【世界大学評価】東京大学12位　ソウル大119位

国の日刊紙ザ・タイムズが実施した世界大学評価の結果、100位内にランクされた韓国の大学はまったくないことが分かった。
　5日、ザ・タイムズの高等教育専門誌「ザ・タイムズ高等教育付録(www.thes.co.uk)」が
発表した世界上位200大学名簿によれば、韓国は3つの大学だけが200位入りしており、
一番高い評価を受けたソウル大も119位に止まったことが分かった。

ソウル大に続き、韓国科学技術院が160位、浦項工科大が163位にそれぞれ名を載せた。
アジアでは日本の東京大学が12位にランクされ、最高大学として評価されたほか、
中国の北京台(17位)とシンガポール国立大(18位)が先頭グループを形成した。
アジアではこのほか、京都大学(29位)、香港ユニバーシティ(39位)、インド工科大(41位)、
香港科学技術大(42位)など8つの大学が50位入りを果たした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/05/20041105000044.html

ハーバード大（１位）
ＵＣバークレー（２位）
マサチューセッツ工科大学（３位）
カリフォルニア工科大学（４位）
オックスフォード大（５位）、
ケンブリッジ大（６位）
スタンフォード大（７位）
エール大（８位）
プリンストン大（９位）
スイス連邦工科大学チューリッヒ校（１０位）
LSE（１１位）


東大より上はこんな感じ。

東大の順位、前より上がりましたね。

アジア系
12 Tokyo University Japan
17 Beijing University China
18 National University of Singapore Singapore
29 Kyoto University Japan
39 Hong Kong University Hong Kong
41 Indian Institute of Technology India
42 Hong Kong University of Sci & Technol Hong Kong
50 Nanyang University Singapore

51 Tokyo Institute of Technology Japan
61= Tsing Hua University China
69 Osaka University Japan
84 Chinese University of Hong Kong Hong Kong
89 Malaya University Malaysia

102 National Taiwan University Taiwan
111 Sains Malaysia University Malaysia
118= Seoul National University South Korea

153 Tohoku University Japan
154 China University Sci & Technol China
160 Korea Advanced Institute of Sci & Tech South Korea
163 Pohang University of Sci & Technol South Korea
167 Nagoya University Japan
192 Nanjing University China
195= Fudan University China
198 City University of Hong Kong Hong Kong

個人的には東北＞九大が納得いかないと思っていたが、
よく考えたら東北大は関係者2人がノーベル賞を出していたね。

119位に入っているだけ大したもんだろう。
だいたいランキングに入れてもらえるだけ、
間違っているとしか言いようがない。

こうして見ると意外といい大学だったんだな

一橋と北海道と九州がないですな

何を基準にしているんだろう。

論文の引用回数とかなのかな？
でも、あえてソースを見に行く気はしないな。。面倒だ。

韓国の学生は日本の学生の何倍も勉強すると
新聞で読んだけど、なんで韓国の大学の方が
相対的に日本の大学よりランクが低いんだろ？

という疑問で立てました・

>>10
たしかに図書館は夜中まで満員みたいな感じでした。
ただ、予備校のサテライト授業のように、大学の講義をネットで
受けている香具師（どうも録画したものをストリーミングできる
らしい）が沢山。結構ダラダラしている人も多かった。

あと問題なのは、文献や資料に当たる際の姿勢かと。
物事を批判的にみなければ、結局その本以上にはなれない訳だし、
読んだモノがクソなら、それを読んだ人もクソ以下になるという
ことで。。

ちゃんとしている人は、もちろんちゃんとしていますよ。
多分それは、大学名とは関係ない。

東北大が低すぎるね。
ところで、これはどういった選考基準なの？
SCIあたりだとアジアはもっと圧倒的に低いしねえ?????

>>10
勉強している内容が「パクリ学」とか「タカリ学」とか「捏造学」とか「ゴネ得学」とか。

>>12
リンクを辿っていくと金払わないと見られない領域にとばされましたんで、
勝手に基準を想像。

「ネームヴァリュー」←世界中でアンケートして、「行きたい！」という人が何人か？
「国家機関に就職」←中国などでは特にこれが強く出ていそう。
「有名企業重役以上」

「お金持ちに占める割合」←韓国では最近「お金」持ちが増えたような...
　　　　　　　　　　　　　でもソウル大出身者は堅実。

「ノーベル賞の数」←金大中さんはソウル大じゃなかったから。

普通に考えて
世界的な賞の受賞数(ノーベル賞に限らず)
論文の被引用数
なんかが主な基準なんじゃないかなと

>>12
ttp://www.thes.co.uk/current_edition/story.aspx?story_id=2016877
この辺にあるかも。＜選考基準

>>13
社会人になっても、大学院にいって博士号を取ったりと
向学心は凄いともあった（多分ソースは日経）

なのに＞「パクリ学」とか「タカリ学」とか「捏造学」とか「ゴネ得学」とか。
の域を脱していない。優秀な人間はアメに流出しちゃうのかね？

ソウル大の連中がザ　タイムズにＦ５攻撃をしたり、韓国の文部省に
相当するところが遺憾の意を表してくれると笑えるのだが。

>>16
その先を読みたかったのですが、金払えゴルぁとなりますた。

>>17
そのようですね。
エゲレスの新聞ｹﾁｸｻｲ

>>17
金払うの？お試しで見られるんじゃないかなあ・・
俺は何故か登録がはねられるから見れないけど。

>>19
あれ、あれはタダで登録できるのですか？

でも（ウリナラ、）マン（ドク）セーからやめます。。

Rank World
rank Institution
Country Peer
review
score Int'l
faculty
score Int'l
students
score Student/
faculty
score Citations/
faculty
score FinalWorld
rank Institution
Peer review score/ Int'l faculty score/ Int'l students score/ Student faculty score/ Citations faculty score/ Final score
1 12 Tokyo University JP 371 3 3 30 60 482.0
2 16 Australian National University AU 212 48 31 9 105 417.7
3 17 Beijing University CN 322 9 11 35 3 391.8
4 18 National University Singapore SG 266 35 46 10 18 385.9
5 22 Melbourne University AU 207 49 51 12 23 353.2
6 29 Kyoto University JP 207 3 3 25 57 303.7
7 33 Monash University AU 136 49 64 8 19 286.0
8 36 New South Wales University AU 140 49 47 19 12 275.7
9 39 Hong Kong University HK 96 74 14 8 50 249.5
10 40 Sydney University AU 124 49 29 11 24 245.2

訂正　欧米以外

Peer review score/ Int'l faculty score/ Int'l students score/ Student faculty score/ Citations faculty score/ Final score
1 12 Tokyo University JP 371 3 3 30 60 482.0
2 16 Australian National University AU 212 48 31 9 105 417.7
3 17 Beijing University CN 322 9 11 35 3 391.8
4 18 National University Singapore SG 266 35 46 10 18 385.9
5 22 Melbourne University AU 207 49 51 12 23 353.2
6 29 Kyoto University JP 207 3 3 25 57 303.7
7 33 Monash University AU 136 49 64 8 19 286.0
8 36 New South Wales University AU 140 49 47 19 12 275.7
9 39 Hong Kong University HK 96 74 14 8 50 249.5
10 40 Sydney University AU 124 49 29 11 24 245.2

11 41 Indian Institute of Technology IN 209 3 2 13 8 241.7
12 42 Hong Kong University of Sci & Tech HK 135 37 15 8 38 240.6
13 49 Queensland University AU 95 49 25 6 42 223.9
14 50 Nanyang University SG 123 32 47 9 0 217.1
15 51 Tokyo Institute of Technology JP 118 3 13 27 50 217.0
16 55 RMIT University AU 60 49 80 8 0 203.9
17 56 Adelaide University AU 69 49 29 5 45 202.7
18 62 Tsing Hua University CN 140 9 7 24 3 188.9
19 67 Auckland University NZ 76 49 30 7 15 183.5
20 68 Macquarie University AU 45 49 62 5 15 182.3
21 69 Osaka University JP 78 3 5 28 63 181.8
22 76 Curtin University of Technology AU 35 50 79 6 0 176.2
23 84 Chinese University Hong Kong HK 81 30 16 12 25 169.2
24 89 Malaya University MY 50 29 68 15 0 166.4
25 93 Hebrew University Jerusalem IL 81 5 11 16 44 161.4
26 96 Western Australia University AU 36 49 29 10 31 160.1
27 102 National Taiwan University TW 100 10 11 11 22 157.8
28 108 Massey University NZ 41 49 42 5 8 150.6
29 111 Sains Malaysia University MA 26 27 78 15 0 149.6
30 113 University of Technology, Sydney AU 46 49 39 7 0 146.1

114 Otago University NZ 25 49 42 10 15 145.9
32 119 Seoul National University KR 83 6 20 9 21 144.0
33 142 La Trobe University AU 27 49 23 4 25 130.8
34 153 Tohoku University JP 48 6 2 27 39 125.7
35 154 China University Sci & Technol CN 85 5 1 24 6 125.2
36 158 Technion - Israel Institute of Technology IL 78 0 1 12 30 124.0
37 160 Korea Advanced Institute of Sci & Tech KR 86 7 19 8 0 123.5
38 161 Tasmania University AU 27 49 22 6 15 123.3
39 163 Pohang University of Sci & Tech KR 22 14 18 8 56 120.9
40 167 Nagoya University JP 45 3 3 19 47 120.0

卒業生の影響力っていうのも関係あるのかな？

＞あれ、あれはタダで登録できるのですか？

俺はNaverのメアドで登録しますた。

DLしたpdfファイルが結構ボリュームがあるんで、今読む気がおこらないので、
読んだら報告します。

東大12位なんだ。orz

>>1
世界上位200大学入ってから言えよな

しかし、多分論文の被引用数とかが基準なら
これはどうやっても英語圏の大学が過大評価、
非英語圏の大学が過小評価になると思う。

とすると、東大は非英語圏で二位で、全体でも
非英語圏というハンデを考えれば実力はベスト10中位かもしれない。
これはかなり立派なもんじゃないか？

あとオーストラリアやシンガポールの大学も過大評価になるから、
アジアでは、一位東大、二位北京大、三位京大、って感じかな。

こういった調査だと、いつも早稲田とかは驚くほど低いんだよね

まあ、あれだな。
日本の大学の教育はクソなわけだが、その割にはがんがってるな。
米大学くらい教育に力入れれば、世界トップになるだろうな。

>>29
引用論文だと、北京はベスト２００にも入らないよ。

捏造された歴史勉強しても頭は良くならないことが
証明されたニダ。

入学難易度なら北京大は世界一、二じゃないのか？

いずれゆとり世代がダメにするんじゃないか？

>>34
人口考えると倍率何倍になるんだろうね。

白人のオナニー。

>>37
かもしれないね

>>34
中国は名門大学も多いよ。それと進学率を考えると、そうでもないかも・・・

ただ、エリート層の頑張りは凄いからなあ。

KAISTにしろ浦項TECHにしろ、建学の志が・・・ねぇ〜
「ノーベル賞受賞者を出す！！！」だもんなあ
もちろんそれだけじゃねえけどさ

科学教育はそんなもんじゃねーだろう、と

12 Tokyo University Japan
29 Kyoto University Japan
69 Osaka University Japan
102 National Taiwan University Taiwan
118= Seoul National University South Korea
153 Tohoku University Japan
167 Nagoya University Japan

ランク外は北海道と九州か。なにげに旧帝すげーじゃん。

東大の施設って老朽化が著しいと聞いたけど、この評価には加味されているのかねぇ？

>>42
最近ガンガン高層化したり建て替えたりしていますが。。＜「老朽化」
少なくとも、ソウル大学校よりは老朽化は進んでいないかと思われます。

ｲﾝﾄﾞが41位か・・・

>>43
そうなんだ。最高学府に相応しい物ができるならどんどん作って欲しいけど。

東大の予算ってかなりの額らしいから、老朽化云々は
ないと思ってた。

>>46
それじゃ、本郷だけの話だったのかな？

>>47
いや、本郷でもガンガン作っていますよ。
昨年まで経済学部が高層で増築やっていましたし、医学部も新しく高層ビル
を作っています。

新築／増築したところに、既存他学部校舎で溢れていた研究室とか機関が
移転して、一部ではタコ足状態が悪化して大変なことになっていますけども...

日本の大学は、研究所は金持ちだけど学部は金ないからなあ・・・

朝鮮日報のアクセスTop10 (11月5日付)

1.【世界大学評価】東京大学12位　ソウル大119位
2.俳優の宋承憲さん、17日にも現役入隊へ
3.大久保マジョルカ移籍で李天秀と直接対決も
4.【萬物相】日本人の「迷惑をかけて申し訳ない」
5.韓流ブームの日本、クォン・サンウのブレイクも間近
6.宋承憲さんら人気俳優3人の軍入隊が確定
7.【動画】身体検査受ける宋承憲さん
8.日本の岩井俊二監督「ムン・グニョンに会ってみたい」
9.バレンタイン監督「イ・スンヨプ、来季から外野手に転向」
10.俳優のソ・ジソプ「来年、公益勤務要員になります」

>>50
ﾜﾛﾀ

さすがに大学のランキングだけは
ネチズンの手の届くとこじゃないからなぁｗ

韓国人って、朝から晩まで勉強尽くしなんでしょ？そんな国の大学が何故100位以内に入っていないのでしょうか？

ウリナラマンセーな研究に重点を置いてるから
評価されてないのだろうなぁｗ

朝鮮が日本の論文をぱくる
↓
日本の論文が引用される
↓
日本の大学の評価が上がる
↓
日本ウマー、朝鮮ファビョーン

韓国人の必死な言い訳w
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=958744&work=search&st=subject&sw=&cp=1
ソウル大学に入学する韓国高校生の学歴水準は本当に世界最高水準です. 冗談ではないです.
しかしソウル大学がごみ大学だから, 卒業をするようになれば世界最低の人間になってしまいます. 決して, 冗談ではないです.
ソウル大学に不合格になった学生がハーバード大学に合格した事例があったが, 卒業をするようになれば,
ソウル大学校出身とハーバード大学出身の水準は明らかにするように分けられてしまう.

>>56
なんのフォローにもなってないじゃん、それw

_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ::::i
.（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　　　 ﾌｧｯﾋﾞｮ━━ i|　　　　　　　　　　.|i ━━━━━ﾝｯ!!!
　　　　　　　　　　 .i|　　　 .∧_∧　　　　|i
　　　　　　　　　　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　|i ＜ソウル大は無敵ニダァァァァァ！
　　　　　　　　　 i|　　　　ヽ 火病 ノ　　　 .|i
　　　　　　_,,　　i|　　　　 　(,,フ .ﾉ　　　　　 |i
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::.　 　　　 レ'　　　　　::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::

1行目2行目で破綻しとる・・・

結論は２行目。
証明終り。

知り合いが韓国を代表する国立大学で教えてた事があるけど、彼らはすぐに本に答えを探すと言って嘆いてたなあ。
本の中には古い事しか載ってないのにと。

もっとも、日本の大学生も共通一次以降の世代の基礎学力の低下は目も当てられないとも言っていたけどね。
こちらも日本を代表する国立大学での話だけど。

>>56
一応世界で119位の位置なのに、言い訳しようとして
「ソウル大を卒業すると世界最低の人間に」などと書くのは、
彼等の自爆体質をよく表してますな。

>>61
教授サマという辺に問題の本質がありそうな気がします。
偉い先生のいうことには疑問を持ってはならないらしい。。

「なぜ？」という疑問こそが、成長につながる第一歩だ
と思うのですが。

ん、朝鮮儒教だと、師を超えるのは不敬なんじゃなかった？

うわ、うちの母校ソウル大に負けたか

>>65
ソウル大って日本で言うと日大みたいなマンモス大だし
工学部の設備が日本の国立高専以下ってのがあったな。

ソウル大はそんなにマンモスじゃないよ。
ただ全ての学部がある。芸術学部も商学部も。

引用文献指数だとソウル大１６０位、北京大２００位以下だから、別の基準が入っているとみなすべきだろうな。

文系理系を問わず学術研究でさえも奇怪な政治目的を優先している
韓国の大学でまともな成果が上がるわけがない。
北朝鮮の大学と大差ない。

【ソウル大の定員】
http://www.k-uriba.com/osirase/news/04/0405/0514.htm
『ソウル大がさらに「狭き門」に　入学定員１４．６％縮減』
２００５年度のソウル大学の定員が今年（３８８５人）より５６７人（１４．６％）少ない３３１８人に暫定確定した。
このような定員の縮減は入学定員の２０％を減らすとしていた今年３月のソウル大学の発表より多少縮小されたもの。

ソウル大学は１４日、「１５の学部のうち、経営学部と美術学部を除いた１３の学部の来年度の入学定員を確定した」とし、
「経営学部と武術学部は２〜３週間中に最終的な入学定員を決める方針」とした。
-----------------------------
【学部】
http://www.snu.ac.kr:6060/engsnu/index.html
医学部、看護学部、薬学部、経営学部、人文学部、農業生命科学学部、社会学部、工学部、師範学部
美術学部、法学部、歯学部、理学部、音楽学部、獣医学部、家政学部


つまり日本の国立大学に較べても学部あたりの定員は若干少ない。

>>70
定員数の絶対的な大小も勿論大切ではありますが、
韓国の大学生世代の人口規模も考慮してみたいところですね。

...データをどこで探せば良いかわからないので、やりませんが。

しかし
アメリカの大学はほんとに偉大だな

>>70
一学年の人数で言うと、東大とだいたい同じくらいかな。

>>70
ウリナラ歴史学はどこの学部でやってるんでしょう？
獣医学部かな。

>>70
法学部って不毛だよな、どうせ後からトンデモ法ができるんだから。

しかし、本当にランキングにこだわる民族だな。
ランキングにこだわるのはいいが、悪い方に流されるのがイタタタだが。

>>74
人文学部の史学科が確か、違法電波発信基地だったかと。

ソウル大って
ソウル帝国大学だろ。

>>76
国民性
美国＝１番じゃなきゃ気がすまない
日本＝中の上ならいいや
韓国＝イルボンにだけは負けられないニダ！！

>>78
当時はソウルって名前じゃなかったけどね。

学部卒程度があれこれ言っちゃいけないよね。

>>80
そうだ・・・ソウル大学＝京城帝国大学　

京城帝国大学ニ関スル件(大正13年勅令第105号)
京城帝国大学ニ関シテハ帝国大学令ニ依ル但シ同令中文部大臣ノ職務ハ朝鮮総督之ヲ行フ

>>81
君の頭の中じゃ院卒＞学部卒なの？（苦笑

前出だが
日本語で高等教育を受けられるって何気にすごいね。
タイ語とか朝鮮語とかアラビア語を母語にしてたら英語使えないと先進の
高等教育を受けられないわけだ。

でもこんなランキングに目を輝かすってのは東アジア人の悲しい特性かねー。

小生名古屋学院大卒

院へ行ったはいいが、結局就職できずに30代フリーター、という後輩がいますが。
年齢も逝っちゃうから諸刃の剣ではありますよね。

>>84
アメリカ人もランキング大好きだよ。というか、日本人より好きかもしれん。

日本語で高等教育を受けられるってのは、確かにメリット大きいよね。
でも、タイ語はともかくとして、アラビア語と朝鮮語なら訳書も多いだろうしなんとかなりそうな気がするが。

訳書だと論文の数が少ないだろうから結局多数の学生が同じようなテーマ
で研究するだろうし、独創的な研究の拡がりがなくなるのでは・・・。

まあ研究なぞしたことないけどさｗ

>>86
純粋な疑問なんだが、ハングルで高等な内容の本を読んだら
頭が溶けそうな気がするニダｗ

もし、平仮名で書かれた社会学の学説本みたいのがあったら、
読み切る前に、確実に脳死するだろう

早稲田や慶応が入ってないのは調査対象外なのそれとも論外なの？w

>>88
確かに…

専門用語が訳されずにアルファベットのままなのかも。無理にハングルにするよりも
かえってそっちのほうが分かりやすそうだ。

>>89
論外だから。引用文献指数でも早稲田なんて低いよ。
地方国立大の方がよっぽど多い。

こういうのって理系が圧倒的に有利な希ガス
よって国立強し

ソウル大では哲学は学べるんでしょうか
ウリナラ哲学ではなく

でも早稲田なんて学生数だけは多いよ

>>91
早稲田の教員って昔から員数あわせで集めてますから
理工学部が無かったら全滅ですよ。

>>94
いや、学生数で偉さが決まるなら日大、明治大、中央大あたりに勝てる大学なんてなくなっちゃいますが。

結局、研究成果はつぎ込んだ金による部分もあるから、私大はきついのかも。
学生数4万人の早稲田が、1万人の東北大より年間予算少ないわけだし。

>>96
理科大の物理なんて世界のベスト１００なんだけどなあ・・

>>87
本格的に研究して国際誌に論文を投稿しようとすれば、どうしても英語の読み書きは
必須になってしまうので、その際には訳書があるかどうかはあまり関係ないです

むしろ、大学の教養課程の教育とか、基礎の勉強のときに、母国語の訳書があるかとか
母国語で指導してくれる先生がいるかが重要になりますね
英語教育の議論のときに「日本の大学には全講義を英語で行うようなコースがない」
とかいうのを問題にしてる人がいましたが、アホなことを言うなと
かなり高度な内容の教育を母国語で受けられる凄さが分からないのかと
理系の場合、韓国語でどの程度高度な内容の教科書がかかれているのか、個人的に
ちょっと気になりますね

こういうランキングをみて、天邪鬼のオイラが真っ先に思うことは、
「大学環境は１２位かもしれんが、北京の学生は東京の学生より
１０倍以上質がいいぞ（ないしは、同程度の学生が１０倍以上居るぞ）」
っちゅーこと。
文一とかいくやつは、学術的な面で寄与するところ少ないしね。

？

>>99
まあ、残念ながらその通りだと思うね。
彼らはエリートという自覚も有るし、ハングリーだしね。

>>98
なるほど（・＿・）
日本人の多くが英語をまじめに学ばない原因のひとつかニャ

>>99
質は評価しづらいね　しいて言えば企業の人事担当あたりなら
肌で感じるのだろうか。
経験的に東大卒でも入社１０年たったら普通の人（妙なプライドが消える）
だったなあ。むしろ会社の上層部から受ける期待感が鬱陶しいと思ってる
人が多かったよ！

だって日本は学歴無くても死ななくて住むし
それなりの生活できるもんな

在日でも生活保護受けられるしな。

>>98
学術的な言語教育は、英語なんかじゃなくてラテン語でやってもらわないと。

Ｎｏ．５が「嘗めろチンコ」っぽい発音になるけどな。

>>105
チンクエ、でつか？

>>105
スペイン語では
ヌメロ・シンコ
だな

>>30
当たり前じゃん、卒業生みてみろよ
真紀子に喜朗に辻本＆スーパーフリーだぜｗ
中退だけどピロ末ってのもいたな。
低くて当然じゃないかね

日本の政治があからさまにダメになったのは、竹下あたりから
早稲田出身の政治家が「活躍」するようになってからだね。

村長政治と言うか書生政治と言うか、ともかく実に下品になった。

しかし大学創設のコンセプトとしては
東大→官僚育成
京大→学者
慶応→実業家
早稲田→んっと、何だ？

確かに、自分のまわりにいる３人に限ると、
早稲田って一体なにやってたんだって感じだなぁ。
屁理屈だけは上等だが。

200位以内・国別内訳

US 62
UK 30
Germany 17
Australia 14
France 8
Netherlands 8
Canada 7
Japan 6
China 5
Sweden 5
HongKong 4
Austria 3
Denmark 3

「京大は学者」とか言ってるけど、それは京都帝国大学世代が残っていた頃の話。

今は見る影もない偏差値馬鹿の巣。

＞早稲田→んっと、何だ？

有名人。（犯罪者含む）

>>113
京都帝国大学のある一学年がすごいらしいよ。湯川とか福井とかかたまってたらしい。

>>115
湯川と福井がかたまるわけない。朝永と湯川は同期だけどね。
この時代の卒業生と今の卒業生を較べるのは無意味。

台湾・朝鮮・韓国・旅順・日本全体の、私立・公立高等学校の学生数が、
４０００人弱だよ。

200位以内・国別内訳（224の続き）

NewZealand 3
SouthKorea 3
Belgium 2
Finland 2
Israel 2
Italy 2
Malaysia 2
Norway 2
Singapore 2
Switzerland 2
India 1
Ireland 1
Mexico 1
Russia 1
Spain 1
Taiwan 1
--------------------
200

なぜ大東文化大学が入ってないのだ！
略せば"大東大"だぞ(w

話変わるけど中国の大学生は別にハングリーじゃないんじゃないかな。中国のそれなりの家の子供は一人っ子で甘やかされ放だいらしい。まずしい家庭の子供はたくましいけど大学には行けないし。

北京大学がなぜこんなにヨイショされてるのやら・・

>>116
あ、そうだ。湯川と朝永だ。すまん。
でもあの学年は奇跡的にすごいぞ。調べてみ。

Australia 14 > France 8

これが、解らないな。

これをみると日本に留学するぐらいなら
英国、ドイツ、オーストラリアに行くべきだな

ところでファビョったチョンが全然ここに来ないではないか！ w

>>121
あの時代の旧制高校はアレがデフォだよ

>>123
アメリカだろ（苦笑

これ単なる白人優越ランキングって感じだな
イギリスは自分の国、高評価しすぎじゃねえ？

>>123
そうそう、日本は不法滞在でお腹いっぱいだからもう来るな。

韓国って大学あったんだ

文献引用指数や上海交通大方式だと、もっと英・米が突出する。

単純な学問レベルだと韓国の場合、３００位以内に、かろうじてソウル大学が１６０位で入ってるだけ。
Ｔｉｍｅのは地域性やその国でのエリート度、知名度なんかも考慮してるみたいだね。

ぷぷぷ　やっぱり１９２４年設立とか言うのかな　ソウル大学

国立台湾大学は、
　本校成立於一九二八年，也就是民國十七年，前身為日據時期之「台北帝國大學」。
　民國三十四年我政府對日抗戰勝利，台灣光復，於十一月十五日接收本校，
　經改組後更名為「國立台灣大學」。

ソウル大学の創立５０年祭に前後してソウル大学法学部が創立１００（８０？）年祭をやったんじゃなかったっけ？

>>130
医学系の人間だが、韓国なんて日本の敵じゃない。わが国はいくつかの分野でトップレベルに達し、
世界をリードしている。そもそも半島なんて眼中にないなｗ

マジレスすると理系偏重じゃない？
文献引用数やらノーベル賞受賞が基準なら仕方ないかも知れないが。

フォローする訳じゃないけど理系を育てていない韓国の大学が
ろくな成績を収めていないのはしょうがないと思われ。
理系を育てていないこと自体は大問題だけど。

アメは世界でトップの大学をかかえていても
双子の赤字は解消できない

日本における世界でも例の無いような新規の技術を
造り上げたような人の大概は東大出身ではない。
こんな順位はあまり当てにならないよ。

儒教国家は理系とか技術系は軽視するからでしょ。

両班様に理系は必要ね〜もんなｗ

>>134
理系の人材の冷遇ぶりは想像を絶する。彼らと議論した経験から言うけど、半島では
”机上の議論”のみが”学問”だという考え方が根強い。

話は変わるが、韓国の新設医科大学の人気が凄いとのこと。不純な動機でもって医学を学んで
欲しくない。

米国人教授の実体は「ベルボーイ」だった
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/08/20041108000052.html

まあベルボーイでも大学教授になれちゃう国ですんでｗ

>>138
日本の支配が無ければ朝鮮における市民革命→資本主義社会成立はいつになるのか
なんて馬鹿げた事を糞真面目に研究する国ですから……

>>134
理系偏重なら、マレーシアの大学が入ったり、北京大学が上位に入ったり
清華大や上海交通大が下に来る理由がつかない。

>>134
例えば
ボストンのタフト大学の先生だったと記憶しているが「日本は神経内科学や脳神経外科学などにおいて世界の指導的な立場にある」
と明言していた。

>>141
マラヤ大学とかは理系の分野では実績をあげているけど。

>>135
> 日本における世界でも例の無いような新規の技術を
> 造り上げたような人の大概は東大出身ではない。
> こんな順位はあまり当てにならないよ。
うん。同感なんだけど２０世紀以降の理数系に関してはやはりアメリカはすごい。
１９世紀は英仏独がすごいけど。

>>143
東北大より上だと思う？

>>138
それは凄すぎ。

鮮人共は、おおざっぱに言うと、反文明主義&空想主義なんだな。
いや〜〜〜、今どきミクロネシアの原住民の方々と同じレベルとはなぁ。

やっぱり鮮人と我々大和民族の間には　越えられない壁　があるようですね。

>>145
なんとなく、
近畿大学工学部より下だと思う。

>>144
医学がらみで言うと、日本は明治維新により西洋医学の推進された。東大の外科教授にスクリバ
のようなドイツ人が招聘されていた。ＷＷ�Uまではドイツ医学の影響を強く受けていたけど、
戦後はアメリカ医学に学ぶところが大きかった。

日本が多くの分野で世界を引っ張っているのは、優れた国民性というものもあるだろうが
「奇跡」みたいな部分がある。

学歴板に連中の意見を聞いてみたいものだなｗ

>>148
明治政府が外国人教授の招聘に使った金は驚異的でしょ。
学長より給料がよかったんだから。

まぁ朝鮮人は京城が旧帝大で中堅にランクインすることだけでも
誇りに思うべきですね。

>>150
初代文部大臣の森有礼の功績は大きい。今も文部科学大臣室に森の直筆の「自警書」が掲げられて
いるが、ああいう明確な「教育論」を持った人物はなかなかいない。

学問レベル、主に引用文献指数を元に算出した場合（上海交通大学方式）

1 Tokyo Univ Japan 19
2 Kyoto Univ Japan 30
3 Australian Natl Univ Australia 50
4 Osaka Univ Japan 53
5 Tohoku Univ Japan 64
6 Nagoya Univ Japan 68
7 Univ Melbourne Australia 92
8 Hebrew Univ Jerusalem Israel 94
9-17 Hokkaido Univ Japan 102-151
9-17 Kyushu Univ Japan 102-151
9-17 Natl Univ Singapore Singapore 102-151
9-17 Tel Aviv Univ Israel 102-151
9-17 Tokyo Inst Tech Japan 102-151
9-17 Tsukuba Univ Japan 102-151
9-17 Univ Queensland Australia 102-151
9-17 Univ Sydney Australia 102-151
9-17 Weizmann Inst Sci Israel 102-151
18-22 Monash Univ Australia 152-200
18-22 Natl Taiwan Univ China-tw 152-200
●18-22 Seoul Natl Univ South Korea 152-200
18-22 Univ New South Wales Australia 152-200
18-22 Univ Western Australia Australia 152-200
23-26 Kobe Univ Japan 201-250
23-26 Tsing Hua Univ China 201-250
23-26 Univ Adelaide Australia 201-250
23-26 Univ Auckland New Zealand 201-250

>>151
韓国の大学なんて日本の新設医科大学でやっているような研究もできないレベルじゃないですか。

27-36 Hiroshima Univ Japan 251-300
27-36 Hong Kong Univ Sci & Tech China-hk 251-300
27-36 Indian Inst Sci India 251-300
27-36 Keio Univ Japan 251-300
27-36 Niigata Univ Japan 251-300
27-36 Okayama Univ Japan 251-300
27-36 Peking Univ China 251-300
27-36 Technion Israel Inst Tech Israel 251-300
27-36 Univ Hong Kong China-hk 251-300
●27-36 Yonsei Univ South Korea 251-300
37-49 Ben Gurion Univ Israel 301-350
37-49 Chiba Univ Japan 301-350
37-49 Chinese Univ Hong Kong China-hk 301-350
37-49 City Univ Hong Kong China-hk 301-350
37-49 Fudan Univ China 301-350
●37-49 Korea Advanced Inst Sci & Tech South Korea 301-350
37-49 Macquarie Univ Australia 301-350
37-49 Nanjing Univ China 301-350
●37-49 Pohang Univ Sci & Tech South Korea 301-350
37-49 Tokyo Metropolitan Univ Japan 301-350
37-49 Univ Sci & Tech China China 301-350
37-49 Univ Tokushima Japan 301-350
37-49 Waseda Univ Japan 301-350

>>153
お、北大の名が。。。

50-62 Gunma Univ Japan 351-400
50-62 Juntendo Univ Japan 351-400
50-62 Kanazawa Univ Japan 351-400
50-62 Massey Univ New Zealand 351-400
50-62 Nanyang Tech Univ Singapore 351-400
50-62 Natl Cheng Kung Univ China-tw 351-400
50-62 Osaka City Univ Japan 351-400
50-62 Shinshu Univ Japan 351-400
50-62 Univ Newcastle Australia 351-400
50-62 Univ Otago New Zealand 351-400
50-62 Univ Tasmania Australia 351-400
50-62 Yamaguchi Univ Japan 351-400
50-62 Zhejiang Univ China 351-400
63-77 Bar Ilan Univ Israel 401-450
63-77 Ehime Univ Japan 401-450
63-77 Gifu Univ Japan 401-450
63-77 Graduate Univ for Advanced Studies Japan 401-450
63-77 Hanyang Univ South Korea 401-450
63-77 Hong Kong Polytechnic Univ China-hk 401-450
63-77 James Cook Univ North Queensland Australia 401-450
●63-77 Korea Univ South Korea 401-450
63-77 Kumamoto Univ Japan 401-450
●63-77 Kyungpook Natl Univ South Korea 401-450
63-77 La Trobe Univ Australia 401-450
63-77 Natl Tsing Hua Univ China-tw 401-450
63-77 Shanghai Jiao Tong Univ China 401-450
●63-77 Sung Kyun Kwan Univ South Korea 401-450
63-77 Tokyo Med & Dent Univ Japan 401-450

78-92 Hacettepe Univ Turkey 451-500
78-92 Indian Inst Tech Delhi India 451-500
78-92 Indian Inst Tech - Kharagpur India 451-500
78-92 Jichi Med Sch Japan 451-500
78-92 Jilin Univ China 451-500
78-92 Kagoshima Univ Japan 451-500
78-92 Kinki Univ Japan 451-500
78-92 Mie Univ Japan 451-500
78-92 Nara Inst Sci & Tech Japan 451-500
78-92 Natl Chiao Tung Univ China-tw 451-500
78-92 Natl Sun Yat Sen Univ China-tw 451-500
78-92 Sci Univ Tokyo Japan 451-500
78-92 Shandong Univ China 451-500
78-92 Tokyo Univ Agr & Tech Japan 451-500
--------------------------------
以上、アジアの大学で世界Ｂｅｓｔ500以内の大学

これが引用文献指数及び論文発表数を基にした評価。
Ｔｉｍｅとは、随分違う事が分かります。マレーシアの大学もありません。

北海道大学マンセー！

韓国人は分子レベルの話が違和感なしに受け入れられないのが結構いる。

早稲田って徳島大と群馬大の間くらいなんだよなあ

徳大が早稲田の上にランクインしてるというのは解せないな。
医歯薬パワーなんだろうか。

四国島内の国立はどれも似たり寄ったりだと思うんだけど。

>>163
徳島大学ってユニークな面があるから。。。

徳島大の助手やってた人がスタンフォード（？）の研究所長になった事あったね。
日本の地方国立大には結構優秀な人材は多いよ。

>>164
今気づいた。
青色ＬＥＤの中村氏が、ランキングに多分に影響を与えてるんじゃないでしょうか。

早稲田の実像なんてそんなもんだろ

早稲田大学医学部マンセー　<丶｀∀´>

ソウル大も｢旧帝国大学｣なのに･･･

>>166
彼は大学とは関係無いです

愛媛大学∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

確かに青色ＬＥＤの開発自体は日亜入社後のことかもしれませんが。

まあ、何がいいたいかというと、四国の国立で徳大愛大が500位以内にいるのに、
なんでウリの出身大学が入ってないんだという僻みなんですけどね（笑い

残りのどっちかは秘密ということで。

>>169
いくら元が名刀でも半世紀もキムチに漬けとけば腐食する道理

それにしても早稲田酷い

高知の工科大学もイイ線いってんだよな

ウリの母校は・・・(´・ω・`)

　　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ株は上がるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

早稲田はなぁ、しょうがないよなぁ。まずDQN減らさなきゃ

文系ってのは引用文献指数出してるの？

>>179
勿論。日本は文系がダメダメ。世界平均より相当低い

>>180
文系ってどの分野で出してるの？
経済？

早稲田は戦前は帝大や専門学校に入れなかった連中が行ってたし、
７０年代までは国立のスベリドメだったから、ある意味挫折した奴が開き直ってたり、
受験勉強しないで好きな事なってた奴が、行くところだったんだよなあ。
だから面白い奴が多かった。
そういう良さがあったんだけど、今は何か勘違いした受験小僧の溜まり場になってるとこあるね。

>>181
何でもあるよ。要はメジャーな学会がある分野。
文学なんかだとシェークスピアとかの研究があるから英米が強いのは無理ないんだけど・・

>>183
ですよねぇ。。いくら日本オタクが増えてもジャパノロジスト
が増えるとは限らない。増えてもたかが知れているという...

>>183
日本史とか日本文学もあるのかね？
アメリカ人の日本史研究者で日本語読めるの２割くらいだって統計見たことあるけど。

>>185
でも、ホンモノは日本語、普通にできるでしょうね。
でないとお話しにならない。

残りはなんちゃって研究者のはず。。＜8割
それらの分野に従事する研究者の絶対数も少ないんだろうし、
単純に引用回数を比較されても評価軸としてはムリがありますね。

当該分野の論文に引用された論文件数全体に占める各大学の論文
の割合を比較するんであれば、意味があるかも知れませんが。。

（それなら我らがソウル大も結構上位にランキングするかも？！？）

分野は、地理学とか社会学、経済学と云ったまあ想像どおりの分類です。

韓国は
http://www.in-cites.com/research/2004/january_5_2004-1.html

選考基準にはやはり疑問あり。
アメリカの話ですまんが、バークレーが２位って言うのは可笑しいね。
バークレー大生はスタンフォード大生に劣等感の様な物持ってるし。
一般的には米国では１位ハーバード、２位スタンフォード、それ以下は大きく分野によって異なるが、
YALE、MIT,　CALTEC,その他アイビーやバークレーが妥当。
バークレーが昔の学生運動のメッカであったとかの知名度では２位でも可笑しくないが、
学歴、教育水準、学問水準では総合的に１０位ぐらいが妥当と思う。

Higher education has become so　international that it is no longer
enough for the leading universities　to know that they are ahead of the
pack in their own country.
Students are prepared to look abroad for　the best course, even at undergraduate level;
firms scour the world to place　research contracts; and academics　are more mobile than ever.
When　the newly merged Manchester　University was launched last　month,
among the goals in its first　strategic plan was to become one　of the top 25 universities in the
world.

But who is to say which　those are and ? crucially ? how　they should be identified?
Domestic league tables are controversial　enough, but there are extra pitfalls associated
with international comparisons.

Therankings that start on the page opposite　represent a first attempt to compare the
world痴 top universities in the round.
The　process has been kept simple, partly because　so few indicators of quality in higher
education translate reliably across borders,but also to avoid any suggestion that the
data have been manipulated to produce a　particular outcome.

The five indicators　have been chosen to reflect strength inteaching, research and international
reputation, with the greatest influence　exerted by those in the best position to judge:
the academics. University staff from every　continent have given their verdict on the top
institutions in their field, rather than　delivering a more impressionistic judgement
of quality across the board. Subsequent　features will identify the leaders in different
disciplines, but here we examine the　aggregated results of the survey.
Other measures were considered and　discarded for a variety of reasons. Some,

such as a survey of graduate recruiters, may　be revisited in future but produced too
limited a response to be reliable. Others,
such as spending on libraries,

were too　closely linked to national prosperity.
Some　proved impossible to compile because of a　lack of comparable data.
Alan Gilbert, Manchester University president ? a prime example
of the globalisation of higher education, having been headhunted from Melbourne
University identified the recruitment of Nobel laureates　as one indication of international
excellence for his institution. But the leading academic prizes were another factor omitted from our
tables to make them as contemporaneous and consistent as possible.

Nobel prizes and Fields medals account for almost a third of the points in the list of top
universities compiled this year by Shanghai Jiao Tong University. But why count only
these prizes?

And why credit the universities where prizewinners studied, some at the turn
of the century before last?
Why, indeed, credit universities where winners carried out their research, often at
least 20 years previously, rather than the institution that now benefits from their presence?

The Shanghai list also awards a fifth of its points on the basis of
articles published in Science and Nature, thereby conferring a big advantage on universities with
strengths in the areas covered by these journals. A further 40 per cent rides on
two overlapping citation indices, with a final 10 per cent devoted to a complex measure
compensating for the advantages enjoyed by big universities.

The Times Higher ranking rates universities as they are now, or at least as they were
at the time of the most recently published statistics. The use of citations and

staffing levels helps institutions dominated
by the sciences, but the measures are as
neutral as possible. When the next rankings are published in 2005, more improvements
will no doubt have been made.
It will take a big change to shift Harvard University from top place, however.

Strong performances on all five measures confirm what most observers have long suspected:
that Harvard is in the position to which all leading universities aspire. The riches of its
endowment will make the university hard to challenge, but its performance is not simply
a matter of money. A reputation for being the best in the world acts as a magnet for the
most talented students and staff.

Other positions in the table are less predictable, and no doubt some are the result
of quirks in the methodology or the different ways statistics are compiled worldwide. But
despite taking seven of the top ten places, US institutions are certainly less dominant than
most would have predicted. The strong showing by the University of California,

Berkeley will encourage other public universities but, across the Atlantic, so will the presence of Oxford and
Cambridge universities and ETH Zurich in the top ten. The peer review, in particular, demonstrates
that there are highly regarded universities in many parts of the world.
Japan, Australia, China and Singapore all have representatives in the top 20.

And even Australians may be surprised to find six of their universities in the top 50 ? more than any country
except the US and the UK.
Where scores are close, as they are lower down the table, there is no suggestion that
one university is definitively better than another. However, the ranking offers a
snapshot of the leading institutions on a set of criteria that are valued around the world.

The first lesson of the rankings onthese pages is that although the US
? the world’s biggest economy houses the top universities,
no　country has a monopoly on excellence in higher education. Instead,
applying a single set of measures consistently
across the world reveals that the top 20 universities are spread across seven
countries, and the top 200 are in 29 nations.

The measures used to develop this analysis will be altered and improved in
future years. They are designed to be as objective as possible
and as free as possible from international and cultural bias.
The scores in the final table have been normalised against a score of 1,000 for
Harvard University, the top-ranked institution by some distance.
The first element in the score for each institution is based on peer review,
the most trusted method for university comparison.

It was produced by QS, a London-based company best known for its worldwide
activities in MBA and graduate recruitment.
QS surveyed 1,300 academics in 88 countries.
Each was asked to nominate both the academic subjects and the geographical
areas on which they felt able to comment,and QS sought other respondents
to balance nominations in academic discipline and location.

The academics were each asked to name the top institutions in the areas and
subjects on which they felt able to make an informed judgement.
The survey took place during August and September. This unique
and groundbreaking material is weighted at half of the total score.
A further 20 per cent of the score is accounted for by a ranking of research
impact, which is calculated by measuring citations per faculty member.

These data are derived from the Essential Science Indicators
database produced by Thomson Scientific (formerly the Institute of Scientific
Information, www.isinet.com) in Philadelphia, US, and analysed for The
Times Higher by Evidence Ltd in Leeds,England, under licence from Thomson
Scientific.

A comparison between the institutions that do well in citations and those that
perform well in peer review shows that this criterion tends
to favour institutions in the US and, to a lesser extent,
other Englishspeaking countries.

Researchers in countries such as France, Germany, Switzerland, Italy
and Spain, and in Latin America and India, were either absent
or performed poorly in terms of citations received. Citations also
perform less well for some subjects than for others.
Researchers in fields of the social sciences such as law and education,
which are based in national systems, tend to publish in national publications,
often not in English, which are less likely to be covered
by Thomson Scientific’s database than work in the natural sciences.

In the course of this exercise, QS collected a wide range of other data
on university performance.
Rated at a further 20 per cent of the total is a measure of faculty-to-student
ratio. While institutional practices and international variations
in employment law make staff numbers less than completely
comparable across the world, this indicator is a simple and robust one
that captures a university’s commitment to teaching.

The other two measures weighted here,each at 5 per cent of the total, are designed to encapsulate
a university’s international orientation. More than 2 million undergraduates now study outside their own
country worldwide, and this number is growing at about 20 per cent a year.
A university’s ability to attract them is one measure of its ambition
and is captured by a measure of its percentage of overseas students.

Equally important is its ability to bring in the best academics from around the
world, measured here via its percentage of international faculty.
A university that relies on an influx of ambitious but underqualified
immigrants to deliver its lectures could do well on this count.
But it is unlikely that such an institution would do well enough on our other criteria to make it into our world top 200.
QS collected these data on the top 300 universities as discovered in the peer review
,after eliminating a small number of singlesubjectinstitutions.

It performed the research in several ways. For Germany, the UK and the US,
there are national bodies that gather education or higher education statistics.
In Japan, student number data are also available from a central nationalsource.
The rest was gathered from university websites, from direct email and telephone contact with the institutions
in question or from internationally accepted reference sources.

A close look at the table reveals that in a very few cases it was simply impossible
to collect some data despite QS’s extensive research with national and institutional sources.
These gaps were filled with a weighted estimate based on other aspects of
the relevant institution’s performance in the context of its location and its apparent profile.

↑本文

数年前アメリカに留学したが、東大のネームバリューは意外にすごかった。
どっかのランクで１００位以下って聞いていたから、
東大つっても海外じゃ誰も知らないよなーって思っていたが、
ほとんどの人間が知っていたし、すごいって言ってくれた。
その割に英語がお粗末なのが恥ずかしくてしょうがなかった。心から恥じた。

>>198
東大とか理研のネームバリューはすごいよ。

一橋大が２００位にも入っていない点で、このランクがおかしいことは明白。
俺の大学も入っていないとは・・・・

>>200
一橋大学がどうかは知らんが
北大は過小評価されているように思う。

>>200
引用文献指数をベースにしてるから文系のみの大学は入らないでしょ。
日本の文系のレベルは国際的には相手にされてないし。

>>155だとありやんの・・・・てかなんか悲しいな、こんなの

>>203
>>153は引用文献指数とHotPaper、メジャーな賞の受賞をベースにしてる。

韓国人の中にはソウル大＞東大と思い込んでる人が多い。
その理由を聞くと「入るのが大変なんだよ！」と答える。。。
あと、日本の媚韓派の人の中にも、たいした根拠も無くソウル大＞東大と
言う人が多い。

>>205
入るのが大変？笑わせるなよｗ
信じがたいなｗ　ウチらなんてソウル大学など眼中にないけどね。脳内オナニー民族の電波は凄まじい。

>>205
朝鮮人で東大教授の　姜尚中に解説してもらえば.......
けど奴は文系だから

　ソウル大＞東大　って言うな　朝鮮人だし

東大教授の　姜尚中

なにしろ早稲田大学出身ですから。

>>155には日本の大学がいっぱいだね。
てことは、狂った反体制教授を追い出して、
かさ上げをはかれば、ドーーンと上に上がるんじゃないの？

馬鹿田大学は何位なのだぁ?

ソウル大＞東大　は一般常識ですよ。

東大では勉学に励まずとも“差別”を連呼するだけで容易に博士号をgetできますから。

馬鹿田大学出身者ってｵｻｰﾝになっても極左の人間多いよな。
学生運動をいまだに誇らしく語ったり･･
何が彼らをそうさせるのだろうか！？

neverで知ったのだが
あっちの国のTV等では韓国人は世界で2番目にIQが高い国だと放送したらしく
日本人よりIQ高いと思ってるらしい・・・
実際はユダヤ人に次いで日本人は世界で2番目にIQが高い国なんだがね・・




韓国に生まれなくてよかったと痛感する毎日

あぁ・・・
国と人の単位が滅茶苦茶で意味不明な文になってしまった・・
言いたい事が伝われば別にいいんだが・・・

>>213
朝鮮人のIQは日本人よりも高いですよ。
もしかして知らないの？

かの国ではIQテストの練習をするのですよ。

>>215
うまいアイロニーだなｗ

>>215
それって本当のこと？
それとも冗談。
普通に考えれば冗談だけど。

ちょっと通りすがりだけど平穏な空気が面白くない、かも？

何、ココ？？
(ﾊﾝ板始めてなので空気が分らない)

入るのが大変と言う意味ではソウル大の方が難しいんじゃないかなあ？
日本だと官僚志望者以外は、何が何でも東大という訳じゃないしねえ・・・

>>218
ようこそ。ハン板に平穏な空気を求めてはいけませんな。

>>220 ﾉｼ
もっと荒れてて凄いと思ってたからね。
ﾊﾝ板ってもしかして日本人しかいないのか？

弱い電波だとすぐ駆除されちゃうしねえ・・・

＞ﾊﾝ板ってもしかして日本人しかいないのか？
そうでもないんだけど・・・
でも最近、建艦虫が異常発生して、勇ましいだけ、みたいなふいんきで。
在日はどんどん駆逐されつつあるよ。
前は学問板にふさわしいスレとかあったみたいだけど、
その頃のこと知らないんだよね。

他を見学に逝ってた、弱い電波って弱右◯本人の事かな？
俺はただの見学者、どうぞ続けて下さいな。

学歴ないんでねぇ、ココは時々見るだけですわ。

>>223
> 在日はどんどん駆逐されつつあるよ。
って事は他も日本人ばっかって事かな？

意味ないね、それじゃ。

>>225
でも在日と話しても、半島のもつ「どうしようもなさ」みたいなモノの周りで
堂堂巡りしてしまうんだよね。
それにこちらの感覚も半島化してしまうわけです。
それに抗うとすれば必然的に、距離をおいて、冷笑してしまうワケです。
やっぱり日韓関係は特殊だな、と俺は思うワケです。

>>226
はぁ...、悩みはつきないと言う事ですか.....ね。(色々と)

他もいくつかロムってきますです。
レスthx!

ソウル大の予算は東大の十分の一以下だって話だよ。

>>219
地方でトップならば東大理１、２より地元国立大医学部を目指す人も
多いと思う。卒業後の年収も多いだろうし。

ところでソウル大学って国立？私立？延世大とか高麗大って私立だよね。
この３つが韓国の三大大学って聞いたことがあるんだけど。

>>229

ＮＳＵ

>>230
SNUですな、ソウルナショナルユニヴァーシティ。

>>229
ここで上がっているのは国立の方でしょう。

ソウル市立大学もありますよ。

違うな、

ソウルネショネルユニボォシティ、

って感じかな？＜韓国人の発音だと

マクドゥナルドゥもそうだけど、韓国は日本よりもよりネイティブっぽく発音するのが
よいとされているのかもね。ﾎﾞｱの英語の発音とかもそんな感じがする。
日本はマックにマクドだもんなｗ　どっちがいいとはいえないけど。

>>233
たしか、「メクドゥナルドゥ」のはず。。（ｗ

だから、綴りがアヤシくなる訳です。日本はどちらかというとローマ字読み
を尊重している感じかと思っています。

>>233
故藤田田が、日本人になじめるように、ってわかりやすい発音にしたんでしょ。

慶應ってしょぼかったんだな

「ファイト！日本!!」
「コリア！ファイティン!!」

…俺は後者のほうに違和感を覚えるなぁ。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=967885&work=list&st=&sw=&cp=1

>>237
パイティン！

ですよ〜

>>233
単に外国語を自国流に適応させる力がないんでしょ。
同時にこれは他国の文化を吸収する能力がないことも示している。
だから有史以来朝鮮にあるのは劣化コピーだけ。

229です。みなさん、ありがとう。
韓国一の大学は国立のソウル大学で、
ソウル市立もあるってことを初めて知りました。
なんだか横浜国立大と横浜市立大みたい。

>>241
正式名称が

ソウル大学校とソウル市立大学校

ですから、

東京大学と東京都立大学（もう"首都大学東京"？）かも。

>>242
大阪大学と大阪市立大学みたいな感じかな。そういえば、阿倍野キャンパスから離れてしばらく経過するな。

>>235

「なじめるように」はその通りながら、「発音にした」のではなくて、「従来の表記に従った」
のではないかい？

>>244
ですよね。それ以前からマクドナルドという表記だったと思う。

昔は国立大学の総予算の30％を京大と東大が使ってたけど、
他の旧帝や医学部も相当予算を使うだろうから、
地方の国立ってそれを考えると大健闘だよねえ・・・

研究所は予算を持ってるけど、学部はどこも貧乏だもんねえ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/20041110k0000m040072000c.html

やっぱり伝統の力かな。旧帝大、京城と台湾も200位以内なんだから。

京城帝大の心理学はアジア最高と言われたし、医学部はノーベル賞候補もいた。

そもそも医学部長は志賀潔だし。

>>247
いやあ研究所も大変よ
予算要求にかなりの労力が咲かれる

>>250
Shigellaは志賀から来ていると知ったのは大学に入ってからだった。

>>247
研究所も大変だって。
ウチは大学院重点化が完成した頃からダメになってきたよ。21世紀ＣＯＥプログラムに採択された
研究も多くはないしな。。。

>>251
ＮＩＩＤとか動物衛生研究所あたりはマシじゃないの。確かに予算要求への労力はキツいけど。

ていうか京城帝大の定員しってる？
医学部・法文学部あわせて２００人以下だよ・・・
超エリート。

戦前は旧制高校は、国立・公立・私立・外地全て合わせて４０００人以下。
湯川さんの時の三高だって２００人以下で、ノーベル賞２人、文化勲章１３人
国会議員５人、東大・京大の総長、その他も官僚・大企業の社長がデフォ。
今とは較べものにならない罠。

>>250
たしかノーベル賞候補は、京城医学専門学校のセンセで、
帝大は一時的に兼任していただけだったような。。
（医専の「一覧」で調べた記憶があります）

小林秀雄の仏文の同級生は確か８人だったけど、小林秀雄、中島健蔵、三好達治、今日出海、淀野隆三だもんなあ・・・
今とは比較できないよ・・

>>256
医専とは別なの？

>>238
ソウル大は徳島大と同じレベルらしいからＣaか

>>258
たしか、1938年の候補に成ったんですが、その当時は医専だけに
なっていたはずです。

去年のノーベル賞スレでカキコしたんで、どこかにログが残っていれば
良いんですが。。

医学専門学校は帝大医学部とは別です。いまでも景福宮の東側に附属病院
が残っていますよ（国軍病院になっています）。

（いまは組織としてはソウル大学校に併合したと思いますが）

ソウル大が１１９位なんて事はどうでもいいや。
せめて東大が５位以内にまで上り詰めないと、周り見る余裕なんてないな。

ふと思ったのだが、東大の入学定員って多くね？
いっそ今の三分の一くらいにしたら本当の意味でエリートになるのでは？

>>263
それって頂上が高くなるわけではなく、裾野が狭くなるだけでしょ。
平均は瞬間的に高くなるでしょうが、何の意味もありませんね。

東大からあぶれた分は、ほかでちゃんとフォローして、一部の超エリート
にものすごい教育と、待遇を与えるというならわからんでもありませんが。

・・・それなら別にもう一個別にエリート専用大学を作ったほうが早いような。

>>261
ていうか、京城帝大医学部と京城医専が並存していた時期があったの？
例えば東京帝大農学部と東京帝大の農業専門学校（現在の農工大）は別にあったけど、
学校によっては、予科を卒業したか、直接専門部に行ったかで大学卒と専門部卒
に別れる場合もあるでしょ。

手塚治虫なんかは、阪大の医学専門部卒だよね。

>>265
「医学専門学校」と城大「医学部」は全く別組織です。

ttp://www.ne.jp/asahi/bunko/enkaku/itiran2.htm
京城医学専門学校　京城府蓮建町
これは大韓医院＝後の総督府医院、そして帝大医学部
附属病院となった病院と、帝大医学部が設置されていた
場所です。ですから、両者は（ほぼ）同じ敷地にあった
模様です。

ただ、「附属専門部」ではなく独立した組織だった
ことは、ノーベル賞受賞候補の名前を「医学専門学校」
の「一覧」という冊子で確認した際に両者の名前が併記
され、「兼担」と書かれていたこと、そしてそれぞれが
別々に附属病院を持っていたことからも言えると思います。

念のために見た「ソウル市600年史　第四巻」にも
医専が「解放後も存続」したと書かれています。

すると、組織の関係のたとえとしては大学附属看護学校に近いのかな？

＞例えば東京帝大農学部と東京帝大の農業専門学校（現在の農工大）は別にあったけ

（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

東工大は東京帝大と関係あるの？教えてエロいシト

>>265
城大と医専の関係、もう一寸調べてみました（ソウル市600年史）。
　　　　　　　　　　　　　　↓

医学専門学校の前身は朝鮮の終わり頃に出来たんですが、専門学校令
に基づく4年制専門学校として総督府が管轄していました。

そして当初、現在のソウル大学校医科大学附属病院の前身である
朝鮮総督府医院はこの医学専門学校の「附属病院格（原文のママ）」
として運営されていました。

やがて1926年、京城帝大医学部が開設されると、この病院は医学
専門学校とは分離し、帝大医学部「附属病院格（同）」として機能
しました。

...この表現からも、両者が別個の組織であることが明らかかと
思います。

>>267
附属専門「部」と医学専門「学校」は全く違います。
相互に独立した別個の学校です。
当然、名前も校章も会計も同窓会...etcも独立です。

>>268
横レスですが、

東工大は元々は東京高等工業学校＠蔵前で被災して大岡山移転の頃に
昇格、旧制の大学になりました。

この高等工業学校の前身が、一時東大の下におかれていたことはあった
ようです（職工学校）。
ttp://www.titech.ac.jp/technow/95/p4.gif

一橋と外大、東大の関係なんかもそうですが、この時代には既存の
組織を切り貼りしてそれぞれ関連するところに引っ付けるようなこと
が行われてました（今の大学合併も同じかな？）。

ただ、元々独立だったものが後から引っ付いて再び分離したので、
東大と農工大とのような「血縁関係」にはなく、別の組織と見て良い
と思います（一時養子縁組した、くらいの関係）。

脱線ですが、農工大は校舎も内田祥三まで東大と同じ設計者ですね。

>>270
東工大の件、ありがとうございました。

確か東大工学部も　パート２みたいなやつが　千葉にあったなんて聞いたな
そこの出身者がなんか有名人ばっか　とか

>>272
戦争中にあった東京帝大第二工学部＠検見川ですね。
いまの東大生産技術研究所の前身です。

定員倍増時代でしたけど、裾野が広がっただけではなかった模様。

>>270
農工大（東京帝大実科）って、今の駒場にあったんだよね。

>>274
一緒にあった時期もあったようですが、それも大正？くらいまで
だったと思います。駒場の農科大学→農学部にくっついていたのが、
府中にうつったんですよね。

内田祥三の作った校舎がS10年頃だと思うので、おそらく帝大農学部
が震災で仮復興した段階で旧制一高とキャンパス交換した頃（S10年）
に分離したのかと思われます。

農工大の学校史を読めば一発なんでしょうが、何しろ異郷におります
ので、調べられません。。


ってか、世界大学評価から学校史ネタになってしまい、済みません＞ヨロブン

ところでソウル大の施設はどうなの？
KAISTは凄いと言ってたけどね。研究費も東工大よりあるんじゃないか？

ＫＡＩＳＴ って　すげ〜ロボットｗ　作ったとこだよな
設備や研究費はすごくても　中味がね〜

>>276
確か、日本の主な国立大学の予算の大雑把な値は

東大　　　　　　1600億円
京大　　　　　　1200億円
東北大　　　　 1000億円
阪大名大九大 800億円
北大　　　　　　　700億円
東工大　　　　　 400億円

という感じだったと思う。
KAISTの予算が4000億ウォン以上なら、東工大と同等以上の予算額と言えるだろうけど、
これ、韓国の大学としてはかなり凄い額だと思うぞ。

福島瑞穂、岡田かつや、菊川怜を見る限り、東大が世界１２位を素直に信じられない。

>>279

文系は元々問題外の場外じゃなかったかい？




あ、菊川怜は理系だったか？　
でも、ホルムアルデヒドとアンモニアの分子式を混同してたからなぁ．．．＿|￣|○

　　　　（↑だったと思う）

>>280
理系の癖に、その程度もわからなかったのか！？
詳細とソースを要求する！

>>281

何年か前、「パパパパPuffy」なる番組があって、その中で、「この分子式は何？」という
問題が出たと思って下され。

で、そこに書いてあったのが上記のうちどちらか（か、何とかアンモニウム？）で、
3（2？）択の答を見事に間違ったのに何故か正解で終ってしまった。

問い詰められると、TV番組のこと故ソースも無く、ひょっとしてこちらが間違ったのかと
思ってしまうが−誰か覚えてないかなぁ。

>>280
医系でもブレオマイシンとバンコマイシンが「仲間」であると理解しているのは多くはなかったりする。
ひどいのになると原子番号は陽子の数で電子の数に等しいということすらわからんのがいますから。

>>282
よく卒業できたな。茫然自失。。。

>>284
菊川は土木だか建築だかじゃなかったか？

教養の化学実験が終わってしまえば卒業まで使わない知識だったんだろうなあ。

>>285
確か土木あたりで、卒論はコンクリートがらみのことを書いたとか。

理系といえば、右翼討伐人はどうなんだろうね。細胞生物学の戦略を聞いても逃げちゃったｗ

タンパク質を分離・精製するにはどうしたらいいか聞いたらトンチンカンな答えだったよ。。。

>>280
菊川は建築とか言ってたけどミノルヤマサキ知ってなかった。

>>287
向学心なんて殆どなかったのかｗ

>>30

しかも理系が弱いしな。早稲田。

>>286
それはどのような発言だったのですか？
彼のファンとして是非聞きたいのですが。

>>290
タンパク質を精製すればアミノ酸配列を分析できて、ＤＮＡ情報も入手できるということは常識なんだけれども、
それも知らないようだったし、
細胞破砕液からのタンパク質の分離・精製の操作を説明できなかった。
それから、カラム充填剤のことも知らなかった。

早稲田は医学部がないよな
あればもう少しマシなんだろうか

>>233
日本は明治時代からマクドナルド（イギリスの政治家）って読んでるからね。
ハンバーガー屋だけしかマクドナルドにようがないコリア人にはメクドナルドゥ
でいいんだよ。

ｳﾘの周囲では、早稲田３人が徒党を組んで慶応のをﾊﾞｶにしていたﾆﾀﾞ
正直、第三者からその４人を見ると、
慶応 | 越えられない壁 | 早稲田ﾆﾀﾞ

>>294
それじゃ住み分けがしっかり出来ているだけやん

＞慶応 | 越えられない壁 | 早稲田

>>291
マジですか？
本当に分子生物学専攻なのか？

そのスレはどこですか？
dat落ちならしかたありませんが

慶応の理工が伸びてきたのはけっこう最近らしいね。
うちの親父（50台半ば）の世代では、慶応が地方帝大より難しいと聞くと違和感があるらしい。

早稲田の政経、法学部になると慶応のカウンターパートよりいいだろ。
ま、慶応は医学部があるからな。それで差つくよ。

>>296
そうとう前の話だね。同じ時期に僕が「ＲＮＡに相補的なＤＮＡを増幅する場合はどうしたらいい」と聞いたら
ＰＴ−ＰＣＲ法ぐらいは出てくるのが普通なんだけど、それもスルー。

>>297
漏れの親父も同じ事を言っていた。「慶應なんて・・・」みたいなことを何度も聞いたよ。

慶應〜みたいな〜

なフレーズだったら、激しくｲﾔﾝな親父だな

ところで
ソウル大の話は放置ですか？

>>302
これ以上語るにもネタがないしなあ…

まず始めに劣悪な教育環境から人生が始まる

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=966426&work=list&st=&sw=&cp=2

>>297
いや、私でも慶応が地底よりも難しいという話は違和感がある

まぁ、私が地底志望だからかもしれんが

>>305
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ地底へ行ってくれ。漏れは一応官立だが、新設医科大学だ。。。　親父は地底なんだよな。。。

>>305
まあ、研究環境/入る難易度　の効率で言えば、地底に勝る大学はなかなかないよ。
>>96 あたりにもあるとおり、学生あたりの予算が私立とは桁が違うから。

別の言い方をすれば、喪前さんが院まですすんで、6年間在学したとすれば、
喪前に学問を修めさせるために5000万円以上の血税が投資されることになる。
国民にとっていい投資だったと思えるよう、気合入れて勉強してくれ。

あのまま京城帝国大学だったらもっと上ランクだっただろうな。

でもソウル大119位ですから！！残念

日本で一番下の大学ってどこだろ？

>>310
層化大学

漏れは京大が北京や昭南島よりランクが低いことが納得いかない

>>312
それは言える。

感動的な良スレだね。
──ｖ───────────
　∧__∧　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）（´∀｀　）_　_　＜　ウン、立てた人を尊敬汁。
./ つ　 ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（,　　　|＼||　ムラマサ　 |
　 　 　'＼,,|==========|

どうせ金日成総合大学が上だろ

わが母校早稲田はこんなところでも馬鹿にされている
悲しい

韓国の大学の教科書もやっぱ漢字はないの？

>>312
その国での卒業生の特権度なんかを考慮すればおかしくない。

卒業生の学力水準だと東大の方が遥かに安定してる。
進路が教養の成績で決まるせいかも知れない。
京大はピンキリだからなあ。

>>318
それ（特権度）を言えば遥かに京城大が・・・・

昭南島って何かと思ってググったらシンガポールだったのか。
また一つ勉強にﾅｯﾀ。

>>317

漢字で書いたら読めないにだ

理系だけなら北京もシンガポールも順位をもっと下げるだろうね
ごめん！京城大は圏外だなｗ

　　　　　┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　モルジブ！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　モルジブ！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

>>320
だから京城大はＳＣＩでの１５０位以下よりは順位を上げてる。

半島統一で、金日成総合大学に吸収だろ漢城大はな、私大は...だな

高校大学の受験の合否で人生が
決定ずけられてしまうという
チョンは世界一過激な受験戦争の中
猛勉強に励んでるようだけど・・・
・・・・・・・・
だけど
だけど・・・
なんで半島で一番が百番台とは、・・
なんでこんなに低いのかな・・ｗ
よほどチョン民族は全体のラベルが低いんだわな・・ｗ

個人的に、ソウル大学（旧京城帝国大学）のライバルは
国立台湾大学（旧台北帝国大学）がふさわしいと思う。
同じ日本領に残された旧帝大ってことで。
場末の旧帝が宮廷の長たる灯台と勝負とは無謀すぎだろ。

まあ、ソウル大も結局は台湾大に負けてるわけだが。

>>327
向うの事情はよく把握していないんだけれども、彼らは知識を詰め込むだけで、
それを応用する能力に欠けている部分があるんですよね。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=966426&work=list&st=&sw=&cp=2

ついでにこれも。かわいそう。

>>330
まぁ一言で言うと身の程知らずってやつでないかい？
地べた這いずり回ってた古代人がいきなり文明を扱いきれないってこった。

>>330
韓国人、誰も発言しとらんｗ

>>330
マジで、かわいそう。

>>330
在日が帰りたくないはずだ。

>>330
北ﾁｮﾝ助ける前に南ﾁｮﾝ助けてやらんとな
どうしてﾁｮﾝってバカなんだろうあっそうか
祖先がバカだからバカが遺伝してんだな
あの負けず嫌いの韓国人がだまってるってよっぽどなんだな
もうクソったれの人生ですね

>>335
否。もう日本は、あの国にかかわらない方がいい。

>>328

どちらも阪大、名大より先に出来てるんだけどねぇ。

何かと思ったら早稲田叩きスレか。
まあ、早稲田は平均的な日本人が通う大学なのであり、
ソウル大学の足下にも及ばないのは当然なんだから、
わざわざ叩く必要もないと思うのだが。

これほど差がありながら
京城大学は東大とタメ顔したがり、東大が韓国文学科を作らない限り
日本文学科は作らないと身の程知らずのスタンスを保っているらしい
いやはや
馬鹿ちょんは・・・

>>337
ソウル大、東大京大阪大には負けたが、北大東北大名大九大には勝ってるわけで、
客観的に見れば十分以上に健闘してるような気がするが。

韓国人の自尊心が異常に肥大しているから、これでも< ´・ω・` >ｼｮﾎﾞｰﾝになっちゃうんだろうけど。

>>340
北大の評価が低いことに不満を感じる。北大はソウル大などより
レベルとしては上ですよ。

アジアウィークでは東北大がアジアトップだったな。まあ東大は
資料出さなかったから対象外だったけど。

アジアウィークは、留学生が対象だから現地の物価まで考慮してる。
あと多くの大学は参加していない。

>>330には何が？
今日はＰＣ使えんから携帯からなんですよー
誰か教えてください

もし　朝鮮、台湾が日本領のままだったら

東大＞京大＞台大＞地帝＞ソウル大

になってた氣ガス。
あの勢いで台湾が発展してたら相当な力を持った地域に’なっただろう。
でも朝鮮は・・

>>345
地帝の漏れは台大より下ということか。でも、台湾の発展の速さがあの勢いだったら
日本の一部地域を追い抜いていたかもしれないな。

ウリの東北大がクソウル大より下だなんて･･･ ザ・タイムズは謝罪と賠償を(ry

半島ではソウル大が世界一だと通っています。

>>278
ｳﾘの母校だけ予算額が低い…
と、思ったら、そうか、医学部の有無か…

まぁ、理系の場合、「就職をゴールとするか、御入院、修了を目標とするか」
で、経営方針とアウトプットがだいぶ違うからねぇ。
そういう意味では、早慶共にまぁ、間違ってはいないとは思うが。
ランキングネタが違うということで。

しかしだ、ソウル大がこのレベル？もっと低いだろ？
研究のお付き合い上、かの国の大学の先生方ともお会いすることがあるけど、
論　外。
あの人達は自分達が国内で一番ならいいんですよ。手段を問わず。
外からどう見られているかも知らないし、
外を気にするヒトはさっさと（直接か日本経由で）米国脱出してますって。

確かに入るのは大変らしいし、学生はエリート集団かもしれないけど、彼らのゴールは米国の大学であって、
ウリナラ大学は残りカス(燃えカスかも)の集団でしかない。

以上、某理系の戯れ言でした。

＃ウリの分野では、私学は明治＞＞（越えられない壁）＞＞早慶、ニダ
　材料系でも青学＞＞＞（越えられない壁）＞＞早慶、ってのがあるな。

あぼーん

韓国で携帯メールのカンニング、逮捕者まで出たってさ。ランキングが低い学校に入るのも四苦八苦かよｗ
しかもプラカードに書いてある言葉が「実力最高」って‥‥ギャグですか？

ソウル大学も、どうせ日本帝国時代の遺物なんだろうな。

>>351
後輩を巻き込んだ、組織的カンニングで114人取り調べ・・・とか。
大学のレベル云々以前の問題w

>>351
韓国の大学も、入るまでは難しい。
問題はそこから・・・。

>>354
入るのが難しい？　そんなんでもないと思うけど？

>>353
全員、退学か無期停学が妥当。　ウチなんか厳しかったな。。。

電波カンニングやっちゃたなｗ
WCサッカーも審判に電波送ってたんじゃないの？

>>357
電波な民族ですから携帯使ってカンニングというのはありではないかと。。。

ハン板住人に東大卒はいない。

いつもながらかの民族は「地道」「努力」という単語を知らないなぁ。
とにかく「近道」「抜け道」「他力本願」なんだよね。

日本でも某国家試験で昔、ポケベルを使っても
大掛かりなカンニングがあったよ

>>330
労働時間が長いのって、
失業率が低いのと相関してそうだしなあ。

儒教が問題だとは思うが。

>>361
パクリだと言うﾆｶ？

韓国の大学の教科書ってやっぱり漢字はないの？

>>359
間違いなくいるよ。
それより、旭川なんとか大なんていう人のほうがいないと思う。

>>355
入るのは難しいと思うよ。

>>359
沢山いるよｗｗｗ

naverの韓国側は全員ソウル大卒。
あのレベルは間違いない。

東海大や東洋大の略称は東大じゃないの？

>>359
沢山かどうかはともかく、いるぞ。藻前は違うんだろうが。

>>368
そうなの？　あれでソウル大か（ﾆﾔﾆﾔ

東大卒はもっとアカデミックな板に行ってちょ

>>372
朝鮮半島問題をしらずして日本がかたれるかm9っﾟдﾟ)ﾋﾞｼｨ!!

>>372
ハン板のレベルをなめてるな、はは。

東大生であることも無いことも証明できないししたくも無いだろうから意味無いだろうこんな話題。

つうか東大っていつから、こんなに評価が高くなったんだ？ｗ

ウリが若い頃は、京大からしかノーベル賞が出ずに、「東大なんて詰め込みエリートがいるだけで、独創性ゼロのダメダメ」って言ってたんだが。

>>376
京大→学者
東大→政治家

っていうｳﾘの勝手な思いこみ

NAVERに韓国から書いてる連中がソウル大？

あんな馬鹿が通う大学でも世界で第119位なのかい。
また今度も裏金を積んだのかな？

＞359　そうニダ。だからワールドカップの時も
　で〜んぱ民族（ダダンダダッダ）で〜んぱ民族（ダダンダダッダ）って言ってたニダ。
　（どっかで聞いたような文章なことは気にしないニダ。朴李はウリナラの誇りニダ。

これがｵﾚの最終学歴ｗ

日本では4大でてるけど、灯台ではない。

ちなみに
UCバーケレイと呼んでください。

379誤爆＞　359→357

>>376
ブランドだと思うよ。
現実ではなくて。
たとえば医学部なんて、頭がいいという理由だけで入ったりするじゃない。
でも、その結果、医者になっちゃうんだからねー。
メスを使ったり、縫合したりって、受験勉強とは別のことでしょ？
間違いは多いです。

で、ソウル大を「３月に卒業した」と自称するヨンテのコメントはないﾆｶ、このスレ。

ちなみにソウル大は秋スタート、夏終わりという方式ニダ。

あんま頭良くないけど滅茶苦茶手先の器用な外科医とか居るのかな〜

「和田さんっ！和田さんっ！！」

>>385
そりゃ、いるだろう。
血管をつなぐなんて、ものすごい技術だと思うんだが、
卒業した大学は関係ないどころか、
東大卒でよくできるなと思う。

滅茶苦茶手先の器用なだけどあんま頭良くない外科医とか居るのかな〜

並べ替えてみた。とてもヤナ感じになった。

>385
>387
学歴なんて完璧に関係なし。
手術の世界は職人さんの世界なんだからｗ

医学部教授達を指導しなきゃいかん立場になった公務員のｵﾚが言うのだから間違いない。

医者って、そんなにアタマは関係ないだろ。
中の上くらいなら充分じゃねえか？

　韓国のメディアなどによると、今年３月の入学予定者に対する試験の結果、
ソウル大は２９７８人の合格者を発表したが、そのうち３９９人、合格者の
１３％が入学を辞退したという。辞退者の比率は過去最高だった。
http://www.nikkei.com.sg/asiamachi0211.htm

>391のつづき

韓国のメディアなどによると、今年３月の入学予定者に対する試験の結果、ソウル大は
２９７８人の合格者を発表したが、そのうち３９９人、合格者の１３％が入学を辞退したという。
辞退者の比率は過去最高だった。特に辞退率が高かったのが自然科学系の学部で、農学
部や看護学部の一部では、「補欠募集」というソウル大にとって史上初の屈辱的な事態に
追い込まれた。
　ソウル大を蹴った学生の大半は、高麗大や慶熙大といった名門私立大の医学部や歯学
部に入学すると見られている。

　これまでも名門私大の医・歯学部に合格してソウル大を蹴る受験生がいなかったわけで
はない。それでも韓国ではソウル大のブランドは絶対的で、今回の辞退率にソウル大関
係者は頭を痛めている。



医学部はやっぱり人気がありますね。たしかに苦労して灯台入るより、楽して地方の
旧帝かナンバー校の流れをくむ大学への入学をお勧めしますね。

>>385
わが国の外科はいくつかの分野で世界をリードしています。半島は（ｒｙ

手先が器用なの（ｒｙ

>>387
手が震えるようであれば血管外科をやるのは無理がある。

血管縫合や血管吻合の手技は確立されており、トレーニングを積めばやれるようになりますよ。

>393
胃がんの分野では韓国もなかなかのようです。
日本にはかなわないようですが。

>>393
手癖が悪いﾆﾀﾞ！

>>389
Batista手術をバンバンやっている須○先生なんか典型的だよね。

>394
タバコを吸うやつは手がふるえるのでいかん！と指導している大学教官が
申しております。

>>392
ｽﾏｿ
下から4行目最後の5文字、ﾜﾛﾀ

＞ソウル大関

>>395
消化器外科の分野においては日本の独壇場といった感がある。韓国など眼中にない。

>>365
旭川なんとか大ねえ。旭川医科大学(国立)か。確かにいないかもな。

他、
旭川大学 (私立)
北海道教育大学旭川校(国立)
北海道東海大学旭川校(私立)

>>393
そこでバールのようなものを（tbs

>400
そうなんですか。私は医者じゃないので分かりませんが・・・

ただ、日本には、いまだに食道癌や膵臓癌に手を出す外科医がいるのは・・・（ｹﾞﾗ
という内科の教授がいるのも事実です。

>>403
食道癌はともかくとして膵癌の予後は消化器癌の中で最も不良。根治切除例においても5年生存率は約10％。

>400
さらにいえば、リンパ節カクセイに夢をもってる日本の外科医って（pu
とかいう内科の教授も大勢います。

日本の消化器外科の仕事ってリンパ節カクセイが如何に意味が薄いかを
証明しているとか・・・

どうなんでしょうか？

>>405
リンパ節をむやみやたらに掃除するのは意味がないという考えが広まっていますね。

消化器外科に限った話ではないけども、癌の手術は拡大手術一辺倒の時代は終わり、縮小手術や機能温存
手術の重要性が強調される時代ですよ。

>400
食事に出かけるので、日本の消化器外科についていいことを・・・

欧米では胃がん手術の術後死亡率（直死？）が5％だけど、日本は
一桁違うそうです。
デブが少ないのも一つだろうが、日本の外科医は概して腕がいいようだとある教授
は申しておりました。

ああ、また無知な朝鮮人の一言が日本の専門家の層の厚さを証明することになったのかｗ

バールのようなもので殴られた重傷者の緊急医療が世界一なのはどこ？

>>376
その時代の京大のノーベル賞は帝大卒組だから優秀さが違う。
今とは比較できないんだよなあ・・・

昔は、同じ大学でも工学部の方が医学部より難しかった。

医者の給料があがり始めてから堕落したね

>>410
アメリカ。

>>411
戦後の教育を受けた世代でも、利根川進がいるが。

あぼーん

>>414
利根川は殆ど京都の教育を受けていない。
大学院ですら畑違いに進んだ上に、さっさとスイスに行っちゃった。

その意味では、フィールズ賞の森も広中も同じ。二人ともハーバード育ち。
それに森さんの学年は東大の入試がなかったしね。

大学の話だから学歴厨が暴れてるかと思ったらそうでもないねえ。

ところで散々指摘されてるが英語圏のランクの高さは異常だな。
よく日本の大学教育はアメリカを見習うべきだって言う話が出てるけど、
手放しで賛成できないんだよなあ。
自分の経験で申し訳ないけどアメリカはホントにプラグマティズムの国なので
飯の種にならないことは学問としてぜんぜん認められない。
もちろんそれが文系学問の完全否定につながってるわけじゃないけど、
恐ろしいほどあっちの学生は自分の専門と関係ないところは全然知らない。
日本の位置を知らないのはともかく、フランスとドイツの位置関係も普通に知らない。
で、どこの国でもそうだけど勉強しない奴はやっぱり全然勉強しない。
欧米系の大学が優れてるってのは単に学生の絶対数の多さだけなんじゃねーのか、
とか時々思うよ。

>>417
お手盛り評価なんだから自分とこの大学ランクが上なのはあたりまえだ。
向こうの文系こそ現代の科挙なんじゃない？
文系って吟遊詩人と間違えてると思うぞ。

>>410
日本。
アメリカだと、１０万ドルは取られるぞ。

医者板の住人より。

>>419
ﾌﾟ

>92
遅レスですが、韓国でもデリダやフーコーの主要な著作が翻訳されており、
ソウル大学にも近代哲学を講義している教授がいます。
でも、朝鮮朱子学の伝統なのか字句の解釈を延々とやっているようで、
思想として身につくところまではいかないようです。
朝鮮人がデリダを読んだところでフランス人になったりはしないのです。

>420
救急車に乗るにも金が要るので
１０万ドルとられるといっても全然不思議じゃないな

>>422
加入してる保険会社と契約していない病院の前では行き倒れても誰も助けてくれませんからね、アメリカは。

>>422−423
ﾏｼﾞですか。金持ちに優しい国だなあ。
日本みたいに犯罪者に優しすぎるのもどうかと思うけど。

>>424
日本でも救急車の有料化は既に出てきてますけどね。
タクシー代わりに使おうとする悪質な連中がいるようですし。


現実的には「治療証明書の提出で還付する」という形になるでしょうがね。

医療のネタが出た所でだけど、
その先進中進各国の首都に存在する大学中で、世界ランキング最下位に近い、
ソウル大学にも当然医学部はあるわけだ。

すると?　そういう大学で養成されてくる医者の水準は.................
首都ソウルでこの体たらくなので、地方では....................

喪舞ら、南朝鮮で絶対病気になるなよ！！

>>426
そもそもソウル大学医学部など僕らは相手にしていない。

世界で一番過酷な受験戦争に巻き込まれ勝ち残っ
てきた猛者達が集う大学が世界ではランキング３桁とはね・・・ｗ

>>428
過酷な受験競争なんていうけど、知識を詰め込んでいるだけ。それを応用する能力に欠ける。
科挙の時代から進歩がない。

韓国って塾だったか予備校だったかが禁止されてるんじゃなかったっけ？

どんなに倍率が高くても「全体のレベル」が低ければ程度が低い事には変わりはないわけで…

ぜひ医学部だけのランキングきぼんぬ　ザ・タイムズさんへ

今後、医者になっても開業できないよ
一生勤務医で終わってしまう可能性が
高いよ。まあ親が町医者なら別だけどね

>>433
開業医も大変なんだよ。

>>433
確かにアッパーミドルより上の家庭じゃないと辛いよね。
数年間は過酷な下積み、それを支える経済力が必要。
それと医師の世界って徒弟制度みたいなものじゃないの？

>>435
「ギルド社会」みたいなところはある。上の先生方に睨まれたら大変ですよ。

医局長という名の「闇の手配師」が跳（ｒｙ

>>436
腕はいいんだけど、上の先生ににらまれて医局を飛び出した
人を知ってるよ。借金して開業したけど、地元の医師会に入れて
貰えなかったりとかいじわるされてるみたい。

>>438
陰湿なんだよね。漏れの先輩なんて教授に干され（ｒｙ

素晴らしい大学入試制度
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-mon122.htm#10/16

７０年頃までは、医学部の偏差値は低かったね。
昔の受験案内を見てると分かる。

当時は医学部は「女、年寄り、子供」の行くところだったそうだ。
・手に職をつけたい「女」
・就職で不利な「２浪以上」の受験生
・開業医の「子供」

まあ、医者の殆どは大卒じゃなくて、専門学校卒だった訳だしねえ。

>>441
僕らの時は今と同じようなものかな。。。　医師という仕事を選んでよかったかどうかを考えることが多いですよ。

>441
ガキがウソこくな。
わしらが若いときには、出世の典型例として

「将来は医者か博士か大臣か」

というフレーズがあったもんだよ。

　光州C高校3年生を指導する教師は、「今年の修能試験で試験用紙を1回もめくらず、
残り30分となった時点で一斉に答案を書き入れる受験生がいた。そのそばに行き
立っていると、それ以上答えを書き入れなかった。ベルが鳴ると、悪口を吐き出しては
出て行ってしまった。一瞬、緊張した」と話した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/23/20041123000077.html

梨花大学は？

>「受験生の人生を台無しにしかねない負担感のため、見てみぬふりをしました」

逆にいえば、真面目に勉強してきた人の人生を踏みにじっても負担感を感じないんだな…
流石は賄賂社会。

>>443　捏造すんな
「末は博士か大臣か」だろ
医者なんて入ってないよ

南の漢城大学はウリ達の、朝鮮大学のが上ﾆﾀﾞ！
金日成総合大学の足元にも及ばないﾆﾀﾞ
金日成総合大学＜＜＜朝鮮大学＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜漢城大学ﾆﾀﾞ

>>448
ひょっとして、逆？

医者が儲かるようになったのは医療法が改正されて「点数」が導入されてからじゃなかったか？
病院が設備とともに巨大化しはじめたのは７０年代以降のはずだ。
MRIとか医学に最先端技術が導入されはじめ、医療費が急増しはじめ、補助金が出されて・・・
という循環がはじまって、８０年代には拠点病院は軒並み改築しだした。
大体において、医者は過重労働で薄給---これが一般のイメージだったような。

そういう時、病院や医者への見方を変えたのが「白い巨塔」だったと思う。

>>447
しかし今の目で見ると、博士と大臣じゃえらい格差があるよなあ…

>>447

ん？　どっちがいいの？

>>452はアンカ−ミスです。

>>447にでは無く>>451にでした。

お詫びして訂正いたします。

>>451
その通り。大臣は権力やカネにまみれて日々奮闘しているわけだが、博士は（検閲）
院という名の動物園だもんな。

>>450
今も薄給で過重労働というのは変わっていません。

>>443
嘘つくなよゲラゲラ

６０年代後半の予備校のランクを見ていて
信州大学の医学部より工学部の方が難しいのを見て驚いた。

戦前は医学部の殆どが専門学校だったからねえ。
まあ、博士の価値も昔と今じゃ比較のしようも無いくらい落ちてるけど。

親日派一本釣りなのか、それとも....

中国でも入試を検討＝来年４月、北京に初の事務所−東大
【北京２４日時事】東京大の佐々木毅学長は２４日、北京で記者会見し、
来年４月に初の国外事務所を北京市内に開設すると正式に発表した。
さらに、中国の優秀な学生を集めるため、日本に来なければ入学試験を
受けられない体制を改め、中国国内でも受験できるよう見直し作業を
進めていることを明らかにした。　
（時事通信） - 11月24日20時0分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000455-jij-soci

独法化したから外人をおおっぴらに入れても良いということなんだろうか。
東京大学は日本人のためにあるのが基本なんじゃないだろうか？

まず、北海道、東北、北陸、東海、中国、四国、九州で受験できるように
するべきなんじゃないのかね。。。

>>458
入学枠が同じなら、受験生が多い方が優秀な連中は集まるからな

>>457
少なくとも文博はまだ肩書き信じていいかな。最近だとだいぶ課程でも
出すから微妙だけど。それだって中韓の留学生に泣きつかれて出し始め
たんだよね。
医学博士は昔から「特別」でしょ。語弊はあるけど、一番権威のない博士。
所持者の桁が違うからね、他の博士と。懇ろにしてる医療機器の操作屋
とかにご褒美でくれてやったりもしてるし、もうわけがわかんない状況。
国会図書館でも医学博士論文は他の博論とは別枠でゾッキ本扱いだし。

ちらっと思ったんだけど、戦前の医者って殆どが専門学校卒で学士じゃないでしょ？
だから博士を連発するようになった・・・ﾅｺﾀﾅｲｶ

漢城大＝DNQの私大

>>376
東大の評価はその政治家とか官僚を出してることも入ってるよ。

>>450
開業医が勤務医より優遇されすぎてるんだよね。
そこら辺を是正しないと。

医学博士って取得してなんかいいことあるの？
勤務医で学位を持っていると持ってないとでは、給料が
違うとか・・・

足の裏の飯粒というやつですな。

取らないと気持が悪いが、取っても食える訳ではない。

>>466
> 足の裏の飯粒というやつですな。
> 取らないと気持が悪いが、取っても食える訳ではない。

うまい表現だな〜。
まったく、そのとおりだ。

>>467
それ、うちの親分も言っていた。。＜米粒

「あしのうらのめしつぶ」
勉強になったさー。言い得て妙とはこの事か。

>>465
将来的に取っておかないと不利益を被ることもある。

REDは医学博士にすらなっていないのであった（ﾌﾟ

医学博士は、主査と副査に包む謝礼が問題だよなあ。
アレをやっている限りは金で買えると揶揄されても仕方がない。

>>472
ちなみに獣医学博士も似たようなものでつ。

なんか医者、医学部のグチスレになってきているｗ
でも３０〜４０歳で親が医師でないのに、医者になった
人って、頭が良くて医者（または医学部に合格）になれば
人生勝ち組みたいに言われていたんだよね。
騙された！と思った時期はありませんでしたか？特に
２０代後半くらい。

>>474
入ってだな、１ヶ月も経過しないうちに「ダメだこりゃあ」と思うようになった。

>>472
そんなのあるんですか...＜医学博士

工学系では考えられません。。

>>476
似たような事例は工学系でもあると聞いているが？

相対的に今の日本の医者って３０代〜４０代というのは
優秀なんじゃないの？俺が高校時代で成績優秀な香具師は
旧帝の理系より駅弁医学部に進んだよ。偏差値的にも
駅弁医学部の方が高かったと思う。あ、俺は３６歳ね。
今はどうなってるのか知らないけど。

>>478
どうですかね。３０代後半から４０代のドクターには人間性に欠ける人が多いように見受けられる。
２０代後半で公立大医学部ですが。。。

>>477
自分は郵送で論文おくって、メールで事前説明を行い（直接おじゃました
ケースも）、あとは本番。お礼は「ありがとうございました」メールだけ
でしたが。。

>>480
医学部に関しては内部からの改革は不可能じゃないかと思えてくる。先行投資だよ博士を取得するのは・・・

>>480
普通にやられても向こうは通さざるを得ないけど
「なんて非常識な奴だ」と後々思われてるのは確実。

>>482
そうなんですか...一応、指導教授に言われたとおりに依頼して（事前に、ボス
から各査読者に依頼はしてありました）、「郵送で送ってくれ」「忙しいし、
直接は来なくて良いから、これこれの部分について説明してくれ」などと指示
があったんで、その通りにしたんですが...

>>481
知り合いが医学博士を取ったんですが、そのひとも大分払ったんでしょうね...

>>482
そういう感覚を持ってる人は医学部の人たちだけだよ。
そこにしか居た事のない人には分かんないだろうけどさ。

>>480-482
漏れ、医学部でもない、医師免もないのに、
もぐり込んだ研究室のせいで医学博士とる羽目になったけど、
んな話なんにもないなぁ・・・・・・・・

ま、勤務医とかとは世界が違うのだろうが。

unoh827 : 韓 - 韓国は日本と違ってソウル大を除いた国立大学は水準が低い方だ..プサン大がそれさえも 10-20位圏 (11/28 18:24)

>>485
大学医局に刃向かったらお終いです。

>>486
昔の島根医大が日本初の生体部分肝移植をやったよな？
そういうような「闘魂」が韓国の大学にあるのかよ・・・

口だけに終始しているのが現実じゃないかｗ

>>488
闘魂も、過ぎると和田移植になってしまうので程々に。

しかし、韓国の闘魂は
世界初のヒトクローン胚を作ってしまったことでわかっています。

個人レベルでは、志のある研究者もけっこういるみたいだよ。
問題は、そいつらが定着しないで海外に逃げてしまうことだと思う。
研究環境に改善の余地がいっぱいありそうな気がするな。

>>489
永末先生は相当な覚悟をもって臨んだ。結果はああだったわけですが。。。

連中に「倫理」とか説いても無駄だ。向うの連中と話をしたけど、僕らの価値観と正反対
の「成果主義」みたいなものが当たり前とされている。
IAEAも甘いよな。

>>490
たとえば理研や国立がんセンターのような研究機関が根付くような環境に韓国はない。
精神疾患の研究を例に挙げてみても、アジアではやはり日本なんです。統合失調症や気分障害
の研究なんかを見てみてください。日本がずば抜けている。

韓国などどうでもいいということですね。僕らの所にも来るらしいが（興味がない）ｗ　そんなのは
何の成果も残さずに「自己満足」だけを残して帰るのが関の山。

韓国というのは敵ではない。少なくとも医学系の僕らから見たら連中のやっていることなどどうでもいいわけですよ。

>>493
美容整形技術のみ突出してるはずが無いのでした。
http://imgnews.naver.com/image/079/2004/11/25/g112501.jpg


>整形手術が中毒になり顔面にシリコンを埋め続けているうちに、こんな容貌になってしまった43歳の朝鮮の女性。
>なぜか 「扇風機おばさん」 と呼ばれている。

こうなるともう、どうにもならないようですか？
日本人整形ツアー客も悲惨な目にあってましたね…

>>494
その記事、どこにあるの？前文読んでみたいｗ

美容形成って凄く儲かるんじゃないの？
あれって特定の私立大出身の医者が
やけに多いよう希ガス

>>496
形成外科学って誤解されている。

>>496
美容整形外科と形成外科をごっちゃにしないで下さい。

ぺが受けてて、鮮人にもなれるのが美容整形外科。

野口英世のように火傷や怪我などで失われた体の部位を出来る限り
形成、機能回復を図るのが形成外科です。

例えば、火傷で顔を失った人の顔を作るのが形成外科。

二重まぶたにしたりエラ削るのが整形外科です。

悪いですが、どちらがより高度な技術が必要かは、一目瞭然でしょう。

>>497-498
すんまｿﾝ。でもしがらみはなさそうだし、儲かりそうだけど
違うの？

>499
車なんかでたとえると美容整形外科は車に飾りつけや塗料を塗るような物で
形成外科は取れたドアや壊れたアクセルなんかを元通りに直すような
ものかね。

>>500
そう考えてくださって結構です。

ソウル大が、韓国の東京大学って言われるのが不思議。

>>502
まぁ一応、旧帝大（京城帝國大學）だからね。

>>502
帝京大学なら納得？

>>502
韓国のイチロー、李みたいなものだろ。

>494
今日観てきたハウルに出てた魔法使いのばあさんみたいｗ

>>460
手塚治虫が阪大の医学博士でスゲェと思ったんだけど、実はそんなに大したことないの？
もっとも、手塚の業績だと中卒でも構わないわけだが。

それがどうのこうのじゃなく、学んだ事が作品と見事に結実しているという所が凄い。
免状持ってるだけならどこだろうと大した事ない。俺的には。

医者漫画書いてる人で医師免許持ってるのって手塚だけだよな。
ブラックジャックは偉大なり。

>>509
ドクターKの監修やってた中原って人が、モーニングで描いてたことがあったと思う。
医者が本業らしい。

>>507
手塚が仮に医師として生きる道を選んだとしよう。耐えられないと思うよ。

なんて言うか、何処ぞの東大とか言われてる学校って、東大とくらい難関なんだ。って、勝手に思い込んでたけど、実際はその国の最高学府って、だけの話しだったんたね。(無知な自分が恥ずかしい)

ソウル大って日本で言うと地方の国立大程度？

>>513
腐っても旧帝大ニダッ！！、．．．．．．どんだけ発酵してるかは知らないニダッ！

>>513
七帝のBグループくらい。

韓国の日本でいう共通テストのカンニングは全国的な
行為らしいね。
警察が携帯電話のログを調べていて、１〜５の数字の
羅列のメールをやり取りした人の事情聴取を進めて
いるんだって。ソウルにも同じような行為をした人間が
いるらしい。

>>513
ソウル大学と日本の地方大学を比較すること自体がおかしいですよ。
連中の「業績」なんて日本の敵ではない。

>>515
それも怪しいよなｗ

>>516
試験で不正行為をしてまでも「合格」したいという。学問を何だと思っているんだ。
論文の捏造も日常茶飯事だと聞いているよｗ

学問というより科挙だから仕方が無い。

>>512
「料理界の東大」（関西の人しかわからないかも）の立場は

彼らは「勉強」が好きなんじゃなく「学歴」が好きなんだね。
凄まじいい受験戦争の割りには誰もノーベル賞取れない国。

ソウル大の格は、日本の大学にたとえると東北大くらいなんだろうか？

>>522
東北大の皆さんに土下座だ貴様

>>522
東北大に失礼すぎるんだが

>>521
だって、こんなだもん。

【記者手帳】「ナノ粒子の研究を続ける弟子がいない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/30/20041130000035.html

「研究は続けなければなりませんが、人がいません」。

ソウル大学工学部の玄澤煥（ヒョン・テクファン）教授（応用化学）は最近、
IT（情報技術）産業の中核ともいうべきナノ粒子を従来に比べ「1000倍多く、
1000倍安く」生産する技術を開発し学界をあっといわせた。

だが、「ナノ粒子分野では世界最高」といわれる玄教授も大船に乗ってばかり
はいられない。

途中で進路を変更し、研究室を後にする弟子が増えているためだ。
（中略）
だが、現実はそうでもない。最近、弟子たちの間では、米国の学位を取得しな
ければ認められないとし、ソウル大学の博士課程進学をあきらめたり、歯科大
に移るため研究室を後にしようとする動きがみられるためだ。

「社会的な雰囲気に呑まれ、流されていくのが残念でなりません」。玄教授は
そのたびにもどかしくてならないという。
（以下略）

つまり、ソウル大には優秀な学生は入るかも知れないが、人材は残らない。

>>520
辻？

>>525
その教授、本物？
検索しても出ないんだけど、脳内権威かしら？

少量の水を加えてナノ粒子を安く作るというのは、
日本どこかの大学が最近開発したけどな。

>>528
あれは粒子というか、カーボンナノチューブでは？

>>525
なんで記者の写真がでかい？

>>527
http://www.snu.ac.kr:6060/engsnu/academics/department_desc.jsp?org_code=448
に、Taeghwan Hyeon って人がいるから、この人かな。

>>525
研究するなら「アメリカ帰り」じゃないとハクつかんしなぁ。
ソウル大の大学院は、内部進学者がどんどん減少していて、みんなアメリカ行き
を考えている。

>>532
あとは、韓国の大学は予算額が小さいので、外部と一緒にプロジェクト
をすることによって資金を融通する部分が日本よりも大きいように
思います。

自分の研究など、全くさせてもらえず、教授にあれしろこれしろと言われ、
そうした雑用ばかりさせられている結果、自分の研究ができない人が
何人かいました。
（わたしも、国内の大学全ての状況を把握している訳ではありませんが、
ちょっとヒドすぎると感じました）

そういう不自由さが海外では少ないということも、流出の原因の一つでは
ありませんかね。＜ハクのほかに

>>533
予算かあ。
誰か、韓国の大学の予算額が分かる人いないかな？

>>278 あたりと比べてどのくらい違うのかちょっと興味ある。

>>534
寄付なんかが多いから、案外あるのかも知れませんけど、それにした
ところでひも付き（プロジェクトの代行、など）でしょうから、自由が
きかないと思います。

>>533
もっと根本的な問題として、韓国内で修士・博士をとっても、それがポストにつながらない
ということがある。
先生が全部外国（アメリカ）帰りだし。

そんな状況で、韓国内の大学院で頑張ろうなんて思う奴はいない。
頭いいやつほどそうだろうな。

韓国内の大学院が、高等教育機関としての意味をなしていない。

>>536
それはきついかも…

日本の場合、旧帝大だと自分のとこ出身の教員が多く、
地方の大学にはその地方の旧帝大が教員を供給している気がする。

反省・・・
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/03/20041203000066.html

>>538
>表面的に明らかになった順位ばかりで「ソウル大学叩き」をし
>ているというのがソウル大学側の意見だ。

誰も韓国の大学のことなんか気にしてないっつうの。

今度は替え玉受験、韓国の大学入試不正
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/college_entrance_exam_cheating/?1102081745

いくらソウル大のレベルが国際的に低くても、かの国では
大学を出ていないと人間扱いされないからねえ。

>>540
短大(韓国で言う専門大学)だと、ぎりぎりで人間ですか？
男だけど。

そういえば、韓国人で専門学校卒って聞いた事がない。
大卒か高卒の二択なんだろか。

>>541
いや、かの国の話ですから。
俳優でも大学卒じゃないと仕事がこないそうですし。

>>542
その大学では何も教えていないｗ　大学の体をなしていない。

そういや、銀行で待ってる時に女性週刊誌をめくってたら、
韓国芸能界の学閥の記事があった。

ほとんどは大卒らしいけど、チャン・ドンゴンと他の誰かは
高卒で学閥無関係だから、今の評価は実力だそうだ。

でも、「高卒」じゃなくて「実質的に高卒」って書いてあった
ような記憶が…。大学入学、すぐ中退か？

>>544
演劇学科や芸術学科があるから、みんなそこに入る。
芸能人の収容コース。
ウォン・ビンとか大学院生だしな。
何勉強してるのか知らないけど。

>>544
そういうのはどうでもいい話ではあるね。とにかく大学教育の質というのがお話にならない。

>>545
大学院で何を研究しているのかねｗ

>>547
朝鮮芸能半万年の歴史じゃね？

>>548
ﾜﾛﾀ
山田君、キムチ1年分持ってきて。

漏れらなんて生産的な研究をやらんとﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩かれるぞ。

>>538
ＩＱが世界トップレベルだと自慢してる割にはノーベル賞も受賞しないし
大学のレベルも低いのは何でだろうね？

>>550

日本式でやってきたから駄目なんです。これからはアメリカ式で行くから無問題

−とか思ってそうだなぁ。


ソースは無いが、バブル崩壊（日本もうだめぽ）の頃、経済政策について
彼の国の官僚がそんなことを言っていたらしい。


その後、あのIMFというのが何とも．．．です。

>>483
地底医学部基礎系の友人から聞いた相場
主査\500k、副査\250k
贈収賄だよな。やっぱ金で買えるのかねえ。

>>552
それ、むしろ韓国式だよ。

前に読んだ本に、韓国で学位をとる場合、教授や他の審査員に「お礼」として金を包まなきゃならないというくだりがあって、
著者は韓国人なんだがそのことを憂慮すべき問題として記述していた。
審査会場もなぜかホテルとかで、食事もセットで、それも審査を受けるほうの学生もちとか。

その人は日本で博士号を取ったらしいけど、「日本では指導者が弟子に食事をおごる」とか、
「教授の家に呼ばれたパーティーで、学生をゲストとして扱い教授と奥さんが食事の準備をしている」ということだけで感動してしまったそうな。

軍隊でも昇進するため、上官の妻の家政婦みたいな真似を、妻がしなければならん
という報道がありましたね。

>>553
そういえば、モーニングに韓国の一般家庭（といっても
アッパーミドル）の日常を漫画にしたやつがあったけど
先生の日というのがあった。儒教的には師というのは
とても地位が高くて、小学校教師でも贈り物という名の
賄賂を貰いまくりらしいですね。

>>553

感動する人と、こんな卑しいことをする奴は大したことないと馬鹿にする人と
分れるみたいですなぁ。

>>553
専攻分野にもよりますね。
普通に審査して、そいで終わり、つうところもあります。


ところで、ソウル大工学部学生の弁明が出てますな。
結構オモロイ。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200412/03/dkbnews/v7854996.html?u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=16668&u_b1.targetkey2=7854996

うそつき国家
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1023646&work=list&st=&sw=&cp=1

>>558
ワラタｗ
さすが姦国と言ったところかｗ

韓国で極東アジア史を大学で専攻する奴って
どんな教材使うんだろう？

ローソクは消える前がいちばん燃える。寒流も潮時だな。

トップ10は間違って入ったりすると誤魔化しも利かないな。

最近の週刊紙はこぞって韓流叩きしてるし。
やっと一部のメディアは幻想から覚めつつあるなw

>>563
一度持ち上げてから叩くのは週刊誌の常套手段。

>>563
どっちかというと、叩くチャンス虎視眈々と待ってたみたいだけどね。
いつ叩けば

『火病抗議に対応するコスト<出版物の売上』

となるかを見ているように感じた。
そういや、鮮人に騙されて大損させられた出版社があったなw

ソウル大学予算は３００億円
http://kin.naver.com/browse/db_detail.php?d1id=11&dir_id=1103&docid=1030059

>>566
300億ウォンの間違いじゃないのか？w

>>566
日本の旧帝大と比べるとだいたい1/3くらいの水準かあ。
まあ、妥当なところかなあ。

>>556
人件費や物価を考えればまぁ妥当な気はする。
けど、これだと文系はともかく、理系はマトモに海外からモノ買えないね。

まぁ、両班の大学だし。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004120431758

高い学習塾代を取しまる。

入試カンニングも現在社会の中核を担う人がリークされれば大変だな。

>>1
0が足りないよ！
1190位だろ、捏造するな！

[国際学力テスト]　日本は韓国に惨敗　[学力低下]　

　PISAの国際的な学力比較テストの2003年度の暫定結果が発表され、
その結果日本は、自然科学を除いて、韓国に惨敗した。
ヨーロッパでも学力低下が話題になっているが、日本のゆとり教育
のつけが、いよいよ明らかなってきた。文科省への責任追及は避けられ
ない状況である。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041207STXKB084806122004.html
http://www.kurier.at/special/pisa/pisa.php

>>573
追加
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/07/20041207000020.html

>>574
一回のテストでもって判断するのは危険。　エビデンスが貧弱。　データの妥当性とかちゃんとアセスメントしているのかｗ

スレの流れからするとOECDの試験でもやっちゃたのかな？カンニングをｗ。
この結果がマジものだとすると、大学の評価がこんなに悪いのはようするに韓国の教育は実学に即していない。
李氏朝鮮時代の科挙試験とかわらんなあ。

>>576
カンニングもありですなｗ

高校生の学力日本lt;lt;韓国
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102395687/　（スレスト済み）

というスレから誘導されて来た。
日本の若者が韓国（を始めとする世界各国）の若者より劣っていると言う事実は残念なことである。
しかしそういう現実を直視せずに、>>576のように韓国がカンニングをしたかのような書き込みをするのは
負け惜しみにしても許されることではないし、極めて恥ずかしい行為であると思う。

>>573
まず、各国の学生の選出方法を開示せよ。

>>578
だってやってるじゃん、韓国で一番重要な修能試験で。
OECDの試験なんぞは不正しても政府の得になる試験だから、もっと集団的組織的に不正を働いてるかもな。
つーか、カンニングよりもっと直接的に点数上げてる可能性すらある。
どうせ、採点集計も韓国なんだろ。
でなけりゃ、ソウル大のレベルの低さが説明できないでしょ。
学生そんなに優秀なら。

韓国人留学生の頭の悪さはどう説明がつくんだろうねぇ。
韓国人の読解力が優れている、ってのは信じられないよねぇ。

>>581
留学生に関しては、漏れはいい人にしか会った事無いんで、何も言えん。
頭切れるというよりは、努力家が多かった。

ただ、この板読んでると、漏れは滅茶苦茶レアケースだったのかと思えてくる。

>>580
大学受験と違って、受験者にとって上記の試験は高得点をとるインセンティブがない。
だから個人の効用最大化を追及する自由主義国韓国の学生が、その試験でカンニングするとは思えない。

それに、相手がカンニングしてようがしていまいが、日本が負けたことには変わりない。

日本のゆとり教育の結果が、今回の学力低下になったのは確かに問題だけど、
ある程度国が成長していて、国民が平等に教育を受けられる環境にある先進国にとって
国民全体の学力を上げるより、天才や秀才がたくさんいる国の方が有利なんじゃね？
アメリカやドイツなんて、ランキング低いけど経済大国だし。

>>584
どうでしょうなぁ？
ｳﾘは最低ラインを上げるほうが、長い目で見ればいい結果に繋がると思う。

ｳﾘﾅﾗサッカーみたいに、一部の人間を促成栽培→選手層薄くなってアイゴー！

ってなことにならなけりゃいいと思うけどね。

慶應・帝京・明治・早稲田・国士舘・亜細亜etc
一部の人間のやったことであっても、やっぱり全体のイメージダウン。
こういう一つ一つのことが大学の評価を下げている。

韓国の大学のレベルが低いのは、米国留学生の数が(人口の多い)インド,中国に次ぐ３位であるのからも分るように、
トップクラスの優秀な学生が、海外に行ってしまうからなんだよ。

>>587
その理屈だとノーベル賞理系０行進は？
アジア人は米国留学生からノーベル賞受賞者がまず出ますが？

>>587
要するに全体のレベルが低いってことでしょ。レベルが低い学校、レベルが低い社会の
仕組み、突然変異的なレベルの高い奴は海外へ流出（それを食い止める魅力すらない）、
だから余計にレベルが下がる、いいとこ現状維持。ある意味負の連鎖だね。

ゆとり教育を云々する以前に、戦後の洗脳愚民主主義教育を殲滅しないと大した
効果は期待できないと思うよ。その点では日教組も文科省も同じ穴の狢だからね。

日本のランク低下は憂慮すべき事態だなぁ。
民度って知性あってのものだと思うんだよね。
最低レベルが高いからこそ今の民度があるわけだし。


ﾁｮﾝのﾗﾝｸは・・嘘つくならもうちょっとばれない程度にしとけよと。思わず失笑。

韓国なんて　試験をやる学校無作為抽出で試験官が外国人ならボロボロだろ

　修能試験　＝　携帯でカンニングｗ
　ＴＯＥＩＣ　＝　事前に問題が出回るｗ

ゆとり教育を止めて、元に戻したら直撃世代がどうなるか見ものだね。

>>583

>>580下のほう読んでみると、"カンニングよりもっと直接的に点数上げてる可能性"について言及している。
試験を行わせている方にインセンティブがあるんだよ。
ようするに試験前に問題をそれとなく教えたり、集計の時点で関係者が不正に走ったんじゃないかってこと。
なんせ、

＞結果を分析した教育課程評価院の鄭剛正（チョン・カンジョン）院長は
＞「今回の調査結果で、『韓国の教育は注入式・暗記式で、生徒の創意力が不足している』という指摘は少なくなるだろう」と語った。

と、このごろ新聞に叩かれまくっていた韓国の公教育の関係者がホクホクしてそうだからね。

日本はこの年齢だと初等教育でゆとり教育を受けたもの達だろうね。
この世代は平均を捨てて、天才や異能者を目指した個性教育だったから将来的にそれらの目がでなかったら
ゆとり教育は完全に失敗したと言われるだろう。

>>594
ただ、真面目に考えればここで不正しても韓国にメリットないんだよなあ。
「自分の国の学生のレベルがどのくらいで、これからどのような教育政策をなすべきか」
という参考のための資料だから、ここでいいカッコをしても
間違った資料をもとに教育政策を行うことになり、無駄に迷走するだけだ。

具体的な例を出せば、模試でカンニングしても意味ないのと同じだよ。
いくら韓国でも、そこまで意味ないことをするとは………するとは………

………否定できないのが怖いところだ。

カンニングどうこうよりも、受験した学生の各国での選出方法を開示せよ。
上位か、平均か、下位か？

http://tinyurl.com/4nemf

学力調査の詳しい報告の内容はここにある。

２年前に読解力がOECDで最下位だったんだよ＞韓国

さて、この「読解力の伸び」の原因とは何でしょう（ｗ

>>587

ハーバード大 留学生中韓国人が 3番目に多くて
[朝鮮日報崔昇浩記者]


アメリカハーバード大在学中の全体 125ヶ国留学生の中韓国人が 3番目に多いことで現われた.
仕事をしてからハーバード大で手に入れた ‘ハーバード大留学生上位 5ヶ国’ 資料によると,
2004~2005学年度現在ハーバード大在学中の留学生数は全体 3546人(125ヶ国)で,
国籍別ではカナダ(467人・13.2%) 中国(361人・10.2%) 韓国(218人・6.2%) イギリス(191人・5.4%)
引導(167人・4.7%) 順序だった.
これら 5ヶ国出身学生たちは総 1404人で全体留学生の 39.6%を占めた.

>>599
それが本当かどうかはわからんけど、少なくとも自国にまともな大学がないっていう証左
だね。自国にまともな大学があればそこにいくでしょ。あと、海外留学経験が無いとまと
もな食につけないっていう妙な（精神性の低さが為せる）風潮がなければ。

>>600
カナダを馬鹿にするなーーーーーーーーーー！！
ブリティッシュコロンビア大とかトロント大の学生がぶちきれるぞ。

>>601
マギル大学もなー

話蒸し返すけど、うちの田舎では東大の理�T、理�U行くんだったら
東北大の医学部行くみたいな雰囲気がまだけっこう強かったなあ。
親もそれ望んでたし。俺の少し下の世代あたりから東北医学部より
東大理系志向になってきたみたいだけど。
ちなみに俺、今33ね。

てすと

ウリのティンポが優秀ハムニダァァァァァーーーーッッッ！！！！！ 
ズピシュぅぅぅぅぅぅーーーッッッッッ！！！！ 
いや嗚呼嗚呼ａａａａａａａａａａａａ！！！！！！！！！！ 
やめてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！ 
キムチ汁出ちゃうッッッ！！！キムチ汁出ますぅぅぅぅぅぅ！！！！ 
ドピュドピュドピュドピュドピューーーーぅぅぅぅぅぅッッッ！！！！！ 
あああああああああああああああああああ 
ウリナラこんなにいっぱいキムチ汁出てるぅぅぅぅぅ！！！！！！！ 

test

ぬるぽ大学ぬるぽ学部ぬるぽ学科

rlarlgus44 : 韓 - 大学は 119位でも学生の水準は日本をしのいでいます反省してください (12/12 22:58)

>>608
自爆したのだったｗ

朝鮮人はどうでもいいからさ
日本の東大京大はせめて１０位以内に入ってもらいたいものだ

>>610
官僚を説得してよ。あいつらうるさくてたまらん。
科研費なんてチンケなものよ・・・。

>>599
これって、勿論学部生も含まれてるだろ？
日本だと国内の大学院から指導教官に推薦状もらって行くって感じだから
学部から行くの少なそうだね。

>>612
その数字も信頼できんな。

韓国人の99％が、「ソウル大を創ったのは日本」という事実を知らない。
当のソウル大がその事実を隠蔽しているからだ。
「47年創立」だ？フザケルナ！

ソウル大学は旧帝大だよ。

>>615
ってことは俺も旧帝大生になるのか・・・
・・・おっと、今のは聞かなかった事にしてくれ。

帝京大？

　アジアランキングを見たが、１〜４位くらいが日本（東大京大など）
イスラエルがそこらへんから割り込んできて、中国も混じってきて、２０位くらい
だかにようやくソウル大。ちなみにそのランキングでは日大＞早稲田慶応など偏差値
ではなく研究力でランク付けているものと思われる。にしても韓国はひどいな。パクって
ばっかで産業力が育たないからこういうことになるんだ。
　学生の質なんてもってのほか。先進国と後進国じゃ比べ物にならないだろ。

　でも韓国人は兵役あるから、血の気が多いだけじゃなく、腕っ節も強いから喧嘩はするなよ。

>>618
工学系の、しかも航空宇宙系限定のランキングっぽい雰囲気を感じてしまう。

日大＞早稲田慶応

というので他になかなか思い当たらないので…

京城帝国大学以外で戦前からの大学って半島にあるの？

＞研究力でランク付けているものと

これ理系のでしょ？
早慶不利だなｗ

>>621

「英国から見たら」の話だが、文系で評価したらもっと悲惨じゃないか？

>>621
早大理工学部って程度高いんじゃないの？
理工系としては抜群の立地条件じゃない
敷地もでかいし･……
程度低いとしらた教授を内生しまくっている弊害か？

>>623
研究分野での業績と立地条件の関連が今ひとつわからないんですが・・・。

>>623
プラズマ大槻センセのいた大学ですから。

>>620
例えば梨花女子大（旧制の専門学校）、延世大（旧制延禧専門学校）、
高麗大（旧制普成専門学校）、ソウル工業大学（旧制京城帝大理工学部、
60年代にソウル大から分離独立）などがありますが、「旧制の大学」
というならばソウル大以外にはありません。ほかはみな、官立、私立の
専門学校が大学になったものです。

>>626
ん、ちょっと待て、ということは今ソウル大には理学部と工学部が無いの？
国のトップの大学として、それは片手落ちな気がするが。

>>626
いや、ありますよ。

いまのソウル大学理学部と工学部は、昔同大学にあった同名の
学部（理工学部なんで、厳密には同名ではありませんが）が
別大学（ソウル工業大学）に分離されたあと、新しく作られた
ものです。

ややこしいですね。なんでそんなことしたんだか。。

このスレの上にも言及がありがますが、戦前の学制について一言。
戦前の高等教育機関はドイツをモデルにしていたので、
大学・専門学校・実業専門学校・高等師範学校・高等学校が高等教育機関にあたる。
それぞれに設置のもとになる「法令」がある。

　慶応・早稲田のように、専門学校令（1903年公布）・大学令（1918年公布）前から、
　勝手に大学部を設けていた場合がある。
　　http://www.keio.ac.jp/mamehyakka/keio_history.htm
　　http://www.waseda.jp/jp/about/history.html
　また、明治のように、専門学校令に基づいていたのに、「大学」を名乗っていた場合もある。
　　http://www.meiji.ac.jp/koho/information/history/

戦前の「専門学校」が、現在の「専門学校」と同じ名称を使っているので、
混同している人多し。また、「高等師範学校」は「師範学校」と区別すべし。

外地にあったのは、京城帝大・台北帝大のほかに、
旅順工大・台北高校・旅順高校がある。

>>628
たしかソウル工業大学は、今は「ソウル産業大学」に名称を変えていたはず。未確認

>>629
和訳の問題でした、はじめから「産業大学」と思いまつ。



京城と平壌とタイキュウの医学専門学校（平壌は知りませんが、
ほかは大学医学部に昇格、合併）、京城の高等商業、高等工業、
法学専門学校（ソウル大学に昇格、合併、ただし高等工業のみ
上述の通り産業大学として残る）などがありますね＜旧制専門学校

（すみません、表現が悪かったです、

　和訳の問題=英語の名称しか記憶になかったため

　という意味でした。）

JAISTとKAISTって親戚？

韓国医師の５７％が「包茎」の定義を誤解
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011218154730400

勧告ってＯＥＣＤ学力テストの前にあらかじめ国内で受験者選抜テストをやってた
と聞いた事があるが真相は？

その手のテストの上位には先進国は日本だけだったりするんだけど、教育水準を計る物差しとして正確なのかねー？

>>634
それは本当ニカ？下手すると選抜＋カンニング上げ底で、ホルホルホルしてる
ことになるのだが(w

>>580
たしかにそのとおりなんだけど、これまで、韓国がカンニングしてても
勝手たのかもよ

>>581
韓国人って読解力が一番ないはずなんだよね。
そこはおれも気になる。
だって、ハングルのみの表記は表現力が極端に低いし。

だいじょうぶ、そのうちこの国も地上の楽園になります。
ここの国民も幸せに暮らせるようになるでしょう。
だから我々は温かい目で見守ってあげましょう。
きっと国内の評価では世界ランク１位だとそんな捏造に負けてはいけませんと教育されるでしょう。

IQテストの前に（高得点をマークするため）『勉強』する人たちですからなあ。
余談ですが、韓国や中国のガキが数学オリンピック等で、トップにあることから

連中は頭がいい　とか　受験戦争の勝利だ　とか言う御仁も居るようですが、ゼンゼン違います。
　
現在、高等数学でトップにいるのは米国、その次が日本とフランス。
かつて数学の帝王ガウスや天才ニュートンを輩出した英独は、

日仏よりかなりレベルが低いです。

閑話休題
この手のテストは、言ってみればルーチンワークの速さを競うと言う面がつよいんですよ。
まあ、我が国の学力低下も深刻ですが、実は現場では『円周率は3！』とかやってる教師ってまず居ませんからｗ。

ゆとり教育。
戦時中学徒動員直撃世代は質の高い教育受けられなくて戦後苦労した。
と言うのとある娯楽小説で読んだ。（だからソースとしての信頼度は０）
ゆとり教育直撃世代はどうなるんだろう。楽しみですね。

>>639
確率と統計とか向うの連中は理解していないのが大多数。

>>640
「谷間の世代」は多くはない。そもそも本当にできるのは学校教育を信用していませんなｗ
僕らなど死ぬほど勉強したよ。

>>639
ルーチンってことで。

この年齢になって感じるのは、苦悶式をやらなければ良かったということ。
計算の早さばかりが要求されて、全然考えることがなかった印象。
チャート式なんかもそうだったかも。

もう一寸、考える楽しさを感じさせてくれる機会が欲しかった。

>>637
韓国人などロクに漢字も読めないのがわんさかいるわなｗ
本当にできるヤシは自分で勉強している。その「テスト」の信頼性を疑うよ。

そのテストって、多分国ごとにバラバラの出題内容なんですよね？
（TVで見た時には数学？の「出題者」が学芸大附属？の先生でした）

比較することに意味があるのかどうか...

>>645
実は自分の母が公文の教室をやってますorz
まあ、１００マス計算とかも脚光を浴びてるようなんで…

失礼、
アンカーミスです。
×645
○643
済みませんです

>>646
スマソ、色々おせわになった部分はあるんですけどね...
小学校の頃でしたので、あの時期まではあれでも良いのかも？

小さい頃から詰め込むだけ詰め込んで基礎固めをした方がいいと思うがね。
学年が上がるほど問題が発展的になっていくんだし。

ｋの国は学力テストに向けての予想対策や練習問題をやってたと聞いた事がある

米サイエンス誌が選出
今年の１０大科学ニュースに
「韓国人研究者によるヒトのクローン胚の製作」を選出。
これはノーベル賞候補だな！

【ＥＳ細胞作成】国際エンバーゴ破棄　大恥じに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000080.html

>>649
＞ ｋの国は学力テストに向けての予想対策や練習問題をやってたと聞いた事がある

これを科挙というんじゃないのかな？無益だ。

>>1の理由
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/17/20041217000058.html

戦前の日本人なんかほとんど小学校卒だろ？
でもなぜ日本はアジアの大国になれたんだ？指導者だけが優秀だったのか？
国が発展するには学力より精神文化の成熟度のほうが本当は大切なのでは？

>>654
>戦前の日本人なんかほとんど小学校卒だろ？
本当にそうか？ま、争点はここじゃないが。

>>654
悪いが、江戸時代から日本人は文盲はほぼゼロだったんだが。

近藤勇の天然利心流の道場も、雨の日は近所の農民を集めて数学を教えてたぐらいだぞ。

そもそも、西洋数学の概念が無い日本が、いかにしてあの石垣の美しいラインを描けたかについて考えたことがあるのですか？


まぁ、スレ違いになるからやめておきますが。
精神文化の成熟度だけではなく、国民の教育水準が高かったことが、あの奇跡的な日本の発展の礎ですぞ。

天然理心流じゃなかったけ？ま、争点はここじゃないが。
黒船来航からたった２年で独自に蒸気船を造るだけの技術を持ってたからな日本は。
ペリーもガクブルものだったみたいだ。

確かに国が発展しても精神文化が未成熟だったらどうなるか
近くの２馬鹿（除北チョン）国家が体を張って証明してくれてるけどな。

>>657
誤字指摘ドモ。

(~ο~)ゞお恥ずかしい。

まぁとにかく、鶴亀算をはじめとする和算術はなかなかどうして侮れませんからね。

>>658
鶴亀算…自分もやらされましたよｗ
しかし、アレって各種公式を使わずにどうやって解けとｗ

鶴亀算か。中学受験の時に必死に勉強したなぁ。

日本を意識しまくってるってことを韓国人にわからせるための上等手段だな
。「なんで東大と比べたの？」ってきくと完全に答えられなくなる。

ソウル大の順位高すぎない？
日夜歴史捏造に精を出してる大学でしょ
研究と呼べるほどのことをやっているのか疑問だ

>>662
鮮人「が」研究してるのではなくて、

鮮人「を」研究しているのなら、然りですな。

>>662
やってないんぢゃないの？そこでこの様よ

優秀な生徒が米大学に多数志願　「韓国離れ」浮き彫りに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/17/20041217000058.html

梨花外国語高校に合格したキム某さんの母は「正直、一生懸命勉強をしても、
優秀な生徒を育ててくれない国内の教育制度のもとでは娘を大学に行かせた
くない」と話した。

韓国外国語大学付属外国語高校のパク・ハシク教頭は「優秀な生徒たちが外
国の大学を目標に勉強するのは、それだけ国内の大学の水準に満足できてい
ないため」とし、「国際化を重視せず、国内の序列にあぐらをかいている大
学に対する警告と見る」と話した

　まあ勧告のための研究はなされているだろうけど、世界的な研究は全く
していないだろうな。今専門分野のシンポジウムとかにたびたび出席させて
もらってるが（学生で見てるだけ）アメリカ人、ロシア人、ヨーロッパ諸国、
南アフリカ、イスラエルと各国の先生方の講演は聞かせてもらったが、韓国とか
中国の講演は聴いたことが無い。あったとしても、いきなり朝鮮語で講演始めそう
で怖いな。

鶴亀算ってなんですか？学校じゃやった事ないですけど。
九九みたいなものですか？

韓国もなんか大変だねぇ

>>666
日本式の連立一次方程式の解き方。
鶴亀算って学校で習った記憶がない。

>>1
アメリカ自尊自大雑誌のスレはここですか

>>668
連立一次方程式を未知数の概念を使わずに解くやり方だよね
鶴亀算

でも、未知数を教えた方がよっぽど簡単なんだけどな
あれで数学を嫌いになる小学生多いだろ
方程式で解くと中学入試はとおらないとか
まだ言ってるのだろうか

>>665
クローン技術が進んでいなかったっけ？
胚をクローンするってやつ。まあこれはいろいろ縛りがあるから、
いくら医学が進んでいても、研究さえ出来ないという国もあるが。

俺早稲田理工だけどハン板でまで
早稲田の悪口言うのやめてくれ

>>672
ﾜﾛﾀ

こういう東大生もいる

http://maromaro.com/

>672
プラズマ博士のお弟子さんでつか？

また「アジアでトップ」ですか。

７４％　広島大（工）
７３％　東京農工大（工）
７２％　電気通信大（電気通信）、金沢大（工）、岡山大（工）、熊本大（工）
７１％　新潟大（工）、豊橋技科大（工）、九州工大（情報工）
７０％　信州大（工）、三重大（工）
６９％　★鳥取大（農）
６８％　静岡大（工）、九州工大（工）
６７％　宇都宮大（工）、岐阜大（工）、和歌山大（システム工）、鹿児島大（工）
６６％　室蘭工大（工）、岩手大（工）、長岡技科大（工）、山梨大（工）、長崎大（工）、
６５％　茨城大（工）、富山大（工）、山口大（工）、徳島大（工）、愛媛大（工）、
６４％　弘前大（理工）、群馬大（工）
６３％　山形大（工）、東京海洋大（海洋工）、福井大（工）、香川大（工）
６２％　大分大（工）、琉球大（工）
６１％　島根大（総合理工）、佐賀大（理工）、宮崎大（工）
６０％　北見工大（工）、秋田大（工学資源）
５９％　★鳥取大（工）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/21/20041221000017.html

　政府は21日午前、中央庁舍でイ・へチャン首相主宰で国務会議を開き、
759個の法律に混用されている漢字をすべてハングルで表記するよう
規定する「法律ハングル化に向けた特別措置法案」を議決する予定だ。
この法案は学校教育で漢字を習わなかった世代が増加し、法律の理解に
苦労している現実を反映、このようなハングル化を推進し、2005年の
第5591周年ハングルの日から施行するようにした。


　韓国も漢字を捨ててゆとり教育の時代ですか？
　なんかついこないだ漢字を取り入れようみたいな運動やってた記憶が
　あるんだけど、結局あきらめたんですか韓国の人は。
　ハングルみたいな"漢字が難しいから代用に考え出した"文字表現だけに
　頼るようでは文化の底が知れますよ？

　まあそのほうがソフトウェアの制作にも手間かかんないけどな（笑

お、うちの母校なんとかチョンに

　 ∧＿∧ 　 　　 　∧＿∧ 　　　∧＿∧ 　 　 ∧＿∧　 　　∧＿∧　
◯（ ´∀｀） ◯◯　（ ´∀｀）◯◯（´∀｀）◯ ◯（´∀｀）◯ ◯（´∀｀）◯
　＼奈良女／ 　＼ 阪市　／ ＼ 阪府　／ ＼ 工繊　／　＼ 京府／
　　|⌒I、│ 　　　　|⌒I、│ 　　　|⌒I、│ 　 　 |⌒I、│　　　|⌒I、│
　 （＿） ノ 　　　　 （＿） ノ 　 　　（＿） ノ 　　　 (＿） ノ　 　　(＿） ノ

関西Ｂ級国公立大学さ。関関同立なんて小指一本で軽く一蹴

>>672
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200412140266.html

早稲田理工では就職しづらい。
Kの圧勝だとか。

>>681
おとなしく推薦でメーカーに決めときゃいいのに…
たぶん、文系就職で夢見て失敗するパターンだと思う。

圧倒的じゃないか。

>>1
１１１９位だろ、「1」が抜けてるよ

>>678
日本語は同音異義語が多いから漢字を無くすなんて不可能だけど、
韓国語は同音異義語が少ないのかなあ・・・。

>>685
たくさん在り過ぎて、漢字を使わないことによる論理思考の低下はすでに現れています。
彼らには難しい文章を理解したり、物事を理論的に説明することができません。

適当に拾ったソースだけど、オーストラリアもかなり上位だね。

Top 10 Asia Pacific universities

Rank 　　Name 　　　　　　　　　　　　Country 　　World Rank

1 　Tokyo University 　　　　　　　　　Japan 　　　　　14
2 　Kyoto University 　　　　　　　　　Japan 　　　　　21
3 　Australian National University 　Australia 　　　　53
4 　Osaka University 　　　　　　　　　Japan 　　　　　54
5 　Tohoku University 　　　　　　　　Japan 　　　　　69
6 　University of Melbourne 　　　　Australia 　　　　82
7 　Hebrew University Jerusalem 　Israel 　　　　　　90
8 　Nagoya University 　　　　　　　　Japan 　　　　　97
9 　Hokkaido University 　　　　　　　Japan 　　　　101-152
10 　Kyushu University 　　　　　　　Japan 　　　　101-152

　　　　　　　　　　　　　　　　　Source: Institute of Higher Education,
　　　　　　　　　　　　　　　　　Shanghai Jiao Tong University, 2004
http://w3.uniroma1.it/soccap/eng-rankingsshangai.htm

まあ、何を基準にランク付けするかで違ってきますから。
韓国政府がぶち切れ、ウリナラ基準でランクを発表するのではないでしょうか。
（苦笑

漢字や漢語を排して、抽象的な概念を使わずに物事を説明するって
堅実な考え方でいいね。

取引でも手形決済は受付けず、全部現物で決済するみたいなものだね。
大きいことをやろうと思わなければ、確実でいいじゃない。

>>685
韓国人の知人によると、
「母音の数が多いから、同音異義語は日本語よりは少ないと思うけど、十分かと言われると、うーん……」
という反応ですた。
やっぱり、不便らしい。

>>690

＞日本語よりは少ないと思うけど

そうでもないらしい。日本語では違っても、韓国語では同音の漢字があって、
例えば、

全、田、前、典、専、展、電、伝、戦、転、詮　→全部「チョン」（みたいな発音）

→電気、電機、戦記、戦機、前期、全期、転機、伝記、転記が全部同音

日本語の同音異義は（電気、電機、伝記）、（戦記、戦機）、（前期、全期）、
（転機、転記）。つまり、3＋2＋2＋2対9の戦いだったりすることもある。

どっちが多いかは、辞書でも丹念に拾ったら出せそうなもんだが．．．
どうなんだろうね。

漢字で構成された漢字語を多用していると、同音異義語の問題からは逃れられないでしょうね。
そのため、ハングル語を新造する動きがあったのですが、広まらずに潰れてしまったそうで。
この点は日本でも問題にされてきたことで、萩原朔太郎も取り上げたことがあります。
曰く、｢装甲自動車｣のごとき醜悪な造語は目を背けさせるものがある。しかし、国粋主義者の
ように｢くろがねのよろえるくるま｣などと言い換えたところで問題の解決にはならないし、第一
まどろっこしくて実用に耐えないと。
朔太郎がやって見せたように、漢字語をことごとく｢やまとことば｣に置き換えた文章を想像すると
ハングル語が普及しなかった理由も、漢字の造語能力の高さも納得がいきます。
漢字語をそのままハングルにした世界というのは、ひらがなハングルのスレみたいなもので、
あれでは読むのも面倒で、本が売れないはずだと…

>>689
かの国はそんな調子で大きいことばかりやろうとしているわけだが…。

>>693
いや、>>689は皮肉だろ

>>691
そうか、日本語には「高低アクセント」（だっけ？）があるんだ。韓国語はどうなんだろう？

>>692
一応突っ込んでおくと、「ハングル」は文字の名前であり、「ハングル語」という言語は
存在しない。

>>695
しまった！読む際にはアクセントは関係ないのであった。。。う。。。

>>670
遅レスになるが旧海軍では鶴亀算は各種学校や下士官任用試験で
必須だった。

>>695 僕が書いたのは、言語の話じゃないですよ。漢字で構成された漢字語でなく、
ハングルで構成した単語を作ろうとした動きがあったということです。難しかったですか？

朝鮮人って血のにじむような努力をしても
ノーベル賞が取れなくて哀れだね
（ＤＪが金で買ったのは除く）

>>699
マジレスすると、あの無駄な民族的エネルギーを建設的な方向に使えていたら、
ノーベル賞の一つや二つとれたんじゃないかとも思う。

アノ国では、優秀なヤツがでてくると
周囲が足をひっぱるからね。
李朝のころと変わらん。

>>699
半島は、本当に優秀な人は追い出されてしまうんですよw

「ｳﾘたちは本当にこのままでいいﾆｶ？」

って言い出すから。

>>691
軍オタだが
翻訳サイトを使うと戦車が電車になったりするな
最初K1電車を見たとき激しく藁他

>>685
韓国では漢字の訓読みが存在しないので漢字導入後、多くの土着語が脱落し漢語由来の言語が70パーセント程度を占める。
従って同音異義語は日本語より多いし、単語の精確な解釈が文脈に依存する確率が結構高いんじゃないかなとも思う。

>>698
あああああああああああ！！！orz
早とちりでした〜！土下座します。ぺこり。

まあ〜中国に併合だろ！

>>703
かの国では一般に「電鉄（チョンチョル）」とかｌ「列車（ヨルチャ/リョルチャ）」
って言うみたいだけど、そこは機械翻訳の妙ですな。

>全、田、前、典、専、展、電、伝、戦、転、詮　→全部「チョン」（みたいな発音）

これ、中国語だったらそれぞれ読み方違うし､なにより中国語には「声調」があるので
区別がしっかりつく。
半島の悲劇は、声調がないくせに漢字を廃止したところだな。

漢字復活させれば、メリットは大きいと思うんだけどねえ。
なにより、日本語がほとんど翻訳なしに読めるようになる効果は
かなりでかいと思う。

ただ、過去の公文書なんかも読めるようになってしまうから、
歴史と対峙せざるをえなくなって火病炸裂する時期がありそうだけど。

>>702
いまのわかいやつら5学年分くらいの連中が、「ウリ達は漢字が読めないから
使わないで」と主張すると思う。

すみません、アンカーミスでした（読み込みエラーのため）。

＿＿＿＿＿
>>702
いまのわかいやつら5学年分くらいの連中が、「ウリ達は漢字が読めないから
使わないで」と主張すると思う。
＿＿＿＿＿

×　>>702
◯　>>709

>>680
工繊は私の分野では世界A級になります。

東大教授がセクハラ
＞総合文化研究科の教授は指導する女子学生に対し、海外旅行に同行するように繰り返し要求。女子学生は食事や睡眠が取れない状況に追い込まれた。

＞東大によると、総合文化研究科の教授は昨年春ごろから、指導する女子学生に海外旅行に同行するよう誘い、拒絶されると侮辱的な言葉で非難を繰り返したという。
指導教官が交代した後も「自分の指導下に戻らないと学位が取得できない」などと複数回、電子メールを送ったとされる

＞50代の男性教授は03年春ごろから女子学生に海外旅行に同行するよう重ねて誘い、断られると繰り返し侮辱的な言葉で非難。指導教員を交代させられた後も04年春ころまで、
「自分の指導の下に戻らないと学位を与えない」などと電子メールを繰り返し送り、食事や睡眠がとれない状況に追い込んだ。

東大当局は名前を明かしていませんが、犯人は科学史の「佐々木力」教授です。
佐々木は以前から著書等で他の学者に対し口汚い罵倒を繰り返し、また極左団体との深い関係も保ってきました。
今回のような卑劣極まりないセクハラ行為に対し、東大側は停職２ヶ月という軽すぎる処分をもって事を終わらせようとしています。
佐々木力教授は責任を持って辞職するべきです。詳細はこちら↓
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1101566266/l50
顔写真はここから→http://hps.c.u-tokyo.ac.jp/new/b_index.html

北京大がけっこう高いのがちっと気になる

こういうのって英語圏の大学がどうしても有利。英語圏の大学は世界中から頭いいのが集まるからな。

　　　　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　　　　 |||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　　　　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━||||||━━ﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　 |ヽ、　 .| ヽ、
　　　　　　　　　　　　/（゜＼ ┴　ヽ.／゜）　　　人_人,_从人_.人_从　人_人,_从人_.人__／
　　　　　　　　　　 .／!||!＼ ＼'iii'／ ／.　　　）　アイゴォオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！
　　　　　　　　　／ﾉ( 　"","ニ..,ニヽ"v＼　＜　　　チョッパリがまた金を使ったニダァアアア嗚呼嗚呼嗚呼！！！！！！
　　　　　　　　　＼⌒ ＼/ ｛y~ヽ~~Y ,／"　　⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒＼
　　　　　　　　　　.>.　　i.　|k.,,.,!,..,r| |
　　　 ∧＿∧　／　　　 ヽニﾆニニ>＼　　∧＿∧

>>709
教えるセンセのほうが、1970年前後の漢字徹底排斥教育を
受けた世代で、マトモに漢字の読み書きができないという罠。

学部では日本も雨も変わらないらしいが
院の質が違うらしい、何しろ頭脳の一極
集中らしいからね。

学部はむしろ日本のほうが上なくらい
ＭＩＴ出身の先輩談

>>709
なるほど、半島人が歴史に疎いのにはそういうわけが…

>>720
だから、NAVERで自爆を連発するんだよね。
「これが朝鮮刀だ！」って言って出してきた写真に
思いっきり「倭刀」ってキャプションがついてたり。

＞＞1
０が１個足りないぞ！

>>720
つか、歴史に詳しくなると鮮人は鮮人やめて別の国に気化する訳で・・・・・・・・・・・・・。

ホントの歴史を知れば、鮮人は鮮人で居られなくなる、このパラドックスw

>>599
韓国人ハーバード大生が多いから今韓国では「ラブストーリー・イン・ハーバード」という
韓国ドラマが大人気だ罠。

>>724
ただ、入学者は多くても卒業生が少ないのが問題かとｗ
雨の大学は入学は以外に簡単だからね、ハーバードやエール
コロンビアクラスでも多額の寄付金を支払えば入学出来る
システムがある。これは決して裏口入学ではない。ここが
味噌ね。でも卒業・進級に関しては一切の妥協はない。
いい例がウタダだな。結局退学しただろう。はっきり言って
雨の大学は卒業しなければ意味が無い。

ウタダって、進級単位足りなかったんだよね。　
卒業してれば、格好は良かったんだけど・・・。

ここは日本だぞ外国の大学なんかレベルが低いどうでもいい
外国に就職するなら別だが世界一の東大が日本にあるんだから留学する必要なんか無い
入試の無い海外の大学卒業してきたって俺が人事だったら語学留学かプータロー期間とみなす
遊んで来ただけではないのかと圧迫面接でツッコミまくるな
「その学部日本に無いの？専門学校も無いの？日本の入試は難しいから入試の無い海外に逃げたの？」って聞くなｗ
「同じ経済学でも、その国の文化に触れなが・・「うっさいボゲ！！」

つかハン板なんだが…

南朝鮮のドラマ見ると必ず空港が出てくるけどほんとあいつ等留学好きだよな
アメリカのドラマで警官が自販機でコーヒー買ってるシーンがよく出てくるみたいによく見る
留学に憧れるのは後進国共通の特徴のようだ

>1

いやいや、感情表現能力は、ソウル大の方が勝っていると思うよ。W

>729
細かいとこまで見てるねｗ
ﾄﾗｳﾏになるぞ

>>721
　ちょっと違うな。確かに遊んですごせるようなレベル低い大学もあるけど、
大体海外は、　簡単な大学＝入るのも出るのも楽　高名な大学＝入るのはそこそこ、
出るのが大変。
　アメリカの大学に入学じゃ何のとりえにもならないが、卒業なら別。逆に日本は
馬鹿なことに、東大に入学ってだけで鼻高々。専門知識が何も備わっていないのにね。
おれはアメリカのようなシステムのほうが好きだな

>>732
東大生に専門知識がないって認識はどうやって生じたのか知りたいなぁ。

スレ違いの話だが、ちょっといいかな？
大学を８年で卒業できなければ除籍させられるのって、欧米じゃあまり無いらしいね。
それこそ何年でも居られる。
しかも、西欧では学費は国費で、学生の負担は本代と健康保険料位らしいね。

ひどいのになると、「40回生」なんてのも居るとか・・・・・・・・。
（本人いわく「学割は美味しいからね」だそうな）

こういう事を伏せたまま、日本の青年に「NEET」（・A・）ｲｸﾅｲ!!なんて揶揄するのって、どうなんだろうねぇ。

「日本の若年層は自立してない！」

などと言うのは、欺瞞もいいところですな。

>>729
アメリカにしばらくいたんだけど、屋外に自販機が置いてあるのを見たのは、
警察署の敷地内だけだった。

>>734
その場合の比較対象は西欧じゃなくてアメリカですから。

>>735
ハワイ(ｵｱﾌ島)にある某高校の敷地内にもにもある。

敷地外にはないのですか

誇らしい１位
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/10/20050110000032.html

>>739
自国の高等教育機関が全く機能していない証明なのに、
ホコホコしてる....

>>734
西欧と日本では大学の成立過程が違うし、学費や高速道路を
ただにするために凄まじい税負担が存在するという側面が、
実は結構見落とされている罠。
>>738
そう考えてもいい。

>>734
さすがにそれじゃ、財政的にもたなくなったのかドイツは学費とるようになったね。
それでも僅か数万程度だけど。

よく不思議に思うのはそんな気前の良い高等教育がありながら、
なんであんな階級社会になってしまうかってことだな。

>>742

受験資格の獲得が半端じゃないとか。日本の旧制高校みたいなもんで、受験
資格有り＝大学は（実質）何処でもOKじゃなかったですか？

ドイツの場合、小学生のうちに大学進学のコースか職工になるかを選択するんじゃなかったっけ？

下層階級から才能が現れるのは中学生ぐらいが多いだろうから、
（天才ならこの限りではないけど）芽が出る前に別の方向に行ってしまうんだと思う。

またまた英タイムズ紙がランキング発表　ソウル大の運命やいかにｗ

東大、自然科学と工学で世界７位…英タイムズ紙
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050114i516.htm

自然科学分野
　東大（７位）、京大（１５位）、大阪大（４３位）、東京工業大（５５位）、東北大（５７位）、名古屋大（６９位）

工学・情報分野
　東大（７位）、東京工業大（１１位）、京大（２３位）、大阪大（４３位）、東北大（７９位）

ソウル大学へようこそ
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.snu.ac.kr%2F&display=2&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes

仏のＥＮＡをハジメとするグラン･エコールはこのランキングに入らないのか？
身内でそのなかの最高位の一つに国費留学した奴がいるが、エリート度は東大
学部の上位２０％レベル無いしそれ以上厳しく限定されているといっていた。
そもそも大学じゃないからか？格的にはハーバード・プリンストンやオックスフォードを
凌ぐと思うが。

>>747
ENAって官僚養成学校じゃなかったっけ？
自然科学系のランキングには入らないと思うけど。

>>747
そうなんだけど、>>1のランキングにも無い。あれは自然科学・
工学系限定とは明記して無いよね。

ちなみに俺の身内は、ENAではない別の理工系のとこいった。
ゴーンと同じ

ノーベル賞ゼロの国の大学に何位を期待してたんだｗｗｗ

どーでもいーが、東工大の評価低いな。
英語略称がまずかったか!?

　　　　　　　　　 _______________
　　　　　　　 　/　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　 /　東京大学 /
　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　/　　 　　　　/ 　　　　
　　　　　　----------

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　お前の　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　センターの点　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　ﾜﾛﾀ　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんか東大の話ばかりだな。
京大の事を知りたいなら遠慮なく聞いていいよ。

┃┌┬┐　 　 　 　 　 　 ┃　　　┏ ＮＥＸＴ┓
┃├┼┤┌┐　 　 　 　 ┃ 　　..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨ 　　..┃├┼┤┃
┃┌ポスドク　├┼┴┴┨ 　　..┃└┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃　　　┗━━━┛
┠┼博士┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼修士┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::　　
┠┼大学┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　
┠┼高等学校┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　　　　　　　　　　　　　　
┠┼中学校┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼小学校┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

東大、自然科学と工学で世界７位…英タイムズ紙

　英タイムズ紙が選定する世界の大学ランキングで、東京大学が自然科学と工学分野でベストテン入りした。

　同紙は〈１〉医学を除く自然科学分野と、〈２）工学・情報分野で世界のトップ１００大学を選定。
　東大は両分野とも７位だった。

　日本の大学ではこのほか、自然科学分野で京大（１５位）、大阪大（４３位）、東京工業大（５５位）、東北大（５７位）、名古屋大（６９位）が、
　
　工学・情報分野で東京工業大（１１位）、京大（２３位）、大阪大（４３位）、東北大（７９位）がトップ１００位に入った。
　
　（読売新聞） - 1月14日23時58分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000516-yom-soci

2005大学入試センター試験　韓国語　問題
http://www2.asahi.com/edu/2005c-exam/q/korean_01.html

>>751
乳首w
ドメイン名はtitechだけどね。

なんか聞けよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

制服ってあるほうがいいですか。

>>754
……なんか、実感としてすごい理解できるわ。
漏れは途中で脱出できて本当によかった。

>>738氏
自販機を外に置くと、破壊＆略奪されそうっすからね。
いろいろ物騒なお国柄ですしw

わたしはむしろ逆で、ソウル大よりもチャンコロの大学、
チャンコロの大学がたくさんランキングしていることに、
ゾクゾクしちゃいましたわ。

>739 関連

アメリカ博士ソウル大出身が一番多い本当の理由は?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.dkbnews.com/bbs/view.php?id=headlinenews&no=3958
※翻訳はGOKOREA使用 ：抜粋
　〜〜
最近米シカゴ台は去る 5年?アメリカ大学博士学位取得者を追跡して調査した結果 , 韓国のソウル大が
アメリカに素材しない大学の中一番多いアメリカ博士学位取得者を排出したと発表した.
<時事ジャーナル>はソウル大と日本東京大学・アメリカシカゴ大学 NORCの資料協助を受けて
'ソウル大インターネットニューススヌナウ'と共同にこの現状の原因と意味を深層分析した. 特に
ソウル大教授陣 1千7百11人の博士学位取得国家を最初に整理した. のような取材内容の記事が
スヌナウ(snunow.com) ホームページにも載せられる.
“とにかく 1位をしたから良いことではないです?”“誇らしいですね” 韓国神大学校社会学科金・
ジョンヨブ教授は去る 1月11日新入生面接を見ている途中受験生たちの返事を聞いて心が重くなった.
金教授は受験生 10余人にソウル大学部出身学生たちが世界(アメリカ除外)で一番多くアメリカ大学
博士の学位を受けたというニュースを話してくれた後感じた点が何なのと問った. 受験生たちは大部分
よくできた事アニニャであり褒め言葉一色だった.
“学生たちは ‘ソウル大 1位’ 消息をまるでオリンピックで金メダルを取って国威宣揚でもしたことの
ように感じていた.” 金教授はソウル大学部卒業生たちが猫も杓子もアメリカに押しかけるブームを
精神的な隷属だと批判して “そのようにアメリカから学んで来たことが韓国社会発展のためによく
使われるのか疑わしい”と嘆いた.

>763 続き
　〜〜
どうしてこんなにソウル大生たちあるいは韓国大学出身たちはアメリカ博士学位取得に首を担ぐのか?
まずアメリカ大学が国内大学より優秀だからだでしょう. ソウル大経済学部大学院 1年生を休学中の
洪聖訓さんは現在共益勤務者に服務しながらアメリカ留学を準備している. 彼は “アメリカが研究
環境が良い. 論文をたくさん書くことができるから成果物を持って帰って来ることができる”と言った.
奨学金サポートなどアメリカ大学進学を奨励する装置が多いことも一理由だ. 下人中教授(ソウル大
コンピュータ工学科)は “国内大学院では学生たちの基本生活を保障することができない. しかし
アメリカ大学は奨学金支援の幅が広い. 政府は人才流出を阻むためにブレーン韓国21(BK21) 事業を
したが実際海外留学生たちには三星李健煕奨学金や情報通信省奨学金がもっと大きい魅力だった”
と言った.
しかしアメリカ博士学位取得熱風には研究与件確保や奨学金外にもっと大きい理由がある. 国内
教授に任用されるなるためにはアメリカ博士学位を取ることが有利だからだ. ソウル大獣医大学院
キムチュンだけさん(修士博士統合過程)はどうして留学を行かないで国内で博士課程を踏んでいるか
と言う(のは)質問に対して “私は教授になろうとするのではなく一般企業体に就職する計画だからだ”
と返事した. 彼は “就職する人にはアメリカ博士学位取得が必須ではないが教授になろうとする人
にはアメリカ博士学位は必須と思わなければならない”と言った.

教授になろうとすればアメリカ博士は必須?
アメリカ博士学位の価値は統計でも証明される. 2003年 10月教育人的資源部が国会教育委に提出
した資料によるとアメリカ博士学位取得者が専任教授に任用される割合が 77.6%のに比べて, 国内
博士が専任教授に任用される割合は 57.8%で現われた.
アメリカ博士学位が教授になるための必要条件になったことは多くの理由があるでしょう. まず国内
博士がアメリカ博士より実力が鈍るという評判がある. ソウル大自然科学部金院教授は “評価基準は
ひたすら研究実績物なのに国内大学院出身より海外大学院出身の研究業績が高い”と言った.

>764 続き
　〜〜
学界ではソウル大を含めた国内大学教授陣がアメリカ博士出身たちで満たされることに対する
警戒心が高い. 特に社会科学分野が深刻な状況だ. ソウル大社会大の場合 1960年代に 20%だった
アメリカ博士出身教授の割合が 1980年代に 50%を越したら今は 79%に達する.
　〜〜
韓国社会を第3者の立場で客観的に見ることに有名なノルウェーオスロ大学の朴老子教授はこんなに
言う. “初めてソウル大がアメリカ博士取得者数集計で 1位を占めたという話を聞いてすごく驚いた.
ところでじっくり考えて見たらあたりまえな理由があるようだ. ソウル大は日帝時代から伝われたその
固有した特性がある. 日帝時代延喜, ポソンなどの学校には鯛留学生もいた一方京城帝国台は倭色
一辺倒だった. この状態で解放を迎えると日本を取り替えた後見人国家アメリカにまたアメリカ
一辺倒の学風に今すぐ再編された.” 歴史的な脈絡があるという説明だ. 彼は "アメリカは各種奨学金
事業をしながら ‘韓国最高大学‘義親米化をアメリカの政治戦略にしたりした“その解釈した.
正日菌教授(ソウル大社会学科)は社会大の数少ない ‘天然記念物’ (国内博士) の中一人だ. 彼は
“一社会が 60 年頃経つと成熟段階に入る. 光復以後社会科学を磨くに値する基礎がなくて仕方なく
アメリカ大学の力を借りなければならなかったがこれからは世の中が変わっている. 利口な子供達が
やたらにアイビーリーグで行く図式ではこれ以上ビジョンがない"と言った.
　〜〜
-----
「韓国の大学では満足な研究が出来ない」という理由以外に、アメリカで博士号を取ると
国内大学で教授職に就きやすいのと、”海外派”のような一種の学閥が出来てるらしい。

ソウル大は日帝時代から伝われたその
固有した特性がある. 日帝時代延喜, ポソンなどの学校には鯛留学生もいた一方京城帝国台は倭色
一辺倒だった. この状態で解放を迎えると日本を取り替えた後見人国家アメリカにまたアメリカ
一辺倒の学風に今すぐ再編された.”


このへんがまたかと思ったがボソンって何だろう。
ソウル大特有の問題なら別にﾆｯﾃｲ責任転嫁じゃないか。

>>766
普成（ポソン）専門学校=いまの高麗大学校。

天道教の学校。

すまん、大昔の「名前」が残っていた。

>>749
亀レスだが、身内がＸにいったんか！
すげえな。
ちなみに知らない人のために
エコール・ポリテクニーク（国防省理工科学校）　通称Ｘ
すんげえエリート校

天下のＳ大の評価が低すぎる！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/19/20050119000044.html

>>770
70〜１００位くらいが妥当ﾆﾀﾞ

>>770
２５１〜３００位くらいが妥当ニダ

>>769
なんか軍服みたいな制服だと思っていたら、あれ国防省の管轄だったのか…

大学入試センター試験の平均点

《平成１６年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）》
英語 　　 116.54点　　　　韓国語　　157.38点　<<（40.84点差で得点調整なし）
《平成１５年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）》
英語 　　 126.82点　　　　韓国語 　 170.96点　<<（44.14点差で得点調整なし）
《平成１４年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）》
英語 　　 109.68点　　　　韓国語　　165.40点　<<（55.72点差で得点調整なし）

なお、今年は中国語の平均点も175.71点と、英語と59.17点差でしたがこれも得点調整なしでした。

日本人の血税によって運営されている日本の国公立大学。
秀才でも大学に入学することができない日本人受験生に対し、馬鹿でも入学できる在日。
どこまで在日は権利獲得という優遇による日本人差別を行うのだろう‥‥

仕方ないよ。在日コリアンは実際優秀なんだから。
どこの国でも移民が力を持つのは自然なこと。

在日って韓国語以外は点取れないじゃん。
しょせん黒人並みの知能じゃｗ

>>776
黒人に謝れ！

大学側が自主的に得点調整する必要があるよね

移民って、普通その国の国籍を取るよね。

>>774
コピペに意見もなんだが
多分、足きりの点数も高いと思うぞ>韓国語、中国語

>>780
科目ごとに足切りってあるの？

必要科目全てを合計（傾斜配点含む）して何点以上、という足切りは知っているけど。。

東アジアNews+板より
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106121115/l50
　124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/01/20 01:28:24 ID:h2R+ceg6
　そういえば、こいつらのウリナラマンセー歴史研究は、
　国際歴史学会で「SFはSF学会で発表しろ！」とか
　罵られたらしいなあw


関連情報キボン！！！

＞「外国の順位評価はノーベル賞受賞の有無や同僚教授の評価など、
ソウル大学に不利な項目が多かった」とこのように反発している。

>>770
他にやることがあるだろうに…。

>>770
「公正な基準」って一体なに？

韓国人だけで決めた基準

>>746
朝鮮族のいる中国や在日のいる日本からの留学生が多いのは分るけど、
欧米からソウル大学に留学する人間がいるのがよく分らん。

マンセー

大変ですよソウル大さん，救急車出動です

●韓国「日本はライバル」６割、日本「韓国はパートナー」半数超す。
http://www.sankei.co.jp/news/050104/morning/04iti003.htm

韓国のライバルは同じアジアNIESの台湾・香港・シンガポールあたりだろう。
それらに勝てば次のライバルは三流先進国のイタリア・カナダではないか？
更にその上には二流先進国のイギリス・ドイツ・フランスが存在する事も忘れてはならない。
米国に次ぐ経済大国に対して、韓国民の6割が日本をライバルと思ってる？
生ゴミ餃子、偽ブランド大国、音楽映画の違法コピー大国が笑わせないで欲しい。

これって何か違和感あるんだけど
華僑（中華）系の大学ってこんなにレベル高いの？
それにしてはあんまりそんな印象ないんだけど

某中国人に聞いたんだが早稲田てのは中国では進歩的って事で
評判が大変よろしくて憧れの大学だって

特に香港、星洲なんて都市国家なのになんであんなに一流大学がおおいのかな？
それにしちゃみんなその一流の自国の大学に留まらずに欧米に留学しちゃうし。

　韓国民が血眼になって勉強して入る大学が

　東海大学レベル？

>>790
＞台湾・香港・シンガポール

香港やシンガポールもライバルじゃないと思う
韓国のライバルは中国だと思う

>>790
日本「韓国はパートナー」半数超す・・・

半数からさらに半数に、抑え込みたいものですね・・・

>>792
そりゃ、英語教育のおかげだろ。
英語で文献作れば、欧米から評価されやすいしな。

>>795
社交辞令ですよ、本音はｒｙ

スマ祖、あげてしまった

「ウォー」。そううなって名門・延世大の３年生は天を仰いだ。
ソウルの学生街で先月、「国名を漢字で書いて」と頼んだ。
「大・民・國」は書けるが、「韓」が出てこない。書いては消す。
結局「大車民國」。国旗名「太極旗」は「太」の点の場所に悩ん
だ挙句「犬」。通りかかった学生達に声を掛けたが、国名・国旗
名を正しく書けたのは、一人もいなかった。

日本の小学生の漢字力が落ちていることを考えると
>>799は笑い事ではないなあ。今後をちゃんと巻き返して
くれるといいが・・・

>>800

本日の産経。

＞「三日月」読めた小1、6人に1人
＞43%の子供が赤十字をあかじゅうじ、60%が田園地帯をたえんちたいと誤る

＞米作農家を正しくべいさくのうかと読んだ子供は0.7%
＞読本を、正しくとくほんと読んだ子供は0.8%

＞秋を書ける子供27%
＞住宅を数えるときの単位、戸を知っていたのは4%


．．．＿|￣|○

＞米作農家を正しくべいさくのうかと読んだ子供は0.7%
素で「いなさくのうか」と読んでしまいました
＞読本を、正しくとくほんと読んだ子供は0.8%
「どくほん」で何が悪いのか実は理解できていません

国語の試験がマークシートだったおかげで東北大学工学部入学しました
でも中退しました。こんな私でごめんなさい　orz

>>801
その調査小１が対象なのか？
習う範囲は知らんがその程度じゃないのか
>>802
俺も毒本と読んだ・・oiz

>>803

「三日月」だけ小1と明記（見出し）。

後は、小1〜中3（？）が対象で、各正解率には学年記載無しだったと思う。

あかじゅうじは小六対象だったと思う。
ラジオでは活字離れの影響ではないか？とコメントしていたが。

>>800
いやだって、ヤツラ、自分の名前を漢字で書けないもんｗ

日教○による

「ゆとり狂育」で教える量を減らして自分の仕事をラクにする、
小人数学級制で自分の責任範囲を減らして仕事をラクにする

そしてマトモに教えずに済ませて児童総愚民化、
正しい売国戦略の推進

は、順調に進行しつつありますな…orz

日本の小学生が韓国の大学生並みに学力が落ちてんのか・・深刻だな。

>>808

　　　　　∧＿∧　ﾊﾊﾊ．．．ｲﾙﾎﾞﾝ、ｳﾘﾅﾗ同じﾀﾞ
　　　　<丶｀∀´>
　　　　_(_ﾐつ/￣￣￣/＿
　　　　　 .＼/＿＿＿/


　　　　　　　？
　　　　　∧＿∧．．．
　　　　<丶｀Д´>
　　　　_(_ﾐつ/￣￣￣/＿
　　　　　 .＼/＿＿＿/



　　　　　∧＿∧　小学生並ﾆｶ！！
　ﾊﾞﾝ　 ∩#｀Д´ >
　＿ﾊﾞﾝ_(_ﾐつ/￣￣￣/＿
　　　　　 .＼/＿＿＿/

て言うか、日本の場合は、戦前・戦中世代が優秀だったんでしょうな。
経済と一緒で食い荒らしてる状態。
ゆとり教育なんてやってるから年々下がって行くんでしょうな。
カミオカンデの予算を削ろうとする国だもんｗ
何をか言わんや。

>>86
格付けやランキングや数値化するのはアメリカ人は大好きだよな。

>>200
だって竹中と石原が（以下略

>>423
日本も直ぐにそうなりますよ。
小泉がブッシュに約束しちまったからね。
見直しが始まってます。
どんどん嫌な国になっちまうなと。

>>584
ドイツはどうか知らんがアメリカの
科学技術関連の研究者の６割は外国人だと聞いたが。
それにアメリカはとっくにゆとり教育に見切りを付けてるよ。
60年代〜70年代に掛けて導入したけど失敗に終わってる。

>>814
優秀な奴は、自分で勉強するから、基本的なところを教えると勝手に成長していくんですよね。
できない奴を人並みにするほうが組織としては重要だし、大変でもある。

新人を指導していて思ったことです。

ｱﾒでもｱﾚらしい
技術革新の危機　米国の基礎研究費が足りない
http://www.ebjapan.com/content/monthly/2004/11/cover/cover01.html

手っ取り早く「金」になるとこに資源つぎ込むのは人の常だからなぁ

>>806
以前、韓国の女の子と飲んだ時、純粋な好奇心で、
君の名前、漢字でどう書くの？ってペンを渡したら、やっぱり書けなかった。

韓国では一般的に漢字がそんなに使われないんだなぁと思いつつも、
自分の名前の漢字3〜4文字ぐらい、覚えていても良さそうなもんだよな…とおもた。

>>818
最近だと、そもそも漢字名を持っていない人もいるらしい。

ただ、韓国人は名前のつけ方に一族ごとの規則性があるんだけど、漢字を放棄した場合には
それも崩れているんだろうなあ。

【ｾﾝﾀｰ】韓国・中国語の平均高過ぎ２【調整なし】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107002924/l50

>>819
行列字だっけか、どうしてんだろねー、ケンチョナヨーか？

中学生IQ世界一とかIT先進国とか言ってたのに、なんでウンコな開発者しかいないか分かった＞ソフト、ハード共






中学校以上がウンコ。

つか、これは評価基準のおかげでマシになってると思うぞ＞韓国の大学
逆に日本の大学は不利。

つぅかさ、こんなの比べる事がアホらしくねぇ？
日本と朝鮮を同じ土俵で比べんなっつーの。

F1と軽自動車でスピード比べてるようなもんだろ？
F1ならF1同士
軽自動車なら軽自動車同士
で比較しないと意味内ってことだ。

仮に自分がF1のオーナーだとして、
軽自動車よりスピードが速かったとして
おまえらはそんなにうれしいのか？？

test

>>822

IQテストとか学力テストをする前に『模擬試験』をする国だからね>韓国
それでも一位を取れない、なかなか愉快な国ですよww

韓国の人材はもともと「質より量」だから関係なし。

しかもその人材のほとんどは日本人をヘッドハンティングすることに
使われています

まあ、質では韓国のがはるかに上だけど、この前の学力検査で
日本は何位？身長何センチ平均的に下？
根拠の無い独断と偏見で選ばれたこの評価に喜んでる日本人は哀れだ

質？中学の学力検査じゃん。
それが高校、大学と進んでいくにつれて遅れてくるのが韓国。
世に出るころにはウンコ量産。

身体能力は別ね。

>８３０
ソースは？妄想？思い込み？捏造？

>>830
イエローモンキーの限界にぶちあたってるんだよｗ
国力の結晶みたいなサムスンでさえ、ただの工場。

このランキング自体、胡散臭すぎだろｗ
科学雑誌への論文掲載数1位の東大が12位ってｗ

イエローモンキー
エコノミックアニマル
ジャプ
ジャプリッシュ
海外での日本人の別名等でした。

日本人がイエローモンキーなんて呼ばれたのは戦時中だけじゃんｗ
戦前戦後も呼ばれてた韓国中国人に失礼だよ。

新たな主力輸出品として浮上している携帯電話機の場合、最新型製品に装着される部品は約２００個余。
そのうちカメラ付き携帯電話のような最新の製品は輸入部品の比重が５０％を越える。
ＣＤＭＡ（符号分割多重接続）通信チップは米国のクオルコム、カメラのイメージセンサーは米マイクロン、
着メロは日本製のヤマハ、カメラモジュールの主要部品である固体撮像素子（ＣＣＤ）はソニー・松下・
シャープが源泉技術を持っている部品を使っている。
装備依存度はさらに深刻だ。今年の半導体生産ラインに５兆ウォンを投資するサムスン電子の場合、
投資費用の７０％程度が外国の装備を買うのに費やされる。「第２の半導体神話」と呼ばれる
ＴＦＴ−ＬＣＤ（超薄型液晶表示装置）とＰＤＰの場合、工場設備の８０〜９０％が日本製及び
米国製の装備で埋められている（ディスプレイ装備材料産業協会資料）。

高額の装備と部品を取り入れるため輸出採算性は日増しに悪化している。１９９５年を１００とした場合、韓国の輸出単価は１９９８年の６３．０％から昨年は５２．４％に落ちている。
一方、輸入単価は同じ期間に７４．８％から８１．３％に上昇した。日増しに高くなる価格で輸入してきながら、輸出は日増しに安くなる価格で行っているという意味だ。
よって、輸出企業の実績は改善されるわけがない。サムスン経済研究所が上場企業の昨年の実績を分析した結果、輸出企業６５社の純利益は前年比２４％減少した。
キム・ジョンニョン首席研究員は「内需低迷を挽回するために輸出を無理に行ったことが、収益性を悪化させた」と分析した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000019.html

ま、サムスンの技術者は、輸入部品のコピー作るのにも追いつかない状態だから。

悔しいですかw

>>835
朝鮮戦争の時は味方なのに米軍から「gock」と呼ばれることから見れば、
たいした事ではないですね。

火病韓国人リュウのホームページだよ

ttp://www.ryurok777.com/index2.html

日本人の半分の所得で、政府が
「賃金が高くて競争力を保てない」
堂々と宣言。
ワロスｗ

がはは。東大は負け犬。
悔しかったらプリンストンなりハーバードなり
そういうところへお逝き。
あなたたちは東大程度？バカじゃない。ぷけらー。
ぷははは。

明治時代じゃあるまいしｗ

オレンジレンジの盗作部分をまとめました。
http://www.geocities.jp/aqweb00/1743.mp3
パクってないって言う人はこれを全部聴いてから言ってください。

ロコローション → トラブル(シャンプー)　サビ
ロコローション → ロコモーション(カイリー・ミノーグ)　サビの後
ロコローション → バッド・メディスン(ボン・ジョヴィ)　サビの前
上海ハニー → ワナビー(ゼブラヘッド)　ラップ部分
上海ハニー → レイ・ユア・ハンズ・オン・ミー(ボン・ジョヴィ)　サビ
上海ハニー → バック・チャット(クイーン)　メロ
以心電信 → ワンダーフォーゲル(くるり)　イントロ
以心電信 → Dr.マリオ　サビ
花 → くるみ(ミスチル)　サビ後部
落陽 → ライフタイム・リスペクト(三木道三)
ビバ★ロック → ラヴ・ガン(キッス)　間奏
ビバ★ロック → ハロー・トゥモロー(ゼブラヘッド)　ラップ部分
ミチシルベ → レガシィ(マンサン)　イントロ
キリキリマイ → きりきりまいむ(cali≠gari カリガリ)　サビ
ZUNG ZUNG FUNKY MUSIC → ドリフのズンドコ節(ザ・ドリフターズ)　サビ

本人達もパクってるって言ってるけどな。

そういや、ソウル大で博士号取っても相手にされんから、韓国でもトップクラスの奴はハーバードに行くんだそうなｗ
東大、京大、東北大あたりで博士号取ればどこでも通用するのに、権威のある大学が無い国は辛いわ。

韓国人はハーバードブランド信仰が篤い。
日本人はプリンストンやイェールでもいいと思っているけど、
韓国人はハーバードじゃなきゃ嫌だって思うらしい。
でもそういうお前らは負け組だろ？もうねアボカド、バナナと。ｗｗ
がははー。

韓国人から見たら凄いんだろうな・・・。

>>845
東大でも文系・芸術系の博士は世界で相手にされないよ
強いのは理系、しかも自然科学とかね

米名門大学に行けない奴のひがみにしか聞こえないｗ

東京大学？ばーか。

>>848
日本も昔(明治-昭和中期)はハーバード信仰が厚くて留学生送り込んでたのよ。
そのころの日本と被るからさぁ、なんか変な感じがするのよね。

日本と同じコースを数十年遅れで歩む国だから。
そのうち韓国にマトモな大学が出来て留学生も減るよ。

>>850
日本も昔・・・とかひがみにしか聞こえないからやめナ
毎年日本トップクラスの大学卒業した奴が仕事やめたりして
米名門の修士受けてるからＭＢＡやＭＡとかね
博士は試験ないけど、
名門大修士の入学試験は難しいから、結構落ちまくってるよ

受かった奴が言えば様になるけど、受けることすら出来ないような奴が言ってもナ〜

つまり朝鮮人のひがみということか。

よく見たら、
>>56
>>725
で既出じゃん。

あぁ、寄付金払って入学したけど卒業できずに缶詰なのね。

>ピエントール曰木入 ◆48VcMW/g.U

おまはんパピヨンか？

>>854-855
お前ら、最初からこのオチ狙ってたろ orz

>>852
学力より語学力の問題だろ。

>>852
論証力と語学力

ソウル大,開校以来初めで ‘日本風’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200502/03/kukinews/v8312249.html?u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=16668&u_b1.targetkey2=8312249
※翻訳はGOKOREA使用

[社会部 1級情報] ○…ソウル大に開校以来初めて日本研究所が設立される. 師範大と人文大は
それぞれ日本語教育と及び日本語日文学科新設を推進中で,社会科学大は学生たちの日本語実力
向上のために日本語講座受講料を兔除する事にした. ソウル 冠岳山に ‘日本風’が吹き始めたのだ.

ソウル大は日帝時代京城帝国台を電信に設立されたせいにその間日本関連研究や施設はタブー
して来た. 何回日文とを作ろうという動きがあったがいつも学内反発にぶつかって無産された. 日本
研究所は 1946年開校以来持続して来た ‘日本コンプレックス’が割れているという初証拠だ.

ソウル大は来月 2日日本研究所開所式を行われて本格研究活動を始めると 3日明らかにした. キム・
ヨンドク国際大学院長が研究所長を兼任して,国際大学院人文大社会科学大工科大など各分野教授
10人余りが研究員で参加する. 大学本部の公式支援をもらう 64番目研究所だ.

日本研究所設立は ゾングウンチァン 総長が主導した. 彼は去年 東京大 入学式祝辞で “ますます
拡がる韓・日関係を考慮してソウル大も日本研究を体系的に強化する”と明らかにした後日本研究所
推進委員会を稼動,1年ぶりに成功させた.

本当に総長は記者と会って “東京大に韓国研究所が生ずるとソウル大に日本研究所を建てることが
できるという人がまだ校内にかなり多い数あるがもうそんな観点から脱して日本を能動的に研究
しなければならない時”と言った. 金所長は “研究所は日本歴史のみならず最新文化,社会現象など
日本を常時モニタリングする機関になること”と言いながら “日本の現在を診断して未来を見通して
韓国の発展に役に立つように運営する方針”と説明した.
（後略）
-----
「日本を常時モニタリングする機関」 ・・・

>>860
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/04/20050204000002.html

>>860
＞ソウル大は日帝時代京城帝国台を電信に設立されたせいにその間日本関連研究や施設はタブー
＞して来た. 何回日文とを作ろうという動きがあったがいつも学内反発にぶつかって無産された. 日本
＞研究所は 1946年開校以来持続して来た ‘日本コンプレックス’が割れているという初証拠だ.

ソウル大は日帝時代に作られたという自覚はあっても、
1946開校などと言っているあたり、どうしても素直に認められないみたいだな。

ゴールドマン・サックス・グローバルリーダーズ研修参加対象大学。

（参加可能項一覧）
PARTICIPATING UNIVERSITIES

Hitotsubashi University 　　　International Christian University
Keio University 　　　　　　　　Kyoto University
Sophia University 　　　　　　Tokyo Institute of Technology
University of Tokyo 　　　　　Waseda University
University of Cambridge 　　University of Oxford
Johann Wolfgang Goethe 　　University Stockholm School of Economics
University of Pontificia Comillas 　　University of Paris Dauphine
Columbia University 　　　　　　　　　　Cornell University
Dartmouth College 　　　　　　　　　　　Duke University
Georgetown University 　　　　　　　　Harvard University
Massachusetts Institute of Technology
Princeton University 　　　　　　　　　Stanford University
University of California, Berkeley
University of Michigan 　　　　　　　　University of Pennsylvania
Yale University 　　　　　　　　　　　　　Tsinghua University
McGill University Corvinus 　　　　　　University of Budapest
Charles University in Prague

どっかの板の基地外コテがソウル大は東大より優れた大学とか言ってたな
そいつ自称ソウル大卒

>>849
いい加減に日本人を僭称するのはやめろよなｗ

>>863
北海道大学の扱いは不当だな。

世界大学評価ってアテになるのかな？
ＦＩＦＡランクもあんまり、アテにならんし・・・

>>848の
＞東大でも文系・芸術系の博士は世界で相手にされないよ
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
ソウル大には音楽学部とかあるらしいけど
東大には(ry

>>868

文学部で美学やってたとか、その類では？

http://nck21.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/UPP/file/keio-riko.png

>>867
たしかにアテにならないね
素で言えば京城大は１０００位以下だからね
つーか、そんな大学しらね〜で、終わるよｗ

南ソウル大は韓国国内ではどんな評価を受けているんだろう？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/18/20050218000098.html

うむ

そうだな

"世界"の大学評価なのに、京城大の比較対照として東大を持ってくる
あたり、日本が気になって気になって仕方ないのだなぁとオモタ。

そんな韓国最高学府ソウル大を目指して今日も猛勉強って、悲しくないか

>>838
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　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 本当はゴッグだけど
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ソウル大、「就業支援策」運営中
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/28/20050228000001.html

ソウル大学が日増しに厳しさを増していく就業環境などに備え、学生らを相手に「小グループ
就業準備活動」など多様な進路設計プログラムを運営し、注目を集めている。
26日、ソウル大学によれば、同校の進路就業センターは今年 1学期に就業を準備する学生たち
を相手に、審査をパスした学生をグループ別に活動費を支援し、専門カウンセラーの定期相談
を提供するなど、就業準備活動を支援している。
支援対象はソウル大学の在校生及び卒業生で、企業探訪、講師招聘、面接トレーニングなど就
業進路計画に具体的に役に立つ活動を計画している小グループだ。
同校は昨年2学期に初めて施行した就業準備サポートプログラムを通じて、海外大学生ネットワ
ークで国際インターンシップ活動を展開してきた国際経商学生協会サークルと大企業の英語面
接と討論に備えるソウル大学投資研究会の2つのサークルを支援している。

ソウル大以外の大学はもっと大変なんだろうね。

ソウル大学（笑）

マジな話日本から学術的に世界的な何かをした人っているの？
Oの発見とか、地動説とか、微積とか、核の爆縮レンズ作ったとか｡
なんか世界が変わるような｡

このスレまだあったのか（ｗ

>>881
板違い。

朝鮮人の自尊心ソウル大学プププ

>>881
微積＞関孝和

>>881

おまえらも

>>881
朝鮮人の飼育法

爆縮レンズって「学術的」って解釈になるん?

>ソウル大以外の大学はもっと大変なんだろうね。

まえテレビでやってたけど、地方の国立大でも厳しいらしい。
そうなると他の私立大は・・・基本的にはソウル大と有名私立
四大学（延世、西江、高麗、梨花）以外は厳しいんだろうね。

関係ないけど、ＭＢＣの部分広告（画面の一部に文字広告入れてるやつ）
で「就職率１００％に挑戦する南ソウル大学」なんて宣伝してるけど、
１００％達成したのか？

>>889
代々木アニメーション学院とかの就職率9*%みたいな感じなんだろうな。

>>889
南ソウル大生の就職活動

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/18/20050218000098.html

ソウル大を作ったのは大日本帝国だって事を
ほとんどの韓国人は知らない。
なぜならソウル大の歴史自体が捏造されて
戦後に創立された事になっているからだ。

民族の自尊心の為ならどんな捏造も厭わない最悪民族、韓国人。
因みに台湾大は旧帝国大学であった事実を教えてますw

>>891
「南ソウル」っていうからソウルにあるのかと思えば、天安かよ。
他県所在なのに名称に「東京」を使いたがる心理と同じか。

東京ネズミーランドみたいなもんか

仏門への近道、東國大學校

>>887
韓国の東大ですね。

CourmanReportによると12位はカルフォルニア大学バークレー校で
東大は100位なんだけど？大学ランキングって評価基準によってバラバラ？

>>897
何を基準にするかによって全然違うからね。
まぁ、韓国の調査会社がランキング作れば
間違いなく、ソウル大が１位になると思うけど。

>>898
学生の数が基準だと日大やソウル大は上位に来そうだな。

TIMESはリベラルで公平な目で見てますよっていうランキングなのだな。
CourmanReportだとランキングをみると、どうも権威順て感じがする。。。
欧米中心、歴史中心の権威主義的ランキングだな。。。
ちなみにこのランキングでは、1位プリンストン、3位ハーバード、4位オクスフォード
6位ケンブリッジ（これは変わらないね）、8位スタンフォード(意外と下位？)
19位MIT、21位Caltechとかになってる。

>>888　>>891

> CourmanReport
> CourmanReport
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ﾁｮﾊﾟｰﾘなら清音・濁音の区別位つけれｗ

>>897　>>900

> CourmanReport
> CourmanReport
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> CourmanReport
> CourmanReport
> CourmanReport

ﾁｮﾊﾟｰﾘなら清音・濁音の区別位つけれｗ

>>900
欧米中心のレポートの典型だね。
昔からのことだから今更って感じ
日本は昔からこういうものに対して
戦ってきたのだが、シナやチョンは
日本の足を引っ張ってばかりだなｗ

>>893
八や町田の住人も必ず住所の頭に東京都と入れるよ

>>889
大手（財閥系）企業にはいるためには、やっぱり有名大でないと無理らしい。
リクルーター採用がほとんどみたいだから。

　韓国のメディアなどによると、今年３月の入学予定者に対する試験の結果、
ソウル大は２９７８人の合格者を発表したが、そのうち３９９人、合格者の
１３％が入学を辞退したという。辞退者の比率は過去最高だった。
http://www.nikkei.com.sg/asiamachi0211.htm

あげ！！
２００５年　１月に発表された大学評価では
東京大学が７位
ソウル大学が１５４位

京城帝大も落ちたものだな