【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 58【機械・ﾅﾉﾃｸ】

1 ：2012名無しさん：04/08/01 00:36 ID:/i0hN1sd

日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

電波の相手・誘導は以下のスレでお願いします。
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/
（落ちていた場合はサムスン・カメヲタで検索お願いします）

前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 57【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090149114/

2 ：マンセー名無しさん：04/08/01 00:37 ID:/i0hN1sd

3 ：マンセー名無しさん：04/08/01 00:37 ID:/i0hN1sd

4 ：マンセー名無しさん：04/08/01 00:38 ID:/i0hN1sd

5 ：マンセー名無しさん：04/08/01 00:39 ID:/i0hN1sd

かころぐは以上です。
今回は1のテンプレに隔離所を試験的に導入してみました。

6 ：マンセー名無しさん：04/08/01 00:54 ID:5XdQMIl7

シャープの45インチ液晶、画質最悪だそうだ

サムスンの46インチの方が遙かに綺麗だとか

シャープ終わったな

7 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/01 01:03 ID:75srK6C6

　>>1新スレ乙

8 ：マンセー名無しさん：04/08/01 01:34 ID:rFLZ6tiY

宇宙関連はこちらへ

日韓宇宙開発事情Part15
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077955196/

9 ：マンセー名無しさん：04/08/01 01:38 ID:yO8Txfu0

>>6
実際に見てみれば？シャープはきれいだよ。
あ、サムソンは売ってないね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

10 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:00 ID:+MJtSUOs

>>6
目ﾝ玉移植した方がいいぞ(ﾌﾟｹﾞﾗ

11 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:05 ID:kxFJcrxz

いまランク王国見てたら、ラジコンのランキングがあった。
んで、2位だから3位だかに小型潜水艦タイプのラジコンがあったんだけど、
一瞬韓国という文字がみえたんだな。

気のせいかも知れないけど。
そのラジコン、結構よさげだったもので。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 02:05 ID:+9Oa2GtK

>>6

で、シャープは液晶ってのは分かるが

サムスンの４６インチってのは何？

13 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:06 ID:+NjcsVge

>>6
まあ、大型の話ばかりしてもねぇ、、、

14 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:07 ID:PSmaZyiH

友人のＰＣのＨＤＤが時々不調
診断＆修理を頼まれて
動いてるうちに新しいＨＤＤに全データ移行後交換を決断
通販でバッファロー（旧：メルコ）のＨＤＤを購入
メルコ時代のＨＤＤはＭＡ社かＳＧ社だったので安心してた
届いたＨＤＤの封を切ったらサムスン製・・・
一抹の不安を感じつつ交換、とりあえずはちゃんと動いていたものの
いつもなら速攻で捨てる外箱（保証書印刷）と製品シールは
大事に保管するよう友人に言い含めた。
神経質杉かなぁ。

15 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:15 ID:yO8Txfu0

>>14
当然でしょう。しかし、ＨＤはデーターが大事だから、
ＨＤ変えられても問題解決しないんだよね。。

16 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:31 ID:pwjhSqpj

>>12
>>>6
>
> で、シャープは液晶ってのは分かるが
>
> サムスンの４６インチってのは何？

脳内発売商品

17 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/01 02:34 ID:Fenf1jh7

サムスンダイレクトでも入手できない謎の商品です>46インチ液晶
http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1008&p_prditmid=856

さらにいうと、サムスンダイレクトのトップ画面にも出てこないという超
売れ筋商品（笑）。
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp

18 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:35 ID:kxFJcrxz

>>11でふとラジコンの技術革新がどの位なのか調べてみた。

・・・すげぇな。漏れが子供の頃はラジコンなんて20万円くらいしたのに
それよりはるかに性能の良いラジコンが新渡戸で買えるなんて・・・。

ラジコンヘリも、初心者が飛ばせる自動姿勢安定装置とか・・・。

19 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:38 ID:4HP+zEUe

>>18
http://www.keyence.co.jp/hobby/index.html

そこでキーエンスですよ。
もっともヘリは初心者がいきなり飛ばせるわけじゃないけどね。

最近、台湾のメーカが結構のしてるはず。

20 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:40 ID:kxFJcrxz

>>19
あぁ、やべえ。欲しい。

21 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:46 ID:4HP+zEUe

>>20
お外で飛ばせる電ヘリだと、そこそこ値段するのよねん。
http://www.kyosho.co.jp/web/products/helicopters/ep_heli/ep_concept/concept_sr/concept_sr-j.html

22 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/01 02:47 ID:75srK6C6

　これ確かキーエンスの社長の趣味で開発してるんだっけ？

　ところでヘリは、買った後ローターがたくさん必要だけどね。
　でもまー普通のヘリが墜落した事を考えるとかなり安上がりだね。

23 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:50 ID:8ejMQgr1

京商ならこれも結構いいよ
http://www.kyosho.co.jp/web/products/helicopters/ep_heli/ep_caliber/caliber_m24/caliber_m24-j.html

24 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:50 ID:4HP+zEUe

>>22
一応、センサー技術の応用ということに（笑

ヘリは落としても完全復元できますね。飛行機の場合
はボディが粉々になってしまうのでダメですし、頭から
落ちるとエンジン、いっちゃいますからねえ。
ただ、屋外で飛ばせるヘリだとローター径、1mくらいあ
るんで、あれが回転してるところは、かなり恐い（笑

25 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:52 ID:yt6iIlkN

>>12
46インチフロッピーディスクﾆﾀﾞ

26 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:52 ID:8ejMQgr1

キーエンスはスピコン４つくらい買ったなぁ

27 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:55 ID:kxFJcrxz

トイザラスのページで子供向けのラジコンを検索してみた。
みんな驚くほど安いし高性能だ・・・。

漏れがランク王国で見たのはこいつ。一位だった。
http://www.toysrus.co.jp/toys/cat_detail.sp?ITEM_ID=772992&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=1&CAT_ID=96&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001
こいつもおもしろそうなヘリ
http://www.toysrus.co.jp/toys/cat_detail.sp?ITEM_ID=784354&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=1&CAT_ID=96&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001
これは簡単そうだ。
http://www.toysrus.co.jp/p/p/7wg/
なぜかゼロ戦のラジコンが。
http://www.toysrus.co.jp/toys/cat_detail.sp?ITEM_ID=820725&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=1&CAT_ID=96&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001
そしてガンタンク
http://www.toysrus.co.jp/toys/cat_detail.sp?ITEM_ID=962325&SUB_ITEM_ID=002&TAB_ID=1&CAT_ID=97&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001

28 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:56 ID:8ejMQgr1

あとウリナラ自慢の模型、ラジコンメーカーも置いておくニダ
http://www.academy.co.kr/en2/index.html

見る人が見ると、ラインナップに既視感を感じるかも

29 ：マンセー名無しさん：04/08/01 02:58 ID:4HP+zEUe

>>27
タイヨーは玩具ラジコンでは著名ですな。確かほとんどは
台湾とか韓国製かと。玩具としてはよくできてるかなぁ。

30 ：マンセー名無しさん：04/08/01 03:01 ID:4HP+zEUe

タイヨー工業ここね

http://www.taiyo-toy.co.jp/index2.html

ちゃっちい充電器使ってるからオキシライドだと
発熱するそうだ（笑

31 ：マンセー名無しさん：04/08/01 03:05 ID:/i0hN1sd

>>19
話の流れとは違うが・・・
USB制御のデコトラかよ！ﾜﾛﾀ
http://www.keyence.co.jp/hobby/desk/drunner2000i.html

32 ：マンセー名無しさん：04/08/01 03:07 ID:4HP+zEUe

>>31
http://www.canopus.co.jp/catalog/usbit/usbit_index.htm
カノープスにだって、こういうのがあるニダ！

韓国のハイテクホビー物って、確かロボットのとか
良いのなかったっけかなぁ・・・。

33 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/01 03:08 ID:75srK6C6

　言葉は悪いけど、安物おもちゃラジコンと言えば、ニッコー、タイヨー、京商って感じかな？
　結構層が厚いね、この業界も。

34 ：マンセー名無しさん：04/08/01 03:10 ID:kxFJcrxz

ニッコーのイエローサブマリンというか潜水艦シリーズが凄いな。
あとバイクのRCも。体重移動で曲がると聞いた。
このイエローサブマリンが、ランク王国で韓国というキーワードがついていたように思う。
韓国生産なのかな？でも一瞬の事なので微妙ですが。

ttp://www.nikko-group.com/JAPAN/cata_sub168.html

35 ：マンセー名無しさん：04/08/01 03:13 ID:4HP+zEUe

>>33
先生、京商はちゃいますで・・・・。どっちかつうと
エントリーと。ヘリだとヒロボーあたりかなぁ、本格
的なのだと。

>>34
韓国製かもよ。ニッコーで国産のって無いと思うし。

36 ：マンセー名無しさん：04/08/01 03:18 ID:kxFJcrxz

>>35
韓国製かもしれないですね。
こういった玩具も結構馬鹿にできないですね。

無線技術と回路技術、小型化技術という各技術革新の賜物ですし。

37 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/01 03:18 ID:75srK6C6

>>35
　そうなのか。　そりゃ失礼した。（ｗ
　そう言えば・・・六本足のラジコンを使った云々て仕事が舞い込んだ事が
あったのだが、ものすごく渋い予算だったのでやりたいけど蹴ったのを思い
出したわ。

　ヒロボー・・・高価でよく落ちるラジコンを開発することにしのぎを削ってる
なんてメタルカラーの時代に載っていたような・・・。（ｗ

　ところで韓国のラジコン事情に詳しい人って居るんだろうか？

38 ：マンセー名無しさん：04/08/01 03:22 ID:4HP+zEUe

>>36
現物みてみりゃわかりますが、どこまで安く作るか
勝負みたいなやつですよ。
大体、対象が子供なんで耐久性とか考えてないと
いうか、そのうち飽きるの見越して作ってるというか。

>>37
ヘリはねぇ・・・値段高いものが飛んでますから（笑
落ちて残った送信機って、値段一番安いんちゃうん
かと。

>ところで韓国のラジコン事情に詳しい人って居るんだろうか？

さんちゃんあたりも知らないだろうなぁ・・・。

39 ：マンセー名無しさん：04/08/01 03:27 ID:kxFJcrxz

>>38
子供は飽きるの早いですからねぇ・・・。
ちょっとした玩具としての扱いなのに、やけに高度になってきましたね、最近。

漏れはどうやって動いているとか技術とかメカニカルな部分に興味津々なので、
とりあえずここの情報を元に、明日といざらすへ走る事が決定した訳ですが。
そしてももちろん購入後2時間くらい遊んだあと即分解。

分解は漢の浪漫ですよ。

40 ：マンセー名無しさん：04/08/01 03:38 ID:4HP+zEUe

>>39
分解すると別な意味でびっくりしますよ。
あ、そうそう。安いの注意しないと充電池別売ってのが
結構あるので。充電池が結構値段するんですわ。ただ
同じメーカの他の物にも使えたりってんで、要するにイ
ンクカートリッジと同じような商売の仕方っす。

41 ：マンセー名無しさん：04/08/01 03:40 ID:kxFJcrxz

>>40
了解しましたです。
商売としては上手い方法ですね。

さて、精密ドライバーは何処にしまってあるかな、と。

42 ：マンセー名無しさん：04/08/01 04:07 ID:8ejMQgr1

何処も苦労てるんだね
http://www.kansai.meti.go.jp/2kokuji/kigyojireshu/sanwa.htm

ちなみにラジコンレース貧乏なヲレ

43 ：マンセー名無しさん：04/08/01 04:19 ID:kxFJcrxz

>>42
中国の契約無視な習慣が激しく障害になってますね。

44 ：マンセー名無しさん：04/08/01 08:24 ID:nBjPKY8Z

日本電気硝子、韓国で液晶向けガラス原板製造工場を新増設

　日本電気硝子は韓国で液晶パネル向けガラスの製造工場を新設する。
大型の液晶パネルの需要はパソコンやテレビ向けを中心に韓国、台湾でも急拡大している。
現地工場を増強して販売を拡大する。
　韓国では300億円を投じて工場を新設、７月下旬にも量産を始める。
韓国でガラス原板を製造し、カットや洗浄を施す。
「第５世代」と呼ばれる大きさのガラスを中心に製造し、地元の液晶パネルメーカーに販売する。
日本で加工して輸出するより、品質管理が良くなり輸送コストも安くなるという。
　生産量は月産150万―160万平方メートル。売上高は年間1200億円を見込む。

日本はもはや、鵜飼いですらありませんね。（ｗ

45 ：マンセー名無しさん：04/08/01 08:51 ID:8ejMQgr1

>>44
経済スレ向きなんでわ？

46 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/01 08:53 ID:75srK6C6

【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

こっちに誘導すべき馬鹿だと。

47 ：マンセー名無しさん：04/08/01 08:53 ID:8ejMQgr1

>>44
あと「日本電気硝子」って韓国に工場作っても日本の法人だよね
帰化でもした気分？

48 ：マンセー名無しさん：04/08/01 08:59 ID:GS2Vkd8W

>>44
鵜（韓国）が必要なくなったってこと？

49 ：マンセー名無しさん：04/08/01 09:34 ID:AI20+c34

>>44
日本企業の競争力がさらに高まるというのに、現実逃避ですかｗ

50 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ：04/08/01 10:14 ID:uA935tHg

>>45
韓国企業の技術力が上がらなくなるわけだから、ここでもいいのでは。

51 ：マンセー名無しさん：04/08/01 10:18 ID:KbYNT8QC

>>46
こいつ、なんで一番儲かるところ日本企業に持っていかれてﾎﾙﾎﾙしているのだ？

52 ：マンセー名無しさん：04/08/01 10:21 ID:x3ZrxmoX

なんつうもん貼り付けるんだよ。
ラジコンほしいほしい病が、発病しちまうじゃねえかよ（笑）。

>>44
随分前に話題になってたジャン。
核心技術の技術移転が無くて、ゴラッってファビョってたじゃん。

53 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/01 10:32 ID:75srK6C6

　皆休日は暇みたいだね。（ｗ

54 ：マンセー名無しさん：04/08/01 11:03 ID:8q1Nn8nd

うん？脳菌タソ？

55 ：マンセー名無しさん：04/08/01 15:40 ID:Dn2v9de8

22世紀になって21世紀の東アジアにタイトルを付けるとすると
「技術立国日本の衰退と韓中の台頭」がもっともふさわしいだろう

56 ：マンセー名無しさん：04/08/01 15:44 ID:eRIR1pgR

>>55

22世紀に中国があるのか？韓国があるのか？？
ソ連は先に逝ったぞ。

57 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/01 15:49 ID:JM8mdSqa

　中国は中進国のままでないと今の形を維持できないんじゃないのかな。
　一番怖いのが中国が何かの拍子にこけたとき、大量に日本に押しかけるであろう
犯罪者と、せびられるであろう金かな。

　朝鮮半島は統一してあぼーん。

58 ：マンセー名無しさん：04/08/01 15:49 ID:x3ZrxmoX

>>55
韓国ってもう衰退が始まってるジャン。

59 ：マンセー名無しさん：04/08/01 16:06 ID:KbYNT8QC

>>58
韓国が衰退するはず無いじゃないですかっ！！

発展もしてないのに。

60 ：マンセー名無しさん：04/08/01 17:17 ID:psHG3+Nn

>>55
低質燃料だなぁ～

61 ：マンセー名無しさん：04/08/01 17:24 ID:7cC74sUY

おまいらちっとはおちつけ。
誰も西暦２２世紀とは言ってないぞ。
文脈から察するに檀君歴ではなかろうか？

62 ：マンセー名無しさん：04/08/01 17:24 ID:mhnnHUoY

「技術立国日本の衰退と印中の台頭」ならありそうなタイトルだね。
「日本復活の鍵は朝鮮が握る！？続く再併合後の模索」なんてタイトルも近日登場かも。

63 ：マンセー名無しさん：04/08/01 18:00 ID:tchV6gDE

ソース元がNAVERになるけど、韓国のKTのインターネット利用者がルータの使用を制限されるみたい。
検知装置を新たに開発して、ルータを使用しているユーザを判別し自動的に切断する。

理由は複数台で同時使用している5%のユーザーのトラフィックが全体の95%を占めるから、らしいのだが。
もちろん、「そんなことは収益を上げるための言い訳だ」っていう意見もあるようですが、はたして。

ルータの使用を制限して複数契約させたいのか、それともトラフィックを捌ききれなくなってきたので制限をかけたのか、
どちらでしょうかね。
いずれにしても、自称IT先進国が聞いてあきれますな。

KT,未約定IP共有期使用者にインターネット中断
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=55632&work=list&st=&sw=&cp=1

64 ：マンセー名無しさん：04/08/01 18:02 ID:psHG3+Nn

>>63
ロードバランサー導入して、帯域制限かければ、全体はうまくまわる。
こんなこともできないのか？＠チョン

65 ：マンセー名無しさん：04/08/01 18:02 ID:KbYNT8QC

>>63
簡単に言うと、
「大ピンチ、PC房の明日はどっちだ！？」
と、いうことですか？

66 ：マンセー名無しさん：04/08/01 18:12 ID:SevcQ6kX

ニューズウィークに韓国のＩＴ情報統制の記事が載ってたぞ。
せっかく立派なインフラ整えても使う側が前時代的ではなぁ…。

67 ：マンセー名無しさん：04/08/01 18:32 ID:AI20+c34

>>63
で、何台繋げると切られるんだろう？
３，４台で普通に使ってるユーザーには影響ないんじゃない。

68 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/01 18:44 ID:Fenf1jh7

っつーかルーターかまさないと怖くて常時接続はできんやろ……。

69 ：マンセー名無しさん：04/08/01 18:46 ID:pnyFnDgp

>>68
あの国にセキュリティを求めるのは酷ですよ……。

つーかさ、確か韓国って日本のネットワークに
海底ケーブル使ってぶら下がってたような感じだったと思うんだが
この複数台接続の論理を使って海底ケーブル使用禁止にしてくれないかなぁ。
あの国ってネトゲしかやらないんだから国内LANあれば十分でしょ。

70 ：マンセー名無しさん：04/08/01 18:48 ID:kxFJcrxz

>>69
それじゃF5やメールボムできなくなっちゃうニダ

71 ：マンセー名無しさん：04/08/01 19:49 ID:rFLZ6tiY

>>69
前スレでも誰かが言っていたが
一応、日本以外にも海底ケーブル経由でシンガポールとかに接続しているらしい
まぁどっちにしろ細くて使い物にならないだろうが。

72 ：USS Virginia SSN774：04/08/01 20:09 ID:hidZnud9

>>64
だってろくに防火壁もなかったくらいだし。

73 ：マンセー名無しさん：04/08/01 21:23 ID:dnZ6sBNW

>>63
ルータつかってるユーザーっていっても根っこはxDSL何でしょ？
そんなに帯域消費するもんかな？

74 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/01 21:34 ID:JM8mdSqa

　つーか、これって国内幹線がしょぼい事の現れじゃん。
　エンジンに足回りがついてきてない素人チューンかよ。

75 ：マンセー名無しさん：04/08/01 22:05 ID:M9Cl/12b

先日のネット大乱で、朝鮮のネットワークは、ただの巨大LANつーことがばれたﾜｹで、
「取り敢えず体裁だけ整えた。」
つーのが現状だしょ？

76 ：マンセー名無しさん：04/08/01 22:08 ID:x3ZrxmoX

そのエンジンはＶ８でつか、それともストレート６でつか？

77 ：マンセー名無しさん：04/08/01 22:11 ID:HgypCL2d

>>76
> そのエンジンはＶ８でつか、それともストレート６でつか？
F5

78 ：マンセー名無しさん：04/08/01 22:12 ID:uuPJk9bD

>>76
直４のボルトオンターボだったりして・・・

79 ：マンセー名無しさん：04/08/01 22:30 ID:axkz54e8

>>76

10リッターの怪物です。ただし、単気筒です。

80 ：マンセー名無しさん：04/08/01 22:30 ID:8ejMQgr1

>>78
並２かも

81 ：マンセー名無しさん：04/08/01 22:39 ID:uuPJk9bD

>>76
まさか、航空機用の★型じゃないだろうなぁ・・・

82 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/01 22:46 ID:JM8mdSqa

　フランスあたりから言葉巧みに買わされ実は旧式のジェットエンジンを
猫車に積むのですよ。
　そしてイグニッションで大爆発。（ｗ

83 ：マンセー名無しさん：04/08/01 22:56 ID:x3ZrxmoX

>>81
”栄２１型１４気筒空冷式複列星型”でつか。

車で７～８分のところに、零式を復元している人がいるよ。
トヨタ２０００ＧＴも置いてある。
かなり羨ましい。

84 ：マンセー名無しさん：04/08/02 00:08 ID:0Va5OqaM

お前ら何の話してんだよ。
韓国と関係のない話なんは禁止！脱線禁止！

これ以降、産業・システム・機械・電気・電子・材料・物性・バイオ・ナノテク・IT等の話題禁止！！

85 ：　：04/08/02 00:09 ID:0Va5OqaM

>>74-83
お前ら何の話してんだよ。
韓国と関係のない話は禁止！脱線禁止！

これ以降、産業・システム・機械・電気・電子・材料・物性・バイオ・ナノテク・IT等の話題禁止！！

86 ：マンセー名無しさん：04/08/02 00:14 ID:Gxmdr34T

アイスクリームの話でもしようか？

87 ：マンセー名無しさん：04/08/02 00:38 ID:3sZ/3G+m

>>85
>これ以降、産業・システム・機械・電気・電子・材料・物性・バイオ・ナノテク・IT等の話題禁止！！

　じゃあなにを話せと・・・。

　仕方ないな、この夏話題の映画の話でもするか？

88 ：マンセー名無しさん：04/08/02 00:49 ID:E4DmuiBm

>>86
自宅で自作してる。なんかなつかしい味がするよ。
ナショナルのBH-941っていうアイスクリーマーを使ってる。

ああ！いかん！　これ機械の話だ

89 ：マンセー名無しさん：04/08/02 00:51 ID:E4DmuiBm

>>87
>仕方ないな、この夏話題の映画の話でもするか？

話題になってるかどうかはわからんけど、「スチームボーイ」は
メカ山盛りだったよ。産業と人間、戦争のことも絡めてはいるんだが、
基本的に画面中機械ばっか。

あっ！　機械の話になってしまう！

90 ：マンセー名無しさん：04/08/02 00:54 ID:Z18svKQQ

お前ら意地でも韓国の話しないつもりかよｗ

……アイスクリームかぁ。
最近60円のアイスにバリエーションが少なくなったと感じる。
四角いミルクバーとかたまに食いたくなるんだけど、
コンビニ探しても最近はあんまり売ってないのよね。
数年前くらいまではそこかしこにあったんだけど。

91 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/02 00:56 ID:LVvGB7jW

近所のイタ飯屋で売ってたソフトクリームがめっちゃうまかったんだが、
こないだ閉店してしまった orz

ところでPC自作関連で唯一日本で需要のある韓国製オンリーワンな
パーツのZalman製ヒートシンクなんだけど、部品の多くが日本製であ
ることが判明（笑）。

92 ：Socket774：04/08/02 01:08 ID:YEX9dFvk

ついに買ってしまった・・・GSA-4120B「LG版」。安かったから・・・。

予想はしてたけど、Made in Korea。・・・よくよく考えたら、
LF-D240JD持ってるんだからND-2510Aで良かったような。

93 ：マンセー名無しさん：04/08/02 01:10 ID:gKkLaINl

>>91
ならある程度の品質は期待出来そうですね。

94 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/02 01:41 ID:8wxLI3IU

>>91
韓国製のくせに、実は日本の部品は多いってのはよくありますね。

某韓国メーカーのＣＤの光ピックアップは実は日本製だったりする
（ウリナラ製は信用できないニダ。イルボン製がいいニダとのこと）。

95 ：マンセー名無しさん：04/08/02 01:49 ID:3sZ/3G+m

日本から部品買って韓国で組み立てればメイドさんinカンコックだもんな。
誰かに言わせれば「日本は小銭を稼ぐのがせいぜい」という事になるのか？（ｗ

96 ：マンセー名無しさん：04/08/02 02:02 ID:oeYNk74Q

ちと亀レスだが、ラジコンヘリの超絶技張っときますね
http://www.simradar.com/Feature/2302/Unbelievable_RC_helicopter_performance.html

97 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/02 02:05 ID:8wxLI3IU

>>95
ウリの知る限り、こっち側に有利な条件で、結構いい値段で買ってくれる
いいお客さんです。まあ、売るのは嫌だといえば困るのはあっちなんですが。
というか、変に価格競争に巻きこまれる最終品より、
安定した価格で売れるデバイス商法のほうが賢いと思いますけどね。

98 ：マンセー名無しさん：04/08/02 02:20 ID:XhtiH7rg

>96
見ずに聞いてみるが、背面飛行？

99 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/02 02:26 ID:8wxLI3IU

>>98
背面飛行もあるが結構、すごいテクニックです。

100 ：マンセー名無しさん：04/08/02 02:34 ID:0Va5OqaM

>>95
部品は作れるが発想が貧困な日本と、発想豊かな韓国の見事なコレボレーションですね。

>>96
韓国がその気になればビデオにあるみたいな機動をする戦闘ヘリとかできるかも。

101 ：マンセー名無しさん：04/08/02 02:35 ID:dbA1NOHv

>>96
これ本物？
CGじゃなくて？
なんかありえねー動きしてんですけど。

102 ：マンセー名無しさん：04/08/02 02:45 ID:AHEsLUIN

>>63
ルーター使えない？？＿|￣|○ なんだそれ。

103 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/02 02:46 ID:gDZ0veYS

>>96
ヘリってこんな機動が空力学的に可能とは知らなかった。
宙返りを当たり前にやってるやん…

人間が乗ってたら死ぬだろうけど。

104 ：マンセー名無しさん：04/08/02 02:51 ID:h6smkrAx

反転ホバリングってローターを逆回しにしてるんですか？　
　なんか地上すれすれで一歩間違えばローターおしゃかなことを・・

105 ：マンセー名無しさん：04/08/02 02:53 ID:AHEsLUIN

>>100
＞部品は作れるが発想が貧困な日本と、発想豊かな韓国の見事なコレボレーションです

豊かな発想の具体例あげれ。燃料にならないぞ。

106 ：マンセー名無しさん：04/08/02 02:53 ID:oeYNk74Q

>>104
回転じゃなくてピッチ（羽の傾き）を逆にしてるんでしょう。
これ見ると将来は無人機が幅をきかすのかな、と思ってしまいます。

107 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/02 02:56 ID:gDZ0veYS

>>105
コレボレーションにツッコまないのは武士の情け？

108 ：マンセー名無しさん：04/08/02 03:04 ID:AHEsLUIN

>>107
燃料だそうなので・・

109 ：マンセー名無しさん：04/08/02 03:22 ID:bxQxRnN6

http://www.ajinomoto.co.jp/press/2004_07_30_2.html
’ＣＨ－１９’の知的財産権譲渡契約を締結
～新規成分「カプシエイト」の脂肪燃焼作用を利用した食品開発開始～

　味の素株式会社（社長：江頭邦雄　本社：東京都中央区）は、２００４年６月９日付けで、森永製菓
株式会社（社長：森永剛太　本社：東京都港区）と、辛くないトウガラシ‘ＣＨ－１９甘’及びカプシ
エイトに関する知的財産権の譲渡契約を締結しました。

　矢澤進氏（現　京都大学教授）は、１９８５年頃トウガラシの研究中に辛くないトウガラシを発見し、
‘ＣＨ－１９甘’と命名しました。その後、‘ＣＨ－１９甘’が脂肪燃焼作用、体温上昇作用等の生理機
能を有することを、共同研究者である伏木亨氏（現　京都大学教授）が見出しました。更に渡辺達夫氏
（現　静岡県立大学助教授）が研究に参加し、その機能成分が新規成分である事を発見、「カプシエイト」
と命名されました。１９９８年には森永製菓株式会社が研究に加わり、以降同社により‘ＣＨ－１９甘’
に関わる特許・商標・育成者権等の権利化やノウハウ蓄積がなされてきました。

　味の素株式会社は、２００３年に事業化判断検討のための覚書を森永製菓株式会社と締結、主に食品
としての利用の可能性について検討し、今回の知的財産権譲渡契約に至りました。当社は、本素材が、
抗肥満領域の他の数多くの健康関連素材に比較して、ユニーク度が高く、グローバルに展開を期待でき
る稀少な素材であると考えています。トウガラシという身近な素材であること、機能成分である「カプ
シエイト」が「脂肪燃焼」という注目すべき生理機能を持つこと、カプサイシンより辛味が極めて弱く、
消化器への刺激性が弱いことから摂取しやすいことが特長として挙げられます。
　２００４年には、‘ＣＨ－１９甘’を摂取した際の体重減少について、ヒトでの試験結果が学会で発
表されています。

　今後、味の素株式会社は、矢澤教授、伏木教授の助言を得ながら、本素材の有用性研究に関する取り
組みを継続していきます。将来的には、素材の持つユニーク度を生かせる地域に対し、本素材を使用し
た製品を開発し、グローバルにお客様にお届けしたいと考えています。

110 ：マンセー名無しさん：04/08/02 03:23 ID:bxQxRnN6

http://www.business-i.jp/news/bio/art-20040730205102-XUPLAHCGIF.nwc
味の素、ＣＨ－１９甘で健康食品開発　森永製菓から知財権譲り受け

FujiSankei Business i. 2004/7/31

　味の素（東京都中央区）は３０日、「ＣＨ－１９甘（あま）」と呼ばれる辛さを感じないトウガラシと、
その成分である「カプシエイト」に関する特許や商標などの知的財産権を、森永製菓から譲り受けたと発表
した。味の素は特許などを活用して来年以降、健康食品を商品化する。

　ＣＨ－１９甘は１９８５年ころ、京都大学の矢澤進教授が発見、命名した。その後、脂肪燃焼作用や体温
上昇作用などの効能や、機能成分の「カプシエイト」を共同研究者が発見。９８年から研究に参加した森永
製菓が特許・商標などを保有していた。

　ＣＨ－１９甘のもつカプシエイトは、脂肪を燃焼させる機能をもつと同時に、あまり辛くなく消化器への
刺激が弱いため、大量に摂取できる。味の素はこの特徴を利用して肥満解消に有効なサプリメントなどを開
発する方針。

　現在、日本とタイで試験栽培し、早ければ来年度以降には商品化する予定。商品は、サプリメントやサラ
ダ油など、毎日ある程度の量を摂取できるものを検討しているという。特許は、日米欧、韓国、中国、台湾
などに申請済み。

111 ：マンセー名無しさん：04/08/02 03:25 ID:bxQxRnN6

年少系萌えのお姉さん向け、健康食品ニダ

112 ：マンセー名無しさん：04/08/02 03:30 ID:AHEsLUIN

>>110
これ、韓国の精神病質の火病とかの原因が唐辛子のとりすぎかもしれないとすると
辛くないからって過剰にとるのは危険だよな。

113 ：マンセー名無しさん：04/08/02 03:38 ID:WnUhvCfQ

>>96

"curtis youngblood"で検索すると壮絶なのが
結構出てくるはずです。

114 ：マンセー名無しさん：04/08/02 09:50 ID:WnUhvCfQ

また微妙なパクりをやってる模様。

http://japanese.joins.com/html/2004/0801/20040801185506300.html
手前に水入れてるところに注目。

NEC魚八景(終了している？)
http://www.fielding.co.jp/per/mente_list/mente_fish.htm

参考
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/06/23/toretama/tt.html

115 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/02 10:01 ID:iHnTNJU4

　人工海月は完全なパクリですな。

116 ：マンセー名無しさん：04/08/02 10:01 ID:0Y1DPKSx

>>91
何スレか前に、ＰＣ水冷化についてカキコありましたが
笊搭人気あるっていうんで、ちと検討した覚えが。。。

水冷キットは、韓国製の独壇場らしいのですが和製
でもいいのができてくれないかぁ。。。と思う今日この頃ｗ
結局、シリコングリスと専用扇風機でしのいでますがｗ

117 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/02 10:17 ID:iHnTNJU4

>>116
　製品を検討したこともありますが、製造物責任とかクレーム対策を考えると
採算性無しと言うことで却下になりました。

　製品を買っても相手が朝鮮人ならクレーム付けようとは思わないだろうし
巧い商売だね。

118 ：マンセー名無しさん：04/08/02 10:22 ID:KZVO+DNh

>>116
結構なレビューで、「水冷にしたら温度が上がってしまった」て状況じゃなかったっけ？＞水冷キット

119 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/02 10:28 ID:BtVpIb4f

Zalmanの水冷塔は、買う気がしなかったなぁ。

だって、「でっかいパイプ＋ヒートシンク」の上に、「底につけたポンプ」。
冷却効率って発想は無いのか！ポンプが逝ったらどうしろと？

120 ：マンセー名無しさん：04/08/02 10:36 ID:15kCqAJH

>>118
最近のはそんなに酷い（空冷のほうがマシ）のはないと思ったが。
もちろん設置自体には問題ないとして。
（星野のあれはダメって話はあったかも）

121 ：マンセー名無しさん：04/08/02 10:42 ID:Om98BNNB

星野のはうっさい。
静音化を謳った製品なのにうっさい。
で、静音性を確保しようとすると冷却容量が全然足らない。
要するにコケおどし。

笊はとにかく作りが甘い。粗雑。もう少し真面目に仕事汁。

122 ：マンセー名無しさん：04/08/02 11:04 ID:z3MmZMAu

NECがキットを外販してくれるのが一番なんだけどねぇ。

123 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/02 11:12 ID:iHnTNJU4

>>121
　それは得意分野以外に手を出して失敗した例の典型だと思う。

124 ：マンセー名無しさん：04/08/02 11:17 ID:BVHt2vfa

水冷について未だに誤解があるのは、
空冷から変えたら温度が上がったって物なんだけど
水冷のメリットは温度上昇が急じゃないってことや
熱を一カ所にまとめてから放熱できるってだけで
（空冷の場合、前面ファン→CPU→ケースファンor電源ファンで排気）
劇的に冷えるかどうかはまた別の問題だったりするよ。
（ちなみに同程度の冷却しようとすると
　ラジエーターやポンプの音であんまり静音化にならないことも）
ただ、一度組んでしまえば熱問題は安定するし
良いヘッド使ってきっちり組めば空冷よか冷えることは勿論多い。
ただコストパフォーマンスは格段に悪いから
（同程度の冷却と考えて空冷のヒートシンクで一万超える物は希
　水冷のオールインワンキットで一万切る物は希。少しあるけど）
この辺からも「思ったほどの効果は」って人が多いのかもしれない。

125 ：マンセー名無しさん：04/08/02 11:30 ID:Om98BNNB

ま、漏れみたいな空冷厨はPALﾏﾝｾｰってこった。

126 ：ポルシェ博士と本田宗一郎と砂漠の銀狐ｗ：04/08/02 12:35 ID:0Y1DPKSx

そうなんですよ。
結局ですね、静音化するんじゃなかったら
まぁ必要ないかな。。。。とｗ
台湾製とか日立のヒートポンプ買ってきて
自作しようかとも考えたんですが。。。

今、専用扇風機で、室温35度にも
耐えてるので、まぁいいかな、と（＾。＾；
（所長御願い、クーラー買って。。。＿Ｏ／|＿）

127 ：マンセー名無しさん：04/08/02 13:05 ID:xxveq6nj

>>126
> 台湾製とか日立のヒートポンプ買ってきて
ヒートポンプって？
パイプか？

128 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/02 13:26 ID:BtVpIb4f

ヒートポンプでﾃｹﾄｰにぐぐったら、こういうものがヒットした訳だが
http://www.geohpaj.org/infomation/tech/heatpump.htm

129 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/02 15:46 ID:gDZ0veYS

水冷部品に関しては台湾日立ががんばってるはず。
現在パーツの単体売りはまだしてないようだが。

130 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/02 16:21 ID:LVvGB7jW

シャープの45型見てきたよ。すさまじいな。画質。
あれで最安値だと70万円くらいだろ。やばいなぁ。
その前に部屋を片付けないと……。

131 ：マンセー名無しさん：04/08/02 17:26 ID:WnUhvCfQ

>>130
シャープ、TV CFやってますねえ。

あれサムスンは？

132 ：マンセー名無しさん：04/08/02 17:30 ID:IEHETCTR

希少糖にがん細胞の抑制効果　増殖が半分以下、香川大教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000023-kyodo-soci
　自然界に微量しか存在しない希少糖に、がん細胞の増殖を抑制する効果があることが、香川大の
徳田雅明教授（細胞情報生理学）の研究で２日までに分かった。副作用がない治療薬としての実用化を目指している。

すごいね、ザ・スタンドみたい。

133 ：マンセー名無しさん：04/08/02 17:50 ID:0Y1DPKSx

>>127
そうです、ヒートパイプです。すみません。
6月くらいに、日立のＭＰＵ用とか物色しな
がら、アキバをさまよっていろいろ考えたの
ですが、結局、箱扇買って様子見ることに。。。

>>128
それください。（暑いよー＿Ｏ／|＿現在ＰＣルーム33℃）

まぁ、画像ソフトなんかでシバかない限り、空冷でも大丈夫っぽいです。

134 ：マンセー名無しさん：04/08/02 18:01 ID:SaGCLMBV

そもそも発熱しないCPUが欲しいわけだが・・・．

つーか，すれ違いなんで，韓国と関係のない産業・システム・機械・電気・電子・材料・物性・バイオ・ナノテク・IT等の話題禁止！！

135 ：マンセー名無しさん：04/08/02 18:18 ID:0Y1DPKSx

>>134
水冷キットは、韓国Ｚａｌｍａｎ社製が日本でも
人気ということで。。。。ひとつ。。。

136 ：マンセー名無しさん：04/08/02 18:57 ID:k17rUaNZ

>>134
すべての起源はウリナラにあるから、それは無理だろ。

137 ：マンセー名無しさん：04/08/02 20:20 ID:OwNQ4lRu

前にZALMANのチップセット用のヒートシンクを買おうと思って秋葉に見に行ったのだが。
よく見たらシンクの切り込みが不揃いだった。これじゃあ熱が均等に伝わらないだろう。
まったくこのくらいの物もまともに作れないのかと呆れてしまった事がある。

138 ：マンセー名無しさん：04/08/02 21:03 ID:yDpQFpG4

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0802/casio.htm
カシオ、世界初の透過性セラミックスレンズを開発
　　～ズームレンズの20%薄型化を実現

　カシオ計算機株式会社は2日、世界初の透過性セラミックスを
用いたレンズを開発したと発表した。

　村田製作所が開発した透過性セラミックス「ルミセラ」を用いたレンズ。
ルミセラは、光学ガラスと同等の透過率を持ちつつ、光学ガラス
(nD=1.5～1.85)より高い屈折率(nD=2.08)を実現。また、強度も優れているという。

　カシオは、短波長の光の透過率向上、気泡の除去など、デジタルカメラ用
光学レンズに適した素材改善の提案を行なうとともに、研磨方法の確立、
高屈折率に対応したコーティングなどにより精度の高いセラミックスレンズを開発した。

　同社では、同レンズを組み込むことで、ズームレンズを約20%薄型でき、
スリムコンパクトデジタルカメラの一層の薄型化が実現できるとしている。

＃これ結構すごい気がする。

139 ：マンセー名無しさん：04/08/02 21:12 ID:ZMiyS/Zl

>>138
Exilimがますますスリムになるって事か。
それに加えて、今までレンズユニットがPENTAX製だったから、自社製に切り替えれば収益率UP？

でもスライディングレンズシステムはPENTAXの特許だろうし・・・
ここはPENTAXにレンズを売り込むでFAかな。

#EX-Z3を使ってるカシオヲタ←俺

140 ：USS Virginia SSN774：04/08/02 21:16 ID:0atCIza8

>>133
> >>128
> それください。（暑いよー＿Ｏ／|＿現在ＰＣルーム33℃）

水冷の放熱部分を室外まで引き出せばいいのでは。
水冷のメリットって、好きな場所まで廃熱を引き回せることだと思う。

141 ：マンセー名無しさん：04/08/02 21:19 ID:YGWbJcrG

ＮＥＣは２日、メーンフレームと呼ばれる汎用大型コンピューターの
頭脳に当たるＣＰＵ（中央演算処理装置）の製造から撤退すると
発表した。
米インテル製を全面採用し、自社生産はスーパーコンピューター向け
に絞る。ＮＥＣの撤退で、国内でメーンフレーム用ＣＰＵ製造を手掛け
るのは、日本ＩＢＭと日立製作所、富士通になる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000366-jij-bus_all
これが技術立国日本の実力か

142 ：マンセー名無しさん：04/08/02 21:19 ID:z3MmZMAu

>>138
強度の近視の漏れ的には、これで眼鏡レンズを作って欲しいんだけど
たぶん、あのサイズにするのは大変なんだろうなぁ。

143 ：マンセー名無しさん：04/08/02 21:20 ID:7/1FuTTj

>>140
そこでペルチェ＆金魚式ですよ。

144 ：マンセー名無しさん：04/08/02 21:24 ID:WeXSr5zA

>>141
intel＆AMDってすごいよね。

145 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/02 21:28 ID:KVUMmdd/

　メインフレームって何か知ってるのかしらね？（ｗ

146 ：マンセー名無しさん：04/08/02 21:36 ID:5VLSH/qV

こいつアレか。
米国でのダンピング記事もってきて
「日本のスパコンは評判が悪い」って
すっとぼけたコトぬかしたヤツか。

147 ：マンセー名無しさん：04/08/02 21:49 ID:ysY4OTQV

今の主流はオープン化だが日本の企業は乗り遅れているようだ。
今日の東洋経済にもあったがサムスンに自治体のシステムの受注を
奪われる始末。
いち早くオープン化を志向したNECも赤字だそうだ。
基幹部分をマイクロソフトオラクルSAPに握られ
鵜飼い経済と化す日本のITシステム産業の未来には暗澹たる物がある。

148 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/02 21:51 ID:KVUMmdd/

>>147
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

それ系の演説はこっちの方が観客が多いよ。

149 ：マンセー名無しさん：04/08/02 21:53 ID:7/1FuTTj

>>147
具体的にorソース付きでプリーズ。

150 ：マンセー名無しさん：04/08/02 21:56 ID:ysY4OTQV

＞149
ダイヤモンドに訂正。
詳しくは今日発売のダイヤモンドを確認する様に。
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/040807/summary02.html
▼富士通、ＮＥＣ、日立が揃って減益　八兆円ＩＴサービス市場の大誤算

＞日本国内だけでも八兆円に届くといわれるＩＴサービス市場。
＞富士通、ＮＥＣ、日立製作所といった大手ＩＴベンダーの屋台骨を長年支えてきた
＞その有望市場に今、次々と異変が起きている。

151 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/02 22:03 ID:KVUMmdd/

>>150
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

　お前の巣はこっち。
　昨日今日と君のスーサイドぶりには感服する。

152 ：マンセー名無しさん：04/08/02 22:27 ID:YGWbJcrG

>>151
なぜ君は現実を直視しようとしないのは不思議だ

153 ：マンセー名無しさん：04/08/02 22:29 ID:pqn2ucPn

>>152
メインフレームが何かわかってないだろ

154 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/02 22:32 ID:KVUMmdd/

　向こうでも既にグタグタですわ。

155 ：マンセー名無しさん：04/08/02 22:58 ID:HhlFSplF

スパコン＞メインフレーム＞ＰＣ・ＷＳ
の順に大掛かりになる､でいいの？
という事は､地球シミュのようなやつからは撤退せず？

156 ：マンセー名無しさん：04/08/02 23:23 ID:MlThvI5y

>>140
PCルームを冷房する・・・というのは言ってはいけなかったのでしょうか。

157 ：マンセー名無しさん：04/08/02 23:25 ID:XjLFxVl5

サムスンのサーバーはNEC製です

158 ：マンセー名無しさん：04/08/02 23:42 ID:+54ETW+y

メインフレームとは大規模な業務用サーバ等のケースを支える骨組みの事。
最近ではラックマウントシャーシと呼ぶ人が多い。

159 ：もう帰る（つ＿・、）：04/08/02 23:42 ID:0Y1DPKSx

>>140
まぁ、今のところ、箱扇でなんとか
しのいているので、良いのですが
私が。。。。＿Ｏ／|＿
外に出すと、パイプの取り回しや
水漏れのこともあって。。。難しい
ですよね。。。。

>>156
オフコンルームは、きちんと、
空調しているのですが、こっち
のPCルームは無いんです。。
調材の時に、要望出したので
すが、「お前専用になるから」
と言われて却下されまつた（泣
（まぁおかげで２ｃｈやったりTV
チューナーカード挿したりできるん
ですけどねw）

160 ：マンセー名無しさん：04/08/02 23:51 ID:MlThvI5y

>>159
確かにサーバなんかがある部屋は空調効いてますね。･･･つーか、効き過ぎw
漏れは暑がりなので丁度良いけど、女性陣は膝掛け持参で寒がりながら仕事してまつ。

161 ：マンセー名無しさん：04/08/02 23:55 ID:4mLQ6T98

>>155
そういう格付けとは方向性が違うが

メインフレームは大昔のシステムでCPUやI/Oが多重化されており
とにかく堅牢。絶対落ちてはならない企業の基幹システムに使われていた
端末が取り付けられているがその端末単体では計算処理などはできない。
大型汎用機とも呼ばれていた。何が汎用化というとプログラム次第で
色んな用途に使えたから（逆にいうとそれまでは特定の目的に特化した
コンピュータしかなかった）

端末の性能が上がってメインフレームほどの大型設備でなくても
同等の計算性能を持つようになってきたのが現在のWSやPC
ただし堅牢性はWSやPC単体では備えていない。
昔はWSに端末をぶら下げることは行われていたが単価が下がってきた
現在ではそのような使い方はほとんど見られない。

スーパーコンピュータは科学技術計算に用いられる高速コンピュータの
総称。ベクトル方プロセッサ使用やら超並列コンピュータとか色々方式が
ある。端末をぶら下げて使うのはメインフレームといっしょ。

（つづく）

162 ：マンセー名無しさん：04/08/03 00:05 ID:790Kmx7X

>>141

三井住友銀行がNECのメインフレームを採用しなかったからね。(NECは住友系)

NECのメインフレーム撤退も仕方が無いかと。

163 ：162：04/08/03 00:07 ID:790Kmx7X

あ　よく読んだらメインフレーム用CPUだけでメインフレームからは撤退しないのか!!

失礼　m(_ _)m

164 ：マンセー名無しさん：04/08/03 00:08 ID:3i2G3byC

（つづき）

スーパーコンピュータの規模はそれこそ最大は地球シミュレータ規模から
研究室に置いてあるちょっと大き目のPCみたいなものまでさまざま。

メインフレーム自体は現在でも大企業の基幹系で活躍中なのでそうそう撤退は
しないだろうが新たに開発する必要がないのも事実。

オープンシステムというものはOSやアプリケーションソフトの外部仕様が公開
されているもので組まれているシステムのこと。

最近の大型ものの流行りはUNIX系OS（といってもマルチプロセッサ系ではSolarisがほとんど）
とOracleのDBにJavaのプログラムを載せて動かすものが多い。

中規模では大き目のアプリケーションサーバ(Windows・UNIX系色々)を用意してそこに
ログインして業務をこなしたりする。ここでもプログラムはJavaが人気。

小規模システムというとLAMP（Linux、Apache、MySQL、PHPの頭文字をとってこう呼ぶ）
で業務システム構築を行う。

企業の動向についてはｼﾗﾈ

165 ：bnt：04/08/03 00:11 ID:3i2G3byC

>>160
ちゃんとしたサーバルームなら気温22度とかに設定されているので
夏場でも2時間こもっていると凍えます。
以前、客先でproxyサーバの調子が悪いと呼び出されて異常がないのを確認したのだけど
「また起こるかもしれないからちょっと待機していて」
とかいわれてサーバ室に閉じ込められたときは死ぬかと思いました。

166 ：マンセー名無しさん：04/08/03 00:12 ID:CwAbSIN4

IBMのシステム38がなつかしいな。
RGBⅢでプログラムの練習してたよ。
もう20年も昔のことか。
システム36だったかな。忘れちまった。
今は警備員やってるけどね。

167 ：マンセー名無しさん：04/08/03 00:49 ID:Py516vNE

漏れは昔NECのシステム3600とか触ってますた。
OSはACOS-4 XVPだったかな。
*BACK 3でバッチ処理の進行状況を実行キー拳固連打で確認してたw

168 ：マンセー名無しさん：04/08/03 00:56 ID:182ON1yt

ガイシュツだったらごめん

daumがライコス買収だそうです
http://abcnews.go.com/wire/SciTech/reuters20040801_322.html

169 ：マンセー名無しさん：04/08/03 01:04 ID:UiEyUAtC

サムソン、LG等、韓国企業で使われている製造機器は｢ほとんど日本製｣です。
自分たちで基礎から技術開発をできないからです。

170 ：マンセー名無しさん：04/08/03 01:10 ID:0ommL8pr

>>166
うちの会社でもシステム38使っていました。
今はiSeries(AS/400)に変わりましたけどね。

システム38は確か、ターミネータ２のサイバーダイン社を爆破するシーンで写っていたな。

171 ：マンセー名無しさん：04/08/03 02:22 ID:2h5ayvJG

＞161,164
解説どうもありがとう。
いまいちよく判んないけど、とりあえずすごい物なんだな､っていうのは理解できた。
インターネットにたとえると､ルートサーバーみたいなものと考えてもいいの？

172 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/08/03 02:55 ID:W2W0hXrg

NECのメインフレームは独自路線。
結局、ＩＢＭ互換だけが生き残ったと言うことかな。
まあ、ダウンサウジング（死語？）の世の中じゃ致し方なしか。。。

173 ：マンセー名無しさん：04/08/03 06:28 ID:+OiIo1jN

>>168
日本のライコスはとっくの昔に吸収されてるから、
あんまり関係ないかも

174 ：USS Virginia SSN774：04/08/03 09:11 ID:jwZ35zUe

NEC はメインフレームに Itaniume 採用かぁ。
ACOS 4 もバイナリ互換で、ってのは VirtualMachine？。

大学のメインフレームが九大のお下がりの Acos 6 だった。もう２５年前の話。

175 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/08/03 09:58 ID:W2W0hXrg

>>174
漏れもメインフレームの最初がＡＣＯＳだった、３５０。
ほんの半年ぐらいだったが、その後はＩＢＭ互換のＨＩＴＡＣ。
ＶＯＳ１とＶＯＳ３を使ってた。
このＶＯＳ３ってのは例の「ＩＢＭ産業スパイ事件」関連のＯＳです。
まあ、こちらも古い話ですが。

176 ：マンセー名無しさん：04/08/03 10:12 ID:VN+sy8zs

そこで36bitマシン、UNIVACですよ

177 ：USS Virginia SSN774：04/08/03 10:28 ID:jwZ35zUe

>>176
ホレリスパンチカードまんせー

178 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/03 10:34 ID:f20+BQ/L

そういや専門学校行ってた時、学校に中型機が有ったっけ。
アレはUNIVACだったか・・・？忘れたorz

端末は夏場になると高頻度で熱暴走する、素敵な端末だったのは覚えてるなぁ。

179 ：マンセー名無しさん：04/08/03 10:57 ID:sHerzuZm

>178
ウリが使っているＰＣも夏場は熱暴走してしかもＯＳはＭＥニダ。
orz

180 ：マンセー名無しさん：04/08/03 11:12 ID:4bQr2mi3

>>139
P600スレから転載。

843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/08/02 19:27 ID:PH5VXhEd
>>842 それは、携帯とかの安物レンズにしか使えないね。

844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/08/02 22:19 ID:tY4e8dEE
なんで？

846 名前：843[] 投稿日：04/08/03 01:06 ID:5LUzEfg4
高屈折率レンズだと、多分色収差が大きくなるだろうから。

847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/08/03 01:39 ID:QTPZK3VV
なんだ、いいことだらけじゃないんだ。

181 ：マンセー名無しさん：04/08/03 12:11 ID:OdKuC+1x

高屈折率高分散は別に排除すべきモノじゃないよ。
普通のクラウンやフリントガラスの線上なら同じ。
異常分散があれば組み合わせて色収差を取り除きやすいけれど。
そりゃ一群一枚単レンズなら、そうかもしれんけれど。
硝子材のアッベ数、なんか書いてあった？

182 ：139：04/08/03 12:38 ID:N71zvN8H

>>180
EX-P600はCanonレンズですよ。EX-Z3/Z4/Z30/Z40がPENTAXレンズ。
EX-S1/S2/S3/S20は不明だけど、自社製かな。

EX-Sシリーズは単焦点だから採用されないだろうし、
ズーム採用機で小型化をメインにおいた機種はEX-Zシリーズだろうから、採用するとしたらそこだと予想。
ただ、今現在の段階でPENTAXのレンズユニットを採用している関係上、
PENTAXにこのレンズを使ったユニットを作ってもらう必要があると思う。

まぁ、OptioSシリーズとEX-Zシリーズは兄弟機みたいなもんだから、
（PENTAX→Casio：レンズ提供 /Casio→PENTAX：高密度実装技術[Stack MCM]を提供）
普通にPENTAXに使ってもらうでFAかと思っていたのですが。

#携帯電話向けかもしれない。A5406CAの後継機か。
#ズームレンズつき300万画素携帯・・・。それはそれで。

183 ：マンセー名無しさん：04/08/03 15:15 ID:dFOCVBD3

酋長スレから、拾ってきました。

＞超軽量のノートパソコン
＞http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000025.html
＞　サムスン電子は17インチのモニターに重量2.99グラムという高性能、高携帯性のノートパソコン
＞　「センスM４０」を新発売した。

まあ、２．９９グラムってのは、単なる記載ミスとして
これってノートパソコンと呼べるのか？
モデルの女の子は可愛いけど。

184 ：マンセー名無しさん：04/08/03 15:50 ID:E1rbcCn5

>>183
省スペースディスプレイ一体型デスクトップでそ？これ。
ノートなわけないじゃんハハハ；

185 ：マンセー名無しさん：04/08/03 16:04 ID:kAFcKg9G

【日本、ハイニックス相殺関税調査を開始】　韓国発13:50
2004.08.03（火）NNA BUSINESS

日本政府は、ハイニックス半導体のＤＲＡＭ製品に対して相殺関税を賦課するかを
判断するための調査を開始すると決定した。

ハイニックスに対する相殺関税の賦課は、日本の半導体メーカー、エルピーダメモリ
（本社・東京）と米マイクロン・テクノロジーの日本法人（マイクロン・ジャパン）
が財務省に申請していたもの。財務省の発表によると、調査は１年以内に終わる予
定。今後は関係者からの証拠提出、情報提供を受けるとともに、韓国政府・企業の
実態調査を通じて客観的な証拠の収集を行う。

日本ではこれまで、相殺関税の賦課申請が２件あったが、申請の取り下げにより課税
には至っていない。

186 ：マンセー名無しさん：04/08/03 21:05 ID:3E+Zzm/u

半導体の在庫量が過去最高に

輸出不振で国内の半導体の在庫量が過去最高を記録しており、半導体景気
さえ鈍化する兆しをみせている。

3日、教保（キョボ）証券が発表した半導体業種の報告書によると、6月の半導体
の在庫金額は9248億ウォンで、これまでの過去最高値だった8774億ウォン（2001
年4月）を3年ぶりに更新した。

半導体の在庫金額は昨年11月に2100億ウォンで最低を記録して以来、増加
基調に転じ、4月の6100億ウォン、5月の7413億ウォンと上昇した。

6月の半導体生産と出荷金額はそれぞれ2兆1900億ウォンと1兆8300億ウォンで、
前月に比べそれぞれ5.4％、10.9％減少した。これにより生産額に占める在庫金額
の割合も42.3％と、2001年7月以来の最高水準を記録した

187 ：マンセー名無しさん：04/08/03 21:17 ID:TGB4Ud22

この期におよんで大規模設備投資に走る
サムソンは火病ってるとしか思えんな

188 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/03 22:01 ID:U8eReS7d

メインテスターも国産化へ

日本やアメリカ企業が70％の市場を持つメインテスターの分野も国産化を開始するようだ
テスターとは、半導体の工程で検査工程に使われるものでクロックテスターなどがある

どうもアメリカや日本の企業からの買収などによるもののようだが
韓国の国産化への新たな取り組みといえるだろう

http://www.dt.co.kr/content/2004080202011767717001.html
翻訳
http://j2k.naver.com/k2j_top.php/japan/www.dt.co.kr/content/2004080202011767717001.html

189 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:05 ID:gl9Puw3n

痛杉

190 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:13 ID:9C6WuExV

>>188
半導体テスター開発するのは良いのだが、そんな実績の無い物どこが買うんだ？
あ、サムスンが買ってくれるかな？

191 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:14 ID:VWLbYH31

>>183
http://scr3.golem.de/?d=0403/samsung_m40&a=30465&s=1
こんなにキー周り余ってるならフルキーボード突っ込めばいいのにｗ
実際そういうアプローチをしてるノートもあることだし
http://www.proside.co.jp/amd/i_note_v190.html

つーかデスクノートって動かさない代わりに
モバイル専用でないDTRや普通のCPUが使えたり
拡張性が高かったりするのがメリットだと思ってたんだが
薄型化や軽量化って求める人多いのかね？
コレが2.9Kgでも持ち歩く奴は居ねぇだろ……。

192 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:17 ID:t6h+LyaP

>>190
言えてる。つうか開発するのが遅すぎ。

193 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:23 ID:3E+Zzm/u

中央日報の記事。写真も大きくて、しかもちゃんと2.99キログラム（ｗ
http://japanese.joins.com/html/2004/0803/20040803204743300.html

＞三星（サムスン）電子は、重さ２．９９キロ、１７インチのワイドスクリーンを備えた
＞ノートブックパソコン「センスＭ４０」を発売した。「センスＭ４０」は、バッテリーで
＞５時間以上を使用でき、消費者価格は３７３万ウォン（約４０万円）だ。

194 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/08/03 22:27 ID:dyEPkia2

>>193
この仕様で４０万円って・・・（液晶が７万くらいか？）
いらね
レッツノートマンセー

195 ：USS Virginia SSN774：04/08/03 22:27 ID:jwZ35zUe

17インチノートは PowerBook の真似でしょう。

初代15インチPowerBook ですら撓んで大騒ぎだったのに
17インチなんか怖くてとても買えない。

196 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/03 22:29 ID:gbFeeNI/

>>190
　国内消費、又は低精度でも問題のない分野に先ず投入し実績をってのが
この手のツールの販路開拓の定石かと思います。

　さて、日本のテスターに追いつくのにどの位かかるでしょうかね？

　ちなみに、仕事仲間の会社がテスター用で三十層を越えるような円形、インピーダンス
要保証の基板を設計しているのだが、ノウハウは半端じゃない。

　昨日今日の韓国メーカー？　笑わせるな。　と言っておこう。

197 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:34 ID:3E+Zzm/u

>>194
正直、仕様がよくわからないんだわ。写真からCPUがCentrinoのPentiumM
だってことがわかるぐらいで。本国のサムスン電子みてもまだ何も書いてないし。

198 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/03 22:34 ID:U8eReS7d

>>192

遅いというが、この一歩が重要なのだ

199 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:35 ID:NxAPlig5

サムスンがDRAM事業に参入すると決めたときも
正気の沙汰ではないと言われたが
世界第２位の半導体メーカーとなった。
韓国を甘く見てDRAM市場から駆逐されたことをもう忘れたのか。

200 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:35 ID:g7Ep9KYv

>>198
隔離スレから出てくるな

201 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/03 22:38 ID:QIpG9+q4

>>199
隔離スレにカエレ！

202 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:39 ID:VWLbYH31

>>193
……高っ！
PBG4でさえも（モデル年数が違うとはいえ）三十万円台なのに。
デスクノートならバッテリ五時間駆動やセントリーノより
もっと先に目指すべき物があるような気がするんだけど気のせいかな。

ちなみにスペックです。
ペンM　1800MHz
メモリ　1G@PC2700
HDD　80GB
GPU GeForce5200　64M
DVD±ドライブ
17ｲﾝﾁ WXGAモニタ

203 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:41 ID:g7Ep9KYv

>>199
妄想と朝鮮謹製リセットは隔離スレだけにしろや
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

204 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:51 ID:Pb2+GvcT

>>186
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000088.html

205 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:56 ID:7i2WWSnf

サムスン電子は17インチのモニターに重量2.99グラムという高性能、
高携帯性のノートパソコン「センスM４０」を新発売した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000025.html
物作りのサムスンを知らないのは日本だけ

206 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/03 22:56 ID:U8eReS7d

自慢の半導体製造装置で韓国が追いついてきていることに危機感があるようだが
もう遅いといっておく

207 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:57 ID:t6h+LyaP

>>205
上を見ろ。こなんなでかいサイズで、ペンM　1800MHz はしょぼすぎだろ。

208 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:58 ID:7i2WWSnf

ユビキタスの波に乗り一流国家へ

「ユビキタス時代」が到来した。MP3プレーヤーを持ち歩いて音楽を鑑賞し、テレビを見ながら
リビングで国会議員の投票を自由自在に行える夢の未来が現実として到来した。
インターネットの波は今や“90年代という旧時代の最終段階”、あるいは“昔の一時の流行語”と
して転落している。「神は存在する」という意味のユビキタスが2000年代初めから新たな波の中心と
して定着し、世界各地で大きな変化をもたらしているためだ。

「ユビキタス」は通信や半導体、ソフトウェアなど各分野で蓄積されてきた先端技術が標準化され、
コストダウンされながら、われわれも知らず知らずの間に安くて手軽に先端技術の恩恵を与るように
なる流れをいう。例えば、コンピューターの大きさが指の爪より小さくなって安くなり、電話機や本、
牛乳パックなど生活用品の中に浸透している。また、コンピューターとコンピューターをつなぐ
ケーブルも姿を消している。

個別の物品もその中に内蔵されたチップがインターネットや移動通信網に接続、優秀な知能を発揮し、
人に代わって働いてくれる。至るところで人の手が不必要になってきているのだ。
ユビキタスは安価な先端技術を大衆の中に浸透させる。これはひとえに価格革命のおかげだ。
70～80万ウォンの携帯電話機1台にテレビやオーディオセット、デジタルビデオカメラ、デジタル
カメラ、録音機、ゲーム機など数十万ウォン相当の高価家電機能が全て内蔵されている。これを全て
購入するには数百万ウォンかかるが、ユビキタス革命で70～80万ウォンまで下がる。
続く

209 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:59 ID:3E+Zzm/u

>>206
ま、周回遅れなんだけどな（ｗ

210 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:58 ID:7i2WWSnf

ユビキタスの波に乗り一流国家へ
「ユビキタス時代」が到来した。MP3プレーヤーを持ち歩いて音楽を鑑賞し、テレビを見ながら
リビングで国会議員の投票を自由自在に行える夢の未来が現実として到来した。
インターネットの波は今や“90年代という旧時代の最終段階”、あるいは“昔の一時の流行語”と
して転落している。「神は存在する」という意味のユビキタスが2000年代初めから新たな波の中心と
して定着し、世界各地で大きな変化をもたらしているためだ。

「ユビキタス」は通信や半導体、ソフトウェアなど各分野で蓄積されてきた先端技術が標準化され、
コストダウンされながら、われわれも知らず知らずの間に安くて手軽に先端技術の恩恵を与るように
なる流れをいう。例えば、コンピューターの大きさが指の爪より小さくなって安くなり、電話機や本、
牛乳パックなど生活用品の中に浸透している。また、コンピューターとコンピューターをつなぐ
ケーブルも姿を消している。
個別の物品もその中に内蔵されたチップがインターネットや移動通信網に接続、優秀な知能を発揮し、
人に代わって働いてくれる。至るところで人の手が不必要になってきているのだ。
ユビキタスは安価な先端技術を大衆の中に浸透させる。これはひとえに価格革命のおかげだ。
70～80万ウォンの携帯電話機1台にテレビやオーディオセット、デジタルビデオカメラ、デジタル
カメラ、録音機、ゲーム機など数十万ウォン相当の高価家電機能が全て内蔵されている。これを全て
購入するには数百万ウォンかかるが、ユビキタス革命で70～80万ウォンまで下がる。
続く

211 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:59 ID:7i2WWSnf

人間の衣食住を根っこから変化させているこの流れは、もはや想像の世界や遠い未来の出来事ではない。
それは目の前に現れた現実であり、その波は90年代のインターネットの波及力とは比較できない
くらいに絶大だ。産業化過程では製造技術の面でリードした国家が繁栄した。インターネット時代
では、コンピューターか通信のどちらか一方で秀でていれさえすれば一流になれた。ユビキタスでは、
コンピューターと通信の両方に強い国家と企業だけが一流になれる。

超高速インターネット網と携帯電話の製造で世界的な競争力を備えた韓国がユビキタスの流れに乗る
場合、21世紀の一流国家として大いに発展できるだろう。今こそインターネット革命で蓄積した
「e-Korea」の名声を「u-Korea」に昇華させる時だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000067.html

212 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:59 ID:t6h+LyaP

>>206
追いついてないし。半導体製造装置といっても、ＤＲＡＭだし。

213 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:59 ID:g7Ep9KYv

>>206
隔離スレの宿題を終えるまで出てくるな

214 ：マンセー名無しさん：04/08/03 22:59 ID:Pb2+GvcT

>>205
つかスレ最初から嫁

215 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/03 23:02 ID:U8eReS7d

>>212

日本人は韓国が儲けても日本が儲かる仕組みと強弁してきた
その一面は正しくもあったわけだが、それも崩壊しつつあるということだ
国産化による代替品の登場で大きく変わっていくだろう

>>213
そんなものはない

216 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:03 ID:7i2WWSnf

>>209
周回遅れのはずのサムスンが日本のどの企業よりも技術力を付け追い越した事をお忘れか？

217 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:03 ID:93ATrFjk

>>211
うんこりあ・・

218 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/03 23:04 ID:gbFeeNI/

>>206
　追いついたことを証明するソースを出してから威張りなさい。
　大馬鹿者。

219 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:05 ID:7i2WWSnf

>>218
ソースなど至る所にある　なぜ自分で探そうとしない？
怖いから？

220 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:06 ID:3E+Zzm/u

>>219
じゃあ貼ってみてくれ

221 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:06 ID:g7Ep9KYv

>>215
>>>212
>日本人は韓国が儲けても日本が儲かる仕組みと強弁してきた
>その一面は正しくもあったわけだが、それも崩壊しつつあるということだ
>国産化による代替品の登場で大きく変わっていくだろう
japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/01/20040801000023.html
これを読んで何も思わないようなら幸福回路の作動中だろうね。

貴様が宿題は無いと強弁しようが、君が一次資料をもって反論できて居ないことに変わりはない。

じゃあ、こうしようか。

環境比較スレが立てられるまで歴史認識スレから出てくるな。

222 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:06 ID:93ATrFjk

>>219
なんで、ソース上げないの？怖いから？

223 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:07 ID:t6h+LyaP

>>219
あなたが提示するのがスジだろうが。相手に探させてどうする？

224 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:07 ID:g7Ep9KYv

>>219
＞サムスン電子は17インチのモニターに重量2.99グラムという高性能、
を見て何も思わないようなら君のソース提示能力は著しく劣るとしかいえないね。

つかネタはやめろや

225 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/03 23:08 ID:gbFeeNI/

>>219
　立証責任について理解していない君には何を説いても無駄だろう。

226 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:10 ID:3E+Zzm/u

>>215
＞国産化による代替品の登場で大きく変わっていくだろう

＞プロムソオティ(代表イムグァンビン)はメインテスター装備開発のために年内
＞日本に R&D センターを設立する計画だと明らかにした. 会社側は "今後
＞鉄砲 200億ウォンを投資, 日本の専門人材と国内人力たちの技術的
＞交流を通じてメインテスターを 2008年まで国産化するのが目標"と言った.

2008年までに何とかするのが目標らしいよ。それまで国が持てばいいけどな。

227 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:13 ID:G+c1WB+H

>>215
北朝鮮との統一はまだ？

228 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:13 ID:g7Ep9KYv

>>226
まーたソースをよく読んでいないことがばれちゃいましたね＞さん

229 ：太陽熱発電：04/08/03 23:13 ID:vY8HBGx7

発電効率、太陽電池の倍…太陽熱発電に成功（ハイブリッド自動車への搭載も目指す）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040803i213.htm

東北大環境科学研究科の斎藤武雄教授（エネルギー環境学）の研究グループは
３日、太陽電池や燃料電池よりも１・５―２倍も発電効率が高い太陽熱発電シ
ステムの開発に、世界で初めて成功したと発表した。
発電機は小型で一般家庭に設置でき、地球温暖化の防止にもつながるとしてい
る。将来はハイブリッド自動車への搭載も目指すという。
（中略）
斎藤教授は「２年以内に実用化したい。家庭用の３キロ・ワットの発電システ
ムなら、太陽熱を吸収する部分を除けば洗濯機並みに小型化でき、価格も５０
万円程度まで下げることができるだろう」と話している。

↑なにやら新しい波の予感でつよ。

230 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:13 ID:pa1fb30m

最近のさんは、お花畑回路を作動させ過ぎ。

231 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/03 23:15 ID:U8eReS7d

>>218

追いついたとは断言していない
追いついてきたと言っているのです

実際、テスターという検査装置でも国産化が進みつつある
これは、韓国が製造装置を自己調達可能にあることを意味しているのです

>>221

一時資料と言いながら、サイトの資料で議論している右翼どもが偉そうに語るな
南京大虐殺の一時資料など中国くらいにしかないだろう
この中で本当の一時資料を読んだことがある人間がどれほどいるのか

自分が達成できていないことを人に求めるべきではない

232 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:19 ID:3E+Zzm/u

>>231
> 自分が達成できていないことを人に求めるべきではない

どの口でこんなことが言えるんだろう

233 ：USS Virginia SSN774：04/08/03 23:20 ID:jwZ35zUe

>>231
おいおい、日本「も」当事者だぞ。一次資料ってのは、日中双方にあるんだよ。
しかも、南京にはいろんな国の人間も居たから、中国以外でも一次資料はある。

234 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:20 ID:g7Ep9KYv

>>231
バカですね。もう一度この文を読めば？
906 名前：朋萌 ◆sFTomoRYi. [sage] 投稿日：04/08/02(月) 13:49 ID:KVUMmdd/
　もう、客先に出かけるから今日はたぶん最後になるだろうが・・・

> ところでなぜあのサイトにこだわるのでしょうね？

　あのサイトをみて何も感じないか？あそこはかなり頑張って資料収集をして
つまらない揚げ足はたちどころに詭弁と解る資料サイトとして優秀だからだよ。
　君が持ち出したサイトをよく見てみたら解るだろうが、反論用に一次資料を
使ってるとか言いながら、実は虐殺肯定派の著書を資料にしていたり、まともに
反論が不能だから人口が増えたという点には目をつぶり数値に揚げ足を
取ったり・・・。
　君は君自身が資料の意味と証拠能力を判断する能力が全くないことを暴露して
いる事には気づかないようだがね。

　どちらにせよ、今まで君が持ち出していたサイトを含め日本では既に資料価値が
無い物を平気で使う無知さに飽き飽きしたら、こちらが提示した資料サイトを、君が
「一次資料で」反論しおかしい点を指摘する方が話が早いと判断したんだよ。

　重要なのは「一次資料を使い」件のサイトの矛盾点を突くという部分。

235 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:21 ID:t6h+LyaP

”半導体の在庫量が過去最高に”
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000088.html

ウリの在庫は世界イチーーーー――イ！！！

>>215
さんちゃん在庫がこんなに増えてますよ。
それなのにＤＲＡＭにこれから投資ですかね。それも２００８年目標ですよ。

236 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:22 ID:93ATrFjk

>>231
韓国は、ＣＰＵを買い取ってつぶしたり、
技術開発系では失敗続きなので
成功するとは思えないです。
そもそも、２００５年以降に、韓国で国際競争力のある
半導体が作られているかどうかも怪しい。

237 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:24 ID:Hg4PGyuv

>>231
テスターを始めとした検査機器に最も重要なのは信頼性なのだが、
ケンチャナヨで作った検査機器など要らん罠…

ただでさえ日本人とドイツ人以外が作った検査機器は使わないのに………

238 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/03 23:25 ID:gbFeeNI/

>>231
> 韓国が製造装置を自己調達可能にあることを意味しているのです

　どの辺りがそれを示しているのか、引用して説明してください。
　予想は「自己調達可能にあること」を意味しません。

239 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:25 ID:/l+MMunB

「南京大虐殺」とやらが「あった」と主張している側には
その証拠を提出する義務があるでしょう？
でも「具体的な証拠が無ければ信用できない」とする側には
無かった証拠を提出する義務は無いでしょう。

さんちゃんは基本的な部分で勘違いをしているんじゃないですか？

240 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:27 ID:vY8HBGx7

>>236
だね。世界最速チップ、DEC Alphaがサムスンに逝った途端に消滅したしなぁ。
ギネスブックにも載ったのに・・
オレ、DECが作ってた頃のAlphaを２回も買って使ってたよ。
年収の全てを投入してね。
・・そしてそのソフト資産も今や全く無価値なものになった。
「あの法則」ってのは恐ろしいねぇ。

241 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/03 23:27 ID:U8eReS7d

>>234

良く調べてあるとは思うのであるが、私も人のことは言えないが
中立の立場に立っていないように感じる

242 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:28 ID:g7Ep9KYv

>>241
241 名前：さん ◆R3KZkK9CGU [] 投稿日：04/08/03(火) 23:27 ID:U8eReS7d
>>234

良く調べてあるとは思うのであるが、私も人のことは言えないが
中立の立場に立っていないように感じる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
感じるなら行動に移して的確な反論ソースをだせっつうの。

243 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/03 23:29 ID:gbFeeNI/

>>241
　それを立証するのは君自身に課せられた責任だ。
　それを果たせないのに何故こんな重要で複雑な問題に手を出した？

　これ以上はスレ違いだから、本スレでやれ。
　その件はそっちで相手するから。
　戦線を拡大し話題を発散させ逃亡の布石とするいつもの戦法は
もう通用しない。

244 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:31 ID:g7Ep9KYv

というわけでこれ以降、さんちゃんが出てきたときには
「歴史認識スレにｶｴﾚ！！」
とでもいってやってください。

長々と失礼ｼﾏｽﾀ。

245 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/03 23:35 ID:U8eReS7d

>>243

正直に言いますが、非常に公開しているのです
しかし、日本軍が虐殺はしているようであることは、スマイス調査からも明らかと思うのですが
なぜ日本人は、虐殺がないと言うのでしょうか？
それはおかしいと思います

246 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:37 ID:3E+Zzm/u

>>245
>>244

247 ：マンセー名無しさん：04/08/03 23:54 ID:3i2G3byC

さんは歴史認識スレにｶｴﾚ！！

さぁ、皆さんもいっしょにｗ

248 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:01 ID:HdQ5uxBw

>231
今後どんどん精密さが増していくというのに、韓国製の安かろう悪かろうの
テスターが売れるのか？

249 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:01 ID:YAQFFEID

>>245
さんは歴史認識スレにｶｴﾚ！！

もしくは死ね

250 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:03 ID:YNx6pKZ0

もまいら、一言追加汁！

>>245
スレ違い市ね。

251 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/04 00:03 ID:5LJbYflC

>>248
代替品があるというだけで値下げ圧力になる
また、その性能で対応できる部分には国産製品を使えば100％の依存体制から脱出できる

252 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:07 ID:+VMc8Ra3

>>245
多くの日本人は南京において虐殺がなかったとは言ってない。
ただ、３０万人も死んではいないと言ってるんですよ。

君はスマイス調査の結果を君は支持するのかな？
まあ、学術的には一番信用できると言われてるらしいからね、
それによると、日本軍に殺されたのは２４００人、行方不明を加えても
１万人には達しないんで、中国の３０万人説は間違いになるんだが。

253 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:07 ID:To/ccKId

韓国製品は「代替品」になってないからねぇ。

254 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:08 ID:ejDmYHcM

>>248
むしろ、テスターさえ国産化していなかったことに驚きました

255 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/04 00:09 ID:5LJbYflC

>>253

そう言いきれるものではない
代替品があるだけでも価格交渉力が向上するからかなり良いのである

256 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:10 ID:JpAKegEq

>>255
まだ予想ですが何か。
226 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/03(火) 23:10 ID:3E+Zzm/u
>>215
＞国産化による代替品の登場で大きく変わっていくだろう

＞プロムソオティ(代表イムグァンビン)はメインテスター装備開発のために年内
＞日本に R&D センターを設立する計画だと明らかにした. 会社側は "今後
＞鉄砲 200億ウォンを投資, 日本の専門人材と国内人力たちの技術的
＞交流を通じてメインテスターを 2008年まで国産化するのが目標"と言った.

2008年までに何とかするのが目標らしいよ。それまで国が持てばいいけどな。

歴史認識スレに帰れ

257 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/04 00:10 ID:vFtptajC

>>251
わかりやすく話してやろう。
精度と言えば半導体テスターより、手で使う工具の方がわかりやすかろう。
藻前はスナップオンとかKTCの代替品に韓国製工具が使えると思うか？

歴史スレにカエレ！

258 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:11 ID:YAQFFEID

つか4年後に実現するかもしれない程度の話に、そこまで期待しないとならないのか。

さん　もとい　韓国も終わりかな

259 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:11 ID:Jk9QWHuJ

>>255
ＤＲＡＭの価格が下がってきてるのは無視。

260 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/04 00:13 ID:RAXCRpSH

>>251
　低級でもテスターを国産化出来れば目出度いことだ。
　で、何時完成するのか？

　君の希望は現実とは違う。もう一度よく記事を読み直す事をお勧めする。

　ところで君は、何でこれほど反感を買うか>>215を読み返しても解らないかな？

261 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:16 ID:+VMc8Ra3

>>255
さんちゃん、製造に使う機械のこと、全然わかってないね。
最低限、要求されるのが「信頼性」なんだよ。
しょっちゅう故障するの想像してごらん。
その度に、生産ラインが止まるんだよ。
安いからって、その結果、納期が守れなかったら意味無いの。

262 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:19 ID:czFjNfcj

>259
ＤＲＡＭの値段下がってる？
秋葉原とかで手に入るやつはほとんど安定してると思うんだけど､
まともに使えるやつは。

263 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/04 00:34 ID:/dAJPNSZ

発電効率、太陽電池の倍…太陽熱発電に成功
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040803i213.htm

　東北大環境科学研究科の斎藤武雄教授（エネルギー環境学）の研究グループは３日、
太陽電池や燃料電池よりも１・５―２倍も発電効率が高い太陽熱発電システムの開発に、
世界で初めて成功したと発表した。

　発電機は小型で一般家庭に設置でき、地球温暖化の防止にもつながるとしている。将
来はハイブリッド自動車への搭載も目指すという。

　太陽エネルギーを使った発電システムは、太陽電池と呼ばれる半導体に太陽光を当て
て発電する方式が知られている。今回開発したシステムは、太陽熱で温めた水で液体の
代替フロンを１２０度以上に加熱、細いノズルからガスを高速で噴出させてタービンを回す。
太陽エネルギー量を電気エネルギー量に変換する割合を示す発電効率は、太陽電池方
式が約８％に過ぎないのに対し、約２０％と高い。

　タービンは直径約２０センチで、厚さ０・１ミリのステンレス製ディスクを０・１ミリ間隔で１００
枚程度重ね合わせた単純な構造。火力発電所のタービンは、大型で複雑な構造のため高
価だが、新開発のタービンは価格も安くできるという。

　研究グループは今後、電力会社などと共同で、耐久性の確認などの実証試験を行うこと
にしている。

　斎藤教授は「２年以内に実用化したい。家庭用の３キロ・ワットの発電システムなら、太陽
熱を吸収する部分を除けば洗濯機並みに小型化でき、価格も５０万円程度まで下げること
ができるだろう」と話している。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

発電機本体が５０マソなら，太陽熱吸収パネルが２００マソほどに収まるなら，耐久性次第
で買いかどうか決まるかと。

264 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/04 00:39 ID:RAXCRpSH

　へー、太陽熱を利用出来るようになったのか。
　結構前から太陽熱の利用と言うことで研究はされていたようだけど
形になってきたね。
　海水の温度差発電も溶媒は違え同じ発想だし面白くなりそう。

　しかし、この小型タービンは萌えるな。（ｗ

265 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:44 ID:HdQ5uxBw

>251
よくモノを知らないみたいだけど、代替品としての価値が無いものに、
競争力があると思ってるのか？

266 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:46 ID:hA/IIIE0

>>264 >>263
耐久性があるかどうかと、冬でも使えるのかどうかで決まるかと。
タービンは駆動部があるからどうかなあ。

267 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:58 ID:qp8l+AsV

>>263
ハイブリッドトラックに積めば、驚異的に燃費が向上するかもしれないね。
太陽熱の他にエンジンの廃熱でも発電できる。

268 ：マンセー名無しさん：04/08/04 00:59 ID:hA/IIIE0

>>267
＞太陽熱の他にエンジンの廃熱でも発電できる。

それはありかも。

269 ：USS Virginia SSN774：04/08/04 01:09 ID:RP5iSnhT

>>255
価格交渉力に寄与するのは、同等品レベルに達してからの話。
性能が互角でなければ逆に足元みられて値をつりあげられる。

270 ：マンセー名無しさん：04/08/04 01:24 ID:C5pQEa3q

値をつりあげられるなら大歓迎。

271 ：マンセー名無しさん：04/08/04 01:32 ID:oLsarZod

代替フロンって環境に対して大丈夫なのかな。
フロンが安全無害の夢の気体ともてはやされた過去があるから臆病なんだけど微妙に不安。

272 ：マンセー名無しさん：04/08/04 01:46 ID:FgJV3rcV

>>267
＞太陽熱の他にエンジンの廃熱でも発電できる。
をいをい、タービンを回す回転エネルギーから取り出すのは電気だろ
化石燃料とのハイブリッドにするつもりか？

自分ならタービンで得られた電力で水を電気分解して燃料電池を使うけどな

273 ：Socket774：04/08/04 01:52 ID:zjo9V+D5

>>194
その値段だったらSatelliteP25 S676が買えそうな・・・。
国内販売してないけど（直販も取り扱いなしorz）。

274 ：マンセー名無しさん：04/08/04 01:53 ID:usBjFPeZ

＞プロムソオティ(代表イムグァンビン)はメインテスター装備開発のために年内
＞日本に R&D センターを設立する計画だと明らかにした. 会社側は "今後
＞鉄砲 200億ウォンを投資, 日本の専門人材と国内人力たちの技術的
＞交流を通じてメインテスターを 2008年まで国産化するのが目標"と言った.

日本にR&Dセンターを設立する計画
日本の専門人材

要は、日本の人材を引き抜いて、パクるんですかね。
国内で、韓国人だけで作ればよいのに。

275 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/04 02:06 ID:d4WhONuL

>>272
　本来再利用されずに捨てられてる熱を回収出来る点が新しいでは？

276 ：マンセー名無しさん：04/08/04 02:14 ID:qp8l+AsV

>>272
＞化石燃料とのハイブリッドにするつもりか？
いや、だからハイブリッドトラックの話。

＞自分ならタービンで得られた電力で水を電気分解して燃料電池を使うけどな
それじゃ意味がないよ・・・

277 ：マンセー名無しさん：04/08/04 02:24 ID:FgJV3rcV

>>276
む、脊髄反射でレスしてしまった。
失礼。謝罪はするが賠償は勘弁

278 ：マンセー名無しさん：04/08/04 03:45 ID:YVoDIxp9

From: [629] マンセー名無しさん <>
Date: 04/08/04 03:41 ID:zATcYxbB

サムスン電子は17インチのモニターに重量2.99グラムという高性能、
高携帯性のノートパソコン「センスM４０」を新発売した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000025.html

このくらいのことできる韓国は技術世界一。
___________________________________________________________

ヴァカが誤爆した様なので、転載しておきますね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091547598/628

279 ：マンセー名無しさん：04/08/04 03:52 ID:hA/IIIE0

>>272
そうだろ。

280 ：マンセー名無しさん：04/08/04 06:06 ID:dDT1pVBY

>>271
従来のフロンより多少マシというだけで、環境には優しくない罠。

281 ：マンセー名無しさん：04/08/04 06:08 ID:TnwygZ07

太陽電池なんて低出力で高価格な発電装置なんて、いりません。
韓国で実用化に向けて現在開発中の家庭用小型FBR発電システムの方が余程マシです。
日本人の考える物は底が知れてますね。
その程度の物では韓国人は誰１人、驚きませんよ。

282 ：マンセー名無しさん：04/08/04 06:22 ID:YAQFFEID

>>281
太陽熱発電と太陽電池は違うんでないの？

283 ：マンセー名無しさん：04/08/04 06:26 ID:vySCqDGD

>>281
家庭用小型増殖炉？

284 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/04 06:27 ID:sc4VNYqw

>>271
フロン１２だっけ。
あれはオゾン層破壊だけど、それの代替フロン(HFC134aとか)は、温室効果ガスだったりする。

ちなみに、漏れの手元にあるエレコムのﾌﾞﾛｱｰ缶はHFC152aを使っているが、これにも温室効果ガスと書いてある。
缶の文句を信じるなら、「HFC134aよりも温暖化係数は1/10」らしいが・・・

285 ：マンセー名無しさん：04/08/04 06:53 ID:QFfIahmk

>284
確かフロン系の温室効果は二酸化炭素の数百倍レベルで
惑星改造にも二酸化炭素の代わりとして使えるレベルと聞いたことがありますが
人や機械に優しく環境に厳しいフロンガス

286 ：マンセー名無しさん：04/08/04 07:17 ID:LE2zo29/

HFC152a(C2H4F2)は
・塩素を含有しないのでオゾン層を破壊しない
・HFC134a(C2H2F4)に比べて温暖化係数が1/10
と、優れた点も多く、従来のフロンの代わりとして推奨されてます。
ただし発火点が低く、134a用途の完璧な置換は出来ません。
HFC134aの温室効果はCO2の1300倍なので、HFC152aで百倍ぐらいでしょうか。
2003年の代替フロンスプレーは1800トン、450万本で8割がブロアー用だそうです。
実は500グラムというフロンの量は自動車のエアコン一台分とほぼ同量だとか。
車は回収してスプレーを野放しは変だということで、現在、規制を検討中です。
当然、多くのNGOにも目をつけられています。ww

287 ：マンセー名無しさん：04/08/04 07:24 ID:6LdFhB+s

>>272
ちと、遅レス
http://www.aist.go.jp/aist_j/museum/energy/netuden/netuden.html

288 ：マンセー名無しさん：04/08/04 10:23 ID:vySCqDGD

>>287
よく判らんがペルチェ素子の逆みたいな感じか？

289 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/04 11:16 ID:xEMaGsgm

>>288
そんな感じでこんな実験が
http://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/labo/heatbatt.htm

290 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/04 11:39 ID:d4WhONuL

>>288
　ペルチェ素子は、温度差から電気を作り出せます。
　ゼーベック効果と言ったと思うが。

291 ：マンセー名無しさん：04/08/04 11:50 ID:E7ClwP+y

韓国の科学競争力、２年間で７段階ダウン
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=030000&biid=2004071668978
>韓国の技術競争力は大幅に上昇したが、科学競争力は２年連続し落ち込んだ。
>科学技術部と韓国科学技術評価企画院が１５日、ＩＭＤ（国際経営開発研究所）
>の『世界競争力評価年鑑・２００４年』を分析し発表したところによると、韓国の科
>学競争力は１９位となり、昨年（１６位）に比べて３階段ダウンした。

292 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/04 16:08 ID:vFtptajC

>>263
これ、どうやって自動車に搭載するのかと最初は疑問だったけど、
エンジン廃熱を利用するんだな、たぶん。

もうちょっとわかりやすく書いてくれ＞読売新聞。

293 ：マンセー名無しさん：04/08/04 17:38 ID:f1thQ7QT

>>290のフォロー

ペルチェ効果もゼーベック効果も、同じ物理学の理屈の裏と表。

一応、ペルチェ素子と書くと、電気を消費する代わりに熱移動させるのを
目的とした装置に使うニュアンスが強いかな。
ペルチェ素子と呼んでも熱伝対と呼んでも、原理的な構造は同じですが。

＝＝＝
http://www.kokukagaku.jp/06_science/064_hikidashi/064e_zee.html：
　２つの異なる金属をつなげて、両方の接点に温度差を与えると、金属の間に
電圧が発生し、電流が流れます。
　1821年、ドイツ人科学者ゼーベックにより、この温度差によって金属に電流
が流れることが発見されました。これが、いわゆる熱伝導交換の最初で、発見
者の名前をとって「ゼーベック効果」と言われています。

　その後、1834年、フランス人科学者ペルチェにより、２つの異なった金属に
電流を流すと、吸熱（または発熱）が起こり、電流を逆転させると、その関係
が反転することが発見されました。この現象も、発見者にちなみ「ペルチェ効
果」と呼ばれています。

この現象を利用した多くの温度検出端が開発されています。そのような温度検
出端を「熱電対」といいます。

http://www.kokukagaku.jp/06_science/06_common/06_expobje/fig_zee_01.gif

＝＝＝
テスター＋アルファ（二種類の金属）で、簡単に実験できるゼーベック効果の実験方法：
http://www.kokukagaku.jp/06_science/06_common/06_expobje/fig_zee_02.gif

＝＝＝

294 ：USS Virginia SSN774：04/08/04 21:23 ID:RP5iSnhT

>>292
つーことは、空冷、水冷に加え、新たに電冷式エンジンが登場するのか？

295 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/04 21:58 ID:kThXxzM/

http://www.epson.co.jp/osirase/2004/040802.htm
日本は外資の力を借りないとジャイロも作れないんですかという
ヘッポコレス希望（笑）。

296 ：マンセー名無しさん：04/08/04 22:35 ID:k6oRkT9v

>292
大昔のNASAかどこかの発電衛星の構想に同じようなのがあった。
集光パネル→焦点で液体沸騰→タービンで発電

ガイシュツだろうけど熱電モジュール(温度差発電)
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_03/pr_j2901.htm

297 ：マンセー名無しさん：04/08/04 22:37 ID:xVzWWD6P

ジャイロと言えば、超高速右回転のジャイロは、反重力効果があると
何年か前に東北大学で発表されたなぁ。

朝鮮人の細胞も、超高速で右回転してるのだろうか？？？

298 ：マンセー名無しさん：04/08/04 22:41 ID:BocXP7vH

>>297
あれは実験があまりにも杜撰だったせいニダ。

299 ：マンセー名無しさん：04/08/04 23:29 ID:ZsHNwbwK

東北→荒木飛呂彦→ジャイロ・ツェペリ

300 ：USS Virginia SSN774：04/08/05 00:15 ID:z8B2YEvI

>>296
つーか、原子力電池が、放射性同位元素による発熱を熱電対で電力に変換してる。

301 ：マルチごめん：04/08/05 00:34 ID:opqMhuk0

外国人選挙法案、次期国会で審議＝与党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000338-jij-pol

この件については一番反対が強いであろうハン板ですが
皆さんもう飽きてしまったのですか？
どうせまた廃案だろうと思って油断していると成立してしまうかも
しれませんよ。
抗議メール、周囲に話をするなどの手軽に出来ることで良いから
地道にやっていきましょう。
東アジア板のスレで対策を一緒に考えませんか？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091459075/l50

302 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/05 05:18 ID:oCx0+6Kn

台湾高速鉄道は来年7月に開通することを予定しているが、苗栗地区区間の50キロメートルに
ずさんな工事の軌道築堤が存在している事が、立法議員の視察で判明した。
軌道面には建設資材が規定よりも少ない量で作られており、軌道面には亀裂が発生する危険
性がある他、台風時には築堤の中の土砂が流れ出して空洞になってしまう可能性が高い。
立法委員は台湾高速鉄道に対し、人命の軽視だと厳しく批判し、作り直すように要求した。
台湾高速鉄道は7月の末には完成させなければならない責任があるが、施工者に対し工事の品
質の改善を要求している。
立法委員は台湾高速鉄道を厳しく批判し、工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視
していると批判した。
高鉄局副局長は、台湾高速鉄道の主要な構造が高架区間なのは、築堤の部分は大雨に影響さ
れるためだから言う。
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040713145518
台湾鉄道網新聞

台湾もこうなるところだったわけだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/15/20030915000074.html

303 ：マンセー名無しさん：04/08/05 08:00 ID:q37QVv+K

ジェットエンジン一つも満足にできずにアメリカから供与してもらった支援戦闘機を配備する国はどこですか？

304 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/05 08:10 ID:cOO1XKR/

>>303
いや、そんなこと言ったら、欧米以外はどこでもそうなんだが・・・

305 ：マンセー名無しさん：04/08/05 08:26 ID:h/Kinh9F

>>303
韓国のA-50のことか？

306 ：マンセー名無しさん：04/08/05 08:38 ID:fSGvAtV7

>>303
支援戦闘機はＦ１６をベースにした時点で、
エンジンの独自開発はできないはずだが。

307 ：マンセー名無しさん：04/08/05 09:03 ID:gjFYAL4t

エンジン開発するのにいくら金がかかると思ってるんだよ。
造ったのはいいけど、約１００～２００程度の採用じゃ大赤字。
実績のあるエンジンを採用するのが、開発費用を抑える最良の手段なの。

308 ：マンセー名無しさん：04/08/05 09:07 ID:q37QVv+K

お金が掛かるとかそういった問題ではなく、日本に作れるだけの技術が無いだけです。
韓国は今後莫大な予算を組んで独自技術の開発を行います。今でさえ日本を凌ぐ半導体電子技術を保持していますが
これを応用した場合、日本は単独では立ち向かうことは無理でしょう。

309 ：おいおい：04/08/05 09:08 ID:5I1RGMUy

すみません僕　８月１５日靖国オフ開きます
といっても私一人の参加ではなく私をリーダーとした数名の参加で
皆さんと趣旨は若干違いますが

靖国神社前で昭和天皇の処刑判決を訴えるデモを開きたいと
思っております同意される方は参加の意思をこのスレにて表明すべし

310 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/05 09:10 ID:W3jdbrEo

>>308
　朝から低質燃料補給ご苦労。

311 ：マンセー名無しさん：04/08/05 09:13 ID:fSGvAtV7

>>308
ジェットエンジンならＩＨＩがもってるけど。
三菱はなかったかな。
ないわけじゃないよ。
韓国は無いと思うよ。確か。

312 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/05 09:14 ID:Wcf1LqKo

>>308
F1とかは国産のジェットエンジン積んでるんだが。

F1：TF40-IHI-801A
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jasdf/airclaft/fighter/f-1/f-1.html

T1B：J3-IHI-7B
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jasdf/airclaft/training/t-1b/t1b.html

T2：TF40-IHI-801A
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jasdf/airclaft/training/t-2/t2.html

T4：F3-IHI-30
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jasdf/airclaft/training/t-4/t4.html

313 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/05 09:19 ID:Wcf1LqKo

>>312
TF40エンジンは微妙だった
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/jet.htm

あとこんなのも
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/j3.htm

314 ：マンセー名無しさん：04/08/05 09:21 ID:rdBsV+Zz

>>308
ねえ、パクリ「しか」できない国の人が何を言っているの？
暑さで頭がパンくしたかそれとも最低民族の思考回路はそうなっているのか…

一つだけいえるのはさっさと死ね

315 ：マンセー名無しさん：04/08/05 09:21 ID:h/Kinh9F

>>312
T-2/F-1のエンジンはアドーアのライセンス

たしかにウリナラ基準なら純国産エンジンだが

316 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/05 09:27 ID:W3jdbrEo

http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jigo/san05.pdf

　ま、探せばいろいろと出てくるわけで・・・
　ところで、韓国は何やってるのかな？

317 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/05 09:29 ID:Wcf1LqKo

>>315
海より深く反省

318 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/05 09:32 ID:W3jdbrEo

　他にもコンバインドサイクルエンジンなんてのもあるな。

http://www.ista.jaxa.jp/een/m02.html

　このエンジンの試作品はとにかくでかかった。

319 ：マンセー名無しさん：04/08/05 09:49 ID:+f57MvJg

先端技術流出防止法を推進
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000005.html

320 ：おいおい：04/08/05 09:49 ID:5I1RGMUy

321 ：マンセー名無しさん：04/08/05 10:06 ID:Q8bQlU+e

経済スレにも貼ったが、こっちにも貼っとくか

天井知らずの「技術貿易赤字」［商業］
--------------------------------------------------------------
技術貿易の赤字幅が年々拡大している。特に主力輸出品目の半導体や携帯電話
では技術赤字が構造的に増加しており、「情報技術（IT）大国」が「張り子のトラ」
であることが分かる。政府は国家技術革新体系を稼働し、技術開発の方法をこれ
までの「模倣・改良型」から「価値創造型」に転換する計画だ。

科学技術部が3日発表した「2003年の技術輸出・技術導入実績」によると、韓国の
技術輸出は8億1,600万米ドル、輸入は32億3,600万米ドルで、技術貿易収支は
24億2,000万米ドルの赤字となった。これは前年（20億8,300万米ドル赤字）に比べ
3億3,700万米ドル（16.2％）増えた水準。

韓国の技術貿易の赤字規模は、90年の10億6,600万米ドルから96年には21億8,800万
米ドルに急増。その後も毎年20億米ドル以上を記録し、技術貿易の慢性的な赤字国
から抜け出せないでいる。

技術別の赤字規模を見ると、IT分野が9億100万米ドルで全体の37.2％を占めた。
以下、電機・電子が3億7,900万米ドル（15.7％）、化学が2億6,900万米ドル（11.1％）、
建設が2億6,100万米ドル（10.8％）など。

322 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：04/08/05 10:08 ID:yRVqZbLz

>>320
鼬外

off板にでも行け

323 ：マンセー名無しさん：04/08/05 10:08 ID:Q8bQlU+e

>>321の続き
国・地域別での赤字規模は、対米国が17億2,200万米ドル、対日本は4億1,600万米ドル
に達した。対ドイツも1億4,800万米ドルと多い。韓国貿易研究所の関係者は「技術
貿易赤字のほどんどが、日米など主要国に集中しており、品目も主力製品である
という事実は、韓国の輸出構造が『砂の城』であることを示している。基幹技術の
素材・部品開発に総力を傾けるとともに、市場を多様化する努力も必要」と指摘する。

これに対し、対中国の技術貿易収支は前年比7,700万米ドル増の2億5,400万米ドル
黒字、対インドネシアも5,900万米ドルの黒字を記録している。ただ、これらの国が
IT投資を拡大し、低価格品の輸出を積極化した場合、韓国の輸出構造は二重苦に
悩まされることになる。

■模倣型から価値創造型に
これを受け政府は、このほど確定した国家技術革新体系（National Innovation System）
の構築により、技術開発の方法をこれまでの「模倣・改良型」から「源泉基盤・価値
創造型」に改革する計画を明らかにした。また、技術価値評価機関を発足するほか、
技術信用保証基金の融資比率も現在の7.5％から07年には50％まで引き上げる方針だ。

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html
---
ま、半島人が>>308みたいな妄想抱いてる間は永遠に改善されないな。

324 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/05 10:09 ID:W3jdbrEo

>>322
　この手の基地害は無視が基本。

325 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：04/08/05 10:09 ID:N8IywDJB

>>320は絶対にこないしデモも行なわれないほうに、アクティブ・フェイズドアレイレーダー一基。

326 ：マンセー名無しさん：04/08/05 10:10 ID:Q8bQlU+e

>>324
同意。毎日毎日文面変えて同じ内容のこと書いてる積極的なキチガイだし。

327 ：マンセー名無しさん：04/08/05 10:25 ID:TtYmcUid

朝から脳筋が沸いていたようで。

その後のやられっぷりには失笑しか出ないな（ｗ

328 ：USS Virginia SSN774：04/08/05 11:13 ID:z8B2YEvI

エンジンとか飛行機は、最終的に製品化するまでに試験で潰す試作の数が、
日本と先進国では下手すると二桁くらい違う。つまり、宇宙開発でも見ら
れるように問題つぶしの手間を惜しむから上手く行かない。

今まで日本は先進国の後追いで、常にショートカットの繰り返しでやって
来たから、エリートほど試作や試験を繰り返すことを無駄だと信じ込んで
るわけ。

官僚なんてのはまさに受験戦争から効率第一で伸してきた人種なのでエン
ジン試作を何十台も造るとか、飛行機の量産試作を二桁も造るなんてのは
技術屋の道楽としか思ってないわけ。

つまりこの国の指導者層なわけで、こんな連中が天辺にはびこってる限り
日本の科学技術の将来は暗い。

329 ：マンセー名無しさん：04/08/05 11:40 ID:n0jc30uu

>>319
どんな内容の法案になるか知らんけど
法案成立　→　中国などへの技術供与減少、その隙間をついて日本企業が中国に技術供与
　→　結果的に中国での韓国企業の立場が劣勢化、なんてことにならなきゃいいが。

330 ：マンセー名無しさん：04/08/05 11:41 ID:7U79YTtQ

プロの技術屋は与えられた予算と人員で仕事をこなすもの。
お金が足りない人が足りない時間が足りないなんてのは無能の極み。
足らん足らんは工夫が足らんと言う事でしょう。

331 ：マンセー名無しさん：04/08/05 11:44 ID:y4769ACh

いくら日本の末端の技術者が優秀でも工夫に限度があるわけで。

332 ：マンセー名無しさん：04/08/05 12:47 ID:YcKo/T+c

無責任な労務者と妄想経営者しかいない半島国家がどこかにありましたね。

333 ：マンセー名無しさん：04/08/05 13:56 ID:+TgY713m

オリンパス韓国「上半期のデジカメシェア1位」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000031.html

334 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/05 14:03 ID:Wcf1LqKo

>>330
物事には限度と言うものがある。

335 ：マンセー名無しさん：04/08/05 14:05 ID:CtlIy0T/

>>330
世の中には限度ってものがある。
極端な話、45インチの液晶TVを10万売るのは現在では不可能。

336 ：マンセー名無しさん：04/08/05 14:39 ID:nXh1WNjS

売ること自体は不可能じゃないけど、利益は出ないよね。

337 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/05 15:23 ID:oCx0+6Kn

>>333
うわー、法則だなぁ……。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/02/news036.html

338 ：マンセー名無しさん：04/08/05 17:07 ID:nI1tziP7

>>333 オリンパス韓国「上半期のデジカメシェア1位」

で、>>337
速報　2004/08/02 16:45 更新
オリンパス、純利益88％減　デジカメ低価格化で売上高はアップしたが、利益は激減した。（後略）

法則、恐るべし＿|￣|○

339 ：マンセー名無しさん：04/08/05 17:07 ID:nI1tziP7

朝鮮日報 2004/08/05 13:19　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000035.html

製造業の平均年齢　韓国36．3歳、日本40．7歳

　韓国の製造業従事者の平均年齢は36．3歳で、高齢化社会の日本（40．7歳）に比べ
4．4歳若いことがわかった。

　LG経済研究院が5日発表した「産業人材高齢化早まる」という報告書によると、韓国
の製造業従事者の平均年齢は1994年の34．0歳から2002年には36．3歳と、2．3歳上が
った。

　これに比べ、日本の製造業従事者の平均年齢は1994年の39．6歳から2002年には
40．7歳と、1．1歳の上昇にとどまった。

　この報告書は製造業の高齢化の程度を日本と比べる場合、韓国の就業構造はまだ
深刻な高齢化とは判断されないと分析した。

340 ：マンセー名無しさん：04/08/05 17:15 ID:nxSk1Od1

>>330

それを言って、けっきょく金も資源もかける正攻法には敵わない事を
太平洋戦争で実感したわけだが

341 ：マンセー名無しさん：04/08/05 21:13 ID:dQ0N6FXI

>>338
法則つーか単純に
溺れる者は藁をもつかむってやつだろ

342 ：マンセー名無しさん：04/08/05 21:34 ID:MCX4eRtH

来るべきユビキタス社会の鍵を握っている企業はサムスン一者しかないことをご存じか？

343 ：マンセー名無しさん：04/08/05 21:37 ID:TtYmcUid

>>342
このスレで思う存分騙ってくれ
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

344 ：マンセー名無しさん：04/08/05 21:46 ID:wzL26ILB

中国で撮った写真のＵｐとやらはマダか？

345 ：マンセー名無しさん：04/08/05 21:54 ID:pP7ALAEr

>>339
どうもよくわからんのだが、製造業の平均年齢が上がると問題があるのか？
若年層も減ってきている上に、熟練工が肩叩きされるようでは、現場が
立ち行かないと思うが？

＞韓国の就業構造はまだ深刻な高齢化とは判断されないと分析した。

こいつら、何を安心しているんだ？

346 ：マンセー名無しさん：04/08/05 22:04 ID:TtYmcUid

＞こいつら、何を安心しているんだ？
老いる日本・若々しい韓国
ああ日本よりも若々しき・躍進する余地がある韓国はとっても誇らしいﾆﾀﾞ!!

まあ日本を越える前に政治面のほうでリセットされそうですけど。

347 ：マンセー名無しさん：04/08/05 22:17 ID:1AgSHPpG

>>346
職人つーものが存在しない国ですから。

348 ：　：04/08/05 22:19 ID:AN5QmJAt

>>328
単に予算がないだけ・・・（泣
道路公団に突っ込んだ分を、という意見もあるが
あれは社会保障費の一面もあるので、研究開発のみで
数百億円も出せるほど日本には余裕がなかったりする。
（その余裕の無さのおかげで、省エネ技術では世界最高峰だけど）

アメリカを真似て、なんでもかんでもやると国が破綻するのは
極東ブラザーズが体を張って証明している。

349 ：マンセー名無しさん：04/08/05 22:22 ID:ave1D23C

平均年齢が高いのはただ単に日本の平均寿命が高いだけだと思うが。

350 ：マンセー名無しさん：04/08/05 22:45 ID:MCX4eRtH

サムスンが薄型ブラウン管TVという画期的商品を開発したことをご存じか？
なんと1000ドルで提供するそうだ。これで液晶とプラズマは完全に駆逐される
なぜならいまは来るべきユビキタス社会への過渡期であり数年後には今の
高価なTVはすべて買い換えなければならいからである。それを見越したサムスンは
急遽安価な薄型ブラウン管TVという画期的商品を開発し低価格で売り出す
この意味はこのスレの住人なら理解できるだろう。すなわち今年から液晶、プラズマ
の大淘汰時代が始まり、来るべきユビキタス社会を支配するのは君たちが嫌いな
韓国企業だという現実がきているのだ・・・

351 ：マンセー名無しさん：04/08/05 22:45 ID:TtYmcUid

>>350
スレ違い
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

352 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/05 22:46 ID:BKd9MmRh

>>350
四隅がボケてないかどうか出てみてから書き込め。

353 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/05 22:47 ID:60aO3eSX

　長いだけで内容がない文章ってのは読むに値しない。

354 ：マンセー名無しさん：04/08/05 22:51 ID:UMxLbKgM

おまえら、これは高度な暗号文ですよ。交互読み。
-------------------------------------------------------------------------
サムスンが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全に駆逐される
なぜなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サムスンは
急遽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　液晶、プラズマ
大淘汰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という現実がきているのだ・・・

355 ：マンセー名無しさん：04/08/05 22:52 ID:FWAfeZdW

薄型ブラウン管TVでユビキタス社会かよ。どういう頭しているんだか。
http://www.mental.ne.jp/address/hf_address.htm
ココで頭の中を見てもらいな。

356 ：マンセー名無しさん：04/08/05 22:56 ID:jrmHeZlM

薄型ブラウン管TVでのユビキタス社会は目の前だぞ。
今から筋肉を鍛えておかねば間に合わない。

357 ：マンセー名無しさん：04/08/05 22:56 ID:MCX4eRtH

>>355
薄型ブラウン管は来るべきユビキタス社会への過渡期である今からあと３年の間の寿命の製品だ
今の過渡期に高価な液晶やプラズマを買っても無意味ということだ

358 ：マンセー名無しさん：04/08/05 22:58 ID:TtYmcUid

>>357
ベゼルは帰れ
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

359 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/05 22:59 ID:60aO3eSX

　ブラウン管TVは一定の評価をしているよ。
　既に皆止めてしまってるからアドバンテージがあって、しかも枯れた技術を再評価し
最先端技術で競争をしないという分相応の判断が出来た点を。

360 ：マンセー名無しさん：04/08/05 23:02 ID:UMxLbKgM

というか、枯れた技術を再評価してるのではなく、薄型テレビの最先端技術開発に
ついていけないからしかたなくやってるような希ガス。

FEDとか無機ELとかなんて太刀打ちできそうに無いし、液晶だってシャープに
完全に負けてるし。
苦し紛れの一発じゃないの？

361 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/05 23:04 ID:60aO3eSX

>>360
　言わぬが花さ。

362 ：マンセー名無しさん：04/08/05 23:17 ID:UMxLbKgM

今日の出来事で、スピードワープロなるものがあった。
あれ凄いな。キーが14個だかしかないのに、一秒間に6文字か。

363 ：マンセー名無しさん：04/08/05 23:26 ID:Di8spkwn

液晶の色の見え方まわりがしっかりしてくれないおかげで、
未だウチの職場はCRTだらけニダ…
でもサムスンなんか間違っても使っていないニダ

364 ：マンセー名無しさん：04/08/05 23:35 ID:mRrH/pUY

>362
WBSの抹茶立て機と880円バーガーもすごいがね。
どっちもウマソーーーー。

365 ：マンセー名無しさん：04/08/05 23:37 ID:wQMVJITz

>>363
液晶はグラフィック用途には向かないだろうね。
いろいろ調整してみてもグラデーションが微妙。

その代わり、画が歪まないからCAD用途には向いてると思うけど。
（高解像度のものは値段が高いが・・・）

366 ：　：04/08/05 23:57 ID:AN5QmJAt

>>365
追従性が悪いから、まだＣＡＤには向かないね。
海外のワークステーションを扱ってるメーカは
メイドインコリアしか扱わないし。

367 ：マンセー名無しさん：04/08/06 00:14 ID:kafvTVLw

>>366
＞追従性が悪いから、まだＣＡＤには向かないね。
何の追従性？？？意味不明。

368 ：マンセー名無しさん：04/08/06 00:19 ID:q31RlT7L

CADとかは専門外で、かつ追従性が何を指しているのかわからんのだが、
そもそもワークステーションの類で、朝鮮製の画面って使われているの？
米国、欧州、日本のワークステーションで、わざわざ質を犠牲にして安さを
求めることも無いだろうし。
パーソナルワークステーションに至っては、シャープ製だし。

369 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/06 00:23 ID:m9STLEQ7

　追従性って応答速度のことでは？
　もしそうなら少しの残像でも気にする神経質な人を除いてそろそろ無問題かも。

370 ：367：04/08/06 00:30 ID:kafvTVLw

ＣＡＤの多くはその用途上、応答速度は問題にしないと思うが・・・
ＣＧとかなら判るけど、>>365　はグラフィック用途は別とキチンと分けて言っており、
>>366　はそれを受けての発言だから、別だろうし。
（>>366　がそれすら理解してないってことは無いだろうな？）

371 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/06 00:41 ID:N3tgoDP7

>>370
> （>>366　がそれすら理解してないってことは無いだろうな？）
有りますよ。まぁ，いつもの事ですけど。

372 ：マンセー名無しさん：04/08/06 00:53 ID:lKfrRps1

うちの会社のメカ系CADを使ってる部隊はIBMの２０インチクラス液晶を使ってるけどねぇ…
CADに液晶が向かないなんて寝言はどこから出てきたんだか…

373 ：マンセー名無しさん：04/08/06 01:34 ID:5kgMihcl

そもそも、２０インチクラスの高精細液晶はCAD用途や医療分野の用途で出てきてたと思う。

374 ：マンセー名無しさん：04/08/06 01:37 ID:bcLOdRQf

液晶がCADに向かないといわれてたのは解像度が出せなかった時代の話でそ。
QUXGAなんてバケモン液晶は3年前には実用化されているしな
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010626/ibm.htm

液晶の利点はやはり画面サイズに対する軽さかと。
証券業界では1人で3面とか6面ディスプレイをつかう職もあるとか

375 ：マンセー名無しさん：04/08/06 02:13 ID:89Ohx7iQ

>>374
＞液晶の利点はやはり画面サイズに対する軽さかと。
確かにな～
弟が17型のブラウン管ディスプレイ使ってますけど、持ち上げるのが辛い重さですね。
自分は液晶の同サイズで軽々。

376 ：マンセー名無しさん：04/08/06 02:27 ID:gjsahFyp

１７インチのブラウン管､俺は姉貴と二人がかりで机の上に乗っけたなあ。
一人で持ったとき、腕がちぎれるかと思った。
液晶欲しいけど､まだ高いし。
シャープの液晶はＰＣ用には投入されないのか？

377 ：マンセー名無しさん：04/08/06 02:54 ID:jdqTomHT

17インチなら20キロくらいだろ。
男がそれくらいで音を上げるなんて情けない話は聞きたくないな。

378 ：マンセー名無しさん：04/08/06 03:17 ID:evSUWtOP

２８インチのワイドまでぐらいなら一人で運んだ罠。
それ以上は、落としそうで怖いからやらなかったなぁ

379 ：マンセー名無しさん：04/08/06 03:21 ID:FFFweWwE

まあ、20キロでも持ち方が悪かったり、予期せぬタイミングで全重量を支える羽目に
なるときついよ。CRTとかは重量バランスも悪いし。
でもま、17インチくらいなら、健康で若い男性なら、最初から一人で扱った方が、
なまじ女性に手伝ってもらうよりも安全な気がするな。

漏れは格闘技やってたおかげで、4:3のアスペクト比のものなら20インチくらいま
では、一人でOKだった。が･･･今はもう、一人では正直怖いな。^^;;;

380 ：マンセー名無しさん：04/08/06 03:47 ID:OF3fAMZK

>>379
漏れは29インチでも一人で担いで持っていくことはあるが、重いよなぁ。
階段が地獄。勿論自分の家で。中学では怠けの剣道部員で他は帰宅部で、何もしていなかった漏れは・・・。
昔のパソコン本体は結構重量感あったが今はカスカスだな。軽すぎ。

381 ：マンセー名無しさん：04/08/06 06:55 ID:3j0ALM9c

この間、友人から譲り受けた36インチのワイド画面ブラウン管TVを
団地の3階にある家まで運んだけど、死ぬかと思ったよ。
重量自体は80kgなので二人でも運べるレベルなんだけど、重量
バランスは悪いわ、つかむ場所はないわ……三人がかりで何とか
運んだけど、自分の物だから、と無理したせいで腕の筋をひどく
痛めるしで散々な目に。
電気屋の配達員とか大変だなあ、とつくづく思った。

382 ：マンセー名無しさん：04/08/06 07:24 ID:638K5d3H

日立と松下と東芝が液晶で組むみたいですね。

今朝の日経より

383 ：マンセー名無しさん：04/08/06 08:27 ID:XVouL8fo

19インチのCRTを使ってるが、熱出しすぎ
PCとCRTがかなりの熱を放出してるので、エアコンの効きが悪い...

384 ：マンセー名無しさん：04/08/06 08:53 ID:fqeu1eXv

>>377
>>376が男とは限らない。

385 ：マンセー名無しさん：04/08/06 09:22 ID:W7FN9dij

薄型ブラウン管の画質は、サムソン品質なのかな？
あれだけ薄型にすると画面両端でのフォーカスがボケボケになると思うんだが。

386 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/06 09:47 ID:uO6fore9

昔バイトでやった事あるけど、１７インチブラウン管モニタ(箱入り)なら、楽勝で４段積み出来るでしょ？

と、軽く煽ってみるﾃｽﾂ。

387 ：暇だ：04/08/06 09:58 ID:xUOFg9oh

>>386
１７インチなら２０ｋｇ位だから可能だろ。
３２インチだと５５ｋｇ位、３６インチだと７５～９０ｋｇ位だよ。
（もちろん、CRTの場合ね）

ただ、昔、勤めてた会社では１５ｋｇ以上の物は台車を使って運べ
３０ｋｇ以上の物は一人で移動してはダメ・・・って教育を受けた。
理由は腰を痛めたらマズイから。
（労災になって労働基準監督署等から指導を受けちゃう）

388 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/06 10:05 ID:uO6fore9

>>387
>理由は腰を痛めたらマズイから。

>>386をやってた頃、バイト先で背筋痛めて、肩がナナメになった人がいますた。（;´Д｀）

389 ：マンセー名無しさん：04/08/06 10:08 ID:gU2PgnTp

190 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/08/06(金) 09:27 ID:Y7PLWiqz
シャープもうだめぽ

日立・松下、液晶パネル共同生産で合意
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040806AT1D0506L05082004.html
日立製作所と松下電器産業は5日、薄型テレビ用の大型液晶パネルを共同生産することで
基本合意した。日立が2006年にも国内に新設する工場の建設費を松下が一部負担する方向
で詰めている。総投資額は約1000億円にのぼるもよう。共同生産には東芝も参加する可能性
が高い。急成長する液晶パネルではソニーが韓国サムスン電子と生産提携するなど、主要メ
ーカーの合従連衡の動きが激しくなってきた。

松下と日立は次世代家電製品の技術開発で提携しているが、生産面で組むのは初めて。東
芝も加われば大型商品の生産では異例の3社提携となる。日立などは既に東芝に参加を打
診している。

191 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/08/06(金) 09:45 ID:3k7zrncq
>>190
遅いな遅い。少なくても来年中に完成させないと。

192 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/08/06(金) 09:46 ID:yQ+PAXUi
SONYのほうがやばいんじゃない
なんってたって高かろう悪かろう半島製だものね。

193 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/08/06(金) 09:46 ID:7z+uQsBf
シャープシャープ騒いでいたが、これからは日立の時代か

194 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/08/06(金) 09:49 ID:syjEnDog
つーか今頃になってなんでプラズマに行ったはずの日立とパナが舞い戻ってるんだ？
しかも東芝はSEDだろ、散々発売発売って言ってたじゃないか。
なんだか散々旧世代扱いしてた液晶にみんな戻ってくるなんて予想してなかった、というか笑える。
俺もシャープは未だに液晶かよ、馬鹿だなあって昔思ってたが、馬鹿なのは俺の方だったようだ。

390 ：マンセー名無しさん：04/08/06 10:08 ID:gU2PgnTp

196 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/08/06(金) 09:52 ID:adz5WKQ6
競争が激しくなるのは良いことだ
＃がんがれ
日立松下がんがれ

でもまあ暫くは＃の天下だろうな
胡座かいてたら転げ落ちるだろうけど

197 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/08/06(金) 09:54 ID:B4RSWLyo
>>190
あれれ、東芝はキヤノンとSED頑張ってたんじゃないの？
松下はプラズマ主力だったんじゃないの？
日立もプラズマ主力だったんじゃないの？

今頃になって負け犬三社が合併して「旧世代」とか言ってた液晶を生産？
愉快な話ですね。

シャープ以外の日本企業は、液晶と違ってシェアの取られてないプラズマで頑張るんじゃなかったっけ？
しかし蓋を開けてみれば液晶は相変わらずシャープが一位、肝心のプラズマはサムスンが一位、あれれ？
別にシャープマンセーなワケじゃないし、次世代方式は早く見たいところだが、人生と同じで予想通りには行きませんねえ（苦大笑

まあ>>196に同意で、サムスンとシャープが競争しても結果は目に見えてるから、
日本メーカーと競争してくれればコストパフォーマンス・画質共に向上するだろうから、こちらの方が個人的に歓迎だけどね。

198 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/08/06(金) 09:56 ID:iUJ4XeiV
いや、パナはPDP主力なんで。
儲けもたくさん出てるし、新工場も立ち上げる。

負け組の日立と東芝と一緒にしないように。

391 ：マンセー名無しさん：04/08/06 10:09 ID:gU2PgnTp

200 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/08/06(金) 09:58 ID:pcxS2yvO
サムソニーワロタ
どうすんだ、マジでｗｗ

392 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/06 10:16 ID:uO6fore9

>>389-390
なんか話の流れが変だと思ったら、「液晶パネル共同生産で合意」ってのが、
「PDP捨てて液晶にする」とカンチガイしてるからおかしいのか。

393 ：暇だ：04/08/06 10:18 ID:xUOFg9oh

>>388
あと、○○ｋｇ以上（重さは忘れた）の物は、胸より上に持ち上げてはダメってのもあった。

ちなみに、労災保険（雇用主負担）は、事故を起こすと保険料が上がります。
（自動車保険の等級と似た制度ですね。）

394 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/06 10:31 ID:m9STLEQ7

　脳筋て自分の間抜けを宣伝する天才だね。

395 ：USS Virginia SSN774：04/08/06 10:55 ID:zGTMoN+0

>>392
> >>389-390
> なんか話の流れが変だと思ったら、「液晶パネル共同生産で合意」ってのが、
> 「PDP捨てて液晶にする」とカンチガイしてるからおかしいのか。

共同生産で合意、ってのは、逆に言えばこれ以上分散投資しない、とも読めるわけだけど。
今、日本の液晶はシンプロダクション、リーンプロダクションを狙ってるから、設備投資額
はこの辺りから圧縮する方向になるのに、さらに合従連衡で個々の企業の設備投資額の圧縮
狙ってるんじゃないのかな？

396 ：暇だ：04/08/06 11:37 ID:/KKQGDzo

>>395
＞合従連衡で個々の企業の設備投資額の圧縮狙ってるんじゃないのかな？

禿同。
DRAMもそうですが、液晶やPDPも世代が上がるごとに設備投資は鰻登り。
DRAMがすでにそうなりつつあるように、これらもそうなると思います。
まあ、世界中で、米、日、欧、アジア（日本以外）に各１社として４社位になるんでは？
（あくまでもパネルメーカーとしてですけど）

さすがにこれ以上減らすと、以前、住べの工場火災で大騒ぎした二の舞に
なる可能性が大なので、こんなもんではないかと。

397 ：マンセー名無しさん：04/08/06 11:52 ID:dERGQYRt

ってことは日本はシャープが潰れるの？

398 ：マンセー名無しさん：04/08/06 11:56 ID:p6M4nvpo

日立・松下・東芝ってことは、例の組合でやってる新しい製造技術を睨んでのことかしら。
あれって、どの程度まで進んでいるの？

399 ：Socket774：04/08/06 12:13 ID:rSV8grHO

>>392
・・・そもそも、どんな機器に使用するパネルを作るのかについて、
まったく触れていないわけだが。

投資規模がでかいから、テレビ向けの大型パネルと考えるのが妥当だろうけど。

400 ：マンセー名無しさん：04/08/06 12:25 ID:xmobismC

>>397
シャープが潰れる可能性も無い訳ではないだろうが、今回の件とは関係ないと思うが。

要は液晶ＴＶもつくらにゃならないが、
シャープからパネル買うだけよりも自前でも造った方が利益上がるんでない？
って事だろ。

401 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/08/06 12:27 ID:jQCWoNxB

　サムスン負け犬論を唱えたりシャープマンセーを叫ぶのは、
脳筋を傷める行為であるのでこれを禁止します。
うっかり誤爆なんぞしようものなら階位が上がります。

402 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/06 12:27 ID:m9STLEQ7

　東、松と来たら液晶を連想出来るくらいだから日立もくっついたのか
程度の話と思っていたのだが。

403 ：USS Virginia SSN774：04/08/06 13:04 ID:zGTMoN+0

>>397
いや、このままだと国内ではシャープの単独寡占だから、
牽制策を一つ準備しよう、ということでは。

シャープだけだと、供給確保で下手にでないといけない
し、かといって台湾にこれ以上依存するのは怖いし。

404 ：マンセー名無しさん：04/08/06 13:38 ID:kxtVtbUG

「日立と松下が液晶パネルを共同生産」との報道に対して，両社がコメント
2004.08.06

　日立製作所と松下電器産業が液晶パネルを共同生産すると一部報道された件に関し，
両社は日経エレクトロニクス誌の問い合わせに対してそれぞれ「現時点では何も決まっていないし，
報道内容に対して一切答えられない」とのコメントした。

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040806/104824/

405 ：マンセー名無しさん：04/08/06 13:57 ID:N7FTbn0x

テレビなどで液晶パネルは供給過剰とやってるけど、メーカーの動きを見てると
どちらが正しいのか解らなくなってくる。実際の所どうなんでしょう？

406 ：マンセー名無しさん：04/08/06 14:01 ID:v/+n+LN5

>>405
どこぞの大手供給メーカーが脱落することを織り込んでるとか。
ほら、脱落しそうな国策メーカーがあるでそ？、カントリーリスク激増中で、国家経済も
崩壊中、労働運動による企業破壊進行中でかつそんな中一人勝ちしてると威張ってる
両班企業が。（苦笑

407 ：マンセー名無しさん：04/08/06 14:24 ID:4hWTiS8J

実際、日本と韓国は技術差が無くなってきてるからね。
日本はどう中国や韓国と付き合って行くんだろう？

408 ：マンセー名無しさん：04/08/06 14:33 ID:knIrYKbs

>>407
日韓の縮まる技術差についてはここで語るのがより適切です。
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

409 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/06 14:40 ID:m9STLEQ7

　チキンはここに居座るつもりだろう。
　論破されるより無視される方が言いたいことだけは言えるからね。（ｗ

　それを見て冷笑するのも又一興。

410 ：奴お試し期間中：04/08/06 15:55 ID:ZdWXOyOW

>>405
供給過剰なのはPC用の液晶パネルであって液晶TV用ではないと思われる。

411 ：マンセー名無しさん：04/08/06 16:37 ID:R7k4nO3a

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040806AT1D0600106082004.html
＞液晶パネル、日立・松下・東芝３社連合で生産

＞日立製作所と松下電器産業が基本合意した大型液晶パネルの共同生産に東芝も加わり、
＞日本の大手電機3社による連合を結成することが6日明らかになった。大型液晶の生産技術を
＞持つ日立を核に薄型テレビ事業拡大を狙う松下と東芝が資金を出して新工場を建設。
＞1000億円を超えるとみられる投資を分担する。大型液晶パネルではソニーが韓国サムスン電子と
＞約20億ドルを投じて新工場を建設。シャープも今年新工場を稼働させている。
＞国内大手3社は連合でこれらに対抗する。

＞3社で新会社を設立し、2006年にも日立の液晶子会社、日立ディスプレイズ（東京・千代田）が持つ
＞茂原工場（千葉県茂原市）の敷地に新工場を設ける案が有力。詳細は今後詰めるが、最大出資者
＞は日立になるもよう。ガラス基板の大きさが縦横1.5メートル程度の「第六世代」以降のものを扱う
＞最先端工場となり、テレビ向けの30インチ級大型液晶パネルを生産する。 (16:00)
既出らしいが一応。

412 ：マンセー名無しさん：04/08/06 17:31 ID:AqguKWUJ

ソニーは日立って選択肢蹴ってあちらさんに行ったんだよね。

なんか最近のあの会社、常に最悪の選択肢を選んでる気がする。

413 ：マンセー名無しさん：04/08/06 17:35 ID:PCRI41Wz

2006年じゃあ今ソンニを除き産官で進めている
コスト半減画質最高の画期的な新型液晶が
立ち上がる時期だな。
ソンニとサムチョンその時はもうダメポ。

414 ：マンセー名無しさん：04/08/06 17:43 ID:ANzKasC3

45型AQUOSの好調で加速するシャープの液晶事業
－約100万円の製品が事前予約だけで千台越え
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040806/sharp2.htm

「事前予約1,000台強のうち、約800台が地域販売店によるもの。大型量販店は2割程度で
しかない。この販売ルートの傾向にも驚いたが、そのほとんどが現金で購入しているというのだからさらに驚いた」と話す。

●50型台にも展開を検討

●亀山への次期投資も本格検討へ

●安定した液晶の事業体質

「当社の液晶事業のうち、約6割は中小型の分野。ここに関しては、日本のメーカー同士の競合であること、
さらにカスタムメイドの製品であり、価格下落の影響を受けにくいなどの特性がある。6割をこの分野が占めて
いるということは、しっかりと事業の数字が読めるということでもある。また、残り4割の大型分野に関しても、
半分以上がシャープ自身が使うもの。価格競争の影響を大きく受ける可能性がある不安材料は全体の1割の事業で
しかない。私自身、これまでのビジネス経験のなかで、価格が上がったという経験は一度もしたことがない。
常に価格下落という点を読んでいる。その点を含めても懸念されるような業績悪化ということはない」

ただ、液晶テレビの最終製品として、現在のシェアを維持することに関しては難しいと手綱を締める。

「ソニー、松下などの強いベンダーとの争いを余儀なくされるだけに、いまのままの圧倒的なシェアが維持できるとは思っていない。
それでも、液晶テレビで3割のシェアを確保したい。もろちん、液晶の外販を含めて5割以上のシェアというのは堅持したい」と意欲を見せる。

最終商品で3割のシェア維持は、1位の座は譲らないというのと同義だ。同社の株価は、液晶事業の
行方に大きく左右されているのが実状。当面、液晶事業を強気に展開することが株価維持にも直結する。

415 ：マンセー名無しさん：04/08/06 19:16 ID:ccFZobqj

次世代液晶量産研究　は
産総研とフューチャービジョン社、東北大大見研で運営しています。
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20040401/pr20040401.html

416 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/06 19:32 ID:hW8E5Xuf

ＫＴの第2・四半期決算は予想超す大幅減益、固定通信の不振で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000503-reu-bus_all

大変そうだね（他人事）。

417 ：遺伝子の勝利 ◆zXZAaq7yGg ：04/08/06 19:49 ID:Y9WyhAWS

次,日コミュニティ市場攻略…‘カフェースター’ サイト引受

[ファイナンシャルニュース 2004-07-05 19:09]

Daumコミュニケーションが日本のコミュニティサイト ‘カフェースター(cafesta.com)’を引き受けて日本ポータルサイト・コミュニティ市場に本格進出した.

次は 5日 87億ウォン(エピソード 8億3000万円)を投資してカフェースター運営社である日本全力系列パウォドコムサと合作法人を設立する方式でカフェースターを引き受ける事にしたと明らかにした.

来る 8月1日公式出帆する新設合作法人タオン(TAON)社の持分率は次が 65%, パウォドコムが 35%で次が経営権を持ってカフェースターを直接運営するようになる.

両社は次のコミュニティ運営ノーハウとコンテンツ, パウォドコムの安定したインフラを土台でコミュニティを集中攻略して日本ポータル市場に積極進出する計画だ. またオンライン広告と取り引き型サービスを主要収益モデルにして安定した収益基盤を用意する方針だ.

一方, 最近野村証券見てからは日本インターネット利用人口が去年 7000万名から 2006年 1億名で増えることと見通した.

------------------------------------------------------
ITでは韓国が一歩先を進んでいるような気がしますね^-^

418 ：マンセー名無しさん：04/08/06 19:52 ID:Qd0UTnZO

国内ITの根幹が>>416の事態なのに、のんきなものですね

419 ：とおりすがりの唐傘屋：04/08/06 19:53 ID:1HG+zi+Y

>>417
ソース元くらい貼ろうよ。

420 ：マンセー名無しさん：04/08/06 19:54 ID:knIrYKbs

>>417
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

421 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/06 19:58 ID:m9STLEQ7

　朝鮮人の異常性や病的精神を見るには良い素材だ。

422 ：マンセー名無しさん：04/08/06 20:22 ID:W7FN9dij

>>410

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20040806/104831/
(登録が必要)

によると、"TFT液晶市場が変調，PC向けとTV向けが同時に供給過剰へ"だそうだ。

東エレによれば台湾からの製造装置の発注が7月から軟調らしいそうだ。
今回は台湾あたりが震源地か？

423 ：マンセー名無しさん：04/08/06 20:33 ID:oYUUWzeE

日立の新工場、第六世代だって。
何考えてるんだよ…。

246 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/08/06(金) 20:23 ID:pgK8o65u
立製作所が松下らと大型液晶パネルを共同生産
http://www.ebjapan.com/content/l_news/2004/08/06bu_hitatimatsushitaLCD.html

>ガラス基板寸法が1500mm×1800mmの、いわゆる「第6世代」と呼ばれる
>パネルの生産ラインを建設する案が有力だという。

247 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/08/06(金) 20:25 ID:oeXo1NEX
2006年に第六世代って…
アフォ？

424 ：マンセー名無しさん：04/08/06 20:36 ID:ff+OmkmN

>>423
第７世代を作る技術がないから仕方がない

425 ：マンセー名無しさん：04/08/06 20:53 ID:ff+OmkmN

>>423
韓国系メーカーにたたきつぶされるのが落ち

426 ：マンセー名無しさん：04/08/06 20:55 ID:knIrYKbs

>>424-425
大躍進する韓国企業についてはここで語るのが適切です。
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

427 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/06 21:14 ID:m9STLEQ7

>>422
　ついでだからNEオンラインを読んだら、ザインの売上高が対前年同期比28.6％増
だってさ。
　DVIの石、IPがどれほど出てるか解るね。

428 ：マンセー名無しさん：04/08/06 21:16 ID:ff+OmkmN

これから液晶大供給過剰時代がやってくる
ここで液晶メーカーの淘汰が始まる
生き残るのは韓国系か日本系か台湾系か・・・
すでに答えは見えている　韓国系が８割を占め、残り２割が台湾系となるだろう　

429 ：366：04/08/06 21:16 ID:zi9bS1s2

>>367
応答速度のこと。
・２次元の機械系ＣＡＤ
ＣＲＴはマウスを動かした通りに線がついてくるが
液晶は残像を残しながらついてくるので、長時間眺めているとストレスが堪る。
（趣味や職場でちょこっと使うだけなら問題ないが、開発・設計する場合には不満が残る。
ただし、試したのはコリア製の液晶なので日本製ならどうかはわからない）
・３次元ＣＡＤ
線がはっきりしないせいかそこそこ見れるが、ＣＲＴに比べると辛い。
・基盤作成用のＣＡＤ
直線が多いせいか、動かすとちらつきが気になった。
動かさなければＣＲＴよりはっきり見える。
・回路図設計ソフト
それほど気にならなかった。拡大縮小画面移動が少ないからかもしれない。

オプションの液晶がコリア製なのは納得いかないそうだが、自分も納得がいかない。
ＩＢＭ、ＨＰ、コンパックからお試しで取り寄せたらコリア製だった（メーカ不明）。

430 ：マンセー名無しさん：04/08/06 21:18 ID:nw6SBF53

>>428
ほら、こっちこっち
大躍進する韓国企業についてはここで語るのが適切です。
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

431 ：マンセー名無しさん：04/08/06 21:54 ID:8sO0Mzxi

>>27でラジコンの話題だした者だが、ラジコンは中国製だった。
イエローサブマリンは売ってなかったので未確認。

ちなみにTAKARAのワールドタンクミュージアムを現在堪能中。

432 ：マンセー名無しさん：04/08/06 22:30 ID:p6M4nvpo

ＮＨＫ教育で城戸教授のインタビュー
テーマが「今度の日本は追い越されない」

433 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/06 22:31 ID:m9STLEQ7

>>432
　これ再放送？
　じゃあ、ヒカルの碁でも見るか。

434 ：：04/08/06 22:52 ID:8z+PuPlU

>>429
いつの頃の話なのか分からないが、今の液晶ディスプレイなら問題ないとおもわれ。
CADには微妙なグラデーション表現だとか色再現性とかあんまり関係ないから、応答速度、輝度、コントラスト高めの
液晶をDVI接続、規定の解像度で使用すればCRTより目にやさしいと思うよ。

435 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/06 23:07 ID:m9STLEQ7

　三、四年前医療用のビデオカードを設計したとき試験と称して自分用に使っていたのだが
実務面で電子回路、パターン設計では全然気にならなかった。＞応答速度
　モニター自体はIBM製とシャープ製しか無かったが。

436 ：マンセー名無しさん：04/08/06 23:23 ID:m/2ZCLFj

有機ELの国家予算に50億円とか聞くといつも消費税を１０％にして
内５％を自分の好きな分野に配分する権利が欲しいと思う。

理系崩れの俺としては外国メーカーに追い越されていく日本メーカーの
情報を聞くたびに自分の頭のできではどうすることもできない歯がゆさを
感じているがお金なら少しだけど応援できる。

437 ：マンセー名無しさん：04/08/06 23:25 ID:1F+WxJQ+

日立・東芝・松下の件、当初は#も巻き込むつもりだったらしい。

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20040806/104840/

438 ：マンセー名無しさん：04/08/06 23:26 ID:8tKQkbo3

設計で残像が残ったのは
ＳＴＮ系だったって落ちは嫌よ？

439 ：マンセー名無しさん：04/08/06 23:30 ID:PhlVcUD2

>>437
シャープにとっちゃ良い迷惑だな。
今更かよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって感じだろう。

440 ：遂に飛車が完成したニダ：04/08/06 23:39 ID:QtNxCp7T

http://japanese.joins.com/html/2004/0805/20040805182536400.html

純国産技術　純国産技術　純国産技術　純国産技術　純国産技術　純国産技術　　
で、開発された４人乗り航空機「バンディ（ホタル）号」が、最近アメリカで
開催された航空ショーで好評だった。

441 ：マンセー名無しさん：04/08/06 23:56 ID:kA0amWoR

「バンディ（ホタル）号」・・・・完成後、１週間で壊れるとか？

442 ：マンセー名無しさん：04/08/07 00:00 ID:mUTNCwri

＞今年の初め失敗した世界初の南北極点経由飛行を

気球みたいだな。

443 ：マンセー名無しさん：04/08/07 00:12 ID:bdiLe+We

>441
多分、尾部認識等がでかいんだよ。

444 ：マンセー名無しさん：04/08/07 00:13 ID:bdiLe+We

>443
×等
○灯

27度で湿度85%はさすがに道民にはきついなぁ…orz。

445 ：マンセー名無しさん：04/08/07 00:32 ID:RS9s7QkD

>>441
気球ﾜﾛﾀ！

446 ：マンセー名無しさん：04/08/07 01:11 ID:U7+MmV8Y

>>423
＞シャープ社長の町田勝彦氏は8月4日の記者懇談会の席で，液晶テレビのコスト競争力の決め手は
＞「ガラス基板寸法よりむしろ材料にある」（同氏）とコメントした。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20040804/104803/

ま、こんな状況もあるし。
未知の第7世代より実績のある第6世代の方がということじゃないか。

447 ：マンセー名無しさん：04/08/07 01:52 ID:Az8wn0I9

>>440
＞４人乗り先尾翼(水平尾翼を機体の前方に配した形態）航空機だ。
韓国製でしかも先尾翼機か…
事故多発になりそうで怖い。

448 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:05 ID:YGkLACsP

日本唯一の国産航空機だったYS-11も不具合続出でしたからね。
しかし航空技術でも韓国に先に行かれてしまいましたね。

449 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:06 ID:pP5Yr7zz

>>448
脳筋君の専用巣箱はここだよ
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

450 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:11 ID:mUTNCwri

>>448
旅客機と、わけのわからん小型機を比べて悦に入る、不思議な人がいるスレはここですか？
比較対照になるなら、エアロスバルとかだろ。最近ではホンダが6人乗りのジェット機をを作ってる。

451 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:13 ID:YGkLACsP

＞450
ホンダのジェットは米国でも相手にされず
GEに泣きつく始末でしたね。まあ売れないでしょう。

452 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:16 ID:mUTNCwri

そういう強がりは、ホタル号が売れてから言おうね。

453 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/08/07 02:17 ID:gH9QBkE9

>>448
> 日本唯一の国産航空機だったYS-11も不具合続出でしたからね。

アイゴ！
そんなこと言ってるとチョッパリに笑われるニダ！

×　日本唯一の国産航空機だったYS-11
○　日本唯一の国産旅客機だったYS-11

454 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 02:20 ID:d+u91cHs

どんな飛行機か知りたくて「バンディ号」でぐぐってみたんだが、中央日報の記事しかヒットしねぇ………。

455 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:22 ID:pP5Yr7zz

浅すぎる知識を必死に使う脳筋は哀れだな・・・

456 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 02:23 ID:HdBqptLH

先尾翼機って、
重心位置がシビアじゃなかったっけ？
多人数乗せる機体には向いて無いと思うけど･･･。

457 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:24 ID:/FtgeXqC

YS-11は名機だよ…

つか、国際競争に負けじと頑張って営業もしたし
そのおかげで日本では引退しても海外の中・小航空会社で
貨物機として使用されるそうだ…

国際競争する前に事大してしまう国とは違いますな

458 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 02:25 ID:d+u91cHs

XP-55アセンダーを無理矢理四人乗りにしてたりしてｗ

459 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:26 ID:OOyGd3Yz

つかマジでYSしか無いとか盲信してねえか？　＜脳筋

460 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:27 ID:mUTNCwri

あれだ、桂文珍が持ってた飛行機が、先尾翼機だったな。

461 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:30 ID:5ws5Knq8

まあ、韓国国産旅客機も見てみたい気もするがな・・・
怖くて乗れないが（ｗ

462 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 02:31 ID:HdBqptLH

>>460
一度見たことがある。
ふと空を見たら飛んでた(w

でもアレ、直列複座で、胴体幅もかなり狭かったよね･･･。
4人乗りってことはキャビン幅もそれなりにいるわけで･･･。

･･･ちょっと、どんなスタイルか想像できない･･･。

463 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:31 ID:YGkLACsP

＞457
大赤字でその後の開発に繋がらなかった時点で失敗です。
大体初期の不具合で雨漏りやハンドルが効かなくなる飛行機を誰が買うと言うのです。

464 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 02:33 ID:HdBqptLH

>>463
実際売れたんだけど･･･。
もしかして、しらない？

465 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:35 ID:Oh06AvZu

飛行機マニアは多いぞｗ
どうなっても知らないぞ

466 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:35 ID:Ga8p+1c8

知らないらしい・・・

というか、ようやく4人乗りが出来たのにマンセーできると
は、どういう頭の構造をしてらっしゃるのかと。

467 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:35 ID:pP5Yr7zz

ぐぐるで必死に調べてにわかつけただけの人に、なんて酷な言葉を・・・

468 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/08/07 02:35 ID:gH9QBkE9

>>463
> 大体初期の不具合で雨漏りやハンドルが効かなくなる飛行機を誰が買うと言うのです。

ハ、ハンドル！？
何カ国もが買って、今でも飛んでるニダ。

469 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:35 ID:YGkLACsP

日本人はよく技術立国だとか自慢しますが
技術の最高峰である航空宇宙分野で日本の存在感はありません。
ネジや歯車を造るのが上手いくらいで技術立国だとか
言ってるのでは世界中で物笑いの種にしかならないでしょう。

因みに大型以外小型の旅客機分野では中国やロシアはおろかブラジルカナダですら
造っているのに日本は全くダメなのが現状です。

470 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:37 ID:Oh06AvZu

>>469
宇宙分野は含めないほうがいいと思うよ

471 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:38 ID:pP5Yr7zz

>>469
まあ薄っぺらい知識と犬も食わない願望を披露することしかできない
お前のような脳筋は世界の笑われ者なわけだが。

472 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:38 ID:y3aH+X9K

>>470
日本のロケットは必ず落ちるからな。
通称ミサイル。

473 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 02:39 ID:HdBqptLH

あぁ、試作段階で地上でのブレーキの利きが設計通りに出ないことがあったらしい。
で、原因を調べてみたら、
パイロットシートのクッションが良すぎて踏ん張りが利かず、
ブレーキペダルを踏み込む力が完全には伝えられなかったそうな。
で、シートのクッションを硬くしたら、
ちゃんと利くようになったとか。

･･･と、本で読んだ。

実際作って見ないとわからない不具合って、結構あるもんだね。

474 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:41 ID:Ga8p+1c8

しっかし、韓国って日本がやってない分野はホント
ダメなのな。船舶・自動車やってる暇あるんだった
らジェット旅客機でも作ってみい、と。

475 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 02:42 ID:HdBqptLH

>>474
パクリ元が無いから･･･(w

476 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:43 ID:YGkLACsP

＞472
日本のロケット開発は元々アメリカのミサイル技術を模倣したものですからね。
キッチリ墜落させつづけているのは笑えますが。

477 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:44 ID:pP5Yr7zz

>>476
おやおや、苦しくなると自作自演で話題逸らしですか？
醜いですね。

478 ：　：04/08/07 02:46 ID:SBub6JHb

>>469
航空機最大手のボーイングの旅客機の機体を作ってるのは三菱重工や
富士重工、石川島播磨重工とか日本企業です。
他にも大阪の中小企業とかも部品とかつくっていますが。
最近は、エアバスからもお声がかかってるみたいですよ。

479 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:46 ID:y3aH+X9K

>>476
とうとう中国にまで遅れ始めたからな。
自国にこだわるのは結構だが技術力がないのに無理しすぎ。

480 ：万世橋名無しさん：04/08/07 02:46 ID:UwTcL4VW

>>472
日本はロケット落として、５００人一村ごとブッ殺したことなんかないよ、いや、ほんまにミサイルやねぇ。

481 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/08/07 02:46 ID:gH9QBkE9

>>476
デンパ度が強すぎてレス付ける気がしないニダ。
その手の話ならこっちの方が適当ニダよ。
　↓
日韓宇宙開発事情Part15
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077955196/

宇宙軍を作ってチョッパリを抜くウリナラのために頑張って欲しいニダ。

482 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 02:47 ID:d+u91cHs

>>476
そういう台詞は、せめてホークやナイキをまともに飛ばせるようにしてからほざくように。
即応性が求められるSAMの稼働率が、一桁ってのはどういうこっちゃ。

483 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:47 ID:qjf1kMi8

そう言えば最近灯油缶に「我が星」とかいうご大層な名前を付けて
打ち上げた滑稽な国がありましたっけ。

484 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:48 ID:y3aH+X9K

>>478
PCのケースを造ってるのは日本企業で
中身はCPUアメリカやメモリ韓国企業です
って感じだな。

機体＝PCのケース造れる
エンジン＝CPU造れない
ダサッ

485 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:48 ID:YGkLACsP

そもそもYS-11の開発に関わった人達は
戦前人命軽視のポンコツ戦闘機を作ってた連中ですからね。
そんな連中が作った旅客機に乗りたいと思いますか？

YS-11は利益が出なくて後続が続かなかったのに
利益が出なくても売れた売れたと未だにはしゃいでいる人もいるし
本当におかしな話です。

486 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:48 ID:p0tCTKtK

YS-11って、未だに「作ってくれ」と、注文が来る機体だったはずだが？

487 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:48 ID:mUTNCwri

車やテレビじゃあるまいし、ロケットみたいに現物が買えない
ものを、どうやって模倣しろというのやら。

488 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:49 ID:y3aH+X9K

>>480
それだけ実験も大して出来てないって事だな。

489 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:49 ID:y3aH+X9K

>>482
ホークやナイキはアメリカ製だからアメリカの問題だろ？
日本の必ず目標に当たらないと評判のミサイルよりマシ。

490 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:50 ID:pP5Yr7zz

>>484
ケース一つ作るにも技術力は要るわけだが。

ベゼルバカ？

>>485
へえ、
まあ君が日本をけなしたところで韓国の地位はあがらないわけだけど。
バカじゃないの？

491 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 02:50 ID:d+u91cHs

>>485

せめて　同　じ　土　俵　の　上　に　上　が　っ　て　か　ら　言ってくれんか？

492 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 02:50 ID:HdBqptLH

>>485
とりあえずその「ポンコツ飛行機」とやらを
韓国で自力で作ってからにするんだな。

493 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:50 ID:uXOyNNrV

禿が湧いてますか？

494 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:50 ID:y3aH+X9K

>>485
戦闘機も大笑いだしな。
F-2なんかレーダー故障・翼破損・システム古くて最新ミサイル搭載不能。
その金で老人ホームでも建てろよｗ

495 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:51 ID:/FtgeXqC

>>469
固体ロケットで惑星間探査機を直接、惑星間機動に打ち出すのは
日本だけしか出来ない芸当だぞ？

496 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:51 ID:qjf1kMi8

>>485
「あのブドウは酸っぱい」

497 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:51 ID:y3aH+X9K

>>490
ケースとCPUどっちが技術力が必要なんだ？ｗ

498 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:52 ID:OOyGd3Yz

そろそろ本スレ（笑に誘導した方が良くないか？

499 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:52 ID:p0tCTKtK

>>493
ごめん。漏れはリアルに禿げちまってる・・・(´･ω･`)

500 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 02:52 ID:HdBqptLH

>>494
で、その「大笑いな戦闘機」にびびって、
アメリカ様からF-15を買った国は何処だ？

501 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:52 ID:Ga8p+1c8

飛行機の便所すら作れん国の奴が何を言うかと。

502 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/08/07 02:52 ID:ArHnzc2E

劣化コピーの国の人？

503 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:52 ID:y3aH+X9K

>>495
固体ロケットで…
全く無意味なことをして自慢するとは。
ギネスブックねらい？ｗ

504 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:52 ID:qjf1kMi8

とりあえず自分らには永遠に手が届かない技術を見せつけられて
火病を起こすしかできないらしいな、朝鮮人は。

505 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 02:53 ID:d+u91cHs

>>489
合衆国の問題ではありません。
あまりにスキルの低い、南朝鮮の整備兵の問題です。

506 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:53 ID:pP5Yr7zz

>>497
違う技術が要るものを比べたところで帰ってくるの失笑だけですよ（ｗ

507 ：万世橋名無しさん：04/08/07 02:53 ID:UwTcL4VW

>>488
ああん、レス違いか？、５００人殺すのが実験か？。どんくらい殺せるか試してみたのか？。

508 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:54 ID:OOyGd3Yz

>>503
ホンモノの馬鹿っぽいなぁ

おまいの馬鹿にしてたミサイルは固形燃料が主なんだが

509 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:54 ID:y3aH+X9K

>>500
はあ別にF-2にびびったわけないだろ。
あれは空戦はまともに出来ないからASMでも積んで使うのがやっと。

510 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:54 ID:pP5Yr7zz

http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/wadrac.htm
を見た限りではほかの小型機程度ぐらいの墜落数だね＞YS-11

511 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:55 ID:jIlKchB3

>>505
後進国のレベルにあったものにしなかったアメリカが悪かったのかも・・

512 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 02:55 ID:HdBqptLH

>>509
試して見るかい？(w

513 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 02:55 ID:d+u91cHs

というか、朝鮮人が一から設計した航空機ってあるのか？

514 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:56 ID:Ga8p+1c8

>>513
あるよ。
飛行機の始祖ってやつ。空気バッグ搭載で
VTOLだったらしいけど（笑

515 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/08/07 02:56 ID:ArHnzc2E

>>513
最近は、マスタングの劣化コピーを飛ばしてなかった？

516 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:57 ID:qjf1kMi8

>>509
んじゃ北朝鮮のMig-19にびびったのかw

517 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:57 ID:y3aH+X9K

>>505
はあ。
メンテフリーが開発できないアメリカの問題だろ。
だいたいソースあんのかよ。

>>506
あっそじゃあこうしよう。
ケースとCPUどちらが多くの国で作れる？（＝簡単）
ケースなんてほどんど台湾韓国製だろ。

>>508
アメリカは日本より圧倒的な上の技術を持ってるわけだが。

518 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:57 ID:uXOyNNrV

というか、固体ロケットすら作れない国があるのだが。
その国って、戦闘機は愚か航空浮きもまともに作れないのだが。

まぁ、韓国のこととは言わないけどね。

519 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 02:57 ID:d+u91cHs

>>509
………………ASM積んで対艦攻撃するのがそもそもの任務なのだが。

520 ：万世橋名無しさん：04/08/07 02:58 ID:UwTcL4VW

って、５００人殺しって中国のこったけどな。

ウリは乗ったことあるよ、ＹＳ－１１、エンジン音うるさかったよー。

521 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:58 ID:pP5Yr7zz

>>517
CPUも台湾・日本・韓国で作っていますけど（ｗ

522 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:58 ID:qjf1kMi8

>>517
>メンテフリーが開発できないアメリカの問題だろ。
こういうのを世間では「逆ギレ」と言います。

523 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:59 ID:y3aH+X9K

>>512
いいぜ
F-2AIM-7MvsF-15AIM-120でやるかｗ

>>516
んなわけねーだろ。
あれは生きる化石。
単にきすうが足りなくなっただけ。

524 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:59 ID:pP5Yr7zz

アメ持ち出したところで韓国の地位の地位があがるわけないんですが。

525 ：マンセー名無しさん：04/08/07 02:59 ID:OOyGd3Yz

>>517
アメに事大しなくてもミサイル作れる、つう意味がワカラン馬鹿かよ

526 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 02:59 ID:HdBqptLH

>>520
伊丹にYSが一杯いた頃、よく見に行った物だ･･･。
地上ではすさまじくやかましいのな(w

527 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 03:00 ID:d+u91cHs

メンテフリーっておいおいｗ

そんなにメンテが苦手なら、棍棒でも振り回してれば？
蛮族には似合いの武器だぞ？

528 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/08/07 03:00 ID:ArHnzc2E

>>522
メンテフリーでも、機能を維持できるか激しく疑問・・・

529 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:00 ID:y3aH+X9K

>>518
花火も作れないのか難儀な国だな。

>>519
だろ。
それなのにF-15と比べる馬鹿がいるからな。

>>521
PCのCPUに変更。

>>522
まあ使わないと湿気て飛ばなくなる日本のミサイル（実話よりマシだけどな。

530 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:01 ID:qjf1kMi8

>>523
機数が足りなくなったときに自分で作ろうとは思わなかったの？
作れるわけないか。
技術ないしなw

531 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:01 ID:pP5Yr7zz

そうかそうか、韓国ではメンテフリーの機械はメンテせずに使うのが普通なのか。
すごいな。ベゼル君

532 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 03:01 ID:HdBqptLH

>>523
その前に、しっかり飛んで来いよ。
待ってるぜ(w

533 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:02 ID:pP5Yr7zz

>>529
え？いいんですか？
インテルの工場だけでもかなり広がっていたりするんですが。

534 ：万世橋名無しさん：04/08/07 03:02 ID:UwTcL4VW

>>517
あははは、宗主国様が悪いニダっ、ってか、朝鮮人やのぉ。

ＫＦ－１６は飛ばせるようになったんか、しかし。

535 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:02 ID:qjf1kMi8

>>529
自力じゃ航空機の整備もろくに出来ない韓国に
その台詞は贅沢です。

536 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 03:02 ID:d+u91cHs

>>529
>>523

そういや、Ｆ５戦闘機を水に浸からせて飛べなくした莫迦な蛮族がおったな。

537 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:03 ID:y3aH+X9K

>>525
当然わかるがミサイルなんて北でも作れるんだけどｗ

>>530
それは日本も同じだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
飛んでるし。

>>533
PCのCPUを設計できる企業のある国に変更。
作るならマニュアル通りに作るだけだからな。

538 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:03 ID:/FtgeXqC

>>517
固体ロケットでアメリカはどんな技術を持ってるっていうんだ？
で、アメリカが日本以上の技術を持っているからといって
なぜ韓国に優位性があるんだ？

539 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/08/07 03:04 ID:ArHnzc2E

そう言えば、ＫＦ－１６の飛行禁止はどうなった？

540 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:04 ID:pP5Yr7zz

>>537
え？設計能力でも日本は外れませんが（ｗ

541 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:04 ID:mUTNCwri

そーいや、北ﾁｮｿの新型ミサイルは、固体燃料らしいな。
点火したら、無制御ですか？

542 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:04 ID:qjf1kMi8

>>537
火病メータ全開ですな。
そんなに日本がうらやましいの？

543 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 03:05 ID:HdBqptLH

>>537
だからしっかり飛べよ。
単なる的にしかならんﾍﾎﾞい飛び方じゃなくてな(w

それと、
＞PCのCPUを設計できる企業のある国に変更。
自爆したいの？(w

544 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 03:05 ID:d+u91cHs

>>537
合衆国・日本・イスラエル・サウジアラビアが運用してるＦ１５は飛んでるが、蛮族が使う予定のＦ１５は

　未　だ　工　場　か　ら　出　て　き　て　ま　せ　ん　が　。

545 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:05 ID:pP5Yr7zz

設計能力だけでも
日本　米国　イギリス　ドイツ　ロシア　台湾　中国　韓国
はあるでしょう

546 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:07 ID:y3aH+X9K

>>535
いや出来てるし。
航空機（つまり旅客機も含まれる）の整備が出来ない国なんて少ないぞ

>>538
弾道ミサイル。

>>540
現状しっかりとそれを供給してシェアを持ってる企業だよ。
昔著作権表示を勝手に消して訴えられた変な会社はあったけどなｗｗｗ

>>541
はぁ
ミサイルは固体が主流だが
液体だと発車まで時間がかかるから

547 ：万世橋名無しさん：04/08/07 03:07 ID:UwTcL4VW

>>537
ＡＫ－４７は分解水洗い可能で、ほぼメンテフリーらしいので、お前の国はこれで武装しとけ。

んで、Ｆ－５はさすがにもう引退させたのぉ？？。

548 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:07 ID:qjf1kMi8

>>543
>PCのCPUを設計できる企業のある国
これこれ
導火線がはみ出てますよw

549 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:07 ID:/FtgeXqC

>>537
日本の固体ロケットは純国産品だぞ
どっか外国の型落ち技術を買ってきたわけじゃないからなｗ

で、日本はF-15Jなんつーのをライセンス生産しているのだが
韓国はそーゆーのができているのか？

550 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:07 ID:Oh06AvZu

美しい飛行機でしたね。
後が続かなかったのは惜しいことです。
何事も経済効率優先の時代となり、いくら金をつぎ込んでもいいから
自前で、とはいかなくなりましたね。
旅客機も戦闘機も、すでにノウハウを積み重ね、リスクも負ってくれる
先行企業から買うのが一番金の節約になるのです。
ロマンはありませんが。

反日国へのODAや反日在日外国人が勝手に潰した銀行の尻拭いなど
不要な巨額歳出を全額まわせばどれだけ素晴らしい飛行機やロケットが
作れることか・・・

>>473
水平尾翼のバフェッティングも飛ばしてみてから問題になったみたいですね。
水平尾翼の裏にボルテックスジェネレータが一杯並んでいます。
有名なのは主翼の上反角の変更。
当時の設計作業はコンピューターがなかったからそうとう大変だったでしょうね。

551 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:08 ID:pP5Yr7zz

>>546
え？ＰＣのＣＰＵでしょ？

552 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:08 ID:qjf1kMi8

>>546
で、韓国F-16の稼働率は？w

553 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:09 ID:Ga8p+1c8

PCのCPUになると韓国はお話にもならんのだが・・

554 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:09 ID:y3aH+X9K

>>544
導入時期が違うだろ。

>>547
ププ

>>549
湿気て飛ばなくなったり的に当たらないんじゃ意味ないだろ。

ライセンス生産はしてるが？

555 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:10 ID:mUTNCwri

>>546
＞ミサイルは固体が主流だが
＞液体だと発車まで時間がかかるから

ここは突っ込むところですか？

556 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/08/07 03:10 ID:ArHnzc2E

>>555
多分、笑うとこかと（ｗ

557 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:11 ID:Ga8p+1c8

>>555
列車搭載式のミサイルの話じゃない？

558 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 03:12 ID:d+u91cHs

>>554
うん、導入時期は違うね。
ま、さっさと定数揃えて、パイロット養成して戦力化してほしいものだ。でないとまともに比較もできん。

いつになるかわからんがな。その時まで日本がＦ１５を主力に据えてるかどうかもわからんし。

559 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 03:12 ID:HdBqptLH

>>550
航空機市場は欧米各社の寡占状態で、
そんな中に新参者がいきなり突入しても成功するのは難しいですからね･･･。
ようやく販路が出来つつある時にに国策として製造打ち切り。
実に惜しい。

560 ：万世橋名無しさん：04/08/07 03:12 ID:UwTcL4VW

>>526
翼の横の席、つまりエンジンに近い席だと、隣と会話困難ぐらいにうるさかったよー。

ちなみに、ウリの飛行機初体験でしたが、曇ってて飛行中は雲の中、なーーーんも見えずですたＯＴＬ

561 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:13 ID:y3aH+X9K

>>551
そうだが。
Intel・AMD・Transmetaしかない（VIAとか糞は除外）。

>>553
日本と同様になｗ

>>558
値段が高い買い物だから時間がかかる。

562 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:14 ID:/FtgeXqC

>>546
弾道ミサイルなんてトマホークとかと比べるととってもアバウトなんですが
それと日本はAAMを国産化しているの知らない？

563 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:14 ID:pP5Yr7zz

>>561
え？なんで86だけなの？
PCのCPUでしょ？（ｗ

564 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:14 ID:y3aH+X9K

IBM忘れてた。

565 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:14 ID:3/o6RINY

>>537
＞作るならマニュアル通りに作るだけだからな。
これすらマトモに出来ない南朝鮮企業。

566 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:15 ID:qjf1kMi8

ところでPCがコンピュータのすべてだと思っている
IT後進国の人間がいるスレはここですか？

567 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:15 ID:pP5Yr7zz

>>564
は？
それだとPowerも入るんだけど・・・ヴァカ？

568 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 03:15 ID:d+u91cHs

>>559
MU-300→T-400の例もあるしねぇ。
ビーチクラフトに製造・販売の権利売って以降のセールスは良好のようだし、販売ルートの開拓と確保
は難しいよね…………。

569 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:16 ID:Ga8p+1c8

>>566
ノーノー、IAベースのWindowsパソコンだけ
がCPUのすべて。

570 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:16 ID:OOyGd3Yz

今日はみんな優しいな

いつもならサッサとリンク貼っておしまいなのに　

571 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:16 ID:pP5Yr7zz

>>565
そうですね、
ARMからコアかって世界一速いARMﾆﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
と発表したはいいものの、いまだ開発中という、某Alphaをつぶした会社がありますね。

572 ：万世橋名無しさん：04/08/07 03:16 ID:UwTcL4VW

>>557
一応爆発することは確認されますた、飛ぶかどうかはわからんが＜列車搭載型

573 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:17 ID:pP5Yr7zz

>>569
IBMつってますからPowerも入るらしいですよ(w

574 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:17 ID:Ga8p+1c8

>>568
航空機は販路は難しいですからねえ。

ホンダジェットなんてホンダとして売れば見栄っぱりのアメリカ人が
喜んで買いそうなのに（笑

575 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:17 ID:y3aH+X9K

>>562
当然巡航ミサイルも日本は作れないがアメリカは作れてる。
日本のAAMって笑うとこ？
作っても搭載できずに埃かぶってるんだがｗ

>>563
大企業な。
Intel・AMD・IBM・Transmeta。

>>565
出来るが。

>>566
だからPCの話してるんだろ。
ケースとか。

576 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:17 ID:/FtgeXqC

F-15のノックダウン生産について調べてたらこのページがでてきてしまった
皆さんにはおなじみかもしれんが一応紹介
http://members.jcom.home.ne.jp/cattailmeizu/pkr/pk01/p02.htm

577 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 03:18 ID:HdBqptLH

>>560
ｳﾘのひこうき初体験は冬の伊丹-山形便、
悪天候で条件付。
当然YS。

激しく揺れたﾆﾀﾞ･･･。

578 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:19 ID:pP5Yr7zz

>>575
ええええ？
IBMが入っているなら東芝とか富士通とかNECとかも入るでしょ？
大企業だし。Power入っているし（ｗｗｗ

579 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:19 ID:qjf1kMi8

>>569
さすがIT後進国ですねぇw

580 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:19 ID:y3aH+X9K

>>576
はいはい明確なソースは？
＞主要部分はブラックボックスなのに、その封印を勝手に破って勝手に複製して
これはネタで決着が付いてるんだが
軍事板見ろ

581 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:20 ID:3/o6RINY

>>575
無理。

582 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:20 ID:Oh06AvZu

航空機の翼や胴体をPCケースに例えるのは無理があると思うよ。

583 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:20 ID:y3aH+X9K

>>578
MACに載ってるのだけ（＝まともに造って売れてるのだけ）な

584 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:21 ID:/Aja3XB7

ID:YGkLACsPはどこいった？
ID:y3aH+X9Kが熱くなって忘れ去られたか？

585 ：万世橋名無しさん：04/08/07 03:21 ID:UwTcL4VW

>>575
巡航ミサイルっぽい対艦ミサイルを持ってますが、これじゃ駄目ですかそうですか、無論これも国産な。

586 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:21 ID:Ga8p+1c8

何だかよくわからない事を言う人がいるので
日本の民生品置いておきますね。

http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/solution/rmax/index.html

587 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:22 ID:mKpH5ccg

日本のAAM-4は失敗作、打っても打っても
標的にぶち当たってしまって近接信管の試験ができなかったそうなｗｗｗｗｗ

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/hum/hum.html

588 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:22 ID:3/o6RINY

>>580
文末の『噂話』に何熱くなってるの？（藁

589 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:23 ID:pP5Yr7zz

>>583
そこまで絞ってやっとですか（w
君、頭悪いね

590 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 03:25 ID:HdBqptLH

>>574
ここは一つ、次の007に使ってもらうﾆﾀﾞ(w

BD-5もアレで人気でたしなぁ･･･。

591 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:25 ID:y3aH+X9K

>>582
まあ無理もあるが感覚はわかるだろ

>>585
精度が段違いだから駄目
点火するだけなら北だって入るぞ

>>586
どうせエンジンはアメリカ製だろｗ
つーか三菱はどうしたの？
墜落したまま開発もリコールか？ｗ

>>587
予め形をインプットしてとばせばそうなる
実践では無理

592 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 03:26 ID:HdBqptLH

>>591
･･･おまえ、リンク先ちゃんと読んでる？

593 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:26 ID:pP5Yr7zz

>>591
無理があるといっておきながら
設計に関しては殆どの先進国で問題なく作れることを提示されて
次々と条件を付け加えた人はとっても恥ずかしいと思います（ｗｗｗ

594 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:27 ID:qjf1kMi8

>>592
もう「あのブドウは酸っぱ」くて仕方ないんでしょう。
そっとしておいてやるのも慈悲かと。

595 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:28 ID:Ga8p+1c8

>>590
確かに007っぽいなあ。
http://www.honda.co.jp/HDTV/tech/pr-HondaJet/
綺麗な期待だよねぇ。

>>591
おまえ・・・・
てかこれ米軍が見に来たのをしらんのか・・・

596 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:28 ID:y3aH+X9K

http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/solution/rmax/index.html
なんだラジコンヘリがちょっとでかくなっただけじゃんｗ
ワラタ

三菱の普通のヘリはどうしたんだよｗｗｗ

597 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:28 ID:uXOyNNrV

いつの間にか韓国の話題はなくなってますね。

まぁ、技術の話題をすれば日本かアメリカになっちゃうので仕方ないか。

598 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 03:28 ID:HdBqptLH

>>594
･･･ですな。
葡萄は我々だけで美味しくいただくとしますか。

599 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:29 ID:pP5Yr7zz

>>596
で、韓国はどうなんですか？

まさか日本をけなすのに必死ですた。
なーんて言わないよね（ｗ

600 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 03:30 ID:d+u91cHs

>>596
………………これが何に応用できるのか、即座に理解できないのか…………。

601 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:30 ID:y3aH+X9K

Linuxインストールする仕事が急遽入ったから落ち

602 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:30 ID:qjf1kMi8

>>598
然り。
かの国にも自分で葡萄を育てるだけの気概が欲しいものですが。
まぁそれが出来るなら半万年も属国なんてやってないですね。

603 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:31 ID:pP5Yr7zz

>>601
まさかanacondaのウィザード使ってｲﾝｽｺとか言いませんよね（ｗ

604 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 03:31 ID:HdBqptLH

>>595
T尾翼ﾏﾝｾｰ(w

･･･もう少し主翼幅が広い方がｳﾘの好みﾆﾀﾞ(w

605 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 03:32 ID:HdBqptLH

こんな時間に仕事って･･･。

ま、いいけど。

ｳﾘも寝るﾆﾀﾞ･･･。

606 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:33 ID:qjf1kMi8

>>601
Linuxも朝鮮人にインストールが出来るほど
易しくなったんだな。
技術の進歩を感じる。

607 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:33 ID:/FtgeXqC

>>601
こんな時間まで働くとはずいぶん働き者なんですねｗｗｗ

608 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:33 ID:Ga8p+1c8

この時間にインスコの仕事って・・・ありえねえ。

609 ：万世橋名無しさん：04/08/07 03:35 ID:UwTcL4VW

>>587
リムパックで、模擬弾頭の対空ミサイルを標的機に直撃させて撃墜、同じく模擬弾頭の対艦ミサイルを標的艦に直撃させて撃沈ってのがあったらしいねぇ、って不肖宮嶋さんの本で読んだんだけど。

610 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:35 ID:qjf1kMi8

結局韓国の技術とやらは何もない訳か。

611 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:37 ID:MZ3zegMv

>>609
そりゃ当たった方は災難だなｗ

612 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:37 ID:pP5Yr7zz

>>610
ﾁｵｸﾊﾞﾘどもは美国と比べるとたいした事無いﾆﾀﾞ！！
よってｳﾘらとﾁｫｸﾊﾞﾘの技術差は殆ど無いか、ﾁｫｸﾊﾞﾘどもが劣る程度ﾆﾀﾞ！！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ

と言うのに必死ですから。

613 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:37 ID:jIlKchB3

>>610
確かにウリには独自の技術は何もないニダ
しかし技術を最短で手に入れる"技術"があるニダ

614 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:40 ID:qjf1kMi8

>>612
彼らの事大主義はもう遺伝子レベルで刻み込まれているものなんでしょうか。
>>613
もうちょっと真っ当ににお天道様の下を歩ける"技術"はないんですかねぇw

615 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/08/07 03:42 ID:d+u91cHs

兵科は違うけど、総合火力演習で瑠弾の時限信管調整して、爆発炎で富士山描いちゃう連中
だからねぇｗ

616 ：万世橋名無しさん：04/08/07 03:42 ID:UwTcL4VW

>>611
無論、標的機＆標的艦は無人ね。「実戦じゃなくてよかった」と演習に参加してた米軍のパイロットが言ってたとか。

617 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:43 ID:Oh06AvZu

あー飛行機乗りたいなー。
もうじきA380見れるし、7E7は流れるようなスタイリングだし楽しみ。

漏れ、手術がうまくいったら飛行機旅行するのが夢なんだー。
鹿児島行けばまだYS飛んでるよね？
ついでに知覧にも寄りたいなあ。
おやすみー。

618 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:49 ID:MZ3zegMv

>>616
ミサイルの性能試験も、一部場所の関係でアメリカで行ったりして、好成績を残してるようだね。

619 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:54 ID:/FtgeXqC

>>609
えっと、ちょいと調べたらリムパックでの撃墜は対空ミサイルでなくCWISの20mm機関砲です。

航空自衛隊は公式に記録されている限り唯一の
F-15を撃墜した部隊でありまた同時に唯一の被撃墜部隊でもありますｗ

620 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:58 ID:/FtgeXqC

>>617
手術ガンガレ
でもYS-11は日本ではすべて引退してしまったそうだ
それでもガンガレ

621 ：マンセー名無しさん：04/08/07 04:24 ID:2tvWitjL

>>600
RMAXは既にイラク派遣部隊が偵察ヘリとして使用しているという情報がありますね。
FFOSは支援設備がでか過ぎ&複雑過ぎなので、RMAXを調達したらしいです。

これ、イラク派遣部隊の映像でRMAXが映ってたのでかなり確度が高い情報

622 ：マンセー名無しさん：04/08/07 04:59 ID:W9G6f7xO

>>621
うぉぉお！
海自のダッシュが陸自で蘇った気分。

623 ：マンセー名無しさん：04/08/07 05:09 ID:Ga8p+1c8

>>621
ソースあった
http://www.chunichi.co.jp/iraq/040721T1531002.html

624 ：マンセー名無しさん：04/08/07 05:38 ID:2tvWitjL

>>623
裏付けサンクス。

しかし、民間技術が即座に軍事転用(といっても警備だが)できるのは凄いな。
というか先々月導入してもう運用してるのか。

625 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/07 06:36 ID:xL8TtNQI

　己の不得意分野に切り込んで雪隠詰めかよ。
　落ち方からするとベゼル馬鹿だな。

　しかしせっかく馬鹿専用スレがあるのにこのスレは使って欲しくなかった。

626 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/08/07 07:19 ID:49OZeHxj

>>623
http://pink.sakura.ne.jp/~alisa1976/radiocontroll/other/memo/r-max/r-max.html

こちらのページだと細部がよく分かる。
なんか、ちょっとしたオフロードバイクみたいだ。

627 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:14 ID:W8xJgY4p

>>626
２トントラックの荷台から幌をめくって発進ってｶｺｲｲかも。

628 ：マンセー名無しさん：04/08/07 11:04 ID:DRGyQUUu

>>623-624、>>626-627

提案されていた製品用途としては、火山観測、環境観測、環境監視、インフラ保守、原子力施設監視、植物生育調査････
庶民向けとはいわんけど、民生用でしたわな。

ヤマハ発動機のWebサイトから

自律航行型RMAX
http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/solution/rmax/
ソリューション分野における無人ヘリコプターの利点や活躍をご紹介します。

629 ：マンセー名無しさん：04/08/07 11:06 ID:xnl67X30

かなり遅レスですが、
ここの朝鮮人はPCのケースと飛行機のフレームをつくるのが
同じぐらいだと思っているのでしょうか

630 ：マンセー名無しさん：04/08/07 11:39 ID:W8xJgY4p

>>629
どっちも彼らにはできないからいっしょなんじゃない？

631 ：マンセー名無しさん：04/08/07 11:42 ID:Ffq8rTas

つーか、ＰＣケース作るのも楽じゃねーぞ。
予算に合わせてケースの材質決めたり、内装考えたりしないといけないし。
机の幅にあわせて､大きさも決める必要があるし、
エアフローもちゃんとしないと､特に今の季節熱落ちする。
よく考えてから発言しろっての。

632 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/07 11:51 ID:xL8TtNQI

　簡単に見える物でも実はノウハウの固まりで馬鹿に出来ないって事だが。
　朝鮮人が簡単だと馬鹿にするのはその本質を理解出来ていない証拠だわ。

　朝鮮人は常に一知半解の知識で妄言しか吐かない事の証左でもあるが。

633 ：マンセー名無しさん：04/08/07 12:03 ID:bBp+vX7M

日本には島正利氏がいるんだがなあ

634 ：USS Virginia SSN774：04/08/07 12:46 ID:Ly6CQULV

>>576
主要部分は２０年前の焼き直し、ではなく、台湾経国戦闘機の焼き直しでわ。

635 ：マンセー名無しさん：04/08/07 12:51 ID:2JSN0QSA

PCケースだが、雑誌にレポがあったが、台湾で造ってるPCケースの製造機械がやはり日本製だった。
プレス機とかそういう奴。
台湾メーカーの人が「新しくて高性能な日本製の製造機械を導入して市場に合った物を迅速に供給していきたい」とか言ってたね。

636 ：USS Virginia SSN774：04/08/07 12:52 ID:Ly6CQULV

>>631
> つーか、ＰＣケース作るのも楽じゃねーぞ。

Apple の PowerMacG5 のアルミケースって日本製らしいね。
iMac のポリカーボネイトの筐体も日本製だったけど Cube
のときはデザイン優先が効きすぎ、日本で作ってもスができ
ちゃって問題になってたし。

637 ：USS Virginia SSN774：04/08/07 13:04 ID:Ly6CQULV

>>624
つーか、ヘリタイプの軍用ＵＡＶが世界中で急に普及しだしたのはヤマハが無人ヘリを
実用化してから。それまでは、ＤＡＳＨのような二重反転タイプがアメリカやドイツで
長年試験されてたくらい。ＤＡＳＨは実際に実用化されてたけどアメリカは使いこなせ
なかった。
そのヤマハの無人ヘリもヒロボーに技術指導受けてたりするわけで、元はといえば玩具
の世界で実用化された自律制御技術が源流だったりする。

638 ：P-kun ◆AuONm6pCjE ：04/08/07 13:13 ID:DGqLmrTQ

　この記事を見れば、わが民族の知恵が世界を変えていっていることに気づくだろう。

韓国日報（7月29日朝刊)によれば、アイルランド系欧州格安航空会社で
あるアランエア(本社ダブリン)の懸案であるコスト削減策の一環として、
航空機の定員増を実現させるため、座席を機内から一掃させ、オンドル
方式にするため、オンドル技術提供を韓空技工(本社仁川)へ打診中だと
言う。１万メートル上空を飛ぶ旅客機においては、機内が摂氏０度にも
下がってしまうため、上空での空調が必要不可欠なため、床暖房の伝統
技術を持つ韓社への打診となった模様。
なお、韓社においても欧州へのマーケット拡大を睨んでのビジネスチャ
ンスと考えており、来月には調印、早ければ、２００４年末にはオンド
ル機材が飛ぶ運びとなる。これによって、現在、定員１５０名の機材が、
３００名余りの定員となり１００％増が実現され、早くも２００５年度
の増益含について、アナリストのあいだでは、話題となっている。

　明らかにジャムコを超えているな。

639 ：マンセー名無しさん：04/08/07 13:27 ID:srHgiSkJ

どこを読めばいいんだ？

640 ：マンセー名無しさん：04/08/07 13:31 ID:X8vUHAKM

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091618761/426

641 ：マンセー名無しさん：04/08/07 13:56 ID:43zSUiZf

なんだ、釣りか。

642 ：Socket774：04/08/07 14:00 ID:07+wTICg

>>423
寝てる間に・・・

日立の新工場が6GなのはPDPとの棲み分けを考えているからでは？
どっかの企業みたいに「とにかくでかいパネルを作るニダ」とやるなら7G以降を選ぶんだろうが・・・。

大型はPDPで、と考えているなら液晶パネルは40インチくらいまでを
安定して供給できれば十分ではないかと・・・。

643 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:01 ID:bEUtgWps

ラジコンヘリしか作れないニッポンｗｗｗ

644 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:05 ID:8t7sUZ9g

>>636
あのスさえなければたくさん売れたんだろうけどね。
特に日本市場では厳しいからあの程度だと。

645 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:10 ID:pP5Yr7zz

>>643
で、韓国は？

646 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:12 ID:Ga8p+1c8

ラジコンヘリがどんだけ凄いもんか理解してない奴が・・・

647 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:16 ID:5eH3rfph

昨夜変なのがいたんだね。
ID:y3aH+X9K って何者？

ID:bEUtgWps はタダの馬鹿みたいだね。

648 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:17 ID:l9MM7l/I

>>482
＞即応性が求められるSAMの稼働率が、一桁ってのはどういうこっちゃ。

なんでそんなことが起こるの？

649 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:21 ID:l9MM7l/I

>>638
お座敷飛行機ですか。
緊急着陸で全員圧死ですな。。（ｗ

650 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:21 ID:DRGyQUUu

>>646
＞ラジコンヘリがどんだけ凄いもんか理解してない奴が・・・

それを理解するには、基礎物理学の知識が最低限必要で、できれば
ヘリコプターの実機（操縦というか姿勢制御）に関する知識が･･･

651 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:26 ID:TKflHH8b

ラジコンヘリ＝ラジコンカー＝ラジコン飛行機

おもちゃしか作れないニッポンｗｗｗ

652 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:27 ID:l9MM7l/I

>>651
無人偵察機が、最先端だって解らない
馬鹿がいるな。
要するにロボットだぞ。

653 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:29 ID:5eH3rfph

ID:TKflHH8b　って馬鹿が足りない知識で、必死に煽っているのが可愛い。
　　　　　　　ｗｗｗっていうのはみっとも無いから、止めたほうがいいぞ。
　　　　　　　ファビョっていると見られるだけだからな。

654 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:30 ID:TKflHH8b

>>652
無人偵察機や無人攻撃機なんか日本の自衛隊は持ってませんが何か？ｗｗｗ

655 ： ◆pOZmaChInA ：04/08/07 14:32 ID:LKT67lkR

>>648
ﾅｲｷの話だとは思いますが、整備不良、予備部品の欠如、ｹﾝﾁｬﾅﾖその他諸々。え～とｿｰｽはどこだっけか。。。

656 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:32 ID:TKflHH8b

ラジコン：人間が遠隔操作≠ロボット
無人偵察機：自動的に単体で決められたコースを飛んだり地形を認識して飛行＝ロボット

657 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:32 ID:l9MM7l/I

>>654
無人ヘリは無人偵察機の一種だが？
何言ってるの？馬鹿？

658 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/08/07 14:33 ID:nkoxydEh

>>650
そこまで難しくいかずとも、
無人攻撃機がお手軽に出来るということで十分でしょ。
いまの「おもちゃ」ですら、手榴弾程度なら十分投下できるし。

659 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:33 ID:l9MM7l/I

>>656
＞無人偵察機：自動的に単体で決められたコースを飛んだり地形を認識して飛行＝ロボット

馬鹿だねえ。緊急即応性のない、無人偵察機なんていくらでも撃墜できるよ。

660 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:34 ID:TKflHH8b

>>657
無人ヘリ＝ラジコンヘリ（手動運転））≠無人偵察機（自動運転）

661 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:34 ID:nUbeVDus

つうか日本製の民生ラジコンヘリはバカに出来ない罠。

662 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:34 ID:l9MM7l/I

>>655
韓国軍って、ソウル防衛を全く考えてないけど、
あれは、犬が敵におなかを晒して
許しを請うのと同じかな。

663 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:35 ID:TKflHH8b

>>659
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
アメリカの無人偵察機は自動的にフレアで防御したり回避行動取ったりするんだが。

日本のラジコンヘリはどうなんだ？ｗｗｗ

664 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:35 ID:5eH3rfph

>>655
ソースもってるよ。チョット待って。

665 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:35 ID:l9MM7l/I

>>660
だから、無人偵察機もラジオコントロールされてるって。
攻撃能力が有るんだぞ。敵味方識別は最終的に
人間がするんだよ。

666 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:37 ID:l9MM7l/I

>>663
はいはい。自動的に攻撃すると思ってる訳ね。

667 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:37 ID:5eH3rfph

ナイキミサイルのソースです。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011219213012400
＞空軍が運用中のナイキハーキュリーズ地対空ミサイルのうち、９０％以上が発射が不可能な無用の長物であることが分かった。

スゲー稼動率だ。こんなに悪いのは世界でもまれじゃない。

668 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/08/07 14:38 ID:0+L6Nelf

ん？またアレ？

669 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:38 ID:5QN1Zg+H

韓国人が飢えて麦とかコーリャンっていた頃から、
日米海軍ではラジコンヘリで潜水艦狩りを
していたのを知らぬらしい。

670 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:39 ID:TKflHH8b

>>665-666
攻撃はラジコンだが回避は完全自律制御も可能だが。

日本のラジコンヘリはどうなんだ？ｗｗｗ

671 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:40 ID:Ga8p+1c8

スレ移動する？

672 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:40 ID:pP5Yr7zz

>>670
で、　韓　国　は　？

673 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:40 ID:TKflHH8b

>>671
うむラジコンと自律の違いがわかってない馬鹿がいるみたいだからな。

674 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:41 ID:5eH3rfph

ID:TKflHH8b タダの馬鹿だから、相手にするだけ無駄。
　　　　　　　エネルギーと時間を無駄に使うだけだよ。

675 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:41 ID:TKflHH8b

>>672
日本と同様無人偵察機は作れてない。

676 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:41 ID:Ga8p+1c8

>>670
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/l50
こっち来い。

677 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:41 ID:l9MM7l/I

>>667
韓国って、ソウルに対砲レーダーが無くて、砲撃されたら終わりだという話が。
韓国軍はソウルを全く防衛する気がないのに、ソウルには韓国の人口の約半分が
集中してる。訳解らない。

678 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:41 ID:TKflHH8b

>>676
サムスンじゃねえしｗｗｗ

679 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:42 ID:pP5Yr7zz

>>678
行けよｸｿﾁｮﾝ

680 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:43 ID:l9MM7l/I

>>673
無人ヘリの自律だよ。ホバリングを自律的にするんだよ。
無人偵察機は止まると落ちるだろ。
だから、コースを決める必要がある。
無人ヘリは止まれるんだよ。ジャイロで自律ホバリングをしてる。
外乱に対して自律してる。

>>674
これで終わりにします。

681 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:44 ID:/cgQYKz7

>>675
日本と同様ってことは、ラジコンヘリは作れてるんだね？
メーカーのURLかなんか貼ってくれると嬉しい。

682 ： ◆pOZmaChInA ：04/08/07 14:45 ID:LKT67lkR

>>667
３年前のｿｰｽをｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ

>>662
いやいや、考えてますぞ。
対北防衛計画が変っていなければ、議政府回廊の固守が基本です。
まあ、その後がない。というのはﾃﾞﾌｫですが。

『国家』の防衛からすれば、別にｿｳﾙ放棄は選択肢の一つだとおもいますけどねｗ

683 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:46 ID:TKflHH8b

>>680
当たり前だろｗ
ハリヤーじゃないんだからｗｗｗ

ホバリングごとき自律ってｗｗｗ

だめだこりゃｗｗｗ

684 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:47 ID:T4LLqigS

日本って偵察機って保有してる？
なんとなく、「専守防衛に、そんなもんいらん」って予算付かないような気がするんだけど。

685 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:47 ID:l9MM7l/I

>>682
＞対北防衛計画が変っていなければ、議政府回廊の固守が基本です。

あれ？ソウル放棄だから、対砲レーダーも備えてないんだと思ってた。
ちがうの？

＞『国家』の防衛からすれば、別にｿｳﾙ放棄は選択肢の一つだとおもいますけどねｗ

そうじゃなかったんですか？

686 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:48 ID:pP5Yr7zz

>>683
ねえねえ

いつになったら　中　国　に　行　く　の　？

687 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:48 ID:l9MM7l/I

>>684
ありますよ。専守防衛でも、偵察機は必要ですよ。
だって、侵略軍と戦うわけですから。

688 ： ◆pOZmaChInA ：04/08/07 14:50 ID:LKT67lkR

>>685
まあ、詳しくはこちらの紳士の方々がご教授してくれますﾆﾀﾞ

◆韓国海軍スレ　KDX『19番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/

689 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:52 ID:T4LLqigS

>>687
それって、SR71みたいに偵察専用？それとも他機種の改造？
まあ、いずれにしても需要はあるんだから、そのうち作りそうだね。
国産ラジコン偵察機（もしくはヘリ）。

690 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:53 ID:5eH3rfph

>>684
ＲＦ－４Ｅという機体をもっているよ。
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/teisatsu/teisatsu.htm

691 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:56 ID:T4LLqigS

>>690
情報感謝。
＞航空機事故や災害派遣でも真っ先に飛び、状況の確認など大変活躍している
思わず感動。自衛隊ガンバレ！！

692 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:58 ID:5eH3rfph

>>689
空自も無人偵察機の開発計画がありますよ。
韓国にも当然あります。
検索すれば出てくると思うよ。

693 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:12 ID:bdiLe+We

Alpha/MIPS系/ARM系/Intel系

これら以外のCPUを、設計から製造までやってる国って、どれだけあるんだ？

694 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:13 ID:bdiLe+We

>693
PowerPC系/68系を入れるのを忘れていた…。

X68k/Mac使いとしては失格ﾆﾀﾞ…orz。

695 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:14 ID:m5Xkc78M

日本っておもちゃCPU（組み込み向け低性能CPU）しか作れないじゃん

696 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:15 ID:m5Xkc78M

ちなみに携帯電話ではSHは完全敗北してARMとIntelになった

697 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:16 ID:pP5Yr7zz

>>695-696
カメヲタベゼルはこに池
【ｶﾒｦﾀ】サムスン総合スレ 6【寝る・落ちる】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090085282/

698 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:20 ID:2tvWitjL

技本ですでに巡航ミサイルもどきの無人機が試作されとりますな。
ttp://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1404.htm

699 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:26 ID:HC5IG5ds

SHが敗北ねぇ……。ソースあるなら欲しいものだ。

にしても、隔離スレも次スレからSamsungって入れるの止めない？
なんか当初はSamsungマンセー厨だけ隔離しとけば良かったのが
最近はなんでもいいから突っかかりたい人が多いみたいだし。
本来は向こうで言うべきかもしれんけど。ｽﾏｿ。

700 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:32 ID:bdiLe+We

>695
馬鹿に聞きたいんだけど、韓国は？

日本は流通に乗らないけど、自前でCPUの設計/製作してるよ。

701 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:36 ID:95CQYoVC

思いつきで願望を書き込むだけの白丁に何言っても無駄ですよ

702 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:40 ID:HC5IG5ds

確かに日本は低性能CPUとかも作ってますよ。

ところでArmは生産ラインに乗せられましたか？
Alphaぶっ潰したそうですがなんか得た物はありましたか？
Efficeonが富士通のファブで作られるというニュースは聞くのに
韓国のファブで○○が生産～というニュースを聞かないのは何故ですか？
最後に、4004の開発者の名前分かります？

あとｳﾘのIDがG5ﾆﾀﾞ。窓派のｳﾘもちょっと欲しいﾆﾀﾞ。

703 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:50 ID:4cIEirIN

>>702
G5のベンチマーク（アップルが発表している以外の）を見たら買う気失せるかもよ・・・

704 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:52 ID:8u3hE/S8

↓日本でのCPUの設計／製造を解説した書籍ﾆﾀﾞ
ttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-0986-5/4-8399-0986-5.shtml

705 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:01 ID:NvxkeGAI

>>703
Macは格好に金払うものだと思ってますので問題なし。
（そもそも高杉て買えないんですけどね……
　スタジオディスプレーとのセットは憧れるのですが）
実際問題としてCPU性能が必要なものの代表例は3Dゲームだけど
Macじゃビデオカードは選べないしそもそもゲームがない。
かといってOffice性能で比べれば普通にDOS/V環境の方が
コストパフォーマンスは優れているわけで
結局フォトショがイラレとかでMacでなければ駄目だって人以外は
デザインとかポリシーに惚れて買うものだと思っております。

706 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:20 ID:l9MM7l/I

>>699
ＳＨが入ってる携帯電話持ってます。
なかなかいいです。

707 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:20 ID:l9MM7l/I

>>704
これ、萌え単と同じコンセプトですよね。。

708 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:23 ID:vThADRJ7

>>695 世界最速のコンピュータは日本製です。CPUも専用品を開発しています。
それにPC用は作ってないですがワークステーション用のCPUは作ってます。

>>693 sparcは?

709 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:26 ID:pP5Yr7zz

富士通age
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/24/news074.html

710 ：a：04/08/07 16:30 ID:Mz4qZ5I1

ARMって、設計ARMで製造は別ってざらにありますけど。
SHは開発環境がひどいよ～、ソ○ィアぼりすぎ。

SH離れの一因になったのは間違いない

某製品群でSHから○○に乗り換えようとしてら、
ﾙﾈｻｽからものすごい勢いでエロイ人が光臨して、SHに戻されたよ。

旧日立時代に比べて、サポートは随分良くなかったとは思いますが・・
サポートやってる人は旧三菱系だったりする・・

日立ﾀﾞﾒﾎﾟ

711 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:32 ID:l9MM7l/I

>>710
＞SH離れの一因になったのは間違いない

モバイル関係で、ＳＨって携帯では結構使われてると思いますが。
実感として。
ちがうの？

712 ：USS Virginia SSN774：04/08/07 16:35 ID:Ly6CQULV

>>699
3G は当初 TI の OMAP が圧倒的だったけど、DoCoMoはSH支援。

＞秋にはFOMAにも～3G本格進出するSH-Mobile
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/26/news011.html

713 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:36 ID:pP5Yr7zz

そんなこといってると、またベゼルが都合のいい部分だけ切り貼りして
コピペしに来ますよ。

714 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:36 ID:RLrVGDrQ

>>706
SHが最初に搭載された携帯でゲームしたとき、
Javaの実行速度の速さに驚いたものです。
同じプログラム（Tetris）でも自分のとSHが乗ってるのでは
倍くらい難易度が違ってしまうという笑い話みたいなこともありました。
（ちなみに、当時の私の携帯はJavaが動く初期の物）

ところで、某氏は「ArmとIntelだけになった」と仰有いましたが
この書き込みは少々おかしいような気がいたします。
strongArmであっても、Armなわけですから。
「Armの独壇場になった」くらいにしておけば良かったのにね。
それならQualcommがチップにArmコアを統合した事の説明も付くし。

715 ：a：04/08/07 16:36 ID:Mz4qZ5I1

ｽﾊﾟｰｸ１０が周辺機器含めて１００万近かった時代に比べると変わったね～

富士通は一時期SUNと離れそうになったけど、腹決めたのかな・・
微妙に競合してる気もするけど・・

716 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:40 ID:l9MM7l/I

>>712
＞このアプリプロセッサ市場で「現在国内外で80機種、2004年度は200機種」
＞（伊藤氏）というトップシェアを持つのがSH-Mobileだ。国内では
＞公表されているだけでも「N505i」や「N505iS」「A5406CA」、
＞Opera搭載で名を馳せた「AH-K3001V」などがSH-Mobileを搭載している。

日本の携帯で首位なら、世界の携帯市場の最高性能の分野でＴＯＰってことじゃん。
結構がんばってるね。

717 ：USS Virginia SSN774：04/08/07 16:41 ID:Ly6CQULV

>>710
まぁ、日本メーカーって、カスタマイズ、オーダーメードばっかり
注力してるんで、開発支援環境の整備は昔から弱いよね。
昔に比べたら努力してるみたいだけど、元々が酷いから。

718 ：a：04/08/07 16:43 ID:Mz4qZ5I1

>>711
全体としてって意味です。失礼

モバイル以外の組み込みでもﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使ってますよ。＞SH
私のとこでは一昔前は、『ハイ、SHで決まり』って感じでしたが、
最近はARM、MIPS系も使用するようになってきています。

ただ、ﾙﾈｻｽはモバイルに力入れてるので、
モバイル以外の組み込み系のシェアが落ちるのは予想の範囲だったのかな？

CPU変わると、底辺部分のノウハウが０になるのがつらい。
例外処理とか、例外処理とか、例外処理とか。

719 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:45 ID:l9MM7l/I

>>717
＞まぁ、日本メーカーって、カスタマイズ、オーダーメードばっかり
＞注力してるんで、開発支援環境の整備は昔から弱いよね。

開発支援環境の重視＝最初のパソコンの市場のアメリカでの発生と
同根ですからね。
日本はそこら辺は根強い、他者依存の精神がある気がします。
韓国よりはひどくないけど。

720 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:46 ID:RLrVGDrQ

auは基本的にQualcommのチップ買ってるんで
MSM6***あたりからはArmコアだった気が。
ただしカシオと日立はSHをさらに載っける事がある。
DoCoMoはOMAPからSHに乗り換えたいみたい。
NECはPDCの時からSH載せてたし。
ボダは知らん。
京ぽんにSHが載ってるのは、Operaが重いからだそうですｗ

721 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:48 ID:l9MM7l/I

>>720
ａｕでもＳＨのってるのたくさんありますよ。

722 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:54 ID:5boF7wJG

>>721
うん、知ってるよ。
そもそも最初に積んだのは日立5303だった気がするし。
ただしMSM6500以降はArmコア統合で、
わざわざアプリケーションプロセッサを積むほどでもなくなったんで
これからはハイエンドにしか載らなくなるんじゃないかなぁと。
実際、MSM6100や6500とSHの混載はなかった気が。

723 ：a：04/08/07 16:55 ID:Mz4qZ5I1

>>717
もっとｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨと協力してくれれば、いいんですけどね・・

そういや、フラッシュ新規採用したのに書き込みツールがないとか。
AMDと合弁するからって、俺らは見殺しかよ＞富○通

ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2003/07/14-1.html
＞製品の販売やサポートについては、富士通とAMDが従来どおり行い、
＞お客様のニーズに迅速かつ的確に応えてまいります。

どこが？

724 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:55 ID:5boF7wJG

>>722
訂正
「MSM6500以降はArm～」
↓
「MSM6100以降はArm9～」

725 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:57 ID:l9MM7l/I

>>722
今時の、携帯でＪａｖａの動かない携帯はあんまりないとおもうんですが。

726 ：a：04/08/07 17:07 ID:Mz4qZ5I1

４年前ぐらいの韓国先端技術の展望レポート
ttp://www.jaas.or.jp/pdf/47/in.pdf

「韓国キムチから分離された乳酸菌(Lactobacillus planterum KLAB21)の抗変異源活性」
大韓民国　慶北大学校　食品工学科　教授　　朴　喜東
ttp://www.aomori-tech.go.jp/aitem/aitem_5.html

これって＋の意味？

[1] 淵上恭子「人工生殖時代の朝鮮儒教―現代韓国における生殖テクノロジーと祖先崇拝」
国際宗教研究所編『現代宗教2003－特集：宗教・いのち・医療』東京堂出版、2003年、90－116頁。
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/askc/reikai10.htm

生殖テクノロジー・・

727 ：マンセー名無しさん：04/08/07 17:46 ID:k3ltfPJt

技術者研究者に無駄金をジャブジャブ使わせるパトロンになりたい

728 ：マンセー名無しさん：04/08/07 18:13 ID:Ga8p+1c8

>>727
オレだよ、オレオレ、技術者だよ。

729 ：マンセー名無しさん：04/08/07 18:24 ID:bdiLe+We

>727
MorphyOneとOHPAがお待ちしております。

ご連絡先

730 ：マンセー名無しさん：04/08/07 18:34 ID:QxROdR/j

このスレでプレステ３が忘れ去られているのは、ゲームもしない社畜ばっかなのか？
それともMIPSだと思い込んでいる？

731 ：マンセー名無しさん：04/08/07 18:36 ID:2tvWitjL

>>728
こんな所に居たのか、さあ早く仕事に戻れ。
納期まであと二週間だ。
まだモジュールテスト終わってないがな。
このデスマーチから逃げ出す事はゆるさんよ。

あ、それと寝袋持って来い。椅子寝は腰を痛めるからな。
え？もう二日ろくに寝てない？
なにを言うんだ君は、人間四日くらい寝なくても死なないぞ。
ほらエスタロンモカとユンケル皇帝液だ。
頭痛がしてきたらバファリンで誤魔化せ。

何度も言うが、逃　が　さ　ん　よ。

732 ：マンセー名無しさん：04/08/07 18:48 ID:bdiLe+We

>730
最近法則発動著しいソニーだし…。
いや、スゴいことはスゴいンだけどさ…。

733 ：マンセー名無しさん：04/08/07 18:49 ID:iFAgqNOg

>730
PS3はPowerPCなのかPowerなのか、どっちだ？

734 ：マンセー名無しさん：04/08/07 19:01 ID:/IkkzVZN

>>731
だからって、もう今月入って3回目の仕様変更っスよ、
あの営業に一言言ってやってくださいよ。（泣）

あ～、嫌な思い出が走馬灯のように‥‥‥

735 ：マンセー名無しさん：04/08/07 19:19 ID:DRGyQUUu

>>726
>[1] 淵上恭子「人工生殖時代の朝鮮儒教―現代韓国における生殖テクノロジーと祖先崇拝」
>国際宗教研究所編『現代宗教2003－特集：宗教・いのち・医療』東京堂出版、2003年、90－116頁。
>ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/askc/reikai10.htm

関連する資料覗いてみたら、こんなのもあった↓

99/10/05　第８回生殖補助医療技術に関する専門委員会議事録
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9910/txt/s1005-1_18.txt

産婦人科医療とか不妊治療とか生命科学とかの言葉ではだめなの？
いまいち、この辺のセンスは理解できん。＿|￣|○

厚生労働省の役人、変な宗教団体から影響受けてたりしないでいてくれよ･･･

736 ：マンセー名無しさん：04/08/07 20:09 ID:ovgoSpNY

auでSH-Mobileを搭載している最近の機種は
CDMA1xだとA5406CA、CDMA-WINだとW11K,W11Hの2機種。

A5406CAはMSM6050、W11K , W11HはMSM5500のベースバンドチップを採用。
動作周波数が33MHzと低速なため、別にアプリケーションチップのSH-Mobile（133MHz）を搭載。
A55xx系列はMSM6500のベースバンドチップを採用していて、
動作周波数も146MHzと高速な上に、プラットフォームがJavaではなく、
仮想マシンが不要なBREWなため、一段と高速化できたためにSH-Mobileは
採用されなかったと見る。

対応表
MSM5100 ・・・ A53xx系,A5401CA/CAII,A5402S,A5404S,A5405SA （33MHz）
MSM6050 ・・・ A5403CA,A5406CA　（MS-Based測位対応、33MHz、RadioOne）
MSM6100 ・・・ A55xx系　（MS-Based測位対応、146MHz、RadioOne）
MSM5500 ・・・ W11K,W11H,W21H （33MHz）
MSM6500 ・・・ W21S,W21SA（発売予定）　（MS-Based測位対応、146MHz、RadioOne）

737 ：マンセー名無しさん：04/08/07 20:26 ID:0tUTkXyD

>>733
PowerPCはPOWERに吸収されたんじゃなかったっけ？
だからその区分は今後無意味になるかと。

738 ：マンセー名無しさん：04/08/07 20:42 ID:B1nXlcZw

>>731
カフェインの大量摂取って、それ自体が頭痛の原因なんだよなぁ。
でもって、それを誤魔化すためにさらに頭痛薬（カフェイン入り）を飲む・・・・・

739 ：マンセー名無しさん：04/08/07 20:50 ID:Oh06AvZu

韓国は、スホイとF15を天秤に掛けたり、エアバスのA380を8機も発注したりと
無邪気なんですが、アメリカを気にもしないんですかね？
アメリカも韓国に圧力かけたりしないんですかね？
軍事的関係が強いのに、購入圧力がないのは変だな？
米韓関係って漏れが思う以上に疎遠なのかな？
他国ながら心配になるよ・・・アメリカのおかげでなんとか立っている国なのに。

>>620
ありがと、なんとかがんがるよ。
といっても漏れは寝てるだけだが。

そっかー、YS-11は国内は全て引退しましたか・・・って、コラー！
まだ鹿児島で飛んでますがな！
病人を絶望の淵に蹴落としてどうするｗ

もうじきサッカー始まりますね、どうなることやら・・・

740 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/07 20:59 ID:xL8TtNQI

　そろそろ無知な電波は消えた？

741 ：マンセー名無しさん：04/08/07 21:03 ID:N5HeE3tV

サッカー終った頃湧いて来るんじゃ・・・

742 ：マンセー名無しさん：04/08/07 21:38 ID:5NZqPxsb

アジアカップ日本敗北。

743 ：マンセー名無しさん：04/08/07 21:50 ID:i2mBJwQ6

某国の応援のせいか…

744 ：マンセー名無しさん：04/08/07 22:54 ID:pP5Yr7zz

>>742
ﾆﾔﾆﾔ

745 ：マンセー名無しさん：04/08/07 23:15 ID:vThADRJ7

>>378 禿胴。バイエルアスピリンに汁。

746 ：マンセー名無しさん：04/08/08 00:48 ID:RmWusnDW

>>636

　亀レスだけど。

　キューブの筐体は、台湾製じゃなかったっけ？　日本製でなかったために後ろ側に
つなぎ目ができちゃって、しかもプラスティックに割れがでちゃった・・・・筈。
（マック雑誌全て捨てたので、裏づけができないが）

　iBookのクラムシェル筐体も台湾製だったはず。マックの製品は結構台湾が関わって
いたはずですが。

　キューブは、その美しさゆえか時代遅れになった今でも結構大事に使っている人が
多いそうな。

747 ：マンセー名無しさん：04/08/08 01:15 ID:N6VZZPTJ

韓国軍も、何年か前に木でできた無人偵察機を作っていたと思うけど。

748 ：マンセー名無しさん：04/08/08 02:31 ID:jXIBUJJJ

>>691
遅レスだが有珠山噴火の時も監視にも使っていたな。
F4ファントムのバリエーションの一つ

不審船事件の時の自衛隊のお寒いIT事情を書こうと思ったけど
2001年と古いので断念。

749 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/08 02:36 ID:gRnrj9PC

おもろいものみつけた、日本だけど。

統計データ・ポータルサイト
　 http://portal.stat.go.jp/

今年1月から「統計データ・ポータルサイト」という実に
ありがたいサイトを総務省統計局が作ってくれたんですね。
このサイトを見れば、各省庁が発表しているさまざまな統計
データを自由に探せるという画期的なもの

750 ：マンセー名無しさん：04/08/08 02:51 ID:N3vranle

今、「流行り神」つうゲームやってるんだが、そこで興味深いテキストが。

「韓国では頻繁に(逆行催眠が)操作に取り入れられて、轢き逃げ事故の解決等に
一役かっているわ。裁判での証拠としても採用されているから、それなりの実効性があるんでしょうね」

だと。
しかしかのﾐﾝｼﾞｮｸって、逆行催眠でも嘘つきそうで怖いな。

751 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:08 ID:qzUMFzYn

>>750
逆行催眠、、、
そんなもん証拠に使えるなら
バウリンガルの翻訳でも証拠になるぞ。

そもそも逆行催眠によるニセ記憶のすり込みが
アメリカでは問題化しているのに。

752 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:11 ID:x7RdcxIN

Ｆ２戦闘機、調達中止へ…高価で性能不足

防衛庁は７日、航空自衛隊のＦ２支援戦闘機の調達を２、３年以内に中止する方針を固めた。

戦闘機の体制見直しの一環で、今年末までに策定される中期防衛力整備計画に盛り込む。
高価格とそれに比べての性能不足があり、早期に別の後継機選定に着手するべきだと判断した。

Ｆ２は、１９８０年代に「ＦＳＸ」（次期支援戦闘機）の国産を目指す日本側と米国機の導入を求める
米側の間で政治問題に発展した末、日米共同開発されたが、計画の１３０機を達成しないうちに、
配備が中断されることになる。戦闘機のような主要な装備品が、導入計画を大きく下回ったまま
調達中止となるのは極めて異例だ。

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
腹痛過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/08/08 03:13 ID:Rr6aNOWh

>>752
妙な物体が涌いているな。

754 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:13 ID:N3vranle

>>751
つうか実際にバウリンガルを捜査に使ってたよね。
・・・韓国警察の捜査力はアレだな。うん。

755 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:15 ID:N3vranle

ID:x7RdcxINはみなさん速攻で無視ワードにいれちゃってください。

756 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:15 ID:x7RdcxIN

臭い物には蓋をしろか(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

757 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:18 ID:N3vranle

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 58【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091288181/

755 マンセー名無しさん sage New! 04/08/08 03:15 ID:N3vranle
ID:x7RdcxINはみなさん速攻で無視ワードにいれちゃってください。

756 マンセー名無しさん New! 04/08/08 03:15 ID:x7RdcxIN
臭い物には蓋をしろか(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

-------------------------------------------------------
脳筋君は自分で自分の事臭い物と言い切っちゃってますよ。
さすが脳みそが筋肉なだけある。

758 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:18 ID:r22dVEDX

多分９０式の改変コピペだろうしねえ。
ソースなしではまともに相手出来る内容ではないわな。

759 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:19 ID:x7RdcxIN

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

臭い物→http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040808it01.htm

760 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:21 ID:x7RdcxIN

高価で性能不足　→　高かろう悪かろう

腹痛過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:22 ID:IXk8MZvC

このバカはいつまで経っても、ソース元へリンクを張ることを覚えないな。

762 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:23 ID:hrLErCTp

>>759
その記事に書いてあるじゃない。貿易赤字の穴埋めだって。
単純に、それは止めましょうってことでしょ？
賢明な判断じゃない？

763 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:23 ID:imN57+7J

本当に日本の航空技術って駄目だな…

764 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:25 ID:c5Jv0K+t

後継機はどうするのかな。
ASMを4発積める機体なんてそうそうないはずだけど。
祭になりそうなので軍事板行ってきまつ。

765 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/08/08 03:26 ID:/0ET0oYa

そういえばKF-15打かの導入計画はどうなったんだっけ？
あの国はF-２よりしょぼいF-１６とF-５しかないんだろ？
しかも稼働率が６０％以下と、笑うしかない数値だそうじゃないか。

766 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:30 ID:x7RdcxIN

>>763
双発エンジンでオートローテーション出来るヘリすら墜落して死者が出てるんだからなｗｗｗ

クラスで一番足が遅い奴にオリンピックの100m走にに出ろって言ってるようなものだ

767 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:31 ID:N6VZZPTJ

高価で性能不足なら、見直しは当然。これまでなら考えられないことだ。
これはいいニュースだろ。今度こそ完全国産化だ。

768 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/08/08 03:32 ID:/0ET0oYa

>>767
そんなこというと国産化できない国が僻みますよ？

769 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:35 ID:rAlRobfN

>>767
うん。これは、いいニュースだよね。合理的判断だもん。
ID:x7RdcxINは、馬鹿だな。
Ｆ２２かＪＳＦなどの最新鋭機の購入か新機種の開発に入るって事でしょ。

770 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:37 ID:JocUyHia

>>769
一方ではこの手の試行錯誤すら出来ない哀れな国もありますからね。

771 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/08/08 03:43 ID:/0ET0oYa

>>770
だって、出来合いの戦闘機すらまともに整備できないんだもの。
そういえば、どこの国もほしがらないような練習機も作ったんだよな（ｗ

772 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:48 ID:JocUyHia

>>771
ID:x7RdcxINのような朝鮮人の発言を聞くと
学年最下位（300位くらい）の奴が学年2位の奴に向かって
「おまえは1位じゃないから俺と差はない」って言っているように見えて
正直哀れみしか感じなくなってしまっています。

773 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:49 ID:IXk8MZvC

バカは軍事板にいる模様

【核藁】Ｆ2戦闘機、調達中止へ…高価で性能不足
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091902200/

774 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:51 ID:qzUMFzYn

練習機練習機って失礼な。
F-5はスクランブルに大活躍しています。
F-5とMig-19の対決は笑いましたけど。

775 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:51 ID:N3vranle

これってさ、脳筋とかはどういう事が判ってないみたいだな。
今までの防衛庁だったら、何が何でも面子のために130機導入してたわけだよ。

それをあっさり見直したって事は、大幅に日本の防衛体制が変わる、
もしくはもう変わり始めてるってことだ。
漏れらが想像している以上に。

んで早期に別の後継機選定に着手するべきだと判断している。
これと今までの大きなニュースを鑑みると(戦車削減や潜水艦勢力の増強、軽空母保持の検討など)
これって、今後の大きな流れ、日本の自衛隊がガラッと変わる布石だろうて。

これでF/A-18の導入という事になったら、かなりの確立で空母導入に繋がる事になるし、
F/A-22の導入だったらそりゃもう中国韓国との戦力差は凄まじいことになる。
世界で2番目のステルス戦闘機を運用する国になるわけだ。
現行でも、フルスペックのイージスを長期間運用した国は米国のほかに日本しかない。

この発表がいかに中国韓国にとって恐ろしい事になる布石かってのが想像できないらしい。

776 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/08 03:51 ID:0RyFnSx4

　いい加減馬鹿の相手止めたら？

777 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:54 ID:EvekpeeD

後継機はどうするんだろう。

778 ：マンセー名無しさん：04/08/08 04:15 ID:nDbpTwVD

「中国は、日本を認めなければならない」ＡＦＣベラパン事務総長＝アジア杯
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000009-spnavi-spo
「アリ・ハーン監督の態度については、少し失望している。
　中国代表の監督は、スポーツマンシップに則り、グッドルーザーとしての態度で臨んでほしかった。
　彼が表彰式をボイコットしたのは、ＡＦＣに対してもプレーヤーに対しても失礼なことだと思う」

「この敗戦だけは受け入れがたい」中国代表ハーン監督＝アジア杯
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000010-spnavi-spo
「残念ながらわがチームは敗れてしまった。
　その原因はあまり言いたくないのだが、やはり経験という部分で――
　例えば主審に見えないところでのファウルの仕方など――で日本より劣っていたように思う」

779 ：マンセー名無しさん：04/08/08 04:27 ID:TO2y0tLZ

親友が元空自で、機体整備をやってたのだが、米国の戦闘機より
ヨーロッパのTyphoonとか、Rafaleなんかの方が、日本には向いて
いると言っていたなぁ。
あと、知り合いの元F-15海苔、その後２輪レーサーで今は某空手
道場主も同じ様な事を言っていたけど・・・・。

Harrierも日本には向いていると思うが。

どーでしょね？

780 ：マンセー名無しさん：04/08/08 04:30 ID:u5gidtKp

>>779
米国はまず攻撃だからね。
日本みたいな専守防衛にはスイスのとかいいんじゃないかと思う。

781 ：マンセー名無しさん：04/08/08 06:53 ID:UFpqjw0Y

>>779
日本は経空打撃能力をミサイルに期待できないから
戦闘爆撃機は最高のものを備えている必要があると思うけど。
Ｆ２２で、いいんじゃないの？金があれば。

782 ：マンセー名無しさん：04/08/08 09:24 ID:ORXBJwwa

>>780
スイスはアメリカのＦ－１８を購入したのでは

783 ：マンセー名無しさん：04/08/08 09:56 ID:mi+iAmL3

F2をもう買わないのか。
まっF2自身は冷戦構造時代の発想から生まれた戦闘機だからな。
中国、北朝鮮と対峙するには用兵の思想が違うからな。
いよいよ航続距離が長く爆弾搭載量の大きい本格的な戦闘爆撃機の登場だな。

784 ：マンセー名無しさん：04/08/08 10:42 ID:fj51SpaB

>>781

Ｆ/Ａ－２２と名乗るものの攻撃機としては苦しい
搭載量がアレだ

785 ：マンセー名無しさん：04/08/08 10:43 ID:kJUNKTFY

沿岸防衛の思想からいったら、F2がそんなに性能に問題あったとは思えんのよね。

>>783
＞いよいよ航続距離が長く爆弾搭載量の大きい本格的な戦闘爆撃機の登場だな。
やはり、これを意識してるんだろうな。

786 ：マンセー名無しさん：04/08/08 10:43 ID:9DaVUlF0

>>783
ガセネタだろう。
F2はアメリカとの契約で130機は造ることになってるから、勝手に減らせない。
それに、F2を止めてどうするの？？

787 ：マンセー名無しさん：04/08/08 10:46 ID:7/v42G12

>>786
つーか、Ｆ４ＥＪ退役に合わせてＦ２の目的が大幅に変わるってことなんじゃないかと。
あと、Ｆ１５＆Ｆ２引退後の戦闘機の話も含めての指針作り。

788 ：マンセー名無しさん：04/08/08 10:51 ID:TO2y0tLZ

>>779でつが、二人が言うに、米国製は整備性が悪いとか。
二人とも、F2が配備される前に辞めたので、どうか知らんが、
同じ米国製にするなら、滑走距離が短くて整備性がよい艦載
機が良いﾗｽｲ。

あ～、思い切りｽﾚ違いですなぁ。ｽﾏｿ。

789 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：04/08/08 11:59 ID:6Omd9hMY

>>785
性能の問題よりもMDで金が足りないしわ寄せがきただけと思われ。

790 ：USS Virginia SSN774：04/08/08 12:04 ID:qRaIoMKS

>>752
これ、F1の代替（77機）を上回って、更に10機以上追加してるんだけど。
まぁ、追加分はT2の一部代替という意味もあるわけで、増勢じゃないが。

つうか 130機調達ってのが、そもそもバブル期の無茶だったわけだから。

791 ：マンセー名無しさん：04/08/08 12:41 ID:TQBtVWK6

後継機、購入でも開発でも良いけど対艦ミサイル4発装備は譲れないなぁ。

792 ：マンセー名無しさん：04/08/08 13:09 ID:CchO0G1R

みなさまこのあたりの韓国の技術に関する記事についてどう思いますか、

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=56313&work=list&st=&sw=&cp=1
>韓 - 韓国は UFSを始めました.^^

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=56315&work=list&st=&sw=&cp=1
>去る 1月アメリカラスベガスで開催された世界最大家電ショー 'CES 2004'を通じて公開した 80インチ PDP TVが生じれば
>三星電子は画面の大きさで断然最高の業社というのを誇示するようになる.

793 ：マンセー名無しさん：04/08/08 13:45 ID:/UscgYDh

>>792
もうすぐ、富士通がだすチューブ集合のＰＤＰは、こんなの大きさで軽く抜くし。
４００万は買わないでくれって言う値段設定だし。

794 ：マンセー名無しさん：04/08/08 13:49 ID:VYlWTmdq

おまいら、日本語版・韓国語版はまだだけどXPのSP2がリリースされましたよ。
これでかの国のワームがいくらか減ると思うんだけど・・・

でも数字が大きいからってWindows Server2003使っていたり、
違法コピーでFCKGWキーやキージェネのVLキーつかっていそうだなあ。

795 ：マンセー名無しさん：04/08/08 13:52 ID:Ofu5NFp0

＞画面の大きさで断然最高の業社

ふーんって感じだよなｗ

796 ：マンセー名無しさん：04/08/08 13:54 ID:CchO0G1R

ＵＦＳってなんやねんと思ってググってみますた。

http://www.devicetimes.com/article/2003/07/20030723_03.html

この記事見ると結構すごそうだけど、どうなんでしょう？

797 ： ◆pOZmaChInA ：04/08/08 13:57 ID:omyWTZkV

地上デジタル放送で携帯に避難情報、総務省が実験へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040808it02.htm

例えば、核ﾐｻｲﾙが発射された直後の緊急放送が最優先で割り込み、それを不思議な面持ちでみつめるﾘｰﾏﾝといった光景が実現ｽﾙｶﾓ

つーか携帯持ってません。
地ﾃﾞｼﾞﾁｭｰﾅ高すぎまつ。貧乏人は手が出ません。
つうか電波もまだ届いてません（氏

798 ：マンセー名無しさん：04/08/08 13:59 ID:CchO0G1R

と思ったら２ちゃんねらーのページかいなＷ。

http://www.hunet.com/news/44_01.html
ヒューネット社の開発か、わかりますたＷ

799 ：　：04/08/08 14:22 ID:jxo9hwlO

>>775
　F/A-18はありえないでしょう。
F2の時に高すぎるという理由で、空自の双発派を抑えたわけだし。
F-15の後継はF/A-22だとアメリカや日本でも言われてますけど
高すぎるし、どうなんでしょうね。

>>779
　日本は上得意だから、他の国のを入れたらアメリカに大目玉喰らうだろうし
ここまでアメリカ一色だと、他国製を入れると整備で混乱が起きるかも。
　今更ハリアーは無いと思いますね。入れるならF-35じゃないでしょうか？
おそらくF2の次はF-35じゃないですかね（Ｂ型を護衛艦に積んじゃったり）・・・
F/A-22とF2でもオーバースペックすぎだから、どうなるかわからないけど。

800 ：マンセー名無しさん：04/08/08 14:32 ID:fwUjXCdh

高価なF-2を減らして、もっと高価な戦闘機を検討する含みがあるから、
量は減るかもしれないけれど、戦闘機の質の向上ですね。

801 ：マンセー名無しさん：04/08/08 14:59 ID:Xk6zo0ze

>>791
ASM-2は全く当たらないから、4発でも全然足りないそうだ。

802 ：USS Virginia SSN774：04/08/08 15:26 ID:qRaIoMKS

>>799
> おそらくF2の次はF-35じゃないですかね（Ｂ型を護衛艦に積んじゃったり）・・・

これは絶対に無いと思う。
何故なら F2 調達中止の理由として、機体余裕の無さがあるわけだけど、つまり
Hi-Lo Mix の Lo である F16>>F35 の線はもう終わり、ということだと思うから。

それに日本の場合飛び石で基地が使えるのに母艦運用の足の短い　STOVLを採用
するのは壮大な無駄としか思えないし。

> F/A-22とF2でもオーバースペックすぎだから、どうなるかわからないけど。

まぁ、ロッキードマーチンは F35もあるんだから FA22 がいくら採用数少なく
ても潰れるわけじゃないでしょー。そういう意味で MD で恩売っといて F3 独自
開発に文句言わせん、という線かもしれない。

で、マジ　F3 やるなら F2 打ち止めで開発費プールしなきゃ、ということかも。

803 ：マンセー名無しさん：04/08/08 15:33 ID:Ccrmm5iU

自国開発は無理。

やってもF-16未満の物ができあがるだけ。

804 ：マンセー名無しさん：04/08/08 15:35 ID:bCLGnVN9

>>788
スレ違いだけれど
たしかにF-4は整備士泣かせらしい。
F-15は部品は多いけれど、F-4より整備製は大分マシだとか。
F-2は知らないけれど。
でF-22もF-35も整備製の大幅な向上が売りの一つ。

805 ：マンセー名無しさん：04/08/08 15:39 ID:tv3NYjbq

>>801
ＡＳＭ－２が全然あたらないとは初耳だが、ソースとかあるかい？

806 ：USS Virginia SSN774：04/08/08 15:42 ID:qRaIoMKS

>>803
> 自国開発は無理。
> やってもF-16未満の物ができあがるだけ。

別にそれでも構わない。F16以上の運動性能なんかあったって人間は乗ってられない。
今の戦闘機はミサイルキャリアなので、電子装備の充実度の方が重要。その意味では
F2はベースをF16にしちゃったのが失敗。

807 ：USS Virginia SSN774：04/08/08 15:44 ID:qRaIoMKS

しかし、この話題については軍板のスレが一番レベルが低いのはどういうものか。
夏厨大発生ということなんだろうけど。

808 ：マンセー名無しさん：04/08/08 15:48 ID:bCLGnVN9

ただ、ここもハン板だから軍事ネタは海軍スレに集中させて欲しいな。

809 ： ◆pOZmaChInA ：04/08/08 15:48 ID:omyWTZkV

>>806
＞今の戦闘機はミサイルキャリアなので、電子装備の充実度の方が重要。その意味では
全然同意しますな。
んで03式厨SAMﾏﾝｾｰと逝ってみる（藁

810 ： ◆pOZmaChInA ：04/08/08 15:50 ID:omyWTZkV

というわけで、以降F-2ﾈﾀはこっちに逝きましょうか。

◆韓国海軍スレ　KDX『20番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/

811 ：マンセー名無しさん：04/08/08 15:57 ID:K/I59Ppi

>>805
軍板より

96 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/08/08 04:09 ID:???
>>91
いや、ASM-2のシーカは解像度が低すぎて全く当たらないんで、
4発じゃあ全然足りないよ。

シーカの解像度が低すぎて、ボケボケの画像しか得られないようだ。

812 ：マンセー名無しさん：04/08/08 15:59 ID:VYlWTmdq

日本をけなしたところで勧告にIHIやら三菱重工のような軍需企業が突然出来るわけでも無し

813 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:02 ID:nIg/IWKX

日本には東亜重工がある！生電社もね

814 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:03 ID:tv3NYjbq

>>811
うーん、ソースがそれかー。それでは納得できない。

815 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:04 ID:7E/O9XjM

サムスンKF-16　マンセー

816 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:05 ID:yJmJPcl6

>>809
03式厨SAMは良いね。
と言っても落とす目標がない気がするけど。

巡航ミサイルが飛んできても防衛できるな。
でも肝心の三国はそんな物持ってたっけｗ

817 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:07 ID:K/I59Ppi

>>814
でも時代的に合ってるんじゃない？
QV-10が出たのが1994年だし、相当シーカの解像度や応答性も低そう。

818 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:09 ID:XlPadyka

>>817
SAM-2はマックのデカいアイコンくらいの解像度で航空機に正確に当たるけど。
よくアレで当たるなあってのが感想だそうだ。

819 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:14 ID:VYlWTmdq

>>817
例に出すならその当時の業務用ビデオカメラの数字だと思うけどなあ。

820 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:27 ID:tv3NYjbq

>>817
ＱＶ－１０って何かと調べ続けたが、カシオのＱＶ－１０まんまですか
他の人が答えられていますが、それはちょっと根拠になりませんよ、、、

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ASM-2.html
＞赤外線画像誘導方式の利点は個艦識別機能と命中点指定機能を持つことで、艦隊の中で戦闘艦と補助艦とを見分けて、艦の任意の部分に命中させることが可能となっている。
ただ対象艦をに当てるだけでなくて、任意の箇所に命中させれるレベルですね。

821 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:35 ID:nkEfxoZV

知り合いが自衛隊だが実際に撃ったことがあるがASM-2は全然当たらなかったそうだ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 16:37 ID:tbpwUas3

823 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:39 ID:tv3NYjbq

>>821
ハイハイわかりましたよ（・∀・）

824 ：　：04/08/08 16:39 ID:bKYSLspv

自衛隊の兵器は米軍のお古だから使い物にならんぞ。
普段使用していないから故障も多い。
そのくせやけに高い。税金かえせ。

825 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:43 ID:tv3NYjbq

>>824
ソース出せ。

自衛隊の装備の単価が高いのは認めるがな（・∀・

826 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/08 16:44 ID:3YV4LAz0

友人が「きりしま」に乗艦してたけど、データリンクは切れると大変だそーな。
そいつは整備科だから信頼性としてはﾁｮﾄ難ありだけど。

>824
pu

827 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:46 ID:ng6CxxHm

>>821
自衛隊が知り合いかすげえな（ｗ

828 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:49 ID:tv3NYjbq

>>826
現場の人はハイテク装備は怖いと思っているのか
９０式も電子機器を破壊する攻撃くらったら棺桶だ、って言っている人が居たと聞いた。
対戦車ミサイルも手動誘導の方が良く当たるって豪語する人の話も聞いた。
本当だったら錬度高すぎだな。

829 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/08 16:55 ID:0RyFnSx4

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/89

　昼から下手な釣りですこと。

830 ：マンセー名無しさん：04/08/08 16:58 ID:zT4QA9dA

>>824
普段使用して無い→故障も多いは日本語として繋がりません

831 ：マンセー名無しさん：04/08/08 17:01 ID:N3vranle

>>821の日本語がおかしいのはボクの気のせいですか？

832 ：マンセー名無しさん：04/08/08 17:01 ID:TQBtVWK6

>>827
うちの親戚は世界最新の木造艦乗りで、諸般の任務でよく音信普通になっていました。

…機密多いんだから、家族親戚だからといってべらべらしゃべるのはｲｸﾅｲですな。

833 ：マンセー名無しさん：04/08/08 17:03 ID:7/v42G12

>>831
気のせいニダ。
ウリの日本語が正しいのであって、チョッパリが捏造教科書で教えている歴史も日本語も
間違っているニダ、訂正しる！
証拠はウリニダ！、ウリはイルボンに強制連行されたニダ！

834 ：マンセー名無しさん：04/08/08 17:04 ID:VYlWTmdq

>>825
それ賎天のハゲ

835 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/08 17:05 ID:0RyFnSx4

　ATOKが入っていたら注意される文章だね。

836 ：マンセー名無しさん：04/08/08 17:29 ID:kJUNKTFY

>>796,798
フィールドシーケンシャル方式は、何年も前から話題になってますな。
技術的な問題についてには、ちょいと古いけど、こんな記事での解説が良いかな。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2000/02/28/print/607369.html

837 ：マンセー名無しさん：04/08/08 18:11 ID:ng6CxxHm

>>832
某秘に近しいところで仕事を（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

838 ：799：04/08/08 18:56 ID:jxo9hwlO

>>802
う～ん、確かにそうなんですけど他に見当たらないんですよね。
そうなると自然と新型機開発になるんだろうけど、関連企業には
そんな動きは全然見えないんですよね。

韓国だと、ばんばん何々の開発を始めたとか軍事情報が出てくるんだけど
日本は情報が余りでてこないというか、機密は機密として扱われるからなぁ（苦笑

839 ：マンセー名無しさん：04/08/08 20:22 ID:hGv3mb4n

俺はヒューのフィールドシーケンシャルには昔、一時
入れあげてたけど（株な）、今はうまいことサムソンに
売りつけたものだなあ、としか思っていない。

正直、もう時代遅れだわな。
バックライト要る上、ライトが三色も要るんじゃなあ。
厚み、スペース、色の再現性、省電力等がダメでは？

ただ、地道に研究すればディスプレイとは全く違う分野で
花開く可能性はあるかもしれない。

840 ：マンセー名無しさん：04/08/08 21:12 ID:LA2TZcTL

今日名古屋の地下鉄でLGのTシャツ着た人を見たが、あれは何だったんだろう？ジョーク系Tシャツではなかったし
IT関係の展示会でもやっていたのか？日曜に家族と出かけてる様子だったがLG社員の義務とか・・・うーむわからん。

841 ：マンセー名無しさん：04/08/08 21:29 ID:v+Eo/FOe

＞LG社員の義務
　そんな義務があったら是正勧告来るんじゃないか？

842 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/09 01:01 ID:tdhinKFR

三星電子が業界初で３００ppiGVA級高解像度2.6インチTFTモニターを開発して

一般の液晶TVが40ppi程度の性能であることを見れば、2.6インチでこの性能は脅威である
これにより、マルチメディアコンテンツも見れるようになるという
携帯の画像でも髪の毛より細い精細な画像が見れるという

さらに、アモルファスゲート技術で太陽光のもとでも鮮やかに見れるという技術も投入した

http://economy.hankooki.com/lpage/industry/200408/e2004080817062247580.htm
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/economy.hankooki.com/lpage/industry/200408/e2004080817062247580.htm

843 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:09 ID:HS+8AAZk

>>842
これでも見てもちつけ。
ttp://www.wince.ne.jp/snap/ceSnapView.asp?PID=1515

844 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:13 ID:K50bl/Zv

業界ってどこの業界なんだろ？

845 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:14 ID:uqNKTmtE

約、一年遅れ・・・

846 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:14 ID:mamEuvEh

http://www.itmedia.co.jp/mobile/0310/07/n_vga.html
＞シャープはCEATEC JAPAN 2003の展示ブースで、携帯電話向けとなる
＞2.6インチVGA（480×640ピクセル）液晶を展示している。
＞精細度は300ppi（平方インチあたりのピクセル数）となり、携帯向けの製品としてはこれまでで最も高精細。

なんだろうね。

847 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/09 01:14 ID:tdhinKFR

>>843

2.6インチのディスプレーではないのではないか
３インチとあるが

848 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:17 ID:mamEuvEh

>>847
ちゃんと読んだ？

849 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:18 ID:HS+8AAZk

>>347
翻訳機でも使ったんだろうか＞脳内

850 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:19 ID:l8t92fNb

インチの問題だったのか？ｗ

851 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:21 ID:uqNKTmtE

インチの後に、キが付きます。

852 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/09 01:22 ID:tdhinKFR

事実ならば、１年遅れのようだが
アモルファスシリコンゲートがある

853 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:23 ID:K50bl/Zv

300 pixel par 2.6 inchとか
300 pixel par 3.0 inchだったりするんだろうかw

854 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:24 ID:mamEuvEh

>>843の記事のどこに3インチって書いてあるんだろう・・・
やはりさんちゃんは文（ry

855 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:25 ID:l8t92fNb

>>852
つまり、さんが言いたいのは300ppiも2.6インチも話の要点ではなく、
ここで重要なのは、

「アモルファスゲート技術で太陽光のもとでも鮮やかに見れるという技術も投入」

ということである。

これで本当にいいんだな？ｗ

856 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:25 ID:VKyrDBYk

各個撃破される人はおとなしく隔離されててください。
いくつものトピックを並行処理できないんだから。

韓国人の歴史認識を正そう Part 5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091981092/l50

857 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:29 ID:NLGYgWzQ

>842
その記事でいう『一般の液晶』というのは、サムスン謹製46インチ液晶TVの
ことを言っているんじゃないのか？

40ppi？　幾らなんでも荒すぎでしょ？

858 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/08/09 01:51 ID:+p7IOXRI

相変わらずバカだね（笑）。

859 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:58 ID:K50bl/Zv

ドットの細かさを話題にしておきながら
パネルの大きさを気にするところが間抜け時空か。

860 ：マンセー名無しさん：04/08/09 02:25 ID:LygMiMV8

歴史スレより

42 さん ◆R3KZkK9CGU sage 04/08/09 02:16 ID:tdhinKFR
>>34
>あなたの言う専門家とはどういう人をさすのか、その定義から聞かせてほしいものです

これが質問だろ
専門家がいないこと退屈であるし、一方で専門家との討論は難しい
アンビバレンスなのである

861 ：マンセー名無しさん：04/08/09 02:53 ID:vVrcgNub

単位も分からないのに専門家も何も有ったもんじゃないがな。

前にも単位を間違えたことあったんだっけか。

862 ：マンセー名無しさん：04/08/09 02:57 ID:KsPZI/4c

>>852
アモルフォスシリコンＴＦＴなら、日本のデジカメでは全然珍しくないんだが。
その「アモルファスシリコンゲート」とやらはどう違うんだ？、角度か？

>>861
公害関係だとppmとppbを間違えたのが最近か？
まあ単位じゃなくて母集団を間違えた例はいくらでもあるよな。（苦笑

863 ：マンセー名無しさん：04/08/09 03:59 ID:LygMiMV8

>>862
過去には、東京都はソウル市より狭いﾆﾀﾞ。と（ｔｂｓ

864 ：マンセー名無しさん：04/08/09 07:56 ID:DsX9vEC0

音楽プレーヤーの売れ筋上位をiPodシリーズが独占
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/pc/324101

RIOにも負けるソニー。哀れ。

865 ：マンセー名無しさん：04/08/09 08:52 ID:eBvH5oLT

>>836
>>839

なるほど、なんとなく分かってきた気がする。

これって、日本国内で活躍するのが難しい技術なんかについて、
韓国などの外国企業なんかへ売ることに活路を見出すというパターン
なのかなあ？

866 ：マンセー名無しさん：04/08/09 10:57 ID:6ysgbSMZ

三星SDIが世界最初で前硬化ガラス板がないプラズマディスプレーパネル(PDP)を開発するのに成功した.
今度開発で PDP TV 製造原価の画期的節減でデジタルTV 普及化時代を繰り上げる起爆剤になることに観測されている.

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=56398&work=list&st=&sw=&cp=1

パイオニア
世界で初めて前面フィルターからガラスを取り除き複合フィルム化した「ダイレクトカラーフィルター」を採用。

ttp://www.pioneer.co.jp/pdp/quality/panel.html

韓国メディアは嘘吐き？

867 ：マンセー名無しさん：04/08/09 12:02 ID:SdYIH9j2

いえ、彼らは我々のいる現実とは違うウリナラ世界に生息しているのです。
ウリナラ世界では確かに世界初です。
ちなみに、電波コテハンもウリナラ世界から２ｃｈに訪れています。

868 ：マンセー名無しさん：04/08/09 12:03 ID:a7mw8qk7

>>866

単にメーカーの言うことを鵜呑みにして、
裏を取る事をしない（知らない？）のだと
思われ。

869 ：マンセー名無しさん：04/08/09 12:43 ID:HlDV8A/C

でも、こういうのってしょっちゅうだよねぇ。
ｳﾘﾅﾗﾁﾗｼは学習ってことをしないのかしら。

そんな能力があれば、もっとマシな報道してるか・・・・　　ｏｒｚ

870 ：マンセー名無しさん：04/08/09 13:09 ID:xfQQeoLn

>>846
＞精細度は300ppi（平方インチあたりのピクセル数）となり、携帯向けの製品としてはこれまでで最も高精細。

・・・これ、itmediaの記事も、単位の意味が間違っているような・・・

× 平方インチあたりのピクセル数
○ インチあたりのピクセル数

871 ：マンセー名無しさん：04/08/09 13:40 ID:4CwWsd1j

>>870
言ってることはどちらも同じだと思うんだけど違うのかな？
「インチあたりのピクセル数」としたら、縦方向も書かないといけないのでは。
300ppi*300ppiのように。
プリンタとかの縦方向と横方向の解像度が同じでないもの(例：4800dpi*2400dpi)と違って、
縦横の解像度が同じだから、「”平方”インチあたりのピクセル数」という表記かと。

872 ：マンセー名無しさん：04/08/09 13:58 ID:Sf2ECmk+

>>866-868

っていうか、このサムの記事書いた記者、なんか勘違いしてないか？
ガラス基板の無いＰＤＰって、意味が分からんのは俺だけか？

873 ：マンセー名無しさん：04/08/09 14:11 ID:Sf2ECmk+

＞硬化硝子と言う(のは) PDP 前に附着した硝子基板で真空状態の
＞高圧プラズマガスの噴出を阻む外壁役目をする同時に発狂された
＞光を透過させる窓機能を遂行する.

＞しかし PDPの重さを重くして製造原価を高める主犯に指目されて企業等ごとに
＞硬化硝子除去に研究力を合わせた.

＞また, 中間硝子層が消えながら光の乱反射が消えて見て鮮かな画質を
＞具現することができる. 実際業界実験結果明暗費が 20% 以上改善する
＞ことに報告された.

こりゃプラズマパネルのガラス基板の事を言ってるんだか前面フィルターの
事を言ってるんだかごちゃごちゃになってる気がするんだが・・
もしかしてテキトーに書いた記事なのかな・・・・

874 ：マンセー名無しさん：04/08/09 14:16 ID:GvIix9F2

>>870
1平方インチあたり300ピクセルだと1インチあたり約17.3ピクセルにならないか?

875 ：マンセー名無しさん：04/08/09 14:58 ID:xXUOe8LB

1*1=1

876 ：マンセー名無しさん：04/08/09 16:01 ID:EogyFnbs

http://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/odinfo/sdsreport.html
コレを紹介する番組をＮＨＫ教育テレビでやってた。
５万７千５００トン。この手の船では世界最大？

昔、艦首が沈む海洋観測船があったけど、いまも現役かな。

877 ：マンセー名無しさん：04/08/09 16:27 ID:P8qnpzCd

ちきゅう　ですか。

グローマー　チャレンジャー>>グローマー　エクスプローラー
ソ連のゴルフ級潜水艦を秘密裏に引き上げ　>> 北朝鮮の新規核ミサイル騒動

をハン板的に連想してしまいましたが。

878 ：マンセー名無しさん：04/08/09 17:50 ID:EogyFnbs

ＷＡＲＯＴＡ　凄い発想だね（笑）。

879 ：マンセー名無しさん：04/08/09 18:53 ID:4eJMg8gb

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040809it12.htm
美浜原発で蒸気漏れ４人死亡・７人重軽傷

二次系のタービン屋内での事故なので放射能の影響はないみたいだけど、
国内の原発関係でこれだけ大きい事故が起こったの初めてかな。

880 ：マンセー名無しさん：04/08/09 20:07 ID:7hKbXy3o

やっぱり三菱製か？

881 ：マンセー名無しさん：04/08/09 20:36 ID:TpMhXMpi

>>876

艦尾だと思いまつ

882 ：マンセー名無しさん：04/08/09 20:40 ID:NMBznJuQ

>>881
正解

883 ：マンセー名無しさん：04/08/09 20:56 ID:EogyFnbs

>>881
アレは艦尾だったか。

まだ現役なの？

884 ：　：04/08/09 20:57 ID:DZHe92Ff

いままでずっと　韓国製品を買わずにいたんだけど
（ＬＧのビデオテープ、サムスンのＤＶＤデッキ、ヒュンダイのＲＡＭメモリで
　痛い目にあったので）

でも中国も・・
アジアでは　台湾製が一番？

885 ：マンセー名無しさん：04/08/09 21:06 ID:7hKbXy3o

日本製が一番
台湾製が無難
後はケンチャナヨー

886 ：マンセー名無しさん：04/08/09 21:12 ID:Pa13wq2l

メイドインフィリピンもお世話になってまつ

887 ：　：04/08/09 21:16 ID:DZHe92Ff

フィリピンの製品　見たことない・・。

田舎だからないのかな（ｗ

888 ：マンセー名無しさん：04/08/09 21:19 ID:9Z4tEUzb

>>887
フィリピン人のメイドさんの事じゃ・・・

889 ：　：04/08/09 21:21 ID:DZHe92Ff

>>888
ﾜﾗﾀ（ｗ

890 ：マンセー名無しさん：04/08/09 21:23 ID:qhmyNmDj

>>888
アホか

891 ：マンセー名無しさん：04/08/09 21:24 ID:7hKbXy3o

フィリピーナ

892 ：マンセー名無しさん：04/08/09 23:10 ID:3aaYkFWr

>>873
PDPでプラスマが発生してるところより前には2枚ガラスが有る。
一枚はPDPの基板となるプラズマを挟みこんでる前板、もう一枚が前面フィルター。

パイオニアは前面フィルターのガラスを無くして、フィルターを基板の前板に直接付けた。

ウリの技術は違う!! 基板のプラズマを挟みこんでる前板を無くして、フィルターガラスを基板の前板として付けた最新の技術ニダ!!

出来上がった形状は全く同じになるけど。

893 ：マンセー名無しさん：04/08/09 23:27 ID:1KhA2ty2

日本はヒューマノイド型ロボットの開発に精をだしているが実用性が無いだろ

894 ：マンセー名無しさん：04/08/09 23:28 ID:NLGYgWzQ

WBS、あさってからとれタマinAsia。
チャイナ服とチマチョゴリが出てたよ。

895 ：マンセー名無しさん：04/08/09 23:31 ID:NLGYgWzQ

>893
実用性なんて、開発が進めば出てくるものだし。
必要になったときに開発を始めたんじゃ、間に合わないからね。

韓国はまた日本のストーカーするの？

896 ：ぺ：04/08/09 23:32 ID:SdYIH9j2

>>895
オフコーシュ

897 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:05 ID:wsL9ERqK

>>892
で、そのガラス基板を造りカラーフィルター加工しているのが某日系企業(tbs

898 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:07 ID:WLrjokDY

>>896
元気ハツラツぅ～？

899 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:07 ID:MD0nX7Z1

板違いとは思いますが
かの国では「ルーター｣、｢スイッチングハブ｣ていう言葉ないの？
tp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=030000&biid=2004042122968

900 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:13 ID:3+e9+ILB

>>892
プラズマの構造上、前面ガラスをなくす事はできないんだから。
やっぱり、パイオニアの表現の方が普通だよな。
サムスンは世界初と言いたいが為に、無理やり歪めた表現をしてる。

901 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:14 ID:h/TLmRqQ

>>899
>>63
ルーターを使っているかどうかも怪しいみたいだぞ。

902 ：Socket774：04/08/10 00:28 ID:Lr5ZMHyT

>>899
>有線ＩＰ共有機は無線製品に比べて品質の差がそれほどなく

どれを買っても大差がないってのは全部ダメってことなのか、
ある程度まともなものしか出回ってないのかどっちなんだろう。

日本国内で出回ってるやつは・・・あんまりにもアレなやつばっかりだし・・・。
まれにまともなやつもあるけど・・・。

903 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:29 ID:MD0nX7Z1

>>901
一般家庭はNATが切れない？

904 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:30 ID:N3B+kXoF

>>898
はちゅらちゅ？

905 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:37 ID:fU9i8LM5

>>892
>>900

あーよかった、サムの記事見たとき、
マジ俺の頭が悪いのかそれとも気が狂ったのかと思って、心配したよぉー

ガイキチは記者のほうだよな、やっぱW

906 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:38 ID:ZFWPQ5Et

>>883

太刀魚泳ぎをするﾔﾂ？

907 ：バファローズ永遠なれ ◆Buffyrd.m2 ：04/08/10 00:44 ID:h8J1F1qL

>>895
韓国企業は日本企業と違って意思決定が速いので(中略)
誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

908 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:45 ID:p1l9T90o

>>902
速度に関して言ったら、有線のルータは殆どが100Mbps（実効40～80M）程度のものが主流。
有線だったら実効速度は遅くとも40M出ているわけだから、インターネット用には何ら問題の無いレベルだけど
無線だと、速度に大きな差が出る場合があるから気をつけなきゃいけないってことかと。
（あくまで日本での話です）

ただ、ELEC○MとかC○regaとかのルータはフリーズしやすいらしいから良い物を買ったほうが良いかと・・・

909 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:58 ID:VEgMLVr0

>>908
　昔、と言っても２年くらい前だけど、C社のルータ買ったら、フリーズしまくって動かなくなっちまったよ。￥６K位かな？
で、腑分けしたら、サムスンのARMチップが出てきた。やっぱ法則ですかね。
今はM社＠無線使ってるけど設定ボタン一つで楽で、フリーズしてないなぁ。

910 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:58 ID:dFxiCJ7Q

>>908
melcoもね。

911 ：マンセー名無しさん：04/08/10 01:02 ID:fU9i8LM5

＞基板のプラズマを挟みこんでる前板を無くして、フィルターガラスを基板の前板として付けた
＞最新の技術ニダ!!

ほんとにそういう意味かなあ？
そうだとするとすげえひん曲がってる・・・・・WWW
つか、単なる記者の勘違いで、よく分からないままに適当に
書いた記事のようにも思えるんだが。

あるいは、ひょっとしてハッタリ発表かなあ・・・
技術を開発したって書いてあるだけで、製品化したとは書いてない
ですよね。
前面のもう一枚のガラス取り除くだけなら誰でもできるよな・・・
安全性を完全無視でW
富士通に裁判で負けた後で、投資家なんか相手に技術の優位性を示す
必要があるからと無理に拾ったネタだとか？

912 ：Socket774：04/08/10 01:04 ID:MeuyVqj/

>>908
時々フリーズするくらいならかわいい方ではないかと・・・。
LANポートを二つ以上使うと接続できなくなるやつとか、
落雷とかを食らったわけでもないのに設定を全部忘れてくれるやつとか、
なぜかＭＡＣアドレスフィルタが拒否する端末を指定する形式のやつとか、
まあ、国内で出回ってるのはまともな方が少ないというのが現状かと。

・・・現行の製品でまともなのってSuperOPT100くらいしかないような。
いい加減NEC WDR85FH/CEから乗り換えたいけど、いいのがないよ・・・。

913 ：マンセー名無しさん：04/08/10 01:08 ID:ZFWPQ5Et

ウリのCoregaも負荷をかけると１日に数回ハングアップするnida!!

外気温には関係ないから、┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>912
NECもいまいち？

914 ：908：04/08/10 01:15 ID:p1l9T90o

・・・ルータで困っている人がこんなにいるとは。

自分はN社製 WR7600Hを購入したのにもかかわらず、
ADSLモデムにルータ機能が内蔵されていることが後から判ったために、
ルータ機能はADSLモデムに任せて、もっぱら無線アクセスポイントとして動作させるという暴挙に出ています（ぉ

ちなみにADSLモデムの中身もN社製らしいです。今までルータがフリーズしたことは無いですねぇ。

915 ：Socket774：04/08/10 01:21 ID:L8pfDaUN

>>913
NECがいまいちって訳ではなくWDR85FH/CEがちょっと・・・
これは割と古めの製品だけど安定性とか
スループットとかに問題があるわけではないよ。

＃というか、何をやったら15Mbps→50Mbpsなんてスループットの上がり方するんだ・・・。
＃PPPoEでも40Mbpsくらいでてるらしいし。

要するに、
「内蔵モデムでPPPoEマルチセッションが使える新ファームまだー(AA略」
ということです。現状ではどっちか妥協しないといけないのよ・・・。orz

916 ：マンセー名無しさん：04/08/10 01:32 ID:9Eff/hJn

BR1500Hをメディコンに繋いでる漏れは勝ち組

917 ：マンセー名無しさん：04/08/10 01:48 ID:9nVmmjS6

>>915
> 「内蔵モデムでPPPoEマルチセッションが使える新ファームまだー(AA略」

漏れもこれ持ってた（現在予備役。今はMN7330）が、さすがにもう新ファーム
出ないと思う。

918 ：Socket774：04/08/10 02:43 ID:L8pfDaUN

>>917
うちにはブリッジモデムがいくつか転がってるから、
内蔵モデムのほうをあきらめて、WR7600H用のファームをつっこんでる。

・・・手頃な値段で動作も安定していたBR1500H、
生産完了で店頭からは絶滅気味なんだよね。
ルータースレのお勧めがまた一つ減っていく・・・。

919 ：マンセー名無しさん：04/08/10 04:13 ID:2TjJrLO/

コンシューマ向けのルータが貧弱なのは仕方ない
充実したルータが欲しいなら業務用に手を出すとか
あるいは適当なPCにOpenBSDとかいれてルータに仕立てるとかすべし

920 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/10 09:24 ID:wk0Eh9+a

漏れはCenturySystemsのルータ使ってるけど、いまだにこけた事はないなぁ。

921 ：マンセー名無しさん：04/08/10 10:24 ID:K7t+Db+A

>920
コンシューマーの価格帯から離れている製品ですからね。
これでプラネックスのごとく問題大有りだと詐欺もいいとこ。

922 ：マンセー名無しさん：04/08/10 10:41 ID:aiYayREg

韓国の技術のうち、ホビーユースでは脅威になってきているものがあるの
でちょいとカキコ。
２足歩行ロボット格闘大会ROBO-ONE
ttp://www.robo-one.com/
の第6回大会では、準優勝が韓国製ロボットのCycloid II。他にも数台の
韓国製ロボットが決勝リーグにコマを進めていた。
これらの機体は技術を追い求める日本製の機体よりも、より挌闘と言う
ものを重視した設計になっているものが多く（余計な技術的な冒険を避け
堅実でパワフルな設計をとる傾向がある、挌闘用アルゴリズムの重視、
それ以外のアルゴリズムの軽視、センサー類の軽視）、はっきり言って
強敵。韓国でもROBO-ONEはやってるから、実戦経験も豊富なんだと思う。
ただしその分、試合はべらぼうに面白かった。
多少異質な因子が入ったほうが、こういうのは燃えるわ。
もう暫くすると記事が出始めると思うので、何処でもいいから見てみる
ことをオススメする。

923 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：04/08/10 10:43 ID:zRv4Jxhm

とりあえずRTX-1000かっとけ。安い割には硬いから。

924 ：マンセー名無しさん：04/08/10 10:55 ID:zXNsoR12

今年のROBO-ONE、7日8日にあったんだね。
まじんがあ今年も出るんだ（love
ロボットアニメの宗主国として、韓国には負けないで欲しいＷ

たしかROBO-ONEのベースに使えそうなキット、どっかで売ってたよね。
来年はだれかハン板技術スレ代表で出ないすか？

925 ：マンセー名無しさん：04/08/10 11:01 ID:RYRczua7

>>916
俺と同じだ。
でも、BR1500Hの先にメルコのWLAR-L11Gをブリッジ接続して
Crusoe搭載のノートパソコンで無線ＬＡＮをしているのは、負け組みorz

926 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/10 11:01 ID:yAlix/De

　マイクロマウスのときもそうだったけど、集中的に人を突っ込んで
優勝とか高順位に入ってきて脅威となると思われるのは短時間だと
思うよ。
　目的を果たしたとたんに熱冷めたみたいに協議に参加すらしなくなり
有名選手や有名マシーンが残らない。

　多分こんなオチだろう。

927 ：922：04/08/10 11:14 ID:aiYayREg

>>924
マジンガアは出てたよ。そして恐ろしいことにテコンＶを模した韓国製ロボットも
出ていて、さらにゲストとして永井豪先生も来ていたとゆー（笑）
ロボットキットは、近藤科学のKHR-1
http://www.kondo-robot.com/
とか、何種類か出てる。あとマジンガアの原型も何処か忘れたけど初期のキット
ロボット。もはや原型は留めていないらしいけど。
>>926
そんなシナリオになる可能性も高いとは思うけど、ROBO-ONEの韓国勢も基本的に
オタクだから、マイクロマウスよりは人が残る可能性は高いかと。
ただ、集中的に人をつっこんでるというのは今もそうみたいだね。
規模は知らないけど、研究機関がバックについている機体もあるらしいし。

928 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/10 11:19 ID:yAlix/De

>>927
　つーか、ロボットやってる日本人はマイクロマウスと相当かぶってます。
　ま、趣味でやってる人が多い所にどこぞの大学の研究室が威信をかけて云々で
乗り込んできて上位の競り合いをしていたが、後が続かなかった。
　言っちゃなんだけど、韓国は趣味人も底が浅い。

929 ：マンセー名無しさん：04/08/10 13:38 ID:FgcY8XWh

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/10/20040810000030.html

中高大学生「16か月ごとにケータイ買い替え」　2004/08/10 13:10

　韓国の青少年と大学生は、平均16か月ごとに携帯電話を買い替
えていることがわかった。

　また、半数以上は40万ウォン以上の高価な携帯電話を購入し、料金
は大部分、親が払っていることがわかった。

（中略）
買い替える理由としては「故障・紛失」が全体の47．6％と最も多く、
「新型を購入するため」という答えも31．6％に達した。

（中略）
　また、全体の92％が料金を親に負担してもらっており、大学生の
場合も親に負担してもらっている比率は80％に達した。
---------------------------------------------------
俺はバッテリーの寿命に合わせて買い換えてるから、２年ちょっとかなぁ。。。

930 ：マンセー名無しさん：04/08/10 13:57 ID:7yvNvJSX

>>929
「古い中古から中古へ」だろ。（ｂｙ企業家）

日本並に安くも無いのに無理。
見栄チラシ

931 ：マンセー名無しさん：04/08/10 14:44 ID:45rdpxxK

「故障・紛失」が全体の47．6％
紛失と故障を分けてアンケートをとって欲しかった。

932 ：マンセー名無しさん：04/08/10 14:49 ID:bL1UTsdD

一瞬、頭の中で「火病と紛失」と読んでしまったことは秘密だ。

933 ：マンセー名無しさん：04/08/10 16:56 ID:lE6Qq2Hf

>大学生の場合も親に負担してもらっている比率は80％

......

934 ：マンセー名無しさん：04/08/10 17:53 ID:VEgMLVr0

>>933
韓国に限らない事じゃないの？漏れは負担して貰ってるから基本料金くらいの負担になるように押さえてる。家族割引も適用。
大学生だから携帯そこまで使う必要はなかったな。代わりに母の日とか、毎年家にちゃんと帰るとか、その方面で使わせて貰った。
大学生で仕事熱心になっても困ると思うからな。

935 ：マンセー名無しさん：04/08/10 21:22 ID:lRyGS6kB

>>926
また現実逃避ですか・・・
現実はロボット強国韓国が勝っているのですよ

936 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/10 21:29 ID:yAlix/De

>>935
　【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　低質燃料の入れ物はこっちな。
　どうせチキンは来れないだろうが。

937 ：マンセー名無しさん：04/08/10 22:03 ID:OsHOUbJB

40万ヲンって4万円弱ぐらいでしょ。
親に払わせているのが8割か。
なんだかなー

938 ：マンセー名無しさん：04/08/10 22:41 ID:wa/8ywvc

買い替え一回目は紛失、故障でも親が出してくれるかもしれんが、日本なら　一回買い換えたときに

次ぎ壊したり無くしたりしたら携帯無しだよ!!　

と言われて終わりのような気がする。

まあ　日本の場合　携帯は安いから言われないだろうけど。

939 ：マンセー名無しさん：04/08/10 23:36 ID:N3B+kXoF

やっぱアレかな。
ファビョーンしてムキー！ってなって携帯を叩きつけて壊したとかｗ
ちなみに漏れは携帯を地面とキスさせたことは御座いませぬ。

940 ：マンセー名無しさん：04/08/10 23:40 ID:N3B+kXoF

>>935
そうそう、韓国製のカッコイイロボットあったよね。四本足の・・・ケンタウロス？
まだボスボロットの方がカコエエぞ。

少し前にルータの話で盛り上がっていたようですが。
昔使ってたコレガのルータ(BAR SW-4P HG)はひどかった。週3回のペースで暴走する。すっげー発熱するし。
おまけにWin98マシンからでないとファームの書き換えが出来ない。おまけにコレガに電話がつながらない。
頭に来てメルコのルータ(BLR3-TX4)に買い換えたら問題なく正常に動いた。発熱も少なかったしね。

941 ：マンセー名無しさん：04/08/11 01:20 ID:vgcettvL

コレガってチョンメーカーだったの？

942 ：マンセー名無しさん：04/08/11 01:49 ID:kPC64zx9

>>941
アライドテレシスの小売チャンネル。

スループットをひねり出すために、無理やりクロックの高い石を
乗せて、廃熱はいい加減。ファームは台湾製で改修不能。
あの当時のルーターはそんなのが多かった。

943 ：マンセー名無しさん：04/08/11 03:41 ID:e0CZbKC7

うーん、うちもコレガだけど問題なく動いとるんだが。
ちなみに車は三菱で12万キロでノートラブル、世の中わからんねぇ・・・・。

944 ：マンセー名無しさん：04/08/11 03:55 ID:3V9/HD3W

>>935
>ロボット強国韓国

いつぞやの手足プラプラのテコンドーロボットのこと？

945 ：マンセー名無しさん：04/08/11 04:03 ID:3V9/HD3W

うちのハブ　コレガだったんだけど一応動いてたよ
でもあまりに発熱すごくて怖くなってやめたよ　こないだ；；

946 ：マンセー名無しさん：04/08/11 06:46 ID:/rXttRBL

外側ルータ：Cisco
内側ルータ：メルコ
メルコのルーティングテーブルがすぐにいかれるのは仕様かな？
Ciscoは至って順調。

まぁ、ブロードバンドルータってのも熱には気をつけた方がいいですよ。
なるべく、風通しの良いところ置きましょう。

947 ：マンセー名無しさん：04/08/11 07:11 ID:VZ88kS2q

世界シェア1位の韓国製品77個　中国の10分の1以下
［朝鮮日報］【数のトップは米国で日本は５位】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/10/20040810000085.html

948 ：マンセー名無しさん：04/08/11 07:41 ID:SQLGDqeO

>>935
韓国製ロボットは最高でも「準」優勝。
負けてるやん（笑）

949 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/11 07:56 ID:uaQcnJEV

　韓国がマジになればなるほど何故か笑いを誘います。

950 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/11 09:28 ID:CUw3IJxO

まぁ彼の国は「存在自体がネタにちかい」国ですからして。

951 ：マンセー名無しさん：04/08/11 10:13 ID:5kjhvkfN

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/11/20040811000001.html

軍機密の流出事件が急増　2004/08/11 07:09

　今年に入り、軍機密の流出事件が急増している。
特にインターネットを使った場合が多く、セキュリティー対策が
急がれると指摘されている。

　国軍機務司令部が11日、国会法制司法委員会の金在庚
（キム・ジェギョン）ハンナラ党議員に提出した資料によれば、
2001年以降、今年7月現在までに発生した軍機密流出事件は
計14件（関連者19人）だったと集計された。

　年度別では2001年3件（4人）、2002年4件（7人）、2003年1人（1人）
だったが、今年は7月まで計6件（7人）が発生している。

952 ：マンセー名無しさん：04/08/11 10:29 ID:ZOhO6Lpt

>>935
これ見てから物言え。
http://www.eonet.ne.jp/~robo-garage/index.html

953 ：マンセー名無しさん：04/08/11 11:39 ID:y2yPfL97

　ロ　ボ　ッ　ト　強　国　韓　国　の　ソ　ー　ス　ま　だ　ー　？
　
　
　出せないなら金輪際ﾁｮﾝｺは信用しねえ。

954 ：マンセー名無しさん：04/08/11 12:01 ID:F81oRlat

>>953
信用してないくせに・・・・・

955 ：マンセー名無しさん：04/08/11 12:12 ID:WiZJFEt4

ロボットかぁ。。。。
とりあえず、原発内で活動してくれる
高性能ロボットキボンヌ。。。。

っていうか、ホント日本は原発管理能力低いなぁ。。。orz
そういえば、韓国では、大きな原発事故って無いん
だっけか。。。ちょっと口惜しいなw

956 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：04/08/11 12:14 ID:1vees8o+

>>955
あの事故は普通の火力発電所でも起こる可能性があります

検索すると韓国の原発事故、結構起きてます
環境スレでも出ていた

957 ：マンセー名無しさん：04/08/11 12:17 ID:NroOBjo2

>>955
そもそも韓国の原発、新しいんじゃないかな。
美浜なんて、そろそろ寿命かというくらい古い
からねぇ。
放置してたのは言語道断だが。

958 ：マンセー名無しさん：04/08/11 12:20 ID:y2yPfL97

>>955
ちと検索かけてみ。なんかシャレにならん件数が出てくるから＜韓国の原発事故

959 ：マンセー名無しさん：04/08/11 12:44 ID:IBxHD+bd

かの国は、自称でっかい事故は起していないから海外ニュースにまでならないんだよねぇ
つうか日本以外の国でも国内ニュース止まりな原発事故は結構ある罠。
ましてや軍関係は先進国でも(tbs

960 ：マンセー名無しさん：04/08/11 12:45 ID:qBlshc9u

彼の国の場合センサーや警報が故障で放射能漏れを検出できてない悪寒が…

961 ：マンセー名無しさん：04/08/11 12:50 ID:oRjsh1E8

中国なんか、過去に深刻なレベルの原発事故があったらしいけど、
うやむやだもんな。

962 ：マンセー名無しさん：04/08/11 13:09 ID:PqZ/k2xa

美浜の原発事故は、率直に言って論外だろ。死者も出たし。
他国でも事故が多いと言っても何の慰めにもならん。

生粋の日本人としてそのような比較は恥ずかしい。
（ごめん。いっぺん言ってみたかった）

963 ：マンセー名無しさん：04/08/11 13:18 ID:Im17D8ur

国際的には核実験監視の目的で大気中の放射性微粒子を観測しているので
大規模な放射能漏れ事故は隠そうとしても隠し切れないはず。

http://clwww.tokai.jaeri.go.jp/IMS.html

964 ：次スレの季節になりました：04/08/11 13:30 ID:WiZJFEt4

ググッてみまつた。。。。が
死者は、いないモヨリ。。。
http://www.korea-htr.com/jp/891900/jp89603tt.htm

やっぱ、隠してるのかしら。。。ね。
まぁ、どこも、日本やアメリカみたいに、開けぴっろげな
わけないか。。。w

965 ：マンセー名無しさん：04/08/11 14:33 ID:0e0RRC9+

もちろんカンコック原発の事故の責任は日帝にあります。

966 ：マンセー名無しさん：04/08/11 14:34 ID:VLxDNrM9

ほんとかどうか知らんが
過去に中国で起きた事故のときは
日本からこっそり技術者が派遣されたらしい
って話をどっかで読んだ記憶が

967 ：マンセー名無しさん：04/08/11 15:34 ID:NroOBjo2

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000086-kyodo-pol

福島、さすがだわ。原発全部止めたらどうなるかなんて
考えちゃいないんだろうなぁ・・・。

この事故そのものは弁解の余地はないが。

968 ：マンセー名無しさん：04/08/11 15:44 ID:x0NGuxwm

原発は役人支配の典型的な業種でもあるんで、正直日本もあまり期待できないw

危ない仕事は自分達でやらない高級役人的に考えがデフォになってる部分から変えないと
安全を強調するなら、もう少し自分達も現場に入れよってところかな

更に原発に対して役人が持つ既得権益のでかさといったら…

969 ：マンセー名無しさん：04/08/11 15:47 ID:f5KHDJc8

今いっせいに原発止まったらどうなっちゃうんだろうな・・・
今俺の部屋、クーラー全力運転で33度。

あの事故は蒸気でタービンを回す所ではどこでも起きそうだ。
火力発電所は今頃あわてて検査してたりして・・・
それにしても運が悪いというか・・・
あと6日で原発止めてそこも検査する予定だったのにな・・・

あそこは特殊な場所ではなく、毎日巡回、目視でチェック
するような場所だったのでは？
社員で今頃ゾーっとしている人がいるはず。

970 ：マンセー名無しさん：04/08/11 15:59 ID:NroOBjo2

火力も検査が始まった模様。

http://www.sankei.co.jp/news/040811/sha069.htm

ちなみに漏れは『原発はクリーンで、安全』『あと＊＊年
で石油がなくなるから原発しかない』と教育された世代。

今から思えば、あれは何だったんだと。

971 ：マンセー名無しさん：04/08/11 16:24 ID:3wFVU3on

まぁあれだ。
ここまで原発代替を進めていなければ、
今頃電気料金はうなぎのぼりだったわけだし。

日本にはそれほど選択肢はないわけだ。

あと、原発導入の際の宣伝工作は、
NHKプライム10で詳しくその内情を解説してた。

米国の水爆実験により第五福竜丸船員が被曝し、
そのせいで日米同盟に決定的な亀裂が入る寸前だった。

それを懸念した政府が、読売新聞をつかって、さらに
読売新聞が米の政府筋の人物と協力してメディア工作したわけだ。

ぶっちゃけ、西側陣営が日本を引き止める為、原発導入させたわけだ。
そして日本は上手くそれを利用した。
結果、電力は石油完全依存から脱却できたわけだ。

972 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/08/11 16:36 ID:CUw3IJxO

別の見方をするなら、

　地球温暖化を取るか、放射能の危険におびえる方をとるか

でもあると思う・・・

ｶﾅｰﾘ強韻かも試練が

973 ：マンセー名無しさん：04/08/11 16:37 ID:WiZJFEt4

正直、今回の美浜原発事故に関連して、ＩＴＥＲのサイト
決定に影響でるかも。。。。なんて杞憂ですかね？

そういえば、韓国は六ヶ所村支持でしたね。。。
はっ！こ、これは法（ｒｙ

974 ：マンセー名無しさん：04/08/11 18:41 ID:3kCLh07n

今日テロで駅前にタムロシテ占い判断を名目に
善良な市民から金を巻き上げる統一教会が
バックの悪党商法をやっているぞ。
凶悪朝鮮人の悪徳商法。

975 ：マンセー名無しさん：04/08/11 19:15 ID:NZRiu7lo

江藤のオッサン、いいこと言ってたんだよなぁ。全部まっとうな真実じゃネーか。
全部証明できる話ばかりじゃネーか。
台湾を見ろ。ベトナムを見ろ。何故韓国はもっと早い段階で台湾のようになれなかったのか？
何故北朝鮮はベトナムのようにドイモイが出来ないのか？
半島人はこれら大人の国々の歩んだ道を見てもう一度自らを見直せ。出来なかったのは君たちなんだ。
出来ないようにした他人などいなかったんだよ。その自覚から進歩が始まるんだよ。
ついでにいえばな、半島人が主張する世界的先端技術保有メーカーと胸を張る三星もLGも、
肝心の基幹技術に基づく製造機器はすべて日本製。例えば液晶を例に挙げれば、世界シェア獲得にナショナリズム発揚を重ねても、
売れば売るほど日本企業の懐がふくらむという構図があるんだよ。
それでも肝心のブラックボックス化された重要技術は渡していないから、いつまでたってもデカイ液晶が出来たとしても、画質では絶対追いつけないという関係は崩れない。
安かろう悪かろうが永遠に続く寸法だ。つまり世界シェアで上位にいても、それは砂上の楼閣というｋと。教えてもらった範囲で同じ事を反復生産し、単純な部分での技術革新しか自分たちでは出来ないという事こそ問題にすれば少しは成長できるのに。
日本がもし過去のような帝国主義的世界観を持っていたら
これらの技術供与は受けられず、世界シェア上位を上記メーカーが占める事は不可能だったんよ。

976 ：マンセー名無しさん：04/08/11 19:15 ID:NZRiu7lo

いまだに
「火を作ったのはウリなんだよ！だからウリは火を使う民族すべてのお兄さんなんだよ」
的な自己主張ばかり続けていては、バカにされるだけってことに気付よ。
敗戦国だった日本がはるかに早く復興を果たし、戦前・戦後を通じて世界に冠たる技術を築いて来たのは偶然じゃない。
やれ朝鮮戦争のせいだ、ウリが防波堤になったからだ、とかほざいているだけだったから、
後塵を浴びたという事実に気づけ。
例えば今をときめくデジカメだって、戦前から日本は世界に誇れるカメラを作ろうという人たちの情熱があり、実際それを切磋琢磨してきた偉大なる先達がいるから今の地位がある。
もちろん最初はコピーだ。でもパクリに過ぎない志の低い企業は淘汰され、
コピーからオリジナルなもの、あるいは本家を凌駕するハイクオリティなものを生み出す企業だけがサバイバルし、礎を作った。
果たして半島に戦前から世界で注目されるようなカメラを作っていた光学企業はあるか？
日本は真摯に物作りの王道を歩み、そしてデジタル時代に突入すると、その培った技術と産業＆市場基盤がものをいい、
さらに夢見る技術者の血と汗と涙の努力がデジカメを生みだした。
いま韓国でもデジカメを製造し、世界的にはいい商売をしている。だがブランドの決定的な力のなさでこの先も苦戦するだろう。
しかもそれに甘んじて、結局の所小手先の工夫だけだから、同じ性能を持っていても、付加価値は永遠に生み出されない。
コレに準じた話はごまんとある。
プロジェクトXの題材になるようなドラマが、半島には皆無。この差は大きい。
コピーで終わり、自らもコピーに甘んじているに過ぎないのに、日本だってコピーだろといって溜飲を下げてるだけの人生に
そろそろむなしさを感じろ。
世界で初めてやったとか、初めて成功したとかの話が半島にあるのなら、それを聞かせてくれ。その内容いかんでは嫌韓をやめるから。

977 ：マンセー名無しさん：04/08/11 19:32 ID:ZOhO6Lpt

>>976
＞バカにされるだけってことに気付よ
モノホンのバカは自分が馬鹿である事を理解できない程度にバカである。

978 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/11 20:04 ID:uaQcnJEV

　馬鹿は自分の馬鹿さ加減に気づかないからこそ馬鹿なのですよ。

979 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:14 ID:AqG15aOE

中国は２００６年に月探査機を送り込みますが、日本はこの体たらくｗ
韓国を馬鹿にしている間に中国に置き去りですね（ｐｕ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000194-kyodo-soci

980 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/11 20:24 ID:uaQcnJEV

　宇宙関係は専用スレがあるんでそちらでどうぞ。
　書き逃げ逃亡君だろうがね。

981 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:28 ID:vr5KRdz+

ＪＦＥ、中国での高炉建設を正式発表
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040811AT1D1105A11082004.html

高炉技術流出ですね。
国内はオンボロ老朽化して事故続出だと言うのに
国内より国外を優先すると言うのは理解できない事です。
高炉は軍事転用の恐れもあり愚行と言えるでしょう。

982 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:28 ID:P5IW4AvS

>>979
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

983 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:32 ID:P5IW4AvS

>>981
スレ違い
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

984 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:42 ID:hQSLiGQi

>>981
> 愚行と言えるでしょう。

阿呆に返事してやるのも癪だけれど、これは同意する。
接収まであり得る話だと考える。

世代の問題かなあ。

985 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/11 20:45 ID:uaQcnJEV

>>981
　向こうのスレの宿題早くやれよ。

986 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:48 ID:hQSLiGQi

>>984
> 接収まであり得る話だと考える。
抜け

状況によっては、

987 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:50 ID:P5IW4AvS

新スレのご案内
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 59【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092224904/

988 ：マンセー名無しさん：04/08/11 20:50 ID:vr5KRdz+

日本の大手鉄鋼メーカーはひと昔前も半導体に手を出して
大火傷を負って惨めな撤退をした事がありました。
基本的にアホなんでしょう。
10数%大の営業利益率と世界屈指の健全な財務力を持つ
韓国のPOSCOを見習うべきでしょう。
新日鉄の社長もPOSCOが目標だとか言ってましたが
行き当たりバッタリで戦略無き経営を実践する日本人経営者には無理でしょうね。

989 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/11 20:51 ID:uaQcnJEV

>>988
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

　怖くて来れないか？（ｗ

990 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:00 ID:P5IW4AvS

>>988
上と下で論理が繋がっていませんね。
後付の話題をつけて板違いを回避しようがムダなことです。
【ｶﾒｦﾀ】大躍進する韓国経済と科学技術(旧ｻﾑｽﾝｽﾚ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092071690/

991 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/08/11 21:02 ID:uaQcnJEV

　脳筋は川鉄、神戸製鋼、住金の例を知らないらしい。

992 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:19 ID:qBlshc9u

つーかPOSCOも中国進出するってこないだ発表してなかったか？

993 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/08/11 21:27 ID:ngik40Kv

>>991
住金は高炉新設したね。

994 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:34 ID:DXmwXykl

ｱﾋｬ

995 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:38 ID:DXmwXykl

１０００はもらう。

996 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:40 ID:eaTKdFz/

やや遅レスだけど、>>979は
http://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/exploration/lunar_a/index_j.html
↑や
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.200/hiten.html
↑なんか知らないんだろうなぁ。
スレ違いスマソ。

997 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:42 ID:DXmwXykl

１０００げｔ…できるといいな。

998 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:44 ID:DXmwXykl

９９８

999 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:46 ID:5GA0XeoV

埋めじゃ！

1000 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:47 ID:qBlshc9u

1000なら日韓海底ケーブル断線。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。