朝鮮民主主義人民共和国30

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1大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc
2大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/03 07:36:51 ID:1/Lgfjm3
3大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/03 07:39:11 ID:1/Lgfjm3
閣下の前スレでのご発言
711 :^さくら^ :04/11/02 08:37:17 ID:bFXvY12c
ξ「平和施設」は北が最後迄,温存したいカードですので、そう容易く切ってこないでしょう・・・・
亜米利加による「国家承認」・・・これは絶対条件でしょうねooo

露國も慢性的な外貨不足ですからねエ・・・
労賃はルーブル建てではないでしょうが,まぁ露國のことですから何かと条件は厳しいでしょうIII

唐土でも外米でも支援には大感謝です!
だが政府高官のように「唐土も主食であり,米と約束した覚えはない」とか
西村真悟は「日本米を贈れば即軍用になる。唐土なら非軍用で人民に渡る」などと根拠のないことをマスコミで話すと信じる方々も多いRRR
今回は日本からモニタ団が入北しますeee
インチキなど出来ませんよ
ω//

717 :^さくら^ :04/11/02 17:51:28 ID:3qQyO7II
ξ北当局が日本政府の要請に答え,安否情報を提示しましたね…・
まァ「小出し」との批判もあるようですが,残りの情報に関しては,今後の協議で詰めていけばイイでしょうooo
「情報提示」「モニタ派遣」で12.5萬d支援の環境は整ったと思いますがrrr

ここ1〜2年,海外長期出張は必ず夫婦同伴だそうです。
國際旅行社は昨年,サイゴンに大型レストランをオープンしましたが、スタッフは夫婦です。
また北京領事館も夫婦が増えてますね・・・・
数年前までは考えられないことですoooo

北政府は中越地震被害者へ義援金を送ってます。
規模は阪神大震災の1/10程度ですが,悲惨な現状を黙っていられなかったのでしょうPPP
総聯中央も寄付金を贈ってます。
慈愛の精神ですねωω///
4^さくら^:04/11/03 08:00:23 ID:E2sDf1/Z
ξ徳山選手を始め、労働党中央・総聯中央が震災義捐金を贈った事実をもっと報道する必要があるでしょう・・・・
「工作船」や「美女軍団」など如何でもいいような事をマスコミは過剰に取上げ,今回のような「人道的」施しを無視するようなことは有ってはならないです。
阪神震災の時も100萬j寄付しましたが、全く報道は有りませんでしたooo

家族会は冷ややかですが、北が情報提示したことは評価してイイのではないでしょうか??
一〇人についてはカルテ&遺骨がハッキリすれば,遺族も世論も納得でしょうから,協議の場で提出・開示を求めればイイでしょうooo

689で云ってますが、労賃については「仮に」断って柿湖してますppp
実際の賃金については朝露当事者しか知る良しがなく,ここでとやかく云うべきではありません!
要は朝鮮人労働者が露国開発に協力し労賃以上の働きをしてる事実が重要です!!
日本では支那人不法労働者が溢れ、犯罪を繰返してますね・・・
朝鮮人労働者の「爪の垢」でも煎じたら如何でしょうか??
ωω///
5マンセー名無しさん:04/11/03 08:14:33 ID:NxlC0EuY
金正日って異常な短足で
シークレットブーツ履いてるんだね
6マンセー名無しさん:04/11/03 08:15:10 ID:OCrR+Nd+
>>4

さくら工作員は韓国人のスリ団とゆうより強盗団の存在を知らないのかね?
不法就労も中国人についで、2位なことも。

韓国人のすることは、残虐、非道ですよ。

こんな朝鮮人の「爪の垢」を煎じろと?

アホか? さくら馬鹿。

日本の治安悪化は在日や不法中国人や朝鮮人が元凶。
だから、在日が嫌われる大きな原因の一つになっているんだよ。

在日はたくさんの嫌われる原因はか数えられ無いくらいあるけどね
7大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/03 08:56:19 ID:1/Lgfjm3
>>4
>ξ徳山選手を始め、労働党中央・総聯中央が震災義捐金を贈った事実をもっと報道する必要があるでしょう・・・・
閣下、義捐金というものは匿名で行われるからこそ、有難いものなのですよ。
閣下は『 只 よ り 恐 い も の は な い 』という言葉をご存知ですか?
提供主の名前が公表・報道された義捐金など、後が恐くて受け取りたくはありませんな。

それと閣下、「工作船」や「美女軍団」が『 如 何 で も い い 』とは聞き捨てなりませんな。
工作船は拉致を初めとする、我が国に対する主権侵害に、美女軍団の存在は援助をすることの是非
にそれぞれ直結する重大な問題ですぞ。どちらも、閣下のお国との国交正常化交渉の重大な議題では
ありませか?それを『 如 何 で も い い 』とはいかなる見解に基づくご発言なのか、閣下の明確な答弁
を要求いたします。

>家族会は冷ややかですが、北が情報提示したことは評価してイイのではないでしょうか??
閣下のお国では判読不可能なピンボケ映像を『 情 報 』と定義されておられるのですか?
このようなものは我が国では、『出鱈目な診断書』や『人間以外の生物の骨』同様、価値のないもの
と評価されてしまいますがねえ?

>689で云ってますが、労賃については「仮に」断って柿湖してますppp
>実際の賃金については朝露当事者しか知る良しがなく,ここでとやかく云うべきではありません!
閣下は仮にも情報相なのですから、『 推 定 』と『 妄 想 』に基づく御発言は慎んで頂きたいものですな。
閣下のご発言についての『説得力』が喪われてしまいますから・・・・

>要は朝鮮人労働者が露国開発に協力し労賃以上の働きをしてる事実が重要です!!
かかる事象を閣下のお国では『 搾 取 』と呼び主体思想の下でその『 搾 取 』をなくそうと、
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様は日々努力をなさっている
のではないのですか?
8マンセー名無しさん:04/11/03 10:34:18 ID:rqGZzHcB
>>4
徳山選手を始め、労働党中央・総聯中央と云った胡散臭い組織をマスコミに大々的に
取り上げちゃってイイの?叩かれるだけのサンドバックになる自信はあんの?叩かれる
覚悟もないのにデカイ口たたくなっつーの。敵国の奴等の面白いネタならお茶の間へ
お笑いのネタとしてマスコミも張り切るだろうが名前を出しただけで押し掛けて来る
様なキ印連中を大々的に報道するとでも思っているのか?

北の情報を評価しろって言うのか?評価するに値しないね。今回の協議の無駄骨の
くたびれ損になるんだろ?拉致工作をした責任者の名前と拉致に至った経緯も今回
語るんだろうな?出来なきゃ先には進みそうもないねえ。

支那人不法労働者とまた中国人が悪者扱いしている様だが朝鮮人も南も北も揃いも
揃って悪行三昧じゃん。ま、不法滞在して悪行三昧の部分はある意味中国の連中よりも
酷いかもしれんな。なんせ人前で刃物を振り回すのが朝鮮人だからねぇ、本当爆弾人間
だよ>>>>朝鮮人。それと朝鮮人労働者の爪の垢を煎じて飲ませて病院に運ばれたどう
するんだ?謝罪&賠償で済むどころか朝鮮人撲滅運動に発展するぞ、余り中国の悪口は、
言わない方が今後の為かと思われるねぇ、北朝鮮の命運は中国も握っているのだからな。
9マンセー名無しさん:04/11/03 10:47:22 ID:peadG/qT
前スレ>>717
> 北政府は中越地震被害者へ義援金を送ってます。
> 規模は阪神大震災の1/10程度ですが,悲惨な現状を黙っていられなかったのでしょうPPP

支援に対しては、率直に感謝申し上げる。ところで、

> 総聯中央も寄付金を贈ってます。

ttp://www.sankei.co.jp/news/041030/kok001.htm
>  朝鮮中央通信は29日、北朝鮮の朝鮮赤十字会中央委員会が
> 同日、新潟県中越地震への見舞金として、日本赤十字社に3万ドル
> (約320万円)を送ることを決めたと報じた。また、金正日総書記も
> 在日同胞に10万ドルの見舞金を送った。

朝鮮赤十字から日本赤十字への義捐金は、確かに日本への支援だと言えると
思うが、将軍様の在日同胞へ、は、我が国へ、とは言い難いのでは無いか?
さらに、

ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&ie=UTF-8&q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E9%80%A3+%E6%96%B0%E6%BD%9F
> 新潟中越地震: 救援・ボランティア情報 26日
> 毎日新聞 - 2004年10月26日
> ... と連携し、周辺の被災地に配る。 ▼在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部は
> 24日に1000食の食料物資を小国町役場に届けた。 ▼社民党はカセットコンロ1000台
> を購入、被災地に配る ...

将軍様から貰った十万jからたった千食の食事ですか。お気持ちですから、額の大小は
関係無いとは言え…。しかも、googleニュースのヘッドラインには載ってるものの、記事への
リンクを見ると消えてるし。総聯からの支援の記事、朝鮮新報でかまわないので貼って
貰えないでしょうか?
10マンセー名無しさん:04/11/03 11:01:20 ID:8DKYg87/
>徳山選手を始め、労働党中央・総聯中央が震災義捐金を贈った事実をもっと報道する必要があるでしょう・・・・
北の御用報道機関じゃないから無理でしょうな。
>「工作船」や「美女軍団」など如何でもいいような事をマスコミは過剰に取上げ,今回のような「人道的」施しを無視するようなことは有ってはならないです。
>阪神震災の時も100萬j寄付しましたが、全く報道は有りませんでしたooo
何を放送するかはその放送局の考え次第だが。
そんなにご不満なら電凸したら? 得意でしょ。
>家族会は冷ややかですが、北が情報提示したことは評価してイイのではないでしょうか??
>一〇人についてはカルテ&遺骨がハッキリすれば,遺族も世論も納得でしょうから,協議の場で提出・開示を求めればイイでしょうooo
ボケたVTRでどうしろとw
>要は朝鮮人労働者が露国開発に協力し労賃以上の働きをしてる事実が重要です!!
賃金も知らないのにそう言い切る根拠は何?
>朝鮮人労働者の「爪の垢」でも煎じたら如何でしょうか??
はぁ? 朝鮮人労働者が勤勉なら他国への物乞いは存在しないだろうがw
11マンセー名無しさん:04/11/03 11:09:12 ID:FRnJeDOq


チョンのセコサにマンセー。

北朝鮮の支援を自慢しているけれど、北朝鮮の貿易の踏み倒し金や難破船処理代金
を払ってもらったほうが、どれだけ支援になるか?

踏み倒し金と処理代金足すと何十億、何百億、何千億になるのかね?

総連、借金払えよ。

さくら工作員、総連と本国への借金払え、と連絡しろよ。
12^さくら^:04/11/03 18:25:50 ID:QjpqFOcS
ξ「如何でもイイ」は取り消しますが,マスコミ報道は公正にお願いしたいです・・・・
「平等」「公正」は放送法でも定められてます。

¥1の援助金も贈ってない者がトヤカク批判する資格は有りませんooo
休日に書き湖してる暇があるなら,被災地でボランテァでもして下さいiii

日本政府が要求するから安否情報を提示したのですよ!
「小出し」とか「ピン呆け」とか無礼ですよppp
トヤカク云うなら止めても差し支え有りませんヨω///
13マンセー名無しさん:04/11/03 18:37:11 ID:zh2gaImz
>>12
そうだね、日本から幾ら北朝鮮に流れてるかも含めて「公平に」ね。(藁
で、何故そっちは全く扱わないのかな?、今年も億円の桁じゃ足りない額が
北朝鮮に寄付されてるのに。

さくら虚報笑はネット上の他人のことまで手に取るように判るんだ!、
このスレに書いている香具師が「¥1の援助金も贈ってない」立証よろしく。

>トヤカク云うなら止めても差し支え有りませんヨω///
奇遇だね漏れたちもそう思ってるよ、よって日朝国交交渉も6者協議も
止めようか。

さて、米大統領選挙はブッシュ当確のようだね、さくら虚報笑はケリーを
熱望してたわけだが、ブッシュ二期目についてのコメントよろしく。
14マンセー名無しさん:04/11/03 19:29:04 ID:UBCzpfYp
>「如何でもイイ」は取り消しますが,マスコミ報道は公正にお願いしたいです・・・・
>「平等」「公正」は放送法でも定められてます。
工作船のように国家の安全保障に関わる分野、美女軍団という北朝鮮の特異的分野と
援助・寄付行為とどっちがニュース性が高いか一目瞭然なのだが。
>¥1の援助金も贈ってない者がトヤカク批判する資格は有りませんooo
>休日に書き湖してる暇があるなら,被災地でボランテァでもして下さいiii
逆切れか。みっともないな。俺は新潟県災害対策本部に5000円寄付したが。
なんなら証拠の郵便振込み用紙の控えをうPしようか。
さてこの不始末。どうつけるんだ? 訂正程度じゃすまんぞ。
>「小出し」とか「ピン呆け」とか無礼ですよppp
で? 小出しやらピンぼけやらと突っ込まれる”自称”証拠を出す方が悪い。
これが老獪な北朝鮮外交か、あきれてモノも言えませんなw
>トヤカク云うなら止めても差し支え有りませんヨω///
じゃ日本が粛々と制裁措置を取るのを黙ってみていろ、そゆこと。
15大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/03 20:00:39 ID:1/Lgfjm3
>>12
>「平等」「公正」は放送法でも定められてます。
何を報道するかは各報道機関の自由ですよ。
閣下にとやかく言われる筋合いは御座いませんな。

>¥1の援助金も贈ってない者がトヤカク批判する資格は有りませんooo
>休日に書き湖してる暇があるなら,被災地でボランテァでもして下さいiii
そのお言葉閣下にそのままお返しいたします。
本国での『 崇 高 な 義 務 』を忌避している閣下には言われたくありませなんだな。

>日本政府が要求するから安否情報を提示したのですよ!
>「小出し」とか「ピン呆け」とか無礼ですよppp
ですから閣下、我々は『 情 報 』を出していただきたいと申し上げてるのですよ?
閣下のお国ではどうかは存じ上げませんが、我々は『 あ ん な も の 』を情報とは言いませんよ。
尤も、閣下のお国が拉致問題解決について不誠実であるという『 証 拠 』にはなりましたが。

>トヤカク云うなら止めても差し支え有りませんヨω///
おおっと、閣下、その御言葉は、我々が口にできる言葉であって、
閣下がその御言葉を正式に口にすると、洒落にならなくなると思いますがねえ?
それでも宜しいのですか?閣下?
16マンセー名無しさん:04/11/03 20:01:04 ID:peadG/qT
>>12
> ¥1の援助金も贈ってない者がトヤカク批判する資格は有りませんooo
> 休日に書き湖してる暇があるなら,被災地でボランテァでもして下さいiii

そういうさくら情報相は、どうなの?別に義捐金送るのは義務じゃないんだから
するもしないも個人の自由だけど、そういう事を言うのなら、どの位、どこへ
義捐金を送ったのかを明らかにしないと、フェアじゃないだろ。ま、朝鮮人にフェアネス
なんて期待してないけど。

あと、総聯が新潟に例の千食の食事以外に義捐金を送ったソースを、いい加減
見せてくれないか?どこも記事にしてなくても朝鮮新報なら記事にするだろ、
真っ先にうれしそうに。

それから、米大統領選については何も言及しないの?総聯本部の方針が決まらない
とカキコできないの?
17マンセー名無しさん:04/11/03 21:05:26 ID:h0sqVWX4
>>12
そんなに平等・公平に扱って欲しいのか?扱いはしてもイイが全てを白日の下に
晒される覚悟はあるかと尋ねているいるんだがな、午前中に。覚悟がないなら
下らない根性は燃えるゴミの日にでもゴミ収集場でも捨てて来い。放送法云々と
言うがな、他国の民族がトヤカク言う問題でもないだろうしマスコミへ知っている
情報でも流して見るこった。そしたら平等・公平に扱って貰えるかもよ?北関係の
映像を流しただけでマスコミに金をせびっている様では永遠に認めて貰えないねぇ。

義援金の事で批判するなってか。さくらタン本人等は義援金を出したのか?その金は
何らかの商売やって苦労している在日諸氏から上納させた貴重な金だろ、その貴重な
金をあたかも北政府・総連が自分等が出したとばかりに偉そうにしているんじゃない
義援金を送ったから今までとは違いそれが良い結果を出すと思わない方がイイな。
それとよ、ボランティアに行けと言われても受け付けてくれない場合も多々あるぞ。
余り来られても色々な事情があって困るんだってよ。

日本政府が求めた情報に対して答えるのが当然の義務だろ?でも北の情報には
笑いを通り越して呆れる情報開示しか出て来ないね?その最たる例は他の方も
前々から言っているからあえて言わないが今朝の新聞での診断書のピンボケの
記事、(外務省談)には笑ったし如何に北朝鮮側のやる気の無さがヒシヒシと
伝わって来たよ。トヤカク云うなら止めるとか言うがな、それを決めるのは上
の連中な訳でさくらタンではないので勘違いしない様にするこっな。

18マンセー名無しさん:04/11/03 21:15:50 ID:Y8Wnepcw
>>12
>¥1の援助金も贈ってない者がトヤカク批判する資格は有りませんooo
自分も気持ちだけ送ってますが。
そもそも送ってる/送ってないをどうやって判断したんですか?

批判はその「内容」によって意味を持つか否か決まるモノであって、
発言者の「資格」云々の話ではありません。
というか、「資格」によって批判の妥当性が決まるなら、北に発言権なんか一言たりとも無くなりますよ。

>日本政府が要求するから安否情報を提示したのですよ!
と、言うことは拉致に関して欠片も誠意を見せる気はないと。そういうことですね。
些少なりとも反省していれば、提出して当たり前の情報以下の類ですし。
19GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/03 21:54:31 ID:bhXLkKje
前スレ
>>711
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094903583/711
何度もガイシュツですが、交渉は相手が交渉に値すると思うから意味があるわけで、
北朝鮮の軍隊の疲弊を考えると10年前のような切迫した対応はないでしょうね。

核施設の廃棄をカードに何かを得られると思うのは、
この10年の変化を全く理解していないと言うことでしょう。

>>717
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094903583/717
情報を小出ししても不信感を増すだけでしょう。
やっぱりガイシュツです。

ブッシュ再選本決まりのようですね。
どうしますか?
20GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/03 22:10:42 ID:bhXLkKje
>>4
義捐金を報道しろって騒ぐところを見ると、やっぱり売名行為ですか?

拉致被害者情報は、いつまで引き伸ばすのでしょうか?
こんな話、さっさと公開すればそれで終わりじゃないですか。
こんな状態じゃ、いくら交渉しても無駄でしょう。

>支那人不法労働者

在日朝鮮人の三国人問題や、
拉致実行犯、協力者の在日を棚に上げて、何をいっているのでしょうか?

>>12
1円でも金を出せばいいんでしょうか?
ちょっとでも情報を出せばいいんでしょうか?

ならば、北朝鮮への援助は、米1粒でいいんじゃないですか?

>被災地でボランテァでもして下さいiii

さくら情報笑自身がやりナよ(w
そうしたら、あなたの話聞いてあげるよ(ww
自分は何もしないで総連の寄付を名目に人にボランテァを強要ですか?
総連では、いつもそうやっていたのですか?
21無名戦士の墓:04/11/03 22:56:56 ID:OZAbehUb
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0404j1030-00001.htm

 ひょっとして情報相が言ってるのってこれのこと?
 どーでもいーが、これのタイトルは
「〈新潟県中越地震〉 金正日総書記、被害同胞に10万ドルの慰問金」
 なんだが。
 どう見ても「同朋限定」の支援みたいですね?
22マンセー名無しさん:04/11/04 00:00:58 ID:5+h+HxjH
金正日の豚面に脱糞
23ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/04 02:55:41 ID:dq1xMmOT
>1
スレ立て乙ですm(__)m

久々のカキコです♪。
ブッシュだけど再選確定みたいやね♪。
ケリーの当選を夢見ていた将軍様並びに総連関係者、痴呆症に
心からお悔やみ申し上げます(棒読み)。


ブッシュの再選が決まって、
「アイゴー!。あれは冗談だったニダよ!。ウリは最初から6過酷協議に賛成ニダよ!」
なんて戯言は言うなよ(藁

一度売ったケンカなら最後までやり通せ!。
そうすれば将軍様や総連、狭い範囲(笑)では痴呆症のことを
ちょとは見直す「漢」も出てくるやも知れん。保証は無いが(w。


あと、新潟の地震の件だが、被害に遭われた方に対しては心から
お見舞申し上げます。

ただ、将軍様が出したと言われてる10万ドルや赤十字が出したとされる3万ドル、
テメーらがコツコツと稼いだゼニちゃうやろが!。
日本や同属の南チョソから恫喝して巻き上げたゼニで何を言うとんねん。
報道されんからってグダグダと文句言うんなら、二度とすな!。
藻前等からの寄付なんざ別に要らんのじゃ!(゚Д゚ )ゴルァ!!。
日本に対して出されたとされる赤十字の見舞金も熨斗付けて返したるわいっ!(゚Д゚ )ゴルァ!!。
寄付・ボランティアの意味をよぅ〜考えてからモノ抜かせ!。



24^さくら^:04/11/04 09:21:32 ID:zvPoA2tk
ξ大統領選結果が確定したようですが,何かシックリこないと云うか残尿感が残ってる感じがしますね・・・
直前のデグチ調査ではケリー2pリードと言うことでしたがIII
どうも後味の惡い開票結果となりましたね・・・・

まぁケリーだろうがブッシュだろうがドーデモいいですが、ただブッシュが対北政策を見直さない限り、6者協議議長声明にある「平和的解決」は困難でしょうEEE

jk有罪確定ですね!
開票作業後、判決を下だすとは、憎い演出ですね(w
これで5.22での諸問題は全て解決です!
ωω///
25マンセー名無しさん:04/11/04 09:53:33 ID:kx995+a3
>>24

平和解決が困難な場合、強行手段か国連に持ち込むかかですかね。
そちらの方を日本人は望んでいます。

ここはさくら氏と同じ意見ですね。

有罪判決でも一ヶ月ですからね。ほとんど無罪に近いですね。
大体、脱走に無罪などしてはいけない。有罪で当然。
ここも、日本人の多くが思っています。もっと刑を重くしていいくらい。

さて、こんどの日朝会議でいい加減だと、制裁をすべきですね。

楽しみだ。
26マンセー名無しさん:04/11/04 10:05:07 ID:mt+hwcx0
■朝鮮総連施設に課税、自民が全国自治体に要請へ

自民党は3日、全国の在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の本部や支部などの
施設に対し、固定資産税の減免措置を解除するよう、地方自治体に要請する方
針を固めた。

近く県連など地方組織を通じて、全国の課税状況を調査する。

同党の対北朝鮮経済制裁シミュレーション・チーム(座長・菅義偉衆院議員)が
検討してきたもので、拉致問題解決のための制裁措置の一環として、5日にも
まとめる中間報告に盛り込む。

朝鮮総連の施設に関しては、「公益性が高い」などの理由で、固定資産税の全額
免除や一部軽減の減免措置を取っている自治体が少なくない。昨年6月の読売
新聞の調査では、全国の182施設のうち半数以上の101施設が減免の対象と
なっていた。

東京都は昨年、朝鮮総連施設への課税減免措置の解除を全国に先駆けて決定、
一部自治体には都に追随する動きも見られた。しかし、青森、熊本両市などは減
免措置の継続を表明するなど、自治体によって対応がばらばらとなっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000401-yom-pol
27マンセー名無しさん:04/11/04 10:12:00 ID:Rs+mRCFN
>>24
残尿感が残るってか。そんな表現するならリアルで前立腺イカレているかもよ。
便所に行っても行ってもスッキリしないなら即病院へ行った方がよさそうだな。
さてその出口調査とやらを真にでも受けてたのか?他人の言う事を真に受けても
結果が全てじゃん?残念だったな、予想が外れてさ。

ケリーだろうがブッシュだろうがドーデモいいですがと言うけどさ、本音はケリーの方が
良かったんだろ?あれだけ某デブ映画監督並みにケリーを贔屓していたんだからドーデモ
良いと言う事はねえだろーよ。ブッシュはこの先対北政策の見直しは図らないし今後も北
と対話は取らないだろうよ、少しは北朝鮮側から歩み寄って見たらどうだ?平和的解決を
望んでいるんだろ?ホレッさっそく和平の使者に土産でも持たせて米国に飛ばしてみい!!

JKは有罪確定って言ってもあの程度だろ?ま、北朝鮮の面白ネタを提供したから
あの程度で済んだ事は奇跡に近いわな。本来であればもっと厳しい筈なのに関係者
の温情には感謝々だ。それと5.22での諸問題は解決した訳ではなく始まりの序章だ。
その一環としてJKが土産として差し出した北朝鮮の面白ネタが含まれている訳で
ありその部分は込みで物事を考えているのか?表面の部分しか見ないで憎い演出だと
のたまうさくらタンはプロデューサーとしては使えないのでADから出直しだな。
28マンセー名無しさん:04/11/04 10:19:58 ID:Rs+mRCFN
北朝鮮の韓成烈(ハン・ソンリョル)国連次席大使は次回の6か国協議の参加条件として、
米国の対北朝鮮敵対視政策の撤回とともに、北朝鮮人権法の廃止を要求したと、
米国のウォールストリートジャーナル紙が2日報じた。
同紙は韓次席大使が電話インタビューで、ブッシュ大統領が先月署名した北朝鮮人権法は、
「平壌(ピョンヤン)の社会主義政権に対する直接的な攻撃」と主張したと報じた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/03/20041103000005.html

北のお偉方はまた騒いでいる様だけど例の如く「口先番長」だな(w
29マンセー名無しさん:04/11/04 10:48:22 ID:I3tSFwXQ
>直前のデグチ調査ではケリー2pリードと言うことでしたがIII
>どうも後味の惡い開票結果となりましたね・・・・
マスコミに踊らされたんだろ、素直に信じたさくらタンのミス。
>まぁケリーだろうがブッシュだろうがドーデモいいですが、ただブッシュが対北政策を見直さない限り、6者協議議長声明にある「平和的解決」は困難でしょうEEE
別に「必ず平和解決せねばならない」と言う原則じゃないからね、アメリカは。
>開票作業後、判決を下だすとは、憎い演出ですね(w
おいおい、時系列が壊れているなぁ。開票作業中だよ、判決が出たのは。
>これで5.22での諸問題は全て解決です
何処が? 曽我さん一家に関してのみの解決だろ。行方不明者は無視か?

で、>>12にあんたが書いた
>¥1の援助金も贈ってない者がトヤカク批判する資格は有りませんooo
>休日に書き湖してる暇があるなら,被災地でボランテァでもして下さいiii
で募金した人に対してのカキコが無いような気がするがお得意の無視か?
あんた最低、言うだけ言って責任を取らないとは。
自分の尻をもぬぐえないような外道が偉そうな講釈するな。
30さくらlove:04/11/04 15:30:17 ID:vIxFVHVt
もう次スレに移行していたんですね。
>>1スレ立ておつかれさまでした。

>>4
北朝鮮の義捐金とはいったいいくらですか?報道って、朝鮮新報にはデカデカでているんですから、
問題ないでしょう。美女軍団はともかく、工作船がどうでもいいわけないでしょう。自分たちの悪行の
報いで善行が注目されなかったところで、あなたがたが文句をいえる立場ですか?

9日から次の実務者協議があるようですが、それで何もでなければ出させる手段を考える必要が
ありますね。自民党は各市町村に総連施設への固定資産税課税を働きかけるようですが、
大変よいことだとおもいます。

労賃について実質的なことが何もわからないのであれば、「1日10ドルは大金」などという意味のない
ホラ話などしないことです。知りもしないことでいいかげんなことばかりいうくせはいつまでたっても
なおらないのでしょうか。
なお朝鮮人労働者は北当局に上前をはねられているだけのことであり、そのことで彼らを賞賛する
理由はゼロです。

>>24
「残尿感」とか、吹き出すようなヨタを飛ばすヒマがあったら、今後の対策でも考えるんですね。
いよいよ北朝鮮つぶしは現実味が出てきました。時間は四年間あるのですから、いろんなことが
できるでしょう。楽しみですね。北本国では、幹部連中がうなだれて口も利けないようなことに
なってるんじゃないですか。

ジェンキンズ、曽我証言では、彼らのような特権的な保護を受けている人間であっても、
十分な配給はされていないことがわかります。ろくな状態じゃないようですね。
ジェンキンズ問題は円満に決着しましたから、残りの被害者もちゃんと返すことです。
くだらぬことで日米離間など策しても、そんな手はまったく通じません。

31さくらlove:04/11/04 15:36:51 ID:vIxFVHVt
>>4
ついでですが、>>21に紹介されている朝鮮新報の記事では、北の実質的な震災義捐金は
3万ドルじゃないですか。で、北朝鮮では、日本からの援助についてはどのくらい大きく報道
されているのですか?自分たちにばかり調子のいい事をいっても、誰も相手にはしてくれませんよ。
32マンセー名無しさん:04/11/05 00:12:27 ID:Mqs1aqE9
9日から平壌で開催される拉致問題に関する日朝実務者協議について、
北朝鮮側が日本の報道機関の現地取材を認めないと伝えてきたことが4日、分かった。
協議での交渉経過が逐一報道されることで、日本の世論が敏感に反応することを懸念したとみられる。
外務省によると、日本側は3、4の両日、日本人記者団の平壌入りを認めるよう要請した。
しかし、北朝鮮側は「静かな環境で話し合いたい」と拒否したという。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000355-jij-pol
33^さくら^:04/11/05 10:00:23 ID:PVxyz84B
ξ北メディアは大統領選について何等コメントしてませんが,多くの人民がガックリきてると思います・・・・
まぁブッシュ政権下では「平和協調」は困難ですし、四年間辛抱しますか!!
ブッシュもあと四年ですからね・・・・

拉致問題進展が無いからと云って,課税強化はアンマリですねooo
全く関係無い問題を無理矢理リンクさせのは無謀としかいい様が有りません!
コレだけは言っておきますが,曾我さん家族が対面できたのは,総聯が動いたからですよmmm
飯島が中央本部へ日参し,5.22会談がセットされました!
首脳会談をセットするに役立つ施設は「在外公館」とは言えませんか???

逢沢は会見で横田亭主に対面要求する・・・などと言ってますが,あまり意味の無いことではないでしょうか?
時間の無駄でしょうし,亭主は直接当事者では有りません。
拉致問題は朝日双方が納得いくように解決すべきでしょうが,関係ないことを持出し,ヤヤッコシクするのは終結を困難にするだけです。
ωω///
34マンセー名無しさん:04/11/05 10:22:56 ID:BfLUVi0Z
>まぁブッシュ政権下では「平和協調」は困難ですし、四年間辛抱しますか!!
まるっきり人事だな。結局、人民には何の関心もないと。

>拉致問題進展が無いからと云って,課税強化はアンマリですねooo
今までが異常すぎたんだよ。
>コレだけは言っておきますが,曾我さん家族が対面できたのは,総聯が動いたからですよmmm
で? だったら総聯が動いて「拉致問題を完全解決するよう」動いたらどうだ。
>首脳会談をセットするに役立つ施設は「在外公館」とは言えませんか???
言えません、仲介業が「在外公館」なのか?
ま、このカキコから「早く支援を」と騒ぐ気持ちが良く分かるよ。
総聯は「日本から援助を引き出すから会談してくれ」と本国に連絡したんだろ。
ところが援助はなかなか完全履行されず総聯のメンツは丸つぶれ、そんな所かw
>逢沢は会見で横田亭主に対面要求する・・・などと言ってますが,あまり意味の無いことではないでしょうか?
それは日本が決めることでありさくらタンにどうのと言われる事じゃない。
>時間の無駄でしょうし,亭主は直接当事者では有りません。
>拉致問題は朝日双方が納得いくように解決すべきでしょうが,関係ないことを持出し,ヤヤッコシクするのは終結を困難にするだけです。
亭主も当事者だが。当事者に話を聞くのは時間の無駄なのか。やれやれ。
35マンセー名無しさん:04/11/05 10:46:00 ID:yn0794Gy
>>33
多くの人民がガックリ来ている?北の人民は何時から米国民主党の手下になったの?
ブッシュ政権下では平和協調出来ないと言うよりも金正日体制では協調できないの
間違いでしょ?アジアの弱小国如きが相手にして貰えると思ってんの?勘違いも
甚だしい限りで恥ずかしいだな。そんな感覚で残り四年持つとでも思うのか?
ブッシュがいなくなっても次も共和党で来たらど〜すんのさ。

課税は義務だろ、日本国に住んでいるのだから払う金はさっさと払えや。曽我家族が
家族と対面出来たのは総連のお陰じゃなくて総連を動かした関係者の力であり総連の
役割など微々たるものだっつーの。そうでもしないと総連見たいな仕事やってんだか
やってないんだか訳分からん怪しい機関が動く訳ないじゃん。それとさ飯島の親父の
事だがこいつは単なる「お使い」で中央本部に出向いただけでこの変な親父が会談を
セットした訳じゃねえからこれも勘違いも甚だしい限りだな。会談をセットする位の
イベント施設が「在外公館」とは言わないわな。さっさと税金払え!

簡単に言うがまずは横田亭主とやらに会わせろよ。これが出来ないと言うならば
何の為に会談のクラスを上げたと思ってんだ?関係のない事でもない訳だし拒否
する事が時間の無駄になると言うのであれば何か疚しい事があると違うのかい?
拉致問題は日朝が納得行く様に解決とか言うがな、北朝鮮の答えは何時も納得の
行かない答えばかりだな、やる気があるのか?ないならこの先も泣いとけ。
36さくらlove:04/11/05 13:09:27 ID:WHzOprXk
>>33
あと四年がんばれば・・・ですか。あいかわらずおめでたいですね。
そのうち八年になり、一二年になるでしょう。というかそんな妄想にふけっている
うちに国はなくなっていますね。
で、四年間、単に「進展なし、ほかには何もなし」で済むとでもおもっているのでしょうか。

「経済制裁」はいろいろ面倒なことが起きますから、さしあたりは総連を叩くのが最も
簡単かつ有効です。総連が「在外公館」だと言い張るのであれば、法廷でいってください。
まあ裁判所からはまるっきり相手にされないでしょうが。

横田めぐみ氏の「夫」に会う意味はわたしにはよくわかりません。ただ、それで北のウソを
暴くということであれば意味がないわけではないのかもしれませんが。夫などどうでもよく、
拉致関係者の引渡しを要求する方が必要かつ効果的です。

で、「北の震災義捐金についてもっと報道しろ」とかいうイカレた主張はひっこめたのですね?
37 ^さくら^:04/11/05 17:35:39 ID:3y/4zsvZ
ξまぁ北は半世紀亜米利加と対峙しながらも耐えてますからね・・・・
四年など右向いて左を向いてれば直ぐに起ちますppp

総聯施設の公共性については認めてる市町村も有りますuuuu
ワシは以前「拉致家族集会に総聯会館を無償提供しろ」と提案したことが有りますよ・・・
まぁ家族会は資金豊富なので拒否するでしょうがねppp

亭主は日本人でもなければ,拉致者でもありませんしねエ・・・・
横田夫妻が対面して生前の話しを聞くのなら理解も出来ますが、外務省職員が会っても意味が皆無でしょうeee
今回は医務官も随行とのことですから,恐らく亭主から「爪/毛髪」を採取するのでは???
人権侵害も甚だしいとは思いませんか?
ωω//
38マンセー名無しさん:04/11/05 18:49:30 ID:3kCPIyeA
>>37
米国と長年対峙して耐えているとは笑止千万だな。その間に北朝鮮はジリ貧に
なっているじゃん。四年は長いしその次がブッシュ以上に好戦的な奴が大統領
だったらどーすんのさ?今回の米国選挙で米国民が何を求めているかTV見て
何も気付かなかったのか?気付いてないから北人権法案可決されるんだよな!

総連施設の公共性を認めている市町村があると言っても微々たるものだろ?
で?拉致家族会に総連会館の無償提供案はどうなったんだ?家族会&上からも
却下されただけだろ?家族会は資金が豊富ねぇ、豊富って言っても在日朝鮮人
以外の皆様の善意で活動している訳だから人の財布を覗く様なみっともない事
を書き込むんじゃないよ。それに何で敵国の施設で講演会せにゃならんのよ?

亭主は日本人でもなければ,拉致者でもありませんしねエ・・・・と言うがね
直接的な関係者じゃん。で?尤もらしいこじ付けした上で外務省職員が会えば
いけないと言う理由でもあるのか?知っている事は全部吐かせねばならないし
場合によっては亭主の「爪/毛髪」の採取もありなのさ、そうでもしないと北
は得意の偽者を用意する可能性が大だからな。それのどこが人権侵害なのさ?
拉致問題こそ人権侵害だろ?文句言われたくないなら結果をさっさと出せよ。
39マンセー名無しさん:04/11/05 19:42:03 ID:QCyGeOi2
>>37
> 今回は医務官も随行とのことですから,恐らく亭主から「爪/毛髪」を採取するのでは???
> 人権侵害も甚だしいとは思いませんか?
> ωω//

髪の毛だの爪だのどころか、ガラまるごとひっさらってった国が今更何寝言言ってる
んだよ。
40日本人:04/11/05 20:02:21 ID:m+S1XdGW
>>37
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041105i411.htm
北朝鮮への経済制裁、5段階で…自民・拉致対策本部
そろそろ制裁の具体案出てきましたね、ブッシュも再選され、イラクも来年の
選挙と政権移譲で落ち着いてきますね。ブッシュは北朝鮮ほっとく気はないですよ、
北朝鮮のオゾマシイ暗黒晴れる日も近いですよね。
41マンセー名無しさん:04/11/05 20:37:04 ID:Rbj0KNAz
>ξまぁ北は半世紀亜米利加と対峙しながらも耐えてますからね・・・・
金に食料燃料資材電子部品機材重機軍備その他全て周辺国に頼りっぱなしで「耐えている」と?

>ワシは以前「拉致家族集会に総聯会館を無償提供しろ」と提案したことが有りますよ・・・
そんな本気でどうでも良いことより、「拉致家族に拉致被害者を早急に返せ」という提案してください。

それでも感謝を受けるに足らない、最低限「当然の事」だから勘違いしないように。

>亭主は日本人でもなければ,拉致者でもありませんしねエ・・・・
直接の関係者ですから。
そんなにも、北に「会わせたくない理由」があるなら、なおのこと話を聞く必要があるかもね。
42マンセー名無しさん:04/11/05 20:42:40 ID:yA2Jp/8u
>>37
北朝鮮が半世紀対峙してきたのは韓国。米国はソ連中共相手で、
北朝鮮なんぞ眼中になかったじゃん。
それをわざわざ挑発してるんだから感心するよ、今から対峙が
始まるわけで。

亭主は「日本人の伴侶」だが?
しかも、それを届け出なかった不届きもの、警察からの事情聴取は
当たり前じゃん。
別に採取を拒否してもいいんだよ?、人権侵害も何も本人の同意を
得てやってるに決まってるじゃん。
日本は法で「犯罪容疑者/被告と確定するまでは人権がある」と
明記されているしそれに則って調べるのでねえ、さくら虚報笑が
主張する捏造が通用する余地なんて全くないだろうねえ。(嘲笑
で、容疑者・被告と確定したらどうなるか、判ってるでしょ?

さくら虚報笑、>>40へのコメントも宜しくね。
ブッシュ再選への本国の反応、遅いよねえ。(憐憫
43マンセー名無しさん:04/11/05 20:53:30 ID:QCyGeOi2
これもだな。

首相、特定失踪者の徹底究明を指示
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041105AT3K0501L05112004.html
>  小泉純一郎首相は5日午後、9日からの第3回日朝実務者協議に出席する
> 藪中三十二外務省アジア大洋州局長らと首相官邸で会い、(中略)
> 日本政府が被害者と認定していないが拉致の疑いが指摘される特定失踪
> (しっそう)者問題も徹底的に究明するよう指示した。
44マンセー名無しさん:04/11/05 21:30:54 ID:IESvNjez
「正論」12月号 p.140
農学博士の代議士が現地で観察した北朝鮮農業事情
                      −民主党衆議院議員 鮫島宗明
----------------------------------------------------------------------
>私は八月十三日から二十一日まで、
>日本を代表する農学者三人ともども、北朝鮮を訪れた。
>
>         (大幅に中略)
>
>なお、今回の訪朝にあたり、民主党の衆議院議員として、
>北朝鮮の日朝交流団体である「朝日友好親善協会」の書記長と会見した。
>書記長とは、民主党と朝鮮労働党の交流に向け努力することで合意した。
>これをきっかけに両党の交流が始まる可能性がある。             (了)

*鮫島議員のHP(http://www.gotty.co.jp/samejima/)で写真付きのリポートを確認できます。
----------------------------------------------------------------------

民主党は北朝鮮の手先になりました。
民主党支持者は自動的に売国奴認定されます。
45大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/05 21:38:10 ID:0FY/g1t2
>>37
>ξまぁ北は半世紀亜米利加と対峙しながらも耐えてますからね・・・・
その間に、合衆国と閣下のお国との格差は半万倍も開いているようですが?
そのようなことは、せめて、白米のご飯と肉の入ったスープを『 援 助 抜 き 』で
全人民に配給できるようになってから宣って頂きたいものですな。

>四年など右向いて左を向いてれば直ぐに起ちますppp
これまでの予想を悉く外しておられる閣下に言われても、説得力がありませんな。

>総聯施設の公共性については認めてる市町村も有りますuuuu
所詮は『○○文化会館』程度の公共性でしょう?閣下?

>亭主は日本人でもなければ,拉致者でもありませんしねエ・・・・
>横田夫妻が対面して生前の話しを聞くのなら理解も出来ますが、外務省職員が会っても意味が皆無でしょうeee

>今回は医務官も随行とのことですから,恐らく亭主から「爪/毛髪」を採取するのでは???
>人権侵害も甚だしいとは思いませんか?
閣下のお国が提出する証拠が当てにならないことは、既に実証されてますからな。
その人物が横田亭主であり、横田孫の父親であることを証する唯一の証拠はその人物の遺伝子であることを
肝に銘じておくことですな。
ま、既に他の方が指摘しているとおり、採取を拒否することも、当人及び、閣下のお国の自由ですが、
万が一、採取を拒否するようであるならば、拉致問題の解決に対する、閣下のお国の誠意は見られないとの
心象を我が国に与え、双方の信頼関係(もはや、そのようなものは存在しないと考えますが)に影響を及ぼすでしょうな。
46マンセー名無しさん:04/11/05 21:57:05 ID:4/D7Fwey
半世紀耐えたって言うけど、ソ連や中国の援助があったからじゃん。
自力で持ちこたえてきたわけじゃない。
前者はもう存在しないし、中国でさえ北朝鮮をもてあまし気味だ。

援助や支援がなければ独力では国民を食わせてさえいけない状態で
何を世迷いごとを。
47さくらlove:04/11/05 23:20:03 ID:LYUOcLbn
>>37
ブッシュ政権以前のようににらみ合うだけでまた四年間が過ぎていくなどと
調子のいいことを妄想していれば、また泣きわめくことになるでしょう。はいつくばるか、
叩き潰されるか、まあ好きなほうを選んでください。

今日の読売に、外務省が地方税法を改正し、免税対象になる在外公館と関連施設を
法律上明示すると出ていましたよ。総連ごときが「在外公館まがい」を主張する余地は
これで消えます。いままでは市町村の裁量も通じる余地がありましたが、法改正されれば
そういうあいまいなことはできなくなります。税金が払えないなら、差し押さえ、競売です。

横田氏の「夫」など、どうせ北がいえといったことをいうだけですから、何をきいても無意味
です。勘違いしないようにいっておきますが、仮に毛髪の採取があったとしても当然「任意」
です。日本の警察権はおよばないのですからね。

で、自民党のワーキングで、五段階の制裁措置が決定されたようです。外務副大臣も
これまでの北朝鮮の姿勢にはやる気がないと断じていますから、今度何も出なければ
まあいろいろとおもしろいことがおきるかもしれません。何もしなければ、何もなし、などと
甘い期待はとおりません。
48マンセー名無しさん:04/11/06 01:50:02 ID:NJgmpzr+
>>33
> 拉致問題進展が無いからと云って,課税強化はアンマリですねooo
> 全く関係無い問題を無理矢理リンクさせのは無謀としかいい様が有りません!
税金を払っていないこと自体が無謀なんだが。

> コレだけは言っておきますが,曾我さん家族が対面できたのは,総聯が動いたからですよmmm
そもそも、総連が関わったからこそ多数の拉致被害者が生じたのではないか?

> 飯島が中央本部へ日参し,5.22会談がセットされました!
> 首脳会談をセットするに役立つ施設は「在外公館」とは言えませんか???
在外公館とは言えません。
総連は「在日朝鮮人」の団体であって、北朝鮮外交部の外郭団体ではないのだから。

> 拉致問題は朝日双方が納得いくように解決すべきでしょうが,
何で加害者の北朝鮮の納得が必要なのか?明確な答弁を要求します。

>>37
> ワシは以前「拉致家族集会に総聯会館を無償提供しろ」と提案したことが有りますよ・・・
> まぁ家族会は資金豊富なので拒否するでしょうがねppp
誰が拉致に関与したと言われている団体の施設を使うか? カネの問題ではない。
気は確かか?

> 今回は医務官も随行とのことですから,恐らく亭主から「爪/毛髪」を採取するのでは???
> 人権侵害も甚だしいとは思いませんか?
藻前らが我が国の国民に行った重大な人権侵害はどうなるんだ?
49GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/06 02:24:32 ID:4rRGKaDI
>>37
>亭主は日本人でもなければ,拉致者でもありませんしねエ・・・・

そんな断定的なこと言っていいんですか?
同じ境遇同士で結婚させる傾向がある北朝鮮の状況を考えると
亭主も拉致被害者である可能性は高いと思いますよ。
拉致事件など無いと盛んに主張していた過去がある
さくら情報笑ですからね(w
50マンセー名無しさん:04/11/06 02:32:15 ID:i93f7IAo
北朝鮮への経済制裁、5段階で…自民・拉致対策本部
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041105i411.htm
51マンセー名無しさん:04/11/06 05:02:33 ID:NKtoAm1e
来たね。
52マンセー名無しさん:04/11/06 07:53:21 ID:icq+7YzB
金正日の豚面に脱糞
53 ^さくら^:04/11/06 09:32:45 ID:LmY0TzwH
ξ北の国連次席官の声明ですと「亜米利加が政策転換をしない限り6者協議には応じられない」とのことです・・・・
まぁ暫くは再開はないでしょうoooo
北は今後、時間稼ぎするでしょうね・・・・
亜米利加を焦らし,妥協案を引出す戦法でしょうPPP
年二回程度6者協議に応じていれば四年など直ぐに経過しますよMMM

総聯施設はどんなことが有っても死守します!!
重税が課せられようとも訴訟で争いますし、強制競売になったとしても執行取下げを要請します・・・
また北で一儲けを企んでいるゼネコンは総聯中央を通さないと,¥1の商売も出来ないのが現状ですし、VISA申請すらできません・・・・
云ってみれば「通商代表部」のような役割をしています!

ブッシュ再選でKedoは如何しますか???
恐らく年内には理事会が召集されるでしょう・・・・
「取止め」となれば北は猛反発ですω//
54マンセー名無しさん:04/11/06 09:42:34 ID:Tfn7bFhF
別に払うもんさえ払えば遵法な商売まで止めようって話じゃないのにねえ。

半熊の朝鮮人は、二十一世紀になっても、「法を守る」っていう現代人の
根本を、理解できないんですか?
55さくらlove:04/11/06 09:53:33 ID:nXuG2DwH
>>53
あいかわらず馬鹿げた妄想だらけですね。読売の朝刊を読めば、ブッシュ政権は
次回六カ国協議を年内に開催し、そこで北の態度が変わらないようであれば、
ミサイル、核輸出に対する海上臨検、さらに安保理に経済制裁を提案するつもりだ、
となってますよ。
そのときになってはいつくばっても、もはや相手にはされません。

税金が払えなければ差し押さえ、競売です。死守って、何のつもりですか?テロでも
やるつもりでしょうか。執行取り下げなど裁判所は鼻もひっかけないとおもいます。
また、地方税法が改正されれば「通商代表部」などというくだらない言い訳は一切
通じなくなります。あなたたちは丸裸で放り出されるということです。

KEDOなどとっくに死んでいます。ブッシュ政権はそんなものに関わるつもりは皆無
でしょう。少しずつ首が締まっていってることも理解できないのでしょうか。

56マンセー名無しさん:04/11/06 09:57:39 ID:wp0xJCu7
>>53
だから、安保理での北朝鮮問題審議は「6者協議の進展を待って」
凍結中なんだけど?
「暫くは再開はない」のなら、安保理審議を再開するだけ。
年二回の前に、夏の米提案をどうするかは決めたの?、「ボールは
北朝鮮の側にある」んだが。

「北で一儲けを企んでるゼネコン」ねえ、見積もりを頼まれれば
するってだけで北に呼ばれたらそれは即ゼネコンの企画になる
わけだ、流石は共産国家。(嘲笑

KEDOは一年延期は決まってるが?
この一年内に6者協議進展、核問題解決を出せなければ「終了」確定。
良かったねえさくら虚報笑、想定通りに進んで。(藁
57GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/06 10:26:57 ID:cqV6Rfvk
>>53
時間稼ぎっていっても、今年の冬越せるの?
日本からの25万トンじゃ足らないでしょう。
今年は人道援助も期待できないし、国内も不作じゃないですか?
さくら情報笑が大嫌いな中国の援助が倍増するのでしょうか?

課税に裁判で争うといっても、裁判を維持するだけの金と時間があるのですか?
裁判中に自己破産しないようにね(w

総連自体が、本国にも与党の政治家からも見捨てられてるんじゃお話になりません。
58マンセー名無しさん:04/11/06 10:30:14 ID:Q0+LkLMv
>>53
朝から勢いがイイ見たいだけど例の如く空元気になりそうだな。さて北の国連
次席官の親父がまた世迷言を幾ら言おうがこの次席官の親父が物事を決める事は
出来ない訳で再開するかしないかは北指導部の考え一つだと思うがな。北指導部が
時間稼ぎして妥協案を引き出そうとするなら米国は北朝鮮に対して強硬姿勢をする
けどそれでもイイのか?それとよ、今後四年間どうやって人民を食わせて行くんだよ?
さくらタンは日本で温々としているから暢気に「四年など直ぐに経過しますよMMM」
とか言うけど本国では生き地獄状態になるんだろうねぇ、残念だけど。

総連施設は死守するってか。裁判して負けて膨大な資金を投入しても負けるものは
負けるんだよ。黙って法律に従ったらどうだ?北で一儲け企んでいるゼネコンの本当の
狙いはな、今の北朝鮮が無くなってから本格始動する訳だからはっきり言って総連なんか
関係ない訳よ、北朝鮮の現体制がなくなる=総連解散で総連を通す必要なしが今後の予定。
あくまでも現体制が消えて初めて表に出る話だが現実になったら面白そうだろ。それとよ
「通商代表部」程度しか役割がないならいっそ営業止めたらどうだ、楽になれよ。

Kedoの事で猛反発したきゃすればイイさ。誰も相手にもしないし放置されるだけ。
北朝鮮の猛反発なんて何時もの如く「口先番長」で笑いのネタにしかならないね。
59偽サクラ:04/11/06 11:03:06 ID:vWtE0v0s
>>53
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000039.html
「イラクで武装勢力に拉致された日本人の香田証生さんが殺害されたという連絡を
受けた家族が「迷惑をかけて申し訳ない」という談話を伝えた。」
同じような事件なのに、日本と韓国とでは被害者も遺族もその反応が全く正反対
です。日本人は逆らえない運命は従容として受け入れるのをよしとし、朝鮮人は
被害者は逆らいがたい運命を免れんとしてジタバタし、遺族は責任を他者にありとして
ひたすら抗議するのをよしとするようです。
貴方の「総聯施設はどんなことが有っても死守します!!
重税が課せられようとも訴訟で争いますし、強制競売になったとしても執行取下げを
要請します・・・」こういった発言を聞くと真に朝鮮人の特性が出ていますね。
そもそも外交施設でもない不動産を免税処置としたのは日本人の寛容の精神の表れ
でしたが、ここへきて施設にすくう者たちの凶悪な本性が露わになり、免税などとんでもない
ってことになったんでしょう。身から出たさびですね。


60マンセー名無しさん:04/11/06 11:24:45 ID:5FHXu/7e
北朝鮮への経済制裁、5段階で…自民・拉致対策本部
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041105i411.htm

↑対北経済制裁が着々と具体化しているようです。
拉致被害者奪還の為にも是非発動して欲しいもんです。
61マンセー名無しさん:04/11/06 12:00:29 ID:fyHv6N/4
多分すぐにでもする。
町村外相が早速韓国入りしてノとかハンに
最後通告してた。
62マンセー名無しさん:04/11/06 13:42:48 ID:icq+7YzB
金正日の豚面に小便
63マンセー名無しさん:04/11/06 14:15:38 ID:5FHXu/7e
9日から日朝実務者協議 経済制裁も視野に正念場
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_19_1.htm

経済制裁の実施も視野に入れた姿勢を鮮明にしているほか、自民党の
「経済制裁シミュレーションチーム」も、制裁発動時の影響を具体的に
協議している。
64 ^さくら^:04/11/06 17:59:05 ID:Ilx4NEY+
ξ海上封鎖/経済制裁は明らかに「休戦協定」違反であり,戦争になります・・・・
京城/東京も無傷で済みませんooo
火の海です!
それで構わないのなら,どうぞご自由にppp

町村は京城で鼻息が荒いようですが,制裁に踏切れば「平壌宣言」は只の紙屑になりますyyy
ノムヒョンは日米韓の連携は重要とは述べてますが,「制裁」については何等賛同はしてませんttt

Kedoに今まで注ぎ込んだ資金はドウナルノデスカ?
数億jが水の泡ですよppp
北としてもコンクリートの塊をこのまま放置されてても困りますiii
第一、ソコソコの電力安定がなければ日本ゼネコンも進出の仕様がありませんrrr

裁判所が総聯との話合いに応じず、強行するのであれば,其れなりの対応はします!
執行官/鑑定人の建物立入りを阻止しますし,転貸借・転貸借を繰返し権利関係を複雑にします。
登記名義人を変えたり、件外建物を建設し、入札困難にします。
無論、民事執行法に抵触するかも知れませんが,総聯の崩壊は民族社会の衰退に直結しますuuu

59//東京その他の台湾代表部も非課税ですよ!
其方は容認なのですか??
65サントッキ:04/11/06 18:18:31 ID:dtUkEgec
 >京城/東京も無傷で済みませんooo
 >火の海です!
 >それで構わないのなら,どうぞご自由にppp
北朝鮮から手をだしてくれたら、「非武装で平和を守れる」という妄想平和主
義を、完全に日本から一掃できるな。ぜひやってくれ。

 >制裁に踏切れば「平壌宣言」は只の紙屑になりますyyy
制裁に踏み切るのは、誘拐被害者をまじめに返そうとしない場合。
その場合、この段階ですでに平壌宣言は紙屑と化している。

 >Kedoに今まで注ぎ込んだ資金はドウナルノデスカ?
 >数億?が水の泡ですよppp
だいじょうぶ。金氏朝鮮王朝が滅亡したあとに成立する新政権と協議して、
続きをやるから、心配するな。

 >裁判所が総聯との話合いに応じず、強行するのであれば,・・・無論、民
 >事執行法に抵触するかも知れませんが,
だだこねる前に税金払えばいいだけのこと。
朝銀に一兆円以上補填してもらっておきながら、なお居直るのか。

 >総聯の崩壊は民族社会の衰退に直結しますuuu
ざまぁみろ。

 >//東京その他の台湾代表部も非課税ですよ!
台湾は、日本人誘拐したまま居直ったりしてないし、東京を火の海にするとか
脅迫してないし。

66マンセー名無しさん:04/11/06 18:21:20 ID:1PIeZEMV
>>64
総連施設の課税の異議を裁判所に訴えるのであれば、きちんと法的根拠を
用意しないとダメですよ。感情に訴える話し合いに裁判所は応じません。

課税を妨害する意図の転貸借・転貸借や実力阻止は、それだけで違法だし
ますます総連の立場を危うくしますw

経済制裁もそのための法的整備をこの1年やってきたことはご存知の通り
です。北朝鮮に攻め入る訳ではないのですが、それを不服として東京を
火の海にするなら、国際社会の半島への武力干渉を呼ぶことになると思い
ますよw
67マンセー名無しさん:04/11/06 18:30:49 ID:wp0xJCu7
>>64
まず、日本がその「休戦協定」に関わったというソースを宜しく。
次に、それが「休戦協定」のどこに違反しているのか、具体的にどうぞ。
それから、「京城/東京も無傷で済みませんooo火の海です!
それで構わないのなら,どうぞご自由にppp」という発言のどこが
平壌宣言に則っているのか立証を。
平壌宣言が保古になって困るのは北朝鮮ですよ?、なにせ日本の
経済援助の根拠が霧散しますからねえ。(嘲笑
ちなみに、北朝鮮のミサイル&核問題は米朝枠組み合意で、拉致問題は
国連人道委員会で既に拘束済み。

KEDOに数億ドル無駄使いしたのを、損害賠償を求めるだけですが
何か?、勿論相手は枠組み合意を保古にした北朝鮮。(藁
日本のゼネコンは「見積もりを頼まれただけなのにいつの間にか電力を
消費するような事業をする羽目になってるよ」とにやにやしているでせうなあ。

>無論、民事執行法に抵触するかも知れませんが,総聯の崩壊は民族社会の
>衰退に直結しますuuu
よく判ってるるじゃないですか、「拉致問題を進展させないなら総連ごと民族
社会とやらを衰亡させる」ということですよ。
ちなみに、土地収用法で政府が一括して接収すれば公権力投入も含めて
簡単に終わりますなあ、それだけ日本政府が肚を固めつつあるのが現状
ってこと。
68マンセー名無しさん:04/11/06 18:37:11 ID:Tfn7bFhF
>>64
> ξ海上封鎖/経済制裁は明らかに「休戦協定」違反であり,戦争になります・・・・

休戦協定?日本はそんなものには参加しておらんが。よって、

> 京城/東京も無傷で済みませんooo
> 火の海です!

ソウルはともかく、東京がそんな事になったらそれは、「宣戦布告」だ。そして
それは、日米安保体制の発動を意味する。

> それで構わないのなら,どうぞご自由にppp

そっくりお返しするよ、その言葉は。

> 町村は京城で鼻息が荒いようですが,制裁に踏切れば「平壌宣言」は只の紙屑になりますyyy

逆だよ。「平壌宣言」が紙屑状態になれば制裁。小泉総理と言い方が違うだけだ。あんたは
散々小泉発言引き合いに出してきたじゃないか。何言ってるの?ちなみに、「平壌宣言」が」」」
紙屑になって困るのはむしろそっちだろ。日帝からの将軍様の輝かしい戦果と喧伝してるん
だから。日本じゃ誰も困らんよ。

> 執行官/鑑定人の建物立入りを阻止しますし,転貸借・転貸借を繰返し権利関係を複雑にします。
> 登記名義人を変えたり、件外建物を建設し、入札困難にします。

テロ予告ですか。通報されますよ?最近は2ちゃんのカキコの犯罪予告で厨房が何人も逮捕
されてるのまさか知らないのか?それとも、「逮捕上等、不当シャベツと暴れられるニダ」とでも?

台湾代表処が非課税なのは、台北にある日本代表処が同じように非課税になってる
相互主義だからだろ。平壌に総聯に相当する施設があって、同じような扱いをされてる
とでも?大体、台湾代表処は実際にビザの発給をするが、総聯は単に北京との仲介
だけだろ。おまけに組織への忠誠度でビザ発給差別するし。同じように扱ってほしくば、同じように行動しろ。
69マンセー名無しさん:04/11/06 18:50:55 ID:UMuMmjw0
>>64
海上封鎖/経済制裁のどこが「休戦協定」なんだ?日本は北朝鮮と戦争してたか?
京城/東京が無傷で済まないだって?テロか何か起すつもりなのか?やれる物なら
やればイイじゃん、どうせ「口先番長」なんだろ、たかが知れているわな。

町村の鼻息が気になるのか?やれやれ、鼻息が荒くなったのは誰の責任だよ?
明らかに北朝鮮つー国だろ。平譲宣言なんてあってない様な紙切れなんぞ最初から
紙屑だっつーの。宣言を守らないで宣言云々語るのは愚の骨頂だな。町村はな別に
ノムヒョン如きにお伺いに言ったんじゃ訳じゃなくて最終通告に行ったんだよ。故に
相手の賛同などうでもイイんだよ?最初から韓国には期待はしていないんだよ。

KEDOにつぎ込んだ金の心配するよりも今後の事でも心配してたらどうだ?金って
言ってもたかが知れているし手切れ金と思えば大した事はないしな。後始末はな
北の方でやっとけば?こっちは金出している訳だし再利用でもすればイイじゃん。
電力が安定しないのは北の技術不足だしそこまでは面倒見切れない。ゼネコンの
進出は現体制の崩壊して数年立ち危険がないと見なせば行くんじゃないの?今は
どこも危な過ぎて誰も行かないのであしからず。

裁判所が総聯との話合いに応じず、強行するのであれば,其れなりの対応はします!
と言うがな、今から手の内見せてどーすんの?あれこれ手段を幾ら変え様が貰う物は
ガッチリ頂きますよ?余り関係省庁の手を焼かせたら損するのは誰か位は分かるだろ。
総連の崩壊は民族社会の衰退に直結する〜?既に衰退しつつあるじゃんよ。手遅れ。
70マンセー名無しさん:04/11/06 18:56:33 ID:ewXewpyR
>海上封鎖/経済制裁は明らかに「休戦協定」違反であり,戦争になります・・・・
日米韓が署名していない協定を出されてもな。
国連軍司令官は署名しているけどねw
>町村は京城で鼻息が荒いようですが,制裁に踏切れば「平壌宣言」は只の紙屑になりますyyy
紙くずになって困るのは日本じゃない。
>北としてもコンクリートの塊をこのまま放置されてても困りますiii
自業自得。
>執行官/鑑定人の建物立入りを阻止しますし,転貸借・転貸借を繰返し権利関係を複雑にします。
公務執行妨害だし悪質だから刑事事件モノだね。公安だけじゃなく検察も動くよ。
>無論、民事執行法に抵触するかも知れませんが,総聯の崩壊は民族社会の衰退に直結しますuuu
ま、「刑事裁判」で頑張ってくれ。阻止できる物ならやってみな。
>東京その他の台湾代表部も非課税ですよ!
また昔の話を蒸し返すのか?
さて総聯は北朝鮮外務省の外郭団体か? ヴィザは発給できるのか?
申請出来る出来ないの話じゃない。総聯は北朝鮮外務省から委任業務を受けているのか?
北朝鮮の日本代表部は存在し非課税なのか?
71マンセー名無しさん:04/11/06 18:57:55 ID:1PIeZEMV
平譲宣言の1ヵ月後に早々と北朝鮮は米国に核開発を仄めかした訳だがw

6ヶ国協議での解決が、平壌宣言の遵守とリンクしていることを忘れている
のでしょうかね>北朝鮮(ついでに韓国も)
72マンセー名無しさん:04/11/06 19:22:42 ID:ZqjCwyCx
>>ξ海上封鎖/経済制裁は明らかに「休戦協定」違反であり,戦争になります・・・・
京城/東京も無傷で済みませんooo
火の海です!
それで構わないのなら,どうぞご自由にppp

ソウル/東京を火の海ですか!すごくレベルが低下していますね。
そんなことをしたら、北朝鮮が一番欲しい”金づる”がなくなってしまい、実際しようにも出来ないことは明白ですよ。
仮に北朝鮮が冒険主義に走り攻撃(可能性が高いのは日本のみでしょうが)背後の中国・ロシアが黙っていますかね?
オリンピックを控えて極東アジアの安定が国益の中国が北朝鮮を潰します。
まともにモノを考えているとはとても思えないし、その手の恫喝はもはや効果はありませんが。
73GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/06 19:24:30 ID:OWpmn90E
>>64
さくら情報笑の勝利宣言でつか?(w


>京城/東京も無傷で済みませんooo火の海です!

イパーン的に、これは脅しといいます。


>Kedoに今まで注ぎ込んだ資金はドウナルノデスカ?

水の泡です。完成したければ、自力でどうぞ!


>裁判所が総聯との話合いに応じず

裁判所は、交渉機関ではありません。


>執行官/鑑定人の建物立入りを阻止しますし,転貸借・転貸借を繰返し権利関係を複雑にします。
>登記名義人を変えたり、件外建物を建設し、入札困難にします。

摘発されます。バブル崩壊後の社会変化理解してないのですか?


>59//東京その他の台湾代表部も非課税ですよ!

条約や各種取り決めがきちんとあればいいのでは?
北朝鮮当局と日本政府との間に何の取り決めもないですよね。


ファビョーンさくら久々の登場です。
74マンセー名無しさん:04/11/06 19:28:59 ID:ZqjCwyCx
>>町村は京城で鼻息が荒いようですが,制裁に踏切れば「平壌宣言」は只の紙屑になりますyyy
ノムヒョンは日米韓の連携は重要とは述べてますが,「制裁」については何等賛同はしてませんttt

逆に考えれば、日本の制裁カードはかなり有効性がある証拠だと判断してよさそうです。
日本も、簡単には切りませんよ。タイミングをじっと覗っているでしょう。
どう有効に使うかは、日本の戦略です。
99.9%以上北朝鮮が攻撃を仕掛けてくる可能性はありませんから、時期を待てばよいだけのことですね。
75みや ◆ljF/o4D3II :04/11/06 19:37:11 ID:fGXmmyg3
KEDOは、北朝鮮に対する借款で行っている。
事業廃止なら今までの借金だけが北に残ることになる
ご愁傷様です。
76tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/06 19:57:30 ID:/25k9iuL
>>64
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20041104/20041104i111-yol.html

頑張って争ってくださいね。
法律自体に明記されるみたいだけど。

大使館など税免除対象、地方税法に明記…外務省方針


外務省は4日の自民党外交部会で、国際条約に基づき、固定資産税や都市計画税の
納税義務が免除されている各国の大使館や領事館などの不動産について、免除となる
対象を具体的に地方税法に明記する方針を明らかにした。

中略

外務省が免税対象として地方税法に盛りこむ予定なのは、
<1>大使館や大使公邸<2>領事館や領事公邸
<3>大使館員の住居<4>領事館員の住居――などの不動産。
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の関連施設は含めていない。

以下略
----------------
>裁判所が総聯との話合いに応じず、強行するのであれば,其れなりの対応はします!
>執行官/鑑定人の建物立入りを阻止しますし,転貸借・転貸借を繰返し権利関係を複雑にします。
>登記名義人を変えたり、件外建物を建設し、入札困難にします。
>無論、民事執行法に抵触するかも知れませんが,総聯の崩壊は民族社会の衰退に直結しますuuu

ちなみに、2行目の最初の部分は法律違反だからね。公務執行妨害罪が適用されるよ。
強制執行されるのがオチだね。
最終的には破防法指定団体として、解散。
77大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/06 20:00:14 ID:SlWV66qq
>>64
閣下、いつになく勇ましい御発言ですな。
>ξ海上封鎖/経済制裁は明らかに「休戦協定」違反であり,戦争になります・・・・
あの〜閣下、我々は閣下のお国と『 戦 争 状 態 』にはなっていないのですが?
確かに、我が国は『 国 連 』に加盟しており、『 国 連 軍 』と休戦している閣下のお国にとって
我が国は『 敵 の 一 部 』である、という強弁は成り立たないこともないこともありませんが・・・・

>京城/東京も無傷で済みませんooo
>火の海です!
>それで構わないのなら,どうぞご自由にppp
宜しいのですか?閣下?本当にそのようなことを宣って・・・
東京を狙ったノドンが銚子の沖に着弾して、恥をかくのは閣下のお国ですよ?
まさか、閣下のお国の人民軍が押し寄せてくるとでも?
そのようなことは、正規空母を2〜3隻就役させ、F-15に対抗できる戦闘機と74・90式両戦車の
装甲をブチ抜ける戦車を配備してからにして欲しいものですな。
それとも閣下の御同胞が東京で一斉に放火して回るとでも?

本国からの電報は確実に受信しましたか?
暗号の復元及び、日本語への翻訳に間違いはありませんか?
悪いことは申しませんから、もう一度、本国に照会の電報を打電してくださいね。

>町村は京城で鼻息が荒いようですが,制裁に踏切れば「平壌宣言」は只の紙屑になりますyyy
『 紙 屑 』になって困るのは、閣下のお国でしょう?我々は何も困ることはありません。
78大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/06 20:01:02 ID:SlWV66qq
続き
>Kedoに今まで注ぎ込んだ資金はドウナルノデスカ?
>数億jが水の泡ですよppp
これまた、水泡に帰して困るのは閣下のお国であって、我が国ではありません。
合衆国は早くも『 事 業 の 放 棄 』を主張しているようですよ。
尤も、我が国と南鮮傀儡は凍結期間の『 1 年 間 延 長 』におまけしておくようですが?

>裁判所が総聯との話合いに応じず、強行するのであれば,其れなりの対応はします!
>執行官/鑑定人の建物立入りを阻止しますし,転貸借・転貸借を繰返し権利関係を複雑にします。
>登記名義人を変えたり、件外建物を建設し、入札困難にします。
閣下ご自身も、よほど『 白 米 の 御 飯 』と『 肉 の ス ー プ 』に餓えていらっしゃるようですなあ。
そこまでしてこれらにありつきたいとは・・・我が国の良識のある国民は『 臭 い 飯 』といって、
忌み嫌っているのですがねえ。乞食根性もこれに極まれり・・・ですな。
79みや ◆ljF/o4D3II :04/11/06 20:04:09 ID:fGXmmyg3
調べてみるとPSIはアメリカ主導で国連は関係していない。
さて、どこが休戦協定違反なのでしょうか?
80マンセー名無しさん:04/11/06 20:13:54 ID:ZqjCwyCx
>>Kedoに今まで注ぎ込んだ資金はドウナルノデスカ?
数億jが水の泡ですよppp
北としてもコンクリートの塊をこのまま放置されてても困りますiii
第一、ソコソコの電力安定がなければ日本ゼネコンも進出の仕様がありませんrrr

最近雑誌等では、レアメタルなど本物の山師まで登場して北朝鮮利権を煽っていますね。
さてKEDOの資金は>>75氏の回答で十分でしょう。
さすがに商社・ゼネコンもこの世論では、表立っては動けません。さて北朝鮮はおそらく資金も無い為、日本のゼネコンが受注し潤っても、結局は国民負担ということになります。
まあ大方の国民は気付いているでしょう。カントリーリスクも高いし、政治的にもリスクが高い。
あまり美味しい市場ではないようですがねぇ。
後始末くらい自分でしろよと言いたくなりますね。もともとKEDOが頓挫したのは、北朝鮮の協定破りが発端ではないですか!
81マンセー名無しさん:04/11/06 20:31:47 ID:ZqjCwyCx
>>裁判所が総聯との話合いに応じず、強行するのであれば,其れなりの対応はします!
執行官/鑑定人の建物立入りを阻止しますし,転貸借・転貸借を繰返し権利関係を複雑にします。
登記名義人を変えたり、件外建物を建設し、入札困難にします。
無論、民事執行法に抵触するかも知れませんが,総聯の崩壊は民族社会の衰退に直結しますuuu

本音ですね。公安警察がその気になればどういう手法を採るかは、オウム捜査でご存知ですよね?
公安・検察が本気になったら、あらゆる法令を適用して壊滅に追い込みますよ。
あと拉致事件関係も焙り出して、破防法適用まで当然視野に入れます。
無法を犯してまで守らなければならない民族社会とは何なのでしょうか?
このようなことを公言すれば、日本人からは”道理もわきまえぬならず者”として弾かれますし、またそれを甘受するしかありませんね。
日本の社会秩序に対する挑戦ですから。
ますます在日朝鮮人自ら貶めるようなことをするのであれば、社会からの追放も止むを得ない選択になってしまいますが、それで宜しいのか?
これは差別ではないと考えますが、如何お考えでしょうか?
そもそも総聯が崩壊しても民族社会が崩壊するとは考えられない。仮に事実とすれな在日朝鮮人の紐帯はその程度の脆弱なものでしかないという証明にもなります。
民族意識など、在日・朝鮮系日本人がその良心の中で保ち続ければ十分ではないですか?
82さくらlove:04/11/06 20:44:42 ID:nXuG2DwH
>>64
こんどは発狂状態ですか?薬のつけようのない人ですね。

戦争をしかける?どうぞ。東京に豆鉄砲でも撃って、それで何十人だか
何百人だか死んだとして、北朝鮮の人口は半分くらいになるかもしれませんよ。
金正日は黒焦げになるかさもなきゃフセインのように、裁判でさらしものです。
まあいったん更地にした方があとあと何かと便利ですからそれも悪くはないでしょう。

海上臨検になれば韓国は逆らえません。所詮はアメリカに安全を依存しているのです。
北の核、ミサイル輸出の阻止に反対する理由もつけられません。

他の方もおっしゃっている通り、KEDOの資金は北に提供している借款ですから当然
返済を要求します。実質的には仮に国交ができた場合はその際の経済協力金から、
そうでない場合は北が焼け野原になった場合の経済協力金から、それぞれ棒引きに
することになるでしょう。
日本のゼネコン進出などと、何を寝ぼけたことをいっているのでしょうか。そんな話は
金一族が裁判にかけられた後の話です。

裁判所は「総連との話し合い」などの相手をする機関ではありません。何か勘違いを
してませんか?それから他の方もおっしゃっているとおり、執行官の立ち入りを妨害すれば
公務執行妨害、それ以外の行為も刑事罰の対象にされるようなものですよ。関係者は
刑務所に入れられてそれで終わりです。文字通り犯罪集団朝鮮総連ということになる
わけです。あなたたちの無法行為もこれで終わりです。

北の心配をする前に自分の身の始末の心配をしておいた方がいいですよ。
刑務所はたいへんなところですからね。
83マンセー名無しさん:04/11/06 21:09:19 ID:K1iAUtWJ
>>64
さくらタンの今回の「火の海発言」には笑わせて貰ったよ。で?休戦協定とかまた
???と思う様な発言があったけどウケでも狙ってんのかよ。火の海ねぇ、北朝鮮
が火病寸前で国全体が火の海になるのは確か見たいですがね。

平穣宣言って既に紙屑も同然に近いんだけど。ノムチョン見たいな奴の意見はまぁ
聞くまでもないし経済制裁に関しては米国とリンクして勝手にやるから。韓国にも
少し自覚して貰わねばいけませんなあ〜

他の方も申されてますがKEDO事業は事実上の撤収ですね。という訳で借金は早めに
ご返納して下さい。一年間の執行猶予と言う名のボールは投げておきましたから。
電力安定につきましてはこちらが察する問題ではありません。

総連の施設の件でかなり熱くなっている様ですが熱くなっても無駄な燃料焼却にしか
なりませんな。この件で余り熱くなって暴挙に出ますと兼ねてからのご希望通りマスコミに
取り上げられてたちまち有名になり世論が激しく総連に当たりますよ?それでも良かったら
是非、テロでも何でも好きにして下さい。皆さん、刺激に飢えております。さくらタン等が
マスコミに取り上げられTVに写し出される展開を激しく希望致します。これで初めて在日
たる者が何者なのか明らかになる事を考えたらワクワクして実にたまりませんなぁ。

84マンセー名無しさん:04/11/07 00:16:17 ID:SVRNjkWH
>>64
>執行官/鑑定人の建物立入りを阻止しますし,転貸借・転貸借を繰返し権利関係を複雑にします。
>登記名義人を変えたり、件外建物を建設し、入札困難にします。

あのー・・・・・ヤクザの手口そのままなんですが・・・・
85マンセー名無しさん:04/11/07 01:10:14 ID:ByWloraM
>>84
だってヤクザだし、在日って。
占拠屋も有名なヤクザの稼業だよねえ。
ねえ、さくらニム?(藁
86マンセー名無しさん:04/11/07 01:11:35 ID:Y2QC6Xwm
>ξ海上封鎖/経済制裁は明らかに「休戦協定」違反であり,戦争になります・・・・
何の話? 朝鮮と戦争なんかここ400年ほどしてないけど。

>ノムヒョンは日米韓の連携は重要とは述べてますが,「制裁」については何等賛同はしてませんttt
戦争相手国の大統領まで当てにするのは、とても恥ずかしくありません?

>裁判所が総聯との話合いに応じず、強行するのであれば,其れなりの対応はします!
そんな小手先が通じる時代でも世間の空気でもありません。いい加減悟れ。
87マンセー名無しさん:04/11/07 06:05:07 ID:ZGb50s5E
金総書記の側近が訪中(共同通信)
 【北京・共同】北朝鮮の金正日総書記の重要側近で、権力序列10位前後とされる延亨黙国防委員会副委員長が6日、北京入りした。
 訪問目的や日程などは不明だが、北朝鮮メディアは出発、到着とも報じておらず、第3国公式訪問のため北京に立ち寄った可能性は低いとみられる。
 経済改革路線を主導する1人とされる延副委員長の訪中は、経済協力をめぐる中国との本格協議の可能性がある。

[共同通信社:2004年11月06日 22時25分]
88みや ◆ljF/o4D3II :04/11/07 06:11:06 ID:cPD+nH8T
北朝鮮がイランにフッ化水素密輸ですか。
89マンセー名無しさん:04/11/07 09:20:18 ID:hG14ouW0
>>88


ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/07iti001.htm

>北朝鮮、イラン核開発に加担 ウラン転換用フッ素ガス輸出

>北朝鮮がイランに対し今年五月、核開発に必要なフッ素ガスを輸出していたことが分かった。
朝鮮半島情勢に詳しい軍事筋が六日、明らかにした。
イランは九月、国際原子力機関(IAEA)の理事会決議で実施しないよう求められたにもかかわらず、
ウラン転換実験の開始を発表している。
フッ素ガス輸出は北朝鮮がイランの核開発に重要な役割を果たしていることを示すといえる。
90マンセー名無しさん:04/11/07 09:56:48 ID:4hjClXcg
>京城/東京も無傷で済みませんooo
>火の海です!

ソウルはともかく、東京を火の海にするとは、すなわちお前やお前の屑仲間
どもが、手当たり次第に放火してまわる程度が関の山なんじゃねーかい?ppp

>裁判所が総聯との話合いに応じず、強行するのであれば,其れなりの対応は
>します!

是非どうぞ。

>総聯の崩壊は民族社会の衰退に直結しますuuu

お前やお前の恐喝乞食民族仲間どもを弱体化することが目的なんですから、
当然じゃん。
91 ^さくら^:04/11/07 10:07:43 ID:jQkCBrF8
ξ北から戦争など仕掛けません・・・・
「宣戦布告」に対し,主権国家として其れなりの対応をするだけです!
ミサイルが上空を通過しただけで,大騒ぎしてる國が本土に着弾したらどうなりますか?
日本は腹を括れるのですか??

南韓が反対しても亜米利加は海上封鎖を強行するでしょうが,南韓人民は蜂起し、国内ではデモが多発するでしょうooo
ノムヒョン政権は危機に直面するでしょうeee

Kedo凍結延期は歓迎です!!
まぁ叶うなら建設再開に着手していただきたいし、重油供給再開もお願いしたい・・・・
6者協議に北を引張りだしたいのであれば,Kedo再開はベストだと思うがooo

行政は総聯の公共性/政治外交的な役割を認めたくないようですが,司法判断を仰ぎたい気持ちはあります・・・
92マンセー名無しさん:04/11/07 10:25:13 ID:rh5jTnft
>>91
「宣戦布告」ねえ、で「経済封鎖」が宣戦布告になる根拠を具体的にどうぞ。
まさか、ABCD包囲網&ハルノートに対しての日本の武力行使が「奇襲」扱い、
て知らないわけじゃないでそ?
日本が肚を括ってないと思うのならどうぞご随意に、で既出の通り既に
経済制裁段階の発表も外務大臣による「経済制裁考慮中」も首相による
警告も出てる現状で、どう「肚を括ってない」ことになるって?
もう一つ、日本の工業生産能力を知らないわけじゃないでそ?、ミサイル
一発に対して何発返すことになると思う?、どっちが肚を括れる?(嘲笑

廬武鉉政権は「北朝鮮に支援しる!」な政権ですが何か?、「在韓米軍反対!」
で「親日反民族取締法強化!」な政府が危機に直面して困るのが日米だと?w

KEDOは何度も出てる通り崩壊一歩前で止めてるだけ、北朝鮮が核放棄で
米朝枠組み合意に復帰しない限り状況改善は不可能。
逆に一歩でも状況を悪化させればKEDO廃止だね、ちなみに現状は「米国
提案に北朝鮮が返答する予定」なんだが?

司法の役割を勘違いしてないか?、「法律に従って解決に動かす公権力」
なんだが。
よって、「法律にないけどミンジョク社会の要ニダ!在外公館のようなものニダ!」
に対しては「法律にそんなものないからアウト」確定。
93マンセー名無しさん:04/11/07 10:46:32 ID:AIyr6CdP
>「宣戦布告」に対し,主権国家として其れなりの対応をするだけです!
まぁ、国連相手にガンガレ。
>ミサイルが上空を通過しただけで,大騒ぎしてる國が本土に着弾したらどうなりますか?
>日本は腹を括れるのですか??
一部の進歩派市民を除き括っているが。現在の北朝鮮への強硬論は無視か?
>南韓が反対しても亜米利加は海上封鎖を強行するでしょうが,南韓人民は蜂起し、国内ではデモが多発するでしょうooo
で? 韓国が騒げば国連軍が攻撃しないとでも?
>まぁ叶うなら建設再開に着手していただきたいし、重油供給再開もお願いしたい・・・・
北朝鮮がやるべき事をやれば餌をもらえるのだが。拉致問題と同様にね。
>行政は総聯の公共性/政治外交的な役割を認めたくないようですが,司法判断を仰ぎたい気持ちはあります・・・
だったら裁判を起こせば? 
ちなみに慣習・慣例なんて喚いてもちゃんと法的根拠を出さないと勝てないからね。
94マンセー名無しさん:04/11/07 10:59:47 ID:5kUHONRI
>>91
ξ北から戦争など仕掛けません・・・・と言われてもねぇ、北メディアは良く挑発発言
ばかりしているけどあれって何ですか?相手にして貰いたくて吼えている構って君か?
で?主権国家としてどんな対応をするの?もしかして北朝鮮名物の丼物ミサイルでも
飛ばして見るのか?その丼物ミサイルとやらが本土に着弾したらの話だが日本としては
既に腹を括っていますよ。だから北朝鮮に対して強気に出ているでしょ?残念だったね、
その程度でアジアの弱小国に屈する国じゃなくって。

何?韓国の人間が蜂起して国内でデモが多発するって?韓国の人間じゃなくて正確には
韓国に潜入させた工作員がデモを誘発させるんでしょ?すぐに鎮圧されると思わない?
国益を考えれば僅かな人間なんか戦車で踏み潰す中国を見た時があるでしょ。その結果
ノムヒョン政権が危機に直面しようと韓国如き弱小国家の事は関係ないですね。

KEDO凍結は歓迎とばかりは言ってられないんじゃないの?拉致にしろ核にしろ結果を
出さないと永遠に凍結ですね。建設再開と重油供給再開は今の北朝鮮の態度では絶対
無理だしKEDOを餌に北朝鮮を引っ張り出しても人としての会話は到底無理ですねぇ。

司法判断を仰ぎたいか・・・・無理。相手にもされない残念賞。
95さくらlove:04/11/07 11:28:03 ID:SF+b9RJO
>>91
戦争は仕掛けない?じゃけっこうじゃないですか。日干しにされて終わりです。
安保理制裁や臨検は宣戦ではありませんし、北が勝手に宣戦とみなして軍事行動
をとれば、侵略行為ですから直ちに自衛権が行使されます。
ミサイルが「通貨」した後、日本でどういう法律が通り、北の脅威がどれほど強く認識
されるようになったか、見てみぬふりですか?ミサイルが日本に着弾しようものなら、
当然北朝鮮には消えてもらおうということになります。

韓国でデモが起こった程度のことで臨検がやめになるわけがありません。勝手に妄想
しているんですね。

KEDO凍結の延長は死亡宣告を一年延ばしただけのことです。重油供給だのKEDO再開
だの、幻覚でも見えてるんですか?

東京都の課税措置に対しては5月に提訴してるじゃないですか。まあ結果は火を見るよりも
明らかです。この手の訴訟で原告側が勝ったためしはほとんどないですからね。
訴訟を起こしても、課税はされるのですし、第一弁護士費用のムダですからいいかげんに
した方がいいと思いますが。全国で総連施設に課税され、いちいち訴訟でも起こしていれば、
総連の財政はまたまた大打撃です。やるのは勝手ですけどね。
96マンセー名無しさん:04/11/07 11:37:47 ID:DCISapJe
>>91
> ミサイルが上空を通過しただけで,大騒ぎしてる國が本土に着弾したらどうなりますか?

大騒ぎにはなったね、確かに。

> 日本は腹を括れるのですか??

ミサイルが上空を通過しただけで大騒ぎになり、それまでタブーだった有事法制が可決し、
タブーだった空中給油機と偵察衛星を持つようになったけど、何か?本土に着弾なんて
事になったらどうなるかね。お国からの発射だなんてことが判ったら、ホントにあんたら
朝鮮人の居場所はここ日本には無くなるかもよ。

> 南韓が反対しても亜米利加は海上封鎖を強行するでしょうが,南韓人民は蜂起し、国内ではデモが多発するでしょうooo

南に潜入した工作員が活動開始ですか。まあ、これはもう始まってるからなあ。いまさら
驚かないよ。

> ノムヒョン政権は危機に直面するでしょうeee

ノムヒョンはもうどうでもいいよ。そうなったら香具師は将軍様にひれ伏すでしょ。

> 行政は総聯の公共性/政治外交的な役割を認めたくないようですが,司法判断を仰ぎたい気持ちはあります・・・

司法判断を仰ぎたいんだ。現状法に触れてると自白してるって、自覚あるの(w?
97マンセー名無しさん:04/11/07 12:15:21 ID:WJZ7Q8cs
金正日の豚面に脱糞
98  :04/11/07 12:25:36 ID:8WdTTaMd
北朝鮮は4年以内(ブッシュ在任中)に地球から消える国。
そんな国と国交樹立して経済支援などムダ。税金をどぶに捨てることになる。
99大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/07 13:20:21 ID:LO/pvDpr
>>91
>ξ北から戦争など仕掛けません・・・・
閣下、昨日は『 戦 争 だ 』と宣っておきながら、今日になって撤回ですか?
閣下もお忙しいことですなあ。
だから申し上げたでしょう?本国からの電報は確実に解読・翻訳してくださいと・・・

>「宣戦布告」に対し,主権国家として其れなりの対応をするだけです!
だ〜れも閣下のお国に対して『宣戦布告』などしていませんよ、閣下。
我々の対応を『宣戦布告』とみなし、其れなりの対応をするのはそちらの勝手ですけど、
くれぐれも、軍事力の行使は思いとどまって頂きたいものですな。
そうなれば、今度こそ、我々は閣下と閣下のお国を弁護することが不可能になりますから・・・

>ミサイルが上空を通過しただけで,大騒ぎしてる國が本土に着弾したらどうなりますか?
あれ〜?閣下、あれはミサイルだったのですか?私めは『 人 工 衛 星 』とお伺いしていたのですがねえ?
ま、それはさて置き、このようなことは、人工衛星の打上を確実に成功させる、或いは、目標に対して弾道ミサイルを
確実に誘導できるようになってから宣ってください。昨日も申し上げましたなあ。
閣下のお国の弾道ミサイルが、目標を外して恥をかくのは閣下ご自身なのですよ。

>ノムヒョン政権は危機に直面するでしょうeee
そうなったらそうなったで、南北纏めて更地にする絶好の機会になるだけで、別に如何ということはありませんな、閣下。
ただ、100年前の我々の曽祖父の事例に鑑み、我が国が更地化及び、復興に積極的に関わるのは
ご遠慮申し上げたいものですな。

>6者協議に北を引張りだしたいのであれば,Kedo再開はベストだと思うがooo
閣下のお国がそのようなことを宣える立場にあるとお思いなのですか?閣下?我々の主張は
 @ 6カ国協議に【 出 て く れ ば 】、KEDOは凍結『 と い う こ と に し て お い て や る 。 』
 A 再開するかどうかは6カ国協議の『 結 果 次 第 』だ
 B 出てこなければ、計画は『 放 棄 だ 』(#゚Д゚)ゴルァ!!

行政は総聯の公共性/政治外交的な役割を認めたくないようですが,司法判断を仰ぎたい気持ちはあります・・・
100大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/07 13:28:58 ID:LO/pvDpr
>>99 一部訂正
>6者協議に北を引張りだしたいのであれば,Kedo再開はベストだと思うがooo
閣下のお国がそのようなことを宣える立場にあるとお思いなのですか?閣下?我々の主張は
 @ 6カ国協議に【 出 て く れ ば 】、KEDOは凍結『 と い う こ と に し て お い て や る 。 』
 A 再開するかどうかは6カ国協議の『 結 果 次 第 』だ
 B 出てこなければ、計画は『 放 棄 だ 』(#゚Д゚)ゴルァ!!
であり、閣下のお国の6カ国協議への参加及び、自力による核開発の放棄(勿論、検証付)が
先履行であることは、今更、申し上げるまでもありません。

>行政は総聯の公共性/政治外交的な役割を認めたくないようですが,司法判断を仰ぎたい気持ちはあります・・・
ならば、とっとと訴状を東京地方裁判所に提出なさることですな。閣下のお仕事はここでクダを巻くことでは
ないはずですよ。
101マンセー名無しさん:04/11/07 15:17:34 ID:FVo9uVkR
>>91
> 行政は総聯の公共性/政治外交的な役割を認めたくないようですが,司法判断を仰ぎたい気持ちはあります・・・

気持ちだけではなく、是非とも行動に移してください。
102マンセー名無しさん:04/11/07 15:38:32 ID:rh5jTnft
>>101
既に一回不服申し立てして却下されてなかったっけ?>総連課税
現在東京高裁で控訴中だったかと。
103マンセー名無しさん:04/11/07 15:58:07 ID:bpkru+Xm
さくらたんの言っていることを要約すると、経済制裁をしたら武力行使をするぞって
言っている訳で、これが在日の一般的な意見だったらホント恐ろしいことです。
104マンセー名無しさん:04/11/07 16:12:06 ID:WJZ7Q8cs
金正日は馬鹿
105Uri名無し様:04/11/07 16:36:11 ID:JQar0puv
また北に軽く鼻であしらわれて手ぶらで帰る姿が想像できる。
106万世橋名無しさん:04/11/07 16:51:52 ID:8+6EjSIo
民主党も経済制裁すべきだって言い初めちゃったわよー、どうすんのー?
107マンセー名無しさん:04/11/07 16:55:07 ID:i657WuzR
>>105
ここはお前見たいな糧潰しが来る場所ではない (・∀・)カエレ!

108ジャンリュック ◆UlnAWz85Ws :04/11/07 17:14:55 ID:oCiR+Gpr
>>37
横田めぐみさんの夫が北朝鮮人って本当だと思っているんですかね?ちがうでしょ。
99%以上日本人でしょ。70年代以前についてはともかく、拉致者のノイローゼなん
かで、それ以後は日本人同士(在日朝鮮人で北に渡った人間とはどうかわからないが)
と考えるべきでしょ。仮に今回の交渉で日本側が要求しても表にはだせないでしょうね。
ヘギョンさんのDNAと偽物北朝鮮人夫のDNAを検査すれば一発だからね。北朝鮮の
おバカ当局も今までの日本の事実捜査で充分認識して「アチャー」と思っていることで
しょうね。

>>64
火の海ねえ。経済制裁ぐらいで臆病者の金正日がミサイル打ち込むなんてできないでしょ。
北の時代遅れの軍備は全く脅威というものを感じない。精鋭部隊の軍人が落下傘部隊で東京
に降りれば多少脅威と感じるけどね。小型潜水艦で少人数上陸できるのが関の山。

それよりどうでしょう。日本が北への制裁の一環として徐萬述や許宗萬なんかの北朝鮮の代議員
を即刻国外退去にするなんていうのは。そもそも北朝鮮の議員がなんで日本に無条件で住んでい
るわけ?おかしいでしょ。台湾の議員や前総統が日本に入れないのに。片や敵視政策を取り続け
日本の国家主権を犯して一般国民を誘拐して金銭要求するチンピラ、もう片方は真に日本と友好
関係を築きたいと思っている崇高な人民。さくらさんが日本人ならおかしいと思うでしょ。
109マンセー名無しさん:04/11/07 17:30:01 ID:VKTS4NR+
散々既出でしょうが、
来年三月から北朝鮮の大半の船舶は日本に入港出来なくなりますよ。
110 ^さくら^:04/11/07 19:27:09 ID:HZwgsKSg
ξ95///「平和的解決」を目指す6者協議の方針を無視した酷い書き込みですねiiii
また北に脅威を与えるような行動は「平壌宣言」に明かに抵触します!!

総聯施設への重税は,総聯自体の解体を目論んでのことではないのですか??
やり方が姑息で汚いですねoooo
このような弾圧に屈服すると思ったら大間違いです!

夕方の毎日放送・・・・
支援物資特集でしたが,WFP責任者は「人民には確りと届き渡り,皆日本支援に感謝している」とのことでした。
例の以前問題になった「闇市」での援助米陳列については,「米袋の使い廻し」との見解ですね・・・・
これで落着ですωω///
111マンセー名無しさん:04/11/07 20:03:26 ID:WJZ7Q8cs
金正日は糖尿で氏ねばいい
112マンセー名無しさん:04/11/07 20:05:17 ID:bpkru+Xm
平壌宣言の1ヵ月後に北朝鮮は宣言を反故にする核開発を認めたんだけどな。

平壌宣言の反故&不履行を解決するための6ヶ国協議の席に、北朝鮮がつこうと
しないから経済制裁が検討されている訳でw

知っていてわざとはぐらかしているでしょ>さくらたん
113マンセー名無しさん:04/11/07 20:06:11 ID:ByWloraM
>>110
>64 名前:  ^さくら^ Mail: sage 投稿日: 04/11/06 17:59:05 ID: Ilx4NEY+
>
>ξ海上封鎖/経済制裁は明らかに「休戦協定」違反であり,戦争になります・・・・
>京城/東京も無傷で済みませんooo
>火の海です!
>それで構わないのなら,どうぞご自由にppp

戦争を主張してるのはさくら虚報笑本人ですが?、北に脅威?、「日米で北を
放置しませう」というののどこが「平壌宣言に明らかに抵触」なのか具体的にどうぞ。

重税?、何時から日本の税制は一律でなく各個になったんです?、総連施設の
隣も総連関連会社の次に登録した会社も同じ税制で納税してる筈ですが?
姑息で汚い?、ああ北朝鮮的には将軍様の恩寵を恐れ崇めて汚物でも召し頂く
のが「綺麗」なんでしたっけ、世間一般とは虚数空間を隔てて違う世界ですが
そんなのをこの実世界に持ち込まないで欲しいものです。

ほう、その「WFP責任者」は誰で何時どんな調査結果の発言ですかな?
毎日放送が「WFP責任者がこう言った」というプロパガンダを流しただけでしょう?、
良かったですねえさくら虚報笑、朝鮮人の肩を持ってくれるマスゴミがまだ
残ってて。
で、それが日本政府の「拉致問題進展なしなら援助打ち切り制裁も考慮」に
影響があるとでも?(嘲笑
114Uri名無し様:04/11/07 20:06:24 ID:JQar0puv
>>108
台湾は国じゃなくて中国の一部。これは
ご主人様ブッシュの見解ですよ。
115マンセー名無しさん:04/11/07 20:09:44 ID:DCISapJe
>>110
> また北に脅威を与えるような行動は「平壌宣言」に明かに抵触します!!

拉致被害者全員の安否を正確に明らかにしていない点は、「日本人の安全を保障する」
項目に、核開発はその物自体が、「平壌宣言」に明確に抵触しているわけだが。
「平壌宣言」は、日本のみに遵守が求められ、北には求められない片務宣言とでも
言うのか?

> 総聯施設への重税は,総聯自体の解体を目論んでのことではないのですか??

適切な課税を求める事が重税?当初のカキコと共に、やはり、半熊の朝鮮人には
遵法精神なんてものは、かけらも存在しないのですか?

> このような弾圧に屈服すると思ったら大間違いです!

日本のルールに納得がいかないのなら、あなた方が納得できるルールのある場所へ
行けばいいだけですよ。

同じ番組の報じた、特定失踪者の存在は否定し、支援物資の行方は肯定ですか。
相変らず見事なダブルスタンダードっぷりですね。それとも痴呆症ですか?

そう言えば今日の番組では、痴呆症の患者の高速道路逆走事故も報じられて
いましたね。さくら情報相、くれぐれもお車の運転はご遠慮ください。情報相が
自爆してお亡くなりになるのは勝手ですが、この様な事故の場合、無辜の日本人が
巻き込まれますから。
116マンセー名無しさん:04/11/07 20:47:04 ID:JXn/0su6
>また北に脅威を与えるような行動は「平壌宣言」に明かに抵触します!!
日本に脅威を与える行動はいいのか??
>総聯施設への重税は,総聯自体の解体を目論んでのことではないのですか??
払う物を払わずに解体論で団結か、やれやれ。
>このような弾圧に屈服すると思ったら大間違いです!
じゃ裁判で頑張れ、そゆこと。
>支援物資特集でしたが,WFP責任者は「人民には確りと届き渡り,皆日本支援に感謝している」とのことでした。
それはWFP関係者が感謝を示しているんだろ。
>例の以前問題になった「闇市」での援助米陳列については,「米袋の使い廻し」との見解ですね・・・・
>これで落着ですωω///
じゃ今すぐ街中に出て北朝鮮の疑惑は晴れたとPRすればいい。
白い目で見られるのがオチだろうけどw で、何処が落着したんだ??
117大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/07 21:06:42 ID:4JIgxaSJ
>>110
>ξ95///「平和的解決」を目指す6者協議の方針を無視した酷い書き込みですねiiii
その6カ国協議を何だかんだといって、逃げ回っているのは他ならぬ閣下のお国なのですよ。
合衆国次期大統領も決まったことですし、そろそろ顔を出して頂きたいものですな。

>また北に脅威を与えるような行動は「平壌宣言」に明かに抵触します!!
安保理制裁や臨検のどこが閣下のお国に脅威を与えるような行動なのでしょうか?
閣下のお国が疚しいことをしていなければ、安保理制裁を受けることもないはずですし、
臨検を受けたとしても、痛くも痒くもないはずですがねえ?

>総聯施設への重税は,総聯自体の解体を目論んでのことではないのですか??
>やり方が姑息で汚いですねoooo
権利はよこせ!!、税金は軽くしろ!!とは随分と都合のいいご発言ですな、閣下。
閣下は権利と義務が『 表 裏 一 体 』であることを御存知でないのですか?
ま、主体思想の体現者たる閣下には、半万年かかっても理解できないでしょうなあ。
118マンセー名無しさん:04/11/07 21:17:17 ID:Nq5GnhK5
>>110
えっ北朝鮮に脅威を与えると駄目なの?北朝鮮も何時も日本に脅威を与える様な
香ばしい発言しているけどそれは何なのかな?北朝鮮が良くて日本が駄目などと
言った事を言う段階で脳腐れなのは明白なんだけど。ね、さくらタン。

総連の施設への対しての重税に関しては然るべき関係省庁へ意見申告しようね。
弾圧に屈しないとか格好の良い事を言っても無駄です。無駄な抵抗して兼ねてから
ご希望のマスコミから紹介でもされたいのですか?全国のお茶の間に(w

支援が行き届いたからとどこが落着になるのでしょうか?落着したのではなく
これから色々とビックイベント目白押しですよ。勝手にオチは付けない様に。
119マンセー名無しさん:04/11/07 21:33:31 ID:Nq5GnhK5
>>114
君の母国のご主人様もブッシュだよねぇ。
最近、嫌われ気味だけど。>>>罵姦国。
120マンセー名無しさん:04/11/07 21:54:17 ID:DZSKLUiO
>ξ95///「平和的解決」を目指す6者協議の方針を無視した酷い書き込みですねiiii
>また北に脅威を与えるような行動は「平壌宣言」に明かに抵触します!!

おーい、屑。またなんか妄想めぐらせて勝手に粋がっているみたいだけど、
物を頼むんだったら、頼み方ってものがあるのを忘れていないないかい?

自分が困るから、経済制裁やら総連施設への“課税”はやめてくれってことだろ?

だったらさあ、はいつくばって靴なめるぐらいのこと、するべきなんじゃないの
かね? ま、そこまでやったところで許してもらえるかどうか、おまえらの
過去の仕業を思えば難しいだろうけどね。

いつまでも甘えてるんじゃないよ。
121マンセー名無しさん:04/11/07 21:56:57 ID:Nq5GnhK5
>>109
そう言えばそうでしたなぁ、来年の三月以降から北チョンのボロ船が
まともな保険に入らないと日本の港に入港出来ないのでしたね。北の
船の保険を請け負う保険会社は見つかったのですかねぇ・・・・
122GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/07 23:40:30 ID:Dho6dSiF
>>91
誰の目にも、北朝鮮の衰退は一目瞭然なんですけど。
勇ましいこといっても、誰も信用しませんよ。
いいかげん、目を覚ましましょうよ。

さくら情報相の頭は、1960年代で止まっているのでしょう。
そのうち、南朝鮮で革命が起こるとか言い出しそう(w

>>110
総連って課税されただけで、崩壊するほど財政が逼迫しているのですか?

>人民には確りと届き渡り,皆日本支援に感謝している

これを信じる日本人は皆無でしょうね。
123GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/07 23:43:30 ID:Dho6dSiF
他スレより。
http://members.at.infoseek.co.jp/landgar1/gr2/1068112017370.jpg

6っ過酷協議って、戦隊ものの5人+北朝鮮だったみたいね(w
124マンセー名無しさん:04/11/08 00:37:34 ID:shMajhDD
>>122
> 総連って課税されただけで、崩壊するほど財政が逼迫しているのですか?

御用達TVでも、チョン校とかの給料遅配は報道されてるし、東京都が獲得した
「適正な税収入」でも、石原都知事が帯封もされてない、まさにかき集めた金
だったと発言してたし、逼迫してるのでは?

なにより、さくら情報相の位に座る人のPCが、いつもフォントキャッシュぶっ壊れるの
前提なのが心配です。
125さくらlove:04/11/08 05:12:46 ID:cUc+tA0P
>>110
その「平和的解決」をいつまでたってもやらないのが北朝鮮です。
第二次ブッシュ政権の四年間を何もしないでさぼろうなどという
ことは誰も許しません。
平壌宣言?じゃ、「核に関するすべての国際合意を守る」という項目を
履行するのが先です。いつも約束を守らないのは自分たちの側でいて、
責任だけほかに押し付けようというのが北朝鮮のタワケたやり口です。
いつまでもそんなものが通るとおもってるんですか?

解体するかしないか、総連の勝手ですが、固定資産税くらい払いなさいよ。
民団も含め、普通の団体はどこでも払っているわけです。圧力をかけて
税金を払わないというような無法なやり方が通らなくなったら、こんどは
泣き言ですか?情けないですね。

WFPは援助に関しての当事者で、自分たちの非になることを認めようと
しない団体です。現に以前もさくらタン自身がWFPの接待で自分たちが
足止めを食っていた事情について書いていたでしょう。北に買収された
連中のいうことは話半分にしか聞けません。「袋の再利用」なんて、中身も
確認できないのにどうやってそんなことがいえたのでしょうか。
126 ^さくら^:04/11/08 09:16:58 ID:6ynedsaw
ξ最も「平和解決」を望んでいるのは北です・・・・
亜米利加が「敵視政策」を見直せば6者協議など明日にでも開催されますし,合意も出来ます。
露支南は亜米利加の柔軟姿勢を期待してますoooo

民團と総聯では同じ民族団体でもその役割が違いますiii
民團が納めているから総聯も納税しろ・・・・
こう云った理屈にはなりませんyyyy
また中央本部については,美濃部が免税を許可してますし、当時の主税当局も合意してますwww

WFPが北当局に接待を受けたからと云って,「買収されてる連中」とか暴言もイイトコですねrrr
(因みにワシの場合はユニセフでしたが・・・・)
WFPは支援物資は人民に安定供給してる旨の報告書を提出してますがωω//
127マンセー名無しさん:04/11/08 09:51:49 ID:bXtgdKwB
>>126
最も平和解決を望んでいるのは北朝鮮だって?良くもまぁ息を吸う様な嘘を平気で
言えるもんだな。米国に敵視政策を放棄するよりも北朝鮮側から歩み寄るのが協議
開催への近道なんだが。露支南は米国の柔軟姿勢を期待するのは分かるわな、北の
面倒を一手に引き受ける羽目になるからな。まぁ自業自得だわな露支南。

施設課税の件でイチイチうるせぇ奴だな。決まりは決まり、日本にいるなら日本の
ルールを守れよ!課税のどこが理屈なんだ?理屈言うよりも税金払う方向で検討でも
したらどうだ?余りうるせぇ事ばかり言うと全国のお茶の間に兼ねてからご希望通り
紹介される羽目になるぞ、そんなにTVに出たい訳?

接待を受けているなら買収されていても不思議でもないわな。北には夜伽専門の連中も
いるだろ、人事買収は朝鮮民族の得意技だし夜伽専門女とワンセットでくればエロ親父
は昇天もするわな。嘘の報告書なんか何時でも提出出来るが何か?
128マンセー名無しさん:04/11/08 09:57:49 ID:CsDL5nZ/
>>126
その「最も『平和解決』を望んでいる」北朝鮮がやったことは
米朝枠組み合意を踏みにじっての核開発、ミサイル実験&輸出、
拉致問題での虚偽・隠蔽&不誠実な対応、米朝協議・米朝中協議
および6者協議での愚劣な振る舞い。
米国が「北朝鮮並みに柔軟」な姿勢で振る舞ったらどうなるか、
ちょっとは想像できませんか?(嘲笑

総連は民団と比べても格下の任意団体だわな、自分たちで
そう登録したんだから在日の意志がそういうところにあること
間違い無しじゃん。
当時の主税当局が合意した?、じゃあ「現在の主税当局が合意した、
石原が課税を命じた」のを受け入れるのも当然じゃん。

WFPの調査を「任意に」行わせたの?、秋口に調査に入った時点では
立ち入り制限だの地点限定だのをやってたが。
そんな「調査」で「支援物資は人民に安定供給している旨の報告書を
提出」してるんだったらその調査官は無能以前に人間として失格だわな。
まあ実際にはそんな報告書なんて出てないわけだが。
129さくらlove:04/11/08 10:19:53 ID:cUc+tA0P
>>126
当然ですが、約束を破った上に脅迫で物や金を引き出そうとすることは
「平和的解決」とはいいません。ゴロツキのすることです。ゴロツキは
ゴロツキとして扱われるだけです。

民団のことだけでなく、どの個人も団体も固定資産税を法律に従って
納めているのです。美濃部時代のことが「既得権」になるだとか勘違い
しているのなら、そういうゴロツキ根性は早く改めることです。

WFPの報告書とは具体的に何ですか?
またWFPの報告書のいい加減さは実物を見れば一目瞭然です。
モニタリングのところを読んでるんですか?対象としている地域の数しか
書いてないのですよ。
130マンセー名無しさん:04/11/08 11:09:50 ID:w+YvV5ZN
>最も「平和解決」を望んでいるのは北です・・・・
核と軍事で支配された平和か?
>亜米利加が「敵視政策」を見直せば6者協議など明日にでも開催されますし,合意も出来ます。
アメリカが敵視政策を取るのは北朝鮮の所業に原因があるわけで。

>民團と総聯では同じ民族団体でもその役割が違いますiii
で? 総聯が「在外公館」と言う根拠は?
ちなみに在外公館となると多数の件が内政干渉問題となるんだがいいのか?
>また中央本部については,美濃部が免税を許可してますし、当時の主税当局も合意してますwww
いつの話だ? 今の主税当局と言うのは当時の主税当局の慣例を打破できないのか?
>WFPは支援物資は人民に安定供給してる旨の報告書を提出してますがωω//
ほう、いつそんな報告書が出た?
131マンセー名無しさん:04/11/08 11:11:19 ID:w+YvV5ZN
そんなに税免除して欲しくば裁判を起こせばいい。
そこまで言い切るんだから勝てるんだろ。
132 ^さくら^:04/11/08 13:43:55 ID:AIAAGl24
ξ確かに北部などの最も貧しい村落へのモニタリングは実施していません・・・・
交通アクセスと受入体制の不備が妨げてるのでしょうが,それでも平壌以外の主要都市へのモニタは実施されてると聞きますppp

総聯中央も税法自体を否定する積りは毛頭ありませんuuu
ただ公共性/外交業務などを認め、配慮して欲しいとのことです!!

94合意は破った責任は北にあるでしょうxxxx
しかしそれによって「重油停止」「Kedo凍結」と云う戒めは受けていますooo
「鬼の首」を取ったようにそれを論い,「嘘吐き」呼ばわりし,「北は信用出来ない」では6者協議など何一〇回開催しても問題は解決しませんωω///
133マンセー名無しさん:04/11/08 14:25:12 ID:J84lRgR4
>ξ確かに北部などの最も貧しい村落へのモニタリングは実施していません・・・・
>交通アクセスと受入体制の不備が妨げてるのでしょうが,それでも平壌以外の主要都市へのモニタは実施されてると聞きますppp
はい? 肝心かなめのエリアへの調査をせずに信用しろと?
>総聯中央も税法自体を否定する積りは毛頭ありませんuuu
なんか上のほうで登記換えがどうの、とかノタマッテタ人がいたようだけど。
>ただ公共性/外交業務などを認め、配慮して欲しいとのことです!!
公共性とは何ぞや、朝鮮人しか利用しない施設に公共性があるのか?
「推薦状を書く事」を外交業務と言うのか?
そうそう、外交業務と言えば今回交渉団が平壌に行くのだが総聯は関与しているのか?
在外公館なら当然総聯名義での「外交ヴィサ」を発給しているよな。
ちなみに議長は「大使」の資格を北朝鮮外務省から認められているのかね。
在外公館というのなら総聯職員は当然北朝鮮外交部公務員で日本政府からも
総聯施設は「在外公館治外法権エリア」として認定されているんだろうね。
ヴィザ発給が出来なかったり政府間の交渉無しに在外公館を自称するのは如何な物かな。
>94合意は破った責任は北にあるでしょうxxxx
>しかしそれによって「重油停止」「Kedo凍結」と云う戒めは受けていますooo
>「鬼の首」を取ったようにそれを論い,「嘘吐き」呼ばわりし,「北は信用出来ない」では6者協議など何一〇回開催しても問題は解決しませんωω///
で、その状態を改善しようとせずに譲歩を求めたり援助を請うのはいい事なのか?
6者協議で解決しなければ安保理上程となり中国の自尊心は丸潰れとなるが日本は困らん。
134tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/08 14:50:59 ID:7cS6WTEZ
>>132

>総聯中央も税法自体を否定する積りは毛頭ありませんuuu
>ただ公共性/外交業務などを認め、配慮して欲しいとのことです!!

たしかきちんと配慮してるよ。
1フロアの30%程度を除外という形で。
ちょいとソースは忘れたがね。
135マンセー名無しさん:04/11/08 16:23:42 ID:CsDL5nZ/
>>132
で、モニタリング状態以外も含む報告書はまだ?
出ない間はさくら虚報笑は北朝鮮同様に信憑性皆無だよ。

総連に公共性と外交業務を認めて欲しいのなら、北朝鮮から
外交業務をきっちり請け負い、公共の福祉に貢献してからにしろ。
「総連に反対した香具師だからビザ交付なしニダ!」「総連幹部
だから費用無しで交付ニダ!」をやってる時点で外交扱いにならん、
まして公共性なんざ皆無。

実際に嘘を吐いた香具師を「嘘つき」と呼ぶことが悪いことだって?
北朝鮮が信用できるという根拠のほうが全くない状況だが。
6者協議が進行しなければ安保理審議再開だと、何度も言っただろ?
別に日米中露はそれで構わないと思うがね、北朝鮮も6者協議を
拒否しているんだからそれで構わないんだろ?
ちょうど韓国も核問題政府関与が暴露されたばかりだから良い機会、
南北朝鮮揃って安保理制裁ってことでいいじゃん。(嘲笑
136マンセー名無しさん:04/11/08 17:17:10 ID:cxIgH+SS
>>132
ξ確かに北部などの最も貧しい村落へのモニタリングは実施していません・・・・と
言うがな、その北部の貧しい村にいるのは同じ北国民でも反動階級の奴等なんだろ?
中央と地方主要都市にだけ支援を配れば良いと思うのであれば本当、朝鮮民族って奴は
どうしようもない民族ですな。「敵勢国民に食わせる飯等無いニダ、飢え死にさせるのが
一番ニダ」「平穣が肥えていれば良いニダ、平穣があれば貧村等如何でも良いニダ」では
支援を出す国の人間等は誰も信用もしないけどな?交通アクセス・受け入れ態勢と言うが
それって偉大なる軍歴のない将軍様の一声でどうとでもなる問題だと思わないのか?まぁ
北朝鮮がこんな状態では支援の全面凍結の勢力図は止まりそうもないッスね。

ただ公共性/外交業務などを認め、配慮して欲しいとのことです!!あのさーこの際に
具体的な業務内容をはっきりさせた方がイイんじゃないの?今の状態じゃ南の施設も
北の施設も日本侵略拠点とか怪しいカルト教団扱いしかされないわな。自分等の立場を
何時までも明確化出来ないと言うなら全国のお茶の間に紹介されるのも時間の問題だな。

94合意を破り、重油停止・KEDO凍結を受けた位で戒めと言うのか?反省もせずひたすら
恫喝政治を続けているのだからそれ相応の文句言われても当然だろ?追い詰められている
からと「6者協議など何一〇回開催しても問題は解決しませんωω///」と意地を通せば、
国際社会から二度と相手にもされず支援も貰えず益々孤立する一方ですね、こんな状態で
露支南と云った国々が北朝鮮を救うとは到底無理な話だろうな。 国内においては在日達の
立場は日増しに悪くなって行くだろうしそんな状態の中で抵抗するのは無駄なだけ。北朝鮮
の方から和解案を提出した方がイイんじゃないの?社会主義つー物はどうしてこうも融通が
利かないもんなんですかね?旨い飯が食いたきゃ凝り固まった下らん民族根性等と云った物
は燃えるゴミの日にでもゴミ集積場に出した方がイイんじゃないの。
137マンセー名無しさん:04/11/08 19:51:00 ID:shMajhDD
>>132
> ξ確かに北部などの最も貧しい村落へのモニタリングは実施していません・・・・

貧しいところこそ、モニタリングを受け入れて援助物資の配給をしなきゃ意味無いじゃん。

> 総聯中央も税法自体を否定する積りは毛頭ありませんuuu
> ただ公共性/外交業務などを認め、配慮して欲しいとのことです!!

総聯のどこに公共性なんてあるんだ?俺ら日本人にとっては、全く無関係な
組織だし、在日にとったって、総聯への貢献度でビザ発給が左右されるような
状況じゃ、在日コミュニティに於ける公共性なんてものも、存在しないだろ。

一旦失った信用ってのはな、簡単には回復しないんだよ。
138さくらlove:04/11/08 20:19:42 ID:cUc+tA0P
>>132
なんだ。つまりWFPの報告書は読んでおらず、適当な伝聞でいい加減なことを
いってるだけじゃないですか。またヨタ話ですか。「受け入れ態勢の不備」だとか
まったく理由になりませんよ。援助を始めてから何年たってるとおもってるんです?

>>134でも明らかにされているように、領事業務を代行している部分(全面積の5%
ほど)については課税対象から外されています。残りの部分については、ちゃんと
払うんでしょうね。日本社会でヤクザまがいのゴロツキ行為などいつまでも許される
わけがありません。

合意枠組みを破ったのは北であり、それに対する重油供給の停止、KEDO事業の
凍結は当然ということでいいですね?だったら、まず合意を誠実に履行することが
出発点でしょう。「平和的核開発は続ける、で、中止する分について補償をよこせ」
などというゴロツキ並みのことばかりいっているから、ウソツキ、ゴロツキ、ならず者と
いわれ続けているのです。まじめにやる気がないのであれば、北との交渉などムダです。
139大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/08 21:26:36 ID:XJ+91Q/w
>>132
>ξ確かに北部などの最も貧しい村落へのモニタリングは実施していません・・・・
閣下、一番重要な場所ではないですか。その部分のモニタリングができていない以上、
その調査とやらは信用できませんな。

>交通アクセスと受入体制の不備が妨げてるのでしょうが,それでも平壌以外の
>主要都市へのモニタは実施されてると聞きますppp
本当に交通アクセスの問題なのですか?平壌と主要都市は閣下のお国のエリートが
住んでいる場所でしょう?表面だけ取り繕おうとしても、そうは問屋が卸しませんよ。

>94合意は破った責任は北にあるでしょうxxxx
>しかしそれによって「重油停止」「Kedo凍結」と云う戒めは受けていますooo
閣下、それらは閣下のお国の債務不履行に対する、同時履行の抗弁による『 当 然 の 帰 結 』
であって、戒めではありません。戒めとは、もっと積極的な手段を意味する言葉ですよ。

>「鬼の首」を取ったようにそれを論い,「嘘吐き」呼ばわりし,「北は信用出来ない」では6者協議など
>何一〇回開催しても問題は解決しませんωω///
自らの債務不履行の責任を棚に上げ、あまつさえ、そのことについて反省もせず、居直っていては
信頼の回復など半万年経っても望めませんよ。
閣下、この際ですから、一旦失った信用を回復することの難しさを身をもって体験なさることですなあ。
140GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/08 23:07:25 ID:kDRgZL/5
>>132
基本的な話ですが、交通アクセスが悪くてモニタリングしてないようなところは、
常識的に考えて、物流アクセスも悪くて援助以外の物資も届きませんよね。
 >>126
>WFPは支援物資は人民に安定供給してる旨の報告書を提出してますがωω//
の報告書は、信用できないことになりませんか?

>「嘘吐き」「北は信用出来ない」
常識的に、こういう場合は、もらった重油をすべて返済するまで、
次の援助はないんですがね。
契約違反には、賠償が伴います。
141マンセー名無しさん:04/11/08 23:24:30 ID:5yM9SLWN
アメリカには核実験をした国には援助をしない、という法律が有る。
だからイスラエルは核保有宣言をしない。
( ・∀・)つ〃へーへーへー(3へー)
さくらとか北チョンとか韓国の馬鹿は知ってるのかな?
142マンセー名無しさん:04/11/09 08:00:31 ID:C+nvRxfR
民主党農業視察団のレポどうよ?
143マンセー名無しさん:04/11/09 09:46:26 ID:o9v9tpAb
「さくら」って、みんなから幼稚園児でもわかるように説明されても理解できない
「さくら」は人間か?
144 ^さくら^:04/11/09 10:02:18 ID:RIeI9/Yw
ξ先週末の「朝生」で小林よしのり氏は「日朝正常化など日本には何等メリットはない」と発言し、田原等から「総スカン」を食らいましたね…・
姜尚準氏は「日朝が国交を結ぶことにより,亜米利加は北爆が出来なくなる」
朝日正常化となれば北南も統一の機運が高まるだろう。
となれば最悪の事態は回避される…・・
姜氏は「半島有事となれば,韓国は潰れてしまうし,日本も無傷では済まない」との意見だが,全く同感ですね!

今日からの実務者協議・・・・・
「拉致問題」もソロソロ幕引きしないことには,今後の展望が開けません・・・
石原知事では有りませんが、一〇人は全員亡くなってるでしょうoooo
日本は死亡情報を受入,この問題を引き伸ばさないことです!
二国間の不幸な時期に起った不幸な出来事ですから,歴史の闇に葬る必要があるでしょうqqq
ωω///
145マンセー名無しさん:04/11/09 10:06:28 ID:o9v9tpAb
>>144

田原がボケ老人なんだよ。小林は総スカンされた?

あんた、マトモにテレビも見て理解も出来ないのか?

あんた、人間?それとも田原と同じボケ老人?
146マンセー名無しさん:04/11/09 10:29:26 ID:yL/BOt2V
韓国は潰れてしまう
北爆

 ん〜 いい言葉の響きだw
147マンセー名無しさん:04/11/09 10:42:17 ID:FQdpMD+w
>>144
先週末の朝生というと、あの田原の「チベット虐殺がなんだ!、
西武の堤は企業を独裁してるじゃないか!」?(嘲笑
そんな田原に「総スカン」を食らった?、いやあ実に正しいと
思うがねえ、つーか近寄っても欲しくないな漏れなら。

拉致被害者全員死亡ってのは最初から出てる、その詳細と
北朝鮮の主張してる「関係者は処分済み」の処分内容を
要求してるんだが?
闇に葬る?、さくら虚報笑含む在日ごと葬ってあげようか、
「二国間の不幸な時期におこった不幸な出来事」として。
148マンセー名無しさん:04/11/09 11:13:56 ID:pXgbJ0dO
>>144
ていうか無理に展望開かなくていいんだが・・・
空爆ができなくなるのは、日本にとってメリットないんだが・・・
国自体を管理できない国が大きくなって統一してもね。
田原が総スカンくらってただけだな。(あの人北に行ったときにスポークスマンやったもんな。)
ここは、きちんと再調査を誠意を持って出した方が・・・・
自分らは非を認めないで穏便にしたいだけだろ。(幸せ回路という奴だな。)

>>147
関係者の処分とは金正日氏ですか・・・
俺は死んでるとは思わんが・・・
北の高官がオフレコで間違いを認めてたもんな。


149マンセー名無しさん:04/11/09 11:20:47 ID:YPAy7EVB
>姜氏は「半島有事となれば,韓国は潰れてしまうし,日本も無傷では済まない」との意見だが,全く同感ですね!
生姜や田原がどうしたって。
田原や生姜は石原都知事や安倍副幹事長には歯が立たないのを承知しているのかな?
>「拉致問題」もソロソロ幕引きしないことには,今後の展望が開けません・・・
>日本は死亡情報を受入,この問題を引き伸ばさないことです!
だからキチンとした資料を出せ!と言っているのだろうが。
>二国間の不幸な時期に起った不幸な出来事ですから,歴史の闇に葬る必要があるでしょうqqq
そう言うと日韓併合も不幸な時期に起こった不幸な出来事になるな。
いいのか? 経済援助の大義がパーになるぞw
150マンセー名無しさん:04/11/09 14:39:41 ID:qC8QkxXp
>>144
小林の言う事が正論だと思うが田原や姜尚準の言う事が正しいと思ってんの?
まぁ田原や姜尚準と言ったチンカス連中が幾ら叫ぼうが誰も耳は貸さんわな。
国交正常化?まだ夢物語に希望持ってるの?北南も統一の機運が高まるだろう?
それのどこが最悪の事態は回避されると言うんだ?半島有事で別に韓国如き国は
潰れてもイイじゃん、日本も無傷でも済まない?上等々。やれるものやって見ろ。
でもよ、考えて見れば北朝鮮もつくづくアホ国家なんだな。国交正常化する事に
よって「空爆」されずに済むと思ってやんの。流石に発展途上国のやり方は一味も
二味も違いますな。要は単なる弱小国家と自分で暴露していると同じだわな(プッ

今日から日朝協議だが拉致問題の幕引きしたきゃはっきりした答えを出しな?答えも
出さないで幕引きつーのはフェアじゃねえよな、今後の展望は北朝鮮次第だろうし、
10人は既に亡くなっていると言うなら明確な資料の提出及び拉致に至った経緯及び
責任者の名前と責任者の黒幕と責任者の首でも差し出して見せろよ?日本から要求
された課題もロクに出来ない分際でこの問題を伸ばすなとはどう言う事なんだよ?
そんな事を言えるだけ立派な立場にある訳かい、>>>>>>>>>>>北朝鮮。
それとよ、二国間で起きた不幸な出来事とか言うけど拉致問題に関しては圧倒的に
北朝鮮が悪いのだが。歴史を闇に葬るって起こった事件をどう葬ればイイ訳ですか?
この問題は二国間だけじゃなく全世界に知れ渡っているから葬る葬らないの問題じゃ
ないのですがね。北朝鮮が何故、世界各国と国交がありながら助けて貰えないのか、
良く考えるべきなんじゃないの?それが出来ないと北朝鮮と言う国その物が歴史の
闇に消えて行きそうな展開だな。違うか?



151マンセー名無しさん:04/11/09 17:10:01 ID:EKLQ6cG3
国民が餓死してるのに
トップは贅沢三昧
152マンセー名無しさん:04/11/09 17:15:36 ID:jzQz/oKv
「さくら」はボケ老人に決定。
153マンセー名無しさん:04/11/09 18:01:52 ID:IJUmWts/
>>144
>姜氏は半島有事となれば,韓国は潰れてしまうし,日本も無傷では済まない??
韓国は隣の国なので滅ぶのは良いとして日本は無傷で済まないと言い切るこの人は
何?朝鮮人を代表するテロリストですか?田原は只の電波親父としてこの様な人物
がTVに出て下らん意見に同意しているよりもさくらタン等がTVに出てこれ迄の
経緯でも語った方が良いと思われますがね。兼ねてからマスコミから紹介される事
を希望なんでしょ?総連組織とは如何なる物を。

今日からの実務者協議もまた無駄なお茶飲みで終わりそうですね。で?何で幕引き
をしようとしているのですか?何か都合の悪い事でもあるのですかな?十人の情報
に関しては今以上に詳しい情報を出せば良い話だし知らぬ存ぜぬでは通りませんよ。
日本は死亡情報はとっくの昔に受け入れてますがこの問題を引き伸ばしたら駄目な
理由を答えて戴けませんかねぇ、それと二国間の不幸な時期って何ですか?日本は
今も昔も不幸ではありませんよ?北朝鮮は建国以来、不幸な国家人生街道爆進中の
様ですが自分等が不幸だからと日本人を拉致するのはいけないと思いますし日本の
唯一の不幸なのはこの様な犯罪国家が隣にある事が一番の不幸だと思いますな。
拉致問題を歴史の闇に葬れと申されまして軍歴のない将軍様が拉致を認めた以上
葬る事は不可能で御座いますがどう思われますかなさくらタンは。

154さくらlove:04/11/09 18:36:25 ID:ETew9grX
>>144
その番組は見ていませんが、他の方の書き込みとさくらタンのこれまでの「実績」を
見ても、さくらタンによる番組内容の「要約」はまったく信用できないですね。
姜尚中なんて、同胞意識で北朝鮮をよいしょしてるだけのゴロツキの仲間であって、
まともな人が相手にするような人間ではありません。

歴史の闇に葬るだとか、なんだとか、まあ言ってる分にはただですが、今度何も
出なければ制裁です。よく考えて行動することですね。
155 ^さくら^:04/11/09 18:43:51 ID:XeMDIDib
ξ田原は「北が世界で孤立してると思ってるのは日本だけあり、欧州殆どの國が国交を樹立しており,平壌には英国大使館がある」
また1年前は「世界がドンドン北へ援助し、もう結構だと言う位に支援する。その結果、裕福になれば核もミサイルも放棄し平和/安定する」とサンプロで発言してます!
まぁ多少乱暴ですが,的確です。
田原は奥さんが危篤なのにも関らず訪朝し、北高官と対話し、メッセージを日本へ持ち帰った・・・・
こういった姿勢は真のジャーナリストだろうooo

薮中が平壌へ到着したようですが,経済制裁と言う『ナイフを忍ばせ』対話に臨むようですねttt
ただ以前から云ってますが、北はもうコレ以上の情報は出せないし,限界かも知れませんeee
情報が出てこないからと云って過剰に北を追詰めると決してイイ結果にはならないqqq

夕方TVによど号gpが出てましたが,随分老けた感じがしますwww
彼等の心中は判らないが、不関与を主張するのであれば,確りとした説明が必要でしょうwww
ωω///
156マンセー名無しさん:04/11/09 19:13:27 ID:IJUmWts/
>>155
田原の姿勢が真のジャーナリストですか?眼科で診察でもしたらどうですか?
敵国に尻尾を振るジャーナリストなどはジャーナリストではなく売国奴です。
電波親父の電波発言に賛同したいなら一緒にサンプロにでも出たらどうですか?
兼ねてからマスコミに紹介されるのがさくらタンの密かな夢なんでしょ?北が
欧州の殆どの国と国交があるのに何故恵んで貰えないのですか?平穣に英国の
大使館があろうが恵んで貰えない現実は田原の売国親父はどう思っているのやら。

キ印国家との会話には凶器使用してもイイではないですか?北朝鮮が凶器を持つなら
日本も凶器を持つまでの話。過剰に北朝鮮を追い詰めてどこが悪いのですか?結果は
北朝鮮次第であり結果を出さないと言うなら凶器使用もやむ得ませんね。

今度はよど号ですか?随分老けたのであれば北朝鮮でそのまま面倒見てやれば?
彼等の心中は誰にも分かる訳がないじゃないですか?不関与云々は連中の考え一つ
でしょうが後が怖い故、自分達からは心は開かないと思われますね。
157マンセー名無しさん:04/11/09 19:31:57 ID:IJUmWts/
>>155
付けたし。北にドンドン援助してもって言うネタは既出ですね。一年前の田原の
発言を宝物の様に持つのはどうかと思われますね。まぁ田原や姜尚準と云った、
連中が北朝鮮を庇えば庇うほどドツボに嵌って行く所を見ると法則が働いている
のは確実見たいですね。奥さんが危篤なのを放置して行ったのは番組を作るに辺り
面白ネタを探しに行った可能性も否めませんしね。金を稼ぐなら日本のマスゴミは
何でもしますよ、朝日なんか特にヤラセで有名ですよ。
158マンセー名無しさん:04/11/09 20:18:41 ID:eQRwAT/7
>>ξ田原は「北が世界で孤立してると思ってるのは日本だけあり、欧州殆どの國が国交を樹立しており,平壌には英国大使館がある」
また1年前は「世界がドンドン北へ援助し、もう結構だと言う位に支援する。その結果、裕福になれば核もミサイルも放棄し平和/安定する」とサンプロで発言してます!
まぁ多少乱暴ですが,的確です。
田原は奥さんが危篤なのにも関らず訪朝し、北高官と対話し、メッセージを日本へ持ち帰った・・・・
こういった姿勢は真のジャーナリストだろうooo

大使館があるといっても貿易が行われる筈もないですね。ドイツが積極的に北朝鮮にアプローチしていることは仄聞しております。
田原の発言ですが、ちょっとニュアンスが違うように私は理解しましたが。
しかし欧州各国もいずれ北朝鮮の”人権問題”に遭遇するのは時間の問題。友好関係はまだまだでしょう。何せ北朝鮮は鎖国して相互往来が無いに等しいですから。
田原氏は総聯に載ったか載せられたかでしょう。彼も軽薄なところがしばしば覗えます。
欧州各国からODAは北朝鮮に来ているのでしょうか?来ているのなら日本に金を吐き出させようとするはずはないですね。
基本的に援助があっても北朝鮮が容易に核廃棄に応じないことくらい、田原氏は認めてましたが?
北朝鮮が核を廃棄し、鎖国を解いて自立型の経済体制に改革という担保のない限り、援助は極めて限定されますよ。
159マンセー名無しさん:04/11/09 20:22:21 ID:T7YL7n5K
>>155
>「北が世界で孤立してると思ってるのは日本だけあり、欧州殆どの國が国交を
>樹立しており,平壌には英国大使館がある」
じゃあ、その仲良しの国々に頼ればいいじゃないすか。
薄情なイルボンなんか相手にしない方がいいですよ。うん。

>「世界がドンドン北へ援助し、もう結構だと言う位に支援する。
>その結果、裕福になれば核もミサイルも放棄し平和/安定する」
するわけないでしょ。
その場限りの援助で息継いでも、同じ事の繰り返し。北のは政治体制に起因する構造的な困窮ですから。
このご時世に先軍政治続けている以上、先なんか存在するわけがない。

>ただ以前から云ってますが、北はもうコレ以上の情報は出せないし,限界かも知れませんeee
情報もロクに出さずにデタラメの品々陳列しておいて、限界も何もないと思いますけどね。
160マンセー名無しさん:04/11/09 20:24:42 ID:HJpFSfvu
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041109id01.htm

>核関連物質の移転着手で対北軍事行動辞さず…米高官

>【ワシントン=菱沼隆雄】ブッシュ米政権が北朝鮮の核問題について、
核関連物質の第三者への移転に手を染めた段階を「真の限界線(レッドライン)」と規定し、
この一線を越えた場合は「即座に反応」し、厳しく対応する方針を固めていることがわかった。
米政府高官が明らかにした。
限界線を越えた場合の具体的対応については説明を避けたが、
軍事行動も辞さないとする強い警告を発したものと言える。
ブッシュ政権の高官が限界線に言及したのは初めて。
高官は「第三者への移転」について、
「(北朝鮮は)うまくやりとげられるなどと決して思わないことだ」などとも述べた。
また、別の米政府高官は、イラク情勢への対応で北朝鮮に十分な軍事圧力がかけられない
との見方があることについて、「イラクに投入されているのは陸軍。北朝鮮には主に海軍と空軍が対応する。
(イラクは)足かせにはならない」との見解を示した。
2004/11/9/03:15 読売新聞
161マンセー名無しさん:04/11/09 20:28:11 ID:jzdmybrl
>ξ田原は「北が世界で孤立してると思ってるのは日本だけあり、欧州殆どの國が国交を樹立しており,平壌には英国大使館がある」
で? なんか欧州が動いてくれたかい? イランへは動いたんだけどね。
>また1年前は「世界がドンドン北へ援助し、もう結構だと言う位に支援する。その結果、裕福になれば核もミサイルも放棄し平和/安定する」とサンプロで発言してます!
>まぁ多少乱暴ですが,的確です。
北朝鮮の利になる的確な発言だよな、北朝鮮の利にしかならないけど。
まるで北の宣伝マン。
>情報が出てこないからと云って過剰に北を追詰めると決してイイ結果にはならないqqq
情報を明らかにしない北朝鮮側の責任、以上。
>彼等の心中は判らないが、不関与を主張するのであれば,確りとした説明が必要でしょうwww
同じ事を北朝鮮にも言ってくれw
162マンセー名無しさん:04/11/09 20:29:18 ID:eQRwAT/7
>>薮中が平壌へ到着したようですが,経済制裁と言う『ナイフを忍ばせ』対話に臨むようですねttt
ただ以前から云ってますが、北はもうコレ以上の情報は出せないし,限界かも知れませんeee
情報が出てこないからと云って過剰に北を追詰めると決してイイ結果にはならないqqq

それは無理です。この問題には日本の誇りの掛かった問題です。歴史の闇に葬るなど噴飯ものの発言をされています。
相変わらずイイ加減であれば、段階的な経済制裁に動き出すでしょう。
日本と北朝鮮のチキンゲームですから、日本としては北朝鮮が勝手にゲームから降りるのを待つだけでしょう。
最近は北朝鮮船籍ではなくモンゴル船籍に代えているようですね。
それでも保険が払えなければ入港できないようですが、その当たりはどうなのでしょうか?
さくらさんが勝手に限界を決めて、日本人に我慢しろと言っても、かえって在日が軽蔑されるだけですよ。
よど号GPは自業自得。責任はしっかりととってもらうことになります。
今更帰国したいなど、呆れてモノが言えません。
163マンセー名無しさん:04/11/09 20:34:44 ID:h4Sbqrtf
>>144
> 日本は死亡情報を受入,この問題を引き伸ばさないことです!
> 二国間の不幸な時期に起った不幸な出来事ですから,歴史の闇に葬る必要があるでしょうqqq

引き延ばしているのは北の方ではないか。

何で闇に葬らなければならないんだ。不幸な時期ってなんだ? 何をもって不幸なというのだ?
軍事的に対立している期間を不幸な時期と言うと仮定しても、それは国家間の問題であり、
北が我が国の国民個々人に被害を与えたことが正当化されるわけではない。
全ての被害者に藻前らが謝罪と賠償をしなければ最終的な解決にはならない。
冷戦時代において我が国はソ連と対峙していたが、これを不幸な時期というとしても、ソ連は我が国の国民を拉致していない。

それに、もし不幸な時期だから許せというのなら、藻前らの言う「植民地支配」も不幸な時期のことだから闇に葬れよ。
もっとも、漏れは日韓併合は我が国が朝鮮を救済合併したのであって、いわゆる植民地として取り扱ったり、搾取したなんて思ってないし、
もしも賠償が必要だとしても、朝鮮半島の代表として南政府への経済協力で全て解決済みだから、北にカネを払う義理は全くない。
(どうしても欲しければ北の分もあわせて持って行った南に要求しる)
164マンセー名無しさん:04/11/09 20:58:43 ID:7v5ESn1+
生姜センセと言えば、NHK日曜討論で安倍官房長官(当時)に、北朝鮮のスピーカー
呼ばわりされて木っ端みじんにされたのしか思い出さないなあ。

>>144
> 二国間の不幸な時期に起った不幸な出来事ですから,歴史の闇に葬る必要があるでしょうqqq

じゃ、強制連行だの従軍慰安婦なども、不幸な時期に起こった不幸な出来事として、
歴史の闇に葬り去っていいんだね?総聯の主張とは大分かけ離れてると思うが。

>>155
> ξ田原は「北が世界で孤立してると思ってるのは日本だけあり、欧州殆どの國が国交を樹立しており,平壌には英国大使館がある」

ふーん、じゃあ何で国連で北の大使と一緒に日本のことを「倭と呼ぶぞ、ウェー、ハッハッハ」って
言ってくれるヨーロッパの大使が一人も居ないの?

> また1年前は「世界がドンドン北へ援助し、もう結構だと言う位に支援する。その結果、裕福になれば核もミサイルも放棄し平和/安定する」とサンプロで発言してます!

田原が告白本で稼いだ金で個人的にやるなら止めないよ。そしたら田原がテロ支援者
扱いされるだけだが(w。

> ただ以前から云ってますが、北はもうコレ以上の情報は出せないし,限界かも知れませんeee

じゃ、藪中局長が言う通り「とんでもないこと」になるだけだよ(棒読み
165マンセー名無しさん:04/11/09 20:58:50 ID:79OWHqZW
薮中が平壌へ到着したようですが,経済制裁と言う『ナイフを忍ばせ』対話に臨むようですねttt
ただ以前から云ってますが、北はもうコレ以上の情報は出せないし,限界かも知れませんeee
情報が出てこないからと云って過剰に北を追詰めると決してイイ結果にはならないqqq
夕方TVによど号gpが出てましたが,随分老けた感じがしますwww
彼等の心中は判らないが、不関与を主張するのであれば,確りとした説明が必要でしょうwww
ωω///

もう悪いけど、本当にいいかげんにしたらどうだ。他人事みたいな言い方や態度とってるけど・・・
情報が限界って何も情報でていないじゃないか。
ていうか、もう制裁して白紙に戻して交渉したらいいんでないのか。
よど号グループより日本の被害者家族の方たちの方が老けたような気がします。
お前らの国の茶番交渉に付き合ってる暇ないんだ。いいかげんにしろ。
166大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/09 21:29:51 ID:y1KY5Qtm
>>144
>姜尚準氏は「日朝が国交を結ぶことにより,亜米利加は北爆が出来なくなる」
>朝日正常化となれば北南も統一の機運が高まるだろう。
閣下のお国のメリットは理解できましたが、我が国にとってのメリットは一体何なのでしょうかね?
国交というものは、相互恵的でなければならないのは、閣下もご承知のはずですがねえ?

>姜氏は「半島有事となれば,韓国は潰れてしまうし,日本も無傷では済まない」との意見だが,全く同感ですね!
ほほう、閣下、どう『無傷では済まない』のですかねえ?閣下のお国の弾道ミサイルが飛んでくるのですか?
難民が発生し、我が国に渡ってくるとでも?閣下、閣下のお国の人民は日本海を渡れるだけの船と燃料を
お持ちなのですか?

>石原知事では有りませんが、一〇人は全員亡くなってるでしょうoooo
>日本は死亡情報を受入,この問題を引き伸ばさないことです!
閣下、私は全員死亡という『 結 果 』に対して不満を申し上げているのではありません。
そのようなことは閣下のお国においては、あり得ることであり、『 怒 る に 値 し ま せ ん 』
死亡に至る『 経 過 』とそれを隠蔽したまま国交正常化交渉を継続しようとしている閣下のお国の
『 姿 勢 』に対して、非難をしているのですよ。
閣下、ここでもう一度お尋ねいたします。

『 捏 造 さ れ た 書 類 』と『 人 間 以 外 の 生 物 の 骨 』が閣下のお国の誠意なのですか?

>二国間の不幸な時期に起った不幸な出来事ですから,歴史の闇に葬る必要があるでしょうqqq
閣下、ならば『 日 帝 3 6 年 』も不幸な時期に起った不幸な出来事として歴史の闇に葬っても宜しゅうございますか?
もし、そんなことをすれば、閣下が唯一の拠所とされている平壌宣言もその根拠を失うことになるのですが・・・・?

167あぼーん:あぼーん
あぼーん
168さくらlove:04/11/09 22:21:39 ID:LVBDMClE
>>155
さくらタンの「引用」だの「要約」は自分に都合のいいように勝手に内容が改変されています
から、まともに相手にできません。以前にものべたとおりです。

情報が出なければ制裁です。いつまでも日本をなめないことです。もうゴロツキなんて
半ば相手にされていないですがね。

よど号犯は異国で使い捨てにされて終わるか、日本で鉄格子の中で暮らすか、まあいずれ
ろくなことにはならない連中です。いずれにせよ彼らの運命を決めるのは北であり、彼ら
自身ではないというのが哀れを誘うところですが。
169マンセー名無しさん:04/11/09 22:23:59 ID:/+hQDwJx
イラク見てて思ったがぐうの音が出ないほど経済制裁
して内部崩壊を見るのがスマートでいいね、やっぱ。
170マンセー名無しさん:04/11/09 22:58:56 ID:YHeIixln
金正日の黒焦げ画像
期待age
171マンセー名無しさん:04/11/09 23:37:25 ID:dMPDESDp
早いとこ正男に譲って、ディズニーランド北朝鮮支店でも作ってくれよ。
172GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/09 23:39:51 ID:zACv6rIO
>>155
すべての問題を棚上げして国交回復するのは、
日朝双方とも受け入れがたいんじゃないですか?
ヨーロッパの国は単に国交を回復しただけでしょう。
ガイシュツです。

>世界がドンドン北へ援助し、もう結構だと言う位に支援する。

>その結果、裕福

ならねーよ。
今までもらった援助は、どうなったの!
スイスの口座?、テポドン?
今までの世界がドンドン北へ援助した分で結果は判ろうというもの。
173Uri名無し様:04/11/09 23:41:43 ID:vWHSm0U8
一対一の交渉では北の方が一枚も二枚も上手だからねえ。
全員死亡情報を丸飲みして即日経済援助決定だよ。
174名無し募集中。。。:04/11/10 02:10:14 ID:vL88YbUt
 平壌が今のバグダッドみたいになるのは困るなあ。あんな日本に近いところに、
「治安最悪で、世界中からテロリストたちが終結する無法の都市」が出来たら、
日本はたまらん。
175tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/10 02:47:21 ID:7g1rnGJ5
>>174
ないない。
テロリストだって自分でアジトを選ぶ権利はある。
176大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/10 07:04:40 ID:6UwJ5+6r
>>155 付け足し
>また1年前は「世界がドンドン北へ援助し、もう結構だと言う位に支援する。その結果、裕福になれば核もミサイルも
>放棄し平和/安定する」とサンプロで発言してます!
閣下、その援助の元手は、我が国国民の膏血たる『 税 金 』であることをお忘れですか?
我国といえど、決して財政は豊かではないのですよ。恥を忍んで申し上げれば、我が国の財政赤字は500兆円に
迫る勢いであり、毎年の国庫支出の約3分の1が国債の償還に充てられております。
従って、財政再建が我が国の緊急の課題になっております。係る状況下において閣下のお国への援助の
財源をどこから捻出すれば宜しいのでしょうか?
我々の方が閣下のお国に援助して頂きたいものですな。
177マンセー名無しさん:04/11/10 07:30:20 ID:IwIuxjuR
>>173
Uri名無し様も参戦(?)ですか?
スルーしようかと思いましたが、テロ支援国家に指定されている北朝鮮に経済援助するなど”テロとの戦い”の戦略に大きく矛盾することは明白!
即日どころか、北朝鮮が核開発を完全に廃棄するか少なくともその工程表を造り検証されない限り、有り得ません。
交渉でも、日本側に押され気味でズルズル後退しているのが、大きな流れ。
178マンセー名無しさん:04/11/10 08:18:41 ID:9CVORcWD
>>173
ウリ坊が戯言言う様じゃ「あの法則」が作動して
南北揃ってあぼーんしそうな予感がするねぇ。
179マンセー名無しさん:04/11/10 08:34:06 ID:SKoOwKf7
漏れ的には法則とゆうより必然だと思う。

自分の思い通りにならないことに薄々感づいてはいるが
それを認めたくないから声を大にして主張する。
逆に世間も認めてることはわざわざ主張する必要もないし
主張したところで当たり前すぎて記憶には残らない。

それゆえ執拗に主張することは、最初から結論ありきの暴論で
なおかつ成就する可能性が薄く、主張を裏付ける証拠も捏造あるいは妄想による創作が必要。
そして最終的には主張と反対の結果が出るからハン板住民の記憶に残る。
こんな流れかと。
180 ^さくら^:04/11/10 09:30:25 ID:4wfy7bTO
ξ今朝の毎日でも川口補佐官は北の情報提供に関し、一定の評価をしてます…・
今回「Zero回答」なら制裁辞さないと薮中/町村は仄めかしてますが,官邸サイドは慎重です!

小林よしのりは「北のような独裁国家との正常化は何等メリット無し」との意見のようですが、田原は「日本が正常化した当時,ソビエト/中国/韓国は全て独裁指導者が君臨していた。北との正常化を急ぐことに何等支障無い」との主張にみな何等反論すらできない・・・・
日本と北の早期正常化は南韓は大歓迎ですし、支那や露國も賛同しますoooo

北当局は一貫してよど号gpの国外退去には介入せず、彼等の意思に委ねるとの姿勢です。
事実gp家族はドンドン帰国してます!
gpは事前に日本の警察当局と対話を持ちたいのが本音なのでしょうyyy
ωω///
181マンセー名無しさん:04/11/10 10:26:23 ID:DK8QvcOX
川口って外務大臣の時、三宅氏からポンスケってある番組で馬鹿にしていたの知ってる?

無能外務大臣との評価だったね。永田町界隈では。

182マンセー名無しさん:04/11/10 10:32:13 ID:DK8QvcOX
>>180

ソ連、中国、韓国に失礼だぞ。北朝鮮のような乞食国家と同列にして。

それに、麻薬、偽札、誘拐し人殺ししているのか?国家ぐるみで。
183マンセー名無しさん:04/11/10 10:49:57 ID:+iZoTl1b
>ξ今朝の毎日でも川口補佐官は北の情報提供に関し、一定の評価をしてます…・
川口は補佐官であり何の権限も無いのだが。アメリカの大統領補佐官と勘違いしていないか?
>今回「Zero回答」なら制裁辞さないと薮中/町村は仄めかしてますが,官邸サイドは慎重です!
川口の個人的発言を官邸の全体意見にしないように。
>小林よしのりは「北のような独裁国家との正常化は何等メリット無し」との意見のようですが、田原は「日本が正常化した当時,ソビエト/中国/韓国は全て独裁指導者が君臨していた。北との正常化を急ぐことに何等支障無い」との主張にみな何等反論すらできない・・・・
北と国交を結んでのメリットが無いのよ。犯罪国家と手を結んでのね。
>北当局は一貫してよど号gpの国外退去には介入せず、彼等の意思に委ねるとの姿勢です。
介入しっぱなしじゃん。彼らの行動を制御しているのはどこの国よ。
>gpは事前に日本の警察当局と対話を持ちたいのが本音なのでしょうyyy
警察が犯罪者GPと対話??? 誘拐事件じゃ有るまいし寝言は休み休みにドウゾ。
184マンセー名無しさん:04/11/10 10:52:50 ID:Mrxir3R1
>>180
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041110k0000m010097000c.html日朝実務者協議
初日の協議を始める 日程を12日まで

北朝鮮による日本人拉致問題をめぐる第3回日朝実務者協議が9日、
平壌で始まった。初日の協議は夕食を交えて夜まで続き、日程を12日
までの4日間とすることを確認したうえで、協議の進め方などを話し合った。
日本側は改めて安否不明の拉致被害者10人と、藤田進さん、加瀬テル子
さんら特定失踪(しっそう)者について、安否情報や現在の消息などを
明らかにするよう求めた。外務省首脳は実質協議は10日からになるとの
見方を示した。(以下略)

さて、「初日は日程&協議の進め方を話した」とあるんだが、北が初日に
拉致被害者の情報を提供したって話はどこにあるんだ?
それともこれまでの「捏造カルテ&死亡診断書&他人&他動物の骨」が
「北の情報提供に関し一定の評価をした」内容なのか?

中ソ韓を題材に上げようって、ソ連はそもそも国交正常化してないんだが?
田原ってのはその程度。
中共のケ小平や韓国の朴正煕レベルの人材が交渉に出てくれば成功する
かもね、でもケ小平みたいに「過去の日本の賠償責任は全て放棄」から
国交交渉を始められるかな?(嘲笑
あるいは朴正煕みたいに「韓国は窮状にあります、兄の国、親の国である
日本が助けてください!」と土下座して廻れる?、朴正煕のその侠気に
ほだされた面は大きいんだが。

警察と犯罪者グループが「対話」?、海外逃亡犯を帰国の瞬間に逮捕って
いうのはごく当たり前の対処だわな、何を寝ぼけたことを。
で、勿論北朝鮮という犯罪者支援グループについても徹底的な追求が
入るからね?、その前に国交正常化に入ったほうがいいんじゃない?、
拉致問題で全面降伏して主犯金正日を処刑してでもさ。
185マンセー名無しさん:04/11/10 11:42:59 ID:lLzHYvDz
>>180
官邸サイドねぇ、でもあくまでも「サイド側」だけでしょ?サイド側の意見が
通るほど世の中甘くもないわな。世論は北朝鮮経済制裁に向けて爆進中だぞ?
北の情報と言うがな、ガセ情報なんだろ?川口は頭悪いからすぐ鵜呑みにする
悪い癖があるから大臣職から閉職に追いやられたの知らないの?

日本と北の早期正常化は南韓は大歓迎ですし、支那や露國も賛同しますoooo
とさくらタンは安易に言うがな、日本としてはお断りの意見が圧倒的なのだが。
韓国・中国・ロシアの狙いは自分の所の台所事情が良くないから日本から金を
出させるのが最大の狙いなんだろ?裏を返せば誰も北朝鮮の面倒は見たくない
のと違うか?21世紀にもなって哀れなもんだな>>>>>>>>>北朝鮮。
それとよ、田原の電波親父の言う事には誰も賛同なんかしてないぞ、現実的に。

北当局がよど号のメンバーの意思に委ねるなら連中次第でしょ。こいつ等の家族が
帰国しているから何なのさ?事実帰国しても生き地獄を見ている事実のは確か見たいだが。
警察当局との対話?現実には対話しても貰えないんじゃないの?自分達から自首でもしないと
対話は無理だね、今まで逃げ回っていた連中が対話したいなんて虫のいい事言っている様じゃ
精神的に相当参っている様だな。北朝鮮でそのまま面倒見ろよ?来ても邪魔だから。

186GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/10 12:24:02 ID:Q3U/BKP4
>>174
旧ソ連との国交回復は、戦争状態の終結、
ソ連の日本国連加盟反対の拒否権取り下げとかが懸案だったんですけどね。

中国、韓国の場合は台湾や北朝鮮とどちらが正当政府かの問題も絡んでいました。
北の場合は、最初から援助目当てで、友好関係など程遠いでしょうね。
日本国民もほとんど望まず、メリットもない国交回復になるでしょうね。

>よど号gpの国外退去には介入せず、彼等の意思に委ねる

金豚の帰国命令が出てるんじゃないですか?
187さくらlove:04/11/10 12:42:42 ID:IxXjADVB
>>180
一定の評価?今日何を出してくるか、それ次第でしょう。何もなければこっちにも考えがある
ということです。アメリカに攻撃させないよう、日本との交渉を引き延ばすなどというふざけた
やり方は相手にしないということですね。

前にもいうように、さくらタンの「要約」は自分に都合よくされてますからあてにはなりません。
その上でいえば、中ソ韓との正常化とは異なり、北との国交正常化で日本に期待されるメリットが
何一つないということが重要です。韓国や中国、ロシアの都合は日本に関係ありません。

北からの出国がよど号犯の「自由意志」などということはありえないので、単に北が取引材料に
するきっかけをうかがっているにすぎません。日本の警察とよど号犯が取引などということは
ありません。いずれにせよ、よど号犯などかくまっても何のメリットもないのですから、早く
犯人を引き渡すことです。テロ支援国家としては、特に。
188 ^さくら^:04/11/10 13:17:04 ID:D/3BDkAC
ξメリットの有無に関らず、小泉は任期中の正常化宣言しています・・・・
二回連続訪朝もその意欲の表れでしょうoooo
またノムヒョンには「一年以内にでも正常化したい」と言ってますので、反対勢力を無視してでも成遂げることは確実でしょうttt

よど号gpは取引材料には全くなりません!
事実家族帰国についても何等条件は付されませんでした・・・・
亜米利加は「テロ国家指定」の理由としてよど号gpの存在を挙げてますので,北当局はgp国外退去を阻害する訳はないでしょうwww

自民党がまとめた五段階による制裁xxxx
制裁を強行し,拉致やミサイル問題が解決するのであれば,ワシも敢えて反対はしませんが,「圧力」では何等問題は解決しません!!
日本側は横田さんの主治医との面会を求めてるようですが,当時の様子を伺うにはBestではないでしょうか?
横田夫妻もこれで落着いてくれればイイのですが・・・・
年末にはお孫さんとの対面も充分可能ではないでしょうか??

宮古島付近での潜水艦・・・・
まぁ支那の仕業には間違いないでしょうが,毅然とした態度で確り抗議をして頂きたいですねωω//
189マンセー名無しさん:04/11/10 13:37:43 ID:IwIuxjuR
>>180
まず、日本とロシア・韓国・中国とは当然国益が違います。今のところこの3カ国がこの問題に関してのプレゼンスは薄いし、安全保障の観点から日本はアメリカと同一歩調をとるのが国益です。
北朝鮮が日本・アメリカへの敵視政策を公に転換しなければ難しいことは想像に難くありません。
川口補佐官の件ですが、日本政府も困ったものです。こんなことをしているから二元外交だのと北朝鮮に足元を見られるのです。川口補佐官は沈黙することが必要ですね。
よど号GPは北朝鮮側の取引のカードになっていることは見え見えなので、日本側も安易には乗れない。むしろよど号GPの野垂れ死をねらっているのではないですか?
よど号GPはカードにならないでしょう。むしろシン・ガンスの方がカードになりますね。
190マンセー名無しさん:04/11/10 13:47:53 ID:IwIuxjuR
>>ξメリットの有無に関らず、小泉は任期中の正常化宣言しています・・・・
二回連続訪朝もその意欲の表れでしょうoooo
またノムヒョンには「一年以内にでも正常化したい」と言ってますので、反対勢力を無視してでも成遂げることは確実でしょうttt

それは現状では有り得ない。というのは、小泉政権の最大のスポンサーであるアメリカの意向に逆らってまで国交正常化する利益がありません。
小泉自身歴史に名を残す名誉欲から日朝正常化に乗り出したのでしょうが、あまりにも環境が悪すぎます。おまけに反対勢力を押し切るだけの求心力は失われつつあります。
与党内でも反対意見が強いのに、下野する覚悟がないと無理です。

>>よど号gpは取引材料には全くなりません!
事実家族帰国についても何等条件は付されませんでした・・・・
亜米利加は「テロ国家指定」の理由としてよど号gpの存在を挙げてますので,北当局はgp国外退去を阻害する訳はないでしょうwww

であるならば、不法滞在等で国外追放に処せばよいだけ。言っている事とやっていることが矛盾していると感じているのが大多数の日本国民です。
191マンセー名無しさん:04/11/10 13:56:20 ID:pMn3va5A
日朝交渉はもう、待った無しでしょ。
世論も強硬路線になっているし。
ここにいたって北朝鮮がバカな引き延ばしをやったら
経済制裁発動の可能性が高い。
拉致問題に対する不手際のせいで融和派も
もはや発言力を失ってるし。
もう、なるようにしかならないよ。
192にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. :04/11/10 14:02:49 ID:tP0WD2pf
にゃあ(・_・)/日朝国交断絶 賛成!!

小泉さんも 政府も 外務省も 北朝鮮とは親密な仲に
なりたがっているけど
にゃあは はんたーーい!!
193マンセー名無しさん:04/11/10 14:03:47 ID:Edkb5AOD
>>188
あのさー 社交辞令って言葉知っている?小泉の言う事を真に受けてどーすんの。
二回連続の訪朝の二回目はな、警告訪問って奴だよ?何の為に北朝鮮向きの法案を
可決したと思っているんだか。ノムヒョンに何を言ったが知らないが敵を欺くには
味方からって言うじゃん。反対勢力を無視して成し遂げるってココは笑う所かよ?
自分を犠牲に出来る程、政治家供は人間出来てませんよ。よって正常化は反古に(w

よど号のメンバーはいらないって言っているだろ、逮捕されるのを内心恐れている
連中が自分から進んで国外退去するとでも思ってんの?今まで北にいて胡散臭い思想に
かぶれた連中の腹黒さ、北の目論見はバレバレだっつーの。

よしっ さくらタンは経済制裁に敢えて反対はしないのだな。反対しないと言う発言は
記憶させて頂いたので後は勝手にやらせて貰う。圧力では問題解決しないと言うがな、
解決する可能性は大きい訳よ?経済制裁イイ響きだねぇ。年末には孫と対面とかまだ
決定事項でもない事を易々と言っちゃってイイの?それとも単なる独り言か?
194マンセー名無しさん:04/11/10 14:07:19 ID:IwIuxjuR
>>自民党がまとめた五段階による制裁xxxx
制裁を強行し,拉致やミサイル問題が解決するのであれば,ワシも敢えて反対はしませんが,「圧力」では何等問題は解決しません!!
日本側は横田さんの主治医との面会を求めてるようですが,当時の様子を伺うにはBestではないでしょうか?
横田夫妻もこれで落着いてくれればイイのですが・・・・
年末にはお孫さんとの対面も充分可能ではないでしょうか??

残念ですが、圧力をかけないと北朝鮮は日本をまともに相手にしてこなかった経緯があります。
拉致事件がそうでしたね。北朝鮮には、まず圧力ありきということを日本人が学習してしまいました。おかげで日本の左翼陣営の凋落があるわけです。
このことは北朝鮮にとって痛い失策でした。せめて社民党と取引して被害者を送還していれば今日のバッシングは少しは軽くなってはいたとは思います。
しかし北朝鮮は戦略を誤り日本の支持者の大半を失う愚を犯しました。
よほど北朝鮮側が態度を変えない限り、日本は北朝鮮を軽蔑し在日も辛い立場に置かれることになります。
相変わらず横田夫妻を篭絡すれば拉致問題幕引きと考えておられますが、ここまで問題が大きくなると横田一家だけの問題に矮小化することは不可能ですし、彼らもそのようなことは考えていないと思います。
お孫さんの件は、北朝鮮が日頃言っている人道的見地からすぐに実現すればよい。だからといって拉致問題が修練することはありません。

>>宮古島付近での潜水艦・・・・
まぁ支那の仕業には間違いないでしょうが,毅然とした態度で確り抗議をして頂きたいですねωω//

かなり気になります。北朝鮮はここで日中離反を狙って様様な工作を行うでしょう。
中国側の真意を探り対処するつもりでしょうが、6ヶ国協議にも陰をさすでしょうし困ったものです。
中国共産党も軍部を完全にコンとロールできないのか?
あるいは膨張主義か?海上警備行動を発令していますから、当面緊張は続きます。
195マンセー名無しさん:04/11/10 14:09:41 ID:Edkb5AOD
>>188
付け足し。

どこの潜水艦かは分からないが他国の対処に口出しは無用。さくらタンは今後の
北朝鮮のあり方でも考えるこった。この潜水艦もし北朝鮮のだったらまた面白い
のだがな。最近、韓国の領海侵犯しまくっているよな>>>>>>>>北朝鮮。
196にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. :04/11/10 14:12:11 ID:tP0WD2pf
>>193
2回目の訪朝で行く前に、国交正常化します。
以外何も言ってなかったからなぁ。

拉致問題解決すら言ってなかったからなぁ。
ジェンキンス問題で決着(首相が訪朝時には失敗)するつもりで
いたと思うよう。
197マンセー名無しさん:04/11/10 14:14:25 ID:xJDpQzjp
 ただ、経済制裁の意味があるかどうかが問題なわけで。
 露、中、韓も歩調を合わせて経済制裁しないと意味がないけど、
中、韓は、日米と歩調を合わせて経済制裁するよりは、北を助ける
道を選ぶだろうししなあ。欧州も米に反発して経済援助続けそうだし。
 日米で日本海封鎖しても、中・韓から物資が流れ込むのなら、
北は困らないからなあ。
198マンセー名無しさん:04/11/10 14:21:12 ID:Mrxir3R1
>>188
また繰り返したいの?、ああ中の人がまた変わったのかな?(藁
小泉首相は「北朝鮮が平壌宣言を遵守するなら」任期中に国交正常化も
ある、と言ったんですが。
ちなみに、「遵守しなければいつまでも正常化しない」とも同時に言って
ましたなあ。
廬武鉉が「早急に日朝交渉を」と求めたのに対して、全く実のない返答を
返したことがそんなに嬉しいんですか?、これって「検討します」より下の
答えですが。>一年以内にも正常化したい

北朝鮮当局が阻害しないのなら、今日にも日本国代表団に引き渡せば
良いだけ。
それもせず、口だけで「犯罪者を匿いはしないニダ」で誰が信じるんですか?、
ビンラディンですかザカルウィですか金正日ですか?(嘲笑

飴だけで解決しなかったから鞭を持ち出そうって時に、「圧力では解決しない
ニダ!(脂汗」ですか?、数発叩いてから考えましょうかねえ。
鞭ってのはそうやって、「頼むから協力させて下さいお願いします」と
屈服させるのに使うのが一番効果的なんですよねえ、ねえ中共に砲弾を
打ち込まれた北朝鮮所属のさくら虚報笑?

抗議?、現在「警備行動」で工作船同様に自衛隊&海上保安庁コンビで
包囲中のようですが?
何か勘違いしてませんか?、中共大使館は中国籍を否定してるんですよ?、
あれは「国籍不明の海賊船」です。(藁
199マンセー名無しさん:04/11/10 14:22:30 ID:Mrxir3R1
>>197
中韓&欧州が困るでそ?
ついでに、麻薬もそっちに流れるようになるしね、日米だけでも
十分なメリットがあるよ。
200マンセー名無しさん:04/11/10 14:24:51 ID:58VyB/hF
日本単独の経済制裁に意味が無ければ、北朝鮮がこんなに過剰反応しないと
思うけどな。
201マンセー名無しさん:04/11/10 14:31:21 ID:0ZC+ZY0d
>ξメリットの有無に関らず、小泉は任期中の正常化宣言しています・・・・
>またノムヒョンには「一年以内にでも正常化したい」と言ってますので、反対勢力を無視してでも成遂げることは確実でしょうttt
お・と・ぼ・け(藁
「北朝鮮が平壌宣言を尊守し諸懸案が解決されれば・…」が抜けているなぁ。狼少年さん(激藁
>亜米利加は「テロ国家指定」の理由としてよど号gpの存在を挙げてますので,北当局はgp国外退去を阻害する訳はないでしょうwww
で? 当事者はまだ北の中だが。
>制裁を強行し,拉致やミサイル問題が解決するのであれば,ワシも敢えて反対はしませんが,「圧力」では何等問題は解決しません!!
解決するかもしれんぞ。やってみなきゃ分からんよな。
>日本側は横田さんの主治医との面会を求めてるようですが,当時の様子を伺うにはBestではないでしょうか?
はぁ? その主治医にかかったかも分からないのに。
>年末にはお孫さんとの対面も充分可能ではないでしょうか??
そんなに対面のみで済ませたいのか? ま、無理。
>まぁ支那の仕業には間違いないでしょうが,毅然とした態度で確り抗議をして頂きたいですねωω//
特定できなきゃ抗議出来ないしヘタに証拠見せたら技術を明かすことになる。
なんでもかんでも抗議すればいいというものではない。
202マンセー名無しさん:04/11/10 18:43:36 ID:IwIuxjuR
めぐみさん2度平壌脱出図った、夫と医師の面会要求(夕刊フジ)
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__fuji_320041110021.htm
情報戦も本格化ですなぁ〜
203マンセー名無しさん:04/11/10 19:31:35 ID:4TP8mf4o
>>200
全く意味がないってわけでもないでそ。
でも経済制裁に耐え抜いたらどうする?もうカードないよ、交渉再開も
難しくなるよって話で。
204マンセー名無しさん:04/11/10 20:36:40 ID:N6g9TQ8a
>>203

やり続けることが、カードになるのさ。

そのうちに潰れるよ。なにしろ、支えているのは日本と在日でしょ。

潰れて喜ぶよ。統一が民族の悲願でしょ。韓国も喜ぶし、在日は統一して祖国に帰れる。

何よりも北の国民が一番喜ぶよ。日本も在日がいなくなれば反日の巣窟であるし、拉致の共犯者はいなくなれば平和になる。

全世界も喜ぶ、万々歳。

さあ、早く制裁だ。
205大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/10 21:40:26 ID:/GWTdLMn
>>180
>今回「Zero回答」なら制裁辞さないと薮中/町村は仄めかしてますが,官邸サイドは慎重です!
閣下、現在、誰が権限を持っているのかをもう一度良く確認することですな。
閣下の本国での世渡りの基本でしょう?

>田原は「日本が正常化した当時,ソビエト/中国/韓国は全て独裁指導者が君臨していた。
>北との正常化を急ぐことに何等支障無い」との主張にみな何等反論すらできない・・・・
閣下、ここにいる皆さんは『 メ リ ッ ト が な い 』・『 悪 の 枢 軸 の 仲 間 入 り は ご 遠 慮 願 い た い 』と
と明確に反論しておりますよ。閣下はこれに対し、再反論をしているのですか?

>gpは事前に日本の警察当局と対話を持ちたいのが本音なのでしょうyyy
閣下、何を宣っておいでなのですか?彼らは一片の弁解の余地もない『 犯 罪 者 』であり、
話し合いをするまでもなく、逮捕・起訴が彼らを待つのみですよ。
それが嫌なら閣下のお国で野垂れ死ぬまでです。

>>188
>ξメリットの有無に関らず、小泉は任期中の正常化宣言しています・・・・
閣下、何度も申し上げておりますなあ。閣下のお国が平壌宣言を『 誠 実 に 履 行 す る 限 り 』との
条件が付されていることをお忘れですか?
閣下のお国は平壌宣言を誠実に履行していると言えるのですか?

>制裁を強行し,拉致やミサイル問題が解決するのであれば,ワシも敢えて反対はしませんが,
>「圧力」では何等問題は解決しません!!
閣下、帰って来るべき人々が全員帰国している『 こ と に な っ て い る 』現状において、制裁が実行され、
問題解決と国交正常化(=各種の援助)が放置プレイになっても困るのは閣下のお国であって、我が国で
はありません。これも以前から申し上げていることです。
それが嫌ならば、圧力が『 か か る 前 に 』問題を解決するように本国に打電することですな。

>横田夫妻もこれで落着いてくれればイイのですが・・・・
>年末にはお孫さんとの対面も充分可能ではないでしょうか??
閣下のお国の担当者は随分と冷汗や脂汗を流しているようですが?
206さくらlove:04/11/10 22:28:27 ID:+joCzZ9d
>>188
任期中の正常化ですか。そりゃけっこうですね。で、さくらタンのおめでたい
頭では、最初の小泉訪朝以来、日朝関係は悪化する一方だという事実は
どう解釈されているのでしょうか。小泉総理に実はその気がないのか、
その力がないのか、あるいはタダのさくらタンの妄想か、答えは何でしょうね(笑)。

よど号にどういう使い道があると思っているのか知りませんが、日本側はああいう
連中に対して何も出しません。北当局はなぜただちに彼らを送還しないのですか?
テロリストを匿っていればテロ支援国家と呼ばれるのは当然です。

圧力以外では問題は解決しないでしょう。まあ、とりあえず圧力をかけてみようじゃない
ですか。5年もかけてみて何も効果がなければそのときにどうするか再考すれば
いいでしょう。
横田夫妻と孫の対面など、ありません。くだらない妄想は早く捨てることです。

中国の潜水艦の心配をする前に、韓国領海から追い払われている自国の哨戒艇の
心配をすることです。
207マンセー名無しさん:04/11/10 22:41:00 ID:0dYoaEgi
>>180
> ξ今朝の毎日でも川口補佐官は北の情報提供に関し、一定の評価をしてます…・

満足もしてないよ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20041110k0000m010149000c.html
>  ◆『対話と圧力』の基本は変わらない。食糧支援残り12.5万トンも状況を見ながら、
> 国際機関と相談しながら判断する。6カ国協議と日朝会談のこう着状態が、ずっと続くと
> 思わない。1年前に比べ拉致被害者家族も戻り、満足していないが調査結果も出ている。

>>188
> ξメリットの有無に関らず、小泉は任期中の正常化宣言しています・・・・

やれやれ、またアレ貼らないとならんのか。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2004/07/21press.html
>  私の任期はあと2年ほどであるが、その間に、日朝平壌宣言が誠実に履行されれば、
> 正常化がなされる。これが誠実に履行されれば2年にこだわらない。1年もあり得る。
> 私は期間にはこだわらない。誠実な履行がなければ1年経っても2年経っても、3年
> 経ってもない。望ましいことは、できるだけ早く日朝平壌宣言を誠実に履行すること
> である。時期にはこだわらない。

誠実な実行がなければ、任期を越えても無い、とも明言してるって、何遍貼れば
わかるんだよ。おまえの日本語能力は、都合の悪い日本語だけ読めなくなる特殊な
能力なのか?
208GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/11 00:17:38 ID:4LZ1f0vn
>all
よど号犯が日本に帰って、北の内情を洗いざらいしゃべられるのが
一番いやなんじゃないですか?

ちょっとうがった見方かもしれませんが、そのためには、
第一に、日本での無罪放免を狙い、よど号犯が口を割らないようにさせる。
第二に、犯人引渡し協力料をせしめるじゃないですか?

どちらも、国際的に正常な感覚とはいえないでしょうが。

それから、北朝鮮は出国の自由がある国ではないので、
出国命令は、まだ出てないかな?

で、

>>188
>北当局はgp国外退去を阻害する訳はないでしょうwww

を妄想すると、「日本で有罪になったら洗いざらいしゃべるぞ」と
よど号犯が北当局を脅しているとか(w
209マンセー名無しさん:04/11/11 00:49:47 ID:3MDLCoeg
ウリ党の李富栄(イ・ブヨン)議長は9日、大田(テジョン)の高麗(コリョ)大行政大学院教育館で演説し、
「中国が鴨緑江(アムノッカン)周辺に10万人の軍隊を駐留させたのは、脱北者を防ぐという意図もあるが、
北朝鮮に介入できる準備を整えたということだ」とし、「米国は武力攻撃で北朝鮮の核を除去するのではなく、
中国が武力で介入して北朝鮮核問題を解決するというのが最善と考えられるが、
この場合は北朝鮮に極端な親中政権が誕生することが憂慮される」と述べた。
李議長はまた、「わが民族が旧韓末や解放直後のような運命に陥りたくなければ、
日本や中国など強大国に運命を任せてはならず、与野党が超党派的な外交を行わなければならない」と語った。

http://japanese.joins.com/html/2004/1110/20041110173920500.html

アメリカの制裁が先か中国の南下が先か韓国の北進が先か日本の経済制裁で妥協するか…
210大きなお世話!!:04/11/11 06:22:44 ID:1TsxuPV7
さくら閣下は、英国・独国の祖国への関与がうれしいご様子ですが?

そんなに、単純でよいのですか?

対中国・露西亜及び日本への無言のアッピールとしてあなたの祖国
を利用しようと、下準備しているだけと思われますが?
崩壊後の政府で、「おいしい立場を確保」が狙いではないですか。
211 ^さくら^:04/11/11 10:08:17 ID:xgBQc61M
ξよど号gpの出国に関して北当局は「彼等の自由意思に任せる」と明確です!
更に「この問題はgpと日本当局の事案」との姿勢です。

昨日からの実務者協議・・・・
北は,亜細亜局長/保安省局長を出席させ,解決への誠意を示してますooo
拉致問題は昼過ぎに切上げ,午後から最終日にかけ金桂寛次官出席で「核/ミサイル」を話合うとの憶測も有ります。
北は一貫して、「核/ミサイル」は亜米利加との懸案事項と位置付けていましたが,ケリー落選で二カ国協議が御破算となり、どう対処するのか注目されますoooo

9.17以降朝日関係は悪化しましたが、それに危機感を抱いた小泉が再訪朝したのではないですか!!
正常化のメリットははっきり云って「北東亜細亜の平和安定」です!!
まぁ支那潜水艦が近海をウロチョロし、秩序を乱してますがねωω///
212マンセー名無しさん:04/11/11 10:29:43 ID:1Df8ZeMS
>>ξよど号gpの出国に関して北当局は「彼等の自由意思に任せる」と明確です!
更に「この問題はgpと日本当局の事案」との姿勢です。

ただよど号GPをこのまま北朝鮮国内に置いている限り”テロ支援国家”指定事由が消えませんが?
どちらが北朝鮮の国益にかなうのでしょうか?よど号GPに国外退去に処せば解決するのではないですか?

>>昨日からの実務者協議・・・・
北は,亜細亜局長/保安省局長を出席させ,解決への誠意を示してますooo
拉致問題は昼過ぎに切上げ,午後から最終日にかけ金桂寛次官出席で「核/ミサイル」を話合うとの憶測も有ります。
北は一貫して、「核/ミサイル」は亜米利加との懸案事項と位置付けていましたが,ケリー落選で二カ国協議が御破算となり、どう対処するのか注目されますoooo

早稲田大学の重村教授は出席メンバーの顔ぶれから「茶番だ」と」評価しておりましたね。拉致事件については進展は余り期待できないようです。
むしろ後段の「核/ミサイル」が今回の協議の最大の焦点です。どうやら米朝直接対話には白旗を挙げ、拉致事件でコネのある日本を使わざるを得なくなったのでしょう。
小泉もニンマリでしょうね。大きな流れのなかでだんだん日本側のペースになっている証左です。
しばらくは、日本ルートを有効に使うのですね。これは日本の安全保障からも、良いことだとは思います。
213マンセー名無しさん:04/11/11 10:39:56 ID:1Df8ZeMS
>>9.17以降朝日関係は悪化しましたが、それに危機感を抱いた小泉が再訪朝したのではないですか!!
正常化のメリットははっきり云って「北東亜細亜の平和安定」です!!
まぁ支那潜水艦が近海をウロチョロし、秩序を乱してますがねωω///

違います!北朝鮮政府が倣岸で小泉が平壌まで行かないと、まともに相手にしてこなかったからです。
このことは日本人が北朝鮮並びに朝鮮民族に決定的に悪いイメージを与えましたよ。
危機感は小泉の国内における支持基盤が揺らいで、政権延命が目当てでしょう。
北東アジアの平和安定という目的に関しては同意しますが、現在の北朝鮮政府の政策では全く国益がない。むしろこのような政権と国交を結ぶことは前述の目的に関して有害だとさえ言えます。
中国らしい潜水艦事件ですが、このようなことをすればお互いのナショナリズムを煽るだけです。
このような挑発行為をして、中国政府は北京オリンピックを本当に開催したいのか首を傾げたくなります。
中国も日本人観客が落としていく外貨が欲しい筈なのですが。真意はわかりません。
214マンセー名無しさん:04/11/11 11:18:39 ID:3ccF4rj3
>ξよど号gpの出国に関して北当局は「彼等の自由意思に任せる」と明確です!
ほうほう、拉致被害者達には強制してよど号犯には自由意志か。矛盾だらけだな。
>北は,亜細亜局長/保安省局長を出席させ,解決への誠意を示してますooo
人民保安省の役人じゃたかがしれているな。統一戦線部の関係者を出せよ。
>拉致問題は昼過ぎに切上げ,午後から最終日にかけ金桂寛次官出席で「核/ミサイル」を話合うとの憶測も有ります。
>北は一貫して、「核/ミサイル」は亜米利加との懸案事項と位置付けていましたが,ケリー落選で二カ国協議が御破算となり、どう対処するのか注目されますoooo
ま、拉致問題から逃げたきゃ逃げればいい、誠意無しという事で日本は制裁すればいいだけ。
>9.17以降朝日関係は悪化しましたが、それに危機感を抱いた小泉が再訪朝したのではないですか!!
北朝鮮に貸しを作る意味で訪朝したんだろ。ところが未だにその貸しを返してこない。
つくづく不誠実な国だな。
>まぁ支那潜水艦が近海をウロチョロし、秩序を乱してますがねωω///
北朝鮮は主権侵害し国民を拉致したわけだが、国交正常化で全てが明らかになるのか???
215大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/11 11:29:05 ID:h7JpEsCY
>>211
>ξよど号gpの出国に関して北当局は「彼等の自由意思に任せる」と明確です!
と閣下が宣う割には彼らの声がぜんぜん聞こえてこないのですが?
更に言えば、どの世界においてもテロリズムは違法であり、テロリストは逮捕、拘禁
(手におえない場合は射殺)の対象でしかない筈なのですが、閣下のお国では違うのですか?

>北は,亜細亜局長/保安省局長を出席させ,解決への誠意を示してますooo
閣下、実務者協議は五輪大会と違い、参加することに意義があるのではなく、『 結 果 を 出 す 』ことに
意味があることをお忘れなく。
この期に及んで、『 報 告 す べ き 成 果 は あ り ま せ ん 』『 引 続 き 調 査 を 続 行 す る 所 存 で す 』
では『 誠 意 を 示 し た 』とはいえません。

>拉致問題は昼過ぎに切上げ,午後から最終日にかけ金桂寛次官出席で「核/ミサイル」を話合うとの憶測も有ります。
閣下、その憶測はどこから出されたものですか?このような報道もあるのですが?

【拉致10人の安否聴取 調査責任者が出席 日朝実務者協議】
北朝鮮による日本人拉致問題をめぐる第三回日朝実務者協議は十日、平壌市内で二日目の協議が開かれた。
(中略)
日本側としては、十二日まで予定されている協議で、十分に納得のいく調査結果が示されなければ、
日程を延長してでも誠意のある対応を求めていく方針だ。
(産経新聞) - 11月11日3時15分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000008-san-pol

もし、閣下の憶測が正しいとするならば、拉致問題の進展については『 オ ハ ナ シ に な ら な か っ た 』
ということになりますがねえ?

>9.17以降朝日関係は悪化しましたが、それに危機感を抱いた小泉が再訪朝したのではないですか!!
総理が再訪問しなければ、子息とジェンキンス元軍曹を取り戻せなかったからだけです。
その時の総理に対する閣下のお国の対応にに我が国国民は『 怒 り 心 頭 』であることもお忘れなく。
216大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/11 11:29:39 ID:h7JpEsCY
続き
>正常化のメリットははっきり云って「北東亜細亜の平和安定」です!!
閣下のお国が『 北 東 亜 細 亜 の 平 和 』を乱している元凶だと自白しているつもりなのですか?閣下?
残念ながら、私は『 対 抗 部 隊 丙 』に対して、さほどの脅威を感じておりません。
密輸と工作員を水際で阻止すれば、『 そ れ っ き り 』
不安定なのは、閣下のお国だけのようですな?
閣下のお国が空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様諸共消滅すれば、
その瞬間から北東亜細亜に平和と安定がもたらされることでしょう。

>まぁ支那潜水艦が近海をウロチョロし、秩序を乱してますがねωω///
閣下、以前にも申し上げましたなあ。目糞は鼻糞を笑えないと・・・
217マンセー名無しさん:04/11/11 11:34:31 ID:JeZj985U
>>211
困った時のよど号ネタ乙ですな。北当局は彼等の自由意志と高らかに言う様だが
自由意志が提案されているのにどうして帰ってこれないのですかな?帰国と同時に
逮捕・拘束されるのを嫌がる連中と警察がお互いに事案なる物に妥協点を見出せる
とでもお思いで?出来ない事を永遠に繰り返すのは愚策も良い所ですなぁ〜

北は,亜細亜局長/保安省局長を出席させ,解決への誠意を示してますoooとさくらタンは
申されてもね、この程度の下っ端では話にならないレベルまで事態は深刻なのですがね?
解決に誠意を示すと言うならこれまでの経緯を全て語るのがスジでありこれが出来ないと
言うならばもはや交渉は決裂ですな。北のミサイルの話ですが米国は誰が大統領であろうと
最初から二カ国間協議には応じるつもりはなかった様ですね、で?北朝鮮として今後どんな
対処を取るのですかな、この際、米国大統領のケツでも舐めるか日本の首相のケツを舐めるか
中国の主席のケツを舐めるか一応好きなのを選ぶ事です。そもそもアジアの弱小国が超大国に
喧嘩を売る段階で全て崩壊していますね。これを人は「身の程知らず」言うのですよ?

小泉の再訪朝は危機感を抱いて言った訳ではありません。あれは黙殺を続ける北指導部の
を蹴り上げる為に出向いた所存で御座います、家畜用のエサを多めに持参での。さくらタンは
自分の都合良く解釈されてますが二回目以降の再訪朝以来北との関係は良好になっているの?
関係良好どころか経済制裁発動寸前&国連安保理提出直前で御座いますな。正常化のメリットは
北東アジアの平和安定と申されましてもその北東アジアの平和を乱しては北朝鮮と言う国家なのは
全世界の認識で御座います。道理で世界各国と国交がありながら無視されるのも納得しますな。
中国の潜水艦など取るに足りません、あれだけの事をしていずれ自分で勝手に自滅する国なので。
北も韓国の領海を頻繁に侵犯してますがあれはなんですか?中国も北朝鮮も所詮は悪の枢軸にしか
過ぎない事を全世界に配信乙ですね、最近は韓国も悪の枢軸の仲間になりつつありますがねぇ〜
218マンセー名無しさん:04/11/11 11:59:25 ID:JeZj985U
経済制裁、安保理提出など

 【ワシントン=古森義久】第二期ブッシュ政権の北朝鮮核兵器開発問題への対応について同政権に
近い朝鮮情勢専門家が九日、同政権はこのままだと六カ国協議に代表される外交的手段から経済
制裁などの非外交的手段への移行を迫られるという見通しを明らかにした。

 ブッシュ政権に近い保守系の研究所のAEIは九日、「第二期ブッシュ政権の外交政策」についての
セミナーを開いたが、この場で北朝鮮核問題についての分析を発表したAEI研究員ニコラス・エバース
タット氏は「第二期ブッシュ政権にとって非外交的手段の準備を進める時期が迫った」と述べ、その内容として

(1)北朝鮮が大量破壊兵器、麻薬、偽札などを密輸出するのを防ぐために米側は日本などの協力を得て
  「拡散防止構想」(PSI)を本格的に開始する
(2)北朝鮮へのすべての外国からの経済援助を抑える(主として中国からの燃料援助と食糧援助を削減する)
(3)北朝鮮の核兵器開発の動きを止めるためにこの案件を国連安保理に提出する
(4)軍事的対応の検討を始める
−などの措置を明らかにした。

 エバースタット氏は「米側がこの種の非外交的手段の準備を明らかにすれば、六カ国協議に象徴される
北側との外交的手段による解決の可能性がそれだけ高まる」と説明する一方、「北朝鮮への軍事攻撃での
核開発阻止という最終の方法は犠牲やコストの巨大さのために不可能と断じる向きがあるが、決して考え
られないということではない」と述べた。

 エバースタット氏は一九八〇年代から九〇年にかけ、共和党政権下の国務、国防総省に勤務して
北朝鮮問題を担当した朝鮮半島の専門家。著書には『北朝鮮最期の日』などがあり、ブッシュ政権に
極めて近い。

 この発言は第二期ブッシュ政権が北朝鮮核問題で外交交渉による解決への希望を失いつつある実情を
明らかにしたといえる。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20041111/m20041111010.html
219さくらlove:04/11/11 14:56:26 ID:/RXYeEya
>>211
北の宣伝文句などどうでもよいので、客観的な事実としては、「北はハイジャックを
行ったテロリストをかくまい、引渡しを拒否している」ということです。
ガキみたいな言い訳は通じませんよ。

外務省の局長だの一般警察の幹部だの、そんな連中が拉致事件について何の
権限も情報もないことは明らかです。つまり何も出さないということですね。日本側も
どうするか、態度をはっきりさせる時期が来たようです。金桂冠も一般的な情報の
説明以上のことはしないでしょう。簡単に言えば、実務者協議はするだけムダだという
ことがわかった、ということです。

小泉総理は、拉致被害者の家族を北がいつまでたっても返さないことに対する
国内世論に「危機感」を感じただけで、北朝鮮などどうでもよいわけです。
また北朝鮮が生き残っては北東アジアの平和の邪魔にしかならないことも明らか。
問題はいつどうやって消えてもらうのか、それだけです。
220 ^さくら^:04/11/11 16:49:27 ID:VY4ARBQm
ξgpが「テロリスト」なのか「革命家」なのかは分りませんが(註:彼等は断じてテロリストまたはその手先ではないと主張)貴殿らの理屈で云えば,欧州拉致に関った妻達も「テロリスト」ではないのですか?
北は彼女達を無条件で国外退去処分にしてますよppp

実務者協議が無駄だと云うなら,今回で取止めですか?
それでは拉致は永久に解決はしませんヨ・・・・
正常化に意欲を示す小泉は困りませんか???

金桂寛次官は「平壌宣言」の実行を求めたようですねooo
日本側の要求のみで協議が進められているようですが,北としては経済問題もテーブルに乗せて頂きたいのが本音でしょうwww
9.17以降、経済の話しは全く進んでないですからね・・・・
これでは不満続出です!!

小泉再訪朝は単に参院選挙勝利を目論んだけですね・・・
選挙日直前にJK対面させ,結果与党は過半数を維持できましたね。
この「貸し」は大きいですよωω///
221マンセー名無しさん:04/11/11 17:19:17 ID:qHTTpKy9
>北は彼女達を無条件で国外退去処分にしてますよppp
でよど号犯人を無条件で追放していない件はどうした?
>実務者協議が無駄だと云うなら,今回で取止めですか?
それでもいいんじゃない。
>正常化に意欲を示す小泉は困りませんか???
困るだろうが相手が理不尽だからね。国民納得。
>金桂寛次官は「平壌宣言」の実行を求めたようですねooo
だから早く「安全保障上の懸案」解決しようね。
>9.17以降、経済の話しは全く進んでないですからね・・・・
>これでは不満続出です!!
解決すべき事をしていない北朝鮮が悪い、以上。
>選挙日直前にJK対面させ,結果与党は過半数を維持できましたね。
選挙に再訪朝が+になった根拠をどうぞ。
>この「貸し」は大きいですよωω///
むしろ、総理官邸・外務省側が打開のチャンスを与えようと動いたのに
北朝鮮は国民が納得するような回答を用意しなかった。
日本側が「貸し」を作ってやったのに有効に返せなかった北朝鮮、哀れ。
222偽サクラ:04/11/11 17:26:18 ID:NaQYd+PJ
>>220下らんゴタク何時までわめいとるんですか。
>>218ご指摘の如く日米の方針決まったようですね、汚らしいナマゴミが処理
されるんですね。総連の卑劣な悪行も白日の下にさらされます。日本人の朝鮮人
を見る目が変化するでしょう。
223マンセー名無しさん:04/11/11 17:33:57 ID:K872WW+u
>>220
北は彼女達を無条件で国外退去処分?そりゃそうさ、それも北の作戦だもんな。
よど号のネタもそろそろ苦しくなって来たのと違うのか。

実務者協議な、止められて困るのは北朝鮮と違いますかぁ?拉致問題を解決
出来ないとなればどっちが分が悪いのか、皆から散々言われているだろ?
正常化に意欲を示す小泉が困る?そんなのは関係ないネ、人の事だから。

金桂寛次官のオッサンが「平壌宣言」の実行を求め様が金桂寛程度のオッサンの
言葉なんざクソ見たいな物で聞く耳持たねぇわな。経済問題もテーブルに乗せる?
そう言う事はな、拉致問題と核問題を解決してからテーブルに乗せろや。不満が
あるなら直接、北指導部の役立たず供に電報でも打っとけ。権威主義のさくらタン。

日本の選挙に北朝鮮の問題は関係ねぇわな。元々北朝鮮には色々と貸しているだろ?
この貸しは大きいと言うのは論外、寧ろ日本が今まで北朝鮮に与えた物をいい加減
返せよな。権威主義のさくらタンが口を出す問題ではない。

224マンセー名無しさん:04/11/11 18:13:39 ID:6J44ZAIN
>>220
>ξgpが「テロリスト」なのか「革命家」なのかは分りませんが(註:彼等は断じてテロリストまたはその手先ではないと主張)貴殿らの理屈で云えば,欧州拉致に関った妻達も「テロリスト」ではないのですか?
>北は彼女達を無条件で国外退去処分にしてますよppp
つまり、よど号犯を無条件で国外退去にしない理由がある、と。(嘲笑
そういうのを「馬脚を現す」というんだけど?

>実務者協議が無駄だと云うなら,今回で取止めですか?
>それでは拉致は永久に解決はしませんヨ・・・・
>正常化に意欲を示す小泉は困りませんか???
何故日本が、小泉首相が困ると判断したんだい?
何度も出てるよね、小泉首相が求めているのは「平壌宣言の遵守」だと。

>金桂寛次官は「平壌宣言」の実行を求めたようですねooo
>日本側の要求のみで協議が進められているようですが,北としては経済問題もテーブルに乗せて頂きたいのが本音でしょうwww
>9.17以降、経済の話しは全く進んでないですからね・・・・
>これでは不満続出です!!
ほうほう、では平壌宣言通り「拉致問題>核問題>安保問題>国交正常化問題」
と取り上げ、それから経済の話をしませう。
・・・馬鹿か?、核問題で止めてテーブルに乗せられなくしているのは北朝鮮側の
ほうであって、日本はちゃんと「こういう順序で決めよう」と合意した通りに進めてる
だけだぞ?

>小泉再訪朝は単に参院選挙勝利を目論んだけですね・・・
>選挙日直前にJK対面させ,結果与党は過半数を維持できましたね。
>この「貸し」は大きいですよωω///
と主張する北朝鮮に「平壌宣言遵守」を確認させ、核問題での「外交手段での
解決、6者協議の進展、穏健な解決を求めた」のはもう忘れた、と。(憐憫
ブッシュ政権関係の報道から目を逸らしてるの?、時間はもう残り少ないのに、
今後どんどん状況は厳しくなる一方なのに、小泉首相の助言を拒むの?
半年後ぐらいに「あの時小泉首相の言う通りにしていれば・・・」と泣きをみない
ようにね、多分無理だけど。(他人事
225マンセー名無しさん:04/11/11 19:52:00 ID:1Df8ZeMS
>>ξgpが「テロリスト」なのか「革命家」なのかは分りませんが(註:彼等は断じてテロリストまたはその手先ではないと主張)貴殿らの理屈で云えば,欧州拉致に関った妻達も「テロリスト」ではないのですか?
北は彼女達を無条件で国外退去処分にしてますよppp

本人の認識はともかく、ハイジャックし日本刀で脅迫して不法に北朝鮮に渡ったのですから犯罪者であることは間違いない。
しかもアメリカからはテロ支援国家指定の重要な根拠になっているのに、何故そこまで庇うのか理解できませんね。
北朝鮮ももてあましているのは、見え見えなんですが?それともお得意のサラミ戦術ですか?こんなことをしても不利益なのは北朝鮮なのですがね。

>>実務者協議が無駄だと云うなら,今回で取止めですか?
それでは拉致は永久に解決はしませんヨ・・・・
正常化に意欲を示す小泉は困りませんか???

時間は掛かっても拉致問題が永久に解決しないということはないのですよ。
金正日体制が永久に続く訳でもありますまい。政権が代わって新政府が日本と国交正常化を求めてきた時は、当然旧悪は白日の下に晒されますよ。
まあその時総連はどう取り繕うのでしょうか?日本人のメンタリティーをよく理解することです。
盛んに小泉ピンチと喚いていますが、小泉政権が代わって困るのは北朝鮮でしょう。
歴代政権で小泉ほど北朝鮮と接触した政権がありますか?
政権が代わると、当然北朝鮮政策も再検討されるでしょうし、次の政権が小泉同様積極的にアプローチする保障はないのですよ。
小泉政権はチャンスですがね。
226マンセー名無しさん:04/11/11 20:07:17 ID:1Df8ZeMS
>>金桂寛次官は「平壌宣言」の実行を求めたようですねooo
日本側の要求のみで協議が進められているようですが,北としては経済問題もテーブルに乗せて頂きたいのが本音でしょうwww
9.17以降、経済の話しは全く進んでないですからね・・・・
これでは不満続出です!!

日本側も拉致・核問題で不満続出です。大きな流れの中では、ズルズルと日本の要求に屈する形になっていますが、如何せんもったいぶって焦らすばかりです。
また金科玉条の如く「平壌宣言」を持ち出されますが、北朝鮮側の対応はどうでしょうか?
今回の核問題で既に「平壌宣言」は反故になったという意見も説得力をもっています。
拉致・核・ミサイルが包括的に解決されない限り経済問題がテーブルに上がることは無いし、その環境でもないということです。

>>小泉再訪朝は単に参院選挙勝利を目論んだけですね・・・
選挙日直前にJK対面させ,結果与党は過半数を維持できましたね。
この「貸し」は大きいですよωω///

判断はご自由ですが、小泉が「貸し」を作ってもらったなんて微塵も感じていないでしょうし、感じる必要もないですね。
結局JKを戻す羽目になったのは、北朝鮮がそうせざる得なくなっただけのことです。
小泉政権が代わって困るのは北朝鮮ですからね。北朝鮮側にも、それなりの思惑があってのこと。
でも小泉は今回進展が無ければ、北朝鮮との国交正常化を諦めるかもしれませんが、それでよいのですか?
227マンセー名無しさん:04/11/11 20:21:35 ID:L/t0td7e
実務者協議が無駄だと云うなら,今回で取止めですか?
それでは拉致は永久に解決はしませんヨ・・・・
正常化に意欲を示す小泉は困りませんか???

日本国民の素直な意見をいえばもう辞めて制裁して欲しいんだよ。
ていうか、本当にむかついてんだけどさ。
拉致解決って、あんたたちがだせばいいだけだろ。(なんで他人事みたいなこというんだ。)
あんたたちは当事者なんだよ。
小泉の事なんか知るかよ。

金桂寛次官は「平壌宣言」の実行を求めたようですねooo
日本側の要求のみで協議が進められているようですが,北としては経済問題もテーブルに乗せて頂きたいのが本音でしょうwww
9.17以降、経済の話しは全く進んでないですからね・・・・
これでは不満続出です!!

平壌宣言いいかげんおまえたちこそ守れよ。
おまえたちの誠意っていったいなんなんだ・・・生存情報をだすことだろ。
ていうか、もう制裁してくれ。茶番に付き合ってられん。
228大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/11 20:26:30 ID:h7JpEsCY
>>220
>北は彼女達を無条件で国外退去処分にしてますよppp
閣下、我々はよど号犯本人たちの話をしているのですよ。
よど号の配偶者でさえ、国外退去なのですから、当然彼らも国外退去にするのがスジというものでしょう?

>実務者協議が無駄だと云うなら,今回で取止めですか?
>それでは拉致は永久に解決はしませんヨ・・・・
閣下がそれで宜しいというのならば、我々としても、それでかまわないのですが?
何しろ、一番の当事者である家族会でさえも、『 今 回 で 最 後 だ 』、『 次 は 制 裁 だ!』
と言っているくらいなのですから・・・

>正常化に意欲を示す小泉は困りませんか???
小泉が困る?閣下、我々を笑い死にさせるおつもりですか?
小泉が困って政権を投げ出しても、困らない人物が次の総理になるだけですよ。
我が国では、閣下のお国と違って、我々国民が主権者として、間接的にではありますが、総理大臣を選任している
ということをお忘れですか?

>金桂寛次官は「平壌宣言」の実行を求めたようですねooo
閣下、もう一度平壌宣言をよく読み直して頂きたいものですな。平壌宣言により、当面の義務を負っているのは
閣下の国であって、我が国ではありませんよ。

>9.17以降、経済の話しは全く進んでないですからね・・・・
>これでは不満続出です!!
芸も見せないうちから『 御 褒 美 の お ね だ り 』ですか?閣下?
閣下のお国は水族館のイルカ以下ですなあ。やはり、この辺できちんと躾ておくべきですな。

>選挙日直前にJK対面させ,結果与党は過半数を維持できましたね。
>この「貸し」は大きいですよωω///
たまたま時期が重なっただけでしょう?閣下?
小泉総理は『 借 り 』とは思っていないようですがねえ?
229向坂守(った古いよな):04/11/11 20:46:14 ID:BkCozjNf
>>220

>実務者協議が無駄だと云うなら,今回で取止めですか?
>それでは拉致は永久に解決はしませんヨ・・・・

全くそのとうりでございます。

だからこそ、安保理付託と、北朝鮮への制裁処置が必要なのです。
そのための一般船舶油濁防止法案。

(北朝鮮への)お怒り等御座いましたら、お気軽にお声をお掛けください。
(北朝鮮へのお怒りに対し)日本政府の援助を差し上げます。


230マンセー名無しさん:04/11/11 22:36:35 ID:ZZq9o+eC
馬鹿らし。
俺がガキの頃から津軽海峡は潜水艦銀座って呼ばれてて
ソ連やら国籍不明の潜水艦やらが三沢基地にロックオンしてて
日米はより高度な探知システムで逆に威嚇してたからな。
今更とは言わないが、中国の潜水艦なんて日本が保安行動取れば
1時間で絶滅だよ。
231マンセー名無しさん:04/11/11 23:04:18 ID:y33IJH0C
>>220
> 9.17以降、経済の話しは全く進んでないですからね・・・・
> これでは不満続出です!!

百回平壌宣言を読み直せ。経済協力は、国交正常化後としか書かれてないはずだが。
朝鮮語版には国交正常化前でも経済協力すると書かれているのなら、それを出せ。
読めるか読めないかは、さくら情報相に心配してもらう必要は、無いから。

> 小泉再訪朝は単に参院選挙勝利を目論んだけですね・・・
> 選挙日直前にJK対面させ,結果与党は過半数を維持できましたね。
> この「貸し」は大きいですよωω///

えーっと、世間的には参院選は自民党の「敗北」という事になってるのだが。
確かに俺も個人的には全面敗北とは思ってはいないが、少なくとも自民党は
伸びず、対立野党は大幅に伸びた。これは紛れもない事実。実際自民党は
選挙責任を取って幹事長が更迭された。あんた小躍りして喜んでただろ(w。

一体全体、どこに「借り」を感じる必要があるんだ?
232GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/11 23:30:42 ID:jYumuxgt
>>220
今度は、いじけたさくら情報笑でつか?
経済問題だの貸しだの言っても、誘拐犯が人質の一部解放して、
身代金よこさないと言っているだけじゃないですか?

いいかげんにしましょうよ!
233さくらlove:04/11/11 23:47:30 ID:/RXYeEya
>>220
もちろん拉致に関わった連中はみなテロリストです。で、なぜ北朝鮮はテロリストの妻の
方は送還して、夫のほうは送還しないのですか?

実務者協議などは意味がないですから、取りやめて制裁をかけ、北がはいつくばるまで
様子をみることです。まあ10年くらいやっていればいいでしょう。

平壌宣言?じゃ、核に関する国際合意をさっさと守ってくださいよ。それが先です。
ゴロツキが不満など口にしても相手にする必要はありません。

ジェンキンズとの対面が「貸し」?12万トン以上食料をせしめておいて何をいってるんですか。
盗人猛々しいとはこのことですね。
234ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/12 00:12:04 ID:npP9La+M
>>229
ワロタ♪。
でも、それって桑原茂一でっせ〜(w。

>>220
皆さんがさんざん言うてるけど、オメーの国が喚こうがファビョろうが、藻前等の得意技の
道端でジタバタとダダ捏ねるガキのような振る舞いをしようが、日本はじぇんじぇん困らんのよ♪。
コイジュミが何で2度も匪賊の頭目の前にツラ出したのか、よ〜〜〜く考え〜よ〜。
エラ張りミンジョクには少なくとも2回目は「督促」やっちゅ〜ことも判らんのか?。

>9.17以降、経済の話しは全く進んでないですからね・・・・
本来やるべき事をやってから物言え┐(´∀`)┌ハイハイ。
ったくエラ張りミンジョクはクレクレタコラかいっ!(゚Д゚ )ゴルァ!!

>この「貸し」は大きいですよωω///
小泉自身も借りとは思ってないわさ┐(´ー`)┌ヤレヤレ。
仮に借りやと思ってたとしても、無条件に匪賊に対して融和的な政策を実行するならば、
小泉自身が国内でボロカスに叩かれる→政権を維持出来ない→首相が変わるだけのことや。

援助を強請るなら、今が最後のチャンスやと認識した方がエエぞ@エラ張りミンジョク
235マンセー名無しさん:04/11/12 00:19:00 ID:gidaXY3V
>>220
> 実務者協議が無駄だと云うなら,今回で取止めですか?
> それでは拉致は永久に解決はしませんヨ・・・・
> 正常化に意欲を示す小泉は困りませんか???

そうは言っても、協議続けても拉致問題全然解決しないしなぁ。
どのみち解決しないなら、協議続けるより制裁した方がよさそうだ。
236マンセー名無しさん:04/11/12 00:20:11 ID:elT5+ai4
宗主国様の、攻撃原潜がチョッパリの軍隊並びに政府、そしてうっかり八兵衛役の
マスゴミにによって全世界中に羞恥プレイされてる様を、さくら情報相は、見てるはず
だが、理解してるんだろうか?理解したくないのか?理解したらファビョーンが待つだけ
なのか?

情報相なら情報相らしく、冷静に分析すべし。ま、それが出来たら半万年事大先
探し属国続けてないか:-P
237マンセー名無しさん:04/11/12 01:00:29 ID:VlSwQfSN
>正常化に意欲を示す小泉は困りませんか???
別に全然困らんでしょ。まともな手段が欠片も通用しない事は国民周知となったし、
鞭とちょっとだけ飴の揺さぶりモードに入って問題なし。

ちなみに、さくらたんは欧州と仲良くやるので問題ないと思ってるかもしれないけど、
奴ら拉致とか収容所とか粛正とか独裁とか「人権問題」に関しては日本の比じゃない程
手厳しいので気を付けてね。

>この「貸し」は大きいですよωω///
まー色々目論んだっぽいけど、肝心要の北の行動ですべておじゃんですね。
あの時点で情報出して土下座して謝っちゃえば、各方面の不満を押さえてでも正常化へと
向かったかも知れないのに。もう、日本も簡単に引けなくなっちゃった。
238マンセー名無しさん:04/11/12 02:10:46 ID:ll5YJgL+
民経連代弁人 開城地区建設妨害する米非難
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0404j1111-00003.htm
 朝鮮民族経済協力連合会(民経連)のスポークスマンは6日、声明を発表し、米国の開城工業地区
建設妨害策動を民族の和解と団結、国の自主統一を願う全民族の名において断固と糾弾した。

 スポークスマンは、6.15共同宣言採択後、北南関係の改善を各面から妨害してきた米国が今、
わが民族同士で行う経済協力事業にまで介入して警察官の振るまいをしようとしているとし、
次のように指摘した。
 周知のように、米議会調査局の東アジア専門家であるマーク・メニーは米商工会議所の招待講演
(10月27日)で「南北間経済協力の急進展」が南朝鮮、米国関係における変数になりかねないという
妄言を吐き、「開城工団事業が米国政府の高官を憂慮させている」「北の核問題が解決されていない
状況で開城工団事業を強行することに反対する」とうんぬんして、わが民族同士で行う北南経済協力
事業を快く思わない米国の立場を露にした。
 これに先立つ、10月25日には、南朝鮮駐在米国大使も招待講演で、開城工業地区の建設事業に
「過度の期待をかけるな」と南朝鮮当局に公に圧力をかけた。
 米国がさまざまな形態で開城工業地区建設を妨げてきたが、現在のように政府関係者が直接、開城
工業地区建設を妨げる妄言を並べ立て、工事の速度を核問題解決の程度に合わせて調節するよう
強迫するのは初めてである。
 米国のこのような行為は、あらゆる妨害策動にもかかわらず、開城工業地区建設事業がこれから
本格的な段階に入ることに対する極度の危惧の念と共に、核問題と「人権問題」を持ち出して繰り
広げている自分らの対朝鮮強硬政策に南朝鮮をいっそう深く引き入れようとする不純な悪巧みから
発したものである。
 開城工業地区建設事業は、民族の団結と国の統一、民族共同の繁栄を願う同胞の強烈な志向と
要求によって行われる北南経済協力事業の主要部分であって、明らかにわが民族の内部問題である。
 米国は朝鮮の人々が自国の領土に何を建設しようとああしろ、こうしろと言ういかなる名分も資格も
ない。全同胞は米国の横暴な支配と干渉策動に警戒心を高めるべきである。
239マンセー名無しさん:04/11/12 02:11:27 ID:ll5YJgL+
 こんにち、米国の開城工業地区建設妨害策動を放任しておけば、明日は北と南がすでに敷いた
鉄道と道路が切断され、金剛山観光コースが遮断され、ひいてはわが民族は6.15統一時代さえも
奪われ、戦争の惨禍を避けられなくなるだろう。
 米国はその支配主義的野望と侵略目的のためなら、わが民族が永遠に二つに分裂していようと、
核の惨禍を被ろうと頓着しない。
 現実は、北と南の全同胞が民族の尊厳と自主権を踏みにじる米国の支配と干渉、侵略と戦争の策動
を粉砕して民族の利益と運命を守るための反米聖戦に立ち上がることを求めている。
 北と南の全朝鮮同胞は6.15共同宣言の旗じるしを高く掲げて民族の尊厳と自主権を守る反米闘争
に果敢に立ち上がるべきであり、当面して米国の開城工業地区建設妨害策動を
断固と粉砕すべきである。
240:04/11/12 03:15:01 ID:AwoPqv2Z
以上、工作員のつぶやきでした。
241 ^さくら^:04/11/12 09:55:42 ID:Nqm0uXLM
ξ経済制裁ですか??・
どうぞご自由にooo
キューバは四〇年耐えてますね。
まぁ北も5〜60年行えば,根を揚げるかも知れませんね・・・・

よど号犯は帰國に踏ん切りが付いてないのでしょう・・・・
「無罪帰国要求」は取下げたようですが,革命家として恰好良く凱旋したのでしょうooo
手錠を掛けられフラッシュを浴び成田へ降立つ無様な帰国は避けたいのが本音でしょうね・・・・
まぁその辺を含め,警察当局と事前の交渉を希望してると思われますwww

昨日の金桂寛次官の話しからも当分は6者協議再開は困難でしょうね・・・・
まぁ早くて来夏ですかね・・・・
どちらにしても最終合意はブッシュの次の政権となるでしょうねωω///
242マンセー名無しさん:04/11/12 10:14:34 ID:aNJl28F9
>>241
ええ、自由に経済制裁を行いますよ。(藁
ちなみに、日米が「対中で」共闘姿勢を取っている現状が何を
意味しているか判りますか?、これにロシアも加わってますよ、
ユコスでの対中禁輸でも判る通り。
中共は政治的にも経済的にも危機に直面している、その現状で
対北朝鮮の制裁が発動したら、日中米露による包囲網で朝鮮
半島はどうなるでせうねえ?(憐憫

何度も既出ですが、「海外逃亡犯は引き渡されて逮捕後帰国か、
日本の空港に立ち入った瞬間に逮捕」、そこに交渉の余地など
ありませんよ。
で、既出の「つまり、よど号犯を無条件で国外退去にしない理由が
ある、と」については逃避ですか?、妻を帰国させたのによど号犯に
それを強いることが出来ないなんてよほどの理由なんですねえ。

エヴァーシュタットAEI顧問のコメントをまだ読んでませんか?、
ブッシュ政権は既に「非外交的な」核問題の解決手段も用意して
いるし、六者協議に過度の期待もしていないんですが。
来夏まで待つ理由は?、今年中に安保理に持ち込まれても誰も
不思議に思わないぐらいなのに。(嘲笑
243マンセー名無しさん:04/11/12 10:44:22 ID:JZf2Lgew
>ξ経済制裁ですか??・
>キューバは四〇年耐えてますね。
キューバをよく引き合いに出すが国力はキューバと同等なのか??
>「無罪帰国要求」は取下げたようですが,革命家として恰好良く凱旋したのでしょうooo
日本には「革命家」なんて職業は存在しない。
>手錠を掛けられフラッシュを浴び成田へ降立つ無様な帰国は避けたいのが本音でしょうね・・・・
重信なんざ成田で手錠のままガッツポーズしたが。
ま、晒しモノ化は仕方が無いね、これまでの行いを鑑みれば。
>どちらにしても最終合意はブッシュの次の政権となるでしょうねωω///
相手が4年間も流暢に待ってくれる、というその楽観視、素晴らしすぎ。
核開発は現在進行形なのだからこのまま動かないわけが無い。
244マンセー名無しさん:04/11/12 11:11:55 ID:PF9JUmlW
>>241
イイんスカ?経済制裁しちゃって(w
変な強がりを露にするよりもココは空気を読む必要があると思われるがね。
で?キューバが何故、40年も耐えているかお分かりですか?基本的にね
北朝鮮とは違い各分野で世界に名前が轟いているからねぇ。その点北朝鮮
には何もないでしょ、世界に轟く様な分野が。あると言っても精々核での
瀬戸際外交だけ。これだけは何処の国にも負けないのは認めて上げるよ(w
50〜60年も行えば根を上げるって今でも十分、根を上げてますが何か?

よど号メンバーの「無罪帰国要求」はそりゃ無理な話ですな。彼等は革命家では
なく単なる三流犯罪者ですな、誰も彼等を革命家なんて思わないし彼等の逮捕劇
は今のご時世に更に花を添えるエッセンスがあり面白そうではあるがね。警察は
彼等を許す事はないだろうから交渉には応じないよ。余程の北土産を提出しないと。

当分、6者協議は無理?早ければ来月にやる提案が出されているけど。まぁ北朝鮮と
しては米国の態度次第だとかまた身分不相応なコメントを出している様だけどこれは
却下だろうな。中国が実際に動いているし北朝鮮としてもここで粘れば更に窮地転落
になるけどそれでもイイかい?さくらタンの予想だと来年の夏と言うけどこの予想は
大ハズレになると思うよ?それと最終合意これもブッシュの次の政権とか言うけどね
本当、さくらタンって米国の本当の姿って知っているの?あの国の大統領って飾り物
程度にしか過ぎないんだけどな。さくらタンは権威主義だから知るよしもないか(w
245大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/12 13:21:05 ID:/NMX+T2S
>>241
>まぁ北も5〜60年行えば,根を揚げるかも知れませんね・・・・
経済援助をしろ!食糧支援をしろ!閣下ご自身が泣き叫んでいる現状を
『 音 を 上 げ て い る 』という以外にどのように表現すれば宜しいのですか?閣下

>手錠を掛けられフラッシュを浴び成田へ降立つ無様な帰国は避けたいのが本音でしょうね・・・・
それが嫌だから閣下のお国から出て行きたくないのでしょう?彼らは。
しかし何ですな、閣下。何故、閣下のお国の当局は彼らをタイーホしないのですか?

>昨日の金桂寛次官の話しからも当分は6者協議再開は困難でしょうね・・・・
>まぁ早くて来夏ですかね・・・・
その来夏には『 国 連 制 裁 』の間違いではないですか?

>どちらにしても最終合意はブッシュの次の政権となるでしょうねωω///
( ゚Д゚)ハァ? ブッシュの次の政権?
閣下、ブッシュの次の政権といえば、北京五輪大会の後のことですよ。
そんな鬼が4回も笑ってしまうような先の心配をするよりも、今日の実務者協議の
実地検分をどうやって乗り切るかを考える方が先でしょう?
246みや ◆ljF/o4D3II :04/11/12 13:22:59 ID:8X2TXrlD
キューバを引き合いに出すのは無理だろW 自然条件が違いすぎる。
食糧自給率が100%で換金作物として砂糖と煙草がある。
経済制裁されても国民はどうにかぎりぎり食っていけるの。

北チョソの食糧自給率は?
247マンセー名無しさん:04/11/12 13:29:24 ID:NketORLg
>>ξ経済制裁ですか??・
どうぞご自由にooo
キューバは四〇年耐えてますね。
まぁ北も5〜60年行えば,根を揚げるかも知れませんね・・・・

この手合いは心理戦なので、今後の帰趨を観ないと結果はわかりませんが、このコメントを読む限りでは前哨戦でも効果がありそうです。
特に水産物が禁輸になった場合、日本も返り血を浴びますが北朝鮮側も数少ない合法的な有力外貨獲得先を失います。迂回輸出も当然ありましょうが手数料等が掛かり収入が減ることは明白です。
やるといっても段階的に行うことになりましょうが、一番効果があるのが万景峰号の入港停止でしょう。
総連幹部はともかく、一般の在日にはかなりの打撃になるはずで本国との分断が進みますからね。
モノはともかく人の往来を遮断すれば、総連の存亡にもかかわるでしょう。

>>よど号犯は帰國に踏ん切りが付いてないのでしょう・・・・
「無罪帰国要求」は取下げたようですが,革命家として恰好良く凱旋したのでしょうooo
手錠を掛けられフラッシュを浴び成田へ降立つ無様な帰国は避けたいのが本音でしょうね・・・・
まぁその辺を含め,警察当局と事前の交渉を希望してると思われますwww

正直スルーしたいのですが、彼ら自身も犯罪事実を認めハイジャックに関しては反省しているのなら格好とかお話にならないくらいの、みっともなさですね。
要はよど号GPが拉致事件に関与していたことが否定できず、国内のシンパも離反してどこにも行けないのが本音でないですか?
ハイジャックはともかく、日本人拉致に関わりその後の被害者の行く末をおそらく知っているであろう彼らにとっては帰国することが怖い。
さりとて北朝鮮からも厄介者扱いされ、別の地を捜しているのではないですか?
彼らが、さかんに警察当局に拉致事件と無関係だと主張することに、その一端が覗えます。
248マンセー名無しさん:04/11/12 13:43:46 ID:NketORLg
>>昨日の金桂寛次官の話しからも当分は6者協議再開は困難でしょうね・・・・
まぁ早くて来夏ですかね・・・・
どちらにしても最終合意はブッシュの次の政権となるでしょうねωω///

私は金桂寛次官が6者協議の枠組みを認めざるを得なかったことに注目しています。
つまり”今は環境にない”といっているだけで、この枠組みを完全否定できなくなったことに意義があります。
北朝鮮政権存続のためには、この6ヶ国の枠組みの中でしか生き残れないことが分かってきたようです。
さて中国の原潜が日本の領海を侵犯しましたが、北朝鮮も不安になったのではないですか?国境付近に戦力を集結していますし、命令があれば北朝鮮国内に侵入しかねないということですよ。
もしアメリカが北朝鮮に対し”ルビコンの河”を渡るような情勢になれば、中国人民解放軍が先に豆満江を渡るでしょう。
中国国内でも不安定な東北部近くに親米政権ができれば、中国国内分裂のきっかけになりかねませんから。
このように中国は最近冒険主義・膨張主義が芽生えはじめており、血を流したくなければ6ヶ国協議で妥結することです。
249マンセー名無しさん:04/11/12 15:51:52 ID:74NxqmTN
帰ってきてる魚本民子なんかは、まるで拉致被害者みたいなコメントしてますよ。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3216
二十八年ぶりの故郷 精一杯の親孝行を・・・・・?
『 私は今、生まれ育った実家に戻って、両親と末息子と一緒に暮らしています。
 私が日本を出てからの二八年間、両親には本当に心配と苦労だけをかけてしまいました。
せめて今からは少しでもゆっくりとした老後を送ってほしいと願い、共に生活しながら精一杯の親孝行をしていこうと思っています。
 二八年ぶりの故郷は、本当に懐かしいものでした。でも一方で、あまりにも町並みが変わってしまったことに、寂しささえ感じることがありました。 
 懐かしい人々に囲まれながら、二八年ぶりの故郷で、一日も早く日本の地に慣れ、
自立した生活を築いていきたいと思っていますこれからもよろしくお願いいたします。』
250大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/12 17:07:14 ID:/NMX+T2S
【横田めぐみさんの担当医らから事情聴く】
 外務省は12日、日朝実務者協議で北朝鮮の平壌を訪問中の日本側関係者が、
拉致被害者の横田めぐみさんが入院していたとされる病院などを訪問、当時の
担当医らから詳しく事情を聴いたことを明らかにした。代表団は、当初の予定を延長し、
15日に平壌を出発、帰国する予定。

 外務省によると、12日午前に平壌郊外の病院を訪問した後、午後には横田さんの
夫だった金チョルジュン氏と面会した。13日以降も現地で関係者と面会するほか、
北朝鮮の調査委員会と協議する予定という。 (16:26)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041112NTE2INK0912112004.html

閣下、日程延長だそうですよ。

>拉致問題は昼過ぎに切上げ,午後から最終日にかけ金桂寛次官出席で「核/ミサイル」を話合うとの憶測も有ります。

などと宣っていたのは何処のどなたでしたかな?
251さくらlove:04/11/12 18:14:25 ID:tPYZEo8t
またまた阿呆みたいなことをわめき立てているよう
ですが、経済制裁、けっこうじゃないですか。50年でも60
年でもいつまでがんばれるかやってもらいましょう。
戦争しなくても人口は半分くらいになるかもしれません。
手間がかからなくてイイですね。

よど号犯が凱旋帰国?狂ってますね。まあ狂人のことは
いいです。テロリストを匿い続ければ、いつまでもテロ
支援国家ですし、すべての責任は北にあります。

ブッシュ政権は北の引き延ばしを単に時間かせぎと見る
だけでしょう。政権内部では北に交渉の意思なしという
声が主流になっていくことでしょう。北の次のことを
真剣に考えているでしょうね。
252 ^さくら^:04/11/12 18:24:35 ID:mPaN8QC0
ξ247/248
仰るように萬景峰号に対する入港規制はキツイですね・・・・・
総聯幹部は空路で往復すればイイですが,一般祖国訪問団や修学旅行は海路でないとマズ無理ですねooo
祖国との関係が益々疎遠となります・・・・
この船舶は在日にとって祖国と日本を結ぶ唯一の「掛橋」であることを認識して戴きたいです!
あともう一つ大きな問題は,日用品/食品などの船便ですooo
萬景峰号なら國際小包の1/3程度の料金で送れますooo
三倍料金負担は死活問題です。
年3回送ったのを1回するか送る荷物を1/3にするか・・・・
拉致/ミサイルと生活品送付は全くリンクしない問題ではないでしょうか???

前回の実務者協議で宋イルホはよど号gpの拉致関与を完全否定してます…・
gpが関った唯一の確証は,八尾証言だけですよね・・・・
こんなスナック女の証言など信頼性は薄いですよ!!

北当局は「六者協議ボイコット」を明言したありません!
ブッシュ政権は云い回しを多少ソフトにしているだけで何等譲歩はしてませんooo
これでは何百回開催しても合意には至りませんooo
北としてはせめて,「敵視政策」だけは改善して欲しいとのことであり,今後も全く兆しがないようですと,一年程度は再開は困難でしょうねiiii

薮中等が横田さんの御主人と対面し、情報を提供して貰い、肩身分けを預かり、主治医に意見を伺う・・・・
更に分骨でも出来れば,横田さんについての「拉致問題」はjkに続き終結でしょうね・・・・
もうコレ以上は何も提供材料は有りませんし,あとはお孫さんとの対面だけでしょうねpppp
ωω///
253 ^さくら^:04/11/12 18:28:18 ID:mPaN8QC0
ξキューバが四〇年の制裁で人口が減りましたか?
よくキューバには「観光産業&砂糖黍があるから安泰」などと言ってる人が居ますが,ピントハズレもいいトコです。
254マンセー名無しさん:04/11/12 18:36:05 ID:Uj7IWO2I
いかにスナック女の言うことでも
朝鮮人の言うことよりはよほど信用できるんだが。
つか職業差別とは、さすがは朝鮮人。
255マンセー名無しさん :04/11/12 18:41:22 ID:3JnOEsyv
あと半年か数年で朝鮮乞食共和国に成るわけだが
256マンセー名無しさん:04/11/12 18:43:42 ID:vm6RKCmv
>252
>仰るように萬景峰号に対する入港規制はキツイですね・・・・・

さくらタンの大事な母国が制裁に耐えられるかは諸兄のカキコとおりですが。
キツイも何も、母国の船舶の98%が日本の港から締め出される経済制裁
…究極のたらい回し法案…が3ヶ月半後に発動されるのですよ。
1 [国交省]日本に入港したいなら、保険かけてね。
2 [保険会社]保険掛けたいのなら、船級とってね。
3 中国様、ウリ船舶の船級を認めてくれニダ!
3 アイゴー! 中国様でも船級を認めてくれないニダ!(除名が怖いアル)
4 共和国内に保険会社を作ったニダ! これで入港できるニダ!
5 [金融庁]この保険会社は日本では無効よ、だから、信用のおける保険会社に入ってね。
6 ウリの貴重な外貨を墓出させるニカ?……ファビョーン!!!
7 1に戻る

>>234
桑原茂一に対抗するちり紙交換が向坂守ニダ


257マンセー名無しさん:04/11/12 18:45:07 ID:YEV6a7jP
>総聯幹部は空路で往復すればイイですが,一般祖国訪問団や修学旅行は海路でないとマズ無理ですねooo
じゃ諦めたら。
>この船舶は在日にとって祖国と日本を結ぶ唯一の「掛橋」であることを認識して戴きたいです!
だったら在日で渡航費用基金でも作ればいいじゃない。
何を日本にすがり付こうとしているんだ? 民族教育問題に日本を捲き込むな。
>拉致/ミサイルと生活品送付は全くリンクしない問題ではないでしょうか???
リンクしていますが何か。なんでもかんでも人道で済むと思ったら大間違い。
>前回の実務者協議で宋イルホはよど号gpの拉致関与を完全否定してます…・
はいはい、宣伝マンの言い分を信じろと。
ちなみにスナック女の証言は裁判で証拠採用されていますよw
>ブッシュ政権は云い回しを多少ソフトにしているだけで何等譲歩はしてませんooo
なんで米が譲歩しなきゃならないのさ? 北朝鮮が約束違反したのが原因だろ。
>北としてはせめて,「敵視政策」だけは改善して欲しいとのことであり,今後も全く兆しがないようですと,一年程度は再開は困難でしょうねiiii
北の態度に変化が無い限り米が変化するはずも無い。
>もうコレ以上は何も提供材料は有りませんし,あとはお孫さんとの対面だけでしょうねpppp
北朝鮮が幕引こうとしても無理、まだまだ拉致問題は続くよ。
>ξキューバが四〇年の制裁で人口が減りましたか?
まだ制裁を受けていないのに人口が減っている北朝鮮の立場が無いな。
>よくキューバには「観光産業&砂糖黍があるから安泰」などと言ってる人が居ますが,ピントハズレもいいトコです。
じゃキューバは何故生き残れたのかな? 
精神で勝利した何て言うなよ。戦時中の日本じゃ有るまいしw
258マンセー名無しさん:04/11/12 18:50:59 ID:Uj7IWO2I
ここの常連諸氏と違って、俺みたいな普通の日本人は
経済制裁で北朝鮮潰れろとか、そんなとこまでは
考えてないんだな。
ただ、嘘ばかりで不誠実な対応をする国だから
制裁処置は当然だろうと。
その結果、北の連中が何千人飢え死にしようが
北朝鮮が潰れようがどうでもいいんだ。
自業自得だからね。
俺たちには関係ない。
そこのところが解らない朝鮮人がいるようだがw
259マンセー名無しさん:04/11/12 19:00:28 ID:jEUjAsvE
>総聯幹部は空路で往復すればイイですが,一般祖国訪問団や修学旅行は海路でないとマズ無理ですねooo

ひょっとすると、幹部でなければ飛行機の搭乗を拒否されるのか?
平民は金があろうと無かろうと飛行機に乗れないのか?
ありそうな話だな、北朝鮮では(笑
260マンセー名無しさん:04/11/12 19:00:44 ID:1N5qmh+/
>>250
それ、横田さんの旦那って役者さんでしょ?
日本人と結婚させるのが慣例でしょ?
>>258
俺も拉致解決のための経済制裁なんだよね。
別に俺も潰れようが潰れまいがどうでもいい。
よど号の連中が親孝行できて家族会の方が親孝行できないのは
理不尽だし不条理すぎるね。





261マンセー名無しさん:04/11/12 19:03:01 ID:+auMgx6s
>>252
萬景峰号に対する入港規制はキツイですね?保険に入らないと来年三月から入港
出来ない事はお忘れではないでしょうか 『一般船舶油濁防止法案』この法案
をクリアしてくれる心優しい保険会社は見つかりましたか?一般祖国訪問団とか
修学旅行は空路でお願い致します。『一般船舶油濁防止法案。』対応の船舶保険
をクリアしない事には祖国と日本を結ぶ唯一の「掛橋」等と言った戯言には誰も
耳は貸しません。 日用品/食品などの船便と言われましても船舶保険に加入して
いない船の運航は危険です。三倍料金が嫌だと申されるなら日本に頼らずお隣の
さくらタン曰くお仲間国家にでもお願いする事です。『一般船舶油濁防止法案』の
問題を解決なしでは「問題があるのでしょうか???」とは言えませんな。

スナック女の証言でも足が付いたらそこから芋蔓方式もあると思いますね。それ故に
今もって色々と調べているのです、お分かりですか?

今年中に6者協議を開けないと言うのであればそれはボイコットしたと見なされて
当然で御座います。米国に譲歩を求めるのですか?それは無理なお話で御座いますな。
悪いのは圧倒的に北朝鮮というアジアのお荷物国家でありお荷物国家北朝鮮が白旗を
上げるまで永遠に問題は解決致しません。敵視政策を止めて貰いたければ北指導部等を
米国に派遣でもしたら如何ですか?これが出来ない限り一生米国からは相手にされない
でしょう。別に放置プレイでも構わないのが米国の基本方針で御座いますよ。

横田の件はその程度片付くとでも。残りの拉致被害者の件は?これ等も解決出来ないと
船止められるだけでは済みませんよ?全ては北朝鮮次第ですがね。          
262マンセー名無しさん:04/11/12 19:28:24 ID:NketORLg
>>ξ247/248
仰るように萬景峰号に対する入港規制はキツイですね・・・・・
総聯幹部は空路で往復すればイイですが,一般祖国訪問団や修学旅行は海路でないとマズ無理ですねooo
祖国との関係が益々疎遠となります・・・・
この船舶は在日にとって祖国と日本を結ぶ唯一の「掛橋」であることを認識して戴きたいです!
あともう一つ大きな問題は,日用品/食品などの船便ですooo
萬景峰号なら國際小包の1/3程度の料金で送れますooo
三倍料金負担は死活問題です。
年3回送ったのを1回するか送る荷物を1/3にするか・・・・
拉致/ミサイルと生活品送付は全くリンクしない問題ではないでしょうか???

247/248です。船舶に関しては包囲網ができつつあり、最近は北朝鮮船籍からモンゴル船籍に変更しているようですね。
さて、このように国内から強硬な意見が多くなっている背景は、在日が人道と叫ぶのに日本人の人道問題=拉致被害者については一顧だせず、拉致問題を幕引きしようとしているからです。
日本人に人道で訴えるのであれば、当然に朝鮮人側も日本人の人道問題に応える必要があるのではないですか?
朝鮮民族のメンタリティーである儒教で「朝鮮が兄、日本は弟」だから、日本人は拉致問題で騒ぐなと言っても、日本人には理解も出来ないし、またそのような理屈は通用しません。
こんなことでは、国交正常化の前提である信頼関係は生まれません。
仮に萬景峰号入港禁止になり、非難されたとしても日本側にもそれに対抗できる裏付けがあるということですよ。
263マンセー名無しさん:04/11/12 19:30:54 ID:+auMgx6s
>>253
ピントはずれとはご自分に言い聞かせたら如何ですか?
キューバには「観光産業&砂糖黍があるから安泰」あのですね、あの国には
軍歴のない将軍様ではない国民の事を良く考える立派な御仁がいるのですよ?
社会主義だからと全て社会主義的に物事をやっている訳でもあるましい北と
比べるのはカストロに失礼でしょ?謝れ!カストロ将軍に謝れ!
264マンセー名無しさん:04/11/12 19:44:04 ID:NketORLg
>>前回の実務者協議で宋イルホはよど号gpの拉致関与を完全否定してます…・
gpが関った唯一の確証は,八尾証言だけですよね・・・・
こんなスナック女の証言など信頼性は薄いですよ!!

先に「拉致/ミサイルと生活品送付は全くリンクしない問題ではないでしょうか」ですが、制裁の意味は相手に損害を与えて再考を促すことですから生活品であろうがストップということになりますね。
リンクしないというのは、説得力に欠けます。
八尾証言ですが、確かに「誰が」言ったかということも信憑性を保つ意味では重要ですが、証言の裏付けが取れればそれは「事実」となりますし、証言は重い意味を持ちます。
権威主義的にソン・イルホが完全否定したからと言っても、全く説得力がありません。
それに、ソン氏はよど号GPを管轄していたのですか?縦割りの北朝鮮官僚制でソン氏がよど号GPの活動を熟知していたのでしょうか?
もしソン氏が関与しているのなら、偽造旅券で欧州へ不法な出入国を繰り返していたよど号GPの共謀ということになり、看過できない事態になりますが?
これはTBSのインタビューで、よど号GPが偽造旅券を暗に示唆していることが根拠です。
265マンセー名無しさん:04/11/12 19:52:21 ID:BoKpQtvp
>>263
>軍歴のない将軍様
国内戦に米軍が介入して共和国軍が鴨緑江まで押し込まれた後、
金日成主席が無能な将軍たちの言を斥け、傍らに控える7歳の
「小さな将軍様」の進言を用いたために、米軍を38度線まで
押し戻すことができたのですよ。これこそ最高の軍歴でしょう。
266大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/12 19:55:24 ID:/NMX+T2S
>>265
無能な将軍達の進言を容れていれば、その時点で赤化統一できていたろうに・・・・
267マンセー名無しさん:04/11/12 19:58:24 ID:NketORLg
>>北当局は「六者協議ボイコット」を明言したありません!
ブッシュ政権は云い回しを多少ソフトにしているだけで何等譲歩はしてませんooo
これでは何百回開催しても合意には至りませんooo
北としてはせめて,「敵視政策」だけは改善して欲しいとのことであり,今後も全く兆しがないようですと,一年程度は再開は困難でしょうねiiii

「敵視政策」とは悪の枢軸とテロ支援国家指定のことでしょうか?
しかし外貨獲得のため、過去北朝鮮が行ってきた麻薬密売や偽札、大量破壊兵器の密輸だけでも世界の安全保障に暗い影を落としています。
そして核カードの瀬戸際外交など、日本・アメリカにとっては黙視できない事態です。
94合意を破った前科のある北朝鮮に厳しい態度で臨むのは当然で、もしここで安易な妥協を図れば世界に北朝鮮のような瀬戸際外交を行う輩が出てきます。
相手が妥協しないかぎり、6ヶ国協議に出ないということは実質離脱を意味しますよ。
また振り子外交でどこに摺り寄るのでしょうか?
日本は、人・モノ・金の切り札を握っているのですよ。
私は年明けには、北朝鮮は交渉のテーブルに就かざるを得なくなるし、今後定期的に参加しないと自立できないでしょうね。
戻ってくるのは時間の問題と観ています。
268マンセー名無しさん:04/11/12 20:05:25 ID:NketORLg
>>薮中等が横田さんの御主人と対面し、情報を提供して貰い、肩身分けを預かり、主治医に意見を伺う・・・・
更に分骨でも出来れば,横田さんについての「拉致問題」はjkに続き終結でしょうね・・・・
もうコレ以上は何も提供材料は有りませんし,あとはお孫さんとの対面だけでしょうねpppp
ωω///

どうも勘違いされているのは、横田さんの問題が終われば拉致事件は幕引きだと思われています。
その後も、藤田さん・加瀬さんの事例が出てきました。科学的に検証していますから極めて信憑性が高いのです。
また加瀬さんのケースでは、1961年に発声していますから改めて調査すればまだまだ拉致被害者が増える可能性が高いのです。
今朝も「大町ルート」を検証していましたね。このように拉致事件終息には程遠いですよ。
269大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/12 20:10:55 ID:/NMX+T2S
>>252>>253
>この船舶は在日にとって祖国と日本を結ぶ唯一の「掛橋」であることを認識して戴きたいです!
そのようなことを宣いたいのならば、保険に加入したことを証する書面を提出た後にして頂きたいものですな。
掛橋だろうが綱渡りだろうが、例外を認める訳にはいきません。我が国は閣下のお国と違って、
『法治国家』なのですから・・・・
それと閣下、我が国で座礁した閣下のお国の船舶の撤去費用ですが、勿論総聯で支払っていただけるのでしょう?
総聯は自称在外公館なのですから・・・・

>拉致/ミサイルと生活品送付は全くリンクしない問題ではないでしょうか???
おやおや、40年でも50年でも頑張ってみせるのではなかったのですか?閣下?
経済制裁とはこういうことを言うのですよ。

>こんなスナック女の証言など信頼性は薄いですよ!!
閣下、重要なのは証人の『職業』ではなく、証言内容の真実性ですよ。
この御発言はホステス全体に対する名誉毀損と考えて宜しゅうございますか?
閣下、夜の盛り場では気をつけることですな。

>北としてはせめて,「敵視政策」だけは改善して欲しいとのことであり,今後も全く兆しがないようですと,
>一年程度は再開は困難でしょうねiiii
閣下、宜しいのですか?そのようなことを宣って・・・・
少々お待ちください。たった今、自民党の安倍晋三幹事長代理からのコメントが届きましたよ。

【6カ国協議拒否なら安保理に付託】
 自民党の安倍晋三幹事長代理は12日、東京都内で講演し、日朝実務者協議で北朝鮮が6カ国協議の
早期開催に難色を示したことについて「6カ国協議が失敗したら国連安保理に議論が移り、経済制裁の
話が出てくる」と述べ、北朝鮮が6カ国協議を拒否するのであれば、国連安保理に付託すべきだとの考えを示した。
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20041112/m20041113p1500m010027000c.html
270マンセー名無しさん:04/11/12 20:13:01 ID:iZaiEzCs
さて、そろそろ、米国の切り札、ジェンキンスがばらした米国人の拉致が
表舞台に出てくる訳だが。。。
271ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/12 20:19:35 ID:LygFgZG4
>>241
>キューバは四〇年耐えてますね。
>まぁ北も5〜60年行えば,根を揚げるかも知れませんね・・・・
平時であったと仮定しても40年後には人口が今の1〜2割になるんちゃうか(藁。
減少原因はもちろん「餓死・凍死・"一酸化炭素中毒死"・"溺死"・"病院で自殺"」やろうけど┐(´ー`)┌ヤレヤレ

>「無罪帰国要求」は取下げたようですが,革命家として恰好良く凱旋したのでしょうooo
>手錠を掛けられフラッシュを浴び成田へ降立つ無様な帰国は避けたいのが本音でしょうね・・・・
罪を犯したのならば、当然罰を受けなければならんのよ。それが人の道ってやつや。
テメーらがやった行為に対して責任取れんようなヤツは半万年掛かっても「英 雄」にはなれんのよ。
こんな幼稚園児でも判る理屈すら理解出来んのか?@鮮人&よど号GP
272ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/12 20:20:02 ID:LygFgZG4
連続でスマソ

>>252
>gpが関った唯一の確証は,八尾証言だけですよね・・・・
>こんなスナック女の証言など信頼性は薄いですよ!!
少なくとも八尾は執行猶予では有るが、罰を受けておりますが┐(´∀`)┌ハイハイ。
罰も受けずに逃げ回ってる連中よりは自分から証言台に立つ八尾の方が
半万倍信用出来るんやがな。
あと、職業には法に触れない限り貴賎は無い。八尾がどのような職業を行い生計を立てようが
それについてオメーが非難をする謂れは無いんやがな。
そんなこと言うてるから、朝○人は日本人から疎まれるってこと理解出来んのか?。

>萬景峰号なら國際小包の1/3程度の料金で送れますooo
>三倍料金負担は死活問題です。
自業自得。己の身から出た錆や。どうにかしたいなら相応の対処したらええやんけ。

>拉致/ミサイルと生活品送付は全くリンクしない問題ではないでしょうか???
生活品を送付する船舶で密輸が行われている疑いが有るんやが。
更にマンゲボーボーには普通貨客船には有りえないソナーまで付いてんやから、
それに対処するのは主権国家としては当然なんやがな。
また、リンクしないと主張のであれば、日本も逆のこと言えるんやで。
拉致と食糧援助はリンクしないと(藁。

今回の痴呆症の中身、スカスカやの┐(´ー`)┌ヤレヤレ。
早くもうちょっとマシなヤツと引継ぎしてくで(w
273大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/12 20:21:22 ID:/NMX+T2S
>>252続き
>もうコレ以上は何も提供材料は有りませんし,あとはお孫さんとの対面だけでしょうねpppp
おや?閣下、我々は協議の結果について、まだ何も知らされておりませんが?
これ以上の情報提供はないということは、
『 出 鱈 目 の 書 類 』 &『 人 間 以 外 の 生 物 の 骨 』で我々に納得しろ・・・と?
274GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/12 20:26:23 ID:fK3jQ5GM
>>241
>>253
何度もガイシュツですが、キューバには、雪は降らないし、バナナが取れます。
雨も降ります。
貧しいかもしれませんが、餓死者が出るような国ではありません。
冬の数ヶ月間は、作物が取れない北朝鮮とは根本的に違いますって
何回言ったら判るのだろうかqqq

各国の援助が先細りの状態で、4年も制裁に耐えられるのか見ものです。
その前に、総連が破産するかもしれませんが。
275マンセー名無しさん:04/11/12 20:40:26 ID:iZaiEzCs
まあ、まず最初に、万景峰に詰まれてる生活必需品なるものに入れられてる現金の
流れが止まるわけだから、また10万の桁で死ぬやつが出る訳だし。賄賂出せなくて
強制収容所でむごたらしくね。
276さくらlove:04/11/12 23:31:01 ID:Btta1z8m
>>252-253
経済制裁、何の問題も無いんでしょ?キューバは50年もってるそうですから、北も
その程度はがんばってもらわなきゃ。日用品?勝手にしなさいよ。人口が減れば
まあいろいろ考えてあげましょう。それまで自力でがんばってください。足りない
ものは中国から買いなさい。金がない?日本の知ったことですか。

よど号犯の拉致関与がないのだったら、日本にもどって裁判を受けてください.
ただし、一切の交換条件などありません。再度いいますが、テロリストをかくまっている
のは北であり、一切の責任は北朝鮮にあります。

六カ国協議を1年やらないのであれば、六カ国協議自体、途中消滅です.韓国の元
外務大臣が読売だったか、「北はぎりぎりまで譲歩はしない。だから、六カ国協議は
少なくとも一回はダメになり、安保理に議題が上がる可能性は非常に高い.自分は
05年内にそのような事態が起こると考えている」といっていましたが、至当な見解と
いえると思います.

分骨だのなんだの、横田夫妻はまったく相手にしていません.卑しいごまかしはムダ
です。ま、制裁までせいぜい吠えてればいいんじゃないですか。
277マンセー名無しさん:04/11/13 02:19:01 ID:o8k4ay+L
すいません朝鮮戦争時の北側の方虎山将軍について
載ってるサイトがあれば教えてください。
278マンセー名無しさん:04/11/13 02:33:25 ID:caT3ug34
>>256>>261
残念ながら『一般船舶油濁防止法案』はクリアしてると思います。

北朝鮮水産物安定確保へ 境港の水産業界
http://www.sakaiminato.com/site/page/new/news/200409/kakuho/
保険未加入船の入港を禁止した船舶油濁損害賠償保障法の施行をめぐり、
境港市の中村勝治市長は十三日の市議会本会議で、国と協議した
打開策として、市内の水産業界が北朝鮮の保険未加入船の事故を想定した
補償体制を構築する方針を固めたと説明。
「来年三月一日の法施行後も安定的な水産物の輸入ができるのではないか」
との見通しを示した。(日本海新聞提供)

境港にできる事なら総連にもできるでしょう。
279マンセー名無しさん:04/11/13 04:21:12 ID:G0VQX0SW
>総聯幹部は空路で往復すればイイですが,一般祖国訪問団や修学旅行は海路でないとマズ無理ですねooo
なんで無理なの? 朝鮮学校は下手な私学よりよっぽど金取ってるんだから、
フツーに飛行機で行けばいいでしょ。

>拉致/ミサイルと生活品送付は全くリンクしない問題ではないでしょうか???
だから普通に国際小包を使えば良いでしょ?
北以外の殆どの国にモノ送る時は、その三倍水準の価格で送ってるんだから。
普通の外国に戻るだけです。

>北としてはせめて,「敵視政策」だけは改善して欲しいとのことであり,
偽ドル作ったり、麻薬製造したり、アメリカに届くと称したミサイル開発したりしてて何をいうのやら。
内の引き締めに反米を使いすぎで引き所をわきまえなかった北の自業自得でしょう。

>もうコレ以上は何も提供材料は有りませんし,あとはお孫さんとの対面だけでしょうねpppp
半島の人が大好きな「賠償」がまだですけど?
280大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/13 06:55:23 ID:JU1Uy+yD
【日朝実務者協議 「8人死亡」繰り返す めぐみさん「夫」とも面会】
 平壌で行われている北朝鮮による日本人拉致事件などに関する日朝実務者協議で、
安否不明の被害者十人について北朝鮮側が「八人は死亡、二人は未入国」とこれまで
と同じ説明をしていることが十二日、わかった。日朝関係筋が明らかにした。日本側の
たび重なる追及にも「次回協議で答える」「特殊機関がやった話なのでわからない」などと、
これまでと同様の態度を取り続けているという。
(以下略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000005-san-pol

「次回協議で答える」「特殊機関がやった話なのでわからない」
だ、そうですよ、閣下?これが閣下の言う『 誠 意 』なのですか?
281マンセー名無しさん:04/11/13 07:43:05 ID:MlujOhOA
まあ、今回の日本側、結構派手にやってるみたいだし、
北が、少しずつずつずるずる後退してる雰囲気は出てきた。
よっぽど、経済制裁が怖いんだろう。北国内の意思統一が
うまく出来てない様子もちらほらしてるし。
282マンセー名無しさん:04/11/13 09:00:18 ID:C+vLR4rC
>>278
万景峰号に対して打開策は何か考えているのかな。その記事もあくまでも
構想だけだろうし。
283マンセー名無しさん:04/11/13 09:22:13 ID:PrkwxJnB
>>282
万景峰号の船舶保険に関しては、昨年の段階で在日の保障によりクリアしていますね。
ただし、特定船舶入港禁止になった場合は分からない。
万景峰号は、在日にとってシンボル的存在で精神的支柱の一つであることは確実。
だから単に船便が止まる以上の、心理的効果があるようだ。
現段階で、船舶油濁損害賠償保障法を根拠に万景峰号の入港を阻止することは難しい。
284 ^さくら^:04/11/13 09:31:25 ID:8cBAi4EM
ξ先先週,延享黙副委員長が訪中し、中共指導部と会談してます。
その席で六者協議に向けた北の真意を伝えてると思いますooo
北としてはホスト國支那の面目は潰す事はしないし、したくはないでしょうが,ブッシュ再選で,亜米利加が強行姿勢を1歩たりとも譲らないようでは,何回協議をしても妥結できない・・・そういったことではないでしょうか???

北当局はブッシュ後の政権と「最終解決」を計るでしょうね・・・・
「ブッシュ相手にせず」・・・・
勿論六者協議は年2回程度参加はするでしょうooo
もう北は四年後を見据えてます!
でもまぁブッシュが痺れを切らし「強硬」すると云っても、イラクであと1年〜2年・・・・その後イランで数年・・・・
中東が片付かないと北へ本腰を入れることはできないでしょう・・・
姜尚準氏は「亜米利加はイラク終結後はイラン介入、そしてその後はサウジまで手を伸ばすだろう」と述べてます・・・
アラファト死去で更に中東は混乱し、北へ眼を向ける余裕は有るのですかね???
ωω///
285マンセー名無しさん:04/11/13 09:36:04 ID:fN/I7U20
万景峰号を敢えて止める必要はないんですよ。
防災体制が国際基準に合致しており、なおかつ、大量のキャッシュや覚醒剤が取引されて
いなければ不問にせざるを得んでしょうし、実際、それなら止めてはイケません。「自由貿易
立国」たる日本の体面に拘わります。北朝鮮が敵国であるから止めるというのは妥当といえ
ますが、「北朝鮮人の船だから」というだけの理由で止めるのはそれこそ不当な差別になりか
ねません。ここのところは注意するべきです。

それに、外交上の流れからしても、北朝鮮人にしてみれば「日本人から睨まれているシンボル」
にもなっているのですから、逆に止めない事のほうが効果がある。それにこれを止めた所で、
アングラな取引や人事異動は別の船でやられるでしょうから意味がない。まぁもう今更万景峰号
を使う事はないと思いますけれど、あの北朝鮮人のことですから、監視を辞めたら何も考えず
にまたこの船でやりだすことでしょう(ry
286マンセー名無しさん:04/11/13 09:40:16 ID:PrkwxJnB
>>ξ先先週,延享黙副委員長が訪中し、中共指導部と会談してます。
その席で六者協議に向けた北の真意を伝えてると思いますooo
北としてはホスト國支那の面目は潰す事はしないし、したくはないでしょうが,ブッシュ再選で,亜米利加が強行姿勢を1歩たりとも譲らないようでは,何回協議をしても妥結できない・・・そういったことではないでしょうか???

でも中国もロシアも、完全核廃棄を迫っているのは事実ですね。
単に北朝鮮の言い分を書き込まれたのだと思いますが、最近の中国の論調を見るに北朝鮮との溝が大きくなりつつあります。
先日、回収・廃刊となった雑誌が好例です。
中国原潜の日本領内侵犯は、北朝鮮にもショックだったでしょうなぁ。
自己目的のためには、平気で国際法も破りますしね。
そのせいか、さくらさんのトーンも変わっていませんかね?
287マンセー名無しさん:04/11/13 09:42:16 ID:UIGtYfYE
>>283
>万景峰号の船舶保険に関しては、昨年の段階で在日の保障によりクリアしていますね。

「船舶代理店」が保障していますね。以下データ。
> 近洋海運
> 資本金   3,000万円
> 役員    すべて、総連幹部
> 従業員   7名
> 売上    7億円
> 前年度損益 マイナス3億円 
油濁損害賠償法では「保険会社」と決められており、上記代理店が
認められるのは難しいそうです。

詳しくは以下URLで
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/yudaku.htm
288マンセー名無しさん:04/11/13 09:59:44 ID:C+vLR4rC
>>284
ξ先先週,延享黙副委員長が訪中し、中共指導部と会談してます。
その席で六者協議に向けた北の真意を伝えてると思いますooo

で?北の真意とやらが中国側に本当に伝わったのですかね?中国にしろ北朝鮮にしろ
お互いに面子の潰し合いしている風にしか見えないのですがそれも作戦スか?協議が
妥協・納得出来ず泣き付くのは構わんがその内、中国にも見捨てられるかもな。

ブッシュ相手にせず誰の相手をするの?最終解決って何?白旗でも振るのか?
後四年を見据えるってココは笑う部分ですか?ブッシュが痺れを切らすと言う
よりも放置プレイと北朝鮮の周辺を色々と固めて来る可能性が否めませんな。
イラクへ出している兵隊は陸軍がメインだし北への足枷にはなりませんな。
姜尚準見たいな電波親父の言う事を真に受けてまた笑い者になるのは構わないが
アラファトの死去で中東は混乱被害は少ないだろうし北への目は米国なみならず
他国も向けてますな、キ印国家には監視が付物ですからな。
289マンセー名無しさん:04/11/13 10:01:50 ID:PrkwxJnB
>>北当局はブッシュ後の政権と「最終解決」を計るでしょうね・・・・
「ブッシュ相手にせず」・・・・
勿論六者協議は年2回程度参加はするでしょうooo
もう北は四年後を見据えてます!
でもまぁブッシュが痺れを切らし「強硬」すると云っても、イラクであと1年〜2年・・・・その後イランで数年・・・・
中東が片付かないと北へ本腰を入れることはできないでしょう・・・
姜尚準氏は「亜米利加はイラク終結後はイラン介入、そしてその後はサウジまで手を伸ばすだろう」と述べてます・・・
アラファト死去で更に中東は混乱し、北へ眼を向ける余裕は有るのですかね???
ωω///

その論法でいけば、北朝鮮に核開発の為の時間の猶予を与えることにもなるのが第1点。
次に、今後4年以上も時間を掛けて話が進展しないのであれば、北朝鮮の宗主国と自認する中国の矜持が問われる。つまり面子が潰れるのが第2点。
イランには、欧州・日本の利害が交錯しており、いかにアメリカといえどもイラクのように簡単に手が出せる状況でないのが第3点。
中東民主化を推進していたネオコンの没落で、その構想が費えたのが第4点。
アメリカ議会はむしろイランよりは北朝鮮の方が脅威であると認識している。
以上のようなことを考えれば、ブッシュ後を考えている余裕はないはずです。
姜教授がコメントした時とは状況が違いますね。
あと付け加えておくと、姜教授は朝生の中ではっきりと「共和国政府は支持しない」と言明していますよ。
それに瀬戸際政策を批判し、半島非核化論者です。
北朝鮮とのアプローチの仕方で評価が分かれているのであって、全面的な北朝鮮政府の代弁人でないことは認識なさった方が宜しい。
むしろ和田春樹東大名誉教授や岩波書店「世界」の編集部が、より北朝鮮寄りなのは明白です。
まあ和田名誉教授も、HPで論文の中に北朝鮮政府の観点から脱し得ない論文があったことを認めて反省しているようではありますが。
290マンセー名無しさん:04/11/13 10:39:28 ID:KpBXbU2S
>>284
で、自慢していた「胡錦濤や温家宝ら中共トップが北朝鮮に招かれる!」
の実現は何時になるんです?、ロシア相手も「交渉成立!ロシアは
北朝鮮側!」と主張していましたがどうなりましたか?、さくら虚報笑が
主張するのと現実の間の差を理解できてないあたり、惨めったらしい
ですねえ。
拉致問題でも「これで北主導で終わり!」と何度さくら虚報笑が言って、
何度それが否定されてきたやら。

米国はイランパレスチナ問題はEUに押し付けているようですがねえ、
連中の「エンゲージメント理論」が少しでも意味があるものならそれを
立証してみろ、と。
で、その立証に掛かる時間の間に何をすると思います?、イラクは
来年一月の選挙で目処がついてしまいますよ?
ブッシュ再選から二月でブッシュ政権が外交上の空白を確保した理由、
本気で理解できないですか?、それとも理解したくないんですか?
291tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/13 10:49:32 ID:whYnh8Dy
>>252
さくらタソさぁ。
経済制裁ってのは自国から対象国へのすべての物・金の移動にコストを要するようにすることを
目的としたものなわけ。

だから、料金が三倍になるって聞いてもそれは「ああ、目的通りですね、欣快欣快」としか
反応がないのです。
くりかえすけど「自国から対象国へのすべての物・金」だからね。
対象国で使用する目的が何であろうと関係ない。
これが経済制裁の趣旨。

ミサイル関連に関してはPSIでやりますから、これは別口。

>>285
自分の論点は全く逆ですね。
なにを言っておられるやら。

マンギョンボンの運行を止めるのは北朝鮮に対する経済制裁の一環であり
また、日本国に上陸しないまでも、総連に指示を与える朝鮮労働党の幹部が
乗船しているという情報もあり、対諜報活動としても止める価値が高いです。

別の船は……他で出ていますが、日本に寄港できる船がそんなにありましたっけ?
軍艦は論外ですし、民間船で幹部を乗せられるような船が。
1000トンクラスで日本海は、まぁ、経験してみると良いでしょう。
292マンセー名無しさん:04/11/13 10:50:47 ID:qywjTuFj
>ξ先先週,延享黙副委員長が訪中し、中共指導部と会談してます。
で、何か成果あるのか?
>北としてはホスト國支那の面目は潰す事はしないし、したくはないでしょうが,ブッシュ再選で,亜米利加が強行姿勢を1歩たりとも譲らないようでは,何回協議をしても妥結できない・・・そういったことではないでしょうか???
嘘ついた北が譲歩しなきゃ妥協できないよな。
>「ブッシュ相手にせず」・・・・
相手にしなかったら安保理行きよ、時間稼ぎなんて通用しない。
>でもまぁブッシュが痺れを切らし「強硬」すると云っても、イラクであと1年〜2年・・・・その後イランで数年・・・・
イラクからは一線を引き始めているが。
>姜尚準氏は「亜米利加はイラク終結後はイラン介入、そしてその後はサウジまで手を伸ばすだろう」と述べてます・・・
イランはEU担当、サウジは現段階で保留。
>アラファト死去で更に中東は混乱し、北へ眼を向ける余裕は有るのですかね???
さて北に眼を向ける余裕の無い根拠は?
293 ^さくら^:04/11/13 17:50:04 ID:4yEsRzVA
ξしかし理解に苦しみますが,薮中代表団は何故帰国を延期したのでしょうか???
協議が揉めてるとは思えませんし・・・・・
一五日帰国と言うのが理解できないooo
一六日には定期便があるのですから,延期するのであればその便を利用するのが通常では???
たった一九人の代表団の為にチャーター機を飛ばすのは異例では???
まぁ北の空港当局は離発着料が徴収できますので,云う事は有りませんがωω////
294マンセー名無しさん:04/11/13 18:11:57 ID:KeHp6+Bf
>>293
帰国延長はそれなりに事情があるからでしょ?余計な詮索するだけ野暮。
チャーター機を飛ばす飛ばさないは日本政府が決める事。
北の空港当局は離発着料が徴収が出来るならそれでイイじゃないスか?
まぁ茶でも飲んでゆっくりと待ちましょうや。
295マンセー名無しさん:04/11/13 18:46:57 ID:UIGtYfYE
>>293
チャーター便も何も、日本には政府専用機「B747」が2機あります。
貧乏性のさくら閣下の心配は無意味です。
296マンセー名無しさん:04/11/13 18:50:55 ID:KpBXbU2S
>>293
協議前から「平壌で協議するのは、必要なら延期も追加調査も
出来るようにするためだ」と明言していたが?
このままだと数日間しっかり調査された上で「北朝鮮は捏造しか
しなかった、誠意ある対応でない」になりそうだね。
297マンセー名無しさん:04/11/13 20:08:07 ID:PrkwxJnB
>>293
一つ考えられるのは、日本国内向けのパフォーマンス。これといった成果がなくても、出来る限りのことはしたと言うアリバイ造りですね。
日本国内の強硬論の反応を覗っているとも解釈はできます。これは6ヶ国協議などの為、北朝鮮政府とのパイプは維持していこうという考え方ですね。
もう一つ考えられるのは、相変わらずの北朝鮮のサラミ戦術で時間が掛かっている場合です。
日本側も今回は胎を括って、マラソン交渉に応じているということ。
私は後者の可能性が強いとみていますが。
これまでの経過を振り返れば、日本側は時間を掛けながらも着実にポイントを挙げています。
一方北朝鮮側は日本から目論んでいた成果は挙げていないように思えます。
却って日本人の心証を害しているだけなんですが!
298マンセー名無しさん:04/11/13 20:15:30 ID:t9ZvZeiV
>>297
6カ国協議のパイプ=時間の無駄
強硬論=武力
強硬派=日本国民
299マンセー名無しさん:04/11/13 20:21:04 ID:ap7h86VT
>ξしかし理解に苦しみますが,薮中代表団は何故帰国を延期したのでしょうか???
政府が何のために延期しようがさくらタンには関係無いと思うが。
>たった一九人の代表団の為にチャーター機を飛ばすのは異例では???
JK氏一家や拉致被害者家族の為に飛行機飛ばしたが。
300マンセー名無しさん:04/11/13 20:56:27 ID:caT3ug34
「ココまで一所懸命追求しました。」
「それでも駄目でした。」ってアリバイ作りだろ。
「北朝鮮は不誠実です。外務省は悪くありません。」
「後は経済制裁しかありません。」
ってな。
301マンセー名無しさん:04/11/13 21:17:38 ID:caT3ug34
ところで万景峰号ですが、在日諸氏が出資して
損害保険会社を設立し、油濁損害保障契約を結んで
約20億円を担保として積み立てれば、入港できるみたいですね。
http://myjulia.jog.buttobi.net/newsfe/883.html
の538-539発言を参照してください。
まぁ在日は金持ちだそうですから、問題ないでしょう。

それにしても、万景峰号が世界中の保険会社から
保険を断られたサブスタンダード船=欠陥船である事は
満天下に知れ渡りますので、喜んで乗ろうという人は減るでしょうね。
302大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/13 21:20:04 ID:LJF6w667
>>293
>ξしかし理解に苦しみますが,薮中代表団は何故帰国を延期したのでしょうか???
閣下のお国からの回答が『 納 得 で き る も の で は な い 』からでしょう?

>協議が揉めてるとは思えませんし・・・・・
私には協議が揉めているとしか思えませんな。
揉めていなければ、かつて閣下が宣ったとおり、

>拉致問題は昼過ぎに切上げ,午後から最終日にかけ金桂寛次官出席で
>「核/ミサイル」を話合うとの憶測も有ります。

ということになりますが?

>たった一九人の代表団の為にチャーター機を飛ばすのは異例では???
『 遺 体 』を運ぶためだけにチャーター機を飛ばすこともありますが?
303GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/13 21:43:37 ID:FDx3xu6c
>>293
日下公人の著書に中国人との交渉の仕方の話があります。

簡単に交渉を決めてしまうと、実績にならず、
もっと有利な条件を引き出させたのではないかと上司に思われてしまう。
決裂して、帰りの飛行場まで追いかけてきて、やっと妥協する。
それでも決裂させて、東京まで追いかけてきて妥協すれば、
実績になるうえに、東京出張もできるので担当者はわざと
交渉を決裂させると言うのがありました。

重村智計教授がテレビで、北朝鮮との交渉について、
同じようなことを言っていましたね。
交渉延長には、そのような意味もあるのでしょう。

もっとも、北に情報を出す気がもともとないのであれば、
無意味な延長ではあるでしょう。

日本側には、少しでも拉致被害者の情報が入れば、
収穫でしょう。制裁をするにしても。
304マンセー名無しさん:04/11/13 21:50:26 ID:NnsjJ2MF
実務的な問題だろう。今回は警察関係者も行ってるからな…。
嘘は通用しないし、本当だとしたら実行犯で有る金正日容疑者
確保に移るだろうし。
305マンセー名無しさん:04/11/13 22:02:56 ID:MlujOhOA
ま、何度か政府専用機飛ばしたことで、自衛隊のパイロットも平壌空港に
なれたことだし、見せろ見せろって言ってあちこち見たことによって、土地感も
少しできた。後は、拉致被害者の奪還作戦を何時決行するかって所まで
来たことは確かだな。米軍が爆撃始めた直後くらいかな。w
306マンセー名無しさん:04/11/13 22:07:58 ID:mZSOSBPW
>>293
自分も理解できんよ。
とっとと帰ってきて、相手に誠意さえ感じませんでしたでいいのにね。
307さくらlove:04/11/13 22:18:47 ID:7gtZLyJA
>>284
中国の面目をつぶさないなどとほざくのであれば、さっさと協議に応じることです。
アメリカは北に対してあらかじめ譲歩などしません.中国も、ブッシュが再選され
た以上、くだらない願望は捨てろといっているでしょう。馬鹿みたいな「希望」を
出しても相手にされる状況じゃないということがまだわかってないんですか?

ケリーをあてにして、それが外れると中東で忙しいからブッシュは何もできないと
タカをくくる。おめでたい人の思考はいつまでたっても変わりません。自分では
左右できない事情について、勝手な期待をし、外れると根拠のない別の期待を持ち出
して現実から目をそむけるというものです。北朝鮮のやっていることもつねにそれ
です。そのうちつけがまわってきて、そうなってから泣きわめくというどうしようも
ないものですが、まあその調子でしばらくやっててください。

訪朝団には意味のある結果は何もなかったので、「がんばりました」ということを
取り繕いたかったのでしょう。いつまで待っても何か出てくるわけではないのです
から、さっさと帰ってくればよかったのにとおもいますが。帰ってからは制裁論が
盛り上がってますから、そっちを楽しみに待っているほうがいいですよ。
308マンセー名無しさん:04/11/13 22:41:37 ID:oJAs0/lF
北朝鮮が6ヶ国協議の前提としているアメリカの敵視政策って具体的に何のことを
指しているんだろう。
アメリカが北朝鮮の核開発暴露囲碁に最近行った事って各種無償援助の凍結だけ
だと思うのだが。
309マンセー名無しさん:04/11/14 00:05:34 ID:5iE4nxLu
金豚は糖尿で氏ねばいい
310マンセー名無しさん:04/11/14 00:47:18 ID:Vcjcp8pD
北朝鮮なんてどうでもいいよ。
核や拉致、麻薬など日本に関係あることさえクリアされれば、
あとは崩壊しない程度に、世界中から援助してやればそれでいい。
日本に迷惑さえかからなければ、別に金正日体制だって構わない。
311マンセー名無しさん:04/11/14 09:10:07 ID:Opb9jnn0
>>310
残念ながら、金正日体制が抱えている矛盾が瀬戸際外交や数々の不法行為を喚起しているのであって、突き詰めれば北朝鮮が政権交代し、体制変革をする以外にないという結論になってしまう。
その体制変革のための方策、理想を言えば民族自決であるが、それが難しい状況の為日本がどの程度関与できるのか、あるいは関与するのか、またどうやってするのかが今後の議論だろう。
いずれにせよ日本は何らかの形で関与することだけは間違いない。
312 ^さくら^:04/11/14 09:11:59 ID:GKVqEgX+
ξロスアンゼルスでのノムヒョン演説・・・
正に「眼から鱗」ですooo
「経済制裁は不安と脅しだけに過ぎず解決が長期化するだけ」
「武力行使は民族生存に関り,亜米利加は現実を尊重すべき」
「北が主張する自衛の為の抑止力は一理ある」

京城での演説ではなく,亜米利加本土でのこの様な発言は,「対話解決」に向けた大きな発信源だろうooo
週末の米韓首脳会談・・・・
ノムヒョンの発言に注目され、その真価が問われるωω///
313マンセー名無しさん:04/11/14 09:18:36 ID:qqH2tI/b
>>312
>ノムヒョン
頭狂ったか。
イラクやリビアで何が起こってるのか見えてないのか?
民族絶滅なんて有り得ないんだよ。
南北核兵器開発といい、アメも流石に切れるぞ。
314斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/14 09:21:42 ID:oCV0cT9c
>312
自国も核疑惑の渦中にあり、IAEAの委員会で報告がなされている国家の大統領の発言が、そんなに嬉しいのですか?

>経済制裁は不安と脅しだけに過ぎず解決が長期化するだけ
経済制裁をせずに解決するのなら、とっくに解決していますが。

>武力行使は民族生存に関り,亜米利加は現実を尊重すべき
国家は滅びても民族は滅びませんが、なにか?
それとも、あの奴隷制度に近い主体思想は、民族文化の一環とおっしゃりたいのですか?

>北が主張する自衛の為の抑止力は一理ある
自衛の為抑止力を持つ、というのなら、その”力”のリスクも素直に受け取りなさい。

韓国の核問題における傷口を広げるだけの発言にしか思えないが。
315マンセー名無しさん:04/11/14 09:24:28 ID:Opb9jnn0
>>312
韓国としては、北への軍事侵攻が内戦状態になり自国の利益にならないから、そのようなコメントをするのであって特に驚くにはあたらない。
ただし「自衛のための抑止力は一理ある」については、その抑止力に核を容認するのであれば、半島以外の諸国から反発を受けるだろう。
経済制裁云々は、同一民族であり北朝鮮政府を刺激したくないだけの話で深い意味はない。
むしろ、ノ・ムヒョンの課題は”いかに北朝鮮の政策を国際協調に導くか”であって、その点でアメリカを説得できるかである。
自分の都合が悪いから強攻策はやめてくれだけでは、話にはならない。
316マンセー名無しさん:04/11/14 09:26:42 ID:6GgYaz4g
>>315
「自衛のための抑止力は一理ある」は南の核開発の弁明とも受け取れる。
ただ、だったら南北まとめて経済制裁してやろうか、という反応を招く可能性もある。
317マンセー名無しさん:04/11/14 09:31:38 ID:3IB2qi5V
>>312
まあ、「米国内、シンクタンク依頼の講演会で」「ブッシュ会談を
来週に控えて」「国内情勢も国際環境も劣悪なこの時期に」あの
発言をした度胸だけは褒め讃えられるものかと、蛮夫の勇だけど。
で、それに諸外国が感動するとでも?、日米中露が動かされて
北朝鮮に圧力を掛けなくなるとでも?、IAEA制裁を免れたり
国内経済危機が制止されるとでも?
「民族生存」に関わるのなら、「朝鮮民族」ひとつを切り捨てるだけで
問題解決、となる可能性を高めただけとどうして理解できないかねえ?
廬武鉉のあの発言は、戦前の日本の「名誉ある国際連盟離脱」より
危険な流れを生んだんだが。
318マンセー名無しさん:04/11/14 09:32:38 ID:qqH2tI/b
ファンジャンヨプが上下院で演説して人権法案が通ったが
ノの言い分と全然リレーションシップが無い。
これは不信感をもたれるね。勿論ノが。
軍事侵攻が嫌だったら、普通は経済制裁だろう。
極めてワールドスタンダードな手段だ。
319マンセー名無しさん:04/11/14 09:58:28 ID:ft1f8Luo
>ξロスアンゼルスでのノムヒョン演説・・・
>正に「眼から鱗」ですooo
北の主張そのままだね。
>京城での演説ではなく,亜米利加本土でのこの様な発言は,「対話解決」に向けた大きな発信源だろうooo
>週末の米韓首脳会談・・・・
>ノムヒョンの発言に注目され、その真価が問われるωω///
おそらくろくな結果にならないだろうね。
韓国の核疑惑にこの発言じゃアメリカが韓国を突き放してもおかしくないぞ。
自国の各開発問題すら解決できないんだから。
320さくらlove:04/11/14 10:05:23 ID:8lT1iv0G
>>312
またさくらタンがいいかげんな・・・とおもっていたら今度はホントでしたね(笑

しかしこれは驚きました.内容はともかく、この言い方ではまるで北朝鮮の同盟国
です。ブッシュはもう「韓国は相手にしない」方針を固めるでしょう。
在韓米軍問題にせよ、核開発問題にせよ、韓国に不利な状況が積み重なっていて
しかもブッシュが再選された直後に、なぜわざわざアメリカを怒らせるような
ことをするのか?これじゃ北朝鮮と変わりません。もう火病コンビですね。
321マンセー名無しさん:04/11/14 10:19:59 ID:XK2cTOmQ
>>312
ノムヒョンがあの様な発言した以上、もはや事態は深刻な方向へ行くだろうな。
南北纏めて総あぼーんの予感。自国の利益を守る為とは言え、言う相手が悪い。
朝鮮人ってどうしてこう空気を読めないのかね?対話解決と言うがな、対話も
して貰ってないのに発信源とはチャチャラ可笑し過ぎるね。精々電波親父扱い
されてお終いだっつーの!週末の米韓首脳会談でもノムヒョンは叩かれるぞ?
下手したら見捨てられるかもしれんな、下らない民族意識の為に。
322みや ◆ljF/o4D3II :04/11/14 10:28:42 ID:vMiuMt3H
飲む痰の発言で藪任期中に爆撃決定じゃないのか?
パウは退任で、ラムは留任だろ。
アメは、イラクは陸軍、朝鮮は空海軍と逝っているからねぇ。
ノムタンは空気読めていないなぁ(藁
323マンセー名無しさん:04/11/14 10:34:59 ID:3IB2qi5V
>>322
それで済むでせうか?
中共的には南北揃って核開発&その正当化に走った、つまり
朝鮮半島の核が中共の制御下にならないこと確定、なわけで、
対米カードとして「北朝鮮攻撃を容認する見返りに韓国攻撃を
黙認させる」を使う確率が激増したわけで。
本気で、「北朝鮮の暴挙に対して空爆、それを契機に朝鮮半島
全域が混乱に陥り、気がついたら釜山を残して総て中共の
支配下に落ち着き、最終的に朝鮮族自治区として存続確定」
の流れが主流になった気がするんですが。
ソウルとその資産を入手できるのなら、北朝鮮に介入しても
中共的に採算に合うだろうし。
324マンセー名無しさん:04/11/14 11:46:05 ID:pyIhISJB
脱法産業★パチンコ店を摘発せよ!★鮮人産業 2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061843953/   @ニュース議論
■脱法産業★パチンコ店を摘発せよ!★鮮人産業■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046414272/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1046414272.html
325 ^さくら^:04/11/14 18:22:12 ID:EkJzD6ID
ξ「日本独自の制裁など何等無意味」
今朝のNHKで伊豆見教授が述べてましたねoooo
九八年テポドン発射の際も日本独自の制裁をしましたが、北は魚篭ともしませんでしたoooo
安倍は「親北派学者の意見など評価に値しない」と斬捨ててましたが,別にこの方は親北派でも反北派でもないと思いますooo
気に入らない主張は他局で扱下ろす・・・・
恥ずべき人間ですね!

一言云っておきますが、朝鮮半島の問題は日本には全く関係ないことですooo
日本はコミットする資格は有りませんppp
南韓の核問題はIAEAに舞台は移管しており、亜米利加がトヤカク云う立場ではありませんし,在韓軍も削減で合意済み・・・・
「韓国相手にせず??」ブッシュにしても本気でノムヒョンを怒らせる訳には行かないのでは???
南韓軍がイラクから撤退されたら困りませんか?
ブッシュは???
ωω///
326マンセー名無しさん:04/11/14 18:56:32 ID:UxE03R6+
>九八年テポドン発射の際も日本独自の制裁をしましたが、北は魚篭ともしませんでしたoooo
あんな不十分な制裁内容で自慢になるの?
>安倍は「親北派学者の意見など評価に値しない」と斬捨ててましたが,別にこの方は親北派でも反北派でもないと思いますooo
政府に関与している人間と民間の教授と比べて楽しい? 
学者は所詮学者。あんたの好きな姜もNHK日曜討論に一緒に出たら瞬殺されていたっけ。
>一言云っておきますが、朝鮮半島の問題は日本には全く関係ないことですooo
>日本はコミットする資格は有りませんppp
残念、平壌宣言を読め。
>南韓の核問題はIAEAに舞台は移管しており、亜米利加がトヤカク云う立場ではありませんし,在韓軍も削減で合意済み・・・・
いいや、まだ韓国の核問題は解決していないよ。
>「韓国相手にせず??」ブッシュにしても本気でノムヒョンを怒らせる訳には行かないのでは???
ノムヒョンが怒ってもアメリカは何とも思わないよ。で、韓国は米を怒らせて困らないのか?
>南韓軍がイラクから撤退されたら困りませんか?
困らないでしょうね、逆に韓国が困るでしょうな。
327マンセー名無しさん:04/11/14 19:00:14 ID:6uhp+/Ot
>>325
「日本独自の制裁など何等無意味」とは笑止千万な思考をする伊豆見教授なる
人物の言う事に何、賛同してんだ?これだから権威主義のさくらタンはズレて
いるんだよなやれやれ。さて98年の制裁よりも今回は規模が違う事を認識を
しているのか?気に入るも気にいらないもココで安部の発言にめぐじらを立て
安部を非難するさくらタンも立派な恥ずべき人間ですねぇ〜

あのさー 拉致問題や核問題がある限り朝鮮半島問題は関係ないと言い切れる訳?
おまけにアンタ等の民族が日本にいる以上、何をされるか分かったモンじゃないし
心おきなく問題には口も出すしツラも出させても貰うわ?文句があるならさっさと
国へ帰って日本には関係ないとヒステリックなコメントでも出したらどうなんだ?
それが出来ないならさくらタン本人が御託を並べる資格もないな。日本だってよ、
好きでアンタ等の事に付き合っている訳じゃないから勘違いするなっつーの!

南韓の核問題はIAEAに舞台が移っているならさくらタンも首突っ込む問題でもない。
米国が五月蝿く言うのは韓国が内密で核をやっていた事に大して立腹しているだけで
米国から文句でも言われると北朝鮮が困る事でもあるのか?で?ノムヒョンを怒らす
と何か問題でもあるのか?まぁ韓国が激怒する様な事があったら南北纏めてあぼーん
になるだけだわな。韓国がイラクに出している兵隊な、あれははっきり言って有難た
迷惑だと誰かがコメント出しているんだけど?即ち、ブッシュは困らない訳だ。米国
を敵に回して困るのは空気を読めない半熊の朝鮮人だけだな。
328マンセー名無しさん:04/11/14 19:04:37 ID:VPBJNRTi
>>325
困らないと思うよ。
南韓がイラクに派兵したのは下心丸出しだからな。
韓国は州で考えると良いところで二州。
北朝鮮は州で考えると半分って所だから、別に
何とも思ってないと思うが。
面積でいったらブッシュが知事だったテキサス州の
1/8と1/4だぞ。
329マンセー名無しさん:04/11/14 19:04:52 ID:1a9P9vMk
>>325
>一言云っておきますが、朝鮮半島の問題は日本には全く関係ないことですooo
>日本はコミットする資格は有りませんppp

それならなんで北朝鮮は平壌宣言に合意したんだろうね?

つか、その理屈なら日本の問題も朝鮮半島には全く関係が無く、北朝鮮がコミットする
資格もない訳だ。それはそれで日朝の望ましい関係だな。
北朝鮮への経済、物資の流れを絶っても北朝鮮は文句を言う資格は無いということでw
330マンセー名無しさん:04/11/14 19:10:18 ID:Opb9jnn0
>>ξ「日本独自の制裁など何等無意味」
今朝のNHKで伊豆見教授が述べてましたねoooo
九八年テポドン発射の際も日本独自の制裁をしましたが、北は魚篭ともしませんでしたoooo
安倍は「親北派学者の意見など評価に値しない」と斬捨ててましたが,別にこの方は親北派でも反北派でもないと思いますooo
気に入らない主張は他局で扱下ろす・・・・
恥ずべき人間ですね!

気に入らないのを扱き下ろすのは、さくらさんも同じではないですか?そっくりお返しいたしますよ。
さて、経済制裁ですが制裁の焦点をどこに合わせるかで状況が違ってくるのではないですか。
伊豆見教授・安倍幹事長代理の論争は、北朝鮮全体に対する制裁の効果だと思います。
しかしこれが、在日・朝鮮総連をターゲットにすればどうなるか?何も直接的に制裁するだけが選択肢ではない。
ある意味本国を支えている在日と本国の分断を謀る戦略もあります。
以前に万景峰号入港禁止でカマをかけたら、さくらさんうろたえていませんでしたか?
これは日本にはかなり有効なカードになります。まず日本側の不利益が極めて少ないことや、二国間問題と日朝両国が限定している拉致問題に関しての制裁ですから国際的な非難も限定的でしょう。
あと付け加えますが、藤原・伊豆見両教授を批判していたのは安倍幹事長代理のみならず、町村外相も批判していましたよ。
331マンセー名無しさん:04/11/14 19:15:41 ID:Pyn1dgcm
伊豆見(とその弟子)なんか(゚听)イラネから玉城素先生出してほしい。まー偏向NHKぢゃ無理か(笑)
332マンセー名無しさん:04/11/14 19:19:17 ID:mjMjj7tp
>>325
そうですか、それでは日米による経済制裁を楽しみにしてください。
ちなみに、98年の制裁を「医薬品がなくなったニダ!豚爪のせいニダ!」
とさくら虚報笑が火病ったことがあるのは、ご存じないですか?、中の人の
受け継ぎが相変わらず駄目ですなあ。(憐憫

朝鮮半島に日本が関係ないと主張するためには「平壌宣言」を無効に
しなければなりませんよ?、あれに「核問題」「安保理問題」も明記して
あるんですから。
廬武鉉が本気で怒ったらどうなるというんです?、所詮は朝鮮人の
一政治家しかも支持なし、暴挙に出ようとしても周囲に叩き潰される
だけだし反米勢力を固めるだけの能もないことが露呈してますな、
任期最初の訪米時から。(嘲笑
韓国軍がイラクから撤退?、願ったり叶ったりでは?、軽装しか持たず
しかも嫌われてる韓国軍ではねえ。
ま、廬武鉉が「撤退しる!」と厳命(プしても韓国軍・韓国国会・韓国政府は
全く応えないだろうことは知れてますから、あり得ない想定ですが。
333金正日:04/11/14 19:23:50 ID:5iE4nxLu
ちんちん気持ちいい!
334マンセー名無しさん:04/11/14 19:29:54 ID:Opb9jnn0
>>一言云っておきますが、朝鮮半島の問題は日本には全く関係ないことですooo
日本はコミットする資格は有りませんppp
南韓の核問題はIAEAに舞台は移管しており、亜米利加がトヤカク云う立場ではありませんし,在韓軍も削減で合意済み・・・・
「韓国相手にせず??」ブッシュにしても本気でノムヒョンを怒らせる訳には行かないのでは???
南韓軍がイラクから撤退されたら困りませんか?
ブッシュは???
ωω///

日本も過去併合時代の痛い失敗(といってもよいと思いますが、論議はあるでしょう)のトラウマがありますから、積極的には関わりたくはないでしょう。
その理屈を押し進めますと、日本からの経済援助も不要ということになりかねませんが。
日本の安全保障の問題や北の経済復興の為に、何らかの関与が必要なのは明白ですね、残念ですが…。
この関与の仕方は大変困難な問題を含んでおり、今後具体的に議論する必要があります。
韓国の核問題は日本としても黙視できる問題ではありません。半島民族が潜在的に日本侵略の意図を持っていることは韓国ネチズンの書き込み等からも証明できます。
韓国に潜在的な核保持の野望がある限り、アメリカも注視せざるを得ません。北朝鮮側が韓国の核に対して微妙な立場をとるであろうことは、既に読めました。
韓国がイラクから撤退しても、特にブッシュ政権は困らないでしょう。むしろ逆で、ノ・ムヒョンがアメリカの関心をひきつけざるを得ない為、必死にしがみついています。
在韓米軍削減はアメリカが提案して、韓国がうろたえているのが実情ではないでしょうか?
335マンセー名無しさん:04/11/14 19:29:57 ID:tNvuybYI
つか、安倍幹事長代理はそもそも報道2001で同様の発言をしていたのだが。んで
日曜討論で案の定という感じで伊豆見や藤原がそういう発言してたから、サンプロで
繰り返すのは当り前でしょ。日曜の朝はこの手の番組目白押しで、サンプロは一番最期
の時間帯だから、他局の同様の番組での発言を引用するのは、そもそも当の田原が
よくやる手で、いわばこの番組のお約束なのだが。

で、意味が無いのなら、気にする必要も無いでしょ?あんたが「誰某も意味が無いと
言ってたニダ!だからやっても無駄スミダ!!」って叫べば叫ぶほど、それはつまり
効果抜群なんだな、という何よりの証拠になるのだが。

>>325
> 一言云っておきますが、朝鮮半島の問題は日本には全く関係ないことですooo
> 日本はコミットする資格は有りませんppp

そりゃ確かに朝鮮半島で子ども達が何人餓死しようが、日本には全く関係無い事だな。
じゃー食料も送る必要無いなんてこれっぽっちも無い、でオッケーって事だな。

> 南韓軍がイラクから撤退されたら困りませんか?
> ブッシュは???

どーなんだろうねえ?この夏の増派も全く問題になってないところ見ると、明日帰国しても、
誰も帰国したことすら気づかなかったりしてな(w。
336マンセー名無しさん:04/11/14 19:35:10 ID:tNvuybYI
そう言えば、韓国軍が現地住民に「犬の医薬品」を配って、当の現地病院の医者が
途方に暮れてるってニュースが、あの「朝日新聞」に載ってたっけ。

流石に韓国が名指しはされてなかったが、医薬品のパッケージに書かれていた説明書きが
アラブ人が読解不可能な文字で、渡された朝日の記者も読めなかった、こんな文字使って
居るのは世界中で恐らく二つの国しか無い訳で。

犬が忌避すべき存在の国の人々に、犬の薬送るような軍隊には、帰ってほしいかも
しらんなあ。
337 ^さくら^:04/11/14 19:51:39 ID:3rzUg05o
ξ330//
以前,石原知事が「祖国訪問者の再上陸を認めるな」とTVで発言した事があります。
翌朝,抗議に総聯活動家が都庁を訪れましたが,居留守を使い対話もしない・・・
その数日後,辛淑玉氏が公開討論を申込ましたが,三年経った今でも何等回答が有りませんooo
まぁハッキリ云って「再上陸不許可」は一番キツイでしょうが,これは第二次朝鮮動乱でも起らない限り無理でしょうuuu
また今朝の民放で横田ママが「今回zero回答だったら、制裁は祖国支援をしてる総聯/在日にも発動しないといけない」
と生発言してましたが、本末転倒です!
娘さんのご不幸は充分察しますが,その事と総聯は関係有りません!
平壌宣言では在日地位向上を明記してますし,制裁は明らかにそれに反します・・・
石原/西村は数年前、「総聯に破防法適用」などと放言してましたが,これには全く賛同者は居ませんでしたuuu
また左遷になった安倍がtvにシャシャリ出ても誰も訊く耳を持たないでしょうppp
「拉致問題悪化では制裁はしない」久間総務会長は誌上でハッキリ云ってますがωω///
338マンセー名無しさん:04/11/14 20:00:38 ID:QqJTSG99
>>337
あまり日本を甘くみない方が身の為ですよ。北鮮のああいう態度を国民は納得しないし、世論を畏れる政府も
「制裁やむなし」との判断に傾く公算が決して小さくはないんですよ。
自分達に都合のいい情報でもって状況を判断するのは危険で愚かですなw
仮に拉致被害者が一人でも死亡していたら、経済制裁どころか軍事行動も覚悟しておかないといけない。
そういう問題なんですよ。勿論、在日も無事では済まされないでしょうね。
339マンセー名無しさん:04/11/14 20:01:38 ID:VPBJNRTi
いや、これは完全にする流れだよ。
340マンセー名無しさん:04/11/14 20:02:30 ID:Vcjcp8pD
ξ
ooo
uuu
ppp
ωω///

これ何?
341マンセー名無しさん:04/11/14 20:05:18 ID:mjMjj7tp
>>337
馬鹿?
居留守以前に、都庁に公用で訪れたんじゃないのなら普通は
排除される。
シンスゴックが公開討論を申し込んだ?、あの「場所も時間も
こちらの指定に従わなければ駄目ニダ!」な愚劣な脅迫を、
「公開討論」と呼ぶのは朝鮮人位なもの。

再上陸不許可でなく、「再入国不許可」ね。
ちなみに、入管法で「法務大臣以上の一意で特別永住資格者の
永住資格や再入国許可を取り消す」ことが可能と明記されてる。

総連の造反者が「拉致に関わった」旨の証言は既に出ている、
少なくとも総連と民社党が拉致被害者の口封じに働いた事実も
ある、十分総連&在日に制裁を加える根拠になるよ。
それを否定できるだけの物証を持ってから出直してこい。

>「拉致問題悪化では制裁はしない」久間総務会長は誌上で
>ハッキリ云ってますがωω///
のソースは?、どうせその前に「短期的には」とか「政府として
判断する必要があって拉致問題はその題材の一つなので」とかが
あるんだろうがね。(嘲笑
342マンセー名無しさん:04/11/14 20:05:23 ID:6uhp+/Ot
>>340
トレードマークの「様な」物。さくらタンの(w
343マンセー名無しさん:04/11/14 20:08:08 ID:QqJTSG99
>>341
朝鮮人に常識など通用しないよw
344マンセー名無しさん:04/11/14 20:29:48 ID:/2BIxICv
>>337
> また今朝の民放で横田ママが「今回zero回答だったら、制裁は祖国支援をしてる総聯/在日にも発動しないといけない」
> と生発言してましたが、本末転倒です!
> 娘さんのご不幸は充分察しますが,その事と総聯は関係有りません!

総連が「在外公館」と言ってたのはさくら閣下ではありませんか?
拉致には総連の関与が疑われているが、それを無視したとしても、
本国の犯罪に対してできる限りの対応をするのが在外公館だろ?
そんなこと言ってるから総連はダメなんだ。
345マンセー名無しさん:04/11/14 20:40:29 ID:UxE03R6+
>以前,石原知事が「祖国訪問者の再上陸を認めるな」とTVで発言した事があります。
・…北シンパは感情で動き社会常識を知らない無知さを知らせたいの?
都知事と対談したならしかるべき手続きを取ればいいじゃん。
誰でも行けば合えると思っているの? あんた達何様のつもりよ。
>まぁハッキリ云って「再上陸不許可」は一番キツイでしょうが,これは第二次朝鮮動乱でも起らない限り無理でしょうuu
法務大臣の心一つしだいだが。
>また今朝の民放で横田ママが「今回zero回答だったら、制裁は祖国支援をしてる総聯/在日にも発動しないといけない」
当然の事だな、シンガンスを忘れちゃいないぞ。
>平壌宣言では在日地位向上を明記してますし,制裁は明らかにそれに反します・・・
平壌宣言の何処に「制裁は違反」なんて書いてある?
>「拉致問題悪化では制裁はしない」久間総務会長は誌上でハッキリ云ってますがωω///
で? 制裁回避になればいいね。
346マンセー名無しさん:04/11/14 20:51:38 ID:Opb9jnn0
>>337
>>330です。あまりに素早い返レスに驚きました。どうも図星を突いてしまったのか?
はたまた、よほどカンにさわったのか…。
私が書き込んだのは、いわば在日を人質に取る制裁もありますよということでした。
でもさくらさん、考えてみて下さい。つい最近まで拉致被害者の家族を人質に取っていたのはあなたの母国ではありませんか?
平壌宣言のことを持ち出されるなら、あなたの祖国が既に宣言違反をしていることは、北朝鮮シンパの和田春樹東大名誉教授も雑誌「世界」7月号の中で認めています。
また拉致事件に関して総聯が何らかの関与があった疑いは極めて濃い。
また拉致実行犯であるシン・ガンスにいたっては、処罰どころか勲章まで授与されています。
このような祖国を支援する総聯にも制裁が発令されても、何ら問題はないと思います。
要はあなた方の祖国が日本人にやってきたことを、そのままお返しすることです。
このことは非難されることではなく、むしろ在日の方から祖国に今までの態度を改めて制裁を回避するよう働きかけがあって然るべきです。
在日の地位向上とは、そのようなことがなされ日本人と共生してゆくという強い決意が示されねばなりません。
あなた方在日朝鮮人を貶めているのは、祖国の政府だということです。
その政府を全面的に支持されているのですから、仮に制裁の対象となっても止むを得ないでしょう。
それを回避するのが、在日の方々の知恵というものです。
347マンセー名無しさん:04/11/14 20:58:02 ID:tNvuybYI
アポ無し抗議っておまえら電波少年かよ。ま、確かに電波少年かもな(w。

>>337
> また今朝の民放で横田ママが「今回zero回答だったら、制裁は祖国支援をしてる総聯/在日にも発動しないといけない」
> と生発言してましたが、本末転倒です!

なんだよ、報道2001も見てたんじゃん。じゃーその番組でも安倍幹事長代理が経済制裁
に否定的な評論家への批判してたのも見てた筈だが。相変らず見たくない発言は、
見なかったことにする幸せ回路作動中なのか?

総聯が関与を否定するのは、もはや不可能だろ。関与した連中を片っ端から引っ捕らえて
捜査機関に差し出すでもすりゃ、また彼らの認識も変わるだろうけど。

> また左遷になった安倍がtvにシャシャリ出ても誰も訊く耳を持たないでしょうppp

おや?さくら情報相、昨日か一昨日か、参院選に恩を売ったと言ってなかった?
だったらなぜ安倍氏は左遷されたんだろう?言ってる事が、全く一貫してないんだが。
348マンセー名無しさん:04/11/14 21:26:51 ID:IQGUI0s0
>>337
>以前,石原知事が「祖国訪問者の再上陸を認めるな」とTVで発言した事があります。
基本的に、日本のお情けで今日本に居られることを理解すべきです。

そもそも総連は「いずれ帰国する」がそもそもの方針だったわけで、
むしろ総連的にはアリなんじゃないですか?

>娘さんのご不幸は充分察しますが,その事と総聯は関係有りません!
総連/在日の協力もなしに、日本列島を縦横無尽に拉致活動が出来たと。
北本国の工作員って、極めて優秀なんですねぇ。
349名無し募集中。。。:04/11/14 21:38:05 ID:ADewUyPi
 ただ、「日本だけの経済制裁は無意味」は一理あるところではある。
 極端な話、北朝鮮は4年間経済制裁に耐え抜くことができればいいわけですよ。
次の選挙を気にする必要のないブッシュは世論におもねった政策をする必要がな
いわけだが、そうなると共和党の支持が沈むから、おそらく次の大統領は民主党
から出ることにんわるわけで。民主党の大統領なら、ブッシュの対北朝鮮政策と
は正反対の方針(二国間協議の積極的活用など)を取る可能性が高い。
 イラク戦争がああいうことになった今、金日成亡き後の北朝鮮の統治政策が
固まらないかぎり、武力行使は控える可能性が高いだろうし。
350349:04/11/14 21:39:49 ID:ADewUyPi
>>349
 金日成と金正日を書き間違えちゃった・・・。上のは訂正して読んでください。
351マンセー名無しさん:04/11/14 21:42:18 ID:12Z5ub7Z
横田さんのお母さんの発言は結構聞いているねえ。

ズバリ心臓を打ち抜いたかな?

日本人はしっかりとフォローしないとね。

月曜日の結果次第では、制裁を政府に求めよう。日本人が一丸となって。
352マンセー名無しさん:04/11/14 21:47:03 ID:QqJTSG99
>>351
電凸やってます。
353マンセー名無しさん:04/11/14 21:49:07 ID:mjMjj7tp
>>349
一理はあっても、義はない。>「日本だけの経済制裁は無意味」
拉致問題をスルーするという主張と同じでそ?、これを徹底的に
問題にし続けるという姿勢の一つが制裁の要求なわけで、
北朝鮮が拉致被害者全員返還、問題に関する詳細な資料を
全面公開するまで続けるというのが本来の義。
そして、利の面から見た場合中朝が内乱で情勢を悪化させている
今が一番効果的、利が大きいタイミング。
中国が安泰なときとか、北朝鮮が安泰なときでは十分な効果は
見込めないから。
よって、朝鮮人&シンパが何を言おうと、日本として経済制裁
実施を求め続けるべきだし、政府も踏み切った方がよい。
354マンセー名無しさん:04/11/14 21:57:13 ID:QqJTSG99
北朝鮮という究極のアウトローに拉致された国民を見捨てることはできない。あらゆる手段でもって全員生きて連れ戻す。
一人でも死んでいれば、これは武力での報復もありですよ。
355マンセー名無しさん:04/11/14 22:15:13 ID:aVl1yRJf
しかし、バンキシャでやってた北朝鮮の路上生活している子供達、悲惨だなぁ・・・
ある家族が固まって食事をしている側で、物欲しそうに一人たたずむ
小さな子を見たら堪らなくなったよ。
誰も助けようとはしないのにも愕然とする。
356マンセー名無しさん:04/11/14 22:23:10 ID:OLjHiWf+
日本が本格的に経済制裁すると北朝鮮は崩壊します。
そうなった時、制裁賛成派の人はその責任を取る事は出来るでしょうか。
中国、韓国に大量の難民が押し寄せ、混沌状態になるでしょう。
そうなると、対岸の火事ではなくなります。
極東経済の下降、極東株価の暴落。
難民救済への経済援助。

今はまだ、北朝鮮崩壊に対する準備が整っていません。

感情面の先行で、先走りの制裁を発動すると、余計な苦しみを生む事になります。

制裁賛成の人は、崩壊のダメージを過小評価してます。
357斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/14 22:24:52 ID:oCV0cT9c
>356
文字通り、玄界灘の対岸上の火事ですが?
358<:04/11/14 22:25:35 ID:kDsfcmtW
>>356
余計な心配は無用。そんなに心配なら、
脱出の準備でもするこった。
359マンセー名無しさん:04/11/14 22:28:09 ID:OLjHiWf+
>>357
斜め読みの名の通り、斜め読みしてませんね。
360マンセー名無しさん:04/11/14 22:29:47 ID:VPBJNRTi
いや、94年頃の飢饉憶えてるか?
北鮮も思った程は逃げ出して来ないよ。
あれが現代的な管理独裁国家って奴だ。
361マンセー名無しさん:04/11/14 22:31:35 ID:OLjHiWf+
>>360
体制が崩壊したわけじゃないですから。
362マンセー名無しさん:04/11/14 22:31:58 ID:VPBJNRTi
ついでに言うと94みたいに何かのタイミングで何かの
絶対量が足りなくなる事が有るときが仕掛け時だね。
363マンセー名無しさん:04/11/14 22:32:41 ID:UxE03R6+
つうか、不安定な状態で経済繁栄ウンヌン言われてモナー。
安定した地盤で繁栄を築きたいもんだよ。
364マンセー名無しさん:04/11/14 22:34:19 ID:kDsfcmtW
北朝鮮も面倒臭いからもう中国にお願いしろよ。

全て。
365マンセー名無しさん:04/11/14 22:37:55 ID:OLjHiWf+
>>363
その通りですが、壊れる前に最小限に留めようとするような準備は必要でしょう。
堤防が決壊するのを見越して、準備をしている人と、準備をしてない人の差です。
366マンセー名無しさん:04/11/14 22:38:45 ID:VPBJNRTi
イラクの体制は崩壊したけどそんな逃げて来ないだろ?
アフガンは難民化した。
違いは家と食い物だけだよ。
北朝鮮は家がボロだと凍死するから、案外ガッチリ作ってる。
食い物も鉄道や道路が通ってればOK。
どう?俺案外北朝鮮の事は舐めてないよ。
でも何かのタイミングで何かが足りなくなる事は充分に有るんだな。
367マンセー名無しさん:04/11/14 22:39:02 ID:kDsfcmtW
ホロン部の夜担当なのかな(w
368マンセー名無しさん:04/11/14 22:41:14 ID:UxE03R6+
>>365
難民対策は中国と韓国の仕事だねぇ。
特に韓国は・…まぁがんばってくれ。
日本は直接にはまず無理、
あの日本海を渡ってこれる船は限られているし。
369マンセー名無しさん:04/11/14 22:41:18 ID:VPBJNRTi
ホロン部ってのも世間知らずの集まりだな。
370さくらlove:04/11/14 22:49:49 ID:XpWfXheE
>>325
伊豆見教授が「親北派」だとはおもいませんが、日本独自の制裁でも意味がないわけではない
でしょう。中でも非常に重要なことは総連に圧力を加えて叩き潰すことです。これはある程度
実効性があるでしょうね。北はただでさえせっぱつまってますから、制裁に限定的な効果しか
なくても意味はあります。

総連つぶしは両国合意になんら違反しません。合意には朝鮮人の取り扱いを考慮するとうたって
いるだけで、総連という組織については何の約束もしていません。

朝鮮半島の核問題は日本に非常に大きな関係があります。日本は黙ってはいません。
韓国の核問題も大問題です。きちんとした解決ができないようであれば、日韓関係自体を根本的
に見直す必要が出てきます。自分たちが何をやっても、日本には関係ないというような火病的な
主張は日本では少なくとも相手にされません。

韓国軍がイラクから撤退しても、実質的にアメリカは何も困りません。もともとあれはブッシュの
ご機嫌をとるためにノ・ムヒョンがわざわざ派遣したものでしょう。ご機嫌取りがいらなくなれば
さっさと引き上げるかもしれませんね。そしてアメリカをまた怒らせるというようなことになるんじゃ
ないですか。外交手腕ゼロですね。韓国人もバカを選んで後悔することになるでしょう。
371マンセー名無しさん:04/11/14 22:50:37 ID:MnZ/k08A
北が戦争おっぱじめるんならともかく、
難民発生ぐらいじゃ日本にはさほど影響茄子だと思うんだけど・・・・
372マンセー名無しさん:04/11/14 22:58:50 ID:79fkNDt/
>>368
朝鮮人で無く、「韓国人」が戦争難民として日本に渡海してくる
可能性をどう思われますか?
373さくらlove:04/11/14 23:01:27 ID:XpWfXheE
>>356
の主張の弱いところは、では「北朝鮮をこのまま生かしておいて、かつ将来ダメージを少なくする
具体的な方法は何か」ということについて、何の具体的な意見もないところです。

そもそも北がいつまでも続くわけではないことは、金日成が死に、合意枠組みができた時点から
よくわかっていたことです。しかし現にこれまで長期的な展望に基づく対策は何もとられず、
その間に北は秘密で核開発を推進し、結局事態は悪化しただけです。

時間稼ぎはそれだけでは意味がないのであり、稼いだ時間でどうするのかという具体的な議論が
必要です。

さらに問題は、この問題について、日米はもちろん、韓国、中国もそれぞれ利害が違い、これらの
国が一致する長期的な解決策ができる見通しは薄いということです。しかも時間がたてばたつほど
北朝鮮は貧困化が進み、核開発などで脅しにかかってくることでしょう。もちろんいま北がつぶれれば
大問題です。しかし、10年たってからつぶれても問題は余計に大きくなっているだけという可能性も
高いわけですからね。
374マンセー名無しさん:04/11/14 23:02:58 ID:QqJTSG99
>>372
地域にもよりますよ。漂着したら、身柄を拘束して難民収容所に入れておく。抵抗するようであれば、それなりの手段
で抑えます。
375マンセー名無しさん:04/11/14 23:07:45 ID:OLjHiWf+
>>366
中東問題とは別個です。
イラクは石油があるおかげで北朝鮮より断然裕福です。
アフガニスタンも流民の国で、体制の変遷にかかわらず、民衆独自の自活方法を心得てます。

北朝鮮は配給の国です。
中国国境沿いに住んでいない限り、その生活の術は国家に握られています。

また、脱北者のような人は、中東には出ていません。
それだけ、北朝鮮を抜けたい人は潜在的に多いと予測できるます。

崩壊した時から、2000万人の流浪の民を極東が抱えるわけです。

私たちが、さまざまな商品を安く購入できるのは、極東経済のおかげです。
韓国、中国の有事に安気になっていると、そういった恩恵を得られないばかりか、食糧を得ることすら困難になる危険さえあります。
又、そういった有事に投資は非常に冷ややかになります。
376名無し募集中。。。:04/11/14 23:10:48 ID:ADewUyPi
>>373
 ただ、時の政権は、「現時点では解決策が見つからない。」という
理由で、問題を先送りにすることはしばしばあるわけで。
 パパブッシュは、湾岸戦争のとき、バグダッドを陥落させてフセイン
を殺そうと思えばできたわけですが、結局「フセイン後の統治政策
の目処が立たない。」という理由で、軍を撤退させてます。問題の
根本的な解決にならないことがわかっていても、今の時点でいい
解決策がなければ、先送りしてしまうのが、政治家の悲しい宿命かと。
377マンセー名無しさん:04/11/14 23:13:35 ID:UxE03R6+
>崩壊した時から、2000万人の流浪の民を極東が抱えるわけです。
ダウト、
韓国が抱えるんだよ、法的にネ。
日韓基本条約を読んで見よう〜♪
で極東経済がどうしたって??
378さくらlove:04/11/14 23:14:18 ID:XpWfXheE
>>376
そのとおりです。個々の政治家にとっては、「任期中は問題先送り」が合理的な解決策なので、
その結果が現状になっているわけです。金大中やノ・ムヒョンはその典型です。

しかし、長期で見ると、あるいは国家単位で見るとそれが合理的とはいえなくなってくるわけで、
だからこそ、北を引きずり倒して無理やり問題の引き延ばしができないようにさせるという方法も
(乱暴で不確実ではあるが)、検討材料にしておかなければいけないのだと思います。
379マンセー名無しさん:04/11/14 23:15:48 ID:mjMjj7tp
>>375
で、北朝鮮を抜けたいと言う香具師は、どうやって日本に来るって?
陸続きで中露韓がある現実を前に、日本海で隔てられた日本にどうやって
来るのかを、無数の工作員が挑んでは散っていったわけで、現実は
更にシビアなわけで。
「極東経済」?、はっきりと日本経済と言っていいんだよ?、それとも日本の
1/10しか中韓の経済がないことをそんなに隠したいの?
で、海の向こうの中韓が難民問題を抱え有事に突入したからと言って、
海で隔てられた日本に影響が出ると主張する理由は?
まだロシアやそのロシアと陸続きの欧州圏のほうが直接の影響が多い
だろうに。
380マンセー名無しさん:04/11/14 23:18:55 ID:OLjHiWf+
>>373
軍の暴発に対する対処。
難民のための生活インフラの整備。
社会に適応するための教育インフラ。

韓国が主になりますが、人民軍暴発への対処は日米韓中露間での連携が必要です。

日本がやることは、崩壊有事への対処を協議する。迅速かつ効果的な援助をするための準備。
そして、今制裁をしないことです。
381マンセー名無しさん:04/11/14 23:21:06 ID:UxE03R6+
>>380
人民軍暴発の対処に自衛隊は出せません。
集団自衛権の行使に触れかねないし
日本の領土が侵されない限り日米安保も発動しません。
以上。
382マンセー名無しさん:04/11/14 23:21:14 ID:kDsfcmtW
制裁されたくなければ問題解決しろ。
話はそれからだ。
383マンセー名無しさん:04/11/14 23:24:12 ID:mjMjj7tp
>>380
軍の暴発?、人民軍暴発?(嘲笑
人民軍と称する山賊が暴れたら他国の力を借りないと何も
出来ないというのは、韓国の独立国としての能力がない
立証ですよ?
朝鮮半島を韓国領とし、朝鮮民族を韓国国民と憲法で
定めている以上、何を言おうと「韓国が」対処すべきことだし、
それに他国を介入させたら韓国は終わり。
勿論、他国に経済援助要請だの人員援助だの教育インフラ
整備要請だのするのは問題ないですよ?、「韓国が必要と判断」
したのなら。
現状が馬鹿にされまくり、在日が蔑まれまくってる理由の一つは
ここにあるんですよ、「韓国が主体である問題」に他国を頼ってる
のがね。
384マンセー名無しさん:04/11/14 23:25:44 ID:OLjHiWf+
>>377
再度言いますが、経済的に密接に関わっています。
法律が遵守されるから多額の経済損失は生まれないなどということはありません。
私は現実問題を言っているわけです。
385さくらlove:04/11/14 23:27:19 ID:XpWfXheE
>>380
それは「具体的に実現性のある対策」ではありません。

まず北朝鮮の軍隊が「外に向かって暴発」の可能性は限りなく低いものです。彼らの側から
先制攻撃などありえません。北朝鮮の軍幹部だってその程度のことがわからないバカでは
ないでしょう。内乱の場合は外部から防ぐ手立てはありません。

難民のための生活インフラや教育インフラの整備を今から行うことは不可能です。なぜなら
そのための負担の分担について合意することができない(それ自体が「北の崩壊可能性」を
認めることになってしまうので、中国や韓国は他国とその問題について協議するインセンティブ
をもたない)からです。

崩壊したときの対処を検討することは必要です。しかし、北を生かしておくという選択肢が
とられ続ける限り、その対処は真剣にはなされないでしょう。先に決めるべきは「いつまで
北を生かしておくのか」です。しかもそれについてあらかじめ合意はできないでしょう。

「今制裁をしない」という見解の根拠も薄いですね。拉致問題を理由にするかどうかはともかく、
今必要なことは、制裁をどのように行うかについての具体的な検討です。少なくともアメリカとは
調整しておかなければなりません。
386マンセー名無しさん:04/11/14 23:28:51 ID:OLjHiWf+
>人民軍暴発の対処に自衛隊は出せません。
>集団自衛権の行使に触れかねないし
>日本の領土が侵されない限り日米安保も発動しません。

武力行使するとは言ってませんよ。
387マンセー名無しさん:04/11/14 23:30:49 ID:UxE03R6+
>>384
一時的に損失が出ようがその後の地域安定を考えれば高いもんじゃないな。
これも現実問題だが。
で日本が経済損失する根拠は?
中国に難民が発生したらハイアール商品の値段が上がるのかな?
388マンセー名無しさん:04/11/14 23:31:13 ID:kDsfcmtW
>>377
現実問題でも何でもイイけどよ、ここは、^さくら^タンが主体なのよ。
つまり、君の討論は無駄つーか必要なし。ついでにsageろよ。
389マンセー名無しさん:04/11/14 23:33:19 ID:UxE03R6+
>>386
軍の暴発に警察や海保のシビリアンを投入するの?
また韓国国内のゲリラ退治に日本が資金を拠出しなきゃならないのか?
何の為の米韓安全保障条約なんだ、アメリカに頼むのが筋じゃないのか?
390tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/14 23:35:32 ID:n6rcOHge
>>384
経済スレでは韓国経済の破綻の場合について話があったけど
結論は「たいしたことねー」だったよ。
391マンセー名無しさん:04/11/14 23:47:18 ID:Vcjcp8pD
韓国はマジで半島を統一したいって思ってるのかねえ?
韓国さえよければ、北の事なんてどうでもいいって思ってそう。
2000万人以上の人間を援助しなければならないなんて
勘弁して欲しいって本心では思ってるんじゃないの?
392マンセー名無しさん:04/11/14 23:49:02 ID:OLjHiWf+
>>385
>まず北朝鮮の軍隊が「外に向かって暴発」の可能性は限りなく低いものです。
その可能性が少しでもあるなら、協議するのは当然です。

>難民のための生活インフラや教育インフラの整備を今から行うことは不可能です。
インフラ整備は韓国が主で、日本は有事協議と、制裁しないようにすると、私は言ったはずですが。

>先に決めるべきは「いつまで北を生かしておくのか」です。
それぞれの立場がありますから、これを多国間で決めることは不可能でしょう。
日本が独自に決めることはできますが、仮に崩壊に追いやったとしても、準備不足で、大火傷を負うでしょう。
外交的信頼も失墜するでしょう。

それに、「いつまで」には根拠があります。
衝動で、「いつまで」を決める事は出来ません。
だから、私の言う「準備が整うまで」というのも、その「いつまで」に答えているということになりますね。
393マンセー名無しさん:04/11/14 23:55:38 ID:OLjHiWf+
>>390
かのドイツは、統一により多額の財政支出が必要になりました。
シュレーダー首相は朝鮮統一問題の際、その負の面を嘆いていたそうです。
394さくらlove:04/11/14 23:57:24 ID:XpWfXheE
>>392
北朝鮮軍から攻撃をしかけてきた場合の対策については、すでに米軍はたてています。
その際に日本のどこの基地をどう使うか、日本が後方支援でどう協力するかについても
すでにそのための法律があり、軍当局間では当然協議しています。これについては十分です。

日本が制裁しないようにすることが対策だという主張は意味不明です。まず日本はいきなり
全面的に制裁することを考えているわけではありません。北の態度に合わせて、段階的に
圧力をかける手段としていろいろな制裁案を準備しているだけです。
「日本が全面制裁すれば北は崩壊する、だから一切制裁してはいけない」というあなたの
主張自体、そもそも根拠がありません。

また、あなたの「準備が整うまで」という主張には内容がありません。現状維持を続けようとする
限り、準備を整えることがやりにくくなるからです。このような主張は政策論議として無意味です。
395マンセー名無しさん:04/11/14 23:59:34 ID:VPBJNRTi
わ、まだ居たのか。しつこいな。
さくら師の話によれば2008年か2009年に北が仕掛けてくる
可能性が高い。
その前に何とかしなきゃね。
396マンセー名無しさん:04/11/15 00:00:30 ID:GAzUCody
君らのボスのさくらとか言うのも底が浅いよね。
397さくらlove:04/11/15 00:01:14 ID:/eopM5xX
>>392
もうひとつ。韓国は有事の際のインフラ整備などやっていません。やる気もありません。
そういうことをすること自体が危機を誘発するし、事態を引き伸ばしたほうがよいと考えている
からです。ノ・ムヒョン政権のうちはこの態度は変わらないでしょう。
彼らを行動させるには、行動せざるを得ない状況をつくらなければいけないのです。
398マンセー名無しさん:04/11/15 00:02:18 ID:GAzUCody
つか、準備が整うって軍隊の準備じゃん。明らかに。
NAVERのアホったれ共見てれば裏で何考えてるか丸わかり。
399さくらlove:04/11/15 00:09:36 ID:/eopM5xX
>>393
この主張もよく行われるものですが、認識不足ですね。
ドイツが多額の財政支出を行ったのは、統一後にドイツ全土で選挙を行うことを前提としていたので、
東ドイツマルクと西ドイツマルクを1対1で交換し、さらに東ドイツに西と同じような福祉政策を実施した
からです。そんなことをすれば莫大な金がかかるのは当然です。

南北朝鮮が統一する際には、当然、過渡的に北朝鮮を残す(北を韓国その他の国の管理下におくか、
国連の信託統治の下におく)ことになります。韓国と同じ生活水準を保障する必要などないのです。

こういうことをごっちゃにしているから、誤った認識が生まれるのだと思います。
400マンセー名無しさん:04/11/15 00:15:11 ID:o0c5emsY
>>394
段階的な制裁も、全面的な制裁も、どちらも「誘発」を起し、後戻りは出来ない、つまり、崩壊へと向います。

それに、難民に対する施設インフラの構築は、韓国で議論に上がり、やるようなことも、紙面で読んだことがあります。
実際は進んでないと思いますが、インフラ整備は、何も難民インフラの名目をつけなくても、違う名目でも構築できますね。
401マンセー名無しさん:04/11/15 00:17:37 ID:f7pSKU58
日テレの今日の出来事
北朝鮮への経済制裁支持74%だってさ
402マンセー名無しさん:04/11/15 00:25:12 ID:o0c5emsY
>>399
>ドイツが多額の財政支出を行ったのは、統一後にドイツ全土で選挙を行うことを前提

事を捻じ曲げない為に、旧西独が統一で社会的、経済的負担を強いられていることは事実です。
資料として手許にないですが、旧東独から多大な失業、社会不順応が生じたことからも、その負担少なくはない。
403マンセー名無しさん:04/11/15 00:26:29 ID:mHXGMg4F
韓国と同じ生活水準を「保証」する必要はないし、そんなことは不可能ではあると思うけど。
だけどそれを求める人の移動は止められないと思う。

「脱北」を強制送還できるのは北と中国が独裁国家だから。
国連や韓国、アメリカにそれを押しとどめる口実なんて無いし、結果的にはドイツで起きた
のと同じことになる希ガス
そして韓国経由で武装スリ団体が日本に押し寄せ(略
404さくらlove:04/11/15 00:27:48 ID:/eopM5xX
>>400
あなたの論理では、日本単独で行う場合でも、国連安保理で行う場合でも、一切の制裁や圧力は
エスカレートすることで結局北朝鮮の崩壊をもたらすのでしてはいけない、ということになります。

これは北朝鮮が自国の利益のために使う論理であり、日本の外交政策を議論するためには意味の
ない議論です。まじめに問題を考えているとは思えません。

それから、わたしは「韓国が難民のための施設をつくることは可能だ」ということを否定しているのでは
なく、北崩壊を前提として戦略的にその準備をする計画や意図が、少なくとも現政権にはないと
いっているのです。韓国はただ問題の引き伸ばしを図っているだけで、待っていても何もしてはくれません。
韓国に対して甘い期待を持ちすぎています。
405マンセー名無しさん:04/11/15 00:29:20 ID:GAzUCody
インフラ有るじゃん、既に北鮮に。
それと建物は北鮮の方は地質がすぐに岩盤だから基礎
立てやすいぞ。
406さくらlove:04/11/15 00:31:25 ID:/eopM5xX
>>402
問題を曲解しているのはあなたです。

東ドイツ通貨を西と同じ比率で交換し、同じような福祉をやれば失業者が出るのは当然です。
なぜなら、ドイツ企業は賃金の高い東ドイツで人を雇うよりは、賃金の安いポーランドやハンガリーで
人を雇った方が合理的だからです。

東ドイツ以外の、ポーランド、ハンガリー、チェコ、スロベニアなどで、東ドイツ並みの莫大な
復興費用や社会的混乱が起こっているのか、少し調べればすぐにわかることです。

東ドイツを例に出して韓国の統一コストを議論するのは、両者の条件の違いを無視したためにする
議論でしかありません。
407マンセー名無しさん:04/11/15 00:35:29 ID:GAzUCody
ドイツは電子事業でモロ負けしたからな。
あれれとは思ったけど。
408マンセー名無しさん:04/11/15 00:35:57 ID:mHXGMg4F
日本政府に北崩壊後のシナリオやら対策が出来てるとは思えないし。
ぶっちゃけ、>>356は結構痛いところ突いてると思うんだけど。
409マンセー名無しさん:04/11/15 00:39:31 ID:9KMIfYap
昨日、テレビで北朝鮮の路上生活児のレポートを見た。
あれが偉大なる将軍様が君臨する国だ。将軍様はぶくぶく太っているのに
路上生活児は凍傷で足の指を全て失い立つ事が出来ずズルズル這って
食い物を漁っていた・・・・線路のぬくもり(昼間の太陽光の残留熱)で暖を
とって寝ていた娘が列車に足首を奪われた話には涙が出てきた。
あれを見ても豚将軍のマンセーを続ける さくら は死んだほうがいい。
豚将軍の独裁に立ち上がらぬ朝鮮人、あの事実を知りながら豚将軍の為に
レスを続ける 在日さくら。

死ね。子供をああまでする人間たちは生きている資格はない。
410マンセー名無しさん:04/11/15 00:41:17 ID:GAzUCody
韓国は戦争とIMFで二回崩壊したけど別に何も起こらなかったよ。
相対的関係に絶対を求めるのは滑稽だと思うが。
411マンセー名無しさん:04/11/15 00:42:57 ID:MuOvbR2t
>>408
前々からそういう主張の香具師は一杯居たけど?
「コイジュミは拉致問題なんかを出してきて日朝国交交渉決裂後の
ことを考えていないニダ!」
「コイジュミは5人を返そうとしない、日朝国交交渉決裂後のことを
考えていないニダ!」
「コイジュミは対米支援ばかり言う、イラク戦争なんて起きない、
国連で総スカンを買った後のことを考えていないニダ!」
「コイジュミはブッシュ応援ばかり言う、ケリー当選後のことを考えて
いないニダ!」
etc.etc.・・・。
で、現実はどうかな?
ちなみに、ロシア相手に沿海州の土地を確保する約束してるって
知ってた?、なんでだと思う?

412マンセー名無しさん:04/11/15 00:46:00 ID:GAzUCody
つか、脱北者の中でも大半が帰りたがってるってのは
土地に対する愛着が強いんだろ。
日本なんか来るわけ無い。
413マンセー名無しさん:04/11/15 00:53:56 ID:mHXGMg4F
>>411
そゆことじゃなくってさ。
日本の周辺にやたら低所得な集団があって現在はそこからの移動は制限されてる。
それが事実上解除されたら。

それでなくてもピッキングとか一家惨殺とか武装スリとかもうおなかイパーイなのですよ?
414マンセー名無しさん:04/11/15 00:58:21 ID:GAzUCody
>>413
現行法の枠内で対処可能でしょ。
アメリカみたいに入国審査を厳しくするだけ。
こういう所日本は立法が機動的じゃないよな。
415マンセー名無しさん:04/11/15 01:03:12 ID:mHXGMg4F
>>414
不法入国さえ満足に阻止できてないのが現状なわけで
↓こんな有様だったり

ビザ発給拡大の効果さっそく。来日の中国人観光客、次々と失跡
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100372740/
416マンセー名無しさん:04/11/15 01:06:40 ID:o0c5emsY
>>404
私は崩壊に向うと思います。
制裁発動は北朝鮮との間に多大な軍事的軋轢を生じさせます。
彼らの命綱を立つわけですから。
生じた波紋、後戻りはできないでしょう。

>東ドイツを例に出して韓国の統一コスト
私は、韓国と北朝鮮の経済格差を鑑みると、ドイツ統一以上のコストが必要だと思ってます。
ドイツ統一を出したのは、社会的、経済的に安気なことではないということを言いたかっただけです。
失業の問題も、その時代錯誤な経営と、就労意識も一つの理由としてあったと思いますよ。
それに、統一による負担と、他国の失政問題も比較する必要はないですね。

あなたの見解を聞くと、さも統一による弊害はないように思えますが、資本主義の国と社会主義の国の統一には精神的、経済的な問題はあります。
私は、ドイツは良い参考になると思いますよ。
417マンセー名無しさん:04/11/15 01:11:26 ID:GAzUCody
>>415
立法に失敗したと思った法律はさっさと引っ込めて
廃案にして新たに現状に即した法律を作れば良いだけ。
売り上げ税を引っ込めて消費税にした様な物です。
あなたも具体的には議員さん達の働かなさすぎには
あきれてるとは思うんですがね。
418マンセー名無しさん:04/11/15 01:18:06 ID:mHXGMg4F
>>417
あきれてるどころかもう匙投げてます
だけど制裁先行論は下地さえ作らず先走りすぎだと思うのですよ
419さくらlove:04/11/15 01:28:16 ID:/eopM5xX
>>416
北が核開発を推進してくれば、北が崩壊しようがしまいが、制裁は必至です。
あなたは北が何をしても制裁はするべきではないという考えですか?
だったら、それは単に北朝鮮の立場を代弁するものとしか受け取れません。

ドイツ問題に関していえば、あなたは問題を理解していません。
ドイツ統一のコストはすぐに東住民に西住民と同じ生活水準を保障しようとした
ことが大きな原因です。現に周辺のほかの旧社会主義国ではそんなに大きな
コストがかかっていないことがその証拠です。

朝鮮半島で北の住民と南の住民にすぐに同じような生活水準を保障しようとすれば
莫大なコストがかかるというのはあたりまえのことです。そもそもそんな前提が間違って
いるから、ドイツ問題と朝鮮半島問題を一緒にするなといっているわけです。

申し訳ないが、あなたは基本的な知識を欠いているし、自分の主張の問題点も
十分に把握できていない。わたしは「北が崩壊しても,日本に影響はない」とはいっていません。
ただ、「北の崩壊を引き伸ばせば、さらにその影響が大きくなるという可能性が大きい」と
いっているのです。あなたはこの論点に関して、まともな検討をしていまん。
これはまともな政策的見解ではないといっているのです。
420マンセー名無しさん:04/11/15 01:38:41 ID:JRCkB67q
>>416
何を考えてココに書き込んでいるか分からないけど、ドイツを引き合いに
出すのはおかしいと言うか論外。今回の北との協議が上手く行かず日本と
北朝鮮との間がこれ以上に拗れてもそれはそれ。それとも何か?遠回しに
援助しろとでも言いたい訳ですか?
421マンセー名無しさん:04/11/15 01:52:33 ID:GAzUCody
>>418
自分は大丈夫だと思いますよ。
下地はもう出来てます。北朝鮮それ自体
マンパワーが一杯一杯で動いている国です
からね。
422マンセー名無しさん:04/11/15 02:22:48 ID:o3yuwkhK
経済制裁→政権崩壊→陸路で中国ロシアに逃げようとする人が国境付近で
追い返されるorそこで難民化。
代わりに立った政権が査察全面受け入れと現状復帰を呼びかける。
それとも無政府状態なら国際機関が入っていく。
→韓国困惑。適当な理由を付けて国境封鎖。周辺国もそれに習う。
→国際機関監視の元、コンドーム大量配布。別制度で有る程度の成長。
→晴れて合併。
リーズナブルだ。
423マンセー名無しさん:04/11/15 02:34:33 ID:Hue/R5Bn
いま、ラグビーで朝鮮高校VS大阪創価の第2地区決勝戦やってる・・・。
どっちを応援しろというのか・・・。
424マンセー名無しさん:04/11/15 02:59:57 ID:MMa4+hrD
>>423
おおさかはたいへんやねぇ
425マンセー名無しさん:04/11/15 06:00:27 ID:xAa6hIg5
>>423
最悪ですな。

しかし、さくらは日本自体の経済制裁が無意味だということが
間違いだと的確に証明してくれてますね。

再入国不許可で北朝鮮は終わりです。
426マンセー名無しさん:04/11/15 06:09:46 ID:55og+VTb
駐米大使「ブッシュ政権、イランより北核を優先」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/05/20041105000060.html

イランが濃縮活動停止で合意
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH



427 ^さくら^:04/11/15 09:15:09 ID:l0JWDW6a
ξ総聯や北系在日へ対する「制裁」など盛っての他です!!
日本人拉致に少しでも関ってますか??
安倍は「辛光珠に英雄称号を与えた北政府には呆れる」とTVで云ってましたが,辛氏へ勲章を贈ったのは,南韓監獄において非転向を貫いた功績によるものです。
それに9.17以降,総聯施設への課税/民族学校の立退き/民族信組への規制/船舶点検強化・・・・
云って見れば「制裁」に準じた扱いですooo

それと残りの12.5万d人道緊急支援・・・・
今回話題になったかどうかは分りませんが,これを日本政府が中止するようですと、TOP同士の合意はナンだったのか?
ということにもなりますttt
そもそも人道支援なるものは世論の顔色を伺いながら実施するものではありません!

ノムヒョンは日本単独の「制裁」に異を唱え,前回の日韓会談でも「釘」を刺してます。
また町村も南韓外交相には「慎重に対応」するように提言をされてます。
日本が制裁に踏切るようですと、年末、鹿児島で予定されている首脳会談の雲行きが危ぶまれます!
支那/朝鮮と関係が巧くいかず、今度は南韓と関係悪化・・・・
危険な方向へ向ってると思いますω//
428マンセー名無しさん:04/11/15 09:28:58 ID:Doi2Y3NP
>>427
>それに9.17以降,総聯施設への課税/民族学校の立退き/民族信組への規制/船舶点検強化・・・・
>云って見れば「制裁」に準じた扱いですooo

在日への優遇措置を見直しただけなんだけどなw
ようやく日本国民にも在日にも平等に法が施行されるようになったと言う事です。
429偽サクラ:04/11/15 09:46:50 ID:6qVj2/za
>>427
"支那/朝鮮と関係が巧くいかず、今度は南韓と関係悪化・・・・
危険な方向へ向ってると思いますω//"
正当なことを行い、その結果中国、韓国との関係悪化したって
仕方がない、個人的な付き合いでも同じですが、相手の身勝手な言い分を
受け入れるのは必ずしもいい結果生みません、痛い目を見ないと分からん
手合いもおります。


430マンセー名無しさん:04/11/15 09:47:15 ID:GK2QnWtq
>>427
総連や在日朝鮮人の国籍は?
北朝鮮に籍を移した香具師らならそれは制裁の対象になって当然。
嫌なら韓国籍にすればいいじゃん、「まだ」韓国は制裁対象にあがって
ないんだし変更は容易なんだから。(嘲笑
現法制を厳格に適用しただけで「準制裁」?、つまり今までえこひいきを
受けてた、公平な法のほうが間違ってると主張するの?(憐憫

トップの合意と主張するのなら、その合意文書を出してみたら?
まさか親愛なる将軍様は小泉の口八丁に騙された無能者と、さくら虚報笑は
仰りたいので?
人道支援は確かに他人の顔色をうかがって実施するものじゃないね、
幼児を餓死させそれを放置する社会体制を支援するようなのを「人道」と
主張する輩の顔色は特に、ね。

日本が慎重でないと主張する国家が居るのなら、そいつらと北朝鮮が
肩を並べて日本に対して「慎重になるよう」要求すればいいじゃん。(藁
で、韓国以外にどこが存在するって?
中国と関係が巧く行かない?、北朝鮮と比べたら比較にならないぐらい
巧く行ってるけど?
で、北朝鮮韓国は中国含む他の国家のどこと巧く行ってるのかな?
431マンセー名無しさん:04/11/15 09:52:48 ID:fwtf/JRW
>>ξ総聯や北系在日へ対する「制裁」など盛っての他です!!
日本人拉致に少しでも関ってますか??
安倍は「辛光珠に英雄称号を与えた北政府には呆れる」とTVで云ってましたが,辛氏へ勲章を贈ったのは,南韓監獄において非転向を貫いた功績によるものです。
それに9.17以降,総聯施設への課税/民族学校の立退き/民族信組への規制/船舶点検強化・・・・
云って見れば「制裁」に準じた扱いですooo

昨夜は有意義な論争があり、スレが延びました。いわゆる電波も少なかったようです。
関わっているのは、大阪朝日放送の石高PDの取材などでも明白ですね。公安も水面下では既に捜査を開始していると聞いています。
公安警察は政治情勢にデリケートですから、政府がGOサインを出せば摘発を開始するでしょう。今はそのタイミングではないことは確かです。
辛光珠については、安倍幹事長代理がとおっしゃいますが、あの北朝鮮シンパの和田春樹東大名誉教授さえ「実行犯である辛光珠の処罰」を求めています。
金正日総書記が「実行犯を厳重に処罰した」との言質との矛盾は明らかで説明になっていません。
話のすり替えで誤魔化さないで下さい。
課税・船舶検査云々は運用を厳格にしただけです。もちろん「制裁に準じた扱い」です。これはこれまで敵対的行動をとってきた北朝鮮への日本からのメッセージです。
運用が恣意的だという批判はあるにせよ、合法であり問題はありません。
民族信組の規制は、第一義に在日が経営破綻し救済の為、日本の税金が投入されたのですから文句を言われる筋合いはありませんね。
432 ^さくら^:04/11/15 09:53:48 ID:l0JWDW6a
ξ346:370//
警察も必死になって総聯と拉致の関連を捜査したようですが、結局は何も出て来ませんでした・・・・
事実誰一人として検挙されてません・・・・
貴殿らは確か「拉致子息が帰国すれば被害者が多くの事実を暴露し,その結果総聯にも捜査メスが入る・・・首を洗って待っていろ」的な書き湖をされてましたが、数ヶ月前から「首」を綺麗にしてますが、何らメスは入りません・・・
いい加減「狼少年」的な発言は控えたほうがイイと存じます・・・

察するに貴殿らは在日企業による、イランなどへの「遠心分離機」不正貿易を指し、「総聯ガラミ」と云いたいのでしょうが,これも裁判では,総聯との関連は否定されてますppp
ω///
433マンセー名無しさん:04/11/15 10:07:22 ID:fwtf/JRW
>>346>>431
早速反論が来ました。
今の段階では確かに「狼少年」にはなっていますね。ただ公安警察の特徴につきましては>>431で自論を述べました。
今後の推移を見守りたいと思います。ただ一言言わせてもらえば、拉致事件の真相解明に公安警察が無力であるならば、その存在意義を問われます。
しかも拉致事件の起こった時代は、人員でも予算でも公安・警備部門は厚遇されていましたからね。

あと遠心分離機の明伸かと思いますが、総連の傘下の企業であったこと、総連の構成員である以上総連への疑惑は解けません。
日本社会にむかって、何らけじめをつけていないからです。総連はこういったことについて全く説明責任を果たしていないからです。
434マンセー名無しさん:04/11/15 10:15:02 ID:fwtf/JRW
>>それと残りの12.5万d人道緊急支援・・・・
今回話題になったかどうかは分りませんが,これを日本政府が中止するようですと、TOP同士の合意はナンだったのか?
ということにもなりますttt
そもそも人道支援なるものは世論の顔色を伺いながら実施するものではありません!

これも制裁カードの一つになっております。
なぜなら税金を使って行う人道援助ですから、世論の反応を覗うのは民主主義国家として当然だと思われます。
世論の反応が怖いなら、もう民間レベルでしか方法はありませんね。
TOP同士の話し合いでの同意はなんだったのか?これは日本側も全く同じ感想です。
拉致・核問題での、北朝鮮側の出方を見れば明らかですね。論議の余地もありません。
435マンセー名無しさん:04/11/15 10:29:00 ID:fwtf/JRW
>>ノムヒョンは日本単独の「制裁」に異を唱え,前回の日韓会談でも「釘」を刺してます。
また町村も南韓外交相には「慎重に対応」するように提言をされてます。
日本が制裁に踏切るようですと、年末、鹿児島で予定されている首脳会談の雲行きが危ぶまれます!
支那/朝鮮と関係が巧くいかず、今度は南韓と関係悪化・・・・
危険な方向へ向ってると思いますω//

町村外相は、軽率にモノは言えませんから慎重に言葉を選んでいますが、川口前外相と明らかに違うのは制裁カードを評価している点です。
川口前外相は明らかに否定のニュアンスが強かったですね。
何度も言いますが、日本・韓国・中国と明らかに国益に違いがあり、完全に一致することは殆どありません。
ですから、その利害調整をする為外交交渉を行うのであって、各国の利害関係の負の部分を煽るのが北朝鮮の常套手段です。
恐らく核問題では、日本・中国の立場は揺らぐことはありますまい。
問題は韓国で、昨夜からの議論でも焦点でした。この韓国の出方次第である意味、日本の朝鮮半島の関与の仕方が決まってくるように思われます。
厄介なのは、半島民族は民族のアイデンティティーのためか、核保持を潜在的に意図していることです。
従って韓国の政策如何では、韓国の立場が危うくなる危険があります。
私は浅学で国際情勢の知識に極めて乏しいので、この議論は他の賢明な諸氏にお願いしたいと思います。
436マンセー名無しさん:04/11/15 10:31:00 ID:V4DHqQAp
>>427
制裁がもっての他だと言うのなら誠意を見せるのが簡単な話だろ?
>それに9.17以降,総聯施設への課税/民族学校の立退き/民族信組への規制/船舶点検強化・・・・
>云って見れば「制裁」に準じた扱いですooo
いやいや、これからは、この程度で済む問題ではない。本当の制裁が始まる(w

12.5万d人道緊急支援な、もう無理っぽいな。何時までもしみったれた事を言うな。
日本から出された期限を守らなかった段階でもうお終い。で?何で支援に拘るの〜?
もしかしてこの微々たる支援を北指導部へのお歳暮扱いにでもしているか?人道支援
云々、言うけどな、北朝鮮見たいな賊国家に世論は優しくないっつー事だ。自分の周り
を良く見ているのか?見えていないならとことんズレまくっているなぁ。

日本とその周りの国の関係に関してはさくらタンが口を出す問題ではないネ。
そもそも韓国、中国と言った国には何も期待する事もないしこれ等の反日国家は
さっさと潰れて欲しいね。危険な方向へ向かっているのは極東三馬鹿である北朝鮮
中国、韓国だろ?何時の時代になっても足引っ張るのだけは上手なんだからな。
日韓首脳会談の中止は願ったり叶ったりだし今更関係悪化しようが元々関係は悪化
してたんだから誰も驚きもしない、騒ぐのは在日諸氏だけ。





437マンセー名無しさん:04/11/15 10:34:13 ID:6CiHRIj1
>ξ総聯や北系在日へ対する「制裁」など盛っての他です!!
ま、祖国を恨んでください。
>安倍は「辛光珠に英雄称号を与えた北政府には呆れる」とTVで云ってましたが,辛氏へ勲章を贈ったのは,南韓監獄において非転向を貫いた功績によるものです。
はいはい、拉致犯を英雄にした事に変わり無し。
>それに9.17以降,総聯施設への課税/民族学校の立退き/民族信組への規制/船舶点検強化・・・・
>云って見れば「制裁」に準じた扱いですooo
正常化を制裁と言うのか、じゃ日朝国交正常化は日朝国交制裁と言うんだな。
>そもそも人道支援なるものは世論の顔色を伺いながら実施するものではありません!
どう援助しようが援助するほうの自由。
>日本が制裁に踏切るようですと、年末、鹿児島で予定されている首脳会談の雲行きが危ぶまれます!
いいんじゃない、国それぞれだ。核・ミサイル問題で制裁するわけじゃないし。
>貴殿らは確か「拉致子息が帰国すれば被害者が多くの事実を暴露し,その結果総聯にも捜査メスが入る・・・首を洗って待っていろ」的な書き湖をされてましたが、数ヶ月前から「首」を綺麗にしてますが、何らメスは入りません・・・
>いい加減「狼少年」的な発言は控えたほうがイイと存じます・・・
まだそこまで進んでいないからね、政治的配慮って奴。
但し公安どころか刑事警察も動き回っているからね、心当たりがあるなら気をつけなw
>察するに貴殿らは在日企業による、イランなどへの「遠心分離機」不正貿易を指し、「総聯ガラミ」と云いたいのでしょうが,これも裁判では,総聯との関連は否定されてますppp
イランじゃなく北朝鮮への密輸出の件はどうした?
438マンセー名無しさん:04/11/15 10:35:35 ID:V4DHqQAp
>>435

すいません、「sage」てもらえますか?メール欄に、「sage」と書き込んで
頂けたら幸いですので宜しくお願いします。
439マンセー名無しさん:04/11/15 10:39:24 ID:V4DHqQAp
>>432
狼少年は北朝鮮側だと何度言えば分かるのか・・・・・トホホ。
440マンセー名無しさん:04/11/15 10:44:51 ID:WF5NyM1m
>>432
釣りですか?
リアルホロン部の方ですか?

釣りなら、もっと美味しそうなエサにしてください。

ホロン部なら祖国のために祖国へ帰国してください。
(レイプと略奪が得意な密入国者の子孫さん(^^♪)
441マンセー名無しさん:04/11/15 10:48:33 ID:V4DHqQAp
 アルゼンチンを訪問中の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は14日午後(韓国時間15日午前)、
「北朝鮮も改革、開放しようと努力しているだけに、北朝鮮が改革、市場経済を受け入れ、
食べていけるよう助けることがわれわれの関心事」と述べた。

 アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会談の出席および南米3か国歴訪のため
アルゼンチンに到着した盧大統領は同日、アルゼンチンに居住する韓国人150人余を
宿所のホテルに招いて懇談会を行い、「世界には多数の紛争地域があり、いつ勃発
するか分からない不安な地域があるが、韓半島もその中に含まれる」としながら、この
ように述べた。

 盧大統領は特に、「韓国を取り囲んでいる4強のどこも、(韓半島の)紛争を望んで
いない」とし、「南北と4強が紛争を望んでいないだけに、上手く管理すればいざこざは
あっても、紛争はないはず」と強調した。

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/15/20041115000014.html

442マンセー名無しさん:04/11/15 10:50:34 ID:V4DHqQAp
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が13日(現地時間)、米国ロサンゼルスの国際問題評議会(WAC)主催の会合で
「北朝鮮が核とミサイルを外部の脅威から自国を守るための抑制手段と主張するのは一理ある側面がある」
と述べるなど、北朝鮮の核問題と関連し、米曹ニ相反する立場を述べる演説を行い物議を醸している。
盧大統領は演説で「正直に話したい」とし、「北朝鮮は核を絶対に放棄する。
北朝鮮がテロ組織と連係しているという証拠がない。北朝鮮は改革・開放の道に入っている。
対北朝鮮武力行使や封鎖政策があってはならず対話が唯一の方法だ。
朝鮮の体制を保全するための米国の新たな措置が必要だ」と述べた。
これに対し高麗(コリョ)大学・政治外交学科の玄仁澤(ヒョン・インテク)教授は「盧大統領が20日、
ブッシュ大統領との首脳会談を成功に導くためロサンゼルス演説で
米国の北核問題解決への努力に感謝を表明することが望ましい」とし、
「大統領が公開的な講演を通じ米国の対北朝鮮政策を批判してのは外交的に良い方法ではない」と述べた。
延世(ヨンセ)大学の李政勲(イ・ジョンフン)教授は「盧大統領が6か国協議開始後、
北朝鮮に対してはまともな警告のメッセージを伝達したことがほとんどなかったが、今回の演説も同様」
と述べた。政界ではすぐに論争に飛び火している。野党ハンナラ党の朴振(パク・ジン)議員は
「北朝鮮の核問題を体制安保への脅威として認識し解決しなければならない政府の大統領が
北朝鮮の核開発の当為性と合理性を認めたのは、到底信じられない話であり衝撃的」とし、
「韓米関係と6か国協議に爆弾を投げたようなもの」と述べた。
与党ヨルリン・ウリ党の崔星(チェ・ソン)議員は
「ブッシュ政権が2期目でも強硬な立場を維持する流れを見せている状況で
北朝鮮の核問題は平和的に解決すべきという側面を強調し、
新たな政策を考慮して欲しいという注文と理解している」と述べた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/14/20041114000029.html

ノムヒョンもう駄目ぽ。
443マンセー名無しさん:04/11/15 11:06:49 ID:GK2QnWtq
>>432
頭悪いねえ。(憐憫
警察が何も公表してないのと、「何も出て来ませんでした」の間には、
天地の差があるんだよ?
既に捜査の守秘義務期間も外れてる、何時「総連の捜査内容公表」に
動いても法的には全く問題がない状況で、北朝鮮との交渉がこじれて、
制裁が叫ばれてる状況で、使われないと思ってるんだ?、シンガンスの
原敕晁さん拉致事件での総連関与。(嘲笑
さくら虚報笑が「狼は町の表通りを通ってなんかないニダ、だから狼なんて
いないニダ!」と主張しようと、既にそこかしこで狼を目撃した町の住民は
少年の警告を信じてるんだよ。
本気で麻薬やヤクザ関連のまで含めて一切合切公表されたい?
444マンセー名無しさん:04/11/15 11:07:44 ID:V4DHqQAp
盧大統領「北の核、攻撃用とは断定できぬ」

盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は13日(日本時間)「北朝鮮は、核とミサイルを外部の威嚇から自身を守るための手段だと主張している」とし
「一般的に北朝鮮の話は信じにくいが、この問題に関しては北朝鮮の主張に一理あると思う」と話した。

盧大統領は13日、米ロサンゼルスで国際問題評議会(WAC)招請の昼食演説で「北朝鮮が核兵器を開発することが、
どこかを攻撃するとかテロを支援することだと断言できない」と述べた。
また、ジョージ・W・ブッシュ大統領再選後、米国行政府の一部に対北先制攻撃論が出ていることについて「北の核をめぐる6カ国協議の枠組みが作られる前、
一部で対北武力行使が議論されたこともあったが、武力行使は交渉戦略における有用性が制約されるだけだ」とし
「対北経済封鎖も考えられるが、決して望ましい解決方法ではなく、不安と脅威を長期化するだけだ」と主張した。
http://japanese.joins.com/html/2004/1114/20041114172235200.html

結局、自分等の事しか頭にないようです。
さくらタン、支援は韓国にお願いしなさい。
445マンセー名無しさん:04/11/15 11:16:08 ID:V4DHqQAp
ノムヒョンもあれだが北朝鮮も例の如く他人の責任ニダ発言している(w

 北朝鮮の外務省スポークスマンは13日、核問題をめぐる6カ国協議が米朝2国間
協議にこだわる北朝鮮の姿勢で再開されずにいるとの米国内の見方に対し「直接協議は
できないとする米国に協議を要求する必要は感じていない」と反発、「問題解決の鍵は
米国の(敵視)政策転換だ」と、朝鮮中央通信を通じてあらためて述べた。

 米大統領選挙後、北朝鮮が政府レベルで6カ国協議に関して公式見解を表明した
のは初めてだが、スポークスマンは、ブッシュ大統領再選については論評しなかった。

 協議再開の展望についてスポークスマンは「米国はわれわれの体制変更を狙う
敵視政策を放棄し、われわれと共存しようとするなら、問題はいくらでも解決できる」と
強調、協議がこう着状態にあるのは「すべて米国のせいだ」と非難した。


ソース(共同通信・産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/041113/kok066.htm
446みや ◆ljF/o4D3II :04/11/15 11:18:26 ID:FEkSEaq7
最近 スレが伸びているねぇ

総連の主張 「総連は、北の外交機関である。」 しかし制裁の対象ではない。

痴呆症 あたまだいじょうぶ?(AA略

北の核開発なんだが、北朝鮮は中国の核の傘の下にないのか?
447マンセー名無しさん:04/11/15 11:20:26 ID:K1DdiPXd
 ただ、ホロン部の人のいうことも、100%の間違いじゃないとは思う。
 国家が必ずしも理性的な行動ばかりとるわけではないことは、歴史
が証明しているわけで。北が暴発する可能性はありうる。また、北で
武力衝突が起きた場合、北は日本をターゲットにした攻撃を必ずする。
日本が参戦しているかどうかは関係なく、士気高揚のため、中国や韓国
内の世論を味方につけるためにね。湾岸戦争で、イラクがイスラエルに
ミサイル打ち込んで、アラブ諸国内の世論を動かそうとしたように。
 そういう意味では、今の日本の準備はやはりお粗末だし、この時点で
武力衝突が起こることは、あまり歓迎できることではないわけで。
448さくらlove:04/11/15 11:32:26 ID:/eopM5xX
>>427
まず「総連」と「朝鮮人個人」は別です。総連を叩き潰すことは朝鮮人個人の権利とは関係ありません。
また総連つぶしは粛々とやればよいわけで、「拉致に対する報復だ」などとわざわざことあげしなくても
よいのです。手段も現在可能な合法的手段でなんとでもなります。課税や船舶検査の強化は当然
それですし、あとは他の方も指摘されている輸出禁制品への関与だとか、脱税への指示などネタは
いくらでもあります。どうせ「政治家とつながってるから大丈夫」だとか高をくくっているのでしょうが、
政治家など自分の身が危なくなれば簡単に知らぬ振りをするのは当然です。

北が残りの拉致被害者に対して誠実な対応を出さないことこそ合意違反であり、支援の残り半分が
凍結されているのは当然です。何回同じことをいってるんですか?

ノ・ムヒョンはちょっとイカレていると思いますね。日本はあまりバカなことをいわないように韓国を
説得することになると思いますが、韓国かアメリカかどっちをとるかということになってしまえば
結論は決まっています。

>>432
まあいままでさんざん「オオカミ少年」としてふるまってきたさくらタンがよくいうよという感じですが、
拉致でも他のネタでも、総連は犯罪のデパートみたいなものです。つぶそうということになれば
簡単につぶれます。
449 ^さくら^:04/11/15 11:56:05 ID:rNBkApzE
ξ木端役人帰国に民間チャーター機???
「二〇時間協議でヘトヘトなので,チャーター機手配を・・・」
3000万円は何処から捻出ですか??
薮中ら訪問団が均等払いですよねooo当然・・・・

総聯を潰す理由が何か有りますか????
「目障りだから」「気に食わないから」その程度の感情論で潰すのですか???

ノムヒョンは確かに亜米利加にもイイ顔し北にもイイ顔する、八方美人的な所がありましたが、今回の発言から見ると恐らくハラを括ったのでしょう・・・・
ブッシュ再選で事態が悪化すれば,「中立」は認められませんからねoooo
今後、反米/親北色をハッキリさせてくると思いますiii
まずは、週末の米韓会談が注目されますEEE

一体何の「合意違反」で12.5萬dが停止なのですか??
拉致者が既に死亡してたから停止とは・・・・・
北は当初から死亡してると伝えてます。
1〜2月は萬景峰号も就航せず,北の食料事情も一年のうちで最悪です。
餅などは大変有り難く,12.5万d全てが切り餅でもイイのではと思ってますがωω///
450マンセー名無しさん:04/11/15 12:06:14 ID:GK2QnWtq
>>449
在日朝鮮人らが日本に与えてる被害に比べれば些細なもの。
麻薬摘発に何百億円掛けてたっけ?、不法入国取締は?

総連が「在日朝鮮人の互助団体」なら潰す理由はあまり強くは
ないですよ?
でもさくら虚報笑曰く「北朝鮮の在外公館ニダ!」でそ?、それで
拉致問題関与にマネーロンダリング、麻薬も武器密売もなんでも
ござれでは潰す理由どころか「残す理由がない」のが現状ですが?

廬武鉉が肚を括った?、さて来週のAPECまでにどう出るでしょうね?
今後北朝鮮攻撃を明白にしたときに裏切り者呼ばわりしないようにね、
さくら虚報笑。(憐憫

平壌宣言をもう一度引っ張りださないといけないですか?
核問題で「国際規範に従う」と明言したのはどこですか?
拉致問題安保問題含め日朝間で誠実に取り組み相手を尊重すると
明文で取り交わしたのはどこですか?
挙げ句に「国交正常化後に考慮」の筈の経済問題をごねにごねて
「援助しる!」も平壌宣言違反ですよ?、どこからどこまでも平壌宣言を
守る姿勢を見いだせないのは漏れの気のせいですか?(嘲笑
餅?、ああ北朝鮮の国境バリケードに鳥餅が使われてるそうですから
それでも食ってればいいんじゃないですか?(他人事
451マンセー名無しさん:04/11/15 12:13:43 ID:e0zHtY4B
>ξ木端役人帰国に民間チャーター機???
木端役人でも日本代表交渉団だが。
>薮中ら訪問団が均等払いですよねooo当然・・・・
アホか、国費だよ。公務で使っているんだ。
>「目障りだから」「気に食わないから」その程度の感情論で潰すのですか???
北朝鮮への利益供与団体で日本の安全保障上好ましからざる団体だから。
じゃ逆に聞くが何故未だに「破壊活動防止法予備監視対象団体」指定されているんだ?
>ノムヒョンは確かに亜米利加にもイイ顔し北にもイイ顔する、八方美人的な所がありましたが、今回の発言から見ると恐らくハラを括ったのでしょう・・・・
最悪の道に突き進みそうだな。
>今後、反米/親北色をハッキリさせてくると思いますiii
韓国版瀬戸際外交になりそうだね、アメリカは容赦無いよw
>一体何の「合意違反」で12.5萬dが停止なのですか??
誰が合意違反と言った? 単に援助する側の都合だろw
援助をどうするかは送る側の都合の問題であり一北シンパ風情にどうこう言う資格は無い。
>餅などは大変有り難く,12.5万d全てが切り餅でもイイのではと思ってますがωω///
全部トウモロコシかもね。好きだろ。
452マンセー名無しさん:04/11/15 13:22:05 ID:xVy/Qksz
>>449
他の方も申す通り、仕事で北朝鮮に行っている訳だし今回は色々と物件提供が
あったのですから、それ等を運ぶのに飛行機チャーターしただけですけどね。
何分荷物も多いだろうから一般路線での運び込むのは時間の手間と思ったのでは。
因みにこの予算だけど予め予想範囲の金額なので特に問題はないと思われますね。
木っ端役人ってさくらタンは藪中に何か?個人的な恨みでも・・・・・・・(w

総連を潰す潰さないは感情論とかで言っている訳ではありません。外交的な役割を
微々たる部分でしか営業していないのであればその様な団体の存在意義があるか無いか
の問題で御座いますな。今の状態ですと単なる圧力団体としか認識されませんが・・・

ノムヒョンの一連の発言は私的には「自殺予告」としか思えませんし韓国は本当に
いい加減な国だと思いました。今の状態で行くと韓国はどこの国からも相手にされない
展開になりますがそうなった場合、韓国は自力で北朝鮮を助けてくれると思うのですか?
資本主義の旨味を啜った連中ですから親北・反米を気取っても北朝鮮には簡単に手綱は
渡さないと思うのですが。それでもさくらタンは「仲間」だと思いますか?

どうして12.5萬dの支援に期待するかは冬場の食料事情の件で分かりましたが
支援するしないはこれまでの結果次第だと何度も言ってますが。結果を出さず
して支援は出さない、これも日本政府も言っておりますよ。国へお歳暮として
出したいと言う気持ちは分かりますが課題を無視して赤点を取って追試しても
結果が悪いとなれば支援は永遠に留年です。食料支援に関しては隣の中国様や
親北発言したノムヒョンにお願いした方が話が早いのではないですか?
453マンセー名無しさん:04/11/15 13:26:48 ID:fwtf/JRW
何度かご指名いただいた>>433です。願わくば、さくらさんがハンドル・ネームを指定していただければ幸いです。
お断りしますが、H・NさくらLOVEさんとは全く面識も無い者です。分析していただければ、さくらLOVEさんと立場を異にし、さくらLOVEさんより左ではないかと思いますが…。

>>ξ木端役人帰国に民間チャーター機???
「二〇時間協議でヘトヘトなので,チャーター機手配を・・・」
3000万円は何処から捻出ですか??
薮中ら訪問団が均等払いですよねooo当然・・・・

この件は、さくらさんが言う内政干渉ですよ。馬鹿にするのは結構ですが、基本的にこういう手段をとらざるをえないのは、北朝鮮に対する不信です。もっと言えば日本に北朝鮮は信用できませんと宣言されているのであり、貶められているのですよ。
信頼関係があれば、高麗航空の便で処理できるでしょう。さくらさんの勝利宣言のようですが、実は恥をかかされているということは認識された方がよいと思いますよ。

>>総聯を潰す理由が何か有りますか????
「目障りだから」「気に食わないから」その程度の感情論で潰すのですか???

まず公安調査庁の指定団体に入っていることは、有力な根拠になります。今後拉致事件関連で関与が立証されるようなことになれば、破壊活動防止法どころか外患誘致罪の適用も視野に入るのではないでしょうか。
感情的なことがあることは否定はしませんが、根拠があることも肝に銘じておくべきですね。
何度も言いますが、公安警察は動けばありとあらゆる法令を適用する乱暴な権力なのです。
454マンセー名無しさん:04/11/15 13:35:05 ID:fwtf/JRW
>>ノムヒョンは確かに亜米利加にもイイ顔し北にもイイ顔する、八方美人的な所がありましたが、今回の発言から見ると恐らくハラを括ったのでしょう・・・・
ブッシュ再選で事態が悪化すれば,「中立」は認められませんからねoooo
今後、反米/親北色をハッキリさせてくると思いますiii
まずは、週末の米韓会談が注目されますEEE

確かに注目です。仮にさくらさんのいう結果になれば、どこから北復興の資金を引っ張ってくるのでしょうか?ぜひお答えいただきたい

日本の安全保障に関わる問題ですから、おいそれとODAなどできません。
またさくらさんの願望であるならば、6ヶ国協議は崩壊し国連安保理に付託するか、軍事介入しか選択肢がなくなります。
昨夜でも議論になっていましたが、韓国は先送り戦術です。
いかにノ・ムヒョンでも、そのような自殺に等しい選択をするとは思えません。
455マンセー名無しさん:04/11/15 13:36:17 ID:xVy/Qksz
>>453
申し訳ありませんが「sage」進行でお願いします。
E-mail 欄に「sage」と記入して書き込むと「マンセー名無し」が自動的に
黄緑から青色になります。よろしくお願いします。
456マンセー名無しさん:04/11/15 13:43:26 ID:fwtf/JRW
>>一体何の「合意違反」で12.5萬dが停止なのですか??
拉致者が既に死亡してたから停止とは・・・・・
北は当初から死亡してると伝えてます。
1〜2月は萬景峰号も就航せず,北の食料事情も一年のうちで最悪です。
餅などは大変有り難く,12.5万d全てが切り餅でもイイのではと思ってますがωω///

冗談ではありません。死亡云々をとやかく言っているのではなく、北朝鮮の態度が不真面目だからです。
ひとつ答えてもらいたいですが、日本側が追求して拉致被害者の死亡日時などの訂正があり、今回ようやく”物証”が引き渡されました。
このようなことを不誠実といいます。日本人が許容できるものではありません。
従って相手側が不誠実・不真面目であるならば、合意の前提となる信頼関係なぞ生まれるはずも無く、明らかに「合意違反」です。
さくらさんは、北朝鮮の不手際について説明・釈明する必要があります。
457マンセー名無しさん:04/11/15 13:55:33 ID:WF5NyM1m
>>449
(↑この数字がさくら氏のイメージとピッタリで感動しました。)

>>総聯を潰す理由が何か有りますか????
「目障りだから」「気に食わないから」その程度の感情論で潰すのですか???

なんで自分たちに不都合なことがあるとそのように感情論に転嫁するのですか?
イタすぎます。
日本人は強制連行だの、差別だのと真実棚上げの貴方達の感情論に振り回されすぎました。
しかし、日本人は貴方達の嘘偽りやその表現方法を知るようになってきました。
喋れば喋るほど北チョンの方々はボロが出ているを気付いて下さい。

あと、北の工作員の方々は過去の成功体験(プロパガンダ捏造成功)にしがみ付いてないで、
あらたな工作方法を考えてください。
(こちらをもう少し楽しませてください。)
お願いします。
458ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/15 19:50:41 ID:vv9yGVol
>>449
>3000万円は何処から捻出ですか??
>薮中ら訪問団が均等払いですよねooo当然・・・・
本来藻前等加害者が費用負担すべき問題なんやがな。
また、日本の財政支出を日本人でない藻前等がとやかく言う権利はない。
「シャンジェンマンも有るならウリに寄越せニダ!」って腹が見え見えやねん(呆

>総聯を潰す理由が何か有りますか????
他の方も言うとるが、破防法指定一歩手前の団体が何を言っても説得力が
ありませんが?。
多数に害を成す存在は排除されるべし。これは極めて民主的な考え方やがな。

>「目障りだから」「気に食わないから」その程度の感情論で潰すのですか???
すでに日本人の大半は藻前等が危険な人種ってのに気付いてるんやが。
危険な要因を放置するほど日本人は愚かでは無い。

>今回の発言から見ると恐らくハラを括ったのでしょう・・・・
自殺願望が有るのか、はたまた先送りのどちらかやろ。
藻前等が妄想するような内容では無いことは確かや(w。

>餅などは大変有り難く,12.5万d全てが切り餅でもイイのではと思ってますがωω///
ちょっと前に藻前の祖国、言うてなかったか?。「もう食糧援助は要らないニダ!」って。
食い扶持が欲しいのなら、宗主国様か同胞の傀儡政権に泣きつくことやな(他人事
459さくらlove:04/11/15 19:57:21 ID:/eopM5xX
>>449
チャーター機の話などさくらタンに何の関係もありません。大きなお世話でしょう。

総連つぶしは北つぶしの非常に有力な手段です。制裁が安保理で認められるかどうかは
わからないわけですから、安保理決議なしでできることを考えておかなければなりません。
総連は簡単に叩き潰せるし、北へのダメージも大きいのでメリット大です。外国に伸びている
北の数少ない触手ですしね。

ノ・ムヒョンが「腹をくくった」のであれば大バカでしょう。まだアメリカがどうするか最終的に
わからない段階でわざわざアメリカを説得できるチャンスを自分でつぶすようなことをしている
のです。中国ですら、「あれは言いすぎだ」と考えていると思います。また、「自衛のための
核保有なら一概には否定できない」とも読めますから、自国の核武装についてあらかじめ
言い訳しているとすらかんぐられるでしょう。
いずれにせよ時期が悪すぎですね。

北は拉致被害者についてまともな情報すらよこしていません。「死にました」というような「情報」
を日本側は要求しているのではありません。「特殊機関のしたことなので、われわれには
わからない」「調査に協力的でない人々がいる」などと、何の言い訳にもなりません。
もち?自分の金で買って食ってください。他人の金にタカりつづけるのはいい加減にやめてください。
460 ^さくら^:04/11/15 20:08:31 ID:Ytwoyxh3
ξ一九時NHKニュースですと,北は日本が求めた「安否情報」に誠実に対応したのではないでしょうか?
少なくても薮中は,北の対応を批判してません!!
横田さんにつきまして,亭主・主治医対面・遺骨持帰り・カルテ持ち帰り・・・・
北当局は,9.17の報告書が出鱈目だと言うことも認めましたooo
もうコレ以上の情報はないでしょう・・・・
と云うより限界ではないでしょうか??
あとは,お孫サンと対面し、お墓を建て直し,供養することで「鉾」を治めて戴きたいです。
アンミョンジンなる人物が脱北前に「めぐみさんを見た」なる証言をマスコミにしましたPPP
このような情報が拉致家族を惑わしてるのは事実ではないでしょうか???
事実拉致家族には今回持帰った遺骨を「どうせ他人の骨であり,めぐみさんの物でない」などと無責任な発言をしてる人もいます・・・・
全く呆れる限りですPPP

ここ数日,民放で「北国内の悲惨な現状」とかのタイトルで隠し撮り映像が放映されてます・・・・
知人曰く「10年前、清津へ行ったが風景が違う。恐らく延吉郊外の映像では・・・」とのことです。
まぁ多いに有得ることではないでしょうか???

北の復興支援ですか?
亜米利加も支那も出さないでしょうね・・・・
日韓だと思います。
日本は「平壌宣言」で支援を約束してます。
一〇〇億j程度と理解していますooo
風通しが良くなれば世銀その他の機関からの融資も可能でしょう・・・
また華僑マネーも大いに期待してます。

「総聯」を潰すと云うなら、民團はどうなのですか?華僑総会は?
「総聯」だけがターゲットですか?
外交的役割が微々たる?
小泉再訪朝は何処がお膳立てしましたか?
飯島/許宗萬ラインではないですか!
結果jk一家が帰国できましたよω//
461マンセー名無しさん:04/11/15 20:17:54 ID:VtFIR95T
>ξ一九時NHKニュースですと,北は日本が求めた「安否情報」に誠実に対応したのではないでしょうか?
それはこれからの証拠調べ次第だが否定的空気が蔓延していますねぇ。
>もうコレ以上の情報はないでしょう・・・・
突付けば出してくるかもね。
>あとは,お孫サンと対面し、お墓を建て直し,供養することで「鉾」を治めて戴きたいです。
無理だ。拉致被害者は横田めぐみだけじゃない。
>事実拉致家族には今回持帰った遺骨を「どうせ他人の骨であり,めぐみさんの物でない」などと無責任な発言をしてる人もいます・・・・
調べてみなきゃ何ともいえないがそう言う前例を作ったのは何処の国だ?

ここ数日,民放で「北国内の悲惨な現状」とかのタイトルで隠し撮り映像が放映されてます・・・・
知人曰く「10年前、清津へ行ったが風景が違う。恐らく延吉郊外の映像では・・・」とのことです。
まぁ多いに有得ることではないでしょうか???

>北の復興支援ですか?
何の支援に出すんだ?
>日本は「平壌宣言」で支援を約束してます。
「国交正常化」したのか?
>一〇〇億j程度と理解していますooo
額なんぞ決まっていないぞ。
>「総聯」を潰すと云うなら、民團はどうなのですか?華僑総会は?
破防法監視対象団体にさくらタンが上げた団体が入っているか調べればいい。
>飯島/許宗萬ラインではないですか!
何、自慢? だから援助を早くと焦っているんだw
>結果jk一家が帰国できましたよω//
「やって当たり前の事」を自慢されてモナー。
「私はパンツを穿けるんです!」と自慢しているようなもんだぞw
462マンセー名無しさん:04/11/15 20:22:48 ID:Doi2Y3NP
>>460
北朝鮮の核開発や拉致問題が問題になっているので、民団や華僑総会はこの話には
関係ないですよん。
463マンセー名無しさん:04/11/15 20:23:10 ID:C6AHvkll
もうやるしかないな。対北経済制裁。
それも”即時全面発動”で。
464マンセー名無しさん:04/11/15 20:25:47 ID:fwtf/JRW
>>ξ一九時NHKニュースですと,北は日本が求めた「安否情報」に誠実に対応したのではないでしょうか?
少なくても薮中は,北の対応を批判してません!!
横田さんにつきまして,亭主・主治医対面・遺骨持帰り・カルテ持ち帰り・・・・
北当局は,9.17の報告書が出鱈目だと言うことも認めましたooo
もうコレ以上の情報はないでしょう・・・・
と云うより限界ではないでしょうか??
あとは,お孫サンと対面し、お墓を建て直し,供養することで「鉾」を治めて戴きたいです。
アンミョンジンなる人物が脱北前に「めぐみさんを見た」なる証言をマスコミにしましたPPP
このような情報が拉致家族を惑わしてるのは事実ではないでしょうか???
事実拉致家族には今回持帰った遺骨を「どうせ他人の骨であり,めぐみさんの物でない」などと無責任な発言をしてる人もいます・・・・
全く呆れる限りですPPP

藪中局長はもとより、外務省首脳は北朝鮮が誠実に対応したとは認めておりません。
まだ記者会見のニュースも届いておりません。こういうのを捏造といいます。
外務省以下、証拠を分析して評価するのでしょう。
これで矛を収めるなど、とんでもないことです。仮にめぐみさん死亡が確認されたとします。
次は死亡した拉致被害者遺族に対する慰謝と損害賠償が発生します。まだ拉致された可能性の高い人たちの調査もあります。
墓参りで勘弁してくれなど、こちらが全く呆れるばかりですね。
安明進の評価については、和田春樹氏の評価と軌を一にしていますので相手にされません。
彼の証言があったからこそ、北朝鮮は拉致の事実を認めることになったのをお忘れのようです。
拉致家族を情報戦で惑わせているのは、北朝鮮の工作員ではないですか。情報を分析すれば北サイドから流されたのは明らかなのですよ。
465ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/15 20:30:44 ID:vv9yGVol
>>460
>北は日本が求めた「安否情報」に誠実に対応したのではないでしょうか?
>今回持帰った遺骨を「どうせ他人の骨であり,めぐみさんの物でない」などと無責任な
>発言をしてる人もいます・・・・ 全く呆れる限りですPPP
こういう事は最初にしとくべきやったな。まぁ、藻前等ケンチャナヨミンジョクには理解出来んやろが。
あと、初回の遺骨は「人 間 以 外 の 生 物」の骨やったそうやが、そういう事をしておきながら
何を今更「誠 意」やねん(゚Д゚#)ゴルァ!!。

>あとは,お孫サンと対面し、お墓を建て直し,供養することで「鉾」を治めて戴きたいです。
それは横田さんご夫妻が決めることや。ワシらにも言う権利は無い。ましてや藻前等は
「加 害 者」なんやから、どうこう言う資格なぞこれっぽっちも無いってこと自覚しとけ。

>北の復興支援ですか?
>亜米利加も支那も出さないでしょうね・・・・
>日韓だと思います。
>日本は「平壌宣言」で支援を約束してます。
>一〇〇億j程度と理解していますooo
幸福回路全開やの〜(呆。
南鮮傀儡と日本が交わした日韓基本条約の無償援助でも3億ドルやぞ(爆笑)。
1ドル360円固定レートとして計算しても1080億円や。しかもその中には藻前等
匪賊の分も含まれてるってこと何回言うたら判んねん。玉蜀黍を頂けるだけでも有難いと思え(他人事。

>「総聯」を潰すと云うなら、民團はどうなのですか?華僑総会は?
藻前、マジでリア厨か?。
他所の事を比較に出すなら、まずは己の身を正して来い!。話はそれからや┐(´∀`)┌ハイハイ。
466tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/15 20:35:49 ID:MMa4+hrD
>>460
情報はね、量じゃなくて質なんです。
クソみたいな捏造資料がいくらあっても、それはただのクソの山。
北当局がいくらこれは黄金の山と言い張ろうとも、クソの山であることはかわらない。

ま、資料の科学測定から行うでしょうからね>日本警察
黄変させたくらいでは一撃で見破られますよ。精査された結果が発表されるか
どうかまではわかりませんがね。
遺骨も同様に徹底的に化学分析されます。
日本の科学力を甘く見ているのはわかっています。が、それが打ち破られたときに
どういう責めを北当局というか、金王朝が負う羽目になるかフトンをひっかぶって
震えながら考えると良いでしょう。

それと、世銀ですか。
世銀にどこが金を出しているか知っているのですか?
出ている元は皆同じという図式ですよ。日米が出さないと言ったら水一滴出ませんよ。

総連については、いずれしかるべき時には消滅して頂きます。
おそらく北の本国よりは早い段階ですね。破防法を適用するだけのことですから。
抵抗するだけムダと言うことを知るべきです。
467マンセー名無しさん:04/11/15 20:50:36 ID:fwtf/JRW
>>ここ数日,民放で「北国内の悲惨な現状」とかのタイトルで隠し撮り映像が放映されてます・・・・
知人曰く「10年前、清津へ行ったが風景が違う。恐らく延吉郊外の映像では・・・」とのことです。
まぁ多いに有得ることではないでしょうか???

テレビ朝日でガセを放送して、総連に随分突っ込まれたそうで。
さくらさんの指摘する可能性も否定はしません。どこまで検証してON AIRしたかです。
468大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/15 21:34:23 ID:BkF9JTS6
>>460
>もうコレ以上の情報はないでしょう・・・・
>と云うより限界ではないでしょうか??
それは、今回持ち帰った資料を検討して我々が判断することですよ、閣下。

>事実拉致家族には今回持帰った遺骨を「どうせ他人の骨であり,めぐみさんの物でない」などと
>無責任な発言をしてる人もいます・・・・
閣下、閣下のお国には『 前 科 』があることをお忘れですか?更に言えば、前回の骨同様、
自称めぐみ夫が墓を掘り起こして当該遺骨を火葬にしているそうですなあ。
閣下のお国では土葬が一般的だと伺っておりますが、これは一体どういうことなのですかねえ?

469マンセー名無しさん:04/11/15 21:41:18 ID:KgC5vomt
拉致被害者は10人だけではありません。「拉致された可能性の極めて濃厚な人」は、
どれだけ少なく見積もっても100人以上、実際はおそらくその10倍の1000人
以上でしょう。(2000人以上の説もあり)

彼らのことも忘れないでください。見捨てないでください。

>>さくら
「なかった」ことには出来ませんよ。
470マンセー名無しさん:04/11/15 21:49:14 ID:btSICrtA
>>460
「北は日本が求めた「安否情報」に誠実に対応したのではないでしょうか?」とまた
随分と楽観的な物の言い方だな。今回、日本に持ち帰ったものにまた不備あるんじゃないの?
不備があったら北の対応は誠実とは言わないな。それに藪中が批判しない事なんだけどまだ
検証もしていない案件には批判の出しようがないだろ?文句を言う時は今回、日本に持って
来た資料等を検証後の言ってやるからまぁ待つ事だな。それより、今回、日本に持って来た
遺骨なんだけど検査結果でまた他人の物だったらさくらタンはどうする?場合によっては、
当然、最悪の方向へ流れるぞ?誠実を通す事は別に無理な事じゃないんだが北朝鮮は信用
出来ないのが売りの様だからね。最近は南も一緒の様だが・・・・・・・

最近確かに北朝鮮の映像流しているけどあれを見てさくらタンはどう思うかだな。
>467氏がカキコしているがあれは「ガセ映像」なのか?まあガセでも本当でも
あんな映像が配信されて恥ずかしくないのかな。

北の復興支援ねぇ、出すには条件が出るんじゃないの?即ち、現政権の崩壊後。
それ以外は今の所誰も認めないね。一番金が掛かるのが韓国、二番目は中国、
三番目に日本が出す事になると思うがどうなることやら。まぁ風通しは良くは
ならんでしょうねぇ、今の状態では。恨むならお国の方針を恨むこった。

総連も民潭ももはや時間がないんじゃないのか?北朝鮮も暴走、韓国も暴走じゃ
もうそれなりの役目をする機関と言うよりもテロリスト専門機関としか認識されない。
再訪朝のお膳立てしようが飯島/許宗萬ラインと云々言おうがもうキツイ状況だな(w
JK問題に関してはもう済んだだろ!半分の支援で「手打ち」したしさ。それとさー
自分等の機関の問題に関係の無い中国・台湾を無理矢理結びつけるのは良くないなぁ(w


471マンセー名無しさん:04/11/15 21:55:32 ID:Doi2Y3NP
総連も民団も今回の在日参政権審議で多方面に基地外じみた陳情や圧力を
加えているからな。
今回の日朝実務者協議のタイミングもあって、相当な反感を買っている。

本来、穏健派の連中まで敵に回して何をしたいんだろうな>総連
472マンセー名無しさん:04/11/15 22:06:18 ID:MuOvbR2t
>>460
あれを「誠実」というのは、殺人犯が「ウリは嘘を吐いたことを
認めるから無罪にしる!」という主張と同レベルだが?
いみじくも自分で言ってるよね、「917報告書が出鱈目と認めた」、
つまり平壌宣言で「互いに尊重し誠実に対応」と言ったその場で
破ってる、その嘘で「これで事を終わりにしる!」と交渉再開と
経済援助を求める、挙げ句に日本を罵倒してる、と。
さくら虚報笑、このスレで何回「拉致問題で出せるものは全て
出したニダ!」と主張したか自分で数えたら?

北朝鮮が火葬を認めたのは1998年だそうだね、つまり自称
「横田めぐみの夫」は1996年に北朝鮮の法律を破って火葬した
となるわけだが、さくら虚報笑はそれを事実と認めるのかい?(嘲笑

何度も言う、平壌宣言で「国交交渉」までは約束してるが、国交
正常化と援助は検討でしかない、上述通り日本に不誠実な対応を
取った事実を鑑みると国交正常化さえ泡と消えるだろう。

総連は破防法適用で潰すだろうね、民団も総連&統一教会と結託
した以上は道を同じくしてもらう。
華僑は少なくとも民間の互助団体という状況を維持してる、これを
覆す証拠が出るまでは潰す理由はないね。
総連が小泉西宝町をお膳立てした徒手超するのなら、そのソースを出せ。
出てきたらそれは「北朝鮮の手先」として総連を潰す理由になるだけだがな。
出せなかったら「在日の犯罪組織」としてやはり潰す理由になるだけ、
どっちに動こうと在日の自滅で道はない。
473マンセー名無しさん:04/11/15 22:24:06 ID:35cHuGM6
「物証」なるものの信頼性ですが、これは気合を入れてやるでしょう。物体検査というのは非常に進んでいますね。
たとえば横田さんの「遺骨」ですが、日本の
法医学のレベルは世界最高ですし、ごまかせるほど甘くはない。

仮に本人だったというのであれば・・・ わかりますね? 朝鮮半島が更地になる可能性があるということですよ。
474マンセー名無しさん:04/11/15 22:25:25 ID:35cHuGM6
>>472
朝鮮総連に破防法適用のみならず北朝鮮への軍事制裁も検討しないといけなくなるでしょう。
475マンセー名無しさん:04/11/15 22:27:07 ID:35cHuGM6
>>460
場合によっては、在日の手が後ろに回るということを覚悟されたほうがいい。これは脅迫ではないですよ。
事実ですからw
476マンセー名無しさん:04/11/15 22:36:17 ID:9KMIfYap
報道ステーションが北朝鮮批判一色だ。
アサピーにも見捨てられたな・・・・・・。
477マンセー名無しさん:04/11/15 22:41:02 ID:35cHuGM6
>>476
アサピーというのは狼少年だからw
478無名戦士の墓:04/11/15 22:48:21 ID:jE+ZH7eY
>横田さんにつきまして,亭主・主治医対面・遺骨持帰り・カルテ持ち帰り・・・・
>北当局は,9.17の報告書が出鱈目だと言うことも認めましたooo
 ……そうですか、うそをついていたわけですね。

>事実拉致家族には今回持帰った遺骨を「どうせ他人の骨であり,めぐみさんの物でない」などと無責任な発言をしてる人もいます・・・・
>全く呆れる限りですPPP
 上記のごとく前科があるのだから、また今度もかと疑われても仕方ない。

>ここ数日,民放で「北国内の悲惨な現状」とかのタイトルで隠し撮り映像が放映されてます・・・・
>知人曰く「10年前、清津へ行ったが風景が違う。恐らく延吉郊外の映像では・・・」とのことです。
>まぁ多いに有得ることではないでしょうか???
 それだけ国土が荒廃してるってことじゃないでしょうか?
 や、見てないしその土地の十年前を知らないので無責任なことはいえないが。

>北の復興支援ですか?
 平壌宣言では復興支援なんてうたってないんですがね。
 その前に平壌宣言どおりに核問題をしっかり解決してください、お金の話はそのあと。

>「総聯」を潰すと云うなら、民團はどうなのですか?華僑総会は?
>「総聯」だけがターゲットですか?
 その二つの組織の母国は、日本人拉致してないし。
 比べるのも失礼です。
479さくらlove:04/11/15 22:56:07 ID:/eopM5xX
>>460
北の「資料」なるものをきちんと分析してからの話ですね。藪中局長が評価を控えているのは
そのためです。
いっておきますが、9.17の報告書がでたらめだと認めた以上、でたらめでない情報を出さなければ
本交渉に入ることなど永久にありません。
めぐみさんの骨?犬の骨でもつかませているかもしれませんね。あと、「DNA検査ができないように
二度焼きした」骨など、それこそ何の価値もないのでその点も忘れないように。

延吉郊外の映像?バカなこといっちゃいけません。いくらなんでも中国に餓死寸前の浮浪児が
ゴロゴロしてたまるもんですか。北朝鮮ごときといっしょにされては中国も迷惑です。

韓国はともかく日本は金など出しません。北が降伏すれば出すというだけのことです。
100億ドル?そういうのを「取らぬ狸の皮算用」といいます。まあ夢を見るだけなら勝手です。
世銀のお金など金輪際来ませんよ。アメリカの法律でテロ指定国家に対する国際機関からの
資金拠出にアメリカ政府は賛成できないことになっていますからね。これも狸ですか。
あと華僑の金など、どこから来るとおもってるんですかね。新義州の特区がつぶされたことを
もう忘れたんですか?だいたい戦争になるかもしれないようなところにどこのバカが投資など
するもんですか。狸その3ですね。

民団や華僑総会などなぜつぶさなければいけないのですか?意味不明です。
だいたい北朝鮮が消えてなくなれば総連などいらないじゃないですか。さくらタンも
総連後始末の手間が省けてちょうどいいでしょう。許宗萬は日本の監獄にいくか、
北で粛清の憂き目に会うか、よく考えて決めたほうがいいんじゃないですか。
480マンセー名無しさん:04/11/15 23:27:16 ID:ca5Y4Lkj
>>173 名前: Uri名無し様 投稿日: 04/11/09 23:41:43 ID:vWHSm0U8
>一対一の交渉では北の方が一枚も二枚も上手だからねえ。
>全員死亡情報を丸飲みして即日経済援助決定だよ。


こんな書き込みが有りましたが…

「 即 日 経 済 援 助 決 定 」

とやらはどうなった??(藁)
481大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/15 23:30:28 ID:BkF9JTS6
そうそう、^さくら^閣下、
横田さんの夫とされるキム・チョルジュン氏は毛髪や血液の提出を拒否したそうですなあ。
となると、同氏が『 自 称 』夫の『 工 作 劇 団 員 』である可能性が高くなってしまいましたなあ。
このたびのアテネ五輪でも、ドーピング再検査を拒否した選手が金メダルを剥奪されていることを
お忘れなく。
482マンセー名無しさん:04/11/16 00:04:53 ID:PNhs6vfX
さくらタン、韓国が助けてくれる見たいよ(w

国民の5人に1人は米国と北朝鮮が武力衝突すれば、
韓国は北朝鮮と連合しなければならないと考えていることが調査の結果わかった。
インターネット新聞「フロンティアタイムズ」(イ・ウォンチャン代表)が創刊記念として21世紀R&Sと共同で実施し、
15日に公開した国民意識調査の結果、回答者の49.1%は「米国と連合しなければならない」としたが、
20.3%は「北朝鮮」、30.6%は「よく分からない」と答えた。「北朝鮮」を選んだ回答者は30代が25.4%と最も多く、
40代(21.6%)、20代(20.6%)、50代(18%)、60代以上(12.4%)の順だった。
次期大統領選挙候補のうち気に入っている人物は高建(コ・ゴン)前首相が30.3%で1位に輝き、
朴槿恵(パク・クンへ)ハンナラ党代表(22.1%)、鄭東泳(チョン・ドンヨン)統一部長官(9%)、
李明博(イ・ミョンバク)ソウル市長(6.4%)の順だった。
調査は全国の20歳以上の男女1001人を対象に実施され、標本誤差は95%信頼水準で±3.1%。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/15/20041115000077.html

よかったね!でも同じ民族でも相手は何考えているか分からないけど。
483金豚日:04/11/16 00:08:10 ID:g7OHhrkp
今宵も喜び組と変態プレイニダ
484マンセー名無しさん:04/11/16 00:13:50 ID:bwmdNzHQ
460は何者だ?消極的かつ寒すぎる文面から判断して純粋な日本人ではないな。閲覧する人々が気分悪くするから国に帰って糞でも舐めて下さい。
485tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/16 00:17:13 ID:gr8iLIjl
>>484
総連のさくら虚報相になんてことを言う。彼の妄言を愉しむのがこのスレのたしなみ。
そんなことを言うあなたこそとっととおうちにお帰りなさい!
486マンセー名無しさん:04/11/16 00:41:28 ID:LoJT97kf
しかし、この日本にさくら情報相始め相当数のエージェントを送り込んでおるだろうはずの
北朝鮮の工作活動が、何故にこんなに、杜撰なの?

別人の骨を送り込んでも無駄なのは、前回の松木さんのケースで学ばなかったのか?
「今回は十分に崩したから、形状からの法医学的鑑定は無理ニダ!」って木っ端の
進言を将軍様は聞き入れて決済したのかな?馬鹿言うんじゃない。日本には、
粉末になった骨の、炭素性同位元素の減衰による経年測定を測る施設あるし。

天気図送りつけるに至っては、腹抱えて笑うしかないよ。少なくとも70年代なら、
日本の小学生はラジオ聞いて天気図書けたぞ。俺書いてたし。さくら情報相も、
日本の学校通ってたら書いてたろ。つかむしろ、チョン校の方がこう言う情報には
敏感でないとまずかったんじゃないの?

「ひまわり」の見回り体制が確立した以降の段階で、小学生が書くよりも下手くそな
天気図送りつけて「証拠」と為す、こら無理ありすぎだろ。

あ、情報相、あんた、「証拠」という言葉、理解できてない?したくない?する気無い?
一度でいいから、情報相、「証拠」=ソースURL貼る、を、実現して欲しいんだけど。
487マンセー名無しさん:04/11/16 01:00:16 ID:RDmCrryI
>>486
杜撰極まりない。焼骨であっても調べりゃ相当なことがわかるし、気象データなんかも虚偽の記載を見破る
のは可能。

相当追い詰められているね、敵は。
488マンセー名無しさん:04/11/16 08:05:31 ID:ELxiXbBv
っていうか日本国民の我慢が限界だな。
みんなめちゃめちゃ苛立ってる。
489 ^さくら^:04/11/16 10:03:43 ID:8Me116Fb
ξ小泉は「不十分な面も多いが,一定の前進は見られた」と評価してます・・・・
また与党で提案させていた「制裁」については何等言及はしませんでしたねooo
「制裁」を発動すると言う事は,実務者協議を含め、朝日の対話は分断されますし、「平壌宣言」も無効となります。
「平壌宣言」が無効になれば,小泉が意欲を燃やす正常化も夢に終ってしまいますoooo
また今後12.5萬d支援も注目されます。
余談ですが「赤いキツネ」はこの時期喜ばれます。
スーパーで一個100円程度ですが、昨年は問屋と交渉し、60円で仕入れダンボールで北送しました・・・
腹持ちもよく酷寒にはピッタリです。
4万d程度支援に含めれば感激されるでしょうttt
これなら軍用になるはずが有りません!!

結社の自由は日本では保障されてるはずですが・…
それと責任副議長が何故何の容疑で逮捕なのですか?
「治安維持法」でも発動するのですか?
お笑いです!
ω//

PS:あと「ごとき」と云う言葉は控えて下さい!
このスレの品位を落とすだけですヨqqq
490マンセー名無しさん:04/11/16 10:13:12 ID:NWNG+m58
北朝鮮などごときで十分
491マンセー名無しさん:04/11/16 10:16:30 ID:gvklee8j
>>490
寧ろ、遠いところにあるものを指す指示代名詞で十分かと。
492マンセー名無しさん:04/11/16 10:19:49 ID:RTgVBpgp
>>489
さくら虚報笑御推奨の朝日新聞でさえこうだが?
http://www.asahi.com/politics/update/1115/004.html
>小泉首相も15日夜、「まだ納得できない部分がある。これで終わり
>とは考えていない」と語り、実務者協議を継続することで拉致問題の
>真相解明を続ける考えを示した。
空コンテナ5つとコピーばかりのコンテナ2つの検証後に、制裁を考える
ってのは与党からもきっちり言明されてるよ。
ま、さくら虚報笑の信奉する朝鮮労働党様が虚言を労してないことを
祈ることだね、無駄だけど。
平壌宣言を無駄にしても、小泉首相には「対北朝鮮と対中の双方で
辣腕を振るった」という名声が残るわけだが、さくら虚報笑の崇め奉る
親愛なる将軍様ユーリちゃんにはなにが残るのかな?、臍を芯にした
人間ロウソク?、チャウシェスクばりの射殺シーン?、悦ばせ組による
エロ証言&証拠ビデオ?(嘲笑
彼我の立場の差ってのをいい加減に理解しようね、もう手遅れだが。
インスタント食品の由来は軍用レーションなんだが、そんなに軍事に
使える食料が欲しい?、まあ軍にさえ配給がなくなってるから当然か、
でもあげないよ。

結社の自由は確かに保証されてるよ、「公共に反しない範囲で」。
さて、麻薬を売りさばいた屑は勿論、土地占拠中の犯罪者も
不正送金の実績持ちも全員これで一発アウトだね、それ以外でも
「公共に反してる」ってことでアウトになる香具師が山ほど出そうだが。

で、北朝鮮如きの自称将軍な無能如きに隷従して世界中で犯罪を
働く、朝鮮総連如きに所属する朝鮮人如きのさくら虚報笑がなんだって?
493マンセー名無しさん:04/11/16 10:23:12 ID:RTgVBpgp
>>491
ああ、「アレ」ですか。
まあ確かに言うも憚るアレ相手にはアレと呼称してやるのさえ
寛大な処置、将軍様にして偉大なる首領様金聖柱ソ連大尉どのの
愚息には過ぎた待遇かもしれませんね。
で、さくら虚報笑、「如き」が気に食わないなら「アレ」はどうかという
慈悲深い提案が出ましたがどうです?
494マンセー名無しさん:04/11/16 10:25:21 ID:QIAnJkuS
NTVの北朝鮮レポ、死にそうな行き倒れ孤児の上に同じ孤児が
ふたりも乗って遊んでた、弱い者には冷酷になれる
朝鮮人の性質が凄まじい、オレは晩飯吐いたよ。

495マンセー名無しさん:04/11/16 10:31:55 ID:5nnGiwI5
「さくら」ごときに支援物資の品名指定される謂れは無い。
こんなインスタント食品は在日で十分援助できるでしょう。
軍人さんに渡すわけではないんでしょ?

莫大な資産を持っている在日が何故援助しない?

他民族の日本に頼むのはオカシイ。在日ごときが援助すべきでしょ。
同じ同胞だし、助けるのは当然の義務。資産売って助けなさいよ。

「さくら」ごときの当然の義務でしょ。
496偽サクラ:04/11/16 10:33:09 ID:XEurIj9s
>>460
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/main.htm
”【1】対北朝鮮単独経済制裁止むなし。
私は一貫して日本単独の経済制裁には反対してきました。理由は@効果に限界があり、
かえって北朝鮮の反発を強めること、A拉致に関係ない在日朝鮮人の本国送金
や祖国訪問を阻害し、「弱いものいじめ」にしかならないことなどですが、
犠牲者家族の心情と国民世論を斟酌すれば、制裁の実施も止むを得ないと思います。”
さすがの吉田先生も制裁やむなしと読んだようですね。
実際問題拉致被害者のかなりの人数が処刑、拷問死、収容所での餓死、病死により
死亡しており、奴等の犠牲者の遺骸の処置方法(脱北者の証言によれば)は浅く地面に
埋めて放置しておくようですから、遺骸の特定すら不能でしょう。生存者はいるでしょうが
他の犠牲者の消息や拉致時の国内組織(総連)の関与知っていて表に出せんのでしょう。
結論は交渉続けても無駄、タイミングみて経済制裁でしょうね。拉致はターゲット
絞って行ったようですから国内組織(総連)の関与必至です。破防法適用
当然でしょう。
497マンセー名無しさん:04/11/16 10:42:55 ID:WmCG4mHO
>ξ小泉は「不十分な面も多いが,一定の前進は見られた」と評価してます・・・・
>また与党で提案させていた「制裁」については何等言及はしませんでしたねooo
首相が「発動」を口にしたらもうおしまいだよ。決定事項と取られかねないからね。
>「制裁」を発動すると言う事は,実務者協議を含め、朝日の対話は分断されますし、「平壌宣言」も無効となります。
無効になる根拠は何? 北朝鮮の不誠実さがもたらしたんだろ。
>スーパーで一個100円程度ですが、昨年は問屋と交渉し、60円で仕入れダンボールで北送しました・・・
在日有志で送ればいいじゃないか。何を日帝の子孫に求めているんだ?
>4万d程度支援に含めれば感激されるでしょうttt
>これなら軍用になるはずが有りません!!
前から何度も言っているが、
一北朝鮮シンパ ご と き が口出しする権利は無い! 口を慎め!! 下郎が!!!
で軍用がどうしたって? 軍用食料にもなり得るだろうが。
>結社の自由は日本では保障されてるはずですが・…
じゃなんで破防法監視対象団体なのさ。
国家の安全保障を損ねてまで結社の自由を維持しなきゃならない理由は無いな。
>「治安維持法」でも発動するのですか?
あんた、何時の人間よ。まだ治安維持法が生きているのか?
498マンセー名無しさん:04/11/16 10:57:03 ID:PTjKlyPp
>>487
小泉が一定の評価ねぇ、まぁ一部の北シンパのメディアがその様な息苦しい
見解を出していたのは認めるが。制裁案だが今はまだ検証の段階なのでまだ
正式のコメントは出せないでしょ?さくらタンも兼ねてから言っているけど
実務者協議も情報不足で限界、対話も限界じゃ、「平壌宣言」も無効も反古
されてもしょうがないわな。国交正常化と言うがね、問題だらけの無法国家
と真面目に国交正常化するとでも思っている訳ですか?国交正常化したいと
言うならば北朝鮮が問題解決と譲歩して立場を弁えるべきですな。

今後12.5萬d支援は凍結だよ、と・う・け・つ。注目は浴びるでしょうね?
宿題をやらないとどういう結果になり笑い者になる嘲笑の的。昨日のさくらタンの
発言では12.5萬d支援全て「餅」でも良いとカキコしてあったが今度は赤いキツネ
ですか?要求がエスカレートした挙句に敵国の食料を食べて感激するですか?大凡
社会主義出身者の言葉ではありませんねぇ、社会主義は貧乏がモットーでしょうが。
食べ慣れない物を食べてお腹を壊して謝罪&賠償と騒がれても困りますので駄目です。
因みにこの赤いきつねやカップラーメンと言った物は日持ちがするので転売と軍事食
で使えるのは可能、ロシアでも人気商品なのでこれは却下でしょうね。食べ物は食べ
慣れた玉蜀黍が北朝鮮の人民の口には一番で御座いますよ。

結社の自由は日本では保障されてるはずですが・…とまたズレた発言ですな。
では何故自分等の組織がマークされているのか胸に手を当て考えて下さい。

PS:あと「ごとき」と云う言葉は控えて下さい!とさくらタンが言うなよ(w
人がどんな言葉を使いどんな表現をしようと自由でしょう?言論の自由を制限
するのですか?ここは、日本ですよ、に・ほ・ん。日本国内に住んでいるならば
北朝鮮の様な自由な発言が出来ない国じゃないから勘違いしない様にな(w

499みや ◆ljF/o4D3II :04/11/16 11:02:10 ID:dpCVP04z
>>496
さすがの吉田センセも逃げ出しましたか(藁

赤いきつねの方が軍用の携帯食糧になるだろ。
60円分の小麦粉の方がカロリーは高くないか?
それとも北朝鮮には煮炊きする燃料もなくなったか?
500マンセー名無しさん:04/11/16 11:03:30 ID:PTjKlyPp
訂正。
>>489 さくらタンへのレスでした。
>>487氏、申し訳ない。
501金豚日:04/11/16 11:07:22 ID:Rz4cILY4
人民ごときが飢えて死のうが
ウリが満腹なら知ったことではないニダ
502マンセー名無しさん:04/11/16 11:10:14 ID:ysGiELv/
あの7個のコンテナのうち、5個は空。しかも、2個にはわずかな資料が入っていただけらしいが。
これで それなりに努力した とはどういうことなんだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041115ic28.htm
この日午前に羽田空港に到着した政府のチャーター機から計7個のコンテナが搬出されたため、「ドキドキして」説明を待ったが、
「実際には(コンテナの)5つは空で、あとの2つにわずかな資料が入っていただけだったようだ」とうなだれた。
辛坊タンも、自民党の制裁プログラムの二段階までは、
今すぐにでも実施すべきだと言ってますた。
503マンセー名無しさん:04/11/16 11:17:20 ID:5nnGiwI5
>>502

何?  5個は空。

何処まで日本人を舐めているんだ。

なんと、下劣な民族なんだ。制裁、制裁しろ。
504ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/16 11:23:46 ID:Nn9VEHFV
>>489
>ξ小泉は「不十分な面も多いが,一定の前進は見られた」と評価してます・・・・
制裁に向けての前進と受け止められんのか?。どこまでも幸福回路作動中やの(呆

>余談ですが「赤いキツネ」はこの時期喜ばれます。
>これなら軍用になるはずが有りません!!
あのな、この手の湯をぶっかけるだけで食える食材は軍用に適してるっての
理解出来んのか?。さすがに前線では使えんが。

>結社の自由は日本では保障されてるはずですが・…
反社会的な団体で無い限りはね。で、総連はどうなのよ(藁
土地の不法占拠、薬物の売買などなど数え上げたらキリないと思うんやがな。

>それと責任副議長が何故何の容疑で逮捕なのですか?
オウムの事件の時のこと、よぅ〜〜っく思い出してみよ〜ねぇ〜♪。
どんな些細なことでも、お縄にすることは可能なんやでぇ〜。





・・・アカピーと吉田にすら見切り付けられたんやのぅ〜(爆笑)。
505マンセー名無しさん:04/11/16 11:27:20 ID:2TH8dzwB
>>494
朝鮮人が何人死のうが関係ない。
506マンセー名無しさん:04/11/16 11:28:06 ID:2TH8dzwB
>>495
私財を投入するわけがないw 非常に利己的な連中ですから。
507マンセー名無しさん:04/11/16 12:09:15 ID:RTgVBpgp
コリン・パウエルら辞任、後任にライス大統領補佐官?
http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/11/15/powell/index.html
さくら虚報笑、これについてのコメントも宜しく。
508マンセー名無しさん:04/11/16 12:10:08 ID:1rW2yQJs
しかし、さくらさん。あなたの最近の書き込みを見ていると
北朝鮮本体の話題ではわりかし冷静に書き込みされているようですけど、
総連の話題に言及するとまさにPCの向こうで火病を起こしているような
ふるった書き込みが見受けられますね。

これはもう、さくらさんは半分北についてはあきらめているように感じるんですけど。
むしろ、自分たちの生活の基盤である総連は死守すると受け止められるような。
どうなんですかね?

あと、しきりに小泉さんの言質から国交正常化について述べられていますが、
さくらさんの言われるように小泉さんが名誉欲を欲する人間性ならば、
国民の7割が制裁を支持している現状、さらにアメリカによる北空爆秒読み
の状況において「日朝国交正常化」などと世迷い事をぬかせると思いますか?
こんなタイミングで「拉致問題は解決した、国交を結ぼう」などと言ったら
国民だけでなく、アメリカからも総スカン食らうこと間違いなしですが。
509マンセー名無しさん:04/11/16 12:29:00 ID:3kb8xrHR
>>489
赤いきつね、ワロタ。で?緑のたぬきは食べないのか?
赤いきつねが良い理由としては安いだけじゃなくてアレだろ、昨日の餅の要求。
餅を入れるとエースコックの力うどん風にもなるわな(藁
この手の携帯食は他の方も言う様に軍事食にもなるし転売も利く。
どうしても送りたいならまた問屋と交渉して買い付けて送るこった。
赤いきつねを語るなら緑のたぬきも同様に扱って欲しいね、緑のたぬきも
好きな人がいるんだから謝れ!緑のたぬきを無視した事を謝れ!!(AA略)
510大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/16 13:04:07 ID:/I2JisjQ
>>489
>ξ小泉は「不十分な面も多いが,一定の前進は見られた」と評価してます・・・・
提出すべき宿題を『 2 年 遅 れ 』で提出したことについて『 だ け 』評価の対象になっているのですよ。

>また与党で提案させていた「制裁」については何等言及はしませんでしたねooo
制裁については、今回提出を受けた資料の調査待ちですよ。
閣下、何処で情報を収集すればそのような結論になるのですか?
そのようなことでは、情報相の職務は完遂できず、早晩、『お山送り』になってしまいますよ。
尤も、現状をそのまま報告しても、『お山送り』は避けられそうもないのですが・・・お察し申し上げます、閣下。
(-人-;) ナムナム

>「平壌宣言」が無効になれば,小泉が意欲を燃やす正常化も夢に終ってしまいますoooo
総理独りが意欲を燃やしても、部下の各大臣がついて来なければ意味がありませんよ、閣下。
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様が全てをお決めになる閣下のお国とは
違うのですから。
我が国の閣議は、慣習として『 全 員 一 致 』が原則です。にも拘らず、国務大臣からは「制裁を実施せよ!」
との意見が早くも挙がっておりますよ。

【一部閣僚から北朝鮮制裁論 物証の分析本格化】(一部省略)

 閣議後の記者会見では一部閣僚から「段階的に経済制裁の手順を考えるべきだ」(中山成彬文科相)
「選択肢として十分ある」(小池百合子環境相)と制裁発動に前向きな声があがった。超党派の拉致救出議連
でも北朝鮮の対応を不満として経済制裁発動などを求める声が広がっている。

 経済制裁に関連して町村信孝外相は「きちんとすべての資料を精査した後に、対応を考える」と強調。
(共同通信) - 11月16日12時14分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000073-kyodo-pol

勿論、内閣総理大臣たる小泉氏は自らの意に添わない国務大臣を任意に罷免できますが、内閣改造を終えた
ばかりで不祥事も不行跡もないのに、更迭人事を行えばどうなるかくらいは閣下にも理解できますよね?
511大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/16 13:04:32 ID:/I2JisjQ
続き
>これなら軍用になるはずが有りません!!
安価で携帯に便利で腹持ちも良いのならば軍用携帯食糧にピッタリですな、閣下。
援助された食糧を軍用にするかしないかは閣下のお国の心がけ次第ですが、・・・
たとえそれが、飼料用玉蜀黍であっても・・・・

>結社の自由は日本では保障されてるはずですが・…
閣下『 公 共 の 福 祉 に 反 し な い 限 り・・・』とか『 公 序 良 俗 に 反 し な い 限 り ・・・』とか
『 強 行 規 定 に 反 し な い 限 り ・・・』とか・・・他にもいろいろ制限はありますよ。
閣下、以前にも申し上げましたなあ。もっと任国の法律の勉強をしろと・・・・

>それと責任副議長が何故何の容疑で逮捕なのですか?
閣下、某宗教団体の主宰者とその取り巻きがどうなったかをもう一度良く考えてみるべきでな。

>PS:あと「ごとき」と云う言葉は控えて下さい!
木っ端役人「ごとき」・・・・洗濯女「ごとき」・・・ホステス「ごとき」・・・
「ごとき」を一番多用しているのは閣下御自身ではないのですか?
ま、私『 ご と き 』が申し上げてもしかたがありませんが。・・・・
512マンセー名無しさん:04/11/16 13:27:10 ID:hES4KpOm
>>489
最近名指しされる者です。HNの件はどうなりましたか?余裕がないのでしょうね。
昨夜は勝利宣言を高らかにされておりましたが、一夜明けて世論の凄まじさにまたまたハードルを下げてしまいましたね。
まず、正常化交渉ですが、また”横田めぐみさんのものと思われる”遺骨が捏造であったなら、藪中局長は「このような国と国交正常化するわけにはいかない」とのコメントです。
私は、北朝鮮は世界の流れを見ず自国の面子に終始したため、結果的に大きな外交的敗北になったのではないかと考えます。
まず小泉の選択肢を狭める結果になりました。昨夜のコメントを見ますと小泉自身何らかの”お土産”を期待していた素振りがありましたが、結果的にゼロ回答に近いものでした。
これでは正常化の大義名分が立たなくなったのです。少なくとも”お土産”は持たせるべきでしたね。
このことは北朝鮮シンパの吉田康彦氏の声明にも見て取れます。
つまり経済援助が先送りされる結果になりました。
もう少し日本人のメンタリティーを研究して、本国に政策転換をはかるよう提言されることをお勧めします。
なお、今後の総連ですがJK氏奪還までは存在意義を認めざるを得なかったでしょうが、昨日の結果で北朝鮮に目に見える人質がない以上、権力にとっては有害な存在ではないでしょうか?
また本国にとっても秘密を知りすぎていますから、厄介な存在でしょうね。
環境が整えば、阿吽の呼吸で総連潰しになるかもしれませんよ?反論を覗いたいですね!
12.5万dも怪しくなってきました。”遺骨”の鑑定結果によりますが、判定不能あるいは別人なら凍結せざるを得ない状況ですねえ。
もっとも鑑定に時間が掛かる為、そのタイムラグで援助をせしめようと工作されるのでしょうが…。
513マンセー名無しさん:04/11/16 13:36:13 ID:hES4KpOm
>>結社の自由は日本では保障されてるはずですが・…
それと責任副議長が何故何の容疑で逮捕なのですか?
「治安維持法」でも発動するのですか?
お笑いです!
ω//

しかし何度も指摘されていますが、まず破防法の指定団体であり、日本・日本国民に対して拉致など敵対行動を行い、支援したことが立証されたなら話は違ってきますよ。
活動家の過激な行動も『公序良俗に反する』と考えられます。

あと言葉遣いの件ですが、さくらさんも自己点検された方が宜しい。品のない書き込みは多数見受けられました。特に”夜道に気をつけろ”とか”火の海にする”などの発言もいささか品位を欠いておりますぞ!
514マンセー名無しさん:04/11/16 13:39:38 ID:hES4KpOm
P.S
あと、アメリカのパウエル国務長官更迭について、是非コメントをお願いします!
515マンセー名無しさん:04/11/16 13:42:03 ID:plXThNBq
外国人参政権の審議入りも最悪のタイミングになったなw
516みや ◆ljF/o4D3II :04/11/16 13:44:26 ID:dpCVP04z
曽我さんと母親を拉致した請負業者とは誰なんでしょうか?
北は、今回業者を公表したのか?
517さくらlove:04/11/16 14:15:28 ID:r2dJhblu
>>489
今回は制裁はやらないということなんでしょうね。しかし自民党内では、制裁支持はますます
高まっていますし、政府も「だらだらいつまでも交渉を続けてもムダ」という意見には耳を
貸さざるを得なくなることでしょう。今後がたのしみです。
それからまだ寝言をいっているようですが、支援の残り半分など間違ってもだすわけがありません。
赤いきつね?自分の金で買いなさい。乞食のように他人にたかろうという卑しい根性はいい加減に
捨ててください。

総連を直接解散させるには破防法指定しかないですから、これはよほどの場合の最後の手段です。
しかし、そんなものを持ち出さなくても、総連の犯罪を洗いざらい暴き、幹部の多くを逮捕し、違法な
手段で手に入れた資産を没収すれば総連などそのままつぶれます。
許宗萬は張本人なのですから、いざとなればいつでも刑務所に放り込めばよいのです。その前に
逃げ出さなければ、ですが。

北朝鮮ごときの手先が何をいっているのですか?スレッドの品位など落ちません。落ちているのは
北朝鮮の品位だけです。そもそも餓死寸前の孤児がゴロゴロしている映像を「あれは延吉だ」などと
ヨタを飛ばしているのがさくらタンです。金正日の失政の結果が暴かれて北朝鮮が恥をかいてるだけの
ことであり、北朝鮮ごときの使い走りが意味不明の文句をわめくなど、それ自体笑止千万です。
518tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/16 14:22:45 ID:gr8iLIjl
>>499
吉田がこんな事書いていると、ちょっと呆れるね。
519マンセー名無しさん:04/11/16 14:30:16 ID:2TH8dzwB
>>513
さくら捏造大臣は「公共の福祉」という概念を理解できないみたいなのよ。

朝鮮総連は公安調査庁の調査対象団体で、責任副議長なんて警視庁公安部が行動確認対象として
24時間監視している。朝鮮総連の解散だって不可能じゃないし、総連幹部なんて逮捕する理由などいくらでも
ある。公安警察がやる気になれば総連なんてオウムのような末路を辿る。捏造大臣閣下も無事ではないかもねw

RENK事件とか起こしている団体じゃないの、総連は? 極めて反社会的な団体。
520 ^さくら^:04/11/16 15:19:14 ID:o+Y/xiSs
ξワシは「北朝鮮の手先」ではありませんので・・・・念の為ooo

公明党は「制裁」には大反対してますよ・・・・
これでは「閣議」通過は困難では???

まぁ仮に破防法指定されたとしても,名称変えたり、所在、議長を変えれば存続は出来ます。
ただ二四時間で監視体制に置かれるのは,大きなストレスですね・・・・
まぁそうなれば徹底交戦となるでしょうppp

次期国務長官にライス???
まだ正式決定ではないようですが,今後の協議にも影響はしてくるでしょう・・・・
ライスは以前北爆を容認する発言をしてましたが,まぁオルブライトも就任当初は過激な発言してましたが,「マスゲーム」には感動してましたね・・・・
またア-ミテージ後任にはボルd???
極東担当となれば、協議における強硬が懸念される・・・
ボルdは「6者協議などやるだけ時間の無駄・・・・妥結しても北などどうせ約束守らない」などと対話解決に水を刺す発言をしてましたooo
ラムズ・ライス・ボルd・・・
この三馬鹿トリオで「平和解決」が出来ますか???
ノムヒョンは以前,インタビューでネオコンを批判してます。
日韓米の包括体制が危ぶまれると見てるがωω///
521tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/16 15:24:23 ID:gr8iLIjl
>>520
はいダウト。公明党も制裁を検討してます。


ちなみに破防法指定されると、資産が差し押さえられるからね。
がんばってねー。
----------------------------
http://www.sankei.co.jp/news/041116/sei051.htm
(前の方略)
 公明党は国会内で北朝鮮問題対策本部などの合同会議を開催。
横田めぐみさんの遺体が土葬された後、再び掘り返し火葬されたとされる説明に
ついて出席者から「おかしいのではないか。そんな不誠実な説明で納得して
帰ってきたのか」などの意見が出た。

(中略)

公明党は今後、経済制裁の実施や食糧支援の凍結なども含めて対応を検討する。
522マンセー名無しさん:04/11/16 15:44:02 ID:hES4KpOm
>>ξワシは「北朝鮮の手先」ではありませんので・・・・念の為ooo

何をいまさら!どう考えても北朝鮮政府の代弁人ですねえ。そんなにウケ狙いでボケなくていいんですよ。

>>公明党は「制裁」には大反対してますよ・・・・
これでは「閣議」通過は困難では???

>>521を読みましたか?どうも違うようですねえ?ここまでくれば公明党も大ぴっらに反対できなくなりました。
さあ、総連はどうしますかねえ?

>>まぁ仮に破防法指定されたとしても,名称変えたり、所在、議長を変えれば存続は出来ます。
ただ二四時間で監視体制に置かれるのは,大きなストレスですね・・・・
まぁそうなれば徹底交戦となるでしょうppp

オウムの真似ですか?でも徹底抗戦すればそれこそ祖国に強制送還になるかもしれませんね。
でも本来の趣旨から言えば、その方が望ましいともいえますね。祖国の経済復興に人肌脱ぐ方が、日本で遊んでいるより遥かに有益ですし、それが国益ですよねえ。
523マンセー名無しさん:04/11/16 15:54:34 ID:hES4KpOm
>>次期国務長官にライス???
まだ正式決定ではないようですが,今後の協議にも影響はしてくるでしょう・・・・
ライスは以前北爆を容認する発言をしてましたが,まぁオルブライトも就任当初は過激な発言してましたが,「マスゲーム」には感動してましたね・・・・
またア-ミテージ後任にはボルd???
極東担当となれば、協議における強硬が懸念される・・・
ボルdは「6者協議などやるだけ時間の無駄・・・・妥結しても北などどうせ約束守らない」などと対話解決に水を刺す発言をしてましたooo
ラムズ・ライス・ボルd・・・
この三馬鹿トリオで「平和解決」が出来ますか???
ノムヒョンは以前,インタビューでネオコンを批判してます。
日韓米の包括体制が危ぶまれると見てるがωω///

あれれっ、品の無い言葉使うなとのたまわれたさくらさんが”三馬鹿トリオ”などと下劣な言葉をお使いになるのは、如何なものかと存じますぞ!
オルブライトの夢よもう一度ですか?願望として承っておきましょう。
日本でもそのような声が高まってますねえ。総連も少しは拉致被害者家族や国民に慰謝の念を表したらどうですか?
このままですと、総連・在日朝鮮人への逆風はつよまりますよね。
ノ・ムヒョンは先日の発言では、韓国内でも”軽率だ”と批判がありましたね。
日米はともかく、韓国とはかなり温度差がもともとありました。
まぁ半島民族同士で、主体的にかいけつされるのがベスト。もちろん核抜きですよ。
日米韓より中国の出方は心配する方が先ではないですか?
524ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/16 15:56:22 ID:M60JdRrR
>>520
>ξワシは「北朝鮮の手先」ではありませんので・・・・念の為ooo
ウリミンジョク流の笑いどころか?(藁

>まぁ仮に破防法指定されたとしても,名称変えたり、所在、議長を変えれば存続は出来ます。
オウム真理教が今現在どうなってるか理解してるんか?┐(´ー`)┌ヤレヤレ
ナンボ器を変えた所で、素材が一緒なら、叩き潰すべし。
公権力は発動しなくとも、社会的に抹殺されるってのワカランのか?。
そんな事やから「痴 呆 症」と呼ばれるんやで(藁

>この三馬鹿トリオで「平和解決」が出来ますか???
核という刃物を振り回して抵抗してる恐喝者は即時射殺すべき。
少なくとも藻前の「祖 国」が現体制・現政策を改めない限りは、リスクは有れど藻前の言う
「三 馬 鹿」の手法が適切なんやがな。

>妥結しても北などどうせ約束守らない」などと対話解決に水を刺す発言をしてましたooo
94合意ですでに約束破りをやってるやん。破った張本人が何を騒いでも相手にされませんが何か?。
一度失った信用を取り戻すにはそれ以前以上の努力と誠実さが必要なんやがな。
それすら理解出来んとは鮮人はエラの分、頭の体積は大きくとも、脳はさほど大きく無いんやの〜(w。

スマソスマソ、藻前等の言う「誠 意」は他人の骨を二度焼きして「遺骨ニダ」って引き渡すことやったな〜。


>日韓米の包括体制が危ぶまれると見てるがωω///
馬鹿ん国は「腹 括 っ た」んやろ?。同じミンジョク同士仲良く共闘体制をとれば??(他人事
個人的には韓国なんざハナっから信用してへんしの〜。多くの日本人はそう思ってるんちゃうか?。
525マンセー名無しさん:04/11/16 16:11:21 ID:EQlr2kJq
>ξワシは「北朝鮮の手先」ではありませんので・・・・念の為ooo
ハイハイ、シンパ風情でしょ。
>公明党は「制裁」には大反対してますよ・・・・
物事は常に動いているんだよねぇ、今でも反対していたっけ?
>まぁ仮に破防法指定されたとしても,名称変えたり、所在、議長を変えれば存続は出来ます。
無理、全て追跡捜査対象。
>まぁそうなれば徹底交戦となるでしょうppp
徹底抗戦の前に「好ましからざる人物」として法務大臣命令で
「特別在留許可取り消し」そして「国外退去処分」が関係者に下さられるでしょうなぁ。
さて日本を追放される総聯関係者は何処に行くのやら。
オームとは違い総聯は日本人じゃないからねぇ。残念でした。
>ライスは以前北爆を容認する発言をしてましたが,まぁオルブライトも就任当初は過激な発言してましたが,「マスゲーム」には感動してましたね・・・・
で? ライスをオルブライトみたいに凋落させると?
>ボルdは「6者協議などやるだけ時間の無駄・・・・妥結しても北などどうせ約束守らない」などと対話解決に水を刺す発言をしてましたooo
実際6者協議が始まって以来何か進展があったか?
>ラムズ・ライス・ボルd・・・
>この三馬鹿トリオで「平和解決」が出来ますか???
ダブスタだねぇ、最初から「北への言葉は丁寧に」と言えばいいじゃないのか?
別に話し合いだけが解決じゃないが。
>日韓米の包括体制が危ぶまれると見てるがωω///
別に韓国が脱落しようが痛くないのが何とも、危機視されていたし。
526マンセー名無しさん:04/11/16 16:31:55 ID:nAe01LVp
>>525
 でも、韓国の脱落は、痛いといえば痛い。韓国が油も食料も援助すれば、
経済制裁が無意味になるから。日米で海上封鎖かけても、韓国から陸路で
援助されたらどうにもならない。ここに反日・反米感情で中国が北の援助に
動いたら、万事休すになる。それこそ北は「経済制裁?それが何か?」
という強気な態度に出られる。
527マンセー名無しさん:04/11/16 16:40:08 ID:KwtcFDT2
>>520
君の発言を見ていたら「北朝鮮の手先」そのものなんだよ。ボルトンやアーミテージの発言を君は自分達に
都合のいいように解釈しているね。 究極のアウトローに宥和策を用いるのは愚の骨頂だよw

対話など無用。今までが甘かった。あのねえ、ここで電波を振り撒く余裕があるのなら君の身の振り方を考えろw

年越しそばを食えないなんてことにならんとも限らんよw 日本人は犯罪者に甘くはないからな。
528マンセー名無しさん:04/11/16 16:42:10 ID:KwtcFDT2
>>526
中国も下手に動けない。「何で犯罪者を助けるんだ」みたいな国際世論が、これ以上盛り上がればできなくなる。

そこまでして助けようと思っていないのでは?
529マンセー名無しさん:04/11/16 16:45:01 ID:KwtcFDT2
>>526
韓国の現政権が仮に北に援助をやったとしても影響力はどうかなと思うよ。
530マンセー名無しさん:04/11/16 16:50:18 ID:sDmpnKzp
最近韓国の実態が少しずつ雑誌とか新聞にのるようになってきたね
531マンセー名無しさん:04/11/16 16:56:47 ID:nAe01LVp
>>529
 韓国が北支援の姿勢を示した場合、どうにも厄介なのは、韓国経由
で北は好き放題に物資を輸入できるから。韓国が諸外国と交易するの
は、制限できないでしょ。で、韓国に入った物資を北に流されたら、どう
しようもない。そういう意味で、非共産国で地続きの韓国が脱落するのは
痛いかと。
532ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/16 17:02:42 ID:M60JdRrR
>>531
テロ支援国家認定であぼーんでしょ?。
533マンセー名無しさん:04/11/16 17:03:05 ID:RTgVBpgp
>>520
ほう、さくら虚報笑が総連の手先ではない!いやあ、初めて聞く
笑劇の事実!(藁
総連に加盟して総連を使って送金・物送、総連集会に出て
総連を擁護する香具師が自称「総連の手先でない!」(禿藁

破防法を甘く見ていませんか?、一度適用団体になれば加盟員が
所属する団体も調査対象に上がりますよ?、ちゃんと調べませう。
徹底抗戦?、ほう端から違法行為に走る気満々ですか、これは
即破防法適用団体に追加されそうですなあ。

だから、ブッシュ再選前に「平和解決するなら今のうち」とここで
散々言われたでそ?
次に北朝鮮向けの提案が出るときには、またハードルが上げられますよ?、
イランが一時解決に持ち込まれた今、対北朝鮮の提案は矢継ぎ早に
出ますよ?、その全てでハードルを上げた上に「武力行使もあり得る」
政権になると、ずっとここで言われてましたな?
廬武鉉?、小泉首相がちょっと強く出ただけで折れる程度の香具師が
外遊中に浮かれて発言したのを「ネオコンを批判」?、笑い種ですなあ
ブッシュに直接言ったのならともかく。
日米韓の包括体制が崩れても全く問題になりませんとも、「北朝鮮を制裁」
より「北朝鮮&韓国を制裁」のほうが日米にとっては容易なのですから。(嘲笑

>>526
えーと、韓国の核開発に制裁が予定されてるんですが、「南北同時制裁」で
なにか問題でも?(苦笑
この場合、朝鮮半島7000万人が海上封鎖で現在の備蓄を食いつぶすことに
なるわけで。
中国が7000万人を援助できるのならやってみろ、て状況。
534マンセー名無しさん:04/11/16 17:28:47 ID:KwtcFDT2
>>531
制裁を発動する場合、ルートを通じて韓国側に「邪魔をしたら無事では済まないぞ!」というメッセージを
送るでしょう。南がいくらクレイジーな政権であっても自滅の道を選ぶ可能性は高くない。
やるならやればいい。しかし、その結果はどうなるか? 「テロ国家を助けた」として甚大な被害を受けますよ。
535マンセー名無しさん:04/11/16 17:40:43 ID:3kb8xrHR
>>520
北朝鮮の手先ではない。いやー ウケ狙いスか?まぁそんな事はどうでもイイや。
北朝鮮の手先でないと言いながら夏の終わりに里帰りするのはなんでなのかなぁ

公明党が大反対しようがこれだけはもう無理だな。公明党の連中が自分の政治生命を
掛けて北朝鮮を擁護してくれると思っているんなら大きな間違いだっつーの!

総連が24時間で監視されたら大変だろ。徹底抗戦ってさくらタンも所詮は革命の為の
テロリストにしか過ぎないんだね。もう営業止めたらどう?(w

米国の人事も北朝鮮にも良くない話だよねぇ、ノムヒョンに期待している節もある
様だけあの人もうお終いだから期待するだけ無駄だよ。ネオコン連中を舐めたら
只じゃ済まない事をノムヒョンにも分かって貰う必要ありだな。日米韓、韓はもう
脱落でしょ?最初から期待はしてないよ。

536マンセー名無しさん:04/11/16 17:45:29 ID:KwtcFDT2
>>535
警察庁は数十年前から朝鮮総連の構成員を監視している。24時間見張られているのもいます。
別件で引っ張ることなど造作もない。

後任の国務長官があれですからねえw いずれにせよ北朝鮮の思うようにはならない、させないということですよ。
537マンセー名無しさん:04/11/16 17:49:58 ID:3kb8xrHR
>>531
韓国その物に圧力が掛かるけどそれでも北朝鮮を助けたいの?
気持ちは分からん訳ではないが誰も韓国の肩入れはしないと思うよ。
中国も後の事を考えて助けるとは思えないしね。
538マンセー名無しさん:04/11/16 17:52:10 ID:3kb8xrHR
>>536
なかなか香ばしい展開になりそうだなぁ(w

さくらタン等が今後どう出るか楽しみだ。
539 ^さくら^:04/11/16 18:27:18 ID:NHL1rdNv
ξボルdが後任となれば、ケリー次官補も首席代表を替わらざるえないでしょう・・・・
強硬派の出現は「平和」解決を目指すことに悪影響を及ぼすだろう・・・・

現法相は,比較的穏健派です。
破防法指定の『大鉈』を振るうことはマズ無いのではと思います・・・
法相がどのような見解なのかは分りませんが,少なくても「将来に渡り政治的意図を持ち、破壊活動をする」・・・
全く該当しませんねoooo

実務者協議でも当然12.5萬d援助について話題になったと存じます・・・
与党内/家族会からは「取止めにしろ」コールがあるようですが,万一、年内に支援がなされないようであれば,北メデイアは日本・小泉を「嘘吐き」だと批判するでしょうね・・・・
先先週にモニタリングも行い、年内支援の環境は整ってると思いますoooo
「安否情報」が物足りないと怒る気持ちは理解出来ますが,それと「人道支援」は別個です!
人民も正月は雑煮を食したと思ってますoooo
ω///
540月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/16 18:30:18 ID:cf44ySGj
支援されないと、維持できない国家なんてどうでもいいよ。
541偽サクラ:04/11/16 18:32:55 ID:XEurIj9s
>>539
"人民も正月は雑煮を食したと思ってますoooo "
食べたいなら自前で調達しろよ、他人から貰うのが当たり前。貰っても
感謝もしない、最低の人種ですね。
542tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/16 18:33:36 ID:gr8iLIjl
>>539
朝鮮には正月に雑煮を食う習慣はないはずだが。
少なくとも、前にハン板に来た鈴木さんと称する朝鮮の人は雑煮が何か知らなかった。
そもそも、向こうは旧正月だろ。

そういや、朝鮮の正月行事ってどんなんだ?
5431942:04/11/16 18:34:23 ID:d94ohqdr
黒い山葡萄原人の子孫っていったい・・w
544マンセー名無しさん:04/11/16 18:40:05 ID:9mOBW9hW
北朝鮮は本当っっっっっっっっっっっっに悪い国
545マンセー名無しさん:04/11/16 18:40:25 ID:RdP++F+1
黒人かいw
546マンセー名無しさん:04/11/16 18:41:10 ID:3kb8xrHR
>>539
強硬派でももういいじゃん。戦争に勝つ自信あるんでしょ?そもそも
北朝鮮と言った国と平和解決は無理ポ。

現法相は,比較的穏健派です。そうだね、ヘンな奴だけど何も言えないしょ!
該当するしないは今後の判断次第、北が挑発してくれば確実にアウトでしょう。

北のメディアが日本を批判するのは何時もの事だから気にもしないネ。今回の
人道支援の趣旨が分かりますか?支援が貰えないからと焦らない焦らない。
全ては結果次第な訳だからマッタリ見守りましょうや。人民も雑煮が食べたいか、
食べたいならもっと誠実に行こうや。
547マンセー名無しさん:04/11/16 18:44:40 ID:OtPP/VCP
>>539
 さくらタン。とうとう北朝鮮は地雷踏んだねぇ。もうあまりにも不真面目な北朝鮮の態度
に日本人のほぼ全部(社民党関係者除く)はキレた。オレも頭にきたので、明日自民党
に朝鮮人(韓国籍含む)再入国禁止措置を陳情する電凸する予定。
 早く祖国に帰った方がよいと思うよ?あ、米国政府について余計な期待は一切持たな
い方がいいと思う。あでも、崩壊した北朝鮮で、人民から吊るされないよう、がんばれ。
超がんばれ。
548マンセー名無しさん:04/11/16 18:47:12 ID:hES4KpOm
>>ξボルdが後任となれば、ケリー次官補も首席代表を替わらざるえないでしょう・・・・
強硬派の出現は「平和」解決を目指すことに悪影響を及ぼすだろう・・・・

ただ、今の北朝鮮の態度であれば、平和的な解決はかなり難しいですね。
6カ国協議はどう位置付けるのでしょうか?
あとはお得意の勝利宣言で自分達のハードルを下げて妥協する以外道はなさそうですよ。
北朝鮮の選択肢は狭まりつつありますね。
日朝国交正常化も、拉致事件の対応で誤り、当分正常化の交渉も難しくなりましたね。

>>現法相は,比較的穏健派です。
破防法指定の『大鉈』を振るうことはマズ無いのではと思います・・・
法相がどのような見解なのかは分りませんが,少なくても「将来に渡り政治的意図を持ち、破壊活動をする」・・・
全く該当しませんねoooo

南野法相は、穏健というより無能の方が適切かも…。
破防法適用は相当な手続きが必要で、なかなかできないことくらい司法試験合格者で検事である法務官僚には織り込み済みですよ。
「将来に渡り政治的意図を持ち、破壊活動をする」この部分に関しては、拉致事件への関与が立証されれば金正日体制支持の総連には適用の余地が大いに出てきますね。
全く該当しないどころか、金正日体制が続く限りあり得ることです。
549マンセー名無しさん:04/11/16 18:47:14 ID:9mOBW9hW
そろそろチマチョゴリ切りつけの自作自演が起こりそう(wwww
5501942:04/11/16 18:52:36 ID:d94ohqdr
>>539
日本ん側の「人道」をつべこべ言う前に
北が拉致被害者の「人道」を守ってないが・・・その点はどう思われますか?

小泉さんの評判より北の首領様の事気にしといたほうが良いぞ 多分北が崩壊したらチャウセスク以上の悲惨な結果が待ってると思うので
551マンセー名無しさん:04/11/16 18:55:21 ID:ZQsOHLRC
>強硬派の出現は「平和」解決を目指すことに悪影響を及ぼすだろう・・・・
アメリカは「あらゆる方法を手放していない」と
従来から言っているので何の変化も無いでしょうな。
>法相がどのような見解なのかは分りませんが,少なくても「将来に渡り政治的意図を持ち、破壊活動をする」・・・
別に北シンパ風情の法解釈はどうでもいい。
ただ「好ましからざる団体」であるのは間違いないんだから
そろそろ総聯も本国に刃向かい真に在日の団体として生きるか
本国に従い破滅に向かうか真剣に考えた方がいいぞ。
>与党内/家族会からは「取止めにしろ」コールがあるようですが,万一、年内に支援がなされないようであれば,北メデイアは日本・小泉を「嘘吐き」だと批判するでしょうね・・・・
批判は前からあったし別に出たとしてもなんら変わらん。
>人民も正月は雑煮を食したと思ってますoooo
じゃお金持ちの在日有志が送れば? 総聯の北朝鮮内での地位維持にも必要なんじゃないのか。
援助が行かなくてピンチになっているのは他でもない総聯だし。
552マンセー名無しさん:04/11/16 18:55:22 ID:RTgVBpgp
>>539
だから、最初から「米国は平和でも武力でもいいんだから、北朝鮮側が
平和を望むならいましかないよ」と出てたでそ?
それを黙殺した北朝鮮&さくら虚報笑自身の選択じゃん。(憐憫

破防法指定は「法務相『以上』」だが?
総理大臣やその代行でも可能、特永資格剥奪や強制退去命令と同じくね。
さくら虚報笑自身で「総連は北朝鮮の出先機関ニダ!」と言ってたじゃん、
十分政治的意図が実在するし、麻薬密売だけで破壊活動認定に足る。

北メディアが日本を嘘つき呼ばわりする?、重畳重畳、嘘つきに嘘つき
呼ばわりされることほど実直さを立証するものはないね。(嘲笑
モニタリングが終わったというソースをいい加減出してくれないかい?、
先日「第一波が入った」という報道はあってもその後の経緯は全く出て
ないんだが。
「人道支援」が拉致問題と別個?、そう主張するさくら虚報笑や北朝鮮は、
拉致被害者や家族相手になにをやったか思い出してみたら?
人質作戦を誇ってたのはどこの誰だったかな?、思い出せたかなあ?
餅を食いたい?、食えばいいじゃん自分で買って。(他人事
553マンセー名無しさん:04/11/16 18:56:07 ID:Zhrgj+30
本当に総連に破防法適用の議論にならないのが不思議。ま、不思議だらけの国だが。
もっとマシな首相なら何らかの制裁やってるんだが。
小渕さんが懐かしいな。
554マンセー名無しさん:04/11/16 18:58:57 ID:hES4KpOm
>>実務者協議でも当然12.5萬d援助について話題になったと存じます・・・
与党内/家族会からは「取止めにしろ」コールがあるようですが,万一、年内に支援がなされないようであれば,北メデイアは日本・小泉を「嘘吐き」だと批判するでしょうね・・・・
先先週にモニタリングも行い、年内支援の環境は整ってると思いますoooo
「安否情報」が物足りないと怒る気持ちは理解出来ますが,それと「人道支援」は別個です!
人民も正月は雑煮を食したと思ってますoooo
ω///

気持ちが理解できるなら、諦めていただきたいのですよ。いかに「人道支援」とはいえ、税金を使う援助に関しては国民が黙っていません。
北朝鮮を支援するくらいなら、中越地震や台風被害者の方を支援せよとの声が挙がるでしょう。
「嘘吐き」だと批判されているのは北朝鮮なんですがねえ!
北のメディアがいくら吼えても、世界が相手にしてくれないのですよ。
日本が国内事情を優先させたと説明すれば、大半は納得してもらえるでしょう。
日本は北朝鮮人民の生活に責任を持つ必要がありません。韓国にお願いしてください。
日本に雑煮を食べさせろなど、思い上がりも甚だしい。
555偽サクラ:04/11/16 19:01:09 ID:XEurIj9s
>>553
拉致への総連の関与が明確になってからでしょう。もうすこししたら
関与が明らかになるでしょう。
556ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/16 19:44:17 ID:M60JdRrR
>>539
>強硬派の出現は「平和」解決を目指すことに悪影響を及ぼすだろう・・・・
他の方が何度も言ってるが、これまでのチャンスをことごとく黙殺してスルーしてきたのは
他でもない北チョソやろ?。世間ではこれを「自 業 自 得」と言います(他人事

>北メデイアは日本・小泉を「嘘吐き」だと批判するでしょうね・・・・
どうぞ。何とでも言ってくらはい(w。
嘘つき国家に「チョッパリは嘘付きニダ!ヽ<`Д´>ノ」と言われた所で痛くも痒くもありませんから(藁

>人民も正月は雑煮を食したと思ってますoooo
食料を強請るなら、「腹 を 括 っ た 同 胞」にでもして貰ったら?
日本にはこういう諺が有るってこと、よぉ〜〜〜っく覚えとき。
「働 か ざ る も の 食 う べ か ら ず」

2年前に問題をきち〜〜〜んと対処しれてば、今年の年末に「赤いきつね」でも食えたやろけど、
何故エサを恵んで貰えないのか、胸に手を当ててよぉ〜〜〜〜っく考えようね(はぁと。



>>549
>そろそろチマチョゴリ切りつけの自作自演が起こりそう(wwww
ワロタ!(爆笑)。猪飼野で?(w
557マンセー名無しさん:04/11/16 19:57:12 ID:RTgVBpgp
>>549,556
いやここはまたしても「総連に火炎瓶を投げ込まれたが消し止めた」
「燃え広がらなかった」でつよ。w
そろそろギネス入りできるかもね、「火炎瓶連続消火回数世界一」ぐらいで。
558みや ◆ljF/o4D3II :04/11/16 20:36:34 ID:dpCVP04z
先制攻撃論のライスが国務長官決定ですか(藁
「金正日は最後のチャンスを手放した」とライスが言うのは何時だろ。
559さくらlove:04/11/16 20:37:06 ID:gsc/vfOg
>>520
北朝鮮の手先じゃない?いったい自分が何のつもりですか?
「北朝鮮そのものであって、手先ではない」とかいう話ですか?

他の方も指摘しているように公明党は制裁絶対反対ではないし、
今後段階的な制裁が行われる可能性はないとはいえません。

別に破防法など使わなくても総連つぶしなどいくらでもできます。

また、あいかわらず意味もなくアメリカの閣僚人事に罵言を吐いている
ようですが、北がアメリカの閣僚人事に手を触れることはできないわけで
いうだけアホです。で、「平和解決がダメ」となると、どうするんですか?

バカの一つ覚えのように「もちをよこせ」だの「赤いきつね」だのとわめいている
ようですが、乞食のような真似をして恥ずかしくないんですかね。
まともな情報をよこさない以上、援助の残り半分はなしです。乞食国家ごときに
くれてやる餌はないのです。
560マンセー名無しさん:04/11/16 20:41:05 ID:KwtcFDT2
>>539
「ウソ吐き」結構ですよ。だが、こちらはテロリストを支援するようなことは、国際社会の一員としてできませんね。
食糧支援ね、そちらのブタがスイスあたりに口座を設けて管理している「資産」を取り崩せばいいじゃないですか?

日本国民を甘く見てもらっては困る。君のような治安攪乱分子は隔離されても文句は言えませんなw

朝鮮総連が公安庁の調査団体になるには、それなりの理由がある。昔からテロ体質を有していましたからね。
「内外情勢の回顧と展望」あたりを読んだら? 君の国のことを散々に書いていますねw 公安庁に対して
お得意の「圧力行動」に出ないのが不思議ですな。
561マンセー名無しさん:04/11/16 20:42:15 ID:KwtcFDT2
>>559
品がないし、このような反応を示すのは、こちらの対応が正しいということですよ。
562マンセー名無しさん:04/11/16 20:43:30 ID:zI9gekb+
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0104&key=200411161858024124
'金正日肖像画公共場所から撤去'  [2004-11-16 19:01]

北朝鮮公共場所にかかっていた金正日総書記の肖像画たちが撤去されてあるとロシア
イタルタス通信が報道しました。これ通信は北朝鮮駐在たいてい外交官との電話通話を
引用して平壌で開かれたレセプションに招待受けた人々がその間竝べてかかってあった
金日成私は柱石と金正日総書記の肖像画の中のり私は柱石の写真のみをボール数あったと
報道しました。これ外交官は'金正日委員長の肖像画があった壁には微かな額縁自国と
くぎだけが男児いた'としかし共産党役人たちはこのような変化に大海説明して主旨
なかったと言いました。これ外交官は金正日委員長の肖像画を撤去しなさいという
秘密指令が下ろされたという情報を持ったと説明しました。
563みや ◆ljF/o4D3II :04/11/16 20:53:06 ID:dpCVP04z
コイジュミが北を擁護すればするほど、野党が騒ぎ、マスコミが焚きつけます。

1 名前:仕事コネ━!声優φ ★[] 投稿日:04/11/16(火) 20:46:49 ID:???
民主党の岡田代表は記者会見で、日朝実務者協議での北朝鮮側の対応について、
「怒りを覚える」と述べた上で、北朝鮮への食糧支援を凍結し、
日朝国交正常化交渉も再開すべきでないという考えを示しました。この中で、岡田代表は、
「誠に残念ながら、成果はほとんどなかった。従来の主張が繰り返され、
その根拠が十分示されていないことに、非常に怒りを覚える」と述べました。その上で、岡田氏は
「我々は、もともと25万トンの食糧支援を行うことに大きな疑問を感じてきたが、
少なくとも残された12万5000トンの食糧支援は行うべきではない。国交正常化交渉に、
本格的に取り組むことがあってはならない」と述べ、北朝鮮への食糧支援を凍結し、
日朝国交正常化交渉も再開すべきでないという考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/16/k20041116000128.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/16/d20041116000128.html
564 :04/11/16 20:53:21 ID:JtAkf4UR
失脚なのか、個人的に逃げに入ったのか。
565tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/16 20:54:22 ID:gr8iLIjl
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6825404§ion=news
ロイターでもタス通信の話として出ている。
-----------------------------
北朝鮮で金総書記の肖像画撤去=タス通信
2004年 11月 16日 火曜日 19:15 JST

[モスクワ 16日 ロイター] ロシアのタス通信は16日、中国からの報告として、
北朝鮮で公の場所から、金正日総書記の肖像画が撤去されていたと伝えた。
訪朝中の外交筋が、北京からの電話取材で語ったところによると、

(中略)

外交筋が入手した情報によると、総書記の肖像画撤去については
極秘の指示があったという。

----------------------------------------
なにがあったんでつ? さくらタソ。
総連でも撤去するんですか?
566大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/16 21:00:22 ID:/I2JisjQ
>>564
後ろから
つy=ー( ゚д゚)・∵. ターン
でもあったかな?
567マンセー名無しさん:04/11/16 21:03:06 ID:KwtcFDT2
>>566
鉛弾のプレゼントだったらいいのになw
568マンセー名無しさん:04/11/16 21:03:34 ID:hES4KpOm
>>562>>565
大げさに考えれば、クーデターで金正日失脚か?
可能性もゼロとは言えない。
総連関係者で不自然なことがある。
まず大阪経法大の吉田康彦教授の経済制裁支持をWEBで表明したこと。
さくらが、北朝鮮の代弁人でないと宣言したこと。何か不穏なものを感じる。
569マンセー名無しさん:04/11/16 21:03:50 ID:BtuDQITf
>>539
>強硬派の出現は「平和」解決を目指すことに悪影響を及ぼすだろう・・・・
そうですね、北は大変だ。
前から言ってますが、ずっと手前の時点でやることやっておけば、もっとマシな状況だったろうに。

>万一、年内に支援がなされないようであれば,北メデイアは日本・小泉を「嘘吐き」だと批判するでしょうね・・・・
今でも好き放題言ってた覚えがあるんですが。今更どうでも。

>先先週にモニタリングも行い、年内支援の環境は整ってると思いますoooo
日本の世論が全然整ってません。
北もいい加減日本人を煽るの止めた方がいいですよ。そろそろ本当に腹が決まりつつあります。

あと、さくらたんに構う以外は自粛しようと思ってたんだけど、
>>496
かなりびっくりした。吉田康彦までこれか。
もう北は駄目かもわからんね。
570マンセー名無しさん:04/11/16 21:06:06 ID:J28dGGW2
こういうのもあります。
何か動きがあったようです。

19日に東京で「反金正日国際会議」開幕
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/16/20041116000074.html
571マンセー名無しさん:04/11/16 21:08:22 ID:RTgVBpgp
例のコピペが必要な時期ですかね?
−−
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
2ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
1)にわか反体制運動家の出現
 それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、
 とつぜん「俺は独裁に反対したために睨まれていたんだ」と言い出します。
 体制崩壊の原因が経済破綻だったにもかかわらず、それまで名前も顔も知ら
 れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのようにあちこちから出現。
 まるで体制を崩壊させたのが自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
2)みんな「俺は強制されていた」
 それまで金正日万歳と叫び、進んで体制を支持していた人たちは、恋人に騙された
 女子高生のような顔をして「自分は騙されていたんだ!」「強制されていたんです!」
 と、実は昔から独裁体制の悪弊を見抜いていたかのようなことを言い出します。
3)独裁体制が続いたのは日本のせいだ
 そして「にわか反体制運動家」「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう
 言い出します。
 「あんなひどい独裁体制が21世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ!」
 「金正日体制を裏で支えたのは日本だ!」
 「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ!」
 「日本は復興を支援して当然だ!」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ(笑)。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。
572みや ◆ljF/o4D3II :04/11/16 21:09:34 ID:dpCVP04z
>>570
痴呆症が「北朝鮮解放救国戦線」のメンバーだと言い出したら、北は崩壊確実だな(藁
573マンセー名無しさん:04/11/16 21:11:38 ID:JtAkf4UR
でも主体思想を捨てる雰囲気ではないね。今のところ。
574マンセー名無しさん:04/11/16 21:13:46 ID:RTgVBpgp
>>573
現状の流れだと、北は結構あっさり捨てるかも。
で、それを韓国が拾う、と。(苦笑
まあ、親愛なる将軍様の肖像画が外されたのが事実なら、
だけどさ。(他人事
575tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/16 21:15:40 ID:gr8iLIjl
なんか最悪のシナリオ(北がぐだぐだになって戦争もせずに崩壊)の予感がしてきた。
576マンセー名無しさん:04/11/16 21:16:43 ID:UUyHnGlK
朝日の夕刊にも北朝鮮高官亡命に関するエピソードも載っていたが(東亜日報引用)
577マンセー名無しさん:04/11/16 21:20:32 ID:LoJT97kf
>>489
> また今後12.5萬d支援も注目されます。

なあ、何遍書けば判るんだよ。あんたが絶賛してた

>>110
> 夕方の毎日放送・・・・
> 支援物資特集でしたが,WFP責任者は「人民には確りと届き渡り,皆日本支援に感謝している」とのことでした。

この番組でもやってただろ。日本の支援はWFPからの要請でWFPに金払ってる
だけなの。WFPを頭ごなしに支援なんてしてないって説明がフリップで出てたでしょ。
あのフリップだけ読めなかったのか?相変らずしあわせな脳味噌だ。

所で、総聯からは金正日の肖像は撤去されたのか(w?
578マンセー名無しさん:04/11/16 21:22:32 ID:UUyHnGlK
そいえば
北朝鮮と中国の国境に、中国の陸軍が集結してるって話もなかったっけ?
579マンセー名無しさん:04/11/16 21:23:44 ID:J28dGGW2
>>578
一説には三軍団(約十五万人)張り付いていると。
580イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/11/16 21:46:35 ID:O2hSf3i8
釣り、でなければ金豚が「跳んだ」可能性も否定できませんね。
朝鮮中央テレビのニュースで豚の動静がどのように報道されるか注目でしょう。
吉田の日和見も含め要注目ですね。

まあ、このスレにカキコはしましたが、さくらには何にも期待してません。
あまり見苦しいまねはしないようにね。
581ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/16 22:00:12 ID:M60JdRrR
>460の吉田の「転 向」(w
>520の痴呆症の「ワシは「北朝鮮の手先」ではありませんので・・・・念の為ooo 」発言、
>562>565の肖像画撤去。
>570の集会・・・。

この辺を総合的に考えたら、キタ━━━━ヽ(-_- =))ノ━━━━!!!!のかも・・・( ̄□ ̄;)!!
アメとか日本を「火 の 海」にしてくれるの期待してたのにぃ〜(w

>575でtenpura氏が言うように、仮に崩壊してたらと思うと鬱やぁ・・・Σ(-_- ;))
ドンパチしてくれたら、特永で寄生してるエラの大多数を排除出来たやろに・・・
クーデターとかでひっくり返ったのなら、下手すりゃ日本の財政が「火 の 海」だぢょ・・・orz

不謹慎ながら、ここは豚が逝ってないことを祈るのみやなぁ・・・。
どうせ逝くのなら、ドンパチやってからにして欲しいわ。





>557
ギネスってよりどちらかと言えば「びっくり日本新記録」チックな気が(w
582マンセー名無しさん:04/11/16 22:22:21 ID:6RZ764ok
朝鮮関係の動画資料を収集しましょう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1099981819/l50

情報永久化のため、共有にご協力願います。
583マンセー名無しさん:04/11/16 22:54:53 ID:RfUIkVC+
東亜N+でも立ってるな
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100604978/
側近が撃ち殺したかもしらんな。
未明に続報があるか・・・?
584マンセー名無しさん:04/11/16 23:04:35 ID:cSfXTIeQ
実務者協議「双方が努力」=総連機関紙、誠意強調

 【ソウル16日時事】在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の機関紙・朝鮮新報(電子版)は16日、
平壌で行われた日朝実務者協議について、「互いの主張と行動を調和させていこうとの双方の
努力が見えた」と評価する記事を掲載した。北朝鮮系メディアが同協議の内容に言及したのは
初めて。韓国の通信社・聯合ニュースが伝えた。
ソース http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041116193416X853&genre=int
努力って何ぞや総連ども。



585マンセー名無しさん:04/11/16 23:28:16 ID:z7nWXP+4
>>284
<丶`∀´><勿論、ウリは騙す努力を、豚爪は騙される努力を、ニダ。whhhh
586マンセー名無しさん:04/11/17 02:30:42 ID:iFazZx46
さくらさん、>>301発言にコメントは貰えませんか?
金持ち揃いの在日諸氏の事ですから、
20億円の担保金なんて、とっくに集まっていると思うんですけど。

それともあれですか?マネーロンダリングに苦労しているとか。
そりゃぁ、公安も外事課も至る所に網張って、
手ぐすね引いて待ち構えてますよ?
でもそんな事、当たり前でしょ。

その程度で怯んでちゃ、将軍様に申し開きが立ちませんよ?
果敢に挑んでロンダリングを成功させて、
万景峰号の入港を、見事、果してください。

それでも、万景峰号が世界中の保険会社から保険を断られた
サブスタンダード船=欠陥船である事は満天下に知れ渡りますので、
喜んで乗ろうという人は減るでしょうけどね。
587ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/17 03:10:36 ID:Pyj+ye1k
金豚の肖像画の件だけど、どうも北国内向けの「釣 り」orただの差し替えみたいやね
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#02:42 ←今日中は多分見れると思う。

正直ホッとしたわ(笑)。
今、体制が転覆でもしたら、痴呆症の香ばしいコメント聞けんようになるしな〜(w
588 ^さくら^:04/11/17 08:11:49 ID:9ghO3/dr
ξ平壌から持帰った「証拠品」や遺骨DNAの結果がハッキリしてない内から「制裁だ」「圧力だ」と騒ぐのは如何なものでしょうか?
小泉は「今回は北の努力が見られた」「鑑定結果によっては再調査を依頼する」との態度ですoooo
伊豆見教授や尹健次教授が述べてますが、制裁実施しても何等無意味であり、寧ろ事態悪化し、諸問題解決が遅れるだけ・・・・との意見です!

甘利が先の総聯大会で来賓演説し、自民党と総聯中央は雪解けムードです!
何等「叩き潰す」根拠は見当らず、国内の治安その他は一切乱してません。
課税強化すれば崩壊すると石原などは考えてるようですが,そのような「圧力」には屈服しません!

強硬派ライスの訪朝は歓迎しますよoooo
マスゲームでも観賞すれば,心が和むと思いますがωω//
589マンセー名無しさん:04/11/17 08:22:59 ID:7LFp8N4O
>>588
はっきりしたこともあるじゃん、コンテナ7個中5個が空荷とか、
917時の情報が尽く嘘だったとか、横田めぐみさんの「自称夫」
が遺伝子調査を拒否したこととか。
再調査しても何等無意味であり、寧ろ事態悪化し、諸問題解決が
遅れるだけ・・・との意見です!>自民党・日本政府の大部分

雪解けムードならなんで日本政府に納税しないの?、東京都に
納税しないの?、北朝鮮本国に自民党有利になるよう取り計らわないの?
北朝鮮を叩き潰す根拠は明白にあるじゃん、「北朝鮮の出先機関」なら
一緒に叩き潰されるべき、なにせ北朝鮮と一緒に国際社会の治安を
乱してるんだから。
圧力には屈しませんって屈しまくってるよねえ、納税問題で既に。(嘲笑

で、北の親愛なる将軍様は返礼訪問は何時やるのかな?、韓国にも
日本にも外交上すべきことじゃん。
海外で自分の目で世界を鑑賞すれば心が変わると思いますが。
あ、ごめん将軍様は飛行機も舟も乗れないんだったねえ、怖くて。(他人事
590マンセー名無しさん:04/11/17 08:30:35 ID:nqEUURab
>小泉は「今回は北の努力が見られた」「鑑定結果によっては再調査を依頼する」との態度ですoooo
小泉が制裁を口にしたらもうおしまいだよ。
>伊豆見教授や尹健次教授が述べてますが、制裁実施しても何等無意味であり、寧ろ事態悪化し、諸問題解決が遅れるだけ・・・・との意見です!
だから学者が何を言おうと説得力0なんだって。現状ではね。
>甘利が先の総聯大会で来賓演説し、自民党と総聯中央は雪解けムードです!
なら自民党に泣き付くかい?
>何等「叩き潰す」根拠は見当らず、国内の治安その他は一切乱してません。
表に出ていないだけだろ、この頃いろいろ噴出すようになったがw
>課税強化すれば崩壊すると石原などは考えてるようですが,そのような「圧力」には屈服しません!
屈しているじゃん。徴税に応じている施設は無視かw
>強硬派ライスの訪朝は歓迎しますよoooo
>マスゲームでも観賞すれば,心が和むと思いますがωω//
訪朝して取り込めるとでも思っているの、何とかの一つ覚えって奴か?
591マンセー名無しさん:04/11/17 08:33:39 ID:zXyfNjz8
>>588
その通り 結果が出る前から「制裁」は騒ぎすぎです。
むしろ これが不誠実と判明しても
この程度の事で「制裁」「圧力」なら
もっとずるい中国と韓国、その他アメリカなどと鎖国するしかないのです。

ただ北朝鮮が決定的に他の国と違う事は
国家威信が対外的に全く無いという1点に付きますな。
制裁や圧力など気にしないでしょう。子供がスネルだけです。
まあ地球上か消えてもどうでもいい国に自ら転落しているだけですから。

アメリカの狙いは武器の需要拡大ですから
和解などありえませんな。
あるとしたら日本に買って貰うまでの時間稼ぎってところでしょう。
592マンセー名無しさん:04/11/17 09:44:31 ID:3HkUSNou
>>588
> ξ平壌から持帰った「証拠品」や遺骨DNAの結果がハッキリしてない内から「制裁だ」「圧力だ」と騒ぐのは如何なものでしょうか?
いや、もうだまされないから。コンテナの中身も空だったし。
めぐみさんの夫なる人物が証拠提出拒否をしている地点で終わってるし。
協議をなんとか続行させようとする意図が見え見え。しかしもういらないから。

> 小泉は「今回は北の努力が見られた」「鑑定結果によっては再調査を依頼する」との態度ですoooo
小泉さんも人が悪い。早く制裁発動を唱えればいいのにね。引っ張って引っ張って制裁なんて
言っちゃったらさくらさんの自我が崩壊してしまいそうw

> 伊豆見教授や尹健次教授が述べてますが、制裁実施しても何等無意味であり、
> 寧ろ事態悪化し、諸問題解決が遅れるだけ・・・・との意見です!
北シンパや在日がどうわめこうと、この流れは止めることはできません。
逆に自分たちの株を下げていることに気づいてないご様子でw

> 甘利が先の総聯大会で来賓演説し、自民党と総聯中央は雪解けムードです!
先日、全国の自治体に総連への納税を要請していたのはどこだっけ?

> 何等「叩き潰す」根拠は見当らず、国内の治安その他は一切乱してません。
大阪総連への強制捜査が入ったときに路上でわめきちらしていたのはどちらでしたっけ?

593マンセー名無しさん:04/11/17 09:45:36 ID:3HkUSNou
>>588
> 課税強化すれば崩壊すると石原などは考えてるようですが,そのような「圧力」には屈服しません!
確かに、課税だけじゃ甘いですな。
ま、破防法適用から総連暴発→自衛隊出動→外患誘致罪で総連あぼーん、
幹部クラスは死刑が妥当ですな。
あ、外患誘致罪は100%情状酌量の余地なしに死刑ですから。

> 強硬派ライスの訪朝は歓迎しますよoooo
> マスゲームでも観賞すれば,心が和むと思いますがωω//
やっぱりさくらさん、北のことはもうあきらめているようで。
総連に関する書き込みとは一味違いますな。それとも心はもうお花畑?w
594マンセー名無しさん:04/11/17 09:50:35 ID:4PkUCtIe
>>588
何をビクビクする必要があるんだが知らんが戦争したら勝つ自信があるんだろ?
ロクな結果も出さないから文句を言われるのが嫌ならさっさと誠意を見せろよ。
伊豆見教授や尹健次教授と言った電波オヤジの戯言には誰も耳など貸さない。
テレビに出て何か言えば袋叩きに遭う連中の電波発言に同意している暇があったら
さっさと腹を括れや。北の殲滅的打撃発言はは口先番長だけか?

雪解けムードと勘違いしているのはさくらタンの脳内だけでだろ。圧力に屈しないと
ずっと言っているが圧力に屈しつつあるじゃないのか?屈するなら早くしなって。

ライスの訪朝?何時になることやら。マスゲームでも見て心が和む?そうだな、
白旗振りながらマスゲームでもしてライスに見せてやれば和むかもな。つーか、
時代錯誤の下らない団体人間機械体操を見に行く訳じゃねぇんだな。相手は、
強硬派の一人だぞ?さくらタンそこの所、理解して物を言っているのか?(爆笑


595ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/17 10:28:11 ID:LO9pHfMM
>>588
>「証拠品」や遺骨DNAの結果がハッキリしてない内から「制裁だ」「圧力だ」と騒ぐのは如何なものでしょうか?
9.17での供述が全くのデタラメやったこと、自称ダンナの毛髪提供拒否、再調査を行ってもあの程度の「作 文」しか
提出しない。それらの点を考慮した上で弾き出された結論なんやけどな。
「追 試」をして貰ったにも関わらず、合格点が取れなかった責任を出題側に押し付けられてもねぇ〜

>小泉は「今回は北の努力が見られた」「鑑定結果によっては再調査を依頼する」との態度ですoooo
そら、一国の首相がそうホイホイと「ゴ ル ァ !」とは言えんからね。
だからと言ってコイジュミがオメーらに与してるとは勘違いすなよ。
北チョソに甘い対応(経済援助・国交正常化)をした瞬間、コイジュミは自分の政治生命を絶たれるワケやからな。
藻前等と自分のどっちが大事か?コイジュミでなくとも答えは明白やわな(w

>制裁実施しても何等無意味であり、寧ろ事態悪化し、諸問題解決が遅れるだけ・・・・との意見です!
延命すれば更に諸問題解決が遅れるだけです。「病 巣」は早期に処置するに限りますからな。

>甘利が先の総聯大会で来賓演説し、自民党と総聯中央は雪解けムードです!
藻前、「リ ッ プ サ ー ビ ス」って言葉知っとるか?(藁
雪解けの割には自民党の中でも制裁論が大きくなってるようやね〜(はぁと

>課税強化すれば崩壊すると石原などは考えてるようですが,そのような「圧力」には屈服しません!
圧力なんかではなく、至極当然な「義 務」なんですけどぉ〜。
「義務」を果たさない限り、ナンボ権利を主張しても、それは誰からも認められんのよ(w
596マンセー名無しさん:04/11/17 10:34:26 ID:HxqrTzHg
>>594
 ただ、今のアメリカにとって、北朝鮮情勢の優先順位は高くないんじゃ
ないかなあ、という危惧はあるんだが。
 最優先は泥沼化したイラク問題で、次にイランだろうし、欧州との関係
改善もやらなきゃいけない。アフガンも放置しっぱなしにするわけにも
いかない。しかも、アラファト死亡でイスラエルを中心しとした中東情勢
もやらなきゃいけなくなった。
 北朝鮮って、それらの問題の次になりそうなんだよな。
597マンセー名無しさん:04/11/17 11:02:35 ID:jXfc+xdO
>>596
イラクはともかくイランは欧州任せ、アフガンは暫定政権稼動中、
パレスチナは様子見という現段階で北朝鮮を後回しにする根拠は?
598金豚日:04/11/17 11:03:05 ID:B6C1C4UI
さくら、シークレットブーツ買って来い!!
599さくらlove:04/11/17 12:16:39 ID:2+HgZ8za
>>588
証拠品の調査はきちんと行わなければいけませんね。しかし、本人と確認できない「証拠」に
は何の価値もないので、そういうガラクタをつかませていたことがわかった場合は、怒りは
倍増しになりますよ。
伊豆見元は単独制裁では効果が薄いということと核問題用のカードに制裁をとっておけという
考えの人ですから、それはそれでわかります。ただ、拉致問題でも若干の制裁はやっておいた
方がよいとおもいますがね。尹健次は朝鮮民族マンセーのただの電波ですから相手にする
価値なしです。

自民党と総連が雪解けだとか、まあ頭の中はお花畑なんでしょうね。そのうち課税その他で
脳天ぶんなぐられることになりますから、楽しみにしていればいいでしょう。課税だけですむ
ならともかく、幹部が一斉にパクられれば笑ってられなくなりますからね。

ライスが北朝鮮にいくことがあるとすれば、北朝鮮が降伏するときだけでしょう。あまり馬鹿な
妄想を抱かないことです。クリントン政権はもう終わりました。
600さくらlove:04/11/17 12:18:34 ID:2+HgZ8za
そうそう。イランの核開発問題がかなり前進しましたね。イランがIAEAの指示を受け入れて
核開発計画を中止するようです。最終的にはまだ曲折があるかもしれませんが、悪の枢軸
三人組のうち、これで残りは北朝鮮だけになりました。アメリカは北つぶしに専念できると
いうわけです。最後のならず者国家として、せいぜいがんばってくださいね。
601 ^さくら^:04/11/17 15:17:52 ID:IxHnNGYk
ξイランの核問題が『平和裏』に解決へ向うことは,中東安定・世界平和とって歓迎すべきです!!

先週も言いましたが,横田亭主との面会/DNA要請は「拉致問題」とは無関係です・・・・
金某が亭主であろうと無かろうと,それは横田家問題であり,二国間で時間を費やし協議すべき案件ではないでしょう…・
横田さんが真実を確認したいのであれば,訪朝し対面すればイイだけの話しですooo

ライス/ボルdは今後の協議に如何臨みますかね・・・・
パウエル/アーミテージに比べ強硬的になるのか,それとも現状維持なのか・・・・
まぁ気になる所ですが,北も最終的には,姜ソクジュ第一次官が協議を平和的に終結させるしかないと思いますωω//
602マンセー名無しさん:04/11/17 15:30:55 ID:ngT2E1a+
>>601
その横田家の問題が北鮮及び日本国の問題でもあるんだが?
まず北鮮が当たり前の誠意を持って、誘拐した被害者を全て解放し、日本に帰すのが筋でしょう。
北鮮の国家犯罪と賠償問題の追求はそれからだ。
603みや ◆ljF/o4D3II :04/11/17 15:31:32 ID:BjhMwpIm
横田めぐみさんは日本国民、日本政府が出てくるのは当然のこと。

北は拉致問題に関して全てを白状しない限り、協議進展は無理。
国内の拉致請負業者の問題も残っている。
拉致問題が全て明らかになった段階で謝罪と賠償の問題に移る。

それともリビアの賠償金額を見て、北はびびっているのか?
604マンセー名無しさん:04/11/17 15:47:57 ID:C88JV+ly
>>601
やっとイランが先になりそうにないと理解できたようだね。
で、イラクが片付きイランが取りあえずEU委任になった現状で、
悪の枢軸の最後である北朝鮮はどうするのかな?
現時点では六者協議委任というかたちだけど、これでも拒否
するのかな?、もう安保理審議再開は目の前なんだけど。

自称夫が拉致問題と無関係?、で日本国民である横田めぐみさんは
日本で婚姻届けをだしていない以上は自称夫がどう主張しようと親権
財産権その他まとめて無い訳だが、拉致被害者家族であるヘギョンを
日本に返そうとしないのは立派な拉致問題になると判って言ってる?
ヘギョンの親であることさえ立証できてないよねえ。(嘲笑

六者協議はまだ北朝鮮側にボールがあるって、理解してるかな?
「まだ」間に合うんだよ?、今すぐ米国提案を受け入れるなり訂正を
求めるなり結果を出せば、やたらと遅れたことに関して嫌味は言われる
かもしれないけどまだ継続できる。
逆に、米提案に対して反応を返せないなら「これ以上の時間稼ぎに
応じる理由はない」として安保理に持ち込まれるギリギリの時間
なんだけど、総連としては本国にそういう報告/提案をするつもりは
ないの?
605マンセー名無しさん:04/11/17 15:57:09 ID:xYw2morv
>>601
イランが核問題を自力で解決したのに北朝鮮は何時になったら解決する?
北朝鮮の核が無くなれば北東アジアの安定・平和は守れるのですがねぇ。

横田家の問題は無視した挙句、横田等本人へ北へ訪朝させたらだと?
さくらタンがそこまで言うには何か裏がありそうだな。この問題はだな、
日本国民、日本政府が一丸になって解決する問題だろうが!余りとぼけた事を
言う様じゃ益々、立場が悪くなるぞ。少しは立場を弁えろ。

ライスとボルトンが今後、どう協議を挑むか気になっている様だねぇ。
もはや、北を取り囲む体制は出来つつある訳だから北が期待する様な
展開には行かないのは確か見たいだな。間違っても今のままじゃねぇ、
済まないよ?姜ソクジュ第一次官クラスが出て来ても相手にもされない。
まぁそんなところだろ、それなりの覚悟と心の準備は出来たか?
606月夜花 ◆Yafa/iKNF6 :04/11/17 15:59:34 ID:+vBjjdwR
wWwあの最初と終わりの記号はなんなんでしょう?>>>>
私もやってみようかな。こんな感じで・・・(@u@ .:;)ノシ
607マンセー名無しさん:04/11/17 16:13:39 ID:xYw2morv
>>606
トレードマークの様な物だと思うけど・・・昔からでしたよ、さくらタン。
(@u@ .:;)ノシは怖い。
608マンセー名無しさん:04/11/17 16:38:46 ID:B/ZIoZxu
検索用の符号
609ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/17 17:09:14 ID:TCmEmAKq
>>601
>ξイランの核問題が『平和裏』に解決へ向うことは,中東安定・世界平和とって歓迎すべきです!!
可哀想に・・・梯子を下ろされたっての理解出来んのか?(不憫

>金某が亭主であろうと無かろうと,それは横田家問題であり,
横田さんご家族の問題だけでは無いんやっての理解しようとせんのか?出来んのか?。どっちや。

>横田さんが真実を確認したいのであれば,訪朝し対面すればイイだけの話しですooo
藻前等は加害者やろが。言うに事欠いて訪朝せぇだぁ?。寝惚けた事は寝てる時にぬかせ!ブォケ!。
610マンセー名無しさん:04/11/17 17:19:40 ID:bgbFV1LQ
さくらはチョン校出身だろ?
チョン校はこんな馬鹿を養成しているんだ。
チョン校を第一に潰すべきだ。
611マンセー名無しさん ◆FwhY0/UX5I :04/11/17 17:31:47 ID:nKuhVRuH
>ξイランの核問題が『平和裏』に解決へ向うことは,中東安定・世界平和とって歓迎すべきです!!
北朝鮮に視線が集まるのが嬉しい?
>先週も言いましたが,横田亭主との面会/DNA要請は「拉致問題」とは無関係です・・・・
関係あるよ。拉致被害者の身内だもん。
>横田さんが真実を確認したいのであれば,訪朝し対面すればイイだけの話しですooo
北朝鮮の誘いそのものだが。
>まぁ気になる所ですが,北も最終的には,姜ソクジュ第一次官が協議を平和的に終結させるしかないと思いますωω//
はっはっはっ、未だに老獪な北朝鮮外交を信じているの?
従来のやり方で望んでいる対日交渉はもはや壊滅的状況だが。
何時まで待っても支援は無いし金は来ない。粛清モノの失態なのによく生きているねw
612マンセー名無しさん:04/11/17 21:01:38 ID:uSZCdTXO
>>601
> 先週も言いましたが,横田亭主との面会/DNA要請は「拉致問題」とは無関係です・・・・
> 金某が亭主であろうと無かろうと,それは横田家問題であり,二国間で時間を費やし協議すべき案件ではないでしょう…・

ふーん、じゃあ、あんた達「強制連行された」とされる朝鮮人の末裔の問題も、
二国間で時間を費やし協議する必要は、全く無いって事ね。

> 横田さんが真実を確認したいのであれば,訪朝し対面すればイイだけの話しですooo

横田夫妻が訪朝すれば、血液などのサンプルを得られるのか?DNA鑑定しないと、
キムチョルジュンなる人物がヘギョンの父、めぐみさんの夫だったという「真実」は、確認
出来ないんだが。あの国では将軍様が「黒」だと言えばたとえ白いモノでも黒いモノ
だろうが、そんなのは日本じゃ通用しない。
613マンセー名無しさん:04/11/17 21:05:53 ID:WLsuC+KJ
>>601
>ξイランの核問題が『平和裏』に解決へ向うことは,中東安定・世界平和とって歓迎すべきです!!
全くですね。

もっとも日本の直ぐ近くに核も拉致も「平和裡」に解決する気が全くなく恫喝繰り返す
連中がいます。全くもって迷惑な話です。

>先週も言いましたが,横田亭主との面会/DNA要請は「拉致問題」とは無関係です・・・・
先週も言いましたが、間違いなく拉致問題の直接関係者ですから。

>まぁ気になる所ですが,北も最終的には,姜ソクジュ第一次官が協議を平和的に終結させるしかないと思いますωω//
姜錫柱ねえ。
ま、94年と同じ事はもう通用しないでしょうが、頑張って欲しいモノです(他人事
614さくらlove:04/11/17 22:12:19 ID:Ha0/gehA
>>601
イランが片付けば次は容赦なく北朝鮮です。首を洗って待っていることです。

日本国民の保護は日本国政府の責任だから、拉致問題交渉をやっているのです。
横田氏の「夫」なるものがどこの馬の骨だかわからないのですから、まるっきり
信用はできません。DNA検査のための検体もわたさなかったそうですから、
大方似たようなのをつれてきて適当なことでもしゃべらせているのでしょう。
とんだ茶番です。

ライス新長官が北に対してより強硬なことは確実でしょう。姜ごとき下っ端、何の
役にもたちません。というか北の誰が出てこようとムダです。降伏は早くしないと
全滅という憂き目にあいますよ。
615マンセー名無しさん:04/11/17 22:26:59 ID:ynh0N5i4
■めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘
プロの写真家からめぐみさんの写真は合成写真との連絡が救う会にありました。

偽造の根拠−写真家の指摘
・写真1のめぐみさんの影と写真2のめぐみさんの背景の樹木の影の向きがまったく違う。
・その近くの樹木の陰はめぐみさんの影に合わせて修正したのにここだけ修正をミスした。
・めぐみさんの右肩のコート襟(影の部分)が直線に切られている。自然界に直線はない。
・背景の中で、左下の道路と樹木を分ける道路の際も直線になっているのが不自然。

ソースと写真:救う会全国協議会
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html
616大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/17 22:49:53 ID:tDZDl6Su
>>615
あらららら・・・・
早速出てきてしまいましたか。
代表団が帰国して60時間も経たないのに。
617マンセー名無しさん:04/11/17 22:54:55 ID:iFazZx46
>>586 ふ〜ん、約20億円かぁ。
RCCに差し押さえられないように気をつけてね。
618マンセー名無しさん:04/11/18 00:16:14 ID:jW+Yo+4j
こっちもさくら虚報笑的に重要かな?、コメント宜しく。w
−−−
【拉致】よど号犯の引き渡し、北朝鮮が拒否 [11/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100701897/
よど号犯の引き渡し、北朝鮮が拒否

 外務省は15日夜、平壌で行われた日朝実務者協議で、北朝鮮側が日航機「よど号」
ハイジャック犯4人の日本への引き渡しを拒否したことを明らかにした。

(下記ソースより一部引用)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000641-jij-pol
http://www.yahoo.co.jp/

北「めぐみさん遺骨」提示 資料6人分持ち帰る 政府DNA鑑定へ
めぐみさん、田口さんと一時同居

(前略)
 このほか安否不明者関係では、有本さん、石岡さんが死亡したとされる「招待所」
関係者はじめ、十二人と面会。北朝鮮側は藤田進さんや加瀬テル子さんら特定失踪
(しっそう)者五人には入国の事実はない、と回答した。

 さらに、日本側は、国際手配されている同国在住の「よど号」ハイジャック事件犯
人グループの魚本(旧姓・安部)公博容疑者はじめ、辛光洙容疑者、金世鎬容疑者の
身柄引き渡しを改めて求めた。三人はいずれも日本人拉致事件に関与しているとみら
れている。
(後略)

(下記ソースより一部引用)
http://www.sankei.co.jp/news/041116/morning/16iti001.htm
http://www.sankei.co.jp/
619マンセー名無しさん:04/11/18 04:49:17 ID:ivHSOhkP
俺も思った。
あの車と横田さんらしき人物の写真だが、
間にぽっかりスペース空きすぎ。
誰かとなりに映ってる筈だよな。
620ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/18 09:04:46 ID:jVV9Ebf4
肖像画の件、この記事も勘案すれば、北国内向けの「釣 り」だったみたいやね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000000-san-int

北朝鮮で体制批判ビラ 総書記の家庭背景も 高度な内容政権中枢に人脈

【ソウル=久保田るり子】産経新聞は、北朝鮮の反政府グループが先月、平壌など
北朝鮮国内の五十カ所でばらまいた「金日成・金正日の十大うそ」と題するビラを入手した。
故金日成主席と金正日総書記の家庭背景や、現体制の思想的な柱である「主体思想」を
激しく批判する内容だ。衝撃を受けた北朝鮮当局は、グループを追及する一方、平壌で
住民の思想点検に乗り出した。

(中略)

ビラは金父子の出身について、北朝鮮国内ではタブーとされる表現でこう記述している。
 「金日成は富農の出身で、朝鮮労働党の階級路線からいえば敵対階層だ。万景台の
生家は収穫期には小作まで雇い、金日成は小学校に自転車で通っていた。この資料は
朝鮮労働党中央委員会歴史研究所資料室に保存されている」
 「金正日はユーラという名前でソ連国籍を持っていた。解放後、ソ連艦で帰国した
ソ連縁故者であり、(党の路線では)監視対象である」
 また、「『思想の主体』は人民を奴隷にした」「『政治の主体』は人民が主人どころか
首領絶対主義世襲王国を作った」など、「主体思想」による独裁体制を痛烈に批判。
「肉のスープと瓦屋根の家、絹の服(一九五七年の金日成の言葉)どころか(金父子は)
わが人民を世界で一番悲惨な貧民に、この国を世界の落後者にした」と糾弾した。



さくらタソの見解は如何に?(藁

621 ^さくら^:04/11/18 09:39:20 ID:h3FDr2tE
ξ辛光珠&よど号gp引渡しを同じテーブルで要求しても寸なりとは行きませんヨ・・・・
辛氏は英雄ですし,南韓獄中で償いは終ってます・・・
それに何故,京城で釈放になった時点で南韓政府へ引渡しを求めなかったのですか???

イランだってまだ片付いた訳ではないでしょう・・・
暫く様子を見守ると云った所でしょうooo
それとシリアは如何するのですか??
有る意味,イランより厄介な存在では???

日本政府はご亭主に,「血液採取」「写真撮影」「毛髪提供」を求めたらしいですが,この人物にとっては迷惑な話でしょうccc
マスコミは不誠実な対応を批判してますが,貴殿らはもし北の政府団が日本へいきなり来て、貴殿の「血液採取」を求めたらそれに寸なり応じますか??
そんな人権無視した行為には到底応じないのではないでしょうか???
ωω////
622 ^さくら^:04/11/18 09:43:28 ID:h3FDr2tE
ξ追加
昨日国会で小泉は12.5萬d支援に前向きな答弁をしましたねoooo
「タイミングを見て贈る用意がある」旨ですね♪
ワシ的には今が絶好のタイミングだと思いますがω
623人呼んで悪魔のジョッカー ◆kd.2f.1cKc :04/11/18 09:44:39 ID:grvmavBm
>>622
かわりにF-15でナパーム500トン行きますので覚悟して置いてください。
624マンセー名無しさん:04/11/18 09:51:58 ID:6zTRsD9C
>>ξ辛光珠&よど号gp引渡しを同じテーブルで要求しても寸なりとは行きませんヨ・・・・
辛氏は英雄ですし,南韓獄中で償いは終ってます・・・
それに何故,京城で釈放になった時点で南韓政府へ引渡しを求めなかったのですか???

話のすり替えです。辛光珠の償いは韓国の国内法で裁かれたもの。日本国における犯罪行為はあきらかであり、日本国の法律における裁きと償いは済んでおりません。
北朝鮮では英雄でも、次元の違う話を無理やりのこじつけでは、お話にもなりません。
辛光珠は国際手配されておりますよ。この事実をどうお考えですか?
韓国政府への身柄引渡し要求ですが、その当時は犯罪人引渡し条約がなかったように記憶しております。
したがって、日本国から韓国政府へは要請は可能ですが要求は無理だったでしょう。
日本の官憲が韓国内で身柄を抑えることはできませんね。主権侵害です。
また韓国政府は日本が要求しても、対北との関係や民族感情から応じなかったと考えています。
625マンセー名無しさん:04/11/18 09:57:43 ID:G7xB+PXp
>辛氏は英雄ですし,南韓獄中で償いは終ってます・・・
はぁ? 日本の刑事事件を韓国で裁けるんだ。知らなかったよ。
>それに何故,京城で釈放になった時点で南韓政府へ引渡しを求めなかったのですか???
さぁ、韓国に聞いてくれ。
>それとシリアは如何するのですか??
>有る意味,イランより厄介な存在では???
必死だねぇ、涙ぐましいよ。シリアは動けないよ。
>日本政府はご亭主に,「血液採取」「写真撮影」「毛髪提供」を求めたらしいですが,この人物にとっては迷惑な話でしょうccc
なんで? DNA鑑定しなきゃ娘との親子と言うのが証明できないが。
>マスコミは不誠実な対応を批判してますが,貴殿らはもし北の政府団が日本へいきなり来て、貴殿の「血液採取」を求めたらそれに寸なり応じますか??
応じますよ、それなりの理由があるならね。国の外交問題になっているし。
それに北朝鮮に「人権無視」なんて言われたくないな。
人権を無視し女子中学生を初め日本人を拉致したのは何処の国だ? 最低な人権無視国家だよな。
>ワシ的には今が絶好のタイミングだと思いますがω
今から送れば正月に間に合い総聯の面子が立つからだろ。
もっとも現状は国民感情・国会といい今やったら最悪だけどw
626マンセー名無しさん:04/11/18 09:58:47 ID:6zTRsD9C
>>イランだってまだ片付いた訳ではないでしょう・・・
暫く様子を見守ると云った所でしょうooo
それとシリアは如何するのですか??
有る意味,イランより厄介な存在では???

たしかに中東問題は厄介です。パレスチナ側も指導者を失ってどうなるか予断を許しません。
しかし北朝鮮と違うのは、中東に利権をもつEU諸国が積極的に関与せざるを得ないことです。
この意味ではアメリカは単独行動は取りにくいし、戦線の拡大がもはや限界に近い状況ではEUと協調するものと考えられます。
ただし北朝鮮に、あまり時間の猶予を与えられないことも確かでしょう。
既成事実を作ってしまうと、世界の核管理の枠組みが壊れます。
627マンセー名無しさん:04/11/18 10:16:56 ID:6zTRsD9C
>>日本政府はご亭主に,「血液採取」「写真撮影」「毛髪提供」を求めたらしいですが,この人物にとっては迷惑な話でしょうccc
マスコミは不誠実な対応を批判してますが,貴殿らはもし北の政府団が日本へいきなり来て、貴殿の「血液採取」を求めたらそれに寸なり応じますか??
そんな人権無視した行為には到底応じないのではないでしょうか???
ωω////

拉致誘拐という重大な人権侵害をおこしておきながら、こうとは開いた口が塞がらない。
ですから、夫と名乗る人物には任意で提出を求めたのであり、何ら問題はありません。
これが強制・強健的に行われるのならば、人権侵害の疑いがでます。
しかし横田夫婦の疑問に応えなかったのは、日本人に大きな疑惑を呼び”寝た子を起こす”結果になったと考えます。
また一番大きなことは、朝鮮人という民族は平気で嘘をつく、信用できない人々だということが改めて強く印象付けられたことです。
これからの交渉は、かなり厳しくなるでしょうね。

>>ξ追加
昨日国会で小泉は12.5萬d支援に前向きな答弁をしましたねoooo
「タイミングを見て贈る用意がある」旨ですね♪
ワシ的には今が絶好のタイミングだと思いますがω

前向きなのは小泉首相と政府だけでしょう。与党の公明党も神崎代表が制裁を公言しましたので、政府・与党で大きな論議になります。
いずれにせよ、小泉首相は国民に十分な説明をする必要があります。
政治的には、これから増税にシフトし国民の不満は高まります。本来であれば、北朝鮮政策で成果を挙げガス抜きを謀りたかったでしょうが、国民の反応が5月の訪朝の時ほど良くないのが現状です。
従って、国民の支持率の高さが小泉政権のレゾンデトールですから、日朝正常化を強行できるか見ものです。
人道支援は行われるでしょうが、これ以上の支援は今後は難しくなったと考えます。
628マンセー名無しさん:04/11/18 10:17:08 ID:3QFsEQCc
>>621
シン・ガンスが英雄?南韓獄中で償いが終わっている?だから何?最近の一連の報道
では明らかに北朝鮮側の妙な行動が目立つんだが。引き渡す予定が条件付ならば
この手の連中はやっぱりいらないっつーの!まったくこの前のさくらタンの帰国
させたい発言はなんだったんでしょうねぇ、終生そっちで面倒を見ろよ。

イランの問題はイランが合意した部分が一番大きい訳で。様子見も何もない。
シリアの問題もあろうがこっちもいずれ屈服するか国際社会から無視されるのが
嫌だと思えば自重するだろ。で?北朝鮮はどうする?これ以上の引き伸ばしは、
ロクな結果にならないぞ?イランに出来て、北朝鮮に出来ない理由はない筈だ。

あのさー おたくの将軍様が小泉再訪朝の折に協力するって言ったじゃん。
そう言っておきながら何故そう非協力な態度なのかなぁ?自分が本当の夫だったら
物的証拠は出すのが当然でしょ?私なら疑いを払拭する為ならその様な非人道的な
事は抜きにして協力しますがね?まぁ明確的な物的証拠を提示拒否するならば兼ねて
からご希望の支援は拒否、国交正常化は夢のまた夢になりますな。

それと最近、北朝鮮で何かイベントでも企画しているのか?肖像画の撤去や
反体制ビラと言い、何を狙っているか分からんが同情は引かないよ、また例に
よって支援を引っ張るイベントも結構だがこっちまで火の粉飛ばすなよ(w
629マンセー名無しさん:04/11/18 10:34:33 ID:3QFsEQCc
>>622
ξ追加
昨日国会で小泉は12.5萬d支援に前向きな答弁をしましたねoooo
「タイミングを見て贈る用意がある」旨ですね♪
ワシ的には今が絶好のタイミングだと思いますがω

あくまでも「前向きな答弁」だけで決まった訳ではない。さくらタン、頭悪過ぎ。
これを私はね、釣りだと見ておりますが。これを餌に釣られる北朝鮮は学習能力の
ない魚ですな。また釣られて見ますか?小泉に(w 支援を貰えたとしても中身は、
全部、玉蜀黍かも知れないしねぇ、間違っても餅と赤いきつねはないでしょうな。
タイミング云々と言うのであれば北朝鮮も絶好のタイミングですよ?降伏の(w
630マンセー名無しさん:04/11/18 11:02:46 ID:pq73ONLx
小泉首相の支援前向き発言に政党の中で賛成なのは社民党ぐらいか?
日本人の多くが支援を反対しているのに国民の支持だけが頼りの小泉首相
が国民の反対を押し切ってするほど愚かとは思えませんが、一種のポーズだけかもよ。
小泉首相は北朝鮮との交渉でかなり学習しているので、したたかさは北朝鮮以上かもしれない。
631偽サクラ:04/11/18 11:07:04 ID:0PEtnZsa
>>622
>>629でも述べられてますが、小泉さんの発言解りやすく言うと「あげよっかなー、
どうしよっかなー」っていってるだけ。何ムキになってんのよ、ばっかじゃない・
632マンセー名無しさん:04/11/18 12:01:15 ID:M9D33+iW
赤いきつねを欲しがる所が、凄まじく貧乏臭いですな…
633大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/18 12:09:42 ID:ApsoGCpc
>>621
>イランだってまだ片付いた訳ではないでしょう・・・
>暫く様子を見守ると云った所でしょうooo
閣下のおっしゃるとおり、最終的に片付いたわけではありませんが、とりあえずの優先順位は
下がりましたよ。従って、閣下の勢力に対する優先順位は相対的に上がったことになりますなあ。

>そんな人権無視した行為には到底応じないのではないでしょうか???
閣下、我々は身の潔白を証明するためなら、喜んでDNA資料を提供するでしょうなあ。
他に手段がないのですから・・・・
閣下は『 顔 出 し N G 』、『 毛 髪 ・ 血 液 の 提 供 拒 否 』について、『 自 称 夫 』に何か疚しいことがある
以外の理由が考えられますか?

閣下、アテネ五輪でドーピング検査を拒否したハンマー投げの選手がどのような処分を受けたか、
勿論ご存知ですよね?

>622
>昨日国会で小泉は12.5萬d支援に前向きな答弁をしましたねoooo
>「タイミングを見て贈る用意がある」旨ですね♪
>ワシ的には今が絶好のタイミングだと思いますがω
閣下、我が国の『お役所言葉』について一層の理解を深める必要がありますなあ。
【 前 向 き に 検 討 す る 】とは結局のところ、『 何 も し な い 』と同義語ですよ。
『 閣 下 の 勢 力 が 駆 逐 さ れ た 後 』が小泉総理が言うところの『 タ イ ミ ン グ 』
という可能性も否定できませんよ。
634さくらlove:04/11/18 12:51:42 ID:7Bq9BU77
>>621
辛ガンスが韓国で「非転向」を貫徹したのは、どうやら家族を人質に取られていたためらしい
ですから、かりに日本につれてくることができても、口を割らせるのは難しいかもしれません。
しかし、日本法における犯罪者であって、その犯罪について刑罰は受けていないのですから、
当然引渡しは請求するでしょう。引き渡さないのであれば、これもテロ支援のひとつということに
なりますね。

イランは最終的に決着がついたわけではないですが、かなり前進(しかもイランの一方的な
譲歩)だったというところが、北にとっては不吉な前兆です。シリアなど持ち出しても、北朝鮮から
目をそらす材料になどなりません。学習能力ゼロですね。

横田氏の「夫」と称する男も、所詮はどこの馬の骨ともわからないようなものであって、
まともに相手にするに値しません。鑑定資料を出さないというのは北の勝手ですが、
その場合何をいってもまったく信じてもらえないということも事実です。だいたい写真からして
ごまかしを見破られてるわけですからねえ。

あと、小泉総理のトークは「在任中に国交正常化」と同じレベルのものでしょう。どういう条件なら
出すということは具体的にはいわないわけです。いつものように馬鹿みたいによろこんでいるようですが、
様子を見てからものをいったほうがいいでしょうね。乞食にモチだの投げ与えたりはしませんので。
635マンセー名無しさん:04/11/18 12:57:13 ID:yGRriyOO
<丶`∀´><主体農法ニダ 苗は植えるだけ植えるニダ 植えれば植えるだけ生産量は増える
        日本みたいにあんなに隙間を作って植えてはいけない あれは馬鹿のやる事ニダ

(;´Д`) <あの〜なんか、稲が小さい・・・というか、腐りかけてます・・・
       栄養が行き届かないんじゃ・・・植える量が多すぎ・・・

<丶`∀´><・・・・・・・強制収容所行きニダ


+ 。・゚・(ノД`) <アア〜
636マンセー名無しさん:04/11/18 16:06:27 ID:j6ihTXsf
217 名前: [sage] 投稿日:04/11/18 08:45:47 ID:loFuu5be
朗報だ

北朝鮮が消滅したら、2位の中でいちばん成績がよいチームが代替進出できる可能性がある


218 名前: [sage] 投稿日:04/11/18 08:48:28 ID:UB2AotjH
>>217
このせいで、国連安保理でアメリカが出すかもしれない北朝鮮制裁案に
中国が賛成したら笑うなw


219 名前: [sage] 投稿日:04/11/18 08:49:14 ID:A/FuDlze
>>217
中国唯一の希望だなw
637 ^さくら^:04/11/18 18:52:32 ID:spK0BECO
ξ辛光侏は北が手塩に掛けて育成した諜報員の中の諜報員ですよ・・・・
「家族が人質??」
随分ウブな事を云いますね(w
例え目の前で家族が惨殺されても口を割るような人物ではありませんoooo

シリアは独裁体制を敷いており、「テロ支援国家」です。
このまま放置しておけば、イスラエルが感じる脅威は増すばかりですし、核開発も不安視されますppp
現実にまだ拘束されていないフセイン残党が潜伏してる噂も有りますuuuu
第二次ブッシュ政権が真剣にテロ撲滅を考えるのであれば、シリアに対し,圧力を掛けるべきではないでしょうか???

「何処の馬の骨」って・・・・
ご亭主はヘギョンさんの隣に同席して、薮中らの質問を受けたのですよPPP
イタイケな少女がそのような猿芝居を演じられると思いますか????
常識で考えて下さい!!

相変らず言葉の抓み食いが目立ちますね・・・・
小泉は答弁で「拉致回答と12.5萬dは別次元」とハッキリ云ってます・・・

拉致問題最後は姜第一次官と田中均が会談し、双方納得がいく形で終決だと思いますooo
薮中では役者不足ですねuuu誰が見てもpppp
「鑑定結果」が出れば,日本は「再調査」実務者協議再開を求めるでしょうrrr
小泉は田中均に頼ると思いますがωω///
638マンセー名無しさん:04/11/18 19:13:26 ID:fgzhloIb
>>637
捕まる時点で二流の中ってところ。
一流だと捕まらずに一生を過ごし、後世の資料でやっとそれが
判るって状況、ゾルゲ事件拡大版も第二次世界大戦中のソ連
工作員の対米工作もそうだった。

シリアに米国は圧力どころか武力攻撃までしてますが?
http://www.jlp.net/topics/031015.html
米支援の下、イスラエルがシリア空爆
さて、核拡散の中心と目されている北朝鮮に、何時空爆が入る
でしょうねえ?
イランにウラン濃縮用フッ素を大量に売ったのは拙かったです
ねえ、完全にイラン核開発と北朝鮮がリンクしてますから(他人事

北朝鮮はそういう国家だが?
幼稚園児に「親愛なる将軍様ありがとうございます」と作り笑いを
仕込む国家、「イタイケな少女」になる10年前からそれで、自称
「特殊工作員」な香具師と同席して従わないと判断する理由は?

つまみ食いしてるのはさくら虚報笑じゃん。
「しかるべき時にしかるべき国際機関を通じて」を抜いて、全くの
別回答にしちゃってる。(嘲笑

田中均はまだまだ出ないよ?、核問題&北朝鮮難民問題に
なったときまで温存されると思われ。
拉致問題、安保問題なんてのはそれこそ自衛隊位出して
交渉しても問題ない程度だし、北朝鮮専門家を出す理由はないし。
んで、今回も「捏造」がばれまくってる状況なわけだが、これで
安保理に入ったらどうするつもりだ?、今週韓国が「米韓協調による
北朝鮮核問題解決」を明言すると決まっちゃったんだが。
ま、廬武鉉らしいよなあ、1週間で発言をまた翻した。(憐憫
639マンセー名無しさん:04/11/18 19:26:45 ID:9wXEjs7Y
>ξ辛光侏は北が手塩に掛けて育成した諜報員の中の諜報員ですよ・・・・
でその英雄さんと総聯の関連性がある以上、総聯も危険なのだがな。
>このまま放置しておけば、イスラエルが感じる脅威は増すばかりですし、核開発も不安視されますppp
の割には動きが無いねぇ、何でだろw
>第二次ブッシュ政権が真剣にテロ撲滅を考えるのであれば、シリアに対し,圧力を掛けるべきではないでしょうか???
アメリカがどう動こうとアメリカの勝手だろうに。
>ご亭主はヘギョンさんの隣に同席して、薮中らの質問を受けたのですよPPP
受けるのは当然だろ。何か変か???
>イタイケな少女がそのような猿芝居を演じられると思いますか????
>常識で考えて下さい!!
北朝鮮での「常識」って…将軍が生まれた日に天変地異が起こったとかか(爆笑
ま、拉致被害者や家族の話を聞けば「党から指示されたら忠実に守る」が常識だよな。
>小泉は答弁で「拉致回答と12.5萬dは別次元」とハッキリ云ってます・・・
だから? 何時日本が何を送ろうが日本政府の専権事項であり一親北シンパ風情が
「早く送れ」「カップ麺がいい」「餅をよこせ」なんて文句を言うべき事ではない。
>拉致問題最後は姜第一次官と田中均が会談し、双方納得がいく形で終決だと思いますooo
政治決着か、まぁ無理。老獪な北朝鮮外交のお陰で国民の不信感は最高潮だし。
>「鑑定結果」が出れば,日本は「再調査」実務者協議再開を求めるでしょうrrr
それははなから言っているじゃん。
>小泉は田中均に頼ると思いますがωω///
頼るのはいいが、中途半端な決着だと叩かれるのは田中均自身だぞ。
「双方の面子を保ち…」なんて言い訳は通用しない。
640マンセー名無しさん:04/11/18 19:27:35 ID:XQi9fc0n
>>637
所詮朝鮮人などお前を含め全てが
「何処の馬の骨」と言われる存在でしかないと言う事だよ。
自惚れるなよ、能無し鮮人のくせに。
641大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/18 19:55:24 ID:ApsoGCpc
>>637
>随分ウブな事を云いますね(w
ならば、閣下、寺越氏の事例はどう説明なさるのですか?

>ご亭主はヘギョンさんの隣に同席して、薮中らの質問を受けたのですよPPP
ならば、何故『 自 称 夫 』は毛髪と血液の提供を拒否したのでしょうか?
ヘギョン嬢は2年前血液検査を受け、自らめぐみさんの娘であり横田夫妻の孫であることを証明したのですよ。
今回は『 自 称 夫 』が血液検査を受け、自らがヘギョン嬢の父親であることを証明しなければ、質問全てが
無効になりますよ。
自称工作員が2年間稽古を積めば、どんな役でもこなせるでしょうからなあ。

>イタイケな少女がそのような猿芝居を演じられると思いますか????
>常識で考えて下さい!!
閣下がしきりに称揚なさるマスゲームの映像を見る限りでは、不可能ではないでしょうなあ。
ましてや、『 自 称 工 作 員 』の『 自 称 父 親 』のもとで育ったのでしょう?

>相変らず言葉の抓み食いが目立ちますね・・・・
そのお言葉そっくりそのまま閣下に御返上つかまつります。
小泉総理の発言は
「今回の問題とは別。国際機関を通じて出すべき時は出す」
              ~~~~~~~~~~~~~~~
ですよ。『 出 す べ き 時 』を判断するのは我が方であることをお忘れなく。
642マンセー名無しさん:04/11/18 19:56:55 ID:6zTRsD9C
北朝鮮、6カ国協議に前向き(共同通信)
 【マナウス共同】パウエル米国務長官は17日、チリへ向かう途中、ブラジルで行った同行記者団との会見で、第4回6カ国協議の参加を拒否している北朝鮮が今月2日の米大統領選以降、前向きのサインを送っているとの認識を示した。
 長官は具体例として、北朝鮮が最近「われわれは決して2国間協議のみで解決しなければならないと主張しているわけではない」と表明したことを紹介した。
[共同通信社:2004年11月18日 13時15分]

やはり、そうなりますね。北朝鮮国内の動きもリンクしていますかね。
643できるだけコピペして広めれ:04/11/18 19:57:09 ID:yGRriyOO
金日成

満州の比較的裕福な家庭に生まれる。
若くして共産主義に被れて、独立派と呼ばれる匪賊に加わる。
独立運動を騙って略奪行為を繰り返すが、関東軍の討伐で潰滅
満州の中共軍に吸収されるが、これも関東軍に追いまわされ
少数の生き残りとソ連に逃げ込む。
この時点で朝鮮人の指揮官は全て戦死するか関東軍に捕らえられており
若年ながら朝鮮人グループのリーダー格になる。
この頃に伝説的な独立運動家「金日成」を自称する。
ソ連の対日工作部隊で大尉となり、シベリアに駐屯。ここで長男の金正日が生まれる。
しかし、45年の満州侵攻では待機したたま結局出番はなし。
ソ連軍の朝鮮半島進駐に伴い、傀儡政権を立てようとするが
当時の朝鮮にはスターリンの意向に合う共産主義者がいなかった。
そこで、「金日成」がモスクワのスターリンに面会、売込みをかける。
スターリンに傀儡として適当とみなされ、僅か30代の若さながら新生朝鮮の指導者として送り込まれる。
644マンセー名無しさん:04/11/18 20:06:43 ID:6zTRsD9C
>>ξ辛光侏は北が手塩に掛けて育成した諜報員の中の諜報員ですよ・・・・
「家族が人質??」
随分ウブな事を云いますね(w
例え目の前で家族が惨殺されても口を割るような人物ではありませんoooo

まず、辛光侏の処罰は親北朝鮮の和田春樹氏さえ国交正常化の条件として求めています。
このような態度では、吉田康彦教授の転向もむべなるかなです。北朝鮮宥和派の前提となる根拠が失われます。
今後、彼らは苦しい弁明をすることになるでしょう。
「家族が人質」の話は、確か辛光侏の弟のインタビューで出た話です。弟に問い詰められた時の弁明でした。
辛光侏を英雄扱いしていますと、さくらLOVEさんのご指摘通りテロ支援国家指定の有力な根拠です。
日本はこの事実を世界にアピールする必要があります。ついでにさくらさんら朝鮮人の言い分も広めると効果的ですね。
645マンセー名無しさん:04/11/18 20:11:08 ID:6zTRsD9C
>>シリアは独裁体制を敷いており、「テロ支援国家」です。
このまま放置しておけば、イスラエルが感じる脅威は増すばかりですし、核開発も不安視されますppp
現実にまだ拘束されていないフセイン残党が潜伏してる噂も有りますuuuu
第二次ブッシュ政権が真剣にテロ撲滅を考えるのであれば、シリアに対し,圧力を掛けるべきではないでしょうか???

簡単にいえば上記の文章の主語をシリアから北朝鮮に置換すればよいだけのことです。もちろんフセイン云々の件を除いてです。
これでは、まるでピッチャー返しですね。自爆してますよ。

646マンセー名無しさん:04/11/18 20:16:42 ID:6zTRsD9C
>>「何処の馬の骨」って・・・・
ご亭主はヘギョンさんの隣に同席して、薮中らの質問を受けたのですよPPP
イタイケな少女がそのような猿芝居を演じられると思いますか????
常識で考えて下さい!!

その常識で考えて、藪中局長との対面場面でも不自然なのですよ。
北朝鮮の体制を考えればお芝居くらい演じられますよ。それに彼女はすぐに退室していたようですね。
彼女には、民放のテレビ出演というプロパガンダの前科がありますから、信用しろと言う方が無理ですね。
日本と北朝鮮と”常識”にはかなり乖離があるようです。
647マンセー名無しさん:04/11/18 20:30:24 ID:6zTRsD9C
>>相変らず言葉の抓み食いが目立ちますね・・・・
小泉は答弁で「拉致回答と12.5萬dは別次元」とハッキリ云ってます・・・

ただ小泉は「適切な時期に」と言っていますね。これは含みを持たせており、日本側が”適切な”時期を判断するという主導権を持っています。
今日は幸村元外相も凍結支持を公言しました。小泉がこれを押し切るには、あまりに説明不足です。
もちろんさくらさんの言っているような論拠では難しい。安全保障・拉致問題解決の道筋と絡めて説明しないと、日本国民は納得できないでしょう。

>>拉致問題最後は姜第一次官と田中均が会談し、双方納得がいく形で終決だと思いますooo
薮中では役者不足ですねuuu誰が見てもpppp
「鑑定結果」が出れば,日本は「再調査」実務者協議再開を求めるでしょうrrr
小泉は田中均に頼ると思いますがωω///

これが幸せ回路ですか?終結など無理ですよ。第一、拉致被害者家族らに謝罪と賠償が残っています。
それに拉致問題を中途半端に終わらせると、歴史問題や経済援助問題で必ず蒸し返されます。
交渉が難航するだけですね。永い目で観てどちらが得策か良く考えることです。
まだ田中均に拘りますか?田中氏は失脚してますから、まず出てくることは有り得ない。
ならばどうして今回の調査に田中均が同行しなかったのですか?
田中氏のほうが、よほど御し易いようですね。
誰が見ても、田中氏は役不足なのは明らかです。
648マンセー名無しさん:04/11/18 21:19:13 ID:WYDbIUWi
>>637
> 相変らず言葉の抓み食いが目立ちますね・・・・
> 小泉は答弁で「拉致回答と12.5萬dは別次元」とハッキリ云ってます・・・

言葉のつまみ食いしてるのはどっちだよ。あんたの好きな朝日新聞からの引用。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1117/011.html
>  また、北朝鮮への食糧25万トンの人道支援のうち、まだ実施されていない
> 12万5000トン分について、岡田氏が「凍結すべきだ」と主張したのに対し、
> 首相は「国際機関を通じて出すべき時に出す」と述べ、拉致問題の進展の
> 度合いとは無関係に予定通り支援を続ける考えを示した。

> 首相は「国際機関を通じて出すべき時に出す」
> 首相は「国際機関を通じて出すべき時に出す」
> 首相は「国際機関を通じて出すべき時に出す」

昨日も書いたが、あんたが>>110で絶賛してた報道特集でも、WFPの要請に
基づいて日本が供出した資金によって支援はなされる、ってやってただろ?
WFPから要請がない限りは小麦粉一粒たりと出さないんだよ。最も、この状況で
WFPから要請があったとして、出すか出さないかはまた別の問題にはなるだろうが。

何遍も言うが、飯が欲しけりゃ

W F P に 言 え

あんたの好きな朝日新聞からの引用で、あんたの絶賛したテレビ番組でなされた
説明に基づいて話してるんだから、これで理解できなければ回線切って(ry
649マンセー名無しさん:04/11/18 21:45:20 ID:P9RgmqU4
>>637
北朝鮮は独裁体制を敷いており、「テロ支援国家」で自らも「テロ国家」です。
このまま放置しておけば、日本が感じる脅威は増すばかりですし、ミサイル・拉致・核開発も不安視されますppp
現実にまだ拘束されていないよど号残党や辛光侏などのテロリストが噂……ではなく実際に居ますuuuu
第二次ブッシュ政権が真剣にテロ撲滅を考えるのであれば、北朝鮮に対し,圧力を掛けるべきではないでしょうか???
650マンセー名無しさん:04/11/18 21:45:48 ID:AtJkQvkj
>>637
辛光侏を幾ら手塩に育てたからとそれが何か自慢になるのか?諜報員たる者は
どの様な状況下であろうと敵に捕まる様なトンチキな事はしませんな。捕まる
なら自決する、それが真の諜報員。よって辛光侏は心に迷いがあった諜報員。
そんな奴を英雄扱いするさくらタンもウブな人なんだねぇ。

シリアの独裁体制が何か関係があるのか知らんが現状問題から目を逸らしては駄目ですな。
北の独裁体制とシリアの独裁体制では言うまでもなく全然違います。シリアが北朝鮮並の
恫喝を近隣諸国にした?問題を起すならイスラエルを含む周辺諸国が火消しに出るけど?
よって米国が直接関与はしないですなあ〜残念ながら。シリアと北朝鮮を比べるなんてさ
シリアに失礼でしょ?謝れ!シリアに謝れ!!!

常識で考えても芝居好きな北朝鮮のやっている事は問題だらけなんだけど。問題がないなら
提示要求があったのにも関わらず、子供をダシに自称「父親」はその場逃れ。こんな事では
さくらタンが「常識で考えて下さい!!!!」と幾ら言っても信用価値0で御座いますな。

小泉の言う支援だけどこの餌に食い付いて見る勇気はあるのか?北朝鮮にして見れば危険な
劇物になる可能性も否めないのだがな。まだ分からない支援に期待している様だと北朝鮮は
相当に苦しいと見えるが違うのか?さてこの支援とやらが世論を押し切れるのか見物だよな。
拉致問題の最後を飾るのが田中均か?それもどうなる事が先が読めないし単純に考えて見ても
田中のキンちゃんには役不足。北朝鮮は田中を随分と可愛がっている様だが名前はださない方が
良さそうだな。今から名前を出す様だと田中の活躍は別方向になっちゃうよ?それでもイイの?

651マンセー名無しさん:04/11/18 21:59:48 ID:WYDbIUWi
> 932 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/18(木) 19:13:39 ID:hUOSPv6M
> 今日、サッカーの最終予選で北朝鮮と同じ組になった場合
> 平壌に観戦旅行に日本人として行けるか否かを
> 朝鮮総連の大阪に電話してみました。
>
>  『旅行業者ではないので答えられません』との応対でした

確かに旅行業者じゃないのはその通りだろうが、在外公館に準ずる施設なら、
この答はあんまりだろ。総聯大阪と言えば、あんたのホームグラウンドだろ?どゆ事?
652マンセー名無しさん:04/11/18 22:00:19 ID:AtJkQvkj
>>637
他の方も言う様に支援とやらが欲しいければ 『 W F P 』 へどうぞ。
尤も国際機関ですので赤いきつねとか餅とかの要求や我侭な振る舞いは却下だが。   
653マンセー名無しさん:04/11/18 22:45:12 ID:8/B9qQs1
金正日は死んだのか?
654さくらlove:04/11/18 22:47:15 ID:K4XkVqBc
>>637
辛ガンスの家族のエピソードは辛自身が獄中で他の入獄者に対して語ったことで、
韓国の雑誌に出ていた話ですよ。まあ「非転向」なんておおかたそんなものでしょう。
さくらタンも、「目の前で家族が惨殺されても」云々など、寝ぼけたことをいう人ですね。
辛ガンスに聞いたんですか(笑)?
それから辛を引き渡さなければ、これもテロ国家指定の理由にされることは、前述の
とおりです。

イランが片付きそうになると次に引き合いに出すのはシリアですか?
そんなことをわめいてもどうにもなりません。シリアと北朝鮮とどっちが差し迫った脅威か、
誰が見てもあきらかです。

どこぞの馬の骨をつれてきて、キム・ヘギョンの隣に座らせるくらい造作もないことです。
現にキム・ヘギョンは最初だけ同席してさっさと消えてしまったそうじゃないですか。
だいたい写真からして偽造がばれてるわけですし、もうむちゃくちゃですね。
イタイケな少女に猿芝居をやらせる国が北朝鮮です。常識で考えてください(笑)。

小泉総理の国会答弁は「援助の残り半分をいつ出す」とはいっていないわけです。
「別次元」が拉致と関係ないのであれば、なぜ今に至るまで援助の半分を出さないのですか?
自分に都合のいいつまみ食いはいつものとおり失笑を買うだけですよ。

田中均は、もはやその地位から外れたのですから協議には出てきません。トンチンカンな
ことをわめいてもムダです。だいたい薮中の態度をかれの個人的な問題と解釈する時点で
イカレているとおもいますが。いつまでもアホみたいなことをわめいていてもどうしようもない
ですよ。
655マンセー名無しさん:04/11/18 22:56:46 ID:i7qzxQLk
まあ2回目の日朝首脳交渉が福田無視で飯嶋秘書官が、在日工作員吉田某ルートで総連⇔キム側近(ミスターZ)で実現したからな

ミスターZとの約束を護ろうとしてるんだろ







阿呆や・・・・・
制裁並びに食糧支援の凍結に消極的なのもこの辺だろうな。
約束どおり支援して約束守る分けないでしょうな。
こっちが破棄するぐらいでないとね。
656電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :04/11/19 00:21:23 ID:ALM32+sY
久々に半島情勢の現状を分析し、将来を予測してみました。
長文になりましたので、朝銀問題BBSに投稿してあります。
http://chogin.parfait.ne.jp/bin/ques/ques.cgi?no=907&mode=qaview&resmode=on&page=0
興味のある方は、是非ご笑覧ください。
657 ^さくら^:04/11/19 09:42:41 ID:AcyGE+Za
ξ北当局は辛光侏氏の引渡しなどには100l応じませんよ・・・・
日本政府にしてもその辺は分っていて「要求」してる訳ですよねooo
第一両国には「引渡し条約」さえ存在しませんから,そもそもが無理筋です。
仮に引渡されたとしても本人からの自供は困難でしょうuuuu

「亜米利加が次のターゲットをシリアにすれば,北への強硬は当分回避される・・・」
こんなセコイ事を考えてる訳ではありません!
シリアの存在は危険だと思っているのです。
シリアはサウジ.埃及.UAEなど近隣国家などの不信のもと軍拡/世襲を行い、アラブの脅威になりつつある。
亜米利加はどうもシリアについてはイスラエルにお任せのようですが,そろそろ本腰を上げないと,手遅れになるのではないでしょうか?
(註:以前から云ってますが,国家権力世襲など論外です)

ではもし次回は格上げし協議に姜第一次官が出るような事があれば日本側は誰が対応するのですか?
田中氏は小泉の信頼は抜群ですよωω///
658マンセー名無しさん:04/11/19 09:47:51 ID:U58y1qgd
〈新潟県中越地震〉 人権協会と同胞法律・生活センターが「法律生活相談ホットライン」開設

 新潟県中越地震による被災同胞を支援するために、在日本朝鮮人人権協会とNPO法人「同胞法律・生活センター」が「法律生活相談ホットライン」を開設した。

 人権協会所属の専門家たちが相談員として対応する。

 ▲電話相談:03・5818・5424(月〜金曜日、午前11時〜午後4時)

 ▲FAX相談:03・5818・5429

 ▲Eメール相談:[email protected]

[朝鮮新報 2004.11.13]

http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/01/0401j1113-00002.htm

http://www.chongryon.com/bokinj.htm

皆様方、お怒りなのは重々承知の上なんですが、新潟で困っている朝鮮人がいっぱいいます。その方々にも救いの手をさしのべて下さい。
659マンセー名無しさん:04/11/19 09:56:14 ID:k99/QGbY
>>657
引き渡しに応じないのなら拉致問題が解決しない=国交交渉に入らない。
よかったねえさくら虚報笑、北朝鮮が日本と決別する理由ができて!(藁

シリアが核武装してれば、さくら虚報笑の主張するとおりなんだろうねえ。
で、今核武装を進めてるのはどこだっけ?、北朝鮮と北朝鮮からミサイル
核関連を買ったイランだよねえ?(嘲笑

いまさら「格上げ」?(嘲笑
んじゃ町村外務大臣あたりに宣戦布告にいってもらおうか?、既出の通り
田中均は北朝鮮が核放棄するにあたっての協議とかぐらいでないともう
出番なし。
ルートってのはそうやって使うもんだよ?、別に現状でルート無しで交渉に
当たっても全く問題ない。

>>658
北朝鮮なり韓国なりに帰れば?、なにせほら「サベチュが酷いニダ!」な
日本なんだし、「ウリミンジョクマンセー!」な祖国が海を挟んであるんだし、
全く問題無しに解決じゃん。(他人事
660マンセー名無しさん:04/11/19 10:24:06 ID:+bCQF8I6
>>657
シン・ガンス本人の引渡しには100%応じないと言うなら北朝鮮のテロ支援国の
レッテルはまだ暫く剥がれそうもないねぇ、身柄引き渡し条件がないなら例の
よど号連中とでも終生、北朝鮮で面倒でも見るこったな。

シリアの問題を出しても北朝鮮から世間の目が離れるとでも思っているのですか?
北朝鮮と同じ様なシフトだからと言って北朝鮮と同じに比べる自体どうかしている。
シリアに対して米国は何時でも手を出せるが中東付近へ米国が直接意見を出すのは
おかしいでしょ?中東の問題は中東諸国に任せるのが一番、だからイスラエルが、
適任な訳よ。半端な事はしないからな。シリアと北朝鮮を比べて物言言うのはねえ、
シリアに対して失礼だろ、謝れ!シリアに謝れ!!!!

田中のキンちゃんが幾ら信用があろうと以前に世論から叩かれまくられた経緯が
あるのを忘れているのかな?田中本人がまた世論から叩かれる覚悟があるのかな?
あるのであればノコノコと表舞台にも出れるだろうが本人に勇気がなければ表には
出てこれないよ?誰かの信頼があろうとなかろうがね。

>>658
新潟での生活で困っているなら黙って国へ帰ればイイじゃないか。救いの手なら
同胞からも色々と出ているだろ。ココで宣伝活動する時間があるなら自分達で
状況打破の為に一生懸命動けや!
661マンセー名無しさん:04/11/19 10:33:37 ID:x4PtWmw1
>ξ北当局は辛光侏氏の引渡しなどには100l応じませんよ・・・・
じゃアメリカの「テロ支援国家」待遇は未来永劫そのままだね。
>日本政府にしてもその辺は分っていて「要求」してる訳ですよねooo
>第一両国には「引渡し条約」さえ存在しませんから,そもそもが無理筋です。
日本に不信感を持たせておく道を選ぶんだから国交正常化は諦めた、と。
>シリアはサウジ.埃及.UAEなど近隣国家などの不信のもと軍拡/世襲を行い、アラブの脅威になりつつある。
だから何? 周辺諸国が黙ってみていると思っているのか?
>亜米利加はどうもシリアについてはイスラエルにお任せのようですが,そろそろ本腰を上げないと,手遅れになるのではないでしょうか?
何がどう手遅れになるんだ? 北朝鮮の方が危険なのだが。
>(註:以前から云ってますが,国家権力世襲など論外です)
矛盾だよな、北朝鮮も世襲なのにさ。
>ではもし次回は格上げし協議に姜第一次官が出るような事があれば日本側は誰が対応するのですか?
次官級なら竹内事務次官が対応するでしょうな。
>田中氏は小泉の信頼は抜群ですよωω///
田中均は現在ロシア担当で来年の首脳会談に向け忙しいのだが、過労死させたいのかw
662マンセー名無しさん:04/11/19 12:05:57 ID:/wdF8jU3
>(註:以前から云ってますが,国家権力世襲など論外です)

( ゚Д゚) …
663できるだけコピペして広めれ:04/11/19 12:17:26 ID:l1ts45bf
朝鮮併合時、抗日組織に「金日成」なる人物は確かにいた。
だが、北朝鮮の最高指導者「金日成」とはまったくの別人。

北朝鮮の最高指導者「金日成」は、本名「金成柱」。
(ちなみにWW2終戦後直後の偽名は金英煥)
当初は満州近辺に潜伏、1940年に日本軍に追われ、ソ連へと逃亡する途中に2度目の結婚をする。
逃亡後はソ連極東軍偵察局としてハバロフスク近郊に潜伏、最終的に階級は大尉となる。

ハバロフスク潜伏中に生まれたのが「金正日」、本名「金正一」。
幼名は「ユーラ(ユーリィ)」。

「金日成」が帰国したのは、日本敗戦から1月以上過ぎた後の1945年9月19日。
その後の「ソ連解放軍歓迎平壌市民大会」で「英雄、金日成将軍」と紹介される。
(本人の平壌入りは大会が終わった次の日だった)
しかし、当初は「北朝鮮労働党副委員長」にすぎなかったが
ソ連の後押しを受け、国家元首のように振る舞い、朝鮮戦争で最高指導者としての地位を固める。

なお、「金日成」の父、金亨稷(キムヒョンジク)は
現在北朝鮮において社会活動家(教育者)だった、とされているが
実態はしがない漢方医で、アヘン密売にも手を染めていた。
9月に「核か?」と騒がれた爆発騒動のあった、軍需工場や地下ミサイル基地のある金亨稷郡は
この「金日成」の父、金亨稷の名前がそのままあてられた地域である。
664さくらlove:04/11/19 17:21:06 ID:Zab+ryzz
>>657
辛ガンスの引渡しに応じないのであれば、それがテロ国家指定を継続する理由になるという
ことです。これも以前いってることですが、「引渡し条約」がなくても引渡しはできます。
法的な義務ではないというだけのことです。引き渡さなければ、経済援助などしないと
いえばよいでしょう。

シリアが危険だとか、相変わらずみっともないですね。
北朝鮮はシリアより10倍危険です。
国家権力世襲など論外?ここは笑うところですか?さくらタンは、金一族の先祖にまで
さかのぼる神格化をどう言い訳するつもりなんですかね。

姜が出てくるのであれば、日本側も竹内外務事務次官を出すことになります。
プロトコル上、それが当然です。または逢沢副大臣でしょうね。
665偽サクラ:04/11/19 17:41:12 ID:ZnV6daG/
>>637
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004111923.html
「曽我さん拉致は人違いだった」ジェンキンスさん」

ジェンキンスさんは80年代に曽我さんと出会った時の様子について、
「北の工作員が私の妻をさらったとき、人違いしていることが分かった。
彼らが必要としていたのは子供たちに日本語や生活習慣を教えてくれる
学校の教師だった。子供たちをスパイとして教育するためだ」と語った。

徐々に拉致の実相判明してきました。>>496で言いましたがターゲット
狙いつけて拉致してたことが判明してきました、総連の仕業ですね、
誘拐の実行を組織を挙げてやってるんですから、破防法適用必至でしょうね。
666マンセー名無しさん:04/11/19 17:49:21 ID:k99/QGbY
>>665

>>432
>ξ346:370//
>警察も必死になって総聯と拉致の関連を捜査したようですが、結局は何も出て来ませんでした・・・・
>事実誰一人として検挙されてません・・・・
>貴殿らは確か「拉致子息が帰国すれば被害者が多くの事実を暴露し,その結果総聯にも捜査メスが入る・・・首を洗って待っていろ」的な書き湖をされてましたが、数ヶ月前から「首」を綺麗にしてますが、何らメスは入りません・・・
>いい加減「狼少年」的な発言は控えたほうがイイと存じます・・・
というさくら虚報笑のコメントに前後して出てくる辺り、実にアレですなあ。(藁
はい、さくら虚報笑、総連としてどう釈明するんです?、コメント宜しく。
667 ^さくら^:04/11/19 18:25:28 ID:9oh1H9UH
ξワシは二〇年前から歌舞伎界のような「世襲」は大反対してます・・・・
ここのスレでも当初から云い続けてますoooo

レバノン当局は日本政府の再三の要請にも関らず,岡本公三氏の引渡しを拒否しましたね・・・・
政府はそのレバノンに対し,ODAは継続してますrrr
辛氏は高齢であり、北政府は人道的配慮からも「引渡し」は拒絶でしょうねeeee

「一〇倍危険」って何等根拠の無い妄想ですねyyy
シリアにはイスラム原理主義者/アルカイーダなどテロ組織温床ではないですか!
亜米利加が長年「テロ国家」指定を外さないのもその為でしょうiii
北にアルカイ-ダが居ますか?原理主義者が居ますか?
シリアと比較する事自体が滑稽ですoooo

朝米協議の立役者、姜第一次官に逢沢や竹内が太刀打ち出来ますか?
逢沢はサンプロで田原に恫喝されオドオドしてるお方ですよppp
誘拐された邦人を迎えに中東へ行ってる方が似合ってると思ってるのはワシだけでしょうか???
ωω///
668マンセー名無しさん:04/11/19 18:35:17 ID:k99/QGbY
>>667
反対してる割には親愛なる将軍様を否定できないんだね。(嘲笑
世襲後10年でなにを成し遂げたっけ?、飢餓発生?、脱北悪化?、
経済特区失敗?、核問題悪化?、韓国への寄生?
本気で北朝鮮を「独立国」と考えるのなら、どれか一つでさえ失脚追放に
値すると思うし、それを要求すべきだと思うがねえ。

レバノンとの国交は1954年、半世紀にも渡る付き合い。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/zaigai/news/lebanon.html
国交が赤軍テロで悪化しても、友好の歴史がそれを回避した。
で、北朝鮮は未だに日本が承認してない「山賊の集団」なんだが、
比較の対象になるとでも思ってるのかい?(侮蔑

核問題でIAEAや安保理のブラックリストトップに載せられているのは
どの国でせう?、日本相手に拉致を働き米国相手に「米兵誘拐」が
疑われてる国家はどこですか?、謝れ!!シリアに謝れ!!(AA略

ああ、ケリー特使に恫喝されて尻尾を巻いて逃げ出した香具師ねえ。
で、米朝協議は2002年で止まって、中共様におねだりしての米中朝
協議、それも失敗したから六者協議となったわけだが、もうタイムリミット
寸前だよね。
で、北朝鮮は「コレ」で立役者と評価されるんだ?(藁
サンプロで田原が恫喝って、司会者が逆切れして馬鹿にされる番組が
どうかしたっけ?(憐憫
ああ、さくら虚報笑的には田原は「報道者の鑑」でしたねえ、確かに
北朝鮮的煽動には香具師は最適かもしれませんな、それ以外に何も
出来ない無能だけど。
669 ^さくら^:04/11/19 18:38:28 ID:9oh1H9UH
666//
ξあんまり馬鹿らしいので反論する気にもなりませんが,総聯が組織的に関与したと云うなら「証拠」を提示して下さい”!!
「捜査しましたが何も出ませんでした・・・・」の言い訳は通用しませんooo
総監の首程度では済みませんヨω//
670マンセー名無しさん:04/11/19 18:48:07 ID:k99/QGbY
>>669
原さん拉致事件で総連幹部が事件を斡旋したことについての釈明は?
「個人の犯罪ニダ!」かい?、不正送金と同じく。(嘲笑
671Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/19 18:49:52 ID:iX1Usl4a
うをーこんなスレあったんだ。
>>669
名前の前のスペースがお洒落ですね。
>総聯が組織的に関与したと云うなら「証拠」を提示して下さい”!! に関して。

部下の責任は上司にもあるって分かってますよね?
672tenpura ◆9DUMAIu01k :04/11/19 18:50:37 ID:xhH0DgLj
>>669
めんどくさいのでひとことだけ。「学習組」はぁ?
673マンセー名無しさん:04/11/19 18:53:31 ID:Vn26D/IU
さらに問題なのは、総連への資金の一部が北朝鮮本国に送金されていたということです。これは私が話を伺った総連
元幹部の方々が皆、異口同音に話してくれた事実です。
実名公開を快諾してくれた韓光煕総連元財政副局長は実際、1989年に平壌で開かれた第13回世界青年祭の経費とし
て2億円と50万ドルを自ら持っていったと証言しています。方法としては、新潟と北朝鮮の間を行き来する客船「万景峰
号」に現金を持ち込むのです。
税関の目をごまかすため、「万景峰号」に乗り込む在日の乗客150人から200人に、例えば100万円ずつ入った封筒を
渡せば、それで1億5千万円から2億円の現金を本国に持って行くことができます。このような手口で、繰り返し北朝鮮に
朝銀マネーも含む現金が送り続けられました。
北朝鮮は日本人を拉致するなど、日本の主権を侵害し、安全保障を脅かす問題の多い国です。そのような国に朝銀マ
ネーのような現金が総連経由で送られ、朝銀破綻の穴埋めに我々の税金が1兆円以上も使われるのです。こんな理不
尽なことはありません。
アフガニスタン復興支援会議で東京に来ていたケリー米国務次官補と朝食を共にした際、奄美大島沖で海上保安庁の
巡視船と銃撃戦になった工作船の目的は「ドラッグ(覚醒剤)だ」と、彼は断言しました。
実際、工作船がその海域に存在することを自衛隊に知らせてきたのはアメリカでした。アメリカは「悪の枢軸」の一つで
ある北朝鮮上空においては、常に偵察衛星による監視活動を続けているのです。
複数の元工作員の発言によると、日本が工作船に危害射撃を含めた毅然とした対応を取ったからといって、北朝鮮の
工作船が日本にこなくなるわけではないようです。
闇夜に紛れて簡単に日本に上陸できるポイントは100ヵ所以上あり、また、覚醒剤を売るというミッションを本国から課さ
れている以上、その遂行のためにはより重武装化したり、あるいは中国の蛇頭と連携して、中国で荷を積み替え、中国
漁船に偽装して覚醒剤を持ち込むケースが増えるだろうと警告しています。
さらに、日本国内に数百人単位の工作員が存在していることも、元工作員達は教えてくれました。

ttp://www.maehara21.com/kiji/kiji2.html
674マンセー名無しさん:04/11/19 19:02:51 ID:pfO3Wrk4
>>669
やましい事がないなら自ら家宅捜査を嘆願してみれ。
つっか薄汚い乞食鮮人は日本から出て行きたまへ。
675偽サクラ:04/11/19 19:04:28 ID:ZnV6daG/
>>669
フーンヒステリックな反論ですね、覚えがあるんですね。隠蔽したから
バレナイはずって思い込んでますね。拉致被害者や脱北者の証言がそろったら
実証されます。
676マンセー名無しさん:04/11/19 19:06:40 ID:HIobG1r6
>>667
世襲制に大反対していると言うがそれを止められないさくらタンも所詮は臆病な
奴なんだねえ〜 まぁさくらタンは日本にいるから何とでも言えるだけかな?

岡本とレバノンに対してのODAが何か関係があるのか?シンが高齢なら終生
そっちで英雄扱いでもしてろっつーの。権威好きのさくらタンの誇りでしょ?

シリアと北朝鮮を何度比べるつもりなの?ま、それだけ現実問題から目を背けたい
態度が見え々だぞ?ついでに自分で自爆しているって気付いているのか?(爆笑
原理主義者アルカイーダモドキもさくらタンの国には一杯いるじゃん。その代表が
シン・ガンスなんか典型的な例だろ?余り笑いを誘うなって!

姜第一次官なんて只のおっさんじゃん。太刀打ち出来る云々よりも相手にも
されないのがオチ、逢沢が田原に恫喝されたなら田原は業界から締め出されるが
それがない所を見ると単なる演出効果だろ?TV業界では場を盛り上げる為の
常套手段だがそれも分からないのであればさくらタンの感覚ズレ過ぎ。誘拐された
邦人を中東に迎えに行くのも立派仕事じゃん?姜第一次官見たいに胡坐をかいて
ばかりもいられないのが日本の副首相の役割だが何か問題でもあるのか?
677マンセー名無しさん:04/11/19 19:12:21 ID:HIobG1r6
>>669
>総監の首程度では済みませんヨω//

代わりの人材はナンボでもいるので気にしない様に(w
678大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/11/19 19:34:30 ID:k8eltzZB
>>667
>北にアルカイ-ダが居ますか?原理主義者が居ますか?
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様
がいらっしゃるではありませんか、閣下。
彼は合法的(?)に閣下の勢力の政・経・軍を握っておられますなあ。
テロリストや原理主義者よりも始末におえませんな。

>逢沢はサンプロで田原に恫喝されオドオドしてるお方ですよppp
田原ぁ〜?自分がやり込められていると見るや、火病さながら、大声で怒鳴り散らしている
閣下の御同胞みたいな人でしょう?とても、進歩的『 文 化 人 』には見えませんな。
逢沢副大臣もオドオドしていたのではなく、駄目だ!コリャ┐(゚〜゚)┌
と匙を投げていたのですよ。勘違いしないで頂きたいものです。
679マンセー名無しさん:04/11/19 19:51:46 ID:JlXEb3/4
>ξワシは二〇年前から歌舞伎界のような「世襲」は大反対してます・・・・
それを総連の中で挙手して発言しなきゃね。
>辛氏は高齢であり、北政府は人道的配慮からも「引渡し」は拒絶でしょうねeeee
レバノンと北朝鮮を一緒にするなよ。さもしいな。
>シリアにはイスラム原理主義者/アルカイーダなどテロ組織温床ではないですか!
シリアにアルカイーダがいるんだ。証拠を出せ。
>シリアと比較する事自体が滑稽ですoooo
シリアと同様に「テロ支援国家」指定されてて滑稽とは、大笑いだな。
>朝米協議の立役者、姜第一次官に逢沢や竹内が太刀打ち出来ますか?
出来るでしょうな。拉致問題は外務省の次官風情が解決できる事じゃないし。
言っておくが今後も日本はとことん拉致問題で追及していくよ。対応できるかな。
>誘拐された邦人を迎えに中東へ行ってる方が似合ってると思ってるのはワシだけでしょうか???
で? 日本の閣僚を馬鹿にして楽しいかな?
>ξあんまり馬鹿らしいので反論する気にもなりませんが,総聯が組織的に関与したと云うなら「証拠」を提示して下さい”!!
シンガンスの周辺の証言は無視か? 学習組なんてのもあったな。
>総監の首程度では済みませんヨω//
なんか同じ事を前にも聞いたな、脅して捜査妨害ですか。やれやれ。
680マンセー名無しさん:04/11/19 20:23:50 ID:lvgZhrwh
>>657
辛光侏の処罰が明確な形で示されないと、国交正常化など有り得ないというのが、親北朝鮮派の学者も含めての主張です。
身柄引渡しはともかく、最低限日本国内での違法行為についての謝罪並びに供述は必要です。
辛光侏を庇うなら、正常化は進まないし北朝鮮にはその意思が無いと解釈します。
拉致実行者の処罰は金総書記が小泉首相に約束したことです。

シリアより核物質を横流ししたり、恫喝を繰り返し、偽札・麻薬密売と北朝鮮の方が、”テロとの戦い”ではより危険な存在であることはアメリカ議会でも認知されていることです。
こういうことをプロパガンダするならアメリカの方が適切で、正直日本人にはピンとこないでしょう。

姜第一次官なら、竹内事務次官か逢沢副大臣ですね。田中均がよほどお気に入りのようですが、北朝鮮問題では失脚し出てくる幕はもはや無いと思われますが。
一言付け加えるなら、姜第一次官は日本に来ていただきます。外交相互主義から当然ですね。

>>658 今回の件で朝鮮人は”嘘つき民族”とイメージダウンしました。日本人の共感を呼ぶのは極めて難しい状況です。
社会的制裁の一種でしょう。これまでの経緯から致し方ないことです。
681マンセー名無しさん:04/11/19 20:32:08 ID:p7nSVEa5
>>669
君らを挙げる証拠や口実などいくらでもあるんだw 

破壊活動防止法、外為法違反、威力業務妨害。。。 

総監の首が飛ぶって、君は日本の警察機構を知らないんだね。日本の警察を怒らせたら君の人生は終わるよ。
これは脅迫じゃなくて事実だからねw
682マンセー名無しさん:04/11/19 20:35:03 ID:p7nSVEa5
>>667
北朝鮮はカルト団体のようなものですから、教祖からの呪縛から逃れるには
時間がかかるのでしょう。

ただ、総連も含めて極めて反社会的な団体を野放しにしておくわけにはいきません。だから何らかの
形でもって潰すということですよ。

はやく警察に自首したほうがいいんじゃないの? 犯罪に手を染めていたのであれば
そうしたほうがいいw
683マンセー名無しさん:04/11/19 21:32:09 ID:lvgZhrwh
7 : ◆now/rvo8mA :04/11/19 19:51:16 ID:3CoOu9Ih
協議冒頭、北朝鮮は日本側に譲歩迫る

ピョンヤンで行われた 日朝実務者協議の 具体的なやりとりが、JNNの取材で 明らかになりました。
北朝鮮側は冒頭から「拉致を認めないという 選択肢もあり得た」など 激しく詰め寄り、日本側に拉致問題での 譲歩を迫ってきたと いうことです。

日本側代表団がピョンヤンに 到着して、まもなく始まった高麗ホテルでの協議、冒頭、日本側の外務省・藪中局長はこう切り出しました
「是非いい結果を出したいと 考えている」これに対して、北朝鮮側は 次の様に応じたのです。

「我々が拉致を認めた時には 大きな政治的決断があった。 拉致を認めないという 選択肢もあり得た」

 発言したのは、国交正常化交渉担当の チョン・テファ大使、大使はさらに「拉致問題の解決なくして 国交正常化なし」という日本の基本方針についても 反発を見せます。

「前提条件をつけるのは よくない」

自分たちは政治的決断をしたのだ ということを 引き合いに出して日本側に、拉致問題での大幅な譲歩を 求めてきたのです。

また2日目の協議では、マ・チョルス アジア局長が「我々に譲歩を強要しては いけない」と日本側を強く牽制したと いいます。

今回の交渉をめぐる こうした具体的な やりとりについて外務省はこれまで 公表していません。

http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1076528.html
684マンセー名無しさん:04/11/19 22:37:40 ID:skXXWB+W
>>667
>ξワシは二〇年前から歌舞伎界のような「世襲」は大反対してます・・・・
随分はっきり言いますね。
確かに、さくらたんは前前から世襲に不満はもっていたようでしたが、
ここまで明言するのは初めてかそれに近いかと。

>北にアルカイ-ダが居ますか?原理主義者が居ますか?
金を筆頭に朝鮮労働党がいますし、主体思想の原理主義者がごろごろいます。

というか、そもそも政府/朝鮮労働党そのものがテロ組織の北と、
シリアを比べないように。ものすごーく失礼。

というわけで、
>シリアと比較する事自体が滑稽ですoooo
この一文には意見の一致を見ました。
685マンセー名無しさん:04/11/19 22:40:10 ID:p7nSVEa5
>>683
マ・チョルスって確か斎木さんを激怒させた人物。
686マンセー名無しさん:04/11/20 01:20:52 ID:MCC4cpqq
>>667
>>683 を見る限り、朝鮮半島の北側を占拠する私武装勢力には諸問題に
対し真摯に解決をはかる意志はないものと理解せざるを得ない。
まして、北政府はもとより末端工作員のおまえレベルにいたるまで、一
貫しての屑ぞろい。もはや、金正日とかいう親玉がくたばったところで、
後継に期待できる余地は微塵も感じられない。

以前にもまして軽蔑こそすれ、おまえの理論には一片の同情すら
感じない。
687さくらlove:04/11/20 02:23:20 ID:zbTVUWLb
>>667
では、実際にさくらタンは、北朝鮮で「世襲制には反対だ。金一家の神格化は社会主義とは無縁
である」といっているのでしょうか。現に北で行われている「革命の血統」理論に対してははっきり
した態度をとっているのですか?

辛ガンス引渡しを断るなら、テロ国家指定は続きます。それだけです。もちろんいったん
「帰ってきた英雄」をまた引き渡すのは北にとって立場のないことになるから、困難でしょう。
しかしそれをしなければ、アメリカを翻意させることはできないということです。

シリアはもちろん問題です。しかし北朝鮮はシリアの数十倍問題です。核開発を公然と続け、
国際社会に真っ向から逆らっているからです。まったくシリアと比較すること自体こっけいであり、
北朝鮮こそ国際社会の敵ナンバーワンというべきでしょう。

姜などという下っ端はどうでもよいのです。もはや田中審議官が出る幕はありません。
いつまでもバカなことばかり言い続けても無意味です。
688マンセー名無しさん:04/11/20 05:33:08 ID:XEQuXNP6
さくらって以前から世襲反対を公言していたかな?
豚の肖像画が外れてから世襲反対では北に何か起きているかもしれないな。
豚はもう死んでるのかな?
689人呼んで悪魔のジョッカー ◆kd.2f.1cKc :04/11/20 08:38:12 ID:ZtjIXU1n
とりあえず金豚はどうでもいいから、^さくら^ に死んで欲しい。
690マンセー名無しさん:04/11/20 08:45:21 ID:3YTizqwo
>>683
北朝鮮の本音が見えて面白い。
2002/9/17以来、北朝鮮の対日本外交は敗北の連続と言ってよい。
なぜなら、拉致カードの人質は切っていたカードは全て日本に渡してしまった。
日本からの見返りは、せいぜい人道援助くらい。国交正常化・経済援助のメドさえたっていない。
金正日の戦略の失敗である。誰の入れ知恵かしらないが拉致・不審船を認め謝罪した瞬間から、北朝鮮は弁明一方。
日本の世論を甘く考えすぎていた。ボタンの掛け違いという程度では済まない。

にも関わらず小泉政権は正常化交渉を強行する模様。北朝鮮からの物証を精査中というが、国交正常化への地ならしと思われる。
従って、マスコミは政府の精査の内容をよく吟味する必要があるのは言うまでもない。
691人呼んで悪魔のジョッカー ◆kd.2f.1cKc :04/11/20 08:48:35 ID:ZtjIXU1n
小泉は戦争やりたいんじゃないの?
だから北朝鮮が絶望しないようにしてるんだよ。
所詮やつらも朝鮮人だからさ、絶望したら恥も外聞もなく南に泣きつくじゃない。
692^さくら^:04/11/20 09:40:41 ID:M0uR3aWn
ξ683//
9.17で何故総書記が否定し続けいた拉致を激白したのかもっと理解する必要があります!
日本からの経済支援・・・・これも否定はしませんが,寧ろ半世紀に渡り不安定な北東亜細亜の現状を憂い,朝日・北南・日韓・日露・露韓の将来における真の平和構築を希望してのことです。
昨年末の田原が行った許責任副議長への単独インタビューでも責任副議長は「総書記は北東亜細亜の平和安定には信念を持っている」と発言し、田原を圧倒しましたoooo
9.17で総書記が「遺憾の意」を表明したことをもっと重く受け止めるべきではないでしょうか???

シリアが安全で無問題だと云うなら、「テロ国家指定」を解除し、國際社会に受け入れてあげればイイのでは???
ワシはシリアの独裁体制は今後イスラエルの脅威になり、中東における厄介な存在になると思いますがbbbb

平壌でも大阪でも東京でも「社会主義国家には世襲はそぐわない」と過去云い続けてましたよ・・・・
少数派でしたが,賛同してくれる方も多かったです!!
ただ建国父を敬う行為は重要です。
「神格化」云云といったことでは有りません。
毛沢東/ホーチミン・・・・國は違えど同じでしょう・・・・

チムラ/蓮弟を拉致した実行犯引渡しは要求せず、何故辛氏に拘るのか理解不能ですoooo
日本捜査当局の面子ですか????
ωω///
693斜め読み ◆ddCcroSSko :04/11/20 09:46:17 ID:42D4MSLy
>692
日本では、核不拡散条約を破り、
諸外国との協定を無視して、
秘密裏に核兵器開発に繋がる研究を行う人間を、
平和安定を望む人間とは呼びません。

日朝平壌宣言の精神はどこにいったのですか?
平和安定を望むなら、どうして「手を加えた写真」を日本の外交官に手渡すのですか?
694マンセー名無しさん:04/11/20 10:36:48 ID:ZO8y+kt4
>>692
日本からの経済支援っつーのは北東アジアの平和や将来の事を考えてだなんて
尤もらしい事を言う割には全然説得力ないんだけど。北の大将が北東アジアの
平和を持っていようが、自分が一番、平和・安定を乱しておいて状況を読めない
責任副部長とそれに圧倒された田原は単なるバカですな。北の大将の遺憾の意ねぇ
表面的な遺憾の意を幾らされても誰も重くは受け取らんわな。

シリアの問題は中東諸国で話し合いで解決する問題。中東諸国で解決するまでは
米国はテロ支援国の解除はしないし直接手を出さない。イスラエルがシリアを
脅威と感じるのであればイスラエルはシリアを叩くまで。

世襲制に反対賛同してくれる人がいると言うのであれば何故行動を起さないのか、
理解に苦しみますな。建国父と敬うのも結構だがその建国父は今はいないだし
何時まで下らない崇拝主義を続けるのか知らんがそろそろ目を覚ました方が今後の
為だと思うがな。さくらタンの崇拝する今は亡き大狸の大将と毛沢東/ホーチミンを比べる
のはナンセンスだな、謝れ!毛沢東/ホーチミンに謝れ!!!

シン・ガンスの拘る理由は自分で考えて見れば分かる事だろう。日本捜査当局の面子も
あるだろうが、こいつは色々と情報を持っている。それ以外の奴は単なる下っ端ゆえに
捕まえても氷山の一角、小物よりも大物一本狙い。
695無名戦士の墓:04/11/20 10:47:03 ID:2QqN2U/3
>>692
>9.17で何故総書記が否定し続けいた拉致を激白したのかもっと理解する必要があります!
 ロシアからも中国からも支援が減ってきて、国内ではまともに作物も取
れずいいかげん財政が苦しくなってきたからでしょ?
 違うんですか?
696マンセー名無しさん:04/11/20 10:53:31 ID:TEqJM5nw
>9.17で何故総書記が否定し続けいた拉致を激白したのかもっと理解する必要があります!
理解? 白状したのなら洗いざらい白状しなきゃな。中途半端な告白じゃ理解出来ない。
>日本からの経済支援・・・・これも否定はしませんが,寧ろ半世紀に渡り不安定な北東亜細亜の現状を憂い,朝日・北南・日韓・日露・露韓の将来における真の平和構築を希望してのことです。
平和構築は北朝鮮の核保有と核による脅迫で成り立つんだ。
>9.17で総書記が「遺憾の意」を表明したことをもっと重く受け止めるべきではないでしょうか???
総書記が謝罪したのなら部下は素直に全容を明らかにすべきだろ。
もし9.17当日に謝罪の後全容が明らかになり拉致被害者・家族が全員即日帰国していたら
日本国内は「北朝鮮の犯罪は許せないが総書記が謝罪し全容が明らかになり被害者も帰国した」
という事でそのまま国交正常化交渉容認に動くはずだったのに
それが北朝鮮のつまらん面子のせいで現在までずるずると拉致問題協議が続いている。
北朝鮮は9.17当日にすべき事をしなかった事を今だ完全履行していない、
現在の日朝関係は9.17当日より一歩たりとも動いていない事を肝に銘じるべし。
>シリアが安全で無問題だと云うなら、「テロ国家指定」を解除し、國際社会に受け入れてあげればイイのでは???
それはアメリカに言うべき話だろ、大阪のアメリカ総領事館に訴えればいい。
>平壌でも大阪でも東京でも「社会主義国家には世襲はそぐわない」と過去云い続けてましたよ・・・・
言っただけですか、行動せずに。やれやれ。
>ただ建国父を敬う行為は重要です。
建国したのはスターリンだろ。金聖柱じゃない。
>毛沢東/ホーチミン・・・・國は違えど同じでしょう・・・・
じゃ北朝鮮はソ連赤軍軍政局とスターリンを敬わなきゃならないな。
>チムラ/蓮弟を拉致した実行犯引渡しは要求せず、何故辛氏に拘るのか理解不能ですoooo
>日本捜査当局の面子ですか????
まず1点目、拉致に関与しているのに北朝鮮当局の処罰を受けていない、
名目だけでも他の拉致実行犯は北朝鮮で処罰を受けている事になっているからな。
2点目に在日組織の関与を世に曝け出し他の在日関与者を日本で取り締まる事。
他にもいろいろ使い道があるからね、この男は。
697マンセー名無しさん:04/11/20 11:14:30 ID:TfxVZsCp
>>692
ご自慢の田原は、その程度の詭弁で「圧倒される」程度の器って
ことでそ?、その詭弁をふるった許責任副議長と田原自身の
低レベルさを立証する逸話でこそあれ、それ以上のものには
なり得ないわな、なにせ「飢餓難民」が北東アジアの最大の
問題でそれを生んだのは偉大なる首領様と親愛なる将軍様
なのは間違いないんだから。
あと北朝鮮の親愛なる将軍様が「遺憾の意」を表したソースを
頼むよ、なにせ「拉致を認める、関係者は既に処分した」しか
聞いたことがないのでね。

シリアが危険度10なら、北朝鮮は危険度100ってだけだろ?
危険度が1以下でなければテロ支援国家から外すなんて到底
できないだろう、それでも北朝鮮よりは望みがあるだろうけど。

建国父を敬う?、偽名を騙ったソ連情報士官を「敬う」とはまた
痛烈な皮肉だねえ、本物の金日成、抗日軍を興したために
日帝に処刑された朝鮮人軍人ならまだしも。(憐憫
まして、軍務経験どころか訓練歴さえ無し、無能は飢餓で
立証済みの「親愛なる将軍様」を「奇蹟を生むお方」「生まれた
時に天馬が来た」云々と捏造してるところなぞもう哀れ過ぎて
見てられない。

地村・蓮池弟を拉致した実行犯の引き渡し要求をしてないという
ソースは?
日本が捜査要求を出してるのは知ってるよね?、関与者聴取も
含めてやろうというのを北朝鮮が拒否してるのも知ってるよね?
698マンセー名無しさん:04/11/20 11:48:35 ID:kmqOS9nm
「さくら」ってことごとく、全てを否定されてそれでもマトモな反論の資料も提示できずに
いる姿は哀れだね。
「さくら」は哀れとは感じてはいないと思うから、何時までも続けているだろうね。
朝鮮人だから出来るんだろうけど、しかし頭は悪いねえ。
理解力は皆無だね。
ここを読んでいる素直な感想だ。
699金正日:04/11/20 11:49:55 ID:e+fG0hR5
ちんちん気持ちいい!
700偽サクラ:04/11/20 11:51:52 ID:U3Bl1jq3
>>692
"鄭大使 われわれには拉致を認めないという選択肢もあった。われわれのイメージ
が傷つくことを覚悟で(拉致を)認めた。日本はその決断を認識しなければならない。
そうでなければ問題は解決しない。日朝関係の改善に前提条件をつけるのは良くない。
一方的なやり方では問題は解決しない。お互いの協力が必要だ。双方がその意思をもてば
解決できないことではない。"
悪いことしたって意識もなけりゃ、謝る気もないんだ。金欲しいから認めただけ。
下劣なガキども。拉致被害者8人処刑説(週刊現代)も流れてるし、ヤバイ
って感じたのか、あの吉田も、筑紫も表立って経済制裁に異を唱えなくなったね。
経済制裁、総連規制は必至でしょう。
701偽サクラ:04/11/20 11:54:16 ID:U3Bl1jq3
>>700
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm
ソース張り忘れました、失礼しました。
702マンセー名無しさん:04/11/20 13:47:57 ID:6Dwtlk28
ウリはチョッパリを拉致するという政治決断をした。
ウリはチョッパリに拉致を認めると政治決断をした。
ウリはチョッパリに捏造した情報を流すと政治決断した。

もうだめぽ

703さくらlove:04/11/20 13:50:53 ID:neiLjXcF
>>692
包括的に問題解決がしたいのであれば、核兵器を放棄し、拉致した人質を全員返す
ことです。人質を小出しにして金やモノをせびりとろうとしている金正日を
いまさら持ち上げてもまったく相手にはされません。
「真の平和構築」は金正日が消えたときにしかできません。

シリアに問題がないなどといっている人はいません。しかしこのスレッドは北朝鮮の
スレッドでシリアのスレッドではないのですから、議論したいのだったら、
そっちにいけばどうですか?

東京、大阪ではともかくとして、北朝鮮で「社会主義国家に世襲は適切でない」と
ほんとうにいったのですか?だったら、金日成の父親が革命家だったとか、祖父が
シャーマン号襲撃に参加したとか、そういう与太話の批判はきちんとしてきたので
しょうね。金正日の妾を持ち上げたり、妻をヨイショしたりすることは社会主義では
ない、といったのでしょうね。さくらタンが「批判したつもり」になっていることと
批判そのものは違います。そもそも北朝鮮で世襲反対といって、「そのとおり」など
という者が一人でもいたのでしょうか。

辛ガンスはその犯行が実際に法廷で立証された、確実な実行犯だからです。辛ガンス
とよど号犯以外は、犯人が誰かがわかっていないわけであり、まず犯罪事実が明白な
辛やよど号犯の引渡しを要求するのは当然です。
704クレクレ某:04/11/20 14:58:53 ID:t7HfBkCB
横レスで、失礼します。

不思議でしょうがないのですが・・・・
間違いなく、「盗聴・監視カメラ録画」つきの調査面会中に、
どうやって藪中さんはDNAサンプルを自称・夫から採取したの?

まさか薮中さん、行く前に「マジック」特訓てことはないよな?
705マンセー名無しさん:04/11/20 15:04:13 ID:noOgtaDA
>>704

めぐみさんの遺骨と言われる物体をチョルジュンを名乗る人物が直接持ってきたって
事だから、骨つぼについているチョルジュンを名乗る人物の皮脂から検出しようとしてる
のかなあ、と思ってますが。そんな事が出来るのかどうか判りませんけど。

あるいは古典的なスパイ映画に出てくるような、煙草を勧めて吸い殻をうまくかすめ
取れた、とか。
706ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :04/11/20 16:37:34 ID:Nxnds0JR
>>692
>何故総書記が否定し続けいた拉致を激白したのかもっと理解する必要があります!
援助を得て私腹を肥やすためやろが┐(´ー`)┌ヤレヤレ
援助を得た後は国内向けに「チョッパリがひれ伏せたニダ」と勝手な勝利宣言をカマして、
金豚の支配力を高めるって計算が有ったからやろが。
本国に打電しとけよ。「日本では「慌てる乞食は貰いが少ない」って諺が有るニダ」って(藁

>寧ろ半世紀に渡り不安定な北東亜細亜の現状を憂い,・・・
極東が安定させるには、藻前等が消えることや。

>シリアが安全で無問題だと云うなら、「テロ国家指定」を解除し、・・・
シリアも監視せねばならん対象には違いないが、優先順位としては藻前等が一番質悪いんやが。
他者に目を向けさせる前に為すべき事が有るんちゃうか?(呆

>平壌でも大阪でも東京でも「社会主義国家には世襲はそぐわない」と過去云い続けてましたよ・・・・
言うだけなら誰でも出来るんやで。行動が伴わない限り、所詮は戯言に過ぎん。

>毛沢東/ホーチミン・・・・國は違えど同じでしょう・・・・
毛沢東&ホーチミンを「縮 地 法」が使えると自称してた電波オッサンと一緒にするのは失礼にも程が有りますな。

>拉致した実行犯引渡しは要求せず、何故辛氏に拘るのか理解不能ですoooo
ダンナを自称してる「劇 団 員」の毛髪すら渡せへん藻前等が生きた証拠を日本に引き渡すんか?(呆
まぁ、要求したところで、藻前等は得意技の「「死 人 に 口 無 し」をカマすんやろけどな。


707^さくら^:04/11/20 17:44:51 ID:J18dqcBQ
age
708^さくら^:04/11/20 18:12:56 ID:lu3LxN2w
ξ北は94〜97年迄,「国家元首」不在と云う事態になりました…・
その時期「世襲」については日本でも平壌でも大いに話題になりましたoooo
平壌でも「金正日待望論」多かったですが,異なる意見も有りました・・・・
特に96年は食料危機が深刻で,「一日も早く有能救世主を・・・・」と云った声が目立ちましたuuuu
実務型の人材に期待してたのではないでしょうか???

総書記生誕地が辻褄が合わないとか、ワシに云わせれば如何でも良い事で、興味は有りませんoooo
それを平壌で話題にすること自体,全くの無意味ですqqq

拉致者及びその家族は全て返してますし,コレ以上は無理でしょう・・・・
陳日宝局長から長時間説明は済んでいると思いますppp
めぐみさんの写真が合成とかイチャモンを付け、マスコミが騒いでますが,仮に合成であったとしても背景を変えたり,隣の人物を消去した程度でしょう…・
めぐみさんが別人と言うなら問題でしょうが,「影」が不自然とか、いい加減にして戴きたいですねω
709桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/11/20 18:18:35 ID:srRZjnaU
また在日か
710マンセー名無しさん:04/11/20 18:26:57 ID:TfxVZsCp
>>708
で、選んだのが拉致問題の主犯にして軍事無経験の親愛なる
将軍様、いやあ立派な判断力だねえ?(藁

虚偽を教育に盛り込み世界的に広報すること自体が、一般的な
観点では「恥」とか「醜悪」とか評価する部類に入ることを理解
できない?
朝鮮人はそういう香具師を崇拝し、そういうことを正しいとする
国家だと公言したわけで。
ま、偉大なる首領様からしてソ連情報士官、金日成の騙りだった
わけだからそんな国ってのは知れたことだったが、それを
「世襲制の共産国家」で上塗りするとはねえ。

これ以上無理も何も、「拉致問題の解決」もきっちり小泉再訪朝時に
釘をさされてるよね?、親愛なる将軍様が認めなかったなんていう
つもり?
北朝鮮は国家としてそれに逆らうというのなら日本はそれに応じるまで。
めぐみさんが死んだと主張する北朝鮮の物証に虚偽が見つかり、
全然死んだと立証できてない以上は騒ぐのは当たり前。
なんで「背景を変えたり」「隣の人物を消去」する必要がある?、
さくら虚報笑の主張の根拠を要求する。
711GR1 ◆2owPbUVnzc :04/11/20 18:29:33 ID:vfQysE2G
>>708
総書記生誕地がどうでも良いことなのですか?
海外出身者は、北朝鮮では監視対象、準敵対階層でしょう。
金豚親子は、本来なら監視対象であって、労働党の入党資格すらありません。
正当性が問われます。

97年段階で、総連が正式に金豚を批判した話はありませんよね。
そういう話を、拉致事件発覚後に言っても、遅いでしょう。

2ちゃんネラーの予言そのままを地で行くような話です。
712マンセー名無しさん:04/11/20 18:40:08 ID:noOgtaDA
>>708
> 拉致者及びその家族は全て返してますし,コレ以上は無理でしょう・・・・

何がどう「無理」なんだか、きちんと説明してくれよ。学生証に拉致直後と数年後の
写真、死亡したとされるのと異なる病院のカルテ、これ全部、横田さんが北朝鮮に
「居た」証明にはなっても、「死んだ」証明にはなってないわけだが。唯一死亡が
確認できるとすれば、遺骨が鑑定可能な状態で御本人のモノと判った時のみ。

> めぐみさんが別人と言うなら問題でしょうが,「影」が不自然とか、いい加減にして戴きたいですねω

こっちこそくだらない、いい加減な証拠の「様なモノ」を次から次へと出すのを、
いい加減にしていただきたいんだが。
713マンセー名無しさん
>>700のurl読んだけどさ、いったい藪中は何をやりたくて北朝鮮にいったんだろう?

いけしゃーしゃーと、「拉致を認めてやったんだから、さっさと手打ちにして、金よこせ」
と朝鮮人は言っているというんだけど。

外交の実態がどんなもんであるか、市井のサラリーマンであるおいらにはわからんけど、これ、どんな場面を想定しても交渉じゃないと思う。
これだけ高圧的な態度に出られるのって、普通はなんか根拠がある。
まるで、契約不履行じゃないかって相当な勢いで怒ってるクライアント相手の防戦交渉みたい。

ずっと前から言われている通り、最初に小泉が行った時に既に手打ちの約束ができてた、ところが国内世論が殺された人数の多さに沸騰し、手打ちができなくなった。
手打ちは、ほとぼり冷めるまで、しばらく延期にしてくれと日本がお願いし、北朝鮮も了承した。
で、北朝鮮は、「いつになったら、手打ちするんだ?約束が違うじゃないか」と怒ってるんじゃなかろうか、と思う