133 :
◆Koa.SKk2vs :
雑談や慣れ合いも別に悪いとは言わないが
スレタイの趣旨から外れた慣れ合いを延々と続けるのは問題なんだよ。
住人が意識すれば解決出来ると思うけどね。
>>133 スレタイに沿った話題が既にできなくなっているのであれば、
スレの寿命が尽きた、ということではないでしょうか?
過ぎた雑談をやめて欲しいと思って一言書いたら書いたで
それがコテ叩きとされるのがなんかイヤだ。
雑談を全部やめて欲しいとは思ってないけど
後からログを読む人のために、スレ違いの過度な雑談とか
無意味なAA貼りとかはもう少し自制して欲しい。
>>134 もう韓国の核開発は何のお咎めもないし、
高速鉄道は大したトラブルもなく、素晴らしい実績だけを残しているし、
盧武鉉大統領も今では非の打ちどころがないスーパー首脳だし、
拉致問題だって国民の関心が薄まって来ているんだから、
各々のスレの寿命が尽きたという点には同意。
>>134 今の保持数からすりゃとっととdat落ちで解決だんべ?
雑談はそんなスレの延命措置だんべ?
個人的には雑談するスレを選べばどうでもいいんじゃねえの?と。
というか、保持数少ねえんだから、雑談スレはまとめろ。
クソスレなんて鯖移転後は速攻で死ぬんだから放置しろ。
コテはこれができねえんだよな、なぜか。
>>136 寿命を延ばすために保守がてら雑談をしている、
と生暖かく見守ってみては如何でしょうか?
139 :
RECHEL@hangul:04/12/27 04:48:12 ID:IOeQHc3D
>136
ちょいまて。
>もう韓国の核開発は何のお咎めもないし、
もうないかどうかはIAEAの総会できまるんでないの?
>高速鉄道は大したトラブルもなく、素晴らしい実績だけを残しているし、
これから冬のスネーク運動が解決しているかがわかるんだよ。万年赤字で採算が取れるかどうか
まだまだ予断が許さんし、第2期の工事もまだまだだ。
>盧武鉉大統領も今では非の打ちどころがないスーパー首脳だし、
これは皮肉なんだよな?な?
>拉致問題だって国民の関心が薄まって来ているんだから、
遺骨がプロ遺骨で再燃してんじゃねーか。これからだろう?
>各々のスレの寿命が尽きたという点には同意。
全然納得が出来ませんな。
141 :
マンセー名無しさん:04/12/27 15:19:30 ID:MbBu8l1g
慣れ合い度が高いスレ
拉致とブームスレだろ。
拉致スレで馴れ合い雑談をしている連中は、拉致をなかったことにしたい人たち。
そんな連中に日本語で雑談禁止を訴えかけても理解できるわけがない。
拉致被害者大杉スレで、雑談するなと言う人は
殆どの場合、”拉致の話”もしないんですけど?
偽スレを利用して、雑談禁止・コテ禁止と言う人達だけで
拉致の話を進めてみては良いのでは?
>>143 だとしても、雑談しても良いという話にはならないと思うのだが。
わざわざ拉致スレで……というか雑談スレ以外の場所で雑談する必要が?
Dat落ちしない程度に、適度に保守すれば良いだけの話ではないんかい?
んー、コテ禁止雑談スレとかどうだろう?
むー。雑談はいいけど、雑談しかしないコテが目障りなんだよぉ。
150 :
マンセー名無しさん:04/12/27 23:01:44 ID:oDASdqiP
>>149 何のための専用ブラよ…NGnameで一括あぼーん。これ。
あ、ろーかるあぼーんすりゃいいのか。コテなんだし。
>>149 相手と同レベルに落ちれば糞味噌でしょ?
と言いたいだけ。
というわけでさらば安崎一族他。
>>146 拉致の話を全くしないより、拉致の話と雑談をしてる方が
まだマシでしょう?
限度を超えて雑談が続くなら、拉致の話へ方向転換できるように
ネタ振りしてあげれば良いのでは?
「雑談するな」と何度も書き込んで(しかも”これ”しか書き込まない)
態々、揉め事を起こす必要もないですよ。
>>154 後半に同意だけど、自治スレなんで……雑談は、ほどほどにぃ!
ホモ・クロイヤマブドーウ
とんでもない誤爆申し訳ない…orz
>>154 自粛は絶対にしない、ということですか? その発言は。
ネタが無いからあなたたちも雑談してるんでしょう。
で、その雑談が限度を超えているように思われるから、自治民(及びホロン部)が忠告に来る。
その状況なのに
> 限度を超えて雑談が続くなら、拉致の話へ方向転換できるように
> ネタ振りしてあげれば良いのでは?
とは、無理難題にも程がある。
ネタを捏造でもしろと?
あるいは(悪意的に取れば)、ネタはあるけどわざわざ雑談している、ということですか?
…とりあえず、ここでは黒い山葡萄禁止。
>>158 だれも捏造しろなんて言ってないでしょう?
ただ「雑談するな」だけ連呼してスレを消費するなら、
もっと上手いやり方があるのでは?と言ってるんですよ。
雑談も雑談するなとの発言も、拉致には関係ないのですから。
揉め事だけで、スレ消費して欲しくなんですよ。
>>161 そのレスの文意では、雑談の正当化しか汲み取れない。
雑談するから「雑談するな」と言われる、という事だけは
承知していただきたいもので。
スレの住人じゃないけど、拉致スレで雑談するなって言ってる人が
率先して関連の議論やればいいんじゃないの?
雑談してるほうが議論に加わるか、雑談してるのが場違いだと思わせるくらい。
今までやっても無駄だったんならここでやる必要あるかもしれないけど、
やってないならやってみたらいい。
それで問題が解決しないようだったらこの議論の価値はあると思う。
>>161>>162は、撤回。
なんて言ったらいいか。
ROM側からすれば、どちらも駄レスなんで雑談に於いてもスレ消費は、極力避けて頂きたいです。
>>161 もっと上手いやり方、と言いますが、例えばどんな方法が考えられますか?
確かに「雑談するな」とだけ言い続けるのは、良い手段ではないかもしれません。
が、延々雑談を続けるのは、ハッキリ言って荒らしと変わらないでしょう。
「話題が無いから雑談してる、文句あるならお前らどうにかしろ」
そんなやり方が通ると思いますか?
167 :
マンセー名無しさん:04/12/27 23:59:14 ID:OkxW1pD2
今見てみたけど、どっちもどっちだね。
雑談してるほうがマシかも。スレタイに沿った話をしてる人がいる分だけ。
169 :
マンセー名無しさん:04/12/28 00:05:33 ID:/v5Pffqc
拉致スレはAA貼ったり猫の画像貼ったり
やりたい放題ですね。
削除依頼出せば通るんじゃないの?
このスレは削除人も見てるでしょ。
170 :
マンセー名無しさん:04/12/28 00:05:48 ID:cR5rV6Ol
171 :
マンセー名無しさん:04/12/28 00:08:13 ID:MV6+uL/+
>>168 一部の慣れ合いコテが住み着いてるしね。。
あいつらが自粛すれば正常になると思うけどね。
>>170 エサを与える流れにしなければ良いのでは?
>>166 私は、ソースを貼って意見を求めたりしてます。
ソースも無い時は、何か質問を投げかけてみたり・・・。
延々と雑談をする人も、雑談するなとしか言わず拉致の話を全くしない人も
互いに直すべき所があるのでは?
”雑談するな”だけ連呼しても、現状では揉め事にしかなってませんから。
あぁ、そうか。釣られ杉なんだよ。雑談ネタは甘くて美味いからねぇ。
見てきたけど……想像以上に酷い流れだね。
AAは貼るわ、寝るの起きたのとチラシの裏みたいなこと書き殴るわ……
これはハン板に相応しいなんですか? って言いたくなるような惨状。
アレを見ても何とも思わないわけですか……はあ。
ホロン部もうるさくて邪魔だが、雑談してる香具師も大差無い気がするよ。
>>172 それは失礼。一部の無礼な発言を撤回し、謝罪します。
が……あの惨状は正直見るに堪えません……。
>>172 そうそう。ソース出して自分の意見つけて書き込めば案外その話題になったりする。
雑談なんてネタがないときに起こるものだからね。
それでも雑談だけやってるならスルーすればいいだけだし。
176 :
マンセー名無しさん:04/12/28 00:15:20 ID:uJGtE7s4
>>171 >一部の慣れ合いコテが住み着いてるしね。
鉄腕とか焼く肉屋とかねねとか猫スレの残党でしょ。
あいつら学習能力が無いから無理だよ。
メル欄に意味不明な記号入れてる奴全てかな。
雑談禁止・・・てのは実際難しいし、効果的な方法があれば一番いいけどね。
仕事スレなんか親切な人が適宜、雑談スレへ誘導するのだけど、聞かない奴は聞かないしねぇ。
で本来のネタ投下の最中にも雑談が続く場合もあるし。
雑談ネタ振った奴が、自主的に「続きは雑談スレで」とか振ってくれればいいんだけど、大抵は煽
るだけ煽り、振るだけ振って、後は我関せずですしねぇ。
雑談ネタでコテ叩きやりたいだけなら、最悪に行け。
他の板でこんなの問題なるのか?ハン板だけじゃないのか?
>>175 スルー? スルーしていいのか?
雑談スレ以外で、ハン板と全く関係ない雑談していいのか?
何の為に2chはそれぞれの板に分かれてるんだよ……
まあ、貴方に言っても無意味で、
実際に雑談してる香具師に言わなきゃダメだ、ってのは解ってはいるんだが。
>>178 他の板で問題になってなきゃ、何してもOKですか?
180 :
◆Koa.SKk2vs :04/12/28 00:21:29 ID:m13tUH0W
幾つも雑談スレが有る訳だし
なにも拉致スレで趣旨と関係のない雑談するのは良くないでしょ。
一部の雑談してる人にはコテ叩きに見えるのだろうか?
>>178 前半同意。
皆がやってるから俺も論ですか>後半
>>179 > スルー? スルーしていいのか?
> 雑談スレ以外で、ハン板と全く関係ない雑談していいのか?
いや、自分だったらそうするなと思って。
気にしてもしょうがないでしょ。雑談だけするIDをあぼーんすりゃいいだけだし。
ただね、自分の言いたいことは
>>164で書いたつもり。
自分だったら記事拾ってきて自分の意見もつけて貼るだろうし、自分が
気になってることについて意見を求めたりするだろうな。「雑談するな」だけ
書き込んでも意味ないし、ここで文句言ってても何も解決しなさそうだから。
それでもダメならIDあぼーんしてスルーする。
183 :
マンセー名無しさん:04/12/28 00:26:23 ID:D57p5MbZ
スレ違いの雑談が続いていたら?
・雑談スレに誘導する
・スレに沿った話題を振ってみる
ハイ、終了(w
竹島を不法占拠したまま、日本の呼び掛けにも応じず、国際舞台にも出て来ないような人たちが
雑談を止めてくれと頼まれて、雑談荒らしをやめるわけがない。諦めるしかない。
>>179>>181 そういうわけじゃないんだが。
どうも、ここで雑談・馴れ合い禁止を訴えてる香具師は
ただ、コテ叩きしたいだけとしか、取れなかったので。
たしかに、真剣に議論してる人もいるけどね。
スレ汚しスマソ。
ウリの立場が分かりにくいかもだけど、
・過度の規制と過度の雑談に対して反対派
と言う事でヨロ。
189 :
◆Koa.SKk2vs :04/12/28 00:37:29 ID:m13tUH0W
スレの慣れ合いとかは住人が気を付ければ
簡単に解決出来る問題なんだけどね。
190 :
マンセー名無しさん:04/12/28 00:38:37 ID:D57p5MbZ
>>187 >・過度の規制と過度の雑談に対して反対派
では、まず「過度」の定義について議論すべきだな。
当然各自で認識が異なっているだろうから(w
191 :
マンセー名無しさん:04/12/28 00:39:46 ID:MV6+uL/+
拉致スレの感想
糞スレは放置と言いつつ放置できない
無駄にスレを消費するなと言いつつ雑談はOK
電波は放置と言いつつ放置できない
何よりも身内に電波がいる模様
本当は拉致はどうでもいい
以上個人的な印象。
192 :
マンセー名無しさん:04/12/28 00:43:35 ID:cR5rV6Ol
それなら、スレごとあぼーんすれば良いんじゃない。
幸い、問題とされるコテが集中しているんでしょ?
あとは、自分が巡回しているスレに現れて同じ展開する様なら
注意を促せばいいだけだし。
>>190 (wて付けたくなるのも分かるよ。グレーを白黒分けるような話だからな。
例えて言うと、ん十年前の電車内喫煙が当たり前だった頃にもし喫煙法が施行されれば、
反発も大きく過度の規制と言えるのではないか。
結局は、自意識の問題になるのかな。
黒い山葡萄原人スレが消えたニダ!
195 :
マンセー名無しさん:04/12/28 00:57:58 ID:loLjO958
拉致スレの一部のコテは
わざと雑談してるだろ。
>>193 自己レス訂正。
>喫煙法が施行→禁煙法が施行
あまり重要で無いけど、一応。
198 :
マンセー名無しさん:04/12/28 01:07:31 ID:D57p5MbZ
「個人的な印象」でスレをひとくくりに語るお方と
「問題とされるコテ」を排除する為に、
「スレごとあぼーん」を主張する豪快なお方が
何 故 か ワ ン セ ッ ト で いらっしゃいました
以上
>>191-192を見ての個人的な印象(w
>>193 あなたが「雑談を止めさせたい」としても、強制力が無ければ
「お願い」でしかないわけで。
強制力をつけるためにローカルルールでも作ろうとしても
おそらく多数の人から反対されると思われ。
(その前にまとまらない恐れもあるが・・・)
>>197 完全に消されてしまったぽいニダ・・・
|彡サッ
200 :
マンセー名無しさん:04/12/28 01:08:47 ID:s+gBM+SL
拉致スレ休憩所スレでも立てたら。
あのスレに書き込んでおいてナニだが・・・
消さないほうがどうかしてるw
まぁ個人的見解ナンですが、
雑談批判側には、雑談を止めるように「丁寧に」「お願い」するか、良質燃料投下しかない
でしょうな、と。
で雑談マンセー側には、雑談はスレに対してネガティブイメージを持たれる可能性がある。
ROMってる側を意識してレスする様に、と。
ネタ待ちROMからするとガックリ来る事この上ない事だろうしな。
以上。ノシ
203 :
マンセー名無しさん:04/12/28 01:24:48 ID:cR5rV6Ol
>>198 …専用ブラ使っているなら、簡単にスレあぼーんできるんですがね。
>>191みたいな、自治騙って煽ってるのと一緒にされるのも不快なんですがね。
各々の感性にもよるだろうけど、不快なレスをするコテとそれに占有されたスレが
気に喰わないなら、何故専用ブラ入れてNGIDなり、スレあぼーんなりしないのか?
甘ったれるなよと言いたい。
「雑談荒し」とかレッテル貼ってる方は2chの有名なあの一文をお忘れなんですかね?
>>203 嫌なら見るな、を自治スレで言いますか。。。
205 :
マンセー名無しさん:04/12/28 01:32:08 ID:IWr17u78
某板の北スレなどは、有志がしたらばに避難(兼休憩・雑談)所を用意するなど、
結構周到にやってたんだが、どうもこうなんというかそういう自ら律する意識が
低いんですなぁ。
206 :
マンセー名無しさん:04/12/28 01:32:29 ID:s+gBM+SL
自治スレを意識してるのか
拉致スレは慣れ合いしまくりだな。
新手の工作員じゃないかと思ってしまう。
207 :
マンセー名無しさん:04/12/28 01:33:11 ID:D57p5MbZ
>>203 これは失礼、ローカルあぼーんでしたか。
でもスレあぼーんするくらいなら
「最初から見ない」 ほうが早いような・・・(つ∀`)
↓こいつ、自治スレの住人?見たところ一回しか自治スレにレスしてないんだけど、スレ違いのレスしかしないので、ウザイんだが。
>393 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/12/28 01:31:04 ID:s+gBM+SL
>
>>388 >鉄腕なんか気にしないで
>ちゃんと自治かこじれスレで議論しましょうよ。
>言いたいことがあるんでしょ?
>私はコテ叩きする気はないですから。
雑談には雑談。雑談ばかりしているコテハンを無視して雑談すればいい。
雑談専門のコテが来たら待ってましたと雑談に参加して来るコテが集まるから
きっと彼らはニートかフリーターで暇持て余して常に雑談待ちで待機しているに違いないから。
210 :
マンセー名無しさん:04/12/28 01:35:53 ID:s+gBM+SL
>>208 >スレ違いのレスしかしないので
自分らのスレ違いの雑談は何とも思わないの?
>>210 雑談?
俺は雑談をスルーしてますが、何か?
スレに関係しているネタにしかレスしてませんが、何か?
オマエさんの事も、スレ違いのレスしかしてないので、該当するスレではスルーしてますが、何か?
まともな自治スレ住人は、自治スレで見解や方針が固まってないうちは
当該スレに何度も書き込んだりはしないと思う。
当該スレ住人の意見が聞きたい時に、こっちに来てくれるよう頼んだりはするかも知れないが。
>>212 スイマセン。
あまりに「自称」自治の人がうざかったので、つい書いちゃいました。
出来れば、雑談を対策されているのなら、自称自治の人の対策も同様におながいします。
彼らは、スレ違いのレスしかしませんので。
214 :
マンセー名無しさん:04/12/28 01:42:36 ID:cR5rV6Ol
>>204 貴方はスレ総数200を超えるハン板でどれだけの数を保持してる?
その中で書き込み参加しているスレはどれだけ?漏れは精々20くらい。
200有るうち、スレタイに惹かれてとか奨められてと言ったモノだけ。
その中で流れが不快になったりした物はさっさと破棄するけど、不自然かねぇ?
もっとも、強要するもんでもないとは自覚しているけど。
>>213 そうは言うけど……じゃあ、貴方はホロン部やめけ犬の対策が出来ますか?
多分、それと同じレベルの話だと思うんですが……。
>>214 いや、そういう問題じゃなくて。
嫌なら見るな、は個人なら良いけど、ここは自治スレなわけで。
嫌なら見るなよ、と管理人側にも言いますか?
217 :
マンセー名無しさん:04/12/28 01:46:01 ID:D57p5MbZ
「自治スレ住人と雑談擁護派の対立」って構図を
マッチポンプで捏造している輩が
こ の ス レ の 中 に い る !!
と妄想(w
雑談って定義できるもんじゃなくて主観によるでしょ。
つまり雑談しようとして雑談している人もいればたまたま他人から見たら雑談でもそっから
話題を誘導しようとする人もいる。
だから雑談そのものを単に規制すれば良いという方針は本末転倒じゃないかしら?
雑談する馴れ合い連中がスレの主旨を歪めて本来の参加希望者を排斥する結果になって
いる場合だけが問題だと思う。
違う?
>>215 自称自治の人は、めけ犬やホロン部と中の人は同じでしょう。
出来ないと言ってそのままでは、本当の自治の住人は、ホロン部と同様の人と思われますよ。
実際に私は、滅多に自治スレは見ませんが、自治スレで自称自治の人のIDを見ると、
自治住人のレスに便乗しているので、ぱっと見、自治住人もホロン部かと思った事も何度もあります。
そんなレベルの自治なら、自治スレなどなく、「各自気に入らないレスはローカルあぼーん汁」で解決しちゃうのでは?
折角の自治スレ、折角の自治住人の方々なので、妥協せず問題点があれば、とことん突き詰めて欲しいと思います。
余計なお節介なようなので、私はこの辺で失礼いたします。
例えば在日と馴れ合うだけが目的のスレとかはハン板には不要とかそういうルールがあって
然るべき。
在日と雑談している分にはローカルルールに適合しているかの如く誤解するのはおかしい。
>>218 それは同意。まともな内容に派生する雑談なら、自分も目くじら立てない。
ただ、今話題に上がってる拉致スレなんてのは、そういうレベルを超えた部分が
多々見受けられると思う。
ネコミミAA貼ったり、寝たの起きたのと挨拶してみたり…それは違うだろうと。。。
>>221 ざっと目を通してみたけど雑談(馴れ合い)するためにコテハン使っている人が多いみたいね。
コテハンが多過ぎると自然と近寄りがたいっていうか排他的な雰囲気になると思う。
また自爆系か
225 :
マンセー名無しさん:04/12/28 02:01:52 ID:cR5rV6Ol
>>216 嫌なら見るなよ、と管理人側が言う事も有るが…
ともかく、雑談(゚听)イラネの人は当該スレを見るなり書き込み参加しているわけでしょ?
本当に自浄作用を促すような事を一度でもしているの?と疑問を感じるんですよ。
問題住人&コテの首根っこ捕まえて、こじれスレで問い詰めたりした事有るのかと。
これまで、そんな流れは一度も見たことないよ?どうにもおかしい。
そんなんだったら、当該スレとコテ一同をローカルあぼーん。
当該スレの削除依頼出して新たにスレ立てた方が最良ではないかい?
うむ、雑談雑談とあげつらうヤツこそ、気の利いたことを書いてスレの流れを変えればいい。
現状は単にコテに絡む「かまってクン」にしか見えないYO。
いいわ、もう
どうして雑談したいがためにコテにする人が増えたのかねえ???
ハン板をチャットと勘違いしている人が増えてそっちの勢力の方が優勢ってことかしら。
230 :
マンセー名無しさん:04/12/28 02:09:40 ID:cR5rV6Ol
>>220 ついでに「街宣右翼」の馴れ合い禁止も検討しといて。
あと、漏れは右寄りだから。
>>227 ただ、それのお蔭で、私のような弱小コテが
拙いながらも新聞のソースを上げられるわけで・・・
『使いよう』とも感じます。
・・・ただ、拉致関連の話に流れた後も、どうこう言うのは
どうかと・・・と感じたり。
(放っておけば良いのですが・・・または、
『有難う、貴方のお蔭で気づけました』と、
謝礼の言葉を返す・・・くらいか)
ただ、隙を与えずに気づけるようにするのが、個人的な
目標とすべきですけどね。
>>225 昨日今日の向こうのログ見れば、多少解ると思うけど……
雑談する→たしなめる→荒らすなボケ って流れになってる気がする。
誘導してもまず来てくれない。雑談してたりAA貼ってたりする香具師は特に。
まあ、昨日今日誘導してる振りしてたのは、恐らくホロン部なんだろうけど……。
>>227 ではお聞きしますが、気の利いたこととはどういったことですか?
こちらはそういったものを常に用意しなければならないわけですか?
明日も仕事がありますので、レスはまた後ほど。
コテハンで気を付けなきゃいけないのは本人や周囲の人の記憶の中だけで会話が成立
するって性質。
つまり「この間はどうもありがとう」だとか「先日のあなたの意見がどうだ」とかそういう話に
なりがち。
ドライじゃなくてウェットな人間関係を先ず前提条件に持ち込んでいるような感じね。
書いている内容読まないでも相手がどういう考えの人なのか過去にどういう発言をした人なのか
で話しかけたりかけられたり。
これって馴れ合いだし。
234 :
マンセー名無しさん:04/12/28 02:17:54 ID:cR5rV6Ol
>>232 「自称」東方礼儀の国の民でもなければ、それは簡単。
2ch式であってもよし、マナー講習通りでもよし、
要は(青筋の立つのを抑えて)丁寧にたしなめれば良いだけ。
それなら、そこな
>>231コテとて言い分に従ってくれるさ。
>>233 ・・・話としては、良いのですが・・・
>>209の
発言が無ければね・・・。
(多分、IDが変わらない限り、この発言は私の記憶に残る・・・)
あまりに個人的な話題に関しては、同意できるものの、以前の発言が
記憶されるのは・・・避けられないでしょう。
それを避けるには『コテを禁止する』位しかないような・・それとも、他に
案があるのでしょうか?場末のコテとして、気になりますので・・・参考に。
(あとは、個々のコテ諸氏が気にかけるくらいしか・・・理想論だが)
>>234 私を基準にしても、意味ないですよ。書き込む方は私以外にいるのですから。
・・・真っ当な言い分なら、一応考慮しますけど・・・私は、ですが。
236 :
マンセー名無しさん:04/12/28 02:49:20 ID:cR5rV6Ol
>>233 「朝鮮関連」扱うハン板で、素性の知れた人物から
ソースのついた情報が手に入るのは便利な事この上ないよね?
これが「馴れ合い」の便利な所だけど、一方で新規の住人にはついていけなくなるから、
その点は最大限の注意を払えって事だ罠。
>>235 話を振ったのは、暗に「真っ当な言い分」の声に助力をして下さいと期待しているわけですよ。
本当はここに顔出した以上、もう義務と言って良いw
コテハンなるものは、
「私の貼るURLは踏んでも安全ですよ」というマーカーとしてのコテから
出発されたし。
何の疑問も無く住人に踏まれ、有益なリンクであったとのレスをもらうよう、
まず信頼を構築すべし。
コテは名無しながら「誰か」ということが明解であるので中傷の標的になりやすい。
よって隙がないよう、馴れ合いには一線を引くことが肝要。
馴れ合いの発端を自らつくるなどもってのほか。
最低限上記を守れないなようならコテハンの資格ナシ。
むかしのコテハンより
238 :
greener ◆.ADiEUuAl. :04/12/28 03:01:06 ID:Y42Mln4g
ageて書き込むのだっけか・・・ここは。
>>236 「あくまで『自治スレの一住人からの要望』として、ある弱小コテに依頼された。」
という風に受け取っておきますが・・・よろしいでしょうか?
と言っても、私は矮小なコテなので、期待に添えられるかは別問題ですが。
(新しいニュースが出ているか分からないし・・・)
慇懃無礼・・・を超えて、偉そうな書き込み・・すみませんです。
239 :
マンセー名無しさん:04/12/28 14:20:41 ID:l8LdXaIq
ここで議論しても一部のコテ連中は気にしないだろ。
>>238 そうでしょ?
>>237 よろしければ、当時のコテを名前欄(鳥付きで)に提示していただきたいのですが・・
流石に厚かまし過ぎるお願いなので、聞き入れてもらえなくとも、
全く差し障りありませんけど。
・・・自称古参コテの荒らし(のような何か)を経験しておりまして・・・
発言そのものは、その言葉のみを見る限り同意できますが・・・
実現は難しい・・努力します。
>>239 それを『自治スレ』で吐き捨ててしまえば、その時点で
[終了]と成り得る可能性がありますよ。自治も・・・何もかも。
コテは、ある一つの集合体ではありませんから。
・・・一先ず、自分の中で自重するのが、弱小コテの
私に出来る唯一の事なので・・・無力に過ぎませんが。
242 :
greener ◆.ADiEUuAl. :04/12/28 17:48:54 ID:Y42Mln4g
>>241 メルランが普段のままでした・・・
_| ̄|○スミマセンデス
243 :
にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. :04/12/28 17:51:21 ID:VqoTBWh9
(・_・)/目 このコテハンの印籠が目にはいらぬかぁ!!
この者コテを騙る不届き者じゃ
者どもであえであえ〜ぃ
>>243-244 恐れ入りますが他所でやって頂けますか?
俺、自治スレは文意を把握する為に荒らしも含めてあぼ〜んせずに見てるので。
ヨロシクです。
246 :
マンセー名無しさん:04/12/28 23:41:37 ID:xzUmxPXQ
ハン板は電波が多いらしいが
コテの80%も電波だと思うよ。
チョンもお前らも似た物どうしだよ。
>>128 とても遅レスです。
いや、対話は多分それなりにしたと思います。
率直に言って「蒟蒻問答」という感じでした。
それで感じたのは、多分馴れ合いを叩かれている方々はその非をわかって
らっしゃるだろうということです。
「他にいくらでもスレがあるのだし・・」「自分たち以外にも・・」という
語り口の場合、直視しなくても認めてはいますよね、分がないこと。
それで叩かれても、苦情言われてもなお、そこに留まってそうしていたい。
それはよっぽどの思いだと思いますよ、勿論いい意味ではありません。
そこまでしがみ付きたいのなら、別に追い出すほどこちらには思いもないし・・
というふうに最近は思っています。
最初はそんなに否定的ではなかったんですけどね・・
悪いことではあるけれども、どうしても気になる方はせっかくのハン板ですし
いっそ在日諸氏と思ってご覧になるのもよろしいのではないでしょうか。
私も雑談は好きですし、まんが話振られるとそんなエサでこの俺がAAくらいに
よく釣られますが、指摘されたら認めて止めます。
日ごろ在日の図々しさ、甘えや恥知らずなところをボロクソ言ってますので
さすがに建前として同じ轍は踏みたくないもので。
好き放題言う以上、最低限の責任かと思います。
仕事納めなのでブラックです(藁
あ、ageになったままですた・・スイマセン
248 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/12/29 01:32:24 ID:RYCTw0vE
>>1 早稲田 ◆2OL/R7d35A ID:m13tUH0W について面白いことに気づいた。
ハン板に対してID:m13tUH0Wで検索をかける。
すると以下↓のスレが引っかかる。
【ハン板自治総合スレ Part 10】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/ > 180 : ◆Koa.SKk2vs :04/12/28 00:21:29 ID:m13tUH0W
> 幾つも雑談スレが有る訳だし
> なにも拉致スレで趣旨と関係のない雑談するのは良くないでしょ。
> 一部の雑談してる人にはコテ叩きに見えるのだろうか?
どうやら,早稲田(◆2OL/R7d35A)は別トリップ(◆Koa.SKk2vs)を
利用し,あろうことかハングル板の自治を取り仕切っているではないか!!
詳しくは【ハン板自治総合スレ Part 10】を参照してもらいたい。
ちなみに【ハン板自治総合スレ Part 10】を立てたのは別トリップを利用した
早稲田◆2OL/R7d35A 本人である。
>>249 スーフリ大学野郎なんてどうでもいい。
女性はレイプされないよう気をつけろ、ってことで。
>>249 乙。と言いたいが、何名かは薄々気が付いていたみたい。
ウリは相手が誰であれ、レス内容で判断しているので同意出来る部分と出来ない部分を
ハッキリさせていれば、扇動も容易では無くなると思ってる。
自分の判断能力を過信し杉かな?w
釣られないように肝に命じておきます。
252 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/12/29 05:23:50 ID:xhj7bf34
>>252 早朝から乙(確定)。
実況問題対策に立ち合った残り香のようなモノより。
偽善者堀江罪子。
いい子ぶりっこ罪子。自意識過剰罪子。プゲラ。
255 :
マンセー名無しさん:04/12/29 14:58:49 ID:K+a0bARF
256 :
マンセー名無しさん:04/12/29 15:47:36 ID:gF25glB+
雑談は規制も規定も難しい。拉致スレ見てきたがそんなに
目くじら立てるほどなのか?一時の核スレよりはるかにまともじゃん。
強硬派が正義みたいになちゃっててそれ以外の意見の持ち主は
電波扱いされる傾向があるかもしれんがそのていど。
257 :
マンセー名無しさん:04/12/29 15:55:22 ID:D7bEx/v6
>>256 拉致スレは某コテが来ると
慣れ合いが始まる、今の状態なら誰も文句言わないだろう。
本題7割、雑談3割、これくらいならOKなんじゃね?
雑談オンリーのスレってどこよ?
「拉致スレ」に関して言えば、あそこは住人も多いし、名ナシもいる、それほど問題ではないと思う。
むしろ数人のコテのみで世間話をしてるスレが複数あることの方が問題か?
ま、私的にはどうでもいいんだけど。
電波弄りと称する反応荒らしにもうんざりだぜ
260 :
マンセー名無しさん:04/12/30 00:54:02 ID:eCbBACBP
確かに拉致スレ、満ち潮と引き潮みたい。
262 :
マンセー名無しさん:04/12/30 03:49:09 ID:1fire760
今まであんま気にならなかったけど、今日はなんか気に障ったので・・・
流れで少々脱線するのはまぁいいんすよ。情報も無く待機の時もあるから。
しかし流れをぶった切ってまで雑談始める奴には呆れる。
いったい拉致問題をどう捉えているのか疑問に思うわ。
そういう奴が経済制裁ヤレ、めぐみさん返せちゅったって共感に乏しい。
どこぞの政党と同じよ、自分の受けばっかり気にしとる。
スマソ
轍湾はつかえねぇな。スルーできない奴も含めて。
264 :
マンセー名無しさん:04/12/30 06:24:38 ID:V95OG3ys
自治スレが4つもある板なんて珍しいよな(ゲラ
265 :
マンセー名無しさん:04/12/30 15:01:07 ID:Cacn6vYt
>>265 それは粘着くんが作ったやつ。というかお前だろ。
特定のコテに対する粘着野郎のせいでまともな議論ができないのが現実。
自治なんて意味ねえな、印象操作だの自演だので。
粘着されるコテさん方も乙だね。
268 :
マンセー名無しさん:04/12/30 23:42:45 ID:E48rKkhj
BE@2chってこの上なく馴れ合えそうだな
269 :
マンセー名無しさん:04/12/31 00:26:21 ID:ZI4HJuBF
>>267 ネタスレは育つ前に消される、という事でしょ
(恣意的な表現だが)
削除依頼出てたしな。
273 :
マンセー名無しさん:04/12/31 02:03:36 ID:7yBoVTy4
「特殊民族の歪んだ心底」は「韓国だけが未だ今回の地震で支援なし。」の
「北朝鮮のミサイルが我々を狙っている。」は「そろそろ北朝鮮ぶっ潰しませんか?」の
重複と見られただけだろ。
274 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/12/31 03:20:14
?# ID:F2S0hW+d
流れを無視してw告知デス〜。
☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/380 380 名前:2ちゃんねる ★[] 投稿日:04/12/31(金) 01:54:26 ID:???
復帰屋さんの代わりに、案内人さんの募集案内です。
■募集内容:案内人(削除人候補生)
■募集期間:この掲示後約2週間(1月16日(日) 24時まで)。
■募集方法:下記の項目について、
[email protected]へ、常に連絡の
つく有料プロバイダメールアドレスから送付下さい。
【必須】(抜けがあると無効になります)
1.主に活動している板(複数可)
2.志望動機
3.今まで2chでやってきたボランティア活動等の詳細
日頃のハンドルを他人にばらしたくない場合は、
名無しでの発言等のURL+レス番を示して代用可。
それも嫌なら、普通に活動内容をアピールどうぞ。
4.試験&小論文(それぞれ簡潔にどうぞ)
4-1「ローカルルールと削除の関係について」
4-2「自治と削除について」
4-3「削除と規制について」
4-4「個人情報で削除される場合とされない場合」
【任意】(書かなくても結構ですが、書くと有利かも)
5.自己アピール等(御自由にどうぞ)
a.自己紹介 (得意分野など)
b. 普段使ってるハンドルと活動内容、ハンドルポリシー
c.2ch以外でよく見ているサイトを教えてください。
d.サイト閲覧以外で、どのようにインターネットを利用していますか?
(※メールマガジン、メーリングリスト、ネットゲームなど) (続く)
275 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/12/31 03:20:44
?# ID:F2S0hW+d
6.2chに対する価値観
a.荒らしとは何でしょう?
b.あなたにとって面白いスレッドとは(あれば例としてURLと説明)
c.あなたの考えるネタとは?
d. 削除人として相応しくない削除や発言とはどのようなものか、
その理由を含めて書いて下さい。
■この募集選考は、削除人による投票制で行う予定です。
メール本文に書かれた内容は、多くの削除人さんが読む
ことになります(メールアドレス等は、非公開です)。
その点、予めご了承下さい
(固定ハンドルに関しては、伏せたければ書かないことをお勧めします。)
■メールアドレスや内容等に不備があるものは無効です。
■返事が来たら採用です。この募集内容についての質問、
返事がない場合のお問い合わせ等は御遠慮下さい。
また、合否結果が削除人に通知されることはありません。
■審査には時間がかかるので、返事は忘れた頃に来るかも
しれませんが、ご了承下さい。
>>274 就職でもねえのにずいぶんとご大層な条件やな、と。
月給50万以上なら考えてやってもいいけどな。
今年も残り僅かとなりました。
今年は、厄災と韓流で散々な年でしたが、来年は日韓双方に不幸無くワイワイガヤガヤ
出来る事を願う次第です。
では、これで今年の自治納めとさせて頂きます。来年も相変わらずのご愛顧賜りますよう
宜しくお願い致します。来年は、良い年でありますように。
一本ジメで逝きたいと思います。
よぉぉぉおっ、チョン!
有難うございました。
あけおめ
>>278 ことよろ〜です。
いや、マジで今年もお世話になります。m(_ _)m
明けましておめでとう御座います。
本年も宜しくお願いいたします。
>>218 禿同
>>252 乙です
まとめ更新しておきます。
はいー明日からまた仕事ー
>>278 あ、削除人の萬タンだ。あけおめことよろ。
ことよろ
283 :
マンセー名無しさん:05/01/02 00:29:02 ID:KRM0w9G2
雑談スレの統合の件はどうなったの?
>>283 この話題になるとコテが一斉に沈黙します。
沈黙の艦隊
>>285 自治スレでやるようなことじゃないだろ?
★持ちにはひ(ryのDNAが受け継がれているんだよ…多分。
288 :
マンセー名無しさん:05/01/04 13:13:01 ID:dpfjK7dD
>>285 自治で議論しても無駄だから
君の主観で削除したら良いんだよ。
削除されてようやく慌てて議論するから。
なんか、コテと名無しとの対立関係を、煽ってる人達がいると感じるのは
俺だけかな?
291 :
マンセー名無しさん:05/01/04 23:23:51 ID:xybY1ewh
コテの馴れ合いを毛嫌いする人は、コテ禁止のスレでも立てればいいのに。
ま、最近では核スレ→拉致スレ→津波スレとコテごと引越しが見れて
笑えるけど。
自治スレで愚痴いうよか実力で煽り潰した方が手っ取り早い
なんか、どちらかが無くなるまで、この争いは続きそうですな。
不毛な
295 :
マンセー名無しさん:05/01/05 14:13:40 ID:5SumIYiT
雑談スレや慣れ合いの議題になると
コテ叩きとか言って話題を逸らす。
>>295 議論は構わんよ、それが目的ならね。
ただ、無意味に対立を煽るのは良くないと言ってるだけ。
互いが話し合いすら出来ない雰囲気にして、どうするよ?
そう言う場合は高速でシゴくんだ
議論する前から、聞く耳持たずでは仕方なかろう?
>>297 (・∀・)コンニチハ!! そういえばあなたν速民だったっけ?
>>298 拉致スレ辺りだと、まず「自治スレに参加〜」って書くだけで、
「荒らし」「粘着」「構って君」
等言われるんだよね……まあ、実際、その殆どがホロン部なんだけど
301 :
意見:05/01/05 21:30:24 ID:4n+xjvMf
ここではあまり言われてないんだけど、スレの質を保つのは「スレ主の責任」ってのもあると思う。
つまり、馴れ合いや雑談抜きで○○について語りたい、と思ったら、
重複でも構わないからスレ立てしてみればいい。別にコテじゃなきゃスレ立てできないワケじゃないし。
その上で、そのスレが馴れ合い化したならスレ主が愉せばいいと思う。
拉致スレあたりは「雑談ばかりですね、スレ立てました重複ですよ」とか言って
結局そこでは何ら真面目な議論がなされないで消える、ということが何回かあった。
これは明らかなスレ潰しだけが目的の人間の仕業と分かる。
それと区別する為にも本当に議論だけしたいんだ、という人はスレ主になってそのスレを管理するのが
一番ベストだと思うが。あとは削除人の判断で重複のどちらを消すか決めてもらうしかない。
どちらにしろ最近はあちこちでコテ叩きが不自然。ホロン部の新手の活動にも見える。
てか、単純に雑談コテがウザいってだけなんだけどな。
たいした情報も提供しない(できない)コテは氏ね。
>>303 コテ叩き派では、
情報提供しない=雑談、って認識なんですか?
>>304 んーとね、今スマトラ震災スレ見れば、何かが解るかも
306 :
マンセー名無しさん:05/01/06 01:31:52 ID:WJ4Or8LR
>>304 それおかしくないか?
「無意味に対立を煽るのは良くない」って言ってる本人が
対立する構図を作ってどうするの?
互いが話し合いすら出来ない雰囲気にして、どうするよ?
マジレスになっちまうけれど、場末のスレに粘着しているのはホロン部ではないよ。
真犯人は、自作自演が大好きな、自称自治の人だよ。
>>306 確かに、こちらの言葉足らずですね、すみません。
>>290で言った”煽る人達”の見本が出て来たものですから。
で、スマトラ震災スレ、一度だけ書き込みして、しばらく様子見していたわけですが。
何で彼らはあの内容の雑談を、ラウンジでもハン板雑談スレでもなく、
スマトラ震災スレでやるのでしょうかね?
天然自然の荒らしでしょうか。コテも名無しも関係なく…
310 :
マンセー名無しさん:05/01/06 02:28:57 ID:WJ4Or8LR
>>308 わかればいいよ。
ついでに、
>>290も”煽る人達”の見本に見える。
そういうふうに思っても口に出さない。これ重要
話し合いがメインなら、何時いかなる時でも、話し合いを持ちかける方がベター
それでも駄目なら無視すればいい。(そのかわり代案とか結果を出した後ね)
2chの基本「荒しにレスをするのも荒し」
>>305 情報提供なし・議論への参加なし・スレと関係なし
ここまで揃うと、雑談言われても仕方ないんですけどね。
>>307 自治スレ住人を騙って、粘着や荒しを行う人がいるのは解ってるのですけどね。
>>310 >そういうふうに思っても口に出さない。
うーん、言わないと”どの様な人達が煽る人達”なのか解って貰えないでしょう?
話し合いたいのは”議論を望む人達”であって”煽る人達”ではないのですから。
313 :
マンセー名無しさん:05/01/06 02:51:34 ID:WJ4Or8LR
>>312 だから、
>>290も”煽る人達”と同じように見える。って・・・
傍から見れば、「”煽る人達”を煽ってるな〜」ってにしか見えないし
議論を望んでる様にも見えないわけで・・・
即ち、”煽り煽られ状態”になってる事
だから、
>>290の言葉は言ってはいけない。
もっと客観的に見ようね。
314 :
マンセー名無しさん:05/01/06 02:54:47 ID:WJ4Or8LR
>>312 ついでに
>”どの様な人達が煽る人達”なのか解って貰えないでしょう?
解るも解らないも、最終的な結論が全て
誠実な方に風は吹くよ。
>>314 >誠実な方に風は吹くよ。
これは同意、ただ互いに煽られず、冷静に議論しましょう。
と言いたい事を解って欲しかったり・・・
>>304でレス付けた自分が言うのもアレですけどね。
そこは反省点として今後に活かしますわ。