【歴史】日韓諸問題統合スレッド【環境】

このスレッドは、ハングル板に存在した日韓歴史認識スレと韓日環境比較スレを統合したものです。

自称日本へ留学中の韓国人、さん ◆O5fh4.CMZw と酔狂な仲間達が、
お互いの溝を埋める努力を試みる建設的内容になる事を切に願っていたスレでしたが、
ここ最近他のスレや板に出張し迷惑をかける用になってきており、
また本人が狙っているのか能力の問題か話題を拡散し収拾せず、
目も当てられない状態になっている事もあり、この度統合と相成りました。

　　　　　　　■さん以外の電波及び初心者の質問はスルーがお約束です。■

さんから無礼な発言があると思いますが、基本的な部分に問題がありますんで、
とことん論破してあげてください。ソースを持ってくる天然デムパは貴重な資源ですので、
大切にしつつ御楽しみ下さい。

また、他の板で さん ◆O5fh4.CMZw を見かけた場合、誘導すると共にスルーして下さい。
他板で反応することはさんにえさを与えるだけなので決して反応しないでください。

華麗に2Get！

>>1　乙！

記念カキコ

>>1 乙です。

ｱｲｺﾞｰ、>>1のﾃﾝﾌﾟﾚを校訂する間がなかったｸﾏ…

改めて>>1 乙！

前スレ

韓日環境比較スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098912099/

.【自分の無力さが】日韓歴史認識ｽﾚ24【歯がゆい】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100946460/

>>1
乙華麗！

>>1
ﾓﾂｶﾚｰ


さんちゃんのスレだから、神道の儀式である地鎮祭は遠慮してやろうw

1000 名前：さん ◆O5fh4.CMZw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/05 03:26:48 ID:y+q++3rS
さいしょから

さんですよ



ナイスですね

＞乙
しかし、さんもハン板に居ついてから長いな。
南大門事件くらいから見てるけど・・。
ついに真性電波に格下げか。
持ち直すのか落ち続けるのか・・。

さん回収用テンプレ。 他板もしくは他スレで見かけたらこれを貼り付けて
スルーと誘導を徹底してください。


さん回収に参りました。
　　　∧∧　　　　　　∧∧
　　（　　　）　　　　　（　　　） 手間掛けるなっつってんだろ
　　（＝＝＼<｀Д´>テ＝＝）
　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

みんな、さんちゃんへの　愛　を忘れちゃいかんよ。

>>1
乙
うーん。地鎮祭はするべきなのか？

>>12
む、愛するが故の苦言なのだが、ｳﾘの愛は伝わっていないようﾆﾀﾞ・・・orz

>>12
最近、福沢諭吉の気持ちが理解できるようになった希ガス。
何故なんだろう…？

こっちのほうがいいかな？

さん回収に参りました。
　　　∧∧　　　　　　∧∧
　　（　　　）　　　　　（　　　） 手間掛けるなっつってんだろ
　　（＝＝＼<｀Д´>テ＝＝）
　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

相手したい方は↓へ。
【歴史】日韓諸問題統合スレッド【環境】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102184640/

>>13
今回はいらね。

>>12
愛とは、甘やかすことでは無いと思うのさｗ

ループ・リセットを防止するためにも過去スレのまとめサイトが必要だね。
何度かやろうとしたことあるんだけどめんどくさくて。

>>10
妄想
　↓
論破
　↓
妄想強化
　↓
論破
　↓
妄想強化
　↓
　・
　・
　・
　↓　←今この辺
人格崩壊

>>19
半端な量じゃないからなあ・・・。前スレでもループがいくつもあったし。

とりあえず、ITスレと自動車スレにアナウンスしてきた。

再修正。

さん回収に参りました。
　　　∧∧　　　　　　∧∧
　　（　　　）　　　　　（　　　） 手間掛けるなっつってんだろ
　　（＝＝＼<｀Д´>テ＝＝）
　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

僕らの素敵な合言葉、｢指差し確認、要放置｣
相手したい方は↓へ。
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>>くまさん乙！

前スレ
>>991
ありが�d

>>さんちゃん
意味不明…
｢さん｣と言う単語の意味を尋ねているんだが…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<ちょっとラーメン板に逝ってたょぅ

>>22
自動車スレで禿ラッキョが登場した直後なので、ｺﾞﾊﾞｰｸかとｵﾓﾀw

とりあえずテンプレにはこれも入れておかないと。

　　　| 1.さんは恨(ハン)を体現した標準的な韓国人である。
　　　| 2.さんの行動の動機は「日本を貶めること」と「ウリナラマンセー」である。
　　　| 3.さんは日本を貶めるためだけにソースを恣意的に使用する。
　　　| 4.さんは韓国を擁護するためなら自分の貼ったソースすらも否定することを厭わない。
　　　| 5.さんには学習能力がない。
　　　| 6.さんは滅多に謝罪しない。たまに謝っても結局同じことを繰り返すので意味がない。
　　　| 7.さんは自分のことは棚に挙げて「謝罪しる」とほざく。
　　　| 8.さんは論破されると「糞、覚えてろ」で逃亡し、翌日同じことを繰り返す。
　　　| 9.さんは差別主義者であり、かつそれを自覚していない。
　　　|10.さんは都合が悪くなると露骨に話をそらす。その手に乗ってはいけない。
　　　|11.さんは半島のみすぼらしい過去である100年前の写真スレを隠蔽したいと思っている。
　　　|12.さんは都合の悪い意見はすべて無視するか脳内妄想で却下する。
　　　|13.さんは半島人以外ならどんな犯罪被害にあっても構わないと思っている。
　　　|14.さんは日本在住だといいつつもいまだに証拠を見せない。
　　　|　　　 　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ﾔﾚﾔﾚﾀﾞﾈ
〜/U /
.　U U

統合オメ、記念カキコ。

テンプレ
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　さんへの　 　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　レスは隔離　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　スレでね　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>24
山田さん
鈴木さん
田中さん
渡辺さん

「さん」の意味を具体的にあなたが答えてください。それが答えです。
よろしく。

>>20
妄想
　↓
論破
　↓
妄想強化
　↓
論破
　↓
妄想強化
　↓
　・
　・
　・
　↓　←今この辺
人格崩壊
　↓
妄想
　↓
論破

>>30
合間合間に自爆が入ってないと

>>1
ｽﾚ立て乙です

>>22
ｱﾅｳﾝｽ乙であります

>>29
了解しますた。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<つまり｢惨｣ですたか…ょぅ

今日はもう終わりかな？
皆様ｵﾔｽﾐﾆﾀﾞ。

>>31
自爆を入れるなら、自己批判無き謝罪をも組み入れるべきかとw

>>30
　 　 　 　 　 | |＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／| |
　 　 　 　 　 | |::.::.＼　　　 　 　 　 　 　 　 ／.::.::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|￣￣￣￣￣￣￣￣|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　論破ルーム 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.l∧＿∧　　　∧＿∧|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|,, ｀∀´>　　<｀∀´ ,,>.:.:.::.:::| |　ｳﾘたちの世界に来るﾆﾀﾞ!!
　 　 　 　 　 | |:::.::.:⊂　　　つ　　（　　 　 つ .::.:::| | 　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　ヽノ＿＿＿_Y　 人|.:.:.::.:::| |
＿＿＿＿＿| |:::.::.:.:.|,＿,ﾌ 　 　 　 <＿_）,_|.:.:.::.:::| |＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |_|,.． '"　　　　　　　　　 　 　 "' 　.,|_|

>>31　自爆は生命維持活動ですから、取りたてて入れることは無いかとｗ

>>33

>(=ﾟωﾟ)ﾉ<つまり｢惨｣ですたか…ょぅ

違うけれど
由来は、ほとんど個人情報になるので聞かないでください

>>37
「呼吸」みたいなもんですもんね。
定期的にやらないと死んでしまうｗ

>>38
「散」の「さん」だよな？

さんちゃんの正体が某東大教授だからじゃないの？

>>38
なるほど。
敬称の前につく名及び姓が、真実の意味での己を表さない為、
結果的に敬称のみが残るわけですね。

「詐称の名を語るぐらいなら、名を消してしまえ」
という、自らの存在を表明する行為なわけですね。

(●´∀｀●）さん　（どこかの板の名無し）
→　<●｀∀´●>さん　（と誰かが書き換え）
→　さん

三沢とか永田が持ってる「さんの称号」説

　　　　 　　　 ノﾉﾉハヽ　　∋ノノノハ∈ 　　＠ノハ＠+
　♪ 　 (（　　（０＾〜＾∩ 　　（＾▽＾　∩ 　　（‘ д ‘　∩　　　　 ）)
　　　　　　⊂ 東京大丿 　⊂京都大 丿 　⊂東北大丿 ♪
　　+ 　　　　（　（　 （ 　　　（　（　 （ 　　　　（　（　 （ 　 ∧＿∧　　　　+
　 ノハヽヽ　 （＿（＿）　　　（＿（＿）　　　　（＿（＿）　/ハ)ヽヽ　 　+
　（　´__ ｀）　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　♪ 　（´ー ｀ ●）
⊂　ヨン様つ 　　差別をなくして明るい社会　　　　⊂九州大　 ）
　　）　）　）　　　 　　エリート僕らがはじめましょ　　　　（　（　（
　（＿（＿_）　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）＿）
　　　　　　　ノノノハヽヽ　　∂/ハ)ヽ　　　ノノノハヽ　　　
　　　　　　 川^　v ^ 从　 （〜＾◇＾） 　 　川 ﾟ ___ ^ ﾉ|| 　　+
　　　　　　（名古屋大 つ、（大阪大 つ、（北海道大 つ、 　　+
　　　　　　　　）　）ヽ＿ﾉ　　）　）ヽ＿ﾉ　 　）　）ヽ＿ﾉ 　　 　+
　　　　　　　 （_＿）　　　　 （_＿）　　　　 （_＿）

>>43

名前なし

さん

面白いのでつけた

元に戻す

です

>>42
言っている意味がわからない。さんは、〜さんという日本の言い回しとは関係がないよ

>>44
じゃあおいらは「ぺの兄貴」説を提唱する。

>>45
「ソウル大がないのは差別ﾆﾀﾞ」と、ID:xg40koZZが賠償を要求されてしまう、
に偽造500ウォン硬貨１枚だけ。

正解は「サンスクリット語はウリナラ起源ニダ」の「さん」でした。

>>49
あー。
「さん、お前は人間だぞ」の「さん」かと思ってた。

>>38
コテ隠しても意味ないよ。

｢頭隠して尻隠さず｣って知ってる？

これこそさんちゃんの醍醐味だなぁ(w


(=^ω^)ﾉｼ<漏れはさんちゃんの敵じゃないょぅ、ファンだょぅ

>>51
煽るなよ。
お前には人に意見する資格なんかない。

>>51
なんか前すれから粘着されてますね。

国会、「従軍慰安婦歴史館建立」決議案を採決 賛成182 反対2 棄権7

　国会は12日の本会議で、日本軍慰安婦被害者の名誉と人権を回復するため、政府が歴史館を建立するよう促す
決議案を採決にかけ、賛成182票、反対2票、棄権7票で通過させた。
　決議案は「国会は日本軍慰安婦被害者たちが歴史の証人として生存する間、名誉と人権回復のために最大限努力
すること鮮明にする」とし、「政府が子孫に正しい歴史教育を行うためには、慰安婦被害者の実状を証言する歴史館を
建立しなければならない」と明らかにした。
　ヨルリン・ウリ党の韓明淑（ハン・ミョンスク）議員は提案説明で、「過去5年間、日本軍の性奴隷制度の被害者90人
余がすでに死亡し、生存した129人も70代後半から90代の高齢で、健康がよくない」とした。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/12/20041112000077.html

　当時日本軍内にいた挑戦出身兵も慰安婦を利用したと思うんだけど、その辺の事はさんちゃんはどう思うの？
　慰安婦には日本人の女性も多数いたわけで、「日本女性を挑戦出身兵が買う」といった事態も当然あっただろうね。

　「当時の朝鮮半島は日本領だと言っておきながら、こういう場合は区別するんですね」的な話題逸らしはいいから、
ちゃんと答えてね。
　それと、キミは「朝鮮人（民族）」と「韓国国籍」との区別をしっかりつけるようにね。

>>51　個人情報とかいてあるんだから詮索しないほうが良いのでは？

>>52
粘着煽り乙！


(=-ω-)ﾉ<さんちゃんも逃走したから、ヨソに逝くかょぅ

>>54
売春宗主国に相応しくない行いですね

【教育】日本の教科書にも韓流ブーム！【洗脳】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097422140/546
申し訳御座いません。
うっかりレス返してしまいました。
スレ確認遅れてすいません。

誘導張っておきます…

>>56
２回レスしただけで粘着扱いかよ。
お前だけ論点がずれていて「さん」に対する個人攻撃にしかなってないんだよ。
余計な煽り入れるな。

>>59
他所に行くと言ってるのにそうやって食いつくから、粘着扱いされるのでわ。

726 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/12/04(土) 07:15:11 ID:CGl6A2o+
当時の韓国の全体平均で能力が劣ってただけじゃん。
100年前の写真を出そうか？

727 名前：さん ◆O5fh4.CMZw [sage] 投稿日：04/12/04(土) 07:16:24 ID:VsATrMOn
写真はもう良い
あれは、ストレスがたまる

日本の植民地政策(便宜的にそう呼ぶとして)は本当に特殊か？というテーマはスレ違いですか？

もはや・・・・

脳汁が鼻から溢れ出すようなスレですね。

>>33
初期のトリップがsoenだった、朝鮮語でそれがどういう意味かはわからないけど。

惨､散、参、燦、算、餐とその時によって意味は違って、そっちもループしていた頃
は面白い子だったよね。

>>43
それは、最近見ないけど蟋蟀さんだったかなあ。

>>1
擦れ立て乙彼。


さんちゃんも、最初の頃は微妙〜に、ﾎﾝﾄﾆ微妙〜にだけど
成長してたのにね〜。


　

何だかここはさんちゃんの「告別スレ」になってるな(w

俺は、在日にはもう飽き飽きしたけど
さんちゃんはまだ話す気になるよ

所謂差別問題は、「同じ国民として平等に扱え」という意味かと思うんですが、
これは併合を認める立場なんですねぇ。←当時の「親日派」の主張ですな。

つまり、平等にに扱われるなら、日本の法律も守るし兵役の義務も果すと。


一方、「併合条約は違法で無効」を主張する人は、そもそも日本人になった
こと自体を認めない訳で、差別も何も無い訳です。←こちらは「抗日独立軍」。

支配者へのテロは当然の行為、その代り、戦争なんだから、差別どころか
自分が殺されても文句は言わない。


この二つは両立しないような気がしますが−さんちゃんはこの辺りどう考えて
いるんだろう。

　新スレ及び統合乙

　統合したら話題がこのスレでとことん発散して発振状態になるぞ。

このスレに統合した場合・・・。

・・・逃げ場がなくなるでしょうに。

>>67
併合から30年ぐらい経過した戦中のあたりは、かなり
親日化が進んだんだが、それと共に、先進国の一員と
なった意識から「ウリは優秀ﾆﾀﾞ」と考えるようにもなった。

戦後、祖国が独立し、日本がGHQに占領されたので、
親日意識が抜けても優秀意識だけは抜けなかった。

よって、
「ウリは日本人より立派ﾆﾀﾞ。だから最低限参政権を
得るのは当たり前ﾆﾀﾞ」っていう思想を持つことにより、
ウリ民族的に矛盾が回避される、と。

冷血顔の鬼女皇后美智子を人類侮辱罪で正式に裁判にかけ
ギロチン刑に処し（もちろん世界中継で）
その生首を次回ｗｃのfifa認定サッカーボールにすべきでは？
みんなの意見求む

だがこれだけはいっておく我々は蛮人ではない
決して法に触れる様なことやテロはいけない正式に裁判にかけ処刑判決を下すんだ

でないと韓国や朝鮮の人に申し訳がたたない
南京大虐殺ひどかったし

あと政府の許可を取り売国奴の大詐欺師昭和売国天皇ひろひとの遺骸を掘り返し
その遺骸を裁判所に出廷させ処刑判決を下すべきでは？

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1101787270/

国内学者 "間島 われらの領土 ない" 主張 2004/12/05 08:17 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041205/030000000020041205081729K9.html

(ソウル=連合ニュース) ワングギルファン 記者 = "間島(間島)は 我が 地が ない. 真実で 客観的な
内容を 持って 中国に 正当に 対立する のが 国益に コンパニオン になる."
韓国の地名前学会 会長 リ・ヒョンソク(67) 博士は 5仕事 "朝鮮王朝実録と テドンヨ地図 など
私たち 側 文献と 資料 そして 中国の 辺大学 朝鮮族 教授たちと ともに 現地調査を 通じて
これを 確認した"と このように 主張した.
-----
この人のこれからを考えると･･･(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>72
結局、ドイツ統一からなにも学んでいないってわけね。

>>72　ドイツどころか過去の一切について学ぶ能力さえない

http://makimo.to/2ch/kaba_korea/1000/1000462116.html

さん、たぶん初登場。

http://makimo.to/2ch/kaba_korea/1003/1003829477.html

（●´∀｀●）さんのハンドルを使ってみるが、すかさず<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!さん と切り替えされる。

642で「顔文字は不評なのでしばらく封印 」ということで、現在封印中。

>>68
入りの際にどのネタで行くかを表明してスタートする。
ネタを終了させる時はその旨申し出る＆蒸し返さない、後から愚痴を言わない。
退出時にはその旨申し出ると共にネタを継続させるのかネタを変えるかの確認をする。
継続の場合、次回開始時はそこまでの議論を総括、必要があれば焦点を絞り込むことにより、
ループやむやみに拡散しないようにする。

こういうのをさんちゃんに徹底させれば良いのかなと思ふ。
さんちゃんも構ってちゃんっぷりが板についてきたから、
スルー対象や最悪板行きは回避したいだろうし、ある程度は守ってもらえるかと。


>>72
いつもﾎｼｭ＆ネタ提供乙。
ただ、なぜだろう？ ◆64180XZagsさんが貼り付ける度、
テトリスでどんどん積みあがっているのを見ている気分になるのは…

共産主義者より もっと 悪辣な 親日 売国奴 整理しよう
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/jbbs.joins.com/content.asp?board_idx=14206&page=1&tb_name=d_politic

あらまぁ、タイムスリップしたかのような表題ですこと。
内容はもっと凄いけど。

討論掲示板なんで、これくらい過激なのは有りがちとしても、イタいのは中央日報トップページに
わざわざ表題とリンクが貼られている事･･･。

間島問題はどうなんですかね。朝鮮使の李重夏が1886年と87年に
清国と交渉したときには、結局、紅土水(豆満江の諸源流のうちもっとも北)を
境界として主張しています。これだと間島は結局、清国領と認めたも同然
でしょう。
李がなぜ当初の主張を捨てたのかというと、清国側が西豆水をもって
土門江の本流とみなして境界とする強硬な主張をもっていること
がわかったためです。これだと間島を争うどころではなくなり、
朝鮮領土が大いに縮小してしまいます。
もっとも清国側が李の提案を認めませんでしたので談判は不成立に
終わりました。これは清国の策略であったような気がします。中をとる
ということで韓国側の主張を封じるためです。現に清国側はしきりに
間をとる提案を繰り返します。

日本が間島を中国に売り渡したなどというのは全く事実に反する主張でしょう。

>>1統合ｽﾚ立て乙

どんどん劣化していくさんちゃん、はたしてどこまで逝ってしまうのか

環境スレの過去ログ倉庫を作りますた。

「さん」とその仲間たちの冒険の記録
http://www.geocities.jp/sanchan20000101/index.html

>>81　ご苦労さんでした　ああ　ったく　愚かな　
改めて惨の救えなさを実感しますた

あぼーん

皆さんお疲れ様です。

それにしても、歴史認識スレと環境スレの合体ですか。
ここまで畑違いの分野を強引にまとめてしまうと、スレの進行はどうなるんでしょ？

さんちゃんが出現したときの話題でその日のスレの内容が決まってしまうとかなんでしょうか？

さんちゃんの二方面でのレスがグダグダになっているので、これで問題ないﾆﾀﾞ。
これが「自業自得」というものさ。←さんちゃんへ贈る言葉。

スレ主の意向次第ってのは、ある意味健全鴨。

遅くなりましたが、>>1ｽﾚ縦乙
ついに纏りましたかｗ
ｺﾚでROMｽﾚが一つ減った。少し助かる。

>>1　お疲れさまニダ。
「さん」は「貴重なスレをひとつにして反論を封じようという魂胆か」とか言いそうな
ヨカーン。

さんだけが、唯一ここに勉強しに来てるのでないってのもなぁ・・。

いつになったらお勉強が出来るようになるのでしょうか。＞さんちゃん
永遠の10年後か？

犬 屠殺しながら 出た 廃水 放流 40台 立件 2004/12/06 08:30 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041206/030000000020041206083100K0.html

(仁川=連合ニュース) ハンサングヨング 記者 = 仁川 南東警察では 6仕事 廃水を 河川で 流して
送った 疑い(水質環境保全違反)路 叔母(47.健康院 運営)さん など 2人を 非拘束立件した.

日任那日本府説 外国 ウェブサイト 急速 拡散 2004/12/06 10:00 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041206/030000000020041206100027K2.html

(ソウル=連合ニュース) ワングギルファン 記者 = 古代 韓国が 日本の 植民地だったという いわゆる
任那日本府(任那日本府)お正月が スペイン, フランス, ドイツ, イギリス, アメリカ など 世界 主要
ポータル, 教育, 百科事典 サイト などに 急速に 広がって ある.

6仕事 サイバー 外交 使節団 バンク(www.prkorea.com)に よれば スペイン語圏である チリの 有名
マンガ ポータル(www.animeportal.cl), スペイン 大学サイト(campus.uab.es/~2130078/cronologia.htm),
アルゼンチン ポータル(www.avizora.com) などは 日本の 大和(大和) 政権を "369年, 日本 軍隊が
新羅と 戦って 勝利して 韓国の 任那を 占領した", "391年, 日本 軍隊が 韓国を 侵略, 百済と
新羅を 征腹した"故 紹介した.

任那日本府説は 4-6世紀頃 古代 日本が 韓国 南側に 軍事的 植民地を 設置して 韓半島を 支配
したという 日本の 代表的な 植民史観だ.
（後略）

"仁川空港工事 ごみ焼き場, ダイオキシン 超過排出" 2004/12/06 11:46 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041206/030000000020041206114630K0.html

(仁川=連合ニュース) 金人菌 記者 = 仁川環境運動連合は 6仕事 仁川空港工事が 運営する
ごみ焼き場が 深刻な 環境汚染と 癌を 誘発する ダイオキシンを 超過排出して あると 対策
作りを 促した.

仁川環境運動連合は 6仕事 声明(名前)を 通じて "去る 6月 空港焼き場に 大韓 ダイオキシン
測定結果 結果, 基準値(〓だ 0.1ナノグラム)を 超過した 〓だ 0.17ナノグラム(ng)これ
検出された"と 焼き場 運営管理に 大韓 問題点を 指摘した.

環境運動連合は 特に "環境府が 去る 1999年 空港焼き場 建設に による 環境影響 評価の時
住民協議体と 住民監視団 構成 などを 内容で 条件付き 協議を してくれたが 工事側が これを
無視して来たし, 去年にも 京仁地方環境庁が 工事側に 協議組でも 移行を 促して来た"故
指摘した.

これ 団体は "今度 ダイオキシンの 超過排出は 公開的で 透明な 焼き場 運営の ための
住民監視団 構成及び 共同協議体 構成等を 履行するの ないことで 起った 予告された 結果"
と言いながら, 空港焼き場の 住民監視団 構成と 協議体 構成の 直ちに 施行を 要求した.

釜山にも 高校生 集団下痢 症状 2004/12/06 13:15 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041206/030000000020041206131610K8.html

(釜山=連合ニュース) 呉髓喜 記者 = 冬季 全国で 食中毒と 伝染病 発病が 続いて ある の中
釜山の たいてい 高等学校 学生 50黎明が 学校給食を 食べた 後 集団下痢 症状を 見せて
保健政府が 力学調査に 乗り出した.

6仕事 釜山市 保健政府に よれば 去る 4日 午後 釜山 西欧 東大新洞 慶南高等学校学生
100黎明が 学校給食を 食べた 後 下痢と 腹痛, 嘔吐, 高熱 などの 増税を 訴えたし 特に
これら の中 50黎明は この日 午前までも 治療を 受けて ある.

釜山市 保健政府は 管轄 保健所 などと ともに 緊急 力学調査に 乗り出して 事故当たりである
学校給食 保存式, 飲用水 などを 収去して 学生課 教職員 などを 対象で がゴムムルを
採取して 保健環境研究員に 精密検査を 依頼した.

一方 学教の側は 学生たちが 給食を 食べた 後 下痢 などの 症状を 訴える ことに 緊急 措置を
取るの ないうえ 保健所に 遅く 届けて 集団発病 拡散を けしかけたという 指摘を 受けて ある.

忠北 韓牛 60匹 ブルセルだと 感染(総合) 2004/12/06 15:34 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041206/030000000020041206153749K6.html

(清州=連合ニュース) 閔雄気.朴終局 記者 = 忠北都内で 皆 60匹の 韓牛が ブルセルラに 感染
された ので 調査された.

6仕事 忠北道に よれば 先月から ブルセルだと 感染 特別 管理地域である 忠州.提川.鬼山 など
3犬 市.郡を 対象で ブルセルだと 感染 可否を 検査した 結果 忠州 3農家 3匹, 鬼山 7農家 17匹,
提川 12農家 40匹 など 皆 22農家 60匹の 蘇我 ブルセルラに 感染された ので 現われた.

回る 今月 末まで これら 市.郡 4布地385農家 2万1布地700匹の 韓牛を 対象で ブルセルだと
感染 可否を 引き続き 調査する 計画なので 感染された 牛は もっと 増える ので 見える.

回る 陽性反応を 見せた 牛たちは 今 株 の内に サルちぇっンする 計画だ.

ゾセンじゃない！　ゾセンじゃない！　ハーングックっさー♪

みんなが寝静まった夜　ひっそり2ちゃんしていると
とても凄いグックが来たんだ！

みんなは彼を笑いながら　教科書の見過ぎと言うけど
彼は絶対に　絶対に　嘘なんか言ってない
常識と言うメガネをー　持たない彼らにー
なにを言っても　通じはしないのさー
古いー大和人よー

ゾセンじゃなーい　ゾセンじゃなーい　幸せ回路ー
ゾセンじゃない！　ゾセンじゃない！　ハーングックっさー♪

２月に燃料電池を市場投入　家庭用で世界初、東京ガス

　東京ガスは６日、家庭用としては世界初となる熱電併給（コージェネレーション）型の燃料電池システムを、
来年２月８日に市場投入すると発表した。

　水素と酸素の化学反応で発電する燃料電池は、発電時に地球温暖化の原因となる二酸化炭素を出さないのが特徴。
東ガスは「快適性と環境性を同時に実現する画期的商品」（市野紀生社長）と期待している。

　都市ガスから水素を取り出し発電する本体と、発電時の熱で温めたお湯をためる部分からなり、
松下電器産業と荏原バラードの２社が製造する。
　利用者は１０年間のリース料として１００万円を支払うほか、３年間データ収集などに協力する。

　対象は当初、東ガスの供給地域のうち、メンテナンス体制が整った東京都、千葉、神奈川県と、
埼玉県の南部。新築の一戸建てを中心に、２００５年度末までに２００台を導入し、
０８年度以降には年数千−数万台の本格的な普及を目指す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000151-kyodo-bus_all

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>79
先行量産型ですか。RX-79（G）とかYMS-14ですな。ｶｺｲｲ

>>79じゃなく>>97ですた。

>>84

もととも環境スレッドから歴史スレッドが作られたのです
元に戻っただけですね

>>54
あなたが言いたいこと気持ちはわかります
日本の慰安婦被害者が日本によって徴兵された韓国人兵士に強制されたなら
韓国側も加害者ではないか。と言いたいのでしょう

しかし、考えてください。女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です
兵士として侵略に荷担させたのも日帝です。あなたの怒りは、そう言ったことを行った日本政府に向けられるべきです
韓国の慰安婦被害女性が日本兵を訴えたでしょうか?いいえ、彼女たちは日本政府に訴えているのです

理解してくださいね

age

>女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です

未だにそんな事言ってるのか？

>>100
理解する必要などありません。

以上。

>>97

都市ガスを燃料にする家庭用1ｋｗクラスの燃料電池はもう開発されていますよ
大きさは横 75�p、縦 35�p、 高さ 100�p
2005年には一部市場に出して、2007年には国内普及事後湯に参加する予定
http://www.ceti-fuelcell.com/phpbbs1/read.php?no=89&page=1&key=all&searchword=
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.ceti-fuelcell.com/phpbbs1/read.php?no=89&page=1&key=all&searchword=

>>100
さんちゃん、おはよう。
従軍慰安婦なんて者はいないんだよ、ただの慰安婦ならいたけど。
さんざん既出だけどね・・・・。

>>102

この議論になるとパターン化しているので本当はしたくなのですよね
慰安婦被害者女性を売春婦と言ったり、最後には、隔離だなんだと言われるのでしょうからね
奴隷のように強制にしたとは思っていないが、日本が裏で糸を引いていたとは思っている

さんちゃん、まず、76を読んでください。
その上で、76で求められてる行動を取ってくださいませんか？

貴方は今回、>100で以下のような書き込みを行いました。

＞しかし、考えてください。女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です
＞兵士として侵略に荷担させたのも日帝です。あなたの怒りは、そう言ったことを行った日本政府に向けられるべきです

過去の歴史スレでは、何度も何度も
「従軍慰安婦は政府・軍部ではなく、民間業者が行っていた」
事を日本人側は提示ましたし、貴方はなんらそれに対して有効な反論を成し得ていません。


貴方が過去に積み上げられた議論を無かった者とし、根拠無い自説を撒き散らすのは厭きました。
せめてこのスレだけでも、まともな応対をして欲しいのであれば、誠意ある態度で議論に臨むことが必要です。

自治スレでチラッと見たんですが、とうとうさん氏も隔離扱いとか。
ｻﾞｲﾆﾁ氏のように板追放とまでならなかっただけマシなのか。

（-人-）

>>107

あなた方の売春婦であると言う理屈は、日本の支配下の外国に自分で業者が店を作って
そこで、各地から騙したり、脅したりして女性を連れてきた場合です
その場合、100％業者の責任で、この業者に韓半島のそれが多いのなら、見つけて責任を取らせるべきでしょう
しかし、実態は日本が設置を決めて、業者に頼んでいるわけです

考えてみてください。これで日本に責任がないと言うのでしょうか？

>>108
もともと隔離扱いですよ。

さんさん、確か以前にも慰安婦ネタで皆さんと話してませんでしたか？
何度やっても同じ結果しか出ないんですから、言い出さなきゃいいのに。

>>100 さん ◆O5fh4.CMZw
> 女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です
> 理解してくださいね

またリセットされてるニカ？
「さん」、あなたの認識を聞いておきたいニダ。
あなたが考える歴史的事実は、次のうちどれニカ？（複数回答可）

・日帝が婦女子を慰安婦として強制連行した。
・日帝が婦女子を挺身隊として強制連行した。
・「女子挺身隊」とは実は慰安婦だった。
・慰安婦には給料があった。
・日帝は慰安婦の局部に焼け火箸を突っ込んだり、慰安婦をヘビで一杯の池に落とした。
・日本軍にはクリスマス休暇があった。

>109
まず、76をお願いします。

>>109
併合当時、売春は犯罪だったのですか？
当時犯罪ではないのならば、無理やり連れて行ったということだけが問題ですが
それは業者の責任なのでは？

皆…さんちゃんは事後法適用があたりまえの国から来た人だってのを忘れて以下略

>>111

言い出しているのは日本人だろう
慰安婦被害女性全体を指して売春婦と言ったり、酷すぎる発言をしている

>>112

また、そのはなしですか
＞・「女子挺身隊」とは実は慰安婦だった。

さっきの発言でこんなことを私が言いましたか?
そういう挑発的議論はもう乗りませんよ
証言の中で食い違っているないようがあることはあることは見とめているでしょう


>>114
無理やり連れていった（騙し、強制、借金を含む）
そこまでして人員を集めた原因は、国から要求されたからです
自分の儲けのために前もって進出した業者はともかく、例えば、韓半島内、日本での業者などは
日本の命令がなければ、外国には行かなかったでしょう

慰安婦受精被害者が日本の帝国拡大主義の犠牲とは言えるのではないでしょうか?

>>76

では、終わったとするネタ（議論ないよう？）をに日本側も持ち出さないでくださいね
それならば、私から振ることはないのだから

＞ネタを終了させる時はその旨申し出る＆蒸し返さない、後から愚痴を言わない。

>>104
歴史認識関係が先に来たので環境関係について一つだけ。

この場合は、「韓国も開発しているよ」ということをいいたいのか、「韓国が先に開発した」
というのを言いたいんでしょうか？

ちなみに、>>97のは発電＋給湯で、>>104のものも機能は同様なんだろうけど、市場に
投入される時期といい、偶然にしちゃあ、なんか出来すぎてない？
まあ、気のせいならいいんだけどさ（ﾆｶﾞﾜﾗ

客は「サック」を使わないと慰安婦と接する事はできない決まりがありましたし
受精はあまりしていないと思うのです。

>>116 さん ◆O5fh4.CMZw
> >>112
>
> また、そのはなしですか
> ＞・「女子挺身隊」とは実は慰安婦だった。
> さっきの発言でこんなことを私が言いましたか?
> そういう挑発的議論はもう乗りませんよ
> 証言の中で食い違っているないようがあることはあることは見とめているでしょう

あなたが壊れたレコード状態だから現在の認識を確認してるニダ。
>>112の、下ふたつは事実じゃないと認めるニダね？　上のよっつはどう考えてるのか
答えて欲しいニダ。

>>118

先に開発すると言うときもあるが、それくらいのものは韓国も開発していると言う話にもなる
偶然というか最終的には日本のほうが日にちを確定しているから韓国側より上手く行っている様にも感じる
差はないといいたいところだが、来年の5月に発売と言っているのにたいし、2005年では、少し差があるかもしれない

>>120

認識ですか

挺身隊は慰安婦ではない。慰安婦被害者女性の中にも証言が食い違っている人がいる
慰安婦は、奴隷的に扱われていないが、人身売買なので当時の国際法から見ても違法性はある

軍が強制的に連れ去ったのではない。そういう証言はたくさんがあるが証拠が残念ながらないからだ
日本軍が依頼した業者によって問題が引き起こされた。日本軍は取り締まったと言う記録だが誘拐された女性もいる

>>116
国が慰安婦を集めることを推奨したとしても、それは当時の法律では犯罪には
ならないのですよ。
一方無理やり連れて行った（信憑性はないが）業者は犯罪になるでしょう。
無理やり連れて行った事が仮に事実でも、業者（朝鮮人を含む）には責任はあって
日本には責任は無いということです。

>>123

だから、日本側が慰安婦女性を売春婦と言うには、業者ではなく日本が韓半島の売春婦を徴用して連れていったというようなものではないといけない
現状では日本が業者に依頼（奨励ではない）した結果、多くの女性が見知らぬ国に慰安婦として連れて行かれてしまったわけです

ただし、彼女たちが言う性奴隷という表現などは、被害者ゆえの感情表現なので真にとってはならないと思いました
酷い扱いになったのは事実だろうけれども

>>122 さん ◆O5fh4.CMZw
> 軍が強制的に連れ去ったのではない。そういう証言はたくさんがあるが証拠が残念ながらないからだ
> 日本軍が依頼した業者によって問題が引き起こされた。日本軍は取り締まったと言う記録だが誘拐された女性もいる

じゃ、日帝の責任じゃないじゃない！？
まあ、下請け会社が問題を起こして親会社が責任を取る「監督責任」というのもあるけど、
下請け会社を全く非難せずに巨大企業に成長した親会社のみに「謝罪しる！　賠償しる！」
というのは、ウリナラ民族の性質を良く表してるニダね。

>>122
ふーん、それは表向きで
心の底はドス黒い日本憎しの根拠のない妄想があふれていることでわかっています。
理性的にふるまうフリをされてもこまりますね。

＞100 名前：さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日：04/12/07 00:42:22 ID:WgBzo8dN
＞しかし、考えてください。女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です
＞兵士として侵略に荷担させたのも日帝です

＞910 名前：さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日：04/12/05 02:02:24 ID:y+q++3rS
＞靖国を取り壊さないと真の解決にはならないと思いますが・・・

靖国がなくなる事はないのに。。。

靖国取り壊したら他の何かに文句言い始めるだけだろ？
今度は天皇制を廃止しろだの、果ては韓国に併合されろとでも言うか？

>>125

下請け・・・日本らしい表現だが、それらすべてを統括するのが日本ではないか
裁判で敗北したが、日本の最高法院は、慰安婦女性への保護責任があったと認めているという
まさに、日本は保護責任を放置したのではないでしょうか?

>>128

どういった妄想でしょうか
靖国の変わりの慰霊施設を作れば、軍国的でない限り、いつかは韓国大統領が参拝も出来るでしょう
しかし、靖国では永遠にそれはないのです

>>124
それでは日本が慰安婦を連れて来る事を依頼したとして、当時の法律に
なにか引っ掛かるの？

あくまで無理やり連れて行った業者にしか責任はないと思うよ。
現在の価値観で言っても意味は無いよ。

>>129
論破され過ぎて、責任を日本に押し付けられなくなったから、
何とか少しでも日本に責任を擦り付けたくて必死だね。

君の主張が仮に通ったとしても、「悪質な業者を取り締まりきれなかった監督責任」以上のものでは無いよ。
飽くまで責任は悪質な業者にあって、付随的な責任が日帝にあるだけで。

>>129
まあ、それならそれでもいいけどさ。
少なくともそれはさんちゃん個人の意見であって、
韓国人の多くは「挺身隊＝慰安婦」で、
日本軍によって直接的に強制的に連行されたというのを
信じているんじゃないの？
問題なのは、韓国人の歴史認識において誤認・嘘などが
多すぎるってことなんじゃないのかい？

>>129
１．現代の人道主義の立場であること
２．拡大解釈して何かに責任を押しつけるための論理であること
３．法に基づくものではなく情に基づく判断であること

どうせ君には理解などできんよ。

>>132

悪質な業者とわかってやらせたかどうかも争点になるし
なぜ、慰安婦が必要になり、無用な女性まで慰安婦にされたかといえば
日本が戦争を拡大し、女性への需要が高まったから

日本人だけでは足りなくなって、韓半島でも集め始めたと言うこと
日本が侵略戦争をしなければ生まれなかった犠牲ともいえる。それをあなたはどう考えるのか

>>130
韓国において反日が国体の維持に利用されてる以上、
靖国が解決しても反日を維持するために、新たな問題を韓国政府は用意するだけってことだ。

>117
それは約束できない。
理由は、私は管理人でもなんでもない一参加者だから、他人の行動を規制は出来ない為です。
私個人が約束するというのならば、もちろん約束しても良いが。


それと、君は76について了解してくれたと思って良いのかな？一筆取っておきたいのだが。

あと、議論を止めるときに一方的に「この件についてはしばらく議論しない」
とか宣言するのは無しにして欲しいな。それも約束して欲しいね。

>>130
さん君には過去何度も靖国神社の説明がなされたはずです。

いまだに無知な人間が靖国神社の何を語れるというのでしょうかね。

>>130
靖国神社は日本の宗教の施設です。
他国の宗教の施設に口を出すのは異常としか思えないです。

アラファトが憎いからといって、イスラエルやアメリカがモスクを廃止しろと
言いますか？
それほどあなた方が言っていることは異常なんですよ。

>>129 さん ◆O5fh4.CMZw
裁判というのは日本国内の事件を扱う日本の裁判でも、ヘンな判断はいっぱい有るニダね。
「さん」、あなたは国が現実にひとりひとりの保護責任、面倒まで見れると思うニカ？

韓国軍の下請け業者が日本で何か犯罪を起こしたら、それは韓国政府の責任になるニカ？
「韓国政府は謝罪しる！　賠償しる！」とチョッパリに言われたら、それを認めるニカ？

>>130
> >>128
>
> どういった妄想でしょうか
> 靖国の変わりの慰霊施設を作れば、軍国的でない限り、いつかは韓国大統領が参拝も出来るでしょう
> しかし、靖国では永遠にそれはないのです
>
>
なくて結構。
靖国がなくなるわけないだろが。

>>135
「侵略」はこの文脈では省いても良いのではありませんか。

>>137

基本的には過去にある程度決着したときは持ち出していない（檀君などだ）
しかし、新たな証拠が見つかったときは持ち出している

＞あと、議論を止めるときに一方的に「この件についてはしばらく議論しない」

檀君などでは精神的に厳しいのです

>>133

>韓国人の多くは「挺身隊＝慰安婦」

これはもう解消しているはずだ。ただ、今でも挺身隊＝慰安婦と思っている人はいると思う

>>134

>１．現代の人道主義の立場であること

違いますよ。日本は批准していないが、人身売買はあの当時でも許されないかとだ
制限つきであるが

ちょっと　さん氏（女史？）　を援護。

>>100
>>54の　当時日本軍内にいた朝鮮出身兵も慰安婦を利用した（ハズ）だが、それについてどう思うのか？
から、
慰安婦が訴える矛先はどこか？

に話が大きくずれていますよ。

相手がどのような考えの上でどのような意見を述べているのか理解することは議論の上で重要ではないか？
あなたは「慰安婦は強制されたものである」「日本政府は謝罪が必要」という意識を相手にまで持たせていないか？

ひとつ。>>54の慰安婦解釈のスタンスは、「強制」ではなく「売買春」では？『利用』『買う』って言葉を使っているし。
強制と解釈していないなら、「慰安婦被害者」「韓国人の加害者」は存在しない（合意の上だから）ので、
>>54の解釈にその言葉を使う、その言葉を必要とする解釈をするのは間違いではないか？

自分の意見を受け入れられたいなら、相手の意見も受け入れる必要があります。
あなたは誰かの意見について、「そうだ。」「それは違う。」「それはこうではないか？」と対峙することをせず、
「そうはいってもこうかもしれないからああだ。」と自分の主張しかせず、相手の意見に対して何ら答えていない。

韓国の言うヤスクニには位牌があるそうだから
日本にある靖国神社とは違うモノなんでしょうなぁ

>>135
>悪質な業者とわかってやらせたかどうかも争点になるし
ソースが無いので君の妄想です。

>なぜ、慰安婦が必要になり、無用な女性まで慰安婦にされたかといえば
>日本が戦争を拡大し、女性への需要が高まったから

>日本人だけでは足りなくなって、韓半島でも集め始めたと言うこと
>日本が侵略戦争をしなければ生まれなかった犠牲ともいえる。それをあなたはどう考えるのか

そもそもの理由は、半島の人間が無能だったか(ry
と言う風に、責任を押し付けるために遡っても無駄ですよ？

>143
＞しかし、新たな証拠が見つかったときは持ち出している
新たな証拠！今回の従軍慰安婦の話題のどこに新たな証拠があったのか教えて欲しいですね。
何の証拠も無く、何時もの「日帝が強制連行した」ばかりではありませんか。

あと、精神的に厳しかろうと厳しくなかろうと、貴方が現時点で証拠を出せなかったことは事実。
「精神的に厳しいから一方的打ち切りを認めて欲しい」では、話は進まないですよ。

>>144

あの人は慰安婦＝売春婦と思っているようですね
被害者女性の証言からは嫌々慰安婦をさせられたということがわかります

そういうことから売春婦＝売春婦ではないと思います

>>143
＞違いますよ。日本は批准していないが、人身売買はあの当時でも許されないかとだ
＞制限つきであるが

人身売買が許されるかどうかなど争点ではありませんよ。
良い悪いは別にして、現実問題として人身売買は存在している。今もね。
マクロに突き詰めれば社会が悪いということになり、ミクロに見れば当事者である売買業者の犯罪となる。
君はその途中段階の日帝の責任ということにしているだけですよ。
今現在、韓国における犯罪の責任が韓国政府にあるなんて聞いていませんが。

>>147

この慰安婦問題は言い出したのは日本人でしょう

＞「精神的に厳しいから一方的打ち切りを認めて欲しい」では、話は進まないですよ。

証拠を見つけるために時間が必要だ
その証拠も馬鹿にされたけれども

>>146

戦争が発生しなければ、慰安婦被害女性は生まれなかったことをわかって欲しいですね

>>150
朝鮮がもっとしっかりしてたら、
日本に併合されることもなく、戦争に巻き込まれることもなく、
慰安婦も生まれなかったでしょうにね。

>>150
無知も甚だしい。
内地も外地も貧困によって売られた女性がどれほどいるか。

ンナはあした早朝ロケがあるからそろそろ落ちるニダ。ほかのかた、フォローお願いしますニダ。
「さん」、>>140 ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2への返答は？
素直にこれ（↓）は誤りでしたと言う方がいいニダよ。

>>100 さん ◆O5fh4.CMZw
> 女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です

>>149

いいえ、日本が自分の国の女性では足りなくなったから韓国でも慰安婦を集めるように
国内の業者に指示を出さなければ、慰安婦問題は発生していない
日本政府に原因があったことはわかるのではないでしょうか?

言い出さなければよいと言うのは、この場合はさんさんが話題に乗らなければ
良いということですよ。
慰安婦に関しては日本側では論議し尽くされている面がありますので、何か
新しい情報が付加されぬ限り実りのあるものにはならないし、はっきり申し
ましてこれでは勝ち目はないですし。

>150
いいえ、元々の質問である>54は、慰安婦が強制か否かを問うていません。
それに対し、日帝の強制であると証拠も無しに反論したのは貴方です。
ちなみに、証拠無しの発言というのは、>148の
＞そういうことから売春婦＝売春婦ではないと思います
「思います」ですでに証明されています。

>>154
夢の楽園理論とよんであげましょう。

朝鮮に売買春されるかたがいなかったなんてとても信じられません。
きっと米国が強く要請したので駐留米軍周辺にセックス産業がにぎわっているのでしょう。

>>154
あのさー、君の意見だと戦争をした全ての国が悪いとなる訳だけど、それでいいのか？

>>154
> いいえ、日本が自分の国の女性では足りなくなったから韓国でも慰安婦を集めるように
> 国内の業者に指示を出さなければ、慰安婦問題は発生していない

当時の朝鮮半島は日本だったんだけどね。
韓国って国は無いし、同じ日本での婦女の人身売買は行なわれていたのは知ってるよね？

使い古された理屈でも書いておこう。

韓国がまともな経済状態で弱者に優しい福祉大国なら、韓国人犯罪者が
日本に出稼ぎに来ることもなかったのだから、韓国人による犯罪は韓国
政府に原因があったことはわかるのではないでしょうか？

>>148

あのですね、本当は売春じゃなくて強制慰安婦被害者だということはあくまでこれから議論すること。
”相手がどう思っているか理解する”には善悪や真偽よりも”相手がどう思っているか”が大事なわけで。

慰安婦≠売春婦というあなたの認識を、
慰安婦＝売春婦と思っている>>54　高千穂 ◆VyZKkSDatc さんの意見の解釈にまで待ちこむのは間違いだといってるだけです。
その認識の真実は別として。それは理解の後に討論すべきこと。

相手が間違った認識を持っていることを理解し、そして相手の間違いを指摘する論理、証拠を出さないと議論として成り立たないわけで。

私は慰安婦が売春婦かどうかなど一言も述べていませんが、それは理解しておいででしょうか？

さんは例によって遁走？

違います。戦略的撤退です。これは英断です。

もう少しお互いに理詰めでどうにかしやすい話題があると良いのですがね。

理詰めで始めても結局最後は火病ﾆﾀﾞ

>>164
相手と正対しないから、そもそも理詰めができないんじゃあ・・・

もう黙ってはいられない
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

さんちゃん、感想よろしく。

>>165　>>166　そうですね、言い方が妥当ではありませんでした。
さんさんが感情的になりにくい話題、ということになりそうですが
この板で出るものでそういうのって無さそうな気もしますね…。

うーん、さんちゃんはお休みですか。残念ながら、誠実に議論をしたいという表明はありませんでした、と。
待ち時間に過去スレを探して、見つけたものを貼って寝ます。二年前の書き込み、歴史スレの１から。

＞579 名前：さん ◆Z8O/4VNiBo ：02/10/16 15:48 ID:chnL9w8y
＞強制的にあったことは証明できませんでした
＞
＞>>577
＞
＞引用ですか・・
＞談話だから、記録は残っているでしょうね
＞ただ、一般に公開されているのかな
＞
＞日本軍がした行為は本当に良くない事です
＞ただ、日本軍がしてもいない事まで背負わしても正義と言えないでしょう
＞強制連行が軍で行われていないといえることはショックですが、受け入れています

>>168
オーバーかもしれませんが、彼の行動は
「相手の意見に感情的に反抗する」ではなく、「感情的に自己主張する」ですから、
やはりこれもネタ以前の問題かと・・・

日本上空でオゾンが増加　中国や韓国などから飛来
http://www.sankei.co.jp/news/041206/sha096.htm
　光化学スモッグの原因となるオゾンが、１９７０年以降の約３０年間に日本の地表付近で
約１・７倍に増えたことを海洋研究開発機構が突き止め、６日発表した。

　中国や韓国などが放出する窒素酸化物が増えたことが主な原因とみられ、秋元肇・
同機構プログラムディレクターは「排ガス規制などの対策を、東アジア全域で取るように
することが重要だ」と話している。
　秋元ディレクターらは、気象庁が気球で観測した７０年−２００２年の対流圏のオゾン
濃度データを、７０−８５年と８６−０２年の後半に分けて解析。茨城県つくば市と鹿児島
市のデータを合わせると、前半が約３１ｐｐｂだったのに対し、後半は約５５ｐｐｂと約１・７倍
になっていた。
　また気象データを手掛かりに、東アジア上空を通ってきたオゾンだけを選び出し、その
季節変動を調べたところ、過去には春が汚染のピークだったのに対し、最近では夏に
ピークが現れるようになっていた。このことは、東アジアで放出された窒素酸化物から、
夏の強い紫外線でオゾンが生成され、日本に到着したことを示すという。

>>171
今年台風が日本を直撃したのは大陸（中国沿岸部）の異常発熱が原因だとＴＶで言ってたな。
それに関わりがあることなんだろうな。
今後、日本は毎年台風や公害に悩まされ続けるんだろうな。
奴等に言わせれば「天罰」とか言われるのは異常に腹が立つ予感がする。

>>170
ぶっちゃけ、それを言われると反駁し難いですな。
話が出来そうな幻想を抱ける相手に過ぎん、と言い切るようなものですが。

>>173

正直、最低限の理知を捨てずに擁護するのは２レスが限界でした。

12・4全国同時証言集会「消せない記憶」-日本軍「慰安婦」被害女性を招いて-

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20041205ddlk26040679000c.html
第二次大戦中に旧日本軍の慰安婦としての生活を強いられた韓国人の李容洙（イヨンス）さん（７５）が４日、京都大（左京区）で講演し、被害を証言した。

http://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/kyoto/profile.htm
1944年、16歳の時に「軍服みたいな服を着た男」に連行され、台湾へ。移動中の船の中で、日本の兵隊たちに繰り返し強かんされる。
その後、連れて行かれた先の台湾で、日本軍「慰安婦」としての生活を3年間強制された。

協力団体：
挺身隊ハルモニと共にする市民の会
韓国挺身隊問題対策協議会

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-26/13_0201.html
韓国の李容洙さん（７４）は、十四歳で銃剣をつき付けられて連れてこられたこと、拒むと殴られ、電気による拷問を受けて死にかけたことなどを話し、「私は歴史の生き証人として今、生きている。この法案が審議され、成立することを望む」と語りました。

http://www.asahi.com/politics/update/1203/009.html
官房長官が元慰安婦に謝罪「父親世代の罪。おわびする」


どういう理由で官房長官が謝ってるのかが分からない

>>176
> どういう理由で官房長官が謝ってるのかが分からない

日本人でもダマされてる人は山のように居ますから。

ループループループだな。
さんは全く前に進んでいない。
過去に論破済みの話題には、「過去ログ読め(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」くらいで付き合わなくていいよ。

ログ保管庫
http://www.geocities.jp/wana_piyon/00korea_index.html
http://www.geocities.jp/sanchan20000101/index.html

そんなに売春婦の事が気になるんだったらお前が買ってやって生活を保障してあげたらいいだろ　＞　さん　w

TVももってないのに養えるのだろうかw

>>178
＞「過去ログ読め(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」

マジで↑コレだけで良さそうだよね。
さんとの会話は。

さんと在日光の相違点は、ソースに基づいた話ができるかどうか、と、日本語の理解力の差だけだ。
彼らにとっては日本を如何にして貶めるかが最大の目的なのだ。

>>154
　貴様は議論する価値なしレベルだが、一つだけ言っておく。

　挙証責任を果たさない限り貴様に先に進む権利は無い。

>>182
さんは一応ソースを持っては来るが、決して中身を理解してるわけじゃないからね。
つい先日も「電球とLEDの見分けが付かない」というステキな頭脳を披露してくれたし（ｗ

>>182
最近はその差が縮まってる（かつ、よりだめぽな方に収束しつつある）と思うんだが

>>154
女衒に対して、半島から娼婦を集めるよう日本政府が指示を出したというソースを希望(w

>>100 　一生言ってろ

　ウチのひいじいさんはお女郎さんを身請けしたお妾さんが８人いて、その中の一人は朝鮮の人でした（お陰でウチの
親父は父方の従兄弟だけで４２人もw）。
　戦争が無くても朝鮮から買われて来る女の人はいた訳で。

豚コレラ 陽性反応 追加 確認 2004/12/07 11:52 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041207/100100000020041207115233K0.html
(済州=連合ニュース) 洪旌表 記者 = 先月 済州島 北済州郡 グザウップ 細花里 T種豚場に 引き続き
違う 養豚場でも ワクチン接種に の一 ので 推定される '豚コレラ 抗体 陽性反応'これ 追加で 確認
された.

浦項市, ブルーセラー病菌 感染 韓牛 26匹 サルちぇっン 2004/12/07 10:49 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041207/100200000020041207104959K9.html
(浦項=連合ニュース) 利潤組 記者 = 慶北 浦項地域で 最近 細菌性 家畜 伝染病である
ブルーセラー病菌に 感染された 韓牛 26匹が サルちぇっンされた.

>>187
いつのまにか、強制従軍慰安婦被害者を擁護し、日帝に訴える仲間に認定されてますな。
さん はあなたの気持ちをよく理解していて、その上であなたにも理解を求めているようですよ（ｗ

>>188　むー　男の甲斐性ってやつの典型ですなｗ　
結構、朝鮮女を身請けする人も居たんでしょうな　

さんと在日光が大差ないという証拠。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1101785598/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1102255717/

>>192　今更何を　どっちがより馬鹿か　比べてもしゃーないことｗ
馬鹿なんですから

>>190　気持ち以前にさんの思考回路が理解できないｗ

>>191　子孫に財産を残すことは考えずに、子孫を残すことばかり考えてた人ですw
　　　　　ウチの親戚には帰化した元韓国籍の家族もいますしね。戦前・戦中は日本人と韓国人は（さんが考えるようなほど）
　　　　反目や差別が酷かったということは無いでしょう。父の叔母は、夫の戦死後に使用人だった朝鮮人男性と再婚して、
　　　　子供も4人作ってます。帰国事業で朝鮮人の夫について行った日本人妻の数の多さを見ても、そこまで根源的な差別
　　　　はなかったんだろうと思います。　

>>194　そうですね　戦中、戦後とはいえ選択の自由が無かった訳じゃないでしょうからね
未亡人も夫の兄弟と再婚なんて話もよく聞きますからね
わざわざチョンと再婚しなければならないと言う理由はそうは無いでしょう
自らの選択と解すのが当然ですな

>>194
幸せ回路じゃないですか？　＜さんの思考回路

就業にも行政にも差別なんてなかったしね。
しかしこうなると、公私ともに朝鮮人差別なんてなかったと言えますな。

「日本人に酷い扱いを受け不当に虐げられた朝鮮人」というのが、
アイデンティーティーとして切り離すことができない絶対の真理となってる。

「日本人に酷い扱いを受け不当に虐げられた朝鮮人」
これを史料を以て否定されると、アイデンティーティーそのものが否定されたことになる。
そして、自分自身を否定されたのと同等の衝撃をもたらすことになる。
「日本人に酷い扱いを受け不当に虐げられた朝鮮人」を少しでも否定する論説については、
自分の存在意義を掛けて退けなければならない命題となり、絶対に認められないのだ。
例えそれが、５０年前の事であっても、１００年前の事であっても、２０００年前のことであっても、
半万年前のことであっても同じことなのだ。

さんは、ガリレオいた当時のローマ法王のような存在を目指すといい。
天動説を否定されても、力で黙らせることができるから。

　何が腹が立つって、オレの周りにいる朝鮮人の親戚や韓国人の友達の人生を貶めてくれてるのがムカつくんだが。

今朝はなんかゲンナリでしたね。やはり自信のない擁護はするもんじゃない。
昔のさんさんがある程度話せる相手だったというのは
当時のハン板が今ほど攻撃的じゃなかったから。
彼の姿勢にはそれほどたいした変化は見えねえんですわ…。

薄ら馬鹿　惨

2004年12月8日　2:28〜3:23 不治
開戦60年企画・ザ・ウィンズ・オブ・ゴッド〜フィリピン人が愛した神風
今井雅之

これを見てどう思うか　反省文を出せ

皆の衆　必見である

さんちゃんは、
数週間前に、デモを行った朝鮮オマンコの存在を知らないのだろうか？
当時、借金を返し終わって自由の身になったけど慰安所に残り金持ちに成った
朝鮮オマンコの存在をしらないのだろうか？
当時、恋人になった日本人兵士の為に、休日に御守りを買いに行った
朝鮮オマンコの存在を知らないのだろうか？
韓国が世界10位前後の経済力を誇る国になった要素に、朝鮮オマンコの存在を
欠かせないと言う事実を知らないのだろうか？

さんちゃんよ、床屋に行ってsexして来なさい。
今の貴方には、この経験が必要です。

>>199
＞彼の姿勢にはそれほどたいした変化は見えねえんですわ…。

ここがさんの凄さ

>>201
床屋のｺﾞﾑは使い回しだぞ。
それ聞いた時は飽きれたというか・・・・。

その使い古しなｺﾞﾑは処分業者へ…のはずが何時の間にやら子供用玩具へと再利用されるﾆﾀﾞ

｢床屋さん｣でGDPの５％かぁ、でかいな。
闇に潜ったり消費が冷えたりの波及を無視したとして、
元に戻すのに100/95×100≒1.053で約5.3％の成長が必要。
来年の成長率はマイナスかもな。

　北朝鮮のコンドームは数回使用できるように分厚くしてあるらしいw洗ってまで使いたくないなぁ・・・。

>>203
マジで！
うわっ話聞いただけでちんちんがムズムズする・・・

コムドーム

>>201

慰安婦の話をしているので関係ありませんね
慰安婦被害者女性を売春婦を言っている時点でもう議論にならないのですけれどね

>>209　お前は>>188は読まなかったのか？

来訪アゲ

売春婦以外のなんだというのやら。
郵便貯金2万6千円を請求してるって話をまたしてもらいたいのかな？

>>209
　貴様は議論する価値なしレベルだが、一つだけ言っておく。

　挙証責任を果たさない限り貴様に先に進む権利は無い。

>>213　権利以前に、進むことが不可能

>>214
不可能以前に、進む気が無いんじゃないかとも思えるﾆﾀﾞ

>>215
本人は進んでいるつもりﾆﾀﾞ　ﾌﾟ

>>215　進む気があってもシナプスがなぁ　異常回路で堂々巡りなんやろ
惨に限らずだがｗｗ

>209
貴方の発言に在る
慰安婦被害者女性とは、
売春婦とどこが異なるのですか？

>>218　角度とか

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 殺伐としたスレのために
　/　　 ｏ━ヽニニフ))　ﾁｬｰﾊﾝ作るよ！
　しー-Ｊ

>>171

なるほど、季節風で韓国の方角から汚染物質が来るというのですね
それを韓国側で見てみると49％が中国から飛来しているという報告があります

それによると二酸化窒素の49％、二酸化硫黄の40％が中国から飛来したものといいます

資料
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20040809/080600000020040809232404K8.html
翻訳
http://j2k.naver.com/k2j_top.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/news/20040809/080600000020040809232404K8.html

>>212

そう思うのは自由だけれども、日本の拡大主義がなければ、慰安婦として生きなくても良かったかもしれない人たちです
自ら進んで、外国にまでお金を稼ぎに売春にいったような人たちではないのですよ
＞郵便貯金2万6千円を請求してる

結果として、得た収入ですから要求もするでしょう
ただ、日韓基本条約より、返還要求には日本は応じない立場でしょうが

>>221　

＞自ら進んで、外国にまでお金を稼ぎに売春にいったような人たちではないのですよ

じゃあ今日本の街で立ちんぼしている、お前の同胞はなんなんだ？

ﾎﾟｽﾄが赤いのもﾆｯﾃｲのせいﾆﾀﾞ

>>223　ホントになｗ

>>218

＞慰安婦被害者女性とは、
＞売春婦とどこが異なるのですか？

日本軍の方針により、海外に連れて行かれて、性行為をさせられて人々と
様様な理由で売春行為をさせられている人々は、違うといえます
日本が帝国主義で戦争をしなければ、彼女たちは、あなた方の言う売春をしなくても良かったかもしれないのですから

>>221
　まず挙証責任を果たせ。　　大馬鹿者。

>>225

>>118

それにしても、売春婦がすきやね、さんは

>>188だった
つい、うっかりやった
今は反省している　

>>225
＞日本軍の方針により、海外に連れて行かれて、性行為をさせられて人々と

これこれ。
海外に連れて行ったのは、売春宿の親父か女将だ。

ってか、軍人相手じゃないだけで、売春していたのは変わり無し。
何故なら、売春宿に売られたのだから。

>>225
それじゃ戦時国全てを悪と見なす訳？

さんちゃんも、他の人も落ち着け。
気持ちは分かるがヒートし過ぎはみっともない。

ｳﾘは淡々とニュースを貼るﾆﾀﾞ
---
ベジミル 豆乳 食べた 20ヶ月 男児 '急性膓炎' 症状
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/region/200412/07/nocut/v7881762.html?u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=17130&u_b1.targetkey2=7881762

国内有名食品 会社である 鄭食品で 発売開始される ベジミル トドルロ(プレミアム)を 食べた
生後 20ヶ月になった 乳児が ひどい 高熱と ウィザンググァンヨック 増税を 見せて 深刻な
後遺症を 病んで ある.

蔚山市 中区 友情洞に 住む 主婦 剛毛さん(44)は "去る 11月 17日 中区 城中洞 Kマートで
鄭食品が 生産した 乳児用 豆乳 「ベジミル トドルロ プレミアム」9ボックス(1ボックス 16犬)を 購入
して 同月 22日 夕方から 息子 祖母だね(2)に 食べさせること 始めた"故 明らかにした.

するが 姜さんは "豆乳を 食べさせた 二日 後から ゾグンが ひどく 泣いて 高熱増税を 見せて
隣近 K議員で 診療を 受けたが 車道を 見せるの なくて 11月 28日 D総合病院 応急室を 再び
捜して 意思の 濃い団結と ウィザンググァンヨック 増税という 所見を 受けた"故 明らかにした.

実際で CBS 取材陣が 購入した 豆乳を 確認した 結果 有效期間は 2005年 4月 11一路 になって
あったが 豆乳が 漏れて 空気が 通じる ボックスも 漏れて 出た 豆乳で 染みが 負けて あった.
（後略）

>>222

あのね。そういう兆発は駄目ですね
こちらはいくらでも挑発できるけど我慢しているのだから

まず、日本軍が慰安所をつくり、慰安婦が足りないから韓半島の業者に依頼した
ここまではあなたも認めるでしょう?

そして、多くの慰安婦被害者女性がいろいろな方法で業者によって、海外の日本の慰安所に送られたわけです
日本軍が命じなければ、慰安婦被害女性は見知らぬ海外で性的奉仕をさせられなくてもよかったのです

>>226

慰安所はあった。日本軍が業者に依頼した。ここまでは過去のスレッドでも証拠が上げられている

>>231
　内地で売るより給料はよかったようだがな。
　日本人の慰安婦のほうが朝鮮人より沢山いたって事も何度も言われてるのに聞く耳を持たないようで。

　日本には遊女・遊郭を舞台にした恋愛ものの映画や小説・漫画が結構あるから、従軍慰安婦問題を
本気にしてるヤツの洗脳は解き易いね。

韓国でも朝鮮戦争で慰安婦を集めたってのは？

>>230

>海外に連れて行ったのは、売春宿の親父か女将だ。


そうだとしても日本軍が慰安婦を集めることを命じなければ生まれなかった犠牲ではないでしょうか?

>>234　お前がすべてを日本軍のせいにするような思考回路になったのも日本軍のせいか？

>>237　何時命じたよ？

>>237
資本主義には営業活動（セールス）と言うものがある。
両班気取りの学生には理解出来ないだろうがなw

>>237
はあーー　ソースを出せっていうてるやろがドアホ
お前は戦時中の意味がわかっているのか　度馬鹿

あのね、慰安婦が全て半島から集めたのなら分かるけど、当時は日本全国で行なわれていた事って分かる？

>>234
> 日本軍が業者に依頼した

　何度でも言ってやる。
　貴様は一度たりとも証拠と呼べる物を持ってきてはいない。


　にも関わらずこんな態度を取り寝言を書き込む貴様は議論するに値しない。
　これが結論だ。

　以上

>>238

今は、韓半島の業者も悪いと思っている
できれば、業者からの証言、資料を探すべきと考えるが

それは、国内では難しいだろう。あなたもまるで慰安婦女性が売春婦であったような表現は自重していただきたいです
日本の戦争がなければ、売春みたいな行為をしなくても良かった人たちです

>>235
>内地で売るより給料はよかったようだがな

これの根拠をお願いします
関係ない話しだが炭坑で働かされた韓人労働者の給料は25円（月給）で韓半島で働くより安かった

慰安婦は逆だったわけか?

　二二六事件で皇道派と呼ばれる急進派がクーデターを興した理由は、故郷の（主に）東北の農村が
貧困に喘いでいて姉妹たちが遊郭に売られていくのに耐えられなくなったからだぞ。

　「伊豆の踊り子」とか映画にもなってるから観てみろ＞さん

＞日本の戦争がなければ、売春みたいな行為をしなくても良かった人たちです

戦争が無くても家が貧しければどの道人身売買で娼婦になっていたとは思わないの？

　補足

　・完全に論破され証拠能力のない資料をソースとは呼ばない．
　・信憑性が無い証言は証拠になり得ない．得に虚言癖の人間が発した言葉など信じるに値せず．
　・書籍、Webサイト等出典が明らかでない資料はソースとは呼ばない．

>>245
半島なんかに金をつぎこんだばっかりに、東北が(/_;)。

>>244　いい給料だな。当時の兵隊の月給は平均14円ほどだったそうだが。

　この程度で議論が止まるようでは議論以前の問題。

>>246

その場合は、誰も日本帝国の責任とは言わないだろう
それでも、日帝支配がそういう不幸を生んだと主張する人もいるかもしれないが
それはまた別の話しだ

>>245

伊豆の踊り子は有名な小説だ。私も知っている

>>248　何故東北が貧困になったのかも調べてほしいよね。

この調子じゃ、統合スレをハン板に立てたのはやはり失敗だったような気がするな。
次からは移転かね。

>>251　読んだことはある？

>>254
　この馬鹿が言いたいのは「小説はソースにならないから意味がない」程度の妄言。

>>254

読んだ事はない

>>255　時代背景と登場人物の設定だけ知ってれば、すぐに軍の強制の嘘が理解できるんだけどねぇ

>>256
ｗｗｗｗｗ
日本本土のことは全く気にせずに半島の事しか考えに入っていないらしい。

>>257
　それを読み解く能力が著しく低いことはこのスレでのやりとりで明白だわさ。
　残念ながらとうとう過ぎるたとえ話はそれを解せない者には全くの無意味と
言うことです。
　残念すぎる。

>>244
＞日本軍が命じなければ、慰安婦被害女性は見知らぬ海外で性的奉仕をさせられなくてもよかったのです
　
「風俗店がなければ、女性が体を売ろうなんて思いつかないんです」
だから風俗店が悪い？　選択したのはいずれも女性自身、若しくはその近親者
戦争で選択の幅が狭まったとしても、選択肢が単数でない以上、能動的に選んだと
解すべきでは

>>247

日本外務省の資料だが?
文句でもあるのだろうか?

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html

慰安婦の募集については、軍当局の要請を受けた経営者の依頼により斡旋業者らが
これに当たることが多かったが、その場合も戦争の拡大とともにその人員の確保の
必要性が高まり、そのような状況の下で、業者らが或いは甘言を弄し、或いは畏怖
させる等の形で本人たちの意向に反して集めるケースが数多く、更に、官憲等が
直接これに加担する等のケースもみられた。

各地における慰安所の開設は当時の軍当局の要請によるものであるが、当時の政府部内
資料によれば、旧日本軍占領地域内において日本軍人が住民に対し強姦等の不法な行為を
行い、その結果反日感情が醸成されることを防止する必要性があったこと


----------------
ここまでは、共通の認識だと思っていたが、違っていたのだろうか?
私は、強制的な性奴隷とは思っていないし、韓半島の業者も悪いと思っているが
あなたたちも日本外務省に順じた認識を持ってもらいたいものである

>>256
　主人公の「私（二十歳で旧制高校生）」が、14歳の旅芸人の女の子を好きになるのだが、その子は
売られてきた子なのよ。
　名作だから一度読むといいよ。　　

自称従軍慰安婦＝詐欺師

　馬鹿につける薬を調合して欲しいと心の底から思う今日この頃。

>>261
んで昨夜から聞いてるんだけど、その当時慰安婦を募集することは
違法だったの？

「卑怯者さん」は、これ（↓）を撤回するつもりも、>>140に答えるつもりも無いみたいニダね。

>>100 さん ◆O5fh4.CMZw
> 女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です

「さん」、もうひとつあなたの認識を聞いておきたいニダ。
あなたは「慰安婦」を「売春婦」を呼ばれる事を極度に嫌ってるけど、それは本人の意志に反して
慰安婦となったからだと言いたいニダね？
「朝鮮人慰安婦の大多数は本人の意志に反して慰安婦となった」というのがあなたの認識ニカ？

>>261

　マテ。お前が>>234で「命じた」と言ったから、そこに突っ込んだんだが。

＞慰安婦の募集については、軍当局の要請を受けた経営者の依頼により斡旋業者らが
＞これに当たることが多かったが、

これの何処に強制と？

「慰安婦の募集」

もう一度

　「　慰　安　婦　の　募　集　」

名前入れ忘れニダ。

　まさかこんなに直ぐに自滅するとは。
　呆れた。

>>261
軍当局→経営者→斡旋業者

で、斡旋業者の不法行為がなんで軍や政府の直接責任になるんだ？

で、>>261に
＞旧日本軍占領地域内において日本軍人が住民に対し強姦等の不法な行為を行い、その結果反日
＞感情が醸成されることを防止する必要性があった　
とあるんだが。

>>262

文化を知るためには読んでおくべきだろうな

>>264
人を馬鹿という前に、これを日本の戦争によって慰安婦女性が生み出されたといえるのではないか?

＞その場合も戦争の拡大とともにその人員の確保の
＞必要性が高まり、そのような状況の下で、業者らが或いは甘言を弄し、或いは畏怖
＞させる等の形で本人たちの意向に反して集めるケースが数多く、更に、官憲等が
＞直接これに加担する等のケースもみられた。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html

>>261
それを肯定的にとらえたとしても、>>246 の否定にはつながらない。
両立すると思うけれども？

>>273
嫌なら応募しなければ良いんだよ。

あのね、慰安婦は日本だけで行なわれていた制度ではないのだけど？

>>273
　何故馬鹿と呼ばれたり議論するに値せずとされるのか早く気付いて欲しいものだ。

>>265

違法ではなかっただろう
しかし、人身売買自体は当時の国際法から見ても違法性はある答えているはずだが

>>271

監督責任はあっただろう
そして、責任問題以外にも日本の侵略戦争がなければ、慰安婦被害は発生しなかったことを考えて欲しい
これは感情的なことでわかってもらえないかもしれないが

本当に腹立たしいことなのです

>>273
ふーん、公娼制が残ってる国もあるんだが、これも戦争のせいかね？
はっきりいって、この手の職業は何時の世でもいると思うよ。

>>278
　妄言も度が過ぎると荒らしに認定されるレベルだ。

>>278
ん？日帝が人身売買したって？根拠は？

>>278
ちょっと待て。
戦争が無くても、売春宿に売られる娘は多かった事は無視か？

チョンの女が、お股を開いた事がそんなにいやなら、その売春婦たちに「イルボンに股を開くな」と言えば？

>>273　薄ら馬鹿　
お前　赤線　青線しらんやろ　クグッテ見ろ

今日も女から逃げ回るニカ？　もう一度聞くニダ。

「卑怯者さん」は、これ（↓）を撤回するつもりも、>>140に答えるつもりも無いみたいニダね。

>>100 さん ◆O5fh4.CMZw
> 女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です

「さん」、もうひとつあなたの認識を聞いておきたいニダ。
あなたは「慰安婦」を「売春婦」と呼ばれる事を極度に嫌ってるけど、それは本人の意志に反して
慰安婦となったからだと言いたいニダね？
「朝鮮人慰安婦の大多数は本人の意志に反して慰安婦となった」というのがあなたの認識ニカ？

>>278
＞しかし、人身売買自体は当時の国際法から見ても違法性はある答えているはずだが

売春婦を募集するのが、人身売買ですか？
ついでに、国際法と断定したのなら、ソースの提示をお願いしたい。

>>279
最も古い産業・・・でしたっけ。

>>286
> 最も古い産業

　最古の商売とも言われていたような。（ｗ

>>278
だから日本政府も、取り締まりや指導もやっていただろうが。

それから「侵略戦争」もしていない現在の韓国で、拉致・監禁されて売春を強制されている
「被害者」がいるのはなんでだ？(w

売春婦何ざ　キリストの時代からあるわい　たわけ惨が　

慰安婦は　確かベトナムに出兵していた韓国軍にもあったぞｗ

>>290
朝鮮戦争にもあったしね。

>>288　オランダ名物飾り窓の女って知らないかな？
　それと、>>188の感想の事を聞かれるのは精神衛生上悪いか？
　　　

世界最古の職業

　教師、泥棒、売春婦。

>>285

慰安婦女性は好きで慰安婦になったのではない

>>286

残念ながら国際法にはあったが、植民地には適用されないのだ
日本がいうように韓半島が日本だというのなら話は違うが

>>287
ち・・ﾁｮﾄ間違えただけﾆﾀﾞ
ほほほほｈんとうﾆﾀﾞ

＿|￣|○

>>290
ナム戦かどうかは分かりませんが、ソースﾄﾞｿﾞｰ

「韓国戦争中にも軍慰安婦存在」韓国教授が主張
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020224192941400

だいたいさんは「日本が慰安婦を募集しなければ・・・」とか
「日本が戦争をしなければ・・・」とか世迷言を言ってるが

こっちから言わせれば「そもそも朝鮮がロシアに擦り寄ったり
しなければ・・・」とか「そもそも朝鮮が近代化できてれば・・・」
とかいった、さん流の責任転嫁をしてやってもいいんだよ。
どれだけ自分がアホな事言ってるのかわからないのか？

>>294
＞慰安婦女性は好きで慰安婦になったのではない

その根拠を求める。

>>294　そろそろ「前借金」という言葉を覚えろよ

>>294
　日本を叩くための議論などする価値なし。
　貴様の目は曇りすぎてる。

こっちだって好きで働いてるんじゃねぇんだよ！

>>294
「侵略戦争」もしていない現在の韓国で、拉致・監禁されて売春を強制されている「被害者」がいるのはなんでだ？(w

>>294
えーと、好きで売春婦になる香具師のほうが圧倒的に少ないんだが、
現在でも。
それとも韓国ではキーセンは全て自発的になってると主張するのか？、
ちょっと凄いぞそれは。（苦笑
大抵は借金のカタだね、女を売るってのは。
ちなみに、当時の日本は東北では「役所が」女郎への身売りの斡旋を
やってた現実がある、内地はそれぐらいに厳しい条件だったんだが。

>>294
出来れば、その国政法の詳細を提示してもらえませんか？
そこまで記憶しているのなら、提示することなど容易いでしょう？

慰安婦は日本の必要性によって作られた

人員が不足し、韓半島でも集めるように命じた

斡旋業者がいろいろ悪事を働き、中には日本の官憲も関わることもあった

彼女たちは、自分の意思で慰安婦になったのではない

彼女たちは売春婦ではない

これくらいですねいいたいことは

>>294
> 残念ながら国際法にはあったが、植民地には適用されないのだ
> 日本がいうように韓半島が日本だというのなら話は違うが

日本人「従軍慰安婦」の存在はどう説明する？

>>294 さん ◆O5fh4.CMZw
> 慰安婦女性は好きで慰安婦になったのではない

フーン、そうニカ？（笑い）

前スレでンナはあなたに聞いたけど、答えは無かったニダね。（↓）
自称「先進国」となった２１世紀の現在でも、おおぜいの売春婦が「仕事を奪うな！」と
デモをしてるのに、とても貧しかった当時のウリナラ女性達の大多数は好きで慰安婦に
なったんじゃないニカ？
ちなみにそれを証明する資料か記事か何か有るニカ？

＞人員が不足し、韓半島でも集めるように命じた

だから何時命じたかって聞いたんだよ！

>>304
　感情を派下すだけならやはり議論の価値なしだ。

　市ね。貴様は存在が社会悪だ。

>>304
> 彼女たちは、自分の意思で慰安婦になったのではない

そりゃ大半が親に売り飛ばされたようなものだからな。

> 彼女たちは売春婦ではない

正真正銘、売春婦です。

188 高千穂 ◆VyZKkSDatc sage New! 04/12/07 13:45:21 ID:sWGE+qfu
　ウチのひいじいさんはお女郎さんを身請けしたお妾さんが８人いて、その中の一人は朝鮮の人でした（お陰でウチの
親父は父方の従兄弟だけで４２人もw）。
　戦争が無くても朝鮮から買われて来る女の人はいた訳で。

>>307
　軍機だから資料は出てこないとか妄言が飛び出すだろうさ。（ｗ

　わかった、慰安婦は売春婦では無いとしよう。
　では斡旋業者は何を斡旋する業者なんだろうかｗ

>>307
日帝が焼いｔ（ｒｙ

>>313
秀吉が（tbs

ｲﾙﾎﾞﾝにんは好きでやっちょるのでや？＞売笑婦
せっしん国サイおきょうのせいびょおう（クラム感染率誇るｲﾙﾎﾞﾝ
.....................ｻｲｱｸ。（ど

>>304
ちょっと待てやコラ。
＞斡旋業者がいろいろ悪事を働き、中には日本の官憲も関わることもあった
当時半島にいた官憲の多くは地元の人間だぞ。

>>312
それ以前に売春婦じゃない「慰安婦」がなにやっていたのかが問題(w

>>302
ああ、「さん」が使った「好きで」という言葉は誤解を招くニダね。
「本人、または身内の意思で」という言葉に変更するニダ。

>>304
>彼女たちは、自分の意思で慰安婦になったのではない

もし「慰安婦」として海外に行ってなければ、まずほとんどが朝鮮半島内で
売春婦やってただろうね。残念ながら。

>そして、責任問題以外にも日本の侵略戦争がなければ、慰安婦被害は発生しなかったことを考えて欲しい
>これは感情的なことでわかってもらえないかもしれないが

1.李氏朝鮮の時代は貧しかったため、女性は売られ妓生として売春を行った。
2.日本統治時代
3.朝鮮戦争以降世界最貧国であった韓国は外貨獲得のため妓生外交と呼ばれる売春を行った。
4.GDPが世界でも上位の国になった今でも、カードなどで破産した女性は、韓国人マフィアなどの手で
　海外特に日本に売り飛ばされ売春を行っている。それ以外にも金銭目当てで海外で売春する
　韓国人女性は多い。

この伝統を見たうえでどうすれば、そんな寝言がいえるのか教えて欲しい。

日本が戦争をしなかったら、「軍人相手の売春婦になるかわりに、民間人相手に売春をしていただけ」
だとしか思えないが。

>>303

婦女及び児童の売買禁止〜1921年の国際条約

日本も批准している。日本は適用範囲外を宣言しているが
日本＝韓半島という話ではなかったのかという疑問も生じる

http://www.humanrights.or.kr/HRLibrary/HRLibrary15-j1.htm

　さてここに至るまでさんは挙証責任を一度でも果たしただろうか？
　また、ソースと呼べる物を一つでもあげられただろうか？


　これがさんのだした答えだろう。

　家族を食わせる為に自分の身をささげ一生懸命に時代を生き抜いた女性たちを、ただの性奴隷だと
言いたいわけだ。

>>321
前金をもらった年季奉公なら内地でもあったぞ。

ぶりっ子教師たち〜ここまでひどい教師：その１　

〜　「中学生の子どもたちの声」によれば、
「韓国人元「慰安婦」の金学順さん」の手記を紹介する授業を行ったところ、
以下のような反応が返ってきた、という　〜
（以下URLにて）
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/history_2_01.html

確認しておくが当時売春は合法
売春婦になる理由は貧困もしくはお金が欲しかったから、または業者による詐欺
身売りを含むが、身売りは戦地の売春婦だけに限らないことに注意
ここで言う身売りは親の借金分などを前払いしてもらい
その分の返済が終わるまで賃金から差し引かれるもので人身売買とは言えない

それからソウルの売春婦も戦地の売春婦もやることは同じ
むしろ戦地のほうが効率よく稼げたんだろう、客引きの必要もないから
単に売春婦の働き口が増えただけの話としか思えないが？

詐欺等で売春婦を集めている業者がいることは「問題になっていた」のだから
犯罪で連れてこられた場合に無理やり売春を続けさせられたと思うか？
自称慰安婦は何故売春を続けたのかね？

＞慰安婦女性は好きで慰安婦になったのではない

他に同じくらいお金を稼げる方法があるなら売春する女はいないが
方法がない場合に「自発的に」売春婦になる女は現在の韓国にさえたくさんいる

>>317　肩もみかなｗ

>>321　前借金て何？　　>>188の感想は？　

>>321
よく分からないので、『婦女及び自動の売買禁止』で検索したところ、
このようなサイトのみがヒットしました。

ttp://www.jca.apc.org/JWRC/center/totsuka/98-7.htm


関釜裁判って、確か・・・

その後・・・
ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/kanpkous.htm

>>328
自動→児童


il||li _|￣|● il||li

>>326
　兵隊相手だととりっぱぐれも無いしね。衛生状況や雇用側の虐待にも目が行き届きやすい。
　用心棒代やなんかもかからないしｗ

＞斡旋業者がいろいろ悪事を働き、中には日本の官憲も関わることもあった

斡旋業者は朝鮮人。

日本の官憲は大半が朝鮮人。

要するに朝鮮人が朝鮮人を売り飛ばしたって事。
お上（日帝）のご機嫌を取るためにね。

>>321
国際連盟が提示した条約だろ？
脱退してますが、何か？
それと、契約金を貰って仕事に就く事は、人身売買なのか？
プロスポーツなんかは、金銭トレードまであるんだから、奴隷市場だなw

>>330
それは日本軍が業者のあまりの酷さに管理を行うようになってからだと思うが。

さんちゃんは、奴隷売買と、金銭による労働契約の違いが分っていないらしいw

>>322

日本外務省も認めているのに・・・頑迷ですね

>>323

性奴隷なんて言っていないし・・・どこからその話が出てくるの？

>>316
それは、どうでしょう
総督府資料によると
所属官署の人員は次の通り

内地人　47231人　給料　49102114円　　1人あたり　1039円

韓国人　34943人　給料　18837223円　　1人あたり　539円

ということで総数では日本人の方が多い

>>333　集め出した切っ掛けが>>261だし、最初のうちから結構気にしてたと思うよ。
　　　　　国内の遊郭でもお上の衛生管理は厳しかったそうだし。梅毒の検査とかも定期的にあったそうで。

>>321
だから日帝が人身売買したのか？

>>335
ちょっと待て。
武官も官署の人員だぞ。

>>335
犯罪に手を染めるものは低所得者が多い&朝鮮語をしゃべれる日本人は少ない

大体やね　奴隷のごとくやったら金なんぞ貯まらんやろが
当時の一万ちゅうたら相当なもん　それで何が不満何や　えー　薄ら馬鹿

>>335　じゃあ売春婦でいいんじゃねぇの？　>>188の感想は？　

>>335
ほぅ、管理職の日本人が現場に出ていたとでも言うのかね？

>>335
言っておくが頑迷は君だ！

>>335
そこから分かるのは内地人=上級職員、つーことだろ。
末端の職員の多くは半島人だな。

>>335
　何をどう認めているのか説明出来たら認めよう。

　可能ならね。

>>326

つまり、慰安婦も広意義の慰安婦であるといいたいわけか・・・

ってか、何で総督府の史料といいながら、何年の資料かを提示しないのだろうか。
34年間の日本統治の間に、割合だって変わるのに。




ワザとか？

>>346
意味不明。

　嘘つきは日本語を理解出来ないと言うことなんだろうか？

>>346　斡旋業者は何の斡旋をしてたんだよｗ

>>346
意味が分かりません。

>>347
聞かないと答えないみたいよ。

>>344に付け加えると朝鮮人の上司が居なかった訳じゃねえぞ
日本人を部下に持つ朝鮮人も居るからな　うすら馬鹿惨

>>346
意味不明＞慰安婦は広義の慰安婦

>>347

1940年、慰安婦被害の直前のものだ
それ以降のものは見つからない

>>346
なら、狭義の慰安婦の意味は？

>>354
1940年以前は朝鮮人慰安婦がいなかったとでも言いたいのか？

　何時になったら挙証責任を果たしてくれるのか？

>>354
あのさー、答えてくんない？
人身売買は日帝がしたのか？って事に。

>>335
技術職も「所轄官署の人員」になるのは理解してるだろうな？
専門職なんて朝鮮半島には一人もいないと断言できる時代に、
人口比で「内地７０００万の半島２５００万」て状況で「内地人４７０００人
半島人３５０００人」てのはものすごく半島人が多い状況だぞ。

　外務省が何を認めたのかきちんと説明し得てくれるのは何時なんだろう？

>>355

日帝により強制的に連行され性的行為を強制された人
だが、証言以外の証拠がないのでここでは主張しないことにしている

>>356
あったかもしれないね
年代的に最も近いからこの資料にしたけれど

>>350

従軍慰安婦の斡旋である

＞日帝により強制的に連行され性的行為を強制された人


＞性奴隷なんて言っていないし・・・どこからその話が出てくるの？

言ってんじゃんよ

>>361　じゅうぐんいあんふのあっせんをしたひとはだれからおかねをもらうんですか？

>>361
> あったかもしれないね

あったんだよ。
多少リスクはあったが、実入りが良かったからな＞慰安婦

　やはり議論するに値せずを解除するには至らずか。

だめだ、在日光との違いが分からなくなった。

>>362

おいおい、私は狭意義の慰安婦の意味を答えただけで私の主張ではないよ

>>363

日本軍でしょう

>>366　だ・か・ら　無駄じゃ無駄じゃw　どちらも、どこを斬っても馬鹿が出ますよw

>>367　日本軍が直接金を払ってたと言う意味か？

>>367
何故に日本軍が金を払う、と？
日本軍も国家組織だから予算決算があると知ってていってる？、
斡旋代金の決算でも見つかったとでも言ってるのかな？（藁

>>366　信じてくれ。オレの友達や親戚の（含む元）韓国人はマトモだ

>>367
つまり、日本政府が組織した公的な機関でないわけだ。
公的な機関なら日本軍が金を出す必要は無いからな。

>>367
> 日本軍でしょう

ダウト。
慰安所の経営者だ。

>>371
ふぃ〜、な、何となく信じよう・・・
でも、特に度の強いのがたまたま2ちゃんに集まったとは偶然すぎる。

一度、慰安婦被害者女性とあって話してみたら良いと思う
そこであなたは売春婦といえるのかな？

私が知る限り、慰安婦女性を売春婦を言っている人は見たことがない
あなた方を慰安婦問題で説得するのは諦めましたよ

好きにしなさい

>>375　お前はヤクザに「あなたはヤクザですか？」と聞けるのか？

>>375
議論をやっていたのではないのか（ｗ
説得ﾜﾗﾀ

>>375
えーと、自称従軍慰安婦同士の大喧嘩で言い合ってるんだが。
「お前なんか売春婦が詐欺ってるだけじゃないか！」と。（憐憫
勿論、両方とも韓国人だよ？

「さん」、日帝支配の前も後も売春婦は居たのに、どうして日帝支配期間中の売春婦だけが
「本人や身内の意志に反して強制的に売春婦にさせられた」とあなたは考えるニカ？
判るように説明して欲しいニダ。

ま、より上品に公娼と呼んでもいいが。

盧大統領は６日、

「北朝鮮の政権交代を望む国、人とは歩調が合わないようになっている」と述べ、
「歩調が合わなければ対立することもある」と語った。

詰まり、米国が北朝鮮を追い込み攻撃すると

韓国軍は北と一緒に米国に反撃すると言うことか？？？？

>>373

その経営者はどこからお金を貰っていたのかな?
結局、日本軍でしょう

>>375
オマエは会って話をしたのか？
それと、「私が知る限り」って、ハン板にいれば、売春婦だって以前から言われているだろうが。





今までのレスは何だったんだろうか・・・orz

>>375
その婆さんの証言に食い違いがあるから我々は疑っているのだよ！
年寄りの言う事を１００％信じる脳天カラッポの天然キチガイとは違うんだよ！

>>382
正確には客からだ。

>>382　日本兵個人個人からだよ

>>382
日本「軍」ではない。
客から貰っていたのだ。
客が兵隊なだけだ。
軍と兵隊とは、意味が違うから、よ〜く調べておくように。

>>382
「売春婦／売春宿」は兵士に春を売って金を稼ぐんだろ？
どこに日本軍が関与するんだって？
まさか、日本軍が一括前払いしてたとでも？

>>382
自分で無知を証明したようなものだな。
もっと勉強する事を進める！

証拠を出せない私も悪いのです
でも、売春婦というのはやめて欲しい。聞いていて本当にショックだ

>>379

あなたの言うこともわかるが
日本軍直属の慰安婦だからでしょう。当時の韓半島内で売春をしていた女性が
日本の責任だと言っていないし

>>376

やくざ・・・慰安婦女性はやくざですか・・
本人には言えないということですか。それも良いでしょう

>>382
論理的に破綻しているぞ。

>>382　馬鹿が　軍が直に出すんなら高い金で商売させるか　
適正な価格まで交渉するさよ　
個人だから言い値で商売できんだよ　ドアホ

というか、さん君知らなかったのか？呆然

慰安婦と売春婦に違いなどないよ。
表現が違うだけで、どっちも体を売っているひとのことだから。

>>375 さん ◆O5fh4.CMZw
> 私が知る限り、慰安婦女性を売春婦を言っている人は見たことがない

本人、および身内の意思で慰安婦になろうがなるまいが、慰安婦とういのは売春婦の言い換えニダ。
あなたは「日本では売春を援助交際と言ってごまかしている」とチョッパリを非難してたの忘れた
ニカ？

　つか、独立後の韓国では「慰安婦だった女たちは日帝の兵士たちに股を開いた薄汚い売女（ばいた）」と
差別されていたことをさんは知らないのか？
　誰の本だったのか忘れたけど、20数年前くらいの韓国の新聞には「アモイ在住のもと慰安婦の李○○
さんが、遺産の引き取り手を捜しているので○州李氏の人を探している」という広告がよくあったそうだ。　

>>390
> あなたの言うこともわかるが
> 日本軍直属の慰安婦だからでしょう。当時の韓半島内で売春をしていた女性が

直属の慰安婦なんて一人もいないぞ。
もしいたのなら、軍から給料を貰っているはずなんだが。

>>390　本当のことを言ったら理不尽に怒られるという点では同じだな。

>>390
だったらまず自称従軍慰安婦の連中に「売春婦とののしるのを
やめろ！」と要求するべきだな。
自分たちで中傷合戦を繰り広げてる事実があるのに、なんで
第三者の漏れたちが売春婦という正確な呼称を止める必要が
あるんだ？

慰安婦が日本軍直属というソースは？、ほとんどの慰安所は
民営だし軍が作って軍紀で罰せられたという事実もあるが？

>>390
＞日本軍直属の慰安婦だからでしょう

だ・か・ら　日帝が運営していたって根拠は？

>>382
もう堂々巡りになっているし…。(w
さてさんちゃん、昔、韓国に娼婦がいて売春しました。
売春宿も韓国人の経営です。
そこのお客さんは韓国人と外国人です。
もちろんお客さんはお金を払って女性を買っています。
娼婦は沢山お金を貯めました。売春宿の経営者も沢山お金を貯めました。
ところが売春が悪い事だと今になって政府が騒ぎ出しました。

さてお客さんが来たから悪いのでしょうか？
売春宿を開いていたからいけないのでしょうか？
娼婦が身体を売っていたからいけないのでしょうか？
さんちゃんの主張って無理があり過ぎです。

>>384

そうですね
韓国側も国定慰安婦女性認定にもう少し熟考した方がよかったでしょう

でも、韓国は女性がまだ軽んじられる社会だけれどもフェミニストは、かなり強いのでね

>>385

その客は、ほぼ100％日本兵でしょう
日本兵の金は、日本軍から出ている。といっても詭弁というのかな？

>>396　おまけに月給やらにして定額に出来るからｳﾏｰ何やけどね

>>401
そのとおり。詭弁だ。

>>401
おい。
韓国の公務員が買春すれば韓国政府の責任か？
サムスンの社員が麻薬を購入すればサムスンの責任か？

寝言は寝て言え。

>>401
韓国兵士の金は韓国政府から出てるから、ベトナム戦争は韓国の犯罪だな。

で、自称従軍慰安婦の連中が「売春婦！」とののしり合いしてた事実は
どう釈明するんだ？、まずそっちから対処すべきだろ？

>>390 さん ◆O5fh4.CMZw
> >>379
> あなたの言うこともわかるが
> 日本軍直属の慰安婦だからでしょう。当時の韓半島内で売春をしていた女性が
> 日本の責任だと言っていないし

？
慰安婦は日帝直属ニカ？　違うと思うけど。
仮に日帝直属だとして、それが何で「大多数は本人や身内の意志に反して慰安婦となった」ことの
理由になるニカ？

>>401　その二つは全然別の物だ

>>369

輸送船で運ぶとき軍属扱いと呼んだのですが？

＞旧日本軍は彼女らを特別に軍属に準じた扱いにするなどしてその渡航申請に許可を与え、また日本政府は身分証明書
＞等の発給を行うなどした。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html

>>400

回春が違法でない限り、客は悪くない

今までの数年間の結論。

　　さんちゃんは風俗店で、早漏した！
　　だから、慰安婦の味方なんだ！

>>408　？それがどうした。何が言いたいのかわからん。

日本軍は給食センターの施設だけ持っているそこらへんの自治体と変わらんよ
給食調理会社と契約して施設を使わせてるが、そこに納入している食材会社が
食材をどこかの畑から盗んでいたとしても、法的に責任を問われることはない
そして給食の代金は生徒の親が払っているが、もちろん親にも責任はない

さんの主張を突き詰めると、日本軍と日本兵に予算と給料を払っていた当時の政府に
税金を納めていた国民全員の責任になってしまうな

>>408
軍属扱いと、軍属とは違うものだが？
それとも、韓国では徴兵と機動警察が同じ扱いとでもいうのかな？、
機動警察は「徴兵扱い」の筈だが。

で、自称従軍慰安婦の連中が「売春婦！」とののしり合いしてた事実は
どう釈明するんだ？、まずそっちから対処すべきだろ？

>>408
> 輸送船で運ぶとき軍属扱いと呼んだのですが？

「扱い」であって軍属ではない。

　警察署の一日署長は警察官って言い張ってるのと一緒かなｗ

>>408
「準じる」と言う意味分らないんだろ？
準じるとは、『　”そうでない物”　を、あたかもその様な物として扱う』という意味だ。

>>408
つまり、当時買売春が合法だったわけだから客は悪くないわけだよな。

　　もしくは、
　　風俗店でムリヤリ風のプレイが大好きだ！




　　　・・・・。
　　　ほかに、どういう理由が考えられるだろうか？

>>406

慰安婦問題で日帝ではなく、業者が犯罪行為をして悪い
一見、正しいように感じるが・・・

>>414
うんにゃ。先進国扱いを<丶｀Д´>「ウリナラは先進国ﾆﾀﾞ！」といっているようなもの。

＞さん ◆O5fh4.CMZw

いいかげん自分の論理に矛盾が発生している事に気付けよ。

>>417　|∀・)ｼﾞｰ…

>>408
慰安婦＝売春婦
面と向かってその人に「売春婦」と言うのはまずいですね。
髪の毛の薄い人に「ハゲ」と言うようなものです。
でも髪の毛が薄い人であるという本質は変わりません。

慰安婦と売春婦も同じような関係にすぎません。広義も狭義もないのです。

これは理解できましたか？　はい、いいえで答えてみましょう。

>>418
正しいように感じるのだろ？
その見解が正しいのだよ。

>>418
それが正しいんだよ。

>>418　ここでお前の良心が量られるわけだが。

>>418
「それでも、１０年後を信じたいのでスミダ」か？
それとも、「これも日帝のせいニダ！」か？

で、自称従軍慰安婦の連中が「売春婦！」とののしり合いしてた事実は
どう釈明するんだ？、まずそっちから対処すべきだろ？

>>411

だが、給食センターで食中毒が起これば国の監督責任が問われる
慰安婦女性への監督責任はあっただろう

>>418
> 慰安婦問題で日帝ではなく、業者が犯罪行為をして悪い
> 一見、正しいように感じるが・・・

一見、では無くて正しいのだよ！

>>427
具体的に、「どんな監督責任違反」があったか立証してみそ？
まさか、自称従軍慰安婦が「ウリが証拠ニダ！」な発言をしたこと
だけを以て「だから倭奴のせいニダ！」と言うつもりか？

さんが主人公の推理小説が読んでみたくなった・・・

MMRのキバヤシの劣化版で頓珍漢な推理を連続して冤罪掛け捲りな迷探偵

>>418 さん ◆O5fh4.CMZw
意味不明ニダ。
もう一度>>379 ユソ・ンナ　の疑問に誰でも判るように説明して欲しいニダ。

>>427　あほ　責められるは店主だろうが

>>426

そんなこと私に聞くな

>>427
だから日帝は強制的に慰安婦を集める業者を取り締まる通達を出している。

>>427
どこの慰安所で、”給食センターでの食中毒”に該当する事件がおきたの？

>>427
それは慰安所内での問題だろ＞責任が問われる

給食センターの食材が盗品で、給食センター自体が「善意の第三者」だった場合
国の監督責任が問われるのか？

>>433
聞くなもなにも、藻前が持ち出したから反論を食らってるだけだが？
業者の責任で終わり、に同意するならそれでオールオッケー。
あと、売春婦発言が問題ないと認めることでも終了。
そうでないのなら、さんの責任で立証する必要がある。

で、自称従軍慰安婦の連中が「売春婦！」とののしり合いしてた事実は
どう釈明するんだ？、まずそっちから対処すべきだろ？

元々が、あの吉田清二の、「慰安婦狩り」から発生した問題だからねぇ。

で、散々騒いでたら「大嘘でした」となった訳だが、今更引込みが付かないので
色々理屈を付けようとして出来ないでいる状態じゃないの。



それ程重大な問題なら、40年近く「誰も気にしていなかった」訳がない。

>>408
戦時下に売春してお金を稼ぐプロの韓国出身娼婦の危険を防ぐために
わざわざ「軍属に準じた扱い」にして移動したのは日帝の彼女達への
温情、もしくは配慮だとは思いませんか？
もし娼婦を人間以下の扱いしていたら貨物みたいにコンテナにでも
積めて運ぶでしょう？
北朝鮮が日本人を麻袋に積めて拉致したみたいにさ。

>>434
業者にたいしても非道な扱いをしないように通達を出してなかったか？
あと、娼婦に対しての健康診断の義務化とか。

>>427　慰安所で性病が蔓延したら、管理してた軍や医者は管理責任を問われただろうな。　

>>440　そりゃもう。病気持ちの慰安婦と性交渉させるわけには行きませんから。

結局

慰安婦＝売春婦

で納得したのか？

>>429

>東京高裁は昨年７月、１審（０１年３月）に続き請求を退ける一方で、「慰安婦を危険から保護する義務を負う場合があり得た」と戦前の
>日本軍の行為について初めて安全配慮義務違反を認めた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041120k0000m040133000c.html

　軽い気持ちで聞いた。
　ここまでバカだとは知らなかった。
　今は疲れていて何も考えたくない。

>>443
さすがに売春婦は可哀想だから、娼婦と呼んであげたら？（ｗ
合法的な職業だったわけだし。

間抜けな質問かもしれませんが…
一般的には、慰安婦って売春婦の軍隊用語(みたいなもの)じゃないんでしょうか？
韓国じゃ特別な違いがあるのかも知れませんが。

>>447
前、広辞苑ひいたときはそう書いてありましたねｗ

何かあなた方に言うことに納得しそうなのでもう寝ます

>>447　そうだよ。売春婦だとイメージイ的にもいかんでしょうｗ

【納得しそうなので 】【寝ます】

>>449
素直に納得しろよ。

>>444
だからなに？

>>447
俺は昔、慰問団の女性の事を慰安婦と言ってるのだと思った。

>>444
それって、慰安婦を危険な戦場に連れて行ったって言いがかりをつけた文面だよな。

強制連行でもないし、業者の監督不備でもない。

＞何かあなた方に言うことに納得しそうなのでもう寝ます

この種類の逃亡宣言は珍しいな。

おい、スケベの嘘つきケセッキ。
お前さんは童貞ですか？

>>444
「場合があり得た」であって、「義務を怠った」ではないが？、敗訴じゃん。
ついでに言えば、それは「戦争と言う緊急事態でも無視できないほど大きい
違反」かね？、これでそうなら朝鮮戦争時の韓国政府の義務違反は洒落に
ならない規模なんだがねえ。（憐憫

で、自称従軍慰安婦の連中が「売春婦！」とののしり合いしてた事実は
どう釈明するんだ？、まずそっちから対処すべきだろ？

>>449 さん ◆O5fh4.CMZw
> 何かあなた方に言うことに納得しそうなのでもう寝ます

「私を支える反日アイデンティティーが揺らぎそうなのでもう寝ます」と解釈しますニダ。

>>456　コラコラ。身内から火が出るような質問をしないのｗ

童貞だとしても、それ自体は悪くない。
性病工房より百倍マシだ。


どうして、さんが慰安婦に執着するのか知りたいわけだ。
当時に生まれて、慰安婦とＨしたかったんですか？

こんな反応を示すさんちゃんに進歩を期待してもいいのだろうか・・・・・。
























次来る時は忘れてるよな・・・・・・orz

>>449
この落ち方も在日光と同じだと思うのは漏れだけ？

>>461　まだ期待してたの？

>>461　当然　更に斜め上を引っさげてくるんだよ　5分もしないうちにジバークやけどw

>>460

英語に「sun ob a gun」って言葉があるからでは？
意味はそのものズバリなんだけど。

あ。
「sun of a gun」のまちがいｗ

さんさんや自称従軍慰安婦の言動から推して、韓国では慰安婦とは
望まずして貞操を汚され日帝の犠牲となった悲劇の女性だけを指す言葉、
一方日本人にとっては売春婦をむかし軍隊でそう称したに過ぎない言葉。

こんな事だったりして。

>>467
付け加えるなら、韓国では挺身隊も慰安婦と言い張ってたからな。
今はどうか知らないけど。

>>467　むかしは>>395だったのよ。

>>467
そうですよ？
わかってるじゃん。

>>454　マリリン・モンローも森光子もペギー葉山も慰安婦だなｗ

>>471
従軍慰安婦なんて話が出るまではそう認識してました…　orz

>>471
オードリー・ヘップバーンも。




　　・・・。　・・・・・黒柳徹子も。

宝塚歌劇団も慰問やってたしなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　, -─＜｀ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 ,ｨ‐'　ﾞｰ'｀ゞ -r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　　　　　　　r‐─ヽ＿_ ／　　　 /　二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　　　　　　　l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll/　 　 　 /r''"~￣^'ヽ, 　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　 　 　 　 　 ヽ 　 　 /　　　　ノ　　　　＠　 ;ヽ､　ヾ　 ｀ ｰ-　.._ ￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
　　　　　 　 　'j＿／i　　　 r'il　　＿,,,,,,,,＿,;;;;iﾞ! ﾘ,.＿　　　　　` − .._
　　　　　　　　　　　ｉ　　　｜l l''|~___;;､_y__ lﾐ;lﾞ'　　　i｀ヽ､　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 　 　 i　　　　|　l;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　 ヽ､ 　｀ゝ　　　　　ﾉ
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　　　 r--､ r-､ 　 _i 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┌───‐r┐ ＿　r-----､｀Y´￣
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　く 　く. 　 |　|　　　| , ─､r'^=zy^i^Lr'^-Ｏｎ(ゝﾚ､V |　'/ノ　l´, ┘|く_,.==､｀ヽ
　　＼_ ＼.｛　|｛ニｺ|.{（］｢)ﾉ_/こ{（!ﾞ｢)ﾉ_/oﾄ,トっ,)ノ_ノ|　UYl　|{_(ｺ_,､}｛ (]_ソ ﾉ
　　　　￣　￣､　　　l　￣ ｀　￣　￣ ｀　￣　￣,￣　　￣´ ￣　￣　　 ￣￣
　　　　　　　　　ﾞ　､ i 　 　 　 　　　　　　　　r'´　　　　　 ノ 　　/
　　　　　　　　　　　｀i 　　　　　　　　　　　　!　　　　 ,,　''　　／
　　　　　　　　　　　　i 　 　 　　　　　　　　　!　　　　　　_／

>>472-474　ﾆｶﾞﾜﾗｗ

ごめん。黒柳徹子のＡＡを出そうとして、
『くにのためなら死ねる　フーハ（略』を出しちゃった。

>>475
>>477
warata

>>477
そんなＡＡがあるのか…

>>479
　　　　　　　　　　　 (´⌒｀)
　　　　 　 　 　 ／￣　⌒　￣＼
　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 ｛ 　 i i i i i i i i i i i.　 ｝
　　　　　　　 ｛　」」」」」ｌ l l」」」」」 .｝
.　　　 　 　 　 ＼| ｼｔﾃi￣iｔﾃｷ |／　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　 　 　 　 　 ｛（.　　,､i_,.､　　）｝　　 ／
　　　 　 　 　 　 ｰ| i＝='=＝! |‐'　＜　冗談だとお思いでしょう？違うのです。
　　　　　　　　　　 ヽ`===='´/　　　　＼
.　　　　　　　 　 　 ,‐`iｰ- イ‐､　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　人＼　　／人
　　　　 　 　 　 i´ 　 ＼＼'／ 　 `i

さんさんは言葉の持つ二つの意味の隔たりを理解したんスかね…。
日本でそこを主張しても意味がないということも。

>>481　国籍と民族の区別をつけろと何度言ってもダメだし。

併合を歓迎した親日派は売国奴だと言い続けてるし。
当時無かった大韓民国を売れる売国奴もスゲエよ。
と切り返しても分からないからな。

こういう状況を説明するのに、最近は便利な言葉が出来たよね。バカの壁。

何故併合したか。

100年前もさんちゃんみたいなのばかりで、話が通じなかったから。

>>484
　さんちゃんみたいなのばかりで話が通じなかったのに併合した100年前の人たちの気持ちがわかりません。

>>485
あの当時は、朝鮮人の理解が浅かったんだよ。
「話せば分かる」「教えれば分かる」と思っていたんだよ。

>>485
１００年前はまだマシな人材が少しはいた…



と思いたい。

>>486
「朝鮮人に対する理解」ね。

アメリカ国務省の人間にここ見せたら、朝鮮半島政策が変化しそうな気がする。

ログ読んでたら遅れた。
さんちゃん、もう寝たのか・・・、残念。

で、興味深いのがあったので抜粋。
「金教授はまた「韓国陸軍本部が１９５６年編さんした公文書『後方戦史』に
『固定式慰安所−特殊慰安隊』と記録された部分を発見し、これには４カ所で
８９人の慰安婦が１９５２年に限って２０万４５６０回の慰安活動をした
という統計資料が添付されていた」と同新聞は付け加えた。 」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020224192941400

単純計算で一日当たり6.3人の慰安活動だ。ｗ
あの朝鮮戦争中に韓国兵士はずいぶんとお盛んだね。
もう一つ。
「教授は「１９９６年以後、５年間『直接慰安所を利用したことがある』、
『軍にら致され、慰安婦になった』など男女８人の証言を聴取した」と明らかにした。 」

韓　国　軍　に　拉　致　さ　れ　て　慰　安　婦　になった

ここ、重要。

彼女らが「慰安婦」になった経過と理由の議論はひとまず棚上げして
「慰安婦」の証言どおりなら、彼女らはみじめでつらい生活を送っていただろう
(彼女らの証言を１００％信じるわけにはいかないが)
さんが同情し、憤慨するのもわからんでもないし
どこの国の人間であろうと親の借金が理由で売春せざるを得なかった人などは
確かに気の毒でかけられる言葉もない

ただな、想像してみればよい
売春婦なんてどこで働いてもみじめでつらいもんだよ
「慰安婦」の女に限ったことじゃない
日本軍の慰安所が特別待遇が悪かったわけではない
悲惨な職業だからこそ、売春は今現在ほとんどの国で違法なものとして
取り締まりの対象になってる
ところが韓国朝鮮は日本を憎む理由が欲しいから、売春の悲惨さそのものを
日本のせいにしている、日本人から言わせればそれは不当だし健全じゃない
現在の価値観で当時を評価した上での非難を甘んじて受けるわけにはいかない

それから給食センターの例えに食中毒で返すのはどうかと思うぞ
それだと被害者は日本軍兵士になってしまうんだが？
この例えでは「慰安婦」は作物を盗まれた農家なんだから

>>490

「男女８人」って所も気になります。

>491
俺が言うのもなんだが、さんちゃんに３行以上のレスは･･･
こちらが意図してるのと斜め上方向への読解力はあるんだがorz

>>492
男は、慰安所を利用した、のだと思う。

慰安夫…。

>>495　慰問団の男の人たちのことw？

>>490
> 韓　国　軍　に　拉　致　さ　れ　て　慰　安　婦　になった
>
> ここ、重要。

「さん」理論による返答
「日帝が侵略戦争を始めなければ、このような事は起きなかった。日帝に監督責任があるのだ」

そういえば朝鮮半島の鉱山を発見した日本が悪いっていうのもあったな

発見できなかった自分たちの先祖が悪いと言う考えは無いものか。

その鉱山の権利を外国に売ってるし…

一晩で300レスって、おまいら…進み過ぎ。
全く読む気にならんので、誰かダイジェストにして報告しる！

さん大爆発

おわり

>>501　
　さんは、慰安婦は兵士個人ではなく日本軍がお金を払ってたと思ってた（しかも慰安婦個人に金が
行ってるという認識も無さげ）w
　こっちの主張を認めそうになってたので逃走。

>>502-503
乙！

なるほど。
その数行だけで今日のさんを完全に理解できたよｗ

>>188の何がそんなに嫌なのかがわからない・・・。

946 ニュース速報だｺﾞﾙｧ!! sage New! 04/12/08 06:00:00 ID:cf1wM8l9

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　　.∧∧ .|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　　(,,ﾟДﾟ)/　　/ 　＜　http://www.uploda.org/file/uporg21246.mp3
　　|ヽ 　|　|　　｜つ/＿_/旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

ﾋﾟｯﾋﾟﾘﾋﾟｰﾊｲｼﾞｮｰﾎﾝﾊｰﾊｲﾎｰﾍﾝﾍｰ

少し話がそれるかもしれないが・・・

高校生41人、中学生姉妹を1年にわたり集団暴行
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/07/20041207000072.html

こんな国だからなぁ。
日本軍が暴行をしたってのも疑わないんだろう。
自分たちが現在進行形でしてるんだから。

しっかし、集団でレイプしてビデオで撮影して脅迫して、
妹やいとこまで呼び出してレイプして、わいせつな道具まで使用してオモチャにして
金品まで強奪し続けたとは・・・しかも集団で。やれやれ。

忠州地域 異質 一部 `抗生剤 耐性菌' 判明 2004/12/08 09:27 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041208/030000000020041208092820K9.html

(ソウル=連合ニュース) 辛酉里記者 = 忠北 忠州 地域に 発生した 細菌性 赤痢 一部が 抗生剤が
聞くの ない 抗生剤 耐性菌である ので 明かされた.

疾病管理本部は 8仕事 忠州 地域 異質 患者の がゴムムル 60件に 大海 力学調査を 実施した
結果 異質菌 皆で 抗生剤 效力を 無力化させる 酵素である ESBL(広範囲 抗生剤 耐性 異質菌)
これ 検出されたと 明らかにした.

ESBL 酵素を 分泌する 異質菌が 国内で 発見された のは 去る 99年 以後 20件に 早いが 5人
以上の 患者から 集団的に 発生した のは 今度が 初めてだ.

ESBL 分泌 異質菌は わりと 易しく 治るが 菌株の 抗生剤 耐性 遺伝子が 肺炎菌や 大膓菌で
転移される 場合 現存する 抗生剤では 治療が 難しい 状況だと 本部側は 説明した.

本部側は 力学調査を 依頼された 残り 88建議 がゴムムルに 対しても ESBL 酵素を 分泌する
抗生剤 耐性菌なのか 可否を 集中 調査して ある.

仁川で 小学生 50黎明 食中毒 症状 2004/12/08 10:52 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041208/060800000020041208105250K8.html

(仁川=連合ニュース) ハンサングヨング 記者 = 仁川の B 小学校 学生 50黎明が 下痢と 嘔吐
などの 食中毒 症状を 見せて 保健政府が 力学調査に 乗り出した.

燃料電池 自動車 国内 始めて 開発 2004/12/08 11:00 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041208/030000000020041208110145K0.html

エネルギー研 金蒼水 博士チーム, 1回 充電で 210�q 走行可能

(ソウル=連合ニュース) 里程賭け事者= 水素で 電気を 発生させる 燃料電池(発電機)わ 蓄電池で
駆動される 自動車が 国内から 初めで 開発された.

韓国エネルギー技術研究院 水素・燃料電池研究部 金蒼水 博士チームは 8仕事 独自の 技術で
空冷式 燃料電池 システムを 製作, 電気 自動車に 搭載して 5人乗 燃料電池 ハイブリッド
自動車を 開発したと 明らかにした.
（後略）
-----
「国内初」？
さんちゃんが出してきたのに無かったっけ？

>>511
ヒュンダイの燃料電池はアメリカかどっかの企業に金出して作らせた物だったと思われ。
国内技術では初めてなんじゃない？

>>512
バラード社（カナダ）のセルだったような

>>513
これだな。

現代・起亜自動車、米企業と燃料電池の共同開発へ
http://japanese.joins.com/html/2003/0627/20030627200633300.html

>>514
thx、UTCFCでしたか。

ああ、なるほど。
そういえば、GM大宇が発表したハイ・ワイヤーも大宇とは無関係に作られたものでしたね。
（というか、ソウルショー以外では普通にGMブランド）

「売春婦が好きな」さんに北の拉致をどう思うか聞いてみたい。姦酷塵も相当北に拉致されていると聞いているけど。

>>511
この車には重量感があるのだろうか？

重量税は余分にかかりそうだがw

>>519
ゴルフ場のカートに重量税がかかるのか？

>511 の写真付き記事見つけました

根拠リヨン ハイブリッド 水素電池車 国内 自体 技術で 開発
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kmib.co.kr/html/kmview/2004/1208/091963710111110000.html

写真はコレ
http://www.kmib.co.kr/online_image/2004/1208/20041208_21_02.jpg
重量感はについてはノーコメントｗ

しかし、この記者
> また 今度に 開発された エンジンは 既存の 電気充電式 ハイブリッド エンジンが 運行 後
> 長期間 前期を 再充電した のと 違い 一般 ガソリン 注油 時間 位なら 水素 燃料を 充電する
> 数 ある.
って・・・ハイブリッドカーと電気自動車の区別が付いてねぇ。

抗生剤 聞かない ‘スーパー 異質菌’ 集団 発見
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=c__&n=200412080320&main=1

一般的な 抗生剤が 聞くの なくて 他の 人に 伝染する 場合 致命的な 結果を もたらす 数 ある
‘抗生剤 ネギュンソング 異質菌’が 国内から 初めで 集団的に 発見されて 保健政府が 対策
用意に 乗り出した.

疾病管理本部は 8日 “先月 26日 忠北 忠州市 某 小学校で 集団 食中毒が 発生して 力学調査を
した 結果 細菌性 赤痢に 大韓 抗生剤 效力を 無力化させる ‘広範囲抗生剤耐性 異質菌(ESBL)’が
検出された”と 明らかにした.

疾病管理本部は “小学生 食中毒 患者 137人に 大海は 現在 3世代 異質菌 抗生剤である
セファロスポリン 系列の 薬餌 聞くのを なくて 重度の 肺炎や 敗血症 患者に 使う 3.5世代 抗生剤
シプルロプルロックサシンを 使った”と “110人は 状態が 好転して 退院した”と 言った.

その間 国内で 抗生剤 ネギュンソング 異質菌が 発見された のは 1999年 以後 20順番 あったが
皆 散発的だった. 今度のように 集団的に 地域 一部が 感染された 場合は 初めてだ.

昨日来てたのね。アイデンティティに関わる事なのか、ものすごい頑迷だな。
どうやら広義の強制説にクラスチェンジしてるようだけど、
日本国内で何年も前に其処に辿り着いた某教授とか某弁護士とかに師事してみたら？
それから、お節介かもしれないが>>76にあるように、ちゃんと自分で総括しておいた方がいいよ。
んで、手元の紙でもいいしテキストエディタでもいいから列記すべし。

>>522
院内じゃなく出てきてるのか…

>>521

同じようなものでKISTがもう何年も前に完成しているんだよ
純国産燃料電池自動車は・・・・前もゴルフカートといわれた記憶がある

http://mis.kist.re.kr/cgi-bin/ldownload?ladcno=I000000122

http://mis.kist.re.kr/cgi-bin/ldownload?ladcno=I000000123

http://mis.kist.re.kr/cgi-bin/ldownload?ladcno=I000000124

http://mis.kist.re.kr/cgi-bin/ldownload?ladcno=I000000177

>GM大宇が発表したハイ・ワイヤーも大宇とは無関係に作られたものでしたね

大宇自動車も独自に開発していたけどね
http://www.khnp.co.kr/intro/news/develop/200111/SUB_IMAGE/menu14_img2.gif

資料
http://www.khnp.co.kr/intro/news/develop/200111/14.htm

なあ、結局のところ、童貞なの？

>>524
> 純国産燃料電池自動車は・・・・前もゴルフカートといわれた記憶がある

ゴルフカートじゃん

処女だったりなんかして…

外見はもろゴルフカートだから仕方ないんじゃないの？
中身がどの程度かはわからないが

>>526
何を言ってるんだ！
他にも遊園地の巡回カートとか、工場の視察カートとか、ショッピング
センターの移動カートとか、えーとえーと、とにかく一杯あるじゃないか！ｗ

>>524 さん ◆O5fh4.CMZw

この発言（↓）を誤りとして撤回するニカ？

>>100 さん ◆O5fh4.CMZw
> 女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です

>>525
まともに考えて、仕事もした事なけらば、セックスもした事無いんだろうな。

>>524
ttp://www.hitachi-bss.co.jp/golf/01.html

これを見れば似てると言われるのも無理ないだろ。
違うところはライトや方向指示器が付いてるとこぐらいか。

>>531
ということは、学生さんか、学者の卵ってこと？

今までのやりとりからすると学生の卵ってところかな

>>533
一応、ハン板デビューして丸３年以上経過している。
初期設定は留学生だけど、これほどのバカの入学許可する学校って日本にあるのかねぇw

卵のまま数年…皮蛋並だな。

>>535
やたらとありそうな気が…

>>534-535
サンクス。
ニューカマーであることは確定なんでしょ？

留学生で日本に住んでいるけど、ネットは韓国のPC房からなのは
秘密ニダｗ

　ソースを出せと言われたら逃亡か？

　もはや議論する意志すら感じ取れない。
　終わったな。

　最初から終わってるという話もあるが。

>>540
まぁ、DNA鑑定も終わって、北の経済制裁に向かって忙しいし、
さんの相手している暇もねーし。
今のところ、誘導も上手く行ってるしね。

>>541
　この無力感と脱力って一体なんだろうね？（ｗ

冬虫夏草に取り付かれた幼虫。

>>542
賽の河原で小石を積むがごとく…

>>542
？？？


貴殿は、それが好きでこのスレに来てるのではないのですか？

>>545
　聞いて良いことと悪いことが（ｒｙ
　ただ最近突き放し気味。（ｗ

>>546
優しくしてあげて・・・

>>546
さんちゃんは一応ソース（怪しかったり自爆もしますが）を持ってきますし
多人数にレスを付けられれば感情的になる気持ちも判ります。

カウンセラーになった気持ちでマターリと相手してあげれば、あなたもストレスが
溜まらなくっていいと思いますよｗ

>>548
まぁ、自分で「優しくしてあげて」なんつって、こういうのも何だけど、
自分も、初期からさんスレを追ってきてるから、
朋さんの気持ちも、やっぱわかるけどねｗ

さんちゃんごときにストレス貯めるのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!ってのは確かですな（笑

今は僕らの愛すべき電波・・・

飽きられたら在日光のように「誰も来ない！」と各所でファビョるのだろうか・・・

「中国教科書　歴史を歪曲」米紙報道　日本叩きが国民的娯楽

・ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について「歴史を
　ゆがめ、政治の必要に応じて、修正されている」とする報道を掲載した。
　同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に
　関しては「日本をたたくことが（中国の）国民的娯楽」と伝えた。
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm

>>551
韓国も同様ですね。
さすがは宗主国と属国はつながりが深い。
さんちゃんもソース先をよく読むように。

今日はピンポンダッシュか・・・・。

>>524
＞同じようなものでKISTがもう何年も前に完成しているんだよ
＞純国産燃料電池自動車は・・・・前もゴルフカートといわれた記憶がある

もう3年以上教育してやってるのに、
いまだに自動車とカートの見分けも付かないのか…

こりゃもうだめかもわからんね

〜みなさんにお知らせ〜

これまで、電気自動車のことで、「自動車か、カートか」って議論が巻き起こっているようですが、
真相がはっきりしましたのでおしらせを。

水素で動く車、国内で初開発
ソース　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/08/20041208000081.html

＞韓国エネルギー技術研究院・水素燃料電池研究部の金昌洙（キム・チャンス/50）博士チームは
＞8日、「燃料電池システムを独自開発し、ゴルフ場で使用する5人乗りの電気自動車に搭載する
＞ことに成功した」と明らかにした。
ってことで「カート」でし。

ということで、>>524でさんちゃんが
＞前もゴルフカートといわれた記憶がある
と否定していますが、どうやら「最初からゴルフ場で使うカートを製作」が目的のようですので、
みなさんご確認のほどを（ｗ

>>554の捕捉。

〜さんちゃんへ〜

韓国エネルギー技術研究院の目的は、どうやら「独自技術での燃料電池の製作」が
目的です。
あくまで「燃料電池の製作」が目的ですから、「燃料電池自動車を製作した、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
と誤解なさらぬよう。
できたのは「燃料電池を搭載した」電動カートですので、お間違いのないように。


…このカキコの趣旨わかったかな？（ｗ

燃料電池自動車を製作した事実は変わらないではないか。

くらいは言いそうである。

なにを愚かな。

ゴルフ場の芝生を走るのだ。
走行の効率は韓国の燃料電池車のほうが優秀ではないか。

>>556
その可能性は高いですね（ｗ
違いはというとバッテリーが「燃料電池」か「鉛蓄電池」かの違いだけなんですが（ｗ

さんちゃんが出現する時間帯は、私ゃ夢の中ですんで、宿題と行きましょうか（ｗ

問題
韓国エネルギー技術研究院が製作した「燃料電池自動車」は「ゴルフ場で使う
電動カート」です。
なぜ、「ゴルフ場で使う電動カート」を製作したのか、推測される理由を列挙しなさい。（いくらでも）

芝生の下に眠る檀君の遺産を、ＳＯｘで破壊しないため。

どうですか、このスレの両テーマに合致した良い回答でしょ？

>>558
特別サービスとして、この問題を考える際のポイント。

・どうして、ゴルフ場で使う電動カートなのか？公道を走る自動車でもいいんじゃないの？
・写真を良く見てみましょう。写真は正面、真横、後ろの３面があるとよく分かるんだけどね。
・ゴルフ場の使えない季節は？
・燃料電池の特性を良く考えて見ましょう。

…こんなとこかな？（ｗ
ここまで書けば出題者（＝私）の出題した意図もわかるでしょう（ｗ

>>558
＞違いはというとバッテリーが「燃料電池」か「鉛蓄電池」かの違いだけなんですが（ｗ

違いっつーか。
充電式のカートの空いたスペースに燃料電池とボンベを足しただけじゃないかと。

檀君学会・間島学会 学術大会 2004/12/09 17:36 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041209/030000000020041209173640K1.html

(ソウル=連合ニュース) 金胎息 記者 = 北方社 関連 学術 研究の集まりである 檀君学会(会長
ユンネヒョン)わ 栢山学会(会長 新型式) 主催 学術大会が それぞれ 開かれる.

檀君学会は 今年が 弘益人間 教育 理念 制定 55周年である 点を 記念する 学術行事を 10日
午前 9時 上命台 ミレニアム官 国際会議室で 開催する.

これ 席では 金上である(韓国神大)・背泳期(スングウィヨデ)・権性よ(成均館大) さんが 教育と
建国理捻としての 弘益人間という 価値を 振り返る 一方 これを 土台で たいてい 共同体倫理
建設を 促す 文を 発表する.

異形区 先文台 教授は 韓民族 プレゼント古代文化街 シベリアで 流入された のが なく 渤海湾
地域から 自生的に 発展して来たという 文を 発表して バックソンフィ 上命台 教授は 高句麗
壁画に 現われた 官帽 研究に 穿鑿した.

栢山学会が 13日 午後 1市 ソウル 汝矣島 国会議員会館 小会議室で 用意する 学術大会は
`北方領土意識と 間島領有権 紛争'という 主題で 発表と 討論を する.

これなのを 韓国間島学会 副会長が 朝鮮の 対(対) 間島 政策を 整理して, ギムウズン 延世大
東西問題研究所 教授は ヨーロッパ 史料を 通じて 西間島 問題を 近付く.

李成歓 啓明大 教授は 間島協約 締結 以後 これ 地域 民族 問題を 扱って, ツェチァンググン
ソウル大 国際大学院 研究員と ノ−ヤングドン 仁川大 教授は 日本 大陸浪人と 間島, 国際法の上
間島協約 時效 問題を それぞれ 照明する.
-----
電波独演会ですか？　これ。

>>561
あっ、そうだった（ｗ

燃料電池とふつーの電池と両方積んでいたんでしたね（ｽﾏｿ

京畿道内 牛 ブルーセラー病 急増 2004/12/09 15:03 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041209/030000000020041209150330K9.html

(水原=連合ニュース) チェ・チャンフン 記者 = 今年に入って 京畿道内 畜産農家の 乳牛と 韓牛で
発生した ブルーセラー病が 去年と 比較, 8お腹 ほど 急増した のを 現われた.

>>560

それよりも、燃料電池カートとしても国内初ではないのではないか
そうおもいますが・・・

>>551
中国はそうかもしれないけれど、韓国は日本を叩くことが娯楽ではないよ
日本文化を規制している真意がわからないのかな

>>530
>女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です

間違いというより、証言以外の証拠が出せないので議論では挙証責任ができないことになります
直接連れ去ったわけではなくても、間接的には日本帝国も関与していることは言えるでしょう

なんか萌える病名だなｗ

ご来場age

>>565　寄生してるの間違いだろ？

>>565
> 中国はそうかもしれないけれど、韓国は日本を叩くことが娯楽ではないよ
> 日本文化を規制している真意がわからないのかな

なにを今更…「人民」「共和国」自体が和製漢語なんだが。

> 間違いというより、証言以外の証拠が出せないので議論では挙証責任ができないことになります
> 直接連れ去ったわけではなくても、間接的には日本帝国も関与していることは言えるでしょう

言えない。
大体、「間接的」ってなんだよ？

>>567
上がってないって（ﾆｶﾞﾜﾗ

＞それよりも、燃料電池カートとしても国内初ではないのではないか
それはまた別問題でしょ。
問題は「なんでカートなのか」なわけで。

>>565　間接的にってのはただの言い逃れ

>>188の感想を聞かせてほしいなぁ。都合が悪いですか ？

>>568

面白くないジョークです

>>569
慰安婦を集めるように韓半島の業者に依頼したことだ
だが、強制的に連れ去ったというのは大体において間違いだと認識している

>>565
>日本文化を規制している真意がわからないのかな

ありゃまあ、君がどう思うかなんて関係ないことでは。
日本のことがニュースや比較対象にならなかったりする日が来るといいですねっ　と。

>間接的には日本帝国も関与していることは言えるでしょう
これを半強制というのか。これすらも証拠を出せないくせに。
君には赤ん坊からやり直すことを勧めます。

>>573　そうですか？規制してる割には、韓国にはやたらと日本文化が氾濫してますが。

　　　　　＞慰安婦を集めるように韓半島の業者に依頼したことだ
　　　　　別に朝鮮人女性を集めろと言った訳ではないぞ。
　　　　　慰安婦は日本人女性のほうが多かったと何回言われれば理解できるんだ？

＞間接的には日本帝国も関与していることは言えるでしょう

またか。これはもう聞き飽きたよ。
過去スレで解決済みなんで、以後、慰安婦の話題はスルーで。

>573
確かに人手不足やら不案内やらで仕方ないとはいえ、「朝鮮人の業者に依頼した」
ってのはまずかったよなぁ。
後から取り締まり令出さなければならないくらい酷い事する連中だし。

>>573
> 慰安婦を集めるように韓半島の業者に依頼したことだ

そういうのは「間接的な関与」とは言わない。

キミは自分が乗ったタクシーが運転手の責任で事故を起こした時、自分も事故に
「関与した」というのか？事故と客は無関係だろうが。

>間接的には日本帝国も関与していることは言えるでしょう
まあ、半島出身の慰安婦も「半島の業者」も当時は大日本帝国臣民ですから、「間接的」の定義次第で「関与」は言えるでしょうね。

しかし、本土出身の慰安婦の方が多かった事実は無視ですか・・・

今、日本国内で横行してる朝鮮人武装スリ団も
あれは間接的に韓国政府が関与してるって言えるわけだな。

間接的に・・・か。
朝鮮人も当時は日本人なので大日本帝国に税金を払っていた。だから朝鮮人も間接的に関係している。
といったら君は納得するのかね？

>>556　燃料電池自動車を製作した事実は変わらないではないか。
>>565　それよりも、燃料電池カートとしても国内初ではないのではないか

ふははは ◆2WZ7JfzfmY 　さんどうしましょう・・・

>>572

元気なおじいさんでしたね

＞戦争が無くても朝鮮から買われて来る女の人はいた訳で

その通りですね。だが、これに加えて慰安婦として戦地に行く女性の需要が生まれたことを理解しなければならない
あなたのおじいさんの愛人になった女性が慰安婦被害者と名乗ったり、日本帝国の責任を求めるでしょうか?
基本的に別のはなしでしょう

>>574
わかっていないですね
韓国においての日本文化政策を反日政策という人はいるが
それは、保護政策であって、理由付けの一つに日本からの文化侵略を危惧する保守派の人たちの支持を受け付けているだけです

一部の事例を除き、韓国はそれほど反日ではない
ただし、慰安婦女性を売春婦と公言したりしたら、日本人とか関係なしに抗議はされる

こっちにも貼っておきますね。

沢庵 泥水に 漬けて 工場納品 '衝撃'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/20041209n07463/

食卓衛生 非常, 泥水に 大根 洗滌の後 塩 打って 一ヶ月間 地中に 熟成

慶北 一部 地域 農家たちが 洛東江 河川敷地 フックグドングイに 農業用水を 受けて おいて
大量で 沢庵用 柔らかくなる 漬けて 加工 工場に 納品する ので 現われて 食品 衛生を
脅威して ある.
慶北 高嶺郡 開津面 くちばし 洛東江 河川 敷地には フックグドングイで 沢庵用 無価 漬けられて
ある. 土 窪み の中は 底に ビニール 一枚が 敷かれた まま 無価 真っ黒い 泥水に 私 寝転んで
ある.
農民たちは 泥水に 柔らかくなる 洗滌した 後 塩を かけて 一ヶ月間 地 の中で 熟成させて 沢庵
工場に 納品して ある.
大根を 洗って 漬けるのに 使う 水は 周辺 田で ひいて 来た 農業用水.
農民たちは "再び 工場で 洗い のため 衛生には 何らの 問題が ない"故 主張する.
このように 雨 衛生的に 沢庵が 作られて あるが, 行政 機関では 食品 衛生法相 取り締まる
根拠が ないと 手を 放して ある.
高令郡庁 関係者は "大根 生産 農家で 沢庵 工場で 納品すること ため 柔らかくなる 節日 場合
取り締まり 対象が ない"と 言い抜けすること 汲汲していた.
法衣 スキを 咎めて 取り締まりの 手助けを おいて ある 間 食卓 安全が 脅威受けて ある.

>>580　韓国人にノービザ解禁して犯罪が増えたら、オレは日本政府に直截的な責任があると思う。

>>580
パスポートを発給して出国を許可しているから「さんちゃん的」には間接的に関与しているのでしょうな。

>>582　意味不明

>>582
> それは、保護政策であって、

対日だけ「保護」政策ですか？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>585
で、朝鮮人武装スリ団の被害に遭った場合に、
加害者本人ではなくて韓国政府に謝罪と賠償を要求できるわけだ。

>>582
＞慰安婦女性を売春婦
普通それはＴＰＯの問題にすぎません。
人前でおじいさんを　「く　そ　じ　じ　い」　とよんではいけないというこなら理解しますよ。
でも慰安婦も売春婦もニュアンスは違えど言葉の意味は同じです。

>>588
勿論です。
あと被害者の「加害者は韓国語を話していた」という「 証 言 」だけでＯＫでしょう＞謝罪と賠償

さん　の文章の正しい読み方が今わかった。

　最　後　の　行　だ　け　読　む　ん　だ　！

いろいろ書いてあるのは　拝啓　とか　前略　ってやつなんだYO！
もしくは絵葉書みたいな　 背景　。

>>580

韓日で共同捜査をするべきでしょう
韓国側の対応が不充分なら、それには韓国政府の責任とも言えるでしょう
何故なら韓日には犯罪者引渡し条約があるから

しかし、私が知る限りの情報で武装スリグループにたいする国際捜査は行われていないようですね

>>581
選挙権が韓半島にはなく、地方自治も韓半島では行われていなかったわけですから
それで間接的責任を求められるのおかしくはないでしょうか?

　「日本軍（もしくは日本政府）が間接的にも関与しなくても慰安婦（売春婦）は普通にいた」ということが言いたかったん
だけど、難しかったかな？>>188

>>592
> 選挙権が韓半島にはなく、地方自治も韓半島では行われていなかったわけですから

半島に無かったのは「選挙区」

あと地方自治も北海道は内地より送れていた。
単に行政上の問題だよ＞地方自治

>>592　じゃあ、当時産まれていなかった我々には何の関係も無いということでいいな？

>>592
あのねぇ、文化侵略というのは、
柔道や剣道、茶道等、ありもしない起源を捏造して
自分とこの文化のように詐称し、奪おうとすることだ。

他国の文化を受け入れ尊重するのは文化交流だろ。

さっきから「間接的」を連呼してるみたいだが、
じゃあ直接的責任があるのは女衒＆親ってことでいいんだね。
女衒と親に対して何か言うことは無いの？

>>587

それは裏を返せば、日本のコンテンツの競争力を認めていたから
保守の人たちは、日本文化に占拠されるのを恐れたことも理由の一つですが

>>579
>本土出身の慰安婦の方が多かった事実は無視ですか・・

なぜ日本では軍隊の被害者として問題にしないのでしょうか?
原爆被害者などと同じ戦争被害者だろうに・・・

>>581
ありゃりゃ、>>570でアンカー付け忘れちゃってるよ（ｗ

では、改めて。

>>565
＞それよりも、燃料電池カートとしても国内初ではないのではないか
それはまた別問題でしょ。
問題は「なんでカートなのか」なわけで。

ダブスタへの反論がこう来ると予想できないのかね…。
まぁループか。

>>598　慰安婦がごくありふれた売春婦だと理解してるからだろうが。
　　　　　韓国の戦場カメラマンは戦死も戦傷も無くても戦争被害者か？　　　　

>>598
> それは裏を返せば、日本のコンテンツの競争力を認めていたから
> 保守の人たちは、日本文化に占拠されるのを恐れたことも理由の一つですが

日本文化はダメで、アメリカ文化ならＯＫってところが語るに落ちているのだがね。

> >本土出身の慰安婦の方が多かった事実は無視ですか・・
> なぜ日本では軍隊の被害者として問題にしないのでしょうか?
> 原爆被害者などと同じ戦争被害者だろうに・・・

戦争被害者じゃないからだよ。

>>598
>なぜ日本では軍隊の被害者として問題にしないのでしょうか?
日本人が、民族的詐欺師ではないからです。

>>589

だから、公言はなかなかできないのですよ

＞なぜ日本では軍隊の被害者として問題にしないのでしょうか?
＞原爆被害者などと同じ戦争被害者だろうに・・・


まだ理解できてなかったのか…

売春婦は売春婦。売る相手が軍関係者に限定されていただけの唯の売春婦。

>>604
それって「慰安婦は売春婦」ってことを、暗に認めているじゃん＞公言はできない

>>598
＞なぜ日本では軍隊の被害者として問題にしないのでしょうか?

軍隊の被害者ではないから。
貧困や当時の女性のおかれた立場ということで哀しい事実ではあるが、戦争とは直接関係ない。
この前、韓国でデモをしていた女性達は戦争と直接関係なく存在する。
当時の日本軍にしろ今の在韓米軍にしろ、いいお客さんというだけ。

朝鮮戦争ん時に韓国軍に橋ごと吹っ飛ばされた一般避難民なんかは
戦争被害者として何か補償されたの？

>>592
ふむ、納得しないわけだ。（当然だが）
国家の責任は、選挙権とかあってもなくても個人に対しては求められない。
という当然の思考には行き着かなかったみたいだが。

>>598
> なぜ日本では軍隊の被害者として問題にしないのでしょうか?
> 原爆被害者などと同じ戦争被害者だろうに・・・

元慰安婦本人も含め、誰も「軍隊の被害者」と思っていないからでしょう。

ところで、韓国では「今現在」基地周辺の売春婦たちが「軍隊の被害者として問題に」なっているんですか？

>>604
あのー
慰安婦＝売春婦≠挺身隊でOK？

慰安婦は戦争被害者じゃないよ。貧困の犠牲者ではあったかもしれないが。
日本人はそのへんをごっちゃにして八つ当たりすることをしないの。

戦後のパンパンみたいなのは戦争の生んだ悲劇とはいえるかもしれないけどね。
でも軍隊の被害者ではない。だからアメリカに謝罪と賠償を要求もしない。
米兵に強姦されたというなら、それは明らかに軍隊の被害者だけど。
強姦されるのと売春するのは全く違うからね。

>>599

KISTのものがカートみたいなのは良いとして
KISTのをゴルフカートとすれば、あの国内初の燃料電池車は、ゴルフカート燃料電池車としても
国内初じゃないのではないかということ

＞問題は「なんでカートなのか」なわけで。

燃料電池の出力が低いからでしょう

>>593

>「日本軍（もしくは日本政府）が間接的にも関与しなくても慰安婦（売春婦）は普通にいた」

理解していますよ。そういう人が日帝が悪いから娼婦になったんだとか言わないでしょう
私は、日本軍の慰安婦としての需要のために娼婦のようなことをさせられたといっている
あなたが、韓国人の娼婦は日本軍が命じなくても多くいたし、それを日本の責任というのはおかしいといいたいことはわかる

私も娼婦のすべてを日本の支配の責任とはいっていない
日本が戦争拡大のために集めた韓国や日本人の慰安婦は、戦争がなければ慰安婦をしなくても良かった人たちではないのかといいたい

>>602
韓国の保守層にとってアメリカ文化よりも日本の文化の方が脅威だから

>>614　貧困の中で、自分で（選択肢は少ないが）道を選んで生きて行った人を被害者と呼ぶのは失礼だと思う。
　　　　　

大体　慰安婦という名のプロは個人事業者
挺身隊に入ってた人は厚生年金受給資格者
全く立場が異なる

>>615　お前、慰安婦を売春婦と一緒にするな言うてたやんけ。
　　　　　自分の間違いに気づいたら認めるなり謝るなりしろ！

>>615
>戦争がなければ慰安婦をしなくても良かった人たちではないのかといいたい
戦争がなくても、売春婦かキーセンになってるよ。しかも、慰安婦より低賃金で。

私も強制はないと思っているわけだが、慰安婦被害女性が売春婦というのはどうも納得ができないわけです

>>620
言ってることがおかしい事に気づいてないﾆｶ？

>>615
>日本が戦争拡大のために集めた韓国や日本人の慰安婦は、戦争がなければ慰安婦をしなくても良かった人たちではないのかといいたい

結果論。
たられば。
また、その後の韓国の売春のGNP比の推移を見ればそんなことは言えないはずだ。

　もう一つ言っておくと、日本が戦争しないまま経済封鎖続けらると、その女性たちは餓死するか海外で売春婦になる
しかなかっただろうな。

納得できないもなにも春を売って金を稼いでいたんだから売春婦以外の何物でもない。

>>573 さん ◆O5fh4.CMZw
> 慰安婦を集めるように韓半島の業者に依頼したことだ
> だが、強制的に連れ去ったというのは大体において間違いだと認識している

だったら、この発言（↓）を誤りとして撤回しなさいよ！！

> 女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です


>>582 さん ◆O5fh4.CMZw
> 一部の事例を除き、韓国はそれほど反日ではない

大ウソつき！
サッカーワールドカップでチョッパリが相手チームにゴールされた時の、国を挙げての歓声は
何だったニカ？

>>598 さん ◆O5fh4.CMZw
> >本土出身の慰安婦の方が多かった事実は無視ですか・・
>
> なぜ日本では軍隊の被害者として問題にしないのでしょうか?

ウリナラの慰安婦と同じく「強制」などされていないから。
「恥」という物を知っていて、「たかり」を嫌う民族だから。

>>612

それはかなり前のスレッドで決着している

>>616

ではなんと呼ぶのが良いわけですか?
娼婦と呼ぶわけですか?

>>615
>そういう人が日帝が悪いから娼婦になったんだとか言わないでしょう

なぜ？いったい何を信用しているの？
金のためなら何でもするような輩は大勢いますよ。ほら証言がころころ変わっていたでしょう。
韓国社会では偽証が問題になっていたでしょう。

食品医薬品安全庁, 副作用 医薬品 回収しなくて “消尽 処理”
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/medical/200412/09/khan/v7894342.html

食品医薬品安全庁これ 再生不良性 貧血と 敗血症 など 副作用が 憂慮される 3犬 医薬品 成分に
大海 製造 及び 収入を 止めらせてからも 市中では 自然 無くすように 措置して 物議を もたらして
ある.

‘人体に 副作用が 大きい 薬品を 国民が 食べて 無くしなさい’といったふうの このような 発想に
大海 市民団体たちは “医薬品を 回収するの ない のは 言葉も ならない 措置”と 責めて ある.

8仕事 保健福祉部と 食品医薬品安全庁に よれば 食品医薬品安全庁は 先月 13日 解熱 痛み止め
である ソルピリン科 鼻炎治療剤 成分である テルペナディン など 2犬 医薬品 成分に 大海 再生
不良性 貧血 などを 起こす 数 あると 判断, 製造と 収入, 出荷中止 措置を 取った.

食品医薬品安全庁は そうだが これら 4犬 成分で 製造された 医薬品を 市中で 直ちに 回収措置
するの なくて 意思 処方に よって 薬局 などで 調剤する 数 あるように 許容した. 製造・収入は
禁止してからも 国民が これを 服用するように たいてい のだ.
（後略）

>>620　自動車は自動車。警察が使ってる自動車はパトカー。それと同じ。

>>620
強制でないならなんで慰安婦 ” 被　害　女　性 ” になるんだよ。自発なら被害じゃないだろ？

>>615
> 日本が戦争拡大のために集めた韓国や日本人の慰安婦は、戦争がなければ慰安婦をしなくても良かった人たちではないのかといいたい

戦争が無ければただの売春婦になっていただけだよ。
「戦場だから行く」」と言って慰安婦になった人は別だが。

> 韓国の保守層にとってアメリカ文化よりも日本の文化の方が脅威だから

いくら言っても「文化制限政策」であることには変わりがないよ。

>>626　ふつうに娼婦でも売春婦でもいいだろ。被害者と呼ぶことは、その人たちの自主性や仕事に対する誇りを
　　　　踏みにじる以外の何物でも無い。

>>626
> ではなんと呼ぶのが良いわけですか?
> 娼婦と呼ぶわけですか?

「被害者」と呼ぶなと言っているんだよ。

>>626
慰安婦を娼婦とよべといっているわけではない。
慰安婦は慰安婦でよろしい。
ただ、慰安婦は体を売っていた方であり、娼婦、売春婦と同義の言葉である。

>>615
「カートみたいな」じゃなくて、「カート」そのものなんだけど…

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

…だめだ…あれほどヒントをだしてやったのに問題の趣旨を何一つ理解していない…

惨よ　玄人の姐さんとでも呼べば満足かw

そのうちに、さんさんは留学被害者になるわけだが。

>>637
にちゃん被害者かも。

>>620 さん ◆O5fh4.CMZw
> 私も強制はないと思っているわけだが、慰安婦被害女性が売春婦というのはどうも納得ができないわけです

強制がないなら、>>100のあなたの発言を誤りとして撤回しなさいニダ！！

本人ないし身内の意思で慰安婦となった　→取りも直さず「売春婦」
誰かにダマされて慰安婦にさせられた 　　→取りも直さず「売春婦」
援助交際をしてる女子高生　　　　　　　　　→取りも直さず「売春婦」

ＯＫ？

>>626

慰安婦を売春婦と呼ぶことは差別である。
なぜなら、日本軍は名誉を保つために兵士の”慰安”を名目として契約を結んだわけだから、
売春行為をしていたからといって売春婦と呼んで相手の名誉を貶めてはいけない。
それは重大な裏切り行為だ。

>>635
ね、言った通りでしょ。悲しいほど・・・

　オーストラリアの図書館で日韓の歴史の本を読んで目が醒めたという金ワンソプと
　ここまで言われても目が醒めない「さん」と、どちらが韓国人として一般的なのかな？

>>641
さんちゃんこそ、一般的韓国人でしょう。

仮にここで双方納得のいく決着（さんちゃんは不承不承だろうが）がついても、
また少ししたらさんちゃんが話をループさせるんだよな…orz

>>641 判りきったことをw　
他スレにも　たかはし　という池沼の語り馬鹿チョンが来てますが　惨よりも酷い

>>641
金ワンソプも目覚めたと言うよりは、単に今までの逆をやっているような希ガス。

>>643
いや、さんちゃんがループしてるのは判り切っているわけだから、
我々が付き合わなければいいだけの話だけどね。

ついでに。「よってたかって卑怯だ。」
とか言い出したらハンファイという1vs1のリングが待っている。
書き込みをやめたら逃げたと言う。

正面から向かってこないと負けになるからな。＜さん

デブに「デブ！」と言い放つのは失礼。でもデブという事実には変わりない。
「恰幅（かっぷく）のいいかた」と言い換えてもデブはデブ。
慰安婦の仕事はお金で体を売る事。それは普通、「売春」という言葉を使う。
慰安婦に対して「この売春婦！」と言い放つかどうかは別問題。

韓国人は仮定法過去が大好き

　みんな容赦が無いなｗ

>>645　確かに。でも、役に立ってくれればケンチャナヨ

>648
まぁ、「自動車」の中に「セダン」とか「トラック」とかのカテゴリーがあるようなものかと。
たまに新しいカテゴリー（「ミニバン」とか）が出来たり、境界があいまいなものもあったり
するし、中には軍用に使われるものもあるし。

要するに、「慰安婦」は「売春婦」の１カテゴリー。

んー、今回はもうおしまいかな。
前回同様に、皆の言うことに納得させられそうになったので、寝たのかな。

逃げたか

565 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/12/09 23:08:11 ID:S91WVcdT　本日の一発目
626 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/12/09 23:59:08 ID:S91WVcdT　現時点での最終レス


　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 50分まで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ｀7　∧　〈
　　　　　　　 （＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、今日はもう帰ろうか
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /（_(_フ〈
　　　　 （＿ノ（＿_）

>>635

カートですね

>>630
>強制でないならなんで慰安婦 ” 被　害　女　性 ” になるんだよ。自発なら被害じゃないだろ？

被害者女性は、騙されたり、脅されて慰安婦にされたといっています
そういった自体を招いたのは、日帝の責任ではないのかというはなしです
日本が戦争をしなければ、慰安婦の需要は発生しなかったわけだ

>>653

逃げる？逃げることはないが
そろそろ遅いので寝るでしょう

言ってるだけだからなぁ……。

>>656

私としては、ここの人がいう事もある程度は納得はでいるのだが
全部の慰安婦女性を自分の意思で娼婦になったとは言えないと思うわけである
だから、慰安婦女性＝売春婦というのは適切ではない

結局真実なんてどうでもいいんだよね
感情的に納得できるんなら

「被害者」についてはどうなのかね、留学被害者さん。

>>657
大半は自分で娼婦になった人たちなんだから、売春婦と呼んでも差し支えないわな。

>>657
またか。だが、しっかりと聞いておこう。

＞私としては、ここの人がいう事もある程度は納得はでいるのだが

どの意見についてどのように納得しているのか。それをしっかりと明示してね。

>>655 さん ◆O5fh4.CMZw
> 被害者女性は、騙されたり、脅されて慰安婦にされたといっています
> そういった自体を招いたのは、日帝の責任ではないのかというはなしです

ンナのレスでネタっぽくなちゃったけど、これを見てるニカ？

>>490
> http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020224192941400
>
> 韓　国　軍　に　拉　致　さ　れ　て　慰　安　婦　になった
>
> ここ、重要。

さて、これから考えられるのは、

１　韓国軍が同じ民族ですら強制的に姓奴隷にするほどセックス好き。
２　慰安婦の証言が大ウソ。

のどちらかしか無いと思うんだけど、あなたはどう思うニカ？

それと、日帝を戦争に追い込んだ責任は誰にあるでしょう？　その「誰か」がそうした責任は
誰にあるでしょう？　なんで直接騙したり脅したりした相手に文句を言わないニカ？
大国となった現在の日本に文句を言う方が都合がいいからニカ？

>>660

>大半は自分で娼婦になった人たちなんだから、売春婦と呼んでも差し支えないわな。

証明できないことは言わない方が良い
私は、慰安婦女性の証言から見て、自分の意思ではなかった場合もあると言っている
あなたが大半は、自分の意思で慰安婦になったことを証明できるのか？

>>663
本人が知らなかった例って、身内に売られた場合だろ。
実際そういった証言もあったはずだが？

さんさんが、強制的に慰安婦にさせられたと言ったんでしょうが。
証明できないのなら、自分の意志、もしくは家族に騙されたとなるよね。

それと、「被害者」なのかね？留学被害者さん。

>>657
自分の意思で娼婦にならなくても、客から見たらただの売春婦だろ。

だいたい「自分の意思」を強調してるようだが、当時の朝鮮に女性の権利なんて確立してたのかね？
極端な男尊女卑で物の様な扱いをされてたんじゃないのか？
だから金に困ったら当然のように娘たちは売られてたんだろ。
日本軍が居ても居なくても何も状況は変わらない。

歴史の真実から目を逸らすなよ、さん。
君が気に入らないと思っても真実は変わらない。

>>662

＞なんで直接騙したり脅したりした相手に文句を言わないニカ？

もう、見つけることが困難だからだ

韓国軍の問題を持ってきても日本と慰安婦問題に直接関係はしないと思いますが?
戦争には慰安婦がつき物で日本に責任を求めるなら韓国軍に求めろといいたいのか
この被害者たちは、事実ならば韓国政府に求めることはできるだろう

>>663
＞あなたが大半は、自分の意思で慰安婦になったことを証明できるのか？

だから当時の朝鮮に、女性の権利は確立してたのか？
女性が誰にでも自由に物を言えて自由に好きな職業につけてたのか？
当時の朝鮮の女性に「自分の意思」を求めること自体が理不尽なんだよ。

>>657 さん ◆O5fh4.CMZw
> 全部の慰安婦女性を自分の意思で娼婦になったとは言えないと思うわけである
> だから、慰安婦女性＝売春婦というのは適切ではない

自分の食べ過ぎが原因でデブになった→客観的に見てデブ
病気のせいでデブになった　　　　　　　 →客観的に見てデブ

本人ないし身内の意思で慰安婦になった→客観的に見て売春婦（の一種）
誰かにダマされて慰安婦になった　　 　　→客観的に見て売春婦（の一種）

儒教って、子を親の犠牲にしても構わないんだよな。
親が生き残ればまた子をなせるから、ってんで。
そりゃ本人の意思に関係なく売る親いただろうなぁ、大義名分あるんだし。

>>663
強制はなかったと自分で認めただろうが・・・

>>667
俺、３年前韓国人に金取られたんだ。でもドコの誰かなんて顔だけじゃわからないし、お前から賠償してもらうことでいいよな？

＞＞なんで直接騙したり脅したりした相手に文句を言わないニカ？

＞もう、見つけることが困難だからだ

私は慰安婦が強制に日本軍によって連れ去られたものではないと認識している

>>668
＞女性が誰にでも自由に物を言えて自由に好きな職業につけてたのか？

それは現在でも現在進行形の問題ですが
当時、人身売買を促進させるような慰安婦を多数韓半島で募集するような行動は間違いだったとあなたは認めるべきだ

>>673
だから、現在の価値観と当時の価値観を同一に考えるな。

>>673
＞それは現在でも現在進行形の問題ですが

まぁ、朝鮮式儒教の影響があるからね。
徐々に変わっていくとは思うよ。

＞当時、人身売買を促進させるような

だから「促進」なんてしてないんだよ。
朝鮮半島には長い歴史を誇るキーセン文化が元々あっただろ。
中国相手の商売が日本相手に代わっただけだ。

>>669

>自分の食べ過ぎが原因でデブになった→客観的に見てデブ

あなたは冷徹な人ですね。確かに太っていることには変わりがないが・・・

＞誰かにダマされて慰安婦になった　　 　　→客観的に見て売春婦（の一種）

そこまで冷徹に見れば、これは言えるだろうけど、私にはできない

>674
事後法適用が当然と思うようなミンジョクに言っても理解できないと思うが？

>>673
>私は慰安婦が強制に日本軍によって連れ去られたものではないと認識している
この書き込みは、
>あなたが大半は、自分の意思で慰安婦になったことを証明できるのか？
に対する答えとしていいんじゃないの。

といったところで、「被害者」ではなくなるよね。留学被害者さん。

>>676
客観的って意味わかってる？

それと、>>672に答えてもらいたい。責任逃れは許されない。

間違いました

＞病気のせいでデブになった　　　　　　　 →客観的に見てデブ

これですね。食べ過ぎで太るのは当たり前です。自業自得です

>>667 さん ◆O5fh4.CMZw
> >>662
> ＞なんで直接騙したり脅したりした相手に文句を言わないニカ？
> もう、見つけることが困難だからだ

だから、戦後数十年も経ってから騒ぎ出したのは、大国になった日本にぶら下がるのが精神的にも
金銭的にもおいしいからでしょ？　ウリナラ民族がやりたい放題してた戦後すぐに何で問題になら
なかったか疑問に思わないニカ？

> 戦争には慰安婦がつき物で日本に責任を求めるなら韓国軍に求めろといいたいのか
> この被害者たちは、事実ならば韓国政府に求めることはできるだろう

そう。「事実」ならね。
事実でなければ、日帝は直接強制連行などしてないのに、あなたのように「強制連行して慰安婦に
したチョッパリは‥‥‥」と言うウリナラ精神のあさましさを示す格好の事例ニダね。

>>679

あなたの理屈の盲点は、日本政府も慰安婦の存在を認めているところです
慰安婦は存在した。ただ、強制であったかは、証拠がなく、今のところは、慰安婦は強制ではないというのが妥当ということ

単にデブという単語に反応してはだめだよ。
ソレに至る過程を知らない第三者に、両者を見せたら、その単語が出てくるでしょ。

>>682
ここで誰が日本には慰安婦がいないと主張した？

>>682　当時は合法だったと何度言われれば理解できるんだ？

>>682
だからその「慰安婦」ってのは売春婦って意味だよ。
おまけに当時は合法。

>682
ごめん…さんちゃん、それ普通にワケワカメ

明日早いのでもう寝ます

>>688
おやすみー。
お疲れ様。

おやすみ、さんちゃん

こうしてまたリセットされるわけだが。

この問題の直接資料に成るかどうか判りませんが、とりあえず置いておきますね｡

　　前線陸軍慰安所営業者ニ対スル注意事項
　前線陸軍慰安所ニ於テ稼業スル酌婦募集ニ赴キ、同伴回滬セムトスルトキハ、予メ左記必要書類ヲ整ヘ、着滬ト同時ニ当館ニ願出許可ヲ受クベシ。若シ必要書類具備セサル場合ハ許可セサルト共ニ、直ニ帰京セシムルコトアルベシ。

　　　　　　　　　　　　　記
　一、本人写真二枚添付セル臨時酌婦営業許可願各人別ニ壱通（様式第一号）
　一、承諾書（様式第二号）
　一、印鑑証明書
　一、戸籍謄本
　一、酌婦稼業者ニ対スル調査書（様式第三号）

　　昭和一二年一二月二十一日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在上海日本総領事館警察署

--------------------------------------------------------------------
（様式第二号） 　　　承諾書
　　本籍
　　住所
　　　　　　　　　　　　　　　稼業人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生年月日
　右ノ者前線ニ於ケル貴殿指定ノ陸軍慰安所ニ於テ酌婦稼業（娼妓同様）ヲ為スコトヲ承諾仕候也
　　　昭和　年　月　日
　　　　　　　　　　　　　　右戸主又ハ親権者　　　　何　某　印
　　　　　　　　　　　　　　稼業者　　　　　　　　　何　某　印
--------------------------------------------------------------------
陸軍慰安所の設置と慰安婦募集に関する警察史料より抜粋
ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/2semi/nagai.html

これを見る限り、本人と親権者（or戸主）の同意の署名･印が無ければ、臨時媒酌婦（＝慰安婦）には成れないような。

>>682

なにをどうやったら>>679の回答に慰安婦がでてくるのやら・・・
「客観的」という言葉の意味を知っているか？コレならわかるか？
主観的とは対になる。恣意を排した観点。つまり、感情を排して、ということ。
冷徹になるのは当たり前。意図的にそうしているのだから。それで人間の価値を決めるほうがどうかしてる。
感情を完全に排することは出来ないなんて屁理屈は無しで。もうコレの返答はいらない。

で、>>672の返答は？Yes or No で明確に。またでいいよ。しかし責任逃れは許されない。

>>682
理屈の盲点もなにもないだろう。
当時、慰安婦がいたことなど罪でもなんでもない。
日本政府が認めなくとも、慰安婦はいたさ。今現在もいる。
最古の職業といわれるぐらいだからな。

君の問題は慰安婦に過剰な幻想をもっていることだ。
被害者であったとして加害者が誰なのかを理解しようとしないことだ。
何でも日本のせいにすることで社会的平安をえるゆがんだ世界に生きているからだ。

>>692
ようやっと、さんちゃんがなんと言おうとしたかわかった。

日本政府が慰安婦だと言ってるのに、ここでは売春婦と呼ぶのは納得出来ない。

と呼称の違いの事だと思う。

>>694

え、ワシなんかした？

680 名前：さん ◆O5fh4.CMZw [sage] 投稿日：04/12/10(金) 01:21:38 ID:o7BnwWOz
間違いました

＞病気のせいでデブになった　　　　　　　 →客観的に見てデブ

これですね。食べ過ぎで太るのは当たり前です。自業自得です


こんなことを言ってる奴なんだから、
貧しいせいで売春婦になった→自業自得だと何故言わないｗ

まぁ、病気の要因を自業自得だと言い切った、さんの無知ぶりにも突っ込みたいところなんだが。

併合時代だったか大韓帝国時代だったか忘れたが
売春を制限したことがあったような気がするんだが
朝鮮半島の売春の歴史を説明してるサイトはないだろうか

>>696
> まぁ、病気の要因を自業自得だと言い切った、さんの無知ぶりにも突っ込みたいところなんだが。

あ、それは違うと思うニダ。「さん」が自業自得というのは、「食べ過ぎが原因でデブになった」こと
だと思うニダ。

>>696

いや、それは違うでしょう。何度指示されてもアンカーすらもロクにつけられないので誤解を招きやすいが、

676 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/12/10 01:18:28 ID:o7BnwWOz
>>669

>自分の食べ過ぎが原因でデブになった→客観的に見てデブ

あなたは冷徹な人ですね。確かに太っていることには変わりがないが・・・

＞誰かにダマされて慰安婦になった　　 　　→客観的に見て売春婦（の一種）

そこまで冷徹に見れば、これは言えるだろうけど、私にはできない

のレスを、

＞病気のせいでデブになった　　　　　　　 →客観的に見てデブ
あなたは冷徹な人ですね。確かに太っていることには変わりがないが・・・

＞誰かにダマされて慰安婦になった　　 　　→客観的に見て売春婦（の一種）
そこまで冷徹に見れば、これは言えるだろうけど、私にはできない

>自分の食べ過ぎが原因でデブになった→客観的に見てデブ
食べ過ぎで太るのは当たり前です。自業自得です

と訂正したいのではないかと。
さんの文章を理解するには、小学校の”理想の”先生並みの優しさと間違いに対する理解力が必要なので要注意。

>>696


>>676　で、

慰安婦＝食べ過ぎでデブ

と間違ったから、　>>680　で、

慰安婦＝病気でデブ　と訂正します。食べ過ぎは自業自得だから知った
ことではない。


↑　みたいなことを言いたかったのではないかい？

>>699 J ◆5SnftrlJNA
ここのみんなは「さん」に授業料を請求してもバチは当たらないと思う‥‥

おやスミダ。

>>695
>>679の回答に>>682が出てきた理由ですってば（ｗ

日本政府や世間一般的に慰安婦と呼ばれている者を、ここでは売春婦と呼ぶというのが我慢ならん
というのが彼の回答でしょ。

>694
ああ、なるほど。
…だからぁ…「慰安婦」は「売春婦」の１カテゴリだってわざわざ言ってあげたのに…

学級崩壊に悩む厨学校の先生の訓練にオススメです。

おやスミダ。>>701

>>702
へぅ。そういうことなら理解しました。

しかし、私にはさんの文章にそこまで推理を働かせるのは無理でした。
「慰安婦」と「売春婦」の呼称の違いに強制とか戦争とか関係ないし（ｗ

>>702

それ．．．主張を悉く潰されて、「他に何もネタが無くなった」から言い出したような気が。

この問題自体、「済州島の慰安婦狩り」みたいな大嘘を信じ込んで怒っているうちに、
何故こんなに怒らなくてはならないのか、そもそもの発端を忘れたのではと。



だから、今や理由があって怒ってるんじゃなくて、怒る理由を色々探してる状況じゃ
ないでしょうか。

歪んでますね

あいも変わらず「売春婦が好きな」さん

　自分の馬鹿を大音響で宣伝する芸風もソロソロ飽きてきた。

　間抜けすぎる。

> 524 名前：さん ◆O5fh4.CMZw [sage] 投稿日：04/12/08(水) 23:52:07 ID:UClbJyuH
> >>521
>
> 同じようなものでKISTがもう何年も前に完成しているんだよ
> 純国産燃料電池自動車は・・・・前もゴルフカートといわれた記憶がある

> 655 名前：さん ◆O5fh4.CMZw [sage] 投稿日：04/12/10(金) 00:45:08 ID:o7BnwWOz
> >>635
>
> カートですね

うーむ････最近盛り上がるのが私の寝た後なので
リアルタイムに論争が見れないのがｻﾐｼｲが、･････
よーするにさんちゃんが言いたい事は

「在外米軍基地の近くで米兵相手に営業している飲み屋は、
広義のアメリカ企業である。
したがって、そこの従業員はアメリカが面倒見なければいけない！」

って言いたいのか？ｗ

>>711
いや、そのアメリカ企業であるところの飲み屋では朝鮮人に
美味い酒を「無理やり飲ました」のだから代金は全てアメリカが払うべきだ！！

と言ってるんだと思われｗ

蔚山 女子高生 30黎明 集団 食中毒 2004/12/10 06:57 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041210/060500000020041210065740K2.html

(蔚山=連合ニュース) イ・サンヒョン 記者 = 蔚山市 中区 某 女子高 女子高生 30黎明が 学校
給食を たいてい 後 集団 食中毒 症状を 見せて 保健政府が 力学調査に 乗り出した.

10仕事 蔚山市 保健環境研究員に よれば 9仕事 某 女子高 金某(16)羊 など 30黎明が 学校
給食 後 下痢と 発疹 など 食中毒 症状を 見せて 病院 治療を 受けた.

市 保健環境研究員は 学生たちが お昼時 おかず の中 上限 魚介類を 食べて 食中毒に
かかった 可能性が 高い ので 報告 がゴムムルを 採取して 詳細な調査を して ある.
-----
なんでこの時期に集団食中毒が連発するかねぇ。

>>682
つまり慰安婦は普通の売春婦だったってことだね。
で、当時は公娼制度あったから日本政府にはなんの責任もないってことだ。

韓国併合を叩くなら結局ポストモダニズムやポスコロの物差しを援用するしかないんだよなあ。
一般に受け入れられるかはともかくとして。
モダニスムに依拠する限り日韓併合に限らず植民地主義を否定するのって無理だし。

>>715
> 韓国併合を叩くなら結局ポストモダニズムやポスコロの物差しを援用するしかないんだよなあ。

そうだね。
企業合併と似たようなもので、併合したことを非難していけば、責任の大半は
併合された半島側になっちゃうから。

>>712
アメリカ企業であるところの米軍キャンプ内飲み屋では、朝鮮人を高給で
雇っていたが、それは米軍の世界展開がなければ起こり得なかったこと
であり、そのことで朝鮮人従業員は名誉と尊厳を奪われたのだから、
米国政府は、朝鮮人元従業員に謝罪と補償を行うべきだ、というのが
さんちゃん的な見解だと思います。

朝鮮特需はアメリカが戦争をしたせいで強制的に韓国人労働者が多数動員された。
これはアメリカが戦争をしなければ起こり得なかったことなので、
アメリカは韓国政府・韓国人に対して謝罪と賠償をする必要が人道的に見て必要不可欠である。
これだけの差別を受けても、韓国は漢江の奇跡という経済成長を成し遂げた。
これは世界でも類を見ないことであり、韓国の誇りである。

>>718
韓国は日本の莫大な援助により、いわゆる「漢江の奇跡」と呼ばれる現象に巻き込まれ
伝統的な国のあり方を失ってしまった。日本は責任を持って朝鮮半島を李氏朝鮮の時代に
原状回復すべきである。

それは結構簡単に出来そうな気がする。
チョット北上すればモデル地区が展開してるし。

惨も一種の引きこもりなのだろうか?w
今日買った漫画の台詞で中々オモロイなとオモタのが
「見たくないものには蓋をして事実を歪め自分に都合のいい世界をでっちあげる
〈精神的な引きこもり〉だ」

来冬食中毒患者数急増
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200412/10/yonhap/v7906183.html
※翻訳はGOKOREA使用

(ソウル=連合ニュース) 辛酉里記者
来冬食中毒患者数が去年に比べて 4倍以上急増したことで現われた.
10日 食品医薬品安全庁によれば今年の 11月から 12月8日まで全国で発生した食中毒患者数が
791人に暫定集計されて去年 11~12月２ヶ月の間発生した 176人に比べて 4.5倍増えたことに分析
された.
発生件数も去年 2件に比べて 6倍以上増加した 13件で現われた.
この中学校給食所で発生した場合だけ 8件(患者数 700人)に集計されたし一般飲食店が 2件(19人),
その他が 3件(72人)だった.
2002年 11~12月２ヶ月の間 4件に 434人の食中毒患者が発生したことと比べても患者数は 2倍,
発生件数は 3倍近く増えたのだ.
食品医薬品安全庁は来冬天気が特に暖かかったし集団給食所の暖房施設が完備されながら
微生物増殖が増えたからなことに分析した.
食品医薬品安全庁は "今年発生した患者中 211人は細菌性赤痢が原因菌であることで判明された"
と "伝染可否にことさら留意して原料食品及び個人衛生管理を徹底的にしなければならないこと"
と言った.

中, 今度は新羅歴史歪曲
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200412/10/segye/v7909235.html

中国の高句麗歴史歪曲で韓・中外交摩擦がもたらしたのに相次ぎ中国が今度は新羅根を
超(楚)国と主張して韓国史歪曲範囲を拡大している.

2000余年の前秦の国末葉に放射ハンゾング(韓終)のインソルハにチォナだと私(羅)さんと
櫓(盧)さん氏族 3000人余りが韓半島東南部で移住したし, これらが辰韓(辰韓)と弁韓(弁韓),
そして後の新羅国を建立したという仮説が中国学者によって申し立てられた. 中国右した(武漢)
素材ズングナンミンツ(中南民族)大学南方少数民族研究所のヤングワンズィアン(楊万娟)
教授は 2000年前をさかのぼって歴史的文献考証をした結果と言いながらこのような仮説を
申し立てた. 彼はまた当時韓半島に渡った放射ハンゾングが檀君神話に出る 桓雄(桓雄)の
原型だと思うと言った.

このような仮説は地方にいる限り中国人の主張と言うが高句麗歴史論争に引き続き外交的な
摩擦を呼んで来るように見える. 羊教授の主張は現地新聞人湖北日報(湖北日報)が 9日付けに
報道した.

朝鮮人の心には棚が標準装備されてるな。

>>724　心の中に軌道エレベーターが装備されてます

日本人は、棚にものをしまう。
韓国人は、棚にものを上げる。

>>724
自分を祭り上げる神棚です＞標準装備

>>727
エラに棚に幸せ回路。妙な物ばかり標準装備なんですねぇ……設計者出てこい。

その棚の名前は必死棚

>>728
ダンクーン！カムヒアー！

御神体は必死玉？

>>731　ヲタの鏡､必死玉、チョナンカンの剣の三種の神器

>>732
三種の珍器でそ…

まぁ、貧乏神も疫病神も死神も神だが…

元の音とは離れるが、むしろ三種の便器…

>>733
>まぁ、貧乏神も疫病神も死神も神だが…

素晴らしい名言をありがとう。目から鱗がおちました。
これほど、神道に置ける神の位置付けを簡単に表した言葉は無いと思えます。
この言葉を貰った。
俺の天敵である靖国厨に止めを刺してきます。

尚、さんちゃんは、このレスをスルーして下さい。

さん種の神器
キタの鏡、笑日の曲玉、チョナンカンの剣

現代重工世界最大級の電子制御船舶エンジンを開発

93360馬力で世界最大級の電子制御船舶エンジンを開発し、試運転も完了したという
重量は2300トンにもなり、一般エンジンの４倍にもなる
電子制御エンジンとは、コモンレールを使って燃料を射出する仕組みで、電子油圧制御装置の溜めに

燃費向上の上に５５％も排気物質をへらす環境神話技術である

http://www.dt.co.kr/content/2004110502019915643002.html
翻訳

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.dt.co.kr/content/2004110502019915643002.html

>>737
　あ、さん君だ。今晩は。私は科学・技術系のことは嫌いじゃないですが、
原則として専門外のことには口出ししないことにしているので、文系方面で
何か面白いネタはありませんか。

> 環境神話技術

新しいお笑いのネタか？

さんちゃんは、コモンレール（CDI）エンジンを誇りたいのか？




とっくに実用化されて、乗用車にも採用されている技術なんだが。

>>737
さんちゃん、おはよう。
コモンレールはヨーロッパのディーゼル車ではデフォルトです。

>>741
禿ラッキョですら、（コモンレールを知らないのだろうけど）マンセーしているしねぇ＞ヨーロッパではデフォ

さんちゃんage。
>>737
＞重量は2300トンにもなり、一般エンジンの４倍にもなる

そんな重いエンジンで船は沈まないのかな？
ていうか、走らすために余計に燃料を食うだろ。

>>743
朝鮮半島では、デカイ事は良いことなのですw

　書き逃げピンポンダッシュ。
　いつものことだが呆れる。

あと重要なことといえば、MTBFは？

>>743->>744
重量感ってやつですかね？ｗ

>>745
最近は話し合うと自尊心が揺らいでしまうので、すぐ帰っちゃう。

>>748
　論破されるのが怖いなら来るなと言いたいところ。
　あいでんちーちーくらいしすだっけ？そんな感じなのかな。（ｗ

>>737

単なる誤訳なんだろうか、それとも船舶エンジンはこんな構造なんだろうか。


＞電子制御エンジンと言う(のは) 燃料 噴射が

＞既存の カム シャフト(エンジンで 燃料バルブを 開いて 閉める 機械装置) 代わり

＞コモンレール(燃料を 噴射して 排気バルブを 駆動する 電子制御油圧装置)

書いてから気付いたが．．．
これ、要はコモンレール＋VVTで、吸排気バルブと、燃料の電磁弁を混同した？


＞既存の、カムシャフトによるバルブ駆動＋メカポンプに代り
＞油圧駆動の排気バルブ＋コモンレールで双方のタイミングを電子制御

　　（↑実際は「油圧駆動によるカムシャフト位相の制御」？）


だったら何となく分るような気もする。

さんちゃん、自慢したいならこのくらいのニュース持ってみたら？

ドバイに世界最高層ビル　韓国企業が来年１月着工
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20041209/20041209a2310.html

ドバイがヤバイ・・・・・。

卓球戦隊ぴんぽんだっしゅ

＞さん君
　今日ウリは芋焼酎を呑み過ぎてカナーリ酔っ払ってるから、
ウリを論破するなら今が絶好のチャンスだったのに。残念ニダ。
ヒック。さすがに文章もはちゃめちゃになってきたので、ウリは
もう寝るニダ。おやスミダ。＞おおる

日韓併合が合法って言ってるけどさ、それって強者の理屈でないの？
と純粋に思ってしまった俺を誰か洗脳してくださいｗ

>>737 さん ◆O5fh4.CMZw
> 現代重工世界最大級の電子制御船舶エンジンを開発

あなたが提示した翻訳サイトを見ると、「開発」じゃなくて「製作」になってるニダね。
船のエンジンの事はよく知らないけど、こっち（↓）が主導したんじゃないニカ？

MAN B&W Diesel社
http://www.manbw.com/

それと、「５５％低減」って何と比較しての数字か解らないニダね。
チョッパリの最新船舶用エンジン？
ヒュンダイの最新船舶用エンジン？
ヒュンダイの１０年前のエンジン？

さっさとこの発言（↓）を誤りとして撤回しなさいニダ！

>>100 さん ◆O5fh4.CMZw
> 女性たちを半強制的に戦場に駆り出して慰安婦にしたのは日本帝国です

>>755
　今からでもクーリングオフが効きませんかね?返品したいんですが。
　当時としては､民衆レベルでも望んだのは大韓帝国の方。満州あたりの話だけど「オレたちは大日本帝国の一員なん
だぞ〜!」とシナ人や満州人に威張り散らす朝鮮人はデフォだったそうで。
　ところが、名前で「なんだお前朝鮮人じゃねぇかよ。」と下に見られる事も多くて、日本風に（創氏）改名出来るようにと
嘆願が多かったそうです。
　さんちゃん以外の質問はスルーが基本なのでここまで。

>>737 さん ◆O5fh4.CMZw
「開発」と「製作」の違いを言ってみなさいニダ。

>>737
ttp://www.ihi.co.jp/ihi/ihitopics/topics/2004/0602-1.html

このエンジンとの関係は？
最大出力が何故か同じなんだが。

「百済は今も日本に息づいていた」パクリ大国日本!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102701445/

275 マンセー名無しさん sage New! 04/12/11 16:06:48 ID:Di3gBMJR
>>267
藤原鎌足の足は日本語ではたりと読まないから
百済説がある。

308 娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA sage New! 04/12/11 16:14:16 ID:nwpJLgQ6
>>275
　もしかしてあなたは「足」という漢字には「あし」の意味しかないと
思っているのですか？「足」には「たりる」という意味もあるのですが。
常用音訓表を御覧なさい。

310 マンセー名無しさん sage New! 04/12/11 16:15:03 ID:Di3gBMJR
>>308
当時はたりって読まないの。

　・・・・世の中には怖いもの知らずな人もいるもんですね。

おまけｗ


310 ：マンセー名無しさん ：04/12/11 16:15:03 ID:Di3gBMJR
>>308
当時はたりって読まないの。

337 ：桃葡萄梨 ◆NURPOpZFC. ：04/12/11 16:25:05 ID:c5PLU/k/
で、
鎌足
の読み方はなんなのか？

343 ：マンセー名無しさん ：04/12/11 16:28:25 ID:Di3gBMJR
>>337
かまたりと読む。

　さんなみの自滅だな。（ｗ

そのスレの343までの流れなら、「鎌足はかまたりと読むがそれは日本語ではなく百済語だ」という
論調だと考えれば、（真偽はダメダメだが）記号論理的には意味は通っていて、自爆ではないかと。
まぁ343はそこまで考えたうえでのレスではないと断言できるけど。

>>763　その後新羅系だとか抜かしてますが。娜々志娑无先生が「たり」と読む証拠をいくつも挙げてるし。

わかってますって。
わざわざ「343までの流れ」と限定したのに、「その後」とつっこまれても困るよ。

自爆なんて書いてないのに「自爆ではないかと」とレスされてますが。

763は朋萌氏へのレスであって、高千穂氏へのレスじゃないですよ。
763で「自爆」と書いたのは、朋萌氏が用いた通り「自滅」と書かなきゃ
いけなかったな。すまぬ。

763訂正
---------
そのスレの343までの流れなら、「鎌足はかまたりと読むがそれは日本語ではなく百済語だ」という
論調だと考えれば、（真偽はダメダメだが）記号論理的には意味は通っていて、自滅にまでは
至ってないでしょう。まぁ343はそこまで考えたうえでのレスではないと断言できるけど。
--------
これで通じるかな……これで通じなかったら、俺には高千穂氏が何を気にしているのか分からん。

　当該スレを見てきたが、参戦したかったな。（ｗ

>>737
えっと、どう反応していいやら…
実はこんな話があるんですけど（ﾆｶﾞﾜﾗ

世界最大級の新型ディーゼルエンジンを完成
- 今年度の生産量、過去最高の250万馬力を見込む -

　三井造船株式会社（社長：元山 登雄）は、玉野事業所にて製作していました世界最大級の
新型ディーゼルエンジン（三井-MAN B&W 11K98MC）をこのほど完成し、今治造船株式会社
（社長：檜垣 俊幸　氏）建造の6000TEU型大型コンテナ船に搭載のため、納入いたしました。
（以下略)
ソース　http://www.mes.co.jp/press/2001/20011206.html

で、気になるのは、
＞K98MC型エンジンは、コンテナ船の大型化に対応して1999年にMAN B&W Diesel社（デンマーク）で
＞開発された最新かつ高効率のディーゼルエンジンで、
ということで、ヒュンダイが「開発」したというわけではありませんのであしからず。
あくまで「製造」でつ。

>>769
おりょりょ、内容的に>>756の女王様のカキコと被ってしまったﾆﾀﾞ。（ｽﾏｿ

>>760
【自称】百済王家の末裔　大内氏の子孫のワシも出れば良かった。

感想は、おもしろいような、うれしいような、愉快な感じです。

>>769
そいつは電子制御式じゃないんじゃないかと…
一応さんちゃんが持ってきた奴は自称電子式で世界最大なんだけど、それも


世界最大出力の電子制御式舶用ディーゼルエンジンが完成
　〜燃料噴射を最適化し、環境負荷を低減した最新式ディーゼルエンジン〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-2004年6月2日-
　 石川島播磨重工（ＩＨＩ）の関係会社である株式会社ディーゼル　ユナイテッド（ＤＵ、本社：東京
都千代田区神田須田町、社長：小嶋　文稔）は、世界最大出力となる電子制御式の舶用ディーゼ
ルエンジン「12RT‐flex96C」を製作、同社相生事業所（兵庫県相生市）にて完成させました。
　 この度、完成したのは出力が６万８，６４０ｋW（９万３，３６０馬力）、シリンダー直径が９６０
ｍｍの１２シリンダーの低速ディーゼルエンジン「DU-SULZER　12RT-flex96C」です。

ttp://www.ihi.co.jp/ihi/ihitopics/topics/2004/0602-1.html

といった記事があるんだよね。
もっとも、重量やサイズが書かれてないんで最大というのが大きさという可能性も…

　自滅のパターン予想。

　日本が開発したと言われるそのエンジンが同じであるという保証はないと斬り込んで来るも
だったら、さんが持ち出したエンジンは完全に一から独力で開発した物なのか？と突っ込まれ
ソースを出せと責められまくりそのまま消える。
　次出てきたときはそんな話題は無かったことになってる。

　そしてエンジンの件はどうなったと突っ込まれ逃亡というパターンを暫く続けた後その話題は
スルーする様になりほとぼりが冷めた頃同じ様な話題を自ら持ち出し「過去ここの住人を論破した」
とかぶち上げる。
　完膚無きまで論破され数週間から数ヶ月電源を切って保存される。

　そして振り出しに戻るが電源を切ってる間に脳細胞が劣化して間抜け度が増す。