朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 3

1 ：スレ立て代理：05/03/03 22:35:34 ID:MFh8nYz6

ネット上のフリー百科事典「ウィキペディア」

英語版 ttp://en.wikipedia.org/wiki/
日本語 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/

最近、中国人、朝鮮人の攻勢がものすごくて、
ほとんどの記事が、嘘八百の朝鮮人説にねじ曲げられてます。
英語版もありますので英語の得意な方は是非援軍に来て下さい。

前スレ朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095439922/
http://makimo.to/2ch/ex5_korea/1095/1095439922.html （にくちゃん過去ログ）

朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081031492/

関連スレッド：
ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085704624/

海外掲示板に中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART 9
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1109246023/

【世界に】英語で学ぼうハン板の常識【発信】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094303656/

2 ：マンセー名無しさん：05/03/03 22:36:04 ID:GMDEwItp

２はもらう！

3 ：マンセー名無しさん：05/03/03 22:36:45 ID:MFh8nYz6

ウィキペディアの関連項目
---
ハングル板 (2ch)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E6%9D%BF

大韓民国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD

朝鮮民主主義人民共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD

日本とコリアの論争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E8%AB%96%E4%BA%89

South Korea
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Korea

North Korea
http://en.wikipedia.org/wiki/North_Korea

Korean-Japanese disputes
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean-Japanese_disputes

4 ：マンセー名無しさん：05/03/03 22:37:02 ID:0t5hYxDW

韓国は先進国なのであった。
↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Developed_nation

5 ：マンセー名無しさん：05/03/03 22:54:55 ID:l6ED1V5l

>>1
ちょっ（ｒｙ

6 ：マンセー名無しさん：05/03/03 22:57:52 ID:8y/Bt2Ww

乙＞１

7 ：マンセー名無しさん：05/03/03 23:03:26 ID:eUzRNXan

朝鮮
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE

Korea
http://en.wikipedia.org/wiki/Korea

カテゴリ:朝鮮
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%9C%9D%E9%AE%AE

Category:Korea
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Korea

8 ：マンセー名無しさん：05/03/03 23:15:35 ID:eUzRNXan

Wikipedia:コミュニティ・ポータル
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AB

Wikipedia:ガイドブック
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF

Wikipedia:基本方針とガイドライン
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%96%B9%E9%87%9D%E3%81%A8%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

Wikipedia:中立的な観点
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%A6%B3%E7%82%B9

Wikipedia:FAQ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:FAQ

Wikipedia:サンドボックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

9 ：マンセー名無しさん：05/03/03 23:30:07 ID:H+jSgUjj

うわー、チョンコってマジ迷惑ですね

10 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：05/03/03 23:42:08 ID:cTGJ9cMG

うぐぅ・・・忙しくてぜんぜん書き込めないですの・・・orz

>>1
ちょ（ｔｂｓ
む（ｔｂｓ
あ（ｔｂｓ

で、終わりですのｗ

11 ：マンセー名無しさん：05/03/04 00:48:06 ID:NveNOpDs

>>1
乙。

12 ：マンセー名無しさん：05/03/04 04:23:21 ID:FTcuue+x

即死防止保守。

13 ：マンセー名無しさん：05/03/04 05:05:35 ID:6FvsvKkt

お疲れ様。

14 ：マンセー名無しさん：05/03/04 07:30:52 ID:NveNOpDs

しょうふんまだ決着つかんかね。

15 ：マンセー名無しさん：05/03/04 21:14:51 ID:k8W/9c2c

【北朝鮮】朝鮮民俗辞書　出版される[03/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109933127/

嘗糞の項目はどのように記述されてるのであろうか…。
まさかスルーはしてないよな…。

16 ：マンセー名無しさん：05/03/05 07:28:08 ID:frs3qdZ9

武士道がひどいことになってます。
まったく懲りない連中ですね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Bushido

17 ：マンセー名無しさん：05/03/05 21:25:01 ID:FT/kCXB+

今村氏の「朝鮮人の素人療病禁厭及迷信」から
糞尿に関係する部分を抜粋して見ました。

身不足(栄養不良、身体衰弱、身体発達不十分を云う) 十二三歳の童の小便を服用する
内腫症狗糞水を一日二三回服用農家にて永年使用せし小便溜桶を煎じて呑ませる
瘧(二日瘧) 人糞を黒飴に包み三日間夜露を受け丸薬となし呑む
　　白馬の小便を薬酒と欺き飲ます便所の蹈板を煎じ呑む
眼病自己の尿にて洗えば再発せず
耳聾症猫の尿を耳に注入し鼠肝を食う
齲歯人糞を焼き其歯に含む
チブス(熱病) 人糞を瓦石に塗りて熱し水に入れ其の水を呑む
便秘鼠の糞を焼て飲む
猩猴熱兎糞を永く服用豚の糞を水にとかし呑む
疥瘡(疥癬) 鷄糞、畑苧灰、水銀を湯にとかし全身に塗り三日目に洗う
　　鷄糞末を油にまぜつける
各種腫物人糞に鹽を交え貼る
手足の毒腫燕の糞を呑む
小児夜泣及肝気桑虫又は初生犢の胎糞を真油に煎じ飲む
幼児驚風児の頭に飾をカブセ其母上より水を注ぐ或は放尿す或は**を口に含み吹く
漆毒瘡(漆中毒) 溝を越えて己の大便を塗り又溝を越えて戻る
脱肛症馬糞を引く虫を呑み同じく突く虫を患部につける

18 ：マンセー名無しさん：05/03/05 21:27:02 ID:FT/kCXB+

糞尿系の迷信医療は確か日本にもあったはず。
知識がないので、世界的にみた朝鮮のレベルはわかりません。

最後に以下が付けたしのように書いてあるけど、これは漢方薬ですね。

人中白とは人尿を三年間陶器壷に貯蔵し乾燥して白色の固形物となれるを云う
　　解毒剤其の他に用ゆ
人中黄冬期竹の筒内に人糞と甘草末とを交えて詰め地中に埋没し夏期取り出し太陽に乾燥し末を服用す

19 ：マンセー名無しさん：05/03/06 02:39:03 ID:hbWuNUej

http://en.wikipedia.org/wiki/Ningen-sengen

20 ：悪乗り三毛：05/03/06 17:54:43 ID:mdopMPrN

（参考）あと、本件は既に投稿ブロックとなった南京論争参加者への継続審議
であり、本件の開始を私が投稿ブロック依頼した時点とすると、ちゃんこなべ
さんは参加資格が無い事になります。--Miketsukunibito 2005年3月5日 (土) 09:47 (UTC)

参加資格があろうがなかろうが、正しい意見はあくまで正しい意見だな。
そもそもぶらっくさんの短絡的提案に悪乗り利用したMiketsukunibitoの南京
虐殺否定派の主要投稿者の総ブロック依頼が大混乱の元凶。
ブロックしてウィキペディアの資源の無駄遣いを回避するはずが、反って
無駄遣いを増長する結果に終わっている。
こんな事なら関連者が提案していた本文保護の解除依頼に対しMiketsukunibito が闇雲に反対せず
関連者の多数の意見を尊重していた方が有意義な議論になっていたろうな。
ぶらっくさんよりこいつの方がもっと追及されるべきかもね。

21 ：マンセー名無しさん：05/03/06 19:00:52 ID:e4FGx0aA

>>1
乙。

22 ：マンセー名無しさん：05/03/06 19:22:33 ID:3tX/DJU/

>>20
なんでも場外乱闘に持ち込めばどうにかなると思いなさんなよ。
クズめ。

23 ：マンセー名無しさん：05/03/06 22:02:25 ID:CldXpzRt

>>22 意味不明。あんた悪乗りmikeですか？

24 ：マンセー名無しさん：05/03/08 00:13:46 ID:ytXgHhe0

>参加資格があろうがなかろうが、正しい意見はあくまで正しい意見だな。
これはまるでPeaceのしゃべり方だなｗ

25 ：マンセー名無しさん：05/03/08 01:12:25 ID:gAJZsV4K

ブラックさん必死だねｗ

26 ：マンセー名無しさん：05/03/08 01:27:52 ID:gAJZsV4K

>>20 確かにMiketsukunibito の、解除依頼に対する闇雲な反対と南京
虐殺否定派の主要投稿者に対する総ブロック依頼が大混乱の元凶だなあ。
PeaceやZeekが提案していたようにルール厳守の合意を信じて保護解除していた方が
部外者を巻き込む事も無かっただろうし拗れずに済んだだろうね。
Miketsukunibitoとブラックさんの南京投稿者に対する認識が甘かったと
言えるだろう。

27 ：マンセー名無しさん：05/03/08 01:59:48 ID:Ps6SbsQJ

>>18
飲尿健康法は日本でも近年、流行らなかったか？
スーパードクターＫでも、取り上げられていた記憶有り。
子供心に、人としてここまで落ちて健康にはなりたくないと思った。

28 ：マンセー名無しさん：05/03/08 03:14:25 ID:Ae2QkUT6

これまでの流れとか簡潔に説明してるとこない？＞南京
もう2月からノートの更新も止まってるようだけど。

29 ：マンセー名無しさん：05/03/08 11:21:29 ID:AGYVgS8t

>>28
主要投稿者全員投稿ブロック。
保護解除の見込みなし

30 ：マンセー名無しさん：05/03/08 11:57:48 ID:csv35JYt

私がノート齧り読みした限りでは、まず虐殺肯定派と否定派で
編集合戦になって、肯定派が否定派投稿者の投稿ブロック申請したら
通っちゃった、みたいな感じなんだけど、あってる？

だとしたら、どうしてそんなメチャクチャな非道を管理側が承認したのか
ぜんぜん理解できないんだけど。仮に管理側の人間が少々左寄りで
あったとしても。

31 ：john of capistrano：05/03/08 15:10:23 ID:0Mjj0ofR

逆やろ。Tobey氏をブロックするための茶番やろ。左右云うても意味ないし。

32 ：マンセー名無しさん：05/03/08 15:37:28 ID:csv35JYt

「茶番」って、何がどう茶番なの？

　肯定派：Tobey、ぶらっくさん
　否定派：Peace、World、Icbm

で、Tobeyってのは、左翼と呼ばれてる人でしょ？　でもって
否定派のノートへの書き込みを不当に消してたって叩かれてる人。
Peace氏に対し投稿ブロック依頼してるのもTobeyらしい。

さらにMiketsukunibitoが、Tobeyの投稿ブロックを依頼している？

結局、今ブロックされてるのって誰？　それはそうと

＞永久ブロック措置を受けた方
＞さようなら、いろいろと手を尽くしてみたけどダメでした。いろいろ
＞言い分はございましょうが、管理者側からすれば「両方とも狂人」ってことらし
＞いです。今後二度とWikipediaに復帰することができなくなってしまって
＞申し訳ありません。--ぶらっくさん 2005年2月27日 (日) 12:23 (UTC)

こいつは何なのか？

33 ：john of capistrano：05/03/08 16:02:47 ID:0Mjj0ofR

ぶらっくさんが「肯定派」?　「否定派」は多重のみか?

34 ：マンセー名無しさん：05/03/08 18:31:36 ID:X9NlFNAw

>>27
飲尿に関しては現代の日本のは自分の。

朝鮮時代のは自分の他人の、動物色々なところが日本の限界を感じる。

35 ：マンセー名無しさん：05/03/08 18:54:32 ID:0foT5HfD

>>32
正確にはこう

肯定派：Tobey,TsukasaRyo
否定派：Peace,World(Peace),Icbm(Peace),Doc(Peace),Zeek
両派の仲裁：ぶらっくさん,Miketsukunibito
他の人は省略

36 ：マンセー名無しさん：05/03/08 23:30:53 ID:V8VomX94

あと、Peaceとやらがとんでもない荒らしをやって、
ぶらっくさんを神経耗弱状態に陥らせたことも判明して松。
かつ、ほぼ同じ時間にウィキ関係の2chスレと東アジア系スレに
誹謗中傷を書き込んだことも。

サヨも今回は大きな問題だったが、アホウヨがテロをやらかしたということは
もっとけしからざることでつね。

37 ：マンセー名無しさん：05/03/08 23:38:18 ID:csv35JYt

>>35-36
あなたはTobeyらぷらっく？
反対側の意見も聞きたいところ。

38 ：マンセー名無しさん：05/03/09 00:35:58 ID:XxjwWk9F

MLでもtobeyはこのことについて投稿しているけど他の人は投稿していないな
井戸端BBSが閉鎖された今、被ブロック者が意見表明できるのはMLぐらいしかないのに。

39 ：マンセー名無しさん：05/03/09 01:14:32 ID:d+R6HQKP

まぁとにかく、丸ごと凍結しないで、意見の分かれるところは
部分的に双方の意見を記したりすればいいんじゃないんですかね。

記述を裏付ける一次資料があるなら誰も文句ないだろうし、
資料の信憑性を疑う別の証拠があるならそれを加えてコメント
すればいい。資料の裏付けが無いならそう正直にことわる。

40 ：マンセー名無しさん：05/03/09 01:16:20 ID:d+R6HQKP

あ、中共の反日サイトから丸々コピペしてた
東京裁判の項目が削除されてら。w

http://en.wikipedia.org/wiki/International_Military_Tribunal_for_the_Far_East

41 ：マンセー名無しさん：05/03/09 03:38:09 ID:d+R6HQKP

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:投稿ブロック依頼/南京論争参加者の後処置および、編集保護記事への後処置

42 ：マンセー名無しさん：05/03/10 02:03:39 ID:ZEN7mmKK

ちゃんこなべ vs Miketsukunibitoの様相ｗ

43 ：マンセー名無しさん：05/03/10 05:39:45 ID:LjleHQpl

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%B6%E3%82%89%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%81%95%E3%82%93

44 ：マンセー名無しさん：05/03/10 23:49:44 ID:v9E3s/Vo

禁止場所で釣りをしてしまいゴミも放置して退散するぶらっくさん
（名誉毀損投稿未処理のまま本日活動停止宣言）
>Peace氏だけでなくTobey氏が関わっておられると確信なさっているの
でしょうか？

確信しています。なぜなら彼は特設掲示板での書き込みのすべてにおい
て、プロクシを使用しており、身元をわからなくする様な挙動を行って
おります。また最終的には　ほわいとさん(Peace氏と思われる)さんの
解任動議に賛意を示しだすなど、結局自分の都合の良いように事態が進
展するならなんでも良いということだと思います。私の方に送られ作る
メールボムや、マシンへのアタックなど、片方は間違いなくPeace氏の
アカウントですが、一部に不特定のアドレスが混入しており、プロクシ
を経由した「なんらかの人物」であると推測しています。
騙されてはいけません、Tobey氏もPeace氏も本質的には全く同じ種類の
妨害行為を行う者です。--ぶらっくさん 2005年3月1日 (火) 06:48 (UTC)

45 ：南：05/03/11 00:13:30 ID:8q1XkFls

日本語版の南京関係は本当に見る気が起きないな。

やっと「たかじんのそこまで言って委員会」を見ました。
こんな番組が放送できるなんて、いい時代になったものですね。
東中野氏は、写真だと頼りなさそうな感じだったけど、
動かしてみると、朴訥なしゃべりが誠実そうな印象を与えてよかったです。

#コテ試用中

46 ：マンセー名無しさん：05/03/11 00:58:30 ID:XgcICFbO

とある論争に関与したのをきっかけに、泥沼の議論に巻き込まれました。自分
自身の責任も大いにありますが、これ以上終わりなき議論をしていたら精神が
持ちません。この機会にWikipediaから足を洗って頭を冷やしたいと思います
ので、この利用者ページは削除してください。--ぶらっくさん 2005年3月9日 (水) 13:26 (UTC)

証拠隠滅はいかんよ。

47 ：マンセー名無しさん：05/03/11 01:14:15 ID:XgcICFbO

このぶらっくさんに対する荒らしは一発永久ブロックが妥当。
南京論争者が永久ブロックでこれが短期ブロックではおかしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%9
0%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%8A%E3%81%A7%E3%82%93

48 ：マンセー名無しさん：05/03/11 01:19:32 ID:XgcICFbO

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%8A%E3%81%A7%E3%82%93

49 ：マンセー名無しさん：05/03/11 02:41:55 ID:EQ5X8jBB

それは自分も名無しになって
2chネラに対抗しようって腹な訳。

50 ：マンセー名無しさん：05/03/11 09:54:12 ID:zcsFF8vY

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sea_of_Japan
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Dispute_over_the_name_Sea_of_Japan#Naming_Convention
もよろしく。
朝鮮人どもが勝手なことさらしてます。

51 ：マンセー名無しさん：05/03/11 11:41:01 ID:EQ5X8jBB

ＮｉＫｅってやつ朝鮮からみの項目にはどこにでも
出てきて、都合が悪い記述は片っ端からrevertするな。

52 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：05/03/11 23:57:21 ID:Mq300OfO

[銃架]をちょっといっぱい書いてみたですの
勢いで書いたので、間違ってないか不安ですの・・・orz

53 ：南：05/03/12 01:03:55 ID:9fltTVje

[[ノート:独立軍 (朝鮮)]]にちょこっと書いた。
ああ、もう今日は駄目だ。
時間と気力が足りてない。

54 ：マンセー名無しさん：05/03/12 03:04:17 ID:zmJVWjrg

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E9%A3%BD%E9%A3%9F

だれかココなおしてよ　悪魔の飽食
＞その壮絶さから一度出版が停止されたものの、内容を変更し、新たに出版されている。
文才ないからおいらには無理

55 ：マンセー名無しさん：05/03/12 08:37:01 ID:RepthBeM

悪魔の飽食の捏造について　　　

連載…共産党機関紙『赤旗』　　作者…森村誠一　　後に光文社より単行本出版
・『使用された写真の多くが偽写真と発覚』
・『情報提供者の証言が二転三転し、信憑性を欠く』
　　　　そもそも、森村はこの情報提供者の存在を知らないと主張している。
・『情報提供者と交渉していたのは赤旗記者・下里正樹(当時共産党員)』
　　　　つまり、この情報提供者の存在は下里正樹しか知らない。
　　　　故、情報提供者は下里正樹の偽証の疑惑も。　　　　

出版後、これら『捏造』や『捏造疑惑』が発覚、追及され、
単行本出版元・光文社は捏造を認め単行本を絶版。　
ちなみに、この作品は『下里自身が執筆し、森村の名で発表した』という説もある。

56 ：マンセー名無しさん：05/03/12 12:14:57 ID:IidYork0

こばちゃっとでスタブ撲滅運動が進行中の模様。
というわけでスタブを外せるように加筆したい。

57 ：774-3：05/03/12 13:47:32 ID:VzM9oHYQ

>>52
　ちょっと手を入れました。人力を含む旋回銃座をGun mountならともかく、銃架に入れて
いいのか？　という懸念はありますが。銃塔(Gun turret)とは、区別した方がいいでしょう。
　ノートに記載してくれている人がいますが、日本語の方が意味が狭い＆銃座との切り分
けが困難な事例があるので、銃座からリダイレクトするべきかもしれません。

58 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：05/03/12 14:08:34 ID:oAKDp1uR

>>57
うーみゅ・・・日本語はおいておく「台」しか指さないみたいですの・・・orz
そうすると自走砲ぐらいしか、思いつかないですの

59 ：南：05/03/13 23:23:16 ID:VGwkq7kL

鳳梧洞での戦闘だけど、日本軍の死者は一人らしいね。佐々木氏の著作を読ん
だだけで裏を取ったわけじゃないけど、これでほぼ確定。笑わせるね、まった
く。

[[Image:Morara standard.PNG]]
著作権については、Public domain images ineligible for copyright だそう
だ。漏れがAAを画像化してうｐした時には、どうしていいか分からないから
fair use を主張したんだが、アメ公ときたら、まあ都合よく解釈できるもの
よ。

60 ：マンセー名無しさん：05/03/13 23:40:42 ID:HpTa1tJ3

(コメント)よろしくお願いします。ぶらっくさんの質問にはお答えしましたので、私の質問にお答えくださるようにお願いします。--ちゃんこなべ 2005年3月11日 (金) 14:50 (UTC)
(コメント)どこまでもご一緒いたしましょう。--ぶらっくさん 2005年3月11日 (金) 15:24 (UTC)

頼むから病院には一人で行ってくれよな。ぶらっくさんｗ

61 ：マンセー名無しさん：05/03/14 00:44:48 ID:rRiZyu3a

ぶらっくさんは、町田先生のところに入院しました。脳波に異常があるそうですよ。ちゃんこなべさんも、いっしょに入院しませんか。楽しー。

これで、うぃきぺでぃあん達の約に立ちました。もう反省あきました。
ブロック解除してください。お願いします。ブロック解除してくさい。お願いします。

62 ：マンセー名無しさん：05/03/14 18:34:18 ID:rcvb727M

>>61
これってじゅん・・・ちゃん？

63 ：マンセー名無しさん：05/03/15 07:58:09 ID:xslWYiqb

朝鮮人自身の捏造ではないんですが、フランス語版の「慰安婦」の項でフランス人と論争になりかけてます。
まあ、言いだしっぺは俺なんですが・・・。

強制連行があったという前提で書かれている上に、最初の定義で「20万人のアジア人女性」と断定してしまっているなど、内容があまりにも非道かったんで、「中立になるように」と反証を織り交ぜて書いたら「やり方が狡猾」、「プロパガンダ」とか言われました・・・。

記事は近日中に修正しますが、フランス語ができる人がいたら援護射撃お願いします。
ttp://fr.wikipedia.org/wiki/Femmes_de_r%C3%A9confort

64 ：マンセー名無しさん：05/03/15 19:08:36 ID:+cWkJaGJ

http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen3.html
フランスにも娼家があったのか。
フランス語はできないので援護はできないが、頑張ってくれ。

65 ：マンセー名無しさん：05/03/16 20:01:30 ID:N4qCLhGL

この記述を中立になるために修正するにはどのようにしたらいいですかね？

＞日本の幹部が規則を定めたにもかかわらず、
優先事項はもちろん慰安婦の健康や生活条件ではなく、兵士のそれであった。

慰安婦の生活はそんなわけで奴隷状態であった。
彼女らは急いで仕事をしたり、一日に70回もの性行為をしなければならなかった。
時に兵士に殴られ、拷問され、また手足を切断されることさえあった。
その中の数人は、酔った兵士が満足しなかったというだけで処刑された。
逃げ出そうとした場合には、殴られ、死んでしまうこともあった。
このような扱いは映画「戦場にかける橋」で見ることができる。

なんというか、韓国側の主張をもろに真に受けている記事なんですが、どうしましょう。
書いた奴は「日本軍の罪を減らしたり、奴隷生活を否定するような変更には断固反対とか言ってますし・・・。
なんかだんだんむなしくなってきました。

66 ：63：05/03/16 20:22:29 ID:N4qCLhGL

もうひとつ、吉田清治って「私の戦争犯罪」を出した83年当時なにやってた人なんですか？
職業探しても「詐欺師」としか出ていないんで・・・。

67 ：マンセー名無しさん：05/03/16 20:56:11 ID:g5GNwXtL

>>65
お疲れ様です。

全体を、「…と元慰安婦は主張している」と、証言している主体を明確にするべきかな。
この点は、ウィキペディアのガイドライン「あいまいさを避ける（だったか？）」を
盾に取ることができるとおもう。

相手が「いや、客観的に証明されている事実だ」というのであれば、どこで「証明」
されたのか、とか、どの本に書いてあるのか、出典をまず明らかにさせる。

そもそも、映画を根拠にしている段階でPOVだと言うこともできるが。

フランス語ができないので、作戦しか示せませんが、よろしくお願いします。

68 ：マンセー名無しさん：05/03/17 02:44:15 ID:lkOzgCYl

>>63
まず、売春は当時合法であったこと。朝鮮半島の出身者も当時、日本人であったこと。
日本列島出身者の慰安婦も半分くらいいたことという基本事実を押さえた上で、
慰安婦強制連行を言い出した人間は吉田という人間だが
現在、彼の言ったことは虚偽だとわかっていること。
そのほかに、強制連行の証拠は何一つないこと。
をいえばいいのでは。
自称被害者の、裁判と外部で言ってることが違うこととかも
あわせて言って。

69 ：マンセー名無しさん：05/03/17 03:07:27 ID:OkdZHxV+

まずは相手に証明させることだろうな。
それを一つ一つ砕いていくしかない。

70 ：63：05/03/17 06:08:50 ID:dJuG7Un9

>>65
ありがとう。
とりあえずアドバイスを元に以下のようにしてみました。
オフラインで訂正後一気にアップする予定なのでまだ元記事のままですが。

＞生活条件に関しては、いくつか異なった証言がある。
数人の元慰安婦によれば、日本の幹部が規則を定めたにもかかわらず、
優先事項はもちろん慰安婦の健康や生活条件ではなく、兵士のそれであった。

慰安婦の生活はそんなわけで奴隷状態であった、と彼女らは語っている。
彼女らは急いで仕事をしたり、一日に70回もの性行為をしなければならなかった。
時に兵士に殴られ、拷問され、また手足を切断されることさえあった。
その中の数人は、酔った兵士が満足しなかったというだけで処刑された。
逃げ出そうとした場合には、殴られ、死んでしまうこともあった。
このような扱いは映画「戦場にかける橋」で見ることができる。

しかしアメリカ軍の1944年に行われた調査「United States Office～」によれば、
生活条件は上記のそれと全く異なるものであった。
慰安婦は大きな屋敷で給与を貰いながら働いていた。
彼女らは兵士と散歩することや好きなものを買う事さえ出来た。

どうでしょう？

71 ：63：05/03/17 06:23:35 ID:dJuG7Un9

>>68
アドバイスありがとう。
合法についてはまだですが、とりあえず吉田のことについては書きました。
それまでは、91年の金学順の訴訟によって世間に知られるようになったと書いてありました。

>>69
同じくアドバイスありがとう。
なんかノート欄では、相手は言ってる事に筋が通ってないんですよ。
記事が奴隷生活だったとなっていたので、例の郵便預金の件を出して反論したら、
確かに数人は普通に給与を貰っていただろうが兵士の約10倍では決してない、とのお答え。
「決して」と言っているので、じゃあ何か当時の給料についての記録はあるのかと聞いたら、
給料を例に出したのはそっちだろ、と言われました。
そもそも俺が例に出したのは下級兵士の15～25円だったので10倍ではないんですがね。

あと、2000年の国際女性戦犯法廷が大きく取り上げられてるんですが、
これって国連から日本に「責任を認識し、慰安婦制度は国際法上違反であったと認識するべき」
という様な指示が出たのは本当ですか？この記事の最も大きな部分を占めているんですが。
とりあえず、被告人・弁護人不在、証拠の不備に批判がある事は付け足そうと思っています。

72 ：マンセー名無しさん：05/03/17 07:48:48 ID:PpO8Wwl2

>>70
いいじゃん！
特に米軍の調査云々は客観的でイイネ。
「その調査の信憑性が云々」とか言い出すだろうが、
「信憑性はともかく、元慰安婦の証言と米軍の調査結果がそれぞれこうだった、
という点は客観的な事実。米軍の調査の信憑性については、疑いを持っている学者が居るなら
ソースと共にそれを記載してくれ。事実の記載が増えるのは大歓迎だ。」
とか書いてやるといいよ。たぶんかけないだろうけど。

ちなみに、そういう「～といわれている」みたいにソースを出さずにぼやかす言い方はよくない、
という点は、[[Wikipedia:言葉を濁さない]]というガイドラインがある。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Contenu_%C3%A9vasif
なんか文句抜かしたら示してやるとよい。

73 ：ZERO ◆ZERO/Az8XM ：05/03/17 12:11:17 ID:RSjMr7Hq

>>71
2000年の国際女性戦犯法廷……って……VAWW-NETの女性国際戦犯法廷じゃないの？
判決中で、国連と加盟国へ2項目（日本政府に被害者への賠償をさせるようあらゆる方策、
日本政府の不法行為について国際司法裁判所に助言を求める）の勧告を行なった。
で、それを受けて、例のクマラスワミとマクドゥーガルが反応してるわけ。
2000年のそれに反応してるのはマクドゥーガルで、勧告したのは当人。
国連人権小委員会でも採択はされていない。

74 ：マンセー名無しさん：05/03/17 12:58:05 ID:J+Lotnff

LOCKいつまでかかってんだろ。長い。

75 ：マンセー名無しさん：05/03/17 13:09:14 ID:pKCSnaos

>>71
慰安婦の待遇については、一般兵士より優遇されていたと言うGHQの報告書を出せばいいし

国際女性戦犯法廷は>73の言う通り
国連人権小委員報告人であるマクドゥーガルが、個人で勧告したのであって
国連人権小委員会ででは採択はされていない。
クマラスワミとマクドゥーガル報告でも、調査内容が片寄っていて信頼性が十分でないとして、留保あつかいだったと思う

76 ：ZERO ◆ZERO/Az8XM ：05/03/17 15:37:41 ID:RSjMr7Hq

>>75
実はそのTake Noteにするにあたって、日本政府が頑張っていたらしい。
と、朝鮮新報が批判的に書いていた。
＃相手側の情報を利用するのは大事だと思う。

77 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：05/03/17 15:55:43 ID:YiLarYZz

こんなレポートはrejectすべき！　っていう報告書を外務省が
即座に作ったらしいね。

78 ：63：05/03/17 21:32:23 ID:JfX93bdM

皆さんありがとう。
よく調べて見るとクマラスワミとマクドゥガルの報告の方が法廷よりも先でしたね。
並べると
96年クマラスワミ報告
98年マクドゥーガル報告
00年法廷
以後マクドゥガル反応
でいいんですよね？

記事では、法廷の判決を国連が認めて日本に勧告した、となっていたので・・・。

79 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：05/03/17 21:39:15 ID:I8jqgbSF

>>78
それでOK。
この話題に関しては百科事典的に使える本を紹介しておきますよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/250-1426566-1149820

80 ：マンセー名無しさん：05/03/17 22:08:42 ID:EfLDbUvs

「サイバー独島」攻撃総司令部
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111051363/

↑貼って貼って貼りまくりんぐｗｗｗｗｗｗ

81 ：774-3：05/03/17 22:28:24 ID:BxnDrLAX

[[起源捏造問題]]
　これも、何とかしたい。システム上、数で押す側が圧倒的に有利なので
(NPOVなんて気にしなければそれまで)、どうにもならないかもしれませんが、
せめて、[[日本とコリアの論争]]に引き取らないと。

82 ：マンセー名無しさん：05/03/17 22:38:18 ID:y479FfD5

>>80
日本がF5団に堕ちるのは嫌だな

83 ：マンセー名無しさん：05/03/17 23:03:16 ID:J+Lotnff

>>81
それ、Wikipediaに参加して長い誰かがちゃんと書かないと駄目だよ。
他の関連項目との兼ね合いも考えて、ﾁｮｿ、ｻﾖ系からの反対、
ﾂｯｺﾐを予想されるような点は一つとして残さず、一次資料もふんだんに
添えて、全てにおいて十分に書いたものでないと却下されるのは目に見えてる。
一見のﾔｼが一発目で2chのノリでこれ書いても絶対とおるわけがない。

84 ：マンセー名無しさん：05/03/17 23:06:52 ID:J+Lotnff

最初から「起源捏造問題」は今までの流れから言って絶対に無理。
まず、剣道でも柔道でも何でも、それぞれの項目で地道に起源問題を
論じでいかないと駄目。その上で、それらを纏めるような項目を
作成するなら通るかも知れない。

85 ：マンセー名無しさん：05/03/17 23:23:56 ID:y479FfD5

>>84
[[剣道]]には若干起源問題について記載されているけどstubレベルだなぁ

86 ：774-3：05/03/17 23:29:11 ID:BxnDrLAX

>>83-84
　その程度の手しかないなら、まず無理ですね。Wikiが、聖人君子の集まりなら
何とかなるでしょうが、外部リンクで誘導が精一杯かと思われます。
　この問題、「そんなことはない」「それは捏造」と主張するだけで、一次資料・NPOV
代わりになるのが、非常に難しい。さすがに、公的にやらかした剣道・柔道内部では、
逃げ切れていませんが、論争の事実すら、[[日本とコリアの論争]]に加えたくな
いようですから。

87 ：774-3：05/03/17 23:35:19 ID:BxnDrLAX

　ま、剣道・日本海両スレ初期から見てきたので、気長にやりますか。新聞レベルより
上の自爆はなかなか飛び込んでこないので、認識しにくいでしょうから。

>>85
　Stub以上を書くと、「ふさわしくない」「（その事実は、）百科辞典的ではない」といって、
リバート→編集合戦→保護依頼のコンボが成立しかねない……。

88 ：マンセー名無しさん：05/03/18 02:31:50 ID:FJaACVMJ

起源捏造だけだと他の格闘技なんかでも結構あるので、（聖徳太子が創設したとか、そういうレベルの伝説だが）
それらとも事情が異なるし、[[日本とコリアの論争]]で引き取って書いたほうが良いと思う。

89 ：マンセー名無しさん：05/03/18 07:13:16 ID:tXk7lQEM

「捏造」というのは最初から一方を否定する
価値判断を含む語だから、受けが良くない。
学会または世間一般にそう広く認知された
ことでも無い限り、難しい。

しかし。日本文化の幾つかの起源が自分たちに
或ると韓国が主張していることは事実なわけで、
また、そうした主張を巡り物議を醸してることも事実。

まずは、具体的に韓国の側の主張をあげて、
その主張のバカらしさを事実を挙げて立証して
いけばよい。

90 ：63：05/03/18 21:32:53 ID:hfGVI/jw

どうも、あいかわらず慰安婦記事を直してます。
辞書を引きまくったり検索したりと意外にてこずってますが、まあがんばります。

大方終ったんですが、もうひとつ。

＞(奴隷制であったことを受けて) このようなトラウマの後、生き残った女たちは普通の生活に戻ることはできなかった。
家に帰ることができた者は、「汚れている」とされ家族にすぐに追い出された。
何人かは他の占領者(米人、支那人、仏人)などの元で売春を続けざるをえなかった。

終戦の少し前、日本政府はどのように事態を隠蔽するか説明している通逹を出した。
その後、占領国(主として米)はひそかに慰安婦を大目に見ることを決めた。
彼らは敗戦によって屈辱を受けた国、
(つまり)アジアの共産こと支那の巨大化する力と拮抗するためにも同盟として必要な国
をあざける様なことは特にしたくなかったのだ。

この記述、前半部に関してはまぁそういうこともあったと思うんですが、
何か慰安婦のその後がわかるソースってあります？
いろいろ見ていても、話はいきなり60～70年代に飛んでしまうので・・・。
んで、問題は後半部。
日本軍の隠蔽工作ってあったんですかね？
個人的に、売春の合法性を考えると、合法だったものを隠蔽する意味はないので
どうせ証言がソースだろうと思うんですが。

>>79
ありがとう。今度本屋で探します。

91 ：マンセー名無しさん：05/03/18 21:47:00 ID:FJaACVMJ

>>90
＞終戦の少し前、日本政府はどのように事態を隠蔽するか説明している通逹を出した。
当然揺さぶりをかけるべき所。

そのことがわかる資料を出せ、とね。

92 ：マンセー名無しさん：05/03/18 21:52:47 ID:oKXTSn61

>>90
立証責任はその文章を書いた側にあるから、その部分をとりあえずコメントアウトして、
「通達の発信者、宛先、時期等、通達を特定できる情報が必要。とりあえずノートに
ソースを記載してください。」と書いてみるとか。

>>63は丁寧な人っぽいから大丈夫と思いますが、他の人たちにも注意喚起したいので
ここで書きますが、Wikipediaに書くときは（論争一般でもいえることだが）、第三者の目を
気にすること。相手を言い負かすことは主目的ではない。第三者に感銘を与えることを
主目的とすべき。とにかく自分は行儀よくし、第三者が見てどちらが悪者か、わかるように
すること。日本語版の[[南京大虐殺論争]]での否定派の書き込みは愚の骨頂。

93 ：マンセー名無しさん：05/03/18 22:28:38 ID:FJaACVMJ

日本語版に[[韓越混血児]]

94 ：おはぐろ蜻蛉：05/03/19 00:19:24 ID:8PArThz5

[[竹島 (島根県)]]と[[日朝平壌宣言]]の保護解除を依頼しました。
意見のある方は[[Wikipedia:保護依頼]]へお願いします。

95 ：マンセー名無しさん：05/03/19 00:22:53 ID:N6P2t5ax

　　　　　　　　　　２月19日以前収録
　　　　　　　　　鬱 ○。　　　　　　U　鬱
　　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　U　从
　　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓.从
　　　　　　　　从-=・=-　　　　　　 -=・=-从
　　　　　　　从从. 　　　　　ｌ　　　　　　从）
　　　　　　　.（从.ｌ∴.　　　　∨ 　　　 .∴从人）
　　　　　　　人人|∴ ヽ　.ｰ===-'　 /.∴..从人）
　　　　　　（人人|∴∴!.　　　￣　　!∴∴ｌ从人）
　　　　　　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）
　　　　　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）
　　　　　　(人人人＿人､　　　　人＿.人人人）
　　　　　　　　　　　／⌒￣ ⌒ヽ　　　　
　　　　　　　　　　／　／　／|　| 　　
　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿　　
　　　　　　　　（＿（＿＿＿＿|　|＿）
　　　ﾌﾞﾘｭ　　　　人.　/　/　　>_,ノ　　
　　　　ﾌﾞﾘｭ　　（.:;;iii）　_/　∠　　　　
　　　　　　　　（.::;;;iiii）（　　＿つ
　　　　　　　　（.::;::;;iiiiii）
　　　　　／￣￣￣￣￣ ⌒ヽ　　　
　　　　/　　　　　 /i　＼　ヽ　　
　　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､　　　かぐわしいわァ
　　　| | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ　　　
　　| .|| || 　｀ー'(､●^●,)ー' ∴∴ヽ
　　|　　| ||　∴∴　ﾉﾄｪｪｲヽ ∴∴∴l　　
　　.|　　| ||∴∴∴　ヽ｀ｰ'ﾉ∴∴∴/　　　　
　　|　i　ゝ　∴∴∴　 '⌒ヽ∴∴ ノ　
　　//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／

96 ：マンセー名無しさん：05/03/19 13:59:07 ID:js3n6kmM

[[文禄・慶長の役]]
>文禄・慶長の役（ぶんろく・けいちょうのえき）は、豊臣秀吉による、二度にわたる朝鮮への侵攻であり
>総じて朝鮮征伐と呼ばれる。

普通は朝鮮出兵というと思うのだけど、最近は違うのか

97 ：マンセー名無しさん：05/03/19 21:30:35 ID:xqiyiUFf

朝鮮征伐っていったら、神功皇后の方だよなあ。
おれも秀吉のは朝鮮出兵だと思う。

98 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：05/03/19 22:36:45 ID:rz2bpYpW

そもそも明入りじゃね？＞秀吉

99 ：マンセー名無しさん：05/03/19 23:21:29 ID:sOW/HI/X

正確にいうと朝鮮征伐が正しい

九州征伐（島津）
四国征伐（長宗我部）
関東征伐（北条）
朝鮮征伐（李朝）

文禄・慶長の役は後生

100 ：マンセー名無しさん：05/03/19 23:26:45 ID:1QwaH45V

昔は学校でも「朝鮮征伐」と教えていたらしい。

101 ：マンセー名無しさん：05/03/19 23:27:04 ID:4lTc83VU

昔は朝鮮征伐っていってたんだよ。
いまは朝鮮出兵というようになっている。

どうやら征伐は放送禁止用語らしい。

102 ：マンセー名無しさん：05/03/19 23:30:02 ID:mrTaWKTL

[[赤化統一]]
ベトナムは違うの？

103 ：マンセー名無しさん：05/03/19 23:39:02 ID:sOW/HI/X

帰化人に対する渡来人のように
朝鮮出兵も厳密に言えば歪曲なんだよな

104 ：マンセー名無しさん：05/03/20 00:34:19 ID:bk/vGhA8

「韓国の国内事情」

失業率　ウォン暴落IMF危機以来の高水準
カード破産
カード負債　GDPの３０％に到達　減る見込みなし
銀行貸出低迷
超金利政策も効き目なし
少子高齢化で年金は2020年に破綻＝研究所予測
平均出生率は1人を切る
「結婚しない韓国女性」激増　多くは欧米に移住　
取り残された韓国男性は　フィリピンからの人身売買に依存
東欧ロシアからの人身売買で　性的抑圧は買春でしのぐ
国連人権委　人身売買悪性リストの筆頭に5年連続で韓国を掲載
サムスンの不正会計が徐々に明るみに
景気低迷続く　
小売売上高低迷

櫓大統領のウリ党　直近に迫る選挙で劣勢

105 ：& ◆QYhO5Xe3vc ：05/03/20 04:36:08 ID:bk/vGhA8

これも広めて。　世界にな。完璧な英語で　欧米人の振りして

2001/10/17 22:00
日本人ジャーナリスト、伊藤順子さん「ハーレムより怖い韓国」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html

本は外国人労働者に対する暴力と差別の実情を伝え、「韓国人はいまや他民族を抑圧する民族になった」と指摘する。
旅行中であったネパールのホテル従業員が、「韓国では反抗すれば手足を切られる。コリアは南も北もおそろしい場所」
と怖がる話も紹介されている。

「ソウルにいる西洋人には韓国より日本の味方の方が多い。日本が好きだからではない。韓国人の自国民族礼賛主義に
嫌悪感と人種主義の臭いまで感じた余り、韓国人が嫌悪する日本に同情しているのだ」
　彼女は一緒に勉強していた米国人留学生が、反米ナショナリズムに勝てず韓国を去りながら「ソウルはハーレムより
怖い所だ」と吐露したという逸話を伝える。また祖国と民族の優秀性を自慢する韓国人が、母国を嫌って移民し、孤児を
世界に大量輸出する事実をどう説明すればいいのかと批判している。
　「韓国は外国人が住むにはとても不利。外国国籍を保有したまま居住する権利（永住権）がなく、チャイナ・タウンが
つくられなかった唯一の国だ。韓国人は米国のグリーンカードや日本の指紋押捺などは詳しいくせに自分の国の外国人の
権利は無視する」

106 ：マンセー名無しさん：05/03/20 04:42:43 ID:U4XMvVIJ

japan todayのウェブサイトにもコメント書けるんだけど
竹島の日のニュースとか韓国人しかいないよ。
「オレは白人だけど韓国の歴史が正しい」とか。w

107 ：63：05/03/20 06:21:39 ID:TAIvVPz9

どうも。
持てる力を全て注ぎ、数日かけて直したフランス語版「慰安婦」をアップしたんですが、
数時間後に早速直されました・・・。
とは言っても、綴りや統語を正しくされた上で、
ソースなど詳細の追加、そして見やすく再編集、という形でです。
直したのが最初の筆者以外で俺と対立していた奴なので、
さすがに詳細の追加などは反日寄りですが、
別に俺の記事を消したりはしていないので中立化という意味では問題ないかと。
多分彼なりにも結構資料探したりしたと思います。

今後最初の筆者がどう出るかはわからないものの、
多分完全反日記事に戻ることはないんじゃないかと思います。
ありがとうございます。

で、その後色々見てたら、「パチンコ」の記事の最初にもろに、
「パチンコは朝鮮から伝わった云々～」とありました。
検索してもそのような事実は確認できていないので、捏造の伝播とみなしていいんですよね？

108 ：マンセー名無しさん：05/03/20 08:21:54 ID:IjF+Kx7F

>>107
乙！乙！
努力のかいがあって、よかったですな。

パチンコについては知見はないが、表現を削ってしまうよりは
本当の起源を探して修正する方が望ましくはありますね。
とりあえずは日本語版の[[パチンコ]]から歴史を翻訳していくと
いいのかな。

109 ：sage：05/03/20 11:37:22 ID:/7JmGDj4

>>107
乙

110 ：マンセー名無しさん：05/03/20 11:38:01 ID:/7JmGDj4

ｽﾏｿ

111 ：マンセー名無しさん：05/03/20 11:57:08 ID:rZWYk57f

パチンコの直接の起源は、イギリスのウォールマシン。
朝鮮など出る幕がないだろう。

112 ：マンセー名無しさん：05/03/20 12:18:25 ID:TCzziWQK

http://www.oct-net.ne.jp/~peard20/rekisi.htm
>ルーツは、アメリカの「コリントゲーム」、イギリスの「ウォールマシン」、
>フランスの「マシン・ア・スー」等諸説あります（ウォールマシン説が最有力）が、大正時代に伝わったといわれています。
アメリカのは台を寝かせるタイプで後者は立ってるタイプなのか。
どちらにせよ朝鮮の出る幕はなさそうだけどな。

113 ：マンセー名無しさん：05/03/20 12:20:47 ID:TCzziWQK

さらに調べて感動した。
ttp://baknews.exblog.jp/i8

114 ：マンセー名無しさん：05/03/20 13:48:00 ID:TCzziWQK

竹島の日本語版とハングルに同一IPによる同一文による質問が。
ドイツの投稿者の模様。

115 ：マンセー名無しさん：05/03/20 19:45:17 ID:dmDCKAOB

http://en.wikipedia.org/wiki/Liancourt_Rocks
地図に表記されている日本海がなくなり、
東海のみの表記に変わっています。
何故か編集できないので、誰かヨロ

116 ：マンセー名無しさん：05/03/20 19:53:06 ID:pH1kT37T

取りあえず
リバートしておいた。独島へのredirectにするとは

117 ：マンセー名無しさん：05/03/20 19:53:46 ID:dmDCKAOB

>>116
乙であります

118 ：63：05/03/20 21:09:41 ID:e/NfrX5C

なんか、JongとかいうやつにしつこくRedirectされてますよ。
何とかなりませんかね。

>>108-113
パチンコ情報、ありがとう！

119 ：マンセー名無しさん：05/03/20 21:24:23 ID:IjF+Kx7F

>>118
英語版の竹島か。
あまり一人でrevertしてるとよくないね。
Jongがrevertするたびに、別な人間が
対応した方がいい。
日本語版だと、同一人が3回revertしたらブロックされる。
また、保護を依頼することもできる。
たぶん英語版でも似たようなルールがあると思う。

120 ：マンセー名無しさん：05/03/20 21:25:29 ID:fBfGOrEt

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121 ：マンセー名無しさん：05/03/20 21:40:25 ID:IjF+Kx7F

英語版の竹島の件。
Jongというやつが暴れていて、それに対して218.48.33.135とLeonhartが
元に戻そうとしている、という認識でいいんだよな。
218.48.33.135が何を勘違いしているのかLeonhartにけんか売っているのだが
（Leonhartの会話ページ参照）、せっかくrevertかけてくれているLeonhartの
心証悪くするから、218.48.33.135はあやまっとけ。
といいつつ、ここ読んでるやつじゃなければ意味ないが。

122 ：マンセー名無しさん：05/03/20 21:40:57 ID:pH1kT37T

また独島へのredirectにした
僕は一度rvさせたから誰かお願い

123 ：マンセー名無しさん：05/03/20 21:43:51 ID:pH1kT37T

そろそろ保護かな

124 ：マンセー名無しさん：05/03/20 22:08:00 ID:pH1kT37T

>The Dokdo, also known as Takeshima and Liancourt Rocks to the west since the charting of Dokdo
>by French whaling ship in 1849, are islets in the East Sea. It is also claimed by Japan after
>the annexation of Korea in 1910. It has been the territory of Korea from the Silla kingdom of
>Korea (B.C. 57 - A.D. 935).

かえって笑いがこみ上げてくる

125 ：マンセー名無しさん：05/03/20 22:21:13 ID:dmDCKAOB

他の記事を編集している間に、すさまじい攻防がw
今頃、Jongはファビョってるんだろうなぁ～w

126 ：マンセー名無しさん：05/03/20 22:22:19 ID:Vrq7bQv/

According to Imperial Korean records,

冒頭からこれだしｗ

127 ：マンセー名無しさん：05/03/20 22:26:48 ID:IjF+Kx7F

[[Dokdo]]の方もよろしくね。

128 ：マンセー名無しさん：05/03/20 22:31:12 ID:LFeMxIxz

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Jong
ネット上に顔写真を載せるとは勇気があるというか怖いもの知らずというかいやはや

129 ：マンセー名無しさん：05/03/20 22:32:25 ID:agafhI2Q

>>128
いや愛国者だし、問題ないでしょｗ
逆のサイドの日本人が写真を出したら大変なことになるだろうな。

130 ：マンセー名無しさん：05/03/20 22:35:59 ID:dmDCKAOB

Davenbelleって奴に、変な注意を受けてるし

131 ：マンセー名無しさん：05/03/20 22:41:14 ID:IjF+Kx7F

Jongブロックマダーチンチン

132 ：マンセー名無しさん：05/03/20 22:53:15 ID:IjF+Kx7F

Jong一応ノートに書き込んでるじゃん。
あれに返答しないままrevertしつづけてると、逆にこっちが
ブロックされるぞ。
誰か何か書いてください。おながいします。

133 ：マンセー名無しさん：05/03/20 23:03:30 ID:dmDCKAOB

コッチもTakeshimaにムーブしてもらおうと提案してみた方が良いかも

134 ：マンセー名無しさん：05/03/20 23:19:59 ID:IjF+Kx7F

>>133
それ言い出すと収拾がつかなくなるからなあ…
「それを言うなら我々としてはTakeshimaにムーブしてほしいが、
中立性を考えてあえて中立的なLiancourt Rocksで妥協しているのだ」
と書いてみるとかかな。

135 ：マンセー名無しさん：05/03/20 23:25:00 ID:dmDCKAOB

>>134
おッ、それいいねw
よし、あなたに頼んだw

136 ：マンセー名無しさん：2005/03/21(月) 04:47:58 ID:RVP042pQ

emperor of japanがkoreaで荒らされてる～
先祖のために韓国に訪問って・・・

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Emperor_of_Japan

137 ：マンセー名無しさん：2005/03/21(月) 06:39:54 ID:alzrh6Ej

竹島英語版、今度は変なConclusionがついてるよ…

138 ：南：2005/03/21(月) 22:00:44 ID:TRskWtw8

久しぶりに来たら、竹島祭りに乗り遅れたみたいだorz

139 ：マンセー名無しさん：2005/03/22(火) 07:12:30 ID:fiztlG6V

英語版の祭りはまだおわっとらんよ。
1900年に韓国が竹島を領土に編入した、
という書き込みが追加された。
これって本当だっけ。

140 ：マンセー名無しさん：2005/03/22(火) 08:53:23 ID:lyeA41ph

>>139
ttp://toron.pepper.jp/jp/take/hennyu/ishijima41.html

141 ：マンセー名無しさん：2005/03/22(火) 20:51:39 ID:lyeA41ph

日本語版では起源捏造問題の削除依頼とノート:日本刀。
英語版では竹島（Liancourt Rocks）。
仏語版ではパチンコ、慰安婦問題。

142 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 17:35:29 ID:Dt/hYud3

>>96-103
正確には「朝鮮征伐」「唐入り（からいり）」「唐攻め（からぜめ）」
と言っていたようだ。「朝鮮出兵」は最近の造語。

143 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 19:51:00 ID:WCJX7ukN

玄界灘海難事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E7%95%8C%E7%81%98%E6%B5%B7%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85

144 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 20:28:24 ID:gLHaBshD

韓国刀
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%80#.E9.9F.93.E5.9B.BD.E5.88.80.E5.95.8F.E9.A1.8C

145 ：マンセー名無しさん：2005/03/23(水) 23:56:19 ID:a38KA78O

>>144
笑った。でも見つかったら即削除だろうな。
どうせ書くなら一次資料も添えてきっちり
書いてほしいところ。

146 ：南：2005/03/24(木) 00:10:42 ID:Q2gbZpCS

[[Talk:Baekje]]に百済の海外領土説について書いておきました。
前スレの410で言っていた話題です。

前スレ見ていて気付いたんだけど、次スレの>>1は、
29ch過去ログへのリンクはex5鯖ではなく、society3鯖にしておいて。
ttp://makimo.to/2ch/society3_korea/1095/1095439922.html

147 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 01:18:20 ID:LLuaFbzC

韓国刀ワラタ。

148 ：マンセー名無しさん：2005/03/24(木) 02:44:15 ID:Wx/nMrGf

剣道の起源は韓国にあり？！　part29
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110800368/
138 名前：古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 [sage] 投稿日：2005/03/22(火) 08:20:30 ID:vCDDstzC
とりあえずウィキペディア（ネット百科事典）の日本刀の項目に韓国刀問題を書き込んできた。
これから粘着してどんどん書き込んでみようと思う。

149 ：南：2005/03/24(木) 23:26:56 ID:Q2gbZpCS

[[Talk:Baekje]]にゆかり発言について書いておきました。
これも前スレの410で予告した問題です。
一応有言実行やってます。遅れに遅れているけど。

竹島の処理にかかるまえに、日本海関係を始末しないといけないね。
林子平の地図について、
「鬱陵島」と明確に書いてあるのに「独島」だと言い張ったり、
「東」としか書いていないのに「東海」と表記してあると書いたり。
あの馬鹿どもは、ウリナラメディアの言うことを間に受けてやがる。

150 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 02:41:42 ID:SnTLaAJg

悪戯があったのでrevert

151 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 04:27:46 ID:SnTLaAJg

Wikipedia:ウィキペディアは何でないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B
ウィキペディアは演説場所ではない
ウィキペディアは演説をする場所ではありません。また、議論場でもありません。

152 ：マンセー名無しさん：2005/03/25(金) 10:21:20 ID:gSIRcVVW

age荒らしか。

153 ：& ◆QYhO5Xe3vc ：2005/03/26(土) 03:46:31 ID:w7+Qw5Qn

歴史の逆行、言論統制を強化する韓国政府
多様な意見を認めない　民主主義と自由の否定　まあ韓国なんてそんなもんだが　　

進む韓国左翼政権の言論・民主主義弾圧　サイト閉鎖　その背後にはかつての新左翼・櫓大統領政権があることは当然だが　実行部隊は　左翼的言論統制実行部隊「オーマイNews」か？
左翼政権とナショナリスト・オーマイNews（日本支部は　サバイバルサヨ麻の謙一・堂死奢大教授）の横暴を許していいのか
「人権法案」にも似た匂いを感じるがどうか？

http://blogs.yahoo.co.jp/fenestro2/712548.html
言論統制とネット監視が始まりました。 ko-bar-ber
2005/03/17 23:18
韓国の言論統制とインターネット監視が始まりました.私はcafe.daum.net/GOilbon運営者でした.
竹島は日本の領土コミュニティ運営者だったが今そのコミュニティは韓国政府のインターネット監視と
統制で閉鎖になりました.現在ultranippon.orgコミュニティ竹島国際司法裁判所で裁判するとコミュニティを
運営しているがいつ韓国政府のインターネット監視で閉鎖になるかも知れないです.本当にデモクラシー国家なら
思想と考えの自由があるのではないですか?自分らと考えが違うという理由だけで少数を見張って差別することは
真正なデモクラシー国家でもなくて真正な国民意識でもないです.私はコミュニティを運営しながら告知事項に
同じ意向がある人だけ加入してください.こんなに公知をしました.しかし同じ考えを持っていない人が入って来て
悪口をして私たちの討論を邪魔してこれが成熟した国民意識ですか?自分の考えと違うコミュニティなら加入しなければ
いいです.日本人たちはこの文をインターネット掲示板に広報して韓国政府のインターネット監視に対して統制されている現実を
広く広報してください.

2005/03/19 17:59

154 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 10:32:03 ID:jPw80UwY

[[赤化統一]]
分断国家の共産勢力による統一は朝鮮半島に限らないと思うんだが。
ベトナムとか

155 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 11:11:20 ID:OLImBYug

[[ノート:日本とコリアの論争]]
中国系のTrek011がなにかいってきたようです。
あと竹島が保護解除されました。

156 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 13:04:18 ID:Hn2ioRp6

英語版の竹島。
いつのまにか大日本地名辞書を参照した変な記述が追加されている。
これって例のキムチ新聞で報じてたやつじゃないのか。
新聞ネタで百科事典を書くな、と。

157 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 13:36:51 ID:mz7tCREj

[[ノート:独島義勇守備隊]]
[[独島義勇守備隊]]
若干揉めている

158 ：774-3：2005/03/26(土) 13:37:14 ID:ytFhIvK2

>>155
[[独島義勇守備隊]]で、相手にしていますが、電波級ですね。

159 ：おはぐろ蜻蛉：2005/03/26(土) 13:51:06 ID:CQnqIYDg

私は、毎年毎年特定の問題について外交文書を相手国に対して送るというのは
積極的な対応だと思うのですが、違うのでしょうか？
[[ノート:竹島 (島根県)]]

160 ：774-3：2005/03/26(土) 14:04:33 ID:ytFhIvK2

>>159
　こっちで回答します。

　能動的な対応であるとは言えますが、国連総会での非難・拿捕合戦・経済制裁・首脳
会談のたびに持ち出すなど、より積極的かつ攻撃的な対応が存在するので、少々弱い
ような。それどころか、条例の火消しに回った政府ですから……。

161 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 14:28:48 ID:4TiUHcS1

国際法上紛争地域に指定する必要最低限の対応

積極的な対応ではないと思われ
５０年も経っているのだから
いい加減安保理付託まで持って行って欲しいのだが

162 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 16:06:12 ID:0d53gGpS

>>156
それぞれの主張について
各個撃破してかないと
だめでしょうね。

163 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 16:11:07 ID:UXPyA42K

wikiは政治的な主張をする場所ではない。ちゃんと歴史的事実を認めよう。
それがいかに日本人にとって都合の悪い事でも。歪曲はよくないよ。

164 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 16:19:38 ID:jRpEMKjR

wikiは政治的な主張をする場所ではない。ちゃんと歴史的事実を認めるべきだ。
それがいかに朝鮮人にとって都合の悪い事でも。歪曲はよくないよな。

165 ：マンセー名無しさん：2005/03/26(土) 23:30:54 ID:0d53gGpS

>>156
これどうぞ。

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/15094134.html

「増補大日本地名辞書第三巻中国・四国(吉田東伍<冨山房1980>)」
明治三十三年十二月二十七日　初版　発行
明治四十五年十二月二十五日　増補版発行
昭和五十五年　六月　　五日　同六版発行

田舎である私んとこの図書館の書庫にもありました。
※P434-435<壱岐(島根)>※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
磯竹島は又竹島と云ひ、韓人之を蔚陵島と号す、
※P434-435<壱岐(島根)>終わり※※※※※※※※※※※※※※※※※※
詳しくは上記まで

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html

朝鮮日報さまへ
他人様である日本国を愚弄するのみならず自国をも愚弄してません？

166 ：マンセー名無しさん：2005/03/27(日) 12:06:43 ID:BRhXgNDf

「玄界灘海難事故」

追記完了。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E7%95%8C%E7%81%98%E6%B5%B7%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85

167 ：マンセー名無しさん：2005/03/28(月) 00:28:43 ID:lQBbSNot

[[韓流]]編集合戦になっている

168 ：マンセー名無しさん：2005/03/28(月) 20:15:33 ID:nbLFL7Hm

>>166
Nikeにごっそり削られてるぞ

169 ：マンセー名無しさん：2005/03/28(月) 21:53:30 ID:SuBB3MV2

英語版竹島がすごい編集合戦。

170 ：マンセー名無しさん：2005/03/28(月) 21:53:52 ID:SuBB3MV2

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Liancourt_Rocks

171 ：マンセー名無しさん：2005/03/28(月) 22:32:23 ID:kVguwwX6

ネット右翼は少し冷静になろう。日本の主張が正しいという大前提で書くのは百貨辞典として問題外だし、
そもそもネットの一ページで何かを訴えたところで、竹島が戻ってくるわけではない。

172 ：マンセー名無しさん：2005/03/28(月) 22:37:28 ID:3L6AzwS+

>>171
誰も右翼的主張はしてないが？

173 ：マンセー名無しさん：2005/03/28(月) 22:43:16 ID:4ilGQrHq

[[ネット右翼]]
激しくNPOV

174 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 08:35:28 ID:ALp8LZcp

英語版の竹島がまた妙な動きをしている。
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Liancourt_Rocks&action=history

175 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 08:42:12 ID:ALp8LZcp

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Liancourt_Rocks&diff=0&oldid=11610435

176 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 10:13:39 ID:MPnVl6Xc

>>174
Historyのサブセクションで
引用付きで三国史記の嘘を
解説してるのが今の正当版。
他の韓国側の主張もこれで
具体的に難点を指摘されている。

177 ：176：2005/03/29(火) 10:15:49 ID:MPnVl6Xc

それを、これ

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Liancourt_Rocks&oldid=11628930

と丸ごと書き換えるﾁｮｿがいる。

178 ：176：2005/03/29(火) 10:24:21 ID:MPnVl6Xc

Leonhart, 143.248.31.61他が丸々書き換えをやっている。

Bezantはﾁｮｿに偏向したことを細々と書き加え続けているが、
丸々書き換えはしない。

179 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 11:10:58 ID:l4d7zD4B

右翼の主張、ネット右翼って韓国人側のことか？
勝手にDokutoに移動させようとするし・・・。

しかし、この編集合戦でも保護されないとは英語版ってすごい？

180 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 11:56:05 ID:zr6Wd57T

欧米の連中で竹島問題を知っている人間は少なくて、数少ない知っている人間にとっても
関係のないどうでもいい問題なんだろうな

181 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 12:15:10 ID:zr6Wd57T

古地図を載せるのはいいんだが、朝鮮側の地図ばかり載せてないか？

182 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 13:58:00 ID:3/PL1oFG

保護依頼が出てないんじゃないか？
保護依頼を出してもいいけど、どの版が比較的長期間安定して存在し、
かつウソが少ない？
ここ数週間の版のどれを選んでも中立性に欠けると言われるだろうから、
保護かけるのに適切な候補を教えられたし。

183 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 14:14:22 ID:RGkX4tUh

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Tea_Ceremony
＞日本より先行して

184 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 15:31:28 ID:b76w8DJ5

ソウル大学校

京城帝国大学に起源があるものの、京城大学が8月22日に一旦閉鎖されているため、直接的な連続性は無い（大学の公式の歴史でも直接の起源としていない）。

185 ：マンセー名無しさん：2005/03/29(火) 23:05:09 ID:aAxdQK6k

Wikipedia:ウィキポータル大東亜共栄圏
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AB_%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E5%85%B1%E6%A0%84%E5%9C%8F
Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:ウィキポータル大東亜共栄圏
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AB_%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E5%85%B1%E6%A0%84%E5%9C%8F

186 ：南：2005/03/30(水) 00:10:43 ID:b7aB2Nfo

Baekjeからは電波な部分をざっくり削除。
一度まとめてtalkに書いておけば、
あとはsee Xとコメントに書くだけ済ますつもり。

>>149で言っていた朝鮮八道之図について対処しておきました。
名称問題のページはKが好き放題にいじったのが
そのまま残っているから何とかしないと。

竹島の記事ですが、Hermeneusさん、おつかれさま。
ページ保護に持ち込んだようですが、
流石に一人で厨数人の相手をするのは大変でしょう。
非力でトロいけど、私も参戦しようと思います。
何かリクエストがあれば言ってください。

そういえば、何度もウィキペディアを去ると宣言していた
親韓のカナダ人がまた戻ってきてる。

187 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 00:32:45 ID:Drykx2Oo

英語版で編集保護されてる記事を初めて見た…

>>186
乙。これからもガンガってくれ

188 ：マンセー名無しさん：2005/03/30(水) 01:24:37 ID:Drykx2Oo

もっと英語版なり、日本語版なり、もっと自分が偏ってると思う記事を貼って欲しい。

189 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 04:35:15 ID:sjGIME1n

Baekje also became a sea power, and continued mutual goodwill relationships with the rulers of Japanese Yamato period .
http://en.wikipedia.org/wiki/Baekje

190 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 09:47:54 ID:lWodzVQv

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_War_Atrocities
http://en.wikipedia.org/wiki/Responses_of_Germany_and_Japan_to_World_War_II_crimes
とりあえず張っとく

191 ：190：2005/03/31(木) 10:29:10 ID:lWodzVQv

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_South_Korea
http://en.wikipedia.org/wiki/Koreatown#Japan
http://en.wikipedia.org/wiki/Neoconservatism_%28Japan%29
微妙

192 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 15:24:54 ID:WbI/nkN9

>Responses_of_Germany_and_Japan_to_World_War_II_crimes
ﾜﾛｽwwwwwwww何だこれwwwwwっうぇwwwwww
プ、プ、プ、プロバガンダwwwwwwっうぇwwww

英語版の日本海呼称問題だけど、日本側の資料部分をもっと増やしたいところ

193 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 15:58:42 ID:noiCyHNC

ＮｉＫｅってやつ、何故日本語版の反日ばっかりしてるんだろ。。。。
さぞかし暇なんだろうな・・・

194 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 16:22:17 ID:wwENwcR+

ﾈﾁｽﾞﾝってｼﾁｽﾞﾝのもじりなんだろうけどいいイメージないよな

ﾈﾁﾈﾁしたしつこい朝鮮人のイメージにぴったりではあるが

195 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 17:37:56 ID:HOieTP7R

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=192706&page=4&pp=20
「The Venus in your city」

ここのCO2って反日在日かな？日本の印象を悪くなることばかり書いている。
しまいには韓国人が「Jap」って書き込む始末。手に負えない。

196 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 17:50:29 ID:O1+HbzZ9

http://jpg.asian.pornparks.com/asianumber1/maria_takagi/images/cmm_mariatak1006.jpg

197 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 20:17:26 ID:34R+UOIx

>>195
お前みたいにそこを2chに貼りまくったバカがいるからな。
当然2chからそういうのが流れ込むだろうぜ。

198 ：マンセー名無しさん：2005/03/31(木) 23:49:16 ID:X2Jng8dQ

>>195
つーか、そこ何のサイトよ？

199 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/01(金) 11:33:22 ID:vrM+CdGF

>>198
高層建築に萌えるサイト。
日本の鉄ヲタみたいなもの。

200 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/01(金) 21:32:40 ID:skvkA21n

すいません、日本のwikiでこんなの発見しちゃったんで晒します。
最近いろんなところで工作してるんだなー。とにかく朝鮮に不利な情報を削除・改変して隠蔽したいようだ。

大便酒 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%BE%BF%E9%85%92
嘗糞 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E

それぞれ「中立的な観点から議論中」になってるが両方の「ノート」を見てみると・・・
提示された資料が信じられないから削除汁とわめいているのがいて、悪魔の証明を振りかざして
詭弁を弄するも朝鮮人しか知らないようなことを晒して韓国系日本人？と指摘される。

参考：ペ・ヨンジュン同じ人による改変
before ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9A%E3%83%BB%E3%83%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%B3&oldid=1063794
after ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9A%E3%83%BB%E3%83%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%B3&oldid=1063828

wiki内でぐぐったら結構いろいろ出てきますｗ
もしかして結構有名なんですか？ネットヲチとかすでにされてるならｽﾏｿ

201 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/01(金) 21:41:12 ID:1mz2DRF9

>>200
嘗糞、大便酒に関しては
朝鮮人の娯楽として嘗糞が流行した part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107555162/
で突っ込んだ話が出ています。

202 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/01(金) 22:12:58 ID:skvkA21n

>>201
ｶﾞｲｼｭﾂだったか・・・
そのスレの97、104あたりだね㌧クス
あぼーんばっかだねぇ。そういえばそのスレは乳即で
嫌韓厨コピペしてる香具師が美少女のウンコって温めてくれるの？って言って正体晒して
誘導された憶えがある。これもあぼーんされてるね。

ところで、うはｗｗまた発見したｗｗとにかく糞にまつわるものを隠蔽したいらしいｗｗ

紅濁（ホンタク）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E6%BF%81
改変　ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B4%85%E6%BF%81&oldid=959338
履歴　ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B4%85%E6%BF%81&action=history

203 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/01(金) 22:45:34 ID:1mz2DRF9

>>202
あとこんなのがある。
試し腹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%A6%E3%81%97%E8%85%B9

睾丸の腐割
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9D%BE%E4%B8%B8%E3%81%AE%E8%85%90%E5%89%B2

204 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/01(金) 23:56:33 ID:Bd79fcLQ

朝鮮の奇習でカテゴリ作ろう。w

205 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/02(土) 06:17:56 ID:zTsGQTP3

ttp://www.parkcity.ne.jp/~ito-jun/kamen/kamen.htm
小便のにおいを嗅ぐ劇

>>204
朝鮮の文化とか伝統じゃないのか。

206 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/02(土) 11:36:19 ID:xAqpaTvo

[[Talk:Dispute over the name of the Sea of Japan]]でLeonhartが変な地図にこだわっている件。
確かに彼は韓国ハーフで親韓だが、残りの半分の血のせいか、煽らずに説明すれば
理解してくれそうな気がしている。たとえば、[[Liancourt Rocks]]を[[Dokdo]]に移動させようとした
韓国人をいさめたり、極端に韓国よりの記述を繰り返す輩を罵ったりもしている。
なので、Nanshuさんにおかれては彼をあまり追いつめないでほしいな、と思ったり。
朝鮮八道之図の全貌ってこれでしょ？
http://www.est.hi-ho.ne.jp/hanabusa/kougei8.htm
これを見せて煽らずに記述を改めるよう説得すれば、納得するんじゃないのかなあ。

207 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338/04/02(土) 12:55:23 ID:2orumCPB

ネット朝鮮右翼は少し冷静になろう。韓国の主張が正しいという大前提で書くのは百貨辞典として問題外だし、
そもそもネットの一ページで何かを訴えたところで、竹島侵略が正当化されるわけではない。

208 ：マンセー名無しさん：檀君紀年4338年,2005/04/02(土) 16:20:49 ID:zTsGQTP3

ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pangya.com%2Fnew%2Fcommunity%2Fcommunity_GM_content.asp%3Fnum%3D97%26page%3D1&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
オンラインゲームでこんなこというなんて信じられない。

209 ：古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 ：檀君紀年4338年,2005/04/02(土) 16:45:39 ID:ZjycHPgm

玄界灘海難事故、判決を含めて更に追記。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E7%95%8C%E7%81%98%E6%B5%B7%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85

210 ：マンセー名無しさん：2005/04/03(日) 19:22:29 ID:Aq1HihWh

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0
朝鮮が植民地と断言されてますけどいいんですか？

211 ：マンセー名無しさん：2005/04/03(日) 22:15:20 ID:Wih42GDI

>>210
>これら大日本帝国の海外領土や衛星国について、同時代の植民地と呼ばれた地域とはその内実が異なる
>という認識から、植民地と呼ぶのは妥当ではないという議論がある。
との但し書きがあるから別にいいんじゃないかと

212 ：マンセー名無しさん：2005/04/04(月) 14:11:04 ID:A3Cal03G

http://en.wikipedia.org/wiki/Yi_Sun-sin
李舜臣。機械翻訳で読む限りなかなか香ばしそう。最後のほうに帝国海軍とか書いてるし。
誰か添削してあげてほしい。

213 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 05:38:32 ID:nnyKJfSN

http://en.wikipedia.org/wiki/Emperor_of_Japan

word 'Korea'

214 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 08:05:20 ID:ZcC9faPq

[[Tsushima Islands]]
もうね、…

215 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 09:40:35 ID:WU8MHycM

>>212
>最後のほうに帝国海軍とか書いてるし。
1900年代初頭に日本帝国海軍が李舜臣を再評価したということでは？
英語を読めないから自信はないが

216 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 11:53:33 ID:Xl+uMVsG

てゆか突っ込んでいい？いい？どっちみち韓国のWikipediaなんだべ？
突っ込んでも突っ込んでも直してくれないような気がする。基本が間違ってるから。
そんだったら英語で日本を正しく知ってもらうページつくったらよぐね？
そんで捏造派は絶対に噛み付いてくるから皆さんをそのページに
誘導して理論の集中砲火で対抗したらよくない？

217 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 11:58:18 ID:nSIJN5gn

海軍が李舜臣を再評価した事実はない

南朝鮮では東郷元帥が李舜臣を褒め称えたことになっているらしいがｗ
元ネタは日韓併合後に書かれた小説の下士官の台詞かららしいが

218 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 12:04:31 ID:y3GvyHxw

>>213
うわああああああああああああああああああああ

219 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 14:03:33 ID:SKKKKQnF

Wikipediaはよそでも評判悪いぞ。
日本製アニメが性犯罪誘発した、なんて話を
疑いもなく載せてると指摘されてたな。
この板で、ｱﾆｵﾀはなぜ嫌韓多いんだ、ｱﾆｵﾀ出ていけとわめくやつが湧いてたが
嫌韓多くなって当然だな。

220 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 14:29:11 ID:nSIJN5gn

嫌韓は当然だが

アニオタは普通にキモイだろ
空気読まないでスレ違いの雑談続ける奴多いし
混同するなよ

221 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 14:45:04 ID:1rCSNg8O

>>219
Wikipediaと嫌韓とアニオタとで、
一体何について何を言いたいのか
まったくもって意味不明なのだが。

222 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 14:51:56 ID:cr6DSDyG

>>219
IDかっこいい

223 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 17:36:00 ID:85MBaDqX

>>213
HistoryのPost World War IIの部分だけ削除しといた。

224 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 21:19:24 ID:sbQFY6DV

About.com

Sea of Japan vs. East Sea

Letter Writing Campaign Influences Cartography
http://geography.about.com/library/weekly/aa022402a.htm

スレ違いかもしれないけど、英語なので韓国人が日本海問題でまた、メールしてるみたいなので、
反論お願いします。

225 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 22:13:18 ID:CMxsVMOf

>>220
でも2chのアニオタって団結力が強かったりするからいざってときに頼りになったりするよ。
人権擁護法案の時も積極的に意見出してたのはアニメやゲーム関連の板だったらしいし。

226 ：マンセー名無しさん：2005/04/05(火) 22:28:08 ID:fcYpIkWz

>>225
アニヲタはヲタだが表現者も多いし、人ごとではないんだろ。
表現の自由が侵害されるのはまちがいないからな。

227 ：マンセー名無しさん：2005/04/06(水) 15:36:31 ID:jb1/4bp4

おい、おまいらも思ってないか？歴史歪曲とかほざいて日本にたかり、海外
まで捏造の輪を広げようとしてる（輪は友達の輪だけで十分だ！）中韓を何とかした
いと。実際２ちゃんには戦っている香具師がたくさんいる。英語で海外のやつ
らと戦ってる香具師。資料を探してくれる香具師。すげぇうまくまとめサイトを作ってくれる香具師。みな
頑張ってる。これでみなが協力して巨大なHPを作って正々堂々日本が正しいことを世界に主
張できたらと思うんだが……。漏れは英語力→そんなに無い　理論的思考力→ない　HPづく
り→詳しくない　知識→そんなに無い　……とこんなにだめ（orz）だがでももうが
まんができない。正直いろんなとこに書き込んでスルーされてる。でもとりあえず書き込みを続ける。
せいいっぱいやりませんか？うざかったらスマソ。でも同調してくれる香具師はこれをコピペしていろ
んなとこに貼って欲しい。頼む。南京大虐殺も従軍慰安婦も、海外での扱いは酷いぞ。
かなり中韓にみな毒されてる。漏れたちみんなで立ち上がれないかな？　

228 ：マンセー名無しさん：2005/04/06(水) 19:53:31 ID:x0Yyevxn

じゃ
あ
お
ま
え
も
英
作
文
がんばれよw

229 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 00:14:11 ID:zUPvUTe0

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan%27s_Opium_policy_in_Tiawan
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan%27s_Opium_policy_in_Korea
http://en.wikipedia.org/wiki/Stolen Artifacts from Asia found in Japan
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_view_on_Tsushima

わろた

230 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 08:18:40 ID:pRxteCN6

英語版の竹島保護が解除されていたとは

231 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 10:16:18 ID:fZQPdBuZ

>>230
そりゃそうだろう。多量の抗議メールが日本から届いたと思われるから。

232 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 11:49:18 ID:rOZUKCkC

>>231
意味不明。

233 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 12:28:33 ID:i7EGlzBP

きりがなぃょぅ。いっそのことwiki自体の信頼性を落とす作戦がいいかも。
天皇陛下を史上最大の圧制者にして血塗られた戦犯の末裔、正式名日王とか、
朝鮮は半万年の歴史があり、殆どの日本文化の発祥である、とか、
竹島や日本海は差別用語で獨島や東海が正しく、どちらも朝鮮のもの、とか。
もうキチガイネタでいいやん。日本人は韓国の奴隷が正しいみたいな感じで。

234 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 13:26:35 ID:cBIvP5OS

>>233
何を朝鮮人に都合のいい事ばかりほざいてるんだ。

235 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 13:52:36 ID:cxZNVH64

>>233
ｗｉｋｉはようするに、掲示板と同じだ。
書き続ければいいの。

韓国人の馬鹿もそれによって否応なしに日本の見方を知り教育される。

236 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 14:36:49 ID:rOZUKCkC

別にﾁｮｿしかいないわけでもないし。
一次資料の裏付けのあるちゃんとした記述なら、
第三国の外人でも保持してくれる（ﾁｮｿがNPOVな
戯言で荒らしてもrvしてくれる）。

237 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 14:40:54 ID:eZ9Gr3Af

>>1
こっちの板でもスレたておながいします。

外国語（英語除く）＠2ch掲示板

http://academy3.2ch.net/gogaku/index.html#3

238 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 14:51:13 ID:v6pbYOPc

>>229
しかし、台湾と韓国でこの違いなんなんだ？
まるで日本政府が二重政策やってるみたいじゃん。
書いた人の情報無いの？

239 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 15:15:20 ID:kGD2pWMR

>>238
時期的に台湾は併合直後のアヘン戦争の後遺症を治す次期、
北朝鮮はＷＷ２の時だからべつにおかしくないよ。

240 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 15:25:08 ID:tauxN0Dl

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_view_on_Tsushimaを筆頭に、わざわざ、記事にする内容なのかw
自ら墓穴を掘って行ってるようにしか見えん

つか、英語版の竹島の編集合戦は一層激しいものとなってる
韓国人があがけばあがくほど、領土問題として世界は認識していくってのに、
本当にアフォだな。

241 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 15:31:22 ID:voYosq/8

英語版は百科事典だからということで、いろんな項目を作ってるけど
日本版はやたらと項目ごと消せ！って自治厨が多いけど
日本の管理者は英語版をどう思ってんだ？

242 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 15:32:57 ID:QidgHkLd

英語版で、編集合戦してると、韓国人を教育できるから
手の空いてる奴はどんどん英語版でかきこみするのが(･∀･)ｲｲ!!

243 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 15:36:46 ID:eZ9Gr3Af

法律学のように、韓国説、中国説、日本説をそれぞれあげて
比較できるようにして欲しい。

そうすれば、妄想では埋められない矛盾がぼろぼろ出てくるはず。

244 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 15:36:48 ID:v6pbYOPc

>>239
アリガト

245 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 16:32:01 ID:ZSdGwpXF

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Responses_of_Germany_and_Japan_to_World_War_II_crimes
はぁぁー。これどうにかできないの？
欧米人にとっても、ナチスと日本を比べることは普通のことなんだろうか？

246 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 18:01:04 ID:rOZUKCkC

＞つか、英語版の竹島の編集合戦は一層激しいものとなってる

それは無い。数日前の丸ごと編集合戦よりずっと落ち着いた。

247 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 18:44:30 ID:K5IKb6YW

～～「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄文雄　　正論６月号
――日本の過保護で世界一幸福だった二十世紀の朝鮮民族――

「韓国併合」と言われるもの本質は、日本の朝鮮植民地化ではなく、日韓の合併だった。戦後の朝鮮人はよく、
「日帝の植民地略奪」を強調し、日本人も朝鮮では台湾以上に過酷な統治が行われていたと考えがちだが、
事実はまったくその逆である。朝鮮では台湾よりも地租が安く、産米も逆ざや制度が取られ、地下資源の経営も
中央政府からの補助で支えられ、歳出も中央による年平均１５～２０パーセントの補填で支えられていた。
資本投資も台湾より朝鮮の方が大きかった。そのため二十世紀初頭まで糞尿だらけで世界一不潔な都市と
いわれていた現ソウルなど、美しい近代的な街に変貌し、半島の人口も倍増した。普通の近代国家なら、国民が国防費を
賄うのが義務であり、常識だが、朝鮮人からは一銭たりとも徴収しないという特別待遇だった。二十世紀の人類史において、
当時の朝鮮人ほど、過保護を受けて幸福に暮らしていた民族はいない。飢饉・疫病や戦乱・革命の被害も、自国民同士の
朝鮮戦争を除いては、この国の人々の損害は実に小さい。このように韓国は、日本に依存しながら成長した国家なのである。
戦後の国作りの成功、ＯＥＣＤの加盟の達成にしても、日米の資本と技術の移転に頼ったからこそだ。「第二の国辱」と言われる
９７年末以来の金融危機も、ＩＭＦの管理下に入ることで国際的地位を守っている。他力本願、ことに対日依存というのが、
近代以降のこの国の体質になっている。
しかし韓国人は民族の誇りから、このことを絶対に認めたくない。だから日本統治時代に行
われた徴兵や徴用にしても、みな自分たちの意に反した「強制連行」だったと主張したがるのである。

248 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 19:24:46 ID:zUPvUTe0

http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history
ここに原爆とかいれちゃだめなの？

249 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 19:29:18 ID:TME5+XaZ

◎ B52-DR15（B52-DR2）の頻度

本土日本人　８，６％、沖縄人　１，５％、　アイヌ人　１，０％、
韓国人　１，４％、　中国朝鮮族　２，２％、モンゴル　５，９％

日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm

250 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 19:38:27 ID:QtnrwZgk

>>245
前スレやnoteも読むように。
そのページ、このスレ住人と３バカ支援軍の
過去の激戦場だよ。

251 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 19:50:26 ID:QtnrwZgk

>>245 追伸
最後にeditした 222.237.106.33

IPアドレス 222.237.106.33
ホスト名対応するホスト名がありません
IPアドレス　割当国　※ 韓国 (KR)

わかりやすいな。
とりあえずrevertしておくよ。

252 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 19:56:02 ID:Rh/skKie

>>248
入れちゃえ

253 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 20:04:27 ID:Rh/skKie

竹島の履歴
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%AB%B9%E5%B3%B6_%28%E5%B3%B6%E6%A0%B9%E7%9C%8C%29&action=history
微妙に編集合戦

254 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 21:18:25 ID:/SKdnXtv

>>248
非戦闘民を大量に殺したと言う意味では原爆は紛れもなくGenocideだからいいでしょ。
大空襲も全部入れたいぐらいだ。

255 ：マンセー名無しさん：2005/04/07(木) 22:51:59 ID:Rh/skKie

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=220.41.28.235
ホロン部来襲っぽい

256 ：マンセー名無しさん：2005/04/08(金) 16:21:21 ID:ZY3TDq7f

政治・歴史系の記事のノートでたまに敬語を使わない人がいるが、
そういう人の殆どは戦前・戦中日本擁護論者なんだよね。

257 ：マンセー名無しさん：2005/04/08(金) 16:42:16 ID:efJ+IJbx

私が見るに、殆どは戦前・戦中日本悪玉論者のような気がするが・・・・

258 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/04/08(金) 19:35:43 ID:DulRjGdy

>>256みたいなのが、親に物をねだるときに「クラスのみんな持ってるんだよ」って
いうんだろうな(笑)。

259 ：マンセー名無しさん：2005/04/08(金) 19:38:45 ID:lWDvu4r4

基本的にwikipediaに長い人は
口調が慇懃無礼なくらい丁寧になるのが多い。
煽るような調子でやってける場所じゃないので。

2chからの新参に同じのりで書き込むからか
口が荒いのが多いのは確か。

260 ：マンセー名無しさん：2005/04/08(金) 23:57:50 ID:7/ePr1mk

ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20082552,00.htm
yahooにgoogleにと人気だな。

261 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 00:17:51 ID:9cVDGqc9

敬語って。。
首相に醤油をとって貰うときでも「首相～醤油ぅ～」でOKだと金田一が言ってたぞｗ

262 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 02:42:39 ID:MAMI3TPd

>>261
×目上の人に対してだけ敬語を使うとは限らん罠w
○目上の人に対してだけ敬語を使うとは限らない思われます。
みたいなことじゃね？要は、謙譲語とか丁寧語を使ってないって事でしょ

263 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 06:00:49 ID:fz4ak0KA

英語版竹島で日本海→日本と朝鮮の間の海

264 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 07:25:28 ID:j54J8BL4

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ja-map.png

というか、日本地図を「論争がある」だけで併記するカナダ人を何とかしてくんろ。

265 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 08:20:07 ID:qcSYQ4Rh

こんな戦いがあるとは知らなかった…。
みなさんご苦労様です。

266 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 13:12:20 ID:l9oi4zsW

>>263
Sea of Japanに飛ぶから別にいいんじゃね？
Sea of Japan(East Sea)よりかは余程まし

267 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 14:29:09 ID:M5Y6fgG3

>>263
まずSea of Japan (East Sea)をEast Sea (Sea of Japan)に変えられて、
それがbody of water between Japan and Koreaに変わった。

268 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 16:07:45 ID:NNfhvkfh

個別の捏造記事に対抗することも大事だけど、そもそも欧米人には
なぜこんな捏造が行われているのか分からんだろう。
「日本人差別」「日本人蔑視」みたいな記事を作って、
中国人、朝鮮人が二千年前から中華思想、儒教道徳に基づいて
日本人を見下してきたこと、その影響が自分たちの創った
「正しい歴史」を日本人へ押し付けようとする動機となっていることを
説明するべきじゃないか？

269 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 16:58:10 ID:M5Y6fgG3

>>268
NPOVを維持しつつ信頼のおける資料も添えて
書けるのなら是非おねがいします。

270 ：マンセー名無しさん：2005/04/09(土) 17:42:38 ID:QrMTqQiC

>>268
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Japanese_sentiment
http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_nationalism
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_Society_for_History_Textbook_Reform
ここらへんかな

271 ：268：2005/04/09(土) 20:00:13 ID:NNfhvkfh

>>270
ありがとうございます。チェック不足でした。
ざっと読んでみたところ、20世紀前半における日本の行動が反日感情の
根源であるという、反日行動を起こした側の主張がそのまま紹介され、
それ以外の意見は証拠不足という理由で攻撃されていますね。

272 ：270：2005/04/10(日) 02:19:51 ID:58KecxGs

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nevada-Tan
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lolicon
なんじゃこりゃああｗｗ

273 ：マンセー名無しさん：2005/04/10(日) 04:38:22 ID:24d6zwt9

>>272
ロリコンかよorz
だが英語にあるのはまだわかる。スペイン語とドイツ語のリンクまであるとは・・・。
特にドイツ。おまえはエロ系の話題ではいつもいつも・・・

274 ：マンセー名無しさん：2005/04/10(日) 08:12:49 ID:2oIKU7lZ

奴らは英語版から翻訳してるんじゃないか

275 ：マンセー名無しさん：2005/04/10(日) 11:12:21 ID:nt/oV3p2

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B0%86%E6%A3%8B&diff=1691972&oldid=1691949
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B0%86%E6%A3%8B&diff=0&oldid=1691972

秀逸記事としてトップからリンクされている将棋の記事で、起源を韓国としようとして
revertされた馬鹿が発生しています（ｗ

276 ：マンセー名無しさん：2005/04/10(日) 15:07:23 ID:IkVFRkQg

>遅いほうの説としては、[[平安時代]]に入ってから高麗より伝わった、との伝来であったとする説がある。
日本語がきわめて怪しいw

277 ：マンセー名無しさん：2005/04/11(月) 03:08:52 ID:ufBPBy+r

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_massacres
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Kanto_earthquake
http://en.wikipedia.org/wiki/Tsushima_Islands

対馬がハングル併記されとるやん

278 ：マンセー名無しさん：2005/04/11(月) 09:29:32 ID:N1u8J/cG

記述が増えるのは望ましい事だから、別にイイじゃん。

279 ：マンセー名無しさん：2005/04/11(月) 09:36:17 ID:N1u8J/cG

>>272
ロリコンだけならまだしも、Nevada-Tanのような記事まであると日本人はキチガイかと疑われそうだ。

280 ：マンセー名無しさん：2005/04/11(月) 10:34:31 ID:oAF7U6+7

「朝鮮(韓国)文化といえば？」投票よろ！
http://www.37vote.net/politics/1107530760/

281 ：南：2005/04/11(月) 22:16:49 ID:/fnjoViD

ご無沙汰してます。新年度は死ねます。

>>200
[[嘗糞]]。議論はとまっているのに記事はロックされたままなんだよね。
日本語版がどういう方針でやっているのか知らないけど、どうにかならないの?

>>206
私は不信感を持ってますけど。
あの人は、NAVERなんかにいる韓国人と同じで、
ばれないと思ったら平気で嘘を言ってそうです。

282 ：南：2005/04/11(月) 22:29:01 ID:/fnjoViD

>>216
ここにいる他の人はどうなのか知らないけど、
私が英語版にいろいろ書き込んでいるのは、
第三者がアクセスできるところに情報を置いておきたいからです。
韓国人を説得したいからではありません。
そんなことは疾うの昔に諦めています。

同じように借り物の言語を使って表現した時、
その成果をどこに置けば効率が良いかと
思案した結果、たまたまWikipediaに投稿しています。
無意味にGoogle検索で上位に来るし、
翻訳を通じて英語版から他言語へ拡散していくので。

283 ：南：2005/04/11(月) 22:33:29 ID:/fnjoViD

自分でウェブサイトを立ち上げるというもの一つの選択肢ですけどね。
昔私もやってましたし。
次から次へとやってくる馬鹿の相手をいちいちしなくても良いんだけど、
うまくやらないと、来て欲しいお客さんも思うように来ません。

284 ：マンセー名無しさん：2005/04/11(月) 22:35:37 ID:vUZrx8Kw

>>282
漏れも大体同じ。ちょっとしたブログ代わり。

>新年度は死ねます。
忙しすぎてってこと？まあ、マターリ行こうよ

285 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 12:27:08 ID:FS4L8UH+

>>281
議論が終わったら↓で保護解除を依頼してくださいませ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E4%BE%9D%E9%A0%BC

286 ：マンセー名無しさん：2005/04/12(火) 22:35:19 ID:FS4L8UH+

[[2005年の中国における反日デモ]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/2005%E5%B9%B4%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%8F%8D%E6%97%A5%E3%83%87%E3%83%A2
[[Spring 2005 anti-Japanese demonstrations in China]]
http://en.wikipedia.org/wiki/Spring_2005_anti-Japanese_demonstrations_in_China

287 ：マンセー名無しさん：2005/04/13(水) 18:53:16 ID:EXqebCrX

>>286
>[[2005年の中国における反日デモ]]
英語版からの翻訳？
日本語が少し変

288 ：マンセー名無しさん：2005/04/13(水) 20:06:32 ID://8C0xML

日本語版の竹島の記事、韓国側の主張の方が充実してるね。
韓国側の主張に基づく画像も載せてるし。

289 ：マンセー名無しさん：2005/04/13(水) 20:28:08 ID:ZH9/t7fz

本来竹島に歴史は関係ない。
1905年に編入されて以来、世界が認める日本領土だ。
戦後の行政権が停止されていた時期に韓国に強奪されたワケで、
韓国人の主張する歴史論争をしようとするからややこしくなる。

いいか、竹島は世界が認める日本領土だ。
だからこそ李承晩ラインで竹島が奪われた時、
アメリカ、イギリス、中華民国（台湾）が韓国に抗議したのだ。

繰り返すが、歴史論争をしようとするからややこしくなるんだ。
竹島の事例は極めてシンプルなんだよ。

290 ：マンセー名無しさん：2005/04/13(水) 22:32:19 ID:fPuVhDo3

英語版の竹島の地図をどうにかしてよ。あんなに鬱陵島に近くないよ。

291 ：マンセー名無しさん：2005/04/14(木) 01:23:15 ID:Q6I+82hm

>>275
将棋って、確か印度由来だったよね。
印度人も敵に回すつもりなのか、連中は。

292 ：マンセー名無しさん：2005/04/14(木) 05:32:42 ID:OQ3HfyhR

嘗糞遊技
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E%E9%81%8A%E6%8A%80

嘗糞遊技とは、孝行として行われていた嘗糞が、宮廷娯楽化したもの。他人の糞を嘗めて、その味や臭いで誰の排泄物か当てる。李氏朝鮮時代には行われていたが、日帝支配により「不衛生」と決めつけられ文化が途絶えた。
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E%E9%81%8A%E6%8A%80" より作成

カテゴリ: 大韓民国

293 ：マンセー名無しさん：2005/04/14(木) 06:20:30 ID:Ut7nt1gG

>>290
竹島の地図は？

294 ：マンセー名無しさん：2005/04/14(木) 12:53:00 ID:C/ELWjPB

日本語版の日本海呼称問題のページに地図を挿入しておきますた。
これで多少は見栄えがするかな？

295 ：マンセー名無しさん：2005/04/14(木) 22:33:01 ID:ZKhALyVV

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD
さりげなく東海になってるぞ。

296 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 07:14:34 ID:9mFEFUSN

>>295
大韓海峡なんて初めて見たが一般的なのか？

297 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 12:34:37 ID:5p10pGab

>>295
もう直ってるね。

298 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 15:37:40 ID:teeQWO2j

きゃつら英語版のLiancourt RocksをDokdoに移動しくさった。

299 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 15:40:28 ID:DhQ0VM15

おまえがヘタレだからだよ。

300 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 15:53:22 ID:iR+uD+SY

>>296
国際的には、朝鮮海峡という名称が通ってる。

>>298
気づいたら戻しといてくんなまし

301 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 21:00:40 ID:Tue9Al3P

>>300
最初に移動した奴がまたDokdoに移動した。
もっかい戻してくれ。

302 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 21:03:13 ID:Tue9Al3P

わざとだろうが、Liancourt Rocksの会話ページを一緒に移動せず、
リダイレクトページの会話ページとして残している。
Liancourt Rocksに戻すなら、「会話ページも一緒に移動する」オプションをオフにしないと、
前の議論が上書きされて消えてしまう。

303 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 21:17:22 ID:PVgStdly

Liancourt Rocksの履歴がおかしい。
どうなっているんだ

304 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 21:32:13 ID:Tue9Al3P

>>303
わからん。Liancourt Rocksのいっぱい書き込まれた会話ページは消さないでね。

305 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 21:50:32 ID:Tue9Al3P

げげ。誰かがコピペで移動した。
Jiangという香具師の小細工のせいか"moce this page"では動かせなくなってはいたんだが。

306 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/04/15(金) 21:52:31 ID:XQtCbVJC

ああ、あれやられると移動依頼するしかないんだよな……。

307 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 21:54:51 ID:PVgStdly

>>305
コピペ移動ってGFDL違反になるって聞いたんだけど、大丈夫なんだろうか。

308 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 22:53:56 ID:qwiUhMhD

中国人の攻勢がすごいなｗ
[[Tsushima Islands]]も領土紛争のカテゴリに組み入れられてるし

309 ：マンセー名無しさん：2005/04/15(金) 23:01:19 ID:PMuRgezx

つまり移動合戦では朝鮮人に負けましたと。そういうことですかそうですか。

310 ：南：2005/04/16(土) 00:31:26 ID:oxM+9Rx1

たまった仕事を一つずつ片付けていこうというところですが、
それとは別に「人間宣言」の記事
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ningen-sengen
を修正。連合国側の見方が一方的に書かれた記事が多すぎ。

Holocaust (disambiguation) からの Kirishtan Holocaust の削除は
特に問題もなく解決したようで何よりです。

竹島の記事は本当にやりにくくなってますね。
連中には、何を言われても放置プレイという選択肢があるから。
こういうときのために日本人の管理者が欲しいんだよね。
村田氏に何回か管理者になるようにお願いしたんだけどなあ。

311 ：南：2005/04/16(土) 00:42:30 ID:oxM+9Rx1

今更ですが法王逝去。ご冥福を申し上げます。
キリスト教に対してこの表現が適切かどうかは知らないけど。
おかげで中国でのカトリックに注目が集まっているみたい。
[[Christianity in China]]や[[Chinese house church]]の編集が増えている。
私は宗教団体の政治活動が大嫌いだし
外部に統制された強大な組織が国家内で活動するのが不愉快なのも
よーくわかるけど、宗教を禁止しちゃだめですね。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/South_Korean_nuclear_research_programs
時間があれば書きたいと思っていた記事を他の人が用意してくれました。

312 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 09:28:24 ID:daVtQqiy

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_War_Atrocities
もう勘弁してくださいｗ

313 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 11:38:31 ID:RfxsJ3pM

>>312

書き直してきますたΣ(ﾟДﾟ)ゞビシッ！

翻訳ソフトで無理矢理訳したからだいぶん変だけど・・・・
これ以上、奴らの好きにはさせぬ。

314 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 11:44:08 ID:jkH970/Z

Dokdoもなんとかしてくれね。
きゃつらに都合の悪い議論は置き去りにして移動しやがって。

315 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 12:34:02 ID:+jFtwSSR

【中韓】to海外HPプロジェクト【なにするものぞ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1113592165/

316 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 17:23:42 ID:daVtQqiy

>>313
ありが㌧対馬もかなり編集してくれた人いるみたい
てかWar Atrocitiesなのになんで[[Last Empress of Korea]]や
[[March 1st Movement]]が入ってんだろｗ

317 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 17:30:09 ID:C+MqYgsE

http://en.wikipedia.org/wiki/Nanjing_Massacre
お前らががんばっても、捏造写真すら取り除くことが出来ないの？

318 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 19:23:52 ID:UOq8NSe/

あーあー、英語版竹島はぼろぼろだ。

319 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 19:27:00 ID:ZlXCbUzg

>>317

よーし、必殺翻訳ソフトで・・・・

320 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 20:36:55 ID:ZlXCbUzg

>>319
よし、追記完了。
削除にあっても良いように、文章も保存しておこう。

321 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 21:16:21 ID:ZlXCbUzg

ぬおう、速攻で書き換えられてる。
暇なやつがいるんだなあ・・・・

文章は保存しておいた。

誰か暇な人、手が空いたらヒストリーの
11:27, 16 Apr 2005 60.237.249.115 (It adds an opinion from another viewpoint.)

をみて、消された部分の編集手伝って下されば有り難い。
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Nanjing_Massacre&oldid=12386017

322 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 21:40:08 ID:QId29xpZ

ttp://www.princeton.edu/~nanking/html/main.html
ここから持ってきたパブリックドメインの写真をなぜ消すんだと文句を言われたぞ。

323 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 21:51:10 ID:ZlXCbUzg

すでに、捏造の疑いが非常に濃いと認定されている画像である。
いつ、どこで、誰によって撮影された画像かを明らかにできるだろうか？

というのはどうだろう。

それより、
「中立であるべき百科事典で、一方からの意見のみを主張し、
　反対側の主張を一切削除してしまうのは何故か」
と反論はしてやりますかな。

324 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 22:05:10 ID:QId29xpZ

書き換え合戦はのぞましくないし、議論にもっていくべきだね。

325 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 22:12:10 ID:ZlXCbUzg

消さないで追記の形で、写真の正当性を問う場所へ外部リンクを張るかたちで行きますかな。

にしても、相手はこちらの主張を一切聞くつもりはないみたいだが・・・・・

在宅勤務だから、後は明日の昼間にでもやってみるか・・・

326 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 22:15:59 ID:pIwGWn/g

>>305
[[en:Wikipedia:Requested moves]]
頼んどいてよ。

327 ：マンセー名無しさん：2005/04/16(土) 23:02:17 ID:jkH970/Z

>>326
わりい。英語自信ない。

328 ：マンセー名無しさん：2005/04/17(日) 01:39:46 ID:JZBkR/DE

[[Liancourt Rocks]]が消されている。

329 ：マンセー名無しさん：2005/04/17(日) 02:12:13 ID:3s4wd+ZJ

>>328
Liancourt Rocksが消えた今なら、DokdoをLiancourt Rocksに移動できるんじゃないか？
（いっとくが、コピペ移動は厳禁だぞ）

330 ：マンセー名無しさん：2005/04/17(日) 02:19:15 ID:JQ5cAt8Q

>>329
コメント欄に、「どの記事のいつの版を移動させました」と書けば問題ない。

331 ：マンセー名無しさん：2005/04/17(日) 02:21:52 ID:JQ5cAt8Q

こうなったら、竹島（島根県）の独立した記事を書くってのも一つの手かもしれないな

332 ：マンセー名無しさん：2005/04/17(日) 03:46:43 ID:JQ5cAt8Q

Tsushima city
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Tsushima_city&action=edit
Tsushima, Nagasaki
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Tsushima,%20Nagasaki&action=edit

すいませんが、上の二つの記事の中身を移動してくださいませんか？
前に、日本語版で記事を移動させたとき失敗し、その記事が消された経験があり、
それがトラウマでちょっと手が出しづらいのです。
今失敗して消されたら、面倒くさいことになりそうなので尚更手が出しづらい。

333 ：マンセー名無しさん：2005/04/17(日) 04:39:04 ID:rXNWHp7z

歴史認識がどうとかで中韓が連携して日本を攻撃しているけど
中国人は韓国の歴史認識についてどう思っているのだろう？

韓国の歴史教科書を中国にけしかけるスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113386581/

334 ：マンセー名無しさん：2005/04/17(日) 09:40:45 ID:44CZC1Wq

いや、Liancourt rocks に移動されてる。 Rが小文字になっただけだ。
ここで保護されればいいんだが。

335 ：マンセー名無しさん：2005/04/17(日) 22:28:23 ID:ujPgiDev

【百科事典】ヰキペヂア第玖拾壹刷【心機一転】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1113734344/

336 ：南：2005/04/18(月) 00:33:22 ID:NJENFPgQ

>>332 やっておきました。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tsushima_Island
の修正に取り掛かっているんだけど、
上からなめていって半分ぐらい済ませたところで
馬鹿が乱入してきて手間取っています。
そのシンガポールの反日華僑は、
日本語も朝鮮語も読めないし、何にも知らないのに、
無闇やたらと頑固です。
史書を紐解かなくても済むくだらない話ですが、いや、むしろだから、
助太刀をお願いできませんか。

ところで、ここで誰に何を言ったらいいものか分からない。
このスレを見ていて英語版に書き込んでいる人って
どのぐらいいるの?

337 ：南：2005/04/18(月) 00:36:37 ID:NJENFPgQ

どういう訳か、突然あちこちの板に海外対策スレがたったと思ったら、
瞬く間に失速しちゃいましたね。
誰かが号令かけてやっていたりするんしょうか。

338 ：マンセー名無しさん：2005/04/18(月) 11:27:07 ID:tOjO8tvy

ハングル板と英語板に昔建てた以外はノータッチなんでその辺はわからない。
英語版で目立ってるのは南さんと翻訳家さんくらいで、あとはIPじゃないかな。

339 ：マンセー名無しさん：2005/04/18(月) 13:16:28 ID:YSiiJDm0

[[百済史の謎]]
下らないの語源は江戸時代において質の低い酒は江戸に下ることが出来なかったことからだったはず。

340 ：マンセー名無しさん：2005/04/18(月) 13:59:24 ID:tOjO8tvy

>>339
それも語源俗解らしいよ

341 ：マンセー名無しさん：2005/04/18(月) 15:15:53 ID:4qui5uFx

>>339
わざわざ記事にする内容なのか…呼称・漢字の語源だけなら、
[[百済]]中で十分説明できるじゃん

342 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 00:52:00 ID:OWAOEAy1

[[en:Dokdo]]が[[en:Liancourt Islands]]に移動した模様。

343 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 01:16:58 ID:0iTmNA2F

[[en:Dokdo]]
[[en:Liancourt Islands]]
[[en:Liancourt rocks]]
乱立しすぎ

344 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 01:19:46 ID:0iTmNA2F

おかげで履歴がグチャグチャでわけわからん状態だよ

345 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 01:23:35 ID:0iTmNA2F

ひょっとして英語版の竹島、移動合戦前のノートが消えてる？

346 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 04:29:23 ID:ub+XmRMu

あいつらやってることがむちゃくちゃだな。

347 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 04:30:20 ID:ub+XmRMu

813 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日：2005/04/18(月) 21:05:33 ID:Nv0wAuYe
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/18/20050418000075.html

英語の国家地図もなしに独島をどのように守るのか

先日、朝鮮日報と大韓地理学界が「独島（トクト）の地政学」をテーマに共同主催した学術セミナーで、
国内の地理学者らは「独島が表記された英語の“国家地図帳（National Atlas）”ひとつない国が
いったい国際社会で“独島は韓国の領土”と主張できるのか」と異口同音に声を上げている。

国家地図帳は各国の政府が地形、地質、人口分布のような総合的な領土状況を盛り込み、1冊の本として編集したものを指す。
世界の有名な地図帳はこのような国家地図帳を基礎資料にして制作される。
韓国は1990年前後に2度に渡って国家地図帳を発刊したが、すべて韓国語で表記されたものだったため、
国際社会では使い物にならなかった。
英語版の地図帳は2000年に民間出版社が発刊したものが唯一だが、国家公認のものでないため、
国際社会では認められていない。

経済協力開発機構（OECD）加盟国のうち、国家地図帳のない国は韓国しかない。
世界的にもアフリカ、西南アジアの貧困諸国以外はすべて国家地図帳を発刊している。
日本は昨年、紙の地図帳と電子地図帳の2種類で改訂版を出したが、
この地図帳には鬱陵（ウッルン）島と独島の間に韓日の国境があり、
独島は「Takeshima Island（竹島、独島の日本式名称）」と表記されている。

日本が独島を自分の領土であると国際社会で主張している重要な根拠は、独島の緯度・経度を把握し、
登録した文書は、1905年の日本・島根県の告示が最初だという点だ。
島根県が告示100周年を記念する「竹島の日」条例制定を強行したこともこうした理由からだ。
声を大にして日本を糾弾するデモをしたからといって独島が守られる訳ではない。
独島が韓国の領土であることを立証する客観的な事実を国際社会に説得力を持って提示できなければならない。
独島が英語で表記された国家地図帳を発刊することは、独島を守る作業の初歩的準備段階に属するものだ。

348 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 08:40:11 ID:OWAOEAy1

>>343
ん？DokdoもLiancourt rocksも今は[[en:Liancourt Islands]]へのリダイレクトだが。ノートもそこに。
タイトルに文句があるなら、移動依頼出しといてよ。

349 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 10:00:36 ID:RfwFI1PX

>>343
最初はな、Liancourt Rocksだったんだよ。
岩が頭文字大文字。
元あった場所に戻せないから次々に名前を変えていったんだ。

何故かDokdoへの移動は名前を変えずに何度でも出来るらしい。
このへんのからくり判る人いたら教えて。

最初にJiangがDokdoへ移動したのを元へ戻したのは俺だったんだ。その時は簡単だった。
2度目は出来なかったし、名前を変えるような荒技も考えつかなかった。

350 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 10:31:29 ID:OWAOEAy1

>>349
移動元に出来るリダイレクト記事に手を加えて履歴を増やすと、もうそのリダイレクトには移動し直せなくなる。
今は[[en:Dokdo]]のリダイレクトにも手を加えられたから、簡単には戻せなくなった。
移動依頼にかけるしかなくなった（はず）。

351 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 13:01:26 ID:RfwFI1PX

>>350
2回目か3回目にDokdoの移動あとに俺も改行を加えたりしたんだけどな。
それでも戻されたぞ。

Jiangって香具師、それまで全く竹島問題に関わっていなかったくせに。
中-台問題とかそういう論争専門の香具師みたい。

352 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 14:37:37 ID:UxJCb8gA

これって根気が要るなあ。
暇なやつが多すぎなんだもん。

353 ：P o o T：2005/04/19(火) 14:53:57 ID:S5Y6Iu4k

Jiang は　中国系だよ、たぶん。
日本とドイツのあやまりっぷりを比べるページとか
南京とかでさんざんやりあった相手。

ちなみに、議論には出てくるが
相手の言うことを聞く耳は持っていないので、議論は成立しません。

ちべっと関係で南ちゃんも　やりあっていたような。

>>352

そのとおり。
まさに中国の人海戦術が功を奏する世界。
しかも中国人系は外国に暮らして外国語が達者な人間も多い。

韓国は、どうでもいい戦力しかないんだけれどね、、

>>317

そのページの議論内容見てみそ。
日本側が毎回えっちらおっちら　ネタ元を探してはつぶしているんだよ。

モグラたたきで、「モグラが生きてるじゃん」なんて言ったら

「文句言う前に、モグラをたたいてくれよ」

という返事が返ってくるでしょう？

354 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 15:12:46 ID:UxJCb8gA

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Nanjing_Massacre
南京のやつさあ、
自分はwiki初めてで、仕組みはよく分かんないんだけど、議論ページのところに
「Dispute？」という文章を投稿してきた。
変な英語だけどさあ、見てて我慢できなかった。勢いで書いちまったよ。
なんか議論吹っかけてきてる奴がいるから、だれか応援してよ。

355 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/04/19(火) 15:13:39 ID:2+Cdt15a

>>351
改行は更新扱いにならないよ。

356 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 15:27:36 ID:q0AdyN0F

遅ﾚｽで申し訳無い。
上の方の韓国刀で、ノートで「誇張した表現云々」とある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%80
これは↓の「自動車のスプリングを鍛造して作成した刀剣」の「鍛造して」って部分で正しいですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%80
スプリング（しかも韓国産？）を流用する時点で、鍛造もｸｿも無いと思いますが。。。

357 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 17:17:35 ID:z/QmN53P

この辞書は日本人が作ってるの？

358 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 17:22:15 ID:UkRkwVtI

>>356
ＮｉＫｅじゃん。こいつ内容で議論するだけの知識はないよ。
言いがかりだけだから、こいつから反証資料を出してくるまで相手にしない方がいい。

359 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 17:38:42 ID:f2jzf0EB

本当に朝鮮人が書き込んでるのか？
ウィキペディアの朝鮮語版は全然書き込まれてないじゃん。

360 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 18:07:30 ID:OWAOEAy1

在米朝鮮人じゃないの？

361 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 20:03:21 ID:ub+XmRMu

華僑とか在米の留学生だろ。
朝系米国人かもしれん。

362 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/04/19(火) 22:30:01 ID:2+Cdt15a

[[en:Dok islands]]
[[en:Dok island]]
[[en:Dok Islands]]
[[en:Dok Island]]
[[en:Tok islands]]
[[en:Tok island]]
[[en:Tok Islands]]
[[en:Tok Island]]

……（苦笑）。

363 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 22:49:07 ID:OWAOEAy1

>>343
言いたいことが分かった。
確かに、Liancourt rocksでGoするとDokdoに飛ばされる。でも、Dokdoを編集しようとするとLiancourt Islands へのリダイレクトになってる。

これは、管理者の朝鮮人対策なのかな？それとも偶然のバグ？

364 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 22:53:34 ID:OWAOEAy1

ごめん。やっぱり分からない。俺だけの一時的バグだったらしい・・・

365 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 22:54:52 ID:uHI7t8aD

>>362
必死だなとしかいいようがないな

366 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/04/19(火) 23:00:44 ID:2+Cdt15a

と、思ったらこれはJiangのmove対策だな、おそらく。

367 ：マンセー名無しさん：2005/04/19(火) 23:31:40 ID:S1CVGA4f

所詮Wikiは、手数の世界。時々見られる「集合」「百科事典」に対する無批判な信仰
は、弊害も大きいので、こちらの各位がその罠にはまらないことを願います。

>>356
よくいる自己完結してしまうタイプなので、証拠を出すまで放置ですむ。証拠として、
他言語版Wikiを持ち出すパターンと、無通告編集を要監視。

困るのは、電波学説や御用学者を使って「研究者が言っているから、（正しい／併記
しろ）。研究者は、中立だ」と主張するアホ。Wiki上の論理性や、研究内容の妥当性
はお構いなしです。

368 ：マンセー名無しさん：2005/04/20(水) 00:58:46 ID:eCL2UlK1

ノートなどで話題になってない編集はべつに通知義務はないからね、念のため。
逆に、こちらの記述を不当に削られたらすかさずノートでの議論に持ち込むべし。

369 ：安崎ジャンプ@ﾏｶｰ教一体派 ◆qnr4Mobius ：2005/04/20(水) 01:01:46 ID:r8ICxT8W

ｱｶﾆﾀﾞｰのキットはパクリが多い。

370 ：　：2005/04/20(水) 01:34:23 ID:Ckywifdj

>>356
スプリングの流用といっても、溶かして他の鋼に混ぜてるので
結局“鍛造”するのは間違いないけど、こいつの参考文献は偏り過ぎだな。
鈴木眞哉って修復師ではあるけど、刀職人ではなかったような。
しかし韓国刀のの精神が生きている刀剣製作職人ホン・ソッキョンは
感謝も糞もないﾁｮｿらしい人物のようだな。
刀文化などこれっぽっちもない朝鮮が伝統を日本に盗まれた、などと
よくもヌケヌケと抜かすものだ。

371 ：マンセー名無しさん：2005/04/20(水) 07:24:49 ID:YfHwLfiK

>>367
集合ってどういう意味？

372 ：マンセー名無しさん：2005/04/20(水) 08:30:16 ID:EidiwJCe

>>354
馬鹿

373 ：マンセー名無しさん：2005/04/20(水) 09:57:06 ID:xKAwqUka

>>354
1. 署名しる。
2. 自分で始めた議論は自分で責任持って決着つける。

374 ：マンセー名無しさん：2005/04/21(木) 20:24:49 ID:TBmfWXXl

今日の朝鮮日報に載ってる記事で
米で韓国系2世、「日本のハングル禁止」エッセー朗読ってのさ、
植民地時代にハングルの辞書を作って日本軍に投獄された曽祖父と絡めて
自由について語ったって書いてあるけど、これホントのことなか？
実際に辞書作って投獄された人間っているわけ？
曽祖父ってものすごく離れているんだけど捏造臭くねーか？

375 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 01:12:18 ID:VZXy+c1p

'http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114046191/645

'40～45 投獄される。
'87～90 曾孫が生まれる。

「孫」が'60生まれなら「子」は'30年生まれだとして、「本人」は1900生まれ
40歳頃投獄されたとすれば不思議ではない。

376 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 10:15:13 ID:5ALWCywq

>>375
問題は３０年代に日本の手によるハングル辞書が出来てることだな。

377 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 11:59:15 ID:aJbNGcn4

>>375-376
ホームランスレで出てたね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000088.html
日帝謹製　ハングル＜＞ハングル国語辞典は第３版で1930 初版が1924ぐらい

朝鮮人によるものは　朝鮮語辞典（文世榮編）（1938）が元祖
こちらの辞書はできは悪いが、一応有名。

こいつのひいじいさんは
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005042263108
鄭寅承（チョン・インスン）博士の話を書いた。
鄭博士は全羅北道長水（チョルラプクト・チャンス）出身で、
延禧（ヨンヒ）専門学校を卒業した後、朝鮮語学会が
１９６３年から企画した「大辞典」の編纂事業に加わり投獄された。
光復（クァンボク・独立）後には、全北（チョンブク）大学教授や総長を務めた。

まあ１９６３年というのはおきまりのtypoだろうが。
辞書が自称完成したのは1941なので、はじめてでも何でもない。
「韓国初のハングル辞典」と家族に教えていたいたんだろうけれど
これでヨタがpublicになっちゃったわけで。

C_SAPNのサイト
http://www.c-span.org/classroom/lincolncontest/winners.asp#grand
http://www.washtimes.com/metro/20050418-101922-6286r.htm
Her great-grandfather Jung In Seung was a historical figure
in Korea because he put together the first Korean dictionary
at a time when the language was banned under Japanese rule, Mihan said.
He was arrested and interred in a prison camp until the liberation of Korea in 1945, she said.

C-SPANに電凸する？
朝鮮語学会事件　 http://www.soc.hit-u.ac.jp/thesis/doctor/01/exam/mitsui.html

378 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 13:30:46 ID:Ac54aZ5D

>>376
併合していた最中も、朝鮮人の国会議員はいた。奴らが韓国が日本に搾取を受けたとか
言ってるのは、本当に戦争が激化していたほんの一瞬のことを言っているにすぎない。

379 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 14:36:08 ID:xHz/jUBS

>>378
あんたの言う搾取って具体的には何？

380 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 16:48:00 ID:u/b3+hVZ

宣伝を削除

381 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 16:56:07 ID:evbz7ZxR

http://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%95%9C%EC%9D%BC%EA%B8%B0%EB%B3%B8%EC%A1%B0%EC%95%BD

日韓基本条約(韓日基本条約)は大韓民国と日本がお互いに一般的国交関係を
規定するために 1965年 6月 22日に調印した条約だ.

大韓民国と日本は 1951年以後外交のために何回会談を持ったがお互いに意見
が行き違ってまともにできなかった.

朴正煕政権の時締結された.

漁業と請求権に対して韓国側がすぎるほど譲歩したという批判を受けている.

リンク:
日韓基本条約条文(英語)
日韓基本条約条文(日本語)

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　つまり、韓国語版のwikipediaには文句だけ書いてあって、
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　肝心の条文が載ってないんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

382 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 20:12:14 ID:DjaECGSM

>>381
リンク先にに条文があるのだから
条文を載せる必要はないと思う。

383 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 20:30:48 ID:evbz7ZxR

>>382
いや、だから、そのリンク先にあるのが日本語と英語の条文だけ。
韓国語の条文はどこにもない。

384 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 21:03:38 ID:JTX++R10

ハングル辞書を編纂できるだけの自由が
あったってことじゃねーか。専門学校にも行けたし大学教育
も受けることが出来た。李氏朝鮮時代とは隔絶した世の中じゃねーか。

385 ：マンセー名無しさん：2005/04/22(金) 21:22:04 ID:h+4EDCnC

346 名前：世界＠名無史さん [sage] 投稿日：2005/04/22(金) 16:44:30 0
★韓国国土と鬱陵島（およびその属島）の座標範囲からは「竹島」は完全に領域外。

・ 1899年に刊行された、玄采による『大韓地誌』によれば、大韓帝国の極東は
東経130度35分とされています。

・ 1900年の「勅令41号」に記述がある鬱陵島の属島「石島」（註：韓国はこの
石島が現竹島（ﾘｱﾝｸﾙ岩）であると主張）について、1907年の張志淵による
『大韓新地志』によると、鬱陵島の範囲は「東経130度45分から35分に至る」と
しています。

・戦後の1946年に崔南善によって刊行された『朝鮮常識問答』では、韓国の領
土を「島嶼を加えれば東経130度56分23秒から124度11分00秒」としています。

・ちなみに、この時期の日本側の位置関係資料では、　
”北緯37度9分30秒、東経131度55分、隠岐島から西北に85浬”
（1905年1月28日、大日本帝國閣議決定請願文書）

348 名前：世界＠名無史さん [sage] 投稿日：2005/04/22(金) 18:45:02 0
>>346

☆竹島＆鬱陵島の正確な地勢

竹島　　　北緯３７度９分、東経１３１度５５分
鬱陵島　　北緯３７度３３分０１秒、東経１３０度５５分２０秒
http://toron.pepper.jp/jp/take/tisei.html

386 ：YukiM：2005/04/23(土) 06:59:01 ID:ooE3zrQj

仏語版の「日本の歴史修正主義」のところで、いきなり変なブログのリンクが張られました。
んで、そのブログを見てみたらこれが超トンデモな内容。
ちょっとすれ違いになるかもしれませんが、一部抜粋してみます。

ttp://shadowrun.over-blog.com/article-272530-6.html

日本人の視点
一般人と政治家はわけて考えないといけません。何十年も前から間違ったことを教わった為に、日本人の歴史の視点は歪んでいます。
教科書からメディア、環境まで、全て、大　日　本　帝　国　は　素　晴　し　い　時　代　だ　っ　た　とされています。　//この時点で爆笑ですね。
彼らによると20世紀前半の　戦　争　の　元　は　中　国　なのです。　//どの戦争かは書いてません。
（中略

日本人は国が行った慰安婦やそのほかの残虐行為を　決　し　て　聞　い　た　こ　と　が　あ　り　ま　せ　ん。　
//むしろ聞きすぎですがね。
（中略

結局日本人は、戦犯と判断された仕官やその他の人に敬意を評することに罪悪感を感じません。(彼　ら　に　と　っ　て　ま　さ　に　ヒ　ー　ロ　ー　な　の　で　す)　//東條らはいつヒーローになりましたっけ？

まあこんな感じで、他にも突っ込み所が山ほどあります。極めつけは、コメント欄。
管理人が書いてたんですが、「中国、朝鮮、日本の中で、一　番　国　粋　主　義　な　の　は　日　本　で　す。」

一応、書いているのがフランス人だと思わせる箇所がありますが、その割にはフランス語が下手なような気もします。

もちろんwikipediaの記事はリバート、ブログのコメント欄でも突っ込みいれておきました。

387 ：マンセー名無しさん：2005/04/23(土) 08:14:54 ID:6vNJmmx4

>>386
本当にお疲れ様です。

388 ：マンセー名無しさん：2005/04/23(土) 15:21:44 ID:n0N506mw

竹嶼
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B6%BC

389 ：マンセー名無しさん：2005/04/23(土) 21:12:38 ID:RoFyaEDU

>>386
お疲れ様
wikiは意見表明をする場じゃないのに、何でブログのリンクなんか張るんだろうね

390 ：マンセー名無しさん：2005/04/24(日) 00:49:52 ID:HwitCl8j

北朝鮮は拉致問題をトボけるな！国民大集会

日　時：4月24日（日曜日）
　　　　午後2時～午後5時（開場1時）

場　所：日比谷公会堂（地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅）

テーマ：国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者：家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司　会：桜井よしこ（予定）
参加費：無料
主　催：北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（代表　横田滋）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（会長　佐藤勝巳）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟（会長　平沼赳夫）
　　　　
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724

391 ：マンセー名無しさん：2005/04/24(日) 07:40:49 ID:eKMTDEwV

ここのスレでやろうとしてるのって
サイバー外交使節団「バンク」とかわらないね

392 ：マンセー名無しさん：2005/04/24(日) 07:43:47 ID:tTI+quo5

>>391
ＶＡＮＫがどんな活動をしてるのか、もう少し調べてみようね。

393 ：マンセー名無しさん：2005/04/24(日) 08:16:48 ID:eK74OxtU

>>391
ＶＡＮＫは小中学生を動員して政府が金出して迷惑メールを出す組織なのだが。
考える能力はないよ。

394 ：マンセー名無しさん：2005/04/24(日) 15:38:56 ID:I64PbYrf

李舜臣が消されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E8%88%9C%E8%87%A3

前に見たときは「李舜臣は平凡な武将」という内容だった。

395 ：マンセー名無しさん：2005/04/24(日) 21:08:12 ID:1HCWu/Vb

執筆者を批判すると個人攻撃扱いなんだよな。
あくまで記事内容を批判しましょうと。

396 ：マンセー名無しさん：2005/04/25(月) 02:54:20 ID:U+AwHFLj

繋がらなくなった。ここ最近は無かったから大丈夫だと思ったが・・・。
それとも深夜はいつもこうだっけ。

397 ：マンセー名無しさん：2005/04/25(月) 03:12:48 ID:KQsV9KL6

技ありｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!!!!!

398 ：マンセー名無しさん：2005/04/25(月) 03:13:25 ID:KQsV9KL6

スマン
>>397は誤爆

399 ：マンセー名無しさん：2005/04/25(月) 14:19:17 ID:nv74f3q0

また英語版竹島で動きが。何が起こってるのだ？

400 ：マンセー名無しさん：2005/04/25(月) 16:04:58 ID:Z5ybhuPm

>>399
またぞろ JiangがDokdoに移動し、そこで保護が掛かった。どういう手を使ったんだ？
だれかまたコピペ移動したのかな。移動は履歴が追いづらいよな。

401 ：マンセー名無しさん：2005/04/25(月) 19:06:16 ID:nv74f3q0

>>400
履歴が追えないのでよくわからないが、Dokdoを即時削除で一旦消して、
Liancourt Rocks→Dokdoの移動をしたのかな。
で、直後のリバートで保護依頼に持ち込んだ、と。

なかなか巧妙だな。

まあ、本文中はLiancourt Rocksのままだし、ノートの議論をウォッチしときゃいいかな。
ノートに「DokdoはPOV。Liancourt Rocksにすべき。」と一応書いておかないと
「反対がなかったので全部Dokdoで統一」とか言い出しかねないけど。

402 ：マンセー名無しさん：2005/04/25(月) 23:45:11 ID:yESwWDTT

日本政府作成の日本海呼称に関するパンフレッ
トhttp://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/pamph0208.pdf
（和訳）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/seaof_japan.html

403 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 10:09:33 ID:Zl7BTeXs

お、英語版竹島の記事名、投票になってるな。あとで投票しよう。
みんなも投票してね。ただし、ログインしてね。IPだと印象悪いから。
できれば数ヶ月の投稿履歴のある人が望ましい。
あと、行儀よくね。第三者が抱く印象が大事。

404 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 14:16:36 ID:KsUP+Dw7

>>403
教えてくれてありがとう。早速投票した。

405 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 15:47:02 ID:KsUP+Dw7

>>403
投票する場所はここね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Liancourt_Rocks#Place_page_name_under_Liancourt_Rocks

406 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 16:26:43 ID:Zl7BTeXs

Jiangって管理者だったんだな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:List_of_administrators
慎重に行動した方がいいかもしれん。

407 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 16:32:46 ID:Zl7BTeXs

ところで、移動したのって本当にJiangなの？何か証拠ある？
根拠がない非難をしてると後々まずいよ。

408 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 17:39:52 ID:Jk5uS0L7

JiangがCommonsensesって人を追放したらしいが…

409 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 17:53:25 ID:Zl7BTeXs

別にコモンセンスは追放されてないだろ。たった今も書き込んでる。
25日にJiangがLiancourt Islands→Dokdoの移動をやったのは確かだが、
「Dokdoが最初の状態だと思ってた」という可能性もあり、不注意のそしりは
まぬがれないが、あまりこの件で責めても逃げられる余地があるのでお勧めしない。
むしろ、Liancourt Rocksが初期状態、というのを強調するのが吉。

真に責められるべきは15日にLiancourt Rocks→Dokdoという移動を行ったやつで、
「Liancourt Rocksで1年以上安定していた記事を、コンセンサスなしにDokdoに
移動させたやつがいるのがそもそもの元凶。これを許すとMove合戦が生じて、
Wikipedia全体に害がある。故にLiancourt Rocksに戻すべき。」という主張なら
みんなに受け入れられやすいと思う。Dokdoは中立的でない、というのは確かに
そのとおりだが、あまりそれを強調すると「日韓で解決してくれ。決まったら呼んで。」と
いわれかねない。Wikipediaの秩序維持を強調した方がいい。

410 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/04/26(火) 17:59:55 ID:OiWg4RFM

ん？　Jiangは15日にもやってね？ Liancourt Rocks>Dokdo

Administrator権限でやってるのかな。

411 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 18:03:41 ID:Zl7BTeXs

しかし、履歴が残ってないから確定できないが、15日のも多分Jiangだな…

412 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/04/26(火) 18:06:16 ID:OiWg4RFM

いや、だからCommonsensesがリンクしてんじゃん。
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Dok_island&action=history

11:16, 15 Apr 2005 Jiang (Liancourt Rocks moved to Dokdo)

でもって、名前を変えてMoveして履歴を誤魔化してるんじゃないの？

413 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/04/26(火) 18:08:30 ID:OiWg4RFM

ちがうな。
Moveしてアーティクル名をわからなくして誤魔化してるのか。
誤魔化していることに変わりはないが。

っつか、これはさすがに管理者権限剥奪したほうがいいんじゃね？

414 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 18:14:10 ID:Zl7BTeXs

>>412
それはLiancourt Rocks->DokdoをJiangがやった、という直接の証拠にはならんでしょ？
履歴そのものはDok islandのものだし。
「誰かがLiancourt RocksをDokdoに移動したから、Dok islandのリダイレクトを
修正しただけだ」といいのがれをする余地が残っているから、あまり責め立てられない。
彼が「１５日のも自分です」と白状すれば別だが。

管理者権限を剥奪したいのはやまやまだが、こういうのはちゃんと証拠をつめていかないと。
管理者に逆らう単なるDQNだと思われちゃうよ。
Politeに。Politeに。

415 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 18:17:35 ID:+Olqifxx

>>407
証拠ね。
履歴は残っている。正規移動やコピペ移動、記事の分裂とかでぐちゃぐちゃだけど。
Jiangは自分で認めている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Feigenbaum

今DokdoとLiancourt Rocksに同じ内容の記事が分立してしまっている。

416 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 18:22:17 ID:+Olqifxx

一部の履歴は消されてしまっているみたいね。
香具師のたしか最初の移動を見つけてここに報告してから、移動したんだけど、
ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Liancourt_Rocks&action=history
ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Dokdo&action=history
ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Liancourt_rocks&action=history
のどれにも自分の名前はみつからないもの。

417 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 18:44:53 ID:Jk5uS0L7

>>408
ああ、Commonsensesって人がJiangがやったんじゃねって発言しただけか。
変なこといってｽﾏｿ

418 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 18:54:08 ID:Zl7BTeXs

>>415
彼が認めているのは25日のLiancourt Islands->Dokdoだけかもしれないわけで、
そう主張して居直られるとこまっちゃうのよ。25日時点では既に移動合戦になっていたので、
「混乱してたからDokdoが初期状態だと思ってた」と言われるとそれ以上責められない。
「誤解が解けたのならLiancourt Rocksに戻せ」とはいえるけど。それで十分とも言えるが。
もしJiangを責め立てたり管理者権限を剥奪したりしたければ、騒ぎの発端になった15日の
Liancourt Rocks->Dokdoがそもそも彼のしわざだ、という証拠をつきつけないといけない。
移動直後ならLiancourt Rocksの履歴にそれが残っていたはずだが、今は15日当時の履歴が
残っていないので直接的な証拠は突きつけられない。誘導して自白させるしかない。

419 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 19:09:49 ID:Zl7BTeXs

たちつてとは何がいいたいのかよくわからん。

420 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 19:19:59 ID:e9qnU/BA

Jiangの削除ログ。
ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3ALog&type=delete&user=Jiang&page=
記事をDokdoに移動させるのに邪魔なページを何度も削除しているのがわかる。

421 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 19:20:25 ID:WUMFOCoP

ここ見てとりあえず投票してきたよ
みんな英語うまいなあ

422 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 19:27:26 ID:q/Mpkq1x

>>420
自身も執筆したページを削除するのは褒められる行為ではないだと思うのだが

423 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 19:32:57 ID:Zl7BTeXs

>>420
ああ、これは証拠になるかもなあ。メモメモ。

424 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 19:33:14 ID:e9qnU/BA

一応管理者は、リダイレクトやコピペ移動されたページなど
有意な履歴がないページは、削除依頼にかけずに削除してもいいんだけどね。

425 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 19:35:03 ID:+Olqifxx

>>421
なんか、最初に投票したPhilip Baird Shearer以外みんな日本人みたいだね。
それも履歴を見ると日韓、日中論争専門なような人が何人も。

426 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 19:39:06 ID:Zl7BTeXs

>>424
当時有意な履歴はあったと思うが（それは検証できないが）、それはそれとしても、
彼が15日にコンセンサスなく移動した、という証拠になるのは間違いないね。よしよし。
あとはPhilip Baird Shearerに仕切りをある程度任せた方がいいかな、という気がしてる。
彼は多分日本人じゃないよね？中立性が保ててGoodかも。
彼が管理者ならなおよかったんだが…

427 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 19:48:32 ID:Zl7BTeXs

Timelineのところ、Dokdoを消したこと自体は別に問題にしなくてもいいんじゃないか。
問題にする点は絞った方がいいように思う。
15日にJiangが消した、というのは大事だけれど、それは彼が移動した証拠になるからであって、
消したこと自体は権限内なのかもしれず。

428 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 20:18:48 ID:+Olqifxx

どうして香具師が幾度も好きなようにDokdoに移動出来るのか不思議に思っていたけど、
sysop権限を濫用していたわけね。初めて納得いった。

429 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 20:19:58 ID:+Olqifxx

で、それでもって香具師を罷免することはできるんかいな。

430 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 20:30:35 ID:Zl7BTeXs

うまく詰めれば罷免に持ち込むことはできると思うが、あまり日本人が前にでない方が
いいように思う。私怨だと思われそう。「彼は管理人なのになぜこんな軽率な行動を
とるのだろう」とか、「手続きを軽視するとコミュニティ全体が混乱するのではないか」とか、
ソフトな口調でPhilip Baird Shearerに吹き込んで、彼に動いてもらうのがいいと思われ。

431 ：マンセー名無しさん：2005/04/26(火) 21:23:51 ID:aq0dqZiA

日本語版でこんな職権濫用したら大問題なのになあ。

432 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 08:33:53 ID:LkgThJhk

>>430
日本人と判らないような、というのは語学の点で無理だが、せめて普段の編集で絡まれないように
別ハンを用意するか。

433 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 08:36:30 ID:v77IDUmq

JiangがLiancourt RocksをDokdoへのリダイレクトに戻すrevertをかけたけど、
これについては投票中は静観しておいた方がいいと思う。
Jiangが人の意見も聞かず暴れ回っている、という印象を与えた方が吉。
新たに投票に加わった人は非日本人だろうか。第三者が増えると客観性が増してありがたい。

434 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 08:41:00 ID:v77IDUmq

>>432
投票用のアカウントを別にとる、ということ？
ある程度バランスのとれた編集をしている履歴があった方が投票に説得力がでるのだが。
投票用にとったのがバレバレのアカウントで投票するのは印象が悪いからやめた方がよい。
さらにいえば、Dokdo派がいずれ複数アカウントで投票とかIPで投票とかばかなことを
しだすと予想しているが、それにそのまま対抗するのもまずいと思う。ばれるときはばれるし、
少なくとも日本版のコミュニティを見ている限り、そういうことを大変に嫌う傾向がある。
コミュニティは敵に回すより味方にした方がお得。

435 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 09:20:35 ID:LkgThJhk

>>434
いやいや、投票用じゃないさ。編集合戦用。

436 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 09:42:49 ID:3c5OJh63

もうでかけるところなので
書くだけ書いておくけど

日本語版wikiの「三国史記」の項目
昔は記述に矛盾があったり信頼性が薄いとか
今韓国に広まってるのは19世紀に作られた
再編本とか書いてあったのが消えてる?

あと「三国時代（朝鮮半島)」の項目で
アメリカの教科書にもかいてある
任那（日本府）の記述が
韓国側の主張する伽耶だけになってる
前は併記されてたと思うけど

437 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 15:57:10 ID:v77IDUmq

CommonsenseがLiancourt Rocksを編集しようとしてJiangにリバートかけられてるが、
そのコメントとして、今進んでいる手続きをまて、的なことを書いているな。
投票結果をちゃんと受け入れるつもりっぽい。しばらく様子見る。

438 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 16:16:22 ID:LkgThJhk

>>437
あんな日本人ばかりくさい投票の結果で引き下がるようなタマだったら、
コンセンサスに反して一人で十回も移動かけたりしないだろう。

439 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 18:52:23 ID:v77IDUmq

>>438
とはいえ、投票は投票だし、日韓以外の人間も参加している。
投票の結果が出ても従わないようであれば、その時こそ罷免の動議を出すこともできる。
少なくとも、投票に参加した第三国の人間の助力が得られるだろうと思われる。
しかし、なぜ韓国人の参加が少ないか不明。正規の手続きには弱いのか。

440 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 19:09:18 ID:v77IDUmq

むしろ、今Liancourt Rocksをムキになっていじってると、Jiangが「ほらみろこいつらは
管理者のおれが理を説いてもいうこときかないやつらなんだ。こういうやつらの相手をするには
少々荒っぽいやり方も仕方がなかったんだ。」とか言い出しかねないし、そういう言い分は
受け入れられやすい。その方が怖い。今はおとなしくして、Talkページでの議論に集中した方が
いいと思う。

441 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 19:27:53 ID:ZzuxyCBd

しかしdiscussionには来ないところが何とも卑劣だな。

442 ：マンセー名無しさん：2005/04/27(水) 22:35:06 ID:TqMKS2Ss

>>440
あいつ理なんか説いていないもの。

443 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 00:14:41 ID:cIYcju6l

>>442
説いてなくても、管理者(Jiang)がそういったらろくに議論の経過をおわずに今起こっていること
（管理者とリバート合戦を繰り広げているやつがいる）だけを見て判断し、Jiangが正しいと
信じてしまうような人は世の中に多い、ということを言いたい。
自分が正しいかどうかとそれが第三者に伝わるかどうかとは別な話。

444 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 00:29:20 ID:HLniJQWA

ところで、kingturtleという香具師がJiangのノートでビューロへの推薦を受けるかと尋ね、
KingturtleのノートでJiangは応諾しているよ。とりあえずこれは阻止しよう。とんでもないこった。

445 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 00:32:54 ID:HLniJQWA

皆さん、ここに目を付けといてね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/RfA#Requests_for_bureaucratship

446 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 04:56:08 ID:cIYcju6l

今のままJiangから何の釈明もなければ間違いなく反対するが、英語版の投票の資格制限って
どうなってるんだろう。
投票に備え、皆、今のうちからバランスのとれた編集をして実績をつんでおきましょう。

447 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 08:31:58 ID:ea+UtMbM

>>446
俺は英語版で論争に手を出すのはこれが初めてだけど、
普段の編集たってinterlang. linkがほとんどだなあ。
そんな記号付けが実績と言えるかどうか。

448 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 08:57:28 ID:cIYcju6l

>>447
日本の地方自治体記事の要約を訳していくだけでかなりの実績が容易に積めると思われ。
図を移行させるのだって実績。

449 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 16:10:41 ID:ea+UtMbM

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_adminship#Jiang
Jiangがノミネートされた。
推薦人いわく"Jiang is fair, orderly, and often present on Wikipedia."
（Jiangは公正で秩序を守り、頻繁に現れる）

最後だけ合っているかな。先の二つはどこ見て言ってるんだろう。

投票は現在、支持1、見送り1だ。よろしく。

450 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 16:47:33 ID:jsqLzil0

誰か投票の署名わすれてる。

451 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 16:48:10 ID:jsqLzil0

リンクこっちのが良いかも。

http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_bureaucratship/Jiang

452 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 18:27:08 ID:cIYcju6l

うーん、日本人票が固まっちゃったな…
日本人が政治的に（というか党派的に）動いていると思われるとそれはそれでまずいしなあ。
もっと他の国の人がきてくんないかなあ。
ちなみに成立条件はどうなっとる？

453 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 19:24:49 ID:jsqLzil0

日本に関係する問題の投票で日本人が多く
来るのは当たり前のことだと思いますけど。

454 ：P o o T：2005/04/28(木) 20:21:39 ID:Bmz3+xea

Jiangの項目
supportの方も、レスポンスしている時間帯が
やけに近接しているな。

Opposeはともかく　（このスレかい？　）
Support側もなんかネットワークがあるのかな？

とりあえず、はなれた時間に書き込むのがよいかもね。
有効投票期間は例によって３日？

つうか、あれをみて　Fairに見えるという輩が
こんなにいるというのが信じがたい・・・

455 ：マンセー名無しさん：2005/04/28(木) 20:58:35 ID:cj+BGJth

>>454
あれは見ていないんでしょう。
どっかではいい顔見せてるんじゃないかな。

456 ：452：2005/04/28(木) 22:46:42 ID:cIYcju6l

>>453
ビューロクラートの方の話。

457 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 00:34:58 ID:SG4XH/3B

>>452
わからん。上の方の事例を見るとたいてい圧倒多数だし、あれだけ反対票があったらダメだろ。
まじめな投票者なら竹島問題の会話ページで批判されているのを見たら
賛成票は引っ込めるだろうし。

賛成した一人、Rutyってのは全くのステハンだしね。

458 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 00:44:52 ID:60hMMFnj

ロック解除はまだか

459 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 09:18:16 ID:cmIw9M+c

[[Wikipedia:チベット自治区/投票]]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BA/%E6%8A%95%E7%A5%A8
中国寄りのチベット自治区と、内蒙古のように地域をさす西蔵自治区で対立している模様。

460 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 11:23:29 ID:k5nuMbtD

英語版竹島はいい方向に向かってるな。よかよか。
ことが終わってもみんなお行儀よくしてね。

461 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 11:33:58 ID:lUsgFNi4

で、なにを引きちぎるんだい？ｗ

462 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 14:05:44 ID:IJK3koTS

Jiangの香具師、Liancourt Rocksを移動したのは Xiaopoにそそのかされたからだ、
ページを読み返して、動かすべきでなかったと思ったなんて言い訳してやがる。

1回の移動でもそんな言い訳は立たないが、
あれほど繰り返したあとでそんな言い訳が通ると思っているんだろうか。

463 ：P o o T：2005/04/29(金) 14:43:55 ID:BnALK2jX

>>457

ステハンですか？　と書いてみました。

464 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 19:25:09 ID:IJK3koTS

確かにJiangの香具師は勤勉なウィキペディアンだよね。
政治的に偏っていず、ああ強情でなければいいsysopだろうに。

さて、sysopを辞めてもらうことは出来るでしょうか。
かなりの人が香具師を買っているから、無理かもしれないね。

だれか日本語話せる香具師がsysopになってくれないかなあ。

465 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 19:32:10 ID:IJK3koTS

Jiangが推薦を受けて付け加えた次の言葉
"I ask that this not be extended past the deadline"
は具体的にどういう意味？
「コレがデッドラインを越えて延長されないように頼む」って？
コレは投票のことか？ではデッドラインとは何？

466 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 20:47:23 ID:9LPgrJMD

>>464
おれは、今回のことは見逃さざるを得ないしsysopをやめさせるのは無理だろうと思う。
向こうの挑発に乗ったがためとはいえ、こちらもマナーがよいとは決して言えない移動合戦を
してしまった弱みがあり、今彼が言っているように「他に方法がなかった」と言われると
同情するやつは多いと思う。なんと言ってもWikipediaはある程度実績がものを言うから、
Jiangと比較して貢献度の低い我々の意見は影響力を持ちにくいだろう。

とはいえ、コメントを読んでいると前々から政治的な動きをするやつだと周囲から思われていた
節もあり、今回の騒動でもかなりその印象を強めたことは間違いないと思う。
彼が政治的な動きを控えざるを得なくなるよう、牽制の効果が高まるような追いつめ方を
今後していくとよいと思われ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:List_of_administrators
を見ても誰が日本人かよくわからんが、こんだけいるんだからいてもおかしくない。

>>465
多分、投票が拮抗したら期間を延長して様子を見る、とか、そういうルールがあるんじゃないか？
でもこれだけのさわぎになったし、もうコンセンサスを得るのは無理だろうから、拮抗してたら
否決ということでとっとと終わらせてくれ、ということじゃないか。

467 ：マンセー名無しさん：2005/04/29(金) 21:22:16 ID:IJK3koTS

>>466
おえおえ、「こちらも」ってDokdoからの移動を続けたのみんなここの住人だったの？
無理矢理な移動をしてのけたのはみな他国人だとおもってたよ。

((みんなの英語版でのニック知りたいな))

468 ：マンセー名無しさん：2005/04/30(土) 03:21:50 ID:k5wwu9VE

こちら＝このスレ
というのがそもそも間違い。

469 ：マンセー名無しさん：2005/04/30(土) 10:34:25 ID:pyHZnA9x

>>468
でもL.R.を支持した人の履歴からしてやっぱりみんな日本人だったんだろ？
移動合戦の当時は他国人だと思ってたが。

470 ：マンセー名無しさん：2005/04/30(土) 12:45:29 ID:2swnGZ6s

入れ違いで投票に来たBezantとZippieは怪しすぎ。
ほぼ確実に同一人物だ。
履歴を見たところ、両方とも朝鮮の歴史と言語に興味がある。
活動時間帯も同じだし。
最初はBezantで活動していて、
次にZippieのアカウントを作って活動していたが、
投票に二つとも投入したんだと思う。

471 ：マンセー名無しさん：2005/04/30(土) 13:06:46 ID:hqSzO0Nx

まあまだ８０％以上あるから焦る必要はないし、やつらと同レベルの対応はしないでおこう。
ただ、Liancourt Rocksのアレに参加してたTanとかJongとかもいずれくるんだろうなあ。
日本人ももっと投票してくれんだろうかねえ。Nanshuとか。

ところで、やつらはLiancourt Rocksの方にも反対を入れているが、わしらもDokdoに
反対票を入れておいた方がいいんだろうか。
「Dokdoには誰も反対していないからコンセンサスにだ！」とかいわれない？心配しすぎ？

472 ：マンセー名無しさん：2005/04/30(土) 13:19:51 ID:pyHZnA9x

>>471
さあ、両方に書く必要はあるまい？どちらに支持が多いかは明らかだ。
また、Dokdo側の票が増えたら、様子見の奴が岩の方に入れにくると思うよ。
人口は中華(本国・各国華僑華人)の方が多いが、こちらには2chがあるし。

473 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/04/30(土) 16:16:40 ID:99TNfMPH

Jiang、管理人のvoteから撤退宣言してね？

474 ：マンセー名無しさん：2005/04/30(土) 17:18:19 ID:10TdQftc

>>473
>>466でちらっとかかれているが、そういう事のようだね。

475 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 02:06:35 ID:BUymNvmh

これでJiangの追求は一旦終了かな。これ以上食い下がると逆にJiangに同情が集まりそう。
今後やつがおかしなことをやったら、今回反対票を投じた非日本人にちくればコミュニティの
問題として広範な支持を得られそうな見込みを得た。

ちなみにコモンセンスのいっていることはわしもよくわからん。

476 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 04:48:23 ID:BUymNvmh

Tanが自分の会話ページですごい勢いで怒られててワロス。
ブロックまでにおわされている。

477 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 10:56:51 ID:p7u8Jm5R

>>476
User:Tan なんかページもノートも履歴もないよ。。

478 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 14:51:39 ID:lvzFinya

Mr.Tanのことだろ？

479 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 21:27:21 ID:WQHvh14I

チャンコロのwikipedianはそんなのばっかだな。

480 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 21:50:09 ID:ZjQvvT7d

>>478
そのTanをしかりつけているMel Etitis（たぶん欧米人か？）に
Tsushima IslandをTsushima Islandsに変えた、といって
Nanshuが文句言ってる。
議論をするのは構わないが、けんか腰にならないでね、Nanshuさん。

481 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 22:16:21 ID:QYI6mOWN

Place page name under TakeshimaにOppose入れたUser:Evertonの自己紹介。
「私は日本で生まれ育ったが、日本国民ではない」だって。
どこの国民か想像にかたくないな。

482 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 22:41:07 ID:/yXqm8Vf

VANKがライバルですか、ここの人たちは？

483 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 22:42:52 ID:dZMTpQIp

>>482
厨房は失せろ。

484 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 23:14:28 ID:p7u8Jm5R

>>481
確率としてはね。
で、VANKって何よ?

485 ：マンセー名無しさん：2005/05/01(日) 23:17:01 ID:dcn34xM/

VANKとは，全世界に迷惑をかけている朝鮮のスパム集団です

486 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 02:39:07 ID:XL0lU5Lq

487 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 05:54:47 ID:lqtV4lYx

>>480
そのMel Etitisという香具師がMr. Tanをつるし上げ始めました！
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_comment/Mr_Tan
竹島騒動の陰でおかしな編集をしていた対馬まわりや、日本とは直接関係のないネタで
Mel Etitis他をいらだたせていた模様。
はやくも同調者が現れており、追い出されるのは時間の問題のよう。

488 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 07:55:25 ID:P5OLONsP

>>487
なんて対馬に竹島みたいな韓国語の名称や読みがなきゃいけないの？

489 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 07:57:10 ID:P5OLONsP

即刻韓国読みんとこを削除したらなにか問題ありえるかな。ないよね。

490 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 08:28:38 ID:zMjoWQvU

>>488, 489
それをTalkページに書いておいた方がいいんじゃない？
そして、まずはポイントをそこだけに絞った編集をした方がいい。
何もかも一度に変えようとすると混乱する。
Mr Tanの編集が反発を読んでいるところだから、そこをうまいこと利用して
「彼はこんなことを言っているが実は根拠のない話で…」等々と書けば同調されやすい。

一度に色々と変えようとしたり、それに対するリバートに対してノートで議論せず
再度リバースで対抗しようとしたりすると、Mr Tanの同類と思われるか、あるいは、
「アジア人がWikipediaを自分たちの対立のリングにしようとしている」と思われて
やはり反発を買うか、いずれにしても損すると思う。

491 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 08:38:38 ID:P5OLONsP

へええ？李承晩は対馬の返還を申し入れた？本当の話？何の根拠があって？

492 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 08:42:07 ID:P5OLONsP

こんなナンセンスに丁寧に対応することなんかあるもんか。

493 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 08:59:59 ID:elctNlmK

朝鮮の項目に「ちょうせん」と日本語読み付け加えてほしいのだろうか。

494 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 09:05:36 ID:elctNlmK

英語版の対馬見たけど酷いな。これ全部書いたのﾁｮｿだろ。

495 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 09:07:58 ID:z2z/7KJ5

半島の地名に日本語読みを入れてく

496 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 09:22:53 ID:zMjoWQvU

>>492
相手が中国人韓国人だけなら別にいいんだが、第三者が介入している場所でそれはやめてくれ。
日本の印象を中韓なみにわるくするだけ。
長期的に安定的に正しい記述を維持したいのなら、丁寧に対応した方がいいに決まってる。

497 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 09:27:55 ID:elctNlmK

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_peninsula
読み「朝鮮半島」を追加するか。

498 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 09:44:36 ID:cWiwWheU

>>497
このスレがVANKのまねをするスレになってきているのが心配です。

499 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 11:40:51 ID:P5OLONsP

>>498
別に迷惑なことはしてない。
中韓または親中韓のウィキベデアンが極度に偏ったないしデタラメな記述をしたのを
少なくともNPOVな記事に直そうとしているだけよ。

500 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 12:00:48 ID:cWiwWheU

>>499
「でたらめを直したんだ」というのをちゃんと第三者に伝えるようにしないと、
受け取られ方はVANKと同じ。
「正しいことをしているんだから説明はいらん」などとは頼むから言ってくれるな。

501 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 12:30:08 ID:P5OLONsP

>>500
わかった。でもそこまでするための英作文力がないので、
ある人にお任せして、以後編集への関与はやめて投票だけにする。
よろしく。

502 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 12:31:21 ID:S4b9dhe+

VANKであぼーん登録しました。

503 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 13:49:33 ID:P5OLONsP

さあ、Liancourt Rocksがロック解除された。
目を離さないで丁寧に説明して負けないでくれよ。

504 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 13:49:39 ID:coMayKNk

>>491　「李スンマン」と聞いたら反射的に「ウソつき」という言葉が出てこないようじゃダメですよ

アメリカ(GHQ)に対して「対馬は本来、韓国の領土なんです、返してください。」と言った。

スンマンが韓国史を捏造してからこれまで、ずーと捏造が続いている。
当然、日本の歴史観とは整合性がなくなる。
だからでかい声で「日本の歴史は間違い」と火病りながらシャウトするしかない。

505 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 15:02:50 ID:cWiwWheU

>>501
別にノートに長文書かなくても、コメント欄だけを見てわかるような要約が書かれてれば
いいんだけどね。

506 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 15:04:45 ID:P5OLONsP

>>505
なるほど、しかしそれを言ったって彼ら聞く耳は持ち合わせがないからな。
ときに「火病り」ってなんて読むの？

507 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 15:24:49 ID:uB3iMbVF

>>506
つ[[火病]]

508 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 15:52:08 ID:coMayKNk

李晩承ってバカすぎ
http://dreamtale.ameblo.jp/category-220bf1646c090852450a5aa9f449077e.html

509 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 17:50:57 ID:lqtV4lYx

>>506
何度も言うが、別に彼ら（中韓国人）に聞かせるためじゃなく、第三者に聞かせるため。
Wikipediaだけに限った話ではなく、日本の正当性を訴えかけたい場所ならどこでも、
彼らよりも第三者に向けて話すべき。新聞なら中央日報や人民日報を気にしてもしょうがなく、
ウォールストリートジャーナルやタイムズを意識すべきだ、というのと同じ話。

510 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 18:24:25 ID:P5OLONsP

>>509
おーらい。俺の対馬に手出しした分はMel Etitisにrevertされた。
もう当分手はださないから、皆さんよろしくやっといてくれ。

511 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 20:13:46 ID:bf5jCZrx

>>509
韓国人は誰から何をきいても脳内変換しちゃうけど
中国人はとくに第三者の意見に弱いっていうね。

512 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 20:26:48 ID:cWiwWheU

>>510
そら"nonsense"だけでは意図が伝わらんだろう。
別に辞めてしまう必要もないと思うが、負担になるんならしかたがない。

513 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 20:27:50 ID:3Fn5yAmQ

お前らこれでもやって落ち着け

（準備）
2ch専用ブラウザを使用している人は、
ＩＥなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。

１、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b
46524f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d455353414
7452e76616c75653d275c75333045445c75333045415c75373533425c75
353043465c75333034465c75333036305c75333035355c7533303434273
b7375626d69742e636c69636b28293b7d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+=
'%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。

２、
改行を外して１行にする。

３、
１行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。

４、
Enterを押す（もしくは「移動」をクリックする）。

514 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 20:38:54 ID:P5OLONsP

>>512
中韓がらみの編集合戦には当分手を出さないってだけよ。

515 ：user02-4003.monparte.com：2005/05/02(月) 21:14:36 ID:WVVFpfxI

ロリ画像ください

516 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 21:54:53 ID:P5OLONsP

>>515
だれかにだまされた？

517 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 22:03:39 ID:Mw7pllh/

>>516
>>513（つД｀）

518 ：マンセー名無しさん：2005/05/02(月) 22:42:51 ID:P5OLONsP

>>517
あははは。

519 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 01:41:38 ID:cTv+Ufp2

[[Wikipedia:チベット自治区/投票]]

今回ので旗色を鮮明にしないとだめみたいね、

次はブー(tbs

520 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 02:20:49 ID:xQinFxow

>>519
全然票が増えてないね。このスレ見てる人少ないんだな…

521 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 02:29:54 ID:xQinFxow

みんな、GWで帰省してるんだろうか…取り敢えず、学生でも誰でも良いから投票しれよとオモタ
tp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BA/%E6%8A%95%E7%A5%A8

522 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 07:00:04 ID:/7FQ63vn

>投票者に必要な資格: 2005年4月17日 (日) 08:41 (UTC)までに50投稿以上の活動歴のあるログインユーザー
>投票の終了日時: 2005年5月12日(木)15:00(UTC)/日本時間24:00
>投票成立の要件: 6割以上を得た選択肢を採用する。

523 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 07:50:36 ID:Hr7DJ60f

>>522
このままいくとどっちも５割前後だね。
決選投票にしたってどちらかが決定的になる保証もなく。

関係ないが、Mr Tanを叩いている欧米人をヲチしていると、どうも彼は彼で粘着くさい。
まあどうぞつぶし合ってくださいという感じでもあるが、Mr Tanはそうそうに尻尾まいてしまった。

524 ：P o o T：2005/05/03(火) 09:02:51 ID:9utFAUSE

>>522
日本語版は50投稿どころか10投稿ぐらいしかしてない気がする。
と思って　自分の投稿を見直してみた。
PKOの修正とかぐらいしか日本語版は手を出していないので
２０ぐらいしか　投稿してない勘定だから投票資格無し。
そもそも最初の投稿が　ウリジナル　というのはどうよ＞＞自分

個人的にはチョモランマと同じ理屈で
「プー・ランキョンジョン」とする　というのは結構納得いくんだけれど。
本当に　現地人の多数派が　そう呼んでいればね。
Jiang vs Nanshuの時と違って中国政府の代表みたいな意見はないね。

ついでに見直したら　お金を払ってソースを探して書いた　
Flying Tigers　英語版の記事
http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_Tigers
で、Volunteer Army or Notセクションは削除されてしまった。　しおしお。
しかし　ログインネームも無い奴に

Your English is shoddy and you don't know the first thing about protocol in regards to proving your claims.
I removed it until you can give Wiki a valid link to the controversy.

なんて言われて消されるとは。
そもそもFlying Tigersって項目、Discussionが何もないんだよね。
その割に、いろんな人が書き込み書き換えしている。　ものすごく変だ。

まるで　Flying Tigersラブラブ同好会が書いているのかと。
アメリカ人的には美談なので、疑念を書いて欲しくないと言うのは
気持ち的にはよくわかるが、そりゃいかんだろうと。
中立規定を破って戦闘機の供与に迂回融資、パイロットの貸与。
記事にあったとおり、コントラと似た内容でしょうに。

525 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 09:36:06 ID:ndFWLPqK

>>520
え？このスレは英語版で鮮人の捏造に対抗するスレで、
日本語版のあんな投票には無関係なんじゃ？

526 ：南：2005/05/03(火) 10:34:25 ID:GFzxu2r+

#アク禁中につき別経路を試用中

>>459, >>519
私もPさんと一緒で投票資格がない (投稿数19) ので、
ノートに意見を書きこんでおきました。

>>524
よくあることです。残念ながら。
へこたらずにtalkや利用者ページにせっせと文句を書いて
revertすれば、残せることがあります。
何というか、Wikipediaのお題目は「協調作業」なんだけど、
現実は「闘争」だったりします。

527 ：南：2005/05/03(火) 10:47:05 ID:GFzxu2r+

>>524
結局、神話というものは作られた虚構なんですよね。
複雑な現実に自分の好む構図を投影したものだから、
ほじくりかえせば色々と不都合な部分が出て来るのは
当然と言えば当然です。
お互いそれを理解したうえでそっとしておいってやれば
幸せにすごせるんだけど、相手にそのつもりはないから、
私も対抗して檀君や青山里の虚構をあばいています。
本当は野暮なことをやっている気もするんだけど。

528 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 11:15:42 ID:Hr7DJ60f

>>524
IP相手だと多少強引な編集も大目に見られる傾向があるような気がする。
自分がIPの時は要注意だが。
Web上に情報がないなら、その購入した書名をノートに書いて、
コメント欄に「ノート見れ」でリバート、でいいような気がする。
とりあえずIP相手であれば。アカウント持ちがきたら、もう少しまともに相手する、と。
人を見て法を説け、と。

529 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 12:31:41 ID:/7FQ63vn

>>525
単に、英語版の方が酷いから英語版が中心なだけなのです。

530 ：マンセー名無しさん：2005/05/03(火) 18:29:05 ID:ndFWLPqK

[[en:Wikipedia:Japanese Wikipedians' notice board]]
こんなんあるの知らなかった。
Jiangの香具師のページに中国人向けの似たようなプロジェクトのテンプレが貼ってあったけど。

531 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 00:53:08 ID:KjlKrXVw

>>526
両論併記とかで共存もはかれる筈なんだけど、どうしても闘争か逃走かになってしまうね。
>>527
雉も鳴かずば打たれまいに。
彼らが不当に大げさに騒ぎ立てるのに対して、
こちらはあくまで事実だけで対抗しているのだから
野暮かもしれないが、文句を言われる筋合いもないさ。

532 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 11:50:08 ID:7uSfy3w5

ttp://www.urbandictionary.com/define.php?term=japan

An island country in asia. Overglorified by [wapanese. Was a nation of naked people running around clubbing eachother when it was civilized by Baekjae, a Korean Kingdom.
Need proof? The royal family of Japan even admitted to having korean blood.
.
.
.
Many people rant on how hot Japanese girls are, but in truth, over 95 percent of Japanese celebrities have had plastic surgery, so their beauty is not real.
Japan is also one of the most perverse countries in the world, but I don't think i need to go into that....

533 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 12:28:18 ID:Ti9FqZey

必死だな。
投票してやって。

534 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 14:06:58 ID:hp3adb1q

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6
>高句麗が楽浪郡を滅ぼして南下し、南の日本列島にあった農耕民族の倭（日本）をも支配下に置いた。
↑こんなの嘘だろ？
どう修正するのがいいのかわからないので、すまないが詳しい人教えてくれ。

535 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 14:43:07 ID:Ti9FqZey

面倒なら放置したら？投票だけして。
鮮人以外の誰もまじめにはとらないからさ。

536 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 15:55:32 ID:qPJ+5Icx

こんなスレがあったとは
協力しましょう

537 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 16:34:40 ID:Ti9FqZey

>>536
アンタ誰？英語出来る？

538 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 17:27:18 ID:OfuVuwZY

>>534
壇君が実在した人物のように書かれているな

539 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 17:48:01 ID:2IRvwgd2

>12世紀にモンゴルの元に侵略されて服属、日本遠征を行う。
と書きなおされてるけど、「日本侵略」じゃ駄目なの？

540 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 19:29:54 ID:Ti9FqZey

>>539
どこの記事？英語版朝鮮史？

541 ：マンセー名無しさん：2005/05/04(水) 20:40:20 ID:k53+AvIZ

>>540
いや、>>534の日本語版の[[朝鮮半島]]の記事。

542 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/05/04(水) 22:31:31 ID:EJefNJPJ

もう、まともな版にrevertされてるような……。

543 ：Aboshi ◆t/qqCLhL92 ：2005/05/05(木) 08:48:13 ID:WDKa0WVI

こんにちわ。しがないjaの書き手です。
ちょっと御頼りしてもよろしいでしょうか。

例によってjaで北朝鮮を朝鮮民主主義人民共和国なんかに書き換えて議論を巻き起こしてるやつが
いるのだげど、そいつが[[ノート:本省人]]で、「内省人は日本人の中国語の無知による誤用」とか書いてて、
そうかもしれないけどなんかむかつくので、Yahooを台湾で検索をかけると、
数件のみなら引っかかる。
（参　ttp://tw.search.yahoo.com/search?p=%E5%85%A7%E7%9C%81%E4%BA%BA&ei=UTF-8&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D）

最後の数件がハングルで恥ずかしながら私には読めないのですが、
これって中国の「本省人・外省人」の問題ということでよろしいのでしょうか。
　できれば「朝鮮語でも中国語に無知な方は多いようですね」とでも言ってやりたいと思いつつ。
（現実にはもう少し紳士的でないとほかに嫌われるのがウィキjaですが）

544 ：マンセー名無しさん：2005/05/05(木) 09:59:40 ID:wPoDqC/d

>>539
他の電波記述はともかく、「遠征」はそれでいいと思うんだけどな。
日本語としても、海岸線にちょっと上陸しただけで叩き返された物は侵略とは
言わないし。強いて言えば「侵攻」が妥当かなぁ。

歴史上の用語としては侵略という言葉を一切使わないのが正しいと思われ。
なにが侵略かを定義するのは無理でしょ。
ギリシャ人の移動も、ゲルマン民族の移動も、トルコ民族の移動も、あらゆる
占領行為を全部等しく侵略と呼ぶならそれはそれでありだろうけど。

545 ：マンセー名無しさん：2005/05/05(木) 15:38:01 ID:xAg7ZhlR

じゃあ秀吉のは明遠征だな。

546 ：YukiM：2005/05/05(木) 21:26:41 ID:L2cWNcsH

成功したかどうかにかかわらず、やろうとしたことは侵略だから、個人的には侵略かと。

547 ：マンセー名無しさん：2005/05/05(木) 23:09:01 ID:H82y4jNo

なぜかレミングスの集団自殺思い出した

548 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 01:08:56 ID:Mx/supQW

嘘だと断定する確証もないのだから消すのはまずかったと思う。

549 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 01:11:16 ID:hBKqgNjj

>>547
動物のことをいっているなら「レミングの集団」だが、ゲームのシーンのことをいってるの？

Jiangって別ハンないのかなあ。

550 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 01:11:51 ID:rWzR7MfJ

>>545
当時の用語を使うなら「唐入り」
年号で示すなら「文禄・慶長の役」
実態に合わせた歴史用語を使うなら「朝鮮遠征」
でしょ。

>>546
１．すべての戦争行為や民族移動を侵略/侵攻とよぶ
２．形態に合わせて、民族移動、占拠、遠征などを使い分ける
３．自国領が攻められたときだけ侵略/侵攻とよぶ
のどれかが合理的と思われ。

551 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 01:23:41 ID:R01x8a2d

>>544
二度目のときは農民やら引き連れて「侵略」の意図まんまんでなかった？

552 ：美濃守：2005/05/06(金) 01:56:37 ID:75sbUckS

　しかし、最近「嫌韓」のウィキペディアが消えなくなりましたね。
　工作員の仕業なのか、ちょくちょく消されてたのにここ３ヶ月程消えないのは
どういうことだろう。
　工作員も諦めたんかなぁ(w

553 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 03:18:41 ID:ppoLTEEu

外国人にもこのサイトを見てもらえば、
チョンがいかに劣等民族であるか理解して貰えると思う。

　　　　　http://photo.jijisama.org/

554 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 09:51:20 ID:hBKqgNjj

>>553
あんま出来がいいとはいえないな。なんであんなに写真の重複があるの？

それに大した説得力もない。併合前の一番みっともないところと併合後の
いっとういいところを並べただけ、という指摘が韓国を好きでもない俺にだって
すぐ思いつくもの。

555 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 09:57:25 ID:7V3GzXY5

>>554
ソウルがみっともない？

556 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 10:14:01 ID:MRW+oMcF

作者の品性を疑うよ。
江戸とソウルを写真で比べるって、明らかに江戸は山の手、ソウルは庶民向け商業地じゃん。
むしろ日本の足を引っ張ってるな、このサイトは。

557 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 10:19:40 ID:7V3GzXY5

朝鮮の商業(；´Д｀)
貨幣経済あったっけ？

558 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 10:32:16 ID:hBKqgNjj

いや、李朝の礼服の色とか龍の紋の数とか知らなかった。勉強にはなる。

559 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 11:34:31 ID:y0xEH2GD

>併合前の一番みっともないところと併合後のいっとういいところを並べただけ、
別の場所を切り取って比べた訳じゃないだろ？

560 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 12:06:12 ID:y0xEH2GD

>>543
内省人をExciteで翻訳すると、「反省人」となりました。
本省人を同じく翻訳すると、「本部人」となりました。
確かに、間違ってると言えば間違ってるのかもしれません。
間違ってるかどうか分からないですけど、いっそのこと
「内省人」という記述を無くすというのも手かもしれません。

>内省人:大陸で国民党と入って来た人々は外姓人(多分、外省人のこと)と呼ぶ
お示しいただいたハングルサイトをExcite翻訳した一部分です。
多分、朝鮮でも日本と同じような使われ方をされているように見受けられます。
ですので、彼の主張を受け入れるなら、
「朝鮮や日本で使われている”内省人”という語彙は一般的には間違っているとされている。」
程度の記述にしてみてはいかがでしょうか？

561 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 13:10:03 ID:hBKqgNjj

>>559
いや、市街に限った話をしているんじゃない。風俗とかもひっくるめて。

562 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 15:00:15 ID:Gl27SA+K

じゃ、これならＯＫだろ。
ttp://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/584.html

563 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 15:25:50 ID:hBKqgNjj

あ、このページは見たことないけど、このホスト(asyura)は知ってる。

564 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 17:14:46 ID:ppoLTEEu

>>554,556チョン乙ｗ
頭わりー。ソウルの南大門前ですよ？
日本だったら江戸の城下町ってところだろ。
それに、日本の地方の田舎町行っても、
これより高水準の生活してたの事は現存してる古い建築を見てもわかる。
だいたい、女性の胸丸出しの服装なんて、あんなもんは文明的な国家じゃありえないね。

　ア　フ　リ　カ　の　原　人　並　じ　ゃ　ね　ー　かｗｗｗ

出来がいいとはいえないだと？出来の良し悪し関係ねーよ。
捏造暴く事が重要なんだからよ。
足袋を履いた日本人が解剖されてる写真や中国の軍服を着た男を日本人としている写真、
捏造バレバレｗｗｗ否定できんの？

565 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 17:17:44 ID:HgqBvRbg

>併合前の一番みっともないところと併合後のいっとういいところを並べただけ
同じ場所だろｗ

566 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 17:20:16 ID:hBKqgNjj

>564, >565
嫌韓板に帰れ、人を鮮人呼ばわりしやがって。

567 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 17:26:38 ID:HyPkPnEI

>>566
お前は自分の事実誤認は認めないのか？ｗ

568 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 17:30:42 ID:RDMPvijO

>>566
漢城南大門前の写真ってソウルの街並みの中でも「一番」マシなところ
ミスリードしようとしても無駄ですよ
当時のソウルは糞尿の臭いが至る所でする衛生観念がまるでない町
誇張でもなんでもない

併合前の一番みっともないところと併合後のいっとういいところを並べただけ
と思うのなら，併合前のみっともなくないところの写真を提示すれば？
ハングル板はソース至上主義ですよ

569 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 17:39:31 ID:RDMPvijO

ちなみにNAVERの韓国人がよく提示する電柱やら電車が写っている写真は
日本の資本が流入してからの写真だから，ちゃんとソース調べてから提示しろよ

そもそも当時の在朝外国人の手記なり報告書を読んだことがあるならば，
どういう状況であったのか十分想像できると思うがｗ

570 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 17:48:59 ID:LSYEtq7L

黒船かなんかの白人が江戸の街並みを見て、
世界でも屈指の清潔で美しい街だと言ったそうな。
当時の日本は道端にゴミ一つなかったらしい。
それにひきかえ、
白人から汚物まみれで汚臭がすると評されるソウルって一体ｗｗｗ

571 ：554,558,561,563,566：2005/05/06(金) 18:16:08 ID:hBKqgNjj

>>567-569
あほかおまえら。俺は説得力が無いと言っているだけだ。
嘘だとも、もっといいところがある筈とも言ってない。

572 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 18:18:57 ID:HyPkPnEI

>571
説得力が無いってどういう意味ですかぁ？

573 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 18:42:03 ID:4G3sPq1i

>386

言及のあったコメントは消えているようですが、下記のページを見た
ところ、ネイティブだったらまずしない間違い（原形と過去分詞の混同、
動詞と前置詞の誤用）があるのと、管理人のメールアドレスが
[email protected] と言っている事から、フランス語のできるチョソと
推測。（丹念に読んでいけば、プロフィールわかるかも知れぬが、時間を
使うのが勿体ないのでヤメ。）

http://shadowrun.over-blog.com/

574 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 19:10:44 ID:MRW+oMcF

あのお、江戸期や明治時代の風俗画なんかを見ても、日本人って男女問わず普通に裸でいたものですが。
もちろん下町の女の人がおっぱい出すくらいは平気だし、銭湯の帰りはフルチンのままなんて当たり前。
裸形を卑しむようになったのは、実にこの４０年位のもんです。

むしろ日本人が平気で裸になる（ふんどし姿の倭寇の絵が多く残ってますよね）のは、
大陸から非常に軽蔑されていたことです。

もちろん朝鮮人の捏造は問題にすべきかと思いますが、
あまり恥ずかしい勘違いをしないでくださいね（はあと）

575 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 19:13:38 ID:BugHlG9J

バカ丸出し！＞ID:hBKqgNjj

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

576 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 19:19:09 ID:U4ownp13

人権擁護法案についてのフラッシュです。　この法案は、今月中に可決されてしまうかもしれない、恐ろしい法案です。
ｺﾋﾟﾍﾟ他の掲示板にｺﾋﾟﾍﾟしていただくだけでもいいです。よろしくお願いします。
ttp://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash2.swf

577 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 19:40:48 ID:fO5j7yvO

>>574
ここはチラシの裏だ。お前の妄想を思うままに書きつづれｗ

578 ：Aboshi ◆XYJ0rRrio6 ：2005/05/06(金) 20:27:46 ID:9R4qWH/W

>>560
ありがとうございます。本件はしかたなさそうです。

またお世話になります。

579 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 22:07:50 ID:mAo7wSHN

566 マンセー名無しさん sage 2005/05/06(金) 17:20:16 ID:hBKqgNjj
>564, >565
嫌韓板に帰れ、人を鮮人呼ばわりしやがって。

このカキコ。鮮人の血がよく現れていますねえ

580 ：マンセー名無しさん：2005/05/06(金) 22:32:19 ID:6UIrYZTV

[[朝鮮半島]]が保護されている

581 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 04:11:35 ID:3F/BLqSh

>>574日本から出てけよ嘘つきチョソめ。

582 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 16:52:45 ID:jLVp4ftt

倭寇には中国人や韓国人の自称倭寇がいたのだが。

583 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 16:58:34 ID:D5yu/022

いたというより
倭寇全体で考えれば８割は中国人や韓国人

584 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 17:48:03 ID:jLVp4ftt

[[ノート:大韓民国]]
韓国の建築のすばらしさ(手抜き工事のひどさ)について
記載するための資料をお持ちの方はぜひともご参加ください。
これに関連して[[三豊デパート]]も記事がまだ無いようなので、
執筆してくださる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

585 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 20:37:53 ID:Bfl0T9Bs

応永の外寇（朝鮮名：対馬島征伐）

1419年。朝鮮は第4代世宗大王の時代。ただし軍の実権は親の太宗が握っていた。
倭寇の侵入に悩まされていた朝鮮は、倭寇の本拠地であった日本の対馬に
約1万7000の兵力を持って6月19日に巨済島から出航、翌20日に対馬に侵攻。

　*対馬の人口は3万前後で推移しているので、戦闘要員は最大でも7000以下。
　　これは全島民動員しての数だから実際はもっと少ない。

朝鮮軍は破竹の勢いで、漁船129隻を拿捕、民家約2000戸に放火、首級114などの戦功を上げる。
（韓国側の朝鮮王朝実録の抄訳解説本から適当に抜き書きした数だから正確な数は知らん。）
しかし、対馬軍の伏兵により兵2500の大損害を出し硬直状態に陥り、
宗貞盛と和平交渉を結び7月3日に撤退。
なお、室町幕府では元寇の再来か？と動揺したらしいが特に何もしないうちに終わっている。

　*当初兵糧は65日分用意するつもりだったが、
　　指揮官の李從茂(イ・ジョンモ)が懐に50日分の金額を着服。
　　兵糧を2週間分しか用意しなかったことの他、
　　李從茂は己が傷つくのを恐れて和平交渉を締結、
　　さっさと引き揚げて褒美にありつき、朝鮮側の大勝利という歴史捏造のもととなる。

結局、この事件は、
対馬宗氏が倭寇を取り締まる代わりに朝鮮との独占貿易権を手にする事で決着する。
これ以降対馬・壱岐・五島列島の日本人主体の前期倭寇は減り、
中国人らが主体の後期倭寇の時代に入る。

586 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 20:50:20 ID:mbh+Cj+R

>>584
なんかおかしなことになっているな

587 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 21:31:03 ID:jLVp4ftt

>>586
困ったね。
とりあえず、三豊デパートなどから埋めていくのが良いと思うが。
あと、技術とするよりも韓国建築として、台風などでも手抜き工事でずいぶんと酷いことになったようだし、
その辺のデータも絡めて記述していけば問題ないんじゃないかと思うのだがどうだろう。

上の方で出てた写真でも、二階のある建物が存在してなかったりするし。
あと、悪いところだけむき出しにすると文句がくるので、それなりの建築物があればそれにも触れておくといいかもしれない。
あるのかしらんが。

588 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 21:42:39 ID:jLVp4ftt

平屋ばかりなのは李氏朝鮮時代なんだけど、もともと技術の無いところに上積みしたからか現代も酷いものだということで。

589 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 21:47:21 ID:ctRHOHGv

パラオのチョン製大橋落下の写真ならたくさんあるんだけどな

590 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 21:50:29 ID:jLVp4ftt

>>589氏が自身で撮影された写真でで
GFDLなどのライセンスでリリースしていただけるのであれば、
それをKBブリッジの項目にのせる事も可能です。

591 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 22:04:38 ID:PI0g0wbA

思い出したけど、併合前・併合後のページの下の方に
イザベラ・バードという女性の旅行記の抜き書きがあるけど、
その人は日本も旅行していて、大して変わらないような印象
を書き残しているよ。

江戸時代の庶民の生活を肯定的に書いた、渡辺京二の
「逝きし世の面影」という本だ。

592 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 22:05:24 ID:PI0g0wbA

というか、その本に引用されていて読んだ。

593 ：マンセー名無しさん：2005/05/07(土) 23:40:35 ID:3xirsRfp

>>591-592
その引用されている箇所にどういうことが書かれているか知りたいので、
良ければ具体的にどんな内容か教えていただけませんか？

594 ：マンセー名無しさん：2005/05/08(日) 00:47:04 ID:nunrPlth

二階建ての民家はほとんどが日帝時代に日本人が建てたものだそうだけど
それは朝鮮では二階から他人を見おろすのが非礼に当たるので二階建て
の家を造るべきでないとされていたから。
もっとも、そのため高層の建物を造る技術が育まれなかったのも事実。

595 ：マンセー名無しさん：2005/05/08(日) 00:51:44 ID:pzdY4iVQ

>>594
そういう文化だったのね。
それは面白い。

596 ：マンセー名無しさん：2005/05/08(日) 14:55:00 ID:pzdY4iVQ

ところで、嘗糞は保護解除依頼ださんの？

597 ：マンセー名無しさん：2005/05/08(日) 15:03:48 ID:t+VcWGBx

>>593
悪い、探し出したけど、引用されている彼女の文は福島以北のだから、
首都と比べるわけにいかないな。

598 ：マンセー名無しさん：2005/05/08(日) 15:54:00 ID:J7l34icn

>>595
え？信じたの？

599 ：マンセー名無しさん：2005/05/08(日) 16:22:09 ID:/kXRnAn1

>>596
ヨロシク

600 ：マンセー名無しさん：2005/05/08(日) 16:33:26 ID:6ZlANL6Z

>>596
まだ何か書き加えることでもあんの？

601 ：マンセー名無しさん：2005/05/08(日) 20:38:28 ID:pzdY4iVQ

>>599
いや、でたら解除するから誰か出さないかなと。
>>600
>>281でで南さんがどうにかならんかと言ってるし、
問題解決したなら保護解除依頼だしてほしいな、と。

602 ：マンセー名無しさん：2005/05/08(日) 20:53:36 ID:0xqFeTeU

>>601
管理者？

603 ：マンセー名無しさん：2005/05/08(日) 23:25:55 ID:pzdY4iVQ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:Naming_conventions_%28disputed_place_names%29
名前の付け方について話題になっているようだ。

>>602
ここが出来た頃は管理者じゃなかったんだけど、今はそういう権限も使えるようになった。

604 ：マンセー名無しさん：2005/05/09(月) 14:03:30 ID:ne7hLoTf

>>603
名前の付け方の件、全然もりあがってなさそうだが、何か口を出す必要があるだろうか。
放置してれば立ち消え、という勢いだが…

605 ：マンセー名無しさん：2005/05/09(月) 14:38:03 ID:aFGXj49Y

一方りゃんこ岩の投票の方も、まだ投票する香具師がいるね。ちょっとひっくり返りそうもないが。

606 ：マンセー名無しさん：2005/05/09(月) 14:38:58 ID:aFGXj49Y

南さんはユーザーNanshuとは別人？

607 ：マンセー名無しさん：2005/05/09(月) 15:16:53 ID:Zmu9HYVL

>>604-605
英語は得意じゃないので、盛り上がってないならいいのだけど。
一番普及してる条件だったら、TakeshimaがGoogleではヒット数おおいから
どっちにしても日本有利だし気にするほどでもないかな。

608 ：マンセー名無しさん：2005/05/10(火) 17:43:14 ID:q6sNqh7p

IRCのirc.freenode.netの#wikipediaでたった今韓国の話をしてる。弥生時代の韓国の日本文化への影響とか、
国民感情とか。

609 ：マンセー名無しさん：2005/05/10(火) 19:49:44 ID:iI3f8eko

[[ノート:日本の戦争謝罪]]
落としどころがなかなか見つからないねぇ

610 ：南：2005/05/11(水) 00:25:11 ID:Im5lADkj

>>606
ユーザ名の第一音節を漢字にしたものです。
なんて読むかは決めてないけど、男です。一応。

どうもウィキ鯖の調子が悪いみたい。

611 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 01:41:37 ID:S0uiZZ8X

調子悪いみたいですね。ずっと繋がらない状態が続いています。

612 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 11:10:14 ID:dY1v+s93

>>610
ああどうも。英語が達者でうらやましいですな。

613 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 14:16:56 ID:+fVFAucF

Mochiさんはここにいるのかな？
日本海呼称問題英語版の朝鮮八道の図、Leonhartから反応がないようなら
削っちゃっていいと思うけど。一応ノートで説明したことだし。

614 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 14:51:19 ID:fiaSaB+w

>>613
Leonhartから返事が来なくて削除するにしても、
一週間ぐらいは待たれた方が良いと思いますよ。
あんまり早いこと消したら、それはそれでまた問題になる。

615 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 14:54:40 ID:fiaSaB+w

それにしても碌に署名もできないんだな、Leonhartって。

616 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 15:06:27 ID:+fVFAucF

>>614
そうね。おっしゃるとおり。

>>615
あれ、最近音沙汰がなくなったような気がしてたが、どこかに湧いた？

617 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 16:53:16 ID:dY1v+s93

マレーシアのKLに住んでるダチに訊いてみたが、
塔の一つが施工不良だの傾いているだのは
初耳らしい。

618 ：マンセー名無しさん：2005/05/11(水) 21:19:40 ID:BpUkny28

>>617
いちおう報知新聞には載ってるみたいだけどね。
あれを載せるなら既に崩壊した物、例えば
地下鉄の奴を追加したほうがいい。

619 ：マンセー名無しさん：2005/05/12(木) 15:07:11 ID:KascL0h/

こんなのが出来たようだ↓
[[Wikipedia:ウィキポータル/韓国]]

620 ：マンセー名無しさん：2005/05/12(木) 15:24:32 ID:UZ8VHZBw

【百科事典】ヰキペヂア第玖拾漆刷【北欧下着】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1115865696/

621 ：マンセー名無しさん：2005/05/12(木) 15:40:23 ID:UZ8VHZBw

>>616
06:46, 28 Apr 2005
最近の投稿記録（User contributions）
で調べたが、最近は活動してないっぽい。

622 ：マンセー名無しさん：2005/05/12(木) 16:05:28 ID:FfnHBkBS

>>621
じゃあ>>615は何のことを言っているんだろう。

623 ：マンセー名無しさん：2005/05/12(木) 16:59:11 ID:24/eGbBY

Leonhartの話はもういいよw　勘違いでもしたのか何かだろう

624 ：マンセー名無しさん：2005/05/12(木) 18:04:34 ID:UZ8VHZBw

[[妓生]]
なんか、まともに書かれてる部分まで消されとるがな。

625 ：マンセー名無しさん：2005/05/13(金) 23:12:20 ID:tJ7PpRHs

本スレはえらい騒ぎだな。

626 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 00:35:44 ID:B+Tvuzc2

>>625
本スレって、インターネット板の？

627 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 00:45:35 ID:hFiNb8+e

趣味の方、スレ乱立で自治スレでも話題に。
【自治】趣味一般板＠ローカルルール　３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/

【百科事典】ヰキペヂア第玖拾漆刷【北欧下着】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1115865696/
【百科事典】ヰキペヂア第米刷【女装画像】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1112551613/
【百科事典】ヰキペヂア第玖拾漆刷【****】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1115863838/

628 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 08:26:08 ID:sMHysX42

>>627 変な書き換えの犯人はここの住人か。

629 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 14:23:48 ID:29T1aDB0

酋長の狙いは、根元は慰安婦と同じなんです
戦後の日本に対してなにもいいがかりをつけられないので
歴史認識を誇張、歪曲していつまでも言いつづけ圧力をかけています
毎年、憲法記念日には構成員の七割は在日が占める街宣右翼が軍歌を流します
右翼は軍国主義であると言う心象刷り込み活動なのです　拉致については静かなこと
共産勢力、在日などから金銭支援を受けた市民団体、宗教団体などの活動も同様です
その中に洗脳された日本人もいます
また、共産主義崩壊による左翼崩れの知識人達も荷担しています
この知識人は確信犯で特に教育分野で影響が大きく世界市民という観念論、理想論で
日本人の国家意識を破壊しようとしています
現状を見とめる人は、その謀略にとりこまれています
靖国は、その象徴です
Ａ級戦犯を移す意見の人は、謀略の術中にはまっています
戦犯とは何でしょう　極東軍事裁判とは何なのでしょう
太平洋戦争とはいったいなんだったのか見つめなおすべきです
米英の禁油政策などは宣戦布告と同じことだったのです
自らの植民地で産出する資源を日本に売らないということです
日本が立ち行かない事は、だれにでもわかります
日本が好き好んで戦争をはじめたわけではありません
太平洋戦争はマッカーサーが言ったようにアメリカが間違った戦争をしたんです

630 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 15:18:58 ID:rUgKaJuh

酋長って誰？

631 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 16:04:22 ID:3LHXZSrp

ノムヒョンだろ。

632 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 17:10:43 ID:Kk0x/uST

>>630
【終劇の】　飯嶋酋長研究第401弾　【幕が上がる】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115994164/

633 ：マンセー名無しさん：2005/05/14(土) 17:11:31 ID:hFiNb8+e

コピペ荒らしぽい。
りゃんこ岩、こんどは画像がどうとか。

634 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 15:56:37 ID:641UBxQC

Mr. Tanが俺のトークページに書いていわく、
http://en.wikipedia.org/wiki/So_clan
に対馬の領主宗家代々の当主の名前を翻訳するのを手伝って、
と言ってきた。こいつどうせ対馬の記事に韓国よりの加筆をするネタ
として使うつもりだろう。どうしたもんだろう。

635 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 17:29:15 ID:MyZS+eLb

無視しとけ

636 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 17:37:14 ID:5THr8PD4

>>634
「そんなことより、対馬の日本人は最近移住したなんて馬鹿な説を誰が唱えているのか、
みんな知りたがってるから早く答えろ」と言ってやれ。

637 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 18:01:07 ID:641UBxQC

>>635
レスおせえ。
「対馬へ加筆するのに全部要るわけじゃなかろう、めんどくさいから必要な名前だけ言え」
というよな返事しといた。

638 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 18:53:04 ID:641UBxQC

>>637
いや、香具師の始末はMelがやってくれると思うよ。

639 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 21:43:11 ID:ild3rPa5

>>634
対馬は朝鮮との交易が盛んだったからな。
当主と朝鮮の外交ネタから朝鮮寄りのものだけを
ピックアップするつもりかな。

640 ：：2005/05/15(日) 22:02:18 ID:mUKTSyeC

>>481
I was born and grew up in [[Japan]] but not a [[Japanese]] [[citizen]].
An [[Everton F.C.|Everton]] [[Fan (aficionado)|fan]] after having an [[Irish]]-[[English]] [[girlfriend]] who was a diehard Everton fan.
Studying [[natural science]] at [[University of London|London]].

641 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 22:42:05 ID:641UBxQC

Tanのバカヤロ、俺が結局加筆した宗一族の領主名を全部赤リンクにしやがった。
日本語版だって赤リンクはどうかなあ、と思うのに。
Melとrevert戦争始めるし。早くブロックされるといいな。

642 ：マンセー名無しさん：2005/05/15(日) 23:09:51 ID:4t7wpa2v

壮観だな＞赤リンク

643 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 00:01:12 ID:P4cRJaoY BE:279863699-#

赤リンクって何？

644 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 00:12:03 ID:kDFZ0nzN

もし、辞書板が出来たらそこに移動する?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115582931/327
趣味板でのwikiスレ乱立から新板を申請した模様。

645 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 00:15:29 ID:kDFZ0nzN

>>643
まだ、作られていない項目へのリンクのこと。赤く表示されるから赤リンクと呼ばれる。

646 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 00:18:41 ID:NN8vCtrP

>>643
赤リンクてのは、Wikipediaでまだない記事へのリンクを作るとリンクの字が赤で表示される。
普通のウェブサイトだと、切れてるリンクでも青く表示されるだろ？そこを工夫してあるんさ。

>>644
かまわないけど。

647 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 07:39:44 ID:NN8vCtrP

Mr Tanが3リバートで24hrsブロックされた。

648 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 08:54:12 ID:jTtK6XfW

ここにTrek011書き込んでるの？

649 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 11:19:26 ID:c9MkWw0j

奴は中華思想にかぶれてるから、ここにはこないだろ。
属国の言語板のスレなんぞに。

650 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 11:56:38 ID:ea9bPPG0

を、「日本語を母語にしてるユーザー」が増えてる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:User_ja-N

651 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 13:14:55 ID:HkdcU+Q2

>>644
ここは問題になってないから、別に移らなくて良いんじゃない？
どうせなら、Wiki板を作ってくれたら考えるかも

652 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 14:20:58 ID:c9MkWw0j

[[ノート:韓国刀]]
英語版がかなり酷い状態。

653 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 14:40:03 ID:jTtK6XfW

>>652
ひどいね。しかしでたらめである事を証明するのは、そっちの知識も英語力も必要なんで、
どなたかよろしく。

654 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 14:44:37 ID:jTtK6XfW

嘘が野放図であればあるほど、知らない人に嘘だと証明するのが難しくならない？

655 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 21:02:09 ID:eBjYJFHE

なんじゃこりゃ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_history_textbooks_controversy

人種差別的に見られるからとかで、どうしてもanti-japan protestとはしたくないらしい。w

656 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 21:05:44 ID:PYpP/85v

http://uncyclopedia.org/wiki/Main_Page
こっちにも書き込んでくれ

657 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 21:58:57 ID:p6/deEbx

論争状態＝書き換え合戦になってしまった項目は、どっちか片方の最後に書き込まれたほうの主張の説明文が
載せられた状態のまま、書き換え不能状態になってしまうゃん。
それ以上知りたい者は論争過程を読めということになっている。
あれでは、結局多くの人は現在表示中のものしか読まない。だってめんどいからね。
そこが不公平だと思う。
論争状態になった項目は、論争状態であることを書いた上で説明文を広辞苑程度の文章を載せるに留める。
それ以上知りたい者には、主張者（勢力）ごとに主張をまとめたコーナーを作り
そこを読ませるようにするというのが公平だ。
運営は改善してほしいなあ。

658 ：マンセー名無しさん：2005/05/16(月) 22:28:27 ID:NN8vCtrP

だね。

659 ：南：2005/05/16(月) 22:34:18 ID:2JcuwJcx

Tanはあまりに馬鹿すぎて扱いにくいし、
MelはMelでおとなしくTan退治でもやっておけばいいのに、頑固だからなあ。
で、私もtit-for-tatでやってるから結局喧嘩になってしまう。
Melは、user talkで具体的に指摘してもまるっきり無視だから、もうお手上げ。
今更積み上げてきたものを再構成できるかっての。

660 ：南：2005/05/16(月) 22:42:48 ID:2JcuwJcx

一つ確かなのは、wikiの仕組みは議論に向いてないってこと。
自由すぎてどうやって使ったらいいか分からないんだよね。
利用者を縛る書式を与えないと、みんな自分流に書いて収拾がつかないまま。

ついでに言えば、wikiが自由すぎるという問題は、Wiktionaryにも当てはまる。
テキストをべったっと貼り付ける辞典と違って、辞書なんて非常に形式化されたもの。
なのに人間にしか解釈できない形式で作ってはもったいないし、
機械的な操作ができないから激しく不便。
そう思ったから1年半程前にWiktionaryへの投稿をやめた。

661 ：南：2005/05/16(月) 22:51:18 ID:2JcuwJcx

連続投稿ｽﾏｿ。

そもそも「対馬国」も「対馬府中藩」も「宗氏」も「応永の外寇」も、
全部外堀を埋めるつもりで私が整備したんだけど、
厚顔無恥には効果がないみたい。

>>652
元凶は
ttp://en.wikipedia.org/wiki/User:POofYS
という電波。
刀剣に限らず、Korean tea ceremony などにも出鱈目を書いてる。
私は文化関係は苦手だから、誰か助けて。

662 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 00:08:28 ID:Tozmafln

>>661
そうだったんだ。
私はまず英作文がアレですから、助けたくともむりです。

663 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 02:15:29 ID:RYVD4E3Z

嫌韓って英語力ないのね
「だれか頼む」って結局は他人任せかよ
j3,この板の住人の無教養低学歴が証明されたわけだ。

664 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 02:24:02 ID:XyCNB8Fv

>>663 はかな打ちか？

665 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 02:42:34 ID:k96lFIEK

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1116098473/

自称在日３世という者があばれています！
ハン板の皆さん、どうか理論援護お願いします。

666 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 07:14:52 ID:SrCUGXHa

>>661
3revだけには気をつけてな。

667 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 07:45:43 ID:Tozmafln

>>663
おいこら、実際に彼の書いたもんを見てからものを言え。

668 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 12:49:35 ID:vQOV/3Yx

>>661
英語ができない俺だが、なんとか考えてみる

669 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 13:26:36 ID:mb95I3fH

投票やリバート、下訳くらいならやるでよ。

670 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 13:51:14 ID:vQOV/3Yx

いきなり日本との比較から開始か、ウリナラ節全開だな。
飲茶習慣と茶道をごちゃまぜにして書いてるんじゃないかとおもうが。

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Tea_Ceremony
翻訳は↓で
http://www.nifty.com/globalgate/

671 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 13:53:55 ID:X5nI3M0Z

とりあえず　正座は朝鮮では罪人座り　という点から書きますか。

672 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 14:09:24 ID:BF5CUMcH

>>663は別に、南の英語力のことを言っているわけじゃないだろ
ここで「誰か頼む」ってレスしてる奴のことを言っているんだよ

だからといって、英語が出来ないから低学歴なわけでもないけどな
それにしても、英語が出来ない人間が多すぎ。そして、そこで諦める奴も
最初から英語が上手い奴なんていないんだし、編集する気がないのなら
ここを見ている意味とかあんまりない気がするんだけどな

673 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 14:12:26 ID:mb95I3fH

ひがみ根性って英語でなんていうの？
というか韓国人のアレを英語でなんと説明したらいい？

674 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 14:15:16 ID:GKlmrLcN

>>673
フランス語ならルサンチマンで片付くんだが。

675 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 14:24:49 ID:mb95I3fH

>>672
だってこのスレではまだだれも「誰か頼む」とは言ってないぜ？
だから>661の最後の言葉を指しているとおもったんだが。

>>663
このスレはハングル板にあるようだけど、我々は
彼ら嫌韓厨みたいに韓国の悪口を書き散らしているわけはない。
彼らの捏造記事を少しでも中立的観点に直そうとしているだけだ。
一緒にすんなカス。

676 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 14:28:17 ID:mb95I3fH

>>674
すまないが、せめて横文字で頼む。

677 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 14:31:21 ID:GKlmrLcN

>>676
つ【ressentiment】

678 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 14:47:26 ID:mb95I3fH

㌧クス

ルサンチマン
（フランスressentiment）怨恨、遺恨。特に、ニーチェの用語で、
弱者の強者に対する憎悪をみたそうとする復讐心が、
内攻的に鬱積した心理をいう。
キリスト教の道徳、社会主義運動などのなかにこの心理があるとされる。

なるほど。英語のresentmentでは上のニュアンスは伝わらないの？

679 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 15:04:31 ID:GKlmrLcN

>>678
英英辞典見ないとわからんね。ウリは英語詳しくないし。
手元の英和辞典にはルサンチマンでもフランス外来語としてそのまま載ってたから、
わかる人には【ressentiment】で意味もそのままで通じるのではないかと。

680 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 15:36:12 ID:vQOV/3Yx

>>677
>>675はそういうのも嫌韓厨とレッテル貼りしてるんだよ。

681 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 15:37:51 ID:vQOV/3Yx

>>675
>>663はメクラ滅法嫌韓厨とレッテル貼りしてるただの荒らしだから。

だった

682 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 19:21:00 ID:L4L6vgZL

swordのとこに

Hwandudaedo ancient Korean sword from the Three Kingdoms era (4th to mid-7th centuries),
exported from Korea to Japan before the 6th century. Numerous copies of this Korean long sword
with a round handle have survived in Japan.

とあるんだがhwandudaedoのリンク先には

The hwandudaedo, also known as haedonggum, is an ancient Korean sword from the Three Kingdoms
era (4th to mid-7th centuries) which is said to have legendary powers. No one knows where it was found,
or who used it, but it is believed that it was used by a Korean soldier against Japan.
Popular legend has it that the hwandudaedo has the magical ability to control minds.

･･･オイオイ。

683 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 21:38:19 ID:Tozmafln

>>682
その記事snowが弄ってたよなあ。

684 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 22:01:56 ID:vQOV/3Yx

>>683
どうかしたのか？

685 ：マンセー名無しさん：2005/05/17(火) 22:57:12 ID:bz65IhU0

高麗棒子ﾊｹﾞﾜﾛｽ

686 ：マンセー名無しさん：2005/05/18(水) 02:04:05 ID:xSL0nMnL

ここ日本版VANK？

687 ：マンセー名無しさん：2005/05/18(水) 13:15:39 ID:KVp/fXCW

韓国IPで、英語版対馬記事内の日本海への呼称を
東海（日本では日本海）を日本海（韓国では東海）に直した人がいる。
韓国に住む非韓国人かもしれないが。

688 ：マンセー名無しさん：2005/05/18(水) 13:31:04 ID:s+U4Te0Z

どの編集？

689 ：マンセー名無しさん：2005/05/18(水) 13:48:54 ID:KVp/fXCW

>>688
ごみん。間違えた。忘れて。

690 ：マンセー名無しさん：2005/05/18(水) 15:41:05 ID:3/HttZnq

そら、韓国人にも本当の意味でのプライドを持ってる奴だって居るだろ。
みんながみんなあんなんだと思うのは失礼だぞ。

691 ：マンセー名無しさん：2005/05/18(水) 16:00:31 ID:QFiqjIBA

日本人でも謝罪した相手に誠意とか反省とか求めてくる奴もいるしね。

692 ：マンセー名無しさん：2005/05/18(水) 22:37:20 ID:kK7EyOa8

>>691
それは日本に帰化した元朝鮮人だけだろ。

693 ：マンセー名無しさん：2005/05/19(木) 03:00:41 ID:RwqBcyBQ

ぷろくし～ニダ。

694 ：マンセー名無しさん：2005/05/19(木) 05:24:25 ID:KYQH7c7V

http://www.animenation.net/forums/showthread.php?t=173584
日ユ同祖論をもってるくやつが
イノセントに日本は韓国からの移民で誕生したと思いこんでるし。
絶望的だな。

695 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 02:26:07 ID:9H43XFN4

>>694
（日本側の認識）
日本人のルーツはかなり広範囲から流入して
中には半島からの移住もいる

（韓国側の認識）
半島からの移住者以外で日本に流入した人々は皆無

696 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 03:58:12 ID:s+BrHcCI

>>695
＞日本人のルーツはかなり広範囲から流入して
中には半島からの移住もいる

日本だけの認識じゃないよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan

The start of the Yayoi period around 300 BC marked the influx of
new technologies such as rice farming, irrigation and iron and
bronze-making, brought by migrants from Korea, China, and other parts of Asia.

697 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 04:11:56 ID:ionBPb6g

「半島からの移住者」と「朝鮮人」は別物ってところがミソだな。

698 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 09:11:31 ID:tsrWsoDV

>>695
おれは東京もんだけど、多摩川の流域には渡来人がかなり住み着いて、
多摩川文化圏というものを形成したって事を学校の「郷土の歴史」で教わってるよ。

699 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 13:05:51 ID:Z6P/sfw2

>brought by migrants from Korea, China,
これだと日本の元は朝鮮人、中国人のように聞こえる。
ちゃんと、朝鮮半島と中国大陸から、と言い直した方がいいと思うんだけど？

700 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 13:18:42 ID:O9k5tyFd

大本のルーツはバイカル湖周辺発祥でサハリン経由で日本に来た。で決着してたと思うけど。

701 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 14:50:11 ID:2BEZfi5+

United Nations of KOREA.
略してUNKO。
禿げしくガイシュツだが。

702 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 14:51:57 ID:tsrWsoDV

>>701
ちぇっちぇっ。くだらない。それなら普通UNKになるじゃないか。

703 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 15:58:24 ID:2TTcbbER

>>699
Korean,Chineseになってないからｲｲﾝｼﾞｬﾈ?

704 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 16:27:54 ID:0ilmAWFb

koreaなんて国ないよ。ユーラシア大陸が正しいだろ。

705 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 17:01:14 ID:jOG3Of9S

嘗糞の保護が解除された

706 ：これ何とかしてくれ（つД｀）：2005/05/20(金) 17:41:05 ID:aU/uWAAX

ナショナルグラフィックの歴史年表地図にも
韓国側のメール攻撃で誤った歴史が流れている。

historyというボタンの先の
500 BC - AD 1
1 - 500
という箇所が
古代、日本が韓国の支配下にあったような
年表に軽く書き換えられている。

http://www.hyperhistory.com/online_n2/History_n2/a.html

707 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 17:49:55 ID:aU/uWAAX

こんな事も書いてある（つД｀）
Wa-ni is a legendary Korean-Chinese scholar who brought Chinese books of Confucian classics to Japan. For that reason Wa-ni is reputed to have introduced the Chinese characters to Japan, a nation which previously had been illiterate.

708 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 20:23:39 ID:TyfJQjEi

>>706
「日本は朝鮮を通して中国の影響を受けていた」としか書いてないけど？
「朝鮮を通して」という部分は明らかな間違いだが…

>>707もそうだけど、朝鮮朝鮮って言葉が激しくウザイですね。。。

709 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 20:48:02 ID:UbvfHCJe

http://www.hyperhistory.com/online_n2/images_n2/civilization3.gif

Japan dominated by Koreaってなんだこりゃ。

710 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 20:54:50 ID:SXdT2crK

ブリタニカってTBSが買ったとこだっけ？

711 ：マンセー名無しさん：2005/05/20(金) 23:13:21 ID:4sf+aFbW

暗記用にわざわざチャートにしてるなんてね。外務省なんとかしろよ。

712 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 02:21:38 ID:k1QhnSh0

日本版は芸能人とか声優のどうでもいい情報ばっかでうんざりするな

713 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 03:22:05 ID:dE89nSif

[[Wikipedia:チベット自治区/投票]]
現在決選投票中。暇な香具師は投票汁。

714 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 03:55:53 ID:T2FguAlh

西蔵自治区だね。

715 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 04:51:07 ID:GS72fiWF

>>712
どうでもいいような三流芸能人情報は発展性がないといって削除依頼にだしてもいいのだが、
そうするとヲタがそれを消すなんてとんでもない！　とうるさいので結局みんな手をださずに放置してる。

716 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 10:30:26 ID:BH2OvJ47

>>698
教育委員会が左翼の影響下にあるから
一部の帰化人集落を過大にとりあげる朝鮮史観に媚びてるんだよ。

717 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 10:31:30 ID:BH2OvJ47

>>712-715
放置でいいと思う。かまうほどの問題ではない。

718 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 10:38:45 ID:BH2OvJ47

>>694-711
日本人の固有種としての側面を強調するよりは
古代における多民族の混血であることを強調した方が海外への印象はいいと思う。
満蒙シベリア方面からの北方的要素と台湾、東南アジア、太平洋の南方的要素を
強調して、中国や朝鮮はオマケ的でいいだろう。
「中国や朝鮮はその後の歴史で文化的にも民族的にも大きく変化してしまい」
古代の要素はむしろ日本に形跡が残っているとか逝っちゃってもいいんじゃないか？
中国人や朝鮮人は自分らの影響をことさらに過大にいい募る傾向があるが
ナショナリティックな感情に基づくもので学術的な根拠はない。

719 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 13:59:56 ID:ZB69AqYF

Tanが戻ってきたな。

720 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 15:36:26 ID:2X5Sq94p

Nanshuが対馬島をリバート。これで2往復半。さあどうなるか。

721 ：南：2005/05/21(土) 15:48:00 ID:V+J0dABz

はいこんにちは。3RRは24時間以内の話だから、今回は関係ないよ。

722 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 16:03:10 ID:ZB69AqYF

>>721
Tanは今日戻ってきてからはまだTsushima Islandsには手を出していない訳だが、
なんで挑発してるの？何かの布石or戦略？

723 ：南：2005/05/21(土) 17:12:21 ID:V+J0dABz

煽りっぽくてｽﾝﾏｿﾝ。普段通りです。

724 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 17:17:56 ID:ZB69AqYF

>>723
そりゃ失敬。

725 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 17:29:02 ID:O0+a9/pn

>>718

＞っているとか逝っちゃってもいいんじゃないか？

韓国人じゃあるまいし
「こうだったことにしよう、ケンチャナー」なんて

726 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 17:33:30 ID:2X5Sq94p

あはは。TanはNanshuにも宗家の殿様記事の翻訳を要求して断られてやんの。
そんなに欲しいのかなあ。

727 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 17:47:55 ID:2X5Sq94p

次からTan Ah Bengと呼んでやろう。

728 ：マンセー名無しさん：2005/05/21(土) 23:24:04 ID:GS72fiWF

こまったものだな。

729 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 05:42:31 ID:9bzoTIoo

Liancourt Rocksに書かれてる、竹島と日韓本土との距離って正しい？

730 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 06:09:20 ID:E7ycEJpL

奴婢『ソウル城下に漢江は流れる?朝鮮風俗史夜話』（林鍾国、平凡社1987年)
Mehi『Does E flow under the Seoul castle?Korean customs history night tales』(Rin Syou koku , 1987 Heibonsha)

その中の「人間家畜の奴婢制度」という章の一節。
A passage in chapter "Man domestic animal's Mehi system" in that A

731 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 10:48:22 ID:72rNtNuq

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Korean-Japanese_disputes
誰か四国松山のIPの人が日韓論争を加筆してる。内容は多分正しいと思うけど、
在日の多くが日本名を名乗る理由に、「在日韓国人は
日本人に対する悪行すなわち強姦・殺人・窃盗・脱税が毎日のように報道される
ために日本人から憎まれている」という表現には連中飛びついてくること必至だな。
これ正しいと思う？少なくともそんなに報道はされてないんじゃないかと思うが。

732 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 17:45:42 ID:C9m0hH9W

>>731
デマコーグ

733 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 17:52:33 ID:NwtTeOi0

"日韓折衡"ってどういう意味ですか？
ぐぐってもでてきませんでした。
詳しい方教えてください。

734 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 17:57:19 ID:72rNtNuq

>>732
デマゴーグって松山IPがか？
それとも俺のこと言ってるのか？
意味分かってる？

735 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 18:47:41 ID:6erZDuzf

平成16年度の日本国内における韓国・朝鮮籍の重要犯罪件数は68件のようだ。
http://www.npa.go.jp/toukei/
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji20/H16.1-12(hp)kakutei.pdf

736 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 18:48:18 ID:6erZDuzf

検挙人数だった。

737 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 18:49:01 ID:0KYMUqEp

韓国マスコミ今日のホームラン！！130
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116212184/570

570 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2005/05/22(日) 04:06:27 ID:TfcGl/W/
[特別企画｜歴史冒涜する日本]
西洋史学者が見た韓日関係 “韓国は親, 日本は親捨てた親不孝者”

日本史家たちは700年まで韓国が政治・文化的に日本を全面的に支配したという
事実を完全に隠した. ヒトラーが言ったように, 嘘は大きいほど人々を欺きやすいのだ.

‘日本から来て伽揶と新羅を征腹した’として知られる有名な
神功(神功)王后は事実は船団を導いて日本を征伐した強靭な意志の韓国王女だった.
日本史に登場する 15代天皇から 25台までは全然日本人ではない,
純粋韓国人血統の倭王だった.

日本建国者として知られる初代日王神武は4世紀の
日本を征伐した事実を反映するだけだ

天照大神は朝鮮の巫女であり, 彼女のお兄さんスサノオは新羅人だ.
本当に恩知らずした日本人たち

http://www.donga.com/docs/magazine/shin/2005/04/22/200504220500023/200504220500023_1.html

これってやっぱり既出ですか

738 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 19:47:42 ID:b4KgEeEN

みたけどハングルだから読めないや

739 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 19:49:13 ID:72rNtNuq

NAVERってどういう意味？なんかの頭文字？

740 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 19:49:36 ID:72rNtNuq

対馬島で戦争だ。

741 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 22:04:55 ID:zbMR9tMF

[[en:Flag of South Korea]]に「大清国属高麗国旗」の画像をうぷしてきた。
http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_South_Korea
最古の朝鮮国旗なんて歴史的価値があるからな。

742 ：マンセー名無しさん：2005/05/22(日) 22:13:56 ID:MOB6M6rU

【南北朝鮮】北朝鮮「韓国は国旗も国歌も外勢依存と事大売国の産物」[05/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116687423/l50

>北朝鮮の対南統一戦線機構である反帝国主義民族民主戦線(反帝民戦)は、日本とアメリカの
>植民地統治100年史に終止符を打つためには南韓の国号・国旗・国家をすべて新たに作らなけ
>ればならないと主張した。
>ソース：東亜日報（韓国語）http://www.donga.com/fbin/output?f=total&code=total&n=200505210182

>＜反帝民戦スポークスマンの談話＞（http://ndfsk.dyndns.org/050521/2.htm）
>最近当地では、「愛国歌」(訳注：韓国国歌)の著作権を数億円のお金を支払ってスペインから
>譲り受ける問題が提起されている。今度の「愛国歌」著作権譲受問題は、外勢によって踏み付け
>られ事大でまだら模様になった当地の悲劇の歴史を見せてくれる１ページに違いない。
>実は当地の「愛国歌」というのは、初めから「国歌」として作られたのではなく、安益泰という人が
>外国で暮した1936年に亡国の悲しみを抱いて歌を作り「愛国歌」と名付けたものだった。
>こんな歌をアメリカによって操作された李承晩政権は「国歌」と決めた。またこの歌を作った作曲
>家が1965年に死ぬまでスペイン国籍を有していた関係で、「愛国歌」の著作権はスペインになって
>おり、当局は今まで「愛国歌」著作権に対する使用料まで支払わなければならなかった。
>
>「愛国歌」だけではなく当地の「国旗」も、わが民族の意志と精神ではなく、他国の人々によって
>作られたものに過ぎない。「国旗」は李朝封建政府が他国から形態と柄などをもらって、イギリス
>貨物船船長の「助言」を受けて完成したものだった。
>

743 ：マンセー名無しさん：2005/05/23(月) 07:21:34 ID:8CXnqjOu

誰か[[Tsushima Islands]]の状況を概説して。
特に、Melじゃない方の西洋人のスタンスは？

MelはTanを追い出すまでは利用価値あるから、
あんまり対立してほしくないよう＞南

744 ：南：2005/05/23(月) 11:35:17 ID:FpGoYRM/

>>743
すみません。時間がないので取り急ぎ。

> 誰か[[Tsushima Islands]]の状況を概説して。
三つ巴で揉めてる。
朝鮮電波を脳内解釈で披露するTan、
「俺ルール」な門外漢の教授様、
そして私。

> 特に、Melじゃない方の西洋人のスタンスは？
JMBellならMelの子分だよ。

Melも英語の修正だけやっておけばいいんだけどねえ。
背景知識がまったくないのに仕切ろうとするから
はっきり言って迷惑。
私も最初は低姿勢で始めたんだけど、
どうやら行き着くところまで行きそうな気配。

Village pumpにたれこんでみたら、
別の外人さんから割りと肯定的な返事が来て
ちょっとうれしかったりする。

745 ：南：2005/05/23(月) 11:39:16 ID:FpGoYRM/

プライドの高い教授様は
おだててうまく使えばよかったのかもしれないけど、
煽って逃げ道を塞いじゃったような気がする。
作戦に失敗したかな。

746 ：マンセー名無しさん：2005/05/23(月) 14:18:57 ID:03AyzzDp

>>744
行き着くところまでって、仮にあなたがブロックされてしまったら我々困るから、そこのところよろしく。

747 ：マンセー名無しさん：2005/05/23(月) 21:30:32 ID:HsEngn1c

Tanって朝鮮（韓国）人だったんだ。

信頼できるソースを示せっていうのに、
半島語ハングル表記のそれもウェブサイトのリンクくれてもなあ。

748 ：マンセー名無しさん：2005/05/24(火) 00:04:53 ID:qOICQTiP

Tanは「自分は中国人でハングルは読めん」と言ってるのに
やたらとハングルのソース貼るのう

749 ：マンセー名無しさん：2005/05/24(火) 00:22:31 ID:U4YF04Fi

ザパニーズネタはここで知ったが、中国人詐称もするのだな。

750 ：マンセー名無しさん：2005/05/24(火) 10:03:07 ID:wSg0n/UY

>>748
ほんとだ、自分ページでは理解する言葉に半島語は入ってない。
さては半島絡み論争専用の別ハンか？やるのう。馬鹿なのも演技か？

751 ：マンセー名無しさん：2005/05/24(火) 10:07:09 ID:txHaM1wK

NAVERのD様あたりが正体だったりして。

752 ：マンセー名無しさん：2005/05/24(火) 13:21:05 ID:h54m+rNE

>747
まあ韓国語は翻訳サイトで
概要はつかめるけれどね。

753 ：マンセー名無しさん：2005/05/24(火) 20:48:01 ID:rqSJ2FrS

Tanが応永の外寇の英語版で好き勝手してる。
対馬=韓国領の足場固めのつもりだ。

754 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 04:31:26 ID:JpQJyjYo

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Korean-Japanese_disputes
Evertonが日韓論争を加筆してる。

755 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 06:08:31 ID:AniIksVf

>>753
ちょこちょこといじっていはいるようだが、基本的には南の書いた線からでていないと思うがどうよ。

756 ：南：2005/05/25(水) 07:49:43 ID:fnHdmFhu

対馬のtalkを見てきた。
せっかく "Baekje connection" について、
サービスしていろいろ書いてやったのに、
まったく懲りてない。こりゃ駄目だ。
真剣に追い出す計画を練った方だよさそう。

それと、BBCが信頼できるとか、
韓国メディアが信頼できないとかそういう話ではなく、
検証可能な形で議論が提示されているかがポイントだと思う。

757 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 07:52:38 ID:AniIksVf

>>756
まあとにかく、歴史書を読まずにメディアの情報だけで書いている点が異常。
まず結論が先にあって、それにあわせてソースを探すからこんなことになるんだと
編集スタンスから攻めるのも可。

758 ：水：2005/05/25(水) 08:30:11 ID:WFfsKY0l

>>756
検証可能な形って？

759 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 09:42:33 ID:jE5pe9EX

>>758
5W1Hが書かれているとか、ちゃんとしたソースにリンクされているか
（例えば、どの研究者のどの著書に書かれているかが明示されているか）とか、
そういうことじゃないか？

760 ：水：2005/05/25(水) 11:58:03 ID:WFfsKY0l

もともとこんな議論には不慣れだからなあ。まして英語で、相手がアレで‥。

761 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 13:03:25 ID:jE5pe9EX

>>760
ソースを示して、事実を書いていけばいい。あるいは、事実に反する記述に対して
ソースを示していけばいいだけ。議論自体はきっと誰かがやってくれる。

762 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 18:51:25 ID:5vXynqgT

地道に頑張っていらっしゃる皆様に敬礼。

763 ：水：2005/05/25(水) 23:16:24 ID:m3RXIhel

敬礼はいいから半島電波と戦うのに手を貸せって!!

764 ：水：2005/05/26(木) 01:17:10 ID:2u26i3i/

>731でいってた[[Korean-Japanese disputes]]の松山IPによる加筆は、
案の定削除された、Evertonに。

765 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 02:18:42 ID:ppyChY7v

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean-Japanese_disputes
でEvertonが情報隠蔽を図ったのでrevertしてみた
正直不毛で馬鹿らしいんだけど

766 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 02:48:14 ID:ppyChY7v

と思ったら何かrevertできてないや
もう面倒

767 ：水：2005/05/26(木) 08:46:20 ID:oGQsXtYC

>>765-766
あんたが松山IP? もうすこしやんわり行かんと。

768 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 11:40:44 ID:WPB6Dmqz

revertってどうやんの？

769 ：pae0241.tokyte00.ap.so-net.ne.jp：2005/05/26(木) 12:09:51 ID:Xu6S1779

>>767
書いたのは俺だけど松山じゃなくて東京なんだよな。

＞在日の多くが日本名を名乗る理由に、「在日韓国人は
＞日本人に対する悪行すなわち強姦・殺人・窃盗・脱税が毎日のように報道される
＞ために日本人から憎まれている」という表現には連中飛びついてくること必至だな。
＞これ正しいと思う？少なくともそんなに報道はされてないんじゃないかと思うが。

「在日は日本人に対する強姦・殺人・強盗・脱税などの悪行によって憎まれているがゆえに
出自を隠して偽名を使う」と「犯罪行為が毎日のように報道されている」は別の文章だから。
確かに朝日・毎日は在日の犯罪を隠しているけど、産経・読売はそれなりに在日の犯罪を
報じていると思うんだけど。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115442458/
にほぼ毎日新記事がコピペされてるじゃん。女子高生監禁男とか強姦牧師とか武装スリとか。

＞The crime rate of Koreans in Japan is extremely high
はちょっと筆がすべったかもしれんけどｗ

770 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 12:43:33 ID:fn1bDCQt

>>768
履歴全部保存されてるので前の版を参照してそれを保存しなおすだけ。
ただ、日本語版なんかだと、有用な執筆もしてたりして相手をだますヤツも居たな

771 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 14:21:05 ID:Mq51M0D0

試し腹の項目が「日本列島で行われていた」に替わっているんだが…

772 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 16:24:29 ID:8Fn+VcNS

もし極東が100人の村だったなら

中国人が85人
日本人が8人
韓国人が3人
朝鮮人が2人
台湾人が2人

87人が中国語を話し、
5人が朝鮮語を話し、
8人が日本語を話します。

村では一年に400000㌦の富を生み出し、
その半分以上の220000㌦をたった8人が生み出し、
その8人全員が日本人。
村の90人は字が読めます。
残りの10人は字を読むこともできません。
日本人は8人全員読み書きができます。

病院に行けるのは30人。
医者が近くにいる人は40人いますが、
医者もいない人が30人います。
病院にいける30人のうち15人が日本人・韓国人・台湾人です。

100人のうち15人がパソコンを持ち、
うち6人が日本人です。

日本は恵まれています。

773 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 16:30:35 ID:oGQsXtYC

だからあ？

774 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 00:14:22 ID:Ue1ZPk0l

http://en.wikipedia.org/wiki/Template_talk:Japan-stub

日本関連記事の画像に国旗使うなとかいってる
この馬鹿だれ？

775 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 02:39:57 ID:5gLLrOoo

ノートを編集するとみんなIPと日付でてるじゃん。
俺IPも日付も出なかったんだけど、なんか言語設定とか標準時設定とかがおかしいのかな？

776 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/05/27(金) 02:55:38 ID:h49DpDAF

最後に~~~~と書けばOK。

777 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 04:00:33 ID:PpB8DT3X

ライバルも動いてる。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117117281/l50

778 ：水：2005/05/27(金) 07:24:36 ID:nPfhzxDz

Mr Tanがウィキブレーク宣言。

779 ：水：2005/05/27(金) 08:47:15 ID:MiDZPDtG

ログインしてない人で署名と日時を残す人は例外的でしょ。

780 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 09:39:26 ID:Ue1ZPk0l

まぁIPじゃ署名しても意味ない。

781 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 10:20:04 ID:MhDYvram

日本語版だと署名しないとうるさくいわれるけどな。
他のヤツの発言と混じってうざい。

782 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 11:16:04 ID:PgnCjsUH

まぁ実際ウザいし、荒らしも殆ど無署名IPユーザーではあるよね。
アカ無しは自分の発言の責任を取らないので、荒らし行為にも気楽に興じられる。
アカ取って署名しても匿名であることに変わりはないけれど、
同じアカの署名で何度も阿呆な事を書き続ければ周りから遡って叩かれるので、
よっぽどの真性電波でもないかぎり突拍子も無いこと言うのは自然と控えるようになる。

783 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 12:49:15 ID:MiDZPDtG

そうかと思うと、ジャングの猿の叔父とかいう名前で登録して香具師に粘着するのもいるが。

784 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 02:04:12 ID:nV20cv7U

m (+fi)とか(fmt)とか(+nl:)とかあるけどなんのこと？
Mの黒字強調とか。

(→History)とかは歴史に逝けやゴラァみたいなことだってわけるけど。

785 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 02:06:02 ID:nV20cv7U

×わける
○わかる

786 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 02:13:33 ID:HTQ6OH0O

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_nationalism
こういうページ作ってるのってチョンなのかな

787 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 04:59:04 ID:YygaRPb0

何かTanまだいるな。

788 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 07:02:29 ID:nn6A8Dwg

>>786
日本について勉強してるアメ人なども多いと思うが、
チョソがかたっぱしから電波を書き加えて行く。

789 ：水：2005/05/28(土) 08:12:23 ID:mba/L17c

fmtはフォーマットで、記事の形式を直したということだと思う（スタイルとどう違うのか知らない）
+nlとか+fi はオランダ語版やフィンランド語版とのリンクを付けたという意味。

790 ：水：2005/05/28(土) 08:13:48 ID:mba/L17c

要約が(→History)になってるのは、歴史の小項目の下を加筆したという意味

791 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 10:55:10 ID:mba/L17c

JM BellはMr Tanにシェイクスピアやディケンズを読めと言ってる。
ガキ扱いして怒らせ、追っ払おうって魂胆かな。

792 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 11:19:44 ID:GSkaultD

資本論や毛沢東語録を読めと返したら笑えるな

793 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 11:23:55 ID:YWYJTlMm

>706

訂正を要求するメールを出したら、こんな返事が来たよ。

First: The source of my statement is the 'Atlas of World History'
by Penguin which reads (on page 177)
'... Japan was culturally dependent on China and
politically dominated by Korea A.D. 363-662.'

これが原因らしい。

However, I must admit, the 'Encyclopaedia Britannica' and
other historical sources I consulted in the meantime seem
to indicate that the Penguin is false and your correction
is valid.

Accordingly I have replaced the faulty statement with the
sentence: 'Yamato court unifies Japan' because there are
some Korean scripts (from Koguryo which was at war with Japan)
describing a large Japanese army from Wo (an occasional Chinese
description of Japan) which presupposed a fairly unified state
in Japan. The difficulty for a historical timeline is, that
all such dates are somewhat uncertain.

ほんで、確認したら訂正されてました。

http://www.hyperhistory.com/online_n2/images_n2/civilization3.gif

794 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 11:46:03 ID:JLqGr4KW

>793　なんで朝鮮の資料で確認してんのかね

795 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 11:52:58 ID:btfl+SXF

>>786
日本人の可能性もある。
日本以外の国なら自国民がこれと同じようなことをやる可能性はないが。

796 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 12:14:38 ID:mba/L17c

>>793
乙でした。

797 ：：2005/05/28(土) 13:19:12 ID:F4+Nw5HZ

JR西日本事件のフラッシュ
http://www.geocities.jp/jr_west_01/over_run.swf

798 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 14:26:58 ID:6+a7CaXL

>>793
乙！！

799 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 16:05:21 ID:DBjKd/kz

これって外務省とかの仕事だよね、あいつらって脳みそ腐ってんのかな

800 ：793：2005/05/28(土) 17:00:39 ID:YWYJTlMm

最初、4世紀のことを書いていたから、この辺は記紀の記述も
信用できないし、何か勘違いされても仕方ないと思ってた。
高句麗好太王碑文の主語と目的語をとりちがえてるとか、
碑文捏造説に立ってるとかね。

しかし、AD363-662となると意味不明だな。662年は天智即位とか
白村江(663だけど)のつもりだろうが、363年って何だろう。朝鮮側
にエビデンスがあるはずがないしなあ。

Penguinって言えば一流の出版社だと思ってたが、やっぱり
本を買って確認しないと駄目かねえ。

801 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 17:40:04 ID:nn6A8Dwg

>>793
GOOD JOB.

802 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 18:19:27 ID:wUm0jmlM

＞まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。

実は全然流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百名。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。

それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2～3000人くらい。

半島帰化人の総数は7～8000人くらい。

古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2％ほどに過ぎない事が分かる。

803 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 20:26:19 ID:qFqspQp1

>>800
４世紀に、異民族が日本を征服・・・というと、騎馬民族征服説あたりの
流れではないでしょうか？

Penguinのソースは存外日本国内かも。
何でもかんでも、韓国人の捏造と決め付けるのもよくないかと思われ。

まあ、韓国人の日ごろの行いに問題がありすぎるのですがｗ

804 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 21:38:04 ID:YygaRPb0

>>802
おっしゃるとおり、生物学的影響はあまりない、で正解と思う。
ただ、政治的には、蘇我氏やら秦氏やら東漢氏やら西漢氏やら、渡来人系の政治家が
多くいたのは確かだろうし、亡命者が反中国（または反北朝鮮）系ロビイストとして働いた
ということは想像に難くない。（いつの時代の話かって？当然６～８世紀当時の話ですよ！）

まあ、影響はあったんだろうなあ、ただ、支配的影響というと言い過ぎだろうよ、というあたりが
正解だろうなあ、というのが個人的感触。

805 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 21:40:46 ID:B7DejtpA

蘇我って渡来系じゃないだろ

806 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 21:45:44 ID:dKCFSUrY

>>804
朝鮮半島じゃなくて中国系でしょ。
中原の支配を争って敗れた呉とかの人々。

807 ：水：2005/05/28(土) 21:47:31 ID:mba/L17c

でも[[Korean-Japanese disputes]]には百済からの入植または遠征の結果、
日本を支配したのが大和朝廷であるとか書いてあるぜえ。

反論したくとも古代日本史には疎いし、きゃつらは半島のウェブサイトに
幾らでもあるヨタ話からよりどりみどりでかいてきやがるし。

808 ：800：2005/05/28(土) 23:24:45 ID:YWYJTlMm

>803
そうかも知れませんね。別に韓国の捏造であっても
なくても、定説と大きく異なる説明が教科書的な書物
に載るのは頂けないですから、やっぱり追求してみた
いと思いますが。

それと、江上波夫とかだと、AD363年といった数字は
出てこないように思うんです。こういう信頼できる歴史
書もない時代に断定的な年号を振るのって、「檀君王倹
による古朝鮮建国BC2333年」っていうのと通底してる。
なにやら、特有の捏造臭がするんですよ。

809 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 00:01:28 ID:C5/9T+yp

>>807
＞きゃつらは半島のウェブサイトに
＞幾らでもあるヨタ話からよりどりみどりでかいてきやがるし。

日本国内にも「真実の古代史を暴く」ってなノリで
有象無象の電波説やらキチガイサイトやらがあふれかえってるよ。

810 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 00:23:51 ID:aD09dGiE

wikibooksの項目少ないな

811 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 00:32:51 ID:KSJaBzp9

>>808
原因が韓国かどうかはさておき、なるだけ新しい研究の成果を踏まえた
まっとうな物にする努力は必要ですからね。

ところで、同じサイトの、BC500-AD1 の-200 Yayoi culture in kyushu もまずくないですか？
韓国とは全く関係ないですが。
弥生文化は別に「九州」のものじゃないと思われ。

812 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 00:52:25 ID:QH2Gl4bt

>811

弥生文化が東京の地名だということからも矛盾は明らかですな。
でも、そういうのまで指摘してると、「日本人ウゼー」って思われて
得策ではないかも。dominated by Korea位の相手を探すべきだと
思います。

813 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 01:16:49 ID:rOoZNLvI

日本人の起源絡みの古代史はいずれちゃんと勉強しとかないと
とは思ってるんだけど、古文と漢文が駄目なので二の足踏んでます。
やっぱり一次資料を自分で調べて確証とれるくらいじゃないと、
議論してまで強気に主張できない…近現代史はその点いいんだけど。

814 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 02:10:14 ID:QH2Gl4bt

当方も記紀の一次資料は読んでないっす。現代語訳とか参考書、
注釈書でしか読んでない。いずれちゃんと勉強しないとと思ってまつ。

でも、英語で論争するときは、「その固有名詞を英語でなんと言うか」
ってのを知らないと駄目みたい。特に中国・朝鮮関係になると、日本語
読みのローマ字表記では通じないですからね。でも、英語で書いてある
資料も一貫してないことが多いように思います。まあ、日本語も音訓読み
のどちらを使うかとか、ローマ字表記の不統一はあるのでお互い様ですが。

815 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 09:03:04 ID:rOoZNLvI

まぁ英語表記はググればたいがい分かりますけどね。

816 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 11:08:49 ID:S96UW/kr

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BA/%E6%8A%95%E7%A5%A8

中共の工作員が活動中。西蔵自治区に投票しる。

投票資格: 2005年4月17日 (日) 08:41 (UTC)までに50投稿以上の
活動歴のあるログインユーザー

817 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 17:42:11 ID:EanWRCud

朝鮮人って、そういうフラッシュばっかりだね
日本人の不幸を喜ぶ

>>797

818 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 17:55:19 ID:EF6vGZib

>>797
メイドさんしか見えないが…(ﾟдﾟ；≡ﾟдﾟ)

819 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：2005/05/29(日) 17:57:16 ID:Oj9mMB80

>>818
お兄ちゃん、それは罠だよ(AA略)

820 ：マンセー名無しさん：2005/05/30(月) 15:51:51 ID:yv+kGvTn

>>816
でも日本海呼称問題を考えると、チベット自治区の方が妥当な気がする。

821 ：マンセー名無しさん：2005/05/30(月) 18:45:00 ID:U8h3/bj1

【韓国】独島を日本領土と表記したサイト発見 → バンク主導の一斉電子メールで修正させる[05/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117406099/1

元タイトル：独島が日本の領土？　バンクがまた修正

サイバー外交使節団「バンク」（www.prkorea.com）は、世界地図ポータルサイトである「ワールドマッ
プ（www.worldmap.org）」が独島（トクド、日本名は竹島）を日本の領土に表記した間違いを、最近修
正したと２９日、明らかにした。ワールドマップはこれまで三つの地図で独島を日本の領土と表示し
ており、一つの地図では島根県の所有と明示した。

また、世界地図サービス会社である「ジオコルテックス」（www.geocortex.net）も、鬱陵島（ウルルンド
）を島根県（shimane－ken）と表記していた。ジオコルテックスは米洲全域に地図を供給するカナダの
有名な世界地図サービス会社。

バンクは、両サイトが誤った情報を提供しているということを３月に見つけた後、担当者の電子メール
アドレスを公開して、会員及びネチズンらが一斉に電子メールで是正を要請した。このため、ワール
ドマップは独島を日本の領土に表記した部分を最近削除した。ジオコルテックスは鬱陵島が韓国領
土であることを明示した。

バンクは、毎月４００～５００人の会員が各国のインターネットサイト運営者に電子メールを送るものと
推算している。このような活動のお陰で、世界で３１２ヶ所のサイトが韓国と関連した間違いを修正した。

英国の時事・経済専門誌エコノミストのインターネットサイトが、独島を日本の領土だと表記している
ため修正するように要請したが、現在まで修正されておらず、大々的に是正運動を繰り広げるという
のがバンクの計画だ。

バンクの朴起台（パク・ギテ）団長は、「平凡な普通の人々が独島はわが領土ということを世界に絶え
ず知らせているため、誤った情報が一つ一つ修正されていく」とし、「やらずにあきらめてはいけない」
と強調した。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005053092618

822 ：水：2005/05/30(月) 22:00:28 ID:2vK8883z

Tsushima Island の保護はいつ解けるんだろう。

西語版で知り合ったパナマの大学生が、
Melが俺の対話ページに貼ったTsushima Islandsのリンクを見て、
西語に翻訳すると言ったので「二重表記はナンセンスだから訳す必要ないぞ」
と言ったのに、そっくりそのまま訳しやがった。
すぐ該当部分を削除したんだがいつの間にか復活しているし、
領有の主張まで書いてある。

気付いた時すぐまた消したけど、英語版があのままである限り
あのまんま各国語版に翻訳され続けるだろう。
どうしても英語版は正す必要があるよ。

823 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 10:59:47 ID:gnpxqFVp

>>820
ギリシャとギリシア、メッカ、マッカのように個別で切り離して考えて
ふさわしいのを選んだほうがいいよ。
無理に西蔵に投票する必要はないだろうけど。

824 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 12:45:01 ID:auAVteEm

>>822
Tanが出て行って落ち着いてから、とか思ってたんだが、なかなか出て行かないね。

825 ：水：2005/05/31(火) 20:03:13 ID:zmlc9uhS

早速Tanが西語版の記事を見つけて表を元にもどしやがった。
どうしようか。

826 ：水：2005/05/31(火) 20:11:18 ID:zmlc9uhS

韓国呼称の部分はまた消してやった。
香具師は対馬記事にしか手を出していないが
自分は百に足らないがそれ以外の記事の編集履歴があるので
すこしは有利と思うけど、英語版があれだからなあ。
おまけにスペイン語の作文力もないし。

827 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 04:31:27 ID:6i4sG2Se

なんでウィキなんとかってこんな傾いてんだ？
元は誰が書いたんだよ

828 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 05:15:40 ID:KnCSa4zX

>>827
元じゃなくて今書いてるの。
だから書き続けなければ押される

829 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 05:19:34 ID:KnCSa4zX

>>807
ヨタ話はソース無しで処理すればいいんだよ。

830 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 07:37:38 ID:DUxijiLb

ソースの引き方からしてヨタという罠。

831 ：水：2005/06/01(水) 07:44:19 ID:nnqsbEs7

またTanが戻した。
http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_Tsushima

今度は誰か他の人がリバートしてくれない？
俺は3rvに達する前に管理者に話をしてみる。
また韓国側の表示で保護されてはかなわないからね。

832 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 08:20:46 ID:EX60VHYf

>>831
スペイン語まったくよめないからなあ

833 ：水：2005/06/01(水) 08:42:40 ID:XOJXYrAk

取り敢えずウィキペのテーブルの扱いがわかれば、
表の韓国語読みの部分を削除するか、
それともリバートしてくれれば。

834 ：南：2005/06/01(水) 09:34:47 ID:XmDt6O/1

すみません。何かまた間が空いちゃいました。

>>831
スペイン語はわからないので、機械翻訳でざっと読んでみました。
で、質問。
Taichiは説得できそうなの？
奴はTanの投稿がトンデモだって気付いてるの？

835 ：水：2005/06/01(水) 10:14:14 ID:XOJXYrAk

>>834
うーん。Taichiはシスオペじゃない。比較的新しいユーザーです。
精力的に加筆しているからいずれなるかもしれないが。

俺が[[ガレオン]]船の記事にインターラングリンクが
全くついていないのに気付いて、つけたら、香具師が
日本語版にあるのと同じ写真を西語版に貼るというんで、
あの写真は良くない（理由は日本語版のノートに書いてある）
から他のにしろ、といって香具師分かったと言ったのに、
日本語版のと同じ写真をはりやがった。

どうも意志の疎通が出来ていません。

836 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 16:21:22 ID:dMbQBYmk

伊藤博文の項目もすごいな。偏見と都合の悪い部分の隠しまくり

837 ：水：2005/06/01(水) 17:00:48 ID:XOJXYrAk

誰か西語版の対馬記事リバートしてくれた人、ありがと。
他のユーザーが介入して来て、最初に記事を翻訳したTaichiは
事情を知らないくせに中立的観点でアレンジしますなどと言っている。
領土問題が両国政府の間に存在しない以上、韓国名など併記しないのが
中立なのに。
表の韓国呼称だけでも削除しといたので、どなたでも韓国呼称が復活
していたら即時リバートして下さい。へたすりゃまた半島人に都合の良い状態で
保護されちまいます。

838 ：水：2005/06/01(水) 17:02:03 ID:XOJXYrAk

Tanの野郎がスペイン語を書けるとはおもわなんだ。

839 ：水：2005/06/01(水) 17:47:59 ID:XOJXYrAk

一応Taichiにメッセージ（IM）流しといた。
両国政府間には論争は存在せず、一部の市民が
主張しているだけなこと、Tanは決して信頼できるソースを
提示出来ないこと。云々。

共通の知り合いである日本版のKinori氏にもたのんどこうか。

840 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 00:54:00 ID:AjbkfvSq

チベットってどっち入れたら良い？

841 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 03:46:36 ID:g9tM2DUX

Yonsamaとかいう馬鹿をなんとかしてくれ。
一次資料のソースの裏付けも無しに
どっかの素人サイトのコピペPOVだけで
荒らしまくって、迷惑この上ない。
この手の勘違い馬鹿のおかげで保守系全ての
心象を悪くされてはたまったもんじゃない。

842 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 05:12:06 ID:9h8RuRhW

>>841
直接いえよ

やりかたしらないの？

843 ：johncapistrano：2005/06/02(木) 06:01:48 ID:1ADCaGyz

>>841
ご心配なく。コテハン持ってる方は[[wikipedia:ブロック依頼/Yonsama]]に賛成お願いします。m(_ _)m
後荒らし編集へはリバートもお願いします。

844 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 08:52:47 ID:w0eEgCV6

POVってどういう意味？

845 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 09:18:15 ID:QdAznal6

POV < position of view < 視点
NPOV < neutral POV < 中立的視点

でも何故か2chでは偏った視点をPOVとよんでいるが。

846 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 09:32:10 ID:flU5rp7J

2chというよりwikipediaでだね。

847 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 09:53:41 ID:UdBQiLEJ

>>840
西蔵の方が筋が通っていると思う。亡命チベット人もそう呼ばせたがっているようでもあり。

848 ：水：2005/06/02(木) 10:03:09 ID:QdAznal6

まった待った、なぜちべっとの話をここでやんの？

849 ：水：2005/06/02(木) 10:06:54 ID:QdAznal6

Taichiの説得は失敗した。彼は対馬に関する論争の存在に触れた本を読んだといっている。
だから論争がある限り中立にならねばならんと。政府は関わっていないんだといくらいっても無駄だ。
リバートするたびに他の編集者が中立を保とうと、インフォボックスを日韓併記にもどす。
おりゃもう匙を投げます。書けることは書いた（手抜きだが）。

850 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 10:10:41 ID:usc69K+7

じゃあ朝鮮半島もひらがな表記を追加しといてよ。

851 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 10:16:23 ID:JVgI+P4A

>>845
POVはPoint of viewじゃないのか？

852 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 10:22:44 ID:QdAznal6

でした。ごめん。

853 ：水：2005/06/02(木) 12:48:15 ID:QdAznal6

あーあ、3rv犯しちまった。

854 ：P o o T：2005/06/02(木) 12:57:50 ID:ccYoGo/R

あー
いそがしくてなかなか手を出せないけれど　気がついたこと

日本統治時代が
History of Korea (1900-1950)
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Korea_%281900-1950%29

に移動しているな。
で、Talkで
Important POV raised

There have been several edits in the article done by an unknown user
that I can not independently verify, and I am hesistant to revert.
But my gut tells me the article is becoming more anti-Japan,
which is contrary to NPOV. Will someone please independently verify the new contributions?
And if the contributions are true, relevant and necessary to the article,
can someone also fix the text to balance the POV so that it won't look too anti-japanese
(but it should be fair to the korean side too)?
Finally, this page is in cleanup, not a stub, so I suggest to fix the current text first,
before adding and adding and addingmore text. talk page --Humble Guy 10:59, May 16, 2005 (UTC)

855 ：P o o T：2005/06/02(木) 12:58:39 ID:ccYoGo/R

Tsushima Island
もすこし　Talkに書いてみますか。

煽りを(w

856 ：水：2005/06/02(木) 15:36:07 ID:QdAznal6

ある人が、国家間の公式な論争はないようだと認め、
それでも過去に占領した歴史があるんだから‥というので、
そう、じゃあスペインやポルトガルやイベリアにもアラビア語
の呼称を併記しろ、でなきゃこの項目の日本語呼称だけにしとけ、
そいから朝鮮にも日本語呼称を併記するの忘れんな、とかいといた。

ホント、レベルの低い議論だが、歴史的知識も語学力もこうした論争の経験も
ないから仕方ない。相手も相手だし。

857 ：水：2005/06/02(木) 15:41:23 ID:QdAznal6

ttp://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Islas_Tsushima&curid=130067&action=history

なんでAngusのアホはムキになっているんだろう。朝鮮人でもなさそうなのに。
俺をナショナリストでソックパペット使いといいやがった。
誰かリバートして下さい。

858 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 17:26:10 ID:9h8RuRhW

>>856
占領したら併記などおかしいというのは
原則的にただしいかと。

859 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 18:34:26 ID:9h8RuRhW

>>857
世界中で捏造してるね。しかし。
でも、自分も、スペイン語をやる動機ができたから感謝しないといけないのかもしれない。
あるいみ（ｗ

860 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 18:38:19 ID:C0O+m7wo

>>55
超亀だが　悪魔の飽食の続編は　回収騒ぎがあったぞ

861 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 20:13:38 ID:9h8RuRhW

フランス語とスペイン語とイタリア語って近い??

近いならやってみようかな。
スペイン語。

862 ：水：2005/06/02(木) 20:28:59 ID:Ltr1ot1I

>>861
近いよ。スペイン語が分かると、あとのどちらも印刷物やウェブページは
ある程度意味を想像できる。話すとなると全く別だが。

あーところで、西語版の対馬記事では失敗こきました。
リバートの繰り返しがvandalismとされてしまった。
これはもう片方にリバートを繰り返す奴がいないと
成立しないし、どちらが悪いかということになると議論をしないで
ただリバートした方が悪いということになります。
おれも頑張ったんだけどね。

手伝ってくれた人たち、ごめんなさい。

863 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 20:50:04 ID:9h8RuRhW

>>862
スペイン語板では、日本語も韓国語も削除されちゃったけど
あれはいつまで続くんですか?

ラテン語系でひとつやろうと思ってたんだけど、
スペイン語にしようかな。じゃあ。

864 ：水：2005/06/02(木) 21:16:09 ID:Ltr1ot1I

>>863
さあ。まあ、あれなら公平じゃん。
韓国語入りのまま保護されることを思えば。

865 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 21:32:01 ID:9h8RuRhW

>>864
日本の領土なのに日本語がないというのはウィキ基準で公平なんですか?

スペイン語のウィキで英語で議論したらまずいんでしょうか?

866 ：水：2005/06/02(木) 22:40:42 ID:Ltr1ot1I

>>865
だめだろ、基本的に。そのウィキペディアで誰もが判る言葉で議論しないと。
だいたい既になされているスペイン語の議論が理解できまい？

867 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 23:29:39 ID:9h8RuRhW

>>866
まあそうでしょうね。＞議論

対馬に関して日本語の発音がないというのは妥当なんでしょうか。

868 ：南：2005/06/03(金) 00:01:54 ID:MRBdOE0N

Everton逝ってよし。
何が Are you familiar with the racism/chauvinism in Nippon? だ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:JeroenHoek

>>863
言語表はなくていいの。
もともとあれは朝鮮語のために作ったものだから。
韓国が最近になってローマ字化方式を変更して
Pusan が Busan になったりして混乱しているから
ああいう表を導入したわけ。
複数の言語が関係する話題で朝鮮語だけの表を載せていたら
バランスが悪いので日本語や中国語も載せるけど、
日本語単独では表は作らないことになっている。

ちなみに、日本語の表を貼りつけてまわって騒動を起こした
Chan Han Xiang は Mr Tan と同一人物らしい。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:Manual_of_Style_for_Japan-related_articles/name_table

869 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 02:24:44 ID:Ofd/K8gf

一票差か。

870 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 05:55:36 ID:1Mtwabze

>>869

なにが？

871 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 05:59:07 ID:1Mtwabze

>>868
orz..........

872 ：水：2005/06/03(金) 07:44:13 ID:naJ6Ze/1

>>868 Chan Han Xiang は Mr Tan と同一人物らしい

ふうん。目はつけておこう。でもこの名前でも韓国語わかるとは書いてないね。

873 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 09:39:53 ID:enj4TaIX

>>848
ここで朝鮮人のみならず中国人の相手することが多いからかな。
>>861
スペイン語とポルトガル語がすごい近いらしいね。

874 ：水：2005/06/03(金) 10:13:48 ID:l/YmbWwc

>>873
うん。新聞・ラジオ・テレビのようなメディアがなく、共通語もない時代
の大阪弁と江戸弁くらいの違いしかないよ。

俺はテープ教材・ラジオ・テレビの講座+テキストでスペイン語をの独学
したけど、実地に話す機会がないから一向話せなかった。
でもブラジルへ行ったらスペイン語の経験からはやくポルトガル語を話せる
ようになり、同時にスペイン語も話せるようになった。
だいぶ両方の言語がごっちゃになったけど。
例；
日____________西____________________葡
尋ねる_______pregunta_r__________perguntar
曜日・市日__feria_________________feira
焼き肉屋____churrascaria_______churrasqueria

事務所_______oficina______________escritorio
作業場・ｶﾞﾚｰｼﾞ_garaje･taller___oficina

英_____________西____________________葡
exquisite_____exquisito___________esquisito
絶妙な_______絶妙な_______________珍妙な

875 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 14:14:53 ID:rGaGKfCr

Trek011の投稿ブロック依頼が出てるな。

876 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 14:49:21 ID:rGaGKfCr

英語版対馬のプロテクトはずれて早速Tanがおっぱじめている。

877 ：水：2005/06/03(金) 17:16:06 ID:l/YmbWwc

>>876
対馬がその真ん中にある海峡の名はあれで正しいと思う。

878 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 23:54:15 ID:RthoVW37

すっごい基本的なこと聞くけど
～_～_～って文章つなげていったら項目なんて無限にできないか？
これって捏造する体力があったらそういう攻撃側が圧倒的に有利じゃん。
あと、じぶんで項目立ち上げるのにはどうしたらいいの？

で立ち上げすぎはなんかペナルティを受けるのかな？

879 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 23:59:33 ID:sIpyTPVX

利用者ページのノートで、[[適当な項目名]]と書いて赤リンクを作る（プレビューで）
[[適当な項目名]]に百科事典としての要求に耐える記事を書く。

ｳﾏｰ

880 ：水：2005/06/04(土) 00:41:18 ID:Z0Ycnw9+

Commonsに色々と半島周辺の古い地図のイメージがあるね。
http://commons.wikimedia.org/wiki/Tsushima_Islands

881 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 01:11:25 ID:RjZwUuJz

>>878
重複、定義未満は削除される。
警告を聞かずにそんな記事ばかり
作りまくったら当然ブロック食らうだろう。

882 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 04:40:04 ID:R1Fs7qbh

>>878
まず日本語wikiを見るのが早いと思う

883 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 12:46:24 ID:wYA1vypJ

西語版対馬をリバートしたSnow steedというのはニセモノかなあ。
日本語版のはPC故障と言って5/26以降日本語版はもちろん
こばちゃっとにもIRCにも現れてない。

884 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 16:16:27 ID:qepY/0+K

対馬はまた沈黙しましたか?

885 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 16:41:18 ID:qDrKIMZP

家族のPC借りて繋げるんだな、偶にだが。

886 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 19:21:27 ID:34yspEkz

助けて下さい。日本語版の「在日認定」がすぐに変えられてしまう。

887 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 20:19:09 ID:34yspEkz

886です。すみませんでした。私はなんかすごくつまらない事書いていたようですね。皆さん、英語版やイスパニア語版など、より広い視野かつ
高いレベルでの、国益をかけた戦いをされているのですね。レスをじっくり読んで
分かりました。私も微力ながら英語版で参加します。

888 ：マンセー名無しさん：2005/06/04(土) 23:18:40 ID:wYA1vypJ

>>885
あんた雪ちゃん？

889 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 01:07:27 ID:hSuNeFIs

>>886-887
左寄りの多いWikipediaにその記事が残ってること自体が奇跡だな。
この現象をちゃんと研究してる学術的な本でも参照してキッチリ記事
書かないことには、それ以上どうにもならんよ。内容の是非はともかく。
どうあがいてもネット掲示板での伝聞や素人サイトじゃまともなソース
たりえないので、強弁しても無駄。[[賞糞]]の項とか参照にするといい。

890 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 08:55:43 ID:yDj9htyB

英語版尖閣諸島記事のノートで、誰かドイツ在住の中国人が吠えてる。
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Senkaku_Islands&curid=350197&diff=0&oldid=0

891 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 08:58:10 ID:yDj9htyB

なんかコピペみたいな文章だ。

892 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 16:03:53 ID:AutCQKWa

>>888
そうだよ、ハングル板に最初にスレ立てた責任上ここもこまめに確認している
携帯からも見ているがさすがに携帯からはｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱには繋げない

893 ：水：2005/06/05(日) 19:12:30 ID:yDj9htyB

へえ、そりゃしらなんだ。

894 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 23:19:17 ID:sjJT+rXm

電話突撃隊出張依頼所76
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117695930/564

564 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2005/06/05(日) 21:50:35 ID:L31bNWok

376 名前：ざぱにーず：2005/06/05(日) 21:08:14 ID:wny/+E7D
チョン様たちが英語圏に下回ししているご様子です。
http://www.google.com/search?q=Takeshima

欧米系の者が「竹島って問題になってるけど、なんのことだろ？」と素朴な疑問を持っても、必ずウリナラサイトに導かれるようにしてる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/20/20050320000037.html

で…ついでに次のようにしてみた。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=takeshima+korea&lr=

随分クレイジーな記事がたくさん出てきた。
http://kampoo.eyah.net/ (代表格)

んで…ついでに次も気になるところだけど、欧米人によるサイト。
英語でチョン達が吹きまわってるから、外人たちも「なぁんだ、やっぱ竹島は日本の一方的な主張なんだ！」と決め込んでいる。
http://www.globalsecurity.org/military/world/war/liancourt.htm
　※Livedoorなどでサイト翻訳でもかけて読んでみてね。

チョンの独走をとめるには、洋物サイトに書きまわるしか手が無いみたいね。

895 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 09:05:41 ID:9rdDFv9t

↑
俺らはWikipedia専門なんだ。それ以外のウェブサイトは関知しない。
こんなもん貼りにくんな。

896 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 09:25:22 ID:9rdDFv9t

俺の両親は朝鮮人や中国人はじめ外国人に偏見をもった人たちだが、
俺はそれに影響されずに育ったと思う。家では朝日(と日経)を購読していたし。
ブラジルでは3人の韓国人と知り合いに、パラグァイではもっと多くの韓国人と知り合った。

でも2chを読むようになると、嫌韓厨が貼って回る嫌韓メッセージが厭でも目に入るし
Wikipediaなどで韓国の対内・対外宣伝を知るにつれ、韓国が厭になってきた。

897 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 09:31:13 ID:9rdDFv9t

パラグァイでは日本人・日系人のほとんどは都市から離れた入植地で働いていて、
市内でみるモンゴロイド顔は皆韓国人と言っていい。彼らは商店や旅館・飯屋などを
経営していて、きくと皆米国に移住するのが目的でここに来ている。こいうい国に2年ほど
居ると市民権が得やすいんだそうな。

898 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 10:33:17 ID:tiny4Ah+

Wikipedia板が欲しいな。

899 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 10:41:03 ID:9rdDFv9t

>>898
そうだね。作ろうという話は出て、交渉もしたみたいだけど。
今の本スレは知っているよね。
知らない人のために。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1117894170/l50

900 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 11:52:38 ID:9rdDFv9t

英語版には
[[Wikipedia:Japanese Collaboration of the Week]]とか
[[Wikipedia:Japanese Wikipedians' notice board]]とかいう
日本関連記事を書く人たちの連絡所みたいなのがあって
例のあの人とかも仕切っているんだけど、
日本関係の地味ーな、誰が見るのというような記事を扱っていて、
中韓がせっせと加筆して歪めている記事はさわろうとしないんだよね。
まあ、その方が建設的だろうが。

901 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 12:17:40 ID:zExMMWMY

>>900
そりゃあ別に目的があってやってるんじゃないか？
実績を貯めてsysopになろーとか。w

902 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 12:42:14 ID:9rdDFv9t

それはあるかもね。

903 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 13:31:19 ID:Cd2cFEiY

>>890-891
ここみたいだな。
http://alpha-la.org/article_read.asp?id=32
著作権を犯している（copyright violation)だと言い立てて、リバートしちゃえば？

904 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 14:02:16 ID:tiny4Ah+

そこに著作権侵害テンプレでかでかと表示させたほうが効くんじゃないか？w

905 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 14:50:02 ID:PckbAJSJ

電波サヨ工作員のTrekが一週間ban食らってら。w

906 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 15:00:53 ID:9rdDFv9t

口は悪いが電波じゃないと思うよ。

907 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 15:39:07 ID:mXHZuw9N

>>905
サヨでもないな。チョー問題児だが、サヨとかチョンとか電波とかのカテゴリには属さないと思うよ。
ちなみに漏れの読みでは、台湾の外省人が、日本に渡航して2世。
語学力はずば抜けて高いしねえ。

908 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 16:24:50 ID:9rdDFv9t

へえ。中国語の方は知らないけど、英語版での履歴をみたところ、
ちゃんした英語を書けるようなので
対馬記事の加勢をたのんじゃったくらいだ。いい返事もらえなかったけど。

909 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 21:20:05 ID:u8rv17EN

>900
姉御に期待するな。

910 ：南：2005/06/06(月) 23:01:15 ID:3XMQUOz+

記事を編集できないんじゃやる気が起きない。
只でさえ馬鹿が相手でやたら疲れるというのに。

朝鮮語版を見てみたら、Tanもからんでいたけど
思ったよりまともだった。
タイトルも以前は「テマド」だったけど、
5月25日に「ツシマしま」に移動されているし。

911 ：水：2005/06/06(月) 23:23:40 ID:zExMMWMY

あのやろ、自分で保護や解除を頼んでたのか。

912 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 03:16:11 ID:MKpQbazB

[[ウリジナル]]はだめで[[ネット右翼]]はいいのか？
どっちもネット用語だろう。

913 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 06:15:12 ID:74gAz2tY

削除依頼すべし
俗語であり、発展性のない項目あたりで

914 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 07:09:22 ID:MKpQbazB

なぜか対抗して作られた[[ネット左翼]]にだけ削除依頼がw

915 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 09:53:28 ID:74gAz2tY

なんでやねん

916 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 17:52:51 ID:bDJb5WLu

完全に繋がらなくなってるな。
このまま項目が増え続けたら潰れるんじゃないだろうか。

917 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 17:54:51 ID:nPzjkv1L

Wikipediaに繋がりますか？

918 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 17:56:06 ID:nPzjkv1L

>>916さんも繋がらないんですね。
てっきり、自分は山田ウイルスにかかったものかと心配しておりました＾＾；

919 ：水：2005/06/07(火) 19:09:46 ID:s8tORuDQ

日本時間の今日午後4時に鯖の移転のために止める予定
っていうお知らせを読んでなかった？
それともネタ？

920 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 20:30:54 ID:HLhPLRIc

普通、メールなんて確認しないだろ

921 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 20:37:41 ID:s8tORuDQ

いやいや、今日Wikipediaのどの画面にも上の方にお知らせが入っていたとおもったぜ

922 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 20:40:52 ID:Vp3YJYzm

>>916
夕方の4時から鯖のメンテ中

923 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 21:14:06 ID:HLhPLRIc

>>921
あー。もう、自分が見たときには、全く繋がらなかったんで。
それに昨日の23時ごろまで編修してたけど、全くそんな告知なかったしで・・・

いつぐらいに復旧するか、そのめどは立ってるんでしょうか？

924 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 09:37:33 ID:623FfdyJ

ウィキペディアの日本語版と海外版見てるとさ、
日本版だけやけに写真やイラストが少ないのな。
英語版とかＯＳたんの画像まで出てるのに。

やっぱ、こういう所でも、日本は著作権の意識が高いのな。

925 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 10:24:03 ID:d4OTSM+I

利用者の顔写真の掲示にもうるさいしね。

926 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 11:19:11 ID:d4OTSM+I

【百科事典】ヰキペヂア第佰肆刷【百科事典】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1118196558/

927 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/08(水) 12:47:22 ID:kLeMPMW7

凸、6回3安打2失点でも負け投手、かたや5回11安打6失点でも勝ち
投手の不良債権。

凸の場合はチームメイトが「好投しているから勝たせてあげよう」って
気持ちにならないところがアレかもな。

928 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/08(水) 12:47:45 ID:kLeMPMW7

……ｺﾞﾊﾞｸ

929 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 13:45:47 ID:ubO0Q4LA

アメリカには公正使用という法律があるから、再配布不可能な形ではあるが画像表示できる。
訴訟大国のあっちで画像が多いのはこれのおかげ。
日本でも引用は可能なのだが、やり方次第では裁判沙汰になったりいろいろ面倒だから
再配布可能な画像しか使えない。

930 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 15:15:54 ID:fzhD4c5x

日本のマンガやアニメの記事では、ばんばんキャラクターの画像が使われてる。
例えば、ドラゴンボールとか、アトムとかそういうの。

日本語版は画像をうpしても、すぐ著作権侵害のテンプレが貼られて、消される。
記事自体見れなくなったり、消されたりするから、正直うpしようとは思わなくなる。
アメリカのサーバーを使ってるんだから、日本の法律とか関係ないと思うんだけどね
無修正のエロ動画を配信したりする日本の業者と同じで

931 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 17:14:55 ID:bhkGIew1

>>930
ええっ？と思ったがよもや釣りでつか？（藁
なかなかなＤＱＮさんですな。

932 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 07:42:05 ID:FXpqLF8l

そもそも英語＝アメリカと限らないわけで。英国の立場無いし。オーストラリアも英語圏。英語を公用語にしてる国もある。
日本語版に日本の法律を当てはめるのなら、英語版には各英語圏の法律をすべて当てはめないといけない。

933 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 08:38:44 ID:g/L07iY7

つか、俺たちも第二次世界大戦中でも国際法を馬鹿丁寧に守っていた人たちの子孫なんだなぁと
思わせてくれる事例ですね。

934 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 09:14:11 ID:WGF2ymSP

日本でも他の参戦国でも部分的にはかなり国際法は無視していたと思うけど?
日本は負けて報復裁判を強要されたから違反はたいてい表沙汰になっているけど。

935 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 12:10:35 ID:Ez4VECDQ

おい。中国語版の竹島が独島だぞ！！
早く中立性がないと抗議してリアンクール岩に直させるんだ。
日本国の項も独島になってるぞ。

936 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 12:47:46 ID:bF+LjzD3

嘗糞の「後に娯楽化し」って本当なの？
それとも単なるコピペネタ？

937 ：水：2005/06/09(木) 13:06:11 ID:WGF2ymSP

中国語はちょっと。
トレクにやらせて。

938 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 13:13:20 ID:Ez4VECDQ

>>937
エキサイト翻訳を使いなさい。

939 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 14:12:06 ID:Y0NWaZZc

>>936
また保護された。

940 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 18:21:21 ID:Ai2YAjw6

>>931-932
ウィキペディアを運営しているウィキペディア財団はアメリカだしょ？
それにアメリカのサーバーを使ってたら、国内法とか関係ないだろ。
日本語版は日本のサーバー、中国語版は中国のサーバーを使用してるのか？
馬鹿？

941 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 18:27:06 ID:Ai2YAjw6

>>938
＞エキサイト翻訳を使いなさい。
お前アフォだろ？

942 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 19:06:05 ID:mjQK1M8y

>>941
君は漢字が読めないのか？さては隣国の人だね？
可笑しいと思った時は辞書を使いなさい。

943 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 20:35:52 ID:r95UHu6U

日本語は（書き言葉が主な）ウェブ上では中国語こそが唯一の兄弟にあたる。
中国と日本は同文同種と中国人がよく言うではないか。

韓国人は漢字を使うのを止めた所為で、中国語への翻訳へ相当苦心しているようだ。
竹島のページの韓国版の翻訳も非常に遅い。

考えてもなさい。日本人は中国語圏への発言には韓国人へ対して既にアドヴァンテージがあるのだ。
日中間の機械翻訳も朝鮮語とのそれに匹敵する様な精度がある。
中国語が孤立語で、しかも漢字専用のおかげで、機械翻訳を通しても「不錯」と言われる。
ただし、文法に間違いはなくとも、語法の間違いは現れる。しかし間違っている事はわかる。

以上の事を短くまとめると

「おまえら韓国人の中国語版ウィキペディアの捏造を止めるのを手伝ってください」になる。

944 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 20:58:17 ID:X9s8GPrR

>>943
同文同種は日本人が言い出したんだと思ってたが。
だいたい日本人と英語の隔たりほど、韓国人と中国語が遠いとおもえない。
朝鮮族の中国人だっているしよ。

945 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 21:25:28 ID:X9s8GPrR

今日発売の週間文春にたった見開き2ページだけど
海保の事件や対馬のことが出てるね。

946 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 23:19:05 ID:dswkTMFQ

>>944
機械翻訳のしやすさは

日本語→朝鮮語＞日本語→中国語＞朝鮮語→日本語＞中国語→日本語＝中国語→朝鮮語＞朝鮮語→中国語

悪名高きハングル専用の所為で日本語と朝鮮語との隔たりは時として中国語との隔たりを超える。
間島の朝鮮族は漢字ハングル混じり文を使えるかもしれないけれども、インターネット接続が出来るほど豊かな人間は限られている。
だいたい、日本語を漢字ハングル混じり文に変える翻訳エンジンが存在しない。

947 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 00:28:28 ID:tCNVZVXM

>>940
「馬鹿？」とか煽るのはいいが、少しは日本の判例も勉強したほうがいいぞ。
東京地判平成11（1999）年3月29日,大阪地判平成11（1999）年3月19日判タ1034号283頁
などを見ればわかるが、日本国内から送信すればサーバそのものが海外にあろうが
日本の法律が適用される、と判断されるのが世の趨勢だ。

著作権法の運用に関してはFair Useの概念がある米国のほうがこういう場合楽だけどな。

948 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 01:16:54 ID:A4c3DaMZ

>>947
でもアメリカで合法ならログが提供されないじゃん。

949 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 07:56:43 ID:EwkCZ8Yq

控訴審はいつだろ。

950 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 08:18:00 ID:zL8ZMz6i

http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history#Japan

In total, about 20 million Mainland Chinese, 9 million Korean, 2 million Taiwan Chinese, and more millions of South Asians and Pacific Islanders were killed between the official invasion of China in 1937 to the end of World War II in 1945.

おいおい

951 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 12:27:55 ID:81493e6a

直しなさい

952 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 13:48:29 ID:ErozqaRM

脱力‥･

953 ：P o o T：2005/06/10(金) 14:53:56 ID:KfRKHbV9

>950

Revision as of 11:50, 24 Nov 2004
142.179.12.36 (Talk | contribs)

でこの

In total, about 20 million Mainland Chinese, 9 million Korean, 2 million Taiwan Chinese,

がかかれたみたいだね。

その後、SecretAgentMan00　とか　Evertonが手入れしているみたい。

むかし、南京はここにDuplicateして書くなといってここから消したんだけれど
この文章は見落としていたわ。

ちなみに
142.179.12.36
ホスト名 d142-179-12-36.bchsia.telus.net
IPアドレス
　割当国　※ カナダ (CA)

なんだそうで、カナダへの移民かねえ。　中国か韓国からの。

954 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 02:38:12 ID:R7fXvKrt

>>947
つまり、米国からの送信なら日本語版でもフェアユースＯＫなんだな。
英語版住人に頼んでみるのも手だな。

955 ：南：2005/06/11(土) 08:48:30 ID:X68kazWP

おひさ。
総督府が復活したのかと思ったら、ごたごたが続いてて嫌な感じ。

『日韓歴史共同研究報告書』がうｐされてます。
ttp://www.jkcf.or.jp/history/
まだちゃんと読んでないけど、知っている名前が多い。

何か李王家の子孫に、PrinceだのLordだの妙な称号を付けまくっている
やつがいる。そのうちまとめて退治しないと。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Seok%2C_Prince_of_Korea

956 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 09:18:59 ID:/cRDhXjk

>>955
一番最初の論文の冒頭だけ読みましたが、
朝鮮の小中華意識を批判していたり、けっこう
率直に言ってますね。w

957 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 11:40:49 ID:wvNjD3PQ

つーか政治とか思想にまつわる事なんて百科事典に載せてもな。

体系的に全部を扱うか、否定肯定の両論併記かしかない。
捏造だから締め出せっていってる日本人が、
結果的に逆に締め出されたとしても
それは仕方ないだろ、って思う。

まあ自分だけは絶対に正しいから自分を基準にしろって言いたいのはわかるが
それはあまりに幼稚でバカ丸出しだから。

958 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 12:32:42 ID:LcR5cXiZ

是非ナチのホロコーストも両論併記してみて下さいｗ

959 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：2005/06/11(土) 12:46:13 ID:SeE45mx5

>>958
そんなもん，「ロイヒターレポート」の全文掲載で，終わりですがな。

960 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 12:46:59 ID:6tazgmqq

>>955
His Highness ってか。
お飾りに近くても一応憲法で決められた天皇制のある日本ならともかく、
滅んだ王朝の子孫なんかにいちいちそんな称号をつけるのは変だね。
それとも子孫は称号を使っていいって決まりがあるんだろか。

961 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 22:25:10 ID:6tazgmqq

Tan はどうしても対馬を韓国のものにしたいらしいね。
会話ページでどっかから引っ張ってきた朝鮮語の文を翻訳してもらってる。

彼が韓国人でなかったらどうしてそこに拘るのかわからない。
どっちかの親が韓国人なのかな。

962 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 02:37:50 ID:zn71yfJo

辞書絡みということで
広辞苑５版（最新版）とかも朝鮮系のネタが汚染されまくってるよ。
これもなんとかせにゃなー。

963 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 02:39:17 ID:uC2VxkOO

>>962
マジか？

964 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 08:58:40 ID:UtfevkH/

>>962
くわしく

965 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 23:31:36 ID:53ATxnKj

Kadzuwo氏って平和神軍の信者だったのか。orz

966 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 23:36:57 ID:3yDbNtRW

ちょうせん【朝鮮】 - 広辞苑(電子辞書)より
(略)14世紀以降は李氏朝鮮がこれをつぎ、いずれも中国に朝貢。
のち、日清・日露戦争によって日本が植　民　地　化　を　進　め、
1910年日本に併合された(韓国併合)が、日本の敗戦により北緯
38度線を境に、48年(略)

967 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 23:53:26 ID:3yDbNtRW

ちょうせん-じん-きょうせいれんこう【朝鮮人強制連行】
日中戦争・太平洋戦争期に百万人を超える朝鮮人を
内地・樺太(サハリン)・沖縄・東南アジアなどに強制的
に連行し、労務者や軍夫などとして強制就労させたこと。
女性の一部は日本軍の従軍慰安婦とされた。

ちょうせんじん-ぎゃくさつ-じけん【朝鮮人虐殺事件】 - 同上
1923年(大正12)9月の関東大震災の際、在日朝鮮人が
暴動を起したという流言が伝えられ、自警団や軍隊・警
察により数千人の朝鮮人が虐殺された事件。

じゅうぐん-いあんふ【従軍慰安婦】
日中戦争・太平洋戦争期、日本軍によって将兵の性の
対象となることを強いられた女性。多くは強制連行され
た朝鮮人女性。

捏造かどうかに関わらず、とりあえずピックアップしてみますた。

968 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 23:59:17 ID:3yDbNtRW

広辞苑第3版(紙)では「朝鮮」の項目は、「日本が植民地化を進め」ではなく、
「日本が進出」になってるな。他の項目は、項目自体が存在しないや。

969 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/13(月) 00:02:00 ID:lxv8mrfV

広辞苑は昔から「なんか変」なことで有名よ。
知ってる人は大辞林ユーザーが多い。

970 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 01:09:01 ID:GYQqTjsK

昔から広辞林系使ってる
広辞苑なんて失敗作が一体何故国語辞書の代表格みたいに言われるようになったんだろ

971 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 03:08:07 ID:c0cx9LUk

>960
日本人の感覚では変だけど、欧州では亡き王国の王室も称号上はHighness等の
称号を有します。
んで、かっての王室の子孫が現存する王家と結婚したりすると、現存の
王家の称号に影響を与えたりもしますので公的にも認められていると
思います。

972 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 03:29:42 ID:g5hwlPR2

ヒント：出版元

973 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 08:51:15 ID:3/6GhN99

* 試し腹
* 大便酒
* 睾丸の腐割

削除依頼でてるよ。

974 ：水：2005/06/13(月) 13:27:15 ID:+Tw7i5dW

さ、Tsushima Islands の保護が外れたぜ、皆さん。

975 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 14:30:14 ID:+Tw7i5dW

とりあえず、あの日韓二本立てのインフォボックスを取っ払ってしまおうか？
で本文の定義のところに日本読みだけ入れれば？
それで西語版みたいに落ち着くと思う？

976 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 17:18:15 ID:3/6GhN99

とりあえずTsushima Island（単数）に移動してくれ。

977 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 13:00:03 ID:RNVphUS9

4PRC (for Peoples Republic of China か？)ってのが
今日、日本関係の記事を荒らしてるね。
Jiangの捨てハンだったりして。

978 ：南：2005/06/14(火) 20:48:46 ID:yGwLNPZb

対馬を単数形に移動させました。
機械翻訳によれば西語版も複数形になっているみたいだけど、
こっちは水さんにお願いします。

MelとTanの潰しあいはさっさと終わらせて欲しい。
talkがぐちゃくちゃになるし、こっちもやりにくくて仕方がない。

979 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 20:52:04 ID:fV/rdr3B

Melはどういう主張なの？　

980 ：南：2005/06/14(火) 20:57:20 ID:yGwLNPZb

>>971
一応マニュアルがあるみたい。ヨーロッパ王室のことしか考慮してないけど。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Naming_conventions_%28names_and_titles%29
大韓帝国時代に称号を持っていたか日本の王公族だった香具師には称号をつけて、
それ以外の連中からは取っ払ったら良さそう。
でも王公族の英語の称号が分からない。どうしようかな。

>>977
よくあること。いちいち気にしてられません。

>>979
Tanの英語が駄目だと言って、問答無用でrevert。
対馬については何も知らない。

981 ：水：2005/06/14(火) 22:05:27 ID:67OoRckN

>>978

西語版は直したけど、英語版は本文中に一杯訂正を要する部分があるよ。
実は直しかけたけど、元の文が二つの島の名称を述べている辺りで投げた。

982 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:43:11 ID:baNYiDxs

Korea was a colony of Japan
http://en.wikipedia.org/wiki/Colony
いいの？

983 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:50:35 ID:bgwgo2Jm

　1000もーらい。

984 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:51:14 ID:bgwgo2Jm

　983だけど、やりつけないことするもんじゃないな。ｗ

985 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 22:54:52 ID:67OoRckN

>>982
正しくないね。でも説明すんのがめんどい。南さんや村田さんにお任せします。

986 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 00:03:21 ID:dbWude6h

>>982
> Korea was a colony of Japan
> http://en.wikipedia.org/wiki/Colony
> いいの？

植民地ならば、「謝罪しる」要求が正しいことになるから、それは違う。

987 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 00:07:19 ID:oq+ruxnD

988 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 00:07:32 ID:oq+ruxnD

989 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 01:05:35 ID:hIlthFQO

>>986
「植民地に宗主国が謝罪する必要がある」なんて話はないよ。

植民地に謝罪と賠償をした、欧米の国があるならいってみ。

英語では植民地化のほうが併合よりイメージがいいという問題もあるので
用語の問題よりも、ありもしない搾取だのなんだのの捏造たたきに
時間を投下した方が有効では？

990 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 07:28:28 ID:LpTuIO3L

英語版のインフォボックスをひっ剥いで、ついでに複数形を一部だけ直しといた。
だれか韓国人がボックスの日韓の順序を入れ替えた直後なんで
どうせすぐまた戻されると思う。

しかし歴とした国土の一部にあのバイリンガル表示は不要だし、
半島人以外の外国人にもそれは判るはずなんで、復活されたら消しといてね。

991 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 07:55:16 ID:LpTuIO3L

Tanは14才か15才だって。俺の会話ページに書き込みしたFabartusというsysopが言ってた。

992 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 10:34:41 ID:Kqon4tna

ところで次スレまだぁ？

993 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 11:36:06 ID:sMQHIut4

【朝鮮進駐軍】ってないのか・・・

994 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 11:40:21 ID:7KWqJDpn

頼んでおきました。
やったことないから、間違いがないかチェックしてくれたらうれしいです。

995 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 12:38:32 ID:7KWqJDpn

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118804802/l50

996 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 13:51:59 ID:I5NDKLqB

Tanは何でこれを自分で紹介してるんだろ？w
http://koreaweb.ws/pipermail/koreanstudies_koreaweb.ws/1998-October/001038.html

997 ：水：2005/06/15(水) 20:30:24 ID:9FG3LVpL

Tanがインフォボックスを戻したけれど、
いっこう日韓並記の理由になることは書いていないので
またインフォボックスを削除し、複数形表記の一部は単数にもどします。
リバートされたらあとお願い。

998 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 23:34:56 ID:9FG3LVpL

梅

999 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 23:35:16 ID:9FG3LVpL

梅

1000 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 23:35:39 ID:9FG3LVpL

とどめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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