【ﾊﾝ板も】討論番組ジェネジャンに出演 4【協力!!】

1 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：05/01/06 00:50:26 ID:COkNAL2u

Doronpa卿が1/29のジェネジャンに出演するそうです。
収録は１月中旬だそうで、準備期間も少ない様なので、
ハン板住人として協力したいと思われる方が居りましたら情報提供おながいします。

前スレ
【ﾊﾝ板も】討論番組ジェネジャンに出演３【協力】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104732445/

過去スレ
【ハン板も】討論番組ジェネジャンに出演【協力!!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104427707/
【ﾊﾝ板も】討論番組ジェネジャンに出演 2【協力!!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104593532/

>>2-10　関連サイト等

2 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：05/01/06 00:50:37 ID:COkNAL2u

Doronpa氏HP　『不思議の国の韓国』
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

BBS　『韓国生討論』
http://jbbs.livedoor.jp/study/3500/

韓国生討論
【緊急特別スレ】討論番組ジェネジャン出演に関して
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1104335743/
討論番組ｼﾞｪﾈｼﾞｬﾝでの資料･提案に関して
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1104476828/

ニュース極東板
【2chも】　討論番組ジェネジャンに出演　【協力】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104349745/

3 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：05/01/06 00:51:00 ID:COkNAL2u

Doronpa氏HP　『不思議の国の韓国』
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

【番組のテーマ】
　韓流ブーム・日韓の恋愛問題・日韓歴史問題の３点

【出演候補者】
　堂本光一氏を議長として、２０人近くで時々のテーマに沿った議論を行う番組
　韓国人が８人、在日１人、日本人１０人、追加で何人か入るかも
　担当者の方と話した際に「大学の先生にも声をかけている」

【議論のの目的】
　韓国人との議論を主眼とせず、韓国人との議論を見せることで、
　日本人に日韓の問題が何であるのかを理解させること。

【議論の方針】
　韓国人達の主張する日帝３６年の暴虐と非道の数々は、ある程度パターン化されているので、
　それに反する数値的資料を、日本側に一目で分かるようにグラフ表示できればと考えています。

【協力要請】
　数値的資料を分かりやすいグラフ化する作業での協力を一番に求めております。

　基本的には、A3サイズくらいで見やすい資料を作れればと思っていますので
　ボードもA3サイズを貼れる大きさであれば良いと思います。
　材質は出来るだけ軽い方が良いと思います。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

【追伸】
　１月８日（土曜日）もしくは９日（日曜日）に模擬討論・資料検証などを
　できればと思っております。

4 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：05/01/06 00:51:51 ID:COkNAL2u

出演の経緯
ttp://blog.naver.co.jp/doronpa.do
>しかし、このプレ討論会で問題だったのは韓国人ではありません。
>余りにも日本人側が無知すぎると言うことです。
>実際、歴史問題になると私以外の日本人は誰も発言できない有様でした。
>この意味では確かに韓国人の言う「日本人は歴史を知らない」という言葉に私も賛成せざるを得ないものです。
>私が売春婦問題で発言している最中に、上記６０代の日本人のご婦人方から
>「あんな事言うなんて凄いわね」「あの人だけよ」という声が聞こえてきました。
>本人たちは聞こえているつもりは無かったのかも知れませんが、これは非常に驚きの発言でした。
>考えてみれば、あの年代であれば自分たちの父親世代が、何の証拠もなく強姦魔・殺人鬼呼ばわりされているというのに
>当の娘世代はヨン様などと言って、反日韓国人たちにお熱をあげているのですから、何をかいわんやでしょう。
>日本の極左教育極まれり、といった所でしょうか？

5 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：05/01/06 00:52:10 ID:COkNAL2u

これも貼っとく

＞すでにプレ討論の時に売春婦問題は提起されており、この際韓国側の出席者にいた
＞新聞記者と資料を持ちあってやり合うことを約束しています。
＞私が「従軍売春婦」と発言したことを咎めるため、
＞「金を貰って股を開けば売春婦以外の何者でもない」
＞と私が事実を指摘しただけなのですが、何故かこの韓国人が怒り狂っていたので
＞改めて次の本収録で出演するなら資料を持ち寄ってやり合おうとなりました。
＞また韓国人の日本での犯罪に関しては、日韓友好で思考停止している方が日本人の中にも
＞いらっしゃるので釘を指す意味で取り上げる機会があれば取り上げたいと思っております。

6 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：05/01/06 00:53:24 ID:COkNAL2u

doronpa氏からの資料要請です。協力いただける方、よろしくお願いします。

＞○　韓国での反日小説・映画・テレビドラマなどの資料
＞○　韓国芸能人の日本で報じられない反日発言など（出典明記でお願いします）
＞○　朝鮮併合前後の写真（比較検討出来る同一対象のものが望ましいです）
＞○　併合無効論に関して、日本・南北朝鮮以外の国の国際法学者などの意見
＞○　併合時における人口統計や朝鮮の域内経済数値などグラフ化された資料
＞○　強制連行に関連して、１９４４年９月に発令された朝鮮での国内徴用令での徴発された朝鮮人の数に関しての資料
＞○　上記に関連して、１９４４年以前の日本渡航を行った朝鮮人の数・日本企業の募集に関しての資料
＞○　妓生（キーセン）に関しての統計資料（過去近代を問わず）
＞○　従軍売春婦問題が韓国で問題提起された頃の韓国側の資料
＞○　従軍売春婦募集に関して、斡旋業者として朝鮮人が関わっていた事を示す明確な資料
＞○　従軍売春婦関連で１９４５年～８０年までの間に韓国でデモや抗議行動があったことを示す資料（※注）
＞○　在日韓国人・朝鮮人の犯罪率・日本における外国人犯罪に占める率などの資料
＞○　在日の民族学校・朝鮮学校に関しての資料

7 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：05/01/06 00:54:04 ID:COkNAL2u

名前： Doronpa （gX8zASqw）投稿日： 2005/01/03(月) 15:14

皆様のご厚意に甘えて申し訳ないのですが
１月８日（土曜日）もしくは９日（日曜日）に模擬討論・資料検証などを
できればと思っております。
会議室が押さえられるかどうか分からないので、はっきりとは言えませんが
都営新宿線沿線（船堀か西大島のセンターで申し込む予定です）で借りられればと思っています。
人数がどれくらいになるのか事前に把握したい為
両日のどちらかで参加頂ける方はメールにてご連絡頂ければ助かります。
正式な告知は４日の夕方までにサイト・掲示板双方で出させていただきます。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1104335743/168

8 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：05/01/06 00:54:37 ID:COkNAL2u

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　　　　　このスレは、あくまでもネット上の議論を想定するのではなく、
　　　　　　　　　「テレビでの議論」を前提に話を進めていってください。

ネット上の議論　→　それぞれの論客が言いたいことを最後まで書き込める分、言いたいことを
　　　　　　　　　　　　　明確にしやすい。

テレビ上の議論　→　話している途中にヤジを入れられ最後まで言いたいことを話せない分、説得力
　　　　　　　　　　　　　がなくなりがち。正論もかき消される。

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝　反論シミュレートについて　＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　反論シミュレートは、あくまでもテレビでオンエアされている状態を
　　　　　　　　　想定してご覧ください。ネットでは不適切な感情論、または非論理的は
　　　　　　　　　議論の運びが見られますがご了承ください。

　　　　　　　　　なお、シミュレーションに参加されたい方は名前欄に
　　　　　　　　　「反論シミュレート＠」と書き込み、そのあとに「日本側」または「韓国側」
　　　　　　　　　と明記してください。

　　　　　　　　　例：　反論シミュレート＠日本側
　　　　　　　　　　　　反論シミュレート＠韓国側

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

9 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：05/01/06 00:56:28 ID:COkNAL2u

185 名前： Doronpa （gX8zASqw）投稿日： 2005/01/04(火) 18:55

模擬討論や資料検討などで集まって頂ける方を今日の夕方までに正式に募集するつもりでしたが
センターの業務開始日が１月５日からのため、会議場が予約できませんでした。
改めて、会場場が押さえられれば、明日集まって頂ける方を募集します。
その際にグラフ化資料やそれぞれ集められた資料などを持ち寄って頂ければ助かります。
また、今日、担当者の方と話が出来ましたが、あと何人か私の推薦という形で
参加することも可能であるとのことでした。
但し、一度新橋汐留の日本テレビで出演できる方かどうか面接した上で
改めて収録に参加をということになるそうです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1104335743/185

10 ：マンセー名無しさん：05/01/06 00:56:40 ID:3NhkTubm

>>1
乙です。

11 ：嫌韓烈風 ◆0KS9p/2wUM ：05/01/06 01:08:31 ID:iGzsIOMX

>>1
乙

12 ：マンセー名無しさん：05/01/06 01:19:27 ID:VQgYzuLR

>>1
乙すぎて涙が出ちゃう。

13 ：ドラグノフ ◆6F4IlmkF3g ：05/01/06 01:41:22 ID:faLwODao

>>1
スレ立てお疲れ様であります！

14 ：マンセー名無しさん：05/01/06 02:29:38 ID:P/osbZqP

局側の偏向ぐあいを知るための手段に、
レコーダー以外に何かいい手は無いものか。レコーダーだけだとちょっと弱い気がする。

15 ：宇梶資料：05/01/06 02:40:33 ID:4MLzu3hI

178 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/02 12:11:16 ID:Oeho2Hlf
>>173
だめかもしんない
宇梶シネカノン配給の映画の主演やってる・・少なくとも在日批判はしないと思う

シネカノンの社長は在日。井筒とも関係が深い。

181 名前：マンセー名無しさん投稿日： 05/01/02 12:27:03 ID:v0NQByjN
Doshisha Spirit Week 2003
シネカノン社長・李鳳宇さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:PA2zqKn90EYJ:www.doshisha.ac.jp/kyouiku/christ/dsw/2003/0516.html+%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3+%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%80%80%E8%A7%A3%E6%94%BE&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

16 ：碧庵 ◆bfbzKvchsw ：05/01/06 03:19:06 ID:3kOhWyWF

豪華コロッケ祭

アツアツのコロッケ。こんがりと狐色に揚げられたこれこそが、
洋食文化の中心、フランス生まれの貴公子といえるのではないでしょうか。
アツアツの揚げたてコロッケから立ち上る湯気は豊かな芳香を運び、
否応にも食欲を刺激します。
コロッケを口に入れた時のあの歯触り！　カリッという心地よい響き！
ひとたび口に運べば、ふんわりとした、アツアツのじゃがいもの食感が
ちりばめられた挽肉と見事なハーモニーを奏で、上品な時の流れを
演出してくれます。
口の中は瞬く間に熱くなり、ほふほふといいながら食べるのです。
ああ、至福のひととき。

　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　（　゜▽゜）_　／◇◇ 　ﾘｬｸｼｷｺﾛｯｹｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　

17 ：マンセー名無しさん：05/01/06 04:52:51 ID:l7X29XRl

「ペ・ヨンジュンの新作映画のお客の入りどうだった？」
「ん～。○○○○○○○」

○の中身を知りたいアナタ！今すぐキーボードのＵからＱまでを続けて読むんだ！

18 ： ◆9Ce54OonTI ：05/01/06 07:31:15 ID:NZql5SBo

>>1　乙

>>17
禿しくﾜﾛﾀ

19 ：チョンsong：05/01/06 08:53:04 ID:bF65J2Na

チョンチョンチョチョチョンチョチョンチョンチョンチョットトンチョンチュオオ～～ン
チョンチョンチョンチョンチョチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョチョンチョン
チョッチョチョンチョンチョチョチョチョチョンチョンチョンチョンチョチョチョチョチョン
チョンチョンチョンチョクｐチョンツオンチョンチョンチョンチョンンンチョン～＾～～チョン
チォンチオンチョンチョンチョンチョンチョクチョクチョｚツクチョンチョンチョンチョンｔ－チョン
チョッチョチョチョチョンチョオオオオンチョンチョンチョチョチョチョチョチョチョチョチョン
ちょんんちょんちょんチョクちょくちょくチョンチョンチョンチョンチョンチョン！

20 ：マンセー名無しさん：05/01/06 09:10:22 ID:Bslg3DTw

>>1
やべっ、すっげえおもしろそう。
応援してます！

21 ：マンセー名無しさん：05/01/06 09:16:30 ID:jSjBAwxx

>>1
乙

22 ：マンセー名無しさん：05/01/06 09:38:33 ID:FBITyYvJ

まだ2週間近くあるじゃｎ

23 ：マンセー名無しさん：05/01/06 09:48:55 ID:mJYRp/2h

怒論破氏が１月９日の模擬討論参加者募集中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1104886516/

24 ：マンセー名無しさん：05/01/06 10:02:45 ID:02gYEtx0

>>23

相手の出方がわかってないのに模擬できるわけないだろ。
お前はアフォか？

25 ：マンセー名無しさん：05/01/06 10:03:44 ID:I5qjFpI7

二国間ではなんく、多国間な存在としての韓国を紹介するのもいいかもね。

宇梶さんは、前回の事で多少は朝鮮史観の関連本でも読んだのだろう。
呉下の阿蒙に非ずな存在に生まれ変わっていてくれればいいけど難しいか・・・・。
語用論にまで遡って読むと言うスタンスが確立してるとは思えんが。

この人、根は真正直だから、実証主義な考えを持ってくれたら逆にテレビ画面では、
大きな援護になるんだけどな・・・。

26 ：　：05/01/06 10:09:40 ID:P/osbZqP

宇梶は多分死ぬまであんな感じだ諦めろ。

27 ：マンセー名無しさん：05/01/06 10:18:59 ID:3uRnHPXz

>>24
相手がどう出てきても対応できるように模擬討論やるんだろ。
お前はアフォか？

28 ：マンセー名無しさん：05/01/06 11:01:55 ID:SxDiCmOl

○緊急○
doronpa氏のブログ１２／３０分が削除されてる
何かあった模様。

http://blog.naver.co.jp/doronpa.do

29 ：マンセー名無しさん：05/01/06 11:03:40 ID:YXQsBl+p

その日の記事って何があった？

30 ：マンセー名無しさん：05/01/06 11:28:43 ID:SxDiCmOl

>>29
今度の番組出演の説明じゃなかった？

31 ：マンセー名無しさん：05/01/06 11:33:29 ID:YXQsBl+p

局側からいらん宣伝すなという物言いでもついたかな

32 ：マンセー名無しさん：05/01/06 11:57:56 ID:Mfh8NCmr

ガンガレ！超ガンガレ！

33 ：マンセー名無しさん：05/01/06 11:58:58 ID:COfHcS3e

NHKの日韓友好音楽祭あたりを見れ
http://page.freett.com/shichoritsu/1/20050101.html

34 ：マンセー名無しさん：05/01/06 12:23:05 ID:SHu3xFoi

負け戦だとわかっていても、参加する
怒論破氏、乙です。

35 ：マンセー名無しさん：05/01/06 12:28:00 ID:COfHcS3e

マンガ「花の慶次」を思い出しますな、負け戦。
勝ち戦には興味がないと。負け戦だからこそおもしろいと。
玉砕戦は日本男児の花道だ。

今回玉砕するのは、日本側じゃあないけどねｗ

36 ：マンセー名無しさん：05/01/06 12:33:22 ID:YXQsBl+p

おーら　ふざけんじゃねーよタチムカウ
屍　累累タチムカウ
むしろ　犬死の僕らタチムカウ
おー狂い咲く　人間の証明

37 ：マンセー名無しさん：05/01/06 12:43:07 ID:COfHcS3e

ガタガタ震えてタチムカウ！

38 ：マンセー名無しさん：05/01/06 12:44:43 ID:COfHcS3e

タチムカウ-狂い咲く人間の証明-
ttp://www.kids.co.jp/King-Show/disco/html/tachimukau.html

39 ：マンセー名無しさん：05/01/06 12:47:42 ID:SHu3xFoi

>>35
敗けるとわかっていても、闘わねばならぬ時が
男にはある、とｗ

40 ：マンセー名無しさん：05/01/06 12:50:14 ID:U9xuvPsC

負け戦だっていいじゃない

　　　　　　　　だって日本人だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　密雄

41 ：マンセー名無しさん：05/01/06 15:26:57 ID:rMjrHDxx

>>9
推薦した人間も出られることになったら、だいぶ有利だな。

42 ：マンセー名無しさん：05/01/06 15:34:01 ID:1pkGaKvL

慰安婦ネタでは吉田清治の事を出せば良いのでは？
慰安婦問題が世の中に出てきたのは、彼の告白が最初で。それを朝日新聞が
大々的にキャンペーンをして取り上げたのが最初である事、それ以前には、日韓
条約ですら取り上げられていない事。そして、吉田氏は自らの告白が「嘘」である
事をすでに自白していること。しかし、おかしな事にその事を叩くマスコミが皆無
どころか、朝日新聞は彼の告白を元にキャンペーンをしたにも関わらず、謝罪
や訂正どころかその事実を世間に知らせようともしない。（勿論日テレもその事
で批判をした形跡が一切無い事も）

そのうえで、「こんな状態でどうやって従軍慰安婦に対するフェアな議論ができる
のですか？」とやるとか。

特に「フェア」な議論と言う部分を強調して。

43 ：マンセー名無しさん：05/01/06 15:36:39 ID:1pkGaKvL

「従軍慰安婦に関する事で不利になりそうな情報がどんなに重要な
　事でも黙殺されている状態なのに、どうやったらフェアな議論が
　できるのでしょう？」

の方がいいか。

44 ：マンセー名無しさん：05/01/06 15:56:00 ID:COfHcS3e

慰安婦について、朝日新聞が吉田清治氏をとりあげたのは1990年6月19日の朝刊(社会面)
1991年5月22日朝刊(声)、同年10月10日朝刊(声)、1992年1月23日夕刊(窓)、
1992年5月24日朝刊(社会面)、の５回。

だれか国会図書館でこれのウラとってきてくれー

45 ：マンセー名無しさん：05/01/06 15:57:57 ID:COfHcS3e

web.archive.orgに、産経の社説が残ってた。

虚構に満ちた慰安婦問題
ttp://web.archive.org/web/20010504060733/http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9606/paper/0606/editorial.html

46 ：マンセー名無しさん：05/01/06 15:59:00 ID:COfHcS3e

　「強制連行」が実在したかのようにいう資料は、当時も今も韓国・済州島で慰安婦狩りにあたったという
吉田清治氏の作り話だけである。この間、逆にほとんどの慰安婦は業者と契約を結んだ「公娼」であったという
証言が増えている。与党の自民党内に結成された「明るい日本」国会議連の奥野誠亮会長も「商行為」と述べている。

47 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:02:19 ID:RVRgs0kx

正確な収録の日付わかる？

48 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:03:09 ID:l7X29XRl

模擬討論・資料検討の集まりに関してのお願い

1 名前： Doronpa （gX8zASqw）投稿日： 2005/01/05(水) 09:55

先日より予告しておりました、
日本テレビ討論番組ジェネジャンでの討論に関しての
模擬討論・資料検討の集まりで会議室を押さえることが出来ましたので
出席出来る方を募集します。
場所は都営新宿線船堀駅直ぐのタワーホール船堀になります。

場所等はこちらを参照下さい。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/shisetsu/bunka/bunka1.html

資料等をお持ち頂ける方や、韓国に関して論じて頂ける方など
多数のご参加をお待ちしております。

日程：１月９日（日曜日）１４：００～２０：００

途中参加・途中退席などご都合に合わせて上記時間帯いつでも参加下さい。
参加費は無料ですが、各自飲み物などはご持参頂ければ助かります。

参加希望の方はメールにてその旨お知らせ下さい。
折り返し、参加に関しての詳細メールをお送りします。
その際に会議室の準備など手伝って頂ける方がいましたら、その旨も合わせて明記下さい。
若干早めにお越し頂いてお手伝いをお願いできればと思っております。

お忙しい中とは思いますが、何卒宜しくお願いします。

※　参加申し込みのメールは１月８日（土曜日）の１８：００まででお願いします

49 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:03:27 ID:COfHcS3e

ちょうどNAVERで、日本人がたてたスレ
「そもそも、朝鮮併合・支配はなぜ悪い？」
で、入れ食いになった韓国人の思考。

>食糧収奪, 文化財掠奪及び破壊, 朝鮮人殺人, 虐殺,
>資源掠奪, 戦地で強制徴用, 婦女子たち強制で慰安婦で作り,
>ドイェゴングを日本で強制で送還, その他等々の悪事...

おそらく在日連中も同様のことを言ってくるんでしょうな。

50 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:11:00 ID:cuCkukp7

>>42

そもそも政治音痴の人に新聞が意図的に捏造するってことなんて理解できないから。朝日新聞が大々的に取り上げたのは真実だったからでしょ？って言われるだけ。

51 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:18:25 ID:1pkGaKvL

>>50
そこで、吉田が自ら「嘘」と認めた事と、その後の対応が生きてくるかと。

52 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:21:27 ID:1pkGaKvL

あと、会場全体への「呼びかけ」として、「皆さんはこういった事実を知って
いますか？知らないですよね、なぜでしょう？」とか、「私は○○のような
被害に合った、と言っている人の事柄に、明らかな嘘があると知ったら、
あなたならまず相手にどんな印象を持ちますか？」なんてのもいいかも。

53 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:23:36 ID:1pkGaKvL

それと、詳しい経緯などや裏付け資料なんかは。相手が提示を求めてきた
時のみでいいかと。
それ以外は結論と大筋の経緯だけで良さそう。

54 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:31:09 ID:1pkGaKvL

諸刃の剣になるけれど、全体の空気見ながら>>42 >>52の問いかけを
宇梶個人に行うのも効果的かと。

55 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:35:56 ID:1pkGaKvL

この手の事で宇梶とテリーに言質を取らせるような質問を何度もぶつける
のはかなり有効だと思うよ、宇梶にはフェアかどうかで、テリーにはこういった
事は業界では普通なのかどうかで。

もちろん、こちらは気持ち悪いくらいの正論を主張しながらね。

56 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:44:02 ID:l7X29XRl

孤軍奮闘するよりは日本人パネラーを先に懐柔したほうがいいな。
内なる敵を黙らせることができればこっちのものかも。

57 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:48:24 ID:tIDYqtcV

呼びかけで、まずは日本人に従軍慰安婦ってどんなものだと思っているか
聞いて見るといいと思う。同情的な人や無知な人のほとんどが
強制連行されて金ももらえず仕事させられたものと思ってるよ。
そういう意見が出たら裁判での証言を元に、
『親や親戚に売られた』『朝鮮人に騙された』
『２年仕事すればソウルに数軒家が買えた』『基地司令より高級取りだった』
等、一つずつ誤解を解いて行くだけで印象が変わると思う。

あと、自分の知人女性には
「たとえば、自分が親の借金の所為で米軍相手の売春所に売られたとする。
それは辛いだろう、苦しいだろうが、だからといって米国政府や米国人に
謝罪や賠償を求めるのはおかしくないか？｣
と言ったら即納得しましたよ。正義感や責任感のある人ほど、
自分の身に当てはめて考えさせると逆に変だと思うみたい。

58 ：マンセー名無しさん：05/01/06 16:49:39 ID:1pkGaKvL

>>56
懐柔と言うより、詭弁の幅を言質を取る事でどんどん狭めれるのが
重要かと、その点で宇梶やテリーみたいにテレビ上での人格や立場
、スタンスがはっきりしていて、そのテレビ上での人物像が固定している
のはかなりやりやすい。彼らはイメージそのものがテレビでの「売り」
だから、そうそうそのイメージを捨ててまで言質から逃げる事はできない
し。

59 ：アムロ零式艦上 ◆bc2pnGbVFU ：05/01/06 16:50:40 ID:PKwyAppF

流れを読まずに火器子。言うまでもなく解ってる事かもしれんけど。

どっかに書いてあったけど「楽屋で根回し」・・・は無理としても
司会とゲストの楽屋には、先に挨拶に行っておいた方がイイだろうね。

思いっっっっきりカワイ子ぶって
「素人なんでよろしくおねがいしますー」
どうせ嫌われてんなら、『不良が捨て猫を拾う』作戦でｗ　てのは冗談としても

礼儀と社会常識があるってところも予め見せておくのは有効かと。
もちろん、媚びたりおもねったりする事はないけど。

60 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:01:09 ID:i3OXFg4z

局内を自由に歩かせてもらえるかどうか怪しいけどな
ま、防犯もあるだろうから、芸能人に挨拶は難しいだろうね
プロデューサーやディレクターへの挨拶も厳しいかも

61 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:03:22 ID:1pkGaKvL

>>59
ある意味それは盲点だったかもｗ
確かに必要ですね、相手が日本人なら尚更に。

それと、言質を取りまくるってやりかたの別の側面として、たとえ編集で
どうとでもなったとしても。宇梶やテリーが某党代表の国会質疑みたいに
言質を取られないよう、のらりくらりとダブスタで言葉を濁しながら逃げ
回るような事を繰り返したら、会場の空気がどうなるだろうねｗ
つまり、逃げたとしても言質が取れたとしても、どちらにしろこちら側に
有利に働くわけですよ。

62 ：嫌韓烈風 ◆0KS9p/2wUM ：05/01/06 17:03:58 ID:iGzsIOMX

朝鮮の歴史を持ち上げて質問。

日帝以前の日本は朝鮮の属国だったと伺いました。
私たち日本人は不勉強なので、博識な朝鮮の方に是非とも教えて頂きたいことが沢山あります。

先ず始めに日本は何時頃どのような経緯で朝鮮の属国になったのでしょうか。
その際、日本はどのような物を朝鮮に朝貢していたのでしょうか。
そして我々日本人は一体どのような暮らしをしていたのでしょうか。

次に忌わしきヒデヨシと日帝について教えてください。
先ずヒデヨシと日帝は何時頃現れたのですか。
ヒデヨシや日帝はどのような経緯で朝鮮半島に攻め込んできたのでしょうか。
攻めてくるということはその前に日本は既にヒデヨシや日帝が実質的に支配していたということになりますね。
宗主国である朝鮮はどうして朝鮮半島に攻めてくる前に鎮圧できなかったのですか。

特にヒデヨシに関しては朝鮮半島から逃げ帰った後どうなったのですか。
朝鮮軍が日本に侵攻してヒデヨシ軍を鎮圧したのですか。
あと日本はどのような経緯で再度属国に戻ったのでしょうか。

それと属国だった日本のどこに宗主国を植民地化して、更に世界で最も進んだ文明を破壊後日帝の文明を強制するお金と力はどこにあったのですか。

朝鮮以外では著しく歪曲した歴史を教えているらしく何もわかりませんでした。
世界一優秀なミンジョクの皆様是非資料付で教えてください。

63 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:04:08 ID:1pkGaKvL

>>60
別に会場入りしてから収録前に挨拶しても良いのでは？

64 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:07:23 ID:1pkGaKvL

>>62
それはかの国の電波歴史の知識が多少でも無いと日本人パネラー
にも、会場の客にも意味不明かとｗ
多少でも周囲に知識があるなら最大級の皮肉として使えるけど、在日
も本国人もそこまで墓穴を掘るような電波史観は控えるでしょうし。

65 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:09:26 ID:i3OXFg4z

>>63
なるほど、会場入りしてから挨拶すればいいのか

66 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:12:38 ID:F6fCwzK6

まあ、例によって例の如く
「なじぇ私達は、この国に居るのですか！」
ってファビョる在日が出てくるんだろな。

そいつへの対応が一番大変そう

67 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:16:12 ID:i3OXFg4z

>>66
民潭調べのグラフを見せたらＯＫかと
あれって徴用による来日は１割くらいしかいなかったし

68 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:20:02 ID:l7X29XRl

>>66
イピョウさんとこの「逆転！東京裁判」というゲームで完全に論破されてるよ。
ハン板住人なら簡単にクリアできるはず。
http://www.studio-ipyou.net/project/index.html

69 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:20:18 ID:1pkGaKvL

>>67
それに加えて済州島出身が非常に多い事と、済州島事件の経緯なんかを
おりまぜて、韓国政府の非道を強調するのもいいかも。

むしろそれを言ってきたらこちらに有利に働くかと。

70 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:23:23 ID:1pkGaKvL

ちなみに、済州島関連では宇梶に話題振りするのをお忘れなくｗ
女性コメンテーターがいたらその人にも。

71 ：嫌韓烈風 ◆0KS9p/2wUM ：05/01/06 17:23:37 ID:iGzsIOMX

>>64
国定教科書持込はどうですか。
それと放送されるかどうかは別にして、話を振れば絶対食いついてくると思う。
電波史観というけれどＫの国では、その電波史が真実で他国で教えられている歴史など知りませんから。

72 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:30:18 ID:F6fCwzK6

いやっちゅーか、向こうさんお得意の手で、
ありきたりな言葉（連行、慰安婦やら）でわめき散らして、
終いには、話そのものが出来なくなる危険性が、あるかなと・・・
一度ラッシュかかると、Doronpa氏の発言時間を、わめき声で潰される可能性が。

ああいう系統の番組は、内容を準備してても、発言が有利に行えるとは限らんし。（司会しだいで）
まあ、対策ッツっても難しいだろうけど。

盛り下げてスマソ。この機会は絶対にモノにして欲しいので。
Doronpa氏が神になることを祈る。

73 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:31:13 ID:TihzWA3F

電話した人がいるようです。
電話突撃隊出張依頼所52
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104751962/333

>68
論破されてたな。それも、>67の資料で。
ゲームでは、徴用は1.5%だけってことになってる。

74 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:31:29 ID:1pkGaKvL

>>71
ただ、あの会場にいる日本人や実際に番組を見る視聴者の中に、とんでも
無く歴史に無知な人たちが大勢いるからねぇ・・・・

たとえば、これの大百済帝国ｗを見てもそれを捏造と笑える人間が何人
いるか・・・
ここの年表見て、中国の三国志はどこに行っちゃったんですか？ｗと突っ込み
入れても笑い所にすらならなず、あの歴史を信じ込む可能性が。

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

75 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:42:16 ID:i3OXFg4z

>>73
ちょっとぐぐってみた
1974年の法務省編「在留外国人統計」によると1.5％
民潭調べの資料によると13.3％

法務省の資料は捏造だと言いがかりをつけられそうだな

76 ：マンセー名無しさん：05/01/06 17:56:03 ID:l7X29XRl

>>75
違う違う。
民潭アンケートの１３．３％のうち大半は１９４３年以前に徴用や徴兵で来たと答えている。
朝鮮に国民徴用令が施行されたのは１９４４年の後半なので、大半は事実誤認か捏造と論破できる。

77 ：73：05/01/06 18:06:55 ID:TihzWA3F

>75-76
ゲームと同じ展開……
この板の住人にとってはほとんど常識なんだろうな。

78 ：マンセー名無しさん：05/01/06 18:07:43 ID:thzT9cEx

>>75
民潭資料で、1943年に「徴用・徴兵で」来てるのは12％くらいじゃない？
要するに、国民徴用令にあたる1944年以降の増分が1.5%だってこと。

79 ：マンセー名無しさん：05/01/06 18:09:11 ID:1pkGaKvL

>>76
それ以前の斡旋も事実上の強制と言って来たら、この資料が役に立ちますね。

国立公文書館　アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/
朝鮮工場労務者内地移住幹施に関する件
（大日記甲輯昭和１５年）
レファレンスコード
C01001832500

80 ：嫌韓烈風 ◆0KS9p/2wUM ：05/01/06 18:11:24 ID:iGzsIOMX

>>74
>あの歴史を信じ込む可能性が。

そんな馬鹿な・・・

81 ：マンセー名無しさん：05/01/06 18:17:54 ID:1pkGaKvL

>>80
たとえば大百済帝国の図を見たら、嫌韓烈風氏なら爆笑物ですよね？
俺が見てもそうです。ただ、歴史に何も興味が無くなんら関心を示さない
人たちがあの図を見て、韓国人が都合の良いように説明しても「ふーん、
そうなんだ、知らなかった」で終わってしまうわけです。

残念ながら日教組の洗脳は現在の所成功しています、その成果である
彼女（彼）らに、予備知識も無くそんな説明をしても無駄ですよ。

だからこそ、１００人中１００人が予備知識が無くともおかしいと思える、明らかな
捏造の紹介に主眼を置いたほうが良いと思うわけです。

82 ：マンセー名無しさん：05/01/06 18:18:05 ID:dnLA4vl9

「小学生の４割が天動説を信じている」との調査結果が出る時代ですからね････｡

83 ：マンセー名無しさん：05/01/06 18:27:53 ID:P3ceZYdb

まあ、あんたらの学校で得た知識にはおかしなものが沢山あるよ。
と、解らせるためには、これまでの日教組による北朝鮮賛美に
ついて事細かに教えていく事から始めないと無理だろうね。

当然今回はそのテーマでやるわけではないし、そんな時間も無い
から無理だけど。

84 ：マンセー名無しさん：05/01/06 18:38:21 ID:I5qjFpI7

>>80
軍で教えるらしいからどうなんだろうな？

討論の場以外で、個人的にdoronpaに兵役を受けたことのある韓国人に聞いて欲しい。
あまりに突拍子もなくてそのような事実は軍隊でありませんとか議論の場だと平気で言いそうだしね。

85 ：マンセー名無しさん：05/01/06 18:39:08 ID:togrQrqL

統計だと、官斡旋入れて１割くらいじゃなかったっけ？
つか、官斡旋も徴用に入れるんか？

86 ：マンセー名無しさん：05/01/06 18:48:04 ID:l7X29XRl

>>85
官斡旋は少なくとも「強制連行」ではない罠

87 ：嫌韓烈風 ◆0KS9p/2wUM ：05/01/06 19:14:50 ID:iGzsIOMX

>>86

ttp://www.jiyuu-shikan.org/goiken/02/11/gmain.html
>官斡旋時代の金正三氏の手記では、見せかけは募集であったが、強制連行以外の何ものでもなかったと書いています。

ttp://210.145.168.243/sinboj/sinboj1999/sinboj99-10/sinboj991006/sinboj99100685.htm
「募集」名目の強制連行/最盛期は１日１万人以上が上陸

88 ：マンセー名無しさん：05/01/06 19:16:18 ID:i3OXFg4z

>>76の指摘を受けて調べなおした
確かに1944年以降の徴用は1.5％だな
徴兵を加えても2％だ
ちなみに、官斡旋は３％だったりする
これは民潭調べの資料を元に出した数字

89 ：マンセー名無しさん：05/01/06 20:00:15 ID:EdZpGkXx

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104349745/
koueiとか討伐人とかファビョりながら食いついてきてるな

90 ：マンセー名無しさん：05/01/06 20:36:14 ID:UKMRa+I+

質問
昔ハングル板でみた､領事館かどっかの
１　田舎に行くほど危険
２　．．．．
３　．．．．
と言う書き込みは、ねたっだったのですか？
使えるかと思ってくぐったけど出てこない

91 ：マンセー名無しさん：05/01/06 20:38:29 ID:W5ZZxm0j

チャンネル桜あたりで、番組のスタッフを呼んだりして、取り上げてもらったりとかは出来ないかな？
出来ればより多くの人たちの目にふれる媒体の方がいいけど、今の日本できそうなのは、
チャンネル桜くらいしかないし。

92 ：マンセー名無しさん：05/01/06 20:38:44 ID:EdZpGkXx

それは、朝鮮全土が田舎で危険と言う事なのか！？

93 ：マンセー名無しさん：05/01/06 20:40:15 ID:EdZpGkXx

西村幸祐かクライン孝子あたりが話題にしてくれないかな

94 ：マンセー名無しさん：05/01/06 20:43:01 ID:P3ceZYdb

基本的にネットで韓国批判している人たちの考えでは、「韓国は日本人が嫌いみたい
だし、何かにつけて反日して来る、ならお互い永久に係わり合いにならない方が良いです
よね？」だと言う事を現実の韓国の実態と合わせて理解させれれば良いのだけどね。

95 ：マンセー名無しさん：05/01/06 20:44:56 ID:Pum/tEGi

人口を倍にしたのは、強制連行して働かせる為ﾆﾀﾞ!
って言われたらどう返す？

96 ：マンセー名無しさん：05/01/06 20:56:34 ID:P3ceZYdb

>>95
人口を増やすために食糧事情を改善し病院を建設しインフラを整備し、学校を
建設して知的レベルの平均を上げetc・・・・

目的が搾取だとすると、投資した額に回収が時間の面からも金額の面からも明らかに見合いません。
欧米の植民地政策を見ても、そんな回りくどく効率の悪い事はしていませんよ。

で、良いのでは？

97 ：マンセー名無しさん：05/01/06 20:57:57 ID:UKMRa+I+

>>92　なんとも
ハングル板来るようになったたとき時見て、感化された書き込みなのですが
（ほかに日本だと､ふけ､痰､便を入れる料理屋とか有り）

98 ：95：05/01/06 21:06:48 ID:Pum/tEGi

>96
ありが㌧、漏れの自己回答とほとんど同じだ。

99 ：マンセー名無しさん：05/01/06 21:11:25 ID:dnLA4vl9

>>96
彼らの被害妄想のレベルを侮ってはいけませんよ｡

チョッパリは、豚を肥やしてから食べるような方針で、ｳﾘﾅﾗから搾取するつもりで資本投入してただけﾆﾀﾞ!!
終戦時、ｳﾘﾅﾗの独立軍に追い払われ無ければ、激しい収奪が行われていた筈ﾆﾀﾞ！！

って言う反論が待っています｡
ちなみに、ハン板にカキコ始めた当初に実際に言われました････｡

100 ：マンセー名無しさん：05/01/06 21:22:23 ID:l7X29XRl

日本が朝鮮を搾取の対象として見ていたとしても問題はないだろ。
植民地とはそういうものだし、遅れた地域を発展させて収益を生む場所に変えるのは
宗主国として当然のこと。
問題はその計画が実利を生まないうちに戦争に負け、せっかくつぎ込んだ財産までも
没収されてしまったということで、損をしたのはむしろ日本のほうなわけだ。

にもかかわらず理不尽な要求を突きつける朝鮮人って…

101 ：マンセー名無しさん：05/01/06 21:32:41 ID:ECFU9+6Q

結果日本が損したからなんだってんだよｗ

102 ：マンセー名無しさん：05/01/06 21:37:57 ID:AdxDf0vq

>>87
下にあるURL見て思ったのだが・・・。
150万人っていったら第二次大戦中の日本の死者の半分だぞ。
こんな人数を強制的に連れて行くのは無理だろ。
それに拉致が公然と行われていたのなら何故民族運動家による抗議の記録とか
拉致の命令書が無いんだ？あまりにも変な話だな。

103 ：マンセー名無しさん：05/01/06 21:43:00 ID:eTAAN+a6

>102

＞民族運動家による抗議の記録とか拉致の命令書
そろそろ北朝鮮で、韓国・北朝鮮の学者が共同で『新発見』してくると思いますよ。
一応は技術先進国の韓国と世界最悪の嘘つき国家の北朝鮮が結託したら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

104 ：嫌韓烈風 ◆0KS9p/2wUM ：05/01/06 21:52:14 ID:iGzsIOMX

三位以下を大きく引き離して嘘吐き国家No.1の地位を争う南北朝鮮

105 ：マンセー名無しさん：05/01/06 22:29:36 ID:SxDiCmOl

しかし一人は辛いね。
タイマン勝負ならわかるけど、これは集団で嫌韓派の代表をさらし者にしようとしているだけ。
他の嫌韓サイトの運営者とかには話が行かなかったのかな？

106 ：マンセー名無しさん：05/01/06 23:00:10 ID:EdZpGkXx

朝鮮を搾取するために東北地方の農民を苦しめるわけ無いだろと

107 ：マンセー名無しさん：05/01/06 23:09:27 ID:hNYb0EHz

>>57
それもそうだけど、慰安婦のうちかなりの部分が裁判所の証言と
外の講演会でしてる証言がちがうことも重要だな。
裁判所の証言は公式記録だから誰でも見ることができる。

嘘で補償を得るのは詐欺罪だよ。まじで。

108 ：嫌韓烈風 ◆0KS9p/2wUM ：05/01/06 23:23:05 ID:iGzsIOMX

誰が見ても精神異常者。
信頼度ゼロ。
ttp://plaza.rakutenco.jp/mrascal/9002

109 ：マンセー名無しさん：05/01/06 23:38:30 ID:I5qjFpI7

だあね、言葉の定義が定まっていない討論ほど空しいものはない。

まず最初に言葉に対するイメージを聞いてから、
最低限の定義を教える形でコンセンサスとらんと横槍感情論馬鹿が騒ぎ出すから。

110 ：マンセー名無しさん：05/01/06 23:49:53 ID:wtuqJKPN

>>108
もう自分で自分を信じてしまっているんだよ
何が嘘とか言う次元はすでに・・・

111 ：マンセー名無しさん：05/01/07 00:37:23 ID:sacURmLq

>>108
それを信じるやつもまた精神異常者。
そんな奴らがスタジオにあつまって議論(？)するわけだ。おーこわ。

112 ：マンセー名無しさん：05/01/07 00:39:34 ID:PYDKl381

こんなのもあるね、もう無茶苦茶・・・・嘘をつくにしても少しは整合性ってものを考えないのかと・・・・

金学順さんの証言　　
（従軍慰安婦だと最初に名乗り出た慰安婦第一号）
１９９１．８．１０ソウル発朝日新聞
「女性の話によると、中国東北部で生まれ、十七才の時騙されて慰安婦にされた。２００人から３００人の
部隊がいる中国南部の慰安所に連れて行かれた」

１９９１．１２．２５朝日新聞
「私は満州の吉林省で生まれました。父が、独立軍の仕事を助ける民間人だったので満州にいたのです。
私か゛生後１００日位の時、父が死にその後、母と私は平壌に行きました。貧しくて学校は普通学校（小学校）
四年で止めました。その後は子守りをしたりして暮らしていました（中略）そこへ行けば金儲けが出来る、
こんな話を地区の仕事をしている人に言われました。仕事の中身は言いませんでした。近くの友人と二人、
誘いに乗りました。十七才の春でした」

１９９１．８．１４ハンギョレ新聞
「生活が苦しくなった母親によって十四才の時平壌にあるキ－センの検番に売られて行った。三年間の検番
生活を終えた金さんが初めての就職だと思って、検番の義父に連れられて行った所が、北中国の日本軍三
百名余りがいる部隊の前だった」

東京地方裁判所訴状
「十四才からキ－セン学校に三年間通ったが、１９３９年、十七才の春「そこへ行けば金儲けが出来る」と説得
され（中略）養父に連れられて中国へ渡った。」

113 ：マンセー名無しさん：05/01/07 00:45:05 ID:iDaanEyt

「韓国側」が最初から敵対的という前提で議論が進んでるようですが、
逆のケースも検討しといたほうが良くないですか？

つまり、
「日本の韓流ブーム、韓国の日本文化解放で両国はますます近づきつつある、
これからはもっと仲良くしてお互いのことを知るようにしましょう」
というような論調だったケース。

これに歴史問題やらブーム捏造疑惑やらで真っ向から反論すると、
結局doronpa氏の心証が悪くなるだけに終わる気がしますが。

114 ：嫌韓烈風 ◆0KS9p/2wUM ：05/01/07 00:46:02 ID:Xb8j8vNS

>>112
そこは朝鮮人の得意技「気持ちが大事だ。」が炸裂しますよ。

>>111
わらわの周りには沢山いるぞよ。

115 ：マンセー名無しさん：05/01/07 00:47:46 ID:PYDKl381

慰安婦ネタならこの辺りが参考になるね。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

116 ：マンセー名無しさん：05/01/07 00:53:34 ID:PYDKl381

あとは朝鮮では、伝統的に体を売る「外交官」的職業が存在し、それがキーセン
だと言う事も説明しないとだめかもね。

他にも、李朝の時代には毎年清に貢物として女性を献上していた事も。
とにかく、現在と当時の価値観が違う事。更に当時でも朝鮮と日本での
売春の価値観が違った事を説明しないと。

117 ：マンセー名無しさん：05/01/07 01:11:06 ID:sacURmLq

ところで模擬討論に行く人っている？

いつの時代でも、耳障りの悪い厳しい意見を言う人は嫌われるだろうからどっちにしろdoronpa氏はスタジオで変な目で見られるだろうね。
でも厳しい意見ほど正しかったりするんだよな。聞こえのいい甘い意見は大衆の心をつかみやすいがその先は…………。
参政権問題なんかまさにそれかもな。馬鹿な日本人はたくさん釣られるだろう。
どっかのスレで書いてあったが、「地獄への道は善意で敷き詰められている」って言葉、スタジオで是非言ってほしいね。
あ～そういや伊藤博文は併合に反対して何故か馬鹿な朝鮮人に殺されちゃったよね。
当時の人からみたら伊藤博文の意見ってのは今の無知な日本人が嫌韓厨を見るような目と一緒だったりしてな。

今回も似たような事になるんじゃない？

まず前もって「私の意見は皆さんにとって非常に心苦しい意見になるかもしれませんが、真摯な気持ちで聞いていただけますか？」
と断っておいたほうがいいんじゃない？でなきゃ後々に安重根みたいな奴に何かされるかも……ｗ

118 ：マンセー名無しさん：05/01/07 01:13:24 ID:XTCsRcI3

>>69
> >>67
> それに加えて済州島出身が非常に多い事と、済州島事件の経緯なんかを
> おりまぜて、韓国政府の非道を強調するのもいいかも。
>
> むしろそれを言ってきたらこちらに有利に働くかと。

そうだね。
強制連行という言葉が出たらこの「済州島」カードを出すと強い。

119 ：51起き掛け ◆DpM/5nZU1E ：05/01/07 01:17:41 ID:i9ELZpjV

負け戦の内訳

本人＝NAVER住人
２ｃｈ＝スポンサーNAVER
日テレ＝検索エンジンNAVER

頑張って頂きたい。

120 ：マンセー名無しさん：05/01/07 01:18:34 ID:6igdIJXJ

「反論シミュレート」ってやつをやってみてもいいかな？
なにかルールがあったら教えてくれ。

121 ：マンセー名無しさん：05/01/07 01:21:06 ID:HiLHZ2Tn

>113
まぁ放って置いても向こうから「仲良くするためには日本側が我々に
譲歩するべき」って図々しく高飛車に言ってくるでしょうから、討論に
は簡単に持ち込めるでしょうけど･･･。

確かに「友好」を楯にとって今までの反日や捏造などを有耶無耶に
する作戦に来られることも考えられますね。それとぺ様ファンのお
ばさん達のような感情派が「韓国人があんなに友好に積極的なの
だから、日本の友好に答えるために譲歩してやるのが正しい」なん
て言い出しそう。つまり『日韓友好＝韓国人に譲歩してやる』『譲歩
しない＝人種差別主義で好戦的な異常者』みたいな流れが一番
マズい。

「日本は過剰に譲歩しすぎていたから、これからは韓国が一方的
に譲歩する番」ってことが事実だと、上手にアピールする方法も考
えておくべきですね。

122 ：マンセー名無しさん：05/01/07 01:34:13 ID:wHcT6vIZ

竹島・李承晩ラインのネタを出したら、どうなるんだろうね｡
公海での拿捕、銃撃による被害者、現在進行形での占拠。
日本＝加害者という漠然とした認識の日教組洗脳済みの一般人でも、流石にひくと思うが・・・・｡

歴史関連の初めの方にジャブ代わりにこれをもって来て、韓国側が変な自己弁護してくれるなら
しめた物だが・・・・。
こういうネタで、本国人はどう対応してくれるんだろうか・・・・・｡

123 ：マンセー名無しさん：05/01/07 01:39:14 ID:uIaB4qIS

今回すでにしこみ工作員が論客として潜入してる可能性大
つまりド論破氏にわざとくってかかって怒らせる多目的で・・

124 ：マンセー名無しさん：05/01/07 01:50:37 ID:PYDKl381

>>123
もし工作員を送り込むなら、数人で行って、自分達の側が反論しやすい
或いは捏造でもなんでも反論できる情報ソースのあるものをやたら
と進めるような事をするんじゃないかな、尤もらしい理由をつけて。

125 ：アムロ零式艦上 ◆bc2pnGbVFU ：05/01/07 01:59:37 ID:OrydxlCd

>>113
たしかに、友好ムードで来たのをド氏が乱したら、悪役確定ですわな。

一旦同意してから『なるほど、しかし』作戦。
「それには私も同意します。（一旦同意）
　私も韓国に興味を持って色々調べました（嘘は言ってない）
　しかし、韓国の行き過ぎた反日教育はどうしたものでしょう？」
・・・と韓国人自身に実態を喋らせればよい。後は適宜ド氏は資料を小出しにしてゆけば

終始友好ムードならそれもよし（なるとは思えないけどｗ）
とにかく、思惑通りの悪役にはならに事、流れの中で浮かない事さえ考えればよいのでは

126 ：マンセー名無しさん：05/01/07 02:21:49 ID:MBapHUZG

寒流ブームについては友好ムードを前面に出してくるだろうな
セカチューあたりと比べて数字で反証しするにしても
友好ムードに水をさしたら、会場の反感買うだろうなぁ

127 ：マンセー名無しさん：05/01/07 02:24:01 ID:T8BC/sCx

恋愛話、エセﾌﾞｰﾑ、歴史と3点について話しをするんだよな？　ということは、流れてとして
ﾌﾞｰﾑ→恋愛→その二つの足かせになってる歴史→日本が悪い→ｼｬｻﾞｲｼﾙ
と、こんな流れだろう。

勿論、宇梶やチョンやテリーが暴走するので、どの話もグダグダになるのは目に見えている。

放送時間が2時間だから、収録時間は休憩込みで5,6時間。
その時間において、ﾌﾞｰﾑと恋愛で時間の大半を費やし、歴史に触れるのは、
案外30分程度しか無いのかもしれないと予想する。

当然、歴史問題→日本が悪いの布石として、番組側はﾌﾞｰﾑ話や恋愛話に、
「歴史問題に足引っ張られた」と言うネタをちりばめまくるだろう。
問題は、その時点で恋愛話を差し置いて奴等の捏造を潰すか、歴史の話しまで引っ張るかだ。
色々やり方があるとは思うけど、どうなんだろな。

ﾌﾞｰﾑ話し中にも「韓国の現状」だの、電通の陰謀だのなんだのと、突っ込み話を入れて、
場を荒らすのも一つの手だとは思うが。

128 ：マンセー名無しさん：05/01/07 02:27:53 ID:MBapHUZG

電通の陰謀は無茶だろ
友好ムードに水を差すということで、韓国の反日の実態を挙げるべきだろうな

129 ：アムロ零式艦上 ◆bc2pnGbVFU ：05/01/07 02:29:37 ID:OrydxlCd

電通の陰謀説よりは
自尊心を満たしてやる説又は、著作権料を払わせるための方便説の方がよいかと

130 ：マンセー名無しさん：05/01/07 02:32:40 ID:VBvgjZZu

田原に『聖徳太子て知ってる？』て聞かれてブチ切れたおっさんが同席してくれたらなあ

131 ：マンセー名無しさん：05/01/07 02:35:05 ID:JeOTBZ0W

>>127
5,6時間も20人分の電波を浴び続けるのかよ。大変だ…
Doronpa氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

132 ：マンセー名無しさん：05/01/07 02:40:57 ID:CtcZH1sP

　追　軍　売　春　婦　（特大テロップ）で印象工作は完璧かと存じますが。

133 ：マンセー名無しさん：05/01/07 02:52:06 ID:d21FVQ5N

よくわからんのだが
いつものジャンジェネだとテリーとか飯島愛とか宇梶とかが出るよね。
しかしドロンパ氏の事前に行われたミーティング（事前討論？)だと
どうも素人ばかりで芸能人はいないっぽい。

事前だから芸能人の変わりに素人ばかりだったということなのか、
今回のジャンジェネは素人ばかりなのか、どっちなんだろうか。

134 ：マンセー名無しさん：05/01/07 02:57:36 ID:d21FVQ5N

>>3
> 　担当者の方と話した際に「大学の先生にも声をかけている」

電波な大学の先生だと、もうたまらんな。

135 ：マンセー名無しさん：05/01/07 03:02:21 ID:tJjbSneq

神奈川大のユン様とか

136 ：マンセー名無しさん：05/01/07 03:19:13 ID:3bT7r1eK

朴一（大阪市立大学大学院教授）とか

137 ：マンセー名無しさん：05/01/07 04:50:27 ID:YkTzD8Uu

テリーってこの番組出てなかったような・・・
でもテリー出たら戦況はかなりやばそう
あいつは会話のイニシアチブ獲るためなら何でもやるからな

へった糞な例え話で強引に場を持って行こうとするし、
自分のキャラを利用してキレ気味に押し通そうとしたり、
討論の場にありえねえだろ、あいつは

138 ：マンセー名無しさん：05/01/07 07:49:20 ID:9m5Jm9/o

バイシュンプじゃなく娼婦のがいいよ

139 ：マンセー名無しさん：05/01/07 07:59:21 ID:hTPzaivO

>>137
テリーは日曜午前枠だった時、出た事あるよ。
確か朝鮮拉致と在日の話題だった時。
そこでテリーは、金賞に血も同じ人間だから話せば分かる！、と
いつものちょと興奮した口調で語ってました。

140 ：マンセー名無しさん：05/01/07 08:12:00 ID:5IdYjEdc

とりあえず参加する面子の報告ってないのかね？

掲示板と違って相手がどのようなことをあらかじめ考えてるか、
顔を合わせて話す場なのだから礼儀として知っておきたいもんだよな普通。
その方が議論もスムーズだし。　守秘義務とかあるなら仕方ないけど。

まあ、たいして話す時間もないだろうけど名詞の一つでも交換して次に繋がれば御の字か。

141 ：マンセー名無しさん：05/01/07 08:57:54 ID:tJjbSneq

慰安婦問題に関しては
今でさえ韓国には売春で飯食ってる人がいるのに
昔になると何でそういう話は聞かないんだ
そして、戦場でレイプをさせないための慰安所なのに
なんで無理矢理連れてこなきゃダメなんだ
ここを説明してもらいたいね。

142 ：マンセー名無しさん：05/01/07 10:18:27 ID:dLoVcFe7

こんな番組に出演してドロちゃん大丈夫かな？
どうせ吊し上げ番組なら、猫車にのって韓服姿で登場して会場の度肝を抜く位なことして欲しいｗ

143 ：マンセー名無しさん：05/01/07 10:37:33 ID:XKraMpyQ

>>141
これを使って、韓国人と日本人の性に対する認識が、当時も今も大きく食い違っている事を説明
できないだろうか？

韓国、アダルトサイトの接続率「アジアトップ」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=030000&biid=2001020632980
韓国、インターネットユーザーの15％が「サイバーセックス中毒」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001040306430
韓国女性の過半数が男兄弟からセクハラを経験
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=22269
韓国のGDP５％を売春が占める
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html
韓国人女性の２５人に一人が売春婦
http://japanese.joins.com/html/2003/0224/20030224164518400.html
セックスマニアックな韓国人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
陵辱地獄大韓民国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
性奴隷、人身売買を容認する韓国
http://japanese.joins.com/html/2002/1018/20021018211630100.html
児童ポルノサイト数、韓国２位、日本８位
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/9.html

144 ：マンセー名無しさん：05/01/07 10:51:24 ID:03V7UOkF

Doronpa卿って日本人？

145 ：マンセー名無しさん：05/01/07 11:02:42 ID:ujFicJFS

>>143
ハア？こんなもんと比べてどうすんだ？
今と昔とじゃ時代が違うだろ
つまらんもん貼るな

146 ：マンセー名無しさん：05/01/07 11:21:25 ID:XKraMpyQ

>>145
国民性の違いを伝えるのはかなり有効だが？しかもソースが朝鮮日報だし。
そんなにこれ出されると都合が悪いですか？ｗ

147 ：マンセー名無しさん：05/01/07 11:33:01 ID:dLoVcFe7

>>144
もし朝鮮人だったら、間違いなく韓国同胞に殺されると思うｗ

148 ：マンセー名無しさん：05/01/07 11:34:40 ID:dLoVcFe7

Doronpa卿が１／９に模擬討論会を開くので参加者募集中だそうです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1104886516/

149 ：マンセー名無しさん：05/01/07 11:39:22 ID:41R56YxS

>>142
世界丸見えのたけしの登場シーンみたいだなｗ

150 ：マンセー名無しさん：05/01/07 11:51:20 ID:lUChEoYy

>>146

そ　ん　な　も　ん　出　し　た　ら　カ　モ　ネ　ギ

151 ：マンセー名無しさん：05/01/07 11:52:41 ID:XKraMpyQ

>>150
そうかｗ
これ出せば良いって事だなｗ

152 ：マンセー名無しさん：05/01/07 11:53:37 ID:41R56YxS

この無駄な改行とソースを否定するやりくち、数日前にも見たな

153 ：マンセー名無しさん：05/01/07 11:55:39 ID:41R56YxS

勘の鈍い漏れに、朝鮮日報出したら誰に葱と一緒に煮られるのか教えてください

154 ：マンセー名無しさん：05/01/07 12:07:31 ID:/XLGaPQT

中川八洋著『歴史を偽造する韓国』徳間書店　2002　　より　その１
ｐ59-64　概要
①韓国の教科書には1899年創刊の皇城新聞や帝国新聞が漢字・ハングル混合文
（漢諺混合の新文体ともいう）を初めて使ったかのごとく記述する。
②しかし、『漢城旬報』という漢文体の新聞が1883年11月に創刊された。そこには牛場卓蔵、
高橋正信、三輪広蔵、真田謙蔵、井上角五郎という日本人が関与していた。
③『漢城旬報』は金玉均、朴泳孝のクーデターによって印刷所のあったところは放火され39号
（1884.12）をもって廃刊となった。
④井上角五郎は1885年5月、高宗の弁許を得て、漢字・ハングル混合文を世界で初めて発案
した福沢諭吉が私費で築地活版所に作らせていたハングル活字と印刷機械を買い取り朝鮮
に戻った。
⑤朝鮮史上初の、漢字・ハングル混合文を用いた『漢城旬報』の創刊号は1886年１月に発行
された。
⑥漢字・ハングル混合文体は、世宗王がハングルを発明してから（1443年、『訓民正音』の頒布
は1446年）も漢文という文字を独占してきた両班階級の没落の一原因となった。
⑦漢字・ハングル混合文（「国漢混合文」、「漢諺混合」ともいう）は1894年に国文の１つとなった。
1895年1月の「洪範十四条」は国文（ハングル）、漢文、国漢混合文の３つで発布された。
その後は国漢混合文が主となる。
⑧「洪範十四条」（国政改革の施政方針）の原案起草は漢文体『漢城旬報』の推進者であり、
慶應義塾に留学し福沢の塾長邸に寄宿していた兪吉濬であった。

韓国の新聞記者がいるならば、ハングル活字と印刷機械の事を質問し、日本製ということを教え
たら火病になるかな。

（その２へ）

155 ：マンセー名無しさん：05/01/07 12:08:31 ID:/XLGaPQT

中川八洋著『歴史を偽造する韓国』徳間書店　2002　　より　その２

「慰安婦問題」のトリックスター吉田清治の記述もｐ229-232にあり。

「済州島で２０５名の慰安婦狩りをした」吉田清治は、それを「私の戦争犯罪」と認めながら済州島
の関係者に謝罪にいくこともない。お詫びの「自殺」（＝自らの死刑執行）をするのでもない。
どうやら天性の虚言症である。（ｐ232L13-15）

慰安婦問題が出てきたときに、この吉田証言を正しいといったん認め、
「では吉田さんは謝罪にいったか？」と切り返す。
更に
「当事者が謝らないのに、後世の人間というだけで謝るのか？」
>.>44
「朝日新聞の北畠清泰（1992年1月23日夕刊　コラム「窓」で吉田の著した『私の戦争犯罪』を真実
と記述）は現在も朝日にいるらしくコラムの訂正もしていないようだが、この人なら慰安婦狩りにつ
いて謝罪してくれると思うが、いってみたらどうかな？」

と朝日も巻きこめばOK朴嬢？

156 ：マンセー名無しさん：05/01/07 13:36:13 ID:Os49p0eb

視聴者は一般人なんだし笑韓路線の方がいいんじゃないの、感情論に持ってかれにくいし。
「韓国ってちょっと変」って視聴者に思わせられれば御の字だと思うけど

157 ：マンセー名無しさん：05/01/07 13:47:38 ID:pDzMeclr

>>156
>>143見れば100人中100人が異常だと思えるでしょ。

158 ：マンセー名無しさん：05/01/07 13:48:59 ID:KUi02F2h

従軍慰安婦・強制連行等の否定をしてテリーとかにファビョられたら，
唐突に“僕のお祖父さんはテリーさんのお祖父さんに殺されました。謝罪して下さい”
っていうのはどう？

“証拠は”とか聞かれたら，“何故同じ事が韓国人に対して言えないのですか？”
とか。

159 ：マンセー名無しさん：05/01/07 15:18:38 ID:ZyBh20Jp

>>157
変でも無知な一般大衆の前にいきなり晒すと反発を食らったり、
嘘をついていると思われて損。

友好的な態度で少しずつ出して行き観客に納得させるのが得策。
したがって一回きりの今回のような討論会に出すべきではない。

何回にもわたる討論会なら中盤以降に出すべきネタである。

160 ：マンセー名無しさん：05/01/07 15:41:41 ID:5h2i7fNN

>>157
そう言う汚れなソースは今回無理だろう。

161 ：マンセー名無しさん：05/01/07 16:04:50 ID:Cy2ri5mI

>>159-160
同意。

普段からハン板に出入りしていればこのあたりの話がごく普通にあっておかしくないと言うことが
理解できるのですが、予備知識なしに見たところで「極端な例を取り上げている」位にしか思って
はもらえないでしょう。
本当に証拠になるものを突きつけたところで人間はすぐには意趣変えをするようなことはありません。
だからこそ、氏も今回の目的は「無知な日本人に考える機会を持ってもらえれば」となっているわけで。

私の場合はきっかけが氏のＨＰを見たことだったので資料の協力などは難しいんですけど。

162 ：マンセー名無しさん：05/01/07 16:27:37 ID:QkmNAABc

伝統的な韓国人気質ってもんを知ってるハン板住民相手ならわかるけどね、
一般人に突然、しかも限られた時間での話で、「韓国アダルトサイト接続率」
なんて出したら変な目で見られるのは間違いない。韓国のダメなところを
あげるのはいくらでもできるけど、取捨選択していかんと。

しかし元慰安婦とやらは嘘っぱちばっかり言ってるってのは言っておきたいよなあ。
そういう流れになるかどうかわからんが。「泣き女」は韓国の歴史・伝統・慣習から
説明していかんとならんし、済州島での証言だけでは弱い。

とりあえずよくTVにでてくるばーさん（名前忘れた）の話の矛盾点は
全部抑えておいて欲しい。

163 ：マンセー名無しさん：05/01/07 16:51:25 ID:TrTakrwN

　ttp://www.studio-ipyou.net/project/gyakusai/gks01-large.html

164 ：マンセー名無しさん：05/01/07 16:52:40 ID:TrTakrwN

　ttp://www.studio-ipyou.net/project/index.html

165 ：マンセー名無しさん：05/01/07 16:55:43 ID:mLjDM5EJ

>>158
”賠償してください”とも言ったほうがいいね。
謝罪だけだと簡単にやるだろうし。

166 ：マンセー名無しさん：05/01/07 17:36:21 ID:g4yQ1rSY

誰にでも分かるネタで持ち上げて、持ち上げるだけ持ち上げて、落っことせば？

誰かが書いてたけど、冬ソナ肯定→パクリ疑惑はあるけれども、こういうドラマでは似た話があるのは普通。これだけヒットしたのだから偉い！
→そういえば、日本にあるいろんなモノが韓国が起源なんですよぉ～と韓国国内のトンデモ話やパクリを取り上げて・・・・
→韓国では常識です！と念を押しておいて・・・・

→もちろんぜぇ～んぶ嘘ですから！とフリップを投げ捨てる（プゲラ

国が率先して国民にウソついてるから、こういうのも通用するんですね。などと締めくくる。

国も国民も嘘つきという印象を与えておいてから、歴史の話に入ると良いと思います。ガンガレ！

167 ：マンセー名無しさん：05/01/07 18:02:19 ID:rfKsCWQ+

剣道ネタはいいな、解りやすい。

168 ：マンセー名無しさん：05/01/07 19:01:41 ID:xgDtlzVX

>>166
結局のところ、視聴者に与える印象こそすべてなんだよな。
正論を述べるのは当然としても、所詮細かいところなんか
話す時間も無ければ、まじめに一つ一つ検証する人も少ないだろう。

「もしかして、ﾏｽｺﾞﾐって変？」とか
「あれ、チョンておかしくない？？」とか
そういうちょっとした印象を残せるかどうか。
全てはこれだと思う。

とは言え、口で言うのは簡単だがその「印象」を製作側が、編集作業で自由に操作できるんだよなぁ・・・

169 ：マンセー名無しさん：05/01/07 19:04:14 ID:Cnat4LXc

いくら客観的な資料を周到に用意しても、

「俺の祖父は日本兵に殺された…！」
とか言うヤツを一人出されるだけで全部向こうのペースに持っていかれる気がする。

170 ：マンセー名無しさん：05/01/07 19:10:58 ID:Cnat4LXc

個人的な体験への反論ソースなど用意できないから、
それこそ輪姦されたでも何でも言いたい放題。

こういうのがVTRに出てくるぐらいならまだしも、スタジオにいたりしたら、
そいつの一声でなんでも仕切られそう。

171 ：_：05/01/07 19:13:25 ID:A+4iy1N8

写真、これ最強。

ビフォア　→　アフター　。これ。　　（江戸時代後期の首都の差がわかる外人が撮った写真ｗ　→大日本帝国支配中の半島　→　飢餓状態の北市場の写真＆南のスラム側写真ｗ）
共産主義に好意的なヤシにすら効果あり。

ただ、そのシーンがallカットされる危険も伴う諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

まあお前らは、～してごめんなさい（ﾁｮﾝにマッチを教えて、殺人契りやﾛﾘ売春を禁止して　（ｒｙ　）のコピペと
近年の朝鮮半島の異様さがわかるnewsでも紹介していなさいってこった。

172 ：マンセー名無しさん：05/01/07 19:19:09 ID:IJrpvYGr

言いたい事が分からないのだが・・・

173 ：マンセー名無しさん：05/01/07 19:19:41 ID:KUi02F2h

>>169

そういう時にも>>158は使えるでしょ？

174 ：マンセー名無しさん：05/01/07 19:19:52 ID:xgDtlzVX

>>170
ソレこそまさに、宇梶やテリーのやり口。

個人的には、胴元の堂本を如何に引き入れるかにかかってると思う。
堂本の発言ならばカットされにくいのではってのと、
出演者がファビョったときの制止役として働いてくれればかなり有利になる。
捏造チョンﾌﾞｰﾑで迷惑してる張本人なんだろうし。

「堂本さん、堂本さんはこの番組をただたんに喚き散らすだけのものにしたいのですか？
　それとも互いの意見に耳を傾け話し合う場にしたいのですか？
　まずそれを堂本さん自身の意見としてお聞かせください。」
とかさ。

175 ：マンセー名無しさん：05/01/07 19:21:57 ID:EAj13PPF

観客に訴えるのもいいかもね。
日本人の子供達が外国で中国人や韓国人移民から悪魔呼ばわりされてることとか。

176 ：まとめると、これ。：05/01/07 19:34:43 ID:A+4iy1N8

>>172
　　　　　　　　　　ビフォア　→　アフター
（ぢぢ）
ttp://nikujiru.tripod.com/syokuminti1.htm
↓
（北朝鮮兵、中国国境でおねだり）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20041214/eve_____kok_____000.shtml

朝鮮コピペ集(とんでもない半島の実態＆news)
ttp://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html

177 ：マンセー名無しさん：05/01/07 19:41:15 ID:IJrpvYGr

>>176
>まあお前らは、～してごめんなさい（ﾁｮﾝにマッチを教えて、殺人契りやﾛﾘ売春を禁止して　（ｒｙ　）のコピペと
>近年の朝鮮半島の異様さがわかるnewsでも紹介していなさいってこった。
↑これの事を言っているのだが？

178 ：マンセー名無しさん：05/01/07 19:41:42 ID:mNGCYR0b

>>171
ああ、それいいかもね。知識無くてもハッキリ理解できるし。

179 ：マンセー名無しさん：05/01/07 19:44:56 ID:P+uqn4Kt

>>176
韓国のテーマの時に北朝鮮の写真を出したら、議論のすり替えをしてると取られる恐れがあるが･･･｡

180 ：１７７へ：05/01/07 19:54:45 ID:A+4iy1N8

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/02/18 19:16 ID:Qu7y+QdM
「日帝６９年」の罪が記述されていない事

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。これによって朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。これが現在なら当然失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに二階以上の建物を建てた。それによってソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

ごめんなさい、ごめんなさい、、、、

181 ：マンセー名無しさん：05/01/07 20:07:33 ID:IJrpvYGr

>>180
>まあお前らは、（略）紹介していなさいってこった。
↑の「お前ら」は誰に対して言っているのか？
↑の「していなさいってこった」とは「所詮お前らにはこの程度が関の山」と言っているように聞こえるのだが？
要するに、誰に対して見下した言い方をしているのかが分からないと言っている。

182 ：マンセー名無しさん：05/01/07 20:14:16 ID:A+4iy1N8

>>181
吉野家コピペ【よしのやこぴぺ】[名]
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%E8%A1%E4#i13

昔はこーいうの＆改変　のは、よく貼られていたけど最近はあまりみなくなったから知らない２ｃｈネラがいるのは無理ないか。

183 ：マンセー名無しさん：05/01/07 20:25:20 ID:IJrpvYGr

>>182
そんな事を聞いているのでは無い。
このスレで「お前ら」とは誰に対して言っているのかを聞いているのだ。
コピペをする・せよ、の問いかけでは無い。

184 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：05/01/07 20:29:11 ID:bETJ7Ywt

>>183
それ、誰に訊いているの？

185 ：マンセー名無しさん：05/01/07 21:06:09 ID:o3EPeYUz

胴元の堂本…しゃれか？

186 ：マンセー名無しさん：05/01/07 21:09:56 ID:I/tf1OBL

お笑い番組でヒロシが韓国のパチ物看板の紹介やってた
文化やパクリはギャグにしかならん

187 ：マンセー名無しさん：05/01/07 21:19:22 ID:y29mwvsp

アレが韓国美女か･･･

188 ：マンセー名無しさん：05/01/07 21:28:39 ID:PXDiVTCL

データで論じてもねぇ、都合の良いものしか出してこないだろうし

189 ：マンセー名無しさん：05/01/07 21:30:05 ID:7ZLPNggg

02/01/04 15:24

現在の韓国の危険地帯（本来は外務省が公表すべきですが、案の定、在韓大使もアホです）
１．田舎に行けばいくほど危険。
２．東大門を含めた市場（日本人には何倍もの値段を要求する）
３．ホテル・旅館（従業員の反日は結構すごい。食事など何を入れられてるかわからない）
４．地下鉄２号線・３号線
５．ロイヤルホテル周辺
６．日本大使館周辺
７．梨泰院周辺
８．全キムチ売り（何が入れられてるかわからない。寄生虫が入っていたことあり）
９．全焼肉屋（中に何か入れられること多。日本人の苦情が多い。便、痰などの可能性大）
10. 新村周辺（変な労働者多。治安特に悪い）

もとネタ知っている人いる？

190 ：マンセー名無しさん：05/01/07 21:33:30 ID:AtknOWP2

>>169
どういう流れでそういう発言が出るかにもよるが、基本的に
個々の戦争被害は朝鮮人だけでなく、日本人、台湾人、その
他の外国人だっているんだし、それぞれの被害原因が何なの
かも様々で一概にはどうとは言えないよね。

ただそれらの被害の遠因が戦時という状況に収束するなばら
「そのような戦争被害者が出ないように努力しなければならない」
という言葉をかけるしかない。

朝鮮人だけが特別甚大な戦争被害を受けたというイメージを
抱かせておいて「だから日本人は朝鮮人に謝罪せよ」という
短絡的な流れには釘を刺さないと。

191 ：マンセー名無しさん：05/01/07 21:54:57 ID:AJ6FxeNJ

>>190
そもそも、日本の軍隊には朝鮮人もたくさんいた、
だから、日本兵＝日本人とは限らないってことを示せないかな？

192 ：マンセー名無しさん：05/01/07 22:09:45 ID:v1+wmUQ5

>>191
ああ、そういや憲兵隊に朝鮮人が居たっていう事実のおかげで、自爆した政治家もいましたなあ・・・・。

193 ：マンセー名無しさん：05/01/07 22:11:15 ID:sacURmLq

>>191
それを言ってしまうと、「チョパーリにむりやり徴兵された」って言われるんじゃないかな？

194 ：マンセー名無しさん：05/01/07 22:15:05 ID:v9GcQDJt

>191

そんな回りくどいコトしなくても「日本と韓国は戦争なんてしていませんが」の一言で終了だと思う。
グダグダ言ってきたら「当時の朝鮮は日本領で、国内の問題ならば警察が解決するので、朝鮮系
日本国民と大日本帝国軍が戦うことなんてあり得ません」で追撃。
もうその頃には韓国人はファビョッて嘘に嘘を重ねて叫き散らすだけになっているから、冷静に
「あなたの主張には何ら客観的事実が付随していませんが、さてあなたの祖父は何年に何処で生
まれて、どこでどのように日本兵に殺されたのですか？」と問いただせば、後は有り得ない嘘を吐
くので簡単に看破可能。

まぁ韓国人的には「ウリの祖父は３．１運動の犠牲者ニダ」がデフォの嘘ですね。

195 ：マンセー名無しさん：05/01/07 22:15:18 ID:I/tf1OBL

管理責任が云々

196 ：マンセー名無しさん：05/01/07 22:21:16 ID:o3EPeYUz

むしろ相手をファビョらせた時点で負けのような気もするが

197 ：マンセー名無しさん：05/01/07 22:23:00 ID:I/tf1OBL

小学生的に言うと、「なーかせたーなーかせたー先生に言うたろー」の世界だな

198 ：マンセー名無しさん：05/01/07 22:30:17 ID:T/MFt9/u

>>196
カットされなければ勝ち。
正直ファビヨった朝鮮人は、
日本人にとって生理的にあわない。
ファビヨった奴カコイイと言うのは、
黒田福美くらいかw

199 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/07 22:31:32 ID:omqDXtht

>>198
絵的に面白くファビョらせないといけないからなぁ・・・・・・・・・。

200 ：マンセー名無しさん：05/01/07 22:32:31 ID:PXDiVTCL

ドロンパの容姿はどうなんだ？
デブだったらそれだけで負けｗ

201 ：マンセー名無しさん：05/01/07 22:39:21 ID:LtLeKJxl

ｷﾑﾁ臭ﾃﾞﾝﾊﾟ禁止

202 ：マンセー名無しさん：05/01/07 22:53:58 ID:bChLjIp8

>>200
デブじゃなくてもガリだったり酷い癖毛だったら・・・・・・ちょっとやばい。（特に後者）
ガリなだけなら着膨れすれば良いだけだけどね。

203 ：マンセー名無しさん：05/01/07 23:01:54 ID:o3EPeYUz

要するに身だしなみに気をつけてるタイプじゃないと…ってこったろ

204 ：マンセー名無しさん：05/01/07 23:03:36 ID:sacURmLq

>>202
こういう意見がでるたびにあの番組のレベルの低さを思い知らされる……。
周りが馬鹿じゃなけりゃ議論するのに容姿を気にする必要なんかないのに……。

205 ：マンセー名無しさん：05/01/07 23:04:58 ID:mAk0oiqz

>>194
あっそれいいね、たぶん「私は死んだと聞いてるだけで、詳しいことは聞いてない、私は解からないが事実だ。」
と言ってごり押し信じろ論を展開してくるだろうからね。

「ならばこのままでは、嘘かほんとなのか解からないその場限りの言葉で終わってしまう。
また確認が無いのなら私だって幾らでも感情的にも作為的にも嘘がつけてしまいますよ。
私が話してきたことは確認を積み重ねる大変な労力が伴なっているのですから。」と切り返し。
番組側に追加調査を協力させる方向に持っていけたら面白い。

特捜オンブズマンな形で追求しような形に発展したらいいね～完璧イマイ祭り再来だな。
てか特捜オンブズマンで南朝鮮ネタって扱ったこと無いのかね？　ｷｹ～ﾝな香り？

206 ：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：05/01/07 23:31:46 ID:4l6Q7Akk

ジェネジャンって香川県でも見れるんでしょうか。
一応民放全局そろってるんですけど見たことない。

これはぜひ見てみたいな。

207 ：マンセー名無しさん：05/01/07 23:34:14 ID:iDaanEyt

歴史問題については、それが事実かどうかの議論をするより、
「こんなに謝ってるじゃん」という主張を中心にしたほうがウケはいいかもね。

日韓友好条約の中身とかODAの額とか技術供与とかの話をわかり
やすくまとめた上で、こんなにしてもまだ許してもらえないんですかねぇって
感じを醸し出すことができればミッション成功ということで。
難しいかな…

208 ：マンセー名無しさん：05/01/07 23:37:28 ID:VEWcl2h0

>>198
NGﾜ-ﾄﾞが入っとる

209 ：マンセー名無しさん：05/01/07 23:40:11 ID:JeOTBZ0W

>>207
そもそも許す許さないの問題じゃないと思うが…。ODAは賠償ではないし。
「感謝しないんですか？」ならアリだと思うけど。

210 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：05/01/07 23:43:06 ID:97OjWY/5

>>207
それでもまだ「相手が納得してくれるまでやるべき」という子供もいるかもしれません。

日本の一人当たりの抱える負債を言い、「何兆払おうと許してくれなかったら？
ずっと払い続けるのか、いつまで？君が飢え死にするまでか？日本が滅ぶまでか？」
という単純な言い回しのいい気もします。
参加者も若い人多かった気がするし。
これ、うちのﾊﾟﾊﾟﾝが私が子供のころに言った言葉ですけど。
その上で、無理をわからせた上でいかに根拠のない言いがかりか言っていけば
ある程度聞く耳もできないでしょうか。

慰安婦問題なんぞ、女だったらほぼ勝ったようなものなんですが。
よく連中が使う「女を馬鹿にしている」「男の身勝手」が通じないですから。

211 ：マンセー名無しさん：05/01/07 23:46:19 ID:VEWcl2h0

>>207
徹底的に論破した方がいいよ
グウの音も出ないほどに

212 ：マンセー名無しさん：05/01/07 23:47:40 ID:8a03fyFb

>>206
四国は愛媛の南海放送しかネットしていないみたい
http://www.ntv.co.jp/jungle/joho.html

213 ：マンセー名無しさん：05/01/07 23:53:11 ID:y6x6e8he

>>207
それだけだと甘いのでは？
韓国人のテンプレには
「でも謝罪のあとに、それを無意味にする行為(教科書・靖国)をする」
「だから心からの反省とはいえない｣があるからね。
これに対して周りが納得できるように反論しないといけない。

これについて、漏れは効果的な言い訳は思いつかない。
政府が行う謝罪とはそんなもんだろ、という正論だと水掛け論になりそうだ。
このあたりをもっと簡単かつ正確に言うべきだとは思うけど。

214 ：マンセー名無しさん：05/01/07 23:57:08 ID:mAk0oiqz

なぜ日本が全く悪くないのに政府は向こうの一方的な悪意を受け入れてきたのかを説明するのに、
「北朝鮮の拉致の事実が皆さんの一般に根付いたのは何時ですか？。」

と引用すれば結構韓国贖罪リミッター外れない？　

215 ：マンセー名無しさん：05/01/08 00:07:31 ID:s206p/ky

北を出すと韓国と北朝鮮の区別がつかない差別主義者のレッテルを貼られないか？

216 ：マンセー名無しさん：05/01/08 00:12:54 ID:cVrkOU2X

>>215
イスンマンラインを引用して拉致や覚醒剤など韓国側の諸悪の根源が、
６０年前の初期の韓国と言う国家を作り出し、
現在の北朝鮮と何ら変わらない悪意の根源が６０年経っても払拭できていないのが、
日韓関係だと説明するかな。

217 ：マンセー名無しさん：05/01/08 00:19:29 ID:5ABjujXx

Doronpaは、事実およびそれを示唆・証明する史料を提供してほしいと
言ってるのであって、スタジオ内でのやり取りをレクチャーしてくれと
言ってるのではないのだが。

218 ：マンセー名無しさん：05/01/08 00:22:10 ID:wpYXqh8B

>35

さしずめ今回の収録でDoronpa氏は「一騎駆け」を行なうわけですな。

219 ：マンセー名無しさん：05/01/08 00:48:21 ID:K/304+HS

ドロンパ氏みたいな人って巷ではネット右翼とか言われてるんだろうけどさ、
国家神道（半強制改宗）や言論の国家統制についてはいいことだとは言ってないよね？
これって右翼のイメージとは違うような・・・
国民は右翼イコール独裁国家というイメージ持ってるだろうから、これを初めに違うと
説明する必要がありそう。

220 ：マンセー名無しさん：05/01/08 00:53:55 ID:gZzX8MrG

・李承晩ライン
　説明に時間がかかりすぎるため却下
・日帝統治のBefore/After
　「頼んだわけではない」と返される上、
　「この都市を建設するため朝鮮民衆からの収奪を～」で〆られるので却下
・朴正煕の言行録
　「軍事独裁者」でイメージ激ダウンなので却下
・性犯罪率の比較
　「この議論とは何の関係もない、韓国人に対する悪質な誹謗」なので却下

個人的には、理屈でどう攻めようと、有効打を与えられる可能性はきわめて
低いと思われる。したがって、Doronpa氏が言うような目的――韓国の実情を
知らしめる――のためには、一点、
「知らない人も多いかとは思いますが、韓国は今や北朝鮮にとって最大の
援助国であり、唯一の命綱といっていい存在です」
って路線、北朝鮮絡みで攻めるのがいいんじゃない？
結局、こっちもあるていどは感情論で攻めるしかないと思うよ。

「従軍慰安婦に限らず、日本による朝鮮半島統治は、日本でも賛否両論の問題です。
私もこれをすべて肯定するつもりは全くありません。
しかし北朝鮮による他国人拉致、これが現在進行形の犯罪だということには
韓国の人々、否、世界中の人々も同意していただけるものと確信しています」ってな感じで。

221 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:00:36 ID:cVrkOU2X

>>220
犠牲者数だけ教えればいいんだよ。

全部を説明してたらどの話も説明不可だからね。

抑留者数3929人拿捕された船の数328隻死傷者数44人

そして１３年あまりの月日の恫喝外交。

222 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:06:24 ID:jzt87jC1

まぁぶっちゃけ「日韓友好と我々日本人の先祖の誹謗は別問題であり、
我々の祖父達を犯罪者呼ばわりして唾を吐かなければ友好できない、
なんてことを要求してくる韓国の方が友好を破壊している」と言うしかな
い罠。
「何の反論も弁明も許されず一方的に誹謗されなければ成立しない友好
って何？」と日本側に問うて一石投じることになればよいですが。

223 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:06:28 ID:eOrB5Yu5

なんかDoronpa氏が悪人に仕立て上げられそうで心配だなあ。

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/01/08 01:06:41 ID:mJOtLPDy

おまえら無駄に盛り上がってるなｗ

メディアで在日関連のことを扱うときは、必ず民潭を通さないといけないわけ。
韓国関連もそう。
どんだけ捏造を暴いても、向こうに都合の良い編集しかされないの。無駄無駄

225 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:11:51 ID:gZzX8MrG

>>221
それはまず「ウソー」ってリアクションで迎えられ、捏造とは言わないまでも
「誇張」とは間違いなく言われる。すると正確なソースでもって、経緯から
説明しなきゃいけなくなる。

226 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:14:04 ID:gZzX8MrG

>>223
悪役、しかも準主役級の悪役ならまだいいけどね。
それならまだ、興味もってくれる人がサイト見るだろうから。
電波扱い→ネット紹介→ネット発の韓国ネタは信じちゃいけないって
路線が一番怖い。

227 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:15:50 ID:gZzX8MrG

>>224
いやそんなことないから。
北系だったら総聯にスジ通す必要が（かつては）あったのかも知れないが、
今はそんなことないし。民団の影響力の低さなど推して知るべし。

228 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:16:10 ID:1XmKT8pt

戦前の日系人と日本の在日との比較って使えないですかね？

当時は中国人より安い労働力として海を渡った日本人がたくさんいて
戦時中は肩身が狭かっただろうけれども
真面目な働きぶりから一目置かれるようになった日本人と
いつまでも日本から金が貰えると思って60年も何もせずにいた在日の違いを比べれば
在日2、3世は日本よりも長期にわたって何もしてこなかった
自分達の祖父母や親に対して謝罪を申し渡すべきではないのかな？

229 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:17:48 ID:cVrkOU2X

>>225
「うそ～」　いいんじゃない？　

「そんなことも知らないで、日韓関係を論じてる貴方達の無関心が、
同じ構造で北朝鮮にも拉致被害者やめぐみさんにも、同様の一方的な恫喝を容認させていたんですよ。」

「説明するなら次の場を用意してもらえれば幾らでも説明しますよ。」とかね。

230 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:18:17 ID:s206p/ky

>>228
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/
強盗とか適当に思いついたワードで検索するとすごいことにｗ

231 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:24:44 ID:PGHtZ/jd

>>228
日系アメリカ人となった人々（国を捨てたﾁｮﾊﾟｰﾘ）
在日朝鮮人（身はたとえヤマトの野辺に朽ちるともとどめおかましコリア魂）

…どっちを尊しとするかは、人それぞれだと思う。

232 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:28:37 ID:1XmKT8pt

>>231
在日って都合が悪ければ
「日本のせいだ！謝罪と(r」っていう奥の手を持ってるけど、
日系人や在日より生活の苦しいホームレスなんかは
そのはけ口がないのであって
自立もせずに永遠に言い訳し続ける在日連中はずるいと思ってしまうのですよ。

233 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:29:03 ID:PGHtZ/jd

>>229
一発目で感情に訴えることができなければ、こっちの言っていることには
詳細な証拠を要求されるんじゃないかなぁ。アンフェアだけど。
そして詳細な証拠を提示すると、タイムオーバー。

その場での議論に勝つかってのも重要だけど、それ以上に重要なのは、
朝鮮人の異常さ（言動そのものではなく、相手の一方的な譲歩＝友好と捉える異常さ）を
見ている人に認識させることじゃない？

234 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:32:08 ID:s206p/ky

中世の世界で地動説を説くのは大変なわけよ

235 ：ラッセルまんこ：05/01/08 01:33:45 ID:Ns1+/8GV

Doronpa卿の勇気には敬服します。

早くテレビ屋連中に
日本最大のガンは政治家でも官僚でも銀行でもなく
マスコミだって事教えてやりましょう。

日本にも希望が見えてきたよ

236 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:38:45 ID:PGHtZ/jd

まあ実際、異常なのは韓国人よりも日本人の方だからね。

237 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:41:02 ID:s206p/ky

は？

238 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:43:57 ID:OPHQYljZ

>>228
日系アメリカ人の差別への戦いは物凄いですよ。
一度↓を読まれる事をお勧めします。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/one_goforbroke.htm

寄生するだけで権利を主張する在日との差がはっきりわかります。

239 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:49:41 ID:PGHtZ/jd

>>237
そう思わん？
韓国人は、事の是非は置いておいても、自国の正義を信じ、全力で主張する。
それに対して日本人の多くは、自分たちの祖先を、自分たちの歴史から
断絶した存在として捉え、それを悪罵することに良心の呵責をもたない。
むしろ悪罵し、討論相手に同情しおもねることで自らを慰める。
個々の行動を見ると韓国人の異常さは判るけど、こうした行動原理というか
各々の根底にあるものを比べれば、韓国人の方がよほどまともだと思うね。

もちろん、日韓それぞれ、歴史をちゃんと勉強した人は別だけど。
（最低限、複数の他国の文献に接し、日韓それぞれ連続した歴史の中に
自分たちの現代史があると自覚している人々ってことね）

240 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:52:14 ID:cVrkOU2X

>>238
パープルハートね。　でもこれ出すとそれこそ、
誠実な朝鮮系日本人志願者の話が出て収拾がつかなくなるだろう。

在日相手だけならいいんだけど今回違うからな。

241 ：マンセー名無しさん：05/01/08 01:52:52 ID:1XmKT8pt

>>238
ざっと読みました。
在日に見せて自分達や親世代と比べさせてやりたい！！！

お前ら何様だと。
甘えたこと抜かしてるじゃねえぞと。

242 ：マンセー名無しさん：05/01/08 02:01:49 ID:cVrkOU2X

>>233
いや勝つとかじゃなくて日本人を黙らせる作戦であって場の主導権を撮りたいだけ。

詳細な証拠も何も犠牲者が捏造だとでも言うの？　
逆にバーターで日本で悪さした韓国の犯罪者を開放もしてるんだし、
幾らでも証拠用意は出来るだろう。俺は戦略として次繋がる方法ないかなって論で話してるんだが。

基本的に番組巻き込みたいんだよね、どうせアウェーなんだしさ。

243 ：マンセー名無しさん：05/01/08 02:20:19 ID:6PfknjRO

>>191
それを言ったら朝鮮人の徴兵は１９４４以降で徴用された人は
少なかったという理論は成り立たないのでは？

244 ：マンセー名無しさん：05/01/08 02:25:16 ID:wpYXqh8B

>>243

1944年以前は全部志願兵。

245 ：マンセー名無しさん：05/01/08 02:40:10 ID:tPjZgeP4

日系アメリカ人の若者はアメリカ人としてのアイデンティティを賭けて志願兵となり
勇敢に戦うことでアメリカ市民として認められた。

朝鮮系日本人の若者は日本人としてのアイデンティティを賭けて志願兵となり
勇敢に戦うことで親日派の非国民として末代まで後ろ指を指されている。

彼らの間にどんな違いがあったのだろうか。

246 ：マンセー名無しさん：05/01/08 02:44:57 ID:za/cdaaS

>>239
＞事の是非は置いておいても

こんなのを前提にした意見など無意味だよ。

247 ：マンセー名無しさん：05/01/08 02:47:49 ID:4Mp/gEgx

>>246
無意味じゃないよ。

248 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:02:31 ID:za/cdaaS

>>247
調べもせずに、都合のいいことを主張するのがまともかい？

249 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:07:51 ID:mJOtLPDy

>>227
ほんと馬鹿。
じゃ何故こんだけ在日、韓国批判がタブーになってるわけ？
まぁ、番組みればわかるだろうが。
スポンサーに在日企業が付いてたら無理に決まってるだろ。

250 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:10:44 ID:5SUV6kIE

>>238
読んだけどさ丸々映画化出来る内容だよね。
戦争映画のなかでこの部隊について少しでも触れているものあるなら教えてほしいです

251 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:12:12 ID:4Mp/gEgx

>>248
ちゃんと史料に当たって調査し、根拠を固めた上で議論する日本人と、
大声で自己主張するだけの韓国人を比べれば、後者の方がまともじゃないのは
当たり前。

問題は、大多数の韓国人と大多数の日本人。

残念だけど、自国の歴史を知りもせずに、外国人と一緒になって自分たちの
祖先を罵倒するような奴がまだ多数派なんだよ、この国は。

252 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:16:35 ID:4Mp/gEgx

>>249
論旨がずれてる。
>>227は民団の話だろ。在日企業には触れてない。

そもそも、在日企業って具体的にどこよ？
ロッテ、モンテローザ……あとは？
KMはローカルだよな。

253 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:22:34 ID:5SUV6kIE

>>252
パチンコとサラ金をお忘れでは？
これは大きいでしょ。あとIT系も在日が多い

254 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:30:07 ID:4Mp/gEgx

>>253
パチンコ屋はCM自体が少ない。
（パチンコの筐体作ってるところは別だが、日系がほとんど）
サラ金大手はもはやほとんど国内銀行の傘下。
IT系はコンシューマ向けのところを除いて、TVCMなんて
費用対効果の薄い媒体に手を出さない。
（日経系の雑誌に一面広告出した方がずっと広告効果高い）

255 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:31:03 ID:+S5Yhz2s

>>238
Ｓｕｇｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

256 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:31:08 ID:wEryscGy

>>251
日本と韓国じゃあ考え方は違うだろうよ。
日本人なら喚くなんて、見苦しいからしないよ。
日本人は歴史を切り離してると言うが
大抵の韓国人は、自分達と親日派を切り離してるけどね。

まぁ、日本は異常な奴らが多数派なのは認めるが…
だからといって、韓国のほうがマシとは思えない。
ゴネ得なんて認めたくないよ。

257 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:43:13 ID:4Mp/gEgx

>>256
良いとか悪いとかの話じゃなくて、どっちがまともかってことだ。
相手国を貶め、自国マンセーの奴ら←大多数の韓国人
自国を貶め、何となく相手国マンセーの奴ら←大多数の日本人

喚くとか火病とかゴネ得とかはまた別の話ね。

ただし、これは確かにその通りだ。
＞大抵の韓国人は、自分達と親日派を切り離してるけどね。

258 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:45:28 ID:5SUV6kIE

>>254
なに言ってんのかわからんのですが。
企業というものは、TVにCMを流すという事がもっとも尊い事だとでも思っていらっしゃるのか
ソフトバンクの孫(中国人じゃないよ在日だよ)がIT企業の大手だという事についてどう思われますか？

259 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:55:11 ID:tPjZgeP4

>>250
「GO FOR BROKE !」という古い映画と「442nd」という最近のがある。

260 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:58:32 ID:2ZjXaZJb

ある程度は似てるんじゃないの。
軍部と自分をきりはなしてみせた日本人と
親日派と自分をきりはなした韓国人。
ナチを切り離したドイツ人をみるとそれが
人間の本質なんだろう。
とりあえず嘘をついても平気なぶん韓国人は明るい。

261 ：マンセー名無しさん：05/01/08 03:59:41 ID:4Mp/gEgx

>>258
TVでの韓国・在日批判がタブーなのはなんで？って話だろ。
で、TV番組のスポンサーが云々、ITも在日企業多いって話になった。
だからIT企業でTV番組のスポンサーになってるところって少ないんじゃない？
って返したんだが。

朝鮮系資本の圧力なんて判りやすい悪役のいる問題じゃない。
詳しく書くと長くなるので割愛するが、要はマスコミが面倒を嫌っているってこと。
（だから正直、カウンターが容易に予想できる韓流ブームなんてのを煽ったのは
ちょっと、というかかなり不思議）

262 ：マンセー名無しさん：05/01/08 04:29:33 ID:5SUV6kIE

>>261
＞IT企業でTV番組のスポンサーになってるところって少ないんじゃない？
たしかにそうかも、流れ無視してたすまん。
ただ力をもった在日企業はわんさといるし、
それらが番組のスポンサ＝在日企業なんて解りやすい構図をとったりはしないだろう。
公明党（在日支持）→海老沢NHK会長就任（公明党支持）→韓流ブーム（海老沢捏造）なんて構図は
去年の韓流ブームの中では至極わかり易い部類に含まれると思うし、
＞朝鮮系資本の圧力なんて判りやすい悪役
が居るのではないかと想像したほうがハン板は活気がつくと・・・・

263 ：マンセー名無しさん：05/01/08 04:50:02 ID:mJOtLPDy

>>261
全然、反論になってないじゃん
現実におまえが望んでるような番組には100%できないって言ってる。
スポンサーの圧力から自由になって番組が作れるわけない。
無駄な盛り上がりだよ。２ちゃんは現実には力をもてないってことを痛感して終わるだけ。

264 ：マンセー名無しさん：05/01/08 06:49:15 ID:N4Je7J2p

>>263
何言ってるんだか。５０年かかって作った在日のねつ造をとくのに
北朝鮮の崩壊と在日の崩壊に５０年はいらないよ。
焦ってるのか？
でも、崩壊するのはあっけないよ。独裁だからね。

265 ：マンセー名無しさん：05/01/08 06:54:31 ID:5SUV6kIE

アンカーミスなのか、話が噛みあってね気がする

266 ：マンセー名無しさん：05/01/08 07:11:55 ID:mJOtLPDy

>>264
意味がわからん。ファビョるなよｗ

スポンサーなんて番組制作に関係ないって言うなら反論になるが、
現実に望み通りの番組にするのは不可能だろ。
こんだけ各番組で在日・韓国批判がタブーにされてるのに、
しかも日韓友情年でマスコミは、韓国の盛り上げに本腰入れてくるのに。

267 ：マンセー名無しさん：05/01/08 07:22:39 ID:N4Je7J2p

>>266
そもそも、ジャンジェネに２ちゃんねる系の人が出ること自体が変化だろ。

拉致だってそうだろ。万景峰号は事実上入港ができなくなった。
変化が訪れていることを見たくないのはわかるけど
変わるときは劇的だからね。

268 ：マンセー名無しさん：05/01/08 07:27:28 ID:5SUV6kIE

まえに２ちゃん系の頭悪そうな人が出てたな。「ｷﾀ――――！」とかプラカードもって、ろくに喋らせてもらえず、
キモイ連中の一人として扱われていた。今回はそうならねばいいけど・・・

269 ：マンセー名無しさん：05/01/08 07:32:23 ID:N4Je7J2p

>>268
２ちゃんねるやってない人の方がめずらしいだろ。
新しいのは出る前からここで議論してることだよ。
番組の事後的批判もできるし。
電突もできる。

270 ：マンセー名無しさん：05/01/08 07:35:36 ID:NW6V0gKw

出るのは勝手だけど、俺達嫌韓厨に迷惑掛けるなよな。

271 ：マンセー名無しさん：05/01/08 07:39:51 ID:N4Je7J2p

>>270
自分のことを厨房という馬鹿に初めて会ったよ。

272 ：マンセー名無しさん：05/01/08 07:43:52 ID:tPjZgeP4

>>271
リアルじゃないの？まだ冬休みだし

273 ：マンセー名無しさん：05/01/08 07:49:23 ID:cVrkOU2X

厨房＝俺は議論が成立しないと言う認識で、自己啓発できるのは面白いものだな。
知識不足で参加できないのか、新たな馬鹿の壁な極端な人と同形態なのか知らんけど。

274 ：マンセー名無しさん：05/01/08 07:52:24 ID:mJOtLPDy

>>269
形式として討論番組なんだから、反対意見の人を呼ぶだけだろ。
前にも同じようなテーマで討論したときに、大学生を呼んだのだから。
プログを運営してる人を呼んでるだけで２ちゃんとか関係ないし。
おまえは楽観しすぎ。現実を見てない。

275 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/08 08:47:19 ID:oY3Pybh3

編集次第でどうにでもなるからねぇ。
いかにも、

「何この編集」（AA略）

とわかるようなしゃべり方が必要だろうなぁ。

276 ：マンセー名無しさん：05/01/08 08:54:49 ID:iCwumlxY

>>274
楽観はしてないよ。ただ、ネットがある時代のテレビは
ネットがない時代とはその条件が全く違ってるのも事実だ。
だいたい、テレビが公にリアルタイムで、
批判されちゃう場なんて無かったでしょ。

277 ：マンセー名無しさん：05/01/08 09:06:25 ID:iqJVblCc

韓国人と在日が全員火病
他の日本人が唖然

なんて状況は最悪だ

初めからドロンパは、「日韓の歴史問題は、日本人があまりにも歴史に無知で居る事が悪い」
と言う切り口で迫らないとその場で共感を得られないだろう

278 ：マンセー名無しさん：05/01/08 09:11:05 ID:iCwumlxY

>>277
なんだそりゃ

279 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/08 09:16:25 ID:oY3Pybh3

>>277
どうせそういう状況作るなら、

「初っ端から最後まで収録中終始ファビョリっぱなし」

という風にする作戦もありなんだけどね。

280 ：マンセー名無しさん：05/01/08 09:18:39 ID:iCwumlxY

>>279
いや、日本人は歴史に無知ではないよ。
ねつ造の歴史など知ってる方がおかしい。

281 ：マンセー名無しさん：05/01/08 09:25:39 ID:iqJVblCc

>>279
10人くらいの火病のバカチョンがキレて
しかもそれに同調する無知蒙昧な地球市民日本人が居たりしたら
目も当てられないと思うのだが

やはり、日本人に向かって、
> 「日韓友好」を言う前に知らなければならない韓国の歴史捏造があって
> それを作っている原因は、我々日本人が自国の歴史に無知である事が悪い
と言うスタンスにしないときついと思うんだよね

282 ：マンセー名無しさん：05/01/08 10:19:36 ID:8Eb5wqD1

ならやはり李ラインを出すのは効果的では？
北朝鮮より先に拉致外交をやっていた事、これをみなさんは正当な行為だと
思えますか？と日本人にも在日にも韓国人にも問いかけ。そのうえで「これは
日韓友好に邪魔だから知る必要が無いことですか？」とやる。

そのうえで、「韓国側の加害責任は事実であっても必要なく、日本側の加害責任
はその事実関係の検証すらもタブー視され批判されるのが当然なのですか？」と。

283 ：282：05/01/08 10:21:48 ID:8Eb5wqD1

そうすると「それとこれとは関係ない、話を逸らすな！」と言ってくる
だろうから「だからどんな事をしても許されるのですか？」と返せば
誰でも現在の日韓関係の異常さが理解できるでしょう。

284 ：282：05/01/08 10:25:52 ID:8Eb5wqD1

あと、感情に訴えるなら、李ラインで日本人が韓国人をなんらかの
形で弁護したら「それと同じ事を犠牲者の家族にあなたは言えるのですか？」
とやれば良い。

285 ：マンセー名無しさん：05/01/08 11:04:13 ID:awuVN9MI

どっちにしても馬鹿宇梶が
「過去のことはどうでもいいんだよ、これからの事を考えなきゃ！」とか言い出すんじゃない？
俺としては奴らがどんな電波発言をしてくれるかが楽しみだ。

286 ：マンセー名無しさん：05/01/08 11:11:37 ID:8Eb5wqD1

>>285
>「過去のことはどうでもいいんだよ、これからの事を考えなきゃ！」

これ言い出したらモロ墓穴じゃないですかｗ

287 ：マンセー名無しさん：05/01/08 11:19:30 ID:awuVN9MI

>>286
いや、墓穴とかそういうの考えてないと思うよ。何せ感情で喋る生き物なんだから。
つっこみいれたらいれたで「揚げ足とるな！」って返されるしな。

あくまでやつらは「議論する」ではなく「議論しているつもり」だということを忘れてはならん。

288 ：マンセー名無しさん：05/01/08 11:23:26 ID:KMneaH5K

>>285
というよりは、「だから日本のやったことを免罪しろってのはおかしいんじゃない？」って
突っ込まれると思う。
李ラインを、日帝統治の罪過（と多くの人間が信じている事柄）を相対化するために
持ち出すのであれば逆効果。

289 ：マンセー名無しさん：05/01/08 11:31:06 ID:awuVN9MI

>>288
いやいや、「李ライン」なんて言葉出しても出演者は理解できないでしょ。宇梶みたいな偽善者は特に。
何せ数分後には主張が逆転してんだもん。
難しい言葉つかうと「もっと気持ちの通った会話しようよ、君は硬い理屈ばかりで心がないよ」とか言いそう。

290 ：マンセー名無しさん：05/01/08 11:47:36 ID:8Eb5wqD1

>>288
それを回避するためにこれを言うわけです、これっておかしいでしょ？と。

>「韓国側の加害責任は事実であっても必要なく、日本側の加害責任
>はその事実関係の検証すらもタブー視され批判されるのが当然なのですか？」

その上で、友好とはお互いフェアな立場で始めて可能な事では無いのですか？
日本の加害責任を叩くのは良くて、韓国の加害責任には一切触れてはいけない
のですか？とも。

>>289
李ラインに関しては、国際法違反である事、それにも関わらず日本人の漁船を
拿捕し時には船員を殺し、なおかつ日本との交渉で有利になるよう人質にした
事を、北朝鮮と比較しながらやればいいかと。
それほど難しい事では無いでしょう。

291 ：マンセー名無しさん：05/01/08 11:51:30 ID:awuVN9MI

>>289
「その前に日本人に占領されて酷い目にあわされたんだからしょうがないよ」で終わりかもな。
その前に「国際法って何？」って顔されてそのまま話題が変わると思う。

292 ：マンセー名無しさん：05/01/08 11:56:41 ID:8Eb5wqD1

>>291
>>283にあるように返せば済むよ。
つーかこれを繰り返してれば韓国人や在日の異様な選民思想が
誰の目にも解るし、初めからそれを表面化させるのが狙いなのだし。

平和と訴えてれば平和になると思い込んじゃってる香具師なら
尚更にね。

293 ：マンセー名無しさん：05/01/08 12:00:32 ID:awuVN9MI

あ、なるほど……。そのあとはファビョりでぐちゃぐちゃになるのは確実だが、視聴者にやつらの異常さは伝わるだろう。
ただ以前の「戦争」がテーマの回を見ると、doronpa氏が悪役で終わるのは確実だろうなぁ。

294 ：マンセー名無しさん：05/01/08 12:07:49 ID:f/8gCBbj

タックルで言うところの西村慎吾やハマコー的ウケけ方をしても2ｃｈ以外の視聴者には電波扱いだよな。
放送終了後の在日系ブログなんかでも叩きがすごそう。
あと議論で勝ったとしても、どこかの厨房が犯罪を起こして、ジェネジャンを見て在日に腹を立てたのでやったとか供述されたらまずい。

295 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/08 12:11:58 ID:oY3Pybh3

>>294
あとチョゴリ切られたり、キムチ盗み食いされたり、とか？

296 ：マンセー名無しさん：05/01/08 12:17:07 ID:f/8gCBbj

チョゴリ切りの嘘がばれたせいか最近その手の事件無いね
建国義勇軍のタオル放火が最後か

297 ：マンセー名無しさん：05/01/08 12:21:05 ID:8Eb5wqD1

そもそも今の日本人は、歴史的知識が何も無くとも北朝鮮の
拉致は悪い、との認識があるからね。

当時の韓国の人質外交と、現在の北朝鮮の人質外交とで本質
的にどこが違うのですか？
とやっていけば難しい事では無いでしょう。
それにこれを出せばずっとこの話題になるだろうから、編集で
全てを無かった事にするくらいなら初めからdoronpa 氏を
出さない方が良いくらいだしｗ

298 ：マンセー名無しさん：05/01/08 12:21:24 ID:CQm6QEwZ

>>289
自分の親の世代の事件も知らずに心が無いのはどっちだ？
自分が孫の世代からそんな事知らないと言われたらどう思う？
自分の不勉強を棚に上げ風見鶏な発言など人の道を進めようか？

と逆に聞き返すのも在かもね。　なんだか宇梶さん虐めみたいでやだけど・・・。

現代日本人の一番苦手な自己の出自を確立してない故に、
自分を説明できない典型的なからっぽ地球市民を認識させるのが一番かと。

てかみんな脳内宇梶さん飼い過ぎ・・・・・。

299 ：マンセー名無しさん：05/01/08 12:26:57 ID:f/8gCBbj

宇梶はいいから頼まれた資料探そうよ

300 ：マンセー名無しさん：05/01/08 12:29:24 ID:8Eb5wqD1

>>298
いや、この際だから申し訳ないが。宇梶氏とテリー氏にはこちらの主張を際立たせる
ための人身御供になってもらうのが戦術的には一番良いかと。

301 ：マンセー名無しさん：05/01/08 12:31:28 ID:8Eb5wqD1

>>299
この辺なんか良いんじゃない？
彼らの味方のはずの日弁連が、韓国政府に公式抗議してるしｗ

http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/jinken/50/1953_3.html

302 ：マンセー名無しさん：05/01/08 12:45:40 ID:CQm6QEwZ

まあ図書館で当時の新聞複写した方がもっといいと思うけど。
とりあえずネット上のやつね。
http://www.ss-s.co.jp/mihon/286-14.html

５０年代の麻薬関係も探すといいかもね。

303 ：マンセー名無しさん：05/01/08 14:10:31 ID:vh4Q2LnV

>>281
やはり、日本人に向かって、
> 「日韓友好」を言う前に知らなければならない韓国の歴史捏造があって
> それを作っている原因は、我々日本人が自国の歴史に無知である事が悪い
と言うスタンスにしないときついと思うんだよね

そうそう。

304 ：マンセー名無しさん：05/01/08 14:14:02 ID:awuVN9MI

>>298
みんなっていうかたぶん俺だけだとおもう＞脳内宇梶

305 ：マンセー名無しさん：05/01/08 14:17:53 ID:awuVN9MI

外国人の嫌韓厨が一人いればかなり流れが変わると思う。
日本人が「韓国人は世界で評判が悪い」と言うのと、
外国人が「韓国人は世界で評判が悪い」と言うのとでは雲泥の差がある。

「日本の方々は何故こんな卑劣な民族と有効を結びたがるのか理解できない」などとぼろくそにけなしたら変わるかも。

306 ：マンセー名無しさん：05/01/08 14:22:38 ID:QB8LP9LU

>>305
ゾマホンの時のようにファビルだけと見えた。

307 ：マンセー名無しさん：05/01/08 14:25:36 ID:0oQ0U/rP

どうせ「ヨン基地ババア」みたいな低脳がいっぱいいるんだろうから、
２ちゃんにあるWCのフラッシュ見たいので、ワールドカップでの韓国
選手のラフプレイの数々を見せるとか、サポータがどんなことしたかを
見せて感想聞くとかするのも面白いかも。テレビで中継しなかった画像
とか持っていって。

308 ：マンセー名無しさん：05/01/08 14:26:37 ID:8Eb5wqD1

>>305
そこで前韓国代表チーム監督だったヒディング氏ですよ！

まあ韓国の名前が出た時点で絶対来たがらないだろうけどｗ

309 ：マンセー名無しさん：05/01/08 14:32:25 ID:awuVN9MI

不思議だ。戦争のことになると日本人は外国人びいきになるのに
ＷＣになると妙に愛国心がにじみでてくるのは出るのは何故だ？

310 ：マンセー名無しさん：05/01/08 14:50:03 ID:QB8LP9LU

ＷＣがトイレに思えるのはオイラだけ？
Ｗ杯ならイメージ直なんだけど。

311 ：マンセー名無しさん：05/01/08 14:51:56 ID:awuVN9MI

>>310
スマヌ

312 ：マンセー名無しさん：05/01/08 15:23:38 ID:uh0lNF9A

番組としてはどらんぱ氏を吊るし上げるのが目的だろうから
どうせ在日の都合の悪い所は編集やカットされるのがオチだろうな

313 ：マンセー名無しさん：05/01/08 15:33:11 ID:HUZZyqxI

服にURLを書いて着ればいいんじゃないか?
書いてあれば気になって見に来るかと。

314 ：マンセー名無しさん：05/01/08 15:33:15 ID:NW6V0gKw

勝つ見込み無いのに出るなんて完全にドロンパ氏の勇み足。
かなり高齢で、不細工デブって噂だし、俺達嫌韓厨のイメージ下げようとわざとやってんじゃないの?
在日街宣右翼が君が代を大音量で掛けて、一般の人を君が代や愛国的活動にネガティブなイメージ持たせるのと一緒。

315 ：マンセー名無しさん：05/01/08 15:38:51 ID:8Eb5wqD1

>>314
ホロン部さん、お勤めご苦労様。
余程タブーに触れられまくりそうで不安なんだねｗ

316 ：マンセー名無しさん：05/01/08 15:47:03 ID:pKmQcUVk

正直俺もあんまり期待してねー

317 ：タン塩正十郎 ◆SIOJI.dUfQ ：05/01/08 15:48:30 ID:goSN0azM

>314
だから自分だけならともかくほかの人まで厨扱いするなと(tbs

318 ：マンセー名無しさん：05/01/08 15:51:14 ID:9hWGg1uc

>>312
まず最初にどういう人が怒論破氏を発見して出演依頼をしたのかが興味ある。

そして番組関係者もこのスレッド見ているのではないかなぁ。

このスレッドを見ている関係者がいるならその人達にもわかりやすいように
番組が始まるまで説明するチャンスがあるよ。

319 ：マンセー名無しさん：05/01/08 15:58:33 ID:TM+E9VXz

>>314
出る勇気は評価すべきだと思うよ。
少しでも「あれ？」と思ってくれる人がいれば、それで大正解。
そもそも１対多数では議論は成り立たないので
吊るし上げに会いそうではあるが。

テレビ局もちょっと考えろよ。
せめてドロンパ氏に近い考えの奴をあと２，３人はいないと
ドロンパ氏がどんだけ資料を用意したとしても、
韓国人がファビョって議論を遮られて終わりだろ。
こういう場合、どう編集しても
「スタッフは腐ってる」｢ジャンジェネなんてテレビ局の世論誘導の道具だな」
と思われて終わりだぞ。

320 ：マンセー名無しさん：05/01/08 16:13:35 ID:pKmQcUVk

所謂嫌韓厨がそう思う、思ってるだけじゃん。

321 ：マンセー名無しさん：05/01/08 16:32:20 ID:sWrkqXI1

嫌韓厨の正しい意味がわかってるだろーか
ハン板住人＝嫌韓厨ではないぞ
嫌嫌韓厨だとしたら言っても無駄だろうけど

322 ：ファシスト討伐：05/01/08 17:22:00 ID:cs5GLQDX

嫌韓厨の隔離場所であるハングル板の住民は今日も民度が低いようだな。

323 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/08 17:27:09 ID:oY3Pybh3

>>322
そうだな。
あのホロン部の連中の知性の無さは、何とかならんのか？

324 ：ファシスト討伐：05/01/08 17:30:04 ID:cs5GLQDX

痛いところを正論で言われた嫌韓厨の断末魔か・・・反論もできないようだな。

325 ：マンセー名無しさん：05/01/08 17:32:24 ID:1uvLNRW/

>324
>痛いところ
>正論

いずれも間違い、自己満足

326 ：マンセー名無しさん：05/01/08 17:33:51 ID:pKmQcUVk

>>321
正しい意味？　知らないが別にあんたに向けて言ったわけじゃない。
それとも含まれるという自覚でもあるのか？

327 ：マンセー名無しさん：05/01/08 17:34:14 ID:XuRLJ/83

>>324
まずその笑えるコテ名をなんとかした方いいよｗ

328 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/08 17:34:27 ID:oY3Pybh3

>>324
>痛いところを正論で言われた
相変わらずイタい文ですなぁ。
それを言うなら、

「正論で痛い所を突かれた」

だなぁ。

329 ：マンセー名無しさん：05/01/08 17:34:41 ID:JEecRMSy

>>324
討伐人の亜種でつか？

330 ：マンセー名無しさん：05/01/08 17:36:17 ID:1uvLNRW/

>324
・・反論もできないようだな。

331 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：05/01/08 17:42:49 ID:AeN4WJ04

To.ファシスト討伐 ID:cs5GLQDX
あなたは、ファシズムと有司専横と挙国一致体制の区別は付きますか？
共産主義と主体思想の区別もついて居られないように思われますが。

332 ：母親が天草出身：05/01/08 17:50:13 ID:6tshSKQt

>拉孟玉砕のかげに
>拉孟玉砕のかげに、一つの裏話が秘められている。
>真鍋大尉が軍旗を焼いた壕内に、20名の慰安婦が取り残されていた。
>15人の天草出身の婦人と、５人の朝鮮出身の女性達だった。
>先端が開かれてから、彼女達も軍服に鉄帽を被り、陣地内を駆けめぐって
>負傷兵の手当てをし、握り飯をつくって陣地へ運び、将兵を感激させた。
>(中略)
>玉砕の日、天草の女性達は晴れ着の和服に着替え、最後の化粧に口紅をひき
>１５人が青酸カリをあおって自決した。
>残った朝鮮の女性５人だけが、戦闘終了後、雲南軍に投降保護されたことが、
>敵の無電連絡をキャッチしたことで確認された。
>相良俊輔「菊と龍」

玉砕しないで生き残った朝鮮人売春婦は
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7503-1825-6.html
こんな事を言っている様ですが、玉砕した日本人売春婦の事を忘れてはいけない。

“従軍慰安婦”なる売春婦は朝鮮人だけでは無い！
どんな報道（TBS・朝日）を見ても日本人が居た事などおくびにも出さない。
無論朝鮮人ならば知りもしないだろう。

是非、この事実を知らせてやって欲しい！

333 ：マンセー名無しさん：05/01/08 18:01:05 ID:NW6V0gKw

>>332
うわ～～、ショック・・・・・
慰安婦なんてチョンだけにやらせとけばいいのに日本人にも強要したのか・・・・・

334 ：マンセー名無しさん：05/01/08 18:02:45 ID:f/8gCBbj

強要してません。
東北地方の求人に関する軍の書類もちゃんと残ってます。
なぜか朝鮮人慰安婦のソースとして使われるけどｗ

335 ：マンセー名無しさん：05/01/08 18:05:58 ID:hAH8G3lK

じゃネジャン見たことないけど
出演者紹介テロップでるの
出るんだったらこっちで書けると良いのだけれど

336 ：マンセー名無しさん：05/01/08 18:39:57 ID:tPjZgeP4

>>332
この女性たちも靖国神社に祀られているのかな？
樺太で自決した電話交換手は英霊となっているようだが…

337 ：マンセー名無しさん：05/01/08 18:40:31 ID:YRBF8EQM

ここで聞くのはどうかと思いつつ質問
広島は見れますか？

338 ：マンセー名無しさん：05/01/08 18:42:31 ID:tPjZgeP4

>>337
無理ぽ
http://www.ntv.co.jp/jungle/joho.html

339 ：マンセー名無しさん：05/01/08 18:50:48 ID:YRBF8EQM

>>338
やっぱり無理か＿|￣|○
ｔｈｘ

340 ：マンセー名無しさん：05/01/08 18:56:03 ID:f/8gCBbj

マウ板か極東あたりにキャプが流れるのを（ｒｙ

341 ：マンセー名無しさん：05/01/08 19:13:43 ID:XuRLJ/83

十中八九流れるかと。

342 ：マンセー名無しさん：05/01/08 19:24:23 ID:EhdQfBDg

℃論破氏はここみてるのかな？
すでに氏のサイトでは、資料作成が始まってるね。
俺的には、「韓流にはかかわり無いので」とか、マスゴミ特有の萎縮が始まりまともに取り合ってもらえないような気がするんだが。
韓流ブームに乗った形であれば、冬ソナがキャンディキャンディを参考にしてることと、ＢＧＭがパクリだったということを絡めて、韓国の日本文化禁止時代にいかに海賊版で日本文化が出回っていたかってのを攻めればよいと思う。
どうだろこれ？

343 ：マンセー名無しさん：05/01/08 19:47:59 ID:wLSLclSx

>>332

つうか、そこまで追い込まれる前に本国へ送り返せよ、慰安婦のひとを……って思う漏れは売国奴ですか？

344 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/08 20:33:28 ID:oY3Pybh3

>>343
その頃は既にシーレーンを寸断されてましたから、無理ですね。

345 ：早稲田の論客 ◆3zWaseda2A ：05/01/08 21:09:04 ID:ErluSboJ

（　´U｀）　うちも資料つくって何通かDoronpa氏にメール送信しました。

（　´U｀）　個人的意見ですが歴史的な資料よりも文化的資料が欲しいですね
　
　たとえば、韓国映画の世界の評価とか（過去５年以内のベネチア・カンヌ・ベルリン映画祭での受賞作品一覧）
（日本で公開された韓国映画の興行収入、ついでに他の外国映画・日本映画の興行収入）。
　
　他に韓国で発売された書籍で反日なものをリスト化したものとか。ついでに売り上げもあるとベター。

　今探してるのはキーセン外交を書いた文献なんですが・・・。誰かご存じですか？
　

346 ：マンセー名無しさん：05/01/08 21:22:09 ID:upmJGLGi

>>345
2004年度の邦画の興行成績
1.「ハウルの動く城」　200億円以上
2.「世界の中心で、愛をさけぶ」　85億円
3.「いま、会いにゆきます」　47億円（見込）
4.「ポケットモンスター　アドバンスジェネレーション／裂空の訪問者」　43.8億円
5.「ドラえもん／のび太のワンニャン時空伝」他　30.5億円
6.「名探偵コナン／銀翼の奇術師」　28億円
7.「クイール」　23億円
8.「スウィングガールズ」　21.5億円
9.「NIN×NIN　忍者ハットリくん THE MOVIE」　19.3億円
10.「半落ち」　18.5億円
　「ワンピース　THE MOVIE／呪われた聖剣」　18.5億円

347 ：マンセー名無しさん：05/01/08 21:24:30 ID:upmJGLGi

>>345
2004年後洋画の興行成績ベスト10
1.「ラスト・サムライ」　137億円
2.「ハリー・ポッターとアズカバンの囚人」　135億円
3.「ファインディング・ニモ」　110億円
4.「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」　104億円
5.「スパイダーマン2」　65億円
6.「デイ・アフター・トゥモロー」　51.5億円
7.「トロイ」　42億円
8.「アイ，ロボット」　38億円
9.「ホーンテッド・マンション」　34億円
10.「ヴァン・ヘルシング」　28億円

348 ：マンセー名無しさん：05/01/08 21:26:30 ID:upmJGLGi

おっと、2004年後洋画は2004年度の間違い

しかし、韓国映画は１つも入っていないんだよね

349 ：マンセー名無しさん：05/01/08 21:27:14 ID:upmJGLGi

追記、これは日本での興行成績です

350 ：マンセー名無しさん：05/01/08 21:54:32 ID:iT6c5GiY

僕の彼女がなんとかっていう韓国作品は、シュリを抜く勢いだそうですね。

351 ：マンセー名無しさん：05/01/08 22:03:10 ID:upmJGLGi

もうひとつ
韓国映画ベスト5
1.「シュリ」　１８億円
2.「ＪＳＡ」　１２億円
　「ブラザーフッド」　１２億円
4.「ボイス」　１０億円
5.「スキャンダル」　９億円

参考
「シルミド」　６億円
「猟奇的な彼女」　５億円

「僕の彼女を紹介します」は観客動員数が100万突破
最終的にはシュリと同じくらいか？

352 ：マンセー名無しさん：05/01/08 22:13:48 ID:iT6c5GiY

これだけ煽ってやっとシュリに追いつく程度か。マスコミの中の人も大変だね。

353 ：マンセー名無しさん：05/01/08 22:22:44 ID:awuVN9MI

子供が観るアニメより↓なんだな…………。

354 ：早稲田の論客 ◆3zWaseda2A ：05/01/08 22:46:02 ID:ErluSboJ

>>351
ありがとう、>>347-8はeiga-com配信のYahoo！ニュースだと記憶してるんですが
ttp://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20041225-00000011-eiga-ent
ttp://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20041225-00000010-eiga-ent

>>351のは・・・どこなんだろう。

あと、「僕彼女」なんですが2chの映画板だとシュリ超えて20億ぐらいじゃないかと言われてます。

355 ：マンセー名無しさん：05/01/08 23:14:52 ID:p2EyTdui

>>353
子供向け映画のほうが強いのは普通なんじゃないか？（映画のことはよく知らんけど、家族で行くだろうから…）
まあどっちにしても韓国ブームと言うには恥ずかしい興行成績なわけだが。
わざわざ保護政策するほどの映画大国じゃなかったのかと。

356 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：05/01/08 23:23:38 ID:hJjtnV6E

ガイシュツかもしれんが、従軍慰安婦強制連行の実態。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/19/20040519000031.html

357 ：マンセー名無しさん：05/01/08 23:24:58 ID:awuVN9MI

>>355
あ、そうかもね……。にしたってあれだけ熱狂的にブームブームいっといて毎年上映してるドラえもんやコナンに遠く及ばないって…………
いや、日本のアニメが逆にすごいのかもな。

358 ：マンセー名無しさん：05/01/08 23:45:11 ID:RFduVIWK

Doronpa氏の掲示板に変なのが紛れこんでるな

359 ：マンセー名無しさん：05/01/09 01:27:12 ID:TuA1l6lj

歴史の部分って単純に考えて放送時間全体の３分の１
でも実際は韓流だの恋愛事情などのほうが時間が多そうだな。

だいたい、韓流や日韓の恋愛で何を議論するんだろうか。
感想を言って終わりだろ。

360 ：嫌韓烈風 ◆0KS9p/2wUM ：05/01/09 01:44:02 ID:nmgTHmDw

>>356
そいつらも「日本に強制連行された」「慰安婦にされた」と喚きそうだ。

361 ：マンセー名無しさん：05/01/09 05:32:24 ID:g8Gqulqp

ドロンパ氏はTV出るんなら最低限のオシャレはしてくれよ
イケイケじゃないのならせめて清潔な感じは保ってくれ
ちゃんと美容院で髪型と眉毛を整えてよね。
なるべく堂々とハッキリしゃべってくれ、やたらキョロキョロするのもやめろよ
話す時はゆっくり相手の目を見て話そう、どうどうとね
座る時は膝を肩幅程度に開けるんだよ、男で膝を閉じてるとキモいからね
じゃあ頑張れ！

362 ：マンセー名無しさん：05/01/09 05:49:31 ID:Xake4+3s

ネット右翼認定を逆手に取るのはどうだろう。
「ここに居る人達は、こんな資料や話を見たり聞いたり
するのは初めてかもしれないが、インターネットの日韓
翻訳掲示板では昔から取り上げられて日本人と韓国人
の間で嫌と言うほど議論されてきた物です。ネットの議
論でも、日本人の言う事は全部捏造が韓国人の大前提
です。でも、そうではないと伝わった一つの例が日韓基
本条約です。今後韓国で公開されることになりましたが、
日本人が教えるまでネットの韓国人はこの条約の内容
を知らず、最初は捏造だと信じませんでした。
動機はなんであれ、少なくともネットの韓国人は多くの
無関心な日本人とは違い、日本のやってきた事を知ろう
としています。」

363 ：マンセー名無しさん：05/01/09 06:14:45 ID:3ZC0fJS9

>>362
個人的には賛成だけれど、あの場の雰囲気がそれを受容するかが肝だよね。
最初から結論ありきだと、世間でイメージされている負のネット（右翼）の
謗りを受けかねないし。
あそこに集まるギャラリーや視聴者のリテラシーや学習意欲、知識に期待するしか
ないわけだが、OECDが97年に発表した調査によると、日本人の大人（18歳以上）の
科学的リテラシーは先進14ヵ国中、ほぼ最低の13位という体たらくだからなぁ。
つまり、日本人は大学に入学以降ほとんど勉強しなくて、知識に乏しいことを
如実に示しているといえる。
自虐史観や洗脳教育を引きずったままなんとなくそれを信じている状態。
この弊害は大きいですよ。
正しい知識と理解で事の是非を判断できず、他人の意見に（場の雰囲気）流されてしまい
あまつさえ関心すら持たない可能性もある。
認知（学力）力が少々劣っていても、学習の情意面（意欲、関心、興味）が豊かならば、
この作戦も功を奏す可能性もある。カットされなければね。

364 ：マンセー名無しさん：05/01/09 06:16:01 ID:xT4F6FOk

俺もそうだけどハン板にいると一般人の韓国に対するイメージがよくわからんようになるなぁ･･･

365 ：マンセー名無しさん：05/01/09 06:35:15 ID:Xjdt14SI

>>358
不思議とあの掲示板には馬鹿左翼がわらわら集まるらしいねｗ
見ていて笑える。
他の右より掲示板には顔を出さないくせにｗ

366 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

367 ：イムイモモ ◆2HzIFi9SNM ：05/01/09 06:42:09 ID:WlJhFYZG

↑読みにくいですね

読みやすく、僕は馬鹿です。

って書けばいいのに

368 ：マンセー名無しさん：05/01/09 06:43:38 ID:rv1i9Pp2

>>359
まぁ、現に韓国人と恋愛してる女に、韓国のレイプﾟ率の高さとか
説明したって筋違いだしなぁ。

369 ：マンセー名無しさん：05/01/09 07:01:16 ID:0wHo+XT2

コリアンサイレントマジョリティ

けっこういるぽ…
とくに西の方…

幼い時から身近にチョンたくさんいて
怖くて口にしてないだけやねん

関東でも増えてきましたよ

２ちゃんでも全板で在日ネタを見受けるようになってきました。
反応も変わってきた。以前はスレ荒らしキティ扱いだったのが
同意レスが多くなった。確実に日本人に真実の情報が浸透してきてるね。
ただまだ口に出してない、声に出してない人が多いから
在日は元気なんだよ。日本人の奥ゆかしさは相当なものだと思う。
確実に在日に対する認識は変わったけど、実際会社とかでは
まだ口に出すネタは厳選してるから。
時がくれば全開で話すつもりだけど、今年あたりそんな解禁年に
なりそうな気がしてる。

370 ：蓬：05/01/09 07:07:28 ID:qZi+CzU+

クダラン争いをしてどうなる？ネットだからブサイクでオタクでネクラで小汚いのがばれなかったんだぞ？考え直せ！！おまえの顔はおまえが思う以上にブサイクだよ？おれがエニエチケーならモザイクだな

371 ：マンセー名無しさん：05/01/09 08:28:45 ID:c6nlE/6r

エニエチケー一族禁止

372 ：イムイモモ ◆2HzIFi9SNM ：05/01/09 08:31:17 ID:WlJhFYZG

蓬さん
自己紹介は十分です

373 ：マンセー名無しさん：05/01/09 09:06:36 ID:a21q05OZ

しかし参加するにしても、製作側が、あほな頭の人間を番組を面白くするために大量参加させた状態と、
ある程度頭の回転と読解力のある人間が多い場合とでは、全く反応が違うだろうからな。　
臨機応変に実弾を数種類用意しといた方がいいだろうね。

てか面子解からんから方向性定まらんな～。

374 ：図書館にリクエスト出しとこう：05/01/09 09:51:08 ID:a21q05OZ

議論版から転載

「妻をめとらば韓国人！？」篠原令著文藝春秋社刊

一学期が終わって日本人学校に通っている娘が通知表をもらってきました。担任
の先生の所見欄を見ると、娘は「思いやりがあり・・・」と書かれています。韓国人
の妻は、「ここのところ、よくわらからないから全部韓国語に訳してみて」といいま
す。私は困りました。というのは以前、日本に芸く住んでいる韓国人の友人から「韓
国語に絶対訳せない日本語があるんだけど何だか知っているかい？」とたずねられ
た事があるのです。それがまさにこの“思いやり”だったのです。

辞書を見ると韓国語で「同情すること」「推測すること」などとなっています。
しかしこれでは“思いやり”という言葉に含まれた深い気持は表現できません。結論
から言ってしまえば韓国人は“思いやる”ということをしません。そういう言葉がな
いということは、そういう気持も、そういう行為もないことになります。

小さいときから、家庭教育、学校教育、社会教育の中で“思いやり”に類したこ
とは全く教育されていないのです。韓国では幼稚園でも小学校でも、日本のように「
皆と仲良く」とか「他人に迷惑をかけるな」という教育をー切やりません。反対に、
一貫して強調されているのは、「一番になれ」「他人に勝て」ということです。
（続く）

375 ：マンセー名無しさん：05/01/09 09:53:26 ID:a21q05OZ

（続き）
父親の仕事の都合で、日本の幼稚園や小学校で何年か学んだ韓国の子が、韓国に
帰ってから何事につけ同級生たちに遅れをとって困るという詩もよくききます。他人
を思いやったりしているうちに何でも先を越されてしまうそうです。こうなると韓国
社会への復帰は容易ではありません。

私が韓国で娘たちと公園へ行くとよく目にする光景があります。それは例えばブ
ランコの前で子どもたちが順番を待っているところへ、子どもを連れたお母さんなり
、おばあさんがやってきます。すると並んで待っている子はおろか、ブランコに乗っ
ている子も引きずり降ろしてその大人の連れて来た子がブランコに乗ってしまうので
す。その他の子どもたちもそれをまたごく当然の事として受けとめているのです。

良い悪いは別にして、これが韓国人の行動パターンの原型です。自分の事しか考
えないのです。他人のことを思いやったり、他人への迷惑を気にするのはバカげた事
なのです。我が家でも夫婦喧嘩をする原困のほとんどは。私が他トの事を心配したり
、親切にしてあげなり、思いやったりすることから始まります。妻に言わせればすべ
てよけいな事なのです。「そんなひまがあったら、なぜもっと私の事を考えてくれな
いの」というわけです。日本人と韓国人は似たように見えてもこれほど違う民族なの
です。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167679108/249-1173025-7336313

376 ：マンセー名無しさん：05/01/09 11:12:32 ID:ao4ux55p

そうだ、パラリンピックの話も出して欲しいな。
韓国で開催したら苦情がきたんでしょ？
「身体障害者ががんばってる姿は気持ち悪い」って。
これをあの番組で言えば、いかに下衆民族かがわかる。

377 ：マンセー名無しさん：05/01/09 11:50:14 ID:0J+Ik069

個々の事例を提示するだけじゃ限界がある。
あまり長くてもゴチャゴチャでわけわからんだろうし。
何かインパクトのあるものなら分かるが。

378 ：マンセー名無しさん：05/01/09 15:27:10 ID:a7C8yeGx

>>377
インパクトのあることが、多すぎなんだな。

だから、信じてもらえない（善良な一般人に）。

379 ：マンセー名無しさん：05/01/09 15:33:02 ID:/S2cgDzV

>>366
韓国に忠誠　誓う僕　本国では　棄民扱い
日本企業の倒産　喜ぶ僕は　生活保護　受給者
強制連行　叩いた僕の　先祖は　ただの密航者
右翼嫌いな　僕の親父の　愛車は　街宣車
韓国の伝統　褒めてる僕も　いくらなんでも　ウンコは喰えない
日韓基本条約　知らない僕は　未だに要求　賠償しる！
ハン板で　論破された僕は　いつも他板で　嫌韓厨工作
朝鮮の過去を　賛美する僕　写真なんか　見たくない
弱肉強食　説いてる僕の　今夜の夕食　隣のポチ

380 ：マンセー名無しさん：05/01/09 15:49:50 ID:HqApGmto

スレ全部まだ読んでないんですが、度論破さんがんばってください。
ファンなんすよ、応援してますよ～

局の方が編集しそうだから、録音しておくといいかもね～

381 ：マンセー名無しさん：05/01/09 19:05:29 ID:hsL3rbLK

>身体障害者ががんばってる姿は気持ち悪い
この路線はかなり有効だな、スマトラの件も同様だ

　平和ボケした大多数の日本人は善意とかそういうのにこだわるから
朝鮮人がいかに民族的に卑怯であたたかみが無いかをアピールすれば
疑問に感じてくれるひとも出てくると思う。

　あー編集だっけ？、局側のお手並み拝見だよな。

　事実ではないことをさも事実のように公の電波で公開し、しかも外
資がその会社の株式のほぼ２０％を抑えているなら、検察庁も動ける
のでは？、だって国賊でしょ？日本でも重大な犯罪だったはずだ。

382 ：マンセー名無しさん：05/01/09 19:18:50 ID:PXIn870q

道をたずねにきた身体障害者を拉致監禁して奴隷として働かせていた事件もあったな

383 ：マンセー名無しさん：05/01/09 19:22:21 ID:PSmySK7c

>>382
マジ？

384 ：マンセー名無しさん：05/01/09 19:31:55 ID:ao4ux55p

>>381
「一部の悪い人間が言った事を全体的にとらえるな」といわれそうだよね。
そん時は
「じゃーなぜ低視聴率で終わったのだ？」と聞き返してほしいね。

地震が起きて「天罰だ」発言はかなりおいしいね。
「人の命を何だと思ってるんだ！？」と涙目で怒鳴れば馬鹿な出演者も反論できんだろう（どうせ話題を逸らされるだろうが）

385 ：マンセー名無しさん：05/01/09 19:56:50 ID:/S2cgDzV

そろそろ、模擬討論会が終わる頃かな？

386 ：マンセー名無しさん：05/01/09 20:02:15 ID:PXIn870q

韓国の性犯罪
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/kr.htm

通行人拉致ったやつのソースがみつからなかったので代わりに
---------------------------------------------------

障害者を使って金稼ぎ　内縁夫婦に令状

４日午後、京畿道（キョンギド）坡州（パジュ）警察署刑事係事務室。

先天的精神遅滞及び言語障害（３級）のチェさん（４２、女性）が、家族に会って涙を流した。チェさんが悲惨な‘物乞い生活’を始めたのは１年８カ月前。
京畿道軍浦市（キョンギド・グンポシ）の自宅付近で道に迷っていたチェさんに、内縁関係のパク容疑者（４４、無職）とイ容疑者（４９、女性）が近づき、
「食事の面倒を見る」と言いながら京畿道坡州市に連れて行った。
その後、２人は自分の名前もまともに書けないチェさんを部屋に監禁した後、毎日、乗用車に乗せて京畿道（キョンギド）一帯の食堂などを回りながら、
客を相手にもの乞い行為をさせた。
２人はチェさんの首に障害者カードをかけてガムやチョコレートなどを売らせ、一日の収入金３０万～４０万ウォンを全額奪った。
こうした手法で２人がチェさんから強奪した金額は１億８０００万ウォン（約１８００万円）。さらに２人は坡州市にチェさんを障害者生活保護対象者に登録した後、
チェさんの通帳を開設し、毎月入金される２０万１０００ウォンの生計保護支援金も横領した。
２人は、毎日午前３時まで一日１２時間以上、チェさんに物乞いをさせていたことが明らかになった。チェさんは警察で「疲れて仕事ができないと言うと殴られた。
１年に３日だけ休んだ」と語った。

警察は４日、常習恐喝容疑で朴容疑者ら２人に対する拘束令状を請求した。

http://japanese.joins.com/html/2004/0304/20040304204109400.html

387 ：マンセー名無しさん：05/01/09 20:08:56 ID:PSmySK7c

ヒデェ～！！ヽ(`Д´)ﾉ

388 ：マンセー名無しさん：05/01/09 23:49:47 ID:flTj8TrR

今回ってテリーでるの昔のジェネでの前科があるからな
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/genejan/
訳のわからん論法で丸め込まれそうだ

389 ：マンセー名無しさん：05/01/10 01:10:06 ID:3/RHa0JI

　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ
　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ　　　　　Doronpaｻﾝ　応援ｼﾃｲﾏｽﾖw
　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ
　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲﾈw　　　　　　　　　
　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　/.:::::::　　／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　ヽ
　　ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 /
　　　ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　　　　/
　　　　ヽ.::::　　　　　＼＿＿／　　　　　　/
　　　　　ヽ.::::　　　　　＼／　　　　　　 /
　　　　　　＼.:::::　　　　　　　　　　　／

390 ：マンセー名無しさん：05/01/10 01:35:50 ID:+7QLw0DM

全体的なトーンとして、確かに北朝鮮の政情などについてパネラー同士の
議論はありましたが、やはりテリー氏が絶妙なタイミングで割って入って
北朝鮮や在日朝鮮人の擁護（擁護というのは彼らの立場のテリー氏的な代弁）
を展開し、全員が煙に巻かれて誰も発言できなくなった時に上記の二人が
満を持して発言するというパターンです。

彼ら二人の発言は他にも多くあり、どれもが日本（人）に対して否定的なもの
です。

最後に、圧巻だったのはテリー氏による「日本人はバナナ」発言です。
曰く、「日本人は自分たちの事をアジアの人間だと思っていない。
僕はね、日本人はバナナだと思うんですよ。まわりは黄色いのに中身は白人
だと思ってる。日本人はなんでアジアの人たちを味方にしないのか。」
とのことで、別の意味でこの国に根付く病理の一端を垣間見た思いです。

■おさらい
・結局番組中では全編を通して一度もこの二人の発言が反論を受けることは
ありませんでした。
・他の出演者にはテリー伊藤氏が先陣を切って反論を提示しています
（北朝鮮と国交を正常化する必要はないという発言に関しての反論など）。

391 ：マンセー名無しさん：05/01/10 01:46:05 ID:sS1zbg2P

390が言ったテリーの意見にタイ限定で同意したいな
タイは津波の被害での支援を他の国にあててくれと言った
気高い国
日本の周辺国は屑しかおらん
もし半島にタイ人か台湾人がおったら日本はアメリカに金玉を握られるこなく
もっと強大な国になれたやろうな

392 ：マンセー名無しさん：05/01/10 02:18:43 ID:oxEWbL0x

>>376
>>384
韓国人のイメージを落とすのが目的じゃなくて、
正しい歴史認識を日韓の人間にもたせるのが目的だろ。

日本人に無駄な罪悪を背負わせず、
韓国人に無駄な怒りを生み出さないような教育が必要って趣旨で
討論に臨むべきだろ。

相手を貶めるのに躍起になったって、印象悪くなるだけ。
互いに罵り合ってもしょうがないんだから。

393 ：マンセー名無しさん：05/01/10 02:21:01 ID:4cYjWnJl

>>392
禿同

確かにつけいる隙はゴマンとあるけど
一般視聴者に罵倒にしか聞こえないようになっちゃ
本末転倒だと思われ。

394 ：マンセー名無しさん：05/01/10 02:28:16 ID:5YAznysQ

>>391
＞タイ限定で同意したいな
言っていることが良く分からんですよ
アジアとはどことどこだと思います？
中国・韓国・北朝以外のアジアは日本の味方だと思いますけど。
日本はただそれらの国の気持ちをむげに扱って中韓朝の顔色を伺ってばかり。
彼らはそんな日本に対し同情と不甲斐なさとを感じながら見守ってくれている。

＞もし半島にタイ人か台湾人がおったら
華僑ですら住めなかった国ですから無理かと。

395 ：マンセー名無しさん：05/01/10 02:29:52 ID:9LTYXT6A

テレビには編集という最強の武器があるからなぁ･･････
残念だけどとてもうまくいくとは思えないなぁ
成功するには一瞬でも付け入られてはいけなくなる　厳しい戦いだ

396 ：マンセー名無しさん：05/01/10 03:16:11 ID:U1I5W5R2

>>395
たしかに、テレビには編集という武器があるけど、
ネットで暴露されちゃうからねそれ。

397 ：マンセー名無しさん：05/01/10 03:24:34 ID:9LTYXT6A

>>396
doronpa氏が語るべき反日日本人の人達があまり見ない狭い場所で暴露されてもなぁ
結局編集されて　4様ﾏﾝｾｰ　日本は謝罪と賠償を！
なんてつくりの番組になったら意味ないんじゃないかと・・・・・・

ﾌｧﾋﾞｮｯたあのくに関係者ばっかり写ってちっとも反論できなかった風のつくりになっちゃうとかね

398 ：マンセー名無しさん：05/01/10 03:25:51 ID:ctuUV25x

>>396
どこまで信憑性のある証拠を揃えられるかだね。
ただ暴露しただけじゃ、それはどこまでも風聞でしかないし。
録音・録画が許可されるわけないし、無許可で録音して公開なんかしたら
コンテンツの無断流用ってことで訴訟沙汰にもなりかねない。
（まあTVのしかも地上波キー局だし、そこまではやらないと思うがね）
マスターテープの提供なんて論外もいいところだし。

Doronpaの証言だけでもネット上のコミュニティでは騒ぎになるだろうけど、
それはコップの中の嵐でしかない。

難しいよ。

399 ：マンセー名無しさん：05/01/10 03:44:23 ID:PAVPnsli

>>392
確かにそうおもう。けどもその「正しい歴史認識」ってのが神業じゃないか？
平和ボケした日本人がそんな簡単に歴史に興味を持ってくれるかっつったらありえないでしょ。
自分の生活さえよけりゃどーでもいいってのがたいがいの日本人の本音だったりする。
どうあがいたって向こうは被害者面で暴言を吐いてくる。
んで周りのアホ出演者は「韓国人＝被害者」「日本人＝加害者」という単純な二次言論しか頭に無い。

それに難しい単語つかっても宇梶というツワモノが感情論でうやむやにしてくるのは目に見えてる。それ以前に出演者はなんのこっちゃ理解できん。
んじゃぁどうするかっつったらまずは「韓国人＝被害者」という単純な方程式だけでも最初に崩しておくべきじゃないかと思った。
身近なところでいかに奴らが日本人からみたら「非常識」かってことをわからせてから「正しい歴史認識」について話すべきでは。

>>394
たしかに。だがようは言い方次第だと思う。
内容は一緒でも言い方で印象は変わる。前に書いたパラリンピックの話にしても「日本人側の罵倒」に見えることは無いと思う。

400 ：マンセー名無しさん：05/01/10 10:37:27 ID:c5+o8RVm

一番強力なのは、韓国社会に潜入してるまたは、元潜入していたビジネスマンや、
朝鮮系相手の既婚者を参加させて、いかに彼らが簡単に嘘をつくか。
嘘をつくにしても罪悪感がないかを実体験を元に話すのが一番強力だろう。

実体験もないのに一方的に悪い印象を持つのは差別だとか、
あほな事を言ってくる逆差別主義者を黙らせるにはリアルな体験ほど有利だし。

401 ：マンセー名無しさん：05/01/10 10:52:29 ID:DFFvG26n

いくら、朝鮮人が、うそつき捏造性犯罪者民族であったとしても、
「それは一部のものです。」
といわれてしまえば終わりだと思うなー。

こんなに不利な状況では、
向こうの主張を忍耐強く反証をあげて抗議するしかないと思います。

402 ：マンセー名無しさん：05/01/10 11:17:58 ID:PAVPnsli

>>401
そこで例の「２０代の徴兵された韓国人の７０％が人格障害」という記事を見せたらどうでしょう？
ついでにカプサイシンを摂取すると脳の神経細胞が破壊されるって話もｗ

403 ：マンセー名無しさん：05/01/10 11:20:30 ID:Bpw3e/m/

流石にそこまでくると中傷だろｗ

404 ：マンセー名無しさん：05/01/10 11:27:18 ID:c5+o8RVm

>>401
６１７倍の偽証を用意して実体験者が撒き餌すればいいかと。

405 ：404：05/01/10 11:31:41 ID:c5+o8RVm

修正

６７１倍ね。

406 ：マンセー名無しさん：05/01/10 11:33:09 ID:Bpw3e/m/

何を言っても、テリーあたりが「韓国人はおかしいね、でも日本は謝罪しろ」って言うような気がする。

407 ：　　：05/01/10 12:01:43 ID:OoQG2frS

>>394
アジア人に夢を見過ぎ。現実を見ようぜ。
アメリカの一人勝ち状態に対する不満や日本のお金欲しさに口先だけ友好を連呼する国はあるが、
日本が実際に困っている問題に対して協力してくれる国は非常に少ない。
ただ日本の提案や立場を支持してくれるだけでいいのに、
中国・韓国・北朝が絡むとそれさえもしてくれる国は少ない。

408 ：マンセー名無しさん：05/01/10 12:36:20 ID:4cYjWnJl

>>406
ﾜﾛﾀ

でも本当にそうなりそうだから、恐ろしいｗ

409 ：マンセー名無しさん：05/01/10 12:52:26 ID:PnAEUkTM

>>392
大事なのは多元的な事実の把握をするという事と、何故
彼等が現在のような歴史・文化・民族意識を形成してきた
/しなければならなかったかという朝鮮人自身による客観
的な自己分析だろうね。

彼等に圧倒的に欠けているのは客観性。

410 ：マンセー名無しさん：05/01/10 12:53:57 ID:xB486cio

>>409
水をさすようだが、テレビは客観性を否定するメディア。

411 ：マンセー名無しさん：05/01/10 13:11:13 ID:PnAEUkTM

>>410
だからどうだと？

412 ：マンセー名無しさん：05/01/10 14:08:34 ID:K6IIBNj6

模擬討論が、どんな感じだったかが気になる。
いけそう？

413 ：マンセー名無しさん：05/01/10 14:32:59 ID:/cDHIBja

794 ：可愛い奥様：05/01/10 12:50:03 ID:poMvvXuA
朝鮮人の民族性が「自己愛性人格障害」だとか
「モラルハラスメント加害者」だってレスを読んで
参考サイトも読んで「へー。興味深いなー」と思って
色々見てたんだけど
「モラルハラスメント加害者に狙われやすい人
→アダルトチルドレンの人など。
→自分はダメな人間だ、ダメな人間だと思い込まされていて、自分を
　愛せなくなってる人間、
→酷いことをされても、抗議したり戦うよりも
　自分に落ち度があるのでは？と自己反省したり、
　話せばわかりあえるんじゃないかと甘いことを考えたり
　加害者に好かれようとして加害者の奴隷に好んでなっていく人
→加害者と共依存」
みたいなことが書かれていて
これって、戦後の日本人そのものなんじゃないか？？と思い
余計落ち込んだ。

414 ：マンセー名無しさん：05/01/10 14:36:14 ID:f9drsb43

>>412
漏れも気になる
２９日過ぎたら参加者は証言ｼﾙ

415 ：マンセー名無しさん：05/01/10 15:46:38 ID:1EUADuO7

いきなり、否定的な意見出すよりもちょっと笑える部分出して
出演者のハートをつかんどけよ。
とりあえず、韓国軍の兵舎でとったラブマシーンPVのまね希望ｗｗｗｗｗｗ
でも、映っている何人かは軍法会議で懲役判決受けたんだよね

416 ：九尾狐さんとか秋山さんどうしているかな｡｡｡：05/01/10 16:24:32 ID:pG/4Cl1S

ハンファイ常連者も連れて行ければ、何かしら
収穫がありさう｡｡｡
怒論破氏には、がんばって欲しい｡影ながら応援
してます。

417 ：Morpheous ◆T4xqiK925Y ：05/01/10 16:51:22 ID:NyrvpAnL

戦後の補償がどれだけされているかを示しておいて・・・
“でも、不十分ですねぇ～そうでしょう？”とＫ国の人達に振る。
そんでもって、“だって、秀吉の朝鮮征伐ですら、まだまだ許してもらってませんモノね！”
とやれば、Ｋ国の人の心もガッチリＧＥＴですよ！

418 ：マンセー名無しさん：05/01/10 17:08:02 ID:9gmHBtwm

naverの狩人なんかはコレ知ってんのかな？
協力してくれたら大きな戦力になると思うんだけど。

419 ：マンセー名無しさん：05/01/10 17:20:58 ID:xgU3FsCn

>>http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/one_goforbroke.htm
この話に我々日本人は感動する。
例え戦った相手が日本人だったとしてもその感動には変わりがないだろう。

だが韓国人はどうだろうか？
朝鮮系アメリカ人の兵隊が祖国アメリカの為に戦うよりも，
裏切って韓国の為に戦う話の方が喜び，英雄扱いすると思う。

420 ：マンセー名無しさん：05/01/10 17:23:03 ID:S+6QmuiA

あの手の討論番組は中盤～後半になる程に話に割り込まれる率が上がる気がする。
テリーのような声がでかくて迫力があったりする人間に割り込まれると
最後まで意見を言えないし、カメラもすぐにそちらにスイッチしちゃう。

前半は各人の立場を明らかにするプロセスだから割り込みしにくい。
というわけで最低限これだけは言っておきたい、という事柄や
説明に手順を要する事柄（割り込まれやすい事柄）は前半に持ってきたほうがよさそうに思う。

割り込みで主張が全然出来なくても、先ずは出典が明確な資料を電波に乗せる事が出来れば
向こう側ばかり言いたい放題の現状に一石を投じるきっかけにはなるのではないかと。

でもあの番組だと割り込みだの編集だの何でもありかなぁ・・・

421 ：マンセー名無しさん：05/01/10 18:05:01 ID:xB486cio

>>420
芸能関係者だけあって空気読むのは巧いよ。
会場がDoronpa支持っぽくなったら無理に割り込むことはしない。
だけど、後から（あるいは事前に）テリーなり宇梶なりが無理な理屈を
がなってるシーンを流して、その直後に（発言待ち等で）黙ってるDoronpa氏の
顔を映せば……。

422 ：マンセー名無しさん：05/01/10 18:26:51 ID:pHITNORm

編集されるってこたぁ一つもボロ出しちゃいけないな

423 ：マンセー名無しさん：05/01/10 18:28:50 ID:Bpw3e/m/

極東の姉妹スレ面白いよ

424 ：マンセー名無しさん：05/01/10 18:34:25 ID:FovakOQe

全部録音してうｐするのに問題があるのなら、テキスト起こししてはどうでしょうか

425 ：マンセー名無しさん：05/01/10 18:36:49 ID:Bpw3e/m/

つくる会の人がたかじん出たときは、カットされたところを文章にしてサイトに公開してた

426 ：マンセー名無しさん：05/01/10 18:43:01 ID:hjLFYvVt

討論番組を見ていていつも思うんだが、
どうして人の発言を遮って反論するんだろう。

彼らは、小学校で「人の話は最後まで聞きなさい」って
習わなかったんだろうか。

427 ：マンセー名無しさん：05/01/10 18:44:07 ID:Q/RAIbSM

>>426
必死だからｗ

428 ：マンセー名無しさん：05/01/10 18:47:32 ID:bxuwBFCM

>>426
反論部分を編集カットさせない為の工夫だったりして････｡

429 ：マンセー名無しさん：05/01/10 18:51:04 ID:Bpw3e/m/

タックルとかサンプロとか見ると左側の人に多いね

430 ：日テレ式：05/01/10 19:17:34 ID:S+6QmuiA

テーマが「韓流ブーム・日韓の恋愛問題・日韓歴史問題」らしいので
時間配分は４：４：２で構成。

韓流ブームで、日本には知られていなかったすばらしい文化がある、と宣伝

恋愛問題で日本の男はダメだ、韓国の男は優しくたくましい、日本の女性は韓流ブームでも
わかるように文化を受け入れるすばらしい柔軟性がある、と持ち上げ

最後にドロンパ氏の主張をちょこっととりあげ、日本の男は差別主義者で二次大戦の日本を肯定し、
韓日友好の邪魔をしている。仲良くなれないのはこういう人がいるせいだ、とまとめる。

431 ：マンセー名無しさん：05/01/10 19:19:30 ID:FiU9DrzY

ルールが決まってないからだろう
声の多きい方が勝ち

432 ：マンセー名無しさん：05/01/10 19:21:21 ID:SFX3p9QE

韓流ブームについては数字があるから対処できるでしょ
セカチューあたりと比べたらＯＫ
映画は全滅に近い数字だからなぁ
観光客については、毎年の推移を出して、減ったのが戻っただけだしね

433 ：マンセー名無しさん：05/01/10 19:23:05 ID:FiU9DrzY

在日について指摘すると総カットだろうな

奴らを皆殺しにしないと日本の根治は難しいのだが

434 ：マンセー名無しさん：05/01/10 19:31:12 ID:jGuyvWwj

日テレのロゴキャラクターをパクってるてのは、どうなんだろ？
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
パクリについては話さないだろうけど・・・

435 ：マンセー名無しさん：05/01/10 20:13:14 ID:B7ZK4prr

韓流がセカチューと比べてどうとか言ってる人って何なの？
韓国映画は安く買えて少なくともそこそこ入るからお買い得なのは紛れも無い事実。
制作費が掛かってろくに人が入らない邦画よりゃいいだろ。

436 ：マンセー名無しさん：05/01/10 20:13:45 ID:BcS+aFiv

韓流ブームなら、画像をパネルにして持参しる。
加奈とか、エンジェルハートとか、君の望む永遠とか。

437 ：マンセー名無しさん：05/01/10 20:14:13 ID:Bpw3e/m/

宣伝費で赤字だろ

438 ：マンセー名無しさん：05/01/10 20:14:46 ID:Bpw3e/m/

>>436
ドロンパさんがフィギュア萌え族だと思われるだろｗ

439 ：マンセー名無しさん：05/01/10 20:22:31 ID:SFX3p9QE

昔と違い配給権の買取費用だって馬鹿にならない
宣伝費も入れると赤字確定
黒字だったのは「シュリ」と今やってる「僕の彼女を紹介します」の２つくらいだな

440 ：マンセー名無しさん：05/01/10 20:31:31 ID:SFX3p9QE

韓流ブームだって言うんだから、具体的な数字を出して検証するんだろ
その比較としてセカチューを引き合いに出したに過ぎない

費用対効果なんてブームとは関係ない話だ

441 ：マンセー名無しさん：05/01/10 20:43:53 ID:SFX3p9QE

なんか.439と440で言ってることが矛盾しちまったよ、スマソ
ちゃんとまとめるわ

韓流ブームだって言うんだから、具体的な数字を出して検証する必要がある
その比較相手としてセカチューを選んだに過ぎない
韓流の中から冬ソナだけを抜き出したら、ブームの実態がよくわかるだろう品

あえて費用対効果を出すにしても、今となっては韓国映画の配給権の買い取りも馬鹿にならない
宣伝費も入れたら赤字確定、黒字なのは２つくらいか
赤字出してて何がブームなんだろうね

442 ：マンセー名無しさん：05/01/10 20:58:25 ID:+PHmvozF

朝鮮日報の記事で、韓国の研究者が在日同胞（在日朝鮮人）は暴力的で、犯罪率が韓国の5－6倍になると書いてたけど、消されました？
韓国の犯罪率は日本の50倍だから、少なく見ても在日の犯罪率は日本人の250倍になるようです。
帰化人を含めなくて在日は50万人なので、計算上日本の犯罪者の半分が在日になってしまうのだが。
これは真実なのか、在日相手に優越感に浸りたいとんでも記事なのか？

443 ：RX78GP03 ◆WBRXcNtpf. ：05/01/10 21:37:06 ID:6wzyA/+a

心配しなくたって、Doronpaならどうにでもできるよ。（ｗ
あえて言うなら、ちょっと現代の事について疎いかな？
でも、ま～奴なら大丈夫だ。

444 ：RX78GP03 ◆WBRXcNtpf. ：05/01/10 21:38:35 ID:6wzyA/+a

ま～ミスターＸが、ジョンナムって事も言ってくれれば、上出来だね。

445 ：マンセー名無しさん：05/01/10 22:33:24 ID:2gWS12hT

>>443
火病韓国人にどうにもならなくなって猫車で逃げ出したりしてｗ
討論自体は大丈夫だろうけど、最終的には全てテレビ局側の編集だろうね。
何せ「併合を１００％正当化するつもりはない」と石原都知事が発言すると
「併合を１００％正当化するつもり」とテロップつけて放送するのがテレビ局だからｗ

446 ：マンセー名無しさん：05/01/10 23:02:42 ID:GubN7+bo

外国のブログによさげなカキコがあったので転載。
先日の日韓意識調査について。（日本は韓国に好感を持ってるのに韓国は反対ってやつね）
Funny, the British colonized the US, and even burnt the capital (and the White House) in a later war, but the US and GB
seem to get along OK. The Germans occupied large parts of France twice in the last century, with Hitler strutting in Paris,
but they’re getting along fine now.

The only ones who can’t seem to get over it are the Koreans.

イギリスはアメリカを植民地にしてホワイトハウスまで焼き払ったけど、米英はうまくやってる。
ドイツは２０世紀に２回もフランスを侵略したが、独仏はうまくやってる。

どうも克服できないのは韓国人だけのようだ。

447 ：マンセー名無しさん：05/01/10 23:07:30 ID:wW1INhYI

　韓国人から『恨』をとったら何が残ると思います？

448 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/10 23:08:26 ID:bmw9mf1M

>>447
エラ。

449 ：日本教徒ワタシ田ハカセ ◆cews/3jvyI ：05/01/10 23:14:02 ID:Fp08MzF1

>>447
人の形をした何か。

450 ：マンセー名無しさん：05/01/10 23:19:55 ID:Bpw3e/m/

きれいなジャイアン

451 ：マンセー名無しさん：05/01/10 23:28:05 ID:XCW9vDvu

【米国検事局】津波被害者を装い、寄付を集める韓国人詐欺師に気を付けて！
米国検事局は、９日（日本時間１０日）　津波被害者基金を装い、韓国に有る韓国外換銀行(Korea Exchange Bank)に
送金するようお願いするメールは詐欺なので、金は１銭も送らずメールをそのまま削除するよう発表した。
韓国津波募金詐欺のメルアド　 [email protected]
韓国外換銀行東京支店 (Korea Exchange Bank)東京大阪支店
http://www.kofec.or.jp/2004japanese/j_phone/phone.html

ソース
http://www.columbiatribune.com/2005/Jan/20050109News008.asp
http://www.infozine.com/news/stories/op/storiesView/sid/5185/
http://www.maltamedia.com/news/2005/bf/article_4729.shtml
Attorney General Jay Nixon　Sunday, January 09, 2005
The e-mail was titled "Tsunami Victims Aids Appeal" and claimed to be from a tsunami survivor named
Mr. Teh Ho. "Ho" asks that the person who receives the e-mail send donations directly to a bank account
at the Korea Exchange Bank in Seoul, South Korea.

452 ：マンセー名無しさん：05/01/11 00:04:44 ID:iG9IMZUM

>>451
まさか　をキッチリやってくれる韓国人すばらしすぎだよ

453 ：マンセー名無しさん：05/01/11 00:06:02 ID:aJuRrQq9

>>442
基本的に帰化が許されるのは善良な外国人だけです。
そうすると自然に不良在日の家系が韓国籍のままで
日本に居座る事になるので在日の犯罪率増加の要因に
なるという話ですね。

454 ：マンセー名無しさん：05/01/11 00:28:33 ID:mgUUscjL

>>451
韓国系の銀行に口座があるってだけで、韓国人詐欺師と断定はできまい。
外国人だって口座開けるんだし。
むしろカムフラージュに最適と判断されたのかも知れんな。

455 ：マンセー名無しさん：05/01/11 00:31:43 ID:mgUUscjL

>>453
帰化手続きって本人だけじゃなく親の犯歴まで見られるんだっけ？

親が現役の総聯職員って奴が密かに帰化手続きしようとして断念した
話は聞いたことあるが。

456 ：マンセー名無しさん：05/01/11 01:16:25 ID:97dY++OP

当時のアジアの情勢をわかりやすく商店街とかで例えてほしいな。

アジア商店街は欧米という大型ショッピングセンターに資金力（武力）でほとんどが買収（植民地）にされていた。
アジア商店街の日本店だけが大型ショッピングセンターの経営方法を学び近代的な経営をしていて、買収を免れていた。危機感を持った日本店はアジア商店街を復活させようと、まず隣の遅れた経営方法でめちゃめちゃだった、朝鮮店にアドバイスをした。
日本店は再三、朝鮮店に近代的な経営方法を取り入れないと大型ショッピングセンターに買収されるぞ！と忠告していたが朝鮮店は昔からの経営方法に固執して学ぼうとしなかった
……
みたいな説明ならわかりやすくない？
誰か文章力ある人考えてくれないかな？

457 ：マンセー名無しさん：05/01/11 01:23:32 ID:tHoTyXsX

doronpaにもスルーされてることだし
このスレ終了ってことで
結局は何の役にも立たなかったよな

458 ：マンセー名無しさん：05/01/11 01:23:59 ID:Y3fcM0l5

とにかくICレコーダーは所持しておいてほしい。
取り上げられないように、隠すかダミーのものを用意するとなお良し。
で、カットされたところを公開してほしい。

459 ：マンセー名無しさん：05/01/11 01:25:03 ID:p2tKCTpk

>>456
それいいなｗ　楽しく理解出来る。いいアイデアだね。

460 ：マンセー名無しさん：05/01/11 01:41:47 ID:97dY++OP

文章力のある人に書いてほしい。
郊外にある欧米のショッピングセンターは、アジア商店街のほとんどを買収して、店員に安い給料で働かせて利益のほとんどを吸い取っていた。

日本店は朝鮮店が買収されたら自分の店もピンチになると思い、朝鮮店と合併（併合）して欧米ショッピングセンターに対抗しようと考え朝鮮店に申し出た。

朝鮮店の店員の過半数が日本店との合併を逆に申し出たため合併した。
日本店の朝鮮店の合併は欧米ショッピングセンターのようなアジア商店街からの利益吸い上げだけでなく、近代的な経営方法（政治）、最新商品納入（インフラ整備）店員の質向上（学校建設）…

頭悪いし、文章力ないからできねーやw

461 ：マンセー名無しさん：05/01/11 01:45:22 ID:moAylIvt

>>456
さらに言うなら、朝鮮店は経営破綻していた中国店に何故かべったりだった。
しかたなく日本店が朝鮮店を買収し、韓国店をオープンしたがあぼーん。業績は赤字だが、情の厚い日本店は韓国店を全て日本店名義に変更。

インドネシア店やタイ店やマレーシア店や台湾店もかつては日本店のお世話になり、各店とも独立し営業権を獲得した。

最終的にアメリカ店の物量作戦でコテンパンに叩きのめされた日本店だったが、その後また見事に返り咲く事に成功した。
ついでに韓国店復活<*｀∀´>
それで終わりかと思いきや、何故か過去の日本店の買収が問題に…………。

462 ：マンセー名無しさん：05/01/11 01:47:55 ID:kYPyPk+p

例え話もいいが、
＞○　韓国での反日小説・映画・テレビドラマなどの資料
＞○　韓国芸能人の日本で報じられない反日発言など（出典明記でお願いします）
＞○　朝鮮併合前後の写真（比較検討出来る同一対象のものが望ましいです）
＞○　併合無効論に関して、日本・南北朝鮮以外の国の国際法学者などの意見
＞○　併合時における人口統計や朝鮮の域内経済数値などグラフ化された資料
＞○　強制連行に関連して、１９４４年９月に発令された朝鮮での国内徴用令での徴発された朝鮮人の数に関しての資料
＞○　上記に関連して、１９４４年以前の日本渡航を行った朝鮮人の数・日本企業の募集に関しての資料
＞○　妓生（キーセン）に関しての統計資料（過去近代を問わず）
＞○　従軍売春婦問題が韓国で問題提起された頃の韓国側の資料
＞○　従軍売春婦募集に関して、斡旋業者として朝鮮人が関わっていた事を示す明確な資料
＞○　従軍売春婦関連で１９４５年～８０年までの間に韓国でデモや抗議行動があったことを示す資料（※注）
＞○　在日韓国人・朝鮮人の犯罪率・日本における外国人犯罪に占める率などの資料
＞○　在日の民族学校・朝鮮学校に関しての資料

等の具体的なデータをドロンパは欲しがってる。
皆さん暇を見つけて捜したり、纏めたりしませう。

463 ：マンセー名無しさん：05/01/11 01:49:47 ID:tHoTyXsX

>>462
忙しいから無理

464 ：マンセー名無しさん：05/01/11 02:02:49 ID:mgUUscjL

>>457
あちこちに乱立してるから、あまり顔出すわけにもいかんだろ。
特にハン板はトータルで見ると嫌韓嫌朝だけど、政治的発言をする
在日が他の板に比べて圧倒的に多いのも事実でね。
出てきたら間違いなく荒れるだろうし。
それに彼はハン板のコテってわけでもなく、あくまでNaverの論客。
俺らはあくまで外野でしかない。

ただ、このスレはスタジオ内での戦術論ばかりで、まあそれはそれで
まったく無用のものではないにせよ、Doronpaが欲しがる事実と史料は
別スレにあるんだよな。ｗ

465 ：マンセー名無しさん：05/01/11 02:05:36 ID:L4cHHEhl

テレビ討論はけっきょく一番最後にまとめたほうが勝ち。

466 ：アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 ：05/01/11 02:15:10 ID:q5otD4nd

あるところに、同業者の集まったビルがある。同業者ではあるものの、この町にはほかにオフィスビルはなく、
この町の取引といえば、全てこのビルの中で行われていた。
このビルはそれぞれ、ヨーロッパフロア、アメリカフロア、アジアフロア、アフリカフロアなどと、階は分かれていた。
このビルでは、資金力にものを言わせて、他のフロアのエリアを買収できるという変な決まりがあった。
でも、そのころは誰もそれを変な決まりだとは思っていなかったし、それは当然だと思われていた。
石炭を使った事業で爆発的にシェアを伸ばしたヨーロッパフロアの各企業は、事業拡大のため、
新しいフロアに新しいオフィスを探していた。ヨーロッパフロアの各企業はアフリカフロアをとうの昔に買収し、
今度はアジアフロアに目を付けた。アジアフロアはどんどん買収の憂き目に遭い、(株)日本と朝鮮商店などの
数社が残るのみとなっていた。
このビルには「基本的に取引は同一グループ内のみ」という不文律があった。そのため、(株)日本はアジアフロアで
いち早く株式会社化を果たし、ヨーロッパ・アメリカフロアの企業とも対等に渡り合うほどの体力があったが、
同じフロアの各企業が買収され、それに伴う企業取引先の減少とで、かなり厳しい立場に立たされていた。
そこで、(株)日本は、朝鮮商店が買収されると非常に困るので、経営の健全化と資本増強を要請した。
しかし、朝鮮商店は両班一家のワンマン経営でかなり酷い状態であり、経営の健全化が無理なのは誰の目に見ても
明らかであった。そこで、できればやりたくない手段ではあったが、経営統合をしてヨーロッパ、アメリカフロア陣営に
対抗しようと考えた。そこで、(株)日本の代表取締役は朝鮮商店の営業圏を握る両班一族の李完用社長に相談をしたところ、
意外とあっさりokが出た。

やっぱダメかもw

467 ：マンセー名無しさん：05/01/11 02:16:56 ID:iG9IMZUM

そういった例え話を持ち出すとうかずあたりに詭弁うんぬん言われるだけだろ。
ペドロと同じような扱いになる。正攻法でいったほうがよさげ

468 ：マンセー名無しさん：05/01/11 02:35:21 ID:lj7vRyex

ハン板はマターリしてるけど、極東の方は基地外koueiが常駐してるからな

469 ：UmnQZHIN：05/01/11 02:40:16 ID:V5Rs5G/G

>>464

ちょっと待て。
民団系は2ch（特にハングル板）はスルーにしてるぞ。
（話題にするのも汚らわしいといった感じで）
引きこもりのガス抜き程度に考えられてて、組織だって何かとかはないはず。

俺が聞いた限りでは、そういう動きをしたのは靖国神社の参拝運動のときだけだと思う。
主催者がきちんとした社会人で意思表示がしっかりしている女性というのが脅威だったらしい。
きっちりと仕事して、内紛状態にして潰したそうだ。

総連はどうだか知らんが、あんまし民潭は過大評価しなくていいぞ。

470 ：マンセー名無しさん：05/01/11 02:58:21 ID:mgUUscjL

>>469
民団が組織だってやってるなんて話はしてないさ。
極東やN速＋に比べて政治的発言をする（できる）在日が多いってこと。

しかし、靖国の件ではそんなことがあったのか？
どっかにソースあったら教えてくれない？

471 ：マンセー名無しさん：05/01/11 03:02:15 ID:lj7vRyex

ボアマロに粘着してる山田って民潭のヒットマンなのか？

472 ：UmnQZHIN：05/01/11 03:13:24 ID:V5Rs5G/G

>>470

あー。そういうことね。
在日といっても色々だから、そういうやつもいるだろうねぇ。

>>471

普段は韓国批判を厳しくするコテハンならそうかもしれない。
韓国・北朝鮮を批判することで日本人から信頼を得てから、その女性をたたくという方法だったらしい
（ほかにもファンの振りして変な方向に誘導するとか、相手が女性だから男性を匂わせるとかなど）

自分の聞いた範囲ではホロン部というところで紹介されているような幼稚な手段はしていないはず。

473 ：マンセー名無しさん：05/01/11 03:17:10 ID:97dY++OP

今この流れで例え話を作るのは有効だよ！ジェネジャン向きじゃなくてもまとめサイト作ってじじさまサイトみたいにしたいね。

474 ：マンセー名無しさん：05/01/11 03:29:10 ID:lj7vRyex

そうして思うとホロン部の活動って本当に部活レベルというか厨房丸出しだなｗ

475 ：マンセー名無しさん：05/01/11 03:37:17 ID:97dY++OP

朝鮮店は中国店に昔から経営方法（政治）や商品（文化）などを学んでいて、日本店からの投資話にも乗り気ではなく逆に日本店の経営方法（政治）と商品（文化）などを小バカにしていた。
再三の日本店からの投資話にも耳を貸さなかった朝鮮店はついに経営が破綻、多額の負債を抱えることになった。さらに、チャンスとばかりに隣町の商店街のロシア店が虎視眈々と買収のチャンスを伺っていた。
その動きに危機感を抱いた日本店はロシア店と直接対決し、勝利し、朝鮮店を欧米のショッピングセンターやアジア商店街の同意の下合併をし…

難しいな～

476 ：マンセー名無しさん：05/01/11 05:02:10 ID:gjC5/s0+

>>399
パラリンピックの例を持ち出してきてもさ、
相手もまた日本を貶める何かを持ち出してくるわけだよ。
で、罵りあいになるわけ。

過去の番組を見ればわかるけど、そんなものは番組に都合よく編集されて、
韓国批判者＝感情的な韓国嫌いの差別主義者って風に写るわけだよ。

そうならないためにもデータを引用して、
自分の批判は客観データに基づいてる正当な反論であり、
決して感情的な韓国嫌いではないって点をアピールする必要があるわけ。

本心はどうであれ、この手の番組では友好を深めたいから
誤解を解く必要があるんだってポーズを通さないと失敗に終わる。

477 ：マンセー名無しさん：05/01/11 05:31:10 ID:iG9IMZUM

「日本では在日による犯罪が多い」
　　↓
それは一部の在日で、日本での犯罪者の殆どは日本人。
日本人も在日もお互い様なのでこれ以上この話題は・・・（有耶無耶）
　　↓
「　　　　　　　　　　」

こんな様な議論よく出てくると思うんだけどどう切り返したらいいの？
犯罪数や犯罪率などの統計学的な話をするのはネット上では効果的だと思うけど
生の議論の場になったらものすごく弱くなるよな。

478 ：マンセー名無しさん：05/01/11 05:44:14 ID:5SGBC9Ce

>>477
TVでは無理、人種差別あつかいに持っていかれるんじゃない
知り合いとかの議論なら日本人に対しての犯罪を過去を理由に
正当化している所とかをついて、いかに利己的な面があるってのはどう
ちょと違うかな？

479 ：マンセー名無しさん：05/01/11 05:58:49 ID:iG9IMZUM

突っ込みすぎると、日帝トンデモ歴史を持ってきて議論が続行不可能になりそうだなor2

480 ：マンセー名無しさん：05/01/11 06:09:16 ID:q9WZNHFj

だから、ソースがない場合はそういう話題を振るのはよした方がいい。
あと、日本での犯罪者の殆どが日本人であるというのは当たり前。
多いと言うのは全体から見た割合の問題。

ちなみにソース
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm

481 ：マンセー名無しさん：05/01/11 06:11:34 ID:q9WZNHFj

h抜くの忘れたorz

482 ：マンセー名無しさん：05/01/11 16:45:43 ID:pLg4+Fi/

>>496
向こうがそう思っているならこちらは非常にやりやすいね、いくらでも
草の根運動できるし、ネットはもう一部のマイナーメディアでは無いし。

口コミの情報を楽観視するなら、そうさせておけば良いでしょう。

483 ：マンセー名無しさん：05/01/11 17:28:46 ID:FMJBeGU5

＞本心はどうであれ、この手の番組では友好を深めたいから
誤解を解く必要があるんだってポーズを通さないと失敗に終わる。

同意！

484 ：マンセー名無しさん：05/01/11 17:50:48 ID:lfgJMAK/

絶対に興奮しない事
絶対に声を荒げない事
出来るだけ高音で話さない事
出来るだけハッキリ喋る事
相手が一方的に喋ったり、大声を出したりして流れを持って行こうとしたら
興奮しないで下さい、声の大きい(一方的に喋る)人、感情的に喋る人が
議論に勝つと言うのでは、それは一種の言葉の暴力じゃありませんか？
冷静に論理で話し合いましょう。などと水を差す

485 ：マンセー名無しさん：05/01/11 18:02:25 ID:lfgJMAK/

ジェネジャンで注意すべきなのは
テリー式の一方的まくしたて
宇梶式の人道ぶった感情爆発、大声
突如コリアン少女が泣き出す
突如日本側に帰化在日などのカミングアウト

などして議論を強引にねじ曲げる「ハプニング」だ
みんな対応策を考えてみてくれ

486 ：マンセー名無しさん：05/01/11 18:58:53 ID:kY1QMAfs

>>462
遅レスながらも
ドロンパ氏がネラーなら
最初からネラーなんぞ当てにしとるとは思えんのだが
だからこのスレは１月２９日のジェネジャンを生暖かく見守るスレで

487 ：マンセー名無しさん：05/01/11 20:12:06 ID:gozLf+ja

>482
|･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

488 ：マンセー名無しさん：05/01/11 20:13:07 ID:xk1B8bQu

誰もがまさかと思い、同時にもしやと疑いを否定できない事をやる、それが朝鮮人。

489 ：マンセー名無しさん：05/01/11 22:35:54 ID:A98h3YTq

指環（wUDH2Y5M）って何？
在日？

490 ：マンセー名無しさん：05/01/11 22:43:57 ID:L7wG9pjZ

＞485

コリアン少女が泣き出したら
ドロンパ氏も涙を流せばいい。
「日本のために死んで逝ったお爺さん達が、罪人扱いされるなんて我慢出来ない・・」
とか何とか言って。ｗ

491 ：マンセー名無しさん：05/01/11 22:51:43 ID:4qi0p9GR

>>489
日本人かもしれないけど限りなく電波な人

492 ：マンセー名無しさん：05/01/12 00:24:38 ID:x8mt48+v

日本社会において存在している部落問題や在日外国人問題等は、
偏見から発生しており、其のことを日本人として反省するべきである

偏見とは誤った考え方や知識をもとに、客観的根拠がないのに、
特定の個人・集団などに対して抱く非好意的な意見や判断なので、
とことん客観的根拠を求める現在の姿勢は決して間違ってはいない

偏見のない社会を構築するにあたり必要なのは「客観的な根拠」な訳だ。

やさしさ等の考えや感情から根拠を捏造する人こそ、社会の進歩を
妨げている人間であり、偏見を助長しているのだ

493 ：イムイモモ ◆2HzIFi9SNM ：05/01/12 00:26:11 ID:ubTzFYWR

>>492
客観的に見た場合は在日が不当に日本人をとがめているのを知らせるべきですね

494 ：マンセー名無しさん：05/01/12 00:26:26 ID:If4VfMmE

>485
そして、最後のハプニングはドロンパ氏の帰化在日のカミングアウト
怒号の嵐の中、番組終了。

495 ：マンセー名無しさん：05/01/12 00:31:04 ID:RE7UbVBJ

収録当日のスタジオ入り時間前に
局の入り口、もしくは駅周辺でビラ配りしませんか？
観覧客にも読んでもらえるかもしれないし。

それくらいしか具体的にドロンパ氏を援護できない気がします。
ビラスレで議論したいな。あ、でもここでこんなことここに書いたら当日
妨害されたりするのかな……

てかこういう風に我々の方がビラ配り程度で
我が身の危険を心配するというリアルな現状を
なんでマスゴミは見て見ぬ振りするかなぁ。。差別されてるのどっちがよ…
こんな小心者の俺が差別主義者なのかよ…トホホ

ビラのHP
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

これ印刷して近所に配りまくれ！！in ﾊﾝｸﾞﾙ板3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098877389/l50

496 ：マンセー名無しさん：05/01/12 01:33:32 ID:Uahbu3bU

在日が差別された経験を話して泣く
本国人が慰安婦に関して泣く

この２つはありそうだ。

497 ：日本教徒ワタシ田ハカセ ◆cews/3jvyI ：05/01/12 01:45:00 ID:gDRc5epV

>>496
泣けば済むと思って！！

498 ：イルパラ：05/01/12 01:56:12 ID:TZmn5R/Z

他スレにも書いたんだけど

たかじんのそこまで言って委員会という番組で
憲法９条を変えて良いかの質問に対しての観客は１０名位しか手は挙がらなかった。
全部で５０名くらい観客はいたのだが。
憲法改正に関しては観客のほぼ全員が賛成。
やはり９条となるとさまざまなマスコミや日教組の洗脳が国民に効いているのだろう。
しかし散々北朝鮮の危険性や日本の平和ボケを語っているのにこの反応。
桝添が司会に「これがこの国の現状なんですよ」と嘆くのも分かると言うもの。

この番組タックルと結構良心的な人がサヨ論客なんて毎回サンドバックにされるんだけど
その番組でもこの観客はこのレベル。
本当に正論を広めるには観客の共感を呼ぶうまい話作りが重要だと思う。
本当はだれか影響力のある芸能人とかが発言してくれれば一発なんだけどね。

499 ：マンセー名無しさん：05/01/12 02:17:18 ID:Ywg4P1/E

>http://www.han.org/oldboard/hanboard4/
すでにみなさんご存知でしょうがこんなBBSを紹介してみます
ネタがたくさんことがってます。

朝鮮学校は北朝鮮に帰国することを年頭に教育を実施してたんですねぇ
現在は北朝鮮の民主化促進に方向転換中らしいです。

500 ：マンセー名無しさん：05/01/12 02:38:27 ID:RE7UbVBJ

>>498
小説が一番良いよ。物語る。これが一番浸透力がある。
隠喩を使うことで誰にでも抵抗なく読ませることもできるから。

フランスでは、絵本１冊で
移民勢力がその国をのっとることに成功しました。

501 ：武板住人：05/01/12 02:42:43 ID:De2YOkDE

>>500
詳細きぼん

502 ：マンセー名無しさん：05/01/12 03:02:43 ID:RE7UbVBJ

だから在日も月９ドラマやら冬ソナやら
映画やドラマだけではなく、漫画にも投資してる。
漫画家に物語らせることで、本もネットもやらない人間は
フィクションを現実として視覚と台詞によって単純に認識してしまう。
最近だと、本宮ひろ志の南京虐殺が有名だね。

プロパガンダに関して我々は
在日の人たちに比べたら悔しいけどまだまだ経験もないし
力もないよ。みんなあまりにも無謀な正面突破ばかりで
これじゃそのうち疲れ飽きてしまうし、活動が持続しない。

>>501
「茶色の朝」という絵本だよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4272600478/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/249-9963048-5945925

物語書いた人がグルだとは思いたくないけど
物語を政治的に悪用した例だね。ユダヤ人がつくった映画でも
似たようなの沢山あるよ。

503 ：茶色の朝　パヴロフ著　のレビュー：05/01/12 03:19:44 ID:RE7UbVBJ

１９８０年代末ごろからフランスでは極右政党が出てくる。
９８年の統一地方選挙で、この政党が躍進するに至り、パヴロフはこの本を出版する。
そして２００２年の大統領選挙でなんと決戦投票にこの政党の党首が最終候補に残るのである。
ここに至りやっと大衆はこの本を発見し、ベストセラーに成るのである。

あの選挙は私も注目していた。そしてシラクが勝利し、正直ほっとした。
しかし一方ではよその国の出来事であると思っていた。しかし私はひるがえって考える。
この本にかかれている事は果たして過去の出来事を寓話で現した事なのだろうか、
あるいはよその国のことなのだろうか。この本が売れた経緯を知り、
私は「あの」フランスでさえ気が付くのが決戦投票まで行ったのだ。
いわんや、日本をや、と思ったものである。そう思ってもう一度読み返すと
この物語が生々しく現実的なお話に読めてしまうから不思議である。
--------------------------------------------------------------------
1992年にパリへ長期滞在していたある晩、私はホテルへ戻る道すがら、
極右の大物政治家ルペンのポスターを貼っている若いフランス人青年を
見かけたことがあります。

当時から既にルペンの極右思想に対してはヨーロッパ中が危惧の念を
抱いていましたが、その一方で、混沌とした社会の中でこの政治家は
フランスの栄光を示してくれるカリスマ的魅力を放っていたのです。

外国人排斥を臆面もなく語るルペンのポスターを黙々と貼るその青年が
私のような東洋人に対して危害を加える跳ねっ返りの若者であったら
どうしようと、おっかなびっくりでホテルへと小走りに帰った覚えがあります。

彼らフランスの青年たちはその後10年かけてルペンを大統領候補にまで
押し上げていきます。2002年の大統領選挙でルペンは決選投票に踊り出るほど
票を伸ばすのですが、まさにその時期に本書は国民の間で広く読まれてベストセラーとなりました。
知らず知らずの内に「茶色」に染まっていくことの恐ろしさを静かに説く
本書は、ルペンを敗戦に追い込むのに一役買ったと見られています。

504 ：マンセー名無しさん：05/01/12 03:23:17 ID:RE7UbVBJ

ーーーーーーそしてフランスのイスラム移民は１００万人を超えた。

彼らはフランスのモラルや文化に溶け込もうとはせずに、自らの宗教を
持ち込み、マスメディアを支配し、先の戦争では、すでにこの国は
移民の声によって国策が左右されるまでになり反米路線に転向しました。

今日本は、あの頃のフランスと同じような状況にあるのではないのかな？
この小説もまた、在日韓国人によって、日本の一部の書店が
プッシュしはじめようとしている（韓国本を必死で売ってるところ）。

505 ：マンセー名無しさん：05/01/12 03:24:09 ID:4Nt1lWxm

結論：まさに今の日本の縮図のような絵本。「右翼化」とは多少良い意味合いもあるが今の日本のそれは「右傾化」であり悪い意味しかそこには無い。政治に無関心である事は主権者であること放棄する事で国民主権の形骸化「そのもの」である也。

506 ：マンセー名無しさん：05/01/12 03:30:14 ID:4Nt1lWxm

とうとう「昔、黒の犬を飼っていた」友人が逮捕されてしまう。

これって韓国の話？ｗ

507 ：マンセー名無しさん：05/01/12 03:33:32 ID:RE7UbVBJ

韓国人はこういう物語を
ウリ風味にパクリ翻訳（もちろん邦訳したものを…）
自分たちに都合のいいようにリメイクするのが大の得意です。

508 ：マンセー名無しさん：05/01/12 03:35:56 ID:f0nKBuiS

田中正造の言葉政治家は反すうを　（坂◯　益◯＝６８）

災の字の当てられた今年もあと二日。隣国の不条理に経済制裁の声が高まる二十三日、
本紙はサマワ鉄道橋に強力な爆発物と報じた。
沈んだ心にフランク・パヴロウ著「茶色の朝」が浮かんだ。本文十四ページのこの本の内容は。
ごく普通の生活を送っていた市民が、政権を握る茶色党の作った茶色以外のペットを飼っては
いけないという法律に従ってペットを処分したのに始まり、すべてが茶色へと誘導され統一されていく。
批判する新聞はつぶされ、報道は政権党のメディアだけとなり、市民たちが身に迫る危険に
抵抗を悟った日、夜明け前の空は茶色に染まり始めていたという寓話（ぐうわ）です。
茶色はナチズムを表す色とされ、一昨年、フランス大統領選で極右が躍進したとき、
危機感を持ったフランス市民がベストセラーにしたという。
今、私たちの国は「自衛隊の行く所が非戦闘地域」などと、いかにゆがんだ論理であろうと、
それを強引に押し通す人が最高権力の座にある。強力な破壊力の爆発物が置かれたサマワの現場は、
自衛隊の駐屯地から約六キロの位置。夫を、父を、送った留守家族の心痛はいかばかりか。
制裁世論の高まりの裏で、いったい何が起こっているのか。私たち国民は今、茶、黒のリバーシブル
色紙で折った「だまし舟」の帆を握らされ、アッと声も出せないうちに艫（とも）となったそれが、
とんでもない方向へ波浪を切る気がしてしかたない。
明治の代議士田中正造氏は「山河を荒らして経済を破壊し、法律を乱用して憲法を破壊し、
天地の公道を無視して人道を破壊する。そして人類の滅亡を顧みない」と論じました。
災の年末、政治に携わる方はあらためてこの先人の言葉をかみしめ、新しい年へと向かってほしい。

509 ：５０８：05/01/12 03:38:39 ID:f0nKBuiS

こんな感じで、つかっていくんですかね。

510 ：マンセー名無しさん：05/01/12 03:43:09 ID:RE7UbVBJ

まともな日本人がこれを読めば、
キムチ色の朝と解釈できるはずなんだけどね…。

在日が読むとウヨ化に対する警告になってしまう。

物語ってすごい。言い切らないことによって、色んな立場の人間にも
読ませ、考えさせることができる。

ハン板をまともに見てる在日は、今じゃほとんどいなくなった。
あんまりにも言葉がストレートな場所には、立場を異とする
人間は立ち寄らなくなる。それじゃ本末転倒。

ドロンパ氏のテレビ出演をきっかけにして
これからはもっとアプローチの仕方を現実的に戦略的に
していかなくちゃだね。

511 ：マンセー名無しさん：05/01/12 03:52:13 ID:RE7UbVBJ

>>508
うわあ、やっぱり。。。他にも沢山ありそう…
純粋にあの絵本を読んだ人達は
自分の解釈より、賢そうな評論家の解釈に委ねる傾向があるから
心配だな。。。

たしか村上春樹のなにかの小説を
これは無国籍状態の隔絶された場所にいる在日コリアンの心の暗喩だ！
とか言い切ってる在日がいましたね。

一方的に低俗な解釈をして、その物語を破壊する。

在日がやたらと小説の原作を映像化をしたがるのはこのためです。
自分たちの解釈でその物語をのっとりたいのでしょうね。

自分じゃ何も生み出せない人間はこうやって寄生虫のように
這い回る。恐ろしや、在日プロパガンダ。

512 ：マンセー名無しさん：05/01/12 04:00:55 ID:M87sQSPz

こういう在日が出てくるかもしれん
模擬討論

在日女子高校生
「国境を越えて」

６３５,２６９人。
この莫大な数は２０００年現在の在日朝鮮人の人数である。
日本の朝鮮支配の結果、日本に渡航したり、戦時中に労働力として強制連行され、
戦後の南北朝鮮の分裂、持帰り資産の制限などにより、
日本に残留せざるをえなくなったりした朝鮮人とその子孫、
韓国籍または、北朝鮮籍をもつ日本在住者はこれだけいるのだ。
そして私は、その一人としてこの世に生を受けた。

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/6th-shoron-results/6th-saiyushu-kojin.html

513 ：マンセー名無しさん：05/01/12 04:31:31 ID:FlIeGHHo

強制連行のウソを認知させるのが先決だなぁ

514 ：マンセー名無しさん：05/01/12 04:36:55 ID:c5EA0Dgb

在日は厄介そうだね
自分は両国の事をよく知ってるってスタンスで
どの話題にも入り込んでくるかもだから
在日の発言に注目しよっと

515 ：マンセー名無しさん：05/01/12 04:38:40 ID:58LAJZVF

>>512
って在日６３万人という時点でダウトだし。
俗に言う在日＝特別永住　は2000年で５１万人。
635.269は２０００年の外国人登録者のうちの半島系総数であって
留学生も駐在員も含まれているわけで。
在日を韓国人と北朝鮮人で分けていないのも欺瞞だよね。

これ　広辞苑５版の

ざいにち-ちょうせんじん【在日朝鮮人】第二次大戦前の

日本の朝鮮支配の結果、日本に渡航したり、戦時中に労働力として強制連行され、
戦後の南北朝鮮の分断、持帰り資産の制限などにより日本に残留せざるをえなくなったりした
朝鮮人とその子孫。韓国籍をもつ者と朝鮮籍をもつ者

とを併称する場合は、在日韓国・朝鮮人という。

これの丸写しでしょう。

また、多くの在日は、母国語もできず、日本人と生活習慣も似ている。
日本人に「日本人と変わらないじゃない」と言われても、ついつい苦笑いをしてしまう。
日本で生まれ、日本で育ち、日本の国籍を持ちながらも韓国人の血が流れている。

すいません。　日本の国籍を持った時点で　　在日じゃない　　んですけれど。
だれだよ、こんなの最優秀賞に選んだ馬鹿は。

審査委員長：岡田啓助（帝京大学文学部日本文化学科学科長）
　　　　　　委　員：横倉弘吉（元福岡県教育委員会教育委員長）
　　　　　　　　　　渕上雄幸（元福岡県青少年科学館館長、元福岡県教育委員会次長）
　　　　　　　　　　橋本　浩（福岡県教育庁教育振興部高校教育課指導主事）
　　　　　　　　　　渕上　章（読売新聞西部本社編集局次長兼文化部長）（敬称略・順不同）

516 ：マンセー名無しさん：05/01/12 04:48:46 ID:CwN77Gcu

>>512
> 私は二つの国を通して決心する。
> 共通の物差しをもち、言葉を越えて、国境を越えて、両国が、
> そして世界の国々がお互いを理解し合える世界の架け橋となっていきたい。

共通の物差しってなんだ？
冒頭の文章からして立ち位置がニュートラルじゃないのが明かなんだが。

しかしこれが最優秀賞？
読売が主催してこの有様じゃ、日本人受難の歴史はまだまだ続きそう。。

517 ：マンセー名無しさん：05/01/12 04:56:38 ID:QFute1DI

こういう表立って出てくる意見に共通しているのは
彼ら自身の問題にまったく触れないんだよね。

全てが日本人のせい、差別のせい、国籍のせい。

帰国しなかったのを他人や環境のせいにしているけど
帰らなかったのは「残った方がメリットがあったから」
であり、「彼ら自身の判断」でしょうに。

大陸、台湾、朝鮮にいた多くの日本人が殆どの資産を
奪われて帰国させられたのを知っているのか？

世界中にいる他国へ移民した民族も、朝鮮人が日本で受けた
ような苦難と同じものを受けながらも、その土地で認められ
るように自身が努力してきたという事を理解せずに、相手に
対してのみ理解を求める。甘えるのもいい加減にして欲しい。

518 ：マンセー名無しさん：05/01/12 05:02:19 ID:CwN77Gcu

>>515
> 戦後の南北朝鮮の分断、

分断が分裂になってるのは写し間違えたんだなｗ

519 ：マンセー名無しさん：05/01/12 05:09:26 ID:CwN77Gcu

>>517
> 世界中にいる他国へ移民した民族も、朝鮮人が日本で受けた
> ような苦難と同じものを受けながらも、その土地で認められ

どんな苦難？　世界中の他の移民に失礼かと。

520 ：マンセー名無しさん：05/01/12 06:12:29 ID:X785Gu4q

ジェネジャンで注意すべきなのは
テリー式の一方的まくしたて
宇梶式の人道ぶった感情爆発、大声
突如コリアン少女が泣き出す
突如日本側に帰化在日などのカミングアウト

などして議論を強引にねじ曲げる「ハプニング」だ

521 ：マンセー名無しさん：05/01/12 06:16:12 ID:LUr9STeE

とりあえず広辞苑の編集に、戦後の密入国について国会議事録からコピペしてメール送っとくか。

522 ：マンセー名無しさん：05/01/12 07:07:23 ID:M87sQSPz

>>521
GJ!

523 ：マンセー名無しさん：05/01/12 08:04:02 ID:pP6ywbNy

中国人参加しないのかな、奴ら中国人から「お前らが一番日本の手先になって悪さしただろが。」
と言われると・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ～ﾝとなるからな。

524 ：マンセー名無しさん：05/01/12 09:22:57 ID:zwKjr8OO

>>498
手を挙げたスタジオ視聴者に田嶋陽子氏が「あなた達の旦那も子供も兵隊に
させられるんだよ、それでもいいの？」と発言したことも追記。

525 ：マンセー名無しさん：05/01/12 09:39:31 ID:K74669Uy

オイオイオイまじですか！！
今はじめて知ったよ。
Doronpa氏、がんばってくらせー。

しかしあの偏向番組か・・・キツそうだな・・・。

526 ：マンセー名無しさん：05/01/12 09:41:55 ID:K74669Uy

既出だと思うが、宇梶の母親はアイヌの活動家なんだっけね。
間違いなくこいつが「マイノリティ」側に立った無知＆ぶりっ子発言で議論を捻じ曲げるんだろうなあ。

527 ：マンセー名無しさん：05/01/12 13:03:05 ID:QFute1DI

>>519
うーん？妄想を飛躍させた反論を書かれても困るんだが・・・
単に「民族の違いによる差別」があったというだけの意味だよ。
その差別の根の深さや、全体的な受け入れの姿勢については
それぞれの環境によって変わるもんだろ。こんな事をいちいち
書かないと行けないのか・・・疲れるなぁ。

528 ：マンセー名無しさん：05/01/12 13:36:41 ID:hR3WZbF8

環境によって変わるものなのに
同じものを受けたと決め付けるのはなぜ？
疲れるとかぐちるなら書き込みしなきゃいいのに…

529 ：マンセー名無しさん：05/01/12 13:47:40 ID:pP6ywbNy

差別ではなく確執とか対立と書けばいいのにね。

入植者が金持ちのイスラエルとかあるんだし。

530 ：再録：05/01/12 13:59:54 ID:X785Gu4q

ジェネジャンで注意すべきなのは

・テリー式の一方的まくしたて
・宇梶式の人道ぶった感情爆発、大声
・突如コリアン少女が泣き出す
・突如日本側に帰化在日などのカミングアウト

などして議論を強引にねじ曲げる「ハプニング」だ

531 ：マンセー名無しさん：05/01/12 14:13:35 ID:QFute1DI

>>528
うーん・・・
「民族の違い」という差別の発生要因自体が「同じ物」だと言う事。
「民族の違い」によって起こった差別の内容/程度自体が世界中で「同じ物」である訳がないでしょう？

説明が不足していたと言われればそれまでだが、だからといってその点を自身の妄想によって補完し
噛み付かれるのは対処が面倒だと言う事。

>>529
彼の疑問の呈し方を読む限り、そういう言葉の問題じゃないでしょ。
彼は「同じ物」という言葉が「原因」を指しているのか、それとも「内容」を
指しているのかが理解出来なかっただけ。

532 ：マンセー名無しさん：05/01/12 14:27:42 ID:hR3WZbF8

環境によって違うならその発生要因とやらも違うのでは？
すべてを同じように考えることはできないと思うが。
あと説明不足から脳内補完されて噛み付かれるのが嫌で面倒なら
いちいちそんな主張をしなければいいでしょう
あなたの性格はそういうのできなさそうなら最初から全部言うことですね

533 ：マンセー名無しさん：05/01/12 15:02:37 ID:QFute1DI

>>532
民族差別自体が発生する要因にまで遡りますか。
その点を議論したいのならそれは貴方の自由ですのでお好きにどうぞ。

但し、私の発言意図はそこまで遡った物では無いという事だけは明示させてもらいます。

何かしらを主張したければ、理解の劣る電波にも対応せねばならない事もあるだろうが
その事自体に不快感を表す事は何ら否定される理由は無い筈。
あるとすれば単に個々の主観の問題であり、貴方がそう言うべきでないと思うなら
貴方がそうすればいいだけであって、他人に強制しても仕方ないでしょう。

534 ：マンセー名無しさん：05/01/12 16:05:39 ID:1ySVoQC2

　これ以上基本的事を、形而上、神学的に議論をしたければ他スレでどうぞ
　それに適したスレは幾らでもあるでしょ？
　ワザワザここでこれ以上やるならアラシと言う事でヨロシク

535 ：早稲田の論客 ◆3zWaseda2A ：05/01/12 17:10:48 ID:o4WycYga

（　´U｀）　さて、おまえら。
　　　　　　今日のお昼からジェネジャンの収録があったんだが、思い出してまとめ次第報告するな。

536 ：マンセー名無しさん：05/01/12 17:18:11 ID:Qg8sIpXX

lω・`)ﾉｼ乙｡ﾖﾛ｡

537 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/12 17:32:06 ID:jUh4hIOJ

>>535
(´-`).。oO(やぁ！早稲田君！）
(´-`).。oO(今度直に聞かせてタムレ！）

538 ：マンセー名無しさん：05/01/12 17:59:31 ID:IcGzPNK3

ﾄﾞｷﾄﾞｷするなあ

539 ：マンセー名無しさん：05/01/12 18:03:43 ID:E5zBYtbQ

>>535
otu
とりあえず、言いたいことが言わせてもらえたかどうかが、気になりますな

540 ：マンセー名無しさん：05/01/12 19:10:43 ID:dSP3Rh2S

>>535
お疲れ様です、報告期待しております。

とりあえず、今後Doronpa氏への対応批判や中傷等の遠まわしな妨害レスが
多数つく可能性があるから注意が必要だね。

541 ：マンセー名無しさん：05/01/12 19:24:42 ID:ljPp1q5T

今日だったのか・・・・・・
乙ですた

542 ：マンセー名無しさん：05/01/12 19:33:31 ID:o664tmRZ

広辞苑て岩波だろ('A`)

543 ：マンセー名無しさん：05/01/12 19:57:55 ID:IcGzPNK3

収録後、週間SPA！の取材があったそうだ。
１月２５日発売だって。

544 ：マンセー名無しさん：05/01/12 20:04:30 ID:1ySVoQC2

今ん　おSPA!じゃアッチ寄りだろうけどな

545 ：マンセー名無しさん：05/01/12 20:05:44 ID:/cGHyXo/

怒論破氏駄目だったみたい・・・
実際どんな感じだったんだろう？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1105525920/

546 ：マンセー名無しさん：05/01/12 20:13:18 ID:IcGzPNK3

ゲストが誰だったのか知りたいね。
このスレで一番盛り上がったのって宇梶ネタだったし。ｗ

547 ：マンセー名無しさん：05/01/12 20:15:48 ID:hR3WZbF8

芸能人の構成に助けられたってのはどういうこと？
やっぱり放送までは何も言えないんだろうね…

548 ：マンセー名無しさん：05/01/12 20:22:59 ID:/cGHyXo/

宇梶が改心して、韓国人を殴り飛ばしたとかだったら笑えるんだけどね。
怒論破氏本人も今回は駄目だったみたいなこと書いているから期待は出来ないけど
これからハン板やNAVERの論客達が、どんどんマスコミに出て韓国批判をする先駆けにはなったんじゃないかな？
少しは日本も居心地がよくなるかな？

549 ：マンセー名無しさん：05/01/12 20:32:19 ID:1ySVoQC2

>>548
無理
メジャーメディアではね
我が方の論客達露出する機会は増えるかも知れないが
オタク特集での道化オタクや、フィギュア萌え特集でのロリコンのように
「イタイ人達」「右傾化ブームに乗った危険な人達」と言う編集をされ
スケープゴートにされるだけだと思う
前後してタイムリーな「右翼による言論封殺イヤガラセ(放火、脅迫など)」
や「海外での不況で増加してネオナチなど」が関連付けられて放送されれば「危険な右翼犯罪者予備軍」が若い連中の間で増えていると偏向されるのではと危惧する

550 ：マンセー名無しさん：05/01/12 20:52:17 ID:X785Gu4q

>>549
同意。
在日＆サヨク勢力には、一番上でシナリオを描いてる「大本営」があるよな気がして
ならない。この統率された動きは正直怖い。
なぜならネット上もリアルでもタイムラグなして路線転換してくるからね。

参考：半島大陸メモ　1-5-9 捏造ブーム路線変更
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010509.html#010509010300

路線変更

197 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/07/07(水) 19:01 ID:/AcEaKKq
なんかドラマ板や芸スポ＋の月９ドラマのスレで嫌韓厨とかいうカキコの変わりに
「日本は昔悪い事をしたてしまった、でも朝鮮人とは仲良くやっていきたいよ」
「むかし日本人との結婚が破談になって悲しい思いした、国籍なんか関係ないよね」
なんつーカキコが多くてウンザリ
工作員が作戦を変更してきたみたいに感じる・・・（・３・）

200 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/07/07(水) 19:39 ID:hVpH7thG
>>197
変わって来ましたね。

全体的に、在日が（半島情勢がどうころんだとしても）日本の中に済み続けやすいよ
うに、（従来の権益拡大路線から）日本人がかんじている在日への抵抗感を減らすよ
うな方向への活動を重視し始めたと思います。
結局のところ過去の暗黒面をごまかそうとしているには違いないので注意が必要なん
ですが、面白み欠けているぶん、嫌韓用燃料不足が懸念されるいやらしい戦術です。^^;

あとは、北の方の人たちは反米煽り（沖縄と絡めるとかの小技各種）とか、自衛隊に
関する各種抑止が緩む・・・半島周辺の軍事バランスへの干渉を狙う傾向がやや目立
つってくらいですかね。

551 ：マンセー名無しさん：05/01/12 20:54:22 ID:z8cFC5cB

どうやら、発言を殆どさせず、テロップやら羊羹連中の発言と繋ぎ合わせて
イメージ操作の出汁にするために呼んだっぽいね。

552 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:03:30 ID:Y5Q5fqgo

ぶっちゃけ、此方から企画を持込まないと、むりですね。

553 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:09:46 ID:pP6ywbNy

特捜オンブズマンにどんどんファックスメールを送ろう。

http://www.ntv.co.jp/tokuso/

でも日テレ

554 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:13:26 ID:7VhB+6Ss

TVはぬるぽだったようだけど、SPAの方は楽しみだね

555 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:13:48 ID:snGa3057

ジャニ板の光一スレとか見ても
まだレポらしいレポは落ちてないな・・・

556 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:16:30 ID:7VhB+6Ss

勝ち負け以前に発言させてもらえなかったぽ

557 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:19:50 ID:snGa3057

まぁ途中意見はさせてもらえなくても
最後の自分解放の所でそれなりに〆られれば
いいと思うんだけどね。
でも良いことを言っても放送で切られればどうしようもないが。

558 ：ジェネジャンレポート１ ◆3zWaseda2A ：05/01/12 21:22:59 ID:o4WycYga

全部は書かないが、Dronpaさんと関わりのあるところだけ。

Dronpaさんは二部構成の後半に出場、（前半は冬ソナと日韓の恋愛観についての議題、ややゆんゆん）
ゲストに水野俊平教授＋第一部からのゲストで、木村祐一、石原良純、真鍋かおり、森三中の村上、ジャニJrの風間俊平
第２部は若者が語り合う日韓の未来について。
整形→「韓国人は簡単に整形するのが許せない！」→堂本が発言者のピアスを見つけて
「駄目だよ！　簡単に親からもらった体に穴あけちゃ！　ただでさえ男は穴の数が一つ少ないのに」（ここで大爆笑）
あと、堂本、形成外科と整形外科の違いが分かってない模様「事故にあって失った体を治すのはともかく、簡単に整形するのはどうかと」
整形から→学歴（ここでスーツの方さんが小学生にストレス脱毛症用の育毛剤が流行っているとのコメント付ける）→徴兵制（軍隊の必要性について「強盗と警察」のたとえでちょっとバトル）ときてやっとこさ歴史問題に。

ここだけVTRあるが、「植民地に・・」「強制連行や従軍慰安婦・・・」と、ミスありすぎなVTR。
続いて韓国人１００人に聞く「日本は好き？嫌い？」→「好き６１人、嫌い３９人」
韓国人が日本を好きな理由：経済大国、アニメ・漫画文化があるから
韓国人が日本が嫌いな理由：歴史的問題
であると結論づけてVTR終了。

ここでスーツの方と韓国人とのバトル、主敵は石原のとなりに座ってる韓国人新聞記者と、青い帽子を被った男性、
あと橙色のチマチョゴリを来た在日三世の女性でした。

新聞記者が靖国参拝とＡ級戦犯の問題について説明
→堂本が「日韓の歴史についてよく分かっていない」
→日本はこの時代の歴史を教えない。
ここで、スーツの方が今年初等の産経・ＭＢＳでの調査結果を説明して更に「韓国で一番嫌いな国は日本で、二位は北朝鮮」という発言も。

更にスーツの方は「日本の韓国併合は植民地化政策じゃない」「日本と韓国は直接戦闘したことは無い」と主張。に
資料として統治下の韓国人の増加割合と西インド諸島におけるスペインの植民地政策
（インディオの減少）を比較して主張
韓国人新聞記者は「それにどんな意味がなるんだ」と、突っぱねたのにワロタ。

559 ：ジェネジャンレポート2 ◆3zWaseda2A ：05/01/12 21:29:14 ID:o4WycYga

在日三世は「おじいさんが韓国から強制連行されて・・」とまあ、
変わらない主張を繰り返す。まあ泣きもしなかったしわめきもしなかったが。
逆にスーツの方のの隣りに座っていた和服の方が
韓国人がスーツの方のの会話の途中に割り込みするのを遮るのがやや見苦しかったかも。
韓国人記者が「アメリカは原爆落としたけど、アメリカと仲良くできるのか？」と聞いてスーツの方は「一理ありますね」とばっさり。

あと石原が「日本の歴史は江戸幕府で教えるのを終わったの」とかなり飛んでる主張。
それにかぶせて韓国人記者が「日本はその時代の情報を流していない」って。
更に別の人（日本人だったかな？）が「あの時代（戦中・戦後）はむちゃくちゃだったから（ろくな資料が残って無いので）データよりも人の声の方が心に届きやすいんじゃないか」と。
でも石原がちゃんと「声が大きくてハイハイじゃ駄目だから、数字というのはそのためにあるんだ」と説得してた。

スーツの方は世羅高校のやった土下座写真を見せて説明してる最中、帽子の韓国人が「それはいつの資料だ」とか「それは極端な例だ！」とか叫んでくれました。
更に韓国人記者は「従軍慰安婦について日本軍が悪いのではなく、朝鮮人の人買いもいて民族だけの問題だけではなく、性別の問題だ」とも主張。

真鍋かおりが小学生時代の日韓交換留学生が来た際のエピソードとして
「韓国人の前で歴史の話をしないようにしましょう」と注意されてタブー視されていたことを言っていた。
で、そのあとに、在日チョゴリが「お爺さんはお婆さんは強制連行で日本に来て」から述べ「私は民族の誇りを持って韓国の血」までのフルコースを聞かせてくれましたｗ

スーツの方が在日チョゴリの「双方の意見を聞いて」に対して「韓国が一方的に言ってるんですよ」と反撃。
そこで韓国人新聞記者が「合併と植民地とどう違うんですか？」と乱入。
スーツの人は「合併というのはあくまで日本と同じく扱おうとしたんです」に対し「韓国の人は日本と一緒になりたいと言ってたんですか？」
まあ、この質問は「当時の李完用首相が日本に『併合させてください』と言ったのが原因でしょ？」とのべ、李朝末期の惨状を知ってますかと逆質問に転換されて投げ返すスーツの方。

560 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:29:23 ID:qgiXun5b

なんか、心配になってきたよ

ところで、たかじんでやってくれないかなぁ
関西だから俺でも出れるのにな

561 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:29:56 ID:7VhB+6Ss

剛か光一か知らんけど下ネタイクナイ

562 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/12 21:30:04 ID:Bk9EK4Hc

>>558
(´∀`).。oO(ぎゃはははははははははは）
(´-`).。oO(早稲田君乙！）

563 ：ジェネジャンレポート３ ◆3zWaseda2A ：05/01/12 21:31:43 ID:o4WycYga

　それに風間俊介が勉強してないから判らないけどと前置きして、「偉い人がそういったかもしれないけど下の人々はどうなんだ？」と主張、これは女子高生が金正日を例に出して批判して
「昔のことを忘れる訳じゃないけど、それをバネにしてこれから仲良くしていけばいい」と主張。
で、韓国人記者が「スーツの方は韓国と仲良くしたいですか？」と質問。
スーツの方は「できればね。でも韓国人の方が変わらないと無理」と主張してまた揉める。

スーツの方が韓国旅行に行った女性がレイプされた件について、日本マスコミが韓国の実態を何も伝えていないこと、更に韓国人は日本人に何をやってもいいと言うと。
韓国人新記者が嬉しそうに「僕は日本人からは優しくされます、親切にしてくれます」と言っても、スーツの方が腐ったミカンの例示して個々の例を出して全体を語らないように主張すると、帽子の韓国人が「そっくりそのまま言葉返します」と言い逃げ。
ここで木村の「スーツの方の意見でも仲良くしたいといってるけど、個々の事例に集中するから全体がみえへんようになる。相手のことを思いやって批判するのはええけど」といって仲裁に入ってくれたんだけど、
堂本が「今まで日本がどうかとか言ってたんですが韓国人が嫌いなのは日本人ですが日本ですか？」と問う。
石原が「分けて考えるのはわかるが、日本があって日本人だから」で諫めてた。
更に石原は「日本という国に誇りを持って欲しい」と言ってましたね。「日本が本当に何をしたのかちゃんと勉強して欲しいし、新聞やお互いの主張を聞いて判断しないといけない」とも。
それを聞いた女子高生もアメリカとの友好と原爆を例にとって、お互い話し合いをした方がいいと発言して、ここで水野教授が「お互いに話し合うのに原則が必要」と述べて、
一つに酒を飲んで熱くならないようにする。もう一つ客観的な根拠を持ってくる。と説明。
木村祐一さんはここで「議論の先になにをもってくるか」と周りに問うて、親が子供を叱る例から「人類皆兄弟だから」とブチ上げて一同大拍手。
石原はふつうの人をさして「こういう人の話を聞くのは大切だと思う」と言う。
「どっちがわるいというのはなしで」と述べてお終い。

564 ：ジェネジャンレポート４ ◆3zWaseda2A ：05/01/12 21:32:33 ID:o4WycYga

ここで帽子の韓国人は「過去を・・・」と引きずるような話をしておじゃんｗ
更に韓国人新聞記者は「日韓の関係も土台があって成立するのであって、その土台が崩れるとだめです」と述べるが、
スーツの方はここで「韓国の人は従軍慰安婦の問題を出して、自分たちのお爺さん達を強姦魔だ殺人鬼だと言ってるんですよ」と。そこでまた騒ぎ出したんですが
スーツの方は続けて「日韓基本条約での日本の主席外交官が『韓国人の側に言い分があるのも判る、でも日本人の側にだって言い分はあるんだ。だったらお互い過去のことを言い合うのは止めよう』といったんですよ」
「でも韓国の人は延々過去のことを言い続けてるんですよ」と言ってると在日チョゴリが「でも韓国人だけじゃなく日本人でも言ってるじゃないですか」と反論。

更に「日本人がいくつ悪い、韓国人がいくつ悪い、はいどっちが悪い」とつなげるが逆にスーツの方が「どっちが悪いとかじゃなく、あなた達が過去のことについて色々言わなければ、私たちだってこんなに言いませんよ」と切り返し。
ここで風間俊介（Jr)がいじめの例を出して、そういったことでお互いにわだかまりを捨てて仲良くなるのは難しいとのべ、どちらかが悪いかというのは難しい。
さらにちょっと「歴史はゼロにならない」とかで揉めるが最後に女子高生が
「みんな平等で暮らせれたられるようにする」という日教組的共産主義を言ってしまう。「過去の事を掘り起こすのではなく、未来に向かってどうするか」としめる。
そこで在日チョゴリは、自分たちの差別体験（韓国人は前例が無いから部屋が借りれない、バイトが見つからない）と述べて日本人でもいろいろいるからと述べる。
女子高生が障害者の方に対する考え方を述べて「内心の差別」と「事実の差別」との違いを述べる。
堂本がそこで締めくくろうとすると、ここで和服の方が思い出したように「一言良いですか？」と聞く。すかさず木村と石原が「時間ないよ！（天気予報で・漫才公演で）」。
でも、話をさせてもらって日韓友好を高麗神社の例を挙げて「暗い歴史だけじゃなく明るい歴史も見てちゃんと日韓友好をすべきです」と主張。

565 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:35:21 ID:X785Gu4q

>>549
ただ奴等には大きな弱点がある。
この５～６年間の左翼リベラル勢力の大幅な後退は　保守勢力の躍進ではなく
左翼リベラル勢力が自殺点を入れつづけた、これに尽きるから。自殺点は具体的には

・歴史問題で中韓朝の言い分を一方的に鵜呑みにして検証をせず垂れ流し、
約１０年前から新保守勢力によってそれらに嘘や誇張が含まれてることを指摘されると
論点ずらして開き直るか黙って引っ込めてホトボリ冷めるのを待つだけで
自己批判はもちろん、中韓朝側に問い質すこともしなかったこと。

・日本のナショナリズムには神経質なほどに全否定またはそれに近い反応を示しながら
中韓朝のナショナリズムはどんなに激しく、また暴力的であっても否定しないこと。

・人権擁護に熱心でありながら相手が中韓朝だと無視または一挙にトーンダウンすること。
（一例。他国の社会民主主義勢力とくらべてもだいぶ浮いているもよう）
http://web.archive.org/web/20030204012536/http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/DS/0112.html
北朝鮮の工作船、拉致事件の事実確定は左翼リベラル勢力への大打撃となった。

566 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:35:29 ID:V1tlBV2g

>>562
刺青さん、出てきてくれるようになったんだ。でも今日は登場が早いねｗ

567 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:36:58 ID:7VhB+6Ss

問題提起としては悪くない流れに思えるが、編集でどうなるかだよな

568 ：ジェネジャンレポート５ ◆3zWaseda2A ：05/01/12 21:38:20 ID:o4WycYga

最期の〆で、お互いの国の人が相手の国を愛する事が真の友好であり、都知事の発言から日本人のルーツになぞられて人類皆兄弟なんです！と言い、
スーツの方はワシントンの米英での捉え方をなぞらえて両国間に歴史の相違があるのは当然と主張しました。

ちなみにDronpa氏によると、当日まで資料の持ち込みに対しては揉めたそうで、
結局「当日持ち込んで検閲を受けて通った資料のみ」という決着になったとのこと。
まだ他にも資料あったんですね。韓国人の刑法犯外国人に対する割合とか、日本統治下の穀物生産推移とか、在日朝鮮・韓国人の日本に上陸した年代別統計とか。

全体的な感想として「朝生ほどひどくない」とは言うものの韓国人に対しては「もっと話し合いましょう」という結論に達しており、ねらー的には今までと変わらない結果になり
韓国人の主張をまた聞かなくてはならないと思います。その嘘の主張に対してもちゃんとした話を聞く舞台はあると思いますが・・・。やっぱりライブで下準備ありでないと駄目ですね。

追記してこれは未編集のライブを.メモ片手に思い出した内容なので一部オンエア内容と違うと思われたなら、
それは単に私の記憶違いか編集されたかのどちらかです。

オンエアは今月29日だと思います。
詳細はこちら→ttp://www.ntv.co.jp/jungle/

569 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:38:46 ID:If4VfMmE

うーん、流れは悪くなさそうだけど編集でどうなるかわからない感じ

レポお疲れ様です。

570 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/12 21:41:14 ID:Bk9EK4Hc

>>566
(;´-`).。oO(仕事中なんですけどね…）

(;´-`).。oO(しかし…お腹が空きました…）

571 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:41:16 ID:7VhB+6Ss

乙カレー

視聴者の心に引っ掛かりを残してくれると良いですね。
その中からネットや書籍で調べてみようと思う人は少ないかもしれませんが。

572 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:43:29 ID:qgiXun5b

おいおい、検閲したのかよ
それこそ言論弾圧じゃねーか
犯罪率のデータにかんしては友好に傷がつくとかいえなくともないけど
他のはなんでダメなんだよ
韓国側の意見が嘘だってばれるのがそんなに怖いのか、日テレ

573 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:43:47 ID:If4VfMmE

一応「過去のこといつまで言ってもしょうがないでしょ、お互い言い分はあるんだよ。
韓国人しつこいんですけど」という流れを作ろうとしてるっぽいのがまだ救いかな。
日本人はもっと歴史を知って韓国人に贖罪意識を持たなきゃいけないって
流れにするつもりかと思ってたから。

でもそういうふうに受け取った人も多いかな…まとめようとしたときにまだ引っ張る
空気の読めなさで自爆してくれてありがとうって感じだ。

574 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:44:17 ID:X785Gu4q

レポおつかれ。

読んだかぎりだけど、これだけの流れにできたなら最高じゃない？
いまの日テレの報道姿勢からしたら。あとは編集次第・・・・・・・か。

575 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:44:21 ID:7VhB+6Ss

やっぱり現在進行形でかつクリティカルな資料は検閲されちゃったみたいね

576 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:44:38 ID:V1tlBV2g

>>570
乙です。あまり無理しないでくださいね。

577 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:45:34 ID:ShjTQEQT

>>568
お疲れ様です。
一石投じたという点では良かったですけど、周りにいる日本人がﾀﾞﾒﾀﾞﾒですね。
問題よりも仲良くしようなんて今までと変わらない。
あとは日テレの編集でどうなるかですね。

578 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:46:20 ID:7VhB+6Ss

現在行われている韓国人の犯罪と統治時代の肯定だけは絶対のタブーなのか
レイプもカットされるかもしれないね。

579 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:47:41 ID:snGa3057

お疲れ様でした。
あと読んでて気になるのが
自分のお爺さんが強制連行で連れてこられたとかいう電波を
垂れ流された所。
それにキチンと反論出来ればいいけど出来なかったみたいだし。

580 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:49:46 ID:X785Gu4q

検閲・・・・・・・
とにかくトラブルを避けたがる日本人（会社人間ほどそうだよな）と
トラブルを避けない、つーかトラブルを娯楽にする韓国人の差だな。
総会屋とまったくおなじ。トラブルを避けたがる体質のところほどヤクザにつけこまれる。
逆に韓国人側が仮に資料持ち込みしたらフリーパスまちがいないだろ。

581 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:55:23 ID:qjmKzJD0

水野教授がいたのは意外。
併合（合法）と原爆（違法）を同列に扱うなよ。orz。併合は暗い歴史じゃぁねぇだろ？

在日チョゴリのデムパ対応は検閲に引っかかったからできなかったんだろうなぁ。
ともあれレポートありがとうですた。

582 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:57:18 ID:If4VfMmE

まー間違いなくレイプのくだりは編集でカットされるんだろうなー

583 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:57:32 ID:L4tJDFam

>>568
>ちなみにDronpa氏によると、当日まで資料の持ち込みに対しては揉めたそうで、
>結局「当日持ち込んで検閲を受けて通った資料のみ」という決着になったとのこと。

もうこの時点で、日テレは糞だろ。

584 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:57:34 ID:7VhB+6Ss

検閲の傾向からマスゴミが放送できることと、出来ない事の境がちょっとだけ見えて面白いかも

585 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:57:48 ID:/cGHyXo/

レポ見る限りそれほど悪い状況じゃ無いみたいだけど・・・
あの怒論破氏にとってみたら駄目駄目の議論だったんだろうね。
議論レベルの違いを感じます。
それにしても資料持ち込み禁止の事前検閲とはねぇ。
これがテレビ局のやること？

586 ：月 ◆yQ.eFxOXJk ：05/01/12 21:58:04 ID:FlIeGHHo

検閲があったのか。
留めさしてぐうの音も出なくなるようなクリティカルはTV的にも宜しくないってことか。
腐ってるな日本のTVは。

587 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:58:07 ID:X785Gu4q

>>581
暗い歴史ていうか悔しい歴史だな。
格下とみなしていた相手に合併され、しかもハード面・ソフト面ともども向上させてもらった。
これは恨みつらみとは性格が違うんだ。「屈折」というの。
こうした相手はできるかぎり関わらないのがイチバンなんだけどな。

588 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:58:24 ID:7VhB+6Ss

日本人が嫌いというアンケートは流すかもしれんが、レイプは消えるだろうな

589 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:58:53 ID:L4tJDFam

>>568
何はともあれ、参加＆まとめ乙でした。
どんな超編集技を繰り出してくるか見ものだ。

590 ：マンセー名無しさん：05/01/12 21:59:19 ID:2VMDby/m

>>581
> 併合（合法）と原爆（違法）を同列に扱うなよ。orz。併合は暗い歴史じゃぁねぇだろ？
原爆そのものは別に違法ではなかろう。原爆を市街地に落として市民を虐殺したのは
間違いなく違法行為だけど。
ちゃんと「原爆による非戦闘民虐殺」っていわないと。
原爆による市民虐殺も、通常兵器による東京大空襲のような市民虐殺も
等価に国際法違反でつ。「核」を前に出して、感情的になるのは間違いだと思われ。

591 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:01:16 ID:L4tJDFam

>>585
そのへんの認識の差は、しょうがないよな。
見る人によっては、このレポだけでも内容詰まってるように見えるだろうし。

あと、チョンのファビョりっぷりがどの程度か。
これも、普段から見慣れてる人間にはたいしたこと無くても、見る人によってはね。

592 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:07:56 ID:xr6R44NM

>>590
戦略爆撃については戦闘行動の一環として合法という説もあるから
断言するのもどうかと。

593 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:09:11 ID:caTo26x0

お疲れ様でした。＞参加者各位

＞「好き６１人、嫌い３９人」
しかし、いきなりこんな捏造データを前提にして始めねばならなかったのか。

594 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:10:30 ID:qgiXun5b

つーか、兵器と合併を一緒にするのが間違ってるんだけどな

595 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:10:37 ID:snGa3057

あとスーツの方っていうのが
Doronpa氏のことなの？

596 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:14:23 ID:nXrAkYd/

現実的親米はいいけど、史学的媚米はどうかと思うね

597 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:14:24 ID:If4VfMmE

タレント側の人間、それもジャニーズの風間くんが
「どっちが悪いとか言えるもんじゃない」って立場でいてくれたのは
けっこうでかいと思う。歴史オンチのジャニヲタの女の子たちには。

598 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:18:18 ID:DmcechZr

検閲にひっかかった資料とはどういうものか、できれば教えて欲しい。

599 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:21:00 ID:snGa3057

今回日本側のゲストに
ﾃﾘｰやら元暴走族やらいなかったのが良かった。

600 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:23:47 ID:2VMDby/m

>>599
テリー対策も珍走対策もある程度練ってあったのに。
ある意味残念ｗ

あとは編集しだいでつね

601 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:25:56 ID:1ySVoQC2

折れの無根拠な予想
・持ち込み資料の提示を伴う発言はオールカット
・日本側の的確な反撃はカット
・終始可哀相な韓国側と仲良くと諌める良心的日本人
・だが興奮して攻撃的に話す右翼
・切り返しの応酬は韓国側の切り返しの所でカット

全体的に日テレのニュースにおける小泉、岡田党首討論のような編集
ではないかと・・

602 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:35:13 ID:X785Gu4q

>>601
これからは在日連中の編集予想でスレ進行するか？（半分マジ）

603 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:38:34 ID:7VhB+6Ss

放送までそれしか語るネタ無いだろ

604 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:39:28 ID:X785Gu4q

>>603
そうか。

605 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:40:21 ID:YlvjielH

>>3zWaseda2A
ドロンパ氏の見た目や滑舌はどうだった?
そうゆうのってああゆう番組じゃ結構重要だと思うんだけど

606 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:42:04 ID:uJ/xTZmf

「中国・韓国の国粋思想」が他人であるはずの日本で肯定的に流されているのが大きな問題。
日本も中韓による情報戦に対処・防疫できるように冷静な歴史教育を行ったほうがいいね。
戦前史について知らないと中国・韓国の情報操作にまんまと乗っかってしまう危険がある。

日本のような客観的・無機的な歴史研究・歴史教育が中韓でも行われているという甘い前提が
どうやら成り立たないようだということがテレビでも報じられるようになってきたと思う。
特に、TV朝日は朝日新聞と違い、結構突っ込んだ指摘をしている方ではなかろうか。どうよ？

607 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:42:45 ID:7ZsBj7JO

れぽ乙。
興味のある部分の概略が分かったので、当日の放送が楽しみです。

608 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:43:33 ID:Qg8sIpXX

>>599
放送見ればわかるよ

609 ：マンセー名無しさん：05/01/12 22:56:11 ID:n8t2ONNn

資料検閲のあたり、
日テレに電話してみた方がええのんかねぇ？

編集がどうなるのか気がかりですわ。

610 ：マンセー名無しさん：05/01/12 23:02:02 ID:7VhB+6Ss

しかし視聴もしていない部外者が放送前に文句言っても仕方ないのでは

611 ：マンセー名無しさん：05/01/12 23:05:01 ID:/cGHyXo/

普通に考えて、前後半に分かれていて
さらに後半の一部での発言なら放送されたときは嫌でもかなり短くなるのでは？
まあルポ通りなら、かなり面白い発言を怒論破氏がしているわけで
テレビ的にも盛り上がるから余り変なカットはしないのではと思われ。
ただ氏本人はＨＰで「期待に添えなかった」って謝っているけど・・・

612 ：マンセー名無しさん：05/01/12 23:06:59 ID:YlvjielH

>>608
月末まで待てないよ
つーか、今教えてくれたって別に支障とかないでしょ!?

613 ：マンセー名無しさん：05/01/12 23:19:57 ID:pP6ywbNy

李朝の借金まみれな状況を示す史料とか持ち込んだら、駄目だったんだろうな・・・・。

あ～やっぱ出来レースといえば出来レースね。水野さんが参加してるのは意外だったな、
てっきり向こう側のパネリスト用意すると思っていたから。
。
いっそのこと吉田とか参加させて慰安婦でこいつが張本人と吊るし上げな状況にしてほしかったけど。

614 ：マンセー名無しさん：05/01/12 23:22:45 ID:IcGzPNK3

とりあえずこれで編集前の様子がわかったんだから
オンエア見てから電凸すかどうか決めようや。

レポ乙～>>563

615 ：マンセー名無しさん：05/01/12 23:22:53 ID:/cGHyXo/

やっぱり本物の討論番組なら１対１で生放送
言った言葉の責任は全部その人のもの
って形にしないと本気の討論なんて出来ないよね。
これを今やってくれるテレビ局ってあるのかな？

616 ：マンセー名無しさん：05/01/12 23:31:26 ID:pWYDzIAr

テレビ局が検閲って最低だな、おい

617 ：マンセー名無しさん：05/01/12 23:39:40 ID:kRfLteMA

　４５分か５０分程度の放送でチョンの真実を語るのは無理だよ。
　適当なところカットされてマイルドで尻切れトンボで終わるのがオチだって。
　期待はしているが・・・
　この国では「裸の王様」称えるのが「頭のいい人」の証になるんだから・・・

618 ：mementomori ◆HclQnY/Hnw ：05/01/12 23:56:03 ID:JFahV0OW

＞ジェネジャンレポート４ ◆3zWaseda2A

wasedaさん、レポートお疲れ様です。
それから資料検討会、乙でした。あれは良い集まりでしたね。

せっかく我々が苦労して検討会に持ち寄った資料、
肝心の犯罪統計や渡来理由グラフは使えなかったんですね。
非常に残念です。
韓国文部省データと警察庁データという最も信頼性の高い
データにもかかわらず使用を近日という検閲を行う一方で、
従軍慰安婦などという表現でテロップを出すとは
全く持って残念ですな。

※あの犯罪統計の資料、休日に会社で必死に作ったのになあ・・

ところで、放送前にこれほど詳細なレポあげちゃっていいのかな。。
スーツの人と放送側に確認とった上ならいいですが、
もし未確認なら、一応削除依頼を出したほうがいいかもしれません。
かなり各所へ転載されてますので、僭越ながら念のため・・・。

619 ：マンセー名無しさん：05/01/12 23:56:47 ID:snGa3057

＞617
いや、ｼﾞｪﾈｼﾞｬﾝは２時間番組だよ。
せめて１部と２部、区切って半分の１時間くらいは
欲しい所だね。

620 ：マンセー名無しさん：05/01/13 00:07:58 ID:uFF9ybZa

>>619
CM入るから実質45～50分程度しかないでしょ。

621 ：マンセー名無しさん：05/01/13 00:23:01 ID:kHlPPwrp

なにはともあれ、
我々の代弁者がテレビ慣れしてリアル
経験値を増やしていくのは喜ばしいこと。
積み重ねが大事だよ
じわりじわりと追いつめて行きましょう。
あまり群れないで、そして
情には決して流されないように。

622 ：マンセー名無しさん：05/01/13 00:42:09 ID:+Mr1wBxv

>>535
お疲れ様でした。
本番はどう編集されるんでしょうね。

電突スレの１２０＠まとめにんですが、
レポートを電突アーカイブスに入れてよろしいでしょうか？

623 ：マンセー名無しさん：05/01/13 00:42:49 ID:cl9VupF3

　＞６２１
　うん、そこは楽しみにしたいね。

624 ：マンセー名無しさん：05/01/13 01:15:38 ID:8QiYMgzJ

>>413　加害者に好かれようとして加害者の奴隷に好んでなっていく人
　　　　→加害者と共依存」

黒田福美だ！

625 ：マンセー名無しさん：05/01/13 01:42:20 ID:aCg5yVQy

＞＞※あの犯罪統計の資料、休日に会社で必死に作ったのになあ・・

おつかれさまです。
何もしないでレスだけしか私はしてませんが、
会社で資料作りとは、全く頭が下がります。
結局ネットでは意見は書き込めるけど、それといった行動
には移せない状況では貴方のような人がいることは本当に感謝です。

626 ：マンセー名無しさん：05/01/13 01:43:38 ID:a27ENF4K

見れば見る程切なくなるスレはここですか( ´∀｀)

627 ：あの国のあの法則：05/01/13 01:59:30 ID:kHlPPwrp

【発動】眞鍋かをり様 05/01/11 07:25

眞鍋かをり様、12月初旬、木村祐一氏が作ってくれた「チーズとマヨネーズ
を乗せ、韓国のりで巻いた手巻き寿司」を食べる。
http://d.hatena.ne.jp/umikaze/20041215#p3
http://manabekawori.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_4.html

それにより法則発動。

新年早々、風邪をひき更に食中毒で衰弱しきって注射をうたれるはめに・・・
http://manabekawori.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/index.html

【発動】吉井怜様
http://s03.2log.net/home/kkk666/archives/blog147.html
トラックバックURL：http://s03.2log.net/editor/tb.php?id=kkk666:blog:345

628 ：マンセー名無しさん：05/01/13 02:09:15 ID:AFkaQv5F

在日ネタはやっぱ駄目なのね・・。

629 ：マンセー名無しさん：05/01/13 02:15:54 ID:kWpvgSBH

水野俊平氏出るのか
なら見よう

630 ：マンセー名無しさん：05/01/13 02:21:05 ID:ZPF7WlZH

水野俊平も結局嫁さん韓国人で韓国在住だからあんま期待できる人じゃないじゃん。

631 ：マンセー名無しさん：05/01/13 02:50:03 ID:Yx5IW8Q4

>>630
ハン板の常識だけで考えるなよ･･･TVでの立ち振る舞いを理解している人だし貴重なお方でつよ

632 ：マンセー名無しさん：05/01/13 03:05:24 ID:+BzyCD0Y

持ち込んだフリップどれが検閲通ってどれが駄目だったかサイトにうｐきぼん

633 ：マンセー名無しさん：05/01/13 03:46:59 ID:kWpvgSBH

>>630
彼の本を読んでごらん
かなり、ハン板の意見と似た思想を持っている

634 ：マンセー名無しさん：05/01/13 04:50:25 ID:ZPF7WlZH

読んでるって。韓国人の日本偽史とか興味深かったけどね。
でも俺にとってはイマイチ。彼は韓国でタレント業的なこともしてるから。精神的に首根っこつかまれてる。寸止めなんだよなぁ。今回のジェネジャンにしても微妙にズレてるんだよね。原爆を例え話に出したり。報告見ただけだからまだなんとも言えないけどさ。

635 ：マンセー名無しさん：05/01/13 06:10:28 ID:GoVBrxPO

韓国語しゃべって犬なべの材料を買ってくるイトーヨーカドーのＣＭやめて欲しい。
犬の悲しそうな顔が忘れられない。

636 ：マンセー名無しさん：05/01/13 06:11:02 ID:GoVBrxPO

↑ごめん。スレ違い。

637 ：マンセー名無しさん：05/01/13 07:10:22 ID:Qs20KBrk

>>635
よー稼動に直接いえよ

638 ：マンセー名無しさん：05/01/13 07:45:59 ID:V7DAPQeZ

植民地と併合の違いも分からないのが
あっちの新聞記者か・・・・・・
日本も人のことは言えないが。

639 ：マンセー名無しさん：05/01/13 08:07:36 ID:Gf1Dp9PS

統計資料やフリップは貴重なのでドロンパさんのサイトに後日うｐしてくれない？
多くの人たちがいろんな所で利用できると思う。

640 ：マンセー名無しさん：05/01/13 08:37:31 ID:GqzyGAUz

>>638
日本も併合を比較的肯定的に捕えてる人でさえ平気で「植民地」と言ったりする。
結構いい事言ってるのに、台無しだなぁ、と思う。もっと言葉に拘れよ、と。
そこ一番重要だろ、と思う。

641 ：マンセー名無しさん：05/01/13 08:40:23 ID:0DV0xbSj

>>640
いちおう、法的には併合なんだから、植民地は論証がいるよね。
併合と言うべきだな。基本的に。

642 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:32:02 ID:kpb2GYgL

差し止められた資料は是非とも晒し上げにすべきだな。

643 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:32:17 ID:jzwwmcOf

日本では韓国ブーム！！
韓国では日本は無視！！
文化は高いところこら低いところへ
その逆はない！！
！！！！！！！！！！！

644 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:45:01 ID:wYpkU+W1

合法だから植民地じゃなく併合だ！というのはハン板でしか通用しません。

645 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:51:58 ID:wYpkU+W1

また、植民地化と併合は違う！というのもハン板でしか通用しない誤謬です。
植民地も主権国家の領土に他ならない以上、これを新たに獲得、編入することは
併合に含まれます。

646 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:52:58 ID:0DV0xbSj

>>643
いや、既に韓国は日本が当たり前になってるだけだと思うけど。
漫画とかアニメとかドラマとかテレビもまねが多いし。
衛星放送は普通に見てるし。

647 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:53:04 ID:5+exgjqk

合法だから、なのではなく法的実体として、だと思うのですが…

648 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:53:14 ID:6TG3btxo

>>644
植民地だろうが併合だろうが当時の国際法上ではどちらも合法ですよ。

欧米の植民地に、法的手続きの上でいかがわしいものが多いのと比較して
国際法上非の打ち所のない完璧な併合なので、その点が珍しい程度で。

649 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:53:57 ID:0DV0xbSj

>>644
併合条約で併合したので併合ですよ。
植民地ならその定義を書いて論証しないとだめだよ。
論理的に。
だいたい、植民地的搾取を全くしてないからね。
経済的に。

650 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:54:54 ID:5+exgjqk

イギリス人がミャンマー人やインド人、マレー人などをイギリスの国内法に基づき同等に使ったなどという話は聞いたことがないんですが…

651 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:55:13 ID:0DV0xbSj

>>645
ドイツオーストリア併合条約のように、併合の場合は市民権が同じとか
そういう点で植民地とは違いますよ。
まあ程度問題ですけどね。

652 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:55:41 ID:0DV0xbSj

>>650
そのとおりです。市民権の問題がメルクマールですね。

653 ：マンセー名無しさん：05/01/13 09:59:28 ID:6TG3btxo

>>645
植民地化/保護国化と併合は天と地ほども違いますよ。
無知をさらさないように。

本国人と対等な市民権を持っているのといないのでは全く違います。
極端な表現をすれば、家畜扱いと人扱いと同じぐらい違いがある。

まぁ日本の場合、植民地/保護国どちらも、異常なまでに丁重に
扱っているから別の意味で併合とあまり差がないけど。

654 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:00:44 ID:G9oBRZ6F

>で、そのあとに、在日チョゴリが「お爺さんはお婆さんは強制連行で日本に来て」から述べ
>「私は民族の誇りを持って韓国の血」までのフルコースを聞かせてくれましたｗ

「徴用で女が来るのか！」
って突っ込みを入れて欲しかったな

655 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:06:35 ID:wYpkU+W1

>>648
合法的に獲得されたかどうかは問題ではありません。
台湾・南洋・関東州・樺太・朝鮮等の旧外地は
国内法上二級国土、外地として遇されたため植民地です。
戦前の植民政策学においてもこれを植民地と見なすのが通例でした。

>>653
「植民地として併合する」こともまた併合と申しておりますです。

656 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:07:03 ID:qzPHDtH+

支配されるほうには大した違いないんじゃねーか

657 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:09:07 ID:0DV0xbSj

>>655
いや、国内法じゃなくて、国際法上どうなるかでしょ。
併合条約、市民権の同等性があれば、併合と考えるべきでしょ。
ハワイ、アメリカ南部を植民地と呼ばないように。

実質的に見てどっちが近いかですよ。

658 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:10:05 ID:0DV0xbSj

>>656
市民権が同等であれば、支配被支配の関係は生じません。
問題はそれが、完全に同等じゃなかったことなんだよね。
選挙権が実施される予定だったのは１９４５年からだし。

659 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:13:38 ID:wYpkU+W1

>>657
先住者がどのような法的待遇を受けるか否かは
植民地かどうかとは関係ないです。

市民権の差別待遇ですが、これは併合後に国内法で規定するのが普通ではないですか。
わざわざ併合条約で「併合後差別します」と書くのでしょうか。

660 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:14:47 ID:6TG3btxo

>>655
行政的な決定においては、市民権云々ではなく開発の度合いを基準に
決定したという当たり前の話でしょ。

・・併合したところはともかく、植民地/保護国にまで手厚く開発を行うのは
当時の常識から考えて全然当たり前じゃないけどｗ
植民地/保護国に対しても、現地住民の便宜を図って手厚く開発を行った
日本の行政の特殊性を示しているに過ぎんと思われ。

661 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:16:46 ID:wYpkU+W1

>>658
1945年の衆議院議員選挙法改正も
同等な市民権を認めたとは言い難いものです。

朝鮮台湾では内地の普通選挙とは違い高額納税者だけの制限選挙制がしかれました

662 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:20:03 ID:5UVK90rT

>>661
だからそういう法律が他の植民地で施行された例がある？

663 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:20:12 ID:6TG3btxo

>>659
> 市民権の差別待遇ですが、これは併合後に国内法で規定するのが普通ではないですか。
> わざわざ併合条約で「併合後差別します」と書くのでしょうか。
植民地/保護国の場合は「国内」でさえないから、市民権はどう転んでも絶対に得られない。
スタートラインから比較にもなりませんね。

>>658
> 問題はそれが、完全に同等じゃなかったことなんだよね。
> 選挙権が実施される予定だったのは１９４５年からだし。
朝鮮半島の開発上、選挙をするよりも統監府、総督府による統治が有効と判断しただけでしょ。
それはそれで問題ないかと。
内地人でも半島に行けば選挙権はないし、半島人でも日本に来れば選挙権は行使できたんですから。

664 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:25:41 ID:0DV0xbSj

>>661
段階的以降ですし、６６３がいっておられるように、日本国内では同等の
選挙権を持ったわけです。
場所による制限なんですね。事実上は違いますけど。
まあ、日本から金持ち出して開発してるんだし
そのくらいしないと頭くるとは思いますよ。当時の人は。

665 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:26:09 ID:0DV0xbSj

>>662
ないですね。それしたら植民地じゃない。

666 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:27:28 ID:G9oBRZ6F

“討論用”想定問答集を作るべきじゃないかと考えるが如何？

>在日が「お爺さんはお婆さんは強制連行で日本に来て」から述べ

「徴用で女が来るのか！」

>在日が「従軍慰安婦は～」

「日本人も売春婦してたことを知ってて言ってるのか？

667 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:39:00 ID:wYpkU+W1

>>662
フランス植民地では「文化的にフランスに同化した」と当局から認定された者は
フランス市民権を付与されました。

グアドループ、マルティニーク、フランス領ギアナ、レユニオンの四つのフランス植民地は
文化的同化が終了したとして、1946年に本国と完全に一体を成す海外県に昇格し、県民には
完全公民権が付与されました。

日本の植民地統治も継続していれば内地への編入が行われていたと思います。

>>663
日本の教育を受け、同化している朝鮮人であっても、朝鮮に在住すれば公民権が制限され
ハングルしか読み書きできないような者でも内地に渡航すれば公民権を享有するという
過渡期措置には合理性がなかったと思います。

平等という建前を確保する為には止むを得なかったのかもしれませんが。

668 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:43:16 ID:NIezculf

>>また総聯を「ならず者」呼ばわりするなら総理秘書官の総聯詣は如何思われてますか？
大問題ではないのですか？？？

大問題だと思うな。政府の秘書官という政治責任のはっきりしない人物が総連と勝手な約束をすることは、二重外交であり忌忌しきことである。
ほとんどの人間が歓迎しないことであろう。従って指摘の通り大問題である。
日本の国益に反することになりかねないからである。
水面下の交渉を否定はしないが、このように半ば公然となると進展は難しい。
平壌も、バレているからこのルートは使えない。

669 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:46:00 ID:wYpkU+W1

植民地が「国内」ではないというのは首肯しかねます。
植民地もまた国家の排他的主権が及ぶ領土の一部であり、国内です。
国内法により二級国土としての差別、区別を受けるということにすぎません。

670 ：マンセー名無しさん：05/01/13 10:48:06 ID:6wiScKgF

選挙権で内地外地をわけるとすれば、
北海道も当初は選挙権なかったから外地だけどね。
選挙と同時に徴兵もなかったから籍を北海道にしようとした人がいたくらい。
つうか、北海道併合は国際法上合法なのか、

と、燃料投下してみる。

671 ：マンセー名無しさん：05/01/13 11:28:25 ID:2aH89qKd

併合植民地論争はここでやるなよ。

672 ：マンセー名無しさん：05/01/13 11:50:25 ID:W3YgEYyA

ハン板的には始めてのTV出演&リアル論戦だったんだから、出来ればこれを
次あるかもしれない機会に向けて考察する必要があるね。

673 ：マンセー名無しさん：05/01/13 11:55:49 ID:J+PvZ/1T

その視点で言うなら、資料の検閲を許したことは繰り返してはいかん。
番組構成上、スタッフが資料に目を通しておきたいというだけならいいが、
スタッフが提示可能な資料を限定するのは問題外だ。

674 ：早稲田の論客 ◆3zWaseda2A ：05/01/13 11:57:27 ID:dEiSh20r

レポートの感想ありがとです。
オンエアまで質問にゃレスしませんがオンエア後には答えます。
実況も張り付くのでその時にもまた小ネタ投下します。

たとえば・・・。
第一部の収録始まる前、自分くしゃみしたんですよ。
そうしたら目の前に座っていた韓国人新聞記者が驚いて振り向きましたよ。

え、そらもう「ペクチョン」ってくしゃみしたんですよｗ

675 ：熱湯翼A ◆nattItFnqM ：05/01/13 12:00:09 ID:Z8M+pG8S

>>674
GJ!　マジわろた。
てか、リアルでそれをやる人初めて見ました(w

676 ：マンセー名無しさん：05/01/13 12:03:37 ID:meJCwKLx

>>667
朝鮮人だけでなく、日本人も朝鮮に住めば選挙権無かったので
平等でしょ。その意味で。
合理的かどうかって何の話ですか？
説明せず変な基準を持ち出さないでくださいよ。

677 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：05/01/13 12:05:18 ID:tbdJ0TkI

もう収録終ったん？

678 ：マンセー名無しさん：05/01/13 12:27:06 ID:wYpkU+W1

>>676
同化が達成されない植民地で参政権を制限するのは
民度が未熟で、急に参政権を認めたら混乱が起こるからでしょう。

であるなら、同化の対象ではありえない内地人や(外地に居住しても兵役だけは課される)
教育を受けて同化した外地人が
外地に住んでいるというだけで参政権を制約され
全く同化されず、初等教育も受けていない朝鮮人が内地に住んでいるというだけで
参政権を得るのはおかしかったのではないか、
ある種の合理的差別が許されてもよかったのではないかということ。

679 ：マンセー名無しさん：05/01/13 12:30:17 ID:YDdbYcAl

>>677
×もう収録おわったん？
○もう収録おわったんですか？

変なところで止めるな。
収録は終わった。
編集でどうなるか分からない。
また、資料を検閲され一部不可となった。

680 ：マンセー名無しさん：05/01/13 13:19:44 ID:meJCwKLx

>>678
地理的に離れてるから物理的に困難なので
しないということは説得的でしょ。
ある意味で、合理的差別を回避しうる。

合理的かどうかは判断が分かれるからね。
一律に決めるわけにも行かないし。
だから、当時の日本政府の判断は説得的だと思いますよ。

基本的に植民地かどうかといわれたら、経済的搾取をしていないこと
むしろ、投資したこと、市民権の均一化を視野に入れていたこと。
から、併合と呼ぶべきだと思いますね。

681 ：マンセー名無しさん：05/01/13 13:29:54 ID:wYpkU+W1

>>680
搾取が行われたかどうか、というのは植民地の本来的定義には
関係ないのです。そもそも搾取という概念自体曖昧で、学術的なものではありませんし。
所謂欧米植民地では例外なく搾取が行われていたのか？というのも疑問です。

植民地＝搾取と抑圧、という誤った通俗的印象があるなら
それこそ正されるべきだと思います。

682 ：マンセー名無しさん：05/01/13 13:44:01 ID:5H/yKFW6

2005年01月13日
昨日は「アフリカ」新年会
汐留にて、「ジェネジャン」収録。テーマがやや重かった。「日韓」。

キム兄のなで肩日記
http://blog.livedoor.jp/kim1963/

683 ：マンセー名無しさん：05/01/13 13:46:05 ID:1EYLTdgI

「ジェネジャン」
毎月最終週深夜０：５０～２：４９
同時ネット局
静岡第一テレビ　南海放送
遅れネット局２時間フルバージョン
札幌テレビ（土曜深夜２：０５）
中京テレビ（土曜深夜２：４２）
福岡放送（土曜深夜１：５０）
遅れネット局
１時間編集バージョン
（キー局と同時間だが１月遅れ）山形放送　福島中央テレビ　
テレビ信州　テレビ新潟　くまもと県民テレビ
未放送局青森放送　秋田放送　テレビ岩手　ミヤギテレビ　
山梨放送　北日本放送　福井放送　よみうりテレビ　広島テレビ　
日本海テレビ　山口放送　西日本放送　四国放送　高知放送　
テレビ大分　長崎国際テレビ　テレビ宮崎　鹿児島読売テレ

684 ：マンセー名無しさん：05/01/13 13:53:54 ID:wYpkU+W1

スレ違いの話題はこちらで
【避難】話がこじれたらここで議論汁！20【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/

685 ：マンセー名無しさん：05/01/13 13:57:02 ID:GqzyGAUz

しょくみん-ち 3 【植民地】
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.html&qt=%BF%A2%CC%B1&sm=1&lc=1&lp=0&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,194176

(1)ある国からの植民によって形成された地域。

(2)特定国の経済的・軍事的侵略によって、政治的・経済的に従属させられた地域。

686 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:02:29 ID:0KKnYCeP

明治３５（１９０２）年４月　　　(札幌区･函館区･小樽区に衆議院議員選挙法を施行)
明治３６（１９０３）年６月　　　北海道に衆議院議員選挙法を施行
明治４５（１９１２）年３月　　　沖縄県に衆議院議員選挙法を施行
大正　７（１９１８）年３月　　　北海道･沖縄県に貴族院多額納税者議員互選規則を施行

687 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:05:16 ID:ApkdHI4h

>>681
じゃあ、併合したアメリカ南部やアメリカ西部も、満州もすべて、植民地と読んでください。

ダブスタじゃないならそうなりますよね。

688 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:09:55 ID:GqzyGAUz

689 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:10:23 ID:FS61eXSB

木村祐一ってまさかと思ってたがマジで吉本の木村か…。いつの間にメジャーに(ﾉД｀)

690 ：688：05/01/13 14:11:37 ID:GqzyGAUz

ごめん。。リロードしちゃった。。orz

691 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:12:56 ID:0KKnYCeP

昭和１８（１９４３）年４月　　　南樺太を内地編入（但し町村に議会は設置されず）

ただふつうに朝鮮・台湾・南洋群島は「外地」「属領」でいいんじゃないの？

692 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:15:20 ID:ApkdHI4h

>>691
満州が植民地じゃなく、アメリカ南部が植民地じゃない理由を聞いてるんです。
それが植民地ならそれでもいいんだけどね。
満州は植民地と呼ぶべきだし。

693 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:16:13 ID:wYpkU+W1

>>687
それらの地域は本国の一部であるので植民地ではありません。
行政上、異なる法域に属するのが植民地ですから。

南樺太は、1943年に内地に編入されるまでは、植民地でした。
制度的な同化がなされることにより本国の一部となったわけです。
朝鮮台湾等も、統治が継続していれば、同様の待遇を受けたと思われますが
それまでは植民地です。

694 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:18:34 ID:D0sETGBC

乙。
日テレ側が事前に資料を検閲してたとは、言論の自由、報道の自由を主張
する野郎の言うことではないですね。編集の具合を調べて、かなりの偏向
が見られれば　　　「日本の　報　道　制　度　は腐っている！！」

695 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:20:08 ID:ApkdHI4h

>>693
併合条約は同化を前提としたものですから、
プログラムが途中で終わったからと言って
併合でないというのはおかしいと思いますよ。
制度的な完全な同化がなくても、
植民地とは呼べなくなるときがあるでしょう。
北海道がそうだったようにね。

696 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:31:11 ID:iXZ/R6Kh

全くオマイラは笑わせてくれるよ
討論レポがあちこちにコピペされて
焦った在日が、事後討論をかき回し分断化すると同時に
未編集版のレポもあるこのスレを消化してしまおうと言う
在日のアラシにマトモに付き合ってるんだから（W

697 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:31:51 ID:wYpkU+W1

>>695
植民地もまた国家の領土ですから
これを編入することは併合に他なりません。

日韓併合条約は併合後の同化統合を必ずしも約したものではないと思います。
同化政策は大日本帝国が選んだ政策的選択肢にすぎなっかたかと。

どの程度、同化しているかというのも問題で
朝鮮台湾などの場合は内地と相当程度の違いがあり、植民地だったと考えます。

698 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:32:11 ID:0KKnYCeP

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/03-4/kajii.pdf
　最後に，使用史料について二，三説明しておきたい。前述のように，
本稿はイギリス外交報告，とりわけ「年次報告書」を中心に検討するが，
この年次報告書とは1906年アスキス（Asquith）自由党内閣のグレイ（Sir
Edward Grey）外相が「下からの革命」といわれる一連の外務省改革――
イギリス外務省を「専門家集団」としての性格を強化することを目的の一
つとしていた――の一環として導入したものであり，その結果東アジアで
は日本，中国，韓国＝大韓帝国に関する年次報告書が作成されることとな
る。ただし，二度の世界大戦中は報告作成自体が中止（1914～18年，1940
年以降）され，また韓国については1910年韓国併合と共に「日本」報告書
に「吸収」されてしまう。

　この韓国の例が示すように，日本の「植民地（朝鮮，台湾，関東州租借
地の三地域）」については，当初「日本に関する年次報告書」の中で日本
の「属領（Dependencies）」として概要が紹介される程度の扱いであった
が，1920年在東京イギリス大使の要請により，これら「植民地」について
もそれぞれ各地駐在の領事による年次報告が作成されるようになった。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

ｃｏｌｏｎｙ（植民地）　ｓｅｔｔｌｅｍｅｎｔ（入植地）　ｐｏｓｓｅｓｓｉｏｎ／ｄｅｐｅｎｄｅｎｃｙ（属領）
は判明したが内地・外地の英訳がいまいちわからん。

699 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:36:47 ID:0KKnYCeP

>>696 こっちにまとめて転載してあるよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1105525920

700 ：マンセー名無しさん：05/01/13 14:52:02 ID:wYpkU+W1

【避難】話がこじれたらここで議論汁！20【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/454-
嵐認定は本意で無いのでこちらに移動します。

701 ：マンセー名無しさん：05/01/13 15:04:32 ID:6CjSY0ck

スーツの人って誰？

702 ：マンセー名無しさん：05/01/13 15:06:55 ID:ApkdHI4h

>>697
併合条約を読んだことありますか？
同化を前提にしてますよ。
だって、併合条約ですよ。

完全な併合に向けたプログラムの途中で終わったから
併合ではないというのはおかしいというのです。

703 ：マンセー名無しさん：05/01/13 15:11:35 ID:kA56cdnX

>>701
いわずもがな…

704 ：マンセー名無しさん：05/01/13 15:17:06 ID:6CjSY0ck

>>703
じゃぁ、しっかりとアドバイス通りに視聴者に良い印象を与えるような服装で行ったんだ。

705 ：マンセー名無しさん：05/01/13 15:19:29 ID:6CjSY0ck

お友達というか、仲間は何人連れていったの？

706 ：マンセー名無しさん：05/01/13 15:48:10 ID:GqzyGAUz

>>702
「まだ同化してないなら植民地」「同化してない状態は全て植民地」
という定義自体おかしい。

707 ：マンセー名無しさん：05/01/13 16:03:33 ID:ak5e1YPr

国家の版図がしょっちゅう変わっているポーランドなんかどうなるんだろうねｗ

708 ：マンセー名無しさん：05/01/13 16:06:07 ID:9NdyZSEq

コピペからたどってきたんだけど　スーツの方ってのがドロンパ氏？

709 ：マンセー名無しさん：05/01/13 16:25:50 ID:HY1Lvnhi

ゲストは（思ったより）まともそうだ。石原は親父のほうが出ればよかったのにｗ

710 ：マンセー名無しさん：05/01/13 16:26:25 ID:fMV30sIs

まあ、第一歩ってことで・・・

711 ：マンセー名無しさん：05/01/13 16:48:28 ID:IxEv6YUX

>>709 出したら放映できないちゅうのw

712 ：マンセー名無しさん：05/01/13 16:49:01 ID:MEuGKuR+

>>709
親父が出たら独壇場になるしdoronpa氏必要無い。
今回のはあくまでもハン板と同じ価値観を持った論者が出たことに意義がある。

慎太郎さんは破壊力あり過ぎ・・・

713 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:01:41 ID:kHlPPwrp

シン太郎は発言力やヲーラがあるだけで
詳細なソースの分析はあんまりできないし
定例会見見てるとそんなに韓国の今現在の悪事に詳しくないみたいだよ。
理想なのは、シン太郎の補佐的な役割に徹する人間がドロンパ氏みたいな
人で常に客観的ソースを瞬時に出せる理性的な頭の回転の良いひと。

ドロンパ氏他、ハン板住人って、なにげに半島に関しては
都知事以上の情報力もってたりするから、あんまり自分を過小評価
すべきではないと思われ。NAVERなんかやってる人だったりしたら
生のリアルタイムの韓国人と対話（してるのか…）してるわけだしね。
外交上の裏情報とかはそりゃ権力者じゃないとわからないかもしれないけどな。

714 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:03:32 ID:kHlPPwrp

>>704
スーツは無難だよね。どんな人間でも３割増しに見えるそうだから。
スーツさえ着てれば、とりあえずドレスコードにひっかかる場所は
世界中どこにもないらしい。

715 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:06:11 ID:ObwTuWtF

ゴー板の紳士オチスレで、嫌嫌韓厨が｢ハン板の連中の議論前後の実態を日本テ
レビにメールしてやる｣とか、言論妨害テロを予告していますよ。

716 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:08:45 ID:Mjhz+bbT

まぁ、だからどうしたって感じじゃねぇの？

717 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:23:03 ID:FS61eXSB

いろんな方法使って事前に勉強しとくのくらい出演者なら当然でしょう

718 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:27:48 ID:kHlPPwrp

>>634
「寸止め」
いい表現だね。

最近、こういう寸止め系の人多くなった。
在日の工作活動が路線変更したとか上の方に書いてあったけど
これからは、こういう寸止め系の韓国識者に
穏やかに韓国を叩いてもらって
日本人の怒りを小出しにガス抜きして、

結果として、何も具体的な謝罪も賠償もせずに
この日本に居座るおつもりなのでしょうな。

在日の日本における利権は相当なものだし、
本国人にめちゃくちゃにされるのは、こいつらにとっても
得なことじゃないわけだから、巧い具合に
これまで貯めたお金をつかってメクラマシするつもりなんだと思われ。

過去の歴史とか見ると、小説家も評論家も
わりと簡単に”転向”しがちなんですよね、この国って…。

719 ：金閣寺：05/01/13 18:35:57 ID:kHlPPwrp

だいたい日本人に問いたいけど
本気で在日を叩きのめす意志はある？
本気で過去のねつ造を言葉だけでなく
具体的にお金と正式な文書で日本国民に謝罪させ
世界に向けて情報を発信し、罪を償わせる
具体的なイメージをもってる？

そういうのなくして
ただなんとなく、やみくもに対峙していっても
奴らに翻弄されるだけだと思う。

まさに武力行使ができない日本そのものなんだよ
日本人って。

奴らも日本人がどんなにネット上で強気なこと言っても
自分たちを面とむかって”罵倒”したり、”刺し殺す””殴り殺す”
ことができないヘタレだと言うことをわかってる。

だからどこまでも、いけるとこまでゴネ続けるんだろうね。

ネットのおかげで日本人の”認識”は変化しつつあるけど
”行為”が伴わなければ、なんにも変わっていかないと思う。

720 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:38:02 ID:fKIYCgKs

>>655
スコットランド・ウェールズ・北アイルランドは、イングランド（イギリス）の植民地なんですね。
テキサス州・オレゴン州・カリフォルニア州・ニューメキシコ州・ハワイ州は、アメリカの植民地なんですね。
チベット・新疆・満州（中国東北部）は、やはり中国の植民地なんですね。

＞合法的に獲得されたかどうかは問題ではありません
こうなるとアメリカ自体、白人の植民地になってしまいますね（ｗ

721 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:38:02 ID:9+nIjsny

>>719
日本人らしく真綿で首をしめます。

722 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:39:51 ID:9Jxi02ey

>>721
ワロタ

723 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:41:50 ID:q7w16sr3

>>721
マジで、日本人を本気にさせたらちょっと怖いかもよ。
ぼちぼち本気になりつつあるからね。

724 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:43:55 ID:bnohkjRB

ゆっくり時間をかけて相手を吸収するってのが日本のやり方なのかな。
そういう意味では北朝鮮の在日に対する危惧は当たってるのかもな。

725 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:45:08 ID:9+nIjsny

>>723
だから日本人らしくね。

面等むかっては「かわいそうだね」って言っておきながら、
裏では陰口たたく。
寄り合いに呼ばない。子供を近づけさせない　などなど

えげつねーぞ　日本人は（ｗ

726 ：マンセー名無しさん：05/01/13 18:55:43 ID:MEuGKuR+

反日法のお陰で密告合戦になってる国もあるけどな

727 ：月 ◆yQ.eFxOXJk ：05/01/13 19:14:51 ID:RieSWNL8

>>719
日本人はね、極端なんだよ、良くも悪くも。
日本人がガミガミ怒鳴ってるのは怒ってるうちに入らないの。
怒った時はね、静かになるんだよ。

それを突き抜けたら今度は笑い出すの、薄笑いでね。
そうなったらナニやっても無駄なの、もはや覚悟が出来てるサインだから。
後は、黙って、静かに、いきなり首取りに行くんだよ。

728 ：マンセー名無しさん：05/01/13 19:36:03 ID:E+1WkLn2

本気になった日本はマジ怖いぞ。色々な意味で。

729 ：マンセー名無しさん：05/01/13 19:43:41 ID:ZInNph+8

刀を抜くときは斬るときですよ。
その後腹を切るのを覚悟して。

730 ：マンセー名無しさん：05/01/13 19:51:42 ID:ObwTuWtF

>>716ｰ717
いや、プログとか見たうえで、出演してるスーツ氏とかいうハン板の方が、そう
長くない出演時間のなかでレイプの話ばかり触れているとか､>>558ｰ590のレスを
みて、ハン板の嫌韓はレイプと検閲があった、ばっか、電波で品性下劣な、やだ
やだとか、そういうのを日本テレビにメールして品性下劣なハン板に支援された
品性下劣なスーツ氏みたいなイメージを作り、さらに編集、というかカットさせ
、OA時には韓国批判を抹殺するつもりのようです、ゴー板の紳士スレの自称オッ
チャー達は。

731 ：マンセー名無しさん：05/01/13 19:53:01 ID:kHlPPwrp

いやだから、とにかくまず先に
”日本人はどうしたいのか？””じゃ在日にどうさせたいのか？”を
はっきりと言えるようにならないとダメだよってこと。

これが曖昧だから、曖昧な主張しかできない。
どんなに真実が明らかになっても
このままじゃ、”あーそうでしたか～よくわかりましたねー
エライエライさすが日本人ですね、韓国人はどうしようもないな、まったく。
そうだなーでもお互い様だからおあいこってことで。終わり”ですよ？

達成目標もなく、ただ分析して議論して
たまーにシオらしい事言われただけで
同情したり許しちゃう日本人とかいるけど、
口先や文章だけなら、なんとでも言えますよ？
俺だっていくらでも半島人のふりなんてできる。

そろそろ漠然と脅すみたいなことは辞めて
毎年毎年、目標をちゃんと掲げて
具体的に明確なビジョンをもって圧力かけていかないと
いいように最後の最後にもってかれちゃいますよ。

勝手に自滅を待つって人もいるだろうけど
そんな無責任な無意志な態度だから、ここまで日本が外国人によって
めちゃくちゃにされてしまったわけで。。。

732 ：マンセー名無しさん：05/01/13 19:57:28 ID:kHlPPwrp

在日どもは、ある意味で、戦後、集団で、日本社会を
自分たちにとって快適にすべく、具体的に、現実的に
明確なビジョンをもって行動してきたわけで、その具体的な現れが
今のこの日本の社会の現実なんですよ？

はっきり言って、もう、ハン板には、議論しようなんて半島人は
いませんよ。頭のおかしいのがたまに出没するだけです。
そりゃそうです。話し合うことなんてもうないんですから。

彼らの意志力は同胞意識によって強制的に統率されるので強く明確です。

在日がやってることを、マスゴミが書いた記事を
眺めて笑ったり怒ったり呆れたり分析したり
を匿名で書き込むだけで満足しちゃってる日本人が
彼らにとって大変都合の良い存在であることに気づくべきです。

今、在日はどんな汚いやり方であれ、現実的に稼いだ
そのゲンナマで
世界中のサーバを買収しまくってますよ。どういうことだかわかりますか？

733 ：マンセー名無しさん：05/01/13 19:59:22 ID:FM5/FYcP

今回一進会になんで討論の過程で触れなかったんだろうね？　
即座に応対できなかったのか、でしゃばり過ぎるのを控えたのか知らんけど。

734 ：マンセー名無しさん：05/01/13 20:01:59 ID:jH6bIfXu

>>713
現都知事はまあ、詳細なソースがあっても却ってそれは明かさない
方法でやってると思うよ。

735 ：マンセー名無しさん：05/01/13 20:05:00 ID:kHlPPwrp

>>728
そうかな？実際は、
現実は、無抵抗である日突然、拉致されて監禁されて
なんの策もなくただただ呆然、注射打たれて
いきなり首をちょんぎられてる途中に
はたと気づくのではないのかな？現実に。

736 ：マンセー名無しさん：05/01/13 20:14:18 ID:FM5/FYcP

三島由紀夫降臨ですかな？

737 ：マンセー名無しさん：05/01/13 20:24:38 ID:whFcW2Up

じゃあID:kHlPPwrpが
今後のハン板の方向性を提案してくださいよ。

738 ：マンセー名無しさん：05/01/13 20:29:28 ID:Ut3e+jmk

皆様乙。収録したのですか
OAまで､２週間強気合の入った編集が見られそうですね

739 ：マンセー名無しさん：05/01/13 20:49:09 ID:QK8wu4ig

正直、チョゴリ電波に言い返してほしかった。
また、視聴者は騙されてしまう・・・・・・・

740 ：マンセー名無しさん：05/01/13 21:06:01 ID:kHlPPwrp

>>737
方向性っていうか、意志の問題だよ。どうしたいのかを
ちゃんと言うこと。
本当に本気で在日をぶっつぶす気があるのかないのか？
本当に危機感を持っているならば、あるはず。
それがない人は、「仲良くしていきましょう」って言葉にぐらつく。

本音は、「仲良くなんかしたくないし、これ以上関わりあいたくない」でしょ？
こういうのを曖昧にしちゃだめであって、はっきりと
最終目標「国交断絶！」って掲げないと、今の状態じゃなかなか現実的な
目標じゃないけど、具体的に議論を重ねていけば、目標達成までの道筋が
見えてくるはず。

だいたい、日本人は、この板の上でさえ、
自分たちの”願望”を抑圧してる。達成感が得られなければ、
どんな活動も持続していかないよ？
勉強だってそうだからね。

ジェネジャンのレポでも韓国人は、立場がまずくなるとすぐに
「じゃあ、どうしたいわけ？」「じゃあどうすればいいんだ？」
「韓国と仲良くしたくないんですか？」「平和は嫌いですか？」
としかけてくる。
ドロンパ氏だって、（カメラの前だし、ある程度のポーズは大事だが）
問いつめられて、「嫌いじゃないです。」って答えてるわけだし
それじゃ本末転倒なんだよ。どこにも繋がっていかない。
やつらの思うつぼ。
こちらの”欲求”を吐き出させないように、あちらは巧くやってる。
”欲”をまわりの目を気にして隠し続ける限り、我々が満足することなんて
絶対にないと思う。

741 ：マンセー名無しさん：05/01/13 21:08:51 ID:dvAeWaKc

>>735
隠喩はいいよ。
語るなら現実にそった話を展開してくれ。

742 ：マンセー名無しさん：05/01/13 21:11:20 ID:kHlPPwrp

>>725
日本なりのやり方でっていうのは同意。
在日と同じようなこと仕返すのでは相手の思う壷。

だからへたに群れるのは危険。やつらが仲間に成り済まして
もぐりこんで内部をかき乱し、内ゲバ内部告発裏切り…
以前にもビラ撒きかなんかのオフで在日らしき人間が密かに
紛れ込んでましたな。。。怖い怖い。

とにかく散って、孤立して、各々ができることをして
ネット上で意志の統一を計り、時が来たら、一気に行動に移す。
日本人は飽きっぽいし、集団になると馴れ合いが生じるし、
だらだらしたやり方はダメだと思う。

個人ブログ、ホムペ、とにかくこれを各々時間がある時に
つくっていって欲しい。無料でできるわけだから。
まず自分の意見を磨く。ハン板でもう十分情報は入っただろうから
今度は、それを自分の意見として、自分の言葉で
自分のブログに自分の欲求、ビジョンを書いていって欲しいな。
それがいづれ在日、マスゴミにとっての脅威に繋がると思う。

奴らは群れ合ってる人間は恐れてないよ、むしろ扱いやすく都合がいいからね。
”２ちゃんねらー””ハン板””嫌韓”って言葉でくくって
呪縛しておけば、いつでもポイできる。

とにかく２ちゃんでなれ合うのもいいけど、ちゃんとそこで得たものを
自分なりに冷静に分析できる場所、発信できる場所をつくること。
これが大事。仕事にもなんにでも役にたつよ。

743 ：マンセー名無しさん：05/01/13 21:12:57 ID:0KKnYCeP

>>740
なるほどね。じゃーさ、
「韓国のいままでやってきたことは総会屋とおなじに思えるんです。
こちらはもう関わりたくないから、そっちも日本に関わらないでください。
過去を直視して出てくるのは被害の捏造や誇張、ユスりタカりばかりですし。」
と秒殺するとか。

744 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/13 21:14:50 ID:Gs7q8ktw

(´-`).。oO(朝鮮憎しで在日全てを敵に回すのはどうでしょう。）
(´-`).。oO(本来攻めるべきは、捏造史観と反日な訳ですしね）
(´-`).。oO(先ずはジェネジャンの編集を見てみて、日本サイドの不利になるような編集だった場合）
(´-`).。oO(祭の御神体になっていただいては如何でしょうｗ）

745 ：マンセー名無しさん：05/01/13 21:25:22 ID:0KKnYCeP

いちおう・・・

Ｑ「じゃあ、どうしたいわけ？」「じゃあどうすればいいんだ？」
Ａ日本に関わらないでください。こちらはもう半島と関わりたくないのです。

Ｑ「韓国と仲良くしたくないんですか？」
Ａ総会屋とは縁を切りたいです。仲良しは押し付けられるものではない。

Ｑ「平和は嫌いですか？」
Ａいちいち因縁つける“神経戦”を仕掛ける韓国はすでに対日戦争の現行犯です。

746 ：kimura：05/01/13 21:25:37 ID:LcFHhV8n

>>681
ふと思ったこと

朝鮮救済合併

かなりどうでもいい話で失礼

（ ´Ｈ｀）y-~~

747 ：マンセー名無しさん：05/01/13 21:26:17 ID:kHlPPwrp

ドロンパ氏のような人間が沢山あらわれたら
こんなに恐ろしいことはないわけで、
とにかく他人の意見や行動に従属することは止めて、
一人で平気になる強さを身につける。
個人個人が強くなることが大事。
誰かがやってくれるだろうなんて
思ってるうちは、奴らの思惑通りだってことを気づいてほしい。

>>734
そりゃあれだけのお立場の人だから
裏で支えてる人は沢山おられるだろうね。

どんなに正論説いても、ドロンパ氏と石原氏じゃ
その影響力が桁違いだし、こういうお方をうまく利用しないと。

でもドロンパ氏もテレビや雑誌でそれなりの支持を集め名前を売っていけば
注目度、影響力も増していくわけで、慢心にならずに頑張って欲しい。

番組編集なんてどうせ糞だろうから、期待するだけ無駄。
そんなもの最初から期待しないで、むしろネタとして利用してやればいい。
先手先手で番組放送前に
（局が必死にねつ造編集してるうちに）番組収録のレポート
をあげまくって、音声、映像、独自に撮れればとってしまって
ネット上に先にあげちゃえばいいんだよ。一部の論客にだけ
資料の検問なんかしてる局に反論などできる道理なんてない。

748 ：マンセー名無しさん：05/01/13 21:29:09 ID:Ut3e+jmk

大槻教授でも､都合の悪いVTRはカット
テレビは何でもやるよ

749 ：マンセー名無しさん：05/01/13 21:29:33 ID:jeI5515l

（｀ハ´ )<ヽ｀∀´>

750 ：マンセー名無しさん：05/01/13 21:42:25 ID:kHlPPwrp

＞(´-`).。oO(朝鮮憎しで在日全てを敵に回すのはどうでしょう。）

でた！一部と全部のメクラ論法！

”在日にだって一部は良いひとはいるのに…”
”在日の全てが悪いひとではないのに…”

それを日本人に訴える前にする努力があるはず、言う人達がいるはず。
そしてそれをあなたがたはしてこなかった。

本国人とまるで一緒ですね。
自国の障害者差別の訴えを、なぜか日本でやる。。。

そしてそういう甘えの構造を成立させてしまっているのが
”日本人の情”です。

無責任な同情は、お互いを腐らせるだけです。
愛がないなら、ばっさりと切り捨てなければならない。
それがせめてもの”情け”です。

愛情は、責任が伴う情であって、
本気であのどうしようもない国の面倒を見る責任を負う
愛があるのだと、意志があるのだと言うなら、そうすればいい。
でも本当にそうしたいのか？それが本当に日本人が”欲している”ことなの？

こういう時こそ、歴史を振り返るべきであって、
あの韓国併合の時は、まさしく、日本人の無責任な同情、
余計なお世話がもたらした”日本人にとっての”悲劇だと思う。

そして、こういう誤った不幸な選択を日本人はまた繰り返そうとしている。

751 ：マンセー名無しさん：05/01/13 21:52:20 ID:wiavQ0/+

＞個人ブログ、ホムペ、とにかくこれを各々時間がある時に
＞つくっていって欲しい。

ごちゃごちゃ御託を並べる前に、まずkHlPPwrpのホムペを見せてくれよ。ｗ

752 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/13 21:56:16 ID:Gs7q8ktw

>>750
(´-`).。oO(もしかして、在日認定ですか？）

753 ：マンセー名無しさん：05/01/13 22:07:43 ID:Ut3e+jmk

なぜウリの電波をいじらずに
一般書き込みを認定する
番組見て来た人同じにメ見合ってみろ

台無し　以上
　

754 ：マンセー名無しさん：05/01/13 22:08:11 ID:jH6bIfXu

>>744
＞朝鮮憎しで在日全てを敵に回すのはどうでしょう。
＞本来攻めるべきは、捏造史観と反日な訳ですしね
その捏造史観と反日を支えているのが在日。
奴らは捏造だと知って、なおそれを自分達に有利だからと押し通そうとしている連中だべ？

奴らの内からそういった有様を覆そうとする動きが無いのなら
同一のものと見なして排除するしかないでしょう。
下らん感情論で誤魔化せると思ったら大間違いですな。

755 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/13 22:10:40 ID:Gs7q8ktw

>>750
(´-`).。oO(私は国運を愛などで語ろうなどとは毛頭ございませんよ）
(´-`).。oO(在日相手には、朝鮮的アイデンティティーを主張してなければ宜しいのでは？）
(´-`).。oO(私はこの板で、散々論を戦わせてきたはずですがねぇ～ｗ）
(´-`).。oO(同情？そのような物は持ち合わせていません。）
(´-`).。oO(三国との国交廃絶も主張してましたしねｗ）

(;´-`).。oO(しかし、久々の在日認定だなぁ…）
(;´-`).。oO(本国って…）

756 ：マンセー名無しさん：05/01/13 22:16:09 ID:/vZHeoSO

刺青さんを認定するって・・・・。
ハン板も御新規が増えた証拠ですね。

757 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/13 22:21:01 ID:Gs7q8ktw

>>754
(´-`).。oO(果たして捏造史観を支えてきたのは在日だけですか？）
(´-`).。oO(私が言いたいのは、国内の売国勢力「報道機関も含む」を片付けるのが先だと思います。）
(´-`).。oO(でなければ、在日団体にも自浄を促せません。）
(´-`).。oO(在日に発言の場を与え、クローズアップするのも売国奴の仕業です。）

>>756
(;´-`).。oO(あはは…）
(;´-`).。oO(そのようで…）

(´-`).。oO(終業して帰宅いたします）
m(__)m ｼｯﾚﾍｯｽﾑﾆﾀﾞ

758 ：マンセー名無しさん：05/01/13 22:27:51 ID:jH6bIfXu

>>757
在日が先ですね。根元はそこですから。
マスコミに多数在日が浸透しているのはご存知？
わざわざ分ける必要は認めませんね。
それは在日にとっての時間稼ぎにしかならないし。

いきなり
＞(朝鮮憎しで在日全てを敵に回すのはどうでしょう。）
こんな事を言い出すから、誤解されたのでしょう。
何に対して、誰に対して言っているのか良く分かりませんし。

759 ：碧庵 ◆bfbzKvchsw ：05/01/13 22:28:08 ID:0OUC8kuA

>755
認定オメ
>756
それどころかホームランスレで
娜々志娑无先生知らない香具師やホロン部呼ばわりしていた奴も居ましたから
>早稲田さん
レポートお疲れ様でした

760 ：h.t ◆fN6DCMWJr. ：05/01/13 22:38:20 ID:mvUR+Qqh

>>758
彼らは、旗色が変わればあっと言う間に言い分を変えます。
そーいう意味では、彼らに味方し変な方向に勢いづかせる勢力の減少の方が
具体的な方策だと私も思ってますので、私は刺青氏の意見に同意します。

一番の問題は、中朝の言い分をそのまま信じる一部の日本人なのですがね（；´д｀）

761 ：マンセー名無しさん：05/01/13 22:42:06 ID:n58j1rq0

在日の排除をうたって行動しようものなら
右翼のレッテルを貼られて終了じゃねぇーの？

そうならないためにもまずは、朝鮮人の言ってることややってること
その欺瞞を世間に知らしめる方を優先すべきだと思うが？

他民族排斥運動なんて、どんな理由があろうと
社会的に認められるわけないじゃん。

762 ：マンセー名無しさん：05/01/13 22:52:15 ID:YQ49Xo5E

>>761
社会が変われば認められると思いますよ。
この板ではだいたい半々位じゃないですか？
この板と同じ状況になれば、他民族排斥運動も認められると思いますよ。

まあそのためにもその欺瞞を世間に知らしめる必要があるのですけどね。

763 ：マンセー名無しさん：05/01/13 22:52:48 ID:bnohkjRB

今日の報捨てGJ!!!

電話突撃隊出張依頼所53
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105509812/423

764 ：マンセー名無しさん：05/01/13 22:56:28 ID:jH6bIfXu

>>760
＞彼らは、旗色が変わればあっと言う間に言い分を変えます。
そんな表面的なことじゃあ駄目でしょ。
これほどまでに北朝鮮への感情が悪化しても、まだ強制連行云々は
続けてますしね。＞在日
日本に対する一方的な恨みつらみだけは持ち続けるから
そんなことは何度でも繰り返されてきた。
個人的な不満を解消するネタであり続けるだろう。

＞彼らに味方し変な方向に勢いづかせる勢力
それがほぼ奴らと同体だって言ってるんだが。根元が朝鮮人なの。

>>761
特永廃止は十分に可能ですね。今では意味も無い代物だ。
当時も意味があったかどうか疑問だが。朝鮮人のゴネでなし崩し的に認められてしまった。
全ての原因がそこにある。
大体、あれは朝鮮人優遇に他ならないですし。

まあ、スレ違いの話題はもう引きずらないよ、さいならさん。

765 ：マンセー名無しさん：05/01/13 23:12:22 ID:Nf8T5E56

>>756
まあ良い事だと思う。
しかし年間何人くらいのハン板新規者が生まれるんだろうか。

766 ：マンセー名無しさん：05/01/13 23:30:17 ID:E+1WkLn2

ID：jH6bIfXu はきっと初期の嫌韓厨なんだろうな。

ハン板にくると、最初の頃はみんなこうなる。結構なことだ。

767 ：マンセー名無しさん：05/01/13 23:32:56 ID:blQL0XUc

まずは韓国や在日、売国勢力などを公の場で批判出来る環境を整える事が重要だと思う。
在日の排除や韓国、北朝鮮との国交断絶はあくまでも最終目標。
それに行き着くまでに第一、第二目標が有るわけで、いきなり在日排除を掲げるのは無謀。
どこぞの首相じゃないけど、一つ一つ粛々と進めないと。

768 ：マンセー名無しさん：05/01/13 23:34:16 ID:bQxMzL/T

まずは偽名の使用禁止

769 ：マンセー名無しさん：05/01/13 23:40:28 ID:jH6bIfXu

俺はネオ麦の頃からハン板に居たよ。
だからどうだって事は無いが。
嫌韓だとか笑韓だとかその言葉遊びがくだらん。

嫌韓ってのは韓国批判を封じようとする連中が使い始めたレッテルだから
使うなと言ってたのに、未だに使っている人が居るよね。というか一般化しちゃったのだが。

特に理由が無く感情のみで朝鮮を嫌っているという意味合いを持たせようと
わざわざ「嫌」という言葉を使っているから、「嫌韓厨」は使わない方が良いと主張したんだけどね。
まだ反韓厨の方がマシだと。

770 ：マンセー名無しさん：05/01/13 23:47:09 ID:dvAeWaKc

>>744
>(´-`).。oO(本来攻めるべきは、捏造史観と反日な訳ですしね）
そうなる原因をもう一歩踏み込まなければならない。
彼らはそうなる原因を自身以外(日本)に求めているのだが
実際の原因はそうでないから、いつまでたってもそこから脱却出来ない。

771 ：マンセー名無しさん：05/01/13 23:53:49 ID:anlboXYs

>>769
>嫌韓ってのは韓国批判を封じようとする連中が使い始めたレッテルだから
　ここで「オ、なかなか良い事言うなぁ」と思ったのにな・・・

>まだ反韓厨の方がマシだと。
オマイ自身が上で言っているだろう
　「言　葉　遊　び　が　く　だ　ら　ん」とｗ

772 ：マンセー名無しさん：05/01/14 00:10:24 ID:gmdxkIs4

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050112k0000e010089000c.html
＞同団体は同年７月、「約束通りの番組を放送する法的義務を怠った」としてＮＨＫと制作会社２社を相手取り、
＞東京地裁に損害賠償を求め提訴。
＞東京地裁は昨年３月、取材交渉を行った制作会社に１００万円の支払いを命じたが、
＞同団体と制作会社はこれを不服として東京高裁に控訴している。

変な編集されたら、怒論破氏も訴えればよろし。

773 ：マンセー名無しさん：05/01/14 00:16:13 ID:oVBAzLDn

>>752
いや、すまん、在日認定ってわけではなく
その発言箇所に対して、過敏に反応してしまっただけです。
ごめんなさい。あなた自身を煽ったわけではなく、
あなたの発言箇所をネタにして広げてしまったという感じです。
反省。

ハン板初心者ではないですよ。暦３年くらいです。
時間があったので、書ける時に書いてしまえ！と熱くなって
うざい長文カキコしまくってしまった。スマソ

774 ：マンセー名無しさん：05/01/14 00:23:36 ID:oVBAzLDn

それから、あまり匿名掲示板におけるコテって
便宜的な使い方をするならばいいけど、
コテハンそのものの在り方には疑問があります。

匿名の書き込みに対して、その都度、向かい合いたいです。
妙な馴れ合いが生まれるのは、フェアじゃないと思うから。

刺青ってコテハンは見たことはあるけど、その人がどういう
書き込みをしてきたかとか意識して気にかけてきませんでした。
だから在日コテの判別もあまりつかない。
コリランなんとかとかモロそういうコテじゃないとわかりません。

775 ：ヽ（・;;;;;・）ﾉクトゥルフ ◆Jdf0XbuPww ：05/01/14 00:48:51 ID:o1IAdQ8l

>>769
ネオ麦時代からいたのにこの有様？
もうちょっと大人になったほうがいいのうヽ（´;;;;;｀）ﾉ

776 ：マンセー名無しさん：05/01/14 01:11:48 ID:SO48eqDD

コテは有用だと思うけどなぁ。
コテを名乗ると自分の過去の発言も意識しながら発言しなきゃいけないから
結構大変なんだよ？
議論になったら相手から過去の発言との矛盾を突かれたりするんだから。
その分、その場限りの軽はずみな発言は出来なくなる。
逆に、過去の発言の蓄積で評価されるから、その内容によっては、
とっても信用されるし、自分のスタンスやキャラは既に知られてるから
いちいち立場を表明せずに議論にはいれる。
建設的に議論したいならコテ名乗るのが吉かと。

777 ：マンセー名無しさん：05/01/14 01:23:26 ID:aA/X3SqD

>>775
この有様とは？
自分達の意見と違う傾向があると子供だと。
レッテル貼りですか、立派な大人ですこと。

778 ：マンセー名無しさん：05/01/14 01:35:16 ID:xV8P8iM5

>>777
775じゃないけど、素直に感想言わせてもらうと
なんつか原理主義っぽくて周りが冷静に見れてない感じ。
最近増えてきた厨房に多い論調だよね。

779 ：マンセー名無しさん：05/01/14 01:45:44 ID:QdsaC/1N

>>775の言うことはもっともだが
子供を嗜めるような書き方はウザイｗ
てーか後からの一言が余計。
ついでに俺の書き込みもウザイけどね。

>>776
良いこと言ってるよあなた。

780 ：マンセー名無しさん：05/01/14 01:50:37 ID:QyGi7jn4

まぁまぁ、これでも見て頭を冷やせ
http://www42.tok2.com/home/kuroobi/00/miri32.jpg

781 ：マンセー名無しさん：05/01/14 01:51:37 ID:0E7vdF4O

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103786366/
↑
このスレうんこスレにして

782 ：マンセー名無しさん：05/01/14 02:30:54 ID:aA/X3SqD

特永廃止くらいは普通の意見だと思ったが、最近じゃあ違ったのか。
原理主義的なのか、へー。
売国マスコミの根元は朝鮮人、そして看板をいくら攻撃したところで朝鮮人の圧力団体の本体は
なんの害も無く無傷で残る。
捨て駒を攻撃しても無駄じゃないのという指摘も原理主義的ですか。ふーん。
大体、マスコミをめぐる状況は全然変わって無いと言うのに。
未だ、民団、総連の抗議という名の恫喝は健在で、今回の番組だって
全然まともじゃなく、資料検閲だってある有様だってのにな。

>>550がまさしく効果を挙げていますね。
＞全体的に、在日が（半島情勢がどうころんだとしても）日本の中に済み続けやすいよ
＞うに、（従来の権益拡大路線から）日本人がかんじている在日への抵抗感を減らすよ
＞うな方向への活動を重視し始めたと思います。

まあ、他人を厨房呼ばわりして悦に入ってれば良いさ。
そういう態度はまさに「良識的日本人」そのものだけどね。がんばれよ。

783 ：マンセー名無しさん：05/01/14 02:49:08 ID:j+M6Nd5L

>>782
ちょっと疑問なんだが、朝鮮人圧力団体って何？
それをどうやって潰すの？

784 ：マンセー名無しさん：05/01/14 02:56:30 ID:jB4tYLtX

在日を外見や行動や言動、氏名から見分けられるようになると
この国の恐ろしい現状に気がつくことになる。
芸能界やマスゴミは在日だらけではあるが日本人もいる・・・
しかしスポーツ界には全くの日本人は皆無だ！（両親のうち片方が日本人とかなら
いるだろうが・・・）その理由は身体能力が朝鮮人の方が優れている人が多いからだ
。筋肉番付に出ている有名人やスポーツ芸人の顔や体格を見れば一目瞭然である。
少し思い起こして欲しいことに、なぜ？スポーツ選手には比較的に寄り目が多いのだろうか・・・
オリンピック男子体操のメダリストで大阪出身の池谷幸雄の弟の顔をみて何か感じないのだろうか？
もっと恐ろしいのは戦前戦中の日本海軍や陸軍の将校さん達の写真を見ても
異様な寄り目ヤンキーヤクザ顔は皆無に等しい・・・
少なくとも戦前戦中は日本人が日本を牛耳っていたがそれ以降は・・・
成りすましが日本の政治、経済を牛耳ってきている・・・

785 ：マンセー名無しさん：05/01/14 02:59:06 ID:j+M6Nd5L

>>784
貴方はアホですか？

786 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:04:17 ID:gmdxkIs4

>>782
特永廃止ってどうやって？
マスコミの論調が変わらない限り、国民の意識は変わらないんじゃないの？
民主主義の日本で、国民の支持なしで特永廃止する方法があるのなら教えてくれ。
それと、朝鮮人の圧力団体の本体を直接叩く、現実的で具体的な方法を提示してくれよ。
提示出来なきゃ、厨房呼ばわりされてもしかたないぞ。

787 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:07:21 ID:uPapnhco

身体能力が高いはずなのに、身体能力で完全に結果の決まる陸上競技や
水泳でメダルの取れない不思議な朝鮮人・・・・

788 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:08:26 ID:uPapnhco

>>786
まずは総連の日本人拉致への関与から手をつければ意外と簡単では？

789 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:10:41 ID:FRtTl40E

>>788
今や民団所属の方が多数派でしょ。
韓国だって拉致の被害者だって主張されて終わりだ。

790 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:12:47 ID:j+M6Nd5L

>>788
総連への破防法の適用ですか？それでも全ては潰せないでしょう。
人権団体の体裁を取り繕ってる団体や人権屋弁護士はどう対応します？

効果的なのは、ネット、ＴＶなどのあらゆるマスメディアを使って、
優遇措置などを啓蒙することだと思うのですが。

791 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:15:33 ID:uPapnhco

>>789
拉致が多発していた時期に総連に所属していた人間を選別
するのは可能だし、これをやればまずは在日に危険な部分が
ある事を証明できる。

１つ切り崩すまでは大変だろうけど、きっかけさえできてしまえば
後は簡単かと。

北朝鮮の拉致だって、それまで北朝鮮擁護がまかり通っていた
のが今の有様だし。

792 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:18:16 ID:MLg7PU6d

以前似たような番組で反論する若者をみていたが、禁忌とされる
発言があるから気をつけて頑張って欲しいです。

とりあえず「時効」とか、「法律問題」ってな発言は要注意。
「被害者の悲しみに時効はない」「被害者の痛みに法律は役立たない」と
感情的ないっけんもっともらしい意見で砕かれ、本来の意図とは違った
「利用」をされてしまう。
ある意味、こちらも情に訴えるくらいの狡猾さはもって(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
番組の傾向からいっても、「論破」しすぎるのは賢明ではないと思います。

793 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:18:16 ID:uPapnhco

>>790
勿論それが重要なのは解ります、ただ、問題なのは今の在日に
対するイメージかと。
拉致から入ればイメージを変えやすいし、連中の矛盾や優遇
を叩く口実を世間に抵抗無く広める切欠になるかと。

794 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:18:26 ID:n41uyZwC

>>776
俺を誰だと思っているんだと有名人を気取られてもねぇ。
コテのメリットはその相手が旧知の間柄の場合にのみ意味をもつものである
という前提を忘れると、こういう掲示板で議論やってる意味が無いぞ？

795 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:25:06 ID:j+M6Nd5L

>>793
深く考えすぎかもしれませんが、拉致で非難できるのは北朝鮮だけで、
韓国を非難できないと思います。

ゆえに、何らかの方法で韓国、というか在日朝鮮人に関する問題点を
啓蒙する必要があると思うのですが、ＴＶが働かない以上ネットと口コミで
世間のイメージを動かすしかないと思います。

何かマスコミを動かす方法ってありませんかね？

796 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:30:48 ID:KlvckMpd

在日朝鮮人問題を解決するにはマスコミを変えるのが必要
マスコミを変えるには在日朝鮮人問題の解決が必要
以下ループ

797 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:31:38 ID:uPapnhco

>>795
それならまず、切り口としては強制連行の嘘を世間になんとか
知らしめて行くのが良いのだけど・・・・

まあ最初からそれをやるのは厳しいから、まずは韓国が在日
に棄民政策を行っている事、在日の帰還事業を韓国政府が
妨害した事から初めて、「なぜ在日の皆さんは韓国政府のこの
酷い扱いに対して抗議しないのですか？」とやっていくのが
無難かも。

798 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:37:30 ID:j+M6Nd5L

>>797
いずれにしても、ＴＶにでれなければネットや口コミでやる以外どうしようもありません。
どうやってＴＶにでますかね？妙案が思い浮かびません。

799 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:39:28 ID:gmdxkIs4

>>795
放送法が改正されれば、だいぶ変わると思うけどね。
自分らで能動的に動いて、劇的に変化させるいい方法ってのは、あんまし思いつかない。
自民党に「放送法改正ガンバレ」って電話するくらいしか、オレには出来ね・・・orz

800 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:44:58 ID:uPapnhco

>>798
今回なんで日テレがNAVERの重鎮ともいえる論客を出演させたのか、その
意図によっては、それが悪意であれ善意であれこちらからアプローチする方法も
ありそうなのだが・・・・

まあ放送を見てその意図を判断しない事にはなんとも。

801 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:48:29 ID:j+M6Nd5L

>>800
ま、とりあえずは放送を見ますかね。

どうもありがとうございました。私はもう寝ます。

802 ：マンセー名無しさん：05/01/14 03:52:32 ID:uPapnhco

>>801
そうですね、実際に結果を見てみない事には結論なんて出るわけもなく。

おやすみなさい。

803 ：マンセー名無しさん：05/01/14 04:22:55 ID:jB4tYLtX

日系ブラジル人のマルシアやアントニオ猪木(日本国籍）
ハワイの日系人のエンセン井上、ハリウッドで活躍したことがある日系女優
のタムリン・トミタ・・・

全員が朝鮮人の血を引いているとしたら・・・
日系移民一世とはどんな人達だったのか？
なぜ？日本を離れたのか？どこの県出身者が多かったのか？
調べればとんでもない事実に愕然とするだろう・・・

804 ：マンセー名無しさん：05/01/14 04:43:08 ID:06cMBEEb

在日の帰属の問題を責めて欲しいな
なぜ日本に生まれ育って国籍を取らないか？
朝鮮系日本人として生きないのかを

805 ：マンセー名無しさん：05/01/14 04:57:55 ID:S8AeE8J/

>>727
それすごくわかる。
その通りだな。

806 ：マンセー名無しさん：05/01/14 05:44:26 ID:S/fcu0o3

>>804
在日の祖国の大統領の発言や、参政権が無い事
日本で在日が、在日という言葉が彼らを指す言葉で
ある事が定着している事から、他の外国人とは明かに
区別して日本社会で見られている事などを考えると
その問題を真剣に考える時期に来ていると思う。

807 ：マンセー名無しさん：05/01/14 07:48:52 ID:VD47Mwzk

寝れなかったので徒然なるままにこのスレを
読んでみたんですが、お疲れ様でした＞ドロンパ氏

で、非常に疑問なんですけど揉めた末に「事前に
検閲した資料のみ持ち込み可」というところが落しどころ
になっているようですが、これがTV局側の妥協の結果
だとしたら、最初の条件ってのが何だったのか想像も
つかないのですが。

まさか討論番組で「一切の資料の持込不可」とかですか？

808 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：05/01/14 08:46:58 ID:S/IX91qJ

で？　放送では負けてそうですか？

809 ：マンセー名無しさん：05/01/14 08:59:11 ID:+5u1YmXV

国交断絶とか頭大丈夫かよｗ
勝手に日本人の代表者気取りされてもなぁ

810 ：マンセー名無しさん：05/01/14 09:02:16 ID:S8AeE8J/

>>806
つうか、在日の特永を廃止したらいいのよね。

811 ：マンセー名無しさん：05/01/14 09:21:43 ID:EKuRG/t4

安倍「公正・公平な番組制作をお願いする」
犬HK「(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル」

やくざ「われんとこ，かわいい娘さんおるなぁ」
庶民「(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル」

812 ：マンセー名無しさん：05/01/14 09:54:02 ID:vrPzkGFA

法則発動ｗ　韓国と関わる企業はろくな事がありませんｗ

--------------------------------------------------------------

箱根駅伝中継スタッフ　９６人が食中毒症状　ノロウイルス検出

　東京都は十三日、日本テレビ放送網（港区）が正月に放映した「箱根駅伝」で、
朝食用サンドイッチと昼食の弁当を食べた社員ら中継スタッフ九十六人が三日から
六日にかけて下痢などの食中毒症状を訴え、うち、男性一人が一時入院したと発表
した。患者の便からはノロウイルスが検出された。
弁当などは、港区の「やまと家フードサービス」の営業所が作ったもので、
港区みなと保健所は同営業所を十三日から一週間の営業停止処分とした。

813 ：マンセー名無しさん：05/01/14 13:13:32 ID:Fy76rJt1

まず通名を使用不可にして帰国、帰化を促進させるとともに
国民に朝鮮勢力がいかに社会に混ざりこんでいるか認識させ危機感を助長させる。
次の段階で特永廃止するのが妥当かと。

814 ：日本教徒ワタシ田ハカセ ◆cews/3jvyI ：05/01/14 13:23:25 ID:S65AjMr+

>>811
放送法読んで、もう一回番組見てから言ってみろ。

815 ：マンセー名無しさん：05/01/14 14:27:25 ID:gjfLGcjf

>>550
その路線変更ってすっげーわかる！おれもおもってた！
特に最近の「韓国が日本の天皇歓迎」ってなんだあれ！？
他にも韓国の首相が小泉の腕に腕絡めて？在日参政権よろしくみたいのことも言ってなかったっけ？

おかしいってまじで。みんなも警戒しといてくれ。

816 ：マンセー名無しさん：05/01/14 14:57:52 ID:VzdfIBXv

北朝鮮工作員の不法送金あたりを問題にして、まず南北問わず通名による預金を禁止する。

これを元に脱税と不法送金を洗えば、不逞鮮人に大打撃を与えられます。
違法行為を潰すだけだから差別でもなんでもないし、国内法を単純に適用するだけで済む。

この実績で、通名が犯罪と不正の温床であるというイメージが、事実として国民に定着すれば
通名を公的な場から完全追放することが可能でしょう。

善良な在日朝鮮人の方には、なんの害もありませんしｗ
不当に優遇されている特権だけでも剥奪すれば、日本はかなり住みやすい国になると思います。

817 ：マンセー名無しさん：05/01/14 15:45:22 ID:5+9q5eR4

国民総背番号制を早く導入してだな、すべての社会活動にその番号が必要になるようにすればよい。
銀行口座の開設、不動産の取得、ぜーんぶ。
で、それをしっかり監視すればいいじゃないか。

え、国家に管理されてるみたいで嫌だって？
「普通の日本人」にとっちゃ、あんまり実際上の関係は無いんじゃない？
単に情報が統合されるだけの話で。むしろ必要なIDが減って便利になる。

え、番号になるのが嫌だって？
じゃあ免許持つなよ。学校行くなよ。就職するなよ。健康保険も使うな。絶対だぞ。俺との約束だ。

818 ：マンセー名無しさん：05/01/14 16:32:18 ID:EKuRG/t4

　「私もサラリーマン。家族を路頭に迷わすわけにはいかない。
告発するかどうか、この４年間悩んできた。しかし、やはり真実を
述べる義務があると決断するに至りました」。そう言って長井さん
は涙声になり、言葉を詰まらせ、ハンカチで目をぬぐった。

　「告発による不利益はないか」と尋ねられ、「不利益はある
でしょう」と答えてからだった。

　現場のスタッフ全員が反対したという、放送直前の３分間の番組カット。
その中には中国人元慰安婦の証言も含まれていた。「被害者の声だけ
は何とか守りたかった。最後まで闘えなかったことを反省している」。
そう言って長井さんは、再び目を赤くし、唇をかんだ。

819 ：マンセー名無しさん：05/01/14 16:46:05 ID:GpMxIMtR

>>818
VAWW-NETジャパン
ＮＨＫエンタープライズ２１のプロデューサー池田恵理子
アジア太平洋資料センター」村井吉敬上智大教授
「日本赤軍最高幹部」重信房子
「ＰＷＪ」大西健丞
「土井の元秘書」五島昌子
朝鮮総連系「朝鮮新報」
「日本カトリック正義と平和協議会」高嶋たつ江
「日本キリスト教婦人僑風会」高橋喜久江
松井やよりの平山照次は東京山手教会代表
同夫は北京の日本大使館に勤務し、チャイナスクールの優等生。

更に弁護人も被告人もいない魔女狩り裁判ゴッコでの検事役が、北朝鮮工作員の黄虎男と鄭南用。
で、涙ながらに何を訴えたかったって？

820 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/14 17:13:23 ID:HYDfVQcW

(´-`).。oO(ありゃりゃ…）
(´-`).。oO(私の私論が物議をかもし出してしまいましたねｗ）
(´-`).。oO(私が思うに、自国の正常化が先だと思うのです。）
(´-`).。oO(法改正と指揮系統の整備がなされませんと、）
(´-`).。oO(北朝鮮との有事の際、自衛隊は軍とみなされずに、）
(´-`).。oO(ジュネーブ協定の捕虜と認定されずに、リンチの対象になってしまいます。）
(´-`).。oO(以前有事の際に、空襲警報等はどうするか議論されましたが、）
(´-`).。oO(それすらも困窮してしまうのが、日本の現状です。）
(´-`).。oO(一応案として、NHKで知らせると出ましたが、）
┐(´-`)┌.。oO(今回の件を見ると、ちょっと期待薄ですねぇｗ）
(´-`).。oO(海老沢自体が朝日と組んで、天皇批判をした過去も有りますしね。）

821 ：コピペ。次は「長井を犠牲に安倍失脚を狙う」か？：05/01/14 17:14:08 ID:5p3eg9yy

長井の命やばいぞ。３パターンで死の恐れがある。

①自称右翼が長井を「天誅！」と言って刺す。
　自称右翼は自分では右翼のつもりだが、指示した幹部は在日だったりする。

②長井が嘘をついている場合、自分のしでかしたことに青くなり自殺する。

③上司が嘘をつき長井が嘘をついていない場合、長井は上司に忠実なので
　「このままでは上司に迷惑がかかってしまう。（←上司を信じている）」と自殺。　

長井の命は知ったことではないが、
問題なのはあやつが死ねば左翼完全勝利が成立し、安部は辞任に追い込まれる。
オウムの村井の二の舞になるか？長井は。

822 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/14 17:22:55 ID:HYDfVQcW

>>821
(´-`).。oO(第二の徐？）

823 ：マンセー名無しさん：05/01/14 17:41:45 ID:k0p8zMfO

普通に長井氏自殺で終了しそうな気がする。

824 ：マンセー名無しさん：05/01/14 17:44:32 ID:e24eLkYv

>>823
自殺する前に殺されるだろ

825 ：マンセー名無しさん：05/01/14 17:50:45 ID:zpZ3dv6b

だれかこの放送をビデオに撮って↓こちらのように
見ることができるようにしてもらえないかな？

このビデオクオリティが非常に良く今だに
56Ｋモデムを使っている自分でも割とよく見えます。
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload113660.wmv

826 ：マンセー名無しさん：05/01/14 18:03:46 ID:wyJECa8O

なんでdoronpa氏は黙ってるのかね？
報告は無しか･･･。

一参加者でしかなかったというオチでいいのか？

827 ：マンセー名無しさん：05/01/14 18:13:06 ID:/R4tWjuK

>>826
放送前に番組の中身をばらすのは、あまりほめられた行為ではないでしょ。
放送後にはきっと削除された箇所に関して話してくれると思われ。

・・ひどい編集がされていなければいいのですが。

828 ：マンセー名無しさん：05/01/14 18:22:27 ID:wyJECa8O

放送前に番組の中身うんぬんはドロンパ氏個人が気にする
ことではないわな。出演依頼の条件に左様な約束があるなら
黙秘は当然ではあるが。

仮に番組の製作会社の連中がここを見ながら編集方針を
決定してるとかいうなら、それはそれで面白いことになり
そうだ。酷ければvipperの出動になるだろうがｗｗ

現状だと憶測ばかりでスレが消費されてくなぁ。

829 ：早稲田の論客 ◆3zWaseda2A ：05/01/14 18:28:37 ID:+k5GvIpV

>>826
Doronpaさんはオンエアまで何も言わないと明言してました。
出演者はしゃべっちゃいけないとか誓約されたみたいです。

おいらは自己判断で収録当日にしゃべっちゃいましたが
別に日テレの中の人から、口止めもされなかったのでねｗ

830 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/14 18:31:55 ID:HYDfVQcW

>>829
(´-`).。oO(収録のスタジオに入る際に身体検査は有ったの？）
(´-`).。oO(早稲田君は抜かりは無いと思うけどｗ）

831 ：マンセー名無しさん：05/01/14 18:32:25 ID:vrPzkGFA

まだ放送前だけど、何となく想像がついてしまうのが・・・ｗ
やっぱり討論は米国のように１対１で公開でやる方が面白い。
どこかのホールとかで一度、怒論破氏ｖｓ韓国人でやってくれないかな。

832 ：マンセー名無しさん：05/01/14 18:35:58 ID:wyJECa8O

>>829 そうなのか。サンクス

833 ：マンセー名無しさん：05/01/14 18:37:50 ID:WfpU4stC

番組出演において、NDA締結があるのは当然だと思うよ。
dronpa氏のコメントは、放送後まで待とう。
待つのもまたヨシ。
拙速主義は、かの民族に任せておけば良い。

834 ：マンセー名無しさん：05/01/14 18:38:50 ID:5p3eg9yy

>>828
これを見れ>>602-604

835 ：マンセー名無しさん：05/01/14 18:42:59 ID:wyJECa8O

見ねぇよｗ

836 ：マンセー名無しさん：05/01/14 18:51:02 ID:sYP/Vu+a

てゆーか、編集されたものを見てないのだろう
ほとんどカットされていると思うな
dronpaのﾖﾀ話を全国に放映するなんて局の威信に関わるからな

837 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/14 19:03:59 ID:HYDfVQcW

>>836
(´-`).。oO(釣れますか？）

838 ：マンセー名無しさん：05/01/14 19:10:25 ID:3kMx9IPR

なら出演させなければよかったのにね

839 ：マンセー名無しさん：05/01/14 19:21:17 ID:KxEoy2Mo

>>836
本末転倒。

840 ：マンセー名無しさん：05/01/14 19:34:35 ID:rmfvmCbQ

自衛隊は国際法上軍隊だから　

841 ：マンセー名無しさん：05/01/14 19:37:11 ID:H26XSQov

局の威信でいうなら
今回の事件で朝日は地に落ちましたな。

842 ：マンセー名無しさん：05/01/14 19:37:20 ID:QOTXjCXO

度論羽氏も在日寒黒人

843 ：マンセー名無しさん：05/01/14 19:41:41 ID:k0p8zMfO

努論破氏は、大八洲豊葦原瑞穂国の人じゃなくて在日韓国人？

844 ：マンセー名無しさん：05/01/14 19:49:11 ID:D525KrFL

とりあえず本放送は２ちゃん無しでは見れないなｗ
色々頭にくる編集や電波発言ありそうだし。

845 ：マンセー名無しさん：05/01/14 20:04:06 ID:vrPzkGFA

怒論破氏が在日だったら間違いなく同胞に殺されていると思いますｗ

846 ：マンセー名無しさん：05/01/14 20:12:31 ID:HEutDgQE

>>839
もとすえって誰？

847 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/14 20:18:06 ID:HYDfVQcW

>>846
(;´-`).。oO(冗談ですよね？）

848 ：碧庵 ◆bfbzKvchsw ：05/01/14 20:33:22 ID:/88n8epu

ネタだとは思いますが
ほんまつ-てんとう　―たう 1 【本末転倒】

（名）スル

根本的なことと枝葉のこととを取りちがえること。

849 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：05/01/14 21:01:18 ID:HYDfVQcW

ふんまつ-ふんにょう―ねう【粉末糞尿】

し尿を乾燥させ、ひじょうに細かな粒の集まりにした状態。

(;´-`).。oO(うっぷ…）

850 ：マンセー名無しさん：05/01/14 22:31:12 ID:uCS+BRRq

>848-849
キーボードにふいちまったじゃねーか・・・・謝罪とば・・・tbs

851 ：マンセー名無しさん：05/01/15 00:52:10 ID:8ePudq8w

半島系ヤクザの凌ぎが大変だってことでしょ。
偽札にしても、韓国で大噴出。

852 ：マンセー名無しさん：05/01/15 00:57:05 ID:3S2u2/17

>>850
そのわりに入力できてるじゃん。

853 ：碧庵 ◆bfbzKvchsw ：05/01/15 01:23:38 ID:iBjdxPbF

>>850
謝罪はするが賠償は・・・・
ハン板来るときは飲食は控えましょう（ｗ

本放送が楽しみですね1/25発売のSPAの取材も受けられたそうですから
どのように載るか期待をしているのですが特永の話とか出るのかな？

854 ：マンセー名無しさん：05/01/15 01:55:06 ID:WJwEPmeM

よく「在日の抗議を恐れて自粛」という表現があるじゃない。
「抗議」という言葉はいっさい使わず、「妨害」「脅迫」と改めた方が
遙かに事実に即していると思う。

855 ：マンセー名無しさん：05/01/15 02:37:03 ID:y8m8r7x7

「妨害」「脅迫」という表現を、
「在日の抗議を恐れて自粛」したんだよ。

856 ：マンセー名無しさん：05/01/15 03:04:55 ID:9slu8guk

そろそろ決着をつけるべきだよな。在日の実態をはっきりと報道すべし。無理だがな。

857 ：マンセー名無しさん：05/01/15 07:46:30 ID:tPyNJgHp

この番組が、「特定の何か」の都合の良い様に
編集されていた場合、それは自主的な編集なのか、
それとも「特定の何か」に圧力をかけらてた結果なのか、
非常に興味があるね。

858 ：マンセー名無しさん：05/01/15 10:46:25 ID:HztcMOKl

在日関連は全部カットでしょｗ

859 ：マンセー名無しさん：05/01/15 11:55:56 ID:76IKNU5d

ＮＨＫな問題がこの問題に飛び火する可能性在るね。

良い時期に放送だなｗ

860 ：マンセー名無しさん：05/01/15 18:41:20 ID:Tg7OD4Sy

■在日と朝鮮総連が反朝鮮ジャーナリストで日本人の二階堂（小山）を脅迫！■

300 名前：ささき：05/01/15 18:08:09 ID:QK5WXkJv
こんにちわ＞299さん
在日で小山紀彦被害者同盟のささきです。

小山が仲間だと思っている人間の中に在日はいますよ。その人が
情報を送ってくれています。私も在日です。小山の差別は許さな
いニダ。
小山がいつも警視庁の情報を教えてもらっているイノウエも在日
かもしれません。朝鮮総連も怒っています。ゲラゲラゲラ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1098205326/l50

861 ：マンセー名無しさん：05/01/15 19:22:05 ID:sHVlbmmr

nikaidou.comって
二階堂のブログの内容と
梨本放送委員会の雰囲気が
ミスマッチだよね。

ネット放送では、韓国マンセー女や
在日っぽいやつが「ぺ」を持ち上げてるし、
梨本もチョンの話題が出ると黙る。
梨本は朝日との癒着はすごく強いから当然だが。

在日は俺らが思ってる以上に狡猾だよ。
お金があるってことは、それだけ優秀な人材を雇えるし、
策を練ることもできるわけだ。
思いつきだけで、ニュースソースに反応しているだけの我々は
彼らからしたら、所詮踊らされてる馬鹿にしか見えてないだろうね。
とにかく、２ちゃんねるを止めろとは言わないけど、
離れた場所で、しっかりと自分を主張するサイトを作って
自分を持つこと。これが在日にとっての一番の脅威。
在日達はインターネット創世記から個人個人が自分のサイトを
つくってプロパガンダをしてきた。

２ちゃんねる、そしてハン板。馴れ合ってるコテの連中に要注意だよ。
マスコミ板でこういった連中の裏の顔を暴露してるスレがあるから
要必見。

862 ：マンセー名無しさん：05/01/15 20:18:34 ID:vAcHzK99

ドロンパ氏のサイトのようなものはどんどん増えてると思うが。
まったく別の内容のサイトを運営しながら、時々反韓を唱えてる所もあるし。
正直、心配なことなんてないな。

863 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/15 20:23:04 ID:OjIDe0mg

まぁ、馬鹿じゃない在日だって居るだろうが、馬鹿な在日がその足引っ張ってるのは間違い無いね。

864 ：マンセー名無しさん：05/01/15 22:12:42 ID:Tg7OD4Sy

タイトルは、「パチキ（頭突き）」の語源となったハングル語「パッチギ（壁を乗り越える、突き破る）」から。

865 ：マンセー名無しさん：05/01/15 22:21:27 ID:v57JW0cz

>ハングル語

>ハングル語

>ハングル語

866 ：マンセー名無しさん：05/01/16 00:01:50 ID:p98qO3O0

まだ190あたりまでしか読んでなく、ｶﾞｲｼｭﾂでしたら申し訳ないんですが、友好ムード→歴史問題という流れになった場合に関して言わせてください。
もし、そのような場合になったら友好ムードをいったん認め、逆手に、
「日韓双方の真の友好のためには正しい歴史認識が必要だと思います。そこで、あなたの国ではどのような歴史教育をされてるから双方の理解のために
少し具体的に述べて頂けませんか？」のような流れにするのがいいと思うんですが、どうでしょう？

867 ：マンセー名無しさん：05/01/16 00:02:53 ID:v57JW0cz

>>866
せっかくだけど、終わってるのよ収録。

868 ：マンセー名無しさん：05/01/16 00:03:36 ID:RzAclMlj

現在チャンネル桜にドロンパ氏出演中。

太めだけど人当たり良さそうな感じ。

869 ：マンセー名無しさん：05/01/16 00:03:44 ID:/kFMVjlO

ただ今、「チャンネル桜」にドロンパ氏出演中。

870 ：マンセー名無しさん：05/01/16 00:14:46 ID:tv2rL3CR

orz回線切って(ry

871 ：マンセー名無しさん：05/01/16 00:22:40 ID:78b7pCex

>>750
韓国併合を同情とする根拠をご教示ください（怒）
あれは安重根による伊藤公暗殺により日本世論が激昴したのをきっかけに
保護国では済まず一歩進んで編入されることになったと解釈してますが。

872 ：マンセー名無しさん：05/01/16 00:48:47 ID:o0w06teG

ハングル語なんてネェよ。

873 ：マンセー名無しさん：05/01/16 01:03:17 ID:f0oHug78

台湾板で「内省人」っていってしまうのと同じですね<ハングル語

874 ：マンセー名無しさん：05/01/16 01:22:42 ID:5qkD2E6d

>>868
うpしる

875 ：マンセー名無しさん：05/01/16 01:23:17 ID:PhskC1NL

>>871
俺も同様の疑問を抱く。
ハーグ密使事件から統監府設置の流れで、日本は韓国の主権を
ほぼ奪った。その善し悪しは別として、数十年来の念願だった日本の
戦略目的は達したわけだ。
日清戦争＝朝鮮半島における清の優越的地位の打破
日露戦争＝朝鮮半島における日本の優越的地位の確保

日韓併合の主たる動機は何だったのか。
伊藤が害されたことによる世論の激高？大アジア主義？
ただの領土欲にしてはコストとリスクが大きすぎるし、日本の軍事・
外交それぞれの責任者は、朝鮮半島を領有することにどんな意義を
見いだしていたんだろうか？

>>873
本省人も内省人も使われるよ。
後者はおもに外省人が使う言葉のようだが。

876 ：マンセー名無しさん：05/01/16 02:15:35 ID:i74gHHom

>>875
山縣有朋・桂太郎・寺内正毅ら、併合を推進した陸軍首脳の意図を考えるべきだな。
朝鮮を間接統治していたのでは効率が悪く、せっかくロシアを撃退して
手に入れた空白地満洲への進出＝利権拡大のきっかけを逃してしまう。
朝鮮の直接統治によって、大陸進出のための兵站基地にするのが最大の目的。

伊藤は死の直前に保護国育成をあきらめ、最終的には併合やむなしと考えていた。
その死はきっかけに過ぎない。

877 ：マンセー名無しさん：05/01/16 02:26:42 ID:S8cKXEsU

>>876
日韓併合の前段階で、大陸進出をどこまで考えていただろうか？
たしかに南満州は日本が取ってもおかしくない状況だったし、
実際に取ろうとしたわけだが。

兵站基地としてっていうのもちょっと説得力に欠けるのでは。
確かに朝鮮半島は日本にとって防衛上、きわめて戦略的価値の
高い要地であって、そこに大規模な後方支援機能を構築することの
意義は分かる。
分かるが、それは直接統治下でなくてもできることだろう。

朝鮮半島を直接統治するよりも、朝鮮国家独立の守護者という
ポジションの方が、よほど日本にとって都合が良かったのでは。

878 ：871：05/01/16 02:28:04 ID:78b7pCex

>>875
朝鮮半島にほかの帝国主義列強の勢力が入り込むと日本の安全は脅かされる。
ＷＷ２後もソ連・中共の勢力が朝鮮半島に入り込んだことで
皮肉にも旧枢軸国の敵国である日本防衛のためにアメリカが朝鮮半島で
戦争しなければならなかった。

だから今も昔も日本にとり朝鮮半島が安定していることは必須の条件だし
（現在の分断状態も実は不安定ながらも均衡しているという状態）
朝鮮そのものが反日的かつ親中または親露であることは非常に迷惑。
内政面も禁治産者状態で（日本にとっての）敵を引き込もうとするならば
日本が朝鮮を押さえに行くのは当然なわけだよね。キレイゴトではない。
また朝鮮の開化派・近代化派がほぼイコール親日派であり
当時の韓国(1897-1910)の知識人の少なくない部分が日本との合併を望んだのは
いまの日本の市町村合併の議論のかんじからして　よーくわかるのよ。

でも当時の日本人は同情なんかしてねえだろと思うわけです。
領土拡張をすなおに喜ぶ反面、荒廃した未開の新国土・禁治産者の集団まで
オマケでついてきて、同情以前に迷惑に感じてたんじゃないかと。

地政学的には朝鮮領有は台湾領有以上に日本の安全を確保したでしょう。
国土開発・野蛮人平定というコストとリスクを差し引いても。

879 ：マンセー名無しさん：05/01/16 02:41:33 ID:o0w06teG

>>朝鮮半島を直接統治するよりも、朝鮮国家独立の守護者というポジションの方が、よほど日本にとって都合が良かったのでは。

最初はそのつもりだったんだけどね、あまりにも民度が…。

880 ：マンセー名無しさん：05/01/16 02:46:51 ID:i74gHHom

>>877
今から考えれば、あの民族のあの法則があるから
そんな考えも出てくるが、当時は思想が違う罠。
当時は生き馬の目を抜く、非情な帝国主義の時代。
特に日本人は単純だった。盗れるものは盗っておく。
保護国化よりも併合のほうが、領土欲も満たされる。

あの事変を起こした石原莞爾も、本来は満洲を保護国ではなく
併合する計画を立てていた。欧米の目を気にした本国の猛反発で諦めたが
それがなければ、満洲も堂々日本領に併合されてただろう。

それに朝鮮に関して言えば、保護国統治の場合、李朝王家を通じて
朝鮮人の政府を陰に陽にコントロールしつつ、使いこなさなければならない。
これは大変な苦労が要ることで、伊藤もいろいろな失敗をしている。

日本人の政府と官僚による、直接統治のほうがよいと感じるのも仕方ないかと。

881 ：マンセー名無しさん：05/01/16 02:49:02 ID:3sZTZL6P

半島を領有すべきだったか？という議論は余所でやってくれや。
明らかにスレ違いだし。

882 ：マンセー名無しさん：05/01/16 03:40:20 ID:23YexYzN

>>868 >>869
見たい！　録画した？？？

883 ：マンセー名無しさん：05/01/16 03:41:07 ID:23YexYzN

せめて内容を教えてほすい

884 ：マンセー名無しさん：05/01/16 06:02:34 ID:cn5ORcGB

頭のいい在日は存在しません
頭がいいと帰化します

885 ：マンセー名無しさん：05/01/16 08:11:08 ID:+lBcs9aR

>>882

議題テーマがアメリカだったので、ハン板に沿った話題ではないです。

概要は実況で
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1105801896/

886 ：マンセー名無しさん：05/01/16 08:22:48 ID:ulu6SBxc

あと２週間で放送だけど、どんな内容になるかちょっと楽しみ。
これで怒論破氏だけ画面から消えていたら笑えるのに。
収録会場の観客に友達がいたんだけど、後で聞いたら
なんか怒論破氏（多分）が日テレのアンケート調査に噛みついていたって言ってたよｗ
韓国人アンケートで異常に日本が好きと答える韓国人が多かったことにおかしいって発言していたみたい。
どう編集されるかな？ｗ

887 ：マンセー名無しさん：05/01/16 09:37:28 ID:Y1KUjnw7

二階堂って奴のHP見たけど、かなり気分悪いHPだと思った
特に有名人を捕まえてあいつは在日系って何を根拠に書いてるんだか
ホントに見てて気分悪かったよ。正直コイツはホントに嫌い。

888 ：マンセー名無しさん：05/01/16 10:26:12 ID:ry7YVUV/

>>887

工作員ですか？
二階堂は朝鮮人を批判しまくってますよ！
それとも在日で総連関係者で二階堂を脅迫したり
自宅や住所をネットでウプしまくっている自称在日のササキ？

889 ：マンセー名無しさん：05/01/16 10:28:19 ID:dlbl10b4

>>888
二階堂はﾚｲｼｽﾄだ

890 ：マンセー名無しさん：05/01/16 11:51:03 ID:/+xci7Kt

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾヽ　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　／　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　　　　　　　　　　　　　|=.|　　　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　　　　,　、　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 │|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=│　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　　　|iii|　　　　 ( о　)　　 | | ,⊂⊃　|　　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　（　●　●　）　　　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《　　　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《　　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　　/＿＿＿＿」
　《《　＼￣￣／　》》　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　　　　　　　　　　　　／　 | 　　　　|/ 　　 /
　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　　|＿＿/　　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミヽ　　､＼_￣　￣／ヽ　　　ヽ　　　 -─　　　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼　 | 　￣￣　　　　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／

891 ：マンセー名無しさん：05/01/16 12:27:35 ID:bOX0j5A0

ハングル語に反応する人いるけど、朝鮮語とか韓国語っていえっていうのかな。
なんか、半島人みたい。
ＮＨＫが圧力に負けて、アンニョンハシムニカハングル講座を作ったときから、
ハングル語が、日本では定着しちゃう予感があるよね。
「ハングル語」って聞くと歴史的な名前で、いいけどな。総連と民団の狭間って感じで。
日本人が半島の言語を「ハングル語」っていってもオイラはちっとも気にならないけどな。

892 ：なぜ朝鮮人は日本人に成りすますの？：05/01/16 13:01:05 ID:poW3/i6z

ハングル人

893 ：マンセー名無しさん：05/01/16 13:13:03 ID:GSbQOkm8

ひらがな語

894 ：マンセー名無しさん：05/01/16 13:14:33 ID:Ki5Xvy+h

ハングル語って
漢字で書けば「韓字語」でしょ？なんかへん

895 ：マンセー名無しさん：05/01/16 13:44:33 ID:pY4sKTMe

>>891
あなたがどう感じようが関係ないだろうに。
気にする気にしないの問題ではないだろう。

896 ：マンセー名無しさん：05/01/16 14:24:03 ID:mVsPWQNf

んじゃ、半島語でもいいじゃん。韓国と朝鮮両方納得する呼び方は今ないんでしょ。
ｱﾌｫかい。

897 ：マンセー名無しさん：05/01/16 14:36:17 ID:KECH8D9K

うちの大学ではコリア語講座になってるな

898 ：マンセー名無しさん：05/01/16 15:02:52 ID:2wjULV94

>>897
うち朝鮮語

899 ：マンセー名無しさん：05/01/16 15:45:24 ID:WzYI0nqU

>>891-898
揉めてないで統一しろよw 全く半島の連中はw

900 ：マンセー名無しさん：05/01/16 15:46:22 ID:E2nte6dz

コリア語っていう所もあるな。

901 ：マンセー名無しさん：05/01/16 15:54:34 ID:b/hR64mz

ハン語じゃダメなん？

902 ：マンセー名無しさん：05/01/16 16:20:24 ID:qRE1y3i6

ハングル語という言い方は、アルファベト語と言ってるようなもんだ。W

903 ：マンセー名無しさん：05/01/16 16:30:10 ID:FbZFBq2k

>>891
本当は、韓国で使っていても朝鮮語って呼ぶのが正しかったかと。
日本で半島全体のことをさすときは朝鮮と呼ぶと昔から決まってますので(Ex.朝鮮半島、朝鮮海峡)
タダ彼らは、鳥頭なので…自分たちでいったん認めたものも…。

904 ：マンセー名無しさん：05/01/16 16:48:19 ID:slFpqgSc

テレビに出演なされるのですか。
テレビでは、編集がありますし、
細かい事を言っても視聴者に
伝わらないことが多いですね。

ただ、紳士的な姿勢とか、
堂々とした対応というものは
如実に見る者に伝わります。

ワンプレーズで、
「南京は真っ赤なウソで支那のプロパガンダ」
「万人・・は・・」
「・・・・」
と、堂々と発言なさるのが良いでしょう。

細かいことは、２ｃｈアドレスのテロップで
誘導するのが良いでしょう。
何よりも、絵図らのイメージを良くすることです。

905 ：マンセー名無しさん：05/01/16 16:49:47 ID:vK3Th0Z4

>>904
もしもしー？
過去ログ読んでますかー？

906 ：マンセー名無しさん：05/01/16 16:55:37 ID:CB2dPIaU

ドロンパっていい年して何やってんだ?
あんな奴が俺達嫌韓厨の代表気取ってＴＶ出るなんて最悪。

907 ：マンセー名無しさん：05/01/16 17:25:01 ID:1sZOFrVx

>>906
おおきなお世話だろ。ＴＶ見る楽しみが増えたよ。
どうせ電波朝鮮人がでるんだから十分にネタを提供してもらわないとね。

908 ：マンセー名無しさん：05/01/16 17:31:12 ID:a8F46jqE

>906
>俺達嫌韓厨
(微苦笑

909 ：マンセー名無しさん：05/01/16 17:59:13 ID:c9HZqFsl

>>906
個々の集合体である２ちゃんで「俺達」か。
おめでて～やつだなｗ

ﾌﾟｹﾞﾗ

910 ：マンセー名無しさん：05/01/16 18:06:01 ID:9YGXvMY0

ホロン部が残業か　大変だなw　がんばれ屋　（・∀・）ニヤニヤ

911 ：マンセー名無しさん：05/01/16 18:10:54 ID:rfBxFCtf

>>906

　×　俺達嫌韓厨
　○　俺だけ嫌韓厨

912 ：マンセー名無しさん：05/01/16 18:22:40 ID:Ki5Xvy+h

ドロンパ氏、デブヲタだってのが不安だな。
ハン板住人で我こそｲｹﾒﾝって椰子いないのか？次は代わりにでてくれ。

913 ：マンセー名無しさん：05/01/16 18:31:59 ID:ImbqNmPs

イケメンでもなんとなく嫌味な感じのするイケメンもいるからな

太ってても温和でいい感じの人もいるだろうし

914 ：マンセー名無しさん：05/01/16 18:32:04 ID:b/hR64mz

オレも中国人にはかなりｲｹﾒﾝ認定されたよなぁ。

915 ：マンセー名無しさん：05/01/16 18:57:16 ID:mVsPWQNf

女にとっては司会者以外はおっつかっつのじゃが芋だろｗ
太ってようが痩せ型であろうが、男爵かメークインかの違いでしかない。

916 ：マンセー名無しさん：05/01/16 19:15:22 ID:djSvySgc

>>904
ワン　”プレーズ”
ですかそうですか

もしかしてファックユーをパックユーっていうあの民族？

917 ：マンセー名無しさん：05/01/16 20:04:23 ID:Ki5Xvy+h

>>915
ジャニで嫌韓になってくれる椰子がいたらいいのにねぇ。

918 ：マンセー名無しさん：05/01/16 20:12:05 ID:xUhbuvCf

仲居君に期待

919 ：マンセー名無しさん：05/01/16 20:48:35 ID:+lBcs9aR

ドロンパ氏はハッキリした良い声をしてるので印象は良かったよ。
案外ＴＶ向けかも。

個人的な印象は、接客態度の良い家電量販店の店員。

920 ：マンセー名無しさん：05/01/16 22:00:29 ID:bOX0j5A0

スレ違いで申し訳ないけど、
こだわりたい人は、頑張って、韓国語、朝鮮語の名称にこだわっていてね。
でも、アマゾンのＤＶＤの詳細検索でも、ハングル語になっていたりして、
確実に一般には「ハングル語」が使われることが多くなるね。普通の人は、ハングルが言葉でなくて
文字のことなんて知らないもの。韓国語しゃべらない在日だってそんなこと知らないよ。

ＮＨＫテレビ안녕하십니까?ハングル講座　２００４年４月号　１０月号　　
「ハングル」というのは、朝鮮半島の言葉を書き表す文字のことです。言葉については、
「韓国語」「朝鮮語」「コリア語」などと呼ばれていますが、この講座では、朝鮮半島で使われている
言葉（←ここ注目）のことも、「ハングル」と呼んでいます。なお「ハングル」は文字のことですので、
「ハングル語」という言い方は本来は適切ではありません。しかし最近はこの言葉のことを「ハングル語」と呼ぶ
人たちもいます。統一的な名称がないので多少不便ではあります。

921 ：マンセー名無しさん：05/01/16 22:03:17 ID:KKA63EQd

大日本帝国の植民地拡張サイクル

　　　　幕末期に入った国際金融資本の魔手
http://www.asyura.com/0306/idletalk2/msg/373.html
の続きです。

　　　　明治政府（維新）の経済的意味について、あっしらさんにご教示頂いております。

（「近代」日本と今後の世界：国際金融家（寄生者）には読んで欲しくないが、知ってることだからいいだろう
http://www.asyura.com/2003/dispute8/msg/901.html　
投稿者あっしら）

　　　　この内容に異論ありません。　これに基づいて述べることにしました。　あっしらさん、勝手に失礼します
よ。　もし何かあったら言ってね。

　　　　「近代化をめざした日本は、先進近代主義大国にとって、国際金融の収益源や輸出市場として位置付
けられることになりました。」
　　　　「この時点で、政治的支配者と寄生者の“同盟”が生じたはずです。
明治維新期に金と銀の交換率の“設定ミス”で国内から金がほとんど流出したのも、そのせいだと考えてい
ます。」

　　　　　長州藩閥と国際金融資本とは同盟していました。
　　　　　金銀交換率を「設定ミス」することはありえません。
　　　　　これは一種の報奨と見るべきです（幕府を倒して権力を握ったことのお返し）。

　　　　　「国際金融家から国際通貨を借りて、それで機械・原材料・システムを輸入し、それらで生産した
財や伝統的財を売って得た国際通貨で借りたお金を利息付きで返済するという構造ができました。」

922 ：マンセー名無しさん：05/01/16 22:04:09 ID:KKA63EQd

これは外貨建てでした。　返済はきついです。
　　　　　　「明治政府が発足まもなく朝鮮に触手を伸ばしたのは当然です（江華島事件）。　生産性が高い
生産システムを導入したのですから、それで生産した財を国内で売り切ろうとしたら、価格が安くなるだけで
利益ができません。利益が出なければ、国際金融家から借りたお金を返済できなくなります。
中国は既に英国を中心とする先進近代主義大国が権益を確保していたので、朝鮮に目を向けたわけです。」
これは「上海からの入れ知恵」だったと考えています。
　　　　　　こうした「植民地拡張政策」を、江戸時代に成長した人間が自前で思いつくとは考えられません。
　　　　　　阿片戦争に怒り狂った水戸学派の著作は読んでいたはずですからね（岩波文庫はないか）。　
藤田東湖先生、吉田松陰先生がこんなことを許しただろうか？　同じことを自分らがやってどうする。

薩摩藩の方々は人が良く、戦争には強いが、国際金融資本の裏面と「同盟」方針を理解していなか
ったみたいです。
　　　　　この結果、薩摩藩閥の主流はパージされました。
　　　　　幕府は朝鮮政府と長年にわたって紳士的（淑女的？）につきあってきたのに、
突然これはないでしょう。　明治政府を誰がコントロールしていたか明らかです。
　　　（アジア唯一の近代主義大国日本は、国際金融家の高利貸しのくびきにかけられ、その返済と経済
支配層の利益のために、朝鮮半島・中国・満州での権益拡大にいそしみ、国内の共同体性破壊に走った
ということができます。）
　　　（近代化の宿命である“過剰生産力”が対外権益拡大をさらに要求し、「大東亜戦争」まで突き進む
ことになりました。

923 ：マンセー名無しさん：05/01/16 22:04:25 ID:KKA63EQd

　　　　生産性の上昇という「近代」の原理は、国家（共同体）の外での販売市場の拡大を不可欠とします。）
　　　　このプロセスは「自転車操業」でした。
　　　　国内での過剰人口、過剰生産力をさばくことができず、海外市場を求めて権益拡大に走ります。
　　　　そのための戦争は高くつきます。　借り入れが増大します。
　　　　税金が上がります。　国内購買力が縮小します。
　　　　一方、「経済支配層」はたまたま儲かると、また生産力を増強します。　植民地に過大投資を行います。　国内では人口激増のために労働者数が多く、賃金の上がる余地がありません。　失業者が増え、植民地へと移動していきます。
　　　　植民地拡大サイクルとなります。
　　　　このサイクル自体は、支配層ではなく、個々の日本国民の恐るべき勤勉努力によってうまく回りそう
になりました。　凄いですね。　日本人は。

　　　　その結果、満州－中国権益で英米と衝突するに到るわけですね。
　　　　植民地サイクルが（資金的に）うまくいきそうになり、国際金融家の首かせがはずれそうになった

ことが、英米との衝突の根本原因です。
　　　　満州鉄道権益への米国資本の参入阻止は一つの象徴です。
　　　　
　　　　植民地、特に満州への投資は目を見張るほどすさまじいものです。
　　　　当時の世界最高のインフラを整備していたと言われています。
　　　　その一方で、帝都東京の悲惨と貧困とはすさまじいものでした。
　　　　この二つの現象は同一物です。
　　　　国内から資金を「抜いた」からこそ、満州に巨大投資を継続できたのです。　その資金は貧困に
よって贖われたのです。
　　　　

924 ：マンセー名無しさん：05/01/16 22:04:33 ID:KKA63EQd

　　　　同時期に、世界でもう一つ巨大貧困都市がありました。
　　　　英国ロンドンのイーストエンドです。
　　　　これについては、例えばチャールズ・ディッケンズ、ジャック・ロンドンの作品が有名です。
　　　　「わが秘密の生涯」にはイーストエンドの売春婦（労働者階級の子女）の「一晩の値段」が
載っていますが、帝都東京で永井荷風が買った値段よりも安いみたいです。

　　　　英国の資金は植民地に投資され、金持ちの懐を潤しましたが、その原資は貧民の搾取から
出ていました。　
　　　　日本経済支配層はその形だけ真似を使用として、虎の尾を踏んでしまいました。
　　　　
　　　　植民地経営には、「寄生者の知恵」が必要だろうと思います。
　　　　寄生者の知恵とは、詐欺師の知恵でもあります。
　　　　寄生されている者達に感謝されるような者でなければ、植民地経営はできないですね。　
形だけ真似をしても、中身はまったく別物になってしまいます。　日本人経済支配層はせいぜい
「守銭奴」クラスですから、無理をしない方が良いみたいです。

　　　　以上、戦前史の要点をまとめました。
　　　　次に、これを踏まえて、「現在」を鳥瞰してみたいと思っています

925 ：マンセー名無しさん：05/01/16 22:11:40 ID:ZrSq2Lvw

ハングル人にすれば万事解決。

926 ：マンセー名無しさん：05/01/16 22:24:53 ID:A46wnXPf

阿修羅なんぞソースにされても困るんだよ。陰謀論はイスラムがらみで腹いっぱいなんだ。

927 ：マンセー名無しさん：05/01/16 22:42:09 ID:nbrVQ5EO

>阿片戦争に怒り狂った水戸学派の著作は読んでいたはずですからね（岩波文庫はないか）。　
>藤田東湖先生、吉田松陰先生がこんなことを許しただろうか？　同じことを自分らがやってどうする

ハァ～
同じねｗ

928 ：マンセー名無しさん：05/01/17 00:51:13 ID:2+H5Pohc

このスレROMって思った事なんだけどきちんとアンカー返しているのにさっぱり話が噛み合っていない場面が多いね。
まともに日本語出来ない在日率が高いという点で良スレなのか

929 ：マンセー名無しさん：05/01/17 03:01:55 ID:iPiHfjCA

■多発するチョンによる犯罪ニューススレ＠北米板■

多発する朝鮮人、中国人による犯罪や不法行為について語るスレです。
報道規制のある日本では得られない英語ニュースについて議論しましょう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1105480126/l50

アメリカ合衆国でも在米韓国人が異様な犯罪を犯しまくっております！
本当に韓国人の凶悪犯罪は、留まるところを知りません！
日本もビザなしで犯罪民族韓国人を入国させれば殺戮が繰り返されるでしょう！

930 ：マンセー名無しさん：05/01/17 09:50:53 ID:7oDJwPhg

じぶんで、したことは、そのように、はっきり言わなければ、
かくめいも何も、おこなわれません。

じぶんで、そうしても、他のおこないをしたく思って、
にんげんは、こうしなければならぬ、などとおっしゃっているうちは、
にんげんの底からの革命が、いつまでも、できないのです。

931 ：マンセー名無しさん：05/01/17 10:13:56 ID:Hte5tWmy

すみません誰かこの番組知ってる？↓
my brother was telling me a funny story about how he was an MC for a TV show about a
Japanese/KOREAN high school joint activity, where two classes went on a vacation together
and had become "buddies".

韓国人（在日？）と日本人の高校生が一緒に旅行して友達になって、そのあとディスカッション
をやったんだけど、韓国人の質問に日本人は答えられなかったらしい。
ttp://forum.japantoday.com/m_299745/mpage_1/key_/tm.htm#299745

これ書いたveroahって奴の弟がその番組に出てるんだけど、こいつjapantodayで一番有名な反日で
英語も日本語もネイティブなみ。

932 ：文責・名無しさん：05/01/17 15:18:53 ID:iPiHfjCA

パッチギ（井筒監督作品）について「朝鮮人には謝罪して、友達になっていただく」でいいのか？
http://movie.maeda-y.com/movie/00455.htm
＞ただし、本作で”感動”できるのは、朝鮮人か、朝鮮側の立場、言い分に感情移入
できるお客さん限定だ。あなたがもし愛国的な日本人だった場合、この映画を見たが最後
、「冗談じゃない！」と激怒して劇場を出てくる事になるだろう。
＞そして、よくよく考えてみると、この映画では朝鮮人側が日本人の立場を
思いやったり、歩み寄ってゆく様子がほとんど伺えない。日本人の主人公は
彼らの立場を必死に理解しようとし、また歩み寄っているが、彼らの方は結局日本を認めてはいない。

チャンネル桜に出演中の映画評論家の前田有一さん最高！

933 ：マンセー名無しさん：05/01/17 19:08:05 ID:MNYe23pp

崔洋一のコメントないかな。やつがなんて言うか聞きたい。

934 ：マンセー名無しさん：05/01/17 22:09:33 ID:Qx/0Yt1t

チャンネル桜で改めて慰安婦裁判してくれ。
NHKと朝日の極左グループによって、あのふざけた茶番劇の内容じゃなくて政治的問題だけが取り上げられている。
大体弁護人無しの裁判って一体何なんだ？

935 ：マンセー名無しさん：05/01/17 22:18:21 ID:WKfY6fAP

>>933
崔洋一って、あんまり朝鮮人臭がしないね。

936 ：マンセー名無しさん：05/01/17 22:30:44 ID:RWqcx/HY

>>934
その裁判ごっこのキチガイ判決文書を、土井たか子が松井やよりを引き連れて
当時の外務大臣（川口）に提出してるんだよな。そんなもん持って来られても困るぅ～
なんら法的効力もないゴミクズ文書ｗ　しかもなんで外務大臣なんだｗ

937 ：マンセー名無しさん：05/01/17 22:35:03 ID:RWqcx/HY

>>935 一応、外務省イベントの日韓友情年の実行委員のひとり

938 ：マンセー名無しさん：05/01/17 22:52:34 ID:e5rhXpUP

>>935
やつも民族主義な部分持ってるぞ。

939 ：マンセー名無しさん：05/01/17 23:38:04 ID:HDda18bA

>>932
>まあ、この監督はこういう主張をしたいんだから、いち批評家である私が言っても
>始まらないが。お金を投資する人たちがいるかぎり（もしくは観客のニーズがある限り）、
>こうした映画は今後も作られていくのだろう。私としては、今のお客さんは、もはやこういう
>映画を求めていないと思っているのだが。

出資したのはやはりザイニチ企業だったのかな?

940 ：マンセー名無しさん：05/01/17 23:53:45 ID:7oDJwPhg

近年の在日資本映画一覧　他にまだあるよね？
キャストスタッフみるとうさん臭いのばっかw
出資してる企業もモロだしw

白い犬とワルツを
クイール
ゲロッパ！
偶然にも最悪な少年
血と骨
パッチギ！

941 ：マンセー名無しさん：05/01/18 00:45:53 ID:cwk7MXo7

>>936
んなこたねぇですよ。
タケシの出てる映画の紹介で「日本の文化はすべて外国からきたもの」だと。
その映画でタケシの役の生き方見て日本人に元気出してもらいたいだとさ(w
あんな生き方見せられても一般日本人はひくだけでしょ。感覚はやっぱり違うよ。

942 ：マンセー名無しさん：05/01/18 03:48:42 ID:EcMQ/Ao/

>>941
タケシ役って鈴木京香をﾚｲｰﾌﾟして妻にしちゃうやつだろ。

…アホか。チョンの感性だけはﾜｶﾗﾝ。

943 ：マンセー名無しさん：05/01/18 06:48:48 ID:QEU2yyUx

何故か芸能界は在日タブーだからねｗ
テレビで在日に関する発言をするとみんなカットされるしｗ

944 ：早稲田の論客 ◆3zWaseda2A ：05/01/18 08:17:19 ID:PWChA840

（　´U｀）・・・もう少し、試験一息したらネタ投下するから、オンエアまではスレ残しておいてください。

945 ：マンセー名無しさん：05/01/18 10:17:57 ID:CVykg8j5

>>943
生放送の某TV番組で、安○成○の親父が民潭の幹部だって失言（暴露？）しちゃった某評論家の人、
本当の事言っただけなのに干されたよなぁ。

946 ：マンセー名無しさん：05/01/18 11:22:20 ID:HVbNOlvM

>>945
> 生放送の某TV番組で、安○成○の親父が民潭の幹部だって失言（暴露？）しちゃった某評論家の人、
塩田？
民潭とまでは言ってない。
ﾁｮｿの人なので、「春よ来い」降板したって言った。
日本の戦争に対しての思いがあるのに、日本人としての役を続けられないのでは？
といった内容。

947 ：マンセー名無しさん：05/01/18 18:07:45 ID:geMQFV0M

>>946

でも、そのあと橋田先生も「(安田の出自を)知ってれば採用しなかった」や
「"飼い犬"に手を噛まれた気分」とか神レベルのコメントしてたもんなw
よく言えたと思うよ、いまにして思えば。
橋田先生って京城出身だから、よーくわかってんだろうねw

948 ：マンセー名無しさん：05/01/18 19:57:09 ID:XQK/Mbe6

ttp://park6.wakwak.com/~webyama/CitizenWar/index.htm

>この時、「安田成美の父親は朝鮮総連の幹部」で、「橋田壽賀子さんの父親は併合時代に、
>韓国であくどく儲けた」、だからそのような過去を安田さんの父親が問題にして「ドラマを降板させた」と噂された

949 ：マンセー名無しさん：05/01/18 21:53:03 ID:EcMQ/Ao/

>>947
”飼い犬”は知ってたが出自云々は初耳だｗ

薔薇って書けるぅ？っていうじゃな～い
でもアンタらはハングルしか書けませんから！
残念!!!

950 ：マンセー名無しさん：05/01/18 23:03:33 ID:Sia2EkRc

なにが基地外って、それで塩田が全くＴＶに出なくなったこと。
干されただけならいいけど、その後、まったくメディアに出ないのを考え
そのあと何が起こったか想像すると((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

951 ：マンセー名無しさん：05/01/18 23:14:46 ID:p8uo9GO/

「徹子の部屋」で安田姓であることについて、徹子に突っ込みをうけてたな。
安田財閥と紛らわしいとか。徹子は不快感を露にしてた。

当時、俺は安田成美が朝鮮出身者だと知らなかったので、
なんで徹子が姓に突っ込んでいるのか合点がいかなかった。
芸名なんだから別にいいじゃんとか思ってた。甘かった。

952 ：マンセー名無しさん：05/01/19 02:06:01 ID:iE87XI/E

芸能界には在日が多いって言うけどあれはどうなんだろう。
人口比から言ってもそんなに多いはずはないんだけど・・・。
まあ噂の類もあるから眉唾半分ってところだろうけど。
何にしても、テレビ局は在日を怖がりすぎ。
そろそろ日本から在日を追い出さないと。

953 ：マンセー名無しさん：05/01/19 02:12:22 ID:C1no0EPF

工作の基本中の基本でしょ。
マスコミとか医者とか芸能人になる。
まだまだ人口比からいったら帰化人あわせても
１００万人いかないからね。

なるべく集団で行動し、目立つ職業に就く。
在日ってマイホームページ所有率が異様に高いしね。
ブログなんてほとんどの在日が開設してると思うよ。

日々、工作　　なんだろうね。　恐ろしや、敵国弱体化政策…

954 ：マンセー名無しさん：05/01/19 02:13:35 ID:A/dsZoye

そこまで統率力あるのはすごい

955 ：マンセー名無しさん：05/01/19 02:34:47 ID:6CW4LtDx

>>952
有名になって活躍すると「在日認定」される。

「在日」という噂を流されるので当人にとっては迷惑だと思う。

956 ：マンセー名無しさん：05/01/19 02:54:18 ID:C1no0EPF

芸能界にはソウカも多い

資質的に朝鮮人は芸能人向きではある。
人前で泣いたり喚いたりキスしたり笑ったり喋ったり
裸になっても平気、恥知らずじゃないと
あんなことできない。

それにソウカもそうだけど、とにかく目立つことによって
多い印象を世に与えることができるわけで

創価学会員も自ら”あの人は学会員なんだよ”と自慢げに
勧誘文句のごとくに言う。

在日も同じ。自分で自分を安心させる効用もあるそうだけどね。
あの人も在日なんだから、こんなにネットで叩かれてるけど
大丈夫、大丈夫…みたいな、自らを慰める手段でもあるんだろうね。

957 ：マンセー名無しさん：05/01/19 03:17:47 ID:rOJY/ma7

>>950
そんなことないよ。討論番組やバラエティー番組に出てるよ
テレビで夫婦で出たりしてたから干されてはないだろ
あと、安田成美に関しても疑わしいんだよな。少なくとも安田成美の
父親が総連の幹部ってこれ調べれば分かるんじゃないのか？どうも
怪しい。ちょと調べる必要あるんじゃないのかな？デマってのもありうるし
決め手が無さ杉

958 ：マンセー名無しさん：05/01/19 03:38:19 ID:HWwTfu8q

安田成美が在日かどうかなんて、正直どうでもいい。
本人が、何か変な反日活動でもしてるのか？

959 ：マンセー名無しさん：05/01/19 04:03:37 ID:GtUaCybV

安田姓を名乗っていることに対して徹子から詰問されたのは事実だぞ。
芸名なのか本名なのかと。

960 ：マンセー名無しさん：05/01/19 08:42:01 ID:OFfA/4pR

撮影日と放送日いつ？

961 ：マンセー名無しさん：05/01/19 09:14:58 ID:ZvzI4LFb

>>960
放送日は>>1

収録は1/12の昼に終了

詳細は>>535-568あたりを読むように

962 ：マンセー名無しさん：05/01/19 11:19:30 ID:iE87XI/E

金田・金本・安田・安井・木村・林・・ｗ

963 ：マンセー名無しさん：05/01/19 17:43:57 ID:R8XOl9eE

>>962
しかし書きやすい字だw

964 ：マンセー名無しさん：05/01/19 19:14:19 ID:LO6gTrCc

>> 早稲田の論客 ◆3zWaseda2A氏
レポート乙です。

うｐされたﾚﾎﾟを読む限り十分な成果だと思います。

ただ、従軍慰安婦と日韓基本条約の部分は
編集次第でコントロールされる可能性もありそうです。

ちなみに収録時間は何時間でしたか?

965 ：マンセー名無しさん：05/01/19 23:33:09 ID:B5Cp3yKF

>>962
木村→キムラ→キム・ら→金につながるとはなーと
角→カク→郭ってのそーなんだろうなー

どんだけ、日本人になりすましてるのがいるのかと思うと…

966 ：マンセー名無しさん：05/01/19 23:40:37 ID:Ts+H31hE

>>550 >>782 >>815 俺もそう思う。なぜか敵陣の動きは足並みがそろう・・・
以下嫌韓のきっかけスレ４から

285 ：マンセー名無しさん：05/01/14 08:35:06 ID:gjgeNqDw
そういや「嫌韓厨」って言葉を見かけなくなったねぇ
で、見かけなくなったと時を同じくして現れた言葉が「プロ奴隷」とか「ネットウヨ」。

286 ：マンセー名無しさん：05/01/14 10:05:10 ID:cKo9K/7B
>>285
「レッテル貼り」と「造語癖」はサヨクと朝鮮人の習癖。一生懸命正体を隠しても、これですぐバレる。

嫌韓厨、プロ奴隷、ネットウヨ、従軍慰安婦、強制連行、ジェンダーフリー、数え上げればきりがない。
サヨクや朝鮮人以外の人間は相手に通じる言葉できちんと議論する。
サヨクと朝鮮人は自分にしか通じない言葉を勝手に作って、それで相手にレッテルを貼る。

287 ：マンセー名無しさん：05/01/14 17:07:13 ID:Ppj3twtq
ネットウヨの前は「糞ウヨ」だったよな。
ねらー側は「プロ市民」とか「ブサヨク」とかシャレも造語センスもあるんだけど
左翼側は何の余裕もなく「糞ウヨ」を連呼するだけって指摘がマス板とかであった。
必死すぎて笑える。

967 ：マンセー名無しさん：05/01/19 23:51:26 ID:Ts+H31hE

サヨクとは先の大戦前の天皇崇拝の反動で
大戦後は共産主義崇拝、冷戦後は半島大陸崇拝してるだけの人なんだよな。
愛国心なんて自我の弱いやつがすがるカルト宗教みたいなもんだと奴らはいうが
サヨクも別のものにすがってるんだよなー。それも強烈にｗ

俺は卒業した高校がいやでいやでたまらなかったけど
このあいだ同じ高校出た人と会って初対面なのにふしぎと親近感わいたんだよね。
いまでも出身高校は好きになれないけどヨソの奴に馬鹿にされたら不愉快だ。
あくまでも内輪の人間として批判しているだけだしヨソ者を引き入れてまで
自分の高校を貶めたいとは思わない。筋のとおった批判ならそりゃ聞くが
ただの誹謗中傷とか、嘘や誇張使ってまで貶める奴は許すことはもちろんできない。

でもサヨクは売国奴に徹することが反権力と勘違いして半島大陸崇拝してるんだよな。

968 ：マンセー名無しさん：05/01/20 02:57:49 ID:JVkRUCzG

レッテル貼り＝呪い

俺たちもレッテル貼りを有効に在日に対して
使わないとね。
日本人の潔癖なところが朝鮮人に利用されてる。

”日本人なんだから、そんな汚いことはしないよね？”って
汚いことしてる人に言われても納得してしまう日本人ってどうよ？
これじゃ永遠に騙され続けるでしょうね。
もっとひねらないと。

969 ：セイラ・マス・大山：05/01/20 03:53:28 ID:VSpMMSaT

>>968
うちのバーちゃんは、悪いことや卑怯ないことをした孫たちをしかるとき、
「そんな朝鮮人みたいなみっともないまねをするな！」
と言ってましたよ？

970 ：マンセー名無しさん：05/01/20 06:56:51 ID:u5s8HJXT

けど教科書でもメディアでも植民地って言ってるからな
いまさら否定はできないと思うが
あと、併合と植民地を英語でいうと併合の方が悪い意味で
取られるってほんと？

971 ：マンセー名無しさん：05/01/20 08:07:44 ID:H5NVV0hD

在日の通称は元の名前に由来するんだよ。
朴だったら林とか小林とか
安だったら安田・安井とか
金だったら金田・金本とか
伊だったら伊藤・伊東とか
名前からある程度元の名前は推測できますｗ

972 ：マンセー名無しさん：05/01/20 09:13:18 ID:fGMu3MtA

>>971
それは昔ね。
今は全く関連性のない苗字多いよ。

973 ：マンセー名無しさん：05/01/20 10:41:34 ID:i9xLiLCc

併合と植民地は違う！っていうのはたぶん渡部昇一が言い出した。
これは明白な誤りで、併合と植民地は全く別の領域の概念で、矛盾しない。
前者は国際法上の手続きで、後者は国内法上の法的地位。

戦前の植民政策のテキストでも朝鮮は植民地として扱われている。
「植民地として併合した」で全く問題ない。

974 ：マンセー名無しさん：05/01/20 13:29:52 ID:1xKQ2qI+

というか、植民地であったとしても全然問題ないんだよな。
当時、朝鮮半島統治を問題視した国は一つもないし、無論国際法上も合法。
何より、統治は朝鮮政府からの要望もあったわけだし。
日本統治が天国だったのは言うまでもない。

一体何を問題視してるのかが分からないよな。

975 ：マンセー名無しさん：05/01/20 17:48:42 ID:Heh3wHHm

問題にしてるのは、他国の植民地との扱いの違いだろ。

976 ：マンセー名無しさん：05/01/20 18:03:47 ID:uKcjf1Eo

ヴェールズはイングランドの植民地

977 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:27:34 ID:i9xLiLCc

>>974
「植民地」がネガティブなイメージがあるから、忌避されてるんじゃない？
あと「植民地」ではない＝他国の植民地と決定的に違うと主張したいとか。

978 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:35:30 ID:sfsRJ1rw

バカが多いな、この板。日本が一度植民地になって虐殺や搾取を受けなきゃ永遠にわかんねーんだろうな。想像力が不足してるから。

979 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:38:23 ID:KuGj5ktI

>>978
じゃぁ永遠にわからんよ。
日本人はどっかの半島人みたいに
「お願いします。お願いします。貴方の配下にさせてください」
「こんなに署名を持ってきました。お願いします」
ってやるほど馬鹿じゃないからね。

980 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:38:48 ID:O4oUwBrT

ID:sfsRJ1rwをホロンスレに報告していい？　していい？

981 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:39:10 ID:H5NVV0hD

だから日本は朝鮮を植民地になどしていないだろうが。
欧米のように最初から最後まで搾取するような真似をして
インドのように英国の財政を支えるくらいの利益を出していれば
植民地と呼んでも良いけど、実際３５年間大赤字状態から抜け出せなかったの。
３５年間連続の大赤字植民地なんてこの世には存在しませんがなｗ

982 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:39:43 ID:sfsRJ1rw

植民地化を望む国があるわけねーだろバカ。話になんない。

983 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:40:40 ID:O4oUwBrT

もーちょっと様子見よ。
釣りっぽ。

984 ：アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 ：05/01/20 19:40:44 ID:l/xAZYv4

>>978
虐殺を受けつつ人口は2倍に、
搾取を受けつつ高額の給与を受け、
破格のインフラ整備を受けないと、
比較としては適切じゃないですな。

985 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:42:43 ID:sfsRJ1rw

どんな商売でも最初は投資するんだよ。赤字がどうのって言ってる奴は小学生か？

986 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:42:52 ID:rj0LaQk7

ageてる奴だらけだなｗ

987 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:43:07 ID:x9F2nda+

>>982
もっと頑張れ！ホレホレｗｗｗ

988 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:43:18 ID:KuGj5ktI

>>982
そんな馬鹿なことをしたのが、当時の朝鮮人。
歴史上類をみないほどの、馬鹿げだ愚行

989 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:43:42 ID:Heh3wHHm

ところで赤字のソースってあるの？
当時の政治家の「朝鮮は赤字だから切り離すべき」発言は知ってるけど具体的な数字は知らないんだけど。

990 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:43:50 ID:O4oUwBrT

まだジェネジャン放送前だから
次スレ要るんじゃない？

991 ：万世橋名無し ◆dJpIpuziZc ：05/01/20 19:44:37 ID:MSqoQ/rI

>>982
朝鮮人が併合して下さい、ってシッポふってきたんじゃん。

992 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：05/01/20 19:44:46 ID:7mH8vzJd

まさしくこれですね。
Submitting to one wrong brings on another.
《一度不当な扱いに屈すると、またつけ込まれる》
There is no honor among thieves.
《盗人には仁義はない》

993 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:45:31 ID:sfsRJ1rw

虐殺も性的な支配もしときながら何が併合だ。

994 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:45:59 ID:Heh3wHHm

建てろ次スレ！

995 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/20 19:46:27 ID:xuRE9sbQ

>>993
宗主国様の支配はそんなに苛烈だったかい？w

996 ：万世橋名無し ◆dJpIpuziZc ：05/01/20 19:48:09 ID:MSqoQ/rI

>>993
もう併合してやらんから、安心しろｗ

997 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:48:52 ID:sfsRJ1rw

そのうち日本も中国かアメリカに支配されるから気持ちがわかるだろ。

998 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:49:12 ID:OeoyDrs9

1000

999 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：05/01/20 19:50:40 ID:xuRE9sbQ

>>997
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ！

1000 ：アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 ：05/01/20 19:51:06 ID:l/xAZYv4

>>1000
1000はあげます

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　１０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ　ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｀7　∧　〈
　　　　　　　（＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /（_(_フ〈
　　　　（＿ノ（＿_）　　　　★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
　　　　　　　　　　　　　　　　2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/

　　　ハングル板＠２ちゃんねる　http://society3.2ch.net/korea/