【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろうｳﾘ7ﾗ【ﾛｺﾞ】
ハングル板の看板を制作・告知・批評するスレです。
看板職人様は勿論、批評・リクエスト・要望・感想・批判などあらゆることを
歓迎し、お待ちしております。
今までは看板オンリーでしたが、背景やコラ画像、FLASHムービーの作成
なども包括したスレになれば幸いです。
看板職人様は勿論、批評・リクエスト・要望・感想・批判などあらゆることを
歓迎し、お待ちしております。
今までは看板オンリーでしたが、背景やコラ画像、FLASHムービーの作成
なども包括したスレになれば幸いです。
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2 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/19 16:49 ID:cxBSA+Fv
現在の看板
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/2ch_hangulu.jpg
看板投稿と審査の注意
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban000.htm
看板うぷ掲示板＆看板人気投票
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban4989.htm
過去の看板掲載リスト
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
ハングル板看板倉庫
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/2ch_hangulu.jpg
看板投稿と審査の注意
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban000.htm
看板うぷ掲示板＆看板人気投票
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban4989.htm
過去の看板掲載リスト
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
ハングル板看板倉庫
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
3 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/19 16:49 ID:cxBSA+Fv
＞看板職人様
「はんぐる板＠２ちゃんねる」 「ハングル板＠２ｃｈ」 「hangul@2ch」 などを
見えやすいサイズ、位置で表示してください。
http://www.2ch.net/やhttp://ex5.2ch.net/korea/などのアドレスは任意です。
アドレス付で作る場合、アドレス無しバージョンもうｐして下さい。
jpgで作り、サイズは２０〜６０KB。縦５０ピクセル〜３００ピクセル。横４００ピク
セル〜７００ピクセルです。
推奨はサイズは４０KB。縦２００ピクセル。横６００ピクセルです。
掲載期間は原則として１２時間〜１週間です。
看板管理者が不適と認めた場合や掲載不許可の意見が多数を占めた場合
はボツになることがあります。
「はんぐる板＠２ちゃんねる」 「ハングル板＠２ｃｈ」 「hangul@2ch」 などを
見えやすいサイズ、位置で表示してください。
http://www.2ch.net/やhttp://ex5.2ch.net/korea/などのアドレスは任意です。
アドレス付で作る場合、アドレス無しバージョンもうｐして下さい。
jpgで作り、サイズは２０〜６０KB。縦５０ピクセル〜３００ピクセル。横４００ピク
セル〜７００ピクセルです。
推奨はサイズは４０KB。縦２００ピクセル。横６００ピクセルです。
掲載期間は原則として１２時間〜１週間です。
看板管理者が不適と認めた場合や掲載不許可の意見が多数を占めた場合
はボツになることがあります。
4 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/19 16:49 ID:cxBSA+Fv
過去の関連スレ（ほとんどｄａｔ落ちばっかりだけど）
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろうﾅ6ﾙ【ﾛｺﾞ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078709497/
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろうｱｲ5【ﾛｺﾞ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074185816/
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろう4ｺﾀﾎｱｰ【ﾛｺﾞ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068453240/
【看板】ハングル板の看板ロゴを作ろう3ﾝﾏ【ﾛｺﾞ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058057389/
【看板】ハングル板の看板ロゴを作ろう２ダ【ﾛｺﾞ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047279393/
【看板】ハングル板の看板ロゴを作ろう【ﾛｺﾞ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011615510/
看板ｲﾗｽﾄのﾈｺ車に実は興味があるヤツの数→
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045848360/
■看板のﾆﾀﾞｰがかわいくてたまらないんですが・・■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040054495/
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろうﾅ6ﾙ【ﾛｺﾞ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078709497/
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろうｱｲ5【ﾛｺﾞ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074185816/
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろう4ｺﾀﾎｱｰ【ﾛｺﾞ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068453240/
【看板】ハングル板の看板ロゴを作ろう3ﾝﾏ【ﾛｺﾞ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058057389/
【看板】ハングル板の看板ロゴを作ろう２ダ【ﾛｺﾞ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047279393/
【看板】ハングル板の看板ロゴを作ろう【ﾛｺﾞ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011615510/
看板ｲﾗｽﾄのﾈｺ車に実は興味があるヤツの数→
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045848360/
■看板のﾆﾀﾞｰがかわいくてたまらないんですが・・■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040054495/
5 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/19 16:50 ID:cxBSA+Fv
2004.8/15現在の看板数上位（２ｃｈロゴギャ格納分。実際の数とは違う場合があります）
１位 ハングル 223個
２位 鉄道総合 214個
３位 運輸・交通 170個
４位 国内旅行 144個
５位 鉄道車両 123個
６位 Ｎ速報＋ 120個
７位 軍事 116個
８位 Ｎ極東 98個
９位 ＡＡサロン 91個
10位 顔文字 79個
11位 Ｊｒ 72個
12位 ＣＣさくら 67個
12位 FLASH・動画 67個
14位 モナー 64個
２ちゃんねるロゴギャラリー
ttp://logo.s3.xrea.com/index.html
１位 ハングル 223個
２位 鉄道総合 214個
３位 運輸・交通 170個
４位 国内旅行 144個
５位 鉄道車両 123個
６位 Ｎ速報＋ 120個
７位 軍事 116個
８位 Ｎ極東 98個
９位 ＡＡサロン 91個
10位 顔文字 79個
11位 Ｊｒ 72個
12位 ＣＣさくら 67個
12位 FLASH・動画 67個
14位 モナー 64個
２ちゃんねるロゴギャラリー
ttp://logo.s3.xrea.com/index.html
6 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/19 16:51 ID:cxBSA+Fv
やっと、勃った。
ずっと立たなくて困ってたに
ずっと立たなくて困ってたに
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろうﾅ6ﾙ【ﾛｺﾞ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078709497/
816 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/05(木) 12:38 ID:pMdF+m12
ハン板、極東、東亜細亜＋三板共用
原爆追悼バナーです。
鳥居は広島護国神社。人物は李公殿下。
粟谷市長は広島で投下当日に亡くなってます。
820 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/06(金) 16:57 ID:Q2baowxX
>>816
まずは
・そのことについて話し合った時期
・発案から議論の経緯
・決定事項
これを出してもらわないことにはな。
当然、そのスレへのリンクも貼れ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078709497/
816 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/05(木) 12:38 ID:pMdF+m12
ハン板、極東、東亜細亜＋三板共用
原爆追悼バナーです。
鳥居は広島護国神社。人物は李公殿下。
粟谷市長は広島で投下当日に亡くなってます。
820 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/06(金) 16:57 ID:Q2baowxX
>>816
まずは
・そのことについて話し合った時期
・発案から議論の経緯
・決定事項
これを出してもらわないことにはな。
当然、そのスレへのリンクも貼れ。
860 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/12(木) 11:43 ID:n2HaSPlq
この問題の根本まで遡ってみた。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
このスレの１７５からよく読んでみな。
最初から自分が看板管理人をやるつもりで批判要望？に書き込んでから、
職人連の賛同もないままに勝手に自分が管理人になった経緯がわかるから。
先に言っておくが、反対がないから賛成などという戯言は聞かんぞ。
賛成がなければ反対というロジックも成立するからな。
この問題の根本まで遡ってみた。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
このスレの１７５からよく読んでみな。
最初から自分が看板管理人をやるつもりで批判要望？に書き込んでから、
職人連の賛同もないままに勝手に自分が管理人になった経緯がわかるから。
先に言っておくが、反対がないから賛成などという戯言は聞かんぞ。
賛成がなければ反対というロジックも成立するからな。
868 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/13(金) 06:11 ID:bDu0xd8a
ちみら、過去ログを読めよｗ
著作権は慣例と判例を勘案してやる。
出銭モノは出銭向け基準でFプロモノはFプロ向け基準で
ジャ○プモノはジャ○プ向け基準で・・・・等々
何度も言わせないで栗
２５１に限らず１つの作品に駄目だしするなら、
まぁ意見表明だけでいいけど
著作権そのものを話題にするなら現在ある２５３作の中で
どれがOKでどれがNGかという方向にせんと意味ないで
872 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/13(金) 08:17 ID:gDwS9vGC
問題になったら訴えられるのは誰ですか？
874 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/13(金) 12:05 ID:u1RKjUEb
>>872
２ちゃんの鯖に格納→ひろゆこ
外部鯖に格納→看板管理人
890 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/14(土) 17:39 ID:hIvt2O6s
>>888
>つか、ひろゆこにはいかないで その為の外部鯖やで
>何かあったらウリに来る。それでやってるつーのに
ソース出せと言っている。
著作権取り扱い基準もおまえの脳内ルールじゃなく
ソースを出せと。
ちみら、過去ログを読めよｗ
著作権は慣例と判例を勘案してやる。
出銭モノは出銭向け基準でFプロモノはFプロ向け基準で
ジャ○プモノはジャ○プ向け基準で・・・・等々
何度も言わせないで栗
２５１に限らず１つの作品に駄目だしするなら、
まぁ意見表明だけでいいけど
著作権そのものを話題にするなら現在ある２５３作の中で
どれがOKでどれがNGかという方向にせんと意味ないで
872 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/13(金) 08:17 ID:gDwS9vGC
問題になったら訴えられるのは誰ですか？
874 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/13(金) 12:05 ID:u1RKjUEb
>>872
２ちゃんの鯖に格納→ひろゆこ
外部鯖に格納→看板管理人
890 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/14(土) 17:39 ID:hIvt2O6s
>>888
>つか、ひろゆこにはいかないで その為の外部鯖やで
>何かあったらウリに来る。それでやってるつーのに
ソース出せと言っている。
著作権取り扱い基準もおまえの脳内ルールじゃなく
ソースを出せと。
911 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/15(日) 11:50 ID:nCZb0aM4
>>893
三板共通？というか・・・>>820かい？
>>827で答えているですよ。
三板共通というのは
同じ看板が別々に複数の板で採用されたというだけでありんする
一部に１人で複数の板の看板を管理していることもありますが
大抵は１板に１人の管理人という体制です。
ウリは極東と東亞＋の看板管理に口出しできま千円。
極東と東亞＋にはちゃんと専任の看板管理人がいマッスル。
つみゃり、三板で使えそうな素材で作った看板を別々に各板に
投稿して採用されただけでっす。
投稿時に三板共用を考えてると言いますが、そりゃ言わないと
騙すことになりますからねぇ・・・・
因みに・・・・玄界灘のときも三板共通というのはやっていて
前例のあることでござんす。
924 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:10 ID:73UQIvjQ
三板共通の看板は確かに各板で採用されただけの話ですが、
その前の段階のさまざまな基準、経緯、決定が不明朗といっているわけっしょ。
それをソース付きで示してくれと言っているので、それを管理人ができないのは
おかしい。
926 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:18 ID:73UQIvjQ
何でハン板のを三板共通にする、した。
理由、経緯、いつ、基準、どのように、最終決定は？
そこをソース付きで出せ。
そういうことっしょ。
管理人の魔神がすべてまかなってるから、ソースも
なにも出せないのはおかしい。
>>893
三板共通？というか・・・>>820かい？
>>827で答えているですよ。
三板共通というのは
同じ看板が別々に複数の板で採用されたというだけでありんする
一部に１人で複数の板の看板を管理していることもありますが
大抵は１板に１人の管理人という体制です。
ウリは極東と東亞＋の看板管理に口出しできま千円。
極東と東亞＋にはちゃんと専任の看板管理人がいマッスル。
つみゃり、三板で使えそうな素材で作った看板を別々に各板に
投稿して採用されただけでっす。
投稿時に三板共用を考えてると言いますが、そりゃ言わないと
騙すことになりますからねぇ・・・・
因みに・・・・玄界灘のときも三板共通というのはやっていて
前例のあることでござんす。
924 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:10 ID:73UQIvjQ
三板共通の看板は確かに各板で採用されただけの話ですが、
その前の段階のさまざまな基準、経緯、決定が不明朗といっているわけっしょ。
それをソース付きで示してくれと言っているので、それを管理人ができないのは
おかしい。
926 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:18 ID:73UQIvjQ
何でハン板のを三板共通にする、した。
理由、経緯、いつ、基準、どのように、最終決定は？
そこをソース付きで出せ。
そういうことっしょ。
管理人の魔神がすべてまかなってるから、ソースも
なにも出せないのはおかしい。
928 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:23 ID:nCZb0aM4
というかね、あたしゃ向こうの看板管理人じゃないから
向こうの決定権は向こうにあるわけで
こっちはネタを持っていく。決めるのは向こう。
向こうの基準に合致しなければ当然ボツになります。
決定というのは各板が別にやります。
ハン板としては原爆と玄界灘は去年も掲載しているもので
記念日モノを使うというだけの話です。
929 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:27 ID:73UQIvjQ
もういっかい。
三板共通の看板は確かに各板で採用されただけの話ですが、
その前の段階のさまざまな基準、経緯、決定が不明朗といっているわけっしょ。
それをソース付きで示してくれと言っているので、それを管理人ができないのは
おかしい。
向こうの決定権の話じゃないっしょ。
なんで勝手にあっちへ持っていってるの？
前の段階の話っしょ？
936 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/15(日) 13:45 ID:73UQIvjQ
何回も書きますが>820の質問に答えてくださいね。
あたしの場合は他の板の看板決定に関してのことではないです。
その前段階。
>928にハン板から持って行ったとあるので、それについてもです。
理由、経緯、いつ、基準、どのように、最終決定は？
そこをソース付きで出せということ。
というかね、あたしゃ向こうの看板管理人じゃないから
向こうの決定権は向こうにあるわけで
こっちはネタを持っていく。決めるのは向こう。
向こうの基準に合致しなければ当然ボツになります。
決定というのは各板が別にやります。
ハン板としては原爆と玄界灘は去年も掲載しているもので
記念日モノを使うというだけの話です。
929 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:27 ID:73UQIvjQ
もういっかい。
三板共通の看板は確かに各板で採用されただけの話ですが、
その前の段階のさまざまな基準、経緯、決定が不明朗といっているわけっしょ。
それをソース付きで示してくれと言っているので、それを管理人ができないのは
おかしい。
向こうの決定権の話じゃないっしょ。
なんで勝手にあっちへ持っていってるの？
前の段階の話っしょ？
936 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/15(日) 13:45 ID:73UQIvjQ
何回も書きますが>820の質問に答えてくださいね。
あたしの場合は他の板の看板決定に関してのことではないです。
その前段階。
>928にハン板から持って行ったとあるので、それについてもです。
理由、経緯、いつ、基準、どのように、最終決定は？
そこをソース付きで出せということ。
938 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:49 ID:6JmWUZ2f
肝心な質問をスルーしてるな。
看板スレでも自作自演しましたか？魔神さん。
あなたの親しい人が証言しているようですが。
939 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:51 ID:5iyCHxRe
>>938
そういえばそんな証言がありましたね。
そんな事したら審査も基準もなにもないです。
肝心な質問をスルーしてるな。
看板スレでも自作自演しましたか？魔神さん。
あなたの親しい人が証言しているようですが。
939 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:51 ID:5iyCHxRe
>>938
そういえばそんな証言がありましたね。
そんな事したら審査も基準もなにもないです。
943 名前：看板自作自演、自画自賛はこれか[sage] 投稿日：04/08/15(日) 14:02 ID:5iyCHxRe
742 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/07/28(水) 08:46 ID:+IEW22kt
>>710
843 名前：柘榴石 ◆AySM/yn87c 投稿日：03/09/02 21:13 ID:ZhNfia/K
皆様こんばんは。
数日間、来られずに放置してごめんなさいm(_ _)m
元々、小規模OFFを想定しておりましたから、イベント一ヶ月前くらいに
ageて、後は保守sageで十分と思っておりましたし、こんなにスレが伸びる
なんて思っていませんでした、ハイ。
>826
コスプレって何を指すのでしょうか？和服のことですか？
私は和服がコスプレだとは思っておりません。
世間でも和服がコスプレとは思っていないでしょう。
何故なら、今でも花嫁衣装は和服があるし、冠婚葬祭の礼服には和服の
ドレスコードというものがありますから。
>畏敬の念
神社に対する畏敬を持って、参拝しております。
神の前では頭を垂れて祈っております。それでは許されませんか？
>836
どの番号も担当しておりません。
擁護なさって下さる方も、そうでない方も、私の影響力などないでしょう。
私、そんなに大層な人間ではありません。
>837
遅くなって申し訳ありませんでした。
尚、このスレの方でお逢いした方は、ヒキヲタではありませんでした。
ＯＦＦ参加者へのいわれなき侮辱はご容赦下さい。
>839
私も、どうしてココまで情熱的なのかと…少々空恐ろしくもあります。
まあ、悪い方ではないのでしょう。昨年、靖国で私と会ったことのある方もいらっしゃるようですし。
>840
はて…私は他人を禿だの何だのとあげつらった事がないので分かりませんｗ
742 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/07/28(水) 08:46 ID:+IEW22kt
>>710
843 名前：柘榴石 ◆AySM/yn87c 投稿日：03/09/02 21:13 ID:ZhNfia/K
皆様こんばんは。
数日間、来られずに放置してごめんなさいm(_ _)m
元々、小規模OFFを想定しておりましたから、イベント一ヶ月前くらいに
ageて、後は保守sageで十分と思っておりましたし、こんなにスレが伸びる
なんて思っていませんでした、ハイ。
>826
コスプレって何を指すのでしょうか？和服のことですか？
私は和服がコスプレだとは思っておりません。
世間でも和服がコスプレとは思っていないでしょう。
何故なら、今でも花嫁衣装は和服があるし、冠婚葬祭の礼服には和服の
ドレスコードというものがありますから。
>畏敬の念
神社に対する畏敬を持って、参拝しております。
神の前では頭を垂れて祈っております。それでは許されませんか？
>836
どの番号も担当しておりません。
擁護なさって下さる方も、そうでない方も、私の影響力などないでしょう。
私、そんなに大層な人間ではありません。
>837
遅くなって申し訳ありませんでした。
尚、このスレの方でお逢いした方は、ヒキヲタではありませんでした。
ＯＦＦ参加者へのいわれなき侮辱はご容赦下さい。
>839
私も、どうしてココまで情熱的なのかと…少々空恐ろしくもあります。
まあ、悪い方ではないのでしょう。昨年、靖国で私と会ったことのある方もいらっしゃるようですし。
>840
はて…私は他人を禿だの何だのとあげつらった事がないので分かりませんｗ
944 名前：看板自作自演、自画自賛はこれか[sage] 投稿日：04/08/15(日) 14:03 ID:5iyCHxRe
744 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/07/28(水) 08:47 ID:+IEW22kt
>>742
の続き
>842
釈明…ですか。
自作自演は「看板自画自賛かいｗ」くらいにしか思っておりませんでした。
他に自作自演があったとは聞いておりません。
>相手に失礼
放置したことは謝罪いたします。
【ストーカー】とは、早朝から深夜までのカキコの多さを指していると思います。
【2ch的】御霊祭・8/15・例大祭靖国参拝OFF【ﾏﾀｰﾘ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/
これかな＞>>710
744 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/07/28(水) 08:47 ID:+IEW22kt
>>742
の続き
>842
釈明…ですか。
自作自演は「看板自画自賛かいｗ」くらいにしか思っておりませんでした。
他に自作自演があったとは聞いておりません。
>相手に失礼
放置したことは謝罪いたします。
【ストーカー】とは、早朝から深夜までのカキコの多さを指していると思います。
【2ch的】御霊祭・8/15・例大祭靖国参拝OFF【ﾏﾀｰﾘ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/
これかな＞>>710
945 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 14:09 ID:5iyCHxRe
これも見てくれ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092061942/
145 名前：64[sage] 投稿日：04/08/13(金) 05:07 ID:???
寝るまえに置き土産。68のとんでも理論＝『シッポないのに
認定するのかどうかハン板は低能おれは57じゃない
認定よくないお前が認定厨だろ』認定を立証できんが、
『過去の』自演は立証できる。
くわしくはここ見れ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=strategy&key=1064154861&ls=50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059663428/161
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059190262/177
161 03/08/11 09:07 ID:Stoz+B/x
柘榴石◆AySM/yn87c
おはようございます…遅刻ギリギリｗ
>団体名
７７４さん、お気遣い有り難う。（略）
>177 03/08/11 09:25 ID:Stoz+B/x
> 774◆C7/C1VxgKE
> >>175
> すまんかった。言い直します。＜（＿ ＿）＞
> >>59
> サヨの人をいきなり遊就館に連れて行くと拒絶反応を起こすと
> 思います。（略）
これも見てくれ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092061942/
145 名前：64[sage] 投稿日：04/08/13(金) 05:07 ID:???
寝るまえに置き土産。68のとんでも理論＝『シッポないのに
認定するのかどうかハン板は低能おれは57じゃない
認定よくないお前が認定厨だろ』認定を立証できんが、
『過去の』自演は立証できる。
くわしくはここ見れ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=strategy&key=1064154861&ls=50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059663428/161
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059190262/177
161 03/08/11 09:07 ID:Stoz+B/x
柘榴石◆AySM/yn87c
おはようございます…遅刻ギリギリｗ
>団体名
７７４さん、お気遣い有り難う。（略）
>177 03/08/11 09:25 ID:Stoz+B/x
> 774◆C7/C1VxgKE
> >>175
> すまんかった。言い直します。＜（＿ ＿）＞
> >>59
> サヨの人をいきなり遊就館に連れて行くと拒絶反応を起こすと
> 思います。（略）
946 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 14:11 ID:5iyCHxRe
これも見て欲しい
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092061942/
146 名前：64[sage] 投稿日：04/08/13(金) 05:08 ID:???
279 03/08/14 22:44 ID:ZXGbCs8D
774◆C7/C1VxgKE(sage)
あと１時間と少し・・・・光復節看板投下用意・・・・・・・・・
283 03/08/14 22:46 ID:ZXGbCs8D
774◆C7/C1VxgKE(sage)
極東の看板とハン板の看板ってどうしてこうも違うんだろう
楽しみ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/195
195 03/07/12 22:44 ID:9VnnSbFD
魔神閣下◆ZD/Y49hXi2(sage)
元宮と鎮霊社は柵と塀に囲われていて参拝出来ないようだね。
柵ごしに見て遙拝することが出来るだけで
198 03/07/13 00:01 ID:wLAni21j
774◆C7/C1VxgKE
>>195 魔神閣下さん
あれって物凄く小さいんですよね。
これも見て欲しい
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092061942/
146 名前：64[sage] 投稿日：04/08/13(金) 05:08 ID:???
279 03/08/14 22:44 ID:ZXGbCs8D
774◆C7/C1VxgKE(sage)
あと１時間と少し・・・・光復節看板投下用意・・・・・・・・・
283 03/08/14 22:46 ID:ZXGbCs8D
774◆C7/C1VxgKE(sage)
極東の看板とハン板の看板ってどうしてこうも違うんだろう
楽しみ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/195
195 03/07/12 22:44 ID:9VnnSbFD
魔神閣下◆ZD/Y49hXi2(sage)
元宮と鎮霊社は柵と塀に囲われていて参拝出来ないようだね。
柵ごしに見て遙拝することが出来るだけで
198 03/07/13 00:01 ID:wLAni21j
774◆C7/C1VxgKE
>>195 魔神閣下さん
あれって物凄く小さいんですよね。
947 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 14:29 ID:3wQpbyoy
【秋】靖国神社へ参拝しに、いかないか？【冬】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1063111303.html
358 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：03/09/20 22:01 ID:Dt6DvsPE
＜榴石さんとＩＤが重なった件について＞
これについて、お詫び申し上げなくてはなりません。
この日は柘榴石さん宅におりまして、自然 同じＰＣになり、これがＩＤが重な
った（同じ）原因です。
これはプライベートに関わることでしたので今まで明らかにしていなかったこ
とをお詫び申し上げます。
【秋】靖国神社へ参拝しに、いかないか？【冬】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1063111303.html
358 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：03/09/20 22:01 ID:Dt6DvsPE
＜榴石さんとＩＤが重なった件について＞
これについて、お詫び申し上げなくてはなりません。
この日は柘榴石さん宅におりまして、自然 同じＰＣになり、これがＩＤが重な
った（同じ）原因です。
これはプライベートに関わることでしたので今まで明らかにしていなかったこ
とをお詫び申し上げます。
948 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 14:39 ID:3wQpbyoy
431 名前：柘榴石 ◆AySM/yn87c ：03/09/21 13:03 ID:WDLd9W/o
１．閣下の自作自演について
はい。知っておりました。黙認したのは事実です。
なぜ黙認したかというと理由は２つ。
１つ目は、閣下も >>389で書いておられる理由です。
掲示板の私物化を避けるためなら仕方がないと思いました。
431 名前：柘榴石 ◆AySM/yn87c ：03/09/21 13:03 ID:WDLd9W/o
１．閣下の自作自演について
はい。知っておりました。黙認したのは事実です。
なぜ黙認したかというと理由は２つ。
１つ目は、閣下も >>389で書いておられる理由です。
掲示板の私物化を避けるためなら仕方がないと思いました。
951 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 17:58 ID:ZsTfRdtO
>>941
そのログ面白いね。
１．柘榴石は魔神と同じＰＣを利用している場合がある。（当然、別ＰＣもあり得る）>>947
２．柘榴石は魔神のトリップを知っている可能性がある。>>947より類推
３．柘榴石は７月２８日発言ではオフ板の自作自演を認識しておらず看板スレの自作自演を認識していたと証言。>>944
４．ところが９月２１日、オフ板の自作自演を認識していたと発言。>>948
少なくとも３と４で明らかなのは平気で嘘をつく人間らしい。
>>941
そのログ面白いね。
１．柘榴石は魔神と同じＰＣを利用している場合がある。（当然、別ＰＣもあり得る）>>947
２．柘榴石は魔神のトリップを知っている可能性がある。>>947より類推
３．柘榴石は７月２８日発言ではオフ板の自作自演を認識しておらず看板スレの自作自演を認識していたと証言。>>944
４．ところが９月２１日、オフ板の自作自演を認識していたと発言。>>948
少なくとも３と４で明らかなのは平気で嘘をつく人間らしい。
973 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:08 ID:/lQ5f7Eb
ああ、禿とニホンちゃん分裂の主犯北極星、どぜう、書き人知らずの三人が結託しているという
話があったんだ。それが出てから禿は暫く姿を見せなかった。この三人は某コテ追放と分裂、
そして嵐までした。
974 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:12 ID:mdRmshs6
禿もニホンちゃんにいたわけ？
分裂したのは知ってるけど。
975 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:23 ID:/lQ5f7Eb
総督府に補完スレがあった。そこでどうやら主犯の三人と繋がったらしい。分裂はあの三人
が行ったが、禿がそこに目をつけて総督府に持って行こうとしたらしい。だがそれに気付か
れて失敗した。
976 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:42 ID:mdRmshs6
えーと。流れはこれでいいのかな。
１、ニホンちゃん分裂で主犯北極星、どぜう、書き人知らずの三人が結託
２、禿げが総督府にニホンちゃん補完スレで接触
３、総督府にニホンちゃんをもっていこうとした
４、ばれた
ああ、禿とニホンちゃん分裂の主犯北極星、どぜう、書き人知らずの三人が結託しているという
話があったんだ。それが出てから禿は暫く姿を見せなかった。この三人は某コテ追放と分裂、
そして嵐までした。
974 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:12 ID:mdRmshs6
禿もニホンちゃんにいたわけ？
分裂したのは知ってるけど。
975 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:23 ID:/lQ5f7Eb
総督府に補完スレがあった。そこでどうやら主犯の三人と繋がったらしい。分裂はあの三人
が行ったが、禿がそこに目をつけて総督府に持って行こうとしたらしい。だがそれに気付か
れて失敗した。
976 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:42 ID:mdRmshs6
えーと。流れはこれでいいのかな。
１、ニホンちゃん分裂で主犯北極星、どぜう、書き人知らずの三人が結託
２、禿げが総督府にニホンちゃん補完スレで接触
３、総督府にニホンちゃんをもっていこうとした
４、ばれた
977 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:45 ID:/lQ5f7Eb
それでいい、ただ２はどうやらメールか三人のホームページか何処かで結託したらしい。
三人は当初はともかく今は禿の意向で動いていると思われる。
978 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:51 ID:/lQ5f7Eb
そうそう、分裂する前に禿らしき奴も書きこんでいた。何かやたら偉そうに書いていた。
その時は分裂騒動を収めて自分の評判上げようと考えていたようだった。
そこから北極星が馬鹿なローカルルールを禿に出して、それがはねられてから暫くして
結託したらしい。ここで禿は乗っ取りにシフトを変えたと思われる。
979 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:58 ID:mdRmshs6
>>978
この部分はちょっとわかりにくい。
収めようとしてた？
乗っ取りは総督府へ持っていくこと？
北極星が馬鹿なローカルルールを禿に出してとは？
980 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:00 ID:pr4GpD5z
なんのメリットが？
それでいい、ただ２はどうやらメールか三人のホームページか何処かで結託したらしい。
三人は当初はともかく今は禿の意向で動いていると思われる。
978 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:51 ID:/lQ5f7Eb
そうそう、分裂する前に禿らしき奴も書きこんでいた。何かやたら偉そうに書いていた。
その時は分裂騒動を収めて自分の評判上げようと考えていたようだった。
そこから北極星が馬鹿なローカルルールを禿に出して、それがはねられてから暫くして
結託したらしい。ここで禿は乗っ取りにシフトを変えたと思われる。
979 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 11:58 ID:mdRmshs6
>>978
この部分はちょっとわかりにくい。
収めようとしてた？
乗っ取りは総督府へ持っていくこと？
北極星が馬鹿なローカルルールを禿に出してとは？
980 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:00 ID:pr4GpD5z
なんのメリットが？
981 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:05 ID:/lQ5f7Eb
ああ、すまん。わかりにくかったな。最初は三人、特に北極星があるコテを排除しようとして分裂だと
騒いでいた。禿は最初は乗っ取りを考えていなかったらしく、この騒動の仲裁をしようとしていた。変
なＨＮを使って出て来たうえで。だが三人は他の人間の意見に全く耳を貸さず、そのコテの追放のロー
カルルールを総督府の管理人スレに持って行った。だが、そんな特定の、荒らしもしていないコテの追
放なんて禿でも認めない、認めたら自分がハン板から追い出されるのはわかっている、そこから三人は
本スレ荒らしをはじめた。
そうした動きを見て禿はこの三人を利用してニホンちゃん乗っ取りに変えたようだ。その乗っ取りとは、
>>979の言う通り、総督府へ持って行くこと。
982 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:06 ID:/lQ5f7Eb
>>980
総督府の看板スレが欲しいと思われる。ジリ貧の状態を何とかしたいようだ。
983 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:22 ID:mdRmshs6
>>981
>そのコテの追放のローカルルールを総督府の管理人スレに持って行った。
元は２ｃｈのスレの話ではないのですか？
ああ、すまん。わかりにくかったな。最初は三人、特に北極星があるコテを排除しようとして分裂だと
騒いでいた。禿は最初は乗っ取りを考えていなかったらしく、この騒動の仲裁をしようとしていた。変
なＨＮを使って出て来たうえで。だが三人は他の人間の意見に全く耳を貸さず、そのコテの追放のロー
カルルールを総督府の管理人スレに持って行った。だが、そんな特定の、荒らしもしていないコテの追
放なんて禿でも認めない、認めたら自分がハン板から追い出されるのはわかっている、そこから三人は
本スレ荒らしをはじめた。
そうした動きを見て禿はこの三人を利用してニホンちゃん乗っ取りに変えたようだ。その乗っ取りとは、
>>979の言う通り、総督府へ持って行くこと。
982 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:06 ID:/lQ5f7Eb
>>980
総督府の看板スレが欲しいと思われる。ジリ貧の状態を何とかしたいようだ。
983 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:22 ID:mdRmshs6
>>981
>そのコテの追放のローカルルールを総督府の管理人スレに持って行った。
元は２ｃｈのスレの話ではないのですか？
984 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:29 ID:/lQ5f7Eb
最初こっちで追放煽って、それでたまりかねた他の奴が分裂しようと言い出した。本スレはそのコテに
やることにして、三人は総督府で新しいスレを立てることになった。その時に北極星がローカルルール
として総督府管理人スレに持って行った。それが失敗して、本スレでそのコテの追放を煽る荒らしをし
たのだがな。
986 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:49 ID:mdRmshs6
流れはこれでいいのかな。
１、ニホンちゃん分裂で主犯北極星、どぜう、書き人知らずの三人が結託
２、禿げが総督府ニホンちゃん補完スレで接触。
メールか三人のホームページか何処かで結託したらしい。
３、総督府の看板スレが欲しいので、総督府にニホンちゃんをもっていこうとした
４、三人は総督府で新しいスレを立てることになった。
５、ばれた
987 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:53 ID:mdRmshs6
疑問があります。
禿の仕業や関与とか、そういうのばれるものですか？
988 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 13:00 ID:/lQ5f7Eb
>>986 １→４→３→２→５
ただし、接触は初期からあった。持っていこうとしたのは暫く経ってから。
>>987
あくまで嫌疑。ここでも一度、誰かにこれを突っ込まれてスルーしている。
最初こっちで追放煽って、それでたまりかねた他の奴が分裂しようと言い出した。本スレはそのコテに
やることにして、三人は総督府で新しいスレを立てることになった。その時に北極星がローカルルール
として総督府管理人スレに持って行った。それが失敗して、本スレでそのコテの追放を煽る荒らしをし
たのだがな。
986 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:49 ID:mdRmshs6
流れはこれでいいのかな。
１、ニホンちゃん分裂で主犯北極星、どぜう、書き人知らずの三人が結託
２、禿げが総督府ニホンちゃん補完スレで接触。
メールか三人のホームページか何処かで結託したらしい。
３、総督府の看板スレが欲しいので、総督府にニホンちゃんをもっていこうとした
４、三人は総督府で新しいスレを立てることになった。
５、ばれた
987 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 12:53 ID:mdRmshs6
疑問があります。
禿の仕業や関与とか、そういうのばれるものですか？
988 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/16(月) 13:00 ID:/lQ5f7Eb
>>986 １→４→３→２→５
ただし、接触は初期からあった。持っていこうとしたのは暫く経ってから。
>>987
あくまで嫌疑。ここでも一度、誰かにこれを突っ込まれてスルーしている。
前スレ後半のまとめ。
>7-11が前スレのスルーされた質問。
三板共通看板の質問と著作権基準の質問。
>12-19が魔神の自作自演について。（ハン板看板）
>20-23がニホンちゃんスレ総督府へ分裂の疑惑。
>7-11が前スレのスルーされた質問。
三板共通看板の質問と著作権基準の質問。
>12-19が魔神の自作自演について。（ハン板看板）
>20-23がニホンちゃんスレ総督府へ分裂の疑惑。
25 ：ハンファイから逃げた魔神：04/08/19 17:54 ID:/TNWZmKJ
ハンファイよりもリアルファイトがお望みだそうです。怖いな。
875 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/13(金) 12:56 ID:ame2gq3C
>>874
お前明日14日１８：００〜２１：３０の間でハンファイな。
来なかったら敵前逃亡な。
わかったな魔人。
反論は認めないからな。
878 名前： ◆UbkAjk7MJU [sage] 投稿日：04/08/13(金) 18:01 ID:8/MYwlDQ
>>875
俺もハンファイ。
その時間で。
879 名前： ◆UbkAjk7MJU [sage] 投稿日：04/08/14(土) 09:06 ID:2FdaV7fQ
ハンファイもできないへたれだね。
逃げやがったよ。
へたれ魔人。
880 名前： ◆UbkAjk7MJU [sage] 投稿日：04/08/14(土) 09:10 ID:2FdaV7fQ
せっかく>875が時間設定して、こっちも参加と言ってるのにな。
>>877、>>869の質問に答えろよ
251の看板が候補になったから反対意見が出たのに、
全ての作品のＯＫ、ＮＧを問うのは詭弁のなにものでもない。
888 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/14(土) 17:12 ID:1C3e7vdj
帰ってきたら変なことになってるな・・・・
>>875 >>878
その時間なら無理。ＰＣに繋げる環境やない。
いっそのことリアルで面談でもするかい？
875 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/13(金) 12:56 ID:ame2gq3C
>>874
お前明日14日１８：００〜２１：３０の間でハンファイな。
来なかったら敵前逃亡な。
わかったな魔人。
反論は認めないからな。
878 名前： ◆UbkAjk7MJU [sage] 投稿日：04/08/13(金) 18:01 ID:8/MYwlDQ
>>875
俺もハンファイ。
その時間で。
879 名前： ◆UbkAjk7MJU [sage] 投稿日：04/08/14(土) 09:06 ID:2FdaV7fQ
ハンファイもできないへたれだね。
逃げやがったよ。
へたれ魔人。
880 名前： ◆UbkAjk7MJU [sage] 投稿日：04/08/14(土) 09:10 ID:2FdaV7fQ
せっかく>875が時間設定して、こっちも参加と言ってるのにな。
>>877、>>869の質問に答えろよ
251の看板が候補になったから反対意見が出たのに、
全ての作品のＯＫ、ＮＧを問うのは詭弁のなにものでもない。
888 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/14(土) 17:12 ID:1C3e7vdj
帰ってきたら変なことになってるな・・・・
>>875 >>878
その時間なら無理。ＰＣに繋げる環境やない。
いっそのことリアルで面談でもするかい？
27 ：マンセー名無しさん：04/08/19 18:59 ID:EORTjZs/
>>6
ウリは全然困らないに（ｗ
それよりお前さ、今年は靖国に逝ったのか？
穢れるからお前には参拝して欲しくは無いのだが、お前は去年人を募って主催したんだろ？
まさか参拝してないなんて言わないよなぁ（ｗ
どうなんだ？774よ
ﾉｹﾞｲﾗ
>>26
答えないし、自粛もしないのでは？
ウリは全然困らないに（ｗ
それよりお前さ、今年は靖国に逝ったのか？
穢れるからお前には参拝して欲しくは無いのだが、お前は去年人を募って主催したんだろ？
まさか参拝してないなんて言わないよなぁ（ｗ
どうなんだ？774よ
ﾉｹﾞｲﾗ
>>26
答えないし、自粛もしないのでは？
>>28
前スレの発言からすると、おそらく１５日に行ったようだ。
ここ初めて見る人に言っておきたい。
魔神は自作自演でオフをやって人集めしていた。
それがばれて仲間の発言から、看板も自作自演していたことがわかった。
その証拠は以下のここ。
>>24
>12-19が魔神の自作自演について。（ハン板看板）
前スレの発言からすると、おそらく１５日に行ったようだ。
ここ初めて見る人に言っておきたい。
魔神は自作自演でオフをやって人集めしていた。
それがばれて仲間の発言から、看板も自作自演していたことがわかった。
その証拠は以下のここ。
>>24
>12-19が魔神の自作自演について。（ハン板看板）
>>30
( ＾д＾)オシャレー
( ＾д＾)オシャレー
>>16
極東のレスだよね、それ。去年の光復節の時の極東看板は何だったのだろう。
極東の看板管理人も魔神のマルチハンドルのひとつである可能性もあるワケだ。
だとすると、３板共通とかも魔神の壮大な自作自演？
追加質問：魔神閣下は極東、東亜の看板管理はしていますか？
極東のレスだよね、それ。去年の光復節の時の極東看板は何だったのだろう。
極東の看板管理人も魔神のマルチハンドルのひとつである可能性もあるワケだ。
だとすると、３板共通とかも魔神の壮大な自作自演？
追加質問：魔神閣下は極東、東亜の看板管理はしていますか？
>>32
これは本当に誤爆だけだったのか？
ハン板に魔神で書くつもりが、他板に自作自演ハンドルで誤爆。
これが普通見かたで、自作自演の根拠。
もしかしたら極東の看板管理もやってたのか？
去年の光復節の時の極東看板がその時間に代わっていれば、
極東の看板管理もやってたか、繋がっているという事に。
これは本当に誤爆だけだったのか？
ハン板に魔神で書くつもりが、他板に自作自演ハンドルで誤爆。
これが普通見かたで、自作自演の根拠。
もしかしたら極東の看板管理もやってたのか？
去年の光復節の時の極東看板がその時間に代わっていれば、
極東の看板管理もやってたか、繋がっているという事に。
>>32,34
極東の看板管理はイピョー氏じゃなかったか？
同一視したらイピョー氏に失礼だろう。
魔神とはテクが違うよテクが（ｗ
>>33
ハン板住人的にはOKじゃないのか？
糾弾するなら看板職人ではなく、韓国のパクリ芸術家だろう。
君が【ディズニー】に似てるって言うんならね？
つか、ちゃんと説明が看板に書いてあるじゃん（ｗ
掲載するにしたって、基準は魔神の匙加減一つなんだし、訴えられるのも魔神なんだろ？
黙って見てるのがいいんじゃないか？
ディズニー相手に訴訟になったら2ちゃんもヤバイかな？
魔神よ！盛大な祭りを期待してるぞ！
結末が楽しみだよ（ｗ
極東の看板管理はイピョー氏じゃなかったか？
同一視したらイピョー氏に失礼だろう。
魔神とはテクが違うよテクが（ｗ
>>33
ハン板住人的にはOKじゃないのか？
糾弾するなら看板職人ではなく、韓国のパクリ芸術家だろう。
君が【ディズニー】に似てるって言うんならね？
つか、ちゃんと説明が看板に書いてあるじゃん（ｗ
掲載するにしたって、基準は魔神の匙加減一つなんだし、訴えられるのも魔神なんだろ？
黙って見てるのがいいんじゃないか？
ディズニー相手に訴訟になったら2ちゃんもヤバイかな？
魔神よ！盛大な祭りを期待してるぞ！
結末が楽しみだよ（ｗ
>>35
韓国パクリ、看板職人、掲載した魔神全て悪い。
パクリ、そのコピーで２次使用。
ここでは看板に使用するつもりなのだから、
わかっていてやるから、その職人が糾弾される。
その看板が採用されたら、魔神と職人が糾弾される。
説明があるからって使っていいものじゃないよ。
看板に採用されたらディズニーに訴えてもらおう。
これだね。
韓国パクリ、看板職人、掲載した魔神全て悪い。
パクリ、そのコピーで２次使用。
ここでは看板に使用するつもりなのだから、
わかっていてやるから、その職人が糾弾される。
その看板が採用されたら、魔神と職人が糾弾される。
説明があるからって使っていいものじゃないよ。
看板に採用されたらディズニーに訴えてもらおう。
これだね。
37 ：マンセー名無しさん：04/08/20 22:51 ID:r8C/C1Gc
38 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/20 22:59 ID:jzuZm5au
>>30
リテイクをお願いしたいです。
理由は
１．パロディというより、そのまま使ってる。
２．そのまま使ってる上に著作権に言及している。
版権モノ、特にキャラクターモノはパロディや批評に使うならＯＫ。
そのまま使うのはＮＧという判断にならざるを得ません。
アトマウスが駄目とか出銭が絡むから駄目ということではありません。
リテイクをお願いしたいです。
理由は
１．パロディというより、そのまま使ってる。
２．そのまま使ってる上に著作権に言及している。
版権モノ、特にキャラクターモノはパロディや批評に使うならＯＫ。
そのまま使うのはＮＧという判断にならざるを得ません。
アトマウスが駄目とか出銭が絡むから駄目ということではありません。
39 ：マンセー名無しさん：04/08/20 23:07 ID:r8C/C1Gc
40 ：マンセー名無しさん：04/08/20 23:15 ID:aVCkATGp
>>39
(=-ω-)ﾉ<お話難しいょぅ…
(=@ω@)ﾉ<頭クルクルだょぅ…
(*^ω^)ﾉ<お酒も大分回ってきたょぅ
(；-ω-)ﾉ<つか、早起きしなくちゃだょぅ、大丈夫かよ漏れはょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<おやすみなさいょぅ…
(=-ω-)ﾉ<お話難しいょぅ…
(=@ω@)ﾉ<頭クルクルだょぅ…
(*^ω^)ﾉ<お酒も大分回ってきたょぅ
(；-ω-)ﾉ<つか、早起きしなくちゃだょぅ、大丈夫かよ漏れはょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<おやすみなさいょぅ…
41 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/20 23:19 ID:jzuZm5au
このケースの場合、出銭は関係ないというか出る幕はないというか
アトマウスをそのまま使ってるからリテイクしてくれという話です。
アトマウスをパロるのなら使えるかもということで
その後です罠・・・アトマウスと出銭のことを考えるのは
アトマウスをそのまま使ってるからリテイクしてくれという話です。
アトマウスをパロるのなら使えるかもということで
その後です罠・・・アトマウスと出銭のことを考えるのは
42 ：マンセー名無しさん：04/08/20 23:40 ID:r8C/C1Gc
質問はスルーか？
マジに卑怯な奴だな。
マジに卑怯な奴だな。
>>38
>リテイクをお願いしたいです。
>理由は
>１．パロディというより、そのまま使ってる。
>２．そのまま使ってる上に著作権に言及している。
ちゃんと明文化してくれませんか。
管理人の恣意的運用は信用なりません。
>リテイクをお願いしたいです。
>理由は
>１．パロディというより、そのまま使ってる。
>２．そのまま使ってる上に著作権に言及している。
ちゃんと明文化してくれませんか。
管理人の恣意的運用は信用なりません。
すげー粘着だな。 完全に嫌がらせになってる。
ところで、今回の看板は意味がわかりません。
ところで、今回の看板は意味がわかりません。
>>45
とこのどれが粘着？
私は質問に答えろ、はっきりさせろですが。
しかも看板にまで自作自演をしている。
いやなら>>1にこんな事書くなよ。
>看板職人様は勿論、批評・リクエスト・要望・感想・批判などあらゆることを
>歓迎し、お待ちしております。
とこのどれが粘着？
私は質問に答えろ、はっきりさせろですが。
しかも看板にまで自作自演をしている。
いやなら>>1にこんな事書くなよ。
>看板職人様は勿論、批評・リクエスト・要望・感想・批判などあらゆることを
>歓迎し、お待ちしております。
つかシビアな質問をすりゃ粘着扱いですから。
45みたいな見方が出来る人間って魔神の立場でしか無いと思うのですが・・・
いい加減、この自作自演臭さが漂うムードを何とかして欲しい。
45みたいな見方が出来る人間って魔神の立場でしか無いと思うのですが・・・
いい加減、この自作自演臭さが漂うムードを何とかして欲しい。
48 ：マンセー名無しさん：04/08/21 17:32 ID:+/F5eWwb
まあ「魔神閣下」なんてハンドル使うやつがまともなわけないしw
つーかさ、著作権侵害で訴えられても
相当悪質でない限り大きな訴訟にならないと思うのだが。
それに裁判費用とか時間とかかかるからやってらんないだろ。
といってみる。
相当悪質でない限り大きな訴訟にならないと思うのだが。
それに裁判費用とか時間とかかかるからやってらんないだろ。
といってみる。
50 ：マンセー名無しさん：04/08/21 18:40 ID:Gw+DdtgW
訴えられなきゃ何やってもいい、と思ってる椰子ﾊｹｰﾝ!!
魔神て中の人はﾁｮｿなのか？
魔神て中の人はﾁｮｿなのか？
>>49
ディズニーは警告して止めないと、ガチでやるってことです。
ディズニーは警告して止めないと、ガチでやるってことです。
ここはガチだから駄目、ここは体力が無いからＯＫ・・・・
そんなアナログでいい加減な基準が魔神の脳内にあるだけで
明文化した基準は無し。そもそもそんな相手の対応によって
やり方を変えるってのが朝鮮人的で嫌になる。
オタクってのはどうして著作権を馬鹿にするのかね？
そんなアナログでいい加減な基準が魔神の脳内にあるだけで
明文化した基準は無し。そもそもそんな相手の対応によって
やり方を変えるってのが朝鮮人的で嫌になる。
オタクってのはどうして著作権を馬鹿にするのかね？
54 ：マンセー名無しさん：04/08/21 22:45 ID:im3V1b2+
ところで魔神の手本はどうなったんだ？
やっぱり口だけ閣下って事でFA?
やっぱり口だけ閣下って事でFA?
たかが看板ごときにウザイ粘着。
自作自演は蜜の味か。＞魔神
糞みたいな自演で治めるより山積みの質問を
回答して欲しいのだが。
つーか、看板スレでの自作自演は管理者としての
資格を確実に失ったと思う。君と特別な関係の
ある人物が証言していて、その指摘に君が一切
反論していないのは客観的に見て自作自演は
確定してしまっている。
（そう書くと取って付けたような反論が来るかな）
管理権を返上してハングル板から去りなさい。
君のような権力志向の手段を選ばない胡散臭い
人間は百害あって一利なしだ。
糞みたいな自演で治めるより山積みの質問を
回答して欲しいのだが。
つーか、看板スレでの自作自演は管理者としての
資格を確実に失ったと思う。君と特別な関係の
ある人物が証言していて、その指摘に君が一切
反論していないのは客観的に見て自作自演は
確定してしまっている。
（そう書くと取って付けたような反論が来るかな）
管理権を返上してハングル板から去りなさい。
君のような権力志向の手段を選ばない胡散臭い
人間は百害あって一利なしだ。
60 ：マンセー名無しさん：04/08/22 18:21 ID:tANFW9Pq
>>59
社会のつまはじきもの。
社会のつまはじきもの。
61 ：マンセー名無しさん：04/08/22 18:22 ID:tANFW9Pq
あ、「魔王閣下」がね。
しかし自分のこと「王」だなんて。馬鹿じゃねーの。
しかし自分のこと「王」だなんて。馬鹿じゃねーの。
批判してるやつが全員自作自演だったら笑うぞｗ
マンセーしてるやつが全員自作自演だったら笑うぞｗ
あ、ごめん。
ホントのこと言っちゃった。
あ、ごめん。
ホントのこと言っちゃった。
私は判官贔屓なので敢えて逆らってあげよう。
閣下さん、看板は毎回楽しみなので、ここでの対応はともかく、
なにとぞ続けて下さいますように。
さて、私は誰でしょう（・∀・）
閣下さん、看板は毎回楽しみなので、ここでの対応はともかく、
なにとぞ続けて下さいますように。
さて、私は誰でしょう（・∀・）
>>64
（・∀・）こういう顔をした人なんでしょうね
（・∀・）こういう顔をした人なんでしょうね
>>64
魔神のどこが不遇、弱者なんですか。
魔神のどこが不遇、弱者なんですか。
67 ：王様 ◆Vxfos3B24c ：04/08/23 15:04 ID:UCb0/qX1
ｃ⌒っ ☆∀☆)φうふふ
>>64
義経が怒りそうな話だな。
義経が怒りそうな話だな。
70 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/25 00:33 ID:ldrcmCE6
>>7以降の質問に答えられないからといって、最悪板で陰口か。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092061942/638
638 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/25(水) 04:51 ID:???
>>637
まあ禿に集ってるｸｿﾑｼも同類だわな。
あれだけ禿の非を言いたてる割に、第三者を納得させるｿｰｽを全く用意出来ない。
自称ﾊﾝ板住人のｱﾔｼｹﾞな証言ばかりだ、
従軍慰安婦の証言は、証拠としての価値は低いのではなかったか?
まあ、ﾊﾝ板古参ｺﾃを、納得させるｿｰｽを用意してみろってこった。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092061942/638
638 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/25(水) 04:51 ID:???
>>637
まあ禿に集ってるｸｿﾑｼも同類だわな。
あれだけ禿の非を言いたてる割に、第三者を納得させるｿｰｽを全く用意出来ない。
自称ﾊﾝ板住人のｱﾔｼｹﾞな証言ばかりだ、
従軍慰安婦の証言は、証拠としての価値は低いのではなかったか?
まあ、ﾊﾝ板古参ｺﾃを、納得させるｿｰｽを用意してみろってこった。
ちなみにその後のレス。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092061942/639-641
639 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/25(水) 05:17 ID:???
>>638
禿乙！
ソース付で証明されてるけど、反論しないのはなぜ？
心象操作はﾑﾀﾞｗ
640 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/25(水) 09:43 ID:???
>>638
禿本人が何を言っているんだよ。
ソースならばここにあるだろ？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092901717/7-19
641 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/25(水) 09:44 ID:???
ついでに言っておくが、ソースを出して反論すべきは禿、お前のほうだ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092061942/639-641
639 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/25(水) 05:17 ID:???
>>638
禿乙！
ソース付で証明されてるけど、反論しないのはなぜ？
心象操作はﾑﾀﾞｗ
640 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/25(水) 09:43 ID:???
>>638
禿本人が何を言っているんだよ。
ソースならばここにあるだろ？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092901717/7-19
641 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/25(水) 09:44 ID:???
ついでに言っておくが、ソースを出して反論すべきは禿、お前のほうだ。
75 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/25 22:57 ID:VJLzfudP
手抜きとの批判は正当ですわな。
ありゃ、(・∀・)ｲｲ!と思った画像があったものの、それをメインにすると
不味いかなぁ・・というのがあったんで
表向きは韓国のメダリストを並べて称える感じに切り抜いたのを
並べたという作りにしてあり松。
ありゃ、(・∀・)ｲｲ!と思った画像があったものの、それをメインにすると
不味いかなぁ・・というのがあったんで
表向きは韓国のメダリストを並べて称える感じに切り抜いたのを
並べたという作りにしてあり松。
77 ：マンセー名無しさん：04/08/26 01:25 ID:/iftayEX
>>73-74
魔神て禿なの？
魔神て禿なの？
78 ：マンセー名無しさん：04/08/26 02:12 ID:K067u4ND
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2こと禿へ。
このスレを必死にageたり、飯研にhelpを求めたりしても、現実はこのとおりなのよ。
このスレを必死にageたり、飯研にhelpを求めたりしても、現実はこのとおりなのよ。
７３式ヴァーカｗ
>>75
芸術の意味を知ってるか？
オリンピックの競技にも芸術点ってものがあるだろう。
芸術が何たるかを知らないお前が採用を決めてるのが問題なんじゃないか？
>>76
ムリムリ。
コイツは自分マンセーのクズだから、答えるわけがない（ｗ
>>77
禿はストレート過ぎるかも知れないが、無残な頭なのは確かだ（ｗ
>>78
現実を直視出来ないんだろうよ。
頭同様にな（ｗ
>>79
７３式はまだ居るのか？
ﾋﾄﾞﾗ
芸術の意味を知ってるか？
オリンピックの競技にも芸術点ってものがあるだろう。
芸術が何たるかを知らないお前が採用を決めてるのが問題なんじゃないか？
>>76
ムリムリ。
コイツは自分マンセーのクズだから、答えるわけがない（ｗ
>>77
禿はストレート過ぎるかも知れないが、無残な頭なのは確かだ（ｗ
>>78
現実を直視出来ないんだろうよ。
頭同様にな（ｗ
>>79
７３式はまだ居るのか？
ﾋﾄﾞﾗ
81 ：マンセー名無しさん：04/08/26 23:42 ID:xRVrG0EQ
つーか、魔神、お前、そもそも頭あるのか？
脳みそあってこの体たらくじゃほんとチョンとしか。
脳みそあってこの体たらくじゃほんとチョンとしか。
82 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/27 21:18 ID:YZhHao8L
【告知】
看板切替
こういう記事がありましたので
裁判所「コカコーラ訴訟に会社賠償責任なし」
tp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/27/20040827000021.html
看板倉庫 （看板投稿用うぷろーだーありマス）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
看板投稿と審査の注意
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban000.htm
2004年の看板
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
賞味期限切れ
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban11.htm
掲載待ち
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban13.htm
看板うぷ掲示板（ハン板用）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban4989.htm
看板切替
こういう記事がありましたので
裁判所「コカコーラ訴訟に会社賠償責任なし」
tp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/27/20040827000021.html
看板倉庫 （看板投稿用うぷろーだーありマス）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
看板投稿と審査の注意
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban000.htm
2004年の看板
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
賞味期限切れ
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban11.htm
掲載待ち
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban13.htm
看板うぷ掲示板（ハン板用）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban4989.htm
この前の日曜日に魔神っぽいのを見た。
本物かな？
場所は日産ギャラリー近辺。
本物かな？
場所は日産ギャラリー近辺。
84 ：マンセー名無しさん：04/08/27 21:39 ID:/33KVDrG
>>82
丸一日を費やして探してたのか？
ご苦労さん！てか読む気は無いんだが（ｗ
茶を濁さずに質問に一問一答したらどうなんだ？
自演オフの時から進歩してネーじゃん（ｗ
>>83
チビで禿げててウリナラオーラを出してたら魔神だ！
丸一日を費やして探してたのか？
ご苦労さん！てか読む気は無いんだが（ｗ
茶を濁さずに質問に一問一答したらどうなんだ？
自演オフの時から進歩してネーじゃん（ｗ
>>83
チビで禿げててウリナラオーラを出してたら魔神だ！
85 ：ウリ：04/08/27 21:40 ID:dDBmrKwS
おいお前ら、
韓国ののむひょんがシナに
高句麗はシナの植民地じゃないにだー
とか、文句つけたらしい（ＮＨＫニュース）
ホンとかよ？
韓国ののむひょんがシナに
高句麗はシナの植民地じゃないにだー
とか、文句つけたらしい（ＮＨＫニュース）
ホンとかよ？
86 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/27 21:52 ID:YZhHao8L
88 ：マンセー名無しさん：04/08/27 22:03 ID:/33KVDrG
>>88
いや軍服じゃないよ。
いや軍服じゃないよ。
90 ：マンセー名無しさん：04/08/27 22:09 ID:/33KVDrG
>>89
じゃ和服で日本人コスしてた？
じゃ和服で日本人コスしてた？
94 ：マンセー名無しさん：04/08/27 22:32 ID:/33KVDrG
>>93
確か以前「チョソの血が入ってるニダ」って自慢してた。
出て来るか来ないかなら、出てくるに5000マソオイキムチをBETするよ。
魔神は厚顔無恥と言う言葉で、体を形成してる恥知らずだからね（ｗ
確か以前「チョソの血が入ってるニダ」って自慢してた。
出て来るか来ないかなら、出てくるに5000マソオイキムチをBETするよ。
魔神は厚顔無恥と言う言葉で、体を形成してる恥知らずだからね（ｗ
95 ：マンセー名無しさん：04/08/27 23:16 ID:RQPnCyJc
魔神とアヌシュって態度が似ているね。
98 ：マンセー名無しさん：04/08/28 23:57 ID:UNUg44x6
何故に質問に答えないのかな、>>1は。
看板管理人は>>7-24の質問に答えてください。
できなければ、>>1のような事を書くのはやめて下さい。
特に３板共通看板の過程。なぜハン板の看板を3板共通にしたのか？
その了解は得たのか？その過程は？いろいろあります。
そして看板における自作自演のついても、しっかり答えてください。
証拠は出ていますので、逃げないで下さい。
看板の自作自演については、モラル以前の問題ですので
本当ならば管理人不適格です。
釈明できるならば、証拠等を伴って釈明して下さい。
できなければ、>>1のような事を書くのはやめて下さい。
特に３板共通看板の過程。なぜハン板の看板を3板共通にしたのか？
その了解は得たのか？その過程は？いろいろあります。
そして看板における自作自演のついても、しっかり答えてください。
証拠は出ていますので、逃げないで下さい。
看板の自作自演については、モラル以前の問題ですので
本当ならば管理人不適格です。
釈明できるならば、証拠等を伴って釈明して下さい。
また時間稼ぎかよ…
さっさと答えろよ！
さっさと答えろよ！
なぜ都合が悪いとスルーなんだ？魔神は。
今日も日本人コスでも楽しんでるのか？
それとも、どこかのスレで自演かましてるのか？
どーなのよ！
今日も日本人コスでも楽しんでるのか？
それとも、どこかのスレで自演かましてるのか？
どーなのよ！
102 ：マンセー名無しさん：04/08/29 07:51 ID:x40d7Ml7
あれれ。いつの間にか新スレに。
オメでっす。
オメでっす。
104 ：マンセー名無しさん：04/08/30 00:32 ID:7fAB64op
現看板管理人がこれ以上質問に答える意思がない場合、看板管理人不適格の決定がなされるかもね。
自治スレにもあったが意見をまとめ、
管理人は看板自作自演、質問にスルーなので管理人不適格とし、
一時的に看板を標準に戻す。看板置き場も２ｃｈの場所に戻す。
そういう意見のＹｅｓ、Ｎｏをとって、２ｃｈの看板管理スレに
申請すればいいみたい。
発議や方法はどうしたらいいのか？
内容、日時、期間、可否等。
管理人は看板自作自演、質問にスルーなので管理人不適格とし、
一時的に看板を標準に戻す。看板置き場も２ｃｈの場所に戻す。
そういう意見のＹｅｓ、Ｎｏをとって、２ｃｈの看板管理スレに
申請すればいいみたい。
発議や方法はどうしたらいいのか？
内容、日時、期間、可否等。
107 ：マンセー名無しさん：04/08/30 07:52 ID:aWyQhWLT
>>105-106
発議の時期・・・前スレ820の時期
議論期間 ・・・今日まで（または申請日までの期間)
結論 ・・・現管理人の逃亡により、聴聞不成立
看板管理については２ｃｈに戻す
これでいいんじゃないですかね。
既に１ヶ月近く機会を与え続けてきたんだし。
あと、>>102にあるとおり、現管理人の選定の経緯自体が不明朗なのも忘れちゃいけない。
発議の時期・・・前スレ820の時期
議論期間 ・・・今日まで（または申請日までの期間)
結論 ・・・現管理人の逃亡により、聴聞不成立
看板管理については２ｃｈに戻す
これでいいんじゃないですかね。
既に１ヶ月近く機会を与え続けてきたんだし。
あと、>>102にあるとおり、現管理人の選定の経緯自体が不明朗なのも忘れちゃいけない。
粘着はいい加減にしろよ
自治スレで恥ずかしい誤認をしたばっかりのくせに（藁
それで漏れも認定するんだろう。チミらはｗ
看板を楽しみにしている奴らを無視するなよ
自治スレで恥ずかしい誤認をしたばっかりのくせに（藁
それで漏れも認定するんだろう。チミらはｗ
看板を楽しみにしている奴らを無視するなよ
>>108
あの、質問のどこが粘着？
看板自作自演事件の釈明は？
誤認て？
管理権が剥奪されたら、看板管理が２ｃｈに戻るだけです。
看板が変更されないわけでもありません。
元の変更方法に戻るだけです。
不明朗でなく、自作自演しない質問に答える管理者になるならば、
私はそれでもいい。
あの、質問のどこが粘着？
看板自作自演事件の釈明は？
誤認て？
管理権が剥奪されたら、看板管理が２ｃｈに戻るだけです。
看板が変更されないわけでもありません。
元の変更方法に戻るだけです。
不明朗でなく、自作自演しない質問に答える管理者になるならば、
私はそれでもいい。
110 ：マンセー名無しさん：04/08/30 12:45 ID:e6kw7/KH
いよいよ大詰めといったところですな。
>>108
他人のふりをして、名無しで書き込むのはやめたほうがいい。
私が見た前スレからの流れは、あくまでもお前の弁明を待っているという認識だ。
>>109
同意です。
>>108
他人のふりをして、名無しで書き込むのはやめたほうがいい。
私が見た前スレからの流れは、あくまでもお前の弁明を待っているという認識だ。
>>109
同意です。
魔神なら昨日ここで見かけたぜ
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜 [08/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/l50
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜 [08/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/l50
112 ：マンセー名無しさん：04/08/30 15:07 ID:CNXWfmpz
だれかペー様作ってくれ
看板管理人は>>7-24、>>99、その他の質問に、誠実に答えてください。
誠実に答えないのなら、管理人解任と看板を元のシステムへ戻す
発議をスレで行なうこととなります。
また管理人不適格の意見が多ければ、同じ発議になると思います。
私は決定過程が不明朗でなく、自作自演しない質問に答える管理者になるならば、
それでもいいと思っています。（管理者を代える、複数にするも含む）
特に下記の項目を守るというのが前提です。
＊著作権のガイドラインを明確にする。
＊看板の採用過程を明確にする。
＊恣意的な運用をしない。
＊自作自演をしない。
いかかでしょうか＞他の皆様
＊元のシステムとは、管理権を２ｃｈ側に返上。
看板のデータ置き場を２ｃｈの置き場に戻す。
看板はこのスレで議論して、２ｃｈ側に変更申請するという形式。
看板が変わらなくなるというわけではない。
誠実に答えないのなら、管理人解任と看板を元のシステムへ戻す
発議をスレで行なうこととなります。
また管理人不適格の意見が多ければ、同じ発議になると思います。
私は決定過程が不明朗でなく、自作自演しない質問に答える管理者になるならば、
それでもいいと思っています。（管理者を代える、複数にするも含む）
特に下記の項目を守るというのが前提です。
＊著作権のガイドラインを明確にする。
＊看板の採用過程を明確にする。
＊恣意的な運用をしない。
＊自作自演をしない。
いかかでしょうか＞他の皆様
＊元のシステムとは、管理権を２ｃｈ側に返上。
看板のデータ置き場を２ｃｈの置き場に戻す。
看板はこのスレで議論して、２ｃｈ側に変更申請するという形式。
看板が変わらなくなるというわけではない。
レスリングの勘違いコーチでなんか出来ないですかねー。
オリンピックはネタ有り過ぎですけどねｗ
オリンピックはネタ有り過ぎですけどねｗ
115 ：マンセー名無しさん：04/08/31 00:08 ID:hOcSzUjF
粘着は最悪板で騒いでろｗ
私怨ｳｻﾞｲよｗ
マッチポンプしても関心集められなくて必死のようだｗ
虚しくないかｗ
私怨ｳｻﾞｲよｗ
マッチポンプしても関心集められなくて必死のようだｗ
虚しくないかｗ
117 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/31 00:17 ID:Ar0+Q7ma
【告知】
看板切替
１日早いけど ９月１日の看板です。
看板倉庫 （看板投稿用うぷろーだーありマス）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
看板投稿と審査の注意
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban000.htm
2004年の看板
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
賞味期限切れ
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban11.htm
掲載待ち
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban13.htm
看板うぷ掲示板（ハン板用）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban4989.htm
看板切替
１日早いけど ９月１日の看板です。
看板倉庫 （看板投稿用うぷろーだーありマス）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
看板投稿と審査の注意
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban000.htm
2004年の看板
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
賞味期限切れ
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban11.htm
掲載待ち
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban13.htm
看板うぷ掲示板（ハン板用）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban4989.htm
118 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/31 00:25 ID:Ar0+Q7ma
＊著作権のガイドラインを明確にする。
判例と慣例に従って対処する。
キャラモノに関してはパロディは可とするがそのまんま使うのはNG
＊看板の採用過程を明確にする。
記念日とリクエスト優先。何もなければ看板倉庫から任意
＊恣意的な運用をしない。
参加しなさいよ。運営に参加するなら誰も拒みませんから。
＊自作自演をしない。
看板で？ 看板スレではコテ専門ですが何か？
あ、余所で看板の事を書くのを無理矢理持ってきても意味無いよ。
看板スレ運営に影響があると立証できなきゃ意味無いですから
立証責任って言葉知ってる？
というか、過去スレ嫁。他の板の現状を見てらっしゃい。
判例と慣例に従って対処する。
キャラモノに関してはパロディは可とするがそのまんま使うのはNG
＊看板の採用過程を明確にする。
記念日とリクエスト優先。何もなければ看板倉庫から任意
＊恣意的な運用をしない。
参加しなさいよ。運営に参加するなら誰も拒みませんから。
＊自作自演をしない。
看板で？ 看板スレではコテ専門ですが何か？
あ、余所で看板の事を書くのを無理矢理持ってきても意味無いよ。
看板スレ運営に影響があると立証できなきゃ意味無いですから
立証責任って言葉知ってる？
というか、過去スレ嫁。他の板の現状を見てらっしゃい。
119 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/31 00:31 ID:Ar0+Q7ma
>>112
ぺー様って林家ぺーとひっかけて作れと？
いやー・・・ウリは画才がないから
コラで作るなら時間があれば・・・
>>114
五輪はネタが多すぎるんですが・・・・リアルニダーさんたちが
火病しかねないものばかりになりそうなので・・・・・
一見、韓国の健闘を称える感じで例の土下座写真をさり気なく
混ぜた手抜き看板ならやったんですけどね
ぺー様って林家ぺーとひっかけて作れと？
いやー・・・ウリは画才がないから
コラで作るなら時間があれば・・・
>>114
五輪はネタが多すぎるんですが・・・・リアルニダーさんたちが
火病しかねないものばかりになりそうなので・・・・・
一見、韓国の健闘を称える感じで例の土下座写真をさり気なく
混ぜた手抜き看板ならやったんですけどね
120 ：マンセー名無しさん：04/08/31 00:31 ID:hOcSzUjF
121 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/31 00:38 ID:Ar0+Q7ma
乱雑な上に重複大杉。
質問ならせめてまとめロッテ。
あれを質問つーのなら赤点やで
質問ならせめてまとめロッテ。
あれを質問つーのなら赤点やで
>>118
> ＊著作権のガイドラインを明確にする。
> 判例と慣例に従って対処する。
> キャラモノに関してはパロディは可とするがそのまんま使うのはNG
勝手に解釈してんじゃん。何言ってるの？
タイヤのパロディの件、自分勝手に解釈したりしたくせに。
> ＊看板の採用過程を明確にする。
> 記念日とリクエスト優先。何もなければ看板倉庫から任意
これも勝手にやってますが。
任意は勝手にやっていると同じ。
> ＊恣意的な運用をしない。
> 参加しなさいよ。運営に参加するなら誰も拒みませんから。
自作自演で、ＩＰ抜く人に言われても困ります。
> ＊自作自演をしない。
> 看板で？ 看板スレではコテ専門ですが何か？
> あ、余所で看板の事を書くのを無理矢理持ってきても意味無いよ。
> 看板スレ運営に影響があると立証できなきゃ意味無いですから
> 立証責任って言葉知ってる？
> というか、過去スレ嫁。他の板の現状を見てらっしゃい。
ソースは既に示されています。
きちんと説明しましょう。
> ＊著作権のガイドラインを明確にする。
> 判例と慣例に従って対処する。
> キャラモノに関してはパロディは可とするがそのまんま使うのはNG
勝手に解釈してんじゃん。何言ってるの？
タイヤのパロディの件、自分勝手に解釈したりしたくせに。
> ＊看板の採用過程を明確にする。
> 記念日とリクエスト優先。何もなければ看板倉庫から任意
これも勝手にやってますが。
任意は勝手にやっていると同じ。
> ＊恣意的な運用をしない。
> 参加しなさいよ。運営に参加するなら誰も拒みませんから。
自作自演で、ＩＰ抜く人に言われても困ります。
> ＊自作自演をしない。
> 看板で？ 看板スレではコテ専門ですが何か？
> あ、余所で看板の事を書くのを無理矢理持ってきても意味無いよ。
> 看板スレ運営に影響があると立証できなきゃ意味無いですから
> 立証責任って言葉知ってる？
> というか、過去スレ嫁。他の板の現状を見てらっしゃい。
ソースは既に示されています。
きちんと説明しましょう。
123 ：マンセー名無しさん：04/08/31 00:43 ID:hOcSzUjF
恐ろしく開き直った答えだな。
１ケ月待たせてコレか？
全部赤点だ。やり直し。
１ケ月待たせてコレか？
全部赤点だ。やり直し。
>>120
何回も質問が出ているのに、意図的にスルーするからね。
まずい質問はスルーしてるしよ。
どうせ難癖つけて答えないか、変な解釈して答えるか
都合のいい質問だけに答えるだろうね。
答えなければ解任発議出してええんとちがう。
何回も質問が出ているのに、意図的にスルーするからね。
まずい質問はスルーしてるしよ。
どうせ難癖つけて答えないか、変な解釈して答えるか
都合のいい質問だけに答えるだろうね。
答えなければ解任発議出してええんとちがう。
あとさ、あくまで看板の自作自演には触れないみたいだよ。
管理者が絶対やってはならない一線をこえてしまったと思う。
管理者が絶対やってはならない一線をこえてしまったと思う。
128 ：マンセー名無しさん：04/08/31 00:56 ID:hOcSzUjF
どうやら勘違いしている輩がいるようなのでマジレス。
この件に関しては、行政法における「不利益処分」を例とするに足りるのだが。
この件に関しては、行政法における「不利益処分」を例とするに足りるのだが。
自作自演に立証責任？
おまえにあるんだろ。
おまえの女がおまえがやったと言ってるんだぜ。
おまえにあるんだろ。
おまえの女がおまえがやったと言ってるんだぜ。
132 ：マンセー名無しさん：04/08/31 01:05 ID:PubEB1sC
133 ：マンセー名無しさん：04/08/31 01:07 ID:hOcSzUjF
>>131
まあ、そういうことですね。
まあ、そういうことですね。
怒っているのは俺だけじゃないんだ。
>>133
ルールだけど処分基準の設定は、ちゃんと決まってない気がするのさ。
不利益処分のルールには、次のものがあります。
処分基準の設定・公表
意見を述べる機会（聴聞）
意見を述べる機会（弁明）
不利益処分をする場合の理由の提示
ルールだけど処分基準の設定は、ちゃんと決まってない気がするのさ。
不利益処分のルールには、次のものがあります。
処分基準の設定・公表
意見を述べる機会（聴聞）
意見を述べる機会（弁明）
不利益処分をする場合の理由の提示
137 ：マンセー名無しさん：04/08/31 01:22 ID:hOcSzUjF
138 ：マンセー名無しさん：04/08/31 01:25 ID:PubEB1sC
ここで過去ログをご披露。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
176 名前：つーことで[] 投稿日：02/03/22(金) 04:28 ID:gbbCUulb
看板入れ替え作業をしていただける人を探しましょう。
やはり信頼出来るコテハンという事になってしまうと思いますが。
こまめに更新してくれるなら、週替わりとかで看板を変更できると思うし
そうなれば、今までの看板候補全てを使用する事も可能ですね。
特に３行目に注目。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
176 名前：つーことで[] 投稿日：02/03/22(金) 04:28 ID:gbbCUulb
看板入れ替え作業をしていただける人を探しましょう。
やはり信頼出来るコテハンという事になってしまうと思いますが。
こまめに更新してくれるなら、週替わりとかで看板を変更できると思うし
そうなれば、今までの看板候補全てを使用する事も可能ですね。
特に３行目に注目。
>>137
基準を決めて
聴聞、弁明の機会をもらう＆与えて
このスレで公にやれば手続きはＯＫってことですか？
いままでので証拠はあるからいいかな？
それとももっと証拠をかためるのに、過去ログがある、
読める人の応援欲しいところですか？
基準を決めて
聴聞、弁明の機会をもらう＆与えて
このスレで公にやれば手続きはＯＫってことですか？
いままでので証拠はあるからいいかな？
それとももっと証拠をかためるのに、過去ログがある、
読める人の応援欲しいところですか？
141 ：マンセー名無しさん：04/08/31 01:39 ID:hOcSzUjF
>>139
それでいいと思います。
今までの証拠は>>7-24に揃っている（更に現出する可能性は極めて大）し、
看板管理権の移動（2chから魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 へ）も、そもそもおかしい。
それでいいと思います。
今までの証拠は>>7-24に揃っている（更に現出する可能性は極めて大）し、
看板管理権の移動（2chから魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 へ）も、そもそもおかしい。
142 ：マンセー名無しさん：04/08/31 01:48 ID:hOcSzUjF
ところで、具体的な話が出たあたりで姿を消した魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 さん、
あなたの弁明はどうしますか？
あなたの弁明はどうしますか？
>>141
“看板管理権の移動（2chから魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 へ）も、そもそもおかしい”
とはいったいどういうことなのでしょうか？
過去ログ読めないのでわからないのです。
もしかすると最初から仕組まれていた、出来レースだったとか。
まさか、、、はははははは。
“看板管理権の移動（2chから魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 へ）も、そもそもおかしい”
とはいったいどういうことなのでしょうか？
過去ログ読めないのでわからないのです。
もしかすると最初から仕組まれていた、出来レースだったとか。
まさか、、、はははははは。
144 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/31 02:01 ID:XVrBT2la
何にも知らないんだなぁ・・・と
マジで２ちゃん各板の現状を知らないんだなぁと
マジで２ちゃん各板の現状を知らないんだなぁと
146 ：マンセー名無しさん：04/08/31 02:12 ID:hOcSzUjF
147 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/31 02:15 ID:XVrBT2la
看板倉庫
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
ログならここに全部保管してありますよ。
IPが抜かれるから嫌だ？
ページのソースを見て見ろって そんなの埋め込んでないから
IPを抜けないページなんですよそこは
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
ログならここに全部保管してありますよ。
IPが抜かれるから嫌だ？
ページのソースを見て見ろって そんなの埋め込んでないから
IPを抜けないページなんですよそこは
149 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/08/31 02:17 ID:XUr+0Wvu
なんか糾弾を荒らしとか言ってる人がいるなあ、と思うんで記念真紀子。
>>144
その「知らない」事の内訳を説明しないから、皆さん納得してないんじゃない？
何も知らない、と決め付けて反感買うより、きちんと説明してみたらどう？
お前らなんも知らんのな、とかの自己完結は、追い詰められて困った電波がよく使うし。
>>144
その「知らない」事の内訳を説明しないから、皆さん納得してないんじゃない？
何も知らない、と決め付けて反感買うより、きちんと説明してみたらどう？
お前らなんも知らんのな、とかの自己完結は、追い詰められて困った電波がよく使うし。
150 ：マンセー名無しさん：04/08/31 02:18 ID:hOcSzUjF
おっと。
>>143
02:15の時点では無理でしたが、あなたが必要なら発言のコピペはします。
（可能ならば昼間にhttp://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.htmlを開いてみてください。
少なくともhtmlになっているので）
>>143
02:15の時点では無理でしたが、あなたが必要なら発言のコピペはします。
（可能ならば昼間にhttp://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.htmlを開いてみてください。
少なくともhtmlになっているので）
151 ：マンセー名無しさん：04/08/31 02:26 ID:rMFfTCPl
152 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/08/31 02:26 ID:XUr+0Wvu
>>143
一番最初に魔神カッカが看板管理人になったときのパート１には、俺も書き込んでたよ（ｗ
ログはhtml化されてると思う。>>150氏が出してくれてるのがそうかな？
開けない場合は
【看板】ハングル板の看板ロゴを作ろう【ロゴ】
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
474 名前：！ ◆IMFmcOu. 投稿日：02/07/26 02:22 ID:0uJVwEUW
保守しまっさ。
475 名前：！ ◆IMFmcOu. 投稿日：02/07/27 05:07 ID:ND6BIQmg
ま、保守だ・・・。
こんな保守カキコとかしてたんだよ。懐かしいねえ（ｗ
一番最初に魔神カッカが看板管理人になったときのパート１には、俺も書き込んでたよ（ｗ
ログはhtml化されてると思う。>>150氏が出してくれてるのがそうかな？
開けない場合は
【看板】ハングル板の看板ロゴを作ろう【ロゴ】
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
474 名前：！ ◆IMFmcOu. 投稿日：02/07/26 02:22 ID:0uJVwEUW
保守しまっさ。
475 名前：！ ◆IMFmcOu. 投稿日：02/07/27 05:07 ID:ND6BIQmg
ま、保守だ・・・。
こんな保守カキコとかしてたんだよ。懐かしいねえ（ｗ
154 ：マンセー名無しさん：04/08/31 02:30 ID:rMFfTCPl
補足説明。
前スレで狐さんが敢えて名無しで通していたことは、売名君には理解できないのだろうな。
前スレで狐さんが敢えて名無しで通していたことは、売名君には理解できないのだろうな。
155 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/08/31 02:31 ID:XUr+0Wvu
156 ：マンセー名無しさん：04/08/31 02:31 ID:hOcSzUjF
157 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/08/31 02:32 ID:KxMNZczA
あまり看板管理でゴタゴタするのもどうかと思うのだが、ここは一発、大政奉還よろしく
２ちゃんねる運営側にいったん管理をあずける形にしてはいかがでしょうか？
魔神カッカ叩きの様相になっているようなので、まずは全てをデフォルトに戻し、
双方納得いくまで議論したうえで、頻度の高い看板変更を住民が求めているのかから、
話し合ったほうがよろしいかと思われます。
ここらへんが双方の落としどころだと思いますがいかがでしょうか？
２ちゃんねる運営側にいったん管理をあずける形にしてはいかがでしょうか？
魔神カッカ叩きの様相になっているようなので、まずは全てをデフォルトに戻し、
双方納得いくまで議論したうえで、頻度の高い看板変更を住民が求めているのかから、
話し合ったほうがよろしいかと思われます。
ここらへんが双方の落としどころだと思いますがいかがでしょうか？
158 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/31 02:33 ID:XVrBT2la
著作権と騒いでいる頃に
九尾さん作の「著作権に引っかかりそう」な看板を掲げましたよ。
九尾さん作の「著作権に引っかかりそう」な看板を掲げましたよ。
159 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/08/31 02:35 ID:KxMNZczA
160 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/31 02:37 ID:XVrBT2la
著作権廚の言う「引っかかりそうです」ｗ
あれが引っかかると考えたら阿呆ですよ
あれが引っかかると考えたら阿呆ですよ
161 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/08/31 02:37 ID:XUr+0Wvu
>>153
有名じゃないんだけどなあ（苦笑
このまま続けるなら、スルーはデフォだから気長にやるしかないと思います。
最高神とか、キムとかいうのも、肝心な部分スルーだったでしょ？
でも、住人が根気良く問い詰めた結果、壮大な自爆したわけで。
>>157
同意します。
落としどころはそこら辺でしょうねえ。
有名じゃないんだけどなあ（苦笑
このまま続けるなら、スルーはデフォだから気長にやるしかないと思います。
最高神とか、キムとかいうのも、肝心な部分スルーだったでしょ？
でも、住人が根気良く問い詰めた結果、壮大な自爆したわけで。
>>157
同意します。
落としどころはそこら辺でしょうねえ。
162 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/08/31 02:37 ID:KxMNZczA
>>154
私はコテで書き込んでいたと思いますが。
私はコテで書き込んでいたと思いますが。
>>157
そうなんだけど、ちゃんとしておかないと。
自作自演、恣意的運用、著作権、その他問題先送りなんですよね。
双方納得行く議論ですか、、、
前のスレの九尾狐への発言で、おそらく無理かと思います。
自分にしか看板管理が出来ないと、そんな風に思っているようですから。
そうなんだけど、ちゃんとしておかないと。
自作自演、恣意的運用、著作権、その他問題先送りなんですよね。
双方納得行く議論ですか、、、
前のスレの九尾狐への発言で、おそらく無理かと思います。
自分にしか看板管理が出来ないと、そんな風に思っているようですから。
164 ：マンセー名無しさん：04/08/31 02:41 ID:hOcSzUjF
166 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/08/31 02:45 ID:KxMNZczA
>>160
> 著作権廚の言う「引っかかりそうです」ｗ
煽らない、煽らない。
この著作権ってのは実にやっかいなもので、明確な基準ってのが曖昧なものです。
主観によるものが多いのも現実で、訴える側の判断でいかようにでもなります。
掲示板の本旨はキャラクターの対話で、看板が主題ではないので、
あえて危ない橋は渡らずともよろしいかと思われます。
> 著作権廚の言う「引っかかりそうです」ｗ
煽らない、煽らない。
この著作権ってのは実にやっかいなもので、明確な基準ってのが曖昧なものです。
主観によるものが多いのも現実で、訴える側の判断でいかようにでもなります。
掲示板の本旨はキャラクターの対話で、看板が主題ではないので、
あえて危ない橋は渡らずともよろしいかと思われます。
167 ：マンセー名無しさん：04/08/31 02:47 ID:QlaF3+6Q
168 ：マンセー名無しさん：04/08/31 02:49 ID:QlaF3+6Q
169 ：マンセー名無しさん：04/08/31 02:53 ID:YqBXcXJK
170 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/08/31 02:54 ID:XVrBT2la
九尾さんはいいんですよ。
分かりやすく書いて下さるから
妄想で煽る誰かさんが来たりしましたんで
（つか、その妄想が間違ってたらどうするつもりなんだか）
著作権はご存じの通り、グレーゾーンが大きい訳でして
指針は判例と慣例なんですね。
著作権を振りかざすと新聞のサイトをコピペしたりするのも
不味いわけでして
「厳格に運用」というのが机上の空論だということが分かると思います。
パロディは判例と慣例で使える範囲というが見えてくるんですが
著作権物をそのまま使用するというのは全面的にNGということになります。
楽曲なんかがこれに当たりましてあちこちで無断使用しないように警告が
出ているのはご存じの通りだと思います。
分かりやすく書いて下さるから
妄想で煽る誰かさんが来たりしましたんで
（つか、その妄想が間違ってたらどうするつもりなんだか）
著作権はご存じの通り、グレーゾーンが大きい訳でして
指針は判例と慣例なんですね。
著作権を振りかざすと新聞のサイトをコピペしたりするのも
不味いわけでして
「厳格に運用」というのが机上の空論だということが分かると思います。
パロディは判例と慣例で使える範囲というが見えてくるんですが
著作権物をそのまま使用するというのは全面的にNGということになります。
楽曲なんかがこれに当たりましてあちこちで無断使用しないように警告が
出ているのはご存じの通りだと思います。
172 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/08/31 02:56 ID:XUr+0Wvu
>>170
皆さんが答えてほしいのは、今あなたが答えてることではないと思うんだが。
著作権問題に関する、あなたの考え方は、このスレで何度も述べられてるようですし、
これ以上必要ないかと。
それより、問題はいま追及されてる問題に対する解答でしょう。
皆さんが答えてほしいのは、今あなたが答えてることではないと思うんだが。
著作権問題に関する、あなたの考え方は、このスレで何度も述べられてるようですし、
これ以上必要ないかと。
それより、問題はいま追及されてる問題に対する解答でしょう。
で、>>7-24に対する有効な回答はまだ？
に戻ります。
に戻ります。
175 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/08/31 03:15 ID:XUr+0Wvu
>>174
問題があるなら削除して欲しい、と九尾の狐氏は言ってますしね。
ずっと埒があかない問答続けてるのも時間のロスですから、
俺としては、魔神カッカに答えられる質問なら答えてもらって、
それを弁論の機会にして、2ch側に管理権限を戻したらいいのでは？と思ってます。
問題があるなら削除して欲しい、と九尾の狐氏は言ってますしね。
ずっと埒があかない問答続けてるのも時間のロスですから、
俺としては、魔神カッカに答えられる質問なら答えてもらって、
それを弁論の機会にして、2ch側に管理権限を戻したらいいのでは？と思ってます。
>>175
そうですね、期限をもうけて弁明の機会にする。
不利になるものは答えないでしょうから。
魔神側から聴聞（質問）に対して、それらの覆る証拠の提示がなければ、
不利益処分をする場合の理由の提示をする。
そして２ｃｈ側に戻せばいいですかね？
出来るものならば、覆る証拠の提示をして欲しいですね。
そうですね、期限をもうけて弁明の機会にする。
不利になるものは答えないでしょうから。
魔神側から聴聞（質問）に対して、それらの覆る証拠の提示がなければ、
不利益処分をする場合の理由の提示をする。
そして２ｃｈ側に戻せばいいですかね？
出来るものならば、覆る証拠の提示をして欲しいですね。
177 ：マンセー名無しさん：04/08/31 03:43 ID:YqBXcXJK
つか、ここを放り出してこんなところにいるんだが＞魔神
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜
[08/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/798
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/804
やる気ねーのかな。もう弁明云たらとか言ったって、本人がこれじゃ必要ないっしょ
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜
[08/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/798
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/804
やる気ねーのかな。もう弁明云たらとか言ったって、本人がこれじゃ必要ないっしょ
不誠実そのものだね。見ていてこのレスじゃ。＜魔神
みんな魔神にバカにされてるんじゃないの？
みんな魔神にバカにされてるんじゃないの？
魔神がダラダラと回答を先延ばしにしたりスルーしてきたのは
メールで応援団でも呼んでるんじゃないの？
オフの自作自演事件では、魔神の行為を知りながら自作自演中の
魔神にレスしたりしてサポートしていた人もいたよね。
串使いの自作自演擁護者もいるみたいだし。
そろそろ魔神マンセーがどっと増えたりして。
メールで応援団でも呼んでるんじゃないの？
オフの自作自演事件では、魔神の行為を知りながら自作自演中の
魔神にレスしたりしてサポートしていた人もいたよね。
串使いの自作自演擁護者もいるみたいだし。
そろそろ魔神マンセーがどっと増えたりして。
たかが看板に必死だな
禿も粘着もいい加減に汁
禿も粘着もいい加減に汁
吃驚！ ◆HmIMFmcOu.さんと自分の案ですが、
魔神は>>7-24、>>99等の聴聞（質問）に対し弁明する。
９/５（日）までの期限をもうけ、この期間を弁明の機会にする。
不備、追加があれば、追加質問やさらに魔神の弁明に聴聞（質問）を行なう。
魔神側から聴聞（質問）に対して、それらの覆る証拠の提示がなければ、
不利益処分をする場合の理由の提示をする。（管理人不適格、解任）
そして２ｃｈ側に管理権限を戻す。
あくまで案なので、期間や聴聞に対する意見があれば出してください。
魔神は>>7-24、>>99等の聴聞（質問）に対し弁明する。
９/５（日）までの期限をもうけ、この期間を弁明の機会にする。
不備、追加があれば、追加質問やさらに魔神の弁明に聴聞（質問）を行なう。
魔神側から聴聞（質問）に対して、それらの覆る証拠の提示がなければ、
不利益処分をする場合の理由の提示をする。（管理人不適格、解任）
そして２ｃｈ側に管理権限を戻す。
あくまで案なので、期間や聴聞に対する意見があれば出してください。
182 ： ：04/08/31 12:23 ID:HRj8+q4/
次の看板は冬ソナ風きぼーん
184 ：マンセー名無しさん：04/09/01 01:12 ID:85J9Aqp8
一昨日からの流れを見たけど、
現時点で十分に証拠となりうるぞ。.>看板管理権剥奪に関して。
現時点で十分に証拠となりうるぞ。.>看板管理権剥奪に関して。
悪魔の証明を繰り返す連中と
尻馬に乗った魔神嫌いのコテが騒いでただけに見える
やっていない証拠をソース付で出せと繰り返すのはおかしい
尻馬に乗った魔神嫌いのコテが騒いでただけに見える
やっていない証拠をソース付で出せと繰り返すのはおかしい
186 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/01 01:33 ID:Zo1WG2JF
>>185
悪魔の証明、というのは君の主張する事とはぜんぜん違うケースを指すんだけど、理解してる？
ソースは提示されてる。
それもやった事、としてだね。
それと、好き嫌いとか言ってるけど、どうしてそう問題を矮小化するのかなあ。
問題が板のイメージにまで広がってるから、カキコしたまでだけど。
悪魔の証明、というのは君の主張する事とはぜんぜん違うケースを指すんだけど、理解してる？
ソースは提示されてる。
それもやった事、としてだね。
それと、好き嫌いとか言ってるけど、どうしてそう問題を矮小化するのかなあ。
問題が板のイメージにまで広がってるから、カキコしたまでだけど。
自作自演については事実を突きつけられて本人がとぼけているだけだ。
やったとされる証拠がある。本人が身内と呼ぶ人物の発言だ。
やっていない証拠を出せなどと誰も言っていないと思う。
しかし１７９の予言通り、変な奴が出てきたな。わかりやすいつーか・・・
やったとされる証拠がある。本人が身内と呼ぶ人物の発言だ。
やっていない証拠を出せなどと誰も言っていないと思う。
しかし１７９の予言通り、変な奴が出てきたな。わかりやすいつーか・・・
>>185
悪魔の証明って、、、ちゃんとソースは示されているのですよ。
身内が看板に関して、自作自演をしたと証言しています。
そしてオフでは、自作自演で参加者を集めようとしていました。
オフに関してハン板で自作自演の宣伝をしていましたので
全くハン板に無関係ではありません。
＞やっていない証拠をソース付で出せと繰り返すのはおかしい
こちらにはソースがあるので、被疑者がアリバイを出すのは自然ですが。
例えば事件の容疑者が潔白を証明するのに、自分のアリバイを証明
すると思います。それもおかしいことですか？
擁護派はいつもこんな感じなんですかね。
悪魔の証明って、、、ちゃんとソースは示されているのですよ。
身内が看板に関して、自作自演をしたと証言しています。
そしてオフでは、自作自演で参加者を集めようとしていました。
オフに関してハン板で自作自演の宣伝をしていましたので
全くハン板に無関係ではありません。
＞やっていない証拠をソース付で出せと繰り返すのはおかしい
こちらにはソースがあるので、被疑者がアリバイを出すのは自然ですが。
例えば事件の容疑者が潔白を証明するのに、自分のアリバイを証明
すると思います。それもおかしいことですか？
擁護派はいつもこんな感じなんですかね。
189 ：マンセー名無しさん：04/09/01 01:46 ID:nwxx9wz1
ハン板住人として、このスレの論旨はよくわかる。
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2の不誠実な看板管理には正直うんざり。
元に戻してくれるならそれでいい。
けれど、最近になってコテハンを使って必死な書き込みを続ける吃驚！ ◆HmIMFmcOu.
こいつの動機が、どうしても理解できない。
（既に元職人がコテハンで書き込んでいるので、今更代表っぽく装っても無意味）
上にあったとおり、単なる売名行為と看做していいかな？
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2の不誠実な看板管理には正直うんざり。
元に戻してくれるならそれでいい。
けれど、最近になってコテハンを使って必死な書き込みを続ける吃驚！ ◆HmIMFmcOu.
こいつの動機が、どうしても理解できない。
（既に元職人がコテハンで書き込んでいるので、今更代表っぽく装っても無意味）
上にあったとおり、単なる売名行為と看做していいかな？
192 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/01 01:54 ID:Zo1WG2JF
魔神とボアマロは対立
吃驚は魔神の元手下で現ボアマロの後見人
吃驚は魔神の元手下で現ボアマロの後見人
195 ：マンセー名無しさん：04/09/01 02:07 ID:85J9Aqp8
>>192
ならば、ここからは名無しで書いて味噌？
ならば、ここからは名無しで書いて味噌？
196 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/01 02:18 ID:Zo1WG2JF
>>193
あんまりみっともいいものではないよね？
見てて看過できないなあ、と重い腰上げた訳で。
俺を知ってる人は「なんで！タソがマンドクセーことに乗り出してる？」と思うでしょうけどね。
>>194
手下って（ｗ
後見人でもないし。
>>195
なんでコテ出しちゃいけないの？
まあ、これ以上ここでやると本旨から外れるから、文句があるなら
〜ハングル対談スレ〜
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088919761/
へでもどうぞ。
あんまりみっともいいものではないよね？
見てて看過できないなあ、と重い腰上げた訳で。
俺を知ってる人は「なんで！タソがマンドクセーことに乗り出してる？」と思うでしょうけどね。
>>194
手下って（ｗ
後見人でもないし。
>>195
なんでコテ出しちゃいけないの？
まあ、これ以上ここでやると本旨から外れるから、文句があるなら
〜ハングル対談スレ〜
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088919761/
へでもどうぞ。
>>196
そりゃみっともないですね。既に自作自演のイメージができてますし。
オフの自作自演問題も、はっきりいって魔神が逃げたと思う。
ハン板は自浄作用が無いと思われるでしょうね。
ただでさえ、あのかの国関係なのに。
そりゃみっともないですね。既に自作自演のイメージができてますし。
オフの自作自演問題も、はっきりいって魔神が逃げたと思う。
ハン板は自浄作用が無いと思われるでしょうね。
ただでさえ、あのかの国関係なのに。
看板に興味が有る奴は少数だろ。
本音は禿叩きだろｗ
本音は禿叩きだろｗ
>>181なのですが、試案では９/５（日）までの期限をもうけるとしています。
弁明の機会と聴聞に、1週間程度の期間があれば十分かと思いました。
181の試案に反対がなければ、開始の日にちを決め。
意見を述べる機会（聴聞、弁明）に、1週間程度の期間を設定したいと思います。
魔神は>>7-24、>>99等の聴聞（質問）に対し弁明する。
不備、追加があれば、追加質問やさらに魔神の弁明に聴聞（質問）を行なう。
魔神側から聴聞（質問）に対して明確な回答と、それらの覆る証拠の提示がなければ、
不利益処分をする場合の理由の提示をする。（管理人不適格、解任等）
そして２ｃｈ側に管理権限を戻す。
行政法における「不利益処分」を参考としています。
http://www.city.meguro.tokyo.jp/somu/gyote/index.htm
>>144に関しても弁明していただきたいと、個人的に思います。
144 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/31(火) 02:01 ID:XVrBT2la
何にも知らないんだなぁ・・・と
マジで２ちゃん各板の現状を知らないんだなぁと
他の方々、元看板職人の九尾狐 ◆85KeWZMVkQさん。
何か御意見がありましたら御願いします。
弁明の機会と聴聞に、1週間程度の期間があれば十分かと思いました。
181の試案に反対がなければ、開始の日にちを決め。
意見を述べる機会（聴聞、弁明）に、1週間程度の期間を設定したいと思います。
魔神は>>7-24、>>99等の聴聞（質問）に対し弁明する。
不備、追加があれば、追加質問やさらに魔神の弁明に聴聞（質問）を行なう。
魔神側から聴聞（質問）に対して明確な回答と、それらの覆る証拠の提示がなければ、
不利益処分をする場合の理由の提示をする。（管理人不適格、解任等）
そして２ｃｈ側に管理権限を戻す。
行政法における「不利益処分」を参考としています。
http://www.city.meguro.tokyo.jp/somu/gyote/index.htm
>>144に関しても弁明していただきたいと、個人的に思います。
144 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/08/31(火) 02:01 ID:XVrBT2la
何にも知らないんだなぁ・・・と
マジで２ちゃん各板の現状を知らないんだなぁと
他の方々、元看板職人の九尾狐 ◆85KeWZMVkQさん。
何か御意見がありましたら御願いします。
200 ：九尾狐 ◆85Kew3FDkw ：04/09/01 22:20 ID:ozHkTU7v
>>199
ζ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ヽ
（ ））
（（ ））
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（（ ）⌒ ⌒ ⌒ ⌒ヽ ））
（ ） (･) (･) ｜ ）
(6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ いま、ワシのこと呼んだね？
＼ ／ ＼＿/ ／ ＼
＼＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
／ ／￣＼ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
.r ┤ ト､__￥＿_人 |
|. ＼＿／ ヽ ﾉｒ;＾ > ）
| ＿_（￣ | ､__ｒﾉ/ /
| ＿_）＿ノ,+､_ｱ〃 ／
ヽ＿＿＿） ノ──〈 ｿ、
〃 、. ./ ヽ-´
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ﾚ ::ﾉ :ﾘ
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201 ：前スレの７３８にも答えて：04/09/01 23:24 ID:jxxHmhZp
738 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/07/28(水) 08:32 ID:VQBXKXUn
いつも魔神が
今の管理に問題はあるのか。
今の看板に問題があるのか。
そう話をすり替えてきます。今の看板に問題はありません。
しかし管理に問題はあると考えています。
問題は以下にあります。
> 健全管理運営は、既に不祥事を起こしている者が外されるのは当たり前である。
> 看板管理は２ｃｈ側に返せばいい。
> 魔神の誘導、印象操作に使われるくらいなら、昔の状態でいい。
> モラルも無く、何回も不祥事を起こし、勝手に他板と親睦を行い
> ハン板代表のように振舞うのはおかしいと言っている。
>＞看板を相互に作って提供するとかもですね。
>これは他の板をまきこんだ印象操作、誘導だと思う。
>なぜ相互に作らなきゃいかんのだ。
>>617
ここの管理ができるのは自分しかいないというのは、九尾狐氏と同様に
呆れてしまいました。
いつも魔神が
今の管理に問題はあるのか。
今の看板に問題があるのか。
そう話をすり替えてきます。今の看板に問題はありません。
しかし管理に問題はあると考えています。
問題は以下にあります。
> 健全管理運営は、既に不祥事を起こしている者が外されるのは当たり前である。
> 看板管理は２ｃｈ側に返せばいい。
> 魔神の誘導、印象操作に使われるくらいなら、昔の状態でいい。
> モラルも無く、何回も不祥事を起こし、勝手に他板と親睦を行い
> ハン板代表のように振舞うのはおかしいと言っている。
>＞看板を相互に作って提供するとかもですね。
>これは他の板をまきこんだ印象操作、誘導だと思う。
>なぜ相互に作らなきゃいかんのだ。
>>617
ここの管理ができるのは自分しかいないというのは、九尾狐氏と同様に
呆れてしまいました。
202 ：前スレの７３８にも答えて：04/09/01 23:32 ID:jxxHmhZp
前スレの738の、勝手に他の板と親睦をはかっているというソース。
まるでハン板代表のように勝手にやっている。
これにも何故、その過程、周知はしたのか？
はっきりさせろ。
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろうﾅ6ﾙ【ﾛｺﾞ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078709497/
625 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [] 投稿日：04/07/26(月) 23:27 ID:W8rx/Fgr
そりゃ・・・無理だｗ
いや、他の板の管理状況を見てきてくださいなｗ
ついでに・・現況はハン板、極東、東亞＋の親善を
かねてやってますからそっちの方も勘案してね
まるでハン板代表のように勝手にやっている。
これにも何故、その過程、周知はしたのか？
はっきりさせろ。
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろうﾅ6ﾙ【ﾛｺﾞ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078709497/
625 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [] 投稿日：04/07/26(月) 23:27 ID:W8rx/Fgr
そりゃ・・・無理だｗ
いや、他の板の管理状況を見てきてくださいなｗ
ついでに・・現況はハン板、極東、東亞＋の親善を
かねてやってますからそっちの方も勘案してね
203 ：マンセー名無しさん：04/09/02 12:41 ID:TRwBkwZl
以前に看板管理をする人を探す事になって、その時の大前提です。
不利益処分のルールにおける、処分基準の設定・公表になりますよ。
一般の会社、組織でも不祥事を起こしたら（数回）、何らかの処分になると思います。
しかも関係のある部分での不祥事、問題。
>>138
138 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/31(火) 01:25 ID:PubEB1sC
ここで過去ログをご披露。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
176 名前：つーことで[] 投稿日：02/03/22(金) 04:28 ID:gbbCUulb
看板入れ替え作業をしていただける人を探しましょう。
やはり信頼出来るコテハンという事になってしまうと思いますが。
こまめに更新してくれるなら、週替わりとかで看板を変更できると思うし
そうなれば、今までの看板候補全てを使用する事も可能ですね。
特に３行目に注目。
不利益処分のルールにおける、処分基準の設定・公表になりますよ。
一般の会社、組織でも不祥事を起こしたら（数回）、何らかの処分になると思います。
しかも関係のある部分での不祥事、問題。
>>138
138 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/31(火) 01:25 ID:PubEB1sC
ここで過去ログをご披露。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
176 名前：つーことで[] 投稿日：02/03/22(金) 04:28 ID:gbbCUulb
看板入れ替え作業をしていただける人を探しましょう。
やはり信頼出来るコテハンという事になってしまうと思いますが。
こまめに更新してくれるなら、週替わりとかで看板を変更できると思うし
そうなれば、今までの看板候補全てを使用する事も可能ですね。
特に３行目に注目。
>>138
138 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/31(火) 01:25 ID:PubEB1sC
ここで過去ログをご披露。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
176 名前：つーことで◆ZD/Y49hXi2[] 投稿日：02/03/22(金) 04:28 ID:gbbCUulb
看板入れ替え作業をしていただける人を探しましょう。
やはり信頼出来るコテハンという事になってしまうと思いますが。
こまめに更新してくれるなら、週替わりとかで看板を変更できると思うし
そうなれば、今までの看板候補全てを使用する事も可能ですね。
特に１行目に注目。
138 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/31(火) 01:25 ID:PubEB1sC
ここで過去ログをご披露。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
176 名前：つーことで◆ZD/Y49hXi2[] 投稿日：02/03/22(金) 04:28 ID:gbbCUulb
看板入れ替え作業をしていただける人を探しましょう。
やはり信頼出来るコテハンという事になってしまうと思いますが。
こまめに更新してくれるなら、週替わりとかで看板を変更できると思うし
そうなれば、今までの看板候補全てを使用する事も可能ですね。
特に１行目に注目。
魔人を擁護するのはやめておけ
禿認定されて粘着されてズタボロにされるぞ
禿認定されて粘着されてズタボロにされるぞ
肝心なときに魔神が出ないで、擁護が出るのもこのスレのデフォルトだな（ｗ
魔神に質問なんだけど、
今後も看板の管理に固執するのか？
今後もつまらない看板を作って、悦に浸りながら披露するのか？
魔神に質問なんだけど、
今後も看板の管理に固執するのか？
今後もつまらない看板を作って、悦に浸りながら披露するのか？
>>211
日付が変わると出てきたりする。
日付が変わると出てきたりする。
>>212
じゃもうﾁｮｲだね（ｗ
じゃもうﾁｮｲだね（ｗ
214 ：マンセー名無しさん：04/09/03 12:54 ID:uiwa3+CP
都合の悪いこと・・・というよりも自分の過去発言を出されると即座に粘着扱いですか、そうですか。
もはや改めて行う聴聞すら必要ないんじゃないか？
魔神はもはや、まともに回答を出すとは思えない。
とはいえ、ハン板住人と運営側に対して、筋を通す必要があるのはわかるけれど。
もはや改めて行う聴聞すら必要ないんじゃないか？
魔神はもはや、まともに回答を出すとは思えない。
とはいえ、ハン板住人と運営側に対して、筋を通す必要があるのはわかるけれど。
ていうかこの板、ハングル板じゃなくて韓国板に改名すべきだよね
聴聞は今度の週末開始でいいと思うけれど。
魔神擁護は禿認定で魔神叩きは正当と言いたい奴がいるな。
都合の悪いこととやらは魔神が管理している看板サイトのログで見れた。
隠しているようには見えない。
ストーカーに紛いの追跡までしているし普通にキモいぞ。
>>202など言いがかりにしか見えないしな
勝手に仲良くしてくるのは認めがたいと言い放つ傲慢さ
喧嘩してきたんじゃないだろう。
板を複数掛け持ちしてる奴など珍しくもない。
それとも魔神が極東と仲良くしたら都合が悪いのか？
ハン板の代表みたいだと決めつける根拠はなんだ？
名無しの叩きは全員善意の追及者たちで
名無しの擁護は全員魔神の手先
おまえらおもしろくないな。
さぁ、俺も禿認定してみろよ。
都合の悪いこととやらは魔神が管理している看板サイトのログで見れた。
隠しているようには見えない。
ストーカーに紛いの追跡までしているし普通にキモいぞ。
>>202など言いがかりにしか見えないしな
勝手に仲良くしてくるのは認めがたいと言い放つ傲慢さ
喧嘩してきたんじゃないだろう。
板を複数掛け持ちしてる奴など珍しくもない。
それとも魔神が極東と仲良くしたら都合が悪いのか？
ハン板の代表みたいだと決めつける根拠はなんだ？
名無しの叩きは全員善意の追及者たちで
名無しの擁護は全員魔神の手先
おまえらおもしろくないな。
さぁ、俺も禿認定してみろよ。
>>219
YO！禿げ！
コレで満足か？
禿げがハン板の代表ぶった行動を勝手に取ってるからウザイんじゃねーか？
それに誰も板の掛け持ちを問題にしてねーぞ？
いたる所で自演工作をやってるのが問題なんだろ？
論点そらすんじゃねーぞ！
まぁお前みたいに贔屓目で見れば、禿げも輝くんだろうよ（ｗ
お前より禿げの出現を待ってるんだから、引っ込んでろよ。
都合良く出てくる 擁 護 君 はぁと（ｗ
YO！禿げ！
コレで満足か？
禿げがハン板の代表ぶった行動を勝手に取ってるからウザイんじゃねーか？
それに誰も板の掛け持ちを問題にしてねーぞ？
いたる所で自演工作をやってるのが問題なんだろ？
論点そらすんじゃねーぞ！
まぁお前みたいに贔屓目で見れば、禿げも輝くんだろうよ（ｗ
お前より禿げの出現を待ってるんだから、引っ込んでろよ。
都合良く出てくる 擁 護 君 はぁと（ｗ
222 ：マンセー名無しさん：04/09/03 23:49 ID:qlNMUVLb
おっと！
禿げを呼び込まなきゃいけなかったんだな。
ageとかなきゃ（ｗ
禿げを呼び込まなきゃいけなかったんだな。
ageとかなきゃ（ｗ
223 ：マンセー名無しさん：04/09/03 23:59 ID:qlNMUVLb
ところで、スレ主はスレを放置してるのか？
それとも私物化？
それとも私物化？
>>219
論点ずらしはいらないな。
まずは質問に答える。これが大切。
都合の悪いことは答えないのさ。隠してるわけじゃない。
魔神の看板自作自演は、魔神が管理している看板サイトのログに
元々あった訳ではない。靖国オフ関連だよ。
この前スレで貼ってあるのは読めるけどね。
ハン板の看板を勝手に持っていって、３板共通の看板にしていますが？
それがおかしいし、その過程がはっきりしていないし、親善をかねてやっている
と書かれたから、何勝手に親善を理由にやっているんだよって事。
論点ずらしはいらないな。
まずは質問に答える。これが大切。
都合の悪いことは答えないのさ。隠してるわけじゃない。
魔神の看板自作自演は、魔神が管理している看板サイトのログに
元々あった訳ではない。靖国オフ関連だよ。
この前スレで貼ってあるのは読めるけどね。
ハン板の看板を勝手に持っていって、３板共通の看板にしていますが？
それがおかしいし、その過程がはっきりしていないし、親善をかねてやっている
と書かれたから、何勝手に親善を理由にやっているんだよって事。
同じIDばかりですねｗ
230 ：マンセー名無しさん：04/09/04 00:26 ID:9Gs/mIIQ
誰も援護してねーよｗ
反応早いですねｗ
反応早いですねｗ
231 ： ◆Un1Iu0G1xk ：04/09/04 00:31 ID:9Gs/mIIQ
むう、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ顔文字か。
こう、確信犯的に使われてもなぁ・・・
魔神もよくこの顔文字使うな。
こう、確信犯的に使われてもなぁ・・・
魔神もよくこの顔文字使うな。
（・∀・）ｸｽｸｽ
（・∀・）ｸｽｸｽ
（・∀・）ｸｽｸｽ
（・∀・）ｸｽｸｽ
（・∀・）ｸｽｸｽ
234 ：マンセー名無しさん：04/09/04 02:00 ID:nAci1aNA
一応、忠告だけはしておこうか。
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 にたいする粘着をやめれば、それで事は丸く収まるわけだが。
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 にたいする粘着をやめれば、それで事は丸く収まるわけだが。
>>179が予言した状況になったわけか。
>>7-24を読むと答えて欲しいのもあるがいいがかりにしか読めないものもある。
あれをまとめてソース付で否定しろというのは十分粘着荒らしに見えるが？
あれをまとめてソース付で否定しろというのは十分粘着荒らしに見えるが？
7-24で嫌疑に過ぎないのはニホンちゃん乗っ取りだな。
事実なら酷い話でモラル上、問題があるが証拠が無い。
24以降でも著作権問題は外すわけにはいかないだろう。
魔神脳内基準では作る側も実際、困る。
>>238
具体的に書かないと単なる魔神マンセーだぜ。
事実なら酷い話でモラル上、問題があるが証拠が無い。
24以降でも著作権問題は外すわけにはいかないだろう。
魔神脳内基準では作る側も実際、困る。
>>238
具体的に書かないと単なる魔神マンセーだぜ。
一応、忠告だけはしておこうか。
魔神閣下◆ZD/Y49hXi2 と ボアマロ◆n9skP0caTQ の抗争が終息すれば、それで事は丸く収まるわけだが。
魔神閣下◆ZD/Y49hXi2 と ボアマロ◆n9skP0caTQ の抗争が終息すれば、それで事は丸く収まるわけだが。
>>240
７３式モナー
７３式モナー
>>239
まとめてみた。３板共通看板について、ハン板看板の自作自演についての釈明
にはソースが必要だと思う。著作権については基準を示せ。
ニホンちゃん乗っ取り疑惑は、あくまでも嫌疑。
>>7-24の問題。
３板共通看板について。
ハン板看板をハン板以外に持ち込むのに、いつ、誰が、どのように決めたのか。
親善をかねての３板共通看板は魔神が勝手にやっている事で、
あたかも代表のような事を勝手にするのはおかしい。
著作権について。
曖昧なものだが、 魔神が
「出銭モノは出銭向け基準でFプロモノはFプロ向け基準で
ジャ○プモノはジャ○プ向け基準で・・・・等々」
と書いている以上、脳内基準ではなくはっきりさせる。
しかし、強い会社と弱いところで基準を変えるのは、そもそもおかしい。
弱いところに対して、何やってもいいわけではないはず。
ハン板看板の自作自演についての釈明。
身内の方が証言していますので、はっきりさせて下さい。
ニホンちゃん乗っ取り疑惑。
これはあくまで疑惑だが、総督府でのスレ立て、移動を許可しているのだから
総督府管理人である魔神もこの一件についての釈明を求める。
>>99は３板共通看板とハン板看板の自作自演について。
まとめてみた。３板共通看板について、ハン板看板の自作自演についての釈明
にはソースが必要だと思う。著作権については基準を示せ。
ニホンちゃん乗っ取り疑惑は、あくまでも嫌疑。
>>7-24の問題。
３板共通看板について。
ハン板看板をハン板以外に持ち込むのに、いつ、誰が、どのように決めたのか。
親善をかねての３板共通看板は魔神が勝手にやっている事で、
あたかも代表のような事を勝手にするのはおかしい。
著作権について。
曖昧なものだが、 魔神が
「出銭モノは出銭向け基準でFプロモノはFプロ向け基準で
ジャ○プモノはジャ○プ向け基準で・・・・等々」
と書いている以上、脳内基準ではなくはっきりさせる。
しかし、強い会社と弱いところで基準を変えるのは、そもそもおかしい。
弱いところに対して、何やってもいいわけではないはず。
ハン板看板の自作自演についての釈明。
身内の方が証言していますので、はっきりさせて下さい。
ニホンちゃん乗っ取り疑惑。
これはあくまで疑惑だが、総督府でのスレ立て、移動を許可しているのだから
総督府管理人である魔神もこの一件についての釈明を求める。
>>99は３板共通看板とハン板看板の自作自演について。
>>238
まとめてソース付で、そして否定しろとはなっていませんよ。
>>199が全部ととれるなら、嫌疑についと分ければよいだけの話。
ニホンちゃん乗っ取りについては、スレを総督府に受け入れる事は
やらなくてもよかったのではないでしょうか。
魔神が管理人だから、加担したと疑われますよ。
>>199
>魔神側から聴聞（質問）に対して明確な回答と、それらの覆る証拠の提示がなければ、
>不利益処分をする場合の理由の提示をする。（管理人不適格、解任等）
まとめてソース付で、そして否定しろとはなっていませんよ。
>>199が全部ととれるなら、嫌疑についと分ければよいだけの話。
ニホンちゃん乗っ取りについては、スレを総督府に受け入れる事は
やらなくてもよかったのではないでしょうか。
魔神が管理人だから、加担したと疑われますよ。
>>199
>魔神側から聴聞（質問）に対して明確な回答と、それらの覆る証拠の提示がなければ、
>不利益処分をする場合の理由の提示をする。（管理人不適格、解任等）
まじめな話、解任には看板自作自演関係で十分かと思う。
擁護派はいつも粘着としか書かない。
自作自演の証拠は出ているので、ソースを出して否定するしか
方法は残されていないと思うのです。
擁護派はいつも粘着としか書かない。
自作自演の証拠は出ているので、ソースを出して否定するしか
方法は残されていないと思うのです。
さっさと看板管理権剥奪申請したらいいのに、なにやっての？
ついでに置いときますね。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
2ch批判要望
http://ex5.2ch.net/accuse/
ついでに置いときますね。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
2ch批判要望
http://ex5.2ch.net/accuse/
>>245
申請するのに議論やっておかないと、却下される可能性がある。
２ｃｈ管理側への反論を抑え、証拠固めという点でも必要。
聴聞開始は魔神がこのスレに現れてからにしないと、見てないから
無効とか言われそう。
申請するのに議論やっておかないと、却下される可能性がある。
２ｃｈ管理側への反論を抑え、証拠固めという点でも必要。
聴聞開始は魔神がこのスレに現れてからにしないと、見てないから
無効とか言われそう。
＞弱いところに対して、何やってもいいわけではないはず。
ガリィがガンダムに、ミッキーがモーターヘッドに乗って戦う看板でも作るかｗ
ガリィがガンダムに、ミッキーがモーターヘッドに乗って戦う看板でも作るかｗ
>>246
反論ねぇ〜
面白そうだから、俺が反論してみよう〜♪
＞３板共通看板について。
魔神（以降「彼」）は、下記で
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078709497/827
>三板共通というのは
>同じ看板が別々に複数の板で採用されたというだけでありんする
と言ってるので
「三板で別々に採用された看板」と言うのを「三板共通」と言っただけじゃん。
「共用」と彼は書いてるが、まぁ間違えたのであろう。
きょうつう 0 【共通】
（名・形動）スル[文]ナリ
二つ以上のもののどれにもあてはまり、通用すること。また、そうしたさま。
「一人っ子に―した性格」「三種に―な要素」「―の友人」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%A6%C4%CC&kind=jn&mode=0&base=1&row=3
＞著作権について。
彼が、判断する前に注意したら済むじゃん。
どの看板を次に貼るかを確認の為、予告してもらって
その後、注意なり批判なりすればいいじゃん。
＞ハン板看板の自作自演についての釈明。
ごめんなさい。
反論ねぇ〜
面白そうだから、俺が反論してみよう〜♪
＞３板共通看板について。
魔神（以降「彼」）は、下記で
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078709497/827
>三板共通というのは
>同じ看板が別々に複数の板で採用されたというだけでありんする
と言ってるので
「三板で別々に採用された看板」と言うのを「三板共通」と言っただけじゃん。
「共用」と彼は書いてるが、まぁ間違えたのであろう。
きょうつう 0 【共通】
（名・形動）スル[文]ナリ
二つ以上のもののどれにもあてはまり、通用すること。また、そうしたさま。
「一人っ子に―した性格」「三種に―な要素」「―の友人」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%A6%C4%CC&kind=jn&mode=0&base=1&row=3
＞著作権について。
彼が、判断する前に注意したら済むじゃん。
どの看板を次に貼るかを確認の為、予告してもらって
その後、注意なり批判なりすればいいじゃん。
＞ハン板看板の自作自演についての釈明。
ごめんなさい。
>>248
３板共通看板で質問と問題になってるのは、複数の板で採用されるの段階。
前スレというか>>7-24では下記のようになってます。
著作権については、魔神が基準があるって言うんだからはっきりせいと。
ハン板看板の自作自演についての釈明は、、、やっぱり無理？
929 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:27 ID:73UQIvjQ
もういっかい。
三板共通の看板は確かに各板で採用されただけの話ですが、
その前の段階のさまざまな基準、経緯、決定が不明朗といっているわけっしょ。
それをソース付きで示してくれと言っているので、それを管理人ができないのは
おかしい。
向こうの決定権の話じゃないっしょ。
なんで勝手にあっちへ持っていってるの？
前の段階の話っしょ？
936 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/15(日) 13:45 ID:73UQIvjQ
何回も書きますが>820の質問に答えてくださいね。
あたしの場合は他の板の看板決定に関してのことではないです。
その前段階。
>928にハン板から持って行ったとあるので、それについてもです。
理由、経緯、いつ、基準、どのように、最終決定は？
そこをソース付きで出せということ。
３板共通看板で質問と問題になってるのは、複数の板で採用されるの段階。
前スレというか>>7-24では下記のようになってます。
著作権については、魔神が基準があるって言うんだからはっきりせいと。
ハン板看板の自作自演についての釈明は、、、やっぱり無理？
929 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 13:27 ID:73UQIvjQ
もういっかい。
三板共通の看板は確かに各板で採用されただけの話ですが、
その前の段階のさまざまな基準、経緯、決定が不明朗といっているわけっしょ。
それをソース付きで示してくれと言っているので、それを管理人ができないのは
おかしい。
向こうの決定権の話じゃないっしょ。
なんで勝手にあっちへ持っていってるの？
前の段階の話っしょ？
936 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/15(日) 13:45 ID:73UQIvjQ
何回も書きますが>820の質問に答えてくださいね。
あたしの場合は他の板の看板決定に関してのことではないです。
その前段階。
>928にハン板から持って行ったとあるので、それについてもです。
理由、経緯、いつ、基準、どのように、最終決定は？
そこをソース付きで出せということ。
一応、忠告だけはしておこうか。
ハン板、極東板のコテが粉骨砕身して1,000人靖国OFFをやる。そしてボアマロ１人が賞賛の対象となる。それで事は丸く収まるわけだが。
ハン板、極東板のコテが粉骨砕身して1,000人靖国OFFをやる。そしてボアマロ１人が賞賛の対象となる。それで事は丸く収まるわけだが。
>>249
＞３板共通看板で質問と問題になってるのは、複数の板で採用されるの段階。
一人の看板職人が、一つの看板候補を作って、三板の看板管理の人に申請し
それが、めでたく三板で採用
簡単に考えた経緯
これじゃ駄目？
＞著作権については、魔神が基準があるって言うんだからはっきりせいと。
基準は人それぞれにあるのもで、絶対に駄目〜まぁイイじゃないの？ まで
様々意見があるのと同じ。
それを一人に全ての責任を負わせるのは、ナンセンス
看板に興味がある皆で、意見を述べ合うのが理想的
その為に防衛策を講ずるべきと考える。
＞ハン板看板の自作自演についての釈明は、、、やっぱり無理？
<＃｀Д´> や・やってやるﾆﾀﾞ！
自作自演を2ch側がどう見るかで変わる。
自作自演＝荒し行為なら、運営側にしかるべき対処をして貰う様申請すればいいだけ
また、自作自演＝よくある事なら、運営側は何もしないし、荒し申請しても却下されるだけ
自作自演をしても、誰かに迷惑をかけていなければ
それが、ネット上の犯罪だとしても、軽犯罪の類ではなかろうか
看板管理者の資質等も、「まぁたまには羽目を外す事もあるじゃん」の
一言で片付く話でもあるし
世の中清廉潔白な人を探す方が、難しいのでは？
＞３板共通看板で質問と問題になってるのは、複数の板で採用されるの段階。
一人の看板職人が、一つの看板候補を作って、三板の看板管理の人に申請し
それが、めでたく三板で採用
簡単に考えた経緯
これじゃ駄目？
＞著作権については、魔神が基準があるって言うんだからはっきりせいと。
基準は人それぞれにあるのもで、絶対に駄目〜まぁイイじゃないの？ まで
様々意見があるのと同じ。
それを一人に全ての責任を負わせるのは、ナンセンス
看板に興味がある皆で、意見を述べ合うのが理想的
その為に防衛策を講ずるべきと考える。
＞ハン板看板の自作自演についての釈明は、、、やっぱり無理？
<＃｀Д´> や・やってやるﾆﾀﾞ！
自作自演を2ch側がどう見るかで変わる。
自作自演＝荒し行為なら、運営側にしかるべき対処をして貰う様申請すればいいだけ
また、自作自演＝よくある事なら、運営側は何もしないし、荒し申請しても却下されるだけ
自作自演をしても、誰かに迷惑をかけていなければ
それが、ネット上の犯罪だとしても、軽犯罪の類ではなかろうか
看板管理者の資質等も、「まぁたまには羽目を外す事もあるじゃん」の
一言で片付く話でもあるし
世の中清廉潔白な人を探す方が、難しいのでは？
>>251
看板持っていってるのが魔神。親善もかねて。
著作権がらみは魔神の脳内基準だから。
それから看板変更に関して、以前に勝手に看板代えて煽って
管理権剥奪されてました。
自作自演に関して。
魔神はオフスレの自作自演がバレて、ここの看板自作自演が明らかになった。
オフスレの自作自演はオフ板（靖国参拝スレ）にすごい迷惑をかけた。
看板管理者の資質等。
募集する時にこうなっています。あとモラルの問題。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
176 名前：つーことで[] 投稿日：02/03/22(金) 04:28 ID:gbbCUulb
看板入れ替え作業をしていただける人を探しましょう。
やはり信頼出来るコテハンという事になってしまうと思いますが。
こまめに更新してくれるなら、週替わりとかで看板を変更できると思うし
そうなれば、今までの看板候補全てを使用する事も可能ですね。
看板持っていってるのが魔神。親善もかねて。
著作権がらみは魔神の脳内基準だから。
それから看板変更に関して、以前に勝手に看板代えて煽って
管理権剥奪されてました。
自作自演に関して。
魔神はオフスレの自作自演がバレて、ここの看板自作自演が明らかになった。
オフスレの自作自演はオフ板（靖国参拝スレ）にすごい迷惑をかけた。
看板管理者の資質等。
募集する時にこうなっています。あとモラルの問題。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
176 名前：つーことで[] 投稿日：02/03/22(金) 04:28 ID:gbbCUulb
看板入れ替え作業をしていただける人を探しましょう。
やはり信頼出来るコテハンという事になってしまうと思いますが。
こまめに更新してくれるなら、週替わりとかで看板を変更できると思うし
そうなれば、今までの看板候補全てを使用する事も可能ですね。
>>251
オフスレの過去ログ読んだりして思ったのよ。
自作自演事件でその後のオフが壊滅状態になって、コテハンさん達も
共犯者じゃないかって疑われて、、、
幹事さん相当嫌な思いしてた。今はその件に触れたくもないみたい。
魔神は追求から逃げてずっと知らないふり。
その後、自演を認めてもまともな言い訳でもなく、まともな謝罪をしていない。
251さんがどう感じているかよくわからないけれど。
オフスレの過去ログ読んだりして思ったのよ。
自作自演事件でその後のオフが壊滅状態になって、コテハンさん達も
共犯者じゃないかって疑われて、、、
幹事さん相当嫌な思いしてた。今はその件に触れたくもないみたい。
魔神は追求から逃げてずっと知らないふり。
その後、自演を認めてもまともな言い訳でもなく、まともな謝罪をしていない。
251さんがどう感じているかよくわからないけれど。
255 ： ：04/09/04 21:15 ID:0kJa4JTo
> それを一人に全ての責任を負わせるのは、ナンセンス
基準が魔神基準なんだろ？
だったら責任を負うのは魔神じゃない？
> 看板に興味がある皆で、意見を述べ合うのが理想的
> その為に防衛策を講ずるべきと考える。
今までどれだけのコテと看板職人が苦言を呈してきた？
> 自作自演をしても、誰かに迷惑をかけていなければ
> それが、ネット上の犯罪だとしても、軽犯罪の類ではなかろうか
ネット上なら軽犯罪も許されるとでも？
> 看板管理者の資質等も、「まぁたまには羽目を外す事もあるじゃん」の
> 一言で片付く話でもあるし
> 世の中清廉潔白な人を探す方が、難しいのでは？
どこかで聞いたフレーズだな、おい（ｗ
自演オフの擁護と同じ香具師か？
どう擁護しても、魔神自身が弁明をしないと無駄だって事だ罠。
ところで魔神は？
基準が魔神基準なんだろ？
だったら責任を負うのは魔神じゃない？
> 看板に興味がある皆で、意見を述べ合うのが理想的
> その為に防衛策を講ずるべきと考える。
今までどれだけのコテと看板職人が苦言を呈してきた？
> 自作自演をしても、誰かに迷惑をかけていなければ
> それが、ネット上の犯罪だとしても、軽犯罪の類ではなかろうか
ネット上なら軽犯罪も許されるとでも？
> 看板管理者の資質等も、「まぁたまには羽目を外す事もあるじゃん」の
> 一言で片付く話でもあるし
> 世の中清廉潔白な人を探す方が、難しいのでは？
どこかで聞いたフレーズだな、おい（ｗ
自演オフの擁護と同じ香具師か？
どう擁護しても、魔神自身が弁明をしないと無駄だって事だ罠。
ところで魔神は？
257 ：マンセー名無しさん：04/09/04 21:50 ID:SQBmgp6V
>>255
知ってたのも共犯とするなら、共犯者だけど、、、、、
どうとらえるかですね。
他の持ち回り幹事なったコテも疑われてた。
>>256
どっかで聞いたフレーズだ。
人物が清廉潔白かは最初はわからない。
でもそいつが不祥事を何回も起こしたら話は別ですしね。
自作自演に関しては答えないでしょうね。
答えれば認めざるを得ない。
真っ向から反論できる証拠があるとは思えない。
知ってたのも共犯とするなら、共犯者だけど、、、、、
どうとらえるかですね。
他の持ち回り幹事なったコテも疑われてた。
>>256
どっかで聞いたフレーズだ。
人物が清廉潔白かは最初はわからない。
でもそいつが不祥事を何回も起こしたら話は別ですしね。
自作自演に関しては答えないでしょうね。
答えれば認めざるを得ない。
真っ向から反論できる証拠があるとは思えない。
>>252
自分ルールは争いの元になるだけ
ここは2ch。
2chのルールに従うのが筋だろ？
2ｃｈ側が自作自演をしている管理者でも、資質に問題無しと
答えれば、それに従うべき。
>>253
＞看板持っていってるのが魔神。親善もかねて。
魔神が看板を持っていて、それをハン板以外の
看板管理人に看板候補として申請して、それを採用したら
別に問題無いじゃん。
た「三板共通」という言葉に過剰反応し過ぎじゃないの？
＞著作権がらみは魔神の脳内基準だから。
だから、著作権に触れている物があれば注意や批判すればいいじゃん。
その為に、次の看板予定作品を前もって出してもらい、それに対して意見する案をだした。
＞それから看板変更に関して、以前に勝手に看板代えて煽って
＞管理権剥奪されてました。
その時は議論したスレとか必要だった？
自分ルールは争いの元になるだけ
ここは2ch。
2chのルールに従うのが筋だろ？
2ｃｈ側が自作自演をしている管理者でも、資質に問題無しと
答えれば、それに従うべき。
>>253
＞看板持っていってるのが魔神。親善もかねて。
魔神が看板を持っていて、それをハン板以外の
看板管理人に看板候補として申請して、それを採用したら
別に問題無いじゃん。
た「三板共通」という言葉に過剰反応し過ぎじゃないの？
＞著作権がらみは魔神の脳内基準だから。
だから、著作権に触れている物があれば注意や批判すればいいじゃん。
その為に、次の看板予定作品を前もって出してもらい、それに対して意見する案をだした。
＞それから看板変更に関して、以前に勝手に看板代えて煽って
＞管理権剥奪されてました。
その時は議論したスレとか必要だった？
＞魔神はオフスレの自作自演がバレて、ここの看板自作自演が明らかになった。
＞オフスレの自作自演はオフ板（靖国参拝スレ）にすごい迷惑をかけた。
じゃ2ch側にその事を申請し、アク禁やしかるべき処置をしてもらえばいいじゃん。
迷惑を受けた度合いや、そのスレのログとかを申請して
2ch側がその事を認めてたら、管理権剥奪できるんじゃないの？
＞看板管理者の資質等。
＞募集する時にこうなっています。あとモラルの問題。
魔神は、前に剥奪されて、また管理人になったんでしょ？
管理人に任すか？2ch側がやるか？は2ch側が決める事で
モラルに問題無しと2ch側が、認めたから管理人になったんだろ？
それなら、2ch側に説明しないと駄目じゃん。
ハン板の看板管理人の資質に問題ありなので、管理権剥奪してください。と
ここで、モラル・モラルと叫んでも意味無いじゃん。
＞オフスレの自作自演はオフ板（靖国参拝スレ）にすごい迷惑をかけた。
じゃ2ch側にその事を申請し、アク禁やしかるべき処置をしてもらえばいいじゃん。
迷惑を受けた度合いや、そのスレのログとかを申請して
2ch側がその事を認めてたら、管理権剥奪できるんじゃないの？
＞看板管理者の資質等。
＞募集する時にこうなっています。あとモラルの問題。
魔神は、前に剥奪されて、また管理人になったんでしょ？
管理人に任すか？2ch側がやるか？は2ch側が決める事で
モラルに問題無しと2ch側が、認めたから管理人になったんだろ？
それなら、2ch側に説明しないと駄目じゃん。
ハン板の看板管理人の資質に問題ありなので、管理権剥奪してください。と
ここで、モラル・モラルと叫んでも意味無いじゃん。
>>254
そのスレ知らないが
一つ質問
壊滅状態になったのは、どれに一番の問題あり
１．自作自演をした魔神
２．それを追求した人
３．追求してた人に悪乗りして、追及する事に喜びを得てる人
まぁそのスレを読んでないので、憶測での質問
>>256
＞基準が魔神基準なんだろ？
＞だったら責任を負うのは魔神じゃない？
＞今までどれだけのコテと看板職人が苦言を呈してきた？
苦言で通じないなら、実力行使あるのみ。
著作権法違反で、誰か警察や2ch管理人に通報したの？
＞ネット上なら軽犯罪も許されるとでも？
許す、許さないは自作自演をしたサイトの管理人が決める事
今回は2ch内なので、2chの管理人やもしくは運営側が判断すればいいだけ
許さないのであれば、アク禁とかの処罰方法もある。
自分ルールは、いけないよ。
＞どこかで聞いたフレーズだな、おい（ｗ
＞自演オフの擁護と同じ香具師か？
とりあえず、>>245からの流れを見てね。
そのスレ知らないが
一つ質問
壊滅状態になったのは、どれに一番の問題あり
１．自作自演をした魔神
２．それを追求した人
３．追求してた人に悪乗りして、追及する事に喜びを得てる人
まぁそのスレを読んでないので、憶測での質問
>>256
＞基準が魔神基準なんだろ？
＞だったら責任を負うのは魔神じゃない？
＞今までどれだけのコテと看板職人が苦言を呈してきた？
苦言で通じないなら、実力行使あるのみ。
著作権法違反で、誰か警察や2ch管理人に通報したの？
＞ネット上なら軽犯罪も許されるとでも？
許す、許さないは自作自演をしたサイトの管理人が決める事
今回は2ch内なので、2chの管理人やもしくは運営側が判断すればいいだけ
許さないのであれば、アク禁とかの処罰方法もある。
自分ルールは、いけないよ。
＞どこかで聞いたフレーズだな、おい（ｗ
＞自演オフの擁護と同じ香具師か？
とりあえず、>>245からの流れを見てね。
>>259
はぁ？自分ルールは魔神だろ？
それとも2ちゃん内なら軽犯罪も容認されるって口ぶりだな、おい（ｗ
> だから、著作権に触れている物があれば注意や批判すればいいじゃん。
何度も注意してるが？
だから批判されてる訳だ。
> ここで、モラル・モラルと叫んでも意味無いじゃん。
ここでもお得意のフレーズが（ｗ
モラルも否定するなら出て行けよ、柘榴ちゃん（ｗ
お前と魔神みたいに暇じゃねーんだよ。
お得意の自演で剥奪申請でもしたらどうだ？
魔神には体を張ったギャグなんて無理だから、やらねーだろうがな（ｗ
はぁ？自分ルールは魔神だろ？
それとも2ちゃん内なら軽犯罪も容認されるって口ぶりだな、おい（ｗ
> だから、著作権に触れている物があれば注意や批判すればいいじゃん。
何度も注意してるが？
だから批判されてる訳だ。
> ここで、モラル・モラルと叫んでも意味無いじゃん。
ここでもお得意のフレーズが（ｗ
モラルも否定するなら出て行けよ、柘榴ちゃん（ｗ
お前と魔神みたいに暇じゃねーんだよ。
お得意の自演で剥奪申請でもしたらどうだ？
魔神には体を張ったギャグなんて無理だから、やらねーだろうがな（ｗ
>>251
だから管理権戻すために、聴聞しようとなっているわけです。
わかってるかな？
とりあえずは手続き踏まないと、２ｃｈ側に却下される可能性が高い。
オフスレ事件でのアク禁は、自分が当事者でないので申請する気はない。
看板については魔神が作る、申請するのをとめる気はない。
しかし管理者が自作自演というモラルのなさなので、辞めていただきたい。
>>261
>壊滅状態になったのは、どれに一番の問題あり
１の自作自演をした魔神。
すぐ謝れば泥沼にならなかったはず。
しかし、長引いて暴露合戦になって泥沼。
だから管理権戻すために、聴聞しようとなっているわけです。
わかってるかな？
とりあえずは手続き踏まないと、２ｃｈ側に却下される可能性が高い。
オフスレ事件でのアク禁は、自分が当事者でないので申請する気はない。
看板については魔神が作る、申請するのをとめる気はない。
しかし管理者が自作自演というモラルのなさなので、辞めていただきたい。
>>261
>壊滅状態になったのは、どれに一番の問題あり
１の自作自演をした魔神。
すぐ謝れば泥沼にならなかったはず。
しかし、長引いて暴露合戦になって泥沼。
>>251さんは
「不利益処分」の聴聞に反対ですか？
「不利益処分」の聴聞に反対ですか？
>>259
自作自演を許容するかどうかは板の民度。
２ちゃんのルールに自作自演は禁止とはない。
そういうモラルの低い人間を公的なポジションに
置くことが板としてどう外部側に受け取られるか。
我々が自作自演男を信任するかどうかが問題。
資質に問題があるかどうかは我々が決める事。
問題をすり替え無いようにね。
自作自演を許容するかどうかは板の民度。
２ちゃんのルールに自作自演は禁止とはない。
そういうモラルの低い人間を公的なポジションに
置くことが板としてどう外部側に受け取られるか。
我々が自作自演男を信任するかどうかが問題。
資質に問題があるかどうかは我々が決める事。
問題をすり替え無いようにね。
266 ：マンセー名無しさん：04/09/04 23:35 ID:SQBmgp6V
251がムキになって何を言っても、魔神が出てこなければムダだ。
魔神よ。
ケツを拭いてもらってばかりではなく、さっさと弁明でもしたらどうだ？
たまには男を見せて出てきたらどうだ？
12時前に（ｗ
魔神よ。
ケツを拭いてもらってばかりではなく、さっさと弁明でもしたらどうだ？
たまには男を見せて出てきたらどうだ？
12時前に（ｗ
>>267
出てきても聴取日に突入なんだけどね（ｗ
出てきても聴取日に突入なんだけどね（ｗ
もう一回貼るけど、看板管理者を募集する時にこうなっています。
自作自演で弁明も謝罪もまともにしない人が、これらにあてはまりますか？
管理者に不適格と思われるので、聴聞をしましょうということなんです。
そして開始をするには、魔神が現れた時点にしないといけないと思います。
魔神が見てないというのを防ぐため。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
176 名前：つーことで[] 投稿日：02/03/22(金) 04:28 ID:gbbCUulb
看板入れ替え作業をしていただける人を探しましょう。
やはり信頼出来るコテハンという事になってしまうと思いますが。
こまめに更新してくれるなら、週替わりとかで看板を変更できると思うし
そうなれば、今までの看板候補全てを使用する事も可能ですね。
自作自演で弁明も謝罪もまともにしない人が、これらにあてはまりますか？
管理者に不適格と思われるので、聴聞をしましょうということなんです。
そして開始をするには、魔神が現れた時点にしないといけないと思います。
魔神が見てないというのを防ぐため。
http://ex.2ch.net/korea/kako/1011/10116/1011615510.html
176 名前：つーことで[] 投稿日：02/03/22(金) 04:28 ID:gbbCUulb
看板入れ替え作業をしていただける人を探しましょう。
やはり信頼出来るコテハンという事になってしまうと思いますが。
こまめに更新してくれるなら、週替わりとかで看板を変更できると思うし
そうなれば、今までの看板候補全てを使用する事も可能ですね。
>>268
あ、俺は寝るからね。普通の人間だから。
あ、俺は寝るからね。普通の人間だから。
272 ：マンセー名無しさん：04/09/04 23:53 ID:SQBmgp6V
>>262
＞はぁ？自分ルールは魔神だろ？
＞それとも2ちゃん内なら軽犯罪も容認されるって口ぶりだな、おい（ｗ
俺から見たら、両方とも自分ルール
だから、2chのルールでる管理・運営側に任せろと言ってるだろ？
ついでに「軽犯罪」という言葉に釣られすぎ
＞何度も注意してるが？
＞だから批判されてる訳だ。
批判するだけで、実力行使はしないの？
＞モラルも否定するなら出て行けよ、柘榴ちゃん（ｗ
＞お前と魔神みたいに暇じゃねーんだよ。
＞お得意の自演で剥奪申請でもしたらどうだ？
＞魔神には体を張ったギャグなんて無理だから、やらねーだろうがな（ｗ
批判が好きなだけの人か・・・
＞はぁ？自分ルールは魔神だろ？
＞それとも2ちゃん内なら軽犯罪も容認されるって口ぶりだな、おい（ｗ
俺から見たら、両方とも自分ルール
だから、2chのルールでる管理・運営側に任せろと言ってるだろ？
ついでに「軽犯罪」という言葉に釣られすぎ
＞何度も注意してるが？
＞だから批判されてる訳だ。
批判するだけで、実力行使はしないの？
＞モラルも否定するなら出て行けよ、柘榴ちゃん（ｗ
＞お前と魔神みたいに暇じゃねーんだよ。
＞お得意の自演で剥奪申請でもしたらどうだ？
＞魔神には体を張ったギャグなんて無理だから、やらねーだろうがな（ｗ
批判が好きなだけの人か・・・
>>263
＞だから管理権戻すために、聴聞しようとなっているわけです。
＞わかってるかな？
＞とりあえずは手続き踏まないと、２ｃｈ側に却下される可能性が高い。
手続きする為に議論が必要なのは解っている。
その為あえて、>>242〜に反論してるのだが、腰を折られると・・・
＞オフスレ事件でのアク禁は、自分が当事者でないので申請する気はない。
＞看板については魔神が作る、申請するのをとめる気はない。
＞しかし管理者が自作自演というモラルのなさなので、辞めていただきたい。
モラルがあるか？ないか？は2ch側に決めてもらうのも一つの手
それとも、第3者に決めてもらってはいけないの？
＞１の自作自演をした魔神。
＞すぐ謝れば泥沼にならなかったはず。
＞しかし、長引いて暴露合戦になって泥沼。
質問の答え蟻が十
＞だから管理権戻すために、聴聞しようとなっているわけです。
＞わかってるかな？
＞とりあえずは手続き踏まないと、２ｃｈ側に却下される可能性が高い。
手続きする為に議論が必要なのは解っている。
その為あえて、>>242〜に反論してるのだが、腰を折られると・・・
＞オフスレ事件でのアク禁は、自分が当事者でないので申請する気はない。
＞看板については魔神が作る、申請するのをとめる気はない。
＞しかし管理者が自作自演というモラルのなさなので、辞めていただきたい。
モラルがあるか？ないか？は2ch側に決めてもらうのも一つの手
それとも、第3者に決めてもらってはいけないの？
＞１の自作自演をした魔神。
＞すぐ謝れば泥沼にならなかったはず。
＞しかし、長引いて暴露合戦になって泥沼。
質問の答え蟻が十
>>264
反対ではない。
しかし、回りくど過ぎ。
さっさと申請しろ！が本音
>>265
＞自作自演を許容するかどうかは板の民度。
＞２ちゃんのルールに自作自演は禁止とはない。
＞そういうモラルの低い人間を公的なポジションに
＞置くことが板としてどう外部側に受け取られるか。
＞我々が自作自演男を信任するかどうかが問題。
＞資質に問題があるかどうかは我々が決める事。
そんな些細な民度は棄てちまえ！
2chの中のそれも隔離板のハン板風情に何を求める。
ついでに、看板管理は2chとい私的なサイトの私的なポジションという事は覚えて置くように。
反対ではない。
しかし、回りくど過ぎ。
さっさと申請しろ！が本音
>>265
＞自作自演を許容するかどうかは板の民度。
＞２ちゃんのルールに自作自演は禁止とはない。
＞そういうモラルの低い人間を公的なポジションに
＞置くことが板としてどう外部側に受け取られるか。
＞我々が自作自演男を信任するかどうかが問題。
＞資質に問題があるかどうかは我々が決める事。
そんな些細な民度は棄てちまえ！
2chの中のそれも隔離板のハン板風情に何を求める。
ついでに、看板管理は2chとい私的なサイトの私的なポジションという事は覚えて置くように。
>>273
俺はスルーかい？都合の悪い相手には絶対レスしないやり方、
どっかで見た事あるな。
板住人が信任出来ないって事を示すだけで十分。
おまえが自分ルールだよ。２ちゃんは魔神を信任したわけではなく
住人の申請を受け入れただけ。今度は解任を申請するだけ。
俺はスルーかい？都合の悪い相手には絶対レスしないやり方、
どっかで見た事あるな。
板住人が信任出来ないって事を示すだけで十分。
おまえが自分ルールだよ。２ちゃんは魔神を信任したわけではなく
住人の申請を受け入れただけ。今度は解任を申請するだけ。
278 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/09/05 00:03 ID:HS2beS85
>>275
とりあえず、魔神カッカ自身が議題のテーマにあがっているようなので、
今後の看板の運営に関しても、デフォルトである２ちゃんねる運営側に
管理を返して、改めて２ちゃんねるで看板管理を行うか、魔神カッカに継続
して管理していただくという議論をするというのはいかがでしょうか？
とりあえず、魔神カッカ自身が議題のテーマにあがっているようなので、
今後の看板の運営に関しても、デフォルトである２ちゃんねる運営側に
管理を返して、改めて２ちゃんねるで看板管理を行うか、魔神カッカに継続
して管理していただくという議論をするというのはいかがでしょうか？
>>275
＞そんな些細な民度は棄てちまえ！
＞2chの中のそれも隔離板のハン板風情に何を求める。
＞ついでに、看板管理は2chとい私的なサイトの私的なポジションという事は覚えて置くように。
おまえの勝手な倫理観を押しつけるな。
俺は恥知らずの朝鮮人とは違う。
最後の１行は意味不明。
・・・なんか魔神みたいな書き方だな、おまえ。
＞そんな些細な民度は棄てちまえ！
＞2chの中のそれも隔離板のハン板風情に何を求める。
＞ついでに、看板管理は2chとい私的なサイトの私的なポジションという事は覚えて置くように。
おまえの勝手な倫理観を押しつけるな。
俺は恥知らずの朝鮮人とは違う。
最後の１行は意味不明。
・・・なんか魔神みたいな書き方だな、おまえ。
282 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/09/05 00:11 ID:HS2beS85
狐と禿で議論したら。
8zBjYuBVです。
>>278
1度きりのＩＤで、名無しの擁護者がわんさか出てくると思われますが、、、、、
どうしましょうか。
聴聞した方がほんとはいいと思います。
でも魔神が出てこないとだめですよね。
出て来てスルー、拒否となっても、形式上やった事になるのですが。
>>278
1度きりのＩＤで、名無しの擁護者がわんさか出てくると思われますが、、、、、
どうしましょうか。
聴聞した方がほんとはいいと思います。
でも魔神が出てこないとだめですよね。
出て来てスルー、拒否となっても、形式上やった事になるのですが。
>>274で
>手続きする為に議論が必要なのは解っている。
>その為あえて、>>242〜に反論してるのだが、腰を折られると・・・
こう書いてて、
>>280
>>278
>っていうか、なぜ運営側に管理権を返す申請しないの？
これはどう言う事ですか？
>手続きする為に議論が必要なのは解っている。
>その為あえて、>>242〜に反論してるのだが、腰を折られると・・・
こう書いてて、
>>280
>>278
>っていうか、なぜ運営側に管理権を返す申請しないの？
これはどう言う事ですか？
290 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/09/05 00:27 ID:HS2beS85
>>285
ま、聴聞しようが、そんなことは私自身は興味無い。
だけど、疑念を持っている人も少なからずいるようなので、
あとは彼の良心に委ねます。
>>286
反論もなにも、わたしゃこんなくだらないことをずるずるするのも
ただただバカらしいと思っているだけですが？
魔神カッカとしてみれば、
クソめんどくさい看板管理をマメにやっていて、ちょっと調子にのっちゃって
失策やったら叩かれまくるなんてじつにワリあわないと思いませんか？
それで報酬得るわけでもないし、マメにやってあたりまえ、しくじれば叩かれる、
だったら、「おまえら、勝手にやれ」と、さっさと放棄しちまえってことですよ。
著作権についても、訴える側の気分でいかようになる分野だから、
あたりさわりのない看板にしといて、新しい看板作ったやつが勝手に
２ちゃんねる管理に依頼すればいいんでないかい？
とりあえず、魔神カッカ長い間ごくろうさま。あえて火中の栗拾う必要ないよ。
普通にハングル板でレスして、お互い楽しみましょうや、ってところですね。
こんな意見ですがいかがでしょうか？
ま、聴聞しようが、そんなことは私自身は興味無い。
だけど、疑念を持っている人も少なからずいるようなので、
あとは彼の良心に委ねます。
>>286
反論もなにも、わたしゃこんなくだらないことをずるずるするのも
ただただバカらしいと思っているだけですが？
魔神カッカとしてみれば、
クソめんどくさい看板管理をマメにやっていて、ちょっと調子にのっちゃって
失策やったら叩かれまくるなんてじつにワリあわないと思いませんか？
それで報酬得るわけでもないし、マメにやってあたりまえ、しくじれば叩かれる、
だったら、「おまえら、勝手にやれ」と、さっさと放棄しちまえってことですよ。
著作権についても、訴える側の気分でいかようになる分野だから、
あたりさわりのない看板にしといて、新しい看板作ったやつが勝手に
２ちゃんねる管理に依頼すればいいんでないかい？
とりあえず、魔神カッカ長い間ごくろうさま。あえて火中の栗拾う必要ないよ。
普通にハングル板でレスして、お互い楽しみましょうや、ってところですね。
こんな意見ですがいかがでしょうか？
お先にオヤスミ。
変な奴にレスしちまった。（自己嫌悪
聴聞、楽しみにしてマス。
変な奴にレスしちまった。（自己嫌悪
聴聞、楽しみにしてマス。
>>287
>>274で
＞とりあえず、魔神カッカ自身が議題のテーマにあがっているようなので、
＞今後の看板の運営に関しても、デフォルトである２ちゃんねる運営側に
＞管理を返して
運営側に返して
＞改めて２ちゃんねるで看板管理を行うか、魔神カッカに継続
＞して管理していただくという議論をするというのはいかがでしょうか？
さらに議論するという事を書いてるから
それなら、返すだけなら議論は必要ないと思った。
>>288
迷惑なら消えるよ。
>>274で
＞とりあえず、魔神カッカ自身が議題のテーマにあがっているようなので、
＞今後の看板の運営に関しても、デフォルトである２ちゃんねる運営側に
＞管理を返して
運営側に返して
＞改めて２ちゃんねるで看板管理を行うか、魔神カッカに継続
＞して管理していただくという議論をするというのはいかがでしょうか？
さらに議論するという事を書いてるから
それなら、返すだけなら議論は必要ないと思った。
>>288
迷惑なら消えるよ。
>>289
よく読みましょう。
>>242〜の流れと書いてるよ。
>>290
俺と似たり寄ったりな意見
今回の魔神擁護発言は、「申請するのに議論が必要」というのがあったから
あえて、擁護側での発言
実際問題、>>245が俺の主張
批判する側も、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないでさっさとしろよ。って感じ
これじゃ、ただの・・・だよ。
よく読みましょう。
>>242〜の流れと書いてるよ。
>>290
俺と似たり寄ったりな意見
今回の魔神擁護発言は、「申請するのに議論が必要」というのがあったから
あえて、擁護側での発言
実際問題、>>245が俺の主張
批判する側も、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないでさっさとしろよ。って感じ
これじゃ、ただの・・・だよ。
297 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/09/05 00:48 ID:HS2beS85
>>295
概ね同意見ってとこですかね。
ま、看板管理権剥奪なんて仰々しい申請せずとも、大政奉還ってかたちで
自ら管理権を運営に返しますよってほうが魔神カッカもカッコつくでしょう。
それに変更依頼スレッドに申請するにも議論したスレの参照は必須ですから、
ある程度の住民のコンセンサスとるのも大事じゃないかな？
概ね同意見ってとこですかね。
ま、看板管理権剥奪なんて仰々しい申請せずとも、大政奉還ってかたちで
自ら管理権を運営に返しますよってほうが魔神カッカもカッコつくでしょう。
それに変更依頼スレッドに申請するにも議論したスレの参照は必須ですから、
ある程度の住民のコンセンサスとるのも大事じゃないかな？
お終いと書いてまた、書くのは忍びないが
>>297
まぁｺﾝｾﾝｻｽも大事だけど、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞが多すぎ。
彼が逃げ回るのも悪いけど、ｻｸｻｸ話を進めてこのｺﾞﾀｺﾞﾀを終わらせて欲しい。
彼自信で、終わらす事も可能だし、この話もここまでならなかったと思う。
たまの楽しみで看板がどうなってるのかを、見に来ていたのでかなり残念・・・
管理権剥奪されようが、大政奉還しようが、俺の中では関係が無い。
ただ、ｺﾞﾀｺﾞﾀをさっさと終わらせ！が俺の意見
まぁこんな意見です。
あと、擁護側に立って考えてみた所、面白い発見が
１．批判したいだけの人がいる。
２．運営側の事を考えて無い意見が多い。
３．2chを公的な物と考えている。
まぁ批判側も申請する時は、この３つを気を付けてね。
>>297
まぁｺﾝｾﾝｻｽも大事だけど、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞが多すぎ。
彼が逃げ回るのも悪いけど、ｻｸｻｸ話を進めてこのｺﾞﾀｺﾞﾀを終わらせて欲しい。
彼自信で、終わらす事も可能だし、この話もここまでならなかったと思う。
たまの楽しみで看板がどうなってるのかを、見に来ていたのでかなり残念・・・
管理権剥奪されようが、大政奉還しようが、俺の中では関係が無い。
ただ、ｺﾞﾀｺﾞﾀをさっさと終わらせ！が俺の意見
まぁこんな意見です。
あと、擁護側に立って考えてみた所、面白い発見が
１．批判したいだけの人がいる。
２．運営側の事を考えて無い意見が多い。
３．2chを公的な物と考えている。
まぁ批判側も申請する時は、この３つを気を付けてね。
300 ： ：04/09/05 02:06 ID:PvTi61Fe
つーか相変わらずジサクジエンで擁護か
からくりがわかりゃなんてことはない、ただ滑稽なだけだな
出来の悪いパントマイム見てるようだ
からくりがわかりゃなんてことはない、ただ滑稽なだけだな
出来の悪いパントマイム見てるようだ
301 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 02:10 ID:/lQRxZtg
何度も答えたのに
「答えになってない」
つー感じで繰り返し来るから少し放置していただけなんですがね。
>>290
嘘を嘘と・・・
転んでも泣かない
荒れたら辞めるのなら某スレとか某スレとか某スレは？
横紙破りなら無視すればいいんです。
横紙破りでなければ時間の許す限りは対応します。
「答えになってない」
つー感じで繰り返し来るから少し放置していただけなんですがね。
>>290
嘘を嘘と・・・
転んでも泣かない
荒れたら辞めるのなら某スレとか某スレとか某スレは？
横紙破りなら無視すればいいんです。
横紙破りでなければ時間の許す限りは対応します。
302 ：マンセー名無しさん：04/09/05 02:14 ID:YEmk3+JQ
晒しage
> 「答えになってない」
> つー感じで繰り返し来るから少し放置していただけなんですがね。
ほう。ではお前の「答え」とやらをテンプレにしておいてくれないか？
> 「答えになってない」
> つー感じで繰り返し来るから少し放置していただけなんですがね。
ほう。ではお前の「答え」とやらをテンプレにしておいてくれないか？
303 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 02:15 ID:/lQRxZtg
>>7について 書くのは 「何度目」 か数える気も起きないくらいなんですが
（過去ログからコピペするのに読んでないのか）
同じ図案の看板を他の看板管理人のところに投稿して採用されただけ
これはハン板看板管理人の権限でやってることじゃなくて
看板作者としてやったこと
勿論、極東や東アジアの看板管理人は別の人で採用権限は先方にあります。
これを問題にするのなら他の板の看板に投稿するのはダメということになるのかしら？
また、１人で複数の板の看板を管理している人もいるわけでして
何をもって他の板に投稿してはいかんとなるのか？
（過去ログからコピペするのに読んでないのか）
同じ図案の看板を他の看板管理人のところに投稿して採用されただけ
これはハン板看板管理人の権限でやってることじゃなくて
看板作者としてやったこと
勿論、極東や東アジアの看板管理人は別の人で採用権限は先方にあります。
これを問題にするのなら他の板の看板に投稿するのはダメということになるのかしら？
また、１人で複数の板の看板を管理している人もいるわけでして
何をもって他の板に投稿してはいかんとなるのか？
304 ： ：04/09/05 02:17 ID:PvTi61Fe
>>301
自分の答えが答えになってるかなってないか、幼稚園児でも理解できる
誰が見ようが答えになってない
まだ問題を矮小化して、情報を操作する事をやめないな
すでにその手口は見透かされてる
このスレを初めておとなった人しかだませんぞ、間抜け
己が追求されとるのは、荒れた程度の問題か？
自分の答えが答えになってるかなってないか、幼稚園児でも理解できる
誰が見ようが答えになってない
まだ問題を矮小化して、情報を操作する事をやめないな
すでにその手口は見透かされてる
このスレを初めておとなった人しかだませんぞ、間抜け
己が追求されとるのは、荒れた程度の問題か？
305 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 02:25 ID:/lQRxZtg
>>9は これも 「何度も書いているんですが」
書いてあるとおりです。
追加するとしたら
看板は２ｃｈの鯖にないんです。リンクしてあるだけで
何かあったら看板を置いてある鯖に来ます。
リンクしてあるだけで責任云々となれば収拾がつかなくなるですから
>>10>>11は>>7と重複ですね。
（重複してどうするのよ）
全て賄ってるという訳ではないんですね。
他の板の管理は先方が全面的に負ってる訳ですから
これが複数の板名を書いて「文字通り」複数板共用となれば
意見のとりまとめが必要とは思いますが
あくまでも投稿してきただけですから
それも玄界灘や原爆という素材でおちゃらけたモノを出した訳では
ないんですが
書いてあるとおりです。
追加するとしたら
看板は２ｃｈの鯖にないんです。リンクしてあるだけで
何かあったら看板を置いてある鯖に来ます。
リンクしてあるだけで責任云々となれば収拾がつかなくなるですから
>>10>>11は>>7と重複ですね。
（重複してどうするのよ）
全て賄ってるという訳ではないんですね。
他の板の管理は先方が全面的に負ってる訳ですから
これが複数の板名を書いて「文字通り」複数板共用となれば
意見のとりまとめが必要とは思いますが
あくまでも投稿してきただけですから
それも玄界灘や原爆という素材でおちゃらけたモノを出した訳では
ないんですが
306 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 02:26 ID:3nWEhluc
>>301
(´-`).。oO(やぁ！）
(´-`).。oO(亜蘭タソ久しぶりだねぇｗ）
(´-`).。oO(多数が納得しうる答えを出さないからいけないんじゃない？）
(´-`).。oO(それと放置は良くないと思いますよ？）
(´-`).。oO(放置は放棄と考えられても仕方が無い行為ですし、）
(´-`).。oO(疑問を持ち、答えを待っている人達への裏切りになります。)
(´-`).。oO(「転んでも泣かない」は2ちゃんの運営サイドの言い分「方針」で有って、）
(´-`).。oO(亜蘭タソが住人に強いる事では無いと思いますよ。）
(´-`).。oO(誠意有る対処無しに、無視を公言してはいけませんよ？）
(´-`).。oO(やぁ！）
(´-`).。oO(亜蘭タソ久しぶりだねぇｗ）
(´-`).。oO(多数が納得しうる答えを出さないからいけないんじゃない？）
(´-`).。oO(それと放置は良くないと思いますよ？）
(´-`).。oO(放置は放棄と考えられても仕方が無い行為ですし、）
(´-`).。oO(疑問を持ち、答えを待っている人達への裏切りになります。)
(´-`).。oO(「転んでも泣かない」は2ちゃんの運営サイドの言い分「方針」で有って、）
(´-`).。oO(亜蘭タソが住人に強いる事では無いと思いますよ。）
(´-`).。oO(誠意有る対処無しに、無視を公言してはいけませんよ？）
307 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 02:32 ID:/lQRxZtg
>>12
看板スレに関しての質問ですね。
ならばＮＯ。
看板運営に関わる面では絶対的にＮＯ。
そりゃね、他の板やスレで看板に言及することは一再では
ないですよ。
その中に不適切と言われかねないものもあるでしょうが
看板運営に影響するためには看板スレの中でやらなきゃ
徒労というか無益です。
>>13
看板とは無関係の部分。
和服に関しては。はい着ますよ。普通にそれをコスプレという人がいるのは
信じられないですね。
迷彩や裸足紛いで昇殿した人を知ってますが
それについてしつこく書かれたのを見たことがないですね。
和服をコスプレと言うのならそっちの方が問題なんじゃないかしら？
>>14
前後の文脈が切れすぎ
もちっと分かりやすくなっていれば答えられると思いますよ。
看板スレに関しての質問ですね。
ならばＮＯ。
看板運営に関わる面では絶対的にＮＯ。
そりゃね、他の板やスレで看板に言及することは一再では
ないですよ。
その中に不適切と言われかねないものもあるでしょうが
看板運営に影響するためには看板スレの中でやらなきゃ
徒労というか無益です。
>>13
看板とは無関係の部分。
和服に関しては。はい着ますよ。普通にそれをコスプレという人がいるのは
信じられないですね。
迷彩や裸足紛いで昇殿した人を知ってますが
それについてしつこく書かれたのを見たことがないですね。
和服をコスプレと言うのならそっちの方が問題なんじゃないかしら？
>>14
前後の文脈が切れすぎ
もちっと分かりやすくなっていれば答えられると思いますよ。
308 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 02:36 ID:3nWEhluc
>>307
(´-`).。oO(亜蘭タソちょっといいですか？）
(´-`).。oO(isweb鯖で気になったので調べてみたのですが、）
(´-`).。oO(利用規約の禁止事項中に）
他サイトから継続的に画像、各種データを呼び出す行為
(´-`).。oO(って有るのですが…）
(´-`).。oO(亜蘭タソちょっといいですか？）
(´-`).。oO(isweb鯖で気になったので調べてみたのですが、）
(´-`).。oO(利用規約の禁止事項中に）
他サイトから継続的に画像、各種データを呼び出す行為
(´-`).。oO(って有るのですが…）
309 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 02:42 ID:/lQRxZtg
>>15
意味不明すぎ
>>16
それは誤爆。
それから複数コテ使用という自演だな。
これは看板とは無関係ですが ごめんなさい。
前に理由は書いたんだけど某氏からの脅迫が凄くて別の人だと
取り繕う必要があったのね。
今でも正体不明人から脅迫＆スパムメールがひっきりなしに来ます。
まぁ、この正体不明のものは確実な証拠がないから正体不明という
ことにしているんですが
（８名くらいには絞れるが・・・・誤認追及をするわけにもいかんし）
>>17
つーか、人のＰＣを使っただけでねー・・・・
>>20
つかね、証拠もなしに断罪しようという神経が信じられない。
分裂組の申請を却下してるよ。わたしゃ
ニホンちゃんが揉めてるとは知らなくてね。
分裂とか言い始めてからようやく気がついてこいつはいかんということで
某所に聞きに行ったら１人だけいてその何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
とか言い出したりしました罠。
ほとんどお話になりませんでしたから意味がないことでしたね。
意味不明すぎ
>>16
それは誤爆。
それから複数コテ使用という自演だな。
これは看板とは無関係ですが ごめんなさい。
前に理由は書いたんだけど某氏からの脅迫が凄くて別の人だと
取り繕う必要があったのね。
今でも正体不明人から脅迫＆スパムメールがひっきりなしに来ます。
まぁ、この正体不明のものは確実な証拠がないから正体不明という
ことにしているんですが
（８名くらいには絞れるが・・・・誤認追及をするわけにもいかんし）
>>17
つーか、人のＰＣを使っただけでねー・・・・
>>20
つかね、証拠もなしに断罪しようという神経が信じられない。
分裂組の申請を却下してるよ。わたしゃ
ニホンちゃんが揉めてるとは知らなくてね。
分裂とか言い始めてからようやく気がついてこいつはいかんということで
某所に聞きに行ったら１人だけいてその何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
とか言い出したりしました罠。
ほとんどお話になりませんでしたから意味がないことでしたね。
310 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 02:45 ID:/lQRxZtg
311 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 02:47 ID:3nWEhluc
312 ：マンセー名無しさん：04/09/05 02:47 ID:aMnMJhSx
なんちゅう態度だろう。
もうちょっと物言いに気をつけたほうがいいぞ。
板中に喧嘩売っているのか？
もうちょっと物言いに気をつけたほうがいいぞ。
板中に喧嘩売っているのか？
313 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 02:48 ID:/lQRxZtg
某所で魔神が大嫌いだと公言している人が次々に来ている。
しかも同じグループの方々・・・・・・・・・・・
しかも判を押したように言ってることが同じ・・・・
あのな・・・・・
こっちはそっちを・・・まぁロムくらいはするが関わることは一切しないので
というか、関わりたくないので
しかも同じグループの方々・・・・・・・・・・・
しかも判を押したように言ってることが同じ・・・・
あのな・・・・・
こっちはそっちを・・・まぁロムくらいはするが関わることは一切しないので
というか、関わりたくないので
314 ：マンセー名無しさん：04/09/05 02:50 ID:aMnMJhSx
315 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 02:52 ID:/lQRxZtg
コテ使って意見するくらいなら
しかも何度も言うのなら過去スレを読むなり
関連スレやページを見てからというのが当然でＲ
早い話が現在、isweb鯖から２ｃｈにリンクしていない。
なお、isweb鯖から２ｃｈに看板をリンクしてある板は複数あります。
因みに倉庫扱いではなくサイトのバナーを他サイトがリンクしてあるという
形式なら構わないのではないかと言ってる管理人さんもいます。
しかも何度も言うのなら過去スレを読むなり
関連スレやページを見てからというのが当然でＲ
早い話が現在、isweb鯖から２ｃｈにリンクしていない。
なお、isweb鯖から２ｃｈに看板をリンクしてある板は複数あります。
因みに倉庫扱いではなくサイトのバナーを他サイトがリンクしてあるという
形式なら構わないのではないかと言ってる管理人さんもいます。
>>301
いくら答えたって書いても、まともに答えないのに
いまさらなに言い訳するのやら。
看板の自作自演はあなたの身内が証言しています。
>>309
追求されて今頃取り繕ってもだめです。
オフの自作自演の罪は重いですし、
ちゃんと謝っていなかったではないですか。
いくら答えたって書いても、まともに答えないのに
いまさらなに言い訳するのやら。
看板の自作自演はあなたの身内が証言しています。
>>309
追求されて今頃取り繕ってもだめです。
オフの自作自演の罪は重いですし、
ちゃんと謝っていなかったではないですか。
317 ： ：04/09/05 02:53 ID:PvTi61Fe
己が「無関係」と信じてほしい事柄なだけだな
他人が見れば完璧に関係がある
他人が見れば完璧に関係がある
318 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 02:56 ID:/lQRxZtg
isweb鯖を使っている板を複数提示してもいいんですが・・・・・
著作権に関してもﾔﾊﾟｰﾘ複数例を出してもいいんですけど
>>313
確証がない場合、間違ってたら誤認定でしょ
そんな真似が出来ますか
確証があっても関わりたくない場合はぼかしますよ。
来襲されたら嫌ですもん。
著作権に関してもﾔﾊﾟｰﾘ複数例を出してもいいんですけど
>>313
確証がない場合、間違ってたら誤認定でしょ
そんな真似が出来ますか
確証があっても関わりたくない場合はぼかしますよ。
来襲されたら嫌ですもん。
320 ：マンセー名無しさん：04/09/05 03:01 ID:aMnMJhSx
>>318
＞確証がない場合、間違ってたら誤認定でしょ
＞そんな真似が出来ますか
確証の無い事を>>313みたいに書き込むのか？
それを印象操作と言うのではないか？
本当に２ちゃんを舐めているな。
レス番誤爆するなよ、読みにくい。
＞確証がない場合、間違ってたら誤認定でしょ
＞そんな真似が出来ますか
確証の無い事を>>313みたいに書き込むのか？
それを印象操作と言うのではないか？
本当に２ちゃんを舐めているな。
レス番誤爆するなよ、読みにくい。
ちゃんと答えてください。
あなたの身内が看板自作自演を証言しています。
反論があるなら、これに対する証拠を持ってきて
証言を覆してください。
あなたの身内が看板自作自演を証言しています。
反論があるなら、これに対する証拠を持ってきて
証言を覆してください。
322 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 03:05 ID:/lQRxZtg
【告知】
看板切替
看板倉庫 （看板投稿用うぷろーだーありマス）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
看板投稿と審査の注意
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban000.htm
2004年の看板
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
賞味期限切れ
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban11.htm
掲載待ち
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban13.htm
看板うぷ掲示板（ハン板用）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban4989.htm
看板切替
看板倉庫 （看板投稿用うぷろーだーありマス）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
看板投稿と審査の注意
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban000.htm
2004年の看板
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
賞味期限切れ
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban11.htm
掲載待ち
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban13.htm
看板うぷ掲示板（ハン板用）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban4989.htm
324 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 03:10 ID:/lQRxZtg
>>319
特定個人を排斥する申請は当然却下ですが
スレを立てるのを却下する理由がないです。
精々、仲良くして元に戻るように勧告することが出来る程度です。
つーか、スレ立てを制限する匿名掲示板に存在価値はねーべ
>>320
それは確証付ですが関わり合いたくないからぼかしているの
あたしゃ他のスレで確証のないことで事実上の名指しで
散々認定されていますぜ
特定個人を排斥する申請は当然却下ですが
スレを立てるのを却下する理由がないです。
精々、仲良くして元に戻るように勧告することが出来る程度です。
つーか、スレ立てを制限する匿名掲示板に存在価値はねーべ
>>320
それは確証付ですが関わり合いたくないからぼかしているの
あたしゃ他のスレで確証のないことで事実上の名指しで
散々認定されていますぜ
325 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 03:10 ID:3nWEhluc
>>313
(´-`).。oO(随分な印象操作ですね？）
(´-`).。oO(公言ってｗ）
(;´-`).。oO(要らぬ嫌疑を避ける為に コ テ で書いてるんですけど…）
(´-`).。oO(コテを否定して…）
(´-`).。oO(それでは名無しでボアマロさんの名前を出して云々言ってたのは、）
(´-`).。oO(亜蘭タソって事になりますよ？）
(;´-`).。oO(認めちゃうんですか？）
(´-`).。oO(随分な印象操作ですね？）
(´-`).。oO(公言ってｗ）
(;´-`).。oO(要らぬ嫌疑を避ける為に コ テ で書いてるんですけど…）
(´-`).。oO(コテを否定して…）
(´-`).。oO(それでは名無しでボアマロさんの名前を出して云々言ってたのは、）
(´-`).。oO(亜蘭タソって事になりますよ？）
(;´-`).。oO(認めちゃうんですか？）
326 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 03:14 ID:/lQRxZtg
>>323
はい。色々放置プレイしたら私だと勘違いした誤認定の荒らしでしたんで
誤認定された方々には申し訳ないとは思っていますが
>>ALL
採用保留の２つですが私としては253はボツに一票です。
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo251.jpg
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo253.jpg
はい。色々放置プレイしたら私だと勘違いした誤認定の荒らしでしたんで
誤認定された方々には申し訳ないとは思っていますが
>>ALL
採用保留の２つですが私としては253はボツに一票です。
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo251.jpg
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo253.jpg
327 ：マンセー名無しさん：04/09/05 03:15 ID:aMnMJhSx
329 ：マンセー名無しさん：04/09/05 03:16 ID:tTxNOK7n
以上で弁明は終わったのでしょうか？
ハン板看板管理はハン板住民のためのボランティアのはずです。
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2氏の対応は奉仕の精神が感じられず看板を私物化しているように見受けられます。
よって、不信任に１票を投じます。
ハン板看板管理はハン板住民のためのボランティアのはずです。
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2氏の対応は奉仕の精神が感じられず看板を私物化しているように見受けられます。
よって、不信任に１票を投じます。
330 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 03:18 ID:3nWEhluc
>>326
(´-`).。oO(誤認だと言われるのでしたら、放置の弊害はお判りかな？）
(´-`).。oO(誤認だと言われるのでしたら、放置の弊害はお判りかな？）
魔神へ。
あなたの身内が看板自作自演を証言しています。
反論があるなら、これに対する証拠を持ってきて
証言を覆してください。
あなたの身内が看板自作自演を証言しています。
反論があるなら、これに対する証拠を持ってきて
証言を覆してください。
332 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 03:20 ID:/lQRxZtg
・・・・・・・・コテで誤認定したら不味くないか？
ま、いいけどね。
それで損するのはそっちであるわけだし
ま、いいけどね。
それで損するのはそっちであるわけだし
いちゃもんにうんざりしているROMを無視するなよ
粘着廚はカエレ
粘着廚はカエレ
335 ： ：04/09/05 03:25 ID:PvTi61Fe
336 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 03:25 ID:3nWEhluc
>>332
(´-`).。oO(事後処理だからいけないのではないかな？）
(´-`).。oO(放置をせずに対処をすれば済む事なんですよ。）
(´-`).。oO(所で聞きたいのですが、）
(´-`).。oO(そっちとは？）
(´-`).。oO(何かのグループ単位で考えられてるのですか？）
(´-`).。oO(では、君の言「コッチ」を教えて下さいなｗ）
(´-`).。oO(事後処理だからいけないのではないかな？）
(´-`).。oO(放置をせずに対処をすれば済む事なんですよ。）
(´-`).。oO(所で聞きたいのですが、）
(´-`).。oO(そっちとは？）
(´-`).。oO(何かのグループ単位で考えられてるのですか？）
(´-`).。oO(では、君の言「コッチ」を教えて下さいなｗ）
337 ： ：04/09/05 03:27 ID:PvTi61Fe
魔神という男を観察してきたが
責任転嫁、印象操作、言い逃れの権化だな
こういう印象を持たれると言う事になんの問題も感じないのか？＞本人
責任転嫁、印象操作、言い逃れの権化だな
こういう印象を持たれると言う事になんの問題も感じないのか？＞本人
338 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 03:28 ID:/lQRxZtg
>>241
遅レスだし 煽りに反応することはよくないことなんだけど・・・・・
正直、７３式って誰？
いや間接的には見聞きしているが直接は知らないというか記憶に
留めることはなかった。
ハン板になんぼでもいる嫌韓コテ程度にしか覚えがない。
しらないおじちゃんと抗争云々と言われても困る。
遅レスだし 煽りに反応することはよくないことなんだけど・・・・・
正直、７３式って誰？
いや間接的には見聞きしているが直接は知らないというか記憶に
留めることはなかった。
ハン板になんぼでもいる嫌韓コテ程度にしか覚えがない。
しらないおじちゃんと抗争云々と言われても困る。
後ろめたいことがあるヤツほど釣れる。
刺青は魔神のレスを認めているのに気がついてない。
ﾌﾟｹﾞﾗ
刺青は魔神のレスを認めているのに気がついてない。
ﾌﾟｹﾞﾗ
340 ： ：04/09/05 03:29 ID:PvTi61Fe
言い訳をする気はないが
当初はスレを見て同情的だったんだぞ？
しかし、貴殿の対応、証拠の数々を見てあきれ果てた
不信任案を投ずる事にする
当初はスレを見て同情的だったんだぞ？
しかし、貴殿の対応、証拠の数々を見てあきれ果てた
不信任案を投ずる事にする
魔神は誠意がなくソースも無いままに印象操作を行った。
自作自演も証拠ソースに言及がない。
著作権問題も脳内基準の提示だけで解答になっていない。
不信任に１票。これ以上見ていても腹がたつだけだ。寝る。
自作自演も証拠ソースに言及がない。
著作権問題も脳内基準の提示だけで解答になっていない。
不信任に１票。これ以上見ていても腹がたつだけだ。寝る。
じゃあオレは信任に一票だ
343 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 03:33 ID:3nWEhluc
俺も信任
ID:PvTi61Feは自分のレスを嫁
ID:PvTi61Feは自分のレスを嫁
346 ： ：04/09/05 03:36 ID:PvTi61Fe
一応今までのところ。
名無しの票なので、あくまで目安。
信任 2票
不信任 3票
名無しの票なので、あくまで目安。
信任 2票
不信任 3票
348 ： ：04/09/05 03:37 ID:PvTi61Fe
>>345
何か？
何か？
349 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 03:39 ID:3nWEhluc
(´-`).。oO(亜蘭タソ）
(´-`).。oO(指が止まってるよ？）
(´-`).。oO(指が止まってるよ？）
信任不信任の投票しても、魔神に大量動員があるかもしれないので、
２ch管理側に不適格かを判断できるなら、やってもらってもいいかと思う。
２ch管理側に不適格かを判断できるなら、やってもらってもいいかと思う。
351 ： ：04/09/05 03:41 ID:PvTi61Fe
どうして一見のＩＤが盲目的擁護に現れて
そして直ぐに消えるんだ
一行レスの後、そのＩＤはついぞお目にかからないのも疑問を持った点だ
そして直ぐに消えるんだ
一行レスの後、そのＩＤはついぞお目にかからないのも疑問を持った点だ
353 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 03:43 ID:/lQRxZtg
看板管理は先例墨守主義でやっとります。
つまり他の板の運営を踏襲しとるわけです。
最初に和鳥にしたのも和鳥でやってる板が結構ありましたんで
それがiswebに変わったんですが
バナーを恒常的に他のサイトがリンクしていることは珍しくもなく
画像倉庫のような扱いにしていないので問題ないだろうという
のはあることはあります。
事実、iswebを使い続けている板もあるわけですし
ですが、ハン板では鯖を変えて対処しています。
これは和塩やiswebのような規約はありません。
つまり他の板の運営を踏襲しとるわけです。
最初に和鳥にしたのも和鳥でやってる板が結構ありましたんで
それがiswebに変わったんですが
バナーを恒常的に他のサイトがリンクしていることは珍しくもなく
画像倉庫のような扱いにしていないので問題ないだろうという
のはあることはあります。
事実、iswebを使い続けている板もあるわけですし
ですが、ハン板では鯖を変えて対処しています。
これは和塩やiswebのような規約はありません。
355 ： ：04/09/05 03:45 ID:PvTi61Fe
信任に一票
粘着につきまとわれるのが嫌なんじゃないのか
俺は嫌だね
粘着につきまとわれるのが嫌なんじゃないのか
俺は嫌だね
一応今までのところ。
名無しの票なので、あくまで目安。
信任 3票
不信任 3票
名無しの票なので、あくまで目安。
信任 3票
不信任 3票
360 ： ：04/09/05 03:50 ID:PvTi61Fe
>>354
一度、魔神擁護者が同じＩＤで書いてた事もある
その人の言う事も一理ある
と思い疑惑を捨てるように考えてたんだが
この件の人物の対応は言語道断である
かく言う私も途中まで、粘着うざいと魔神を擁護してたがな
>>351はもとより、怪しい点が腐るほど出てきた
あまり人をなめた工作をしないほうがいい
馬鹿ではないなら直ぐに気づくさ
一度、魔神擁護者が同じＩＤで書いてた事もある
その人の言う事も一理ある
と思い疑惑を捨てるように考えてたんだが
この件の人物の対応は言語道断である
かく言う私も途中まで、粘着うざいと魔神を擁護してたがな
>>351はもとより、怪しい点が腐るほど出てきた
あまり人をなめた工作をしないほうがいい
馬鹿ではないなら直ぐに気づくさ
361 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 03:57 ID:/lQRxZtg
>>356
ほんの一時間ほど前に書いてるやん。
しかもこのスレで
オウム返しかいな
３板共通看板について。
ハン板看板をハン板以外に持ち込む
これがおかしい。あくまでも同じ題材で複数板に投稿しただけ
著作権について。
「出銭モノは出銭向け基準でFプロモノはFプロ向け基準で
ジャ○プモノはジャ○プ向け基準で・・・・等々」
あたりまえですやん。
会社の強弱は関係ない。判例、慣例、著作権者の方針を
勘案してやるのに決まってるじゃない。
全てのパロディが許可を取ってやってると思ってるのカニ？
ハン板看板の自作自演についての釈明。
看板の自演はゼロですよ。
ニホンちゃん乗っ取り疑惑。
乗っ取ってるに違いないというレスだけしかないやんか
怪しい動きでもあったカニ？
繰り返すけど申請を却下しているんですわよ
疑惑？ニホンちゃん関係者、特に分裂のときにカキコして
いたコテに聞いてくればええやん。
ほんの一時間ほど前に書いてるやん。
しかもこのスレで
オウム返しかいな
３板共通看板について。
ハン板看板をハン板以外に持ち込む
これがおかしい。あくまでも同じ題材で複数板に投稿しただけ
著作権について。
「出銭モノは出銭向け基準でFプロモノはFプロ向け基準で
ジャ○プモノはジャ○プ向け基準で・・・・等々」
あたりまえですやん。
会社の強弱は関係ない。判例、慣例、著作権者の方針を
勘案してやるのに決まってるじゃない。
全てのパロディが許可を取ってやってると思ってるのカニ？
ハン板看板の自作自演についての釈明。
看板の自演はゼロですよ。
ニホンちゃん乗っ取り疑惑。
乗っ取ってるに違いないというレスだけしかないやんか
怪しい動きでもあったカニ？
繰り返すけど申請を却下しているんですわよ
疑惑？ニホンちゃん関係者、特に分裂のときにカキコして
いたコテに聞いてくればええやん。
362 ： ：04/09/05 03:59 ID:PvTi61Fe
>>360
一回だけのIDとなんでも粘着が、魔神擁護派の特徴。
事実を書いても、証拠を出しても粘着。
魔神は早いとこ、魔神の身内が、魔神が看板自作自演したという証言に対する
釈明をして欲しい。証拠を持ってきて反論して欲しい。
一回だけのIDとなんでも粘着が、魔神擁護派の特徴。
事実を書いても、証拠を出しても粘着。
魔神は早いとこ、魔神の身内が、魔神が看板自作自演したという証言に対する
釈明をして欲しい。証拠を持ってきて反論して欲しい。
364 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 04:02 ID:3nWEhluc
>>353
(´-`).。oO(そんな事を言ってるからダメなんですよ？）
(´-`).。oO(対処と言っても事実直リンはされてますし、）
(´-`).。oO(「他がやってるからウリも良いに決まってる」は通りません。）
(´-`).。oO(あくまで「借りている」立場なんです。）
(´-`).。oO(したがって基準はiswebなんですよ。）
(´-`).。oO(お判り？）
>>361
> ハン板看板の自作自演についての釈明。
> 看板の自演はゼロですよ。
(;´-`).。oO(他じゃやってるんだ…）
(´-`).。oO(あと、「コッチ｣とは？）
(´-`).。oO(そんな事を言ってるからダメなんですよ？）
(´-`).。oO(対処と言っても事実直リンはされてますし、）
(´-`).。oO(「他がやってるからウリも良いに決まってる」は通りません。）
(´-`).。oO(あくまで「借りている」立場なんです。）
(´-`).。oO(したがって基準はiswebなんですよ。）
(´-`).。oO(お判り？）
>>361
> ハン板看板の自作自演についての釈明。
> 看板の自演はゼロですよ。
(;´-`).。oO(他じゃやってるんだ…）
(´-`).。oO(あと、「コッチ｣とは？）
追及側がキモイから魔神を消極的信任しているだけだが
特に ID:PvTi61Feな
整合性がない。最初からｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ擁護扱いして
以前は支持していたとレスする胡散臭さ
なにが答えになってないかも書かない
特に ID:PvTi61Feな
整合性がない。最初からｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ擁護扱いして
以前は支持していたとレスする胡散臭さ
なにが答えになってないかも書かない
単発カキコだとあれなんで、再カキコ。
とにかく「信じて任せるにあらず」ってことです。
とにかく「信じて任せるにあらず」ってことです。
もう一度だ。
あのね、ならなぜニホンちゃん分裂組みを受け入れた。
おかしいよな。
ニホンちゃんの分裂スレ許しているよな。
著作権基準ちゃんと示せ。わかってるか？
強いところと弱いところで違うと言っているんだからな。
同じならまだわかるよ。でもな違うだろ。
あのね、ならなぜニホンちゃん分裂組みを受け入れた。
おかしいよな。
ニホンちゃんの分裂スレ許しているよな。
著作権基準ちゃんと示せ。わかってるか？
強いところと弱いところで違うと言っているんだからな。
同じならまだわかるよ。でもな違うだろ。
368 ： ：04/09/05 04:07 ID:PvTi61Fe
>>365
以前は支持していたとレスする胡散臭さ
なにが答えになってないかも書かない
いっぺんの良心でも残っていれば、きちんと質問に答えるだろう、と
以前の私の真実を語る事で情に訴えてみようかと思っただけだが？
答えになってないか？
見てもわからんのかね？
なら貴殿も駄目だな
もう一度幼稚園の砂場からやり直せ
以前は支持していたとレスする胡散臭さ
なにが答えになってないかも書かない
いっぺんの良心でも残っていれば、きちんと質問に答えるだろう、と
以前の私の真実を語る事で情に訴えてみようかと思っただけだが？
答えになってないか？
見てもわからんのかね？
なら貴殿も駄目だな
もう一度幼稚園の砂場からやり直せ
369 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/05 04:08 ID:/lQRxZtg
ハン板は鯖を変えている・・・・・・
つまり現在はisweb使っていない。
他の板というのは主に極東を指しています。
極東の先例を参考にして始めたくらいですから
これだから・・・・
つまり現在はisweb使っていない。
他の板というのは主に極東を指しています。
極東の先例を参考にして始めたくらいですから
これだから・・・・
370 ： ：04/09/05 04:08 ID:PvTi61Fe
>>366
なぜＩＤが違うのかね？
なぜＩＤが違うのかね？
371 ： ：04/09/05 04:10 ID:PvTi61Fe
373 ：マンセー名無しさん：04/09/05 04:12 ID:Nth80HWz
375 ：マンセー名無しさん：04/09/05 04:15 ID:Nth80HWz
・・・寝起きで頭が痛い中でログを読んでみた。
ニホンちゃんとか靖国とかは、正直どうでもいい。
却って聴聞の妨害にしかならないと思うが如何か。
ニホンちゃんとか靖国とかは、正直どうでもいい。
却って聴聞の妨害にしかならないと思うが如何か。
>>375
私はもう寝るので、魔神の身内が看板自作自演証言
した事についての釈明と、著作権の基準が違うと言ってる部分の
基準をはっきりさせろ。っていうところをつっこんで下さい。
しかし看板自作自演証言に関して、スルーしているのは、、やっぱり？
私はもう寝るので、魔神の身内が看板自作自演証言
した事についての釈明と、著作権の基準が違うと言ってる部分の
基準をはっきりさせろ。っていうところをつっこんで下さい。
しかし看板自作自演証言に関して、スルーしているのは、、やっぱり？
377 ：マンセー名無しさん：04/09/05 04:23 ID:Nth80HWz
378 ：マンセー名無しさん：04/09/05 04:26 ID:Nth80HWz
ところで、>>373でソース要求をしてみたわけだが、魔神からは何の反応もないな。
379 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 04:27 ID:3nWEhluc
>>369
(´-`).。oO(おっとミステイクだったね）
(´-`).。oO(ちゃんと公示してよｗ）
(´-`).。oO(で、コッチと自演は？）
(´-`).。oO(面白そうだから教えてくれません？）
(´-`).。oO(君の信任に関係する事柄なのですからね。）
(´-`).。oO(私に補えそうな部分が有りましたら、手伝いますよ。）
(´-`).。oO(どれから逝きますか？）
(´-`).。oO(そっちが困るとか言うのでしたら、）
(´-`).。oO(この際ぶっちゃけちゃいます？）
>>375
(´-`).。oO(いえいえ、この際ですから全てハッキリさせた方が良いですよ？）
(´-`).。oO(それがハン板住人の為ですし、キツイ言い方をすればカレカノの為なんです。）
(´-`).。oO(そう思いませんか？）
(´-`).。oO(おっとミステイクだったね）
(´-`).。oO(ちゃんと公示してよｗ）
(´-`).。oO(で、コッチと自演は？）
(´-`).。oO(面白そうだから教えてくれません？）
(´-`).。oO(君の信任に関係する事柄なのですからね。）
(´-`).。oO(私に補えそうな部分が有りましたら、手伝いますよ。）
(´-`).。oO(どれから逝きますか？）
(´-`).。oO(そっちが困るとか言うのでしたら、）
(´-`).。oO(この際ぶっちゃけちゃいます？）
>>375
(´-`).。oO(いえいえ、この際ですから全てハッキリさせた方が良いですよ？）
(´-`).。oO(それがハン板住人の為ですし、キツイ言い方をすればカレカノの為なんです。）
(´-`).。oO(そう思いませんか？）
380 ：マンセー名無しさん：04/09/05 04:32 ID:ooa5eXa7
>>375
魔人が肝心なことを答えない以上、すでに聴聞になってないな。
つうかだ、ニホンちゃんの件にしろ靖国の件にしろ、
魔人が信任に値する人物かどうかを測る尺度にはなっているし、今問題にされているのもその信任のことだろう?
だったら、何の問題もないんじゃねーの？
魔人が肝心なことを答えない以上、すでに聴聞になってないな。
つうかだ、ニホンちゃんの件にしろ靖国の件にしろ、
魔人が信任に値する人物かどうかを測る尺度にはなっているし、今問題にされているのもその信任のことだろう?
だったら、何の問題もないんじゃねーの？
381 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 04:33 ID:3nWEhluc
(´-`).。oO(もう一回言うね？）
(´-`).。oO(亜蘭タソ）
(´-`).。oO(指が止まってるよ？）
(´-`).。oO(亜蘭タソ）
(´-`).。oO(指が止まってるよ？）
382 ： ：04/09/05 04:33 ID:PvTi61Fe
383 ：マンセー名無しさん：04/09/05 04:35 ID:Nth80HWz
384 ：マンセー名無しさん：04/09/05 04:41 ID:Nth80HWz
>>383に追加。
>>380
>魔人が肝心なことを答えない以上、すでに聴聞になってないな。
それを明らかにしたいという気持ちが、私にはあります。
議題以外の話題でログが流れた結果、
結局言いたいことが伝わらないのは、N速＋で十二分に経験済みですから。
>>380
>魔人が肝心なことを答えない以上、すでに聴聞になってないな。
それを明らかにしたいという気持ちが、私にはあります。
議題以外の話題でログが流れた結果、
結局言いたいことが伝わらないのは、N速＋で十二分に経験済みですから。
385 ： ：04/09/05 04:47 ID:PvTi61Fe
386 ：マンセー名無しさん：04/09/05 04:51 ID:Nth80HWz
387 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 04:52 ID:3nWEhluc
>>384
(´-`).。oO(そうでしたかｗ）
(´-`).。oO(ですが、今後の事も有りますし、今までの事も有ります。）
(´-`).。oO(ログが流れても良いじゃないですか）
(´-`).。oO(どうせシリーズ化してる訳ですしｗ）
(´-`).。oO(彼の言い分に乗ってあげるのも粋ってもんですｗ）
(´-`).。oO(住人の方々の基準にでもなって頂ければ幸いですよ。）
(´-`).。oO(そうでしたかｗ）
(´-`).。oO(ですが、今後の事も有りますし、今までの事も有ります。）
(´-`).。oO(ログが流れても良いじゃないですか）
(´-`).。oO(どうせシリーズ化してる訳ですしｗ）
(´-`).。oO(彼の言い分に乗ってあげるのも粋ってもんですｗ）
(´-`).。oO(住人の方々の基準にでもなって頂ければ幸いですよ。）
388 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 04:53 ID:3nWEhluc
(´-`).。oO(何回も言うね？）
(´-`).。oO(亜蘭タソ）
(´-`).。oO(指が止まってるよ？）
(´-`).。oO(「話にならないから無視したニダ」って態度はもう止めてね？）
(´-`).。oO(そんな態度は嫌われますよ？）
(´-`).。oO(亜蘭タソ）
(´-`).。oO(指が止まってるよ？）
(´-`).。oO(「話にならないから無視したニダ」って態度はもう止めてね？）
(´-`).。oO(そんな態度は嫌われますよ？）
390 ：マンセー名無しさん：04/09/05 05:02 ID:bdvrtDMi
>>369
今は違うところを使っているといっても、規定に触れていたのが免れるわけじゃねーだろ?
iswebの規約より
http://isweb.www.infoseek.co.jp/Icontb?pg=iwb_rule.html
第８条 禁止行為等
◆infoseekは、ユーザーに対し、第４条、第５条、第６条ないし第７条により禁止または制限される行為のほか、下記行為を禁止します。
記
・infoseek、他のユーザーもしくはその他の第三者の権利を侵害し、またはこれらの者に損害、迷惑もしくは不利益等を与える行為
・infoseekの本サービスを含む各サービスに支障をきたすおそれのある行為
・ホームページ閲覧者を限定する行為
・ハイパーリンクの見返りとして現金または現金相当商品を提供する行為
・隠しコンテンツ、パスワード認証、偽装画像等を設ける行為
・クラッキング行為
・他サイトから継続的に画像、各種データを呼び出す行為
・本サービス登録時に、虚偽の届出をする行為
・その他infoseekが不適当と判断した一切の行為
今は違うところを使っているといっても、規定に触れていたのが免れるわけじゃねーだろ?
iswebの規約より
http://isweb.www.infoseek.co.jp/Icontb?pg=iwb_rule.html
第８条 禁止行為等
◆infoseekは、ユーザーに対し、第４条、第５条、第６条ないし第７条により禁止または制限される行為のほか、下記行為を禁止します。
記
・infoseek、他のユーザーもしくはその他の第三者の権利を侵害し、またはこれらの者に損害、迷惑もしくは不利益等を与える行為
・infoseekの本サービスを含む各サービスに支障をきたすおそれのある行為
・ホームページ閲覧者を限定する行為
・ハイパーリンクの見返りとして現金または現金相当商品を提供する行為
・隠しコンテンツ、パスワード認証、偽装画像等を設ける行為
・クラッキング行為
・他サイトから継続的に画像、各種データを呼び出す行為
・本サービス登録時に、虚偽の届出をする行為
・その他infoseekが不適当と判断した一切の行為
391 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 05:04 ID:3nWEhluc
>>389
(;´-`).。oO(さぁ…柘榴石さん？）
(´-`).。oO(カレカノのカノの方ですか？）
(´-`).。oO(リアルで逢ったカノは当時のコテを知らないので…）
(´-`).。oO(多分総督府のアルケニーさんだと思いますよ。）
(;´-`).。oO(さぁ…柘榴石さん？）
(´-`).。oO(カレカノのカノの方ですか？）
(´-`).。oO(リアルで逢ったカノは当時のコテを知らないので…）
(´-`).。oO(多分総督府のアルケニーさんだと思いますよ。）
392 ： ：04/09/05 05:04 ID:PvTi61Fe
魔神は逃げたのか
では寝るとするかな
少しは見直すことができるか、と期待したが
駄目か
では寝るとするかな
少しは見直すことができるか、と期待したが
駄目か
393 ： ：04/09/05 05:06 ID:PvTi61Fe
395 ：マンセー名無しさん：04/09/05 05:06 ID:Nth80HWz
>>387
了解。
つか、N速＋の制限事項が頭に残りすぎていました。
（同じ話題はスレ２つまで、継続したければ実況＋で・・・という制度）
ところで、魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 の書き込みの中にソースというものが何一つないのは気のせい？
了解。
つか、N速＋の制限事項が頭に残りすぎていました。
（同じ話題はスレ２つまで、継続したければ実況＋で・・・という制度）
ところで、魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 の書き込みの中にソースというものが何一つないのは気のせい？
396 ： ：04/09/05 05:08 ID:PvTi61Fe
397 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 05:09 ID:3nWEhluc
>>394
(´-`).。oO(一回しかお逢いしてませんので、詳しく説明できませんが、）
(´-`).。oO(ダウンタウンブギウギバンド風に言いますと。）
(´-`).。oO(「髪の長い女だって？」って感じです。）
(´-`).。oO(あとはピアスの話をした記憶が有りますので、ピアスをしていたと思います。）
(´-`).。oO(一回しかお逢いしてませんので、詳しく説明できませんが、）
(´-`).。oO(ダウンタウンブギウギバンド風に言いますと。）
(´-`).。oO(「髪の長い女だって？」って感じです。）
(´-`).。oO(あとはピアスの話をした記憶が有りますので、ピアスをしていたと思います。）
398 ：390：04/09/05 05:10 ID:bdvrtDMi
>>369
これも追加な。
というか、むしろ主に抵触するのはこっちか。
第３条 著作権等について
◆ユーザーは、本サービスの利用にあたり、楽天及び他のユーザーを含む第三者の著作物・創作物を使用するにあたっては、著作権法等の関連法規の定める事項を厳守して適正にこれを使用するものとします。
◆ユーザーが前項に違反して、第三者の著作物・創作物を違法に使用（公表並びに複製、変更、翻案または翻訳等）して、第三者の権利を侵害した場合、その責任は、ユーザー自身に帰属し、楽天は一切の責任を負いません。
これも追加な。
というか、むしろ主に抵触するのはこっちか。
第３条 著作権等について
◆ユーザーは、本サービスの利用にあたり、楽天及び他のユーザーを含む第三者の著作物・創作物を使用するにあたっては、著作権法等の関連法規の定める事項を厳守して適正にこれを使用するものとします。
◆ユーザーが前項に違反して、第三者の著作物・創作物を違法に使用（公表並びに複製、変更、翻案または翻訳等）して、第三者の権利を侵害した場合、その責任は、ユーザー自身に帰属し、楽天は一切の責任を負いません。
400 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 05:16 ID:3nWEhluc
401 ：マンセー名無しさん：04/09/05 05:17 ID:Nth80HWz
・・・そうか、期間中における不規則発言（失礼）も、このスレの議論の状況を第三者に伝えられるな。
402 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 05:21 ID:3nWEhluc
403 ：マンセー名無しさん：04/09/05 05:23 ID:Nth80HWz
・・・寝なおします。
あとをよろしく>>ALL
あとをよろしく>>ALL
405 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 05:30 ID:3nWEhluc
>>404
(´-`).。oO(さぁ…）
(´-`).。oO(なにせ一回しか逢ってませんし、）
(´-`).。oO(ボアマロさんの登場と同時にプンスカ帰っちゃいましたからｗ）
(´-`).。oO(時間にして10分程度なので、何も話していないに近いです。）
(´-`).。oO(何もお役に立てなくて申し訳有りませんでした。）
(´-`).。oO(さぁ…）
(´-`).。oO(なにせ一回しか逢ってませんし、）
(´-`).。oO(ボアマロさんの登場と同時にプンスカ帰っちゃいましたからｗ）
(´-`).。oO(時間にして10分程度なので、何も話していないに近いです。）
(´-`).。oO(何もお役に立てなくて申し訳有りませんでした。）
406 ：マンセー名無しさん：04/09/05 05:37 ID:bdvrtDMi
そろそろ話戻そうか。
カレカノのカノの方は今は本題じゃねーしな。
>>402
>>379でいってた話、もったいぶらずに早くぶっちゃけちゃってくれねーか?
さっきから期待して待ってんだけど、肝心の本人も出てきやしねーんではどうしようもないだろ。
カレカノのカノの方は今は本題じゃねーしな。
>>402
>>379でいってた話、もったいぶらずに早くぶっちゃけちゃってくれねーか?
さっきから期待して待ってんだけど、肝心の本人も出てきやしねーんではどうしようもないだろ。
407 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 05:39 ID:3nWEhluc
(´-`).。oO(亜蘭タソ、とうとう>>379に答えてくれませんでしたね？）
(´-`).。oO(君の時間に合わせたのに、徒労に終わってしまったようです。）
(´-`).。oO(そろそろ就寝します。亜蘭タソまた明日ね〜！）
(´-`).。oO(皆さんもおやすみなさ〜い！）
(´-`).。oO(君の時間に合わせたのに、徒労に終わってしまったようです。）
(´-`).。oO(そろそろ就寝します。亜蘭タソまた明日ね〜！）
(´-`).。oO(皆さんもおやすみなさ〜い！）
408 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 05:40 ID:3nWEhluc
>>405
ボアマロとやらにも、会ったことがあるかもしれないな。
>>402
知り合いかな、、、、、
ちょっと気になった事があって、聞いてみました。
そしたら特徴が合っている。
どこでどう繋がるか、とても不思議だ。
ボアマロとやらにも、会ったことがあるかもしれないな。
>>402
知り合いかな、、、、、
ちょっと気になった事があって、聞いてみました。
そしたら特徴が合っている。
どこでどう繋がるか、とても不思議だ。
410 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 05:41 ID:3nWEhluc
＿|￣|○また途中送信だ…
(´-`).。oO(今度こそオヤスミｗ）
(´-`).。oO(今度こそオヤスミｗ）
412 ：マンセー名無しさん：04/09/05 05:50 ID:bdvrtDMi
>>408
OK、気になるが、待つことにするわ。
OK、気になるが、待つことにするわ。
私も寝ます。
今度来てもID変わっちゃうけど。
今度来てもID変わっちゃうけど。
414 ：マンセー名無しさん：04/09/05 06:10 ID:bdvrtDMi
>>413
あんたひょっとして柘榴石ご本人さん?
なんか登場のタイミングといい、知り合い設定といい、あまりにも怪しいんだが。
>今度来てもID変わっちゃうけど。
これもな、数字コテでもつけりゃ済む話なのに、いちいち言い出すあたりがいいわけ臭せーし。
本人降臨→証言撤回のための筋書き作りに見えて仕方ないんだが、どうよ?
あんたひょっとして柘榴石ご本人さん?
なんか登場のタイミングといい、知り合い設定といい、あまりにも怪しいんだが。
>今度来てもID変わっちゃうけど。
これもな、数字コテでもつけりゃ済む話なのに、いちいち言い出すあたりがいいわけ臭せーし。
本人降臨→証言撤回のための筋書き作りに見えて仕方ないんだが、どうよ?
415 ：マンセー名無しさん：04/09/05 06:29 ID:aZHCw2yx
WORLD GUYのアンケート
あなたが今一番行ってみたいアジアの国は？ 韓国3位
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=asi
どの国に定住してみたい？ 韓国4位
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=ryokou5
生まれ変わるとしたらどこの国の人になりたい？ 韓国4位
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=kuni
あなたが一番好きなアジアの国は(日本以外)？ 韓国32位
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=asia3
あなたが今一番行ってみたいアジアの国は？ 韓国3位
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=asi
どの国に定住してみたい？ 韓国4位
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=ryokou5
生まれ変わるとしたらどこの国の人になりたい？ 韓国4位
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=kuni
あなたが一番好きなアジアの国は(日本以外)？ 韓国32位
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=asia3
聴聞には応じたが相変わらず不完全な対応か。
この人は都合の良い部分だけ選んで書いているね。
それにみなさん、どうしてこんな深夜ばかり活躍するの？
魔神不信任。
この人は都合の良い部分だけ選んで書いているね。
それにみなさん、どうしてこんな深夜ばかり活躍するの？
魔神不信任。
数人の名無しが都合よく同じ時間に現れて粘着する。
そこに！刺青というボアマロ一家の親衛隊が駆けつける。
わざとらしい。組織的臭いがする。
ボアマロ一家のスレのパターンにクリソツ。
今年靖国スレを立てられなかったのは魔神に潰されたというのか？
そこに！刺青というボアマロ一家の親衛隊が駆けつける。
わざとらしい。組織的臭いがする。
ボアマロ一家のスレのパターンにクリソツ。
今年靖国スレを立てられなかったのは魔神に潰されたというのか？
君子危うきには近寄らず
魔神を信任してキチガイ集団の攻撃の的になりたくないからなｗ
魔神を信任してキチガイ集団の攻撃の的になりたくないからなｗ
421 ：マンセー名無しさん：04/09/05 12:13 ID:Nth80HWz
422 ：マンセー名無しさん：04/09/05 13:52 ID:ZPC+L9ru
風化防止ａｇｅ！！
127 名前：最低人類０号
刺青というコテはどうしてあんなにムキになっているんだろうな
釣られて犯行声明をしているように見える
ゴージャスさがたりねぇ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093848928/127
刺青というコテはどうしてあんなにムキになっているんだろうな
釣られて犯行声明をしているように見える
ゴージャスさがたりねぇ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093848928/127
424 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/05 15:33 ID:M2EdkD44
>>309
＞某所に聞きに行ったら１人だけいてその何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
＞とか言い出したりしました罠。
＞ほとんどお話になりませんでしたから意味がないことでしたね。
この何某というのは、俺のことだね。
嘘で言い逃れし、証拠が出ないとふむと人に罪をおっ被せて逃げる心算で？
適当な嘘をついて、俺に疑惑を向けて、ここの人たちの追及から逃げようとする所存ならば、証拠出すよ。
そっちがその話を持ち出して、適当な事言うんなら、そのときのログ貼っとく、と言うこと。
ほんとに自分に都合良くいい加減な事言ってますなあ。
良く見て考えてくれないか。
http://www.mm06r2.org/~nmn/joyful/img/664.txt
＞某所に聞きに行ったら１人だけいて何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
そんなことは一言も言ってないな。
百歩譲って、誰かと混同しているのかもしれないが、訂正してくれ。
このままでは、他の部屋住人にも、ニホンちゃんスレ関係者にも迷惑がかかる。
そして、俺自身いい加減な香具師と見られる。
＞つかね、証拠もなしに断罪しようという神経が信じられない。
俺も、嘘で人に責任を負いかぶせて言い逃れしたりする神経、が信じられないよ。
それと、ログを貼るのは、貴方のご都合主義のウソ欺瞞を否定し、撤回するためね。
＞某所に聞きに行ったら１人だけいてその何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
＞とか言い出したりしました罠。
＞ほとんどお話になりませんでしたから意味がないことでしたね。
この何某というのは、俺のことだね。
嘘で言い逃れし、証拠が出ないとふむと人に罪をおっ被せて逃げる心算で？
適当な嘘をついて、俺に疑惑を向けて、ここの人たちの追及から逃げようとする所存ならば、証拠出すよ。
そっちがその話を持ち出して、適当な事言うんなら、そのときのログ貼っとく、と言うこと。
ほんとに自分に都合良くいい加減な事言ってますなあ。
良く見て考えてくれないか。
http://www.mm06r2.org/~nmn/joyful/img/664.txt
＞某所に聞きに行ったら１人だけいて何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
そんなことは一言も言ってないな。
百歩譲って、誰かと混同しているのかもしれないが、訂正してくれ。
このままでは、他の部屋住人にも、ニホンちゃんスレ関係者にも迷惑がかかる。
そして、俺自身いい加減な香具師と見られる。
＞つかね、証拠もなしに断罪しようという神経が信じられない。
俺も、嘘で人に責任を負いかぶせて言い逃れしたりする神経、が信じられないよ。
それと、ログを貼るのは、貴方のご都合主義のウソ欺瞞を否定し、撤回するためね。
たかが看板ぐらいでヴァカじゃねーのｗ
禿も狐も死ねよ
禿も狐も死ねよ
かけるかな？
>>424吃驚！ ◆HmIMFmcOu.さん。
一応聴聞みたいにはなったのやら、なってないのやら。
証拠出すとしばらく逃げ出しますよ。
証拠出されてダンマリ。嘘で言い逃れ、都合よく解釈と嘘の弁明。
>309のオフスレ自作自演の言い訳と同じ構図だ。
証拠出されて、言う事が変わってきますからね＞魔神
他でもありましたが、思うのです。
総督府にはニホンちゃん補完スレが既にあり、分裂組みが
総督府に本スレ移動するのを管理人が阻止しないのは
流れを追っていくとアヤシイしオカシイ。
ハン板内で解決すべきだった事件。手を貸すのはよろしくない。
移動するならば分裂組みが、自分たちでサイトを立ち上げればよいこと。
一応聴聞みたいにはなったのやら、なってないのやら。
証拠出すとしばらく逃げ出しますよ。
証拠出されてダンマリ。嘘で言い逃れ、都合よく解釈と嘘の弁明。
>309のオフスレ自作自演の言い訳と同じ構図だ。
証拠出されて、言う事が変わってきますからね＞魔神
他でもありましたが、思うのです。
総督府にはニホンちゃん補完スレが既にあり、分裂組みが
総督府に本スレ移動するのを管理人が阻止しないのは
流れを追っていくとアヤシイしオカシイ。
ハン板内で解決すべきだった事件。手を貸すのはよろしくない。
移動するならば分裂組みが、自分たちでサイトを立ち上げればよいこと。
428 ：マンセー名無しさん：04/09/05 17:02 ID:q2ppZtQf
おやおや、uniqueと書いたらuniqueな信任は入らなくなったね。
あと215とか413は日付がかわるまで出てこないのかな？
あと215とか413は日付がかわるまで出てこないのかな？
初出ＩＤで個人攻撃か
507 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. [sage] 投稿日：04/07/21(水) 22:48 ID:7BMwjeoi
なにやら邪魔しようと必死なのがちらほら出るようになったな。
うざったいんで巣に帰れよ。
名義の件はまっとけ、と言ってるのが読めない文盲白丁かその類か？
512 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. [sage] 投稿日：04/07/21(水) 23:03 ID:7BMwjeoi
>>509
ハゲはハゲでも、そのハゲとは違う種類のハゲかもしれない（ｗ
いずれにしろ必死だね。
539 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. [sage] 投稿日：04/07/22(木) 18:55 ID:syhbvPpY
必死だなあ。
仕事しろよ（ｗ
572 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. [sage] 投稿日：04/07/23(金) 23:21 ID:fOpRIRYY
マジで必死だな。
既知外底辺肉労者か、はたまた朝鮮系火病夫婦か。
まあ、マターリしかし、真面目にいきましょ＞スレ住人各位
なにやら邪魔しようと必死なのがちらほら出るようになったな。
うざったいんで巣に帰れよ。
名義の件はまっとけ、と言ってるのが読めない文盲白丁かその類か？
512 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. [sage] 投稿日：04/07/21(水) 23:03 ID:7BMwjeoi
>>509
ハゲはハゲでも、そのハゲとは違う種類のハゲかもしれない（ｗ
いずれにしろ必死だね。
539 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. [sage] 投稿日：04/07/22(木) 18:55 ID:syhbvPpY
必死だなあ。
仕事しろよ（ｗ
572 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. [sage] 投稿日：04/07/23(金) 23:21 ID:fOpRIRYY
マジで必死だな。
既知外底辺肉労者か、はたまた朝鮮系火病夫婦か。
まあ、マターリしかし、真面目にいきましょ＞スレ住人各位
184 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. [sage] 投稿日：04/08/10(火) 13:16 ID:gzSjFmV8
また山田が湧いてるな。
朝鮮禿と、その情婦一帯とおぼしき基地外荒らしも、便乗しているな。
こいつらは、特定の人物相手に粘着をし、悪質な連続コピペ、誹謗中傷、人格攻撃、印象操作を繰り返してきたが、
未だにスレを潰そうとし、自分の気に食わない人物たちをも潰そうとしている。
まあ、気に食わない人物たち、と言ったところで、能力もないくせに、人が目立つのが気に食わない。
あげく逆恨みをし、自分たちこそ人の輪の中心にいるべき人間だ、と大勘違いしている（ｗ
こういった人間たちは、構ってちゃんだから放置に限るよ。
枯死させちゃえ。
以上、基地外警報でした（ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟｰﾝ
また山田が湧いてるな。
朝鮮禿と、その情婦一帯とおぼしき基地外荒らしも、便乗しているな。
こいつらは、特定の人物相手に粘着をし、悪質な連続コピペ、誹謗中傷、人格攻撃、印象操作を繰り返してきたが、
未だにスレを潰そうとし、自分の気に食わない人物たちをも潰そうとしている。
まあ、気に食わない人物たち、と言ったところで、能力もないくせに、人が目立つのが気に食わない。
あげく逆恨みをし、自分たちこそ人の輪の中心にいるべき人間だ、と大勘違いしている（ｗ
こういった人間たちは、構ってちゃんだから放置に限るよ。
枯死させちゃえ。
以上、基地外警報でした（ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟｰﾝ
435 ：マンセー名無しさん：04/09/05 22:56 ID:mhJ6IOPP
>>430
魔人が嘘をついてバックレようとしてる証拠を出しただけだろうが。
それを誇らしげにさらすなどというお前の方がアフォだろーが。
下らん個人攻撃をやってる暇があったら、魔人の言を裏付けるような証拠でも持ってきたらどうだ？
魔人が嘘をついてバックレようとしてる証拠を出しただけだろうが。
それを誇らしげにさらすなどというお前の方がアフォだろーが。
下らん個人攻撃をやってる暇があったら、魔人の言を裏付けるような証拠でも持ってきたらどうだ？
436 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/05 23:34 ID:yGUyXECh
印象操作オンパレードか。
名無しで個人攻撃したり、粘着すれば無罪になる、と言った間違った了見を持ってそうだけど、
言いたい事があるならば、正面切って堂々と、コテさらして言ったらどうよ？
>>430
やれやれ、ミスリードも大概にしとこうね。
＞会話を否定しているのを誇らしげに晒す。
会話を否定？
嘘をつかれたんで、訂正を求めただけだが。
＞某所に聞きに行ったら１人だけいてその何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
＞とか言い出したりしました罠。
↑
読んでご覧。
ログに「乗っ取り」だのって言葉はあるかい？
そんなやり取りもなかったのに、自分を被害者の立場に立たせるために創作してる。
あり得ないだろうが、まかり間違って「勘違い」したんなら、素直に撤回できるだろう。
>>432
>>433
それ、他所のスレで某コテハンさんに粘着してる荒らしに向けたレスに過ぎんが、そんなに痛かった？
こうしてみても、魔神カッカの嘘を証明するため「だけ」にログを出したんだけど、
その魔神カッカの嘘に対する反証と言うのは無いのかな？
俺は、魔神カッカ本人に「某所に聞きに行ったら１人だけいて何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？」
の撤回をしてもらいたいんだわ。
名無しで個人攻撃したり、粘着すれば無罪になる、と言った間違った了見を持ってそうだけど、
言いたい事があるならば、正面切って堂々と、コテさらして言ったらどうよ？
>>430
やれやれ、ミスリードも大概にしとこうね。
＞会話を否定しているのを誇らしげに晒す。
会話を否定？
嘘をつかれたんで、訂正を求めただけだが。
＞某所に聞きに行ったら１人だけいてその何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
＞とか言い出したりしました罠。
↑
読んでご覧。
ログに「乗っ取り」だのって言葉はあるかい？
そんなやり取りもなかったのに、自分を被害者の立場に立たせるために創作してる。
あり得ないだろうが、まかり間違って「勘違い」したんなら、素直に撤回できるだろう。
>>432
>>433
それ、他所のスレで某コテハンさんに粘着してる荒らしに向けたレスに過ぎんが、そんなに痛かった？
こうしてみても、魔神カッカの嘘を証明するため「だけ」にログを出したんだけど、
その魔神カッカの嘘に対する反証と言うのは無いのかな？
俺は、魔神カッカ本人に「某所に聞きに行ったら１人だけいて何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？」
の撤回をしてもらいたいんだわ。
437 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/05 23:57 ID:3nWEhluc
(´-`).。oO(そろそろ零時ですね。）
438 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/06 00:00 ID:hLtv5VWn
(#｀Д´).｡oO（ｼﾞ、ジシンだぁ〜！）
なに騒いでるのか知らないが必死だなｗ
440 ：マンセー名無しさん：04/09/06 00:08 ID:uncU4F7b
・・・本人はソース要求に応じることなく、単発IDが支援する図式ですか、そうですか。
＞魔神閣下
>>424でおかしなログを見たのですが質問があります。
吃驚氏の個人情報が２ちゃんねるの最悪板等で漏れていたのは知っていましたが
魔神閣下は御自分が漏らしたのではないと言っていますね。また誰が漏らしたか
御存じのようですがこれは誰の事でしょうか？総督府のリモホが何者かによって
漏らされているのでしょうか？リモホなどは管理人さんしか閲覧出来ないと
思っていましたが・・・・
>>424でおかしなログを見たのですが質問があります。
吃驚氏の個人情報が２ちゃんねるの最悪板等で漏れていたのは知っていましたが
魔神閣下は御自分が漏らしたのではないと言っていますね。また誰が漏らしたか
御存じのようですがこれは誰の事でしょうか？総督府のリモホが何者かによって
漏らされているのでしょうか？リモホなどは管理人さんしか閲覧出来ないと
思っていましたが・・・・
443 ：マンセー名無しさん：04/09/06 00:26 ID:oSJI9XYN
>>438
昨日の続きをキボンヌ。
昨日の続きをキボンヌ。
444 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/06 00:26 ID:hLtv5VWn
>>441
(´-`).。oO(他のスレからのコピペご苦労様です。）
台風・噴火・地震 そして日本は…
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094396823/
(´-`).。oO(このスレからですね？）
(´-`).。oO(一体何がしたいのかをお教え願えませんか？）
(´-`).。oO(コピペの意図を詳しくお願い致します。）
(´-`).。oO(他のスレからのコピペご苦労様です。）
台風・噴火・地震 そして日本は…
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094396823/
(´-`).。oO(このスレからですね？）
(´-`).。oO(一体何がしたいのかをお教え願えませんか？）
(´-`).。oO(コピペの意図を詳しくお願い致します。）
445 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/06 00:29 ID:hLtv5VWn
>>443
(´-`).。oO(亜蘭タソの降臨をお待ち下さい。）
(´-`).。oO(多岐にわたる問題にも触れますので、私の一存では進められません。）
(´-`).。oO(欠席裁判のような事は、私も望みませんので、ご理解下さい。）
(´-`).。oO(亜蘭タソの降臨をお待ち下さい。）
(´-`).。oO(多岐にわたる問題にも触れますので、私の一存では進められません。）
(´-`).。oO(欠席裁判のような事は、私も望みませんので、ご理解下さい。）
>>445
127 名前：最低人類０号
刺青というコテはどうしてあんなにムキになっているんだろうな
釣られて犯行声明をしているように見える
ゴージャスさがたりねぇ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093848928/127
127 名前：最低人類０号
刺青というコテはどうしてあんなにムキになっているんだろうな
釣られて犯行声明をしているように見える
ゴージャスさがたりねぇ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093848928/127
447 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/06 00:33 ID:hLtv5VWn
448 ：マンセー名無しさん：04/09/06 00:34 ID:uncU4F7b
とりあえず魔神さんが出てきて聴聞に答えてくれないと、一方的になってしまいます。
とっても重要な部分（看板自作自演）に答えていないので、しっかり答えて欲しいです。
否定はしているようですが、追求側の出した身内の方の証言に関してふれていません。
いつも名無しにはスルーや、コテ（身元）がはっきりしてないとどーのこーのと書くのに
自分に都合が悪い、自分に都合よく話を作るのには名無しや某を使うのは
変ではありませんか。＞魔神さん。
吃驚！ ◆HmIMFmcOu.さんへ。
ＩＰ晒されたのは総督府にアクセスした時で、そこから漏れたですか？
証拠があるならば、総督府がどういう場所か知らない人への警鐘となって
被害が減ると思われます。
でも吃驚！ ◆HmIMFmcOu.さんは被害者なのですから、出すのは難しいですね。
とっても重要な部分（看板自作自演）に答えていないので、しっかり答えて欲しいです。
否定はしているようですが、追求側の出した身内の方の証言に関してふれていません。
いつも名無しにはスルーや、コテ（身元）がはっきりしてないとどーのこーのと書くのに
自分に都合が悪い、自分に都合よく話を作るのには名無しや某を使うのは
変ではありませんか。＞魔神さん。
吃驚！ ◆HmIMFmcOu.さんへ。
ＩＰ晒されたのは総督府にアクセスした時で、そこから漏れたですか？
証拠があるならば、総督府がどういう場所か知らない人への警鐘となって
被害が減ると思われます。
でも吃驚！ ◆HmIMFmcOu.さんは被害者なのですから、出すのは難しいですね。
魔神に嫉妬したﾔｼらが沸いてるな。
結局、魔神を中傷して看板管理人から引き摺り降ろして
自分がとって替わりたいだけだろ（ﾜﾗ
！は売名コテだって叩かれてたけど、>>424なんか
もろ犯行声明だ罠。
刺青だって狙いは同じだｗ
あぁ看板だけじゃなく、総督府も乗っ取りたいんだっけか？
こんなこと言うとまた禿認定されるのかな
結局、魔神を中傷して看板管理人から引き摺り降ろして
自分がとって替わりたいだけだろ（ﾜﾗ
！は売名コテだって叩かれてたけど、>>424なんか
もろ犯行声明だ罠。
刺青だって狙いは同じだｗ
あぁ看板だけじゃなく、総督府も乗っ取りたいんだっけか？
こんなこと言うとまた禿認定されるのかな
452 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/06 02:57 ID:0toK9WgX
こっちがＩＤ変わってしまった。
酉付けないとだめか。
酉付けないとだめか。
453 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/06 03:22 ID:hLtv5VWn
>>450
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
(´-`).。oO(彼に嫉妬する要素なんて有ります？）
(´-`).。oO(それに、私は看板職人を辞めた身ｗ）
(´-`).。oO(私は総督府住人ではなく、ハン板住人ですし、）
(´-`).。oO(ハン板が無くなった際の避難場所は自分で作りますよｗ）
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
(´-`).。oO(彼に嫉妬する要素なんて有ります？）
(´-`).。oO(それに、私は看板職人を辞めた身ｗ）
(´-`).。oO(私は総督府住人ではなく、ハン板住人ですし、）
(´-`).。oO(ハン板が無くなった際の避難場所は自分で作りますよｗ）
454 ：マンセー名無しさん：04/09/06 03:39 ID:8EKCxNM9
>(´-`).。oO(彼に嫉妬する要素なんて有ります？）
ないよねw
ないよねw
455 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/06 04:17 ID:hLtv5VWn
>>454
(´-`).。oO(ご理解感謝します。）
(´-`).。oO(私は権威主義者ではありませんから総督府乗っ取りは考えません。）
(´-`).。oO(その様な邪な考えは、他の総督府に携わる方々に失礼ですからね？）
(;´-`).。oO(亜蘭タソ〜）
(;´-`).。oO(このまま応じてくれないと職務放棄になちゃうよ？）
(´-`).。oO(ご理解感謝します。）
(´-`).。oO(私は権威主義者ではありませんから総督府乗っ取りは考えません。）
(´-`).。oO(その様な邪な考えは、他の総督府に携わる方々に失礼ですからね？）
(;´-`).。oO(亜蘭タソ〜）
(;´-`).。oO(このまま応じてくれないと職務放棄になちゃうよ？）
>>451
大体ヤシらが言ってることは推 定 有 罪だろｗ
グレーゾーン＝魔神の場合黒 だし
ニホンちゃんなんかグレーゾーンですらない
2ch側が問題視してない自作自演だとかで追求派を気取ったところで
只の粘着に過ぎないわけだ。
たかがハン板の看板管理人風情になにを求めているんだか知らないが、
これじゃ聴聞じゃなくてリンチだわ
大体ヤシらが言ってることは推 定 有 罪だろｗ
グレーゾーン＝魔神の場合黒 だし
ニホンちゃんなんかグレーゾーンですらない
2ch側が問題視してない自作自演だとかで追求派を気取ったところで
只の粘着に過ぎないわけだ。
たかがハン板の看板管理人風情になにを求めているんだか知らないが、
これじゃ聴聞じゃなくてリンチだわ
457 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/06 05:35 ID:hLtv5VWn
(´-`).。oO(結局待ちぼうけだったみたいですね。）
(´-`).。oO(今夜は所用で外出いたしますので、来られません。）
(´-`).。oO(今夜は所用で外出いたしますので、来られません。）
458 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/06 05:43 ID:hLtv5VWn
(´-`).。oO(現れそうも無いので、就寝いたします。）
(´∀`).。oO(おやすみなさ〜い）
(´∀`).。oO(おやすみなさ〜い）
450は２，３時間のＩＤも維持出来ないんだね。
460 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/06 13:22 ID:K6/O2ihE
462 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/06 15:18 ID:K6/O2ihE
魔神のスルー、都合のよい言い訳、嘘、解釈、印象操作は
オフスレ自作自演の時から何も変わってはいない。
悲しくなってきます。
過去ログ見られない人に、これを示しておきましょう。
魔神のパターンがよくわかります。
【秋】靖国神社へ参拝しに、いかないか？【冬】
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1063111303.html
オフスレ自作自演の時から何も変わってはいない。
悲しくなってきます。
過去ログ見られない人に、これを示しておきましょう。
魔神のパターンがよくわかります。
【秋】靖国神社へ参拝しに、いかないか？【冬】
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1063111303.html
463 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/06 18:17 ID:K6/O2ihE
夜中しか出てこないのか。
しかも12時過ぎてから。
しかも12時過ぎてから。
465 ： ：04/09/06 19:04 ID:C9NUS9jw
>>465
はぁ？
じゃ出せよ！自作自演が黒だというソースを！
「自作自演をした」というソースじゃなく、「自作自演が黒」というソースを！
って事になるだけ。
これぐらい解るだろ？
それと、申請すんるんじゃないの？
それとも、申請するのに何か足りない物でもあるの？
はぁ？
じゃ出せよ！自作自演が黒だというソースを！
「自作自演をした」というソースじゃなく、「自作自演が黒」というソースを！
って事になるだけ。
これぐらい解るだろ？
それと、申請すんるんじゃないの？
それとも、申請するのに何か足りない物でもあるの？
467 ： ：04/09/06 19:37 ID:C9NUS9jw
>>466
＞じゃ出せよ！自作自演が黒だというソースを！
＞「自作自演をした」というソースじゃなく、「自作自演が黒」というソースを！
＞って事になるだけ。
＞これぐらい解るだろ？
解るし、それに出てるじゃん
見てないのはお前だけｗ
申請はどうなるんだろうな
ま、申請されても運営が動くわけない、と高をくくってるなら大間違い
申請よりやばいよね
証拠いっぱいあがってるし
＞じゃ出せよ！自作自演が黒だというソースを！
＞「自作自演をした」というソースじゃなく、「自作自演が黒」というソースを！
＞って事になるだけ。
＞これぐらい解るだろ？
解るし、それに出てるじゃん
見てないのはお前だけｗ
申請はどうなるんだろうな
ま、申請されても運営が動くわけない、と高をくくってるなら大間違い
申請よりやばいよね
証拠いっぱいあがってるし
469 ： ：04/09/06 19:42 ID:C9NUS9jw
>>469
なぁ「自作自演をした」っていうのは別に聞いてないし、ソースも要求してない。
「自作自演が黒」というソースを出せと言ってる。
「自作自演が黒」というのは
自作自演は2ch上でしてはいけない行為です。
それをすると、2ch上での犯罪です。
ってみたいな事を定めている規定や規則の事
ちっぽけな主観は要らん。
ってなんかこのまま擁護派になろうかな？
なぁ「自作自演をした」っていうのは別に聞いてないし、ソースも要求してない。
「自作自演が黒」というソースを出せと言ってる。
「自作自演が黒」というのは
自作自演は2ch上でしてはいけない行為です。
それをすると、2ch上での犯罪です。
ってみたいな事を定めている規定や規則の事
ちっぽけな主観は要らん。
ってなんかこのまま擁護派になろうかな？
>>424のログが面白くてまとめてみた。
１．魔神はニホンちゃん騒ぎが正確に把握出来ず情報収集していた。
→この時点では魔神は乗っ取り等を企てていなかった。
２．吃驚は「魔神による乗っ取り」発言はしておらずこれについて魔神は虚偽発言をしていた。
→魔神は息をするようにウソをついている。２ちゃんを舐めている。
３．吃驚は彼の個人情報漏洩が魔神夫婦（？）の仕業と考えている。
４．魔神はそれを完全否定、別人の仕業と示唆している。何者か知っているとも示唆している。
→息をするようなウソか、真実か。リモホは管理人以外、閲覧出来ないのにいったい誰のせいにするのか？
５．ログ公開後から火病を起こしたような一見ＩＤが吃驚を個人攻撃。
→いつもの事とは言え稚拙すぎ。公開がよほど堪えたか。
１．魔神はニホンちゃん騒ぎが正確に把握出来ず情報収集していた。
→この時点では魔神は乗っ取り等を企てていなかった。
２．吃驚は「魔神による乗っ取り」発言はしておらずこれについて魔神は虚偽発言をしていた。
→魔神は息をするようにウソをついている。２ちゃんを舐めている。
３．吃驚は彼の個人情報漏洩が魔神夫婦（？）の仕業と考えている。
４．魔神はそれを完全否定、別人の仕業と示唆している。何者か知っているとも示唆している。
→息をするようなウソか、真実か。リモホは管理人以外、閲覧出来ないのにいったい誰のせいにするのか？
５．ログ公開後から火病を起こしたような一見ＩＤが吃驚を個人攻撃。
→いつもの事とは言え稚拙すぎ。公開がよほど堪えたか。
472 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/06 21:39 ID:K6/O2ihE
>>466
私が黒って書いたのは、自作自演行為をしたかしないかの白黒。
してはいけない行為かは、 ２ちゃんねるガイドのこれですか。
確かに自作自演行為と、特定の言葉で書いてありませんが、
自作自演はスレに迷惑をかける。オフスレでは実際にかけた。
看板自作自演は、管理人がやっては看板のシステムが成り立ちません。
自作自演は、人間的モラルやルール・ネットマナーに反した行為（発言）ですよ。
お約束・最低限のルールって？△ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
それとおやくそくから
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
私が黒って書いたのは、自作自演行為をしたかしないかの白黒。
してはいけない行為かは、 ２ちゃんねるガイドのこれですか。
確かに自作自演行為と、特定の言葉で書いてありませんが、
自作自演はスレに迷惑をかける。オフスレでは実際にかけた。
看板自作自演は、管理人がやっては看板のシステムが成り立ちません。
自作自演は、人間的モラルやルール・ネットマナーに反した行為（発言）ですよ。
お約束・最低限のルールって？△ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
それとおやくそくから
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
魔神はまた日付がかわるまで来ないのかなー？
474 ：マンセー名無しさん：04/09/06 23:29 ID:ZAKONB9n
亀レスだけど。
>>450
一定の条件をクリアしない場合、看板管理権２ｃｈに返納というのが、このスレの総意だと思ったが何か？
ついでに言っておくと、悪名高き総督府など、金貰っても引き取りゃしねーよ。
やるんだったら自分でレン鯖借りたほうが、よほどまし。（一応、伝手はある）
あと総督府は資金不足で、向こう２年以内に閉鎖危機じゃなかったっけ？
>>450
一定の条件をクリアしない場合、看板管理権２ｃｈに返納というのが、このスレの総意だと思ったが何か？
ついでに言っておくと、悪名高き総督府など、金貰っても引き取りゃしねーよ。
やるんだったら自分でレン鯖借りたほうが、よほどまし。（一応、伝手はある）
あと総督府は資金不足で、向こう２年以内に閉鎖危機じゃなかったっけ？
>>475
事実の羅列でも叩きなの？
事実の羅列でも叩きなの？
477 ：マンセー名無しさん：04/09/06 23:55 ID:MHJogAF2
>>7-24には入っていないけど、看板管理に関する重大な問題を含むコピペ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078709497/
624 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/07/26(月) 23:25 ID:950ugJI4
京ぽん使いとして、苦言を言わせていただきましょうか。
今、漏れが常駐する色々な板で唯一クソ重いのは、ここハングル板なんですよ。
理由を調べたら、なんと「看板」とかいう画像がかなり負荷をかけているわけですね。
看板管理者の方、お願いですからもっと軽い画像にしていただけませんか？
いっそのこと、２ちゃんねるのデフォ画像でもいいです。
625 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [] 投稿日：04/07/26(月) 23:27 ID:W8rx/Fgr
そりゃ・・・無理だｗ
いや、他の板の管理状況を見てきてくださいなｗ
ついでに・・現況はハン板、極東、東亞＋の親善を
かねてやってますからそっちの方も勘案してね
意見に対して、まじめに答えようとする意思が全く見受けられませんが。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078709497/
624 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/07/26(月) 23:25 ID:950ugJI4
京ぽん使いとして、苦言を言わせていただきましょうか。
今、漏れが常駐する色々な板で唯一クソ重いのは、ここハングル板なんですよ。
理由を調べたら、なんと「看板」とかいう画像がかなり負荷をかけているわけですね。
看板管理者の方、お願いですからもっと軽い画像にしていただけませんか？
いっそのこと、２ちゃんねるのデフォ画像でもいいです。
625 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [] 投稿日：04/07/26(月) 23:27 ID:W8rx/Fgr
そりゃ・・・無理だｗ
いや、他の板の管理状況を見てきてくださいなｗ
ついでに・・現況はハン板、極東、東亞＋の親善を
かねてやってますからそっちの方も勘案してね
意見に対して、まじめに答えようとする意思が全く見受けられませんが。
>>472
それなら、>>456に対する>>460のレスは間違いになる。
>>456は
＞2ch側が問題視してない自作自演だとかで追求派を気取ったところで
＞只の粘着に過ぎないわけだ。
と言っている。
自作自演行為自体をグレーゾーンって言ってるわけでもなく
まして、「してない」とも言っていない。
それのレスが「自作自演は黒」っていうのは変じゃん。
もう少し落ち着いて書こうね。
それと
＞自作自演はスレに迷惑をかける。オフスレでは実際にかけた。
＞看板自作自演は、管理人がやっては看板のシステムが成り立ちません。
＞自作自演は、人間的モラルやルール・ネットマナーに反した行為（発言）ですよ。
迷惑がかかってるなら、運営側にそのままの事実を伝えればいいじゃん。
なぜ、それをしない？
自作自演がその規定に反しているなら、議論など必要無しに申請すれば通るだろ？
個人情報晒しと同じように
それとも、君は迷惑をかけられた当事者じゃないの？
それなら、要らぬ御節介じゃん。
ついでに、追求派＝粘着 と捉えられてるみたいだから言うけど
粘着も他人に迷惑をかける行為だよ。
それなら、>>456に対する>>460のレスは間違いになる。
>>456は
＞2ch側が問題視してない自作自演だとかで追求派を気取ったところで
＞只の粘着に過ぎないわけだ。
と言っている。
自作自演行為自体をグレーゾーンって言ってるわけでもなく
まして、「してない」とも言っていない。
それのレスが「自作自演は黒」っていうのは変じゃん。
もう少し落ち着いて書こうね。
それと
＞自作自演はスレに迷惑をかける。オフスレでは実際にかけた。
＞看板自作自演は、管理人がやっては看板のシステムが成り立ちません。
＞自作自演は、人間的モラルやルール・ネットマナーに反した行為（発言）ですよ。
迷惑がかかってるなら、運営側にそのままの事実を伝えればいいじゃん。
なぜ、それをしない？
自作自演がその規定に反しているなら、議論など必要無しに申請すれば通るだろ？
個人情報晒しと同じように
それとも、君は迷惑をかけられた当事者じゃないの？
それなら、要らぬ御節介じゃん。
ついでに、追求派＝粘着 と捉えられてるみたいだから言うけど
粘着も他人に迷惑をかける行為だよ。
479 ：マンセー名無しさん：04/09/07 00:08 ID:VT1CS7uO
483 ：マンセー名無しさん：04/09/07 00:26 ID:VT1CS7uO
>>480
>>199氏の素案では、１週間程度の弁明期間を設定する旨がある。
どうも成り行きで聴聞が始まったようだが、書き込み内容等から
9/4開始と見るべきだと思う。
設定上は9/11まで弁明期間はあると思うよ。
>>199氏の素案では、１週間程度の弁明期間を設定する旨がある。
どうも成り行きで聴聞が始まったようだが、書き込み内容等から
9/4開始と見るべきだと思う。
設定上は9/11まで弁明期間はあると思うよ。
>>482
申請はスレの話し合いの結果だろうね。
僕は魔神が自作自演や独善的な運営の結果、みんなに拒絶されても仕方が無いと思っている。
魔神支持は一見のＩＤばかりだし現況は最悪だね。
何よりも彼が質問、疑惑に対していっこうにまともに答えないのが痛い。
あと、みんなは魔神に聞いてるのであって君には聞いていない。
今のスレの流れの中では君は議論妨害しているだけだよ。
申請はスレの話し合いの結果だろうね。
僕は魔神が自作自演や独善的な運営の結果、みんなに拒絶されても仕方が無いと思っている。
魔神支持は一見のＩＤばかりだし現況は最悪だね。
何よりも彼が質問、疑惑に対していっこうにまともに答えないのが痛い。
あと、みんなは魔神に聞いてるのであって君には聞いていない。
今のスレの流れの中では君は議論妨害しているだけだよ。
486 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 00:41 ID:7rI8jy80
>>478
>274でこう書いていてどういうことですか？
議論して、そのスレを２ｃｈ側に示さないといけません。
他の嫌疑と看板管理、運営についても問題になっているので議論が必要。
そして議論なしの申請だけではだめだと思います。
これは自治スレに相談がありましたので、そちらの方を参考にしてください。
274 名前：251[sage] 投稿日：04/09/04(土) 23:58 ID:qYfwEHic
>>263
＞だから管理権戻すために、聴聞しようとなっているわけです。
＞わかってるかな？
＞とりあえずは手続き踏まないと、２ｃｈ側に却下される可能性が高い。
手続きする為に議論が必要なのは解っている。
その為あえて、>>242〜に反論してるのだが、腰を折られると・・・
>274でこう書いていてどういうことですか？
議論して、そのスレを２ｃｈ側に示さないといけません。
他の嫌疑と看板管理、運営についても問題になっているので議論が必要。
そして議論なしの申請だけではだめだと思います。
これは自治スレに相談がありましたので、そちらの方を参考にしてください。
274 名前：251[sage] 投稿日：04/09/04(土) 23:58 ID:qYfwEHic
>>263
＞だから管理権戻すために、聴聞しようとなっているわけです。
＞わかってるかな？
＞とりあえずは手続き踏まないと、２ｃｈ側に却下される可能性が高い。
手続きする為に議論が必要なのは解っている。
その為あえて、>>242〜に反論してるのだが、腰を折られると・・・
487 ：マンセー名無しさん：04/09/07 00:42 ID:VT1CS7uO
488 ：マンセー名無しさん：04/09/07 00:43 ID:Anhznzjg
>>483
じゃそれまで待つは。
それ以降にきちんと申請してね。
>>484
主観多すぎるがまぁいい
＞あと、みんなは魔神に聞いてるのであって君には聞いていない。
＞今のスレの流れの中では君は議論妨害しているだけだよ。
しかし、これは見過ごせん。
多種多様の意見を封じてるだけだ。
擁護派がだすと思われる意見を、俺が書いただけで
それすら、追求派は論破出来ていない。
最後に部外者は去れか？
追求派は、追及するならもっと論理武装をしてくださいな。
いつ俺が、擁護派にまわるか解らんよ。
じゃそれまで待つは。
それ以降にきちんと申請してね。
>>484
主観多すぎるがまぁいい
＞あと、みんなは魔神に聞いてるのであって君には聞いていない。
＞今のスレの流れの中では君は議論妨害しているだけだよ。
しかし、これは見過ごせん。
多種多様の意見を封じてるだけだ。
擁護派がだすと思われる意見を、俺が書いただけで
それすら、追求派は論破出来ていない。
最後に部外者は去れか？
追求派は、追及するならもっと論理武装をしてくださいな。
いつ俺が、擁護派にまわるか解らんよ。
490 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 00:48 ID:7rI8jy80
>>486
解って無いのは君。
自作自演は規定に反すると>>472で書いてるよね。
で、規定に反した2ch関係者はどうなってる？
☆持ちは剥奪、●持ちも剥奪
個人情報晒しには、レス削除及びIP晒し
それなりの処罰があるのに、なぜ議論が必要？
解って無いのは君。
自作自演は規定に反すると>>472で書いてるよね。
で、規定に反した2ch関係者はどうなってる？
☆持ちは剥奪、●持ちも剥奪
個人情報晒しには、レス削除及びIP晒し
それなりの処罰があるのに、なぜ議論が必要？
>>489
あ、擁護派にまわってもらっていいから。
出来れば魔神さんと同じ時間帯でやってね。
つか残念ながら擁護派にしか見えないよ。
論破ってなに？
「申請しろ。」→「終わってねーよ。慌てるな馬鹿。」にしか見えないな、今の断面は。
この程度で論理武装とかすごいね。
あ、擁護派にまわってもらっていいから。
出来れば魔神さんと同じ時間帯でやってね。
つか残念ながら擁護派にしか見えないよ。
論破ってなに？
「申請しろ。」→「終わってねーよ。慌てるな馬鹿。」にしか見えないな、今の断面は。
この程度で論理武装とかすごいね。
494 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 00:56 ID:7rI8jy80
>>491
管理権剥奪で、自治版では議論してねっていうアドバイスがあったでしょ。
管理権剥奪で、自治版では議論してねっていうアドバイスがあったでしょ。
>>495
文書をよく読んでないだろ？
文書をよく読んでないだろ？
ホント、そっくりだわ。魔神も過去ログ嫁ばっかしだし。
態度のでかさも・・・・
態度のでかさも・・・・
501 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 01:16 ID:7rI8jy80
>>496
詳しくは自治スレ行ってね。
管理権を返上するのに、議論して、スレで住民の総意を聞くってアドバイスになってた。
>7-24の質問は前から出ていて、こういうのは行政法のは不利益処分だよ
という事で、このルールに沿って聴聞しようって流れ。
この際はっきりさせておきたい、聞きたいこともあるから
こんな形になったと思います。
詳しくは自治スレ行ってね。
管理権を返上するのに、議論して、スレで住民の総意を聞くってアドバイスになってた。
>7-24の質問は前から出ていて、こういうのは行政法のは不利益処分だよ
という事で、このルールに沿って聴聞しようって流れ。
この際はっきりさせておきたい、聞きたいこともあるから
こんな形になったと思います。
そういえば日付がかわってから来てるね
504 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 01:29 ID:lQXbxzcH
>251さんへ。
議論（質問、聴聞）して申請という形は嫌いですか？
こうでもしないと魔神はいつも質問にスルーなので、
私はやる価値はあると思っています。
魔神はこういうコテだと知られますし、新たな証拠も集まります。
議論（質問、聴聞）して申請という形は嫌いですか？
こうでもしないと魔神はいつも質問にスルーなので、
私はやる価値はあると思っています。
魔神はこういうコテだと知られますし、新たな証拠も集まります。
>>501
自治スレ読んできたよ。
申請に議論が必要っていうのは、議論が割れている状況の場合じゃないの？
それと、規定違反者に対しての処罰についての議論って必要と思う？
問題提起したいなら、独立スレを立て
住民皆に宣伝して、住民の総意を取り付けるのが筋じゃないの？
このスレで議論する事自体、筋違い。
スレタイ自体【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろうｳﾘ7ﾗ【ﾛｺﾞ】であって
管理権の剥奪議論をしてるスレとは思わない人もいるだろ。
きちんと筋を通したいなら、それなりの事をするべきだ！
自治スレ読んできたよ。
申請に議論が必要っていうのは、議論が割れている状況の場合じゃないの？
それと、規定違反者に対しての処罰についての議論って必要と思う？
問題提起したいなら、独立スレを立て
住民皆に宣伝して、住民の総意を取り付けるのが筋じゃないの？
このスレで議論する事自体、筋違い。
スレタイ自体【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろうｳﾘ7ﾗ【ﾛｺﾞ】であって
管理権の剥奪議論をしてるスレとは思わない人もいるだろ。
きちんと筋を通したいなら、それなりの事をするべきだ！
507 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 01:38 ID:lQXbxzcH
>>505
看板関係のことはここで決めるので、ここでいいと思います。
看板関係のことはここで決めるので、ここでいいと思います。
なんか流されるから魔神がコメントするまで貼っておこう。
>>424で提示されたログ
http://www.mm06r2.org/~nmn/joyful/img/664.txt
そのマトメらしきもの。
>>471
１．魔神はニホンちゃん騒ぎが正確に把握出来ず情報収集していた。
→この時点では魔神は乗っ取り等を企てていなかった。
２．吃驚は「魔神による乗っ取り」発言はしておらずこれについて魔神は虚偽発言をしていた。
→魔神は息をするようにウソをついている。２ちゃんを舐めている。
３．吃驚は彼の個人情報漏洩が魔神夫婦（？）の仕業と考えている。
４．魔神はそれを完全否定、別人の仕業と示唆している。何者か知っているとも示唆している。
→息をするようなウソか、真実か。リモホは管理人以外、閲覧出来ないのにいったい誰のせいにするのか？
５．ログ公開後から火病を起こしたような一見ＩＤが吃驚を個人攻撃。
→いつもの事とは言え稚拙すぎ。公開がよほど堪えたか。
>>424で提示されたログ
http://www.mm06r2.org/~nmn/joyful/img/664.txt
そのマトメらしきもの。
>>471
１．魔神はニホンちゃん騒ぎが正確に把握出来ず情報収集していた。
→この時点では魔神は乗っ取り等を企てていなかった。
２．吃驚は「魔神による乗っ取り」発言はしておらずこれについて魔神は虚偽発言をしていた。
→魔神は息をするようにウソをついている。２ちゃんを舐めている。
３．吃驚は彼の個人情報漏洩が魔神夫婦（？）の仕業と考えている。
４．魔神はそれを完全否定、別人の仕業と示唆している。何者か知っているとも示唆している。
→息をするようなウソか、真実か。リモホは管理人以外、閲覧出来ないのにいったい誰のせいにするのか？
５．ログ公開後から火病を起こしたような一見ＩＤが吃驚を個人攻撃。
→いつもの事とは言え稚拙すぎ。公開がよほど堪えたか。
511 ：マンセー名無しさん：04/09/07 01:49 ID:P6Q7Oyl+
>>508
またお得意の印象操作とやらデスカ？
ここしばらくのレス見てたが、明らかに筋が通ってないのはお前だろーがよ。
意図的に論点ずらすわ、強引にこじつけするわ、挙句は追求派は筋が通ってないだと？
笑わせるな。
>>509
自治スレで決まった方針を、このスレで実行する、ここに何の問題が？
お前の言ってることは、投票率40%の選挙で負けて「これは住民の総意ではない」つってるようなもんだろーが。
またお得意の印象操作とやらデスカ？
ここしばらくのレス見てたが、明らかに筋が通ってないのはお前だろーがよ。
意図的に論点ずらすわ、強引にこじつけするわ、挙句は追求派は筋が通ってないだと？
笑わせるな。
>>509
自治スレで決まった方針を、このスレで実行する、ここに何の問題が？
お前の言ってることは、投票率40%の選挙で負けて「これは住民の総意ではない」つってるようなもんだろーが。
512 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 01:51 ID:lQXbxzcH
>>505
事の始まりが、規定違反者で始まったわけではなく、資質に問題ありで
始まりましたので議論しなくてはいけません。
規定違反がどうのは、あなたが提起した事です。
看板関係のことは、各板の看板スレでやるという事になっていたはずですので
新たにスレ立ては必要ないですし、特定のコテに関するスレはここでは
たてられません。
事の始まりが、規定違反者で始まったわけではなく、資質に問題ありで
始まりましたので議論しなくてはいけません。
規定違反がどうのは、あなたが提起した事です。
看板関係のことは、各板の看板スレでやるという事になっていたはずですので
新たにスレ立ては必要ないですし、特定のコテに関するスレはここでは
たてられません。
>>511
筋が通ってないと感じるなら
どこら辺が通ってないか示してよ。
＞自治スレで決まった方針を、このスレで実行する、ここに何の問題が？
方針というか、看板管理権剥奪の方法しか自治スレには書いてなかった。
「このスレで議論する事」とかもないし・・・
＞お前の言ってることは、投票率40%の選挙で負けて「これは住民の総意ではない」つってるようなもんだろーが。
選挙をするには、宣伝や投票所の段取り等、いろいろな活動があるが
それが、あったのか？
また、投票しない人でも、選挙があったぐらい知ってるだろ？
筋が通ってないと感じるなら
どこら辺が通ってないか示してよ。
＞自治スレで決まった方針を、このスレで実行する、ここに何の問題が？
方針というか、看板管理権剥奪の方法しか自治スレには書いてなかった。
「このスレで議論する事」とかもないし・・・
＞お前の言ってることは、投票率40%の選挙で負けて「これは住民の総意ではない」つってるようなもんだろーが。
選挙をするには、宣伝や投票所の段取り等、いろいろな活動があるが
それが、あったのか？
また、投票しない人でも、選挙があったぐらい知ってるだろ？
>>512
じゃ>>496の
・とりあえず、魔神に質問
に該当するね。
議論じゃないじゃん。
ただ、質問してそれに対して批判したいだけじゃん。
＞看板関係のことは、各板の看板スレでやるという事になっていたはずですので
＞新たにスレ立ては必要ないですし、特定のコテに関するスレはここでは
＞たてられません。
たとえ看板関係でも、設定変更するなら、それなりのスレや宣伝が必要と考えるが？
じゃ>>496の
・とりあえず、魔神に質問
に該当するね。
議論じゃないじゃん。
ただ、質問してそれに対して批判したいだけじゃん。
＞看板関係のことは、各板の看板スレでやるという事になっていたはずですので
＞新たにスレ立ては必要ないですし、特定のコテに関するスレはここでは
＞たてられません。
たとえ看板関係でも、設定変更するなら、それなりのスレや宣伝が必要と考えるが？
515 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 02:11 ID:lQXbxzcH
>>514
スレをちゃんと読んでいますか？
不利益処分のルールわかっていますか？
質問だけではないですよね。
そして勝手にどれに該当するとか決めたり、
議論じゃないと勝手に決め付けるのは良くないことです。
議論は意見を言う。質疑応答が基本ですから。
魔神さんがまともに答えてないのが問題です。
もう寝ますので、また今度。
スレをちゃんと読んでいますか？
不利益処分のルールわかっていますか？
質問だけではないですよね。
そして勝手にどれに該当するとか決めたり、
議論じゃないと勝手に決め付けるのは良くないことです。
議論は意見を言う。質疑応答が基本ですから。
魔神さんがまともに答えてないのが問題です。
もう寝ますので、また今度。
516 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/07 02:18 ID:QPl2YTP2
>>427
遅レススマソ。
確かに逃げ出してるようですな。
とりあえず、魔神カッカの弁明・反証待ちしときます。
>>449
＞ＩＰ晒されたのは総督府にアクセスした時で、
これについても、一応言いたいことがあるようです（ｗ
まあ、こちらも弁明・反証待ちですね。
しかし、いろいろと予想は出来るかなあ、と。
あと、２５１氏。
スレ流れるから本人の弁明待ちしたいんだけど？
それに筋も一貫してないようだ。
遅レススマソ。
確かに逃げ出してるようですな。
とりあえず、魔神カッカの弁明・反証待ちしときます。
>>449
＞ＩＰ晒されたのは総督府にアクセスした時で、
これについても、一応言いたいことがあるようです（ｗ
まあ、こちらも弁明・反証待ちですね。
しかし、いろいろと予想は出来るかなあ、と。
あと、２５１氏。
スレ流れるから本人の弁明待ちしたいんだけど？
それに筋も一貫してないようだ。
>>515
＞スレをちゃんと読んでいますか？
読んでる。
＞不利益処分のルールわかっていますか？
>>199の事だろ？
ついでに、誤認があるよ。
＞魔神側から聴聞（質問）に対して明確な回答と、それらの覆る証拠の提示がなければ、
＞不利益処分をする場合の理由の提示をする。（管理人不適格、解任等）
＞そして２ｃｈ側に管理権限を戻す。
管理権限を戻すかどうかは、運営側が決める事でここの住人が決める事ではない。
たとえ、筋を通した申請でも却下される事がある。
＞そして勝手にどれに該当するとか決めたり、
＞議論じゃないと勝手に決め付けるのは良くないことです。
＞議論は意見を言う。質疑応答が基本ですから。
＞魔神さんがまともに答えてないのが問題です。
今の現状を見て感じた事を書いた。
追求側がした事は
・魔神に質問 ・部外者は去れ ・発言者の事を勝手に想像
何処にも、主観抜きに剥奪したい理由を論理立てて説明した形跡も無く
批判したいだけのレスが多すぎ。
まぁ決め付けは悪かったが、議論が無いのは事実ではないのか？
＞スレをちゃんと読んでいますか？
読んでる。
＞不利益処分のルールわかっていますか？
>>199の事だろ？
ついでに、誤認があるよ。
＞魔神側から聴聞（質問）に対して明確な回答と、それらの覆る証拠の提示がなければ、
＞不利益処分をする場合の理由の提示をする。（管理人不適格、解任等）
＞そして２ｃｈ側に管理権限を戻す。
管理権限を戻すかどうかは、運営側が決める事でここの住人が決める事ではない。
たとえ、筋を通した申請でも却下される事がある。
＞そして勝手にどれに該当するとか決めたり、
＞議論じゃないと勝手に決め付けるのは良くないことです。
＞議論は意見を言う。質疑応答が基本ですから。
＞魔神さんがまともに答えてないのが問題です。
今の現状を見て感じた事を書いた。
追求側がした事は
・魔神に質問 ・部外者は去れ ・発言者の事を勝手に想像
何処にも、主観抜きに剥奪したい理由を論理立てて説明した形跡も無く
批判したいだけのレスが多すぎ。
まぁ決め付けは悪かったが、議論が無いのは事実ではないのか？
251さん、ちょっとふしあなしてくれませんか？
文体が閣下に酷似していて気になります。
文体が閣下に酷似していて気になります。
>>516
＞スレ流れるから本人の弁明待ちしたいんだけど？
じゃそろそろ寝る。
＞それに筋も一貫してないようだ。
一貫してないと感じるなら、その事を論ずれば議論になる。
>>518
なぜ、発言者の事を疑う？
それより、発言内容を見ないのか？
発言内容に間違えがあれば、指摘すれば済む話ではないのか？
>>519
じゃ議論にならない事を、何時まで続ける？
あ、11日までだったね。
＞スレ流れるから本人の弁明待ちしたいんだけど？
じゃそろそろ寝る。
＞それに筋も一貫してないようだ。
一貫してないと感じるなら、その事を論ずれば議論になる。
>>518
なぜ、発言者の事を疑う？
それより、発言内容を見ないのか？
発言内容に間違えがあれば、指摘すれば済む話ではないのか？
>>519
じゃ議論にならない事を、何時まで続ける？
あ、11日までだったね。
522 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/07 02:53 ID:DW896lSq
今日は寝る。
とりあえず、ここまで
あと、魔神が来てる時にレスすればいいんだったな。
その時用の為鳥付けとくわ。
とりあえず、ここまで
あと、魔神が来てる時にレスすればいいんだったな。
その時用の為鳥付けとくわ。
524 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/07 03:05 ID:QPl2YTP2
>>521
＞一貫してないと感じるなら、その事を論ずれば議論になる。
本件とは関わりの無い議論となる。
そう言うものは必要ない。
ここで必要とされるのは、「魔神カッカを含めない擁護者のみ」との議論ではなく、あくまで魔神カッカ本人の弁明であり、彼との議論。
もしやるなら糞スレでも接収するか、そう言う類のスレに移動したら？
＞じゃ議論にならない事を、何時まで続ける？
このまま魔神カッカが隠れて、誠意をもった対応できないんなら日にちを区切っても無意味だろうな。
大事なのは「質疑応答の成立」であり、何日までになにをするという段取り優先じゃない。
キチンと定期的に書き込む相手としか無理だよ＞期限の設定
十一日まで逃げ続けて、終わったら「呼んだ？」とばかりにひょっこり顔出されてもな〜。
＞一貫してないと感じるなら、その事を論ずれば議論になる。
本件とは関わりの無い議論となる。
そう言うものは必要ない。
ここで必要とされるのは、「魔神カッカを含めない擁護者のみ」との議論ではなく、あくまで魔神カッカ本人の弁明であり、彼との議論。
もしやるなら糞スレでも接収するか、そう言う類のスレに移動したら？
＞じゃ議論にならない事を、何時まで続ける？
このまま魔神カッカが隠れて、誠意をもった対応できないんなら日にちを区切っても無意味だろうな。
大事なのは「質疑応答の成立」であり、何日までになにをするという段取り優先じゃない。
キチンと定期的に書き込む相手としか無理だよ＞期限の設定
十一日まで逃げ続けて、終わったら「呼んだ？」とばかりにひょっこり顔出されてもな〜。
525 ：マンセー名無しさん：04/09/07 07:17 ID:HyxaSiDt
今更言うことでもないだろうけど、
251 ◆GgNMxg/uJA出現時に魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2が一切出てこないのは何故だろうね。
251 ◆GgNMxg/uJA出現時に魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2が一切出てこないのは何故だろうね。
ようは禿叩きしたいんでしょ。＞ALL
狐が看板管理になっても同じ様にコテ叩きするんでしょ。
で？俺は援護派にされちゃうの？ｗ
狐が看板管理になっても同じ様にコテ叩きするんでしょ。
で？俺は援護派にされちゃうの？ｗ
528 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/09/07 10:30 ID:JLFYkVGG
>>527
わたしゃ、魔神カッカのように頻繁に更新なんてできませんから無理です。
誰がやっても不満は出てくるでしょう。
で、ちょっと不思議なんだが、こんな糞めんどくさい看板更新にここまで執着する
理由を聞きたいのですが？
わたしゃ、魔神カッカのように頻繁に更新なんてできませんから無理です。
誰がやっても不満は出てくるでしょう。
で、ちょっと不思議なんだが、こんな糞めんどくさい看板更新にここまで執着する
理由を聞きたいのですが？
530 ：マンセー名無しさん：04/09/07 16:41 ID:Zt3oqV1w
看板及び看板管理人魔神河童に関係があるから、ここでおーけーさ！(藁
531 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 17:06 ID:Qw3tFVcT
看板関係でいろいろ申請するのに、２ｃｈ運営側からのコメントで
こういうのがありました。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/588
＞板内でお話しをまとめられてからご申請くださいませ。
となっていますので、一方的に申請はできません。
また２ｃｈ運営側に裁いてもらうのは無理なようです。
以下管理側のｌコメント。
＞これは当該板だけに限ったことではないのですが、当スレは各板の住人さん
＞がまとめられた案件を、私たち変更担当者が2ch上の決まりごとに照らし合わ
＞せて可否を判断し対応するところですので、一方的な意見の応酬の結果まと
＞まらなくなった案件への裁きを求められても困ります。
こういうのがありました。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/588
＞板内でお話しをまとめられてからご申請くださいませ。
となっていますので、一方的に申請はできません。
また２ｃｈ運営側に裁いてもらうのは無理なようです。
以下管理側のｌコメント。
＞これは当該板だけに限ったことではないのですが、当スレは各板の住人さん
＞がまとめられた案件を、私たち変更担当者が2ch上の決まりごとに照らし合わ
＞せて可否を判断し対応するところですので、一方的な意見の応酬の結果まと
＞まらなくなった案件への裁きを求められても困ります。
532 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 17:23 ID:Qw3tFVcT
問題は現在の聴聞、弁明で、魔神がきちんと弁明していない
答えていない質問があり、こちらの魔神の弁明に対しての質問に答えていない。
という現状なので、まともな質疑応答になっていない。
ただし自作自演等の証拠はあるので、一方的な決めつけではない。
吃驚！ ◆HmIMFmcOuさんへ。
じっくりやらないとダメですか？
答えていない質問があり、こちらの魔神の弁明に対しての質問に答えていない。
という現状なので、まともな質疑応答になっていない。
ただし自作自演等の証拠はあるので、一方的な決めつけではない。
吃驚！ ◆HmIMFmcOuさんへ。
じっくりやらないとダメですか？
533 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 17:34 ID:Qw3tFVcT
某スレッドを看板で検索したら、こんなのがあったのですが
誰かよくわかるお方はいらっしゃいますか？
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1063111303.html#R131
131 名前： ：03/09/13 14:22 ID:YDsoOl+q
次に代行書き込みの嘘について聞いておきますね。
なぜか２ちゃんねるで魔神だけ極東板にアクセス出来なくなって
柘榴石に代行書き込みさせて魔神として看板を交換した件です。
アクセス禁止か、アクセス出来ないという申告が嘘と言うことに
なりますが、どちらかお答えください。
誰かよくわかるお方はいらっしゃいますか？
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1063111303.html#R131
131 名前： ：03/09/13 14:22 ID:YDsoOl+q
次に代行書き込みの嘘について聞いておきますね。
なぜか２ちゃんねるで魔神だけ極東板にアクセス出来なくなって
柘榴石に代行書き込みさせて魔神として看板を交換した件です。
アクセス禁止か、アクセス出来ないという申告が嘘と言うことに
なりますが、どちらかお答えください。
534 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/07 19:21 ID:DW896lSq
>>524
＞ここで必要とされるのは、「魔神カッカを含めない擁護者のみ」との議論ではなく、あくまで魔神カッカ本人の弁明であり、彼との議論。
目的と手段をとり違えてない？
そもそも、「魔神の弁明」＝今回の目的、なら、それこそ「看板管理権剥奪」は関係の無い話
申請も議論も要らん。
ただ、追求したいから「看板管理権剥奪」を大義名分として使っているに過ぎない。
「看板管理権剥奪」＝目的 「魔神の弁明」＝手段
と思っていたが俺の思い過ごしか？
＞もしやるなら糞スレでも接収するか、そう言う類のスレに移動したら？
そのままお返ししよう。
>>531
いいの持って来たね。
＞一方的な意見の応酬の結果まと
＞まらなくなった案件への裁きを求められても困ります。
追求派がした事は、異論の排除で、議論の元になる「論には論で返す」がまったく無い。
多種多様な意見があるのに、それを認めず、「議論の邪魔」「魔神へ質問をしたい」「部外者は去れ」と言うのみ。
追求派がしたい事は「魔神の資質を問う事」であって「看板管理権剥奪」はそれの
副産物であり、ただの私的な処罰ではないのか？
それなら、それ相応の板に行ってしろよ。
「看板管理権剥奪」＝目的と言うなら
・それの、メリット・デメリットの説明が出来る
・手段は多種多様にあると言う事を認める
これが最低限の心構えだよ。
＞ここで必要とされるのは、「魔神カッカを含めない擁護者のみ」との議論ではなく、あくまで魔神カッカ本人の弁明であり、彼との議論。
目的と手段をとり違えてない？
そもそも、「魔神の弁明」＝今回の目的、なら、それこそ「看板管理権剥奪」は関係の無い話
申請も議論も要らん。
ただ、追求したいから「看板管理権剥奪」を大義名分として使っているに過ぎない。
「看板管理権剥奪」＝目的 「魔神の弁明」＝手段
と思っていたが俺の思い過ごしか？
＞もしやるなら糞スレでも接収するか、そう言う類のスレに移動したら？
そのままお返ししよう。
>>531
いいの持って来たね。
＞一方的な意見の応酬の結果まと
＞まらなくなった案件への裁きを求められても困ります。
追求派がした事は、異論の排除で、議論の元になる「論には論で返す」がまったく無い。
多種多様な意見があるのに、それを認めず、「議論の邪魔」「魔神へ質問をしたい」「部外者は去れ」と言うのみ。
追求派がしたい事は「魔神の資質を問う事」であって「看板管理権剥奪」はそれの
副産物であり、ただの私的な処罰ではないのか？
それなら、それ相応の板に行ってしろよ。
「看板管理権剥奪」＝目的と言うなら
・それの、メリット・デメリットの説明が出来る
・手段は多種多様にあると言う事を認める
これが最低限の心構えだよ。
535 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/07 19:21 ID:DW896lSq
あと、発言者の事を詮索し決め付ける行為は
見てて痛いから、止めた方がいいよ。
「そんな事を言うやつは親日派に違いない！」
「右翼の言う事など聞けるか！」
「お前の家族は悪魔だから気を付けろ！」 等
発言内容を吟味せず、相手を「○○だ！」と決め付け
議論自体を封殺する行為だから。
見てて痛いから、止めた方がいいよ。
「そんな事を言うやつは親日派に違いない！」
「右翼の言う事など聞けるか！」
「お前の家族は悪魔だから気を付けろ！」 等
発言内容を吟味せず、相手を「○○だ！」と決め付け
議論自体を封殺する行為だから。
536 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/07 21:09 ID:J7ttt5t2
>>534
勝手な解釈はやめて欲しいです。
不利益処分のルールがわかっていないようですし、
目的が違う様だという印象操作はやめて下さい。
魔神の看板管理人としての資質が問題です。
心構えをあなたから言われても困ります。
前スレ、現スレを最初から読み直してください。
勝手な解釈はやめて欲しいです。
不利益処分のルールがわかっていないようですし、
目的が違う様だという印象操作はやめて下さい。
魔神の看板管理人としての資質が問題です。
心構えをあなたから言われても困ります。
前スレ、現スレを最初から読み直してください。
２５１がこまかい部分に文句をつけ
議論を止めさせようとしている風にしか見えない。
やりすぎると心証が悪くなりますよ。
議論を止めさせようとしている風にしか見えない。
やりすぎると心証が悪くなりますよ。
538 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/07 21:31 ID:C6v7EztV
１日２日留守にして申し訳ありません。
毎日確実にネット(というか２ちゃん)が出来る環境にありませんので
どちらのサイドに立つにせよ、認定だけはいかんと思います。
それだけは止めてください。不確かなら不確かと書いて下さいな。
>>428
素材になります。保管しました。ただ、それ単体での使用は難しいので
組み合わせる素材があればなぁ。。。。です。
>>528
損得でやるもんじゃないですよ。
損得だけで言えば損の方が圧倒的に上ですから
メリット・デメリットを基準にするのは随分と寂しいことだと思いますよ。
毎日確実にネット(というか２ちゃん)が出来る環境にありませんので
どちらのサイドに立つにせよ、認定だけはいかんと思います。
それだけは止めてください。不確かなら不確かと書いて下さいな。
>>428
素材になります。保管しました。ただ、それ単体での使用は難しいので
組み合わせる素材があればなぁ。。。。です。
>>528
損得でやるもんじゃないですよ。
損得だけで言えば損の方が圧倒的に上ですから
メリット・デメリットを基準にするのは随分と寂しいことだと思いますよ。
539 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/07 21:33 ID:C6v7EztV
何度目か数えるのも億劫なのですが・・・・・・・
３板共通看板について。
ハン板看板をハン板以外に持ち込む
あくまでも同じ題材で複数板に投稿しただけ
しかも私が制作した看板を投稿している。他の看板作者さんの作品を持ち込ん
だわけではない。
親善を否とするのはどういう事でしょうか？
単に看板管理人や看板作者同士の交流に過ぎず、板を代表してということは
あり得ないです。
また板代表が存在するなどあり得ず、そう名乗れば一笑されるだけであります。
喧嘩をしてきたら非難されるのは当然であるが仲良くしてきて避難するというのは
どういうことなのかしら？
ハン板の総体として極東や東アジアNと対立するというような認識があるわけでは
ないと理解していますが、その辺はどうなのでしょうか？
独善的な運営について
基本的には不味いモノをボツにして賞味期限切れを外し
記念日モノを優先としつつ、リクエストがあればそれを尊重するという方法を取っています。
リクエストがなければ季節モノを中心に切り替えますが
原則はあくまでもリクエストであり意思表示をしないで後から文句を言うのは筋違いであります。
なによりも問題意識がおありな筈の追及している皆さんは現状の看板の中から「これは使うべ
きでない」という指摘とか「コレを使うべき」という意見がほとんどないと見受けられます。
３板共通看板について。
ハン板看板をハン板以外に持ち込む
あくまでも同じ題材で複数板に投稿しただけ
しかも私が制作した看板を投稿している。他の看板作者さんの作品を持ち込ん
だわけではない。
親善を否とするのはどういう事でしょうか？
単に看板管理人や看板作者同士の交流に過ぎず、板を代表してということは
あり得ないです。
また板代表が存在するなどあり得ず、そう名乗れば一笑されるだけであります。
喧嘩をしてきたら非難されるのは当然であるが仲良くしてきて避難するというのは
どういうことなのかしら？
ハン板の総体として極東や東アジアNと対立するというような認識があるわけでは
ないと理解していますが、その辺はどうなのでしょうか？
独善的な運営について
基本的には不味いモノをボツにして賞味期限切れを外し
記念日モノを優先としつつ、リクエストがあればそれを尊重するという方法を取っています。
リクエストがなければ季節モノを中心に切り替えますが
原則はあくまでもリクエストであり意思表示をしないで後から文句を言うのは筋違いであります。
なによりも問題意識がおありな筈の追及している皆さんは現状の看板の中から「これは使うべ
きでない」という指摘とか「コレを使うべき」という意見がほとんどないと見受けられます。
540 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/07 21:34 ID:C6v7EztV
ニホンちゃんについて
そもそも乗っ取りなど事実無根。
シロだと確定した場合、どうするおつもりなのでありましょうか？
isweb鯖について
現在、ハン板では使用していない。
但し、これはisweb鯖に問題があるという認識で使ってないということではない。
転送量などを勘案してのことである。
なお、ハン板看板倉庫は看板管理の先達である極東板の先例を参考にしており
極東が和鳥を使っていたからそれを踏襲してisweb鯖に移行したという経緯がある。
現在、極東板ではisweb鯖を使用しており、isweb鯖に問題があるという刺青氏の
見解は極東看板管理人に照会しようと考えている。
そもそも乗っ取りなど事実無根。
シロだと確定した場合、どうするおつもりなのでありましょうか？
isweb鯖について
現在、ハン板では使用していない。
但し、これはisweb鯖に問題があるという認識で使ってないということではない。
転送量などを勘案してのことである。
なお、ハン板看板倉庫は看板管理の先達である極東板の先例を参考にしており
極東が和鳥を使っていたからそれを踏襲してisweb鯖に移行したという経緯がある。
現在、極東板ではisweb鯖を使用しており、isweb鯖に問題があるという刺青氏の
見解は極東看板管理人に照会しようと考えている。
541 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/07 21:34 ID:C6v7EztV
著作権について
判例と慣例に従って対処する。
この場合、パロディ叉は引用として認められる範囲での使用であり、
著作権物をそのまま使うということを意味しない。
キャラクターモノについてはパロディはいいがそのまま使うのはNG。
「問題になるかも知れない」も「問題にならない」も仮定の話でしかなく
一方の主張を絶対的に正しいと言うのは飛躍が過ぎるのではないであ
ろうか？
パロディという形による著作権が問題なら下記の板はどうなるのか？
http://society3.2ch.net/kokusai/
http://news17.2ch.net/news5/
http://sports7.2ch.net/wres/
http://comic5.2ch.net/sakura/
http://game8.2ch.net/ff/
http://comic6.2ch.net/comic/
http://comic5.2ch.net/ranime/
http://ex5.2ch.net/shar/
http://comic5.2ch.net/x3/
http://hobby5.2ch.net/warhis/
http://hobby5.2ch.net/zoid/
http://tmp4.2ch.net/kova/
http://tv6.2ch.net/sfx/
肖像権を問題とするならニュース系の幾つかはNGになるがいいのだろうか？
また先日のワイドショーで「秋のソナタ民主党編」というコラが流れたが、これは
いいのだろうか？
余所の板は関係ないとする見解はおかすい。
著作権に問題があると思われる板全てを否としなければ矛盾が生じる。
（全ての板に抗議に行けという意味ではない）
上記の板全部を著作権で問題あると主張して掛け持ちしている板があればそこ
も追及するのが筋でありまするね。
判例と慣例に従って対処する。
この場合、パロディ叉は引用として認められる範囲での使用であり、
著作権物をそのまま使うということを意味しない。
キャラクターモノについてはパロディはいいがそのまま使うのはNG。
「問題になるかも知れない」も「問題にならない」も仮定の話でしかなく
一方の主張を絶対的に正しいと言うのは飛躍が過ぎるのではないであ
ろうか？
パロディという形による著作権が問題なら下記の板はどうなるのか？
http://society3.2ch.net/kokusai/
http://news17.2ch.net/news5/
http://sports7.2ch.net/wres/
http://comic5.2ch.net/sakura/
http://game8.2ch.net/ff/
http://comic6.2ch.net/comic/
http://comic5.2ch.net/ranime/
http://ex5.2ch.net/shar/
http://comic5.2ch.net/x3/
http://hobby5.2ch.net/warhis/
http://hobby5.2ch.net/zoid/
http://tmp4.2ch.net/kova/
http://tv6.2ch.net/sfx/
肖像権を問題とするならニュース系の幾つかはNGになるがいいのだろうか？
また先日のワイドショーで「秋のソナタ民主党編」というコラが流れたが、これは
いいのだろうか？
余所の板は関係ないとする見解はおかすい。
著作権に問題があると思われる板全てを否としなければ矛盾が生じる。
（全ての板に抗議に行けという意味ではない）
上記の板全部を著作権で問題あると主張して掛け持ちしている板があればそこ
も追及するのが筋でありまするね。
542 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/07 21:41 ID:DW896lSq
>>536
＞不利益処分とは何のことですか？
＞不利益１処分とは、許可・認可などの取消しや営業停止処分などのように、
＞区が権利を制限したり、義務を課したりすることをいいます。
＞不利益処分のルールには、次のものがあります。
＞処分基準の設定・公表
＞区は、どのような場合にどのような処分をするかを判断するための具体的な基準を定めるように
＞努力するとともに、定めた場合は公表するように努力します。
＞意見を述べる機会（聴聞）
＞区が許可や認可などの取消しなど、資格や地位を奪うような重たい不利益処分をしようとするとき
＞には、あらかじめ、処分の該当者の方に口頭で言い分を主張し、証拠書類を提出する機会を設けます。
＞意見を述べる機会（弁明）
＞是正命令など、聴聞をする機会を設けることを要しない不利益処分をしようとするときには、
＞あらかじめ、処分の該当者の方に言い分を記載した弁明書や証拠書類を提出する機会を設けます。
＞不利益処分をする場合の理由の提示
＞区は、不利益処分をする場合には、その理由を書面で具体的に示します。
ttp://www.city.meguro.tokyo.jp/somu/gyote/index.htm
上記の場合の、文面を2chとして置き換えると 「区」＝2ch管理・運営
君は2chの管理・運営をしてる人ですか？
ここは2chという、ひろゆき個人が管理してる掲示板と言うのは、知っていますか？
2chの運営がボランティアや●の収入で、運営しているのは知っていますか？
「看板管理権剥奪」による、メリット・デメリットを説明してくれませんか？
私怨や個人の主観で、今回の「看板管理権剥奪」を唱えてませんか？
＞不利益処分とは何のことですか？
＞不利益１処分とは、許可・認可などの取消しや営業停止処分などのように、
＞区が権利を制限したり、義務を課したりすることをいいます。
＞不利益処分のルールには、次のものがあります。
＞処分基準の設定・公表
＞区は、どのような場合にどのような処分をするかを判断するための具体的な基準を定めるように
＞努力するとともに、定めた場合は公表するように努力します。
＞意見を述べる機会（聴聞）
＞区が許可や認可などの取消しなど、資格や地位を奪うような重たい不利益処分をしようとするとき
＞には、あらかじめ、処分の該当者の方に口頭で言い分を主張し、証拠書類を提出する機会を設けます。
＞意見を述べる機会（弁明）
＞是正命令など、聴聞をする機会を設けることを要しない不利益処分をしようとするときには、
＞あらかじめ、処分の該当者の方に言い分を記載した弁明書や証拠書類を提出する機会を設けます。
＞不利益処分をする場合の理由の提示
＞区は、不利益処分をする場合には、その理由を書面で具体的に示します。
ttp://www.city.meguro.tokyo.jp/somu/gyote/index.htm
上記の場合の、文面を2chとして置き換えると 「区」＝2ch管理・運営
君は2chの管理・運営をしてる人ですか？
ここは2chという、ひろゆき個人が管理してる掲示板と言うのは、知っていますか？
2chの運営がボランティアや●の収入で、運営しているのは知っていますか？
「看板管理権剥奪」による、メリット・デメリットを説明してくれませんか？
私怨や個人の主観で、今回の「看板管理権剥奪」を唱えてませんか？
543 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/07 21:45 ID:DW896lSq
544 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/07 21:54 ID:C6v7EztV
ジサクについて
これは他のスレの話でして
当時かなり執拗な脅迫を受けていまして・・まぁ大部分は匿名なんですけれども
今でもそれは継続していましてウイルスの見本市にはなっています。
そんなこんなの緊急避難的だったわけです。
今考えると緊急避難などしない方がいいのではないかと思うけれども
何故かというとそれはミニフロ（総督府だけではない）関係で宗教やら右翼やら総連やら
を名乗る脅迫やらスパムが一杯来ているのが現状でしてそれと比べたらまだまだ・・・
と思うようになってきているのです。
経緯はともかく行為がNGと言われればこれは素直に謝するしか無いわけであります。
まぁ、同時に執拗だったのは当時からストーカー的行為が頻繁だったのと
正装（紋付き）をコスプレなどと書き立てる行為が続出したことからも察することが
出来るのではないかと現に>>307にあるようなことは問題にならなかった訳ですから
ただ、理由の如何に関わらずと言われればやっぱりこれは謝するしか無いわけであります。
なお、看板運営そのものに関してはそのようなことは一切しておらず
これに関しては否と答えるものであります。
これは他のスレの話でして
当時かなり執拗な脅迫を受けていまして・・まぁ大部分は匿名なんですけれども
今でもそれは継続していましてウイルスの見本市にはなっています。
そんなこんなの緊急避難的だったわけです。
今考えると緊急避難などしない方がいいのではないかと思うけれども
何故かというとそれはミニフロ（総督府だけではない）関係で宗教やら右翼やら総連やら
を名乗る脅迫やらスパムが一杯来ているのが現状でしてそれと比べたらまだまだ・・・
と思うようになってきているのです。
経緯はともかく行為がNGと言われればこれは素直に謝するしか無いわけであります。
まぁ、同時に執拗だったのは当時からストーカー的行為が頻繁だったのと
正装（紋付き）をコスプレなどと書き立てる行為が続出したことからも察することが
出来るのではないかと現に>>307にあるようなことは問題にならなかった訳ですから
ただ、理由の如何に関わらずと言われればやっぱりこれは謝するしか無いわけであります。
なお、看板運営そのものに関してはそのようなことは一切しておらず
これに関しては否と答えるものであります。
545 ：マンセー名無しさん：04/09/07 22:28 ID:rzbnADhI
>>539
ハン板の看板はお前が採用不採用を決めているんだろ？
だったら、投稿しただけも糞もないじゃん。
管理権限のあるやつが、他板まで行ってわざわざ投稿したんだから、
明らかに最初から3板共通にさせようつう意図があるって言われてるんだろーが。
それを親善だの抜かすなら、勝手に看板使って親善するな。
看板は板の顔なんだから、傍から見てりゃハン板の総意と思われるだろーがよ。
ああ、それとな、上のような意図がないって反論するんだったら、看板投稿したときのログをURL付きで出しな。
でねーと話にならんからな。
ハン板の看板はお前が採用不採用を決めているんだろ？
だったら、投稿しただけも糞もないじゃん。
管理権限のあるやつが、他板まで行ってわざわざ投稿したんだから、
明らかに最初から3板共通にさせようつう意図があるって言われてるんだろーが。
それを親善だの抜かすなら、勝手に看板使って親善するな。
看板は板の顔なんだから、傍から見てりゃハン板の総意と思われるだろーがよ。
ああ、それとな、上のような意図がないって反論するんだったら、看板投稿したときのログをURL付きで出しな。
でねーと話にならんからな。
何が起きてるかさっぱりわからん。
547 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/07 23:09 ID:xQlldKLO
>>544
(´-`).。oO(やぁ！亜蘭タソ）
(´-`).。oO(>>546さんが判る様に、じっくり逝きましょうyo？）
(´-`).。oO(さて、そろそろ「そっち」に対する「こっち」を教えて下さい。）
(´-`).。oO(あと、脅迫メールって言うのも貼ってみて下さい。）
(´∀`).。oO(ソース付きで検証してみるに！）
(´-`).。oO(やぁ！亜蘭タソ）
(´-`).。oO(>>546さんが判る様に、じっくり逝きましょうyo？）
(´-`).。oO(さて、そろそろ「そっち」に対する「こっち」を教えて下さい。）
(´-`).。oO(あと、脅迫メールって言うのも貼ってみて下さい。）
(´∀`).。oO(ソース付きで検証してみるに！）
548 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/07 23:35 ID:xQlldKLO
(;´-`).。oO(あれ？）
(;´-`).。oO(指が止まってるの？）
(;´-`).。oO(指が止まってるの？）
魔神はフシアナしろ。おまえ串使ってるだろ。ｗ
２５１もな。ｗ
552 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/07 23:55 ID:DW896lSq
>>552
潔癖を証明したけりゃフシアナしな。
潔癖を証明したけりゃフシアナしな。
555 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:01 ID:0hJGYUEe
556 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:01 ID:5v/i/3kp
>>554
はぁ？
こんなん出たけど、潔癖ね〜
Done
He(She) doesn't use any proxy.200
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092901717/550
04/09/07 23:51
XFRABGeC
は、[ マンセー名無しさん ] さんの発言です。
はぁ？
こんなん出たけど、潔癖ね〜
Done
He(She) doesn't use any proxy.200
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092901717/550
04/09/07 23:51
XFRABGeC
は、[ マンセー名無しさん ] さんの発言です。
558 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:10 ID:Dvrjrug0
・・・多分、唯一の支援要員ことド○メが支援しているのだろう。
私恨だけのスレだな。
560 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:12 ID:0hJGYUEe
>>556
で、俺が串使ってない事が何の関係があるのかさっぱりわからん。
で、俺が串使ってない事が何の関係があるのかさっぱりわからん。
562 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:14 ID:5v/i/3kp
563 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:14 ID:Dvrjrug0
こちらの推測する機材配当は以下のとおり。
M・・・通常使用している機材＋回線
D・・・ノート＋無線系通信機器
で、この２台は現在、非常に近いところにあると推測する。
M・・・通常使用している機材＋回線
D・・・ノート＋無線系通信機器
で、この２台は現在、非常に近いところにあると推測する。
565 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:16 ID:5v/i/3kp
566 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:18 ID:5v/i/3kp
567 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:20 ID:jJyeU35b
(´-`).。oO(亜蘭タソは何故来ないんでしょうね？）
568 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:22 ID:5v/i/3kp
>>562
読んだよ。疑っているのは俺だけじゃねえよ。
魔神は過去、プロクシランチャーも使った疑惑もあれば
柘榴石にトリップパス教えて代行発言もさせてる。
さらに自作自演の実績もあるんだ。
魔神を助けたきゃさっさとフシアナしてみな。
で俺が串使っていないのがどうしたのか教えてくれ。
読んだよ。疑っているのは俺だけじゃねえよ。
魔神は過去、プロクシランチャーも使った疑惑もあれば
柘榴石にトリップパス教えて代行発言もさせてる。
さらに自作自演の実績もあるんだ。
魔神を助けたきゃさっさとフシアナしてみな。
で俺が串使っていないのがどうしたのか教えてくれ。
570 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:22 ID:jJyeU35b
(;´-`).。oO(あれ？）
(;´-`).。oO(ココでは「亜蘭」って禁句なんでｽｶ？）
(;´-`).。oO(静かになっちゃうんですけど…）
(;´-`).。oO(ココでは「亜蘭」って禁句なんでｽｶ？）
(;´-`).。oO(静かになっちゃうんですけど…）
>>533でこういうのがあります。
他人に代行書き込みさせて、看板交換とあります。
あなたの作った看板が他板で採用ならまだ話はわかります。
（でもちゃんと知らせておかないとダメです。
他板で使われる可能性がありますではだめです。）
交換はおかしいです。それに加えて他人を魔神にして
代行とはどういうことですか。
> http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1063111303.html#R131
> 131 名前： ：03/09/13 14:22 ID:YDsoOl+q
> 次に代行書き込みの嘘について聞いておきますね。
> なぜか２ちゃんねるで魔神だけ極東板にアクセス出来なくなって
> 柘榴石に代行書き込みさせて魔神として看板を交換した件です。
> アクセス禁止か、アクセス出来ないという申告が嘘と言うことに
> なりますが、どちらかお答えください。
他人に代行書き込みさせて、看板交換とあります。
あなたの作った看板が他板で採用ならまだ話はわかります。
（でもちゃんと知らせておかないとダメです。
他板で使われる可能性がありますではだめです。）
交換はおかしいです。それに加えて他人を魔神にして
代行とはどういうことですか。
> http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1063111303.html#R131
> 131 名前： ：03/09/13 14:22 ID:YDsoOl+q
> 次に代行書き込みの嘘について聞いておきますね。
> なぜか２ちゃんねるで魔神だけ極東板にアクセス出来なくなって
> 柘榴石に代行書き込みさせて魔神として看板を交換した件です。
> アクセス禁止か、アクセス出来ないという申告が嘘と言うことに
> なりますが、どちらかお答えください。
572 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:25 ID:Dvrjrug0
>>567
時間を稼がせている間に弁明のネタを考えていることでしょう。
ところで>>563の続き。
同一機材による複数IDの出し方もあるけれど、これは相手側が当該機材を保有しているという前提が必要・・・
（串使用にあらず・詳細は書かない）
時間を稼がせている間に弁明のネタを考えていることでしょう。
ところで>>563の続き。
同一機材による複数IDの出し方もあるけれど、これは相手側が当該機材を保有しているという前提が必要・・・
（串使用にあらず・詳細は書かない）
573 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:26 ID:jJyeU35b
(´-`).。oO(本来このような状況の時は）
(´-`).。oO(スレ主が静めなければイケナイのですが…）
(´-`).。oO(何故かいつも放置をするんですよね…）
(´-`).。oO(スレ主が静めなければイケナイのですが…）
(´-`).。oO(何故かいつも放置をするんですよね…）
575 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:28 ID:5v/i/3kp
>>569
魔神を助けるより、追及派が筋が通って無いと論じてるよ。
魔神が自作自演しようが、それでなに？って感じ
「筋を通せ！」みたいな事を追求してる方が、筋が通って無いから御笑い。
ただ、魔神を叩きたいだけじゃん。
疑うなら疑ってれば？
君達が痛いだけとしか思わんし。
魔神を助けるより、追及派が筋が通って無いと論じてるよ。
魔神が自作自演しようが、それでなに？って感じ
「筋を通せ！」みたいな事を追求してる方が、筋が通って無いから御笑い。
ただ、魔神を叩きたいだけじゃん。
疑うなら疑ってれば？
君達が痛いだけとしか思わんし。
576 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:29 ID:jJyeU35b
(´-`).。oO(亜蘭タソが納める気が無いのでしたら、）
(´-`).。oO(私が納めましょうか？）
(´-`).。oO(その事について亜蘭タソにキチンとした「了承」を頂きたいと思うのですが、）
(´∀`).。oO(それすらも無視しちゃいます？）
(´-`).。oO(私が納めましょうか？）
(´-`).。oO(その事について亜蘭タソにキチンとした「了承」を頂きたいと思うのですが、）
(´∀`).。oO(それすらも無視しちゃいます？）
577 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:31 ID:5v/i/3kp
580 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:32 ID:jJyeU35b
581 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:33 ID:0hJGYUEe
>>568
これが論？
屁理屈の間違いだろうが。
お望み通り論で返してやるなら、お前の言うそれは
どれだけ疑わしい人間であっても疑ってはならない、ということになるな。
つまり、お前の言う論が正当であるなら、魔人が名無しで自演を行っていると
疑ってしかるべき状況下でも疑ってはならず、極めて魔人に都合のよい理屈であるわけだ。
だが、>>569の言うとおり、疑われる材料は大量にあり、これを否定するには
お前がフシアナする以外に方法はない。
お前が魔人でなければ、フシアナするぐらいどうということはないはずだが、なぜそれをしない？
これが論？
屁理屈の間違いだろうが。
お望み通り論で返してやるなら、お前の言うそれは
どれだけ疑わしい人間であっても疑ってはならない、ということになるな。
つまり、お前の言う論が正当であるなら、魔人が名無しで自演を行っていると
疑ってしかるべき状況下でも疑ってはならず、極めて魔人に都合のよい理屈であるわけだ。
だが、>>569の言うとおり、疑われる材料は大量にあり、これを否定するには
お前がフシアナする以外に方法はない。
お前が魔人でなければ、フシアナするぐらいどうということはないはずだが、なぜそれをしない？
>>576
スレを納めるとはどういうこと
スレを納めるとはどういうこと
583 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:34 ID:jJyeU35b
584 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:34 ID:5v/i/3kp
585 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:36 ID:5v/i/3kp
>>583
他にありますか？
他にありますか？
589 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:37 ID:5v/i/3kp
>>586
俺の名前を見ながら、ログを読んで来てね。
俺の名前を見ながら、ログを読んで来てね。
よくわからないけど魔神さんは人気物ですね。
名無しじゃないとレスできない人がイッパーイですね （・∀・）ｸｽｸｽ
名無しじゃないとレスできない人がイッパーイですね （・∀・）ｸｽｸｽ
591 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:39 ID:5v/i/3kp
592 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/08 00:40 ID:4GRDMKmd
食事やらなんやらから帰ってきたら凄いことになっていますね。
挑発は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!と思いますよ。
私が節穴しますから節穴しろと言った人は節穴やって下さいね。
他人にやれと言って自分はやらないというのはとても不自然です。
挑発は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!と思いますよ。
私が節穴しますから節穴しろと言った人は節穴やって下さいね。
他人にやれと言って自分はやらないというのはとても不自然です。
>>592
魔ネ申さん頑張ってね ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ
魔ネ申さん頑張ってね ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ
594 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:41 ID:jJyeU35b
>>582
(´-`).。oO(全てにおいて健全化しますって意味です。）
(´-`).。oO(このスレだけではなく「全て」ですから返り血を浴びる方が多数居ますが、）
(´-`).。oO(今後の事を考えると「それも仕方が無いかな？」と思った次第です。）
(´-`).。oO(全てにおいて健全化しますって意味です。）
(´-`).。oO(このスレだけではなく「全て」ですから返り血を浴びる方が多数居ますが、）
(´-`).。oO(今後の事を考えると「それも仕方が無いかな？」と思った次第です。）
595 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:41 ID:Dvrjrug0
597 ：PPP404.tokyo-ip.dti.ne.jp：04/09/08 00:41 ID:4GRDMKmd
こんなんでました。
さぁどうぞ
さぁどうぞ
>>595
答える必要はないんじゃないｗ
答える必要はないんじゃないｗ
600 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:43 ID:5v/i/3kp
>>595
俺の書き込みをよく読んでね。
俺の書き込みをよく読んでね。
601 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/08 00:43 ID:O2QZD2eY
>>540
誰が乗っ取りだなぞと言ったのか？
>>309の
＞つかね、証拠もなしに断罪しようという神経が信じられない。
＞分裂組の申請を却下してるよ。わたしゃ
＞ニホンちゃんが揉めてるとは知らなくてね。
＞分裂とか言い始めてからようやく気がついてこいつはいかんということで
＞某所に聞きに行ったら１人だけいてその何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
＞とか言い出したりしました罠。
＞ほとんどお話になりませんでしたから意味がないことでしたね。
と言う、君の嘘に対して
>>424で、俺は証拠のログを出したんだが。
なんだ？その斜め上の回答は（ｗ
君がついた嘘、苦し紛れだろうが君が俺を巻き込んだ嘘に対し、撤回を求めてるんだが？
嘘が日常化して、そう言うことも理解できなくなったんか？
いい加減にしてくれないかな？
＞そもそも乗っ取りなど事実無根。
＞シロだと確定した場合、どうするおつもりなのでありましょうか？
もう一度言う。
「誰が乗っ取りだなぞと言ったのか？」
俺が提出した証拠を読んで、皆に君の嘘はばれたのだよ。
言いようがあるでしょう？
それと、２５１。
君は、こじれたらスレで相手してもらえ。
誰が乗っ取りだなぞと言ったのか？
>>309の
＞つかね、証拠もなしに断罪しようという神経が信じられない。
＞分裂組の申請を却下してるよ。わたしゃ
＞ニホンちゃんが揉めてるとは知らなくてね。
＞分裂とか言い始めてからようやく気がついてこいつはいかんということで
＞某所に聞きに行ったら１人だけいてその何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
＞とか言い出したりしました罠。
＞ほとんどお話になりませんでしたから意味がないことでしたね。
と言う、君の嘘に対して
>>424で、俺は証拠のログを出したんだが。
なんだ？その斜め上の回答は（ｗ
君がついた嘘、苦し紛れだろうが君が俺を巻き込んだ嘘に対し、撤回を求めてるんだが？
嘘が日常化して、そう言うことも理解できなくなったんか？
いい加減にしてくれないかな？
＞そもそも乗っ取りなど事実無根。
＞シロだと確定した場合、どうするおつもりなのでありましょうか？
もう一度言う。
「誰が乗っ取りだなぞと言ったのか？」
俺が提出した証拠を読んで、皆に君の嘘はばれたのだよ。
言いようがあるでしょう？
それと、２５１。
君は、こじれたらスレで相手してもらえ。
602 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:44 ID:jJyeU35b
>>588
(´-`).。oO(さぁ…）
(´-`).。oO(三国志スレのなんとか太夫さんもそうなのかな？）
(´∀`).。oO(ですがスレ中で「身長160センチ」と言ってましたので、別人かな？）
>>592
(´-`).。oO(私の提案はどうです？）
(´-`).。oO(さぁ…）
(´-`).。oO(三国志スレのなんとか太夫さんもそうなのかな？）
(´∀`).。oO(ですがスレ中で「身長160センチ」と言ってましたので、別人かな？）
>>592
(´-`).。oO(私の提案はどうです？）
603 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/08 00:44 ID:4GRDMKmd
某所で魔神が大嫌いだと公言している人が次々に来ているということは>>424で認めている
訳でしょ。開口一番「消えろ」と言う人が公平な立場でモノを言えるかといえば・・・ですわな
＞何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
ニホンちゃんのことでいきなり「何を狙ってる」とか言う上に最初から最後までけんか腰でそ
しかも変にニホンちゃん乗っ取り疑惑レスが増える。
疑念を持つくらいはあるでせう。つーか、疑念だからぼかしたんだな
だから断定とか名指しということを避けたわけでありまする。
どんなに怪しいと思っていても断定するのは宜しくないです
だから断定しなかったわけで、ついでに各所をロムしていていたから知ってるわけですが
少数の人にしか分からない書き方で悪口雑言の誤認定をしている御仁というのが見えてき
たわけですから、これはもう問答無用を表明なさっていると解釈するしかないわけで
刺青氏も吃驚氏もニホンちゃん乗っ取り疑惑について疑惑に過ぎないから追及するのはお
かしいとは一言も言わず、諸疑惑について答えるように求めているでしょ
つまり、彼らは諸質問の中で「疑惑に過ぎずソース１つもないこと」も含めて聞いてくるわけ
です。
私と刺青氏も吃驚氏は不幸な関係でして互いに関わらないのがベターであると思うけれども
その不幸な関係の中で「疑惑に過ぎずソース１つもないこと」が混ざっている追及に参加す
るのは極めて自然ではありますが同時に極めて不自然であるわけです。
何よりもせっかくぼかして書いたのに自分から「問答無用で憎んでいます」と表明するような
モノを出してきてどうするというのだろうか？
どんな正論を言っても個人的な怨恨だと見られてしまうということを考えなかったのであろうか？
そのような個人的なリスクを負ってまでやることなのであろうか？
何れにせよ他人に責任を取れとか説明しろとか弁明しろと主張するのならば自らが間違って
いた場合、どうなさるか多いに興味があります。
訳でしょ。開口一番「消えろ」と言う人が公平な立場でモノを言えるかといえば・・・ですわな
＞何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
ニホンちゃんのことでいきなり「何を狙ってる」とか言う上に最初から最後までけんか腰でそ
しかも変にニホンちゃん乗っ取り疑惑レスが増える。
疑念を持つくらいはあるでせう。つーか、疑念だからぼかしたんだな
だから断定とか名指しということを避けたわけでありまする。
どんなに怪しいと思っていても断定するのは宜しくないです
だから断定しなかったわけで、ついでに各所をロムしていていたから知ってるわけですが
少数の人にしか分からない書き方で悪口雑言の誤認定をしている御仁というのが見えてき
たわけですから、これはもう問答無用を表明なさっていると解釈するしかないわけで
刺青氏も吃驚氏もニホンちゃん乗っ取り疑惑について疑惑に過ぎないから追及するのはお
かしいとは一言も言わず、諸疑惑について答えるように求めているでしょ
つまり、彼らは諸質問の中で「疑惑に過ぎずソース１つもないこと」も含めて聞いてくるわけ
です。
私と刺青氏も吃驚氏は不幸な関係でして互いに関わらないのがベターであると思うけれども
その不幸な関係の中で「疑惑に過ぎずソース１つもないこと」が混ざっている追及に参加す
るのは極めて自然ではありますが同時に極めて不自然であるわけです。
何よりもせっかくぼかして書いたのに自分から「問答無用で憎んでいます」と表明するような
モノを出してきてどうするというのだろうか？
どんな正論を言っても個人的な怨恨だと見られてしまうということを考えなかったのであろうか？
そのような個人的なリスクを負ってまでやることなのであろうか？
何れにせよ他人に責任を取れとか説明しろとか弁明しろと主張するのならば自らが間違って
いた場合、どうなさるか多いに興味があります。
たかが看板で何必死なんだ？
605 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:44 ID:Dvrjrug0
ID:0Gt5K8pQはおそらくDの携帯、 ID:+apxHanpはおそらくM（A）の携帯と見た。
606 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:45 ID:5v/i/3kp
>>599
＞579 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/09/08 00:31 ID:jVavQ6tF
＞ >>575
＞ 日本語読めるか？筋を通したけりゃフシアナしろ。
＞ 俺はおめーを叩いてるんだよ。
＞ ＞魔神を助けたきゃさっさとフシアナしてみな。
＞ ＞で俺が串使っていないのがどうしたのか教えてくれ。
筋を通せって事は、筋が通って無いと思ってるんだろ？
じゃ何処が筋が通って無いか示せよ。
＞579 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/09/08 00:31 ID:jVavQ6tF
＞ >>575
＞ 日本語読めるか？筋を通したけりゃフシアナしろ。
＞ 俺はおめーを叩いてるんだよ。
＞ ＞魔神を助けたきゃさっさとフシアナしてみな。
＞ ＞で俺が串使っていないのがどうしたのか教えてくれ。
筋を通せって事は、筋が通って無いと思ってるんだろ？
じゃ何処が筋が通って無いか示せよ。
607 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:46 ID:jJyeU35b
著作権で会社によって対応を変える部分の
きじゅんはどうなりましたか。
脳内ではなく明確にして欲しいという話でしたが。
判例慣習ですませずに基準を示してください。
以前にブリジストンが負けの判例の話がでて、
あれはおかしいみたいな事書いていました。
判例があっても魔神が勝手に解釈しているようなので
判例を元にはしていないと思いますが。どうでしょうか。
きじゅんはどうなりましたか。
脳内ではなく明確にして欲しいという話でしたが。
判例慣習ですませずに基準を示してください。
以前にブリジストンが負けの判例の話がでて、
あれはおかしいみたいな事書いていました。
判例があっても魔神が勝手に解釈しているようなので
判例を元にはしていないと思いますが。どうでしょうか。
609 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:47 ID:ufrAcqIb
F5といえば、今はもう見ることができないが、猫車の
F5グランプリが秀逸だったと思うのだが、どうか。
復活キボンヌ。
F5グランプリが秀逸だったと思うのだが、どうか。
復活キボンヌ。
610 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:47 ID:5v/i/3kp
>>606
質問するならひとの質問に答えてからにしようね、嬢ちゃん。
質問するならひとの質問に答えてからにしようね、嬢ちゃん。
612 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/08 00:47 ID:O2QZD2eY
613 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:48 ID:2cK6/xCw
614 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:49 ID:72bLlwKV
７３式が出てくる時間かなｗ
615 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:49 ID:72bLlwKV
616 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:50 ID:0hJGYUEe
>>585
おいおい、あからさまに論点ずらすなよ。
フシアナする気がないなら、どっかいっててくんねーか？
はっきり言って、邪魔。疑惑が深まるだけで、魔人にとってもいいことないだろうよ。
あとな、看板管理権との関係だが、魔人が信用に値するかどうか、
看板管理を任せるに値するかどうかを見るために今ここで聴聞やってんじゃねーか。
数々の疑惑に対して、魔人が弁明する機会を作る、という意味でもな。
テメーこそスレ読んでねーんじゃねーのか？
おいおい、あからさまに論点ずらすなよ。
フシアナする気がないなら、どっかいっててくんねーか？
はっきり言って、邪魔。疑惑が深まるだけで、魔人にとってもいいことないだろうよ。
あとな、看板管理権との関係だが、魔人が信用に値するかどうか、
看板管理を任せるに値するかどうかを見るために今ここで聴聞やってんじゃねーか。
数々の疑惑に対して、魔人が弁明する機会を作る、という意味でもな。
テメーこそスレ読んでねーんじゃねーのか？
617 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:51 ID:jJyeU35b
>>603
(´-`).。oO(追記します。）
(´-`).。oO(ソースの提起をお望みなら出しますよ？）
>>606
(´-`).。oO(ハッキリ言って邪魔ですので）
(´-`).。oO(黙ってていただけませんか？）
(´-`).。oO(「貴女」が亜蘭タソの言う因縁とやらに深く関わっているのなら別ですが、）
(´-`).。oO(関わっている方なら「コテ」を装着して下さい。）
(´-`).。oO(追記します。）
(´-`).。oO(ソースの提起をお望みなら出しますよ？）
>>606
(´-`).。oO(ハッキリ言って邪魔ですので）
(´-`).。oO(黙ってていただけませんか？）
(´-`).。oO(「貴女」が亜蘭タソの言う因縁とやらに深く関わっているのなら別ですが、）
(´-`).。oO(関わっている方なら「コテ」を装着して下さい。）
618 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:52 ID:udtg44Nm
>>617
目が真っ赤だよｗ
目が真っ赤だよｗ
620 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:53 ID:5v/i/3kp
>>611
質問って何？
日本語読めるか？ってやつ？
それとも、串を使ってないからどうした？ってやつ？
日本語は読める。
串のやつは>>565で答えてる。
どれぐらいの反応するかからかっただけ。
>>612
どのレス？
質問って何？
日本語読めるか？ってやつ？
それとも、串を使ってないからどうした？ってやつ？
日本語は読める。
串のやつは>>565で答えてる。
どれぐらいの反応するかからかっただけ。
>>612
どのレス？
621 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:53 ID:jJyeU35b
622 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:55 ID:udtg44Nm
コテを煽るのは楽しいな〜ｗ
>>617
ソースお願いします
ソースお願いします
624 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:57 ID:5v/i/3kp
625 ：マンセー名無しさん：04/09/08 00:57 ID:0hJGYUEe
ああ、それと２５１よ。
テメーがどれだけ追求派とやらをたたいてもな、魔人の信用度はゾウリムシの毛ほども上がらんぞ。
追求派の信用度と魔人の信用度がリンクするなど、それこそ筋の通らん話だからな。w
テメーがどれだけ追求派とやらをたたいてもな、魔人の信用度はゾウリムシの毛ほども上がらんぞ。
追求派の信用度と魔人の信用度がリンクするなど、それこそ筋の通らん話だからな。w
626 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 00:58 ID:jJyeU35b
>>622
(´∀`).。oO(私より「自称有名コテ」さんのがいいんじゃない？）
(´-`).。oO(追記）
(´-`).。oO(不幸な関係の元凶を亜蘭タソが望むので有れば）
(´-`).。oO(提起しますけど？）
(´∀`).。oO(私より「自称有名コテ」さんのがいいんじゃない？）
(´-`).。oO(追記）
(´-`).。oO(不幸な関係の元凶を亜蘭タソが望むので有れば）
(´-`).。oO(提起しますけど？）
627 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 00:58 ID:5v/i/3kp
>>620
＞どれぐらいの反応するかからかっただけ。
意味不明だな。565読んでもさっぱりわからん。あんたの脳内は理解できねーよ。
魔神以外の人、教えてくれ。
あの意味不明のBoo８０結果貼り付けが俺をからかった事になるのか？
俺の生ＩＰを251が証明して何か意味があるのか・・・？
なんとなく251の行動に狂気を感じたから聞いてみたのだがまったくわからん。
＞どれぐらいの反応するかからかっただけ。
意味不明だな。565読んでもさっぱりわからん。あんたの脳内は理解できねーよ。
魔神以外の人、教えてくれ。
あの意味不明のBoo８０結果貼り付けが俺をからかった事になるのか？
俺の生ＩＰを251が証明して何か意味があるのか・・・？
なんとなく251の行動に狂気を感じたから聞いてみたのだがまったくわからん。
630 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 01:02 ID:jJyeU35b
(´-`).。oO(返事をしないスタンスなの？亜蘭タソ？）
632 ：マンセー名無しさん：04/09/08 01:11 ID:0hJGYUEe
>>627
おいおい、筋の通った議論がお好みとか言うくせに、さっきからまともな反論なしか。
がっかりさせんなよ、お嬢ちゃん。
俺は魔人の信用度が今問題にされているのであり、それと追求派の信用度は関係がない、といったんだが？
それに対する反論が追求派の信用度はどれくらい？だと？
論点ずらしもほどほどにせーよ。
ついでに言うとな、きちんとした証拠を提示している時点で追求派の方が信用度が上だ。
魔人が有効な証拠なりログなりを持ってきたか？
おいおい、筋の通った議論がお好みとか言うくせに、さっきからまともな反論なしか。
がっかりさせんなよ、お嬢ちゃん。
俺は魔人の信用度が今問題にされているのであり、それと追求派の信用度は関係がない、といったんだが？
それに対する反論が追求派の信用度はどれくらい？だと？
論点ずらしもほどほどにせーよ。
ついでに言うとな、きちんとした証拠を提示している時点で追求派の方が信用度が上だ。
魔人が有効な証拠なりログなりを持ってきたか？
634 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/08 01:17 ID:O2QZD2eY
>>603
＞某所で魔神が大嫌いだと公言している人が次々に来ているということは>>424で認めている
＞訳でしょ。開口一番「消えろ」と言う人が公平な立場でモノを言えるかといえば・・・ですわな
>>424のどこに「某所で魔神が大嫌いだと公言している」そんな記述がある？
シークレットのチャンネルに、呼ばれてもいないのに黙って入って来て、公平という基準をどこで計ろうと？
それから、君は、何も認めていないんだけど。
終始言い訳と取り繕いに励んでるだけだね。
俺を巻き込んだ嘘を、貴方につかれちゃ証拠を提示して否定せざるを得ないねえ。
どうやら、君が一番感情論にこだわってるようだ。
＞ニホンちゃんのことでいきなり「何を狙ってる」とか言う上に最初から最後までけんか腰でそ
今まで、君がやってきた事を考えてものをいってくれ、とログ中でも言ってる罠。
それ考えりゃ分かるだろうに。
これもログにある通り、貴方が夫婦で俺にした事の数々、個人情報晒し、ウソ、印象操作、
それをもってして、の態度だろう。
「礼」を求めるなら、まず自分がそれに相応しい態度を取ってからにして欲しいものだ。
＞だから断定とか名指しということを避けたわけでありまする
言い訳になってないな。
「疑惑だから〜」の論拠になっていません。
自分がしたやり取りなんだから、疑惑もへったくれもない。
「事実」か「ウソ」かの二つの一つだ。
それすら理解できんか？
＞どんなに怪しいと思っていても断定するのは宜しくないです
この言葉が誰に相応しいか、自分ではわかりませんか？
君のレスをもう一度よく読んでくれ。
＞どんな正論を言っても個人的な怨恨だと見られてしまうということを考えなかったのであろうか？
それはありえない、とだけ答えておく。
印象操作はやめれ。
そう思いたい、そういう事にして、発言を封じ込めたいと？
あとは悪いが意味不明。正確に、詳しく、記述して欲しい。
俺が言ってるのは、「嘘をつくな」「印象操作やめろ」「撤回しろ」これだけだ。
ついでに、君の態度見てちょっと腹が立ったんで「追求に答えよ」も入れておくかな。
＞某所で魔神が大嫌いだと公言している人が次々に来ているということは>>424で認めている
＞訳でしょ。開口一番「消えろ」と言う人が公平な立場でモノを言えるかといえば・・・ですわな
>>424のどこに「某所で魔神が大嫌いだと公言している」そんな記述がある？
シークレットのチャンネルに、呼ばれてもいないのに黙って入って来て、公平という基準をどこで計ろうと？
それから、君は、何も認めていないんだけど。
終始言い訳と取り繕いに励んでるだけだね。
俺を巻き込んだ嘘を、貴方につかれちゃ証拠を提示して否定せざるを得ないねえ。
どうやら、君が一番感情論にこだわってるようだ。
＞ニホンちゃんのことでいきなり「何を狙ってる」とか言う上に最初から最後までけんか腰でそ
今まで、君がやってきた事を考えてものをいってくれ、とログ中でも言ってる罠。
それ考えりゃ分かるだろうに。
これもログにある通り、貴方が夫婦で俺にした事の数々、個人情報晒し、ウソ、印象操作、
それをもってして、の態度だろう。
「礼」を求めるなら、まず自分がそれに相応しい態度を取ってからにして欲しいものだ。
＞だから断定とか名指しということを避けたわけでありまする
言い訳になってないな。
「疑惑だから〜」の論拠になっていません。
自分がしたやり取りなんだから、疑惑もへったくれもない。
「事実」か「ウソ」かの二つの一つだ。
それすら理解できんか？
＞どんなに怪しいと思っていても断定するのは宜しくないです
この言葉が誰に相応しいか、自分ではわかりませんか？
君のレスをもう一度よく読んでくれ。
＞どんな正論を言っても個人的な怨恨だと見られてしまうということを考えなかったのであろうか？
それはありえない、とだけ答えておく。
印象操作はやめれ。
そう思いたい、そういう事にして、発言を封じ込めたいと？
あとは悪いが意味不明。正確に、詳しく、記述して欲しい。
俺が言ってるのは、「嘘をつくな」「印象操作やめろ」「撤回しろ」これだけだ。
ついでに、君の態度見てちょっと腹が立ったんで「追求に答えよ」も入れておくかな。
635 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 01:20 ID:5v/i/3kp
>>632
＞俺は魔人の信用度が今問題にされているのであり、それと追求派の信用度は関係がない、といったんだが？
はい、そうですか。
＞それに対する反論が追求派の信用度はどれくらい？だと？
＞論点ずらしもほどほどにせーよ。
いや〜読み間違えてたよ。ごめんな
＞ついでに言うとな、きちんとした証拠を提示している時点で追求派の方が信用度が上だ。
＞魔人が有効な証拠なりログなりを持ってきたか？
喪って来てないね。
それで、信任投票でもするの？
期限は11日だったね。
その後の段取りや、投票方法は決まったの？
あと、「看板管理権剥奪」についての、メリット・デメリットは？
ついでに、「不利益処分のルール」について、>>542に反論してね。
＞俺は魔人の信用度が今問題にされているのであり、それと追求派の信用度は関係がない、といったんだが？
はい、そうですか。
＞それに対する反論が追求派の信用度はどれくらい？だと？
＞論点ずらしもほどほどにせーよ。
いや〜読み間違えてたよ。ごめんな
＞ついでに言うとな、きちんとした証拠を提示している時点で追求派の方が信用度が上だ。
＞魔人が有効な証拠なりログなりを持ってきたか？
喪って来てないね。
それで、信任投票でもするの？
期限は11日だったね。
その後の段取りや、投票方法は決まったの？
あと、「看板管理権剥奪」についての、メリット・デメリットは？
ついでに、「不利益処分のルール」について、>>542に反論してね。
636 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 01:21 ID:jJyeU35b
251サンは逃げちゃったのですかね？
またＲＯＭに戻ります。
またＲＯＭに戻ります。
あら、いましたね。失礼しました。
相変わらず節穴は突っぱねるようですが。
相変わらず節穴は突っぱねるようですが。
639 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/08 01:24 ID:O2QZD2eY
>>610
全く理解できない。
君の自分ルールを出されても、こっちは困る。
君のレスは、必ず読んでる人間の印象を操作しようとする癖があるけど、理解してるか？
それと、このスレ内で巻き込まれたんだから、このスレで解決する心算だよ、俺は。
>>620
全てのレス。
自分で客観視してみなさい。
全く理解できない。
君の自分ルールを出されても、こっちは困る。
君のレスは、必ず読んでる人間の印象を操作しようとする癖があるけど、理解してるか？
それと、このスレ内で巻き込まれたんだから、このスレで解決する心算だよ、俺は。
>>620
全てのレス。
自分で客観視してみなさい。
640 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 01:24 ID:5v/i/3kp
641 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 01:28 ID:5v/i/3kp
>>639
まず、君の目的を確認するが、いいか？
「魔神の弁明」が目的で、「看板管理権剥奪」は二の次？
＞全てのレス。
＞自分で客観視してみなさい。
だから、どうゆう風に筋が通って無いかを示さないと解らないよ。
まず、君の目的を確認するが、いいか？
「魔神の弁明」が目的で、「看板管理権剥奪」は二の次？
＞全てのレス。
＞自分で客観視してみなさい。
だから、どうゆう風に筋が通って無いかを示さないと解らないよ。
642 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 01:29 ID:jJyeU35b
(´-`).。oO(亜蘭タソ？）
(´-`).。oO(またまた指が休んでるよ？）
(´-`).。oO(またまた指が休んでるよ？）
>>640
理解してるよー。相手が自作自演の前科者や、自作自演などルール違反ではないと
言い切る人が相手じゃなきゃもう少し信用するんだけどねー。
魔神さんはニホンちゃんの件で嘘までついてるソースまで出ているしね。
残念ながら信用ゼロ。君もさっきのBoo80ペーストの意味不明行動でゼロ。
理解してるよー。相手が自作自演の前科者や、自作自演などルール違反ではないと
言い切る人が相手じゃなきゃもう少し信用するんだけどねー。
魔神さんはニホンちゃんの件で嘘までついてるソースまで出ているしね。
残念ながら信用ゼロ。君もさっきのBoo80ペーストの意味不明行動でゼロ。
645 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 01:38 ID:5v/i/3kp
647 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/08 01:42 ID:O2QZD2eY
>>641
レス読んで判らんか？
＞だから、どうゆう風に筋が通って無いかを示さないと解らないよ。
それで判らんのなら、言っても判らん罠。
と言いたいところだが、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰが説明してやる。
君の意見は、贔屓の引き倒しにしか見えず、また其の通り。
多分に恣意的で、視野狭窄。
読んでる人間に対する印象操作もある。
それから、ここの>>1をよく読んで見たら？
看板に関すること万議論ＯＫだ。
看板管理に関することもなあ。
あと、君、おかしな点も多いよね。
魔神カッカが答えず、君が代わりに答えたり。
どうして？
レス読んで判らんか？
＞だから、どうゆう風に筋が通って無いかを示さないと解らないよ。
それで判らんのなら、言っても判らん罠。
と言いたいところだが、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰが説明してやる。
君の意見は、贔屓の引き倒しにしか見えず、また其の通り。
多分に恣意的で、視野狭窄。
読んでる人間に対する印象操作もある。
それから、ここの>>1をよく読んで見たら？
看板に関すること万議論ＯＫだ。
看板管理に関することもなあ。
あと、君、おかしな点も多いよね。
魔神カッカが答えず、君が代わりに答えたり。
どうして？
648 ：マンセー名無しさん：04/09/08 01:46 ID:0hJGYUEe
251よ。
テメーで筋の通った議論をしたい、といっているくせに、まったく通せてねーじゃねーか。
話しにならん。
せっかく魔人がでてきて弁明が聞けるかも、という状況なのに、邪魔でしょうがない。
おまけに、お前が魔人の自作自演ではないかという疑惑はまだアメーバの核ほども解決されちゃいねーんだ。
もう一度言うが、筋の通った反論が出来ずに、論点ずらしや話題そらしばかりやるのなら、とっととフシアナして消えろ。
こうまで人を小ばかにした態度で話しはぐらかし続けりゃ、どんな人間だって反感持つし、疑いもするっつうの。
テメーで筋の通った議論をしたい、といっているくせに、まったく通せてねーじゃねーか。
話しにならん。
せっかく魔人がでてきて弁明が聞けるかも、という状況なのに、邪魔でしょうがない。
おまけに、お前が魔人の自作自演ではないかという疑惑はまだアメーバの核ほども解決されちゃいねーんだ。
もう一度言うが、筋の通った反論が出来ずに、論点ずらしや話題そらしばかりやるのなら、とっととフシアナして消えろ。
こうまで人を小ばかにした態度で話しはぐらかし続けりゃ、どんな人間だって反感持つし、疑いもするっつうの。
>>645
あのー・・・レス番間違えてませんか？落ち着いて下さい。
俺 は 6 3 4 で は あ り ま せ ん よ。
＞発言内容を吟味してレスしてくださいな。
女言葉ですな。あの措置入院で有名な方ですか？
火病まで起こさせて失礼しました。
私はてっきり魔神さんだと思っていたので。
つか信用してねーんだよ。嘘吐きには嘘吐きに相応しい対応があるんだ。
とっととフシアナしてもらえませんかねー？
あのー・・・レス番間違えてませんか？落ち着いて下さい。
俺 は 6 3 4 で は あ り ま せ ん よ。
＞発言内容を吟味してレスしてくださいな。
女言葉ですな。あの措置入院で有名な方ですか？
火病まで起こさせて失礼しました。
私はてっきり魔神さんだと思っていたので。
つか信用してねーんだよ。嘘吐きには嘘吐きに相応しい対応があるんだ。
とっととフシアナしてもらえませんかねー？
651 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 01:55 ID:jJyeU35b
(´-`).。oO(お待たせしました。）
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up0800.txt
(´-`).。oO(一応こんなのをうｐしてみました。）
(´-`).。oO(2003年04月17日〜18日のログです。）
(´-`).。oO(後は各人で判断して下さい。）
(´-`).。oO(私は吐き気がしてこの日以降付き合うのを辞めました。）
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up0800.txt
(´-`).。oO(一応こんなのをうｐしてみました。）
(´-`).。oO(2003年04月17日〜18日のログです。）
(´-`).。oO(後は各人で判断して下さい。）
(´-`).。oO(私は吐き気がしてこの日以降付き合うのを辞めました。）
652 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 01:56 ID:5v/i/3kp
>>646
捏造する奴の論は矛盾が生じる。
その矛盾を突くのが議論の常套手段
で、その最後は客観性のある物によっての判断に任す。
捏造する奴に論で論ずるは可能
あとは第三者が判断するだけ。
>>647
＞君の意見は、贔屓の引き倒しにしか見えず、また其の通り。
多種多様な意見のひとつの見れないの？
＞多分に恣意的で、視野狭窄。
＞読んでる人間に対する印象操作もある。
議論においての常套手段
全ての結果は第三者に任すのが、議論ではないのか？
＞それから、ここの>>1をよく読んで見たら？
＞看板に関すること万議論ＯＫだ。
＞看板管理に関することもなあ。
「看板管理権剥奪」の大儀名文の元、やってる事は個人叩きに他ならない。
違うなら、こちらが出している論に論で返すことをしろよ。
＞あと、君、おかしな点も多いよね。
＞魔神カッカが答えず、君が代わりに答えたり。
＞どうして？
>>248〜の流れ
その後、追及派のなかに批判したい人が多い事に気づき
いろいろな論を書いている。
あと、質問に答えてよ。
捏造する奴の論は矛盾が生じる。
その矛盾を突くのが議論の常套手段
で、その最後は客観性のある物によっての判断に任す。
捏造する奴に論で論ずるは可能
あとは第三者が判断するだけ。
>>647
＞君の意見は、贔屓の引き倒しにしか見えず、また其の通り。
多種多様な意見のひとつの見れないの？
＞多分に恣意的で、視野狭窄。
＞読んでる人間に対する印象操作もある。
議論においての常套手段
全ての結果は第三者に任すのが、議論ではないのか？
＞それから、ここの>>1をよく読んで見たら？
＞看板に関すること万議論ＯＫだ。
＞看板管理に関することもなあ。
「看板管理権剥奪」の大儀名文の元、やってる事は個人叩きに他ならない。
違うなら、こちらが出している論に論で返すことをしろよ。
＞あと、君、おかしな点も多いよね。
＞魔神カッカが答えず、君が代わりに答えたり。
＞どうして？
>>248〜の流れ
その後、追及派のなかに批判したい人が多い事に気づき
いろいろな論を書いている。
あと、質問に答えてよ。
刺青さん、吃驚！ さん。
自作自演は1人ではなく、複数という事も有り得るとしてもよいですか。
奥様の方は以前の自作自演に絡んでいて、吃驚！さんにも
なにかやっていたのですから。
そして>>533のこともある。
自作自演は1人ではなく、複数という事も有り得るとしてもよいですか。
奥様の方は以前の自作自演に絡んでいて、吃驚！さんにも
なにかやっていたのですから。
そして>>533のこともある。
655 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 02:01 ID:jJyeU35b
>>653
(´-`).。oO(複数と二人羽織が有ります。）
(´-`).。oO(複数と二人羽織が有ります。）
656 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 02:01 ID:5v/i/3kp
>>648
魔神の弁明が聞きたいわりには、魔神にレスして無いじゃん。
見苦しすぎ
>>649
ごめんね、スレ番まちがえて
っで、＿|￣|○やっぱり拘るのか・・・
>>650
じゃ追求派を追及する派でいいよ。
魔神の弁明が聞きたいわりには、魔神にレスして無いじゃん。
見苦しすぎ
>>649
ごめんね、スレ番まちがえて
っで、＿|￣|○やっぱり拘るのか・・・
>>650
じゃ追求派を追及する派でいいよ。
657 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 02:07 ID:5v/i/3kp
レ・レ・レス番の間違い・・・
＿|￣|○
＿|￣|○
658 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/08 02:13 ID:O2QZD2eY
>>652
＞多種多様な意見のひとつの見れないの？
意見の一つの？
ああ、多種多様な意見の一つと見れないの？と言う事か。
日本語きちんと書いてくれないと分からないよ。
残念ながら、君は擁護派としても駄目駄目なんだな。
魔神カッカの非を全肯定しちゃってるから。
＞議論においての常套手段
＞全ての結果は第三者に任すのが、議論ではないのか？
何度も言うが、君と議論しようと言う香具師は居るまいよ。
いい加減分を弁えて退散してくれ。
聴聞、と言ってるだろう？＞１８１氏も
俺は訂正させたいんだけど。
後謝罪。
＞「看板管理権剥奪」の大儀名文の元、やってる事は個人叩きに他ならない。
魔神カッカが、嘘をつかず、逃げもせず、真摯に対応すれば、叩きの様相を見せるようなことはないねえ。
＞違うなら、こちらが出している論に論で返すことをしろよ。
何故に君と議論しなくちゃならんのだ？
それは俺の義務か？
俺は魔神カッカに用があって来てる。
君ではない。
自意識が過剰なんではないかな。
俺は、別に君の相手をしなくても良いんだが、きちんと論を返してるが？
論で返していないと言うなら、具体的に指摘してくれ。
＞その後、追及派のなかに批判したい人が多い事に気づき
＞いろいろな論を書いている。
もう一度言うが、ここに居る人たちが欲しいのは、魔神カッカ本人の肉声であり、
君の論ではない。お判り？
質問ってナニ？
＞多種多様な意見のひとつの見れないの？
意見の一つの？
ああ、多種多様な意見の一つと見れないの？と言う事か。
日本語きちんと書いてくれないと分からないよ。
残念ながら、君は擁護派としても駄目駄目なんだな。
魔神カッカの非を全肯定しちゃってるから。
＞議論においての常套手段
＞全ての結果は第三者に任すのが、議論ではないのか？
何度も言うが、君と議論しようと言う香具師は居るまいよ。
いい加減分を弁えて退散してくれ。
聴聞、と言ってるだろう？＞１８１氏も
俺は訂正させたいんだけど。
後謝罪。
＞「看板管理権剥奪」の大儀名文の元、やってる事は個人叩きに他ならない。
魔神カッカが、嘘をつかず、逃げもせず、真摯に対応すれば、叩きの様相を見せるようなことはないねえ。
＞違うなら、こちらが出している論に論で返すことをしろよ。
何故に君と議論しなくちゃならんのだ？
それは俺の義務か？
俺は魔神カッカに用があって来てる。
君ではない。
自意識が過剰なんではないかな。
俺は、別に君の相手をしなくても良いんだが、きちんと論を返してるが？
論で返していないと言うなら、具体的に指摘してくれ。
＞その後、追及派のなかに批判したい人が多い事に気づき
＞いろいろな論を書いている。
もう一度言うが、ここに居る人たちが欲しいのは、魔神カッカ本人の肉声であり、
君の論ではない。お判り？
質問ってナニ？
659 ：マンセー名無しさん：04/09/08 02:14 ID:0hJGYUEe
>>657
まあ落ち着け、つうかフシアナはどうした？
さっきから言ってることがむちゃくちゃだぞ、お前？
魔人を追及してる連中は魔人のついた嘘から生じた矛盾をずっとつつき続けてるし、
テメーはテメーですでに屁理屈すら論じていない。
そんな体たらくで粘着し続けるなら、とっとと小学校からやり直せよ。
まあ落ち着け、つうかフシアナはどうした？
さっきから言ってることがむちゃくちゃだぞ、お前？
魔人を追及してる連中は魔人のついた嘘から生じた矛盾をずっとつつき続けてるし、
テメーはテメーですでに屁理屈すら論じていない。
そんな体たらくで粘着し続けるなら、とっとと小学校からやり直せよ。
661 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 02:19 ID:jJyeU35b
>>657
(´-`).。oO(どうしたんですか？）
(´-`).。oO(落ち着いて下さい。）
>>660
(´-`).。oO(まぁ簡単に説明いたしますと、）
(´-`).。oO(人身御供が欲しかったんですよｗ）
(´-`).。oO(どうしたんですか？）
(´-`).。oO(落ち着いて下さい。）
>>660
(´-`).。oO(まぁ簡単に説明いたしますと、）
(´-`).。oO(人身御供が欲しかったんですよｗ）
>>656
でね、俺の要求をちゃんと読んでくださいね、奥さん。
フシアナしてください。みんながあなたを信用するかどうかはそれからです。
>>651
すさまじいログですな。吐き気がしてきました。
>>656
181さんが貼ったログにもセクハラの証言があったと思いますが、
奥さんも>>651のログ見て平気ですか？彼は靖国スレ保護と引き替えにボアマロさんの
肉体を要求していたのですね。それを平気で刺青さんに話している。（一番後ろ）
でね、俺の要求をちゃんと読んでくださいね、奥さん。
フシアナしてください。みんながあなたを信用するかどうかはそれからです。
>>651
すさまじいログですな。吐き気がしてきました。
>>656
181さんが貼ったログにもセクハラの証言があったと思いますが、
奥さんも>>651のログ見て平気ですか？彼は靖国スレ保護と引き替えにボアマロさんの
肉体を要求していたのですね。それを平気で刺青さんに話している。（一番後ろ）
664 ：マンセー名無しさん：04/09/08 02:39 ID:0hJGYUEe
>>660
例の靖国オフにまつわる疑惑だな。
そうだな、これからわかることは・・・。
・ログの冒頭で魔人が「何か始める」といっている。例の自作自演問題のオフのことか？
・以前ここで上がっていたボアマロに対するセクハラ疑惑を認めた。
・このログの時点でボアマロに対して「果実を全部食べる」といっている。つまり、嫉妬ないしは敵対心を持っていたことが推測される。
・自分なら、もっとうまくスレとオフを運営できる、と主張している。
・ノービザと称するグループ？から何らかの報酬と引き換えに取引をしていた。
・靖国神社自体に対しては、なんの思い入れもないようである。
憂国の念から例の問題になったオフを行った、ということは少なくともないと判断される。
・自分の名声が傷つくのを恐れている。
といったところか。
後は、個人的意見ではあるが、かなりの下衆だな、と感じた。
あんたはどうだい？
例の靖国オフにまつわる疑惑だな。
そうだな、これからわかることは・・・。
・ログの冒頭で魔人が「何か始める」といっている。例の自作自演問題のオフのことか？
・以前ここで上がっていたボアマロに対するセクハラ疑惑を認めた。
・このログの時点でボアマロに対して「果実を全部食べる」といっている。つまり、嫉妬ないしは敵対心を持っていたことが推測される。
・自分なら、もっとうまくスレとオフを運営できる、と主張している。
・ノービザと称するグループ？から何らかの報酬と引き換えに取引をしていた。
・靖国神社自体に対しては、なんの思い入れもないようである。
憂国の念から例の問題になったオフを行った、ということは少なくともないと判断される。
・自分の名声が傷つくのを恐れている。
といったところか。
後は、個人的意見ではあるが、かなりの下衆だな、と感じた。
あんたはどうだい？
666 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 02:45 ID:5v/i/3kp
>>658
＞残念ながら、君は擁護派としても駄目駄目なんだな。
＞魔神カッカの非を全肯定しちゃってるから。
じゃ擁護派ではなく、追及派を追求する派と捉えてね。
＞何度も言うが、君と議論しようと言う香具師は居るまいよ。
＞いい加減分を弁えて退散してくれ。
＞聴聞、と言ってるだろう？＞１８１氏も
＞俺は訂正させたいんだけど。
それを個人への粘着と言わない？
「看板管理権剥奪」という申請をするには、議論が必要なはずなのに
やってる事は、吊るし上げに異論の排除じゃん。
議論はしたくない。したいのは、聴聞・訂正だ。って・・・
「不利益処分のルール」についても>>542で反論してるし
まして、それに反論した人は皆無。
何処に「看板管理権剥奪」を目的とした議論があるの？
＞魔神カッカが、嘘をつかず、逃げもせず、真摯に対応すれば、叩きの様相を見せるようなことはないねえ。
じゃ君がしてる事は、個人への私怨で批判してるだけじゃん。
＞何故に君と議論しなくちゃならんのだ？
＞それは俺の義務か？
＞俺は魔神カッカに用があって来てる。
＞省略・・・
今回は「看板管理権剥奪」が目的の議論のはずだが？
それとも、「魔神の弁明」や「訂正」が目的？
それなら、別スレでするのが筋じゃないの？
ついでに、この事は>>641で聞いてるが・・・
＞残念ながら、君は擁護派としても駄目駄目なんだな。
＞魔神カッカの非を全肯定しちゃってるから。
じゃ擁護派ではなく、追及派を追求する派と捉えてね。
＞何度も言うが、君と議論しようと言う香具師は居るまいよ。
＞いい加減分を弁えて退散してくれ。
＞聴聞、と言ってるだろう？＞１８１氏も
＞俺は訂正させたいんだけど。
それを個人への粘着と言わない？
「看板管理権剥奪」という申請をするには、議論が必要なはずなのに
やってる事は、吊るし上げに異論の排除じゃん。
議論はしたくない。したいのは、聴聞・訂正だ。って・・・
「不利益処分のルール」についても>>542で反論してるし
まして、それに反論した人は皆無。
何処に「看板管理権剥奪」を目的とした議論があるの？
＞魔神カッカが、嘘をつかず、逃げもせず、真摯に対応すれば、叩きの様相を見せるようなことはないねえ。
じゃ君がしてる事は、個人への私怨で批判してるだけじゃん。
＞何故に君と議論しなくちゃならんのだ？
＞それは俺の義務か？
＞俺は魔神カッカに用があって来てる。
＞省略・・・
今回は「看板管理権剥奪」が目的の議論のはずだが？
それとも、「魔神の弁明」や「訂正」が目的？
それなら、別スレでするのが筋じゃないの？
ついでに、この事は>>641で聞いてるが・・・
667 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 02:45 ID:5v/i/3kp
＞もう一度言うが、ここに居る人たちが欲しいのは、魔神カッカ本人の肉声であり、
＞君の論ではない。お判り？
それなら「看板管理権剥奪」の申請はするなよ。
議論の排除をしてるのは、そちら。
いくら魔神が信用が置けないからと言っても、議論も無しに申請とか投票とかは筋違い。
ここは2ch。2chのルールに則って、やるのが筋。
あと、コテハン叩きなら、それ相応の板でしてね。
>>659
何時まで「フシアナしろ」と言うの？
見苦しいよ
＞君の論ではない。お判り？
それなら「看板管理権剥奪」の申請はするなよ。
議論の排除をしてるのは、そちら。
いくら魔神が信用が置けないからと言っても、議論も無しに申請とか投票とかは筋違い。
ここは2ch。2chのルールに則って、やるのが筋。
あと、コテハン叩きなら、それ相応の板でしてね。
>>659
何時まで「フシアナしろ」と言うの？
見苦しいよ
668 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 02:49 ID:5v/i/3kp
>>664
例の靖国オフと重ね合わせれば
当時の事実がうかんでくる。
どっちが本当の事を言っていたのかも。
魔神が印象操作と捏造を繰り返すというのがわかった。
>>661
刺青さんはこれ出して大丈夫ですか？
刺青さんの身が危ないですよ。
例の靖国オフと重ね合わせれば
当時の事実がうかんでくる。
どっちが本当の事を言っていたのかも。
魔神が印象操作と捏造を繰り返すというのがわかった。
>>661
刺青さんはこれ出して大丈夫ですか？
刺青さんの身が危ないですよ。
670 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/08 03:02 ID:O2QZD2eY
>>666
相応しい番号ゲットおめ。
＞じゃ擁護派ではなく、追及派を追求する派と捉えてね。
いや、邪魔だから。
君は他所で相手してもらいなさい。
＞それを個人への粘着と言わない？
物は言い様？さてさて、俺も粘着を何匹か飼ってるけど、別に困る事した覚えないから堂々としてるけどな。
まあ、そいつらに対する怒りはあるけどね。追求を「粘着」と受け取るのは、後ろ暗い事でもあるのかい？
ただ単に、追求に対して真摯な姿勢で答えれば済むことだろうに。
それに対し、君が口を挟む権利はない。そう言うのを「土瓶」と言う。
＞何処に「看板管理権剥奪」を目的とした議論があるの？
言ったろう？
その前に「聴聞すれば？」と。１８１氏がさ。
見てないの？君との議論は今必要ないんだなあ。
＞じゃ君がしてる事は、個人への私怨で批判してるだけじゃん。
印象操作か？また（ｗ
俺は「魔神の嘘で迷惑を蒙ってるから、訂正と謝罪を求めてる」の。
それ以降の話は未定。
もしかすると、頭にきて「お前やめちまえよ」という意見に変わるかもね。
まあ、十中八九見てるだけだろうが＞訂正を受けた後は
＞今回は「看板管理権剥奪」が目的の議論のはずだが？
それにしても、主役が引っ込んでるのに、君が代役をするのはおかしい、と言っている。
もし代役をしたいなら、素性を言い、魔神との関係を言い、魔神にスレで「全権を任せる」というお墨付き貰うんだね。
その後、スレ住人が納得すれば、君でもいいだろうが。
＞それとも、「魔神の弁明」や「訂正」が目的？
これは、要素であって「目的」ではないようだよ？＞追及者の
俺は「訂正と謝罪」が第一目的。
あと、嘘をつきました、と言う言葉も欲しいね。
＞ついでに、この事は>>641で聞いてるが・・・
あらそう？じゃ、判りやすくかきなさい。
今でも、君の文章は何が言いたいのか判らんけど（ｗ
相応しい番号ゲットおめ。
＞じゃ擁護派ではなく、追及派を追求する派と捉えてね。
いや、邪魔だから。
君は他所で相手してもらいなさい。
＞それを個人への粘着と言わない？
物は言い様？さてさて、俺も粘着を何匹か飼ってるけど、別に困る事した覚えないから堂々としてるけどな。
まあ、そいつらに対する怒りはあるけどね。追求を「粘着」と受け取るのは、後ろ暗い事でもあるのかい？
ただ単に、追求に対して真摯な姿勢で答えれば済むことだろうに。
それに対し、君が口を挟む権利はない。そう言うのを「土瓶」と言う。
＞何処に「看板管理権剥奪」を目的とした議論があるの？
言ったろう？
その前に「聴聞すれば？」と。１８１氏がさ。
見てないの？君との議論は今必要ないんだなあ。
＞じゃ君がしてる事は、個人への私怨で批判してるだけじゃん。
印象操作か？また（ｗ
俺は「魔神の嘘で迷惑を蒙ってるから、訂正と謝罪を求めてる」の。
それ以降の話は未定。
もしかすると、頭にきて「お前やめちまえよ」という意見に変わるかもね。
まあ、十中八九見てるだけだろうが＞訂正を受けた後は
＞今回は「看板管理権剥奪」が目的の議論のはずだが？
それにしても、主役が引っ込んでるのに、君が代役をするのはおかしい、と言っている。
もし代役をしたいなら、素性を言い、魔神との関係を言い、魔神にスレで「全権を任せる」というお墨付き貰うんだね。
その後、スレ住人が納得すれば、君でもいいだろうが。
＞それとも、「魔神の弁明」や「訂正」が目的？
これは、要素であって「目的」ではないようだよ？＞追及者の
俺は「訂正と謝罪」が第一目的。
あと、嘘をつきました、と言う言葉も欲しいね。
＞ついでに、この事は>>641で聞いてるが・・・
あらそう？じゃ、判りやすくかきなさい。
今でも、君の文章は何が言いたいのか判らんけど（ｗ
671 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 03:05 ID:jJyeU35b
>>666-668
(´-`).。oO(貴女は寝たほうがいいですよ？）
(´-`).。oO(ショックだったでしょ？）
>>669
(´-`).。oO(全然大丈夫ですよｗ）
(´-`).。oO(沈黙してる間に不誠実な事をされるよりは気が楽です。）
(´-`).。oO(疚しい事のない人間は正々堂々としていれば良い訳ですが、）
(´∀`).。oO(後ろ暗い事をやってきた人には因果応報ｗ）
(´-`).。oO(貴女は寝たほうがいいですよ？）
(´-`).。oO(ショックだったでしょ？）
>>669
(´-`).。oO(全然大丈夫ですよｗ）
(´-`).。oO(沈黙してる間に不誠実な事をされるよりは気が楽です。）
(´-`).。oO(疚しい事のない人間は正々堂々としていれば良い訳ですが、）
(´∀`).。oO(後ろ暗い事をやってきた人には因果応報ｗ）
672 ：マンセー名無しさん：04/09/08 03:05 ID:0hJGYUEe
>>667
やましいことがなければフシアナぐらいできるだろうに、なぜそれが出来ない？
しかも、言うに事欠いて追求派を追求する派だ？
俺にはすでにお前がただの粘着に見えてしょうがないんだが？
あとな、議論の拒否は魔人の側だ。
いつまでたってもコピペ同然の答えばかり繰り返しているから、今こうしてあれこれログ出されてんだろうが。
本当にスレ読んでるのか、お前は？
>>668
>魔神が肉体を要求したから、なに？
なるほど。セクハラというのは、下手をすれば犯罪なんだが、
こういう人間がハン板の代表ヅラして看板管理やっていることを問題にも思わんわけだ。
もうこれ以上は邪魔以外のなんでもないな。とっとと消えて失せろ。
貴様に人としてのモラルやまともな判断力がないことはよくわかった。
やましいことがなければフシアナぐらいできるだろうに、なぜそれが出来ない？
しかも、言うに事欠いて追求派を追求する派だ？
俺にはすでにお前がただの粘着に見えてしょうがないんだが？
あとな、議論の拒否は魔人の側だ。
いつまでたってもコピペ同然の答えばかり繰り返しているから、今こうしてあれこれログ出されてんだろうが。
本当にスレ読んでるのか、お前は？
>>668
>魔神が肉体を要求したから、なに？
なるほど。セクハラというのは、下手をすれば犯罪なんだが、
こういう人間がハン板の代表ヅラして看板管理やっていることを問題にも思わんわけだ。
もうこれ以上は邪魔以外のなんでもないな。とっとと消えて失せろ。
貴様に人としてのモラルやまともな判断力がないことはよくわかった。
673 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 03:20 ID:jJyeU35b
674 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/08 03:30 ID:O2QZD2eY
>>667
＞それなら「看板管理権剥奪」の申請はするなよ。
俺は知った事じゃない。
ただ、それは君に指図される謂れはないな。
何様の心算なんだか。
＞議論の排除をしてるのは、そちら。
議論をしようとしないのは、魔神カッカだろうよ。
しかも、 君は魔神カッカと皆との議論を妨げてる。
俺は親切だからしてあげてるけど。
＞ここは2ch。2chのルールに則って、やるのが筋。
そこまで言うなら、何で判らない？
２ｃｈじゃ、魔神カッカのような反応をすると、どうなるかを（ｗ
ここの人たちは割合紳士的だぞ？
>>668
俺の中では、お前は相手をする価値もない人間、にランク付けされた。
モラルの低すぎる香具師に擁護されたところで、魔神カッカも困るだろう。
＞それなら「看板管理権剥奪」の申請はするなよ。
俺は知った事じゃない。
ただ、それは君に指図される謂れはないな。
何様の心算なんだか。
＞議論の排除をしてるのは、そちら。
議論をしようとしないのは、魔神カッカだろうよ。
しかも、 君は魔神カッカと皆との議論を妨げてる。
俺は親切だからしてあげてるけど。
＞ここは2ch。2chのルールに則って、やるのが筋。
そこまで言うなら、何で判らない？
２ｃｈじゃ、魔神カッカのような反応をすると、どうなるかを（ｗ
ここの人たちは割合紳士的だぞ？
>>668
俺の中では、お前は相手をする価値もない人間、にランク付けされた。
モラルの低すぎる香具師に擁護されたところで、魔神カッカも困るだろう。
675 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 04:07 ID:5v/i/3kp
>>670
＞いや、邪魔だから。
＞省略・・・。
異論の排除をするなと言ってるのが解らんのか？
＞物は言い様？さてさて、俺も粘着を何匹か飼ってるけど、別に困る事した覚えないから堂々としてるけどな。
＞省略・・・
で、その君も粘着に変わりつつあるのは、自覚ある？
＞言ったろう？
＞省略
「聴聞」した後に、「魔神は信用出来ませんキャンペーン」でもするの？
議論は不要？申請はしないのだな？
＞印象操作か？また（ｗ
＞省略・・・
それの何処に看板の話があるの？
＞それにしても、主役が引っ込んでるのに、君が代役をするのはおかしい、と言っている。
＞省略・・・
魔神の代役になったつもりもし、なる気もない。
ただ、追求側の矛盾を述べているに過ぎない。
＞これは、要素であって「目的」ではないようだよ？＞追及者の
＞俺は「訂正と謝罪」が第一目的。
＞あと、嘘をつきました、と言う言葉も欲しいね。
やっと、はっきりしたね。
どうぞ、スレ違いなので、おとりひきください。
ここは看板スレって自分で認めてるだろ？>>647で
個人への私怨でのレスはスレ違いですよ。
＞いや、邪魔だから。
＞省略・・・。
異論の排除をするなと言ってるのが解らんのか？
＞物は言い様？さてさて、俺も粘着を何匹か飼ってるけど、別に困る事した覚えないから堂々としてるけどな。
＞省略・・・
で、その君も粘着に変わりつつあるのは、自覚ある？
＞言ったろう？
＞省略
「聴聞」した後に、「魔神は信用出来ませんキャンペーン」でもするの？
議論は不要？申請はしないのだな？
＞印象操作か？また（ｗ
＞省略・・・
それの何処に看板の話があるの？
＞それにしても、主役が引っ込んでるのに、君が代役をするのはおかしい、と言っている。
＞省略・・・
魔神の代役になったつもりもし、なる気もない。
ただ、追求側の矛盾を述べているに過ぎない。
＞これは、要素であって「目的」ではないようだよ？＞追及者の
＞俺は「訂正と謝罪」が第一目的。
＞あと、嘘をつきました、と言う言葉も欲しいね。
やっと、はっきりしたね。
どうぞ、スレ違いなので、おとりひきください。
ここは看板スレって自分で認めてるだろ？>>647で
個人への私怨でのレスはスレ違いですよ。
676 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 04:07 ID:5v/i/3kp
>>671
もう寝る。
ところで、ショックの微塵もありません。
ついでに「貴女」は間違い「貴方」が正解
>>672
フシアナしか言えないのか？
見苦しいよ
＞議論の拒否は魔人の側だ。
魔神が議論を拒否しようが、俺を排除しようとしてる事実は変わらん。
＞なるほど。セクハラというのは、下手をすれば犯罪なんだが、
＞省略・・・
魔神が犯罪者で逮捕されようが、知ったこっちゃない。
ただ、看板管理権剥奪をしたいのならば、2chのルールに則ってするのが筋
それなのになぜ議論をしない？
もう寝る。
ところで、ショックの微塵もありません。
ついでに「貴女」は間違い「貴方」が正解
>>672
フシアナしか言えないのか？
見苦しいよ
＞議論の拒否は魔人の側だ。
魔神が議論を拒否しようが、俺を排除しようとしてる事実は変わらん。
＞なるほど。セクハラというのは、下手をすれば犯罪なんだが、
＞省略・・・
魔神が犯罪者で逮捕されようが、知ったこっちゃない。
ただ、看板管理権剥奪をしたいのならば、2chのルールに則ってするのが筋
それなのになぜ議論をしない？
677 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 04:08 ID:5v/i/3kp
>>674
＞俺は知った事じゃない。
＞省略・・・
指図も何もそれが2chのルール。
ルールは守ろうね。
＞議論をしようとしないのは、魔神カッカだろうよ。
＞省略・・・
魔神が議論から逃げようが、そっちが俺を排除しようとしたのは事実
事実に眼を背けるなよ。
＞そこまで言うなら、何で判らない？
＞省略・・・
魔神がどうなろうと、知った事ではない。
ただルールに則って事を進めろ。と言っている。
それぐらい気づいて欲しいものだ。
＞俺の中では、お前は相手をする価値もない人間、にランク付けされた。
＞省略・・・
とりあえず、言っておく。
ランキングは何位だ？
＞俺は知った事じゃない。
＞省略・・・
指図も何もそれが2chのルール。
ルールは守ろうね。
＞議論をしようとしないのは、魔神カッカだろうよ。
＞省略・・・
魔神が議論から逃げようが、そっちが俺を排除しようとしたのは事実
事実に眼を背けるなよ。
＞そこまで言うなら、何で判らない？
＞省略・・・
魔神がどうなろうと、知った事ではない。
ただルールに則って事を進めろ。と言っている。
それぐらい気づいて欲しいものだ。
＞俺の中では、お前は相手をする価値もない人間、にランク付けされた。
＞省略・・・
とりあえず、言っておく。
ランキングは何位だ？
678 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/08 04:22 ID:AA+jOYle
メンドクセえな。
このスレで蒙った被害だから、このスレで晴らさせていただく。
それが道理であり、筋。
以上。
まともに日本語もかけない、理論構築も出来ない、その上人倫も最悪な相手との話し合いは、これ以上しない。
アボーン。
このスレで蒙った被害だから、このスレで晴らさせていただく。
それが道理であり、筋。
以上。
まともに日本語もかけない、理論構築も出来ない、その上人倫も最悪な相手との話し合いは、これ以上しない。
アボーン。
679 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 04:22 ID:jJyeU35b
(;´-`).。oO(二人羽織って普通正月にやるイベントじゃ無いかなぁ…）
680 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 04:33 ID:jJyeU35b
(;´-`).。oO(スレ中でジョブチェンジが出来るなんて…）
(;´-`).。oO(器用な…）
(;´∀`).。oO(ボイスチェンジャーも使ってる？）
(;´-`).。oO(語り口調まで変わってるし…）
(;´Д`).。oO(これと全く同様の展開を、自治スレやこじれスレで見た事が有る様な…）
(;´-`).。oO(器用な…）
(;´∀`).。oO(ボイスチェンジャーも使ってる？）
(;´-`).。oO(語り口調まで変わってるし…）
(;´Д`).。oO(これと全く同様の展開を、自治スレやこじれスレで見た事が有る様な…）
681 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/08 05:25 ID:jJyeU35b
(´-`).。oO(まだまだ検証も序の口なのに、）
(´-`).。oO(何故か亜蘭タソが沈黙してしまったので、）
(´-`).。oO(そろそろ寝ますね？）
(´∀`).。oO(景晋ﾀｿ、亜蘭ﾀｿ、鬼畜ﾀｿ、774太夫ﾀｿ、蒲冠者ﾀｿ、榛名ﾀｿ、魔神ﾀｿ、ｵﾔｽﾐ〜！）
(;´-`).。oO(ん？）
(;´-`).。oO(あと何か有ったっけ…）
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orz 蒲ニム来てたのか‥
マグロで叩かれたかった‥鰤だっけ？
マグロで叩かれたかった‥鰤だっけ？
こ、これは．．．．なんと言うか。
魔神、もうダメポ。
看板を３枚、仕上げたけどうｐする状況じゃないな。ｏｒｚ
魔神、もうダメポ。
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ここは禿叩きのスレですかｗ
刺青も人を非難出来る立場じゃないと思うけどｗ
マジで、だっせぇｗｗｗ
＼＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_／
|/
,.-‐''＾＾'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ﾉ ,.==- =;
( r| j. ｰo 、 ,..of ﾆﾔﾆﾔ
': ヽT ￣ i ￣｝
': . i ! .r _ j /
'; | ＼ 'ｰ-=ゝ/ ぬるぽ
人、 ＼ ￣ﾉ
-‐ ￣ ' ーｲ￣ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
刺青も人を非難出来る立場じゃないと思うけどｗ
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-‐ ￣ ' ーｲ￣ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
688 ：マンセー名無しさん：04/09/08 09:50 ID:RuqSvDnT
ぺに大量票が流入中
biglobe韓国四天王アンケート復活したね。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/entertain/
最近人気急上昇の韓国俳優「四天王」で誰が一番かっこいい？
●現在の集計結果です(有効票数：18919票)。 9月8日5時
興味なし 77.1%（14593票）
ペ・ヨンジュン 15.3%（2904票）
チャン・ドンゴン 3.0%（560票）
イ・ビョンホン 2.7%（519票）
ウォン・ビン 1.8%（343票）
ちなみに9月3日の22時はこれでした。
興味なし 92.4%（12290票）
チャン・ドンゴン 2.6%（345票）
イ・ビョンホン 2.3%（300票）
ペ・ヨンジュン 2.2%（288票）
ウォン・ビン 0.6%（77票）
興味なしが2303票の増加に対し、ぺはいきなり2616票増えました。
韓流捏風が吹き荒れてます
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興味なしが2303票の増加に対し、ぺはいきなり2616票増えました。
韓流捏風が吹き荒れてます
>>651
別にｱﾝﾀへのﾚｽでもなんでもないんだけど見た感想。（読んでない）
何か吐き気がしましたｗ
反面、ここでの泥仕合もなんか納得できました。
不思議だったんですよね、この人たち何がしたいんだろって。
別にｱﾝﾀへのﾚｽでもなんでもないんだけど見た感想。（読んでない）
何か吐き気がしましたｗ
反面、ここでの泥仕合もなんか納得できました。
不思議だったんですよね、この人たち何がしたいんだろって。
690 ：マンセー名無しさん：04/09/08 13:13 ID:RuqSvDnT
２５１は魔神との聴聞を邪魔し、検証と魔神と議論をさせないようにしているので
スルーした方がいいです。
出て行けとはいいませんが邪魔です。
２ｃｈ側にこのスレは議論をおこなったスレとして示されるので
２ｃｈ側の印象は悪くなるでしょう。
スルーした方がいいです。
出て行けとはいいませんが邪魔です。
２ｃｈ側にこのスレは議論をおこなったスレとして示されるので
２ｃｈ側の印象は悪くなるでしょう。
>>681
> (´∀`).。oO(景晋ﾀｿ、亜蘭ﾀｿ、鬼畜ﾀｿ、774太夫ﾀｿ、蒲冠者ﾀｿ、榛名ﾀｿ、魔神ﾀｿ、ｵﾔｽﾐ〜！）
前にちょっとその連れに関して聞いた者です。
このコテハンなのですか？
やっていることなんとなく納得。そしてやっぱり。
自分と考えあわないのは裏で排除って感じかな。
その連れというか、本当に奥さんなのか？
おおまかになんとなくわかった。
> (´∀`).。oO(景晋ﾀｿ、亜蘭ﾀｿ、鬼畜ﾀｿ、774太夫ﾀｿ、蒲冠者ﾀｿ、榛名ﾀｿ、魔神ﾀｿ、ｵﾔｽﾐ〜！）
前にちょっとその連れに関して聞いた者です。
このコテハンなのですか？
やっていることなんとなく納得。そしてやっぱり。
自分と考えあわないのは裏で排除って感じかな。
その連れというか、本当に奥さんなのか？
おおまかになんとなくわかった。
魔神がバレバレの工作までして隠したかった本性だった訳だな。＜このログ
魔神さんよ、このスレで嘘をついた証拠のログ（>>424)、ドロドロのあんたの汚い欲に
満ちたログ(>>651）。
後ろのログにはそれ以後の靖国騒動のあんたの行動の伏線まで書かれてるな。
まさか、このログもスルーするつもりかい？
看板とは直接関係無いな、確かに。しかしオマエみたいな気色の悪い悪党に
看板まかせる訳にはいかねえよ。他の板に笑われる。それどころか最悪、
ハン板が嘘つき自作自演セクハラ板と呼ばれる。管理側に申請するのも
恐ろしいよ。頼むから叩き出される前にとっとと自分から消えな。
魔神さんよ、このスレで嘘をついた証拠のログ（>>424)、ドロドロのあんたの汚い欲に
満ちたログ(>>651）。
後ろのログにはそれ以後の靖国騒動のあんたの行動の伏線まで書かれてるな。
まさか、このログもスルーするつもりかい？
看板とは直接関係無いな、確かに。しかしオマエみたいな気色の悪い悪党に
看板まかせる訳にはいかねえよ。他の板に笑われる。それどころか最悪、
ハン板が嘘つき自作自演セクハラ板と呼ばれる。管理側に申請するのも
恐ろしいよ。頼むから叩き出される前にとっとと自分から消えな。
魔神叩きの特徴
魔神を擁護すると認定する
口が汚い
叩く側の主張しか認めない
私怨であるのを隠さない
自分は絶対節穴しない
同じ時間に集中する
魔神をネットストーカーする
挑発が好きだ
断定が好きだ
魔神を擁護すると認定する
口が汚い
叩く側の主張しか認めない
私怨であるのを隠さない
自分は絶対節穴しない
同じ時間に集中する
魔神をネットストーカーする
挑発が好きだ
断定が好きだ
>>695
ついでにオマエも含めて擁護派が指摘された「事実」に全く言及しない理由もな。ｗ
ついでにオマエも含めて擁護派が指摘された「事実」に全く言及しない理由もな。ｗ
前にも書いたかな？
擁護派は事実と証拠に対してスルーします。
論で擁護するならそれもいいですが、事実は曲げられません。
看板自作自演は身内の方の証言で、靖国スレで出てきました。
ＩＲＣのログがまったく関係ないとは言えません。
どういう事をしていたのか、魔神の釈明に信用性があるかどうかの
判断にはなると考えることができます。
ＩＲＣのログから靖国自作自演事件の釈明は、整合性がとれないのです。
看板自作自演否定も身内の証言に言及しない以上、不都合な点があると
邪推してしまいます。
ニホンちゃんスレについても、魔神の主張とＩＲＣのログは異なり
嘘の発言を作っています。
その発言を訂正するようにという要請を、私怨と決め付けるのはおかしいです。
擁護派は事実と証拠に対してスルーします。
論で擁護するならそれもいいですが、事実は曲げられません。
看板自作自演は身内の方の証言で、靖国スレで出てきました。
ＩＲＣのログがまったく関係ないとは言えません。
どういう事をしていたのか、魔神の釈明に信用性があるかどうかの
判断にはなると考えることができます。
ＩＲＣのログから靖国自作自演事件の釈明は、整合性がとれないのです。
看板自作自演否定も身内の証言に言及しない以上、不都合な点があると
邪推してしまいます。
ニホンちゃんスレについても、魔神の主張とＩＲＣのログは異なり
嘘の発言を作っています。
その発言を訂正するようにという要請を、私怨と決め付けるのはおかしいです。
このスレが賑やかだから
オチスレから禿叩き粘着が消えてくれたわ〜ｗ
オチスレから禿叩き粘着が消えてくれたわ〜ｗ
>>698
(´ι _` ) あっそ
(´ι _` ) あっそ
誰の援護した方が良いですか？
意味が解らないので之までの流れをドラゴンボール風に表して下さい。
意味が解らないので之までの流れをドラゴンボール風に表して下さい。
702 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 15:55 ID:5v/i/3kp
>>678
＞このスレで蒙った被害だから、このスレで晴らさせていただく。
＞それが道理であり、筋。
その被害が看板関係でないなら、スレ違い。
筋とは2chのルールに則って行う事。
自分ルールはいけないよ。
＞まともに日本語もかけない、理論構築も出来ない、その上人倫も最悪な相手との話し合いは、これ以上しない。
なんか、韓国人の勝利宣言に似てますね。
>>692
議論の排除をして、議論をしたスレとして提出するの？
もしかして「看板管理権剥奪」申請に使えると思ってるの？
また、「聴聞」してその後どうするの？
信任投票？ 議論も無しに？
>>698
っでその事実があるから、どうしたの？
君の目的は何？ 看板管理権剥奪？ 魔神の弁明？ 魔神批判？
＞このスレで蒙った被害だから、このスレで晴らさせていただく。
＞それが道理であり、筋。
その被害が看板関係でないなら、スレ違い。
筋とは2chのルールに則って行う事。
自分ルールはいけないよ。
＞まともに日本語もかけない、理論構築も出来ない、その上人倫も最悪な相手との話し合いは、これ以上しない。
なんか、韓国人の勝利宣言に似てますね。
>>692
議論の排除をして、議論をしたスレとして提出するの？
もしかして「看板管理権剥奪」申請に使えると思ってるの？
また、「聴聞」してその後どうするの？
信任投票？ 議論も無しに？
>>698
っでその事実があるから、どうしたの？
君の目的は何？ 看板管理権剥奪？ 魔神の弁明？ 魔神批判？
>>702
無職は暇だね
無職は暇だね
>>702
>っでその事実があるから、どうしたの？
いつまでも屁理屈こねてるなよ。みっともないぜ。
嘘吐きやセクハラ犯罪者を看板管理などハン板の公的ポジションに置くわけには
いかないと言う事だ。ルールではなく、ここに板住人の意志が問われている。
あと フシアナ はどうした？お前は信用されていないし、徹底的に話をすり替えようと
しているから今では荒らし扱いまでになっている。
日本語が読めるそうだから、よーく今までのみなさんのレスを見てみる事だ。
日付が変わったら駄目だぜ。魔神がフシアナした日にやらないと意味が無い。
>っでその事実があるから、どうしたの？
いつまでも屁理屈こねてるなよ。みっともないぜ。
嘘吐きやセクハラ犯罪者を看板管理などハン板の公的ポジションに置くわけには
いかないと言う事だ。ルールではなく、ここに板住人の意志が問われている。
あと フシアナ はどうした？お前は信用されていないし、徹底的に話をすり替えようと
しているから今では荒らし扱いまでになっている。
日本語が読めるそうだから、よーく今までのみなさんのレスを見てみる事だ。
日付が変わったら駄目だぜ。魔神がフシアナした日にやらないと意味が無い。
小学校の学級会みたいだなｗ
中身はよく分からんが・・・
しかし野郎ふたりで語り合ってたり
そのログをとってたり、楽しそうだなｗ
中身はよく分からんが・・・
しかし野郎ふたりで語り合ってたり
そのログをとってたり、楽しそうだなｗ
所謂擁護派？の人たちは、自分がどのように見られてるのか考えているの？
私はやめた方が良いと思うな
だって、肝心なところを必ずぼかすじゃない？
それをやってから、やれ粘着だ、叩きだとか言っても通用しないよ
鬼女の独り言でした
看板、変わるの楽しみだったのに
管理人がこういう人だったとはね
残念。。。。。。
私はやめた方が良いと思うな
だって、肝心なところを必ずぼかすじゃない？
それをやってから、やれ粘着だ、叩きだとか言っても通用しないよ
鬼女の独り言でした
看板、変わるの楽しみだったのに
管理人がこういう人だったとはね
残念。。。。。。
私怨さんの主張を真に受ける素直な子が多いのはなぜだろう。
今までの追及や主張は全部私怨から発したのか
出てきたログとやらもどうとでも取れるような下らない内容
それが事実ならなｗ
もういいから帰りナ
やってることは荒らしでスレ違い
今までの追及や主張は全部私怨から発したのか
出てきたログとやらもどうとでも取れるような下らない内容
それが事実ならなｗ
もういいから帰りナ
やってることは荒らしでスレ違い
７06だけど、なんでＩＤがいつも違うの？
スレで書いてる人が居て、改めて気づいたんだけど
あまり２ちゃんねらをバカにしないほうがいいと思うよ？
スレで書いてる人が居て、改めて気づいたんだけど
あまり２ちゃんねらをバカにしないほうがいいと思うよ？
>>706
いや．．．．派ですら無いと思われている。
251の主旨、議論展開、癖は魔神そっくりだ。
残りのユニークＩＤは統一して内容に踏み込んでいない。
レスしている人もいるがユニークＩＤからは反応すら無い。
２度と使えないＩＤだからだろう。
いや．．．．派ですら無いと思われている。
251の主旨、議論展開、癖は魔神そっくりだ。
残りのユニークＩＤは統一して内容に踏み込んでいない。
レスしている人もいるがユニークＩＤからは反応すら無い。
２度と使えないＩＤだからだろう。
709さんへ
あまり賢そうな人ではないんですねｗ
でもスレ違いとか言われるとウザイから看板の感想書きます
以前は楽しい看板がイッパイだったのに、最近はつまらないのが多いのはどうしてですか？
やっぱりＩＤがいつも違う人が粘着してるから？
あまり賢そうな人ではないんですねｗ
でもスレ違いとか言われるとウザイから看板の感想書きます
以前は楽しい看板がイッパイだったのに、最近はつまらないのが多いのはどうしてですか？
やっぱりＩＤがいつも違う人が粘着してるから？
>>681
>(´∀`).。oO(景晋ﾀｿ、亜蘭ﾀｿ、鬼畜ﾀｿ、774太夫ﾀｿ、蒲冠者ﾀｿ、榛名ﾀｿ、魔神ﾀｿ、ｵﾔｽﾐ〜！）
これ、、、全部アノ人の名前ですか？
これだけのコテ持ってるって事は、何か企みでもあるんでしょうか？
それと、亜蘭ってあの総督府の管理人の事ですか？
>(´∀`).。oO(景晋ﾀｿ、亜蘭ﾀｿ、鬼畜ﾀｿ、774太夫ﾀｿ、蒲冠者ﾀｿ、榛名ﾀｿ、魔神ﾀｿ、ｵﾔｽﾐ〜！）
これ、、、全部アノ人の名前ですか？
これだけのコテ持ってるって事は、何か企みでもあるんでしょうか？
それと、亜蘭ってあの総督府の管理人の事ですか？
>>710
単に作家が逃げたからだと思う。
単に作家が逃げたからだと思う。
>>712
レスありがとうございます
作家さんは逃げちゃったんですか
判るようなきがしますけど
でも、看板は頻繁に変わってたようなきがしますよ？
なんか雑談のようになっちゃうから消えます
ありがとうございました
レスありがとうございます
作家さんは逃げちゃったんですか
判るようなきがしますけど
でも、看板は頻繁に変わってたようなきがしますよ？
なんか雑談のようになっちゃうから消えます
ありがとうございました
>>651
ちょっと教えてくれ。そのログの冒頭あたりで魔神はボアマロに狐叩きを
指示して拒否されたような流れになっているな。魔神はそれに対して激しく
不満で言うことを聞かぬのなら敵にまわるとか後半の肉体要求の流れに
なっているように読み取ったが・・・
魔神は狐の何が気にいらなかったんだ？狐は何をしたんだ？
ちょっと教えてくれ。そのログの冒頭あたりで魔神はボアマロに狐叩きを
指示して拒否されたような流れになっているな。魔神はそれに対して激しく
不満で言うことを聞かぬのなら敵にまわるとか後半の肉体要求の流れに
なっているように読み取ったが・・・
魔神は狐の何が気にいらなかったんだ？狐は何をしたんだ？
７３式は別コテ使ってるの？
>>651
魔神最悪ですね。
魔神最悪ですね。
720 ：マンセー名無しさん：04/09/08 23:41 ID:V7aZnRMx
>>707
私怨私怨と一生懸命だが、私怨で何かやったのは魔人じゃないのか？ｗ
>出てきたログとやらもどうとでも取れるような下らない内容
>それが事実ならなｗ
どっちのログのことだ？
どれだけ少なく見積もっても、両方のログから魔人の証言が嘘だったってことが証明されちまってるし、セクハラもガチだが。
つか、普通にこれまでの経緯を見れば、あれがどういう意味を持っていて、どれだけ魔人にとってダメージでかいか判るだろ？
後な、事実でないっていうなら、ソース付きで反証してくれや。
本来は魔人が自身でやるべきことだが、俺は別にお前がやってくれてもかまわんぞ？
私怨私怨と一生懸命だが、私怨で何かやったのは魔人じゃないのか？ｗ
>出てきたログとやらもどうとでも取れるような下らない内容
>それが事実ならなｗ
どっちのログのことだ？
どれだけ少なく見積もっても、両方のログから魔人の証言が嘘だったってことが証明されちまってるし、セクハラもガチだが。
つか、普通にこれまでの経緯を見れば、あれがどういう意味を持っていて、どれだけ魔人にとってダメージでかいか判るだろ？
後な、事実でないっていうなら、ソース付きで反証してくれや。
本来は魔人が自身でやるべきことだが、俺は別にお前がやってくれてもかまわんぞ？
721 ：マンセー名無しさん：04/09/08 23:43 ID:4rBo3I1g
722 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 23:47 ID:qsy1F0f/
>>704
＞嘘吐きやセクハラ犯罪者を看板管理などハン板の公的ポジションに置くわけには
＞いかないと言う事だ。ルールではなく、ここに板住人の意志が問われている。
それなら、看板管理権剥奪が目的だね。
看板管理権を剥奪するには、2ch側に申請する方法しかない。
で、申請するには、それなりの議論が必要。
その後、投票とかで、ハン板住人の総意が「看板管理権剥奪」とならないといけない。
では、追及派がした事は何？
・議論の排除 ・魔神への批判 ・私怨での追及
何処に議論があるの？
魔神がどんな人であれ、看板管理権を剥奪するには
2chの決めたルールに従うしかない。
さらに追求派は、目的より手段を優先する傾向にある。
魔神への批判は、あくまで手段の一つ
それが、目的となっているようでは、看板管理権剥奪なんて出来ない。
ここまで、書いたら解るだろ？
＞嘘吐きやセクハラ犯罪者を看板管理などハン板の公的ポジションに置くわけには
＞いかないと言う事だ。ルールではなく、ここに板住人の意志が問われている。
それなら、看板管理権剥奪が目的だね。
看板管理権を剥奪するには、2ch側に申請する方法しかない。
で、申請するには、それなりの議論が必要。
その後、投票とかで、ハン板住人の総意が「看板管理権剥奪」とならないといけない。
では、追及派がした事は何？
・議論の排除 ・魔神への批判 ・私怨での追及
何処に議論があるの？
魔神がどんな人であれ、看板管理権を剥奪するには
2chの決めたルールに従うしかない。
さらに追求派は、目的より手段を優先する傾向にある。
魔神への批判は、あくまで手段の一つ
それが、目的となっているようでは、看板管理権剥奪なんて出来ない。
ここまで、書いたら解るだろ？
724 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 23:48 ID:qsy1F0f/
＞あと フシアナ はどうした？お前は信用されていないし、徹底的に話をすり替えようと
＞省略・・・
>>535を理解してるようには思えないなぁ〜
>>535の例題を解りやすく書くと
＞「そんな事を言うやつは親日派に違いない！」
これは、韓国人がよく使う、議論封殺の手口
＞「右翼の言う事など聞けるか！」
これは、ブサヨが使う手口
＞「お前の家族は悪魔だから気を付けろ！」
これは、カルトが使う洗脳の手口
注目すべきは「カルトの手口」だね。
不確定な事を決め付け、自分たちに有利な方向にもっていく方法と
「自分たちは正義」と思い込ませ、ある優越感を与える方法が合わさった物
これに囚われると、なかなか脱出するのは困難
事実、ここではフシアナをしないと疑われる。
発言内容より、癖や物の言い方で「魔神と同一人物？」と疑う。
冷静になって考えれば、解りやすい事しか論じてないのになぁ〜
＞省略・・・
>>535を理解してるようには思えないなぁ〜
>>535の例題を解りやすく書くと
＞「そんな事を言うやつは親日派に違いない！」
これは、韓国人がよく使う、議論封殺の手口
＞「右翼の言う事など聞けるか！」
これは、ブサヨが使う手口
＞「お前の家族は悪魔だから気を付けろ！」
これは、カルトが使う洗脳の手口
注目すべきは「カルトの手口」だね。
不確定な事を決め付け、自分たちに有利な方向にもっていく方法と
「自分たちは正義」と思い込ませ、ある優越感を与える方法が合わさった物
これに囚われると、なかなか脱出するのは困難
事実、ここではフシアナをしないと疑われる。
発言内容より、癖や物の言い方で「魔神と同一人物？」と疑う。
冷静になって考えれば、解りやすい事しか論じてないのになぁ〜
725 ：マンセー名無しさん：04/09/08 23:50 ID:4rBo3I1g
>>723
呼んだ？
呼んだ？
このスレの魔人の擁護者はたたかれ始めるとすぐ出てくるけど、どっかで見張ってるの？
727 ：マンセー名無しさん：04/09/08 23:51 ID:V7aZnRMx
>>721
必死だな。
>捏造可能なテキストファイルを証拠に言ったところで、説得力ないよ？
では捏造であることを直接示す証拠を持ってくるか、捏造であると信ずるに足る理屈を出してくれ。
でないと、魔人夫婦お得意の印象操作になってしまうぞ？
必死だな。
>捏造可能なテキストファイルを証拠に言ったところで、説得力ないよ？
では捏造であることを直接示す証拠を持ってくるか、捏造であると信ずるに足る理屈を出してくれ。
でないと、魔人夫婦お得意の印象操作になってしまうぞ？
728 ：マンセー名無しさん：04/09/08 23:58 ID:4rBo3I1g
729 ：マンセー名無しさん：04/09/08 23:59 ID:4rBo3I1g
>>722
で、議論しているのだがね。みんなは魔神に聞きたい訳だが君が妨害している。
・議論の排除
君のは議論とは言えない。今行われているのは魔神との議論だ。
・魔神への批判
なぜ批判がいけないのだ？魔神は看板管理に問題があり且つ、その品性に
激しく問題がある。それをひとつひとつ確認して彼への弁明の機会を与えてる。
一方的に見えるのは魔神が答えていないからに過ぎない。
・私怨での追及
残念ながら私は何の恨みも無い。人として魔神は許せないがね。
で、議論しているのだがね。みんなは魔神に聞きたい訳だが君が妨害している。
・議論の排除
君のは議論とは言えない。今行われているのは魔神との議論だ。
・魔神への批判
なぜ批判がいけないのだ？魔神は看板管理に問題があり且つ、その品性に
激しく問題がある。それをひとつひとつ確認して彼への弁明の機会を与えてる。
一方的に見えるのは魔神が答えていないからに過ぎない。
・私怨での追及
残念ながら私は何の恨みも無い。人として魔神は許せないがね。
粘着荒らしは盲目だね〜
思うが禿に届くと良いですねｗ
思うが禿に届くと良いですねｗ
思う→思い
チョン見たいなミスしちゃったｗ
チョン見たいなミスしちゃったｗ
>>728
テキストが捏造であるならば魔神が持っているテキストを出させれば良い。
単にそれだけだが。コメントも自分のログも出さない魔神は本物と認めているのだよ。
既に424はそういう意味で確定している訳だが。
テキストが捏造であるならば魔神が持っているテキストを出させれば良い。
単にそれだけだが。コメントも自分のログも出さない魔神は本物と認めているのだよ。
既に424はそういう意味で確定している訳だが。
734 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:08 ID:+VY1OFLh
看板スレが禿叩きスレになって久しいが
こうグッとくるものがないな。
批判が今ひとつ冷静じゃない。
こうグッとくるものがないな。
批判が今ひとつ冷静じゃない。
735 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:12 ID:u5q/gu2f
看板より魔人を叩きたいだけに見える。
コテ叩きは荒し対象ですよｗ
コテ叩きは荒し対象ですよｗ
736 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 00:13 ID:GLO2gClp
>>714
(´-`).。oO(実に下らない事柄なのですが）
(´-`).。oO(12月の靖国参拝企画の懇親会の席上で、）
(´-`).。oO(私と狐さんが意気投合して盛り上がってたんですよ。）
(´-`).。oO(そこに割って入る形で亜蘭タソが狐さんに「魔神閣下といいます」って来たんです。）
(´-`).。oO(狐さんはそんな事に興味が無く、「あっそ」と答えて私との会話に戻ったんです。）
(´-`).。oO(あくまで私の主観ですが、）
(´∀`).。oO(狐さんの一挙手一投足に対して面白く無いという気持ちを持っていた様ですねｗ）
(´-`).。oO(>>651のログで亜蘭タソが言っているのは、）
(´-`).。oO(当時の靖国スレの荒らしに狐さんが噛み付いたんですよ。）
(´-`).。oO(それをボアマロさんは「燃料になって余計に荒れるから」という理由で止めはしたのですが、）
(´-`).。oO(亜蘭タソは自分の思う様に狐さんを叱らなかったから「激怒した」と言ってるわけです。）
(´∀`).。oO(高すぎるプライドも時としてクダラナイ私念に発展するんですね？）
(´-`).。oO(実に下らない事柄なのですが）
(´-`).。oO(12月の靖国参拝企画の懇親会の席上で、）
(´-`).。oO(私と狐さんが意気投合して盛り上がってたんですよ。）
(´-`).。oO(そこに割って入る形で亜蘭タソが狐さんに「魔神閣下といいます」って来たんです。）
(´-`).。oO(狐さんはそんな事に興味が無く、「あっそ」と答えて私との会話に戻ったんです。）
(´-`).。oO(あくまで私の主観ですが、）
(´∀`).。oO(狐さんの一挙手一投足に対して面白く無いという気持ちを持っていた様ですねｗ）
(´-`).。oO(>>651のログで亜蘭タソが言っているのは、）
(´-`).。oO(当時の靖国スレの荒らしに狐さんが噛み付いたんですよ。）
(´-`).。oO(それをボアマロさんは「燃料になって余計に荒れるから」という理由で止めはしたのですが、）
(´-`).。oO(亜蘭タソは自分の思う様に狐さんを叱らなかったから「激怒した」と言ってるわけです。）
(´∀`).。oO(高すぎるプライドも時としてクダラナイ私念に発展するんですね？）
738 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 00:15 ID:nLc+zUdc
>>730
＞で、議論しているのだがね。みんなは魔神に聞きたい訳だが君が妨害している。
議論してない事は、いろいろな人が認めているのだが・・・
「議論ではなく聴聞したい」とか・・・
＞君のは議論とは言えない。今行われているのは魔神との議論だ。
やけに一方的な議論だね。
一方的なやり取りは、2ch側は議論として認めてないよ。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/588
以下管理側のコメント。
＞これは当該板だけに限ったことではないのですが、当スレは各板の住人さん
＞がまとめられた案件を、私たち変更担当者が2ch上の決まりごとに照らし合わ
＞せて可否を判断し対応するところですので、一方的な意見の応酬の結果まと
＞まらなくなった案件への裁きを求められても困ります。
＞なぜ批判がいけないのだ？魔神は看板管理に問題があり且つ、その品性に
＞省略・・・
批判は手段の一つ
手段より、目的を優先するように
＞で、議論しているのだがね。みんなは魔神に聞きたい訳だが君が妨害している。
議論してない事は、いろいろな人が認めているのだが・・・
「議論ではなく聴聞したい」とか・・・
＞君のは議論とは言えない。今行われているのは魔神との議論だ。
やけに一方的な議論だね。
一方的なやり取りは、2ch側は議論として認めてないよ。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/588
以下管理側のコメント。
＞これは当該板だけに限ったことではないのですが、当スレは各板の住人さん
＞がまとめられた案件を、私たち変更担当者が2ch上の決まりごとに照らし合わ
＞せて可否を判断し対応するところですので、一方的な意見の応酬の結果まと
＞まらなくなった案件への裁きを求められても困ります。
＞なぜ批判がいけないのだ？魔神は看板管理に問題があり且つ、その品性に
＞省略・・・
批判は手段の一つ
手段より、目的を優先するように
ニホンちゃんスレ分裂疑惑でいろいろ問われているのに
魔神は自分の言い訳に関して、吃驚！氏の発言を捏造した。
明らかに魔神のニホンちゃんスレ疑惑に対して、ミスリードであり
自分が被害者であるような書き方である。
>>424と証拠のログと>>603を見比べていただきたい。
魔神を擁護するのならば、この事実と証拠に関して反論して欲しい。
魔神はニホンちゃんスレ分裂疑惑の質問に、嘘で答えている。
これでは偽証であり、欺いているのだ。
魔神は自分の言い訳に関して、吃驚！氏の発言を捏造した。
明らかに魔神のニホンちゃんスレ疑惑に対して、ミスリードであり
自分が被害者であるような書き方である。
>>424と証拠のログと>>603を見比べていただきたい。
魔神を擁護するのならば、この事実と証拠に関して反論して欲しい。
魔神はニホンちゃんスレ分裂疑惑の質問に、嘘で答えている。
これでは偽証であり、欺いているのだ。
740 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:16 ID:HKuOeOd6
>>737
印象操作だってｗ
印象操作だってｗ
741 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 00:18 ID:GLO2gClp
>>717
(´-`).。oO(看板職人の意見を全て無視をしてれば、離れて行くのが必然ですからね？）
(´-`).。oO(自分の意のままにならないとダメなのでしょう。）
(´-`).。oO(その結果「朝生に生姜が出たらこの看板ニダ」って公言してた看板が、）
(´-`).。oO(私の作品だと判った時点で却下ですからｗ）
(´-`).。oO(私は「ハン板住人の為」←ココ重要！に作ったのですが、）
(´-`).。oO(彼の基準からすれば「ウリの嫌いなコテの作品」でしか無く、）
(´-`).。oO(彼の採用基準外の作品になってしまいます。）
(´∀`).。oO(私念ってイヤ〜ね〜ｗ）
(´-`).。oO(看板職人の意見を全て無視をしてれば、離れて行くのが必然ですからね？）
(´-`).。oO(自分の意のままにならないとダメなのでしょう。）
(´-`).。oO(その結果「朝生に生姜が出たらこの看板ニダ」って公言してた看板が、）
(´-`).。oO(私の作品だと判った時点で却下ですからｗ）
(´-`).。oO(私は「ハン板住人の為」←ココ重要！に作ったのですが、）
(´-`).。oO(彼の基準からすれば「ウリの嫌いなコテの作品」でしか無く、）
(´-`).。oO(彼の採用基準外の作品になってしまいます。）
(´∀`).。oO(私念ってイヤ〜ね〜ｗ）
742 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:19 ID:kiXUCVKu
743 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:20 ID:L43H7YXX
>>729
ああ、図星だったようだね。
まぁ、その、なんだ。
結局、捏造"かもしれない"と吠えるばかりで、論拠を出すことは出来ないんだね。
なんか、ここの擁護派ってどいつもこいつも、かもしれない、とか論点ずらしとか、詭弁屋さんが多いな。
誰一人、内容に踏み込んでもいないし、筋の通った反論してねーし。
駄々こねるのだけはうまいが、幼稚園児なのかな？
ああ、図星だったようだね。
まぁ、その、なんだ。
結局、捏造"かもしれない"と吠えるばかりで、論拠を出すことは出来ないんだね。
なんか、ここの擁護派ってどいつもこいつも、かもしれない、とか論点ずらしとか、詭弁屋さんが多いな。
誰一人、内容に踏み込んでもいないし、筋の通った反論してねーし。
駄々こねるのだけはうまいが、幼稚園児なのかな？
744 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:21 ID:inHfpkjs
745 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:24 ID:TCFmJ2Iz
746 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:24 ID:+VY1OFLh
>>741
> (´-`).。oO(自分の意のままにならないとダメなのでしょう。）
> (´-`).。oO(その結果「朝生に生姜が出たらこの看板ニダ」って公言してた看板が、）
> (´-`).。oO(私の作品だと判った時点で却下ですからｗ）
> (´-`).。oO(私は「ハン板住人の為」←ココ重要！に作ったのですが、）
すみませぬが、そのログ、ソースを出していただけると
魔神の看板管理恣意的運用、私的運用の証拠になります。
解任理由の恣意的な運用の動かぬ証拠になりますので
おねがいします。
> (´-`).。oO(自分の意のままにならないとダメなのでしょう。）
> (´-`).。oO(その結果「朝生に生姜が出たらこの看板ニダ」って公言してた看板が、）
> (´-`).。oO(私の作品だと判った時点で却下ですからｗ）
> (´-`).。oO(私は「ハン板住人の為」←ココ重要！に作ったのですが、）
すみませぬが、そのログ、ソースを出していただけると
魔神の看板管理恣意的運用、私的運用の証拠になります。
解任理由の恣意的な運用の動かぬ証拠になりますので
おねがいします。
>>738
聴聞のどこが議論ではないと？
魔神とみんなの会話が聴聞と言う名の議論であろう。
一方的に見えるのは何度も言うが魔神がスルーしているだけだ。
言っておくが訳のわからぬBoo80のコピペを貼って意味不明の
行動をして「からかった」と宣う君がマトモに相手にされていると
思うのか？荒らしだよ、君は。
フシアナしてもらえれば、それが納得出来るリモートホストで
あればもう少し扱いも変えられたが、それも終わりだ。
日付がかわった。
聴聞のどこが議論ではないと？
魔神とみんなの会話が聴聞と言う名の議論であろう。
一方的に見えるのは何度も言うが魔神がスルーしているだけだ。
言っておくが訳のわからぬBoo80のコピペを貼って意味不明の
行動をして「からかった」と宣う君がマトモに相手にされていると
思うのか？荒らしだよ、君は。
フシアナしてもらえれば、それが納得出来るリモートホストで
あればもう少し扱いも変えられたが、それも終わりだ。
日付がかわった。
刺青 ◆1mDQNBpTa2さんは元看板職人なので、看板採用、運用において
あきらかに魔神の恣意的な行動。もしくは私的にされた事があったなら
出していただきたいという意味です。
すみませんです。
あきらかに魔神の恣意的な行動。もしくは私的にされた事があったなら
出していただきたいという意味です。
すみませんです。
750 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:31 ID:+VY1OFLh
751 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:31 ID:WbnC/0uV
752 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 00:32 ID:GLO2gClp
>>721
(´-`).。oO(捏造か否かは亜蘭タソに聞いて下さい。）
>>742
(´-`).。oO(私念の増長が止まれば良いのではないのでしょうかねぇ）
>>745
(´-`).。oO(肝心の亜蘭タソの登場を待つしか有りませんね？）
>>747
(´-`).。oO(このスレの先月末の朝生の日を参照すれば判りますよ。）
(´-`).。oO(生姜が出たのに看板を変えてませんｗ）
(´-`).。oO(捏造か否かは亜蘭タソに聞いて下さい。）
>>742
(´-`).。oO(私念の増長が止まれば良いのではないのでしょうかねぇ）
>>745
(´-`).。oO(肝心の亜蘭タソの登場を待つしか有りませんね？）
>>747
(´-`).。oO(このスレの先月末の朝生の日を参照すれば判りますよ。）
(´-`).。oO(生姜が出たのに看板を変えてませんｗ）
753 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:34 ID:+VY1OFLh
754 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 00:35 ID:nLc+zUdc
>>748
「聴聞」とは？
ちょうもん ちやう― 0 【聴聞】
（名）スル
(1)（「聴問」とも書く）行政機関が国民の権利・利益に影響を及ぼす行政行為を行う場合、利害関係者などの意見をきくこと。
(2)説教や演説などをきくこと。
「―者」「幾十人余等の前後を環囲(とりまき)して―す/浮城物語（竜渓）」
ぎろん 1 【議論】
（名）スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。
「―をたたかわす」
聴聞≠議論は、見て解るとおり意味合いからして違う。
「聴聞」は聞くだけ、「議論」は話し合い。
違うだろ？
また、「聴聞」自体、ある権利者が利害関係のある者に意見を聞く事であって
2ch管理・運営側でない、一般住人が行う事自体、間違いなのでは？
「聴聞」とは？
ちょうもん ちやう― 0 【聴聞】
（名）スル
(1)（「聴問」とも書く）行政機関が国民の権利・利益に影響を及ぼす行政行為を行う場合、利害関係者などの意見をきくこと。
(2)説教や演説などをきくこと。
「―者」「幾十人余等の前後を環囲(とりまき)して―す/浮城物語（竜渓）」
ぎろん 1 【議論】
（名）スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。
「―をたたかわす」
聴聞≠議論は、見て解るとおり意味合いからして違う。
「聴聞」は聞くだけ、「議論」は話し合い。
違うだろ？
また、「聴聞」自体、ある権利者が利害関係のある者に意見を聞く事であって
2ch管理・運営側でない、一般住人が行う事自体、間違いなのでは？
看板管理に問題があるかどうかと品性とはまったく別問題なのでは？
どれほど酷い奴であろうと仕事をちゃんとやっているなら使えばいいよ。
ちゃんと働く限りはそれで問題無いだろう。
看板管理に問題があるかどうかに焦点を絞るべきだと思う。
どれほど酷い奴であろうと仕事をちゃんとやっているなら使えばいいよ。
ちゃんと働く限りはそれで問題無いだろう。
看板管理に問題があるかどうかに焦点を絞るべきだと思う。
756 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:38 ID:L43H7YXX
757 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 00:38 ID:nLc+zUdc
>>755
自作自演と恣意的運用で行けということですか？
自作自演と恣意的運用で行けということですか？
759 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:42 ID:+VY1OFLh
760 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:43 ID:qsgxKBpj
ハンファイしろよ。
みんなの関心引くよ
みんなの関心引くよ
761 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 00:45 ID:GLO2gClp
>>749
(´-`).。oO(いえいえｗ）
(´-`).。oO(私が問題にしていたのは、看板の採用基準と運営方針なのですよ。）
(´-`).。oO(極東板のイピョー氏の様にスキルが有って、）
(´-`).。oO(職人を目指す方々へアドバイスをすればいいのですが、）
(´-`).。oO(スキルもセンスも無く、「ウリ基準」で「ウリの作品」を採用していたので、）
(´-`).。oO(職人が離れて、看板が枯渇したのだと思います。）
(´-`).。oO(その点について意見をすれば「荒らし」や「粘着」ですからｗ）
>>753
(´∀`).。oO(あははは）
(´∀`).。oO(亜蘭タソの出方次第ですよｗ）
>>757
(´-`).。oO(「貴女｣がココに拘る理由をお聞きして良いですか？）
(´-`).。oO(いえいえｗ）
(´-`).。oO(私が問題にしていたのは、看板の採用基準と運営方針なのですよ。）
(´-`).。oO(極東板のイピョー氏の様にスキルが有って、）
(´-`).。oO(職人を目指す方々へアドバイスをすればいいのですが、）
(´-`).。oO(スキルもセンスも無く、「ウリ基準」で「ウリの作品」を採用していたので、）
(´-`).。oO(職人が離れて、看板が枯渇したのだと思います。）
(´-`).。oO(その点について意見をすれば「荒らし」や「粘着」ですからｗ）
>>753
(´∀`).。oO(あははは）
(´∀`).。oO(亜蘭タソの出方次第ですよｗ）
>>757
(´-`).。oO(「貴女｣がココに拘る理由をお聞きして良いですか？）
762 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 00:50 ID:nLc+zUdc
763 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:50 ID:+VY1OFLh
>>761
どこぞのオッサンだか青年だかを「貴女」言っちゃあ駄目でしょｗｗｗ
676 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 04:07 ID:5v/i/3kp
>>671
もう寝る。
ところで、ショックの微塵もありません。
ついでに「貴女」は間違い「貴方」が正解
どこぞのオッサンだか青年だかを「貴女」言っちゃあ駄目でしょｗｗｗ
676 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/08 04:07 ID:5v/i/3kp
>>671
もう寝る。
ところで、ショックの微塵もありません。
ついでに「貴女」は間違い「貴方」が正解
>>752
> (´-`).。oO(その結果「朝生に生姜が出たらこの看板ニダ」って公言してた看板が、）
> (´-`).。oO(私の作品だと判った時点で却下ですからｗ）
公言とわかったというソースあります？
朝生の日は変わってないみたいです。
> (´-`).。oO(その結果「朝生に生姜が出たらこの看板ニダ」って公言してた看板が、）
> (´-`).。oO(私の作品だと判った時点で却下ですからｗ）
公言とわかったというソースあります？
朝生の日は変わってないみたいです。
765 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:55 ID:L43H7YXX
>>251
君の意見を要約するとだ、
・魔人と251にたいしてはどれだけ疑わしくても疑いを持ってはならない。
・議論の訴状に挙げられている人物が逃げ回ってるだけであっても、一方的な議論であり、議論とは認められない。
つまり、議論を避けたければ、ほっかむりして寝てればよい、ということになる。
・筋の通った反論が出来ず、ただただ論点をずらそうとするばかりの人間がどれだけわめいていても、それを排除してはならない。
なぜなら、そいつが議論をしたいのだ、といっている限り、そいつの排除は異論の排除ということになるからだ。
・管理権剥奪が目的であるなら、魔人の人間性や過去を問題にするのではなく、管理権の剥奪によるハン板へのメリット、デメリットを論ずるべき。
といったところか。
ま、どれもこれも魔人にとって都合の良いものばかりな上に、筋が通ってないんだがな。
ここでの議論の流れも完全に無視しているし。
なぜ、聴聞をしようという流れに至ったか理解しているか？
最後のもすでに散々論じられてなかったか？
>>759
それ以前に、魔人がこれに何のコメントもしてないんだが。
それすら待たないで、運営にアピールなんてありえるのか？
で、だ。
さっきから捏造だと主張してるのはあんたなんだが、その立証責任はどうしたんだ？
まず、刺青が捏造をせにゃならん動機、それから状況証拠に物的証拠。
これらなしに、物理的に可能かどうかだけを論じても根拠にならんよ。
あんたの中の人が魔人であることも可能だから、あんたが魔人だ、と主張するのと同じようにね。
君の意見を要約するとだ、
・魔人と251にたいしてはどれだけ疑わしくても疑いを持ってはならない。
・議論の訴状に挙げられている人物が逃げ回ってるだけであっても、一方的な議論であり、議論とは認められない。
つまり、議論を避けたければ、ほっかむりして寝てればよい、ということになる。
・筋の通った反論が出来ず、ただただ論点をずらそうとするばかりの人間がどれだけわめいていても、それを排除してはならない。
なぜなら、そいつが議論をしたいのだ、といっている限り、そいつの排除は異論の排除ということになるからだ。
・管理権剥奪が目的であるなら、魔人の人間性や過去を問題にするのではなく、管理権の剥奪によるハン板へのメリット、デメリットを論ずるべき。
といったところか。
ま、どれもこれも魔人にとって都合の良いものばかりな上に、筋が通ってないんだがな。
ここでの議論の流れも完全に無視しているし。
なぜ、聴聞をしようという流れに至ったか理解しているか？
最後のもすでに散々論じられてなかったか？
>>759
それ以前に、魔人がこれに何のコメントもしてないんだが。
それすら待たないで、運営にアピールなんてありえるのか？
で、だ。
さっきから捏造だと主張してるのはあんたなんだが、その立証責任はどうしたんだ？
まず、刺青が捏造をせにゃならん動機、それから状況証拠に物的証拠。
これらなしに、物理的に可能かどうかだけを論じても根拠にならんよ。
あんたの中の人が魔人であることも可能だから、あんたが魔人だ、と主張するのと同じようにね。
766 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:56 ID:XX9Eybwq
長文レスばかりで
サッパリわからん
サッパリわからん
767 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 00:57 ID:GLO2gClp
>>762
(´-`).。oO(いやね？）
(´-`).。oO(なんで必死なのかなぁってｗ）
>>763
(´-`).。oO(「二人羽織」の最中って事ですか？）
>>764
(´-`).。oO(残念ですが、公言は有りません。）
(´-`).。oO(ですが、以前に比べて看板が枯渇しているこの状況に、）
(´-`).。oO(看板のリサイクルって有りましたよね？）
(´∀`).。oO(私の看板は皆無なんですよｗ）
(´-`).。oO(いやね？）
(´-`).。oO(なんで必死なのかなぁってｗ）
>>763
(´-`).。oO(「二人羽織」の最中って事ですか？）
>>764
(´-`).。oO(残念ですが、公言は有りません。）
(´-`).。oO(ですが、以前に比べて看板が枯渇しているこの状況に、）
(´-`).。oO(看板のリサイクルって有りましたよね？）
(´∀`).。oO(私の看板は皆無なんですよｗ）
768 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:57 ID:+VY1OFLh
769 ：マンセー名無しさん：04/09/09 00:58 ID:qsgxKBpj
刺青が禿の代わりに粘着の相手してるの？
771 ：マンセー名無しさん：04/09/09 01:03 ID:L43H7YXX
>>768
名無しだから何を言ってもOKなのか？
名無しだから何を言ってもOKなのか？
772 ：マンセー名無しさん：04/09/09 01:07 ID:+VY1OFLh
774 ：マンセー名無しさん：04/09/09 01:09 ID:qsgxKBpj
>>771
(°Д°)ﾊｧ?
(°Д°)ﾊｧ?
従軍慰安婦じゃあるまいしとは思うけど、証言は証拠にならない。
777 ：マンセー名無しさん：04/09/09 01:12 ID:BJTYSNPg
>>776
看板スレに粘着してるお前も荒しの類じゃないの
看板スレに粘着してるお前も荒しの類じゃないの
778 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 01:13 ID:GLO2gClp
(´-`).。oO(ハッキリ言っておきますが、）
(´-`).。oO(私がログを提示したのは、亜蘭タソが私の問いかけにも応じず、）
(´-`).。oO(苦し紛れの言い訳や、印象操作に終始するだけでしたので、）
(´-`).。oO(ログを提示した次第です。）
(´-`).。oO(当人以外の勝手な「捏造」決め付けと詭弁でログ流れても困るので、もう一度貼っておきます。）
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up0800.txt
(´-`).。oO(私がログを提示したのは、亜蘭タソが私の問いかけにも応じず、）
(´-`).。oO(苦し紛れの言い訳や、印象操作に終始するだけでしたので、）
(´-`).。oO(ログを提示した次第です。）
(´-`).。oO(当人以外の勝手な「捏造」決め付けと詭弁でログ流れても困るので、もう一度貼っておきます。）
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up0800.txt
779 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 01:14 ID:nLc+zUdc
>>765
＞・魔人と251にたいしてはどれだけ疑わしくても疑いを持ってはならない。
疑ってもいいよ。疑う事自体痛いとしか思ってから。
＞・議論の訴状に挙げられている人物が逃げ回ってるだけであっても、一方的な議論であり、議論とは認められない。
＞省略・・・
議論とは話し合うこと、また「個人とだけ議論したい」は、異論の排除に他ならない。
議論とは参加したい人は参加し、参加したくない人は参加しなくてもよい。というのが
公平な議論ではないのか？
また、議論に参加したくない＝その結果に従う というのも一つの解釈では？
目的があるなら、議論も一つの手段にすぎず、それを目的としてはいけない。
＞・筋の通った反論が出来ず、ただただ論点をずらそうとするばかりの人間がどれだけわめいていても、それを排除してはならない。
論点とは目的の事、それ以外論点ではない。
＞・管理権剥奪が目的であるなら、魔人の人間性や過去を問題にするのではなく、管理権の剥奪によるハン板へのメリット、デメリットを論ずるべき。
管理権剥奪が目的であるなら、魔人の人間性や過去を問題にするのは手段
また、管理権の剥奪によるハン板へのメリット、デメリットは議論の結果を予測するのに必要なもの。
公平な議論には、自ずと見えてくるし、問題提起する側が把握しておかなければ、議論に負ける可能性もある。
＞なぜ、聴聞をしようという流れに至ったか理解しているか？
魔神が質問に答えないから。
＞最後のもすでに散々論じられてなかったか？
論じられてる、レス番を教えてください。
＞・魔人と251にたいしてはどれだけ疑わしくても疑いを持ってはならない。
疑ってもいいよ。疑う事自体痛いとしか思ってから。
＞・議論の訴状に挙げられている人物が逃げ回ってるだけであっても、一方的な議論であり、議論とは認められない。
＞省略・・・
議論とは話し合うこと、また「個人とだけ議論したい」は、異論の排除に他ならない。
議論とは参加したい人は参加し、参加したくない人は参加しなくてもよい。というのが
公平な議論ではないのか？
また、議論に参加したくない＝その結果に従う というのも一つの解釈では？
目的があるなら、議論も一つの手段にすぎず、それを目的としてはいけない。
＞・筋の通った反論が出来ず、ただただ論点をずらそうとするばかりの人間がどれだけわめいていても、それを排除してはならない。
論点とは目的の事、それ以外論点ではない。
＞・管理権剥奪が目的であるなら、魔人の人間性や過去を問題にするのではなく、管理権の剥奪によるハン板へのメリット、デメリットを論ずるべき。
管理権剥奪が目的であるなら、魔人の人間性や過去を問題にするのは手段
また、管理権の剥奪によるハン板へのメリット、デメリットは議論の結果を予測するのに必要なもの。
公平な議論には、自ずと見えてくるし、問題提起する側が把握しておかなければ、議論に負ける可能性もある。
＞なぜ、聴聞をしようという流れに至ったか理解しているか？
魔神が質問に答えないから。
＞最後のもすでに散々論じられてなかったか？
論じられてる、レス番を教えてください。
780 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 01:17 ID:nLc+zUdc
781 ：マンセー名無しさん：04/09/09 01:17 ID:+VY1OFLh
>>736
丁寧なレス、ありがとう。
・・・・なるほど。凄い小人物だな、魔神は。
出てきても、そのログに対するレスは無いだろうな。
捏造説までブチまける奴が現れたって事は無かった事に
したいとしか思えない。
おやすみ。ＲＯＭになる。
丁寧なレス、ありがとう。
・・・・なるほど。凄い小人物だな、魔神は。
出てきても、そのログに対するレスは無いだろうな。
捏造説までブチまける奴が現れたって事は無かった事に
したいとしか思えない。
おやすみ。ＲＯＭになる。
783 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 01:36 ID:GLO2gClp
(´-`).。oO(まぁ、亜蘭タソの反応を待ちましょうか。）
(´∀`).。oO(まさか自分のやり取りを忘れたという事はないでしょうから否定はあり得ませんがｗ）
(´-`).。oO(提示されたソースの内容を否定できないとなると、）
(´-`).。oO(その存在そのものが捏造だと言い出すんですね。）
(´∀`).。oO(都合の悪い事は全部、無いものとして扱えば、事実も消えますか？）
>>313,318
(´-`).。oO(欠席裁判は嫌だと私は言いましたが、）
(´-`).。oO(ことごとくスルーをされるので有るならば、）
(´-`).。oO(このスレに居る方々各自に判断して頂くしか有りません。）
>>782
(´-`).。oO(いえいえ、お疲れさまでした。）
(´∀`).。oO(まさか自分のやり取りを忘れたという事はないでしょうから否定はあり得ませんがｗ）
(´-`).。oO(提示されたソースの内容を否定できないとなると、）
(´-`).。oO(その存在そのものが捏造だと言い出すんですね。）
(´∀`).。oO(都合の悪い事は全部、無いものとして扱えば、事実も消えますか？）
>>313,318
(´-`).。oO(欠席裁判は嫌だと私は言いましたが、）
(´-`).。oO(ことごとくスルーをされるので有るならば、）
(´-`).。oO(このスレに居る方々各自に判断して頂くしか有りません。）
>>782
(´-`).。oO(いえいえ、お疲れさまでした。）
784 ：マンセー名無しさん：04/09/09 01:41 ID:+VY1OFLh
785 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 01:51 ID:GLO2gClp
>>783
また何か出すと書かないと来ないかもですよ。
それかやっぱり無かった事にされる。
刺青さんが出してくれた魔神のコテで、いろいろ検索してみます。
既婚女性板の人もあきれてたから、こちらに毒されてない分
素直な反応ですか。
もう寝ます。
また何か出すと書かないと来ないかもですよ。
それかやっぱり無かった事にされる。
刺青さんが出してくれた魔神のコテで、いろいろ検索してみます。
既婚女性板の人もあきれてたから、こちらに毒されてない分
素直な反応ですか。
もう寝ます。
788 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 02:10 ID:fVYbwt9H
仕事終わって帰ってきてみりゃ、なんだこれは。
ログを意図的に流すために、わざと要領の得ない「議論」を吹っかけてるようだね。
で、魔神カッカ。
そんなのはどうでも良いんだ。
名無しが代弁して、訳のわからん理屈こねるのはもう良いから。
>>424のレスにあるように、君の嘘の訂正と、俺及び部屋住人に迷惑をかけたことに対する謝罪に、
一体どれだけの時間がかかってるんだ？
私怨も糞もあるか。
君のこのレスでの嘘と、俺がそれに対して出した証拠のログに対しコメントつけるだけだろう。
ログを意図的に流すために、わざと要領の得ない「議論」を吹っかけてるようだね。
で、魔神カッカ。
そんなのはどうでも良いんだ。
名無しが代弁して、訳のわからん理屈こねるのはもう良いから。
>>424のレスにあるように、君の嘘の訂正と、俺及び部屋住人に迷惑をかけたことに対する謝罪に、
一体どれだけの時間がかかってるんだ？
私怨も糞もあるか。
君のこのレスでの嘘と、俺がそれに対して出した証拠のログに対しコメントつけるだけだろう。
789 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/09 02:10 ID:69iP9XJ4
帰ってきて色々と済ませること済ませてご飯食べたら
またレスが大量に付いてますね。
看板とは関係ないところばかりで・・・
スレ違いだということは予め言っておきます。
どっちにしろ認定合戦や挑発、悪い言葉遣いはやめてくださいね。
看板に関することは何度か答えています。下記のように
>>353 >>369 >>538-541 >>544
>>736
不思議なのですが、私は室内に殆どいなくて貴殿のボスが探された
ほどなのですが・・・・それでどうやったらそうなるか・・・・
それ以前に狐さんがいたんですか・・・・知らないか覚えてないですね。
主観で断定するのは止めた方がよろしいですよ。
>>741
意図的な操作はよろしくないですね。そのあと一度か二度使ってますから
またレスが大量に付いてますね。
看板とは関係ないところばかりで・・・
スレ違いだということは予め言っておきます。
どっちにしろ認定合戦や挑発、悪い言葉遣いはやめてくださいね。
看板に関することは何度か答えています。下記のように
>>353 >>369 >>538-541 >>544
>>736
不思議なのですが、私は室内に殆どいなくて貴殿のボスが探された
ほどなのですが・・・・それでどうやったらそうなるか・・・・
それ以前に狐さんがいたんですか・・・・知らないか覚えてないですね。
主観で断定するのは止めた方がよろしいですよ。
>>741
意図的な操作はよろしくないですね。そのあと一度か二度使ってますから
790 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/09 02:16 ID:69iP9XJ4
>>767
リクエストがあれば使いますよ
朝生のような時間が限られすぎたモノは絶対とは言い切れない面があったりしますが
あ、それと
【告知】
看板切替
看板倉庫 （看板投稿用うぷろーだーありマス）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
リクエストがあれば使いますよ
朝生のような時間が限られすぎたモノは絶対とは言い切れない面があったりしますが
あ、それと
【告知】
看板切替
看板倉庫 （看板投稿用うぷろーだーありマス）
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
792 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 02:17 ID:GLO2gClp
>>786
(´-`).。oO(また異な事をｗ）
(´-`).。oO(ではカレ（カノ）根拠なく「捏造」と言い出したんですか？）
(´-`).。oO(あと捏造と思われる箇所を具体的にお願いします。）
>>789
(´-`).。oO(やぁ、亜蘭タソ！）
(´-`).。oO(ログの件には直接触れないのですか？）
(´-`).。oO(あとボスとは？）
(´∀`).。oO(印象操作が好きですね？）
(´∀`).。oO(君から挨拶に逝ったでしょ？私の目の前でｗ）
(´-`).。oO(また異な事をｗ）
(´-`).。oO(ではカレ（カノ）根拠なく「捏造」と言い出したんですか？）
(´-`).。oO(あと捏造と思われる箇所を具体的にお願いします。）
>>789
(´-`).。oO(やぁ、亜蘭タソ！）
(´-`).。oO(ログの件には直接触れないのですか？）
(´-`).。oO(あとボスとは？）
(´∀`).。oO(印象操作が好きですね？）
(´∀`).。oO(君から挨拶に逝ったでしょ？私の目の前でｗ）
793 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 02:19 ID:fVYbwt9H
ログを読んで見ると、刺青氏が提出したログに対して、また逃げ回っているな＞魔神カッカ
それどころか、名無しが事もあろうに、氏の提出したログを捏造認定、か。
核心ついちゃって良い？
といっても、言ってる人もいるが。
捏造の可能性が気になるようなら、何故もう一人の当事者である魔神カッカに問いかけない？
刺青氏を「叩く」ばかりではなくな。
これは俺の場合も同様。
>>779
もう相手にしない、透明あぼーんしようかと思ってたが、
＞＞・魔人と251にたいしてはどれだけ疑わしくても疑いを持ってはならない。
＞疑ってもいいよ。疑う事自体痛いとしか思ってから。
疑う事そのものが痛いとは、自称「魔神が逮捕されようがどうでも良いが、追求派を追求する派」とは思えんな。
昨夜の君に対する評価に、これ忘れてた。
矛盾多すぎ。
それどころか、名無しが事もあろうに、氏の提出したログを捏造認定、か。
核心ついちゃって良い？
といっても、言ってる人もいるが。
捏造の可能性が気になるようなら、何故もう一人の当事者である魔神カッカに問いかけない？
刺青氏を「叩く」ばかりではなくな。
これは俺の場合も同様。
>>779
もう相手にしない、透明あぼーんしようかと思ってたが、
＞＞・魔人と251にたいしてはどれだけ疑わしくても疑いを持ってはならない。
＞疑ってもいいよ。疑う事自体痛いとしか思ってから。
疑う事そのものが痛いとは、自称「魔神が逮捕されようがどうでも良いが、追求派を追求する派」とは思えんな。
昨夜の君に対する評価に、これ忘れてた。
矛盾多すぎ。
795 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 02:29 ID:fVYbwt9H
>>789
>>790
>>788に対する返答は？
速やかに君が応えれば、こんなに時間がかからなく紛糾する事もなかったろう。
いいかい？
君は嘘を公衆の面前で吐いたんだよ。
ごまかす為にね。
それによって、迷惑を蒙った人が居る。
だったらどうすればいいの？
>>794
魔神閣下に聞けばどうだ？
擁護する人は、何か穿き違えてない？
魔神カッカが叩かれてる！じゃあ、魔神カッカを叩いてる人を叩いちゃえ、では駄目だ罠。
ログの提出者にそう証明を求めるなら、もう一人の当事者に確認したほうが早いじゃん。
うそつきだけど。
そう言うのを、片手落ち、と言うんだよ。
放送禁止用語らしいけどなあ。
>>790
>>788に対する返答は？
速やかに君が応えれば、こんなに時間がかからなく紛糾する事もなかったろう。
いいかい？
君は嘘を公衆の面前で吐いたんだよ。
ごまかす為にね。
それによって、迷惑を蒙った人が居る。
だったらどうすればいいの？
>>794
魔神閣下に聞けばどうだ？
擁護する人は、何か穿き違えてない？
魔神カッカが叩かれてる！じゃあ、魔神カッカを叩いてる人を叩いちゃえ、では駄目だ罠。
ログの提出者にそう証明を求めるなら、もう一人の当事者に確認したほうが早いじゃん。
うそつきだけど。
そう言うのを、片手落ち、と言うんだよ。
放送禁止用語らしいけどなあ。
風の噂で聞いた。
彼もこんな人だとは思っていなかっただろう。
きっとあっちで泣いているよ。
彼もこんな人だとは思っていなかっただろう。
きっとあっちで泣いているよ。
>>795
立証責任と言うのは言い出した人が負うもの。
それからログが真正だとしてその読み方についての印象操作は避けるべき。
プライベートな会話であれば読み方と言うものがあるから。
しかし某氏を擁護しているつもりは全く無いのだが擁護認定かな？
立証責任と言うのは言い出した人が負うもの。
それからログが真正だとしてその読み方についての印象操作は避けるべき。
プライベートな会話であれば読み方と言うものがあるから。
しかし某氏を擁護しているつもりは全く無いのだが擁護認定かな？
798 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/09/09 02:38 ID:T/mgHHKx
>>789
当時のことですね。
覚えておりますよ。
たしか、軍服のようなコートを着ていた人ですね。
ちょうどそのときは刺青さんとアメリカでの話しに夢中になっていたので、
おざなりな返答しかできませんでしたね。
気を悪くされたならごめんなさい。
当時のことですね。
覚えておりますよ。
たしか、軍服のようなコートを着ていた人ですね。
ちょうどそのときは刺青さんとアメリカでの話しに夢中になっていたので、
おざなりな返答しかできませんでしたね。
気を悪くされたならごめんなさい。
799 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 02:41 ID:nLc+zUdc
看板管理権剥奪という事の始まりはこれ↓
【自治】ハン板自治総合スレッド2004-Part4【議論】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092059141/266
266 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/14 18:00 ID:ylDWAo1y
質問です。
禿げの看板管理を解任させるには、いったいどうすればいいですか？
自分としては、２ｃｈ管理側に返したいと思っているのですが。
あまりにも恣意的なのはもうかんべん。
批判はスルー、自作自演、煽り野郎に任せておくの問題だと思ってます。
所謂、板の設定変更に他ならない
じゃ設定変更するには、どうするのか？というと
まずは、問題提起
（これは、板全体の事なので、自治スレでするか？独立スレを立てた方がよい）
その後、公平なる議論
（議題を ・剥奪するべきか？否か？ とするのが目的にあっている）
その後、住人の意見を一つにまとめる
（公平な投票などを用いて、民主的な多数決で可能。投票を行う時は宣伝等した方がよい）
その後、申請
（2ch管理・運営側が最終的な判断をする）
これが、2chの定めたルールであり、これ以外の方法での申請は特別な例外を除いて、受け付けない。
特別な例外とは？
看板管理者が2chに対し、何らかの害を与えた場合など
（看板管理者が2chに対し荒らし行為をした場合や
看板を使って住人を煽ったり、その他の第三者に迷惑をかけた場合とかが考えられる）
【自治】ハン板自治総合スレッド2004-Part4【議論】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092059141/266
266 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/14 18:00 ID:ylDWAo1y
質問です。
禿げの看板管理を解任させるには、いったいどうすればいいですか？
自分としては、２ｃｈ管理側に返したいと思っているのですが。
あまりにも恣意的なのはもうかんべん。
批判はスルー、自作自演、煽り野郎に任せておくの問題だと思ってます。
所謂、板の設定変更に他ならない
じゃ設定変更するには、どうするのか？というと
まずは、問題提起
（これは、板全体の事なので、自治スレでするか？独立スレを立てた方がよい）
その後、公平なる議論
（議題を ・剥奪するべきか？否か？ とするのが目的にあっている）
その後、住人の意見を一つにまとめる
（公平な投票などを用いて、民主的な多数決で可能。投票を行う時は宣伝等した方がよい）
その後、申請
（2ch管理・運営側が最終的な判断をする）
これが、2chの定めたルールであり、これ以外の方法での申請は特別な例外を除いて、受け付けない。
特別な例外とは？
看板管理者が2chに対し、何らかの害を与えた場合など
（看板管理者が2chに対し荒らし行為をした場合や
看板を使って住人を煽ったり、その他の第三者に迷惑をかけた場合とかが考えられる）
800 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 02:41 ID:nLc+zUdc
では、今このスレでしている事を当てはめると
問題提起 ： 問題提起はしてるが、板住人全てが把握してるとはいえない。
理由は、看板に興味のない人はこのスレを覗かないから
公平なる議論 ： まず、議題からして無い。強いて上げるなら ・魔神への質問 と思われる。
「質問・聴聞」自体、議論とはいえない。
住人の意見を一つにまとめる・申請 ： まだ先の話なので・・・
追求派が看板管理権剥奪が目的としているなら、これからしなければならない事は
・議題を「・剥奪するべきか？否か？」とし、自治スレに移るか、独立スレを立てるかして
板全体に解るようにして、議論をする事
・魔神への批判や問題提起は一つの手段として議論に使い、剥奪反対派を論破する。
例えば「魔神は信用に置けない。だから、看板管理権を剥奪したい。」等
証拠付きで論ずればイイだけ
・発言者への誹謗・中傷・レッテル貼りを止める。
今まで俺が言ってきたことは、上記に書いている事だけ
追求派が、「魔神はこんな事やってます」「魔神はこんな奴です」としか言ってないのは
真面目に「看板管理権剥奪」を考えてる、自治スレの>>266に対して失礼
批判だけなら、それ相応の板でお願いします。
問題提起 ： 問題提起はしてるが、板住人全てが把握してるとはいえない。
理由は、看板に興味のない人はこのスレを覗かないから
公平なる議論 ： まず、議題からして無い。強いて上げるなら ・魔神への質問 と思われる。
「質問・聴聞」自体、議論とはいえない。
住人の意見を一つにまとめる・申請 ： まだ先の話なので・・・
追求派が看板管理権剥奪が目的としているなら、これからしなければならない事は
・議題を「・剥奪するべきか？否か？」とし、自治スレに移るか、独立スレを立てるかして
板全体に解るようにして、議論をする事
・魔神への批判や問題提起は一つの手段として議論に使い、剥奪反対派を論破する。
例えば「魔神は信用に置けない。だから、看板管理権を剥奪したい。」等
証拠付きで論ずればイイだけ
・発言者への誹謗・中傷・レッテル貼りを止める。
今まで俺が言ってきたことは、上記に書いている事だけ
追求派が、「魔神はこんな事やってます」「魔神はこんな奴です」としか言ってないのは
真面目に「看板管理権剥奪」を考えてる、自治スレの>>266に対して失礼
批判だけなら、それ相応の板でお願いします。
801 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/09 02:42 ID:69iP9XJ4
802 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/09/09 02:48 ID:T/mgHHKx
803 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 02:48 ID:fVYbwt9H
>>797
魔神カッカの嘘がなければ、こんなログ出す事もなかったけどね。
恥ずかしい。
刺青氏もそうでしょ。
＞立証責任と言うのは言い出した人が負うもの。
では、魔神カッカの言葉の立証責任は誰が負うべきでしょうか？
魔神カッカの証言の真偽は糾糾さないので？
＞それからログが真正だとしてその読み方についての印象操作は避けるべき。
＞プライベートな会話であれば読み方と言うものがあるから。
そのことについて、刺青氏の発言が印象操作で、虚言であるならば、魔神カッカが「それは嘘である」と言えば良い。
事実、魔神カッカは否定してないよね。ログにないオフ当日の話でお茶を濁しただけでこれから何が読み取れる？
普通は、ログが本物だと認めたという事だ罠。
まあ、「これが大人の反応」と言い訳するのかもしれないけど、直ぐ、>>801←こういう反応しちゃうくらい、大人げないんだもの。
魔神カッカが黙認してるのに、他人が「捏造だろ？」と言うべき事ですか？
魔神カッカの嘘がなければ、こんなログ出す事もなかったけどね。
恥ずかしい。
刺青氏もそうでしょ。
＞立証責任と言うのは言い出した人が負うもの。
では、魔神カッカの言葉の立証責任は誰が負うべきでしょうか？
魔神カッカの証言の真偽は糾糾さないので？
＞それからログが真正だとしてその読み方についての印象操作は避けるべき。
＞プライベートな会話であれば読み方と言うものがあるから。
そのことについて、刺青氏の発言が印象操作で、虚言であるならば、魔神カッカが「それは嘘である」と言えば良い。
事実、魔神カッカは否定してないよね。ログにないオフ当日の話でお茶を濁しただけでこれから何が読み取れる？
普通は、ログが本物だと認めたという事だ罠。
まあ、「これが大人の反応」と言い訳するのかもしれないけど、直ぐ、>>801←こういう反応しちゃうくらい、大人げないんだもの。
魔神カッカが黙認してるのに、他人が「捏造だろ？」と言うべき事ですか？
804 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 02:50 ID:nLc+zUdc
806 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 02:54 ID:nLc+zUdc
807 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/09 02:55 ID:69iP9XJ4
私は基本的にほとんどログを取らない人なので信憑性について
断言するのは良くないことですね。
少ない頭で微かな記憶を探るとですね。
＜当時＞
荒らしを挑発するのは止めなさいと、誰かがやったら止めなさい
とそういうことは言ってもおかしくないと思いますよ。いつも言っ
てることですから
おんぶに抱っこは嫌ですよ。
当時は「いいかげん自立しやがれ」だったと記憶しています。
ログは読んだんですが、そういう解釈をするのはちょっとずれていると思いますよ。
断言するのは良くないことですね。
少ない頭で微かな記憶を探るとですね。
＜当時＞
荒らしを挑発するのは止めなさいと、誰かがやったら止めなさい
とそういうことは言ってもおかしくないと思いますよ。いつも言っ
てることですから
おんぶに抱っこは嫌ですよ。
当時は「いいかげん自立しやがれ」だったと記憶しています。
ログは読んだんですが、そういう解釈をするのはちょっとずれていると思いますよ。
808 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/09 02:58 ID:69iP9XJ4
>>802
覚えてませんよ。用があって外に出たり電話したりで室内にいる時間は
半分以下だったりしますし
なんでいないんだ？ ってよく分からない怒声を貰った記憶はあるんですけど
正直、今度会っても私は九尾氏が誰だか分からないでしょう。
覚えてませんよ。用があって外に出たり電話したりで室内にいる時間は
半分以下だったりしますし
なんでいないんだ？ ってよく分からない怒声を貰った記憶はあるんですけど
正直、今度会っても私は九尾氏が誰だか分からないでしょう。
809 ：マンセー名無しさん：04/09/09 02:59 ID:+VY1OFLh
>>803
魔人氏のは魔人氏で別に追及すればいい。
今はそのログについての話をしている訳。
魔人氏が返事をするしないと刺青氏やあなたの台詞が印象操作であるかどうかも別。
いずれも混同すべきではない。
魔人氏がどう言う態度であろうがだからと言って印象操作や立証責任の放棄はすべきではないと言うだけ。
魔人氏のは魔人氏で別に追及すればいい。
今はそのログについての話をしている訳。
魔人氏が返事をするしないと刺青氏やあなたの台詞が印象操作であるかどうかも別。
いずれも混同すべきではない。
魔人氏がどう言う態度であろうがだからと言って印象操作や立証責任の放棄はすべきではないと言うだけ。
811 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 03:01 ID:nLc+zUdc
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
http://info.2ch.net/guide/faq.html
っと言うことなので、そろそろ「看板」以外の事についての話止めてくれない？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
http://info.2ch.net/guide/faq.html
っと言うことなので、そろそろ「看板」以外の事についての話止めてくれない？
812 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/09/09 03:07 ID:T/mgHHKx
>>808
いや、もうね．．．そんな嘘やめましょうよ。
覚えてる、覚えてないなんてそんなことはどうでもいいのよ。
どこの誰に紹介されたのかわからないけど、あなたが私に
話しかけたのは事実で、それすら覚えていないなんてちょっと無理ですよ（藁
嘘に嘘重ねちゃうと収集つかなくなっちゃうから気をつけようね。
いや、もうね．．．そんな嘘やめましょうよ。
覚えてる、覚えてないなんてそんなことはどうでもいいのよ。
どこの誰に紹介されたのかわからないけど、あなたが私に
話しかけたのは事実で、それすら覚えていないなんてちょっと無理ですよ（藁
嘘に嘘重ねちゃうと収集つかなくなっちゃうから気をつけようね。
813 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 03:08 ID:GLO2gClp
(;´-`).。oO(お腹一杯ｗ）
>>797
(´∀`).。oO(真実か否かは亜蘭タソに聞いて下さい。）
(´∀`).。oO(今居るでしょ？）
>>801
(´-`).。oO(>>797さんの疑問に答えてあげて頂けませんか？）
(´-`).。oO(信憑性の真偽だけでいいからさ、）
>>802
(´-`).。oO(実に失礼な話ですね。）
(´∀`).。oO(自分から挨拶をしてましたのにねｗ）
>>797
(´∀`).。oO(真実か否かは亜蘭タソに聞いて下さい。）
(´∀`).。oO(今居るでしょ？）
>>801
(´-`).。oO(>>797さんの疑問に答えてあげて頂けませんか？）
(´-`).。oO(信憑性の真偽だけでいいからさ、）
>>802
(´-`).。oO(実に失礼な話ですね。）
(´∀`).。oO(自分から挨拶をしてましたのにねｗ）
814 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/09/09 03:11 ID:T/mgHHKx
>>813
当時は私も魔神カッカというコテハンじたい知らなかったですから（藁
当時は私も魔神カッカというコテハンじたい知らなかったですから（藁
816 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 03:18 ID:GLO2gClp
>>807
(´-`).。oO(ログの真偽を聞いてるんだよ？）
(´-`).。oO(なんでそんな簡単な事をも避けちゃうんです？）
>>814
(´-`).。oO(後から私に「誰？」って聞いてましたもんねｗ）
(´-`).。oO(ログの真偽を聞いてるんだよ？）
(´-`).。oO(なんでそんな簡単な事をも避けちゃうんです？）
>>814
(´-`).。oO(後から私に「誰？」って聞いてましたもんねｗ）
817 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 03:19 ID:GLO2gClp
俺も初めて話しかけられたとき魔神閣下って知らなかった。
819 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 03:22 ID:nLc+zUdc
ここは、 「 看 板 ス レ 」 ！
看板に関して、話さないのであれば移動してください。
【避難】話がこじれたらここで議論汁！14【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/
看板に関して、話さないのであれば移動してください。
【避難】話がこじれたらここで議論汁！14【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/
>>817
いやだからそうじゃなくてあなたが言い出したことはあなたが最後までやる、と言うのはマナーというか常識の問題でしょう。。。
いやだからそうじゃなくてあなたが言い出したことはあなたが最後までやる、と言うのはマナーというか常識の問題でしょう。。。
822 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 03:34 ID:fVYbwt9H
>>804
慌てないでも、読む気になりゃ君のレスでも読んであげますから、おとなしく待っててね。
まあ、疑う事がおかしいとは、盲信者の理屈だよ。
マンセーしか認めないって。
>>810
解釈の話に切り替えられたようですが、ログは真性、ということでＯＫですか？＞魔神カッカへ
嘘を糾すためにログ貼ったんですが、ここまで大事になるとは驚いてます（ｗ
ただ、すいません、嘘ついてました、といえば良いだけなのに。
でも、貴方は日常のなかで、そう言う法廷論争風の考えで行動していますか？
まあ、考えにくいですね。
魔神カッカは、シラを切るならもっと上手に切ればよかったですねえ。
俺が思うに、この人は悪人になりたいと思っても、どこかでぽろっとなんか出しちゃうからなあ。
慌てないでも、読む気になりゃ君のレスでも読んであげますから、おとなしく待っててね。
まあ、疑う事がおかしいとは、盲信者の理屈だよ。
マンセーしか認めないって。
>>810
解釈の話に切り替えられたようですが、ログは真性、ということでＯＫですか？＞魔神カッカへ
嘘を糾すためにログ貼ったんですが、ここまで大事になるとは驚いてます（ｗ
ただ、すいません、嘘ついてました、といえば良いだけなのに。
でも、貴方は日常のなかで、そう言う法廷論争風の考えで行動していますか？
まあ、考えにくいですね。
魔神カッカは、シラを切るならもっと上手に切ればよかったですねえ。
俺が思うに、この人は悪人になりたいと思っても、どこかでぽろっとなんか出しちゃうからなあ。
823 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 03:38 ID:nLc+zUdc
>>821
聞いてその後どうする？
魔神は否定してるし、追及派は証言という証拠で肯定してるだろ？
それ以上の何が欲しい？
話が進まないのは、魔神も追及派も進めようとしないから
俺が看板管理権剥奪について「どうやったら、進むのか？」を>>799−800で示してるのに
それに対してのレスも無し
ほんとに、批判したいだけの人が多いなぁ〜
聞いてその後どうする？
魔神は否定してるし、追及派は証言という証拠で肯定してるだろ？
それ以上の何が欲しい？
話が進まないのは、魔神も追及派も進めようとしないから
俺が看板管理権剥奪について「どうやったら、進むのか？」を>>799−800で示してるのに
それに対してのレスも無し
ほんとに、批判したいだけの人が多いなぁ〜
824 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 03:41 ID:nLc+zUdc
825 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 03:48 ID:fVYbwt9H
>>824
また言葉遣いが変わっちゃってるよ？
発言者の背後関係を疑ってる、というのはないねえ。
俺は「訂正と謝罪を求める」と言ったでしょ。
僅かこれだけのことに、なんでこんなしちめんどくせえ事に、とは思ってる。
そういった、魔神カッカの不誠実な態度に、批判が集中。
疑われる、と言う結果に結びついてるのは、自業自得。
根源があってこその状況だと断言できるな。
また言葉遣いが変わっちゃってるよ？
発言者の背後関係を疑ってる、というのはないねえ。
俺は「訂正と謝罪を求める」と言ったでしょ。
僅かこれだけのことに、なんでこんなしちめんどくせえ事に、とは思ってる。
そういった、魔神カッカの不誠実な態度に、批判が集中。
疑われる、と言う結果に結びついてるのは、自業自得。
根源があってこその状況だと断言できるな。
826 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 03:49 ID:GLO2gClp
>>820
(´-`).。oO(私は当時の「本物のログ」として出してますよ？）
(´-`).。oO(本物と「断言」します。）
(´-`).。oO(私は真相を提示すべく公表したので、）
(´-`).。oO(亜蘭タソが言い出した印象操作を覆すべく責任を持って最後まで付き合いますよ。）
(´-`).。oO(そう言う訳ですので、>>819さん、ご理解下さい。）
(´-`).。oO(私は当時の「本物のログ」として出してますよ？）
(´-`).。oO(本物と「断言」します。）
(´-`).。oO(私は真相を提示すべく公表したので、）
(´-`).。oO(亜蘭タソが言い出した印象操作を覆すべく責任を持って最後まで付き合いますよ。）
(´-`).。oO(そう言う訳ですので、>>819さん、ご理解下さい。）
>>826
それでは従軍慰安婦のおばあちゃんと同じ。。。
それでは従軍慰安婦のおばあちゃんと同じ。。。
829 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 03:56 ID:GLO2gClp
(´-`).。oO(亜蘭タソは>>807で「そういう解釈をするのはちょっとずれている」と言ってますが、）
(´-`).。oO(偽物だとは言ってないですよねぇ。）
(´-`).。oO(そりゃ、本当にあった会話なんだから、否定できる訳無いけど）
(´-`).。oO( これは黙認という事で宜しいですね？）
(´-`).。oO(偽物だとは言ってないですよねぇ。）
(´-`).。oO(そりゃ、本当にあった会話なんだから、否定できる訳無いけど）
(´-`).。oO( これは黙認という事で宜しいですね？）
830 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 03:59 ID:nLc+zUdc
>>825
疑うのが痛い、と俺がレスした相手は君ではなく>>765
で、>>765は纏めを作ったみたい。
その中に
＞・魔人と251にたいしてはどれだけ疑わしくても疑いを持ってはならない。
の一文があり
俺への疑いは「魔神と同一人物？」ってヤツ
だから、「疑う行為が”痛い”」ってレスになる。
勝手に人の文を捻じ曲げないように
っで
＞俺は「訂正と謝罪を求める」と言ったでしょ。
これは、看板に関係ないだろ？
じゃ>>819で示してるから移動してね。
俺も、だんだん外れてきたなぁ・・・
疑うのが痛い、と俺がレスした相手は君ではなく>>765
で、>>765は纏めを作ったみたい。
その中に
＞・魔人と251にたいしてはどれだけ疑わしくても疑いを持ってはならない。
の一文があり
俺への疑いは「魔神と同一人物？」ってヤツ
だから、「疑う行為が”痛い”」ってレスになる。
勝手に人の文を捻じ曲げないように
っで
＞俺は「訂正と謝罪を求める」と言ったでしょ。
これは、看板に関係ないだろ？
じゃ>>819で示してるから移動してね。
俺も、だんだん外れてきたなぁ・・・
831 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 03:59 ID:fVYbwt9H
>>828
ならば、日本人の識者のように、それを否定しては如何でしょうか？（ｗ
否定するだけの有力な証拠があれば、何も問題はないですね。
貴方がそれを持ってるなら、出したらどうですか？
なければ、刺青氏と魔神カッカの態度と、状況、物的証拠の有無で決着をつけるしかありません。
こうして証拠としてログが出ています。
それと、貴方が怪しいとか、捏造だと思う部分を具体的に指摘してみては如何です？
それくらいは「捏造」「証拠の証明を行え」と言うのですから、当然でしょうね。
従軍慰安婦のおばあちゃん扱いするのですから（ｗ
ああ、俺は従軍慰安婦のおばあちゃんを追及するにやぶさかではありません（ｗ
あしからず。
ならば、日本人の識者のように、それを否定しては如何でしょうか？（ｗ
否定するだけの有力な証拠があれば、何も問題はないですね。
貴方がそれを持ってるなら、出したらどうですか？
なければ、刺青氏と魔神カッカの態度と、状況、物的証拠の有無で決着をつけるしかありません。
こうして証拠としてログが出ています。
それと、貴方が怪しいとか、捏造だと思う部分を具体的に指摘してみては如何です？
それくらいは「捏造」「証拠の証明を行え」と言うのですから、当然でしょうね。
従軍慰安婦のおばあちゃん扱いするのですから（ｗ
ああ、俺は従軍慰安婦のおばあちゃんを追及するにやぶさかではありません（ｗ
あしからず。
833 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 04:01 ID:GLO2gClp
834 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 04:02 ID:nLc+zUdc
835 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 04:04 ID:nLc+zUdc
837 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 04:08 ID:nLc+zUdc
>>831
証拠能力が無いログをもってきて証拠と主張しているあなた達が受け入れられるためには
証拠能力があると言う証明が必要で、それが現時点で不足している訳。
否定できる根拠が無いものは認めろと言うのは駄目。
証拠能力が無いログをもってきて証拠と主張しているあなた達が受け入れられるためには
証拠能力があると言う証明が必要で、それが現時点で不足している訳。
否定できる根拠が無いものは認めろと言うのは駄目。
840 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 04:15 ID:nLc+zUdc
843 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/09 04:20 ID:nLc+zUdc
844 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 04:21 ID:fVYbwt9H
>>838
受け入れるも、受け入れないも、ＲＯＭ次第。
貴方が「受け入れない」と思うのは勝手。
それに対するレスポンスが都合が悪いから、といちゃもんをつけてるようにしか見えません。
証拠として出されたものに対する反証は、突きつけられたものの義務と権利ですから、それについては何にも言いませんよ。
ただ、貴方の言っている事は、受け入れられませんな。
裁判所ではないですし（ｗ
情報操作で被害を蒙りそうになったのは、俺ですしね。
で、俺が出したログは、プライベートじゃないんですわ。
部屋には他の人間がいたから、その人らも同じやり取り見てるんですよね。
受け入れるも、受け入れないも、ＲＯＭ次第。
貴方が「受け入れない」と思うのは勝手。
それに対するレスポンスが都合が悪いから、といちゃもんをつけてるようにしか見えません。
証拠として出されたものに対する反証は、突きつけられたものの義務と権利ですから、それについては何にも言いませんよ。
ただ、貴方の言っている事は、受け入れられませんな。
裁判所ではないですし（ｗ
情報操作で被害を蒙りそうになったのは、俺ですしね。
で、俺が出したログは、プライベートじゃないんですわ。
部屋には他の人間がいたから、その人らも同じやり取り見てるんですよね。
845 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 04:22 ID:GLO2gClp
>>842
(´-`).。oO(らしいですね。）
(´-`).。oO(きっと認める＝負けだと思ってるんですよ。）
(´-`).。oO(カレの誠意に期待してたのですが…）
(´-`).。oO(お疲れさまでした。）
(´-`).。oO(おやすみなさい。）
(´-`).。oO(らしいですね。）
(´-`).。oO(きっと認める＝負けだと思ってるんですよ。）
(´-`).。oO(カレの誠意に期待してたのですが…）
(´-`).。oO(お疲れさまでした。）
(´-`).。oO(おやすみなさい。）
>>844
意味が不明瞭な文章ですが判るところだけ読むとして。
証言は証拠能力が無いので証言以外のものをもって来ないと。
いずれにせよ私怨だと明言されたようですがこれははっきり言ってお勧めできない。
報復行為は個人的なところでやって下さい。
意味が不明瞭な文章ですが判るところだけ読むとして。
証言は証拠能力が無いので証言以外のものをもって来ないと。
いずれにせよ私怨だと明言されたようですがこれははっきり言ってお勧めできない。
報復行為は個人的なところでやって下さい。
847 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 04:56 ID:fVYbwt9H
>>846
「私怨」という結論先に在りきの破綻した論理ですな。
＞証言は証拠能力が無いので証言以外のものをもって来ないと
では日本の司法は成り立ちませんな（大笑
証言に証拠能力がないのであれば、日本の司法制度は崩壊します。
問題とされるべきは、証言なら証言、物的証拠なら物的証拠の中身です。
それはどのように吟味されるか？と言えば、魔神カッカの人となり、経歴、聴聞での態度、発言、問題発生時の状況、
俺が証拠を「捏造」する動機と必然性をもっているか、をトータルに考えてでしょう。
＞いずれにせよ私怨だと明言されたようですがこれははっきり言ってお勧めできない。
これは俺が、ですか？
では、それを提示してください。
私怨、と言った事はありませんよ？
「私怨」という結論先に在りきの破綻した論理ですな。
＞証言は証拠能力が無いので証言以外のものをもって来ないと
では日本の司法は成り立ちませんな（大笑
証言に証拠能力がないのであれば、日本の司法制度は崩壊します。
問題とされるべきは、証言なら証言、物的証拠なら物的証拠の中身です。
それはどのように吟味されるか？と言えば、魔神カッカの人となり、経歴、聴聞での態度、発言、問題発生時の状況、
俺が証拠を「捏造」する動機と必然性をもっているか、をトータルに考えてでしょう。
＞いずれにせよ私怨だと明言されたようですがこれははっきり言ってお勧めできない。
これは俺が、ですか？
では、それを提示してください。
私怨、と言った事はありませんよ？
>>847
刑法があってこその証言の証拠能力。この場の証言と同列ではない訳。
引き合いに出すのは誤り。
>情報操作で被害を蒙りそうになったのは、俺ですしね。
これは個人的な事情が動機であることを示しているので、ワタクシごとな感情、つまり私怨と訳。
刑法があってこその証言の証拠能力。この場の証言と同列ではない訳。
引き合いに出すのは誤り。
>情報操作で被害を蒙りそうになったのは、俺ですしね。
これは個人的な事情が動機であることを示しているので、ワタクシごとな感情、つまり私怨と訳。
849 ：マンセー名無しさん：04/09/09 05:24 ID:ZKZcBcsS
「なんかよくわからんけど、要するに魔人がこれまでの素行を追求されて、
それへの弁解として書いた>>309>>313に嘘偽り・印象操作があるということで
>>424>>651がでてきたんだろ。
で、このソースを、魔人は否定も肯定もしてない。
論点をすりかえて逃げたと見えるが。
そして、追求してる奴らは『誤魔化さないでまともに弁明しろ』と迫ってると。
これでいいの？
外野は口はさまず、魔人と追求してる奴の一騎討ちにさせたら？
それで片付くっしょ。
それへの弁解として書いた>>309>>313に嘘偽り・印象操作があるということで
>>424>>651がでてきたんだろ。
で、このソースを、魔人は否定も肯定もしてない。
論点をすりかえて逃げたと見えるが。
そして、追求してる奴らは『誤魔化さないでまともに弁明しろ』と迫ってると。
これでいいの？
外野は口はさまず、魔人と追求してる奴の一騎討ちにさせたら？
それで片付くっしょ。
850 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 05:25 ID:fVYbwt9H
851 ：マンセー名無しさん：04/09/09 05:26 ID:DrHxlJl7
こんな掲示板で挙証責任を持ち出すとは笑止千万。
司法が成り立たなくなると杞憂するのは勝手だが、屁理屈でミスリードするなよ。
裁判の場に於いてこそ原告が負う挙証責任に意味があるし、重みがあるのだ。
それ以外はその限りではない。
一億歩譲って、言い出しっぺが挙証責任を負うと仮定しよう。
誰がその挙証の真偽、若しくは整合性を吟味し正誤の判断を下すのだ？
多くの場合、論敵が挙証を判断するだろうて、恣意や独善のバイアスが介在して
収拾がつかなくなるな、こりゃｗ
司法が成り立たなくなると杞憂するのは勝手だが、屁理屈でミスリードするなよ。
裁判の場に於いてこそ原告が負う挙証責任に意味があるし、重みがあるのだ。
それ以外はその限りではない。
一億歩譲って、言い出しっぺが挙証責任を負うと仮定しよう。
誰がその挙証の真偽、若しくは整合性を吟味し正誤の判断を下すのだ？
多くの場合、論敵が挙証を判断するだろうて、恣意や独善のバイアスが介在して
収拾がつかなくなるな、こりゃｗ
朝鮮人どもをソースを出せと叩く口でこの有様とは。。。
853 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 05:34 ID:GLO2gClp
(;´-`).。oO(亜蘭タソが申し開きをしないまま消えてしまったので、）
(;´-`).。oO(この様な騒動になってしまったか…）
(;´-`).。oO(まだまだ先が長そうですねぇ…）
(;´-`).。oO(長引く事も「粘着扱い」されちゃうので好まないのですが…）
(;´-`).。oO(仕方が無いですね…)
(;´-`).。oO(この様な騒動になってしまったか…）
(;´-`).。oO(まだまだ先が長そうですねぇ…）
(;´-`).。oO(長引く事も「粘着扱い」されちゃうので好まないのですが…）
(;´-`).。oO(仕方が無いですね…)
>>852
だから、アナタも外野なんだろ？
口はさまんと、当事者に任せたらどう？
かき回したいというなら、別だけど。
それとも、ソースの真贋がアナタには分かる？
アナタにはハン板で不可欠な『ソースの検証』すらできてないんだよ。
だから、アナタも外野なんだろ？
口はさまんと、当事者に任せたらどう？
かき回したいというなら、別だけど。
それとも、ソースの真贋がアナタには分かる？
アナタにはハン板で不可欠な『ソースの検証』すらできてないんだよ。
>>855
そりゃ証拠を出した側が納得させるものなんだから、出した側に文句を言って。
そりゃ証拠を出した側が納得させるものなんだから、出した側に文句を言って。
>>856
アナタは納得してないんだね。
そいなら、なんで内容に不審な箇所があるとか、
整合性がとれてないとか具体的に聞かなかったの？
これ以上やってもごちゃごちゃするだけだし、
魔人に釈明させてそれ聞いてみたら？
アナタは納得してないんだね。
そいなら、なんで内容に不審な箇所があるとか、
整合性がとれてないとか具体的に聞かなかったの？
これ以上やってもごちゃごちゃするだけだし、
魔人に釈明させてそれ聞いてみたら？
>>858
これは商取引と一緒なの？
ＪＩＳに相応する基準はどこにあって、誰がきめるの？
それと、ログが証拠能力持たない、というソースはありますか？
誰の目にも明らかな基準なら、刑法とかになるんだと思うけど。
これは商取引と一緒なの？
ＪＩＳに相応する基準はどこにあって、誰がきめるの？
それと、ログが証拠能力持たない、というソースはありますか？
誰の目にも明らかな基準なら、刑法とかになるんだと思うけど。
861 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/09/09 07:11 ID:+orXhl7v
287 ：マンセー名無しさん ：04/09/09 07:58 ID:W4IxcC7l
韓国俳優の「四天王」で誰が一番かっこいい？ http://news.fs.biglobe.ne.jp/entertain/
結構な勢いで「ぺ」票が追いかけてるね。
これって1度投票するともう無理か？ぺオバも1人でいっぱい入れてそうだな。
288 ：マンセー名無しさん ：04/09/09 08:15 ID:N6LIbNw7
>287
「InternetExｐlorerを右ｸﾘｯｸ→ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ→全般→Cokkieの削除→ﾓﾃﾞﾑ電源一度切る」で再投票可能。ｼｮｰﾄｶｯﾄのIEでは不可。
一度電源落としてつながるまで1分くらいかかるけど、単純計算で「1分×2人×60分×18時間（6時〜24時）＝2160票」
も可能だからな。可能性は低いがホロン部員の交代制でもここ数日追い上げは可能かと。
アンケート当初は99％が「興味なし」だったからなｗ
しかも、ぺの10代の人気が50代に次いで2位って、オタが必死でファン層の若作りしてそう。
韓国俳優の「四天王」で誰が一番かっこいい？ http://news.fs.biglobe.ne.jp/entertain/
結構な勢いで「ぺ」票が追いかけてるね。
これって1度投票するともう無理か？ぺオバも1人でいっぱい入れてそうだな。
288 ：マンセー名無しさん ：04/09/09 08:15 ID:N6LIbNw7
>287
「InternetExｐlorerを右ｸﾘｯｸ→ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ→全般→Cokkieの削除→ﾓﾃﾞﾑ電源一度切る」で再投票可能。ｼｮｰﾄｶｯﾄのIEでは不可。
一度電源落としてつながるまで1分くらいかかるけど、単純計算で「1分×2人×60分×18時間（6時〜24時）＝2160票」
も可能だからな。可能性は低いがホロン部員の交代制でもここ数日追い上げは可能かと。
アンケート当初は99％が「興味なし」だったからなｗ
しかも、ぺの10代の人気が50代に次いで2位って、オタが必死でファン層の若作りしてそう。
ｽｹﾞｪことになってる‥
漏れも当事者間に任せるのがいいとｵﾓｳ
そもそも事情をしらない香具師がｿｰｽの真贋鑑定したところで、
なにも解明されないと思われ。
ついでに漏れの感想いっとくと、>>778 は生々しすぎ‥朝から鬱だ‥orz
漏れも当事者間に任せるのがいいとｵﾓｳ
そもそも事情をしらない香具師がｿｰｽの真贋鑑定したところで、
なにも解明されないと思われ。
ついでに漏れの感想いっとくと、>>778 は生々しすぎ‥朝から鬱だ‥orz
>>862
いや、アナタ自己申告だから信憑性がないって理由づけしてるっしょ。
ＪＩＳとかいうならこのケースにあう基準をだすのが普通じゃない？
チャットログに証拠能力がないというソースはどうなの？
アナタの考えじゃなしに、
警察の取調べ証拠とか裁判でどうなのかとかそういうのが知りたいです。
いや、アナタ自己申告だから信憑性がないって理由づけしてるっしょ。
ＪＩＳとかいうならこのケースにあう基準をだすのが普通じゃない？
チャットログに証拠能力がないというソースはどうなの？
アナタの考えじゃなしに、
警察の取調べ証拠とか裁判でどうなのかとかそういうのが知りたいです。
>>862
ってか、
それいうと改変したｿｰｽ出せになっちゃうとｵﾓｳ
>>1が実際にしゃべった記録が>>778 なら本人が肯定するべきだし、
嘘ならはっきり否定するべきだけど‥
>>807 で“解釈の違い”に逃げてるのがｱｲﾀﾀﾀﾀ
こうなったら1にYES/NO回答して貰うしかないんじゃないかと。
だけど、ID:amgIcyqR氏は証言を証拠として認めないんだよね‥
埒あかないってかだれがなにいっても無駄ってこと？
ってか、
それいうと改変したｿｰｽ出せになっちゃうとｵﾓｳ
>>1が実際にしゃべった記録が>>778 なら本人が肯定するべきだし、
嘘ならはっきり否定するべきだけど‥
>>807 で“解釈の違い”に逃げてるのがｱｲﾀﾀﾀﾀ
こうなったら1にYES/NO回答して貰うしかないんじゃないかと。
だけど、ID:amgIcyqR氏は証言を証拠として認めないんだよね‥
埒あかないってかだれがなにいっても無駄ってこと？
>>866,867
改変可能であると言う事実が証拠能力が無いことを証明している訳。
これを否定できるのならやってみそ。
警察の取調べとか裁判の場合には刑法という担保があるので同列にはできないと何度書いたら理解できるのだろう。
改変した可能性が０でないと証明できれば何も問題は無い。
できないならログを証拠として出そうとした方が悪いというだけ。
改変可能であると言う事実が証拠能力が無いことを証明している訳。
これを否定できるのならやってみそ。
警察の取調べとか裁判の場合には刑法という担保があるので同列にはできないと何度書いたら理解できるのだろう。
改変した可能性が０でないと証明できれば何も問題は無い。
できないならログを証拠として出そうとした方が悪いというだけ。
改変した可能性が０あるいは０とみなせるレベルであると証明できれば問題は無い か。
昼休みにもういっぺん読み直してみた。
‥漏れはなにをやっているんだかorz
ID:amgIcyqR氏は>>797 で
>それからログが真正だとしてその読み方についての印象操作は避けるべき。
>プライベートな会話であれば読み方と言うものがあるから。
っていってるから実は>>778 の真贋鑑定がしたいﾜｹじゃなくて、
1とおなじ“解釈の違い”を問題にしてる？でもそうすると、
>>862 で説いてる“ﾛｸﾞそのものに証拠能力なし”と矛盾しちゃうよ。
>>838 じゃ“あなた達が”といってるから>>861 も鑑定対象なんだろうけど
1は>>603 で
>開口一番「消えろ」と言う人が公平な立場でモノを言えるかといえば
>・・・ですわな
って答えてるから本人がｿｰｽを真正だと認めてるんじゃ‥
>しかし某氏を擁護しているつもりは全く無いのだが擁護認定かな？
これはﾁｮｲと驚き‥ってか、さすがにこれを通すのは厳しいと思われ。
‥漏れはなにをやっているんだかorz
ID:amgIcyqR氏は>>797 で
>それからログが真正だとしてその読み方についての印象操作は避けるべき。
>プライベートな会話であれば読み方と言うものがあるから。
っていってるから実は>>778 の真贋鑑定がしたいﾜｹじゃなくて、
1とおなじ“解釈の違い”を問題にしてる？でもそうすると、
>>862 で説いてる“ﾛｸﾞそのものに証拠能力なし”と矛盾しちゃうよ。
>>838 じゃ“あなた達が”といってるから>>861 も鑑定対象なんだろうけど
1は>>603 で
>開口一番「消えろ」と言う人が公平な立場でモノを言えるかといえば
>・・・ですわな
って答えてるから本人がｿｰｽを真正だと認めてるんじゃ‥
>しかし某氏を擁護しているつもりは全く無いのだが擁護認定かな？
これはﾁｮｲと驚き‥ってか、さすがにこれを通すのは厳しいと思われ。
>>870
ログの真贋と解釈の違いは別の問題なので矛盾は無い。別の問題だから矛盾しようがない。
魔人氏がこれについての見解を述べていないのでまだ内容に突っ込む機会が無いだけだし。
一部に同意したというのは事実だがログすべてを肯定した事実はまだ無い。だから
>って答えてるから本人がｿｰｽを真正だと認めてるんじゃ‥
これは勇み足。
ログの真贋と解釈の違いは別の問題なので矛盾は無い。別の問題だから矛盾しようがない。
魔人氏がこれについての見解を述べていないのでまだ内容に突っ込む機会が無いだけだし。
一部に同意したというのは事実だがログすべてを肯定した事実はまだ無い。だから
>って答えてるから本人がｿｰｽを真正だと認めてるんじゃ‥
これは勇み足。
>>868
漏れがのみ込めないのは、ID:amgIcyqR氏がなにを主張したがってるのか
ってことなんだよね‥
真贋鑑定だったら>>778 の現物を検証すればいいﾜｹなんだけど。
判例は適用できないっていうんなら、替わりのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを示してくれないと
だれになにを証明するという意味で“証拠能力”って言葉を使ってるのか解らない。
それに“改編可能=改編した証明” にはならないんだから、
ｿｰｽを却下する理由として弱いんじゃ？
これがふつうに疑問。
ってかむしろ、改編の可能性があるならどこか/なんでその必要があったか
にふみ込んで指摘してﾎｽｨ‥
漏れがのみ込めないのは、ID:amgIcyqR氏がなにを主張したがってるのか
ってことなんだよね‥
真贋鑑定だったら>>778 の現物を検証すればいいﾜｹなんだけど。
判例は適用できないっていうんなら、替わりのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを示してくれないと
だれになにを証明するという意味で“証拠能力”って言葉を使ってるのか解らない。
それに“改編可能=改編した証明” にはならないんだから、
ｿｰｽを却下する理由として弱いんじゃ？
これがふつうに疑問。
ってかむしろ、改編の可能性があるならどこか/なんでその必要があったか
にふみ込んで指摘してﾎｽｨ‥
>>872
なんだか言うことがぐらぐらしてて何を言いたいのかよく判らない。
ログの信頼性の検証結構。どんどんやるべき。できるものなら。
その検証の方法を何一つ示せないまま証拠だと言い張るというのが問題。
証明は出した側がすべき。
「改変していない証明が無いものは証拠能力が無い」なんて世間の常識。
これが理解できないのはまずい。これは世間のスタンダード。
必要性などは今のままでは憶測にしかならないのでそもそも語る段階のものではない。
信頼性が定まった後に詰め将棋すればいい。
なんだか言うことがぐらぐらしてて何を言いたいのかよく判らない。
ログの信頼性の検証結構。どんどんやるべき。できるものなら。
その検証の方法を何一つ示せないまま証拠だと言い張るというのが問題。
証明は出した側がすべき。
「改変していない証明が無いものは証拠能力が無い」なんて世間の常識。
これが理解できないのはまずい。これは世間のスタンダード。
必要性などは今のままでは憶測にしかならないのでそもそも語る段階のものではない。
信頼性が定まった後に詰め将棋すればいい。
>>871
>ログの真贋と解釈の違いは別の問題なので矛盾は無い。別の問題だから
>矛盾しようがない。
話はもともと>>778 ひとつだとｵﾓｳ
それをID:amgIcyqR氏は細分化してるけど検証するために要旨をぬき出して
ｶﾃｺﾞﾘ分けするんでもないなら、あえて別問題と考えなくていいんじゃ？
>一部に同意したというのは事実だがログすべてを肯定した事実はまだ無い。
ふつうはﾃﾞﾀﾗﾒが一個所でもあれば、先にそれをいうんじゃないかな‥
各論いっても総論をいわなきゃ意味ないんだし‥否定にならないから。
>ログの真贋と解釈の違いは別の問題なので矛盾は無い。別の問題だから
>矛盾しようがない。
話はもともと>>778 ひとつだとｵﾓｳ
それをID:amgIcyqR氏は細分化してるけど検証するために要旨をぬき出して
ｶﾃｺﾞﾘ分けするんでもないなら、あえて別問題と考えなくていいんじゃ？
>一部に同意したというのは事実だがログすべてを肯定した事実はまだ無い。
ふつうはﾃﾞﾀﾗﾒが一個所でもあれば、先にそれをいうんじゃないかな‥
各論いっても総論をいわなきゃ意味ないんだし‥否定にならないから。
>>859ここか。総督府の管理人。同一人物で違うコテ。
>>681
> (´∀`).。oO(景晋ﾀｿ、亜蘭ﾀｿ、鬼畜ﾀｿ、774太夫ﾀｿ、蒲冠者ﾀｿ、榛名ﾀｿ、魔神ﾀｿ、ｵﾔｽﾐ〜！）
>>863
セクハラについては、ここのボアマロ氏の発言を参照の事。
【秋】靖国神社へ参拝しに、いかないか？【冬】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1063111303.html
刺青氏のｉｒｃのログと対比すると、、、ボアマロ氏の裏付けとなります。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up0800.txt
解説？中身の解析は
>>661>>662>>664>>665>>714>>736
>>681
> (´∀`).。oO(景晋ﾀｿ、亜蘭ﾀｿ、鬼畜ﾀｿ、774太夫ﾀｿ、蒲冠者ﾀｿ、榛名ﾀｿ、魔神ﾀｿ、ｵﾔｽﾐ〜！）
>>863
セクハラについては、ここのボアマロ氏の発言を参照の事。
【秋】靖国神社へ参拝しに、いかないか？【冬】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/28/1063111303.html
刺青氏のｉｒｃのログと対比すると、、、ボアマロ氏の裏付けとなります。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up0800.txt
解説？中身の解析は
>>661>>662>>664>>665>>714>>736
>>873
あれ？そういえば、
ID:amgIcyqR氏は“証言の証拠能力”も否定してなかったっけ？
従軍慰安婦とおなじとかで。
>一部に同意したというのは事実だがログすべてを肯定した事実はまだ無い。
1の証言は別？
>「改変していない証明が無いものは証拠能力が無い」なんて世間の常識。
当事者のいってることを見てると、>>778 も>>861 もねつ造を否定してるけど
これも“証言の信憑性”なんだとしたら、ｵｶｼｲよね‥
>必要性などは今のままでは憶測にしかならないのでそもそも語る段階のものではない。
>>862 で
>ログが証拠能力を持たないのは改変が可能であるから。
“改編の可能性”といってるけどこれは憶測じゃないんﾃﾞｽｶ‥
あれ？そういえば、
ID:amgIcyqR氏は“証言の証拠能力”も否定してなかったっけ？
従軍慰安婦とおなじとかで。
>一部に同意したというのは事実だがログすべてを肯定した事実はまだ無い。
1の証言は別？
>「改変していない証明が無いものは証拠能力が無い」なんて世間の常識。
当事者のいってることを見てると、>>778 も>>861 もねつ造を否定してるけど
これも“証言の信憑性”なんだとしたら、ｵｶｼｲよね‥
>必要性などは今のままでは憶測にしかならないのでそもそも語る段階のものではない。
>>862 で
>ログが証拠能力を持たないのは改変が可能であるから。
“改編の可能性”といってるけどこれは憶測じゃないんﾃﾞｽｶ‥
>>874
要旨は解釈の問題で、真贋は信頼性の問題。別の問題。
普通かどうかはそれこそオレルールなのでは？
動かし難い論拠なり証拠を元に話をする習慣はつけておかないと。
魔人氏の主張や証言についても>>778や>>861同様に検証できないものは取り上げるべきではない。
>“改編の可能性”といってるけどこれは憶測じゃないんﾃﾞｽｶ‥
いやそれは全然普通に違うだろう。論文やレポートを書いたことある？
要旨は解釈の問題で、真贋は信頼性の問題。別の問題。
普通かどうかはそれこそオレルールなのでは？
動かし難い論拠なり証拠を元に話をする習慣はつけておかないと。
魔人氏の主張や証言についても>>778や>>861同様に検証できないものは取り上げるべきではない。
>“改編の可能性”といってるけどこれは憶測じゃないんﾃﾞｽｶ‥
いやそれは全然普通に違うだろう。論文やレポートを書いたことある？
>>876
そこのログ読んだけど、とても改竄しているようには見えないですね。
"改竄可能だから証拠能力はない"っていうのは無理な話だろ。
客観的にみても魔神擁護派（自作自演？前歴アリ）がアホウにしか見
えないぞw
そこのログ読んだけど、とても改竄しているようには見えないですね。
"改竄可能だから証拠能力はない"っていうのは無理な話だろ。
客観的にみても魔神擁護派（自作自演？前歴アリ）がアホウにしか見
えないぞw
>>877
あのさ。
証拠能力、改変の可能性可能性はあるわけですよ。
理論なら実験して。実験なら複数の誰かが追試して認められる。
でも改変の可能性はあるのさ。
誰がチェックしているというわけでもないから。
そこで複数、その人の信用性が重要になるね。
裁判なら複数の証言が考慮はされます。
以前偽証している場合まずいね。
今回は実験じゃないんで、複数のクロスチェック（証言）が欲しいとこだが。
魔神がログ内容を認めて、変な事言っている訳で。
しかも否定はしていない。
わかる？
あのさ。
証拠能力、改変の可能性可能性はあるわけですよ。
理論なら実験して。実験なら複数の誰かが追試して認められる。
でも改変の可能性はあるのさ。
誰がチェックしているというわけでもないから。
そこで複数、その人の信用性が重要になるね。
裁判なら複数の証言が考慮はされます。
以前偽証している場合まずいね。
今回は実験じゃないんで、複数のクロスチェック（証言）が欲しいとこだが。
魔神がログ内容を認めて、変な事言っている訳で。
しかも否定はしていない。
わかる？
>>881
錯綜していてそのように解釈できる記述が見当たらない。
すまないが吃驚！氏の出したログを魔人氏が認めたと言う記述を教えて欲しい。
>>807は特定のログについては述べていないのでログ一般に述べているように読める。
錯綜していてそのように解釈できる記述が見当たらない。
すまないが吃驚！氏の出したログを魔人氏が認めたと言う記述を教えて欲しい。
>>807は特定のログについては述べていないのでログ一般に述べているように読める。
>>882
>603で言っている。
603 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/09/08(水) 00:44 ID:4GRDMKmd
某所で魔神が大嫌いだと公言している人が次々に来ているということは>>424で認めている
訳でしょ。開口一番「消えろ」と言う人が公平な立場でモノを言えるかといえば・・・ですわな
＞何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
ニホンちゃんのことでいきなり「何を狙ってる」とか言う上に最初から最後までけんか腰でそ
>603で言っている。
603 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日：04/09/08(水) 00:44 ID:4GRDMKmd
某所で魔神が大嫌いだと公言している人が次々に来ているということは>>424で認めている
訳でしょ。開口一番「消えろ」と言う人が公平な立場でモノを言えるかといえば・・・ですわな
＞何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
ニホンちゃんのことでいきなり「何を狙ってる」とか言う上に最初から最後までけんか腰でそ
>>884
勘違いしていないか？
これは魔神が、吃驚！氏のログの問題にしている部分を
肯定しているとしか見えないが。
＞ニホンちゃんのことでいきなり「何を狙ってる」とか言う上に最初から最後までけんか腰でそ
勘違いしていないか？
これは魔神が、吃驚！氏のログの問題にしている部分を
肯定しているとしか見えないが。
＞ニホンちゃんのことでいきなり「何を狙ってる」とか言う上に最初から最後までけんか腰でそ
>>886
魔人氏側にログが無い以上魔人氏は肯定も否定もできない＆しない訳。
その引用部分は単にそのような内容があったと言うことを認めているだけ。
認めている、と言う記述の読み違いについては>>884の通りでいい？
魔人氏側にログが無い以上魔人氏は肯定も否定もできない＆しない訳。
その引用部分は単にそのような内容があったと言うことを認めているだけ。
認めている、と言う記述の読み違いについては>>884の通りでいい？
>>886
補足。
これは魔神の発言だが「何を狙ってる」は吃驚！氏の発言。
けんか腰は吃驚！氏の態度に魔神の反応。
「何を狙ってる」やその他部分を、魔神が>>309でこんな風に捏造したのが
そもそもの発端。
＞某所に聞きに行ったら１人だけいてその何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
＞とか言い出したりしました罠。
“「何を狙ってる」とか言う上に”、“最初から最後までけんか腰でそ”
はログの部分を認めている発言と違うかい？
補足。
これは魔神の発言だが「何を狙ってる」は吃驚！氏の発言。
けんか腰は吃驚！氏の態度に魔神の反応。
「何を狙ってる」やその他部分を、魔神が>>309でこんな風に捏造したのが
そもそもの発端。
＞某所に聞きに行ったら１人だけいてその何某がニホンちゃんを乗っ取る気か？
＞とか言い出したりしました罠。
“「何を狙ってる」とか言う上に”、“最初から最後までけんか腰でそ”
はログの部分を認めている発言と違うかい？
>>888
ログの一部を魔人氏が認めた＝ログ全部の信頼性を承認した と言っているように見える。
ログの一部を魔人氏が認めた＝ログ全部の信頼性を承認した と言っているように見える。
>>887
魔神が括弧「」でくくっているのだから
“「何を狙ってる」とか言う上に”の部分は
内容だけでなく、ログの発言も認めていると考えるが。
レスが混乱してきたのでまとめないと、今は判断がしにくい。
魔神が括弧「」でくくっているのだから
“「何を狙ってる」とか言う上に”の部分は
内容だけでなく、ログの発言も認めていると考えるが。
レスが混乱してきたのでまとめないと、今は判断がしにくい。
>>890
いや普通に「」でくくった部分はその台詞そのものかその台詞の意味限定でそ。
いや普通に「」でくくった部分はその台詞そのものかその台詞の意味限定でそ。
個人の捉え方で変わると言いながら他人を名指しで非難するのはちょっと。。。
まだ、やってんだ！
スッゲｗ
スッゲｗ
−−−−−−−−−− ここまでぬるぽ？ −−−−−−−−−−−
ケース別にやればいいのでないか？
例：
質問
人身御供という発言はしましたか？
人身御供とは何ですか？肉体の要求ですか？
答え
はい。
食べちゃう事です。
なんて魔神が答えるワケねーな。スルーでおしまいか。ｗ
例：
質問
人身御供という発言はしましたか？
人身御供とは何ですか？肉体の要求ですか？
答え
はい。
食べちゃう事です。
なんて魔神が答えるワケねーな。スルーでおしまいか。ｗ
まぁとりあえず魔神、↑に答えろや。
スレ違いではない内容であればそう言う形式は誤解が少なくていい。
犯罪者と断言するための条件は考えておいた方がいい。
揚げ足を取られる前に検討するべき。
揚げ足を取られる前に検討するべき。
気分的には犯罪行為を広く知らしめたいのには同意だが。
名誉既存で訴えられる可能性は考慮しておいた方がいい。
事実を公然と指摘して名誉を損なった場合が名誉毀損の条件。
名誉既存で訴えられる可能性は考慮しておいた方がいい。
事実を公然と指摘して名誉を損なった場合が名誉毀損の条件。
悪人に公然と悪人！と言うのも厳密に言えばまずいことになりかねないかも（半分くらい冗談
性犯罪者と断罪するのはそれが本当でも訴えられたらしのぐのは難しそう。
性犯罪者と断罪するのはそれが本当でも訴えられたらしのぐのは難しそう。
いやお前が遠慮しろよ。訴えられるだの犯罪だのは迷惑だ。
看板スレにそう言うものを持ち込んでくれるな。利用者全員が迷惑する。
魔人氏を個人的に追及したいなら個人的な場を設けてそちらでやってくれ。
魔人氏を個人的に追及したいなら個人的な場を設けてそちらでやってくれ。
>>910
あとこれは１日中貼り付いていた君にプレゼントだ。
>125 04/09/09 07:42 ID:SsJnrfXZ 借ります(sage)
> すごいね。魔神はどうして自分で言い訳しないで名無しにやらせるの？ｗ
> それはともかく木曜日は過去、なぜか終日靖国スレが荒れた日です。
> （過去ログ参照）
> 予告なもんでここに書いておきます。ごめんね。
>
> 外れたら・・・恥ずかしいな。ｗ
あとこれは１日中貼り付いていた君にプレゼントだ。
>125 04/09/09 07:42 ID:SsJnrfXZ 借ります(sage)
> すごいね。魔神はどうして自分で言い訳しないで名無しにやらせるの？ｗ
> それはともかく木曜日は過去、なぜか終日靖国スレが荒れた日です。
> （過去ログ参照）
> 予告なもんでここに書いておきます。ごめんね。
>
> 外れたら・・・恥ずかしいな。ｗ
ただの下種の勘繰り。
914 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/09 22:48 ID:GLO2gClp
(´-`).。oO(「下種」って酷いね）
とにかく鬱陶しい
木曜日お休みさんは逃げたの？
917 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/10 00:21 ID:u5Ckos4G
(´-`).。oO(0時を回ったので、亜蘭タソの降臨をお待ちしましょう。）
918 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/10 00:43 ID:8tB6eTTy
ちょっと言いたいことだけ。
寝ます。ごめんなさい。
>199で私はこう書いています。
>意見を述べる機会（聴聞、弁明）に、1週間程度の期間を設定したいと思います。
>魔神は>>7-24、>>99等の聴聞（質問）に対し弁明する。
>不備、追加があれば、追加質問やさらに魔神の弁明に聴聞（質問）を行なう。
質問→弁明→質問→弁明→質問→弁明
という意味で書いておりまして、魔神と質問者との質疑応答、議論です。
魔神が一方的に弁明した場合は、そう見えないかもしれませんが、
そういうスタンスで行ないたいと、考えておりました。
ですから、魔神には誠実に答えていただきい。今からでも遅くはないです。
聴聞だから議論でないという解釈はやめていただきたいです。
そして、魔神と質問者と２ｃｈ側の位置関係が、不利益処分と比べればおかしいですが
あくまでこういう手順で行ないたいという事でした。
>そして２ｃｈ側に管理権限を戻す。
これは最終的には２ｃｈ運営側が決めることです。
紛らわしい書き方で申し訳ありません。
看板スレでではやるなという意見ですが、魔神が看板管理人として適切か不適切か
というのが大前提です。
そして看板の問題（管理人不適格、解任等）は、各板の看板スレで行なうのが原則だと
思いました。
寝ます。ごめんなさい。
>199で私はこう書いています。
>意見を述べる機会（聴聞、弁明）に、1週間程度の期間を設定したいと思います。
>魔神は>>7-24、>>99等の聴聞（質問）に対し弁明する。
>不備、追加があれば、追加質問やさらに魔神の弁明に聴聞（質問）を行なう。
質問→弁明→質問→弁明→質問→弁明
という意味で書いておりまして、魔神と質問者との質疑応答、議論です。
魔神が一方的に弁明した場合は、そう見えないかもしれませんが、
そういうスタンスで行ないたいと、考えておりました。
ですから、魔神には誠実に答えていただきい。今からでも遅くはないです。
聴聞だから議論でないという解釈はやめていただきたいです。
そして、魔神と質問者と２ｃｈ側の位置関係が、不利益処分と比べればおかしいですが
あくまでこういう手順で行ないたいという事でした。
>そして２ｃｈ側に管理権限を戻す。
これは最終的には２ｃｈ運営側が決めることです。
紛らわしい書き方で申し訳ありません。
看板スレでではやるなという意見ですが、魔神が看板管理人として適切か不適切か
というのが大前提です。
そして看板の問題（管理人不適格、解任等）は、各板の看板スレで行なうのが原則だと
思いました。
919 ：181 ◆Gu8XGtg.ZI ：04/09/10 00:48 ID:8tB6eTTy
920 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/10 01:00 ID:u5Ckos4G
>>919
(´-`).。oO(了解致しました。）
(´-`).。oO(了解致しました。）
禿も大変だな。
181＝吃驚かな。
923 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/10 01:52 ID:u5Ckos4G
(´-`).。oO(亜蘭タソは何故昨日消えちゃったんでしょうね）
(´-`).。oO(ログの真偽も宙に浮いたままなのはいけません。）
(´-`).。oO(工作の時間稼ぎと判断されては亜蘭タソの為にもなりませんよ？）
(´-`).。oO(ログの真偽も宙に浮いたままなのはいけません。）
(´-`).。oO(工作の時間稼ぎと判断されては亜蘭タソの為にもなりませんよ？）
925 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/10 02:23 ID:j0IRYX71
>>918
＞質問→弁明→質問→弁明→質問→弁明
＞という意味で書いておりまして、魔神と質問者との質疑応答、議論です。
それは、議論ではない。
その理由は、質問とは質問者の要求を満たす行為であり
質問された側が、その質問に答える義務も無い。
議論では、質問した側の要求を満たさなくても成り立ち
「質問に答えない」という手段もある。
なぜなら、議論とは、それを見た人の解釈が一番重要であり
また、それが議論の目的でもある。
解り易い例えなら、国会の議論
質問に対しての答えは、多種多様にあり 「記憶にございません」や「御答え出来かねます」など
質問に答えない手法が、よく見られる。
だが、議論は成立し、その後に投票を行う事が出来る。
これが、議論である。
＞看板スレでではやるなという意見ですが、魔神が看板管理人として適切か不適切か
＞というのが大前提です。
＞そして看板の問題（管理人不適格、解任等）は、各板の看板スレで行なうのが原則だと
＞思いました。
看板管理権剥奪自体、板の設定変更である。
設定変更の方法は>>799に書いてある通り
板の設定変更には、住人の総意が必要（特例は除く）
例え看板関係の話でも、自治スレでするか、独立スレを立てるのが筋
理由は看板スレは、看板に興味がない人は覗かないから。
（専用ブラウザを使用してたら、看板自体表示されないから興味がない。等）
住人全てが、議論に参加出来る環境を作るべき。
＞質問→弁明→質問→弁明→質問→弁明
＞という意味で書いておりまして、魔神と質問者との質疑応答、議論です。
それは、議論ではない。
その理由は、質問とは質問者の要求を満たす行為であり
質問された側が、その質問に答える義務も無い。
議論では、質問した側の要求を満たさなくても成り立ち
「質問に答えない」という手段もある。
なぜなら、議論とは、それを見た人の解釈が一番重要であり
また、それが議論の目的でもある。
解り易い例えなら、国会の議論
質問に対しての答えは、多種多様にあり 「記憶にございません」や「御答え出来かねます」など
質問に答えない手法が、よく見られる。
だが、議論は成立し、その後に投票を行う事が出来る。
これが、議論である。
＞看板スレでではやるなという意見ですが、魔神が看板管理人として適切か不適切か
＞というのが大前提です。
＞そして看板の問題（管理人不適格、解任等）は、各板の看板スレで行なうのが原則だと
＞思いました。
看板管理権剥奪自体、板の設定変更である。
設定変更の方法は>>799に書いてある通り
板の設定変更には、住人の総意が必要（特例は除く）
例え看板関係の話でも、自治スレでするか、独立スレを立てるのが筋
理由は看板スレは、看板に興味がない人は覗かないから。
（専用ブラウザを使用してたら、看板自体表示されないから興味がない。等）
住人全てが、議論に参加出来る環境を作るべき。
926 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/10 02:43 ID:u5Ckos4G
>>925
(´-`).。oO(それが正しいとお考えなのですか？）
(´-`).。oO(質問に答えないので有るなら、亜蘭タソから一言）
(´-`).。oO(「質問には答えたくありません」と有るべきです。）
(´-`).。oO(ですが、それは即ち亜蘭タソの「逃げ」と取られるかも知れませんし、）
(´-`).。oO(スレの健全化を図るので有るならば、スレ主としてキチンと答えるべきです。）
(´-`).。oO(それにこの場は国会でも有りませんし、全ては亜蘭タソの「聞く耳持たず」が原因です。）
(´-`).。oO(本来は｢聞く耳持たず」な態度も改めるべきで、無視を決め込んではいけないんですよｗ）
(´-`).。oO(答える答無いを、貴女が指図するのもおかしな話なんですがね。）
(´-`).。oO(住人に知らせる意志がお有りなら、今後全てのレスをageで逝きません？）
(´-`).。oO(それが正しいとお考えなのですか？）
(´-`).。oO(質問に答えないので有るなら、亜蘭タソから一言）
(´-`).。oO(「質問には答えたくありません」と有るべきです。）
(´-`).。oO(ですが、それは即ち亜蘭タソの「逃げ」と取られるかも知れませんし、）
(´-`).。oO(スレの健全化を図るので有るならば、スレ主としてキチンと答えるべきです。）
(´-`).。oO(それにこの場は国会でも有りませんし、全ては亜蘭タソの「聞く耳持たず」が原因です。）
(´-`).。oO(本来は｢聞く耳持たず」な態度も改めるべきで、無視を決め込んではいけないんですよｗ）
(´-`).。oO(答える答無いを、貴女が指図するのもおかしな話なんですがね。）
(´-`).。oO(住人に知らせる意志がお有りなら、今後全てのレスをageで逝きません？）
927 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/10 03:05 ID:u5Ckos4G
(´-`).。oO(スレも900を超えてますので、）
(´-`).。oO(亜蘭タソにもう一つお聞きしたいと思います。）
(´-`).。oO(このスレを存続させてくれるんでしょ？）
(´-`).。oO(亜蘭タソにもう一つお聞きしたいと思います。）
(´-`).。oO(このスレを存続させてくれるんでしょ？）
どうでもいいけど、ｽｯﾀﾓﾝﾀﾞはこのスレだけで完結させてもらえませんかね。
あと、口挟みたくてウズウズしている御仁をこちらに引き取ってくださいませ。
あと、口挟みたくてウズウズしている御仁をこちらに引き取ってくださいませ。
>>930
何？ アンカー間違いですか？
何？ アンカー間違いですか？
>>929
何言ってんの？
議論はこのスレッドでだけにしてくれってことだよ。
他のスレでまでここでの話をクダクダやってる人がいるから
言ってんだよ。
このスレッドの次スレがどうとかの話とは全然関係ない。
何言ってんの？
議論はこのスレッドでだけにしてくれってことだよ。
他のスレでまでここでの話をクダクダやってる人がいるから
言ってんだよ。
このスレッドの次スレがどうとかの話とは全然関係ない。
>>933
大丈夫ですか？
変な因縁ってなにいってんだよｗ
勘違いしてワケワカラン「因縁」つけたのそっちだろ・・・
それとね、>>928はあなたを視野に入れて書いてるわけではないから
「やれやれ」とかぼやかなくても良いですよｗ
ホントやれやれですわ。
大丈夫ですか？
変な因縁ってなにいってんだよｗ
勘違いしてワケワカラン「因縁」つけたのそっちだろ・・・
それとね、>>928はあなたを視野に入れて書いてるわけではないから
「やれやれ」とかぼやかなくても良いですよｗ
ホントやれやれですわ。
>>934
そかそか。オマエさんが完結させてくれと言ったから
魔神に言う台詞だよと言っただけね。
>>932では俺へのレスで他のスレを引き合いに
出したから答えたまでよ。
で、他のスレってどこよ？
まったくマトモな会話ができねーな、こりゃ。
そかそか。オマエさんが完結させてくれと言ったから
魔神に言う台詞だよと言っただけね。
>>932では俺へのレスで他のスレを引き合いに
出したから答えたまでよ。
で、他のスレってどこよ？
まったくマトモな会話ができねーな、こりゃ。
>>935
他のスレについては、刺青さんには分かってると思うので
あえて言いませんよ。
ただ、ここには書きたくないけど言いたいことがあるという方は
居られるようです。私はここでやればよいと思いますけどね。
マトモに話ができてないのはあなたが勘違いしたまま「因縁」などと
言うからでしょう？
もともと>>928で、他スレで議論せずにここで完結させてくれって
言ってますよ。（少なくとも言ったつもりです。）
他のスレについては、刺青さんには分かってると思うので
あえて言いませんよ。
ただ、ここには書きたくないけど言いたいことがあるという方は
居られるようです。私はここでやればよいと思いますけどね。
マトモに話ができてないのはあなたが勘違いしたまま「因縁」などと
言うからでしょう？
もともと>>928で、他スレで議論せずにここで完結させてくれって
言ってますよ。（少なくとも言ったつもりです。）
>>936
で、他のスレってどこなのよ。ｗ（３回目かｗ）
なんでイレズミとか顔文字野郎に聞かなきゃいけないんだ？
オマエが俺に言い出したからオマエが俺に答えろよな。
俺は 魔神に言う台詞だな って言っただけだよ。
よくそこまで言ってもいない事を脳内解釈出来るもんだ。
＞このスレッドの次スレがどうとかの話とは全然関係ない。
もともと次スレでの議論継続には全く言及してねえよ。
おまえは勝手に脳内解釈してわからんレス垂れてくるが
少しは落ち着いて推考ぐらいしてくれ。ｗ
で女言葉になってるんだ？？？？？
で、他のスレってどこなのよ。ｗ（３回目かｗ）
なんでイレズミとか顔文字野郎に聞かなきゃいけないんだ？
オマエが俺に言い出したからオマエが俺に答えろよな。
俺は 魔神に言う台詞だな って言っただけだよ。
よくそこまで言ってもいない事を脳内解釈出来るもんだ。
＞このスレッドの次スレがどうとかの話とは全然関係ない。
もともと次スレでの議論継続には全く言及してねえよ。
おまえは勝手に脳内解釈してわからんレス垂れてくるが
少しは落ち着いて推考ぐらいしてくれ。ｗ
で女言葉になってるんだ？？？？？
>>937
ワケの分からん人だねえｗ
なんだ推考って？そんなもん必要な話じゃないだろがｗ
単に>>929でアンタが誤解しただけでしょ。
つーか、もともとアンタ関係ないんだよ。
「オマエが俺に言い出した」ってワケワカラン。
>>928で既に他のスレでのスレ違いを引き取ってくれと言ってるでしょ？
それをアンタが理解して無いみたいだから、>>932で説明してあげただけ。
なにもアンタ宛てに初めて「言い出した」ことじゃない。
つーかね、その調子で誰彼かまわず絡んでんなら
「マトモな会話」なんてできゃしないよ。
魔神さんとでも乳繰り合っててくださいなｗ
ワケの分からん人だねえｗ
なんだ推考って？そんなもん必要な話じゃないだろがｗ
単に>>929でアンタが誤解しただけでしょ。
つーか、もともとアンタ関係ないんだよ。
「オマエが俺に言い出した」ってワケワカラン。
>>928で既に他のスレでのスレ違いを引き取ってくれと言ってるでしょ？
それをアンタが理解して無いみたいだから、>>932で説明してあげただけ。
なにもアンタ宛てに初めて「言い出した」ことじゃない。
つーかね、その調子で誰彼かまわず絡んでんなら
「マトモな会話」なんてできゃしないよ。
魔神さんとでも乳繰り合っててくださいなｗ
すさまじい脳内解釈おばはんだな。
俺の一言のレスでそこまで拡大解釈出来るとは。
もう疲れた。あとは得意の自作自演でやってくれ。
俺の一言のレスでそこまで拡大解釈出来るとは。
もう疲れた。あとは得意の自作自演でやってくれ。
「脳内解釈おばはん」と脳内解釈するおじさんですか？
> どうでもいいけど、ｽｯﾀﾓﾝﾀﾞはこのスレだけで完結させてもらえませんかね。
> あと、口挟みたくてウズウズしている御仁をこちらに引き取ってくださいませ。
↑これをうけて
> 完結が望みなら、魔神に言う台詞だね。
こういうﾚｽをしているわけでしょ？
「完結[を]望」んでいるのは、この場合私ですわな。
先述のように、「完結させ」るということで私が考えてるのは他のスレでまで「ｽｯﾀﾓﾝﾀﾞ」を
やらかさないでくれってこと。で、やらかしてんのは魔神さんではない。
はてさて、どうして魔神さんに言わなきゃなんないの？ｗ ｽﾚ主だから？
「少しは落ち着いて推考ぐらいしてくれ。ｗ」
> どうでもいいけど、ｽｯﾀﾓﾝﾀﾞはこのスレだけで完結させてもらえませんかね。
> あと、口挟みたくてウズウズしている御仁をこちらに引き取ってくださいませ。
↑これをうけて
> 完結が望みなら、魔神に言う台詞だね。
こういうﾚｽをしているわけでしょ？
「完結[を]望」んでいるのは、この場合私ですわな。
先述のように、「完結させ」るということで私が考えてるのは他のスレでまで「ｽｯﾀﾓﾝﾀﾞ」を
やらかさないでくれってこと。で、やらかしてんのは魔神さんではない。
はてさて、どうして魔神さんに言わなきゃなんないの？ｗ ｽﾚ主だから？
「少しは落ち着いて推考ぐらいしてくれ。ｗ」
287 ：マンセー名無しさん ：04/09/09 07:58 ID:W4IxcC7l
韓国俳優の「四天王」で誰が一番かっこいい？アンケート
結構な勢いで「ぺ」票が追いかけてるね。これって1度投票するともう無理か？ぺオバも1人でいっぱい入れてそうだな。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/entertain/
288 ：マンセー名無しさん ：04/09/09 08:15 ID:N6LIbNw7
>287
「InternetExｐlorerを右ｸﾘｯｸ→ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ→全般→Cokkieの削除→ﾓﾃﾞﾑ電源一度切る」で再投票可能。ｼｮｰﾄｶｯﾄのIEでは不可。
一度電源落としてつながるまで1分くらいかかるけど、単純計算で「1分×2人×60分×18時間（6時〜24時）＝2160票」
も可能だからな。可能性は低いがホロン部員の交代制でもここ数日追い上げは可能かと。
アンケート当初は99％が「興味なし」だったからなｗ
しかも、ぺの10代の人気が50代に次いで2位って、オタが必死でファン層の若作りしてそう。
昨日から四天王とかの写真貼って「興味なし」の項目が目立たなくなって、まるで4択の様だね。
>>940
おばさん、 ID:e6ycwuYBは完結しか言ってないよ。
次スレとも別のスレとも言ってないぜ。
「次スレ」はおばさんの脳内でしょ。（藁
他スレで暴れているのはおばさんとか魔神じゃないの？
おばさん、 ID:e6ycwuYBは完結しか言ってないよ。
次スレとも別のスレとも言ってないぜ。
「次スレ」はおばさんの脳内でしょ。（藁
他スレで暴れているのはおばさんとか魔神じゃないの？
ID:e6ycwuYB＝吃驚
昨日、最悪板で恥かいて、コテ名乗れなくなったのか？
昨日、最悪板で恥かいて、コテ名乗れなくなったのか？
>>942
「次スレ」については確かに私の推測。
つまり刺青さんがその話をした後に私の>>927があるので
ID:e6ycwuYB氏が誤解したのかと思ったから、改行して
付け足した訳。
「ID:e6ycwuYBは完結しか言ってない」。なるほど確かに、
「完結が望みなら」としか言ってないわな。でもそうすると完結の
対象は何ですかな？私は自分の>>928についたﾚｽだから、
「完結のもとで考えてるのは〜です」と指摘しただけですよ。
要は「他のスレでスレ違いをやるのは止めてくれ」と言いたい
だけ。それは該当スレを見れば分かりましょう。
何でもかんでもここでの対立の図式に引き込んで叩けば
良いってもんでも無いだろうに。こうしたこともまた「自作自演」って
言われるんですかね？脳内ｼﾐｭﾚｲｼｮﾝもほどほどにしてねｗ
どうもここでは全く関係の無い話でも魔神さんだのなんだのに
関係付けられて語られるみたいだから最後に付け加えると、
暴れてるのが私（どういうわけか「おばさん」ｗ）でも魔神さんでも
ありません。少なくとも、私がいたスレでは違います。
あと私は魔神さんとは何の接点もありません。
「次スレ」については確かに私の推測。
つまり刺青さんがその話をした後に私の>>927があるので
ID:e6ycwuYB氏が誤解したのかと思ったから、改行して
付け足した訳。
「ID:e6ycwuYBは完結しか言ってない」。なるほど確かに、
「完結が望みなら」としか言ってないわな。でもそうすると完結の
対象は何ですかな？私は自分の>>928についたﾚｽだから、
「完結のもとで考えてるのは〜です」と指摘しただけですよ。
要は「他のスレでスレ違いをやるのは止めてくれ」と言いたい
だけ。それは該当スレを見れば分かりましょう。
何でもかんでもここでの対立の図式に引き込んで叩けば
良いってもんでも無いだろうに。こうしたこともまた「自作自演」って
言われるんですかね？脳内ｼﾐｭﾚｲｼｮﾝもほどほどにしてねｗ
どうもここでは全く関係の無い話でも魔神さんだのなんだのに
関係付けられて語られるみたいだから最後に付け加えると、
暴れてるのが私（どういうわけか「おばさん」ｗ）でも魔神さんでも
ありません。少なくとも、私がいたスレでは違います。
あと私は魔神さんとは何の接点もありません。
冒頭部分、以下に訂正。
「次スレ」云々に関しては確かに私の推測。
刺青さんが>>927でその話をした後に私の>>928があるので、
ID:e6ycwuYB氏は「このスレッドの現行スレで完結させろ」と受け取り、
それは「魔神に言う台詞だ」と書き込んだのではないか、と私は思った。
もちろん脳内でｗ
だから私は>>932で改行して、「このスレッドの次スレがどうとかの話とは
全然関係ない。」と補足した次第。
以上、訂正終わり。
この一連の「脳内妄想」がID:e6ycwuYB氏の気に触ったのなら、ここで
謝罪いたします。ところで>>927>>928>>929の文脈で、完結のもとで
何をID:e6ycwuYB氏は考えておられたんでしょうか？ｗ
どんなことからでも魔神関係に話をもっていく力技には正直脱帽ですｗ
最後になりますが、話の行き違いで駄ﾚｽを垂れ流しまして皆々様には
ご迷惑をおかけいたしました。申し訳ございません。
「次スレ」云々に関しては確かに私の推測。
刺青さんが>>927でその話をした後に私の>>928があるので、
ID:e6ycwuYB氏は「このスレッドの現行スレで完結させろ」と受け取り、
それは「魔神に言う台詞だ」と書き込んだのではないか、と私は思った。
もちろん脳内でｗ
だから私は>>932で改行して、「このスレッドの次スレがどうとかの話とは
全然関係ない。」と補足した次第。
以上、訂正終わり。
この一連の「脳内妄想」がID:e6ycwuYB氏の気に触ったのなら、ここで
謝罪いたします。ところで>>927>>928>>929の文脈で、完結のもとで
何をID:e6ycwuYB氏は考えておられたんでしょうか？ｗ
どんなことからでも魔神関係に話をもっていく力技には正直脱帽ですｗ
最後になりますが、話の行き違いで駄ﾚｽを垂れ流しまして皆々様には
ご迷惑をおかけいたしました。申し訳ございません。
隠してるわけじゃないですよ。私のIDで検索して見れば、
分かるんじゃないですか。私はこのIDでこのスレの>>928と
ほぼ同時刻にそこに書き込みしてます。同じ主旨で。
私のような名無しが別件で脇道にそらしたﾚｽしてると
これまた「自作自演」だと言われるのかもしれませんし、
またあらずもがなの疑いをここで問題になってる人物に
向けさせることになるかもしれません。
それは私の本意ではありませんし、私はここでの対立とは
全く無関係の名無しでございます。その旨、ここで記して
おきます。
私の言葉って女言葉でしょうかね？
ここまでこの話を引っ張った粘着振りは、我ながら女々しいと
思いますがねｗ 性転換しようかしらｗ
分かるんじゃないですか。私はこのIDでこのスレの>>928と
ほぼ同時刻にそこに書き込みしてます。同じ主旨で。
私のような名無しが別件で脇道にそらしたﾚｽしてると
これまた「自作自演」だと言われるのかもしれませんし、
またあらずもがなの疑いをここで問題になってる人物に
向けさせることになるかもしれません。
それは私の本意ではありませんし、私はここでの対立とは
全く無関係の名無しでございます。その旨、ここで記して
おきます。
私の言葉って女言葉でしょうかね？
ここまでこの話を引っ張った粘着振りは、我ながら女々しいと
思いますがねｗ 性転換しようかしらｗ
興奮して見境がつかなくなっている時に
女言葉使っているからね。（藁
女言葉使っているからね。（藁
ピックアップ
名前：最低人類０号
問題の最初のオフに参加したし、大体状況はわかってるとおもう。
利用されたにしろされないにしろ、セクハラ発言したり翌年妨害や荒しした段階で
魔人は終わった。
なんか問題をすり替えようとしてるのがいるが、やったことは事実だろ。
実物見たけど、あれで彼女がいるならそれで満足しとくべきだったよ。
とても女に相手にされるようなタイプでない。それほど丸禿ではなかったがな。
ただ、このところの何かというと進展もないのに禿叩きする香具師がいたから
あまりにもうざくて状況知ってても禿がちょっと気の毒になった。
この流れは魔人もいそうだが、そういううんざり感もあると思う。
禿憎しの連中もほどほどにしとけ、痛いのか痛くないのか知らないが無駄に腹探られるよ。
名前：最低人類０号
問題の最初のオフに参加したし、大体状況はわかってるとおもう。
利用されたにしろされないにしろ、セクハラ発言したり翌年妨害や荒しした段階で
魔人は終わった。
なんか問題をすり替えようとしてるのがいるが、やったことは事実だろ。
実物見たけど、あれで彼女がいるならそれで満足しとくべきだったよ。
とても女に相手にされるようなタイプでない。それほど丸禿ではなかったがな。
ただ、このところの何かというと進展もないのに禿叩きする香具師がいたから
あまりにもうざくて状況知ってても禿がちょっと気の毒になった。
この流れは魔人もいそうだが、そういううんざり感もあると思う。
禿憎しの連中もほどほどにしとけ、痛いのか痛くないのか知らないが無駄に腹探られるよ。
952 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/11 01:50:50 ID:nNpI9k/h
953 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/11 03:15:30 ID:niFZWWPH
>>926
＞(´-`).。oO(それが正しいとお考えなのですか？）
正しいと思っている。
正しくないなら、誤りを示して欲しい。
＞(´-`).。oO(質問に答えないので有るなら、亜蘭タソから一言）
＞(´-`).。oO(「質問には答えたくありません」と有るべきです。）
＞(´-`).。oO(ですが、それは即ち亜蘭タソの「逃げ」と取られるかも知れませんし、）
＞(´-`).。oO(スレの健全化を図るので有るならば、スレ主としてキチンと答えるべきです。）
議論の中での、質問に答えない方法としては、「はぐらかし」「無視」「聞き返し」等
質問事項に触れないやり方もある。
また、議論の中には、沈黙＝肯定 という解釈もある。
という事で、その一言が無くても問題ではないし、「逃げ」と捉えても問題ではない。
>>925は、「議論とは？」という事を論じているだけですよ。
＞(´-`).。oO(それにこの場は国会でも有りませんし、全ては亜蘭タソの「聞く耳持たず」が原因です。）
国会の話は例え話。
だが、「議論」には変わりはない。
あと、後半の意味が解らん。
その原因と「議論とは？」の繋がりが解らない・・・
＞(´-`).。oO(答える答無いを、貴女が指図するのもおかしな話なんですがね。）
何度目かな？ 貴女 間違い 貴方 正解
＞(´-`).。oO(住人に知らせる意志がお有りなら、今後全てのレスをageで逝きません？）
おｋ
しかし、なぜ独立スレを立てないの？
スレタイ案でも出そうか？
☆板の設定変更の為の議論スレ☆
こんなの、どうだ？
＞(´-`).。oO(それが正しいとお考えなのですか？）
正しいと思っている。
正しくないなら、誤りを示して欲しい。
＞(´-`).。oO(質問に答えないので有るなら、亜蘭タソから一言）
＞(´-`).。oO(「質問には答えたくありません」と有るべきです。）
＞(´-`).。oO(ですが、それは即ち亜蘭タソの「逃げ」と取られるかも知れませんし、）
＞(´-`).。oO(スレの健全化を図るので有るならば、スレ主としてキチンと答えるべきです。）
議論の中での、質問に答えない方法としては、「はぐらかし」「無視」「聞き返し」等
質問事項に触れないやり方もある。
また、議論の中には、沈黙＝肯定 という解釈もある。
という事で、その一言が無くても問題ではないし、「逃げ」と捉えても問題ではない。
>>925は、「議論とは？」という事を論じているだけですよ。
＞(´-`).。oO(それにこの場は国会でも有りませんし、全ては亜蘭タソの「聞く耳持たず」が原因です。）
国会の話は例え話。
だが、「議論」には変わりはない。
あと、後半の意味が解らん。
その原因と「議論とは？」の繋がりが解らない・・・
＞(´-`).。oO(答える答無いを、貴女が指図するのもおかしな話なんですがね。）
何度目かな？ 貴女 間違い 貴方 正解
＞(´-`).。oO(住人に知らせる意志がお有りなら、今後全てのレスをageで逝きません？）
おｋ
しかし、なぜ独立スレを立てないの？
スレタイ案でも出そうか？
☆板の設定変更の為の議論スレ☆
こんなの、どうだ？
955 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/11 03:59:09 ID:nNpI9k/h
>>953
(´-`).。oO(誤りも何も、論ずる前に蒟蒻問答がお好きなようですね？）
> また、議論の中には、沈黙＝肯定 という解釈もある。
> という事で、その一言が無くても問題ではないし、「逃げ」と捉えても問題ではない。
(´-`).。oO(何度も言うように、コレは貴女（貴方？）が決定する事では有りませんよ？）
(´-`).。oO(無視が正しいと思うのなら「今現在の様に」無視をすれば良いのです。）
(´-`).。oO(ですが、悲しいかなココは文字でコミュニケートする場）
(´-`).。oO(貴女（貴方？）が思い描く結果になると思いますか？）
(´-`).。oO(「沈黙」＝「認める」と思われかねませんよ。）
> 何度目かな？ 貴女 間違い 貴方 正解
(´-`).。oO(彼に関するスレには、ホルモンバランスの乱れが顕著な方が居るので困るんです。）
(´-`).。oO(前半は女口調でしたのに、後半は男口調とか、）
(´-`).。oO(その逆も良く有ります。）
(´-`).。oO(その方は「自らトリップパス」を暴露して、スレを混乱させた方なのですよｗ）
(´-`).。oO(私は彼の周りから必ず発せられる「「悪魔の証明」は求める気が有りませんし、）
(´-`).。oO(付合う気も有りませんので、）
(´-`).。oO(このまま逝かせて頂きたいと思います。）
> しかし、なぜ独立スレを立てないの？
> スレタイ案でも出そうか？
> ☆板の設定変更の為の議論スレ☆
> こんなの、どうだ？
(´-`).。oO(住人に知らせるのでは？）
(´-`).。oO(その気が無いのでしたら、住人全てが議論に参加出来る環境が出来ませんよ？）
(´-`).。oO(誤りも何も、論ずる前に蒟蒻問答がお好きなようですね？）
> また、議論の中には、沈黙＝肯定 という解釈もある。
> という事で、その一言が無くても問題ではないし、「逃げ」と捉えても問題ではない。
(´-`).。oO(何度も言うように、コレは貴女（貴方？）が決定する事では有りませんよ？）
(´-`).。oO(無視が正しいと思うのなら「今現在の様に」無視をすれば良いのです。）
(´-`).。oO(ですが、悲しいかなココは文字でコミュニケートする場）
(´-`).。oO(貴女（貴方？）が思い描く結果になると思いますか？）
(´-`).。oO(「沈黙」＝「認める」と思われかねませんよ。）
> 何度目かな？ 貴女 間違い 貴方 正解
(´-`).。oO(彼に関するスレには、ホルモンバランスの乱れが顕著な方が居るので困るんです。）
(´-`).。oO(前半は女口調でしたのに、後半は男口調とか、）
(´-`).。oO(その逆も良く有ります。）
(´-`).。oO(その方は「自らトリップパス」を暴露して、スレを混乱させた方なのですよｗ）
(´-`).。oO(私は彼の周りから必ず発せられる「「悪魔の証明」は求める気が有りませんし、）
(´-`).。oO(付合う気も有りませんので、）
(´-`).。oO(このまま逝かせて頂きたいと思います。）
> しかし、なぜ独立スレを立てないの？
> スレタイ案でも出そうか？
> ☆板の設定変更の為の議論スレ☆
> こんなの、どうだ？
(´-`).。oO(住人に知らせるのでは？）
(´-`).。oO(その気が無いのでしたら、住人全てが議論に参加出来る環境が出来ませんよ？）
もう直に会ってケリつけたらどうよ
背後で蠢いてる情動はクリアになるんじゃないか
知らぬ仲でもないんだろ
背後で蠢いてる情動はクリアになるんじゃないか
知らぬ仲でもないんだろ
魔神がびびって会わないらしいね。
こういうとこ(匿名掲示板）でやるのは限界なんじゃないの
住み分けできればいいんだろけどそうもいかないみたいだし
互いに譲れない一線なのかね、ハングル板のの看板ロゴ
看板の無い掲示板というのも、また味があるんじゃないの
住み分けできればいいんだろけどそうもいかないみたいだし
互いに譲れない一線なのかね、ハングル板のの看板ロゴ
看板の無い掲示板というのも、また味があるんじゃないの
960 ：マンセー名無しさん：04/09/11 08:19:33 ID:0tqtfR4H
961 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/11 08:20:06 ID:BruGnPP/
挑発や認定、印象操作は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!と思います。
それが所謂「禿擁護」の為でもやめてください。
不毛なのは私の頭髪だけで十分ですｗ
（まだ不毛って訳ではありませんけどね）
また看板と直接関係ないことはスレ違いですのでそれに相応しい
板に移動して下さい。
私は自分に関することは一切合切削除依頼しない主義の人ですが
ちょっと脱線し過ぎです。
看板スレですが看板についてのレスがぼないのは不自然ですね。
看板に関することは何度か答えています。下記のように
>>353 >>369 >>538-541 >>544
恐レスですが>>545
あくまでも採用の是非は先方の管轄です。
先方が断ればそれで終いです。
それから極東、東アジアＮには別に先方専用の看板を
投稿していたりしますのでその延長でもあります。
因みに↓このような看板でした。
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo102a.jpg
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo241.jpg
なお、東アジアＮの看板職人さんからこういう看板を
頂いたこともあります。
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo214.jpg
それが所謂「禿擁護」の為でもやめてください。
不毛なのは私の頭髪だけで十分ですｗ
（まだ不毛って訳ではありませんけどね）
また看板と直接関係ないことはスレ違いですのでそれに相応しい
板に移動して下さい。
私は自分に関することは一切合切削除依頼しない主義の人ですが
ちょっと脱線し過ぎです。
看板スレですが看板についてのレスがぼないのは不自然ですね。
看板に関することは何度か答えています。下記のように
>>353 >>369 >>538-541 >>544
恐レスですが>>545
あくまでも採用の是非は先方の管轄です。
先方が断ればそれで終いです。
それから極東、東アジアＮには別に先方専用の看板を
投稿していたりしますのでその延長でもあります。
因みに↓このような看板でした。
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo102a.jpg
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo241.jpg
なお、東アジアＮの看板職人さんからこういう看板を
頂いたこともあります。
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo214.jpg
962 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/11 08:20:50 ID:BruGnPP/
えっとですねぇ
極東はisweb鯖を使っているんですよ。
>>308 >>364でisweb鯖(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!と言いつつ>>761のようなレスは
整合性が無く極めて不自然ではありませんか？
看板枯渇と言いましても２ｃｈ内でハン板の看板数は依然としてトッ
プでありまして一時期のような「日替わりですら間に合わない」という
異常な事態を基準にしていたとすればそれはもうズレているのでは
ないかと
なお、看板そのものの変遷は看板倉庫や２ちゃんねるロゴギャラリー
を見れば分かると思います。
２ちゃんねるロゴギャラリー
ttp://logo.s3.xrea.com/index.html
ハングル板看板倉庫
ttp://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
刺青氏のログに関しては>>807の通りですね。
検証する術がありませんので嘘だと断言するのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!という
ことで悪い頭で微かな記憶を書いてみました。
なお、「そういう解釈をするのはちょっとずれていると思いますよ」は
ログそのものを読んだ感想です。
極東はisweb鯖を使っているんですよ。
>>308 >>364でisweb鯖(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!と言いつつ>>761のようなレスは
整合性が無く極めて不自然ではありませんか？
看板枯渇と言いましても２ｃｈ内でハン板の看板数は依然としてトッ
プでありまして一時期のような「日替わりですら間に合わない」という
異常な事態を基準にしていたとすればそれはもうズレているのでは
ないかと
なお、看板そのものの変遷は看板倉庫や２ちゃんねるロゴギャラリー
を見れば分かると思います。
２ちゃんねるロゴギャラリー
ttp://logo.s3.xrea.com/index.html
ハングル板看板倉庫
ttp://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
刺青氏のログに関しては>>807の通りですね。
検証する術がありませんので嘘だと断言するのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!という
ことで悪い頭で微かな記憶を書いてみました。
なお、「そういう解釈をするのはちょっとずれていると思いますよ」は
ログそのものを読んだ感想です。
963 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/11 08:21:10 ID:BruGnPP/
吃驚氏のログに関しては近々の事でもありますし
開口一番に「消えろ」というカキコを覚えておりますので大まかな意味
としては正しいか近いものがあるかと
個人的な感想ですが、敵意と断言してもいいと思いますが、そのよう
な感情を公にしてこのような議論に加わると最初から予断を持っている
と見られかねないのでありましてそのようなことでは公平性を保とうと
思っても果たせないと思われます。
なお、>>603につきましては断言するだけの（対外的な）材料がないた
め・・要は「捏造不可能な」証拠物件ですね。それがないため断定す
ることなく某ということにしていました。
>>603の骨子はあくまでも個人的に嫌いあってる相手に対して看板と
いう大勢の議論が必要な場で「ニホンちゃんのような関係ない話題は
却下すべき」言えない点を指摘していたんですね。
個人的な好き嫌いがあるならなおさら、私人としての感情を抑えて
「是は是。非は非」と言うべきだと思います。
嘗て私は極東で刺青氏のお知り合いにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑が持ち上がった
ときそれを庇った事があります。その時には既に対立といっていい
状態でしたが「是は是。非は非」です。私はその方が無罪だと思い
ましたのでそのように致しました。
開口一番に「消えろ」というカキコを覚えておりますので大まかな意味
としては正しいか近いものがあるかと
個人的な感想ですが、敵意と断言してもいいと思いますが、そのよう
な感情を公にしてこのような議論に加わると最初から予断を持っている
と見られかねないのでありましてそのようなことでは公平性を保とうと
思っても果たせないと思われます。
なお、>>603につきましては断言するだけの（対外的な）材料がないた
め・・要は「捏造不可能な」証拠物件ですね。それがないため断定す
ることなく某ということにしていました。
>>603の骨子はあくまでも個人的に嫌いあってる相手に対して看板と
いう大勢の議論が必要な場で「ニホンちゃんのような関係ない話題は
却下すべき」言えない点を指摘していたんですね。
個人的な好き嫌いがあるならなおさら、私人としての感情を抑えて
「是は是。非は非」と言うべきだと思います。
嘗て私は極東で刺青氏のお知り合いにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑が持ち上がった
ときそれを庇った事があります。その時には既に対立といっていい
状態でしたが「是は是。非は非」です。私はその方が無罪だと思い
ましたのでそのように致しました。
964 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/11 08:23:22 ID:BruGnPP/
依然と比べて時間に余裕がないのでなかなか毎日とはいきません。
毎日２ｃｈに潤沢に時間が使える諸氏が羨ましくあります。
まぁ、私も以前は毎日２ｃｈに潤沢に時間が使える時期がありました
からなおさら羨ましく思えるんでしょうね。
そう言うわけで多少レスが遅れることがあると思いますが
御容赦下さい。
毎日２ｃｈに潤沢に時間が使える諸氏が羨ましくあります。
まぁ、私も以前は毎日２ｃｈに潤沢に時間が使える時期がありました
からなおさら羨ましく思えるんでしょうね。
そう言うわけで多少レスが遅れることがあると思いますが
御容赦下さい。
>>960
ハン板のなかで、って事。できそうもないな。
削除依頼ちらつかされたわけだが・・・
脱線し過ぎというけど、脱線なのかどうなのか
傍目じゃかなり微妙だぞ
片付けとかないと二進も三進もいかないんじゃないの？
ハン板のなかで、って事。できそうもないな。
削除依頼ちらつかされたわけだが・・・
脱線し過ぎというけど、脱線なのかどうなのか
傍目じゃかなり微妙だぞ
片付けとかないと二進も三進もいかないんじゃないの？
966 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/11 08:38:48 ID:BruGnPP/
2004.9/11現在の看板数上位（２ｃｈロゴギャ格納分。実際の数とは違う場合があります）
前回の集計は>>5（8月15日現在）
１位 ハングル 229個 前回(8.15) 223個
２位 鉄道総合 218個 前回(8.15) 214個
３位 運輸・交通 173個 前回(8.15) 170個
４位 国内旅行 144個 前回(8.15) 144個
５位 鉄道車両 126個 前回(8.15) 123個
６位 Ｎ速報＋ 120個 前回(8.15) 120個
７位 軍事 116個 前回(8.15) 116個
８位 Ｎ極東 100個 前回(8.15) 98個
９位 ＡＡサロン 92個 前回(8.15) 91個
10位 顔文字 79個 前回(8.15) 79個
11位 Ｊｒ 74個 前回(8.15) 72個
12位 FLASH・動画 69個 前回(8.15) 67個
13位 ＣＣさくら 67個 前回(8.15) 67個
14位 モナー 65個 前回(8.15) 64個
２ちゃんねるロゴギャラリー
ttp://logo.s3.xrea.com/index.html
前回の集計は>>5（8月15日現在）
１位 ハングル 229個 前回(8.15) 223個
２位 鉄道総合 218個 前回(8.15) 214個
３位 運輸・交通 173個 前回(8.15) 170個
４位 国内旅行 144個 前回(8.15) 144個
５位 鉄道車両 126個 前回(8.15) 123個
６位 Ｎ速報＋ 120個 前回(8.15) 120個
７位 軍事 116個 前回(8.15) 116個
８位 Ｎ極東 100個 前回(8.15) 98個
９位 ＡＡサロン 92個 前回(8.15) 91個
10位 顔文字 79個 前回(8.15) 79個
11位 Ｊｒ 74個 前回(8.15) 72個
12位 FLASH・動画 69個 前回(8.15) 67個
13位 ＣＣさくら 67個 前回(8.15) 67個
14位 モナー 65個 前回(8.15) 64個
２ちゃんねるロゴギャラリー
ttp://logo.s3.xrea.com/index.html
967 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/11 08:43:38 ID:BruGnPP/
>>965
あたしゃ自分が関係することでは一切合切削除依頼しません。
いままでずっとそうだったに
コテ叩きスレも５〜６回あったと思うけど削除依頼なんてしたことない。
これからもそうです。
他人のことなら削除依頼出しますけど自分のことは絶対出しません。
（本名とか住所とかなら流石に依頼出すだろうけど）
あたしゃ自分が関係することでは一切合切削除依頼しません。
いままでずっとそうだったに
コテ叩きスレも５〜６回あったと思うけど削除依頼なんてしたことない。
これからもそうです。
他人のことなら削除依頼出しますけど自分のことは絶対出しません。
（本名とか住所とかなら流石に依頼出すだろうけど）
968 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/11 08:47:17 ID:BruGnPP/
【告知】
看板切替
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/2ch_hangulu.jpg
看板投稿と審査の注意
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban000.htm
看板うぷ掲示板＆看板人気投票
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban4989.htm
過去の看板掲載リスト
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
ハングル板看板倉庫
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
看板切替
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/2ch_hangulu.jpg
看板投稿と審査の注意
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban000.htm
看板うぷ掲示板＆看板人気投票
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban4989.htm
過去の看板掲載リスト
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
ハングル板看板倉庫
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/
鉄っちゃんより上ってところがスゴイけど
なんかカナシイ、学問・文系 ハングル板
なんかカナシイ、学問・文系 ハングル板
970 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/09/11 08:57:53 ID:BruGnPP/
因みにハン板の看板の変遷はココ
その時々のハン板の話題を多少感じることが出来るので
面白いかも知れません。
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
その時々のハン板の話題を多少感じることが出来るので
面白いかも知れません。
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/kanban2004.htm
看板の変遷とかそーいうのは見てて楽しいのは確かだな
それだけに早いとこケリつけたほうがいいんでないの？
ワダカマリは解けなくても区切りくらいは何とかならんの？
削除依頼については別に非難したわけじゃないから。
好むと好まざるとにかかわらず脱線の当事者になってること
だけは自覚したほうがスムーズにいくんじゃないかね
それだけに早いとこケリつけたほうがいいんでないの？
ワダカマリは解けなくても区切りくらいは何とかならんの？
削除依頼については別に非難したわけじゃないから。
好むと好まざるとにかかわらず脱線の当事者になってること
だけは自覚したほうがスムーズにいくんじゃないかね
972 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/09/11 09:42:33 ID:jRrTWSZo
>>970
おつかれさまです。
いろいろと憤りのある人もいるようですし、あなたがスルーし続ける限り、この流れは
断ち切れないのではないかな？
あなたが損ばかりでメリットの無い看板管理に固執する理由はわかりませんが、
「お疲れ様でした。今後は叩かれること無くハングル板を楽しんでください」
という心境です。
今までごくろうさんと、板住人が思えるうちに勇退をすすめます。
今後の看板管理は運営に返し、あなたを含む職人さんが、各人申請すればよろしい
のではないでしょうか？
ひとりで泥をかぶる必要などありませんし、板は名無しさんを含む”みんな”が
支えていくものであると具申いたします。
長い間ご苦労様でした。
おつかれさまです。
いろいろと憤りのある人もいるようですし、あなたがスルーし続ける限り、この流れは
断ち切れないのではないかな？
あなたが損ばかりでメリットの無い看板管理に固執する理由はわかりませんが、
「お疲れ様でした。今後は叩かれること無くハングル板を楽しんでください」
という心境です。
今までごくろうさんと、板住人が思えるうちに勇退をすすめます。
今後の看板管理は運営に返し、あなたを含む職人さんが、各人申請すればよろしい
のではないでしょうか？
ひとりで泥をかぶる必要などありませんし、板は名無しさんを含む”みんな”が
支えていくものであると具申いたします。
長い間ご苦労様でした。
オレもそう思うな
細かい仕事をちゃんとやってくれてるのはホントよくわかるけど
このままじゃあなたも楽しくないんじゃないの？
てか、オレは楽しくないよ。まー、知ったこっちゃないだろけどね。
「その時々のハン板の話題を多少感じることが出来るので
面白いかも知れません。」
こういう話を楽しくやれれることがまず第一なんでないかなあ
事の経緯を詳しく知らないから気楽にいえるという面もあるけど
看板づくりで、ひいてはここに来る事で何が一番重要かってなれば
そりゃみんなであれこれ楽しくクッチャベルことでしょ、違うかね？
細かい仕事をちゃんとやってくれてるのはホントよくわかるけど
このままじゃあなたも楽しくないんじゃないの？
てか、オレは楽しくないよ。まー、知ったこっちゃないだろけどね。
「その時々のハン板の話題を多少感じることが出来るので
面白いかも知れません。」
こういう話を楽しくやれれることがまず第一なんでないかなあ
事の経緯を詳しく知らないから気楽にいえるという面もあるけど
看板づくりで、ひいてはここに来る事で何が一番重要かってなれば
そりゃみんなであれこれ楽しくクッチャベルことでしょ、違うかね？
ごね得を許すということになるんじゃないの？
スレ違いをやめて移動すればいいんじゃない？
そいつにとっては大事でもやってることはスレ違いという荒らし
真に不正を質すとか思ってるなら自発的に移動するのが筋だろうよ
俺にとっては相手をする魔神もスレ違いをやってるよ
スレ違いをやめて移動すればいいんじゃない？
そいつにとっては大事でもやってることはスレ違いという荒らし
真に不正を質すとか思ってるなら自発的に移動するのが筋だろうよ
俺にとっては相手をする魔神もスレ違いをやってるよ
魔人閣下もわかってはいるんでしょう。
人のことだとオフにも信用だ気回しと目に付いたりしてます。
看板管理はよくがんばったと思います。
ただ、もうあなたの名前には消えない泥がついています。
今後何をしようが、魔人閣下＝セクハラ犯罪人です。
それは決して消えません。
そういう人に表立った立場にいられるのは気分的にもよくない、というのをそろそろ
受け入れてはどうでしょうか。
せめて、これだけ愛情かけて面倒な作業をしてらした看板自体も、その汚泥にまみれさせないように。
人のことだとオフにも信用だ気回しと目に付いたりしてます。
看板管理はよくがんばったと思います。
ただ、もうあなたの名前には消えない泥がついています。
今後何をしようが、魔人閣下＝セクハラ犯罪人です。
それは決して消えません。
そういう人に表立った立場にいられるのは気分的にもよくない、というのをそろそろ
受け入れてはどうでしょうか。
せめて、これだけ愛情かけて面倒な作業をしてらした看板自体も、その汚泥にまみれさせないように。
976 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/11 11:58:54 ID:niFZWWPH
>>954
「議論をした」というなら、看板管理権剥奪についての、メリット・デメリットを教えてください。
以前にも聞いているが、答えてくれないのは、なぜ？
>>955
＞(´-`).。oO(何度も言うように、コレは貴女（貴方？）が決定する事では有りませんよ？）
決定するというか、「議論」という枠組みの説明をしてるだけ
俺が示した「議論」という枠組みの解釈が、間違っているのなら、それを示してください。
ついでに、君の思う「議論の枠組み」を教えてください。
＞(´-`).。oO(無視が正しいと思うのなら「今現在の様に」無視をすれば良いのです。）
＞(´-`).。oO(ですが、悲しいかなココは文字でコミュニケートする場）
＞(´-`).。oO(貴女（貴方？）が思い描く結果になると思いますか？）
＞(´-`).。oO(「沈黙」＝「認める」と思われかねませんよ。）
なるか、ならないかは、解らない。
だから、なるように論じていくだけです。
＞(´-`).。oO(住人に知らせるのでは？）
＞(´-`).。oO(その気が無いのでしたら、住人全てが議論に参加出来る環境が出来ませんよ？）
俺が出した案のスレタイ通り、そのスレでは「板の設定変更」について話し合っていると
住人は認識すると思う。
「板の設定変更」に興味がある住人は、そのスレを覗くし、興味がない住人は覗かない。
では、「板の設定変更」の具体的な内容は、「連続投稿規制の強化or緩和」「スレ立て規制の強化or緩和」など
住人に直接的に関係する事が多いので、スレを覗く住人の数は多いと推測される。
板の設定変更の為の議論をするスレには、相応しいと考えるが、いかが？
「議論をした」というなら、看板管理権剥奪についての、メリット・デメリットを教えてください。
以前にも聞いているが、答えてくれないのは、なぜ？
>>955
＞(´-`).。oO(何度も言うように、コレは貴女（貴方？）が決定する事では有りませんよ？）
決定するというか、「議論」という枠組みの説明をしてるだけ
俺が示した「議論」という枠組みの解釈が、間違っているのなら、それを示してください。
ついでに、君の思う「議論の枠組み」を教えてください。
＞(´-`).。oO(無視が正しいと思うのなら「今現在の様に」無視をすれば良いのです。）
＞(´-`).。oO(ですが、悲しいかなココは文字でコミュニケートする場）
＞(´-`).。oO(貴女（貴方？）が思い描く結果になると思いますか？）
＞(´-`).。oO(「沈黙」＝「認める」と思われかねませんよ。）
なるか、ならないかは、解らない。
だから、なるように論じていくだけです。
＞(´-`).。oO(住人に知らせるのでは？）
＞(´-`).。oO(その気が無いのでしたら、住人全てが議論に参加出来る環境が出来ませんよ？）
俺が出した案のスレタイ通り、そのスレでは「板の設定変更」について話し合っていると
住人は認識すると思う。
「板の設定変更」に興味がある住人は、そのスレを覗くし、興味がない住人は覗かない。
では、「板の設定変更」の具体的な内容は、「連続投稿規制の強化or緩和」「スレ立て規制の強化or緩和」など
住人に直接的に関係する事が多いので、スレを覗く住人の数は多いと推測される。
板の設定変更の為の議論をするスレには、相応しいと考えるが、いかが？
977 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/11 11:59:43 ID:niFZWWPH
それと、どうも気がかりな事が・・
>>972の、所謂、大政奉還論や>>975のような、所謂、身を引けよ論には、追求派は同意するが
否定や反論はしない。
という事は、追求派の中では「看板管理権を剥奪したい」と思っていると、俺は考えている。
（まぁ追求派の中の人も様々で、追及したいだけの人や、謝罪が目的の人もいるようだが・・・）
じゃなぜ俺が言っている、「看板管理権を剥奪する為の指針」には反論がつくのだろう？
やはり、追求派の中では「看板管理権を剥奪したい」と思っているの少数派で
追求したいだけの人が大多数なのかな？
それの根拠として、思っているのが「聴聞」という名の質問
これを見る限り、「魔神の資質を問う為の質問」にしか見えない・・・
「適正か？不適正か？は、解らんがそれを調べる為に質問している。」としか見えない・・・
不適正と思いつつも、「質問の答えを聞いて判断する」と言っている人もいる。
それって、看板管理権を剥奪する為の議論か？
自分の価値観を他人と共鳴させたいだけなのでは？
っと思ったりもする。
>>972の、所謂、大政奉還論や>>975のような、所謂、身を引けよ論には、追求派は同意するが
否定や反論はしない。
という事は、追求派の中では「看板管理権を剥奪したい」と思っていると、俺は考えている。
（まぁ追求派の中の人も様々で、追及したいだけの人や、謝罪が目的の人もいるようだが・・・）
じゃなぜ俺が言っている、「看板管理権を剥奪する為の指針」には反論がつくのだろう？
やはり、追求派の中では「看板管理権を剥奪したい」と思っているの少数派で
追求したいだけの人が大多数なのかな？
それの根拠として、思っているのが「聴聞」という名の質問
これを見る限り、「魔神の資質を問う為の質問」にしか見えない・・・
「適正か？不適正か？は、解らんがそれを調べる為に質問している。」としか見えない・・・
不適正と思いつつも、「質問の答えを聞いて判断する」と言っている人もいる。
それって、看板管理権を剥奪する為の議論か？
自分の価値観を他人と共鳴させたいだけなのでは？
っと思ったりもする。
>>976
おまえスレ読んでないのがよくわかった
メリット、デメリットはでている
看板管理を２ｃｈ側に戻すの最初からよめ
答えなくても議論だっていうのはおまえだろ
他は議論したいけどそうなってないって言ってたろ
おまえスレ読んでないのがよくわかった
メリット、デメリットはでている
看板管理を２ｃｈ側に戻すの最初からよめ
答えなくても議論だっていうのはおまえだろ
他は議論したいけどそうなってないって言ってたろ
部落や在日のいつもの手に見えるのは俺だけかね？
騒いで相手に譲歩させるというやり口にな
難癖つけて営業妨害するところなんかそっくりだ。
目的が正しければ手段は正当化されると思ってるならただのDQN
相応しい板でやったらどうなんだろうな。
正しいｂｓなら賛同者がでてくるんじゃないの？
騒いで相手に譲歩させるというやり口にな
難癖つけて営業妨害するところなんかそっくりだ。
目的が正しければ手段は正当化されると思ってるならただのDQN
相応しい板でやったらどうなんだろうな。
正しいｂｓなら賛同者がでてくるんじゃないの？
剥奪と勇退は違うだろ。落としどころかね。
ま、こんな恥知らずには過ぎた扱いだがね。
魔神のセクハラログへのコメント見て呆れたよ。
ログは明らかにセクハラ行為を示している。
捏造であれば反論すべきなのにログの信頼性を
疑うだけだ。俺なら（無実であれば）徹底的に反論
するね。
ま、こんな恥知らずには過ぎた扱いだがね。
魔神のセクハラログへのコメント見て呆れたよ。
ログは明らかにセクハラ行為を示している。
捏造であれば反論すべきなのにログの信頼性を
疑うだけだ。俺なら（無実であれば）徹底的に反論
するね。
長文だらけで読む気がおきねー
真剣になるほどの問題か？ 暇な奴らだ
真剣になるほどの問題か？ 暇な奴らだ
04:07 <#にゃんこカフェ:aran> 例えば
04:07 >#にゃんこカフェ:tatoo< うん
04:07 <#にゃんこカフェ:aran> ノービザから人身御供が差し出されたら
04:07 <#にゃんこカフェ:aran> 助けてやるってことを隠さないしｗ
04:07 >#にゃんこカフェ:tatoo< www
04:07 >#にゃんこカフェ:tatoo< クオリティーは無視？
04:08 <#にゃんこカフェ:aran> そりゃ人身御供なんてワイーロを出されたら 断れないに
04:08 <#にゃんこカフェ:aran> クオリティー？
04:08 <#にゃんこカフェ:aran> 当然、価値基準に入るねぇ
04:08 >#にゃんこカフェ:tatoo< 人身御供の
04:08 >#にゃんこカフェ:tatoo< www
04:08 <#にゃんこカフェ:aran> クオリティーが低ければ数で補ってくれんと
04:09 >#にゃんこカフェ:tatoo< wwww
04:09 <#にゃんこカフェ:aran> クオリティーが低いのを単品っては人をバカにした話じゃよ
04:10 >#にゃんこカフェ:tatoo< だね（w
04:10 <#にゃんこカフェ:aran> まぁ、報酬は人身御供である必要はないんだけどｗ
04:10 >#にゃんこカフェ:tatoo< うむ
04:10 <#にゃんこカフェ:aran> ウリ的に一番価値があるからｗ
04:10 <#にゃんこカフェ:aran> セクハラ魔神ですから はい
04:07 >#にゃんこカフェ:tatoo< うん
04:07 <#にゃんこカフェ:aran> ノービザから人身御供が差し出されたら
04:07 <#にゃんこカフェ:aran> 助けてやるってことを隠さないしｗ
04:07 >#にゃんこカフェ:tatoo< www
04:07 >#にゃんこカフェ:tatoo< クオリティーは無視？
04:08 <#にゃんこカフェ:aran> そりゃ人身御供なんてワイーロを出されたら 断れないに
04:08 <#にゃんこカフェ:aran> クオリティー？
04:08 <#にゃんこカフェ:aran> 当然、価値基準に入るねぇ
04:08 >#にゃんこカフェ:tatoo< 人身御供の
04:08 >#にゃんこカフェ:tatoo< www
04:08 <#にゃんこカフェ:aran> クオリティーが低ければ数で補ってくれんと
04:09 >#にゃんこカフェ:tatoo< wwww
04:09 <#にゃんこカフェ:aran> クオリティーが低いのを単品っては人をバカにした話じゃよ
04:10 >#にゃんこカフェ:tatoo< だね（w
04:10 <#にゃんこカフェ:aran> まぁ、報酬は人身御供である必要はないんだけどｗ
04:10 >#にゃんこカフェ:tatoo< うむ
04:10 <#にゃんこカフェ:aran> ウリ的に一番価値があるからｗ
04:10 <#にゃんこカフェ:aran> セクハラ魔神ですから はい
984 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/11 19:37:48 ID:niFZWWPH
>>978
＞看板管理を２ｃｈ側に戻す
これが、メリット？
ん〜〜？？？
まぁ上記がメリットとして、申請する時の文言を考えてみた。
＜看板管理者を解任して欲しい＞
理由は
・自作自演をしてスレ住人に迷惑をかけた。
・看板を使って、ハン板住人の合意無しに、ハン板の代表として他の板と親善交流をした。
・その他、管理者本人によると見られる、いろいろな疑惑に関して質問したが、誠実に答えない。
上記した理由により、看板管理者は管理者としての資質に問題がある為、解任して欲しい。
また、投票により「解任」の支持を得た。
議論したスレ・・・
投票したスレ・・・
これでいいのか？追求派？
第三者が見たらどう思うのであろう・・・
＞看板管理を２ｃｈ側に戻す
これが、メリット？
ん〜〜？？？
まぁ上記がメリットとして、申請する時の文言を考えてみた。
＜看板管理者を解任して欲しい＞
理由は
・自作自演をしてスレ住人に迷惑をかけた。
・看板を使って、ハン板住人の合意無しに、ハン板の代表として他の板と親善交流をした。
・その他、管理者本人によると見られる、いろいろな疑惑に関して質問したが、誠実に答えない。
上記した理由により、看板管理者は管理者としての資質に問題がある為、解任して欲しい。
また、投票により「解任」の支持を得た。
議論したスレ・・・
投票したスレ・・・
これでいいのか？追求派？
第三者が見たらどう思うのであろう・・・
意味がわからん
986 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/12 00:02:56 ID:fPOSCHog
>>962
(´-`).。oO(極東を巻き込みたいのでしょうか？）
(´-`).。oO(ココはハン板で有り、君への提言等を無視、総殺して逝った結果が）
(´-`).。oO(職人が離れて逝ったのでは無いのでしょうか？）
(´-`).。oO(今までどれだけ君への提言に、罵詈雑言が付いて来ました？）
(´-`).。oO(君に関する事柄等をはぐらかす目的にレスが費やされました？）
(´-`).。oO(君に自制や誠意を求めた私が愚かだった様ですねｗ）
> 依然と比べて時間に余裕がないのでなかなか毎日とはいきません。
> 毎日２ｃｈに潤沢に時間が使える諸氏が羨ましくあります。
(´-`).。oO(でしたら「大政奉還」をお奨めしますよ。）
(´-`).。oO(疑問なのですが、何故お忙しいのに「管理権」に固執するんです？）
>>976,977,984
(´-`).。oO(せめて話の流れを読んでください）
(´-`).。oO(「常に」迷惑です。）
(´-`).。oO(「管理権」に拘ってばかり居ますと、腹を探られますよ？）
(´-`).。oO(それを追求すると「下種の勘繰り」らしいですがｗ）
(´-`).。oO(以前「ハン板住人選出の削除人案」が出た際に、）
(´-`).。oO(猛烈に「魔神閣下」を推し、その後「蒲冠者なんたら」にシフトした）
(´-`).。oO(あの伝説の「自治担当安崎」さんに似た文体なのですが、ご本人ですか？）
(´-`).。oO(今回貴女（貴方？）がageた事には好感が持てますよ。）
(´-`).。oO(今後も民意の総意を得る様、ご尽力、ご協力をお願い致します。）
(´-`).。oO(極東を巻き込みたいのでしょうか？）
(´-`).。oO(ココはハン板で有り、君への提言等を無視、総殺して逝った結果が）
(´-`).。oO(職人が離れて逝ったのでは無いのでしょうか？）
(´-`).。oO(今までどれだけ君への提言に、罵詈雑言が付いて来ました？）
(´-`).。oO(君に関する事柄等をはぐらかす目的にレスが費やされました？）
(´-`).。oO(君に自制や誠意を求めた私が愚かだった様ですねｗ）
> 依然と比べて時間に余裕がないのでなかなか毎日とはいきません。
> 毎日２ｃｈに潤沢に時間が使える諸氏が羨ましくあります。
(´-`).。oO(でしたら「大政奉還」をお奨めしますよ。）
(´-`).。oO(疑問なのですが、何故お忙しいのに「管理権」に固執するんです？）
>>976,977,984
(´-`).。oO(せめて話の流れを読んでください）
(´-`).。oO(「常に」迷惑です。）
(´-`).。oO(「管理権」に拘ってばかり居ますと、腹を探られますよ？）
(´-`).。oO(それを追求すると「下種の勘繰り」らしいですがｗ）
(´-`).。oO(以前「ハン板住人選出の削除人案」が出た際に、）
(´-`).。oO(猛烈に「魔神閣下」を推し、その後「蒲冠者なんたら」にシフトした）
(´-`).。oO(あの伝説の「自治担当安崎」さんに似た文体なのですが、ご本人ですか？）
(´-`).。oO(今回貴女（貴方？）がageた事には好感が持てますよ。）
(´-`).。oO(今後も民意の総意を得る様、ご尽力、ご協力をお願い致します。）
>>986
また刺青が蛆のように出現ｗ 何言ってるかわかりませーんｗ
また刺青が蛆のように出現ｗ 何言ってるかわかりませーんｗ
988 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/12 00:18:46 ID:fPOSCHog
>>987
(´-`).。oO(亜蘭タソ風に言うのでしたら「過去ログ嫁」なのでしょうが、）
(´-`).。oO(是非過去ログをお読み下さい。）
(´-`).。oO(「自治担当安崎」さんの事はこじれスレと自治スレになります。）
(´-`).。oO(亜蘭タソ風に言うのでしたら「過去ログ嫁」なのでしょうが、）
(´-`).。oO(是非過去ログをお読み下さい。）
(´-`).。oO(「自治担当安崎」さんの事はこじれスレと自治スレになります。）
989 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/12 01:17:55 ID:UTH/9/O0
>>986
話の流れも何も、看板管理権剥奪の話を出したのは、追求派！
運営側への反論の証拠固めがしたいと思ってる人も、追及派！
このスレを議論したスレとして運営側に申請すると言ってるのも、追及派！
で、俺の事を迷惑と思ってるのも、追求派！
追及派って、御都合主義なんですね。
追求さえ出来れば、何でもよい。みたいな感じ・・・
＞(´-`).。oO(今後も民意の総意を得る様、ご尽力、ご協力をお願い致します。）
とりあえず、聞きたい事が
君は何について民意の総意を得たいと、思ってるの？
あと、貴女 間違い 貴方 正解 これが最後の指摘です。
話の流れも何も、看板管理権剥奪の話を出したのは、追求派！
運営側への反論の証拠固めがしたいと思ってる人も、追及派！
このスレを議論したスレとして運営側に申請すると言ってるのも、追及派！
で、俺の事を迷惑と思ってるのも、追求派！
追及派って、御都合主義なんですね。
追求さえ出来れば、何でもよい。みたいな感じ・・・
＞(´-`).。oO(今後も民意の総意を得る様、ご尽力、ご協力をお願い致します。）
とりあえず、聞きたい事が
君は何について民意の総意を得たいと、思ってるの？
あと、貴女 間違い 貴方 正解 これが最後の指摘です。
そろそろ１０００まで尻取りするか ○|￣|＿ =3 プッ
991 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/12 01:41:22 ID:fPOSCHog
>>989
(´-`).。oO(「追求派」とは？）
(´-`).。oO(カテゴライズするのがお好きな方ですねｗ）
(´-`).。oO(疑問等を払拭するには証拠と検証が必要なのですよ。）
(´-`).。oO(「証拠固め」？？検証の際の作業では？）
(´-`).。oO(「証拠｣を出されては貴方（貴女？）自身が困ると申されてる訳では無いのでしょ？）
> 君は何について民意の総意を得たいと、思ってるの？
(´-`).。oO(>>925の「住人全てが、議論に参加出来る環境を作るべき。」は？）
(´-`).。oO(其の為には今現在語られてる事柄も、）
(´-`).。oO(住人のこのスレのコンセンサスを取らないといけないのでは？）
(´-`).。oO(そうしませんと>>987さんの様な意見が出ます。）
(´-`).。oO(スレや板の健全化にご協力して下さいね。）
>>990
(´-`).。oO(亜蘭タソが「次スレ」を立てるのをお待ち下さい。）
(´-`).。oO(「追求派」とは？）
(´-`).。oO(カテゴライズするのがお好きな方ですねｗ）
(´-`).。oO(疑問等を払拭するには証拠と検証が必要なのですよ。）
(´-`).。oO(「証拠固め」？？検証の際の作業では？）
(´-`).。oO(「証拠｣を出されては貴方（貴女？）自身が困ると申されてる訳では無いのでしょ？）
> 君は何について民意の総意を得たいと、思ってるの？
(´-`).。oO(>>925の「住人全てが、議論に参加出来る環境を作るべき。」は？）
(´-`).。oO(其の為には今現在語られてる事柄も、）
(´-`).。oO(住人のこのスレのコンセンサスを取らないといけないのでは？）
(´-`).。oO(そうしませんと>>987さんの様な意見が出ます。）
(´-`).。oO(スレや板の健全化にご協力して下さいね。）
>>990
(´-`).。oO(亜蘭タソが「次スレ」を立てるのをお待ち下さい。）
他スレの過去ログ読めってさ、そこまでしなきゃなんないのかい？
どーでもいいけど、野郎二人の会話だの過去ログだの
どんどん話を広げていってるけど、どこまでいくんでしょうか？
「貴女」と呼んでみたり「亜蘭タソ」と呼んでみたり、裏の事情が
あんだろうけど、傍目にはその必然性が全く分からん。
どーでもいいけど、野郎二人の会話だの過去ログだの
どんどん話を広げていってるけど、どこまでいくんでしょうか？
「貴女」と呼んでみたり「亜蘭タソ」と呼んでみたり、裏の事情が
あんだろうけど、傍目にはその必然性が全く分からん。
993 ：251 ◆GgNMxg/uJA ：04/09/12 01:52:24 ID:UTH/9/O0
>>991
＞(´-`).。oO(「追求派」とは？）
魔神に対してのみ、執拗に質問してる人
＞(´-`).。oO(「証拠固め」？？検証の際の作業では？）
>>246に書いてある。
＞(´-`).。oO(>>925の「住人全てが、議論に参加出来る環境を作るべき。」は？）
＞(´-`).。oO(省略・・・）
何が言いたいのかよく解らないが
俺が聞きたいのは、「君が何をしたいか？」です。
＞(´-`).。oO(スレや板の健全化にご協力して下さいね。）
ええ協力しますとも
俺も粘着・荒しは嫌いです。
＞(´-`).。oO(「追求派」とは？）
魔神に対してのみ、執拗に質問してる人
＞(´-`).。oO(「証拠固め」？？検証の際の作業では？）
>>246に書いてある。
＞(´-`).。oO(>>925の「住人全てが、議論に参加出来る環境を作るべき。」は？）
＞(´-`).。oO(省略・・・）
何が言いたいのかよく解らないが
俺が聞きたいのは、「君が何をしたいか？」です。
＞(´-`).。oO(スレや板の健全化にご協力して下さいね。）
ええ協力しますとも
俺も粘着・荒しは嫌いです。
あなたたち二人がやってるのは「スレや板の健全化」だったんだｗ
健全なスレや板ってのがお互いに違ってたりすんじゃないの？
んでいつまでも同じようなこと言い合ってくんじゃないの？
それは健全になるでしょうなあｗ
健全なスレや板ってのがお互いに違ってたりすんじゃないの？
んでいつまでも同じようなこと言い合ってくんじゃないの？
それは健全になるでしょうなあｗ
995 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/09/12 02:27:28 ID:fPOSCHog
>>992,994
(´-`).。oO(どこまで逝くのでしょうね？）
(´-`).。oO(私にも判りません。）
(´-`).。oO(亜蘭タソが「権」や「地位」と言うものに固執する限り）
(´-`).。oO(永遠に続くのだと思います。）
(´-`).。oO(私が魔神閣下を亜蘭タソと呼ぶのは、普段からそうしていたからです。）
(´-`).。oO(私が「貴女」や「貴方」と呼ぶのは、両性具有な文体を使う人に対してです。）
(´-`).。oO(亜蘭タソマンセーや擁護には何故か付き物ですのでｗ）
>>993
> 魔神に対してのみ、執拗に質問してる人
(´-`).。oO(聞いちゃ悪かったのですか？）
(´-`).。oO(亜蘭タソが茶を濁さなければ済んでる話ですよｗ）
> ＞(´-`).。oO(「証拠固め」？？検証の際の作業では？）
> >>246に書いてある。
(´-`).。oO(それ私じゃないしｗ）
(´-`).。oO(擁護以外は何かの「一派」だとでも？）
> ＞(´-`).。oO(スレや板の健全化にご協力して下さいね。）
> ええ協力しますとも
> 俺も粘着・荒しは嫌いです。
(´-`).。oO(ご理解感謝します。）
(´-`).。oO(どこまで逝くのでしょうね？）
(´-`).。oO(私にも判りません。）
(´-`).。oO(亜蘭タソが「権」や「地位」と言うものに固執する限り）
(´-`).。oO(永遠に続くのだと思います。）
(´-`).。oO(私が魔神閣下を亜蘭タソと呼ぶのは、普段からそうしていたからです。）
(´-`).。oO(私が「貴女」や「貴方」と呼ぶのは、両性具有な文体を使う人に対してです。）
(´-`).。oO(亜蘭タソマンセーや擁護には何故か付き物ですのでｗ）
>>993
> 魔神に対してのみ、執拗に質問してる人
(´-`).。oO(聞いちゃ悪かったのですか？）
(´-`).。oO(亜蘭タソが茶を濁さなければ済んでる話ですよｗ）
> ＞(´-`).。oO(「証拠固め」？？検証の際の作業では？）
> >>246に書いてある。
(´-`).。oO(それ私じゃないしｗ）
(´-`).。oO(擁護以外は何かの「一派」だとでも？）
> ＞(´-`).。oO(スレや板の健全化にご協力して下さいね。）
> ええ協力しますとも
> 俺も粘着・荒しは嫌いです。
(´-`).。oO(ご理解感謝します。）
１が健全な人だったら話は終わってたね