【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 52【機械・ナノテク】
1 :
マンセー名無しさん :
04/06/13 04:24 ID:fTfw+q40
2getかしら?
1さん乙カレーです。
6 :
マンセー名無しさん :04/06/13 04:29 ID:Kv2pZ7Pn
>>3 さん ◆R3KZkK9CGU で御座います,お嬢様。
しっかし、SamsungのARMを取り上げたらいまだに開発中でボコボコにされるわ、 スパコンを取り上げたらまたボコボコにされるわ、 CPUを取り上げたらまるで分かってない事でボコボコにされるわ ほんとうにさんちゃんはかわいそうな人ね。 同情はしてあげないけど(w
9 :
マンセー名無しさん :04/06/13 05:15 ID:YfbXPq6e
新スレage
10 :
マンセー名無しさん :04/06/13 05:18 ID:YfbXPq6e
で、前スレ999氏が挙げた22位のスパコンだけど、 22 Korea Institute of Science and Technology Korea, South/2003 xSeries Xeon 2.4 GHz, Myrinet / 1024 >>IBM Rmax:2847 Rpeak:4915.2 IBMが関わった事が濃厚でありまして・・・
>>10 濃厚、っつーかIBM製品だと思うんですけど。
日本の場合はARM作るんでもDRAM混載にしてみたり、 地球シミュレーターで世界一になったり、そもそもCPUの 発明自体が日本人だったりしちゃうから、相手を間違って いるだけなんだけどね(笑)。
13 :
:04/06/13 05:29 ID:VNbXH31z
ママ〜 2chでスレたてたよ〜
\__ ______
∨ ∧_∧
" , 、 ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ∀ く < いい子ね、後で見てみるわぁ
∧_∧ | \_____
三 ( とノ
三 /
>>1 つ|
三 _ ( _ /| |
(_ソ(_ソ(_ )
つうか、IBMのPC使って援助して貰っただけでしょう。 それもランキング専用マシンです。 韓国科学技術情報研究院(KISTI
15 :
マンセー名無しさん :04/06/13 05:32 ID:YfbXPq6e
ママ〜ぼくスパコンつくったよ〜 \__ ______ ∨ ∧_∧ " , 、 ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ∀ く < いい子ね、後で見てみるわぁ ∧_∧ | \_____ 三 ( とノ 三 / さんつ| 三 _ ( _ /| | (_ソ(_ソ(_ )
まぁ、MIPS作るにしても並列動作の外部演算ユニットくっつけちゃったりしますもんね。 高クロックでぶん回すだけが高速・高性能化だと思ってるさんちゃんには理解できないか。
sage入れ忘れました・・・orz >14 完全に韓国製といえるものが128位の物しかないけどきにするなニダ
>>17 ↓これ?
Pegasus P4 Xeon Cluster 2.2/2.4/2.8 GHz - Giganet - MSWindows / 400 Self-made
Rmax:1011 Rpeak:1843
単なるXeonクラスタだと思うんですが…。
>>17 あれもマイクロソフトから援助受けてそう。
もしかして配線とセットアップを自分でやれば 自国製になるんだろうか?
>18 Intel製CPUを使ってても韓国人が自作したPCだから気にするなニダ >19 Windowsでもケンチャナヨー
てか、WIndowsでもクラスタ組んじゃうんだ…Win用のMPIとかがあるから不可能ではないんだろうけど。
怖すぎますって>WIndowsでクラスタ。
そもそも電卓戦争に参加できなかった国が何を言うか、 て感じぃ。
27 :
:04/06/13 05:56 ID:VNbXH31z
_、_ ( ,_ノ` ) [ ̄]'E ズズ  ̄
ありゃ? 地鎮祭を忘れている……。 いいか 「 ま,ケンチャナヨ 」 つうことで。
さんちゃんは生ゴミ餃子の火消しで手一杯のようですね。。。
30 :
マンセー名無しさん :04/06/13 07:05 ID:uZ6gkO5u
>>24 本当にソースに「ノーベル賞受賞の念願を込めた」って書いてある
( ・ω・)∩<先生、ノーベルがIBMかCRAYのマシンにしか見えません!
できれば、荒らしはスルーでお願いしたいのですが… スレ名にふさわしい話題でおながいします。
昔々富士通はPCに内蔵するベクトルプロセッサボード出してなかった? μVPだっけ?
34 :
マンセー名無しさん :04/06/13 11:19 ID:LU5WA+i9
で、日本はITで韓国に追いつけたわけ? 韓国は世界でも2位のソフト大国でもあるんですが
CPUじゃなくてMPUニダ!
>34 低 質 燃 料 お 断 り
37 :
ななしさん :04/06/13 11:50 ID:2Qql+biR
>>34 IT大国もソフト大国も、所詮は韓国人の妄想だよ。
>>37 スマソ。素で,
「イテー大国」「シフト大国」
と読んでしまいますた。
>12 発明? 実用化じゃなかった?
>>34 ×韓国は世界でも2位のソフト大国でもあるんですが
○韓国は世界でも2位のソフト不法コピー大国でもあるんですが
本当のところ、少なくともトップは中国は間違いないだろうけど、
2位はどこなんだろう。
>>34 はソフト受注高の国際比較と推移を検索してみたらいいよ。
おもしろいことがわかるから。
42 :
マンセー名無しさん :04/06/13 13:48 ID:LU5WA+i9
ソフト大国ってなんだ? それ食えますか。
44 :
マンセー名無しさん :04/06/13 14:24 ID:lciyS1n0
45 :
マンセー名無しさん :04/06/13 16:44 ID:uDSjBaU4
ソフト麺が食べたくなった。
>>39 CPUの概念は日本の電卓戦争の結果生まれたの。
嶋さんがその共同発案者。
>>33 その手のボードは色々出てるが
どうやってデータを読み込むかが鍵らしい。
ベクトルプロセッサはメモリのスループットを要求するので。
48 :
マンセー名無しさん :04/06/13 17:10 ID:LU5WA+i9
>>39 まあ、
>>46 の言う通り。
ビジコンが世界初のCPUを開発して、インテルがそれを補助。
のちにビジコンが傾いて4004の権利をインテルが買い取ったわけ。
>>46 CPUってかマイクロプロセッサ、と言った方がいいかもね。
汎用機のタンスみたいなデカいのもCPUだし。
52 :
皆この悲劇は覚えておいてくれ :04/06/13 18:51 ID:k2wjWwex
お前ら聞いてくれ。 ついに忌々しいサムソンのCRTディスプレイ売ったんです。 で、ネットで調べたら他のメーカーと同じようにCRTディスプレイは 買い取り自体が落ち目になってて3Kですとか言われたんだ。 でもゴミに出すと数千円取られるからそれでもいいですって了承したんだ。 で、その後動作確認を始めた途端店員がザワザワしだしたんです。 間違いなく完動品、画質もまだまだ悪くない状態だったはず。 ところが店員はドンドンCRTに群がり始めて唸り始めた。 そこでついに俺が呼ばれた。 「・・・お客様申し訳ありませんが--------------」 あまりに予想外の発言に俺は聞き返した。 「え?」 〜続く〜
53 :
皆この悲劇は覚えておいてくれ :04/06/13 18:58 ID:k2wjWwex
〜続き〜 「すいませんがこちらの商品の方買い取りはちょっと出来ません」 呆然とする俺、申し訳なさそうに俯く店員。立ち去るほかの店員。 その場は数十秒間静寂に包まれた。 すると俺の状況を察した店員が何故買い取りが出来ないのか語りだした。 「こちらの商品の方、ここまでボケてしまっているともう商品としては・・・」 ディスプレイの調整パネルには店員が誠心誠意調整したであろう後が見られた。 そして店員はもう何も言わずにディスプレイを回し、画面を俺に見せた。 そこにはいつも見慣れたグーグルの検索画面が映っている。 しかし俺の目から見てもすぐにわかる異変がそこにはあった。 ・・・・ボケている・・・・ 〜続く〜
54 :
皆この悲劇は覚えておいてくれ :04/06/13 19:06 ID:k2wjWwex
〜続く〜 納得できなかった俺は調整パネルを弄り、画面を補正しようと試みた。 どうせ店員がボケさせて安く買い取ろうとしたに違いないと。 しかし弄った瞬間すぐにわかった、画面はより一層酷くなった。 俺は諦めた。持ってくる最中に壊れた?寿命なのか? 様々な憶測が頭を駆け巡る、そこでひとつ閃いた。 俺は今までBNCケーブルで繋いでいた。しかし今店はD-subで見ている。 原因はきっとこれに違いない、そう思った。 そこで店員にBNCケーブルはあるか尋ねた。幸いにもBNCケーブルはあった。 そして接続をし直した。するとどうだ、予想通り画質は引き締まったではないか。 すると店員は思わず感嘆の声を上げた。「おお!」 「BNCケーブルで繋げばまだなんとかなりますね、買い取りは出来ますよ」 俺は嬉しかった。しかし店員は俺を奈落に叩き落した。 「ジャンクで---------------」 〜続き〜
55 :
皆この悲劇は覚えておいてくれ :04/06/13 19:15 ID:k2wjWwex
〜続き〜 「ジャンクで----------」 また静寂があたりを包み込んだ。 やっとの思いで声を絞り出した俺が理由を聞く。 「確かにBNCで繋げばまだまだ使える事は確かです、しかし---」 一般のユーザーはD-subを使用する。BNCを別途用意させることになる。 そして何より致命的だったのが、BNCでなければ使いものにならないということは それだけ中身が死に出してるって事なのだ、と。 極めつけはメーカーが"サムソン"であり、国内メーカーではないということ。 国内メーカーには信用があり、製品もそう簡単には死なないだろうという予測が出来るが サムソンではそれが予測できないのだ、と。 俺は恐る恐る金額を聞いた。そしてサインした。 帰り際、俺の手に握り締められていたのは500円硬貨。 マイナスにならなかっただけ、俺は喜ぶべきなのか? しかし心に深く刻まれた事がある。 韓国製は止めておけ。下取りが期待できないということは 次の製品を買う時の障害になり、下手すると引き取りさえしてもらえないのだぞ、と。
56 :
マンセー名無しさん :04/06/13 19:23 ID:srY/fq79
自業自得とはまさにこのこと。
57 :
マンセー名無しさん :04/06/13 19:23 ID:E/jaiEFp
えぇ話をきかせてもらったのぅ。
お前らが言いたいことは言われなくともわかっている。 これは俺がハン板に出会う前に買った(1999年)製品なんだ。 当時から韓国製のリセールバリューの悪さは聞き及んでいた。 今まで俺も不安だったのは確かだ。しかし実際買い取りを希望した時 ここまで本当に酷い状況に置かれてしまうとは夢にも思わなかった。 同じ大きさの国内メーカーの古いCRTは1万や2万で売っている。 しかし俺のCRTは500円のジャンク。 これが韓国製の真実だ。俺の実体験だ。 これから何か買おうと思ってる諸君、韓国製は安くても本当に止めておけ。 ゴミに出すのは有料だぞ。不法投棄だけは絶対するなよ。
いいかげんウザイからかえって下さい チョン製が悪いのは既知の事実です
60 :
:04/06/13 19:30 ID:83+DMiCf
>>58 500円も手に入るなら、まだ良い方ですな。
97年に出たばかりのPUのDELLを買ったが
付属のソニー製のメイドインコリアは一年で壊れた。
いくら韓国製でも殺人車を作ったりはしないけどね。 日本人として恥かしいよ。 欧米にも日本の品質管理に疑念が生まれたんじゃないかな。
>>ID:k2wjWwex ま、なんだ・・・。 生`・・・。 廃棄処理手数料と思おうよ・・・。
>>61 三菱のことを言っているのならスレ違いだし、現代車は三菱の技術を導入している。
三菱の持っていた欠陥が、現代車にも引き継がれていると見るべきだろう。
64 :
:04/06/13 20:09 ID:bMFde3JI
>>63 韓国は日本ほどノー天気ではない。
あほだな。
しかし三菱は日本を代表する企業じゃないのか?
三菱グループ全てを消滅してはどうかね。
あかんってか?
雇用問題が発生するって?
それくらいは軽い痛みだろう。ここは三菱はこの世から消すべきだ。
65 :
:04/06/13 20:11 ID:bMFde3JI
日本人は基本的にみんなで渡れば怖くない思想だ。 不況もみんながいっしょなら我慢するおかしな民族です。
連続投稿、ご苦労さん。
>>64 まあ審査、調査面で穴だらけなのは、韓国の食品に対する安全面での欠如が原因だな。
韓国も随分 ノー天気だよな?
>>65 韓国のカードバブルによる経済破綻寸前なのは
韓国人みんなでカード使えば経済破綻もケンチャナヨ?
69 :
:04/06/13 20:19 ID:bMFde3JI
>>67 日本の食品が安全てか^^
20年後が楽しみだ。
三菱のようなミドリ十字と同じ体質がにおう企業が生きていることが滑稽だ。
さすが日本。
70 :
:04/06/13 20:22 ID:bMFde3JI
>>68 日本では国民は無駄遣いしていなくても政府が湯水のようにじゃんじゃん無駄遣いしている。
あほじゃんかよ。日本の一般市民はよ。
>>61 あほか、あれは経営者のモラルの問題であって
技術力の問題じゃねー
さすがに大学でゴネ方を習ってるだけあってうぜーな(藁
72 :
マンセー名無しさん :04/06/13 20:25 ID:xdhVSxjW
>>70 確かにIMFで韓国救ったり、朝銀救ったり、在日に生活保護費渡したり、
無駄が多すぎるんじゃ
74 :
マンセー名無しさん :04/06/13 20:26 ID:uZ6gkO5u
>>69 日本は20年語だが、韓国の穴だらけな審査は今だよ?
日本にも輸出してる(今は停止してるが)してるのもあるんだし、韓国の食品の安全面での管理を更に
徹底してもらいたいね〜
謝罪らしい謝罪も聞かないし、韓国の輸出業の一つが消えそうだね。 しっかりしないと
MMCが倒れてもMHIとMELCOがいれば 国防は何とかなるし
歳喰ったほうのハゲが来やがったか。
>>64 韓国なら、日本より圧倒的に脳天気。はしゃぎ回ったあげくに IMF をくらい、未だに
IMF 以前の水準に回復していない。
三菱自工は、三菱重工から独立した会社。
大型車の三菱ふそうは別会社になり、DCに買われていった。
ふそうはともかく、自工は自動車業界では、下から数えたほうが早い。二流以下。
その程度のメーカーが作った車台を共用し、その程度のメーカーが設計したエンジンの
技術を導入しなければ何も出来ないのが現代。かつてはエンジン自体を買っていたが、
さすがに近頃では自製している。その性能は、日本車で言えば20年前の水準。
はっきり言おう。現代車は、三菱車にすら及ばない。
君たち、前スレ終盤はさんちゃんに釣られてるじゃないか。全く情けない。
926 名前:さん ◆R3KZkK9CGU 投稿日:04/06/13 03:41 ID:fKAzZywO
>>925 言わせてもらうが、PCのCPUでは世界では主に2社しかCUPを作っている
ほかは零細で技術もないのでしょう ^^^^^^
日本には蓄積とやらがあるのですか?
さんちゃんが問題にしてるのは、カップであってCPUじゃないんだよ。
ウリはEカップきぼんぬ
80 :
:04/06/13 20:36 ID:bMFde3JI
>>78 北米ではヒュンダイ売れてまっせ。
けけけ。
三菱は信用を失った。もう終わりだ。
81 :
:04/06/13 20:38 ID:bMFde3JI
いまや映画も韓国だ。 ハリウッドは韓国ムービーに触手を伸ばしている。 韓国作品のハリウッドリメイクが多いね。にやにや。 韓国ムービーは今面白い。
82 :
マンセー名無しさん :04/06/13 20:38 ID:xdhVSxjW
>>80 ああ「レクサスと思ったらヒュンダイだった」
と比喩されたハンダーィね。
>>70 一般に市民による国家破綻の危機なんて笑い話にもならないよ。
韓国民の金銭面での意識の低さが、招いた悲劇だけに 改善するように韓国人自身が戒めを持たないと。
思うに韓国人はIMF介入とか、そういう自分に都合が悪い面を教えないのが問題だと思うよ。
自分を省みて反省するt事は覚えないといけないね。
84 :
:04/06/13 20:39 ID:bMFde3JI
日本の電機メーカーは多すぎる。統合したほうが良い。 日本国内だけを見ればいいが世界では勝てない。 統合するべきだ。
ID:bMFde3JIは賎天だからどうしようもないな。 ま、ハイブリッドすら作れないヒョンデの未来はもう決まっているようなもんだし。
>>81 うむ確かに今は元気いいね。
ただし映画が強い国はホワイトカラーが多い国なのだよ。
88 :
マンセー名無しさん :04/06/13 20:41 ID:mD2r34lR
ID:bMFde3JI がんばれがんばれ♪
韓国GDPのン%を占める三星が集中しすぎなだけだろ
半世紀生きてきて、この程度だからなぁ・・・・
ああ、ウリナラの経済規模と一緒にしないで下さいネー。
一日に一回くらいしか覗かない(覗けない)自分としては、 いい加減流してほしいなぁ( ´・ω・`)
まぁどー頑張っても鵜は鵜なわけで。 鵜が頑張ると鵜飼は儲かるわけだ。
94 :
マンセー名無しさん :04/06/13 20:44 ID:70NyPhLz
>>93 鵜かうのやめて、漁業をした方が儲かりますよ。
国外に競争相手がいる限り、 日本の電機会社は統合した方がいいんじゃない。 サムソンとかLGに煽られるだけでも恥じゃん。
早く韓国人には 「非アルカロイド系素材によるコーラの開発・製品化」 に匹敵するウリジナルな発明を見せてもらいたい物ですな。 そうでもしないとこのスレがますます不毛になる
>>94 直近までは、漁業のしすぎと叩かれてたわけで。
その回避に鵜を使ってたけど、ようやく「日本が悪い訳じゃないんだ、産業としては
日本は健全なんだ」というのが周知されたんでもう戻ってもいいと思われ。
>>80 北米では、現代車のような安物を歓迎する人々があるというまで。
輸出ダンピングするために、韓国内の価格を釣り上げて稼いでいたが、自由化で
どうなることやら。
ところで、三菱自工の消失は、現代がパートナーを失うことを意味する。
今後の現代車の開発は、現代自身が行う… のは、まず無理。
開発費を抑えるために、自工に頼り切りだったのだから。
従って考えられることは、現代が他のパートナーを探すことだが、世界的に業界再編の
動きがある中で、適当な相手を見つけるのは困難。しかも、現代には海外資本が入って
おり、下手をすると現代自身が呑み込まれかねない。そして下からは、中国を始めとする
労賃の安い国々が、韓国製品を追及しつつある。
今後十年以内に、現代など韓国メーカーは、業界再編の波を被るだろう。
どこまで生き残れるか、お手並み拝見といくか。
100 :
:04/06/13 20:50 ID:bMFde3JI
サムソンやLGは巨大企業だが意思伝達が恐ろしく早い。 これが日本企業の勝てないところ。 意思決定が早く状況によってすばやく変わるのだ。 韓国企業は怖いよ。日本はもっとアグレッシブに戦うべきだ。 今の生活を守ろうなんて甘い考えは捨てろ。
>>84 >>95 昔から主だったメーカーの数は変わらないが、80年代に日本は世界でトップだった。
安直なレスする前に少しは歴史を知れ。
103 :
マンセー名無しさん :04/06/13 20:51 ID:70NyPhLz
>>98 そうなんですよ。もう少し早く気が付くべきでしたね。
>>95 NECも富士通も松下もSONYも日立も単独でサムソンレベルの企業だよ。
104 :
:04/06/13 20:53 ID:bMFde3JI
>>103 >>NECも富士通も松下もSONYも日立も単独でサムソンレベルの企業だよ。
あほですか^^
105 :
:04/06/13 20:54 ID:bMFde3JI
106 :
マンセー名無しさん :04/06/13 20:54 ID:1VO/Plbs
>84 何言ってるねん、あれが日本の強さの源泉だよ。 つか、ほぼちょうどいい数だよ。 韓国のサムスンや現代は解体すべきだよ。 それでだいぶ韓国の経済と産業はよくなる、と思うんだがなあ。
>>100 LGが巨大企業???
サムソンが巨大特許敗訴企業なのは知ってるが
LGが巨大企業なんて初めて聞いたよ。
数字も出せない賎天の言葉を信じる奴は居ないね
110 :
:04/06/13 20:57 ID:bMFde3JI
日本人技術者が買いやすいのでサムスンはウレピー。
>>105 うん?
サムソンレベルと言うか、それ以上だよ
サムソンと違って人様の尻馬に乗るしか脳の無い企業とは根本的にちがうし。
112 :
マンセー名無しさん :04/06/13 20:58 ID:70NyPhLz
>>105 アホじゃないよ。売上高見てみたら?
サムソンはこれから落ちる一方だろうし今がピークでしょ。
>>110 まあ最先端技術面では万年遅れるけどね。
枯れた技術でしか製品出せないし・・・
液晶やPDPが枯れた技術ですか。 最新のものから電池や家電など古いものまで サムスンに駆逐されて居るのが現状です。
>115 Fordもしらんバカは黙ってれば?
118 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:03 ID:VWWQ/l5k
>>115 今時液晶が最先端などとぬかすバカチンがいるスレはここですか?
>>115 サムスン製の電池なんざ見たこと無いが?
あぁ、100円ショップの安売り電池か。
サムソンがどんなにクソでも、負けたらおしまい。
>>115 特許料を払って、作らせてもらうのは駆逐とは言わないんだなぁ。
PDPも高くて電力消費を下げられないなら、サムソン製は売れないぞ。
>>115 最新のものでサムスンが制覇したものがあれば一つでもいいから、あげてくれ
124 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:04 ID:70NyPhLz
>>120 そりゃ、サムソンが倒れつつある現在、あるいみ、
おしまいだけどさ>さむそん
125 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:04 ID:VWWQ/l5k
>>115 松下のオキ…何とか電池使った人はいるかにゃ?
>>115 すまんDVDプレイヤーとバックライトの強すぎる液晶しかサムスンの奴見たことない。
おれ、液晶とDRAMなら見たことある。
>>125 ストロボ用として買ったけどまだ使ってない・・・。
仮に技術で多少劣っていたとしても 企業経営と言う視点で見れば、 利益率が桁違いのサムスンを批判するのは苦しいですね。 むしろ日系メーカーは技術を誇っても利益に成るような代物では 無いと言う事実が浮き彫りに成ると言う事でしょうか。
・アメが見放し ・パクリ元は絶たれ ・でもってまだ労働争議 韓国も緩慢なるどころか突然死起こす寸前だな。
>>130 なんで利益率が飛び抜けてるか理解してるの?
133 :
:04/06/13 21:09 ID:bMFde3JI
日本人は世界で一番抑制されている民族だと思います。 がまんが美徳のようなみょうな全体主義が根付いている。 健全な競争原理が働いていないのだ。いまだ根回しと狭い人間関係が中心だ。
>>130 技術がなく、特許料に足を引っ張られる企業を弁護する理屈としては苦しいな
>>128 これ、発表したのに400MHZもまだ出てないってどういうこと?
サムソンがいくらウリナラの埃でも、 国内じゃボッタくってるからな。
>130 Fordも知らんバカは黙ってれば?
>>133 どこかのミンジョクみたいに我慢できないのはアレですけどね、ホルホルホル。
>>133 確かに、健全な競争原理を働かせる必要があるね。
韓国は速やかに独占禁止法を制定し、サムスンを分割すべき。
140 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:12 ID:70NyPhLz
>>130 なんか、韓国の投資って、技術を買ってくるところから
入るみたいだから、利益って技術開発投資を
あまりしてないせいと、
投資サイクルを拡大に置くことで見せかけのものをだしてるのと
両方みたいよ。
投資余地が無くなると倒れちゃうんだよね。
鮫みたいに泳ぐのやめると死ぬというやつ。
>>135 でかい液晶を発表だけして発売しない宣伝手法と同じわけですよ。
142 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:13 ID:70NyPhLz
>>133 日本ほど技術革新に対する競争原理が働いてるところないですよ。
携帯の速さは異常です。
はっきりいって、海外に売るべき。その点では、まちがってるね。
日本のパッチもののサムソン携帯なんて駆逐するべき。
143 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:14 ID:70NyPhLz
>>141 それにしても400MHZもまだなのに、500MHZを一年前に
発表するなんて、腐ってるな。
>>133 韓国人は返って”がまん”を学ぶべきだと思うけど?
今の韓国民は無軌道にお金を使う傾向にありますから。
ID:bMFde3JIはコリ天でそ。
>>142 規格が違うゆえ、一手遅れるのは仕方ないかと。
そういや、昔アメさんが
「おまいのとこのFAX高性能すぎて国内メーカーのが売れん、手抜け」
って言ってきたことがあったような…
結局、手を抜いても日本が圧倒的なFAXのシェアとっちゃったんだけど。
>142 ソニーエリクソンが売ってるじゃないですか。 中級種ですが。 ちなみにサムスンはハイエンドですね。
>>147 ……彼の言う「ハイエンド」と我々の言う「ハイエンド」の間に、太平洋のごとき差分があるような気がするのですが。
149 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:19 ID:70NyPhLz
>>146 そりゃ嘘。だって、CDMA出してるじゃん。AUで。
ヨーロッパなら解るけど、だいたい、ヨーロッパは一手どころか三手ぐらい遅れても
最先端なんだから、どうみても、投資にびびっててたとしかおもえない。
90年代の日本の経営者はかなりひどかったと思う。
>>147 サムソンの携帯って日本国内で見ねーんだけど?
日本では売ってないの?
151 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:20 ID:70NyPhLz
>>147 サムソンのハイエンドは日本では売れないくらい品質が悪いんですよ。
はやく、日本の基準をパスする製品が作れるといいね。
152 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:21 ID:70NyPhLz
>>150 日本では売れないのだ。通信会社の基準をパスしないらしいよ。
153 :
:04/06/13 21:21 ID:bMFde3JI
>>142 携帯の進化は韓国のほうが日本よりはるかに早い。
4,5年前の韓国映画を観ればわかる。ブロードバンドもな。
>>152 さんくす。
てか、それで「ハイエンド」とは・・・
((((((((( ´,_ゝ`))))))))) プッ プルプルプル
欧米では日本のような携帯の廉価販売が なされていないので、携帯の質がより問われる状況だそうです。 サムスンは質もそうですがデザインが欧米で受けている様ですね。 豊かなライフスタイルを志向する欧米で受けるのですから サムスンの実力の程がわかるのではないでしょうか。
暇なので釣られてみよう。
>>69 三菱ウェルファーマ・・・。
157 :
:04/06/13 21:22 ID:bMFde3JI
日本の基準がまともか^^
>>153 なんで、映画見るのだ?はぁ?
そもそも、携帯サービスは日本が世界初ですし、
いまでも、携帯の能力は世界一ですよ。
もう、定額サービスまで始めちゃったじゃん。
>>149 あ、ヨーロッパはCDMAでしたな、アメさんしか考えてなかった。
謝罪はしますが賠償は…
160 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:23 ID:70NyPhLz
>>155 日本のパッチものとして受けてるみたいね。
カメラ付き携帯とか日本のまねだし。
ID:bMFde3JIは賎天 >155 > 欧米では日本のような携帯の廉価販売が > なされていないので、携帯の質がより問われる状況だそうです。 > サムスンは質もそうですがデザインが欧米で受けている様ですね。 > 豊かなライフスタイルを志向する欧米で受けるのですから > サムスンの実力の程がわかるのではないでしょうか。 根拠もなしに言っているのが丸分かりですね。 独り言は日記にでも書いてください。
>>153 韓国の方が携帯の進化が早い?
無駄だと思うけど ソースどうぞ
それと ブロードバンドが早いぅて・・・
韓国ってまだADSLでしょ?(1Mでない)
日本はFTTHが広がってるよ?(関係ないけどうちも めでたくFTTH化します50Mですけどね)
165 :
:04/06/13 21:26 ID:bMFde3JI
>>158 へーーー。
韓国のほうが異動機端末は進んでいるよ。
166 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:26 ID:uZ6gkO5u
>>158 ナンバーポータビリティーでは日本は遅れてる
167 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:26 ID:5Ss0och9
>>155 とりあえず デザイン面で受けていると言うソースあるなら どうぞ
なんだ?
日曜夜勤班のお出ましか?
>>167 日本の消費者、舐めてるだろ?
>>165 はい ソースどうぞ
韓国国内向けはいらないよ。
171 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:28 ID:70NyPhLz
>>165 >異動機端末
なんだそれ?説明してくれ。
>>166 ナンバーポータビリティで遅れてるって、それって、
回線間の人的流動性を高めるだけで、機能の差じゃないじゃん。
>>167 使えないものや、腐ったものは買わないよ。当たり前だろ。
そう言えば キーの間にアルファベットのボタンが有るのがあったけど とても日本人には発想できません
目の付け所が斜め上。
175 :
:04/06/13 21:35 ID:bMFde3JI
日本は韓国より遅れているよな。 ブローグ
>>175 散々っぱら否定されて 最後はそれですか?
無様ですね。
しかし今日はやけにルーターを落とされる。 又、ID変わっちまった。
178 :
:04/06/13 21:44 ID:bMFde3JI
人間性も遅れているな^^
ん? 自前のトラックバックスクリプトもWikiクローン存在しない国がblog先進国? おもしろいジョークがあったもんですね。
hnsとかも知らない賎天だからな。
>>178 人のようなものに言われるとは心外の胃腸薬。
ま、コリ天だし・・・
183 :
:04/06/13 21:46 ID:bMFde3JI
にやにや。 貧困なる精神だね日本は。
>>183 ID:bMFde3JIも とうとう独り言モードになっちゃいました。
哀れだけど 可哀想だとは思えないなぁ
186 :
:04/06/13 21:49 ID:bMFde3JI
日本のブロードバンド普及がNTTのおかげと思っている痛い人はいるのか?
187 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:50 ID:uDSjBaU4
>>133 そんなに、ウリナラマンセーなら
日本からのIMFの資金注入
ウォン外為の円による保障
を拒否しろよ。この半人前国家がw
188 :
マンセー名無しさん :04/06/13 21:50 ID:FvivyJv8
>>178 それより天然アルコールシャンプーは買ったのか?
普通の工業アルコールシャンプーだと毛根の栄養やたんぱく質も洗い流しちゃうんだぞ?
限りある資源はあるうちに守らないと。
・・・もしかしてもう・・・手遅れなのか・・・?
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( | ))
/ ● ● | ハゲ ←
>>186 賎天
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ しけたエサだクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
>>186 普及したのはNTT(or電力、ケーブル)のおかげ、
値段が下がったのはYahooのおかげだが。
191 :
:04/06/13 21:52 ID:bMFde3JI
日本人にとっての変革は自分の生活が安定することが前提。 出し惜しみ隠匿はあたりまえ。 わが身が最優先だ。 日本人はもっと生活にリスクをもて。
192 :
:04/06/13 21:53 ID:bMFde3JI
ではドロップ。 2、3年後に会おう。
>>191 毎日がスリリングな生活をしている在日の方が言うと、
説 得 力
がありますな、私は嫌だが。
ハゲ隠しのスキンヘッドが育毛に自信がなくなったか?
>>49 遅レスでしかも重箱の隅をつつくようで悪いが、
ビジコンがインテルに発注したのは電卓用のマイクロチップで、intelの社員がチップ数を減らす為の案として前々から暖めてたアイデアを提案。
そのアイデアというのが現在のCPUに至るもの。
で、その人はアイデアぶち上げたところで別事業へ移動。
そして新人君がCPU開発にあてがわれたが、何もできないまま月日が過ぎ、東京から嶋さんがやってきて激怒。
結局嶋さんを中心にがそのままi4004を開発しちゃったとさ。
おしまい。
intelがCPUを開発しようとして嶋さんがそれを補助といった方が正確です。
む、逃げたニダな 漏れの宿題を見てほしかったニダ。
もう逃げたのか。生活にリスク?人生をギャンブルにしてはいけないよ。 韓国人は、自分が危険だからそういうんだろうけど。
娘ウリ飛ばして 今の生活の安定を得た外道の書き込みは やっぱ言葉の重みが違うよなw
あら?逃亡?
200 :
名無し :04/06/13 22:46 ID:N7pLH4ld
YahooBBによる、史上最大規模の個人情報流出事件を持ち出される前に逃走か?>コリ天 それはそうとサムスン製DVD“レコーダー”は、まだ発売しないの?w>コリ天
>>200 禿げ天は今、ヘアコンタクトという日本人の偉大な発明を、
その頭に貼り付けて甘受している真っ最中です。
202 :
マンセー名無しさん :04/06/13 23:17 ID:XAQIesY7
あぁ、乗り遅れちゃったか。 でも、「ウリナラの方が、チョッパリよりも優れている」という人がいるみたいですが、どのお説も、根拠がうすいですな。 結構、ウリナラは優れているニダと言う人、多いんですよね。 よく、it先進国と言う人がいますけど、 ・ユーザ事例:遙かに案件が少ない ・ハードウェアの性能:地球シミュレータクラスを作った実績が無い。 部品輸入による対日赤字額の金額を見ても分かりますよね。 ・ソフトウェアのデベロップメント能力:これは、一緒に仕事をしている限り、日本人の足下にも及ばないです。事前検証しないで、マニュアルばかり読んで、いきなり作り出す、というスタイルですね。 あと、オープンソースにも、韓国の人が寄与しているっていう話を聞きませんよね。 これで、どうやって、IT大国だと言えるのか、不思議で不思議で・・・
ふとイギリスのvodafone通販サイト見てみたんだが、 三星のGSM端末ってカメラ付いてないのね。 最上位機種はシャープのGX30かな。J-SH53程度で£380もするのか。
>>202 >あと、オープンソースにも、韓国の人が寄与しているっていう話を聞きませんよね。
OSにしろソフトにしろローカライズも在外同胞任せだからね。
なんせ本国人は両班さまだから。w
>>204 一応、韓国政府もソフトウェア技術者を養成しようとしているみたいですけど
ま、SQLを勉強しただけで、「オラクルが得意です」と言ってきたり、Struts
知らないで、JAVAは完璧です、と言ってきたりするレベルですからねぇ。
良くて、コーダ(プログラマではない)レベルでしょう。
>>205 韓国人が作ったWebパッケージのソース見たことあるけど、
エラートラップしてなかったよ。
なので受注処理中にエラーが発生したらガクブル。
彼らにはフェールセーフという概念が無い模様。
プログラムを組む能力なら、日本人もへっぽこの部類だから…
>>207 因みにちたま爆算機を効率よく使うためには、高度なプログラミングが必要だったりします。
日本が使っているレベルの銀行ネットワークシステムはアメリカにもありませんし。
日本人のプログラミング能力は言うほど悪くないですよ。
ものすご手堅くてガチガチのプログラムを組みますが。
アメリカが凄く見えるのは、コンピューターの人口が多いから。
日本でPCがマニアの道具だった時代、アメリカではだいぶ普及していた。
それが今になって効いて来ている。
でも日本もコンピューターの普及率がだいぶ上がってきて、
いよいよこれから、という感じです。
一昔前は、プログラムするにも環境をそろえるのにも一苦労だったでしょ?
フリーソフトのレベルがその国のソフト能力をある程度反映すると聞きます。 そう考えると、日本はともかく韓国はお寒いものですね。
フリーソフトってのが無料で複製してきたソフトのことであれば、 韓国は非常に充実しているようなw
(´・ω・`)プログラミング選手権みたいなやつに、日本って出たこと無いんだっけ… キムチの国はしらんが
>>207 また、ヘッポコという抽象的な言葉を・・・・
日本人は、ソースを組むときに、プログラムの特性を生かした書き方を
する人は少ないような気がします。
最初に勉強した言語のお作法が身に付いている訳ですね。
基本的には、堅いソースを組みますね。
日本人が苦手なのは、テストですね。
単体テストではなくて、テストケースを効率よく組む、という所が、まだまだ
だと思います。
かの国の人は手をたたいて大喜びするでしょうけど、複雑な他システムと
絡んだテストは、それだけで数百人月以上になるわけですから。
これは、テスター=レベルの低い人、という人員配置にも問題があるわけで
すけど、ま、最近は、テスティンググループを作ったりして、重要性が分かり
つつあります。(まだまだですけどね)
エラートラップをしないプログラムですか・・・。
私が修業時代は、どういうエラーが起こるかを考えて組め、と言われたもの
ですがね。
>>209 フリーソフトは、かなり充実していると思いますがね。
DOS時代から、今でも優秀なツールはたくさんありますよ。
私もつたないながら作ったことがありますけど(出たてのTurboCで)、作り手と、
ユーザでNiftyでメールをやりとりして、コミュニケーションを図ったりして
楽しかった記憶があります。
ケンチャナヨを組み込んでるんだよ。荒度な技術だ。
>>213 漏れが見たのはaspとSAPのコードだったけど、かの国の人のプログラムは
フェールセーフやら保守の事まったく考えない構造だった。
デスマーチで生み出されたプログラムのような物でちょっと寒気がしたものだ。
因みに日本人は、たとえばVBの言語仕様ではメモリ操作とかポインタとか
使えないから、使わないプログラムを組む。それこそマニュアルの通り。
だけどアメリカ人は、VBでも無理すれば出来る事ならやっちゃう。
メモリ操作やら、VBのみでFFTとかを組んでしまう。
そこが日本人と大きく違う所かもしれないと思ってますが。
アメリカ人の組んだソースを見ると、なんか違っていて本当に面白い。
一昔前は良くPlanet(ソースコードがたんまりあるサイト)とかのお世話になりました。
>>216 私は、Visual Basic(アメリカのね)マガジンとかで、コードを読みましたよ。
確かに、メモリ操作とかでやる人とか、一瞬「???」と思うような超絶技巧で
組んでいるコードとか目にしました。
そういえば、韓国には、DDJとか、VBマガジンのようなデベロッパー向けの
雑誌って、あるんですかねぇ。(あ、Cマガを忘れていた。)
PC Magazineのようなエンドユーザ向けの雑誌とか、ゲーム雑誌とかは
わんさと売っていたような気がしますが・・・・。
>>207 へっぽこ、と言いますが、
何をもって、へっぽこなんでしょうねぇ。
10年前ならいざ知らず、今では、標準化がきちんとされていて、かなり
厳格なプログラムが書かれるようになっていますがねぇ。
(それが出来ない会社は淘汰されている)
一般的に
・可読性
・メンテナンスビリティー
・コメント
・ネストの階層の深さ
・フィールド名称をわかりやすく表記する
という事がされていれば、プログラムとしては、へっぽこ、というレベルに
ならないんですけど。
ゲーム等に関して言えば日本の場合、企画者の思考の硬直化の方が 思い切り末期症状だとは思うが。
ゲーム等に関して言えば日本の場合、企画者の思考の硬直化の方が 思い切り末期症状だとは思うが。
>>219 任天堂DSが新たな風を吹き込みそうです。
というか携帯ゲームの液晶、#の3D液晶積まないかなぁ・・・。
漏れのハートはあの3D液晶に鷲掴みにされてるわけだが。
>>221 タッチパネルなんかじゃあパラダイムシフトとは呼べない代物だよ。
>>216 >だけどアメリカ人は、VBでも無理すれば出来る事ならやっちゃう。
>メモリ操作やら、VBのみでFFTとかを組んでしまう。
>そこが日本人と大きく違う所かもしれないと思ってますが。
んー、日本人なら多分VBで無理するより、より低レベルなAPI叩ける
ツール覚えちゃうのでは。つうかそこは言語じゃなくてOS叩くだけ
だろう、と。
VBのみでFFTって・・・Pascal でFFT のプログラム書いてたけどな、
漏れは。
プログラマを辞めて十うん年経っていますが、昔のCOBOL系のシステムも きちんと標準化した基本のコードを作って、おのおのそれをコピーして使うと いう方法を使ってましたよ。仕様書もちゃんと作らないと、あとで別企業さんが 見たら笑われちゃいますからね。特に私の使っていた言語は、RPGって言って 簡易言語みたいなもんでしたから。 会計システムとか販売システムとかって大型や中型機で動くんですが、エ ンドユーザーがパートのおばちゃんだったりするので、何されても落ちないよう に作らなくてはなりません。結構、エラー処理が厳しかったです。 もっともこういった工程管理やプログラム標準っていうのは管理者の意識の 高さに比例するようで、本社はともかく地方支店のソースがひどくて、頭にきて 作り直したこともあります。 やめる直前は、英国製の自動プログラミングツールを使って仕事してました。 ツールができないことをいかにやらせるかを考えるのが、私の仕事でしたけど。 ちょっと懐かしくて書きこ
225 :
マンセー名無しさん :04/06/14 14:53 ID:wgBvP9Cz
<亀山工場生産>45V型で業界最高レベルの622万ドットフルスペックハイビジョンパネル採用
液晶最大サイズの45V型デジタルハイビジョンテレビAQUOS<LC−45GD1>を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040614-a.html 希望小売価格 997,500円
特 長
1.液晶最大サイズの45V型デジタルハイビジョンテレビが迫力の大画面映像を実現
2.業界最高レベルの622万ドット フルスペックハイビジョンパネルとその性能を最大限に引き出す「新・AQUOSプラットフォーム」を採用
(1) 「液晶高効率駆動エンジン」に独自ビット拡張回路(Bit Depth Expansion)を採用したパネルドライバーを新開発。
人間の視覚特性を利用した独自アルゴリズムの構築により、各色10ビット相当でフルスペックハイビジョンパネルを駆動(ドライブ)、滑らかな美しい映像を再現します。
(2) 「デジタル画像処理エンジン」に独自のフルハイビジョン用「1チップデジタル高画質LSI」を新開発。
全ての映像を10ビットの高精細で画像処理します。
従来比4倍の1,024階調で映像を再現し、例えば、シーンの影の部分などの濃淡を一段とクリアに表現します。
3) 周囲の明るさに応じて、映像再現力を引き出す「インテリジェント明るさセンサー」を搭載
…
消費電力
サムスン 350W (一体型・デジタルチューナー無し)
シャープ 250W+65W (セパレート・デジタルチューナーもちろん搭載)
サムスン(´Д⊂ モウダメポ…
意気揚々と46を発表したら途端にこれかw サムスンに同情するよw
自作板より天災ニダ
http://www.gdm.or.jp/voices.html 「これがアキバだ!」(06/10)
・・・・・某ショップ店員談
今日10日、SAPPHIRE製RADEON X800 XT PE搭載VGA(BLK)が約\75,000の価格で
再び販売が開始された。早くも完売のショップも出ており、次回の入荷は未定とのこと。
ところで、2日で最大約\20,000という値下がりになったわけだが、これには代理店が製
品を早く入荷させるために普段は利用しない韓国系(?)の流通ルートを利用したことに
理由がある。つまり、早期入荷のために高い仕切りで代理店は流通元から入荷したわ
けだ。これに加えて、今日発売となった製品の方の発注表にはX800 XTという表記になっており、もともと「PE」の文字は無かった。それが昨日9日の段階で実はPEだったということが分かり、関係者は大騒ぎだったようだ。
230 :
マンセー名無しさん :04/06/14 15:26 ID:ywwJ/CK0
>>225 とうとう出たな、実売は80万くらいか。
これなら手が届くな、似非ハイビジョンのプラズマ・液晶はとっとと淘汰されて欲しいものだ。
>>231 そんなことしたらプラズマが全滅する罠。
フルHDが出る気配すらないからね。
233 :
マンセー名無しさん :04/06/14 15:39 ID:TW9O4OfZ
>>232 プラズマは視野角の広さで、太刀打ちできると思うが。
∩
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| | /⌒ヽ
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>>225 って・・・ え〜・・・・・・・・・・・っと、
\::::::::::::;\ どれくらいすごいの???????
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U U
>>234 同サイズのサムスン製品の半分の価格で倍の性能。
書いてみて思ったけどこれ誉め言葉になってるか不安。
>>233 液晶もIPSがあるから、プラズマの視野角はあんまメリットじゃない。
はっきりしたメリットは応答速度かな、疑似輪郭があるけど残像は出ない。
あと画面サイズの割に安いのもメリット。
>>235 チューナー内蔵での価格も大きいが、消費電力も大きいね。
>>225 ”10ビットの高精細”ってどういうこと?
>>236 何を言うニダ!
サムスンのにはcd値も視野角もコントラストも載ってないニダ、きっとシャープのを
凌駕しているに決まってるニダ!
それにシャープのはスタンド込みで30.5kgと重量感が足りないニダ、それと引き換え
サムスンのウリ液晶は47kgと重量感あふれる重厚な作りニダ!ホルホルホル
>>239 スキャナと一緒、データとして8bitでも読み取り/元データ段階での10bitで細かい
滑らかさ/表現が増えるってこと。
AV板で拾った情報をまとめて比較表作ってみた。
サムスン
表示色1677万色
地デジチューナー無し
消費電力 350W 一体型なのに
46インチ99万8000円(サムスンダイレクト価格)
シャープ
表示色10億7000万色(画像処理によるものではなく、素で)
もちろん地デジ搭載
消費電力 250W+65W セパレートなのに!
45インチ 定価95万円
(実売予想価格は「当初から80万代も夢じゃない」とAV板)
>>239 10bitカラー→表示色10億7000万色
8ビットカラー→表示色1677万色
シャープの10bit処理はプラズマのような疑似相当ではなく、 1ドットあたりほぼ完璧に10bitの表現をする物みたい。 シャープの国産液晶モニターの10bitガンマ補正と同一の物みたい。 757 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:04/06/14(月) 14:48 ID:xrMqmrbh すごいね、バックライト制御も搭載したし、45に至っては10bit処理か。 この10bit処理ってのはPCモニターのLL-T2020・LL-T1820にも搭載されてて、 非常に好評だったので、TV用でどう処理してるのか気になる。 この処理は東芝みたいにディザじゃなくて、ほぼリアルな10bitを実現する。 FRCでもなくて、画素をドライブする電圧を変えてるとか。
244 :
マンセー名無しさん :04/06/14 16:01 ID:DTpGg73b
<ヽ`∀´>アイゴー、SONYにパネルを供給してWEGAエンジンで高画質になるニダ!! SONYから出ればシャープなんてイチコロニダ!!!
<ヽ`∀´>アイゴー、歩留まりが悪くてSONYにパネルを供給するほど作れないニダ!! になる予感。
>>241-243 サンクス
つまり最大表示色がとんでもなく違うということね。
10億か。2月頃にサムスンとシャープを較べたけど、
トンデモ無い差があったな。
またシャープは差をつけたって事ね。
早く実物を見て較べてみたいな。
∩ // // | | /⌒ヽ | | / 冫、) | | / ` / >>うふぉ♪ なんかすごいな \::::::::::::;\ |:::::::::::: l | 表示色だけで天と地の差じゃん!! |:::::::::::: | | /::::::::::::/| | あれでサムスンの液晶は世界一ニダ!なんて・・・哀れで・・・・ |::::::::::/ U |::::||:::| |::::||::| | / | | // | | // | | // | | U U
249 :
マンセー名無しさん :04/06/14 16:08 ID:Q+Mgwt2v
なんだ、第六世代とかいって第五世代のサムスンと値段一緒じゃん シャープもうだめぽ、終わったなwww
>>245 <ヽ`∀´>アイゴー、ならソニーからWEGAエンジンチップを盗ってくるニダ、
これでウリ液晶が最強になるニダ、ウリナラマンセー!
・・・の悪寒。
>>239 現在一般的な1667万色ってのは、数字としては大きいように見えますが
RedGreenBlueそれぞれに8bit割り振ることによって実現してます。
2^8 = 256階調で、個々の色だとたった256通りしか表現できないわけです。
10bitに拡張すると、2^10 = 1024階調で、表現力が一気に4倍。
RGB三色あるので、1667万色より(2^2)^3 = 64倍の
10億8000万ぐらいの表現力となるわけです。
#あんまり関係ないけど、アニメのイノセンスは各色16bitで作業してたそうです。
ここまで書いて、すでに書かれてた。。(´Д⊂
>>249 まあ、シャープは暴利かもな。
サムスンは赤字かもしれんし。
パネルが256階調だと、ちょっと色を変えたりしたらすぐに飽和して飛んじゃうからね。 そこでパネルを1024階調にすれば、256階調のソースを無理なく再現できるというわけだ。
♯:「(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ、ガッポガッポ」 サムチョ:「ヽ<;`∀´>ノ ア、アイゴー」
>>249 目玉付いてないのか?
10万安くて地上デジタルチューナー付でかつ、表示色段違い。
地デジもBSデジもついていない、ただのアナログ地上波チューナーでダイレクト価格99マソのサムスン 地デジ、BSデジチューナー付きで画質スペックも良く予想市場価格が80万程度のシャープ サムソンもうだめぽ 1インチでかいサムスン最強ニダ!!ホルホルホル という工作員が出てくる悪寒
>>256 いや、さすがにAV板の予想でも「80万台に突入?」だから
89万とかだと思う。
80万ちょうどで売られたら、サムスンどころか他の日本メーカーも
かなりヤバイ。
シャープの勝ちだな。 圧倒的とすらいえる。 消費電力もここまで抑えられるとは……。 サムスン関係者は衝撃を受けているだろう。
店頭価格は多分サムスンの方が安くなるんじゃないかな。 2月に大宮のビックカメラで見たときは、サムスンの方が安かったからね。 シャープが89万ぐらいなら、サムスンは85マンぐらいじゃない。 それでもサムスンはデジタルチューナーがないから、割高になるけどね。
260 :
_ :04/06/14 16:41 ID:wkuHwenF
しかし46インチもあってただの地上波アナログだけ見る奇特なヤツはいないよねー 何考えてるの?w
日本人の言葉を借りて、量産できなければ意味がないといっておきます
>>261 そのとおり。サムソンは量産されませんよ。
だって、売れないもん。主力はパネルとしての提供でしょ。多分。
だが、性能の悪い?先三星のパネルと使う日本の業者はどうするのか シャープは自分で作れるが、日本企業にとっても脅威なのではないか
>>262 サムスンの46インチはもう発売されているとおもうんだけど・・・。
何処へ行けば売っているのかは知らんが。
>>264 #以外の日本勢はPDPだろこのサイズなら。
>>264 >シャープは自分で作れるが、日本企業にとっても脅威なのではないか
基本的に理解してないというか誤解。
日本の企業同士は競争してますから。どっかの国みたい
に自国の企業を保護して、他国に嫌がらせみたいなことし
ませんので。
>>261 当初月産台数 3,000台
ってのは量産したことにはならないんですか?
サムスンが終わったのは確実なのだが、 下手をすると国内のほかのメーカーも終わる可能性が。
今日のダイヤモンドに富士通のPDP裁判の顛末の記事が有ったが サムスンの実質勝利だそうだね。 サムスンに液晶DRAMとキーデバイスを依存する富士通は 内心(((( ;゚Д゚)))ブルブル で結果安易な妥協をするハメに成ったと、
>>271 で、PDPに液晶デバイスがなんだって?
>>261 スマン。よく読んでなかったのは俺だった。
シャープの45インチは8月1日だったよ。
販売価格は 希望小売価格 997,500円 税抜価格 950,000円
サムスンの販売価格は
>>266 参照
PDPのシェアはサムスンが近日トップになるとのことだ。 日系メーカーは又してもサムスンの前に一敗地に塗れると。
>ID:79OJvwWQ 三星の46型液晶でマッチポンプしていた奴が必死だな(藁
シャープは所詮国内メーカーに過ぎないしね。 液晶市場のハイエンド部分で大騒ぎするのは近視眼的だ。 グローバルマーケットでのサムスン優位を覆すほどでは無いね。
>>277 釣りなら、己の発言の火消しをしてからにしな。
280 :
マンセー名無しさん :04/06/14 18:15 ID:npCfzqi3
サムスンをぶっ潰すには、
>サムスンの46V型とは「製品カテゴリー、ターゲットユーザーが異なる」ことを >強調しつつも、AVシステム事業本部の奥田隆司本部長は、 >「当社の45V型との相乗効果で、大型液晶テレビの市場拡大につながれば」と述べた。 SHARP余裕ですね。この価格差と性能差なら当然かもしれんが。 比較するならどっちかというとPDPなんだろうね。
282 :
マンセー名無しさん :04/06/14 18:35 ID:cjKyTx4w
サムスンの受注生産アナログチューナー液晶TVと月産30000台のシャープとを比べられてもなぁ
>>271 >サムスンに液晶DRAMとキーデバイスを依存する富士通は
Σ(゚д`*;)アッ,アハァ?
287 :
マンセー名無しさん :04/06/14 19:14 ID:8bwlC5sJ
サム寸が現在好調ですけど、今後もつずくんですか? 今後の展望としてよいシナリオ悪いシナリオを聞いてみたいです また日本企業はデジタル家電などで復調しつつありますけど、今後の見通しは どうですか?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 次でファビヨって. | |________| ∧_∧ .|| <ヽ`∀´>|| / つ||
289 :
マンセー名無しさん :04/06/14 19:16 ID:tRr3yqau
サムスンにつられて日経も下落wwww
ロイターによれば韓国ハイテク企業への懐疑的見方が広がってるらしい・・ というより全世界的な傾向ですが、特に韓国は強くでてますね。 ゴールドマンサックスはサムスン電子の投資判断をアウトパフォームからインラインへ変更。 日本のハイテクも厳しい売りにあってますが韓国はもっと大変そうですね。
292 :
マンセー名無しさん :04/06/14 19:26 ID:ly2aZ9Dg
サムスンは広告に「液晶世界シェアNo.1」のコピーを入れなくなったのはなんで?
293 :
マンセー名無しさん :04/06/14 19:27 ID:2E6Urgvi
>>292 液晶世界シェアNo.1だから。
#には名乗れないからねwww
294 :
マンセー名無しさん :04/06/14 19:29 ID:2E6Urgvi
おっと
>>292 を見間違えた。
「入れなくなった」か。
しかしサムスン>>>#であることには違いない。
295 :
マンセー名無しさん :04/06/14 19:35 ID:tRr3yqau
技術力のみならず投資能力も桁違いだしな
賎天にしては、早いし、ガキっぽいし… 禿類or四季の香り類か。
ここ数日の株価の下げは フラッシュメモリーやLCDパネルの値が下がったことによる影響みたいだけど、それに依存している企業ほど苦しいみたい。 パネル主力のSDIが大きく下げてますね。 台湾も大変です。 さらに韓国の場合、外資の逃げが加速している気がします。
299 :
マンセー名無しさん :04/06/14 20:39 ID:f1ygOta3
液晶のシャープの面目躍如だな。 ついこないだまでチョン、台湾勢に押されていたイメージがあるが 意地を見せたな。
300 :
マンセー名無しさん :04/06/14 20:40 ID:Eve/SyVe
世界企業サムスンの底力をなめるなよ
シャープの45インチとサムチョンの46インチの性能差を、 認めたくない奴がいるな。
当たり前の事ですがカタログスペックが良かろうが 売れて利益が出なければ意味が無いのです。 シャープの利益はサムスンと比べれば微々たる物です。
∩ // // | | /⌒ヽ /⌒ヽ | | / 冫、) ./ 冫、) | | / ` / / ` / \::::::::::::;\ /::::::::::::;\ |:::::::::::: l | //´|:::::::::::: l | |:::::::::::: | | | | |:::::::::::: | | /::::::::::::/| | // /::::::::::::/| | |::::::::::/ U U |::::::::::/ | | |::::||:::| | | 300| | |::::||:::| U |::::||::| | /⌒ヽ/ |::::||::| | / | | / ´_ゝ`) .| /.| | // | | | / // | | // | | | /| | // | | // | | // | | // | | U U U U U U
まとめサイトって無い?このスレ
305 :
マンセー名無しさん :04/06/14 20:44 ID:J5mZMVGh
正直サムスンを超えるハイテクIT企業って日本人にはないいんだよな・・
∩ // // | | /⌒ヽ /⌒ヽ | | / 冫、) ./ 冫、) | | / ` / / ` / \::::::::::::;\ /::::::::::::;\ |:::::::::::: l | //´|:::::::::::: l | |:::::::::::: | | | | |:::::::::::: | | /::::::::::::/| | // /::::::::::::/| | |::::::::::/ U U |::::::::::/ | | |::::||:::| | | 302| | |::::||:::| U |::::||::| | /⌒ヽ/ |::::||::| | / | | / ´_ゝ`) .| /.| | // | | | / // | | // | | | /| | // | | // | | // | | // | | U U U U U U
__┌┴─┴┐__ ┝┳┳┳┳┳┳┳┳┥ プオォォーー | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | .ii. __ .ii | |. .ii [l三l] ii .| 。 | ┌─‐. i´.|o|.`i ‐─┐ .| 。 ヽ |二二/二l |=| l二\二二| ヽ ∧_∧ | . __./ ̄ ̄ ̄\.__ │ (;; ・∀・) |. ̄ ̄ .Y..  ̄ ̄. | /⊂ ,) | │ 万景峰. | ズズズ Λ_Λ ____ ∩/ 人 ヽノ | |:::::::::::::::::::::::::│ ,,,>>,,,,,,,,.<`Д´ >/|||||l|⊃ (__(__) .|. |:::::::::::::::::::::::::│ ' ' '' ' '''' ' '  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |. | ∨:::::::::::::::::::::::.| | | |:::::::::::::::::::::::::::| | | |:::::::::::::::::::::::::::|
308 :
マンセー名無しさん :04/06/14 20:46 ID:WVfkYiP1
GMやエクソンモービルに太刀打ちできる 数少ない企業、サムスン。
310 :
マンセー名無しさん :04/06/14 20:50 ID:cfu6dWql
正直シャープのロゴはダサい。 サムスンのロゴは未来的でカッコいい。
311 :
マンセー名無しさん :04/06/14 20:58 ID:tRr3yqau
正直サムスン製品の方がデザインが洗練されている。
>310-311 工作員必死だな
さあ、 チ ョ ゴ リ の 斬 ら れ る 季 節 が や っ て 来 よ う と し て い ま す 。
314 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:03 ID:be6nB96S
正直サムスン製品買うと貧乏人と思われる
315 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:04 ID:3rZzEWW0
液晶ディスプレイ世界においてサムソンとシャープの階級が定まった。 サムソンは46インチを開発できたのにシャープは45インチを開発するのもやっとのありさまだ。
>306 サム寸のライバルは個人の日本人てすか。そうですか。
317 :
:04/06/14 21:05 ID:ulud4IX6
アメリカでは日本のVC(ベンチャー)は最悪だぞ。 ほとんどの企業がサムソンのVCに集まる。 理由はVC担当者の権限がない。意思決定が遅い。 ということ。 これは釣りではないよ。事実だ。
つうかサムスンもう勝てないだろ。 最初っから勝ってなかったかもしれないが。
ねえ、なんか工作員の人ファビョってない? 大丈夫?
シャープは国際的には全く無名だからね。 日本国内で浮かれるのは全く意味が有りません。 ボーダフォンがシャープ製の携帯を導入した時 欧米ではシャープって何?って反応が大半でしたね。 それがシャープの評価です。
321 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:08 ID:VpeJf5jw
>>317 ごめんなさい。もう少し言葉を補って説明してください。
322 :
:04/06/14 21:10 ID:ulud4IX6
韓国企業と日本企業の違いはグローバルか否かの差だ。 日本人は身近にサムソン製品を見ないので韓国製品はたいしたことはないと思っているがとんでもない。 世界的な評価はかなり高い。 これは事実だ。デンパではない。
323 :
韓国在住日本人 :04/06/14 21:12 ID:ek5gk2Uo
>>322 ここ韓国でも日本製品の評価がサムソンより高いのですが・・
324 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:12 ID:OawW1DvN
サムスングループって言わばハイテク財閥なんだよな。 歴史の重みによる信頼感と未来的な先進意識。 大抵はどちらかしか備えていないがサムスンは両方を備えている。 不良車を量産するどこかの財閥とは大違いだw
325 :
:04/06/14 21:12 ID:ulud4IX6
>>321 幼稚園児にでもわかるように説明するね^^
日本企業にベンチャーは向かないのだ。
>>322 世界的な評価は(安物としては)かなり高い。
だろ。
今日は色々なのが出てきてるな。 そんなにSHARPの液晶は衝撃的だったんだろうか……。
328 :
:04/06/14 21:14 ID:ulud4IX6
>>323 ちなみに世界のブランドランキングを見ましたか~~
329 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:15 ID:OawW1DvN
韓国製品の作りが悪いというのは昔の話。 今は日本と互角かそれよりも上らしい。 その上コスト力では韓国の方が勝る。 しかしこれからは中国が台頭してくるだろう。 ここで淘汰されるかそうでないか。 日韓ともに力の見せ所である。
>>327 無理もないと思いますよ。
だってサムスン憤死レベルの製品ですし。
もしサムスンが同じレベルの画質を製品化できたとしても、
価格は140万くらいになると思いますし。(デジチュー無しで140万)
先進国と後進国の底力の差が出てしまいましたし。
というかサムスンって国から保護受けてるくせにレベル低いよ。
331 :
:04/06/14 21:17 ID:ulud4IX6
韓国企業の強いところはいっきに攻めるところだ。 ちまちましていたらすぐに価格競争にはまり利益率が落ちる。 いっぱつで利益を上げるためにユーザーニーズに最適化しされた製品をどばっと大量生産して利益を上げる。 そしてその利益をもとに次の新製品をどばっと開発し製品化する。 資本主義経済に実践だ。 おわかりか?
>>330 確かに、モロに被ってる製品だし
SHARPの方が性能も価格も引き離してますからね。
先に発表した、とか一型ぶん大きい、とか
その辺が今後彼らの拠り所になっていくのでしょうね……。
333 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:18 ID:OawW1DvN
日本のメーカーブランドなんてソニー以外は無名だな。 そのソニーも今やサムスンの力を借りている。 トヨタでさえも車種名は知られているがメーカーブランド自体は無名。 だから高級車にはわざわざレクサスブランドを付けて販売している。
ウソツキチョンの賎天禿がきますた。>ID:ulud4IX6 192 名前: [] 投稿日:04/06/13(日) 21:53 ID:bMFde3JI ではドロップ。 2、3年後に会おう。
>>331 ソレは資本主義とかそういう問題ではなく、単なる大量生産マジックだし。
しかも失敗したら即死の危険な方法ですよ。
コロコロとIDを変えて必死な人がいますね。可愛い(w
337 :
:04/06/14 21:20 ID:ulud4IX6
日本企業がサムソンにたばになっても勝てない理由。 それは島国根性が原因だ。 これは釣りだよ^^
ええと……,今夜は何人ヴァカが来ている
339 :
韓国在住日本人 :04/06/14 21:20 ID:ek5gk2Uo
>>331 よく知っています。それが原因で減益となり、堅実な日本企業に結局は
負けて、今私も苦労していますので・・。
>331 そのビジネスモデルは松下の社長も言ってましたね。 最近のデジタル家電の価格下落の激しさを見ても サムスン型モデルは先見の明を感じずにはいられません。
>>333 ハァ?
お前、バックトゥザフューチャーで
主人公が「すげえ、トヨタだ」って感動してたの見たことない?
サムスン電子(韓国)の投資判断と目標株価を引き下げ=ゴールドマン [ソウル 14日 ロイター] ゴールドマン・サックスは、韓国のサムスン電子<005930.KS>の投資判断と目標株価を引き下げたと発表した。フラッシュメモリーチップやフラットスクリーン値下がりが理由。 投資判断を「アウトパフォーム」から「インライン」に修正し、目標株価を71万5000ウォンから56万3000ウォンに引き下げた。 ゴールドマンは、リサーチノートの中で、「フラッシュメモリーやLCDの減速がここ5─7日でより明確になったため、向こう4四半期にわたって、業績が弱含む可能性が高まった、と判断した」としている。
>338 ヴァカ二匹、 ハゲ一匹 です。
344 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:22 ID:OawW1DvN
サムスンとHPは似ていると思う。 老舗であるところや多角的なところ、 それであって身軽なところ、 経営資源を効率的に集中するところ、 大胆に投資するところなど。 サムスンがHPのように世界を代表する企業になる日も遠くないだろう。
345 :
:04/06/14 21:23 ID:ulud4IX6
>>334 こら、俺は未来人だ。
タイムマシンで戻ってきたのだ。
もしくはイルマーレのように未来からカキコしているのだ。
>>332 >先に発表した、とか一型ぶん大きい、とか
>その辺が今後彼らの拠り所になっていくのでしょうね……。
すでにソレすら拠り所に成り得なくなったようで、
「サムスンの世界的な評価」とか「サムスンのブランド」とか「日本は○○」とか
的外れなこと言い出してますが・・・。
製品で勝負する事を放棄したようで。
>344 一企業でワークステーション向けRISCプロセッサ作れるところと 400MHzだすのもやっとで開発中のカスプロセッサしかつkるえないクソ企業と比較してんじゃねえよボケ
348 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:24 ID:VpeJf5jw
349 :
:04/06/14 21:25 ID:ulud4IX6
だって韓国の経営者はほとんどMBA取得しているもん。 経済手腕は日本の経営者よりはるかに上だよ。 それもみんな若い。 釣りではないよ。事実だ。
>>343 ほ〜〜……。
どうりで,騒がしい訳でつね。
>>201 どうやら賎天はヘアコンタクトで実装した毛髪を抜かれて、
錯乱状態にあるようですね(w
352 :
:04/06/14 21:26 ID:ulud4IX6
日本型経営はみんなで心中すれば怖くないだもんな。 これは釣りだよ^^
353 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:26 ID:818t7sw/
GMとZガンダム比べるようなもんだな そういう意味では確かにフェアではない
>>349 そうだね目の付け所が違うね。
ゴミから餃子を作るなんてこと、
日本人は考えないからね。
せめて韓国の関税を撤廃しないと、 言動に説得力が出ないよねえ…。
TOP500リストでは 中 国 以 下 の 韓 国
357 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:27 ID:OawW1DvN
シェアを獲ることの何が重要か。 それは主導権を握れることである。 サムスンはDRAMで多くのシェアを握っている。 これはサムスンの動き一つでIT業界が激動しうることを示している。 たとえばサムスンが風邪をひけばIT業界は入院状態であろう。 それに対抗して日本でもエルピーダが広島に新工場を建設して巻き返しを図ろうとしているが、 サムスンに及ぶのは無理であろう。
358 :
韓国在住日本人 :04/06/14 21:27 ID:ek5gk2Uo
韓国の経営者は、ほとんどが父親から経営者の地位を引き継いだぼんぼんですよ。 経営手段もへったくれもありません・・・
日本の経営者も捨てたもんじゃないよ。 技術者を大量にリストラしてライバルメーカーに 流してくれるんだから。
今日家電量販店へ行ったらサムスンの液晶TVに 「世界のサムスン」ってラベルが貼ってあった。 韓国企業もすごいね。世界的な企業が出現したのですね。 しかしあの画質は何とかしろよ。際立って悪いわ。実験室レベルだ。 それと人が行ってくれないからって自分で「世界の」なんて言うなよ。恥ずかしいだろ。
今日は一々反論してるとスレ消費が早そうだから 電波チームは誰か代表者出してくれないかな?
>354 それ賎天ですよ。 >357 三星がヤケになってDRAMを超安値で放出すれば、他企業を道連れに出来るかもしれませんね。
>357 これは重要ですね。 キーデバイスで高いシェアを確保した結果 富士通とのPDP訴訟でも優位に進める事が出来ました。
あはは今日はここ面白いな
>363 ソース無しに語るマッチポンプ君カコイイ
366 :
:04/06/14 21:31 ID:ulud4IX6
日本製品が巻き返しをはかるには経営者の考え方を変えるしかない。 日本人はなかよしグループがすきなんだよな。 成果主義なんて絶対向かない。無理。 民族的に向かない。
>365 今日の東洋経済に載ってました。 実質富士通の敗北だそうです。
>367 記事うpしれ
>>362 うん。でも今日の電波は ID:79OJvwWQ でつ。
370 :
:04/06/14 21:32 ID:ulud4IX6
三菱なんて典型的な日本企業だもんね。 これは事実。
予測:エルピーダはかの国にとって相当ヤバイらしい。 理由:わざわざ名だしでファビョってるから。
372 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:33 ID:NZ6hwhZ9
>>349 ソースは?
仮に、ほとんどのキムチがMBA取得しているのが事実だとして
経済手腕は日本の経営者よりはるかに上・・・と言うのは何の根拠もないよな。
IMFのお世話になったのはそんなに昔じゃないだろ?
ほとんどの経営者の手腕が日本よりはるかに上なら経済破綻など・・・
しかもOECDに加入してからわずか1年って・・・
あ、ウジ虫パンの食いすぎでイカレてんのか
>>349 は?
電波予想 ID:9SpJAYpM=ID:OawW1DvN ID:p+GFshPn=ID:79OJvwWQ と見た
375 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:33 ID:818t7sw/
東洋経済?ファビョルならもっと真面目にやれ あんなもん信用できるか
376 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:33 ID:OawW1DvN
>>358 日本ではアメリカの影響で同族企業=悪という意識があるが、
(その割には同族企業が多いが)
必ずしも悪とはいえないと思う。
やはり他人と言うのはどれだけ信頼を置いていても裏切る可能性はあるのであり、
その点で家族にはその心配はない。
また、韓国は日本とは違い儒教の影響で家族の絆が深い。
優秀なブレーンさえ付ければ、もしくは家族がブレーンとなれば同族企業でもやっていける。
アメリカでも、何でも企業を社会に晒せという風潮は薄れている。
グーグルの変則的な株式公開などが良い例だ。
かの国ではMBAとかISOとかがお金で買えると聞いたのですが、いくらぐらいなんですか?
>373 前に出た6%のうわさを消す程度の信憑性ある物ですか? つうか有利に進められていたのなら税関で止められてねえだろ。
韓国上場会社の時価総額の30%以上を占めるサムソンは株価を上げて、 増資により資金を集めて大きくなりました・・ もし株価が下がるようなことが有ったら設備投資回転に破綻が生じるかもしれませんね。 特に韓国内需が弱いのでPDPなど日本の市場に食い込めないとやってけない懸念があるのでは・・ さらに自慢のDRAMはエルピーダが大きな巻き返しにでそうだし・・・ 5000億の世界最大の工場を作り始めたそうです。
>377 韓国は知りませんが日本の官僚などが 米国への大学留学、お情けで博士号を貰うと言うのは よく有る話です。
>380 ソースは?
382 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:37 ID:OawW1DvN
>>371 エルピーダなんて恐れるに足りない。
母体が日立とNECだし、
今更わざわざ利益の出ないDRAMに投資してもペイできる可能性は低いのではないだろうか。
意思決定の遅い日本企業の典型。
必死な工作員がファイテンしてるスレはここですか? ファイティン! ファイティン!! ニダニダニダ!! 三○三○.______ 三○∧ 三○ |│\ \. < #`Д´>三○ .|| | サムスン .|. ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ . | ヽ三○二二二」二二二二二|
三星が株価下げて火病おこしてんのか。
385 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:38 ID:NZ6hwhZ9
で、優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいる国がなぜ OECDに加入してからわずか1年でIMFのお世話になったのか?・・・の 弁明はまだか? また「日帝の陰謀」とか言うなよホルホルホルホル
386 :
:04/06/14 21:39 ID:ulud4IX6
>>372 IMFのお世話になったから復活したのだろう。
韓国は短期間でここまで変化できる国だと認識した。
それは経済だけではなく政治も同じことが言える。
昔は韓国はどうしょうも無い軍事独裁政権国家と見ていたがいっきに変化したよ。
韓国をみくびってはいけない。
日本は敗戦後どれだけ変わったのか?
387 :
韓国在住日本人 :04/06/14 21:39 ID:ek5gk2Uo
>>376 それは自己満足です。韓国の儒教精神は、あなたの仰るような方向には
動いていません。血族の争いは他人の争いよりも熾烈です。骨肉の争いに
なります。韓国企業の多くは、この骨肉の争いに苛まれています。
これは事実です。
もうシャープの45V型デジタルハイビジョンテレビの話は誰もしないの? サムスン憤死の性能だから現実から目をそらしたいのは分かるけどさ。 もうシャープの45V型デジタルハイビジョンテレビの話は誰もしないの? サムスン憤死の性能だから現実から目をそらしたいのは分かるけどさ。 もうシャープの45V型デジタルハイビジョンテレビの話は誰もしないの? サムスン憤死の性能だから現実から目をそらしたいのは分かるけどさ。 もうシャープの45V型デジタルハイビジョンテレビの話は誰もしないの? サムスン憤死の性能だから現実から目をそらしたいのは分かるけどさ。
389 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:40 ID:OawW1DvN
シャープのASV液晶は反応速度に難があるらしい。 色再現についてもあまり良い評判を聞かない。
>>378 6%は噂じゃなくて読売新聞東海版の記事でそ
>>275 マッチポンプの使い方がまちがってない?
>382 困るのはサムソンだけかもしれませんね。品質の高い安いメモリーはありがたいです。
>381 私が聴いた話は経済関係の方です。 本来博士号を相応しく無い人間に出すのは大学の質に関わるので 貰えないのですが、日本に帰るのなら問題無いだろうと言う 判断だそうです。 だから、政府系のエコノミストは変な人が多いんですけどね。
394 :
:04/06/14 21:40 ID:ulud4IX6
>>384 株価はさがるから儲かるのだろう。
意味わかる?
395 :
:04/06/14 21:41 ID:ulud4IX6
日本人技術者がサムソンにたくさんいる事実を否定しますか?
そういや日立だったっけ? 透明樹脂のメモリ作ったの。
まあまあ、そろそろ負けを認めて楽になりなさい ■■ サムスン、大型液晶ハイビジョンテレビで価格・性能ともにシャープに惨敗 ■■ 812 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/14 19:13 ID:E0rwEAMd 比較比較ー シャープ45V(地上デジタル対応) 消費電力 250W(チューナー部65W 待機電力0.3W) 待機電力 0.3W 視野角 左右上下170度 輝度 450cd/m2 ディスプレイ部のみ 約22.0kg スピーカー装着時 約26.0kg スピーカー、テーブルスタンド装着時 約30.5kg 希望小売価格 : 950,000円 (税込997,500円) サムスン46V 消費電力 350W 待機時消費電力 1W 視野角 不明 輝度 不明 質量(kg)本体のみ 37.0kg 質量(kg)スタンド使用時 47.0kg 質量(kg)スピーカー取付時 - 販売価格(サムスンダイレクト) : 998,000円 (税込1,047,900円)
>>394 儲かる儲からないの話なんて一言もシテマセンが。
株価が下がってるっていうことはどういうことかわかる?
399 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:42 ID:NZ6hwhZ9
おーい!!ゴミ餃子食いよ〜!! 弁明はまだか〜!!
400 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:43 ID:OawW1DvN
>>387 確かに争いは多いし、
また主要株主の多さから意思決定が遅くなることもあるが、
サムスンは家族間で上手に調整がとれているため安定している。
克服したと言えよう。
>393 「何が」問題ないのですか? 「どこが」変なのですか? 「どこから」聞いた話ですか?
402 :
韓国在住日本人 :04/06/14 21:43 ID:ek5gk2Uo
>>386 別に韓国をみくびってはいませんが(韓国にいますので)、
今の韓国経済はIMF以前の状態に逆戻りしています。カード返済ができずに
金貸してくれ、という友人が、私の周辺にもたくさんいます。
政治も軍事独裁時代と基本は変わりません。もっと現実を直視しませんか?
403 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:44 ID:VpeJf5jw
>>396 INFOMICA?
あれは記憶媒体か。
>>397 省エネなんて、度量の小さい日本人らしいですね、ホルホルホル。
富士通に三跪九叩頭して さらに株価が下がった上に シャープに完敗か・・・ まぁ、火病る気持ちも分からないでもない
シャープ液晶から目を逸らそうと必死なのが涙を誘います。
407 :
:04/06/14 21:44 ID:ulud4IX6
408 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:44 ID:aQePOOrR
ここは魚のいない釣堀か?
409 :
韓国在住日本人 :04/06/14 21:45 ID:ek5gk2Uo
>>387 いいえ克服してはいません。これからですよ。
>>404 省エネという概念がない半島人は日本よりも石油の依存率が高いでつねwwww
勝手に滅びでください(・ω・ )
411 :
:04/06/14 21:46 ID:ulud4IX6
シャープはデザインをもちと工夫しろ。 不細工だ。 俺は山田花子よりチョンジヒョンのほうが好きだ。
>>407 話を逸らすな。
要点はここ。
■■ サムスン、大型液晶ハイビジョンテレビで価格・性能ともにシャープに惨敗 ■■
414 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:48 ID:OawW1DvN
ロケットの相次ぐ打ち上げ失敗や三菱自動車の不祥事などで、 メイドインジャパンに対する信用が急速に失われつつある。 ここで資本集中の上手な韓国とコスト力で勝る中国企業の攻勢がかかれば、 日本の製造業は完全に叩きのめされる可能性がある。
416 :
396 :04/06/14 21:48 ID:67qulQmS
>>403 >NTTは2004年2月12日,薄膜ホログラムという原理で記録・再生する光メモリー「InfoMICA」を発表した。
記録媒体らしいです、NTTでしたわ。
ま、ID:ulud4IX6は嘘つき屑コリ天だし・・・。
418 :
:04/06/14 21:49 ID:ulud4IX6
日本電機メーカーにもっと積極的にリストラして財務体質を改善すべきだ。 無駄が多いのだよ。 できない従業員を抱えてサムソンに勝てるわけが無い。 これは釣りではないよ。事実だ。
>413 昔話をしましょう。 βはVHSより性能が上だ。ソニーの勝ちだ。 結果はどうなったでしょうか? 市場でどう評価されるかを軽視し過ぎだと思いますね。
つーか、電気製品(いや、電子か)企業で、同族企業まるだしって、かなりキツイと思うが……
でもさ、サムスンマジでやばいんでね?
422 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:50 ID:OawW1DvN
シャープの製品は実用上の使用に難のある製品が多い気がする。 シャープ社員は実際に製品を使ってみてそう思わないのだろうか。 余計なお世話かもしれないが心配するのである。
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l ageる奴は釣り師だ!! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | sageる奴はよく訓練された釣り師だ!! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 頭が光って見える奴は単なる賎天だ!! ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント ITスレは地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
>>419 アレアレ今度は関係の無いβとVHSの話を持ち出しましたね。
話しそらしに必死ですね。
>419 VHSは ソフト(エロ) で勝ちましたが何か?
>>414 あの予算で、よく死人も出さずにやってる…と誉めるべきだと思うぞ。
ちなみに、
>メイドインジャパンに対する信用が急速に失われつつある。
キミの周りにあるFAX見てみな。
>>421 サムスンの中の人は、まだ何とかできると思ってるんじゃないの?
本当にやばくなったら、工作員が一斉に消えると思われ(w
428 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:51 ID:OawW1DvN
>>420 三様は井植氏による同族色が強いが。
上述したように、同族企業が即悪いとは思わない。
429 :
:04/06/14 21:51 ID:ulud4IX6
>>421 三菱の方がはるかにやばいんでねええの。
>>419 池沼は流石に思考回路が以上だね。
あれは規格戦争で、標準規格の争奪戦だったわけだ。
液晶テレビでは同じ規格だろう?
なら、 低 性 能 高 価 格 の サ ム ス ン 液 晶 は 惨 敗 に 決 ま っ て る だ ろ う。
あと2-3発訴訟が来ればダウンもあり得るだろうなぁ。 今のところ松下とのメモリ訴訟が決着付いて無いし、 下手すりゃコレの結果次第で沈没かもしれない。
>>419 サムスン製品にVHSほど魅力があるとお思いですか?w
>>414 アフォですか??
ロケットなんて失敗してなんぼの世界ですよ
一度も国産ロケット飛ばしたことのない半島人がアフォなこと言わないでくださいね
日本のロケット打ち上げ技術の信頼度は確実に高くなってますよ・・・
それに引き換え 南朝鮮人は北朝鮮よりもロケット技術が↓・・・wwwwww
434 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:53 ID:NZ6hwhZ9
IMFから総額600億ドルももらってりゃ、回復もするだろうさ? つーか600億ドルでもダメなら、ホントにゴミキムチだけどなw
435 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:53 ID:OawW1DvN
>>426 金がないからというのは単なる言い訳。
重要なところに予算を配分できない上層部、また予算を獲得できない担当が悪い。
>>429 三菱は関係ないだろう。
今回の派サムチョン VS シャープの液晶戦争。
んで、サムチョンの製品は低性能高価格というのが確定的になってしまった。
>>427 いつもながらケンチャナヨテで…悩みがなさそうでうらまましいですな。
>>429 やばいのは「三菱」ではなく「三菱扶桑」ですが、違いお分かり?
438 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:54 ID:VpeJf5jw
>>429 三菱自動車はやばいけど、
三菱グループはそうでもないかも。
そういや、Samsungって規格作ったことあるの? 大抵日本メーカーの後追い格安製品ばかりで たまーに規格参画したと思ったら必ず日本メーカーと一緒。 お前ら独自でなんかやってみせろと半万年……(それが転ければなお良い
>439 日本とアメの規格に小判鮫してまつ
441 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:55 ID:NZ6hwhZ9
600億ドルのゴミ餃子! みなさんも是非一度ご賞味ください。
442 :
:04/06/14 21:55 ID:ulud4IX6
私はね、日本企業がね、昔のように活気を取り戻してほしいのだよ。 いつまでも古い仕組みから抜け出せないからサムソンなどの21世紀型の企業に脅かされるのだよ。 はっきり言って日本の経営者は考え方を変えないと韓国企業に淘汰されるよ。 将来。 これはマジ。デンパではないよ。
443 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:55 ID:VpeJf5jw
NANDってやっぱり東芝に払ってるの?
シャープの液晶の話に戻そうぜ
445 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:56 ID:OawW1DvN
>>433 何故中国が順調に宇宙開発を進めているのに、
先進国であるはずの日本が失敗しているのか。
話によると、合併前の旧法人ごとの連携が上手に取れていないらしい。
縦割り社会日本の典型。
いずれにしても、中国のキャッチアップで韓国ピーンチ!だな。
何か、ジョークスレみたいになってないかい?
448 :
:04/06/14 21:56 ID:ulud4IX6
>>438 それが甘い考えなのだ。
三菱グループそのものの問題だとどうして思えないのだ?
>>442 サムスンは財閥なので、経営方式は19世紀型だよ。
>>435 流れ嫁とか行間嫁なんて高度のこといわないから日本語嫁。
「死人も出さず」がメインだ。
アメさんとか中共みたいに人命が安かったらもっと楽じゃわ。
>447 不吉な事言わないで下さいよ・・・
>>445 貴方の例に出した中国と言えば
宇宙ロケットをそのまま弾道ミサイルに変えた
世界でも稀に見る駄目国家なんですけど……。
(しかもそれを隠蔽しようとしてバレた)
で、液晶の話は?
453 :
:04/06/14 21:57 ID:ulud4IX6
>>442 サムソンなどの21世紀型の企業に
笑うところ?
>>425 エロも一つの要因だけど、録画、再生時間の差、
っていう違いがあったんじゃなかったっけ?
画質はβが良かったが、録画時間はVHSの方が長かったためにβは駆逐された、
っていうのを聞いたことある気がする・・・。
ま、今回の液晶でサムソンにそういう点があるとは思えんが・・・。
>>445 村一個消し飛ばすのが「順調」ね・・・。
そんな事と関係なく、
サムソンの液晶は敗北した訳で。
457 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:58 ID:NZ6hwhZ9
>>442 クルマは日本製のATと電装部品が無ければまともに作れず
液晶やPDPは日本製の生産設備がなければまともに作れない・・・
つーか歩留まり悪すぎるから、現状でも「まとも」じゃないか。
「21世紀型企業」って一般人には不可解ですね。
600億ドルのクソキムチさんw
>>444 シャープの圧勝以外に語ること無いでしょ
>454 >449 それ賎天ですよ。
>>453 経営方式は19世紀型、ようするに明治日本の形態で、かつ利益は20世紀型日本の
劣化コピーなサムチョソは、はっきり言って時代遅れの産業ですよね。
462 :
マンセー名無しさん :04/06/14 21:59 ID:OawW1DvN
>>439 いたずらに規格を策定するのが良いとは思えない。
古くはベータ対VHSからブルーレイ対HD DVDに至るまで、
日本企業などによる意地の規格対立合戦が
世界の生産者、消費者を苦しめ技術の進歩を遅らせてきたことか。
463 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:01 ID:OawW1DvN
>>449 サムスンは経営資源の集中が上手。
これに関して日本企業は到底太刀打ちできない。
アメリカ並みかそれ以上。
464 :
韓国在住日本人 :04/06/14 22:01 ID:ek5gk2Uo
>>447 同感です。ID:ulud4IX6 さんの言っていることに何か法則性があると
感じていましたが、なるほど、今の韓国企業が日本企業に勝てない原因を、
日本企業と韓国企業とを置き換えて煽っているに過ぎないことが分かりました。
465 :
:04/06/14 22:01 ID:ulud4IX6
三菱も沈没。 雪印も。。 ダイエーも 変革できない企業や現状維持に甘んじる企業は滅びるのだ。 これが資本主義だろうが。 日本は中途半歩半端だな。
>462 素直に韓国にそんな技術力などありません。 小判鮫するだけで精一杯です。と言えば? 統一規格で韓国企業は何社、何回でたのかね?
467 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:01 ID:lJPnCekA
>452 それに最近はロシアのほうが脅威的何でもあいつら スペースプレインもしくはスキップボマーを作っているみたいなんで。
>464
ID:ulud4IX6さんつうか
>>1 にも書いてあるとおり放置対象の賎天です。
>>464 あぁ自分達の弱い所を日本に投影してるのか。
>>365 マッチポンプの意味間違えてるって・・・・
>>462 まあ、負け惜しみぐらいニヤニヤ聞いてやらう。
473 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:03 ID:OawW1DvN
>>466 別に小判鮫が悪いとは思わない。
いち早く大量に投資をして、
良いものを大量に生産して安く消費者に届ける。
これのどこが悪いのか。
というか、よほどシャープの液晶がショックだったんだな・・・。 ヘアコンタクトすら抜け落ちるほどのショックだったなんて。 それより天然アルコールシャンプーは買ったのか? 指の腹で優しく洗うんだぞ? > ID:ulud4IX6
475 :
:04/06/14 22:04 ID:ulud4IX6
で日本企業の復活はいつ。 いつ、いつ、いつ。 おせーてほすい。 東京が世界で一番物価が高い都市じゃねええか。
日本の企業は 三菱 雪印 ダイエー の三社しか無いようです
>>473 常に「主流」にはなりえない。
永遠に「二番煎じ」でイイと言うなら止めはしないがね・・・。
>上述したように、同族企業が即悪いとは思わない。 うーん、まあね。欧州の大企業には同族企業、非公開が多いし、アメリカだって結構多いのは知ってる。 同族企業 = 非能率的 とは思わないけれど。 ただ、 >やはり他人と言うのはどれだけ信頼を置いていても裏切る可能性はあるのであり、 その点で家族にはその心配はない。 というのはどうかと。「骨肉の争い」とか「事件があったとき、真っ先に疑われるのは家族」っていうこともあるし。 それに また、韓国は日本とは違い儒教の影響で家族の絆が深い。 優秀なブレーンさえ付ければ、もしくは家族がブレーンとなれば同族企業でもやっていける。 というのは、何ゆえ同族企業が競争の厳しい分野で淘汰されやすいか、を考えると首を傾げざるをえないのだけれど…… まあ私の知ったことではないのですが > 三星の行く末
>473 だから 「韓国企業には技術力が無い」 とあなたが素直に認めればいい事ですが。 「統一規格」に韓国企業は何社、何回参加しましたか?
480 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:06 ID:NZ6hwhZ9
そういや、まだ結論が出てないんだが 「優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいながら、経済破綻してIMFのお世話になったのはなぜ?」 600億ドルもらって短期間で立ち直ったのは分かったからさぁ。 ねぇ何で?何で? どうしてチョソは論点やら話題を逸らすのかな? これも「21世紀型・・・」ってヤツ?
481 :
:04/06/14 22:06 ID:ulud4IX6
では私は未来へ戻ります。 次は2340年に会いましょう。
482 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:06 ID:VpeJf5jw
>>470 販売網だけで、技術的には何の貢献もしていないことを自他ともに認めるDELLも参加している。
SamsungやLGだって、同様かもしれない。
何でいきなり、東京の物価の話になるんだ・・・?
485 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:07 ID:NZ6hwhZ9
「優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいながら、経済破綻してIMFのお世話になったのはなぜ?」 600億ドルもらって短期間で立ち直ったのは分かったからさぁ。 ねぇ何で?何で? 「優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいながら、経済破綻してIMFのお世話になったのはなぜ?」 600億ドルもらって短期間で立ち直ったのは分かったからさぁ。 ねぇ何で?何で? 「優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいながら、経済破綻してIMFのお世話になったのはなぜ?」 600億ドルもらって短期間で立ち直ったのは分かったからさぁ。 ねぇ何で?何で?
韓国電機メーカーにもっと積極的にR&Dして企業体質を改善すべきだ。 馬鹿が多いのだよ。 できない従業員を抱えて日本の中小企業にさえ勝てるわけが無い。 これは釣りではないよ。事実だ。
487 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:07 ID:OawW1DvN
>>470 ブルーレイはソニー主導だろ。
サムスンやLGはブルーレイの方が優れた企画で勝ち目があるから乗っただけ。
DVD戦争のときも韓国企業は仲良く同陣営に乗っている。
これは韓国企業が意地ではなく規格の優劣と利益を考えている証拠。
ちなみにサムスンは複数規格のメモリーカードを生産している。
禿げは天然アルコールシャンプーの話題を出すと途端に逃亡するのは何故だ? 三回話題に出したが、そのたびに逃亡してるぞ?
489 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:07 ID:NZ6hwhZ9
「優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいながら、経済破綻してIMFのお世話になったのはなぜ?」 600億ドルもらって短期間で立ち直ったのは分かったからさぁ。 ねぇ何で?何で? 「優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいながら、経済破綻してIMFのお世話になったのはなぜ?」 600億ドルもらって短期間で立ち直ったのは分かったからさぁ。 ねぇ何で?何で? 「優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいながら、経済破綻してIMFのお世話になったのはなぜ?」 600億ドルもらって短期間で立ち直ったのは分かったからさぁ。 ねぇ何で?何で? 教えて!辛い人!!!
>>481 勝利宣言
釣り宣言
に続く新しい終了宣言が出来ました
>>484 何でも良いから話をそらしたいんだよ。
しかし、経済規模の割には韓国の物価も高いと思うが・・・
481 : :04/06/14 22:06 ID:ulud4IX6 では私は未来へ戻ります。 次は2340年に会いましょう。 ,rn V r「l l h. | 、. !j 。 。 ゝ .f \___/_ | | / \ ,」 L_ i´ i ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ \ \. l ; r==i; ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ \ / / / |.
493 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:09 ID:NZ6hwhZ9
優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいると国の経済があぼーんしちゃうんだ。 そう言うこと?
494 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:10 ID:OawW1DvN
>>477 圧倒的なシェアを確保することにより市場の主導権を確保できる。
二番煎じかもしれないが意思統一の遅い日本企業よりは賢明である。
最も、液晶パネルの大型化のように先を行くこともある。
これはスピードで大胆な経営の賜物である。
495 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:10 ID:NZ6hwhZ9
「優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいながら、経済破綻してIMFのお世話になったのはなぜ?」 600億ドルもらって短期間で立ち直ったのは分かったからさぁ。 ねぇ何で?何で? 「優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいながら、経済破綻してIMFのお世話になったのはなぜ?」 600億ドルもらって短期間で立ち直ったのは分かったからさぁ。 ねぇ何で?何で? 「優秀なMBAホルダの若い経営者がたくさんいながら、経済破綻してIMFのお世話になったのはなぜ?」 600億ドルもらって短期間で立ち直ったのは分かったからさぁ。 ねぇ何で?何で? 教えて!辛い人!!!
>494 素直に 「韓国企業には技術力が無い」 と認めれば? 「統一規格」に韓国企業は何社、何回参加しましたか?
>>494 液晶の大型化ごときがナンだって言うんだ?
考えなくていいもん、二番煎じは楽だよな。
498 :
韓国在住日本人 :04/06/14 22:11 ID:ek5gk2Uo
>>494 お、ようやく液晶の話に戻ってくれたね。
ところで、Samsungの液晶の大型化は先を行ってるみたいだが
今回のSHARPの液晶テレビにについてなんか一言お願いしますw
500 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:12 ID:OawW1DvN
>>478 サムスンは同族内での調整を上手にまとめたらしい。
詳しいことは忘れたが。
儒教では家族内でも上下関係がしっかりしているので
下克上ありの日本の家族と一緒にしてはならない。
で、そのMBAをどこで取ったかなんだが。
502 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:13 ID:OawW1DvN
>>479 韓国企業が急速に台頭してからそれ程たっていないから、
昔の規格に乗っていなくても不思議ではない。
あーーはは
>502 ( ゚Д゚)ハァ? 「韓国企業には技術力が無い」 をどうしても認めれないようですね。
>>500 儒教に基づく上下関係ならば若い優秀なMBA持ちなんか
いらないじゃんかよ。
三星のハイビジョン液晶モニタは 自力ではハイビジョン映像というかHDTVを映せないヘタレ商品。
508 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:16 ID:OawW1DvN
>>500 上述のように、
シャープのASV液晶は反応速度や色再現において難があると言われている。
実物を見たわけではないのでそれ以上は何ともコメントできない。
技術にあぐらをかき、消費者を無視し、高価格で殿様商売をつづけようとした 日本メーカーに対し、韓国ハイテクメーカーが高品質低価格のDRAMを供給して 日本からそのシェアを奪ったように、 液晶テレビについても、日本メーカーは近い将来同じ目にあうだろう。
>>500 「若い優秀なMBA持ち」は
親を超えた事になるわけなんだが・・・。
朝鮮儒教的に、まずくね?(w
>>509 ようするに不毛な消耗戦になることを認めるわけですね?
>>473 >良いものを大量に生産して
全然よくないし。
うちなんか新しいシャープの液晶の一つ前のやつ買っちゃってもんだから
愕然としてるぞ。
それより性能悪いテレビなんて売れるわけない。
>>509 韓国製のDRAMのどこが高品質低価格なんですか?
そもそも、シェアを奪ったって言ってるけど、日本でのシェアってどれくらいよ?
捏造はやめてください。
シャープが45型液晶テレビ、ハイビジョン対応で最大
http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=d1d1407f14&date=20040614&ref=1 シャープは14日、ハイビジョン放送対応で世界最大の45型液晶テレビ「アクオス」を8月から、
32型、37型の新モデル4機種を7月以降、順次発売すると発表した。45型の画素数はプラズマテレビの約2倍という。
また、2005年中に欧米、中国で45型を現地生産することも明らかにした。
先日、韓国サムスンが46型液晶テレビを発売したが、デジタルハイビジョン放送には対応していない。
シャープの45型は622万画素で、プラズマの約2倍の精細度を持つ。
横幅は108.4センチメートルと同社の37型より約2センチ縮めた。希望小売価格は99万7500円。
初年度日本で3万台、欧米・中国など海外で3万台を販売する計画。
シャープは45型の拡販を目指すだけでなく、
「45型の発売で37型以下の大型テレビの値ごろ感も創出する」(奥田隆司AVシステム事業本部長)狙い。
これにより、全液晶テレビに占める26型以上の大型の販売比率を、今年度中に前年度比約2倍の45%に引き上げる計画。
516 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:19 ID:OawW1DvN
若い有能者を重用することと儒教的価値観は相反するものではない。
>>509 ■■ サムスンの大型液晶ハイビジョンテレビはシャープよりも低品質高価格 ■■
812 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/14 19:13 ID:E0rwEAMd
比較比較ー
シャープ45V(地上デジタル対応)
消費電力 250W(チューナー部65W 待機電力0.3W)
待機電力 0.3W
視野角 左右上下170度
輝度 450cd/m2
ディスプレイ部のみ 約22.0kg
スピーカー装着時 約26.0kg
スピーカー、テーブルスタンド装着時 約30.5kg
希望小売価格 : 950,000円 (税込997,500円)
サムスン46V
消費電力 350W
待機時消費電力 1W
視野角 不明
輝度 不明
質量(kg)本体のみ 37.0kg
質量(kg)スタンド使用時 47.0kg
質量(kg)スピーカー取付時 -
販売価格(サムスンダイレクト) : 998,000円 (税込1,047,900円)
>515 三星がデジタルチューナーつけていないのは ファームとBMLエンジンやHDTVに対応できるグラフィックスエンジンを作れないからじゃないかね。
519 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:21 ID:OawW1DvN
サムスンの液晶はベゼルが狭い。
>>516 父親を超えちゃいかんのだろ?
師匠を超えちゃいかんのだろ?
「MBA取得」と言う、
明らかに父親より、師匠より「上」に立つことが認められているのか?
>519 ベゼルが狭いメリットって業務用に大画面を作る以外にあるのか? てか「韓国企業にはギジュチュリョクが無い」こと認めれないの? それとも分からない?(w
526 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:23 ID:OawW1DvN
>>521 儒教的上下関係とビジネスにおける役割分担は違う。
なんだなんだ? サムスン製液晶が日本産より格段に落ちるという事実を未だに知らない人がいるのか?
>>526 明らかに階級も、給与も上若い方がでもか?
所詮、「儒教のような物」か・・・。
530 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:26 ID:OawW1DvN
ベゼルが狭いと画面が大きく感じる。 所詮目の錯覚ではあるが人間が使うものである以上大事である。 シャープはデザインでベゼルの広さをごまかそうとしているようだが。
>>527 下にある「サムソンならではの安心サポート」ってのが
一番の不安材料だね…
「サムスンの液晶テレビは安心の1年間無償保証。」じゃなくて
「サムスンの液晶テレビは安心の1年間賠償要求。」の間違いじゃないのかなw
532 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:27 ID:3tgZq/LF
NHKkimasuta
>>526 はぁ?今ビジネスの話してるんだよ。
最初から、儒教なんか持ちださなきゃイイじゃん。
>530 で、 「韓国企業にはギジュチュリョクが無い」こと認めれないの? それとも分からない?(w
ま、朝鮮儒教がどうなろうとそんな事は関係なく、 サムスンはシャープに「敗北」した訳だが。
>>530 その前に画質が問題だろて。錯覚じゃないからね。
韓国製の応答速度の遅さは勘弁してくれ。
NHK来ましたねぇ >45インチ 今のところ国内メーカの話だけ。
NHKでいま液晶とPDPやってますね
>>535 サムスンはシャープからパクれなくなった、が正解でしょ。
いっそのこと、サムスンも 「シャープ製の液晶テレビ、目の前で壊してサムスン製の液晶テレビに その場で買い換えると、3割引キャンペーン」 とかすれば、売れるんじゃないのかね?
アメリカでも発売するのなら、ATSCチューナーを内蔵しないとむずかしいんじゃねえの?>サムソン
液晶化プラズマか、だからサムスンの出る幕なんぞないわなぁ。
543 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:30 ID:OawW1DvN
日本は猿真似しかできないと言われた時期があった。今もそうだが。 しかし品質改良で成長していった。 しかし韓国が急速に品質改良と大量生産によるコストカットで日本の株を奪おうとしている。
544 :
韓国在住日本人 :04/06/14 22:30 ID:ek5gk2Uo
>>500 いえいえ下克上ありですよ。これからは。過去の韓国の自己満足で論じては
なりません。
>>540 その破壊した分の液晶テレビ台はまるまるシャープの儲けな訳ですね?
アフターサポート代も浮いて商品の回転が速くなってウハウハですね。
>儒教では家族内でも上下関係がしっかりしているので それが実際に上手くいくなら儒教の国で争いなんて起きないと思いますが…… >下克上ありの日本の家族と一緒にしてはならない とある醤油メーカーは有名な同族企業ですが、合計七つの本家・分家から競争でトップを選ぶそうです。競争原理を働かせないと澱んでしまうから。 競争が下克上なら儒教はそもそも競争ごとにむいてないんじゃあ? >若い有能者を重用することと儒教的価値観は相反するものではない まあ、理想はそうですけどね。そのあとの処遇で大体困るわけですよ。 彼らを同族内にひきこんでしまうか、「若い有能者」が「儒教的価値観」というか序列意識に嫌気がさして辞めてしまうか……
547 :
:04/06/14 22:32 ID:ulud4IX6
そんなことより韓国企業と日本企業のシステムことが問題だろうといっているのだ。 それが理解できないのならROMに徹しなさい。
>>542 液晶でシャープに負けが確定して、
プラズマでは富士通に頭が上がらない・・・。
四面楚歌サムスンの明日はどっちだ?
・・・そもそも「明日はあるのか?
549 :
韓国在住日本人 :04/06/14 22:32 ID:ek5gk2Uo
>>536 確かにソウルでよく見かける液晶テレビの画面は、日本製と韓国製は
雲泥の差です。「日本製は毛穴まで見える・・」と皆絶句しています。
勿論、表立ってはいいませんけどね。
>>543 >しかし韓国が急速に品質改良と大量生産によるコストカットで日本の株を奪おうとしている。
とてもできてるようにはみえませんけども
低品質高価格ってどんな利点があるんでしょうか
>543 いい加減、「韓国企業にはギジュチュリョクが無い」と認めろよ(w
552 :
:04/06/14 22:33 ID:ulud4IX6
>>548 液晶しかないシャープは世界でどう戦うのだよ。あほ。
553 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 22:33 ID:VOyPfRca
絶対やっちゃいけないしこれを読んだ皆さんも想像して楽しむだけにして
欲しいけどさ
天皇頃したら教科書にパツイチで名前残るんじゃない?
そこらのビップとか国のトップレベル殺っちゃいましたとかとは
希少価値が違う一発で名前残るよ
やっぱこういうのはスキマ産業的にやらなきゃ
※このスレはあくまで手っ取り早く歴史に名前を残す為の
方法を面白感覚で検証する為のスレです勿論
>>1 を含め
これ以降に書かれる事はどんな反社会的、暴力的な書き込みであろうと
全てネタですくれぐれも絶対に実行しないように
天助始め皇族は確かに矛盾だらけの存在で不要の長物
ゴミ以下の蛆虫ですが命は命誰かの勝手な判断によって奪われる事は決して許されることではありません
それが例え天助であってもですということで
洒落がわかる紳士大人さん達だけ参加して下さい
さて、我慢できずに舞い戻ってきた馬鹿がいるようだが・・・。
シャープが液晶だけの会社だと思ってるとは・・・
>しかし韓国が急速に品質改良と大量生産によるコストカットで日本の株を奪おうとしている。 大量のコストカットと、そのコストカットで大量に出る労使問題で回ってないような気が…
>>543 で、液晶TVだがこれは一から十まで日本の技術だよ。
まあ家電は炊飯器からこっち日本独自の開発多いわな。
ところでウソはいかんなあ。
>韓国が急速に品質改良
日本製より品質で勝ってるものは何一つないよ。
未来に帰ったはずの禿が…
560 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:35 ID:OawW1DvN
俺は日本の行く末を心配している。 頼みの製造業は韓国と中国の急速な台頭で勢力を減じつつある。 今更知財とか金融開発とかITとかバイオとかやっているが、 アメリカはとうの昔から行っていることである。 日本は政府にしろ企業にしろ守りの態度ばかりで意思決定が遅すぎる。 あれだけの巨大企業でありながら、 即時の判断と大胆な投資を行うことが出来るサムスンを見習うべきである。
サムソンには何があるのですか? いや、煽りではなく。
562 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:35 ID:VpeJf5jw
564 :
:04/06/14 22:36 ID:ulud4IX6
>>549 あほ。欧米で毛穴まで見えることに関心がある人間はほとんどいないよ。
もっと勉強しようね。何が重要かをね。
>>552 どうした?
祖国が危ないせいか連日飲んで暴れてるようだが。
567 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 22:36 ID:VOyPfRca
よっしゃ靖国オフ開こうぜ おまえらの極悪じいちゃんの墓にケリ入れにいこうぜ 特に神風特攻基地外どもの墓にはまんじゅう変わりにゲリ便を 酒の変わりに小便ぶっかけにいこうぜ 世間の避難に晒されるよりも楽な死の道を選び 身の丈以上の名声を手に入れた極悪人の大詐欺師 神風特攻基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww とにかく戦争にいったじいちゃんを持つ子孫はいますぐ回線切って首つって地獄へ旅立つべしべし 罪を償うべしべしwwwwwwwww 昭和天皇ひろひとは遺骨を掘り出して処刑判決 美智子と雅子はギロチン 愛子は韓国国旗にくるんで銃殺刑 やっほーーーーーーーwwwwwwwwwwww ナイッシューーーー日本ベスト16 韓国ベスト4
| ヽ|/
| / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| / ヽ
| / \,, ,,/ |
| | (●) (●)||| |
J
>>552 | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
なんだかたくさん湧いてきましたね
>>564 >あほ。欧米で毛穴まで見えることに関心がある人間はほとんどいないよ。
>もっと勉強しようね。何が重要かをね。
何が重要なの?教えて。
未来に帰ったのくらいまでならともかく、 関係ないのまで出てくるなんて大人気だな……。
嗚呼サムスン、国策優等保護財閥なのに 劣等人種のチョッパリ一民間企業に負けるとは何事だ。
>>569 それだけ必死なんでしょ(w
ID:OawW1DvNが劣勢と見て、応援の命令が出たか?(w
574 :
:04/06/14 22:39 ID:ulud4IX6
日本企業にVCは合わない。 日本企業は過去の遺物体質だ。 企業は弱くなれば人間関係重視するいやな体質だ。 これは経営者の逃げだ。
575 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:39 ID:VpeJf5jw
>>564 ハイビジョンとそうでないのが同じような値段で並んでたら、
日本だろうと欧米だろうと、同じ選択なのでは?
>>570 禿だから毛穴まで見えちゃうと困るんだろうね。
サムソンがソニーに完敗したことで 自我が崩壊した在日が多数居るみたいだな・・・
>>574 >あほ。欧米で毛穴まで見えることに関心がある人間はほとんどいないよ。
>もっと勉強しようね。何が重要かをね。
何が重要なの?教えて。
>573 その応援が通報対象なあたり、かなりお寒い状況ですね。。。
ソニーじゃねえ・・・シャープだ
>570 それは形を変えた敗北宣言 そのような精細な表示は出来ません と言っているのに等しいのですから(プゲラ あっ、吹き出しちゃった(テヘ
583 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:41 ID:awXZDuHA
>>567 発想が完全に大陸的ですね。
日本人には考えも付きません。
てか、薬止めた方がいいよ。
>>579 仕方ないでしょ。
優秀な人材ほど早々と見限って出て行ったんだから・・・。
てことは。いよいよヤバイか?
>583 そいつは嫌韓厨のふりをした釣り師だからスルー推奨
>>530 >シャープはデザインでベゼルの広さをごまかそうとしているようだが。
って言ってるけど、
>ベゼルが狭いと画面が大きく感じる。
>所詮目の錯覚ではあるが人間が使うものである以上大事である。
これも、「デザインで大きさをごまかしてる」ってことだよな。
液晶選択する時に何が重要か教えてくれー。
588 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:44 ID:OawW1DvN
>>586 技術がないとベゼルは狭く出来ない。
ベゼルが狭くなると多少ではあるがスペースの節減にもなる。
589 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:44 ID:NZ6hwhZ9
547 : :04/06/14 22:32 ID:ulud4IX6 そんなことより韓国企業と日本企業のシステムことが問題だろうといっているのだ。 それが理解できないのならROMに徹しなさい。 優秀なMBAホルダの話を持ち出したり、ビデオの規格の話を持ち出したのはチョソの方なのに・・・ これが有名な「火病」ってやつですか?
590 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:45 ID:3rZzEWW0
>>587 シェアである。
世界一の会社を選ぶべきだ
おまえじゃだめか。 後ろで見てる先輩か先生出せ。
>>590 thx. シェアか。よく覚えておくよ。
>>587 寝そべって見るなら視野角じゃないか?とマジレスしてみるテスト。
漏れは液晶を下から覗いて比較してシャープの液晶TVにしますた。
596 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:49 ID:Q/UWc8Op
今は経営にスピードが求められているが、じっくり確実にって時代がやってくるよ 時代は常に変化しているんだよ
597 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:49 ID:OawW1DvN
>>587 まずは量販店で実物を隅から隅までチェック。
一見デザインが良くても実用を考慮されていない場合もあり、
こういう製品を掴んでしなうと不幸。
次に上下左右からの画像の見え方をチェック。
液晶は視野角が狭いから。
あとはネットで評価を調べる。
2chやkakaku.comの掲示板だけでなく地道にぐぐってみるべし。
サムスンの液晶は地味なので店頭では見劣りするが、
家庭で使うことに関しては自然な色で目にも優しく優れている。
598 :
:04/06/14 22:50 ID:ulud4IX6
俺はサムソンの液晶の画質、応答速度は世界一と確信している。 はっきり言ってシャープはぶさいくだ。
シャープ先生に振られたサムソンさん 頑張ってね
600 :
586 :04/06/14 22:50 ID:IAC+vu85
>>588 ふーん、デザインの話じゃなかったんだ。
>ベゼルが狭くなると多少ではあるがスペースの節減にもなる。
45型とか買って家に置く人間が、そんなみみっちいこと考えるかな?
まあ、システム液晶が無事大型化できたら、ベゼルの大小比較なんて意味なくなるのだが。
601 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:50 ID:awXZDuHA
てか、何が悲しくて100万円も出してサムソン買わなきゃならんのよ! 普通買わないだろ?満足感無いもん。シャープ買うに決まってるよ。
>>598 >691 名前: [] 投稿日:04/06/14 22:42 ID:ulud4IX6
>日本の企業のなにが自慢できるのだ?
>わらわすなよ。
>精神論はもういいのだ。結果を出せよ^^
>ではおやすも。
とっとと寝ろよ禿。
>>597 はっきり書かなきゃ。
間違っても韓国製の液晶TVは買うなって。
店頭での調整なんか派手にしてるのが普通なのに
そこで目立たなきゃ最悪だよ。
まあシャープだって初代のBSDチューナは素敵な出来だったんだから 三星だって地道に技術蓄積することができれば未来はあるさ。
605 :
:04/06/14 22:52 ID:ulud4IX6
シャープとサムソンの液晶を並べてどちらがシャープなデザインだと問われれば即サクソンと答える。 そんなもんだよ。
少なくとも正常な人間だったら
>>517 を比べたらシャープを選ぶねぇ
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! <ぬるぽ ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\
608 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:53 ID:OawW1DvN
>>600 一般的にテレビは部屋の角に置くことが多い。
ブラウン管時代がそうだったからである。
(壁掛けなんてやっているのはごく一部)
液晶テレビやプラズマテレビはブラウン管テレビより薄いため、
それまでよりも一回り大型のテレビが置けるが、
ベゼルが広いとそれが犠牲となってしまう。
610 :
:04/06/14 22:53 ID:ulud4IX6
>>598 老眼が入ってきたのか?
ちゃんと眼科で調べてもらって遠近両用買ったほうがいいよ。
そのカキコで見る限りかなり悪化してそうだ。
>>605 前半サム「ス」ンな。後半は解読不能。中国か何かのメーカーか?w
>>605 サムソンじゃないんだな。w
あわてるなよ。
614 :
587 :04/06/14 22:54 ID:NV94LHQU
>>598 >俺はサムソンの液晶の画質、応答速度は世界一と確信している。
>はっきり言ってシャープはぶさいくだ。
1行目と2行目の繋がりないよ。
画質は関係ないと言う話で、シェア第一だったんじゃねーの?
今日は、たくさん変なのがいますねぇ。 韓国人って、こんなのばっかりですか?
616 :
:04/06/14 22:54 ID:ulud4IX6
>>609 はい間違えました。
私はあほです。
許してください。
これでいい。
617 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:55 ID:OawW1DvN
>>603 たとえば一般の乗用車が300km/h以上の速度が出せても仕方ないだろう。
サムスンは無駄な見栄を張らずその分品質に回しているのである。
>>587 さんへ
>>597 さんが言ってる事が正解です。
TVやモニターは「実際に実物を見てみる」ことをお勧めします。
信号処理云々のスペックはカタログでも判りますが
見た目だけは個人の好み&使い勝手が一番重要。
>>615 今日は特に変なの多いでつ・・・。
「自尊心」が傷つけられたんじゃないですかね?
620 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:56 ID:wm201rp6
テレ東、WBSも#液晶TV
621 :
マンセー名無しさん :04/06/14 22:56 ID:OawW1DvN
>>601 将来、世界を代表する企業になる企業の製品が買える。
後々下取りするときにも有利だろう。
株と同じだな。
622 :
587 :04/06/14 22:56 ID:NV94LHQU
>>617 品質なんか関係なくてシェアで選べという人もいるんだが?
それについてはどう思う?
品質ねえ……蹴っても壊れないとか?
画質の話がスルーされるのはなんでだろ。 ほとんど変わらない値段で画質が落ちる方が売れるとでもいうのかなあ。
>>617 だから、その品質が・・・・と言っているのに・・・・。
ま、サンヨンのチェアマンとセルシオくらい差があると思いますけどね。
>>617 いや・・・その品質と価格でシャープに負けちゃったわけだが・・・。
627 :
:04/06/14 22:57 ID:ulud4IX6
>>614 説明不足だね。わるいね^^
シャープは企業名に似合わずデザインが悪いよ。
不細工だ。
はっきり言うよ。
>>615 サムスン、シャープに完敗祭り
の真っ最中です
>>617 やっぱり分かって無いわ、この工作員。
お〜い、指導教官〜。
あんたの責任問題に発展するぞ〜(w
段々論点が変わってきておりますw
>>608 部屋の角に置くのなら、液晶ではなくプロジェクションが良いよ。
632 :
587 :04/06/14 22:59 ID:NV94LHQU
>>627 品質は関係なくてシェアで選べといってたじゃん。
この矛盾についてはどう説明するの?
>>621 韓国製品のリセールバリューが低いのは有名ですけどね。
634 :
:04/06/14 22:59 ID:ulud4IX6
サムソンとシャープの営業利益の比較ができない天然あほがいますね。
635 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:00 ID:OawW1DvN
画質はスペックでは語れない。 専門板でスペックだけの比較をすれば、 スペック厨扱いされて笑いものである。
サムスンの46インチ液晶は105万で、別売デジタルチューナーを点けると110万円。 シャープの45インチは液晶は100万。 勝負はあったな。
NAVER並の方々が湧いてますなぁ...
12ch WBS来るぞー!!
ハン板住民の一番楽しい時間帯だね。俺は楽しいよ。
640 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:01 ID:VpeJf5jw
>>631 リアプロって実物見たことないのだが、画質とかどう?
特に昼間。
今日は、変なのが、二人? この前の「さん」が来れば、最凶チームですな。
>>617 店頭で目立たない程度の画質が家庭に持ち込んでよくなる、
というのは私の経験からは皆無だな。
オーディオならザラにあるが。
>>634 それのどこが商品の品質に関係あるのよ。
12ch WBSシャープ液晶キター!!
644 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:01 ID:awXZDuHA
テレ東見れ!
645 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:02 ID:OawW1DvN
>>631 プロジェクターは部屋の環境を整えることが必須だが、
日本の住宅事情ではレベルの高い暗室を作るのは無理。
646 :
586 :04/06/14 23:02 ID:IAC+vu85
>>608 >一般的にテレビは部屋の角に置くことが多い。
>ブラウン管時代がそうだったからである。
TVのCMだと、大型のフラットパネルディスプレイは
みんな壁側においてますね。
まあ、あなたが『旧来の固定観念にとらわれている』
なら、べつにかまいませんけど。
で、TVに100万使う人も、そんな小さな差を気にするほど
みみっちい、と断言するわけですな。
オレ的には、そのような人は、AVルーム的なスペースを
確保して、ゆったりと鑑賞するもんだと思うんです。
実際、仕事でお世話になったアメリカの社長さんは、大型
TV(ブラウン管でしたが (^^; )を部屋のどまんなかに
置いてましたし。
あ、てれとうシャープきたーーーーーーー
>>645 最新のプロジェクターは暗室が無くてもみられるのよ。知らないの。プップップップ。
>>646 置き場所が変わったのは、マンションなんかの
リビング・ダイニングの面積が拡大したのが
大きいと思う。
なんというかすでにイジメのレベルだなw このスレ。
アクオス売れた━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
大型ディスプレイを部屋の隅...って、スピーカはどうするですか。 普通、部屋の中央じゃないかい?
653 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:05 ID:OawW1DvN
>>642 デフォルトで目立たない方が丁度良い。
そういう企業は家庭での視聴に力を入れている。
オーディオと同じ。
>>645 プロジェクターとプロジェクションTVの区別も付かないのか?
>>640 ソニーのリアプロはすばらしい。
あの値段であのサイズで画質もよい。
予算に余裕がない人には圧倒的におすすめします。
家電業界が薄型テレビに楽観的なのは、デジタル放送に切り替わる事もあるんだろうな。
657 :
652 :04/06/14 23:06 ID:2X8XzMkd
書き方が悪かった。 部屋の壁際中央にディスプレイ、その両側にスピーカですね。
658 :
:04/06/14 23:08 ID:ulud4IX6
糞スレがよくここまで伸びたね。 感謝シナ。
659 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:08 ID:OawW1DvN
>>646 どこのサイトかは忘れたが、
ニュースサイトで隅が多いという記事を見たぞ。
壁掛けテレビが売れてないといった感じのタイトルでだった。
多くの家庭が旧来の固定観念にとらわれている訳だな。
一般の家庭だと部屋のレイアウトを変えるのは一苦労だし。
釣り宣言きたー
未来から来た人がいらっしゃるようだけど >>サムソンの品質改良、大量生産、低価格 って、日本じゃオイルショックの時代にあった戦略じゃないの? 日本で高収益を上げている企業ってV時投入や二ヶ月置き投入 みたいな、短期間、高品質多機能新製品、少量生産タイプじゃない の? それかじっくり主義か。
>>658 52スレの伝統を持つ由緒正しいスレだというのに……。
>>653 おまいさん、AVについて何にも知らないだろ。
Vは実は一般消費者が調整できる余地は非常に少ないの。
ン百万も投資して20年近くも費やしたバカの意見を聞くのも一興だよ。
投射式プロとリアプロの区別もつかないみたいだし。
664 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:09 ID:OawW1DvN
>>654 すまん勘違いしてた。
しかしソニーのあれって業務上じゃなかったっけ?
45型欲しいけど、90マソは流石になぁ・・・。 でも30型は少なくとも欲しいよね。 これでQちゃんがアテネに出てたら、おもしろいことになってたのに。
666 :
:04/06/14 23:11 ID:ulud4IX6
一般的な日本人で誰が大型液晶やプラズマを買うんじゃい。 そんな広い家で住んでいるのか?
667 :
586 :04/06/14 23:11 ID:IAC+vu85
>>659 >多くの家庭が旧来の固定観念にとらわれている訳だな。
あなたも含めてね。www
668 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:13 ID:awXZDuHA
>>666 じゃあ、Samsungが大型液晶テレビを売る必要は?
段々書くに事欠いて自爆始めたな。
671 :
:04/06/14 23:14 ID:ulud4IX6
>>666 普通のリーマンだけどプロジェクター入れて80インチで見てるが何か?
673 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:14 ID:OawW1DvN
>>667 一般消費者というのは結構保守的。
企業はそういった消費者に合わせて売っていかなければならない。
>>666 6畳一間のワンルームにしかすんだことないの?
>>665 大体年齢で言うと、30代以上だろうね。
それくらいになると、家やマンションも買うし、それなりの居住スペースも持てる。
いちおう収入もそれなりになるし。
そうすると、大画面テレビが欲しくなるわけだよ。
子供が居たら、今で家族そろってテレビを見ながら団欒って、
結構クルものがあるらしいよ。
これは韓国も同じだと思うが。
677 :
587 :04/06/14 23:15 ID:NV94LHQU
もうなんだかねぇ。グズグズになってますよ。
>>673 「保守的」な層はまず国産を選ぶよ。
サムスンなどと言う胡散臭いメーカーなど見向きもしない・・・(w
商売大変なのは分かるがね・・・。
679 :
676 :04/06/14 23:17 ID:hgMRYjFQ
アンカーミス・・・。
×
>>665 ○
>>666 ま、家族の団欒って、意外とテレビが役立ってたりするわけだ。
古い考え方かもしれないけど。
>>673 というか日本の家の場合、他の家具に占領されて空いてる壁がない。(笑
ソウルはマンションとスラム街の二者択一だからなぁ・・・・
682 :
:04/06/14 23:18 ID:ulud4IX6
683 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:18 ID:OawW1DvN
正直なところ真に家庭の団欒を気づくならテレビはない方が良い。 テレビを通すとどうしても会話が減る。 そういう統計もある。
漏れの実家世田谷の一軒家だが 45インチクラスなら余裕でリビングの真ん中に置けるな。 駅まで徒歩30分だけどorz
>>680 ・・・それは盲点だったなぁ。
言われてはじめて気がついたよ。
・・・家具が置いてない所は、押入れだし(w
>>664 いや、家庭用。アメリカ市場ではプロジェクションは結構シェアがあるらしいのよ。
なんてったって大画面では安いし、プラズマや液晶よりも筐体がデカイのは向こうじゃ
問題ないしね。
で、そのおこぼれね。
>>678 メモリならば、ま、一万円だし、運が悪かった、と思えば良いですけど
液晶テレビになると、結構決断が必要な買い物ですからねぇ。
評判が芳しくない韓国の製品を買うのは、ある種チャレンジャーでしょうね。
689 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:19 ID:awXZDuHA
>>666 お前、どんな狭い家住んでるの?
大型テレビ置くことも想像できない家って・・・
>>683 >テレビはない方が良い
なら、そもそもこんな話題に鼻を突っ込むことも無いような。
どんどん論点が変わってますけども. またシャープの液晶の話でもしましょうか。
>>682 リビングで家族そろってテレビ見ながら団欒って、子持ちなら結構良いと思うでしょ?
んで大画面テレビなら子供も一緒に見てくれるかもしれない。
これは結構大事な訳だよ。
だから北に売った娘を早よ取り戻せ。
694 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:20 ID:OawW1DvN
>>678 実はサムスンやLGの知名度は急速に上がっている。
サムスンの製品は無難でまとまりのあるデザインなので、
日本の一般消費者には十分受け入れられる。
モウロクジジイ必死だなぁ。 どんぐりでも拾って大人しくしてろよ。
>>683 なんか自説を通そうとするあまり、
自爆してる事に気がついてないの?
698 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:21 ID:OawW1DvN
>>691 事実、テレビの需要はあるのだからこの議論は無意味ではない。
>>654 俺ん家も部屋の角にテレビ置いてたけど今は壁になった。
理由は簡単。今やDVDが浸透した時代、スピーカーを別途用意して当たり前。
それだけでもテレビが移動する理由になる。
テレビが薄型になったらそれはもっと加速する。
>>683 TVで劇場用作品やサイエンスものを見るのは間違いなく親の株があがるよ。(笑
703 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:23 ID:OawW1DvN
>>694 家電量販店やホームセンターのチラシを見ると、
今まで見なかったメーカーの製品がずらりと並んでいる。
サムスンやLGは広告も結構打っている。
業種は違うがヒュンダイもそうだな。
704 :
:04/06/14 23:24 ID:ulud4IX6
ではおもしろい会話が続くが夜もふけたので休息タイムにはいるよ。 チャルチュシグラ.
>>703 つまり、Samsungは「今まで見なかった飛沫メーカー」と……。
つーか量販店の客引き特価に使われてる時点で
品質とかブランドで売れるレベルになってない証拠だろ。
707 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:25 ID:OawW1DvN
>>701 確かにそういう作品を見せることは教育としては良いことである。
しかし家族団欒という見地においてはテレビ視聴は会話が減って悪効果。
>>702 「人道支援」という名目の商売かw
イラクではまだ韓国家電なんて知られてないからな
710 :
:04/06/14 23:25 ID:ulud4IX6
チュムシグラだな。^^ では2245年に会おう。
>>694 断言してもいいけど日本では10年前より現在のほうが
評判落として店頭でも極端に製品が少なくなってるな。
712 :
:04/06/14 23:26 ID:PA+NgRrj
samやLGは本気で日本市場に食い込もうと思ってるなら、 さっさとチューナー付を発売しなさい。
>>705 んで特売広告チラシは製品名と値段だけでメーカー名載ってない、とw
714 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:26 ID:awXZDuHA
実際、部屋の角にテレビあると掃除しにくい! 薄型になって本当に良くなった。 ブラウン管じゃ、厚みがありすぎたから壁に平行に置きにくかっただけでしょう。
>341 韓国版は「すげぇ、キアだ」になっている。 間違いない。
>>707 例えばだ、2〜3歳になる娘か息子が居たとしよう。
その子がアンパンマンが大好きだったとする。
んで、リビングで45型の大画面テレビでアンパンマンのDVDを映して、
子供と嫁さんと一緒に「あんぱんまんは〜きみ〜だ〜♪」と一緒に遊んでやるわけだよ。
これ、子供が可愛くてしょうがない時期だったら相当クルよ。
ドラえもんでも良い。
これは子持ちにしか分からないと思うのだが。
717 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 23:27 ID:vovED0cf
>>711 ソウルオリンピックの時は、NIESとして、結構大量に出回っていましたよね。
私も、LGやサムソンの製品なんか、見たことが無いなぁ。
コジマとか、チラシに入っているけど、日立とかシャープ、ナショナルが多いで
すよねぇ。
719 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:28 ID:OawW1DvN
安い値段をあてにして、 海外ブランドに対する心配を持ちつついざ量販店に行くと、 まとまったデザインとしっかりした作り、国産と遜色ない性能に 海外ブランドに対する偏見を見直すのである。 これ以上、韓国や中国のメーカーが安い価格で良い製品を提供していることが知られれば、 日本の家電業界にとって大きな打撃になるであろう。
>>707 これはやった事がない人間にはわからないだろうが
子供や女房が黙ってTV見てると思う?(笑
大体TVなんて40年前から家庭に浸透してきてるんだから今更だよ。
>>719 日本の家電市場は「安かろう悪かろう」だからなぁ・・・あんたの国は知らんけど
>>719 なんでSamsungやLGの話が「海外メーカー」まで広がってるの?
>>719 願望ですな。
>>海外ブランドに対する偏見
良い製品は、しっかりと受け入れていますけど。
偏見、とは聞き捨てならないな。
BSビジネスニュースで#の液晶キターーーーーーーー!
726 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:31 ID:OawW1DvN
>>716 近所でやっているキャラクターショーに連れて行くほうが良いと思うが。
それに余り大型のテレビを見させると現実と空想の判別が下手になる可能性がある。
一日中映画館にいることを想像すれば理解できるであろう。
727 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 23:31 ID:vovED0cf
しかし今日は電波がしつこいようですな。 何かアイツらの琴線に触れるコトでもあったの?
>>707 いい?
「共通の話題」がないと会話は弾まないの、
で、年の差20ぐらい離れた人間に共通の話題なんかあんまりないわけ、
そこでテレビの登場!
同じ番組見たら共通の話題が増えるでしょ、
そこから発展する団欒もあるのよ、わかった?理解した?Do You Understand?
730 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:31 ID:awXZDuHA
テレビ見ながら家族団欒は普通だよ! 判らん香具師はは机上の空論w
731 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:32 ID:VpeJf5jw
で、SamsungやLGって、その他の韓国や中国のメーカーと同じくくりでいいの?
733 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 23:32 ID:vovED0cf
>>729 おまえは知恵遅れだな病院いこうわるいこといわない
これからWBSのとれタマでやる妙なペン、韓国のヤツじゃないか?
>>719 この間ギガスのセールにいったら
ナショナルの電子レンジが5500円で売ってた。
さてこれに対抗できるかな?
最後の2行はそれこそ15年前に言われてた言葉だ。
で、そんなわけがないというのもこの15年で証明された。
736 :
587 :04/06/14 23:33 ID:NV94LHQU
>>726 >現実と空想の判別が下手になる
自分のことだろ。
NHKで♯の液晶とPDPを並べていたけど、かなり画質に差があったね。 液晶いいなぁ。 大画面TVほしいけど、確かに置き場所がない。 オーディオセットを始末するかなぁ。 学生時代に借金して買ったNS1000M、どうしよう・・・・ orz
>>732 昨日、F5を見かけたのはその前ぶれ?(w
>>727 少なくともキミにはかわいい盛りの子供はいないね。
…まあ、鮮人が「子供がかわいい」なんて思うかどうか知りませんが。
>>719 デザインや性能よりも値段でしょ?
昨日まで普通に使えて、今日突然内釜がはまらなくなるような中国製の
電気釜なんか体験すると、二度と買わなくなるよ。
741 :
587 :04/06/14 23:34 ID:NV94LHQU
>>733 人のことをとやかく言う前に句読点の使いかた覚えろ。
742 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:34 ID:OawW1DvN
>>729 貧しい世界だなとしか言いようがない。
動物園でリアルな動物を見せる、広場でキャッチボールをする、
遊園地で遊ばせるなどなど。
都会でも田舎でもどれかはできるだろう。
>>726 そんなにしょっちゅうキャラクターショーやってくれれば楽なんだけどね。
「ガチャピン VS プリンセステンコー」みたいな。※ホントにあった。
因みに漏れは子供の頃、家族そろって居間で日曜洋画劇場を見て
団欒した思い出がある。
家族そろって団欒というのはだいぶ重要。
バラエティー番組ってのは、そういった意味で親子世代で共通して
楽しめる内容だから、一緒に見るだけでも価値があるんだな。
>>727 すくなくとも20代後半だべ
745 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 23:35 ID:vovED0cf
人生の墓場 かわいそう もう子供いる30代は処刑
家庭持ちのダンナと 独り者2chねらーでは どう転んでも平行線だわなw
748 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 23:36 ID:vovED0cf
>>744 君は何歳だね?何回いわせるんだね耳なしほういちかね
749 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:36 ID:LsYU75nb
>>731 いいんでないかい。店頭でもSamsungやLGは中国産のハイアールなんかと
並んで別枠だしね。
>>733 ふむ、電波発信機に知恵遅れ呼ばわりされるのは誇らしい気がするが、なんとなくむかつくな。
ま、家族と団欒できないかわいそうな人(のようなもの)の負け惜しみぐらいはニヤニヤ聞いてやるか。
752 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 23:38 ID:vovED0cf
とりあえず、家族の団欒とかテレビとかを必死に否定している人は、 家族の団欒とかそういった思い出が無いのだろうと ふと気づいてしまったもう直ぐ三十路の夏直前。 せちがらいね。 というか妄想ふくらませてたらシャープのやつ本気で欲しくなっちゃったじゃないか。
754 :
587 :04/06/14 23:38 ID:NV94LHQU
今日は、蛆虫が2匹のようですな。
756 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:39 ID:OawW1DvN
普通の家庭なら20〜25型くらいの手ごろなサムスンの液晶テレビで十分。 サムスンの液晶は自然な色で目に優しいし、残像が少ないから脳の発達を妨げない。 加えてベゼルが狭いから一回り大きく見える。
バカはスルーが基本だからね。
>>719 安い値段をあてにして、
懐具合に対する心配を持ちつついざ量販店に行くと、
やっぱりぁゃιぃ海外ブランドしか買えなくて、
まとまったデザインとしっかりした作り、国産と遜色ない性能と
何度も自分に言い聞かせて
購入されたんでしょうにw
ではそろそろ本来のシャープの液晶テレビと三星液晶テレビとどっちが技術的に優れているか という話に戻そうか。
761 :
587 :04/06/14 23:39 ID:NV94LHQU
>>753 スレ違いだけれど、最近の子育て論では、家族そろって夕飯を食べる
というのが一番いいそうですよ
>>756 ソースや数値を出してみな、蛆虫一号さん
764 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:40 ID:awXZDuHA
>>752 早く就職して、金稼げよ!
精神的に余裕できるよ。これマジお勧め。
>>760 400レスくらい前で、すでにシャープ圧勝という結論が出てた気がしますが。
766 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 23:40 ID:vovED0cf
おまえら想像してみ:67qulQmSは子供さんがいるくせに 電波発信機とか嬉嬉としていっちゃってるもうそんな親の姿みたら子供さん不良街道まっしぐら もう駄目 この人もう病院いかなきゃ駄目 駄目人間ひろひとレベル
>>756 残像が少ないいのがよければトリニトロン買えよ。
>>756 変なところの液晶を買うのならブラウン管を買うだろ、普通。
>734 アノトペンですた。失礼すますた。
日本製の安い家電て、なりは安っぽくても一般に結構質実剛健だしね。 外国製の安物は値段がちょっと落ちて耐久性はガタ落ちだし 安物買うなら国産なんだよねえ…。高級品もそうなんだけど。
>>762 それもうやってるし。プラスαが欲しいわけよ。
772 :
587 :04/06/14 23:41 ID:NV94LHQU
>>748 耳なし芳一って耳が不自由なんですか?
と伺っておるわけなんだが。
>>756 だからウソはやめろ。
本当にそう思ってるなら眼科に行くことをおすすめする。
日本製品とあれだけ差があるというのに。
特に反応速度の遅さは2世代前の日本製と変わらん。
774 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:42 ID:OawW1DvN
>>767 ブラウン管はフリッカーが目や脳に良くない。
ところで残像って脳の発達を妨げるの?
>>761 なんか、寒チョンの広告で言っているシェアナンバーワンって
何か限定条件が色々付いていなかったか?
BSのニュースでは、37型の10万円値下げに注目していましたね。
現在の37型の実売価格はポイント制などの還元により50万円を切る
値段設定だとか。新型機ではさらに10万円下がるのでPDPとも価格
競争で十分戦えると。
>>756 液晶テレビがどうしても欲しい一般家庭なら、ジャスコあたりで安い
TECOかLGの液晶テレビを買うと思うんだけど。
大手スーパーでも扱ってもらえない、サムソン(pu
779 :
587 :04/06/14 23:44 ID:NV94LHQU
>>初心者 ◆/eJkOiIvY2 煽るばっかりで自分の都合が悪くなるとだんまりですか?
780 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 23:44 ID:vovED0cf
hgMRYjFQは何歳だね?
781 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:44 ID:OawW1DvN
>>775 粗悪な液晶テレビの残像は不自然すぎる。
目が残像に慣らされる可能性があり、
それが発達に影響する可能性がある。
ひょっとして山岸はTVを持ってないのか?
あ・・・夜鳴き・・・。
ま、うちは狭いから松下のフラットブラウン管で良いや。
>>776 「PC用の15インチ以下の液晶」でシェア一位
だったかな
787 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:45 ID:OawW1DvN
788 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 23:45 ID:vovED0cf
789 :
初心者 ◆/eJkOiIvY2 :04/06/14 23:46 ID:vovED0cf
取りあえずhgMRYjFQの住所を調べて2chであほなことかいてる親の自覚がない こもちがいますって110番しとくがね
>>787 契約「しない」と「してもらえない」には雲泥の差がありますな。
>>775 >ところで残像って脳の発達を妨げるの?
別に脳の発達とは関係ないと思う。
但し、動きの速い画面(スポーツなど)は見にくい(画像が汚い)だけ。
ブラウン管TVそのものが残像を利用してる。
要はその度合いの問題。
>>788 おじいちゃんいくつでしゅか?目が不自由でつか?
793 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:47 ID:OawW1DvN
荒れてきたので落ちる。
795 :
587 :04/06/14 23:47 ID:NV94LHQU
>>788 耳なし芳一は耳が不自由だと思ってるのか・・・。
正直サムスン製品買うならフジエアーのDVDプレイヤー買うな俺。
なんだ? 風呂入ってる間に逃亡かよ・・・。
799 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:48 ID:awXZDuHA
>>788 働いた方がいいよ!マジで!
彼女もできるし、二部屋付きのマンションにも住めるし!
ガンガレ!
スルーされたのがよっぽど悔しいんだなw
>>786 そう、液晶TVではないんだよね。
だいたいノートPCだって寒チョン液晶搭載なんてセールスポイントになりゃしない。
安かろう悪かろうなんだよ。
結局逃亡かよ
>>789 餃子の具は腐ってる方が美味しいんですか?
あ〜、そうそう、 耳なし芳一は耳を引きちぎられただけですので耳穴は残っていると考えられます。 集音声が悪くなるので耳が遠くなるでしょうが、聞こえないことはないと思われます。
>>788 あまり関係ないかもしれないけど、オンラインゲームとかで
やたらと他人の歳を聞きたがるのって、大抵、
『小学生』
なんだよね。
ぼくぅ、もう夜も遅いからさっさと寝まちょうねえ(w
806 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:51 ID:awXZDuHA
小学生かい!
807 :
587 :04/06/14 23:53 ID:NV94LHQU
>>805 いやいや、かの国の青年達が消防並ってことも・・・・・
809 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:54 ID:2Ebe1RqX
シャープが新製品一つ発表しただけで大騒ぎだな。おい。 サムスン脂肪だな。
>>805 とりあえずアンパンマンでご機嫌取りをした・・・。
というか、何年で免許がゴールドになるか知らない時点で
学生か無免許無職決定なわけですな。
あんだけヒント書いてるのに分からないというあたり、マジで小学生かも。
というかそろそろ落ちないと嫁に殺される。
賎天のPCモニタは三星製の地磁気補正も無いようなボケボケCRTだったはず。 まぁ、脳味噌耄碌したハゲだからボケてても分からないだろうが。 ID:OawW1DvNよ、 ベゼルの狭いほうが大きくみえる奴なら50型のPDPを買うと思うが、その辺はどうだい? ベゼルの狭さを気にする人間で、47型の液晶で地デジチューナーが要らない人間って日本人のAVヲタクですらいないと思うんだけど。
結局、今日のデムパ少中年は、大型ディスプレイなるものに全く縁も興味も無い方々で、単に 日本の会社の悪口を言いたいだけだった −という訳ですか?
789 初心者 ◆/eJkOiIvY2 New! 04/06/14 23:46 ID:vovED0cf 取りあえずhgMRYjFQの住所を調べて2chであほなことかいてる親の自覚がない こもちがいますって110番しとくがね >110番しとくがね 逆に住所・指名・職業その他根堀り葉堀り詰問されるんだけどね 悪くすると立件のためにPC一時預かりとくらぁw
>810 青の深みがあるな・・・正直スゲエ・・・
>>814 どこぞの組織の動員でしょ。
・・・これで金がもらえると言うのなら、ある意味羨ましいな(w
>>788 そういうおまえは何歳かね?壊れたレコードかね?
>810 ブラックTFTつうのがこういうので効いて来る訳か・・・・
822 :
マンセー名無しさん :04/06/14 23:58 ID:awXZDuHA
ID:hgMRYjFQの何処があの小学生の気に触ったのかわからん? 不思議w
人に物を尋ねる態度じゃない罠。
そういえば、サムスンだのLGだの、新品は売ってないのに リサイクルの「ジャンクコーナー」でよく見かけるのが不思議だな
>>789 >親の自覚がないこもちがいますって110番しとくがね
そんなこと110番しても相手にされん。
大人ならそれくらい常識。
ほんとに小学生か?
>>824 おまけモニターじゃないすか?
法人ユーザに、ぼちぼち入っている事がありますからね。
そのリース流れとか。
>810 うーん 欲しいかも・・ ボーナスで購入しちゃいそう。 これって安くなるのかな・・
828 :
マンセー名無しさん :04/06/15 00:02 ID:wqnHHZhE
>>810 深みがあって綺麗だな。後は残像がどのくらいかだな。
残像の感じ方は個人差があるので許せる人と許せない人がいるわけだが。
830 :
マンセー名無しさん :04/06/15 00:03 ID:e14vkpw5
小学生相手に剥きになった自分が恥ずかしい! 会社、早いんで寝るわー! どうも、お疲れ様ー!おやすみー!
>>829 まぁ、サムスンと聞くと、ちょっとねぇ、という気がしますからねぇ。
私は、MAGのモニタを使っているんですけど、極めて快調。
最初は、「台湾製かぁ、安いから買っちゃおう」と思って買ったんですけど
5年たっても動いているし、結構当たりでした。
でも、液晶モニタ、欲しいっす。
834 :
韓国在住日本人 :04/06/15 00:14 ID:SQntXppL
あれまあ、まだ続いているのですね。今、韓国人の同僚と一緒にいまして、 ROMって見せたのですが、はっきり言って韓国はまだまだ日本に追いつけない、 といっています。そして、韓国擁護に躍起になっている人は何者か?と 首をかしげています。
突然の書き込みゴメン。 今、南米のベネズエラの油田で使うポンプの部品を作ってる。部品と 言っても1トンぐらいある・・・。お陰でネットやる時間が・・・。 去年の今頃は韓国向けの携帯のバッテリーを製造する機械でやっぱり 残業の嵐だった・・・。 油田の機械は遣り甲斐があるけど、半島向けの機械はなぁ・・・。 日本製の機械を使って出来た品物は「メイド イン 朝鮮」だし。 つうか自称先進国なんだから、自前で作れよ。
三星向こう5年間で7兆円投資だからな。KTX何本引けるのかな?。こんな投資できないことを発表するくらいだからかなり危機感あるな。
日本国籍ももっていないのに、権利だけを主張し、日本を貶めることしか考えない在日朝鮮人だと教えてあげてください。
>>834 >韓国擁護に躍起になっている人は何者か?
韓国盲目的マンセー日本人と在日韓国人の連合軍かと。
839 :
マンセー名無しさん :04/06/15 00:18 ID:OdWHL1qZ
840 :
韓国在住日本人 :04/06/15 00:20 ID:SQntXppL
>>837 >>838 了解。ここで大笑いしました。韓国人にとって、在日韓国人は、もはや
同胞ではないそうです。日本にいて何故日本人と仲良くしないのか?と
言っています。在日さん、弁明どうぞ。
>>781 技術的には松下が解決した。
シャープはまだだったかな。
844 :
マンセー名無しさん :04/06/15 00:23 ID:OdWHL1qZ
あれだよね、マジで在日さんは日本と韓国の友情になれる存在だったのに、 これまで日本の悪口しか言ってこなかったもんなぁ。 もう手遅れだよね。
845 :
韓国在住日本人 :04/06/15 00:26 ID:SQntXppL
>>840 同感です。私は韓国との友好は願いますが、在日さんは放っておいたほうが
良いと思っています。光BOYって何者ですか?昨日別スレで、私が韓国語で
「サッカーのお話しましょうよ。」と誘ったのですが、彼女(?)は読めない
ようで・・。
>>841 いいかげんピーコして欲しい・・・
携帯のバッテリーの中身なんてそんな難しいもんじゃなかろうに・・・
バッテリーのケースの金型なら兎も角。連中、SUS304とSUS316の電位差
の違いとか理解出来ないんだろな・・・
>>843 時間が出来たら訪問いたしますです。
847 :
韓国在住日本人 :04/06/15 00:27 ID:SQntXppL
>>845 光BOYはこの板のアイドルなので、生温かく見守ってやってください。
一時期、ニュー速でもブレイクしたそうです。
>>846 ありがとうございます。また〜りとお待ちしております。
850 :
韓国在住日本人 :04/06/15 00:33 ID:SQntXppL
>>848 確かに人気者ですね。見ていて愉快ですよね。
今日はSONYのデジカメを同僚が買いました。PANASONICの液晶画面が
ここでは人気で買いたいのだが、日本で買った方が安いのではないか?
ここのスレの人たちに聞いて欲しい、と同僚が言っています。
852 :
韓国在住日本人 :04/06/15 00:41 ID:SQntXppL
>>851 どうもありがとうございます。
ちょっと見物してきます。
あと先ほどの韓国擁護の人たちを「韓国の恥(マンシン)」だと
同僚が言っていました。
>>853 まぁ、あまり気になさらないように、とお伝え下さい。
でも、その土地を離れると原理主義的になる、というのは、結構見受けられます
よね。
私の知人も、ウリナラマンセーではないので、ここの人とのギャップを楽しんで
います。
>>852 それがわからんのです。彼らは。
同胞にも嫌われているといっても痛くも痒くもないようです。
>>854 自分が斜め上で自爆君であることを理解しようともしていないから‥‥‥
856 :
マンセー名無しさん :04/06/15 00:56 ID:wWF9NYWW
サムスンは優秀な企業である。 老舗の巨大企業でありながら大胆さとスピードを兼ね備えている。 別に韓国擁護をするつもりは全くない。 全てを客観的にみた結果である。
>>856 老舗とはちょっと言えないんじゃないか?
>>857 老舗といっても不動産屋とか雑貨屋とか(ry
ですね。 老舗とは言えない企業を老舗と言っている時点で既に客観的に 物事を見ることができていないのが分かりますね。
862 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:01 ID:EToEBS9j
今夜の被害担当艦はここかよ。
ん? ID:OawW1DvNがID変えて帰ってきた?
よくわかりませんが貼っときますね
449 日出づる処の名無し sage New! 04/06/14 22:44 ID:Hs4BV5mc
AV板で拾った情報をまとめて比較表作ってみた。
サムスン
表示色1677万色
地デジチューナー無し
消費電力 350W 一体型なのに
46インチ99万8000円(サムスンダイレクト価格)
シャープ
表示色10億7000万色(画像処理によるものではなく、素で)
もちろん地デジ搭載
消費電力 250W+65W セパレートなのに!
45インチ 定価95万円
(実売予想価格は「当初から80万代も夢じゃない」とAV板)
>>239 10bitカラー→表示色10億7000万色
8ビットカラー→表示色1677万色
>>856 最低限技術を比べた発言してくださいね.
ここは技術比較スレなので
s/比較/情報/
867 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:06 ID:wWF9NYWW
サムスンは多角化しているため液晶は片手間。 シャープは液晶の先行者であり液晶のシャープを自称しているだけに最重要分野扱い。 しかし液晶パネルで互角に戦っている。 これが企業力の違いという訳。
868 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:08 ID:M42C/CV3
家電量販店で予想される、客と店員との会話 客 「あのー…プラズマTVを買いに来たんですが…」 店員「TVですか。えーっと…、サイズはどれくらいのを?」 客 「えー…なるべく大きいのを探してるんですが…」 店員「あ、それでしたら該当商品が2台ありますが?」 客 「……サムソンとシャープかぁ…、オススメはどれですか?」 店員「えー…正直申し上げまして、国産のシャープをオススメします。 サイズはサムソンよりもほんの少し小さいですけど、画質が格段に違いますしね。 重さもシャープの方が軽いから、移動もし易いですし、 それに値段もシャープの方が実は安いんですよ。 何より国内メーカーですから、保証の対応もしやすいと思いますし…」 客 「ふむ…、んじゃ、シャープのプラズマにします」 まぁ、店員がマトモなら、店でもシャープを薦めるだろ。
869 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:08 ID:wWF9NYWW
関係ないが俺のIDはWが四つにニューヨーク。
>>867 液晶でも敵わないんなら、なんか得意分野でも?
871 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:10 ID:wWF9NYWW
>>868 量販店の店員なんていい加減だが。
メーカーからの派遣などもいるし。
872 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:11 ID:wWF9NYWW
>>870 DRAMではサムスンが圧倒的シェアを誇っている。
日本にはエルピーダがあるが残念ながら足元にも及ばない。
>>867 LCD市場が懐疑的になった位で株価が値を下げちゃいますけどね。
875 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:12 ID:M42C/CV3
>>871 店員がいい加減だろうが、
見た目に画質も値段も違うなら、皆シャープを買うよ。
で?
客がサムソンを買うと思う理由は?
876 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:12 ID:wWF9NYWW
>>868 今ではシャープはプラズマ売ってないだろうに。
液晶の間違いだろうが。
>>872 その程度?
ま、DRAMは認めるがその気になれば代替利くし。
>>ID:wWF9NYWW 残念ながらシャープは液晶以外にも太陽光発電のシェアも世界一です
880 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:15 ID:wWF9NYWW
産業の米を馬鹿にしては駄目。 サムスンが風邪を引いたら世界のIT業界は入院。
>>880 サムソンごとき何様のつもりだ?
そゆこと
882 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:15 ID:M42C/CV3
お前等チョンでも、現物を目の前にしたらシャープを買うんじゃないの? チョンって安い物に飛びつくしw
ID:OawW1DvNウゼエ いい加減芸風変えろ
>>872 DRAM握ってる割には、韓国は半導体貿易は赤字なんだよな。
なんかダメっぽいけど
885 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:16 ID:wWF9NYWW
>>879 太陽光発電は国の補助金打ち切りで落ち目らしいが。
海外ではマイナーだし。
>>880 >サムスンが風邪を引いたら世界のIT業界は入院。
日本企業が技術も部品もサムソンに売らなくなったらサムソンはお葬式
>>885 元々国内つうよりは海外向けじゃん
インドや中国、アフリカ辺りの過疎地のインフラ整備で需要伸びてるし
>>888 つーか韓国丸ごとアボーンな罠・・・。
891 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:19 ID:wWF9NYWW
太陽光発電はウエハー製造に多大のコストと電気がかかる。 太陽光発電を即エコロジー思想とつなげるのは短絡的。
892 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:19 ID:a/I6J+sH
俺の友達がヨドバシに勤めているが、マジでサムソンは売れてないみたいだな。 週末の超安売りセールでも1台売れるかどうからしい。液晶ではシャープが独占状態だって。 素人のオバハン、オジサンでもシャープがいいって知ってるみたいだよ。
>891 みえみえの話題逸らし飽きた
894 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:20 ID:wWF9NYWW
三洋の異邦人のCMを真に受けている人がいるようだ。
>>891 ま、太陽電池の環境評価と関係なく、
サムスンはシャープに「敗北」した訳だが・・・。
896 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:22 ID:wWF9NYWW
>>892 ブランド力では負けるからな。
しかしブランドのソニーと技術のサムスンで最強タッグを組めば
日本市場制覇も夢ではない。
ID:wWF9NYWWは>889に痛いところを突かれたので精一杯頭を使って話題を変えようとしています。
>>896 >老舗の巨大企業であり
>ブランド力では負けるからな。
え?
899 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:24 ID:0RhqCPyX
>日本市場制覇 10年前から同じ事を言ってるような・・・
>>896 ソニータイマーとウリナラタイマーのタッグ、確かに最凶かもしれん、、、
901 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:25 ID:wWF9NYWW
ものづくり=日本の神話崩壊は日本にとって痛い。 いち早く対応策を考えるべきだが既に間に合わないかもしれない。
明日のサムスンSDIの株価、10万WON切るだろうか……
903 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:25 ID:wWF9NYWW
904 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:26 ID:M42C/CV3
>>891 >太陽光発電はウエハー製造に多大のコストと電気がかかる。
そのコストも消費電力の問題も、日本技術に掛かれば数年で解決するだろうよ。
過去の例が示してるようにな。
その苦労して得た技術を勝手に使って、劣化コピーを生み出すのがお前等チョンだ。
>太陽光発電を即エコロジー思想とつなげるのは短絡的。
他人が培った技術を勝手に使うようなお前等チョンの方がもっと短絡的だよ。
何か一つでもいいから、世界に認められるような技術を培ってみろよ。
できやしねーだろーけどなw
エルピーだが新規投資をするのはDRAMを韓国に依存する危険から避けるためじゃないだろか。 なにか凄いシナリオがありそう。
909 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:27 ID:wWF9NYWW
ここのスレの人によると、 世界ではシャープよりサムスンがブランド力があるらしい。
>>904 >何か一つでもいいから、世界に認められるような技術を培ってみろよ。
大根のリサイクル
発展途上国の過疎地では電線自体が無いので、自力で発電できるソーラーはかなり(・∀・)イイ!訳です。 電線が通っても他の家に電気を売れば言い訳で、投資としても成り立ちます。 痛いところ突かれた途端に話題逸らしは笑えるね、プププ。 >885 >891 君が物を知らないのは良く分かったよ(・∀・)
912 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:29 ID:wWF9NYWW
サムスンとエルピーダでは既に三周くらい差がついている。 今から巻き返そうとしても残念ながら難しい。
シャープじゃなかったか? 薄型フレキシブルな新型太陽電池を開発した と最近発表したの。 長年青いパネルから進化してなかった太陽電池がいよいよ… と期待してる
巻き返すわけではないよ。 半島有事の際DRAMが入らなきゃ困るだろ。
918 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:31 ID:wWF9NYWW
成熟分野であるDRAMに多額の投資をしてもペイできるかどうか。
>>912 DRAMごときでどんな「差」が?
液晶の画質は明らかにサムスンが周回遅れだが(w
>918 太陽光発電で無知をさらしたのがそんなに痛いんですか?ププププ
で、サムスンの「凄いところ」って何よ?
922 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:33 ID:wWF9NYWW
サムスンの液晶は画質がいい。 自然で疲れない色と速い応答速度。 ベゼルも狭い。
サムスン株に投資しちゃったのがそんなに悔しいわけ?
>ID:wWF9NYWW 太陽光発電で無知をさらしたのがそんなに痛いんですか?ププププ 太陽光発電で無知をさらしたのがそんなに痛いんですか?ププププ
925 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:34 ID:M42C/CV3
>>912 >サムスンとエルピーダでは既に三周くらい差がついている。
>今から巻き返そうとしても残念ながら難しい。
お前等チョンはいっつもそう!!
「進行方向はこっちな?間違えるなよ?」と何回注意しても、
「わかったニダ」と答えて明後日の方向に走っていきやがる!
それじゃ競争にならんだろーが!!
926 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:35 ID:wWF9NYWW
>>921 サムスンは巨大企業でありながらスピーディーかつ大胆な投資が出来、
安くて良質な製品をいち早く大量生産できる。
さて、ID:wWF9NYWW=ID:OawW1DvNが確定した訳だが・・・。 (・∀・)ニヤニヤ
533MHzのARMを発表だけしていまだに開発中のハリボテ三星(プププププ 太陽光発電で無知をさらしたID:wWF9NYWW(ププププ
つうか、エルピーダマンセーっ!! 開発末期に問題起こしやがって>寒寸 同僚共々「エルにしときゃ・・・」と嘆いたものよ。 なんでダブルアクセスがダメ?急にシングルアクセスって言われても・・・
931 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:37 ID:wWF9NYWW
スペック厨は専門板で笑われる。
>>931 お前はここで哂われてる訳だが・・・。
(・∀・)クスクス
スペック以前に地デジチューナーもBSデジチューナーも付いていない100万円三星液晶(ププププ 太陽光発電で無知をさらしたID:wWF9NYWW(ププププ
>>931 スペック比較しないでどこが「すぐれている」と?
936 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:38 ID:wWF9NYWW
煽りしかいなくなったので寝る。
>>926 相変わらず設備投資の償還期限は10年なんだろうなぁ
そして逃亡しました。
>936 勝利宣言カコイイ
>>936 あれ?もう帰るの?
(・∀・)ニヤニヤ
>>931 つか、今回の場合サムスンは値段でも負けてるのに・・・
>926 株価が低下すると投資するお金が集まらなくなるよ。
ソニーの名を借りないと勝負できない「老舗の大企業」ねぇ・・・・
946 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:40 ID:M42C/CV3
>>922 >サムスンの液晶は画質がいい。
>自然で疲れない色と速い応答速度。
>ベゼルも狭い。
恐らく、電気屋の店員でそう言う事を言って客に薦める奴は一人もいないだろうな!
少なくとも日本では!
客を騙して売る→信用がた落ち→店倒産→あぼーん
どこの世界でもそうだが、商売ってのは「信用第一」なんだよ。
わかるか?
まぁ、お前みたいな在日チョンが店員なら、そう言う恥知らずな事も平気でやるだろうな。
生ゴミで食品作るお国の人だもんな!
少なくとも、俺ができる事は、
お前みたいなお国贔屓のヘンな在日チョンの店員に、客が騙されないように!
って願う事だけだよ。
なんだ、また釣り氏か。
>936 おまえ本当に地デジチューナーやBSデジチューナーすら付いていない、100万円液晶が売れると思っているの? 思っていたらかなりやヴぁいよ(w ま、これ以上恥さらしたく無かったら出てこないほうがいいぞ(w
>>912 エルピーダはね……
世界最大月産6万+既存分拡張で2万8千で、計9万。
03年DRAMシェア4.3%(=6位/1位サムスン28.6%)
今年10%を確保した上で、フル生産体制確立後30〜40%を狙う。
話半分だとしても、2〜3年後に備えて着々と体勢を整えてるよ。
攻勢に転じた日本企業をなめるな。
まぁ生ゴミ食っても腹壊さない朝鮮人のスペック(内臓)は恐ろしいけどなw
こいつがコリテンの娘だったら大笑いなんだがw
>>946 つか、PCディスプレイの話と混同して語ってるみたいだし
本当は100万クラスの商品の話なんて買えないから興味無いっぽい
>>952 前提が100万ウォンクラスだったんでしょ
しかし優れてる所の根拠が ベゼルが狭い ってなんだよ。
>954 彼に言わせると↓だそうです(w 530 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/06/14(月) 22:26 ID:OawW1DvN ベゼルが狭いと画面が大きく感じる。 所詮目の錯覚ではあるが人間が使うものである以上大事である。 シャープはデザインでベゼルの広さをごまかそうとしているようだが。 こんなのが気になるやつならインチが上のPDPを買うと思うんだけど(w
957 :
鯛 :04/06/15 01:47 ID:jDnd1jmo
祭りに乗り遅れた・・・ ところでそろそろ次スレ?
>>946 店で見比べればダマされる人はいないと思うよ。
今日はまたアメリカ大幅に下げてますね。 ナス−1.4%だよ・・日本もきついだろうけど韓国はちょっと凄いかも・・サムソンSDIの明日の株価
結局サムソンの何が凄かったんだろう・・・・・
961 :
マンセー名無しさん :04/06/15 01:50 ID:a/I6J+sH
何で韓国人はロッテを自慢しないのだ!
>961 成功した在日企業だからのような気ガス
なんか、エンドレスループになっていますなぁ。 本国の同胞に見せてあげたくなりますね
>>960 いかにも日本製のように振舞って、安物をちょっと高級品っぽく仕立て、
日本製品が買えない層に売りつける事には一定の成果が出ているみたい
>>922 で、ここでつべこべ言っているあんたは、
サムソンのテレビなんだろうねぇ。
車は、ヒョンデなんだろうねぇ。
いぃ加減に芸風買えないと、飽きられちゃいますよぉぉ。
968 :
マンセー名無しさん :04/06/15 02:02 ID:a/I6J+sH
980円のDVD?!買いだ!
>>968 ジャンクだよ。
自作板にいくつか報告があった。
635 名前:Socket774 投稿日:04/06/14 20:19 ID:R/RG3zLP
ドスパラの980円DVD今日買ってきたけどまだまだたくさんあった。
さっき動作確認したらなんか電源が不安定・・・「ツー」って大きな音がするし1分ぐらい暖めないと
起動しない・・・。一応DVDは読めたけど。
てかこれリモコンないとほとんど操作できないじゃん・・・_| ̄|○
641 名前:Socket774 投稿日:04/06/14 21:22 ID:w5VsezGY
>>635 昨日騒いでた一人だが、今日買ってきた
ディスクは読めるのだがRCA出力が出ない
どう料理すべきか悩んでる最中
いや、ごみだろうw 腐ってるかもしれんぞ
>>965 ワラタ
箱もなく平積みかよw
メニューが文字化けしてたりフリーズして青画面を拝めたりするんじゃないのこれ?
972 :
鯛 :04/06/15 02:06 ID:jDnd1jmo
スレたてできませんでしたので、どなたかお願いします。
>>969 ゴミだねw
もしかしたら大根リサイクルのごとく、
廃棄された電化製品からもぎ取った部品がそのまま使われてるかも
>>973 まだまだ甘い!
廃棄された電化製品からもぎ取った部品を汚水に数日漬けてから使われてるかも
シリコンウエハーを水道水で洗浄してたりして。
>>974 乙!
>>922 ・・・で、中間調応答速度は?
オーバードライブは入ってるのか?
>>973 実際、韓国製カーナビに日本の中古パチンコ液晶
が使われてた事件があったわけだが。
まぁ、980円だし遊ぶならいんでないの?