★ハングルファイト専用スレ３★

ハングル演説会（仮題名）のルール試案
●制限時間等は演説者と司会者の申し出と了承で変わります。
☆ハングルファイト（ディペート）とは違い、演説人の主張を明確にして理解を深めるのが目的です

☆演説者はあるテーマに沿った演説をします
　　テーマは演説者か決めても、司会者が決めても構いません
　　演説者と司会者の対話形式でも構いませんし、司会者が演説後に質問する形でも構いません
●あくまでもテーマに拘って下さい　　
　　前もって演説者が終了時間を決めるのは構いません
●演説終了後は司会者からの質問に答えてください
　　演説人、司会者は交互に弁論を行ってください
●回答待ち、質問待ち時間は15分間とします　
　　発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい　　
　　演説人、司会者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字を入れます
　　会場への書き込みは演説人と司会者、世話人以外は不可とします。
　　＊世話人は乱入者を観覧スレに誘導する役目です
　　人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　　演説会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
　　演説者は観客席の閲覧は基本的に禁止します

ホントは2ゲットなんかしたくない

☆観覧スレ皆様へ
　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします
　　　また、演説者に対する質問と論評をお願いします
　　司会者は質問をまとめて演説者に質問して下さい
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして潤滑な演説ができる様、御協力お願い致します
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（演説会告知のため）

　★観覧スレはハンファイ開催時にお知らせします

2

おれって高級ホストクラブのナンバーワンホストですか？
やれやれ。
指名料高いですよ？
それでもいいのですね。
そゆこと。

来ました。対戦希望。
論題は何でもよい。
ソース必須なら30分の準備時間希望。

>>5
繰り返す。お前がハンファイ希望してるから
乗っかってやってるんだ。
勘違いすんな馬鹿。

Test

お手数ですが、審判可能な酔狂な方も、お名乗り、お願いします。

>>10は巨乳

笑日大臣 ◆se5gBvpyCM>
ハンファイ　装輪式 ◆meZ20ifIyc氏との対戦を受けますか？

>>10

あの・・どこからの誤爆ですか？？？

あ、司会は私がやらせていただきます。

991 名前：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM 本日のレス 投稿日：04/09/12 21:25:24 2HjeyDiN
やれやれ。
テーマですか。こんなんでどうでしょう。
『韓国ブームは虚構か。』
相手はSNG ◆h69irFMb4←でいいや。
一番へっぽこそうなので。ぷっ。
そゆこと。

>>10
巨乳ｷﾀ━━━━ヽ(〃▽〃 )ﾉ━━━━!!!!

>>14
＿|￣|○

観戦席誘導PLS・・・・

SNG ◆h69irFMb4氏>
取り合えず順番で装輪式 ◆meZ20ifIyc氏をハンファイ対戦者に指せて戴きました。

>>16
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094912822/

>>10
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

韓国ブームがテーマか。ブームにはまったくもって疎いので
ある意味一安心（ｗ　観客席移動〜

大臣からの指名
SNG ◆h69irFMb4氏

テーマ
『韓国ブームは虚構か。』

異議のある方は、おられますでしょうか？
また、SNG ◆h69irFMb4氏に異議はありますでしょうか？

>>18　THX、以降沈黙します。

>>14
> 991 名前：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM 本日のレス 投稿日：04/09/12 21:25:24 2HjeyDiN
> やれやれ。
> テーマですか。こんなんでどうでしょう。
> 『韓国ブームは虚構か。』
> 相手はSNG ◆h69irFMb4←でいいや。
> 一番へっぽこそうなので。ぷっ。
> そゆこと。
あー大臣から指名が来ました。
SNG ◆h69irFMb4氏>大臣からのハンファイを受けますか？テーマは 『韓国ブームは虚構か。』です。
先行　笑日大臣、後攻　SNG ◆h69irFMbで各自10回の弁論です。
相手の書き込み後持ち時間は10分間とします。

私ですか。
またテーマもよりによって・・という感じですが。
このテーマは、「韓国ブームとは、そもそも何か？」という
「論点ずらし」でいかようにも引っ張れますが、それなら
恥骨とやってることが変わりないので、普通に相手しましょうかね。

というか、議論が難しいのは、そもそも本テーマについて俺の意見は
「冬ソナ現象と呼ばれる、いわゆる韓国ブームなるものは現実に存在
しているものの、日本においてそれ以上に韓国を嫌悪する世論が
成立している。但し、それはマスコミにおいて取り上げられることが
少ない。」とかいう感じなので、ディベートが組みにくいのは確か。

ただ、俺が「ＮＯ」の立場に立たないとディベートは成立しないと思う
ので、ちょい時間をくれればその方向で論理構築するがどうだろう？

>>24
了解しました。
SNG ◆h69irFMb4
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM のハンファイは21時50分からここで行いたいと思いますが
両者いかがでしょうか？

SNG ◆h69irFMb4.からさっそく泣きが入ったのでテーマを一度だけ
変更する事を認める。
さ、テーマと先後をSNG ◆h69irFMb4.が決めなさい。
そゆこと。

笑日大臣って何歳なの？すごく精神年齢ひくいと思うんだけど。

>>25
了解。一応事前に確認なのだが、
恥骨は「韓国ブームは虚構でない」の立場を取るんだよな？
んで俺は「韓国ブームは虚構だ！」の方だと。

更に事前に定義確認だが、「韓国ブーム」というのは、現在日本国内
での「冬ソナブーム」や、それに伴う韓国俳優人気、韓国出身歌手の
日本でのヒットという範囲定義で問題ないのかな？

「世界に広がる韓流」とか馬鹿なことはないよね？

>>27
観客席逝け

>>26
「ミネストローネはフランス料理」
にでもするのか？

>>26
しゃらくさい。テーマはお前の出した通りでかまわん。
先行／後攻もお前が決めてよし。

SNG ◆h69irFMb4氏>
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏からテーマを買えても良い旨の発言がありました。
テーマを自分で決めますか？
この場合はSNG ◆h69irFMb4氏が先行、後攻笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏になります。
各自10回の弁論です。
相手の書き込み後持ち時間は10分間とします。　

では>>23の通りに行います。
準備は要りませんか？>両者

SNG ◆h69irFMb4.が有利なテーマでもいいですがね。
チャンピオンはそんなことでいちいち口を挟まない。マジで。
そゆこと。

>>33
当方了解。どちらが先行ですか？

笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>了承
SNG ◆h69irFMb4氏>了承
では、21時50分から笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏の弁論からハンファイを開始します。

先行　笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>
一回目の弁論をどうぞ。残り9回です。私のの書き込みから10分以内に弁論を終えて下さい。
なお、弁論の終わりに「以上」等終わりを明記して下さい。

笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>
残り時間5分です。

なんか、恥骨こねえな・・・・・・・・・・・・・・



※懲罰冠位を付け忘れてた

テーマは 『韓国ブームは虚構か。』です。
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>
残り時間5分です。

>>39　ｽﾏｿ誤爆

テーマは 『韓国ブームは虚構か。』です。
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>
残り時間2分です。

タイムオーバーです。

おいちょっとまてー
なんじゃそりゃあ？？？

ドラマ『冬のソナタ』をきっかけに、空前の韓国ブームが起きている。
ＤＶＤは１５万セット、原作本は８６万部売れるなどまさにブームと
いうほかない。視聴率も深夜の時間帯にもかかわらず驚異的な数字を
叩き出している。
ペ・ヨンジュンが来日すると、一目見たさに羽田空港に５０００人も
の女性ファンが殺到し、女性誌やワイドショーなどは『ヨン様』の話
題でもちきりである。
ブーム『冬ソナ』だけではない。
レンタルビデオ店には『韓国ドラマ』の一角ができ、雑誌の表紙には
韓国のイケメン俳優や美人女優の顔が並び、街角からは韓国出身の歌
手ＢｏＡの歌声が流れる。ＴＶのバラエティー番組では、ユンソナが
大活躍とまさに韓流熱風が吹き荒れている。
まずは、メディアを通じて提供される様々なソースを通じて韓国ブー
ムが現に日本に存在する事を証明していきたい。
以上。

ハングルファイトテーマは 『韓国ブームは虚構か。』ですが
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏の時間以内の書き込みが有りませんでした。
よってSNG ◆h69irFMb4.の不戦勝の裁定を宣言します。

笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>タイムオーバーです。

俺は当事者なので、審判団の判断にお任せします＞裁定

>>48
> 俺は当事者なので、審判団の判断にお任せします＞裁定
タイムオーバーはタイムオーバーです。
準備期間が有ったにも係わらず制限時間内に書き込みをしなかった
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏の負けを宣言致しました。

申し訳ないことをした。
陳謝するとともにディベートの継続をお願いしたい。

SNG ◆h69irFMb4氏>
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏からの謝罪を受け入れ、ハンファイを続ける意思は有りますか？
SNG ◆h69irFMb4氏の続行拒否も有り得ます。

もし、ハンファイを受けるのならばハンデとして最初の弁論は持ち時間15分、
それ以降は10分で再開したいと思います。

女からのコールでキスをせがまれた。
通話口ごしにチュッとするのに多少手間取ってしまって・・・。
この笑日大臣にとって一生の不覚。マジで。
そゆこと。

もういい、失格にしろ。

私は別に継続でもかまいません。
ただ、毎回１０分待たされると、ハンファイ終了までに
日付が変わってしまいますので、もう少し早い進行で
出切ればと思います。
テーマがテーマなので、そんなに詳細なソースを必要と
しませんし。

みなしごハウスにプレゼントを渡しに行ってたんだろ（苦笑）。

>>53
底が見えたな、ルール違反覚悟で乱入するよ、お前はクズだ。

>>55
> 私は別に継続でもかまいません。
> ただ、毎回１０分待たされると、ハンファイ終了までに
> 日付が変わってしまいますので、もう少し早い進行で
> 出切ればと思います。
> テーマがテーマなので、そんなに詳細なソースを必要と
> しませんし。

SNG ◆h69irFMb4氏>了解しました。
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>
SNG ◆h69irFMb4氏は貴方の謝罪を受け入れ続行を了承しました。
ハンデ＆ペナルティとしてSNG ◆h69irFMb4氏の持ち時間は10分
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>の持ち時間を5分とします。
この条件でハンファイを続けますか？

>>53
もういいもういい。ハンファイ中止。
謝意のカケラもない。ふざけんな氏ね。

SNG ◆h69irFMb4氏>今の内に>>45の反論なり分析なりを考えて下さい。

>>53
女にフランス料理屋でミネストローネ食わす約束でもしてきたのか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>
>>58の回答は22時25分までにお願いします。
時間内に回答が無い場合、笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏のダブル不戦負です。

こっちのスレに乱入するのは控えよう（俺もさっきやっちゃったけど）。

但し、観戦スレでは、既に失格を求める票が現時点で２８票集まっていることを明記しておく。

>>63
ハンファイ参戦者の意思を最優先致します。
再開したとして、採点でそれなりの減点を課して下さい。

鯖の負荷を見て欲しい。マジで。
書き込みができなかった。数回のトライ後にようやく書き込めた。
そゆこと。

笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>
回答時間の残り3分です。

笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏>
>>65は>>62の回答になっていません。
鯖の重さは関係有りません。却下します。
回答時間の残り2分です。

タイムオーバーです。

続行する事を承知いたします。

みんなちょっとまって。
今まで逃亡ばかりだった奴が一応続行の意思を見せてるんだから、
ちょっとだけ許してやって欲しい。
ひょっとしたらまともになろうとしてるのかも知れないし。
減点は異議なしで。

すいません、誤爆orz

>>70
朝鮮人をそうやって甘やかして過去どうなった？

なら私の書き込みを始めてよろしいでしょうか？

制限時間内の書き込みに間に合わず
>>50の自らの申し込みを>>55でSNG ◆h69irFMb4氏の了承を得られたにも係わらず
再度のタイムオーバーを犯した笑日大臣 ◆se5gBvpyCM氏のダブル不戦敗を宣言します。

SNG ◆h69irFMb4氏
不完全燃焼で満足していないでしょうが司会者としてダブル不戦敗は許しません。
ただし、遊びとしてハンファイモドキをするのなら何方か司会者核を立てて行って下さい。
ではこれにて司会を降ります。

>>75
お疲れです

>>75
裁定に従います。
お疲れ様でした。

ふぅ〜。。。

SNG、Ｑ（・∀・）qｻｧ!! 両氏、ご苦労様。

はっきり言ってｳﾞｧｶのおかげで単なる時間の浪費でしたね。
本当にご苦労様。





おい大臣、てめーは氏ね。

>>SNG ◆h69irFMb4.氏及び Ｑ（・∀・）qｻｧ!! ◆G231oXcwZA
お疲れ様ですた。不満もあるでしょうが、まあこんなもんでしょう。

そういえば他に誰かいたっけ？

>>75
>>77
大変ご苦労さまでした

>>69
失せろ！

>>75
|дﾟ)ｵﾂｶﾚ

>>79
司会のＱ（・∀・）qｻｧ!! ◆G231oXcwZA 氏を忘れるとは何事ニカ！！！

>>82
|∀・)ﾌﾌ…

>>82
|∀・)ｼﾞｰ…　ｼﾞﾊﾞｸｹｲｺﾃﾉｶｲﾊ、ｲﾂﾓｼｮｸﾝｦﾐﾏﾓｯﾃｲﾙ

>>82
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ

>>373、>>382
ともにしたくないし、柴純でもないニダ。
ただ、1レス目で逃亡しなかったあたりまだやる気あったのかな・・・と
思ったら

>続行する事を承知いたします。

笑日がこんなの書き込んでてがっくりきたニダ。
正直、「親日派のための弁明」の和夫さん気分ニダ。

SNG ◆h69irFMb4氏　乙！

漏れもハンファイやらずに、恥骨の無能振りを再認識しますた。

心から、お疲れ様でした！

>>84
ス、ストーカー？

>>86
|∀・)ｼﾞｰ…　ｼﾞﾊﾞｸｹｲｺﾃﾉｶｲﾊ、ｲﾂﾓｼｮｸﾝｦﾐﾏﾓｯﾃｲﾙ

>>88
元ネタは１９８４ﾆﾀﾞ

あ・・・・・・・・・・・・・・・・

＿|￣|○ ﾔｯﾊﾟﾉﾝﾃﾞﾃﾉﾊﾝｲﾀｳｫｯﾁﾊｲｶﾝｾﾞﾖ

>>86
|∀・)ﾅﾙﾎﾄﾞﾈ…

>>89、>>92
|∀・)ﾐﾏﾓﾘｶｴｼﾃﾔﾙ･･･

お見合いをするスレはここですか？

議決結果の報告に参りました
ハングルファイト臨時議会は

大臣ハンファイ追放の承認は　●
大臣NGワード(板追放)の方は　○

で議決を取りましたところ、●20　○14という結果と相成りました
今回鯖不調もあり参加できなかった方も居られるとは思いますが、議決となりましたので
以下よろしくお願いいたします

----------- (テンプレ案)-----------
笑日大臣 ◆se5gBvpyCMはハングルファイト参加権を永久剥奪とする
皇暦2664,09,12 ハングル板ハングルファイト臨時議会

馬鹿だ馬鹿だと思っていたが、
いいかげんで約束を守らず言い訳ばかりする空白の中の人は
相手にするだけ無駄。
最近は電波も弱いし光BOYだけで腹一杯だよｗ

空白の中の人はHNを変えるべきだろーね。

２ｃｈで構ってもらうことが生きがいなのに排除される方向に進んでるね、大臣。

帰宅してハン板覗いてみれば大臣追放ですか。残念。リアルで見れなかった。

>>98
リアルで見てたら時間の無駄もいいところかと…。

１００ゲト

なんだ、このグダグダのハンファイは・・・・・・＿|￣|○
ハンファイやってたことに気付いて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だったが、時間を無駄にせずに済んでヨカタヨ

>>101
あなたは今、リアルタイムで時間を無駄にしていますよ。

>>1
これって、ハンファイ解説のテンプレじゃあなくて、少し前にあった「ハングル対談」の
解説テンプレじゃあないの？
前スレも同じテンプレが貼ってあったが・・・・。
きっと前スレ立ち上げた奴が、焼き間違えたんだな。

>>103
あ、本当ですね。
これ対談スレのテンプレです。

笑日さんがハンファイで逃げてないの始めて見ました。
結果が対して変わらないのが不思議です（藁

大臣にはちょっと気の毒かもと俺は思ったが、そう思わない人が大半だったということ
だろうなｗ

これまでの大臣への苛立ちがハンファイ追放という形で表面化したと見るべき。素人が
大臣のまねしても追放までにはならないと思う。自業自得というか自業自徳というか・・・・

ところで前スレ
★ハングルファイト専用スレ2★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091277292/

で、かつての「マサル」なみのＤＱＮ司会をしやがった、日本の恥、
「マンセーライダー一号 ◆P5.57quALo 」
を最近見かけないが、恥ずかしくて出て来れないのかな？
おそらく今でも名無しさんとして潜伏しているだろうが、口汚いだけで、
なんの知能も感じられない典型的なＤＱＮだったよな〜。ｗ
おそらく厨房工房だとは思うが、司会が強制的に途中交代なんて、バカまるだし。ＷＷ
あんな奴は本当に迷惑。

>>106
核開発スレで見たような。

あの後ちゃんと反省してたので、マサルよりは万倍ましだと思うんですが。

>>107
ゼロを何万倍してもゼロのままのような。

司会って結構大変だよーｗ

いま検索かけてマンセーライダー一号 ◆P5.57quALoの書き込みを読んだけど
最初はナメてたみたいだが段々その大変さが判ったみたいだで。

>>109
いやいや、司会がね、大変だって事はそりゃあもう解かるんですよ。
でもね、彼の場合、発言自体がテンパっていたというか、電波っていたというか・・・、もう彼岸ですわ。
ファイターの片方に一方的に肩入れ、オーディエンスに罵詈雑言、なんてねぇ・・・。

同じ一族だから庇うわけではないけど、マサルの方がひどかったと思うな。

しかも反省もせず、その後も出現しまくっているしねえ。

>>110
あー確かにそうだねーｗ
ハンファイを雑談と勘違いしていたのかもなー。

甘いっちゅ―のｗ

>>111
どっちもどっちじゃないですか？
マサルはネタ・愉快犯的な面があるんですけど、ライダー一号は天然っぽいし。
まぁどっちも池沼でしょう。

「どっちが池沼？マサル ◆kK3wu/bBLA ＶＳ　マンセーライダー一号 ◆P5.57quALo 」
のお題で、暇つぶしにファイトやってみます？Ｗ

>>112
昨日の第二試合の厳格なるお裁き、お見事でしたｗ

どんな内容でハンファイをやるんですか？

>>114
イエイエｗ・・・・
ハンファイ司会は二回目ですが、やはり難しいです。
正直わたしにとってハンファイの司会は気楽にできないのを再確認しました。


ハンファイルールを守って議論が交わされるならまだしも、片方の論客が逃げ腰の体ではどうしようもない。
中途半端では観客（しかも論客揃い！）が納得しない。
司会の仕切りでピリッとするしダラけもします。
>>53を読んでも怒った素振りを見せてはいけないｗ　もとい、怒ってはいけない。
田原総一郎って凄いですよｗ

>>116
私も何度かさせて頂きましたが、時間を飛び越えるｽﾀﾝﾄﾞを出したりして場を混乱させました。
まあ、やってるほうはもっと大変なのですが。
最近いきのいいハンファイ見てない気がします。

>>117
俺が参戦してもいいの？

>>118
いいけど、逃げない？
絶対ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる気が・・予感でなく確信が・・

>>119
ケッケッケーーーー！
ハン板一の卑怯者と言われた俺が逃げるだって？（笑止

>>120
なにやら私とnanasiさんがすることになってるような（藁
当分夜はネット囲碁で２ちゃんできないからなあ・・
時間あれば全然かまわないのですが、いつくらいがいい？
今日はお願い、そろそろおうちに帰して・・（藁

＜｀∀´＞カエレ！

このスレ初めて知った。ディベート初心者でも参加資格ある？
ソースとか用意できないヘタレですが・・・。

ｎａｎａｓｉさん、最近芸の幅広げてますな。

>>123
あなたの気持ち次第です。待ってます。

45 笑日大臣 ◆se5gBvpyCM sage New! 04/09/12 22:01:02 ID:2HjeyDiN
ドラマ『冬のソナタ』をきっかけに、空前の韓国ブームが起きている。
ＤＶＤは１５万セット、原作本は８６万部売れるなどまさにブームと
いうほかない。視聴率も深夜の時間帯にもかかわらず驚異的な数字を
叩き出している。
ペ・ヨンジュンが来日すると、一目見たさに羽田空港に５０００人も
の女性ファンが殺到し、女性誌やワイドショーなどは『ヨン様』の話
題でもちきりである。
ブーム『冬ソナ』だけではない。
レンタルビデオ店には『韓国ドラマ』の一角ができ、雑誌の表紙には
韓国のイケメン俳優や美人女優の顔が並び、街角からは韓国出身の歌
手ＢｏＡの歌声が流れる。ＴＶのバラエティー番組では、ユンソナが
大活躍とまさに韓流熱風が吹き荒れている。
まずは、メディアを通じて提供される様々なソースを通じて韓国ブー
ムが現に日本に存在する事を証明していきたい。
以上。


50 笑日大臣 ◆se5gBvpyCM sage New! 04/09/12 22:07:03 ID:2HjeyDiN
申し訳ないことをした。
陳謝するとともにディベートの継続をお願いしたい。


53 笑日大臣 ◆se5gBvpyCM sage New! 04/09/12 22:11:18 ID:2HjeyDiN
女からのコールでキスをせがまれた。
通話口ごしにチュッとするのに多少手間取ってしまって・・・。
この笑日大臣にとって一生の不覚。マジで。
そゆこと。

>>ズラ先輩へ
来ないので寝ますね
再戦は受け付けません　あしからず

ハングルファイトのルールまとめです。
◇制限時間等の詳細は当人同士、司会者の申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
　○双方とも持ち時間は10分、司会者が時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
　　発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい。　　
　★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　　なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字数字を入れます。
　○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　○討論者のお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　○試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。

☆審査員の皆様へ
　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　　また、最終弁論後に5点満点で採点、論評をお願いします。（例Aさん5点、Bさん5点）
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして公平な判定をお願いします。
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）

： 笑日大臣 ◆se5gBvpyCM [sage] 投稿日： 04/09/12 22:11:18 ID:2HjeyDiN
女からのコールでキスをせがまれた。
通話口ごしにチュッとするのに多少手間取ってしまって・・・。
この笑日大臣にとって一生の不覚。マジで。
そゆこと。

ハングルファイトって合法なの？

っつーかＹｏ！

koueiの降臨きぼんぬだなぁ〜ｗ

んーどうやらハングル板がn日仕様になったらしい記念カキコ。

とりあえず通常開催をできるように、テーマ候補を思いついたらここに書き込んでみたら良いんじゃないかと言ってみるテスト

こないだは恥骨がグダグダにしやがったからなぁ。
ホントにアイツだきゃあ地球から出て行けってな具合で。

>>134
ちょっとだけ大臣を擁護すると、

ノリ・マサルの時よりは、大分ましだった。

>>133
じゃあ次のテーマは>>135のを採用し、大臣とマサルの中でどっちがマシか
第三者（非羊羹）同士が討論すると言うのはどう？

大臣・マサル　組（ﾁｮｿ）　ＶＳ　マンセーライダー一号・ヅラ先輩　組（厨房）

のＭＯＳＴ池沼討論でもよし。

自称、ハンファイのチャンピオンの名言集。みんな笑ってやってくれ。

419 名前： マサル ◆kK3wu/bBLA 投稿日： 04/09/18 23:24:24 ID:9tVmgrvS
日本崩壊なんですか？　ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ　

465 名前： マサル ◆kK3wu/bBLA 投稿日： 04/09/18 23:33:09 ID:iYCcnJly
日本は大地震が来るの？コレラが流行るの？
滅ぶにはかまわないけど世界に迷惑かけないで滅んでね
(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

500 名前： マサル ◆kK3wu/bBLA 投稿日： 04/09/18 23:38:51 ID:iYCcnJly
糞スレでしか騒げないコテって民度が低いよね。
僕は学問系だから息抜きにハン板の馬鹿を観察するのが
なんか楽しいね　(´∇｀)ｹﾗｹﾗ
このスレで僕と対等に語れる人は殆ど見当たりませんね
ハンファイのチャンピオンですから

547 名前： マサル ◆kK3wu/bBLA 投稿日： 04/09/18 23:45:00 ID:iYCcnJly
最初、何も知らずにハン板に来たときは
マジで怒って弁護士や人権団対に通報もしたけど
最近は嫌韓って言うの？彼らが可哀想でなりませんよ。
こんな程度の低い連中に本気（マジになっても仕方ないなと
しょせん住む世界も階級も違うのですから。
でも某所の方では動きが進行してますよ
れ２ちゃんの管理人が謝罪すると思います　(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

またマサルの発言追加するぜ。

640 ：マサル ◆kK3wu/bBLA ：04/09/18 23:58:11 ID:iYCcnJly
俺の親父は一流弁護士なんだが…　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　
警察にもコネがあるしね　マジで

信じようが信じまいが勝手ですが
人権侵害や誹謗中傷をしてると火傷しますよ＾＾

これも追加したるぜ。

693 ：マサル ◆kK3wu/bBLA ：04/09/19 00:05:12 ID:JaH7LHS5
その甘えた考えを現実社会に引きずり出して鍛えてあげますよ。
そんな部屋の中でカチャカチャ２ちゃんしていても
何も変わらないし更正しませんから＾＾
本気ですから何人かは実際」合うことになるでしょうね。
東京まで交通費用意してね　忙しいからバイバイ

今日はノッテいるぜ。

275 名前：マサル ◆kK3wu/bBLA ：04/09/19 00:14:34 ID:JaH7LHS5
アホみたいなレスばかり
ここも感情論剥き出しだな　(　´ー｀)y−~~

拉致問題の解決法を教えてやるよ。
まず国交回復して北朝鮮の信頼関係を築き
人道支援をしお互い心の交流を通じ合う内に
おのずと道は開けます。
馬鹿の一つ覚えみたいに強行姿勢しろとか叫んでも
余計に北朝鮮を硬化させるだけです。
たった１０人の行方不明者の為に
国交すら回復しない政府もどうかと思いますけどね。
１０人より自由に祖国訪問できる在日に立場も考えましょうね

マサルは北シンパの工作員〜

279 名前：マサル ◆kK3wu/bBLA ：04/09/19 00:17:00 ID:JaH7LHS5
日本は在日の国でもあるのです。
「帰れ」コールや経済制裁しろなどは空虚で無駄なエネルギーでしかない。
絶え間ない友好を称える者へ向ける姿勢として、
早くその矛盾に満ちた滑稽さに気付いて下さい。

ここはコピペ貼るスレじゃないし

保守

マサルってホント池沼なんですね

久々にハングル板に来たがマサル氏が叩かれてるな〜　可哀相に。。。
２ちゃん全体の雰囲気として韓国やアジアに反感持つ人間が多いと聞いたが
この板が巣靴なんだよな、だから朝鮮援護の意見するだけで
○○シンパだとか帰れとかチョンとか罵声浴びせるんだよね
これじゃ健全な議論が成り立たないよね。
まずお互いの意見を認めて尊敬し合う事が大事だよ。
最初から朝鮮に嫌悪感持ってる人には無理な話だが

　ノシ

>>146
お互いの意見を認めるのは一向に構わないんだが
意見と妄想の区別がつかない香具師はお断りだわ

本当に額縁付きの｢馬鹿」なんだな・・・

適当に・・・
日本人は過去の行いを隠蔽して心が痛まないの？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095667090/l50
1 ：マンセー名無しさん ：04/09/20 16:58:10 ID:vY8Q4H78　←注目
日本人が過去に韓国人・朝鮮人、および中国人、他のアジア人に対して
どれだけの苦痛を与えたのでしょうか？まだ、戦争は終わっていません。
あなた方日本人はもうとっくの昔に終わってると思ってるかもしれませんが、
戦争被害者にとっての戦争はまだまだこれからです。
この2ｃｈに来て、感じるのは過去の行いを隠蔽しようとするところ、
さらには日本人の行いは善だというトンデモ歪曲者がいるというところです。
ことさら感じるのは在日朝鮮人・韓国人に対する執拗なまでの罵倒です。
この人たちはことさら深刻です。日本の韓国併合・侵略の過程で
彼等はいるのです。彼等は戦後も帰れずに差別に苦しんでいるというのに
ここではことさら彼等を罵倒しています。許せません。
私は問います。
｢あなた方は人間ですか？｣
｢こんなことしてあなた方の良心は痛まないのですか？｣

ソース
http://wing.zero.ad.jp/~zbf10400/1-2.pdf
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/2872/index.htm
http://210.145.168.243/sinboj/j-2003/j02/0302j0121-20001.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03052506.html

>>146
アドバイスさんくす
大丈夫ですよ♪
私はライオンハートですから。
また合コン誘って下さいね＾＾

>>150
猿人はコレを見て自分の発言に反省してろっつーの！


505 ：マサル ◆kK3wu/bBLA ：04/09/20 23:19:19 ID:OwWhomHw
>>497
やつらにそんな度胸は無いよ。
ネット弁景ですから【笑

547 ：マサル ◆kK3wu/bBLA ：04/09/20 23:24:33 ID:OwWhomHw
嫌韓に取っては
触れられてく無い内容のスレだから
必死に妨害するんだよね。

552 ：マサル ◆kK3wu/bBLA ：04/09/20 23:25:24 ID:OwWhomHw
現実を見ないで未来から逃げてる君らの言葉は死んでるよ。

保守あげ

>>150
ヘタレなオサルが現れたのねｗ

ハンファイまーだ？

つーかさ、いっぺん「ディベート」としてのハンファイを見てみたい。
今は、ただただ電波を弄ぶか、ヘタレっぷりを観察するだけになってるし。

ハンファイで負けたらヘタレの烙印を押されるんでつね？

>>155
朝鮮半島絡みでディベートになるようなネタあるかなあ。
最近のネタは半島側の自爆ばかりで、半島を擁護する立場はかなり苦しいと思う。

>>157
教育ディベートとしてであれば、最終的な論の勝敗には拘らなくていいと思うんだけどね。
肯定側と否定側の評価をすればいいんだから。
電波相手だったら、ガチンコで叩き潰す形でいいんだろうけど(w

>>157
『キムチは健康にいいのか？』とかは駄目ですか？？

>>156
負ける前に逃げ続けて、人がいなくなると勝利宣言を繰り返したから｢ヘタレ｣の烙印が押されたんだよ、猿は。

>>160
って事はサルは逃げたんでつね？

サルと誰がハンファイやったんですか？

753 名前：陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日：04/07/23 00:05 ID:OB3fEDwV
323 名前：マサル ◆kK3wu/bBLA sage 投稿日：2004/07/23(金) 00:03 ID:VtFQ0xdk
>>317
逃げてねーよ。
レスの反応が重いんだよ。
これから風呂入ってクールダウンした後に相手してやるから
待ってな、口だけ番長　"(ﾟ0(;;:)"";;;`,;:,'○三（・∀・　）"天誅

1時に来い↓逃げるなよ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088660446/


楽しみーヽ（ﾟ∀ﾟ）ノｱｰﾋｬﾋｬ

775 名前：陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日：04/07/23 01:12 ID:OB3fEDwV
では　マサルは逃亡と言う事で、皆様乙。
第3回一人ハンファイを終了します。

832 名前：マサル ◆kK3wu/bBLA [sage] 投稿日：04/07/30 16:10 ID:0+vjiqD7
なんだ俺の勝利してたのか。



>>161
ハンファイ専用スレ１より
１週間逃げ回って、勝利宣言でした。

<ヽ｀∀´>アルロビュー！
http://www.geocities.jp/sage_tikin/paithing/
大臣専用ハンファイページでもつくるニダ

まじゅ資料室作るニダ
とりあえず駅前一等地だけ確保しておいたニダ
ホルホルホル〜

>>164
ｗａｒｏｔａ

>>163
繊細ありがとうｗ

保全

一応あげ

そしてちょっと提案してみるテスト。

「日本は韓国(アジア)とのスポーツ交流をさらに盛んにすべきか否か」
こんな感じのテーマのハンファイってのもありでしょうか？　こういったものならコテ同士とかでもできるし、自分も是非参戦したいのですが。

>>168
ハングルファイトはageなくてもいいのでは？

>>169
別に問題ありません。　
昔は半島とは関係ないネタでのハンファイも行われていました。

最近は電波が逃亡でまともに成立してない事が多いので、
まともに行われる事を望んでいる方も多いと思います。

>>169
よろしかったらそのテーマでお相手いたしましょうか？

>>169
韓国（アジア）・・・っつーのは如何かと？

韓国のみを指すのか、アジア全体を指すのか・・・
はっきりした方が(・∀・)ｲｲ!!と思われ。

>>173
韓国相手ならスポーツ交流肯定派が確実に負ける罠ｗ
Ｗ杯の前科があるから

んー、では東アジアくらいに広げますか？
自分は、韓国のみに限定するのもそれはそれでありだと思うんですけど……。
プロの置き碁みたいなのもありますし。

で、自分はせっかく提案したのでやってみたいですね、やっぱり。

>>174>>173
見たこと無いコテだな。

>>174
んでも、この場合は論者に対して勝敗をつけるんでしょ？
仮に肯定側の論が、否定側の論より優れていると感じれば、
肯定側に軍配があがるだろうし・・・ディベートってそんなもんでそ？

それとも電波相手と同じように、最終目的は「論破」でつか？(w

>>177
勿論！！俺はチキンスレで公言してます。「電波は論破して精神崩壊に追い込んでやる」とｗ

>>178
とりあえず……ウリとハンファイでもしてみるニカ？
今日でなくても良いニダが。

>>179
やりますか？俺ヘタレなので準備期間欲しいです。９月２８日の
夜２１時当たりどうですか？？

>>180
むぅ……来週だとバイトのシフトが決まってないのでちょっと……。

>>181
俺大学来週から始まるし、バイトの都合で火曜の夜くらいしか…

んー、では仕方ないですね。白紙って事で。

|-`).。oO(自分も今週は今日くらいしか空いてないので。

>>183
申し訳ない。また日を改めて

>>184
　　　　　　　　./ｒ――┤
　　　　　　　　 i .> = ,= |
　　　　　　　　||(6 ┏┓|　　逃げるが勝ち
　　　　　　　　llll ｀┸┸
　 　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 ／⌒　 ｨ 　　 ／＼　　）; ｀ヽ-:,,
　 　/　　 　ﾉ＾ ､　 | 塩 |　 _人　　|　"-:,,
　　 !　　,,,ノ（　　　 ＼／　ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 |ヽ_／＼ ）ゝ､__,　､_ｱ〃 ／　　　　　　　＼
　 　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　|　 　〈J　.〉､| 佐 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　.|　　　/""　| 々 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　 |　　　ﾚ　　:| 木 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

>>185
おめーウゼーよ！！俺に粘着してどうすんだ？？

test

３流のコテばかりだな　(　´ー｀)y−~~
ハン板のレベルは相変わらず低いな〜
今日はアメリカ人と激論して良い刺激になったよ。

SEE　YOU

>>188
オサル！！ハンファイしようぜ！！オメーのこと精神崩壊状態にしてやるからよ（プッ

>>188
なんだ、アメリカ人にも論破されたのか。

>>189
なんか頭悪そうに見えるぞ、お前……

>>191
あいつと同レベルくらいのカキコじゃないとオサルは読解出来ないですから。

>>190
ずいぶんとオサルを買ってるんだね。
ここでは論破される前に、尻尾巻いて逃げ回ってるだけの
おサルが、仮にも論じてから論破されてるなんて（ｗ

このスレ必要かな？

↓で良いじゃないか？
話がこじれたらここで議論汁！15
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095908766/

>>193
それもそうだなｗ

>>194はこんな奴
263 名前：自治委員会[] 投稿日：04/09/26 14:41:01 ID:XScMafiW
>>260
無意味だけど一応親切に告知してるんですよ
板違いで削除依頼出したよって、突然スレストされたら困るでしょ。
僕って優しいでしょ　(´∀｀*)ｳﾌﾌ

>>194
ハンファイはこの板の名物だし必要だろ。
最近は劣化コテしか来なくて閑散としてるけどなｗ
俺のレベルに見合った奴が居ないね〜　(　ﾟ�Dﾟ)ｙ−~~

>>197
そりゃ、お前ほどレベルの低い奴なんていないだろーｗ

猿は人がいると出てこないからねｗ

とうとうﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｬｰに成り下がったか。
電波の末路は哀れなもの。

何かネタでもあるのかな＾＾

>>201
ネタ？
いくらでもありますが．．．

さて、ハンファイいかがですか？

>>201
韓国の核開発ネタとか。
それとも>>169のネタではいかが？

>>202
人をみてからハンファイを勧めたほうがいい。バカを無理やり舞台に上がらせても
観客はいつ舞台から逃亡するか気が気でない。どうせなら落ち着いていいディベートを
観戦したいからな。観客なんていらない、電波浴したいってんなら別にいいけど。

>>204
そうですね。
でも、うしおとは腐れ縁みたいなもので（藁

せっかくハンドル変えて再登場したので、ちょっとお付き合いしようかなと（藁

>>204
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏はマサル初登場時にノリとハンファイしてた方ですよ。

私はその時の「狐のとりまき」＝観戦者の一人です。ええ。

>>206
ああ、へたれ審判に付き合わされた災難な方ですね。

>>207
ああ、アレですか。
確かまとめページがありましたよね？

マサルってうしおだったのか・・・・（脱力　

　

みなさんオサルはスルーしましょう。こいつは無視されたら寂しくて泣きます。

お、久しぶりに御大みたな。

マサルってどっちの超汚染国を祖国に持っているんだ？
マサルよ！答えて見ろよ？

俺のハンファイ申し込みから逃げる猿はまだいるかね？？

>>213
プッ。たかがハングルファイトでヘタレてるくせにw

ハンファイでヘタレがいるんですか？

誰がヘタレで誰が勝者なんですか？

>>216
おっさん、お好み焼きでも喰ってもちつけ。

やれやれ

>>216
俺が勝者で猫なんとかが敗者。

>>219
俺とハンファイして勝てたらそう認めてやるよ。どうだ？？

>>219
お前とnanasi@とで、電波対決でもしてろよ。

>>219
チキンみーっけ。

>>219が見えません

251 名前：826 ◆3Q0Zwd/S/M [sage] 投稿日：04/08/01(日) 02:23 ID:0yPLEO+4
>>239

おつかれさまでした。

これでマサル ◆kK3wu/bBLA 氏の戦績は

５戦　０勝０分５敗　（うち　不戦敗４）

ということになりましたね。



数字って残酷ね。

オサル自治スレで妄言はいてました

>>224
これが捏造か、ラルまるで日本の歴史のようだ(激笑)

>>226
俺の挑戦受けるのか臆病者？？

>>226
四回も逃げて、一回は圧倒的敗戦。

237 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI [sage] 投稿日：04/08/01(日) 02:15 ID:x4HAv+gW
結果発表
観客席599より有効票　　　　　924/マサル
613　ID:C8BjThVG　　　　　　　　5-0
625　ID:RB179/5j　　　　　　　　　3-0
627　ID:4HP+zEUe　　　　　　　　　5-0
629　ID:plT7qw4j　　　　　　　　　　5-0
630　ID:dom9MBNe　　　　　　　　5-0
631　ID:0znoHkJP　　　　　　　　　5-0
632　ID:bH5SC7/B　　　　　　　　3-1
636　ID:wx87Q5Ru　　　　　　　　5-1
637　ID:S7AY3LAU　　　　　　　　5-0
638　ID:wucfNR9j　　　　　　　　　5-0
639　ID:NEb+vlLr　　　　　　　　　3-0
644　ID:Sco7X5sm　　　　　　　　5-0
645　ID:ovpyzBdd　　　　　　　　　5-0
647　ID:EOBsKnhp　　　　　　　　3-2
649　ID:OEq3eMSr　　　　　　　　5-0
650　ID:HwJPTGhV　　　　　　　5-0
651　ID:0/bhaoth　　　　　　　　3-(-5)
655　ID:XfIWtyuR　　　　　　　　5-0
657　ID:s48vJn4h　　　　　　　　3-0
658　ID:bJP3JBWt　　　　　　　5-0

計算するまでもないこの点差。っていうか君、計算したらマイナス１点じゃん。追放された恥骨ですらまだプラスだったぞ。

ってか、その後にも一度遅刻して誰もいなくなった所でまた敗北宣言してるんだな。六敗じゃん。

>>226
>>163
ちゃんとログが残るからねｗ
猿にはちょっと難しかったかな。

討伐人氏はいません？

>>230
今日は見かけておりません。

ハングルファイトのルールまとめです。
◆制限時間等の詳細は当人同士、司会者の申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
　○双方とも持ち時間は10分、司会者が時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
　○発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい。　　
　★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　　 なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字数字を入れます。
　○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　★討論者は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　○試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。

☆審査員の皆様へ
　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　　また、最終弁論後に5点満点で採点、論評をお願いします。（例Aさん5点、Bさん5点）
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして公平な判定をお願いします。
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）

★笑日大臣 ◆se5gBvpyCM　はハンファイ永久追放です。
★討論者及び審判員は　笑日大臣 ◆se5gBvpyCM　をNGNAMEに指定して下さい。

笑日大臣(あえて正式名称)に永久追放と処分されるなら、
誰かさんにはしかるべき処分を下すべきだと考えるが。

「名前すら残さない」という処分なら、それはそれでアリかもねw

だれが電波を出してるんですか？

ナメ猫がハンファイしたいのにオサルが逃げてるって事でいいんですね？

>>234
オマエ

>>235
正解

>>236
なんでオサルは逃げてるんですか？

>>237
ヘタレだから
ってこれじゃループじゃんかｗ

笑日大臣は永久追放されたらしいけど他に誰か追放されました？

>>239
まだ。

>>239
近々オサルが追放されるでしょう

って事はオサルはへタレのクセにまだ出入りしてるんですね？
粘着なのかなぁ・・・？

真猿と海苔の2匹は自分の言い出した時間も守らない、ヘナチョコ司会、ヘタレ論者で既に追放されているも同然

次やらかしたら制裁決議でいいような気がする。

ちゃんとしたハンファイやりたいね……。

>>245

>>245
スイマセン、カキコエラーです

>>245
かつてハンファイを盛り上げてくれた論客、今ほとんど見なくなったな。
狐氏とｈａｒｏ氏を見かけたくらい（HNを変えた人が多いってことかもしれんけど）
いずれまた盛り上がる日がくるでしょう。

っつーかＹｏ！
gook共が馬鹿ばっかりでハンファイにならない・・・。

デムパも質が下がってきた（￣▽￣；

オサルはスルー
オサルはスルー
オサルはスルー

過去のハンファイではどんな議論でのファイトがあったのですか？

>>251
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cc.html

ここを見てみるのもいいかと。

過去ばかり振り返っても進歩しませんね。

nanasiさん、ノリが言いたいことがあるそうですよ！

＞過去のハンファイではどんな議論でのファイトがあったのですか？

＞過去ばかり振り返っても進歩しませんね。

呼びましたか？

過去のことばかりにしがみついて謝罪だ賠償だ言う進歩のない国

>>256
彼らにとって死活問題なのです。歴史問題（ねつ造ですが）が無くなったらただの
発展途上国ですから。

　　　　　　　　　.　　　 ┯　 　 .
　　　　　　.　　　　　　　|_　　　　 　 .
　　　　.　　　　　　　　　|_　　　　　 　 　 .
　　　.　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　 .
　　.　　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　　 .
　 .　　　　　　　　 ∧＿∧
　. 　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　 .
　┣━━───（　　＋ ）　 ───━━┫
　. 　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　.
　 .　　　　　　 　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　（撃ち殺したる……）O o 。
　　.　　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　　 .
　　　.　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　.
　　　　　.　　　　　　　　|_　　　　　　　.
　　　　　　　.　　　　　　|_　　　　 .
　　　　　　　　　　　.　 ┷.

　　　　　　　　　.　　　 ┯　 　 .
　　　　　　.　　　　　　　|_　　　　 　 .
　　　　.　　　　　　　　　|_　　　　　 　 　 .
　　　.　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　 .
　　.　　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　　 .
　 .　　　　　　　 __∧＿∧＿
　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　. 　　　　　　＼＿　　　　＿／　　　　　　　　　　 .
　┣━━───（　　＋ ）　 ───━━┫
　. 　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　.
　 .　　　　　　 　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　（この顔のデカさは……）O o 。
　　.　　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　　 .
　　　.　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　.
　　　　　.　　　　　　　　|_　　　　　　　.
　　　　　　　.　　　　　　|_　　　　 .
　　　　　　　　　　　.　 ┷.

ここで良いのか？

移動しました。

>>◆2mxwBLFt7E氏
対談のルールは、時間も含めて、調整しましょう。

>>260
OK

>>260
調整役はいるかい？（中立）

どういうわけか知らんがレス書き込んでから２つ以上レスが進んでくれないと更新押しても読めないから。ちょっと上げる。

>>263
俺に聞かれても、どういう仕事の人か知らんし、

>>264
対談は、ルールが決まってないんで、とりあえず君の希望を聞きたい。

>>265
あ、そうか、じゃあ始めましょうか。
最初に発言していい？

>>266
何を希望していいのか分からん。

>>267　どうぞ。

>>266
◆2mxwBLFt7E氏は、>>264の状態なので、誰か仕切る人間が居た方が良いかと。

>>268
進行役の有無（ディベートの公平性）
時間制限（無意味な泥仕合防止）

こんな感じ

>>270
じゃ、どなたか、進行役お願いできませんか？
>>◆2mxwBLFt7E氏
いいかな？

>>271
進行役は、じゃぁとりあえず有りで、
時間は、9時までに終りたい。

>>272　どうぞ、何か妙ーに猫撫で声っぽくて気持ち悪いな。

>>273
了解、進行役、募集age

>>273
ハンファイのルール貼っとくぞ。
◇制限時間等の詳細は当人同士、司会者の申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
　○双方とも持ち時間は10分、司会者が時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
　　発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい。　　
　★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　　なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字数字を入れます。
　○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　○討論者のお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　○試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。

☆審査員の皆様へ
　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　　また、最終弁論後に5点満点で採点、論評をお願いします。（例Aさん5点、Bさん5点）
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして公平な判定をお願いします。
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）

>>276 とりあえず了承しました。不手際も有るかと思いますがその辺はご勘弁を。

>>276
今回は、◆2mxwBLFt7E氏がハンファイ知らないんで、対談にしたいんだよ。
俺は、結構、彼を買ってるんだ。

とりあえず乱入防止に
観客席はこちらです

【無職発狂】韓国の核が最高【実家暮らし】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095605451/

>>278
え、戦うんじゃないの？

>>280
進行役キボンの方現れないんで、マターリ始めようか？
本来なら、戦う時は審判が要るんですよ。

じゃ、始めるよ？

おーい。
3分も書き込み無いぞ、俺のパソがおかしいのか？

>>両氏
一応観戦スレにて司会に立候補した私めがこのたびの司会をさせていただいてよろしいでしょうか？

>>281　よかった、また壊れたかと思った。
どうぞ。

>>283　ＯＫです。

>>283
ありがとう、お願いします。でわ、先行をご指示下さい。

>>285
了解いたしました、ありがとうございます。
装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏は現在書込みの最中だと思いますのでしばらくお待ちください。

>>287は取り消しをいたします
で、持ち時間は5分でよろしいでしょうか？

>>288
異論ありません、◆2mxwBLFt7E氏の要望で21:00リミットも受け入れます。

>>288
短いのか長いのか相場が分かりませんが、
良いですよ。

>>両氏
了解いたしました。先行は 装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏ということで　◆2mxwBLFt7E 氏は異論はありませんか？

>>291
ありません。

>>291
◆2mxwBLFt7E氏にお任せします。当方はどちらでも構いません。

>>293　そちらからどうぞ。

>>292
わかりました、観戦席を見ないことと
乱入防止のため sage でお願いしたいのですが

貴殿は、韓国政府の欺瞞外交を国際外交の常識と言って憚らないが、
母国の国際的信用は、どうでもいい事案と思われますか？

以上

韓国はとても特殊な場所にあります。
ルールを守ることと国を守ること。
信用を得ることと平和を得ること。
それが両立しない国です。
ならばそれぞれ後者を選ぶのにためらいません、ためらえません。

以上。

装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏は20:07までに発言をお願いします。

>>297
仰る事の部分的には同意しますが、潜在的にその「特殊な場所」とは、
北朝鮮を示唆していませんか？わが国が、貴国の安全保障を脅かした過去はないし、
これからも有り得ないということを、貴殿は冷静に判断しているとお思われますか？

◆2mxwBLFt7E 氏は 20:12までに発言をお願いします。
なお、両者とも途中で都合が悪くなった際はその旨発言してください。

>>300
ああ、「以上」が抜けてました、ｽﾏｿ

欧米はルールを守ります。
それはマナーによるルールの遵守ではなく、破れば総スカンを食らいつるし上げられる。
そういう力による拮抗状態だと私は考えています。
それを日中朝韓のこの地域では日本が破っています。
中国や北はルールは相手には守らせるが自分は守りません。韓国もその気はあります。
そして日本は自分はルールを守り、相手のルール破りはほぼ黙認しています。
ルールを守れば損をする。それを日本が実践しています。
日本は強い国です。損ですみます。
しかし同じことを韓国がやられれば致命傷になりかねない、
ただでさえ北と、その後ろの中国と、在韓米軍と刀の刃渡りをやっているのに、そんな危ない橋は渡れない。
以上

装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏は20:17までに発言をお願いします。
一応ハンファイでは論者のディベートを観戦席で採点することになっていますが
両者次の発言の際にそれが必要かどうかを文末に「必要」または「不要」で記入をお願いします。

>>303
失礼を承知で言うなら、それは「弱者の論理」ですよ。

>中国や北はルールは相手には守らせるが自分は守りません。韓国もその気はあります。

この発言は一流国家を標榜する、貴国の国民の発言とは思えんが。
過去に得た教訓を元に、愚直なまでに国是を遂行するわが国に、見習うと部分はないですか？。

>>304
すいません、時間失格、甘んじて受けます。

装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏　タイムオーバーです
◆2mxwBLFt7E 氏は このまま続けるのであれば20:28までに発言をお願いします。

一旦両者にお伺いしたいことがありますので
◆2mxwBLFt7E 氏の発言があっても装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏は書込みを始めないでおいてください

>>305
それは強者の理論です。見習えるものなら見習うべきでしょう、もちろん。
日本を過小評価してませんか？　韓国を過大評価してませんか？
中国も北も本気で日本との中を悪くしようとは考えていません。
ですから手探りで、どの辺までいけるかじわじわやっています。
しかし韓国の場合、実際弾が飛び交う戦争になりさえしなければ致命傷を負わせてもかまわないと遠慮なくやってくるかもしれない、
そんなつもりが無くても致命傷になってしまうかもしれない、韓国は決して弱い国ではありません。
しかし中国日本、そしてアメリカ、韓国を取り巻く国が強すぎる。
以上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　五分って短いですねー

両者にお伺いいたしますので１分以内に回答をお願いいたします。
両者とも書込みが５分できついとお思いなら何分にしたいか
また、観戦者の採点は必要か不要かをお願いいたします。

>>308
どうしたら良いの？

>>311
>>310についてご回答をお願いいたします

>>310　採点はしていただいて結構ですよ。
五分は短かったです。一応五分で２〜３分くらいは執行猶予と言う事にしていただけませんか？

>>307
>>309の発言に触発されたんで、立会人と対戦者の同意があれば、続行したいんですが・・・

いや、俺は失格者だけど・・・＿|￣|○

執行猶予の使い方間違ってますね、orz

>>315
OKです、いいたいことはわかりますｗ
ではこのまま継続で時間は8分に延長、採点ありで再開で両者よろしいでしょうか？

>>316
okです。

>>316
了解、救済サンクス。
◆2mxwBLFt7E 氏、>>309への反論から始めていいですか？

えーと、装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏からの再起動と言うことでいいですかね？

装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏はよろしいでしょうか？

了解しました　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏、20:45までにお願いします

>>309
では、手探りで「日本が譲歩するか」を模索するより
「ちょっと日本に頭を下げてみよう」ってほうが、実効があるという認識はありませんか？
自虐史観にとらわれてるわが国が、変わるという危険は感じませんか？

◆2mxwBLFt7E 氏は 20:51までに発言をお願いします。
なお次の装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏から始まるターンを両者最終弁論とします。
◆2mxwBLFt7E氏は時間の都合上で書き込めないと判断した場合はこのターンで述べたいことを述べることをお勧めします。

◆2mxwBLFt7E 氏タイムオーバーです

>>322
何か根本的な勘違いしてますね、
韓国や我々在日には確かに反日感情が燻っています。
しかしそれは漠然とした敵愾心、不快感です。
知れに対し、一番分かりやすいのは慰安婦や靖国問題なんですが、
慰安婦問題が捏造であることは知っています。
言いだしっぺが日本人であることも知っています。
韓国、と言うか、コリアンの反日感情に油を注いでいるのはおおむね日本側です。
＞自虐史観にとらわれてるわが国が、変わるという危険は感じませんか？
感じますとも、いきなり勝手に謝罪して賠償して、勝手に韓国に怒っている。
的外れの矢の流れ弾が当たらないか、危機感でいっぱいです。
以上

装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏このまま続行するなら最終ターンです、21:02までに発言をお願いします。

>>324
自分が最初に反則しますたんで、審判がスルーして下されば
俺もスルーします。

タイムオーバーの上最後に話し逸れてしまい申し訳ない、
最初に言ったようにもう９時なので上がります。

◆2mxwBLFt7E 氏は装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏の次の発言に対する発言ができない場合には
タイムオーバーを持って終了とし、評価はこれまでの発言に対する観客の評価となります。
なおその結果は観客席で集計しますので、閲覧可能なときにご覧ください。

了解しました、ではこのターンで今回の対談は終了したします。

観客席の方は評価をお願いいたします。
論客のお二人お疲れ様でした。なお、なれない司会で申し訳ございませんでした。深くお詫びいたします。

>>325
漠然とした、というか、根拠の無い敵愾心で敵国扱いされるのは、ここ何十年か
日本は経験してるんで、案外、免疫あるかもね。
で、君自身が言う「漠然とした」っていう部分を、辞書yすべきだと思うよ。

以上

>>◆2mxwBLFt7E 氏、お疲れでした。

>>332
乙カレー
確かに彼は話せば分かってくれるかも。真面目に話してくれるし。

ゴバークスマソorz

審判買ってくださった、仮コテ ◆nna8YJfESc [sage 正五位下 右近衛権少将] 氏にも
圧婚礼申し上げます。

装輪式 ◆meZ20ifIyc氏、◆2mxwBLFt7E 氏、ともに乙でし。


仮コテ ◆nna8YJfESc氏、審判乙でした。

>>331

お疲れ様。

装輪式 ◆meZ20ifIyc氏
◆2mxwBLFt7E氏
仮コテ ◆nna8YJfESc氏

皆お疲れ

>>◆2mxwBLFt7E 氏
このたびはお疲れ様でした。評価は以下のように集計いたしました。
なお、評価や対談中の模様など詳細は観戦スレでご覧ください。

ID:/WvO27y2 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏　対談だったので採点は遠慮
74式安崎 ◆.fKvNpoT72　　　　　.　　　　　　　 氏　対談形式を望んでたので採点は遠慮。
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6　　　　　　氏　◆2mxwBLFt7E 氏　3点：　 3点　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏
幸せ回路 ◆cR08PK3l1o　　　　　　　　　　　　 氏　◆2mxwBLFt7E 氏　2点：　 3点　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏
(・ロ・)ホ,('ロ')ホーッッ！！！　　　　　　　　　　 氏　対談形式だったのでスルー。

投票時間内：◆2mxwBLFt7E 氏　5点：　 6点　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏

＜参考：投票締め切り後＞
ID:CbS1j2EG　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .氏　◆2mxwBLFt7E 氏　2点：　3点　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏
ID:weKgx+cT　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏　◆2mxwBLFt7E 氏　2点：　3点　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏
ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q 氏　◆2mxwBLFt7E 氏　2点：　4点　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏
Love Korea ◆LOVe0g6KBs　　　　　　　　　　 氏　◆2mxwBLFt7E 氏　4点：　1点　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏
ID:2FoQ5Xe7　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 氏　◆2mxwBLFt7E 氏　4点：　3点　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏

参考までの総合計：◆2mxwBLFt7E 氏　19点：　20点　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏

（なお、 Love Korea ◆LOVe0g6KBs氏は投票時間内に一旦◆2mxwBLFt7E 氏　5点： -5点　装輪式 ◆meZ20ifIyc 氏の評価をしていますが、
彼（彼女？）が冷静な評価をしているとおもわれないため後に訂正したものを参考評価とさせていただきました。）

＜観戦スレ＞
【無職発狂】韓国の核が最高【実家暮らし】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095605451/113-421

なんだハンファイしたのか。
あまり面白い内容じゃなかったな

バイトなければ観られたなぁ…って早くあの猿とハンファイしたいｗ

>>341
つぎにｸｻﾚた事やらかしたら、猿を出入り禁止にして欲しい・・・。

>>341
テーマ決めてレスしとけば猿が反応するだろ。
このスレが気になってるようだし。

>>343
なるほど！じゃあ『日韓のスポーツ交流は必要か？？』ってテーマがいいなぁ。
論点の１つとして野球をメジャーに対抗するためにアジア統一シリーズを構想
してる動きがあると聞いたけど、必要ないと思ってるので。俺は否定派です。
オサル、ビビリながらロムってるなら俺の挑戦に応じろ！チキンの称号を
取り消したいならかかってこい！！（注）オサル以外は現在受けつけてません。

猿は現状ですら、ハン板全体でNG登録で問題無いと思うし、
ハンファイに出る資格も当然無いと思う・・・

まあ、まだ正式に採決してないからいいけどさ
次やらかしたら正式に採決とるべきかと。

ちょっと昔のことだから流されている感があるけど、彼(マサル)は、ある意味、
空白(大臣)以上のことをやっていると思うので、>>345さんの仰る通り、現状で
ＮＧ扱いにしても問題ないと思います。

>>344
今日の夜でよければ賛成派としてお相手しますよ。マサルとは議論が成立しないので、見る側も電波ヲチ以外の価値はないでしょう。
何より、少しでも議論になる相手の方が、自身の向上にも繋がるでしょうから。
そもそも、過去ログを見る限りハンファイは「犬と猫、どちらが人間のパートナーとして適しているか」のような、
韓国ネタと関係ない議論もしていたので、ハン板の議論レベルの向上の為にもどんどんハンファイはするべきではないかと思います。
……まあ、時節柄韓国ネタが絡んだ方がいいのかもしれませんが。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cct.html

参考までに。けっこう多ジャンルに渡る議論でも面白いかと思います。
観客の主観に因りかねない議題などは、特に。

>>345
反発する奴が居るって事は
それだけ俺の意見が的を得てるって事だよな。
自分が気に入らない意見を受け入れるのはいやかね？

>>347
一度も対戦した事がないくせに逃げるための言い訳ですか？　(　´ー｀)y−~~
スポーツ交流ネタ？そんなのどうでもいいや。

>>349
お前が意見を述べたところなど見たことがないのだがな。

バカを相手にする方もいい加減にしとけよ

よくもまぁ中学生レベルの稚拙な論理と態度で論戦しようと言う気になるもんだｗ
厚顔無恥とはまさにこのこと

http://welovechorea.hp.infoseek.co.jp/MC-dqn.htm

>>350
私には、空白にレスしているようにしか見えなくなってしまいました。ｗ

ハングル板じゃなくて右翼厨板だなｗ
反対意見も受け止める器量もない奴は可哀相だね。

>>354
反対意見、ですか。
私としては、今からあなたと議論しても構いませんが？
あなたの態度も批判の要因となっているのはわかりませんか？

>>353
私もさっき、あぼーん設定したニダ。
これで馬鹿を見ないで済んでｽｯｷﾘﾆﾀﾞ。

殺伐としたスレに救世主ポンデライオンが登場！　

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○ 　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ

マサルに勝てないからってツマランコテ叩きはやめな
日本男児なんだろぅ〜

大学から帰宅しました。>>355氏の仰るとおり、電波相手に茶番劇演じるよりも有意義な
討論を行った方がいいですよね確かに。もしよければ相手して貰えないでしょうか？？
>>355氏が賛成派でよろしければ俺は反対派として討論させていただきたいのですが。
時間は今日バイトありませんし明日は講義取ってないので、２１時〜が希望です。

アゲ忘れました。>>355氏ご覧下さい

日本人に勝てないからってツマラン住人叩きはやめな
自称日本人より優秀な韓国人なんだろぅ〜ｗ

>>355
・自分の反対意見を言うものは全て「右翼厨」と認定するような反対意見を受け止める器量も無く
・自らが指定した時間を守る事もせず逃亡し
・しかも半日以上経ってから誰もいないところで勝利宣言をかまし
・相手の論者が自分の説の補強として出したソースを「そんなコピペは無効だ、自分の意見を言え」
　と主張とソースの区別もできず
・そのくせ自分は最終弁論でどこかのHPのコピペをそのまま貼って意見とし
・対戦中にはマサルを擁護する一見IDやコテが会場と観客席両方に現れ
・自分の負けを勝利だと思い込む事から分かるように現実を直視することができず
・議論するにもソース一つ持ってくる事ができない

奴と議論ができるとは思えませんが・・・

>>359
了解です。これからちょっと私用で出かけるので、９時半開始という事でいいでしょうか？
それまでには帰ってきますので。

>>362
まあ、一応最後通告という事でw
もうNGワードに設定しました。

>>363
う〜ん。では（一応まだ）ルールとか明確に決めてませんから、９時半に話し合いをし、１０時から
ハンファイ開始開始でお願いします。

>>364-365
お二方、楽しみにしていますよ。

お、面白そうな展開！

観客席どうします？

>>368
昨日のところでいいんじゃ？
さっさと使い切っちゃいましょう。

>>368
【孤独】ハン板から逮捕者出るか？【禿女】part11が過疎化してるから
貰っちゃおうかなと思いますｗ

>>369
そこにしましょう。>>370は却下でｗ

ハングルファイトのルールまとめです。
◆制限時間等の詳細は当人同士、司会者の申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
　○双方とも持ち時間は10分、司会者が時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
　○発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい。　　
　★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　　 なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字数字を入れます。
　○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　★討論者は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　○試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。

☆審査員の皆様へ
　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　　また、最終弁論後に5点満点で採点、論評をお願いします。（例Aさん5点、Bさん5点）
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして公平な判定をお願いします。
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）

★笑日大臣 ◆se5gBvpyCM　はハンファイ永久追放です。
★討論者及び審判員は　笑日大臣 ◆se5gBvpyCM　をNGNAMEに指定して下さい。

一応確認です

一応、帰宅しました。

>>373
お帰りなさいませ。観客席は【無職発狂】韓国の核が最高【実家暮らし】に決まりました。
レフリーはまだですが。

>>374
了解です。
どなたかがやってくれれば助かるのですが……
それならすぐに開始できますし。

>>375
観客席の方へレフリー募集レスをカキコしたので少し待ちましょう。

レフリー決まりました。

>>紫電氏
先攻後攻はどうしましょうか？？

レフリー決まりましたね。
先攻後攻はナメ猫氏のお好きなほうをどうぞ。

司会を勤めさせて頂くＱ（・∀・）qｻｧ!! ◆G231oXcwZAです。
よろしくお願いいたします。

ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM氏＞
紫電 ◆mRM.DatENo氏＞
テーマ『日韓のスポーツ交流は必要か？？』
>>372のルールは了承して頂けますか？

>>379
後攻でお願いします。

>>380
了承します。

>>380
了承します。

>>379　紫電 ◆mRM.DatENo>
了解しました。

ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM氏>先行後攻どちらを選びますか？

両氏>
発言回数、及び持ち時間を決めたいと思います。
10分、4回の発言でいかがでしょうか？

>>384訂正
先行ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
後攻紫電 ◆mRM.DatENo 氏

俺後攻が良いんですけど

失礼いたしました。

>>384
制限時間と発言回数についてはＯＫです。
なお、ナメ猫氏が望むなら４回ずつ以上の発言にしてもかまいません。

時間は紫電氏が了承していただければ俺は10分4回でお願いしたいです。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏

両氏>
発言回数、及び持ち時間を決めたいと思います。
10分、4回の発言でいかがでしょうか？

>>389　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM氏　了承。
先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏＞
発言回数、及び持ち時間を決めたいと思います。
10分、4回の発言でいかがでしょうか？

>>390
了承いたします。お願いいたします。紫電氏お手柔らかにお願いします。

>>391
了解です。
皆様、よろしくお願いいたします。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏＞
いらっしゃいますか？

はい。もう始めてしまっていいんですね？

>>393　先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏>了承。
両者同意を得られました。
ではハンファイテーマ『日韓のスポーツ交流は必要か？？』 を始めます。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
両者>今すぐ始められますか？

>>395
こちらは準備オーケイです。Ｑ（・∀・）qｻｧ!! ◆G231oXcwZA お願いします。

>>395
ちょっと待ってください。
後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏＞
今すぐ始めてもいいですか？

>>398
御意！御願いいたします。

両者了承。では先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏からお願いします。

日韓の間には確かに少なからぬ政治的摩擦や軋轢があるのは確かですが、それをスポーツの世界に持ち込むかどうかはまた別の問題かと思います。
ここの板ではＷ杯の出来事は記憶に新しいかもしれません。過去何度かにわたる国際大会での韓国の行為についても、良く思う人は少ないでしょう。
しかし、だからといって安易に交流を不要と切り捨てるのもどうでしょうか。それこそ日本の民度が疑われるかと思います。

また、若年層を中心に、各スポーツの種目で国際交流が行われているのも事実です。日体協のような組織でも援助はしているようですし。
政治的、歴史的な問題を超えて、国際的スポーツ交流の中で両国間の理解が深まるかもしれないという期待もあります。
そういった理由からも、多少のリスクを抱えてでも日韓スポーツ交流は推進していくべきかと思います。

それと、今年に入ってから浮上している日韓のプロ野球交流試合についても、消極的ながら賛成します。

まずは以上です。

>>401　先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
発言終了。残りの発言機会は　3回です。

後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
22時07分00秒までに発言してください。

まず日韓スポーツと言えば２００２年に行われた共同主催Ｗ杯が記憶に新しいですが、
この記念すべきイベントにて韓国は、残念ながらホスト国としてあるまじき行為をしました。
イタリア選手に対してファールまがいのラフプレイ、日本への韓国応援強要、政治的な
発言をのせたユニフォーム、サポーターの気概etc...

さらに私は日韓スポーツ交流にともなって（未来ですが）万博と同じように韓国人をノービザで招いて
しまうのではないかと言うことです。

野球に関しては日韓ではなくアジア全土の方が良いと思います。日韓だけでは政治色濃い
イベントになりかねませんから。
まずは以上です。

>>403　後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
発言終了。残りの発言機会は　3回です。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
22時13分00秒までに発言してください。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
22時13分00秒までに発言してください。
残り3分です。

確かにＷ杯での韓国の態度は、全般的に評価できる部分は少ないでしょう。
しかし、だからといってＷ杯の出来事が交流を反対する事に繋がるかというと、それは違うと思います。
ホスト国としての態度と、スポーツ交流に関する態度やそれを判断する日本側の判断材料とは直結しないと思いますし。

ビザに関しては、そういった危惧もあるかもしれません。しかし、大々的なイベントを行うならともかく、
日韓のみでノービザを可能にするほどの大会等は開かれないかと思います。
アジア規模の大会でならば、韓国のみにノービザを出す事もできない為、結果的にはノービザについては可能性のみの話で終わるでしょう。

また、野球に関しては私もアジア規模の交流に賛成ですが、今回は「日韓」に絞った議題の為にそれはカットしました。

野球に関してはまだ少々言いたい事もありますが、とりあえず以上です。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
発言終了。残りの発言機会は　2回です。

後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
22時22分00秒までに発言してください。

スポーツで若者が交流するのは望ましいかもしれませんが、日本側が一方的に
（費用など）負担を強いられるのが私としては納得できません。Ｗ杯でも韓国は自国だけで
主催してるかのような態度が伺えましたし、政治材料にすら使用としました。
　
　まず韓国側が「自国と日本がスポーツ交流する
ことにより、（明確に）このようなメリットがありますよ」と来るのが望ましいと思います。
日本は有望な選手を海外留学なり自国の技術にて素晴らしい選手を育てる環境があり
ます。ですから韓国のみをトレーニングパートナーにするのは無意味です。

スポーツ交流にてお互いの歴史の弊害を取り除くというのは、韓国側が自国の行いを
もみ消したいからというふうにしか聞こえません。日本は音楽やアニメ芸能分野で
日韓友好を築こうとしても韓国にまだ規制されています。ですのでスポーツ交流で
日韓友好できるとは思えません。これ以上は他分野ですので控えます。

以上です

後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
発言終了。残りの発言機会は　2回です。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
22時29分00秒までに発言してください。

残りの発言機会は各2回ですが、
延長は両者の合意に基づいて決定致します。

延長をしますか？
ただし、司会者権限で延長は最長2回とします。

私はどちらでも構いません。紫電氏はいかがですか？？

確かに、競技にもよりますが韓国はスポーツ交流のトレーニングパートナーとしては最上ではないかと思います。
日韓のスポーツ交流を盛んにするために、韓国側もそういったメリットの提示は不可欠でしょう。
サッカーであればヨーロッパ、野球であればアメリカの方が成果はあるかもしれませんが、
国際大会の予選等ではアジア単位が多い事からも、交流して互いに研究しあうといったメリットは十分にあるでしょう。

また、先ほどあなたは政治色について言及されましたが、それについて一つ言いたいと思います。

日韓のスポーツ交流、特にサッカーに代表されるプロの交流等で問題になるのが、それら韓国の政治色や国民の態度かと思います。
サッカーで言うと、ディレイ放送などで韓国側に「配慮」した中継等もあるでしょう。
しかし、どう糊塗しようとも事実はそうそう隠しきれるものではありません。

日韓のスポーツ交流が盛んになる事が、日本国民にとって韓国の真実に近い姿を知る大きな機会になる。
それを考えると、単に「友好」目的だけではなく日本に、その国民にとってもスポーツ交流を通して得ることのできるメリットの一つになりうるのではないでしょうか？
あなたが、また観衆の皆様がハン板にきた経緯を考えても、あながち荒唐無稽な発想ではないでしょう。
なお、私は別に「日韓友好」には賛成しておりません。

文化面に関しては、議題から離れるので返答はいたしません。
以上です。

延長はしても構いません。
ただ、発言数は増やしても一回に抑えるのが、議論の展開を考えると無難な選択かと思います。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
発言終了。

後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
22時38分00秒までに発言してください。

>先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
残りの発言機会は各2回ですが、
延長は両者の合意に基づいて決定致します。

延長をしますか？
ただし、司会者権限で延長は最長2回とします。
後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏はあなたに委ねるそうです。

>>413　紫電 ◆mRM.DatENo氏＞
了解しました。
それでは各一回づつ発言回数を増やします。

>>414を改めます。
先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
発言終了。残りの発言機会は　2回です。

後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
22時38分00秒までに発言してください。

相手国が感情むき出しになって自国を罵倒する現状を見て知ることが、日本人のメリットとは
到底思えません。もし日本の選手がサポーターが実害をその場で被られたとしてもそれを
自国のメリットと考えられるでしょうか？またそういった現状を知り、自国にとって敵対する国
であって、大したメリットも得られないのでは、日本は間違いなく韓国との交流を絶ちます。
あなたの仰ったとおりの考えを韓国がしていたら私の主張が日本の行動になると思います。

以上です。

後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
発言終了。残りの発言機会は　2回です。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
22時46分00秒までに発言してください。

確かに、国際大会等で日本のサポーターが被害を受けるといった事件は発生した事はあります。
しかし、いまだに韓国(アジアの一部の国)に対して、日本の国民の何割かが抱いている「幻想」についても考えてみてください。
短絡的に考えればその場でのデメリットにはなりますが、何も知らないよりは現状と実像を知ることはメリットにはなりませんか？

もちろんこれが全てと言うわけではなく、一つの条件とそれに対する予想であることは言うまでもありません。
ただ、本来のスポーツ交流のメリットである「選手の技術的向上」や「国際交流」「開催にあたる経済的利益」の他に、
あくまでオプションの一つとして先程の話があると言いたかっただけです。

そういった意味も含めて、私は日韓のプロ野球交流にも賛成したいと思います。
相手の国の力を、そして日本の力を正しく知る機会にもなるでしょう。
特殊な例ではありますが、日本よりやや劣るであろう韓国リーグのイ・スンヨプが開幕時実力以上にもてはやされていたこと。
ああいった誤解も、少しではありますが解消するかと思います。

以上です。

タイムオーバー

>>420
この場合は？？

>>419　紫電 ◆mRM.DatENo
イエローカードです。
次のタイムオーバーは失格にします。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
発言終了。残りの発言機会は　1回です。

後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
22時56分00秒までに発言してください。

む、三秒ほどタイムオーバーしてしまいましたか。申し訳ありません。
観衆の方々には、この件についての採点時の加味をお願いします。

選手の技術向上はともかく、国際交流をするならヨーロッパなりアフリカ、南北アメリカ
を選びます。韓国は日本にとって近所です。イイ意味でも悪い意味でも。
開催経済的利益はあまり望めないと思えます。少しおかしな見解かも知れませんが、
統計上韓国人は日本に来るなり短期間なのを良いことに犯罪をして帰国します。
逆に韓国人が来ることによって儲かるのはスタジアム、ホテル、焼肉店くらいでしょう。
国際大会に比べ雀の涙程度で危険なリスクをおいたくはありません。
野球でしたら五輪の結果、有効関係上、親日的な台湾（アジアじゃないが豪州）と野球交流をした方が断然良いです。

以上です。

後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
発言終了。残りの発言機会は　1回です。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
23時04分00秒までに発言してください。
この発言が最終になります。

……ですから、私は韓国を至上の交流相手として捉えているわけではありません。
リスクもありますし、選手の育成の為なら諸外国のほうがメリットが大きい場合も多いでしょう。
しかし、議題は「韓国」に絞った話題でしたので、韓国に限った問題として私は話を提示してきました。
そのあたりを理解してほしく思います。

最後に、以上の事から見ても韓国とは「交流を断絶・あるいは大反対」するのはどうかと思います。
とてもベストな相手とは言えませんが、交流の価値を絶つのはあまりにもデメリットが多いでしょう。
また、先述の通り今の日本の現状を踏まえ、通常の国際的スポーツ交流で考えられる以外のメリットもあると考えられます。

そういった事も含めて、これからもあまり急がず漸進的に、特に若年層を中心に韓国とのスポーツ交流は進めていくべきかと思います。

発言は以上です。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
発言終了。

後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
23時12分00秒までに発言してください。
この発言が最終になります。

申し訳ないが交流の価値が明確に提示かつ現実味が無い以上、交流を絶っても日本にダメージが
あると思えません。それと何故日本がわざわざベストではない国に対し譲歩してリスクしょって、
交流しなければならないのか理解しがたいと言うのが本音です。韓国側がもっと紳士的に
日本に好条件を用いて交渉しないかぎり。

以上です。

後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
発言終了。

先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
お疲れ様でした。

Ｑ（・∀・）qｻｧ!! ◆G231oXcwZA 氏
お疲れ様でした。貴方のお陰でハンファイを経験することが出来嬉しく思います。
紫電氏
まだ結果は出てませんが、不利な条件で相手をしていただき感謝の念絶えません。
今回のハンファイは私にとって有意義であったと思います。
観衆の皆様
急なハンファイ、誤字脱字とうありましたが、御静聴有り難うございました。

>>430
　　　　　　　　　　　　　　厂.;￣;゛　.'､.;.、.;.;.;￣｀''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　 ,i'".;.;.; .;.;／.;.;.;.;. ;.;.;'"^".;.;.;.'''､.ヽ
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　　.!: : : : : : : : : /:: : .!::::::::￣´lﾞ: : 〉: : : : : : : ヽ,

Ｑ（・∀・）qｻｧ!! ◆G231oXcwZA 氏、ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏、お疲れ様でした。
本格的なハンファイ、しかも自分の考えと違う側からの発言は、難しくも面白かったです。
時間の都合で、経済面に触れられなかったのが心残りですが……。
また、時間オーバーについては申し訳ありません。言いたい事を１０分でまとめるのは難しいですね。
観衆の皆様も含め、どうもありがとうございました。

>>432
ほんとに時間が短く感じましたね。少し意地の悪いレスばかり並べて申し訳ないです。

お三方お疲れ様でした。

>>433
頭悪いのにがんばったねｗ

三人ともお疲れ様〜。

もう観客席を見ても良いのかな？？

◆合計（秒数の都合で>>567まで有効）
ナメ猫氏２２点―紫電氏２０点
◆テーマ『日韓のスポーツ交流は必要か？？』
先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
勝者は紫電 ◆mRM.DatENo 氏です。

採点者の皆様、お疲れ様でした。

>>437
ドゾー
疲れ様ですたー。

>>438訂正
◆合計（秒数の都合で>>567まで有効）
ナメ猫氏２２点―紫電氏２０点
◆テーマ『日韓のスポーツ交流は必要か？？』
先行　紫電 ◆mRM.DatENo 氏
後攻　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
勝者はナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏です。

採点者の皆様、お疲れ様でした。

|-`).。oO(保守ってどれくらいの間隔で必要なんだろう……？

嫌韓厨房は束になって議論に勝ったような「雰囲気」を作って馴れ合い
自己満足に浸っているだけ。オナニーみたいなものなんだよね。

>>442

>441
24時間放置されるとdat落ちと、どっかで聞いた。

まあディベートはゲームだからな。将棋や囲碁をやったからといってオナニー
みたいなものとは誰もいわないんだがｗ

っつーか・・・
説得力の有る反論が出来ない場合は、ディベートでは負けなんだが・・・。

hosyu

　　　　　　ヾ∧
　　　　　　／　・　|ﾐ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ 　＜ ﾅﾝｶﾔﾊﾞｿｳﾅﾉﾃﾞﾎｼｭ
　　　　　　(|　　.､）|
　　　　　　 | 　　　|
　　　　　　 ヽ..＿人
　　　　　　　U"U

保守新党

ほっしゅ

>>422
マサルは黙ってオナニーでもしてな!!

>>451
｜∀・）ｼﾞｰ…保守

保守

>>442
マサルよお前の頭の中が
アレすぎて突っ込めねぇよ

保守しよう

オサルの頭の中はアレなんですか？

良く見たらサルと猫が罵り合いをやってるような・・・

>>457
昨日はどうも。オサルは放置することに決めました。同じレベルと見なされたくはないですから

>>458
いやー楽でいいよね 　(　´ー｀)y−~~
自分らが痛い批判には「放置」でかわすのはさ〜
そういうのは負け犬の遠吠えって言うんだよ
ナメ猫だから猫の遠吠えかしらん(笑

>>459

猫さんは放置したいのだがオサルさんはカマって欲しいのかな？

ｵｻﾙは後ろからﾋﾞｸﾋﾞｸしながら小石を投げてみて
相手が振りかえったら即物陰に逃げるってだけの奴だから
鬱陶しくてたまらんってのは良くわかる(´-｀)

そういや、俺（924）とハンファイしてから、マサルってハンファイハンファイ言わなくなりましたねぇ。
やってて何かあったんだろうか。

>>461
核スレでは完全に放置されてるし、ここだと誰かがかまってくれると思って甘えてるんでしょｗ

今拉致スレにいますよ。ｻﾙ。

オサルさんは人気者だなーｗ

　　　このスレ内でも是非オサル放置を！

　　　　　　Please don't touch "Osaru"in here！

>>467
俺の舎弟になりたいの？
金魚の糞みたいにｗ
俺はお前のような雑魚は相手にしないから　(　ﾟ�Dﾟ)ｙ−~~
三流大学生は勉強してろ

>>468
お前の様なゲス野郎も相手にして貰えるだけ有難く思えよな。
お前じゃ話にならないからお前の上の奴を連れてこい。
話はそれからだ。

>>469
( ´_ゝ`)∂゛ﾁｮｯﾄｺｲﾔ

何時からファイトですか？

おーやスレが伸びてると思いきやﾁｷﾝﾏｻﾙさんじゃあーりませんか。

>>470
「来て下さい御願いいたします・・・」
だろ?
躾がなってねーな。
親のツラみせてみろよ
コレだからザイの馬鹿は・・・
いいか、身を美しくと書いて
躾だ・・・・
解ったか?
そう言えば今の姦酷人って
漢字が読めないんだっけ?　　　　　　　　　　　　　

オサルはスルー対象でしょ?

>>474
次に何かやらかしたら追放かもって話が出てました。

お猿にかまった奴みんな在日

>>476
いやー楽でいいよね 　(　´ー｀)y−~~
自分らが痛い批判には「在日」でかわすのはさ〜

最悪で覚えたばかりの文句を、使ってみたかったオサルなのでした。

なんだ猿が先に使ったのかｗ
俺はオチスレの突撃隊ですｗ

おやおやｗ

ここで今からリリと鍵屋がファイトするから誰か審判頼む。

観客席はどこにするんですか？

鍵屋って何処よ？

↑

>>481
サァ氏ならやってくれるかもしれませんよ？観客席は何処ですか？？

呼んだ？

訂正。
鉄腕が相手です。
それでは鉄腕氏どーぞ。

>>483
来たよ。

>>488
何か言いなさいよ

>>485
んじゃその人呼んで来て。

>>490
探してきます

くそ、流れ速杉。

観客席候補
その一
【無職発狂】韓国の核が最高【実家暮らし】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095605451/
その二
【卑劣】　駆け込み脱北者　【子供を盾に】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094032944/

>>488
鉄腕氏何か言いなさい。

>>489
あのさ、堂々巡りになるから、審判を立ててその指示に従ってやったほうが言いと思う。
それぞれ15分ずつの持ち時間で書いていくのが、ココのルールだよ。

ちょっと指定しておいて無視なの？
ネチケットぐらいちゃんとしてよ！！

>>494
そんなルール知らないわよ
拉致に付いて語るんでしょ。

>>495
リリさん審判が来るまでちょっとモチツケ。

>>495
ちょっと待ちなよｗ
準備中なんだからさｗ

>>496
鳥つけた方がいいんでない？

>>498
準備？何か嫌がらせする気なんでしょ

>>496

わざわざこちらへ誘導されてほったらかしか(w
一人で吠えてろボケが。

>>496
出来ないなら、止めとけ。低能。

>>499
何処に付けるのよ専門用語は知らないわよ

>>500
ここはハン板唯一のフェアな場所だ。

>>503
まずは落ちついて。
別に喧嘩したいわけじゃないんでしょ。
議論したいなら、慌てちゃダメ。

>>505
深夜なんだし2時には寝るからね

リリのあとに＃○○をつける。
○○は好きな数字でも入れて下さい。
さすれば鳥付け完了です。

>>506
＞1-3読んで。ルール書いてあるから。

こう？

>>506
それで良いよ。

あれ？

>>509
OK。
で、拉致についてなんだけど、どういった点を話したいのか、それを教えて。

審判こないようだから勝手にどーぞ。

>>509
オゥケーです

>>511
おｋ

>>512
初めてなんだから
先に何か言ってよ

タンマ。
ハンファイですか？

>>514
審判お願いしていい？

観客席ですよ。

【無職発狂】韓国の核が最高【実家暮らし】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095605451/

段取りしなさいよ！！

>>519
ここでするの？

>>518
はーい
友人からTEL来たぞｗ

>>517
御願いします。司会していただけませんか？？

えーと
ハンファイの議題と対戦者、先行後攻はどうなってる？？

>>521
いや、ここで。
観客席は、文字通りあなたと鉄腕氏の話をｦﾁするものです。

>>525
鉄腕いないじゃない

相手は素人だから鉄腕が先行してやれよ。

>>524
じゃあ、先行させていただきます。
審判の方、観客席の方、りりさんよろしく御願いします。

その前に！

>>524
『拉致問題について』りり ◆iEadzDhRJ6 と鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA が
今回の選手です。まだルールすら決まってないらしく

鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏
りり ◆iEadzDhRJ6氏
ハンファイルールはご存知ですか？

>>531
１の説明を大まかに読みました

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096990394/
このスレで、拉致事件について、日本国民が拉致を忘れても、飽きてもいないと発言したところ、

406 リリ New! 04/10/07 00:09:17 ID:BYGBoZw1
>>399
飽きたし、興味ないし、家族会はウザイし死ねって感じ？

459 リリ New! 04/10/07 00:20:33 ID:BYGBoZw1
拉致問題が長引けば日本の国益に反するのよ
だから強硬派の阿波は降格、中山参与はクビなの
政府の今後の方針は国交正常化にシフトしたの

の発言が帰ってきました。
これの、特に国益について議論したいと思います。

>>533
北朝鮮は誠意ある対応をしているのに、被害者を帰したのに
日本は北朝鮮への憎悪をあおるような報道ばかりを繰り返し
在日を差別してると思います。

>>532　りり ◆iEadzDhRJ6 氏
これがハンファイルールです。
ハングルファイトのルールまとめです。
◇制限時間等の詳細は当人同士、司会者の申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
　○双方とも持ち時間は10分、司会者が時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
　　発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい。　　
　★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　　なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字数字を入れます。
　○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　○討論者のお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　○試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。

☆審査員の皆様へ
　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　　また、最終弁論後に5点満点で採点、論評をお願いします。（例Aさん5点、Bさん5点）
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして公平な判定をお願いします。
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）

今回は時間が遅いので各自三回の討論のみ、延長なしで良いですか？

>>535
はい

鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏＞
りり ◆iEadzDhRJ6氏＞
>>535のルールを了承しますか？

>>531
大丈夫ですので、始めさせて頂きます。

日本人が他国に拉致されて、その方を取り戻すことをするのは、日本国の責任です。
国とは、国民の生命財産を守ることが最重要課題である以上、どんなことをしても
被害者の救出をするべきです。
その為にかかる費用は、国民が税金として国に支払ったお金を使うのは当然です。
税金は、国会の承認のもとに使われるのは、法律で決まっている以上、被害者救出に
税金を投入することが、国会で認められた以上問題ありません。

まずは以上です。

>>537　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞了承
鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏の了承待ちです。

>>538
ケータイだと大変なのでパソコンに切り替えてます。
ちょっとタイムね

>>541
OK

先行　鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏　発言終了。残りの発言機会は　2回です。
後攻　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞1時19分30秒までに発言してください。

>>541　りり ◆iEadzDhRJ6氏　延長の申し出
>>542　鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏　了解済み

＞５３９に反論すれば良いの？

＞税金は、国会の承認のもとに使われるのは、法律で決まっている以上、被害者救出に
＞税金を投入することが、国会で認められた以上問題ありません。

税金使うのは構わないけど拉致の進展もないし
今後、拉致関係で使うと事もないでしょ

司会者権限で延長は五分間にします。
りり ◆iEadzDhRJ6氏＞　1時24分30秒までに発言を終えて下さい。

>>545　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞
発言の終わりには「以上」「終わり」等の
発言を終える旨の書き込みを添えてください。

確かにね拉致は非人道的な行為かもしれないね
しかし、拉致までしなければいけなくなった原因はどこにあるかな？
いつまでたっても過去の犯罪の謝罪と賠償の責任を回避し
右傾化を強める日本に対する防衛策として
やむを得ず拉致事件にまで至ったんだと思うよ

つまり、平和を望む北朝鮮に拉致までさせた一因として日本にも責任があるんですよ

つまり拉致が起こった背景には日本側にも問題があるんですよ　おわり

>>548　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞
司会者権限で貴方の発言をここで終わりにします。
発言終了の際には「以上」「終わり」等の
発言を終える旨の書き込みを添えてください。

後攻　りり ◆iEadzDhRJ6氏　発言終了。残りの発言機会は　2回です。
先行　鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏＞1時29分00秒までに発言してください。

>>550
相手の発言待つ時間長いですね。
オセロの待ち時間みたい。。。

>>551　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞
必要のない発言は控えて下さい。
原点の対象になる恐れがあります。

北朝鮮が、誠意ある対応をしたとの事ですが、まず重要なのは犯罪を犯した相手が、
被害者の現状回復の責任を持ちます。
つまり、現在存命なら当然日本に返すのは当たり前のことですし、万が一にも死亡なら
その遺体、遺骨、遺品の返還、死亡理由、死亡時期、その他の情報は必須です。
それが例え戦時中でも、遺骨や遺品は充分な配慮のもとに扱われなければなりません。
それなのに、今回発表になった情報では、事故死、病死、自殺。
遺骨は水害で流され、しかも日本に返された骨は他人のもの。
これで納得できる国は、世界中に果たしてあるんでしょうか？
拉致は国際的に見て、重大な犯罪行為です。
その犯罪を犯した理由を、勝手に日本に求められても、日本ではどうしようもありません。
国家犯罪を犯した以上、その償いをする責任は、全て北朝鮮にあります。
右傾化云々は、最近言われ出したことで、拉致事件が集中していた時期には、日本は
左傾化していたことをお忘れなく。
以上です。

>>552
原点？別に勝ち負けの議論じゃないし
大袈裟じゃない？

先行　鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏　発言終了。残りの発言機会は　1回です。
後攻　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞　1時33分00秒までに発言してください。

>>553
レス長いな・・・　もっと読みやすくしなさいよ

＞その遺体、遺骨、遺品の返還、死亡理由、死亡時期、その他の情報は必須です。
＞それが例え戦時中でも、遺骨や遺品は充分な配慮のもとに扱われなければなりません。

遺骨は洪水で流れたし日本と違ってお墓の風習がないでしょ
かなり昔の事件なんだし資料とは紛失したんでしょ

そうね拉致は犯罪だね、だから金将軍は小泉に謝罪したでしょ
先回の再調査で北側からは新しい情報は出なかったでしょ。
つまり皆死亡したのよ、その現実を国民は受け止めて
不幸の歴史を忘れて新しい日朝へ向かうの。

おわり

後攻　りり ◆iEadzDhRJ6氏　発言終了。残りの発言機会は　1回です。
先行　鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏＞　最終弁論を1時39分30秒までに発言してください。

退屈だな。。。
ヤフーのオセロや囲碁なら強いのに
つまらない煽りに乗っちゃったな〜

すいませんが。これって何時終わるの？
嫌ですよ延々と続くのは。。。

>>558　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞
>>552でも注意しました。
これ以上の不適当発言をするなら司会者権限で減点を宣言します。

犯罪は犯罪でしかありません。
それが個人で起こしても、国家が起こしても、犯罪だと言う事に変わりはありません。
その償いをするのは、世界共通です。
過去の犯罪をおっしゃったが、どの件を言っているのかわかりませんが、もし大東亜戦争に
関する問題であるなら、東京裁判と言う、国際法廷で裁かれている上、サンフランシスコ
講和条約において、日本の責任は全て償いが終わっています。
通常、例え犯罪者であろうと、罪を償った人はその件について、それ以上の追求はされません。
それが人権保護のもとに行なわれています。
国家についても同じです。
つまり、起こってしまった犯罪について、ちゃんと償いをして、現状回復をすることが、北朝鮮に
取って、まずなされるべきことです。
それを行なえば、あなたの言う不幸の歴史を忘れて、これから先の展望が開かれるでしょう。
まずは、やるべきことをやってから、そのあとの国交正常化に進むのが、正しい道だと信じます。
以上です。

りりさん、審判さん、観客席の皆さん、お付き合いくださいまして、感謝します。

先行　鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏　発言終了。
後攻　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞　最終弁論を1時44分00秒までに発言してください。

>>561
とほほ。。。。　レスが長いよ
せめて４行でやめてよね〜　目がシパシパしてきたよ〜

＞やるべきことをやってから、そのあとの国交正常化に進むのが、正しい道だと信じます

やるべき事はやりましたし残りの細かい問題は
国交回復して日朝間の信頼を構築すれば
その他の問題は解決するでしょう
日本政府の新しい内閣見ても国交正常化内閣ですしね

おわり

後攻　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞　発言終了。

>>564
�dクスでした。

>>565
え？　ギブですか？

>>566　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞
>>536で発言回数を決めています。

>>566
まあ待ってよｗ
いま観客席で採点ｗ中だろうからさ。

>>567
どうなれば終わるの？
なんかダラダラしてませんか？
眠いんですけど。。。。　飽きたし

それに2時近いんだからｗ

>>569　りり ◆iEadzDhRJ6氏＞
いま貴方達の発言を観客が採点しています（五点満点）
結果は2時過ぎに出ます。

>>569
2時になれば、観客席から結果が出るから、それを待ってってね。
それで終わりだからさ。

>>573
凄い消化不良なんですけど
深夜だから仕方ないのかな、また今度頭の回転が速い時に
討論しましょう、今夜は頭の回転が鈍ってたし初めてずくしで　フ〜


(∪。∪)。。。zzzZZ

>>573
自分にレスしたのはわすれましょうｗ
お疲れ様でした。

>>574
ネチケットを大切にしてね。
それじゃまたお会いしましょう　(SEE　YOU　ナイト

>>575
オツカレサマ。
いつもあそこにいるから。

お疲れ様でした。

採点の暫定結果を報告します。
ハングルファイト議題：『拉致問題について』
鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏　vs　りり ◆iEadzDhRJ6 氏の結果は
【無職発狂】韓国の核が最高【実家暮らし】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095605451/933、944、950　の通り

鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏の勝利を宣言します。

判定に不服がある場合は、このスレで不服を申し立てて下さい。
制限時間は04/10/07　午後8時とします。（司会者権限で決めました）
それまでに正式な結果報告をここのスレで発表します。

>>578
ご苦労様です。

おつかれさまです。

集計の簡素化のため、以下のテンプレで一本化することを提案します。
これだと一覧にしてもらったときにも整然として集計委の便宜に資するかと。

　　　　　　　　　　　　　　　---テンプレ---

　　　　　　　　　　　　　　　　(↓全角ｽﾍﾟｰｽ4個)
○○ ◆XXXXXXXXXX氏　　　　5-5　　　　□□◆YYYYYYYYYY氏
　　　　　　　　　　　　　(全角ｽﾍﾟｰｽ4個↑)
○採点理由

　　　　　　　　　　　　　　　---テンプレ---

今日はオサルがハンファイするんですか？

>>581
貴方と御猿で何か建設的な話を。

>>582
私に建設的な話をしろと？
あんたムチャを言いますな（ｗ

ハングルファイト採点集計結果です。

議題：『拉致問題について』
先行：鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏
後攻：りり ◆iEadzDhRJ6氏
審判；Ｑ（・∀・）qｻｧ!! ◆G231oXcwZA
観客席：【無職発狂】韓国の核が最高【実家暮らし】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095605451/851-912

鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏　　　　127-21　　　　りり ◆iEadzDhRJ6氏

☆勝者は鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA氏です。
論者、観客の皆さんお疲れ様でした。

◇判定に不服がある場合は、このスレで不服を申し立てて下さい。
◇制限時間は04/10/07　午後8時とします。（レフリー権限で決めました）

>584
乙です！

・・・ハンファイって、相手不在。というか呼び出しの時点からやってもＯＫ？

>>586
>>1

亀レスで、素漫画。
>>430
>急なハンファイ、誤字脱字とうありましたが、御静聴有り難うございました。

こうゆう書き込みは、2ｃｈで観る事は無いだろうと思い込んでいたので、
たいへんすがすがしく、よき前例となることを期待します。
で、おせっかいは重々承知でカキコするのだが。

　　「御静聴」は、この場合不可。「御清聴」がお勧め。

元々、講演会の習慣が無かった日本に「講演会・演説会・発表会」が
広まる過程で、欧米からの慣習をとりいれて定着した。
英語表現で、考えると解かりやすい。
「サンキュウ　フォー　ユア　アテンション！」
アテンション！で、軍隊等では「気をつけ！注目！緊張せよ！」となる。
よって、「集中してお聞きいただき有難うございます」は、
　　「御清聴」
がよい。清聴＝内容を注意深く・熱心に聞いて頂いた。
「御静聴」は、司会・進行等が聴衆に要請するときに使用。
最近は、翻訳物でも入り乱れて使用されているのが実態だが。

　

>>588
へぇ〜、そんな違いがあったんだぁ。今後気をつけねば。サンクス！！

>>584
１２７対２１って・・・・観客何人いたの？５点満点として２６人以上はいたのかな・・・観客すれ落ちてるし。くそ〜
観客の反応見たかった（観客席の反応ｗ）・・・

とりあえず鉄腕氏、リリ(ネカマじゃねーの？）のバカ電波に惑わされず正々堂々の正論よかったです。審判も乙。

>>590
見なかった貴方は勝ち組ですｗ

>>580
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 . . . : : : : ∧＿∧:::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　（;;;::::::　 ） . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 /⌒:::::⌒＼:. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　y;;;;;:::::::::::::　 ＼. .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　|;;;;::::::::::::　ﾉ＼ .＼::. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
俺の睡眠時間を返せ・・・

マサルだかノリだか忘れましたが、
決着の付くハンファイはおろかただの対談さえすっぽかしてるんですよね。
しかも数度に渡り。

彼ら「面子｣って言葉は知ってても「常識｣とか「礼儀」とか「恥｣って知らないのでしょうか。

保守

保守

とりあえずage

秋山はどうした？敵前逃亡か？
あれだけ質問攻めしておいて

281 名前： 適当訓 ◆HQrLOwPbgA [sage] 投稿日： 04/10/11 01:34:08 ID:JSQ7/oK/
審判　適当訓 ◆HQrLOwPbgA

秋山真之 ◆pD6PIPjmq2氏　ＶＳ　早稲田氏

テーマ「未定：」

時間　１０月１１日　１：４５（仮）

ハングルファイト
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/l50

観客席
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

早稲田氏　トリップつけてください。

ハンファイですか？

>>598
どもです

>>597
早稲田氏　トリップつけてください。

>>599
みたいですね。

到着しました。

>>601
お疲れ様です。

早稲田氏　トリップの装着を・・・


テーマは発端となったスレタイの
「日本人は過去の行いを隠匿して良心がいたまないの？」
を提案させていただきます。

お題はどう致しましょうか？
早稲田氏のお話ぶりから考えるに、彼に選んでいただくか、
もしくは第三者に提示願うか、
さもなくば全然関係ない話題を使用するか。
のいずれかが良いと思われますが。

先攻後攻を決めて下さい。

>>604
そもそも相手を電波呼ばわりしてる時点で
自分の論の正当性を前提にしてるわけで､そんなもん議論でもなんでもないよね｡
「俺が正しいお前電波」から始まるような話はただの煽り合いはやめろな
でテーマは？

>>605
別に、秋山はあなたを電波扱いは致しておりませんよ。
早稲田さんに異存が無ければ、>>602で提案されているお題では如何でしょうか？

>>606
よかろう
じゃあ俺から先行させていただきます
ちょっと待っててくれ

はい。お待ちしています。

論者：
先攻　秋山真之 ◆pD6PIPjmq2　ｖｓ　後攻　早稲田 ◆HNnvU9DLFc
司会：適当訓 ◆HQrLOwPbgA

テーマ「日本人は過去の行いを隠匿して良心がいたまないの？」

時間　１０月１１日　１：５５〜

５回弁論を行ったあと最終弁論に移行。

会場：
★ハングルファイト専用スレ３★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/
見物席：
もうすぐ（ry
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/


上記の要綱でよろしいですか？　＞両氏

トリップ付け　有難うございます。早稲田氏

了解いたしました。

>>609
上記は取り消します。　失礼しました(汗

早稲田氏へ

２：１０までにテーマの提示をお願いします。

あげます。

>>612

>>602 >>606-608
でありますので、
テーマは発端となったスレタイの
「日本人は過去の行いを隠匿して良心がいたまないの？」
で進行していると思われますが。

>>614
あ、そうでした。失礼しました。


ではあらためて。

論者：
先攻　早稲田 ◆HNnvU9DLFc　ｖｓ　後攻　秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
司会：適当訓 ◆HQrLOwPbgA

テーマ「日本人は過去の行いを隠匿して良心がいたまないの？」

時間　１０月１１日　２：００〜

５回弁論を行ったあと最終弁論に移行。

会場：
★ハングルファイト専用スレ３★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/
見物席：
もうすぐ（ry
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

早稲田氏　このままですと不戦負になりますよ　と

論者：
先攻　早稲田 ◆HNnvU9DLFc　ｖｓ　後攻　秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
司会：適当訓 ◆HQrLOwPbgA

テーマ「日本人は過去の行いを隠匿して良心がいたまないの？」

時間　１０月１１日　２：００〜

５回弁論を行ったあと最終弁論に移行。

会場：
★ハングルファイト専用スレ３★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/
見物席：
もうすぐ（ry
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/


時間がきたので、このハンファイは

秋山真之 ◆pD6PIPjmq2氏の不戦勝とさせていただきます。

おつかれさまでした。（礼）

各弁論の持ち時間を決めて下さい。
当然ですが、ルールの決定していなかった早稲田さんの最初の
持ち時間は例外と致します。
但し、常識的な時間というものもありますので、
ハンファイの一時休止、及び予定順延に関しては、進行係りに委ねます。

あらら？
停止ですか（苦笑

>>618
その後の書き込みがみられないので、秋山氏の不戦勝とします。

>>619
ええ、まってられないので（ｗ

おつかれさまでした。

コレにてハンファイ終了
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 氏、おつかれさまでした。
適当訓 ◆HQrLOwPbgA 氏、おつかれさまでした。

では、これにて秋山もここから抜けます。

>>623
毎度毎度ヘンなのの相手お疲れ様です。

>>623
お疲れ様です。

>>623
くだらないことでお時間をとらせてしまったことを、観戦者ながら申し訳なく思います(^-^;
お疲れ様でした。

論者：
　　高千穂 ◆VyZKkSDatc （年上）ｖｓ　ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM （年下）
司会：適当訓 ◆HQrLOwPbgA

テーマ「妻にするなら年上がいいか　年下がいいか」

時間　１０月１１日　２：４０（仮）〜

５回弁論を行ったあと最終弁論に移行。

会場：
★ハングルファイト専用スレ３★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/
見物席：
もうすぐ（ry
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

本日二回目のハンファイです。よろしくです。

先攻ですか？？僕は構いませんよ〜〜ｗ

>>628
早いもん勝ち　っていうことで（ｗ

ではどうぞ〜

残り物には福があるんですよ　　OTL

では　先攻　ナメ猫氏

２：５５分までにおねがいします。

あ、オレ4時くらいまでしか出来ないんですが、それでもいいですか？

御願いします。
僕はまだ結婚するような身分でもないですが、敢えて主張させていただきます。
何故年下かというと、相手をリードするのが好きだからです。これは性格の問題
だと思いますが。相手に頼られるのは凄く快感ですし、結婚と言えば墓にはいるまで
顔を毎日合わせるわけですので、自分より若い方が良いです。最初なのでこの辺で
以上です。

>>634
受領しました

高千穂氏３：０５までに反論をお願いします。

あと　ナメ猫氏　終了時刻は４：００を目処に進めていきます。　よろしいですか？

>>635
はい。それまで寝ないよう気をつけますｗ

わかりました　ありがとうございます。

　これまでの経験ｗ上、相手が年上でも十分にリードは出来ますよ。
　ただし、男って基本的にマザコンだと思います。よく聞く結婚後に母親とヨメさんを比べて起きる諍いも、年上である
母親が息子にとって請負っていた部分を、年下や同じ年のヨメさんが受け持つことによって起きる齟齬じゃないかなぁ
とおもいます。

>>638
受領してよろしいですか？

あ、はい。

>>638
受領しました。

２回目の弁論

ナメ猫氏　３：１５までに反論をお願いします。

男はマザコン説は確かにあります。ですが男は狩猟時代から子孫繁栄に欠かせない
女を守るために命を張ってきました。相手を守りたい理由の１つに『女が可愛い』からと言う
のがあります。年上のしっかりした女性では精神年齢が上な為かこちらの全てを見透かされ
てしまい自尊心を貶されてしまいます。そんな相手を可愛く思えません。恐怖に感じます。
女性は同年代の男より２歳ほど精神年齢が高いとされていますのでやはり釣り合うくらいの年下
が良いと思います。年上の女性が相手では男は、自分が下だと知らしめられることを嫌い
それが離婚の原因にもなり得るからです。


取り敢えず以上です

>>642
受領しました。

高千穂 氏　３：２５までに反論をおねがいします。

　平均的に男のほうが女より寿命が短いです。
　自分が先に死ぬ時に、残すヨメさんの残りの人生が長ければ長いほど先に逝く者としては不安も大きいと思います。
　
　あと、ある程度トシ行ったら精神年齢は変化しないと思いますよ。

>>644
受領してよろしいですか？


あと、おわったら　以上　って書いて欲しいです。

>>645　あ、はい。了解しました

>>646
よろしくお願いします。

３回目の弁論

ナメ猫氏　３：３３までに反論をお願いします。

持論としてはもし僕が先に逝ったらその後は自由に身を処して欲しいと思ってます。
こんな気分に死ぬまで付いてきてくれて有り難うと言う気持ちで。自分より若ければ
老後の恋愛も出来る可能性が増えます。実際伴侶に先立たれ他もの同士の恋愛は
存在します。また先に逝ったら不安が残ると言いましたが、死者は何も語らず新たな
生命体へと歩み、残された者は続きの人生を歩めば良いと思います。ある程度年齢
いったら精神年齢変わらないというのは信じがたいです。身近な年上女房夫婦の
我が父母はやはり父の方がまだ母より物事を大きなフレームで捉えることが出来てない
気がしますので。
取り敢えず以上です

>>648

受領しました。

高千穂氏　３：３９までに反論をお願いします。

なおこの反論後に最終弁論に移りたいのですが（時間の関係で）
よろしいでしょうか？

>>649
僕は構いませんよ

>>650
有難うございます。

高千穂氏はどうでしょうか？

　先の心配というのは恋愛のことだけではなくて、病気とか老後の生活のことですね。
　
　自分のことも少し。
　オレは小さい頃に両親が離婚していて、近所のおねぇちゃんや従姉たちに甘えて育ってきたので、付き合う相手は
自分を掌の上で遊ばせてくれる人がいいですね。
　
　以上です。　

>>651　了解しました

>>653
受領しました。

では両氏とも最終弁論にうつってください。

ナメ猫氏　３：４８まで最終弁論をおねがいします。

最後です。
『死者は何も語らず新たな 生命体へと歩み、残された者は続きの人生を歩めば良い』
これは恋愛面だけではなく生活のこと病気のことも勿論含みます。これらは生きているものの
課題であるので死者は干渉する資格はないと思います。あと失礼承知で申します。
貴方は複雑な環境で育ったようですが、それで年上が良いと思うのが良く判りません。
これ以上は論点がずれるので止めます。少なくとも若いパートナーは十中八九、自分より
生気に満ちていて、羨ましく思えます。また相手が不安や悩んでいるときも『自分の方が長く
生きてきた事によって出来るアドバイス　（優しい一言）』が出来るはずです。それは相手を
どれだけ幸せに出来るだろうか。

以上を持って僕の主張を終えます

>>655
受領しました。

高千穂氏　3：59　までに最終弁論をおねがいします。

　相手は年上の方が良いと思う一番の理由は詰まるところ、「楽だから」です。
　ホントに楽なんですよ。
　ある程度のことは言わなくても判ってくれるし、こっちの我が侭も許容してくれる範囲が広い。きっと、子供が出来た時の
子育てへの順応も早いんじゃないかなw
　「自分のほうが相手に負担をかけている」という自覚が常にあるんで自然と優しく出来る。
　男が肩肘張ってムリしなくてもいいってのはかなり大きなプラスポイントだとおもいます。　

　あ、それに「相手はしっかり者のおねぇさんだ」と無意識に思ってるから、年下のコがやっても何とも思わないであろう
少女の面を見た時の新鮮さなんかもいいですねｗ意外な面を見るともっといとおしくなりますね。年下相手だと中々感じ
られない部分だと思います。


　古人曰く「年上の女房はカネの草鞋をはいてでも探せ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です。

>>657
受領しました。

両者おつかれさまでした。
採点をおまちください。

>>658　もう観戦スレ見てもいいんだっけ？

>>658
乙です。

＞高千穂 ◆VyZKkSDatc氏
有り難うございました。こんな朝方までｗやっぱこのお題は難しいですね。
まだ結婚なんて遠い未来の話だと思ってるし、自分の主張とは違い実際は
『結婚は彼女と一緒にいる時間の延長』 とはずかしげももなく思ってますしｗ

>>660
　お疲れ様でした。　
　オレは年上派なんですが、なぜか付き合う相手はほとんど年下ばっかなんですよね。
　どうも、年上には手のかかる弟扱いしかされないようでw

>>661
俺いままで年上と付き合ったこと無いんです。甘えるのが苦手なのでｗ
それが原因かも知れませんね

>>662　年上っぽい年下もいれば逆もありうるしw　年下なりのよさも知ってるんで、今ひとつ踏み込めませんでしたね。

世の中には同級派もいるんだろうかｗ？

先行：ナメ猫さん
後攻：高千穂さん
司会：適当訓さん

難しいｗお題で、お三方ともお疲れ様でした。

>>663
まぁ確実に言えることは女性は素晴らしいくらいですねｗ
年齢なんて好みの問題だし。（キッパリ）

>>664
同級生は・・・つまらん…(-。-) ボソッ　ｗ
なんにもギャップが無いからね。刺激が薄い。
っと、乱入失礼。お二人ともお疲れ様でしたm(__)m

お疲れ様ｗ

>>666
ﾎﾙﾎﾙしていいでつか？ｗ

らんにゅうー
関係各位、乙でした。

ぶっちゃけ幸せになりたい、それだけですよな。

>>668
よっ酔いが冷めそうだｗ

三人ともお疲れ様でした。
私はナメ猫さん同様年下の女性派なのですが、
高千穂さんのは実感こもってましたね…
それなのに>>663とはビクーリですw

結婚なんて取り敢えず大学卒業して仕事がこなせるようになるまで出来ないですね。
無論相手がいなければｗ

＞＞６７１　今の彼女が５つ下ですからねぇ＾＾；

すいません、

>>671最後2行は

> 高千穂さんのは実感こもってましたね…
> それなのに>>661とはビクーリですw

の誤りです。

>>664
私は、基本的にそうですが何か？ｗ

>>669
激しく同意ｗ


おっと、採点結果発表前に失礼しました。

おっと、適当訓 ◆HQrLOwPbgA 様もお疲れ様でしたm(__)m
司会ぶりバッチリでした。

>>673
俺なんかの本で読んだんですが、５歳以上年下が好きなのはロリコンだそうですｗ

あ、覗いておけです。おつかれさまでした（両氏）


ただいまエクセルと格闘中です（ｗ

ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 氏
高千穂 ◆VyZKkSDatc 氏
適当訓 ◆HQrLOwPbgA 氏
観覧ね皆さん


(=^ω^)ﾉ<乙ですたょぅ

>>673
適当訓氏、私のつけた点から高千穂氏の点を5点マイナスしてください（嘘）

皆さん、お疲れ様でした。面白かったです。

>>677
・・・・・・・１０はなれてるおんにゃのこに告白して玉砕・・・・・・・






いいもん　いいもん　いいもん　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>673
やっぱりそれくらい年下の女性が付き合いやすいですよね。
俺はだいたいそうですから。

>>658　お疲れ様でした。お手数おかけしましたねw

>>677　22のときの彼女は15歳の高校一年生だったんですが・・・。

>>681
勇気あるなぁｗ１０歳下に告白は躊躇するなぁ、きっと。

>>684
Hしたら淫行ですｗ

>>684
歯を食いしばれぇ!!o(メ｀皿´)○　ｗ

>>684
やっぱり犯罪者ｗ

>>684
ろーりろーり

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>681　それは・・・。ご愁傷様ですわ。あたしにはそんな勇気はありませんw

>>686　思いっきりしてましたよw

かく言う俺も１７の時中３の子と初体ｋ…（tbs

>>684
この発言でもって、もう無条件でナメ猫氏勝利にしていいんでね？

犯罪者だらけだなｗ

>>692
>>691

>>684
あーあ、ロリコン共を敵に回しましたね。ｗ

>>691　今の彼女に最初に手をつけたのは、オレが高３であっちが中1でしたがｗ

>>692
勝者 適当訓氏でFA?

>>694
orz
この勝負引き分けだな…

>>696
信じられん・・・・・＿|￣|○

>>698
>>696　　ｗ

>>697
>>681読んでくだしゃいｗ

>>696
通報しますた

>691
>696
それは初体験が25だった俺への挑戦状だな？

　卒業した中学の部活の後輩の指導に行ってて知り合って仲良くなりました。

>>702
初体験が好きなことだったら年齢は関係ないですよ

>>696
よくも抜け抜けと年上好きと言えたもんだ。ｗ

>>702
相手が１３歳より下なら、あなたの勝ちですよ？　通報しますがｗ

ちょっとまったみんな！
ハンファイスレで暴露合戦はやめとこw
次も使うしｗ

訂正→好きな子と

ちっ...

余裕かましてやがる

＿|￣|○

次回ハンファイする人、暴露カキコ読むんだろうなぁｗ

えっとすいませんが、雑談は観客席のほうでよろしくお願いします。

結果
ナメ猫氏 高千穂氏
双尾蠍 ◆.B5vIcoKkk 　 　 5 - 5
ID:OZI/R+VP 　　　 4 - 5
ID:ki6Jkvwa 　　　　 3 4
(仮) ◆/hddpwVRS6 　　 3 - 4
(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ 4 5
◆35PpzeL0eo 　　　 4 4
ID:vl9Lz/mM 　　　　 5 5
ID:AXmHVI4H 　　 　5 5
合計 　　　　　 33 37

僅差で高千穂しの勝利となりました。ありがとうございました。

　みんな、妄想イクナイ

>>712
現実を直視しなさい坊やw
以後は次回ハンファイの為に雑談カキコ禁ズ

ハンファイなんて、ていのいいリンチにしかならんだろ。

　●●●●
●　　　　　●
●　○●　●
●　　　　　●
　●●●●

一対一に見えて実情はこうだしな。

あぁ、こいつｦﾁｽﾚの突撃馬鹿か。

猿だな
敵前逃亡、人のいないところで勝利宣言ｗ

>>714
あなたの少しは１３時間でありますか？

カコわるいなぁ。

>>714
いまさら湧いてきて何言ってるんだこいつ。お前マサルだろ。

>>716
オサル面白いよねｗ　でも俺は勝利宣言してないよ。
元々、ハンファイなんかする気なかったしｗ

>>720
>>714は十分に勝利宣言だがｗ
それよりも秋山氏に対して謝罪に一言もないのかね。

>>717　10年が永遠に来ない人たちの13時間ですから

>でも俺は勝利宣言してないよ。

>>714みたいなカキコしねぇだろう、そういうやつは。( ﾟДﾟ)y─┛~~
何にしても言えることは、アンタカコワルイ。

>>720
どこまでも恥ずかしい奴だなお前・・・。

もう、空白にするか出入り禁止にするしかないでしょう。

右VS左のハンファイになれば
誰も左側を支援しないからな。

>>726
左の論が右より、納得のいくものであれば、少なくとも私は指示しますよ？
議論の優劣をつけるのがハンファイですから。
これ以上、私を含めスレを消費するのもなんですのでここで止めておきます。

続きは、ここでお願いします。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/l50

妻にするなら年上がいいか　年下がいいか

何このテーマ？ハン板と関係ないじゃん。
雑談スレでやれよ

早稲田 ◆HNnvU9DLFc []
↑　このへたれ　チキンじゃなかったのか
どうもチキン臭が漏れにはしていたように感じられたのだが

>>728
ハンファイ具体例として意味はあります。

>>730
巨乳と貧乳どっちがいいか　でも意味があるの？

ハンファイのレベルも落ちたな〜

ハンファイスレを雑談に使うのはよくないよ　＞ALL

んーとハンファイの理解が浅い人には一例を示すのは良い事だと思う。
例えば、りり ◆iEadzDhRJ6氏とか。＜上にハンファイがあります。

だからと言って、>ハンファイスレを雑談に使うのはよくない　ですよｗ
まぁ一回くらいなら無問題かと。

ハングル板に沿った話題でハンファイするなら問題ないが
昨夜のハンファイはただの雑談。

やれやれ

格好悪い奴・・・ｗ

ところで雑談に関しても、馬鹿が逃亡した後の口直しだし
細かく言うことは無いだろう。毎度、雑談目当てのハンファイが行われてるわけでなし。
とやかく言うのは了見が狭すぎる。

っつーか、最初から雑談目当てのハンファイなら周りから注意されるし
人も集まらんだろ。

浮上ｗ

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5578/2003cct.html

まあ、一例ですがハンファイの議題例を提示してみたり。
どんどん開催するのがいいと思うんですけどね。板の議論レベルの向上にも繋がるような気がしますし。

ハンファイってこれのことか？

>>741
そ。ルールは↓

◇制限時間等の詳細は当人同士、司会者の申し出と了承で変わります。
☆討論者の方達へ
　○双方とも持ち時間は10分、司会者が時間の期限及び発言回数を指定します。交互に弁論を行ってください。
　　発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい。　　
　★タイムオーバーは原則として反則負けとします。
　　なお、都合により長時間離籍する場合は、試合会場で宣言し対戦者の承諾を得てください。
　○討論者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字数字を入れます。
　○会場への書き込みはファイターとレフリー以外は不可とします。
　○人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　○討論者のお二人は観客席の閲覧は禁止します。判明した場合は原則として反則負けとなります。
　○試合会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。

☆審査員の皆様へ
　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします。
　　また、最終弁論後に5点満点で採点、論評をお願いします。（例Aさん5点、Bさん5点）
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして公平な判定をお願いします。
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（ハンファイ告知のため）

ここでは朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6 と1対1で話ができるのか？

>>743
審判が介在するがね。
ルールは>>742を確認の事。

>>744
だいたい理解できた。
ようは論破したやつが勝ちでいいんだな？

ハンファイ、マ〜ダ〜？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

やるの？

審判は誰がやるんだ？
審判は公平なのか？

>>745
違います

>>748
審判は議論の内容には基本的に口を出さないよ。

>>748
勝敗は、観客の投票によって決まります。

>>748
審判は発言の確認とかだけ。基本的に勝負には介入できないよ。中立。

するならトリップをつけよう。

審判じゃないな。
審査員は公平なのか？

>>749
論破しちゃだめなのか？

>>752
こうか？

>>753
勝敗を判断するのは採点者。
基本的に言っている事で判断するわけじゃなくて、議論の腕を採点するって考えれ。

>>753
話し方やスジの運びのうまさとかが採点基準。論破するって言うより相互理解を深めるって方向性で。

>>753
脳内論破では不可です。

客観的かつ検証可能な、他人に示せるソースと
それから導き出される論が必要です。

>>754
そうそう。あとメール欄にsageと入れた方がいいよ。変なのが乱入してきたりするから。

テーマは何？そっちで決めるんだよね？「韓流について」、で良いかな？

観客席は、こちら、ということで。

もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

だいたいわかった。

テーマは韓流は事実であるかでいいか？

sage

>>760
俺はそれでいいよ。
正直、ディベートは不慣れだけどヨロシク。

審判してくれる人、います？

外野でごめんね。

>>761
基本的に根拠を示す証拠（ソース）がないと駄目だからね。

>>762
司会の他に審判もいるのか？

>>764
ごめん、審判と司会ごっちゃにしてた。
つーか、所謂仕切役だからどっちの表現でも良いんだけど。

>>764
だから、勝敗は、観客の投票で決まるんですよ。
観客席でｦﾁしてます。

>>764
ああ、言い忘れてたけど、観客席スレは進入禁止だからね。

じゃ、韓流は事実であるではじめていいのか？

>>768
司会を決めないと滅茶苦茶になっちゃうから、ちょっと待って。

◆35PpzeL0eo さん、司会、頼めますか？

>>768
事実だし討論する意味ないよ
ウヨが認めないだけでさ

>>768
ちょっと待つよろし。
司会者の進行に従って下さい。

韓国援護のリンチが始まるのかな？

　●●●●
●　　　　　●
●　○●　●
●　　　　　●
　●●●●

一対一に見えて実情はこうだしな。

5分待つ。
早く決めてくれ。

早稲田の論客氏は在日なの？

>>769
ｳﾘ？
ｳﾘには無理ぽｗ
席をはずすかもしれんし・・・

ハンファイとは1対1じゃないのか？

>>776
だから、一対一に中立の司会進行が入るの。その人を募集している訳。

>>777
>>772

別にかまわんけど。

しゃない、司会やっちゃる。

じゃはじめよう。

>>779
あ、どうも。
持ち時間10分、テーマは「韓流があるかないか」。でいいですか？

いいね？

>>780
１０分後に開始で、ヨロ

俺が司会する

わかった。
すぐにでもいいぞ。

誰が司会なんだ？
わけわからんぞ。

>>782
了解。先攻は韓流があると主張する◆xfRYPxKEbc 氏からですね？

>>785
私が司会です　よろしく

>>779 >>781

ごめんなさいね。
この時間帯、家族がいるので、張り付いていられるかわからないもんで。

>>785
先に名乗り出た人の方。
変な人が脇から出てくるけど無視した方がいいよ。

>>787
すぐに始めるのか？10分後でなければダメなのか？

司会進行 ◆zLUxkKJJZc が司会でいいのか？

>>790
今すぐ開始　ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

>>791
俺が司会任されたんだよ

>>791
そうです。

◆zLUxkKJJZc さんいます？

誰を信じればいいんだ？
わけわからんぞ？

>>795
だから俺だって

>>791
名前で判断してください。

ゴゴン ◆NIsg/kc4/g氏
観戦スレへどうぞ
★ハングルファイト専用スレ３★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094991441/

>>794
しつこいと反則負けだぞ

ゴゴン ◆NIsg/kc4/g が偽者で司会進行 ◆zLUxkKJJZc が本物でいいのか？
というか、なんで邪魔するやつがいるんだ？

間違えた・・・

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/


◆xfRYPxKEbc氏始めてください

>>797
お前こそ観覧席いけや
なに司会気取ってんだ？

>>795
ごめんな。グタグタで。
俺と貴方と◆zLUxkKJJZc 氏以外は部外者。

よく居るんだ、このゴゴンとか言う奴みたいな、人の話に水を差す奴が。

審判ゴゴンでも良いじゃん
早く試合しれ

◆xfRYPxKEbc氏へ
いつでも、始めてくれていいですよ。


専用ブラウザの人へ　　ID:1pBAkWFj　NG推奨

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

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　　!　　　ﾞ'll-....r'''ﾞ′　　　　　　　　　　 jll 　　ｌ;_　'lll!,,l′　　 l|||
　 l!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "ﾞﾞﾞ'''''!'''''"　　　　｀ll|
　|l　　　　　　　　　　 llﾆ￣'ｌlｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　|l　　　　　　　　　　　""ﾞﾞﾞﾞ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 l'
　 |l,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f'

>>800
じゃ、始める。

韓流はあきらかなる事実である。冬のソナタの空前のブームはもとより、
2004年の韓日ワールドカップから友好ムードは高まり、韓日の親善は民官あげての
交流は盛んである。韓国人俳優のメディア露出は他の外国人を圧倒し、
韓国を題材とした情報番組もとても多い。
これを韓流と言わずしてなんというのだろうか。

以上

　　　　　　　_,,,.,､､　　　　　　　　　　　､､､､...,,_
　　　　　　　　　　　　　　.,,-‐'^￣　　　　　　 .´¨'''¬ｰ----､､.,_
　　　　　　　　　　　　.,,r'″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨┐
　　　　　　　　　　 ..／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,
　　　　　　　　　　,r′　　　　　,ノ‐'^ﾞ¨'v .r冖''''''''''''v　　　　　　　　.｝
　　　　　　　　　./′　　　　　 .|　　　　 ﾞl |　　　　　〕　　　　　　　　 ｝
　　　 ヽv.,_　　.ﾉ　　　　　　,,v-|　　 ″　｝,　 ..r>　 .｝　　　　　　　　 .｝
　　　　　　¨'''':i(,.,　　　　,／　　＼　　 _／ﾞ'-､.,__　,,/ ｰｰｰｰ┐　　　 .｝
　　　　　　　 .）　.¨''ｰv,_「　　　　 .¨'''.¨ｱ¨^''-､ ｀¨′　 .___,,,,,,.〕,､､､v-ﾄ冖'^¨
　　　　　　　 .|　　　　 ..|^'‐､,　　　　　 |　　　 ｝　　 ヾ⌒　　　.｝　　　.| 　ハンファイがんばってー！
　　　　._　　　（　　　　 |　　 .¨′　　　 ＼....／　　　　　 ----厶､､....i|,_
　　　　 ´¨^^''''∨ｰ─┼v､　　　　　　　　〕　　　　　　　　　　 .|　　 ,厂
　　　　　　　　　＼　 .ﾉ　　　　　　　　　　.|　　　　　　 .^'''ｰv. ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　 ._,ｪ､ﾚ‐　　　　 ‐------─-------　　　.,ﾉﾞ'ｰvr′
　　　　　　 ,.-'''^″　エ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/′.,／ .¨''ｰ-
　　　　　 ┘　　　　　 ¨¬<ｪﾐエ7'''''^^^^^¨¨¨¨¨¨¨¨¨'リ7ｧz(″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒^'''〜-------ｰ冖¨′

>>806
その通りだ！！！！！　優勝

>>806
◆xfRYPxKEbc氏　　 22:42:02　受理
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　　制限時間　22:52:02　

ほんとにぃ　冬ソナ大好きなんです〜
韓国ブームにメロメロなんです〜

ハンファイは1対1じゃないのか？

今の日本は韓国ブームの渦に飲まれてます

>>810
今はハンファイ中です。
観戦スレへ移動してください。

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

>>811
私と朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏以外は無視してくれたらいいですよ。

>>811
３対３でもいいよ

>>814
わかった。

>>813
意味がわからないですぅ〜

冬のソナタ空前のブームと言われますが、実際の経済効果はいかほどのものなのでしょうか？
また、冬ソナ以外の韓国ドラマ等でそれに匹敵する効果を出したものは存在しますか？

＞韓国人俳優のメディア露出は他の外国人を圧倒し、
＞韓国を題材とした情報番組もとても多い。

コレに関してですが、実際「他の国並みになった」程度ではないのですか？
実際の数字が出なければ何とも言う事ができません。

ソースが出せなければ、残念ながら貴方の言葉は信用できないのです。

以上です

>>818
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　受理　22:47:19

◆xfRYPxKEbc 　　制限時間　22:57:19


>>817
１対１の議論中なので観戦スレへどうぞ

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

>>818
なにいってるの？　嫌いなら見なきゃいいじゃん

>>818
韓国ブームに水挿すなよ
ぶん殴るぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>820-821

観戦スレへどうぞ
観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

もうやめた〜　馬鹿大杉　ヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ｰ
　　な！　なんだって！！　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :

>>818
経済効果というのは結果論であり、ＣＭは企業の商品の販促に至る手段である。
その手段に韓国人俳優の起用するということは、経済効果を目論んでのことではないのか？
従って、性急に経済効果を要求するのは韓流とは別の話である。
世の風潮が韓国の文化・芸能に興味があって、それに企業が販売促進の一環として
韓国人俳優の起用と解釈したほうが懸命である。

＞ソースが出せなければ、残念ながら貴方の言葉は信用できないのです。

たしかに主観が多いのでこの件に言及しておくのはやめよう。

韓国便が増便しましたわ

以上

>>825
黙れよハゲ

>>825
◆xfRYPxKEbc氏　22:53:46　受理

朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　制限時間　23:03:46

ハンファイとはこんなに嫌われてるのか？

なんだまたハンファイかｗ
相手にしてやろうかｗ

>>830
ウヨ厨の集団リンチだからね。
正当性がないんだよ　(　´ー｀)y−~~

現在1対1の議論中の為観戦スレへどうぞ

観戦スレ
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>>832
ひとりで十分だ。
観戦してろ！

嫌韓は死ね死ね

>>830
雑音が多いけど気にせず、頑張ってください。

>>833
臭いものは蓋ですか？　ヽ(・＊・)ﾉｱﾅﾙ

>>834
指図はうけないYO

>>836
ウヨの存在が雑音

あまり妨害すると反感かうし風呂入ってこよう〜
タリラリラーン　秋山の謝罪まだ？？？？　早く謝れよ

証拠がなければ、たとえ本当に韓流があったとしても誰にも信じてはもらえませんよ。
「なんか変な人が騒いでいる」と言う事にすらなってしまいますから。

＞韓国人俳優の起用するということは、経済効果を目論んでのことではないのか？
もくろみが外れれば、単なる空騒ぎに過ぎません。

＞世の風潮が韓国の文化・芸能に興味があって、それに企業が販売促進の一環として
＞韓国人俳優の起用と解釈したほうが懸命である。

冬ソナ、ぺヨンジュン以外のものが出てこない現状「冬ソナブーム」ではあっても韓国ブームではないと思うのですが。

失礼。以上です。

>>840
　　　　　　　　　　,.　-─‐-　､
　 　 　 　 　,　'´　　　　　　　 ヽ
　 　 　　　/　　／ヽ＼　　　　　ヽ
　　　　　/　　/　　 `､ ＼ ヽ　　　ﾞ,
　 　 　 .i　　 i　　　　 ヽ､｀ヽ､ ＼　',
　　　　 i　　 !.　 ＝=､　　｀ヽ、｀ヽ、!　　　　 オフコース！
　　　　 |　　l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ !　　　　
　　　　 |　　!.ヽ　--‐'　 `ー‐一1ヽi 　　　　
　　　　 |　　i　　　　 i　　丶　　 !　,'
　 　 　　!　　!　　　　｀ｰ '"　　 ,'　i
　　　　　i　 /ヽ　　 　ｰ一'　　/ヽ､! 　　　　 日本人大嫌いデス
　 　 　　 V　　 ＼ ,､ 　 　 .／/　ヽ ､_
　 .r'"´￣ |.　　 ／,へっ‐'"　/　　i　　｀`'‐-　､
　/　　／　|　／ く★へ　,. へ、.　l 　 　 　　　 ヽ
./　　　⌒　/　　　　 ／｀)　　　ヽ/　　　　　　　　i

>>840
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　23:00:56　受理

◆xfRYPxKEbc氏　　制限時間　23:10:56

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審判さん
どうせ最後は韓国ブームは認めないで終わりだろｗ
もうくだらない芝居よせよ

>>843
NGにするのは良いけど
それなりに意見聞いてよ猿さんｗ

>>844
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観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
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意見は、観戦スレへどうぞ

>>846
観戦スレって何時もの嫌韓コテばかりじゃん
NGワードに入れてる人の意見も反映しないと
正当性がないっすよ

まぁ、落ち着け。

いつものことだ。

>>840

> ＞韓国人俳優の起用するということは、経済効果を目論んでのことではないのか？
> もくろみが外れれば、単なる空騒ぎに過ぎません。

ＣＭ自体がそのようなもの。
日本人俳優を起用しても同様のことが言える。
さて、ＣＭ以外にでも近年韓国映画がシュリを皮切りに続々日本で上映されている。
これは10年前では考えられなかったことだ。
韓日WC以降、日本の公共機関（例：駅）でもハングルの使用など、あきらかに
世の中は変わってきている。
この変化を総称して韓流とは呼べないのだろうか？


> 冬ソナ、ぺヨンジュン以外のものが出てこない現状「冬ソナブーム」ではあっても韓国ブームではないと思うのですが。
韓国に類するものは冬のソナタに限らない。
日本の映画でも全編韓国語で作られている映画が国際的な賞を受賞して、メディアに
多く露出している。韓国語で日本人タレントが務める番組も話題になっている。
このことも韓流の一端ではないのだろうか？

以上

>>848
部外者(´Α｀)ｷｴﾛﾖ

>>847
現在1対1の議論中の為観戦スレへどうぞ

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
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ハンファイは、意見の正当性ではなく「議論のテクニック」がメインテーマです。
意見は、観戦スレへどうぞ

最近のハンファイしてる奴はボキャブリティーが低いな
両者とも　こんなんでギャラリーを満足させられるのか？

>>849
◆xfRYPxKEbc氏　　23:07:06　受理

朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　　制限時間　　23:17:06　

>>852
一対一なら貴方は何？

今回のテーマは？

>>856
>>945

>>855
名前のとおり　司会進行　です。


観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

　 ＞＞８５４
;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i. 　　　　見てる漏れのほうがキレそうなんだが・・・
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

いや、俺は確実に韓国ブームだと思う。

街にはハングルが溢れているし、
テレビで放送される韓国の番組の視聴率は高いし、
多くの映画館では韓国映画を上映している。
書店には韓国の本が積まれているし、
繁華街ではK-popがガンガン流れている。
路上を走行している車は、現代、起亜、大宇ばかり、
何より特筆すべきは、道行く人々のほとんどが韓国大好きなんだ

＞ＣＭ自体がそのようなもの。
＞日本人俳優を起用しても同様のことが言える。

その通りです。そして、韓国人俳優についても同じ事が言えます。
数字という証拠が出てない以上「企業が持ち上げようとしてるだけ」と見えてしまいますから。

韓国映画は確かに公開が相次いでいますが、ただ単に数だけ見るならアメリカの映画の方が圧倒的に上です。
興行成績についても不明瞭で「公開しているだけでほとんど誰も見てない」と言う風にしか見えないのです。
見に行った人はどれだけいるのか？果たして商業的に成功だったのか？これらの根拠が必要になってくるわけです。

公共機関に関しても、ハングル以上に英語が多いですし。
そもそも公共機関がブームなどに載っているとは考えづらいです。
単に韓国からの旅行客が増えただけなのでは？

冬のソナタ以外の具体例を挙げて貰わないと、こっちとしても話しにくいです。

>>858
司会なの？　なんか下手だね

司会進行氏に質問。最終弁論はいつ行いますか？

以上です。

もう不毛な議論はやめようぜ

>>863
お前のレスつまらないよ

>>861
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　23:14:45　受理

◆xfRYPxKEbc氏　　制限時間　23:24:45

現在1対1の議論中の為観戦スレへどうぞ

観戦スレ
もうすぐ東京に天罰が下るわけだが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097279813/

ハンファイは、意見の正当性ではなく「議論のテクニック」がメインテーマです。
意見は、観戦スレへどうぞ

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GYTdkkeA
8uz4u25s
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秋山って早稲田って人に負けたの？
(|| ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ!!

>>863
そうですね、次に◆xfRYPxKEbc氏がレスした後に
最終弁論としましょうか？

>>868
こちらは了解です。

NGワードはいっぱいだね
独裁者だね
正当性はないよね
卑怯だよね　

ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

>>868
よ！！！　へぼ司会者

別に韓国ブームをウザイと思う奴が居ても
世論の韓国ブームは消えないんだよな

>>861

> その通りです。そして、韓国人俳優についても同じ事が言えます。
> 数字という証拠が出てない以上「企業が持ち上げようとしてるだけ」と見えてしまいますから。
それは自爆だろ。
数字の根拠は結果論であることは日本人俳優も韓国人俳優も同様。
重要なのは、日本という市場で、あえて韓国人俳優の起用に至るプロセスが韓流のひとつではないかということ。

> 韓国映画は確かに公開が相次いでいますが、ただ単に数だけ見るならアメリカの映画の方が圧倒的に上です。
> 興行成績についても不明瞭で「公開しているだけでほとんど誰も見てない」と言う風にしか見えないのです。
> 見に行った人はどれだけいるのか？果たして商業的に成功だったのか？これらの根拠が必要になってくるわけです。

これも結果論。
映画業界全体を見渡せばアメリカ映画に韓国映画がかなうはずなどない。
では、韓国映画が本国以外でこれほど上映されて、また宣伝が多い国が日本以外にあるのだろうか？
興行収益などは結果論であることは付け加えておく。

> 公共機関に関しても、ハングル以上に英語が多いですし。
> そもそも公共機関がブームなどに載っているとは考えづらいです。
> 単に韓国からの旅行客が増えただけなのでは？

言語圏で考えればハングルを使用している国家は韓国と共和国だけ。
それを考えた場合、ハングルの併用は大きな変革である。
ころも韓流に一端と考えてもいいだろう。

> 冬のソナタ以外の具体例を挙げて貰わないと、こっちとしても話しにくいです。
チョナンカン等々

以上

>>868
それでいいよ。

秋山は逃げたの？　やーい負け犬
このハンﾌファイはつまらないよ

>>873-874
解りました。

◆xfRYPxKEbc氏　23:23:25　受理　

朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　　最終弁論宜しくお願いします。

ﾊﾝﾌｧｲ中のようですが
ｲﾏｲﾁ両者ともつまらんですよ
もっとガンバレ

観覧席ガラガラなんだけど、もうやめたら？

冬のソナタが始まってずいぶん経ちますが、それでも結果が一つも出ていない時点で「それほどの事でもない」のではないですか？
「韓流でこんなに儲けが」等という話がほとんど…私は一つも聞いた事がありませんが…出ていない以上、流行っていない、出しても大して売れないと言う事になりませんか？

ディベートにおいては証拠こそもっとも強い力を持つと考えます。
その証拠を、肯定派である◆xfRYPxKEbc 氏が提出できなかったので、
私は「韓流はたいしたことはない。ブームとも言えぬ普通の進出でしかない」と結論づけたいと思います。

以上。最終弁論を終わります。

制限時間は10分じゃないのか？

>>司会進行　様
最終弁論の時間を切ってない気がするんですが・・・・。

終わりか？　三流芸人共ｗ
秋山は逃亡かｗｗｗｗ

観覧席のアホ共
嫌いなレスは見たくないってか？
甘えるなよ現実逃避のヒキ共のくせにｗｗｗｗｗｗｗ

>>879

朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　最終弁論　受理

◆xfRYPxKEbc氏　最終弁論よろしくお願いします。


>>880
時間オーバーは採点に響きますので・・・

>>879
韓国の映画が多数日本で上映されるようになった。
冬のソナタという韓国のドラマが大きく話題になり、マスコミに大きくとりあげられている。
これこそブームではないのだろうか？
これを端に企業が韓国人俳優の起用など、数年前からは予測できなかったメディアの
露出こそブームと呼べるものである。
収益の結果がブームなのか？
市場の認知度と、アイテムの露出度がブームの指針であると定義するのが妥当である。

＞「韓流でこんなに儲けが」等という話がほとんど…私は一つも聞いた事がありませんが…出ていない以上、流行っていない、出しても大して売れないと言う事になりませんか？

これこそ主観である。

この日本における「韓国」の文化・芸能が継続して扱われているということは、
なんらかの結果が伴っているからこそであり、結果が伴われていなければ、
その韓国という存在こそ忘れ去られていることでしょう。

したがって、韓流が事実存在し、韓国に関わるニュースソースが事欠く日が無いことも
メディアをみていればわかることである。

以上

◆xfRYPxKEbc氏　最終弁論　受理

採点に入りますので、しばらくお待ちを

なかなかおもしろいなハンファイ。

>>886
了解。採点中も観客席は立ち入り禁止ですよね？

◆xfRYPxKEbc 氏、司会進行 ◆zLUxkKJJZc 氏、今日は本当にありがとうございました。
またいつか話しましょう。

>>887
今回のハンファイは評判悪いよ。

>>887-888
お疲れ様です。

採点が終わるまで、観戦スレへの出入りは禁止なので
ハンファイの余韻でもお楽しみを。

観戦スレ見てたらあっちに書き込んでしまった。

>>887
ハンファイ終わったけど、ちょっと反省会がてら話しません？

俺としては、今回の失敗点は、ブームって何ってとこだったかなと思うんですけど。
そこら辺にズレがあって、着地点が変わっちゃったなと。

>>892
ブームってマスコミが作るものだと思うがな。
それに視聴者がのせられてしまう。
だから企業がそれをうまく利用している。
そして収益が発生する。
さらに柳の下の２匹目のどじょうを狙うやつがでてくる。
そんなもんだろ。

>>893
うん。だけど、今回はそのマスコミだけが過剰に騒いでる面が大きいように見受けられるんだよね。
煽るだけ煽って、でも回りはしらけていると言うような感じの。

マスコミの情報を受け取る側のアクションが見えないから、コレはブームとは違うんじゃないかなと。
情報量等もマイナスが１か２くらいになっただけで、ほかの国と同列になった感じですし。

>>894
マスコミだけならブームってのは言い難いな。
だけど企業がそれに食いついちまってる。
テレビのＣＭ枠ってけっこう高価だからな。
こうなるとそれなりの経済効果もでちゃうわけだな。
あれだけ垂れ流されりゃ、おばちゃんあたりにゃ勘違いするやつもでてくるｗ
冬のソナタもノスタルジックな作りだが、オレもけっこうはまって見ていたｗ
さすがにツアーまでは参加しないがなｗ

>>895
この経済効果ってのも落としどころ難しいですよね。ブーム語る上で。
俺はコレが具体的に出てないのはおかしいから、って感じだったんですけど。

それこそマスコミの報道を見ても「韓流で儲けた」だの、「韓流の経済効果」だのと言ったニュースは聞かなくて、
だから「うさんくさいなー」と思うわけですが。

つまらなかったな今回のハンファイは

採点結果

◆xfRYPxKEbc氏　　　 66−57　　　　朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏　
　　　　　　　　　　　　　　　3−3
　　　　　　　　　　　　　　　2−2
　　　　　　　　　　　　　　　4−3
　　　　　　　　　　　　　　　4−3
　　　　　　　　　　　　　　　4−3
　　　　　　　　　　　　　　　2−3
　　　　　　　　　　　　　　　3−2
　　　　　　　　　　　　　　　2−3
　　　　　　　　　　　　　　　3−3
　　　　　　　　　　　　　　　3−2
　　　　　　　　　　　　　　　3−2
　　　　　　　　　　　　　　　3−3
　　　　　　　　　　　　　　　4−2
　　　　　　　　　　　　　　　3−2
　　　　　　　　　　　　　　　4−3
　　　　　　　　　　　　　　　3−3
　　　　　　　　　　　　　　　3−4
　　　　　　　　　　　　　　　2−3
　　　　　　　　　　　　　　　4−2
　　　　　　　　　　　　　　　0−0
　　　　　　　　　　　　　　　4−4
　　　　　　　　　　　　　　　3−2

両者ともお疲れ様でした。
※足し算が間違っていたら、ごめんなさい。

観戦スレを解禁します。

>>896
あまり経済効果ってのはでてこないな。
プロ野球の優勝とか、オリンピックってのはすぐに数字に表れるけど、
強いて言えば韓国観光旅行者の増加ってとこだろうな。

>>898
とりあえず勝ったのか。

勝利宣言していいのか？ｗ

◆xfRYPxKEbc氏、朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏
司会進行 ◆zLUxkKJJZc 氏、お疲れ様です。
>>899
それは言わないほうがいいと思うが？
韓国への旅行客って激減してないか？ここ最近。

>>899
ここはハンファイスレだし
続きは別スレ移動してくれ

ありゃ、負けちゃったか。◆xfRYPxKEbc 氏オメ。

楽しいハンファイができて良かったです。今日は観客席を読んでから寝る事にします。
それではまた。｜爪ﾟ>ノシ

◆xfRYPxKEbc氏はかなりの論客と見た。
朝鮮の深きものども氏＞
DVD売上とか検索すれば良かったのかもｗ
因みに、ペヨンジュンのギャラは億ですｗ
観客5千人相手のトークショーで2時間5千万円を断りました。

それじゃ、さよなら。
ハングル板おもしろいよ。
また来る。

>>all
ありがとバイバイ

>>899
韓国観光旅行者が増加したところで、日本国内では
旅行代理店とキャリヤーにしかお金が落ちないのでは。
やはり、韓流と経済効果は直結しないものなんでしょうか。

お疲れ〜

◆xfRYPxKEbc 氏
朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6氏
司会進行 ◆zLUxkKJJZc氏

お疲れ様でした

双方乙。いい勝負でした。
審判もグッジョブ。

>>905
ノシ

皆さんお疲れ様でした〜

>>905

さよなら

韓流ブームの経済効果、期待を大きく下回る
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000049.html

コレを張りに来たんだけど一足違いか

>>905
(・∀・)ﾉｼ　乙ｶﾚ

>>905
お疲れ様。
また来るときはそのコテハンでお願いします。

>>903
負けちゃったにしても、◆xfRYPxKEbc氏という
話せる羊羹を引っ張り出したことについては功績ですよ。
集計結果以上に、意味があるハンファイだったと思う。
じっくりソースつき合わせて色々話せる人かも知れません。

最近ハンファイは多いけど
あまり面白くないね

「自衛隊は韓国と北朝鮮、どちらを仮想敵国とすべきか？」
「正男VS正哲、北朝鮮の後継者にふさわしいのはどっち！」
「日本は核武装するべきか否か」
「日本ハムの北海道移転は成功だったか失敗だったか」
「北海道と沖縄住むならどちらか」
「ＦＦとドラクエ、どっちがおもしろいか」
「今後、日本を防衛する為に空母は必要か？」

ハンファイのまとめサイトより。
保守がてら、この辺の議題が面白そうかな、と言ってみる。
|-`).。oO(北海道ネタやるならぜひ参戦したいし……