【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダ part30
1 :
<=゚ω゚>/imachang ◆kltjFCOGEI :
04/12/10 20:44:41 ID:KRr15tcE
コピペ
日韓交流がもてはやされる中、日本マスコミによると日本では韓流ブームが沸き起こっているらしい。
そこでお隣はどうなのかと、韓国のテレビで放送された日本のアニメ(よくあるパクリではなく合法)を見てみよう。↓
http://img36.exs.cx/img36/9889/shironuri.jpg 韓国人の一般視聴者への影響を考慮するという事で、日本文化を象徴する着物の部分に白塗りでボカシが入っています。
(ちなみに、アニメの舞台設定から、登場人物の名前まで何から何まで韓国にリメイクされてます。)
日本では韓国の民族衣装であるチマチョゴリに、視聴者への影響を考慮してボカシやモザイクを入れたりするでしょうか・・・。
よく死体映像や成人の陰部にボカシが入れられたりしますが、言うなれば、韓国では日本の着物も死体や陰部と同等だという事でしょうか。
http://img8.exs.cx/img8/9356/j4hkimono.jpg こちらも、韓国内の事情に合わせ、日本色の強いシーンなどに修正が施されて、
ハングル表記になるのはまぁ別にいいとして、何故か着物の部分までチマチョゴリ風に・・・。
お隣韓国では、今でも日本文化に対してはこういう状況なのです。これのどこが交流なんですか・・・。
>>1 ちょっとあなた、勝手にスレ立てしてくれてありがとう。
8 :
マンセー名無しさん :04/12/10 22:31:45 ID:ErOnp7rj
>>1 乙ニダ。
スレ立て依頼取り消してくるε=ε=ε=ε=ヾ(*゚∀゚)シ
11 :
puku :04/12/11 02:34:39 ID:pja9b71w
>>1 ちょいとゴジラ(かやすえがよのほうすぁのう
乙ひゃらひゃらひゃら
何か?太陽を掴っだおどこ
ジ・チーン ジ・チーン
ニダニダニーダッニダニダニーダッ
むぁーや
昨日初めて前スレ来た者だけど 今日読みなおして、ようやくpaku氏の書き込みの内容がわかるようになった。 で、paku氏がどういった人か、わからない; 黒歴史でなければ教えてください
普通はみんなあぼーんしてるコテハンです
んなこたーない pukuたんの書き込みの内容はマトモ ただ読むのに多少のコツがいるけどね
>>14 .15
サンクス。
自分的には内容は真面目なレスしている方だと思いました。
解読するのに一日かかりましたがw
>>11 ああ(tbs
スレ汚し失礼しました。
擁護キモッ 普通に書け
なんでこう、支那と半島は心が狭いんですつかねえ。 日本だって、サムライだのニンジャだのが変なカタチで出てきて負けるマンガや映画、数限りなく作られてますつけれども。 支那や半島みたいに、国を挙げて謝罪強要なんかしたことないですつよ。 アメちゃん‥‥‥というか、先進国はどこも同じですつね。 もっともアメちゃんの場合、マーヴルのキャラとか下手に扱うと、マーヴル社とそのファンが五月蝿いですつけれども(whhh
>>19 さっそく「あの法則」が働いたか。
素晴らしすぎるぜ韓国。
>>19 プライドと面子ばかりが肥大した国に対して
日本と同じようなセンスのユーモア付けてもなぁ…。
あいつら理解できないと思うぞ。
つーか、放送前にCFをモニタリングしたりとかしなかったのか?>代理店
>>22 そういう「転ばぬ先の杖」という概念が一切欠けてるのが半島人。
作って、金もらえば、後は知ったこっちゃない、って感じ?
仮に杖で先を探って転ばないようにしても、転びそうな物があった時
それを避けて通るのではなく、踏んづけたり蹴飛ばして歩くのだろうが。
24 :
puku :04/12/12 00:51:33 ID:hu2ri21x
たしか.............. SUMOWレスラっとかをなぎたよおすサカ選すゅのcm あたたともうゆが?
26 :
マンセー名無しさん :04/12/12 15:35:36 ID:dy3wjMrQ
保守
あげちまいましたorz スマソ
28 :
マンセー名無しさん :04/12/12 17:56:50 ID:HdzdqNXe
>>28 これは
「いくらテコンVに似せてると主張しても、(パクリ元の)マジンガーZって感じですね」
ってことじゃないのか?
と言ってみる
30 :
マンセー名無しさん :04/12/12 20:57:54 ID:YhVjOKfj
画像表示されん。
>>24 それ初めて見た時笑ったなぁ、けっこうよく出来てたよw
33 :
マンセー名無しさん :04/12/12 23:58:22 ID:6f+bq+rb
韓国の漫画市場て今どんな感じ?
34 :
マンセー名無しさん :04/12/13 00:00:01 ID:+KpLYDaj
35 :
マンセー名無しさん :04/12/13 00:08:25 ID:+KpLYDaj
37 :
マンセー名無しさん :04/12/13 00:50:34 ID:EMg45TKf
【<資 料>「031回-衆-外務委員会-04号 1959/02/06」(抜粋)】
031回-衆-外務委員会-04号 1959/02/06昭和三十四年二月六日(金曜日)午前十時三十一分開議
http://www.gameou.com/~rendaico/seito_nittyoseizishi_kikokuundo.htm パチンコ屋りで安定した仕事をしておるといっても、パチンコは賭博なのであって、
社会党内閣でもできたならば、パチンコという趣味に対して、それほど寛大でもなかろう、
私は勤労者の内閣ができたときには、そういう賭博場に対してはあまり寛大な政策をとるとは限らないと思う。
あるいはまた特殊喫茶、特殊キャバレー等の経営をしている朝鮮人、
中国人が多いことは、諸君の御承知の通りですが、そういう商売が、所を得た健全な商売であって
隣邦の民としてそれで経済能力をもって日本民族に寄与しておるという解釈は、私は立たぬと思うのです。
そういうような領域における企業に第三国人がはびこることは、私は健全なる日本民族の道義と趣味と、
またレクリエーションを養うために、それはよい影響をもたらすものではなかろうと思います。
そういうものをさらにはぶいて、純粋によき勤労とよき技術とよき経営能力とよき文化を持つ隣邦の民として尊敬され、
日本に寄与しておる移民の数はどれくらいかと言うと、十万をはるかに割るということになる。
そうすると、帰るということの事実は人道の問題であって、何人も関与せざる個人の自由です。
39 :
ワラ ◆muJX6M57mQ :04/12/14 00:38:47 ID:cuNhlYez
久々に、マンガを買った。あさりよしとおの”るくるく” ・・・いやな・・・やはうえさまに、爆笑して・・・まあ、それだけだwww。
40 :
マンセー名無しさん :04/12/14 00:45:11 ID:Wz5dYGzs
>>35 韓国のアニメーターは日本アニメの修正ということに無駄な労力を使ってるのか・・・
>>40 日本のアニメーターもチョン国から上がってきたダメ作画の修正に労力使ってます。
43 :
puku :04/12/14 02:24:51 ID:y8oySASv
..........................あいこ?
韓国のスタジオってアメリカのスタジオの下請けとかもやってるよね? そっちの方は手抜きしてないのかな? アジア的友愛wとかに頭を犯された日本人ならそんな手抜きも許して しまったりするんだろうけど、アメリカ人はそれほど甘くないよね?
>>40 日本のアニメーターは韓国作画の修正という無駄な労力を使ってます・・・
あ、かぶった・・・スマヌ。
>>44 アメリカのアニメはとにかくディズニーっぽく24コマで動かしてやれば、おk
デッサンとかレイアウトとか細かいことはわかんないから。w
>>46 まぁ、ネタが被るほどに皆がそう思ってるって事で…。
そういや以前、このスレだか兄サロのスレだかで
「動画紙を日本から送ってやったら、粗悪品の紙にすり替えて描いてきやがった…」
(どうやら紙を売ったかなんかしたらしい)
という、怒りともタメイキともつかぬカキコを見たことがある。
なんていうか、スゴイよね。
結構昔の話なんだろうけど。
韓国人と一緒に仕事して困ったことのスレッドによると、 半導体などの部品でそれをやられて不良品が続出したという話があった。 だから、昔の話じゃないんじゃないか。
50 :
マンセー名無しさん :04/12/14 20:28:51 ID:t/TL5LE6
日本のアニメって韓国アニメのパクリなんだろ?w かっこ悪いなw
53 :
マンセー名無しさん :04/12/14 20:35:49 ID:CUJlHJO7
いまのうちに国際間の著作権を何とかしないと、
>>50 のような馬鹿が増えるな・・。
>53 だからといって某音楽著作権協会みたいな物をうかつに作ると 全ての物に著作権を主張してくるからな。
この英語学習の場に否定的なネチズンたちは“このごろこいつらはこういうことで 勉強するのか”,“直接書店に行って捜して見たが英語単語本として価値はあまり 捜してみられなかった. 勉強にくたびれた受験生たちに笑いを与えるために作った ようだ”と言う反応を見せてある. そうだが日本の美少女文化を肯定的に受け入れるネチズンたちは“新鮮な企画”と 言いながら出版社を擁護する姿だ. あるネチズンは“書店で働く頒価運キャラクターを見た”と“題目は少し気に 入らないがこの本を出版したダラクオンの果敢な決断に拍手を送る”と言う文を 写真とともにあげたりした. むしろ “日本の傑作学習書を減らず口で韓国で翻訳出刊しようとしたが台無しに してしまった”とマニア的な意見を申し上げるネチズンたちも意外に多い. 韓国に日本美少女文化を証明でもするようにオンラインショッピングモールでは この美少女キャラクター商品まで販売してある位だ. 一方ダラクオン側は“学習の場に積まれた大部分の場面たちは我が国の純情マンガ でも見られるものなど”と言いながら“全体的に青少年たちが見ても大丈夫だという 判断に出刊するようになった”と説明した.
>>56 _57
やはり、というか判らなかったか>萌え単
無理もないだろう。あれは一種のジョーク商品でもあるから。
例文の特種さに気付かなかったのかな?
>>48 あと、日本側でする半島動画の修正も消しゴムで消しまくって大変なんで、
鉛筆もわざわざ三菱ユニとかの消しゴムで綺麗に消せる性能の良いの渡したら、
それをしっかり横流しされて、ケンチャナヨ産の粗悪鉛筆で
意味無いくらい筆圧たっぷりに超ド下手糞作画目一杯されて
ブチ切れたって話とかもあるね。
あそこはこうした業界人のリアルな半島作画との格闘の嘆きが
たまに聞ける>兄サロ板
60 :
マンセー名無しさん :04/12/15 00:14:12 ID:fuC/EFyY
韓国が和風を嫌うのは日本人が主人公だったりヒーローだった場合に限られるよ。 韓国作品で日本人が悪役の場合は男女とも(ちょっと変な)和服だよ。 男は下駄履きのケースも多いし。
>>48 つい最近も、某一夏の経験アニメでアニメーターの苦労が偲ばれる出来事がありました・・・
だいたい直ってるんだけどねぇ・・・一部がねぇ・・・
先週、始めて見たBECKは、なんじゃこりゃぁぁぁだったが、 もしかして、そうなのか?。
>>61 うた∽かたかな。
何話あたりに変なのがあった?
>>63 第十一話、修正しているのだが、これぐらい良いかってのが微妙に残ってた・・・
>>59 日本の鉛筆は人気があって、美術系の人達が世界中で使ってるらしいね。
欧州に住んでる人が、お土産で鉛筆頼まれたりするらしい。
今日(昨日)の「じゃぱん」は ちとキツかった・・・ DVDで直るかな。
日本向けの仕事だからワザと手を抜いてる? それとも韓国スタジオの実力がその程度なの?
最近じゃあ、スケジュール上、どうしても韓国スタジオが必要なら いっそのこと、ってな具合に集中させてしまう、という場合も多い。 要するに「捨て回」だな。NARUTOなんか、原作のストックが少なくなって 伸ばさなきゃならない部分もあるし。演出も脚本もそれにあわせて グダグダだったりする。
最近のアニメでヘタっぽいかなぁ?でも破綻はしてないようなやつは…ってのほとんど中国だよね。 韓国系のとこ使ってるアニメがときたま破綻してるカットあったりして悲惨w
>>58 というか、明らかにジョーク商品だろ。
例文もあれだけど、単語帳を名乗るくせに索引すらないんだから。
で、売れて話題になったからか、第二弾まで出ると。
て、普通にひっかかった 72は無視してください。
★敵が3機で同時に攻撃してきたので、そのうち1機を踏み台にして応戦した。 ☆Three enemy robots attacked me at the same time.I stood on the one,and then replied to the rest of them.
例文の原文にはどこにも「ロボット」なんて書いてないのに 英訳ではロボットがデフォになっている不思議。 結局、この脳内補完が可能な国民かつ属性を持った者にしか理解できない 本なわけだ。 俺様的に役に立った本といえば「CPUの創りかた」と「萌える法律読本 日々の生活編」 かなー。法律読本の方は実際にはあまり萌えなかったが、役には立つ。 萌え単は、単語ではなく、例文の訳文の中に出てくる、和英辞書には 載らないようなアレゲな熟語の英訳の方が役に立つ。
★地球の支配権を、ロボットの殴り合いで決めることにしよう ☆Let's decide the supremacy over the earth by the blows of robots.
チョン製萌え単ではロボットの部分はガンダムになっているのだろーか?
今日さぁ・・・ 昼飯の時間に、韓国人留学生と一緒に食ってたんだけど、 そいつ、日清のとんがらし麺食ってたんだけど、 附属のパウダー、全部ばーって入れてうまそうに喰ってた… おれもそれやったことあるけど、食ってからしばらく歯と舌がじんじんしてなにも食えなかった。 やっぱ住んでる世界が違うんだなあ・・・としみじみ。
チラシの裏にアレしろ。 もうコピペもめんどい。
朗読劇「電車男」開催決定!!
インターネットの巨大掲示板から生まれた純愛小説が今、ここに!あの話題の「電車男」が朗読劇になります!
ふたりの1周年を祝いましょう。有名声優陣による朗読が「電車男」の感動をふたたび呼び起こします!
「1つだけ言っておく。『相手の女性は一人だが、おまいには2chがついている』」
□タイトル:朗読劇「電車男」
前編 2005年3月12日(土)〜14日(月)新宿・シアターアプル
後編 2005年5月9日(月) 東京国際フォーラム ホールC
□出演 朴ろ美、井上喜久子、横山智佐、堀内賢雄、高橋広樹
□チケット 全席指定 各4900円(税込み)
キョードー東京で12月15日(水)に特別先行予約の受付の準備があります。
特別先行予約受付は以下のURLです。
http://www.fan-navi.ne.jp/densyaotoko/
>>79 これを思い出した。居た違いスマゾ
315 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 04/12/15 11:37:40 ID:8tOJJma6
>>313 韓国産のインスタントラーメンか
316 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 04/12/15 11:57:58 ID:4/ooSacQ
>>315 あれは麺とスープをサッポロ一番に代えただけで、
びっくりする程美味しく食べられるようになるな。
317 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 04/12/15 12:25:39 ID:5r6xvqDN
>>316 (*´∀`*)ポワワ
318 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 04/12/15 12:27:33 ID:Nf5vgFfX
>>316 マジか!
今度やってみよう
>>84 そこはケンチャナヨ(w
コラ絵とかって意識すらないんだろうけどね。
それこそ、ガンダムはロボットを示す名詞だとかって
勝手に解釈… なんていう想像自体が、
所詮は斜め上が出来ない日本人の発想なんだろうけど。
しかし、METAL HEARTというタイトルで
ACCEPTを思い出した俺は、歳がバレるな(w
当時はネタにしてたBUSTERD!!も、
まだ信者以外でも何とか読める類の漫画だったんだが。
>>84 ネットで拾ったものは只だと思ってんじゃね?
アウアウ、80年代のヨーロッパのアニメ市場崩壊の再来ですな。(´・ω・`)ショボーン
米国漫画事情
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/give_us_a_ride.html マンガを13〜20歳ぐらい向けの読む連続ドラマだと考えよう。グラフィックノベル形式の『THE O.C(※
米FOXのティーン向け人気青春ドラマ)』なのだ。近々発売される『Love or Money (My Love)』を検討
すればいい。魅惑と危険が入り交じったヒロインがうたい文句だ。「彼女は元気でかわいくて15歳で
… 高利貸し!」(※Love or Moneyは韓国のコミックで作者はイ・サン・ウン)
マンガブームがやってきた
http://d.hatena.ne.jp/boxman/20040527 グレップはマンガの売り上げ増は2003年に書店の書棚スペースの増加傾向をもたらし、これが2004
年の「劇的なタイトル数の増加」につながっていると強調する。東京ポップは前年比で30%のタイト
ル数増加を決めており、これで2004年には年500冊を出版することになる。2004年最初の四半期に
既に200冊のマンガのリリーズが決まっており、ヴィズとダークホースもタイトルの増強を決め、また
ブックフォーマットを東京ポップと同じスタイルにすることを決めた。多数の新規参入の会社(これに
はランダムハウスが含まれる)もまた多くのリリースタイトルを用意しており、また出版社たちはアジ
アンコミックスのバリエーションとして韓国、中国、香港へと触手を延ばしている。
パブリッシャーズウィークリー』の分析。ちなみに韓国や香港のコミックスと日本マンガの混同、混
在はすでに起こっており、いくつかのパブリッシャーでは同一フォーマットで日本とこれらのアジア諸
国のマンガを出版している。
>>87 日本人と韓国人が区別できない、という外人に
漫画とマンファが両方読めるようになるんだから、朗報だと思う。
日本人にとって。
>>84 おれはうろ覚えだから、86さんの方が詳しそうだが、
セーラームーンの体+ガンダムWの頭な絵は、
ポーズまで同じものをネットで見たことが有る。
コラ云々以前に、あからさまな丸写し。
二重三重に盗んでるんだよ。
もうね。ほんと寄生虫かと。
>>84 コラ絵っつーか、同人であったネタ絵を無断転載しているのだと思う。
91 :
マンセー名無しさん :04/12/16 05:42:12 ID:bi4imzsd
韓国ではDVDが売れんのだろうか・・・ 国内市場が小さくては未来はないだろ。
海賊版DVDが売れまくってます。
コンビニで「韓流漫画」とかでサッカーと恋愛漫画が売っていた 糞だろうな・・・と思いつつネタのつもりで読んでみたのだが 想像を絶する糞漫画だった。 ・・・誰が買うんだ。こんな馬鹿漫画
>>93 ファミマでつな。誰も買わないと思う。
日本でマンガ化した冬ソナだって、誰も買っていなかったもんな。
じつりき(ryで勝負できないので寒流に乗らなきゃならないような連中だ。 内容が糞なのも当然だ罠。
最近日本でも路上で海賊版DVDうるようになったんだってな・・・ 昨日の夕のニュースでやってたが、警察逮捕も注意するだけだし ああいうあからさまなコピーは申告がなくても取り締まってもいいと思うんだがな
>>58 >猟奇英単語
翻訳が悪いのか語彙が少ないのか
>>96 売ってるのはどうせアッチ系だろ。
だから警察も注意ぐらいしかできないのでは?
>>99 ピカチューとパタモンとキティなどの日本キャラが、韓国キャラに圧倒されてるってやりたいのか・・・・・・・。
ハングル読めなくてもウリナラマンセーの必至ぶりは分かるな。w
>>98 売人は日本人だった、どうも暴力団系がやってるらしい
>>87 ↓チョンだろw
>ペペロ(韓国のビスケットスティックでロッテ製品)ほどおいしくないし、安くもない。
>>99 ピカチュウ達は「ハングル板」の住人で凄い韓国マニアだといいたいんだろう。
そうでないと、マシュマロとか知らないはずだし。
つか、出銭ーの次くらいにヤバゲなキャラを平気で使う、その 度胸という名の無知が素晴らしく半島らしい。 つか、マジであの中に出てくる半島キャラ、知らない。 あの目玉、何?
ピカチュウと戦ってるキャラも見覚えあるんだよな… 中華料理系だったと思うけど、スガキヤじゃないし、何だったっけ…
で、日本でのマシマロ人気はどうなんだ?
まえにクレヨンしんちゃんでマシマロのパロキャラとして ゲジマロってのが一瞬でてた事があった。 ただし日本でも世界的にも韓国キャラはほぼ無名
>>89 あれはその画像をまんまコピペしてるっての
111 :
k :04/12/17 19:27:24 ID:REL35i2n
俺の両親、韓国に対してあまり悪いイメージ持ってないみたいだ。 冬ソナ人気すごいとか、朝鮮を植民地にしてたとか思ってるし。 高学歴で、かつネットやらない連中はこんなもんか・・・
聞かれもせんにの高学歴だのと書き記す奴は、鮮である前に詰らない香具師。 せいぜい学歴を鼻にかけた人生を楽しんでくれたまい。
>>111 論点のはっきりしない文章でうざったいが、
要するに、遠回しに「ネットばっかりやってる低学歴は嫌韓厨」と言ってる
わけだろうな。
バカか。
親は高学歴でも、ネットやってる子供は こ ん な も ん か・・・
>>112 ,113
111は、単に「高学歴でネットやってない」って属性の人間はこんなもんかって嘆いてるんだろ。
さすが「高学歴」は食いつきがいいな… 禁断のワード( w
実社会、学歴ほど使えん資格は無いぞ。 本当に賢い奴は、大学に通ってる、時間に余裕のある間に いろんな資格を取っている。
118 :
マンセー名無しさん :04/12/17 21:27:31 ID:iPysBEb4
序列にするとこんなカンジ? 1 高学歴、かつネットをやるヤツ 2 高学歴、かつネットをやらないヤツ 3 低学歴、かつネットをやるヤツ 4 低学歴、かつネットをやらないヤツ
学閥が幅を利かす職場以外で学歴を開陳してモナー。 鼬街にならぬよう話を戻すが、漫画業界で学歴はどうか? 大手出版社に入社試験経由で入るには学歴がいる。 そして怏々にして「使えねえ奴」 ( ゚д゚)、ペッ 漫画描きで大学出はごろごろいるナ。エロ漫画家でも一級建築士の資格をもっている人もいるし。 いま『サクラ大戦』を描いてる作家は京大卒だ。 とり・みきは明大、弓月光は慶応。
>一級建築士 鬼ノたんのことかぁっ!(w
鮮人と議論してると唐突に「学歴」「収入」の話が出てくるよな。
みさくらなんこつは、大学院進学か漫画家かで悩んだらしい。
なんか荒れてるね‥
125 :
マンセー名無しさん :04/12/18 01:56:56 ID:WshEJz/R
ここでは学歴って地雷なの?
地雷というより、韓国人の求める最大のステータスが学歴。 学歴さえあれば死ぬまで安泰だと思ってるらしい。 実際、そういう社会構造なのかもしれん。 最近の日本やアメリカは実力主義。 学歴があっても実力がなきゃ腰掛けパートのおばちゃんと変わらん。
>>125 ハン板で鮮人と議論してたら唐突に「学歴」「収入」「家柄」の話になる。
メジャーリーグスレだと全然打てないチョイが馬鹿にされていると
「チョイの収入はお前らより上、だから批判止めろ」
擁韓、ザパニーズが聞かれもしないのに
「俺は高学歴」「現役東大生」とか
「俺は高貴な家柄」とか
しかも自称高学歴の癖に偉く頭が悪いんだ。まあ本当か嘘かは確かめようがないんだけど
ネット上では証明のしようがないので自称なら医者でも内閣総理大臣にでもなれる
朝鮮人の虚飾癖はたかがネット掲示板でも色濃く出ている話
そういえばザパニーズもコレの亜種だな。
4年近くハン板にいたので自称アメリカ人、自称フランス人も見てきた
自国の言語と歴史がさっぱりダメで、韓国の政治的主張を押し付けてくる連中な。
漫画やアニメも似たようなもの どんなに精通したあらゆる高等な知識をもっていたとしても、 それを物語に変換するだけの想像力が従わなければおもしろい作品なんて出来ない。 ぶっちゃけ想像力があれば、高校の教科書だけでもそれなりに高等な物語は作れる。 第二回富士見ファンタジアの受賞者の小林めぐみ(当時18)の『ねこたま』がそれだよね。 本を読め、映画を見ろ、とはいうけど、やっぱ最後には才能と想像力がないと、それなりの作品もできるわけないよね。 と、あえて叩かれそうなことを書いてみる。
おいおい、アメンオサが公開されたのにレス無しかよ! 舞台挨拶にも客来てなかったらしいけど。
>128 本を読め、映画を見ろ、とはいうけど、やっぱ最後には才能と想像力がないと、それなりの作品もできるわけないよね。 それはクリエイターそのものの条件じゃないか? でも一部の大天才を除けば年を追うほど、作る作品が多くなるほどに作る為の引出しないし才能が枯渇してゆく。 それを補う為の話題や発想の引出しの多さを作っておく、ということじゃないかい? 社会へ出ても良し、さまざまな職業に就いてもその引出しの多さは馬鹿に出来るもんじゃない、と個人的には思う。
>129 だって試写の時点で語り終わっちゃったもん。
>>119 アニメーターでも大学出てる人結構いるしねぇ。
ミキモトさんの慶応BOY(w は有名だけど。
河森氏も一緒だっけ?
>>131 それで収まっちゃう程度の話題性なんだ…。
>>132 学閥じゃないけど、大学萬研人脈は重要だよ。
明大漫研なんて幅広いからねぇ。阪大もSF方面じゃ定番だな。
おハルのひとと細野不二彦、河森正治は大学同窓で佐藤道明、高千穂遥なんかが知り合い。
今だとコミケ人脈というラインもあるから、絵が描ける人物は自然に周りが引き立ててくれたり
もり立ててくれる。
ただよほど注意しないと、そこにゴロが入り込む隙がたんまりあるんだが…
>>128 最低限、物語の起承転結が組めないと駄目だね。論理的思考ができないとストーリィは
作れないから。
>>130 死ぬまで現役でいたいねぇ。筆を折った老後はいらない。
「仕事の為に過労で命を落とすなんて馬鹿馬鹿しい」んだが、撃ちてし止まんという人生もまた佳きかな。
みなもと太郎は凄いぞ。園ヤンとこの同人誌でも現役の萌作家とタメ張ってるから。
地力のある作家は強いよ。
>>133 >コミケ人脈
男性諸氏はそこら辺ドライっぽくていいなぁと思う。
女性のコミケ人脈は魑魅魍魎…。
>>134 白状すると、最初に抜いたのがみなもと太郎のホモホモセブンなんだ。
…いや、タイトルからウホッなマンガだと思われそうだが違うぞ!
女性の体のラインがすごくいやらしかった。
>>127 >擁韓、ザパニーズが聞かれもしないのに
>「俺は高貴な家柄」とか
ちょっとまえに女性スレで見たよ、武士の家系で刀も持ってるとかそういうの。
細かい部分突っ込まれてふぁびょーん。
捨て台詞は「あんたたちチョンっぽいよ」「ここには女はいない」w
>>133 >最低限、物語の起承転結が組めないと駄目だね。
>論理的思考ができないとストーリィは作れないから。
だから韓国漫画って糞なんだね。アメンオサもそうだけど
チョンの描いたFF、構図とか動きとか変だったなあ。
表情の描き方もチョン風味だし、全体的に固いし、エセファンタジー臭いし
ファンタジーにつきものの、よくわかんない言語の文字がもろハングルだしw
む、ホモホモセブンが少年マガジンに掲載されたのは1971年のハズ、もう30年以上前。
それで抜いた
>>136 さんはかなりのオサーンだな。。
茶道って半島から伝わってきたもんなんじゃなかったっけ? 今日の日韓首脳会談 >茶道裏千家家元、千宗室氏の点前による茶会では、 >首相が「本来は難しい作法があるが、気にしないで」などと >語りかけ、大統領は「このような味は初めて」と興味深げだった。 大統領も知らない半島の歴史かよ。
>>140 > 茶道って半島から伝わってきたもんなんじゃなかったっけ?
どこの朝鮮人に吹き込まれたのか知らないが、半島から伝わったものでない。
つーか、韓国人はお茶を飲む習慣なんぞない。
釜のおこげにお湯を注いで飲んだりするのが、伝統の味。
漫画の世界は、阪大医学部(大阪医専)の手塚治虫が、 起工の鳥山明にサイン貰って大喜びする場所だからな。 科挙の時代から学歴絶対の鮮人には、根本的に向かない世界なのかも。
中華式の茶道ならあるようだが…。 まあ、柚子茶とか、麦茶のうっすーい奴とか普段は飲んでるのかな? 回覧板に「柚子茶6個セット 韓国直輸入!」ってのが入ってたorz
>>140 日本の喫茶の趣味は『一切』半島は経由しておりません。原型は中国から直輸入。
そして現在の形(セレモニーであり、美学であり、宗教的な境地でもある)に至ったのは日本でのことです。
145 :
マンセー名無しさん :04/12/18 15:34:04 ID:rlsuHMpQ
>>132 >>133 細野氏、河森監督、美樹本氏は、慶応高校で同級生で
そのまま大学に。。。
高校時代から、スタジオぬえに出入りしてて、宮武氏や
松原氏のアシスタントをしてた。。。(高千穂氏ともそこで)
で、細野氏はアニメーターになる気は無いということで、
クラッシャージョーの漫画を描かかせてデビューさせた。。。
だったかなw
いのまたむつみ氏や越智氏なども、スタジオに入り浸って
デビューだったと記憶。
この辺は、pukuさんらの方が詳しいかな。
過去スレみてきます。。。
>>140 >>144 「茶道」「カトリック」「ミサ」でぐぐってみるとなかなか面白いのがひっかかってきますぞ。
例えばこれ
http://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/mass.htm ちなみに最近、利休が定めたとされる茶道の式次第はカトリックのミサに由来するという説があり、
かなりの信憑性をもって喧伝されておるのです。とりわけ袱紗さばきが聖餐杯にワインを注ぐ際の
手順に酷似しているといいます。キリスト教教会でミサを見学した利休が司祭の身動きを参考に
したのではないか、ということで。
>>146 そういえば細野氏を除くメンバーは、当時大学で「ガンサイト」ってガンダム同人やってたんだよなあ。
あの頃の美樹本氏の描く女の子は安彦良和そっくりだったw
しかしこの同人の何がすごいって、シャレでだした「モビルスーツ開発史」がバンダイの公式設定に
なってしまったところかも。
>>147 それが事実かどうかはわからないけど、実際茶道を嗜んでいた人間に
キリスト教徒が多かったのは事実だね。
武野紹鴎の弟子は佐久間信盛(キリシタン大名)、小西隆佐(キリシタン)、日比屋了圭(キリシタン)、
万代屋宗安(キリシタン)、そして千利休自身もキリシタンに関係者が多かった(彼自身はキリシタン
ではなかったが、ポルトガル人の弟子がおり、また娘はキリシタン)。
また千利休の弟子の「七哲」と呼ばれる有名な七人の弟子のうち、実に四人がキリシタン。
でも半島の奴ら茶道もウリが伝えたニダって言ってるぞ
>>150 起源捏造は鮮人のデフォ。
半島には起源のものなぞ何もない。
なぜなら、文化を継承し育てるということができないから、
文化の萌芽は全て絶えてしまっている。
>>150 起源を騙って、評価をかすめ取ろうとするのが彼ら
日本発で世界的に評価されるとだいたいそうだよ
>>148 あひゃ☆マヂでつか。。。すごいなw
河森監督曰く、同人誌は、慶応高校時代から
作ってたさうです。
学祭で、日本がアメリカの州の一つとなっている
近未来SFモノの漫画を描いて展示してたら、米人
留学生らが、合衆国国旗に日の丸が入ってる絵
を、じっと見てたのでちょっとビビッた言うてまつたw
ガンダムパロ本作ってたというと、中村たかし氏や
ゆうきまさみ氏もさうですね。。。
まだ、コミケが貿易センターの一会議室だった
時代ですかね。。。
ていうか、企画段階からガンダムの科学設定のベースを 作っていたのがスタジオぬえだし、 ソーラレイも河森氏が考案したアイデアだよ。
>>140 抹茶の風習は支那由来だぞ。
宋代に盛んになって、日本はその影響を受けている。
(その後、本家の支那では抹茶は途絶えた)
ウリナラ起源なら、どうして李朝に喫茶の習慣がなかったんだよ。
156 :
140 :04/12/18 21:05:57 ID:ma3Asp8m
茶道が半島由来でない事くらい知ってるよ。 「半島起源ニダ!」と言い張ってる国民の頂点が「こんなものは初めてニダ」 と発言しちゃって、半島の連中は暴動寸前にファビョるんじゃないかと 呆れるやら期待するやら、という話。
>>155 南方系の茶樹は朝鮮半島では生育が悪いからお茶の習慣が廃れたらしい。
しかし、お茶の木など全くないチベットやモンゴルで喫茶の習慣が盛んなのはないしょニダ。
半島で喫茶の風習が廃れたのは、何より李朝時代に廃仏が 行なわれたのが大きいでしょうね。喫茶と仏教は密接な関係が ありますから。
モンゴルではお茶はビタミン補給のために飲まれているんだな。 岩塩と馬乳やバターを混ぜて、さながらスープのように飲むそうだが。
最近巷で出回ってる柚子茶はお茶と認めることが出来んな。 単に柚子で出来たマーマレードをお湯で溶いただけの レモネードもどきのどこが茶なのかと小一時間(ry
じゃあ麦茶は?
娜々志娑无 先生ってアニメスレまでフォローしてたのでつねw
そもそもお茶飲む習慣が根付かなかったんじゃなかったっけ? 向こうの水は硬水だから
>>162 そこが2ちゃんの恐いところw
>>164 お茶は本来熱帯性の植物だから、乾燥傾向で寒い半島で大規模育成は不可能。
いま向うで育てている蜜柑にしろ米にしろ、日本国内の寒冷地向けに改良されたものなどが
半島に持ち込まれたもの。味は保証せんが。
>>159 磚茶だったかな?レンガ状に固められたヤツね。全部輸入だけど。
>>164 硬水と言えば思い出すのが英国ダービー
かつてエプソムに泉があり、上流階級でここの水を飲むことがブームになった
んぜブームになったかというと、ここの水には下剤作用があり、肉食文化で慢性的に
便秘に悩まされていた彼らにとっては、非常に有用であったから。
で、金持ちが集まれば、金を落とす
となると、当然、商売人が寄ってくる。さらには大道芸がやってきて、スリが集まって、
どんどん町は大きくなる。
そのうち、ヒマな金持ち連中が、ここで競馬をはじめた。それがダービーの始まり
さて、自称焼肉の本場であるかの国では何かこういう風習がありましたっけ?
嘗糞とか言うなよ
>>166 韓国には米軍基地があり、周辺には料理屋が出来た。
なぜ料理屋が出来たかといえば、米軍はたくさん残飯を(ry
>>167 大久保に出来た本場のブテチゲ屋が流行らなかったのは、場所が大久保だったから。
練馬か習志野に開くべきだったのだ。
>>167-168 そういえば、部隊チゲをTVで紹介したときに野戦食から考案されて
払い下げのレーションを入れたり、昔は米軍の残り物から作ったと
説明したんだよね。
しかし、昔どころか発覚するまで残飯鍋だったわけだ。
しかし部隊チゲという名称はなかなかセンスがいいな。 どことなく吉田戦車風の趣がある。 なんだっけ「部活動汁」とかそういう。
173 :
マンセー名無しさん :04/12/19 01:28:34 ID:VEWxN9Za
半島の(現在の)茶道は煎茶が主だ、と聞いたことがある。 日本では抹茶が主。 以前韓国茶道入門の番組をみたが、茶道との違いは 1.正座=>立て膝 2.着物=>チョゴリ ぐらいしかなかった。
>>173 ジブリの提携先から配給されたものをそのまま使ってるんじゃないの?
あるいは無許可掲載とか。
>>174 茶室の中には主人と客という関係しかない、身分を超越した特殊な時空。
だから政治的密談にも向いていたんだが、半島ウリナラ朱子学のなかでそんな道理が
成り立つなんて す げ え 嘘。
>>146 むっちゃんは高校時代に彩色のバイトやって
スタジオにもぐりこんでたんだよ。
(彩色は女性の多い職場だし)
そういう現場から入るアニメーターも少なくはない。
>160 ペクチョン、じゃなかったペクチン入れないジャムだもんね>柚子茶 砂糖で柚子を煮詰めただけ。 コーン茶、日本産のがあれば飲みたいんだけどな。どこかで作ってくれないかな。
179 :
puku :04/12/19 09:54:10 ID:MKuGzRH4
>>173 クンコカ記者にっちゃマシな記事っにゃや。
そかし原作ものだちは気付かないかったもよい。w
中国も今は烏龍茶系というか半発酵茶が主流だよね。 陶磁器の専門誌に、宋代の文献では、青磁の器でお茶を飲むと色が映えて 大層よろしい、とあるので、当時は緑茶だったのだろうとあった。 半島のお茶は、どちらの系統なんでしょうか。
>>180 飲んでるの茶じゃないし・・・・・・・・・
>>180 たしか、宋代では最上の物は白茶だったとか。
現在の白茶とは異なり、葉緑素の色素を製造過程で抜いたもののようだ。
北海道新聞夕刊 2004年12月17日 図解・名文句(田中圭一)より 手塚治虫風の絵で ヨンさま「韓国映画はハリウッド映画を真似ているという批判もあるけれど、真似るってことは学ぶってことなのね。 宮崎アニメをそっくりに真似られる人は日本にはいないけど、韓国ならできそうな気がしない?」 女「ヨンサマノオッシャルトオリデス!」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・田中圭一って・・・・・ダレ?
あああああ、田中圭一が‥‥‥(つД`;) ドクター秩父山の人ですつな。 それで判らなければ、おけらのピー助。
185 :
マンセー名無しさん :04/12/19 12:37:22 ID:31JRyPS4
>>183 >田中圭一
サブカル板でもカルト漫画家として名前があがってる。
オレ的には彼が描くオエエ鳥(宇宙の彼方から大挙飛来して地球を襲撃)と
ティッシュ箱を抱えたカエルがすきだな。Dr.秩父山というアニメの話ね。
新宿東口ツタヤでも彼の原作アニメは別格のお宝ビデオ扱い。
手塚治虫、吉田竜夫時代の竜の子アニメ、本宮ひろしの
キャラと演出を真似たコミックも絶品だよ。
186 :
マンセー名無しさん :04/12/19 12:56:18 ID:lSxFsgB2
>>183 うpろだのはもう消えてるけど、パクリスレで貼られてたヤツ?
お下劣パロディ漫画描いてるおもちゃ会社の社員。
>>173 その記事日本語がおかしくないか…
なにを指してるかわかんない語がちらほらw
187 :
183 :04/12/19 12:56:51 ID:wVWJLzdh
>>184-185 すばやいレス、ありがと〜
でも秩父山もピー助もまったく知らない・・・ orz
>>オエエ鳥 20年ぶりに思い出したよ・・・w
190 :
マンセー名無しさん :04/12/19 13:26:45 ID:31JRyPS4
「訴えます」の手塚ルミ子の帯字はよかった。 違法DVDコピー本の表紙や挿絵も描いてるよね。 ひどく下品な連載コミックも某メジャー誌にのってる。
>>190 帯裏の「ライオンキングは許せても田中圭一は許せません」ってのが好き。
パクリとはちょっと違うけど、先日テレビで韓国の若造が「子供の頃見ていた アニメの多くが日本製だったことをしってショックを受けた」と言っていた。 主題歌のときに流れるキャストやスタッフの名前をみれば、日本のアニメ(少なくとも 韓国のアニメではない)だとわかると思うのだが・・ もしかしたら名前を韓国風に変えてるの?
>>192 かの国の雇用対策として倭色排除。
でも日本製以外のフィルムはそのまま。
だから日本アニメだけ法則逆発動した面もある。
>>192 そもそも、幼い頃見ていたアニメが日本のものでショックだったってのが、わからんよ。
おもしろいものは、おもしろい! それでいいじゃないか。
>>189 パクリ作家なだけにパクリ国家に親近感を感じるのか‥
つーか、何の関係もないネタでも手塚風な作画って
すっかり自分の絵をなくしてしまったご様子で‥
>>192 そもそも今と違ってその頃のはスタッフ名でも韓国側のしか流してないし(翻訳・編集とかのか?)
OPEDも韓国版用に曲を作ってる。(たいてい日本の曲にハングルの歌詞でむりやり歌ってるものだ)
そのため海外のアニソンネタでも韓国製の量は他のをダントツにぶっち抜いて出てくる。
>>195 自分の絵が書けなくなったらコミケ行くしかないな。
>>189 > どうも寒流ドラマのヒットの裏で、日本人の中に「やっかみ」のような
> 感情があるように思えてならない。
なんで、やっかむんだ?
韓国じゃ「やっかみ」がデフォなんだろうけど、日本人のメンタリティじゃない。
> 素直に負けを認めて
基準が「勝ち負け」しかない、これまた韓国のデフォ。日本人の価値観じゃない。
あえて「勝ち負け」でいえば、韓国映画より、
ハリウッド映画のほうがエンターテイメント性では遥かに上ですから、残念。
> みんな危機感を持とうよ!!
仮に韓国映画が台頭したとして、なんで日本映画の危機になるの?
ダメな日本映画は韓国とは関係なくダメダメで、相関関係は全くない。
結論。日本人に「やっかんで欲しい」「負けを認めて欲しい、ホルホル」
「ウリに振り向いて欲しい」という片思いカンコクンの切なる思いを代弁した記事ですね。
いや少なくとも日本では韓国映画はそれほどヒットしてないし‥
>>198 なんか「共存」っていう感覚がないんだよな。
例えばたけしの「座頭市」がアメリカでヒットしたとする。
それをもって日本人が「日本映画はアメリカ映画に勝った!」と
はしゃぐとは思えないし、アメリカ人だって
「日本映画に負けた」とは思わないだろう。
こういうの描いてる人間って、そこら辺に違和感持たないのかね。
>>197 今はパロネタしか描かんような腐女子が、
いっちょまえに「オリジナリティ」を訴えてますぜ。
だったら創作系行けっつーの、と思わなくもなく。
パロでも原作絵を模写したら罪だそうだよ。
いまの腐女子の著作権感覚はよくワカラン。
ネタにしてなんぼのパロだろうに。
>>195 あれは自虐ネタだろ。
パクリの話をパクリ絵で描くから笑いになるんだよ。
>>195 あれは自虐ネタだ。
パクリの話をパクリ絵で描くから笑いになるんだよ。
>>198 >あえて「勝ち負け」でいえば、韓国映画より、
>ハリウッド映画のほうがエンターテイメント性では遥かに上ですから、残念。
それに尽きるよなw
>エンターテイメントという物差しで測ったとき、今の日本映画は韓国映画に大きく水をあけられている。 こういうこと言ってる奴に限って、今の日本映画も韓国映画も全然見てない のだよなぁ…… 田中圭一にしてからがこれか。毒があちこちに回ってるな。
まぁ、今の日本の映画産業も大企業病で上の言うことには唯々諾々だからなぁ。 デビルマンを公開したなんて、なんて心臓しているんだろうか。 途中で路線変更しろとか、出来上がってから非公開にしろとか言う忠臣はいなかったようだし。 そんな上役のケツのアナを舐めているような飼犬状態なのに、 いっぱしのサヨ革命家気どりで正義だの自由だの口先だけでわめいている。
>>206 親方のこと?
キネ殉は転向して大衆に迎合したけど。
ゴジラなんて現場が監督を怒鳴り付けたりする酷さだからなぁ。
腐り方は半端じゃない。ミレニアムのあとの奴は、テレビフレームで撮ってビスタに切ったかと
思うぐらい出鱈目なレイアウトだったし。
62 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 04/12/18 21:29:17 ID:ToAWok46
結局winnyは韓国人による日本作品の著作権侵害ツールとなったわけで
そんなwinnyに作品を流す日本人は逮捕していい。
http://club.nate.com/winny 63 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 04/12/18 21:42:36 ID:2vr/MPXQ
>>62 何このサイト?Winnyで流れたアニメを紹介しているのか?
65 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/18 22:27:46 ID:ToAWok46
>>63 ご丁寧にお勧め作品、検索ワード、最新ノードなどの情報交換までしている。
66 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 04/12/18 23:01:39 ID:2vr/MPXQ
>>65 工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
金出して見れ!
67 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/18 23:08:36 ID:ToAWok46
在日や韓国国内でわざわざお手製の字幕がつけられる。
209 :
マンセー名無しさん :04/12/19 23:55:20 ID:6n9D8kuf
日本の底辺が日本を誇るって感じだねww 自分に誇るものがないからって日本でオナニーするなよ>底辺どもwww
業界人ですが何か>D:6n9D8kuf
>>209 じゃあ国を挙げてウリナラマンセーしてる自称「優秀民族」の韓国人はどうなっちゃうんだよ。
>>205 そうそう。
あと、「昔に比べて今の日本映画は云々」って手合いの言う「昔」では、
「用心棒」と「七人の侍」と「姿三四郎」が同じ年に制作されてたりする。
>>189 お前ら○○に嫉妬してるんだろ、この××野郎!ちょっとは建設的な努力しろよ!
…みたいな、しゃべり場的な論理が一番不毛だって罠だな。
まぁ編集部の意向の影響が強そうな本文と違って、絵でペ様自らにコピー宗主国であると認めさせてるのは本音かも。
>>215 >お前ら○○に嫉妬してるんだろ、この××野郎!
鮮人とのやり取りは大抵これだよな。何処に嫉妬すればいいのか質問するとファビョるし
韓国の人に、さりげなくパクリとか起源認定とかについて聞いてみたことがあるんだが、 「うん、そういう民族だから。あまり気にしないでください」って言われた。
田中圭一=ぶちギレ金剛
韓国は著作権というものが存在しない国って本当らしいな。
著作権というよりは、「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」の 国家レベルのジャイアニズム。 日本人には武士道の流れから来る価値観があるから、こういう事は とても恥ずかしい事だという意識があるが、武士の起源も朝鮮だと 言い張ってたな、連中は。
>>219 そもそも概念が理解できてないだろ。
宗主国様も似たり寄ったりだが、とりあえず
「カネが取(ら)れるもの」とは理解してるらしいし。
「中国地方」という名称にイチャモンつけてきた、とか
時間さかのぼって「漢字」の使用許諾料吹っかけてきた、とかは
さすがに都市伝説並みの噂だと思いたいが。>宗主国様
押井も細田も樋口も、映画業界が腐ってるからアニメ業界に流れて来たワケで、 だからアニヲタとしては映画業界には斜陽のままでいて欲しい。
アニメ映画で韓日比べてみればいいのにねw 実写と比べるのは言っててなんだけど、デビルマンよりはいいんでそ?>ワンダフルデイズ
>>220 >>208 のリンク先、ハングルでさっぱり読めないけど。日本で放映されたアニメに
字幕つけて流すファンサブ行為はいまや世界規模でおこなわれ、半ば必要悪と
されてるらしい。さらに、それで他国のメーカーが日本のアニメを買い付ける際に
ファンサブの人気を指標にしているとか。
ただ正規に輸入が決まると、ファンサブ側で流すのをやめるのが通例で(ファンサブは
あくまで自分達の好きな作品を多くの人に知ってほしいためにやってるようだから)。
そこでゴネた↓のようなファンサブが、あっちの話題になったこともあるんだとか。
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/ninja.html 近頃、ファンサブ・コミュニティーで大きな話題になった出来事の特集です。簡単に言いますと、
米国のアニメ配給会社、アーバン・ヴィジョンが『獣兵衛忍風帖/龍宝玉篇』のライセンスを
獲得。これにより同社は『獣兵衛』をファンサブしていた某グループに対し配布の中止を依頼。
しかし、なぜか逆ギレしたそのグループは非常に失礼な返事をよこした上、スパム攻撃まで
してくるという、なんだかよくわからないリアクションを展開。
―『獣兵衛忍風帖』をファンサブしていたグループの返答 ― 『獣兵衛忍風帖』のリリースが、あんたらの他のリリースほどクソじゃないって、確かめたらどうだい。 ファンサブを止められると思ってるなら、とんでもねぇアホウだな。他の3つのグループもこのシリーズを やってるのによ。遊びでやってる多くのファンを泣かすつもりかい? あんたら、タダでできるもんに金を かけているんだぜ。ファンにファンサブを任せろよ、そうじゃなきゃ、タダで自分らでやりな。 あんたらがやってる全部がさ、俺らが一役買って人気シリーズになったもので、それで金持ちになったん だろうが。今や大勢がムカついているんだぜ。日本で放映するみたいに毎週観れないってのに、そんな事 したあんたらには、みんなキレまくってるよ。その同じ連中に売りつけようとしてるんだぜ。欲しいなら、 DVDを買うし、もっと買うようになるさ。ファンサブを観て楽しいってわかるんだからな。 それにしてもよ、俺らがやってたシリーズを買い取るなんて、どこのバカだ? 既におまえらの惨めったらしい 会社より先に、大勢にこのシリーズを出しているんだぜ。だからさ、なんでリリースする必要を感じるの? 敵以外、得るもんがあんのかよ? 本当に字幕版を出したいなら、IRCに来てやれよ。なんなら請求してみろ。 とはいってもさ、金を取るようなマネが支持されないってわかれよ。1ヵ月で3つのエピソードに字幕を付けるん だぜ。いつまでもつか、確かめてみろってんだ。 で、吹替えをやるつもりなら、俺らのすげぇファンサブを気にすんな。吹替えが欲しい連中は、ファンサブには 全く関心がないんだからさ。知ってたよな、俺らは字幕を付けてたし、皆ファンサブをやってる…。じゃあさ、どんな くっだらねぇーワケで、DVDの会社を始めたんだい? パパがお金持ちのファンサバーだからか? いい加減、 時間ツブしてしまったじゃねーか、クソマヌケが。 くたばりな。 P.S. 『獣兵衛忍風帖』を止めさせたよな。あんたらのような金しか頭にない最低野郎は、訴訟をおこそうとしている からだろ。だがよ、どっかで『獣兵衛忍風帖』をリリースするグループが、俺らから多くの支援があるってことを忘れ んなよ。あばよ。
【アーバン・ヴィジョン・エンターテインメントの声明】 私どもは、おおむねファンサバーが行う仕事を容認してきました。アメリカでアニメがまだ軌道に乗り始め ていた頃、ファンサバーが支援した影響を認めないわけにはいきません。それが違法行為であるとはいえ、 アニメ会社にはライセンスを保持しないタイトルに関し、ファンサブグループを規制する権利はありません。 しかしながら、一旦タイトルがライセンスされ、要請があった時には、ファンサバーは配布を中止するのが 常でした。加えて、弊社がライセンスを得る日本の会社 (あるいは時として、良好な業務関係にある会社) は、 収益確保のため、自社の作品のファンサブ配布を止めるよう、依頼してくることもあります。 法的措置で威嚇するようなことは、実際にしたくありません。まったくそれが無用に思える為です。実際、 そのような手段に訴える必要はありませんでした。ファンサブを制作するグループは普通、彼らのバージョンが 無認可であると理解しています。タイトルがリリースに向け、ライセンスされる際、特にライセンスを持つ会社が、 ファンサブグループと直接連絡を取る場合は、彼らはすべての配布を直ちに停止してくれます。 ↑のようにあっちのアニメ輸入会社もファンサブの存在を公に口にできるほどメジャーなものらしい。
もっとも、このファンサブの一部は明らかにかの国もかかわってるご様子。
(下に登場する日本人の様に日本人がかかわってるファンサブもありそうだが)。
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/observation.html ◆ファンサブのある論争
『Wolf's Rain』のあるエピソードのファンサブは放映されてから16時間後(Anime News Networkより)に
リリースされたそうです。ますます速くなってる… このままいくと放映中にネットのどこかで同時翻訳されたりして…^^)
さて、envirosphereというサイトにファンサブグループに対する議論の場があったのですが、盛り上がりすぎて一時閉鎖
されてしまいました。ここで注目していたのはAnime☆un☆iesというグループ。数多くの新作をとても速くリリースするのと
翻訳に問題があることで知られています。
日本語→韓国語→英語というプロセスのためという話です。(グループは最近は直接、日本語→英語に翻訳していると主張)
~~~~~~~
それで、このグループに対するスレッドをみていたのですが、その大雑把な流れは翻訳がひどいぞと盛り上がる→ グルー
プのメンバーが登場。「いやなら観なくていいよ。我々には日本人の翻訳者がいる」→ グループのjapanese translatorも
登場。『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX』エピソード8において「拉致(Abduction/kidnap)」を「裸児(Naked Child)」と
聞き間違えた(!) と釈明、でもがんばるから応援よろしくと理解を求める。(しかし書き込んだ日本語が怪しいとツッコミが入る)
― それに対しローマ字でレスした人(どこかのファンサブグループのメンバー?)もいたので 原文をなるべく損なわないよう、日本語にしてみました。― ローマ字で書いてすまんがこれがもっと楽だ。だが日本語ができるなら読めるはずだ。 確かにファンサブの翻訳者の務めは簡単ではない。 俺らは聞きながら訳す。それがセリフだから訳すに対して何倍も難しい。 だからそういう裸児とか拉致という間違いをしても仕方ない。 どいつもこいつもそういう時を少なくとも一回は経験した。それがプロとファンサブの基本的な違いだ。 だけどよ、センスのないミスは絶対許さん。裸児とか拉致はどうでもいい事。 「mass naked child events」って一瞬でも自分に「ちょっとこれわけわからん」とか 「これどういう関係?」とか考えなかった?漢字使って言葉を作るなよ。 で『攻殻TVシリーズ』のもっと前の『ちょびっツ』。 ある話、清水先生がもとすわ君のアパートで泊まった。 で清水先生がちぃとゲームしていた時いきなりチューチューするよ。 あんたらが『Jjok, I'll do Jjok』という字幕を入れたんだ。 なんでやねん!?どうやって『jjok』ができたんだ!? あれは日本語でも英語でもない!考えてんのかよ!?だろうな。ほんまに日本語ができるなら頼みたい事ある。 少々考えてから翻訳をなさって下さいませんでしょうか?そしたらクオリティが上がるぜ、絶対。保証する。 ― imodey ― *なぜ、関西弁?^^) こんな感じでファンサブの世界もいろいろと大変なようです。 この後も議論は延々と続くのであった…。
で、最後にあっちのオタキング、アスク・ジョンの意見も参考に。では長文こぴぺ失礼しました。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/12272001.htm Q「ファンサブって何」と娘に訊かれました。私もよく耳にするものの、なんなのか分からないでいます。
回答:
ANIMEの字幕つきビデオをファン達が自主制作したもののことです。日本からビデオソフトや
DVDを取り寄せたり、日本で録画されたものを英訳して、それをパソコンで字幕にして入れるのです。
この自主制作による字幕版ビデオは、欲しければ生テープ代と郵送料のみの負担で手に入れられます。
著作権のあるものを承諾も取らずライセンス料も払わないで公に配布するというのは本来は違法なのですが、
日本の権利者側それに米国の配給業者らはファンたちのこうした行為を概ね不問にしています。
というのは、ファン・サブを作り、それを視聴するような人たちはこれで利益をあげようとはしていないことや、
ファン・サブの対象になるような作品も、米国ではまだ放映も発売もされていないものに限定されることが
ファンの間では不文律となっており、そのことが考慮されているのです。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/07312003.htm Q貴社はファン・サブについては肯定する立場ですか。
A アニメ・ネイション社はファン・サブについては肯定も否定もしていません。小売業者としては、
海賊版が正規の商品の売り上げに影響するような事態についてはどうしても気になるところですが、
ファン活動に口を出したり、個々のANIMEファンたちを指導・教育する立場にはなく、そのつもりもありませ
もっとも、批評筋は(それに時にはファン・サブ愛好家たちも)ファン・サブは本来ANIMEファンの純粋な利便の
ためにあるということを忘れてしまったり、無視したりすることがあります。仲間うちで楽しむだけでなく、ANIMEの
魅力をファンでない人たちに伝えるための純粋な手段にもなるのがファン・サブです。
一方で、正規の版が既にあるのにファン・サブをネット上で手に入れたり、安い海賊版DVDを手に入れたりする
心無い人たちがいます。こうした振る舞いは実際、米国ANIME産業にも悪い影響を及ぼします。
しかし、一部の心無いファンを撲滅させるためというだけでファン・サブそのものを禁じていいものなのでしょうか。
出っ張っているのが邪魔だといって顔から鼻を削ぎ落とすようなものです。ファン・サブそのものはANIME産業に
とっての脅威にはなっていません。ファン・サブを悪用するファンが脅威なのです。
弊社のスタッフの多くがファン・サブ利用者ですし、ファン・サブそれにファン・サブを手がけるファンたちの熱意には
感謝しています。これのおかげで新作ANIMEについて私たちも貪欲に知ることができるのですから。
今正式にでまわっている作品の多くは、もしファン・サブによる口コミが事前になかったならば、今売れているほどの
成績を挙げることはできなかったのではないか、と考えております。ファン・サブにはその性質上どうしても、金を
使わずにANIMEを楽しむための裏道という使われ方をされてしまうことは弊社も理解しております。同時に、ANIME業界に
とってはどんな宣伝よりも商品の売り上げに貢献してくれるものであるとも考えています。
>>228 …ファンサブという集団は著作権はおろか知的財産という概念を認めないのかな?
ネッとでの情報流通をフリーにする運動とかがあったような気がするが、そういう集団なんだろうか。
>
>>208 のリンク先、ハングルでさっぱり読めないけど。日本で放映されたアニメに
字幕つけて流すファンサブ行為はいまや世界規模でおこなわれ、半ば必要悪と
されてるらしい。さらに、それで他国のメーカーが日本のアニメを買い付ける際に
ファンサブの人気を指標にしているとか。
ただ正規に輸入が決まると、ファンサブ側で流すのをやめるのが通例で(ファンサブは
あくまで自分達の好きな作品を多くの人に知ってほしいためにやってるようだから)。
そこでゴネた↓のようなファンサブが、あっちの話題になったこともあるんだとか。
いらんお世話だ。何が必要悪だ。
>「拉致(Abduction/kidnap)」を「裸児(Naked Child)」と 聞き間違えた すごいなこいつ。明らかに日本人じゃないな。
>Jjok, I'll do Jjok なんて綴りも<丶`∀´>臭いな(w ファンサブとやらの火病チックなところも臭いな(w
>>232 漢字で書いてあるとすぐわかるけど、声だけだとサラっと間違える
可能性はあると思う。 まぁ金貰ってやってるわけじゃないから
誤字脱字のチェックもしてないんでしょう。
でも、良く考えると「裸児(らじ)」なんて言葉使う香具師はいないな。
スゲー
「拉致(Abduction/kidnap)」を「裸児(Naked Child)」と誤訳してたという
Anime☆un☆iesグループって、
>>224 でも斜め上行動してるよw
>なぜか逆ギレしたそのグループは非常に失礼な返事をよこした上、スパム攻撃まで
>してくるという、なんだかよくわからないリアクションを展開。
>>234 そりゃ間違えやすい言葉というのはあるけど、拉致を裸児と間違えたなんてのは、日本人であるわけが無いでしょ。
で、こいつらはお約束通り日本人を名乗ってるんだよね(w
>>234 内容をまったく理解できていないのに音だけで機械的に訳している
証拠じゃないのこれ。早くリリースして名を上げるのが目的化してるんだと思う。
>なんだかよくわからないリアクション ワロタ。ニケくんのなんだかわからない堂 >235 日本人だったら、急いでテキトーに訳したとしても 文脈とか状況とか見てわかりそうだよね。 むしろほんとに「裸児」だったとしても 「そんな単語使うか?」って一度は疑いそうだもんね。
240 :
:04/12/20 17:32:26 ID:gCFkXtVL
>>222 アニメ業界も腐り始めてる気がするが
現場に金が回らず、某国に塗りを委託したはいいがボロボロになって返ってくる。
一番の問題は上の人間がこの現状を何も考えてないことだわな
これを腐ってないと言わずして何と言う。
映画業界には斜陽のままでもそれじゃ意味ないだろ。
映画業界だって作り手の才能が枯渇してるわけじゃないんだから、
金のかからないアート系はいまだに評価高いんだし。
アニメ業界がボロボロなのは、正直自業自得な所もあるよね…。 旧態依然のままでココまで来ちゃったんだから。 アニメーター達でストをしようにも、個人主義者が多いもんだから 結局足の引っ張り合いで失敗…という過去も有るし。 あと、パヤオは業界の仕組みを手塚1人のせいにして 自分はスタジオにスポンサーつけてぬくぬくしてるが、 お前の東映時代の労組失敗も、業界に悪影響を 充分残してるだろうがと言いたい。
永野護が、ジブリがいいメーターを狩っていく、ってぼやいてたな。
243 :
240 :04/12/20 18:00:04 ID:gCFkXtVL
これを腐ってないと言わずして何と言う。 × これを腐ってると言わずして何と言う。 ○ 間抜けな日本語になってしまった。 まぁ一番言いたいのは他者の失敗が自己の成功につながるなんて考え方はイカンてこった 論理的必然性ない上に、そういう発想はそもそも醜悪だ。
こりゃ十円五十銭やアイアムチャパニージュの仕業かもしれんな…
しかしここ数年は面白いアニメがたくさん出てきてるよ。
ただで見て文句も人一倍、ファンサブって凄いね・・・
アニメ業界では労組を作れないってのは痛いよなぁ なんとか環境を向上させることはできないものかね?
「めぐみ」 という拉致問題を書いた話が アクションで連載されるそうだ 奪還描いていた人が書いたとは思えない 絵の変わりように笑ってしまった
昨日の韓国まんがまつり行ったやついねーの?
今日の報道ステーションで例の30人殺したっていう連続殺人犯の特集やってて その番組中に奴の描いた劇画っぽい感じの漫画が写ってたんだけど キャラの描き方が男の顔はゴツめで髪の描き方がすごく特徴的で 女の顔はなぜか唇が分厚くて顔の輪郭が丸っこいといった、 ヤフーコリアの漫画コーナーとか韓国の漫画サイトでよく見かける漫画と ほとんど同じような絵柄で、なんつーかキムチ臭いアクの強い絵柄というか 日本人のセンスとは何か違うような感じがした。 特に少し古めと思われる韓国の漫画にありがちみたいなんだけど 日本の漫画だとある作家の絵柄に多少似ていてもよく見ると微妙に違うなど どこかしら個性が感じられる所はあるけど向こうのそういう漫画は ペンネーム変えただけでほんとは同一人物じゃないかって思ってしまうくらい どの作者の作品も絵柄が一緒で個性が感じられないんだよ。
みんな同じ漫画教室出だとか。
>249 今日電車の吊り広告に載ってた やわらかい桜色のレイアウトと「めぐみ」という題字だけでうっと来てしまった 加えてイラストの「めぐみちゃん」がえらく可愛らしく描かれていたのでなおさらウッと来た ヲタクじゃない一般の乗客も結構気にして見てたっぽい… 明日確認しよっと
その「めぐみ」がどういうのか確認しようと双葉社にアクセスして、 なぜか「女子高生」の壁紙をダウンロードしてる自分が今ここに。
>>252 そういや、国策でやってんだよな
シナも。
>>255 漫画ってのは民衆文化が成熟したときに自然発生する半反体制的な表現方法であって
国策で、とか、国家が、とかで名作が生まれるわけじゃないんだよね
とにかく、「漫画が好きで好きで好きでたまらない」という情念というか怨念が、
唯一漫画を名作にしうるエネルギーなわけで、「勲章のため」とか「国家のため」なんてのは
漫画を書くエネルギーにはなりえない。非常にエゴの強い創作活動なんだよね
ゆえに、手塚は手塚治虫でありえたわけだ。
「こんな作品のどこが面白いんだ!」「こんな作品なら自分にだって書ける!」
完全にエゴの塊だよね
酷いアニメ見ちゃったよ。 動きもしない。訳のわからない絵に声だけがかぶさる。 クレジットの作画スタッフは全員日本人だったが、大丈夫か、日本のアニメ。
チョン国作画が使い物にならなかったんだろ
ネコミミは、なかなかいい仕事してるよな。 ちょっとストーリーの展開が速すぎる(もうちょっとドタバタで一話潰すくらいのがあってもいいのでは) ような気がするけど、それは予算とかの問題でしょうがないのかな。
>>259 予算ってよりは、放映話数と構成の問題だな。
正直、韓国の作画でもいいところはいいのだけど、韓流とやらに乗っかるのは
やめて欲しい。韓国の下請けだとか作監なんて昨日今日の話でなく、別に韓国と
共同作業したからクォリティが上がるわけじゃない。
業界からの悲鳴は、まあ、日本のスタジオでもいい加減なところはあるということで
ごにょごにょごにょ。
キャラの区別がつかないサカーアヌメで儲けた某スタジオは、社長が不動産と女に手を出して 没落したっけな。
>>248 イラスト業界も組合作りたい…。
中途半端な覚悟の若造や主婦がダンピング(タダで仕事を受けるってことも…)するんで
ギャラは極北の安さ…
>>262 女性向き同人誌で一大ジャンルだった、「ボールはXX」が名台詞で、
韓国では日の丸のユニフォームが改変されたアニメの事では?
>>263 イラスト業界ってどんなです?
漫画方面はわかりますが、そっちは不明なもので。
>>264 ボールはチング。
>>265 イラストレーター達の頭の中には組合のくの字もない模様。
それどころか(有名どころ以外は)事務所ってのもまずないんで
営業から何から全部1人でやってるんだろうねみんな。
だから個人主義というなら漫画家やアニメーターより激しいんじゃ。
漫画家やアニメーターと違って有名になれる奴はまずいないし、
(本業に徹している限りは)一山当てて儲けるという夢さえない商売。
一方じゃ漫画家やアニメーターは努力が要るんでいやだけど…という
多数のなりたいクンが流入してきて、クソ安い値段で仕事を受ける。
そいつ等は他で仕事もしてるし、自分探しwができて自分の絵が
出版物等に乗ってるのを見て悦に入れればそれでもいいんだろうけど、
明らかに先のこと考えてないような。
一生ここで飯食ってく気なら安売りにも限度ってものがあると昨今の
マクドナルドでもみれば分かろうもんだが
やっぱり覚悟と性根の座ってないふわふわ浮いたあいつらにはそこまで
見通す力はないんだろうな。
まあ詳しくはこの板で。
芸デ板
http://academy3.2ch.net/art/
>263 トーン原画業界も(ry ちなみに漫画家もにたような状態、 さらにその下を支えるアシ業界も酷い状態ですよ。。。
>>266 アニメーターの場合、かえって付き合いが多くて、そういうしがらみもあって運動が難しいという意見もある。
>>263 イラストレーターは例外を除いて基本的に版権料ってのが存在しないからなあ。
漫画家は原稿料が安くっても印税で食ってく、ってのがなんとか可能だけど、
そういう意味でもキツイ業界だね。
>>267 俺が過去雇ったアシのうち二人が国民年金払ってなかったよ。
しかもそのうち一人は税金すら払ってなかった。
週間連載のチーフアシにでもなれば別だろうけど、フリーとかだと
きつそうだよな。
>249 え? 奪還を描いてた人と同じ人が作者だったんだ。 ふんわりした可愛い少女の絵だったので 全然気がつかなかった。 (めざましTVで紹介されてたんだ。 横田めぐみさんの話が漫画化されて、アクションに載るって) 萌え絵のような変にオタに媚びた絵じゃないけど すごく可愛い絵だった。
ヘギョンまであのほんわか顔をリトルにしたような感じで描かれるんだろうか。
>269 少女系アシはほとんどが月刊誌の掛け持ちでなんとか成り立つフリーなんで、税金がかかるほど稼げない人も多いですよ。年金なんて実家でもないととても払えない。 長期連載の人が少ないので複数箇所掛け持っても月収の振り幅が酷く、食べてくだけで精一杯ですね。 キャリアだけは長い自分ですら仕事状況はやばいです。 最近はアシになりたい子がいても、ほとんど残りませんし残れません。 仕事が覚えられないのと、仕事として食べていけるほど稼げないので結局モノになる前にバイトに流れてしまってます。 自分もかなり長いこと仕事してますが、3文字さんたちとかかわらなくてすんでることだけが幸いですかね。
>>270 読んだ。
このあと、めぐみたんがキム豚に処女を散らされ、日本語教師兼朝鮮人に肉奴隷にされるのかと思うと
期待でハアハア…じゃなくて、怒りで震えてくるわ
>>266 うーん。
いまのラノベの表紙を飾る層は、CG作画から出発したのも多いから
見た目の派手さはなかなか太刀打ちできないんだけど、モノクロ漫画原稿描かせると
実力がわかりますね。同人とH.P.があるから商業誌に興味が薄くてガツガツしないし。
ただ、そういう連中は過飽和してるので角川・富士見の雑誌一冊潰れただけで大量に
失業する。現に溢れてるけど、同じラインの絵だし描ける絵のレンジが狭いから
潰しがききませんね。
>>272 副業で週刊の押えアシすることがあるんだけど、先生も自分の仕事だけで
もう死にそうだからアシの教育なんて、ほとんど出来ないのが現実かな。
ごく一部には「○○塾」のようないいスタジオもあるけれど、そんな所に
行き着ける確立は万馬券。
今の編集者はアシの手配もままならないのが殆どだからなぁ…
連載始まったはいいが、先生、あなたが水槽描けないってはどんなだね?orz
仕事が覚えられないのは、雇い主の責任もでかいと痛感する今日この頃。
自分が知らないことは教えられないから。
>三文字
彼等に偽装してガンガンに持ち込もうかしら。
月読って紙芝居だったんだねw
>>275 紙芝居の方が、はるかに動いているように見える。
>>276 ツクヨミって結構動いてるイメージがあるんだけど・・・
今暗黒時代なのか?
別に動きを期待して見てないし、動けばいいってもんでも無ぇ。
>>274 >モノクロ漫画原稿描かせると実力がわかりますね。
わかる。
HPとか表紙のカラー見て
「うあああん、すげー上手ぇよー!勝てねー(泣」とか思って
モノクロの漫画の絵みると
「あれっ?」って事がよくある。
ま、上手い人はトコトン上手いんだけどね…
>>279 あー耳が痛ぇや。w
でも俺のアシ経験はCG彩色担当だけだから、許せ。
281 :
マンセー名無しさん :04/12/22 00:44:16 ID:ABok8UHP
フジテレビの番組で韓流スターのウォンビンが「鉄腕アトムはずっと韓国の作品だと思ってた」と言っていた。 その場合翻訳された鉄腕アトムの作者は当然韓国人になっていたと思うけど、それは実在の漫画家だったんだろうか? それとも架空の漫画家にしていたんだろうか?
282 :
マンセー名無しさん :04/12/22 00:48:19 ID:wsbD0p31
>鉄腕アトムの作者 「書き写した韓国の漫画家」の名前になっていたらしい。
>>280 これからのアシには、コミックスタジオ必須。
電脳化が進むともう、紙仕上げは辛い。
しかしアレを使うにもトーン知識は必須かな。
ドット表現は棄て難い。
>>283 いや、俺がやったのはカラーイラスト集だから。
コミックスタジオはかなり興味はあるんだが、いかんせん、
絵を描いてる時間的なゆとりが無い。
2chは毎日やってるけどな
だめだこりゃ(・`ω'・)ノ
>>281 韓国でどっかのサッカーチームが、無断でマスコットキャラにしてるらしーよ。<アトム
浦鉱アトムズ?
>>286 ホン・ミョンボが居たとこですな。
なんちゃらスティーラーズって、W杯が共催でウリにも来るのが決まったら
知らん顔してチーム名もアトムズでマスコットキャラ勝手に使ってたのを…
って、これってハン板じゃテンプレの一つのデフォで知ってるレベルの話のような?
>274 週刊は教育どころじゃないでしょうね。お察ししますorz 週刊少女誌があった時代に連載してた経験者(複数)に聞いた話では、そろって(プライベート皆無の為)当時の記憶がない、と言ってましたから。 こっちは月間の為教育を任されることもあるんですが、言葉が通じなくて困りますよ。基本的な指示すら覚えられないしできない。 思い込みで指示と違うことをやってくるので説明してやり直しさせようとしても遅い以上に指示が理解出来てない、これじゃ印刷に出て困ると言ってもわからない。同人経験者でもアブないですね。日本人なのにorz 編集者がアシを集められないのは、トンデモな先生のところに連絡先を流されたりするから自衛手段として編集者には連絡先を教えないと言うのもあります(少女系では)。 週刊誌も体験してみたいところです。 webマジックでCGは何倍も見ばえがよく見えると編プロの友人がよく困ってましたw モノクロは実体験と印刷に対する勘のたまものですよね。少し前までは同人の人が紙媒体に慣れていて見ばえのいい絵を描くと言われてたけれど、いまは違ってきてるんでしょうかね。
>275 萌え〜な人々にとっては、下手に動くより綺麗な静止画の方が(w ま、圧縮効率はいいけどな(w
>>289 > webマジック
うはははははははは。CMYKとRGBではもう、根本的に。
RGBしか知らない人間ほど困るものはないような気がします。
最初からバックライト込みの、透明感シズル感たっぷりの絵で慣れてしまうと
紙に印刷した時との差がわからない。5色は欲しいけど6色、7色以上は無意味。
ドライダウンを知らないんです。だから「色が違う」と怒る。
>言葉が通じなくて困りますよ
そこのチーフ、というかスタッフじゃないから叱るに叱れない。
僕だと「1ステップはここまで、ここまで出来たら確認するので呼んでください」という
猫の手方式(猫の手はつかえないので)やり方で破局を回避します。ただし、これをするには
チャートつけて進行管理までやる羽目になるので給料分以上の仕事になりますorz
週刊誌の醍醐味はコマごとにバラバラにして一斉作業ですかねorz
>アシと編集者
男性系だと、本人のコネの問題になります。女性系はジェンダーの問題が立ちはだかるので
かなり神経質になりますね。女性作家のアシ経験もありますが、スタッフ同士の反目というか
嫉妬(○○さんに気があるでしょ?とか)がぐちゃぐちゃでもう嫌でつ。
資料なしで面倒なものを描かせようとする傾向が強いかな?
292 :
284 :04/12/22 02:12:10 ID:lV4gL1nK
俺ん時は頻繁にCMYKプレビューして作業して、そのままEPSファイルで CD−Rに焼いて電子入稿だったから、見事に印刷で再現されてた。 むしろ、「ここまでちゃんと出るんだー」と驚いた。 色指定のラフに蛍光ペンまで混じってて(ブラックライトを当ててみると光る) 「この色は似せて作れるけど、印刷じゃ無理だろうなぁ」と思ってたのも ちゃんと出てた。CMYKとしてはギリギリの色だったとは思うが。 一応、入稿の前にカラープリンタで印刷してみて、蛍光っぽく見えるか どうかは確認はしたけどね。カラープリンタって6色とか7色とか使うから。 朝起きて、すぐにパソコンの電源入れて、食事とトイレ以外休憩無しで あからさまに効率が落ちてきたと思ったら90分単位で仮眠取って、 仕上げてCD−Rに焼いたら、深夜だろうが明け方だろうがバイクで 郵便局(本局)の時間外窓口から速達で発送、帰ってきて、寝て、 朝起きたら(以下くりかえし) そいや、その時風呂はどうしてたっけかなー。晩飯前に休憩と称して 入ってた気がする。全然入ってなかった気もする。 要するに、そのへんの記憶が半分飛んでるんだね…
>>292 5年くらい前までDTPの世界に居たけど、
その職場では画像はEPSでやりとりするのが普通だったっけなぁ。
スキャナがEPSで出力されてくるからなんだけどね。
そういうクライアントばかりなら良いんだけど、現実にはRGBとCMYKも知らないで
偉そうに印刷出来ないのかアフォ呼ばわりで大変でしたわ。
自分の時は、中学校の美術の授業で過色と減色の基本を何故か習ったので、
事前知識なくても全然平気だったけど、普通の人は色の基本からして…
って、板違いも甚だしいからやめます(w
ドジン板に居るとわかるけど、この世界、もう日本人も厨だらけで
連中のことどうこう言えるレベルじゃないのだらけでね…
>>292 同人はいいよなぁ。蛍光2色も使えて ┌(_Д_┌ )┐
>>293 裾野は広がったけど、裾野は裾野でしかなかったり。
295 :
マンセー名無しさん :04/12/22 06:27:18 ID:p7v9s7YK
296 :
マンセー名無しさん :04/12/22 13:42:07 ID:D23imvCt
韓国アニメと米国アニメからの影響を認めない日本のアニヲタw
悪いが逆はあっても美と韓からの影響はまったくナイトおもうがw
米は、初期の手塚のことだろう。 もうひとつの方は、影響ってのは悪いことも含めると多大。甚大。
300 :
マンセー名無しさん :04/12/22 13:55:32 ID:D23imvCt
韓国アニメと米国アニメからの影響を認めない日本のアニヲタw
>>300 アメコミ等の影響を受けた作品は見受けられるが・・・
下請け会社からの影響?毛色が似すぎていてw
どんな影響があったか教えてください。
302 :
マンセー名無しさん :04/12/22 14:00:09 ID:D23imvCt
アメリカの影響は渋々認めるが韓国からの影響だけは絶対に認めたくない日本のアニヲタw
>>302 少なくとも俺は知らん
だからどんな影響を受けたか教えてくれ
>291 やはり臨時で手伝ってるとなかなか叱れないですよね。でも先生に一言断った上で言うこともあります。 先生以外の誰かが言わないと「猫の手方式」では原稿製作に支障をきたすほど使えないんで・・・orz 始めての仕事場で「指導してください」なんてザラになってるので慣れましたw 結局出来る人に仕事がさらにまわってきて、出来ない子はかまう時間もなくそのまま放置プレイになってしまうので、 せめて出来ないことを自覚した上で少しでもやる気出して出来ることだけでもやってくれればいいんですが、 本気で頑張ってくれる子はひとりいればいい方ですね。 女性スタッフ同士の反目はないところも多々ありますが、そういうところにあたってしまったんですね。残念です。 同性とはいえ自分もそういう仕事場にはとっとと見切りつける方なので、なんかわかりますw 資料なしで描けってのはある程度デフォルトなんで、少年青年系の人は驚くみたいですね。 ともあれ、半島の人の現場流入は絶対に避けたい職種ですよね(と話を無理矢理元に戻してみる) >294の >裾野は広がったけど、裾野は裾野でしかなかったり。 同人に限らず商業もそうだよなぁと実感する今日この頃です_| ̄|○
306 :
マンセー名無しさん :04/12/22 14:10:23 ID:D23imvCt
>>304 極東板は基本的に厨多いから…。
あおいがどうのとか言う問題でもないような。
(´-`).。oO( 泡吹いて泣くのって朝鮮人固有の症状だと思うんだけどな…… )
たとえ着物の生地の絹糸が輸入されてても、着物が日本のものであることにかわりはないやね。
>>308 (´-`).。oO(ホントに泡吹いて泣くのでマジでビビッたよ・・・)
フランスでのグレンダイザーのヒットの後が、韓国アニメの影響でアタリショックになった、 みたいな影響は大きいよ。
>310 (´-`).。oO( マジ? うはぁ…… )
下請しただけのことなのに、影響もクソもなぁw 迷惑受けることはあっても、影響なんてするはずもありません。
作画奴隷が何か言ってますか?
えーと、漫画業界の方々。モーニングの亡国のイージスの先生をなんとか教育してやってください。 同じ雑誌の「みらい」と似たような艦とは思えません。
どうあかんのですか?ケンチャナヨ艦??
モーニングといえば今週号には 「イルボンチョッパリ!」 の台詞が、しかも見開きで!
>>315 あれはひどいな…
イージス艦がどうとかって言うレベルじゃないニダ。
冒頭2ページで読むのやめた。
ところで、中村嘉宏版のって単行本になってるニカ?
>>312 (´-`).。oO( なんたって朝鮮人特有の精神病認定されてるし… )
・・・ここでいいかな?以前ハングル表記の漫画を拾ったんです。捨ててあったのは 一応ゴミステーションも、収集する日時を全然守られていないDQN地帯で、何だか さもありなんと言ったような場所でした。 で、この前の報ステ見てたら、例の殺人犯の描いた絵がそれにそっくりだったんです。 真似しただけなのか、それとも本人だったのかは判らない、って言うかまあ模写なんでしょうけど。 捨ててない筈なんですけど見当たらない。どうせ読めないんですけどね。
>>315 ををぅ!?あれイ−ジス艦だったのか……改むらさめ級あたりの架空汎用艦かなにかだとorz
>>305 韓国人にも言えるんですが、人物だけ描ければデビューはなんとかなりますが、
そのあと維持できません。自分が投入される局面はすでに戦線が崩壊しちゃった「あと」なんで
足掛け三日寝ないで間に合わせるとか、そんな荒廃した環境ですからアレですけども
背景チーフが逃亡したところほど悲惨な場所はないかも。
女性作家さんは画面構成が特殊なので、錯綜する時系列の表現が巧みです。
その反面、平面構成に特化したせいなのか三次元的なものへの理解がないひとが多い。
仕事しながら俺に向かってパースがどうこう言ってるお前が描いてるコンビニとも犬小屋ともつかぬ
それは一体なんだ?(答:レーザプリンタ)⊂(。Д。⊂⌒`つ
名香智子さんのようにパ−スをアイソメで描く場合はまだしも、それ以外はきついんでしょうか?
青池さん、猫十字さんとこはメカ関連には男性スタッフが混じっていますね。
それから「ウチ女の子ばっかりだから恋愛とかは困るのよね〜」なら呼ぶなよ。そんな暇ねえよ。
誰でもいいからって無理矢理連れてきて、それはないだろorz
……失礼しました。
資料については「他人の漫画を参考」にすることは、ままあるでつ。
「このBGこのひとの、ここで描いてね」 それでも決めコマに使う車などは資料がないと無理ですね。
背景専門、メカ専門は特殊技能なんでいつも引っ張りだこ。
ま、半島の連中はアシをすっとばしてデビュが多いようです。お座敷かかったことがありましたが
残念ながらキャンセルになりました。行っていたら仕事スレに書き込んだのですが(°∀゜)
>>320 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
>>320 すごいですつな、ウリナラクオリティ‥‥‥呆然。
しかしまあ、これがあの国の標準であるならば、外注したものがヤシガニるのもむべなるかなといったところですつかねえ。
>>323 今年の冬コミで是非押さえておきたいのが唐沢なをきの「パチモン大王2」。
痺れるぜ。
>>324 日本にだって凄いものは沢山あるけど、それしかない訳じゃないから。
ガンガルとかレッドホークとかスブラヤとか…
>>326 アトランジャーを本気でアニメ化したようなものばっかだな
>>326 それはなにげに追い討ちかけてませんですつか? (^ ^;;;
>>322 少女漫画家が無機物を描けないのは宿命だと思って諦めるしかないのでは。
この点において数十年何ひとつ進歩がないところを見ると、
あの独特の人物デザインと引き換えに失うものなのだと思います。
>>329 なるほど、少年漫画がインフレ漫画に特化したように、
あの特異的人物デザインが発達したわけですな。
これも まんが の さが か
>>320 Gガンダムとドラゴンボールを一瞬だけ見て同じようなもの作れと言われれば
こんなものになるかもならないかもしれないなあ (w
>>329 正確なメカ描写すると人物とあわないのよね。
でも聖悠紀先生は昔、一条ゆかり?先生のメカアシをやっていて
それは線が繊細で人物にもマッチしていた。
なんか業界スレと化してますね・・・ というか、ハン板って業界人多い? そういえば、韓国は小説とかどうなんでしょうね? ラノベなんかは翻訳出版されているようだけど。あまり本は読まないんだっけ。 前にノーベル文学賞候補の人がいましたよね。落ちましたけど。金芝河?
>>332 日本で韓国小説ブームでも興ればこぞって小説書くと思いますよ。
反日空想小説にしろ、すべて基本フレームが国外の物が下敷きだから。
日本製の各メディア製品は、さしづめテンプレートというところですか。
楽な商売でホルホルできて結構ですな。
焚書のせいか、読書の習慣そのものがほとんどないと聞いた覚えが。
本屋自体があんまりない、って聞いた。
>>331 車とかバイクとかのメカが、未だに少女漫画だとメタメタの絵のまま平気で載ってますね。
結構なベテランさんでも、そういうのは全然気にしてないそうで。
>>311 グレンダイザーが2機出てくるパクリアニメとか勝手に作って売り込んで、
案の定、受けるわけもなく、また当時のおフランスでは当然のように
日本アニメと韓国アニとの区別が付くような状態でもなく、
アタリショック起こして、欧州での日本アニメブームが一時的に去ってしまったという、
嘘みたいな本当の話のことですな。
連中の
>>320 みたいなのを平気で他国に輸出するような行為のおかげで、
欧州でのアニメ放送が10年近く閉め出しくらったという、dでもねぇ迷惑な話と。
>>336 >少女漫画
本人が気にしないのは結構だけど、他人には要求するのが不愉快。
「ここニューヨーク描いて、2時間」
「はぁ、ロングでもぎりぎりですよ」
「俯瞰でね、ビルが沢山立ってるとこ」
「無理ですよ。写真起こしの写真もないし」
「そんなの何時でも描けるように憶えておくべきでしょ!!」
「…ならばやりますが、原稿落ちますよ」
「なんであんたが指図するのよ!」
「あと2時間の余裕はありません。一時間半もないんです。残り8枚人物トーンだけでも無理ですから。
そこコピー貼るか、模様トーンで逃げましょうよ」
「必要だったら必要なの!!!」」
「じゃあ自分でどうぞ。私はトーン貼りますから」
「役立たず!!!xr汐jokpl 帰れ!」
「さようなら」
原稿は落ちました。 ('A`)
少女漫画大好きなんだけど……
やっぱまともな人って少ないのかな(´・ω・`)
女性でもきっちりしたもの描く人はいるけど そういう人って大抵少女マンガじゃないな
>>320 ロボットにワカメ影が付いてる…。
>>311 フランスは自国の文化保護のために制限したんじゃなかったっけ?
TVプログラムの内、何%かは自国製アニメを流さなければならない…とか。
で、自国でアニメ製作者を育成してるんだが、出来てきたのは日本アニメに
影響を受けた作品だったりする(一部だけど)
漫画夜話でもさんざん指摘されることなんだよね。 この辺の話に敏感なファンが居て、言う度に猛烈抗議くるらしいけど。 逆に誰の回だったか忘れたけど、少女漫画の回で でも逆に正確で繊細で精密な背景が個性の人も居て、 それには唸ったっけな。 要するに、興味もって書いてる対象が違うわけで、 男ならガキの頃から車とかバイクとか自然に描いてたり 構造知ってるから想像でも描けるしテキトーなデザイン描けるけど、 女性で資料なにもなしの状態で、それやれっていうのは、 稀にいる好きな人は別だけどそうそう居ないって。 逆に男性作家に女性のアクセサリー小物とかを見本もなしに描けって言われて、 それっぽく描ける人はそうそう居ないし。 でも、普通は資料揃えて備えるもんなんだけどねえ。 マネージャーが付いてて、資料揃えるのに帆走してる作家さんだって居るのに。 動物のお医者さんだの、おたんこナースだのの、佐々木倫子とかそうだよね。 そいういう人って、絵柄少女漫画のまんまでも男性誌に行っても 全然違和感なく溶け込めてたりする。 そういえば、その昔、島本和彦が、ちゃおだかに描いて 少女漫画が全然描き切れてなくて、懲りてたっけな。 スマソ、もう板違い杉。 ケンチャナヨじゃイカンってことで、無理矢理ハン板的に締めて下さいませ。
>>340 いや、アタリショックはそれより遥に前の話。
…グレンダイザーって、70年代だよ。
>>336 の話が直後にあって、その反動のように
日本アニメが面白いのがわかって欧州に氾濫しまくって行ったら、
おフランスがそういう手で自国の文化の保護政策に出てきたわけ。
そりでは朝鮮少女漫画の現状でも。 森薫がつぎのパクリ対象と思いますが… 見るべきものがあれば、どうぞ。
>>338 女性は感情的になりやすいからな・・・
それと女性は脳の構造上男性に比べて空間認識が苦手ってよく言われてるからね。
>>339 のような人も確かにいるけど女性が無機物とかメカがうまく描けないのはそういうのも関係してるんじゃないかな
>319 (´-`).。oO( やっぱ海馬とか脳の異変が起きてるのかな ) (´-`).。oO( 遺伝的な異変は起きてないんだろうか…… ) (´-`).。oO( キンゲの人のイージス、読みたいんですけどコミックスになってないんですよね ) >322 少女系アシでもパースのとれる人は沢山いますが、先生の人物にあわせてずらしたり、わざとへんな感じに描く技量も求められたりします。 決して先生をナメてるとかではなくて、そういう仕様なんです。 正確にパースをとってしまうと人物がその空間に存在出来なくなってしまうので、逆に考えなくてはならないわけです。 ちなみに「それっぽく描けてればいい」と言われると萎えます……_| ̄|○ イヤソウナンダケドサ… >320 ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
>338 すごい先生ですね…。 まともな先生もいますよ。多くは普通の人です。 ただ>338みたいな人もいますね。勝手に過度の期待をかけて、駄目ならポイッチョな人。 10年以上少女漫画界の中にいて言うのもアレですが、ジリ貧になっているのもやむなしと思うところはあります。 純情漫画でしたっけ? 半島に抜かれることは後半万年経ってもないでしょうが、 恋愛とエロに特化してジャンルの幅が狭くなってる現状だと こっちがどうなってるかわからんです。
>>315 すっごい読みにくいマンガ描くよね。
もっと上手い同人が山ほどいるだろうに、何故あの人に描かせたのかワカラン。
>>320 あの人たちには「門前の小僧」的思考はないのね…。
何年下請けで現場やってんだョ……。
>>336 読む方もあまり気にしないから、と言うのもあるかも。>メカ
脳の性差なんではないかと漏れは思うのだが。
>>342 たしか「日本のアニメは売れる!」ってんで、いろんなトコがエロや暴力系も
あたり構わず輸入して、その反動で規制食らったんじゃないっけ?>欧州
この手のことが起こるたびに「作った日本ではなく、ソレをワザワザ選んで
輸入したおのれ等を振り返ってみてくれ…」と思うけどね。
>>321 それは多分、李賢世の漫画だろう。
韓国漫画界では大御所。
例の殺人犯は李の絵柄を真似て描いてた。
だからビビる必要はない。
ちなみに李の漫画は日本語に訳されて数冊発売されてる
>>347 >エロや暴力系もあたり構わず輸入して、
フランスでキン肉マン放送してナチ風味のブロッケン親子が問題になったり、
プロレス文化の無い地域のせいか過剰に暴力的に見られたりすることはあったけど、
同様に暴力的と批判された聖闘士聖矢がイタリアあたりだと普通に受け入れられたりするらしい。
時代背景や民族性や有識者のさじ加減次第で許容されたり拒絶されたりしてるから一概に批判できないかと。
まぁ向こうのファンは自国のアニメに希薄なエログロを日本製に求めがちであるという、
厄介なオリエンタリズムが存在するせいで妙なイメージがついたというのもあるだろうけど。
濡れ場シーンのあるOVAを知らずにビデオ屋に普通に並べちゃったりして誤解を増幅したんだろうなぁ。
>>345 少年漫画であろうと青年誌でも軍事ものでも----------
きっちりパースを取ると人物が床にめり込んでいたり空中浮遊するのは
よくあることです。漫画には漫画パースとか嘘パース嘘魚眼嘘広角も存在します。
要は”らしく”見えていれば良い訳ですが、それをどこの線に求めるか?
というのが作家のスタンスとかこだわりとかいう物なんでしょう。
描けないものを描いてはいけない、ちう鉄則もあるにはありますが('A`)
読む側は気にしなくても、描く側は気にするし某ちゃんねるの如く重箱をつついて
喜ぶ読者も多いもので('A`
いろいろあるけど同業者に笑われるのが一番こたえる。細部を追及する動機はこのあたりかな。
マジンガーZ大人気⇒永井豪ならなんでも輸入⇒けっこう仮面… アニメージュにあったなぁ、イタリア製のけっこう仮面のソフビの記事w
>>337 俺はそこで、響鬼とマジレンジャーのデザインを初めて見た。
>>352 俺はマジレンジャーのロボを初めて見た。
すげえな、タイ。
>315 あれって原作だと日本独自の設計で作ったイージス艦じゃなかったけ。 だから「みらい」と同じ艦に見えなくても全然問題はないと思われ。
>>350 むしろパースをしっかりとると、逆に不自然に見えてきたりするからなあ。
俺なんかはそういうとき、パースをわずかに狂わすようにしてる。
あれってもともと建築の便宜から作り出されたものだし、人間の目もレンズだから
若干歪んで見えるしね。
まあ「あつし空間」にならないように注意はしてるけど。
響鬼=ヒビキだったのか。普通にキョウキと読んでいた OTL
遅レス。
>>244 初めて聞いたが、こりゃぜっっっっったいに間違えようが無いなぁ。
ちゃんと「 ら “ち” 」って言ってるしな。
海外マフィアが絡んだ集団裸児事件・・・。
>355 (´-`).。oO( 「あつし空間」てなに? )
ヽ(・∀・)ノふたばー
あつし(人名) エロ漫画家。 ナイスなヒゲ親父を描かせれば天下一品。 ただしみんな同じ表情同じ顔。 彼の描く背景は、たとえトレスしたものでも、どこか歪んだ異次元空間を 作り出す。 さながら現代の「ドイツ表現主義」と言える。
>353 というか、あの手のもの、「Super Sentai」で通じちゃうからな、どこでも。 もともとはアメコミのスーパーヒーロー達がモチーフなのだが、今や逆輸入される くらいだし。 なにはともあれその手の活動の究極は銃士戦隊フランス5だと思う(笑)
>>361 聞いた事なかった。「ビル街のような室内」とか「閉らないドア」の類いだね?
エロであつしって最近の流行?萌え作家で聞いた事ないなー。
「あつし」は知らないけれど、あまり変な絵は見ないほうがいいでつ。伝染るから。
あつしは見るだけで真似したり影響されたりできるようなレベルじゃないよ… 本人すら往年の異次元デッサンの味わいを失いつつあるというのに。 コラとかネタにして楽しむものだし。
>>342 高畑勲が言ってたんじゃなかったかな?
日本アニメが多すぎて制限喰らったのは。
韓国は関係なかったと思うけど。
ってか、グレンダイザーはリアルタイムで見てマスタ。
ダンガードAとかスタージンガーとか。
ttp://yasumoto00.at.infoseek.co.jp/tvanime/11anime.html フランスではじめて日本アニメが放送されたのは1974年だそうです。
当時は欧州各国おしなべてテレビ放送は国営放送が中心
フランス国営企業の民営化路線に沿って、86年通信の自由に関する法律が成立
以後国営テレビ局が民営化するとともにチャンネル数も増加しました。
不足する番組の時間枠を埋めたのが、日本アニメでした。
「Le OTAKU〜」にあるフランスで放映された日本アニメの一覧表では約150タイトルが紹介されていて~
日本アニメの放送タイトル数が増えるに従い、暴力的なシーンへの批判が強まっていきます。
90年代に入ると衛星放送が始まり、テレビ番組の需要は増すばかりです。
その後
ttp://www.dcaj.org/column/manga/repo_2/ 「通信の自由に関する法律」を修正する2000年制定の「視聴覚法」によって仏政府のテレビ局に
対する放映規制、「原本がフランス語またはEUで制作された映画及び視聴覚作品(アニメ他)の
放映義務と関連する諸制約がスタートし現在に至る。「EU製アニメ60%以上、内50%以上は仏
製アニメとの番組編成規制(クウォーター制)」によりMANGAのTV放映は最盛時からすると激減。
まあ
>>320 を見ればわかるけど、1994年であのレベルじゃ、いくらなんでもおフランス人でもわかるでしょ。
EUやフランスのアニメってのが想像つかないんだが
>>368 黒歴史的名作『ユリシーズ』。
メカデザインはスタジオぬえだ。
単発モノならイイのがあると思ふ
>「Le OTAKU〜」にあるフランスで放映された日本アニメの一覧表では約150タイトルが紹介されていて これがホントに日本製か激しく確認したいなw
「リリカルなのは」は、子供向けに六時くらいからやっても罰は当たらんと思う
374 :
マンセー名無しさん :04/12/24 17:52:58 ID:jzbDE/E3
今も昔も韓国で大大人気のガラスの仮面、10月には安達由美が主演のドラマも公開されました。
が、向こうではちゃっかり舞台もやっている模様。しかも4回にかけて。
果たして無許可なのか!?
507 :506 :04/12/24 00:51:02 ID:Vd5agCFN
ところでこれ韓国で何度も舞台化されてるんだね。
もちろん作者の承諾は受けてるんだろうけど、なんか写真見てびびったw
日本よりずっと細かく多く作品作っちゃってるよ。。
ttp://appletheatre.hihome.com/appletheatre-1-17.html って周知の事実だったらスマソ。
509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 13:19:35 ID:WuIs4HwT
>>507 え、無許可じゃない?
韓国だし・・・。
あの国勝手に北斗の拳とかドラゴンボールも映画化してたよね。
それにしても、真澄が不細工すぎて笑える。
510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 13:31:44 ID:R4G0VSOV
韓国には著作権なんて概念はないよ、あの国にはね。
無許可でしょうね。
375 :
マンセー名無しさん :04/12/24 17:59:53 ID:oG+NwkfX
>>374 確か以前、無許可だって話を聞いた。
ガラスの仮面の正式版(海賊版じゃない)が出版されるに当って
あわてて事後承諾を取りにいったとかなんとか
>>374 過去スレで何度か話題になったよ。>ガラかめ
なんかアチラサン、よくわかんない言い訳してたよな…。
たしか原作者に連絡が取れなかったから勝手にやっただっけか?
378 :
マンセー名無しさん :04/12/24 20:07:34 ID:jzbDE/E3
マジですか?これって訴訟とかできないんですか?>ガラかめ
ちなみにここに日本人によるレビューが乗ってます
ttp://kaoru-web.air-nifty.com/blog/2004/09/episode2.html で、結論から言うとすごーく面白かったです。韓国語が一言も分からない私でも漫画の内容を知ってるので、今何やってるかよく分かって、2時間20分ホントに面白く見られました。
既にこの劇団(apple theatreというところ)は「ガラスの仮面」をepisode1〜3として3回やってるらしく、今回はepisode1の再演。今年12月にepisode4の上演が決まってるそうです。
内容は「奇跡の人」の抜粋を挟みながら、(初めはヘレン・ケラーを姫川亜弓が演じていて、後半は北島マヤが演じている)「ガラスの仮面」原作の初めのほうを上演していました。
>>378 訴訟もやろうと思えば出来たんでしょうが
白泉社はやらなかったという事かと
>>379 クレームに弱い集A社の子会社だけに、さもありなん。
そういえば、ガンダムの富野さんが嫌韓って話をよく聞くけど、 なんで嫌韓なの?
現場にいたら、大抵の人間が嫌韓になると思うが…。>アニメ業界
韓国人が嫌われるのはコスト的に安くもなく、下手で雑な仕事しかしないからだ。 其れ以上の理由があるだろうか?
>冨野さん 2ちゃんで御大とか禿以外の冨野の呼び名を見るのは、初めての気がする
>>383 下手で雑な上に良くして行こうという向上心がないから嫌われるのよ。
考えてよ、韓国が下手糞な動画を挙げて来て、こちらがなんとか修正しても
次回からは又同じことのくり返し。
こんなことずっと続けていたら連中に良い印象抱くと思う?
>>385 抱けるといいな。心の狭い俺には出来ないが。
>>383 それ以前に国の力使って日本の作品締め出しといて
海賊版に金稼がせた挙句、辛うじて入ってきた作品も修正の嵐
クリエーターとしての魂もった人間なら普通に嫌うわな
>>386 心の広い日本人が甘くするから
今の日韓&日朝関係、日支関係と在日の横暴ぶりがあるんだけど。
バカを許せない今のお前の方が正しいんじゃないの?
>>388 心が広いというより単にヘタレなだけかと思うが
でも、ハゲはパクロミを気に逝ってたみたいだね。 ただ仕事ができない人が嫌いなのかな。
>>390 パクロミはすでに帰化してるぞ
韓国の大学に「留学」した位だし
星山さんって在ですか? 名前からして(ペンネームだろ!という気もするが) 原作してるダグラムの設定がほとんど朝鮮戦争だったから。 トライダーのキャラたちもケンチャナヨ精神が炸裂してる(脚本がいいかげんという意味ではありません(w )
ダグラムのどこが朝鮮戦争なんだか
パクロミ帰化してたのか。それは歓迎するけど、漢字名でウリナラ発音の読みってのはどうにかしてくれ。
<=( ´∀`)
ダグラムが朝鮮戦争ベースというのは初耳だ。 強いて言えば満州独立だと思うが。
>>390 朝鮮人一般が嫌われるのは人間として最低限の事も出来てないからだが
× 人間として最低限の事 ○ 文明人として最低限の事 人間みたいに手を使って模造品を作って金を稼いだり、という事には 比較的長けている。 バールのような道具を使って硬い殻の中にある金も取り出すぞ!
>>392 >ケンチャナヨ精神
竹を割った様な性格って言えよW)
400 :
マンセー名無しさん :04/12/25 20:52:59 ID:8Dy8OkM/
tennousama 閲覧数 : 508 韓 : 'ハウルの動く 城' 作成時刻 : 2004.12.24 22:05:54 ハウルの動く性=天空の城ラピュタ+風谷のナウシカ+千と千尋の行方不明ちゃんぽんウルグォモックギ 星宇 shit 声変 不意魔王声千と千尋の蛙声のようだ. ストーリー幼稚+話にならない展開+荒唐+不意にラブストーリー どうして主人公がハルモムになってから少女になってからドルスックナルスックするのか全然説明がならない 呪いがどんなに解けたのか説明全然ならない ハウルの正体が何やら説明全然ならない ビージーとエンディング音楽センとチヒでそのもの 背景絵+キャラクターデザインセンとチヒでそのもの 戦艦+航空機デザインラピュタやナウシカを連想 作りかけるような変なアニメーション 不意にどうして愛 不意にどうして王子 日本人はどんなに見たの?
擱座してサビサビのダグラムが、38度線に取り残されたサビサビの機関車っぽいから、朝鮮戦争に違い無いニダっ!! たいよーのきばーダーグラームーー、あんまし見てなかったし、ストーリー忘れちゃったい。
>>400 >不意魔王声千と千尋の蛙声のようだ.
かるしふぁー?そりゃ、拉致されかけた事で有名な我修(ry
>ストーリー幼稚+話にならない展開+荒唐+不意にラブストーリー
あんなマンファばっか作っておいて、それは本気で言ってるのか?
>どうして主人公がハルモムになってから少女になってからドルスックナルスックするのか全然説明がならない
>呪いがどんなに解けたのか説明全然ならない >ハウルの正体が何やら説明全然ならない
>ビージーとエンディング音楽センとチヒでそのもの
>背景絵+キャラクターデザインセンとチヒでそのもの
>戦艦+航空機デザインラピュタやナウシカを連想
www
>>401 地球から遠く離れた植民地が、現地で独立運動が激化。
主人公はその義勇軍に参加して植民地独立の戦いという泥沼に漬かってゆくのであった…
虹色のトロツキーに似てるかも。
ダグラムは安保闘争とベトナム反戦運動を経験した人たちが 作ったアニメって印象だなぁ。 植民地の完全な独立は果たせず理想は実現せず・・・
ダグラムは勝利の後、はしゃいでバイクを乗り回してるうちに 積んでた手榴弾のピンが外れて何の意味もなく爆死してしまう というシーンが焼き付いて俺の頭から未だに離れない・・・・作品
ダグラム以降のボトムズとレイズナーは、東西冷戦を引き摺ったアニメだったよなあ。
>>404 俺もそう思ってみてたよ。
後のボトムズのクメン王国編で全開する
ベトナム戦争のイメージがまず最初にあった。
朝鮮戦争が元ネタだなんて、初耳な上に
全然イメージないどころか相違点探すのもチョットのような?
>>405 そのシーン、結構ショックな人が多かったようで、
当時小学校低学年だった弟の友人たちが
見られなくなってしまったって言ってたの思い出したよ。
>>406 レイズナーの米ソの対立を利用して、
楽に地球占領をもくろむっていうのが、
当時は妙にリアルで気持ち悪かったっね。
今の時代に生きてるとわかりっこないし、想像も出来ない感覚だけど、
第三次世界大戦は将来絶対にあるだろうくらいの空気になってたくらい、
米ソの緊張が高まってる時期だったしね。
あの頃のアニメって、東西冷戦ネタがかなり身近なもんだから、
中高生くらいのそこそこ知識付いたくらいのアニオタになると、
ああいうネタやられると、将来世界はどうなるのか
不安になるのを、かき立てたもんだったっけ。
そういえば、アフォなプロ市民さんたちが、
見ればわかるが、どっちかというと反戦アニメな類の
198X年にイチャモン付けて
「子供たちはアニメが大好きです!」
「戦争アニメ反対!」とかって、デモしてたっけ。
報道特集で、それ見て困惑してるアニメスタッフが映し出されてたっけ。
だいたいのダグラムの流れ。全75話。 地球連邦VS植民星反乱軍 ・地球連邦(有利)VS反乱軍(不利) 主人公は連邦の仕官候補生→反乱軍に参加 連邦の兵士の反乱→反乱軍に参加 ・反乱軍(有利)VS地球連邦(不利) 地球との連絡拠点制圧前に反乱軍から裏切り者。 反乱軍指導者監禁。かいらい政権樹立。 主人公、指導者を救うも死亡。 連邦VS治安軍との全面戦争開始前に連邦の黒幕暗殺。 和平交渉開始。主人公武装解除、退去命令。 ダグラム炎上。
410 :
puku :04/12/26 01:52:48 ID:+u+HpjFP
>>408 postAL..............じゃねっじょ、ポスターのえのできが良さゲすぎたんだとおもみまっすじょ。。
あとキャスト?たににアニメはたけの人っらだけならしょよことにはならなうらった予想。0
多分作品そもののを見てもそののらの運動がなにゅえうぉこったかはわからねにでそう。
運動よこした首謀者
に聞くっかネイじょ。
当時はせいおんそうシュミュレートすっらゆるさらられねいフイキン(っていきなっしカタカナ変換か
だったたんじゃネ?
今じやゃゴジラが放射能火炎ふくときのこぐも上るっにゃ。しょよがっこう教師は「原爆?」とくぁゆうにゃw普通核だろ
>>400 ほぼ同意だ・・・、それに比べてラピュタはすばらしく面白かった。
412 :
puku :04/12/26 02:44:20 ID:+u+HpjFP
まーストーリじょうの文句は原作のもえじょおう ぢあないんじょんっずに言うがよい。 曲にかっしっちゃ大魔神観てゴジラと似てるゆっがごとっし。
>>405 俺もそのシーン覚えてる。 サイドカーに乗って
「やほーー(友情パワーの勝利じゃー)」みたいな感じだったのに、、、いきなり爆死。
『ザンボット』の人間爆弾と、どっちがトラウマ度高いんだろう…。
ザンボットは、富野のお得意技がこれ以上なく出ていた作品だと思う
>415 Vガンダムもなー 敵の超兵器がチンコとマ○コだし。
>>416 あ、なるほど、アレは男性器と女性器を象徴していたのか!
今頃気付いた
>>417 富野作品はそんなのばっかだよ。イデオンの重機動メカやダンバインのオーラバトラーは
チンコのついてるやつだらけだし。
ブレンなんて陰唇までついてる
∀なんかチソコ伸びるからな。 のびてきたヤツをパクロミがいじったりするし。 シロッコが乗ってるのも、ビームサーベルが変な所から延びてくるよな。
禿以上に俺たちはチンコが好きな事を今日認識した。
富野と関係ない(と思う)けど、 Z.O.Eのオービタルフレームのコックピットもチンコだな。
>>422 しかもアニメに至ってはふたなりだ(;´Д`)ハァハァ
>>407 −
>>413 >>405 は思い出しながら書いたんですけど
見たのはリアルタイムでの1回だけだったりしますw
当時はカバヤのダグラムガムのプラモの出来がよかったりして
カナーリはまっており、集中して見ていた事も余計に自らの海馬に刻む
要因だったのだろうなあ・・・そう、あのシーン見た後、子供心に
全身の血の気が引いたのも今思い出しますたw
>>413 俺も覚えてる。
友人と3人で見てたんだが、あまりにアフォな死に方だったんで、
3人で爆笑した記憶がある。
どうやらショックを受けるのが普通みたいだなあ。
それより、それと同じ顔のキャラが出てくるのがまた。>ダグラム
>423 ドロレスたんがちんこつき美少女?ロボだってことかー いや好きですよドロレスたん。桑島声で喋る天然ロボ萌え<やたら特殊な萌え
あの性器モドキは狙ってやってるのかな?
429 :
puku :04/12/27 09:33:26 ID:5b886i2C
ねらるってねかれば出来ねっじょw ぐうぜんななるほど甘いくネイ、デザインも、作品も。
「こんなお○んこ舐めたくないよ!」 とファミレスで北爪を説教しながら大声で叫ぶ監督だしな。 小説リーンの翼なんて、内容なんてほとんど覚えてないが、王女様を逆さづりにして お○んこに剣の柄だかをぶっさされた状態で主人公に助け出されてたし。 お○んこ、大好きなんだと思う。
>>430 …おまいが好きなのではないかね>おxこ
腹身風呂
>>432 そのへんのガキがカラオケボックスで歌ってるみたいだ
ダグラムって、今考えてもアニメとは思えないほど暗いな、、、どろどろじゃん。
438 :
マンセー名無しさん :04/12/27 21:34:33 ID:7/IIwwtT
イギリスのアニメ調査「イギリスロンドン社」 日本アニメは見る? YES 16% NO 84% 米国アニメは見る? YES 19% NO 81% 韓国アニメは見る? YES 77% NO 23% 日本アニメについてどう思う?(見た人限定) つまらない 32% 下品 18% 悪影響 17% 面白い 14% その他 19% これが現実だな。
>>438 そのアンケートのアドレスをだすのが、ハン板での常識。
440 :
マンセー名無しさん :04/12/27 21:39:51 ID:KEbQdPzY
韓国人はいまだにドラえもんなどのアニメが日本のだって知らないの?
441 :
マンセー名無しさん :04/12/27 21:48:42 ID:83Wzwc2P
442 :
マンセー名無しさん :04/12/27 21:50:55 ID:irk7Bwat
443 :
マンセー名無しさん :04/12/27 21:51:44 ID:ug4UFU1G
>>437 放映当時、「暗い暗い」と、さんざん非難されたらしい。
んで、「なら、もっと暗くしてやれ」という事で作られたのがボトムズだったそうな。
高橋良ちゃんのロボットは、泥臭くて好き。
445 :
マンセー名無しさん :04/12/27 22:36:25 ID:KEbQdPzY
>>441 ドラえもんもサザエさんも韓国のものニダーってか。
チョンの思い込みはある意味凄いなw
>>445 さすがにサザエさんは向こうで放映されてないんじゃないかな
あらゆる個所がモザイク or 白発光しまくるな。 >サザエさん
>>438 >イギリスのアニメ調査「イギリスロンドン社」
ワラタ
「オノ-センダイ社」よりも無理があるぞ…
IGIRISU-LONDON CO. とでも書くのか?w
>>438 「イギリスロンドン社」というセンスに乾杯w
>>445 なんかハゲが忌避されるらしーので、波平さんはヅラ処理ですな。
イギリスロンドン社ハゲワラ 中学生かよw
>443 嫌がらせかw
韓国産だけ77%ってすげえなw イギリスは進んでるなw
だいたい韓国アニメって何があるんだよ…
454 :
マンセー名無しさん :04/12/28 02:57:19 ID:biWyR7r2
スタッフロールに3文字の名前が入っていたら、みんな韓国アニメとか …さすがにそんなわけは無いか
>サザエさん 以前からハン板で知られた話がある。ネット普及前のことだそうだが。 日本人の知り合いが出来たウリナラのアニヲタが、日本で一番視聴率の高い(つまり今大人気の)アニメを送ってくれ! と懇願したところビデオテープが送られてきて、喜び勇んで見てみたら、なんかわけのわかんない中身の作品「サザエさん」 だったという。 よく説明しなかったこっちも悪いと火病らなかったそうだ。
457 :
マンセー名無しさん :04/12/28 09:38:37 ID:SgDmupR7
イギリスロンドン社age
イギリスロンドン社って明らかにニダー系の会社だろw
英吉利倫敦社
韓国って、ダグラムみたいなドロドロしたの作れそうなのにね
>>454-455 韓国人ならそういう発想しても不思議ではないな。
韓国人曰く「千利休は名前が3文字だから韓国人、故に茶道も韓国発祥」って、
利休って武野紹鴎の茶道の弟子で、その先人には村田珠光がいるように、
別に利休が茶道の生みの親ではないし、そもそも千利休の本名「田中与四郎」だし。
>>461 それは通名ニダ。
チョッパリの差別は昔も今もひどかったニダ。
茶人として名をなしたので本名の千利休を名乗れるようになったニダ。
こんなことも知らないとは、チョッパリはほんとに歴史を知らないニダ。
>>460 実生活からしてドロドロしまくり、死ぬまでそんな一生を過ごしてるんで
自分と自分を取り巻く社会がドロドロしてることに気付いてないんだろう。
気付いてないものを書きようもないんで書けないというオチ。
昔のテコンVをネットで落として見たんだけど、 なんか正義の博士のほうは小鳥や動物に好かれる偉い人と言う 描写がされていて、宗教アニメみたいだった。(w コンVの四谷博士みたいな人は出てこないんだろうな。日常にありふれてるから。(w
465 :
マンセー名無しさん :04/12/28 15:07:50 ID:762EMUgW
>>461 >韓国人曰く「千利休は名前が3文字だから韓国人、故に茶道も韓国発祥」
漢字三文字なら中国人だろ。
コリアンが中国風の名前を名乗り出す前は
満州人みたいな語感の名前を名乗ってたよ。
>>465 そんな記憶はウリナラからはデリートされているので
当然なかったことに。
>>464 テコンVの第一話かな? 鳥が寄って来るシーンとかはディズニーっぽいよね。
テコンドーのシーンも、本物の動きをトレースしてて面白い。
468 :
マンセー名無しさん :04/12/28 17:43:14 ID:Ye16eWBB
だからハングルにそんな単語はないって
当然、概念もない。
ガンダム云々より、表示されてるお天気の 鬱陵/獨島 雲多い 鬱陵/→獨島← 雲多い これが一番気になったんだが
ちょっと聞いて下さいよ >「ドラえもん」そっくり? 米連邦通信委のHPに ってアメリカのあれ、警告したらしいのに トンチャモンにはアレですかスルーですか。
>>473 米人とは違って闇討ちしてくるからね朝鮮人は。
そういえば、トンチャモンって、騒がれてるわりには実物を見たことないんだけど…… ソースとかあるの? ガンダム→普通のロボットの一般名詞裁判みたいな半島伝説じゃなくて? なんか日本から半島に飛び移ってるドラモドキのやつなら見たことあるけど、あれは朝鮮日報だかに 『日本の国民的アニメがやってきた』だかなんだかって記事で描かれていたやつだったような・・・
貴重な日本人アニメーターが…( ´Д⊂ヽ
>>477 名探偵コナンの製作に関わってた人がヌッコロされた
>>475 それで認識間違ってないよ。
ウリナラのトンチャモンは純韓国産キャラクターじゃなくて、オリジナルである日本での名前はドラえもん・・・
てな記事に添えられていたイラストが、例の橙色のパチモンだったわけです。
ところが、何故かハン板住人の間でも、本来はトンチャモン=ウリナラ語訳されたドラえもんなのに、
橙色のパチモンイラスト=トンチャモンという誤解が。
ネタにして遊んでいたのが、何時の間にかネタじゃなくなってますな。
奴等いつまでたってもウリナラアニメがワールドワイドにマンセーされない事に業を煮やして とうとう物理的消去にかかったか‥国内にはいつでも号令をかけられる工作員がひしめいてるしな
などと書いたが、しかしよく考えてみると 国を挙げてアニメ支援と言っているが平和ボケな日本と違って 向こうでは国の支援工作ってマジにこういうのもありうる訳だよな‥ いまだに北と南で互いの国へ工作員合戦やってる訳だしな。 人死にはウソでもなぜか上がってた国産原画紛失などはやっていたのかもなぁ‥
>>478-479 サンクス。N速+でスレ読んできた……。
まだまだこれからって年齢なのになぁ。ご冥福をお祈りします。
>>484 まだネットが普及してなかった頃の事だけど、ドジンやってる友達が
そんな手紙をもらってた。兵役じゃないけど。
『一家でk国に帰らないといけなくなった。貴方のファンなので、貴方の本ください。タダで。』みたいな。
返信用切手同封で。返事強要w
相手の住所?大阪ですよ?
大丈夫。外人には「マンガ」「アニメ」「ジャパニメーション」が浸透してるから。 俺最近までヨーロッパ(つってもマイナー系の国)を転々していたんだが、どこ行っても 必ず日本のアニメ大好き人間に会った。 そいつらの夢は「死ぬまえに一度でいいから本当の日本に行くこと」らしい。
488 :
マンセー名無しさん :04/12/30 12:11:54 ID:jf5EGb0C
不謹慎だけどコナンの製作してた人がリアルコナソになっちゃったのね。
>>487 天竺みたいなもんなのか。ε=(゚∀゚ ;)
>>486 >返信用切手同封で。返事強要w
料金不足?
ガンマニアが本物打ちたくてハワイとかアメリカに行くのと同じ感覚なのであろうか?W
493 :
487 :04/12/30 14:06:49 ID:VFWX4q/3
>>489-492 ワロタ
でも本当にそんな感じみたいだった。帰国する時も「ほらこうすれば俺入れるよスーツケースに」とか言われたし。
いや冗談だと思うが。顔はかなり真面目だったw
というか正直ヨーロッパでの日本アニメの人気話ならわんさかあるんだが
この板でグダグダ語るのもなんだから自粛しとく。。
>>492 味のれん行った、美味かった
たまたま居たアルファの社員さんに会った。(チラシの裏)
497 :
マンセー名無しさん :04/12/30 20:12:44 ID:ypbiBdqY
>>19 このCM、先日韓国で映画見たとき、上映前のCM中で流れてたぞ。
なるほど、韓国製だったのね。
>>487 彼らの望む「本当の日本」は、期間限定だね。
とりあえず今日まで。次は来年8月半ば。
500 :
493 :04/12/30 22:01:09 ID:VFWX4q/3
501 :
493 :04/12/30 22:01:56 ID:VFWX4q/3
あ、今意味が分かったwスマソ
コミケか?
>>493 ら辺り
米国の軍人さん志願理由に、日本の基地に赴任して
秋葉原その他の聖地巡礼(
>>492 に非ずだが)やら、大好きなアニメの国に行きたいっていう
オタク米国軍人さんの話なんてのは、軍事板なんかに結構報告がありますな。
日本政府がオタク系サブカル文化発展で外人を釣ろうとしてるのは
あながち間違いじゃなかったり(w
今日の2日目にも3組10人ほどの男女混合金髪さんご一行に会いましたヨ。 西館エントランスに一組、コス参加で3人ほど(友人目撃)、屋外で一組。 屋外で遭った人達は日本人の友人を通じて来日してるッポイです。 もはや珍しくも無く、フツウに居りますな。 いちおうスレ違い乍ハン板ネタも。 朝っぱらの行列で、法学部卒と自称するスマイリー菊池似のちっこいお兄ちゃんが 「経済制裁7割サンセーシンジランネー。ABC包囲網とかどーすんだよ」 とかを軍事スキーらしき友人らとデカイ声で仲間とくっちゃべっておりました。 代替案は提示してませんでしたが。 あと「700円で首都高を走りまくり、トばしまくりだぜ」発言。 そういうローリング行為はイタダケないと思うのでした、まる
>>504 コミケに限らず、行列しながら大声で議論するのは、啓蒙する場としては有りかもなあ。
モバイルノート片手に資料を見せながら、延々と議論するのは楽しい・・・かな?w
>>503 国際観艦式のときにホクホク顔で六分の一(?)真宮寺さくらフィギュアを抱えて
歩いていたという白人若手士官の目撃談もあるからね。
日本人形を間違えて買ったわけではないだろうなぁ
CCサクラだったら米国で見てる人いるから、 子供へのお土産って事もあるんだろうけどな。
508 :
puku :04/12/31 09:06:05 ID:EM9kkRHR
(ちょうよいとやんな事書くっが ペド郎にちょよってもイルボンや聖地らっすいい.................... まあ.......ヤシ等にっちゃ成人でもこどもにんっきゃ見えるかイルボン人多いのっももあるがかもすいれにゃんが。
昨日、やってた「世界からみた日本人」みたいなTVで 日本女性のイメージは? でのアンケート結果は「かわいい」「小柄」だったな。
>>508 なにしろ「園じぇる」見たいな雑誌が創刊されるぐらいだから…(^ ^;;;
ただ、日本が天国なのは虹炉利ヲタだけだと思う。
欧米人は炉利というと3次元・実物に走るからなぁ。 その点、日本には世界に誇る2次元炉利がある。(w いや、炉の問題は対象とされるょぅι゛ょの人格を侵害することだから、 2次元は全く問題のない平和なものだと思うんだよね。 区別の出来ないマスゴミが奈良の事件に乗じて叩きそうなのが鬱。 とくに、今回は新聞屋がやらかしたことだから、責任転嫁に必死だろうし。
>>512 部屋にはポルノコミックがたくさん、なんてカキコを見たけど、マジなら規制が
強くなるだろうねえ・・・・・。
そういや、LOてまだ出てるのか?
あれなんかが犯人の部屋にあったら、まず、ぜったいに、間違いなく、発禁処分だろ。
そういや前インド海軍の艦艇が故障かなんかで東京に停泊してた時、 軍服着たインド軍人が大挙して秋葉原に繰り出してたな・・・。
>>512 >とくに、今回は新聞屋がやらかしたことだから、責任転嫁に必死だろうし。
やりそうですつねえ。
なにかこの手の事件があるたびに、
・ゲーム
・ビデオ
・インターネット
は必ず槍玉に上がって、叩かれますつから。
次点として、アニメとヲタクあたりですつかね。
これには二つの傾向があって、
・年寄りへの迎合
頭の固いジジババに理解の出来ないものを叩くことで、その層からの無条件同意が得られる。
・マスコミにとって都合の悪いものが叩ける
ネットは特に顕著。
以前本気で馬鹿かこいつらと思ったのは、なんかの少年犯罪起こしたガキについて、
「普段から銃器やナイフで、動く死体を破壊する暴力的なゲームに興じていた」
この原稿書いた香具師、バイ○ハザードシリーズがどれだけ売れたか、理解して書いてるのか疑問ですつたよ。
全部あわせて数百万本。 それで事件起こした香具師がたまたま持っていたケースが一件。
もうね、(略
>>513 LOってなんですつのん?
ROでなく?
>>515 > LOってなんですつのん?
COMIC LOのことでしょ。内容は名前からお察しください。
>>516 あー‥‥‥理解。
なるふぉどねえ、市場があるんですつなあ‥‥‥
>>515 >普段から銃器やナイフで、動く死体を破壊する暴力的なゲーム
ドラクエのことですね!!!
くさった死体とかどくどくゾンビなんてのが出てきますもんね。
茜新社(LOの版元)の鯖が落ちてるっぽいね。
マズイと思って出版社がやったのかしら?
>>518 ドラクエは、別のを見たことが。
ていうか、こういうのに抗議するためかなにかで、どっかのサイトに載ってた文。
うろ覚えですつけれども、確かこんなの。
「現実感の無い仮想世界の中で、野蛮な武器を手にして、姿かたちが違うというだけで異形の動物を差別して大量殺戮し、それによって評価を得るという、対話することを拒否したゲーム」
要するに、やろうと思えばどんなものでも悪く書けるっちゅー話ですつな。
「ドラクエ」と言えば、実際にCMでブラックジョークネタにされてたけど 勇者様なんか怪しさ大爆発の人間だよなw
>>520 他人の家に勝手に上がりこんで物持っていったりな。
ミルクを買いに行くだけのゲーム(ポスタル2)よりも極悪ですなw
>521 そういえば罪もないか弱い一般市民を基地外市民団体 が襲撃して来るんだよな。
毎日系は、特にネットやゲームアニメ等のサブカルを貶める傾向がありますつからねえ。 ゲーム脳云々言い出した、あの無能学者を一番最初に発掘して世間に出し、有名にしたのも確か毎日。 ゲーム脳 いってる奴が ゲーム脳
ゲーム脳なんて言い出す奴の脳の方が心配だよ
コミケでゲットしたマリみてファイトをようやく観る。よくこんなもん作るわw
>>524 あのゲーム脳のおっさん、携帯電話のメールにも文句言ってたな。
>>526 ゲーム業界が青色吐息なんで、儲かってるとこに目を付けたという話もチラホラ(w
dデモおっさんなのに、テレビ局といい、一時のキャンペーンやってた週刊文春といい、
それ以前にあれを教授としてる日大といい、ほんとどうかしてますな。
でも、パソコンでなく携帯でネットデビューする連中が増えて、
連中の書く稚拙な文章を読むと、ちょっと思うトコがあるのも事実だったりして。
>>523 この容疑者つーか犯人、そういった地域を転々としてたみたいで、
どうやらマジにお優しい団体さんが守ってくれるとこを最大利用してたみたいね。
この板で扱うZと双璧の圧力団体の、B関係のとことかの
販売員もやってたみたい、なんて話も、ニュース系の板に行くと出てる。
プラネテスがチョングルがでてくるんだがなんで? 不快なんだけど。でもあんまり言うと チョンみたいになるんでやめとく。
>>526 ぐぐったら出てきたので見てみますつた。
スリラーとローリングクレイドルで激しくワロタ。
ゲーム脳のおっさんは、典型的「偏屈じじい」だと思いますつよ。
よくいるじゃないですつか、最近の若いモンわー、とか愚痴ってる不良老人。
自分の理解できないものは全てそれすなわち悪、と斬って棄てっちまう思考停止者。
あれの典型的なのが、下手に権威持っちゃうっとああなるという見本ですつね。
>>529 本嫁ばわかるけど、冒頭でいきなりそのご高閲から始まってマスから(w
最近の若者の傾向を嘆いて憂いての文が、何故に学者であるはずのアンタが言うんだって話。
思想っていうか、個人的な感情が入りまくりなのが見え見えで、
もはや学説でも何でもなくなってる状態にしか見えないのにね。
あれ擁護する連中の書く文章やら言葉も、全部それから始まってるんで、
バレバレなんだがなぁ。
と、脱線杉。
しかし、大晦日のテレビ、どこもかしこも全然オモロくねぇなぁ。
プラネテスは面白いんだが、
BSの方で全部見ちゃった後に、教育TVの再放送見てる最中だから、
さすがに見たばかり杉で。
プラネテスは適度な編集でおもしろかったな。
未見の人なら興味を持ってもらえるような内容だったし。
>>528 各国の言語で表示したいだけで、別に深い意味は無いはずだが。
532 :
マンセー名無しさん :04/12/31 23:17:56 ID:6n3iTju9
面白い番組なかったんでプラネテススぺシャル見た。 初めて見たけど凄い面白かった。 韓国にこの水準のアニメは作れまいと思った。 それよりも、韓国って下請ばっかやってるけどちゃんと、自国で原作、脚本、演出やってるアニメって作れてんの? ワンダフルデイズ以降全然大作アニメの話題見ないんだけど、、。
>>530 あのおっさん、やっぱりそんな感じですつか(whhh
プラネテスのすぺさる、見逃した .・゚・(ノД`)・゚・.
マケボノ、やっぱりだめぽだったな
>>531 しかし、当時のNAVERで極めて特殊な手段によって手に入れて見てた(w
プラネテスで、まずウリたちのハングルが出てくるのは!
とかって、勘違いしてた奴が居たりしてるけどね。
制作側も下請けに出すからって気を遣ってる部分もチョットあるんじゃないか?
なんて憶測だか業界人のリークだかの話も出てた。
逆に出すと何か勘違いされるから出さなかったという噂の
Gガンのキムチガンダムなんて例もあったり。
もっとも、ガンダムが武装する武器類なんかを無理矢理半島に当てはめようとしても、
半島産っぽい武器なんて、ないから無理ぼ。
プラネテス、改めて見るとやっぱオモロイですな。
始めて見た方たち、幸せもんですよ。
これは例の種ガンダムで一儲け出来たサンライズが
その金を使って作ったという、アニメ界において実に有意義な金の周り方させた例だから。
536 :
puku :05/01/01 00:36:31 ID:/mcpz+Ii
プラネテスの難点は.......おもしtろよいだけだっつゆゆ事かにゃw
大晦日は、キッズの「トップをねらえ」一挙放送を見ていたよ。 もう何度も見たけど、ラストの「オカエリナサλ」には目頭が熱くなる。(w
もう去年になったがさっきの紅白も糞だったしな
>540 動画マンが頃された
実の姉に殺された
コミケ絡みで殺された
やおい同人のカップリング論争で姉妹相克
【 在日朝鮮人、在日韓国人の書き込み内容 】 あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。 別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw 日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑) 金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆) 俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw 今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。 いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。 つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。 んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。 今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw 例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、 もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。 自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w 韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。 そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。 つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。 たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw どう?ムカムカする?(爆) でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)
【韓国の評論家が語る真実の韓国】
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だと?馬鹿を言うな。韓国の近代化
は全て日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって?馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
じゃないか。日本は統治だというのに優しく接してくれてたではないか。
今はその憧れ続けた日本人への嫉妬でいっぱい・・・本当に情けない。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だろ。「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本からの賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の
沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
韓国の評論家 金満哲
(p)
http://www1.obi.ne.jp/~hn7y-mur/forum/show.cgi?ID=185&NUM=0 このコピペ飽きたけど、貼らずにはいられない。
真実を広めなければ。
韓国ソウルへ旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、 心身ともにボロボロになって帰ってきました。妹はショックで3年以上家に閉じこもったままです。 妹の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、 安い店を教えてやろうというので付いて行ったところ、変な所に連れ込まれ、集団でレイプされ、 有り金を巻き上げられ、挙句の果てにはビデオにまで撮られたそうです。 妹は韓国語堪能な友人に支えられ警察に行きましたが、驚くほど冷たい対応で、最後には、 「しつこいなぁ。あんたが日本人だからでしょ(笑)」と言われたのです。 そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく、韓国では日本人女性を レイプする事件が異常なほど多く、国ぐるみでその事実を隠蔽しているということを知ったそうです。 大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査もしないそうです。 日帝時代の話を延々とされ、「日本が悪い」と怒鳴られるだけだそうです。 韓国男たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本女レイプもの」と銘打った 本物の犯罪ビデオもマーケットで堂々と出回っているほどだそうです。 なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか? 私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。 すると、韓国と韓国人、または在日朝鮮人、在日韓国人、について少しでも否定的な報道をすると、 明らかに在日朝鮮人の組織と思われる数千人、否数万人?規模の電話やファックスによる抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われます。例えば2日間抗議が続くと 年間の売上が1%も低下するので、やむを得ず「友好を促進する」報道以外 しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。 ここは日本なのに。 「日本人が知らされない韓国の真実」より抜粋
在日の皆さん戦争中でもやらないような凶悪犯罪を平和な日本で起こすのはもう止めて下さい マスコミが演出してつくりだす可哀想な在日よりも、現実の在日の姿を学びましょう。 下記はほんの一部です。 ■麻原彰晃 ■オウム真理教 父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数 ■織原城二 ■イギリス女性強姦殺人 在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍 ■宅間守 ■大阪池田小学校の児童殺傷 朝鮮人部落出身の密港在日 ■東慎一郎(酒鬼薔薇聖斗)■神戸の首切り事件の犯人 在日 帰化 ■林真須美 ■毒入りカレー事件 在日、帰化人 ■和田真一郎 ■早稲田スーパーフリー集団レイプ事件 在日、帰化人 ■関根元 ■埼玉の愛犬家連続殺人事件 在日、帰化人 【おまけ】 ●金原加代子 @遺伝子情報スパイ ●金允植 @韓国人の強姦魔 日本で主婦を連続強姦 被害者数100人以上 ●李昇一 @韓国人の強姦魔 「ガキの使い」語り140人以上の少女を強姦
【 日本人様に成りすましている不潔で臭い血、汚いDNAの在日朝鮮人の見分け方。どれか1つにでも該当すれば危険 現在日本には70万人に1人の割合で在日が居ます。 】 ・苗字に「金」「安」が付く場合確実に在日である。「横」「青」「白」「秋」「浜」が付く苗字も多い。 「林」も在日。 「富」が付く苗字も。一文字だけの苗字も危険。他も多数あるので注意。 ・とにかく身長が高い 。 日本に居る男で180cm以上は在日がとても多い 。 骨格がしっかりしている。肌が黄色め。 ・目が細い。つり目。鼻が低い。とにかく不細工。しかし朝鮮人はすぐに整形するので注意。 ・頬骨がおでこよりも前に出ている(横に張っている場合は違う)しかしそれ以外には顔の凹凸が無い奇形の様な顔。 ・出身地が大阪(特に生野区周辺、鶴橋周辺)、兵庫(神戸・尼崎・姫路周辺)、山口(下関周辺)、福岡(郊外)等 ・非常に幼稚。極めて頭が弱い傾向があるので、怒りが抑えられない程の幼稚さ。脳、精神いずれか、または両方異常
【 アメリカの韓国観 】 映画『Do the right thing』 黒人街に店を出している韓国人はこう言う。 「'cause you can’t turn the ghetto into black Korea.----"Black Korea"」 映画『Falling down』 主人公が電話するために札を両替してくれと韓国人店主の店で頼むが 何か商品を買えと言って聞かない。そこでコーラを買うが店主が釣りは ないと言って釣りを渡そうとしない。英語が分からない振りをしたり 終いには営業妨害だと言い出し、主人公をバットで威嚇する。 それにキレた主人公はアメリカが韓国のためにどれだけの事を してやったかを言いながら店をめちゃくちゃに破壊して出ていく。 ジャパ「ニーズ」系かチャイ「ニーズ」系の警察官も出てきてかなり対照的。 映画『アメリカン・ヒストリー・X』 スーパーマーケット襲撃前、ボスのエドワード・ノートンが皆の士気を高めるシーンがある。 この時、字幕では 「メキシカンやアジアンは善良なアメリカ人が、白人が必死に守ってきたものを 奪っていく!寄生虫のような奴等だ!やっちまえ!」 となっている。 しかし、実際には字幕とは違って「エイジアン(アジアン)」とは言っていない。 「コリアン(韓国人)」とハッキリ言っているのだ。「オリエンタル(東洋人)」でも「ニーズ」 でも「ジャップ」でも「チノー」でもない。「コリアン(韓国人)」とハッキリ言っている。 それなのに字幕では「アジアン」となっているのだ。 これだけ馬鹿売れした映画でコリアンを堂々と非難しているのに、日本では在日チョン達の 圧力のせいでコリアンとは字幕表示されない。これだけ卑劣な在日朝鮮人、在日韓国人を許していいのか。
あんましょうむないこぴぺはするもんじゃないよ
あと
>>552 はいくらなんでも決め付けすぎだわ
>>555 ついでにNAVERのほかのスレ見てたんだけど
韓国人にまで「種死の監督変えろ!!」といわれてるのに笑った。
しかしMXTVまで韓国で見られるのかー裏山。
>>555 を読んで、ひとつ、判った。
連中には、職人技と幼稚園児並の絵の違いがわからないんだ。
だから、”仕事で”適当な絵を描いても、平気でいられるんだな。
つかクレイメーションくらい日本にもあるがな。
あけおめ
>>558 CMとか「みんなのうた」あたりでやってますね。
日本でやってないのは油絵アニメくらいじゃない?
>>559 っていうか、半島も見えんぞ。
>>559 あっちの風刺漫画って、皮肉とかのレベルがこんなもんだよ。
凄いのは、障害者差別が今の世でも全然平気で、
気狂いだのカタワだのといって罵倒してる。
何が風刺のつもりなんだか、その感覚が凄いわ。
まぁ逆に、そっち方面に異様に表現の自由があるのは
羨ましくもあったりするが(w
>561 >まぁ逆に、そっち方面に異様に表現の自由があるのは >羨ましくもあったりするが(w 確かに。 全然活かしきってないけどなw いしいひさいちに韓国レベルの規制度で、好き勝手に描かせてみたいな。 あ〜、でも政治ネタで弾圧されてしまうか〜
>>564 まぁ、見栄でもカネ増やす分にはいいんジャネ?
ところでYセンセーの冬混みの新刊。
思い切り金豚&地上の楽園ネタあつかっとったな…。
ココの住人なのかとマジ疑った。
>>565 の追記。
皮肉として書いてるってことは、一応自分等でも自覚してるってこったろうし。
自覚してても活かしきれてないのがアレだが。
なにやら、DRがアメリカの会社とロボテック(マクロス)の続編作ってる らしいがどっかで、動画とか見えるんかい? まだまだ先の話かな? そーいや、PLUSの動画や仕上げはほぼ100%近くDRだったような・・
「わが友ドラゴン」は技術的にはイイですな、それに手間もかかってる。 内容は幼稚園児向けだから、それなりだけど。 「キミはともだち」のPVは映画だよな、極めて質の高い芸術作品といっていいでしょう。
>>567 まーDRはそんなに質悪くないと思うけど。マッドの子飼いだし。
っつーか、『天上天下』は第一話から丸無げだったな…。>マッド
キレイな絵の国産回と動きの良い三文字回がぶつかり合ってた。
影やテリの入れ方のセンスの無さに、つくづくと香具師等には
デフォルメセンスというものが無いのだと思い知らされた。
線一本で描写が変わるんだから、ケンチャナヨで線を入れるなと。
動かないテクスチァが斬新な岩窟王もDRだよねw
572 :
あ :05/01/03 16:10:42 ID:R6ntOG7E
ちょっと流れ読まずに書き込みますよ。
今回コミケに行ってきました。そこで愛国戦隊大日本にリスペクトされた
フランス人が作った戦隊もの”フランスファイブ”ってやつのビデオとガイドブック
(同人誌ですけど)を、手に入れてきた。そこのアドレスも書いときます。
ttp://francefive.com/ 3、4話だけの視聴でしたが、出来は素晴らしいものでした(冗談じゃなく)。
・・・で、気になったのが、ブラックボジョレーの使う格闘技。何故かテコンドです。
どうやら前の師匠にちゃんと道を説かれてたようですが、何だか。
あ、でも、派手な動きをよしとする戦隊物だったら、テコンドもありかなとは思いました。
そう言えばブッチャーも今何故かテコンドの道場に居るらしい。
要するに宣伝が上手いと騙される奴も多い、って奴ですかね?
>>572 見た目が派手ってのもあるかもよ。
何しろくるくる回るし…(w
>>568 スマソ、それ漏れにはカバにしか見えん・・・・
>>572 フランスは柔道が盛んなせいか空手の勢力がイマイチなんだっけ。
まぁ大概の欧米諸国じゃ日中韓の文化の区別ついてないんだからしょうがないかと。
中国の嵩山少林寺の連中も殺陣の参考になるとか言って練習にテコンドー取り入れてたし。
あと欧米でも、現地のヲタが好奇心から神秘的な東洋武術やってみようと思ったとしても
各種の古流とか中拳とかの道場が少ないせいで、結果的にテコンドー選ぶ奴多そうだしな…。
>>575 空手と名うって人を集めて入門したら
実はテコンドー道場とか平気でやってやがりますから奴ら
で空手の起源はウリが・・・とデマも飛ばす
北米とかでは、マジにそうやって勢力拡大してったからね>テコンドー
NHK教育でやってるティーン向けの海外30分ドラマで、
哀しいほどにテコンドーがカラテとして出てきたりしてました。
ところが、最近のドラマの翻訳吹き替えでは、ちゃんとテコンドーと言うようになって来てる…
なにせNHKは韓流の発祥地ですからw
武道というより踊りで派手だから、見栄え重視のアメリカンたちにはウケがいいんだよね。
もっとも、あちらにはブルース・リーの香港クンフーも、空手もテコンドーも
みんな一緒くたなんでしょうけど。
>>567 ,570
始めてきいたな>ロボテックの続編
タツノコが投げ売りしたせいで、えらいことになってやがる。
DRといっても、マッドが捨て回として出してた「はじめの一歩」の
DRがやってた回なんて、凄まじい酷さでしたぜ。
まぁ、それでもスタープロがやってた回よりかは上だろうし、
マクロスとモスピーダとサザンクロスを合わすために作った米国作画の部分よりかは
遥にマシなのが出来てそうだけどw
ドイツの分断つったら、MSX2版のメタルギア2(PSのソリッド1の前の話ね)で ドイツが東西分断中なのを前提とした脚本でゲームを造っていたら、 完成前にイキナリ統一されてしまい大慌て。 小島君があわててシナリオを書き直した…というインタブ〜が徳間のMSXFAN誌に。 「東西の壁は崩れても、俺たちの間には未だ壁が…(うろ覚え)」なんて グレイフォックスのセリフを聞いたのはもう10年以上も前だわ。 最近iアプリ版で無印1・2ともに移植されたらしいけどね。 さてさて、どこぞの南北分断は統一に向けてどんなドリャマを魅せてくれますか。 北側の人間に「アリエネー(プゲラッチョ」とか言われちゃった例の映画は却下。
>>572 ブッチャーがテコンドーって無理があるよな。地獄突きは空手の技だけど、
テコンドーの技をブッチャーができるとは思えない。
日本では、他人の悪口をいう香具師は信用されない(自分の悪口も言われてると思う)
韓国では、悪口の種類が凄く多いのが自慢らしい。
582 :
マンセー名無しさん :05/01/04 02:10:47 ID:6TUsUeZ0
KBSで大批判を食らった「ゴーストパドッ王」が今度はトゥニバースでやるみたい。 サイトでは「無削除!!トゥニバースオリジナルダビング(吹き替え)」って、”変な 加工はしていません!”と宣伝してるし。
>>555 「にゃっき」とか知らないのかな。。。?<クレイアニメ
>>577 去年BS2でやった韓国ドラマ「オールイン」で、米国編でブルース・リーの名前を勝手に使って、チンピラにテコンドーと思われるものを教えていた。イビョンホンがやってた主役が。
昔にもROBOTECHはOVAか何かで続編つくらた。 会員のみ配られたやつかなんかだったけな。 もちろんアメオタに大不評。日本人スタッフ参加してないんで当然だが。 マッハGOGOGOがヒットしてアメ公が続編つくって大不評だったのと同じかんじで。 まっお手並み拝見といきますか。 案外、本家以上の板野サーカスされちゃったりして(w
>>581 >韓国では、悪口の種類が凄く多いのが自慢らしい。
まるでリアル2ちゃんだなw
2chはネタで済まされるけどなぁ。 半島では、それがアイデンティティなんだろ、犯罪予告してホントに やっちゃう奴と同レベルだわ。
人を褒めるときは大きな声で 人を貶すときはより大きな声で
>>589 いいな、オチがついたね。どこかで使わせて貰います。
子供向けのクレイアニメったら NHKでやってた「ぱくし」とか「ニャッキ!」 マニアックなとこで「カロとピヨブプト」とか。色々あるぉー。 「もぎもぎ」は好きくなかった。
592 :
570 :05/01/04 16:46:05 ID:riK4o4pg
>>577 > DRといっても、マッドが捨て回として出してた「はじめの一歩」の
> DRがやってた回なんて、凄まじい酷さでしたぜ。
伊達さんの回想の回かな?
愛子さんは好きなキャラだったので、そりゃもう当時は憤慨しましたさ。
でも『天天』はよく動いてたよ。(つーか国産回が動かなすぎ、原動画育てろっての)
デッサンやデフォルメについて言及しなければ、だけど。
DRでも班によって違うのかもね。ぴエロみたいに。
>>592 ロ−テ−ションの問題もあるから…
基本的に複数の人間が、それぞれ他人の絵を模倣したうえで動かすという
難しいことをやるのがアニメート作業だから、バラつきが出るのはやむを得ないんだよね。
ディズニーはそこをなんとか統一させていた、させようとしていたけど。
594 :
マンセー名無しさん :05/01/04 20:41:29 ID:CY/d/k08
>>592-593 通称「捨て回」ですな。
作画の班のローテーションの谷間にポッカリと出来る
三文字作画全開の回。
レジェンズとか、半島作画でも動いてくれるアニメは多いんだけど、
あれよく見るとカクカクギクシャクとケンチャナヨ動きしてるのを
大地マジックで無理矢理にオーバーアクションと演出の腕で
ちゃんと動いてるように見せてると、別の意味で評判だが(w
DRといえば、天上天下とかほとんど丸投げだらけだったけど、
物凄い機械的にテンプレで描いてるようにしか見えなくて、
全然萌えるもんがなかったっけな〜
現在の製作本数じゃ、捨て回がでるのも仕方ないかなとは思うよ。 でも、気に入ったアニメでそういうのを見せられると一気に冷めるんだよねぇ。 DVD買う気が失せてしまう。
597 :
マンセー名無しさん :05/01/04 22:27:48 ID:Y4ZUSfnP
http://www.starleaf.net/~airami/howl.htm 韓国での公開
「千と千尋」を配給したDaiwon C&A Holdingsにより、ハウリ ウォンチキヌン ソン(ハウルの動く城)の
タイトルで2004年12月24日に237館で公開されました。
翻訳は韓国人にわかりやすいように変えられている部分もあるようで、例えば髪の毛の色が変色して
落ち込むハウルのシーンでは、ソフィーの「癇癪で死んだ人はいない」という台詞が「火病(ファビョン)で
死んだ人はいない」と変わっています。ファビョンとは、怒りを我慢した事により、ストレス障害(不眠・
疲労パニック・切迫した死への恐怖・不快感情など)が起こる韓国人独自の病気として有名なれっきと
した医療用語なのだそうです。
ファビョって死んだ奴、いるんじゃなかったっけ?
うん、いたよな
>>596 スタッフの入れ込みようにもよるだろうけど、大抵DVDでは修正されてるよ。
『一歩』とか『ヒートガイJ』とか。
とくに『J』はキャラデザの結城さんがこだわったこともあって、かなりの修正。
あれカネにならんかったろうに良くやったなぁ。
>>599 ケンチャナヨ。
・・・でもブッチャーがテコンド道場に居たっての誰も見てない?
年末のあの人は今みたいな(失礼な)番組だったんだけど。
>>581 >韓国では、悪口の種類が凄く多いのが自慢らしい。
北朝鮮は、目上の人を誉める言葉が世界一発達してるらしいぞ(マジで)。
らしいっつーかアホっつーか・・・。
>>600 そうやって、丁寧な仕事をしている作品がきちんと売れると良いのにね。
変な作画の回があるから、買う気をなくすっていうのはかなりあると思うけれど、
修正されてきれいになってるって情報があれば、欲しくなる人もいると思う。
問題はすでに絶望していて、その作品の情報を集めようとしなくなるってとこか。
某テニス漫画に縮地法が出てきて無茶苦茶笑った。
>>606 よく、覚えていないけど、分身する奴いるじゃない?
そいつの新技で、テニスボールにふうと息を吹きかけると、
ボールがにょきにょきと自分の分身になるような技きぼん
違うよ一歩でネット際までワープ。 ちなみに琉球武道らしい。
そんな事言ったら、 シャアだってありえない距離から蹴り入れて銃を叩き落したりしてるぞ。
610 :
宮崎のどか ◆Nq2TG0mr9. :05/01/05 18:46:53 ID:uclwf/fA
____________ | __________ | | | | _γ | | | 巷で大人気の「魔法先生ネギま!」でも見るか | | ,.'´ `ヽ | | \____ _______________ | | i ||ハハハ|| | | ∨ | | | § ゚ x゚§モルです | | Λ_Λ ∧,,∧ | | ( (つ旦O | | ピッ (・∀・ ).(゚Д゚,,.) | | 只と_)_) .旦 | | ◇⊂ )(-''y-t) |  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||―┌ ┌ _)-.|^ ^ | || ̄''l | °° ∞ ≡ ≡ | || (_(__) ∪ ∪ || |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 放 送 コ ー ド ぎ り ぎ り だ ぞ ゴ ル ァ !! \____________________ * アニメ版ネギま!は今夜テレビ東京にて放映。
611 :
マンセー名無しさん :05/01/05 19:45:52 ID:fV6SNHrz
トゥニバースでワンピース見たんだけど、EDのテロップで「製作 KBSメディア」って 韓国製になっているんだが・・・たしかにダビング(吹き替え)したのはKBSだけど。
ギロロな伯爵で3文字だけど今期最高だ。 もうユージェニーが可愛すぎ'`ァ,、ァ(*´Д`*) '`ァ,、ァ
RBO買いますつた。
なりた氏も色々と困ったようですつな (^ ^;;;
さもありなん。
とりあえず、メインのマジシャンとソードマンでクリア。
>>602 んと、DVD化するときの修正は、別に「丁寧な仕事」というワケではないのですつよ。
今のアニメ、特に深夜枠のアニメは、製作会社にほとんどもう可哀想といっていいくらいお金が入らないのですつ。
で、そこで資金回収をするかというと、DVDなのですつ。
DVDの売り上げマージンの割合を、通常より高くしているのですつね。
なもんで、「修正しないと売れない」わけで。
どちらかというと、死活問題になりうるわけで、文字通り「必死」なのですつ。
このDVD戦略の弊害が、あちこちで出ていたりするのですつ。
フジテレビの深夜枠アニメが、3回連続で(計画的に)最後まで放映ぜず、2クールフルにやらずに未完結のまま終了した、とか。
(ガドガード、RoDtheTV、サムライチャンプルー)
同じく、一応完結したものの串の歯を折るように中抜けしていた作品とか。
(カウボーイ・ビバップ)
チャンネル忘れますつたけれど、ウルフズレインもそれに近いみたいですつね。
一応2クールフルにやって完結したらしいのですつけれど、DVDで残り4話を見ないと真の完結とはいえないつくりになっていた、とか。
言うまでも無く、一番悪いのは中間搾取でごっそり持っていってしまう電通らしいのですつけれども‥‥‥
今日のスターシップオペレーター、某所の 実況で罵倒の嵐でワラタ。 まあ一話だってのに、ストーリーの流れ悪い絵が悪い 動き悪いじゃしょうがないか。 以前やってたロボットアニメといい、角川の富士見事業部は絶対 力の入れるところ間違ってる。 しかしこれで今夜のジンキまでひどかったら泣くぞ。
>>615 深夜まで荒れるだろうね。
ネギまにゼノサーガまであるから。
面白いといいんだが…
>>614 ビバップは全然事情が違う。
暴力・性的描写のために半分近くがテレビ東京チェックを通過なかったため、
放送できるシナリオだけを抜き出して先に製作して放映した。
後に全話放映できる放送局(WOWOW)が現れたため残りが製作された。
>>618 そういえば、何故にテレビ東京は自社の規制にもろに引っかかる作品ばかり放送するんだろう?
格闘物がテレ東でアニメ化と聞くとOTLになる。
ネギま!見たよぅ。いまこんな気持ち↓ ;:!|. : ;;;|!;:. ,ゝゞY彡ミヾ,、、 ヽ、_,.人从Jし从レi、,.人ノし(´ :l;i .:;;i!;: ,ソミミミンΞミ .:;ヾ、 `) .;.| .:;;|!; 彡//"='彡ミvミ^::ミ ⌒) 監督は今すぐ ;.l| .:;;! ,/、",,.. . ぐ. ::;::;゙:.ミ `> 表に出てこい! l|i. .;;il:. レ、i'';r=‐;ミ ゙'ヽ,r,=ヾ゙ /7 . l .;:.|! f/ _,>.ヾ,,、` ニリы} /´⌒Y^l∨yWY⌒Y^Mヽハ .;.l! ,: i!. ヾiニ´_\ヽY ,^ー/ :!: .;;! ゙vゞニン),〕i ミ! i . ;li ;;|; ゙、~´/,.ノ "八ヽ、. l! ;;! ,..>ー'"yi ;ヾヽ `゙ ‐ ., .| li|! ,. ‐'" ,Jヽ.ハ、 ,j ゝ\゙, `゙‐、 | .li / ヾ>'、じ、ヽ ヾヽ. :; :.;;i: !. , '"^ヽ ー 、 ン i ゙i .i .;;! ヽ. Y ミ〃 ヾ, ~ ,!,,.} .;;i ;;i ゙i^i. _ヽレ ニ _,,.イ゙ー 、ソ.,.ノ ! :;;i. ゙ :、 ,,.ゝ- ヽ‐、 /! Y"〈 . i l|:. i.⊂ニ;,.二,,. ,ヾ\o ,人 !`ヽ i-:┤ /`゙⊂ニ=ニ,゙>ミツ、`' -、彡、~,ノ ,,. i 「="i _/ {ヽr-‐"..,-ヽ、,,. ,.、,.`"'ー‐ヽ、| (´ヽv´,rヽ ト`~ ̄ド、 ̄´'ヾ、 ‐ミ ヽ`i 〈`ニ⊇!、,./.i.ミ..,,彡,ゞー=〃 .,,ヘ 、 ,,..丿
本橋秀行が作監て書いてあった気がするのは漏れの目の錯覚ですか?>ネギま!
そういやさぁ・・・ 沖方ってラノベ作家見てるとさ、 本人が意図してやってるのかどうか知らないけど、在日の本性を垣間見えるよね。 在学中にスニーカー受賞→大学中退→小説家稼業へ→角川以外のレーベル(ハヤカワ、富士見などの大手)に潜り込み→ MJ文庫大賞の選考委員に→マンガやアニメ・ゲームの企画原作へ。 たしかに沖方の作品はそこそこおもしろい。しかしながら! こんな短期間に、トントン拍子でここまで進むものだろうか? それともこれは在日の戦略か? 沖方を通して大手のエンターテイメント企業までへも触手を伸ばす。 沖方は、今のところ政治的な見解はなにも示していないが、注意しておくにこしたことはない。 それと、ファ腐ナーの日本滅びてる設定は、この人にやられるとその気がなくても悪意を感じる 毒されすぎっポ・・・orz
在日の作家は他にも結構いるし、いちいち気にしてもしょうがないような。 作家に関しては、 在日>>>>韓国なんだよな。 冲方の本は、カルドセプトしか知らんが。普通だったな。売った。 早川系の作家はどれも信用できん。
>>626 うはっ!
今日話題のスターシップ〜かな?と思ったら
ネギまですかw
これはCDの売り上げが失速するかもなw
>>626 >ちなみにOPだぜ、これw
マジかよ・・・
OPといったら、最優秀の作画スタッフを投入するはずなのに。 (ノД`)
ラグナロクのようにOP差し替えする気じゃないのか?
630 :
puku :05/01/06 07:02:01 ID:2UViUx/J
dvdな値段はねががるんゆなネイか。 まにゃさききんはレンタロっんに出るっっかにゃなに、そででみるじょ。ホンホソはみれにんでね。 .............ちょよっかぜっだいみぶもんっのおpさしかや&かきかえか? まっかちゃっの歌さしかややっちぃう変なぜれいもあっがっが。かとーり。(てええキムタク1萬代橋にすやてんじゃねえじょw
>>614 RBOって面白い? 冬コミで買ったけど、まだ封も切ってないよ。
(ちなみに購入の列は思ったよりも大したことなかった。つーか、隣のひぐらしが
すごかったな)
>>618 訂正サンクス。
なるほど、ビバップはそういうことだったんですつな。
TVでやらなかった風水板の話(もしかしたら私が見逃しただけかも)の、おさげのおにゃのこ(*´Д`)ハァハァ
>>619 そういやそうですつね。
不思議なことに、アニメに対する規制が一番緩いのは、ヲタクとサブカルを一番馬鹿にしている毎日系(U局を除く)。
それで食ってる部分があるテレ東と、比較的理解のあるフジはわりと厳しい。
格闘モノも、微エロ萌えモノも、テレ東だといつも微妙‥‥‥
>>622 >>626 ( ゚д゚)ポカーン
‥‥‥DVD売る気無いんですつかしらん?
>>623 ウブカタって、やっぱりそうだったんですつか?
マルドゥク・スクランブルとか結構面白かったんですつけれども。
>>631 結構面白いですつよ。
あいかわらず、アクションや演出がよくできてますつ。
ステージ増やしてバランス調整すれば、市販されてもおかしくないレベル。
あと、もうちょっとマシンパワーかからないようなプログラミング(苦whhh
ただ、RO知らないと面白くない(良くも悪くもヲタクらしい)ネタが満載ですつので、そこらへんで好みが分かれるかと。
おいらは、βとその後の3ヶ月だけやっていたので、ある程度はわかりますつので楽しめますつた。
ひぐらしって、なにだしてますつたのん?
個人的には、黄昏の新作を何とかして入手したいなあ、とか画策中だったり。
>>632 > 結構面白いですつよ。
じゃあ、なにクラと萃夢想が片付いたらやってみるかな。
(つーか、カタログに載ってたマリみてチェルノブ期待してたのに)
> ひぐらしって、なにだしてますつたのん?
> 個人的には、黄昏の新作を何とかして入手したいなあ、とか画策中だったり。
ひぐらしは新作。目明し編とかいうらしいが、興味ないからスルー。
ソフト系の行列では一番すごかったと思う。昼ごろには完売してたし。
萃夢想は普通に通販でも店でも買えますよ。すでにご存知だと思いますが。
>>633 マリみてちぇるのぶ!? Σ(´Д`;)
>ひぐらし
ぐぐってみて納得。
なるふぉど。
おいらも絵的に好みではないですつね (^ ^;;;
まあ、某お月様と吸血鬼の話も、最初そう思いつつハマりますつたので、あのレベルの作品ならそのうち嫌でも友人に進められると思いますつから。
現時点では置いておいても問題なさげ(whhh
>黄昏新作
ショップで買おうかいな、と。
ただ、近所のその手の店が潰れっちまったんで、ちょっとでないといけないのが面倒。
通販は、仕事で家にいないので受け取れないのが怖い (^ ^;;;
>>634 (;´Д`)マズー
アニメ板あたりでは、負の祭りになってそうですつなあ。
そのあとの時間帯にやってたテレ朝のアニメ(ジンキ・エクストラ、ゼノサーガ)は、まずまずの出来。
まあ、第一話なんて信用できないのが世の常ですつけれども(苦whhh
ジーベックはジンキ(テレ朝はTBSについで規制が緩いのでおパンツあり。ただし全然エロくない)にも参加していた模様。
そっち優先しっちまったんですつかねえ?
追記。 同じテレ朝で面白かったのは、おパンツや風でスカートはためかせたりして、必死にギリギリまでエロスにしようとしていたジンキ。 それに対して、特にエロス表現が無かったにもかかわらず、服の身体のラインの出し方だけで、妙にエロスになってしまったゼノサーガ。 この対比がなかなか興味深かったですつよ。
カノプのFEATHERで録画予約しておいたら、録画開始時に固まって録画できなかったのは ネギまのうんこっぷりを検知したからなのか・・・
>>636 新作事前情報なしで見たのでつけど
スターシップ・オペ ミ,゚д゚,ミ
ネギま! ヽ<`Д´>ノ
ジンキ (・∀・)ウケル!
ゼノ (´ω`)
さて今夜でつが。
女神さまが( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) or 。゚・(ノД`)人(´Д`)人(Д` )・゚。
もしくは ξミヽ(・∀・)ノξ ウンコナゲマクリ になりませんように・・・
>>634 の・・・一番上の画像のキャストで作っていればアノ作画でも許せたんだが
>>639 そんなことしたら、実況鯖が飛ぶぞ。(w
>>638 > さて今夜でつが。
> 女神さまが( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) or 。゚・(ノД`)人(´Д`)人(Д` )・゚。
作画がどうとか言う前に作品としての旬が(ryって言うのは禁句ですか
>>640 いや、まず先に予算がパンクするだろ。w
>>641 映画がすげぇ不入りだったことも秘密でつ。
関連ムックが文字どおり「自慢話しのテキストオンリ−」だったのは驚愕。
古本屋で山積みなんすけど (;´Д`)マズー
>>642 キャラクターを31色の線にしても足りないだろうなぁ
>>634 いちおう、アスナてのが中心ヒロインだったよな。
原作は立ち読みで見たことあるので、連続キスの横側の画像から探そうとして見つからず、一緒に
あった正面からの画像で8番目なのを確認して横顔を見ると、全くの別人だな。w
髪型という記号を外したら個人の区別がつかなくなるんだから、ちゃんと髪型を全部含めたカットにし
ろと誰か注意しなかったのかよ!
つうか、キャラの区別は髪の色かよ。w
顔のアップなんかできないじゃん!w
てか、黒味に「SOUND ONLY」の文字出して音声だけ流すことにしても無理。
なんか、このところ日本のアニメ界も息切れしてきたか? ショウケースになる一話の作画すら酷いってのは・・・ 大丈夫か?日本のアニメ。 二作だけとはいえ、スターシップと葱観てちと心配になってきたよ。
>>645 萌え要素を取り入れようと思って<ラブひな>から<ネギま>まで購入し
熟読玩味した結果「いいんでないかい?」と思えるようになったのに。
せっかくこれにはまってやると覚悟していたのに。
483 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:05/01/06 10:57:15 ID:tUIN2jTh
ちょっと問題を整理しようぜ
・脚本OPスタッフ共にキャラ設定を把握してない
⇒31人+αを把握しきれてない。あるいはスタッフ陣がネギまが嫌いか赤松が嫌いかアニメが嫌い
・作画がやっつけ
⇒線画を捨ててモーションだけはなんとか拾っている
線画レベルとしてはヤシガニだがモーション的にはヤシガニ程ではないため
「ヤシガニレベル」に対しての評価アプローチが個々人で異なってる。
コンテと進行が最悪なのは監督が機能してないから。
線画を捨てたのは単純に期間が足りない=予算が無いだけだろう
・キャラデザが変
⇒声優陣がヘタなので色で区別が定説。
色で区別となると、ドギツイ色しか指定しようがない。
あげくに着色指定が多すぎて製作進行が遅延(線画で人物が特定できないせいもある)
・声優とBGMがダメ
⇒声優陣の技量の問題もあるがコンテ、線画が遅すぎて
調整する期間が無かった。曲の選択も監督が機能してない。
あるいは予算的に声優陣で合わせをやる時間が多く取れなかった。
※結論※
監督と脚本とOPスタッフとキャラデザと声優陣と製作会社を変えれば全て解決
orz
下手すると収録終わるまでに何人か 欠けている可能性も
>>634 かなり見切り発車でグダグダと予想していたスクランよりひどそうだな
651 :
649 :05/01/06 15:12:22 ID:ip4y8POc
あ、>642ね。
萌えアニメなんてどうなってもいい(w
748 名前:721 メェル:sage 投稿日:05/01/05 02:19:58 ID:k4ea4XTN すみませんちょっと醜かったですね ガンダム訴訟年表 1991 ホビープラザ、ガンダムを韓国へ商標を登録する。 1993 商標登録完了する。 1995 韓国の業者が創通相手に商標登録無効を訴える。 (主張:1981年から10年以上(!?)ガンプラを作っている。 他の業者も自由に(!?)販売制作してきた。 だから1991年の商標登録の時には ガンダム=空想ロボットの図式が出来てる。 ゆえにロボット物の玩具にガンダム以外の 名称を付けると、消費者に誤認をもたらすので 登録は無効ニダ!) 1997 バ韓国の特許庁が納得して商標登録無効の審判を下す。 1998 創通ドタマにきて業者を逆提訴。 (主張:間違えるわきゃねーだろ、ボケ!) 1998 慌てた韓国の特許庁が1審を取り消し、訴訟費用も被告持ちへ。
>>638 スターシップ、おいらが嫌いな水野が原作なんで見なかったんですつけれど、相当なモンだったみたいですつね (^ ^;;;
で、ネギまが同レベル、と。
ジンキとゼノがそこそこですつたので、とりあえず新作ラッシュはテレ朝が一歩リード。
既に同意見が出てますつけれども、女神様は旬を数年とりのがしてるような‥‥‥
いあやまあ、きっこさんの「癒し系おねえたまヴォイス」のためだけに見るつもりではいますつけれども (^ ^;;;
>>647 このところっつーか、ここ数年はかなりひどいですつよ。
絵に描いたような粗製濫造。
単品で数百億円市場を生み出しっちまった某作品以降、「ヲタクが、金になる」ことを覚えた電通とレコード会社が、無茶させてるらしいですつ。
で、そんな自転車操業じゃないとやっていけないくらい悲惨な製作現場と、「悪くなることが判っているのに」増えていく半島への作業割りと流れていく資金。
同時に、やたらウリナラアニメマンセーを叫ぶ半島。
なーんかこう、ほんのりとなんか匂いますつよねえ‥‥‥
イベントで1話を見たものの感想としては そこそこはいいかも>女神さまっ ただ、AIRの前では霞むかもしれんしネタは古いけどな。 #最初の最初からやるからなぁ… まあ、ネギま!に期待せずに リリカルなのはを見返している俺は勝ち組ということでFA?
ウンコとかチンコとか頭悪そうなことやってるアニメがあると思ったら 純正三国製品だった。
>>647 星と葱で日本のアニメ云々を語るなYOw
⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVsって、なんでいつも 中途半端な知ったか(間違え)知識でレスするんだろう…。 口調のウザさはまぁいいとして、とても気になる。
>>654 エヴァがねえ・・・綾波だけで四億円だっけ?
おかげで一時企画会議で特定のキャラさして
「これが綾波です」と言えば企画が通った、って話をアニメの
脚本やってる奴から聞いたことがある。
13日スタートのTBS系新ドラマ「H2〜君といた日々〜」(木曜・後10時、主演・山田孝之、石原さとみ)で、
韓国出身の実力派男性ボーカリストが主題歌に大抜てきされた。ソウル生まれのイケメン本格派シンガー・K
(ケイ=21)で、デビュー曲「over…」(3月2日発売)がいきなり主題歌に決定。天性の歌唱力と端正な顔立ちを
併せ持つ大型新人が旋風を巻き起こしそうだ。
TBS系の新ドラマ「H2」の主題歌「over…」を歌うKは、ソウルで才能を発掘され、今春日本で歌手デビュー
する実力派。抜群の歌唱力とスター性が認められ、異例の大抜てきを受けた。「歌唱力は当然のことながら、
彼の声、歌がこのドラマの世界(青春時代のエネルギー、恋愛のせつなさ、純粋さ)のイメージにピッタリだった
ことが最大の理由です」とTBS編成部の津留正明さん(36)。あだち充さん原作の人気野球コミックを映像化
した青春ドラマに、Kの甘い歌声が彩りを添える。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20050105_10.htm
>>655 おいらは、なのははCATV落ちを待つか、録画してる友人から借りるかですつねえ。
年末に友人宅に集まったときに、一話だけ見ますつたけれども。
なんつうかこう、古き良き魔法少女モノを思い出させつつ、現代風アレンジが素敵と言うかなんと言うか。
杖強すぎ。
>>658 失礼、そんなに気になりますつたか。
一つは、おいらの記憶のなかではこう、っていうこと。
もう一つは、その確認作業ですつね。
おいらの知識に間違いがあると突っ込みいれてくれる方がいるので、結構助かってたりしますつ。
間違っていた場合や、確実な情報源がある(直接関わった人から聞いたとか)以外の場合は、素直に謝って脳内知識箪笥を再整理してますつし。
>>659 ゲーム業界も似たようなことが合ったらしいですつからねえ。
「これがうちの会社のスト2です」
って言うと企画がほぼ通ったとか、逆に会社側から
「うちでもスト2を作るtぞ」
って言われて企画屋がすげえ困ったとか(whhh
やはり、2匹目までのどじょうは、そこそこ美味しくいただけるものなのですつな。
鮒は別の味がしましたよ
まあ、とりあえず今アニメ作ってる若い奴は、正座して未来少年コナンの再放送を見ろと。w 今日なんて、ちゃんと録画してるかなと確認のためにちょっと見ただけでも、絶妙な間合いでキャラが 動いてて、思わず「すげえ」と声を出してしまった。w
>>647 ATARIショック前夜。
有象無象が淘汰されるので俺はこのまま無事に迎えて欲しい。
>>664 あああああああorz
痛い。それは痛い。
>>663 予算がない時代のほうがはるかに知恵を使ってる。
パヤオを崇める訳ではないけどカリオストロなんかでの「生活の知恵」は凄い。
あの絵コンテ集はいつ読んでも耳に痛い。
666 :
puku :05/01/06 22:26:19 ID:gARPsQm3
葱にゃにゃおヴぁ版とか出るでるっかっも。つか 希 望。 買うネイけどw カラぜににん別人だとはカットごとにも別人っどおとははらえましにゃ。 いとよう知ってるはずにゃっが............キャラ名前と絵とのの同定さぎょいおおがいぢちろしく難航いたすました。つかこれもしかおいできゅうけちきの人か?こととがからくりろにんいの人か? ささがに原作者もおアコレイトろう。かのはくせんれんまのチャート式もえよキングうもなー
OK 解読完了
>>664 アニメ業界復活のシナリオ
その1
景気がよくなり、TV放送枠が高価になりアニメの放送本数が減少。
仕事が減って、国内原画が増えてクオリティアップ。
その2
いわゆる今期の当たりと評価される作品のDVDしか売れなくなり、
糞アニメが淘汰されて、良いものが残る。
その1の方が日本経済には優しいが、
電通とかが反省しないかもしれん。
自然淘汰が一番かな、、
自然淘汰の最中にニダーどもがホルホルするのが癪だけど。
アニメ業界復活なんて無理だと思うが・・・ 日本もアメリカみたいに、絵コンテ以上は自国、 それ以下は三文字・東南アジアになるのが目に見えてるとおもうがなぁ〜
つまり今季はネギマとスターシップが死んだということでOK? 女神様は旬こそ逃しているとはいえ、作品としては割りと好きなので期待。 あとはAIRかねえ。 でも今一番期待してるのがOVAの「トップをねらえ2!」と「サクラ大戦ル・ヌーヴォー・巴里」なんだが。 四月の新番組に期待かねえ。
シーズンに一本か二本、三文字無しのそこそこのクオリティのが作れるくらいにならんかね。 サンライズはカエル面をやめてほしい。
AIRこそむしろ旬を逃してるだろ
エスカリボルグでどぐしゃぁぁぁ、とね。
エスカリとはなんぞや? さて女神さまは思いもよらぬ出来ですた。 アニメ板では「なんでいまさら」という声が圧倒的な模様でつ、が。 おまいらは間違っている。 漏れたちが好きなのはベルダンディであって藤島では無いわ莫迦者共!
とりあえずAir第1話を観たが、レベルはけっこう高かった。 さりげない動きも丁寧に作画されてたし。 脚本は志茂文彦だから、「この醜」みたいな、作画だけのトンデモアニメ にはならないと期待する。 終盤オリジナル展開になりながらも、ローゼンメイデンもツボをきちんと 押さえた、いい終わり方をしたし。作画もほとんど崩れなかった。 微妙っていや、東鳩Rも微妙だったが、まじかるカナンも微妙だ… つか、まじかるカナンをアニメ化するってだけでも、もうギャルゲーの アニメ化ブームもネタ切れ近いんじゃないかと思ってしまうのだが。
カナンは、そもそもなぜ横田キャラから変えたのかわからん。 横田で動かすと絵が難しいのでコストがかかるのだろうか? 中途半端に古いのではなく、もう少し遡ってみてもいいような? 「晴のち胸騒ぎ」でドタバタアニメをやるとか。 最近人気が出てきているらしい(?)影崎キャラの同居もの「Coming Heart」とか。
ネギまはショウガナイよ。 声優何人使ってるのよw 作画には金が回せないと予想してなかったの?
あんなチンピラばっかりでも、あれだけの数だとそんなに金がかかるの?>葱
>>677 キウイはそこそこ横田絵に近かった気もするけどね。
でもカナンって魔法少女が触手に××されるアレでしょう?よくテレビなんぞで放映する気になったもんだ。
キン肉マンのように声優使い回しよかったのに
つか、まじかるカナンはCCさくらのエロパロでしょうに。 アニメでは、わざと原作の見る影も無いくらいデザインを変えた、と 見た方が納得できる。
>>661-662 鮒はキングのO月PDが「種でエヴァをつくる」(逆かも)と言って
出した企画だそうから…。
なんつーかもう、企画段階で終わってるよね。
O月…どうしてこんな事に…。
エヴァの成功が、その後のオマイの感性を腐らせてしまったのか…。
>>671 東映作品をオススメw
あそこは下請けを三文字見限って東南アジアにシフトチェンジしてる。
賢明だと思うね。>三文字見限り
>>683 マーヴェラスエンターテインメントは講談社と集英社に強力なコネがある。
メディアファクトリーはポケモンのあがりで再投資が循環する。
一方でキングはゲリオン以降ヒットがなくて大尽は権力がなくなった。
会社から金が引き出せないのでカレカノ再版でお茶を濁したりしてる。
カレカノの後で何もつくってないから制作へのコネも途切れがちで舐められっぱなし。
というか、もう半万回言われてることだけどさ、 賃金が足りないから作画を外国へ依頼してるわけでしょう? それでなんで、あまり日本と給料も変わらない韓国に仕事依頼するんでしょうか? 小・中学生が描いたような作画でこちらと同じ給料だとすると、明らかにリスク高だと思うのですが・・・ もしかして、アニメ業界にも在日とかが一枚噛んでたりするんでしょうか?
ていうか、サンライズなんて昔から「作監なし」がデフォルト体制で 安彦さんがあきれていた(w
>>685 アニメ板でその話題になったとき「死ぬほど早いから」って答が返ってきてたな
原画とコンテとその他もろもろダンボールに詰めてDHLで送るとフィルムになって戻ってくるとか
今だったらDVD−Rで帰ってくるのかね
>>687 つまりはアレだ、そんな状況をつくり出してるイルボンが一番悪いのだ。
粗品を1000個集めても豪華景品にはならないのだ。
漏れはチョコボールの銀のエンゼルが配置されてる場所を知っている
やっぱりオタクの性向が舐められる原因なのかも。 つまり、どんなゴミでも絶対に買ってしまう信者の存在のこと。 ネギまだってDVDになれば売れるでしょ。 種ほどは無理にしても、赤松信者がこぞってお買い上げするはず。 内容がどうこう以前に、「〜だから」って理由のみで盲目的に買ってくれる良いお客様がまだ多いということなのでは? 駄作が作られても2chが重くなるだけで、未だに影響がないから粗製濫造のラッシュなんじゃいの? そもそも、種だってあんなに叩かれてるのに売上は良い訳だし。 観る方の底上げがされないと、マズイような気がする。 それ以前に、既にアニメ化自体がグッズ売りの巨大なCMとか・・・ 韓国に抜かれる前に衰退しそうだ。
691 :
puku :05/01/07 20:11:06 ID:+5csuMur
そほー?デキっが氏ねほどよかたっら買うはすゆヵもしれたいけどにゃ、ま。
悪いなっなあら買うモものか。だってまでしじょ?ま。
つことでそこそこっちいうレスの付いたローゼンメイデンは買うゆってっもよろしいでしか。?(あえてよびつしき無し
グッズイつかおもっつぁ売るためのん番組であやさる戦隊ものもそななりにももしろよいしあがりしてるしcmおk。
おもちゃ買うたくなるほどの番組つくるれってっれれればそはそでおk。
>>685 よくわわかりで・。
スレ違いだが中国(田舎)のドラえもんの絵本にワラタ。
ttp://portal.nifty.com/koneta05/01/07/02/ >ドラえもん(多拉A夢)
>のび太(大雄)
>静(宣静)
>ジャイアン(技安)
あっちの読み見ると、ドラとジャイアンはなんとなくそのまま読めそうだ。
>ちびまるこ(小丸子)
丸子の意味は、そのままだろうけど、
丸と子は訓読みだから、
あっちだとぜんぜん違う読み方になるんだろうな。
日本人には「だーえもん」と言っているように聞こえるみたいです>ドラえもんの中国語
694 :
puku :05/01/07 21:19:36 ID:+5csuMur
そややあ主題歌はおなじ曲にゃぁったな。だーらえいむ。聞いくたことあっじょ。
さっきMXで「メトロポリス」やってたけど エンドロールが3文字だらけだった。 まあ、絵的には問題なかったけどさ…。
春は結構期待している エウレカセブン アクエリオン はちみつとクローバー スピードグラファー ヤシガニ紙芝居に成らん事を祈るばかり
まあ、今期は「つなぎ」だな
>>695 >まあ、絵的には問題なかったけどさ…。
そう?
なんか、CGがなんだか古臭い感じがして『おいおい』って思ったような気がする。
そう、例えるなら、ドラクエZのムービーを見たときと同じような感じ。
それにしても種って売れてるんだ。知らんかった・・・。
TV放映時の4週連続総集編でDVDは買うまいと決心したんだけど、修正されてたのかなぁ。
>>700 売れてる=出来がよいというわけじゃないんだが、売り上げは確かに一つの指標だから、種は大きな
顔をしてるんだろうが、2chの実況レベルだと完全なネタアニメ扱いなんだよな。
コナンなんかだと、ただただ感心しながら見てるんだよな、時々は監督のロリ趣味について言及しなが
らなんだが。w
ハン板や2chは韓流ブームを煽るマスコミにうんざりしてて、別にネットやってない人でもそれに気づいて
る人はいるよな。
それと同じような煽りを種はアニメ誌や模型誌を使ってやってるわけだが、メディアに対する耐性の低い若年
層が主な対象になるわけだから、その影響力は韓流ブームの比ではなかったんじゃないのかな。
種はシナリオや演出レベルで破綻してる部分があるが、それを制作側の破綻ととらえずに理解できない自分
の未熟さだと思った人が、アニメ誌なんかの解説を読んで肯定的に補完してしまった状態が、種のヒットじゃ
ないのかと。
破綻したシナリオや演出を難解で斬新なものと思い、大量の雑誌がプッシュするんだからやっぱりすごい
アニメなんだと誤認してしまっている。
何か過去のアニメと比較することができれば、とても盲目的な擁護なんてできないが、比較対象の無い
若年層ならば種こそが指標となってしまっているから、年寄りwの苦言にも耳を貸さない。
そうやって囲い込んだファンを相手にDVDを売っているのが種なんじゃないだろうか?
その他にも腐女子向けの要素が大きかったわけだし、売り方がうまかったことには間違いはないと思う。
ただし、これをずっと続けると結局は作品と視聴者のレベルが下がる一方だろうけど・・・・・。
今日「U・N・C・O」ってアニメが始まった〜 United Nation Of Coreaか〜 とか思ったが、「アークエてんこもり」ってタイトルだったのね。
その番組は知らないが、ofは大文字にならないのでCOreaではないかと思われ
ふと思ったこと 日本でも韓国でも大人気の萌えイラストレーターが、 一日ン千ヒットの自分のHPに 『無断転載禁止です。そこの画像保存して持って帰ろうとしてるチョソ。てめーだよ(嘲笑』 とかインデックスに書いて、あまつさえサイトの中身は、韓国や中国をコキおろした内容で、 ギャラリーでも萌えキャラが太極旗や中国国旗を燃やしてるようなやつばっかりだったら やつらはどんな反応をするのだろうか? 悲しむ? それとも悲しみのあまりキレてF5かな?
大人気の萌えイラストレータにしては、大人気無さすぎる。 むしろ漏れが悲しむ。
>>692 世界各国で正規に出版、放映されているものの、
ドラえもんの名前は各国語の発音でドラえもんになるようにして欲しいと、
藤子F先生が要望されたそうです。
以前にラジオだったかでドラえもんのOPテーマを、
世界各国の子供たちがそれぞれの母国語で合唱するのを聞いた事があるのですが、
バラバラだった歌声が最後のサビのドラえもんの所だけみごとに揃って歌われていました。
707 :
マンセー名無しさん :05/01/08 09:42:31 ID:PeSY6Squ
韓国のモーニンググローリー(朝顔という意味らしい)という会社のブルーベアと
いうキャラクターが世界中で大人気で、アメリカではハローキティやポケモンの
人気を凌いでるらしいけどホントかなあ?
マシマロは聞いたことあるけどブルーベアなんて聞いたことないし・・・。
http://eng.morningglory.co.kr/
>>700 3DCGじゃなくて、
チャンチョンが描いた人物等の作画のほうが「問題なかった」といってるんじゃないのかね。
まあたしかにあれの3DCGは浮いてるところもあったな。
>>685 まず、国産スタッフの絶対数が
圧倒的に足りない、というのもあるかも。
>>695 どうせ動画でしょ。
マッド製作だから、多分DRメインだろうけど。
>>700-701 まぁ、種が腐女子から稼いでいてくれているおかげで
『プラネテス』みたいな作品がこれからも作られることを
祈りましょうや…。
>>704 日本人でそういう下卑た行動はして欲しくないな…。
ちなみに、ガイジン達の余りにもマナーの悪い行動に怒った
web同人達の同盟サイトならこういうところ↓がある。
ttp://www3.to/ofp/ 遙か昔にガイシュツだったとは思うけど。
>>683 東映動画(当時)が東南アジア(バリ島?)あたりにシフトした途端、
セラムン幽遊エヴァとアニメ業界がバーストしたな。
>>704 そくF5に穴あき変造500ウォン半万枚
でハン板で祭かなw
以前、鈴木みそがファミ通の漫画でパチモン、バッタモンの
巣窟の龍山を「泥棒市場」と評したら、ひっくり返した様な
火病の嵐w、でも逆切れしただけで奴らの行動が改まる事は
なかったのでしたw
>>704 のお気にサイト主はkrドメインをアク禁するのが一番
トップドメインのCnをはじくのは確定だが、Krでもアニメ好きは友好的な人もいるしな どうすりゃいいか悩むよ あと弾いてもcomやnetなんていうトップドメインはどうすりゃいいんだ あ、串の問題もあったな・・・
こんなところにまでプラネ厨が・・・
>>713 弾かれようが、見たい奴は必ず来るから弾け。
心情的問題は理解できるがそんなものよりウィルス対策のほうが緊急かつ深刻だ。
リンク先などに汚染を巻き散らしかねないからさっさと弾いて欲しい。
ドメは、まず日本のプロバだけ受け付けたら?
国外はそれからでいいでしょ。
716 :
692 :05/01/08 16:13:09 ID:ju9rGT4A
>>706 ふーん、そうなんだ。教えてくれてありがと。
>>693 なるほど、なるほど。
でもドラの「ラ」が拉致の「拉」ってのがなんとも・・(あっちじゃ
悪い意味じゃないのかもしれないけど)。
あと説明文に机器猫 来自未来世界、幇助現代的年●人…とかあると
結構、雰囲気は読めるもんなんだなぁ、と思った。
ひし・ぐ 2 【▼拉ぐ】 (動ガ五[四]) (1)押してつぶす。 「高慢の鼻を―・ぐ」「大竹を―・いで楯の面に当て/太平記 22」 (2)勢いをくじく。圧倒する。 「鬼をも―・ぐ勢い」 (3)笛を軽く吹きならす。[日葡] もともと悪い意味の漢字ではない。 「誘拐」の「誘う」は悪いから使うな!強盗の「強い」も使うな!というのと一緒。
拉麺と書いてラーメンと読む。 万葉仮名と同様、音をあててるだけ。
じゃあ「拉致」じゃなくて「裸乳」でもいいわけか。 裸乳被害者。 意味は異なるが言葉としては成立するなあ
>>720 ・・・・ああ、てっきり誤爆かと思ったら、そういうことか。w
>>699 >創作能力が不足な点'と答えた応答者が30.3%で一番多かった
香具師等、わかってるんだな。
っていうか、想像力が無いから下請けに甘んじてるわけで…
>政府の支援と投資者不足だという意見が後を引き継ぎました.
やっぱ、分かって無いじゃん…orz
金&時間が限られてる中で、創意工夫してきたのが日本アニメな訳で…
>>699 > アニメーション産業従事者たちの月平均報酬は韓国人の月平均報酬に及ぶ事が
> できない164満員である一方
月収169万ウォン?
これって日本のアニメーターの平均月収と比べて多い?少ない?
>>722 サブカルが国家の後ろ楯つけてどうするんだと朝まで聞きたい。
726 :
転載氏 :05/01/08 22:08:21 ID:XgX1Ng1l
>>699 >創作能力が不足な点'と答えた応答者が30.3%で一番多かった
>政府の支援と投資者不足だという意見が後を引き継ぎました
韓国政府が、非韓国の作品のアニメ化する権利を買いあさる展開になるかも。
そしてケンナチャヨ作画になるのか? ・ ・ ・ ヽ(`Д´)/ヤダァ!!!
すたーしっぷ、撮った覚えないのに撮れてますつた‥‥‥_| ̄|● il||li
しかも、ネギま見たあとだと、あれですらまともに見える罠。 もうね‥‥‥
>>673 えすかりぼるぐ?
どくろちゃんは、水の作品以上に受け入れられなかったのですつよ (;´д`)トホホ
いくらなんでも、あれはなあ。
>>675 Σ(´Д`;)
すたーしっぷ撮れてたのに、女神様見逃した罠。 ううう。
>>683 鮒? ふぁふなーですつか?
ウブカタ君のてこ入れがあってから、わりと見れるものになりますつたけれども。
最初のうちはほんっとーにひどいモンですつた。
しかし、種エヴァ‥‥‥(;´д`)トホホ
似たような作品に、「イズブチエヴァ」ことラーゼフォンなんてものが‥‥‥
>>728 スターシップはかなーりまともな出来だよ。
ただ、アニメ化する意義がまったく見出せなかったのみで…(´ー`)y-~
>>726 買いあさってくれるなら別にイイよ。
現状、香具師らはパクリあさってるわけだし。
>>728 PONは鮒とは似て非なるもの。
だってブッチは「俺だったらエヴァをこう作るね!」だったからw
鮒とは志(ニガワラ)が違いますヨン。
そして「アレもやりたいコレもやりたい」で、
エヴァと同じように収拾がつかなくなりましたとさ。
ブッチは可愛気と言うモノがありますがな。
PONは、神林版しか知らない。
>>732 それはかなり歪んだ知識だ。(w
まあ、初めての人は劇場版を見れば十分かな。>PON
TV版の年増てんこ盛りも面白いんだが。
>>660 やられた…_| ̄|○
>685
それ下のとこ面白いね。
小学生の時とか、まわりが興奮して同じ悪口言ってる中で
一歩退いて冷静に状況を見て、自分の意見言ってる人が一人はいたな。
>623 沖方版鮒だと日本だけじゃなくて多くの国がやられているっぽい。 あと、トントン拍子で進むように見えるのはこの人が書く速度が結構速いから 出る数が多くてそう見えるように思うけどな。 政治的な見解に関してはその人が実際に作品中で言ってきてから批判すればいいだけのこと 日本人でも田中芳樹とかコヴァみたいなのがいることだし。
>>729 うん、出来悪いって聞いてたんで、意外にまともじゃーン、とか思ってしまいますつた。
でもやっぱり水野テイストは嫌い‥‥‥
>>731 確かにそんな感じですつね。
まがりなりにも、らぜぽんはそれなりに見れますつたから。
>>732 小説版?
まだ読んでないんですつけれども、どんな感じですつかね。
ちなみに今は「終わりのクロニクル4下」読んでたり。
終わりのクロノクル、にすると、全ガンダム史上トップクラスに哀れな男の物語になりますつ。
>>736 うんl、ウブカタのテコ入れが入ってから、各国の浮遊島要塞とファフナーが出てきますつたね。
そのあたりからノリが微妙に変わって面白くなりますつた。
ウブカタ君、名前からして支那系かと思ってたんですつけれども、半島系ってのは本当なんですつかね?
まあどのみち、
>政治的な見解に関してはその人が実際に作品中で言ってきてから批判すればいいだけのこと
>日本人でも田中芳樹とかコヴァみたいなのがいることだし。
ここに激しく同意してたりするわけですつけれども。
今んとこそういうの書いてるとこ見たこと無いですつし、作品は確かに面白いですつし。
たとえば、右も左も真ん中も「ネタとして茶化して笑い飛ばす」佐藤御大や夏見正隆あたりはセーフ。
大塚や田中みたいに、思想ばっかり前面に出でてくるとアウチ。
コヴァはまあ、大塚や田中みたいにエンターテイメント作品中で突如思想を叫んだりしない分、いさぎはいいかと。
そのぶん、自称「思想漫画」たる自作品では思う存分狂態晒してますつけれども。
かわぐちかいじみたいに思想をエンターテイメントとして成していれば文句は無いんだけど、 田中禿樹は偉そうな事言いつつちゃかり逃げ道作ってるチキンなのが腹が立つ。 ていうか、その思想とやらもキャラにいきなり言わせて、なおかつ作中で言いっ放しだし。 激しくミットモナイ放ち方をしていると思う。>禿樹
739 :
puku :05/01/09 23:53:12 ID:u4jmeXzo
そえにといてキャラくた―が何するわけでっもネイとこが唐突言いっはなっしにゃやね。 しかもそのやあと禿れしく矛盾すっことよ言うキャラくた-。w同じ編つゆううで。激しくミットモナ>禿樹 イ
>>737 「僕はイーグル」みたく、題材的に必要な物ならともかく、
平井和正みたく、「朝日ではない。朝曰」みたいなことを延々とやられると、茶化しでもウザいよ。
禿樹だって、小説に必要な範囲で書いてたら、ここまで叩かれなかったよ。いまでも
「創竜伝」はストーリーより、そっちのネタを優先で書いていたのが問題。
そういや禿樹読むの止めたの創竜伝からだ 何というか、馬鹿サヨ全開
>741 それ以前にろくに資料を調べていないのが丸わかり 川底の石で底が割れる戦車というのはチハたんか北朝鮮の戦車でもない限り ありえないだろ。
>>740 程度の問題ってのもありますつね、確かに。
ていうか、たいがいその「程度」をわきまえられないのがヒダリマキ側の思想者。
あれって、やっぱり「世間に認められないがゆえの必死さ」あたりから来てるんですつかね?
>>742 (;´Д`)ナニソレー
>>743 九十式戦車は河原を走ると岩でそこが抜けるとか、重さでアスファルトの道路は走れないとか・・・・だっけ?
>>744 どこの世界の90式ですつか、それは‥‥‥(;´д`)トホホ
少なくとも、日本のではなさそうですつなあ。
「お前らが信頼してる○○だけど、情けないことに実は××なんだぜ!」的な論法だな。 表面的には全ての権威に対して懐疑的な自分マンセーなんだけど、 結局動機の時点でアレだから手前味噌な思想の垂れ流しになる…と。 思想臭い芸風の作家は嫌いじゃないが、読者の思想を自分のコピーにしたがる傾向があると萎える。 あと作品中における対立思想の登場人物をやたら醜く描いたりすると、逆に作者を嫌いになる。
空想にケチをつけても>90式 いちいち反応してたら大和にキャタピラついてたり空飛んだり 艦隊司令に孔明が憑いたりする小説は読めませんぜ? 禿も痛いが、そういう世界設定なんだからいいでしょう。 それを現実のソースとして持ってくる粘の連中こそ痛すぎる。
749 :
マンセー名無しさん :05/01/10 17:21:47 ID:fFKGQke+
>>748 あいつはそういう馬鹿げた世界設定を使って、自衛隊や政府しいては日本を貶めようとするから
馬鹿にされるんだけどね。
>>746 おお、ご丁寧にサンクス。
神林テイスト全開なら、探して買ってみますつかねえ。
>>747 サヨ系の人たちがモロに顕著な傾向ですつね。
その論調で、「真実を知っているのは自分だけ」「それを下賜してやってる自分て偉い」という自分マンセーなんですつよね、あれ。
宗教家やその信者が良く使う手口だったりしますつ。
なんでかってーと、お手軽に優越感が得られるので、それが麻薬的に手放せないものになっていくからなんですつよね。
>思想臭い芸風の作家は嫌いじゃないが、読者の思想を自分のコピーにしたがる傾向があると萎える。
>あと作品中における対立思想の登場人物をやたら醜く描いたりすると、逆に作者を嫌いになる。
思想を前面にだしはじめると、みんなそんな感じになっちまいますつよね。
顕著なのはコヴァとか大塚、田中あたり。
あれはなんでなんですつかねえ?
やっぱり、思うように自分の思想を広められないことに対する、苛立ちや焦りなんですつかね?
>>748 いやいやいやいや。
穴あき90式とその例とでは、天地の差がありますつよ。
穴あき90式は、実物があるものに対して資料を見ずに貶めるだけの妄想。
キャタピラ大和や歓待指令孔明は、実物が無いものを架空に創造しているものですつから。
>>747 > 思想臭い芸風の作家は嫌いじゃないが、読者の思想を自分のコピーにしたがる傾向があると萎える。
> あと作品中における対立思想の登場人物をやたら醜く描いたりすると、逆に作者を嫌いになる。
まさに漏れはソレで禿樹が駄目になった…。
おまけに、昔のような流麗な文章は今やいずこな状態だし。
マジで中の人は別人なのかも。と自分を誤魔化して過去の作品を愛でている。_| ̄|○
>>751 李家禿の作品は「吟詠伝」と「赤い薔薇」しか読んだことの無い
ウリは勝ち組み<丶`∀´>ニダ
禿の反日は韓国で大ウケしてそうだが
ウブカタはなあ…なんかの対談で、菊地秀行についてでたらめ言ってるの見て、イヤになった。
>>753 んー、でも現代日本を貶めるためにw 「古きよき日本(思い込みの間違い含)」を
褒めてたりするから、やっぱ中韓に受けるのは無理なんじゃないの?
ていうか、シナ褒めるのも日本を貶めるため…ってなところが無きにしも非ず。>葬竜伝
オマイは、シナを褒めたいのか日本を貶めたいのか一体どっちがメインなんだと。
>>754 ウブちんがどんな電波飛ばしてたのか詳細キボン。
>>755 菊地のエイリアンシリーズは、普段はさえない高校生が、
実はトレジャーハンターで、幼なじみの美少女と一緒に
宝探しする、ありきたりな設定の作品なんだってさ。
ウブカタによると。
普段はさえない高校生って・・ 幼馴染って・・ 読んでないの丸わかり
大ちゃんのお話は怪猫伝まで楽しく読めた。 ところで今度兄メカのトリブラの世界観 まんまDな気ガス
>750 だけどさ、例えば「こち亀」にも現用兵器やら何やら、それこそ沢山でてきてるわけだが、 そこでの描かれ方が実際とは違うからといって、ネタにする方が間違いかと。 フィクションという点では同じだぞ?
>>759 ギャグ漫画やそれに近いものはいくら兵器とんでも許されるんじゃねえ?
兵器じゃないが海底人類アンチョビーなんて巨大戦艦に足(本当に足)がついてるわ核衛星落としてやることガッチンコ漁法だぜ
兵器などにリアリティを求めている作品と、 あまりそういうものを考えない、アラレちゃんっぽい作品とかあるでしょう? ガイエの創竜伝は前者だと思うのですが。 それともアレはギャグでやってるから後者なのか? うーん、わからん・・・
>>762 そういうネタなら・・・と安永が一番に浮かんだものでつい。
>760 んじゃ他の事例でいうなら、怪獣映画に出てくる自衛隊なりなんなりが弱かろうが、変な 運用思想の兵器だろうが、そこに突っ込むのが間違い。そもそも怪獣映画においてはやられ 役だしな(w ぎゃくに、リアルを標榜する「沈黙の艦隊」とか「ジパング」で、変な兵器が出てきたら 叩かれるのもまあ当然ではある。 というかさ……いくらなんでも、「川底の岩で底が破られる戦車」なんてのを真面目に捉 える方が変でしょが(w 明らかにカリカチュアなのだから。
>>754 おいらも読んでないんですつよ、菊地御大の作品。
なんかこう、いまさら読むのもなあ、という感じで (^ ^;;;
で、ウブカタもおそらくそうだったんじゃないですつかね?
で、聞かれてとっさにワケワカメなこと言っちゃったとか。
知らない、とか言ったらそれはそれで菊地氏にも編集にも失礼に当たると思ったのかもしれませんですつし。
まあ、そのあとのコメントが失礼なら台無しなのですつけれども(whhh
>>758 トリブラも読んで無いのですつけれども、それよく言われてますつね > Dのパクーリ
しかも、作者がお亡くなりになったとかで、更に収集就かないことになってるとかなんとか。
>>759 ( ̄-  ̄ ) ンー
てことは、「田中がマジメに書いてることは、こち亀のギャグと同レベル」という解釈でよろしい?
極論型の詭弁には極論型の詭弁で返すのが礼儀(whhh
>>761 その戦艦の脚、もちろんスネ毛ボーボーですつよね?(whhh
>766 真面目に「ヘタレな兵器」として喜劇的に書いてるのであるが? というかさ、そもそも読んだことあるのかどうかと(w 読んだ上でそう受け取って批判 するのはかまわないけど。
>>766 >で、聞かれてとっさにワケワカメなこと言っちゃったとか。
いや、それが対談の流れで「じゃ、次は菊地秀行のエイリアンシリーズ」って
話を振ったのは、ウブカタだったのよ。
>>767 田中作品は、一冊しか読んだことが無い上になんだか忘れますつた。
なんかのシリーズものの1冊目か、単品だったと思うのですつけれども。
アルスラーンですつたっけかしらん?
おいらにゃ受け入れらんねえ、とそれ以降は読んでないのですつけれども。
> 真面目に「ヘタレな兵器」として喜劇的に書いてるのであるが?
( ̄-  ̄ ) ンー、それも変。
真面目かつ喜劇的に書くなら、きちんと資料なりなんなりで調べて、その弱点を書けばよろしいのであって。
勝手に捏造した真っ赤な嘘を書いてはいけないのではないですつか?
で、おいらが街頭作品を読んでなくて批判してることを諌めるのならば。
田中が出鱈目書いたことも諌めるべきでは?
田中の出鱈目ニ目をつぶるのであれば
おいらが読んでなくて批判してることも目を瞑るべきなのでは?
ダブスタはよろしくないですつよ。
>>768 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
ウブたん‥‥‥
なんか、どんなものを読んで、何をどうしたらそういう解釈が出来るのか。
かえってエイリアンシリーズ読みたくなってきますつた(whhh
>>765 川底走って穴が空く戦車とかは、単なる知識の不十分さや表現の妙とかじゃなくて
現用兵器や技術をバカにしたい欲求が垣間見えて、変な反戦運動みたいで印象が悪いんだと思う。
力量のある作家なんだから自分の品位を落とさなくてもに婉曲な描写で目標を貶せるだろうに…。
こういう事例は格闘漫画における「噛ませ犬」役への批判によく見られる。
現実世界で強い格闘技を比較対象にして主役の強さを際だたせるなら良いんだけど(怪獣映画も同様)、
明らかに作者が特定の格闘技に嫌悪感を抱いていて弱く醜く描かれていると、読んでて微妙な気分になる。
たとえば90式を弱く書くのであれば視界が狭くて後ろを攻撃されると 比較的脆いとかそんな感じの書き方かね? あとエイリアンシリーズは最初の巻ならウブたんのいったとおりの展開 だけどなー
ゆきが、いつ幼馴染になったんですか?
実はウブたん自身が幼馴染萌え属性だった、とか‥‥‥
>769 おいおいおい。 読んでもいないのに、一部分だけ取り出して、真っ赤な嘘を書いたことを責めるって時点で おかしいだろうが。 ましてやそれに目を瞑るべきなどと、詭弁以前の破綻した論理だぞ。 そもそもあの作品において、あの戦車の書かれ方は、ギャグなのだから。(というか、軍隊 丸ごと全部ギャグにしてるけどな)。 リアルな自衛隊の活動を記述する必要があって、その中でデタラメ書いてたら批判するぜ、 そりゃ。
>771 後ろをどやされるのはどんな戦車でも致命傷では?
>>774 だからー。
「ナンセンス系ギャグ漫画のギャグと同じレベルで書いてる」
なら納得するんですつってば。
で、そうじゃない作品中で、『そういう部分だけ「全くの出鱈目」を書いてる』のならばそれはおかしい、といってるんですつよ。
恣意的に捻じ曲げている、ということですつから。
ナンセンスギャグじゃない作品中で、自分が気に入らないものだけを茶化すためだけに、そこだけナンセンスギャグにしっちまうといのは。
おいらの論理破綻同様、その作品が破綻しているということではないですつかね?
で、そういう部分を庇うのならば、こちらが不見識で言っていることを批判するのもおかしい、といっているのですつよ。
おいらの不見識を批判するのであれば、恣意的に出鱈目を書いていることも批判するべきだといっているのですつ。
田中の該当作品(そーりゅーでんですつたっけ?)全体が、そういう(ナンセンスギャグ)作品だって認めるんですつか?
その上でそうおっしゃってるならば、おいらも不見識をお詫びしますつけれども。
田中禿樹ってひょっとして銀英伝の人?
>>771 >あとエイリアンシリーズは最初の巻ならウブたんのいったとおりの展開
>だけどなー
えぇー (;´д`)
ホントに読んだ?
最初だろうが後だろうが、そんな描写はないよ。
『ダディフェイス』の一部とごっちゃになってない?
ウブカタって誰? 創竜伝は昔,怖い同人お姉さんが好んで読んでいたことでわかっています.
>>771 もしかして、それって萩原玲二の漫画版じゃないのか?
ところで、ウブカタが在日っていうのはどこのソースなんですか?
>>783 かなり「燃え」なテイストが強い作品なのですつけれども。
きっと、凄く意外なところで、めっちゃくちゃ燃えますつよ。
おいらは、その部分を読んで「ウブカタすげえ!」と思って、他の作品も読み始めてるところだったりするのですつ。
>>784 おいらもそれが知りてい。
名前だけじゃ、ペンネームかもしれませんですつからなんとも言えませんですつしね。
本名だとしても、半島よりも支那っぽい感じが。
まあ、支那系だろうが半島系だろうが、おかしな主張してなくて面白いものを書いていれば支持しますつ。
実際、マルドゥク読む限りではかなりの実力者かと。
うぶ(漢字でない)方丁もきになるけど、個人的には、うえお久光も気になるなぁ。 『アクマの味方』を読んで、「あぁ、在日の人たちは、日本に住む正当な理由が欲しかったのかぁ」と 思ったよ。
>776 伝奇アクションと銘打ってる小説で、まあナンセンスギャグかどうかは別として、リア ル志向でないことはいえます。もっとも、その後の巻ででてきた最強生物(笑)なんて、 完全にナンセンスギャグ世界の登場人物ですがね。 とはいえ実際に読んでないのなら、私が何を書いたところで無意味でしょ。 あなた自身が読んで、その上で判断下さなければ。 内容を見ずに批評して許されるなんて、実写映画版デビルマンじゃないんだから(w
乗ってる戦車に穴があいた描写だけなら、こち亀と同じと言える。 しかし、さも現実の戦車に欠陥があるとセリフで言わせてるから問題なんでしょ。
>>790 同意。
おれも、最初読んだときには、実際の自衛隊の戦車が、そうなんだと思った。
だいたい、あれがナンセンスギャグだのなんだの言うなら、創竜伝のなかで、田中芳樹が
批判しようとしている存在は、全て現実には存在しない事になる。
>>790 こいつには胴衣ですな。
「90式戦車」の名前を出した上で、渡河で浸水するということを
まるで本物の90式もそうであるかのように書くからな。
こち亀に出てくる諸々の兵器は、故意に実際の性能を貶めるのではなくて
キャラによる使われ方で笑わせているに過ぎない。
根底に流れるものが違うね。
超能力兄弟が存在してる時点でリアルも糞もないのではないだろうか? つまらないものに目くじら立ててもしょうがないんじゃないかな。 読まなければよいだけだ。 つーか電波に青筋たてるの疲れちゃった (´・ω・`) 薬師寺も微妙に向かっ腹が立つし、ガイエは銀英伝で死んだのさ。 ほっといて自爆するか突き抜けて神になるか、後世の歴史家の評論を体育座りで待てばいいのさ。
>>789 どーも、なんかズレてますつねえ。
伝奇アクションだろうがリアル志向だろうが、関係ないんですつよ。
作品世界に合わないことをしてまで、無理矢理90式戦車(というか自衛隊や日本)を貶めるようなこと書いてるからおかしいと言ってるんですつよ。
沈黙の艦隊にいきなり巨大UFOが出てきて、アメリカ艦隊蒸発させっちまったら変ですつよね?
宇宙戦艦ヤマトに、いきなり安永漫画ばりにスネ毛だらけの脚がにょっきり生えた戦艦が出てきて、ヤマトにドロップキックかましたら変ですつよね?
バンパイヤハンターDに、巨大ロボに変形する自転車が出てきて自分の機体構造に悩みだしたりしたら変ですつよね?
Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY氏がおっしゃるとおり、問題の部分が「軍隊全てを茶化すためのおふざけ」だとすると、↑みたいなことやってることになるんですつけれども。
田中がやってることは、要するにそういうこと、という認識でいいのですつか?
もしくは、能條純一しばりに、
「本人がごく真面目に描いていることが、周りから見るとものすごいギャグになってる」
タイプの作者である、とかなら納得できるんですつけれども。
あの人も、麻雀ろくに知らずに哭きの竜とか、将棋をろくに知らないで月下の棋士とか描いてたんで有名な人ですつしねえ。
> とはいえ実際に読んでないのなら、私が何を書いたところで無意味でしょ。
無意味、と諦めっちまうのはまあいいんですつけれおdも。
( ̄-  ̄ ) ンー、なんかこう、具体的な意図が伝わってこないんですつよ。
なんかこう、わかりやすい例とか無いですつかね?
> 内容を見ずに批評して許されるなんて、実写映画版デビルマンじゃないんだから(w
いや、申し訳ないのですつけれど、すでにおいら内部では同レベルなんですつけれども‥‥‥
795 :
puku :05/01/11 01:03:27 ID:q8dpZX48
>バンパイヤハンターDに、 バカメ口がふでべいったにゃ。でるってもおくぁしくネイ。 ボクも観ネイでひょろうん。鉄人サイヤクにゃったったじょ。
まあ、オレは創竜伝の90式の話を読んで、かなり長い間信じていたわけだが。 「へー、そうなのか。そんなものに税金の無駄遣いはイクナイ!」てな感じでさ。 信じた奴が馬鹿ってならそうかもしれんが、世の中には馬鹿が多いんだよ。w あの小説は、現実を批判しながら幻想を書いてるわけだが、現実部分には青少年にっとって それなりのリアリティがあったわけだ。
確かに日本で独自開発するより、米国からでも買えば間違いなく安くつく。 ライフルとかの装備もイイのを外国から買った方がいい。 宇宙開発とかもそうなんだけどね。 でも、トグサを引き抜いた理由もわかる。
まあ某リアル系の漫画でもM16突撃銃で狙撃したりしてるし。あんまり言うと 大抵の作品が(ギャグ、非ギャグ関わらず)突っ込みどころあると思うし・・。 推理モノのドラマや小説で言うと、警察がまったく気づかなかった○○を 唯一、探偵が気付き。そこを自信満々に突っ込んで警察に疑われてる無罪の 人間を助けるってパターンもあるけど。 本職の警官がみたら「そんな見落とししねーよ」ってネタはゴロゴロありそうだと 思う。
>>796 田中芳樹は中学・高校時代にハマってたが、90式の所とかは
「最強のオフロード車でもある戦車が、なんで底を地面に擦らなきゃイカンのだ?」
「機能・性能に弱点があるなら、運用でカバーすればいいじゃん」
など、色々疑問が出てきて読まなくなった。
というわけで
>現実部分には青少年にっとってそれなりのリアリティがあったわけだ。
おれには全然リアルではなかった。
銀英伝みたいに空想世界だけならよかったのに、現実世界とリンクするようなのはダメだったな。
なんか、歴代天皇を使った替え歌あったじゃん。あれでやめた。 ウルフガイでもそうだけどさ、不死身の肉体持ってりゃ、そりゃ好きなことほざけるだろうさ。 奴らはいいよ。何言ったって、死にゃしないんだから。不死身の奴の能書きには全く重みを感じない。 大神明は不死身じゃなくなったことあるけど。
ウルフガイは不死身なやつは不死身なりにリスクを負わされるということを書いてるが。
ウルフガイのことを書く時は、どのシリーズか明記しましょう。
ここはなんのスレ?
在日云々はこれか。
764 :イラストに騙された名無しさん :04/02/05 03:33 ID:t5ZtpPHs
作者プロフィールにそう書いてあるし
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/sub1-ep.htm >冲方 丁/Ubukata Tow(※1)
>注1
> 日本人なのかそうでないのか、分かりにくいところがよろしい。多分、父親が韓国系の血を継いで
>いるという意識が、字面に影響を与えていると思われる。ちなみに「沖方」ではないようです。
>>804 「うぶかた」って聞いて「生方」だと思い込んでた(´・ω・`)
806 :
puku :05/01/11 14:04:19 ID:q8dpZX48
おっぽぅちょー
詩片
冲方 丁はピルグリム・イェーガーの原作については、今の所は 割と調べてるし、おまけページの天路暦程は面白いと思うのだが・・・ (伊藤 真美の絵に助けられてるという意見もあるが・・・) それ故に、鮒の体たらくは目を疑う。
>808 鮒前半の脚本には冲方氏は関わっておりません。 逆に冲方脚本になった後半の方はできがよかったりする。
流れを読まずにカキコ 一人でTRPGやってます。 家族に見られて精神分裂病じゃないのか、と本気で心配されましたorz
812 :
マンセー名無しさん :05/01/11 19:19:09 ID:X1EgPDOv
ヘルシングの素敵演説の数々は、ハングルになったら 北のプロパガンダ放送みたいになるんだろうか。 「ウェー、ハッハッハ」と笑うアンデルセンとか。
>>809 出来がいいっつーか、ようやく見れるレベルになったっつーか…。
水深50メートルが、ようやく海抜5メートルくらいになったような印象。
まぁ、それでも50メートル以上は浮上したんだけども。
在日以下の国産脚本
附は脚本以前に企画段階からグデグデだったと思うが…。 あんな何がやりたいんだかよくわからん作品で脚本のモチベーションが保てるとは思えん。 沖方は言い出しっぺだから責任もって頑張ったんだろうけど。
>>816 そうだね、だから日本はもっとガンバらなくっちゃ☆
鮒は何だかんだ言って予告の電波ポエムは楽しみだったんだがw
だが、脚本家更迭と共に消え去ってしまった…。
>>817 アニメのネギまスレで相当言われてたけど
大月Pが「種でエヴァをする(もしくはその逆)」と言って企画したそうな。
馬鹿だねぇ。
>>817 あーゆー劣化コピーの企画出す奴のメンタリティってどうなってんのかね?
チョン並?
>>818 ”イジ”の部分が誤訳かねぇ、朝鮮機械語翻訳はこういうの多いな。
表音記号の弊害だな。
O月氏、エヴァが(マスコミで注目をされるような)ヒットをしてから狂ったような気が汁。 エヴァの企画を通したときまでは、センスと男気のある人だと思ってたんだけど…。 エヴァの手柄を庵野に持ってかれたのが相当悔しかったのだろうか…。 でも、散々エヴァで儲けたとも思うんだけどね。>キング
そんなに手柄を取られたくなければ自分が監督すればいいのに。
そんなブライトさんにガンダムに乗れと言うようなものだ(w
>>799 各務原の航空博物館(川重系)へ行ったんだけどさ。
出来が良い順
1・陸自輸送機備え付けのカワサキKX250
2・H2の外壁
3・戦前製作の歯車(航空機部品)
・・・戦闘機が展示されてない事もあるが、
戦後の国産飛行機や自衛隊用輸送機械はショボ杉。
>>825 自衛隊の予算も考慮したれよ。
平和ボケ議員が鉛筆代まで自腹じゃないとやってけないような予算削減
強いてるんだから。
827 :
puku :05/01/12 00:16:20 ID:GqWQs5x2
mlrsきったぶんえっぴつ買うてくれれつもりにゃそっから。 怪獣ようんうぇねくって対ひと(とくにキタシナ)用の装備かくずうするつもろなんのだろ?
>>804 クイックジャパン誌で、子供の頃から在日の父方の親戚から金をせびらたりだのを
カムアウトしてるそうですよ。 このスレでも既出の話だけど。
なもんで、例のエヴァもどきに出てきた似たようなことする少年パイロットの両親が
妙にそれっぽいリアリティあったのは、嗚呼なるほど!と。
それはそうと、⊂⌒~つ´_ゝ`)つ たん、そろそろコテハン封印した方がいいぞ。
スレ読もうとスクロールすると、このAAだらけで、正直ちょっと気分よくなったし、
ハン板のコテハンって、識者かその逆の電波在コテの両極端なのに、
今んとこ、どうにも穴が大杉ること言い過ぎなのに大きなコテハンAAだけが目について
気になっちゃってね。
つか、このスレで前にも同じようなことやって叩かれて
荒れちゃってコテハン封印されたのが板けど、
そっくりなパターンになりつつあるからさ。
しかし、生方の参加は、あのアニメにとって、
吉だったのか凶だったのか…
途中リタイヤ組が多かったけど、最後はチョットだけ化けたんだけどねぇ。
あの程度では微妙ですわ。
AIRは作画がすばらしくよかった。アレが最後までつつけばいいんだけど
Airは1話だけ先行でDVDで発売するくらいだから、1話には気合いが 入ってると思われ。 だからこそ、2話以降が怖い。 「ウルトラマニアック」が2話連続の先行放映で、「これはいいかも!」 と思ったら、3話以降がヤシガニ。
>>822 ムーの文通希望欄が狂っていて、ぼく地球が流行っていた頃、
それをあおるものを作ろうと朝松健に持ちかけだが、
社会状況が悪くなっていると感じた朝松に断られた。
拝金主義に狂っていたのは昔から。
まほらば、登場人物全員が全員、声がビミョー‥‥‥そのうち慣れますつかしらん。
>>795 巨大ロボは出てもおかしくなさそう‥‥‥つうか出そうですつけれども、流石に轟天号は出ないと思われますつ (^ ^;;;
確か、自転車も出てなかったと思いますつし。
>>797 兵器関連って特に、その辺微妙なんですつよ。
買ったほうが(開発費が要らないぶん)安くつくことが多いのは確かなんですつけれども。
ただ、それだと本来軍事機密になっているような性能限界や弱点等が、相手にはバレバレなわけで。
普通は、最新兵器も売ってくれないですつしね。
>>798 ゴルゴとか砂の薔薇ですつかね。 おいらもあれにはぶっ飛びますつたけれども (^ ^;;;
突撃銃でで1k先のものを狙撃てナニよ、と‥‥‥
>>804 あ、ご本人さんの自白があったのですつね。
まーでも、いまんとこおかしなことも主張して無いようですつし。
作品も面白いですつし、もうしばらくは追っかけてみようかいなー、と。
>>809 同意。 序盤はほんっとーにダメダメですつた。
翻って、ウブカタ君のてこいれ入ってからは、かなーり見れるものになりますつたからね。
>>811 あー‥‥‥これなんか読んだ覚えがありますつ。
これ書いたの、ウブカタ君だったんですつね。 いまさらながらチョトびっくり。
>>828 そんなに気になりますつかね?
ご心配いただいてるところ非常に悪いとは思うのですつけれども、一応数年来使い続けてそれなりに愛着がありますつので、感嘆には棄てられませんですつ。
>>831 いや、拝金なのは別に構わないのよ、正直なところ。
PDなんてのは、面白い作品を生み出してさえくれれば良い訳で。
ただ、いつからあんなにアンテナの感度が悪くなっちゃったんだろうと。>O月
834 :
マンセー名無しさん :05/01/12 04:47:39 ID:bPwzaZT/
何で朝鮮人は自分等の手で何も生み出せないんだろう。 自分等だけじゃ何も出来ないんだろう。
ウブカタ、韓国系って言ってるってことは、 もう帰化してんのかな?
鉄人をああいうふうにしちゃったのも、大月だというしなぁ。
とりあえずまともに仕事が出来てる人まで叩くのは止めようぜ。 チョンが忌み嫌われるのは血ではなくそのメンタリティだからな。
>>835 父方が在日で本人は日韓ハーフなんじゃん??
どっちの国籍とってるかはシラネ
>835 ちょっと待て。「父親の祖先に朝鮮系の血が入っている」ってだけだろ。 秀吉時代に連れて来られた陶工の子孫という可能性もあるぞ?
もしかしたら年を取るにつれてだんだんとエラが張ってゆき やがて海の仲間の元へ帰るのかもしれない…
でも、バリバリの現役在日というわりには、民潭(総連系?)が表立ってヨイショしてませんよねえ。
DQN親戚のDQN行為を見てきたらしいので戦後密入国組でしょうな
まあ、作家とかの独立系の仕事に就いてるのは父子関係の壊れたヒトが 多かったりするから、自分のアイデンティティについては複雑な感情が あるんじゃないの?
コバルトの作家でもろ在日ペンネームの北系在日がいるが 豚将軍の拉致告白後も堂々看板をはってたりする。 ハン板でも叩かれてるのを見たことないから、今のところは 電波発言が無いんだろうか 総連大学卒業、Bzの稲葉大好きニダ、マンセーな後書き
>>845 当時、同人板で話題になってた人かもしれない。
将軍さまの看板は知らないけど、web日記では
某アーティスト(と、ドジン板では伏せられてたと記憶)の萌え話と、
北の大地への思いが交互に書きつづられてて、
大丈夫なのか、この人?みたいな話だった。
金蓮花(キンレンカ)だな。 自分の作品のあとがきで、北まんせいなエッセイみたいのを書いてた記憶が
>845 あとがきやインタビューで思いっきり電波 垂れ流してたみたいよ。 北が拉致問題認めてからは電波控えてる ようだけど。 もう落ちたけど女性スレの前スレ最後で 話題になってた。
>>849 一応、控える程度の常識は持ってるのかw
>850 昔何冊か読んだけど、内容自体はそれなりだった。 変なマンセー電波とかもなく。 本編にそんなの持ち込む作家が頭角を現せるほど 当時のコバルトは甘くなかったし。
>851はそれなりに常識あったと思うって話です。わかりにくい書き方してスマソ
まあ、うぶかたの出自はどうでもいいというか、そんなにヘンな人じゃないでしょ 作家は作品が全て 小川一水だったらちょっと疑ったかも
>>853 やっぱり、ジャルーダ人のくだり読むと皆そう思うのだろうかw
あの作品の元ネタは関東大震災でしょ 第六大陸でもそれとなくブッシュ政権貶してたし 芳樹ほどじゃなくても後継者になりうるよね ということで素で半島人ネタだしてもおかしくはないと思う
856 :
マンセー名無しさん :05/01/13 21:18:52 ID:t+McSsMD
>>856 >パク氏は「フランスの漫画サイトでは、日本語の発音『Manga』以外に
>韓国語の発音である『Manhwa』も使われ始めた」と紹介した。
>フランスでは漫画専門出版社のSeeBDが韓国漫画を専門に出版しながら、
>売り上げを90万ユーロ(約1億2800万円)から450万ユーロに伸ば
>し、業界でも8位から4位に順位を上げた。
漫画とどう違うのか?って指摘されて、同じアジアだから偶々似ちゃっただけニダ
でもウリ達のはマンファと呼べニダ!区別しろニダ!!って火病ったくせにw
>>856 そこのリンクにあった「極道の妻」って映画・・・まんまパクリやんw
で、それのリメーク契約をしたアメリカの会社もどうかと思うが
>>856 >韓国ホラー映画「人形師」のリメーク版権がミラマックスに売られたことが伝えられると、
>他のメジャースタジオの購買担当者らが「先に話をしていたではないか」と
>韓国側に抗議してきたのだ。
> 「人形師」の海外版権代行社シネクリックアジアのソ・ヨンジュ代表は
>「韓国映画のリメーク契約が伝えられる度に起こる反応だ」と言う。
なんか韓国映画の商品価値云々よりも
韓国人の交渉姿勢に問題があるだけのようが気がするぞ
韓国+交渉=トラブル 定説です。
>フランスでは漫画専門出版社のSeeBDが韓国漫画を専門に出版しながら、
>売り上げを90万ユーロ(約1億2800万円)から450万ユーロに伸ば
>し、業界でも8位から4位に順位を上げた。
Les editions S.E.E.B.D. publient des bandes dessinees de divers horizons
: americaines, japonaises, coreennes...
米、日、韓の漫画を扱ってるらしい。
http://fr.wikipedia.org/wiki/SEEBD Bulle dog : specialisee dans les bandes dessinees americaines (Strangers in Paradise, la derniere tentation, Camelot 3000)
Tokebi : specialisee dans le manhwa1 (Dark Striker, Yureka, Dragon Hunter)
Saphira : specialisee dans le sunjung2 (Audition, I.N.V.U, Vitamin)
Kabuto : specialisee dans le manga (Sanctuary, Black Lagoon, Patlabor)
Akiko : specialisee dans le shojo manga
Akuma : le manga Strain est l'unique titre de cette collection
以上のうち韓国漫画シリーズのオフィシャルサイト
ttp://www.editions-tokebi.com/ ttp://www.editions-saphira.com/
隣国の連中は、「調べればすぐバレる嘘」でも言ったもん勝ちだと思ってるのか。 日本の韓流ブームとやらもあまり人のことは言えんが
日本の漫画雑誌は、廃韓毀釈したほうがいいんじゃないか? とくにスクエニ系。韓国漫画なんてせいぜい絵がいいくらいじゃん。
>>864 いや、それがなかなか面白いかもしれないぞ?
読んでないけど
漫画の世界では日米がダントツだから1,2位以外は団子って事なんでしょうね。 450万ユーロなら6億円程度の規模かな、コミケといい勝負。
>>853 >>854 それなりにおいしい扱いもしてるとはいえ、皇家の扱いもアレなかんじですつたしねえ‥‥‥
結構好きな作家ではあるのですつけれども (^ ^;;; > 一水
やっぱりこの人の作品は、第六大陸が一番面白かったかも。
868 :
826 :05/01/14 00:46:09 ID:/B1tfvcw
ちょっと調べてみたところ、SeeBDが韓国漫画で儲けてることは嘘ではない
みたい。
Un chiffre impressionnant pour un editeur ayant souhaite capitaliser
sur la vitalite de la bande dessinee coreenne. Toutefois, le dynamisme
de Tokebi pose des questions quant a leur politique editoriale.
ttp://www.animeland.com/index.php?rub=articles&id=551 SeeBDは最初アメコミとか日本のエロ漫画とかを出版してたらしい。
On y retrouve des titres comme Urotsukidoji, Hot Tails de YUI Toshiki
ou encore La caresse du fouet de OH ! GREAT, mais aussi le magazine Hentai Mag
で、SeeBDのChristophe LEMAIREがAngoulemeの la Coree au Festivalで韓国文学
の業者 Rene PARKと出会って、韓国漫画を出版することになったそうな。
これがTokebiシリーズ。2003年6月に発売開始。
En juin 2003, le label Tokebi fait son apparition. Les titres tirent a 5 000 exemplaires,
une volonte sans doute motivee par le desir de tester un marche.
続いて2004年1月、韓国の少女漫画sunjungをSaphiraシリーズとして出版開始。
Saphira propose des oeuvres d’obedience gothique, plus sulfureuses,
et propres a seduire un public amateur de YUKI Kaori ou
de groupes de Visual Rock (X-Japan, Gackt…)
(なぜか韓国少女漫画の特性の説明に由貴香織里とガクトがw)
869 :
826 :05/01/14 00:47:11 ID:/B1tfvcw
同時に日本漫画シリーズ Kabutoを出版開始。これは青年向けのシリーズらしい。 Pour nous differencier des autres editeurs, nous souhaitions proposer des manga plus adultes, ラインナップはUmizaru, Patlabor ou Sanctuaryなど。 今後、日本の少女漫画を扱うAkikoシリーズを出版予定とのこと。 Christophe LEMAIRE nous a revele travailler sur ≪ une nouvelle maison d’edition, Akiko, qui devrait voir le jour en fin d’annee, et sera principalement dediee aux shojo. と言うことなのでエロを除けば韓国漫画で当ててさらに日本の漫画へという構図みたい。 一般の漫画輸入業者とは逆のパターンのような‥
芳樹と小川の大きな違いは、小川は科学と技術に敬意を持ってるってことだな。 だから小川が多少サヨ風に吹かれても芳樹ほど腹が立たない。 バカサヨのように、クーラーの効いた部屋で近代文明を腐すようなことは書かないから。 小川がサヨ(というか市民主義者?)なのは、人間の知性について信頼しているからと、 単純な知識不足、特にマキャベリズムと政治学に対する知識が不足しているためかと。 彼は、人間は精神的支柱が無くとも一人で立つことができると過信しているところがあるんですね。 「復活の地」で簡単に皇家を廃してしまったのも、その点に関する見識不足によるかと。
>>866 コミケはケタが2つ違うよ。
50万人が平均最低でも1万は使うし、交通機関宿泊施設、
2万におよぶ参加サークルの同人誌作成費。
幕張の時点でコミケ関連で100億は超えると言われたよ。
なにより同人誌の売買でいくら動くと思う?あそこはまさに鉄火場よ。
ま、そこに参入するには企業ブースに枠を取るか参加サークルとして
申し込むしかないが。
>>871 「教育県千葉」とやらの面子で幕張メッセがコミケ蹴った事があったけど
後になって周囲に及ぼす経済効果のデカさを知って
(瞬時にホテルの3日分が満室になる様とか、交通とか外食産業とか)
ほとぼりの冷めた頃にみっともなくも赤ブーを受け入れたよね。
でも、コミケでもない限りあんな僻地にアシ運ばないっつーの。
>>872 有明もそうだけど幕張も使いにくい会場だったな。
設備だけがコンベンションホールの使い良さではないんだが…
日本の国内市場の大きさはこういう即売会の規模、同種イベントの開催頻度からも
類推できる。足腰の強さはこういう所から鍛えなきゃね。
韓国は世界にマンファを売る前に、自国での基盤を固めるべきなんだが。
ヤングガンガンのFF漫画、作者が取材にいくらしいんだがどこへ?ネトゲ??
取材と言いつつ、仕事をサボるのは日本作家の醍醐味ニダ<ヽ`∀´>
>>863 「言うだけならただ」とでも思ってるんだろうな。
ホントは、ただじゃないんだけどね。
自分自身の信用を切り売りしてるだけだって事に気づいていなさそう。
昨日のTV版Airに名雪とか出てたらしいな
キタキタ(゚∀゚≡゚∀゚)!!!!
http://www.production-ig.co.jp/cgi-bin/igbbs.cgi [13] 韓国で「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」を拝見している20代後半の韓国人です。
2005/01/10 (Mon) 17:01:56 by PUSANのJINくん - | Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
韓国で「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」を拝見している20代後半の韓国人です。
1年前、S.A.C.1期をCABLE放送を通じて前編を見て
あまりにも感動して発売されたdvdの方もいくつか購入しました。
ですけど残念ながら今度の2期は正式輸入が遅くなっていて
しょうがなくインタネットに流れているdvdrip-fileで見ました。
今日、その最終編を見たんですが。
まずこんなすばらしき作品を産み出せる日本の環境がうらやしいですね。
スートリの主題意識の深さから始め神山さんの演出力、
カンノさんの音楽、作画のうまさまで
世界の誇られる作品が出来たと思います。
高校時代から見始めて夢中になっていた japanimation!!
しかし20代後半になってからは
楽しめる作品の数が少なくなって
そろそろ辞めようかと思いましたが
この作品の登場で
あらかじめ日本のanime作品のレベルに打たれました。
真の意味の成人向きの作品だったと思います。
スタップのみなさんこんな楽しさを与えてくれて
ありがとうございました。そしてお疲れ様でした。
どうか、3期も製作していただけませんか。
>>880 学校の指導を聞かない腐ったリンゴだねw
第三期お願いする前に海賊版を完全に無くす運動でもしろ
883 :
puku :05/01/14 11:10:39 ID:wS+BGc1A
o-enすにゃっやっら違法に手にっれるというはごごんごだふだっにゃやっつことにきずづけが良いクンコカねとずん..............
886 :
puku :05/01/14 12:18:42 ID:wS+BGc1A
星野スミレみてっになもんか。 つかカミタチのかいにゃやスネつぁまがるげんとばしちっちな。F。
>>884 そう、それ。
で、声が国府田マリ子、堀江由衣、飯塚雅弓だとか
>>872 以前、名古屋の某イベントにコミケのとってもエライ人とお友達って人が遠征してきていて、
その人から聞いた話だとメッセって都の関連施設だとかで、
コミケが撤退した後にメッセの中の人がエライ人に都庁に呼び出されて
「ドル箱追い出しててどうすんだ、ゴルァー!!」と怒られたんだって。
そのせいもあって担当が準備会に戻ってもらえるように交渉しに行ったらしいんだが、
「条例が改正されないとどうしようもありまん」と言われてスゴスゴと帰っていったという事があったそうです。
>>888 メッセは千葉県企業庁の管轄のはずだが?
幕張新都心計画の一環で中核なのに、どうして都の施設がはいるんだろう?
都庁うんぬんは誤認。
千葉県サイドからのもっともらしい説明は「成田が近いので安全上許可できない」だったの。
なら不特定多数を呼び込む大規模コンヴェンションホールなんて造るなよ。
それ以外にも担当部局が横柄だし交通の便が悪いしで長期利用は避けたかったのが
準備会、参加者双方の一致した見解だったね。
それからコミケは東京都にも愛されていないよ。ドル箱だけど快くは思われてないし。
利用できてるだけで十分だけどね。あ、交通局は愛してくれてるかも。
つーかテレカ売って完売してるしorz
>>881 2ちゃんでも違法うpは繰り返されてる(たとえば
>>884 のも
おそらく引用の範囲外)から、おまいらやめろって訴えってみたら?
・・・と煽ってみる。
未成年が徹夜するようなイベントだ 過去にも会場周辺でいろいろ問題があったわけで 当局だってピリピリするさ
>>891 そのために準備会は警察・消防と連繋し警備会社のガードマンまで傭ってるんだ。
要求されるスキルが違い過ぎてあんまり使えないけどな。
ちなみにモーターショーなどと較べて治安維持、施設利用マナーは極めて優良。
モーターショーの客は現場で車を買ったりしないし周囲に落とす金が少なすぎる。
トイレを破壊しないし鏡も盗まない。
まあ、891のような素人はすっこんでろって事だ。恥ずかしいねぇ。
コミケが役所に嫌われる真の理由を述べてみせろよ。知ってるんだろ?教えてよ。
自転車ドロとかの事件、知らんのん?
>>893 何時の話だよ・・・つまんねえ奴。帰っていいよ。
何が言いたいんだかわからんぞ ちっと落ち着きなされ > ID:nR8wrNES
896 :
:05/01/14 19:13:43 ID:XXc8SbZQ
>>893 895
コミケでは軽犯はありすぎて、もうそんなものは些末なの。
会場であれだけ金が動けば釣り銭詐欺、置き引きも山程引っ張られるしコスプレ目当ての
痴漢からレイプ未遂までいる。
そんなものは当節 自 己 責 任 だ。
準備会はそうした犯罪の発生を警告し監視、阻止の方策をとっている。
それが万全どころか穴しかないことも、大半は知っている。
そもそも近年は会場内でテロられてるしー。
そのうえで危険を承知で来るのだから、参加者もある程度は覚悟して行かないと。
コミケはね、会場内で死人がでない限り開催取り消しにはならないよ。
人が減ったほうがいいってのが今の準備会の願いだからねぇ。
覚悟は必要だけど、当局としては自己責任とも言ってられんからねえ 成人限定つーわけにもいかんし
不思議と流血沙汰のケンカとかの話は聞かないな>コミケ そういう人種ではないということなんだろうけど
>>896 ペペロの他にも、R.O.Dの失禁する米大統領とかのステロタイプなアメリカ描写に対して
>アメリカが韓国(日本人は韓国も広く嫌っているようだ)を支援しようとするからか?
みたいな意見があるし、このケースは白人がどこかで変なヨタ話を吹き込まれただけっぽいけど、
やっぱり事あるごとに「韓国を差別する日本」イメージを吹聴する半島人っているらしいな。
>>900 そこまで考えると被害妄想の域に入っちゃうけど
アメリカ人にとって自国の大統領の評判には神経質だね。
他国人に批判されると嫌な顔するし。
>>898 普通なら統制不能になるのに何故か話が纏まってしまうのがコミケの不思議。
それが嫌われる最大の理由。
現状でコミケはコミケであるが故に嫌われる。
それについては最早是も非もないだろ。
>>899 何年か前の夏に、お互いの襟元つかんで
ガッチンガッチン肉と骨の音を響かせての殴り合いを遠くから観たことあるよ。
スタッフが駆けつけてきたところで興味を失った。
あとは入場時に、入っちゃいけないドアに殺到(近道しようとしたのかな)
とあるサークルのスペースも本も壊滅させた件とか(これは伝聞)
関わってそろそろ10年になるが、これくらいかな〜。案外と少ない。
>>901 人が楽しそうにしてるの嫌いなん?
もしアメリカでコミケ規模のイベントをやるようになったら 銃の射ち合いとか起きたりして
>>902 エロに殺到する男津波に女の子が踏み殺されそう
になった事もあったよね、最近。
>>873 コミケ規模のイベントは想定外なんだろうな。
全館借り切ってやるイベントなんてほかに存在しないだろうし。
で、うわさの24時間連続コミケっていうのはどうなるんですかね。
907 :
puku :05/01/14 23:32:15 ID:wS+BGc1A
まめちっきにゃね コミケは24じかんやってはなない。2へえ。
http://www.comicw.co.kr/main.htm ソウル
2/12,13 ハンニョウル展示場
4/2,3 良才(ヤンジェ)aTセンター
5/7,8 良才aTセンター
6/11,12 良才aTセンター
7/16,17 良才aTセンター
釜山
2/19,20 釜山コンベンションセンター
アダルト(19禁)
3/6 ソウル コミックワールド事務室
pukuと ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs って同時には出ないね。 片方が居るときはもう片方が出ない。まさか…
おっと、途中で送っちゃった。 「思いやり」という概念からしてないんだから、 当然といえば当然か。 なんかもう、ケダモノと考えた方がいいくらいだな。 …おっと、ケダモノさんでも理屈に合わない助け合いをしてる例があるそうで、 それすら当てはまらない、もはや魔族とかの類に近いのかと。
>>911 pakuたんの方が博識(w
ちゃんと読解できればだけど、80年代の話すらしてる。
ただ、以前にも叩かれてたコテハン居たけど、話がそれすぎる雑談が大杉の
⊂⌒~つ´_ゝ`)つ たんは、そろそろ… かな?
>>899 痴漢の現行犯が凹られてたの見たことあるw
(少年漫画FCの辺りだったかな?)
姐さんが「あいつ、痴漢!」って指差した瞬間に、周囲にいた兄さん達が
一気に集まって、あっという間に押さえつけて袋にしとった。
(ガタイのいい兄さんから細い兄さんまで…紳士ですた)
痴漢氏は文字通り本部まで引きずられて行きましたとです。
自分が立ち読みしていたすぐ後ろで起こったのでびっくりした。
>>904 MRにいくつか描かれてたけど、あれ酷いよね。
笑って踏んでる野郎もいたとかいないとか。
彼等にとってリアルの女の子は「女の子」で無いらしいな。
>>906 つうか、集客はマジで日本一のイベントだからねぇ…。>想定外
あんまり参加者数が多いとヤバイので、最近は少なめに公表してると
聞いたことがあるけど、実際はどうなんだろうね。
>>913 まだ
それほどウザイとは感じないな。
純粋に韓国アニメの話題ってあんまり無いスレだし。
もともと半分雑談くらいのスレだし
>>914 ブームの頂点だった頃の鈴鹿8耐は、マジにそうだったそう。
あの鈴鹿の敷地内に、どう少なく見積もっても20万人以上は居たとか。
人のギュウギュウ詰めで、歩くどころか立ってるだけで精一杯の状態だったから。
主催者発表では、さすがにそれではやばいってんで、
その時は確か8万人程度に抑えてたとか何とか。
>>916 2日前くらいはうんざりしたけどね。
未読スレが一日で100レスくらいあって、スクロールマウスをぐりぐりやると
あの顔文字ばかり出てきてて。
まぁ、光タンが長居するのは許せてもってのは、差別ニダだがw
一時はその雑談スレぎりぎりだったのが
自治厨気取りの在連中に目を付けられて
削除依頼何度か出されてたこともあったから、
敏感になってるのはしかたないことでしょ。
この板でコテハンやるんなら、その辺はちゃんとしてくんなきゃ。
コテハン氏が積極的に雑談へと誘導してたら、示しが付かないこともあるしさ。
マターリとな。
コミケはビッグサイトですら狭くなっているからもっと大きい会場を探す時期なんだが、 日本にはビッグサイト以上に人を入れられるイベント会場がないという…。
「少なく見積もって」50万人を超える参加者。 でも、もう既に3日開催ですらいっぱいいっぱいだからなぁ。 …一週間開催とかにすればきっと分散が…って無理だよなorz
>>919 限界ギリギリ、血を吐いて続けるマラソン。
地方の参加者の中には四日目、五日目をやってるそうだがな〜>場所を秋葉原へ移して
>>918 ビッグサイト以上を必要とする屋内イベントなんてまずないから…。
最大のイベントをコミケだと最初から設定してある箱物を公共事業で作るとか。w
同時に5試合ができる5階建てのドーム球場(座席は電動で沈んで全部平坦になる) を作ると、いろいろと便利なんじゃないか? 交通混雑は別にして。
>>924 頼むからネタにマジレスすんなよ・・・・
エロと健全は会場を分けるか、日を分けるくらいはした方がいいだろう。
分けられる部分があるとするなら、まずは企業とコスプレでしょ。
九州会場 すぽぉつ 岡山会場 創作 大阪会場 801 東京会場 えろす 新潟会場 えすえふ 仙台会場 特撮 北海道 軍事 お座敷列車で移動しながらって企画を コミケカタログか何かで読んだ記憶あるな〜
企業はマジでいらんな… コスプレはどうでもいい
>>913 pukuさん自体はうざくない。文も読めればまともなことが書いてあるし。
うざいのはpukuさんのレスの後に続くマンセーレスや913みたいに無駄に他人を貶す輩。
>>930 …なんか君のレスって、鏡に向かって書いてはいまいか。
>コミケ
企業ブースは正直混雑増やすだけなので個人的には要らんけど、
スポンサーとしては必要なんではないかと…。
(一般参加者も全員数千円の参加費を負担してくれれば、また別なのかもしれんが。
サークル者から見たら、「客意識」丸出しの一般参加者こそ(゚听)イラネって感じだし。
「参加者」の意識がないんだったら赤豚にでも逝け、と思う。)
コスプレも一応華として要るんじゃない?
「必要」ではないけど、一応彼等も「表現者」ではあるんだし。
つーかそれより、小学生以下こそ参加スンナと。
赤子連れもなぁ…周囲から見て邪魔ってのもあるけど、
赤子にとっていい環境でもないだろうに…。>コミケ会場
と、こんなレスばっか書いてても板違いなので。
ウリナラの同人事情ってどんなんなのかね。
「AIDE新聞」なんかでは、アジアでは台湾が頑張ってる印象はあるんだけど
なんかウリナラって印象薄いんだョなぁ。
企業はスポンサーじゃねえよ 参加費うん十万払って参加してる「参加者」だ。
>(一般参加者も全員数千円の参加費を負担してくれれば、また別なのかもしれんが。 > サークル者から見たら、「客意識」丸出しの一般参加者こそ(゚听)イラネって感じだし。 > 「参加者」の意識がないんだったら赤豚にでも逝け、と思う。) >つーかそれより、小学生以下こそ参加スンナと。 >赤子連れもなぁ…周囲から見て邪魔ってのもあるけど、 >赤子にとっていい環境でもないだろうに…。>コミケ会場 なんとも、ウリナラ的発送ですな。
>>933 コミケに来たこと無い?
時々連れてきている人がいるけど、幼児はマジでやばいよ。
大人でさえ体調が悪くなるような場所に親のエゴで連れてくるのはどうかと思う。
特に夏は脱水症状になりかねないし。
同じく、迷子放送をさせるような親は来るべきではないとも思う。
子供の安全に関ることだよ。デパートに来てるんじゃないんだから。
確かにな、誘拐事件でもおきたら大事件だしな。 パチンコ屋とかでも誘拐とかあって、叩かれた事あるし。やっぱ良くないよ。
今までは運が良かっただけと見るべきか。子供に萌キャラの格好させてたら それにハァハァして誘拐した・・・なんて事件がおきなかったのは。
子供の誘拐未遂なら同人板で何件も報告されてるよ。 自分に目を引かせるために子供にコスさせてるバカ親レイヤーもいる。 私は週刊少年誌ジャンルで参加してるので女子の多い日だけれども、 夏場に、背中に顔を真っ赤にしてぐったりした乳幼児を背負って(つまり状態が見えてない)、熱心に新刊を漁る母親なんてのも見る。カートで子供を引きかける光景もよくある。 大人でも音を上げた昨冬の大雪の時でさえ、たいして服も着込んでない子供達を何人も見たよ。 子供は確かに体温は高いけど、会場内もシャッター開け放しでそういう状況じゃなかったし。 たぶん死人が出るなら子供からだなと実感してるので、早く小学生以下の入場を禁止してほしいところ。 エロ本ばかり買ってる中学生も保護者同伴でいいと思うよ。
コリア的には、自国産コミック・アニメの同人誌というか2次創作全般って、 どれくらいあるの?
臨時の託児所が開設されるのはまだかな?w 軌道に乗れば結婚引退した参加者が戻ってくる土台になると思うんだけど
託児所はやらないでいいよ。子供がいても戻ってくるやつはとうの昔に戻ってきてるし。 人の命を預かるんだよ? 臨時でやることではないべ。 実際人は減らしてもいいくらい。小学生のうちから来るところじゃないと思うんだが。 コスのみで本の売買もしない非同人者は別イベントに、というのではだめなんだろうか。
今日の種を見てしまった感想。 ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) 頼むからタイトルからガンダム抜いてくだちい
>>942 あんなのまだ見ているのか。
我慢強いねぇ。(w
漏れも見てるよ。苦行だわな、確かに。 ガンダム抜け、には禿堂。 好きしょよりマシっつー程度だしね。
>>940 むしろ参加者を減らしたい方向なんですが…>コミケ
これ以上大きくなっても、トラブルは増える一方で減ることは無いんだから。
規模が大きくなりすぎたので事務局は法人にならざるを得なかったが
アレは企業イベントとは違う。
>>945 スタッフが持たん時が来ているのだよ!
夏冬3日開催なんて暴挙。ボランティアの原則でこれ以上の現状維持は
そろそろ仕舞いだね。
いまの所は参加費が1万の大台に乗っても企業参加費が倍になっても
たいして変わらない。将来は見当もつかないな。
エロ禁止にすれば人は激減するよ 本気で人減らしたいならそこまでしないと
>>947 それ、コミケの存在意義に関ってくるから無理w
一般参加者からも、せめてサークルの半額くらいは徴収すればいいのに。
どうせカネが一番無駄にかかってるのは、徹夜組みたいなDQNの安全を守るためなんだし。
コミケのスタッフってボランティアなの?
JリーグみたいにJ1,J2とか階級を作れば? あと地域密着型として 甲子園みたいに、トーナメントを勝ち上がってこないとビッグサイトに出られないとかさ。
種にガンダムって題つけるなら、Gガンに機動「戦士」つける方がまだまし。
>>949 ボランティアだよ。
スタッフをやると準備会からカタログとスタッフ腕章に当日の弁当支給、
事前と当日の宿泊も準備会が用意した宿を利用すると宿泊費が補助される。
会期中の入場チケット2枚づつ支給と青封筒っていう一般よりも落選しにくい申込み用紙のセットがもらえて、
買い専門はチケットで仲間をサークル入場させて買い物を頼めるし、
サークル者だと青封筒がもらえて当選しやすくなってというメリットがあるがはっきりいって割に合わない。
スタッフ登録すると拡大集会という全体会議に3回参加する事を要求される。
地方のスタッフはこれに参加するためにコミケ当日以外に3回上京する事になって
往復の交通費+場合によっては発生する宿泊費のおかげでこれだけでトータル十万こえる出費を強いられる人もいる。
おまけに当日も事前設営に参加しようと思うと会期+1日分の休みもやりくりする事になる。
出戻りの晴海時代に2回スタッフをやって何人かスタッフに知り合いが出来たけど、
いろいろ都合でやめていって今でも続いてるのは神戸の知り合い一人だけになったよ。
知人に限らず現役でスタッフやってる人達には本当に頭が下がるよ。
やっぱ美味しい部分もあるわけだね、 まあボランティアなら、そのくらいあっても良いだろうけど。
午前ピラニア殺到、午後のんびりと思うんだがな〜最近のコミケ
サンクリ、レヴォとエロの受け皿はあるしそろそろ脱却しても良いと思うけどな
>>955 レヴォって次回で終了のはずだけど後継イベントって決まったの?
>>943 すでにガンダムというアニメを見てるわけじゃないからな。
前作を超えるネタアニメとして楽しんでます、ええ。
ガンダムと思わなければ楽しめますよ。
「フリーダム無茶苦茶つえぇぇぇ!」
とか
「花嫁略奪キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!」
とか
「身障者と技術仕官の二人に撃退される特殊部隊萌え〜」
とか。
それに、次回予告前のCMでイボルブが流れてて、そっちが真の本編みたいだし。w
それより種の放送時間に鮒PSPゲームのCMが流れててワロタよ
アニメじゃないけど、 ピンキーストリートの劣化コピーみたいのが韓国で売られていたよ。 商品名は忘れたけど。
>>959 アバドールとかなんとか。
服や小物のセンスにお国柄を感じる。
センス最低。しかも勝手に「ピンキーと互換あります」と書いてやがる。
>>917 失礼。
先日は状況的に、雑談では無く「議論である」と思ってしまいますつたので、調子に乗りすぎますつた。
良く良く考えると、いくら議論にしても、半島関連でないものに盛り上がりすぎますつたね。
気をつけますつ。
>>935 あれは本当に常識を疑いますつね。
知り合いに夫婦レイヤーいますつけれど、昔一度
「子供づれでコミケ来てコスプレしてる人とかいるけど、おまえらやらんの?」
と聞いたら、
「私たちはコミケとコスプレを愛してるから、あんな常道に外れたことはしない」
と逆に怒られますつた。
種死はイボルブだけを見る自分は勝ち組み(w 花嫁さんはカガリじゃなくて艦長と思い込んでた(;´Д`) 今日のガッシュベルひどかったなあ…。 やっぱりウリナラ作画だったんやろか?
>>963 それもそうだけど、敵側になってる戦火を付けた連中とか
火を大きくしようとラクスをテロった連中とか、
見てくれといい言葉の選び方といいk、やたらとステロタイプの
映画なんかに出てくる旧日本兵っぽくて、
ありゃかなり作為的にやってそうで、実に気に障るね。
見事な自虐史っぷりが実に(tbs
あ、売日放送だっけ。
局プロデューサがそっち系の報道畑出身だそうだから、
極端に左に偏りまくってて、負債もそれにドップリだそうだし。
在っぽい話だの、半島にあたるとこが出てきたりだの最悪なのは
今んとこないが、これからどうなることやら。
しかし、あんな作りしちゃ、リア厨中心のファン層なんだから、
DVDはともかく今度はモビルスーツが全然活躍してないからプラモが売れなさそうで
番台からトドメ刺されるような。 って、売れるのか?
>>964 ん〜まともに見てない自分がいうのもなんだけど
リア厨なんてそっぽ向いてんじゃないの?
腐女子とおっぱい萌えヲタ向けのちょっぴりメカが出てくるアニメって感じで。
昨日の回なんてモロ腐女子向けじゃん。
夫妻は自分の萌えポインツが満たされればいいみたいだから
ステロタイプのいわゆる「戦争の悲惨さ」すら「萌えキャラの引き立て」に
しかなってない気がします(w
敵の親玉があのヒステリックな知性のかけらも感じない馬鹿だしなあ。
ただ、種のときの監督の余りのビックマウスと女性蔑視ぶりに
<=( ´∀`)じゃないのとささやかれてたのは忘れてはならないと思う。
まあ、こう考えるのは自分がそれなりに年食ってるからかもしれない。
種てさ、何が一番すごいかっていうと、見終わった後に「これってこうした方がもっと良かったんじゃ?」 と思うシナリオばっかりなんだよな。 昨日の花嫁略奪だって、本来ならあれはアスランの役割なのに、なぜかキラがやってるし。 どうせなら、大気圏外から借りたフリーダムで突入して結婚式に乱入&奪取したのものは良いけど、 無計画だったので脱出方法どうしようかと思ってたら、結婚に反対だった人の手引きしたHLVで無事に 軌道上のアークエンジェルに帰還とかさ・・・・・・・。 中途半端に戦争の悲惨さとかやられても、にやにやするか突っ込み所ばっかりなんだし、どうせ昼メロ やるなら、徹底的にやって欲しいな。
なんつーか、種死のソナタ? キラ=ヤマトさま。
俺、1st厨のオサーンだから種嫌いで見てないし
種の話なんかに関わりたくもなかったんだけど
>>966 なんなんだよ、その花嫁略奪って・・・勘弁してくれ
そんな作品にガンダム名乗られるぐらいなら
チョソにパクられたほうが、まだマシだ
>>965 リア厨というか、リア厨くらいのオタクになりたての腐女子
及び萌えオタさんたちが、マンセー一色のアニメ誌に乗せられて
メインの購買層になってるんじゃないかと。
>>968 その辺のつじつま合わせのまずさは、
他の準備不足の数々のアニメでも苦労してる部分だけどね。
でも、前作から延々とネットでこうした駄目だしされてますのに
この体たらくつーか、ハナからやる気ないんでない?
寒流ドラマみたいに、その場その場でテキトーに
考えて出てきた展開を、無理からストーリーにしてるようなことを
暗に認めてたインタビューがあったし。
<=( ´∀`)疑惑といい、実にアレっぽいですな。
>>967 ワラタ
そういう見方で見ると、別のおかしさがw
そういや、アスランも寒流スターみたいなメガネかけてたことあったっけ。
案外、負債のうちの読め!がハマってたりしてw
今週の種死見る前にココ読んじゃいますつた _| ̄|● il||li
まあいいや、ネタバレしたから何か損するかってーとそんな気にもならない作品ですつし。
花嫁略奪て、ようするに「卒業」ですつか? ミセス・ロビンソンBGMに流しますつか?
1時間スペサルで主人公が始めて主人公らしいご都合主義的活躍したと思ったら、今度は先週に引き続いてキラもですつか?
そしてシンは復権したと思った瞬間にまた主人公の座を奪われますつか?
もうね、なんつうか‥‥‥
>>967 ホントにキラさまキラさま言ってますつたね (;´д`)トホホ
種氏はもう負債他(個人的に)最低ランク揃いなんだよな・・・脚本大野木の悪夢(コリパチのトラウマ)もたまに現れるし('A`)
どーせ吹っ飛ぶならヤンマーニぐらい吹っ飛べと('A`)
>>970 その程度で驚いてたら種氏には付き合い切れんよ・・・多分。次の演出朴李を予想して仲間内のネタにするぐらいでないと付き合いきれん
種ん時は1stモロ朴李で序盤に予想してた展開まんま展開してくれたしな('A`)
これまではGが波長合わなくて('A`)ヴァーしてたんだが今なら許せる気が
今週の種氏で唯一許せるシーン・・・・オーブ護衛艦隊の指揮官が燃えた
これだけは許す(w
>>969 マンセー一色の報道ってのも冬ソナに似てるよね。
それだけ番台が必死なんだろうけど。
>>971 あ、たれしゃんだ(・∀・)ノシ
一番の笑いどころは「水に潜る宇宙戦艦」だった希瓦斯
>>972 常に磐梯は必死だよ('A`)
>>973 そうそう、アレは笑い所だった
どこに注水したのかと(ry
まぁ設定のトンデモ加減はアレだけじゃないしな('A`)
正直余りの飛びっぷりに脚本大野木かと思ってた('A`)
コリ日被害者のトラウマだなもう('A`)
その内、陸を走り出すんじゃないかと心配・・・w
バイク戦艦に謝(ry
>>974 さらばヤマトの山本の最後の敬礼シーンで
コクピットから手がはみ出るポカは
板野だったんか・・・
>そこで僕はずーっと、当時のメカの動画チェッカーを恨んでて
ワロ田W
>>964 局プロデューサー、本当に五月蝿いらしいですつよ。
コスモスが駄作になった背景にも、そういうのが絡んでたらしいですつし。
円谷、苦労してるんだなー、と感心することしきり。
>>971 大野木は、彼の小説読んでもかなりひどさがわかりますつよ。
昔、タイトルのインパクトの強さだけで購入して読んで、かなりガクーリした覚えがありますつ。
なんつうかこう、悪乗りの連続だけで話が進んでいくような、そんな感じ。
種死、仲間内で見てるのおいらだけなんですつよ (^ ^;;;
すでに、ネタとして見ることですら拒否してる人間ばかりですつので。
Gは、ガンダムとは別のオリジナルアニメだと思って見なければ傑作ですつよ。
>>973 あれは笑うよりも( ゚д゚)ポカーンと‥‥‥
しかもあそこで追撃あきらめっちまいますつたしねえ。
あと、途中で出てきたZモドキ。
某夫妻のいやらしさが前面に出てくる思いがして非常になんつうかこう‥‥‥ねえ?
>>974 ワラタ。
某知人のモト業界人が、仕事の合間に本人から聞いた話がそのまま出てますつた。
あたりさわりが少ないようにマイルド風味になってますつね。
おいらが聞いたのはもっと過激ですつた。
次スレではモ少しウリナラアニメの話題が増えますように(ナムナム
ゲームラボの第二特集で2ページほど韓国パクリアニメやってたぞなもし。 既出の物ばっかとは思うけど。
2話で耐えきれず視聴中止したんだけど、「花嫁略奪」とか聞くと、なんか見たくなったぞ。(w
「秋葉原に宇宙人襲来」と同じくらい信憑性の高いニュースだな
アメリカ人は秋葉原でメイドロボットを売ってると信じているよ。
『ファンタジック・チルドレン』が面白くなってきた件について。 てか、日本アニメーション久々の出来の良い作品なのに 深夜枠しか取れないって辺りが泣かせるなぁ…。