【避難】話がこじれたらここで議論汁!23【自治

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873金剛 ◆IyouAZLXJQ :05/03/12 02:01:04 ID:apWSWFg+
>>865
努力してみます。

漏れに対する非難が冗長過ぎるので的外れなレスをしてしまうかも知れませんが、
その時は指摘して下さい。
874金剛 ◆IyouAZLXJQ :05/03/12 02:04:30 ID:apWSWFg+
>>869
コテは名無しより偉い云々と、荒らしにお触り以外に何かありましたか?
875マンセー名無しさん:05/03/12 02:05:35 ID:+n6ScijN
>>873
わかりました。
とにかくもうちょっと人の話に耳を傾けるようにしましょうよ。
あなたにとって攻撃的に聞こえる話であっても、
実はあなたにとっては重要な内容がある場合もあるはずです。

とりあえず相手の揚げ足を取るのだけはやめておきましょうよ。
できるだけぶっきらぼうにせずに丁寧に書いてください。
それと必要以上の顔文字の使用は時には相手を馬鹿にしているように読めることもあるので、
使う際には十分に注意されたほうがよいですよ。
876やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:05:38 ID:FL9f6Nvi
>>874
その二つが片付けば後はあまり話す事はないと思いますよ。
877マンセー名無しさん:05/03/12 02:06:22 ID:+n6ScijN
>>869
必要以上の煽りはやめましょう。
あなたもみっともなく見えてしまいますよ。
878マンセー名無しさん:05/03/12 02:06:46 ID:l9KX20bC
>>875
どうせ明日には同じ事を繰り返してると思うよ。
879マンセー名無しさん:05/03/12 02:07:02 ID:2FpygQfF
>>874
その二つに関して何一つ答えてないだろうが。
非難が冗長すぎるとかどこまで行っても煽りたい
んだな。反省する人間の言葉かよ。
880マンセー名無しさん:05/03/12 02:07:15 ID:fPdmZr+6
>>874
あなたはよく言いますよね?
過去レスすべて読んでこい、と。
御自分で調べてきたらいいのではないでしょうか?
881やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:08:11 ID:FL9f6Nvi
>>875
こちら側も自分たちの感情の問題(印象)で金剛氏を責めるのを止めませんか?
わたしは率直に言うと顔文字で不愉快に感じる等は不愉快に思う主体側の責任範疇
だと思うのですよ。口調や文体が乱暴でも気にしないで話せるのが2ちゃんねるに慣れ
たやり方ですから。
882マンセー名無しさん:05/03/12 02:08:18 ID:l9KX20bC
新スレ立っても金剛を非難するレスが大半を占めるんだろうな。
883マンセー名無しさん:05/03/12 02:09:39 ID:+n6ScijN
>>880
それはありますね。あれは過剰な要求です。
逆の立場に立ったときに同じことを言われたらどう感じるかをよく考えていただきたいですね。
884金剛 ◆IyouAZLXJQ :05/03/12 02:10:31 ID:apWSWFg+
>>873
マジレスする時は顔文字等は控えていますが。

もうひとつのコテの方はコテハンの一部になってますし。
885マンセー名無しさん:05/03/12 02:11:25 ID:+n6ScijN
>>881
そうでしょうか?
今回のような状況のときでも氏は顔文字を使っておられたのですが。
あまりにもふざけているように読めましたが。
だから余計な誤解を生むような顔文字は状況によっては止められたほうがいいといっているだけです。
886マンセー名無しさん:05/03/12 02:12:44 ID:3gCBUtNc
>>884
複数のコテを使う必要はあるんですか?
887やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:13:36 ID:FL9f6Nvi
>>885
そうですね。

わたしは気にしないだけで神経質な方もおられるでしょうから一定の配慮を示すのもいい
ことかも知れません。

わたしは相手の発言内容しか見ていないのでコテハンの誰が語ったからというのはあまり
意識しないんですよ。もちろん文体口調顔文字等で相手の発言内容を曲げて理解すること
もないんです。
888ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/03/12 02:14:13 ID:1D2fjt8f
 >>886
 それは別に構わないのでは?本人の勝手ですよ、それも。
 コテと名無しに差なぞないのと同じです。一人がコテを複数持っていても問題はないかと。
889マンセー名無しさん:05/03/12 02:15:23 ID:3gCBUtNc
>>888
1〜2個なら良いけど
多くコテを使う人は信用できなくてね。
890金剛 ◆IyouAZLXJQ :05/03/12 02:16:33 ID:apWSWFg+
>>885
キャラをつくるのも許されないのですか?

>>886
徹底出来てませんが、このコテは一応マジレス用。
891マンセー名無しさん:05/03/12 02:16:57 ID:ELkHUHmq
>>886
使わない必要も無い罠w

それは揚げ足とりだろ?










もっとも、しょい氏の芸風をオウム返しにやってるだけだろうがなw
892やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:17:19 ID:FL9f6Nvi
>>889
それは受け手側の責任でしょう。
2ちゃんねるでは話し合いしかできないわけですからそういう方がおいでであるという現状
を受け入れた上で発言内容重視の警鐘とすればよろしいのでは?
わたしは不必要だと思うコテハン、コテハン多用にはもちろん反対の立場なのですがかと
入ってコテハンだから特別に批判する論点を持っておりません。
893マンセー名無しさん:05/03/12 02:19:24 ID:+n6ScijN
>>890
今回のようなまじめな話のときは顔文字なしのほうがいいです。
たぶんその場の雰囲気を読むのが苦手な方のようですので、
余計な誤解を招かれるようなことは最初から避けられたほうがよいのではないですか。
過去ログがすぐに出せれば実例を提示できるのですが。
894マンセー名無しさん:05/03/12 02:20:03 ID:3gCBUtNc
了解

ハン板自治総合スレ Part 12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110292715/146

146 名前:MA ◆CHINAxNIU2 投稿日:2005/03/11 (金) 23:11:24 ID:7NWFRH9u
現行こじれスレを草の根議論隔離スレとして、別にこじれスレを設けることを提案します。
いつ占有が解けるかわかりません。

というかどーにかしてください。

>こんな批判レスがあるよ。
895やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:22:05 ID:FL9f6Nvi
1.コテは名無しより偉いのか
2.電波弄りはやめようね
3.コテ多用は許されるのか

これまでのところこれらの話でしょうか。追加あればよろ
896マンセー名無しさん:05/03/12 02:22:06 ID:fPdmZr+6
>>890
つまり御自分は携帯だからIDを追えないが、自分は複数コテを使っていて
判別したければIDを見ろ、という事ですか?
897マンセー名無しさん:05/03/12 02:23:33 ID:3gCBUtNc
>>895
もう明日にしよう。
あと、こじれスレを他の人が使う時は
すぐ譲ろうな。
898マンセー名無しさん:05/03/12 02:24:49 ID:+n6ScijN
>>894
別スレ立てた方がいいでしょう。
他の皆さんに迷惑をかけたくありません。
899やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:26:42 ID:FL9f6Nvi
>>898
新規スレッドの暫定版が立ってもこの問題は範疇外なのでそこではやりたくないです。
予め予防線を張っておきますよ。
900ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/03/12 02:26:48 ID:1D2fjt8f
 >>895
 それをしょいさんに答えてもらってから明日山場の議論を詰めましょう。それでいよいよ
スレ立てに入りましょう。あくまで希望ですが。


 皆さん、今まで長い時間ここを占拠して申し訳ありません。
901やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:28:53 ID:FL9f6Nvi
>>900
今夜は占有の誹りを受けずここにご参加のみなさんで見事に共有でしたね。
明日以降で金剛氏を拘束されるのはこちら側としては非常に不利益なんですがね。
新規スレ議論に参加していただきたいですから。
902金剛 ◆IyouAZLXJQ :05/03/12 02:29:42 ID:apWSWFg+
>>896
判別をつけてもらうためにトリップを統一してあります。


>>897
明け渡しの件は同意。


>>898
スレ立てまでやるのは如何なものか?
903マンセー名無しさん:05/03/12 02:29:45 ID:+n6ScijN
とりあえず私も落ちます。
904ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/03/12 02:30:51 ID:1D2fjt8f
 >>901
 それでは今答えてもらえるでしょうか。しょいさん、宜しいでしょうか。
905巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :05/03/12 02:31:38 ID:YByXjKU8
そして気がつけば次スレの季節・・・。
906やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:31:43 ID:FL9f6Nvi
>>903
お疲れ様でした。
適切な誘導でございましたよ。
907やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:34:53 ID:FL9f6Nvi
>>904
特定個人の話題で延々と話し合いが中断になるのは好ましくありませんね。
金剛氏と対峙している方々も少し話をまとめて簡潔に金剛氏と話すよう代表者を設定
する等、工夫して下されば助かるのですが。少なくともこちらの話し合いと被らないよう
に時間設定するとかできないものですかね。(他人事のように書いておりますが困って
おります)
908マンセー名無しさん:05/03/12 02:35:47 ID:3gCBUtNc
コテについて議論するなら↓使えば。

最近のコテハンについて考える。(4)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108883655/
909やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:36:26 ID:FL9f6Nvi
>>908
そちらの誘導しましょう。
こじれではこの話題は不適切ですし。
ありがとうございます。
910マンセー名無しさん:05/03/12 02:38:41 ID:fPdmZr+6
>>909
ん、こじれてるからここでいいんじゃない?
スレ違いというなら、新スレの相談のほうがスレ違いだと思うよ。
911金剛 ◆IyouAZLXJQ :05/03/12 02:40:38 ID:apWSWFg+
>>900
1は否定しました、


2は努力が足りないと謗りを受けるかも知れませんが以前より放置しているつもりです。
お触り禁止のスレでは徹底するようにします。


3は複数コテはありだと思います、私見ですが。
漏れの場合自作自演目的などではありませんし、
別コテ使っても誰だかすぐに判るようにしてるつもりですので。
912マンセー名無しさん:05/03/12 02:41:01 ID:wNQG6fqX
>>910
避難&こじれかな。
913やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:42:23 ID:FL9f6Nvi
>>910
そろそろ開放できると思いますよ。ご迷惑お掛けしております。元々のスレッドが
スレストされている故自治縁の避難所ということで他の議論のない間利用させて
いただいております。
914やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:43:31 ID:FL9f6Nvi
>>911
うん。

わたしとしてはこれで終わりと思います。謝罪と賠償は2ちゃんねる故求めませんが
他の方々に何か謝意の言葉を書かれてはいかがでしょうか。
915金剛 ◆IyouAZLXJQ :05/03/12 02:45:59 ID:apWSWFg+
>>903
お疲れ様。

誘導先のコテハンスレは板違いと言う議論もあったようですが。
916ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 :05/03/12 02:46:40 ID:1D2fjt8f
 それでは明日で詰めていきましょう。
 今日はこれで。お休みなさい。
917やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 02:47:25 ID:FL9f6Nvi
>>916
お疲れ様です。
918金剛 ◆IyouAZLXJQ :05/03/12 02:55:32 ID:apWSWFg+
>>914
1については攻撃的なレスをしてスレが荒れる元になって申し訳ない。


2についてはお触り禁止のスレでのスルーを徹底するようにしますので、
旧草の根、このスレの方々ご容赦願います。


3については問題ないと思っています。
919金剛 ◆IyouAZLXJQ :05/03/12 03:00:04 ID:apWSWFg+
>>916
お疲れ様。
…議論が明後日の方に行ってしまう要因を作ってしまってスマン。


脇が甘いなぁ…
920やっぱり名無しさん ◆VwjWdWnVg6 :05/03/12 03:00:06 ID:FL9f6Nvi
>>918
気を付けて下さいよ。わたしはくどくど言うタチじゃないのでこれで納得します。

しかしなんですなコテハンというのは2ちゃんねるで人間関係なんぞという厄介で
およそ2ちゃんねる向きじゃないことを背負い込むわけですな。

これで気分一新して話し合いに参加して下さいね。

ではおやすみなさい。お疲れ様でした。
921金剛 ◆IyouAZLXJQ :05/03/12 03:02:40 ID:apWSWFg+
>>920
お休みなさい。


漏れも落ちます。
922マンセー名無しさん
荒らしは放置、これは2ちゃんの国是です。
お触りしないに越したことはないのですが・・・
お触り禁止スレ以外でも、注意を受けた場合は即自重をお願いします。