【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 49【機械・ﾅﾉﾃｸ】

日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 48【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083933049/

日韓科学技術総合スレッド

創刊号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055424633/
第二号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060670855/

歴代スレ

１：http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
３：http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
４：http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
５：http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
６：http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
７：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
８：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
９：http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.tml
10：http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11：http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/

19：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041246243/
20：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043394667/
21：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045565250/
22：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047707568/
23：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049014875/
24：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051016449/
25：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052496370/
26：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053879608/
27：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054949949/
27（実は28）：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/　
29：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/
30：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061261513/
31：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063715868/
32：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065279312
33：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
34：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/
35：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/
36：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
37：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
38：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073802635/
39：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/
40：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075135150/
41：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075971492/
42：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203043/
43：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/
44：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079870769/
45：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080735569/
46：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082221394/
47：http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083167534/

>>1　ちょっとあなた、乙。
む？漏れ的にも乙だが？
ああ、ほんとに乙。

韓国に世界最大のWi-Fiネットワーク登場か
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/21/news069.html

韓国のKTは、韓国内に展開するWi-Fiホットスポットを、2004年末までに
2万3000に引き上げる計画を明らかにした。これは世界最大規模の商用
Wi-Fiネットワークになる。

韓国ソウル発--電気通信事業者のKTは、今年の末までに、ホットスポット
の数を現状のほぼ2倍にする計画を立てている。これにより、同社は世界
最大規模の商業用Wi-Fiネットワークを提供することになると見られる。

KTのマーケティングプランニンググループを代表するアシスタントバイスプ
レジデントのWon-Sic Hahnはインタビューに応じ、同社はすでに韓国国内
に1万2000カ所のホットスポットを設けているが、2004年の終わりまでにそ
の数を2万3000まで増やす計画だと述べた。現在、およそ37万5000人の顧
客が、KTが提供するNespot Wi-Fiサービスな多様なプランのうちのいずれ
かに契約している。

以前Pyramid Researchに勤めていた独立系無線通信アナリストJohn Yunker
は、規模で比較すると、ほかのどの通信会社もKTに遠く及ばないと説明した。
T-Mobileが2004年末までに北米に設置予定のホットスポットの数は、およそ
5600カ所だとYunkerはいう。また、間もなく業務を停止するCometaがこれま
でに設置したホットスポットの数は、わずか数百カ所だ。

(続き)

「KTが提供する商業用ホットスポットの数は、北米での総数よりも多く、ヨーロッ
パよりもわずかに下回る。韓国はいつも例外的だ。人口密度が高いために、
カバレッジの状況が全く異なる」（Yunker）

Yunkerは以前、KTがもつホットスポットの数は2004年末までに1万8000カ所に
なるだろうと予測していた。

KTや韓国国内市場を取り巻く特異な状況を考えれば、これは不思議なことで
はない。韓国政府は1990年代終わり頃、全国にブロードバンドネットワークを
敷設するための資金提供を行っており、その結果、今ではブロードバンド普及
率が約71%に達している。かつて国営の独占企業だったKTは、今も韓国最大
の通信会社である。同社の顧客は、すでにブロードバンドに順応している。

IDCのリサーチディレクターKeith Waryasは、「都市の全ての区画がホットス
ポットに対応している。おそらく、世界で最も進んだワイヤレス市場だろう」と
述べている。

さらに、韓国は通信料金が安い。月額約20ドルを支払えば、8Mビットのブロード
バンド接続を利用できる。安さ・速さともに米国内のサービスを上回る。税金や
ホームアクセスポイントのレンタル料金を除き、月額9ドル追加すれば、Wi-Fi
も利用できる。KTは間もなく、日本の通信事業者と、2国間ローミングサービス
のテスト運用を開始する予定だ。

>>6
> さらに、韓国は通信料金が安い。月額約20ドルを支払えば、8Mビットのブロード
> バンド接続を利用できる。

・・・日本基準で考えりゃ月に２２００円で８Ｍってのはアリだと思うが、
韓国の給与水準で見ると、お世辞にもお安いとは言えないような・・・

>>6
統合スレ45にも出てましたが…
[情報] KT 来年7月 部分定額制…一つでも 推進
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/ruliweb.intizen.com/ruliboard/read.htm?main=ps&table=game_ps03&page=2&num=48173&find=&ftext=&left=b
KT・ハナロ通信 など 超高速インターネット 企業等が 市場飽和に による 売上げ正体を 脱すること
ため 部分定額制 施行の ための 認証・課金システム 構築に 取り掛かりながら 従量制 導入論議が
本格化して ある.24仕事 関連業界に よれば 国内 超高速インターネット市場の 1業社である KT増えた
今年の末まで 新しい 課金 及び 新人証市ステム 構築を 完了, 来年 7月から 既存 定額制に 従量制を
結合した 部分定額制を 実施することに した.特に KT増えた 部分定額制を 実施中の 他の 国 事業者と
同じく 月決め金額に 一部 従量料金を 合算する 料金制度を 取り入れる 一方, 消費者の 過度な
料金負担を 減らしてくれる ため 従量料金に 上限線を 置く ケブゼドの 導入を 考慮して あって
注目される.ハナロ通信も 今年の 下半期 中 部分定額制 導入と オーダーメード型 付加サービス
提供次元で 統合認証制 示範 サービスに 出る 予定だ. 統合認証制を 定着させた 以後 本格的に
部分定額制 導入を 推進する 方針だ.このように 超高速インターネット 企業等が 従量制 導入に
積極性を 見せる のは 2月 現在 加入者規模が 1133万名に 逹する 国内 超高速インターネット市場の
飽和に による 売上げ正体で 脱すること ための のだ.超高速業社たちは 現在の 完全定額制に
よる 固定的な 売上げにも かかわらず, トラフィック 増加に による ネットワーク 投資を 持続的に
ふやさなければならない `ジレンマ`に 陷って 古典を 面するの できなくて ある 実情だ.

韓国Samsung、厚さ35.9cmの50型DLPテレビを発売
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308917
韓国LG、1石3鳥のコンバージェンス液晶テレビを出荷
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308918
韓国Samsung、70nm級DRAM工程技術を開発
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308919

エレクトロニクス産業での独走は続く

>>9
DLP・・・よくわからんが今時微妙なような希ガス

LT46G15W

[NEW]
46V型 液晶ワイドテレビ
世界最大46V型ワイド。PCモニターとして使用可能。デジタルハイビジョン対応、
622万画素の高精細映像。1080pリアル対応。PIP(同時画面)、ダブルスクリーン機能搭載。

http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1008&p_prditmid=856


シャープ終わったな、サムスンに先超された

>>11
価格が書いてないけど。
200万とかなら、この時点ではふつーにPDP買うよな。

>>12
サムスン46：定価160万、売価130万くらい。
シャープ45：定価130万、量販店110万、通販最安90万。

いつになったらデジタルチューナー付くんだろ…。

>>12
いや、価格はおろか発売日もCD値もコントラストもわかってませんよ（笑）。
発表しただけ。

うはwwwむりwwwww
だって技術力ないもんwwwww
かといってどっかから買うとwwwww
価格で優位性なくなるしwwwwww

と、サムスンの気持ちになってみました

>>14
とりあえずうちには試作品すら来ませんです。
いきなり市場投入したらお祭りだろうなぁ。

つーか、ヘタに発表したら買い控えがおきそうなんだが．．．

日ノートブック'国内市場急速蚕食

日系ノートブック3隣邦の新製品競争で国内PC市場構図が搖れている.
24日業界によれば東芝､?x士通､?\ニ−が去年から相次いでシンゼプム
ウルツルシ,今年1､?分期マーケットーシェアが1年の間40%ほど増加した
ことと現われた. 日系ノートブック企業等の場合去る1､?分期マーケットー
シェア基準で東芝が12%で一番高くて富士通8%,ソニ−6%など総26%を記録した
これは去年1､?分期これら業社のマーケットーシェアが18%(東芝8%,富士通6.5%,
ソニ−4%)にとどまったことと比べる時1年の間40%ほど市場を拡大したわけだ.
特に東芝の場合国内で去る1､?分期に2万2,000余台のノ−トブックウルパンメ,
2万1,000余台を販売した韓国HPをわずかな車で追い抜きながら三星電子,LGIBMに
引き続き初めて3位で立ち上がって急速に市場を蠶食している.

>>11
第５世代ラインで１枚取りだよね。これで商売になるんだろうか。
てか、輝度と消費電力は書いてないのね。

日本旭硝子、亀尾にガラス工場建設


　世界的な硝子メーカーである日本の旭硝子が、韓国電気硝子と合弁でＴＦＴ−ＬＣＤ（超薄膜液晶ディスプレイ装置）用ガラス工場を建設することにした。このため旭硝子は、慶尚（キョン
サン）北道・亀尾（クミ）工業団地内の１２万坪の敷地に、２００６年７月まで１億５０００万ドル（約１８００億ウォン）を投資する。

　２４日、ＫＯＴＲＡ（大韓貿易投資振興公社）と韓国電気硝子によれば、旭硝子の和田隆ディスプレイ・カンパニープレジデントが訪韓し、李熙範（イ・ヒボム）産業資源部長官らと会合、こうした投資計画を明らかにした。

　旭硝子は投資の認可手続きを減らすため、まずは単独で法人を設立、５月中に認可を受けた後、８月までに韓国電気硝子社と具体的な投資比率などについてＭＯＵ（了解覚書）を締結する予定だ。

　旭硝子の投資工場はＬＣＤ用大型硝子基板工場で、これまで韓国ではサムスン・コーニング精密硝子しか生産しておらず、原料受給に困難を抱えていた。旭硝子側が製造する製品は、ＬＧフィリップスのＬＣＤ亀尾工場などに納品することが伝えられている。

　今回の投資で直接雇用が１５００人余となるなど、雇用波及効果が４０００人余に達すると予想される。

　旭硝子は平板硝子の世界市場でシェア１５％、自動車用ガラス３０％、ＰＤＰ（プラズマ・ディスプレイ・パネル）用ガラス９０％を占める世界的なガラスメーカーで、従業員５万５７００人を抱えるほか、年間売上１兆２９５０億円を誇っている。

李仁烈（イ・インヨル）記者 [email protected]

ハイニクス非メモリー 9千500億ウォンに売却

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/news/20040524/200100000020040524153007K9.html

992 ：マンセー名無しさん ：04/05/24 08:10 ID:+GbI9YSN
韓国Samsung、厚さ35.9cmの50型DLPテレビを発売
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308917
韓国LG、1石3鳥のコンバージェンス液晶テレビを出荷
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308918
韓国Samsung、70nm級DRAM工程技術を開発
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308919

前スレにあったんだけど、このアドレスのを開いてみると、

　韓国情報：Samsung、中国の半導体事業を拡大
　韓国Samsung、中国杭州にシステムLSI研究所を設立
　SamsungがHDテレビ兼用液晶モニター
　韓国情報：Samsung、インドネシア工場でPDPテレビ本格量産
　Samsung SDI、PDPで世界最強を狙う
　Samsungが世界最大54型TFT液晶を開発
　Samsung 、LCD全部門リードに向けて競争力を強化
　
こんな記事が一杯あるけど、なんで日経は必死になってサムスン関連の記事を書いているのかね。
凄く滑稽で笑える。

サムスンはアジア最大の総合電気メーカーだからだろ。

日経なんて提灯記事オンパレードだよ。
企業を回ってネタを貰わないと記事にできないのだからネガティブな記事は書けないでしょ。
むかしオレの会社の記事が出てたが尻がむず痒くなったよ。表面上もマンセー記事しか書かないのよ。

>>23
必死ですな。。。すべて事実に基づいた記事を批判するとは　
端から見るとあなたが滑稽ですよ

>>23
> こんな記事が一杯あるけど、なんで日経は必死になってサムスン関連の記事を書いているのかね。

株価を乱高下させたいのでは？ときどき持ち上げれば、あとは勝手に落ちるしｗ

確かに提灯記事オンパレードの新聞だね。記者知ってる人間が居ると
いくらでも書いてくれる。知り合いっつか昔の上司がそれやってた。

>>23

あまり世界初、世界最大は信じないほうがよいと言うことを知ったほうがよい
それでも紹介するだけならよいが

>>29
あなたからその言葉が出るとは
明日は雨か。

一杯記事が出てくるも何も、記者が、なんか記事にすること無いか？って企業回り
して聞いてる新聞だから、当然だよね。

日経新聞は紙面の7割が広告と思ってみる新聞かと。

　日経か。（ｗ
　今日、日経エレクトロニクス年間購読してくれってセールス電話があったから
タイムリーな話題だな。

>>31
電力会社は何となく嫌いみたいだけどね、日経。

>>29
他社のパテントを避けながら物を作るとすれば、どこかでは世界初の
部分を必ず持っているはずなんだけどね。

国際競争／誰も知らないサムスン−デジタルウォーズ
国際競争／サムスン外した日本の危機感−日韓中台の激突、合従連衡

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/aera.html

Microsoft、任天堂の次世代機「Nintendo DS handheld」に参入 ソフト供給へ！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085400129/

微軟が任天堂の次期携帯ゲーム機に参入だと。
微軟って意外と堅実なゲームつくってるからちょっと期待。

>>36
ありゃＭＳ製じゃなくて、ＭＳプロデュースなんだけどね。
ちゃんと制作会社は別にあって、そこを買い取ったり制作を発注したりしてる。
韓国のゲームも入ったことがあると思うよ、とスレ題に繋げてみる。

>>15
えーと、実質発売であります。

>>36
ゲーム作ってるのはマイクロソフトじゃないので外注しだいですな。
制作費は莫大にあるんでそこそこのものはできるんでしょうけど。

つかなんで台湾のＬＣＤ設備投資ラッシュは話題に上らんのだろう？
サムスンの７Ｇが立ち上がる頃には、６Ｇもしくは６．５Ｇが６か７ぐらい立ち上がる予定なんだが。

シャープは未だ発表すらできないのにね。。。

遂にシャープの技術を越えて世界最高になったな！
次は、プラズマでも世界最高になるのも時間の問題だな！！

>>39
確かその話は朝鮮日報あたりで出てたと思う。

韓国が台湾に今年中に抜かれるのはまず間違いないんだよな＞液晶生産量

>>39

あった。ごめん東亜日報だったわ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040519n04460/

倭人はシャープ亀山工場ごときで浮かれているようですが、サムスンは
シャープより進化した第7世代のラインですよ。
チョッパリ企業はサムスンに怯えていますよ。



てな記事が、今週のアエラに載っていたんですが。
日本のクォリティペーパー朝日新聞が出してる雑誌ですから、真実ですよね？

>>41
これからは液晶よりも
有機ELとリアプロの時代だがナ

>>45
ちょうにち新聞ですからね。

>>46
有機ELでもサムスンが、世界最高じゃん。君アホ？

>>48
半島人、息をするよに、ウソを吐き

有機ELはEPSONだにゃ、違うと言うならソース出せ
で、リアプロに対する反論は？

>49
　リアプロが何を意味するのか判らないのでしょうな。

>>48
あ、ごめんごめん間違えた
「ウソ」じゃなくて「無知」だったんだね
謝罪はしますが賠償は…

リアプロなんか業務用しか使えないだろ。

>>52
アメリカの家庭は業務用の画面見てるのか、なるほど勉強になったよ。

>>50
有機ELも何なのかわかってないと思う。
というか、この雑魚じゃなぁ・・・

>>43

韓国は台湾より一人当りのＧＤＰは下です。
韓国は１万ドル弱なのに対して、台湾は１万２千ドル程度です。

因みに我が日本国は約３万５千ドルで台湾の３倍、韓国の４倍弱です。
みんなにこのことを教えてあげましょう！！

フランスのドゴール空港の屋根が落ちたが、これ施工したのって
もしかしたら韓国の企業じゃねーのか？

>>56
KTX関係の法則ですよ

>>57
アルストム(だっけ?)も法則発動でヤバいんだよなあ・・・

もうサムソンには勝てないと思う。
はっきりいって勝てない。

>>59
遊んでほしい？遊んでほしいの？

サムスンが独自開発したもの持ってきたら、遊んでやる。

で、社名は日本では「サムスン」なので、よろしくね。
http://www.samsung.co.jp/

>>52
半島人、無知をかばいて、無恥晒す

ねえねえ、有機ELがEPSONじゃなくてサムスンが最高であるってソースは？
ってか、ナニが最高なの？生産枚数？画質？強度？タイマーの精度？

韓国の１人あたりのＧＤＰ
1970年　250ドル

※北朝鮮より低かった
日本は万国博覧会の年

>>59
確かに、タイマーの発動率は勝てませんが、何か？

エプソンはリアプロも強いんだよな。
北米モデルを早く日本に投入して欲しい。

>>64
いまさらながらインクジェット技術の汎用性の高さを思い知らされますな
キャノンとかHPとかもガンガレッ！！

>60
　いや、違うでしょ。
　彼はサムソンに勝てないといってるのであって、サムスンに勝てない
といっているわけではありません。早とちりは禁物ですよ。
※参考リンク：　月刊誌　サムソン
　http://www.video-p.co.jp/media/samson.html

シャープの新工場の発表をしないのは
サムスンが製造装置納入してからって聞いた
国家プロジェクトの成果を元にした技術を導入するから

リアプロは流石に昼間の明るい部屋だとちょっと厳しいらしいよ。

>>61
前スレ嫁よ。

>>66
なるほど、サムソンティーチャーには勝てないと

>>60
ちなみに、サムソンはこっち

htt://www.samson.co.jp

>>67
なるほど、製造装置メーカーと提携してぼろ儲けを狙うわけですね？ｗ

上の方でホットスポットの話出ていたが、
繋ぐ方のノートＰＣとかＰＤＡの普及率ってどうなんだろ？

商売になるほど普及率してない気がするんだが。

スレタイにナノテクはいらねーんじゃねーの？
半島にナノテクなんかないんだし。

　一説によると日本より進んでるそうです。

>>74
カーボンナノチューブは韓国が先行してるらしいので、
あながち不要とも言い切れないと思われ。

>>76
それ本当？
なんで逆転されてしまうわけ。

>>77
>>76は、そういうことを韓国側が言っているという意味ﾆﾀﾞ　たぶん

>>77
と思いこんでる国がある、って話だと思われ。

>>78
ああなるほど
サンクス

>>79
サンクス

>>77-80
まぁ漏れは確認したわけじゃないのでｽﾝﾏｿﾝ

日本テレコム買収交渉認める・ソフトバンク
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040525AT1D2501225052004.html

パイオニアの新作PDPが、５７億５０００万色を実現って凄いのか？

ちなみにサムスンのPDPは、何億色なの？

１６７０万色以上は意味あるのか？　と思うけど、
人間の目に敏感な部分（肌色等）の表現力が違うのかなぁ。

CNTといえばこんなのあったな
狙い通りの場所に金属原子装着…カーボンナノチューブ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040525ic03.htm

LGフィリップスLCD：HDTV対応の37インチ液晶テレビ出荷

　両製品とも、日立製作所が開発した高画質・広視野角の
「スーパーピュアカラー液晶（S-IPS方式）」を採用。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20040525org00m300042000c.html

なんで特許を供与するんだろう？

　囲い込むばかりが特許でもないさ。
　積極的に使って貰えば金になるからね。

　技術流出とは二律背反の関係なので取り扱いには注意が必要だけど。

>>85
＞１６７０万色以上は意味あるのか？　と思うけど、
あります。
1670万色というのは、RGBがそれぞれ256階調という意味合いですが、
例えば海中の映像のような青(B)単色の緩やかなグラデーションを
表示する際には256階調では全然足りないのです。

売上高に占める研究開発費　先進国より低い韓国


　国内の主なグループの売上高に占める研究開発費の割合が先進国に比べ、はるかに低いことが分かった。

　２５日、上場会社協議会によると、出資総額規制を受けた１８グループの７２上場系列社が今年第１四半期に使った研究開発費は１兆９９５７億ウォンで、昨年の四半期別平均値より３.４％増加した。

　これら企業の第１四半期の純利益増加率（昨年同期比）が１０６.２％に上った点を勘案すると、研究開発費に対する投資がかなり低迷しているとの指摘だ。

　特に、売上高における研究開発費の割合は２.２９％で、昨年の年間割合である２.５３％より低下したのはもちろん、米国とドイツの４.０％、日本の３.９％（２００１年末基準）を大きく下回った。

　研究開発費を最も多く使った会社はサムスン電子（９３４４億ウォン）で、ＬＧ電子（２１６６億ウォン）、現代（ヒョンデ）自動車（１６８１億ウォン）、起亜（キア）自動車（１００４億ウォン）も１０００億ウォン以上を研究開発費に投入した。

　売上高における研究開発費の割合が最も高いのは、ＬＧ生命科学（２２.０５％）で、次に、サムスン電気（８.４２％）、サムスン電子（６.４８％）、サムスンＳＤＩ（６.４４％）、ＬＧ電子（３.６１％）と続いた。

ハン・ユンジェ記者 [email protected]

今週の週刊ダイアモンド立ち読みしてきたんだが、
松下の９５０億のプラズマ、
サムスン・LGに劣勢とか書いてあったぞ

>91
（・３・） エェー　なにが劣勢なNO〜？
　　　　松下の新型プラズマ、かなりの力作だと思いますけDO〜？

>>91
所詮は"消し炭"・・・(←ダイヤモンド)

>>83
ソフトバンクが日本テレコム買収したら、契約解消する。
韓国や朝鮮云々以前に、ソフトバンク絡みの企業なんかご免被る。

>>91
劣性って、プラズマの市場はほぼ日本だって。

サムスンのプラズマ、今はほとんど置いてないし。

テレ東きますた

日 : 韓国の200万画素携帯電話は日本製モジュール搭載

日本産 CCD カメラモジュール市場掌握　「デジタルタイムス 2004-04-20 11:53]

国内携帯電話業社新製品発売開始競争　200万・100マンガ所高画質大部分採択　国産 CMOS 追い討ち時まで独走可能性

国内カメラモジュール業界が日本産固体撮像素子(CCD) 方式高画質モジュールの荒い挑戦に直面した.

　19日業界によれば, 三星電子など国内主要携帯電話業社たちが上半期の中で発売開始予定である 200マンガ所カメラホンと 100マンガ溯及以上高画質新製品たちに日製 CCD モジュールを大挙採択,
　初期ハイエンド市場を日本モジュール企業等に渡していることに把握された.

　三星電子が最近展示会などを通じて公開した CCD 基盤の 200マンガ所カメラホン 1モデル, 100マンガ溯及 3モデルの中で 100マンガ所製品 1モデルにだけ三星テックウィンモジュールが搭載されただけ,
　200マンガ所製品など残り 3モデルは皆日製モジュール基盤製品であることと知られた. LG電子とペンテックエンキュリテルはすなわち発売開始予定である 200マンガ所カメラホンなど高画質新製品に日製 CCD モジュールを採択したと明らかにした.

　これは三星電子とペンテックエンキュリテルが去年年末 100マンガ溯及カメラホン初製品にそれぞれ三星電気・ASEコリアの CMOS イメージセンサー(CIS) 基盤モジュールを採択したことと完全に対比される状況で,
　 これら主要携帯電話業社たちは一様に国産なのか外国製だかを去って一番品質良い部品でセット競争力を極大化することを原則にしていると明らかにしていて初期高画質モジュール市場で日本企業等の独走可能性が予想される.
　実際に LG電子は国内でも 100マンガ溯及以上ハイエンド市場は CCD 中心に行っていると判断, 将来日製 CCD モジュール搭載を拡大解渇可能性を示唆した.
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=46122&work=list&st=&sw=&cp=2

シャープが、液晶テレビでサムスンに負けたね！

サムスン６２２万画素ｖｓシャープ３１５万画素
もう相手にならないね！シャープは,

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>100
フーンって、言い返せないだけじゃん！！

よく判らん比較だな

面積が違う、ってオチ？

画素云々は良いとして、量産出来るの？

>>103
量産出来て当然だろ！どれだけ規模あると思ってるんだ。

>>99
まずソースは？　それからゆっくり検討しませう。

>>99
　シャープが負けたのは残念だ。
　とりあえず参考までにどの辺りが負けなのか具体的に比較をしてくれ。

600万画素というのは、単純にハイビジョン用の
画素をRGBで配列しただけだと思うが。

UXGAのモニタで576万画素だからねぇ。

>>99
シャープの４５インチも同じ画素数なんだが・・・
しかも、サムスンは第５世代ラインで１枚取りしかできないが、シャープは第６世代ラインで３枚取りが可能。
製造コストはシャープが圧倒的に有利。
サムスンは来年夏に第７世代ラインが稼動するまでこれに追いつけない。
ま、稼動後半年はまともに生産できないだろうから、実質１年半シャープが先行することになるね。

>>99
で、ソースは何処に。

>>101
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

しかし、4:2:0のMPEG-2信号を600万画素パネルに映すのはもったいないな。
そりゃ、贅沢は素敵ですけど。

南朝鮮は日本のパクリ『超大国』です。
南朝鮮から日本の影響を除くと
強姦魔と犯罪者と売春婦しか残りません。

>>112
精神病患者が抜けてますよ。

>>98
カメラの部分に関しては韓国の携帯電話は手強いな。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=021&article_id=0000070302§ion_id=105&menu_id=105

東芝も学習したのか？

>>114
笑うところですか？

韓国への妬みがひどい書き込みが多いのがわれえる。

>>117
はい落ち着いて、ﾌｧﾋﾞｮってますよ
日本語が間違ってます

>>115
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1013764568/
これ見ると東芝が韓国の会社と関わってること散々言われてるなw

>>119
読んでないけど、西室が思い入れが深いというか、そうなんじゃないの？
昔NHKに出てきて言っているのを聞くとそう思えた。

>>118
せっかくオナニしているのを邪魔しないで貰えますか。

>>117
割れ物禁止。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/mitsu1.htm
三菱、液晶テレビシリーズ「REAL」7製品で本格市場参入
−フルHD対応の37V型を9月1日発売。実売65万円

パネルは　台湾製みたいだが　実売65万ですよ

商議「製造業の生産誘発効果、日本の８６％水準」


　半導体や電子、自動車など、韓国の主力製造業は部品を主に輸入しているため、日本に比べ、その他の業種に対する生産誘発効果や付加価値創出能力がはるかに低いことが分かった。

　大韓商工会議所は２６日、「国内主力産業の現況と高付加価値化に向けた方策」と題する報告書を通じ、このように発表した。

　大韓商議は２０００年を基準とした国内製造業の生産誘発係数（例えば自動車１台を製造する際、部品など関連業者に与える影響力を差す）が日本の８６.７％にとどまり、付加価値
創出能力も日本の７２.２％に過ぎないと指摘した。特に、電気電子や化学など基礎素材分野では付加価値創出能力が日本の６３.３％に過ぎなかった。

　大韓商議のソン・セウォン経営調査チーム長は「韓国の主力製造業の場合、核心部品と素材、中心的技術を輸入に頼っているため、生産誘発効果と付加価値創出能力が低い」とし、「これにより、輸出が増えても投資と雇用は増加しない」と分析した。

　大韓商議は、国内Ｒ＆Ｄ（研究開発）投資が１４４億ドル（２００２年基準）で、米国の２０分の１、日本の１０分の１水準だと指摘、主力産業の高付加価値化のためにはＲ＆Ｄ分野に対する画期的な投資強化が必要だと提案した。

趙享来（チョ・ヒョンレ）記者 [email protected]

>>124
＞生産誘発効果、日本の８６％

そんなに高いかな？
部品がほとんど外国製なのを考えると、これでも高すぎるような気が。

>>124
で、解決策が「日本企業を誘致して技術移転してもらおう」だもんなぁ。
基礎研究に投資して自力開発しようって発想が全く出てこないのはなんでだろう…

所詮「朝鮮人」だし。

そりゃ、「七つの大罪」をリアルに地で行く国ですから（ﾜﾗ

七つの大罪（朝鮮人の特徴）とは

Pride（傲慢）ウリナラマンセー！
Envy（嫉妬）１０年後には追いつくニダ！
Gluttony（暴食）犬食大国！
Lust（色欲）強姦大国！
Sloth（怠惰）ケンチャナヨ！
Greed（貪欲）パクリ大国！

>>125
同感。
「意外に高い」と思った。

零細中小下請けを大量に必要とする日本のシステムは
最終価格が高くなる代わりに、生産誘発効果が高いのが
特徴だろうと思う。
低価格勝負の韓国の産業構造で日本の86％水準なら
立派な物だと思うのだが、何が問題なんだろうか。

腸線国内のリサーチだし

>>130
生産誘発効果の低さを問題として取り上げてる記事なのに
数字は高めに鯖読んでるわけ？
もし、それが本当なら韓国人って一体･･･。

>>131
斜め上を行くあの人達ですよ？
何があってもおかしくありません（ｗ
ひょっとしたら衝撃的に低い数字が出たので、自尊心を保つために・・・

これも近い将来ウリナラ起源にされそうな気がする。
http://www.enryu.jp/

>>128
6個しかないのは、つっこむところですか？

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200405/26/SpoSeoul/v6710480.html
[名誉記者] 新世代会社員 上司贈り物 'ヤドングCD' 脚光
[スポーツソウル] 職場上司 贈り物で ‘ヤドングCD’ 一つなら ＯＫ!

最近 職場上司の誕生日や節日に洋酒や商品券などを取りそらえる代わり自分が直接
製作したCDを渡す新世代会社員が増えてある.

20台会社員たちはもう学生時代から‘ヤドング(はでな動画)’のような資料検索
経験が豊かで上手に資料を求めることができるからだ. 気付き早い若い会社員たちは
このような得意をいかしてCDを直接製作して職場上司にプレゼントする. これの
おかげさまでお金入れなくて歓心をかって職場生活を楽に引き継いで行ってある.

入社8ヶ月目である会社員 神謀さん(28)はこのごろに入って直属上司である部長と
ぐんぐん近くなった. 粘っこいことにうわさが立った部長の歓心を買うことが
できた秘訣は ところで‘動画CD’. 部長が人知れず成人向け動画を熱心に鑑賞する
のを目撃したシンさんは彼の誕生日に合わせてあちこちで入手したいわゆる
‘ヤドング’ファイルをCDに盛ってプレゼントした. その後部長はシンさんを
格別に対しながら ‘また良いのないか’と親近感を表示した.

以外に受験生お子さんを持った上司には‘修学能力講座CD’を, 大人歌謡マニア
には手ずから製作した‘トロット集’や音楽CDを製作してプレゼントするなど
記号に合わせて多様なインターネットファイル資料を活用する.

アダルトサイト業社で勤めた経歴がある会社員ハン某さん(23)は “上司は勿論で
先輩たちまで私を見る毎にヤドングちょっとくれとわめき”と言いながら“人気度
良いがあまり煩わしい”と 頭を振った.

http://ne.nikkeibp.co.jp/
【SID速報】「超大型・超高精細TFT液晶」，Samsungなどが発表
【SID速報】Samsung SDIが蒸着形成の17型と2.2型の有機ELをまず披露
【SID速報】大画面液晶テレビ向けパネルに2種類の新型バックライト搭載
【SID速報】韓国Samsungが液晶テレビでとうとう標準化を提案
【SID速報】「脱3原色」に走り出すSamsung社，液晶パネルは６色，DLPは５色で展示
【SID速報】「どこまでも進化する大型液晶パネルの多画素化や高速化」，30インチ型のWQXGAや8ms応答の57インチ型が登場
【SID速報】韓国Samsung Electronics社と韓国LG. Philips LCD社，外付け部品なしの液晶パネルをこぞって展示
【SID速報】「アモルファスSi技術で350ppiまで行ける」，韓国Samsung Electronics社が発表
韓国情報：Samsung Corning Precision Glass,“運搬破損率を減らせ”　


Samsungばっかり…
日本終わったな…

>>132
韓国ってこういうランキングは毎日のようにいろいろなジャンルで出てるな。
韓国のシンクタンクってこういうランキング作りばっかりやってるん
じゃないかと思うほどだ。
だけどこういうランキングがどういうわけだかいつも指数化されたもの
ばかりなんだが。どういう統計を使ってこの指数を導き出したのやら。
どうもうさんくさい。

>>136
まぁ液晶だしな。
つぅかすでに日本は液晶は捨ててる。

>>138
そうか、シャープ終わったな。

>>139
シャープは液晶だけじゃねぇし

>>136
> Samsungばっかり…

だってほめないとすぐ株価が落ちるんだもの。
売り一方じゃ利ざや稼げないじゃないですか。

>>133
今週のD-LIVEに出てたね。
まさか操作系がMicrosoftな所まで書くとは思ってなかったから
本屋で見たときちと笑ってしまったさ。

で、既出ではある三菱の液晶テレビですが
Cnetのソースだと、パネル供給元に韓国メーカーがあるらしい……。
まだLGであって欲しいです。地元に菱電があるもんで。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20068872,00.htm

>>142
AUOだって。

結論：鵜は今日も元気です

サムスンとハイアールによって市場から追い出されつつある日本企業に合掌

東芝の件で思ったが
韓国の携帯は売値の5.?%をQualcommに払う契約になってるから、携帯にカメラを付けるとQualcommの技術と関係ない、日本から買ってくるCCDやらなんやら全てに5%上乗せされてるようなもんなんだな。

かなり間抜けな契約だ。

>>145
市場って東大門市場でつか？

>>146
源泉技術を握っている強みでしょうなぁ。
クァルコムに「嫌だよ」と言われたら、携帯作れないんだから。

南無阿弥陀仏市場ニダ

>136
多色カラーフィルタ使用は多分特許に引っかかるから、気をつけたほうがいいよ。

>148

こういう源泉技術ってのがいわゆる「技術をもった」ということで

日本もそういうの少ないじゃん。

>>152
そこで富士通のＰＤＰ特許ですよ。

NEC液晶テク、Adobe RGB対応21.3インチUXGA液晶を開発

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/25/news057.html

これ、なんか良さげ。
バックライトにＬＥＤを使っているらしいけど。
消費電力とか寿命なんかはいいのかな。

>>154
三菱のは寿命が12万時間で黄ばみ発生せず。

サムスン液晶職場に結構有るけど、ドット抜けとか線入ったりとか多過ぎ

>>128
Wrath（憤怒）　火病

>>136
PDPの特許侵害で世界に実力を知らしめてしまったのをゴマカすために
必死になってアドバルーンをブチageてるけど、数の割に大した内容がないね。

日本企業がとっくに発表して特許を取ってるようなネタまで水増しに入ってるし。

ところで
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085118039/236
にはﾜﾛﾀ

恐ろしくてクールな韓国版「未来のデジタルホーム」
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20068824,00.htm

>>159
韓国人は人クーロンでやったように人権概念が理解できてない社会主義独裁国家が
西洋の技術にふれているような国だから、恐ろしいことを平気でする。

ついに製造機械も国産化が進む

かつてここの日本人に製造装置の国産化で論破されたが
状況は変わりつつある
国産の液晶、半導体装置が続々登場し、アメリカや日本の機器の価格を低下させている

まずは、液晶ようのウェット洗浄装置である
2世代液晶のころこれも国産化できないで12億ウォンも無駄金を使って
日本などから買っていたが、6世代以降はすべて国産となり、価格も大幅に低下した

また、日本のアドテックのLCDパターンチェッカーなどを使っていたが
すでに国内ベンチャーが同等の性能で半値の2億8000万ウォンの装置を開発している

ドライエッチャーも国産化の恩恵を受けている
このように製造装置の国産化が進み、価格競争力も寄り向上しているという
すでに日本からすべてを導入などと考えているのは古い考えのようであるから認識を変えてもらいたい

http://www.dt.co.kr/content/2004052702011967704001.html

技術の国産化はまだですか？

　相変わらず翻訳を置かない辺り学習能力が無いと言わざるを得ない。

>>163

ブロックされているので無理ですね

>>163
翻訳サイトをブロック？
そりゃよほど海外に対して後ろめたいことがあるってことか？（苦笑
さんよ、嘘はいかんよ。

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.dt.co.kr/content/2004052702011967704001.html
テスト

>>164
　環境スレの無視と言い、意図的な翻訳隠しと言い馬鹿にするのも程々にな。

製造装置を国産化・・・おおいに結構。
むしろ推進してくれ。

ぜひ，産業規模での失墜を拝みたいものだ。
責任のなすりつけあいもさぞすごかろう。

これって、

・構成部品は相変わらず輸入品ばかりで、組み立てをurinara会社が行ったからurinara製品nida
・知財関連支払いは、(完成品よりは)一段階い構成部品には支払わなくてもいいnida
　　→組み上げたものが、他所の知財権利に触れるのがばれるまで、ばれてもurinara裁判で
　　　ごねて引き伸ばしてる間は売れるnida

じゃないでしょうねぇ(疑

俺の気のせいでなければ、その検査装置とやらの
ところにSTNの文字が・・・・。

「製造装置の国産化」と簡単に言うけど、事はそうは上手くいかんよ。

先ず何よりも「精度」が必要。
特に微細化激しい半導体なんかじゃ、ステージの位置決め精度やらなんやらが製品を左右する。
ただ「作りました、ホレ使え」じゃ使いものにならん。
そういうものを作るには、装置職人の育成からやらないと遺憾。
今からやったとしても、どんなに早くても１０年はかかるだろ。

　どんどん国産化すれば良いと思うよ。日本としてはお得意様を無くすことには
なるけど、製造装置が輸出されることになると特許料を徴収できるわけだし。（ｗ

>>172
あるいは、あらためて日本製機器の優秀さを再認識させられるか、だね。

しかし、むかしのさんちゃんは同じ聞く耳もたないにしても、もすこし
謙虚だったような気がするんだけど、やっぱ追いつめられてるのかな？

>>173

もちろん意見を聞くこともできる
だが、国産化が進んできていることも事実ですね

国産化に成功したﾆﾀﾞ！　というわりには、
こんなニュースが出てるし・・・

対日貿易赤字、３２％増加
http://japanese.joins.com/html/2004/0514/20040514160300300.html

つーか、日本製の部品を使ってる方が競争力あるぞ。

>>174
　精進して少しでも日本に近づこうとするのは良いことだ。
　それは否定しない。

　しかし日本の知的所有権は蹂躙して欲しくない。

>>175

>第１四半期における主要品目の対日輸入規模は、半導
>体が２２．１％増の１４億２０００万ドルと最も多く、次いで
>鉄鋼（７億４０００万ドル）、半導体製造用装備（６億１０００
>万ドル）、電子応用機器（３億８０００万ドル）などの順とな
>った。

世界一のサムスン電子とポハン鉄鋼があるのに不思議ですねぇ〜

>>161
装置本体だけ国産で中身は外国製な余寒…

韓国に国産化する能力があれば、
とっくの昔にしてるわけで。
それができないから、相変わらず対日貿易赤字が増大してるわけで。

ケンチャナヨーな製造装置でケンチャナヨーなメーカーがつくれば
よりケンチャナヨーなものができて、結局日本に回帰するってことか

三菱のフルＨＤ液晶テレビはAUOじゃなくてチーメイみたいだね。
どっちも富士通のMVAを導入してるみたいだけど。

＞２３―３７型の大型パネルは台湾・奇美電子（チーメイ）製の模様
http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx27010021.html

AUOも37インチフルＨＤパネルがある
http://www.auo.com/english/products/index.php?func=info&product_id=60

液晶は台湾が韓国より上になったって実感するね

>>179氏
ハッハッ。何を言っているのですか。
装置本体だけが韓国産だなんてそんな・・・


・・・外枠だけウリナラ製ですよw

>>183
ええ？、外枠をちゃんとウリナラで作ったんでつか？
made in記載だけがウリナラ製と思ってましたよ！ｗ

>>184
そんなんシール一枚ですよダンナ。
「MADE IN CHOLERA」汁を日本製工作機にペッタンと。
これで国産機の捏…開発完了。
万能国産化汁ですな。

しかもその汁は大日本印刷製だったり。

韓国が製造装置を国産化するのはすばらしいけれど、
装置の据付とか輸送時の温度管理とか大丈夫かな？
装置の維持管理とか…

まさかケンチャナヨじゃないよね。

そもそもチョン製の１００均工具でまともなモンが出来るわけがない

>>186

それは、日本製の工作機械を使っても同じことだ
国産を使う場合とどういう差が生じるというつもりだ？

>>188
日本製の工作機械を入れる場合、輸送や据付調整なんかは当然日本側がやります
契約にもよりますが、保守も日本側がやることが多いです

>>188
日本から買う場合は「日本人」が責任もって管理するので無問題。
そういう所もノウハウの一つということがわからないのか？

>>188
　>>186に何が書かれているか全く理解していないことがよく解るレスだね。

>>191
よく理解できていないのは君たちの方だよ
韓国の製造機械国産化がどんなにショックか手に取るように分かる

「ついに明日か・・・」
隣で共にモニターを覗き込んでいた友人が言った。
彼は僕が2ＣＨにはまる原因となった男だ。しかしその事を僕は感謝すらしている。
「くっ・・・なんでこんな事になったんだ・・・」
「理由は色々ささやかれているが・・・
　これも運命だったのだろう。形あるものは消え行く・・・それはネット上でも同じだだったってことさ・・・」
やるせない気持ちになりながら､二人でそれぞれの板を見ながら思いをめぐらせていった・・・
「ラウンジ・・・様々なスレが立っていてなかなかおもしろいところだった・・・」
「初心者板・・・他の板から追い出される初心者達の安息の地だったな・・・ここから2ＣＨデビューしてゆく者も多かった・・・」
「モナー板・・・2ＣＨの看板ともいえるモナーが生み出されたところか・・・数々のキャラが現れては消えていった・・・」
「ほのぼの板・・・2ＣＨで唯一の安息の地だったのかもしれないな。ここにくるたびにホッとしていた・・・」
「ニュース速報・・・ニュースがでるたびにここに上げられていた・・・とても情報が早かったな・・・」
「オカルト板・・・他の板とは別の意味で恐ろしい板だった・・・」
「電波・・・ここは色々な奴がいておもしろかった・・・なんでこんな事を思いつくのかと感心する事もあったな・・・」
「趣味・・・世の中には色々な娯楽があることを思い知らされた・・・」
「ゲーム板・・・ここさえあれば他のＨＰになんて行く必要がなかったな・・・」
「邦楽＆洋楽・・・よく対立していたものだ。歌手が叩かれる事も良くあったな・・・」
「厨房板・・・ここはかなり荒れていたな・・・でもその中にもたまにまともなスレがあったりしたものだ・・・」
「半角板・・・ここに行けばオカズには困らなかった・・・全員が団結した時は凄い板だった・・・」

「こう見るとまだまだ見ていない板があったものだ･･･
　しかしそれももう見ることもできなくなってしまう・・・」
「うう・・・」
感極まって僕は思わず涙を流す。
「こんな時だからこそ楽しもうじゃないか・・・

　よく行っていた板､見ることもなかった板､そして2ｃｈ・・・
　ありがとう､そしてさようなら・・・」

>>192
seizoukikaikokusanka.... koko kankoku de miteirukagiri
yoku miemasen.....

>>194
Made in Japan, Made in Japan... mata Made in Japan...
nanodesuga....

>>194
Made in Japan, Made in Japan... mata Made in Japan...
nanodesuga....

>>194
Made in Japan, Made in Japan... mata Made in Japan...
nanodesuga....

製造装置を作る為の製造機器はどうするんだ？
製造装置を構成する部材・部品はどうするんだ？

日本企業が復活する条件

一．もっと仕事対するモチベーションをあげなさい。
一．勉強しなさい。
一．給料を下げなさい。（報酬に見合った成果をあげていない）
一．経営判断を今の３倍早くしなさい。
一．マーケティングを研究しなさい。（韓国に負けている）

以上

>>198
watashi ga genchi de miteirukagiri nihonizon desukedo...
>>186 to onajikotowo tashikani kankokujin wa kiboushiteimasuga,
madamada zenzen desuga...

おいおい、製造機械国産化って、
朝鮮製品の質をさらに下げるつもりかい。
ま、それはそれで良いのだろうけど。

朝鮮製がさらに売れなくなるよ(w

>>192
　どこをどう読むと「ショック」なのか、良くわからない。
　どの文脈からショックさ加減を感じ取れますか？

　機械を作るということは、作ってしまえば終わりではないのですよ。
顧客が正しく使えるように設置したり、管理したり、修理したりしなく
てはならない。特に光学系の機器は、ちょっとした温度の上下でも部品
がゆがんでしまうし（だから輸送時にも温度調節できる専用コンテナを
使う。もちろん温度設定は企業秘密）、そもそも半導体に限らず精密機
械は水平をきちんと出してから設置しないといけない（最近EU入りした
東欧諸国に工場進出をしようとしたら床工事がいいかげんで機械が設置
できずに困った事例があった）。
　そういう目に見えなかったり周辺の雑事っぽい部分も立派なノウハウ。
これはライセンスでは買えないものですよ。ここの部分の蓄積が韓国に
あるのか？、と思うのですよ。

　日本だって、マニュアルやライセンスや設計図だけ買っていざ作って
みたらまるで役に立たないという時代があった（今もかな？）。その上
で工夫や改良を施して、本家を越えてしまっている。こういう動きが韓
国にも必要だと思うのだけど、実際はどうなんでしょう？

>>188
　わぁい、「さん」に初めてレスもらっちゃった♪

>>199
kononakade atehamarunowa 4 komeno keieihandan no bubun dakedesu.
hokano koumoku wa kankokukigyou ga manabubekidesukedo.

欧米、中近東、中国ようするに日本以外ではトップシェアだ。
日本だけだよ韓国製があまり売れていないのは。

電化製品は日本は衰退の道に入った。
将来は韓国、中国の時代だ。

>>204
jikomanzoku desuka? soretomo aoridesuka?
higamidesuka?........
motto genjitsu wo mimashou.

>>204
jikomanzoku desuka? soretomo aoridesuka?
higamidesuka?........
motto genjitsu wo mimashou.

>>204
おまい、見た目だけでモノ買って後悔する性質だろう

>161
おいおい。いろんなことが抜けているぞ。
その装置の関係者だが、完全な韓国の国産じゃねぇぞ。
今までは日本からメーカーの完成品を輸入していたが、最近は精度の必要な部分は日本で組み（購入）
それ以外はメーカーの韓国工場で組んでいるだけだ。
結局中身は日本製、>183が正解ｗ

なんだよ...折角粗悪製品のさらなる劣化を期待していたのに...
大事なところが日本製じゃ...変りないじゃん。

ちょこっと流行って世界で主流になりそうな機械を
ぱくってきては、大量生産して安い為替で売る。
半導体、携帯、液晶。
このやりかたが成功する限り、韓国は好調を維持できるでしょう。
だが、日本を永遠に越えられない。
日本はアメリカのをパクリはしたが、さらに改良をかさねて
オリジナルのものより使いやすくした。
今の韓国はその力があるだろうか？

サムスンが、３年間で７兆円投資！！

松下でも９８００億円らしいから、半端じゃないね！
日本企業は、ケチってろくなもん作ってないからね！

サムスンが、技術で世界一になるのも時間の問題だ。

サムスンが、３年間で７兆円投資！！

松下でも９８００億円らしいから、半端じゃないね！
日本企業は、ケチってろくなもん作ってないからね！

サムスンが、技術で世界一になるのも時間の問題だ。

>>210
毎年、松下の世界最小広告見れば
「ムリ」
の一言しか出ないと思われ

だって、彼ら努力って貧乏人のやることだと信じて疑ってないでしょ

>209
ところがどっこい。
こういう装置ってのは全体のバランスが必要だし、場合によっては強力な（それこそｱﾎﾞｰﾝするような）液体を使うわけだから
肝心な部分が日本製でもそれ以外の韓国製がめちゃくちゃだと>209が期待するような事態が発生するんだな、これが。
仮に完全国産化を目指そうにもまず、内部の部品を日本から仕入れないといかんからそこから始めないとｗ
（日本でしか作っていないモノが結構あるんで）

>>211-212
10年分の統計とってみな、たぶん斜め上な結果が出るから

>>215
日本の自慢の技術でもサムスンに抜かれるのが、
悔しくて辛いだけいだけだろ！

結論としては、優秀な機械の組み立て国家ではあるが、
研究や開発、設計の国ではない。
ノーベル受賞者が３人ぐらいでるまでがんばれ。

つか、仮に製造機械のクオリティ向上が事実だとしても

その手柄までサムスン様のお陰になるのが、いかにも朝鮮人的だな

>>216 名前：サム
>日本の自慢の技術でもサムスンに抜かれるのが、
>悔しくて辛いだけいだけだろ！

でっ、何で対日貿易赤字が増大し続けてるの？
答えてよ。チョウセンジンさん（W

中国バブルとサムソンバブル、どちらが早くはじけるか？

どのみち為替が安く操作されてこそのバブル。
弾けた後が愉しみだわさ。
日本にとっては、デメリットよりメリットが大きい事は確かだな。

>>220
サムスンバブルなど起きないが、それより日本が、崩壊がする！

>>221
確かに「サムソン」バブルは存在しないな。

>>221
> サムスンバブルなど起きないが、それより日本が、崩壊がする！
~~~~~~~~~



もうちょっと釣りは上手くやれ。

>>221 名前：サム
>サムスンバブルなど起きないが、それより日本が、崩壊がする！

でっ、何で対日貿易赤字が増大し続けてるの？
答えてよ。チョウセンジンさん(W

私が韓国の取引先から、聞いた中で一番ワラタのが
「韓国製品はいいですよ。日本製の部品使ってますから」

なんだかなあ

LCDのTELのCLシリーズはうまくいってるの？

同じ品質なら「割高でも日本製を買う」が4割

gooリサーチで日本製品に関する意識調査を行ったところ、4割以上が「割高でも日本製品を買う」と答えた。
許容できるという価格差の平均は17％。

　NTTレゾナントと三菱総研は5月27日、両社が共同で運営するリサーチサイト「gooリサーチ」上で、
日本製品に関する意識調査を2万4184人（男性45.4％、女性54.6％）に対して行なった結果を発表した。
全体の44％が、品質・デザインが同等の日本製品と海外製品があった場合、海外製品より割高でも
日本製品を選択すると答えた。

　日本製品であることを条件として商品を選んだことがあると答えた人は75％。どんな商品でも日本製を
選ぶ人は3％いた。

　91％が商品購入時に生産地や製造場所を確認することがあると回答。日本製を重視して選ぶ商品の
1位は家電製品、2位は調理食品、3位は菓子類などの加工食品。日本製品はサービスやメンテナンス、
安全性、性能、耐久性で優れているという意見が多かった。

　海外製品より割高でも日本製品を選択すると答えた人が許容できる価格差の平均は17％だった。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/27/news069.html

個人的には、当たり前といやあまりに当たり前の結果と思うが。

朝日新聞が発狂しそうな結果だな

北朝鮮：
「ハッキング部隊使って韓国情報収集」を初確認
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northkorea/news/20040527org00m030045000c.html

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　| |　 ／⌒ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　| |　/　冫、）　　　　　
　　　　　　　　| | /　 ` ／ｵｲｵｲ、南朝鮮人で沢山なのにこいつらまで発狂しちまってんのかよ、、　　　　　
　　　　　　　　＼::::::::::::;＼ 　　　　　
　　　　　　　　　 |:::::::::::: ｌ | 　　　　 　
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　　　　　　 //　　　| | 　
　　　　　　 U　　　 U　

>>220
適当に情報を集めての推測だけど、
韓国経済の本格的な崩壊は来年以降と読んでる。

>>216
それはそうと、過去10年分と3年分の予定込みで統計出してみろ、
そうしたら相手してやる。

あと、「継続」と「口約束」って日本語を半万回調べて来い

>>229
> 北朝鮮：
> 「ハッキング部隊使って韓国情報収集」を初確認

北朝鮮やるな。韓国はクラッキングだからね。ひたすらＦ５とか。

>>229
CIA並の情報収集能力と他の新聞には書いてあったが・・・
やっぱり誉めてるんだろうな。

>>232
F5とかメール爆弾とかはクラックじゃなくてDDoSでしょ

>>233
DIAならともかくCIAと比較するようじゃたいしたことない。

むしろNSAと比較しないと意味ないよなぁ

スレ違いだが許せん！

日中境界、中国がガス開発　資源独占の可能性
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040528/mng_____kok_____003.shtml

"日企業 体質変化で 韓国 脅威"<LG経済研>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040528n00518/

(ソウル=連合ニュース) クォン・ヒョックチャン記者 = 日本 電子業者たちが 最近 社運を 件
ギョングヤングヒョックシンウルバタングで 市場 奪還に 出ながら 韓国 企業等を 大きく 脅威して
あるという 分析が 出た.

LG経済研究院は 28仕事 '日本 企業らが 再び 来る'と言う 題目の 報告書で 日本 企業らが 最近
投資戦略は '市場 先行獲得的'で, 製品戦略は 'オーダーメード型'で 変えて 出ながら この前の
グローバル 競争力を 修復する 成果を おさめて あると 評価した.

見てからは 日本 企業らが 投資戦略で 供給者 主の 市場を 維持しながら 市場大きさが 確認
された 次には 設備投資に 出る 過去の 保守的 投資戦略を 全面 修正, 投資を 通じて 市場を
作って行く '先行獲得的' 戦略を 駆使して あると 指摘した.

LCD 分野で 最近 三星と LGに 世界 1上を 渡した シャープが 仮装 先に LCD TV 市場を 狙った
6世代 投資を 断行した のと 2次電池で 三洋が 4上 業社である GS メルコテックを 引き受けて
生産量を 大幅 ふやした のが 代表的な 事例で 数えられた.

見てからは また 日本 電子業界は 製品戦略でも 供給者が 一方的に シリーズ 製品を 出市する
形態で 最近には 韓国企業が 携帯電話や Dラム 生産で して来た の ように 顧客 中心の
オーダーメード型で 企業体質を 変化させて あると 強調した.

>238 続き

最近 3世代 携帯電話で 三洋や, NEC, シャープ などが ヨーロッパと アメリカの 移動通信 サービス
事業者たちを 積極 開拓して ある のが このような 変化を 寝る 見せてくれて あるという の.

日本の 変化は 政府の 産業政策でも 現われて ある.

富士通と 日立の PDP 合作, パイオニアの NEC PDP 事業 引受, セイコー エプソン科三洋の
STN-LCD 分野 合併, 日立 朝鮮と NKK義 ユニバーザル朝鮮 設立 など 企業間 合併を 政府が
積極 支援した のは この前に ボール 数 なかった 競争力 確保 政策だ.

報告書は このような 日本 政府と 企業らの 変化に よって 去年 日本の 9台 電子企業が 皆
黒字を 記録して カメラホン 分野で 日本業社たちが 去年 59.6%義 シェアで 韓国(14%)を 大きく
先に進む など もう 明らかな 成果を 現わして あると 説明した.

金彰拐 研究員は "最近 日本の 変化は 事業環境が 難しくなれば 事業を あきらめるとか 中国に
生産基地を 移す 式の 消極的 戦略に 大韓 反省に 根拠した 根本的な経営哲学の 変化"と
言いながら "これに 人海 仮装 困難に 陷る のは 韓国企業"と 主張した.

金 研究員は "韓国の 危機は 今までの 競争優位 要素が もっと 以上 效力を 発揮するの
できない だから"と "差別化された 競争力 確保を ために 緊張するの なければ 2-3年 後に
韓国 電子産業は 大きい 危機に 抜ける の"と 指摘した.

いつの間にか、
韓国で使われる製造用機器全てを
韓国が自前で作れるようになった、
みたいな話の流れにｗ

例は簡単な装置2、3点だけなのに。
つーか、その装置も日本の特許パクってないだろうな？

ちなみに「100円ショップの工具」は台湾製が多いよ。
精密ドライバーは結構丈夫。
ダイヤモンドヤスリもわりと使える。
ドリルも結構良く持つ。
ウリはそのドライバーをそのヤスリで加工して亀ら修理に使ってるよ。

ソフトバンクは日本テレコムを本当に買収したのかぁ。

>>240
例で出された洗浄装置は、会社によっては自前で設計、各業者へ部品発注して調達しそれを自社で
組み立ててる会社（特に中小企業）も多いかと…つうか前に勤めてた会社がそうだった罠。
お陰で、ガス配管、水周り配管、金属・プラ加工、電気配線、全部本業の合間にやらされた（ｗ

>>220
日本のデジタル景気の方がどうみても短命だろが。
いまさら家電で喰っていこうなんざ土台無理な話なんだよな。
せいぜい霞でも喰ってろファッキンジャップ

>>243
┐(´∀｀)┌ﾅﾆｶﾞｼﾀｲﾉ?

>>243
日本
い
　い
　　
と読むのか？　

アエラのサムスン煽り記事読んだけど、ほとんど２ちゃんで既出のことばっかりで
大したことなかったね。ただ中国の会社がサムスンと同じパクリ路線を歩んでて
これが急成長したらサムスンはどうするのかってのは、なるほどと思ったけど

韓国の第1四半期の船舶受注　日本を大きくリード


　国内の造船業界が昨年に続いて今年も相次いで受注新記録を更新し、第2四半期の船舶受注量が競争国の日本を３倍以上リードした。

　これを受け、韓国が２年連続日本を制し、世界の船舶受注市場で１位になるか、注目される。

　２８日、造船・海運市況専門機関の英国のクラークソンなどによれば、今年１月から３月まで韓国の造船業界の受注量は５６０万ＣＧＴと、日本の実績（１７０万ＣＧＴ）を３．２９倍上回った。

　韓国は歴代最高の実績を記録した昨年同期比２９．３％増えた反面、日本は４９．５％も減少した。

チョソン・ドットコム


この韓国と日本の歴然たる差は今の両国の勢いの差を表しているな

受注で上回ってもね、鋼材も高騰しているし納期内に建造できるの？

>>247
いやぁ。韓国の場合修理分も含めるからなぁ。

パクリしか能がないチョンがハイテクで日本と争う？

笑わせるな。韓国に作れて日本に作れない工業製品は何一つない。

>>250
　作るには恥ずかしくてプライドが許せないという理由で作れない物は死ぬほどありますが。（ｗ

>>247
ソース宜しく。

>>250
嘘をつくな。
韓国製品の品質は日本人には作れない。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全部検査ではねられるからな。

>>252
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/28/20040528000010.html

まぁ、高付加価値船作れないから、いいんでないの？＞韓国
結局、DRAM等と同じで量産品で低価格ってだけ。

仏ブイグテレコム、サムソン製ｉモード端末導入
　
ＮＴＴドコモの携帯電話インターネット接続サービス「ｉモード」の
技術を採用した携帯電話事業を展開する仏３位のブイグテレコムは27日
の記者会見で、仏国内のｉモード契約者数が海外で最多の66万6000人に
達したと発表した。韓国サムスン電子と仏サジェムが製造した端末を今
夏中に投入することも明らかにした。

サムスンのｉモード端末は日本に先がけて登場。詳しい仕様は明らかに
していないが、液晶画面の部分を上にスライドさせると電話番号を押す
ボタンが出てくる仕組み。回すと角度を変えられる小さいカメラが端末
上部についている。

サムスンの携帯電話は仏量販店フナックで機種別売り上げ１位（27日現
在）。特にパリ郊外に住む派手好きな若者の間では首からサムスンの電
話をぶら下げるのがはやっており、ブイグには「ｉモード普及の起爆剤
に」との期待がある。ブイグはこれまでｉモード用としてはＮＥＣ、東
芝、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、三菱電機など日本メ
ーカーの端末を採用してきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040528AT2M2800828052004.html

三星電子、米で「３年連続１位」に



三星（サムスン）電子は２６日、米国市場で「三星」携帯電話が３年連続で最高ブランドに選定されたと発表した。

同社によると、米国の市場調査業者「ブランド・キーズ（Ｂｒａｎｄ　Ｋｅｙｓ）」が最近、同社の携帯電話が消費者のニーズに最も合っており、製品満足度、再購買率ともに高い割合で、２００２、２００３年に続いて今年も１位だと評価した。

次いで、モトローラとソニー・エリクソンが共同２位となった。

2004.05.26 19:52

分かってるね、アメリカの人間は質の違いを。

所詮韓国は鵜でしかないからな。
頑張って稼いでこいｗ

所得収支が史上最大１４億ドル赤字
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/28/20040528000008.html

対日貿易赤字、３２％増加
http://japanese.joins.com/html/2004/0514/20040514160300300.html

半導体貿易「赤字」１８億ドル
http://japanese.joins.com/html/2004/0312/20040312191144300.html

>>257
どっちにしろ日本企業は蚊帳の外だがな

>>258

其の分じゃあ、株の大半を害死に握られているサムチョンも
有償減資で近いうちにメタメタにブッタクラレそうな予感。

>>259
ソニエリって、日本企業じゃないのか？

>>261
カタカナ企業は日本企業じゃないニダ。
だからソニーもトヨタもホンダも日本企業じゃないニダ、ウェーッハッハッハッハッ。

ここにソニエリのURL置いときますね。
ttp://www.sonyericsson.com/

仏ブイグテレコム、サムソン製ｉモード端末導入
【パリ＝奥村茂三郎】ＮＴＴドコモの携帯電話インターネット接続サービス「ｉモード」の
技術を採用した携帯電話事業を展開する仏３位のブイグテレコムは27日の記者会見で、
仏国内のｉモード契約者数が海外で最多の66万6000人に達したと発表した。
韓国サムスン電子と仏サジェムが製造した端末を今夏中に投入することも明らかにした。

　サムスンのｉモード端末は日本に先がけて登場。詳しい仕様は明らかにしていないが、
液晶画面の部分を上にスライドさせると電話番号を押すボタンが出てくる仕組み。
回すと角度を変えられる小さいカメラが端末上部についている。

　サムスンの携帯電話は仏量販店フナックで機種別売り上げ１位（27日現在）。
特にパリ郊外に住む派手好きな若者の間では首からサムスンの電話をぶら下げるのが
はやっており、ブイグには「ｉモード普及の起爆剤に」との期待がある。ブイグはこれまで
ｉモード用としてはＮＥＣ、東芝、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、三菱電機など
日本メーカーの端末を採用してきた。 (13:39)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040528AT2M2800828052004.html

あーあ、なにやってるの日本企業(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>247
受注量を誇られてもね。新造船竣工量って言葉知ってる？

>>257
中身は日本製だけどね。

>>264
メガピクセルなんていらね、ってことじゃない？

その中身も国産化が進んできてるけどな。

サムスングループの70兆ウォン投資でトーメンが急騰するあたり、わかってるよな（笑）。

>>267

>>98

>>267
何処からその自信が出てくるのやら（藁

　韓国は、遠慮せずにどんどん部品の国産化をすれば良いのよ。
　そうすると韓国が輸出するだけで、日本は不労所得を得ることになる。（ｗ

ＮＮＡにも「LNG船受注、韓国メーカーがほぼ独占」
日本メーカーのバカさ加減にも呆れるよ。

>>272
それは日本のＬＮＧ向け船台が埋まってるからなんでは

世界最速コンピューター、東大、日本ＩＢＭなどが共同開発に着手

1秒間に2000兆回もの計算ができる世界最高速度のコンピューターを2008年に実現することを目指し、東京大と情報通信研究機構、ＮＴＴコミュニケーションズ、日本ＩＢＭなどが27日までに共同開発に着手した。
この目標計算速度は、現在、世界最速を誇る海洋研究開発機構の「地球シミュレータ」（ＮＥＣ製）の50倍。1秒間に1000兆（1ペタ）回の計算を行う「1ペタフロップス」を世界で最も早く実現する。

　米国のＩＢＭやロスアラモス国立研究所などが「世界最速」の地位を奪還しようと、地球シミュレータをしのぐコンピューターの開発事業に次々に着手しており、政府の総合科学技術会議が研究予算を承認した。
文部科学省が今後3年間、年間最高3億円を補助する。

　研究代表を務める平木敬東大教授によると、新たに開発する「ＧＲＡＰＥ−ＤＲ」システムは、牧野淳一郎東大助教授が天体シミュレーション用に開発した「ＧＲＡＰＥ６」の超並列計算方式を汎用化し、
プロセッサーの超高集積化などで実現。天体計算だけでなく、流体計算や化学物質の質量分析データの検索、生物の全遺伝情報（ゲノム）解読など、幅広い用途に使えるようにする。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040527223220-HXDKTFZTYL.nwc

>>274
　おっﾏｷｰﾉも参加か。面白くなってきたね。

うう、すまん。ちとワイドになり過ぎた・・・・。

>>274
日本IBMが絡むのか・・・
なんか微m(tbs

>>274
んー…要はGRAPEのバカでかいやつを作ってしまおう、と。
で、ESを超えよう、と。そういうことなのですかな？

本家IBMとイルボンIBMはどういう関係なのかねぇ？
不思議なカップルだよな。

>>267 ：マンセー名無しさん ：04/05/28 15:47 ID:aLBn8Hsr
>その中身も国産化が進んできてるけどな。

でっ、何で対日貿易赤字が増大し続けてるの？
答えて。チョウセンジンさん（w

>>279
　ノートPCの設計とか完全に分離してる感じだよねぇ。

>>278
こりゃ越えるわな。

>>281
完全な主従関係ではないね、HDDもそうだったね。
ムム、もしやcellチップ搭載なのでは？

>その中身も国産化が進んできてるけどな。

工作機械や部品の国産化ですか。さすがに働けど働けど、
我が暮らし楽にならざりということに気が付いたと。

資金が続くうちに、何とかできれば良いね。

>>274
2008年の完成まで２年程、スパコン首位の座を明け渡すことになるのか。
地球シミュレータ２とか作らないかね。

>>285
地球シミュはチューンアップすると、さらにバカッ速になるらしいが・・・・。
そんなウワサをちらほらと・・・・。

なるほど、ここのところの爆発するシリーズは韓国メーカーが国産化に目覚めたからか。

>>283
　CELLはあくまで民生っぽいから違うかもね。
　どっちかと言えばFABで強力ではないかと思うけど。

>>286
地球シミュレーターの廃熱を有効利用できないものだろうか。。

お湯を沸かして、温泉シミュレーターとして活用。

>>289
　エバラの焼却システムみたいに隣にプールを。（ｗ
　コンピュータ温水プール？

むしろ温泉タマゴ製造機として(ﾏﾃ

しかし、メーカーごとの統計見たら、スパーコンピューティングってほとんど、外国企業なんだよな。
アメリカの。
ＣＥＬＬは汎用性があるの？

>>291
あるいは、熱を回収して発電するとか。

紙のように薄い太陽電池、シャープが開発
http://www.asahi.com/science/update/0528/001.html

シャープが、紙のように薄く、曲げたり筒状にしたりできる太陽電池を開発した。
年内の量産開始を目指す。
太陽光をどのくらい電気に変えるかを示す「変換効率」は２８．５％。
住宅に取りつける多結晶シリコンの太陽電池が１４％程度とされるのに比べ、
飛躍的に効率を上げた。
携帯電話、衣類、自動車などに付け、
移動しながら電化製品に電力を供給することが可能になるといい、
太陽電池の普及を加速させそうだ。

>>274
GRAPEで１P逝くのか。
同時期に100Tを目指してるNAREGIの立場が・・・

そろそろ非ノイマン型の面白いチップでてこないかなぁ。
DDMP評価ボードなんかあったっけ？

年間３億ってすくなくない？

>>297
少ないでつ。
でも、現行予算が倍額になるとも言えまつ。（苦笑
なんとかしろよ、日本政府、ODA削減とか中共出費削減とか幾らでもあるだろ・・・。

補助金が、でしょ？

「奥行き20センチ以下」のリアプロも――三菱、超広角光学エンジン開発
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/26/news070.html

60〜70インチ、奥行き20cm以下だって。
これは魅力的だね。

>>286
アレはワンチップ化の成功というのが実は一番大きくて、
いわゆるPC的な高速化の端緒が開けたからね。
ESのときは180nmだったとおもうけど、
90nmあたりにシュリンクして高速化をやれば、
並列数を(電気の許す限り)増やせるし。効果あり。

>>274
どっちが勝ってもＩＢＭ製ってことになるのか。それも面白いな。

＞280
わかってないようだけど、サムスンがシェアを伸ばせば
日本の部品を使い続ける限り対日赤字は増えるだろう。
しかし、日本の総合電気メーカーと競合するのだから
結果的に日本の海外シェアを食われる事になる。
つまり、最低でもプラスマイナスゼロであり
サムスンのブランド力の高まりを考えると明らかに日本にとって
マイナスだろう。
部品の内製化も進んでいけば対日赤字も縮小するし
日本はもうダメポと言う結論に至るわけだ。

何で日本の製品でブランド力を高めて
部品を内製化できるのかな?

何で日本の製品でブランド力を高めて
部品を内製化できるのかな?

>>296
>GRAPEで１P逝くのか。
>同時期に100Tを目指してるNAREGIの立場が・・・

GRAPEで1Pつうのはもともとの予定だったはずだけど、
ITmediaの記事によると、専用機じゃなくて汎用機化する
ってことらしい。

汎用機で1Pやったらアメさんまたショックなんじゃ・・・

>>296
>GRAPEで１P逝くのか。
>同時期に100Tを目指してるNAREGIの立場が・・・

GRAPEで1Pつうのはもともとの予定だったはずだけど、
ITmediaの記事によると、専用機じゃなくて汎用機化する
ってことらしい。

汎用機で1Pやったらアメさんまたショックなんじゃ・・・

>>307
08年に1Pは、アメリカも計画したと思ふ。
次期GRAPEがどのくらいの価格になるのか分からないけど、
今よりちょっと高い位なら、今度はそっち側で大ショック受けると思う（w

ＩＢＭはアメリカ企業だけどな。アメリカに技術依存していることが図らずも示された感じだな

>309
GRAPEも知らずにそんな事言うの、俺にはとても出来ないよ(ｹﾞﾗ
で、ID抽出したら素晴らしい痴性を感じられるレス群が(ﾌﾟｹﾞﾗ

243 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/05/28(金) 13:23 ID:aLBn8Hsr
>>220
日本のデジタル景気の方がどうみても短命だろが。
いまさら家電で喰っていこうなんざ土台無理な話なんだよな。
せいぜい霞でも喰ってろファッキンジャップ

259 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/05/28(金) 14:49 ID:aLBn8Hsr
>>257
どっちにしろ日本企業は蚊帳の外だがな

267 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/05/28(金) 15:47 ID:aLBn8Hsr
その中身も国産化が進んできてるけどな。

309 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/05/28(金) 23:48 ID:aLBn8Hsr
ＩＢＭはアメリカ企業だけどな。アメリカに技術依存していることが図らずも示された感じだな

>309
うわあ、遁走確定なレス群ﾊｹｰﾝ(ｹﾞﾗ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085503581/139,144

>>309
これは凄く恥ずかしいレスだぞ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085503581/144
　
　144 ：マンセー名無しさん ：04/05/28 16:05 ID:aLBn8Hsr
　日本は円高と人件費が高い。だからドルベースで見ると高く見えるだけだ。

禿げも必死なんだなぁ…。

日本IBMは戦前米国IBMの１００％子会社として作られて
戦後たたもうとしたが日本人社員が頑張ってしまったので
そのまま生き残ってしまった。
なので今でも１００％子会社のはず。だけれども米国の関与もない。
元々IBMは海外の子会社には放置プレイでそれぞれが自力で仕事を
取ってきてそれぞれ自社のものにしている。ただ同じ製品を
だぶらせてはならないというルールがあるので早い者勝ちで
利益率の良い製品を作り出さないといけない。なので競争が激しい。
というわけで日本IBMはものすごく米国IBMから独立して技術も
日本独自でいながらもアメリカの完全な子会社だという感じだったはず。うる覚えだけど。

そんなアメリカ企業に３億も補助金出すなんてふざけんな。

あげ

基本的にはThinkpadは大和研究所でのみ開発設計されていますね。
いろいろアイディアは本体からもくるみたいだけど。

HDDもDeveloped In Japan。

って今は日立か。

>>317
　日立にHDD部門は売却されちゃったからね。

つーかIBMは外資だけど中の人は日本人だろ。
ただ開発した技術を雨に持って行かれないように何らかの縛りは必要だと思うけどね。

中のサラリーマンが日本人かどうかなんて関係ねーんだよ。

みんじょく至上主義の観点からすると、かなり重要なことだと思うが…


サムソンの中の人が外国人だったら、マンセーできないじゃん

GRAPEのコトを良く知らない超賤人がいるスレはここですか？

>>321
日本人バイト技術者でもマンセーしてるじゃないか。（ｗ

チョパーリ技術者は用が済んで放り出したら無かったことにするからケンチャナヨ。
ばらす奴は親日派nida。

程度が低いんだよおまえら。おれは働いてる会社が外資系だとかなんだとか、電話やPCの中身が××製だとかあんま興味ない。
質を問うのは重要かもしれないが、所持品の”made in 〜”なんてラベルばっか気にするやつは人として中身がすっからかん。
年中こんなしみったれたところで韓国製は云々はなしてて楽しいの？結局中身は日本製だとか、韓国製だから韓国製は品質が落ちるとか、
両方言ってることが矛盾してるの気がつかない？！


あわれだね。

>>352
と、いうのを半島の人に向けて言いたいのね、うん、うん。

同じプラモデルを作っても
プロモデラーが作った完成品と
素人が作った完成品じゃどちらが素晴らしいかな

>325
（・３・） エェー　品質管理基準はメーカーによって違うので、どこのメーカーの製品かは
　　　　それなりに重要ですYO〜
　　　　日本のメーカーでも、品質に差があるのは知っての通りですC〜
　　　　「部品が日本製ならば、製品としての品質は同じ」というのは、「同じ材料を使って
　　　　同じ作り方をしていれば、ケーキの味はすべて同じになる」と言ってるのと
　　　　同じですYO〜

>>325
>年中こんなしみったれたところで韓国製は云々はなしてて楽しいの？

アホか
２ちゃん全否定じゃん
どんなくだらない事でも話題にするのが２ちゃんだ
全ての板に行って同じ事言ってこい
わざわざここに来てそういう書き込みした時点であんたは負け犬ちゃん

>325
昨日のID:aLBn8Hsrﾊｹｰﾝ

チョンの国のスパコン事情はどうなってるの？
パソコンのメモリーはよく聞くんだが
スパコンはあんまり聞かないね。
我らがサムソンなら作れると思うんだが。

Crayにメモリー供給してたような

自動車の設計にも、船の構造計算にもスーパーコンピューターなど必要ないニダ。
チョッパリは無駄なことをしているニダ。

どうでもいいけど、（よくはないが）

ウル覚えは、日本語か

とかいう（捻りも何もないけど）啓蒙スレが要るんじゃないかと思う今日この頃

ウリ覚え

地球シミュレーターって、結局地球をシミュレーションするのにはパワー不足だったの？
現状、どんな状態でやってるのか寡聞にして知りません。

>>325
え〜とそれは漢字が違うけど、

低
質
燃
料

と読んでいいのか？

>>303
君こそわかってないようだけど、日本が本当にダメポになったら
円安になって、日本製品の国際価格は何割も値下がりする。
サムスンは、それと競争するために数割値下げする必要に迫られ
今の、1割、2割、程度の利益など消し飛ぶよ。

また、サムスン等が過剰投資に失敗した結果、97年に韓国経済がダメポになって
ウォンが11分の7に暴落し、サムスンに1割程度の利益が出るようになったのだ。
こんだけウォン切り下げといて１割2割の利益は低すぎる。無能としか言いようがない。

つまり、サムスンの躍進と高利益率は、日本の勝利・韓国の破綻が
前提として必須である。よって、君のサムスン躍進→日本ダメポ　論は矛盾しており
まぁ、中学生レベルならﾜﾗって許される、程度の低い勘違いだね。

そして、ウォンを4割も切り下げて4割ものウォン安差益を
座して口にしているにもかかわらず、サムスンの利益率が4割にならず
現実的には1割・2割を低迷してるのは何故か。

その理由は、日本製の設備と部品を買う時には逆に円高差損を受けるからだね。

国民全員が4割のウォン安差損・ウォン安インフレを我慢しているのに
4割のウォン安で1、2割の利益をageる、というのは…
肉を切らせて皮を切る、と言うか、骨を断たせて肉を切ると言うか、要するに自爆。

これで勝てると思う方が不思議。

起きないから奇跡って言うんですよ

日本のやった戦後の奇跡とやらは実績と理論に基づいたものなのです。
奇跡は「起きる」ものではなく「起こす」ものなのですから。


…日本語わからんヤシには理解できんかもしれんが

音声合成技術
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/27/news022.html

技術開発と言うものは「やりたいからやる」というのが真の姿だと思いたい今日この頃である

米のスパコン　１０万人の凡人を使って計算させる
地球シミュレーター　１０００人の天才を使って計算させる
ＧＲＡＰＥ６　三角関数表を持った１０００人の凡人に三角関数を計算させる

とりあえず今話題になっているスパコンの計算方式の違いってこんな感じ？

ＧＲＡＰＥってハードウェア的に重力計算に特化していると思ってたが
汎用性を持たせるってどうやるんだろう？

半板のお魚ちゃんはいつも活きがいいですね。

　そんな餌でクマー

サムスン・ＬＧ・ヒュンダイは海外では相対的に品質の高い商品を
捨て値で売って、国内では低品質のものをボッタクリ価格で売って
その分を穴埋めするというビジネスモデルなんでしょ。確か。
韓国国内向け製品は韓国製部品、輸出用製品は日本製部品を使ってる
らしいし、韓国国内でのこういう会社の製品の値段は実はそんなに
安くはない。

普通のＦＴＡなら、日本製品が流れ込んで一発で壊滅する経済構造。
だからこそ､韓国は日本製品の輸入には高関税や輸入制限など韓国側
が一方的に貿易障壁を設ける形での韓日ＦＴＡを提案している。
それを果たしてＦＴＡと呼べるかどうかは謎だが。

>>314

　日本IBMは、米国100%の子会社としてスタートしたわけじゃないよ。
　もともとは陶器会社の米国子会社が事務の合理化を考えてホレリスマシンの購入
を検討したのが始まり。
　その後日本での販売権を獲得して、日本IBMとなった。その際にIBMの資本が入っ
てIBM傘下となったと思うけど…。

　もともとIBMは完全純血主義で、100%資本参加でなければ子会社は作らなかった
（日本では100%資本の会社は作れなかったんじゃなかったっけ？）。
アジア地域は太平洋管轄の事業所が担当していて、日本IBMは結構鬼子だったと
記憶しているが…こういう時に資料が見つけられない。

日本IBM会社沿革
ttp://www-6.ibm.com/jp/ibm/enkaku.html

　しかし、日本ワトソンって一回解散して、また再建されているんだねぇ。
　その間に日本統計機が業務引継ぎしているし。

　沿革では森沢組が取り上げられているけれど、２年違いで代理店になった黒沢商会
が気になる。

>>343
とりあえず計算精度を上げるのは間違いないと思われ。
プログラミング、実はリコンフィギュアだったりして（藁

韓国人が特許料をまじめに払ってたら、今のサムスンなんて無いですよ。

残念ながらもうサムスンは離陸してしまった。
滑走段階で叩いておくべきだった。

次はパテントを握っている日本企業を丸ごと買収するに違いない。

スレの流れ読まずにカキコ

部屋に転がっていた１年前のPC雑誌に掲載されていた
広告のキャッチコピーを比較してみた。

パターン１：　操作簡便、快適
パターン２：　カスタマイズ（私好み）
パターン３：　ハイパフォーマンス
パターン４：　高性能（高品質）









パターンS：　世界トップシェアの実績を誇る・・・
＿|￣|○ｻﾑｽﾝｼﾞｹﾞﾝｶﾞﾁｶﾞｳﾖ･･･

>>341
よく経営者は”売れる商品”を作れ、と言いますよね。
でも世の中にはそんなもの存在しませんね。
あるのは、結果的に売れた商品だけ。
結果的に売れるようにするには、作った人間が欲しくてしょうがないもので
市場調査をして、より多くの賛同者が得られそうであるという結果が得られたものを作る。
技術に王道なし、ですな。

>>351
ウリこそ王道ニダ、だからウリが売れた実績を宣伝すればチョッパリは平伏して買いに
来るニダ！
・・・アイゴー、いつまでたっても在庫の山で、特売の割引目玉以外に引きがないニダ、
これはチョッパリの陰謀ニダ、ベストブランドたるウリのを廉売店から引き上げるニダ！
・・・ますます売れなくなったニダ、チオブ・・・。

>>351
それは「王道」ではなく「アイゴー」というのですよ

つまらんよ。

>>351
今まで存在しなかった物を売ろうとする場合、
市場調査のしようがないこともあると思うが。

ウォークマンは市場調査では生まれまい。
徹底したリサーチで皆が欲しがる物を作るのも大事だが、
新しい物や新しいライフスタイルを皆に提案するというのも
企業としては大事だろ。
そうでないとつまらないし。

>>355
ウォークマンは「作った人間が欲しかったもの」ですが何か？

>>356
　行きすぎなければこの感覚は大切かも。

昔日本は外資の50％の規制があったのでないですか？。
富士ゼロックスは富士フイルムとゼロックスの半々持ち合いだったような。
日本ＩＢＭはどうなんですか？

>>356
思えば特許で成功しているおばちゃん達も自分が欲しい物を作った結果のが多いような予感

今のゲーム業界もですね。
おかげで続編や同じシステムのオンパレード

１０ｃｈみた？
折り紙からヒントを得て緩衝材を作った話。

日本って凄いね。
だから韓国系米人が折り紙までウリナラ起源に
したんだろうな。

>>361
横井軍平氏のヒット史もやってますたな。

今は，ブリキの玩具をしてまつ。

>>362
　アメリカ人を「奴等」っすよ。（ｗ
　あのオヤジ面白いね。

人工衛星の太陽電池を展開する技術も、日本の折り紙の技が使われてるんだけどね。
折り紙が趣味の学者が発想したそうだが。
みうら折りだっけ？

>>364

スペースシャトルのアームに使われてる、って話しがあったような。

>>364
　太陽電池パネルの折りたたみはミウラ折りで正解です。
　http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj1998/10072/miuraori.html
　http://www.orupa.co.jp/miura_frame.html

　疑似円筒凹多面体シェルなんて言うのもあります。
　http://eco.goo.ne.jp/magazine/files/interview/key_feb04-3.html

>>358
コカコーラやネッスルなども昔からあったけど
何となく株式５０％じゃないっぽくありませんか。
日本コカコーラは子会社のそれぞれ地方の販売会社は
日本の酒造会社を鞍替えしたとか何とか。

富士ゼロックスは今は１００％富士写真フイルム
になって良かったね。

だから、我々が欲しかったMP3は開発され売れたのか

ん？なんか臭う

>>368
　突然なんだね？

>>368
韓国はMP3開発してないし・・・

>>371

MP3プレイヤーは韓国が開発した
有名なことだが？

>372
(どこまで)開発したのか書いてから言え。

>>372
　海外部品の寄せ集めで製品を作ったのは認めましょう。
　しかも著作権保護の観点から問題のある製品をね。

ｍｐ３プレーヤーなんてヒットしたわけでもないんだし
どうでもいいじゃん。

>>374

日本自慢のウォークマンも既成部品の寄せ集めでは無いか
自分たちには甘いですね

>376
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
何も分からずに言っているのが見え見えですよ（ｗ

>>376
無知だな。既成部品寄せ集めてあんな小型になるなら苦労はしない。

440 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 04/05/29 21:25 ID:9eUkqEnU
こっぱー君、珍説はもういいよ。
減価償却費の償却年数や転換社債の活用といった会計上の操作
なんて、できるわけないでしょ。
サムチョンは、国を代表する企業だからアナリストも注目して
るし、第一、監査はどう対処るの？金で抱き込むのか？
公認会計士もアホじゃねえから、不正なんて簡単にバレるって。

ウォン安や輸出産業にとって有利なのは当たり前だが、チョン国
では、エネルギー、素材、装置なんかも全部輸入だから、製造コスト
が増加する要因も無視できんだろ。
最近じゃ、単なる組み立て型の産業から、技術もついてきただろう。
メモリ関連だけじゃなくて、日本に先駆けて世界最大の液晶やプラズマ
も作ってる。パクリ国家だが、台湾や中国より確実に技術は上。
特にサムチョンは、チョンの中ではエリートが集まる企業。
学習能力は高いからあなどれん。すぐに追いつかれる。

>>376
こいつマジでﾁｮﾝなの？

>>376
　既成部品だけで出来ている製品などごまんとあるわけですが。（ｗ

　ま、さんちゃんは生まれた時からウォークマンがあってあの小ささの
意味が理解できないのだろうね。

>>372
MP3って何か知ってる？

>>381
ウォークマンが出るまでは，ラジカセが一番小さいカセットテーププレーヤー
でしたからね。あと，ラジオも名刺サイズの物が出るまで，小さいハンドバッグ
ほどの大きさでしたね。

>ラジオも名刺サイズの物が出るまで，小さいハンドバッグほどの大きさでしたね。

ヲイヲイ…

>>384
昔の名刺はサイズも大きくて分厚かったんだよ、きっと。

>>379
会計上の操作で、利益がでるよ。
半導体企業が巨額の利益を出していた時期が
日本にもあったよ。それをサムソンは大規模にやっただけ。
しかも、他人の技術で。

MP3を作ったのはドイツだよな。

<#ヽﾟ曲ﾟ>　＜MP3の起源は韓国ﾆﾀﾞ!反論は認めないﾆﾀﾞ!ﾌｧﾋﾞｮ━ﾝ!

だから、我々が欲しかったMP3は開発され売れたのか
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　 　　　o
〃∩　　 　　　　 ∩゛
　冂 　 ∧_∧ 　 冂
　＼＼<｀∀´>／／
　　 ＼　＼ ／／
　　　　|　(金) |
　　　　|_＿|＿|
　　　　 |　||　|
　　　　 |_| |_|
　　　　 <_|　|_>
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　グランプリ　　|

韓国のMP3「プレイヤー」マンセーは、
じゃがいも国が無ければありえなかったわけだ。
ソーセージに感謝しとけよ、と。
とりあえずフラウンホーファーとか知らない世代が居るのか……。

というか、MP3を韓国が開発したって本気で信じてるんだったらヤバイな。
韓国が何時までたっても発展途上国な理由の一端が垣間見えた気がする。

「さん」はきっとＣＤ−Ｒもウリナラ発祥と本気で思ってるニダ。

CD-R(Wの高速化)は起源主張してもいいニカ？

そうではない
ここでウォークマンは、マーケティングではなく欲しいものを作ったから売れたという話から
MP3プレイヤーもマーケティングではなく必要から生まれたのだなと思っただけだ

批判されることは無い

>>393
　何故売れたか
　何故韓国が作れたか（韓国でなければ作れなかったのか）


　これは解ってるのか？

>>393

(´-`).。oO(つっこまれてるのは、その部分じゃないんだけど…

そんなゴマカシ許しませんニダ。
あなたは何と言ったニカ？
　↓
>>372 さん ◆R3KZkK9CGU
> MP3プレイヤーは韓国が開発した
> 有名なことだが？

>>376
さん ◆R3KZkK9CGU に告ぐ．
”音楽を携帯する”という文化を生んだのはアメリカです．
古いアメリカの映画を見れば，自動車でカーラジオを聞いている場面や街中でラジカセを担いでいる黒人の姿を見ることができます．
音楽を好きな場所で好きなときに聴くという発想はアメリカの文化の中で生まれたものです．
その後，日本のソニーがトランジスタラジオを発売し音楽は街中でより身近なものになりました．
さらにソニーはウォークマンを発売し”　好　き　な　音楽を携帯する”という文化を作り上げました．

その後は記録媒体がテープからCD，MD，シリコンチップへとバラエティを増やしただけです．
韓国はシリコンオーディオの先駆者であるが，デジタル記録を取り扱う上で重要な著作物の管理をないがしろにした（無視した）フライング的な側面も持ち合わせます．


あなたに必要なものは，より先進的な技術を持ち合わせる日本やその他の国がMP3オーディオを実用化しなかったのか考察する賢明さや透察力です．

>>393
MP３オーディオを持てば貧乏人でもただで好きな音楽を聴けますからね．
あなたが言う必要性とはこのことでしょう？


あなたは共産主義者ですか？

>>397
ｉｐｏｄは、どうなんですかね。かなり著作権侵害要素がありますが。

>>393
MP3ﾌﾟﾚｲﾔｰだけに罪があるわけではないが、コピー防止のアレコレで
消費者も著作権者も多大な不利益を被っているというのが私の認識。

例えるなら
本を買わずに立ち読みしてる人にも言い分はあるだろうが、その環境を
支えているのは本を買っている人だという気持ちを持ってもらいたいね。

>>393
ほしいものを作るのをマーケットリサーチというですけど。

> MP3プレイヤーもマーケティングではなく必要から生まれたのだなと思っただけだ
>
> 批判されることは無い

アレですな。「在日による不法占拠は必要から生まれたのだ」ってのと同じ。

ＭＰ３は著作権保護機能が弱い。
これは、Ｗｉｎｎｙとかと同じだよね。
個人がやる分には実験的な側面があるけど
企業がやるのはどうかなあ。

>>399
どこまで管理するかはポリシーによって決まるところですね．
ユーザの利便性を損なわず、かつ著作権者の権利も損なわないシステムというのは存在しえませんから．

管理体制に不満を持つ著作者はituneによる流通を拒否すればよいし，受け入れられるのであればituneを利用すればいい．

さんちゃん、Mp3プレイヤーは韓国が開発って言い切ったん
だから、ちゃんと落とし前つけてね。

>>403

>ＭＰ３は著作権保護機能が弱い。

当時は「なかった」が正解。一部の機種はスマメつかって、
独自フォーマットにして、プレイヤーからの吸出しは出来
ない、とかの制限は付けてたけどね。

404の続き．

その点において俺は　さん　の意見を聞きたい．
MP3で著作権者の権利を保護できますか？　と．

はっきりいってMP3オーディオは欠陥商品．

「さん」はウリナラが開発したのはＭＰ３規格だと言ってるニカ？
携帯型ＭＰ３プレイヤーだと言ってるニカ？
それとも両方指してるニカ？

368 さん ◆R3KZkK9CGU
だから、我々が欲しかったMP3は開発され売れたのか

371 マンセー名無しさん
>>368
韓国はMP3開発してないし・・・

372 さん ◆R3KZkK9CGU
>>371
MP3プレイヤーは韓国が開発した
有名なことだが？

世界初（？）でプレイヤー発売　＝　「実質的MP3開発そのもの

と考えているのかな？＞さん

さんちゃんなら，コッチへ逝ってる。

どうして韓国にはこれと言った世界遺産がないのか？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085581607/

↓こんなんある。
ＭＰ３フォンめぐる音楽ファイル著作権交渉が決裂
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/28/20040528000067.html

さんを擁護する訳じゃないが、携帯mp3プレイヤーを製品化したのは韓国らしい
http://www.jaroove.com/mp3/kp.html
偶にはほんとの事も言うらしい
ただ、2000年当時でもう厳しくなってるって事だから、あんまり誇れないだろ・・・

つーか携帯MP3プレーヤーってウォークマンほど売れてんの？
基本的にPCが無いと使えないんだから市場は遙かに小さいと思うけど。

>>411
ＭＰ３プレーヤーを出したのが韓国なのはべつに異論はないんじゃないだろうか。
問題は著作権保護の問題でやらなかっただけだし。
コンテンツを持っているソニーが著作権を保護しないわけがない。
結局、ビジネスモデルとしてはコンテンツを守らないと
焼き畑農業になっちゃうわけで。

>>412
ｉｐｏｄ馬鹿うれ。

>>411
そのページには「開発」って書いてあるけど正確には
「商品化だけ」ね。

MPmanがMicronasのチップだったかどうだったかは
忘れたんだが、要するにコア技術はどっかのチップ。
なので、日本メーカも商品化しようと思えばすぐにで
きたのだが、著作権問題がクリアにならなかったた
めに発売に踏み切れなかったわけ。

有名なサイトだが、この人は1999年にすでに自作し
てるのよ。
ttp://elm-chan.org/works/mpc/report.html

ちょっと言い方が悪いかもしれないが、一般化する
前のMP3って、アングラ臭漂うものだったわけ。なの
で日本メーカは踏み出せなかったというのもある。
携帯プレイヤー発売当初には物凄いいい加減なも
のもあって、CF直挿しFATフォーマットみたいな、著
作権って何ですかぁ？みたいな製品もあったよ。

ＲＩＯもアメリカメーカーだとすると、
韓国メーカーって今ほとんどないじゃん。

>415
> 携帯プレイヤー発売当初には物凄いいい加減なも
> のもあって、CF直挿しFATフォーマットみたいな、著
> 作権って何ですかぁ？みたいな製品もあったよ。
･･･すまん、それ持ってるよ･･･

「フォーマットにMP3を採用した」とするのならMPmanで正しいんだが
「圧縮されたデジタル音源」とすればMDプレイヤーよりも後なわけで。

個人的には日本はコンテンツ保護を重視しすぎて
チャンスを見逃しているような気がするんだよなぁ。
例は違うがBSのコピワンとか。

ソニ−, ドイツ 発明家と `ウォークマン 紛争' 仲直り 合意 2004/05/29 05:20

(ベルリン=連合ニュース) 催病国 特派員= 日本 電子業者 ソニ−が ポータブル 録音機
`ウォークマン'科 係わって ドイツ 発明家と 数十年 の間 引っぱった 特許紛争を 巨額を
酒庫 妥結することに 合議したと ドイツ 時事週刊誌 シュピーゲルが 29仕事 報道した.

シュピーゲルが インターネットが あらかじめ 浮かべた 31仕事 定木 号 記事に
よれば ソニ−の `ウォークマン'これ 自分の 特許技術を 侵害したと 主張して来た
アンドレアス パベル(59) さんに 数百万 流路を 酒庫 法廷 外 仲直りすることに
合議したと ソニ− 側は 説明した.

パベル さんは 去る 1977年 "録音された 音を 阿洲 ぽきっとのように 複製する のの
ための ポータブル小型 部品"を 開発して `ステレオ ベルト'欄 名前で 特許を 出した.

それに から 2年 後 ソニ−が `ウォークマン'イラン 商品名で 初め 市場に 出した
小型 録音機は 全世界的に 2億個 以上 売れる ヒット商品が いい.

パベル さんは `ウォークマン'これ `ステレオ ベルト'わ 似たり寄ったりな 点が 多くて
自分の 特許権を 惨害したと 訴訟を かけたし, 去る 1996年 イギリス 最高裁判所は
ポータブル 録音機は 単純な 技術開発の 結果としながら ソニ−側 手を あげてやった.

>420
そうだが パベル さんは `ステレオ ベルト'義 特許権を 申し込んで 保有した イタリアと
カナダでも 再び 訴訟を かける など 端 まで 争う のだと 明らかにした.
ソニ− 側も 強硬な 姿勢だったが ソニ−の 共同創業者と同時に 自分が `ウォークマン'を
発明したと 自敍伝で 主張した ところ いる Morita アキオ 私は 会長が 去る
1999年 死亡した 以後 パベル さんと 仲直りを 模索して来た.

一方 パベル さんは ウォークマンの デジタル版である 米 コンピューター 業社 アップルの
`子供ポッド'(iPod) を 含めて 音楽鑑賞用 ポータブル 音響期 製造業社たちを 相手でも
訴訟を 申し立てる 計画だと シュピーゲルは 付け加えた.
パベル さんは 現在 イタリア ミラノで 文化行事 マネジメント業を して ある.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/news/20040529/040500000020040529052027K2.html

ウォークマンは誰でも考えるが実現出来る小型化技術が無かったんだよな

あれは再生専用としたのが卓見とされる。

亀だけど、
>>358,367
富士ゼロックスは、富士写100%でなく75%ですな。
残り25%は英ゼロックス・リミテッド。
http://www.fujixerox.co.jp/company/gaiyou.html

ん、米ゼロックスじゃなかったか。
まあ、米のゼロックスは、ガタガタだからなあ。

mp3ポータブルプレイヤーの名前がmpmanだと聞いたとき、ソニーが作ったのかと思ったよ。
韓国のことをあまり知らなかった当時、〜manという名前を付けるとは思わなかった。walkman, cdwalkmanと来たので、ソニーしか付けないと。
せっかく作ったのに、独自の名前を付ければいいと思い、当時は腑に落ちなかったが、韓国を知ると納得できる。
あぁ、mpmanしかないねと。

昨日、鯖の調子が悪いのか書けなかった…

　ウォークマンは、当時「プレスマン」という名前のラジカセを若い技術者が改造して
自分専用の機械を作ったのが始まり（スピーカーをはずし、ステレオ化＋ヘッドフォン）。
　それを製品として売れると判断したのが、井深さんと盛田さん。営業は、「再生オン
リーの製品が売れるわけがない」って消極的であった。

　マーケットリサーチをしたのもソニーではウォークマンが最初。あまりにも画期的過
ぎたので全員が不安になったためという。最初はなかなか売れず、口コミで人気に火
がついた。で、海外にも輸出されバラバラだった製品名を世界統一の「ウォークマン」
に改めブランド化…現在に至る。

　さんちゃんが、いろいろ言っても「音楽をパーソナルな機械で聞く」文化と「○○マン」
というブランド名を築き上げたのはソニーの功績。mp3プレイヤーは、それにただ乗り
しているに過ぎない。
　その辺がわからないと、韓国は独自の製品を作れないよ。

　キムチ冷蔵庫も何か発展するとか…（日本人だとキムチ漬け機とか作りそう、笑）

　昔、餅つき機を初めて使ったときは衝撃的でした。

>>397
> 古いアメリカの映画を見れば，自動車でカーラジオを聞いている場面や街中でラジカセを担いでいる黒人の姿を見ることができます．
> 音楽を好きな場所で好きなときに聴くという発想はアメリカの文化の中で生まれたものです．
> その後，日本のソニーがトランジスタラジオを発売し音楽は街中でより身近なものになりました．

トランジスタラジオの前に、カーラジオがあったのか、カセットテープレコーダーがあったのか、
さらに、ラジカセが存在したのか。

トランジスタラジオの前は真空管ラジオなわけだが。

ラジオは
真空管→トランジスタ→IC→…
と正常進化を遂げてますからな

>>427
http://66.102.7.104/search?q=cache:Jaa50LcV6mEJ:www.motorola.com/mot/doc/0/897_MotDoc.pdf+%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA+%E3%83%A2%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

テープレコーダーは


ワイヤード→オープンリール＋→カセット→ＤＡＴ（死亡）→ＭＤ→ＩＣ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋→８トラック（死亡）

　だと無理があるか。それにしてもカセットは、マイクロカセットとか切手サイズの
ＤＡＴとかＤＣＣとかいろいろあるよねぇ。
　家庭用ビデオも一時、オープンリールだったこともあるし。

　ソニーが中華なべで磁性体を炒って、狸の毛の刷毛で紙テープに塗ったなんて
いうのは伝説化してますな。

>>427
http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageRadio/Radio_P10_Auto.html

真空管の時代からカーラジオはあった。

>>425

　ソニーって○○マンってネーミング好きだよね。
「ウォークマン」「ウォッチマン」「プレスマン」「スクープマン」とか

　すれ違い須磨祖

ITマンとか。

ｍｐ３でないけれど（ほんとうか？）シリコンオーディオ立ち上がり時、
日本メーカーが手をださなかったように見えるが製品としてのICレコーダーはあった。
現在ビジネスやTVのインタビューなんかで、広く認識されていると思う。
これも数年前までは、ポータブルのMDレコーダーが主流だったがICレコーダーに淘汰されたようだ。
さらにその前となるとマイクロやカセットになると思うが関係ないのでここまで。
当時松下やSONYのICレコがMP3プレーヤーのように使えるかカタログ見たけど、
確かステレオがなかったように記憶してそこで終わったと思う。

と言うことで用途を考えなければなかった訳でもない。
当時の日本の状況としてMDが立ち上がっていたのでそちらに行っただけと思う。
さらにMDの著作権保護機能や課金なんかとMP3を比較すれば、いいと思います。

>>430
DATは、まだ本体も手に入るしテープも買えるぞ。
それ以上にまともなテープがないカセットの方が、オーディオ的に死亡だろう。

国内的には、VHSもそろそろ終わりなんで普通に買えるテープメディア全滅か？

>>431
こりゃまた…

そういや、時期的にmp3出だしの頃だったとおもうが、
ゲームボーイでmp3聞けるようにしていたヤツがいたなあ

DATはまだまだDTMだとメインストリーム
VHSなんぞ死のうがDVは相当先まで残るだろうし別にかまわんなぁ

プロモーションビデオの作成とかで映像素材を収集・管理するときは
昔はデジベじゃないと使い物にならなかったんだけど、

miniDVが登場してから民生用の機材で気楽に素材の収集・管理が
できるようになったのはデカイ変化だったなあ。

>>427

ちょいとつっこみ
>トランジスタラジオの前に、カーラジオがあったのか、

有ったよ、真空管式のカーラジオが。

>>440
だから、>>436

>>427,440
漏れの父は第２次世界大戦付近の戦車用車載ラジオ＆無線機を持ってる。
真空管が全部金属管で覆われてて、多分３０ｋｇを軽く超す重さ。

>>438
>>439
DVすっかり忘れてました。

>>434
まだ音質的には、MD＞＞＞ICレコ だから、現在は棲み分けてるよ。
まあ、「いい音で録りたい」という連中は少数派だし、ICレコの進歩も
かなりだから、いずれはICレコが制覇するんだろうけど。

>>413
著作権？買って欲しけりゃ安く汁。

音楽業界は媚びが足らん。
もっとオタク業界見習って初回特典とかおまけつけるヨロシ

そういえば、去年くらいに真空管アンプを内蔵したPCが売られていたな。
かなりびっくらした。

「韓国の造船産業、１５年まで世界１位固守」


　韓国が少なくとも２０１５年中盤までは中国の追撃を振り切り、占有率４０％で世界１位の座を固守すると見通された。

　しかし、中国が大々的な設備拡充を基盤に猛烈な勢いで追撃しているだけに、中国の追撃に対抗できる体系的な戦略を立てることが何よりも急務だと指摘された。

　今月２８〜２９日、韓国造船工業協会の主催で済州（チェジュ）ハイアットホテルで開かれた「韓国造船産業の位相と今後の課題」セミナーでは、このような内容の主題発表および討論が行われた。

チョソン・ドットコム


まぁ日本などは話にならないわけですよね　韓国をおいかけなさい

国際特許の年間出願数の予想でナノテクノロジーの分野では韓国が2006年度を目処に日本を追い越しアメリカに次いで世界第二位の地位を納める見通しがUSPTOで発表された。

http://www.retecool.com/braindead/

>>449
国際特許って何カ国提出かにゃ？

完全に日本は落ち目ですね　
韓国が技術大国として君臨するわけです

>>449

アメリカが発表したとなると信憑性大だな
ニッポング、もう終わりじゃん！！（っｗ

>>448
最近の造船業の中の人たちは、
シェアには拘ってないようですよ。
特に国別のシェアにはね。

ところで、最近の韓国の統計は、もう新造と保守を分けるようになりましたか？

>>449は既に脳死しているようです

>>448

ああ，これか。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/30/20040530000005.html

ところで，韓国製の船に日本の保障なしで，ロイズが応じるようになったのですか？
あと，「造船」と「船の修理」との区別は出来るようになりましたか？

>>452
そうですね　私もそう思われます
>>453
負け惜しみですね

>>451
少しは赤字を減らす努力をしてはいかがですか？

【対日貿易赤字，３２％増】

韓国貿易協会は１４日，今年１−４月の対日本貿易は，輸出が６３億
８０００万ドル，輸入が１３８億４０００万ドルとなり，７４億６０００万ドルの
赤字を記録した，と発表した。 これは前年同期（５６億３０００万ドル）に
比べて３２．３％増。

第１四半期における主要品目の対日輸入規模は，半導体が２２．１％
増の１４億２０００万ドルと最も多く，次いで鉄鋼（７億４０００万ドル），
半導体製造用装備（６億１０００万ドル），電子応用機器（３億８０００万ドル）
などの順となった。

http://japanese.joins.com/html/2004/0514/20040514160300300.html

>>449
　遊ぶのは良いんだけど、2chブラウザでバレるネタは面白くないぞ。

>>448
まあ　そういう偉そうなことは　自国海軍の駆逐艦を設計できるようになってから言いなさい　ってこった

造船産業の分野で韓国が１５年まで世界１位固守という事実に
誰も反論できないですね　話題逸らし早めなさい

>>456
いや、負け惜しみじゃなくね。
ここんとこ、かなり先までドックが埋まっているそうなので、
率の良い案件を選択できる状況らしい。

あ、でも世代交代で熟練工が減った分の補充ができていないのは
不安だとも言っていましたが・・・

>>460
シュアたって韓国は建造数だけで　実際造船業で儲かってるかっていうと
あんまり儲かってないってしらないの？

ソースを提示しなさい

　　　　|／
　　 　Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿<；　｀Д´>＿_ ＜　はっ、夢ﾆｶ…！
|　 〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿| 　

つーか単純なトン数ベースじゃなく売上で比較するとどうなのよ。

>>460
つうか日本の造船では、薄利多売な一般貨物船は主力ではないのでトン数順位なんてどうでもいい罠。
まあ精々宗主国に仕事取られない様頑張ってくれ。

誰か受注額の比較をきぼんぬ

>>462
隻数だとまだ日本の方が遙かに多いですよ。
http://www.kaijipr.or.jp/zosen/zosen7.html

以前から金額ベースの比較データ探してるんだけど見つからないんだよねぇ。

造船産業の分野で中国が１５年後には韓国を抜いて世界１位になるという事実に
誰も反論できないですね　話題逸らし早めなさい

>>468
これはどう？ちょっと表が見えにくいけど…

産業界の動き・造船業
http://www.03trade.com/maru_repo/04apl/san.html

で、結局韓国がこれから中国に抜かれない術はないと。
在日チョンの反論まだぁ？

日本はどこへでも半導体製造用装備や自動車部品をお売りいたしますよ。
たとえ韓国だろうと中国だろうとね

まとめ：鵜は今日も張り切っています

日本には大型ドックがないの？？
トン/隻数は韓国のほうがあっとうてきにうえじゃん（ｗ

いつまで妄想にひたってるつもり＞ａｌｌ

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>473
韓国も大型豪華客船作ってるんだ。
ちなみに何て名前の船か教えてくれるか。

>>473

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>449
激しく遅いが言っておくな
これグロ画像

造船業の中の人です。まだ中の人になったばかりなので至らぬ点はご容赦下さい。
いまは中国の好景気による海運市場の好況により、各社大忙しです。納期を前倒しして年間建造数を少しでも稼ごうとしています。
造船業界のボリュームゾーンはやはり貨物船です。軍艦や大型客船、LNG運搬船や砕氷船なんかの特殊船は作れる会社が限られます。需要もさほどありません。
で、技術がさほど必要なく人件費勝負の平凡な貨物船の市場で韓国造船業が延びています。
しかし、生憎ケンチャナヨな生産管理の許されぬ動力やプロペラ、レーダーなどブリッジの電子機器に関しては日本からの輸入に頼っています。全く作れないわけではないですが、壊れると偉い損害を受ける部品にはオーナーも日本製を使いたがるとのこと。

で、流石に数を作っているから韓国も製造技術は少しずつ向上しているそうですよ。

百万トンドックも知らないとは・・・
それとも釣り？

で、造船業界の利益構造なんですが、新造船の利益率は5〜10%と言われています。修理船はもっと高いです。30とか行くんでは無いでしょうか。有る意味修理で儲ける自動車業界と近いですね。
さて日本の強みですが、高度な技術が必要な部品での圧倒的な強さです。弱さはよく言われる人件費の高さです。
一方韓国は人件費の安さとスケールメリットが挙げられます。まぁ、いくらでも代替えの効くどうでもいい組立屋と言ったところでしょうか。

痛い人のレスが…。

>>478>>480
現場の声、サンクス

>>480
　中国とすぐ入れ換えが聞くと言われる所以でしょう。これはどの分野に置いてもですが。
　あと、艤装関係はやはりそうですか。　船関係の制御盤を納入しているメーカーに
友人がいるのですが、似たような話を聞きます。
　あと、値段だけではダメだと日本に舞い戻ってきてる仕事が多いようでそれは納入実績で
確認可能とも聞きます。

造船関連企業に勤めてるからお前の与太話を信用しろっていうのか（ｗ
お前が本当に関連企業に勤めてる証拠を提示してからカキコしろよ、チョッパリが！

造船業の中の人がどれだけ2chに慣れているかどうかわからないのでフォローしておくと、
483のような煽り文を書いて、その方の個人情報を引っぱり出そうと画策する人が
たまに現れるので、個人が特定されかねない情報を出さないようにお気をつけ下さい。

落ち着いて書き込まなきゃダメ。↓このぐらい落ち着かなきゃ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2976/teleto.jpg

中国に変わられても日本に良いこと何も無いじゃん。
日本もがんばろ。

そういや、世界最新の木造船（掃海艇）って今どこで作ってるの？呉？

うちのおっちゃんが艦長やっとるんやけど

‘ロボット’ 2013年 世界3上 ‘野心を燃やす 青写真’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/sp01/20040530n02165/

我が国の 知能型 ロボット 発展戦略は 産業資源部 情報通信省 科学技術部が 共同で 推進して
ある. あれほど 多様な 技術が 必要な 総合産業である わけだ.

政府の 目標は 2013年まで 現在 5の上で ドイツと イタリアを 追い抜いて 世界 3慰労 成長する
のだ. 輸出も 去年 1億ドルから 2百億ドルで ふやして 世界市場の 15%を 占有するという 野心だ.
（後略）
-----
左舷！ 弾幕薄いぞ！！ なにやってるの！！
「日本を追い越す」位のことは言わないと！！！

>>488
先ず、バンダイのドラえもんをパク…検証することから始めるニダ

韓日、衛星ＤＭＢ特許料交渉を開始

　移動しながら受信できる次世代高画質放送の衛星ＤＭＢ（デジタルマルチメディア放送）技術の特許料
問題をめぐり、韓国と日本の企業が本格的な交渉に乗り出した。

　ＳＫテレコムの衛星ＤＭＢ関連法人のＴＵメディアは、２９日に訪韓した東芝（衛星ＤＭＢシステム（システム‐Ｅ）
源泉技術を保有している）の特許担当役員と特許料に関する交渉を始めたと３０日明らかにした。
（ｒｙ
　東芝は今月２４日、端末機１台あたり、販売価格の２％を特許料として受け取る案を提示したが、国内のＤＭＢ
関連会社はこれに反発、５０万台、１００万台など販売量によってそれぞれ特許料を差等支給する「数量定額制」を
主張してきた。

　１台あたりのロイヤリティーの支給方法は、サービスが拡大するほど負担が大きくなり、一歩間違えれば
「国富流出」に発展する可能性もあるというのがＤＭＢ関連の国内部品会社の主張だ。５０万ウォンと予想される
端末機価格の２％（１万ウォン）を東芝に支払う場合、８００万台の普及が予想される２０１０年には１年に８００億
ウォンのロイヤリティーを支払うことになる。

　実際、米国のクアルコム社も１台あたり５．２５％の特許料を受け取る方法を採択し、これまで５年間約２兆ウォンが
支払われている。
（ｒｙ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/30/20040530000037.html

一台当たり2%の特許料ってのは相当良心的だと思うんだがね・・・。

製品価格からパーセンテージで反映される特許料だと、付加価値をつけたときにとんでもない
ことになるっていうのがCDMAでわかってるからじゃないかねぇ（笑）。

CDMAとなんの関係もないデジカメやらMP3再生だのつけても特許料上がっちゃうわけで。

>>491
でも逆に韓国の得意な廉売商法なら、特許料は安めで抑えられるわけで。

>>492
韓国は国内ではあんまり廉売しないよ。というか、できないというか。

誰か週刊東洋経済買った？

これはすごい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/13l.jpg

>>495
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

サムスンＳＤＩ・ＬＧ電子、ＰＤＰめぐり今度は画質勝負

　世界１、２位を争うＰＤＰ（プラズマ・ディスプレーパネル）メーカーであるサムスンＳＤＩとＬＧ電子が「大きさ」競争に続き、今回は製品の「画質」をめぐり競走を始めた。

　サムスンＳＤＩとＬＧ電子は３１日、同時に「世界最高の画質技術」を開発したと発表した。同日の「同時発表」は事前に両社が発表日程を極秘に管理し、意外にも偶然に行われたものと伝えられた。

　ＬＧ電子側は同日、従来の製品より１.５〜２倍の１５００カンデラ（?／�u／明るさの単位）の明るさと明暗比５０００対１のＰＤＰを開発したと発表した。サムスンＳＤＩもやはり同日、１５００カンデラに明暗比１万対１の製品開発に成功したと発表した。

　カンデラは高い程、明るいという意味で、それだけ画面が鮮明になる。一方、明暗比は明るさの差を表す数値で、１万対１とは同じ赤色も１万通りに具現、豊富な自然色の表現ができるといった意味だ。

　両社が同日発表したＰＤＰ技術は、パネルの大きさ（４２インチ）と明るさ（１５００カンデラ）は同じだが、明暗比ではサムスンＳＤＩが一歩上を行った。しかし、ＬＧ電子はすぐに反撃に乗り出した。

　ＬＧ電子のパク・ヒョンイル部長は「われわれも１万対１の明暗比技術を保有しているものの、今回はすぐに生産に取り掛かれる常用化レベルで５０００対１の製品を発表した」と主張した。

　実際、ＬＧ電子は今回開発したパネルの明るさと明暗比は、すぐに上半期から製品に適用させるとしたものの、サムスンＳＤＩは今年下半期から天安（チョンアン）工場で生産すると説明した。

李仁烈（イ・インヨル）記者 [email protected]

おかしい。PCからのカキコが反映されておらん。檀君の呪いかな。携帯からだから手短に。

で、思うに韓国造船業が発展したのは、造船のスタンダードが戦前みたいなﾘﾍﾞｯﾄ打ちから
ブロック溶接に変わったことと装置産業の発展の二つが原因だと思う。
ﾘﾍﾞｯﾄ打ちが職人芸の世界だったのに対して、溶接は使えるレベルの職人の幅が広い。
しかも価格勝負の貨物船なら必ずしもハイレベルな技術が求められるわけではない。
あと板状の鉄板を溶接して立体構造にしていく段階では自動溶接機などで機械化が可能だったから装置産業の発展が韓国にプラスに働いたわけです。
ついでに後進国ならではの人件費の安さも競争上優位に働いていたが、より安価で設備の良い中国と比べるとどうかな。
韓国造船業界独自の優位性ってあんま無いんですよね。
と言うことで10年後の韓国造船業界はかなりキツくなると予想しています。

シナが強くなってしまうのもしゃくなので
マレーシアなどの海洋国家に頑張って欲しい。
やる気があるのかしらんけど。

＞世界１、２位を争うＰＤＰ（プラズマ・ディスプレーパネル）メーカーであるサムスンＳＤＩとＬＧ電子

これってどういう意味なの？
誰か教えて。

サムソンのPDPのパイオニアよりも
画質が良いとは、、パイオニア死亡決定じゃん！

>>501
おまえ、日本語がおかしいと思わないか？

>>497
これ、階調が書いてないのがミソてすか？
４階調くらい？

去年のサッカーWC頃にヨドバシカメラにサムソンのPDPが展示されていたけど
プロジェクションテレビよりも画質が悪かった。

あんなの見てたら目が悪くなる。
プラズマなのでが画素がないはずなのだけど1mm四方の粗い画素が
遠目に見えるという信じられないテレビだった。
去年の時点でああなんだけどな。

>>504
今はサムソンが、世界最高画質何だが！

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 18:07 ID:TMaGcs+m
大量の工作員出現とその活動の記録
（まず下記スレの>>632を読んでから>>564以降を読んでみよう）。↓

【韓国】「対馬島も われらの領土」日の丸を燃やし気勢上げる人々（写真）[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085061852/564-633

サムスンは（日本のメーカーを抜いて）世界一の画質なんだろ。
いつもの実質世界一って奴じゃん。

>>505
あんたそれを持っているんか。
自分で買ってからものを言え。

サムスンバックが明るいだけで色が飛んでるよな

南朝鮮人の目には世界最高なんだろう。
なま暖かく見守ってやれよ。

>503
（・３・） エェー　明暗比１万対１が諧調のことじゃないでしょうKA〜？
　　　　ちなみに松下の暗所コントラストは、3000：1だそうでSU〜
　　　　一方パイオニアの旧型は、「低輝度域で1/32500相当という階調分解能を達成。」
　　　　という説明がありますNE〜
　　　　メーカーによって表記がまちまちなので、比較しづらいでSU〜

チョッパリの目もあてにならんニダ
米帝や欧州のテレビの色温度の基準はD65ニダ
日本ではD93ニダ

チョッパリの目には世界標準は赤く映る訳ニダ！



だからどうしたと言われてもコマルニダ…

>>498
正直、中国がこのまま発展したら拾年もかからないで韓国を追い詰めると思われ…

そ、それが千と千尋の真っ赤っ赤の正体か

赤いDVDには失望したよ
つーか共産主義者が権力握るとやっぱだめだね

>>512
韓国人は、赤の感度がかなり悪そうだね。
でなけりゃ、毎度毎度唐辛子を入れすぎてしまうことないだろう。

>>511
えーと、5000:1というのはたぶん、明所と暗所の明るさの比率ですから、
それが何階調で表現されているかまではわからないと思います。
４階調というのはまぁありえませんが。
おそらく、コントラストは強くなったものの、中間の階調が飛んで
白トビあるいは黒ツブレを起こしているのではないかと書いたのです。

日本製はそのあたりがムチャクチャキレイです。

カプサイシンのとりすぎは脳と舌だけでなく目にも悪いっポイので取りすぎに注意しましょう。

別スレにあったのでコピペ。

http://japanese.joins.com/html/2004/0528/20040528203714100.html

あの国の技術に対する考え方が、よくわかるわ。この結論
て一体何なんだ・・・。

>>500
数字に弱いのは朝鮮日報の標準な訳だが・・・。

PDPでも国産技術が進む

韓国のPDP部品も国産化が進んでいる
まずは、PDP用のナノメタルパウダーだ。これは電極形成に使われる
これも国産化が進み垂直分業となりつつある
次に、PDP用のフィルターである
これは、ガラスを強化して、電磁波も防ぐもので日本からの輸入であったが
２月からLG、三星に納入している

３番目はARフィルムだ。これはPDPの光の反射によりまぶしさを防ぐ
これも国産化された

このように国産化は進んでいる。競争できる部品があり日本から買うならそれは日本が下手になるわけでコストも下がる

http://www.dt.co.kr/content/2004053102010151643002.html

>>521
よめねーよ

>>521
　なるべく早く、製造装置も含めて全て韓国国内で出来るようになることを祈る。
　あり得ない話だとは思うが。

>>523
油断していると大きな打撃を受けることでしょう

>>521
こういう部品て特許があって初めて成り立つものだろ
自分たちの飯のタネが侵害されるのを指をくわえてみてるわけがない

部品買うのと同じぐらいの特許料取ったり
特許を使用させない
これからの日本はこんな感じ

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
＞技術流出を止めろ！
＞ニッポン半導体が決意した戦略大転換
＞デジタル家電で先行し、設備投資で攻勢に転じたニッポン半導体は、
＞ついに知的財産の囲い込みに走り始めた。悪夢の90年代からの“逆襲”は第３ステージに突入する。

着実に部品産業の裾野も広がってますね。
今後は対日貿易赤字の縮小も進むでしょう。
逆に液晶やＰＣ部品関連は韓国の独壇場ですから
日本も今や韓国無しでは成り立たなくなりましたね。

あと富士通の10件の特許侵害の訴訟が１件でも黒判定くれば
これから大変な事になるね
もちろん今まで作った分には莫大な違約金が

技術流失を止めろと官庁が号令を下しても
電気大手はリストラを進めて技術者の流出は
歯止めが効かないでしょうね。
サムスンの技術者に対する報酬は日本のメーカーの
何倍もの額と聴きますしね。

>>528
社員個人が特許持ってるなら大変だが
今はたいして怖くないんじゃね？
特許使用させなければいいだけだし

ちょっと古いが

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040524/103532/
「それ，特許侵害ですよ」――日亜，携帯電話機に採用された他社製白色LEDの差し替えに成功

>>524
　全て韓国産であっても回避できない特許が多数あります。
　日本は部品を輸出しなくとも不労所得を得る事でしょう。


　既に特許料では大分やられてる上に更に踏み倒していた分を
請求される事でしょうね。

　油断していると大打撃を受けることでしょう。

っていうか、外需頼みだけで経済成長率5%を達成するつもりらしいので、今年の対日赤字は去年どころの
騒ぎじゃなくなるね。
内需はマイナス成長と思われるので、ざっと1.5倍ていどの3兆円規模になると見た。もちろん、為替の動向
にもよるけどさ。

さんちゃんに基本的なこと聞くけど、
本物のPDP見たことあるニカ？
もちろんウリナラ製品だけでなく競合？する日本の物も。
まだもしも大阪にいるなら梅田のヨドバシあたりにいけば・・
ソウルとかだとしらんニダ。

>>519
要するに、同族経営を擁護してるんでは？

>>528
＞サムスンの技術者に対する報酬は日本のメーカーの何倍もの額

所詮　使　い　捨　て　だがな。

>>423
当時の批判者は「録音機能がないなんて売れない」でしたからね。

韓国のブロードバンド料金、ＯＥＣＤ会員国中２番目に安い」
韓国のブロードバンドインターネット料金が経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）会員
国２０国中、２番目に安いという研究結果が出た。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/01/20040601000004.html
　　∧＿∧ 　　
　 < ''｀∀´''> 　誇らしい

と思ったら・・・・付けたしの様に最後に、１位は０．０９ドルの日本。
哀号〜<｀Д´# >

まあ、もうすぐ韓国のインターネット接続が従量制になるらしいから、
1位になることはもう無くなったな。

>>538
ソース

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081563384/

>>531
それ以前に部品を組み立てるための部品を日本から・・・
なんてことになりかねないような・・・。

>>529
その場合の特許は、権利は会社に帰属するはずですが。
#法改正されてたらｺﾞﾒｿ。

>>542
　法が改正されても、特許の所有権がどちらに帰属するものかは
会社と発明者の間で決めることになるだけで一方的に法で決まる
訳じゃ無いでしょう。

　韓国人はエンジニアが金のみで動くものと思っている辺り、勘違い
甚だしいと言ったところでしょうか。

＞537
100Kbps当たり　日本0.09ドル　韓国0.25ドル
３倍近く違うんですけど< ''｀∀´''>ｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>544
日本は従量制じゃないから、これちょっとおかしいよね。
総トラフィックで計算したのかな。

>>543
だいぶ前に、会社在籍時に社員が取得したら>>542になる、てな話を聞いた覚えが有ったんで・・・

orz ﾏﾀｶﾝﾁｶﾞｲﾅﾉｶ?

通貨レートと給料水準と物価を計算しろよ、、、

給料水準と物価で換算すると韓国の方が通信料金が安いよ

あほ

>>547
何こいつ？？？

つーらーれーんーなー

>>547
逆だろ。さらに高くなる。

＞545
実際にどうゆう計算か書いてないからね〜
料金にどこまで含めるのかとか
ADSLだと距離によって速度は変わるし
そのあたりによって天と地ほど結果が変わる

ちなみに漏れの場合だと１ドル超えてるよ＿|￣|○
実速約4Mbps　フレッツADSL＋ISP+モデムのレンタル

ブロードバンドが世界一安いのは日本

国連機関の国際電気通信連合(ITU)は16日(現地時間)、
2002年時点の世界のブロードバンド利用実態報告書を発表した。
それによると、毎秒100kbpsの通信速度を実現するのに必要な費用が、
世界で最も安いのは日本(0.09ドル)だったという。

ITUによると、日本でブロードバンドを利用する場合、
1ヵ月当たりの料金は平均24.19ドル。
通信速度(下り)は平均26Mbpsであるため、100kbps当たりでは0.09ドルという計算になる。
2番目に安い韓国では月平均49.23ドル、速度は平均20Mbpsであるため、
100kbps当たり0.25ドル。米国では同3.53ドル、スイスでは同11.30ドルに上り、
日本がダントツで安い。



http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030918106.html

１位の日本と２位の韓国の間が倍以上開きがあるわけね。

ふと思ったんだが、この基準だと
ISDNのバルク通信とかAirH"までブロードバンドになっちゃうな。

>>553
月並みな台詞だけど……

日本のインターネット、安過ぎ＆早過ぎw
ここで生まれて良かった。マンセー

>>553
>>552も書いているけど、ADSLだと通信速度が実際の速度というわけじゃないもんね。
俺ちょうど実際でも100kbpsあたり0.09ドルくらいになるけど、他の国の実情って、
どうなんだろう？米国とかスイスとか。
個人的にはブロードバンドよりもモバイルのデータ通信の方が気になるな。
日本みたいに遅いなりにデータ通信の定額制があったりするんだろうか？

アメリカだとRicochetという64kbpsの無線モデムがあり、地域によっては
定額制のモバイルデータ通信ができたはずです。
Ricochetが稼働し始めた頃、日本では従量制のPHS 32kbps PIAFSぐらいしか
モバイルデータ通信の手段がなくて、アメリカは進んでいるなあと素直に
思ったものです。
たしかサービスやってた会社が潰れてしまったので、今もあるかどうかは
わかりません。

>>558
地域限定なら、PHSの初期から定額制モバイルデータ通信はあったんだが。
全土とまでは言わんが、せめて大手プロバイダレベルのサービス提供を出してほしい、
例に取り上げるなら。

携帯電話のボタン部分のカバーが開閉する「フリップ式」の機種は、モトローラ社の
「マイクロタック」が８９年に発売されたのが最初ですが、ディスプレイやスピーカー部分
まで含めた全体が完全に折り畳める「折り畳み式携帯電話」
は、ＮＥＣが９１年に発売した「ムーバＮ」が世界初だったのかな？。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_15&work=list&st=&sw=&cp=1

>>560
NECが87年に特許を取得しています。

東芝、青色レーザーに参入・価格20分の1の量産技術
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040601AT1D310A501062004.html

韓 : CIS 200マンガ所モジュール世界初開発

.. CIS 200マンガ所モジュール世界初開発

[デジタルタイムス 2004-06-01 11:53]


ハンソングエルコムテック, 10×10×8.5�o マイクロ
日本 CCD製品より小さくてファジルトイオや


国内中小業社が名うての国内大企業競争社たちを追い抜いて CIS(CMOSイメージセンサー) 基盤の 200万画素モジュールを世界初開発するのに成功した.

携帯電話部品業社ハンソングエルコムテック(www.hselcomtec.com 代表ハンワンス)は最近国内最初で 200万画素段初店カメラモジュールを開発したと 31日明らかにした.

新製品は日本Matsushitaの 4分の 1インチ大きさ高感度 200マンガ所 CISを基盤で開発したことで, CCD(固体撮像素子)ではない CIS 基盤の 200万画素モジュールでは世界最初だと会社側は説明した.
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=47027&work=list&st=&sw=&cp=1

　確かにＣＣＤではなくＣＭＯＳの「２００万画素モジュール」は世界で始めでしょうな。
　とは言え、ぶっちゃけＣＭＯＳの２００万画素級携帯電話用デジカメモジュールなんて
使い物になるのでしょうか？。

>>563
イメージセンサ系はよくわからんので間違ってるかも知れんが・・・
ざっくり検索したところ、こう言うのが有ったのだが、これはまた違うのだろうか。
http://www.ic-media.com/products/view.cfm?product=ICM-110U

>>563
ん〜。それは『携帯電話用の小型CMOSセンサーでの200万画素
は世界初』(長っ)、という意味？？

解像度のでかいCMOSなら山とあるんだけどねえ。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index01.html

　餌を撒いておいたらさんちゃんが喜び勇んで攻めてくるでしょう。（ｗ

>>565
「全米（中略）興行成績第1位」みたいなものか。（ｗ

>>497
40Wの便所電球より60Wの便所電球の方が1.5倍明るく
60Wの便所電球より100Wの便所電球の方が1.6倍明るい。

ってだけの話のようですね。

まぁ、消費電力と寿命を気にしなければの話でしょうな。

良くわからんのだけど
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0511/dcr014.htm
ここらへんのハイエンド機なのにCMOSが使われてるのは
なぜでぃすか

エプソンが国内テレビ市場に参入、背面投射型をネット販売
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040531220958-ZHDZJDIKDD.nwc

＞投入するのは、大画面テレビとして米国市場での評価が高いリアプロジェクション（背面投射型）テレビだ。
＞画面サイズ47インチ（税・送料込み46万円）と57インチ（同56万円）の2タイプを同日、ネット販売ルートで発売した。

ついに出ましたねぇ、
直販のみで、地方の人間には現物を確認できないのが難点ですが。

>>569
CCDは、普通のCPUと違うフォトダイオードを使うので
特殊な製造プロセスで製造されます。
んで、各画素からの情報を、配線を通して集めて
別の場所で一括して増幅します。

その集める過程で外光等によりノイズが乗ると
後で増幅した時にノイズまで増幅されます。
外光により縦線ノイズが乗るのをスミアと言います。

CMOSは通常の半導体プロセスを使うので、画素1個1個に
信号増幅用の回路を付けられます。増幅してからデータを送るので
ノイズに強い、と、使い方によってはハイエンド向きに仕ageられます。

また、CCDより、電源まわりがシンプルで低消費電力な点を生かして
安物ポータブル用にも向きますね。

2Kとか4K向けのビデオカメラもどこかがCMOSで試作してたような。

>>178
当分来ないと考えた方が・・・。
今のラインでは・・・大型パネルの歩留まりはあんまり良くないはずだし
、期待（？）の第七世代のラインでは、そもそもガラス基板をちゃんと
搬入できるかすら怪しいし・・・

＃とりあえず、現状では20%程度は使用前に破損するらしい。
＃http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040526/103567/

最先端製品が目白押し『情報ディスプレー協会国際シンポジウム』
http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20040601/20040601i02.html

>>574の記事の中からのリンク先で、富士通とサムスンの特許争いの記事をみっけた。
しかし、アレもどうなったんだろう・・・

Fujitsu and Samsung Battle Over Plasma IP
http://www.sid.org/news/newsstory.html#4

日本のITはもうだめぽ
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/jyoho/jyoho.htm

関連スレ
【ハイテク】　京都府警のHP
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086095602/

「ＩＴがだめになる」ってどういう状況なんだろう。

>>577
PC房で過労死したり、数日泊まってるから追い出されたりする状態…





それは「ITでダメになる」

　Ｉ　　　　　　　　 Ｔ
インターネットでタダゲットがだめになる

そ　れ　だ　。

インフォメーションテクノロジーだから、言葉通りに取れば
情報機関の無い日本には、ＩＴは存在しない。