名誉ある2get
>>1乙
しかし、前スレまだ700レス、200k位なんだが・・・
>>3 そうだったニカ?前スレを有効利用して下され。
>>3 観客スレにして欲しいんだそうだ。そんなのあり得るのか。
>>5 依頼スレ見てきた。個人的には観客席スレの必要性は疑問。
でも、削除依頼が出ているスレの接収もちょっとね・・・
糞スレ接収も問題だが、移転のお知らせの乗っ取りは完全に荒らしだと思われ。
移転スレが?他の板ならともかく、流れの速すぎるハン板的には役目は終了している。
接収云々も含めて、問題無いような希ガス。
今は削除人がちゃんと動いてるから接収は逆に板を汚すことになってるんだが。
糞スレでもなんらかの書き込みがあると削除が保留されることもあるし、スレタイ
と内容が違うのは閉鎖的な馴れ合い空間を生み出すことになり、
2chの趣旨に反することになる。んなもの自分の掲示板でやれってな。
観客&ハンファイについての雑談スレでも立てるという案は出たと思うんですが、どうなったんですか?
それじゃ、「ハンファイ観客席は廃止しろ」と言うのか。
各自の好みのスレで話題にしろと。素敵な提案だな。
>>10 それ賛成。
名勝負インデックスの保管庫としてもつかえそうだし。
13 :
マンセー名無しさん:04/11/14 23:24:00 ID:lBt+/1g4
なんか今日は面白いのが見れそう
スマンageちまった
< #`∀´> ムキー!!
ハングルファイトのルールまとめです。
◆制限時間等の詳細は討論者同士、レフリーの申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
○双方とも持ち時間は10分、レフリーが時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
○発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示してください。
★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に『半角で#』の後に任意の文字数字を入れます。
○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
★討論者は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用してください。
○試合会場での弁論は闖入者防止のためメール欄に『sage』を入れてください。
☆審査員の皆様へ
○観客の皆さんは指定の『実況板の観客席スレ』へ移動お願いします。
また、最終弁論後に5点満点で採点、論評をお願いします。(採点テンプレ参照)
○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みしてください。
会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして公平な判定をお願いします。
●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。
★笑日大臣 ◆se5gBvpyCM 美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY はハンファイ永久追放です。
★討論者及び審判員は 笑日大臣 ◆se5gBvpyCM 美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY をNGNAMEに指定して下さい。
保守
は必要ない?
そろそろ、猿が来るかな?
保守
とりあえずガッ
24 :
マンセー名無しさん:04/11/22 20:58:19 ID:OCxyVrim
>>22 1000 名前:紫電 ◆mRM.DatENo 本日のレス 投稿日:04/11/22 01:01:03 SoFylVka
1000なら正統派メイドさん小説を執筆する
お待ちしております ノシ
ageっているから、ハンファイかと鼻息も荒く来てみれば…
違う意味で鼻息が荒くなってしまった。
26 :
早稲田 ◆2OL/R7d35A :04/11/22 23:54:24 ID:3I0w+WfX
秋山は負け犬。 のたれ死ね
負け惜しみか(笑い
>>17のテンプレですが
---テンプレ---
(↓全角スペース4個) (↓コテハンorID)
○○ ◆XXXXXXXXXX氏 5-5 △△ ◆YYYYYYYYYY氏 XXXXX
(全角スペース4個↑)
○採点理由
---テンプレ---
としておけば1行コピペするだけなので集計者は楽です。
>>24 うちの嫁はんがエマにはまっててねえ。
あれ以上のものをキボンヌ。
でも家政婦が見た みたいのは嫌だ。
ハンファイが上がって来たのは、久しぶりニダ。
なんか、わいてきたニカ?
36 :
:04/11/23 00:00:01 ID:7NpCRvg0
_,.. -───- 、..
,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、 `` 、
, '´ / / `''‐、 \
, '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 / \ ヽ
. /  ̄``''‐.、 ∠>ヽ./\ ヽ
. / _____ \ /゚ / ヽヽ
〈 ,. ‐''"~´ l ``''‐、 ヽ. / [ [[[ ヽi
. ヽ. /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/ _l
. | / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄ |
>>32 ! { / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖ !
ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖ :l エマ中尉に何かあったんですか!!
. `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´ `{_ |! ‖ !
: |{_ ヽ.i. 〔ー- { !. |!__ ,'
. : |{_ _)l `,ィ-─_、 // | 0| ___/
: |{_ ミ. ! ヽ ̄,.-‐) .// /l ̄ __/
: |{ ,.`ヽ. `ー '´.∠‐'´ /'´ ̄ノ,ノ/
,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´ /-──<´
| 「 --┘ |___/ `! |
L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l | |
 ̄「 | | | _,,.⊥_-‐ `
ヲタマンガにはまる鬼女とは如何に?
何?エネマだと!
エマ・ハーン・・・いや、なんでもない
エネマ・ワトソン・・・いや、なんでもない
<丶`∀´>メイドさん マダー?
メイドさんについての泥沼の論争キボン。
おまいら落ち着くニダw
っつーかYO!
>>26わ・・・早稲田の隣のヤシ?
今日(正確に言えば昨日の午後4時ごろ)、早稲田のキャンパスの
喫煙所(屋外)で煙草を吸ってる畜死を見た。背が高くてハンサムだった。
でも、嫌い。
48 :
& ◆6c1KDUOj7s :04/11/26 04:50:51 ID:7pqSfZXk
이씨발병신놈아
49 :
アレな郵便屋さん ◆UL/posTaL2 :04/11/30 21:06:40 ID:dMnPB4jW
アップトリム一杯!
メイドさんマダー?
>>48 ちゃんと分かち書きしろよ
이 씨발 병신놈아
保守 |ー゜)
54 :
マンセー名無しさん:04/12/06 01:37:40 ID:DvQS1hme
保守 |ー゜)
寂れてるなぁ・・・
ログ詰まりが
57 :
マンセー名無しさん:04/12/09 21:13:28 ID:+LuC6ZeN
最近ハンファイないのね。楽しみにしてるんだけど。
骨のある奴いねーの?
58 :
マンセー名無しさん:04/12/09 22:11:14 ID:K85rq5zQ
保守 |ー゜)
骨が無いってことはここの、皆さんタコなんですね?
ハングルファイトのルールまとめです。
◆制限時間等の詳細は討論者同士、レフリーの申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
○双方とも持ち時間は10分、レフリーが時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
○発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示してください。
★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に『半角で#』の後に任意の文字数字を入れます。
○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
★討論者は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用してください。
○試合会場での弁論は闖入者防止のためメール欄に『sage』を入れてください。
☆審査員の皆様へ
○観客の皆さんは指定の『実況板の観客席スレ』へ移動お願いします。
また、最終弁論後に5点満点で採点、論評をお願いします。(採点テンプレ参照)
○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みしてください。
会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして公平な判定をお願いします。
●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。
★笑日大臣 ◆se5gBvpyCM 美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY はハンファイ永久追放です。
★討論者及び審判員は 笑日大臣 ◆se5gBvpyCM 美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY をNGNAMEに指定して下さい。
62 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:34:37 ID:UlTTJ5sE
こっちでいいのかな?
移動しました
64 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:35:44 ID:UlTTJ5sE
ちょっとトイレ行って服着てくるから、5分ほど待ってね。
○○丸 ◆seExpnFbsc [>どうぞ
商倭 ◆cPPuYTOxVk >テーマは何ですか?先行後攻は?
67 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:39:26 ID:UlTTJ5sE
今ルール読んでます。
68 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:41:24 ID:UlTTJ5sE
ルール読みました。準備はOKです。
○○丸 ◆seExpnFbsc氏
商倭 ◆cPPuYTOxVk氏>
>>60のルールを読み終わったら簡単な打ち合わせをしましょう。
○○丸 ◆seExpnFbsc氏
商倭 ◆cPPuYTOxVk氏>>テーマは何ですか?先行後攻は?
72 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:43:53 ID:UlTTJ5sE
テーマは『 個人の思想が憲法違反になるか否か 』 でいいんだよね?
っていうか、論点が明確じゃない気がするけど、これじゃ。
商倭 ◆cPPuYTOxVk氏>了解。
○○丸 ◆seExpnFbsc氏>先行、テーマで良いですか?
>>72 では・・・
「朝鮮人とは関わり持つな。人間として生きたければ」
この考えが憲法違反になるか否か
でも結構ですよ
75 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:45:47 ID:UlTTJ5sE
>それは憲法違反の考え方だと思うけど。
>全ての人は、生まれや門戸などで差別されないんだよ。
>こんなの常識じゃん。そういう偏見を広めちゃダメだと思う。
私は、こう言いました。ここから分かるように、私の主張は
「個人の差別的思想の表現は、憲法違反になる」という立場なんだけど。
内心に留まる限りでは、判断しようがないですよね。
で、それが外に出た時点で憲法違反だと私は思うんです。
発言回数ですが深夜帯でもありますし、各5回でどうでしょうか?
4回目を終えた時点で延長するしないを両者に尋ねます。
77 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:46:38 ID:UlTTJ5sE
>>73 分かりました。私が先行で。
では、今から整理して主張を行います。
○○丸 ◆seExpnFbsc氏>
まだ始まってませんよw
81 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:47:47 ID:UlTTJ5sE
82 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:48:49 ID:UlTTJ5sE
>>78 「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になるかどうか」ではどうですか?
私は憲法違反になる、という立場です。
○○丸 ◆seExpnFbsc氏>
面倒でも質問に答えてください。
テーマはどうしますか?
「朝鮮人とは関わり持つな。人間として生きたければ」で良いですか?
発言回数は各5回、延長は両者合意で決めるで良いですか?
○○丸 ◆seExpnFbsc氏>発言回数、テーマ、先行、ルール了承
商倭 ◆cPPuYTOxVk氏>発言回数、テーマ、後攻、ルール了承で良いですか?
85 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:52:44 ID:UlTTJ5sE
>「朝鮮人とは関わり持つな。人間として生きたければ」
このテーマは受け入れられません。
憲法論から離れています。
憲法論について議論する、と思っていましたので。
「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になるかどうか」ではどうですか?
86 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 00:53:59 ID:UlTTJ5sE
発言回数・先行・ルールについては了承しました。
>>82 >「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になるかどうか」ではどうですか?
『 それは憲法違反の考え方だと思うけど。 』 と仰っていたのが、『 考え方(思想)の表現 』 に
変わったのですか・・・
ずいぶん当初の主張と意味合いが違いますねぇ(苦笑
まぁ ご指摘したらキリが無いので私はそれでも結構ですよ
>>84 発言回数、テーマ、先行、ルール了承です
テーマはID:UlTTJ5sE氏の希望により以下に変更
「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になるかどうか」
商倭 ◆cPPuYTOxVk氏>
○○丸 ◆seExpnFbsc氏からテーマの変更要請がありました。
「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になるかどうか」
このテーマで良いですか?
ついでに、発言回数、順番もどうですか?
両者ハンファイルール・持ち時間・弁論回数・先行後攻了承。
「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になるかどうか」
では先行 ○○丸 ◆seExpnFbsc氏からお願いします。
ハンファイ・・・スタート!
反日国家って何故か美人が多いよな。
オランダはスーパーモデルの国だし、韓国は言わずと知れた東洋の美女生産工場。
日本は美人に嫌われる「何か」がある。
例えば裁判の判決で、加害者が被害者に賠償金を支払うよう
決着がついて、実際支払いが済んでいたとします。
しかしそれだけで両者の間に遺恨が残らないと言えるでしょうか。
いやそうではないはずです。
特に今後、より親密になろうとする両者の間柄がそのような関係で
上手くいくはずがありません。
加害者である側は、そうした過去を悔い恥じるべきで
自分が被害者に与えた苦痛を自覚し、その反省を態度に表すべきです。
加害者の側が裁判で決着がついている、では両者の関係が良くなろうはずがありません。
現実ではそうした加害者が、その後の一生を被害者である人間のために
捧げるなんてことも珍しくないですよね。
そうしてこそ、被害者は加害者である人間に対しても寛容な気持ちで、
すべてを水に流そうということにもなるわけです。
しかしながらここの人達を見ていると、被害者に対する誠意が全く欠けているとしか思えません。
こんなことでは、いつまでたっても被害者である隣国の許しを得ることができないのではないでしょうか。
一刻も早く彼らと対等な立場で付き合えるよう、ますます努力しなくてはなりません。
両者>関係のない発言はNGID等を使ってあぼーんして下さい。
_,,..--――--、__.. _,,,,,
/::: "' /=ミ
/::" 彡ll',''´
,i :: 彡lll
,r'::: ,..,,,,...、 彡lノ
〈ro=:ヽ ´ i;;;=o=;;ヽ`、;:::::: |
,};:;;;ノ ヽ:;;;;;;;;;/ ヾ、;;: i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i'` i"ヽ ゛;;,` ゛'''" ゛-'" / < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
`) ir,_ ,i ;;::.. _,,..-ー-ツ/ \______________
〉,_,_,、,、_, _ イ'" /ーゝ'
. `i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ ,.i' |
''''''''''''''トr,r,r,rrtf,ソ j`〉`゛T''''''''''''''''
l }゛ '"`'" _,,..-";;/ / /.| |
珍 | |` `-ー--''"::::::::/ ./ | | 種
| | | l:::::::::::::::::::::::/ ./ | |
. | | | l:::::::::::::::::::/ / | |
| | | ;:::::::::::::::/ / l .l
【ちんシュのレス】
このレスを見た人は
10分以内に3回「ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!」と叫んでください。
そうしなければ一週間後にあなたは
一日中性欲をもてあますことになってしまいます
94 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 01:00:59 ID:UlTTJ5sE
「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になるかどうか」
主張 憲法違反になります。
憲法とは、原則として、国民と国家権力との約束事です。
そして憲法の権威は国民に由来します。国民の総意で憲法が作られているのです。
憲法では「国民は人種・門戸などにより差別されない」と書かれています。
この規定も、国民の総意によって支持されたものです。
国民の総意によって作られたものですから、国民自身が守るのは当然だと考えます。
例えば法律は、国会議員が作ったものですが、国会議員自身は守らなくて良いわけではありません。
このように、憲法も、国民が支持したものですから、国家権力だけではなく、国民も守らなくてはいけません。
よって、「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になるかどうか」 について、
憲法違反になると考えます。
95 :
雷鳥乃丘 ◆TMGE1p16kk :04/12/11 01:01:20 ID:9rNRBPhV
どうーも 司会の伊藤です。
では赤の朝鮮軍からどう〜ぞ
96 :
雷鳥乃丘 ◆TMGE1p16kk :04/12/11 01:01:49 ID:9rNRBPhV
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏 発言終了。残りの発言機会は 4回です。
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏>1 時11 分 までに発言してください。
観覧席どこ?
>>100 ( ゚∀゚)つ●ウンコクウカ? ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪
国の最高法規である憲法は 『 公法 』 であり、私人には直接適用されません
このことは1973年 最高裁判決 三菱樹脂事件判決 からも明らかです。
同法第三章のその他の自由権的基本権の保障規定と同じく、国または公共団体の統治行動に
対して個人の基本的自由と平等を保障する目的に出たもので、もっぱら国または公共団体と個
人との関係を規律するもので、私人相互の関係を直接規律するものではない
103 :
マンセー名無しさん:04/12/11 01:08:16 ID:GG7qg44F
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
ア ギ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). ア ギ
ア ャ L_ / / ヽ ア ャ
ア ア / ' ' i ア ア
ア ア / / く ア ア
ア ア l ,ィ/! / /l/!,l /厶, !! ア
ア ア i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
ア ア l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ア ア _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●) ,イ ̄`ヾ,ノ!
ア ア 「 l (●)(●) (●) ′ | | |(●)L! (●)(●) リ
ア ヽ | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐ ,√ ! (●)(●)(●)(●) リ l !  ̄ (●)(●)  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●) //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ(●)r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、(●)u(●)/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ギ 了\ ヽ, -‐┤(●)(●)/
ア ギ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) ャ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ア ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く ア > / / `'//-‐、 /
ア ア > /\\// / /ヽ_ ! ア ( / / // / `ァ-‐ '
ア ア / /! ヽ(●) レ'/ ノ ア >●)∠-‐  ̄ノヽ /
{ i l !(●)●/ フ ア / (●)-‐ / ̄/〉 〈 \ /
>>102 申し訳ない途中送信しました。
国の最高法規である憲法は 『 公法 』 であり、私人には直接適用されません
このことは1973年 最高裁判決 三菱樹脂事件判決 からも明らかです。
同法第三章のその他の自由権的基本権の保障規定と同じく、国または公共団体の統治行動に
対して個人の基本的自由と平等を保障する目的に出たもので、もっぱら国または公共団体と個
人との関係を規律するもので、私人相互の関係を直接規律するものではない
※ 同法=憲法
なおこの後の最高裁判決においても憲法を私人に直接適用した例は存在しません
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏 発言終了。残りの発言機会は 4回です。
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏> 1 時17 分 までに発言してください。
それと両者>
発言の終了を示すのに文末に「以上」など終わりを明確になる文章を入れて下さい。
>>105訂正
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏 発言終了。残りの発言機会は 4回です。
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏> 1 時19 分 までに発言してください。
それと両者>
発言の終了を示すのに文末に「以上」など終わりを明確になる文章を入れて下さい。
107 :
マンセー名無しさん:04/12/11 01:10:48 ID:W1+DkSrK
なにしてるスレ?
>>106 >発言の終了を示すのに文末に「以上」など終わりを明確になる文章を入れて下さい。
失念しておりました申し訳ない
以後注意致します。
109 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 01:14:38 ID:UlTTJ5sE
102の主張に対する反論。
なるほど、確かに最高裁判所の判断では、憲法は私人間に直接適用されないとあります。
しかし、同時に私人間への適用を完全に排除したわけではありません。
最高裁判所は、憲法の私人への間接適用についても論及しています。
また、学説では、憲法について、私人の問題について、民法などを通して
間接的に適用されるという説が有力です。
何故本来は憲法は国家権力に対してのみ適用されるはずなのに、
私人にも(間接的にでも)適用される余地があるのか。
それには2つの理由が考えられます。
1つは、国家権力だけ規制していたのでは、国民の人権が守れない可能性があること。
(私人による人権侵害から国民を守る社会的必要性が生じたこと)
もう1つは、憲法の権威が国民に由来するため、憲法の権威である国民自身が
憲法に反する行為(差別的な発言など)をすると、憲法の権威が揺らぐこと。
これらのことから、、「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になるかどうか」 について、
憲法違反になると考えます。
○○丸 ◆seExpnFbsc氏>
発言の終了を示すのに文末に「以上」など終わりを明確になる文章を入れて下さい。
111 :
○○丸 ◆seExpnFbsc :04/12/11 01:17:17 ID:UlTTJ5sE
>>110 分かりました。
以後、そのようにします。
私の2回目の発言は
>>109です。
よろしくお願いします。
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏 発言終了。残りの発言機会は 3回です。
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏> 1時 27分(
>>111書き込みを起点にします) までに発言してください。
113 :
マンセー名無しさん:04/12/11 01:21:04 ID:W1+DkSrK
./ /
] 、 、 /'
.,il' .,―、,/ き テ
√ ‘''ー-,,,,,,、 : _,,,,.-''″\
,″ ‘゙''''"゙゙゙^ l た ン
,l: \.,、 .r- │
.| .,,v'''ヽ シ,,-‐---、、 ―、,,/ ぜ シ
.| l_,,゚,|l| ゙ヽ,,゚ .゙|| `i、 │
'|| / l/ ヽ、~''''ー''''" . ヽ │ ョ
,ll` / | `''ヽ ヽ |
,,l゜ ,,,,/ ‖ | | ン
,l ,r゙(,l,、 .,l _)!_r,,,,,,,, | |
./ ./ `゙''“' ̄ ..,,,゙!\. . i | 上
.| l,゙l___,,,,,__,,,---←'゚゙l ,,/| ゙|゙i| ,/ |
..| .'ト.i,__il__,,,,,,,!-―-- ̄ .l、.l, l "く │ が
゙ヽ .l .゙l、 ll | | \ │
゙l, .'‖.‖ | ,l ッ っ
゙l, ゙| .゙l、 _ .,l! ,/
.‖ .|l .|| . /冖─・''゙”`/,,√ ,/ !!!! て
.l、 .,l| ゙゙i/ .,,l′,‐ 、/ ,/
゚L : ,l,l|,,,/ ,l │ ."'─‐ヘ : ,,, /
'l`'_l,r''ll,,,,,,,,,,,,,xrrlll'',ll r | \ /\/゛
.'l: ゙l゙hll_,l__|_rl| │ .,l′ .l゙ \,,/
.l、..リ,, : : ` │,l ,l° .l゙ ,."|
`'',、 \、 ,/,√ ,,l| j,i
.'h, `''=,,,、 .,,/゙,,rl゙:,,i/
>>○○丸 ◆seExpnFbsc みたいな
憲法馬鹿うざい。警官や善良な猟銃所持者がDQNを駆除して
もそれは、ゴキブリやハエや、食い荒らすいのししや熊を撃
ち殺すのと当然な権利だ。
こーゆーのが騒ぎ倒して、治安機関や武装した良識ある国民に
バカサヨ学生やサヨクテロリスト、のちの珍走団大発生を駆除させなかっただろうなあ
>>109 >また、学説では、憲法について、私人の問題について、民法などを通して
>間接的に適用されるという説が有力です。
貴殿の仰る通り、憲法の条文や精神を民法などを介して間接適に適用する法理論は
あります。(間接適用論)
しかしながらこれは(間接適用論は)あくまで法理論であり、あくまで私人の行為
を法や条例に基づき判断するに過ぎません
憲法が直接的に私人に適用されない以上、個人の(私人の)差別的思想の表現は、
『 憲法違反 』 にはなりえません
以上です
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏 発言終了。残りの発言機会は 3回です。
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏> 1 時34 分 までに発言してください。
118 :
マンセー名無しさん:04/12/11 01:26:16 ID:mWXbAoaE
■詭弁のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
115に対して3回目の発言を行います。
>あくまで私人の行為を法や条例に基づき判断するに過ぎません
間接適用説によると、法や条例に基づき判断しますが、
その判断の基準に憲法規範が存在することになります。
つまり、私人は憲法の規範から逃れることはできないということです。
裁判所から離れて、もう一度私の考えを端的に説明します。
国民が支持した「人権」を国に守らせようというのが憲法の趣旨です。
そして憲法の権威は国民に由来します。国民が被りたくない人権侵害について、
憲法の規定で国民自身を守ろうとしているのです。
ならば、当然国民自身もその人権理念に基づいて行動すべきではないでしょうか。
国民自身が、差別的発言などを行うなら、憲法の権威自体が崩れてしまうと私は思います。
したがって、国民自身も、差別的思想を表現することは、憲法の理念に反するため、
憲法違反になると考えます。
これは従来の憲法の一般的な考え方とは別に、私自身の考え方です。
この考え方に反論はあるでしょうか。
以上。
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏 発言終了。残りの発言機会は 2回です。
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏> 1時 42分 までに発言してください。
なお、深夜帯も考慮に入れ延長なしで進めたいのですが両者どうでしょうか?
>>120 延長無しについては、了解します。
5回ずつで終了ということに賛成します。
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏>延長なし了承
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏>
深夜帯も考慮に入れ延長なしで進めたいのですが、どうでしょうか?
タイムアウト
>>119 >したがって、国民自身も、差別的思想を表現することは、憲法の理念に反するため、
>憲法違反になると考えます。
憲法の理念に反する=憲法違反ではありません
また日本国憲法において国民は、憲法の尊重擁護義務を負っていません。
繰り返しになりますが憲法は国の最高法規です。
憲法とは国民が国家(国家権力)を律する(規制する)ために定めたルールであり、
憲法の尊重擁護義務を負っているのは国民ではなく国家なのです。
このことは憲法99条において、憲法の尊重擁護義務に関して、天皇、国務大臣、
国会議員、裁判官その他の公務員にその尊重擁護義務を負わせ、『 国民 』に負
わせていないことからも明らかです。
日本国憲法 第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を
尊重し擁護する義務を負ふ。
以上です。
延長無し了解です。
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏>
タイムアウトです。
このまま続けますが、減点を宣言します。
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏 発言終了。残りの発言機会は 2回です。
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏> 1時 55分 までに発言してください。
申し訳ないタイムアウトですね
124に対して4回目の主張。
>憲法とは国民が国家(国家権力)を律する(規制する)ために定めたルールであり、
>憲法の尊重擁護義務を負っているのは国民ではなく国家なのです。
国民に憲法の尊重擁護義務があるか、について主張を行います。
確かに憲法99条では、天皇〜公務員などに対して憲法擁護義務を課しています。
逆に言えば、それ以外の人は憲法擁護義務がないとも解釈できます。
しかし、私はそのような解釈には反対です。
何故憲法に国民に対する憲法擁護義務を課した規定がないのかを考えるに、
それは憲法は国民が権威付けしたものだからだと考えます。
つまり、自分たち(国民)が作ったものだから、わざわざ規定を作らなくても
当然守るべきものだと考えられるため、そのような規定を作らなかったものと考えます。
自分たちが他人に課すルールは、当然自分たちも守る。
憲法において、国民に尊重義務を負わせていないのは、そのような考え方が根底にあると私は考えます。
以上。
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏 発言終了。残りの発言機会は 1回です。
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏> 2時01 分 までに発言してください。
>>126 とりあえず、このまま最後まで続けることを提案します。
どうでしょうか。商倭さん&司会さん。
○○丸 ◆seExpnFbsc氏>
はい。最初の打ち合わせ通り発言5回で終了します。
>>127 判例および法曹界学会の通説は 『 憲法は私人に適用されない 』 となっております。
最終弁論を前に今までの発言を纏めさせて頂きます。
・国の最高法規である憲法は 『 公法 』 であり、私人には直接適用されない
・憲法が直接的に私人に適用されない以上、個人の(私人の)差別的思想の表現は、
『 憲法違反 』 にはなりえない
・憲法の理念に反する=憲法違反ではない
・日本国憲法において国民は、憲法の尊重擁護義務を負っていない
論拠
・1973年 最高裁判決 三菱樹脂事件判決
・間接適用論 ( 直接に適用されるのは法や条例 )
・日本国憲法第99条
上記理由により私商倭は、「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になりえない」
と主張致します。
以上です
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏 発言終了。残りの発言機会は 1回です。
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏> 2 時09 分 までに最終発言をしてください。
5回目の主張を行います。
日本国民(個人)が差別的表現を行うことは憲法違反であることについて、
憲法からその根拠を主張します。
日本国憲法前文では、日本国民がこの憲法の制定者であること、
そしてこの憲法の理念をまっとうしなければならないと書いています。
>日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。
この表現から、国民が、憲法の理念を守ることについての強い信念が感じられます。
>また日本国憲法において国民は、憲法の尊重擁護義務を負っていません。
との主張がありましたが、憲法前文を根拠に、私は国民に憲法の尊重擁護義務があると考えます。
したがって私は「個人の差別的思想の表現が、憲法違反になる」と主張します。
以上
先行:○○丸 ◆seExpnFbsc氏 発言終了。
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏> 2 時 15分 までに最終発言をしてください。
>>133 国民が不断の努力よって保持しなければならないのは憲法自体ではなく
『 憲法が国民に保障する自由及び権利 』 です。
第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
>>131の纏めに上記の主張を加え私の主張とします。
以上です。
お疲れ様でした。
後攻:VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏 発言終了。
両者お疲れ様でした。
採点結果を待ってください
>○○丸 ◆seExpnFbsc氏
お疲れ様でした。
>Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA 氏
審判ありがとう御座いました。
○○丸 ◆seExpnFbsc>
始めてのハンファイはどうでしたか?
>>139 時間制限がある点が厳しかったですね。
時間のプレッシャーもあり、文章がグダグダになってしまいました。
商倭さんは、4回目の主張について、分かりやすく簡潔に主張・論拠まとめている点、
素晴らしいと思いました。分かりやすい表現方法です。
>>140 いえいえ初めてのハンファイとしては上出来ですよ。
本来は15分発言7回ですが、深夜帯短縮バージョンですからね。
私も初めてのハンファイでした
実際にやってみると10分は短いですねぇ
時間が足りずにグダグダになって書きたい事の3割も書けなかったです(苦笑
>>143 げ。マジですか?
うーむ理論にブレが無かったので相当鍛えているなとは思ってましたが。
>>144 紛れも無くハンファイは初体験ですよw
私はもっぱら討論より議論・対話を基本としてますので、どうもディベートには向かないようです
今日はそのことが実感できました(苦笑
採点結果です。
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 2-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 0-2 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 2-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 2-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 2-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 1-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 1-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 3-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 2-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 1-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 1-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 2-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
○○丸 ◆seExpnFbsc氏 1-4 VS商倭 ◆cPPuYTOxVk氏
しかし、判例ってのはそんなにアレなものなのかね。
法っつーのは、学説が力持ってたり、かと思えば判例が根拠だったり。
曖昧で嫌いな学問だ。
刑法の前田だの平井だの大塚だのの対立も、
結局は哲学的・思想的対立に行き着くし。
わけわからんものだなぁ。
>>146 ところでもう観客席は解放(覗いて宜しい)ですか?
判例・学説・純粋な法理論 どれにどれだけ重点が置かれているのか。
曖昧で奇妙なものである<法
>>146 どうも。なかなかの結果だな。
>>152 見れない。2ch専用のブラウザが必要なのかね。
あ・・・人大杉になってますね
>>153 人大杉状態だと、専用ブラウザが必要になりますね。
ありゃ2chプラウザを使ってなかったのですか。
>>149 マジレスすると
倫理・道徳論の補強として憲法引っ張って来るならまだ話はわかるが
法律論として違法云々を出した上で判例学説が語れないならその時点で失敗。
まあ久しぶりのハンファイ乙
159 :
マンセー名無しさん:04/12/13 11:11:59 ID:EMg45TKf
【<資 料>「031回-衆-外務委員会-04号 1959/02/06」(抜粋)】
031回-衆-外務委員会-04号 1959/02/06昭和三十四年二月六日(金曜日)午前十時三十一分開議
http://www.gameou.com/~rendaico/seito_nittyoseizishi_kikokuundo.htm パチンコ屋りで安定した仕事をしておるといっても、パチンコは賭博なのであって、
社会党内閣でもできたならば、パチンコという趣味に対して、それほど寛大でもなかろう、
私は勤労者の内閣ができたときには、そういう賭博場に対してはあまり寛大な政策をとるとは限らないと思う。
あるいはまた特殊喫茶、特殊キャバレー等の経営をしている朝鮮人、
中国人が多いことは、諸君の御承知の通りですが、そういう商売が、所を得た健全な商売であって
隣邦の民としてそれで経済能力をもって日本民族に寄与しておるという解釈は、私は立たぬと思うのです。
そういうような領域における企業に第三国人がはびこることは、私は健全なる日本民族の道義と趣味と、
またレクリエーションを養うために、それはよい影響をもたらすものではなかろうと思います。
そういうものをさらにはぶいて、純粋によき勤労とよき技術とよき経営能力とよき文化を持つ隣邦の民として尊敬され、
日本に寄与しておる移民の数はどれくらいかと言うと、十万をはるかに割るということになる。
そうすると、帰るということの事実は人道の問題であって、何人も関与せざる個人の自由です。
160 :
B・N ◆oWy0V.8/6U :04/12/13 15:48:42 ID:k6AOPxID
以前、ハンファイしたんだよな。
結果どうなったんだ。
161 :
天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ吊るし首:04/12/13 15:58:01 ID:LFS4W10n
冷血顔の鬼女皇后美智子を人類侮辱罪で正式に裁判にかけ
ギロチン刑に処し(もちろん世界中継で)
その生首を次回wcのfifa認定サッカーボールにすべきでは?
みんなの意見求む
だがこれだけはいっておく我々は蛮人ではない
決して法に触れる様なことやテロはいけない正式に裁判にかけ処刑判決を下すんだ
でないと韓国や朝鮮の人に申し訳がたたない
南京大虐殺ひどかったし
あと政府の許可を取り売国奴の大詐欺師昭和売国天皇ひろひとの遺骸を掘り返し
その遺骸を裁判所に出廷させ処刑判決を下すべきでは?
半島オナニー 乙
チキン必死やナ 皆の衆 チキン餓死にご協力を
それと ゴルア 削除人 見ているならさっさと悪金にして博之にプロバイダーに抗議文を出すように言え
2ちゃんを潰したいなら構わんがな
それが次のテーマ?
165 :
マンセー名無しさん:04/12/16 03:54:33 ID:RedhP3DK
次のファイトまだ。
誰もいないな。
ほす
168 :
マンセー名無しさん:04/12/24 05:11:08 ID:c9OGnMbh
ホシュりましゅ
169 :
藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :04/12/26 00:54:54 ID:AOl2iZ1i
東亜コテの藤原佐為です。
$ ◆yflOPYrGcY という「韓国籍日本人」がきたら、このスレを使用させていただきます。
ご迷惑おかけいたします。
>>169 おや、藤原さんハンファイするんですか?
ハンファイでつか?
楽しみです〜
ネタは何だ〜?
>>171 1948年の「済州島事件」についてです。
楽しみですねー
ファンファイはかなりきついけどがんばってくださいね!
一回経験しましたので・・・^^
頑張ってください
154 名前: $ ◆yflOPYrGcY [sage] 投稿日: 04/12/26 01:09:07 ID:onemLmJ5
>>150 済州島は何だ?馬鹿(笑)
来ないようだから、発言を晒しておきます。
>189 名前: $ ◆yflOPYrGcY [sage] 投稿日: 04/12/26 01:22:59 ID:onemLmJ5
>
>>165 >第20回地球は美しい 虹にかかる済州 を精読しましたよ
皆様、大変失礼いたしました。
東亜のホロン部はこの程度の認識しかないのです。
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!$!逃げるな!!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________________________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
よく分かりませんねー(笑
でもにげられちゃったみたいですね・・・
>>183 そうみたいですね(ショボーン)。
いま、新たなデムパが東亜に来ております・・・・。
ハソ板住民の皆様、お騒がせしました。
>>184 また来て下さい
でも電波は住人の共有財産でもありますので(笑
では おやすみなさいー
>>185 ありがとうございます。
おやすみなさいませ ノシ
>>崇高な観察者どの
伽羅変えたの?私の記憶と偉い違う。
ショボイハンファイばかりだね。
AA貼るのは、ハンファイとは言わないんだがな。
ハンファイで逃げまくってる真猿が言ってモナー
保守
上げてみるテスト
193 :
早稲田 ◆2OL/R7d35A :05/01/12 23:41:57 ID:mIh7NY+F
暇だからアホの秋山をリンチしたいので出て来なさい。
なんか来たかい?
>>193 礼儀知らずで恥知らずのくせに欲だけ深い鮮人は出てくるな!
何だ、また真猿か。
198 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:17:55 ID:tVijvQpv
ID:2LgtjsbBだけど?なにか?
199 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:18:43 ID:tVijvQpv
200 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:19:17 ID:tVijvQpv
って何でこのスレ書き込んでんねん!
ごめんな。
201 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:19:28 ID:11/ilLsM
私も2LgtjsbBですがなにか?
202 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:20:07 ID:tVijvQpv
>>201 お前は死ね。
俺は嫌韓厨と話したいだけなんだ。
トリップつけろボケ
204 :
◆jXyWOkIaSo :05/01/14 04:20:56 ID:tVijvQpv
これでいいか?
205 :
◆jXyWOkIaSo :05/01/14 04:21:52 ID:tVijvQpv
じゃあ、早く議論をしようや。時間がもったいない。
206 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:23:34 ID:tVijvQpv
ハングルファイトに関してはその昔、フリで突入して、袋叩きにされた
苦い経験があるから、今は 容赦せんから。お前ら片っ端から裁いていく。
207 :
◆jXyWOkIaSo :05/01/14 04:24:42 ID:tVijvQpv
お?対戦者不在のようだけど?
運営側の裁定はどうよ
あのね、こっちだけでトリップつけても意味ないでしょ?
わかるかなー?
あと議論を始めましょうとか言って議論が始まるのかよ・・・
もっとほかに言うことあるでしょ?
210 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:26:32 ID:tVijvQpv
>>208 向こうでもトリつけてレスしたよ。さぁ、これで議論できる
土壌はととのったよね?
えーと、今からやるわけで?
自分はネットだけやって生活してるわけではないんですが。
212 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:28:39 ID:tVijvQpv
>>209 議題のことなら、俺はネット右翼全般に憎悪をもっているから、そこに
反感覚える人間であれば、議題を設定して論戦挑んでもらって構わないと
思ってるから。
213 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:29:50 ID:tVijvQpv
>>211 おう、議論の相手はあんた?
そうですよね。最低限、メシ食わないと肉体維持できないわけですから。
214 :
◆DQN.sAFK0A :05/01/14 04:32:05 ID:jrZZhFAy
>>212 おまえがネット右翼嫌いだからって別に反感覚えないよ俺は
まずお前が議題を設定しろよ
何でそんなに受身なんだ
>>213 一応これでもそれなりに責任のある生活をしてるもので。今日は例外ですが。
あなたもここの板でコテなりトリップをつけておけば、議論ならできるでしょう。
ここを拠点にすれば一対一の議論もできますし。
時間指定をしておいてもらえば、自分以外の人でも議論したい人が受けて立ってくれますよ。
今夜はもう眠らせてもらいますが。
217 :
◆jXyWOkIaSo :05/01/14 04:33:16 ID:tVijvQpv
なんだよ?議論相手も用意できないの?
こんなことで肩透かし食らうのは右翼の皆さんに対して抱いていた期待も
うせてしまうんだけど
218 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:34:58 ID:tVijvQpv
>>216 おっとすまん。貴方と議論したいと思うんだが、どうなの?
寝るとか寝ない何も分からずここに連れてこられた自分にはさっぱり意味が
わからんので。
219 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:35:09 ID:11/ilLsM
>>217 まずネット右翼とかいきなり変な定義して切れられてもわからんし。
まず
>>212が「これこれこういうのがネット右翼で、こいつらのこういう思想が嫌いだ」
というのを最低限書いてもらわないと。
それを書いてから初めて
「私の意見に賛同できない人は私となぜ見解が異なるのか、議論しましょう」
となるわけだろ。そうでなけりゃ反感も賛同もできない
>>217 えーと、期待と言いますが……今何時でしょうか? 常識的に考えてくださいな。
自分は明日の深夜ならいつでも相手できますので、その気があればどうぞ。
歴史問題でも外交問題でも構いませんので。
>>217 おまえさんみたいに一日中暇な人はそんなにいないってことだよ。
議論するのは確定なんだから時間を改めても問題ないだろ?
222 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:36:05 ID:jrZZhFAy
ハングルファイトってなんでつか???
てす
20秒規制かここ
225 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:39:11 ID:tVijvQpv
>>219 寝る気満々なコテの人がいるので貴方と朝までセックスしようか?
ちがうちがう、岡村さん、ペッティングはあきませんって。
ネット右翼ってのは便利な言葉だよな。それは本当に俺自身もそう思うl。
それに関して飛んでくる野次が「レッテル貼り」をするなってことだけど。
これは左右両方がやってることだと思う。
レッテル貼りは別段、政治論争にだけ生じることだけでなく、自己と同程度の
複雑性を内包できないという諦めから生じてきたわけで、これは当然と思うんだけど
この名状を君はどう思う?
時間の感覚が狂ってる無職しか左翼になれないのかなw
227 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:41:34 ID:tVijvQpv
さぁ、俺+alcholという事態に皆が付いていけないという事態になりつつ
あると思うのですが、どうよ?
228 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:43:31 ID:tVijvQpv
いや、無論このハングルファイトに招いていただいたことに関しては
左翼として光栄なわけで、すこしでも実のある議論をしたいんですが。
論者の方、お願いしますね
229 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:45:25 ID:tVijvQpv
ぶっちゃけ、この結果は記録させていただいて、左翼的な活動(俺自身が感知
することでなく、兄弟が使ってくれてるんですが)に利用させていただきたいの
ですが。
230 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:47:02 ID:tVijvQpv
そういう事態を否定したいなら皆さん、カウンターアタックを試みましょうよ。
皆さんが今まで述べてきたことを発言するだけで事足りるんですがねw
もう一回
>>219読みなおしたほうがいいとおもうよ
232 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:48:41 ID:gdra5wza
>>230 だからさ、紫電氏は時間を指定してんじゃん。
君はその時間何か都合が悪いの?
233 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:48:52 ID:tVijvQpv
マジ、呼び出されて、ここにきて冷めるんだど。
ハングルファイトに一定の正当性と伝統を認めている者で、俺はあるんだけど。
これでは評価が一変してしまうよ
234 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:53:06 ID:tVijvQpv
いや、紫電氏にたよらなくてもいいんじゃないの
俺としては彼と妥協点を導き出せるまで議論したいのは事実なんだけど。
じゃあ、あれなんだ。
君ら、有象無象の雑魚は俺と議論するまでもなく逃げるわけね?
ほんとヘタレね。かなしくnarukurai
憎悪しにくいなら言ってあげるけど、お前らネット右翼は人間の底辺だ!
こういう認識の下に俺は今後もお前らと接していくつもりなんでよろしく。
ネット右翼の定義となぜそれを嫌悪するのかってのをまず書いて
236 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:55:33 ID:gdra5wza
>>234 んじゃ俺がやるよ。
紫電氏のみたく識者じゃないんで小難しいことは言えんが。
237 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:57:24 ID:gdra5wza
議題はそっちの自由で。
考えてる時間も含めて五分あれば充分だろ。
お互い交互に一レスずつ。
喧嘩っての仕切り直すと冷めるもんだ。
239 :
マンセー名無しさん:05/01/14 04:59:24 ID:gdra5wza
喧嘩は罵り合い、これは論争。
冷めないと思うけどな。
240 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:01:24 ID:gdra5wza
まさかニアミスじゃないだろうな。
それとも散々吼えた後トンズラこいたのか?
241 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:01:35 ID:tVijvQpv
>>235 そんなつまらんことでいいの?
韓国を殊更に憎悪する。担保にしているのは概ね自身が日本人であることのように
見受けられる。(日本人であるという定義が分からない。純潔主義に基づいているなら
これは幼稚なことと批判するべきであるし、日本国籍に帰化後の人物まであげつらうの
はやはりそういった事情に基づくものと察せられる。(秋山だっけ?ヌルヌル柔道着の人))
その民族意識がどこから発し、いかなる優等性をもって、朝鮮民族を配下にすえるに
値するのか、そこらあたりを聞いてみたかった。
242 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:04:40 ID:gdra5wza
>>241 ネット右翼=韓国嫌い、ってわけ?
上の二つはどうつながってるのか説明して。
>>241 何で2chが嫌韓の流れになったと思う?
あなたの推測を聞かせてくれないかな。
244 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:05:48 ID:tVijvQpv
いや、散々あおられた後、これじゃ収まりつかないんですけど。
ハングルファイトって美名が君らにはあるんでしょ?ならせいぜいそれを
守るべく動かないと、正義も何も失われてしまうよ?
>ID:Frvdu86f
ちょっと俺一人でやらせてもらっていい?
246 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:08:47 ID:tVijvQpv
>>242 うん。それは一対一に結合しないことも認めます。
親韓国の嫌北朝鮮もありうるからね。
>>243 楽だからじゃない?反論するのはエネルギー使うし。
雰囲気に乗っかって右翼やってんじゃないの?
247 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:09:36 ID:cAJtb/cK
>>241 それただの嫌韓厨じゃん
韓国に対する2chの反応の奥深さを知らんのか?
この曼荼羅で全て解決だろ
【同類ゾーン】 【ベテランゾーン】
.殺韓←滅韓←恨韓.─────┐┌→諦韓───→慰韓
↑ ││ ↑ │
│ ││ ↓ ↓
思考停止 侮韓.←─┐ ││ 哀韓→憂韓→達韓【悟りの境地】
↑ ↑ │ ││ ↑ ↑ |
│ 冷韓 │ ││ │ ┌┘ │
│ ↓ ↓ ↓│ ↓ │ ↓
親韓→知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓-→呆韓←→笑韓←→楽韓 至韓
↑. └┐. ↑ 【一般人ゾーン】 ↑. │ ↑ ↓
好韓 . | └──────────┘ ┌┘ | 極韓→超韓
↑【洗脳ゾーン】. ↓ │ | 【神の領域】
興韓 それでも親韓⇒思想板へ │ |
↑ ↓ │ ↓ 【麻薬ゾーン】
無韓 思考停止(嫌嫌韓厨・工作員). | 酔韓→習韓→毒韓→廃韓
↓ ↓ ↑
敬韓 弄韓→快韓→痴韓
↓ ↓ ↓
隷韓 悦韓→愛韓→撫韓
【売国奴ゾーン】 【変態ゾーン】
248 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:09:51 ID:tVijvQpv
>>245 やろうよ。いや、議論の相手が見つかって俺も嬉しいよ。
249 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:11:31 ID:gdra5wza
>>248 定義はネット右翼についてでいいの?
上で書いたようにそっちで決めていいよ。
250 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:12:31 ID:tVijvQpv
>>247 ネタとしてなら笑えるよね。
ただ、ドグマティックな内部論理を保護する目的の書き込みなら
容赦しないよ。
俺のパーソナリティについて述べるとするなら、俺は創価学会が大嫌いで
その他の宗教ドグマティブも殺したくなるくらい嫌いなんだということは申し
述べておくね。
251 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:14:37 ID:tVijvQpv
>>249 別段、俺の定義に乗っかってもらう必要もないんだけどね。
無論、それでもいいし。
名誉あるハングルファイトに挑むのだから、そちら側に設定していただいて
いいと思ってる。
話が進まんな
司会者必要か?
253 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:16:27 ID:tVijvQpv
>252
俺としちゃ要請するね。
司会者が出てきてもらうほうが議論の勝敗も付きやすいから。
おはよう。
っていうかこんな時間に何してんの?
観客どころか審判も司会も集まらなそうな状況で。
ハンファイしたいんだったら人がいそうな時間に改めてやればいいじゃん。
256 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:17:47 ID:tVijvQpv
正直、何度か息を呑みつつ眺めさせていただいたハングルファイトに
自分ごときが参加させていただくことに興奮している。
257 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:18:04 ID:gdra5wza
>>251 俺は後から乗っかってきたからどういう過程でハンファイする事になったの知らない。
紫電氏とやる予定だったネタでいいよ。
いやなら別のやつでも。
258 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:19:18 ID:tVijvQpv
>>255 やっぱそうなのか。だったら、その上で受ける覚悟はありますよ。
どうします?俺と同じくちょっとテンション上がっちゃってる人?
259 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:19:54 ID:gdra5wza
あと時間も七時半までで頼む。
準備して学校いかなきゃならんから。
260 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:21:20 ID:gdra5wza
>>258 暇だしやろうぜ。
どうせ今からじゃ寝れないし、紫電氏との前哨戦って事で。
261 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:21:21 ID:tVijvQpv
で、どうなのよ。ちゃんと仕切れる人間がいてこそのハンファイだろ?
無効再試合を宣言するならはっきりとそうしてよ。
>>258 とりあえず時間を改めて募集してみたら?
>>261 お前はID:gdra5wzaとやれよ。
議題もお前が考えて、ネット右翼の定義は
>>241で。
これでいいだろ
264 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:23:00 ID:tVijvQpv
>>262さんとやりたいね。それでハングルファイトと認めてくれるなら俺は
いつでもやりたい。どう?そこだけ聴きたい。俺はハングルファイトをやりたい。
265 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:23:33 ID:gdra5wza
鳥はいらんだろ。ID見りゃいいし。
そもそもこのスレ見ただけじゃ
ハンファイに至った経緯がさっぱりわからん。
ID:gdra5wzaもID:tVijvQpvも
どこから来たの?
267 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:25:21 ID:tVijvQpv
何だ、お前ら右翼なんだからハングルファイトについても、きちんと守って
もらわないと困るよ。
俺は左翼だが、お前らを全否定する立場ではない。
左右両翼そろっての日本なんだから。
269 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:27:18 ID:gdra5wza
>>266 俺はネバスレと格板みながら暇つぶししてた。
んでこのスレがあがってたから覗いてみたってわけ。
270 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:28:24 ID:cAJtb/cK
>>267 まあ、本気でやるならテンプレ埋めてくれ。俺は寝るよ。
----------------------------------------------------------------------
テーマ :『△△△△△△△△△△△△』
対戦者 : tVijvQpv
VS
gdra5wza
審判 :募集中
-----------------------------------------------------------------------
271 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:28:40 ID:tVijvQpv
>>268 俺が決めるのは礼に反するというのが俺の意見だったんだけどね、
正直2chにうごめくネットウヨについて徹底議論したい、
まぁなんだかよくわから無いけど
ID:tVijvQpvが議論の相手を募集していてID:gdra5wzaがそれに乗ったというのでOK?
だったら後は二人で議論の時を相談すればいいんじゃないかな。
正直こんな時間にやってもなんの意味もないよ。
275 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:30:27 ID:gdra5wza
>>271 当事者である紫電氏が寝ちゃったんだから
もう一人の当事者であるあんたに決めて貰うしかないわけで。
>>237
おっとすまん。そんじゃ対戦者の方、名乗りでていただきましょうか。
277 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:32:16 ID:gdra5wza
双方とも持ち時間は5分、交互に弁論を行ってください。
タイムオーバーは原則として反則負けとします。
なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
なんでこんな時間にスレ延びてるの?
バカでも湧いた?
今、ちょっとややこしくなって誰が俺に反論したいのか、わからない状態
何だよね。
そんで、誰なのよ。俺と議論したい人。それすらわからんのじゃ、ネット右翼
側の敗北と取られても仕方ないんだけど。
ちょっとションベン
>>280 おまえはID:gdra5wzaと議論しろと何度言ったらわかるの?
>>280 何言ってんの?
他人様を勝手に右だの左だのに分けて、
挙句に勝敗付けましょうですって?
あなたバカですか?
284 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:36:12 ID:tVijvQpv
>277
それを俺に設定せよ、ってのがそもそも俺の意思に反する。俺は
お前ら、どうしようもないネット右翼と最終的に和解できる自身があるから。
対立軸を設けたいというなら俺の主義主張からするなら、お前らが定めるべき。
なかなか始まりませんなw 議題はネット右翼でどうですか?
ID:gdra5wzaの私がID:tVijvQpvさんと議論します。
では他の方、退出願います。
287 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:37:53 ID:tVijvQpv
>>285
だから俺はそれでいいんだよ。
288 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:38:15 ID:cAJtb/cK
289 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:38:37 ID:tVijvQpv
>>280 このスレ読む限りじゃ
貴方が乱入してクダ撒いているようにしか見えないのだが。
人も少ない時間に現れて勝手に議論の相手を募集して
名乗り出た相手は無視で、不戦勝を叫ぶのはハッキリ言って非常識だと思いますが。
せめてやってきたスレから対戦相手を引っ張ってくるぐらいは
貴方がしなければならないことだと思うけど
----------------------------------------------------------------------
テーマ :『ネット右翼』
対戦者 : tVijvQpv
VS
gdra5wza
審判 :募集中
-----------------------------------------------------------------------
ルール読め!sageろ!
んじゃ紫電氏とやる予定だった議題は保留で。
テーマは「ネット右翼について」
決めてたんならそれでいいじゃねーかよ。
なんで俺が決めなきゃならんのだ。
>>291 そうそう、それでこそハンファイだ
よし、正々堂々とやろうやん
294 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:41:35 ID:tVijvQpv
で、お前、ネット右翼どうよ?
俺はぶっちゃけはらに据えかねるんだけどよ?
296 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:45:03 ID:tVijvQpv
キモイ。臭い。
それに尽きるってか、ぶっちゃけ可哀想なんだけど?
国粋主義的主張を思想の根幹に置かねばならないと思う時点でさ。
297 :
マンセー名無しさん :05/01/14 05:45:46 ID:y+DycZRq
ネット右翼の定義教えろよ。
やめろ、ハンファイにすらなってない。
国粋主義的主張のどのへんが哀れなの?
それとキモイ、臭いの根拠を頼む。
両方ともルール読んで出直してください。
301 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:46:55 ID:tVijvQpv
そうなんだよね。俺のレゾンデトルを申し述べるなら、不自由主義者
をちょっとばかしの諫言によって自由にしてあげたいんだよね
302 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:48:05 ID:tVijvQpv
何なの?議論になってないっていう第三者の横槍。
ぶっちゃけ死ねば?だって、おかしいじゃん。
なんでsageないの?
304 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:49:15 ID:gdra5wza
すまん、規定に引っかかった部分を指摘してくれ。
初めてなんでわかんないんだよ。
306 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:49:40 ID:tVijvQpv
俺が何をすれば満足なの?
ハングルファイトの名誉を得るためなら何でもするが。
>>302 審判を立て、相互にルールを守れるから
ハンファイとして成立するんだよ、
ルール無用の口喧嘩じゃないんだ、それくらい理解してから
ハンファイするとか言え。
ルールと過去のハンファイ読んで出直して来いw
>>302 あのな、ルールも知らない奴がやると
ハンファイのレベルが下がるんだよ。
これ以上やりたきゃメールでやれ。
>>306 ルールをちゃんと読み直して
その上で出直してきてください。
ボロクソだな
だから、ルールよこせつってんのにな。
SAGEならお前ら文句言わんのかと。
ほんと、ハンファイなんてカス同士の馴れ合いなんだな。
自分からこのスレ持ってきといてルールすらわかってないんだもんな…
恥ずかしいったらありゃしない
>>313 これでお前が
>>1すら読んでない事が証明されたわけだ。
何が「ハングルファイトの名誉」だ、戯けが。
>>313 今まで何度かハンファイを見たけどお前が最低(逃亡者を除く)。
>>313 >>256 >正直、何度か息を呑みつつ眺めさせていただいたハングルファイトに
お前、何度かハンファイ観戦したって、自分で言ってるだろ?
お前の観戦したハンファイは、審判もいない、ルールも守られない物だったのか?
何処のハンファイだそれは?
死んで来い阿呆。
321 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:55:57 ID:tVijvQpv
ぶっちゃけ、どうでもいいんだよね。
ハンファイの美名に隠された多対一の構造に基づく議論なんて。
結局、弱者をいたぶりたいだけのお前らの本性を露呈する形にしかなりえないから。
美名を名乗るならそれなりの覚悟が必要なんだけど、お前らにはそれが皆無だから。うん、正直、
死んでね
>>321 おきまりの勝利宣言かよ。
二度と来るな阿呆。
324 :
マンセー名無しさん:05/01/14 05:57:56 ID:tVijvQpv
だから、死ねっつの。
首を括ってね。明日、お前らが生きていられたら相手してやるから
よろしくな。その基準に満たない人間はすべからく死んでね。
また、こんなのか・・・
もう放置でいいんじゃない?
ほかのスレならいじって遊ぶけど、ハンファイスレだし。
うりは観客席に戻るにだ。
それではネット右翼について。
ネットで国粋主義を啓蒙する人間の事ですが、
私個人は是だと思っています。
なぜなら国粋=国益=商売と考えてるからであります。
逆に所謂左翼とは違うサヨ=宗教と認識しています。
左翼も本質は愛国者であり、サヨは売国者、というのが私の持論です。
>>324 今この時間、世界で一番死んでいいのは
間違いなくおまえだよ。
現実でも誰にも相手されてないんだろうな。
まさに生きるゴミだ。
>>327 ごめん。
ID:tVijvQpv はもう追放済みだから
これ以上は意味ないよ。
>>327 おまえの勝ちでいいんじゃない?
ID:tVijvQpvは文字通り話にならないから
>>331 いや、審判も立ててないし
ハンファイの形式はログ読めばわかると思うけど
まるでその体を成していないので。
ハンファイは「弁論」の場なので
一行レスの聞き返しなんて論外だし。
>>331 ハンファイは審判がいて、参加者(観戦者も含む)が正しくルールを守る事で成立します。
最初からハンファイにすらなっていないんですよ。
……面目ない。自分が誘導したばかりに、無駄にスレを進めてしまった。
あの基地外がそもそもここのスレ持ってきたんだし仕方ないよ
>>336 まあtVijvQpvは自分がキチガイだとは絶対思ってないだろうけど。
自分自身が自分の思い込みにとらわれている事にすら気付いてないだろう。
鏡に向かって怒鳴り続ける人のようなもの
レスが伸びているから、有事かと見に来たら・・・。
酔っぱらってたんだろ。恥ずかしくて二度とこれないよ
馬鹿は来るんじゃない?
試しに来て見ました(笑)
バカなの?
久々に伸びてるから、痕跡でもって期待して来てみたらこれかよ・・・
最近まともなハンファイ成立したのっていくつあるんだ
ねぇねぇ、ハンファイって、朝鮮関連じゃないと駄目なの?
って、誰もいないか…
>>344 そうでもないみたい。以前「年上の彼女はアリか?(だったと思う)」という
議題でハンファイしていたこともある。
>>344 黒のロングストレートとツインテールはどっちが萌える
と言うお題ならいつでも受ける。
萌え談義は詰まるところ主観の問題なので・・・。orz
>>347 いや、ある意味それでもいいのでは。
本来ハンファイは、両者の議論の力を競う物。事実はどちらか、とかを争うのではなく。
だから、論者の議論次第で勝敗が左右されるって言うのは正しいのかもしれないですよ。
以前は「犬と猫、どちらが人間のパートナーに相応しいか」とかもやってたはずですし。
だから「野球で最も大事なのは打撃力か守備力か」とか「そばとうどんはどちらが旨いか」とか「メイドさんと巫女さんはどちらが萌えるか」でもOKかと。
>>348 確かに。
・・・ウリはディベートは苦手だがやー。
>>350 高校時代に3回やった。いや、やらされた。
2回戦、2回戦、3回戦でそれぞれ敗退。
兄貴が優勝してたから教師に期待されててナー・・・。(;´Д`)
ヌ速からきました
記念真紀子
★-----内容に見合った名称を-----★
従軍慰安婦改め「戦地売春婦」でよろしくお願い致します
開催されるかも?
記念真紀子
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
まーきんぐ
ツインテールのさっちんに一票
ツインテールも黒なのかね?
ポニーテールが好きな俺は・・・。
寝ようと思ったが最後に一言。
ショートボブは無視ですかそうですかorz
黒のロングの祥子さまに一票
議題にこだわらずハンファイ見たいなあと思う今日この頃。
ハンファイは1回参加すれば1年は休息が必要かも
K-1より過酷かな
というか萌え属性の議論ってどうなんですか?
ソース重視のハン板において議論(ハンファイ)が成立するとは思えないのですが・・・
>>364 あんたとは一回酒でものみたいなw
生まれも同じだしw
>>366 だよねぇ。
あくまでも主観の問題だし、
俺も「なぜ好きですか?」と聞かれても
「髪を手で束ねるとき、髪を結ぶゴムをくわえる姿がセクシーです」と
しか言いようが無いもんw
本気で議題にならないかと考え始めるおまいらが大好きだ(w
>369
見てる分には面白そうだしねぇ。ウリはそっち方面の話題はついていけませんが。
さ、来るかな。ID:AdZXUSrA
ハングルファイト・・・最近見てないなぁ・・・
簡単なもので少しやってみたい気も・・・あるようでないようで(用はチキンですからウリorz
萌えは無理でも、せめて「犬と猫」とか「パンとごはん」とか(w
そういう内容なら目玉焼きの焼き方が良いニダ!
374 :
紫電 ◆mRM.DatENo :05/01/21 23:41:26 ID:GebVNZOd
昔は定期戦やってたんですよね?
ハン板住民で活発にハンファイが出来る環境になればいいんだけど……。
>>374 トーナメント企画とかありましたね。
時間的にかなり厳しかったと思います。
誰か、ハンファイしてくれないかな・・
>>375 今拉致スレにてChun氏が『韓流支持派』でハンファイしてもいいと言ってましたが、いかがでしょう?
デフェンスチャンピオンの僕がこっそりカキコ c⌒っ ″ー゛)φCyannpion
>>375 あー、いいですね。
ただ、私パソコン変えたばかりなのでソースがでないでつよ・・
トーナメント形式でよろしければ。
って、お相手いそうですね。
じゃ、司会(時々時間を止める でも。
>デフェンスチャンピオン
>>378 今は微弱電波浴ですw
今日でなくても近いウチにでも是非!(って本人の確認取ってませんが)
昔はよくコテ同士でやってましたもんね、ディベートハンファイ。
>>380 あえて反対の立場でやったりとかしてましたね。
リアルハンファイ(オフも見に行きましたが、圧巻でしたよ〜
専門知識多すぎて、何言ってるのか全然わからな(tbs
>>381 ハンファイに参加する人は勇気があるなあ、といつも思ってますた。
どんなお題でも自信ない、、、orz
>>382 気持ちわかります。
でも知識と勇気をつけるたま、あえて小ネタでもやってみたい・・・
練習といいますか・・・ん〜でも・・・怖いよ・・・orzチキンデスカラ
>>377 お前は来なくていいんだよ。
討伐され人、出頭しないな。
>>382-383 基本的に、恥を掻く勇気があれば大丈夫かと。
私なんて、人生恥の掻き通しです・・orz
やってる最中は時間が早くてすごくあわてますが、とても面白いし
勝敗はともかく勉強になりますよ。
トーナメント形式(ソースなし、5行以内、終了までの回数決まってる
とかでやってみるのもいいですね。
ネタも軽めなものとか、限定したものだと脱線や焦点がばらけることもなく
楽しめると思います。
や ら な い か ?
>>384 右翼さん来るんですか?
>>385 何度か出頭を呼びかけているのですが、来ないのですよ。
呼びかけた途端遁走されてますからねえ・・・。
ハンファイするのは私じゃないけど。
387 :
クールドライイブ ◆jpVYrS7W.6 :05/01/24 15:48:56 ID:PzUZdT2V
さて今夜11時な >386
>>386 あ、こんにちは。
どうもありがとうございます。
・・・ここに書いておいたほうがいいのでしょうか。
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to氏へ。
ハングルファイトを申し込みます。
テーマは、「靖国神社でA級戦犯を分祀すべきか」
双方計2回の弁論、1回の最終弁論、各弁論までの持ち時間5分、
計30分での弁論で、忙しいですが申し込みと提案を容れていただければ幸いです。
カレーそばは邪道か否かでやってたりしたんだから、お題はなんとかなるさ。
論点が拡散しないように絞れさえすれば、あとは度胸。
いきあたりばったりでやるとdでもない目にあうこともあるがw
>>388 いえいえ、お役に立てなかったみたいで申し訳ありません。
>>391 ・・あれ?
>>16によると、永久追放されているのは
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM
美しき朝鮮 ◆zDWBRZ5XOY
だけですが・・・。
追放者が増えたんですか?
393 :
紫電 ◆mRM.DatENo :05/01/25 17:03:18 ID:U8xUaS3o
「北朝鮮は戦争を起こすか否か」
「米は韓国から在米駐留軍を完全撤退させるか否か」
「自衛隊は韓国と北朝鮮、どちらを仮想敵国とすべきか?」
「日本ハムの北海道移転は成功だったか失敗だったか」
「野球とサッカー、今後発展していくのはどちらか」
もうしばらくはハンファイも行われそうになさそうなので、ちと提起上げ。
このテーマなら、対戦も審判も請け負いますよ、と言ってみる。
>>385 >私なんて、人生恥の掻き通しです・・orz
なるほど!w
395 :
えむえむ:05/01/25 19:59:12 ID:VBjjUZGG
>>393 1…否
2…否
3…韓国
4…成功(今年だけなら)
5…判らない
このスタンスでなら出来るかも。
設問3は2択なの?両方って思うんだけど…。
>>396 そのうち合併するので、韓国にしといて大丈夫ですよ。
手間は一度でいいです。
>>393 私も時間のあるときならいつでもご指名ください〜
ロム専だった方や名無しの方、コテの方どなたでもお気軽に(藁
「韓国整形文化の利点と問題はどちらが多いか」
「韓流ブームは本当にあったのか否か」(これは論点が飛び散りそうだ・・
「少女漫画の性表現規制の是非」
「ジャンプはもう終わりか否か」
とかではどうでしょ(藁
ソースなしなら、テーマはわかるものならなんでもいいです。
人様がやるのはもっと見たいですv
398 :
滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :05/01/28 20:34:03 ID:91ELwqkb
たまには、審判にどっち論者か決めてもらうってのもいいかもしれませんね。
ディベートってそういうものですし。
たとえば滅田桐と右翼討伐人が
「韓国ブームはあったか?」をテーマでハンファイしたときに
審判の最初の書き込みで秒数が偶数なら滅田が、、
奇数なら討伐人が「あった」側の論述をする、とか。
>>398 例示、とは分かっておりますけども・・・
討伐され人にはそんな柔軟性を求めるのは無理ですなあ。
自分の反対意見は一切聞かない・聞こえなーいですからね。
400 :
太陽 ◆djO/mKbW/. :05/01/29 00:36:12 ID:OoSwjnI6
月 ◆Z9pVxc7r/oと私で議論します。
テーマは北と国交正常化のメリット、デメリットです。
ハンファイデスカ…
観客席は実況板?
>>400 来ました。あとコテ戻します。
なるべくsageで。
>>403 テーマ変更です
「日朝国交正常かするべきか否か」
仕度するので1時開始でお願いします。
返信!
>>404 了解
×返信
○変身 _| ̄|○l|l
いちおうどなたかタイム計時係をお願いします。
>>408 ゴメンナサイ
とりあえずノータイムでやってみます。
ハンファイ形式を取りません。
スレ変えたほうがいいかな・・・
>>409 そういう形式ならば、先ほどのスレでいいかと。
一応ルール守らないと荒らしに付けいれられる隙になりかねないので。
>>409 互いに議論を交わして行くのですか?
勝敗は無しで?
ハンファイきぼーん
>>413 ハンファイでボコボコにしちゃえば。
審判も居るし。
太陽 ◆djO/mKbW/. sage 氏のご意見も伺いましょうか
おや?1時過ぎた・・・
>>415 ハンファイ形式で良いですよ。
初めてハンファイするので不安だけど
勝敗つけた方がお互い良いでしょ?
>>417 あと、先行は貴殿でかまいません
テーマは「日朝国交正常かするべきか否か」ですな。
>>418 人も少ないようなので
私がレフリーしますね。
宜しくです。
テーマ 「日朝国交正常かするべきか否か」
どちらが先に先行しますか?
>>420 よろしくです。
太陽 ◆djO/mKbW/. 氏
何時でもドゾー 準備オケーです
>>421 先行は太陽 ◆djO/mKbW/. 氏にお渡しします。
テスト
>>426 誘導尋問になりますが
なぜ正常化に反対なさるのですか?
レフリー居ますかー?
そろそろ初手の時間切っていただければ。。。
先行 太陽 発言終了
陸奥氏 どうぞ
>>427 おっと失礼
反対はしません、その前に核問題と拉致問題の解決がある と言う事です。
この2つが国民の納得する形で解決しないと、国交正常化などありえません。
日本にとって国交正常化のメリットは無いとは言いませんが少ないですね。
安全保障の面で、多少の安心感が得られる ぐらいでしょうか。
経済面ではキックバックの望みもない支援を強いられるでしょう
(国内の企業に多少の利益があるかもしれませんが、それも微々たる物でしょう)
資源や技術などでも日本に利益があるとは思えません。
対外的、国際的に信用度を上げ、常任理事国へ・・・と言いたいところですが
常任理事国入りにもそれほどメリットがあるよう見思えません。
>>430 発言 受け詰めました。
では 太陽氏 どうぞ 1時30分まで
>>430 すまん 朝生見るから明日にしましょう。
時間は夜の11時に、この場所で。
都合が悪ければ別の日で良いよ。
ノシ
>>432 了解 サスペンドですな。
時間は、確約は出来ませんがその時間に。
変更があったらこのスレにレスしておきます。
ノシ
>>432 発言 受け付けました。
陸奥氏どうなされますか?
無効試合で明日に順延で良いですか?
明日はレフリーできませんので。
自分で時間指定しといて、何なんだか?
朝生がある何て解ってた事だろうに・・・
最近こんなのばかり、ちゃんとしたハンファイ希望
いや、まったく……。まあ再戦するらしいので、一応今日も見てみようか……。
>>437 む、暇ならウリとハンファイ や ら な い か
自治絡みの議論とかするよか楽しいですし。
>>438 いや、自分は観戦専門なので(w
もっと判定に迷うような、ハンファイを観戦したい物です。
10分前行動
442 :
陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/29 22:55:32 ID:ymGnAsMR
5分前、レフリー募集age
443 :
陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/29 23:00:00 ID:ymGnAsMR
11時age
太陽 ◆djO/mKbW/. マダーチンチン(AA略
445 :
陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/29 23:05:57 ID:ymGnAsMR
後5分待ちマース
446 :
陸奥 ◆Mutsu.Oznc :05/01/29 23:12:51 ID:ymGnAsMR
タイムアーウト ┐('〜`;)┌ヤレヤレ
>>太陽 ◆djO/mKbW/.
まだ続行の意思があって来たらあげてね。
つーか対戦車募集 テーマは自由
>>446 じゃあ同じテーマで賛成派でもやってみるか。
わたくしは しっぽをなかに おりたたんで
つつしんで かんせん させていただきます
449 :
マンセー名無しさん:05/01/29 23:30:41 ID:/kJsEIy8
age
>>447 来ました
ageてくれないと。
テーマは昨日と同じ?
>>448 わたくしは しっぽがありませんが むだにきものきて
つつしんで かんせん させていただきます
ジェネジャンはビデオとるので無問題。
>>450 うん、たまには訓練しないと、こっちが、国交結ぶ派でいい?
>>451 わたしの しっぽはおおきくなってきました。 (*´Д`)ハァハァ
>>452 おけー レフリーはどうします?
レフリー、タイムなしのフリースパーリングでもかまいません。
>>454 誰か頼むニダ。スパーなんでレフリーが先攻後攻適当に決めてチョ
審判やらせてもらってもよい?
>>456 先に手挙げてくれた人がいますだ。
ありがとう。
了解
レフェリーは俺か。
>>459 よろしくです。
テーマは「日朝国交正常かするべきか否か」
どちらが先行かレフリーが決めてください。
じゃあ、始めますよ。 先攻は立場弱そうな 『北朝鮮と国交を結ぶべき』を主張する方からヨロ
>>463 了解 では23:52を目途に 「国交を結ぶべき」という主張と根拠を提示してください。
>>462 とりあえずタイム計時は無しって事で。
数回のレスでタイミング見計らって最終弁論を仰いでください。
>>465 了解 まあジェネジャン始まるまでには どうにか (録画してるけど)
北と国交を結ぶ事自体が国益である理由。
その1
一番の理由は、補償金それも、朝銀に恵んだと同じ程度の金額で
朝鮮半島の通貨支配が完結するからです。
既に、南の通貨は、日本の補償がなければ物も買えない状態です。
韓国が日本に武力行使したくても、した瞬間から石油・ウェハー等
の輸入が止まり国が潰れる状態にできるからです。
その2
結局、北の独裁をそのままにして、ある程度まで経済を上にすれば、
昔の貧困には戻れない状況になります。
将軍様は結局、日本からODAで支配しなくてはならなくなります。
その金も大体50〜100億程度を10年ぐらいで済む程度の貧乏国家です。
その3
北は独裁国家だからw
将軍様が明日から朝日友好と言えばその瞬間から日本は友好国
(まぁミンジョク性といってはあれですが。)
その4
半島南のバカ国家とバカ大陸国家に日本のヒモ付き軍事的プレゼンスを持つ独裁国家ができる。
その5
兎に角人件費が安い、縫製とかの単純作業の発注をすれば、何処かの
バカ国家が言っていた、南の技術力と北の労働力って奴をそのまま使える。
しかも、他民族・他国家なんで、労働基準とかのややこしい事は無視できる。
日本の外務省が発想の転換をしてアングロサクソン系考えをすれば上手く逝くかもw
先攻 地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏の 主張
>>467 後攻 陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏 は
>>467に対する反論とその根拠を提示願います
469 :
マンセー名無しさん:05/01/29 23:59:48 ID:inY4GNeQ
___
/ \ _____
/ ∧ ∧\ /
i'⌒i | ・ ・ | < もうちょっとで出そうだぞおめーら!
| |廿 | )●( | \_____
| | \ ー ノ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \____/
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _ /i⌒ヽ/
| ◎ | | | / i i
| [] | | | / i i r-、
| | | | / ヽ `ヽ-------" i
| | | | / \_____/
| | | | / /
| | | |/ 丿
| | | |i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
[ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎] |i_____________________. `;
i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)| i
i ,. '" i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i| i
i ,. ',. i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/i i
i ,. ' i / i i
471 :
マンセー名無しさん:05/01/30 00:04:13 ID:wV+DQUwn
>>470 ∬ ∬
人
(__)
(__)
( __ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´・ω・`) < このスレは糞スレではありません
(つ つ \______________
| | |
(__)_)
_人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( :::::::;;;;;;;)_ < 糞そのものです
\_―― ̄ ̄::::::::::\ \________
ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\
( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
>>467 では国交を結ぶべきでない理由
安全保障の面で、多少の安心感が得られても、現在国交のある中国と同じような状態になると思います。
日本から経済支援を受けながら、日本に向けてミサイルの照準を合わせる。
経済面では、ヒモ付き支援と言われるかもしれませんが、国内への利益誘導も望めません。
資源や技術などでも日本に利益があるとは思えません。
>その1
日本が北朝鮮へ通貨支配すると言いますが、韓国と同じ状態になるのではないでしょうか。
国交正常化して、北朝鮮の経済を支えるようになっても、韓国のIMF騒動のようなことがたびたび起るでしょう。
その度にどぶに捨てるような支援を強いられます。
>その2
独裁をそのままにしておくことは、国際世論、特にアメリカが見逃さないでしょう。
韓国はともかく、日本が独裁国家支援するとアメリカとの関係上まずい事になります。
>その3
全体主義の統制国家ですから、不可能ではないでしょうが。
だからと言って日本のメリット足りえるとは思えません。
>その4
軍事はロシアと中国が握ったままでしょう。
>その5
人件費が安くとも、管理は日本サイドで行わないとクオリティは保たれません。
日本の企業の海外工場が国内へ回帰している事を考えれば、流れに逆行していると言えます。
以上
先攻 地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏の 主張
>>467 後攻 陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏 は
>>467に対する反論
>>473 地球市民@ ◆iAfsEadC/U氏 は
>>473に対する反論と根拠の提示をお願いします。
>その1
>日本が北朝鮮へ通貨支配すると言いますが、韓国と同じ状態になるのではないでしょうか。
一番下にも書きましたが、アングロ・サクソン系の考え方で北とは付き合うべきです。
IMFの時に日本が尻拭いをさせられましたが、その結果、韓国は、ハードカレンシーを得る為には、
日本の通貨支配下に置かれるという状況になりました。それもたった7000億円でw
又、日本の金融機関もハゲタカファンドを見習うでしょう。
>その2
>独裁をそのままにしておくことは、国際世論、特にアメリカが見逃さないでしょう。
自国利益の為には、パーレビ・ノリエガを利用し続けたアメリカは放置です。
基本的に黄色の猿が奴隷国家であろうが、日米の枠組みの下なら問題ありません。
>その3
>だからと言って日本のメリット足りえるとは思えません。
祖国が日本の支援によって地上の楽園に変わる可能性があります。
祖国復興の為に在日の方も帰られるでしょう。
>その4
北の軍事は完全に中ロの影響下から外れています。
朝鮮人の目標の一つとして、旧高句麗地域の奪取というのがあって、その点では
中国と反目してますよ。更に、中国と朝鮮という国は世界史有数の軍事ヘタレ国家です。
>その5
>人件費が安くとも、管理は日本サイドで行わないとクオリティは保たれません。
その為の単純作業です。コナカとかヴァカでもできないプランテーション作業をやらせるのです。
まさか、朝鮮民族に精密機械の組み立てとか、プログラミング をやらせる、チャレンジャーな企業が
いるならそれは自己責任でしょう。
軽 く ま と め
その1 保証金が
先攻 地球 安いよ 韓国は日本の下僕だよ
後攻 陸奥 無駄金だよ
その2 独裁を維持
地球 してもいいよ 人権カードってやつだよ
陸奥 ダメだよ
その3 統制国家だから
地球 トップダウンで全てが決まる(いかようにも) 在日返還
陸奥 日本のメリットじゃないよ
その4 対中 対韓の
地球 日本の尖兵にできるよ むしろ仲間はずれだよ
陸奥 むしろロシアのだよ
その5 人件費が
地球 ヤス それも北朝鮮クォリティ
陸奥 それが北朝鮮クォリティ
>>476 国交正常化影響は、大きく経済と軍事の2本立てになると思いますが
経済面では日本が圧倒します。
IMF韓国の経済も実質によって実質韓国経済の命綱を握るようになりましたが。
北朝鮮経済の状況は韓国とも比べようもなく、世界の最貧国は伊達じゃありません。
最低でも10年は数千億単位での流出を余儀なくされます。
日本のサイフも底なしではありません。
また、軍事面で今まで独裁してきた軍政が突然転換する事も望めず、中国と同じように
支援をそのまま軍事にまわす事が考えられます。
日本の対中政策の失敗を、そのまま繰り返す事になります。
隣国に支援する国は滅ぶ、 です。
アメリカは中国へのけん制から北朝鮮を放置する事はしないでしょう。
後、最も危惧するのは、日本への流入です。
ビザ等で正規ルートは限られるでしょうが、確実に密入国は増えます。
その結果、犯罪が増加し、治安が悪化するのは避けられません。
以上
480 :
マンセー名無しさん:05/01/30 00:38:55 ID:lYjHO4C1
凄く退屈です。
地球市民さんは
>>479に対する反論をお願いします
>>479 > IMF韓国の経済も実質によって実質韓国経済の命綱を握るようになりましたが。
ちょっと文章がヘン
韓国の経済もIMFによって日本が韓国経済の命綱を握るようになりましたが。
です
では、最終弁論を致します(マジでやると流石に疲れる)
まず、ODAの額ですが、初回に2〜3兆程度恵んであげた場合。
それだけで、北朝鮮の数十年分の国家予算に匹敵します。
確かに北の豚が乞食外交を繰り返すかも知れませんが、
同じような、中国ODAも結局はひも付きODAで日本の企業が潤うようになっています。
こういう表現は嫌ですが、その当りの日本人のしたたかさをもう少し信じたいと思います。
安全と支配のための保険と思って下さい。
又、軍事面とおっしゃいますが。
戦車も飛行機も化石燃料を※、アラブから輸入しなくては動きません。
鉄砲はミサイルなどのハード購入も、北の通貨を支配段階で、全て日本に筒抜けになります。
情報戦の前段階で日本が勝利する事となります。
政権交代時に以前の条約等をチャラにするという場合、その時点で、北朝鮮の人民が干上がると
言う事を指します。その結果、ハードカレンシーが手に入らず贅沢していた北朝鮮人が餓死
したとしても自己責任でしょうw
何度も言っていますが、アメリカも日本のコントロール化になれば何も言いません。
又、国交が正常化された場合、正式に大使館を設ける訳で、総連というのは単なる民間団体に
なります。(公安と外交の努力は勿論必要です。)税金も増えますし、日本の法律に照らして
犯罪者を裁く事が可能となります。
えー、ジェネジャンも始まってしまったので 最終弁論ということでよろしくお願いします
陸奥さんよろしく
>>486 では最終(唐突ですな)
対北ODAは中国のソレとは性質が変わってきます。
中国は人口の多さや地下資源といったものを持っていましたが、北はソレが望めません。
言い方悪いですが、日本が一方低に搾取されるでしょう。
ひも付きで日本の企業に利益誘導出来るかもしれませんが、元を辿ると日本の税金です。
100年前と同じ状態になると思われます。
軍事面で通貨支配によって監視できると言いますが、燃料はともかく
ハード面は中国とロシアから流れてきますので、日本の監視は聞かないと思われます。
また、アメリカがしゃしゃり出てきた場合、中ロとの関係がギクシャクし、新たな緊張を生みます。
北朝鮮の政権交代は北自身の責任ですが、軍を掌握している現政権は簡単にひっくり返りません。
日本が後押ししたら内政干渉になります。
この辺は国連の仕事だと思いますが、国連はアメリカが動かなければ何も出来ない組織です。
日本が単独で北をコントロール出来ればいいのですが、中韓ロの横槍は入ります。
最悪日本は金を集られるだけ と言う事になります。
アメリカはシカトするかもしれませんが日本の利益にはなりません。
国交正常化して総連がどうなるか、民潭のような組織になるのでしょうが
人民の流入によって犯罪が増加するのは先ず間違いないでしょう、
その時に民潭のように犯罪者をかくまったり、或いは圧力団体となる可能性もあります。
(今もそうですが)
最後に 拉致問題と核問題の完全解決なくして国交正常化はありえません
以上
>>488 お疲れ。
暇だったら、あっちで感想戦でもしましょう。
マジにやると疲れる。
陸奥さん 地球市民さん おつかれさまでした m(__)m
では 観戦席にて 投票を行いたいと思います
>>489 どーも
時間制限無しは考えモンだ。どうしても長文になって間延びする・・・
495 :
紫電 ◆mRM.DatENo :05/01/31 00:57:14 ID:YDnd6cJU
えー、ジェネジャンスレにも書き込みましたが。
ハン板全体の議論の力を向上させる為に、出来るならばハンファイの定期戦orトーナメント再実施を提案したいと思います。
自分は以前の桜杯争奪トーナメント戦の時にはこの板にはあまり来ていなかったので当時の状態は詳しくは知りませんが、
ハン板への人口流入も考えられるこの機に、ハンファイをまた活性化させるというのはどうでしょうか?
>>495 >ハン板全体の議論の力を向上させる為に
ウヨに向上心を求めるな
>>496 ウヨって、朝鮮右翼のことか?
媚韓もまるで成長がない上に火病まで起こすようだが。
それにしても、右翼討伐人って笑えるよな。
日本の右翼の自作自演かと疑っていたが、
リアルでああらしいからな。
中途半端な知識で嫌韓になる奴が多いからな。
人前で話せない奴がTVに出ることが事体が自殺行為。
499 :
マンセー名無しさん:05/01/31 01:06:05 ID:e4XtGR5a
>495
あれだけの大罪を犯しておいて日本という国が存在すること自体が恐ろしい
日本人は人間ではなく鬼畜 。
それを正当化して議論の向上? 1回死んでろ
>>499 大罪の具体例とソース
ああ、あと強制連行されたのに祖国から返還要求が60年もなかったのはなぜ?
ちょっとまった。
ここはハンファイスレにだw
該当スレに移動汁w
>>495 その考えは結構なのだが
誰が先導するの?
やはり考案者が率先してやらないと難しいよ。
>>504 そうですね。どれだけ賛同してくれる人がいるかにもよるのですが……。
前回はどのような発端だったのか知っている人はいるのでしょうか。
>>505 ______________ ┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| | | ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
| | | 知ってるが │
| O O | | お前にはまだ |
|∧∧∧∧|,n| 早い |
// (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
_r''‐〈 `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、 `」レ
'ヽ、 ,.ヘーァtイ
Y、.,___/ |.|
| i `ー'i´
507 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :05/01/31 23:20:37 ID:yHAzHqqD
無理にトーナメントをしなくても思考実験で普段主張しているのと全く逆の立場でやって
みると面白い。
上のレスで少し実験してみたが中々頭使っていいかも。
賛成権についてはまだ基礎的な案が浮かんでないから無理だけど
経済制裁とか中国のODAとかなら逆の立場で論じる事が可能ですね。
慰安婦や南京とか戦争問題歴史問題とかになると流石に素面でできん。
光男君の参加を許してくれればw
只、模擬戦なんだから休憩所のスレ覗いたなんだ少し観客がウルサイかな?
>>505 発端は、提案者がいて賛同者を集めた。
その当時のハンファイの知名度などが影響して
それなりに、盛り上がったけど、途中で中断して終わった。
賛同者を集める方法は、雑談スレなどでの宣伝が主な方法
今ならこのスレを使ってやった方が集まると思うよ。
しかし、提案者はそれなりの暇と努力が必要。
トーナメントとなると、その勝敗を纏めたり、いろいろな案件を纏めたりと大変
やるなら、交流会みたいな感じで、やった方が楽だよ。
週末とかに交流戦とかして広めていく感じで
お題とかは、そんなに難しい内容じゃない物をやる。
後、多少知識がある人には、いつもと逆の主張をしてもらうよう頼んでみるとか
その時は、いつもの名前を隠して、別人になってもらった方が、観客側は面白いと思う。
>>507 前回の模擬戦で採点した者の1人です。
>只、模擬戦なんだから休憩所のスレ覗いたなんだ少し観客がウルサイかな?
心外です。
短時間でしかも不利な立場であれだけ立論した貴方に敬意を持っておりますが
まさか基本的なルールを指摘した者を「ウルサイ」と切り捨てる方だとは思いませんでした。
510 :
マンセー名無しさん:05/02/01 11:44:15 ID:uZt2qNJu
>>509 俺も採点者の一人だが、同意。
採点基準に対しての意見ならいいが、ルールに関して文句言われちゃ
採点のしようがない。模擬戦であってもルールは必ず存在する。
「ウルサイ」は、対戦者・審判・採点者が公正公平を否定する発言だと思う。
ハンファイなんて、ていのいいリンチにしかならんだろ。
●●●●
● ●
● ○● ●
● ●
●●●●
一対一に見えて実情はこうだしな。
>>508 >提案者はそれなりの暇と努力が必要。
>トーナメントとなると、その勝敗を纏めたり、いろいろな案件を纏めたりと大変
自分はそこまでネットに時間割けないですから……うーむ。
定期的に交流戦をするって言うのが現状では一番いいんでしょうかね。
>>511 それは状況にもよるかと。
所謂電波が、一対一にしろとか言って始まる場合もありますし。
定期戦は時間が不規則な勤め人だとチトつらいな・・・
このところのハンファイは突発的なのが多いし、何より羊羹サイドにマトモな論客が皆無だし。
対北や対南賎じゃ細かいところは違っても大枠で同意権が多いし。
>>512 こないだの地球市民氏との模擬戦は、相手の意見の否定しただけで積極的否定を出し間がなかったから
正直内容的に負けたと思ってるけど。
>>513 いえいえ、結構、思考実験になって十分に楽しめましたよ。
只、ちと、もう少し周りが柔軟性があればね(苦笑
第一、光男で討伐人からかっていた時なんざオールスルーだったのにw
>>514 電波と同じではないでしょ。
模擬戦であってもまともに討論するなら、ルールは遵守して欲しいなと思います。
悪意があったとは思いませんが、開き直られると反応に困ります。
>>513 基本的に賛成です。
今後あまりハン板に頻繁にはこないと思いますが、できる限り参加・協力
させていただきたいと思います。
ただ、前のトーナメントもほとんど時間的に無理で、参加できませんでした。
時間を合わせて、というのは理想ですが、正直ちょっと難しいかなと思います。
相手が特定されてしまう分、新しい人の門戸も狭まってしまうような。
活性化・定番化させるには定期的に行う必要がありますし、難しいとこですね。
>只、模擬戦なんだから休憩所のスレ覗いたなんだ少し観客がウルサイかな?
>只、ちと、もう少し周りが柔軟性があればね(苦笑
あんたもう少し考えた方がいいですよ。
ルール違反を指摘しただけでこんなに根に持っているのは恥ずかしくないですか?
自分の非を認めるのも度量ではないんですか?
観客席を覗いたらその場で負け、という原則をまぁ模擬戦だからということで
少しの減点で抑えた観客に柔軟性は感じられませんでしたか?
それともちょっとくらいのルール違反はケンチャナヨですか?
ちょっとおかしいですよ。
517 :
早稲田 ◆2OL/R7d35A :05/02/02 23:38:16 ID:M/YG/6g2
>>512-
>>516 お前らみたいな無知はひっこんでな。
519 :
紫電 ◆mRM.DatENo :05/02/02 23:43:43 ID:ySBIf2YR
>>517 では、その無知な自分に教授の意味も込めて一戦していただけます?
北朝鮮絡みがホットな話題もある事ですし。
人を無知と嘲るのだから、そのくらい朝飯前ですよね?
>>519 12時過ぎると脳の運動量が落ちるので嫌です。
22時〜24時の間なら良いだろう。
テーマ用意しておきなさい。
一日の半分は「脳の運動量が落ちる」訳か(笑い
朝鮮人だけは色々ぱくるけど、
謙虚さだけは真似をしない不思議な民族
>>522 「謙虚」「思いやり」って概念が無いそうです。
こうして愚かなキムチコテハンが
また一人論破されてゆく・・・
金豚イルと一緒。
>>520 脳の運動量(?)が活発な時間帯に2ちゃんねるで口喧嘩するのが趣味なんですか。
>>520 わかりました。では22時以降で。
せっかくですから、観客が集まる今週の土曜日辺りにでもしましょうか?
>>526 週末だったら12時以降でも良いよ。
(ε_⊂ もう眠る
真猿はまた逃げるに1票
次逃げたらハンファイ永久追放の採決すべき。
>>527 わかりました。では土曜23時にしましょうか。
せっかくなので、議題は考えさせていただきます。
"無知"な自分に、じっくりと議論の何たるかを教えてくださいな。
ちゃんと来てくださいね。
また、AA貼って逃げる罠。
>>530 これだけお膳立てしてもいらっしゃらないようであれば……。
実に、ええ実に残念ですが、永久追放処分でしょうね……。
532 :
マンセー名無しさん:05/02/03 01:42:31 ID:J9kucBvc
早稲田は早稲田じゃない罠
とりあえず、議題は……
「日本の対北経済制裁は有効か否か」
で、どうでしょう。
534 :
マンセー名無しさん:05/02/03 21:12:43 ID:J9kucBvc
誰も来ないね…
535 :
ハナ ◆djO/mKbW/. :05/02/03 23:59:52 ID:u0AIi3Qx
v
此処には何もない。
ハンファイお待ちAge
陸奥さんそれは寝てしまったので不可能のようです。
ageてなかった・・・
今日はヤらないのか
残念
今日の23時なのかな・・・ワクワク。
542 :
マンセー名無しさん:05/02/05 13:36:57 ID:CtXBKxzw
23時期待age
あらゆる事象がウヨサヨに二分されるかのような程度の低い議論が目に付くね ( ´ー`)y−~~
545 :
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM :05/02/05 22:00:26 ID:JZzk0rOJ
上げておくね
ここでいいのか?
>>546 うん、此処で良いよ。
22:10までは休憩時間にしようか?
ここでも審判をしたい人は申し出てくださいね。
もう10分か?
すみません、連投状態だったようです。
ハングルファイト やるんですか?
さてと、審判が未だ居ないのが不安ですが。
ルールは時間オーバー以外にも反則があります
>>1に書いてありますから読んでくださいね。
審判候補いないな・・・
しゃあねえな。普段名無しな俺でいいなら審判やるがどうよ?
>>552 はいそうです。
審判をお願いできますか?
それとも、何か問題がおありでしょうか?
司会 やりましょうか?
いきさつがわからないけど・・・
>>556 テーマは
「北朝鮮の拉致問題と国交正常化」です
ID変更対策のため捨てハンつけまつ。
>>558 有難う御座います、テーマは上記の話題で宜しいですか?
では司会を勤めさせていただきます
やったことないけど・・・
観客席及び立場を決めたほうがいいですか?
俺は拉致事件解決交渉は国交正常化交渉と同時に行うべきで
あると考える。
国交正常化交渉において相互不信を解くことで拉致事件の解決に
つながっていくであろうからである。
安倍氏の発言する圧力ありきは相互不信を増長させるのでは
ないだろうか?
あろうから→あるだろうから
22:23 ◆AqnTfN1b5Y氏 主張 受領いたしました
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏は22:33 までに反論をどうぞ
こんなかんじ?
>>564 三つ分かれているようなので、私も分けて反論させていただきます。
1・拉致と国交正常化は本来無関係の事項です。
偶々国交の無い国の指導者の命令によって、日本人が不特定多数強制的に、その国に連れて行かれただけの問題ですから。
2・国交正常化交渉においての問題点は拉致問題以外にも存在しています。
拉致も見逃せませんが、核兵器を所持していると言われて居ることや、金正日体制がその原因です。
3・安倍氏は強硬派といわれる人間でしかなく、その支持は今現在の金正日体制下での日朝交渉における北朝鮮の不誠実さが、安倍氏の支持を集める原因となっています。
両氏
意見の交換は5度までとしますがいいですか?
観客席に関しては適当な場所があれば教えてください
22:30 イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 意見受領いたしました
◆AqnTfN1b5Y氏 は22:40までに反論をどうぞ
>>570−571
諒解いたしました
ではお互いに5回の意見発表ののち最終弁論していただきます
なお両氏にお願いです
意見が終われば最後に
「以上です」「以上」をつけてください
>>567 1
外交とは相互の信頼関係があってのものです。
国交正常化交渉への遅れが相互の不信を生んでいるのではないでしょうか。
確かに拉致は犯罪行為です。
しかし北朝鮮政府は拉致を認め謝罪を行い、被害者やその家族を帰還させました。
しかし逆に日本政府は態度の硬化を推し進めていきました。
そこで北朝鮮政府は日本政府への不信を強めたでしょう。
2
確かに核は問題ですがそれは日朝間だけの問題ではないので、
六カ国で解決すべき問題でしょう。
次に独裁体制について。
経済的に貧しい国というのは独裁体制にならないと政府体制が崩壊することがあり
必要悪の側面があります。
民主化をさせるためには貿易を活性化させ経済を豊かにさせることが特効薬だと
思われます。
3
確かに安倍氏は支持を得ていますが
それは、この不安定な時代には単に極論が受けているだけだと思います。
ナチスドイツの例と同じです。
22:39 ◆AqnTfN1b5Y氏 意見受領いたしました
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 22:49間でに反論をどうぞ
>>575 ◆AqnTfN1b5Y氏 貴方の承諾を得る前に決定してしまい申し訳ありませんでした
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 タイムオーバーです
ルールによればこれで◆AqnTfN1b5Y氏の反則勝ちとなりますが?
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏
主張がなければ貴方の反則負けとなりますが
異議はありませんか?
>>580 タイムオーバーですか?
もう少し待っていただけませんでしょうか?
では司会権限として23:05まで主張あるいはエクスキューズを待ちます
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏はイエローカードで警告とします
よろしいですか?◆AqnTfN1b5Y氏
>>574 反論させて頂きます。
1.外交とは国家と国家とが互いの利益を得る為に行う物であり、そこに信頼関係は必様な物では御座いません。
北朝鮮は国家元首である金正日総書記が拉致を認め、拉致被害者のうち自らが生存しているとした五人と、その家族を帰国させました。
然し、その後死亡した横田めぐみさんに関しては偽の遺骨を渡し、尚且つそれが偽物で在ると判明すれば、愚にも付かない無いような反論をぶつけ自らの不誠実さを露呈しました。
その北朝鮮の対応は家族会を含む国民に怒りを齎し、日本の強行姿勢を助長させる結果を招いたのです。
2.核の問題は確かに日朝間だけの問題ではありません。
六カ国協議で論議する必要はあるでしょうが、現在核保有国であるアメリカと中国がこの問題に置いて消極的な姿勢を示し、非保有国の韓国が核研究をしていると判明した以上この問題は後手に回らざるを得ないでしょう。
独裁政権に関しては確かに弱小国である北朝鮮は独裁体制で維持しなければ国が持たないでしょう。
然し、国民が餓え苦しんでいる状態で、金正日以下軍部が肥え太っている状況では必要悪以前の問題です。
民主化するためにはこの状態を何とかする必要があるのです。
3.この安倍氏への支持が集まる理由は、只単に北朝鮮が不誠実であると同時に、国内問題での安倍氏の的確な対応が支持を受けているんです。
ナチスの例を挙げますが、ナチスは民主的な選挙の結果国家を統制することが出来たという事実を忘れないで下さい。
22:56 イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 意見受領いたしました
ただしタイムオーバーですので原点対象になります
では◆AqnTfN1b5Y氏 23:06までに反論をどうぞ
両氏にお願いです
主張の最後に
「以上です」または「以上」と書いてください
>>観察者氏
タイムオーバーを余儀なくされそうです。
◆AqnTfN1b5Y氏諒解しました
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 時間延長して23:15をリミットとし
◆AqnTfN1b5Y氏に警告イエローカードでいかがでしょうか?
お互い一回づつで公平ではないかと思いますが
>>588 観察者 ◆JvFQ2Af/fY 氏
了解いたしました。
わかりました
では◆AqnTfN1b5Y氏 23:15までに反論をどうぞ
お互いタイムオーバーの警告一回づつとなります
>>584 1
確かに外交はお互いの利害が優先されます。
しかし信頼関係も重要です。
人間であるからには嫌な人、嫌な国と交渉するなんて嫌ですから。
横田めぐみさんの遺骨に関しては双方の主張が相反していますが、
日本側にもTBSが入手した写真を日本人と間違えたという事例もあるため
全く持って日本側が正しいとは言い辛いと思わないでしょうか。
2
北朝鮮の上層部だけいい思いをしているとのことですが、
上層部だけが富むのは発展途上国でかつ官僚主義国の宿命であると思います。
その原因のひとつとして経済的な総量が少ないことがあげられます。
だから交易を活性化することで経済規模を増大させることで、
上層部だけでなく一般人民も豊かになるでしょう。
そうなれば東欧の民がテレビを得て民主化の糧となったように
自然と民主化が為されていくでしょう。
3
安倍氏の対応が的確と言えるでしょうか?
9.17の実績も安倍氏でなくて田中均氏のものではないでしょうかと思います。
安倍氏のやっていることは日本国民に北朝鮮への敵意をむき出しにさせ、
また北朝鮮政府にも日本への不信感を増大させているだけではないでしょうか。
かつてヒトラーも安倍氏と同様国民的な人気者でしたし、
お互いが民主制の元で勢力を増大させました。
その人気者がドイツをどういう運命に晒したかは自明でしょう。
23:13◆AqnTfN1b5Y氏 3回目の意見受領いたしました
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 23:23までに反論をどうぞ
>>591 1.感情論になっています。
国家間において信頼関係は紙に書いた物でしかありません。
その中で何処まで相手を信頼できるかは、行動のみが決定するのです。
又、国家の威信を掛けた鑑定と民間企業が独自に行った物は同一の信憑性を持っていません。
2.北朝鮮は完全に一般庶民を無視した政策を取っています。
それは国家の義務である、国民の保護から逸脱した極めて悪質な物であることは明白です。
経済の活性化は、国家としての規模を拡大させることは出来るでしょう。
然し、そこに生まれるのは更に拡大した国内の経済格差であり、人民の搾取です。
貴方は、国際機関が援助した食料を、金正日が人民空奪い取り、それを売りつけている事実を如何お考えですか?
3.に関しては、貴方の完全な主観で見た物ではないですか?
北朝鮮は日本に対し、完全な敵視政策を敷いています。
その中で、敵視しあうのは極めて当然なことです。
以上です
23:23 イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 3回目の意見受領しました
◆AqnTfN1b5Y氏 23:33までに反論をどうぞ
>>593 1
外交と言えども人と人との交渉です。
ロンヤスやパンダ外交などは互いの利害だけでなく信頼あってのものでした。
鑑定については国であろうと民間であろうと専門家が行ったものであり、
鑑定の精度において日本の技術レベルが理解できるものです。
2
北朝鮮が庶民軽視の政策をとっているのは外部からのチェックが入りにくい
からです。しかし北朝鮮経済は苦しい状態で中国や韓国からの資金流入を
目論んでいますが上手くいっていません。この状態を利用して日本は国交
正常化とともに投資を行うことを約束すればよいのです。幸い日本ゼネコンも
北朝鮮をビジネスチャンスと捉えています。日本資本が流入すれば自ずと
日本人の視線に晒されることとなります。また資本を武器に問題のある施策
の改善を(余りやると内政干渉ととられかねないが)要求できます。
3
相手が敵視しているからといってこちらも敵視するのは幼稚です。
以上です
23:33 ◆AqnTfN1b5Y氏 4回目の意見受領
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 23:43までに反論をどうぞ
597 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:41:49 ID:g/1xpMPL
【馴れ合い君】
/⌒~~⌒\
(从从人从从)
. (.⌒(∞)⌒.)
. (.∵)ー(∵.) <うわぁー、無職だらけで盛り上がってるなー、ここ!
\__/
>>595 1.外交における副産物でしかない物は信頼の証ではありません。
現にそのパンダを送ってきた中国は、日本に対し敵視政策をとり、日本の領土を奪おうとしています。
鑑定に関しては、放送がなされた時には、鑑定結果が出されていませんでした。
又、民間の鑑定は己の利益のみを考えた物であり、結果は二の次とされています。
これは、結果が如何であれ、面白ければよいという報道姿勢に現れています。
2.北朝鮮の政治体制は、極めて異常であり、何らかの査察が入らなければ金正日を肥やすだけの元です。
北朝鮮の経済状態の一つに、そう言った一般の経済効果が抜けていることで経済の活性化が妨げられています。
こういった中で、日本の資本が入ってきても、何らかの形で金正日の懐に入ってしまい、結局は日本にとって何の意味もなしません。
3.敵に対して、此方が友好で対応すれば、北朝鮮の言いなりになって仕舞いますがそれでも良いのですか?
以上です
600 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:44:20 ID:mEB40v33
ぼっき ドラえもん ぼっき ドラえもん ぼっき ドラえもん
\_____ ___/ \____ ___/ \_____ ___/
|/ |/ |/
/⌒ヽ⌒ヽ /⌒ヽ⌒ヽ /⌒ヽ⌒ヽ
....:::.. Y. . ....:::.. Y. . ....:::.. Y. .
.::::::::.(・)(・)::ヽ .::::::::.(・)(・)::ヽ .::::::::.(・)(・)::ヽ
( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;) ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;) ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)
丶1;.' ≡ | ≡!/ 丶1;.' ≡ | ≡!/ 丶1;.' ≡ | ≡!/
l, t-┴‐' .j l, t-┴‐' .j l, t-┴‐' .j
i `'ー‐' .j i `'ー‐' .j i `'ー‐' .j
| 八 | | 八 | | 八 |
{=====(T)===} {=====(T)===} {=====(T)===}
| i し " i '| | i し " i '| | i し " i '|
|ノ ( i i| |ノ ( i i| |ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖
│ i ‖ │ i ‖ │ i ‖
601 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:44:36 ID:mEB40v33
/⌒ヽ⌒ヽ /⌒ヽ⌒ヽ /⌒ヽ⌒ヽ
....:::.. Y. . ....:::.. Y. . ....:::.. Y. .
.::::::::.(・)(・)::ヽ .::::::::.(・)(・)::ヽ .::::::::.(・)(・)::ヽ
( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;) ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;) ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)
丶1;.' ≡ | ≡!/ 丶1;.' ≡ | ≡!/ 丶1;.' ≡ | ≡!/
l, t-┴‐' .j l, t-┴‐' .j l, t-┴‐' .j
i `'ー‐' .j i `'ー‐' .j i `'ー‐' .j
| 八 | | 八 | | 八 |
{=====(T)===} {=====(T)===} {=====(T)===}
| i し " i '| | i し " i '| | i し " i '|
|ノ ( i i| |ノ ( i i| |ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖
23:43 イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 4回目の意見受領しました
◆AqnTfN1b5Y氏 23:53までに反論をどうぞ
603 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:44:48 ID:mEB40v33
____
/ \
/ ⌒ ⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (゚) (。) | < ちんちんショワショワショワショワ・・・
| ) ●( | \_______
| lー-一l |
\ t_,─、j ノ n
ヽ___ l_|_j/ ( E)
605 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:46:51 ID:Pr8maE9A
>891
こないだ合コンしたときの女の子
「年収一千万は無理ってわかってるけど
五百万くらいは稼ぐ人じゃなきゃ酒なんて飲みたくない」
とかほざいてましたよ。
(´∀`)ハハハ……俺もう一生童貞でいいや。
606 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:47:31 ID:mEB40v33
>>604 ____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \_____
\____/
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 ◆AqnTfN1b5Y氏
ID:mEB40v33 ID:g/1xpMPL ID:Pr8maE9A は あぼーん設定でお願いします
609 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:51:25 ID:W+hcHrgh
73式荒らすなよ!!
まったく看板スレの次はハンファイスレかよ。
迷惑な自衛隊員オタだな。
610 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:52:14 ID:bd3EdZZj
ハンファイ中だから関係者以外は観戦してましょうよ。
特に朝鮮民族に対しては、絶対に相手に同情してやってはイケナイ。
>>599 1
日中関係が冷めているのは政治関係であり、経済関係においては
相当強い関係となっています。
また中国では田中角栄氏の評価は今でも高いと言われています。
これは角栄氏が日中の風穴を開けた功績があるからです。
民間といえども専門的な機関でありますし、機関の信用をかけて鑑定を
行っています。
2
金正日氏はプライドが高いと言われています。
彼に上からの圧力的な査察よりも、彼の国の弱み、つまり経済環境の停滞を
利用して、投資とともに民主化を促してやればいいのです。
そしてもし独善的な政策を続けていれば資本の引き上げで対抗してやれば
よいのです。
3
どちらかが敵視をやめなければ永久に敵視しあうままです。
友好で対応することと言いなりになることは違います。
友好で対応しかつ是は是、非は非と言い合う関係が理想だと思います。
以上です
614 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:55:44 ID:Pr8maE9A
>>612 本当に拉致された家族が愛しいなら
例え離れ離れになったままでも
彼の地で幸せに暮らせるように願うのが本当の家族愛だ
拉致家族会は長年の戦いで気が変になって、本末転倒している
615 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:55:57 ID:Pr8maE9A
>>612 本当に拉致された家族が愛しいなら
例え離れ離れになったままでも
彼の地で幸せに暮らせるように願うのが本当の家族愛だ
拉致家族会は長年の戦いで気が変になって、本末転倒している
◆AqnTfN1b5Y氏 タイムオーバーです
このままだと反則負けとなりますが・・・?
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 討議を続けますか?
そうなら00:04までに反論お願いします
617 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:57:02 ID:bvYEfQVO
ウンチクセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<ウンチクセー
618 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:57:21 ID:bvYEfQVO
>>616 ☆Σ (;゜ο`;≡;´ο`;);:☆ バキッ!
620 :
マンセー名無しさん:05/02/05 23:58:21 ID:SvM5AAwf
>>616 糞審判段取り悪いな。
観覧席からブーイング来てるぞ
>>614 そんな家族愛、聞いたことないね−w
まっも強制連行されたとウソをつく一部のアホ在日にとって、天地が
ひっくり返っても「強制連行された人を返せ!」という声は無いのだ
から、そんな屁理屈も必要なのだろうよ。
ああ、すみません
受領いたしました
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 00:04までに反論をお願いいたします
624 :
マンセー名無しさん:05/02/06 00:00:35 ID:jDlmTnKj
月と早稲田のハンファイしてないの?
625 :
クワトロ・チョソーナ ◆LgyysIELco :05/02/06 00:01:45 ID:GTppd1Qs
>>621 産みの親より育ての親ってことなんでしょ。
理解できますわ
628 :
クワトロ・チョソーナ ◆LgyysIELco :05/02/06 00:03:46 ID:zjgfYqD+
>>627 あんた月でしょ?
ハンファイしなさいよ。
なに静観してるの?
>>613 1.経済と政治には密接な結びつきがあります。
過去に置いて業績を挙げた人物がいたとしても、今現在は如何でしょうか?
既に両国とも当時の主要人物は死去若しくは引退しています。
そんな中で、小泉総理が訪中していない事も含めて、これからの日中関係を考える必要があります。
民間の鑑定に携わった機関が問題ではないのです、問題はそれを報道したTBSに問題があったのです。
2.金正日のプライドが高いからといってどうなるのでしょう?
彼が何と言おうと、彼を取り巻く環境は確実に彼を孤立させて居ます。
そんな中で、彼がとりえる道は素直に日本の要求を呑み、拉致被害者を初めとした諸問題を解決させることのみです。
3.敵視を止めるには、時間が経ちすぎて居ますし、対応が北朝鮮には友好をしようと言う意思表示が見られません。
又ループするようですが、信頼が無ければ両国ともそれで良いと言う状態も一つの手段になりえます。
その場合も、拉致被害者に対し誠意ある対応を北朝鮮には求めますが。
これで以上です。
630 :
マンセー名無しさん:05/02/06 00:05:06 ID:fBLYssD5
山本とハンファイしたいです。
コォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!
00:04イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏5回目の意見受領いたしました
では最終弁論となります
◆AqnTfN1b5Y氏00:14までに最終弁論をお願いいたします
>>631 すいません論旨をまとめるためにも最終弁論前に少し時間頂けないでしょうか?
>>631 了解いたしました
司会権限で00:24まで期限を延長したく思いますが?
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 いかがですか?
もちろん貴方のほうも最終弁論を10分延長いたしますが
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 の了解がいただけましたので
◆AqnTfN1b5Y氏 の最終弁論を00:24までに延長いたします
勿論ルールと乖離していることはいなめませんが
この場合真摯な討論がなされているとの判断のもとに
司会権限を使わせていただきます
>>630 別の機会にチャレンジしてね。今は、ファイトの最中だし。
639 :
マンセー名無しさん:05/02/06 00:20:11 ID:PW/aNHM+
>>637 444 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc
>>441 ウリは山本氏のIDもあぼーんしてる
>ケンカ売ってますよ
641 :
マンセー名無しさん:05/02/06 00:22:38 ID:PW/aNHM+
>>637 では来週のこの時間に。
至高の六平氏に挑む究極の生粋
>>641 あなたにはわけがわからないかもしれませんが
2人の論客がディベートしています
観客席へ参加をお願いいたします
>>636 勝手な我侭を受け入れて下さり感謝です。
途中で1と2の話題がごちゃになっていたため2段構成で行います。
1・2
拉致交渉と国交正常化交渉を同時に行うべきである。
日中関係においても曲りなりに関係が樹立された。
今中国が日本を攻めるとは考えられない。
なぜなら中国にとって損だからである。
日朝関係においても今の日中関係を見習うべき。
金正日氏にとってもいまのジリ貧状態で内乱に恐れるよりは
多少独裁がゆるくなっても経済が富んで国内安定する方が良いだろう。
拉致問題がなぜ悪化したときと安倍派が勢力を伸ばした時と一致している。
誰も自分の悪口を言う人と仲良くなろうとは思わない。
だからこそこちらが友好的な態度で臨むべきではないだろうか。
3
安倍氏のやっていることは敵視ありき。
友好を促さなければ北朝鮮も友好の意思を示さない。
北朝鮮は北朝鮮で拉致被害者や家族の帰還を実現させた。
しかし安倍氏は逆に態度を硬化させていく。
これは北朝鮮にとってみれば徒労感を感じさせるものではないだろうか。
また彼が拉致事件解決において何の成果があるのかといえば
特に無いのではないか。
実際に被害者帰国に貢献したのは外務省と官邸の一部(福田・川口)と
山崎一派だった。
以上です
645 :
マンセー名無しさん:05/02/06 00:26:01 ID:PW/aNHM+
>>636 勝手な我侭を受け入れて下さり感謝です。
途中で1と2の話題がごちゃになっていたため2段構成で行います。
1・2
拉致交渉と国交正常化交渉を同時に行うべきである。
日中関係においても曲りなりに関係が樹立された。
今中国が日本を攻めるとは考えられない。
なぜなら中国にとって損だからである。
日朝関係においても今の日中関係を見習うべき。
金正日氏にとってもいまのジリ貧状態で内乱に恐れるよりは
多少独裁がゆるくなっても経済が富んで国内安定する方が良いだろう。
3
安倍氏のやっていることは敵視ありき。
友好を促さなければ北朝鮮も友好の意思を示さない。
北朝鮮は北朝鮮で拉致被害者や家族の帰還を実現させた。
しかし安倍氏は逆に態度を硬化させていく。
これは北朝鮮にとってみれば徒労感を感じさせるものではないだろうか。
また彼が拉致事件解決において何の成果があるのかといえば
特に無いのではないか。
実際に被害者帰国に貢献したのは外務省と官邸の一部(福田・川口)と
山崎一派だった。
以上です
◆AqnTfN1b5Y氏 タイムオーバーですが
司会裁量で受領いたします
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏よろしいでしょうか?
OKであれば00:45までに最終弁論お願いいたします
>>648 イエローカードで了承いたします
勿論対戦氏のイムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏の了承があればですが・・・
このような白熱した討議をタイムオーバーで終わらせるのは
残念なので銃沖の処置を提案します
もちろん対戦氏の了承が大前提ですが・・・
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 いかがでしょうか?
最終弁論入力中の時の 提案はご迷惑だとは思いますが・・・
1.北朝鮮との関係において、日本が採り得る道の中に国交正常化があるのは事実です。
只、それは今現在不可能な選択と言えるでしょう。
理由としては、拉致問題を始めとする金正日政権への不審からです。
金正日、又その父親である金日成の命令の元で行われた拉致は、重大な日本の主権侵害であり、通常であれば即刻開戦も在り得るほどの事態です。
然し、北朝鮮との国交が無かったのを理由に拉致問題は長年棚上げ状態でした。
此処で、国交正常化すれば拉致被害者が全て何らかの形で帰って来る、と仰る方も居るでしょうがその場合は、
年間一人と引き換えに援助を要求する被害者を無視した物に成る事は明白です。
日本が北朝鮮に求めているのは、拉致被害者の一斉帰国であり、それの早期実現です。
2.安倍氏に関しては、今の時点では単なる一政治家の発言の域を出ません。
にも拘らず、支持を得られる理由は北朝鮮の対応が原因です。
確かに敵視が先にあるのは事実かもしれないでしょう。
然し、北朝鮮が日本に対し、これ以上のふざけた対応をさせないと言う安倍氏の論は今現在は正当な評価と支持を得ています。
拉致被害者が帰ってきたのは安倍氏の功績ではなかったかもしれません、然しこれからの日朝関係を見る上で安倍氏の対応も手段の一つであるべきだと、私は考えます。
>>651を持ちまして、私の主張を終わらせていただきます。
時間を越えてしまうのはもちろん了承です。
この場合は、議論を続けるというのが最優先としたいですから。
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 氏 最終弁論受領いたしました
>>650の提案はご了承いただけますか?
では 採点に入ります
観客席の有志の方 テンプレお願いいたします
なお 採点は
00:55までにお願いいたします
>>653 ありがとうございます
いい討論の視界ができて私も光栄です
では観客席を開放いたします
対戦者のお二方 おつかれさまでした
つたない司会にお付き合いいただきありがとうございました
それでは休憩するでつ。。。
>>656−657
初めての事に参加していただき誠に有難う御座います。
>>656 お疲れさんでつ。
観客席見物でもしまつでつ。
>>659 いい討論だったと思います
途中の妨害にも負けずにありがとうございました
>>659 こちらこそです。
こちらとしても初めての経験でいろいろ勉強になりました。
>>662 此方としてもいい経験になりました。
又何らかの形で話し合ってみたいです。
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 31-21 ◆AqnTfN1b5Y
よって採点の結果
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNMの勝利といたします
しかしながら今回のような渾身のディベートをプロデュースしていただいた両氏に
司会より御礼申し上げます
お疲れ様でした
次回も実り多きハングルファイトを期待いたします
>>664 えーと何処までの集計でしょう。
平均点出した方が宜しいかと。
>>664 みなさま採点&集計ありがとうございます。
今回は厳しい結果となりましたが、
これを糧としてこれからも精進していきたいと思います。。。
お疲れ様でした。
>>664 今回、個人的な要求を受理して下さった◆AqnTfN1b5Y
唐突な要求を受理して下さった観察者 ◆JvFQ2Af/fY
両氏に心よりの感謝をさせていただきます。
誠に有難う御座いました。
イムを孕みし娘 ◆2HzIFi9SNM 4 4 4 3 3 3 5 3 2 =31 平均3.44
◆AqnTfN1b5Y 2 3 3.5 2 2 2 4.5 1 1 =21 平均2.33
です
陸奥さん
あとは観客席を参照してくださいね
>>666 残念な結果となりましたが
一生懸命やった蓄積は残りますよ
おやすみなさい
ノシ
671 :
マンセー名無しさん:05/02/07 15:07:30 ID:RjDr5sz+
観戦したいハンファイ
73式大型安崎 VS 魔神陛下
熱血君 VS クマ安崎
堀江罪子 VS マユ
鉄腕 VS コピ
安崎ニャゴ VS 怪鳥音
RX安崎 VS めけ犬
秋山真之 VS 九尾狐
生粋 VS 笑日
右翼討伐 VS Chun名無し
(=゚ω゚)ノしょい VS 知将
ねね VS 柴田純子
>>671 それじゃ・・・
σ( ̄▽ ̄;とさんちゃんかぁ?w
673 :
マンセー名無しさん:05/02/07 22:58:44 ID:R7WYH0mx
674 :
:05/02/07 23:00:42 ID:R9WpONPI
>>671 天野修二 VS 大鵬健太
(どちらも会話が成立しない電波です。)
ハンファイはディベートであって、討論技術しだいでなんとかなるところを
みすみすポイント落としている論者が多い気がする。相手の質問に対し全部を愚直に
解説し反論するというのは、どうしてもタイムオーバーになりやすい。全部に対して答えるのじゃなくて
わざと全く答えず、自論の主張を展開し相手を自分の得意分野に引き込みペースを乱すという戦法も
決して卑怯な手ではないと思う。
676 :
マンセー名無しさん:05/02/08 00:09:22 ID:Fxf7SQTk
>>241 >秋山だっけ?ヌルヌル柔道着の人
こんなことしたら、日本人だろうがだれだろうがあげつらわれるぞ。
>>675 その方法は多分既出だと思う
実際に対戦してみるとナカナカね・・・難しいものと思われます
あぽー。
>>671 秋山真之 VS 九尾狐
↑これ、ハングルファイトの2スレ目でとっくにやってます。九尾さんは良識国民ハンドル時代ね。
私実況やった希ガス
生粋 VS 笑日
↑なんでこの組み合わせかわからないけどこれもハングルファイト初代スレでやってる。
征日大臣時代に。結果は征日さんお疲れとのことでノーコンテスト
あと、私がやったのって
生粋 vs asahi.netさん
↑彼は正々堂々やっていてその後自治活動もしてくれて評価高かったのにウイルス張って
消えちゃった。惜しい人を亡くしました
生粋 vs 秋山真之さん(リアルハングファイトオフ)
↑生粋30 vs 秋山さん35 位で負けた。 私、朝鮮側に立って日韓併合肯定論をディベートしたんだけど
いやぁ楽しく御座いました。
というわけで対戦者希望エントリー。
負け続きの生粋にさらに負け記録をつけてやってください。
ハングル板にある「朝鮮・韓国の話題」なら応じます。
ただITスレの方々みたいに技術系詳しくないのでそれだけはカンベンな
あと、時間が23:00以降なので夜遅くですけどお願いします。
>>671 笑日と美朝は永久追放されてるよ。
なんでか忘れたけど
娜々志娑无 vs 日語商売
>>671 マユさんは議論向きでない、というか議論しないほうがいい人だと思うんだけど・・
幻のカードになったようですが。
>>675 お互いの主張だけで議論が成立しないと、注意されたり減点の対象になった気が。
>>679 秋山氏と九尾狐氏のハンファイは憧れです。
いい時代ですね・・私も結構長いこといる気がしてますが、笑日さんが征日さんだった
時代を知らないんですよね・・
まだ面白かったそうなので、見たかったです。
元祖ヒカルたんも1度お見かけしただけ・・
asahiさんは懐かしい。
こうして振り返ると、昔はそれなりに戦う電波さんがいたんですね・・懐古。
禿 vs kouei のスクリプト対決・・・っつーのも見てみたいかも?w
アウェー状態でハンファイしても
嫌朝鮮共のエサになるだけ
華麗に再開(笑い
>>687 ここは日本ですよ。
親朝鮮の日本人はともかく、
親朝鮮の朝鮮人にとっては、
そりゃアウェーでしょうね。
>>689 ここは日本でも在日も朝鮮人も住んでます
おごるな!!!
>>690 鏡を見ること
己の言動を少しは省みる事
692 :
マンセー名無しさん:05/02/12 12:14:57 ID:5IeqWfjB
>>690 早く祖国に帰るべきなんですよ。
帰る国が、なんちゃってIT強国なのか
庶民がネットすら知らない楽園なのかは知りませんけど。
694 :
マンセー名無しさん:05/02/12 18:48:27 ID:Gk43yu2a
>>690 おかげで日本が臭くなってます。
便臭、キムチ臭、尿臭、臭くて臭くてたまりません。
出て行ってくれとは言いません。チョンコは氏んでください。
>>690 日本にいるのに日本の法は守らない、でも特権は欲しいなんて言ってるからですわ。
義務を果たさずば権利無しという、ごくごく当たり前のことが理解していない人が多いから、
ここまで叩かれます。
マーク
取りあえず、存在証明しておこうかな?
選手 カキコ してー(>_<
逃げた?
702 :
マンセー名無しさん:05/02/12 19:48:40 ID:OhhMPsfG
>>701 635 名前: ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 [sage] 投稿日: 05/02/12 19:42:31 ID:UcY1HIDb
ここまで、出かける。
とりあえず、また夜に来る。
この前の人とは大違いだな。
逃げた。むーーーこのストレスを何処へ叩きつければ善いのか。
降格のDVDでも見るか。
取りあえず20時になりました。
ごろごろごろごろごろごろ
ルルンバ君、到着age
709 :
マンセー名無しさん:05/02/12 23:37:01 ID:eVGIk8VJ
ほう、逃げなかったか
713 :
ν在日魂 ◆SOULZikcWg :05/02/12 23:43:42 ID:aqfH9hIX
12時間ぶりに戻ってまいりました。
こっちか?
>>713 ずっと居ただろ
それからsageろクソバカ
何のテーマで始まるの?
719 :
ν在日魂 ◆SOULZikcWg :05/02/12 23:46:17 ID:aqfH9hIX
観客席に移るぞー
>>719 >在日は日本の財産
マジですか?
そんなの、結論は出てるじゃないですか。単に、負の遺産ですよ。
722 :
ν在日魂 ◆SOULZikcWg :05/02/12 23:48:18 ID:aqfH9hIX
>>722 このスレはハングルファイトのためのスレなので、やり合いたければその話題に該当する
スレへ移動してやってくれ。迷惑だよ。
>>722 寝言って、夜中に漫才はやめとけ。負の遺産という言葉が嫌なら、
厄介者。
725 :
マンセー名無しさん:05/02/12 23:49:55 ID:phpzOOvr
>721
日本国内でも朝鮮民族や在日が実権を握っている都市は反映しているし朝鮮民族が
実権を握っている産業も不況知らずだが。
貴様は世間知らずの白痴か?
>>725 コピペうざい。
つーか此処はハンファイスレだ。
相手して欲しけりゃ余所に来い、チョン公共。
728 :
マンセー名無しさん:05/02/12 23:52:00 ID:kNB4pGir
>>724 前向きに行きましょう。
悪口を言い合うだけでは、何も生まれません。
仮にどちらかが優位に立っても、それは一時的なものだからです。
生まれの差別はあると思いますが、二代三代先まで糸を引きずらない関係になれる筈です。
729 :
ν在日魂 ◆SOULZikcWg :05/02/12 23:52:39 ID:aqfH9hIX
730 :
マンセー名無しさん:05/02/12 23:54:26 ID:YQMywIUq
>>729 一部地域を除いて、
セブンの中まん=N村屋
セブンで買ってもんまいけど、お家で蒸す(レンジ不可)N村屋の中まんもウママー!
731 :
マンセー名無しさん:05/02/12 23:55:38 ID:N22QiuvN
ファミマの特製肉まん美味しいけど、
普通の肉まんとあんまん一個づつ買った方がいいかも。
2倍楽しめるし。
732 :
マンセー名無しさん:05/02/12 23:56:52 ID:pLY0AWRW
推奨ID
ID:SDH4ZMrB
中村屋のあんまんに特選とか天成とかあるみたいだけど
食べたことある人いる?
取りあえず、存在証明書き込みしますが。
薬飲んで眠いので、場合によってはこのまま寝てしまうかもしれません。
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_) (_(__)
まだ?
>>陸奥氏おねがいできあんすか?
740 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:03:47 ID:wiBwm3f8
それで結局、何の騒ぎだったのかと。
742 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:05:44 ID:ZBbQh3wC
744 :
レフリー:05/02/13 00:07:29 ID:ZBbQh3wC
>>737 さらに早稲田の論客氏に変わった。
にゃあが居なければレフリー担当するわ
レフリーは居たようだ。
ショッカー氏に交代
客席に戻る
>>737 すったもんだで漏れになった。
混乱させてスマンね。
.,
.,/ .,/''>
.\,/ .`乂′
_,.,,,____,__ _ .,ノ''´, .‐'´.、¨'ー
,/ . ̄ ̄ ̄¨¨'¬:v_ .`¨゙<'へ .゙″
,./′ .,v-、.,,、、、 .^┐ .= 〕 ┐ .n,
./ .,「 ア′ .〕 \ ′
.ノ ._,、、ノ .__ .! :r. (、, ┐ .__,,_,__
〕 ,/′ } 冖} ″_,} .¨'ーy |  ̄丁′
| ../′ \ノへ('¨ \ .} ,ノ′
.} .ノ ミ.,,_,,ノ } ! ゙┐
) ノ 厂 〔 .! ゙i.
.〔 「 | .} .(, .}
.リ .,vv.. |,、、、,_ | | .}
.〔 |__,_.vー'″ ¨':v 〕 ,ノ 'l、.,}
\ .\ ,.-ー冖ーv、 ,| 〕 _/′ ´′
゙)、 ゙^'ー-----:┘ ..レ'′
\ .,/′
゙┐ ._,,.-イ″
(ニニエ¬冖(^'^` .}
観客席でレフリー委任された 人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. です。
レフェリー務めさせて頂きます。よしなに。
とりあえず、ファイターのお二人、居ましたら表明をどうぞ。
ん?もういいいのかな?
751 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:15:09 ID:spbqOOo7
両者の表明を確認してからハンファイスタートします。
あとテーマ何でしたっけ
754 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:16:49 ID:spbqOOo7
757 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:19:44 ID:CEB9VPAZ
>>752 > あとテーマ何でしたっけ
『在日の犯罪率を提示することは差別にあたるのか、或いは差別を助長させるものなのか』…だった希ガス。
>>755 絞ってくれ。
在日との交流とかじゃ広すぎる。
>>756 えらい勝手な話だな〜
俺の意見は無視か?
(・_・)/にゃあ ねむーーい(>_<)
ではレフェリー権限で、
>>758案を採用しようと思います。
両者に異存が無ければ、この議題でスタートしようと思いますが。
763 :
太陽 ◆djO/mKbW/. :05/02/13 00:21:49 ID:4TByukDF
>>759 ハンファイから逃げた人が何言っても無駄ですよ。
>>760 エサにされるだけ相手にするな。
>>759 広いも広くないも何の関係が?
っていうか俺の主張を書いていい?
768 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:23:20 ID:T3eFsrL+
>>760 こんな連中を相手にしても時間の無駄。
奴らの暇つぶしの道具にされるだけ。
770 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:23:58 ID:T3eFsrL+
>>767 陸奥が必死だなwwwwwwwwワロスwwwwwwwNG登録してねwwwwww
>>766 議題?
じゃさっきのスレとその前スレの事について話をしようじゃないか。
772 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:24:45 ID:67LO/oB6
陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏からは了承を得ました。
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 氏から異論が無ければ
>>758の議題でスタートしようと思いますが?
776 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:26:13 ID:67LO/oB6
>>773 691 名前:六四六 ◆AUtW056hW.
つか、ファイター(?)のルルンバって香具師、ひょっとしてただのヴァカでつか?
>>773 漏れは何でもかまわん
レフリーに一任する
778 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:27:23 ID:MDCOA4Fe
∧_∧まだハンファイしてるよ
( ´_ ゝ`) ∧_∧
/ \/ )( ´,_ゝ`)プッ
/ \___// \
__ .| | / /\_ _ \ \_____
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \
||\ \ .||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>771 ディベートなので、出来れば論題は絞り込んで下さい。
該当スレに関して討論したいのであれば、該当スレの議論したいポイントを
引用して下さい。
780 :
太陽 ◆djO/mKbW/. :05/02/13 00:28:43 ID:4TByukDF
>>777 逃げてないでハンファイしましょうよ。
チキンって言われてますよ。
>>780 じゃあ、この試合が終わったら、やってください。
一日で2試合みれるのか 楽しみだ。
寝ないように頑張らなくては
TOレフリー
一応ルールの提示をお願いします。
>>781 ハンファイの意味理解してますか?
先程のスレで論議されていたテーマが
>>758だという事なんですが。
785 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:31:42 ID:QfnsfVfQ
>>780は漏れ宛か あぼーんだったからワカランかった。
待ってな、漏れはダブルヘッダーでもかまわんから
781 名前:ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 [sage] 投稿日:05/02/13 00:30:06 ID:BJkeoxey
>>777 よし解ったちょっと待っててな
>>779 さっきのスレの話の続きだろ?
コイツには要点とか、テーマとか、要約とかいう単語が無いのか・・・
素でヤバイよ
>>783 了解。
ルールは
>>1にも書いてますが、一応引用します。
★ハングルファイト暫定ルール
双方とも持ち時間は10分、交互に弁論を行ってください。
タイムオーバーは原則として反則負けとします。
なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
観客のミナサンは指定の観客席スレへ移動お願いします。
また、最終弁論後に5点満点で採点をお願いします。
ファイターお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
また観客席はなるべくageでお願いします。(ハンファイ告知のため)
なお、専用ブラウザの使用を厳守とします。
基本的なルールはコチラを参照して下さい。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cc.html
今回はスタンダードルールの10分5セットマッチとします。
>>790 了解
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 氏
先行は譲る、何時でもどうぞ
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 氏へ
・ ファイターお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
開始以降の観客席閲覧は反則となります。お気を付け下さい。
>>789 異議あり(・_・)/
初心者に10分は無理だよー。
かなりこなれてないと
15分にしないと。
794 :
ルルンパ ◆Fe5lOFg066 :05/02/13 00:36:39 ID:i6CClqMc
795 :
ルルンパ ◆Fe5lOFg066 :05/02/13 00:37:08 ID:i6CClqMc
>>793 10分でいい
15分は永すぎる
つーか観客席へ
>>793 だらだらするから出来ないなら辞退して。
798 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:39:04 ID:ebnpfVnJ
>>796 ガタガタ言ってないで
お前がハンファイしろよ。
799 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:40:54 ID:ZBbQh3wC
ぬるぽ
メンド臭いからいちいちホロン部には注意しません。
観客の方は観客席へどうぞ。
議題に関しては
>>781で了承を得たものと解釈して、進行します。
先攻はルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 氏です。
主張の最後には「以上です」または「以上」と書いてください。
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 氏の書き込み開始からスタートとなります。
(・_・)/にゃあは 審判じゃないよー。対戦者でもない。
にゃあの事は気にせず 進めて下さい。
俺が言いたい事は、「差別を助長するような行動はするな!」って事
犯罪率のコピペを、スレの流れに沿わず貼るのは
差別を助長する行動に他ならない。
「事実を貼るのがなぜいけない?」っていうが
誰もその話題に触れず、誰も欲していないのに
なぜ貼る?貼る理由は何?
自分のある種の欲求を満たす為の行為でしかないと
いうのが、なぜ解らない?
印象操作の話もそうだ。
人の話の一つをとって決め付け、話の全体を見ようとしない。
俺が何度言った?話の流れを読めと?
その後は罵倒ばかり
対話しようと誰も思わないのか?
俺は言いたい。
話の全体を見ろと。
そして、差別を助長するような行動はするなと。
803 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:43:41 ID:ZBbQh3wC
意見が終わったなら、最後に
「以上です」「以上」をつけてください
805 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:45:31 ID:ZBbQh3wC
807 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:46:54 ID:8GKEf8ji
808 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:47:24 ID:8GKEf8ji
反応がありませんが、とりあえず1回目の主張終了と見なします。
00:42 ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏の主張を受理致しました。
陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏は00:52までに反論をお願いします。
と思いましたが、私のミスで書き込みが遅れたので00:58までにお願いします。
>>802 テーマは「差別の冗長」ね。
犯罪率の統計を持ってくるのは極めて正当
なぜ「在日は嫌われるのか」という点で「犯罪者だから」と言うレスがあり
それを裏付けるものとなるからだ。
話の内容を見ていないのは貴方の方。
自分の妄想だけで話を進めていては議論にならぬ。
「在日は犯罪者集団」コレを否定したいのなら、貴方自身がそれを否定するソースを
持ってもなければならない。
以上
00:48 ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏の主張を受理致しました。
陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏は00:58までに反論をお願いします。
間違えた
00:48 陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏の主張を受理致しました。
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏は00:58までに反論をお願いします。
813 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:51:06 ID:FC2gZuI9
815 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:53:27 ID:491MZihf
766 名前:六四六 ◆AUtW056hW.
ありゃ…陸奥氏にしては、ちょっと隙のあるレスでないかな?
00:53 ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏の主張を受理致しました。
陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏は01:03 までに反論をお願いします。
817 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:56:11 ID:4Nc4y3VY
━━━━━━━
●○○
○○○ ワー
● ○
○○ ワー
○○○
●○○
━━━━━━━
白 在日援護派
黒 在日叩き派
773 名前:マンセー名無しさん
ルルンバはタイプ遅いしなぁ。
時間切れしそう。
774 名前:マンセー名無しさん
今日玉砕したらルルンバもご多分に漏れず明日からは妨害工作要員に・・・
>悪口ばかりの審査員のダニ共
818 :
マンセー名無しさん:05/02/13 00:56:52 ID:4Nc4y3VY
>>814 ナニをおっしゃりたいのか良く解らないが、
それでも在日との交流反対派から、「在日は犯罪集団だから交流なんかやめとけ」とのレスが
ソース付きで出るのはスレ違いにはならないな。
反論したければ相応のソースを持ってくればいいだけの話ですよ。
ソースが客観的なものであれば、それは事実の指摘 であって差別の冗長には当たらない。
以上
820 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:00:14 ID:4Nc4y3VY
791 名前:マンセー名無しさん
ルルンバって、やっぱり会話のキャッチボールができないよー。
意図的なら、これも芸かもしれんが。
>悪口ばかりでルルンバの印象操作してます
これって妨害ですよね? そこの糞レフリー
00:59 陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏の主張を受理致しました。
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏は 01:09までに反論をお願いします。
822 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:01:03 ID:CEB9VPAZ
>>819 >ナニをおっしゃりたいのか良く解らないが、
理解できてないならレスするな 屁タレ
>>820 まず観客席の内容コピペする貴様の行動が立派な妨害行為。
824 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:02:05 ID:spbqOOo7
踊らされてるルルンバの予感
825 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:03:04 ID:oRBDDLMv
>>823 こんなのがレフリーかよ。 ゲラゲラ
826 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:05:19 ID:4Nc4y3VY
>>819 誰もそのソースにあたる話してない内容で
誰も欲していないソースを出すのが正当な理由にあたるのか?って聞いている。
「友好したくない」という内容なら、その言葉だけで事足りる。
「友好したくない」という事に「なぜ?」というレスが付き
それの説明として犯罪率のコピペを貼るなら、話は解るが
その経緯がまったく無いのに貼るのはおかしい。
その行為を問題にしている。
ソースに対し反論している訳ではない。
以上
01:06 ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏の主張を受理致しました。
陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏は01:16 までに反論をお願いします。
829 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:07:57 ID:i6CClqMc
>>827 もともと陸奥は在日が嫌いだからね
何言っても無駄です。
昔、在日にこき使われたのがトラウマなんですよ
830 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:08:59 ID:wW+yr8dO
831 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:10:18 ID:wW+yr8dO
832 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:11:00 ID:ZBbQh3wC
>>831 小林薫キタ━━━━ヽ(Θ∀Θ )ノ━━━━!!!!
833 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:11:51 ID:4Nc4y3VY
834 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:12:38 ID:06tLIDx6
審判の段取りが悪いから横道に逸れますね。
835 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:13:37 ID:Lodei99d
CDTV見れ!!! BOAキキキターキ━━ (*`Д´)=○)Д゚) ´Д゚)・;' タァ━━!!
>>827 きっかけなど無くていい。
在日との友好を議論するするスレで「友好したくない」とのレスは正当。
いちいちレスのやり取りしなくても1回で済ましてるなら、スレの無駄遣いにならず、実に親切。
そこから話題が広がる事もあろうし、ハナシのネタとしてスレの燃料になるなら良いではないか。
在日の犯罪率の高さを認めるのであれば、それを理由に友好を拒絶する事は不当な差別ではないと認めるのだな?
都合の悪い事に目をつぶって真の友好ができるとお思いか?
>>836 陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏、主張は以上でよろしいですか?
いじょ
839 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:15:27 ID:B0VcD9Jm
01:15 陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏の主張を受理致しました。
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏は01:25 までに反論をお願いします。
841 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:17:24 ID:CEB9VPAZ
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | おじちゃんたちどうして働かないの?
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
842 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:18:25 ID:8GKEf8ji
>>841  ̄"/ |/ / / || ノ |
陸 / j"、 ,, .// ノ ,,> ___,r
z 「ゝヽj-< 0,,,,/'" <"
奥 / ┌┴'''"、二- """" ミ、 r''''''''-、
/ ./\" ,r'" ̄"\ 》-",r、 |
の | / ,二''""__,r--___,| / l l
こ | | | ,r'" | し く-- l |
と | | ト、ノ)、 .| "”"] .ノ /
か | ヽ .| \彡> | j" ノ /
│ \ \ | ''' ,ノ ̄"| "-'' ̄/
!!! \ \ .| ,r7 ̄ j'''7 し,,,,,,/ミ、
__\ \ |r"-/ ,,r-''" / / \ "
え r" \.l "''''''" ノ // | ヾ
!! | \."'----'''"" ,,// ノ | /
843 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:19:27 ID:MN+eKDhF
844 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:20:18 ID:MN+eKDhF
871 名前:パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI
>>860>>862 マジで陸奥必死杉ですな(アルティメットワロスwwwww
872 名前:( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
ルルンバ氏は良いこと言ってますね
845 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:21:36 ID:zMFV8fxr
>>91 役者不足って田中芳樹DQN丸出しでカコワルイ、とネタにマジレスしてみる。
力不足、あるいは力量不足が正しい日本語。
846 :
ひろゆき ◆kQaVkKEARc :05/02/13 01:23:47 ID:yykE1qN/
ハングル板のサーバーは1時30分に落ちますよ。
>>836 なぜ無くていい?
物事には流れがある。
その流れを乱す行為が正当で適切なのか?
「友好したくない」ってレスだけなら正当性はあるが
その後のコピペは無意味で不適切
理由は誰も欲していないから
また、そうした行為が「差別を助長する」と考えないのか?
>在日の犯罪率の高さを認めるのであれば、それを理由に友好を拒絶する事は不当な差別ではないと認めるのだな?
>都合の悪い事に目をつぶって真の友好ができるとお思いか?
これは、話のすり替え。
流れを読め。と書いてるのに・・・
848 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:24:40 ID:E39O/D16
>>846 うはwwwwwwwwwwwww管理人kwwwwwwwwwwwww
01:24 ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏の主張を受理致しました。
陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏は01:34 までに反論をお願いします。
あっ以上
851 :
陸奥 ◆2k4/Coo2Uo :05/02/13 01:25:38 ID:Rm7e/9Ug
ルルンバ氏の勝ちです
負けました 白旗です
>>847でルルンバ氏の主張は4回目となります。
次は最終弁論ですので、自分の意見をまとめておいて下さい。
853 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:27:17 ID:4Nc4y3VY
,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
/、 |l|l l|l| / ゙ヽ、_
/ 、ヾヾ川川 // ヽ
/ ミン゙ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ニ=、 ,.=ニ三、 :ミ三 |
ヽ /シ.-ー .; :.. ー-,ッ ヾ ,.l
i  ̄ _{ }__  ̄ Y l
ヽ ,.`-、_,-‐'ヽ、 / } 〉
i`‐'/ ,=ニニ=、 ー i_/
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; |
ヽヽ `ニニニ' / /
ヾ、_` ´ ノ_,/
このスレ、これにてお開き
四角い仁鶴が、ほな、さいなら〜
結果発表
━━━━━━━
●○○
○○○ ワー
● ○○○ ワー
○○○
●○○
━━━━━━━
敗者の陸奥は炭鉱に10年労働ケテーイ
白 ルルンバ派
黒 陸奥派
>>847 結論を書き(友好反対)、それの理由を書き(犯罪者だから)、ソースを付ける(統計)。
何も間違った行為ではなかろう。
逆にソースも無い方が「不当な差別」の助長だと思うね。
差別が「不当なもの」であれば良くないが、合理的根拠に基づいた、
理由のある合理的差別であれば問題なかろう。それを「区別」と言い換えたりもしているが。
テーマは「不当な差別の助長」だろう。何もすり替えてはいない。
もう一度いう、都合の悪い事に目をつぶって真の友好ができるとお思いか?
以上
01:30 陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏の4回目の主張を受理致しました。
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏は01:40 までに最終弁論をお願いします。
859 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:34:55 ID:9TZ5Lkck
ルルンバもそうだけど、在日の人たちはやさし過ぎ。
あんなの友好とは言わない。押し付け、洗脳と言う。
在日の時代ですね^^
860 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:40:27 ID:i6CClqMc
988 名前:パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI 幼女大好きクラブ
(;´Д`)ハァハァ!! (;´Д`)ハァハァ!! (;´Д`)ハァハァハァハァハァハァ!!!!!! おあmmんこ
>>856 >結論を書き(友好反対)、それの理由を書き(犯罪者だから)、ソースを付ける(統計)。
>何も間違った行為ではなかろう。
スレの流れを見ずに、その行為をした事が間違った行為
さっきも書いたが、物事の流れをその行為で乱した。
そう行為自体が間違っていなくても、スレの流れを乱したら
その場所では間違った行為になる。
正当性とはスレの流れに沿った事に当てはまる行為の事を言う。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108188185/48 には正当性は無い。
>テーマは「不当な差別の助長」だろう。何もすり替えてはいない。
>もう一度いう、都合の悪い事に目をつぶって真の友好ができるとお思いか?
だれがそう書いた?
俺が書いたのは「さっきのスレとその前スレについて」って書いてるだろ?
だから、話のすり替え。
それと、これが最後って言ってるみたいなので
俺の主張は
>>802が全て
以上
制限時間をオーバーしましたがルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏の最終弁論がありません。
このままですとタイムアウト負けですが・・・。
01:41 ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏の最終弁論を受理致しました。
陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏は01:51 までに最終弁論をお願いします。
主張は受理しますが規定の制限時間を超過しておりますので、
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏にイエローカード・注意1を勧告します。
865 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:44:39 ID:5xzV+/4k
審判下手くそ (・∀・)カエレ!!
最終
スレ違いでないのなら、何時いかなるレスを投稿しようと問題は無い。
流れを乱したら間違った行為?だれがそんなこと決めたのか?
自分に都合が悪いレスを排除しようとしているに他ならない。
私の主張は1つ
事実の指摘は不当な差別の助長にはならない と言う事だ。
以上
追加
流れを乱すってのはココであぼーんに設定されてる連中がやってることだ。
TOレフリー
以上ですが採点は不要と思います。
こんなのハンファイじゃない。コレをハンファイと思われたくない。
01:46 陸奥 ◆Mutsu.Oznc 氏の最終弁論を受理致しました。
これにて御両名の弁論は終了です。
では観客席スレの皆様、採点をお願い致します。
869 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:49:34 ID:ZBbQh3wC
>>867 >こんなのハンファイじゃない。コレをハンファイと思われたくない
だったらしなきゃ良いのに
>>867 ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏も同意されるのであれば、それで結構です。
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏の御意見は。
871 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:50:56 ID:oh9vw78D
>>867 陸奥の敗北宣言キタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!
ルルンバの勝ち WIN!”! お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
872 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:51:46 ID:1c4VFX7z
>こんなのハンファイじゃない
( ´,_ゝ`)プッ こいつパンツに糞がついてそうだなwww
>>870 好きにすればいい。
っていうかさっきのスレの続きじゃないの?
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏が同意しないのであれば、陸奥 ◆Mutsu.Oznc氏の
主張には反する形にはなりますが、観客席スレでの採点を強行致します。
有効投票に満たない、あるいは一見IDによる組織投票が明らかな場合は
レフェリー権限を行使して裁定します。
さ、ルルンバ氏も採点不要なら第2試合だ。
いつでもいいぞ>太陽。なんならage荒らしの連中も纏めて来い、どーせ中身は1人か2人だろう。
纏めて鎧袖一触にしてやるよ。
876 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:53:40 ID:B0VcD9Jm
陸奥のアフォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>873でルルンバ ◆3XQw7Ej.o6氏の同意が得られましたので、今回のハンファイは
「 勝 負 無 し 」
という結果にさせて頂きます。
ファイターのお二人、観客席の皆様、お疲れさまでした。
以上をもって今回のハンファイを終了します。
>>877 ありがとう。
お疲れ様でした。
さ、太陽 щ(゚Д゚щ) カモォォォン!!!
ID変えて来いよ、あぼーんにしてるからな。
この前の正月、姉が姪連れて帰ってきたんだよ。
中2って結構大人なんだな。
姪と二人で俺の部屋で暖房つけながら暫く会話してたら、
「ちょっと暑いね」
って言ってセーター脱ぎ始めるの。
別にそこまではなんともなかったんだが、
「お兄ちゃん(俺のことお兄ちゃんって呼んでる)、エッチな本ないの〜?」
って言いながら俺のベッドに上がって探し始めたんだ。
でもスカートだからパンツ丸見えなワケ。
んでもって白くて細い足してるワケ。
いくらガキとは言え、さすがに躊躇しながら、
「あるワケねーだろ」
と言って、姪をベッドから下ろそうとしたんだよ。
そしたら
「やだ!お兄ちゃんどこ触ってんのよぅ〜」
とか言い出すのよ。別に変なとこなんか触ってねーよ。
それに中2なんてまだまだガキじゃん?
ところが、
(省略されました・・全てを読むには ここ を押してください)
 ̄ ̄
880 :
太陽 ◆djO/mKbW/. :05/02/13 01:55:47 ID:4TByukDF
>>875 俺は荒らしてませんよ。
良い子に静観してましたよ
君の馬鹿ぶりが露呈されたので相手にするまでもないようです。
今度からチキンにHN変えて下さいね。
都合が悪いと荒らしか〜 幼稚ですね
おやすみ〜
流石に連戦の審判は無理なので、ダブルヘッダーは辞退させて頂きます・・・
882 :
太陽 ◆djO/mKbW/. :05/02/13 01:56:46 ID:4TByukDF
>>877 勝負なしwww ルルンバの勝ちだろw
卑怯なレフリーだなw
>>878 IDの変え方がわかりませ〜ん
訳解らん。
こっちきて主張を書けと言うから書いたのに・・・
じゃ戻るね。
>>878 陸奥殿・・・。おいらとハンファイ・・・・。
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! や ら な い か ?
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
>>881 モツカレ。
論者よりレフリーのが疲れるんだよね。
今回はソースも糞も無い主張合戦だからこっちは楽だったw
887 :
マンセー名無しさん:05/02/13 01:59:35 ID:ZTjNAHKo
真剣勝負の議論?
是非見てみたいね、もう終わったみたいだけど。
何だったらオレが相手になろうか!!
888 :
韓国在住日本人 ◆c4klfZQryk :05/02/13 01:59:56 ID:Evq18P2W
在日のおバカさんへ。
事実を突きつけられて、「差別だ!」と逃げる論法は最早通じませんぞ。
韓国人も味方してくれませんぞ。
いつまでも甘えるでないぞ。
太陽マダー(AA略
>>889 太陽の逃亡=試合放棄で陸奥氏の不戦勝?
892 :
韓国在住日本人 ◆c4klfZQryk :05/02/13 02:01:48 ID:Evq18P2W
>>890 ええ。日本です。貴方のお話、ずっとROMってました。
>>883 ディベート・・・っつーのを勉強してからハンファイすべきだったね。
希望者が名乗りをあげているようだが
898 :
マンセー名無しさん:05/02/13 02:05:31 ID:ZTjNAHKo
何の話してるんや!
それよりお前ら知らんやろ、日本の華僑もどうやら
通名名乗ってるみたいよ。
>>898 中国系は韓国系とは違うから、別に何とも思わないな。
>>899 dクス
今日はホロン部がんばってたなー
ホロン部はナゼハンファイを妨害するのか? ってテーマもいいかも。
904 :
マンセー名無しさん:05/02/13 02:11:21 ID:dV0KcjK7
ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 0-1 陸奥 ◆Mutsu.Oznc (id:dV0KcjK7)
ルルンバ
犯罪率データの真偽や、背景等から攻めるべきだったのに、
イキナリ差別と決め付けること自体、おかしい。
流れを主張するのは子供のわがままでしかない。
主張したいなら、正々堂々論破するしかないのに、あれでは0点。
陸奥
何も議論したカタチになってなく、相手のおかしいところを直してあげてただけ。
でも、よく、お守りしたねってことで1点。
905 :
マンセー名無しさん:05/02/13 02:11:21 ID:ZTjNAHKo
>>901 それで鈴木さん佐藤さんと名乗って産業スパイ!なわですよ。
>>892 スイマセソ、しょぼい議論で・・・
同じことの繰り返し、もうね・・・
王貞治は台湾人ではあるが日本の誇りですね。
スレ違い失礼。
908 :
マンセー名無しさん:05/02/13 02:13:59 ID:ZTjNAHKo
このハンファイというのは前から気になってたのや。
お願いやから今から生のハンファイというのを見せてくれ。
もう一度やってくれ、ハンファイ頼む、ハンファイ見たい。
910 :
韓国在住日本人 ◆c4klfZQryk :05/02/13 02:15:21 ID:Evq18P2W
>>906 いえいえ。貴方が仰ったことと同じことを、日本人も堂々と言わなければ
いけません。韓国人の友人も、貴方に共感していたことを、再度ここで
申し上げておきます。
>>908 こまめにヲチしてたら、その内見られるよ。
結構運だと思うけどね。
>>909 787 :ルルンパ ◆Fe5lOFg066 :05/02/13 00:32:38 ID:i6CClqMc ←
>>783 メラメラしてますか?
終わり?まさか・・・・・・・・
今この板で議論してる人を見つけて引っ張ってこれないの?
>>914 客席で紅茶カルピスについて議論してたぞ
>>915 負け犬 逃亡者 屁タレ チキン
好きなHNを選べ 卑怯者wwwwwwwワロスwwwwwwwおならプ〜
920 :
◆meZ20ifIyc :05/02/13 17:50:37 ID:2Zu4glhb
軍事板からの出張です。
もしかしたら、ハンファイになるかも知れませんので、そうなれば新スレ、審判、
観戦席等の支援いただければ幸いです。
海自13500t型DDH 28番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107877691/233- 233 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 05/02/13 17:26:12 ID:???
本当に日本人って理解不能。
議論を挑んでも、不利になったら「関係ない」「そもそも議論の対象でない」と逃げる。
そんなに負けを認めるのが怖いのです?
236 名前: ◆meZ20ifIyc [sage] 投稿日: 05/02/13 17:37:52 ID:???
>>233 じゃあ、ガチで、マジ議論しようか。
ここで迷惑だったら、移動先指定するが?
すんません、当該スレ
>>233が釣り宣言して、逃亡・終了しますた。
>>884 いちいち食いつくのもなんだが
正確には
やらないか・・・
だゾ
(?はつかない)
陸奥 ◆Mutsu.Oznc
↑
この負けっぷり最高 m9(^Д^)プギャーーーッ
議論に参加できず
小学生程度のメンタリティしかない
アホがいるスレはここですか?
陸奥って馬鹿?
>>927 少なくとも影でこそこそ書き込む早稲田 ◆2OL/R7d35Aよりは
バカでない。エロだけど。
>>926 ^^
私は議論逃げないよ〜〜 あはは 負けちゃうけどね
早稲田氏はなんていうか
日本人なのに日本人じゃないフリしてるんだと思う
なんでそんなことするのかは わかりませんけど
私みたいなものとでも討論しても多分勝てないでしょうね
する気もなさそうだけどさ
930 :
マンセー名無しさん:05/02/16 18:01:41 ID:gbF48kFt
すいません、過去のハングルファイトで
秋山真之さんと九尾狐さんが対戦されているスレを知りたいのですが
urlかスレタイをご存知の方教えてください
931 :
太陽 ◆djO/mKbW/. :05/02/16 23:35:38 ID:Z2GD1Pdb
晒しage
932 :
マンセー名無しさん:05/02/16 23:37:51 ID:FYowpiP7
ハンファイって在日にとってトラウマになってるんだな。
934 :
マンセー名無しさん:05/02/17 00:03:13 ID:0+tahK80
ハンファイじゃなくて
ムカツクコテを叩くスレだろw
朝鮮援護する奴が勝てるわけないだろ
周りはウヨしか居ないんだしw
論が立たないから、負けるだけですが、なにか?
ここは親切な日本人が朝鮮人に議論というものを教えようと集まる慈善スレだぜ。
937 :
マンセー名無しさん:05/02/17 00:06:55 ID:szxcxlg0
>>937 それは逃げ回ることしかできない太陽 ◆djO/mKbW/に言ってやれw
939 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :05/02/17 00:33:53 ID:k76Pa0kD
940 :
マンセー名無しさん:05/02/17 00:35:18 ID:2e9wKKqM
>>939 自分で立てたの?
新しい戦略ですか? 秋山ティーチャーw
942 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :05/02/17 00:42:51 ID:k76Pa0kD
>>929 理由はカンタン。
早稲田はただの反日ブサヨクだから。
結局、現状の自分の環境に不満があるんでしょ。こういう輩は。
「もっと偉くなりたい」とか、「もっと尊敬されたい」とか
「いい大学出たのに、この扱いはなんだ」とか。
現状が理想的でないのを何かのせいにしたいだけ。
何のせいかなんて、何でもいいんだと思う。
だから、こいつらの理論は無茶苦茶になる。
欲望が強いのは必ずしも悪いことではないんだけれども
彼らは、その方向性がおかしいんだよね。
バカダ大学出たアスペルガーがうろついてるスレはここですか?
>>902 思うに、
ハンファイが最も妨害しやすい、ということではないかと。
他の議論や雑談のスレと違って、ハンファイ中なら何かしら部外者が書き込むだけで目立つ。
喚き散らすしかできないのなら、雑踏の中より会議室のほうが妨害効果はある、というように。
また、住人の反撃に遭って潰される危険性も少ないと思われる。
以上より、ハンファイは知識や技量の足りないホロン部員にとって適切な妨害対象であり、
ホロン部初心者の入門クエスト、あるいはホロン部オチコボレの集積場になっていると、愚考するものであります。
書いてから、ハンファイ開催時間帯とホロン部活動時間帯がだいぶ異なることに気がついた。ま、ケンチャナヨ。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、陸奥 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i /
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けそうだから逃げたんだ
l イ '- |:/ tbノノ \ でも負けてないと思う
l ,`-=-'\ `l ι';/ \
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
/,,,,,,, ::::::::\\:::: :::|__
/::::::'''-, ::::\\____ノ '''l__
::::::::::::::::ノ \____,,-''':::::\
::::::::::/ ::\
\/ \
' ヽ
ID:e3u/QkJxもマサルか。
949 :
マンセー名無しさん:05/02/17 20:08:52 ID:0/JwOJ1q
電凸スレにもどーでもいーことを
ブツブツ言ってるバカがいるな。
952 :
マンセー名無しさん:05/02/18 00:00:14 ID:MMSCE8zO
陸奥は逃げてないでハンファイして男見せろば。
>>685 ものすごく遅ればせながら、どうもありがとうです。
陸奥氏の人気はすごいなあ、さすが1位(藁
マサルは逃げてないでハンファイして男見せろ。
早稲田は逃げてないでハンファイして男見せろ。
太陽は逃げてないでハンファイして男見せろ。
まあ「見せろば」て意味わからん日本語ほざくのはやめとけ。
955 :
マンセー名無しさん:05/02/18 00:07:48 ID:IESYb6PV
>>952 コテ叩き良くないよ 955も言ってるし
959 :
マンセー名無しさん:05/02/18 00:11:35 ID:xnaXjt81
マトモに討論できない香具師を「討論の出来ないうつけ」と言うのはコテ叩きじゃない罠。
>>959 じゃあそれは多くの在日に当てはまるな。
961 :
マンセー名無しさん:05/02/18 00:25:02 ID:IESYb6PV
>>961 犯罪界では中国すら脅かす存在として光っているね
>>963 現実では凶器を手に持って老婆を数人で囲んで金を奪いますが何か?
あと、バールのようなものを使わせたら天下一品です
>>964 アホなことするなよ。
後でエライ目にあうぞ。
コテ叩きは止めて
コテ揉みをしろ
揉め
陸奥ってつまらない人だね。
( ´U`) 今日誰かハンファイやらない? 21時から。
テーマとそれに対する立場は相手持ちで。
練習試合として・・・。
969 :
早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/18 19:19:00 ID:PsR/qiS7
あげ・・・。対戦相手募集中。「うどんとそば、どっちが旨い」でもいいぞw
うー……やりたいけどバイトだorz
明日も忙しいし……自分もハンファイしたいな……。
>>969 んじゃ漏れがうけてたちましょか?
うどんVSそば
でよければ、ですが
出来たら酒が回ら無い内に始めませう♪
(既にカナーリ呑んでます)
974 :
早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/18 20:17:41 ID:PsR/qiS7
( ´U`) ・・・。呑んでの議論はヤバイでしょう。(汗
( ´U`) 以前やった人を見ましたがぐだぐだに・・・。
>>974 さいですか
んじゃ、次の機会にお願いします
実は専門分野だったのでけっこ自信があったんですが
(´・ω・`)
976 :
早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :05/02/18 21:48:17 ID:PsR/qiS7
うどんか野球でならしませんか?野球は今年巨人はどうか、とか。そんな感じで。
うどんかそばなら僕はうどんに回りますが。
>>977 スマソ、野球は専門外なんです
よければ蕎麦派に回りますが
そういう一般ネタもハンファイになるのけ?
では僕がうどんで。次スレでということで。それで宜しいでしょうか。
後、得意分野としては
釣り(リアルの方で)でせうか?
それはハングルファイトにふさわしいお題目なのか?
公然とタイマンで雑談したいだけにしか見えんが。
>>980 おおぅ!
マジっすか?
ではでは10時から開始でいかがでしょうか?
はい。それでよければ。こちらはOKです。
985 :
983:05/02/18 21:57:43 ID:x7ZQYqew
何やら
否定側:早稲田の論客 ◆3zWaseda2A
肯定側:診断名サイコパス@謀反人 ◆GoumonPPh
両氏のハンファイが行われる模様です
次回に致しましょう
はい。それでは機会がありましたらまた。
987 :
983:
正直、ネタファイトはやはりちと気が引けます(;^^A