ハン板自治総合スレッド2004-Part6

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1 ：マンセー名無しさん：
論をもとに自治を確認、訂正、議論するスレッドです。
このスレは「住人自治」をモットーに「良識ある行動」を目指して
日夜「議論」や「討論」を経て、成り立っております。

前スレ　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/

■関連スレ■

「削除議論用」・・板削除議論スレッド2
　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091654985/
　　　　　　　　　korea：ハングル［レス削除］
　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072611480/
　　　　　　　　　korea：ハングル［スレッド削除］
　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077522778/
　　　　　　　　　★ハングル板専用 荒らし報告スレッド★
　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074323450/

尚、ハン板初心者の方は初心者案内スレッドに目を通した方が良いでしょう。
　　　　　　　　　　　初心者案内スレッド
　　　　　　　　　　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077255986/

参考 　　　　　　　ex5が重い重い重い重い重い重い重いbanana224
　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086796123/

基本的にage進行でお願いします。
2 ：光州BOY ◆z3VE7pUQZQ ：04/09/28 10:53:14 ID:OwjtAPNa
取り敢えず、2ﾀﾞ。
3 ：マンセー名無しさん：04/09/28 11:25:10 ID:C0oLdl97
初心者案内スレッドのＵＲＬが変わっています。

初心者案内スレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095763149/
4 ：マンセー名無しさん：04/09/28 11:47:50 ID:fQuoy6n3
テンプレ追加
「議論＆電波誘導用」　　　　　【避難】話がこじれたらここで議論汁！15【自治】
　　　　　　　　　　　　　　　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095908766/　　　
自治運営行動指針　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9895/jichi_korea/
板の設定　　　　　　　http://ex5.2ch.net/korea/SETTING.TXT 　
5 ：マンセー名無しさん：04/09/28 15:29:16 ID:C0oLdl97
☆
6 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/28 16:17:16 ID:01Awot5W
前スレ994氏
個人的に答えれば、こんな感じですが、どうでしょうか。

・ｎ日ルール適用の危機感
ｎ日ルール適用で良スレが落ちることについては、
自分で書き込みをして保守すればいいのではないかと。
>>839
> 個人で保守。大事なものはその手でつかみとり、守るんだ。
> それでも駄目なら助けをもとめれ。

・スレ統廃合、重複スレや類似スレをいかに減らすか
議論中
できてしまった糞スレは徹底放置で即死を推奨
個別をいきなり立てずに汎用スレで様子見、それから個別スレへという流れをつくるのはどうか
削除依頼をする前に自治スレで１度聞いてみるなど、ワンクッションあったほうがいいのではないか
等

・独自1001
議論中。
早めの決着が見込めるので、優先的に処理。

・実況
本来こちらにこそ危機感を持つべき。
実況のせいでハン板がお取りつぶしになる可能性は充分にある。
重要課題としたい。
7 ：マンセー名無しさん：04/09/28 16:17:31 ID:991Cnl4K
863　名前：(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ
>>861
古いコテもいるよ、名前変えてたりするけど。
少なくとも漏れには初見のコテはいないなぁ…

何かと言うと禿陰謀論が出てくるのはハン板のデフォだし。


(=-ω-)ﾉ<くまさん、また突撃したかょぅ…

847　名前：(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ
ざっと見たところ去年参加してたコテはほとんどいないねぇ…
懲りた人が多いのかな。

あのやり方じゃ山は動かんなぁ


(=-ω-)ﾉ<運営みたいな強権がないと機能しないょぅ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092064393/863
8 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/28 16:18:14 ID:01Awot5W
>>1乙
スレが切り替ったので、再度提案します。

提案　独自1001の議論について

１．まずは自治スレにて議論を行なう
自治スレの機能に悪い影響が出てきた場合は専用スレを新たに立てて
そちらで議論する。
（汎用から個別への流れ、ということで）

１．当面は賛成反対を投票せず、提案のみを受付ける。
　提案受付け期間は10月１日０時までとする。
（３日くらいあれば十分でしょ？）

１．10月１日０時を持って、投票期間へと移行する
　この日時前の投票はすべて無効票とする。
　投票集計方法は該当スレ（自治スレか専用スレ）への書き込みをもって受付ける。
　投票の締切りは10月４日０時までとする。
（これも３日くらいあれば十分でしょ？）

１．各スレへの告知は>>985の通り。コピペ荒らしにならないように注意。

以上。
9 ：マンセー名無しさん：04/09/28 16:20:19 ID:eCdCXyWG
985 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww [] 投稿日：04/09/28 11:22:55 ID:HG0SPVVv
>>984
　んではワタシは、こんな感じで自分の常駐スレ他に細々と告知をしてこようと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　↓

　ただ今ハン板では、1001のメッセージを変更しようという動きがあります。
　現在上がっている候補は、現状のほかには以下のひとつだけです。

<br>
　 ∧＿∧　♪<br>
　<丶｀∀´> このスレは1000もレスがついたﾆﾀﾞ!<br>
　（　　　　） 誇らしいですね。ウェーッハッハッハ!!<br>
　｜ ｜　| 　チョパーリは早く新しいスレを立てるﾆﾀﾞ。<br>
　〈＿フ__フ<br>
<br>
　　　　　　　　　　　　　　　ハングル＠2ch掲示板<br>
　　　　　　　　　　　　　　　http://ex5.2ch.net/korea/ <br>
<br>

　賛成・反対・または他の提案などありましたら、自治スレまでお越しください。
　ひょっとしたら、独立議論スレになっているかもしれませんが、ご協力をお願いします。
10 ：マンセー名無しさん：04/09/28 16:20:31 ID:AgjU+I0D
>>6
＞・独自1001

一連の問題が片付いて落ち着いてからで良いでしょ。
あれこれやっちゃうと収集が付かないよ。
１つずつ解決して行って下さい。
11 ：マンセー名無しさん：04/09/28 16:23:32 ID:T0DxfbKs
うん、１個１個やったほうがいいと思う。
12 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/09/28 16:27:58 ID:HG0SPVVv
>>6・>>10
　n日ルール対策は>>6に同意。
　スレ統廃合及び実況対策は、住人がガイドラインを守ればいいだけなので、このスレで議論するより、このスレに顔を出すような人がそれぞれの常駐スレで啓蒙すべきことと思われ。

　よって議論対象は「独自1001」のみでいいと思われ。
13 ：マンセー名無しさん：04/09/28 16:28:22 ID:f9mdtVxH
独自1001なんて作ったら1000取り合戦が過熱するんじゃないか？
運営側が容認するとは思えないが。。。
特に問題のハングル板だし。
14 ：マンセー名無しさん：04/09/28 16:29:44 ID:f9mdtVxH
>>12
個人的に１００１設定が欲しいだけに見受けられる。
俺は無理に必要ないと思う。
15 ：マンセー名無しさん：04/09/28 16:30:44 ID:/QTOCO53
>>14
私にも、そう思える。
16 ：マンセー名無しさん：04/09/28 16:32:19 ID:T0DxfbKs
>>6
ありがとう。理解出来たような。
重要課題からやるべきじゃないかな。
17 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/09/28 16:36:18 ID:NOtN7ope
でもせっかくある機能なんだし、板らしさを出すという意味ではいいと思うんだけどなぁ＞独自1001
18 ：マンセー名無しさん：04/09/28 16:42:17 ID:xnog5ewX
独自千一を採用してる板はあるの？見た事無いな。
千一設定は今は賛成も反対も出来る状態じゃないですね。
ある程度、課題が落ち着いてからの方が良いでしょ。
19 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/09/28 16:56:00 ID:NOtN7ope
>>18
採用しているのは葉鍵、VIP、オカルト、大学生活、同人とかかな

とりあえず>>8の提案だけど、提案も投票もそんなに長いこと時間かけなくていいんじゃないかなぁと思う
提案は二日、投票は一日でいいんじゃないかな
20 ：マンセー名無しさん：04/09/28 17:06:23 ID:YadM+7v9
遅ればせながら>>1乙です。

とりあえず簡単な議題から片づけでいくのがよろしいかと。
21 ：マンセー名無しさん：04/09/28 17:22:54 ID:1cUxVRbK
提案二日、投票一日じゃツライよ

忙しいときだと二日見れない時もあるし、
特に投票が一日だとキツイ・・・

毎日見れない奴は投票禁止って方針なら別だけど、
仕事が忙しい人もいるだろうし、一日ってのは勘弁

みんなはそんなにヒマなんかな・・・
22 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/09/28 17:28:19 ID:NOtN7ope
>>21
少なくとも私はヒ(ry

じゃあやっぱり両方三日にする?
23 ：マンセー名無しさん：04/09/28 17:28:56 ID:magYgl8A
投票一日は論外で頼みます
会社にお泊りの日もあるんですよ

悲しき労働者に愛の手を～
24 ： ◆pOZmaChInA ：04/09/28 17:30:21 ID:2ICB2smL
あの～、一言物申しますが、板全体に関わる提案はせめて周知期間1週間以上していただけると有り難い。

ここ覗いてない住人が大半なんだから、唐突に告知されても困ります罠。
25 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/09/28 17:33:45 ID:NOtN7ope
じゃ、提案を一週間にすればいい
26 ：マンセー名無しさん：04/09/28 17:41:13 ID:magYgl8A
他板の話になりますが
板トップで告知を1週間してから
投票所
http://ex5.2ch.net/vote/
で2～3日間投票でした

どの板使うかはどうでもいいと思いますが、
ここで１スレ立てると１スレ圧迫されるし
投票専用の板使うとスマートなんじゃないかと

投票期間は1日以上あれば自分は良いです
27 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/28 18:04:47 ID:01Awot5W
改定案　独自1001の議論について Ver.2

１．まずは自治スレにて議論を行なう
　自治スレの機能に悪い影響が出てきた場合は専用スレを新たに立ててそちらで議論する。

１．告知方法は板トップ、看板での告知。
　各すれへの告知は>>9の通り。コピペ荒らしにならないように注意。

１．提案受付け期間は告知とあわせ、１週間とする。
　この間は賛成反対を投票せず、提案のみを受付ける。

１．告知提案期間の終了をもって、投票期間へと移行する
　この日時前の投票はすべて無効票とする。
　投票期間には３日間を確保。
　投票には投票所（http://ex5.2ch.net/vote/）を使用。


以上。
ちなみに今までに決まった板はこんな感じ
http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_1001.html
28 ：マンセー名無しさん：04/09/28 18:30:37 ID:JLrNRr10
1001はどうなんだろう

運営はハン板の鯖負荷を嫌がってるようだし
29 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/09/28 19:33:00 ID:GeOLlJHR
>>16/>>18
まずは明確に答えが出るところから手をつけていった方が良いと思うんです。

>>27
そんな感じで良いと思います。
30 ：高雄humi ◆7ZYlV5Cfu. ：04/09/28 19:36:24 ID:j5V/I+5T
板トップの告知は無理かも、ハン板の看板がないですよ。
31 ：マンセー名無しさん：04/09/28 19:36:38 ID:H3eO3hGZ
>>14
賛成。ハン板にこれ以上遊びは必要ないよ。ここ戦場だし。
電波は足りてるし。
32 ：マンセー名無しさん：04/09/28 20:00:44 ID:T0DxfbKs
>>29
危機感が足らないとは思わないのかな？
今回のＮ日ルールはｅｘ５鯖の負荷対策
ではないかと思っている。これで負荷が
改善されなければ切り易い板から切って
ゆくだろう。
板廃止の可能性を横に置いて楽しい祭り
から手をつけてるようにしか見えないが。
33 ：マンセー名無しさん：04/09/28 20:18:56 ID:YadM+7v9
実況に比べたらストッパーの容量が200バイト増えるのなんて比較にならんだろうに。
34 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/09/28 20:31:09 ID:GeOLlJHR
>>32
危機的な状況なのはわかってます。

私が独自1001を先に決めたほうが良いんじゃないかと思うのは、

(1)答えが出やすい。
(2)多くの人の関心を引きやすいので自治スレに人を集めやすい。

との理由から。
自治スレに人を集めたい理由は

(1)「一部の自治厨が勝手にルールを決めている」という印象を与えたくないため。
(2)多くの人に現在の危機的な状況を認識して欲しい、そして意見を出して欲しい。

雑談や実況ででスレを埋める人は、自治に興味が無く楽しいからやってると思うんです。
そういう人達に自治スレの存在と活動内容を知って欲しい為に、まずは取っ掛かりやすそうな
祭り系の独自1001の優先を提案したわけです。


本当なら雑談や実況をいかに減らすかの論議を優先させたいですよ。
35 ：マンセー名無しさん：04/09/28 21:01:11 ID:T0DxfbKs
>>34
了解しました。

でもね、明日にでも板が無くなりそうな気もする。
早く１００１決めて実況・雑談問題に手をつけたいな。

36 ：マンセー名無しさん：04/09/28 21:05:36 ID:KX3NLxHC
>35
では、やっぱり専用スレ立てますか？
で、1001はその板でやって、このスレは主に実況問題とか。
37 ：マンセー名無しさん：04/09/28 21:11:37 ID:FaQJ/aWZ
東アジアニュース板と連携できないかな？
38 ：マンセー名無しさん：04/09/28 21:11:41 ID:L7jV/OvW
>>36
糞スレ再利用とかは？
やっぱマズいですかね？
39 ：マンセー名無しさん：04/09/28 21:16:20 ID:KX3NLxHC
>38
糞スレ再利用だと、板の各スレに貼っていくしか広報の方法がないでしょう。
新スレでage進行でやっていけば、タイトル見てやって来る人もいると思うんで。
まあ、立てるとしたらの話。
40 ：マンセー名無しさん：04/09/28 21:16:45 ID:8hnlm1TG
>>38
板全体で議論すべき内容を接収スレで行うのは
いろんな意味でヤバいと思うんだが。
41 ：マンセー名無しさん：04/09/28 21:17:55 ID:PQjva9mr
http://www.han.org/a/faq/
論破してみろよ日本人ども
42 ：マンセー名無しさん：04/09/28 21:19:45 ID:FaQJ/aWZ
脱力系ですね。
43 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/09/28 21:26:38 ID:GeOLlJHR
>>35
危惧されていることは分かります。私もノンビリ待つのは辛いので
ちょっとしたツールを作ってます。

1時間ごとに各スレのレス数をチェックして、レス数の増加をモニター。
雑談なのか実況なのかはチェックできませんが、どのスレが負荷をかけているかは
チェックできるかと思います。

有用かどうかは不明ですが、一つの目安にはなるんじゃないかなと。
44 ：マンセー名無しさん：04/09/28 21:35:57 ID:T0DxfbKs
>>43
うん．．．ツールがんばってくれ。
実況も雑談も結論は見えてるから、実際やるとなると
大変なんだけどね。誰かが嫌われ者になるしか・・・
45 ：マンセー名無しさん：04/09/28 22:06:12 ID:vNkQA/fL
なぜ１００１みたいなクダラナイ事だけに一生懸命なんだろう？
申請してみ却下だと思うし一般の住人は支持するだろうか？
自治厨が暴走してるだけではないか？

それにsage進行でコソコソと進めてるし。
46 ：マンセー名無しさん：04/09/28 22:10:11 ID:L7jV/OvW
>>45
半分同意
確かに優先順位としては
実況＜過度の雑談＜1001
のような気ｶﾞｽ
47 ：マンセー名無しさん：04/09/28 22:12:22 ID:/QTOCO53
>>46
不等号、逆でネ－か？
48 ：マンセー名無しさん：04/09/28 22:14:04 ID:pcJ3cd0K
１００１反対します。
49 ：マンセー名無しさん：04/09/28 22:22:42 ID:L7jV/OvW
>>47
なんで？
50 ：マンセー名無しさん：04/09/28 22:23:09 ID:L7jV/OvW
うわ！今分かった！恥ずかし！
51 ：マンセー名無しさん：04/09/28 22:28:36 ID:Kgp2c0R1
元々、雑談をどうするか議論してたのに
なんで1001なんて流れになったんだ？
前スレは終わってるし～　読むの大変だな。
52 ：マンセー名無しさん：04/09/28 22:57:04 ID:YadM+7v9
>>51
前々スレで独自1000案が出たんだけど、スレ数激減で落ちてしまったからその議論の続きをしようと
前スレを立てて貰ったんだけど核スレ絡みの煽り合いが発生してそれが一段落したから
前の議題に戻りましょってこと。
53 ：マンセー名無しさん：04/09/28 23:22:28 ID:vtvIYSns
１００１設定さえ終われば後はどうでも良いんでしょ・
54 ：マンセー名無しさん：04/09/28 23:44:17 ID:R1VvXs/A
>>52
状況が変化してるから、1001より急務の事が有るような感じもするがなぁ～。
55 ：マンセー名無しさん：04/09/28 23:47:04 ID:T0DxfbKs
>>54
状況が変化って？
56 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/29 00:04:05 ID:CaEMCQDL
>>55
ハン板の立場が悪化していることだと思われ。
n日ルールが適用されたことで、
追い込まれてると危機感を感じている人たちは
ハン板は明日もあるのか？
と感じているんだと思う。

ここで問題は「n日ルールが適用されたこと」ではなくて、
「実況する荒らし」にどう対処するか。
ここは間違えやすいと思う。
実況禁止違反の前では、雑談もスレ統合も小さな問題だと俺的には思うのよ。
2chを利用する者として、2chのルールは守らんとね。

ここで個人的に、独自1001を最初に議題としたのは、
・決着がはやい（とはいえ、10日以上かかることになったが）
・自治スレに感心をもってもらい、何が問題かを知ってもらうこと
・汎用から専門スレへの流れの確立実験
あたりの願いをこめて。
とんでもなく遠回りなのは確か。
だけど、最短コースを押し通すほどのことはないと。
57 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/29 00:06:46 ID:CaEMCQDL
あー、どうもクセと設定でsageちまう。
というわけで、age
58 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/09/29 00:07:47 ID:JFOyF7Qv
1001は2スレ前からの話題だから。

告知申請しておいて適用される間に
n日ルール問題をつめる（ハードウェア的なことを固めておく）
で、行動しておけばよい。

ほんで、雑談スレとかの問題はソフトウェア的な問題なので
ｼﾞｸﾘｰﾏﾀｰﾘ
59 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:09:06 ID:cBI1pHbc
>>55
9月中旬からのさらなるdat数減も。
あとマス板の筑紫スレとかタックルスレの実況がほとんど行われなくなってる
みたい。
その反対にハン板は未だに・・・・目立つでしょ。
60 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:09:30 ID:71h2cutG
>>58
元は行き過ぎた雑談の対処がメインだったのでは？
61 ：LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI ：04/09/29 00:10:58 ID:mwLcneRn
これだけカキコしときます。

243 自治マン ◆SHjJKAX7X. sage New! 04/09/28 23:34:26 ID:vtvIYSns
雑談は止めてください。　スレの趣旨に沿った話題して下さい

100 マンセー名無しさん 04/09/28 23:19:54 ID:vtvIYSns
このスレ立てたのσ(°ﾝ °) ﾜﾀｼﾃﾞｽ ｗ
削除依頼出すんじゃねーよｗ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096291862/100
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096368613/243
62 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:14:07 ID:+e8hY5qM
【誘拐外交】拉致被害者大杉part36【大嘘協議】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096368613/l50
から　　ID:vtvIYSns　　を抽出してみて下さい。
63 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/09/29 00:15:16 ID:JFOyF7Qv
あげなおし

前スレよりまとめ
〔9/27．9/28〕のまとめ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/757-　自治スレテンプレ案
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/770-　スレ立てに対する提言（大まかな方向性）
　　　　　>>837-838　勝手ながら修正案提示と反論


http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/822-　n日ルール導入のいきさつ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/822-　自治スレコテハン推奨の提言
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/874-　保守ボット
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/873　パペット ◆hesl6eItdY 提案
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/976　独自1000について。当スレhttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/
　　　　　では全面賛成でした。１スレつかって議論をされています。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095485441/977　独自1000表示を専門スレでやるかどうか

#-EOF
64 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/09/29 00:17:18 ID:JFOyF7Qv
>>60
核開発の雑談が燃え上がる前（ハン板自治総合スレッド2004-Part4）
は1001の話題で終わってます。

雑談の話は2002年からやってます。
65 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:18:46 ID:71h2cutG
一晩でこんなに盛り上がったのか？
スレ読んできます。
66 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/29 00:19:02 ID:CaEMCQDL
>>63
独自1001については当スレ
>>8の提案は廃棄として
>>27で改定案を提出しております。
67 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:19:23 ID:cBI1pHbc
>>61
意味が判らない。
自分がスルーできないって事を晒してるみたいだが・・・・
68 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/09/29 00:19:25 ID:JFOyF7Qv
ま

1001の話以外は「何も決定された議題はない」んですけれどもね。
決まってないことを決定したと勘違いしないでいただきたいものです（一般論）
69 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:20:41 ID:eqgkOLs4
>>64
二年前から何言われても一向に変わってないってことだね。＞雑談
70 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/09/29 00:20:44 ID:JFOyF7Qv
>>66
専用スレを立てた上で、投票すれば
「議論が尽くされていない」という言質はとられないでしょう。

立てるほうに賛成します。
71 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/09/29 00:22:05 ID:JFOyF7Qv
>>69
ま、二年前からずっと同じこといい続けている人もいるってことなんですよね。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093848928/
72 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/29 00:27:29 ID:CaEMCQDL
>>30
正直、看板でもめてるのは知らなかった。
かちゅ～しゃ使ってるので看板のことは気づいてなかった。
勝手にあてにしてたので、ちょっとショック。

>>70
専用スレを立てた場合、
運営側（や第三者に）に説明しやすいってメリットはあると思う。
これはかなり大きいと感じてます。

ただ、自治スレに人を集める形にすると>>56
・自治スレに感心をもってもらい、何が問題かを知ってもらうこと
・汎用から専門スレへの流れの確立実験
というメリットもあるかと。
なので、現状の改定案では自治スレで
ワンクッション置いた形での提案となっています。

大差ないんだけど、メリットを最大追求した形の提案ということで。
73 ：LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI ：04/09/29 00:30:17 ID:mwLcneRn
>>67
いえ、問題がないなら良いんです。
74 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:32:43 ID:eqgkOLs4
>>71
リンクの意味がよく分からんが、二年前から雑談指摘され続けてるのが
馬鹿みたいと言いたかったんだけど。
75 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:33:18 ID:W9ZSX3fV
>70
同意します。

それに実況などの差し迫った問題があるため、
1つのスレで2つの議題を同時進行させる事は無理だと判断します。
76 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:34:20 ID:8lSESNRR
あーもう1001なんか、どうでもいいんだけれど。
こだわる人が多いなら、今すぐでも専用スレをたてて
そっちに移動して、投票開始してください。

自治スレの広報に1001ネタなんか使っても、大して意味ないと思いますし。
それぐらいなら、飯研で定期的に板の運営状況を告知した方が
よっぽど広報効果があるでしょう。　
それに1001のネタで来る人は、自治に興味を持ちません。
1001だけを語って、ハン板の重要議題の議論の流れは切りまくり
1001ネタを書き込み続けるだけ、でしょう。（現状ですらそんな感じだし）

1001の選択肢は

現状維持
独自text
数行のAAをくっつける。　

の三つ。　AAの内容なんて、トップ絵と同じで、後でどうとでも変更可能だから。
気にする人は、さっさと専用投票スレ立てして、できればそっちに移動してください。
別に選挙と違って、早めに開始しても問題ないんだから。
77 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/09/29 00:36:13 ID:JFOyF7Qv
>>74
うん。だから叩かれてますよってスレはったんですけど。

それで、「雑談」の問題は二点有るんですが
１：雑談を目的としたスレ
　これは「コテの排他的馴れ合い」や「ローカルルール違反」で問題。
２：スレッドの方向と違う雑談
　「スレ違い」「板違い」の雑談

上記は削除ガイドラインを基準によくないとされています。
78 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:39:19 ID:eqgkOLs4
>>77
貼ってあるの最悪板のヲチスレだけど、二年前から云々てのとの
関係がイマイチよく分からないんだけど？
79 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/09/29 00:45:57 ID:Zg7IUOaL
>>78
2002年から一貫して「板違いの雑談」を指摘してたのがめけ犬と呼ばれる人で
いまだに板違いの雑談に関しては最悪板で叩かれていますよ。

これでわかっていただけますか？
80 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:46:57 ID:eqgkOLs4
>>79
わかったけど雑談指摘してたのが犬だけってわけじゃないよ。
その認識は改めた方がいいかも。
81 ：マンセー名無しさん：04/09/29 00:54:54 ID:NYIsud0P
スレ依頼スレでスレを立てる人は
ちゃんと判断して立てるべきです。
82 ：マンセー名無しさん：04/09/29 01:20:31 ID:duypt2Th
>>26
勘違いだよ＞１スレ立てると１スレ圧迫される
83 ：マンセー名無しさん：04/09/29 01:26:58 ID:/WvO27y2
>>81
ちゃんと判断したから立てなかったんだろう。

3 名前：－－－－　お　わ　り　－－－－[sage] 投稿日：04/09/29 00:43:49 ID:NYIsud0P
●ハングル板に蔓延する病気について●

ハングル板の住人が、何でもかんでも朝鮮人や在日の陰謀と言い張ったり、
自分たちの批判を行う連中をことごとく工作員とレッテルを貼ることを「　ハ　ン　病　」と名づけてはどうか？

「ファビョン」と「ハン病」で語呂も合うしな。

----------------------------------------------------------

関係ないスレにこんなことしてるようじゃな。
84 ：マンセー名無しさん：04/09/29 01:29:37 ID:W9ZSX3fV
私も1001ネタで自治に関心を持ってもらうというのは難しいと思いますね。
大半の人は1001に決着がつけば自分のスレに帰って、以降は立ち寄らないでしょう。
1001の議論に参加しつつ、別議題に参加するというのも考えづらい。
むしろ2つの議題が入り乱れて非常に見づらいスレになり、
その結果議論が中途半端になりかねないかと。
85 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/29 01:45:15 ID:CaEMCQDL
昼は専用スレ反対が多く、夜は専用スレ賛成が多い。おもしろいね。
俺、専用スレ派だから、スレ作ってぱっぱと決まるなら、それでいいし。
あとよろしくって感じ。

さて、もう一度>>27を読んでいただきたい。
専用スレと立てないとも、実況スレだけでいくとも書いてはいない。

離陸のための滑走として自治スレを使う
というのが実際のところ。

大半の人が自治スレに関心をもたないだろうというが、
それは同意だ。
だが、少数の人は自治スレに関心を持つだろう。
いま、ここにある危機に気づくだろう。
これも否定できないのではないか。
諸氏も書いているとおり、０人ではない。
数％でも、小数点以下何％であっても、
たった１人でも啓蒙することができればそれでいいのではないか
何もせず０人で終わることと
例えそれが１人でも２人でも、状況を伝え、
現状を変えようとする努力をすることにこそ意味があるのではないか
実況禁止、実況は実況スレで
と誘導したところで、荒らしは動きゃしない。
86 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/29 01:54:42 ID:CaEMCQDL
文章はちゃめちゃになってきたので、
おやすみなさい　ﾉｼ
87 ：マンセー名無しさん：04/09/29 07:59:42 ID:UG+N6hQU

板違いは承知の上で書き込ませていただきます。

私はニュース議論板をよく見ているものですが、最近ひどくおかしいのです。

具体的にいうと、スレストが乱発されて議論なんて程遠いものになりつつあるのです。

おそらく組織だってやっているのだと思われます。

彼らが必死になっている目的はただ一つ。下記のサイトを広めさせないことだと思われます。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/iriguchi.htm

で、なぜハングル板なのかというと、皆様なら分かっていただけると思うのですが、

「親日派のための弁明」ｐ２４１、サブタイトル「ある留学生のメール」に出てくる学生の

ように、激しく、野蛮な人たちがいるのです。そう、もうお分かりだと思いますが、

彼らはおそらく朝鮮、韓国人だと思っているわけです。ですからここなのです。

とりあえず、見るだけでもかまいませんので、ニュース議論板をよろしくお願いします。
88 ： ◆35PpzeL0eo ：04/09/29 08:47:21 ID:mm6c9ZbI
他の板の面倒までみにゃいかんの？
89 ：マンセー名無しさん：04/09/29 10:59:24 ID:lIWsGqja
つかこの板が先に潰されそうなのに・・・・
>>87
自力解決してくれ。
90 ：マンセー名無しさん：04/09/29 11:26:42 ID:8lSESNRR
>>87
見てきたけれど、別にもめている理由は、そのサイトと関係ないじゃん。
自治スレを見たら

お前が自演だ。　いや、お前が工作員だ。　
いや、このスレストは911とブッシュの関係についての陰謀だ(ry

ハン板はハン板で、電波は自給自足してますので
そちらの板はそちらでよろしく。
もしex5とサーバーを交換してくれるのなら、手伝いますけれどw。
91 ：マンセー名無しさん：04/09/29 22:05:28 ID:XJdleub5
さて1001案は、今出ているものの他にないんですか？
92 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/09/29 22:08:03 ID:9f1SwCoB
>>91
　別案が無い状態での「反対」は、現状維持でカウントしましょうかねえ？
93 ：マンセー名無しさん：04/09/29 22:09:01 ID:XJdleub5
>>92
ただの自治に対する足止めにしか見えませんけどねぇ。
94 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/09/29 22:12:28 ID:9f1SwCoB
>>93
　他に議題が無いんだから、いいんじゃないですか？
　昨日とか一昨日の夜のログを読んでも、具体的な「議題」は見えないし。
95 ：マンセー名無しさん：04/09/29 22:44:51 ID:HGcPWp+e
実況やめないね
馬鹿な住人が多いね

○板名とURL　ハングル板　http://ex5.2ch.net/korea/
○スレ名　　　　【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!254【ｦﾁ】
○実況内容　　常に朝鮮系の番組が放送してると実況状態
○実況スレの開始レスからのURL　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096287936/1-n
○実況開始時間　04/09/27 22:34
○10分毎のレス消化速度：約10res/10min ～
○誘導の有無　 何度も誘導してもルールを守りません
○過去の報告事例　数回報告してます

96 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:01:43 ID:cBI1pHbc
>>95
もうﾀﾞﾒかもわからんね。誘導もきかなかったみたいだし。
この板は一度落ちるところまで落ちないと自治は無理ぽい。
→dat100→シベリアの順番かな。
97 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:09:00 ID:FrX7cMZo
一度痛い思いしなきゃだめなのかもね。
一時のニュー速みたいに
98 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:10:24 ID:XJdleub5
再三注意しても止めないようでしたら実況報告スレではなく削除依頼を出してみればいいのでは？
つまらない実況のせいで連帯責任を負わされるのはかないませんからね。
99 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:10:38 ID:eqgkOLs4
どこまで痛い目見りゃ気が済むんだ？
100 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:14:24 ID:0VGhVgYT
>>98
依頼は出てるけどね。
101 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:22:48 ID:My379OFH
＞【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!254【ｦﾁ】

このスレを立てなければ良いと思うよ。
どうせ実況するんだし。
102 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:31:32 ID:d3g64nL2
実況してる連中は、ハン板の住人じゃない気がする。
103 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:43:28 ID:eqgkOLs4
>>102
ハン板住人だからこの板で盛り上がってるんでしょ。
ハン板に足を運んで書きこみゃ住人と変わらんよ。
都合の悪い事だけ俺達じゃないなんて言っても説得力
ないよ。
104 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:47:05 ID:7KGgJXUV
自治ｺﾃの人は１００１のようなオマケ的な設定には
がんばるのに実況とかはスルーなんですね。
実況してる人はわざとやってる気がするな。
この板がどうなろうと考えていないんだよな。
105 ：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs ：04/09/29 23:48:15 ID:iCjV5Dme
もともとこのスレは、
「こーゆー番組やってるよ、あとは実況板のほうでよろしく」という意味でしたよね？
いつごろから実況するやつらが増えたんでしょうか？

>>101
核スレとかで実況しそうな気がしますが…あそこは走り過ぎですね。
106 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/09/29 23:56:01 ID:m8xUAGAw
95 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/09/29(水) 22:44:51 ID:HGcPWp+e
実況やめないね
馬鹿な住人が多いね


1 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/09/29(水) 22:41:54 ID:HGcPWp+e

韓国人のせいにしたのか！！！！！！！！！！！！！

ゆりさんぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


伊藤博文を暗殺したのは日本軍
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096465314/


･･･こんなｽﾚを建てておきながら住人を馬鹿呼ばわりですかそうですか･･･。
107 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:57:38 ID:wk7TUdGX
【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!254【ｦﾁ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096287936/

で実況してた奴が

伊藤博文を暗殺したのは日本軍
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096465314/

にあんまり居なかったり
108 ：マンセー名無しさん：04/09/29 23:59:28 ID:NKwzD/vY
誘導しても反発するだけ
放置して実況報告スレに依頼しときゃ
天罰が下るよ、、、　俺らも含めて
109 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:00:37 ID:8au6UGdx
質問ですが？

シベリア送りて、どういう状態にされるの？
110 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:02:01 ID:bxAi9/eH
>>109
こんな感じ
http://etc3.2ch.net/siberia/
111 ：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 ：04/09/30 00:07:26 ID:YLIt5C6k
>>105
なんでも核ｽﾚが悪いと決め付けるのはいかがなものか。
実況しそうになった時、実況ｽﾚに誘導したら実況にならなかったぞ。
文句言うんならｽﾚ読んでからにしたらどう？
112 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:09:51 ID:bgngSgcx
核スレは、このスレで指摘されてから
穏やかな流れになったよ。
それにしても実況スレ終わったが集まってる連中は最低だな。
113 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:09:57 ID:dzfx44sh
>105
核スレ見てるけど、だんだん落ち着いてきたよ。
しばらくはいい流れで行くんじゃない？
114 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/30 00:21:45 ID:Jidsldyf
独自1001決定への流れは>>27でよろしいでしょうか。

まあ、万人が満足する答えなんてはなからあるわけないので
みんなでちょっとずつ我慢するしかないのは当たり前。
ベストはなくともベターでおっけという方針で。

あとは日程調整かなと。
看板が落ちついてからのほうがいいのかな。
115 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:23:37 ID:qubM2D5Q
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r
116 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:27:18 ID:PTYa3FID
>>114
実況に関しては意見はないの？
そんなオマケ機能なんてどうでも良いんだが
117 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/30 00:32:29 ID:Jidsldyf
>>116
あるよ。>>6でも言ってるじゃん？

で、重要課題である実況荒らし問題なんですが。
実況禁止、実況は実況板へと誘導したところで
知ってか知らずか動きゃしないし。
正直、血祭りもやむを得ないところまで来てるのかもな
というのが実感だったりします。
退っ引きならない状況、みたいな。
118 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:35:32 ID:M/y+q8dN
実況に参加してる人が何らかの罰受けるならかまわないけど
全体責任だから困るんだよな。
サカ板で懲りたよ。
119 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:36:39 ID:8au6UGdx
>>110
有難う。

収容所列島なんですね。
120 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:40:11 ID:8au6UGdx
もう一つ質問です。

板ごとシベリア送りになるの、それとも、該当スレだけ送られるのですか？
121 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:42:19 ID:5rR8imBH
>>120
乳速の時は板ごとではなかった？
122 ：浅間活動レベル３ ◆wqeQ6aYGs. ：04/09/30 00:42:28 ID:3xvb2pU9
>>117
極端な話、実況やってたらスレストするように運営側に要望しなきゃいけない状況まで来ているのじゃないのかと。
…っていうと流れの速いだけスレを止められかねないから、テレビ番組の実況だけで。

しかし、わざわざ実況スレ立てたりってのは大方「工作員」の仕業なんだろうから、
そのスレに書きこめば即荒らし認定、ハゲ認定、インポ認定くらいしないと。
そんなことしてハン板取りつぶしっていうのが目的なんだろうから。

名無しだけしか書いてないスレなら工作員の自作自演の認定もしやすいし。
123 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:48:01 ID:M/y+q8dN
実況を触発するようなスレは立てなければ良いんだよね。
124 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:53:28 ID:Yf2no+hs
なぜスレ数が少なくなったの？

125 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:53:32 ID:dzfx44sh
>95
この実況スレ立てた人は、もしかして前スレで酔っ払ってるとか言ってた人か？
126 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/09/30 00:54:01 ID:yHFMJOrQ
>>123
工作員が立てるからねぇ･･･。
127 ：ﾏﾝｾｰ名無しさん１２０：04/09/30 00:55:46 ID:jmBmw3q6
>>121
有難う、良く解りました。
128 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/30 00:59:00 ID:Jidsldyf
たとえば、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/9
> 実況がさかんなサーバは遅からず HD が予想以上に痛み
> データがぶっ飛ぶというのは今までの経験が物語っています。
> これはガチです
>
> つまり　実況用サーバは、データなくなっても ok という了解の下に
> 動かされています。
>
> 854：FOX ★ ：04/09/28 14:01:49 ID:???
> ex8 の面々はどうすれば～～なんだろぅ
> 過去ログの保存を一切やめればいいのか?
>
> dat落ち => 削除
>
> 組んでみますか、、、

と、こんな話が出てたり。
実況してると鯖が飛ぶ、データが飛ぶ。dat落ちはそのまま削除。
じゃあ、ハン板は実況多いし、dat落ちはそのまま削除。
なんて流れなんてなったら、ハン板として、どうよ？　ってことで。
良スレが落ちるんじゃなくて、落ちたら消滅ですね。
ハン板丸ごと消滅せずに、シベリア送りになるくらいならまだマシだと思ってたりして。
状況はちっとも良くないと思うんだけど、杞憂でしょうかね。
129 ：マンセー名無しさん：04/09/30 00:59:04 ID:fn4CvRwj
>>125
今井君？そうでしょ。
でも、このスレ自体はpart254だから今井君を責めるべきではないやな。
130 ：マンセー名無しさん：04/09/30 01:02:52 ID:NEtLUklq
書き込んでる愚図どもが一番悪い。
工作員とか言って逃げちゃあダメよ。
131 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/30 01:24:35 ID:Jidsldyf
というわけで

実況荒らし対策として、実況荒らし報告専用自治スレをハン板内に設置
そこに実況レスのアドレスを貼り付け。
個別にレス数１日３レス以上報告された場合は荒らし認定
荒らし報告をし、荒らしのアク禁を目指す。

やさしく誘導してもダメなら
取り締るしかないかなと。
ま、叩き台として。
132 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/09/30 01:46:55 ID:jBJ2FX7q
いきなり、排除を目指すのは如何な物か？
133 ：マンセー名無しさん：04/09/30 01:53:36 ID:dzfx44sh
>132
誘導しても全く聞く耳持たないからですよ。
根気良くマターリ続けるのは、今の状況が許さないし。
134 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/30 01:54:38 ID:Jidsldyf
いきなりほんとに叩かれるとは。

とりあえず、
>>132
じゃあ、どうしろと？　変わりになるご提案があるなら、お聞かせ願いたい。
荒らしの排除は当然ですが、何か？

あとは
> ＊＊一族は実況禁止ニダ。民度が高いですから。
みたいな。コテ一族の協力きぼんぬ。
135 ：マンセー名無しさん：04/09/30 02:20:03 ID:YU2v4u7c
とりあえず、TV実況スレは
次スレ立てる依頼を却下と言うことで。
スレ立て出来ない人の方が多いんだし。
スレ立て依頼のスレに周知徹底よろしく。
136 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/09/30 02:25:42 ID:jBJ2FX7q
叩いた憶えは無いんだがな。
ただ、「いきなり」の実施はどうかなと。
137 ：マンセー名無しさん：04/09/30 02:28:45 ID:kGeuUiNT
>>136
実況については前々から言ってきたつもりですが、まったく止まる気配がありませんからね。
138 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/09/30 02:31:19 ID:jBJ2FX7q
>>137
すまん、テレビスレなんかは時間が合わなくて、あまり見てなかったんだ。
139 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/30 02:31:24 ID:Jidsldyf
>>136
じゃあ、48時間以内に実況が停止されない場合
っつーことで如何か？
140 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/09/30 02:31:39 ID:yHFMJOrQ
サッカーアジアカップの時は実況に誘導板にして
それなりに成果あったと思うけど、

あの方式じゃダメなの？
141 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/09/30 02:32:35 ID:yHFMJOrQ
うぉ、日本語が乱れた（汗

実況板に誘導して、
に脳内変換ﾖﾛ
142 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/09/30 02:33:53 ID:jBJ2FX7q
>>139
あーまず該当スレに、
自治スレでこう言う話になっている旨、周知させてからつーことで。
143 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/30 02:39:21 ID:Jidsldyf
>>140-141
現在、誘導しても効果ありません。
誘導のレスを入れたあとに実況が繰り返されています。

>>142
それはアリでしょうね。
やると決まった場合の話ですが。
ただ、やるとなったら該当スレというより、
ハン板全体の話にすべきだと思います。
144 ：マンセー名無しさん：04/09/30 02:46:52 ID:WX6RLr68
>>143
該当スレをＲＯＭっていた者ですが、誘導の仕方がケンカ腰だったので住民が
反発したのかも。
まぁ、移動しないほうにも問題はありますが。
145 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/09/30 02:49:33 ID:yHFMJOrQ
>>143
う～ん・・・。
ちょっときつい事言わせて貰っていいかな？

今の「実況問題」って、
何らかの勢力による「自作自演」じゃないのか？
という疑いを拭いきれないのよ、俺は。
>>106にも書いたけど、
実況を誘発するｽﾚを立てておきながら
ここで実況禁止をぶち上げてる奴とかいる訳で。

それ以外にも「自治担当」とHNつけたかと思うと、
名無しで煽ってるのとかね。

無論、この板の事をを真剣に考えてる人がいるのも分かるし、
知ってるよ。
でも、そういう人たちが利用されてるだけじゃないのかな？
と思えるわけよ。

サッカーの時は上手く行ったんだから、
これからも上手く行かないはずは無いんだし。
あの頃と「住人の質が変わってない限りは」ね。


実況を規制する事に反対してる訳じゃないことは明記しておくよ。
ただ、今の流れははっきり言って違和感を覚える。
146 ：マンセー名無しさん：04/09/30 02:52:34 ID:NEtLUklq
ずいぶん大掛かりな割りにスケールの小さい事しかしない
勢力があるんだなｗ

ただ厨房なだけだろ。
147 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/30 03:13:53 ID:Jidsldyf
>>144
誘導したのに移動しなかった
と、通報厨に言い訳を与えた時点で負けかと。

>>145
実況規制反対ではないことは理解しているつもりですので、どぞどぞ。
今宵は叩き台という役柄ですから。
ただ言えることは、そういう自作自演をしているヤツも規制対象だということ。
で、自治的には余計に悪質ということで、優先処理ですわな。
もちろん、自治が正常に機能した場合。

> それ以外にも「自治担当」とHNつけたかと思うと、
思いっきり第１法則ですね（笑）

> サッカーの時は上手く行ったんだから、
> これからも上手く行かないはずは無いんだし。
現時点において誘導したところで上手く行ってない
ということはご理解いただけるかと。

> あの頃と「住人の質が変わってない限りは」ね。
サッカーのときは某削除荒らしが暴れたおかげで
周知徹底できていたのではないかな。
オリンピックはヨンテが実況に行ってくれたのが大きいと思っています。
まあ、ヨンテですら実況に行ったのに、未だにこの板で実況してるやつはヨンテ以下、とも言え。

と、こんなところでいかがでしょうか。
148 ：マンセー名無しさん：04/09/30 03:21:49 ID:kMJeMb0M
糞コテいらね。
そろそろ、古参のお得いさんには引退してもらいたい。
149 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/09/30 03:21:51 ID:yHFMJOrQ
>>146
ま、俺の妄想と笑い飛ばしてくれて構わんがね。
明らかな自作自演が複数存在した時点で、
何をかいわんやと妄想するわけだが（w

>>147
おっしゃるとおりですな。

ただ、
＞もちろん、自治が正常に機能した場合。
既に某勢力は自治を乗っ取りにかかってますな･･･。
「通報厨」と言う形でね。
それが俺のもっとも危惧する所です。
明らかに恣意的な「通報」しかしてませんし、奴ら。

失礼ですが、今日のところはこの辺で･･･。

いちおー逸汎的な斜怪陣やってる物で（w
150 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/30 03:38:14 ID:Jidsldyf
>>149
そうですね。自治の自浄は問題になるでしょうね。
乙

ま、私は管理人でも運営でもないし、
なんの影響もないから安心してね♡

というわけでおやすみなさい　ﾉｼ
151 ：マンセー名無しさん：04/09/30 04:13:25 ID:4fkEx+BW
>>124
確かにハン板のスレ数少な過ぎ。
現在175スレしかない。
これは運営にかけあうべきでは？

どうも、運営側の中にハン板に圧力かけてるやつがいるようだが。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096037175/291
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096037175/293
152 ：マンセー名無しさん：04/09/30 06:58:26 ID:d6Z8xFMC
>>105
ソレは最近の話ですね。
153 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/09/30 07:19:19 ID:3eyT8Ypt
>>145
>サッカーの時は上手く行ったんだから、
>これからも上手く行かないはずは無いんだし。
>あの頃と「住人の質が変わってない限りは」ね。

あの時は運営側によるスレストの制裁があった為だと思うんです。
自治の難しいところって、全く権限の無い人達が行うことなんです。
154 ：マンセー名無しさん：04/09/30 14:55:25 ID:1X6NurPj
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/Aって荒らしなんですね～

p22238-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
Y062167.ppp.dion.ne.jp

426　名前：あすぱら ★
>>423

http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/06/korea-97.txt

155 ：マンセー名無しさん：04/09/30 16:41:59 ID:d6Z8xFMC
レスが多いと荒らしになるの？
156 ：マンセー名無しさん：04/09/30 17:08:53 ID:X4mj1ctu
独自1001募集の告知は終わったんですか？
157 ：マンセー名無しさん：04/09/30 20:56:52 ID:zCGsTdnF
TVスレは無くす方向でもっていった方が良い。あると実況の温床になるし
当然実況荒らしもやってくるし。何百スレ続こうが、ルール違反のスレを
放置すれば自治能力の欠如ってことで、運営側の介入のきっかけになると思う。

以前サカスレのスレスト騒動の時も「TVスレは平気なのに～」と、言ってた奴がいたが
そういった言い訳も出来ないようにしておかなくては､駄目だと思う。現状ではハン板は
隔離板のせいかもしれないが、削除スレスト等の行為が放置気味だと思うし
そんな中で目立ったルール違反がばれれば、ハン板全体への介入になるし
運営側もそれを狙ってるかもしれない。

そもそもTVスレなんて単発な事象なんだから
実況スレに専用スレ立てて、話題が長引くようならハン板に本スレ立てる方向で進めた方が
いいと思う。
158 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:03:11 ID:8mtPy5jT
>>157
そうですね
159 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:19:14 ID:cD6DPwBy
また実況スレ立ててるよ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/
160 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:22:11 ID:5rR8imBH
>>159
なんだかねぇ～
161 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:23:29 ID:cD6DPwBy
＞ 1　名前：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I

こいつ荒らしだろ。
162 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:26:40 ID:X4mj1ctu
●使ってこういう目を付けられる行為をすることからしてアル中とみた。
163 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:27:03 ID:ZFBmiS1d
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/

ハン板ばかりが報告されてますね。。。
164 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/09/30 23:27:51 ID:Jidsldyf
>>156
まだです。
告知方法のひとつが待った状態なので、
日付調整を残して議論は止まっています。

>>159 _no
165 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:33:10 ID:5rR8imBH
ＴＶスレは役目おえてるんでは。
かつて北朝鮮や韓国の報道が今ほど無い時には意味有ったかもしれないが、
実況に目付けられてる状況では・・・・つか、●使ってやり放題みたいだね。
166 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/09/30 23:33:31 ID:t9AUuA1Z
>>163
そのｽﾚではﾃﾝﾌﾟﾚコミ68ﾚｽ中、

30 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/09/25(土) 16:06:16 ID:aRzI4ZfD
○板名とURL　ハングル板　http://ex5.2ch.net/korea/
○スレ名　　　　【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!253【ｦﾁ】

54 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/09/27(月) 22:59:03 ID:SMBfKLmJ
○板名とURL　ハングル板　http://ex5.2ch.net/korea/
○スレ名　　　　【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!254【ｦﾁ】

63 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/09/29(水) 22:43:17 ID:2/oZZ8td
○板名とURL　ハングル板　http://ex5.2ch.net/korea/
○スレ名　　　　【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!254【ｦﾁ】

68 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/09/30(木) 23:25:25 ID:jT/gRj2J
○板名とURL　ハングル板　http://ex5.2ch.net/korea/
○スレ名　　　　【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!2554【ｦﾁ】

この4つのみだが？
比率が高いことは否定しないが、
「ばかり」と言うのは印象操作ではないかな？
167 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:36:18 ID:uaoKOrx3
10　名前：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I
>>5
>>7
>>9
まあ、批判されても仕方ないのかもしれませんが、これだけ歴史あるｽﾚをなくすというのもどうでしょうか？
そういう議論の場になされてもいいのではないかと思って、あえて立てました。
あと、このｽﾚは実況なんでしょうか？むしろ告知ｽﾚだと思ってましたが。

>わざと立ててるだろ、工作員でしょうか？
168 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:43:06 ID:yc8Lt7+C
自分勝手だな実況の連中は。
169 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:44:50 ID:yc8Lt7+C
18　名前：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I
>>14
それはわかっています。でも、そうやって朝鮮関係はどんどん寒い状況になってるのでは？
ニュー速＋の状況を未だに私は納得いってないんですが。

22　名前：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I
>>19
そういう方法でもかまわないと思います。新しいルールが作られればそれはそれでいいんじゃないでしょうか？
鯖負荷の問題がこのスレの問題ではないという認識は、全く同じです。
170 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:48:30 ID:na+Cuxy6
依頼スレに実況スレ立てるなと告知しても無駄だったね。
●持ちを規制する方法ないのかな？
171 ：マンセー名無しさん：04/09/30 23:55:34 ID:tuFjrbUg
>>170
これしかない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095070472/

172 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:00:17 ID:uE8+0PUH
>>171
それだね

携帯及び●による荒らし報告専用スレッド4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095070472/

今井君は、自分の立てたスレは愛しているが、ハングル版は愛していないようだ

>>166
工作員の話を良くしているようだが
核スレを雑談で埋めている連中を、俺は工作員だと思っていたが
173 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:03:03 ID:QQSO+ZZm
>>172
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096536593/1
1　名前：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I

核スレ立てたのも今井ですね。
こいつの立てたスレを荒らし報告に出してみようかな。
174 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 00:05:50 ID:8a6o82sj
ええと、すみません。出頭しました。私の意見はあっちで言ったつもりですが、
まだ何かあったらおっしゃって下さい。
核スレに問題があるならば、そちらで言うべきだと思うのですが。
175 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:07:34 ID:uE8+0PUH
>>174
核スレで文句を言ったら、速攻で工作員認定するだろ
アホらしくて誰もあのスレに行かないよ
176 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 00:09:37 ID:8a6o82sj
>>175
たくさんの方が集まってるように思えますが？
誰も行かないとは具体的にどのような方が行かないのでしょうか？
177 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:11:03 ID:RXuBTDuX
核スレは、このスレで指摘されてから
雑談は少なくなったよ。

>>176
今井は煽りたいだけなんですかね
178 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 00:13:02 ID:8a6o82sj
>>177
では、核スレをのぞいてきてもらえますか？
貴方のいうような状況になっているかどうか。
179 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 00:16:02 ID:0FJXJ+bA
最初からけんか腰で「注意」してどうするよ･･･。

もう少しやり方あるだろて･･･。
180 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 00:16:14 ID:VbcwzA8M
>>178
ご足労かけました。
まずは、独自1001議案を除いて
実況問題についてのみでOKですので、
このスレを頭から読んで下さい。
すぐに済むと思いますので。
181 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 00:23:01 ID:8a6o82sj
>>180
よくわかりました。
確かに迷惑をかけたと思います。申し訳ありません。
でも、何か違うような気がするのは、ウリだけですか？
182 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 00:23:55 ID:VbcwzA8M
あ、このスレはage推奨なので、
sageないでよろしく

クセでついsageちゃうんだけどね（笑）
183 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:24:17 ID:RXuBTDuX
「朝鮮関係の番組やってたら上げろ」
このスレが無ければ実況はしないよ。

184 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 00:26:32 ID:0FJXJ+bA
>>183
勝手に実況ｽﾚ立てる奴が必ずいるでしょ。
既存ｽﾚでも実況化することは過去にも少なからぬ例があることだし。
それすらも規制するの？
規制出来るの？
185 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：04/10/01 00:26:36 ID:XfffDruU
核スレから参りました。
今晩のような状況ですと、このスレを立てた今日だけ今井君 に
不満をぶつけたい気持ちがおありになるのは、重々わかります。
ただ、今日だけ今井君も指摘されていますが、
それなりにスレに見合った話題を載せようと努力している方も居ますし。
雑談を抑えようと、発言している方も居ます。
ただ、いきなり上から見下ろすような意見で注意されますと、
こちらとしても、理解をしているものの、
何か違うのでは？とも、思うようなことがあります。
まだ、私も書き込みに慣れてないのもあるかと思います。
もう少し、時間をいただけませんか？

186 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 00:28:21 ID:VbcwzA8M
>>181
解っていただけたようで、なにより。
さて、「何か違う」の何かとはなんでしょうか？
187 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:29:58 ID:DdpJmRKR
>>184
実況してたら実況報告スレに報告すれば良いんじゃないか？
そのうち、ハングル板全体が規制されるでしょうね。
188 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:30:52 ID:KmYSpC3E
>>186
もう相手にしない方が良いよ。
189 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 00:32:14 ID:8a6o82sj
>>186
「実況」スレを全て規制するという態度なんですが。
確かに実況化しているという現状は判ります。
でも、それを規制する努力をもう少し続けてもいいんじゃないでしょうか？
190 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:33:37 ID:yAGX6S0T
>>184
実況が続けばマス板みたいにdat数が減り住民が減り、その内過疎化
でしょ。マス板は自治スレさえ落ちて復活の兆し無し（ｗ
191 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/10/01 00:34:57 ID:dnLxXMpp
話をぶった切ってすみません。

ハン板の各スレのレスの増加数をチェックするスクリプトが
大体出来ました（かなり手を抜いてますが）。
1日単位で区切っているので見辛いかもしれませんが、消化速度の早いスレが
これで分かると思います。
（0:00-0:30分の間はデータは表示されません。手抜き。）
http://wp22.hp.infoseek.co.jp/

ちなみに9/30のデータは
http://wp22.hp.infoseek.co.jp/log/20040930.html

赤いマスの多いスレッドは要注意かもしれませんね。
192 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:35:36 ID:RXuBTDuX
>>189
実況スレ立てて置いて都合のいい奴だな。

何時まで糞スレで煽り合戦続けるの？スルーとか出来ないのかな？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096291862/
193 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 00:37:22 ID:8a6o82sj
>>192
いや折角だから、楽しく話した方がよくないですか？
質問されて答えないのもつまらないし。
194 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:38:58 ID:RXuBTDuX
>>193
そんなんじゃ誰からも相手にされなくなるよ。
電波は相手にするかな～
195 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:39:53 ID:KmYSpC3E
今井にムカツクのは俺だけでしょうか？
196 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 00:40:02 ID:8a6o82sj
>>192
もしかすると、ウリは禿しく勘違いしていたかもしれませんね。
ウリに対する質問じゃないのも答えていたかもしれませんな。
197 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 00:41:22 ID:VbcwzA8M
現状では「何か違う」ではなく、
「そういうものなのだ」と考えるべきかもしれません。
2ch流に言えば「半年ROMってろ」という事柄なのかもしれません。

>>185
今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I 氏に対して
私は個人的な恨みはありませんし、
「スレ立て依頼に対してフットワークが軽いところがいいな」
と好感をもってました。
ただ、その軽快さが今回は裏目に出たんだなと思っているだけで。
もちろん、スレたてを数多くこなしていけば
イヤでも目につくだろうし、煽られることにもなるでしょう。
核スレ雑談については、
私個人としてはあまり問題と考えてませんでした。
ただ、あの当時はやり過ぎていたのは誰もが冷静になれば感じることでしょう。

また、「もう少し、時間をいただけませんか」
と言われるなら、2ch的には「半年ROMってていいよ」と言われるのが本来だったりします。

>>188
まあ、そう言わないでよｗ

>>189
「実況スレを全て規制」ではありません。
>>131での提案は実況した人間をすべて平等に排除するという方針です。
とんでもない猛毒ですよ？
実況狩りと言うべき提案です。極論もいいとこ。
なのに、もう反対の声はほとんど出ない。
数名がもうすこしおだやかにと（一部口汚く）言われましたが。
すでにハン板の状況はそこまで来ているのだという証拠です。
198 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 00:42:02 ID:0FJXJ+bA
>>187
>>190
そうなったらそれまでの事。
板住人の

「民度が低かった」

だけじゃないかね？

だが、俺はこの板の住人の民度がそんなに低いとは思っちゃいないし、
だからと言って実況を許すと言う訳じゃない。
上から禁止と言われてる以上、従うのが住人の務めだ。

だが、今の雰囲気は明らかにおかしくないか？
「実況禁止」の大義名分をもって、
自由な発言を封殺しようとしているように思えてならない。
199 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 00:42:05 ID:8a6o82sj
>>195
すみません。多分ウリに原因があるのでしょう。
200 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:45:34 ID:X+J0D2yA
>>198
＞自由な発言を封殺しようとしているように思えてならない。

大袈裟だな、実況したいなら実況板でやれば良い事でしょ。
雰囲気がおかしいのは核スレの行き過ぎた雑談だと思うけどね
201 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/10/01 00:47:16 ID:dnLxXMpp
>>198
>そうなったらそれまでの事。
>板住人の
>
>「民度が低かった」
>
>だけじゃないかね？
それだけで済ませたくない方も多いわけで。だから「自治」で何とかできないかと
このスレで論議しているわけです。

>自由な発言を封殺しようとしているように思えてならない。
実況を自由に出来るのは「実況板」のみですよ。
202 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 00:47:16 ID:8a6o82sj
>>200
その点だけは、一度聞いておきたいのですが。
雑談というのは、どの程度なら許されるのですか？
203 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：04/10/01 00:47:39 ID:XfffDruU
>>197
いえ、貴方の意見を見ていますと、真剣にハン版のことを考えての発言だと思います。
IDを名指しして発言するのも嫌ですので、あのような発言をしましたが、
一部の方に、核スレの状態の不安定さにかこつけて、
今日だけ今井君の個人攻撃をしているように見受けられたからです。
先ほどの発言で、私の説明不足のために、御気を悪くされましたら、
申し訳ありません。

204 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:47:50 ID:KmYSpC3E
>>198
以前に比べ住人の民度が下がったと思うのは俺だけかな？
205 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/10/01 00:49:27 ID:dnLxXMpp
>>202
線引きなんか出来ません。
行き過ぎた雑談は止めましょう、という漠然とした答えしかないわけです。
206 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 00:52:56 ID:0FJXJ+bA
だからさ、「実況を認める」とは言ってないでしょ？
俺だって規制自体には賛成だよ。
鯖が重くてかなわん時が多々あるし。

>>200
＞大袈裟だな、実況したいなら実況板でやれば良い事でしょ。
そう言ってるけど？
実況=雑談とでも言いたいの？

>>201
何とかしたいから俺もここにいる訳で･･･。

＞実況を自由に出来るのは「実況板」のみですよ。
うん、それはその通り。
でも実況以外の雑談は？
ある程度の線引きは必要だけど、
雑談まで禁止と言うのには反対するよ。
207 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 00:55:43 ID:0FJXJ+bA
>>204
それは俺も思う。

･･･昨日も言ったけど、
某勢力が侵食してきてないか？
自治の善意を逆手にとって、
己の望む方向に板を進めていないか？
と妄想したくもなる（w
208 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 00:56:02 ID:8a6o82sj
>>205
行き過ぎた雑談というのはどういうのをいうのでしょうかね。
雑談からえられるものも多いと思うのですがね。
209 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/01 00:57:38 ID:0BGo0puX
>>207
sageレスｽﾏｿ
俺は、ここ数日の動きはまさにそれだと確信してるね。
210 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:57:48 ID:yAGX6S0T
>>204
＞民度が下がったと
どうなんだろう・・・・印象では実際に半島に精通、接してる人間はかなり
減ってしまったなぁ～。リアルの半島知ってる人間は・・・・
企業家氏なんかもココには来なくなって総督府に篭ってるし。
211 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：04/10/01 00:57:55 ID:XfffDruU
>>200
私も、確かに行き過ぎた雑談には、危惧を覚える。
そのため、できるだけ、スレの表題に沿った話題で話そうと努力をしています。
212 ：マンセー名無しさん：04/10/01 00:58:02 ID:KmYSpC3E
>>208
ああ言えばこう言うだな。
嫌なら別の板行けば。
213 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 01:00:52 ID:8a6o82sj
>>212
心地よいからずっと昔からここにいるのですが？
まあ、コテハン付けたのは最近ですからそういわれても仕方ないかも。
214 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 01:01:47 ID:VbcwzA8M
>>202
雑談を程度問題で言うなら、雑談スレ以外では禁止。
嘘だと思うなら、ガイドラインをよく読んだほうがいい
ただ、このルールは実況禁止に比べてゆるやかなのよ。
なので、程度問題で言うなら、一切禁止って言われる。
ルールの理解もできないなら、一切ダメって言われても仕方ないよ？

>>203
いえいえ。
実況の問題の重さと雑談の重さとどちらが重いかを明確にしておきたかったので。
また、今日だけ今井君に対して個人攻撃があることについては否定しません。

>>204
新人が増えたと思えばいいことかもしれないよ？
215 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:02:45 ID:KmYSpC3E
>>214
優しいな。。。
216 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/01 01:03:42 ID:0BGo0puX
>>213
今井君、あんま熱くなんなw　餅つけ！
ここが自治スレじゃなけりゃ、弄ってやるんだがな。
217 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:04:15 ID:WYcF681i
>>204 >>207
ここ最近で某組織が気になりそうなスレってーと、電通か電凸あたりですかねぇ？
218 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 01:04:15 ID:8a6o82sj
ウリみたいなのがｺﾃﾊﾝ付けるのがダメなら、
今日で止めます。
申し訳ありませんでした。
219 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：04/10/01 01:05:17 ID:XfffDruU
>>213
ちょっと、落ち着いてくれ。
極論を言われる方にレスしても、建設的な話は出来ないと思う。
220 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/10/01 01:05:40 ID:dnLxXMpp
>>208
>行き過ぎた雑談というのはどういうのをいうのでしょうかね。
>雑談からえられるものも多いと思うのですがね。

私個人の意見ですが、スレと関係ない話題が延々と続く（100レス近く）場合は
行き過ぎた雑談だと思います。
あるいは、スレ本来の話題のレスをピックアップするのが難しい状態も雑談が
行き過ぎていると思います。
221 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 01:06:23 ID:VbcwzA8M
まあ、工作員と戯れるのも、この板の醍醐味だしねー
222 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 01:06:32 ID:0FJXJ+bA
>>218
とりあえずもちつけ。
煽りに乗せられてるよ。
223 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:07:14 ID:+JuAC7tq
核スレの話は数日前にやって、核スレ住民にもここの苦情は伝わったでしょうが。
もうしばらくは様子見の時期。
今は実況の話でしょ。
話蒸し返さないで、実況問題について議論しようよ。不毛だよ。
224 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：04/10/01 01:07:25 ID:XfffDruU
>>220
なるほど、よくわかりました。
225 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：04/10/01 01:08:09 ID:XfffDruU
>>218
そういう反応を待ち受けてるだけなんだから…
スルーしてくれよ、その手の意見は。
226 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 01:08:12 ID:8a6o82sj
>>222
ありがとうございました。確かに乗せられました。
227 ：義烈公家臣：04/10/01 01:09:01 ID:UX7nrFQe
ＲＯＭしてたけど、ここは面白いねぇ
228 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:09:04 ID:usbi38m2
>>ID:KmYSpC3E
轟天ドリル ◆DrillYAP7. 氏は自治を真面目に考えてるが、君は違うな。

188 マンセー名無しさん sage New! 04/10/01 00:30:52 ID:KmYSpC3E
>>186
もう相手にしない方が良いよ。

195 マンセー名無しさん sage New! 04/10/01 00:39:53 ID:KmYSpC3E
今井にムカツクのは俺だけでしょうか？

204 マンセー名無しさん New! 04/10/01 00:47:50 ID:KmYSpC3E
>>198
以前に比べ住人の民度が下がったと思うのは俺だけかな？

212 マンセー名無しさん New! 04/10/01 00:58:02 ID:KmYSpC3E
>>208
ああ言えばこう言うだな。
嫌なら別の板行けば。

215 マンセー名無しさん New! 04/10/01 01:02:45 ID:KmYSpC3E
>>214
優しいな。。。
229 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/10/01 01:09:08 ID:dnLxXMpp
>>218
前々から思っていたんだけど、もう少し冷静に人の意見を聞くことが出来ませんか？
脊髄反射しすぎです。
230 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 01:09:08 ID:0FJXJ+bA
>>220
その点から言うと、
一時期の核ｽﾚがいかに酷かったかは反論の余地の無い事実。
当事者の1人として謝ります。
231 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:09:29 ID:KmYSpC3E
雑談の話しが出たので質問なんですが
雑談スレは多いと思いませんか？内容も板の趣旨と違う慣れないだし

（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所12世（；´Д｀）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095243335/
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(42)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094440102/
【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ15【草の根交流】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092064393/
【新旧暦で】ｲﾏﾄﾞｷ在日とQA6【法事満載】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093966774/
女性の女性による女性のための嫌韓 vol.19
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096037175/
【ﾏｽﾀｰ】聞け！在日の魂の叫びを【ぼちぼち】その10
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093022358/



232 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/01 01:09:47 ID:0BGo0puX
>>222
ところがね、外部者的に見ると乗せらてる奴が、以外に多いように見えるのよ、ここ。
まあ、非常に良く訓練されたk(ry　　かもしれんが。
233 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：04/10/01 01:09:58 ID:XfffDruU
>>214
丁寧なご返答、ありがとうございます。
ご意見を参考にさせていただきます。
234 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:10:18 ID:KmYSpC3E
>>228
何か問題でも？
235 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 01:10:38 ID:VbcwzA8M
>>215
ちょっと冷静になれた。ありがと ミ　*´Д｀*彡

>>228
おれもまじめじゃないじょろぽ～ん？
236 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:10:52 ID:2fvkw4xq
コテたたｋｉ？
237 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 01:11:30 ID:8a6o82sj
>>229
確かにそうですね。反省します。
ええと、でも今そういう精神状態なんですよ。
ドラッグが効いてないですな。ｽﾏｿ。
238 ：名無しさん＠ファビョ～ん：04/10/01 01:11:31 ID:w7nr70Qv
実況を誘発するスレは、立てんなってことじゃないの？
雑談のことで今井君を叩いても無くならんだろ。
239 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 01:11:32 ID:0FJXJ+bA
>>232
それは分かっております、俺含めて（苦笑
240 ：義烈公家臣：04/10/01 01:11:48 ID:UX7nrFQe
ここは、学級会みたいですね。
241 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:11:51 ID:RXuBTDuX
>>231
上２つ残して、後は要らないと思う。
242 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:12:24 ID:usbi38m2
悪いが、煽りだけのレス多すぎ。
って書こうとしたら>>231でちゃんと提案してたのね。スマソ。
243 ：242：04/10/01 01:13:36 ID:usbi38m2
ごめん、>>234へのレスね
244 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：04/10/01 01:13:38 ID:XfffDruU
>>232
気をつけます。
245 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:14:19 ID:yAGX6S0T
話をもどしてよろしい？

で、ＴＶスレは建てない方向でよろしいでしょうか？
建ってしまったＴＶスレは実況が発生したら極力誘導を行う。
もし、次スレが建っても同じ事の繰り返しで。

個人的には実況は他住民の来襲だと思うんだが・・・・だから自治は
無理と感じてます。実況出来るスレが存在しない以外対処法が無いのでは
と感じてます。
246 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 01:14:19 ID:8a6o82sj
もちつきました。
247 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:14:51 ID:KK0Xen4w
>208
雑談云々というよりも、スレタイと関係ないレスが100も200も続いてしまうのが問題なのでは？覗いて見てそんな状態だったら、(雑談への)参加を控えるとか、1、2レスでガマンするだけでも効果はあると思うよ。
核スレは変わってきてると思うけど、無関係なレスの伸びに無頓着な人もいるんだよね。
248 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：04/10/01 01:16:01 ID:XfffDruU
>>247
確かにそうですね。
249 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 01:16:41 ID:0FJXJ+bA
TVｽﾚは存続の上で、
可能な限り実況板へ誘導、では？

本来実況目的じゃないｽﾚだし。

少なくとも住人だけでもその方向で。
250 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 01:17:19 ID:8a6o82sj
>>245
告知もなしという方向なのですか？

>>247
確かに私も含め悪ふざけだったかもしれません。反省。
251 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:21:00 ID:+JuAC7tq
>249
現状では本来の目的ではない、実況スレに変わっています。
そして、再三誘導しても、状況は全く変わりませんでした。
もう、誘導云々の時期はとっくに越えてると思うんですよ。
252 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:22:24 ID:yAGX6S0T
>>249
それでは、あなたも誘導に協力お願いします。

気が付けば私もしますが、無力感と戦いましょう。
253 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/10/01 01:23:46 ID:dnLxXMpp
>>245
誘導後も実況がやまないようなら、実況報告か削除依頼も必要ですね。

>>249
>本来実況目的じゃないｽﾚだし。
現状は実況の温床なんですよね。どうしたものか。
254 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 01:25:01 ID:VbcwzA8M
>>245
ナイス。もう雑談議論はおいといていい？

個人的にはTVスレについては現状では消滅も止むなしだと思ってます。
思い出のあるスレではあるが、もう俺は擁護できね。断腸の思い。
実況に対しては誘導を繰り返して、
実況板の千客万来スレが動いたら告知して。
実況への誘導書き込みだけで1000目指すスレになってほしい。

> 個人的には実況は他住民の来襲だと思うんだが・・・・(ry
同意。
だけど、こっちは他国の襲来で鍛えてるんだ。
負けてられないっしょ（笑）

正直工作員の問題まで住人の責任にするのは勘弁して欲しい。

>>250
どんな告知？
255 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 01:25:03 ID:8a6o82sj
あのう、ｳﾘも力の限りガンガルということでいいでしょうか？
まだまだ力不足だとは思いますが？
256 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/01 01:25:47 ID:0BGo0puX
核スレ住人は、そろそろ退散しないか？
なんか、「生命の回数券」無駄にしてるような気がしてきたのは俺だけ？
本スレで、朝鮮の核開発を中心にマターリ意見汁！
257 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 01:26:10 ID:8a6o82sj
>>254
ハングル関係のテレビがあるという香具師ですが。
258 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 01:28:09 ID:0FJXJ+bA
>>251
数回誘導見たけど、明らかに高圧的な口調だったよ･･･。
アレじゃ反発買うよ･･･。

>>252
逃げる訳じゃないけど、昼間は無理ですよ？
一応社会人なので･･･。

気がつき次第、誘導には心がけますが。
259 ：義烈公家臣：04/10/01 01:28:15 ID:UX7nrFQe
終わりですか？
260 ：パペット ◆Oudnx64fmo ：04/10/01 01:28:25 ID:dnLxXMpp
>>255
ハン板が良い方向に向かうように頑張ってください。
261 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 01:29:49 ID:8a6o82sj
>>260
ありがとうございます。ｳﾘもがんがります。
とりあえず核ｽﾚとともに・・・
262 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 01:31:11 ID:VbcwzA8M
>>257
ああ、本来の目的であった
「朝鮮関係の番組があったら教える」ってことね。
俺的にはもうダメ。擁護できない。それも実況でやれと。
だって、「朝鮮絡みの番組やってるから、おまえらも見ろ」なんだもん。
実況教唆レスでしょ。実況同罪。
TVスレとハン板とどっちが大事？
おれはハン板。
263 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:31:36 ID:+JuAC7tq
>255
具体的にどのような方向で頑張っていかれたいのでしょうか？
申し訳ないですが、先ほどから曖昧な調子のレスが多いので判断つきかねるのですが。
264 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/01 01:31:48 ID:0BGo0puX
>>260
ごめんよ、すかしっ屁レス。
君の言う「ハン板の良い方向」、ちと具体的に読ませてもらえれば、大きな参考になるんだが。
265 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:32:16 ID:2fvkw4xq
何か名無しの中に、レイノ奴がいそうｗ
266 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/10/01 01:33:57 ID:8a6o82sj
>>263
いい議論が進むようなスレッドが作れればと思っていますが。」
267 ：義烈公家臣：04/10/01 01:34:22 ID:UX7nrFQe
良くなる方向？
誰か、どのような方向が良い方向なのか？定義と共に要約してくださると助かるのですが・・・・・
ＲＯＭ者なのにすいません。
268 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:35:24 ID:yAGX6S0T
少なくともこの板が状況にはなりたくないってよなぁ～
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096472390/
269 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 01:35:59 ID:VbcwzA8M
>>267
Exodus

Ex鯖からの脱出。
要約しすぎ？ｗ
270 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 01:37:10 ID:0FJXJ+bA
ちょいまち。

今のところTVｽﾚは

・現行あるｽﾚは存続
・気がつき次第実況板に誘導
・次ｽﾚは無しの方向で検討（で継続審議？）

ということなのかな？

議論が並行するとややこしくなるので、
まとめがいるでしょ。
271 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/01 01:37:31 ID:dnLxXMpp
‥トリ間違ってた。

>>264
板が無くなるかも知れないと言う恐怖（って程でもないが）がない状態。
自治スレが盛り上がらない状態。
272 ：義烈公家臣：04/10/01 01:37:56 ID:UX7nrFQe
>>269　？？？
273 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:39:54 ID:+JuAC7tq
>266
それは勿論です。
ただ、私が言った事は、核スレでまた雑談が100、200と進んだ時に、
例えば貴方はその話にむしろ積極的に参加するのか、或いはその気持ちを押し殺して
自粛を呼びかけたり雑談スレに誘導しようとするのか、といったような具体的な行動指針を聞きたかったんです。
274 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/01 01:42:28 ID:dnLxXMpp
>>270
誘導に従ってもらえない場合は、実況報告も入れて欲しいですね。

継続スレは結局誰かが立ててしまう可能性が強いから、根競べになりそうですね。
275 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 01:47:22 ID:VbcwzA8M
>>270
提案　TVｽﾚ
・現行あるｽﾚは存続
・ただし実況板への誘導だけで1000を目指すスレにする
・次ｽﾚは無し

ポイズンｗ

>>272
・実況がなされても「実況禁止板で実況するとは、さては工作員だな」と煽られて、誰も実況なんてしない、民度の高い状態
・管理側に「ハン板は差別的なところがあるかもしれないけど、実況はないし、議論活発だしおもしろいよね」とか言われる状態
・今のいいところはできるだけそのままにまたーり
・荒らし、工作員との丁々発止はそのままに、刺激的なレス
・新人にはやさしい板。いろんな意味で。
・明日もハン板が確実にあるって信じられる状況
・昨夜のハン板はおもしろかったと思える朝
・それが夢じゃなくて現実

というドリー夢
276 ：義烈公家臣：04/10/01 01:49:20 ID:UX7nrFQe
>>275　要約有難う御座います。
277 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 01:49:54 ID:0FJXJ+bA
>>274
了解です。
ではその方向で俺は行動します。


念のために言っておくと、
あくまで「俺の行動指針」ですから、
この行動を他人に押し付けようと言う意図は無いです。
ここで決まった事が絶対と言う訳では無いですし、
今後変更が加わる事も十分あります。
278 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 01:54:31 ID:VbcwzA8M
>>276
という寝言なわけで。
ハン板の立場状況改善、つまり2ch的には、
懲罰鯖=Ex鯖からの脱出が目標となるわけで、
Exodus
Ex鯖からシベリア送りの逆Exodusはかんべんなｗ
279 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/01 01:55:44 ID:0BGo0puX
つかさ、ぶっちゃけ
パペット ◆hesl6eItdY >>今、書き込まれておられるが
轟天ドリル ◆DrillYAP7

なんていうコテ、俺が出入りするスレでは見た事ないんだが・・・
「お前もこのスレ以外ではなー・・・」という突っ込みは禁止。＿|￣|○

自治スレの専従の方？
280 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/01 01:57:59 ID:0BGo0puX
あ、自治スレで誤爆とは・・・・＿|￣|○
ごめん、引っ込むw
281 ：マンセー名無しさん：04/10/01 01:59:58 ID:usbi38m2
>>279
轟天ドリル氏は名前変えてるけどフサアルたんですよ(顔文字作れねえ)
オリンピックの時にはハン板専用実況でたまに見ました
282 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 02:00:06 ID:0FJXJ+bA
>>279
自治ｽﾚ用ｺﾃじゃないですかね？
俺はそれでも構いませんし。
俺の場合はｺﾃ管理がﾏﾝﾄﾞｸｻｲてこともあってこれで通すけど（w

･･･って、誤爆ですかい（w
283 ：マンセー名無しさん：04/10/01 02:01:21 ID:2fvkw4xq
成る様にしか成らんね、運営は潰したいミタイだし
284 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 02:06:14 ID:VbcwzA8M
>>279
ミ　｀ハ´彡 ◆AKCNNwMPB.
からコテ変えました。
変えた瞬間は台風スレの過去に残してあります。
読めないハンドルで某オフ（行けなかったけど）で
回りに変なストレスかけたくなかったので。読めるものにと。
呼ばれたくないのは変わらないですが。

まあ、余談なのでつづきは別でｗ
285 ：マンセー名無しさん：04/10/01 02:33:23 ID:+JuAC7tq
話終わったの？
なんか中途半端なところで各自の巣に帰っていったみたいだけど。
私はTVスレの処置は>>275の意見に同意します。

で、誰かが新スレ立てた場合は削除の警告をTVスレに出すと言う事を追加。
286 ：マンセー名無しさん：04/10/01 02:36:32 ID:1n7o4dAS
何度も出ていますが・・・【悪の枢軸】韓国核開発○○㌘【仲間入り】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096536593/
このスレは雑談が多すぎて肝心のスレタイに沿った内容を探す方が困難です。
一時期は良かったのですが、現在その旨を言っても煽られるだけで全く相手にされません。
常駐しているなら雑談主体でも不自由しないでしょうが、一般の人はそうは行きませんし
仮に新ニュースで盛り上がっても、その数時間後には雑談でログを埋められてしまうと
スレの趣旨に沿った内容の話の検索もおぼつかなくなり、現状では機能不全と言わざるをえません。

具体的には、現行スレで検索すると532件中「核開発」で3件「IAEA」で9件「査察」で4件のヒットしかありません。
検索が悪いと言われるかもしれませんが、「核」で検索かけてもたった20件しかないのです。
ニュースが無いから仕方ないという意見も出そうですが、ニュースが無いなら待てばいいのであって
せっかくの注目スレを無理に雑談で埋める必要は全く無いと考えます。
他板から韓国の核問題に興味を持ってくれた人が訪れたとしても、これでは用を成しません。

住人がこのスレを現状で維持継続させたいのであれば雑談スレとして隔離し、
もう一つちゃんとスレタイに沿った内容で進行する核問題総合スレを立てることは出来ませんか？
287 ：マンセー名無しさん：04/10/01 02:38:49 ID:Sb6ByGrx
話題がないならスレ落とせばいいのに、何を意固地になってるのか
意地でもスレで話したがるからおかしい。雑談スレ他にもあるのにね。
動きがあったらまたスレ立てればいいのに、どうもそれはお気に召さない
らしい。
288 ：マンセー名無しさん：04/10/01 02:41:21 ID:Sb6ByGrx
あと真面目な話題だったら何でもいいと思ってるっぽい。
どんなに真面目だろうとスレ違いなら雑談と変わらんのにね。
289 ：マンセー名無しさん：04/10/01 02:42:41 ID:+JuAC7tq
>286
その問題は前スレでやりました(すぐ上でも蒸し返されてるが)。
住民に問題意識も伝わって、現在核スレは自粛傾向にあります。
すぐに元に戻って、雑談傾向が変わらなかったとすれば再度議論すべきだと思いますが、
それはもうしばらく後の事だと思います。
290 ：マルチレスすみません：04/10/01 02:43:01 ID:7RWTs20b
仰　天　ス　ク ー プ ！ 韓 流 ブ ー ム の 落 と し 穴 ！
「 ヨ ン 様 」 韓 国 ツ ア ー で “ レ イ プ 強 盗 ” 続 発！！
h t t p : / / w w w . n i h o n j o u r n a l . j p / j i t u w a / j i t u w a _ 0 2 . h t m l

不思議なのですが、上記の書き込みを引用すると
どの板でも書き込みが反映されないようです。
文字の間に半角スペースをいれたら反映されました。
どういうことなのでしょうか？？？
291 ：義烈公家臣：04/10/01 02:43:08 ID:UX7nrFQe
聞こえるぞ、｢何で俺の命令に従わないんだ？みんな俺の命令を守ればいいんだ。｣ってね
292 ：マンセー名無しさん：04/10/01 02:58:53 ID:1n7o4dAS
>>289
確かに前スレの状態は良かったと思います。
しかし具体的に自粛認識されているのは誤爆とお茶とエロ画像だけであり
スレ違いの雑談は、現在もスレの大部分を占めている状態です。
核スレとしてのあるべき機能が回復傾向にあるとはとても思えません。
つまり、すぐに元に戻って現在は雑談主体だと指摘して居るのです。

もちろん、住人も多いせっかくのお楽しみスレを潰せなんて主張する積もりは無く、
私が言いたいのは、本来あるべき核問題主体のスレを同時に立てられないかという相談です。
293 ：義烈公家臣：04/10/01 03:04:34 ID:UX7nrFQe
>聞こえるぞ、｢何で俺の命令に従わないんだ？みんな俺の命令を守ればいいんだ。｣ってね

これを書いただけで、追いかけまして荒らし呼ばわり、所詮、自治とか言ってる香具師はこんなもんだ
馬脚を表したってとこかな。結局、批難して逃げるだけ、ありがちかな

553 名前： マンセー名無しさん [age] 投稿日： 04/10/01 02:51:26 ID:+JuAC7tq

>539
自治スレ荒らしに来たねヲタク。
辛辣な意見は言うが常識人だと思ってたが、ただのアフォかよ。
まあ、NGワードに追加したんで今後は見なくてすむな。

核スレの皆様、場を荒らしてすいませんでした。
退散します。

これが自治良識を語る奴のやること、本末転倒、抱腹絶倒、言論統制だってさ、反対とおぼしき奴には制裁だとさ
キチガイか？
294 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:05:08 ID:Sb6ByGrx
んー、どっちもどっちの痛さだな
295 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:07:22 ID:Z27Ppdld
>>289
286は現行スレの話をしてるんじゃないの?
現行スレは今晩立ったスレだよ。
>住民に問題意識も伝わって、現在核スレは自粛傾向にあります。
286を読むととてもこのようには思えないんだが。
「もうしばらく」待てというけど、一体どれくらい待てばいいんですかね?


で本題の実況の話に戻すと、TVスレは元々実況スレです。
確か実況禁止になったときに、むりやり延命させるために実況禁止にしたはず。
いかに歴史があろうと、実態にそぐわないで板存続の足かせになりかねないなら廃止すべきだと思います。
というか実況板に、

【千客万来】実況総合スレpart88【fromハン板】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1096366498/　(現在dat落ち）

というスレが定期的に立ってるようなので、ここに統合すればいいと思います。
296 ：義烈公家臣：04/10/01 03:07:50 ID:UX7nrFQe
>>294　わざと仕掛けたんだよ、きっと馬鹿だから、他のスレに追いかけてくるだろうってね。
297 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:08:45 ID:Sb6ByGrx
>>294
そんなことするあなたも痛いね。自分から構ってどうすんの？
やっぱりどっちもどっちだわ。
298 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:09:05 ID:Sb6ByGrx
アンカーミス
>>296ね
299 ：義烈公家臣：04/10/01 03:10:41 ID:UX7nrFQe
まぁ、自治と言っていても、中にはこんな香具師が潜んでる怖さって事を証明したかっただけ
いい気になって自治と言ってると、こういう結論に陥る見本。
300 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:12:07 ID:Sb6ByGrx
何に対しての見本かしらんが、俺には痛さイーブンイーブンの
証明にしか見えなかったな。
301 ：義烈公家臣：04/10/01 03:14:35 ID:UX7nrFQe
>>300　擁護、必死ですね、でも、自治会とやいうやつの住人が、ミスを犯したのは消えません。
自治会として迂闊でしたね。
302 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:15:27 ID:Sb6ByGrx
擁護してるように見える？あんたの痛さも消えないな。
303 ：義烈公家臣：04/10/01 03:18:11 ID:UX7nrFQe
>>302　本当に必死なんですね。（悪い事したかな？）

×自治会　○言論統制会　に変更したらいかがですか？
304 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:19:07 ID:Sb6ByGrx
核スレでどうにか仲間を得ようとして必死に名無したたきしてる
奴が言うセリフじゃないね。とりあえずスレ違いだから。
305 ：義烈公家臣：04/10/01 03:21:26 ID:UX7nrFQe
おいおい、自治会が中傷して良いのか？君も罠に落ちかけてるぞ（ｗ
306 ：義烈公家臣：04/10/01 03:23:23 ID:UX7nrFQe
こう聞こえるぞ、｢自治会に逆らう奴は中傷してやる、俺達は特別なんだ｣って
307 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:24:56 ID:6XrDfxhY
このスレの住人は　ハン板の生存に必死ですよ。
２ちゃんねるにおけるルールを守るのは、２ちゃんねるを利用する以上
当たり前のことです
ルールを統制というならその通りですし、問題はありません。
納得いかなければ、総督府なりなんなりがありますし。

雑談したければ、雑談のスレに移動する。
実況は禁止。

この原則に異論は？
308 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:25:46 ID:Sb6ByGrx
誰か中傷したっけ？核スレで「擁護に必死」とか言ってる時点で
痛いよ。空回ってるし。

おれはさっきから痛さで言えばどっちもどっちとしか言ってないのに、
いつの間にか擁護とか言い出していきり立ってるんだもん。
309 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：04/10/01 03:26:43 ID:ipef94vg
＞荒しに反応するﾔｼも荒し

格言を知らぬ訳じゃあるめぇ。
義烈公家臣氏の>>291を荒しだと思うなら、放置すりゃいいのに、
わざわざ氏のいる核スレに来てまで荒し認定ですか。
自治が聞いて呆れますな。
ローカルルールに何と書いてある？

・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。

まぁ、本当に自治を考えている人なら、
痛いだの仲間だの言わない罠。
310 ：義烈公家臣：04/10/01 03:28:07 ID:UX7nrFQe
人間は怖いよな、大義名分が自分にあると思い込んだら、暴走は止まらない。
ルールを守れと言ってる人間が、自分は特別、ルールを破っても良いのだと思い込む。
気が付けば、自分達はルール無視の無頼漢集団
311 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:28:45 ID:Sb6ByGrx
>>309
俺に言ってる？荒らし認定なんかしてないが、見たことをここに
書き込むのもダメ？それとも見ちゃダメ？
「荒らしだと思うなら相手にするな」ってんなら、同じことをもう一人
言う相手がいるでしょ。
312 ：義烈公家臣：04/10/01 03:31:22 ID:UX7nrFQe
>>311　うろたえるな、みっともない男子だろ
毅然とできないならば、最初から自治を語るな。
313 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：04/10/01 03:32:46 ID:ipef94vg
>>311
ID:Sb6ByGrx
漏れは君には言っていないつもりだが？
314 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:32:52 ID:Sb6ByGrx
>>312
あのさ、俺自治なんか語った？うろたえちゃいないしお前も落ち着けよ。
毅然と出来ないのはアンタじゃん。
315 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：04/10/01 03:33:51 ID:ipef94vg
>>311を訂正

正）漏れは君個人を限定して言っていないつもりだが？
316 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:35:02 ID:2fvkw4xq
>>290
ルーター　リセットすれば？
317 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 03:35:36 ID:VbcwzA8M
【千客万来】実況総合スレpart89【fromハン板】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1096569274/

実況スレ立てました。
ご協力お願いします。
318 ：義烈公家臣：04/10/01 03:35:39 ID:UX7nrFQe
>>313　貴殿の言う通り、この自治会とか名乗る輩達は駄目ですね。
呆れましたので、お先に寝ます。
319 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:36:11 ID:6XrDfxhY
で、本題に戻ると

パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI氏 　と
義烈公家臣氏　は

核スレの現状についてどう思っていて
どうしたいと思っているの？
320 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:37:25 ID:Sb6ByGrx
わけも分からず噛み付いてきて言う事はそれだけですか。
ほんと痛いねぇ。
321 ：義烈公家臣：04/10/01 03:39:50 ID:UX7nrFQe
>>319　奴呼ばわりしていた輩が、いきなり、氏と呼ぶか？礼節をわきまえる事もできないとは笑止
益々、この自治会は駄目だ。
322 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：04/10/01 03:39:57 ID:SvX7LzON
自治を名乗るなら煽り口調は厳禁だと思いますよ。
323 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:40:57 ID:Sb6ByGrx
いいから寝たら？呼び方改めても噛み付くんだね。
324 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:41:49 ID:usbi38m2
>>317
ごくろうさまです。
とりあえずTVスレに貼っておきました。
325 ：義烈公家臣：04/10/01 03:42:19 ID:UX7nrFQe
>>319　ＩＤを読み間違えました、非礼をお許しください。

尚、質問の答えは、ニュース待ちに付き、雑談は仕方の無い事と認識しています。
326 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:42:39 ID:2fvkw4xq
なんか下位王と同じ臭いがするな
327 ：義烈公家臣：04/10/01 03:44:49 ID:UX7nrFQe
私は、あきらかに非礼があった場合は、ちゃんと詫びる。
どこかの自治会住人とは違う。
328 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 03:44:51 ID:VbcwzA8M
>>324
ありがとうございました。

おやすみなさいです。
329 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:46:43 ID:Sb6ByGrx
じゃあ勝手に俺を敵視して、勘違いの挙句に必死だとか
言論統制だとか言った事もわびてもらおうか。
俺はどっちの肩も持った覚えはない。
330 ：義烈公家臣：04/10/01 03:47:27 ID:UX7nrFQe
>>329　お前馬鹿？
331 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:48:04 ID:usbi38m2
>>328
ﾉｼ
332 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:48:17 ID:Sb6ByGrx
>>330
お前ほどじゃないがなｗ
333 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:48:31 ID:6XrDfxhY
人はミスを犯すものだ　という　
人間工学の原点に戻ったところで

雑談の速度を下げる方策はない物ですかね。

せめて仕事スレみたいに２スレぐらいに分割して
日頃は核休憩所スレみたいなところでたむろってもらうとか。

イベント待ちのループを本スレで全速力で回すから
問題が増えるわけですし。


334 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:50:30 ID:45XADzaz
義烈公家臣氏とＩＤ：Sb6ByGrx氏は、話がこじれたらスレに
行ってくれば？
335 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:51:28 ID:Sb6ByGrx
>>334
んー、もう彼寝るらしいしそんな事しなくていいんじゃね？
向こうがやる気でも俺はやる気ないし。
336 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：04/10/01 03:53:21 ID:SvX7LzON
>>333
二つに分けるというのは僕も賛成なんですよ。
現状では雑談系の方々が内容を自粛していても、例えば住人の内紛を工作する
場合の具になりかねませんし。
337 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:55:48 ID:on+4rkzh
特にハン板においては自治について名無しがなにを言ったって無意味
各スレで活躍するコテなりが集まってやるものが本当の自治
338 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:56:16 ID:45XADzaz
>>335
そうですか。
横から失礼かとは思ったのですが、自治スレでやる話には見えなかった
ものですから。
339 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：04/10/01 03:57:36 ID:ipef94vg
>>319
遅くなってｽﾏｿ

個人的な意見としては現状維持でいい、と思ってるが。

ﾊﾝ板は自治で解決できるような板ではないと思っている。
人口増加に歯止めがかからないし、
隔離板故なのか、削除やスレスト等の運営が安定していない。
特に下位王の一件は住人のモラルハザードに対する
ぼんやりとした信頼みたいなものが吹っ飛んで、
タガが外れてしまったような格好になってしまったかと。
結局、一回は株板（板閉鎖→4分割）のように
落ちるところまで落ちて逝かないと、
抜本的な解決にはならないと思う。

逆の事を言うようでアレだが、
核スレを2分割（核話題＋雑談）する案については、試行する価値はあるかと。

ただ、本音を言えば、核話題スレに電波が飛来したら
あっという間に高速回転してもとの状態になってしまうのでは？という危惧もある。
340 ：マンセー名無しさん：04/10/01 03:58:01 ID:Sb6ByGrx
>>338
まあ確かにそりゃそうだわな。ただまあいきなり人違いで
喧嘩吹っかけられちゃったんだもん。
341 ： ◆35PpzeL0eo ：04/10/01 03:58:33 ID:LDXzDHoR
にゃんだかなあ。
自治スレ、ずっとロムってきたけど、あんまりここに参加していない人が
意見をいうことすら憚られる様な雰囲気ですね。
雑談も程度の問題でそ。
しゃべりばじゃないんだし、スレタイに沿った話題ばっかりっていうわけにもいかんのじゃない？
その逆も然り、てなわけで。
雑談が問題になってるってことは、もう十分理解されてますよ。
しかし、雑談からいろんなことを知れるのも、また真ですわな。
核スレは、他板からの流入組も多いし、そのぶん荒しや煽りも多いし、難しいかもね。
分割案は、一度試してみる価値はあるんじゃないかな。
でも、個人的には、自治にあまり首をつっこみたくないｗ
342 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：04/10/01 03:59:13 ID:ipef94vg
やべ、自分の書いた文章、
読み返してみたら無茶苦茶だわ　orz
343 ：333：04/10/01 04:22:17 ID:YbF+fjgL
ちょっと移動していたもので、IDも変わりました。
核スレの場合

S/N比の低下による核ネタの埋没
発現数増加によるサーバー負荷

の二つを比べると、負荷で名指しされたTVスレと違って、S/N比問題の方が
核スレにおいても、自治スレにおいても、問題視されているわけです。
そういうわけで、分割案を一度核スレに提案してみます。

サーバー負荷は、一過性の祭りで、２，３週間でおわるのなら
多少の実況性は目をつぶっても問題ないと思うんですよ。
台風スレとか、現時点での大リーグスレとか。
金剛山スレは台風が去れば落ち着くし、
大リーグスレもイチローがシスラーを越えれば落ち着くでしょうし。
TVスレは終わることなく続いたから睨まれた、ということは
議論の前提としていいんじゃないでしょうか。
344 ：マンセー名無しさん：04/10/01 07:42:55 ID:mvTtt4KB
>>290
Rock54だと思います
こちらへどうぞ
身に覚えがないのにRock規制にかかった人の報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085832140/
345 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/10/01 09:06:07 ID:z4VFuhtW
昨日の夜の部を見る限り
去年の自治のときと同じ臭いがする

このスレ読んでるぶんには相当面白いんだけど
自治スレが電波浴になるようじゃあダメよ
346 ：マンセー名無しさん：04/10/01 09:16:31 ID:RES9vyfw
取り合えず、今までの議論を纏めると
※実況を推進するようなスレは廃止
※行き過ぎた雑談は控え

こんな感じですか？


347 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/10/01 10:03:05 ID:HMbX+2u5
　自治スレで雑談してるようじゃダメダメだね。

　それに、スレと関係ない雑談の「程度問題」の線引きはできないでしょ？
　１００レス？間に1レスでもスレタイに沿ったレスが入ればリセットしてOK？ちがうでしょ？
　雑談の程度問題は、当該スレ住人が注意すればいいこと。
　外部から見て問題だと思ったら、当該スレに注意を書き込むか、運営に削除依頼をすればいいだけ。

　実況は「１レスでも実況」という見解を出した削除人がいる以上、TVスレは実質アウトで仕方ないと思うけどね。

　それに自治は自治スレ住人だけの義務や特権じゃないでしょ？
　過度な期待も、不満もお門違いですよ。
　自分の大切な板やスレッドは自分たちで守りましょう。
348 ：Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 ：04/10/01 10:43:42 ID:xnC341sq
雑談スレ作ればいいんじゃﾈｰﾉ？
ダメなの？
349 ：マンセー名無しさん：04/10/01 12:32:05 ID:2fvkw4xq
自治房ウザ杉ｗ
350 ：マンセー名無しさん：04/10/01 14:57:23 ID:bT4Olx+8
>>347
電波のコテを使ってるようなニャゴには言われたく無いんですけど～

>>348
沢山あるよ

（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所12世（；´Д｀）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095243335/
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(42)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094440102/
【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ15【草の根交流】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092064393/
【新旧暦で】ｲﾏﾄﾞｷ在日とQA6【法事満載】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093966774/
女性の女性による女性のための嫌韓 vol.19
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096037175/
【ﾏｽﾀｰ】聞け！在日の魂の叫びを【ぼちぼち】その10
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093022358/
351 ：マンセー名無しさん：04/10/01 15:03:45 ID:qXqXFLpP
看板スレは何揉めてんだ？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096201667/

仲間割れでもしてるのかな？
352 ：義烈公家臣：04/10/01 16:33:43 ID:fYlFluOt
画期的な案がある、自治会監視監修のスレを立てるんだよ、自治会が統制しながら進行するスレを立て
運営すれば、解決じゃないか。
やるべきだな。
353 ：マンセー名無しさん：04/10/01 16:52:48 ID:2fvkw4xq
検閲ですか、自治の言い分を入れればそう成りますね。
354 ： ◆pOZmaChInA ：04/10/01 17:03:10 ID:Ujvrxry3
革命的ﾈｯﾄ市民が支配するｽﾚはここですか？
355 ：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：04/10/01 17:33:37 ID:tCXzRz6O
>>352
それやると、板分裂するだろうな・・・・・・・

自治会板と通常ﾊﾝ板。
N速＋とN速みたいな（？）
356 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/01 19:10:35 ID:KqXWklXJ
ありゃ？なんだか原理主義者が沢山いるようですな。

今までの自治の辿った道と違う方へ行こうとしたけど、このままではどうも怪しいですﾅｧ。

で、何が議題ですか？ﾓﾚの見たところ実況のようですが。
357 ：マンセー名無しさん：04/10/01 19:14:41 ID:oOeBdO89
>>356
1001派と実況対策派がどちらの議題を先にやるかで足の引っ張り合い。
358 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/01 20:08:13 ID:KqXWklXJ
1001は、まだ出きってないと思う、ゆっくりでもいいんじゃない？
実況について話すべきだと思うですが。

しかしﾓﾚは、今日は日付が変わってしばらく経たないと参加できないのだ、ｽﾏｿ。
359 ：マンセー名無しさん：04/10/01 20:22:37 ID:oOeBdO89
皆sageで固定してるからなかなかこのスレのローカルルールも守られない。
360 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/10/01 20:28:16 ID:J7TAitUa
>>350
　感情論は感心しませんね。
　このワタシの別コテを知ってるということは、ワタシがこのコテを使っている理由もある程度ご存知のはずです。

　それから、その例示されたいくつかは雑談スレではありませんね。

>>352
　「自治会」とはなんぞや？
　住人投票でもしますか？

>>356
　実況対策ってこのスレで議論すべきことかな？
　「ＴＶスレを実況スレ」とみなすかどうか」ならまだしも。
361 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/10/01 20:28:49 ID:J7TAitUa
>>359
　おっとごめんなさい（ｗ
362 ：マンセー名無しさん：04/10/01 21:12:33 ID:Ql1ZvHBH
【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!255【ｦﾁ】
なら、前日までに番組の紹介をやっておき、当日はその番組の話題をしない
というやりかたなら、実況もしないし、番組の告知も出来るのでスレの存在意義も有るのでは

それか、東アジア実況板でも作ってもらうかだな
まぁ、反日の主戦戦は、半島から中国に移っているから、ハン板も寂れていくだろうね
363 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/10/01 21:15:33 ID:J7TAitUa
>>362
　良いアイデアですが、それだとスレタイが、
【事前】朝鮮関係の番組やってたら上げろ！【告知】
　あたりになってしまいそうですね（ｗ
364 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/10/01 21:16:13 ID:J7TAitUa
>>363間違い
×やってたら
○見つけたら
365 ：マンセー名無しさん：04/10/01 21:47:15 ID:Ql1ZvHBH
>>363
スレを潰すよりは良いと思うが、あと「たかじんのそこまで言って委員会」のように
地方しか放送していない番組をアプロードするとか
実況板との使い分けさえ出来れば大丈夫なんだけど無理かな
寒流も今年一杯で自然消滅するから、ＴＶに半島ネタがでるのも少なくなるだろう
366 ：マンセー名無しさん：04/10/01 21:50:59 ID:oOeBdO89
>>365
>スレを潰すよりは良いと思うが、あと「たかじんのそこまで言って委員会」のように
>地方しか放送していない番組をアプロードするとか

よみうりテレビが訴えでもしたら速攻で捕まる罠、捕まらなくても著作権違反を肯定する訳にはいかない。
367 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/01 21:51:10 ID:8BK0QHbX
>>364
あぁ、それはいいかもしれないですな。
今の「やってたら」よりは。
368 ：マンセー名無しさん：04/10/01 21:53:07 ID:2K8Q67Sw
韓国の総長は、今日から創価学会の池田先生になったそうです。


今日の寸鉄

◇「全ての指導者(リーダー)よ、池田先生の平和と奉仕の精神を心に刻め」韓国の総長。
369 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/01 22:02:14 ID:oxrXO5I9
独自1001については
>>27 >>72 >>85 >>114
といったあたりで、
投票所の利用などの提案もあり、
いい感じで話がまとまりつつあるかなと思っているんだけど、
あとは日程調整とか。
だけど看板のほうが落ちついてこないと告知もできんし、困ったなって感じ。

>>360
> 実況対策ってこのスレで議論すべきことかな？
実況がハン板を潰しかねない状況にあるので。
ハン板全体に影響のあることだし、このスレで議論すべき事柄でしょう。
>>128

TVスレに関しては、私はもう擁護できません。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/28
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/1-50
んで、>>275
370 ：マンセー名無しさん：04/10/01 23:31:20 ID:Z27Ppdld
上にも書いたけど、TVスレはもう廃止すべきだと思う。
たとえ告知のみですといったところで実況する香具師はなくならない。
告知は前日までにといったところで、「今知ったんだからかたい事言うな」とか言い出して直前にレスする香具師が出てくる。

資料的な意義からどうしても残したいというなら、当該番組に対するレスは(例えば）終了12時間後解禁とかにして、
事後検討スレにした方がいいのでは?　時間を置くと熱狂も薄れて、実況のような異常な伸びはしなくなると思うし。

実況は実況板で、というのがルールなんだから実況を高い確率で誘発するスレは要検討だと思う。
371 ：マンセー名無しさん：04/10/02 00:21:43 ID:/fqe2DCH
明日の昼、監督北朝鮮に行くみたいな番組やるみたいだから、実況が
また白熱しそうな予感・・・・・早めに手打たないと。
って言っても打つ手が無さそう。
372 ：義烈公家臣：04/10/02 00:24:42 ID:8JeXoKX4
>>360
雑談禁止とか騒いでいる自治会が、スレを立てれば、素晴らしい理想のスレと成ります。皆の手本となるでしょう。
？？？こうしてる間にも自治会で苦労なさってる方々、何故？スレを立ち上げないのかな？素晴らしい事です。
絶対に模範となりますので、やるべきです。
373 ：マンセー名無しさん：04/10/02 00:37:35 ID:jWgaSSjy
>>371
誘導しても無駄だし、実況するなら勝手にやらせて
スレ終わらせれば良いかもね。
374 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 00:40:29 ID:vae2m3Sl
>>372
自治会が誰かはしらないけど
他人にそんな負担を無償で求めるのはやめてほしいなぁ

「>>214で一切禁止って言ったじゃないか」
といわれるなら、それは解釈が違うわけで。
ルールの運用適用をする上で、
程度問題、解釈問題を言い訳にして雑談を認めろというなら
それはできませんよ、ありえませんよ、ということです。
大人ならグレーゾーンでの運用ができるはずだし、
大人ならグレーゾーンを言い訳にはしないんです。
程度問題を言い訳にして、グレーゾーンに白黒決着を求めるなら、
黒と判断されても文句言えないですよね？
そんなガチガチ運用で楽しいはずないのは解ってることですし。
ハン板で雑談一切合切１レス足りとも全面禁止なんて、
そのほうがおかしいじゃん。ねえ？

核スレについてだけ言えば、最近は雑談もスレ住人自治で
一時期の酷さもないし、落ちついているので
今、様子を見ないで粘着するほうがどうかと思いますよ。

雑談についてはもう話ついたと思うんだけどな。
実況についてはハン板の死活問題なので、別の話です。
375 ：マンセー名無しさん：04/10/02 00:42:11 ID:H+BzrKTB
>>374
義烈公家臣は煽り目的だからスルーで
376 ：義烈公家臣：04/10/02 00:45:01 ID:8JeXoKX4
>>374　えぇ？なんで出来ないの？俺に金を払えって？？（ｗｗ
自治会って、金品要求をする会だったのか・・・・・
ここって、結局、自治会を名乗る電波スレだったのね。（ｗ
377 ：マンセー名無しさん：04/10/02 00:45:44 ID:mH6Y9Pky
義烈と語りたい人は

【避難】話がこじれたらここで議論汁！15【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095908766/

に来てね。核とは全く関係ないから。
378 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 00:48:54 ID:vae2m3Sl
>>375
昨夜はちゃんとお話しできた人だったのでｗ
今夜は中の人違うのかな。残念。
379 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/02 00:57:33 ID:fVpruuee
>>378
>>285あたりから意向みると、
大体分かるかと。

まぁ、氏も煽ってますが（苦笑

なんだかなぁ･･･。
俺も道化か･･･。
380 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/02 00:58:15 ID:fVpruuee
意向じゃない以降･･･
もちつけ、俺＿|￣|○
381 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 01:19:29 ID:vae2m3Sl
>>379
>>282
これは自治ｽﾚ用ｺﾃじゃなくて、コテ変えただけだぞ、と。
あ、読むのはそこじゃないってか（笑）

>>376
やるなら自分でやれば、理想スレ。
ネタもないのにスレ立てるなんて、
おれはやる気しねぇ。

>>377
> 核とは全く関係ないから。
合点承知の助平
382 ：マンセー名無しさん：04/10/02 01:28:09 ID:3XFwMQlF
>379
義烈さん、何であんなになっちゃってるの？
383 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/02 01:32:53 ID:fVpruuee
>>382
俺に聞かれても（w
384 ：マンセー名無しさん：04/10/02 01:40:45 ID:nEXJ9blG
看板スレの刺青もいい加減痛々しい。
385 ：マンセー名無しさん：04/10/02 01:42:50 ID:PTC+fkI5
>>384
　常連コテはすべてうざい。
386 ：マンセー名無しさん：04/10/02 01:46:04 ID:nEXJ9blG
そりゃそうなんだが、あいつは延々粘着し続けて、
関係ないから他行けって言っても聞きゃしない。
邪魔なんだよなぁ。
387 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 01:55:03 ID:JIyvJ5Mj
またもや何をしたいやらこんがらがって来ましたな。

>>360
そうですな、実況対策はしても徒労ですﾅｧ。
となると、なんでしょうね…


おっと、ﾓﾚも下げてた、失礼。
388 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/10/02 02:10:09 ID:ACTiVeTq
>>384,386
(´-`).。oO(亜蘭タソを追求すると不都合が有るのですか？）
(´-`).。oO(運営は「話し合い」を持てと言ってますよ？）
389 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:10:43 ID:nEXJ9blG
必死だなｗ
390 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/10/02 02:24:51 ID:ACTiVeTq
>>389
(´∀`).。oO(あははは）
(´-`).。oO(君がねw）
391 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:25:38 ID:nEXJ9blG
と、鸚鵡返しで精一杯の刺青でした
392 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 02:29:28 ID:JIyvJ5Mj
ﾌｰﾑ、してこれは如何なる自治なの？
393 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/10/02 02:30:34 ID:ACTiVeTq
>>391
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
(´-`).。oO(聞きたいのだが、）
(´-`).。oO(どっちのが正しいんだっけ？）
394 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:30:57 ID:F3cSp6b3
当事者双方が出てきたんなら、議論スレに移ってはいかが？
395 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/10/02 02:32:16 ID:ACTiVeTq
>>392
(´-`).。oO(あ、済みませんでした）
(´-`).。oO(以後気をつけます。）
396 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:34:30 ID:PTC+fkI5
>>395
　気をつけろよ。糞コテ認定するぞ。
397 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:37:47 ID:/fqe2DCH
ちょっと涙無しには読めない・・・・しかもスレが閑散とし杉。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096472390/l50
398 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/10/02 02:43:38 ID:ACTiVeTq
>>394
(´-`).。oO(その方が良さそうですね？）

(´-`).。oO(ID:nEXJ9blGさんとID:PTC+fkI5さん）
(´-`).。oO(こじれに来て下さい。）
399 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:44:32 ID:Vgkg8eT6
>>396
何言ってるの？
オマエ看板スレにいないじゃんｗ
400 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:45:48 ID:nEXJ9blG
色んな人間に「スレ違いだ、他でやれ」と言われたのに
一切聞く耳持たず居つづけた人間と議論はできないと
心の声が申しておりますので、遠慮いたします。
いままでの経過でもまともなコメントをお目にかかった
印象がございませんので。
401 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/10/02 02:46:37 ID:ACTiVeTq
>>399
(´-`).。oO(こじれに誘導しちゃいけませんか？）
402 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:47:48 ID:nEXJ9blG
誘導するのは勝手ですが、乗りませんと申しておる次第です。
ここであなたの事に関して語るのがスレ違いだというなら、止めるまでです。
403 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/10/02 02:48:16 ID:ACTiVeTq
>>400
(´-`).。oO(遠慮なさらなくて結構ですよ？）
(´-`).。oO(まともな事を言わない香具師だと決め付けられるのでしたら、）
(´-`).。oO(私を論破する事は楽勝な筈ですよｗ）
404 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:50:56 ID:nEXJ9blG
そうかもしれませんが、あなたの相手をしたくないと
言っているのです、役不足かどうかを言っているのでは
ないのです。
405 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:51:26 ID:sX3d3ibh
>>402
自治スレに迷惑かけるな
406 ： ◆35PpzeL0eo ：04/10/02 02:52:25 ID:qVeOUS5a
とりあえず、こじれに来たらいいんじゃない？
ここでグダグダ言ってても仕方ないでしょ。
議論するかしないか、はそこではっきりすればいいでしょ。
407 ：マンセー名無しさん：04/10/02 02:52:36 ID:nEXJ9blG
別にここで語るなといわれれば語るつもりは無い。
別スレに移動してまで話すつもりもないので、刺青に
お引取り願いたいわけです。
408 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 02:52:37 ID:JIyvJ5Mj
>>403
誘導しても来ない人はいるものなのだ。

ﾓﾚはおまい様とはこじれていないが、こじれスレで聞き役に回るので、
移動しませんですか？

賑やかになれば来るかも知れません、天岩戸作戦という事で。
409 ：マンセー名無しさん：04/10/02 03:01:41 ID:8/5Zk9fU
こじれでお互い気の済むまでやればいいだろ。
410 ：マンセー名無しさん：04/10/02 03:08:07 ID:a7A8THj4
ここんとこ荒れ気味ですねえ。
411 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 03:12:15 ID:JIyvJ5Mj
なんにしても言葉遣いがｲｸﾅｲんだと思うです。

言い方を変えれば両方とも落ち着いて対応できるのではないかと思うです。
412 ： ◆35PpzeL0eo ：04/10/02 03:15:38 ID:qVeOUS5a
>>411
そうですね。
でも、名無しという甘えのある人もいるでしょうし、コテハンでも、ヒートアップしてくると
ついつい荒くなってしまいます。（自省せねば
413 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 03:19:29 ID:JIyvJ5Mj
>>412
誘導とか自治に関するとこは、
勤めて穏やかというかそんな様な言葉遣いにしようとしているですよ。

あとわかりやすく書くのもです。

ﾓﾚ自信が、『何様ですかあなた』 という風に受け取れる人が嫌いなので…
気をつけて書こうと思うです。
414 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 03:27:55 ID:JIyvJ5Mj
>>413
訂正です。

×　ﾓﾚ自信が、『何様ですかあなた』 という風に受け取れる人が嫌いなので…

↓

○　ﾓﾚ自身が、『何様ですかあなた』 という風に受け取れる人が嫌いなので…
415 ：マンセー名無しさん：04/10/02 03:40:17 ID:/cLCGvWc
自治、自治といいますが
スレごとのルールはどこで決めるべきなんですかね。
核スレで認識したんですが

自治スレでルールを決めると、余所者に律されるのはいや
該当スレでルールを決めるようにお願いすると、当スレで自治ネタをやりとりするのはスレ違い

と言われるわけです。
いったいどうすればいいんですかね。
ルールなんか無くて済むなら、それが一番楽なんですが。
416 ： ◆35PpzeL0eo ：04/10/02 03:43:20 ID:qVeOUS5a
>>415
全くですね。
どのスレにも共通するルールは、
・実況はしない
・100も200もレスを使うような雑談はしない
ということなんだ、と私は理解しています。
417 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 03:44:51 ID:JIyvJ5Mj
>>415
そこまで踏み込むのは無理と思うですよ。
スレッドのローカルルールは、気に食わない人はどうやっても突っかかってくるですし。

スレッドの中での『最低限のお約束』は、やっぱりそこのスレッドで、
常連さんを交えて話すのがいいんではないかﾅｧ？
418 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/02 05:57:22 ID:/6cp/mpB
>>346
ま、原点回帰ですな。

ちなみにコテだろうが名無しだろうが、
愚痴があるなら吐きまくるがよろしいよ。
削除ガイドラインに触れない程度に。

ちなみに「荒らし」も住人だ。
残念ながらハングル板の一存在だ。
で、そいつの占有率が板の有益度を左右する。
「嫌いな奴は消せ」は専制的である。
「嫌いな奴は消せという奴は出て行け」は独裁的である。
{まとめ}
実況について
>>157-230　>>245-289
雑談について
>>231-244　
自治スレについて
>>291-345

>>346氏のまとめ
419 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/02 06:02:33 ID:/6cp/mpB
>>415
まず住人で。

いわゆる「>>1」のテンプレがその方向を定めるもの。
そこに書いてない話題を延々やるのは「スレ違い」
それ以上に「>>1」がローかルールに沿ってなければ板違い。

雑談とは何か？
１：話題を限定しない会話
恒例ﾏﾀｰﾘ常駐ですが話題はそこら中に飛びまくりですが、
スレ違いじゃない。板違いはあるかもねｗ
420 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/02 06:04:35 ID:/6cp/mpB
ちなみに私の自治の住み分け基準

１：スレレベル　　　　　　　　　スレ住人
２：複数のスレ（板）レベル　　ハングル板住人（自治スレ提議）
３：鯖とか設定レベル（ex5）　運営側

まちごうております？
421 ：マンセー名無しさん：04/10/02 07:20:13 ID:/cLCGvWc
で、明らかにスレ違いの状況が続いて
スレ住人に改善する気が見られなかった場合に、次にどうするか
手順をあらかじめ決めておきたい、という話です。

早いスレでそんな話を振っても
よくてスルー、下手すると工作員認定となりそうですし。
422 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/10/02 09:19:40 ID:XhsgHY+U
>>421
　削除依頼（整理）板に所定の手続きで依頼を出す。
423 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 14:22:38 ID:vae2m3Sl
スレにはスレの自治
板には板の自治
2chには2chの自治があって然るべきだと思います。

>>421
自治スレで助けを求めて見てはいかがでしょうか。

流れを切って申し訳ありませんが
次から実況についてちょっと書きます。
プロ野球板がピンチです。ハン板も他人事ではありません。
424 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 14:23:01 ID:vae2m3Sl
実況について

緊急事態だと思います。ちょっと量があってごめんなさいぃ。
これはプロ野球板（http://ex8.2ch.net/base/）についての話ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/323-330
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/335
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/352-353
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/373

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/323
> 1) もともと実況がさかんなお行儀悪い板があった。
> 2) 普段からの口先介入やexおくりで実況を止めて欲しいと思った。
> 3) それでも駄目だから、停止&閉鎖となるとこだった。
> 4) 「何も努力しないで」という叩きがうぞそうだったので、
> 　　も少し頑張ってみることにした。　←　今ここ(お止め組み ★)
> 5) お止め組みは話にならんという。んじゃ　もう打ち手無しですね、
> 　　↑今日当たりからここ

対して、ハン板は現在
> 2) 普段からの口先介入やexおくりで実況を止めて欲しいと思った。
このあたりの状況にあることは異論ないと思います。
> 3) それでも駄目だから、停止&閉鎖となるとこだった。
ここまできたら、もう停止&閉鎖前提で処理されますよ。
がくがくぶるぶる。
425 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 14:24:20 ID:vae2m3Sl
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/323
> たとえばニュース速報の場合
> 「ここは何でもありなんだー、だから何やっても良いじゃん」と主張し続けて、
> 板違い、実況等々なんでもやって困ったチャンな板になるのと
>
> 「ここはニュース速報、板違いはやっちゃだめだし
> アニメの実況なんてもってのほか」という前提で動いていて
> なかなか実現はしないけど皆で頑張っていが結果的には根絶できてはいない。
>
> この二つは根本的に方向性が違うのよ。
>
> >>324 のように板の方々があきらめるなら、それも板としての一つの道かと。
> 板にいる当事者り方々があきらめるなら、もうお手伝いは必要ないかと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/373
> 実況が止まらないからじゃないってことは >>335 に書きました。

住民が力を合わせて、「実況厳禁」を徹底していかないと
　　　ハ　ン　板　は　消　え　ま　す
アンチ、工作員、部外者が実況をするから消えるのではありません。
住人が対抗をあきらめたらハン板は消えます。
工作員あしらいに関しては2chでも一番慣れているこの板が
工作員に負けるなんてことはないよね？ｗ
426 ：マンセー名無しさん：04/10/02 15:01:28 ID:/fqe2DCH
プロ野球板が・・・逝きました。
http://ex7.2ch.net/base/

明日はハン板かも、実況を根絶しないとマジやばいですね。
427 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 15:10:08 ID:vae2m3Sl
http://ex8.2ch.net/base/　から
http://ex7.2ch.net/base/　へ逝きましたか……
やるとなったら早いなあ。１時間かからないのか。
これじゃ本当に「ハン板は明日もあるの？」って感じ。
428 ：マンセー名無しさん：04/10/02 15:13:49 ID:/fqe2DCH
しかも移転でID表示が無くなってる。
アンチが多い野球板でこれやられたら（ｗ
ハン板もだけど、ID表示なくなると収集が付かなくなるなぁ。
429 ：マンセー名無しさん：04/10/02 15:18:22 ID:GsK6EIG4
■　移転ですー
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096696113/

ここでの反応見るとあまり危機感持ってませんね。
430 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 15:44:16 ID:vae2m3Sl
以下個人的な感想。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/335
> 板にいる当事者り方々があきらめるなら、もうお手伝いは必要ないかと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/366-367
> んじゃ　今日やりますか、、、
「住人が自治をあきらめたなら、もう手伝わないでいっか」
ということで、プロ野球板は見捨てられたのではないかなと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/373
> >>359 とか >>366 の人がいるから停止or閉鎖ということです。
今回の移動は停止or閉鎖の前段階でしかない。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/397
> 1) base@ex8 は閉じて、livebase@live15 にリダイレクト
> 2) ex8 -> ex7 移転
> 3) あとなにあるかな、、live8 が直るまで base@ex8 は停止して・・・とか?
実況鯖への移転を考えている。
けど実際は実況鯖じゃなくて、ex7送り。
次で停止or閉鎖ということでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/424
> ex7 はいいところですよ、
> いろいろな意味で、
板閉鎖までの間、実況でもなんでも好きにしてていい無法地帯……。
プロ野球板の住人は理解されていないだけなのではないかと。

ハン板がここまできたら壊滅ですな。議論不能。
431 ： ◆03QOMVnIoo ：04/10/02 15:54:42 ID:4GQ/bIMH
ID廃止は賛成だな。
実況しようぜ
432 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 15:58:44 ID:vae2m3Sl
プロ野球板の住人に対して悪意はありませんから、お間違いなきようにお願いします。
プロ野球板でまじめにやってた人たちがかわいそうだなと。

ハン板での住民挙げての実況根絶は急務である
と提言します。
433 ： ◆03QOMVnIoo ：04/10/02 15:59:34 ID:4GQ/bIMH
>>432
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　/　　　 M＼
　　　　　　　＿＿＿　　　　　 　　|┬--＝＝＝＝
　　　　　／＿＿＿＿＼　 ／ ⌒ |_|　 　・ 　・|
　　 　 　|__| 　/　　　ヽ|／　　 ／(∂ 　 　　o | ヽ　まっハン板なんて
　　　 　(∂　　　 ・　・ |　　 ／　 └,＼ └　 丿 |　　ど～でもいいよな。
　　　　　| 、　　　）⌒ 　） /　|　 |　/　| ￣￣ ／
　　 　 /└＼ 　 　∨／　| 　 |--|/|--|　　 ／
　 　　|　　　 　￣￣ |_|　　|ヽ-＼ ￣）/￣｀ヽ
　　　|　|─-|_＿　 　| |　／＼ (￣￣ヽ￣| 　|
　 ／|＼＼＿　 ⌒）⌒)　　 　￣￣|　 | 　|￣￣）
　　　|　 ￣ ／⌒|￣ ￣ ヽ　 　 ／|￣￣）￣￣
　 　　＼＿|__　　|─-| 　 |　 ／　　￣￣
　　　　　　／|　　|　　|￣￣）
　　 　　 　　 |￣￣）　￣￣
434 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:01:14 ID:P09zXB0z
>>432
この人今核スレと看板スレ荒らしてる人ですよ。
スルー推奨
435 ：434：04/10/02 16:02:26 ID:P09zXB0z
ごめんなさい、>>431と>>433のことです
436 ： ◆03QOMVnIoo ：04/10/02 16:03:57 ID:4GQ/bIMH
>>434
轟天ドリル ◆DrillYAP7は荒らしなんですね！！！！！！！
(＞Д＜)ゝ”了解!しました　無視します

437 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/10/02 16:04:13 ID:h67R4/MG
>>434
これ、「山田」でしょ。
438 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:04:25 ID:7M4yfJw5
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
439 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 16:08:10 ID:vae2m3Sl
>>434-435, 437-438
了解ｗ
440 ： ◆03QOMVnIoo ：04/10/02 16:09:09 ID:4GQ/bIMH
所詮便所の落書き小屋だ
みんな好き勝手に好きなこと言いまくればいい
441 ： ◆03QOMVnIoo ：04/10/02 16:10:27 ID:4GQ/bIMH
ID無しの完全匿名制こそが、２ｃｈの醍醐味であり在るべき形！
442 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:10:35 ID:P09zXB0z
>>437
んー、実は知らないんです、「山田」ってどんなやつなのか。

とりあえず今回の野球板の件、多くの人に知ってもらいたいなあ･･･
443 ： ◆03QOMVnIoo ：04/10/02 16:12:46 ID:4GQ/bIMH
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096433031/195-196



195 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/10/02 16:00:42 ID:0K3LPn4B
プロ野球板の開き直りっぷりも最高だな。
このままだとex7移転の次はlive8移転でしょうか？


196 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/10/02 16:12:02 ID:Cs1+atKk
ハングル板も実況したり糞スレ立てたり
板として不健全なのでex7鯖に移動して下さい。
住人も運営人や削除人を煽ったり粘着したり救いようがないです
444 ： ◆03QOMVnIoo ：04/10/02 16:13:21 ID:4GQ/bIMH
>>442
>「山田」ってどんなやつなのか

ネ申ですよ
445 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:15:38 ID:ZJTUTeiA
核スレの連中は危機感がないね。
工作員なのかも
446 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:19:35 ID:mOqOTgLb
しかし、実況ってのは鯖にやさしくないんだなぁ

1年とディスクが持たないなんて。
447 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:21:45 ID:GKmOJSM/
もともと、１回、お取り潰しの危機があったんだよね。
ハン板を総崩れさせないでくれている今のＩＤ制が
実はお取り潰しの代替の制裁であったワケだが。

皮肉と言えば皮肉だが・・・・・

実況、マジに止めようや。
448 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:21:48 ID:KO99T5PW
>>445
こういう事言うやつこそが工作員に見える
449 ： ◆03QOMVnIoo ：04/10/02 16:25:40 ID:4GQ/bIMH
>>447
い
　　や
　　　　　だ
450 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:27:44 ID:nnD5jZNL
ハングル実況板作れば？
451 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:28:29 ID:KO99T5PW
実況が実況がというやつこそ実は削除膿王の手先。
452 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:28:39 ID:ZJTUTeiA
>>450
スレ読めば　バーカ

【千客万来】実況総合スレpart89【fromハン板】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1096569274/l50
453 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:30:45 ID:KO99T5PW
>>452
「バーカ」て、小学生の喧嘩じゃないんだから…

核スレ、今見てきたけど別に実況なんかしてないじゃん。
板住人の注目が高い話題でスレが進むの早い、ってだけだろ？
454 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:34:28 ID:ZJTUTeiA
>>451
また陰謀説かｗ　死ねよキチガイ
455 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:34:57 ID:KO99T5PW
>>454
お前がなw
図星だからってファビョるなよw
456 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:35:48 ID:ZJTUTeiA
>>455
w付ける奴はアフォｗ
457 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:36:08 ID:GKmOJSM/
核スレは雑談、実況はＴＶスレ。
問題を混同すると駄目だよ。
どっちも鯖の敵。
458 ： ◆03QOMVnIoo ：04/10/02 16:36:25 ID:4GQ/bIMH
面白い流れになってますね
459 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:38:08 ID:KO99T5PW
>>457
実況はともかく、2chなんてほとんど雑談する場所じゃないか？
たかだかあの程度の雑談に風紀厨な事言う香具師は
削除膿王の手先に見えるくらい痛い。
460 ：電撃　小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：04/10/02 16:38:40 ID:Ij4OlSZe
小学生という言葉に反応して迷いこんでしまった。
語ることもないから帰ろう。
461 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:40:30 ID:247hXOyU
実況禁止にして、ﾘｱﾙﾀｲﾑの意志疎通と、
意志統一を阻むって事か。
鯖負荷なんて理由になるのか？
どうせ政治的な理由が一番の真相だろ。
462 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:41:39 ID:ZJTUTeiA
>>459
雑談スレでやればぁ　海王認定厨さんｗ


（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所12世（；´Д｀）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095243335/
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(42)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094440102/
【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ15【草の根交流】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092064393/
【新旧暦で】ｲﾏﾄﾞｷ在日とQA6【法事満載】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093966774/
女性の女性による女性のための嫌韓 vol.19
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096037175/
【ﾏｽﾀｰ】聞け！在日の魂の叫びを【ぼちぼち】その10
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093022358/

463 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:42:58 ID:KO99T5PW
>>462
膿王必死だなw
age
464 ：海王：04/10/02 16:44:58 ID:ZJTUTeiA
>>463
ex7鯖送りにしてドンドンスレを削除するねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
465 ：諸君、私は祭りが好きだw：04/10/02 16:45:50 ID:KO99T5PW
>>464
そうなったら祭りだなw
466 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:47:19 ID:BZb3mkhM
ID:KO99T5PW
ID:ZJTUTeiA
ID:4GQ/bIMH

こいつら工作員だろ、スルーで　＞ＡＬＬ
467 ：海王：04/10/02 16:50:31 ID:ZJTUTeiA
>>466
私は削除人に認定されましたｗ　工作員じゃないよｗ
こんな煽る削除人居ないのに核スレの連中は真性だなｗ
468 ：諸君、私は祭りが好きだw：04/10/02 16:52:21 ID:KO99T5PW
>>466
なんで俺まで工作員？w
469 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:52:33 ID:247hXOyU
鯖負荷を理由に実況禁止するなら、
鯖を増やしたら実況再開か？
大体実況禁止自体が馬鹿げてる。
人が来なくてもいいと言っている様なものだろう？
470 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:54:47 ID:KO99T5PW
>>496
同意。
471 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:55:15 ID:KO99T5PW
誤爆したニダ
>>469に同意ニダw
472 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:55:19 ID:LmFyFuaF
27nEs1Z3でてこいよｗ
473 ：マンセー名無しさん：04/10/02 16:58:10 ID:cBP4Hghi
管理人が禁止にしている以上、いくら吠えても仕方ない。
474 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:01:16 ID:/nIA0/kQ
管理人が禁止っていってるのに何を勘違いしてるんだ？

実況したい奴が自分でサーバー立てて実況板でも作れ

ここはお前の家でもお前のホームページでも無い

こんな事は2chを使う上での大前提だろうが
475 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:01:23 ID:GKmOJSM/
>>459
核スレとか飯島スレね。雑談の温床だと思うよ。
継続観察が必要なら小泉訪朝スレなんかが
正しい姿で、前記２本のスレは既に情報スレ
としての価値も無い。と言うか動きがあった時に
確認で覗いても雑談で埋め尽くされている。
雑談はね、それを許された板でやれば良い。
476 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:04:15 ID:LmFyFuaF
身長厨27nEs1Z3でてこいよｗ
477 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:05:00 ID:247hXOyU
では管理人に理由を聞かないとな。
住民に不便を強いる新ルールで、
情報交換の利便を排して過疎にしたがっているのかと。
二ちゃんを潰したくてやってるとしか思えないな。
478 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:07:17 ID:cBP4Hghi
だから、私らはここを使わせていただいてるのよ。
479 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:07:19 ID:KO99T5PW
>>477
2chを、というよりハン板の嫌韓な意見を、でしょうな。
480 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:07:52 ID:247hXOyU
実況禁止は今起こっている事を語るなと云う
局所的言論弾圧だな。
481 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:09:57 ID:GKmOJSM/
>>477
新ルールじゃないって。昔からあったよ。
あと何度も言うけど管理人は、この板を潰したがっている。
潰さない理由は難民が起こすと予想されるさまざまなトラブルが嫌なだけ。
482 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:11:14 ID:7s8Vz07a
管理人に見つからないように
みんな小声で話そうよ


483 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:12:18 ID:247hXOyU
実況禁止は矮小化された抑制だよ。
外国人参政権で、地方参政だけだと言って、
認めさせるのと同じやり方だよ。
484 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:13:31 ID:U8Tda5GP
ID:247hXOyU
　↑
工作員の新しいID　
485 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:14:39 ID:niWR3oIX
51　名前：義烈公家臣
>>49　自治会は電波集団と分かったんで、以後関わらない事にした。
以後、自治会スルー

＞ﾃﾞﾌｫに戻したのかなｗ
486 ：浅間活動レベル３ ◆wqeQ6aYGs. ：04/10/02 17:14:43 ID:yiUn48cS
>>477
そんなに実況がしたかったら300万円分くらい●買って、
「これでハン板用の実況可鯖たてれ」ってやったらいい。
487 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:15:21 ID:247hXOyU
昔から実況禁止なら
ハン板のﾃﾚﾋﾞ実況ｽﾚは例外だったのか？
488 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:15:40 ID:U8Tda5GP
>>486
ホロン部だからスルーで
489 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:16:47 ID:KO99T5PW
>>484
チョンに不都合なレスつけるIDを工作員扱いされてもなあw
490 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:17:44 ID:KO99T5PW
>>488
え？ホロン部の手先は>>486の方じゃないのか？w
491 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:17:49 ID:Q6HvnLYx
9월의 ..마지막..날..
이제 악몽도..끝났다...
행복해서...눈물이 난다....

すいません。これ誰か読める方いますか?訳をしりたいのですが・・
492 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:19:43 ID:247hXOyU
認定来たか。
どうも芯を捉えてしまったようだな。

みんな、よく考えようぜ。
実況禁止が正しいのか。
管理人が絶対なのか。
493 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:19:57 ID:U8Tda5GP
ＮＧワード推奨

ID:KO99T5PW
ID:ZJTUTeiA
ID:4GQ/bIMH
ID:247hXOyU

明らかにケンカ腰や煽ってるレスはスルーでお願いします。
自治スレを潰すのが目的らしいので。
494 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/10/02 17:21:10 ID:0IwMcUVD
実況板でやる分には、実況は禁止されてないでそ。
495 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:22:54 ID:KO99T5PW
ID:U8Tda5GPがチョンなのはよく分かった。
496 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:23:53 ID:GKmOJSM/
>>487
違うね。自治も含めて板全体で確信犯に近いスレだったんだ。
１個ぐらいならお目こぼしをって感じかな。
ＴＶスレ住人自体、ハン板の住人であって荒らしでも何でもない。
あれば便利なスレで世話になった人間も多いはずだ。

でも板がこうして追い込まれて皆が危機感を持って「あの」例外スレについて
議論されているという状況なんだ。
497 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:24:31 ID:C6UIfub/
>>491
訳せるけどどこの何の文章なのか教えて
498 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:28:09 ID:247hXOyU
局所的なものでも、言論弾圧だろ。
この件は歩み寄るべきではないと思うな。
499 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:35:51 ID:Q6HvnLYx
>>497 私が好きな歌手の方が書いた文章なんですけど全然分からなくて・・。すいません
　教えてください。
500 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:36:27 ID:C6UIfub/
>>499
ほい

9월의 ..마지막..날..
9月の ..最後の..日

이제 악몽도..끝났다...
もう　悪夢も..終わった...

행복해서...눈물이 난다....
幸せ（幸福）で...涙が出る....
501 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:36:30 ID:Q6HvnLYx
すいませんAgeてしまいました。以後気をつけます。
502 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:37:29 ID:Q6HvnLYx
>>500さんどうもありがとうございました。とても感謝します。ありがとう。
503 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:38:01 ID:247hXOyU
利便性のあるｽﾚを排除して、
板の人間を困らす程の理由を
管理人はもっとちゃんと説明するべきだろう。
ﾘｱﾙﾀｲﾑはネットの最たる長所であり、
ある意味においては存在理由と言っても
過言ではないだろう。
それを排する程の理由をな。
504 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:42:15 ID:C6UIfub/
>>502
どもども

>>503
2ch全体で鯖負荷が問題になってから
実況板以外での実況は全部禁止になってる
ハン板だけ特別扱いしろって方が無理があるだろうが
妄想は程ほどにしてくれや、


ああ、電波？？
505 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:45:57 ID:GKmOJSM/
>>498
>>503
言論弾圧したければ板廃止するだけだよ。
懲罰（ex送り)を与えて生き残らせて反論する機会を与える必要など何も無い。
あくまで雑談、実況は２ちゃんねるのルール違反であり、それを繰り返して
きた事で我々はこの鯖にいて、ｎ日規制を食らっている。
ハードウェア、転送量に打撃を与えてきたんだ。もちろんハングル板ごときの
弱小板が鯖を潰すほどのパワーもないから、ｅｘ５にいる板が対象なんだがね。
言論弾圧ではなく単なる懲罰、逆らえばプロ野球板の後に続くだけなんだ。

ちなみに僕は管理人ではないし管理人にソレを説明する義務は無いと思う。
ルールは公開情報であり、ハングル板がルール違反してきたのは事実だから。
506 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:46:36 ID:247hXOyU
二ちゃんは鯖買う金が無いのか？
鯖増やしても解決しないのか？
どこかで説明してるか？
507 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:52:08 ID:GKmOJSM/
>>506
最近の一連の動きは

やっぱり金が無いのだろうね。

どこかに書いてあるわけじゃない。
508 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:52:20 ID:C6UIfub/
>>506
説明っつーのは俺たちの方から見に行くのが筋だろ
金払って使ってるんじゃないんだからな

管理や運営のスレ見に行けばこんな事は書いてある
実況禁止で懲罰食らってるのが野球板、競馬板等で
懲罰鯖送りになってるしサッカー板等は板停止等の強行処置

言論とか偉そうに言うのも金があって鯖があってこそだ
2chの運営に金も出さない俺たちが実況は実況板でしろって
基本的なルールも守らないで文句言うのは問題外だろう
509 ：マンセー名無しさん：04/10/02 17:58:13 ID:247hXOyU
スポンサーが金出さなくなったって事か？
アクセス数じゃ日本最大なのに？
510 ：マンセー名無しさん：04/10/02 18:00:48 ID:247hXOyU
スポーツなんざ実況あってのものだろうに。
こうやって二ちゃんを潰しにかかってる訳か。
511 ：マンセー名無しさん：04/10/02 18:04:13 ID:nJ/Np6vj
Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから

Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
　全てを含む。　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは　実況にあたる。

Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。

Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
　また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
　最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/
512 ：マンセー名無しさん：04/10/02 18:06:07 ID:cp1uAzzZ
聞きたいんだけど、何でハン板はex送りになったんだ？
俺がこの板にきた時にはすでにex鯖だったから知らないんだよ。
513 ：マンセー名無しさん：04/10/02 18:08:30 ID:9zwiXhIf
プロ野球板のようにex7鯖に送られて方が良いのかもしれね
電波や馬鹿な住人が多すぎだ。
真面目な議論なら極東に移動すりゃいいし
514 ：マンセー名無しさん：04/10/02 18:19:41 ID:zDMd5giL
テスト
515 ：マンセー名無しさん：04/10/02 18:21:22 ID:zDMd5giL
在日に関するデータを書き込みするとはじかれる。
特定のＵＲＬに反応してるのかな？
516 ：マンセー名無しさん：04/10/02 18:21:32 ID:GKmOJSM/
>>512
時期的な記憶がはっきりしないがＷＣの実況の時じゃないかと思う。
懲罰鯖だとは知ってはいたが、その時はそれほど居心地が悪い訳ではないし
極東みたいに生まれつきゴミ鯖にいるよりマシとは思っていたよ。
恐らく皆もそう思っていて反省の機会も無いままここまで墜ちてきたと。
517 ：マンセー名無しさん：04/10/02 18:35:20 ID:zDMd5giL
テスト
http://mindan.org/
518 ：＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／ ：04/10/02 18:38:55 ID:4GQ/bIMH
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　(⌒) 　　　　　　　　　　　∧＿∧ ￣||ヽ、
／￣￣|　　　　　 　　 　　 （∀･　　） 　||＿|
|　||.　　|　　　　　　　　　　　（＿＿　つ三_ | 　　ｶﾀｶﾀ
＼＿＿|　　　　　 　　 　　　/＿＿ヽ） ||　|| 　ｶﾀｶﾀ
　|＿＿|　　　　　　　　　　　 ＿||＿J　||　||

519 ：マンセー名無しさん：04/10/02 19:38:57 ID:oHZctl/w
●使ってコテハンでスレ立てまくるのって、いつ解禁になったんだ？
520 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/02 19:41:25 ID:vae2m3Sl
実況禁止の是非はスレ違いどころか板違いです。
こちらへ
実況に関する議論・質問スレッド★３回転目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096637374/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/5
35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
>>28（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
結果　同時刻に書き込みが集中するです。
これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
だからダメ。

あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。

ハングル板での実況は禁止です。
>>424-430
>>432
今一度提言します。
「ハン板での住民挙げての実況根絶は急務である」
521 ：fusiana：04/10/02 19:56:51 ID:iSPqjmDX
テスト
522 ：＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／：04/10/02 19:59:30 ID:8J5KHHvs
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＼　 ／　　　　　　　　　
　　(⌒) 　　　　　　　　　　　∧＿∧ ￣||ヽ、
／￣￣|　　　　　 　　 　　 （∀･　　） 　||＿|
|　||.　　|　　　　　　　　　　　（＿＿　つ三_ | 　　ｶﾀｶﾀ
＼＿＿|　　　　　 　　 　　　/＿＿ヽ） ||　|| 　ｶﾀｶﾀ
　|＿＿|　　　　　　　　　　　 ＿||＿J　||　||
523 ：高雄humi ◆7ZYlV5Cfu. ：04/10/02 21:40:41 ID:P09zXB0z
飯研住人ですが

【米に文句】飯嶋酋長研究第259弾【北に沈黙】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096581870/
>>672名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/02(土) 21:04:38 ID:TU7mH8Yw
> なにこのスレ?
> 酋長の研究してないじゃん。


>>673名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/02(土) 21:21:04 ID:KrUhVZ/Q
これはスレストですね。
> これはスレストですね。

>>676名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/02(土) 21:29:01 ID:GJvuoNkV
これはスレストですね。

この人達って自治の方ですか、それとも運用の方々ですか？
ただせさえ、不安で自治を考え始めているのに、煽るのわ止めてほしいです、お願いします。
524 ：マンセー名無しさん：04/10/02 21:44:36 ID:RMqUhYtf
>>523
ただの荒らしだと思われ。うろたえないのが肝要かと。
525 ：マンセー名無しさん：04/10/02 21:44:58 ID:oHZctl/w
だからsageないようにしないと、地下に潜ってこっそり決定したとか言いがかり付けられかねない。
526 ：マンセー名無しさん：04/10/02 21:47:06 ID:RMqUhYtf
>>525
でしたね。
527 ：高雄humi ◆7ZYlV5Cfu. ：04/10/02 22:02:53 ID:P09zXB0z
>>524
有難う御座います。
ハン板が存在し続けるようにガンバります。
528 ：マンセー名無しさん：04/10/02 22:37:39 ID:mH6Y9Pky
また実況始めたね。
誘導したけど効果がなければ
また実況報告スレに報告します。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/
529 ：マンセー名無しさん：04/10/02 22:42:21 ID:8J5KHHvs
下位王乙
530 ：マンセー名無しさん：04/10/02 22:44:37 ID:6PF9XOI7
つーか、そんなに実況が鯖に悪影響なら、>>528のスレごと実況板に移動とか、スレストとか、できるじゃないか。
なんでさっさとそれやらないんだろ。
核スレに雑談がどうのなんていちゃもんつける暇あったら
とっととやるべき事やれよ>膿王
531 ：マンセー名無しさん：04/10/02 22:49:09 ID:RMqUhYtf
>>528
>>529
>>530
スレ違い。板違い。
532 ：マンセー名無しさん：04/10/02 22:49:43 ID:6PF9XOI7
>>531
自治厨うざい。
533 ：マンセー名無しさん：04/10/02 22:53:22 ID:RMqUhYtf
>>532
そういうお前は認定厨w
534 ：マンセー名無しさん：04/10/02 22:57:10 ID:OjjdPvOI
>>530
それされちゃあお終いだよ。その時点でこの板は自分で自分のケツも拭えないガキってことさ。
>>528を敵視するのもいい加減にしないとね。
ここに>>528の警告があるから、ハン板の自浄能力の一部と見なされる。自治スレに報告なく実況報告だけ出れば、完全にアウト。
実況があったという事実が残るだけ。

>>527
見てきたけど、以前よりは良くはなってるね。
でも管理側を敵視し過ぎているし、雑談を無くすのではなく抑える方向では疑問が残る。
そのスレの目的って何なのか明確にしたほうが良いと思うよ。
535 ：マンセー名無しさん：04/10/02 22:57:30 ID:6PF9XOI7
>>533
削除膿王のなかの人の口癖だよなw
536 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:00:31 ID:RMqUhYtf
>>535
海王を知っている奴はこんな書き込みはしないよw
537 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:01:11 ID:nEXJ9blG
ここのスレでスレ違いって言うけど、じゃあ自治スレって何よって
事になるな。
538 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:03:11 ID:OjjdPvOI
>>537
俺もそれ思った。
539 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:07:17 ID:RMqUhYtf
>>537
んであなたの考える自治スレとは、どんなモノなのですか？
良ければお聞かせ願えますか？
540 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:08:39 ID:nEXJ9blG
改善したい、してくれ、とかそんなこと話せれば
何だっていいんじゃねーの？
541 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:11:09 ID:OjjdPvOI
>>539
537じゃないけど、俺答えていい？
>>528
>>529
>>530
がスレ違いでない場所が自治スレだと思うよ。
542 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:12:55 ID:RMqUhYtf
>>540
自分もそんな感じでいいと思うが何か問題でも？
543 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:13:53 ID:IR+2zHAN
運営板でハン板が少し話題に出てるね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096433031/195-n
544 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:18:14 ID:nEXJ9blG
>>542
じゃあ>>528とかもここでいいな。
545 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:19:25 ID:6PF9XOI7
>>534
>その時点でこの板は自分で自分のケツも拭えないガキってことさ。

や、実況を本気で止めたいなら問答無用でいきなりそれやっちゃえばいいし、やるべきだろ。
どうも実況禁止とか雑談も禁止とかって言論弾圧の方便にしか聞こえないんだよ。ハン板での自治厨の書いてること読むと。
546 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:20:03 ID:RMqUhYtf
>>541

>>528に対しては自分の読み違いだったです。すみません。

>>529これも必要でしょうか？

>>530運営側へいちゃもんをつけるだけなら自治の放棄に取られる危険があります。
547 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:20:11 ID:HY1+YgS+
板内の問題を相談して解決するのが自治スレの役目かな？
548 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:20:59 ID:6PF9XOI7
>>541
同意。
549 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:22:15 ID:6PF9XOI7
>>546
最後の一行のようなのを言論弾圧といいます。
よかったね、勉強になって。
550 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:22:27 ID:C8m0CT5W
イチイチ海王認定してる香具師は痛いな。
削除人が自治スレに来るわけ無いだろ。
気になるなら聞いて来い

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/
551 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:23:27 ID:RMqUhYtf
>>549
また認定されてる？
552 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:24:33 ID:OjjdPvOI
>>545
問答無用でｅｘに移転させられた。
問答無用でｎ日ルールが適用された。

もう少し冷静になろう。言論弾圧より先にハングル板のルール違反があって、管理側の問答無用の処置があったんだ。
仮に君の言うように言論弾圧であったとしてもハングル板はそれを正当化する口実を与え続けてきたんだ。
553 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:27:27 ID:OjjdPvOI
>>546
529は関係ないけど、板違いつうよりスルーすべき糞レスだね。
554 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 23:28:51 ID:WtLfT0tl
あのー、ルールが書かれている以上、

『書かれているのは知ってます、でも従う気はありません。』

これは認めてもらえんのだす。

ルールを知った上で、それに沿った行動をするのが大事で、
このｽﾚでそういうことを話すのが大事なのだと思うです。
555 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:30:37 ID:8J5KHHvs
>>536
ふたとうりいるからね、ｗ
556 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 23:31:27 ID:WtLfT0tl
今日の野球の移動を見るに、自治の放棄と取られるﾚｽはそれだけで、
板お取り潰しの口実にされるように見えるですよ？

注意して誘導するのは大事だと思うですよ。
557 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:34:58 ID:RMqUhYtf
>>555
BUOUのキャラでもないｗ
558 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:37:12 ID:8J5KHHvs
>>550
下位王の過去のやり口調べてから、言えよな
559 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:39:38 ID:jPqF3PI1
>>558
誘導

削除海王 ★こと海王 ◆POSEIDONggを叩く
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094876149/l100
削除海王～回天編～
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1096354497/l100
560 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:39:41 ID:RMqUhYtf
>>558
大丈夫だよ。奴は今自分のけつに火がついてるのを消すのに必死。
561 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:43:46 ID:nJ/Np6vj
海王って嫌われてるの？
俺は対応も早いし好感持ってるよ　＞海王
562 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 23:48:24 ID:WtLfT0tl
なんの話なんだすか？

来てる人の中に実況に関する策を聞いてみたいですが、どんなもんでしょ？
563 ： ◆35PpzeL0eo ：04/10/02 23:51:50 ID:qVeOUS5a
>>562
そのスレの住人が、やっぱり誘導するなり注意するなりするしかないのではないでしょうか？
それと、このスレをもっとアピールする。
カキコはしなくても、どんなことが問題になっているか、
ハン板がどのような状況なのか、を知ってもらうことでしょうね。
564 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:52:40 ID:RMqUhYtf
>>562
あなたがしたように、実況に使えるスレを用意して地道に誘導しかないかと。
565 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:53:40 ID:8J5KHHvs
実況は実況板に誘導
出良いと思う。
566 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:53:46 ID:OjjdPvOI
>>562
完全禁止、発見したら直ちに誘導でいいと思う。つかそれぐらいやっても道が開けるかどうか。

実況は駄目ってのを出来るだけ多くの人間が認識する事が求められていると思う。

でもこう書くと必ず祭りはハン板の華とか言う奴が来るんだよな。
567 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:54:49 ID:2MXH/Cqt
野球板の移動に関して言えば、実況荒らしに於いては、放置ではなく誘導汁と、
従わなかったら然るべきところに報告・依頼しろ。と言う事らしいです。
原則の｢荒らしは放置｣より優先されるようです。


自治が管理できないなら閉鎖の方向に加速するだけだそうです。
批判は、一切受け付けない構えの様です。

ま、頑張りましょう。
568 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/02 23:58:06 ID:WtLfT0tl
そーなると、今回のTVｽﾚは…

誘導もされて、従わないと言う事で報告もされてるですﾈｪ。
ならば後は気付いた人が誘導ﾚｽを入れるってとこですか…

地道に動くのがｲｲってことね、がんばるです。
569 ：マンセー名無しさん：04/10/02 23:59:15 ID:/fqe2DCH
監督のぶらり旅、誘導のおかげで実況すくなくなって良かった。
誘導してくれた人従ってくれた人に感謝。
570 ：マンセー名無しさん：04/10/03 00:13:43 ID:7C/EADt8
実況禁止が広まれば実況荒らしがやってきます。初期は放置が良いかと。
ひどくなったらしかるべき所に報告もありですし。要は基本的なルールの
徹底かなと思います。常に新しい住民がやってくる可能性があるのですから
地道にやるのが良いと思います。そういったことをおろそかにすると、自治の放棄
とか、自浄能力がないと判断されます。今回のTVスレにしても実況禁止ってことを
知らなかった人たちも居たことだし地道に周知徹底を図るのが良いと思います。
荒らしよりその他の住人の方が大多数なんだしうまくいくと思いますよ。
571 ：マンセー名無しさん：04/10/03 00:16:45 ID:L27TKGfg
なんかね、住人って言っても自称もたくさんいるからね。
トラブル多いスレに極東で見るハンドル見ると近寄る気もしない。
572 ：マンセー名無しさん：04/10/03 00:28:18 ID:0Mv1pRzU
このスレの人たちは、気付いている事だろうけど、
現実、スレ保持数の減少は、住人に対しての警告なのだろう、

で、気付かない住人が運営側を批判しようものなら即刻、処理する気でしょう。
＞野球板の移動は、一時間で完了したし。

危機感を煽るつもりは、ないのだけど、野球板住人は、大義名分を与えてしまった。

運営側は、努力した(←俺には、疑問も不満もあるのだが)が結果は変わらなかったと、
次も運営側が努力してくれる保障は無いし。

じゃ、俺は、此処を傍観しながら頑張ってみます。ﾉｼ
573 ：マンセー名無しさん：04/10/03 00:41:59 ID:IVLbccI6
1日ルールですよ
574 ：マンセー名無しさん：04/10/03 00:49:33 ID:ebD0H1jm
安心しろ、ハン板の役目は終わった。
飯研スレと極東板があればいい。
575 ：マンセー名無しさん：04/10/03 00:52:01 ID:4ql8s6Nw
>>572
>>573でも指摘されてるけど、1日ルールで減っただけでしょ。
そもそも糞スレとか荒らしスレとか多かったから、漏れ的にはむしろ適正なスレ数
だと思ってる。

ただ、落ちるのが早いために、良スレになるかもしれない新規スレすら芽の段階で
潰されてるのは、問題と思うけど。

まあ、こういうスレは、地道に保守したり、積極的なネタ投下するしかない罠。
576 ：マンセー名無しさん：04/10/03 01:09:00 ID:4ql8s6Nw
ああ、あとレスの順番が逆になっちゃったけど、

>>566
＞でもこう書くと必ず祭りはハン板の華とか言う奴が来るんだよな。

「実況」と「祭」は分けてくれ。
実況は板のルール違反だが、スレの内容に沿った祭だったら制限する理由が無い。

それとも、鯖の負担云々で祭をも止めさせたいってこと？
それなら、素直にともどう（だっけ？）入れるべきだと思うが・・・ただ、これだと実況にも効果あるけどな。
577 ：572：04/10/03 01:22:55 ID:0Mv1pRzU
えと、俺自身、初心者だしいくつかのスレにしか出入りしないもんで、自治には深入りし
ても混乱させるだけなのは、分かってますが、ｎ日ルールは、見せしめの様ですよ。

自治が努力している内は、見守られてる程度だけど、努力を放棄した段階で次のステップ
に進む。
ｅｘ７から抜け出せた前例は、無いそうです。

五輪前辺りから実況問題関連スレを見てきた者として、ハン板が同じ目にあわない事を
願ってます。ただでさえ工作にされやすい板だから。
何か起こって運営側に誤解だと弁解しても逆に、我が意をえたりで、処理される可能性も
ある。そうならない様に努力する必要があるのではないですか。

もうコレで最後にします。長文失礼しました。
578 ：マンセー名無しさん：04/10/03 01:26:29 ID:nwJlPT3q
強制 IP にしたら？
579 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/10/03 01:32:13 ID:kEbqO8bA
>>578
(´-`).。oO(自治担当さんに怒られますよ？）
(´-`).。oO(自演推奨ID廃止論者の自治担当さんにｗ）
580 ：マンセー名無しさん：04/10/03 01:59:09 ID:MQueFlv4
つか概ね意志統一出来てきたみたいだね。
大事にしたいね、この流れを。
みんな、異論は拒絶しちゃ駄目だよ。
581 ：マンセー名無しさん：04/10/03 02:50:47 ID:gUhStDb/
実況対策には連続書き込み制限を厳しくするしかないと思うな。
同一スレにはある程度時間をおかないと書けないようにすれば実況や祭は起こりにくくなる。
電波いじりと称する釣り堀も無くなるんで良いと思うが。
雑談がしたければ雑談板に出張所を造ればいい。
582 ：マンセー名無しさん：04/10/03 03:07:39 ID:MfqT93UW
10分とは言わなくても、3分か5分規制ぐらいで大分違うと思う。
核スレ112は1000レスを9時間以内で突っ走っているし。
いくら雑談スレを作っても、住人が誘導をスルーするなら意味がない。
そして問題になるスレの住人ほど、スレの自律も他律もいやがる。

以前と違ってある程度は会話の自制は行われているみたいだから。
というか、核スレは実質、第二飯研スレだね。
飯研と違うのは、ソースを張ってソースについて議論する習慣が無いことなんだけれど。
（だからとりとめのない雑談と言われる）

野球板みたいにサーバー移転してIDが無くなったら
ハン板の文化は崩壊すると思う。　
中国板の不毛さを見たら、IDの無くなったハン板の将来は予想可能だよ。　
583 ：マンセー名無しさん：04/10/03 03:24:46 ID:iTkkPmdA
いくら規制で縛ってみても結局は住人のモラルに訴えるところが多いから
samba規制を上げようが根本的な解決には繋がらないと思う。
584 ：マンセー名無しさん：04/10/03 04:18:20 ID:RvV4dqBP
>>582
なんか飯研とか核スレって違和感があるんだよな。
ソースの扱いがハン板一般（こんな言い方あり？）と違うのか。
コテ名もあそこだけってコテ多いし・・・・

どっか他の板の風習かね？＜ソース取り扱い
585 ：マンセー名無しさん：04/10/03 05:52:53 ID:zeHLuu0G
>>584
飯研は逆にソースって厳しく言われにくいし話題もそこそこ広い
けれどニュースソースを貼る一線を踏み越えていない
という微妙なポジションだから
ハン板への入門スレとして評価している。

核スレに近い、と思う空気は軍板のいくつかのスレ。
もちろん人の数は全然違うけれど。
新しいネタがそうそうこないから、お互いに知っている知識を書きつつイベント待ち。。
結局は雑学交流コーナーか、脳内ソース討論会になりがちなんだけれどね。
586 ：マンセー名無しさん：04/10/03 05:53:29 ID:zeHLuu0G
しまった。ageるスレだ。
587 ：マンセー名無しさん：04/10/03 07:09:09 ID:O/lh+WGI
核スレは、住人に任すしかないでしょ
野球板の動きは知っているはずだから、ハン板がex７送りにならないように自制してもらうしかない
核問題も続報も無いし、スレの住人が期待している経済制裁も有るとは思えないし
なので、そろそろ落ち着くでしょ
588 ：マンセー名無しさん：04/10/03 08:38:25 ID:blg0YGik
>>585
入門スレ？あんなに踏み込みようの無いスレが？
589 ：マンセー名無しさん：04/10/03 08:40:01 ID:iTkkPmdA
<br>
　 ∧＿∧　♪<br>
　<丶｀∀´> このスレは1000もレスがついたﾆﾀﾞ!<br>
　（　　　　） 誇らしいですね。ウェーッハッハッハ!!<br>
　｜ ｜　| 　チョパーリは早く新しいスレを立てるﾆﾀﾞ。<br>
　〈＿フ__フ<br>
<br>
　　　　　　　　　　　　　　　ハングル＠2ch掲示板<br>
　　　　　　　　　　　　　　　http://ex5.2ch.net/korea/ <br>
　　　　　　　　　　　　　　　実況は実況板で<br>
<br>
590 ：マンセー名無しさん：04/10/03 09:53:29 ID:xmwrMOlY
転送量、鯖負荷対策への提言

実況への対策
・実況の完全禁止
・見かけたら誘導、従わない場合、運用板に報告
・実況は荒らし、実況を行った者に誘導以外のレスした場合も荒らし

　残存問題　＊ハンフアィ観客席取り扱い

雑談への対策
・雑談スレの板による指定（複数、最高３本程度？）
・自治スレに申請、住人の承認を得たスレのみ雑談スレ指定
・指定スレ以外での雑談禁止
・チャット禁止（基準レスピッチを別途規定）
・指定雑談スレでの半角＞＞の禁止、＞１個とする
・長寿スレの雑談場化の防止策

　残存問題　＊全て↑

その他
・千取り禁止（管理人裁定あり、荒らし行為）
・いかなる目的があろうと接収禁止
・占有スレ禁止
・ＡＡ等高容量スレの取り扱い再検討
・祭りの取り扱い（実況を伴う祭り）

　残存問題　＊全て↑
591 ：マンセー名無しさん：04/10/03 10:03:19 ID:zeHLuu0G
初心者なんで理解していないんだけれど
半角＞＞ってそんなに忌み嫌われているの？
ttpならよく見かけるけれど、リンクもそこまでサーバー負荷かけているのかな？
592 ：マンセー名無しさん：04/10/03 10:30:55 ID:xmwrMOlY
負荷かけてるかどうかは管理側じゃないから判断はつかないけどソースは大きくなる。
あと利便性を低下させる事でチャット抑止機能も期待していたりして。
一番厳しい見方をするとこうなるかなって提言だから。ひとつひとつ吟味してほしい。

どうせならｅｘ脱出したいし。
593 ：マンセー名無しさん：04/10/03 10:41:39 ID:oKePPX/T
でもレスアンカーが使えないなると丸ごとコピペすることになって、結局は負荷が増大してしまうのでは？
594 ：マンセー名無しさん：04/10/03 10:56:55 ID:zeHLuu0G
チャットを抑制するために
利便性を下げるというのは本末転倒のような。
チャット抑止は連投規制かスレ削除に尽きると思う。
今どきのHDDだと、一投稿の発言量が増えても連続アクセスだから
発言の連発に比較すれば、負荷に現れないんじゃないかな。
595 ：マンセー名無しさん：04/10/03 11:29:25 ID:UJYcZsjZ
>>585
飯研はコテの馴れ合いの場と化してる気がする。
ニュース貼ってそれについて議論すると言っても
ホームランスレと内容的には重複しまくってる。
どっちかで出てたネタを相互に貼ってる奴とかいるし。
596 ：マンセー名無しさん：04/10/03 11:39:10 ID:zpCcq9FJ
>595
雑談がメインになると、自ずとそうなっていくよ。間口が広いように見えて、実は入りづらい。
597 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 12:37:22 ID:hk3Ciyuq
>>590
そこまで厳しくしてしまうと、反感を買うだけで逆に荒れると思います。

１　実況対策
　　・TV放送の実況を禁止する
　　・見かけたら誘導、従わない場合、運用板に報告

２　雑談対策
　　・雑談スレの統廃合（各雑談スレで）
　　・チャット化の自粛要請

この程度で良いんじゃないでしょうか。

実況の問題点は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/6
で運営も厳しい態度で臨んでいる（今回の野球板が良い例）。
よって自治もしっかりやったほうが良い。

雑談の問題点は、
・スレ本来のレスが埋もれてしまう
・馴れ合いが過ぎると、閉鎖的な雰囲気になってしまう
・スレの消費が早いと他のスレがdat落ちしやすくなる。
で、板の中の問題。よって厳しく自治する必要は今のところ
無し。行き過ぎているスレに対して注意すれば良いだけじゃないでしょうか。
598 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 12:46:24 ID:hk3Ciyuq
>>591
>>でアンカーすると、ハイパーリンクを張るのでread.cgiが吐き出すhtmlのサイズが大きくなる
よって転送量が増えるためでしょうね。
2chはサーバに対する負荷より、転送量のほうが死活問題になってくるので。

私は>>を禁止するより専用ブラウザを推奨したほうが良いと思うんですが。
599 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 12:49:49 ID:hk3Ciyuq
>>597
ちょっと訂正

２　雑談対策
　　・雑談スレの統廃合（各雑談スレで協議。拗れたら自治スレか、こじれスレで）
600 ：マンセー名無しさん：04/10/03 12:56:45 ID:ebD0H1jm
>>598
ハン板の役目は終わった。
　いまはコテ同士が馴れ合う糞板だ。
　あとは自然に任せればいいじゃないか。
　
601 ：マンセー名無しさん：04/10/03 13:00:04 ID:fR9A2oEs
システム的にリンクを張らなくしちゃえば解決するのに
ユーザー側で>>はつかわないとかhは抜かすとか苦労しなきゃならんのは納得いかんなぁ。
read.cgiをちょっと変えるだけで一発で解決する問題だろ。
602 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 13:10:11 ID:hk3Ciyuq
>>601
たしか時間によってはリンク張らなかったような気がします。<read.cgi

hを抜くのはinuが無かった頃の名残でしょう。アクセス解析しているサイトに
2chからリンクを張られているのを隠したい為にやっていただけで、転送量の問題とは
別だったと思います。

よってこれらのことはユーザーは頭の片隅に入れておけばいい程度だと思います。
603 ：マンセー名無しさん：04/10/03 13:15:50 ID:wRGMql9I
連投規制しろよとかread,cgi変えろよろとか運営側の手を煩わせる解決策は、このさい言うだけ無駄。
住人なり自治なりがどうするのか、何ができるんのかってことが大事なんでしょ、今は。
604 ：マンセー名無しさん：04/10/03 13:17:10 ID:4QPcj+mZ
相変わらず実のねえくだらない議論ばっかりだな。
605 ：ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM ：04/10/03 13:18:33 ID:4XKWWDgL
また荒れてきたなぁ
606 ：マンセー名無しさん：04/10/03 13:23:29 ID:wRGMql9I
age忘れた。
>>605
え？
荒らしちゃったんならスマン、消えるわ。
607 ：マンセー名無しさん：04/10/03 13:25:17 ID:0Mv1pRzU
>>600　運営板で愚痴ってる人？
608 ：ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM ：04/10/03 13:25:44 ID:4XKWWDgL
>>606
あんたを荒らしと思ってないけど？？ｗ
609 ：マンセー名無しさん：04/10/03 14:23:51 ID:y3u0G38V
やっぱり来ました馬鹿1匹。

【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!255【ｦﾁ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/317

317 名前：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to [sage] 投稿日：04/10/03(日) 14:10:39 ID:Q9mN3cfY
ハングル板で実況禁止なのか？なるほど。
ここで実況すればネット右翼の巣窟をひとつ潰すことができるわけだな。
実況したいところだが、今日もこれから、学校へ出かけるから、よしておくが。
ネット右翼が考え・歴史観を改め、あるいはネットで良識ある民衆を啓蒙しないことを
誓うであれば、実況はよしてやる。実況というものを人質にとることができるわけだな。
いい情報だ。


320 名前：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to [sage] 投稿日：04/10/03(日) 14:17:20 ID:Q9mN3cfY
怖くないのか？ネット右翼ども。
この情報を聞いた以上、俺はハングル板だけでなく、極東板、東アジア板などでも
いうことを聞かなければやるぞ。実況という状態があれば、板が潰されるわけだからな。
ハングル板のスレッド維持力が低下しているのがその証拠。
スレッドが300～400あったのに、１８０まで減らされてやがるし。
運営側に目をつけられているんだよな。
610 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/10/03 14:29:17 ID:+7f6P6zZ
>>609
これは、確信犯の「荒し」発言ですね。
611 ：マンセー名無しさん：04/10/03 14:43:11 ID:ICjD7Xor
予測された事でたいした問題ではない。
確信犯であっても無くても「実況は荒らし」であり
動機によって対応をかえる方がおかしい。
宣言付きの荒らしの方が処分が簡単だから
むしろそういう意図を持っている者は右翼討伐人を
見習って積極的に犯行声明をして欲しい。
612 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/10/03 14:45:20 ID:+7f6P6zZ
>>611
たしか、この手の奴専用の報告スレありませんでした？
613 ：マンセー名無しさん：04/10/03 14:55:34 ID:ICjD7Xor
>>612
機械的な荒らしは報告スレがある。ｎRES/minの報告形式。
最悪、悪禁に至る。実況されて実害があれば、そこで報告。

実害が無ければ実況報告スレで。

いずれも犯行声明付きで報告すれば良いかと。
614 ：マンセー名無しさん：04/10/03 14:59:20 ID:y3u0G38V
>>612

故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/

こんなのも見っけました。
615 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 15:03:56 ID:MenkqUJa
{まとめ}
実況について
>>157-230　>>245-289 >>423-581
雑談について
>>231-244　
自治スレについて
>>291-345

>>346氏のまとめ

では、本案件>>を第一課題とし議論すること提議します
616 ：マンセー名無しさん：04/10/03 15:07:20 ID:ICjD7Xor
て言うか頭悪すぎ。＜右翼討伐人
俺がコイツなら予告無く潰したいスレで手あたり次第実況する。
まあ、それでも通報されてパーな訳だが。
617 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 15:08:43 ID:MenkqUJa
自治スレ用お役立ちスレ
ここまで決まった1001
http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_1001.html
携帯及び●による荒らし報告専用スレッド4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095070472/
ハン板の各スレのレスの増加数をチェックするスクリプトが
（0:00-0:30分の間はデータは表示されません。手抜き。）>>192氏多謝！！
http://wp22.hp.infoseek.co.jp/
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/

#やはり、自治スレ>>1テンプレ更新してまとめサイト直すしかないか…
618 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 15:09:31 ID:MenkqUJa
あげわすれ。

テメーで>>1のage推奨をやぶってどうする。
だから自治スレで行われている「板の黄昏」が周知できねんだっツーのorz
619 ：紫電 ◆mRM.DatENo ：04/10/03 15:14:52 ID:wvPcF6ES
331右翼討伐人 ◆PJBNbht6to sage04/10/03 14:31:30 ID:Q9mN3cfY
伝えておいてほしいことがある。ネット右翼に頼むのもなんだが。
私は”実況”というのを人質にとり、要求を呑まなければ実況をやりまくり、
ハングル板、その他ネット右翼の巣窟となった板を潰しにかかると。

その要求というのは、お前らの日帝善の歴史観及び思想・考えを改めるか、
政治的な内容から手を引き、２ｃｈを含むインターネットで一般民衆を啓蒙するような
活動をやめるという要求。
要求を呑まなければ、実況板以外では禁止する実況をお前らネット右翼の住処の
板で、やりまくり、潰しにかかると伝えておけ！
では行ってくる。


……通報ものですね。予告しただけで何らかの措置が取れるんでしたっけ？
620 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 15:18:03 ID:MenkqUJa
>>619
やっておくとよい。
もしくは運営板
質問・雑談スレ68＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096433031/
できいてみるとよい
621 ：マンセー名無しさん：04/10/03 15:28:22 ID:fFsr6f8X
荒らすと↓の人のようにリモホ晒されちゃうよ！！

p22238-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
Y062167.ppp.dion.ne.jp

426　名前：あすぱら ★
>>423

http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/06/korea-97.txt
622 ：紫電 ◆mRM.DatENo ：04/10/03 15:29:40 ID:wvPcF6ES
>>620
>>614のスレに報告してきました。
623 ：マンセー名無しさん：04/10/03 15:32:31 ID:z6w+IKz9
>>622
乙ですた
624 ：マンセー名無しさん：04/10/03 15:33:12 ID:+gLrECW+
476　名前：ハン板住民 ◆mRM.DatENo
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/317
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/320
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/323
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/331

故意の、かつ他板にまで範囲を広げた上での荒らし的な実況予告です。



477　名前：名無しの報告
ハン板の住人は馬鹿が多いから
ex7鯖送りにしたら？
そもそも実況スレを立ててるくらいだから
625 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/10/03 15:33:24 ID:+7f6P6zZ
>>622
ご苦労さまです。
626 ：マンセー名無しさん：04/10/03 15:34:23 ID:fFsr6f8X
>>625
荒らすと↓の人のようにリモホ晒されちゃうよ！！

p22238-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
Y062167.ppp.dion.ne.jp

426　名前：あすぱら ★
>>423

http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/06/korea-97.txt

627 ：マンセー名無しさん：04/10/03 15:35:57 ID:z6w+IKz9
まあ全レスsageてるから広義の荒らしかな？
628 ：義烈公家臣：04/10/03 15:56:43 ID:GjwX2LDO
>83 ：マンセー名無しさん ：04/10/02 01:12:21 ID:AgabNSNL
>Done
>He(She) doesn't use any proxy.200
>http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096644042/51
>04/10/02 00:51:19
>8JeXoKX4

>は、[ 義烈公家臣 ] さんの発言です。

今日、知ったんだが、これは自治会に反抗したんで、制裁攻撃なんだって？

うぁ・・・効いた・・・・スゴイ攻撃だ・・・・・立ち直れない・・・・（これでいいか？）
629 ：マンセー名無しさん：04/10/03 16:14:01 ID:ICjD7Xor
？？
この人何ですか↑
630 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 16:23:23 ID:MenkqUJa
>>629
心が朝鮮人な人に見える「犬」です。
631 ：マンセー名無しさん：04/10/03 16:26:39 ID:ICjD7Xor
謎かけみたいな事、言われても・・・
632 ：マンセー名無しさん：04/10/03 16:33:14 ID:u2V9NEqF
>>629
核スレ住人。（このスレの最初の方を参照）
自治スレとしては、雑談の程度問題と言うことで、核スレは経過観察中。

どうも自治スレにも核スレにも
けんか腰のはねっかえりがいるみたいで、一部個人レベルでこじれてるの。

あくまでもハン板改善の為のスレ相手交渉なので
個人同士のいさかいは個人同士に任せて放置推奨。
633 ：マンセー名無しさん：04/10/03 16:34:59 ID:jjy6QIFg
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/696

696 ：FOX ★ ：04/10/03 15:54:24 ID:???
>>695
ex7 のやつはこの板出入り禁止です
ハングル板もex7に移行する予定です
634 ：マンセー名無しさん：04/10/03 16:46:49 ID:u2V9NEqF
>>633
ガセネタを書かないように。
ハン板ex7移行と言われてびびったぞ。　
本当にex7送りになったら、IDは無くなるし、不可逆過程だし
しゃれにならんからな。

とはいえ、これが笑い飛ばせない現状が問題なんだが。
635 ：マンセー名無しさん：04/10/03 16:55:39 ID:rXHcs6qr
核スレ、ほとんどスレ違いの雑談じゃん・・・・＿|￣|○
636 ：マンセー名無しさん：04/10/03 16:56:03 ID:OWxdi/4E
糞運営人ウザよな、ex7鯖に移行するなら勝手にやれば。
ex7の方が実況も出来るし自由度が増すよ。
どうせ膿王が裏で操ってるんだろ。
637 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 16:58:57 ID:E9HHZWHy
>>636
おちつけ。
>>633は悪質な捏造
無根拠な批判はよくない。謝っとけ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/696
> 696 ：FOX ★ ：04/10/03 15:54:24 ID:???
> >>695
> ex7 のやつはこの板出入り禁止です
638 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:02:47 ID:MczwA4ro
>>637
核スレの状況は変わってないね。
核の話題は核スレで、雑談は雑談スレで住み分け出来ないもんかね？
639 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:03:39 ID:VcNEld/F
最新のところを斜め読みしたが、余り脱線しすぎているとは思えなかった。＞核スレ
しかし、ハン板をｅｘ7に移行すると今のシナ板以上の荒れるだろうな。
640 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 17:11:43 ID:MenkqUJa
>>638
現状が雑談スレなら
核スレの情報スレ立ててみればよいのではないかと。

うちは立てられなかったｽﾏｿ

お詫びにテンプレ
!-
［核情報総合］南北核問題［技術情報］
南北ともに原子力関連のニュースが多くなっています。
情勢の変化や核開発に対する新情報・FAOなどを
こちらに保存していきましょう。

関連スレ（お祭り専用）
【悪の枢軸】韓国核開発11.3㌘【仲間入り】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096737603/

◇【韓国核開発あらまし】 ttp://welovechorea.hp.infoseek.co.jp/outline.htm
◇テンプレまとめ　ttp://welovechorea.hp.infoseek.co.jp/nuclear.htm
◇【悪の枢軸】韓国核開発【仲間入り】スレ勝手に保管所　ttp://cult.jp/nuclear/

◇今日のニュース（不定期更新）　ttp://welovechorea.hp.infoseek.co.jp/9-23.htm
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/home.html
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/
産経新聞　http://www.sankei.co.jp/
朝日新聞　http://www.asahi.com/
朝鮮日報　http://japanese.chosun.com/
!-

641 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 17:11:44 ID:Cgrwo0T7
実況に関してですが、スポーツ系のスレッドは実況になりやすいですね。
10/2のイチローの安打記録のときは、↓のスレが盛大に実況になっています。

【10人乗っても】韓国人ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰ情報57【ｹﾝﾁｬﾅﾖ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096651804/

http://wp22.hp.infoseek.co.jp/log/20041002.html　（11:00-14:00に注目）

加速が始まる直前に誘導はあったみたいですが、スレの流れが速くて実況の抑止には
ならなかったみたいですね。

よって大きなイベントがある場合は、事前に誘導しておくことも大事であると思います。
642 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:21:07 ID:z6w+IKz9
う～む「祭り」との線引きが難しいですね。
643 ：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 ：04/10/03 17:23:34 ID:agbkA5t3
>>635>>638
状況が変ってないとは、どういうこと？
核中心の話題になってると、邪魔しにくる工作員が
居るんですがね。
大体、全ての雑談を排除できるんですか？
雑談が悪い事は、核ｽﾚ住人もわかってますよ。
644 ：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 ：04/10/03 17:24:28 ID:agbkA5t3
>>643
うわ、sageてるし･･･何やってんだ俺orz
645 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:25:08 ID:NZdn9/fX
>>641
またスレが立ったから注意して来たら？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096791487/

>>640
必要ないだろ…

このスレも中途半端にあるし
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095605451/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094313583/
646 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 17:25:46 ID:E9HHZWHy
>>638
一時期の酷さに比べれば、ずっと良くなってますし、
今後も核スレ住人が荒らしに負けずにがんばってくれるものと期待します。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096737603/365
こちらで誘導されてますね。
もうすこし、おだやかにされるとスレ住人も聞きやすいと思いますよ。

>>640
核スレ分割はもう少しスレ住人の議論なりあったほうがよろしいかと思います。

>>641
私は当該スレのログを持ってないので、実況かどうかの判断はできません。
ごめん。
想像はできるけど、脳内ソースじゃ（笑）

> 大きなイベントがある場合は、事前に誘導しておくことも大事であると思います。
これは同意。
647 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:27:02 ID:tg1I+V+q
>>640
そんなスレ立てたら
余計な問題が増えそうだぞ
648 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:29:13 ID:y3u0G38V
実況に関してだけど。

715 名前：ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ ◆f0.zuburi6 [sage] 投稿日：04/10/03(日) 17:02:28 ID:gpMab+dO
所謂住民の方々は。
冷静に 実況禁止の説明,誘導を。
煽るような発言に反応しない事。その周知徹底。→荒らしのみが浮かび上がる→荒らし報告へ
そして最も大事なのが,
「負けない事投げ出さない事逃げ出さない事信じぬく事」
なんじゃまいかー

ダメにーな～り～そうな～とーきー　それがー一番大事ー♪

でもベストは「楽しむ事」。おばかさんには「あらあら,かわいそうに」の精神でー


な感じがいいんでないかい。
649 ：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 ：04/10/03 17:32:50 ID:agbkA5t3
>>646
それは、実況を根絶する方法のｽﾚです。
雑談は関係無いですよ。
650 ：ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM ：04/10/03 17:33:41 ID:fajuc9Yw
>>645

>必要ないだろ…
>このスレも中途半端にあるし
>http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095605451/

そこはハンファイの観客席もしくは避難場所として再利用されてるから良いのでは？？
651 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 17:33:51 ID:Cgrwo0T7
>>642
そうスレが加速しているからといって、実況であるとは限らないし雑談でスレを
食潰してる訳でもないんですよね。その辺は注意して誘導しないといけないと
思います。

>>645
>>641が既に張ってありますし、暫くは大きなイベントが無さそうなので、今は
特に注意する必要は無いでしょう。

>>646
あ、dat落ちしてましたか。。

>>648
同意ですね。
652 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:48:09 ID:UCb5btm9
>>608
遅レス失礼。こっちこそ当てつけのような返レスになってしまってスマンです。



なんか気づいたら「なんでも実況板」がVだけでなく、SやらUやら増えてますね。
実況しそうなスレの別室とか電波浴専用とか、巧いこと分散できないもんですかね。
653 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:49:50 ID:tg1I+V+q
>>652
住人の心がけしだい。
654 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:51:39 ID:tg1I+V+q
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/719

719　名前：FOX ★
ハングル板の方もお引取りください。

ハングル板のかたは　>>717 さんを早く連れて行ってください

>おいおい嫌な予感がする…
655 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/03 17:56:15 ID:XPJAP0o5
流れを読まずにちと、書かせてくださいよ。

あのね、俺はここの住人の言い分は、概ね正論だとは思ってるのよ。
で、ここの議論の最中に唐突に貼られる「ここはスレ違いですね」みたいな書き込みって
ここの住人さんは無条件に受け入れて、対象スレをスケープゴートとして祭り上げるんかい？

上の方で「核スレはソースの扱いが云々」とか、「知らないコテばかりで空気が云々」とかいう
レスがあったが、核スレがソース出すと何か困る奴がここにはいるの？自分の知らないコテが
発言すると、それを軽視する伝統なんていつ出来たんだ？

スレタイ通りの議論してるのにAA荒らしする自治スレ住人とか（便乗犯である事は分かるが）
初出IDでスレ違い議論誘導する名無しとか、その辺をスルーして、名指しで非難するのは
やめて欲しいなあ。とりあえず、このスレの弊害も語ってくれんか？
656 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:56:57 ID:tg1I+V+q
>>655
＞流れを読まずにちと、書かせてくださいよ

読んでから書けよ
657 ：マンセー名無しさん：04/10/03 17:57:54 ID:5ejEh4yv
>>654
朝起きたら鯖移転してたりして。。。
658 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/03 18:01:20 ID:XPJAP0o5
>>656
そういう対応な。
住人として、自治スレに突発的に参加する意向はタブーか？
わりいが、参加資格教えてくれんか？
659 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/03 18:03:14 ID:XPJAP0o5
>>656召喚age
660 ：マンセー名無しさん：04/10/03 18:05:24 ID:VcNEld/F
>>659
そう言う物言いは「こじれスレ」に誘導されるモトになるから注意しよう。
661 ：マンセー名無しさん：04/10/03 18:07:37 ID:Y0R1Cupp
装輪式氏、落ち着いて。
間違いなく便乗犯がほとんどだから。
662 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/03 18:10:41 ID:3wR+tI3n
>>660
了解、ここでのスレ違いなら退散します。
>>ID:tg1I+V+q
ここで、待ってるぜ、語ろうや。
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096654165/l50
663 ：マンセー名無しさん：04/10/03 18:18:29 ID:y3u0G38V
>>662
スレ違いではないと思うが、
>>655での発言があまりにも唐突でしたし、最近の自治スレ内での認識は
核スレに対しておおむね好評だったのですが、そのへんのとこどうでしょう？
664 ：マンセー名無しさん：04/10/03 18:21:31 ID:UkvAjUFc
>>663
>>638みたいに、核スレで投下して自治スレで投下なんて
煽りが居るのが気になるね。
665 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/03 18:23:18 ID:eA56gG7t
>>663
最近の核スレへの妨害は自治スレでとりあえずID残して
核スレに「良心的」警告とか、AA荒らし、っていう傾向が強いんで、
俺としては「自治スレは工作員養成所かい！」っていうのが正直な感想です。
666 ：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 ：04/10/03 18:23:40 ID:agbkA5t3
>>664
その煽りのことを、装輪式氏が言ってると思いますよ。
667 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 18:24:45 ID:Cgrwo0T7
>>662
>>660はスレ違いと言ってるんじゃなくて、やんわりと>>658の煽り口調を注意してるだけですよ。

それに>>656の言うことも一理あります。レスをポストする前には、やはりスレの流れは読むべきです。

で、>>655の言い分もわかります。
ですから、もう少し落ち着かれたらどうでしょうか。
668 ：クロゥリーさま ◆KB/.3ETVec ：04/10/03 18:25:07 ID:eFAj0sbv
ハン板のTVスレは、なんでも実況V板の「実況総合スレ」に統合するのに賛成。
TV関係のスレをこちらにも残すのであれば、
「朝鮮関係のTV番組放送予定を書くスレ」とでもするのはどうかな？
でも注意して誘導しても実況を止めないのなら、
放送予定スレであろうとなんであろうとするかもしれないか。
669 ：マンセー名無しさん：04/10/03 18:25:22 ID:s+gYn2NF
正直、キチガイ朝鮮人が多いこの板で自治を行なうことは難しいと思います。
地道に実況禁止の告知・誘導、板違いのスレ削除依頼をしていくしかないと思います。

念のため
自治≠朝鮮および朝鮮人に不利なスレを削除依頼したり、日本および日本人を貶すスレ・レスを乱立させる活動
なので、誤解しないように。
670 ：マンセー名無しさん：04/10/03 18:25:44 ID:ICjD7Xor
>>658
もちつけ。参加資格はとりあえずこのスレ全部真剣に読め。
それで落ち着いた物言いが出来れば十分だ。
671 ：マンセー名無しさん：04/10/03 18:28:02 ID:y3u0G38V
核スレでは自治スレ敵視がデフォになりつつあるのかなぁ。
義烈氏の意見なんか専門的で興味深いもんが多かったのに
2，3日前くらいからここで噛み付いてから向こうでも批判の先鋒だもんな。
ちっと悲しくなるな。こういうのはチラシの裏にかいたほうがいいのかな。
672 ：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 ：04/10/03 18:31:31 ID:agbkA5t3
>>671
別に自治ｽﾚのこと敵視してないよ。
>>665で装輪式氏が書いてる通りの状況が実際起きてる。
で、義烈氏が切れて自治ｽﾚに乗り込んだんじゃないの？
漏れはそういう流れになったと認識してますが。
673 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/03 18:33:01 ID:eA56gG7t
>>667
いや、枕ことばだったんだが・・・
俺にとってははこのスレは最重要ヲチスレなんで読んでますよ。
674 ：マンセー名無しさん：04/10/03 18:36:55 ID:y3u0G38V
>>672
そうなんですかレスサンクス。
自分が最近見る限りでは電波も自治スレも十派一絡げで
まとめられてたようにみえたので。
675 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 18:40:17 ID:MenkqUJa
>>656
ローカルルールより
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人も同類とみなされます。

#
だから、無視してます。同意とか言ってません。存在していないものとして扱っています。
逆に核スレのことは「大事だからよくしようと議論する」ということですよ。
自治スレの弊害というのはわからない。
自治について議論すること自体が問題だとおっしゃるのでしょうか？

>>615にこのスレのまとめ
>>63に前スレのまとめ。DATおちだったらｽﾏｿ
われわれはまず自治スレをどうすか、からはじめていますよ。

自治運営行動指針　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9895/jichi_korea/
これもどうぞ
676 ：装輪式 ◆meZ20ifIyc ：04/10/03 18:41:05 ID:eA56gG7t
ああ、やっぱ駄目だ、俺は自治とかに口出すのは向いてないね。
逃走宣言します。スレ汚しスマソ。

でも、キレて、また来るかもしれないんで、ﾖﾛ
677 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 18:46:42 ID:Cgrwo0T7
>>673
あ、そういう事でしたか。それは失礼しました。>>656も私と同じ勘違いをしているだけでしょう。

>>676
自治を騙る荒らしが跋扈するようでしたら再度苦言を呈しにきてください。
678 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 18:48:26 ID:E9HHZWHy
>>676
工作員に負けずに、がんばっていこうね
679 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 18:49:57 ID:MenkqUJa
提議。

自治スレ住人を騙る
「チュチスレから来たﾆﾀﾞ」の「ﾁｭﾁ厨」の対策について
680 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 18:50:53 ID:MenkqUJa
665：装輪式 ◆meZ20ifIyc氏

核スレを託す。
同様の問題が発生したら教えてください。
681 ： ◆B3sfBz49jY ：04/10/03 18:51:03 ID:z6w+IKz9
名無しさんもトリップ付けて発言する。
682 ：マンセー名無しさん：04/10/03 18:52:17 ID:VcNEld/F
>>679
難しいと思うな…その辺は「ひ（ｒｙ」の言葉のとおりで、スレ住人に対応して貰うしかないのでは。
683 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 18:52:29 ID:MenkqUJa
>>645

いや、スレタイでわかりすくしないと住人は誘導できないんですよ。
（例：専用ブラウザでの検索、一般ブラウザの上位50スレ表示）
684 ：マンセー名無しさん：04/10/03 18:53:02 ID:UkvAjUFc
>>671
自治スレ敵視はしてないでしょう。それなりに尊重はしてるし。

ただ突然「雑談禁止」みたいなのを投下して、AA貼りなんかを開始する奴が居るから
「何だコイツ？」ってのもある訳で。

で、そういうのも無視して「雑談禁止」を突然主張されたりして、なんかしつこいから
自治スレなんて初めて覗いてみると「核スレは相変わらずですね」とか語っている人間が居る。
で、なんなんだココは？　となる。


というか、自治スレが他スレに口を出すにあたってのガイドラインみたいなモノはないのかなと。
話の流れを読まずに「雑談禁止」と怒鳴り込んで来たり、誘導と称して他スレをペタペタと貼り付けるのが
自治スレの姿勢としたら、これは問題だなと。

自治と称して荒らし行為をする連中も居るから、なんか線引きして欲しいと思ったりする訳です。
685 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 18:54:39 ID:Cgrwo0T7
>>679
これも重要課題になりますね。
他のスレで誘導や注意をする場合は>>681の通りコテハン＋トリップでやったほうが良いんじゃないでしょうか。
686 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 18:56:44 ID:MenkqUJa
>>681
>>682
自治スレ過去からの指針
「自治スレは誰もが発言できる。荒らしも発言ができる。
　しかし、内容が論理的であり説得力を持たない場合、
　いかなるコテハンでも非難される」
したがって「名無しの意見は無視」とか「コテハン占有」は避けるべきなんですね。
開かれた自治としては。
トリップ推奨はいいい案だとはおもいますが。
自治が活発化すればするほどチュチ厨が他のスレで誤解が多くなる。

あと、ageましょう。核スレの方にこそ、協力を仰ぎたいし。
687 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 18:57:12 ID:E9HHZWHy
「ﾁｭﾁ厨」
>>679
よりによってこのハン板住民が工作員を見抜けないとでも？
688 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 18:58:19 ID:MenkqUJa
>>684
> >>671
> 自治スレ敵視はしてないでしょう。それなりに尊重はしてるし。
> ただ突然「雑談禁止」みたいなのを投下して、AA貼りなんかを開始する奴が居るから
> 「何だコイツ？」ってのもある訳で。
> で、そういうのも無視して「雑談禁止」を突然主張されたりして、なんかしつこいから
> 自治スレなんて初めて覗いてみると「核スレは相変わらずですね」とか語っている人間が居る。
> で、なんなんだココは？　となる。

同理解

> というか、自治スレが他スレに口を出すにあたってのガイドラインみたいなモノはないのかなと。

自治運営行動指針　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9895/jichi_korea/

> 話の流れを読まずに「雑談禁止」と怒鳴り込んで来たり、誘導と称して他スレをペタペタと貼り付けるのが
> 自治スレの姿勢としたら、これは問題だなと。
> 自治と称して荒らし行為をする連中も居るから、なんか線引きして欲しいと思ったりする訳です。
689 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 19:00:18 ID:MenkqUJa
>>687
見抜けない（自治スレ住人とﾁｭﾁ厨）からこそ義烈氏も双輪式氏も
誤解なされたのでは？



とりあえずageま
690 ：sweeper：04/10/03 19:01:25 ID:nhnFxPQI
自治は一人一人が心がけるものであって、このスレに書き込んでいる人の特権でもなんでもない。
【自称】自治を語る人と、本当にハン板の存続を心配している人を
ごっちゃにするからいらない誤解が生じるんじゃないかな。
例えばこのスレでいえば ID:fFsr6f8X
専ブラでログ検索すると以下のようなものが出てくる。
典型的な【自称】組だよね。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096737603/285,292,294,299
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096775399/54,55,58,60,62,65,68,69
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095668064/215
691 ：マンセー名無しさん：04/10/03 19:02:23 ID:z6w+IKz9
自治スレ「のほう」から来ましたってベタな詐欺と同じですね。
692 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 19:02:44 ID:MenkqUJa
>>690
とりあえず、まともに発言をしている方の
自治コテハンリストをコテハン登録スレを下敷きにまとめてみるべきでしょうか？
693 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 19:03:06 ID:Cgrwo0T7
>>687
現にクレームが来ている訳で。
694 ：マンセー名無しさん：04/10/03 19:03:23 ID:y3u0G38V
>>684
【悪の枢軸】韓国核開発11.3㌘【仲間入り】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096737603/580

580 名前：装輪式 ◆meZ20ifIyc [sage] 投稿日：04/10/03(日) 18:48:10 ID:eA56gG7t
（独り言）

自治スレ住人て、傍論と煽りで出来てるのね・・・議論にならんぽ。

582 名前：義烈公家臣[sage] 投稿日：04/10/03(日) 18:49:51 ID:GjwX2LDO
>>580　ROMってましたよ、お疲れ様
彼らは、議論になりません。


584 名前：パナポニック・ザ・津軽衆 ◆.1xxXa./OI [従六位下　志摩守] 投稿日：04/10/03(日) 18:50:36 ID:q2EdNBD/
>>580
ま、所謂「自治厨」「自治会」ですからな。
自治スレがある意味、一番自治できてないかもしれんね（ｗ

さて、会社逝ってきます　ﾉｼ


591 名前：熱湯翼 ◆X6pT7gHEBE [sage] 投稿日：04/10/03(日) 18:53:08 ID:ocsAn5ZV
>>580
ﾓﾂｶﾚ
大多数は自治の名を借りた工作員だからね。



こんなの貼って俺も荒らしかな。
695 ：マンセー名無しさん：04/10/03 19:03:36 ID:6EC0lGdm
>>692
お願いします。
696 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 19:06:28 ID:MenkqUJa
>>690
> 自治は一人一人が心がけるものであって、このスレに書き込んでいる人の特権でもなんでもない。
> 【自称】自治を語る人と、本当にハン板の存続を心配している人を
> ごっちゃにするからいらない誤解が生じるんじゃないかな。
> 例えばこのスレでいえば ID:fFsr6f8X
> 専ブラでログ検索すると以下のようなものが出てくる。
> 典型的な【自称】組だよね。

激しく同意。
もちろん、書き込みは誰でも歓迎。
荒らしであればそれでよい

故に曰く、彼を知り己れを知れば、百戦して殆(あや)うからず。
彼を知らずして己れを知れば、一勝一負す。
彼を知らず己れを知らざれば、戦うごとに必ず殆うし。
―孫子
697 ：マンセー名無しさん：04/10/03 19:09:16 ID:y3u0G38V
自治厨ではない人は強圧的なもののいいかたはしない。
突発的にAAは貼らない。穏やかに誘導する。などを明言して広めたらどうかな？
698 ：マンセー名無しさん：04/10/03 19:09:40 ID:UkvAjUFc
とりあえず自治スレは、他のスレッドに干渉した場合は「書き込み報告」を義務付けて欲しいかも。
699 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 19:09:48 ID:Cgrwo0T7
>>692
誰の発言がまともかどうかはこのスレの住人が決めることではないと思います。
「この人は真っ当な自治スレの人だから言う事を聞くように」との押し付けには
ならないでしょうか？

重要なのは、ハン板住人に現在の危機的な状況を理解してもらい、自らの行動を
少し見直してもらう。これが本来の自治じゃないですかね
700 ：朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6 ：04/10/03 19:11:17 ID:InijBp4z
流れを見てちょっと一言。

別にチュチ厨と自治の区別というのはついている、と俺は思います。明らかにアレな人ですし、チュチ厨。
ただ、雑談自粛の方向で落ち着いて、実際一時期ほどの速度も無くなって、雑談も基本的に各関連からの派生のみです。

なのに、自治スレで「核スレ核スレ」と引き合いに（ネガティブな意味でなくても）出されるから、
チュチ厨の口実になって、荒らされてるわけで。
それでお互いトゲトゲして、こんな事になってしまうんだと思います。

そうなると、さらに荒れて「自治厨」「雑談厨」とヒートアップしてしまう危険性があるかと。

俺としては、なるべくスレ名を出さない（必要最低限に）ようにすれば少しはおさまるかな、と見てるんですが。
701 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 19:12:10 ID:E9HHZWHy
>>686
「自治スレは誰もが発言できる。荒らしも発言ができる。
　しかし、内容が論理的であり説得力を持たない場合、
　いかなるコテハンでも非難される」

自治スレの鉄則なんだけどなあ。
読めば解ってもらえると思うんだけど。

>>689 >>693
やっぱ、そうなのかなあ。

>>690 >>691
まったくもって。

>>698
自治厨の足跡残しを正当化しかねないので、
もうすこしひねらないとだめかも。
702 ：マンセー名無しさん：04/10/03 19:15:19 ID:UkvAjUFc
>>701
自治スレで論議
　↓
他スレに干渉（書き込み）
　↓
自治スレに書き込んだ内容と共に報告
　↓
該当スレ住人と自治スレで論議


こういう流れを希望しますが。

今のままだと自治スレの意向も判らないので、全く話になりませんし。
703 ：朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6 ：04/10/03 19:23:41 ID:InijBp4z
自治スレの意向が見えないと言うのも、反発の原因では？
一枚岩になれとは言いませんが、ある程度流れが向いてから書き込まないと「一人で先走りか」くらいにしか見えないかと。
704 ：マンセー名無しさん：04/10/03 19:33:52 ID:y3u0G38V
自治スレって多分話し合う場であって住人はハン板住人であれば
OKなんだと思う。なのに対象スレや当該スレが1つしかないと叩きも
誘導もすべて被害者意識と似たような感情を植え付けてしまう気がします。

極力自治スレに来ていただいて、なにが問題になっているかを理解して頂くこと
が大切かと。自治スレ住民は運営情報や規制情報をわかり易くこのスレで
説明していくことが基本かと思います。
705 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 19:34:58 ID:MenkqUJa
過去からの自治コテ名簿

・アルファベット
haro. ◆vTl9Nj0EFs
PanzerPants ◆Sd.KfzDvoY
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
tenpura ◆9DUMAIu01k
Venom ◆vr7wMBGNJ2

・記号
(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ
( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ ◆anal/bNbcE
（･∀･）ｱｼｬﾝﾃｨ♪ ◆asHANtxi/A
(゜- ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU
(　´ー｀)y－~~ ◆HU8KtzehzY
（父)安崎ﾎﾟｲﾝﾂ◆qaWpbTOkAI

・数字
16メロミックス ◆Xk/ECTibn.
8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc

706 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 19:37:25 ID:MenkqUJa
・あ行
あざらし安崎 ◆G5Goma/uNo（37SEAL.OMY）
和泉 ◆IZMYIUlUEw
浦風１５号 ◆URA15/24Bc
お＠腐れ絵師 ◆yz7n.eIuak
お前達に名乗る名は無い！！ ◆EpNa70REtE
・か行
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA
学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU
葛城 ◆S2MIsaToqA
気管支炎者◆ziTeyang/2
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
小魚 ◆BCimaNIA
こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U
琥珀さん＠スマトリプたん ◆f3XNUgjBpE
・さ行
ザパん ◆0aWdG8bH7g
三星亭　現代 ◆HyundAIMc2
酸素魚雷 ◆yEYCjwrlnQ
ｻﾝﾃﾞ ◆9sBWOKjey2
醜男 ◆SiKoOok7TQ
刺青 ◆1mDQNBpTa2
縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw
什 ◆Vm3SxxXBSU
朱豆 ◆SG1HA/GGpc
巡回型安崎 ◆X8JsedTpDY
縄文 ◆MpJtqvTec2＝安崎ZZ ◆X8JsedTpDY
商倭 ◆hQNvfgHxGQ
食道楽 ◆SFfan19LGE
装輪式安崎 ◆X8JsedTpDY
707 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 19:37:50 ID:MenkqUJa
・た行
高千穂 ◆H2Ycuc3vpM
高柳 ◆Kni/8iReuw ＝エロ柳
竹埼委長 ◆JmPatBlE76
駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg＝駄レスで安崎 ◆X8JsedTpDY
地球市民＠ ◆iAfsEadC/U
鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA＝鉄腕安崎158号 ◆Vbcq2tOVzA
朋萌 ◆sFTomoRYi.
・な行
長崎 ◆oNK2amGgYY
奈菜氏 ◆EROEROAeb2
ななしくん。 ◆Ww9Me2u6TE
なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA.
・は行
朴正真＠ひんぬー教大司教 ◆a.YQIXmVCw
吃驚！ ◆HmIMFmcOu.
ボアマロ ◆n9skP0caTQ
保守ボット ◆mhVmhVsXuY
ぽぴぃ ◆9iLzH01k
堀江罪子 ◆HORIEJOk0U
・ま行
まるちぷる ◆nocjVVryPE＝豚足大臣 ◇se5gBvpyCM
みーめ ◆Meimew3biU＝安崎みーめ ◆Meimew3biU
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY
みや ◆ljF/o4D3II
木工用￡ ◆RNp2b4Aiuo
・ら行
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo＝饐えたご飯がススム君 ◆Sq914rhNzs
らし ◆VPkXWwglls
羅螺禮 ◆J12lKlqacI
良スレ保全委員会 ◆Qd6bAz82oM
708 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 19:39:00 ID:MenkqUJa
>>704
> 自治スレって多分話し合う場であって住人はハン板住人であれば
> OKなんだと思う。なのに対象スレや当該スレが1つしかないと叩きも
> 誘導もすべて被害者意識と似たような感情を植え付けてしまう気がします。
> 極力自治スレに来ていただいて、なにが問題になっているかを理解して頂くこと
> が大切かと。自治スレ住民は運営情報や規制情報をわかり易くこのスレで
> 説明していくことが基本かと思います。
はげ同
ですから、折れるのは本来われわれであり、発言は歓迎する。
ローカルルールに抵触するもの以外は。
709 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 19:43:19 ID:MenkqUJa
>>702
> >>701
> 自治スレで論議
> 　↓
> 他スレに干渉（書き込み）
> 　↓
> 自治スレに書き込んだ内容と共に報告
> 　↓
> 該当スレ住人と自治スレで論議
> こういう流れを希望しますが。
> 今のままだと自治スレの意向も判らないので、全く話になりませんし。
そうですね。
ま、書き込む前に「注意を促す文章」はここに転載してから行くべきでしょう。
突撃するのは厨だとわかりやすいですし。

>>703
> 自治スレの意向が見えないと言うのも、反発の原因では？
> 一枚岩になれとは言いませんが、ある程度流れが向いてから書き込まないと「一人で先走りか」くらいにしか見えないかと。
自治運営行動指針　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9895/jichi_korea/
をまとめる議論をしています。
転載する必要のあるもの、ないものがあったらお願いします＞all

あと、間違いなく移転するので移転したら>>1のテンプレにまにあうように。
ﾌｯ　いい日曜だ。一日WEB製作できるぜっ！
710 ：紫電 ◆mRM.DatENo ：04/10/03 19:46:36 ID:wvPcF6ES
>>668
遅レスだけど、自分もそれに賛成。
この調子なら、第二第三の右翼討伐人が出てくるのは必定だし。
711 ：マンセー名無しさん：04/10/03 19:55:24 ID:r75HUeLv
>>710
最近また一つ汎用実況板増えましたしね。
712 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/10/03 20:01:44 ID:Q9mN3cfY
ここにたくさん集まっているな。
もうすでに知れ渡っているようで。

一応これは私のお気に入りの音楽のひとつです。
これでも聞いてあなた方の思想・歴史観を改めなさい。
http://akazuking.ddo.jp/src/gontz0318.zip

で答えを聞かせてもらいたいのですが。一応
713 ：義烈公家臣：04/10/03 20:05:01 ID:GjwX2LDO
ＲＯＭってるぞ、お手並み拝見。
714 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:33:07 ID:lYhi7h57
要するに、ハン板は民度が低い。
715 ：義烈公家臣：04/10/03 20:34:34 ID:GjwX2LDO
討伐人、このｚｉｐ信用できるのか？ウィルスが心配でビビってるんだ、小心者だから・・・・
716 ：義烈公家臣：04/10/03 20:38:50 ID:GjwX2LDO
討伐人、返事ぐらいしろよ、寂しいじゃねぇか。
717 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:39:31 ID:2MIPyCLI
自治スレは電波ばっかりでスルー決め込むんじゃなかったっけ？
718 ：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 ：04/10/03 20:40:06 ID:agbkA5t3
>>716
義烈氏、その辺でね。
719 ：義烈公家臣：04/10/03 20:40:51 ID:GjwX2LDO
>>717
討伐人に興味があるんだよ、向こうは俺が嫌いかもしれないが・・・・・
720 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:41:28 ID:2MIPyCLI
>>719
他でやれ
721 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/10/03 20:41:38 ID:Q9mN3cfY
答えはみなさんNoのようです。
今日は親の友達が来て、テレビを取られているので、
実況できない環境です。とりあえず、ネット右翼どもは命拾いしたな。
どうやら、運営スレに私のことを密告したやつがいるようです。
>>715
ウイルスなど入っていませんよ。
722 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:42:50 ID:NCUlLtgn
>>715
Xenogears Original Soundtrack
Published by Digicube
SSCX-10013

No.04 My Village is Number One
723 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/10/03 20:43:20 ID:Q9mN3cfY
ルールに外国人(特に韓国・朝鮮人、在日コリアン)に対する差別・蔑視発言の禁止
を加えることをひとまず要求しましょうか
724 ：義烈公家臣：04/10/03 20:43:31 ID:GjwX2LDO
討伐人、よっしゃ、聞いてみるぞ、立て込んでるみたいだから、感想は後日で良いか？
725 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:44:22 ID:CYXhuN+z
>>722
それって著作権法違反？
726 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:44:47 ID:s+gYn2NF
ルールに日本人に対する差別・蔑視発言の禁止
を加えることをひとまず要求しましょうか
727 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:45:04 ID:NCUlLtgn
>>725
普通に違反
728 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/10/03 20:45:53 ID:1nba44Rs
>>719
　このスレで不毛なレスの応酬はご遠慮願いたいですね。

　それから義烈公家臣氏は「自治会」という言葉を使われますが、自らをその一員と思われているのか、または自分以外の誰かがやってる集団とでも思われてるんでしょうか？
　いずれにしても「自治スレ」に対する認識としては正しくないと思われますので、御一考下さい。
729 ：マンセー＠外国人参政権絶対反対：04/10/03 20:48:26 ID:K9Z+EE5O
>>723>>725
ありえない、其れならばよくチョン達が使うチョッパリだの倭国だの
アメリカのぽちだのあらゆる中傷を禁止する。

な？　パクチョン
730 ：マンセー＠外国人参政権絶対反対：04/10/03 20:48:55 ID:K9Z+EE5O
>>729
間違い、>>725ではなく>>726
731 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/10/03 20:50:04 ID:1nba44Rs
>>723
　韓国・朝鮮人、在日コリアン・・・
　これらの単語を使うな、という意味ですか？

>>728
　一部訂正
　「自治スレ」→「自治スレ及び板自治」
732 ：木村兵太郎：04/10/03 20:50:18 ID:5zsI7E38

ストップ　コリア


http://sniffers.hp.infoseek.co.jp/kanokuni/inu017.jpg



733 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:51:48 ID:s+gYn2NF
>>725
ＪＡＳＲＡＣ等に通報を
734 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:52:30 ID:Jgq8JNBI
>>728
スレ自体が不毛だろうが。
まともなスレ住人と工作員を峻別できるようになってから他所のスレに
出張れ。
峻別方法は自力で編み出せよ。
735 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/10/03 20:54:30 ID:Q9mN3cfY
>>729
それはそうですね。糞ジャップとか、イエローモンキーのような人種差別発言を気持ちよくは
思いませんし。ただし、日本人に対する誹謗中傷はハングル板ではあまり見かけませんが。
私が許せないのは、韓国・朝鮮人、在日コリアン、良識派団体に対する差別・誹謗中傷ですね。
ハングル板ではごくありふれたことで、実況が問題になるのに、どうしてこれらの差別・誹謗中傷
が問題にならないのかわかりません。
実況が問題になるのはただ単に運営が維持の問題を考えた上での２ｃｈネラーもしくは運営自身
の自分勝手なものですが、ただ、差別・誹謗中傷発言、電話突撃隊のような迷惑な行為を放置
しておくのは、２ｃｈやネットに無関係な弱者に攻撃を加えることであり、非常に憤りを感じますね。
736 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 20:55:52 ID:E9HHZWHy
>>702 >>709

提議
　↓
自治スレで論議
　↓
書き込み内容決定
　↓
他スレに提言書き込み
　↓
自治スレに書き込んだことを報告
　↓
該当スレ住人と自治スレで論議
（該当スレでも並行して議論）
　↓
ヽ(´ー｀)ノ

>>709
後半部分のつながりがよくわかんないけど
作業がんばってください。
737 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/10/03 20:57:06 ID:Q9mN3cfY
私が実況を人質にとって、ハングル板をつぶそうということを言いましたが、
そういうことを踏まえてのうえの発言です。ネット右翼を放置しておけば、やがて日本全体を
危機に陥れるという考えがあっての上です。
738 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:57:36 ID:+tbXhhet
>>735
差別的であると誰がどういう基準で判定するのかと
739 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:57:58 ID:CYXhuN+z
>>733
該当スレが存在しないんだけどｗ
740 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:58:55 ID:CYXhuN+z
×該当スレ
○該当レス
741 ：マンセー名無しさん：04/10/03 20:59:49 ID:s+gYn2NF
>>739
>>712
742 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/10/03 21:00:30 ID:Q9mN3cfY
>>738

在日外国人や良識団体のメンバーでネット民間差別対策委員会なるものを
つくって、２ｃｈおよび他のインターネットの差別か、あるいは放置しておけないものか
どうかを判断するというのがひとつの案ですね。
743 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/10/03 21:02:55 ID:1nba44Rs
>>742
　自制以外のあらゆる単語規制に反対します。
　２ちゃんねるのような掲示板では、単語の選択は個人に委ねられるべきです。
744 ：マンセー名無しさん：04/10/03 21:03:16 ID:CYXhuN+z
>>741
私のブラウザに７１２は存在しません（ｗ
745 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/10/03 21:03:18 ID:Q9mN3cfY
>>738
そもそも基準などどうのこうの言っていたら、何もはじまらないし。
なんなら、私が判断してもいいくらいですね。
746 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/03 21:05:06 ID:8mcEE2+b
>>745
言論統制ですか？
747 ：マンセー＠外国人参政権絶対反対：04/10/03 21:05:07 ID:K9Z+EE5O
>>745
存在自体が差別主義者のあなたの何処にそんな判断基準があるんだ？
此処日本は言論の自由がある。
748 ：マンセー名無しさん：04/10/03 21:05:46 ID:+tbXhhet
>>745
判断するのは勝手だが何の拘束力も持たないのでは？
749 ：（父)安崎ﾎﾟｲﾝﾂ™ ◆qaWpbTOkAI ：04/10/03 21:06:16 ID:VcNEld/F
>>705
自分は残念ながら、その名簿を出す事に意味を見出す事は出来ませんでした。

>>742
既に2ｃｈでは、差別を助長する発言を削除依頼するところが有ります。
よくよく、ガイドライン等をお読みになる事をお勧めします。
750 ：マンセー名無しさん：04/10/03 21:06:38 ID:NCUlLtgn
全部NGワードにすりゃ済む話じゃん
751 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/10/03 21:07:26 ID:Q9mN3cfY
>>743
たとえば、私が○○小学校に入って、生徒を包丁で刺し殺しますという
犯罪予告をすれば問題になるでしょ？
差別や偏見も同じことで、それはそれで問題にならないとおかしいのです。
それにSEXや性器を描写するような発言もアダルト板以外は当然問題にされますよね。

たとえば、在日コリアン、韓国人に対する蔑視発言、日帝賛美発言、日帝被害者に対する
罵倒・誹謗中傷が問題にならないのは私的にはやはり許せません。
752 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：04/10/03 21:07:36 ID:sGLQnsNj
>>748
そこで『無理やり実況状態にする』ですよ。



・・・もっとも、それを実行したら、『ただの荒らし』に成り下りますが。
753 ：マンセー名無しさん：04/10/03 21:08:09 ID:NCUlLtgn
殺人予告と差別は次元がちげーだろ。
754 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 21:08:40 ID:Cgrwo0T7
>>735
行き過ぎた差別、蔑視発言は重要削除で依頼さえとおれば優先的に削除してもらえます。
まずは削除依頼を掛けることから始めてみればどうでしょう。
私的にはこの件の優先順位はかなり低いので、現在論議する内容ではないと思います。

2ch外への荒らし依頼があるのなら優先順位は上がりますが、ハン板内で収まってるのなら
削除依頼を地道に掛けることで、今のところは十分だとは思います。

>>742
ではご自分でそのようなサイトを立ち上げては如何ですか？
755 ：マンセー名無しさん：04/10/03 21:10:17 ID:wvis5niD
基地害テロリストがいるスレはここですか？
早くアク禁してください
756 ：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/10/03 21:11:13 ID:1nba44Rs
>>751
　その都度問題にして当該機関にでも通報すればよろしい。
757 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/03 21:12:34 ID:8mcEE2+b
これ以上討伐人と話すのは
こじれｽﾚの方が良くない？
758 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/10/03 21:13:30 ID:Q9mN3cfY
>>754
小学生だって見てるかもしれないのですよ。
もちろん、戦争被害者だってみるかもしれないし、韓国人だってみるかもしれません。
そういう差別蔑視罵倒発言を繰り返すネット右翼どもは人間性を疑わざる負えませんね。
私にとっては差別・蔑視発言が最上位ですね。
759 ：マンセー＠外国人参政権絶対反対：04/10/03 21:13:39 ID:K9Z+EE5O
ここは自治を話し合う場であなたの勝手な意見を聞く場ではありません。
>>754氏が仰られたように好きな事をやりたいのなら自身のＨＰ内でやられてはいかがですか？

>>751
760 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 21:14:16 ID:Cgrwo0T7
>>751
犯罪予告は2ch内で収まらない問題であり、2chの存続にも関わることだから当然
問題になってきます。
差別的な発言と同列に扱う問題ではありませんよ。
761 ：マンセー名無しさん：04/10/03 21:14:58 ID:wvis5niD
＞たとえば、在日コリアン、韓国人に対する蔑視発言、日帝賛美発言、日帝被害者に対する
＞罵倒・誹謗中傷が問題にならないのは私的にはやはり許せません。
基準があいまいすぎるし、帝国時代を肯定するのも思想信条の自由の範囲内でしょ。
ここはドイツじゃないんだから罰則も無いし。
762 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/03 21:17:57 ID:8mcEE2+b
っていうか、
管理人でもない「1ユーザー」が
何を言っても拘束力は無い訳で･･･。

言いたい事があるなら
>>754氏の言うように自分でサイトでも何でも立ち上げればよかろう？
763 ：紫電 ◆mRM.DatENo ：04/10/03 21:18:06 ID:wvPcF6ES
【避難】話がこじれたらここで議論汁！16【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096654165/

以後はこっちのほうがいいだろう。
右翼討伐人も自分の意見を通したいなら、ルールに従ってこっちに移動するべし。
764 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/03 21:18:55 ID:8mcEE2+b
自分で言っておきながら相手してしまった･･･

ｽﾏｿなのでsage･･･。
765 ：マンセー名無しさん：04/10/03 21:19:08 ID:wvis5niD
実況をたてにした脅迫行為はどうかと思う
766 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 21:20:18 ID:Cgrwo0T7
さて話を元に戻しますか。

>>736
書き込み内容をその都度決めていては、書き込みのタイミングが遅れてしまい
意味がなくなってしまうかもしれません。

よって書き込み内容をテンプレート化してしまったほうが良いんじゃないでしょうか。
特に実況の誘導はイチイチ論議していたら間に合いません。
767 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/03 21:23:03 ID:vICrH0qG
んで、ハン板の自治に関するお話はどこですか？

正直運営側のハン板の印象は、既に最悪と考えねばいけないです。
なので、自分たちにできることを考えて、実行すると言う方向で行くのがいいんではないかと。

こう思っているんだけども…



ところかまわず弄ろうとする物は醜い。
犯行予告をしたくせにぬけぬけと自治に来る者は言わずもがな。
768 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 21:29:07 ID:Cgrwo0T7
>>767
>んで、ハン板の自治に関するお話はどこですか？
→>>7679の提議が現在の論議の中心で>>736にて停止中。

>ところかまわず弄ろうとする物は醜い。
>犯行予告をしたくせにぬけぬけと自治に来る者は言わずもがな。
問題提起をしている以上は無視も出来ないですからね。
769 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 21:31:01 ID:Cgrwo0T7
>>768
→>>7679の提議が現在の論議の中心で>>736にて停止中。 （誤
　　　　　↓
→>>679の提議が現在の論議の中心で>>736にて停止中。 （正

あかん、もう寝よう‥
770 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/03 21:37:09 ID:vICrH0qG
>>769
をを、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

さて、どうすべぇ…
騙りいるしﾅｧ…

自治を周知するのを第一目標にして、
ﾁｭﾁ厨が出たら、そこの住人がすぐさま自治ｽﾚで議題にしちゃうのはどうかいねぇ？
771 ：マンセー名無しさん：04/10/03 21:39:50 ID:m37fFova
本宮ひろ志のスレってdat落ち？スレスト？
ニュー速のスレがスレストされたので
こっちに来てみたら無くなってるわけだが
772 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 21:41:07 ID:E9HHZWHy
>>679　提議。
自治スレ住人を騙る
「チュチスレから来たﾆﾀﾞ」の「ﾁｭﾁ厨」の対策について

>>766
おつかれ。
まず議論ありき。それはいいですよね。
スレ内での自治が機能不全になるから、
自治スレでの議題になるわけだし。

自治スレで議論せずに書くなら、
自治スレの関知するところではなく
個人の責任で書けばいいのでは？　ふつうのカキコってことで。

というか、書き込みの内容について漠然としているけど
パペット ◆hesl6eItdY氏が想定している書き込み内容と
私が想定している書き込み内容が違うような気がします。

>>767 同意。
773 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/10/03 21:46:10 ID:Q9mN3cfY
>>763
風呂に入っていた。
【避難】話がこじれたらここで議論汁！16【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096654165/
に移動してやるか。
774 ：マンセー名無しさん：04/10/03 21:46:26 ID:wvis5niD
>>771
part2が終了してから続きが立ってません
775 ：パペット ◆hesl6eItdY ：04/10/03 21:48:53 ID:Cgrwo0T7
>>772
寝る前に最後のレス。

>まず議論ありき。それはいいですよね。
同意

>というか、書き込みの内容について漠然としているけど
>パペット ◆hesl6eItdY氏が想定している書き込み内容と
>私が想定している書き込み内容が違うような気がします。
そうですね、食い違ってるかもしれません。
私は、過剰な雑談や実況の誘導に対する干渉をテンプレート化することを
提案しました。

個々のスレッドが持つ固有の問題に対する提言（例えば雑談スレの乱立や
TVスレ存続の是非）は>>736で問題ないかと思います。
776 ：マンセー名無しさん：04/10/03 21:50:53 ID:m37fFova
>>774
あ。そうなんですか。ありがとう。
777 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 22:03:26 ID:E9HHZWHy
>>775
やっぱりそうでしたか（笑）
> 個々のスレッドが持つ固有の問題に対する提言（例えば雑談スレの乱立や
> TVスレ存続の是非）は>>736で問題ないかと思います。
そうです。>>736はそういう汎用を考えていました。

> 私は、過剰な雑談や実況の誘導に対する干渉をテンプレート化することを
> 提案しました。
テンプレ化というか、ガイドライン嫁というか（笑）
事例ごとに勝手に作っちゃうかなとも。
どこかのサイトで保存しておいて、
何か事がおこったら、叩き台としてもってくるのは意味あるかも。

おつかれ。おやすみなさい。
778 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/03 22:08:50 ID:MenkqUJa
>>749
> >>705
> 自分は残念ながら、その名簿を出す事に意味を見出す事は出来ませんでした。

勝手にお名前を出しましたことを平にご容赦。
ただ、過去自治スレに書き込んだことのある方をリストアップしたことで
新規に「自治厨のようなもの＝チュチ厨」とは違う信頼のおける方ですよ。
と自治スレに提言くださる方への公布目的です。

>>766
そいつをまとめサイトに乗せようと思います。
案をつくりましょう　>>all

ただ、それをコポペする馬鹿チュチがいるからなぁ。
シリアルでも打ちます？ｗ
779 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/03 22:14:52 ID:vICrH0qG
>>775
テンプレがあるのはありがたいですﾅｧ。

ほかは…
なんにしても、お題になったｽﾚの住人がここに来てくれた方が話が早いの。
TVｽﾚから来た人にお話に入ってもらわんと。

おつでし、ｵﾔｽﾐｰ。


ｳｰﾑ、どうすべぇ…
780 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 22:17:06 ID:E9HHZWHy
>>778
たしかに雑談をしていないスレで
対雑談用テンプレを
コポペする馬鹿チュチ
が発生したら、
工作員を見抜けない人
が増えるかもしれませんね。
そうなったら本末転倒。

自治スレ謹製テンプレに意味はあるのか
私はわかんなくなりました。
781 ：マンセー名無しさん：04/10/03 22:26:56 ID:rxTUTe3f
自称自治スレの馬鹿さ加減は判った。
初心者でも理解できねばならない場所なのに、
2ch用語や板用語を使う排他的集団。
ここの輩の意図は自治ではなく他にある事は明白だな。
782 ：マンセー名無しさん：04/10/03 22:30:35 ID:oGaHO/hd
ﾁｭﾁって呼ばれるのはいや？
783 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/10/03 22:31:21 ID:vICrH0qG
>>781
じゃあﾁﾐもはっきりと書くですよ。

ﾓﾚは今日も早く寝るので失礼するです。
784 ：紫電 ◆mRM.DatENo ：04/10/03 22:35:43 ID:wvPcF6ES
>>783
朴熊ﾀｿ、乙です。
まあ当分は実況の問題も続きそうですけど、根詰めすぎない程度に頑張ってください。

|-`).。oO(自分はこういうのは不得手だから、ぽつぽつ意見言うだけだけど…
785 ：マンセー名無しさん：04/10/03 22:43:00 ID:dvEn/LlG
レス増えてるな～
核スレの住人が自治スレを嫌う気持ちはわかるけど
ほどほどにね
786 ：マンセー名無しさん：04/10/03 22:48:28 ID:ICjD7Xor
自治スレからは原則干渉しないってルールはどうかな。

例えばこじれスレで実況が始まる。発見者は自治スレにトリップ付き（仮可）で報告。
これよりゴルァしてくるぞと宣言。でトリップ付きでゴルァしてくる。実況だと
裁可を取ってる暇は無いから宣言、即ＧＯ！
これを自治スレで審議（事後もＯＫ、この場合、こじれ住人が参加するもＯＫ）する。

つまり自治スレと因果関係の無いレス（前述の手続きの無いもの）は原則、荒らしとして
当該スレで処分していただくって事。思う存分、叩いてもらって結構。
787 ：マンセー名無しさん：04/10/03 22:59:09 ID:COluwIaP
>>781　馴れ合いスレだと言いたいの？

スレの内容が理解できない初心者なら俺と同じくROMっておく事をおススメする。

言論統制をするつもりは無いが、内容があるなら詳細を説明してあげて。

此処に居る方々は、少なくともハン板の差し迫った危機について、理解していると思いたい。
788 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:01:03 ID:Mx9k9XiJ
誘導しても相変わらず実況してるね

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096553739/
789 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:12:17 ID:vk0xnR4w
実況は迷惑なのに…
790 ： マンセー名無しさん：04/10/03 23:12:52 ID:WEeX9i8h
臆病者の在ﾁｮﾝ管理者によって、
ホスト規制になってしまいました。
後、誰かﾚｽ入れてあげて下さい。

在日朝鮮人珍走団ＢＢＳ
ブラックエンペラー
ttp://blackemperor.jp/index2.html
791 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:13:25 ID:I/ZFaxie
荒らしが混じってるのかな。
792 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:17:16 ID:vk0xnR4w
＞いやはや ◆FvXcEaSHfQ

こいつ誰？実況してるけど
793 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:21:45 ID:r75HUeLv
>>788　意図的に実況して板潰しを画策

458 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：04/10/03 22:56:36 ID:gMUuSi0Z
ここは火山高実況スレですよ
みんな集まれ！！！


495 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：04/10/03 23:10:06 ID:gMUuSi0Z
>>491
お
　ま
　　え
　　　が
　　　　誘
　　　　　導
　　　　　　か
　　　　　　　よ
　　　　　　　　　ｗ


497 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：04/10/03 23:10:41 ID:gMUuSi0Z
EZテレビ　ヨン様キタ━━━━━━┌(＿Д＿┌ )┐━━━━━━ !!!!!
794 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:27:13 ID:ICjD7Xor
いやはやって階級付きコテだな。
階級って極東で配ってるのじゃなかった？
795 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:30:20 ID:vk0xnR4w
>>794
＞階級付きコテ

それってメル欄の意味不明な記号の事ですか？
なんかの宗教かと思った。
796 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:37:58 ID:I/ZFaxie
864 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/10/03(日) 23:33:50 ID:dvEn/LlG
>>862
実況はやめてね

865 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/10/03(日) 23:35:06 ID:dvEn/LlG
504 ：マンセー名無しさん ：04/10/03 23:15:40 ID:s+gYn2NF
実況厳禁


505 ：いやはや ◆FvXcEaSHfQ ：04/10/03 23:15:41 ID:NZTtjLGh
>>494
そりゃ、俳優さんの声優としてのスキルの問題でしょ。
ペ当ててた萩原流行とか、ちぇ当ててた田中ミサトとか。

プロの声優さんなら、映像見ながら調整してしゃべるものですよ。
797 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:38:22 ID:I/ZFaxie
870 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/03(日) 23:37:24 ID:uv5sH1jb
>>862
ＴＶスレで実況するなよ。
わざとヤッテルだろ。
798 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:39:47 ID:NtLpfw6F
コピペ荒らしかな？
799 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:41:04 ID:I/ZFaxie
ごめん
800 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 23:42:42 ID:E9HHZWHy
だから、＊＊コテの会の実況根絶への協力を
お願いしていたのだが……。
Aが実況やってた＞Aは＊＊のコテグループだ＞＊＊は荒らし集団だ

まさかこんな論調のヤツはいないと思うけど、
工作員はやりかねないからね。

今からでも遅くないと思います。
各＊＊コテの会は実況根絶への協力をよろしくお願いします。
801 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/10/03 23:43:48 ID:3hYUXdAQ
まぁ、時間が合えば協力します>>誘導。
802 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:45:58 ID:ipp/oiyV
>>801
>まぁ、時間が合えば協力します>>誘導。

お前一日中ハソ板居るｼﾞｬﾝ(´･ω･`)
803 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:46:42 ID:vk0xnR4w
>>800
＞Aが実況やってた＞Aは＊＊のコテグループだ＞＊＊は荒らし集団だ

核スレ住人の一部は自治はホロン部だとか電波集団とか認定してますからね。
一部のコテは実況してるくせに呆れますよ
804 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:52:47 ID:1iDYKqM7
自治スレや実況の誘導レスをBooで検索してる暇な人が居ますね。
工作員かな？

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095259360/
805 ：マンセー名無しさん：04/10/03 23:55:35 ID:ICjD7Xor
>>800
て言うかハン板住人じゃないと思ったのよ。
いやはやは確信犯的に実況しているように見えるし。
806 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/03 23:59:26 ID:E9HHZWHy
>>803
呆れるようなことは
他人はどうあれ自分はしない
ということで。
凜といきましょ
807 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:18:06 ID:h6/lzQv7
>>805
個人個人がその程度のコテだと思われるだけなのにねぇ～
あそこでコテで実況してる意味判らない。
808 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:23:57 ID:gcbsB+lc
実況じゃないだろ。
ここ数日コテ叩こうと、ここの住人に同意を求めてる奴がいるな。
809 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:25:12 ID:nMJfc4lP
本人のトリップと比較した検証がなされていないのが不思議だね（ﾌﾟ
810 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:26:25 ID:rBrB4Qj3
コテ叩きのお遊びがしたけりゃ、最悪でやってろつーの。
811 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:26:27 ID:P96u563b
>>807
このスレを煽ってるだろ。
普段は自治スレとかは来ないけど
核スレの連中は迷惑だと思うよ、なんだよあのスレは
コテ同士の慣れあいスレだし。

sageで工作員が来たかな？　
812 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:31:39 ID:cbt5PxSd
相変わらず核スレは問題にあがってるね。
核スレの住人が節度ある使い方してれば問題ないのに。
813 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:32:31 ID:nMJfc4lP
マジレスしておくが、N速＋の工作員とここの工作員を比較した場合、
明らかな違いがあるのだよ。

ここの輩が主張することが、あまりにも個人の利益を主張しているのは気のせいか？
814 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:32:53 ID:sApbzn74
節度の基準て何よ？どこからがいいのか具体的に言ってもらわなきゃ
わからん。





みたいなことを言い放った奴までいるんだぞ？無理無理。
815 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/04 00:42:27 ID:1AvHugbL
>>813
例えばどのようなことでしょうか？

それがわかれば嵐の目的がわかるかもしれません。
816 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:45:47 ID:F73nVl1H
ここの連中がやってる事って自治厨そのものなんだが・・・

自治の議論は構わないが、それが住人に承認されて
管理者がローカルルールに記載するまでは
他人に押し付けるのを止めろ

個人プレーは反感買うだけだ
817 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:47:27 ID:mcds4+86
文句言う奴ってsageばかりですね。
818 ：マンセー名無しさん ：04/10/04 00:50:29 ID:0azz0mqq
このスレの＞1すら読んで無い香具師が、ローカルルールとか言わない。

>基本的にage進行でお願いします。
819 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:50:30 ID:NKiuD/2c
えーっと、すいません、いまちょうどこちらのスレの>>811さんが
核スレにいらしてるので、よかったら見に来てください>>ALL

どんな口調で"自治の振り"をしているか、核スレ住人の一部がなぜ反感を持つかが分かると思うので。
820 ：マンセー名無しさん：04/10/04 00:54:40 ID:F73nVl1H
>>818
相手がスレのローカルルール守ってないから聞く耳をもたない
というならここの自治厨の言うことなんて聞く必要なんだが？

自分で首絞めてないか
それでいいのか？
821 ：819：04/10/04 00:58:09 ID:NKiuD/2c
ありゃ、ID検索間違っちゃった。ほんとに見て欲しかったのは>>927-968の
ID:XQDiGDJtです。811さん、冤罪スマソ

・・・て書こうとしたらすごいタイミングで>>811さんほんとに来てますね･･･
822 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:01:11 ID:/27DvvhD
自治を語る香具師がこれですか・・・自治の資格はありませんな

＞992 マンセー名無しさん New! 04/10/04 00:56:20 ID:P96u563b
＞>>989
＞看板スレの粘着だｗ

＞996 マンセー名無しさん New! 04/10/04 00:58:06 ID:P96u563b
＞１０００

＞999 マンセー名無しさん New! 04/10/04 00:58:31 ID:P96u563b
＞>>997
＞工作員死ね
823 ： ◆35PpzeL0eo ：04/10/04 01:02:37 ID:BpwlbHXs
核スレ11.3㌘より

979 マンセー名無しさん 04/10/04 00:50:54 ID:P96u563b
極東に行けば。　＞ALL

983 マンセー名無しさん 04/10/04 00:52:52 ID:P96u563b
>>981
AAとか貼らなきゃいいのに

992 マンセー名無しさん 04/10/04 00:56:20 ID:P96u563b
>>989
看板スレの粘着だｗ

996 マンセー名無しさん 04/10/04 00:58:06 ID:P96u563b
１０００

999 マンセー名無しさん 04/10/04 00:58:31 ID:P96u563b
>>997
工作員死ね

824 ： ◆35PpzeL0eo ：04/10/04 01:03:33 ID:BpwlbHXs
看板スレより

216 マンセー名無しさん sage New! 04/10/04 01:01:53 ID:P96u563b
>>214
ハンファイスレにテーマ書いとけ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/

825 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:04:19 ID:UIBgwAc9
>>822-823
ａｇｅないと相手にしないらしいですよ
826 ： ◆35PpzeL0eo ：04/10/04 01:04:53 ID:BpwlbHXs
じゃあ、あげときましょうｗ
827 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:05:52 ID:F73nVl1H
実況スレにコピペ貼りまくってるのもここの奴らだろ
自治厨じゃなくてただの厨なのか？
828 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:08:12 ID:1lOkcWJv
>>827
実況する人が厨なんだろ。

>>826
自治を装った荒らしだろ
829 ：819：04/10/04 01:09:49 ID:NKiuD/2c
誤解があるといけないので一言加えますと、私もこの人はただの荒らしだと思っています。
ただ、毎日このような嫌がらせにあい、しかも雑談等はよくないとの認識から
叩くことも出来ず、イライラしやすい状態にある、ということは分かって頂きたいです。

おまけ：スレ立て依頼所
108 マンセー名無しさん sage 04/10/04 00:29:50 ID:XQDiGDJt
核スレは立てないで下さい。
↓
109で核スレ立て依頼
↓
111 マンセー名無しさん sage New! 04/10/04 00:46:34 ID:XQDiGDJt
>>110
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095605451/ ←偽の誘導先です

112 マンセー名無しさん sage New! 04/10/04 00:59:23 ID:P96u563b
>>111
サンクス
830 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:12:09 ID:F73nVl1H
>>828
自治厨が何回削除依頼出してもスルーされてるのが分かってる？
今日も放置されてるしな。
実況スレで実況する分には許容されてるってこと。

２ちゃんを利用する上で２ちゃんの管理者には従うけど
荒らしと化した自治厨に従うつもりは無いよ。
831 ：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 ：04/10/04 01:13:48 ID:2uSHZ87s
>>829
韓国の核の話をすることが、雑談なんですか？
あなたの意図は？
832 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:15:59 ID:UIBgwAc9
>>831
よく読んだほうがいいですよ
833 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:16:22 ID:1lOkcWJv
>>829
核スレに限らず看板スレや、このスレにも似たような荒らしが来てますよ。
相手にしないでNGワードに登録したらどうですか？

>>830
>実況スレで実況する分には許容されてるってこと。

許容されてないよ、実況は実況板でね。
　　　↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/
834 ：819：04/10/04 01:16:58 ID:NKiuD/2c
>>831
すいません、説明足らずです。私の言った荒らしとは
ID:XQDiGDJt　と　ID:P96u563bです。

あと、そんな状況がここ数日続いている事を自治スレの人に知ってもらいたくてカキコしました。
835 ：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 ：04/10/04 01:18:04 ID:2uSHZ87s
>>832氏
勘違いしますた。

>>829＝819氏、すいません。
836 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:19:00 ID:+dwPwDez
実況やめさせたければ、名無しに｢実況は実況板で｣って付け加えれば？
837 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:19:19 ID:F73nVl1H
>>833
>>自治厨が何回削除依頼出してもスルーされてるのが分かってる？
>>今日も放置されてるしな。


レスする前にちゃんと読め
838 ：819：04/10/04 01:20:01 ID:NKiuD/2c
>>835
いえいえ、読み返してみて、確かに文章おかしいなと思いましたのでｗ
839 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:31:08 ID:KH8WSELp
なぜ実況がダメなのか解らない人が多いようですね。

参考にどうぞ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
840 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:35:05 ID:F73nVl1H
ウィキペディアがソース・・・？
841 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/04 01:40:25 ID:KLFxkdeQ
>>830
> ２ちゃんを利用する上で２ちゃんの管理者には従うけど
> 荒らしと化した自治厨に従うつもりは無いよ。
それで正しいですよ。

> 自治厨が何回削除依頼出してもスルーされてるのが分かってる？
> 今日も放置されてるしな。
> 実況スレで実況する分には許容されてるってこと。
削除依頼が放置されることと、
ハン板が実況禁止なのは別のことですよね。

削除依頼が放置されるのは、
ハン板が懲罰鯖にあること
削除人が忙しいこと
などなど、いろんな理由がありますが
例えば、速度違反がダメなのと、速度違反の取締がされないのとは別の話
と言えばわかりやすいかも。
まあ、実況禁止はハン板の死活問題なので、
速度違反どころの話ではありませんが。

ハン板が実況禁止なのは、管理者の決定ですよ。
実況板以外での実況は禁止。ハン板は実況板ではない。
ここは2chであり、 ここはハン板であり、 ハン板は実況禁止です。
>>839さんが提示されたサイトを読むのもいいと思います。
ということはご理解いただけると思います。
> ２ちゃんを利用する上で２ちゃんの管理者には従うけど
それでは、よろしくおねがいします。

>>839 thx
842 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:43:59 ID:LGBi8PZh
マジレス、ID:F73nVl1Hは、誤解していると思われる。

＞２ちゃんを利用する上で２ちゃんの管理者には従うけど
＞荒らしと化した自治厨に従うつもりは無いよ。

実況に関して言えば、運営が関与しなければ、自治が必死になる事は、無いと思うのだが。
843 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:47:27 ID:F73nVl1H
ガイドライン、書き込みの心得、ローカルルールを
見て回ったけど実況禁止の記載は無かったよ

さすがにwikiだけをソースにはできないなー
844 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/04 01:48:04 ID:KLFxkdeQ
>>842さんは、ご存じかと思いますが。

つい先日プロ野球板が逝ったのですが、ご存じでしたか？
>>424-あたりから書きましたが。

> 実況に関して言えば、運営が関与しなければ、
> 自治が必死になる事は、無いと思うのだが。
「運営が関与」しているので
「自治を必死でやる」しかない状況です。
845 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:48:59 ID:9cFIM4AG
>>843
http://info.2ch.net/guide/adv.html

「番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているもの」は投稿目的による削除対象スレッドですよん。

846 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:56:35 ID:F73nVl1H
wikiなんか持ち出して説得しようとしても無理無理
つか、ハン板住人でwikiをソースと認めてる人間なんていないだろ

そもそも自治ってのはローカルルールを決めて、
住人に承認を得て、管理者に記載してもらうのが仕事だって分かってる？
何を勘違いしてるのか知らないけど
頭ごなしに命令したって誰も従うわけ無いだろ
847 ：マンセー名無しさん：04/10/04 01:58:57 ID:+dwPwDez
そんなにシベリア送りにされたいのかよ
848 ：マンセー名無しさん：04/10/04 02:00:56 ID:rBrB4Qj3
ローカルルールにも「実況禁止」を載せるか…
849 ：マンセー名無しさん：04/10/04 02:02:54 ID:F73nVl1H
とりあえず、http://ex5.2ch.net/korea/を参考に
ローカルルールの改正案を作るところから始めろ。

ちらっと見たけど今（part6）まで何もせずにいたのか？
850 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/04 02:03:32 ID:1AvHugbL
>>818氏
日付が変わるとIDが変わる。
811：マンセー名無しさん[]　投稿日:04/10/04(月) 00:26:27 ID:P96u563b
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
979 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/10/04 00:50:54 ID:P96u563b
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
従って同一人物であるとは実証されない。

それともう一つ。
「ここの連中」と呼ばれても、組織でもなければグループでもない。
ハングル板住人のうち、自治に興味ある人があつまってるだけなんだが。
851 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/04 02:04:42 ID:1AvHugbL
>>834
了解しました。

急いで対処しましょう。
ご報告痛み入ります。

結果で何かご返答いたします。
852 ：マンセー名無しさん：04/10/04 02:06:10 ID:F73nVl1H
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/


ここを参考にするなり、質問をするなりしろ
853 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/04 02:06:49 ID:1AvHugbL
>>846
残念ながら昼間話した方にはそういう方はいなかったような。
なーんもまだ行動してないんですし。

おそらくはキッチュイのチュチ厨（このスレ参照）
854 ：マンセー名無しさん：04/10/04 02:08:15 ID:rBrB4Qj3
>頭ごなしに命令したって誰も従うわけ無いだろ
>ここを参考にするなり、質問をするなりしろ

大した神経だと思う。ついでにガイドライン＞ローカルルールを理解しておくと良いだろう。
855 ：轟天ドリル ◆DrillYAP7. ：04/10/04 02:09:56 ID:KLFxkdeQ
>>846
> つか、ハン板住人でwikiをソースと認めてる人間なんていないだろ
http://info.2ch.net/
にあるものをソースとして扱わないほうがおかしいですよ。

結局、読むのが面倒くさいだけですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/5
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1084/10849/1084900189.html
ここの753、757

これを読んで理解できないなら
私はそれなりの対応へと移行します。
856 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：04/10/04 02:10:34 ID:1AvHugbL
>>846氏
意見には同意するが、

> wikiなんか持ち出して説得しようとしても無理無理
> つか、ハン板住人でwikiをソースと認めてる人間なんていないだろ
> そもそも自治ってのはローカルルールを決めて、
> 住人に承認を得て、管理者に記載してもらうのが仕事だって分かってる？
> 何を勘違いしてるのか知らないけど
> 頭ごなしに命令したって誰も従うわけ無いだろ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>849 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/10/04 02:02:54 ID:F73nVl1H
>とりあえず、http://ex5.2ch.net/korea/を参考に
ローカルルールの改正案を作るところから始めろ。

ちらっと見たけど今（part6）まで何もせずにいたのか？

>>852 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/04 02:06:10 ID:F73nVl1H
>■ ローカルルール申請・変更スレッド８
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/

>ここを参考にするなり、質問をするなりしろ

愉快な御仁だ。発言には同意する。方針が決まり次第動きますよ。
ちなみにローカルルール改正時に私は自治スレにおりましてん。
ほんで修正もやりましてん。その後は大きな問題がなかったから
変えてなかったんでしょうな。アタシも忙しかったし。


抽出レス数：17
857 ：マンセー名無しさん：04/10/04 02:12:37 ID:F73nVl1H
>>855
ノロノロしてる間に話は次に進んでるんだが？
さっさと草案作りを始めろって。
858 ：マンセー名無しさん：04/10/04 05:00:39 ID:LGBi8PZh
どなたもレスを付けないので、あえてレスします。諦めたらそこで終了ですので。

>>857　どなたもローカルルール化には、反対していないと思います。また、>>830に於いての
＞実況スレで実況する分には許容されてるってこと。
ルールに無いからと言ってルール化するまでの間、放置するわけにもいきません。
運営側は、いつでも引き金を引ける状態だからです。

その点に於いては、ほぼこのスレに参加している方のコンセンサスは、得られていると
思います。ですので実況が起これば、スレ住人が率先して誘導してくれる事を望みます。

雑談の定義などについては、関与していないので俺は、追求しません。
859 ：マンセー名無しさん：04/10/04 05:08:07 ID:/0BXfUgc
実況はともかく「行き過ぎた雑談禁止」なんてのは論外だね。
860 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：
>>859
>>77　以外の雑談を規制する権利は運営側以外にはありません。

ですから、核スレで核を含む話、それから派生する政治状況、
国際情勢を語ることは「禁止されるべき」雑談ではありません。
核スレ0.3からの参加者として、それらの話題を
フランクリーに話す場もありました。

しかし、手前にも自戒を込めてなのですが。
エロ話、ゲームの話になったら自制を促すのはまず皆様であるということ。
それを「うるせー馬鹿。核の話には興味ねーんだよ」と言ってしまえば
おしまいです。

チュチ厨はNGワードにIDぶちこんで枯死させてください。