【避難】話がこじれたらここで議論汁！16【自治】

「この議論はスレ違い？」
「議論が平行線を辿って解決しそうにない」
「他のスレについてちょっと議論したい」

他スレでの議論が泥沼化したり、スレ趣旨から逸脱した論争が
始まってしまった場合などの避難・誘導所にお使いください。
また、他のスレッドの有り方等、自治や保守に関するちょっとした
話し合いにもどうぞ。


前スレ
【避難】話がこじれたらここで議論汁！15【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095908766/


過去スレ

Part 1　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049999345/
Part 2　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051750655/
Part 3　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052587810/
Part 4　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054469272/
Part 5　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056209265/
Part 6　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063529867/
Part 7　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065134403/
Part 8　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067065224/
Part 9　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067872425/
Part 10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069947126/
Part 11 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076723224/
Part 12 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081216693/
Part 13 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089205767/
Part 14 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/
Part 15 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095908766/

乙！

>>1
乙でしー

ｼﾏｯﾀ~2ｹﾞｯﾄﾀﾞｯﾀ.....orz

>>1
乙です。

簡単なこじれへの経過

看板スレで刺青氏を粘着認定し、わざわざ自治スレに煽りを書くnEXJ9blG。

384 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：04/10/02 01:40:45 nEXJ9blG
看板スレの刺青もいい加減痛々しい。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096334317/l50

それに対し、こじれスレで話し合いを求める刺青氏に、
404 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：04/10/02 02:50:56 nEXJ9blG
そうかもしれませんが、あなたの相手をしたくないと
言っているのです、役不足かどうかを言っているのでは
ないのです。

と、勝手に煽りながら相手をしたくないと不思議なことを言っているというわけですｗ

>>6
�dクス。

>>1-7
(´-`).。oO(乙＆お騒がせしちゃってます。）

>>8
お気になさらずに。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　して、「来るかなー」「何言うのかなー」とｦﾁしてるだけですからｗ

さて、では最初から行くですよ。

>>8
今、何が問題なんだすか？そしてその問題に誰が関わっているのだすか？

>>10
(´-`).。oO(さぁ、ぶっちゃけ亜蘭タソと後ろ暗いお友だちかなｗ）
(´-`).。oO(亜蘭タソの「セクハラログ」とか貼っちゃいましたしｗ）

>>11
ﾌｰﾑ、してその『亜蘭タソ』とは刺青ﾆﾑの見るところ如何なる人なの？

>>12
(;´-`).。oO(ふ〜む…）
(;´-`).。oO(何故工作や自演をしてまで「自分を大きく見せたい」のかなぁって感じかな？）
(´-`).。oO(野心家では有るのですが、周りが迷惑しますｗ）

看板スレって、あんまり見てなかったので、（専ブラだったら関係ないし
今、大急ぎで過去ログ洗ってまつ。

>>13
工作活動が問題点だすか。

ﾓﾚもそうなんだけど、その『亜蘭タソ』は複数のコテハンを名乗っているのだすか？

>>14
(´-`).。oO(あはは）
(´-`).。oO(看板なくなっちゃったのを私の所為だと言われてますからｗ）

>>15
(´-`).。oO(えぇ、）
(´-`).。oO(私を粘着扱いしながら私に粘着してる方が居ますよｗ）
(´-`).。oO(運用サイドが「対話」を持てと言っていますが、）
(´-`).。oO(「信任」の既成事実を作ることに躍起になって、投票とかしてましたよ？）

>>15
(´-`).。oO(あ、書き忘れです。）
(´-`).。oO(自治担当安崎氏を覚えてます？）

http://korea-log-02.hp.infoseek.co.jp/1081216693.html
(´-`).。oO(>>41 >>43 >>57は笑いどころですよｗ）

>>16
してそれはどんな話だすか？
粘着扱いされるという事は、問うた事に答えてくれないの？

投票はどこでやったんですか？

　　　　　　　＿　, ― ､, ― ､ 　　犬の刺身、たまらんニダ
　 　 　　,−'　　｀　　　　 　　 ￣ヽ_
　 　 　,'　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　　　＋
　 　　(　　　　　　　　　　　　　　　　 　）
　 　 （　 　　 ノ''''''｀ｰ'ｰ''''''''ｰ'ｰ'ヽ　 　　）　+
　 　 （　 　 ﾉ（●）,　　　､（●）､（　　　　)　　　　　+
　 　　 (　　 〉　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　(　　　　）＿ _
　 　 　 ｀ｰ'ｌ　　　｀-=ﾆ=- ' 　　 （　 　 ノ　　ヽ )
　　　　　　 ＼　　　｀ﾆﾆ´　　　_ノ｀ー'　　　　|
　　　　　　　　￣￣￣|￣￣￣　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　/　　/7　　/￣￣/ 　 /
　　　　　　　　　　　　｀ー´ ｀ー ´　　　｀―´

>>17
覚えてるですよ、自治でなければ面白かったのだけれど…
胡散臭くてしょうがなかっただす。

>>18
(´-`).。oO(亜蘭タソに対する質問は全て「荒らし」らしいですｗ）
(´-`).。oO(以前から住人の意見に耳を貸さなかったので、）
(´-`).。oO(運営が「看板の管理権」を止めて、話し合いを持つように求めてるのですが、）
(´-`).。oO(一向に応じる気配も有りませんし、）
(´-`).。oO(自ら「スレ違い」を連呼するに終始してまして、誘導にも乗ってくれませんｗ）
(´-`).。oO(何故か本人が消えて、「詳しい第三者」が出てくるんですけどねｗ）

(´-`).。oO(あ、投票所はココです）
ハングル板　看板投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1096508218/

ちょっとﾆﾔﾆﾔしてきたですｗ

くまさんスレ立て乙！

漏れも刺青氏に疑問を持って質問をぶつけたけど、今回は静観してます。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<ではROMにまわるょぅ

〜看板〜

>>21
それはたとえばどんな質問だすか？

本人が話し合いに応じないならば、管理権は止められたままでしょね。
その『詳しい第三者』さんが話しても、本人との話し合いではないですしﾈｪ…

投票所を見てきますた、IDが違いさえすれば一票にカウントなんですか？
これでは揉めるだけじゃないのかﾅｧ？
これって参考になるもんなんだすか？



前ｽﾚで他の筋のｵﾊﾅｼが出てますﾈｪ、
まじってしまうと分からなくなる可能性があるので、
以後、しっかりとリンクと“仮題”をつけてお話すです。

>>22
(´-`).。oO(かなり面白いでしょ〜ｗ）

>>23
(´-`).。oO(あ！しょいさん）
(´-`).。oO(今回は誘爆しちゃったみたいで済みませんでした。）

〜看板〜

>>24
(´-`).。oO(看板職人や住人からの他愛も無い質問や提言ですね。）
(´-`).。oO(私の場合は提言がが講じて苦言にもなりましたが、）
(´-`).。oO(亜蘭タソ曰く「看板を作ってから言え」でしたｗ）
(´-`).。oO(そんな事を言えば職人だって離れますよｗ）

(´-`).。oO(話し合いが出来ない（自分に理が無い）状況を打破する為に、）
(´-`).。oO(投票という既成事実が欲しかったのですよ。）
(´-`).。oO(結果がどうあれ、横車を押す香具師ですからねｗ）

〜看板〜

>>26
他愛もないって、どのくらいのことなんでしょ？
初歩的な質問なら、『半年ROMれ』って言われてもｱﾚなんだすが。

『看板作ってから言え』　は…
ﾓﾚならたぶん放置に入るですね、それは。

あの投票を、運営の人が採り上げるですかね？
既成事実にはなりにくいような…

此処は善い国清い国。
宇宙最強、太陽系の守り神。
神秘を潜ます孤高の民族此処にあり。

おねむになってきましたので、寝ますです。

いろいろ面白いなあ、と思ってしまいますた。
ｳﾘは、積極的な発言をするつもりは無いですが、ちゃんとｦﾁして、
動向を見守りたいと思っています。
では。　ﾉｼ

〜看板〜

>>27
(´-`).。oO(まあ色々有りすぎて、私自身整理出来てませんが、）
(´-`).。oO(一つ例に挙げますと、サザエさん看板ですかねぇ）
(´-`).。oO(「サザエさん」をモチーフにした看板の掲載に、）
(´-`).。oO(住人から「サザエさんは著作権厳しいのでは」等の質問に）
(´-`).。oO(パロディーで貫き通そうとしてました。）
(´-`).。oO(あそこの会社「姉妹社だったかな？」はすぐ訴訟が起こるので、）
(´-`).。oO(その存在を知られますとハン板自体が裁判の対象になりかねなかったんです。）
(´-`).。oO(擁護の方々に言わせると、「実際裁判にならなかったからいいだろう」と言われそうですが、）
(´-`).。oO(私の思うところは、たまたま｢運がよかった」のだと思います。）

>>29
(´-`).。oO(おやすみなさ〜い）

〜看板〜

>>29
ｵﾔｽﾐです。

>>30
それは普通にまずいでしょうに…
すぐ訴えられるどうこうの問題ではないと思うですが。

パロディで押し通せるレベルのもんなんですか?それは。

〜看板〜

>>32
(´-`).。oO(どうなのでしょうねぇ…）
(´-`).。oO(ディズニーだったらシルエットでもアウトですからねぇ）
(´-`).。oO(ちなみにこの看板なのですが、）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo193.jpg
(´-`).。oO(職人さんに事情を促せばモチーフの改変もしてくれたと思うのですが…）
(´-`).。oO(配慮無く押し切ってしまっては、この看板を作った職人さんも叩かれちゃいますから…）

(´-`).。oO(私も眠くなって来ましたので、）
(´-`).。oO(就寝いたします。）
(´∀`).。oO(おやすみなさぁ〜い）

〜看板〜

>>33
ﾌｰﾑ、微妙ですﾅｧ。
危険を避けるならば、変更と言うか、修正した方が良さそうですﾈｪ…


ではまた次の機会にお話しましょ、ｵﾔｽﾐです。

ちょっと面白いものを見つけたので、貼っておきますね。
核開発スレ（11.0�c）より。

636 ◆03QOMVnIoo 04/10/02 14:37:24 ID:4GQ/bIMH
912　名前：(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ
>>908-910
こばんは〜
噂の核スレ見てきたけど知らないコテが多いょぅ
雑談のレベルも低すぎだったょぅ


(=-ω-)ﾉ<新参コテはルールがわかってないょぅ

638 ◆35PpzeL0eo sage 04/10/02 14:39:56 ID:qVeOUS5a
>>636
あなた、看板スレの人ですね。
何が言いたいの？ｗ


ここでｳﾘは、席を外しました。

>35 続き　　同じスレより

639 マンセー侍 ◆UO7hC5.LrE sage 04/10/02 14:47:35 ID:PGZnxWB1
>>636
唐突に出て来て何言ってんだアンタw

(=-ω-)ﾉ　なAAを使って
スマートなカキコでもしてる積もりなのですかw

644 装輪式 ◆meZ20ifIyc sage 04/10/02 14:56:34 ID:qJ+fMIkH
>>638
俺、看板スレって、何度行っても何を語ってるのか分からないw

647 三諸 ◆y5r9Jy6oU6 sage 従五位下　豊後守 04/10/02 15:13:38 ID:tpSKPzNt
看板スレ2年ぶりくらいに覗いてみたけど・・・
いつごろからあんなに荒れだしたの？

651 迂闊式 ◆UKATULQHTk sage 04/10/02 15:16:27 ID:xvpFDz9J
というか、看板スレなんてあったんだ…ハン板には2年くらいいるが、初めて知った。

更に続き　　

653 装輪式 ◆meZ20ifIyc sage 04/10/02 15:19:18 ID:qJ+fMIkH
>>647
なんかね、ほんの数人の内紛みたいだが、泥沼で詳細がわからんのよ。
去年くらいか、俺も看板作ろうかなーと思って覗いてみたら、あんな有様。
で、もう、看板なんてどうでもいいと達観。

655 マンセー名無しさん sage 04/10/02 15:21:28 ID:Z/O1Jr3h
>>653
看板スレって看板作る以外に話題有るのかねぇ？
IDがどうのとか、なんか見苦しい感じ。
看板職人とネタをやり取りするかが大事だと思うんだが。

おっとスレ違いか。

658 三諸 ◆y5r9Jy6oU6 sage 従五位下　豊後守 04/10/02 15:24:53 ID:tpSKPzNt
>>653
ああ、２ｃｈにハン板が誇る看板を作り出してきた看板スレが・・・
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban00.htm
ももう更新止まってるし。
ＡＩＧＯの引く猫車とかﾆﾀﾞｰｶｰとかの傑作を見ながら昔を
懐かしむことにします(泣

660 今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I sage　正五位下 式 部 大 輔 04/10/02 15:26:52 ID:CPIzyWPx
何で看板つくるだけのことで内紛が起こらなくちゃ行けないんだろう・・・

661 マンセー名無しさん sage 04/10/02 15:28:49 ID:P09zXB0z
>>636
やれやれ、やっと元のスレ見つけた

【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ15【草の根交流】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092064393/

>912 (=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ sage New! 04/09/30 00:54:12 ID:H4W8FJN+
>>>908-910
>こばんは〜
>何か日テレのインチキ番組のせいで祭になってるようですが…


>(=-ω-)ﾉ<２ちゃん以外で縦読みつかうなょぅ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
他のコテの文章改竄して中傷しないでね。
全く昨日のｽﾚ立て依頼所のくまさん騙りといい・・・

で、このあと　 ID:4GQ/bIMH　によるAA連投が行われます。
ID:4GQ/bIMH　は、看板スレでも暴れてますた。
で、少し雑談が入るのですが、自治厨　 ID:ZJTUTeiA　が横槍を・・・。
そういえば、拉致スレでも、ちょっと雑談しただけで、「雑談はよそで」
なんていうカキコが入りましたね。
以上、ちょっと面白いネタでした。
最近、ハン板の居心地がどんどん悪くなっていってるような気がしますね。
看板スレや自治スレのことをあまり知らない人も多いようですし。
でも、よりたくさんの人に知ってもらうことで、いい方向に持っていくことが出来るのでは、
なんて考えています。

浮上

何を議論してるのかサッパリわからん

いま魔神ﾀｿ看板スレにいるみたいだから呼んで聞いてみたら?

看板スレだとスレ違いらしいからここに書くけど、
どこであろうと刺青さんと話す気は全く無い、ということみたいね。

>>43
(´-`).。oO(その様ですね）
(´-`).。oO(色々暴露ネタを握ってるので、）
(´-`).。oO(イヤなのでしょうｗ）

(´-`).。oO(さて、ご飯にします）

>>44
いってらっしゃいｗ
しかし、えらく遅いご飯ですね。

魔神さん、召喚アゲです。

>>44
一つ訊きたいんだけど、
なんて魔神がいやだというのに「亜蘭」て呼び続けるの？
その呼び方でなければならない合理的理由は？

>>47
てか、出てこないチキンの話をここで語っても仕方ないよ。
つかあんたは呼ばれていないし。

いいんじゃね？夕べも刺青が食いついた名無しのことで
ワラワラとコテが湧いてきたじゃん。

>>47
(´-`).。oO(イヤなんですか？）
(´-`).。oO(亜蘭総督閣下ですよ？）

本人が呼んでくれるなと言ってるんだからやめりゃいいのに。
理由がどうあれ止めて欲しいと言ってるんだから、やめなよ。
それが礼儀知らずな粘着だって思われてる一因。
少なくともそれで話し合いを拒否する理由の一端は解消する。

>>51
チキンも電波もそう言って来なかったよ。
逃げる言い訳にしか見えないし
その言い訳をギャラリーが垂れるのも初見だわ。

>>51
(´-`).。oO(ではなんと呼んだらいいのです？）
(´-`).。oO(774太夫ですか？榛名タソですか？魔神閣下ですか？蒲間者タソですか？）
(´-`).。oO(紛らわしいので、普段の様に亜蘭タソで行きますよw）
(´-`).。oO(面倒だしｗ）

>>53
んー、それじゃいつまでたっても平行線。
分かってて止めないなんて嫌がらせの粘着と
同じだよ、悪いけど。

>>54
だからーあんたも呼んでないって。
何、魔神と同じ事しゃべってんの？

だから呼んでなきゃ来ちゃいけないってわけでもないべ。
そうならやめるけど。

>>51
>本人が呼んでくれるなと言ってるんだからやめりゃいいのに

看板スレで話すほうがよっぽど迷惑だと思いますよ?

>>57
多分読み間違えてると思うよ。看板スレから召還する
ように試みるのは正しいと思う。

俺は「亜蘭タソってのやめろ」って言ってるんだから
やめろれば？って言ったのよ。

スレ違いに対してコメント一つなく
礼儀知らずの発言が多々ある。
そういう人たちと同席するつもりはないです。
彼らの甘えにつき合う気はないです。
レス不要。戻る気ないから


というか「何を目的として誘導」すら言わないってどういうことよ。
誰々と話し合えだけ？

お、重い腰上げたな。頼むから今晩でケリつけて。

>>58
あああごめんなさいごめんなさい
・・・その通り読み間違ってますた

魔人氏登場あげ

>>59
なあ、閣下。
あんたもコテなんだし、剥奪されたとはいえ看板の管理権を持っていた訳だ。
だったら、こじれだろうと看板スレだろうと話し合うべきじゃないのか？

呼び方が気に食わないとか、そんなつまらないプライドで話し合うことすらしない。
そんなんじゃ、いつまでたっても先に進まないぞ？

>>59
とりあえず移動ありがとうございます。
このスレの>>8-34辺りの話について、魔神さんの見解をお聞きしたいのですがよいでしょうか?

>>59
(´-`).。oO(礼儀知らずの魔窟へヨウコソ！）
(｀∀´)ｹｹｹ
(´-`).。oO(さて、ログの真偽をお聞きしましょうか。）
(´-`).。oO(看板スレのスレ立て申請しました？）
(´-`).。oO(あと、総督府に書き込んだネットストーカーとは誰の事です？）
(´-`).。oO(答え如何では、否定者＝ネットストーカー認定と理解しますが）
(´-`).。oO(如何かな？）

>>59

> レス不要。戻る気ないから


すげー、チキンなみのチキンっぷりだぜ！
こんなのが、コテハンやってるハングル板マンセーwww！！

>>59
ほう、おまえが礼儀、ね・・・
看板スレで今晩レスさせてもらってたが、おまえも人のこと言えるほど礼儀がなってるとは思えんな
それとも、礼儀知らないやつに返す礼儀は無い、ってお決まりの台詞出すのか？w
本当に礼儀のなってる香具師ってのは、そんなガキみたいなことは言わんのだがな

一回だけレス

>>64
見解無し
勝手に自分に都合のいいことを主張すれば宜しい。
看板スレなら過去スレを見れば分かるでしょう。
●がないなら看板倉庫にログ倉庫もある。
看板と直接関係ないことを延々と言っていた証拠でもあるし



つーか、やっぱり礼儀知らず
勝利宣言までされたら相手できんよ

>>68
(´-`).。oO(勝利宣言のニュアンスって何時から変わったんです？）
(´-`).。oO(ハン板的には）
> レス不要。戻る気ないから
(´-`).。oO(これが勝利宣言では？）

（　´U｀） 　おいらもこっちに移動しますた。

>>刺青さん江
（　´U｀） ノ　夜分お疲れ様です。

>>68

> 勝利宣言までされたら相手できんよ

おいおい、寝かさない気か。
朝鮮人でもそこまでのことはいわねーぞｗ。
面白すぎ。

>>69
俺もそう思う。
捨て台詞で自分の優位を主張して逃げてく場合を「勝利宣言」って言うんじゃなかったっけ？

>>68
見解無し・・・ですか。
それでは私は看板がらみの話からはとりあえず離れます。
今の状況を放置したまま、まともな話になるとは思えませんので。

看板倉庫のログ倉庫は今読んでいます。読みながらいろいろ考えます。

最後に、もう一度失礼なことを言います。

あなたは韓国が竹島問題について「話す必要は無い」と国際法廷への出廷を
拒否していることについてはどうお考えでしょうか？

ハン板住人なら、これでこの件についての私の見解は分かりますよね?
ﾉｼ

>>70
(´-`).。oO(やぁ！久しぶりだねぇ）
(´-`).。oO(元気だった？）

>>68
なあ、閣下。
あんたに、「恥」を知る心があるなら話し合うべきだ。

今の状態じゃ「勝利宣言」してるのは、誰が見てもあんたの方だぞ？

>>73

> あなたは韓国が竹島問題について「話す必要は無い」と国際法廷への出廷を
> 拒否していることについてはどうお考えでしょうか？
> ハン板住人なら、これでこの件についての私の見解は分かりますよね?


その指摘は、意地悪すぎ。
強いて言えば、今の看板なんて、魔神が実行支配していたことをいいことに、自分の領土とおもってんじゃねーの？

やれやれだぜ。

>>74
ええまあ、元気にやっております。
ちょっと看板スレで気になった事を追った結果、共闘する形になってますがｗ
おいらの論題にしてるネタはさっき看板スレの方に書き込んだけど、

いまいち、刺青氏やほかの方々のいう論題・・・。というか、
現看板スレ以前のスレが手持ちにないので今必死に魔神の上げたスレを読み込んでます。

あっちも流れが読み切れたら質問作っておきます。

>>76
意地悪すぎかもしれませんが、正直な気持ちです。
あと、一応看板スレを邪魔するのは避けたかったのでこっちに書きました。
ではこんどこそ
ﾉｼ

>>77
(´-`).。oO(そうだったんですかｗ）
(´-`).。oO(まぁ、私も看板職人の立場で書いても答えてくれませんしねｗ）
(´-`).。oO(あまりにも住人を見下した発言等に呆れまして、）
(´-`).。oO(書き込むと同時に「荒らし認定」ですよｗ）
(´-`).。oO(彼の人なりを基準で語るのでしたら、身近な私のがいいかな？ってｗ）

流れをさえぎることになりますが、
前スレ>>954さんへのお返事を書きましたので、レスさせていただきます。

ダブルスタンダードと言うより、
私は、個人的には犯罪行為を犯すことなく
ごく普通に生きている他者に、穏やかに話すことの出来ない人に、
それは行きすぎではないかと、訴えたいのです。

「これは私にとってアンタッチャブルな問題なので、
話し合うことが出来ません、しかし、そのほかの点では、
誠実に行こうと心がけています」と言うメッセージを受け取ったとき、
「そうか、なら別のことで心を通わせていくしかないか」と思えない、人に
もう少し、相手を思いやる寛容さを求めたいだけです。

だいたい、一人の女性に、
朝鮮人犯罪の全ての責任を取らせんばかりの勢いで責め立て
（殆ど「詰め腹を切らせんばかりの勢い」だと感じました）、
どんどん喧嘩を吹っかけ続けるなんて、普通に考えて間違っています。
フラストレーション解消のための、スケープゴートを求めているのだと、
受け取られても、仕方がない行いではないでしょうか。

こういう目に余る姿勢に対して、
私も今まではいちいち文句を言う気力もなく、言ったところで
「ここは２ちゃんですよ」と言われるだろうなと思いと思い、スルーして来ました。

でも、あの誠実に自分の気持ちを書かれた長文を見ても攻撃を続ける人を見たら、
「テメエラ、やってることは、テメエラの嫌いなサヨクと一緒だ！」
と、ガマンが出来なくなったのです。

取り乱すまで人を追い詰めて「ファビョッた」という人の意見には、
私が韓国の掲示板で見た、タチの悪い韓国人に通じる、
どうしようもない、意地の悪さを感じました。

同じ日本人だからといって、味方できない行為です。虐めは止めましょうよ。


前スレ>>954さんはマユさんのスレで喧嘩を売ったことはないとおっしゃいましたが、
そういう行為をする人々の立場を支持する形で、意見をおっしゃいましたので、
そのような意見を持っている方だと思い、
そのような行為をする人への意見と共に、回答させていただきました。

あと、戦争責任についてですね。
前スレ>>954さんが仰っている戦争責任とは、
それは「相手を傷つけたことは、傷つけたとして記憶する責任」ですか？
私も、その責任でしたら「ある」と思っています。
今、歴史を掘り起こし不名誉を挽回しようとしているときに、
その自戒がなかったら、それこそダブルスタンダードの連続になってしまうでしょうし。

でも一番大事なのは、
自虐ではなく、誇りに基づく「戦後責任」だと考えています。
私は、自分には、外国が攻めてくる場合を除いて、
「もう戦争をしない努力をする戦争責任」があると、感じています。
それが私の取りたい「戦争責任」です。

上記のように加害被害のゴタゴタを、必ず起こすのが「殺し合い」です。
戦争のような大きな殺し合いは、国が疲弊するし、人が傷つくし、散々じゃありませんか。
それを肝に銘じて、平和（普通の生活）を守っていけたらと、思っています。

（蛇足ですが、念のために。私は自衛隊にも、賛成しています
戦争を起こさないためには「国防って大事だな」「国力って大事だな」
「不名誉な噂は返上するぞー！」と思っていますよ。）

前スレ>>988-990さんへ

読んで元気が出てきました。
私も、自分が被害者のつもりで加害者になってしまうことは、
避けたいと思っています。

目の前にあるものは、良く見ること。
身贔屓に囚われず、自虐にも可虐にも傾かないようバランスをとる。
なるべく努力し続けたいです。

>>80
＞相手を思いやる寛容さを求めたいだけです
こもれ水掛け論
「無関係」と主張することが、批判者の心情を害しているから
言わない寛容さを彼女に求めたい
やはり批判者からはダブスタと取られますよ

＞朝鮮人犯罪の全ての責任を取らせんばかりの勢いで責め立て
私が彼女に直接話しかけたのは２年前の一度きりですよ
「無関係」は言わない方が良いとだけの内容でね
「それなら人殺しの子は人殺しですか？」と噛み付かれた
私は、その後彼女のスレは滅多に見てない
あなたは私を批判者の代表と勘違いしてませんか？
今回、私は彼女が批判される原因（主に批判者の心情の説明）を言っただけで
彼女に直接レスしてない。
批判される原因をあのスレで言ったら、彼女は自分が叩かれたと思ったかもしれませね。
彼女の擁護者には確実に攻撃だと思われた（ｗ
彼女や擁護者は批判者からどう見られているかを冷静に聞くことが出来ないのでしょう。

あなたは彼女を今のところ大目に見てやれと言われてますね。
私が最初に先祖の負の遺産をを負うべきと思ったのは小学生の頃でしたね。
あなたもそうでしょう。
戦争責任を負うと言っても、個人に出来るのは被害者やその子孫に配慮した発言をすることぐらいですけど。
当時の自分のことを考えると、２０才の彼女が被害者やその子孫に配慮することが
出来無いのは可笑しいと思います。
自分を守るために言ってることが他者を傷つけるのはしょうがない←これはまずい対応です
摩擦を激化させるだけだ。
現在の彼女や擁護者の対応のままでは、今後も荒れを繰り返すでしょう。

彼女が多数の批判者から同時にレスつけられて袋叩きになってる空気読んでから
レスすべきとおっしゃるなら、今後私自身は気をつけます。
とゆうか、彼女と話し合うのは無駄と思いますので、あのスレには参加しません。
しかし不特定多数が参加する掲示板で、批判者全員を説得するのは不可能です。
ハン板であのスレをやるなら、今後も荒れるのを覚悟でやるべきです。

全体的に、あなたは彼女や普通の在日を保護すべき弱い者と捉えているようだ。
私にはそれは、自虐教育の後遺症と思えます。
私は在日が弱い立場の人々とは思ってないから、批判するのに手心を加える必要は無いと思います。

追加
スレ主や擁護者が攻撃と誤解するレスには
荒れてる原因（批判者側の言い分）が判るから
アドバイスのつもりで忠告している香具師も結構いる。
そういう香具師にも噛み付くから、そいつとも乱闘になる。
そういう香具師は対応一つで擁護者になる可能性があるんだが
その可能性を潰しまくってる。

看板スレで魔神が自作自演してるぞ。
投票は有効だってさ。

>>ID:tg1I+V+q

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ ！！

age

660だが、装輪式氏のカキコは自治スレから大きく外れたモノでもないし、
特に攻められる謂れはないが、
「流れを読まずにちと、書かせてくださいよ。」と切り出したんだから、

656 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/10/03 17:56:57 ID:tg1I+V+q
　　　>>655
　　　＞流れを読まずにちと、書かせてくださいよ

　　　読んでから書けよ

と返されても動じないで欲しい。同じレベルに見えてしまうから。

以上、目標でない香具師からのレス。

>>88
フォロー　THX
目標来ないんで、このスレは非アクティブにしまつ。

>>82
←←←
僕は、けっこう理性を持っているひとでも
おかしくなってしまうぐらい傷ついていることが悲しいのですが……（苦笑

前スレの>>989で述べたオフ会で、
また別のコテのひとにこんなことを言われました。

「おいしいフイッシュ＆ポテトに出会ってしまったひとは不幸だ。
　知ってのとおり、英国料理、フイッシュ＆ポテトは、普通は
とてもまずい。
　しかし、何かの間違いで、とてもうまいものができあがる
こともある。
　それを食べてしまった客は、また、おいしいフイッシュ＆ポテト
にあたるまでに、何百というまずいフイッシュ＆ポテトを食べ
なければならない……」

つまり、遠まわしですけど、
「在日のひとにもいいひとがいるって言ったって、君、ちょっと、甘いのでは？」
といったことを言われました。

←←←
遅かれ早かれ、
これから在日のひとにとって、もっと、ずっと厳しい時代がくると思います。

たとえば、民潭がマスコミに有効な圧力をかけきれなくなった日には、
圧力をかけられていた現場の人々の不満が爆発します。、
いつか、反作用というか、雪崩をうつように、在日のイメージの悪魔化が
なされるだろうと予想しています。

その時に、一時の狂熱に乗せられて、全ての在日を限度なしに
叩いてしまうと、その狂熱から覚めた時に、日本人の側も色々と
後悔してしまうかも……。

前スレの>>988-990では、僕はけっこう悲観的な見解を
述べたつもりですよ（苦笑

ハン板自治総合スレッド2004-Part6
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096334317/
のほうから、来てやったぞ。

意図的なルール違反を盾にした脅迫行為は掲示板利用者として最低の行為だと思うぞ＞討伐人

私が本当に要求したいのは、お前らの思想や歴史観を正すこと。あるいは
どうしても洗脳が解けないんであれば、一切のネット上での一般民衆に対する啓蒙活動
はやめるという確約。
そして、ハングル板には在日コリアン、韓国人に対する差別・誹謗中傷をやめるというルール。
もっともネット右翼がいなくなくなれば、そんなものは必要なくなるのだが。

>>右翼討伐人様
この板には自分の都合の悪いものを無視する方がたくさんいます。
強制連行、創氏改名をはじめ、真実を知らない人が多すぎます。
真実を知らしめるためにも、ルールを守りながら、相手の土俵に立ちつつ、
懇切丁寧に論破し、相手の認識を正しめるべきです。
我らが正しいなら説得するのは容易なはずです。
あまりにも相手の迷惑を顧みない行動、発言は正しくないとみなされてしまいます。

私は強制連行、創氏改名の真実について日帝内務省警察局保安課の作成した
『一次史料』に基づいて説明できます。

>>94
だったら、現実世界で活動するなりウェブページを立ち上げるなり
「どこのルールも破らないように」行動しろ。

お前が言ってるのは、まあ簡単にいって「テロ予告」だ。

>>93
ネット右翼に対して日に日に怒りが強くなっていて、頭が熱くなり、冷静さが
なくなっていたこともあるが、ネット右翼の駆逐のためにはハングル板およびその他の右翼板の
破壊を厭わない行為も必要となると正直思っている。

>>95
おお同志か。あなたが強制連行についての説明をしたとしても、
ネット右翼は耳を貸さないし、なんやかんや屁理屈をごねて、
通じないでしょう。
私もハングル板およびその他の板でネット右翼と戦ってきましたが、
正論を何度も述べても通じなかったし、正直もう頭にきている。

自治ｽﾚはｽﾚ違いなんでｽﾙｰしてたが。

>>94
> 私が本当に要求したいのは、お前らの思想や歴史観を正すこと。あるいは
> どうしても洗脳が解けないんであれば、一切のネット上での一般民衆に対する啓蒙活動
> はやめるという確約。
> そして、ハングル板には在日コリアン、韓国人に対する差別・誹謗中傷をやめるというルール。
> もっともネット右翼がいなくなくなれば、そんなものは必要なくなるのだが。
ﾊﾝ板住人は、納得できるｿｰｽ（一次資料）持ってくれば信じるよ。
今のところは、韓国・北朝鮮が言ってる歴史ってのは捏造、言いががり以外の
何ものでもない。

>>97
それは自分の主張を通すためには違法な行為も厭わない。
ということなのか？

>>97
つまり脅迫を行うと言うわけか。
現実で活動するなりハン板糾弾のＨＰ作るなりすればいいでしょうが。

第三者がログを見たら「自論で相手を論破できないから不法行為をして脅迫をする」ってふうに見られかねないんだが？

大辞林 第二版 （三省堂）

テロリスト [terrorist]<

テロルに訴えて自分の政治目的を実現させようとする者。

大辞林 第二版 （三省堂）

テロル [ Terror]<

〔恐怖の意〕あらゆる暴力的手段を行使し、またその脅威に訴えることによって、政治的に対立するものを威嚇(いかく)すること。テロ。

内務省警察局保安課の『一次資料』でところでどういうものですか？
>>打倒右翼さん

「論理で勝てなければ力づくﾆﾀﾞ！」
はて、こんな国どこかにあったような･･･

特高月報昭和十四年一月分１０５ページより

『一時帰鮮（言登）明偽造事件』
※（）内はこれで一字

この事件から解るように、朝鮮人は皆日本本土に来たがっていたということが良くわかります。

そんな国そこらじゅうにあるが。

>>97
テロリストの思想ですよ。

>>95
じゃｿｰｽよろしく。説明じゃだめだからな。
WEB上にあるものならURL、書籍なら作品名・著者・出版社名を
かけよ。

>>105
打倒右翼という名前をつけんな。
右翼を討伐するどころが、自身が右翼じゃないか!!!
朝鮮人がみな日本に来たかっただと？
来たかったじゃなくて現状は日本に来ざる負えなかったんだよ。
特高って、日本の政治警察で、ナチスのゲシュタポに匹敵するくらい
恐れられてた組織じゃないか

>>106
せめて良くない事だとは思ってくれ

山の老人が、偉そうに喚き散らしているスレは此処ﾆｶ？

罵倒表現を使うなというのはともかく
＞一切のネット上での一般民衆に対する啓蒙活動はやめるという確約。
何様のつもりですか？憲法違反ですよ

>>110
否定はしないんだな。

また、この事件において逮捕された朝鮮人の名前は興味深く、
『大山太郎コト陳在坤』
『福島正夫コト金正出』
等『日本人名コト朝鮮人名』の等興味深い記載がされています。
このとき、創氏改名は発布されすらしていません。
このことから、日帝が強制的に日本人名にすることも無く皆勝手に日本人の名前を
名乗りたがっていたということが良くわかります。

>>109
ひっかかったなお馬鹿さんｗ
一時資料が出たけどご不満でも？

>>112
公共の福祉というもの。人には幸福権があり、その中には罵倒や差別を自身が受けないという
権利がある。在日外国人だってそう。憲法違反ではないし、憲法違反だというのであれば、
憲法を改正するか、あるいは法律をつくり、ヨーロッパのように人種差別・外国人差別を取り締まれる
ようにする。

自らを治めることすらできないものが自治を騙るとは笑止。
個人名を２chに晒したカタはつけたのか？
他人のHNに口を出すことも僭越。

>>113
|-`;).。oO(日本の周りはそんな国ばっかりだからね……

>>109
・・・勘違いしたのは、貴方の読解力に欠けているからでは？
で、資料が出ましたけど・・・それに対する反論は？
（特高月報・・・結構図書館に蔵書されているみたいですね。）

>>118
日本の周りと言うか、
世界のデフォだと思うが、

……って、公共の福祉って、おいおいw
お前文系じゃないんだから無理しないほうがいいぞ。
すでに壊滅的な自爆はしてるんだけどさ。

>>113
いや、討伐人遊びの場であんまり君に絡みたくないのよ。

>>120
|-`;).。oO(まあ、そういう国のほうがはるかに多数派ですよね。

|-`:).。oO(何でも話し合いで片付けようとする特異な国もあることにはありますが。

おい、討伐され人。歴史問題云々はとりあえずおいといて、聞くぞ。

お前は結局、実況荒らしするの？

http://www.jacar.go.jp/search/search_frame.html
特高月報見られますよ

>>122
そ、じゃ引っ込んでるね。

>>126
ごめんね、勝手なこと言って

>>109
私の名前など真実を知るにあたりどうでもいいことでしょう？
また、昭和１０年３月分の七二ページ目の
『民族的偏見ニ依ッテ賃金ノ差別労働条件ノ改悪反対』
の項が検閲されていないことから日帝が朝鮮人を差別したがっていたわけではない
ということが解ります。

これに関しては
http://www.jacar.go.jp/
で確認できます

>>124
今日はできない。親の友達が来てるし、実況できる環境じゃないのでね。
平日は帰るのが遅いし、それもまた無理だ。可能だとしたら、次の土日だな。
私が命拾いしたなと言ったのはこういうことだ。

>>129
では、今度の土日に実行するのか？

あ、次の土日も無理だな。
とりあえず、味方を集めて考えてみるよ。

どの位面の皮が厚ければ人種差別丸出しの民族が>>116のような事を
何ら臆することなく吐けるんだろうか？

お前だけアク禁される可能性は考えてないのか？

右翼討伐人 ◆PJBNbht6toが馬鹿晒してるスレはここですか？

＞とりあえず、味方を集めて考えてみるよ。
集団荒らし最低

とりあえず実況荒らしの予告があったことを運営に報告しますか

>>125>>128
面白そうなサイトですね・・・あまり、使うような
環境にはないけど。

>>130
荒らしに成り下がりますか？

>>129
自分がアク禁になる可能性はまったく考えてないのか……。
幸せ回路もここに極まれりだな。

>>131
はっきりしないな。
じゃ、聞くのはコレで最後にするぞ。

お前は今後、ハングル板及びその他君の思想に反する板において、
仲間とともに実況による荒らし行為を実行するんだな？

>>136
よろしく、御願いします。

>>136
もう通報済みです。
従って右翼討伐人が今後いかなる形でも実況を行えば、高確率でアク禁になるでしょう。
コテを名乗る名乗らないに関わらず。

裁判でも731部隊と細菌兵器の存在が認められてる
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/731hannketubunn.htm
在日コリアン問題入門
http://www008.upp.so-net.ne.jp/mintouren/nyumon.htm
http://210.145.168.243/sinboj/j-2003/j02/0302j20001.htm
『むくげ通信』総目次
http://www.ksyc.jp/mukuge/tuusinn.html
日本は朝鮮・中国に何をしたの？
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub2.htm
アジア侵略を美化する映画
http://www.netlaputa.ne.jp/~ei-en/frenet/17805.htm
18　消えぬ戦争・戦後責任
http://www.shahyo.com/mokuroku18.html

ハングル板や他の板のネット右翼の歴史観や思想がうそで塗り固められたことがわかるサイトだ。
こういうネット右翼の存在自体、戦争被害者や日帝被害者・犠牲者、在日コリアンに対して非常に
失礼なことだ。小学生でもわかること。

>>141
ん？「実行する」という言質を取って通報しようと思ったんだけど、もう通報済みですか？

>>137
誤爆ｼﾏｽﾀ・・・
＿|￣|○ 朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6 氏ｽﾏｿ

>>141
・・・携帯使って、荒らしはないだろうし・・
まさか、大学のPCから・・・

また変なサイトばかり集めてきた

|∀・)･･･ ﾄｳﾊﾞﾂﾆﾝｺﾞﾛｸﾊﾘﾀｲ･･･

|∀・)… ﾃﾞﾓｲﾏﾊﾙﾄﾔﾔｺｼｸﾅﾘｿｳﾅﾉﾃﾞﾖｳｽﾐ･･･

>>143
一応規制議論板の故意実況報告スレには。
まあ、別の場所にもする必要がありそうですけどね、この調子だと。
本人、事の重大さをわかってないようなので……。

>>141
乙です、仕事が速い。
まぁルールを「意図的に守らない」んだからそれなりの制裁は受けてもらわないといけませんね。

根底にあるのはこの考え方ですよ
＞ネット右翼の駆逐のためにはハングル板およびその他の右翼板の
＞破壊を厭わない行為も必要となると正直思っている。
目的の為には手段は選ばない。自分の間違いは棚に上げる。
自分が不利なときは、どれも正当化される。

最低なやつだなw

しかし、これで討伐人はテロリストに成り下がった訳だ。

>>144
いやいや、お気になさらず。

｜爪ﾟ>ｼﾞｰ…

>>142
さて、通報済みだからお前らがいくら実況しようが、それは「お前らの荒らし」でしかなくなる。
ハン板すら潰せないぞ。どうだ、それでも実行する？

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/tyousen1.htm#nihonntyousennsinnryaku
■１８８４年　甲申（カプシン）政変
　 　開国後、朝鮮人自身の手で近代化をしようとした金玉均（キム・オクキュン・写真）
　らがクーデターをおこした。福沢諭吉らは最初支援するとみせかけてやがて
　見捨てた。
　　金玉均は、失敗して上海に逃亡し暗殺された

＿|￣|○

謝れ！金庫盗まれそうになったユキチたんに謝れ！

お前らネット右翼が韓国やハングルを語る資格などない。
韓国やハングルについて語るための前提条件がある。
日帝絶対悪の思想を身につけること。私が何度も言っていること。
>>141
通報されているのか？運営が私に味方するか、ハングル板のネット右翼に味方するのか
まだわからんけど、お前らネット右翼は嫌われているんだろ。

>>150
まあ、懲りずに証拠ではなく証言ばかりのサイト引っ張ってきてますし。
どちらにしろ、討伐人は　ネットテロリスト ◆PJBNbht6to とでも改名しなよ。

どうやら議論で駄目なら実力行使っていう、そっち系の人みたいだし。

お前が好かれてる訳ではなかろうに・・・

>>153

自分が前科持ちだって事を自覚しろ、間抜け野郎が！！

>>153
運営は「実況する奴」の敵だよ。
つまり、お前たちの敵だ。

>>95で私が示したように、右翼討伐人様が正しければ一次史料をもって
この板の人たちを論破すれば言いだけの話。
仮に貴方の主張することが正しければ容易に可能でしょう？
実況荒らしをするようでは貴方の主張が間違っていると断じられても仕方の無いことだと思います。
>>142のようなプロパガンタ多分に含まれたような、『一時史料』によらないページでは
説得力を持ちえません。
あくまで、『一次史料』によるものでなければ信用はできません。

>>153
逃亡人、ものの見方がすごく甘いような気がする……。
そんなことでは院試を（ｒｙ

>>153
運営に思想は関係ありません。
ただ、ルール違反者を粛々と規制、アクセス禁止その他諸々のペナルティにかけるだけ。

正直あんたには失望した。同じ大学生として、少しは学べるものがあるかと思ってたけど。

>>153
お前が認めようが認めまいが、近代化に貢献したんだから問題は無い
中共のチベット支配もそれで正当化できると言ったのだから、それと同じ事

■１８７５年　江華島事件
　 　日本は鎖国をしている朝鮮にむりやり開国を迫った。朝鮮の領海に侵入
　した軍艦「雲揚号」に向かって朝鮮側が発砲したことを口実に、江華島砲台
　を占領し、民家を焼き払い、軍民３５名を殺害した。そして不平等な「日朝修
　好条規」をおしつけた。

お前らその前ﾆアメリカの軍艦も爆破しただろうが

ハン板住人を「嫌韓厨」や「ネット右翼」とレッテル貼りすること自体が差別をしていることに気づいてない
ハン板住人を日本の右翼とみる自分たちが、世界から見て韓国の極右だと言うことにも気づいてない

>>142で私が示したサイトに対する誹謗中傷がはじまっているな。
サイトをみたことないくせに。逃げ言葉が一次資料か。
胸糞悪すぎる。

>>160
それは無理。ｗ
逃亡人の超自我の年齢は5歳以下。ｗ

>>163
そこに気が付く頭があれば、もう少し大学での待遇が良くなってるのでは？

>>164

お前が勝手に他人の姓名、学校名、メアド晒した前科もやはり消えないという事を理解しろよ。

インドネシア独立の事にまで文句言うなよ

>>166
というか今ごろ日本に寄生せずに祖国で一旗あげてるかもしれませんねｗ

>>164
何について証明したいんだ？
強制連行なら…そうだな、

日本軍が　朝鮮人を　超法規的に　当人たちの意志を無視して　連行しろ　と命令した書類を出せ。
↑のように書かれた、日本軍の書類だ。出して見ろ。出せたら味方してやるよ。

あと、まだ荒らしをする意図はあるのか？

こりゃ！程々にするですよ。

同じ大学に行ってる人はｶﾞｯｺのPCで2ｃｈは諦めなさいですな。

>>164
・・・真面目に語る上では、一次史料は重要でしょう？
貴方は、その辺の得体の知れない人の書いた論文を、
鵜呑みにするのですか？

>ハン板住人を「嫌韓厨」や「ネット右翼」とレッテル貼りすること自体が差別をしていることに気づいてない

私はそのようなことをしてませんが。

>>169

大学生が「晒す」を「あやす」って読みますか？あり得ませんよね。
しかし、右翼討伐人 ◆PJBNbht6toはそう読んでたんですよ。

>>172
私小説（ワイルドスワン）を鵜呑みにするから、今の彼があるんです。

>>153
ﾊﾝｸﾞﾙ文字って、お前が忌み嫌う日帝が広めたんだがなあ。
ほんとに歴史を知らないやつだな（w

>>173
ではハン板住人をどう思ってるの？

>>173
君は自分の意見に従わない者を「差別」しているわけだが？
自覚していないようだな･･･。

>>175
|-`).。oO(こんだけ喋りたがる癖に、李完用も知らなかったしね……

っと、歴史問題の話は極力控えましょうか。そういうのは別スレで。

>>173
このスレでの自分の発言を読み返せ。

あと、いい加減に下の質問に答えて欲しいのだが。
まだ荒らしをする意図はあるのか？

>>173
たった10分前の自分の発言にすら責任がもてませんか？

＞153 右翼討伐人 ◆PJBNbht6to sage New! 04/10/03 22:26:53 ID:Q9mN3cfY

＞お前らネット右翼が韓国やハングルを語る資格などない。
＞韓国やハングルについて語るための前提条件がある。
＞日帝絶対悪の思想を身につけること。私が何度も言っていること。

＞お前らネット右翼
＞お前らネット右翼
＞お前らネット右翼
＞お前らネット右翼
＞お前らネット右翼

大学生のメアド云々についてはどこぞの大学のサイトから引っ張ってるだけだから問題無いのでは？
それはさておき、手前味噌な論理で仲間を集めて掲示板を破壊しようとするとは、この犯罪者め

http://www3.zero.ad.jp/luzinde/meisaku/chi-ha.html
上記のような感じのキャラクター構成で、朝鮮戦争だったか二次戦だかを
解説したＨＰを見ました。
なんていうＨＰだったかどうしても思い出せません。
誰か知ってたら教えてください。

右翼討伐人 ◆PJBNbht6to
そろそろ尻尾を巻いて逃げ出すか？

従軍慰安婦…日本人は反省してないのですか？
まじめな意見だけお聞きします。

うわ、微弱電波まで寄って来た・・・

>>183

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/

ここかな？
違うならここの世界史リンクから探そう。

暴力革命賛美の超民族国粋差別主義者が居るｽﾚはここですか？

>>183
チハﾜﾛﾀ

>>185
ここは議論がこじれたときのためのスレですので
単発質問はこちらへどうぞ
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(43)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096353341/

家が貧しくて売りに出された事は同情に値するけど
現代の福祉感覚やフェミニズム的に語ってもしょうがないし
江戸時代の花魁の話を聞くような感覚で「ふーん、大変だったんだね」

>>185
反省してますよ。













悪徳朝鮮人ブローカーが、朝鮮人女を駆り集めたのを停められなかった事をね。

で、討伐され人はまたもや逃亡か？
それとももうアク禁にされたのか？

>>185
反省するも何も、娼婦という職業についていた人達ですから。

>>192
止められなかったっつうよりは「止めきれなかった」って方が正しいかと。

チハたん画像出ない

日本人に無理矢理連れ去られたのですが…
なぜそんなこともわからないのですか？学校でもきちんと教えてくれますよ。

ID:jSKBr/hwはスルーで。
各位よろ。

ネーミング的にはチトも萌える

ﾁﾊたんﾊｧﾊｧ

ハングル板住民≠ネット右翼

私のいうネット右翼とは日帝善の史観をもち、インターネットや掲示板等で一般民衆を
啓蒙に熱心で、日帝の罪や悪行について、一切の贖罪感情を持ち合わせない冷徹な害悪どもの
総称。だから、ここで私と話しているやつはネット右翼。

どうせ韓国人や在日コリアンの歴史問題だけではないだろ？日帝が中国や東南アジアに対して
の蛮行についての贖罪感情はあるか？南京大虐殺、７３１部隊、フィリピン大虐殺、アジア全域の経済社会破壊
についての認識はどうか、日帝が同じ日本人に対してやった行為。たとえば特攻隊として
若い青年の命を無駄に散らした行為、日帝軍部が降伏を拒み、アジア民衆や日本国民に対して
無駄に戦争が長引き、原爆も落とされ、たくさんの尊い膨大な人命が失われたこと。
特高警察による思想・社会運動弾圧、沖縄やサイパン島における玉砕、住民虐殺などの同じ
日本人や日本軍人にでさえ、日帝が牙をむき出しにしたこと、日帝の悪のソースは限りがない。
そういう認識・前提があってこそ、韓国や朝鮮半島について語る資格ができる。
お前ネット右翼ははハングル板のハの文字でさえ、語るにたえない屑なんだよ。

>>195

そうだった、反省。
男子の強制連行も同じ手口で騙されたのが大半でした。

討伐人がID変えて湧いたのか、情けなｗ

アボーン設定すれば、事は足りそうですね。

討伐人、ず〜と前に君に話した事があったよね。
覚えてるか？

飛行機が飛ぶには、右翼と左翼が必要であって、左右の翼のバランスが取れていないと飛ばない。
日本という飛行機に乗っている以上、墜落は良くないだろ。

日帝など、もう存在しない、君が戦争を体験したわけじゃない、君は憎しみの連鎖反応に囚われているんだ。
忘れる事だ、憎しみを引き摺る必要はどこにも無い。

アジアに不幸な出来事があったが、それは昔の事だ、その事実を忘れない事も大切だが、当事者じゃ無い、我々は
過ちを繰り返さない事だけを努力し、過去の憎しみで過ちを犯すべきでない。

>>201
おう、いたのかｗ
＞お前ネット右翼
またレッテル貼りして差別してますが何か？

>>197
そうですね。
>>198
だから、そうやって一般良識人を締め出そうとする。
そういう正しい認識の持ち主なら結構ですよ。
こういう人物ばかりになれば、日韓友好が前進し、
北朝鮮問題などアジアの懸案を解決することが
できるんですよ。

ハハハハハハハﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>201
では、その悪行を示した『一次史料』の提示をお願いします。
具体的にはこの場合日帝の命令書などがそれにあたりますね。

>>201
ここは議論できる人が来るべきスレですよ。

＞ここで私と話しているやつはネット右翼。
これはレッテル貼りじゃ…

>>201
その話は後でゆっくりしてやる。
とりあえず重要な事を聞かねばならんからな。つーか、本題だけど。

お前は今後ハングル板及びお前の思想に反する板において、
お前の仲間とともに実況行為を行う意志はあるのか？

どうして、こいつは自分の発言をポロポロ忘れるんだろう？

＞153 右翼討伐人 ◆PJBNbht6to sage New! 04/10/03 22:26:53 ID:Q9mN3cfY

＞お前らネット右翼が韓国やハングルを語る資格などない。
＞韓国やハングルについて語るための前提条件がある。
＞日帝絶対悪の思想を身につけること。私が何度も言っていること。

＞201 名前：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to [sage] 投稿日：04/10/03(日) 22:51:09 ID:Q9mN3cfY
＞ハングル板住民≠ネット右翼
＞
＞私のいうネット右翼とは日帝善の史観をもち、インターネットや掲示板等で一般民衆を
＞啓蒙に熱心で、日帝の罪や悪行について、一切の贖罪感情を持ち合わせない冷徹な害悪どもの
＞総称。だから、ここで私と話しているやつはネット右翼。
（以下省略）　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>201

だから何で十把一絡げにレッテル貼るんだ、お前は！！
ハン板に来た動機なんてそれこそ千差万別なんだという事が何故、理解出来ない？

朝鮮人の女衒に＝無理矢理連れて行かれました

>>201
問題ないな、犯罪者のカス野郎くん
チベットの支配を近代化で正当化したお前が言う台詞ではない
近代化貢献すれば、それは善と言ったのは、紛れもなくお前
お前の論にしたがって、支配は正当化できる。文句あるか？

飛行機が飛ぶには、右翼と左翼が必要であって、左右の翼のバランスが取れていないと飛ばない。
日本という飛行機に乗っている以上、墜落は良くないだろ。

飛行機の左翼右翼と、政治や思想の左翼右翼と一緒にするなよ。
ちなみに私の言ったことは右翼ではないことはもちろん、左翼でもない。
掲示板で議論することはもちろん、日本人であるための前提といわれるもの。

>>213
そうでもしないと、生きてゆけないのでしょう。

>>201
言いたい事があるのなら、
自分でサイトを立ち上げろ。
2chと言う他人の褌で相撲を取るな。

それとだ、俺の爺ちゃんもあの戦争で日本兵として戦死してるんだ。
これ以上俺の爺ちゃんを侮辱する事は許さん。
ｽﾚ違いだがこれだけは言っておく。

勝手な思い込みで日本人を縛らないでほしいね

討伐人、だから、片方の事だけで、テロ宣言をするなよって事。
バランスを崩しかけているよって事だよ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

もはやハン板の定番、詭弁のガイドライン。誰かさんは抵触しすぎてるので指摘は略。

>>217
前半2行は後半3行の1行目によって見事に打ち消されていますが、大丈夫ですか？

>>217
俺の質問に答えてくれないの？ファシズムさん。

>>223
もちつけ、前半二行は義烈公家臣氏のレス引用ですよ。

>>224　失礼、君の質問って？

ところで討伐され人は
＞南京大虐殺、７３１部隊、フィリピン大虐殺、アジア全域の経済社会破壊
＞についての認識はどうか、日帝が同じ日本人に対してやった行為。たとえば特攻隊として
＞若い青年の命を無駄に散らした行為、日帝軍部が降伏を拒み、アジア民衆や日本国民に対して
＞無駄に戦争が長引き、原爆も落とされ、たくさんの尊い膨大な人命が失われたこと。
＞特高警察による思想・社会運動弾圧、沖縄やサイパン島における玉砕、住民虐殺などの同じ
＞日本人や日本軍人にでさえ、日帝が牙をむき出しにしたこと、日帝の悪のソースは限りがない。
これらの一次ソースをきちんと出せるんだろうな、出せなければ自分もハン板住人を批判できないんだがなｗ

>>217
ああ、レス引用の仕方が分からないのか。
失敬失敬（笑い

>>217
お前を左翼だとは言わない
だが、「馬鹿」で「無知」だ。そして自分のスタンスをすぐに忘れる「痴呆」だ
犯罪者くんよ。
なんでも正当化できると思ったら大間違いだ

>>219
日帝が戦争を起こすことがなければ、あなたの爺さんが
戦死することはなかったでしょうに。
あなたは戦う相手を間違えてますね。
あなたのお爺さんはあなたがネット右翼活動をすることではなく、
お爺さんが戦場で傷つけた犠牲者や被害者に対して謝罪し、
また日帝の戦争被害者・犠牲者に尽くすことを、
そしてハングル板の趣旨でいえば、朝鮮人性奴隷の被害者や
強制連行・労働被害者の救済に全力を注ぎ、彼らの勝利を勝ち取ること、
日韓友好に尽くすことがあなたのお爺さんの望むことだと考えますがね。
ネット右翼に洗脳された哀れなやつ。

右翼とか左翼とか古い、これからの時代はこれ
http://www.butsuyoku.net/shokugan/kisou/

>>226
いや、討伐され人に聞いてるだけなので、謝らなくても良いですよ。

討伐され人への質問は↓
お前は今後ハングル板及びお前の思想に反する板において、
お前の仲間とともに実況行為を行う意志はあるのか？

>>225
失礼しました。
多少酔っておりますので。

>>232
とりあえずしばらくは言論で対抗して、様子をみることにする。

>>230

最後の一行にお前の卑しい人格が完全に露呈してるぞ。

>>230
日本が戦争を行わなければ、今頃日本は社会主義国家崩れになってるか、アメリカの植民地もどきになってたんだが……。
なんで中朝韓以外では日本の評価が比較的高いのか、全くわかってないみたいだな。

お前はそういう薄っぺらい根拠と信念でいつまでも誰も説得できずに活動しているわけだが、それに疑問を呈したことはないのか？
ないんだろうな。俺の言ってることはすべて正しい、だからお前らは疑念を持たず全て言うことを信じろって言うくらいだし……。

で、結局故意実況はするんだな？

>>230
友好だ？笑わせるなw
それにだ、謝罪も賠償も既に済み。これ以上は、何をしたらいいのかわからんなw

>>230　そうなれば、>>219の想いはどうするんだ？うわべで行動しても人間の本心に憎しみが残れば
その憎しみは子供へと受け継がれるぞ、中国や韓国のように、戦争当事者じゃないのに、異様な憎しみを持ってる。
みんな、憎しみは忘れるしかないのだよ。

>>191
昭和30年だったかな？買収禁止法ができて赤線の廃止のときに、
一番反対したのは娼婦たちだったんだよね。

失業しちゃうわけだからｗ

>>230
貴様如き何が分かると言うのだ青二才。
ふざけるのも大概にしろよ。

>>235
・・・そんなテロリストの思想なんぞより、
呂-50 ◆B5FTrr3p86 氏の心境に気を・・・

>>234
その言葉を信じてやる。約束を違えるなよ。

さて、歴史問題の話、する？何から始める？

･･･ちょっと頭冷やしてくるわ･･･。

目の前にいたら、間違いなく半殺しにしてる。

>>230
だから、『一次史料』をご提示願いたいのですが。
私が知りたいのは世界そのものであり、そこに倫理観など
関係ありません。
貴方も私と同じ理系の人間なら、世界の法則の把握、思考の段階では
倫理観を捨てるべきだと個人的には思うのですが。

まあ、実行してはいけないことはしてはならないとは思いますが。

>>234
対抗できたためしがないから、しばらくしたら荒らすんだな？
やるんなら、やれ。ただし、きちんと通報させてもらう。そのつもりで
リスクとらずに結果を求めるなよ。

右翼討伐人はテロリストか。
ま、暴力で言論統制を目論む奴だからな。

排他的民族主義者め。

>>234
おい気狂い、言論に言論で対抗ったってな、実社会で街宣車が130dBの音出したら捕まりうるように、
掲示板だって同じだからな。

右翼討伐人はテロリストか。
ま、暴力で言論統制を目論む奴だからな。

排他的民族主義者め。

「ネット左翼に洗脳された哀れなやつ」ですむ話だなあ。

>>243
お疲れさま。
あんまり気を詰めすぎないようにしてくださいね。健康にも悪いですから。

つくづく失礼な香具師だ
討伐のお爺さんは戦時中は何してたのかな？
アカで投獄されて編み笠被せられてたとか

>>90
>僕は、けっこう理性を持っているひとでも
>おかしくなってしまうぐらい傷ついていることが悲しいのですが……（苦笑

私だって、自虐教育ではそれなりに傷ついてますよ。
「だから」逆に相手をだれかれ構わず朝鮮人なら非難する加害に走りそうだから、
自分でも自戒をしなければ…と思っていて、だから
前スレ９８８さんのレスを読んで「ああ、過激な道は避けなければ」
と思ったのですが……。

>>91
＞たとえば、民潭がマスコミに有効な圧力をかけきれなくなった日には、
＞圧力をかけられていた現場の人々の不満が爆発します。、
＞いつか、反作用というか、雪崩をうつように、在日のイメージの悪魔化が
＞なされるだろうと予想しています。

＞その時に、一時の狂熱に乗せられて、全ての在日を限度なしに
＞叩いてしまうと、その狂熱から覚めた時に、日本人の側も色々と
＞後悔してしまうかも……。

いや、↑のようなことにならないように、
常に自戒をしていきたいと思ったのですが。
苦笑ですか……＿|￣|○

>>243
・・・まあ、熱いコーヒーでも飲んで、落ち着いて下さいな。
・・ハラワタ煮えくり返っているでしょうけど、同レベルに堕ちる
必要はありませんから。

>>243
ﾉｼ

気持ちはわかる。うちの爺ちゃんも父方は中国戦線で砲兵指揮をやってて、母方は特攻隊の基地で整備員やってたけど…
侮辱されたらキレたくもなるわ。

爺ちゃん達が何を想い、何の為に戦っていたのかを………

自分の言う事を聞かない＝右翼なんて
飯嶋酋長のような思考回路だし。

まー討伐され人が、ダブスタを披露したり、今まで言ったことと理屈に合わないことを
言って笑いもんになるたび、ブサヨ（または在チョソ）のバカサ加減が
露見するわけだ。漏れはあぼーんしててもはや話す気も無いが一言だけ・・


討伐され人、必死ですな（ｗ

討伐人は思想統制が大好き

深淵を覗き込むものは、自らもその深淵に呑み込まれぬように十分気を付けなければならない。
深淵を覗き込む時、深淵もまたこちらを見つめているのだ。

〜ニーチェ〜

討伐人、俺は、韓国人と中国人とロシア人と日本人の彼女がいるけど、憎しみを持ってる娘は
一人も居ないぞ、逆に、聞いてみると昔の事でしょ？関係無いと切り返されるよ
そんなもんじゃないのか？憎しみを語り合うことより、楽しい事を共にするほうが良いと思う。

「能力も権力もない奴ほど仰々しい名前をつけるもの」という言葉を証明するスレはここですか？

>>259
4股ｲｸﾅｲ

>>243
君のお爺さんにはお悔やみを申したい。
君らのお爺さんたちが何を思っていたかは関係ない。
日帝にはアジア解放や大東亜共栄圏という名ばかりがすごいプロパガンタを掲げていたが
実際はアジアの全域支配であり、大和民族の優勢を示したかったという侵略的動機
以外のなにものでもない。そのためにたくさんの日本人、朝鮮人、中国人、他のアジア民衆
が犠牲になった。その犠牲は何の意味をもたらさなかったし、残していったのは恨と血と憎悪の嵐と
冷戦や宗教対立、人種対立の禍根の災いのみだ。

>>259
言ってる事は非常に良い事だ。好感が持てる。だが…

前半のソレはなんだよw

冷戦はソ連とアメリカが勝手にやった事です

>>260

○○大臣とか？w

>>262
お前は 呂-50さんにレスをするな。語るな。
相手なら俺がなってやるから、 呂-50 さんに失礼な事を言うのを止めろ。

>>262
＞冷戦や宗教対立、人種対立

大丈夫かお前。
東西冷戦の引き金が太平洋戦争？
宗教対立ってなに教となに教の？
人種ってなに人種となに人種の対立？

＞残していったのは恨と血と憎悪の嵐と
＞冷戦や宗教対立、人種対立の禍根の災いのみだ。
ぜったい嘘。宗教対立なんて、中世からあること。
第二次大戦における枢軸国が残したものではない。嘘つくんじゃない

>>259
たまたま身内に日帝の被害者がいないとか、そんなんだろ？
それに韓国人が親日派の残滓だとか、中国人が台湾人だとか、そんな
おちはなしだからな。

在日韓国人・朝鮮人の中にもおかしいくらいネット右翼の思想に犯されているやつが
いるくらいだからな。

金文学や漢字がややこしい、確か在日強制連行の虚構とか書いたやつがいたと思うが、
正論や諸君などの右翼雑誌に出てて気持ち悪かったな。

>>266
・・・自分の発言が『失礼なもの』と認識していない人間に、
そのような事を言っても、徒労に終わるかと。

>>262
|-`#).。oO(それっぽい事並べれば議論になると思ってないか？

＞大和民族の優勢を示したかったという侵略的動機以外のなにものでもない。
＞冷戦や宗教対立、人種対立の禍根の災いのみだ。

そうかそうか、冷戦が起こったのは日本のせいか。人種対立や宗教対立も日本のせいか。

……ソース持って来い。俺を馬鹿にするならともかく、先祖はけなすな、非常識人。

>>262　犠牲には意味があったんだよ、犠牲者の悲しみ、憎しみを現在の我々が学び、平和な世界を作る世代から世代への
戒めとして、大きな意味があった。深く頭を垂れて、哀悼と感謝の意を示したいと思う。
しかし、憎しみだけは引継ぐ訳にはいかない、当事者以外は持ってはいけない。

＞在日韓国人・朝鮮人の中にもおかしいくらいネット右翼の思想に犯されているやつが
＞いるくらいだからな。
自分自信がおかしいのかもしれないと思った事は無いのか？

>>269
なんで他人の話をまともに聞けない？

自分が間違えてるかも……とか思ったことは無いんだろうな、お前。
あわれだよ。白痴も同然じゃないか、それでは。

>>269
もう良い。よけいな事を語るな。
在日強制連行の証拠を出せ。それだけでいい。

日本軍が、朝鮮半島人を　当人たちの意志を無視して　超法規的に　日本につれてくる　と命令した書類を出して見ろ。

>>262
まずはソースを出せ。話はそれからだ。

ネット差別主義者が何を偉そうに。

普通ここまで周りと意見が食い違ったら自分がおかしいんじゃないかとと思うよな

しかし今日はいやに粘るな、討伐人。
普段ならとっくに勝利宣言して逃走してるのに…

>>278
自分と意見が合わない＝ネット右翼で幸せ回路作動ですから。

>犠牲には意味があったんだよ、犠牲者の悲しみ、憎しみを現在の我々が学び、平和な世界を作る世代から世代への
>戒めとして、大きな意味があった。
>>272
なろほどそういう視点もあるね。そういう意味なら、彼らの犠牲も無駄ではない。
>憎しみだけは引継ぐ訳にはいかない、当事者以外は持ってはいけない。
私も憎しみはもっていない。憎しみをもてとは誰も思わないし、日帝への憎しみ
が現在の日本人への憎しみに変われば、何の意味もないと思う。

たとえば当事者といえば、日帝の強制労働被害者や朝鮮人性奴隷の被害者がいるが、
彼らが憎しみをもつのはわかるよな。何回も裁判を起こして、あまりにも強大な
日本政府を相手に戦っている姿をみて何も思わないのか？

>>278
宗教かぶれってこんなものでしょ。

>>278
少なくとも、いっぺんくらいは疑ってみるのが普通と思われ・・・
それがないのは、自意識過剰かカルト信仰か痴呆か馬鹿w

>>281



で、強制連行と従軍慰安婦に関する一次資料的ソースは？

>>281
強制労働のソースは？
ちなみに日韓基本条約で相互賠償放棄が書いてあるが無視か？

>>284
彼ら自身の戦いにかける熱情こそがソースだろうが。
それ以上のソースはないと思うぞ。
なんだったら、私の提示したサイトをみてみろ。

>>278
・・・余程心酔していない限り、周りの尺度も参考にしますけど。
または、あまりにも個人的なもので、他人に関係する可能性のないことなら・・・

でも、ある程度は様々な情報を検討するか。

>>281
よけいな事を語るなと言った。証拠だけ出せ。
＞日帝の強制労働被害者や朝鮮人性奴隷の被害者

日本が「朝鮮人に強制労働させろ」と命令した書類、
「朝鮮人を捕まえて性奴隷にしろ」と命令した書類。

それぞれを今すぐ出せ。

>>282

>>281
なんとも思わない

その理由
既に年月が経っていて、しかも当該国政府に対して経済協力という名の賠償が終わり
条約違反の行為だから

>>286
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>286
それは　1次資料　じゃない。

俺だって、強請り集りだけで暮らしていけるなら、そうするかも知れん。

キチガイじみた意見の前に、　1　次　資　料　出せ。

>>286
虚偽のサイトを見てもね、意味無し。

「洗脳」とは、自我に対して外部からの観念を「強制」することである。
したがって、洗脳されている間は何の矛盾の無いように思える。
しかし、無意識の領域では違う。
無意識は、自我が強制された観念が「性的・攻撃的」だと判断すると、自我に対して
容赦無い攻撃を加える。（抑圧・抵抗）
洗脳された者は、漠然とした不安や恐怖を感じるが、自分は正しいと信じて疑わないので
何故、不安や恐怖を感じるのか解らない。

だが、朝鮮人の超自我が未発達・または弱いという事を思い出して欲しい。
彼らは、盲信するのみである。

＞彼ら自身の戦いにかける熱情こそがソースだろうが。


　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

>>281
いい加減にして欲しい。
戦後何十年もたってからの多分にプロパガンタの含まれた証言など
信用できないと何度言ったら解るのですか？
その当時作成された『一次史料』でなければ信用できない。

>>286
あんたの提示したサイトには、一次資料的ソースは存在しませんでした。
ほとんどが証言と憶測。




サイトから引用できるなら、早くしてください。




それと、感情論じゃ誰も納得しないのは理解してるよな？

＞彼ら自身の戦いにかける熱情こそがソースだろうが。

　　　　　　　　　　　 ,,-‐''''￣￣￣`‐-､
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　んなわけねーだろ！
　　　　　　　　r'　　　r'　　／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　/ 　　 ,r'　 ./ 　.r　　l　｜ .l.　 l. .ｌ　._､ ､_
　　　、　　 /　　 ./　　,'　　.l 　　|　　|　 l　　| .ｌ ,' / ./ ､_-､
　 ,r' ､ ヽ､.,`ｰ--亅　 ｌ　　｜　　!　　|　｜　｜.! .|　,'/　! .!l .ｌヽll.|、､ ､_､
　.| .l　.l . 　|'"|　 |'´　.|.-- ､�丶､�� イ--�丶.l./ .|　!.!l ｜j.| j　| .|.| l|　|lﾍ.! ,'','l､_
　 .ｌ.ｰ. l.,.ヽ.ゝ|　 ,l､　｜　　　`‐-､ 、　 , -'　 .| .|┤.!.||　! l.l. l'´.! |.| ll. ,l.|.l.l. |,l､l､ト'´
　　 '''/".,ヽヽ､._,/ ＼ |　　<"'‐- ､　　 ,-‐ヽ ''´|.,'|| .,.| ||　l .|.l..l.　| |.!.,lﾄl.j〃 ~'´´ ヽ
　　 .f´ニﾆ.ｌ　 ｌ　.l.　 ''´　　 ｀'ｰ '´　　 ヽ'´　.|.| ll..| ｌ .ﾚ .l. |.`/-／/,厶 ／　}　∧ 　＼
　　/ヽ､__　.|　 .! /　　　　　　　　　　　　　　/ ｀''へУ `'′~　ﾚ'＝ﾐl／ 　 /､/　.| |　ｉ !
　　　.r‐一=ニТ_ ヽ、　　　　 ／'￣￣￣l/　　　　＿／ゝ__　"""O　 　 レ'ﾞゝ､| |　| | ｀ヽ、
　　　ヽ､_ ￣´ / 　　 .ヽ､_　　 l ''"´￣"／　　　　　ヽ 　 　 ／　　 　 〉＿　　�_､リ! j| | 　　 ',
　　　 ./'ニl.~ゝ　l.　　.|　　 ｀`‐----‐'´-　　　　　　/ ＿　l　　 　 　 / 　 /　 ""O |.lノリ＼　|
　　　　 7＝''´　　ヽ　.l　　　／　　　 ___, ゝ　 　　 ノ'|　-/ヽ　__　　/｀ヽ/ 　 　　 /　 　 　　ヽ|
　　　　　l.f´､　l　　 ヽ.l.、／.___, -''"　　　|　　　　／　　|!l /　__,ヽ´＼ /　　　 ／　　 　 　 　 !
　　　　　 .`ﾉ　|　　...‐l.,-l　　　　　 |　　　.|　　　　∠二j7≦　￣　｀ヽi── '　　　　 　　　 ノ′
　　　　 ,= ､_　!　 / ./ .| .ヽ　　　　|__　　 |　　　　　　　ｌ　l　　ヽ　　　 |
　　　 .l 　,.l　ｌ.L_ .~'"　.ヽ,/‐,ｒ--.''､　　　｜　　　　　　 |　　　　　　　 l
　　　　ｌ　 `'ノ　　｀`ｰ--､､ （‐　　 l |__／　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　 ￣　　　　　　　　　　ヽ___,／

ｵﾁに激しくﾜﾛﾀ

>>281
日帝の強制労働被害者や朝鮮人性奴隷の被害者については、傍観することしかできない。
どちらが勝っても異論は無い。うまく言えない、難しい事なので、もっと深く調べ、学んで行きたいと思う。

つまり、右翼討伐人の発言を言い換えると。



私達ハングル板住民は右翼討伐人によって莫大な被害を受けた！謝罪と賠償をしろ！！




証拠はないが、私たちの熱情こそが証拠になるんだ！！
……という理論が成り立つね。

>>286
時系列の合わない証言しか出来ない人間とか、仮に裁判やっても心証悪いと思うよw

もう嫌いだ。
とりあえず、今はスレッドが立てられないが。
今後ハングル板、ニュース議論板、ニュース極東板に

それぞれ右翼討伐本部スレを立てる。
そこにはそれぞれの板で、ハングルを語る、極東情勢を語る、現代情勢を語るための
前提条件としての日帝悪史観をテーマに、各良識サイト主催者、半月城さん、民団・総連の
関係者をじきじきに呼び、お前らネット右翼と戦わせる計画を立てている。
こういう企画でネット右翼と決着をつけて、決別してやる。待っておけ！！！！

情熱（妄念）があれば勝ちなのか
なんか、すごいよマサルさんの意味不明な図解のＡＡを思い出した

この差別論調といい思想偏向度といい
右翼討伐人は中国共産党のいい指導員になれるな。
江沢民時代に作られた反日資料館ではいい位置につくかもナー。

日本じゃ通用しないけど（ｗ

>>286
架空請求の連中だって戦いに熱情かけてるぞw

>>303
恥ずかしいからあんまり他所に出ないで欲しいな
チャンネンル桜掲示板とかも荒らしてるし

さて、風呂に入ってさっぱりしてきた訳だが･･･。

ところで、右翼討伐人は
何故日本人が戦死者を指すときに
「戦争で殺された」
と言わずに
「戦争で死んだ」
と言っているのかを考えて見た事はあるのかね？

「戦争」をある意味さだめと受け入れ、
相手を恨むような事をしない為の知恵とは思わないのかね？

>>303
板違いも理解できんかクズめが。

まあいい、吐いた唾飲むなよ？

>>303
＞もう嫌いだ。
ガキじゃないんだからもうちょっと大人の言葉を使おうよ

で、今度はスレ立て荒らし予告ですか？

>>303
荒らしには走らんのだな？それならそれで良い。
ただしそんなクソスレを立てて、お前がただで済むと思うなよ？

わかるんならいいがな。

>>303
スレ立て荒らし宣言な？
光BOYと同じ事するんだな。わかった・・・通報の用意して待ってる。
とりあえず名前挙げたやつ、全員ひっつれてこい。
コテンパンにしてみようと思う

>>303
勝利宣言乙！
今度は泣いてＰＣ切らないように精進しろよ（ｗ
後他のｽﾚに迷惑かけるなよ。
おそらく全て削除対象になるだろうから（ｗ

思想板だったら同士がたくさんいるかもな（爆笑

>>303

つまりそれぞれの板に対する「荒らし宣言」と言う事だな。

「魔術的思考｣とは、感情で事実や論理を歪めてしまうことを云う。

>>308
・・・貴方のお気持ちは、重々分かりますが、
そういう話をしても、全く無意味な人間がいる事を・・・

>>312
え゛〜〜〜。
またﾊﾝ板主宰の「スタンプラリー」ですかぁ。

他板に迷惑が･…。

>>310
スレ立て荒らしをするつもりはない。
右翼を討伐したいだけ。ネット右翼討伐企画の第一弾として
右翼討伐本部スレを立てて、私が呼んだ代表に負けてもらい
ハングル板をネット右翼のいない浄化した板にしてやる。
やりたくないのか？お前ら怖いんだろ？
男に２言はないし、この企画を実現させてみせる。

もう少し聞きたいことがあったが、
逃走かよ･･･。


･･･俺の爺ちゃんは、こんな奴をも守る為に死んでいったんだなぁ･･･。

うぉ、タイミング悪っ（w

>>303 光ﾀﾝの再来だ〜！

>>318
やるのはいいけど、まずはハン板だけにしときな。

ところで、
「私が呼んだ代表に負けてもらい」

笑　う　と　こ　ろ　？

討伐人
俺が君に伝えたい事は、全部伝えた、また、議論板で合おう。

>>318
＞スレ立て荒らしをするつもりはない。

＞右翼討伐本部スレを立てて、

どっちなんだよハゲ

どうやって総連や民潭の関係者呼ぶの？
仮に書き込みがあったとしてどうやってそれが関係者だと保証できる？ｗ

>>319
死んだ人間を冒涜するようなカスに、話し掛ける必要は無いと思われ。

>>318
どんな風に止められてもやる、と思ってるならとめん。
ただ、運営陣がどう考えるか知らん。

そして、そんなスレを立ててお前がボコボコになっても俺はしらんぞ。

>>318
２ちゃんのルールに従ってやるのであればやれば？
別に怖くないよただしそれなりに一次資料の理論武装はしてこいよ
で、最後までお前は差別主義なんだな

またハングルファイトか？

>>318
別にお前ごとき、恐れる存在にすらなり得ないんだけれどもw
全く同じ内容のスレを複数の板で立てるのは、スレ立て荒らしに当ると思うね
しかもハングル板をつぶそうって企画だろ？まぁ俺は通報するけどね
浄化した板にね・・・まぁ出来るもんならどうぞ

池沼は逃げたようですが、強制労働関連で。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~kazama/index.html

トップページの一番下の一行がなんとも…

討伐人先生がそんなに多方面に顔が効くとは知りませんでした

>>303
貴方には失望しました。同じ理系の人間として論理的に話せば分かり合えると
思っていた私が馬鹿でした。
そのようなスレを立てるのなら、確実に『一次史料』をもって懇切丁寧に貴方の
間違いを指摘して差し上げます。

>>327
まじめに言ってるなら大学院じゃなくって病院に行ったほうがいいと思うよ。
つーかスレ立てしたがために、本当に精神病院送りにされても知らんぞ漏れは。

なんだ、まだ居たのか！！

とりあえず、ハングル板だけにするか。
浄化するといっても、言論で完膚なきままに打ちのめして、
浄化するという意味だ。
日帝悪といってもどういうテーマにするのか難しいが。
スレ立ててほしくなければ、既存のスレでも構わないが。

はいレス番間違い。
>>334は>>318あてね。

>>334
雷鳥さん、ｱﾝｶｰﾐｽ・・・

そういえば以前も半月城だかなんだか呼んでくると言って、
そのまま有耶無耶になってなかったっけか？

>>326
それが一番良いんだろうけど、つい、ね･･･。
俺もまだまだ未熟ってことですな（w

>>336
ｳﾘが立ててやるよ。
スレタイと、テンプレ書け。

どうでもいいけどさぁ〜。
ただでさえ今ﾊﾝ板きつきつなんだから
堕ｽﾚ立てるのだけは辞めてくれよな。

右翼討伐本部がぬるぽｽﾚにならない保証は無いぞ。

>>336
既存のスレでも新スレ立ててでもいいよ。
10ヶ月近く、誰一人討伐できなかった奴に浄化とやらが出来るならな。

>>336
お前、取りあえず右翼討伐氏の資料を検討して来い。

>>336
【右翼討伐】なんぞという目的は、ハン板の主旨と外れてるんだがね。

板違いを承知で敢行するのか？　もしそうならキサマは下種だ。

>>336
お前コテつけて半年以上だろ？
一度も討伐された人間を見た事がない。具体的に誰？

その半月城とかを慕う心理はストーカー的でもあり
相手の方でも迷惑だったりしてｗ

>>340
いやまだいい。
スレッド維持能力が下がった今、無駄なスレを立てたくないんだろ？
どうせ。
準備ができたら、君に立ててもらうよ。
来てもらうための準備がいるからね。

>>334
|∀・)ｼﾞｰ…


新スレ・・・この状況で立てられると・・・

>>339
死んだとはいえ、身内を侮辱されて怒らない人間はまず居ない。
問題は、奴が洗脳されている事だ。

>>336

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096617224/l50

本来はさん専用だが、ここはどうだ？

>>336
その企画、そちらの出場者に話はついてるの？
まさかこれからで誰が参加するかまだわからないなんてことないよね？

>>333
申し訳ありません、貴兄の名前を間違えました。

>>343の訂正
右翼討伐氏　×
打倒右翼氏　○

>>347
じゃあ、ここに来い。
ｳﾘが立てたスレだ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096715114/l50

なんかのび太が目でピーナッツ噛むとか
鼻でスパゲティー食べるとか言ってるのを見ているスネ男の心境

>>344
いや外れてない。たとえば、韓国国民は首相等の靖国神社参拝に強い
憤りを感じている。首相等が靖国神社参拝に踏むこむのも
世論の強い世論があってこそだ。歴史教科書問題も同様。
その世論を支えるのが右翼。ネット右翼の歴史観を正すことが、
日韓友好につながってくると考えれば、ハン板の趣旨にある。
趣旨というのも人それぞれだが、少なくとも私の趣旨にあう。
議論の点で極力、日韓併合、強制連行、性奴隷、在日外国人参政権等の
話題にして、ハングル板にあった右翼討伐ができればいいと思う。

各サイトや団体に連絡をし、返事をもらって、詳細を練る時間も必要だから、
そのときはいつになるかわからない。
まあ、首をそろえて待っておれ。

>>355
なぁ・・・世論の強い支持っていうのは、いろんなとこから幅広く支持を集めてるからじゃないのか？
それとも、この国には圧倒的多数の右と、風前の灯の左しかいないのか？
どないやねん！

>>355
でも誰一人として説得・征伐できてないよね。
ハン板だけでなく、他板でも。

ああ、結局いつぞやの半月城騒ぎの時のように他人に頼るヘタレ行為か。

いい加減、かまってｸﾝ（右翼討伐人）にレスするのが飽きませんか？
言行不一致甚だしい馬鹿なんだし、書くだけのヘタレというのは皆さんご存知でしょう？

>>355
政治思想
http://tmp4.2ch.net/sisou/

そういうのはな、ここでスレ立てて、ハン板の住人を呼ぶんだよ。
解ったか？　板が分かれてる理由を理解しろ。

雑談繰り返してるような奴も、こんなこと言ってる俺も同類かも知れんがな。

>>355
だからこれまでひとつも討伐できた試しがないんだが。

今のままでいいんじゃないかなあ。
たまに出てきてボコボコにされて「勝った」ってひとりごちて逃げるっていう。

ある意味予定調和というかなんというかいい味出してるんで。

それじゃ国民の大多数は右翼なのか

>>356
やっぱりかｗ
実現するかもわからんことをやってやるというのはどうかと・・・
もう少し煮詰めてせめて出場者が決まった段階で公表すればいいのに。

>>356
そうか。

>>ALL
ところで、アク禁の申請ってできるところある？

>>356
「首を洗って待ってろよ」が正しい言い回しです。
そろえてどうする。

>>356の様子から察するに、どうやらムリポw

結局「右翼討伐人」って名前だけで自分じゃ討伐できないんじゃん、そういうのを「名前負け」って言うんだよ
とっとっと名前を変えたほうが良いよ、ネット上の通名変更は役所行かなくても良いんだからｗ

結局「右翼討伐人」って名前だけで自分じゃ討伐できないんじゃん、そういうのを「名前負け」って言うんだよ
とっとと名前を変えたほうが良いよ、ネット上の通名変更は役所行かなくても良いんだからｗ

わざわざ恥かきに来てくれる親切な団体があるかね

>>360
政治思想とはまた違う気がするが。
まあ、どこでやるかも検討する。ハングル板でやったほうが、
インパクトが大きいし、過去ログ等歴史に残るからな。
とにかく、場所、日時、その他詳細がしあがったら、連絡する。
一年後、２年後になるかもしれないが・・・。

>>365
並べた所を100人切りするんでしょ（w

>>365
お馬鹿さんに何言っても無駄です。
放置がよろしいかと。

>>369
荒しに来る団体はありますがな・・・


某民族学校のホロン部とか・・・

>>364
知る限りないです。
地道に報告してゆくのが一番効きます。

>>356

お前、「泥縄」という言葉の意味知ってる？

>>371
殺される手前の99％までこっちが手筈そろえてやらないと「討伐」できない討伐人か・・・・

>>83>>84
＞あなたは私を批判者の代表と勘違いしてませんか？

これは御免なさい。これは私の落ち度です。
きちんと自分の意見を言おうと思ってメモ帳上で切り張りしているうちに、
入れるべきだった文章を入れ忘れてしまったのです。
それは以下のような文です。

「貴方はあそこで喧嘩を売ったことはないとおっしゃいましたが、
そういう行為をする人々の立場で、意見をおっしゃいましたので、
そのような意見を持っている方だと思い、
そのような行為をする人への意見と共に、回答させていただきました。」

貴方一人だけと、喧嘩するつもりはなかったのですが、
あそこで自分の意見を述べ合っている人々への文句を、
折角の機会だし、ここでまとめて言おうと思い、それが誤解を与えました。
ミスをしたこと、申し訳なく思います。

＞当時の自分のことを考えると、２０才の彼女が被害者やその子孫に配慮することが
＞出来無いのは可笑しいと思います。

私にも自分に出来たことを、他人に出来て当然と要求したくなる気持ちはあります。
しかし、けんか腰に対応されると（もしくはそうされると思い身構えていると）
相手の要求を飲むことは、難しくなるだろうと、想像できるので、
要求を通したければ穏やかに話すことが大事だとしか、こういう場合には言えません。
要求を通したいときは、喧嘩をせずに、一方的に全責任を負わせるような話し方をせずに、
話し合あえれば、と思います。

（>>80では私も喧嘩越しになり、心情的には貴方とその他の人を一緒にし、
貴方に「自分に一方的に全責任を負わせるような話し方」をしていると思われても
仕方のない対応をしてしまいました。
彼女への同様の対応を非難している身として、重ねて謝らせていただきます）

>>370
虚勢を張るタイミング間違えすぎてる。早漏すぎだ。
1〜2年後に２ちゃんがあるかどうかすらわからんのに。

>>374
サンクス。

>>370
そうか。準備できるまでハン板に来るなよ。

>>370

お前の破廉恥行為もしっかり過去ログに残ってるって事、理解してる？

>>374
SS17は２年越しでしたっけ？

＞一年後、２年後
これの意味するところは
進学も就職もできないんじゃ、当分無職で暇あるからなのだろうか？w
なんせ、研究室一の「落ちこぼれ」らしいしw

>>83>>84
＞あなたは私を批判者の代表と勘違いしてませんか？

これは御免なさい。これは私の落ち度です。
きちんと自分の意見を言おうと思ってメモ帳上で切り張りしているうちに、
入れるべきだった文章を入れ忘れてしまったのです。
それは以下のような文です。

「貴方はあそこで喧嘩を売ったことはないとおっしゃいましたが、
そういう行為をする人々の立場で、意見をおっしゃいましたので、
そのような意見を持っている方だと思い、
そのような行為をする人への意見と共に、回答させていただきました。」

貴方一人だけと、喧嘩するつもりはなかったのですが、
あそこで自分の意見を述べ合っている人々への文句を、
折角の機会だし、ここでまとめて言おうと思い、それが誤解を与えました。
ミスをしたこと、申し訳なく思います。

＞当時の自分のことを考えると、２０才の彼女が被害者やその子孫に配慮することが
＞出来無いのは可笑しいと思います。

私にも自分に出来たことを、他人に出来て当然と要求したくなる気持ちはあります。
しかし、けんか腰に対応されると（もしくはそうされると思い身構えていると）
相手の要求を飲むことは、難しくなるだろうと、想像できるので、
要求を通したければ穏やかに話すことが大事だとしか、こういう場合には言えません。
要求を通したいときは、喧嘩をせずに、一方的に全責任を負わせるような話し方をせずに、
話し合あえれば、と思います。

（>>80では私も喧嘩越しになり、心情的には貴方とその他の人を一緒にし、
貴方に「自分に一方的に全責任を負わせるような話し方」をしていると思われても
仕方のない対応をしてしまいました。
彼女への同様の対応を非難している身として、重ねて謝らせていただきます）

この人すごく見覚えある感じなんだけど。
名前出さないのはみんな優しいのかな。

ああ、２重カキコになってる（涙）。
>>383続きです


＞彼女が多数の批判者から同時にレスつけられて袋叩きになってる空気読んでから
＞レスすべきとおっしゃるなら、今後私自身は気をつけます。

ありがとうございます。そう言っていただけて嬉しく思います。

＞とゆうか、彼女と話し合うのは無駄と思いますので、あのスレには参加しません。
＞しかし不特定多数が参加する掲示板で、批判者全員を説得するのは不可能です。
＞ハン板であのスレをやるなら、今後も荒れるのを覚悟でやるべきです。

本スレと前スレで、私は彼女に
「この板ではない場所で、彼女の思うようなこと、やりたい事をするのが、人を刺激せず
彼女にとっての安全策にもなるので、それを薦める」という意味合いの、レスをしています。

あと、私は在日韓国人を弱い存在だとは思っていません。むしろ、彼らに対して怒っています。
だからこそ「木を見て森を見ず」的なことをしたくない。
個人個人に全体の罪を背負わせたりはしないようにしようと、自戒しようと思うのです。

＞戦争責任を負うと言っても、
＞個人に出来るのは被害者やその子孫に配慮した発言をすることぐらいですけど。

私はそれに加えて、「新しい戦争を起こさないように気をつける」という思いを
もっていたいと思います。

（もちろん回りの国に媚びつづけろと言っているのではありませんよ。
外国人参政権など治安を悪化させる恐れのある法案には反対しています）

以上です

>>377
>>383

二重カキコ？

団体の看板背負って来て2ｃｈの烏合の衆に負けたら恥よ

あと、＞252 も私です。

私は２ちゃんだと、電波なのかなあ……。
実生活でも、口下手なほうだとおもうけど。


>>384
？？私ですか？
ハン板に来る前、東アジア板で一度、自分の考えを
書いて見たいと思って書き込みました。
そのとき「私は左です」と名乗りましたが、そのことですか？

討伐人が消えたようなので寝ます。みなさんオヤスミ。
｜爪ﾟ>ノシ

>>388
あなたではなく討伐さんですよ。


ということであんまりまたアホなことしてはいけんと思うんだけど。

>>390
すみません、私のことですね？
重々反省しております。申し訳ございません。

>>390

そうですか。

話の腰を折るように書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。
おやすみなさい。

右翼討伐人は仕事スレにでてくるﾁｮﾝと変わらんね。
とりあえずでっかいこと言って浄化するだの威勢がよい。
問い詰めたらまだ構想段階。実現するかどうかすら怪しい。
てっきり来週ぐらいにお祭りかと期待したのにな＿|￣|○

討伐人にお勧めのサイト

http://revolt.cocolog-nifty.com/love/

ここにいけばいいことが書いてあるよ〜ｗ

まあ、こじれにくるだけ。
右翼討伐人は、アレよりマシだな。

なんで、アレに看板任せて居るんだ？この板の連中は。

>>377
今あのスレ見たら、スレ主が復活してまた禁句を言ってる。
振りだしに戻っただけですね。その内また荒れるでしょう。

２０才で他者の言い分を聞くことの出来ない、他者の心情に配慮して発言をセーブ出来無い人が
良い人とは私には思えません。彼女は一生あのままでしょう。
彼女に限らず、自称普通の在日、元在日にはそういう人が多いようだ。
自称普通の在日を安易に良い人だと思い込むのは危険と思います。
先祖や祖国に対する日本人の批判から身を守るために事大しているだけかもしれない。
他者（日本人）の痛みを説明しても、理解できず禁句を繰り返す様子は
自分のことしか考えていない自己中に見える。
彼女を良い人と評価する人がいるのが不思議です。
だからあなたと話してみたかった。

これで終わりにします
お付き合いありがとうございます

なんつーか、スレを守るために
相手を譲歩させるために、自分が先に譲歩の姿勢を見せるって知恵が
なんで２０才でないんだか…
中年の元在日にもそれを感じたことある
朝鮮民族には互いに引いて上手くやるという発想が無いんだろ
根本原因はそれの気がする
半島だったら殴り合いで決着ﾆｶ？

朝鮮人が朝鮮人たる所以を実感できたことは収穫だな。

なんていうか、前スレ９１１さんてとってもやさしい人だと思うんだけど。
それにつけこまれてすき放題やられてた日本を考えると今は前スレ９５４さんの考えの方が韓国の人にとってもいいような気がする。
甘いものだけ与えてても人間は健全に発育しないからね、苦いものやまずいものでも身体にいいものをとっていくことによって人間は健康にいきていけるのだから。

マ○が何か失言でもしたのか・・・
スレ見に行ってみよう

召喚age

俺もID:Gk1ne/Lvと話したいのでage

俺も一言だけ言いたいのでage

「他者の心情に配慮して」議論できる人間って
年齢や国籍の別とは無関係に
今は決して多くはないと思う…

>>404
マターリスレを目指しているスレ主がそれじゃ成り立たん罠

少なくとも日本人には傷つくからコレは言わないでと言われたことを
連発するような無神経な奴がそんなに多いとは思わないけど

>>356
デムパいっぱい連れてきてくれるんだね。
ﾜｸﾜｸ

>>404
しかも、自分のＨＰで語ればいいことをわざわざ２ＣＨでやってて、スレ作って自分ルール採用してるってのが、、、
まぁかの国の血をひいてるっていえばそれまでだけど。。。。。。。
だからこそはっきり言うべきなんじゃね？良くないことは良くないと。

連続で書き込みするの悪いけど。
女の子だからってみんな遠慮してるんじゃないの？
ナヌムの家見てみなよ？あの人も昔は女の子なんだよ？で、日本に対して言ってること分かってる？
今までやってた罪状を知ってて関係ないからって開き直る方が、かえってたちが悪いと思うけどね。
そろそろ既得権益を得たから方針変えようってところなんだろうけどさ、それに情を持つ姿勢で俺たちがのることないじゃんか。
悪いって分かってるんだったら反省を促すべきだし、関係ないわけがないんだからさ。

>>408
禿同
あと１０年すりゃ厚かましい在日ババアになることがミエミエ
権利ばかり主張し義務を果たさないかの国のﾐﾝｼﾞｭｸそのものだ
アレを良い人と思ってる日本人は、お人好しで騙されやすい人だ

小林よしのりの最近の考え方についていけてないし、信者でもないけれど。
薬害エイズに引っかかった若者に危惧を抱いて離れた理由ってわかる？
あの薬害エイズの犠牲者だった子が思想的にちょっと左翼がかってても、日常会話で普通に冗談言ってたり下ネタいってたりしたから
安全だって思ってた人がいたとか言ってた。
いやいや、今までの会話でとっぽ食ってるとかＡＡ出したところで在日であることには変らないわけだし、立場としての責任を言われてもしょうがないと思うよ？

流れに唖然。追いつめた大多数がいて彼女は独り四年間きれたら火病扱いかＹＯ！

>>411
このスレには火病などという表現は出てませんよ

まぁイジメでしょ。若い女の子イジメて楽しんでる
素人童貞軍団だから。

>>411
そういう被害者意識を相手が感じ見てる人にも感じさせるのが危ないといってるんだけどな・・・。
前スレで言ってる人もいたけど、そういう人に限ってマスコミでたまった鬱憤が爆発して叩きに転じたときに率先して叩きかねないと
思ってるんだけどね。

そのうち、マユに優しい言葉を掛ける奴が出てくるぞ。
そいつが、マユたたきの張本人だな。

叩いておいて、優しくする。
みえみえの手段だなｗ。

まゆだって、自分の思ったことをそのまま吐露してるんだから、こっちが嫌だなと思った事も普通に出していいと思うけどね？
なんで、まゆ叩きだけに言葉狩りするのか良く分からないな、ここで弁護してる人も自分のＨＰでやればいいとかいってたでしょ？
ここに誘導して討論するのはいいけれど、その弁護した人の言葉にまゆは反応した？実際はスルーされてるでしょ？
それさえも、弁護してる人は許してあげてるんだろうな。。。。
なんども言うけど、そういう在日は日本人のやさしさにつけこんでたんだからね？

まあ側から見てると>>411に全てが集約されてるな。

言い訳が多いなー、でも俺にはレス出来ないのかー。

火病起こそうが何しようがどうでもいいことだと思うよ？
要するに、私の気に入らない意見はこのスレに必要ないわ！って個人でいえると思う？
それだけだと思うけどそれはどうなの？>>411の意見に同意してる人は？

>>417
あなたは彼女に問題が無いと思ってるんですか？

>>418
お宅のレスは煽りにしか見えないからね

ここで、いろいろな在日コテ見るけど、まだあからさまな反日出してもらえる方が分かりやすくていいよ。
無関係を装ってる在日の方がよっぽど薄気味悪くて怖いよね、この人らが社会の中心になったら何が起こるか検討つかないもん。

彼女ひとりに在日の姿だの悪行だのを全部重ね合わせて、
叩いてるのが見苦しいわ。揚げ足取りに必死なだけだし。

「わたしゃ知らんわ」と言ってることが許せない！って方が
おかしい。

>>420
俺にはムチャクチャな叩きかたしてる方がずっと問題に見えるがね。

>>421
それも同意

>>421
なんだなんだ?在日には反日でいてもらわねぇといけねぇのか?

>>422
誰も彼女一人に責任を負わせてはいないよ
被害妄想だね

>>423
それで彼女自身に問題は無いのか？

>>422
どこをどうとって無関係っていってるか知ってるの？
民潭と関係ないからその一点だよ？
日本人にとっては悪くても韓国人にとって民潭の力押しがどれだけ今の地位を築いてるか、、、
それを差し置いて関係ないっていえないだろ？
きっと帰化したところで、日本が落ち目になったら平気で願えるだろうて。。。。
っていうか、元々あの国の人は。都合のいいときと悪いときで個人と韓国人と日本人使い分けてるんだから。
いま関係ないといったところでいつ韓国人であることが利益な場面になって韓国人だからー！！！って言い出すか分からないからな。
ようするに都合のいい言い訳なんだよ、私は無関係って言葉はさ。
だからその発言はやめろって言う人がいるし、俺もそう思ってるよ。

>>421
はーい、主観は駄目ですよん。
装ってるはあなたの主観です。根拠が提示出来なければ本人申告に従いなさーい。
あとブよく「検討」してからレスしような。

事実無関係ならどうさせたいんだ?

>>425
朝鮮民族の裏切りの歴史を知ればねぇ
自分は親日だと言ってるのは事大してるにすぎず
状況が変わったら裏切るかもしれない

>>426
今までの経緯見たら問題ないと思うよ。反日でもなけりゃ
裏で汚いことしてる在日でもない。「知らんわ、関係ない」
でいいじゃん。それを言うなら日本のヤクザに関して外国
人から因縁つけられて「私がやってるんじゃないんだから、
私を責めるな」なんて絶対いえないな。

>>425
実際在日コテで外国人の参政権反対してる人もいるよ？
反日在日に対して恥ずかしいって思う人もいる。
その立場でもなく、ただ関係ないからって逃げてる人は、確かにやさしい人からは親日だとみなされがちだけど、俺からみれば
こういう人こそまっさきに日本を裏切ると思う。
日韓併合の時に日本に併合を望んだ韓国人みたいなもので時勢にただのっただけ、あとで日本の立場が弱くなったときに反動でどんな反日活動するか分からない分たちが悪いってこと

>>431
私は彼女の話をしてるんだが？
話題をそらすなよ

私は多いの問題があると思ってる。
あんたが日本人なら目が節穴と思うね。

マユ相当な嫌韓だって知ってるやつどのくらいいんだ?

誰一人として彼女を一人の人間として見ずに、
いつも在日の総意、在日というカテゴリーでしか
判断しようとしてない。
事実彼女が時と場合に応じて「在日だから」って
利権を振りかざすようなことはしていない

>>433
話題そらすも何も、同じことしてるじゃん。

んーと、此処、こじれスレッすか？

逆に２ＣＨで在日公表してハン板で自分のスレ立ててる時点で、力がないとか平とかいったところで、もし日本が窮地に陥って
韓国人として振舞うことが自分にとって都合が良いと感じる段階になったら、率先して反日工作するんじゃないかと思うんだが。
しかも普通の主婦とか女の子の立場としてさｗ

>>434
嫌韓＝日本に好ましい人物とは言えないね

>>435
彼女が在日だから批判してるのでは無い。
彼女の議論態度に問題があるから批判してる。

>>438
今何もやってないのに勝手にそんなこと言って叩くのって
おかしいと思わんか？

>>439
まず自分たちの議論態度を問題にした方がいいよ。

>>436
今話題にしてるのはあのスレのことだけだ
無関係の話を持ち込むなら抜ける

>>441
あのスレで同じことしてると思うよ。無関係だと思うなら
抜けてくれていいよ。さよなら。

マユがなぜあのスレ続けてるか知ってるやつ手あげてみ?

>>440
徹底的に彼女から話題そらせたい訳ね
もう止める

言っとくがあのスレを好ましく思ってない香具師は一人では無い。
これからも荒れ続けるだろう。
あんたの行動はあのスレの敵を増やしているだけだ。

案外あんたアンチかもな（ｗ

>>437
こじれスレですよ？

>>443
途中組でよく分からんが、普通の在日もいるし、こんなのもいるんだから
在日＝全員悪なんて考え方止めて、もっと違う見方してみよう。
とかそんな感じか？

>>440
やってからじゃ遅いじゃんｗ
やってからあなたにほらみたことかーなんていうほど暇じゃなし。
そういう危惧があるってことだよ。
日本より韓国が住みやすくなるとか、韓国が有利になるなんてありえないけど。
まゆの言動見てるとあーそういうときには平気で韓国人って言い出すんだろうな。便利な立場だねー。
で、日本人として生まれてることがうらやましいとかいいだしてるよ。
そのくせ既得権益得るために民潭がやったことは関係ないとかいいだしてるよ。
こうやって民潭関係なく日本人と同じような生活できたのは誰のためだろ？とかさ。
ここまでの生活ができる立場をもらえるために活動してきた民潭に都合が悪くなったから関係ないと言う人が、果たして日本に住んでる人間として日本のために
がんばるとはとても思えないね。都合が悪くなるとアメリカとかいくんだろ？日本人でもいるだろうけど、在日なら本国帰れとかしかいえないじゃんｗ

亀レス>>416
弁護だけに反応するのはずるいからとｵﾓｰ


流れ速いな。

>>448
弁護だけに反応するっていうのは？
一体他に何に反応すればいいの？

>>447
じゃああんたもいつトチ狂って小学校に乱入して殺しまくるか
分からんから、いまから人格の全否定してもかまいませんか？

そんなアホな話があるか。

>>434
ここの攻め組は知らないと思うな。
実は嫌韓厨そのまんまなのだが。ｗ

コーノトリさんありがてう
漏れを我が家に授けてくれてありがてう
おトナリの在日ﾀﾝの子に授けてたら
漏れはアンタを焼きコーノトリにしたね

漏れは運がヨカッタ
ホントに運がヨカッタ

だがイッコ文句云わせてくれよ

もイッコトナリのお宅なら
漏れは学会員の二世にならずに済んダ

コーノトリさんのバカ

マユが嫌韓っていっても、しょせん事大がなせる業なんじゃね？
今まで先祖が（不法とはいえ）築き上げた権利の中で自分の立場があるのになんで関係ないからってさらっとスルーできるのかね？
まぁ、日本も似たようなもんだろうけど立場が違うからなぁ。

>>451
掲示板のオーナーでも無い香具師の意向に何の意味がある？

>>453
結局彼女の人格を見ることなく、事大するのが在日で、韓国人なんだから、
血を引いてる彼女は当然そうしてるはずだ！今やってなくてもするに
違いない！そんな奴は今から潰せ！

と言いたいの？

>>450
なんで、そういう話になるかな。
終戦直後の日本に対しての韓国人の無法ぶりがいろいろ出てるのに、そうじゃないって言い切れるあなたがおかしいとおもうよ？
事大と火病は民族性じゃん。
いつそうなるか分からないし、それ以前に自分の地位をあいまいにしてるってこと自体が怖いとは思わないの？

>>455
ようするに、自分の所属してた立場、民潭入ってないっていっても、その活動によって得られた利益ってあるはずだしな。
それを関係ないとかいう発言で自分の立場をぼかしてしまう人を信用できますか？ってこと。
まゆは外国いっても日本人とはいえないし。っていってるんでしょ？
そんなあいまいなことを国際的に平然と言いかねない人の立場ってなによ？地球市民？

>>456
彼女はいつ自分の立場を蝙蝠みたいにしたっけ？
民族性云々の前に一度として彼女を一人の人間として
見たか？戦後の無法っぷりを彼女に押し付けて、お前も
同じ民族だからダメなんて。一体何世紀前の感覚ですか？

それなら俺達も日本人の汚点を全て自分たちの責任として
捉えようぜ。かわりに謝ったりしようぜ。

端からあのスレ見てると
スレが荒れる原因はスレ主自身にも当然あるが
ID:KVBnunrmやID:7AoK4LdHのような香具師が
日本人の敵愾心を煽るからなんだよな
今後も大いにガンガレ
あんたらが活動すればするほどあのスレは荒れる

>>455
彼女のレスからは彼女には事大する韓国人の気質が見て取れるな
あんたもだけど

>>458
じゃあまゆは何人なの？

気が強い程度でも民族性バッチシじゃん！にしちゃうのがハン板ナノネ。

しまった。ブ男釣り　を付け忘れた！
スキ見てレスされちまったじゃねーか。ｗ
>>454
意味はねーよ。日本が大好きな限りなく
俺たち寄りな貴重な在日娘をアッチに
追いやってる自覚はあるのかなってね。
ま、アッチに逝ったほうが楽かもね。

>>460
韓国人なんだろ。だけど、いつ甘いところだけ吸ってやるぜ！
なんて事言ったっけ？不思議ですわ。民潭嫌って総連も嫌いな
奴だろ。それに今二十歳そこそこの人間が、過去に旨味を吸った
として、彼女に選択肢があったかな？

>>462
あんたが日本人とは思えないなｗ

まゆは潜在的反日だと思うよ？
だって、そうじゃないと日本人に生まれたあなた達は幸福でしょうねなんて普通いわねーもん

>>465
漏れも生家が無宗教の人羨ましい。

>>465
そりゃ日本に生まれて日本人で、何の疑問も持たなくて済むからな。
彼女は日本に生まれて日本しか知らず、嫌韓で、在日の汚い面を
知っていて、嫌なのにずーっと何言おうとも「在日だから」で責められる。
彼女がどう思ってるかはお構い無しに、だ。

>>463
バブルの時に大学生でバブル崩壊後に話したときに言ってたよ。俺たちはバブルの恩恵はなかったって。んなわきゃねーだろ海外旅行とか散々行っておいてさ
てか、いかにも自然に恩恵ってくるものなのよ。普通に生活してたらさ。
現に日韓併合後に持ち出しが多いくらい日本がお金かけて韓国整備しても韓国人はなにも恩義感じてないだろ？
結局そんなもんだよ。
んで。彼女に選択肢があったかな？ってことだけど、日本に生まれたからにはそれなりに不快にさせる言葉は避けるべきなんじゃね？
つーか、そんなに嫌なら彼女が親に韓国かえろーってしつこく説得すればいいわけだし。

>>464
俺もマジレスするとおまえらは（おまえらにとって）裏切り者の
在日を狩ってる総連野郎だと思ってるよん。ｗ
民団でもかまわんが。

>>467
だからそんなにいやなら韓国帰ればいいじゃん？
生活基盤があるから日本出るのむりなんでしょ？それならそれで順応するしかないじゃん？

日本好きで結婚帰化予定なのに帰国?

>>462
>しまった。ブ男釣り　を付け忘れた！
>スキ見てレスされちまったじゃねーか。ｗ
私は彼女と同性ですが？

>>468
だから彼女に選択肢はあったかな？彼女は日本が好きでしょ。
何一つ悪いことしてないのに、在日だから、事大してるに「決まってる」
どうせこれから寝返るんだから･･･。

魔女裁判ですか？

日本に生まれた俺達は、在日だからと言って不快にさせてもいいのかな？

どうもまゆ擁護してる人と捕らえ方が違うな。
俺としては。

私は関係ないとか言う人は潜在的反日だと思ってるんだけどね。
日本が都合が悪くなればさっさと韓国人を表にだして反発しそうだから。

見かけ日本の悪口言ってなかった分日本社会に食い込んでて日本人も信頼してる分かえって裏切られたときのショック大きいからさ。

>>474
根拠も証拠もなしに叩いてるのと一緒じゃん。
彼女の人格も全く見てない。

>>472
なんだ、ｺﾋﾟか。死ね蛙。

>>473
そうか？日本好きなら尚更日本を悪く言う同胞に対して一言言いたくなるし。
関係ないからって無責任なこといえないものだと思うよ？
本当に日本が好きならね。

>>469
別に狩ってなんかいないよ
彼女よりも、彼女を良い人などと勘違いしているお人良しの人に目を覚ませてもらいたい

もし彼女が本当に良い在日だったとしても、彼女がいることで日本にメリットは無い
特別歓迎する必要など無い
大歓迎する日本人は騙されてると思う

２０ポッチの娘ﾀﾝに何を求めたいのが漏れにはｻﾊﾟｰﾘ

>>476
直ぐにレッテル張りか
あんたやっぱり日本人じゃさそ

>>477
彼女がそうじゃないってだけの話だろ。
みんなあんたが思うような行動をとる人間ばっかりか？
そう言った事をしなかったら全部潜在的反日か？
それをもって非難の対象とするべきか？
やっぱり魔女裁判じゃん。

そんなこと言うなら、日本のヤクザみたいなゴミ連中
のことで因縁つけられても「俺がヤクザじゃないんだから
関係ない」なんて言えないっての。

>>478
無実の人間を排斥する必要も無いね。

>>478
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093966774/221-225

答えはココにＲ

>>475
あのね、関係ないからって同胞のやってることを放置するのは認めてると同じことなの。
本人は嫌いでも行動がともなってないわけだし。
いやリアルの生活うんぬんって言ってるけど、２ＣＨで在日が反日活動やってるのを横目で見てて関係ないからって、
すっぱり言う姿には同胞にも冷たく他人に冷たく、結局日本に対しても冷たくするだろうなとしか見えないわけ。
日本人だってそうだじゃないよ？散々つっこまれておいてそういう態度とってるんだからね。
あくまでここは日本のサイトだし、まゆは韓国人なんだから。

蛙除け
http://49uper.com:8080/html/img-s/13922.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/13923.jpg

>>481
そうじゃないってどういうこと？
普通反発感じて当然だし、しかも同じ同胞なら誤解を解きたい理解してほしいって努力するもんじゃね？
ってか本当にまゆは日本がすきなの？

昔は反日在日サイト突撃とかしてたお嬢を知らんとは主等モグリ?

>>487
仮に過去に突撃してても、今じゃ２ＣＨのスレの一つで自分ルールで進行したり、韓国の都合の悪いことはすべて無関係だとスルーしてみたり（韓国人なのに）
とても、誠実とは見えないんだが。

>>484
あのさ、嫌いだといってそれで放置の何が悪いの？
どこのクズがのたれ死のうと関係ない。少なくとも
自分は正しく生きてきた。それに対して自分の事を
無視して、在日全部のイメージや、一部のクズの事を
もちだして、さも自分が悪い、お前の努力が足りんのじゃ、
みたいなこといわれりゃ腹も立つだろ。

>>486
あんたの当然が他人の当然ではない。そう言うところが
彼女の一個人の人格を無視しているということ。

あはは
マユに批判的な女はみんなコピさんと呼ばれるのか
別に良いけど

ここまでマユを庇う二人が日本人だったとして
なんのメリットがあってやってるのかさっぱり判らないな
弱者に優しい自分はエライという気分のためだけにやるほど
暇じゃないと思うんだけどね＞まともな生活している人なら
遅くなったからもう寝よ
今度はもっと早い時間に出てきて欲しいな

>>483
もーいっぺんhttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093966774/221-225を読むでＲ

>>490
自分の常識のオソトはまともでないとは心がちっちゃいもの倶楽部

>>492
また明日ね！

>>493
お断わりさせていただきたく早漏

>>490
メリットがなきゃあなたは全く動きませんかそうですか。
俺は日本人だけど、在日認定したけりゃどうぞ。
人間の多様性も、価値観の相違も認められない人間
だと暴露してるだけ。

>>489
一個人言う前にまず自分の立場って認識ないの？
一個人の人格以前にこの人はどこその会社に勤めててどういう立場で、国籍でって話になるんじゃないの？
まゆは、その国籍うんぬんで受けるであろう質問を関係ないからといって責任回避してるんだよ？
個人で言えばそりゃ韓国人だって良い人だっているだろうけど、それとこれとは話は違うんだよ。
在日ならハン板にいれば在日としていろいろ質問うけて当然だろうに。
で、私には関係ないって不誠実な対応するから荒れたりしてると思うんだけどな

２０ポッチのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨも定まらんイマドキのお嬢に圧し掛かる在日という名のジュージカ

>>496
彼女に国籍がどうこうできたかな？同国籍ってだけの、
全く関係のないクズどもに関して彼女はのたれ死のうが
どうしようが関係ないってことの何がそんなに不満なのか
わからん。だって彼女には全く関係ないじゃん。

責任回避とかじゃないでしょ。因縁つけられてるだけじゃん。

>>497
６０数年前その２０ぽっちの韓国のおんにゃのこが、いろんな事情で従軍慰安婦になったのに、今ではナヌムの家ってところで
日本人に騙されたーとかいってるんだが・・・・・・。

>>496
あと、人がどういう人格かの前に、所属や職業や国籍から
聞いて、それをもって判断てとんでもないゲスだよ。
初対面の人間に勤め先とかいきなり聞くのってムチャクチャ
失礼だと思ったけど。まして面識もないのにね。

>>499
今は西暦何年ですか？六十年前なんざ日本人でも感覚違うだろ。
それをもって詰め寄るっておかしいよ。

>>499
ではお嬢もﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘの家を設立するのかね?

>>498
だから、まゆって人は無国籍の人なの？韓国人じゃないの？
ここ日本だよね？
外国行くと普通に日本人としてのイメージで誰でも見ると思うんだが。
それが良いこととか悪いこととか関係なく普通にそうだと思うよ？
まず韓国人としての認識聞いて当然だと思うけど？

６０年前と今とは違うって感覚をどうやったらもてるの？
実際韓国人の感覚ってまったくかわったの？
そう実感できるならいいけど、俺は思えないな。

>>503
韓国人としての認識

マユ・女子・大阪在住・1983秋生まれ・韓国籍の嫌半島在日
・結婚帰化を虎視眈々と狙い中。(相手は了承済み)
・極左の小中学校経験。共に普通の公立校。

スレから抜粋

>>503
彼女は日本人として見られて、なにか汚すようなまねをしたかな？
在日としてなにか外道な真似をしたかな？
いつまでも彼女にはどうしようもなかった外的要因で
攻め立ててるだけじゃん。

>>504
はいまた始まった。彼女の人格を全く見てないね。
在日としてのイメージを押し付けて、全然そこから
離れようともせず、一歩歩み寄って様子見てみようとも
してないね。在日全部の印象やイメージや、悪行が
彼女と何の関係があるよ？国籍を彼女が生まれた時に
選択できたかよ？

>>506
どうしようもなかったってどうやっていえるの？
現実的にどんどんいろんな問題が進行してるじゃん？
日本人が黙ってることによってすき放題されてた現実があると。
現実分かった韓国人が自浄努力して何が悪いの？
関係ないとか言われたらなんて無責任なって思われて当然だと思うよ？
事実上在日の外道な行為を黙認したと思わない？

ﾁｮﾊﾟｰﾘは過去現在未来に渡って罪人でＲ!と同じ思考回路の工作員と間違えそ。

黙ってると、容認してると思われるんだよ。
だからこそ口にだすのが一番の行動を表したって言えるの。
関係ないっていうのは、逆に言えば事件がおきたときに同じに見られてもしょうがないってことだと思うよ？

>>508
わかめといふ存在が無言の抗議というシロモノを知っているかい?

無言の抗議によって何かが変るとは今までの日本の動きを見てありえないと思うんだが。。。
だからこそハン板で電突なんてスレが活発になってるわけだし。

>>508
どうしようもないじゃん。未成年で在日の小娘が
何ができるよ？

それに言い方悪いけど、好き放題したってんなら、
黙ってなきゃよかったじゃん。
自分たちの事もどうにも出来なかったってことよ？
彼女は今結婚を機に国籍も変えようとしてるし、
それがうれしいと言っている。
彼女がしたことなら無責任かもしれんが、見知らぬ
外道の責任を押し付けて無責任て狂ってる。

>>512
では２０ポッチの小娘に何を求めておりまするのか
拙者には皆目検討もつかんでゴザル
にんにん

で、彼女は見知らぬ外道は知らんと言ってるが、容認してると
一言でも言ったかな？むしろ嫌いだとまで言ってるぞ。

>>513
それにしても、日本人が多く見てる掲示板で在日でありながら関係ないって言うこと自体が無責任だとは思わないの？
少なくとも言ってはいけない言葉だと思うよ？
自分の今までの立場は関係ないで切り捨てて日本人になれてうれしーなんて、あまりに無責任としか思えないけど。

>>515
関係ないっていってたよ。
で放置してるよね？それって容認してると同じことじゃん。

あの、喧嘩してるつもりじゃないからね、俺のこと狂ってるとか言ってる人いたけどさ。
とりあえず今日は寝るよ。
明日また話そうよでわでわ！

>>516
彼女が在日なのは、彼女が好き好んで在日なわけじゃありません。
他人の鬼畜っぷりに責任を負う必要もありません。無責任でも
ないです。彼女に責任のあることじゃないですから。
今までの立場とか言うけど、嫌がってたんだから嬉しくて当然。

甘い汁云々なんて、彼女にはどうしようもないことです。
親の庇護の元に育って、それが彼女の責任だと言うのなら、
彼女以前に親の問題でしょう。

その昔・似た匂いを発しておった者が酷似した主張でお嬢に謝罪を迫っておったそうな..

>>518
なぜオノコを装うのじゃろう。どのような術をもってシテモ女の香りは消せるシロモノではゴザランぞ

>>521
男でも女でもいいべ。内容の問題よ。

>>522
深いイミはないでゴザル。憶えのある雰囲気についついでゴザルよ。

>>523
そのキャラ間違ってるぞ

＞ID:7AoK4LdH氏＞ID:HIL1LaHB
ちょっとあんたら攻撃的すぎない？
あんたらの批判しているマユ叩きの連中と同じことやってるよ
ID:6wpNRMOd氏に対してマユ叩きをやってる連中の責任全てを押し付けてるね
他人を批判するなら、同じことするのは止めなよ

名無しの批判者が、どういう内容のマユ叩きをやったか確認してから批判すれば？
他の批判者が言ったことまで一個人に押し付けたら、嫌韓厨と同じだ

ふーん。蛙ならもっとストレートに「マユ死ね」とか
いって、軽くあしらわれて遁走だろうけどね。
他に女でそんなのがいたんだ。

>>525
そんなつもりは毛頭ないよ。少なくとも彼の言ったことに対して
レスしてるだけだし。もしそう言う風に捉えられても本望じゃない？
彼女一人に在日全体のことをぶちまけて粘着してたんだから、
他人にやられても文句言えまい。

まあ俺も寝るから>>525の返事できんわ。さよなら。

>>524
やや。駄目でござったか。仕事先の子供に似てるとイワレ調子にのってしまったでゴザル。
>>525
拙者もでござるか？心外でゴザルな。しかしそうであろうとも因果応報でゴザルよ
>>526
前半は保護者のような口ぶりで後半は鬼のような形相で激しいオナゴでゴザッタ


では拙者もヤスムとするでゴザル
あすは実家にもどって面倒ゴトを片づけねばいかん故
早起きせねば為らぬというのに
それでは拙者これにてドロン

>>527
>そんなつもりは毛頭ないよ
オレにはそう見えたな
＞もしそう言う風に捉えられても本望じゃない？
マユ個人に責任押し付けるなと批判してるくせに、自分はOKか？
ダブスタだな
＞彼女一人に在日全体のことをぶちまけて粘着してたんだから、
ID:6wpNRMOd氏はこのスレで発言してた
彼女に直接レスしたわけではないし、イマドキスレに参加してたかどうか不明だろ
ID:6wpNRMOd氏に他の批判者に対する鬱憤をぶつけていたのは見苦しかったぞ

>>529
>しかしそうであろうとも因果応報でゴザルよ
一人に全体の責任を押し付けてもOKということだな
マユにはダメでマユの批判者にはOKか
あんたもダブスタだな

今夜のやり取りでまたあのスレが荒れるだろうな
スレ主にも問題があるが、擁護者の方にもっと問題がありそうだな。

>490 ：マンセー名無しさん ：04/10/05 01:31:50 ID:by7m8vvR
>あはは
>マユに批判的な女はみんなコピさんと呼ばれるのか
>別に良いけど

>ここまでマユを庇う二人が日本人だったとして
>なんのメリットがあってやってるのかさっぱり判らないな
>弱者に優しい自分はエライという気分のためだけにやるほど
>暇じゃないと思うんだけどね＞まともな生活している人なら
>遅くなったからもう寝よ
>今度はもっと早い時間に出てきて欲しいな

>495 ：マンセー名無しさん ：04/10/05 01:37:03 ID:7AoK4LdH
>>>490
>メリットがなきゃあなたは全く動きませんかそうですか。
>俺は日本人だけど、在日認定したけりゃどうぞ。
>人間の多様性も、価値観の相違も認められない人間
>だと暴露してるだけ。

他にも色々あるが一例としてあげとく
490が「どんなメリットがあるだろ」と言ってるのを
ID:7AoK4LdHは「メリットがなきゃあなたは全く動きませんかそうですか。」と
決め付けレッテル張り。

自分等はID:by7m8vvRをコビ認定してるのに、
ID:by7m8vvRが在日認定してると決め付けしかも
在日認定するのは「人間の多様性も、価値観の相違も認められない人間だと
暴露してるだけ。」と批判。
自分等のやってるのと同じ内容のこと（しかも決め付け）で相手を批判。

マユの擁護者は胡散臭い卑怯者だな。

自分が他人を批判したのと同じことを自分がやってるダブスタ野郎が
日本人とは思いたくないな

連続投稿スマソ

一方的に叩く奴もキモイけど。
２ＣＨの書き込みだけの判断でで、人格で判断するなってうんぬん書き込む奴の方がもっとキモイよ。
しかも自己申告の年齢を真に受けてるし。

ネットでの遣り取りだけで、個人を完全に理解出来る訳ないだろに
真っ当に生きてただの、善良な香具師だの断定できる材料持ってるなら
彼等はマユとオフ仲間だろな

自分のこと棚上げして相手を批判してるのがスゲェ
相手を勝手におまいは○○だと決め付け、それを材料に人格否定してる
まともな香具師とは思えないな
電波朝鮮人みたいだ

>495 ：マンセー名無しさん ：04/10/05 01:37:03 ID:7AoK4LdH
>>>490
>メリットがなきゃあなたは全く動きませんかそうですか。
>俺は日本人だけど、在日認定したけりゃどうぞ。
>人間の多様性も、価値観の相違も認められない人間
>だと暴露してるだけ。

人が何か行動を起こすのは何らかのメリットがあるからだ。
ボランティアだって、自分は良いことをしたという満足感がメリットだ。
マユの擁護者が日本人なら、悪い日本人からマユを庇ってる自分はエライという
満足感のメリットを味わってるんだろ。
カレカノの可能性もあるが。

マユの擁護者は詭弁で敵を攻撃するのが上手いな。
それだけは感心する。

>>537
底の浅い奴だな。
もう少し経験を積んだ方がいい。
満足感ってのは確かにメリットといえるかもしれないが、
それだけで捉えているようだと、本の受け売りと思われてもおかしくない。
メリット云々を抜きに、相手を思いやる気持ちもある。
それを抜きにして語るのは非常に滑稽だ。
君は相手を思いやって行動をしたことなどはないのか？
相手の評価、自分のメリットしか考えられないってのは悲しいね。

>>538
×相手の評価
○他人からの評価や

まゆに対しては相手を思いやる気持ちうんぬん言ってるのに、まゆを叩く人に対してはそんなことまったく考えずに底の浅い奴でもう少し経験つめって？
なんか左翼チックなやつだな。
そういう偽善的な言葉を出す奴に今まで日本がすき放題にされてきたのがまだ分からないんだ。

>82 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/05 07:53:52 ID:7YEgMAYa
>>81
>一連の出来事は村山の失政が原因だって言っているだろ。
>それとも内閣が変われば全て無かったことにして根底から覆せるのか？

誰が根底から覆せと言った。出した金は戻らない。これは仕方がないが、
戦争中日本人が悪いことしてごめんなさいなんて謝罪する必要なんてない。
村山内閣の判断・行為は間違えでしたと謝罪するべきだ。

>どうしようもないガキだな。
>　今のお前キムチっぽいぞ。
>　もっと冷静になれ。
>　お前の反論とやらもガキのわがままにしか聞こえん。
どれだけ失礼な発言をしているのか分かっているのか？q9/fiLTEのほうがお前よりまともだよ。

>83 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/05 08:01:31 ID:q9/fiLTE
>>81
>だから間接的に村山富市(だっけ？)が設立して民間が推し進めていて、
>政府が支援してたのを今度は小泉が資金を止めたんでしょ。

小泉が止めたのか、その前から決定していた予算を消化しただけなのか、それとも
別の理由があったのか俺は知らん。お前は知ってて言っているようだが、その点を聞かせて欲しい。

>あえて道理的責任ていう表現を使ってるのは、国が義務責任を負う必要がない事を
>わかった上でのガス抜きってみるのが妥当だぞ。

義務責任がないのに謝罪することが間違えだと言ってるんだ。もし義務責任がないと分かっていて
謝罪していたなら、そっちのほうが問題だ。間違いなら間違えましたと言えばいい。
それについて謝罪するなら問題ないし、謝罪でも賠償でもするべきだ。

俺が言いたいのは、もっと筋を通せということ。正しいことは正々堂々と主張する、間違えたなら訂正・謝罪
場合によっては賠償する。それだけ。

>>540
確かにまゆ叩き叩きは粘着だがな・・・・
叩くような野郎に思いやりを持つ奴もいないな。
端から見れば薄汚い同士、死ぬまでやってろって事。

>>541
君の結論は村山に言うべきで小泉に言うべきではありませんな。
村山内閣の行為を否定するにしても、それは少なくてもその手紙の中で行うものではないですし。
順番を間違えていますよ、君は。

>>542
まゆが叩かれてるのって、まゆが在日だからというよりも、まゆのスタンスに原因があるだろ。

イマドキスレ570
>この子、マターリ雑談スレと銘打っておきながら、会話の流れを無視してわざわざ一週間前に遡って大量にレスしてる。

それで他人には「空気嫁」とくれば、アンチも増える罠。空気読めてないのは、まゆ本人も同じだろ？

>>541
で、もしそこで村山発言は嘘でした。
って言ったら、小泉の政治生命終わる気がしない？

叩きや荒しではなく、スレの荒れを防ぐためにアドヴァイスのつもりで批判してる奴の
方が多いと思う。
ここで批判してるのはスレに配慮してる奴だろ。
そういう奴まで叩きまくるから、敵が増えていく。
自分達で敵増やしまくってる様は、いかにも朝鮮人風だな。

名無しの批判者が以前と同じ奴とは限らないのに、粘着のレッテル張り。
スレ主も擁護者も決め付け、レッテル張り、ダブルスタンダードやりまくってる。
自分等でも荒れる原因作ってるのに、その原因を批判者側にだけ押しつける。
これも朝鮮人風だな。

>>538
「純粋の思いやり」で行動することの出来る人物なら
マユ批判者に対してそこまで攻撃的な発言をするとは思えないな？
「純粋の思いやり」を持つ人物なら、意見が異なる者に対しても
それなりの配慮をするもんだ

思いやりの範囲が限定されてて、その外にいる香具師は徹底的に攻撃しても良い
これは中国や朝鮮の
身内や仲間にはとことん思いやるが、それ以外の者は踏みにじっても良い
そういう価値観と同じだな
ヤクザや不良グループにも似たようなモンがあるし

節度のある反論をしてないことが、イマドキスレが胡散臭く見え
荒らされる原因だね

昨晩の遣り取りについて前スレ911さんの意見が聞いてみたいもんだ

>>541さんの意見にほぼ同意。違うとすれば

>間違えたなら訂正・謝罪場合によっては賠償する。

ってとこかな？国家は少し間違えたぐらいで謝罪はしない方がいい。
国内はともかく、国外に関しては。
本来謝罪しなくてはならない事を謝罪しないで済ます事が出来たら、
超優秀な外交ではないかと自分は思う。横レスすまん。

>>540,>>538
論理の穴を指摘された時、相手を敵認定する様ってのも滑稽だね。
俺は論理の穴を指摘しただけ。
>>538 の趣旨を簡単に言うなら、自己満足にも色々あるってこと。
互いに満足できる結果や、片方を貶めて片方が満足する場合。
他にも関わる人の数によっても色々な差がある。
単純に自己満足では括れない。
ついでに言うと、俺は純粋の思いやりだけについて話したわけじゃない。
そして、仲間を思いやることは、仲間の敵を思いやらない事になることが多いのは常識。

はっきり言うと、君たちを見ていると、無能な味方こそが最大の敵だってのを思い知らされる。
論理が穴だらけだし、反論されるとすぐキレる。
もっと考えて行動してくれ。
今、どのように行動すべきか、もっと考えてくれ。
一人の在日に拘っている君たちを見ると、馬鹿にしか思えない。
同じ時間を使うなら、日本人に在日の悪事を広めてくれ。

追加で、相手を思いやって、
思いやりのない行動をするってこともあるでよ。

ニンニン
お嬢の関係のないところでイガみあうのはムダでゴザらんか？
ドチラもお嬢という個人をみていないでゴザル

>>552
俺は元々ガンチューないっス。

拙者はコテハンを棄てた者でゴザルが目にアマル酷さに戻ってきてしまったものでゴザル
お嬢にはコゲパンのやうな心意気で育ってほしいでゴザル

>>550
ついでに言うと、俺は純粋の思いやりだけについて話したわけじゃない。
そして、仲間を思いやることは、仲間の敵を思いやらない事になることが多いのは常識。


ようするにまゆの仲間ってことだね？眼中にないってのも意味が分からないけど。
まぁいいや。

>>552
つまりイマドキスレでこの話をしろと？

そのようなことはイってはゴザランよ
お嬢の一面しか見ぬ者バカリが言いあってもシカタゴザランといいたいのでゴザル
意見したいならセメテお嬢のＨＰの日記とイマドキスレの全ログには目を通すべきではゴザランか?
主張を知らずしてナガレのみで文句をいうベキではないでゴザルよ
拙者は之より夜勤当番にむかわねバいかぬ故これにてドロンでゴザル

>>550
>はっきり言うと、君たちを見ていると、無能な味方こそが最大の敵だってのを思い知らされる。
何気にイイこと言ってるね
傍観者からみるとマユｽﾚの擁護者達は無能な味方に見える
必要以上に相手を叩きまくって敵を量産し、スレに荒しを呼びまくってる罠

ちなみに漏れは>>537だが>>540氏では無い
ここでも同一人物認定という「人間の多様性も、価値観の相違も認められない人間だと
暴露してるだけ。」の行為が行われている訳だ
またまたダブルスタンダードですな（ｗ

来ましたか？

私のことですよね？

浅間氏そうです、あと、74式氏と轟天氏を呼んでいます。

なんとなく、眉の擁護者の一人は怪鳥音といか言う香具師の気がしてきた

皆さん、来てますか？

>>562
私も参加していいですか？
自治ｽﾚに居た者ですが。

ひょっとしてまだ眉の話してんのかw
核スレの話の人、とりあえず文頭に
｢核｣
みたいなの着けます？

来ましたよ。

これから、書く事は、厳しい言い方ですが、名無しでは、参加できません、せめてコテを決めないと若干の無理が
あるかもしれません。

>>568
ん？
ここじゃ名無しで議論してる人も多いようだが。
じゃ、ﾛﾑってますわ。失礼。

>>566
退場しますので、気になさらないで下さい

せっかく来たのに名無しダメとかその時点で萎え萎え。ＲＯＭってる。

初鳥テスツ

ハンファイなの？

煽った当人が来ていないようでは話にならないのではありませんか？
当該人物はIDをKsTMJMQkに変えたようですが。

自治スレに書き込もうと思ったけど、
核スレ関連はこっちでやるようなので・・・・・・

核スレ見てもらえりゃ分かるが、
明かに>>35で74式安崎氏が制止してるし、
核の話題に関連した話題（韓国の電力事情）を扱って何が問題？
前スレも核の話題を中心に、派生した関連の話題をしていたし、

ID:HPWL2ViQはただ単に核スレのコテ叩きたいだけの空気だしょ。
自治スレにも出てないし。

そもそも、自治スレから浅間氏が自治スレとは関係の無い
ID:HPWL2ViQを回収に来たのはどういう訳？
自治スレは他のスレに積極的関与する、
という方針になったのですか？

>>574
いつものことｗ
自治スレで夜中に核スレ批判ブツブツやってる奴は何かいわれたらすぐ消えるのよw

とりあえず私が書きましょうか。

核スレのさっきのことですけど、いきなり工作員、自治厨扱いするのは如何なものかと。
相手が喧嘩腰だからこっちも喧嘩腰じゃ、かの国の連中に一歩近づくだけですよ。

さっき74式氏が核と電力は関係あるといってくれなかったら私も誤解しっぱなしでした。
とりあえず今のところ、板の懸案事項は実況と過度の雑談です。
過度の雑談、それは確かに線引きが難しい。難しいからこそ、外部からは雑談に見えることもあるわけですよ。
それならば、逆に核スレの人で説明責任を果たさないと。
場合によっちゃ、自分で自分の首を絞めることになるわけですから。

まず、なんで？自治会スレ住人が、嫌われるのか？

自治会で、やたら方向とか、ルールとか、我々が誘導とか、活発な議論をしている割に、他のスレに喧嘩腰で乱入し
罵った、馬鹿な自治住人がいました。
それなのに、自治スレの住人は、先ほどまで、誘導ごくろうさんとか言ってたのに、そんな奴は関係無いと責任逃避をしました。
昨日なのですが、自治を活発に語り、核スレの雑談が問題であると言ってた次の瞬間には、スレと関係無い事を書いて
揚々としていました。
この様な行為が、猜疑心を煽って、嫌悪感となるのです。

よんだ？

人の事を引責し、自己の責任をわすれる行為が、猜疑心を生んでいます。

また、名無しで、乱入し、誘導する行為は、大変に失礼だと思いませんか？
せめて、コテを名乗り、自分が何者であるか、示すべきです。

全員がコテハンじゃないのよ。そもそも名無しの言う事だと聞けないとか、
頭数に入ってないってのがおかしい。今この場で名無しじゃダメな理由も
わからん。

>>578
同じスレ住人として気持ちは分かる。
また、そういう確信犯（＝工作員）が現にいることも。
ただ、やはり浅間氏の言うように、
喧嘩腰に喧嘩腰はよくないとも思う。
スレ住人も、そこは分かってるはずなので、
もし自治騙りの叩きか？と思ったら、
本当の意味でスルーしたほうがいい。
もしくは、きっちり反論したほうが。

>>575
＞そもそも、自治スレから浅間氏が自治スレとは関係の無い
＞ID:HPWL2ViQを回収に来たのはどういう訳？

あそこでやってグダグダになってはいけないと思ったので、
幾分適切なところでやろうと思っただけです。それ以外の他意はないです。

＞ID:HPWL2ViQはただ単に核スレのコテ叩きたいだけの空気だしょ。
＞自治スレにも出てないし。

だからといって叩くのは得策でないということなんです。相手に核スレ潰しの材料を与えるだけだから。
「電力問題は核と関係あるでしょ？」「脱線しないように気を付けますよ」でいいじゃないですか。
74式氏が当該レスの上の方で雑談ブレーキかけてて頑張ってるんだなと思いましたけど、
その後アレじゃ画竜点睛ですよ。

確かに雑談楽しいし、脱線しがちなのも分かります。ただね、多少はホスピタリティ丸出しで行きましょうよ、と。

さらに、

誘導や指導、監視、制限等を語る人は

２ｃｈからの連絡、もしくは通達、書いてあったからではいけません。
とんな資格があって、管理側がどうのこうのと語るのか？証明しなくては説得力がありません。
また、コテを名乗り、本当はリモホも明かせば良いのですが、誠意を示す努力をするべきです。

>>578
１．私、個人については核スレの雑談について、
過去には問題になるかもしれない時期もあったが
現在、核スレは問題ではなく、スレ自治を様子見すべきと
言った。
２．自治スレでは核スレは雑談も減ったし、
もういいよねという雰囲気であった
３．自治スレ住人を名乗り、自治スレとは関係なく
高圧的な煽り荒らし書き込みをする工作員「自治厨（チュチ厨）」がいる
４．工作員に煽られて、自治スレに攻撃をする反自治厨が発生した
５．昨夜の事件で核スレは見限った

コテじゃなきゃ誠意を示してないっておかしくね？名無しが何言っても
数のうちに入れませんってことじゃん。発言内容で吟味するべきでしょ。

>>585
すみません。昨夜は寝てたのでわからないのですが、昨夜の事件って何ですか？

>>577
浅間氏の言う事は理解できるが、ｽﾚ立てから30ﾚｽ位はちょっと勢いのあるｽﾚなら
ﾃﾝﾌﾟﾚ貼りと地鎮祭で埋まるでしょ？
だから漏れは、あえて雑談の流れを切るために35で制止したわけです。
そこから、流れが原子力発電になったところで、いきなり煽ってきたから、あぼーんしろと
言ったまで。
大体、自治ｽﾚﾛﾑってればここ数日は、実況対策に話が移行してるわけで、
轟天氏を始め自治ｽﾚ住人も擁護してくれてますよ。

>>577>>583
おけ、浅間氏の言いたい事は分かった。
ありがとうございます。

ちょっと確認したいんですが、
説明責任を果たすとすると、
核スレの住人による核スレの説明は
やはり核スレで、ということでいいんですか？
自治スレやこの議論スレでの説明ということになりますか？
個人的なご意見として、でもよろしいので。

>>580
> また、名無しで、乱入し、誘導する行為は、大変に失礼だと思いませんか？
> せめて、コテを名乗り、自分が何者であるか、示すべきです。

コテ半強制はちょっと異論があるです。私みたいにずんずん言える人ならいいでしょうが、
コテって一種の威圧感あるじゃないですか。ちょっとはじめはなじみにくいと思います。
普段コテのない人が捨てコテやるのも意味無いですし。
確かにコテ付けてもらった方がやりやすいですけどね。

また、自治を語る人間は、毅然としていなければいけません。
討伐人が来たときに、自治スレはいかがだったでしょう？
怖いのは分かります、しかし、何らかのアクションを起こす勇気が必要です。
その先鋒をきる勇気があれば、信頼されると思います。

とりあえず、>>585訂正１ヶ所
５．私個人は昨夜の事件で核スレは見限った

因縁つけるだけが目的なら、こっちもそれ相応の対応に切替えるよ。

「見限った」などと見下した物言いをする輩に自治云々を
語ってほしくないものですね。

>>582
その反論でさえ雑談として、自治ｽﾚで報告されてるようになって来てる状況なんで
スルーしろと言ったんですが。

名無しでは、信頼はできません。覚悟が見えないのです。
そんな人間の説得を誰が聞きますか？

一言だけ。

>>589
ﾛﾑってた感じじゃ、前ｽﾚ750-を問題視してた様に思えるがどうだろうか。

ｺﾝﾊﾞﾝﾊ、ﾓﾚも自治ｽﾚに出入りしてるけどいい？

>>592
ええと、私は昨日早く寝たので昨夜の事件というのがよくわかりません。
教えて頂けませんか？

>>588
私のレスで大意は汲んでもらえるだろうと思うんですが、煽りに煽りで応じちゃうのは、ね。
ちょっとスマートじゃないとおもうんですよ。日本人ならスマートに行きましょうよ。

>>589
ただの雑談じゃないよということの疎明でいいと思いますよ。
それについて異論があったら、それこそこのスレを使えばいいし、そのためのこのスレだと思います。

すまん、もう一言だけ。

>>595
ｺﾃﾊﾝに覚悟がいると言うならばﾄﾘｯﾌﾟ付けるべきかと思うが？

>>592
>>592
昨夜の事件って某ｺﾃ氏が酔っ払って自治ｽﾚに乱入した件ですか？

>>595
そんなこと言うお前さんを俺は一切信頼できん。
お前さんの要求は個人的に一切今後のめんよ。
何言おうと勝手にさせてもらうが。
異論はない？

また、顔が見えないので、相手に対しての謙虚さが、欠落していまいがちに成ります。
その状態に陥っていませんか？自問自答してますか？

>>594
一応、そのことがあったので
>>589で自治側の意思・見方を確認したいんですよ。

>>595
信頼とか説得云々じゃなくて、

「中身のある意見にコテもナナシもなかろうて」

って話でしょ？

>>602
>>586
あんたには呆れた
自分等の決めたルールを他者に強要するクセに
他者の決めたルールにはケチをつけるんだな
マユスレの擁護者は本当にダブスタ野郎だな

こんど乱闘になったらこのスレでのあんたのカキコをコピペしてやろう

だったら、シベリア去きが一番。リモホ曝されるから皆発言に責任もてますね。

あと、現在の核スレにおけるID:KsTMJMQk殿の書き込みをどう思われますか？
かなりなものだと思うのですが？

相手に対して謙虚になるべきなら、名無しじゃ相手に
ならんなんて物凄い高みから見下したような発言でき
ないよ。謙虚に意見に耳を傾けずに、名前がないから
ダメって、今時記名投票制度信望者ですか？

自治側だの自治住人だの区分けして考えてもﾅｧ。

何故そういうレッテル張りをするのかな？

>>602　今、真剣なので、名無しには答えません。

>>599
じゃあ、説明は核スレで、
反論が多数出る・議論になる場合は
自治スレや議論スレで、
ということでいいんですね。

>>606
後回し

>>609
同意するが冷静に。

>>587
こっちが誠意持って答えてたら
自治に参加するつもりはないと捨てぜりふを残し消えました。
何かと思って見れば
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096821718/542
暴れてると、自覚してるんだもんねぇ
もう知らんわ

>>613
落ち着け
別に義烈公家臣氏以外、名無しで問題あるとは言ってないだろ？

>>義烈公家臣氏
　相変わらず自治を「他人事」だと思っていませんか？
　この板に「自治に関わる人間」はいても、「自治を名乗る人間」などいませんよ。

　もし「自治を名乗る人間」がいたら、そんなのは無視してよろしい。
　「自治は権力たりえない」のですから。

>>615
ありがとう、何と言うか…

これは私も怒っても差し支えない事だよね？

>>612
ええ、それがスマートだと思います。

自治を頑張ってる諸兄、この現状ですよ。
いくらでも、名無しが割り込んでくる現状です。
自治も分かりますが、このような現状で、あそこのスレが雑談状態になったからイケナイと言われても
住人は困るのです。理解してもらえますか？

>>615
ありがとうございました。
でも、人間なら失敗は当然あるじゃないですか。
それもこの板は許容しないんですか？
それは確かに真面目に対応していれば腹が立つかもしれませんが、
許してあげてもいいと思います。

それより、確信的にこの板を争うとしている方々をどうするかという議論には、
ならないんでしょうか？

>>620
理解できません。
その前にﾄﾘｯﾌﾟつけた方がいいと思う。
そのｺﾃなら私にも名乗れますし。

>>621
争う×
荒そう○

でした。ｏｒｚ

轟天氏　その報復として、昨晩は核スレに、関係無い内容を書き込んだのですか？
俺は違うと信じていますが

ちょっと義烈公家臣氏を擁護させてもらえば、氏は名無しの自治委員会なる厨に煽られ
粘着されたのが原因で名無しに嫌悪感をもってるんだと思うぞ。

>>615
昨夜はあまり書き込める状況じゃなかったんで書き込まなかったが、その後の轟天氏の
発言ではそういう考えは、読み取れませんでしたが？

名無しがいても構わない人にだけ個人的な意見を言わせて貰うよ。

核スレで動きなけりゃおとしゃいいと思うんだが。最下層で保全sage
でもいいけど、話題なくて関係ない雑談で埋めるためのスレじゃない。
動きが出てきた時にもう一度作るなりageるなりでいいと思うんだが。

そもそもが雑談スレでない以上、雑談から新たな議論が云々てのは
あのスレに期待すべきものでもない、ちょっとずれてると思う。

ようやく帰ってきた。
で、あいかわらず、くだらない議論しているな。本質とはかけ離れているな。
ネット右翼どもはその本質である人種差別・民族差別、日帝の悪行に対する贖罪感情の欠如
というのが運営側ににらまれていることが気づいてないね。

>>615
轟天ドリル氏が見限るというなら、
ご自由にどうぞ。
氏が見限っても核スレには何にも問題ございません。

ただ、あの一人のせいで、
スレ住人は連帯責任と見なされる訳ですか。
あれは完全に個人責任でしょうが。

感情的になられるのは、氏の自由ですが、
それを核スレの問題に転嫁しないで頂きたい、と思いますが？

>>620
何が言いたいのですか？
よもや、

『自治ｽﾚがあんな状態だから、こちらは好き勝手にやる。』

ではないでしょうね？

>>625
発言を吟味できてない事には変わりない。

義烈はコテで更にリモホも明かさなきゃ誠意がないとして認めんらしい。
今お前リモホ晒してみろよｗ

こんばんは、討伐人、ちと、脂っこい話をしています。

>>601　そうでーす
ウリえもん ◆E445UlfAeI氏を立てて、穏便にと思ったのですが
速効で粘着してきた人もいましたしね。
まあ、あれで最後にしてあとはほっとこうと思えば、
なにこれ？ｗ　名無しさんでもいいじゃんねえ（笑）

煽り荒らし工作員にのせられて踊ってるのは誰？
そういう人はね、厨って呼ばれてもしょうがないんじゃない
だいたい前に自治スレで煽ってた人だしね。
会話可能なのかどうか。
工作員すら見抜けないなら、半年ROMってればいいのにね

というわけで、核スレ擁護はやめました。
別にアンチになるわけでもありません。
私は状況が改善されるまでノータッチ、ノーコメントになるだけです。

>>625
名無しに嫌悪感って言っても、ｺｺじゃみんな議論しに集まって
来てる訳で・・・
それすら理解できず一方的に話してるだけじゃ信用も何も無いですよね。

覚悟云々のわりにはﾄﾘｯﾌﾟも付けないようですし。

煽りに乗るわけじゃないが、リモホ晒しってどうやるんだ？どなたか御教授ください。
できれば、トリップとやらも、よろしく

>>619
分かりました。
個人的には、今後そのような方向で努力していきたいと思います。

>>626
ほとんどの住人はsageてるが、自治厨がかならずageて荒らしてくるんですがね。
それと、関連問題は小出しでちょくちょく出てくるのよ。
１1月の総会待ちって訳にもいかないでしょ？

>>628
何か誤解してません？
自治問題はみんな関係あるんですが。
もちろんあなたにも。

＞氏が見限っても核スレには何にも問題ございません。

ﾊﾝ板全てに問題が出ますが？

>>635
ギャグならこんなに笑えないのは久しぶりだ。

>>635
名前欄に「義烈公家臣#お好みの文字列」でトリップつきますんで。

>>635
その認識ならば名無しでも問題ないですね。

>>639　俺は真剣なんだよ、リモホを晒しても問題無い。確かメール欄になんてかくだっけ？

>>642
いいから名無しは相手に出来ないって言った口縫い付けて
ＲＯＭってろ。

>>638
だから議論してるんじゃないですか。
その自治論議だって民主主義で、ということでしょう。
だったら、個人の採る立場というものはそれぞれ個人の自由ですよ。

浅間氏、かたじけない。
リモホも御教授ください。

>>642
名前欄にfusianasan。
一応言っとくけど、もしも職場から書いてるんだったら、絶対しないほうがいいよ

議論するつもりだった内容には辿りつけずコテ論議で終了の予感
どのスレも大変なんだね

>>628
＞スレ住人は連帯責任と見なされる訳ですか。

個人責任が「スレの総意」ととられ連帯責任と見られてしまう世の中です。
轟天ドリル氏が自治スレに頻繁に書いてたのは知ってますから、
そこにあれではさすがにキれてそういいたくもなるかと。

この辺で落しどころは無いんだろうか？

>>633
某コテ氏だって、煽りたくて煽ったんじゃないでしょうに。
たまたま、その時にいた氏に絡んだんだと思いますよ。
まあ、やられた方はムカツクでしょうけど。
ここ数日の一連の騒動は、核ｽﾚの行き過ぎた雑談にあると
いうのは住人みんなが判ってますよ。
だから、今の流れになってるんでしょう。しかし、それでも煽る
連中がいるからこじれてるだけだと思うんですが。

すいません。核スレに工作員が大量に来てます。助けて下さい。

>>644

＞だったら、個人の採る立場というものはそれぞれ個人の自由ですよ。

個人の自由の積み重ねの末路なんですけどね、今の状況。
懲罰鯖脱出したいとか思いませんか？

>>645
捨てﾊﾝなら良いって事か？名無しと変わらないだろ
お前は知能指数低いねｗ
勝手に雑談して実況したら？
反自治で反２ちゃんなんでしょｗ
だったら別の掲示板行けばｗ
カマッテ貰えて嬉しいですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646　かたじけない
真剣なので、仕事場だが問題無い、個人事業だし

>>621
２回目ですが、何か？
何回我慢しろと言われるのでしょうかｗ

> それより、確信的にこの板を争うとしている方々をどうするかという議論には、
> ならないんでしょうか？
煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
この文章は読んだことありますか？

>>654
やめろバカ、ぜったいすんな

>>626にも書いたけど、いっそ核スレなくしちゃえば？
来月まで動きないんだったら雑談で生かすのもおかしい。
動きがあったらたてなおしゃ良いと思うんだけど、誰も
この件に関して何も言ってくれないんだが。

>>654
だいたい話ずれてる、そんなの出しても意味ないから

>>651
ｽﾙｰ出来ませんか？

名無しでもいいから意見あるﾔｼはどんどん言えばいいがな・・・・・・

>>648
轟天氏が自治スレのコテなのは分かったけど、
風潮だけで氏の行動を説明されても・・・・・・・正直、どうかな？と。
うーん・・・・・・

変な話をするが、
例えば上手い工作員が大騒ぎすれば、それも「スレの総意」ですか？
違うでしょう？

>>655
ありがとうございます。そうしたいと思います。

もともと、コテの責任云々が議題では、無かったように思うが如何にしたいのか？

義烈さーん　ﾒﾙ欄にfusianasanと入れてﾚｽしてみなｗ
出来ないだろｗ　屁タレのネット番長さーんｗ

すみません。こちらの方にも色々迷惑かけました。
あとはスルーします。

>>660
規制議論板じゃ「スレの総意」になります、間違いなく。

(・_・)......ン?
何で出ないのか？分からんが・・・そのうち分かるだろ

かのような理由で、かなり、俺も核関係話題に誘導したが、雑談等は、減ったように思えなかったのは
事実

>>663
そういうなら、自分が先にやれば？

>>663
えーと、中身のない話だけがしたい人は黙っててください。

>>662
そうですねｗ
核ｽﾚにおける雑談が議論です。

>>667
ｽﾙｰ出来ませんか？

>>666
早くfusianasanしろよ　禿

>>667
笹カマボコでも食ってろ　デブ

>>667
　「煽りはスルー」は核スレだけじゃないんですよ。

>>652
あくまで板が死のうが、逝きようが、
それは全てそれぞれ個人の行動の結果の集合であり、
個人の責任であって、自由ですよ。
矛盾しているようですが、そう考えています。

>>626に誰か答えてくれよ･･･ＲＯＭってる。

>>666
リモートホスト晒しは「名前欄に(メール欄ではない)fusianasan」です。ドメイン名出ます。
ただし、場合によってはアタック受けたりするので細心に細心を払って下さい。

>>673
ではﾊﾝ板が無くなってもいいと言う結論ですね。
残念です。

私は無くなって欲しくないので自制してるんですが。

>>672
ﾗｼﾞｬ

これでどうだ？諸兄、ちとスマン

自治に関心を持たずに文句だけ言いたい人ならば、
正直相手はしたくないですね。

>>674
>>637で漏れが書いてるよ。

>>674
うーん、実は同じ意見なんだけどね。
出だしで変なこと書いたから乗り損ねた

>>674
その前に、君の言う雑談とは何か聞いておきたい。

義烈は口だけですか？　fusianasan出来ませんか？
だったら引っ込んでな糞電波

>>626
私は「詰め所」と現在の核スレ(舞台)に分離したらどうか？　といってみましたがダメでしたね。
糞スレ使ってもいいでしょうし、場合によっては難民板とかに間借りしてもいいでしょうし。

>>678
たぶん長すぎて表示されないのでしょう、名前欄に入りきれないのだと思います。

あー、誰が誰に何をレスして返してもらってるんだか・・・・・（ｗ

>>676
当然、ﾊﾝ板の存続を願う気持ちはあります。
しかし、最悪の結果、そうなっても仕方が無いでしょうね。
住民全体の動向がそれへ向かうのなら。
これは煽りでもなく、ﾏｼﾞで思っています。
結局は全て、個人の問題なんですよ。

>>686
なくなっていいんだよ　黙ってれ　田舎者

>>674
無視してる訳じゃなくて同意なんですｗ

>>674
>>680に追加して、今もこのｽﾚただ煽ってるだけの香具師がいるが
核ｽﾚでも同じことをして、ageまくってますよ。

>>682
必ずその手合いの質問が来るが、関係ないことでゴチャゴチャ
盛り上がってれば雑談でしょ。あのスレは雑談スレでない以上、
雑談から新たな情報の云々てのは、期待するべきではないし、
それを盾に雑談をしていい場所ではない。

>>626
同意です、名無しだと怒られちゃいそう（；´Д｀）

>>686
　同意。
　自治とは本来そういうモノだと思います。

　よって、「わざわざ感情を煽るようなレス」は極力スルーしましょう。

義烈公家臣はちょっと想像以上の馬鹿だったな。

これ以上は、脱線するので、後でやります。難しくて分からん。

さて、諸兄はこのような理由で本当に、核スレを潰して良いと思うのか？
汚点として、残る覚悟はあるのか？俺にはそこまでの覚悟は無い。

結構賛同者がいるんだね。ありがとう。

>>689
ageられても構わんでしょ。雑談してなきゃ一日に１〜２
レスしかageに来ないでしょ。スレの住人はほとんど常連コテ
なんだから、きっちりしてりゃ関係ない。荒らしに来る奴のせいに
してるだけじゃ解決せんよ。

>>691
　この鯖は強制ＩＤなので、基本的には名無しでも問題なし。

　コテ+トリップの方が個別認識しやすいというのはあるにせよ。

>>694
fusianasanしないの？
言っておいてスルーですか？
メル欄に「fusianasan」だよ　解るかな？

>>686
そうですか。それならば・・・

＞しかし、最悪の結果、そうなっても仕方が無いでしょうね。
＞住民全体の動向がそれへ向かうのなら。

自治がどんなに気に入らなくても、ｺﾚは言ってはいけないと思います。
ﾊﾝ板を無くさないように努力してる人が1人でも居る限り。

個人の責任であって自由との考えは否定しませんが、自治を真剣に
考えてる人には失礼かと思いますが如何ですか？

>>696
怪鳥音となんでケンカしたの？

>>697
急にトリップを外したようだがｗ

>>689
あと関連情報がチョコチョコあるのに何で雑談で埋まって
問題になるの？矛盾してるよ。

>>700
ｽﾙｰ出来ませんかね？

>>692
ちょっと待った。
何がどう失礼なのか？
轟天氏へのレスかい？
いいや、極めて普通のレスだったと思うが？

>>696
IDなんて簡単に切り替えられますよ。

>>650
煽りたくて煽ったんじゃない？
それ、無理ありすぎない？　明らかに書き込みしてるんだよ。
で、核スレの雑談は問題ないよねって言ってる俺に絡むわけ？
甘えすぎ（笑）美少女じゃないよ俺ｗ
あっちが美少女ならともかく……。いやいや。
こっちは背中刺された気分なんですけどー。

> それでも煽る連中がいるからこじれてるだけだと思うんですが。
だから、工作員なんざスルーするかいじって遊べって。
ここはハン板なんだから、工作員ぐらい見抜けて当然でしょうに。

なんで、核スレのなかで「そんな荒らしはやめろ」とあのコテに誰も注意しないの？
彼はこれで２回目だし。
他にも自治スレで暴れたことのある人いるよ？
こういう時こそ、核スレの中で自治スレを荒らすなと注意しあうべきなんじゃないかな。
なんか自治スレ敵視の雰囲気つくって、それが正しいと思ってるのかな。
逆なんじゃない？　どうなのよ、そのへん。

あ、俺自治スレ住人じゃないので、そこんとこよろしく。

>>696
IDなんて簡単に切り替えられますよ。

しまった、誤爆だ・・・・・・・　orz

>>703を訂正
誤）>>692
正）>>698

1つ提案があるんだが、諸兄聞いてくれるか？

>>695
それに乗じてただ煽りたいだけの厨どもが湧いてくるから、ここで議論してるんでは？
雑談、雑談って言ってるけど、核開発から発生する諸問題は相当あるし
議論になってると思うがね。

>>706
どうやって？

>>686
まあ、そりゃ最終的には個人が板を潰すわけなんですけど、
全員とはいわずとも、1/2とはいわずとも、ある程度の方針は出せるわけじゃないですか。
ついでにいえば、全て個人の責任ということで投げっぱなしにならないように自治をするわけで。
立場は自由でも、行動についてはそれを止めたり諫めたりってのは多少はあっていいんじゃないかと。

と思ったら書かれちゃいましたか。>>705に概ね同意です。

>>三重県氏、誤爆ｽﾏｿ　orz

>>708
聞きますよ。熱いものなら。

>>700
煽るな。スルーしろ。

>>709
諸問題あるのにスレ違いで雑談ばっかりするんなら、
住人が無能なだけだね。議論になってるならなんで
ここで槍玉に挙げられてるか分かってる？自分のケ
ツもふけないならスレ潰せば？

と思います。

>>706
　実際はそう簡単でもないし、自作自演はそれなりにバレるので、ＩＤの価値はまだまだあるですよ。

>>707
　了解。

>>711
自治は否定していないし、
自治に関する議論は多いにあってももいいし。

まぁ、>>686が自治を否定しているように見えたのなら、
書き方が悪かったと謝罪します。

>>690
>関係ないことでゴチャゴチャ盛り上がってれば雑談でしょ。

確かに、半角画像貼ったり、核に関係無い話題は雑談扱いされても仕方ない罠。

ただ、これだけは言って置く。
核関連から派生した話題、例えば軍事関連や電力関連の話は、核という話題の性質上
避けられないものだ。
勿論、行き過ぎた場合、注意するのには問題無い。

しかしな、自分が話題に入れないから止めろか、検索ﾏﾝﾄﾞｸｾから止めろとか、了見の狭い
事だけは言ってくれるな。
名無しだろうと、コテだろうと、こういう書き込みが一番悲しい。

>>707
あ、やっぱりｗ

ﾊﾝ板存続の為に真剣に考えてる人が居るのに、

・個人の責任であって自由
・最悪の結果、そうなっても仕方が無い。

じゃﾏｽﾞｲと思う。
ﾊﾝ板存続を願う気持ちがあるならば、自治厨になれとは言わないまでも
ｶﾞｯｶﾘさせるような事書くのは失礼かと思ったんです。

>>702
>>714
ごめんなさい。

>>708
fusianasanしてからだ、まずはそれからだ。

自治に関する意識ができたんじゃないかと思って、
叩きになりそうな時、核スレの事は沙汰止みにしようと言ったわけですが、
この状況を見ると間違っていたのかと思いたくなりますね。

昨日のかの人は私にも煽りを入れてきましたし、言葉がありませんね。

>>715
冷静に行きましょうよ。

自治スレに、報告する場合、スレが駄目ではなく、言い方は悪いが、ＩＤ※※※に注意を喚起したいと
いう報告変更する。（誤解を防止する為に）
難しいかな？ちと、混線ぎみの発想かな？

>>716
いやあ、簡単ですよ。
YBB辺りじゃなけりゃ。

>>718
俺がいつそんなこと言ったっけ？肝心の韓国の核について、一番知りたい
情報を検索して見つけなきゃ、雑談に埋まってる状況よ？おかしいじゃん。
電力の話題になったら雑談スレ使ったらどう？あそこは専用スレ。
専用スレも使いこなせないんならないほうがいい。雑談の内容や方向性
じゃなく、本来のスレ趣旨と変わってるなら場所変えたら？

ちょっと名指ししますよ。今井君。

>>655>>661

舌の根も乾かぬうちに煽りに煽りですか。
そんなんだから「ああ、核スレの住人はこんなのばかりなんだな」とレッテル張りされて
「核スレ潰そうか」って話になるんですよ。コテハンがもう少し真面目にならないでどうするんですか。

>>626　同意

>>686
仕方ないと思うのは勝手だけど、
無くしたくないとがんばってる人たちの妨害はやめてほしい。
（これはパナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI氏、個人に言っているわけではありません。）
2chのルール、ハン板のルールを守って欲しい。
お願いします。

>>718
実際昨日の夜なんかはいい議論してましたよ。
日本の核武装でしたがｗ

ただやっぱ前ｽﾚ750-はﾏｽﾞｲと思った。

こじれスレは茶番。

猫コテ漁礁コテが雑談を非難すんなよ。
自治コテなら特権階級か？








ﾌﾟｹﾞﾗ

>>725
　いやまあ。
　変更だけなら簡単だけど、幾つかのＩＤを保持するのはめんどくさいから（ｗ

とりあえず ◆FcYgkJyaTc は煽りかつテレビスレで実況を促してたような奴だから完全スルーでいいっしょ。

で、そろそろなるようになれ、ではダメな時期に入ってると思うんですよ、ハン板は。
自治、という考え方を持つ持たないは別として、基本的なルールとか、板存続についてとかも考えてもいいんじゃないかと思うんです。
もしハン板が潰れたら、という事を考えれば……意識は変わるかな、と思うんですが。自分は一応そうでしたし……。

>>727
申し訳ありませんでした。反省しています。
浅間さんの真面目な活動を尊敬しています。許して下さい。

>>705
漏れは轟天氏が擁護してくれてたのは知ってる。それを某氏が判ってたかどうかは知らんが。
昨日の件はたしかに某氏が悪いと思ってるよ。

>　なんで、核スレのなかで「そんな荒らしはやめろ」とあのコテに誰も注意しないの？
あの時書こうとしたんだけど、携帯からだったんですぐに書き込みできる状況じゃ
なかんただよ。自治ｽﾚ住人じゃないことも理解してますよ。

>　だから、工作員なんざスルーするかいじって遊べって。
>　ここはハン板なんだから、工作員ぐらい見抜けて当然でしょうに。
あのｽﾚはﾊﾝ板の新人さんが多いからなかなか見抜けないんでしょ。漏れはそう思ってるが。

>>718
どこかからふらりとやってくる人のことも考えないと。
そんな人が「検索しろ」言われたら「なんだこの連中」ってなりかねませんよ。
普通の人は了見狭いんですから。

>>731
核心を突いてくれましたね。
IDが使い捨てになっているから問題だとは思いませんか？

あー、昨日の事がやっぱしこりに残ってたかぁ。
自分書き込んだ後、おいおいと思うようなレスがあって、ちょっと気になってたんだけど。

轟天ﾀｿには申し訳ない。

オレも核スレにいる身として、また雑談してる身として、考えないといけない事はたくさんあるけど、
とりあえずどちらの人も煽りは駄目だよ。

>718
>検索マンドクセから〜
まあ、でも気持ちはわかるし、こう言われない為に核スレ的にも行動してみよう。
たとえば、100レスごとにこのレスででてきたニュースへのリンク「>>○←こんなの」張るとか。
オレも今の雰囲気はけして悪くは無いと思うけど、やはりそういう意見もあることだし、改善できるところから考えていこう。

>>733
いや、時間差でとどめ刺したみたいになって申し訳ない。

>>737
＞たとえば、100レスごとにこのレスででてきたニュースへのリンク「>>○←こんなの」張るとか。

あ、それ賛成。電突スレみたいに、一定レス数ごとにそうするのがいいかも。

>>738
いえいえ、今後も核スレにいいアドバイスお願いします。
ウリにとって記念すべきスレですので。

みんなの意見を聞いて、少し混乱気味・・・・・。整理します

>>719
氏の考えは分かりました。
でも個人なりの板に対する基本姿勢みたいなものに立って、
轟天氏にはレスしたつもりです。

失礼に見えたようでしたら、
多少なりとも落ち度はあったかもしれません・・・・・・。

>>736
　特に思いませんね。
　使い捨てＩＤの名無しさんのレスには、連続性がありませんからね。
　自分のレスに責任を持ちたければ、ＩＤの連続性を維持すれば良いだけです。

　あ、単独レスに意味がないと言ってるわけではありませんよ。念のため。

>>726
君は、自治スレを見ていないようだ。

>一番知りたい情報を検索して見つけなきゃ、雑談に埋まってる状況よ？おかしいじゃん。

情報が欲しければ、ニュース板でいくらでも見れるだろう。
君の言っている事は、単なる言いがかりだ。


そして、はっきりこの際言って置く。

「雑談すら満足に出来ない者が、一体何を議論できるというのかね？」

>>711　Yeah!

>>717
お友達に自治を否定されている方がいるので、
そうなのかなと思ってしまいました。ごめん。

>>722
あれまあ……。なんで？（といわれても困るか）
俺は前もやられてるので、わかるんだけど。

>>727　同意

>>743
履き違えていませんか？
自分の発言に責任を持ちたくない連中が
IDをコロコロ変える事が問題だとは思わないのですか？

>>744
ニュース板にあるならハン板にもいらないね？
そうじゃないでしょ。更に言うなら、雑談「しか」
満足にできてないと捉えられてるんですが。

>>742
いえいえ、こちらこそ議論して下さってありがとうございます。

>>744
だからそれじゃﾏｽﾞｲんだが・・・・

>>747
横からちょっと失礼。
「何か情報ありますか？」って聞けばみんなすぱっとソース出してくれますよ。

ところで、何でこんなスレが上がってるんでしょうか？
皇居をぶっ潰してソープランドにしたいです
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096612823/

>>746
コテ付ければ良いじゃん
馬鹿な奴ｗ

>>750
何か情報あります？いやー、ないですね。情報出るまで
電気や軍に関して話してるんですよ。

変じゃね？

>>750
それは過去ﾛｸﾞ読めばいいと思うんだが。

>>715
煽るのか？
今は、その諸問題をベースに、誰かが提議してﾚｽが続いてる状況だがな。

>>735
言いたいことは判るけど、どこの板でも流れ見えてないと、過去ｽﾚ嫁!!、半年ﾛﾑってろ!!なんて
ﾚｽつくのはあることでしょう。それと変らないと思いますよ。
たしかに、検索しろは言い過ぎだと思うが。

>>733
今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I氏はいいやつだと思うんだけど
もうちょっと、お・ち・つ・け♡

>>734
まずはありがと。解ってくれている人がいるのはうれしいです
携帯〜はおいといてｗ
> あのｽﾚはﾊﾝ板の新人さんが多いからなかなか見抜けないんでしょ。
> 漏れはそう思ってるが。
今回の件で本当にそう思う。
半年ROMってろと言っていいですか？

>>737
いえいえ。お気になさらず。

頭の中を整理中につき
ちょっと、聞きたい事があるんですが

このままでは、ハン板を潰すという情報は、管理者から、いつ、だれが、どのように、受けたものなのか？
知りたいんです。
誰か御教授ください。

>>746
　「自分の発言に責任を持ちたくない連中」のレスは無視しましょうよ（ｗ

　それができなきゃ「強制リモホ公開」まで行っちゃうし。
　それじゃ「匿名掲示板」の面白みがなくなっちゃう。
　

すまん、ちょっと言葉悪くなる。

>>751
君何考えてるの？

>>755
煽るのか？じゃないでしょうが･･･

流れが核と全く関係のない話だから
聞かれるんじゃない。

>>757
お前はfusianasanして発言しろよ
自分から宣言しておいてビビッたのか？
マヌケ

>>753
電力や軍関係は核と密接に関わってくるから、ある程度は…と思うんですが。
確かに行き過ぎるとアレですが。行き過ぎの線引きってのも難しいですし。

それに貴方が最初に疑問を投げかけたのは「雑談で情報が見れない」という点だったのでは？

>>757
ああ、尻馬に乗らせてもらいます。
最近、懲罰鯖とかいう表現を特定のハンドル等の発言から
見るんだけど、これって何？

>>762
雑談で情報も見れなきゃ、動きもないのにこじつけで「関係ある！」
と六ヶ所村の核の話をしてるしまつ。そんなら動きが出るまで
落とせばいいと言うのが俺の意見です。

>>746
それは難しいところだと思いますよ。匿名性の確保と個人の特定。両立するようなものじゃないですから。
ネットって言葉だけが価値を持つところじゃないですか。信用だって、はっきり言って疑おうと思えばどれだって疑える。
そんな中で信用を得ようと思えば個人の連続性を出す他ないわけで、
その一例が>>743で挙がっているIDの連続性であり、鶏付きコテハンだったりするわけで。

信用性を付加しないためには何もしなければいい、信用性を付与したいならコテなり鶏なり付ければいい。
それだけじゃなんじゃないでしょうか。

力無き言葉はコテがあろうがなかろうが力を持たないわけで、
筋が通ってないことはコテが言っても切り捨てちゃっていいんですよ。
名無しであれば、受け手が吟味して信用するかしないか決めるわけで。
それを単に名無しだという一事をもって切り捨てちゃうから名無しの反感を買いがちになる。

どうしても筋を通したい、責任感を伴ってものを言いたいのならその人が鶏付ければいいわけで。
逆に鶏・コテがなければ主張の正当性のみで争わざるを得ないことになる。
有利な立場になろうとしない(不利な立場を選んでいると言うことでなく)のは名無しさんの方なんですよ。

>>751
あとな、議論中に関係ない話をするのは
いかがなものかと。
煽り荒らしに脊髄反射してんじゃねぇぞ、小僧！
と、>>1が。

で、おまえらどうなのよ？

なんで、核スレのなかで「そんな荒らしはやめろ」とあのコテに誰も注意しないの？
彼はこれで２回目だし。
他にも自治スレで暴れたことのある人いるよ？
こういう時こそ、核スレの中で自治スレを荒らすなと注意しあうべきなんじゃないかな。
なんか自治スレ敵視の雰囲気つくって、それが正しいと思ってるのかな。
逆なんじゃない？　どうなのよ、そのへん。

>>747
君の言っている事が、イマイチ良く解らんのだが。
君はニュース板で議論しろと言ってるのかね？

ハン板の「核」スレは、あくまで議論用だと認識しているが。


>雑談「しか」満足にできてないと捉えられてるんですが。

じゃあ、君は件のスレで何か議論のﾈﾀになるような事象を提起したのかね？

「自分はﾈﾀを出すことはしないが、関連する雑談は止めろ。」

こういう風に思うのかね？

>>758
即ち無法地帯がお望みな訳ですか？

核から発生した電気やら軍やらの｢議論」はその境目にいなかった人にとっては雑談になる、ってのもわかる気はする。
ただ、話してる人にしては核関連から派生した話題だから。難しいところだよねぇ。

やっぱ、一応核スレだからちょこっと覗いた人がパッとニュースを見つけられるようにすることは必要だと思う。
オレたちはこう話したいんだからお前たちはこうしろ！ってのを、お互いに主張しあってたら平行線だしね。
お互いどこかで妥協しないと。核スレ住人的には
｢ニュースを参照しやすくする」
「雑談はある程度減らす(オレ的には派生する雑談なら問題ないと思うけど）」
は、心掛けたほうがいいかも。

あと、自治を敵視しないことｗ
自治の人も、ハン板のことを考えて言ってるんだしね。

>>767
全体的に誤解してるからもう一度読んでね。
>>626を皮切りに。
俺は今の状態ならあのスレいらないと思ってるから。

>>763
詳しくは自治ｽﾚ読んでもらうとして、要するにﾊﾝ板は実況とか
雑談が酷いので今の鯖に来たんです。負荷がかかり過ぎるので。

で、未だに改善しないみたいだからﾊﾝ板潰れるかも？って言う話を
運用側がしてる。

懲罰鯖【ちょうばつさば】［名］
ex*サーバのこと。実験台サーバで扱いが他鯖より厳しいため、この名が付いた。
実況など短時間の書き込みが集中する板は懲罰鯖へ移される。(「懲罰鯖送り」と呼ばれる)
デメリットとしては
　・サーバマシンが不安定で落ちやすい。
　・にもかかわらずサーバが落ちると運営側の対応は後回しにされる。
　・余程のことが無い限り放置。削除も入らない。
　・一旦送られると、脱出は難しい。
　・dat落ちしてもhtml化されないから●がない人は過去スレ見れない
　・実況が続けば1週間の板閉鎖もあり得る
　・そのくせ実況はしやすい設定
　・即死設定がかなり厳しくdat落ちが早いため、マターリスレは生存困難
　・新鯖割り当ての順番が最後の方になる
なお、懲罰鯖送りにされても状況が変わらないと、株式板のように板が停止されることもある。
★実況報告スレ　4★ http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/908 （>>908を参照）（dat落ち） http://qb3.2ch.net/operate/kako/1079/10791/1079186096.html


> 908 ：留守番 ★ ：04/05/18 16:51 ID:???
> ちょっと　忙しいくて話し合い等に加われないので
> まずは stock@ex5 停止しますね、

>>768
　２ちゃんねるの多くの板はＩＤすら非表示なワケですが、特に無法地帯にはなっていませんよ。
　要は住人の民度次第だと思います。

飯食ってくるわ。戻ってきて参加するかどうか分からんけど。

>>770
ｽﾏｿ｡
ｳﾘの勘違いだ。

君の考えは、>>764ということで解った。

>>764
「ログを漁らなくても聞けばすぐ教えてもらえる」というのは情報収集の場としては良い傾向だとは思いません？

雑談は確かに問題ですけど、「議論」と「雑談」、
「関係ある雑談」と「関係ない雑談」の線引きがあまりに曖昧なまま叩いてる傾向があるように見えます。

　新議題
なぜこんなにも今井君は子供なのか

>>767
根本的に間違ってるよ。
核ｽﾚの心象悪くなるだけ。

他の核ｽﾚ住人の発言読み直したほうがいい。

>>751
今そういう状況じゃないでしょ？
とりあえず落ち着けとしか言えん。

>>756
それは漏れも言いたいでつよ。

>>757>>763
野球板が行き過ぎた実況から懲罰行きになったんでつ。

>>760
核開発、軍事問題、電力関係、全て繋がると思いませんか？
あと、どこのｽﾚでもそうだが、冗談も言わないでｽﾚが進んでると
考えてる？そんなことないでしょうが。

轟天氏、>>757で発言した事について、御存知ですか？
どういう事かと、説明すると、判断をした人間がガイドラインレベルを持っていると思うのですが・・・・・・

>>768
徹底ｽﾙｰが出来てるｽﾚは自然に居なくなるものだよ。
KDXｽﾚはほとんど名無しだし。

コテについては、信頼性とか発言責任とかも関わってくると思うんですが。
日頃から高度な議論をしているコテの方と、名無しではどうしても信憑性とかその他諸々で差がついてしまいますし。
自分がコテつけたのも、発言にはある程度の責任を持ちたいと思ったからですし。

まあ、出来るだけそういった区別はつけるべきではないんでしょうが、完全に同位として見るのはおそらく不可能でしょう。

>>764
自分は核ネタなら別に問題ないと思います。と言うかそのレベルで話題がずれる云々となると、他のスレはどうなんだ、ともなりかねませんし。
核は軍事・電力・政治・外交等々、様々な問題に派生します。
そういった話が日本のものに絡んでくるのはある意味当然かと。半島の情報からはやや離れますが、学問的・知識的にも知っておいてもいいものでしょうし。
その辺は個々の主観も混じってきますが。

>>768
　>>765がワタシの言いたいことを上手くまとめてくださってます。

　浅間活動レベル３ ◆wqeQ6aYGs氏ありがとうございます。
　コテ・鶏・ＩＤについて過不足の無い説明だと思います。

>>757
>>763
おまえら、本気か？
それすら知らずに自治スレ煽ってるのか？

>>775
先生、何しにきたのですか……

ほんとに雑談すきだね。
まともに議論する気ないなら、おれ、消えるわ

>>755
まあ、そうですね。
先程案として100レス毎に概要をまとめるなんていうのもありましたが、
そういうことが根付けば、一見さんにもやさしくなれると思いますよ。
間口も広がる。
今はそういうのがない状況で、ってことなんで。

>>765
>信用性を付加しないためには何もしなければいい、信用性を付与したいならコテなり鶏なり付ければいい。
>それだけじゃなんじゃないでしょうか。

それって、「名無し＝信用無し」と語っていると解釈して結構ですか？
とんでもない自爆だと思うんですが。
あなた方のお相手をする気力が萎えました。

74式氏、俺が知りたいのは、判断した人のダメレベルに現在どのくらい抵触してるのか？知りたいと思いまして・・・・

>>780
管理人の意向ですよ。

>>786
　単独レスの説得力と連続性による信用は別物だと思いますよ。

>>784　何だ、その言い草は、真摯に話してるのに、なんたる態度。

>>766
とりあえずそのときスレを見ていたものとして謝罪。ｽﾐﾏｾﾝｸﾞ。
なんと書いていいか分からなかった

>>769
その関係で、スレ分割を本気で提案したいです。仕事スレとその雑談所みたいな感じで。
新ニュースが入った人は本スレと雑談所にソース張って、雑談所で雑談。

思いつくメリット
･途中から入る人でも、ニュースがすぐ分かる。
･そこそこｽﾚ違いの雑談でも許容される。(今って正直、批判されるのが怖くて電波いじりも出来ない)

こんな事言うと双方から怒られるかも知れんが、俺はどっちかって言うと
あのスレの雑談が好きなんですよ。あのふいんき(rya)もぜひ残してほしい。

>>786
同時に駄ｽﾚを連打するｺﾃにも言及してるけど。

>>790
当然の態度でしょうね。
まずは自治ｽﾚ読んだ方がいいです。

実況してる連中が沢山いるよ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/

>>766
藻前がおちつけ。

それは、一理あると思いますよ。
当人が来たら言ってみるです。

>>786
誤解です。
名無しでの書き込みにはその書き込み自体、その主張自体の持つ信用力しかないんです。
それを「高めたければ」ID連続させるなり鶏コテ付けるなりすれば、信用力が「増す」んです。

>>790
fusianasanしろよデブ　絡んでんじゃねーぞ三流電波

>>796
飯食う前に一言。
何で同一人物じゃなきゃダメなの？意見見るんでしょ？なら他人
でも良いし、そもそもそんなことを気にする必要は無いと思うが。
連続性が必要なことと、信用を得る事の相関関係が分からない。

>>773
過疎板ならともかく、結構な無法地帯ですよ。
それより論点がずらされているようですが。
私の指す「責任を持ちたくない連中」とは単なる
愉快犯の荒しではないのですが、ご理解されていますか？

馬鹿か？管理者と連絡も取り合わないで、基準とか仕切っていたのか？
話にならないというか、それでは議論にならない。

>>784
>>790

まあ、抑えてください。
義烈公家臣だって懲罰鯖がなんたるかを知らなくても「ヤバイ」ことくらいは分かってるでしょうから。

ちょっと別の…関連はありますけど、そう言う話を。

核スレと自治スレの対立の原因って、「定義のズレ」なんだと思います。個人的意見ですけど。

以前注意が入ってから、核スレはおとなしくなったと俺は思います。
でも、相変わらず注意が入るわけで「核関連の話しかしてないのになんで槍玉に挙げられるんだ」と。

自治スレの方は「速度は落ちたけど雑談やまない」と思ってる感じに見受けられます。

「雑談」の定義がずれてるせいで、お互いトゲトゲしちゃうんじゃないかなと。

>>786
勝手に使い捨てIDを、単独レスとしてもらっては困りますが。

>>800
あなた運営板覗いたほうがいいですよ？
何も知らないなら口出さない方がいい。

>784
まぁまぁ。鯖関連は知らない人もいるかもしれないので、どこかで「こういう話が出てますよ」ってのを書いておくといいかもしれないね。
自治スレ全員が見てるわけじゃないし。（既に書いてあるならゴメソ。)

>790
義烈ﾀｿも持ちついて。
自治スレに野球板と共に話題にちょくちょく出ててるよ。
実際運営のほうのすれでもちらほら話しが出てるらしいし。

>791
うーん、スレを増やすのはどうかなぁと思うけど。
今スレ保持数減ってるしね。

>>800
ちょいと、落ち着かない？

>>784
そんなこと言わずに、もうちょっとおながいしますよ。
>>785
そういう意味でなんですか。ちょっと誤解してた。
ﾚｽ100毎に概要まとめるのはいい方法だと思いまつ。
>>787
ぎりぎりですよ。これ以上自治ｽﾚが荒れるようならﾔﾊﾞｲでしょう。
ﾊﾝ板住人に自主的に改善する気がないと判断するでしょうし。

横から口はさんで申し訳ないが、何故核スレが槍玉にあがってるかほんとにわかってる?　>核スレのコテ
あのスレは今一番の話題を扱ってるスレなんよ。
それをくだらない雑談で食いつぶされたら迷惑なわけ。
いちいち「今日の進展は?」って聞け?　アフォか。
過去ログ読みきれないほどの雑談のほうを改めろっつーの。
俺は別に雑談自体を否定するつもりはないよ。
雑談（というか馴れ合い）したいなら、雑談スレなり糞スレ乗っ取るなりしてやればいい。
そうすれば見ないですむから。そこまでわざわざ行ってクレームつける気はない。