日本と朝鮮の歴史的建造物比較スレ

城、民家、他、日本と朝鮮半島の歴史的建造物を比較するスレッドです
よろしくおニダいします

ほほ笑みの4様

マジレす求むが韓国はともかく北に寺とか仏閣？みたいなものってあるの？
偶像崇拝禁止っぽいし。
岩肌に穿たれた醜い模様のアレは建築物じゃないしな。

北は知らない。たぶん小さな寺はあるんじゃないかと。

南最大の仏国寺も、近代に立て増しというか建て替えしたもので、
朝鮮時代の面影は１００％ナイ

廃墟で良ければ、探せば見つかるかもね。半島の古代建築物は石造が多いから。
（これは木造が多い日本との相違点ですね）

北で前方後円墳は確認されているようだ

http://www.307.co.jp/nkgallery/nktravel05.htm
大同門(デドンムン)
平安市中区大同門洞。大同門は高句麗の平壌城の内城の東門に当たるもので、
6世紀中葉に建てられ朝鮮中期の1576年(先祖9)になり再び建てられました。
2階建ての楼閣の城門で、高さ19m。この門は平壌城の城門の中でも最も重要な
ものであったとされており、当時は門の外に渡し場があり、大変な人で賑わって
いたと言います。北韓国宝第1号指定。

これが最大のものでした。

あとは小さな寺や古墳が点在している模様。南にある遺跡のほうが大きいですね。

>>3
> 偶像崇拝禁止っぽいし。

金日成の像は偶像ではないのかと
主体思想は、崇拝ではないのかと

>>8
だからこそだろ？
唯一神宗教は大抵そうだ｡w

>>9
キリスト教は、偶像崇拝OK
イスラムは駄目
ユダヤは駄目
日本神道は駄目
-----
何を言っているのか分からない。

”唯一神金日成の銅像を拝むのは偶像崇拝ではない”ということ？

>>10
細かいところかも知れませんが、キリスト教は建前上は偶像崇拝禁止じゃ？
それから神道は多神教で、偶像崇拝もOKなのではないかと。

朝鮮の建造物と比較できる物は香港かシンガポールのタイガーバームガーデンにあると思う。
日本には、無いよ。

>>11
キリスト教は、解釈変更ですね。（ローマ教皇〇〇何世でしたっけ？）

神道では御神体はあっても、偶像崇拝は駄目なんじゃ？
http://www.cty8.com/sugihara/pages/yougo.htm

>>13
これは偶像崇拝の解釈に難があるような…。古代のオリンポス信仰だって
像ではなく神をあがめていたけど、キリスト教徒はこれを偶像崇拝としたわけですし。

>>5
昔の総督府の報告書を読んだことがありますが、京城郊外にあった
3国時代（？）のお寺（？？）の遺跡を数年前に確認し、漸く予算
がついて調査に行ったら附近住民に石材が持ち去られ、跡形もない
状態だった、という内容でした。。

ところで、「歴史的」とは近代も含まれますか？＜スレタイ

>>16
OKではないでしょうか？
古代の物に絞ると遺跡ばかりですし、総督府やソウル駅は
韓国の歴史上重要な建造物かと。

>>17
なるほど。
では、そちらも含めてお話ししませう。

どこかに適当な掲示板がありましたら、ウリが撮影した（無名）近代建築
をうpして参りますが、どちらかご存知なところはありませんか？

こないだは旧京城現物株式取引所が小さなデパートになっていて、びっくり
しました。

tes

仏国寺や石窟庵について韓国人が言っているのを聞いていると、
「日帝の作業で原形がわからなくなったﾆﾀﾞ」見たいなのが多い。
本当のことを言えば、自分たちが荒れ放題になるまで仏閣を放置プレイしたから
改修作業が必要だったのに。

何かについて語るとき、何かをしたことにはすぐに気が付くけど、
何かをしなかったことには意識しないと忘れてしまう。
それに気をつけて昔ウィキペの以下のページに書き込んだんだけど、
足りない部分があったら補ってちょ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bulguksa
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Seokguram

おっと、日本の建物と比較しないといけないんだったっけ？

>>20
修理の調査報告書には原状写真もあったような....＜仏国寺

今の彼らもその手の資料を使っています。
まずはそれを感謝して欲しいものです。

test

http://r.skr.jp/10240/files/0999.zip.shtml

http://u.skr.jp/5120/files/0673.zip.shtml

南大門は国宝一号だっけか？

http://www.suddenstrike2.co.kr/bbs/data/anyjjang/131_20041012214406_1.WMV

http://www.suddenstrike2.co.kr/bbs/data/anyjjang/char_vs_threegundam.WMV

無言で貼られても怖くて踏めない。

test

test

IDテストですか？

<人dl━_━l<人dl━_━l<人dl━_━l<人dl━_━l<人dl━_━l<人dl━_━l<人dl━_━l
<人dl━_━l　　セイバー専用しおり…　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .<人dl━_━l
<人dl━_━l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<人dl━_━l
<人dl━_━l　　. 　　γ'"⌒ ヽ'"　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　.<人dl━_━l
<人dl━_━l.　　 　 §ミ〃ﾉノﾉ）)　　＜シロウ、ここまでごはん　　　 　 <人dl━_━l
<人dl━_━l　　　　<人dl━_━l　 　　 |　待ちました…　　　　　　　　　　<人dl━_━l
<人dl━_━l　　　　 　c/_ｕ,ｕっ　　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　<人dl━_━l
<人dl━_━l　　　　　　 `ー^ｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .<人dl━_━l
<人dl━_━l<人dl━_━l<人dl━_━l<人dl━_━l<人dl━_━l<人dl━_━l<人dl━_━l　

sage

test

>>25
上の方のURL。

ガウ攻撃空母からドップ（だっけ？）が飛んでくる動画。
ガルマとシャアは判るが、それ以外の連中は知らない。。
（複数のガンダムシリーズから合成したのかと思われます）

下の方のURL。
シャア専用ゲルググとガンダム＊3機が戦う動画（同じく合成かと）。

>>3
あにょー、遅レスですが北鮮にも宗教は存在すると聞き覚え有るです。
聖職者は当然党の管理下にあるため「仏教のようなもの」だったり
「キリスト教のようなもの」だったり、およそ独立した宗教とは言えませんが
一応形式上存在はしているようです。

百済の石製の五重塔みたいなのあるでしょ？あれってすごいもんなの？大きさがよくわからんのだけど。

>>35
でかくても3mくらいじゃないでしょうか。

旧円覚寺石塔（所謂、パゴタ公園の石塔）は4-5mくらいあるかな？

仮に空爆無しで北が潰れたらあの凱旋門とか金ピカ巨大金日成像とかどーすんだ？

朝鮮や中国の城の城壁なんかをみると日本の城壁とは
比べものにならないぐらい大きくて、敵が攻めてきても安心だなと思うのですが
日本の城にあれだけ大きな城壁なんて見たことないんですけど戦国時代とかに
あんな構造で敵が攻めてきた時にどうしていたんでしょうか？

>>38
そういう巨大な城壁は、負けたら皆殺しは当り前の
異民族戦争が盛んなユーラシア大陸のものであって
ほぼ同一民族で戦争をしてた日本では
巨大な城壁は作る必要がなかった
（例外　本願寺など狂信的な宗教団体は作ってた）

日本では基本的に　戦(いくさ)は武士がするもの　であるわけで
関ヶ原合戦では近所の百姓が、弁当食いながら山の上から見物していたそうな。

>>38
うーん、朝鮮の城壁って、土盛り（に毛が生えた）程度ですよね？
朝鮮の首都漢城ですら、土盛りの壁すら、完成しなかったという...

朝鮮半島で「立派な城壁」というなら、せいぜい水原の華城くらいしか考えつかない。。

>>3
えええええーー、金親子の銅像は（以下同文

>>34
そそ、なんか信仰の自由はありますっていう、アリバイ作りのために存在するらしー。

大森貝塚を発掘したことで知られるモースの写真を見ると、
日本の明治初期は、町並みも綺麗で実に美しい風景が広がっているね。
日本橋や浅草だけじゃなく、不忍池や横浜、箱根、そして田舎の農家まで、まるでミレーの絵画のようだ。

半島の町並みには、閉口してしまう。

ちなみに江戸日本の都市がきれいだったのは風景画（浮世絵）がたくさんあることからわかる。
人間は基本的にきれいなものしか描かないから。歌舞伎町なんてかくような酔狂な人はいないでしょ。

>>44
不思議なのは、中国の条里制を取り入れても良さそうなのに、そんなもの
全くなくて、クネクネ幅員がまちまちな道路が何本か通り、あとは路地
ばっかりなんて町が首都だったこと。

開城とか、もっと遡って平壌が条里制でカッチカッチしたできばえだった
とも思えません。

小中華を自認するなみに、こういうところは全く違うという不思議さ。

ま、なんたって、「１２００年前の木造建築物」がちゃんと残る国と、
かの国を比較なんて、無謀にすぎるぞ。木造建築物なんて、バカが一人
いただけで燃えてしまうんだから。(金閣寺燃やしたのは．．日本人じゃない)
民度が違うって、文化も建築も、先代を受け継ぎ、伝えるもの。それをしない
民族に「歴史的建造物」なんて望むのは無理、無理。

>>46
秀吉が（tbs

木造なら燃えるし腐るけど、彼の国の古代建築は
石造も結構あったはずですよね？それも残ってないのは…

セメント製のお墓が残っています

琉球のグスクVS朝鮮の城壁(w

>>48

　　 　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　<丶｀Д´> ＜　秀吉は石を燃やす特殊な兵器を使ったニダ
　　⊂　　　　⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　◇、　　　 ,◇
　　 ミ◇三◇彡　ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>50
琉球が勝つな。。

>>49
水原の城壁も、漆喰じゃなくて、どう見ても今時のセメントで修復している
ところがあって、驚きました。「　世　界　遺　産　」なのに...

ところで、建物とは厳密にいいがたいんだが、先日質問スレにうpされた観光百景のスタンプ画像は既出？

http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041112003809.jpg
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041112003651.jpg
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041112003550.jpg
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041112003431.jpg
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041109234149.jpg
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041109233913.jpg
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041109233757.jpg
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041109224210.jpg

>>53
おおお、良いですねぇ。

三中井の宣伝スタンプも貴重。

統一した琉球王国が兵力一万くらいか？
案外、ガチで戦っても李氏朝鮮に勝てるかもな。

>>55
海越えであることを考えれば、「仕掛けた方が負ける」ですかね。

琉球から半島へは意外と遠いぞ。

保守

今度のドラクエに出てくる町あるだろ。あれが世界の常識。城壁の外はモンスターがうようよ。
モンスターは異民族とみるべきだろう。
日本の町は城壁が無い。城は石垣の中だが、城下町は石垣の外。異民族がいないんでね。

>李氏朝鮮の朝鮮王朝は、敵国（清や日本）に侵略されないためや侵略されても無価値な国土と認識させるため、　
1.全国の道路網を造らない　
2.川に橋を架けない　
3.道路に糞尿を流す　
4.経済力を高めない（朝鮮王朝末期まで物々交換が基本。貨幣経済の未発達）　
という説がある。

冷血顔の鬼女皇后美智子を人類侮辱罪で正式に裁判にかけ
ギロチン刑に処し（もちろん世界中継で）
その生首を次回ｗｃのfifa認定サッカーボールにすべきでは？
みんなの意見求む

だがこれだけはいっておく我々は蛮人ではない
決して法に触れる様なことやテロはいけない正式に裁判にかけ処刑判決を下すんだ

でないと韓国や朝鮮の人に申し訳がたたない
南京大虐殺ひどかったし

あと政府の許可を取り売国奴の大詐欺師昭和売国天皇ひろひとの遺骸を掘り返し
その遺骸を裁判所に出廷させ処刑判決を下すべきでは？

対外戦争であった元冦では博多の海岸に長大な石垣を築いたのがちょっと異質かな。

鎌倉幕府でもこれだけのもん作り次回に備えていたんだが
朝鮮も文禄の役で懲りてりゃ慶長の役の前にこりくらいのもん作りそうなもんだが。

test

test

test

てｓｔ

>>38
大坂城は世界最大の城壁なんだがな。
>>40
同時期のヨーロッパの戦の規模は２００人程度（平均）だった。
２０００〜２万人の戦なんかほとんど無かった。農民は見物しなかった。
なぜなら、規模が小さすぎていつも間にかに終わっていたってのが本当。
それか、餓死者大だったから見物者がいなかった。
あと戦争について一ついうが、子沢山の国が戦争をする。戦国時代は子沢山だったから
世界一、戦闘を繰り返していた。ヨーロッパには子供が少なかったから、戦闘は無いに等しかった。
代わりに、話し合いの外交が多かった。

>>67

少子社会ですか・・・・。
暗殺が芸術にまで昇華（笑）したのも、
それと根を同じくする理由なのでしょうか？

血なまぐさい話ですが、朝鮮半島では半万年の間に
暗殺、戦闘の技術、学問はどれだけ発達したのでしょうね。

子沢山を養うだけの食いもんがあったってことなのかね。
昔から日本は豊かな国なんだね。

李朝末期には、国全体の兵士の数が2000人ぐらいだったんだよね。
おまけに訓練も受けていなかったから、国防上何の意義もなかった。

>>70
だって属国でしょｗ

>>67

中世ヨーロッパのヨーロッパ人同士の戦争は基本的に王族貴族の争いなんで
殺傷するより生け捕りにして後で身の代金と引き換えというのが多かった。
騎士は重い鎧兜を身につけているので落馬したら身動ぎがとれなくなってしまう。
そこを従者達が寄ってたかって生け捕りにしてしまう。それで大きな戦闘でも
意外と戦死者が少なかったのです。戦争もビジネスなんですね。

>>72
契約社会だったからね、そのころから。

>>67
日本でいう城は、領主とその一族の居所、又は戦のための要塞を示しており、
一般領民はもちろん、兵士たちも普段は（最低限の警備兵以外は）城外で生活しているの。
中国の城っていうのは、いわゆる「城塞都市」で、街を丸ごと城壁で囲んでいるの。
敵にその城壁が破られて攻め込まれる＝都市そのものが攻め滅ぼされるっていうことで、
領主（王・皇帝）とその一族はもちろん、一般兵士や非戦闘員も含む、住民皆殺しってのが、
中国式戦争文化なの。

>>60
それって、三流大出のニートが
「オレは学歴社会に飲みこまれたくなかったから、あえて勉強しなかったんだ」
っていってんのと同じよーな希ガス。
侵略されることが前提で市民生活は二の次なわけ？
それじゃ島国で侵略されにくい日本やイギリスとか以外は
みんな半島みたいに糞な国のままのほうがいいってことになるんじゃ…。
でも何度も侵略されまくってるヨーロッパの小国とか
十分伝統的な美しい街並みが残ってるし、半島も結局侵略されてるわけだよね。

川に橋を架けないとか、道を複雑に造るとか、
中心部に至るルートを制限して有事の際には簡単に封鎖できるようにする
ってくらいならわかるが、
経済力を高めないとか、わざと不潔にしておくって
国力が落ちていって、いざって時抵抗できなくなるだけじゃないの？
属国としての利用価値はないけど、それこそ元とか、
そこ通りたいからどけよって理由での侵略もあるわけで。
うーん、半島独自のわけわかんない考え方ってとこなんだろうか？

>>75
＞川に橋を架けないとか、道を複雑に造るとか、
＞中心部に至るルートを制限して有事の際には簡単に封鎖できるようにする
＞ってくらいならわかるが、

これは江戸時代の日本でもやっていましたよね。国内勢力対策ですけど。
それと、都市部の衛生環境に関しては、近世ヨーロッパでもかなりヤバイところ
が有ったと思います。
もちろん「国防上の理由」なんかではないと思いますが。

＞都市部の衛生環境に関しては、近世ヨーロッパでもかなりヤバイところ
それはわかるんですよね。水の問題とかもあるし。
ヨーロッパでも下水道なんかそうそう整備はできなかったから
窓から汚物を捨ててたとかいうし。
（正直今でも犬糞は放置しまくり…。踏んづけて転びそうになった）
でもその時代にできる精一杯をやった上ですよね。
伝染病とかで人が死にまくってる状況じゃ国防も糞もないわけで。
それを「国防上の理由だったんだよ！」っていうあの半島は理解不能…。
「普通の子が頑張って成績が３だった」というのが当時のヨーロッパだとしたら
「天然バカな上に勉強しないから当然成績１」だったのに、
「本当は余裕で５取れたんだけど、ガリ勉はいじめられるからわざと１にしといた」
といいはってるのが半島って感じがしますです。

>>77
＞「普通の子が頑張って成績が３だった」というのが当時のヨーロッパだとしたら
＞「天然バカな上に勉強しないから当然成績１」だったのに、
＞「本当は余裕で５取れたんだけど、ガリ勉はいじめられるからわざと１にしといた」
＞といいはってるのが半島って感じがしますです。

上手い表現ですね。
国防も糞もない状況で、糞で国防しようってんじゃ、確かに賢い子とは言えませんよね。

>>78

「糞で国防」にマジでレスしますが、
中世ヨーロッパの攻城戦では投石機(カタパルト)で馬の屍骸とか人糞満載の樽を
敵の城目掛け射出したそうです。
守る側も敵兵が城壁を登ってくると煮えたぎった油とか糞尿を上からかけています。
赤痢とかコレラ患者の糞便だったら確かに効果があったかも。

安田講堂の時も糞の入ったポリ袋が機動隊目掛けて降ってきています。

食事前の人スミマセンです。

Ｐ・バーホーベン監督、ルトガー・ハウアー主演の映画で
もろそんなんありましたね。
傭兵に城を乗っ取られた王子様陣営が、ペストで死んだ犬や
兵士の死体をカタパルトで相手の城塞内に投げ込むやつ。

>>79、>>80
いや、実際に戦時下において、糞尿その他の汚物を兵器として利用するというのは、
確かにどこの国でもやっていたでしょうし、命がけの戦いの最中においては、
いかなる資源でも利用するという発想と覚悟が無ければ、勝ち残ることは不可能でしょう。
しかしそれはあくまでも「戦時下において」であり、常態的に住民の生活を犠牲にしてまで、
自国の首都の通りを「糞まみれ」にしておく必要性は全くないでしょう。
確かに「攻め込む気にもならん！」と敵に思わせる効果は有ったかも知れませんが、
それ以上に、疫病等でどれだけの住民が死んだことでしょうかねぇ…

日本だと刀剣等を肥溜めに付けておくってところかな。

>>82
忍者ですか…
それは兵法というよりも、暗殺者のノウハウでは？

＞自国の首都の通りを「糞まみれ」

これで「寿司の起源は朝鮮」と半島人が言っている（W

太平記でも楠木軍勢が千早城籠城戦で、熱した糞尿を石垣の下の敵にかけるってのがあるね。
まぁ、これは物語で史実ではどうか分からんけど。

【＜資　料＞「031回-衆-外務委員会-04号 1959/02/06」（抜粋）】
031回-衆-外務委員会-04号 1959/02/06昭和三十四年二月六日（金曜日）午前十時三十一分開議
http://www.gameou.com/~rendaico/seito_nittyoseizishi_kikokuundo.htm
　パチンコ屋りで安定した仕事をしておるといっても、パチンコは賭博なのであって、
社会党内閣でもできたならば、パチンコという趣味に対して、それほど寛大でもなかろう、
私は勤労者の内閣ができたときには、そういう賭博場に対してはあまり寛大な政策をとるとは限らないと思う。
あるいはまた特殊喫茶、特殊キャバレー等の経営をしている朝鮮人、
中国人が多いことは、諸君の御承知の通りですが、そういう商売が、所を得た健全な商売であって
隣邦の民としてそれで経済能力をもって日本民族に寄与しておるという解釈は、私は立たぬと思うのです。
そういうような領域における企業に第三国人がはびこることは、私は健全なる日本民族の道義と趣味と、
またレクリエーションを養うために、それはよい影響をもたらすものではなかろうと思います。
そういうものをさらにはぶいて、純粋によき勤労とよき技術とよき経営能力とよき文化を持つ隣邦の民として尊敬され、
日本に寄与しておる移民の数はどれくらいかと言うと、十万をはるかに割るということになる。
そうすると、帰るということの事実は人道の問題であって、何人も関与せざる個人の自由です。

ハングル板の名に恥じるスレッド。
まともな資料すらない。

セイラ・マス・大山氏か誰かが管理していた
朝鮮関連画像掲示板はまだあるのか？
そこに朝鮮の１００年前の画像等があったはずだが

>>84
朝鮮の寿司は、シャリの上にうんこを乗せて食うのが基本です。

>>87
お前が出せ。

>>79
最近だとヴェトコンが感染症を起こさせるべくパンジステークや川底に仕掛けた杭に糞を塗ったりもしています。
他、楠正成が千早城に篭城した際、攻め寄せる六波羅軍に煮えたぎった糞を駆けたりもしていますです。

これ以上の事が知りたい場合、ランボー２をご覧になるとよろしい。

>>84
韓国の寿司はシャリがあまりすっぱくない。
味がおにぎりなんだよな。

本来米の飯と魚を混ぜて醗酵させた保存食が鮨(なれズシ)なんだが
酢飯が食べられないくせに鮨の起源はウリナラとはよく言えたもんだ。

マジレスすると、東京駅とソウル駅はやっぱりいいでつね。
慶州の町並みって、日本で言うとどのぐらいの水準でつか？

>>94
人口5万人くらいのしょぼしょぼでした（実際の人口がどのくらいか判らない）。
まぁ、7年前の話ですが。

木造建築と掘っ立て小屋

あげてみよう。

平壌を世界遺産都市にしようという動きがあるらしい。
韓国の人も笑っていたけど。

”負の”世界遺産としての資質なら十分にあると思う。

>>98
彼らは本気らしい。

曰く、「奈良も京都も街並は大したことないじゃん」...ということで、
ポイントポイントがそこそこなら（ここ重要）なんとかなると思っている
フシがあるようです。

世界遺産になった途端に金政権の遺産になったりして

ウリナラアイで見ると京都や奈良がたいしたことないんか…。
日本空襲しまくったジャイアンアメリカも
「でも京都奈良はきれいなまま残しておくのよ！」と決めていたんだが。
それと平壌のどこにそこそこのところがあるんだ？
ディストピアものSFのセットには好適な感じはするけど、
趣なら軍艦島のほうが数段上だなぁ。

ヒストリーチャンネルで見る朝鮮戦争の影像ではソウルもピョンヤンもズタボロです。
廃墟の中に残っている建物はみな日帝の遺産ですわ。中でも一際しっかりしているのが旧総督府。

>>101
> 「でも京都奈良はきれいなまま残しておくのよ！」と決めていたんだが。
どうも、それは伝説のようです。

空襲の効果（それも、原爆だったような？）を調べるために、無傷でとって
おいた（あとの楽しみ）というのが真相らしいです。

ソースは、当時の米軍関係文書の爆撃予定地リスト。

結果的に残ってくれたので、「あとの楽しみ」であったとしても、
それはそれで助かったのではありますが...

>>101
連中曰く、「奈良も京都もポイントポイントしかオリジナルは
残っていない（これが、一寸勘違いなんですけど）」、だから
「ウリ首都も、ポイントポイント（例えば城門とかでしょうか）
が残っていれば世界遺産ニダ！」ということのようです。

なんというか。。（言葉がありません）

横田めぐみさんを売春婦と罵る韓国人！
Naver Enjoy Korea 歴史版　ID：kiwicoke
kiwicoke暴言の例）
１．Megumiは自ら越北した売春婦に過ぎないです。売春婦の私生活にどうして日本人たちは干渉しますか?もし将軍様から 花代をくぎ受けたの? www
２．Megumiの 花代が分かりたいです。写真を見れば醜かったから高くはなかったと思いますが
３．売春婦Megumiが日本に帰ることができなかった理由将軍様が 花代を与えなかったはずです.

　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　　　　　　 ［ (★) ］ノﾉﾉﾊﾍ
　　　 　　　 <´д｀> <´д｀>
　　　　　　　(∩∩)　(∩∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒　　　　　　　　　⌒⌒
　　　⌒⌒⌒⌒　　　　　　　　　⌒⌒⌒

age

飯研スレで建物関係の話題になったんで、書き込ませて下さいませ。

「ソウル駅は辰野金吾設計」という情報がネット上に大量に流れている
のですが、それについてのカキコです。


辰野は1919年に死んでいますが、京城駅着工は1925年。
設計は暫く前に始まっていたのでしょうけど、それは1923-4年頃でしょう。
辰野は既に亡くなっています。設計に関わった可能性は限りなくゼロ
だと思います。

余談ですが、辰野没当時は南大門駅というのが京城駅の少し北西に
ありました。これは後に京城駅開業とともに用済みとなり、飯研310弾
の>>447の文化財リストに出て来た鷺梁津（ろりょうしん）駅として
転用されました。

大正天皇が皇太子でいらした時代に汽車を使われた、その駅から
降りられたということで、記念に残したそうです。今ではノリャンジン
（鷺梁津）駅前は魚市場となり、旧駅舎は跡形もなくなっております。。

>>108
よく分からんが、結局日本の統治下で建造されたんでしょ？
設計者が誰かはともかくとして日本が作ったというところがポイントとなっているのだと思うが？

辰野金吾というと、日銀本店と韓国銀行本店がよく似てるんだわ。
日銀本店は辰野金吾設計、1890年着工、1896年完成。
韓国銀行本店も辰野金吾設計。1912年に朝鮮銀行として建設。
古い建物の後ろに新しいビルを建ててくっつけてるのもそっくり。
ちなみに、韓国銀行の方は、今は博物館になってるらしい。

ガイドブックによると「韓国の京都」とされる慶州あたりは
「観光地のようなところ」がたくさんあることになっているが
実際言ってみると拍子抜けすることが少なくない。
日本でいえば日光や鎌倉以下、飛鳥村と同レベル。

>>109
彼らのポイントは確かにそうですね。
（ここでは一般に流布している設計者名に関する誤りについて触れました。）

余談ですが、彼らは旧京城帝大本館を「朝鮮人（韓国人）朴吉龍」の作として
保存しています。で、細部を見ると定礎板がセメントで塗り込められていたり
します。皇紀その他、民俗の自尊心とやらに関わることが書かれているん
でしょうね。

http://v.isp.2ch.net/up/e9608c10abf2.jpg
↑　こんな具合に塗り込められています。

douda?

>>101

京都や奈良は美しいから攻撃しなかったてのはウソだから。

奴らは富士山にペンキをぶっかけようとしてたぐらいだし。

>>114
＞奴らは富士山にペンキをぶっかけようとしてたぐらいだし

まじ？

>>115
マジみたいｗ　
当時ＣＩＡの前身にあたる、戦略情報局が日本人の士気を下げるために立案、
富士山をペンキで赤く塗ろうとしたが、いざコストを計算してみたら
ペンキ代や輸送機の燃料代だのがシャレにならない額だったので断念したそうで。

>>115
トリビアであったネタだね。

でも、富士山赤くしたらそれはそれで赤富士で縁起がいいと思うんだが。

>>60
まあそれは、後からのコジツケかと思われ。
朝鮮李王朝時代前期だと、文禄慶長の役の頃、
窯業関係者や出版関係者、文化財や儒学知識人を日本へ
略奪拉致及び自主的同行してもらい、
随分、役に立ったぐらいだから、世界標準比較でマアマアだったのだろう。
国防力や民衆の不満については、ともかく。

春秋の大義名分なんぞに拘わるから、経済も外交もオカシクなるのだな。


歴史は台湾より古くても、
文化財はちょっとマシなぐらいの
質量レベルかな。

>>118

＞文化財はちょっとマシなぐらいの
質量レベルかな。

それはない
かの国は宗主国が変わるとそれまでの文化を徹底的に破壊して
次の宗主国への忠誠を見せようとした
従って、文化的なものが残らない構造になっている

だから昔のものが何もない
彼らの名前も本来のものを捨てて中国式に変えたじゃない
日本に名前を奪われたなんてのはでたらめ
彼らの氏と名前のほかに姓を作ることを進めただけ
ただ、日本式の名前にする人も多かった
時の政府としては日本式の名前にされると区別できないので
本当はして欲しくなかった・・・

大体旧日本軍にも朝鮮名のまま出世してる人間ごろごろいるだろが
強制されたんならその中枢の軍内部でそんなことありえないと気付けよ！

>>119
＞彼らの名前も本来のものを捨てて中国式に変えたじゃない
そんな大昔のこと、言ったら、
ベトナム人も広東人も福建人も同じだよ。

　秀吉に強奪されたつぼ、掛け軸、絵画をよこすニダ！
　なんていうチョン、近所にいない？古美術店に・・・・。
　福岡在住だけど、ハングル文字の車が古美術店に止まってたんだ。
　領事館の車じゃないよ。へえ、車ごとフェリーにのったのかな・・・、と思ったけど。
　日本の寺から絵画なんかを盗んだやつ、いたじゃん。
　朝鮮出兵を逆恨みしてたやつら。かの事件を思い出して・・・。
　民団の新聞にも取り戻すべき、と書いてあったし。
　みんな、どう理論武装する？（筆者は議論は苦手）

>>121
核武装する。

それしか無いでしょ、おバカなへ理屈に対抗するには。

>>118
>歴史は台湾より古くても、
>文化財はちょっとマシなぐらいの

あんたねえ、台湾の故旧博物館にいってみんさい。
清朝の宝物庫が引っ越してきてるんよ。宗主国様の宝物が。
無限大と零の差はちょびっとってそんな。
ちなみに北京の故旧博物館のほうの物は運び出せなかったカスですよ。

>>123
＞あんたねえ、台湾の故旧博物館にいってみんさい。
　清朝の宝物庫が引っ越してきてるんよ。宗主国様の宝物が。
台湾独立運動家の中には、中国返還論もあるし、
個人的に台独マンセーなので、「台湾の文化財」と判断していない。
朝鮮の場合、略奪品も含めて、日本に名品が残されているし、
審美眼に優れた日本人はそれを大切に扱ってきたのだと思う。
朝鮮磁器一品を一国一城と等価とみなしたのは、日本のみではなかろうか。

>>103
知日派のスチムソンは、
明らかに文化財保護と日本人の感情を考慮して爆撃からはずすよう主張してる。

スチムソンの意思＝米国の意思ではないけれど。

さんさん、このやろう。

朝鮮って見所がまったくないなー。

>>127
今頃気づくな！！

そもそも名勝旧跡が目的でＫ国に観光に行く人はあまりいない。
ガイドブックにはいろいろそれらしいところが書いてあるが、たいてい失望する。
物価が中国並ならまだしもそんなに安くないし。

独立門に李完用の偏額があるんだって。
これは絶対の見所ですよ。
そのうちDQNが必ずはずせって言いだすから。

>>130
あれは（恐らく）彫り込みなんで、外しようがありませんが。。
ttp://www.lifeinkorea.com/Images/Seoul/Idgate003.jpg

>>131
削り取るニダ！

たしか、独立門は1928年？だったかの補修時に李完用の手に変えた
と思います（テラウチ総督、朝鮮の花に云々というタイトルの本に
詳細が書いてありましたが、今現在は手許になし）。

李完用がなくなったあとだと思うので、生前の手紙などからとった
のでしょうね。

＞朝鮮磁器一品を一国一城と等価とみなしたのは、日本のみではなかろうか。

捏造はやめよう。中国・東南アジアの磁器も一国一城と等価とみなされていた。朝鮮の磁器はいくつもあったブランドの一つでしかない。
職人も人手が足りなかったから連れてきただけ。当時はそれほど焼き物バブルだったって事さ。

平壌の柳京ホテルは世界に冠たる建造物だと思いますよ、スペインのサクラダファミリアに匹敵するんじゃないでしょーか？

>>135
両方とも未完みたいだしね

>>136
無論それ以外の意図は無いニダ。

>>137

次はぜひ、ホテルにビナロン細工の補修を施してほしいものです。

>>135
ウル覚えで申し訳ないのだが、
桜だFamilia、ではなく

サク(ﾞ)ラ（ナ）ダファミリア

じゃなかったっけ？

>>134
戦国大名が所有した大半のものは、朝鮮由来のもの。
朝鮮では逸品扱いされなかったものだよ。
もちろん地の利もあるが。

＞職人も人手が足りなかったから連れてきただけ。
労働集約型産業じゃないって(ｗ
窯を開くことから、始めなきゃならなかったのだ。
日本人だろうが韓国人だろうが、歴史の歪曲はイクナイ。
別に秀吉の朝鮮出兵を謝罪する必要も無いのだから、安心しなさい。

>>140
というか、朝鮮陶工が開いた窯元の代表とされる有田焼の古い窯が、
実は朝鮮式ではなく中国式の構造だったなんてオチがあるわけだが…

>>140
>戦国大名が所有した大半のものは、朝鮮由来のもの。

唐物やルソン物だかも先を争って所有しようとしたらしいじゃん！捏造はやめようね。
あくまで朝鮮物はブランドの一つでしかないでしょ。

>窯を開くことから、始めなきゃならなかったのだ。

人手が足りないって事じゃん！

>142
"技術・技能を持った”人手が足りなかったんだよ。
鑑真和上の招請や明治期の御雇い外国人に近い。

>>141
＞実は朝鮮式ではなく中国式の構造だったなんてオチがあるわけだが…
ついでに朝鮮在住の中国系の陶工もいたろうな。
窯は有田だけではないし、こういう事で一喜一憂するは馬鹿だと思わない？

＞あくまで朝鮮物はブランドの一つでしかないでしょ。
エンドレスだな。
向こうにとってのガラクタさえ「高麗茶碗」として
崇め奉ったのは、唐物やルソン物には見られない現象。
「高麗」こそが、なぜか最高級のブランドネームとなってしまった。
理由は知らん。

>>38
そんな城が朝鮮にあるわけないだろ。

現存する城郭で最大のものは日本が作った所謂「倭城」だよ。

>>144
ガラクタあつかいしてたものが利休の眼に止まって世界的ブランドになって高値を呼ぶようになった、
とたんに掠奪したものをかえせって。
要は審美眼があるかないかだろう。

>>144

> 向こうにとってのガラクタさえ「高麗茶碗」として
> 崇め奉ったのは、唐物やルソン物には見られない現象。
> 「高麗」こそが、なぜか最高級のブランドネームとなってしまった。
> 理由は知らん。

これには異論有り。「ルソン壺」が現地でどう使われていたか御存知の上での書き込みか？

日本の伊賀上野城の堀と石垣は凄いと思うね。

安土城と江戸城を再建してほしい。
いい観光資源（シンボル）になるだろ。

>>149
少なくとも江戸城は平屋作りで、外からは殆ど見えないから、
あまり観光資源にはならない様な気がする。

安土城は、城下町からして芸術だから、かけ声ではなく
地方官庁ではなく地方政府と呼べるくらいの独立性を持った
統治機関がかなりの強権を発動しないと意味がないし、
実効も揚がらない、と思う。

ま、それだけ信長が史上未曾有の巨人だった訳だ。

千代田城がなくても東京には人が来るんよ
だから再建に積極的にならない
江戸開府４００周年の時も、再建話なんて
全然盛り上がらんかった

実際、家光の天守閣は巨大では有るけど優雅さに欠ける…

そういや、あいつら歴史的な城が無いのは秀吉がみんな焼いてしまったせいだ！ってよく喚くけど
同時代の戦争なんだから当たり前としか思えんわな。
つーか、そこまでボコボコにされる城しか造れなかった事自体が恥ずかしく無いのかね？

朝鮮人は目立つものが好きだから、
日本の城の天守閣には強い嫉妬があるのは本当。

日本は独立政権である各大名が政庁兼要塞として城を築いたのであって
朝鮮にたいした城がないのは中央集権政治の朝鮮で城を築いたら地方の有力者に
反乱を推奨してたみたいなもんだろう。

要塞は地方軍閥管理にしても、中央で兵力の管理をして
中央以上の勢力にならない様にするんじゃないの？
幕藩体制はそうでしょ。

なぜ朝鮮の歴史的建造物はしょぼいのか？いくつかの仮説

１．焼けても再建しないので、古いものが残らないから
２．ずっと貧乏だったのでたいしたものを作れなかった
３．民族的にセンスがない、オリジナリティがないから
４．社会が極度に停滞していて建築物にも発展性がなかった
５．大名・諸侯のような地方の有力者がいなかった
６．派手なものを建てると財産を奪われるので、それを避けた

>>157
いくら李王朝がしょぼいって言ってもアンコールワットをつくったカンボジアとか
ボロブドールを作ったジャワの王朝くらいの富は持ってたともうのだが。
もっとさかのぼればギリシャの都市国家くらいの富は蓄積できてただろう。
そう考えると3とか4かねえ。
朝鮮からは毎年北京に使者が送られているのであっちの建物、寺院等を見聞きしてるだろうから
一人くらい「そんじゃうちでもあんなのをまねた物つくってみようべ」っていうのがいなかったのかね。
それとも清朝は夷狄の王朝だから中華の物では無いので真似するべきではないとか。

山城なんかにはごっついのがあると聞いたことがあるんだが・・・

金がなくて整備できないらしいけどｗ。

>>116
富士山の火山岩ってもともと赤くて、大気効果で青く見えるんだけどね。
まじならアホだな。
赤く塗っても青く見えるよ。多分。

>>157
全部、当てはまる気が・・・

>>159
それは帝国陸軍の演習地のトーチカ。

>>162
はぁ〜。何にも無いんだな。

（李朝時代）
物をつくることを馬鹿にし職人（工芸家・芸術家）を蔑む両班独特の気質が
庶民にまで蔓延していた。
多少は蓄積されていたかもしれない国富も建造物や美術の方に回らなかった。
仏教を弾圧していたので仏教寺院は破壊。

秀吉の朝鮮出兵の際に連れてきた朝鮮人陶工が李朝の呼びかけも無視して
日本にとどまったのも朝鮮社会が職人を卑しい者として扱っていたことが背景にある。
在日が本国に帰還したがらない真の理由の一つとほとんど同じ。

>>165
だけど江戸時代の在日は「無害」に近かったよな？個人レベルではイザコザはあったと思うが
社会に悪影響を及ぼす存在では無かったとおもうが、どうなのだろう？

単に量の問題じゃない？
質も、白丁と職人では全く違うだろうけど。

四百年も前のことだから、埋もれているだけかもしれない。

>>165
秀吉が唐辛子を持っていく前なので、火病の発症率が少なかった。

>>169
だとしたら「火病はチョッパリが持ち込んだ病気ニダ！」

本当に言いそうだな、あの民族は・・・

>>147
前田慶次（花の慶次の）が投げてたイメージが一番強いのが悲しいわ…

李朝後期になると粗雑な磁器しか作れなくなって、初期の出来のいいものを
墓から掘り出してました。俗に墓ものと呼ばれます。

墓もの・・・なんかいやだな・・・

儒教国家でお墓を暴いたものを堂々と売るの？凄まじいな。
そういえば、お墓も結構歴史的建造物ですよね。三国時代以前の古墳みたいなのは
時々話題に上りますが、高麗とか李朝の王様も凄いお墓作ったりしたのでしょうか？

>>174
バカ物でもいいか？

保守だな

>>175
札幌雪祭りでこさえられた水原華城は王族の墓域を守る壁の門でしょう。

保守　　　　　　　

>>179
おまえ馬鹿？

＞＞173

そして大正から昭和初期に掛けて贋物作りの朝鮮人が
偽者磁器を大量に作り日本人に売りつけたニダ。

文字が波打ってるように見える↓　(ｲｹてるﾕﾆｸﾗｰ ＝ 自称ｵｼｬﾚなﾕﾆｸﾛｦﾀ)
　
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。

何か、ガサツだな・・・

http://japanese.chosun.com/photo/special/20050120/20050120.html

大仏がないね。アレは、広告塔としてみれば、かなりの迫力がある。朝鮮人には作れなかったのか。
作る技術がなかったのか。
大仏は、タイなどにもある。仏教が伝播した地域にはあるようだね。

>>184
でかい金銅像を造る技術はあっただろう（なきゃ中国から技師を呼べば済む）から
李朝の仏教弾圧とかで破壊されちゃった可能性の方が高そう。

　【 情報 】　今年5月に日中韓で共同編集した歴史教材が、各国で同時出版される事について。
しかも「2分の1以上の歴史資料などが初めて公表される(人民日報より)」として画期的だとしている件↓

日本・中国・韓国＝３国共同編集 未来をひらく歴史 --　もくじ　--　東アジア３国の近現代史
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2004.12.16/panf/2.jpg
　序章 開港以前の三国
　�T章 開港と近代化
　�U章 「大日本帝国」の拡張と中韓両国の抵抗
　�V章 侵略戦争と民衆の被害　　　←・・・・・・・（ ★注目 ： ここだけ異常に掲載量多し！）
　�W章 第二次世界大戦後の東アジア
　終章 東アジアの平和と友好を求めて

これに参画している日本側の代表　日中韓3国共通歴史教材委員会
　・大日方純夫（早稲田大学教授） ・笠原十九司（都留文化大学教授） ・俵　義文（子どもと教科書全国ネット21・事務局長）↓参照
　http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2004.12.16/1.html　
2004/09/14 中日韓共同編集の東アジア歴史教科書、来年刊行（人民日報）
　http://j.peopledaily.com.cn/2004/09/14/jp20040914_43381.html
2004/08/16 韓中日、共同歴史教材を初製作へ（朝鮮日報）
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/16/20040816000073.html
2005/01/30 日中韓の共同歴史教材、完成間近！（市民メディア・インターネット新聞ＪＡＮＪＡＮ）
　http://www.janjan.jp/world/0501/0501283074/1.php

他にも、「歴史教育アジアネットワークJAPAN http://www.jca.apc.org/asia-net/」という団体のメンバーらも活動に参加している模様です。
　・野平晋作（ピースボート）
　・小河義伸（平和を実現するキリスト者ネット事務局代表）
　・高嶋伸欣（琉球大学教授、）
　・故・松井やより（元朝日新聞記者、元共産党参議院議員、元『戦争と女性への暴力』日本ネットワーク代表、2002年12月27日死亡）
歴史教育アジアネットワークJAPANが発足
　http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2002-2-27/azia.html
東アジア（日・韓・中）共通歴史副教材、2005年完成めざして進捗中　No.1
　http://www.jca.apc.org/asia-net/reports/supplementary_material1.shtml

みんな、韓国が可哀相だからやめようよ。

>>187
日本人が可愛そうですが何か？

パラオ橋落ちる〜
落ちた〜落ちる〜
パラオ橋落ちる〜
さぁどーしましょー
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/583.html


「歴史的」ではない罠 ｽﾏｿ

■Park Yong Ha【Part213】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1112198161/
脇役顔の音痴歌手｡女癖悪く干されるも頭の弱い日本のﾊﾞﾊﾞ相手にﾄﾞｻ周り｡
■【Bae Yong Joon】裴勇俊part186　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1112327091/
その薄ら笑みは胡散臭く変質者風｡ﾛﾘｺﾝ犯罪者宮崎勉似｡ﾌｧﾝのﾊﾞﾊﾞｱの言動はもはや暴徒
ﾌｧﾝ同士を家族と呼び合い高額商品を喜んで買う様はまるで宗教｡獨島は韓国領と発言
■【姫は】チェ・ジウPart34【ﾁｪﾘｽﾄ】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1111933737/
過度の整形で表情を変えると変なｼﾜが｡その顔はまるで妖怪人間ﾍﾞﾗ｡写真集出版話も法外なｷﾞｬﾗをふっかけお流れの守銭奴
■Part23【お花見しましょ】ウォンビン【花美男No1】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1112007849/
FOVALなる会社のCMに出るもｷﾓいと不評｡ﾌｧﾝの拠所は層が若いと思っている所｡でも実態はやっぱｵﾊﾞｻﾝﾄﾞｯｻﾘ
■【春らんまん】張東健Part21【頬ぼうまん】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1111838192/
三白眼のﾄﾞﾝｸﾞﾘ眼に頬の余白が田舎臭くかっぺどんと呼ばれている｡ﾌｧﾝも本人も国際派だと思い込んでいるが結局彦摩呂似
■〓〓 李炳憲（イビョンホン）Part20 〓〓 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1111908886/
時代遅れのﾊﾞｷｭｰﾝﾎﾟｰｽﾞに日本の頭の悪いﾊﾞﾊﾞｱはﾒﾛﾒﾛｗﾀﾞｻい奴にﾀﾞｻいﾌｧﾝあり｡原田泰造似
■【飛行機ちゃん】權相佑21【徒歩五分】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1112278169/
整形前はﾓﾛ一重だった三角眉のﾅﾙｼｽﾄ君ｺﾞﾝｻﾝｳ｡日の丸を燃やした反日家｡
■[神話]シンファ好きな人語ろう18[SHINHWA] http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1110994870/
日本のｺﾝｻｰﾄでｶｯｺよくﾀﾞﾝｽを決めてみても会場にはﾊﾞﾊﾞｱどっさりで加齢臭が｡若者ﾄﾞﾝ引き
■【東方神起１６ﾃﾝﾎﾟのｱｶﾍﾟﾗﾃｨﾝ♪】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1112188157/
伊藤博文(初代総理大臣)を殺したﾃﾛﾘｽﾄ安重根の記念事業会に5000万Wを寄付した反日集団。神話同様会場は加齢臭ﾑﾝﾑﾝ
■【セブン】SE7EN14【イレブン】 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1111805249/
例に漏れず会場は汚く頭の悪いｵﾊﾞﾁｬﾝｳｼﾞｬｳｼﾞｬ。そのﾀﾞｻさで見事にｺｹるｗ

ある意味日本人の土建技術の物凄さを表わす２大建造物

鳥取の「投入堂」と仁徳天皇陵

どんなもんか知らなかったら、一度検索してみなよ。韓国人には未来永劫無理なレベルだから。

>>192
>鳥取の「投入堂」
知らなかったのでググって見た。
あきれて物も言えねぇ・・凄すぎ。

戦後のドサクサに紛れて、駅前の一等地を乗っ取って、パチンコ屋をやって、
莫大なカネを稼いで、脱税しているようなチョンは、自分の国に帰って下さい。
って言うか、一家揃って、氏んで下さい。

ageとくよ

>>111
法隆寺レベル認定ﾆﾀﾞ。誇らしいﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>184
高麗時代の石の大仏がなかったっけか？
中国の楽山大仏のように、造形的には未熟そのものだが
大きさはかなりのものだったと記憶してる。
>>185
奈良や鎌倉みたいな金銅大仏って中国でも珍しいんじゃないか？
でかい仏像は石で作るのが通例のようだしさ。
日本は石材にゃあまり恵まれてなかったから銅で作ったんじゃない？

李氏朝鮮時代の民衆の生活ってどんな感じだった？
写真希望！！！！！

朝鮮には大仏も石仏も石窟寺院もありましたが、全て秀吉が破壊したことに
なっています。
本当は、李朝が中国に事大して朱子学を取り入れたので仏教が弾圧された
だけなんですけどね。

韓国の大仏
１０世紀頃造立の石造弥勒立像。
高さ約１８ｍ。
http://buyeo.museum.go.kr/kor/exp/exp_de2_1.jsp
弾圧と言ってもあちらさんは木材が乏しくて石仏が多い。
建築や仏画はともかくとして、仏像に関しちゃ言われる程に残ってないわけじゃない。
で、大仏さんですがキッチュで愛嬌たっぷりては私は割と好きだったり・・・
ドラえもんばりの体型とブリキのおもちゃみたいなお顔がステキです。
そういや世界最大の石仏中国の楽山大仏も愉快な顔してたな。
こういうのは信仰の有無が重要なわけだし、必ずしも彫刻として優秀な必要はないでしょう。

>>200
ああ、まことに朝鮮らしいね。土俗的な表現が取り入れられているのかな。
日本人が見るとお茶目な顔だが、朝鮮人が見るとこの手の顔は超常的な力を持つ
超越者なのかな。天上男将軍とかタルムチュのお面に通じる物があるね。

一番下の門の中のお堂も、中国の影響を色濃く残したハデハデで
後に侘び寂びに傾倒し中国風を排除してしまった日本の寺院建築とは
一線を画していてそれも楽しい。

2ch過去ログ倉庫見れる人、ここぜひ見てみるといいよ。
特に朝鮮に残る近代建築の貴重な写真が満載です。
このスレ前半で登場するでちゅさんも大活躍されてます。
建築マニア必見

【名建築】　　朝鮮総督府庁舎　　【再建】
1 ：茶　壱福 ：03/02/28 20:32 ID:LRI4K8wG
１０年の歳月を費やして建築された総督府庁舎。
いまや捏造まみれの独立記念公演の隅でオブジェと化している。
台湾総督府庁舎の方が古いのにこちらは総統府として現役。
金泳三時代に『過去を清算する』ために解体されたが、何一つ変わらず
謝罪・賠償要求は続く…。
いかに日本が朝鮮半島に本気でかかわったか、西欧型植民地ではなかったか、
ヨボはそんな歴史を建て直したいらしい…
許すな捏造。後世に伝えよう真実の東亜細亜の歴史。
京城市景福宮内に名建築朝鮮総督府庁舎を再び仰ぎ見よう!!!!!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046431977/

ここは既出？
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/OldKorea.html

age

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1115885556763.jpg

植民地時代に日本が建てた建造物で現存するものってあるの？
そういうものを載せてあるサイトってある?

保守

基本的に諸般の技術力が違いすぎるのは縄文時代からだからな。

>>206
ソウル大学とかソウル駅とか。
総督府は壊されてしまったし「日帝の遺産」はせっせと壊しているみたいだけど
知らないで使っている建物も結構ある。

>>166
なめたまねすれば切り捨て御免の気風の社会で、
朝鮮人が強気に出れるわけない。

古代の韓国の王様の墓って、日本人の目で見るとただの土饅頭にしか見えない。いや実際。

>>211
どうみてもコンクリートにしか見えない壇君廟の方が古いんじゃなった？

>>212
コンクリートもウリナラ発祥ニダ！

>>211
日本でいえば地方の豪族レベル?
それ以下?

つ【さきたまこふんぐん】

>>214
国造よりは間違いなく落ちるね。国造の家臣クラスかな？
こういうのって案外真実を映してるかもよ。

あそこは終始、本当に独立した国家の王と呼べるものはいなかったんじゃないかと。

日本の方が圧倒的に土木技術が優れていたなら別だけど、
そうでないなら、おおむね規模＝国力でしょうねぇ。となると
古墳の規模は…

秀吉が破壊したんでしょ。
秀吉ってとても博学ですね。

奴なら、壊すより「更に凄いものを造ってみせる」となると思いますけどね。

ＮＰＴ体制立て直し強調へ　ＩＡＥＡ事務局長が演説

　【ウィーン１４日共同】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）定例理事会（３５カ国）は１４日、初日の１３日に引き続き
協議を続開した。１３日に３選が決まったエルバラダイ事務局長が演説し、５月の核拡散防止条約（ＮＰＴ）
再検討会議決裂に対する失望を表明、ＮＰＴ体制立て直しの必要性をあらためて強調する見通し。
　演説で事務局長は、北朝鮮の核問題にも言及、６カ国協議の早期再開を要請することになりそうだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000156-kyodo-int

北朝鮮総書記、正気かどうかわからない＝米国務長官　＜ロイター、14日、09:28＞

ライス米国務長官は、北朝鮮の金正日総書記が正気かどうかわからないと発言した。
ライス長官はＭＳＮＢＣテレビの番組でのインタビューで、金総書記が正気と思うかと
質問されたのに対し、「わからない。会ったことがないので」と話した。インタビュー
は１３日に収録され、１４日に放映される。
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20050614/JAPAN-179461.html

盧大統領「残るは北の決断のみ」

たかじん委員会　従軍慰安婦
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0537.zip

チャンネル桜　朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0538.zip

たかじん委員会　南京大虐殺はあったのか？(どっちも同じ)
http://neko.loader.jp/loader/50M/ の17756
http://www.starfleet.jp/linkyou/souko/No_2965.lzh

日韓併合で朝鮮半島の人口激増(どっちも同じ) 　　　　　 new!!
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=5937
http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on0162.zip


　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　拙者が正しい歴史を動画で教えてやるぞ。
　　　.ノ^　yヽ、 　これを見て”日教組教師”による反日左翼教育の洗脳を解こう。
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

【米国】北朝鮮に協力の企業制裁へ　資産差し押さえなど[06/23]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119539588/l50

そういえば千里長城はどのぐらい残ってるのじゃろ。高さ幅それぞれ25尺の石造とあったが。

イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
　　　　　　　　　第１５回・国家としての日本を考える
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、（ロケット砲・無反動砲、機関銃など）
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ、（本格的に武装した）ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。

　「旅」8月号によると、「富川ファンタスティックスタジオ」という一般にも公開されている映画村があるそうだ。
で、日本と合邦していた当時のソウルの美しい街並みが再現されているというからすばらしい。

　韓国の歴史的な建築に関心があるならば、東大の本郷キャンパスの総合博物館で開催中の「関野貞」展を観にいくとよい。
　関西のひとなら、奈良博の少し東の旧物産陳列館をみたことがあるだろう。
　あれを設計した人だ。法隆寺は非再建論者だったけど。　
　日本と韓国の木造建造物の保護に力を尽くした偉人の足跡をみることができる。
　なお、展示目録に韓国の研究者が数人寄稿しているが、そこだけウリナラクオリティ。

ｳﾘの地元には、高句麗から亡命してきた王族だか豪族だかの話が伝わり、その子孫が神主を務める神社があるﾆﾀﾞ。
多分名前を聞けば大体分かる、埼玉県某所ﾆﾀﾞ。
そこにある王の墓(とされる)は石を積んだもので、八世紀末の一般的な墓廟がいかなるものかは分からないけれど、
僻地に追いやられたとしてもこんなに寂しいものなのだろうかと考えてしまうﾆﾀﾞ。
最寄り駅にある天下大将軍と地下女将軍のトーテムポールは、やはり半島との関係を意識させられるﾆﾀﾞが、
関係が深いからといってﾁｮﾊﾟｰﾘを支配したﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙと言うものでもないと思うﾆﾀﾞ。
ちなみに郷土史として小学校の頃に学んだﾆﾀﾞが、ｳﾘは生まれはお米の郷なのであまり深く考えなかったﾆﾀﾞ。
それにあの当時は、韓国なんてｳﾘの中ではグスタフより知名度が低かったﾆﾀﾞよ。
ｳﾘにとって、外国といったら欧米と古代中国、それに仏領マダガスカルだったﾆﾀﾞ。

>>225
そのお方は高句麗では王族でも、日本では従五位かそこらだったかと…
日本で土に交わり新田開発に生涯を捧げた方には、部民に負担のかかる華美なお墓より
千年たっても忘れずにいてくれる人がいる方がふさわしいと愚考いたすので、あれはあれでよいのだと。

>>226
その考えは分かるのだけど、今のｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ的な見栄や派手さを求める様を見ると、どうにも結び付かなくて。
それに、以前NAVERで取り上げられた時に韓国側が「日本人が墓を暴いて云々」と言っていたから、
例の如く粗雑な扱いをしていたのかそれとも・・・と勘繰ってしまう。
尤自分は浅薄な知識しかなく、まして自分が長年住む地元のことすら充分に理解してはいないけれど、
若光様は、艶やかに飾り立てられ過剰な伝説を語られることを好むような人ではなかったのかもしれないとも思う。
・・・ﾆﾀﾞ。
ｳﾘは毎年お参りに行くﾆﾀﾞが、交通の便があまりに不便で、よくもまあと感心するﾆﾀﾞ。
偉大なる先人の功を讃えると共に、今の朝鮮を見ると、まったく別の存在だと思い知るﾆﾀﾞ。

<丶｀∀´> ＜ 偉大なる先人から偉大なる鮮人にジョブチェンジしたニダ

>>228
高句麗人の話題です。新羅人の成れの果ては唐に事大してなさい。

高句麗人は北方系の騎馬民族で、韓国人とはかすりもせんよ。
だいたい今も、志那とのあいだで帰属を争ってるくらいで=それくらい縁が遠い

＞＞199

何でバレるようなｳｿばかり付くのだろう･…

>>230
・・・バレないからですが、なにか？

>>232
は、>>231へのレスです・・・・。

１１月のスレか・・。