寿司の起源を正しく韓国だ認定

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1
寿司は、世界で日本の料理だと言うが誤りです。
専門家調査を、実は百済から来たと言うのが定説

日本人がその自分自身の評価を高まるの、とそれを寿司を日本料理とは不明だがね。

寿司は、韓国人・中国人はその他、国籍と関係なく食べられている。
日本料理という誤った定説は正しく修正するの正しくて。

2マンセー名無しさん:04/05/21 13:14 ID:IjXgOg/v
>>1

韓国だ?
3マンセー名無しさん:04/05/21 13:15 ID:zxiIXUSS
うそだ思った。いや、そうだと思った。…どっちでもいいや。
4マンセー名無しさん:04/05/21 13:15 ID:0A5D1qQa
ウソダドンドコドーン!!
5マンセー名無しさん:04/05/21 13:16 ID:lsIelqZS
日本語下手糞
6マンセー名無しさん:04/05/21 13:16 ID:6vvGdGEP
>>1
スレ立ては、日本語をちゃんと書けるようになってからにしる
7マンセー名無しさん:04/05/21 13:17 ID:tngkHhU1
2get
そして終了
8マンセー名無しさん:04/05/21 13:17 ID:lsIelqZS
てかその当時韓国あったのか?
9マンセー名無しさん:04/05/21 13:19 ID:xtv5C+cK
>>1
ヽ(゚∀゚)ノアーヒャヒャ
10マンセー名無しさん:04/05/21 13:22 ID:r0e03wxL
てんぷらや肉じゃがは代表的な日本料理です。しかし、その起源は日本ではありません。


でも、寿司の起源は日本だな。
11マンセー名無しさん:04/05/21 13:22 ID:LV/f5FZg
つれますかー?
12マンセー名無しさん:04/05/21 13:23 ID:I2bnieYm
情け無い国だな、ウリジナルはなん〜もないんか。
13:04/05/21 13:24 ID:KYmmEiik
歪曲な大好き日本。

大韓陸軍を最強   倭国自衛隊を最弱

K1電車 最強      90式電車 無能

ドイツ共同開発な独自技術潜水艦最強     日式潜水艦60年前な技術 16尺あって無駄


民間鉄道 日式新乾線、台湾で走って      韓式高速鉄道をフランスと共同で世界へ売る


三星万歳!
14マンセー名無しさん:04/05/21 13:26 ID:xtv5C+cK
>>13
あんまし面白くないつりだな。
15マンセー名無しさん:04/05/21 13:27 ID:jFjiQrC3
それは定説です。
16マンセー名無しさん:04/05/21 13:27 ID:JlXjJYuF
>>10
肉じゃがは英国起源だそうですね。
明治時代、英国海軍に留学した日本海軍の士官が、向こうでビーフシチューの
作り方を憶えて帰国したものの、明治時代の日本ではビーフシチューの材料が
手に入り難いため、醤油やだしを使って和風ビーフシチューを作ったのが起源
だと、何かの本で読んだ記憶があります。
17マンセー名無しさん:04/05/21 13:30 ID:/IE4yjOQ
またクソスレだ。>>1削除依頼出しとけヘボ釣り師。
18マンセー名無しさん:04/05/21 13:30 ID:JlXjJYuF
>>13
K1電車って何だ?
電車って、強さを競い合うものなのか? w
19 ◆nBHk1AkT4A :04/05/21 13:31 ID:ZjVo1mAL
この場合の寿司とは発酵したなれ寿司のようなものですかそれとも握りずしのような物ですか?
なれ寿司であれば寿司の起源は中国だというのが定説ですよ。
現在も福建省だと思いましたがその辺りの少数民族がなれ寿司のようなものを食べているのが
確認されています。
握りの場合は江戸時代の中期に江戸で食べられている事が判っています。
その時半島では何を食べていたの?
それとソースを提示してからね。
それよりも1よ、日本語をもっと勉強しなさい。

20マンセー名無しさん:04/05/21 13:34 ID:3QLWL2bn
肉じゃがの起源は、韓国!
なぜなら、英国人の起源は韓国だから。
21マンセー名無しさん:04/05/21 13:34 ID:klLCTxBA
>>16
それ東郷平八郎でしょ。
確か2カ所ぐらい肉じゃが発祥の地で争ってた気がする
22マンセー名無しさん:04/05/21 13:35 ID:3QLWL2bn
舞鶴VS呉
23マンセー名無しさん:04/05/21 13:35 ID:kI6WNq/a
ダイニングバーの起源も韓国だな。

でも西新宿のどこのビルなのかな?
24マンセー名無しさん:04/05/21 13:37 ID:VrpxEd7G
((( )))       <`д´> <チョパーリの言葉はキモくて話せないから自動翻訳ニダ
25学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 13:38 ID:sJWg1ySB
>>21
舞鶴と呉じゃなかったかな
26マンセー名無しさん:04/05/21 13:39 ID:3QLWL2bn
テレビの起源も韓国。
檀君が、スカパー契約してたらしい
27マンセー名無しさん:04/05/21 13:40 ID:Xnl0xU8P
この微妙な乱れ方は釣りだな
28マンセー名無しさん:04/05/21 13:40 ID:+WGpwjK0
>>19
発酵先生こと小泉先生は中国じゃなくて東南アジアと言ってましたでつ。
ベトナムとかのニョクマムとかの魚醤は魚をならした時にできる汁が起源だそうでつ。
NHKでやってましたでつ。
中国の福建省も東南アジアから日本へと続く親潮ルートだから中国は起源じゃなくて中継地だと思われ。
29マンセー名無しさん:04/05/21 13:43 ID:+UziLAs8
魚人醤は、魚人が抗議をしたときに出来た「しる」が起源?
30光BOY ◆z3VE7ggafA :04/05/21 13:46 ID:88V4aZOV
>>1
それは私も聞いたことがあります。ただ今のすしの源流ではなく
いわゆる」発酵させた押し寿司のようなものが百済から伝わったのだと
聞いています。もっとたどればそれも新羅からのものだとか。高校時代の
恩師が言っていました。
だから日本起源なんてうそなんですよね。まぁいまや日本料理であることは否定しませんが。
31マンセー名無しさん:04/05/21 13:47 ID:Z65jpxRp

---------------------------馬鹿スレ認定--------------------------------
32マンセー名無しさん:04/05/21 13:47 ID:08sS6pmY
>>30
何でわざわざageてまで恥をかきたがるのか・・・
不思議な人だねまったく。
33マンセー名無しさん:04/05/21 13:48 ID:PYNVdJGD
スカトロの起源は韓国
34雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/05/21 13:48 ID:w2AzgIq+
光の恩師とやらは万能壁画並に万能だな。
万能恩師と呼んでやろう。
35マンセー名無しさん:04/05/21 13:48 ID:2j/WhTqi
百済と新羅ってそんなに仲良かったんだw
36マンセー名無しさん:04/05/21 13:48 ID:Xnl0xU8P
嘗糞の起源は韓国だっけ
37マンセー名無しさん:04/05/21 13:48 ID:/IE4yjOQ
またクソスレあげてる。
>>30コテがクソスレ上げちゃ駄目ニダ
38学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 13:48 ID:sJWg1ySB
寿司の歴史
ttp://sushi-master.com/jpn/whatis/history.html

日本発祥ではないようだけどね
39マンセー名無しさん:04/05/21 13:49 ID:aIPWSpsX
光タン、そろそろ昼休み終了ですよ。
>>30
発酵させるものなら、温帯地域には腐るほどあるだろうが
くだらねぇ飛ばしこいてんじゃねぇ。
41マンセー名無しさん:04/05/21 13:50 ID:NYpsOKcn
>>30
で、韓国の押し寿司鮒寿司系の発酵寿司はどこに?
ないなんて言わないよね?(憐憫
42ワラ ◆muJX6M57mQ :04/05/21 13:50 ID:qO3IqQhF
所詮あの半島は、いつの時代もストロー。
43李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ :04/05/21 13:50 ID:aVgoQuD+
ダメですよ、間に受けちゃ。 日本に対して優越感を持ちたいがためにこんな事を書いてるだけですから
44マンセー名無しさん:04/05/21 13:51 ID:2j/WhTqi
どこかのアジアの未開国には
魚のエイの切り身を牛糞に混ぜて発酵させる料理があるらしいね
45マンセー名無しさん:04/05/21 13:52 ID:r0e03wxL
>>30
発酵させた押し寿司を食べたいのですが、ダイニングバーで食べられますか?
46マンセー名無しさん:04/05/21 13:52 ID:08sS6pmY
>>43
なんかお久しぶりな・・・

ここは生粋のネタスレなので真に受ける人はいないかと。(w
47マンセー名無しさん:04/05/21 13:52 ID:ZjVo1mAL
李麻莉さんひさしぶり
48マンセー名無しさん:04/05/21 13:54 ID:2j/WhTqi
結局、光の問題点は、日本のことをよく知らないことでも過剰な自尊心でもなく
ウリナラのことすら全く知識がないことなんだよね

祖国のことをもっと勉強して来い
49マンセー名無しさん:04/05/21 13:54 ID:64AZXC4H
アメリカにいくと半分のすし屋は韓国人経営
50マンセー名無しさん:04/05/21 13:54 ID:HO2Mkeo9
>>1
最近話ていたが、やっぱり翻訳ソフトのレベルは低脳っと.....Ф(・・)
51李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ :04/05/21 13:54 ID:aVgoQuD+
ネタでしたか…ごめんなさい
52学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 13:54 ID:sJWg1ySB
>>49
そっちのほうが儲かるからでしょ
53マンセー名無しさん:04/05/21 14:00 ID:NYpsOKcn
>>52
儲かる以前の問題でそ?
誰も韓国料理なんて知らない。
54ID:LagAqTFd:04/05/21 14:04 ID:BOcgPM0G
>>1
お前は今日から「全国の寿司職人の方々に謝罪する旅」に出ろ
>>30
お前もだ

55マンセー名無しさん:04/05/21 14:14 ID:1fp5rJZ1
スレ名からして釣り臭いスッドレですね
56マンセー名無しさん:04/05/21 14:19 ID:AssyUgtT
なんちゅーか、北米ではSUSHIは韓国料理という認識だけどな
BBQのセットめにゅーで注文する人が多いよ
57マンセー名無しさん:04/05/21 14:22 ID:LV/f5FZg
>>56
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
58マンセー名無しさん:04/05/21 14:23 ID:NYpsOKcn
>>56
そーですねー。(棒読み
59お@腐れ絵師 ◆BugHoeWtrI :04/05/21 14:26 ID:aLdLmOSv
あああ、こんなに進んでちゃ、何時もの台詞が使えないw

ま、一応。>>1、日本語勉強汁!
60マンセー名無しさん:04/05/21 14:55 ID:etrQIvv3
犬鍋は間違いなんく半島が起源だけどな
61マンセー名無しさん:04/05/21 14:58 ID:UjgWxiQ4
>>1
つまらんネタだ、この馬鹿引き篭りガ
62マンセー名無しさん:04/05/21 14:59 ID:ALwu0FhD
犬鍋は間違いなく日本起源だけどな。
秀吉の朝鮮征伐の時に・・・
63マンセー名無しさん:04/05/21 15:01 ID:reHoFnAu
捏造の起源も韓国
人肉食は朝鮮半島が起源であることで知られています。
65ID:LagAqTFd:04/05/21 15:03 ID:BOcgPM0G
にぎり、江戸前寿司の発祥は文字通り江戸らしい
そもそも寿司と言えばシャリ握って刺身乗せた物くらいにしか
思っとらんチョンが寿司語るな。失礼にも程がある

参考になると思うので貼っとく
ttp://sushi-master.com/jpn/whatis/history.html
にぎりっぺ!
にぎりっぺ!
67マンセー名無しさん:04/05/21 15:19 ID:HX2lbgc8
>>64
マジレス済まんが、中国じゃ?
>>67
北朝鮮を見てください。
69マンセー名無しさん:04/05/21 16:03 ID:1eWxGCAr
>>1
こんな所で釣りをするなよ。
どっかのうましかが大喜びして本気にして
メンドくさいネタが一つ増えるだろ。
70マンセー名無しさん:04/05/21 19:54 ID:r4EjjwnK
>>1
ネイビーからやってきたチョソか。ご苦労だな
7110代目 ◆DpPTJAuQVk :04/05/21 22:01 ID:EUiOk7TK
http://sushi-master.com/jpn/whatis/history.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~syougetu/susinorekisi.htm
によると、寿司は紀元前4世紀の東南アジアが起源です。確かに日本産では
ありませんが、韓国産でもありません。その後、日本でいわゆる箱寿司の類が
開発され、さらに江戸でにぎり寿司が開発されたそうです。
>>60
それも中国起源じゃないかと思うのですが。
72マンセー名無しさん:04/05/21 22:02 ID:XbVuirPI

 朝鮮人の起源は日本人だ! (自爆
73純の奇妙な冒険:04/05/21 22:03 ID:wH5qH+Go
ウンコを握るのは朝鮮発祥です。
74 :04/05/21 22:10 ID:V+VJgZK1
キムチでがまんしとけよ (プ
75マンセー名無しさん:04/05/21 22:23 ID:y/tZksOA
多くの韓国料理の起源は外国料理です。(例えばユッケはモンゴル料理)
また、韓国料理に欠かせない唐辛子は日本から伝わったものです。
よって韓国料理が存在するのもすべて日本のおかげです。
76マンセー名無しさん:04/05/21 22:27 ID:tY7kucQJ
>>75
だとすると、古代の半島人はどんな物を食べていたんだろう?
現代の韓国料理とはまるで違う、失われた料理があったのか、
あるいは中華料理を食べていたのか、はてまた調理技術自体が
未発達だったのか。
77マンセー名無しさん:04/05/21 23:12 ID:F7d0+jOG
まあちょんの妄想は置いといて・・・
寿司の起源調べてみました。
http://sushi-master.com/jpn/whatis/history.html
見てください。
ちょんってまったく関係ないでしゅ。。。。
ぷ!>>1
死ね>>1

それで、世界に広めたのって日本ですね。
東洋で一番に知られた国が日本で、その文化が浸透しだしたら、
じつは、韓国にだ!とか言うのが、世界一あほな民族ちょーせん人ってところです。
世界に作った、まずい韓国すしの店つぶせよ!あれって、日本の寿司って誤解して
食べに行く外国の人かわいそうだろ?
ばかか?ちょんは?
78マンセー名無しさん:04/05/22 01:49 ID:5UwYxly0
ところで1は江戸時代以前の鮨と握り寿司を一緒にしてないか?
79マンセー名無しさん:04/05/22 11:06 ID:p1eThBvZ
百済は韓国ではないわけだが
80マンセー名無しさん:04/05/22 13:25 ID:Z2ONEH7m
>>79
それじゃあ、当時、韓国は存在してなかった?じゃあ
なぜ、百済=韓国みたいな発言が多いの?
半島にあって、分裂してたってことじゃん。
81マンセー名無しさん:04/05/22 15:12 ID:vEW0jEBb
82三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/05/22 15:17 ID:xh7h/g4I
スレタイのてにをはが、おかしいスレはおかしな主張を
する人がいるというのは、相変わらずですな。
83gook do korea ◆UKCPxohgQI :04/05/22 15:21 ID:HEC/8zSx
>>1はネタとしても、
>>30はどーしよーもない馬鹿っぷりを晒してると思います。
84三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/05/22 15:25 ID:xh7h/g4I
>>83
ヨンテのことだし。
きっと、新たな釣りなんでしょ。
85マンセー名無しさん:04/05/25 12:51 ID:aidcGLLJ
484氏によって判明した時はリアルに見ていたけど、まだクビにはなってないんだ w
86マンセー名無しさん:04/06/08 23:51 ID:tx3zF7yj
? ??? ???!!
??? ???!!
???? ???!!
??? ???
87greener ◆.ADiEUuAl. :04/06/10 17:31 ID:EFZdhDsj
test
88ひ(ry ◆5qvYBJdbJQ :04/06/10 18:41 ID:fFUJhiBQ
  ∧_∧
 (´・ω・`)
 (⊃乳⊂)
 と__)_)
89ひ(ry ◆5qvYBJdbJQ :04/06/11 13:48 ID:x8M21huJ
  ∧_∧
 (´・ω・`)
 (⊃尻⊂)
 と__)_)
90ひ(ry ◆5qvYBJdbJQ :04/06/12 20:43 ID:w9o1poOd
  ∧_∧
 (´・ω・`)
 (⊃脚⊂)
 と__)_)
91マンセー名無しさん:04/06/13 01:41 ID:3Owqk+Ft
age
92マンセー名無しさん:04/06/13 01:45 ID:8qQI7Yjv
>>1
くだらねぇ
93マンセー名無しさん:04/06/13 01:47 ID:rJujotPQ
タクアンと納豆以外の食品は韓国起源らしいね。
94名無し:04/06/13 01:49 ID:N7pLH4ld
          ムシャ         |
             ムシャ       |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J>>1 ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  つまんねぇスレだクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ
95マンセー名無しさん:04/06/13 01:50 ID:YkgSXpnx
>>93
それはひょっとしてギャグで言ってるのか。
96 :04/06/14 11:39 ID:bVCVPSph
>>93
納豆も韓国起源と主張してたぞ
97マンセー名無しさん:04/06/15 11:58 ID:l5SNcFAw
//////////////////////////////////////////////

ハングル板過去ログ倉庫(その1) http://korea-log-01.hp.infoseek.co.jp
ハングル板過去ログ倉庫(その2) http://korea-log-02.hp.infoseek.co.jp

/////////////////////////////////////////////

98マンセー名無しさん:04/06/15 15:54 ID:iaHJXwpS
>>75
この間、北のTVで泥炭を食べていた事をやっていた。
その辺から考えて、漉(こ)すというのは、かの国では定着継続していた
と考えられる。木の実はもちろん木の皮や繊維なども食べていたと思う。
紙の手前まで行っていたわけだが、その前に食べちゃったわけだ。
宗主国の西遊記では、儒家が羊に例えられているのが面白い。

一方、遼東からの流民の影響で、摺る挽く(製粉)技術の発展と蒸すがあるはずだが
現在の朝鮮韓国ではあまり特産品として発展や洗練はされていないようだ。

寒さゆえか、例のゴミ餃子の具を浸した様な、鍋料理ばかり思い出される。
鍋(煮る)料理は土器が発展した古代の定番ではあるが、住居の発展に伴い
(料理と食する場所の分離)スープとしての要素が強くなるようだ。
この住居形態から抜けきらなった囲炉裏が日本の鍋の基本形になるが、

韓国の場合、土間の炊事から大きな縁側(デーチョン)と女居寝室(クンバン)での
食事となりスープ型となる。はずだが、様々な具を煮込むという所で、支那の洗
練は影響していないようだ。とすると日本のように原始的な形態の延長か、パオ
で食べたというモンゴル鍋の影響も少し怪しくなる。< 鍋を囲んでつつく形。
焼肉の焼きについてはいうまでもない。
99ぽぴぃ ◆r19iLzH01k :04/06/16 00:18 ID:Q2ehEW9N
>>96
タクアンもですが、何か?
もーう、マジいい加減にしてほしい(T_T)>K
100マンセー名無しさん:04/06/18 14:05 ID:bt9bqbZ+
100だったら今晩のおかずは餃子にしよう
101マンセー名無しさん:04/06/18 16:20 ID:wri4lBnR
101だったら>100の食べる餃子はゴミ餃子。
102マンセー名無しさん:04/06/18 20:20 ID:JkLRhikt
102だったら>101の先祖は朝鮮人に食べられた犬
103マンセー名無しさん:04/06/20 08:13 ID:E1Se21NO
103だったら>>102は新大久保でアガシに中田氏
104マンセー名無しさん:04/06/21 15:33 ID:bHjC3j3V
104だったら>>103
105マンセー名無しさん:04/06/21 21:37 ID:WzCdJ0i/
105だったら>>104の来世は朝鮮人
106マンセー名無しさん:04/06/22 00:17 ID:b42TM4zC
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:::: ( \ \\    <`∀´> ウェーハッハッハ. / ):::::::::::::::
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:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
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         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
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  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::




>>104よ、お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ
107マンセー名無しさん:04/06/23 11:21 ID:Lq9CMVAK
107だったら>>106に1-999までのすべての被害が。
108マンセー名無しさん:04/06/23 21:06 ID:9yx1jwfS
108だったら>>107はその全ての罪を背負い解脱する
109マンセー名無しさん:04/06/28 05:56 ID:fv/XFjdT
チョンが作ったスレッドおもろい
110マンセー名無しさん:04/06/28 06:08 ID:HbxH0hiU
「現代韓国人の国民性格」 著者:李符永(ソウル大学教授)
(1)依頼心が強い
(2)すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
(3)相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
(4)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(5)すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
(6)計画性がない
(7)自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
(8)見栄っ張りで虚栄心が強い
(9)大きなもの・派手なものを好む
(10)物事を誇張する
(11)約束を守らない
(12)自分の言葉に責任をもたない
(13)何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
(14)物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
(15)綿密さがなく正確性に欠ける
(16)物事を徹底してやろうとしない
(17)“見てくれ”に神経を使う
(18)「世界最高」とか「ブランド」に弱い
(19)文書よりも言葉を信じる
(20)原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
111マンセー名無しさん:04/06/28 06:21 ID:0QgA3Ug1
どうでもいいけどこういう主張って北にも同じ文化ないと無理だよな
112マンセー名無しさん:04/06/28 06:55 ID:OjhA/0mw
サッカーは誰もが認める世界でNo.1の人気球技です。
そして母国はイギリスです。

でもその事についてイギリス人は必要以上に人に言い立てたりはしません。

他に世界で色々な国で色々な物が発祥しています。
そして様々な国で様々な物が発達ししています。

でも、それらの国でもそれを必要以上に言い立てたりはしません。

…自分達のデマを大声で皆にがなり立てる人々以外は。

「Made in Japan」の刻印の上に「Korea」のシールを貼っても、その製品を作れるようにはなりませんし、
その国が積み重ねてきた文化の重みにはそんなシール一枚では耐える事はできません。
113マンセー名無しさん:04/06/28 07:45 ID:ePDU71UO
>>1よ、よく考えろ。
チョンが寿司握ったら食中毒だらけになるぞ。
以上のことから寿司が朝鮮起源と言うのはありえない。
Q.E.D.
114マンセー名無しさん:04/06/28 09:34 ID:0c1HI20K
21世紀になってまで、千数百年前も昔、
日本と、自分のところの地域(単に場所が同じなだけで同民族でもないそうな)の
一部が関わりがあったのをさも、鬼の首でも取ったようにとくとくと。
そんなに自分たちと日本人が深い因縁というか、特別なきずなでもあると
思いたいのか。他に考えることはないのか? 
日本との関わりにしか(しつこいが実際には別民族)チョウセン人は、
自己のアイデンティティというものを見出せないのか。
文化的にも遺伝子的にも近い、中国とかモンゴルとかとの関わりを研究する
方が余程朝鮮民族のためになると思うが。
115在日裕福人:04/06/28 09:40 ID:u/9F+FZD



日本人はなんでも自分起源にしたがるからねw
116マンセー名無しさん:04/06/28 09:45 ID:Go4SbSsN
それは冗談で言ってるのか?
117マンセー名無しさん:04/06/28 10:13 ID:cCfQWNG/
まぁ2点以下だな。
118マンセー名無しさん:04/06/28 11:17 ID:dM09c5yv
1. 朝鮮では冷たいご飯を食べる習慣は最近までなかった。
  戦争中は日本の影響と食糧難からでおにぎりを食べていたが、それも一旦途絶し、
 最近コンビニが広まるにつれて復活したように。

2. 朝鮮の寿司は酢飯ではなく、普通のご飯である。
  これは、流通が発達した現代にできた食品である事を示している。
  日本の寿司は、なま物が傷むのを防ぐため、酢によって殺菌している。
  韓国海苔のごま油、塩には殺菌作用はない。
119マンセー名無しさん:04/06/28 13:32 ID:SVcYxxhr
韓国って、男の料理人があまり評価されていない気がするんだけど・・・
120マンセー名無しさん:04/06/28 13:40 ID:P1z5aRh6
>>119
料理人以前に職人そのものが評価ゼロ。
額に汗して働く人より、奥で偉そうにしている人が韓国・朝鮮人の理想。
地道に働く人よりも、偉そうに能書きを垂れている人が好まれます。
漫画の島耕作あたりは韓国・朝鮮人の理想かも。
121マンセー名無しさん:04/06/28 13:46 ID:G6q8N5EU
>>120
それって根っからの「ろくでなし」
朝鮮って言葉がつくわけだ。
122マンセー名無しさん:04/06/28 13:58 ID:E3zSeYwO
わざとらしいスレタイやめれw
123マンセー名無しさん:04/06/28 13:59 ID:th+HGBBb
こないだNHK見てたら
日本の家元制度とかある料理って
(服部先生のとことかみたいなの)、
大名が自分で作って
お客に料理を出す調理法の指南とかもしてたのだな。

織田信長がつくった料理、ってのは
食った気がしないだろうなあ。
124マンセー名無しさん:04/06/28 14:00 ID:s6DjG5fC
>>118
一応食塩には殺菌作用あるよ。一応ね。
125マンセー名無しさん:04/06/28 14:05 ID:5Gz/UqcB
俺を含めて125になるが、それだけレスをつけた奴が馬鹿。
チョン並みのクズの暇つぶしに付き合う奴の気が知れん。
やるならsageとけ。
126マンセー名無しさん:04/06/28 14:09 ID:P1z5aRh6
>>124
耐塩菌、好塩菌というのもあります。
食中毒菌の腸炎ビブリオとか黄色ブドウ球菌なんかもそうです。
http://www.siojoho.com/s05/02.html
127マンセー名無しさん:04/06/28 14:18 ID:H8C34zBJ
最近米を食いはじめたんでしょ?
128マンセー名無しさん:04/06/28 15:15 ID:G6q8N5EU
韓国にワサビって昔からあるもの?おれは食中毒なんか
の予防もあるとか、寿司屋のおっちゃんが言ってた。
129マンセー名無しさん:04/06/28 15:17 ID:SGXrbsDR
>>127
白米のみのメシは珍しかったらしいが、米を食わなかったわけ
ではないだろう。

呉善花女史の著作中にもある。

白米のご飯のおいしさにも感動した。韓国で白米を食べられる
ようになったのは1988年のソウルオリンピックの頃からである。
それまでは一般の家庭では白米に粟や麦を混ぜて食べていた。
学校へ持って行く弁当でも百パーセント白米のご飯は贅沢だと
いうので禁止されていた。
130マンセー名無しさん:04/06/28 15:57 ID:P1z5aRh6
>>128
韓国のわさびは粉わさびです。
日本の寿司屋で接待されたビジネスマンが、日本には摺るとわさびの味がする
野菜があるとびっくらしたとか・・
131マンセー名無しさん:04/06/28 16:05 ID:r5Pkb8sf
握り寿司は 江戸時代に開発されたファーストフードです。
132マンセー名無しさん:04/06/28 17:43 ID:Jf3w/xrD
>>16
こんなレス見つけた
>>421
東郷平八郎、イギリスで食ったビーフシチューがウマーだったので、部下に作らせようとする。
   ↓
しかしジジイ、具にジャガイモ、ニンジン、タマネギ、肉が入っていたことだけ告げて、
部下にとって完全に未知の料理である、「びーふしちゅー」を作れと、イジメレベルの無茶な命令をする。
   ↓
しかし部下も外国の料理と言われてんのに、醤油とみりんで味付けするという開き直りをみせる。
   ↓
肉じゃが誕生

もはやミラクルw
133マンセー名無しさん:04/06/28 17:53 ID:2Xpx8xyc
江戸前の「にぎり」の事?それとも大阪にあるような押し寿司?
1は朝鮮人か?
134蒼の騎士:04/06/28 17:58 ID:MgN9AdRP
これが、本当なら
寿司は、泥まみれ雲古まみれでないと
ならないな。

しかし、実際は
見ての通り、そのようなことはない
寿司は間違いなく
日本のものである。
135 :04/06/28 18:09 ID:kdiyvZn9
>>128
ワサビに殺菌作用はあるにはあるが寿司に塗る程度ではあまり効果が
期待できないのが事実。弁当の梅干しも同様。

1も朝鮮料理の○○がその原型ぐらいなことかかないとリアリティーが
なさ過ぎ。釣るにしてももっと勉強と努力をしなければ。
136マンセー名無しさん:04/06/28 18:09 ID:2PcxA7+E
日本の寿司の起源っつーか、
その原型になる食べ物は、チベットのなれ寿司らしい。

江戸前寿司(握り寿司)に関しては、全くの日本固有の食べ物。
関西なんかに見られる押し寿司(バッテラとかああいうやつ)が元。
魚介類を保存する技術が無かったから、酢絞めにしてた。
で、江戸時代になって「じゃあ即食べればいいじゃない」って始まったのが江戸前の握り寿司。

だから、寿司の起源ってのは韓国ではない。
伝来する過程において通ってきた可能性はあるが、
間違っても「起源は韓国」なんてことは無い。
137マンセー名無しさん:04/06/28 18:13 ID:iebObyVt
>学校へ持って行く弁当でも百パーセント白米のご飯は贅沢だと
いうので禁止されていた。



プッ



138マンセー名無しさん:04/06/28 18:14 ID:flZpxhkW
まぁ厳密に言えば、なれずしが起源っつーなら
チベット→シナ→日本ってとこだろうが、

江戸前寿司をいうなら日本オリジナル。
ってゆーか、江戸前は名前こそスシだが、本来の意味での
スシじゃないからね。
139マンセー名無しさん:04/06/28 18:21 ID:qJmG0KJ2



           朝鮮はジュースの味を自慢するストロー




140マンセー名無しさん:04/06/28 18:22 ID:Ab/Uul83
寿司を語るなら、清水の寿司ミュージアムがお勧めです。
寿司の歴史がよく判ります。
チョンの関わりは全くありません。なにも無いです。チョンは関係ありません。
そもそも衛生観念の無いチョンに生料理なんか扱えません。
チョンにはムリです。
141マンセー名無しさん:04/06/28 18:24 ID:3BKCihih
韓国に技術があり日本に技術が無いとは始めて聞きました。
どこをどう考えるとそういう結論になるのか、とても興味があります。
142マンセー名無しさん:04/06/28 18:25 ID:UzJ+fR3t
寿司は昔は鮨、鮓と表記した事からも朝鮮起源だろう
143マンセー名無しさん:04/06/28 18:27 ID:2PcxA7+E
>>138
まあそういうことですね。
144マンセー名無しさん:04/06/28 18:28 ID:4oT2pUE2
>>141
捏造技術。
145マンセー名無しさん:04/06/28 18:29 ID:YmjLiaco
>>140
衛生観念といえば、
毒消しとしてのお茶も文化としてまったく根付いてない、
東アジアとしては稀有な場所だしね半島は。
146マンセー名無しさん:04/06/28 18:31 ID:flZpxhkW
今、元板前の得意先のオッサンに話を聞いたら、
いわゆる鮨と寿司の意味はちがうそうな。

鮨は、発酵させた保存食の意味で、日本での発祥は
奈良時代で宮中の御馳走だったそうだ。日本に入ってきたのは
東南アジアからかもしれないと言う程度で、文献などは残ってないんだと。

で、そもそも鮨はめでたいときに食べる御馳走だったわけで、それが転じて
「寿司」という言葉ができた。で、肴を長期にわたって食べれるように、かつ
即席で食えるように関西発祥の「押し寿司」が発明されたわけだが、当時押し寿司
は非常に高価で、それをもっとファーストフード的に食えるようにしたのが
江戸の屋台ではやった江戸前寿司の手法。江戸前寿司のもともとの元祖は
田舎寿司のような、ほとんどオニギリのメシに肴をのせたもので、それと押し寿司の
料理過程を融合した発明品なんだって。
147マンセー名無しさん:04/06/28 18:32 ID:kQ7HS6vm
>>141
彼らの創作能力(妄想とも)にかかれば、起源にならないものはない。
由来がどうしたとか、そしたらどうして今の半島には無いのかというのは
関係ない。まぁ無いのはどうしてという質問に対しては秀吉、日帝という
便利なキーワードがあるし、それ以外にも万能壁画とかも。

148マンセー名無しさん:04/06/28 18:32 ID:mYb6jCH6
漏れが生きていた300年前にはチョンや
チャンコロが生物を食うちゅう習慣はなかった。
とてもじゃないが劣等民族の衛生状態じゃあ
生物などは食えたもんではない。
149マンセー名無しさん:04/06/28 18:41 ID:th+HGBBb
なれずしの起源がチベット、というのも怪しいぞ。
チベットあたりに、最も古い形態のなれずしが有るというだけで
東南アジアのあのあたりのどこか、が起源だ。
朝鮮半島は照葉樹林帯文化圏から外れてるから
元よりまるっきり関係ないが。
(南のはじっこに照葉樹林がちょこっとあるけど)
150マンセー名無しさん:04/06/28 18:45 ID:flZpxhkW
しかし、昔の江戸の人は、風呂上がりに寿司を2〜3個
つまんで帰ったんだろ?

なんか粋だよなぁ・・・・

今だったら食品衛生法でなんかいわれるよな。
151マンセー名無しさん:04/06/28 18:50 ID:2PcxA7+E
>>146
チベットのなれ寿司は、まさにその発酵させた「鮨」のやつ。

ちなみに、納豆とか味噌とかの発酵食品もあの辺が起源と言われてる。
今でも民族料理のなかにそのなれ鮨は出てくる。
納豆もあるし豆腐もあったりするから、タイとかあの辺の腐豆腐もそっち起源だろうな。
152マンセー名無しさん:04/06/28 18:59 ID:2PcxA7+E
>>149
「チベットから雲南にかけて」ってのが有力らしいよ。
まあでも大昔の事だからわかんねぇなぁ…。
あと発酵食品は、温度が高いと発酵時間が短いから、
東南アジアだと日持ちがしないかなぁって気もしないでもない。

一応半島の発酵食品であるキムチだけど、
ありゃあ文化的に穀物が庶民に回らなかったから、
その他の野菜で作り始めたんじゃないかねぇ。
それにもっと保存できるように唐辛子を加えて。
コチュジャンなんかも元は味噌なんだろうけど、
同じ要領で唐辛子加えたんじゃないかとオモタ。
153マンセー名無しさん:04/06/28 20:40 ID:IK80WtBx
>>152
おまけに朝鮮に唐辛子が渡ったのは憎むべき
太閤秀吉様のおかげ(w

キムチの起源は、九州の明太子の製法という
笑わせてくれる事実を鮮人は知らない・・・・
154セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/06/28 20:45 ID:rZdpf+w3
昔の鮨は米がないと作れないんだから、米の産地だろ。
ベトナムとかカンボジアとかの。
155マンセー名無しさん:04/06/28 20:52 ID:tfiYauZj
まぁ、どうあれ朝鮮半島は論外もいいとこだ罠w
156適切な語句を入れよ:04/06/28 20:54 ID:5d25s9Ss
うんこだらけの朝鮮に寿司なんてない!
ウンコ職人の握ったウンコをつまんで食っていたのは事実だがな。
157セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/06/28 21:00 ID:rZdpf+w3
朝鮮オリジナルの食べ物といえば、エイの尿素をアンモニア醗酵させた、
「ホンオフェ」ぐらいなものだろ?
夏の汲み取り便所のにおいより強烈なアンモニア臭漂う刺身。
158マンセー名無しさん:04/06/28 21:04 ID:JnfOPh69
>>152
唐辛子は塩不足の時に代用的にキムチに使用したのがそもそもの始まりだとこの板で見かけたぞ?
159マンセー名無しさん:04/06/28 21:04 ID:tfiYauZj
>>157
いや、野草や雑穀の料理もあるけど、料理っつーよりもサバイバル術
と言ったほうが近いかもしれない。
(w
160マンセー名無しさん:04/06/28 21:06 ID:th+HGBBb
ま、なれずしも
腐ったサカナを食べる為の保存食だけどね。
161マンセー名無しさん:04/06/28 21:07 ID:uzZJUSl4
>>160
なれ鮨は、腐ってるんじゃなくて発酵させてるの。
保存食だよ。
162:04/06/28 21:16 ID:pAJ5w5GC
アメリカの日本料理店の3割は韓国人経営の店
反日でありながら、商売では日本人の振りをした方が儲かるから
こういうことをやっているんだろうが、お願いだから止めてくれ!
163マンセー名無しさん:04/06/28 22:27 ID:2PcxA7+E
>>158
なるほど、狙ってやったわけじゃないのね。
まあ、日本の漬物にも全て鷹の爪入れるから、
ひょっとしてそうかなーと思ったんだけどね。

つか、塩田ぐらいあったはずなのになぁ…。
何で塩不足になったんだろうかw
164マンセー名無しさん:04/06/28 22:36 ID:kQ7HS6vm
>>163
塩田はそれなりの気候を必要とする。海があればどこでも出来るっつーもんではない。

  と以前韓国の食べ物スレで聞いた。
165マンセー名無しさん:04/06/28 22:40 ID:4/9nnOEm
>>163
塩が専売だったから。
不当に値をつり上げて貴族が私腹を肥やしていたため
流通量が少ない上、高価で庶民には手が出なかった。

と聞いた希ガス。
166マンセー名無しさん:04/06/28 22:42 ID:4/9nnOEm
あ、あと塩田の運営には莫大な燃料が必要だよね。
ほとんどが禿げ山の李朝では、薪の調達が困難だったためも
あるかもしれないね。
167マンセー名無しさん:04/06/28 23:25 ID:2PcxA7+E
>>164
なるほど、確かにそうだな。

西側は湾になってる上に河川が多いから塩田には不向きだろうし、
東側は山脈の関係で険しい地形が多いから、生産・運搬の面から見ても、
半島南端でしか塩田を営むことができない。
その為に>>165のようなことが起こり、庶民には行き渡らなかったと。

哀れ半島の塩不足…。
168マンセー名無しさん:04/06/29 02:01 ID:DjG0AYxg
>>146
確か、その鮨の経緯をイマイチ不明にさせてるのが、中国の食文化という話を
聞いたことがあるぞ。

確かね、「鮨」という字は中国の漢字で存在するんだそうで、「魚(さかな)」を「旨(発酵)」させた
ものという意味だそうだ。
ということは、古代のシナ人は、とうぜんなれ鮨の手法を知ってるとおもいきや、
現在、いわゆる「フナ鮨」クラスに相当する鮨の食文化は中国には一般的にはないそうだ。
(辺境の一部民族の間ではあるんだが、当時の古代中国の食文化圏を考えると、メインの
食文化として普及する要素がないんだって)

それどころか、あの食いモンにうるさい中国で鮨に関連する文献がないので、どーやって
日本に入ってきたかもイマイチわからんそうだ。


169マンセー名無しさん:04/06/29 02:17 ID:WHYcyWHS
脳内妄想国韓国
170マンセー名無しさん:04/06/29 02:57 ID:mbFXzote
>>168

徹頭徹尾、半島は無関係でつな(w

それはともかく、俺の印象では中華ってのは
あまり生もの(野菜に至るまで)喰わないという
印象があるんでつが・・・・

なれ鮨は、生ものではないから別系統かも知れんし・・・
171ぽぴぃ ◆r19iLzH01k :04/06/29 03:02 ID:bq+k3Xvr
>>169
IDがWHY
しかもWHS
すごい…!
172マンセー名無しさん:04/06/29 07:02 ID:lFzU1PkZ
唐辛子と生姜は塩の使用量を圧縮してくれる
173マンセー名無しさん:04/06/29 11:40 ID:IJkyHBNq
腐った大根と
発酵の違いが分からんのだから
この前証明してくれたし
あほなこと言うとどんどん墓穴掘るね
ネタにマジレスしちまったよ
17410代目 ◆DpPTJAuQVk :04/06/29 23:03 ID:wI1BnLWZ
>>168 >>170
今の中国では「生ものを食べるのは野蛮人」ですから。漢字が作られた頃には寿司が存在したのでしょうが、
その後忘れ去られたのでしょう。「鮨」という漢字から分かるように、あくまでも魚料理であり、日本の寿司の
ようにご飯が主役では無かったようですが。
寿司の起源は東南アジア。韓国ではありません。
175マンセー名無しさん:04/06/30 00:51 ID:ZE9wKjBV
>>151
遅レススマソ。
納豆の起源は、実は日本と東南アジア

日本のは、確か平安時代か室町時代かの戦国時代に、暑い時期にわら袋に大豆を入れて持ち歩いてたら、
納豆になってて、食ったらウマーというのが定説。東南アジアの納豆と偶然製法が同じだっただけだそうでつ。

>>174
おそらくそんなとこでしょうな。
漢字で存在する限りは、シナにも存在してもっともなわけで、
オレ的には味噌醤油系と同時期に伝わったとみるのが普通かと。
奈良時代なら時代的にも合うし。

半島全然関係なし。

176マンセー名無しさん:04/07/01 09:36 ID:Ffn0PjhV
>>175
つまり、米と大豆を作っていて適当に蒸し暑い国なら
自然発生的に発明されてしまうものってことでつね。

半島では大豆っていつ頃から食べてるんだろう?
http://www.recipe.nestle.co.jp/from1/cook/word/kochujan.html
>コチュジャンとは、韓国の赤くて甘辛い唐辛子味噌のことで、穀類、麹、唐辛子粉
>などを原料にして熟成発酵させて作る複合調味料です。

大豆は伝統的に食べてなかったのかな?
177マンセー名無しさん:04/07/01 12:46 ID:ajQdO6K2
>つまり、米と大豆を作っていて適当に蒸し暑い国なら
>自然発生的に発明されてしまうものってことでつね。

じゃあ、なんで今納豆(あるいはそれに類する食品)を食べているのが日本だけなんだろうね?
例えば、麺類は世界各国色々な国で色々な素材を使って食べられているというのに。
やっぱり国ごとの人々の個性ってものがあるんじゃないかな?
178マンセー名無しさん:04/07/01 12:57 ID:b44KrnLL
大豆関係で
味噌がアメリカで流行っているそうな
また起源説がでるのかな。

しかし和食はヘルシーでバランスの良い食べ物なんですなー
179マンセー名無しさん:04/07/01 14:36 ID:4e9kHO5Y
>>177
重要なのは豆ではなくて”発酵”ではないのか?
日本ではたまたま豆が発酵した。
西アジアあたりでは乳が発酵したわけだ。
他にも米やら麦やら葡萄やら。



まぁ発酵したものと腐敗したものの区別がない国もあるが
180マンセー名無しさん:04/07/02 00:12 ID:5PFt2lpo
納豆の起源も韓国
塩辛の起源も韓国
たくあんの起源も韓国
味噌汁の起源も韓国
ハヤシライスの起源も韓国
オムライスの起源も韓国
天一のこってりラーメンの起源も韓国

これにて一見落着
181マンセー名無しさん:04/07/02 03:39 ID:z7tBW10W
アメリカ人が、納豆をグチャグチャにきざんで蜂蜜かけて混ぜたやつをパンに乗せて食べるのを見たときは恐ろしい衝撃を受けた
182マンセー名無しさん:04/07/02 09:32 ID:Iqxb6nGy
>>181
アメリカンナットーペーストか。
アメリカで納豆を元にした新しい食文化ができるのかもしれない。
暖かく見守ろうじゃないか。
食いたくないけど。
183マンセー名無しさん:04/07/02 11:57 ID:6vLL9kuV
今流行のインドネシアの「テンペ」は
納豆と同じ製法でも菌が違うから
臭いがまったくしない良い食品だぞ。
どうも、中国の北の方とか朝鮮とかは大豆に塩を入れて発酵させる文化で
南の東南アジアの方は大豆に塩を入れない発酵文化だそうな。
184ぽぴぃ ◆r19iLzH01k :04/07/03 01:58 ID:LP2KAGKC
一応納豆菌を分子生物学で分析したところ、遺伝子的には日本の納豆の先祖は朝鮮の清麹醤ではなく、中国から来たものだと言うことが分かったそうです。
185マンセー名無しさん:04/07/06 23:04 ID:rbpn0pR0
>>184
とりあえず一安心 w
186マンセー名無しさん:04/07/14 07:46 ID:htKwJHY9
>>180
イルボン「いうだけなら簡単だもんな」
ニダー 「湯の起源も韓国ニダー」

187マンセー名無しさん:04/07/29 16:50 ID:A2CnDsQc
★ラストサムライ記者会見で韓国人記者の嫉妬と妄想が爆発!
http://asx.showtime.jp/asx/cinema/20031128/c00cnm040000033901462_0500.asx

21分頃から韓国人記者の質問。
「武士道と同じバックボーン(サウラビ)が我が国にもありますが・・・」と“質問”ですら無い前置き。
しかも妄想。 続けて「この映画は帝国主義への批判ですか?」

参考★「サムライ、百済起源説」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm
 百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流であることを見せてくれる映画が、
 まさに「サウラビ」(監督 ムン・ジョングム, 製作 モーニング・カーム・フィルム)だ。
 「サウラビ」という言葉は三国時代から「戦士」を意味する純韓国語だ。
 「サウル」は戦い, 戦争を意味し、「アビ」とは父, 男性, 大夫を意味する。
 この言葉の起源を追って作った映画がまさに「サウラビ」だ


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188伊58 ◆AOfDTU.apk :04/08/02 06:54 ID:741G4LRG
こんな事があると益々ウリナラ起源を主張しそうで嫌だな。

すしが取り持ち?ニコラス・ケイジが20歳と再婚
 【ロサンゼルス30日】米ハリウッドスター、ニコラス・ケイジ(40)が7月30日、
米カリフォルニア州で韓国系女性のアリス・キムさん(20)と結婚式を挙げた。AP通信などが伝えた。
 キムさんはロスにあるすし店の元店員で、すし好きで知られるケイジが店を訪れた際、
キムさんを見初め今年2月から交際がスタート。
ケイジは故エルビス・プレスリーの娘リサと一昨年に離婚しており、結婚は3度目。キムさんは初婚。
http://news.goo.ne.jp/news/sanspo/geino/20040801/20040801-s-06.html

189マンセー名無しさん:04/08/02 06:57 ID:b1btUZpa
韓国は「○○の起源は韓国」と主張するのが好きだねえ。
そんなに世界をねたむより、なにか自主開発したら?
190マンセー名無しさん:04/08/02 07:00 ID:EbfsvXoh
おっぱい出してウンコなめて毎年飢え死にしていた朝鮮人に
料理について言われたくないな。
191マンセー名無しさん:04/08/02 10:01 ID:DJQTE1+T
>>1
寿司は日本起源。当たり前だろ
クソスレたてんな死ね在日
192マンセー名無しさん:04/08/02 10:04 ID:DJQTE1+T
>>13
韓式高速鉄道はフランスと共同じゃなくて
高速鉄道の技術がないからフランス
から売ってもらっただけ、要は技術のパクリ、なっさけねえw
19310代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/02 18:54 ID:wiR4oCxK
>>191
日本起源は箱寿司や江戸前寿司など。寿司自体は東南アジア起源です。
194マンセー名無しさん:04/08/02 19:30 ID:+3mKc7TC
日本のような多様な地域地域の寿司文化も無いし、現在も創意工夫に溢れる技術の
研鑚もないでしょう朝鮮は。
これは文化、芸術、社会、産業に置換しても同じこと。

三兆歩譲って、起源と言うのならば、井沢元彦も言っているように、
現在までそれを連綿と持続できず、発展もできずメルトさせててしまったことを忸怩
しなけりゃならないだろうが。
含羞というものを持てよ。
195マンセー名無しさん:04/08/04 13:03 ID:p7mF1YuH
>>193
誇張表現ばかりするからいけないんじゃないかな?
寿司って言ってる以上、日本で一般的に言われている物を指すわけだから
日本に寿司が出る前に似たような料理が他の国にあったって言えばいいんじゃないかな?
もちろん呼び名も違うんでしょ?それをワザワザ寿司と言い直すからややこしいことになるんだよ。

>寿司に似た料理(その料理の名前)が日本に寿司が出る前にありました。でいいのでは?

                          
 
196マンセー名無しさん:04/08/04 13:24 ID:lymnVL6I
現在パッと思い浮かぶのは江戸前寿司だよな、フツー。
19710代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/05 01:15 ID:q8YnQ0Kv
>>194
東南アジアには「なれずし」が残っているけど、韓国に伝統的な寿司なんかあるのかな?
>>195
いわゆる「なれずし」で、塩漬けの魚で作った寿司が「鮨」、酢漬けの魚で作れば「鮓」。もちろん、当時の寿司は
魚を保存する技法で、飯は食用にしなかったとはいえ、「寿司の起源は日本」は言い過ぎだと思います。
>>196
確かに、世界的に見れば「なれずし」を知っている人は少ないかも。
198マンセー名無しさん:04/08/05 05:25 ID:BKZgIUL5
199マンセー名無しさん:04/08/05 16:08 ID:Qf6goHGB
リベラルなインテリの食べ物って・・・
ホンマかいなw
200マンセー名無しさん:04/08/05 16:21 ID:CYVQnbYD
少なくとも、衛生状態最悪の朝鮮で素手で握る江戸前寿司の様な
料理は存在できません。

バイキン握っている様なもんですから
20110代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/05 18:02 ID:+u+qPblA
>>199
江戸時代の寿司は、今で言う牛丼やハンバーガーみたいな存在だったんだが……。
>>200
韓国人は体が丈夫ですから、多少のことは気にしないでしょう。ま、韓半島に江戸前寿司が存在しなかった
ことは、ほとんど確実ですが。それに、漢城には、江戸みたいな外食できる程度の金を持ったフリーターの
大軍はいませんでしたから、ファストフードの需要もなかったかと。
202マンセー名無しさん:04/08/10 15:50 ID:KykSNfgh
ageてみる。
203マンセー名無しさん:04/08/10 15:52 ID:CbPLiN1Z
沈んでる釣りスレをなんでわざわざアゲるのか?
204マンセー名無しさん:04/08/10 18:13 ID:cxvmR6wc
まあ、今世界で寿司と言われる料理は江戸前風のにぎりか、巻ものでしょ

          ∬      
        ∧__∧         _从_从人__从人_人_从人_从_从人人_从_从人
    || <#`Д´> ||    / のり巻きの起源は韓国ニダ!!!
.   |||||( |   | | |||||   \ 何回も同じことを言わせるじゃないニダ!!!
.  从_从| |   | |从_从   ⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒WW⌒WY⌒WW⌒  
  __  | |   | |   バン!!
  \  ⊂ノ ̄ ̄_つ ̄ ̄\
  ||\             \    
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||
205マンセー名無しさん:04/08/11 11:55 ID:oSDQgX8E
<#`Д´>寿司の起源は朝鮮ニダ!
朝鮮:腐った物を食べる→東南アジア:一部を腐らせて、腐っていない部分を食べる
→日本:腐らせずに食べる

さらに支那文明も朝鮮起源ニダ
朝鮮:腐った物を食べる→支那:腐った物は食えると判断→食中毒続出
→燧人氏が火食を始める

< ''`∀´''><誇らしいですね
20610代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/12 21:17 ID:2qtYDluZ
>>205
なるほど。全ての料理の起源は韓国ですね。
207◇oSDQgX8E:04/08/12 22:19 ID:XdJIQ1pX
>>206
<#`Д´>チョッパリはまだ理解できないニカ!?
チョッパリは腐敗烏賊と聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。
朝鮮:人間の食べられない物ですら食べる→人間:食べられる物を食べる
朝鮮は生物の原点であり、進化を極めた最高民族でもあるニダ

< ''`∀´''><ウリに感謝汁

ウリの初カキコに初レス感謝スミダ
208マンセー名無しさん:04/08/12 22:23 ID:PEoeKNmL
( `ハ´) ほぉ〜
209セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/08/12 22:36 ID:lcSYW3CV
   ∧∧ 属国の分際で何を偉そうに語ってるアルか?
  / 中\                  
  (#`ハ´)               ,,∧_∧ これは、これは 
  (    つ              <`∀´* >  大中華さま・・・   
  | | |        ♀     ⊂ ⊂  )
  (__)_)  こ======コ  (_(_こ
210◇oSDQgX8E:04/08/12 22:37 ID:XdJIQ1pX
>>208
<; `Д´>つ(キムチ)
これで許して下スミダ
211 :04/08/12 22:41 ID:6iMYee9r
普通に考えてメシ屋でラーメン頼むとインスタントが出てくるような国が寿司なんて作れたのかと小一時間(ry
212マンセー名無しさん:04/08/12 22:52 ID:8G+TVcIC
こういった、XXは韓国起源というスレを見るたびに
チョンどもが哀れに思えてしょうがないよ。

自分自身では何一つ作り出すことができなかった哀れな民族。
ようやく衣食住に不自由が無くなったら、
今度はその卑しい自尊心を満たすために名誉が欲しくなったか?

213マンセー名無しさん:04/08/12 22:54 ID:S/afPsj8
キチガイ祭り開催中
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1092132780/l50
反日行動を許すな
214◇oSDQgX8E:04/08/12 23:29 ID:XdJIQ1pX
>>211
<#`Д´>倭人はもっと歴史を勉強汁!
朝鮮:雑穀を食べる→支那:麦を食べる→麺を作る
→日本:汁を加える→ラーメン誕生
さらに
朝鮮:雑穀を食べる→日本:米を食べる→魚も食べる→寿司誕生

< ''`∀´''>ウリがいなければ何も出来ないチョッパリ憐れニダ
215マンセー名無しさん:04/08/13 00:22 ID:sDCBxqR/
なるほど!

朝鮮:人糞を食べる→日本:かりんとうを食べる

日本人は想像力がないから、猿真似をしても見当違いニダ!
愚かですね。ホルホルホル
216◇oSDQgX8E:04/08/13 01:00 ID:WTiimJV/
< `∀´>愚劣な倭人にでもわかる正しい歴史
昔から食糧難の時にはウリ達は人糞を食べてしのいでいたニダ
でもチョッパリはシックンドコばたばたと餓死で死んで^^
しかたなく檀君はチョッパリが食べられるように人糞を作物に作り変えられたニダ
畑に肥料を撒くのは糞が変わって倍の収穫が得られるためで

< ''`∀´''>早く人糞が食べられるようななればいいですね
21710代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/13 22:39 ID:z//ry56Y
>>207
よぉし、ゴキブリとどっちが食物の範囲が広いか、勝負してもらおうか。セッケン、ハンドバッグ、古グツ、
さすがに食えないだろう! (食べたらどうしよう……)
>>216
なるほど、壇君はスサノオに殺されたのか。(古事記参照)
218◇oSDQgX8E:04/08/14 09:33 ID:bSDGjTRp
>>217
< `∀´>完全にスルーされると思っていたネタに反応カミサハムニダ
ちなみに素盞鳴尊ではなく月読神スミダ
ttp://www.din.or.jp/~a-kotaro/gods/kamigami/ukemoti.html

<#`Д´>ウリを舐めてるニカ?
石鹸は食べられるニダ!
ttp://www.cfg-fin.com/hannari/arcs/cat_0060about.html
ハンドバックや革靴はは皮革製品、古草履ですら食物繊維ニダ
ゴキブリと勝負?馬鹿にしてるニカ?
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000047.html

< ''`∀´''>どうして倭人はこんなものも食べられないのですか?
219マンセー名無しさん:04/08/15 00:26 ID:gWYCLadS
/■\
< `∀´> とりあえずこのスレはおにぎりにだーが不法占拠するにだ。
220タン塩正十郎 ◆q.Fde/FNec :04/08/15 00:33 ID:tKdnN8ty
おにぎりの次スレはここでいいの?
22110代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/15 01:00 ID:IuIoU1BY
>>218
私の読んだ古事記(岩波)では、天の石屋戸事件の後、追放された須佐之男が大気津比売を殺しています。
ま、神話ですから、出典によって異説があるのもしかたありません。

食べられる石鹸は初耳です。知りませんでした。ゴキブリはあっさり食われてしまったのですね。
222マンセー名無しさん:04/08/15 01:10 ID:gWYCLadS
< `∀´>
押し寿司こそまさにお土産寿司の王道。
握り寿司よりもなお繊細なこの料理は
まさしく両班文化の粋と言ってよいにだ。
223◇oSDQgX8E:04/08/15 09:58 ID:stiJcaJO
>>221
< `Д´>アイゴー
日本書紀と勘違いスミダ
謝罪は汁ニダが賠償は(ry
石鹸は微妙なのでチョッパリはやめておいた方がいいかもしれませング

>>220
< `∀´>死んだ子供のチソコを握るのは朝鮮起源スミダ

>>212
<#`Д´>どうして倭人は事実を理解しないのですか?
強姦・屍姦・獣姦・幼女姦・兄弟姦・親子姦・同姓姦・組織的売春・人肉食・嘗糞
強盗・殺人・詐欺・密入国・不法滞在・捏造・偽造・拉致・監禁・差別・逆差別
その他ありとあらゆる悪業は全て朝鮮起源ニダ!

< ''`∀´''>本当に何もない倭人pu
224マンセー名無しさん:04/08/15 10:38 ID:BU54pZNv
妄想は正しく日本語だ勉強後
225マンセー名無しさん:04/08/15 10:40 ID:2G+XnEk4
日本脳炎も朝鮮発祥ですよ
日帝時代のものですよ

なぜ、朝鮮脳炎に改名しないのですか?
226セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/08/15 10:49 ID:7x4BWggv
>>225
朝鮮人はもともと脳に炎症を起こしやすい民族だから、それとは区別するように。
227マンセー名無しさん:04/08/15 11:09 ID:f8fmsGtL
唐辛子は日本から朝鮮へ渡ったそうですね。
その日本には、ポルトガルなどの国から伝わったんだって?
さつまいももそうだよね。
唐辛子が伝わる前は、
どうやってキムチを漬けてたのか知ってる人いる?
228マンセー名無しさん:04/08/15 11:17 ID:WtdOX+T6
>>227
要するに「塩漬け」です。
229セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/08/15 11:19 ID:7x4BWggv
>>227
犬が地面に餌を隠すのと同じで、穴掘ってつぼに入れて埋めてました。
230セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/08/15 11:23 ID:7x4BWggv
くだらねえ質問するなよ、ジジィ( -д-) 、ペッ
231セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/08/15 11:25 ID:7x4BWggv
あ、書くと子間違えたw
230は227に言ったんじゃなくて、田原のジジィに言いたかったのだよ、キミィ!
232227:04/08/15 11:30 ID:f8fmsGtL
>>228
>>229
サンキュ!じゃ、日本の漬けもんと変わらないだね。

>>231
…いいよ、気にすんな。

233マンセー名無しさん:04/08/15 11:43 ID:eAUPJIXw
>>232
本来、中国伝来と言われてますがね。

>このようにキムチは三千年前から中国で“ジョ(?)という名で登場し、
>韓国には三国時代に伝来し、統一新羅、高麗時代を経ながら
>製造方法が変遷してきました。
http://www.koreanculture.jp/korea_culture/korea_culture_3.html
234◇oSDQgX8E:04/08/15 11:44 ID:stiJcaJO
>>227-232
<#`Д´>唐辛子は朝鮮起源ニダ!
元々秀吉が持ち込んだ唐辛子は辛くない青唐辛子だったニダ
それを食べる→脱糞→嘗糞→発芽→食べる…と繰り返すたびに
ウリ達の真っ赤にファビョる火病エナジーを吸収し、カプサイシンたっぷりの
赤唐辛子が生み出されたニダ!

そしてキムチは元々残飯等を発酵させてから塩漬けにしたものだったニダ
でも宗主国様に塩作りを禁止されたニダ< TДT>アイゴー
だから唐辛子を使い始めたニダ

< ''`∀´''>まごう事なき朝鮮文化
235マンセー名無しさん:04/08/15 12:24 ID:H+vizb8p
既出だと思うが、琵琶湖の「ふなずし」を忘れないでほしい。当方滋賀出身。

===

「ふなずしは、お寿司なんですか?」
「ふなずしはすしであって寿司でない、言わば『寿司の元祖』です」
 先生の話によると、ふなずしに代表される「なれずし【※(1)】 」は、貴重なタンパク源
を確保するための先人の知恵、米と塩の力を生かした魚の漬物だ!
 しかも塩と乳酸発酵【※(2)】のダブル効果が、保存力を高めている。さらに「すし」の名
は、乳酸菌のすっぱさに由来するという。
手間ヒマかかるなれずしの味をもっと手っ取り早く!と発展してきたのが現在の江戸前寿司。
…っていうか、握り寿司は江戸時代のファーストフードだったのだ。
「ごはんに魚を載せたり混ぜたりしたモノだけが〈すし〉という思い込みが、そもそも間違
いだったんだ!」

http://www.pref.shiga.jp/a/koho/plus1/vol1/food/how.html
236日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :04/08/15 13:36 ID:GMJWC8tJ
>>235
ふな寿司を能登川町と言う場所で1切れだけ食べた事があるよ
味は臭いと同じだった。もう沢山です。
平気で食べれる人の話を聞くとチーズと似たようなもの言うのだが・・・
滋賀県の人は更にキョレーツな臭いになるお茶漬けで食べるらしいですね。
似た寿司にあゆ寿司と言うものが有るらしい
23710代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/15 21:16 ID:MT8W5ToU
>>223
「ありとあらゆる悪行」は言い過ぎかと。アルプスの氷河から石器時代の殺人被害者の死体が出たことも
ありますし、韓半島起源ではない悪行もたくさんあるでしょう。
>>227
元々は青菜や大根の塩漬けで、今のようなキムチが普及したのは19世紀と考えられます。なにしろ、19世紀
初めの料理全集にはキムチに関する記述がないのです。
238◇oSDQgX8E:04/08/15 22:29 ID:stiJcaJO
>>237
調子に乗って言い過ぎてしまいました、申し訳ありません
しかし、日本や海外のニュースサイト等を見ると、朝鮮人が多数の犯罪や迷惑行為を
行っている事が窺われ、それらを是正しようとする態度がまったく見受けられない点を
自分なりに描こうとしたまでで、悪意や他意はありませんでした
見苦しい言い訳ではありますが、今後気をつけて行きたいと考えています
どうかお許し下さい
239マンセー名無しさん:04/08/16 00:30 ID:jGxrCyhF
クソボケチョッパリ
唐辛子はなあ朝鮮から日本へつたわったんや
わかったかボケナス
240マンセー名無しさん:04/08/16 00:32 ID:TN/pzK5E
唐辛子の起源は南アメリカだろうがよ。
241マンセー名無しさん:04/08/16 00:45 ID:VbPhcGMg
起源はそうでも実際に文化として根付いてなければ無意味
242マンセー名無しさん:04/08/16 01:23 ID:KjaykXFX
トウガラシは南アメリカ経由の朝鮮起源です。
紀元前に朝鮮人が太平洋を渡って南アメリカに移住した時に
持ってって植えたのを
コロンブスがヨーロッパに伝えたのです。
朝鮮起源の縄文土器がペルーで発見されるのがその祥子です。
243マンセー名無しさん:04/08/16 01:29 ID:5aQwNkKv
韓国人の起源は朝鮮人です
244_:04/08/16 01:30 ID:JD11p2Wt
寿司って握りに限らず生だこあるよね。
日本人以外に生だこ食べる国民っていたっけ?
馬鹿チョンって生だこ食べる習慣あったっけ?
教えて、馬鹿チョンwww
245march:04/08/16 01:37 ID:101oLpSK
たしかギリシャは食べてたよ。
ソースは忘れたが・・・美味しんぼだったかな?
246マンセー名無しさん:04/08/16 01:41 ID:br65/vY0
生魚食べる国が無いよな。
で殺菌効果のワサビ。
酢のご飯。
だいたいチョン國は昔から海苔あったの?
247マンセー名無しさん:04/08/16 01:44 ID:5aQwNkKv
日本の事生もの食う下品な民族。って言ってるのは何処だっけ?
248マンセー名無しさん:04/08/16 01:53 ID:SoENyncj
>>246
海苔に関する一番最初の文献は、高麗忠烈王の時代の一然僧侶が編纂した「三国遺事(訳注:1280年代)」を見ると、新羅時代から「海苔」を食べていたと伝わっています。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/KimHistory.htm

まぁ、日本最古の記録は出雲風土記(733年)なんだが。
249マンセー名無しさん:04/08/16 02:00 ID:br65/vY0
>>248
昔から海苔食べてたのか・・・
何故未だに海苔の質があの程度なんだろうか・・・?
250マンセー名無しさん:04/08/16 02:08 ID:SoENyncj
>>249
板海苔は和紙の紙すきの技術のスピンアウトだから
「ごはんですよ」のような海苔の佃煮のような形で日本でも長く食べられてきた
251マンセー名無しさん:04/08/16 02:13 ID:br65/vY0
ご飯ですよ系海苔はそこそこイケてるの?韓国って。
252マンセー名無しさん:04/08/16 03:09 ID:EPIlEYni
>>244

釜山かどこかでタコの生け造りが
名物じゃなかったっけ?

生きたまま喰うので吸盤が
顎の裏に引っ付くのをはがしながら
食べるとか何とか。
253マンセー名無しさん:04/08/16 03:31 ID:VbPhcGMg
>244
欧州だとたこは悪魔の使いとかいわれて
食べないんじゃなかったけ。
よほどまずく無いか毒が入っていない限り
何でも食べるな日本人
河豚だって猛毒があるにもかかわらず
食っちまうし、一番危ない卵巣も食べちまうし
しかし誰が一番最初に食べるんだろう

関係ないけど呼子のイカまた食べたいな。あれは美味かった
254マンセー名無しさん:04/08/16 03:38 ID:WCwomQci
>>253
イタリア料理に普通に使われてますが?<蛸
生じゃないけど。
255マンセー名無しさん:04/08/16 03:42 ID:EPIlEYni
>>254

何かで読んだウロ覚えだが西欧人には
タコとイカの区別がついてないとか。

つーか区別をつける必要性を感じてないという
のが正解らしいが。
256マンセー名無しさん:04/08/16 03:43 ID:VbPhcGMg
>254
スマソ生ではというのが抜けていました
257マンセー名無しさん:04/08/16 04:19 ID:eZKEbxb9
>>254

スペイン・ポルトガルでも食されていますが?>蛸
258はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/08/16 04:47 ID:9iJ/sZIN
うろこのない魚介類を禁忌にするところがあるのよ。ユダヤ教が大本だったかな?
259マンセー名無しさん:04/08/16 05:05 ID:6HEJ+nvD
『プレイボーイ』アテネ五輪・日本代表「美女」特集みたいなのやってた。
テコンドー岡本が入ってんだよなw

あのブスが美女なの?
260マンセー名無しさん:04/08/16 05:05 ID:92WnUPDm
>>1
百済ねぇことホザイてんな

この池沼キムチが!
261マンセー名無しさん:04/08/16 05:08 ID:louQthyu
>>258
簡単にまとめてあります。  ttp://www1.ttcn.ne.jp/~trade-food.cars/vege_r.htm
ンでも、上野でカツ丼食ってるユダヤ人見たことあるんだが・・・・
262マンセー名無しさん:04/08/16 05:15 ID:6HEJ+nvD
今でも『ウルキムチ(水キムチ)』って唐辛子の入ってないキムチがあるよ。
263マンセー名無しさん:04/08/16 05:25 ID:6HEJ+nvD
>>236
滋賀の名産品ってだけで、滋賀県民が日常的に食ってるわけじゃないぞ。
最近は「バス鮨」がある。

>手間ヒマかかるなれずしの味をもっと手っ取り早く!と発展してきたのが現在の江戸前寿司。

元々保存食なのに、保存する必要がなくなったんだよね。
『江戸前』って名前でも分かる通り、握り寿司の歴史は浅い。
264マンセー名無しさん:04/08/16 05:28 ID:6HEJ+nvD
>>261

ギョーザが大好物なユダヤ人を知ってる。
265マンセー名無しさん:04/08/16 05:33 ID:JF7mQHAo
>>244
生蛸食べるのはチョンくらい。一応日本は茹でるぞ。あと南仏あたりも蛸を食べる。
266マンセー名無しさん:04/08/16 06:27 ID:b/k2h/PD
地下鉄駅のナンバリングはウリナラ起源ニダ<丶`∀´>
267見え張る君:04/08/16 09:24 ID:+i0njw14
>>265
新鮮な生のたこは、はっきり言って一番おいしい。
日本人は食べますよ。
それから朝鮮人は、もともとたこは、食べません。
併合の影響でしょう。
268マンセー名無しさん:04/08/16 09:55 ID:nJLl/uaL
たこは痛みやすいから生で食うのは高級品
269マンセー名無しさん:04/08/16 15:33 ID:JF7mQHAo
>>267
済州島は併合前から食べていたよ。
270マンセー名無しさん:04/08/16 15:36 ID:0nLM4er/
タコのあしははやい
271マンセー名無しさん:04/08/16 15:57 ID:YNgW0ght
>>269
あの島は海女がいるからね。
彼女たちは最近まで(今も?)日本に出稼ぎにきていた。
民族的にも南方系の住民が住んでいるのだろう。
黒潮の流れに乗ってやって来た人達の片方が朝鮮半島南部や
済州島に住みついたのだろう。
もう片方が日本列島に。。。
蛸を食べていても不思議ではない。
272マンセー名無しさん:04/08/16 22:08 ID:9b9Ja/b9
「ピザハットのピザからゴキブリ、事実と確認」

世界にチェーン展開している「ピザハット」の蔚山(ウルサン)市内の営業店のピザからゴキブリが
出てきたという消費者の主張が事実だったことが確認され、営業店に営業停止処分が下され、警察が
衛生管理などに対する捜査に乗り出す見通しだとノーカットニュースが12日報じた。

ノーカットニュースによると、蔚山中区庁は11日、ピザハット営業店がゴキブリの出てきたピザが
同店で製造されたものだと確認したため、営業停止15日と刑事告発を告げる行政処分事前通知書を
送ったという。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000047.html
273マンセー名無しさん:04/08/16 23:52 ID:dlxG/HwI
>>272
共食いか!
274マンセー名無しさん:04/08/17 05:43 ID:bP1H99EY
>>255
日本ほど魚の種類を細かくわけている国もそうないんじゃなかろうか。
食べないなら、そんなに細かく分類する必要などないものな。

ついでに、日本はくらげも食べるな。
275◇oSDQgX8E:04/08/17 08:03 ID:nPUI4Oxm
< `∀´>烏賊や蛸は朝鮮起源ニダ
ウリ達の徹底した事大主義から骨芯の無さを学び取り
ウリ達に事大して骨を無くした優秀種族ニダ
他には蛞蝓や蚯蚓もいるニダ

< ''`∀´''>なんでこんなに優秀なの?
276マンセー名無しさん:04/08/17 19:51 ID:Z6lBJw3I
今の世界規模の寿司流行の背景には、現在の回転寿司スタイルがあればこそ。
半島に回転寿司があるのか?  
277マンセー名無しさん:04/08/17 21:35 ID:bP1H99EY
アメリカは寿司を取り入れたが、自国流にアレンジしてスシバーという
ものを作ってしまったな。
ああいうのが、他国の文化を取り入れて昇華するということ。
アメリカは日本と同様にその力があるわけだ。
278マンセー名無しさん:04/08/17 22:02 ID:ddjfHkQa
< `∀´>
握り寿司なんか、江戸時代の白丁の食い物。
ウリナラ起源は、その姿といい形といい
ちらし寿司こそがまさに半島起源にだ。
279マンセー名無しさん:04/08/17 22:06 ID:CzIHagn3

真面目な話、アメリカでは韓国人の寿司店より日本人が握る寿司屋の方が人気高し。

クチコミで「どこどこの店に腕の良い日本人職人が居る」と噂になると、目端の利く人間は皆そこに逝く。

面白いのは、どうみても学生バイトっぽい兄ちゃんでも人気が高くなると、他店から引き抜きがかかる事。

ちなみに大体は韓国人寿司屋。
28010代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/17 22:20 ID:6Eq972/V
>>275
そんなこと言うと、怒ったタコに海に引き込まれて死ぬぞ(笑)。
281マンセー名無しさん:04/08/17 22:23 ID:YnxY516N
アメリカ人もちゃんと審美眼あるんだな。安心したよ。

天ぷらとかもアメリカで人気だそうが彼ら好みのクリスピーな感じだとか聞いた
282◇oSDQgX8E:04/08/17 23:47 ID:RvxIRRn7
<#`Д´>回転寿司は朝鮮起源ニダ!
朝鮮:泣き喚きながら地面をのたうち回る→日本:寿司を回す

<#`Д´>さらにちらしも寿司朝鮮起源ニダ
朝鮮:なんでもマジェマジェして食い散らかす→日本:ご飯の上に具を散らす

< ''`∀´''>朝鮮はおいしいですか?

>>280
< TДT>アイゴー
既に腐敗烏賊に同胞が殺されているニダ
イルボンの烏賊釣り漁船を鹵獲して、烏賊に復讐ニダ!

<#`Д´>なじぇウリが捕まるニダ!悪いのは烏賊ニダ!そうと言って欲しいニダ!!!
283六四六 ◆AUtW056hW. :04/08/18 00:06 ID:Ho4+imja
握りっ屁は韓国起源です。
284マンセー名無しさん:04/08/18 00:43 ID:33QZsl7Y
既出だったらスマンが
寿司の起源は韓国でもなければ日本でもないよ。
寿司の原型が生まれたのは、紀元前4世紀頃のタイとラオスの国境付近らしい。
この地域では、米のなかに塩味の魚を漬けて発酵させることによって防腐するという
保存方法があって、米は捨てて魚だけ食べてたらしい。
で、これが奈良時代前に日本にも伝わって
718年の養老律令にも「鰒のすし二斗献上するように」と記されている。
生の魚を有力者に送る手段として日本全国に普及しました。
捨てていた米を食うようになったのは室町時代になってからで
そこから紆余曲折を経て現在の寿司になった。

参考資料*禁じられた遊び−総合資料集−(ISBN4-594-03933-2)
285マンセー名無しさん:04/08/18 00:47 ID:xuHyHRzs
>>284
そんなの起源でもないだろ。
肉最初に焼いたヤツが全ての肉料理の起源にならないのと同じだよ。
286マンセー名無しさん:04/08/18 00:51 ID:33QZsl7Y
同書からもうひとつ上げとくと
マグロは千年以上前から食べられていたが当時は『しびのうお』と呼ばれており
『死日』に繋がる不吉な魚とされ、あまり食されていなかった。
これが江戸時代に入って大量に捕れたため、寿司ネタとして市民の間に広まりました。
あと、トロも脂ばっかりの部分として当時の日本人には受け入れられず捨てられてたらしい。
戦後、脂っこい食文化の進駐軍がトロを大絶賛したため
みんなそれをマネて食べるようになったらしい。
287六四六 ◆AUtW056hW. :04/08/18 00:55 ID:Ho4+imja
>>284
それこそガイシュツだが、>>1が言っているのは、どう考えても「握り寿司」の話でしょ?
明らかに日本起源です。
288マンセー名無しさん:04/08/18 01:19 ID:EXAgXj/r
フランスなんて超高級回転寿司レストランだと。
高級回転寿司?わけ分からん。
回転する寿司屋は庶民の味方じゃないのか・・・?
289マンセー名無しさん:04/08/18 01:33 ID:9VG4utcg
>>288
一皿500円の回転寿司は、庶民の味方ではないだろ。
てか、
近所の回転寿司は、安くてまずいところよりも
うまくて高いところの方が圧倒的に客多いな。
50メートル離れてないから気の毒だ。
290マンセー名無しさん:04/08/18 03:15 ID:vKwwTuhV

>1(というか韓国)は、東南アジア発祥の熟れ寿司から日本発祥の握り寿司という流れを無視し、突然
  「百済で握り寿司が発祥した。握り寿司は韓国起源だ」
と線ではなく点で発言しているところが、必死で面白いとともに真に受ける馬鹿がいるので怖いところ。

こういう説は突飛であれば突飛であるほど、記憶に残り易く、話のタネになるからなぁ。
291マンセー名無しさん:04/08/18 03:24 ID:mnQhf8y+
記憶が怪しいけど、握り寿司は江戸時代に流行ったもんだったはず。
292周八式安崎 ◆Syu8/JB39w :04/08/18 17:19 ID:vKwwTuhV
岡本太郎とタモリが対談したとき、次のような話をしたとされている。

岡本「縄文式土器はね、ボクが見つけたんだよ」
タモ「へぇー、どこで見つけたんですか?」
岡本「上野の国立博物館で」

字面だけ読むと、岡本の芸術バカっぷりがきわだっているが、
縄文式土器に美があることを発見したことを岡本は前述の言葉で表わしたのだ、と解釈されている。

岡本は縄文式土器に素朴な無意識の美があることを発見した。

また、岡本は「子供はみんな天才だ」と精力的に子供の絵画を審査員などを務め、
こどもの無意識が描いた絵を高く評価した。

陶器も絵画も意識の産物である。その中に、いかに無意識を「言語化」しているかが、岡本の美の基準なのだろう。
大人になるにつれて捨て去った無意識を意識を通じて汲み上げ、形に表わすことが岡本の芸術だった。
293周八式安崎 ◆Syu8/JB39w :04/08/18 17:34 ID:vKwwTuhV
>>292 つづき(誤爆じゃないよ)

米食う地域で、ご飯と生鮮食料の組み合わせなんぞ当たり前のようにあったはずである。
しかし、不漁続きで生鮮食料が獲れない、暑くて食料が日持ちしない、などから、
保存食である熟れ寿司へと置き換わって行ったのは当然のことである。

江戸時代、流通経路と収穫方法の発達で生鮮食料が随時入荷するという環境が整った中で、
熟れ寿司を握り寿司に変化させたことは革命的だった。

無意識に生鮮食料であり、分別のため保存食になった食品が、
今度は意識的に生鮮食料へとパラダイムシフトされたのである。

握り寿司は、江戸の爛熟した文花の中に生まれた芸術品だろう。



あんまりおもしろい話にならなかった、、、
反省。
29410代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/18 20:17 ID:DUTBSQZJ
>>282
さすがにイカは本当に死者が出ているので、不謹慎かと思い除外しました。タコなら、笑い話で済むでしょう。
なお、
http://www.mawaru-genrokuzusi.co.jp/top.htm
によると、「コンベヤー旋回食事台」の実用新案を取ったのは白石義明(元禄寿司創業者)という人物になって
います。また、ビール工場のベルトコンベアからヒントを得たもので、韓国人を見て思いついたものでは無い
ようです。ただし、回転寿司発祥の地東大阪はコリアタウンですから、本当は韓国人が関わっている可能性も
あると思います。
>>284
既出です。ま、今の世界で「寿司」と聞いて「なれずし」を思い浮かべる人は少数派でしょうが。
>>291
江戸のファストフードです。だから「江戸前寿司」と言ったりします。
295マンセー名無しさん:04/08/18 20:24 ID:k6T783zA
>>281
しかし、あのアメリカ人に
握り寿司の微妙な握り具合とかネタの良し悪しとかが
区別付くもんかね。(偏見
296◇oSDQgX8E:04/08/18 20:25 ID:XBS8Gex0
>>283
死んだ息子のチソコ(ry

>>290
<#`Д´>ウリ達の理論も線で繋がってるニダ!
日本理論:点(東南アジア)→線(支那経由)→点(日本)
朝鮮理論:点(寿司人気)→線(かんしゃくが起こる)→点(朝鮮起源)

< ''`∀´''>理解できましたか?

>>292-293
< ''`∀´''>十分面白い話ですニダ

< `∀´>「縄文式土器はウリが見つけたニダ!」
(-@∀@)「へぇー、どこで見つけたんですか?」
< `∀´>「北では普通に使用ty

< TДT>つまんないニダ、アイゴー
297◇oSDQgX8E:04/08/18 20:36 ID:XBS8Gex0
>>294
<#`Д´>ウリ達に不謹慎なんて概念は無いニダ!
大体、蛸で死なないと誰が決めたニダ?

泣き喚くかのたうち回るのはウリ達の文化ニダ
< ''`∀´''>ベルトコンベアの起源が朝鮮と認定されました
298マンセー名無しさん:04/08/18 20:44 ID:x82aYRdg
>>292
スレ違いだけど、甲子園球場のアルプススタンドの名付け親が岡本太郎なんだよな
確か中学生の太郎がそう表現したのを親父が新聞にのっけたことから広まったらしい
299六四六 ◆AUtW056hW. :04/08/18 21:18 ID:DGr6okBs
「江戸前寿司」っていう呼び名は、江戸の前にある海(現在の東京湾)で獲れた魚をタネに使った寿司って意味でなかったっけ?
「なれずし」は魚の保存の為に生まれた技術であり、米は発酵を助けるための触媒のようなモノで、メインはあくまでも「魚」です。
それに対して、「にぎり寿司」に乗っている魚は「タネ」であり、主食である「飯」を美味しく食べるためのオカズです。
江戸時代、生産者である百姓ですら毎日米の飯を食うことは難しかったが、将軍様の膝元である平y…お江戸では、ほとんど常に十分な米が流通しており、一般庶民でも「飯」と言えば即ち白米のご飯であった。
脚気の通り名が「江戸患い」と呼ばれるほどに、江戸の人々は「銀シャリ」に拘り、銀シャリを美味しく食べることに喜びを感じていたのだろう。
そしてそのお江戸の目の前には、海産物の宝庫である海が広がり、常に新鮮な魚介類が流通していた。
内陸の農業地帯なら、十分な量の米は収穫できるだろうが、新鮮な魚介類は確保できない。
海沿いの小さな漁村であれば、魚は獲れても十分な米は入ってこないだろう。
当時の世界を眺め渡して、江戸のような条件にあった都市が他にあっただろうか?
「握り寿司」が江戸で生まれたのは、偶然ではなく必然であったと私は考えます。
30010代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/18 21:45 ID:DUTBSQZJ
>>296 >>297
韓半島の奴は櫛目文土器で、その起源は紀元前6000年まで遡ります。縄文式土器の方が起源は古いの
ですが。なお、ベルトコンベアの発明は、
http://www.iwakura-mission.gr.jp/n_kaihou/n30-2.htm
によると1868年、リバプール(イギリス)だそうです。
>>299
ついでに、江戸には外食好きのフリーターが何万人も居たってことも影響していると思います。
301マンセー名無しさん:04/08/18 21:45 ID:WVNmBhlT
いつぞや、読売だか朝日だかで、「世界的なスシブーム」てなコラム記事があった。
欧米ではヘルシー食として歓迎されているものの、
中国人は生肉食の習慣がないから顔をしかめるし、
韓国人は後味が悪いという理由で忌み嫌う、という内容だったぞ。
302やべっち寿司:04/08/18 23:33 ID:l5u2pgot
「生、キライなの…」というフニャチン外人にもウケルのが、回転すし系のネタ。
こちらでは子供の食べる様なネタでも、西洋では大人も子供も大人気。
真面目に今の回転すしのネタて、よく考えられてるよね。
303マンセー名無しさん:04/08/18 23:42 ID:eJBcgetu
>>299
>乗っている魚は「タネ」であり、主食である「飯」を美味しく食べるためのオ

あれ? 江戸前ってのは 元々お酒の肴だったんでは?
最初は屋台で もう握ってある寿(今の新鮮なネタではなく押し寿司など)をお酒を飲みながら立ち食いだったはず
だから寿司は正確には【食べる】ではなく【つまむ】というはずだけど・・
304マンセー名無しさん:04/08/18 23:46 ID:WhzWDrKk
専門調査


   肛門チョンさ



305マンセー名無しさん:04/08/18 23:48 ID:WhzWDrKk
あ、ちがう


  肛門かチョンさ


だ。
306マンセー名無しさん:04/08/18 23:49 ID:P0xWcoBV
>>303
元々はお見合いで口を大きく開けないで食べるために考案。
307マンセー名無しさん:04/08/19 00:35 ID:SgGHeq31
正確には、芝居見物での幕間に手軽に喰えるように考案された。
308ミリ屋哲 ◆StCoSUah7Q :04/08/19 00:53 ID:yq3d5982
>301
>韓国人は後味が悪いという理由で忌み嫌う

まさか、後味悪い理由は鮮度(tbs
というか腐ったネタ(tbs
309六四六 ◆AUtW056hW. :04/08/19 00:56 ID:O5lfMLea
腐っても鯛ニダ!
310マンセー名無しさん:04/08/19 00:57 ID:9tqcRm4l
>>307
それ幕の内弁当のことだろ。
311マンセー名無しさん:04/08/19 08:13 ID:ithi+n9+
韓国の寿司って当たりそうで怖い
312◇oSDQgX8E:04/08/19 10:37 ID:3vc6DgEB
>>300
< `∀´>チョッパリはもっと歴史を勉強しなさい
ウリ達はたった100年前まで古代土器を使っていたニダ
大体、人類の起源が朝鮮なのに年代なんて関係ないニダ

1868年なら世界の目は黄金花の国朝鮮に向いていたニダ
ウリ達が地面をのたうち回りながら、宗主国様に朝貢しる姿を見た
南蛮人達がベルトコンベアのヒントを得たニダ

< ''`∀´''>素敵な朝鮮に帰国事業再開希望

>>301
キムチ寿司なら後味がっかりニダ

>>308
腐ったネタの方が(朝)鮮度が高いニダ

>>309
腐っても食うニダ!

>>311
北朝鮮への永住権が当たりますニダ
313マンセー名無しさん:04/08/19 10:43 ID:chFJIOBl
< `∀´>
当然のことながら、軍艦巻きは李舜臣の亀甲船が起源にだ。
小いるぼん帝国海軍のお墨付きにだ。
314マンセー名無しさん:04/08/19 10:58 ID:+5JIsif/
久兵衛のファンにたたっ頃される椰子がw
315マンセー名無しさん:04/08/19 13:09 ID:ZU2hi4d6
こういう糞すれって、チョンの可能性もあるが、
支那蓄がチョンの振りして書いてる可能性もあるから、要注意だな。
316マンセー名無しさん:04/08/19 13:55 ID:UOS98eWt
寿司とはちょっと違うが
クッキングパパで
韓国行ってる時に鉄火丼でてきたが
辛いしマジェマジェしてたなぁ
317マンセー名無しさん:04/08/19 14:01 ID:+5JIsif/
>>316 げぇー せっかくのマグロが・・・・
本当にバカだな ったく 
天然シャブ中には何食っても同じなんだからキムチだけ食ってればいいんだよ
318マンセー名無しさん:04/08/19 14:45 ID:CHdAxxE1
百歩譲って、寿司起源が朝鮮としてもよ、
日本人はそこから江戸前寿司を生み出し、
長い時間をかけて世界中に広めたわけだ。

盛岡冷麺でも同じことが言える訳で
このまま行ったら世界中の冷麺がMADE IN JAPANになっちゃうよ。
日本にいちゃもんつける前に、まず他に受けいられる努力をしろや。
319マンセー名無しさん:04/08/19 14:48 ID:PixvNxJ+
カナダ人が「俺、寿司大好き」って言うから
「おお、何が好き?トロ?」と聞いたら
「何よりエビフライが一番さ!」と返してきた。

・・・回転寿司にしか行きたがらないわけだよね。
320マンセー名無しさん:04/08/19 15:55 ID:FT7hPCqw
>>306
それは資生堂パーラーのサンドイッチでは・・?

>>307
それはいなり寿司では・・?
321マンセー名無しさん:04/08/19 16:52 ID:/brpcF3V
>307
>320
それは幕の内弁当
という説がある。

322マンセー名無しさん:04/08/19 16:58 ID:vaLpRfXD
寿司の起源が百済なら、コチュジャンの起源は
新潟のカンズリなのでは内科医?
寿司はともかく、カンズリ発祥は検討する価値はあるとおもう。
韓国人が狂ったように攻撃するだろうが。
323マンセー名無しさん:04/08/19 18:46 ID:FT7hPCqw
>>322
カンズリの原材料 唐辛子、食塩、麹
コチュジャンの原材料 唐辛子、米、大豆、食塩、麹
豆板醤の原材料 唐辛子、そら豆、食塩、麹

どちらかと言えば豆板醤のほうが近い様な。
なお、材料の米は小麦や他の穀類に代わる事もあるみたいで
ケンチャナヨ精神がここでも発揮されているしw
原材料が違うのに出来たものに同じ名前を付けるって言う所が
なんだかなー。

おまけ↓
コチュジャンの事を調べてたら引っかかった。
http://www.panga.co.jp/owabi.html
324マンセー名無しさん:04/08/19 19:09 ID:AX577CZl
僕、アメリカで寿司握ってるけど、みんな日本の方が美味しいと思ってるんだろうな。
日本の寿司屋より客の回転率が良いから、大概のネタは新鮮だし(白身以外)、
世界中から魚が入ってくるから、安い。
ネタの種類は、日本の方が豊富。新鮮、安いがアメリカ。
うちのヘッドシェフは、韓国とプエルトリコのハーフで英語が第一言語。
第二言語はスペイン語。韓国語はほぼ無理。10個ぐらい汚い言葉を知ってるだけ。
しかもパンクロッカーで、両腕の肘の内側に大きく日本のやくざのような刺青が有ります。
仕事以外は滅茶苦茶。私生活も滅茶苦茶。だが、寿司にだけは凄い情熱を持っている。
その人が寿司を始めたきっかけは、韓国人のお母さんが寿司屋を薦めたらしい。
すれ違い。スマソ
325マンセー名無しさん:04/08/19 19:15 ID:rfaEXqsM
>>324
酢はどうしているんだ?
お前が職人でも腕はド素人なのは分かったよ。
326マンセー名無しさん:04/08/19 19:38 ID:LuxVnFA9
>>324
>韓国語はほぼ無理。10個ぐらい汚い言葉を知ってるだけ。
韓国人のお母さんが教えたんだろうか?
日本人女性だったら、余程のDQNでないかぎり絶対教えないな。>汚い言葉
327マンセー名無しさん:04/08/19 19:58 ID:kjMzW0br
でも和彫りって中々いい趣味してるな。
レニー・クラビッツも和彫りだ。
32810代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/19 20:07 ID:te1+0odF
>>312
さすがに「李朝末期まで土器を使っていた」なんて事はないと思うのですが…・…。
329マンセー名無しさん:04/08/19 20:20 ID:dnSpNJRz
>>世界中から魚が入ってくるから、安い

ここ、笑うところだよね。
330◇oSDQgX8E:04/08/19 20:24 ID:sN1huiFK
>>313
< `∀´>軍艦巻きも朝鮮起源ニダ
不逞鮮人:簀巻きにされて魚の餌→日本:魚を巻く

< ''`∀´''>朝鮮様ありがとうと言って食べよう

>>317
北ではコチュジャンかけた木の根を食べ(ry

>>318
ウリ達に努力なんて概念は無いニダ
そんなもん有ったら李朝は存在してないニダ

>>322
センズリの起源は(ry

>>324
朝鮮料理屋を勧めないだけマトモな母親ニダ
美奴はレンジで朕しても犬は食わないニダ

>>328
秀吉に陶工が連れ去られたので土器を作るニダ
焼く為の木が無いニダ< TДT>アイゴー
331マンセー名無しさん:04/08/19 21:46 ID:62Xm5yiI
米留学してたダチの話だが・・・

一度、親しい学生仲間を集めて寿司パーティーをしたそうな。
ダチは回転寿司でのバイト経験アリで結構マメ。
ナマモノ系素材は出来るだけ抑えた各種握り寿司の他にも手巻き寿司や、ちらし寿司を用意。
自ら握りつつ友人達にも握り方を伝授したりと結構楽しくやってたと。

しかしそこにやってきたのが、意図して呼ばなかった韓国人留学生。
「寿司ならまかせるニダ!コレが欠かせないニダ」と、
片手のビニール袋いっぱいなキムチを、ちらし寿司にぶっかけマジェマジェ。
日頃から自家製キムチを他国留学生に薦めては無視されてただけに
この時とばかりにキムチまぜちらしを周りに薦める。

女子は悲鳴、男子はブーイングのどひんしゅくの嵐。


332マンセー名無しさん:04/08/19 22:05 ID:ZlKw/Vph
ニホンちゃんみたいなオチだね
333コイル屋:04/08/19 22:29 ID:BIKwMe4P
>>331さま
それをジョークスレに書くと、多分凄いことになりますよ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
334ミリ屋哲 ◆StCoSUah7Q :04/08/19 23:34 ID:NuVgGXPr
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?v=3&p=0&sv=2&sitem=%a5%de%a5%f3%a5%bb%a1%bc


ファッションでヒットする。さすが韓国は洗練された先進国ですね。
335マンセー名無しさん:04/08/19 23:54 ID:S0bFTn2y
サンマの塩漬けは、鮨とは関係ないのか?
しかし何で、奈良のような海のないところにサンマの塩漬けがあるのか?

実家がサンマの塩漬けを作っていたので、考えるのがめんどくさいので弟子に
明石家さんまと名前を付けたらしい。
336マンセー名無しさん:04/08/19 23:58 ID:9PqZNCE6
アメリカに住んでたとき、複数のアメ公に
「日本食にも臭いものがあるな。オレはあれが大嫌いなんだ」といわれて
むむ、納豆か漬物か、まさかくさやじゃないだろうなと思って話してたら
キムチだった。アメリカじゃ朝鮮料理なんて日本料理の一派くらいにしか思われてないらしい。
朝鮮には起源捏造とか大騒ぎされそうだが。
337マンセー名無しさん:04/08/20 00:06 ID:q3ZuPbP1
ていうか、キムチが好きな外人(アジア系以外)を見た事がない。
特に白人系はあのニオイと辛さに口にする事がない。
馬鹿チョンが「キムチ・サンドイッチ」なる物を考案して喰わせようとしてたが、
誰も口にしなかったよ。
338マンセー名無しさん:04/08/20 00:15 ID:rJbvvP/Z
>>337
キムチサンドはおいしいにだ。
ただし、イルボン企業の捏造浅漬けキムチを
バターをたっぷり塗って防水処理したパンに挟むのがコツにだ。
ベーコンを挟んでもおいしいにだ。

まちがっても、ウリナラ真正キムチを使ってはいけない。
339マンセー名無しさん:04/08/20 00:26 ID:q3ZuPbP1
鶴橋かどっかのキッチャ店でありますね。

ちなみにチョンのキムチサンドは、コチャジャンペースト+マヨを塗りたくったパンに
自家製キムチの白菜の葉っぱ一枚丸のまま挟んだ豪快なものでした。
340マンセー名無しさん:04/08/20 00:30 ID:Iu5yXpcz
結局在チョンはあらゆるところで日本のイメージを
悪くするよな、キムチサンドイッチが典型的。

日本全体がキムチを食わなければいいんだ、俺は食わないよ
ラーメン屋でも焼肉屋でもいっさい食わない。
341 :04/08/20 04:00 ID:FB+hWtGl
将軍さまは知っていらっしゃるんでよ
すしは日本だって すし職人を日本で調達されたんですよ

ついでに言っておきますがが 
メロンやりんごや家電や金チャン花やカラオケやビデオなんか
みーんな日本製なんですよ 
うそつきの同胞の物なんか身近に置きたくないんだそうですよ
342マンセー名無しさん:04/08/20 04:05 ID:6UsbAQ2U
韓国産のタイラギガイから腸炎ビブリオ菌

 山口県下関市に輸入された韓国産の生食用タイラギガイから
食品衛生法で定めた基準値を超える腸炎ビブリオ菌が検出され
、厚生労働省は19日、輸入業者に対し、同法に基づき検査命
令を出すとともに、輸入した439キロ・グラム全量の処分を
指示した。
(読売新聞) - 8月19日21時38分更新

343マンセー名無しさん:04/08/20 04:08 ID:3sdsehb0
アメリカ人にワサビを説明せずに置いとくと、
メキシコのデザートと勘違いし、口一杯に
ほおばるらしい。
344マンセー名無しさん:04/08/20 04:47 ID:SkAE1+8I
>>331
マジェマジェワロタ
345マンセー名無しさん:04/08/20 05:15 ID:oKr7FvCC
>しかし何で、奈良のような海のないところにサンマの塩漬けがあるのか?

だから「塩漬け」が要るんだよ。
鯖寿司も新巻鮭も内陸部だろ。
346マンセー名無しさん:04/08/20 07:08 ID:SSqm8Iie
昔はマグロは醤油漬けで
日を持たしてたしね
347マンセー名無しさん:04/08/20 07:33 ID:vtzfhdVz
>>326
>>324
>>韓国語はほぼ無理。10個ぐらい汚い言葉を知ってるだけ。
>韓国人のお母さんが教えたんだろうか?
>日本人女性だったら、余程のDQNでないかぎり絶対教えないな。>汚い言葉

お母さんだって「汚い言葉」って認識していたら教えないでしょ。
普段英語を使っていても、感情的になったとき(子供を叱責するときとか)には、
つい母国語が出るってことあるじゃない。
そういう場合の韓国語って、ほぼ例外なく「汚い言葉」なんじゃないかな?
なにしろ罵倒語の語彙だけは異常に多い言語だし。
つか、韓国語そのものが、「汚い言語」つーのが正解かな?
348マンセー名無しさん:04/08/20 08:05 ID:kEqZvFBG
にしん蕎麦も京都
349マンセー名無しさん:04/08/20 08:58 ID:X9U7ndcS
1は熟れ鮨と握り鮨の区別もつかないのか?
350マンセー名無しさん:04/08/20 09:04 ID:O7GDWrJR
山梨名物は煮貝だし。

>>337
知り合いのドイツ人(奥さんが韓国人)はキムチ好き。
義母のお手製が特にお気に入りで、奥さんがキムチを漬けるのが
下手なのを嘆いていたよ。本場のキムチは乳酸菌発酵で酸っぱいよね。
ドイツのザワークラウト(塩漬けキャベル)も乳酸菌発酵で酸っぱいから
その辺がツボだったのかなーと思う。

二人がアメリカ留学中に知り合って、そのままアメリカに住んでる所為か
奥さんはあまり「にだー」さんぽくなかった。控え目で一歩後ろに下がって
夫に仕えてる感じ。伝統的な女性教育を受けてたのかな、今考えると。
351マンセー名無しさん:04/08/20 11:06 ID:rJbvvP/Z
< `∀´>
ザザムシとかイナゴの佃煮もウリナラ起源にだ。
サンショウウオの丸呑みなんか、ウリ民辱精神の精華にだ。
352324:04/08/20 17:10 ID:O3ZPS2/C
>>325
え?酢?それぐらい有るよ。仕込みのアメリカ人がミツカンのマーク気に入ってたよ。
ってゆうか日本で手に入る物は殆ど入る。
ビールだってアメリカ用に販売されているだろ?
魚は殆ど統一教会系列の卸業者。配達人は大概韓国人。
統一教会系列は他の業者より安い。
腕は素人ぐらい。まだまだ未熟。

>>326
韓国系アメリカ人の友達から教えてもらったらしい。
そらお母さんからはないだろうw
普通に日本にいるような感じのおばちゃんだったし。

>>327
友達が日本に行って和彫りの修行をしてきたらしい。
前両腕って書いたけど、思い出したら背中や体中そこら辺に有ります。
しかも、全部ただ。
「日本に行ったら殺される」って怯えてたw
>>329
文章力無くてごめんなさい。
何しろ、安く美味いのが多いって事。
353マンセー名無しさん:04/08/20 17:18 ID:8ilW2s3B
>>352
小僧寿よりも美味しいでつか
354324:04/08/20 17:19 ID:O3ZPS2/C
>>347
そうだ!怒ったら出るかもねw考えもしなかった。
よく、「ゲセキ!チョンマレヨ!」とか言ってます。

ずっと前、ヘッドシェフに「no goodって日本語でなんて言うの?」って訊かれて
「駄目だコリャ」って教えたら、「響きがトラメラコリャに似ている」って言われた。
それはスペイン語でベルト(鞭)を持って来いって意味らしい。
幼少の時虐待に遭ってたそうだ。

もう寝ます。おやすみ
355324:04/08/20 17:20 ID:O3ZPS2/C
>>353
それよりは美味しいですよ。
昔、小僧寿しのバイトの面接に言って落ちたことを思い出しましたw
35610代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/20 17:57 ID:J8WtOLpV
>>331
善意でやるんだから質が悪いよなぁ。
357マンセー名無しさん:04/08/21 01:42 ID:HQ68LD1F
回転寿司ぐらいまでしか食ったことがないのに日本の寿司業界を語っちゃう、自称職人の卵君がいるスレはここですか?
358マンセー名無しさん:04/08/21 02:11 ID:Yqyq5sSZ
>>352
酢は空輸ではなく船便で運ばれます。
赤道通るコースなので沸騰してしまい酢特有の酸っぱさが薄まります。
どういうことかと言うと寿司の基本である酢飯がきちんと作れません。

ならば空輸しろと思うでしょうがするとコストが上がりすぎるのです。
359マンセー名無しさん:04/08/21 03:15 ID:J0KoHk7p
日本人より朝鮮人が魚の鮮度に拘るとは思えんが…
それより日本の鮨屋で働いてから、旨いか不味いか言え。
360マンセー名無しさん:04/08/21 05:49 ID:B3vYoLnf

外人とキムチネタが出てくるたびにワシントンDCに
キムチ博物館を造るといっていた韓系米人の
オバはんのその後が気になってしょうがないのだが。

あれ、本当に造ったんだろうか?
361LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :04/08/21 09:17 ID:BihJuzq4
>>355
>小僧寿しのバイトの面接に言って落ちたことを思い出しましたw

>>324
>僕、アメリカで寿司握ってるけど

アメリカで寿司握る人間が、なんで小僧寿司のバイト面接に行くんだよ
話が滅茶苦茶じゃないか、結局全部嘘かよ。
362マンセー名無しさん:04/08/21 14:25 ID:MDKDzhTc
小僧寿司に落ちるとか言ってるヤツに寿司職人だなんて言って欲しくない。
ちゃんとした店入って修行して職人として一本立ちしてから言え。

つーかお前、釣り?ネタ?
363六四六 ◆AUtW056hW. :04/08/21 14:33 ID:3g76WqEI
>>362
ネタの無い寿司は単なる酢飯握りなわけだが…

ま、もう少し、鮮度(朝鮮度ではない)を重視して欲しくはあるね。
364マンセー名無しさん:04/08/21 14:43 ID:DtP23paK
>362
アメでは、日本で小僧寿司の面接にも落ちる人が、寿司握ってる所があるってことじゃないの?


まともな店もいっぱいあるんだけどなぁ、、、
365マンセー名無しさん:04/08/21 16:19 ID:M4CsKRh/
>>362
最初からネタでしょ?だって

>>324
>大概のネタは新鮮だし(白身以外)、
>世界中から魚が入ってくるから、安い。

世界中から入ってくるネタがなんで新鮮なの?
この時点でネタと確信していた。
366マンセー名無しさん:04/08/21 18:24 ID:mbeaRTph
>>365
縮地法を使ってるから、世界中からネタが入ってきても新鮮ニダ。
367マンセー名無しさん:04/08/21 18:52 ID:Vxcb835p
>>366
縮地法を使えるのは将軍様だけニダ!
368マンセー名無しさん:04/08/21 18:58 ID:MDKDzhTc
ま、まさか…>>366は将軍様?!
369ミリ屋哲 ◆StCoSUah7Q :04/08/21 19:19 ID:hed+Ly/S
漏れも縮痴呆つかえるよ。楽勝。
370マンセー名無しさん:04/08/21 21:13 ID:FpMRQ0hO
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
>>1
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /     |

371マンセー名無しさん:04/08/21 21:25 ID:iGa13PoV
ていうか、アメリカで働く場合、ワーキングビザはどうなってんの?
372マンセー名無しさん:04/08/21 22:11 ID:6fq8ZmO1
自称寿司職人の玉子とかいう朝鮮人は粉砕されてミンチになりましたとさ。
373マンセー名無しさん:04/08/22 08:09 ID:ZcXiGaJ1
>>325
香具師の握ってるような寿司チェーンの寿司は酢が効いてないのだよ。

>>352
ミツカン酢でなくてマルカン酢だろう。
374マンセー名無しさん:04/08/22 13:32 ID:o5RmL0Vw
マヨネー寿司が喰えない。
375マンセー名無しさん:04/08/22 14:46 ID:VShA1Oew
>>374
昨日昼間にテロ朝見てたらさ、寿司最先端の街なんつって
パリのマヨ寿司とか冷凍寿司とか牡蠣寿司を紹介する番組があったんよ。
どっちが本家なんだか分からんような卑屈さで、その奇形寿司絶賛してた(w
376マンセー名無しさん:04/08/22 19:43 ID:J2d8zfUK
でもさ、どっかの国みたいに「寿司の起源はウリの国ニダ!」なんて恥知らずな事言わないし。
つーか、何かあるものの発祥の地だったとしても、自分の国で発達できなかったものをわざわざ
自慢するなんて事しないし、フツーの国は。
377マンセー名無しさん:04/08/23 00:43 ID:GQEIVRZc
>375
別の土地に行って、新しいものができたんなら、それでいいんじゃないか?
現地の人の舌に合わなければ、どんなにすごい物だって無意味でしょ?
それが受け入れられた後、本物も浸透していくのが普通だとおもうが。

現地の人の工夫を「本物じゃない」とかいって切り捨てるのは
単なる権威主義だよ。

そのテレビが、
「現地の寿司が独創性があるのに、日本の寿司は独創性がない。
よって、日本人には独創性がない。」
とか言い出したら、日本人を馬鹿にすることで優越感を感じてる
オナニー野郎だろうけどね。
378マンセー名無しさん:04/08/23 01:04 ID:CDqxxnkq
カステラやテンプラって、日本のほうがメジャーじゃなかった?
379マンセー名無しさん:04/08/23 02:35 ID:nQhrdqjk
>>376
日本がブラジリアン柔術を自慢するようなもんだな。
確かに起源が日本なのは疑いないが、あれはもう
ブラジルのもので、日本がどうこう言うものじゃない。
380マンセー名無しさん:04/08/23 03:35 ID:oa+FbbOv
>>375
>パリのマヨ寿司とか冷凍寿司とか牡蠣寿司を紹介する番組があったんよ。
どっちが本家なんだか分からんような卑屈さで、その奇形寿司絶賛してた(w

牡蛎を鮨のネタにするなんてことは日本でも考えられたはずなんだが
それが無かったってことは、あまり安全で無い事を経験から知っていたんではないだろうか。
今なら安全に酢牡蛎でも食えるがウチの爺さまなんか生の牡蛎は危ないって
絶対にOKしない。
食に関しては余りゲテはやらないほうがいい。
381マンセー名無しさん:04/08/23 06:53 ID:FKShyjyn
牡蠣は新鮮でもまれにサルモレラが付いていることがあるからな。
たとえ生食用でも運が悪ければあたる。
382マンセー名無しさん:04/08/23 08:08 ID:2J8Uk0h2
ルイ14世やナポレオンは生ガキを1日に百個以上食べたそうだが、
大丈夫だったのだろうか?
383マンセー名無しさん:04/08/23 12:05 ID:AlEOM2sH
>>378

日本がメジャーというかカステラについて言えば、
本家では廃れているという話を聞いたことがある。

んで、日本のカステラにほれ込んだポルトガルの職人さんが
日本に留学してカステラ造りを学びポルトガルに普及させようと
頑張っているというドキュメントをみたことがあります。
384マンセー名無しさん:04/08/23 14:47 ID:SdLsy4PH
僅か20年前には、ゲテモノ料理の代名詞だった寿司が
ここまで短期間で世界的に受けいられるようになるとはね。
80年代バブル時の日本人海外進出が大きな要因だとは思うけど、
関係諸氏の地道な啓蒙活動があったんだろうな。
昔から“後味が悪い”だの“満腹にならん”だの“馬鹿高い”だの
散々寿司の足引っ張ってきた韓国人が、今更自国起源説唱えるなんぞ片腹痛いわ。
385マンセー名無しさん:04/08/24 03:32 ID:8Mgql48a
>>383
日本でカステラが続いたのは
文明堂のCMのおかげかも。
あのCM知らない人はまずいないもんね。
386マンセー名無しさん:04/08/24 03:36 ID:SSK3LHXw
>>385
俺、タイタニック見に行ってあのシーンで笑っちゃったよ。
387◇oSDQgX8E:04/08/24 23:58 ID:H680FzqM
< `∀´>牡蠣は朝鮮起源ニダ
どっかの国ではカキ=ウソコと言う意味だったニダ、だから
朝鮮:カキ(と呼ばれる何か)を食べる→日本:牡蠣を食べる

< `∀´>カステラも朝鮮起源ニダ
朝鮮:文鮮明はカス→日本:文明堂のカステラ

< ''`∀´''>朝鮮以外の何かは無いの?
388マンセー名無しさん:04/08/25 00:47 ID:x6/FOcHn
起源がどこであれ、全世界に広めたのは日本なんだから
べつにどうでも良いことだと思われ...
剣道も韓国が起源らしいけど、剣道=日本って事実は変わりない
朝鮮人がなんて言うても、世界は日本支持
寿司も空手も剣道も日本の文化って認識は変わりない
んと、可愛そうな民族だね>朝鮮人
389マンセー名無しさん:04/08/25 00:55 ID:JXu+sA/i
>剣道も韓国が起源らしいけど
この文ですべてが台無し
390マンセー名無しさん:04/08/25 01:00 ID:uqPgSKsl
>>375
昼飯を原子BOY系の店に食べに行ったら
創作寿司で「湯葉キムチ」が・・・・・・・・・・・・。
湯葉のせっかくの風味が・・・・・。
それに、こんなもの食べたら後が全てキムチ味だろうが。

他にもキムチが乗っかった寿司があってメニュー作る奴は
頭が逝かれているとしか思えなかった。
391マンセー名無しさん:04/08/25 01:04 ID:Qt+UE2FA
>>389
意図的だろ

朝鮮人得意の不等価交換法

剣道も韓国が起源らしいけど     
全世界に広めたのは日本だから(r


    ↑
実際何も譲歩してないのだが、譲歩してるようにみせかけ
相手から一方的に譲歩を引き出す
392マンセー名無しさん:04/08/25 01:12 ID:2K7LTaMO
ちなみにイタリア人なんかは色々な具を載せたピザを見て、
「こんなのピザじゃねえよ!」
と思うらしい。
ピザと言えばチーズピザが当たり前なんだって。
393マンセー名無しさん:04/08/25 01:17 ID:HSrfVrMC
>>390
>創作寿司で「湯葉キムチ」が・・・・・・・・・・・・。
>湯葉のせっかくの風味が・・・・・。

組み合わせればいいってもんじゃねぇだろうと
思うんだが。
なんか「創作」ってところに目が行き過ぎて
本質を見失ったというかなんというか。
394マンセー名無しさん:04/08/25 01:30 ID:tYte8NiI
>>391
韓国ってな〜んにも持ってないから
譲歩するものもないんだよね。
文無しとどんな交渉をしても、もらえるものはない。
395マンセー名無しさん:04/08/25 01:31 ID:hzrAkbXG
>>392
チーズとソースの香りと生地の風味を楽しむんでしょ。
蕎麦通と言ってる事が同じだw

韓国人てキョーレツな刺激に酔ってそれをエスカレートさせていく
傾向があると思う。刺激にだんだん飽きたあげくの果てに極限の刺激に
到達してしまうっていうの。

日本人は、漬け物にほんのちょっと香味付けに唐辛子を入れただけで
満足したけど朝鮮では唐辛子の刺激を追求し続けて、ついに主客転倒するほど
唐辛子の量が増えてしまった。これ以上入れられなくなってからは
キムチが他の食品を飲み込んでしまい、すべての料理をキムチ味にしなくては
気が済まなくなってしまった。

エイのアンモニアの刺激を追求するうち、発酵させてより強力にしただけでは
飽き足らず更に肥だめにつけてだめ押し・・

こういうのって朝鮮人の「自虐体質」と関係あるのかなぁ。
396マンセー名無しさん:04/08/25 01:33 ID:cH+VuVMZ
そういえば"キムチピザ"って無いのか?
あっても食べたくないけどさ。
397周八式安崎 ◆Syu8/JB39w :04/08/25 02:36 ID:iRUvLI5J
日本では、フグを味噌につけて放置し、毒を抜く、という料理があるが、
同じ放置でも韓国ではエイを肥溜めにつけるものなぁ
398マンセー名無しさん:04/08/25 02:44 ID:43pHDX9U
韓国では既に 『剣道=朝鮮伝来』 の説が定着
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081338634/l50

472 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:04/08/25 00:55 P0x25frX
>>471 古代文献にはそれを裏付ける資料がありますし論争に勝てるだけの証言も多数あります


473 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:04/08/25 01:03 P0x25frX
それに多くの外国での剣術家が剣術の家元は韓国であり日本な剣道は認めるべきをと認定です

へんなのきた〜。
399マンセー名無しさん:04/08/25 03:01 ID:GPbZdNqf
>>397
ちょっと前に生瀬勝久と内村が司会の番組でやってたけど、
あれってあっちの人から抗議はなかったの?
内村「ションベンですわ!!!」連呼してたんだけど。

というか、食べ物としては腐った缶詰が一番臭いのではと思う。
400マンセー名無しさん:04/08/25 03:50 ID:GPbZdNqf
納豆なら確かブータンにもあった
401マンセー名無しさん:04/08/25 09:59 ID:hzrAkbXG
>>399
シュールストレミングスはホンヲフェより臭いとされているけど
ホンタクと比べるとどうだろ?
402マンセー名無しさん:04/08/25 11:34 ID:anxmjpk0
キムチお好み焼きなら存在してそうだが。
後で鉄板が使い物にならなくなるから駄目か。
403マンセー名無しさん:04/08/25 13:55 ID:viI++P5C
>>402
日本製キムチだとそんなに気にならないよ。
404マンセー名無しさん:04/08/25 16:45 ID:wK2GVrj4
>>395
先輩(サヨク思想気味の人)が、胃腸おかしくして病院行ったんよ。

先生「あ、辛いものお好きですか。では極力控えてください」
先輩「でも韓国料理は全部辛いですよね。健康にいいと効きますが」
先生「あれは韓国人の胃が麻痺しているとしか言いようがありません。
   日本人が同じ量摂取したら、確実に胃潰瘍です」

翌日、韓国本に騙された、と普段韓国・中国の悪口を言わん先輩が嘆いてたなぁ…
405マンセー名無しさん:04/08/25 16:50 ID:IKd/rReq
ま、高地民族とかと一緒じゃないの?
俺らがいきなりそんな高いトコ行ったら高山病にかかっちゃうようにw
40610代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/25 20:22 ID:aDS3YyH8
>>387
誰が最初にカキを食べたんでしょうね。あんなに外見が不気味な生物。本当に韓国人かも。
>>388
それを言うなら、剣道という言葉は中国起源。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
>剣道という言葉は1世紀に出た中国の正史『漢書』芸文志に記載された「剣道三十八篇」という武芸書の
>名前が初見です
おおかた、項羽が放り出した剣道もこの類でしょう。もちろん、当時の中国剣術は、今の日本の剣道とは
全く異なるものですが。
407376:04/08/25 23:05 ID:IKd/rReq
>>406
いや、海産物に関しては日本は多分世界で最も悪食だよ、
おそらく中国人の陸上の生き物に対する悪食と同レベルw

しかも海産物なら日本人は大抵生で食べるw
そのおかげでおいしいものもかなり食べられてるけど、俺らも。
408◇oSDQgX8E:04/08/25 23:15 ID:DdHOGf74
>>391
<#`Д´>れっきとした等価交換ニダ!
朝鮮:< TДT>アイゴー、チョッパリは差別スミダ、従軍慰安婦ニダ、謝罪と賠償を(tbs
日本?:(-@∀@)彼女らは被害者ですよ、賠償しなさい、金出さないと殺すよ
日本:( ・∀・)つI幾らタカれば気が済むんだよ、、、

>>395
朝鮮人には道を極める、つまり極道気質があるニダ
日本の893の半分以上が朝鮮人なのもその性ニダ

>>397
つまり河豚食は朝鮮起源ニダ

>>404
先輩が在日なら問題解決ニダ
胃潰瘍もケンチャナヨ!?ニダ

>>405
最高民族ニダ、チョッパリより遥かに斜め上にw

>>406
蛞蝓や昆虫なんかを最初に食べたのも朝鮮人かもしれないニダ、、、
「剣道」という言葉だけ支那起源ニカ?
武芸書ということは剣術の指南書ニダ、漢書芸文志に精神面の修練についての記述があり、
日本の剣道の根底に通じるものがあれば、剣道は支那起源になるニダ

日本&支那:不逞鮮人を斬り殺す→朝鮮:I don't want to die!!(おもいっきりみっともなく発音)
→日本(&支那?):こうはなるまいと決意→精神修練として剣道誕生

< ''`∀´''>なんだ、また朝鮮起源か
409マンセー名無しさん:04/08/26 01:48 ID:8DyB+r51
>>404
>翌日、韓国本に騙された、と普段韓国・中国の悪口を言わん先輩が嘆いてたなぁ…

日ごろの言動に責任をもって胃潰瘍で死んでみせろと
言ってやって下さい。

そういうサヨク風味の連中のお陰で胃潰瘍どころではない
被害にあう人も多いのですから。
410マンセー名無しさん:04/08/26 01:50 ID:8DyB+r51
>>406

カキは一応貝類だから見かけはグロくても
喰えるだろうという発想はまだ理解できるが、
「ホヤ」とか「ナマコ」を最初に食った奴は
何を考えていたのかと(ry
411タン塩正十郎 ◆q.Fde/FNec :04/08/26 02:24 ID:EUX1MuX7
そういや河豚って誰が最初に食べたんだろう。
やっぱりその人あたっちゃったのかな。
412マンセー名無しさん:04/08/26 02:39 ID:vZ84rOTf
>>410
哺乳類は雑食だから何でも食べていただろ。
俺の祖父さんなんか平気でイナゴ食べるけど俺は食べられない。
最初に食べたんじゃなく食べなくなったって又食べだしたんじゃないかな。
413周八式安崎 ◆Syu8/JB39w :04/08/26 03:28 ID:+6aKV2D+
河豚は種類によって、毒が血にあったり、肝にあったりするからなぁ。
究極の帰納法でどこに毒がないかを探したんだろうな。

あんな淡白で味のない上に死に致る魚をありがたがる気持ちが洩れにはわからないが。
414マンセー名無しさん:04/08/26 03:56 ID:16V739aH
死ぬ前に河豚の卵巣漬けを食べてみたい。猛毒の塊を発酵させてまで食べるのだから、さぞ美味なのだろうなぁ。
415マンセー名無しさん:04/08/26 11:44 ID:wSF3nZRa
>>410
先日NHKで気仙沼のホヤ漁師を追ったドキュメント番組やってたけど
ホヤ漁獲量の80%が韓国に輸出される、って言ってたぞ。
当然最初に食ったのは朝鮮韓国人なんじゃね?

「ホヤ食の起源を正しく韓国だ認定」 …これなら認めてやってもいい(w
416マンセー名無しさん:04/08/26 12:00 ID:NP/xVomx
お寿司とは違うけど、今日の読売朝刊の27面に、海外で正しい日本食を広めようとする
日本料理人等で作った「日本料理アカデミー」のことが載ってる。

「海外で日本料理として出されているものの中には、首をかしげたくなるようなものも少なくない。
京都のある料亭の主人は『懐石といいながら、てんぷらや焼鳥、すし、うどんが順番に
出てきたり、韓国料理のナムルのような和え物が登場したりして、とんでもない
日本料理が存在する』と嘆く。」

韓国料理のナムルのような和え物……
やっと日本料理界の一部が危機感を覚え始めた模様。
417マンセー名無しさん:04/08/26 12:25 ID:1a8q/QeR
虎の威を狩る狐だな
418マンセー名無しさん:04/08/26 15:36 ID:UWdaGBlT
NZの寿司屋はほとんどが朝鮮人経営
寿司屋なのに冷麺があったりする。
419マンセー名無しさん:04/08/26 15:48 ID:71InyStA
ホヤやナマコは食えないが、ちょっと前に見た韓国レポート番組。グロ。
「ミミズの仲間」と説明してたけど…
オバチャン、「サシミで食べるのよ!」なんつってたけど。

どうみてもピンク色のチンコにしか見えなかったよ………orz
420マンセー名無しさん:04/08/26 15:53 ID:YYPFxs30
>>417
それユムシ。
>>420
|∀・)ジー… ジバクケイコテノカイハ、イツモショクンヲミマモッテイル
422420:04/08/26 15:58 ID:YYPFxs30
・・・・・
423マンセー名無しさん:04/08/26 15:59 ID:M27jLPzY
自分達の力では何一つ生み出せなかったくせに、
日本の先人達が苦労・工夫して編み出したものを
韓国起源とうそをついて、ちっぽけな自尊心を
満たそうとする醜い韓国人
424マンセー名無しさん:04/08/26 16:01 ID:fYAENtxc
レス1が言っていることはナレ寿司のことだろ。
1は在日基地街朝鮮人認定にだ
425オアシススシアオ ◆Ho4ln4.k.I :04/08/26 16:03 ID:ZpUWeNeK
やっぱりウリナラノ歴史は半万年だけあるね。
ぷっ!!!
426マンセー名無しさん:04/08/26 16:07 ID:71InyStA
>>420
あれユムシなんだ!確か日本でも食うんだっけ?

なんかタライに一杯ピンク色のチンコが入ってて、
おばちゃんが刻んだら赤い血?体液?が一杯出てきてた。
あの色でなきゃ別にグロくもなかったんだけど、どう見ても痛そうだったんだよ。
あの色はアメフラシの紫みたいなもんかね
427マンセー名無しさん:04/08/26 16:12 ID:fYAENtxc
因みにTVでナレ寿司見たことあるけど、日本の寿司と全く違うぞ。見た目が。
ゴミ箱みたいな大きなバケツに酢飯(?)をタップリ詰め込んで
その上から銀色の肌(ネタ名前わかりません)の魚のネタを何重にも覆い被せていた。
その上から重しを付けていたかな(?)。何日か置いとくらしい。

そもそも、寿司を世界に広めたのは日本だ!という香具師がいるけど
何考えてんだか?少しでも日本にオリジナルなものはないんだろうって心の片隅に持っているのか?
ナレ寿司と日本寿司は別物だ。堂々と日本オリジナルなんだよ!
朝鮮人に乗せられている馬鹿君たちよ!
428マンセー名無しさん:04/08/26 16:12 ID:qKaa1DMw
>>416
気づくのが遅いんだよね。日本料理の特許もつくりゃあいいのに
朝鮮人に日本料理なんか作れるわけ無いんだから
429はんなり人:04/08/26 16:18 ID:XQFhRoBA
>>424 同意

「握り寿司」は日本独自に発達を遂げたものと断言できる。
江戸時代にマグロを屋台形式で握ったのがハシリかと。

ビビン&発酵状態の「なれ寿司」の起源は知らず。
(平安時代には存在していたようですが)
430マンセー名無しさん:04/08/26 16:23 ID:fYAENtxc
因みに猛一つ教える。つか書かせて!
渡部昇一大先生(?)だと思ったが、フランス料理のやり方には
日本の懐石料理の手法が取り入れられている。
懐石料理の少ない量で別々の料理を、ゆっくりと順々に出すやり方は
フランス料理に取り入れられている。覚えちょきなさい!
431マンセー名無しさん:04/08/26 16:30 ID:YYPFxs30
>>426
中国産もあるよ。爆釣だよ!
http://www.e-angle.co.jp/co_info_kansobun.htm
>>430
>少ない量で別々の料理を、ゆっくりと順々に出すやり方は
フレンチのそれは、ロシア料理のやり方を取り入れたと聞いた希ガス

433マンセー名無しさん:04/08/26 17:08 ID:/uluBejM
>>432

「大使閣下の料理人」にそのエピソード出てきますね。

43410代目 ◆DpPTJAuQVk :04/08/26 18:01 ID:CidrPFM2
>>408
昆虫はサルも食べますから、人間以前からの食材でしょう。ナメクジはフランス人ではないかな。エスカルゴの
代用食として。(フランス人=韓国人だから、ナメクジ食も韓国起源と言えないこともないが。)
あと、精神面の修練を伴う剣術というなら、フェンシングも韓国起源になってしまいます。
>>424
なれ寿司は東南アジア起源なんだが……。なれ寿司と握り寿司は、ピザとサンドイッチくらいには違うだろうが。
435マンセー名無しさん:04/08/26 20:11 ID:fYAENtxc
>432
>>少ない量で別々の料理を、ゆっくりと順々に出すやり方は
>フレンチのそれは、ロシア料理のやり方を取り入れたと聞いた希ガス

おそらく日本からロシアへ。ロシアからフレンチへ文化輸出されたガス。
シドニーオリンピックでロシアが日本の真似をして金メダルを取ったとの情報あり
パクリと言われており、おそらく同じ様なものでしょう。
436マンセー名無しさん:04/08/26 20:26 ID:SDn7v8ka
>>430
フランス料理の元はローマ料理、そのローマ料理の元はエジプト料理だと聞いたことが。
437マンセー名無しさん:04/08/26 22:37 ID:FLhslWrZ
>>436
中華料理→ローマ(イタリア)料理→フランス料理

だったような。
438マンセー名無しさん:04/08/26 23:03 ID:aKIlqRFR
懐石ちゅーからには禅の影響を無視できないのでは。

それぞれの料理の成立時期と伝来の順番、本当にあってる?
439マンセー名無しさん:04/08/27 18:56 ID:R2+owBJ1
子象寿司チュイ〜ン
440マンセー名無しさん:04/08/28 12:33 ID:yWVEZohh
銀色肌のお魚と聞いて思い出すのは太刀魚
あの魚は化粧品にも使われている
アイシャドーなどのキラキラ光る素材は実は太刀魚から取ったもの








食材を無駄にしていなければいいのにな、と思った話
441マンセー名無しさん:04/08/28 18:44 ID:hZ9128t9
>>440
あんな傷付きやすくて剥がれやすい皮を利用してんの?
知らなかったよ
442マンセー名無しさん:04/08/29 02:57 ID:YoavWWZB
昔、タチウオはタツノオトシゴみたく、立って泳いでいると思っていた。
443マンセー名無しさん:04/08/29 17:37 ID:RTlmfmVC
チョン料理は唐辛子オンリーで決まり。
444マンセー名無しさん:04/08/29 17:46 ID:cM6gUWLs
>>443
山盛りの唐辛子に刻んだ唐辛子をかけて、おかずは唐辛子のコチュジャン煮込み、唐辛子の
から揚げ、焼き唐辛子。飲み物は唐辛子の搾り汁。
さあ、召し上がれ。
445六四六 ◆AUtW056hW. :04/08/29 18:43 ID:w0See3gw
>>444
フツーに喜びそうな希ガス…
446マンセー名無しさん:04/08/29 20:18 ID:RTlmfmVC
ホントに参っちゃったよ。スープの中にまで唐辛子が・・・とほほ
447マンセー名無しさん:04/08/29 20:27 ID:F1WoNuBD
辛いものは好きだが、唐辛子ばっかりではなあ。
インドのカレーみたいに、さまざまなスパイスを組み合わせた
絶妙な味を作ってみろってんだ。
448マンセー名無しさん:04/08/29 20:37 ID:Sz4TIkIs
>>447
そこでホンオですよ。
449マンセー名無しさん:04/08/29 20:44 ID:F1WoNuBD
>>448
すまん、マジで分からん。ホンオってなに?
450マンセー名無しさん:04/08/29 20:50 ID:lXo+KtxT
>>449
知らないほうがシアワセ w
451マンセー名無しさん:04/08/29 21:20 ID:ZeLi+j3b
なんかウンコ食わなくちゃいけないとか、そういうコト?
452タン塩正十郎 ◆q.Fde/FNec :04/08/29 21:38 ID:63TsvofJ
>449
漬物。何に漬けるかは秘密。
453マンセー名無しさん:04/08/29 22:09 ID:lXo+KtxT
>>451
ホンオフェ 調べない方がいいと思うけどな w
454マンセー名無しさん:04/08/29 22:13 ID:63pvrHOy
調べた方がいいぞ。万が一自分に出されたとき、知っていれば回避出来るからね。
455 :04/08/29 22:18 ID:ZeLi+j3b
>>452-454
あ、わかった。
他のスレで読んだヤツだ。
エイのヤツでしょ?アレか…
456六四六 ◆AUtW056hW. :04/08/29 22:31 ID:MxBeHlM0
つか、どうしても避けられない事情で半島に旅行しなければならない場合は、
滞在中に必要な糧食は全て日本から持参するべし。
457マンセー名無しさん:04/08/30 07:05 ID:adoI8uvo
>>456
かの国では、レトルトすら信用できません。
ISOとか無縁なんだろうなぁ・・・・
458マンセー名無しさん:04/08/30 16:37 ID:xdtdmwjt
そういえば日本でISO取ることが流行って、もてはやされ始めたころ
やたらと「無意味!何でするんだ!誰かの金儲けネタだろ!」と騒いでいた人がいた。

なんでだったのかな・・・
459マンセー名無しさん:04/08/31 01:35 ID:bysvUn8M
>>458
トヨタの人だろ。トヨタは参加しなかったはず。
ISOはヨーロッパに金が入るシステムだからね。
460周八式安崎 ◆Syu8/JB39w :04/08/31 21:50 ID:Jq0/V0+U
ISO取得が取り引きの条件という、ヨーロッパの会社もあるからなぁ
461マンセー名無しさん:04/09/08 04:02 ID:yyHF/BMg
<ヽ`∀´> < 寿司部の入部届けはここでいいですか。 
462親切ニダー:04/09/08 08:58 ID:CZ11z5pA
<ヽ`∀´> 颱風被害ごくろうさん
ウリが握ったホンオ寿司を食べて元気出すにだ。
463キムパ:04/09/08 15:13 ID:MwW3C+0N
アドレス欄にsusifusianasanと入れると名前欄に世界中のお寿司の名前が表示されます、さああなたも世界の寿司グルメに朝鮮だ!
464マンセー名無しさん:04/09/08 22:03 ID:BGiS1T2O
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465マンセー名無しさん:04/09/09 18:57 ID:zJwWLJmh
>>461
おかゆくらぶなら知ってる
466マンセー名無しさん:04/09/09 21:08 ID:/Vt3CiiX
>>464
ウォェップ(AA略)
467マンセー名無しさん:04/09/09 23:16 ID:fdhcZeZY
たまごクラブなら知ってる。
468マンセー名無しさん:04/09/10 00:39 ID:xqRtl4sO
>>464
>日本で当たり前に常食されている煮詰めた(炊いた)お米も、煮詰まった直後は、
>かすかに腐った卵のようなというか、温泉のようなというか、いやな臭いの湯気がしゅうしゅう出ています。
>炊きたての熱い米より少しさめたやつや、冷や飯やピラフのほうが好きなかたもけっこういるのでは、
>ないでしょうか。しかしお米のごはんが好きな人ともなると、
>たぶん、あの硫黄みたいなにおいが (良い意味で)たまらないのでしょう。

おまえの価値観で物事を語るなボケ。オエ。

そういえば中島らもか誰かがエイの刺身について語ってたのを読んだ事があったな
エイの生殖器が人間に似てるから筆下ろしをそれで済ます奴が多いとかそういうの。
469マンセー名無しさん:04/09/10 02:04 ID:ErUHfZrO
>>461
まずパーテールポジションをとってください。
470マンセー名無しさん:04/09/10 07:35 ID:GZ7e0niQ
>>468
>ジャンキーならではの発想だな。
471マンセー名無しさん :04/09/16 20:27:47 ID:QP7rZOI1
そういえば、寿司の起源はタイの塩害地帯で涸沼の
干からびた魚に地面から浮き出た塩が接触して、丁度
なれ寿司状になったものを偶然見つけたものだって
食べ物板に書かれてあったけど
472マンセー名無しさん:04/09/16 20:44:48 ID:wTrNeUU9
文化人類学的にナレズシの分布を調べると
日本〜江南〜雲貴〜インドシナ〜ボルネオ
というスシベルトがあるんだけどな
半島はベルトから外れてるよ
473◇oSDQgX8E:04/09/16 21:03:35 ID:4DyIIUR8
>>468
隣の芝は青い理論ニダ
朝鮮人の主食は雑穀だったので、遺伝子的に米に不快感を感じるニダ

>>471
< `∀´>少し言葉が不足ニダ
塩と泥まみれになりながら、干からびた魚を奪い合い、貪り食う朝鮮棄民の姿を見た
タイ人がなれ寿司のアイデアを思いついたニダ

< ''`∀´''>朝鮮無しでは存在しない

>>472
古朝鮮の勢力範囲なので無問題ニダ
474マンセー名無しさん:04/09/16 23:40:19 ID:6xioSss2
475マンセー名無しさん:04/09/16 23:44:08 ID:TJJB0y/+
朝鮮5千万年の歴史では朝鮮山脈が隆起して、朝鮮半島に雨が降らなくなって、
草原が出現し、やがて木から降りざるを得なくなって、二本の足で歩き始めたのが、人類の起源。
したがって、人類の起源は朝鮮だから、ありとあらゆる物のき起源がが朝鮮である。
なあ、そうだろう、そうんなんだろう!このやろう。
476マンセー名無しさん:04/09/17 00:22:57 ID:54a9vlKU
>>442
タチウオは立って泳ぐぞ。検索すればいくらでも出てくる。
ttp://www3.jf-net.ne.jp/seafood/island/14/tatiuoa.htm
名前の由来は「立って泳ぐから」「太刀に似ているから」「そんなことどうでもいい」等諸説あり。
477マンセー名無しさん:04/09/17 01:12:37 ID:VCARiUwf
>>472
紀元前一世紀頃にインドシナ半島の何処からか太平洋に旅立った
ラピュタ人の足跡とダブる部分があるね、インドシナから日本へ至る道って。

だとすると起源は相当古いもかね、なれ鮨。

あ、でもポリネシアンはなれ鮨食べないか・・
米抜きの発酵魚を食べる文化ってどんな分布してるんだろう?

どちらにしろ、高温多湿で亜熱帯性気候が不可欠だろうから
少なくとも陸路で半島へ伝わったって事はないんだろうな。
478マンセー名無しさん:04/09/17 01:54:13 ID:lhTUFwGu
朝鮮人はあまりに唐辛子を常用しすぎているため
ただの「刺激」を「味覚」と思い込んでいる節あり。

じゃなきゃ食い物にわざとアンモニア臭なんて付けねーよ!
479マンセー名無しさん:04/09/17 01:59:02 ID:+tMi0XPc
わさび、あるんか。
480マンセー名無しさん:04/09/17 02:04:06 ID:qBdGirof
>>478
保存食だというのを忘れちゃいかんよ。
漬物じゃなくとも、日本でも冷蔵設備が発達する以前は山間部などでエイ・サメがそれこそ
アンモニアの作用で腐り難くて珍重されて来た歴史があるんだし。
481マンセー名無しさん:04/09/17 03:02:04 ID:uq/3euxG
>>473

平地に住む普通のタイ人はそんな物食べない。
なれ寿司を作るのは少数民族。

482刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/09/17 05:22:00 ID:xr8PrSrJ
(´-`).。oO(す、寿司?)
483マンセー名無しさん:04/09/17 10:40:03 ID:skX6dnNO
どっちにしても鮮人と日本人の食文化や味覚が全然違うのが
よく分かったよ。とにかく鮮人は唐辛子に拘泥する訳だが・・・
484マンセー名無しさん:04/09/17 10:42:51 ID:TQYV0+Oo
      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン       へいらっしゃい!!
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
485マンセー名無しさん:04/09/17 16:39:50 ID:3sEjCz5Z

♪寿司屋の金ちゃん、どこいくの?
 「ホイ北、拉致のお手伝い・・・」
 バール(のようなもの)を下げて、まかしといて〜
 飛んで出たのはいいけれど・・・

((((( ))))) 
.  | |  
.  | | ファビョーン!!
 .∧_∧   
∩#`Д´>'')  <どこ行くのか聞くの忘れたニダ!
ヽ    ノ
 (,,フ .ノ  
   .レ' 
486マンセー名無しさん:04/09/18 12:14:55 ID:Ico5Jjz5
>>483
その唐辛子は日本から渡ったわけだが
487マンセー名無しさん:04/09/18 12:23:43 ID:3br8HohS
日本は湿布薬にしか使ってませんけど。
香辛料って意識ゼロだったからな。

だれん最初に食して広めたんだろ、半島で。
488マンセー名無しさん:04/09/18 12:44:09 ID:EAPgRQ4N
>>468
でんぷん質の匂いに慣れていないんだろうね。
あの匂いでふっくらもちもちにお米が炊けているというのがわかるんだけどな。
ちなみにかまどで炊いたほうがもっと匂いがする。
日本のように炊きたてつやつやのもちもちを好むってほうが稀ってのもあるよね。
インディカ種はパサパサだし。
おひつなんてのは、もちもち感と保温、保存を目的としているから。

蛇足で、妊婦は炊きたての匂いを嫌がるってのは本当だよ、味覚と体質が変わるから。
489マンセー名無しさん:04/09/18 13:16:34 ID:gpJmYEYw
< ''`∀´''><七味とんがらしは半島起源・・・・・・、だろうか?
        すまん、出直してくる
490マンセー名無しさん:04/09/18 15:52:32 ID:b+yq9zG5
>>486
日本は当時は唐辛子を食用にしていなかったし
現在でもわずかな量しか使用していない。
韓国は異常なくらいに唐辛子を消費する。
491マンセー名無しさん:04/09/18 16:50:13 ID:ytJQaIN4
>>489

ttp://www.glico.co.jp/info/chili/chili6.htm

七味とうがらしは、徳川時代の1625(寛永2)年に江戸・両国にある薬研堀で発売されたのが始ま
りの、日本を代表するミックススパイスです。七味とは、赤唐辛子(生とうがらし、焼きとうがらし)、
ごま、けしの実、青のり、麻の実、陳皮、山椒、しその実などの中から七種類をブレンドしたもの
です。配合比率は嗜好により様々ですが、例えば関東ではとうがらしの割合が多く、関西では山
椒などの香りが強いといった傾向があります。
492マンセー名無しさん:04/09/18 18:55:53 ID:lnBeF736
スパイスが好きな日本人だから七味なんだよね。
辛さが好きなだけでスパイスを全然使わない朝鮮人が七味なんか作るわけない。

朝鮮人がよく「どうだ。ウリの料理はスパイシーだろう?」とか言ってくるんで、
「辛いだけで全然スパイシーじゃねえよ。」と答えてる。
朝鮮人はもちろん不機嫌になる。
493マンセー名無しさん:04/09/18 18:57:46 ID:b+yq9zG5
>>492
朝鮮料理があまりにも文化として貧弱だから
日本人が改良して新たな朝鮮料理を作り出してやる、
なんてことが実際に行われているみたいだ。
494マンセー名無しさん:04/09/18 19:00:57 ID:lnBeF736
>>493
在日が作る朝鮮料理は、ある意味それに近いかも。
495マンセー名無しさん:04/09/18 19:43:51 ID:RbN4qNvD
>>493
それで朝鮮料理が欧米で評価されたら嫌だな
496マンセー名無しさん:04/09/18 20:02:06 ID:R71EP5n0
東南アジアもスパイスはハーモニーだよな?大航海時代の名産品だし。
半島だけがおかしい。
497マンセー名無しさん:04/09/18 22:55:47 ID:RyaeUzs1
>>495
大丈夫。西洋人は基本的に辛いのを嫌いますから、欧米で朝鮮料理が
市民権を得る事はまず無いでしょう。
498マンセー名無しさん:04/09/18 23:11:37 ID:XeDRaQX6
>>497
そういや、そうだな。わさびやからしを避けてた。
499マンセー名無しさん:04/09/18 23:36:41 ID:lnBeF736
スパイスの価値がわからない朝鮮人は劣等ってことでみなさん OK ?
500マンセー名無しさん:04/09/18 23:37:33 ID:XeDRaQX6
無問題
501マンセー名無しさん:04/09/18 23:49:18 ID:Jjz02H23
>>1

証拠の古文書見せてみな。
朝鮮には古文書類が一切残っていない。
502マンセー名無しさん:04/09/19 00:27:28 ID:rney1hGs
>>501
ネタスレだから。
503マンセー名無しさん:04/09/19 00:41:31 ID:W8i8c52S
すし 米料理の一種で、酢、塩、砂糖で調味したすし飯と魚・野菜などの
具をくみあわせたもの。鮒ずしなど、米飯や米こうじ(→ コウジカビ)を
もちいた魚の発酵食品もすしにふくまれる。すしはすっぱいという意味
の「酸し」からきた言葉で、寿司、鮓、鮨などの字があてられる。
すしの起源は、古代よりおこなわれてきた魚の保存食品の「馴(な)れ
ずし」で、これは魚に塩、米飯をあわせて3カ月から1年間発酵させた
ものである。インドシナ半島の山間部が発祥の地とされ、東南アジア、
中国、台湾、朝鮮半島、日本に分布、日本へはイネとともに伝播したと
考えられている。また、発酵をはやめるために米こうじをくわえたものを
「飯(い、いい)ずし」という。馴れずしや飯ずしの飯は発酵のために
くわえるものなので食べるときにはのぞかれる。現在ものこる馴れずし
には滋賀県のフナずしが、また、飯ずしには北海道や東北のサケの
飯ずし、秋田県のハタハタずし、ブリをもちいた石川県のカブラずし
などがある。
室町時代には馴れずしの漬け込み期間を短縮して、米飯も食べる
ようになった。江戸時代にはさらに短時間でつくれるように米飯に
味をつけて魚をのせ、数時間から1晩押してつくるすしがあらわれた。
これを早ずし、一晩ずし、あるいは当座ずし、また、作り方から押し
ずし、箱ずしともよんだ。富山の鱒ずし、京都のサバの棒ずしなど
がある。
生魚とすし飯をあわせた握りずしは江戸時代後期、1800年ごろに
登場、江戸ではそれまでの押しずしがすたれ、握りずしが中心と
なった。現在みられる各種のすしはほとんどが江戸時代にあらわ
れている。→ 江戸前ずし
すしの種類には、以上のほかに巻きずし、姿ずし、ちらしずし、
蒸しずし、稲荷(いなり)ずし、細工ずし、茶巾(ちゃきん)ずしなど
があり、また、各地に多くの名物ずしがある。

"すし" Microsoft(R) Encarta(R) Encyclopedia 2001. (C) 1993-2000 Microsoft Corporation. All rights reserved.
504マンセー名無しさん:04/09/19 01:18:56 ID:NnAy7jes
韓国は偽造捏造大好きっ子なんだな。
なんせ顔まで偽造すんのが大ブームだもん。
505マンセー名無しさん:04/09/19 01:50:47 ID:gNgEM3KK
しかし、寿司にしても、昔は今見たく体系化されたものじゃなかったんじゃないの?

たとえば、韓国がルーツを主張してる忍者にしても、
今の日本の忍者のイメージは映画が普及してから出来上がったもんなんじゃないの?
領主に仕えて偵察や暗殺を生業とする集団って昔はどこにでもいたでしょそりゃ。

ドコから来たのかを追求するのはそれはそれで重要なんだろうけど、今の姿に仕上げたことが文化の過程であって。

日本の仏教文化は、もうオリジナルのインドのそれとは全く違うもんだってのは一目瞭然だし、
イギリス人はBROAD WAYを馬鹿にする風潮があるけど、NYのミュージカルの方が、イギリスのより面白いのは確実だ。

ルーツなんかどうでもいいよ。俺は。
今の韓国人の作るスシはまずい。これは確かだ。
506マンセー名無しさん:04/09/19 01:54:55 ID:WEuONj3s
百済だけにくだらない話だ
507マンセー名無しさん:04/09/19 01:59:55 ID:Zq2YvURO
まぁ朝鮮半島オリジナルの料理など存在しないし、文化も文明も存在しない訳だが。。。


なんで日本に粘着するのかね?
やればやる程、世界の人は反韓・反朝になる訳だが...

そんな事ばかり騒いでいると、本当の事が発見・発生しても誰にも相手にされなくなるのに...
508マンセー名無しさん:04/09/19 02:02:15 ID:gNgEM3KK
日本くらいなんだろな。
こういうのにリアクションしてくれるのは・・・
509マンセー名無しさん:04/09/19 02:16:35 ID:IzRljJUa
>>480
山に囲まれた県に住んでます。
鮫は練り物しか知りませんが、「塩丸いか」というのがあります
これは醗酵とかアンモニアの作用とかそういうのとは無縁で、
イカを塩の中に漬けて保存した食品です。
そのままでは食えないので(塩の塊を食べてる気分です)水で塩抜きして使います。結構昔からあるらしいです。
日本料理で長期保存というと、
塩漬け、麹を使う、水飴で煮る、酒粕や酒類を使う、味付けを濃くする(正月料理や佃煮)
等思い浮かびますが、アンモニア系がピンと来ないのは単にそういう地域に住んでないからでしょうか
結構あるものなんですか?
510マンセー名無しさん:04/09/19 13:09:11 ID:tQfsMyq2
韓国起源と言っても韓国で生まれたものではないんだよね。
韓国はただ通っただけ。逆に韓国の文化は中国起源だよ
長い間、属国だったからね。
511マンセー名無しさん:04/09/19 14:38:45 ID:JTunLoXS
韓国人はキムチやとうがらしが寿司ネタになると思っているのか?(激ワラ
512マンセー名無しさん:04/09/19 16:26:54 ID:IPTBvoOT
>>511
アメリカ人も、寿司ネタにアスパラやマヨネーズを使ったりします。
アメリカ風寿司ってのはどうもねえ……。
513マンセー名無しさん:04/09/19 16:29:51 ID:2PW0yVQI
まあ、ネタに肉を使う寿司は
まだ未開拓だから、
豚キムチ寿司とかが世界中で大人気になってもふしぎじゃないな。
ハバネロ寿司とかも。
514マンセー名無しさん:04/09/19 21:21:55 ID:7+nSLqg8
>>487
>だれん最初に食して広めたんだろ、半島で。
生き物には、初めて見るものの匂いを嗅いだり口に入れてみる習性が備わっています。
つまり、自然発生的なものではないかと。
515マンセー名無しさん:04/09/19 21:38:09 ID:dT9kLdoY
日本のカレーライス、カステラ、珈琲、テンプラって、
本場のカリー、カステラ、カフェ、テムペロ(フライ?)と比べて味や製法が違うんでしょ?
それと同じで韓国流の江戸寿司ってあるの?
516マンセー名無しさん:04/09/19 21:41:44 ID:6HTwv1At
寿司の起源はどうかしらんがな、海苔の起源は日本だ。
昔、山里に住むデイタラボッチが(ry
517マンセー名無しさん:04/09/19 21:43:11 ID:yYKYr7xY
>>515
海苔巻きにカレーかけるって聞いたことある。
518マンセー名無しさん:04/09/19 22:50:27 ID:je9XKyA/
>>515
いいね、南蛮のきらびやかな食文化。いかにも信長好みという感じ。
最近、長崎で修行したポルトガル人がカステラの店をリスボンに
開いたんだ。これはカステラの逆輸出だね。オリジナルは明らかに
ポルトガルのものなのに、このポルトガル人は謙虚だね。
519マンセー名無しさん:04/09/19 23:01:17 ID:gzYEvNX5
>>517
ここですね。
http://www.castella.pt.vu/
520マンセー名無しさん:04/09/19 23:08:06 ID:2KwdwFge
カラシ種ほどの繊細さもない朝鮮人に
文化などというものがあるのかと小一時間(ry
521マンセー名無しさん:04/09/20 00:07:55 ID:J4zTgOr4
>>511

回転すしにいくと、「茄子漬寿司」「コンビーフ軍艦」「塩カルビ」「合鴨肉」なんてネタがあるし、美味
んぼでもわさびだけを巻いた「ダイナマイト巻」なんてものがあるから・・・

ウリジナルで、「キムチを乗せたキムチ軍艦」とか海苔巻にトウガラシを一本いれた「ウリナラ・ダイ
ナマイト・ロール」とか発明されても不思議じゃないわな。
522マンセー名無しさん:04/09/20 01:37:39 ID:2AQXKdHG
>>518
たしか、カステラはスペイン・ポルトガルから伝わったが、
本家のそれらの国ではすたれてしまっていたのを
近年日本から逆輸入して流行らせようとしているという
話を聞いたことがある。
523マンセー名無しさん:04/09/20 02:07:24 ID:1JcNV0tT
ラーメンも日本麺として台湾や香港で売ってるらしいね。
524マンセー名無しさん:04/09/20 02:45:41 ID:Ms7gki2q
>>522
それテレビでやったよ。ポルトガル人だったかな。
韓国人のようにウリナラマンセーなんかしなかったよ。
むしろ歴史ロマンを感じてたよ。美味しいとも言ってタネ。
で、広めようとがんばっているのがポルトガル人と日本人嫁さん。
ガンガってほしいね。
だけど、韓国人のような歴史捏造はヨーロッパにも無いようだ。
525マンセー名無しさん:04/09/20 03:08:00 ID:2AQXKdHG
>>524
>だけど、韓国人のような歴史捏造はヨーロッパにも無いようだ。

あんなアホをやるのは半島人くらいだろう。

しかし、日本というのはもしかしたら世界の文化博物館かもしれんなあ。
本国ではすたれてしまった文化が、日本で保存されて残っているなんて
例を調べたら、山のようにあるんじゃなかろうか。
526マンセー名無しさん:04/09/20 05:33:08 ID:1JcNV0tT
>>525
逆も多々ありそうだけどなぁ
527 :04/09/20 06:53:30 ID:by604K+T
毎度のことながら、朝鮮人は自国の文化で世界に誇れるものがない。

せいぜい、朝鮮漬けとキーセンぐらいか?

普通なら、朝鮮人に生んだ親を恨んで自殺するぞw
528マンセー名無しさん:04/09/20 06:55:45 ID:Hm61p4ul
>>526
内務班における新兵いじめ in Korean Army
529 :04/09/20 08:08:38 ID:by604K+T
>>510
そう、みんな通り過ぎるだけ・・・・・振り返ることもない

唯一、半島にとどまったものが、唐辛子w
530マンセー名無しさん:04/09/20 09:34:22 ID:1JcNV0tT
>>529
しかも日本からだしw
531マンセー名無しさん:04/09/20 09:52:10 ID:+WlS/lCu
>>525
正倉院御物なんて、もろそんな感じでしょ。
532マンセー名無しさん:04/09/20 10:07:10 ID:3H9kX49h
>>531
雅楽とかもそうでしょ。少林寺拳法はどうなのかな?
533マンセー名無しさん:04/09/20 11:37:41 ID:msRbW+Zg
米とかスシバーの料理人にコリアンが多いのは、
日本人シェフはギャラが高い上に、雇用者に対してある程度の日本料理に対する見識を求める為、
雇用側から「日本人は人の下につきたがらない」と思われてる。

そこで見た目日本人に近くギャラも安く何より己の作る料理にプライドのないコリアンが重宝がられる。
534マンセー名無しさん:04/09/20 11:49:28 ID:8x2F3OLd
朝鮮漬け、嘗糞、妓生、女貢、歪んだ儒教。

青磁、白磁はいいなぁ。
535マンセー名無しさん:04/09/20 11:56:41 ID:IrHJ+gIb
青磁、白磁の起源は?

536マンセー名無しさん:04/09/20 12:06:50 ID:xr/WhABS
>>535
青磁は高麗、白磁は李朝。
どっちも時の流れに押し流されて、消えてなくなった。
多分、韓国では発掘品としてしか存在しない。
537マンセー名無しさん:04/09/20 12:24:29 ID:W8JiBokH
あれ?青磁って東南アジアとか中国とかにもあるし、
もっと西だとイスラム圏のあれも青磁じゃない?
発祥はどこなの?
538マンセー名無しさん:04/09/20 12:29:35 ID:Ny31cM/m
>>532
あれは戦後に日本人が作ったなんちゃって中国拳法だから。総本山は香川県だし。
539マンセー名無しさん:04/09/20 13:09:06 ID:9Fyw/qor
>>537
朝鮮の青磁についてルーツをたどれば、やはり中国かと。

http://64.233.179.104/search?q=cache:Yf2S5t0qsU8J:www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1994collection1/tenji_tojiki_39.html+%E9%9D%92%E7%A3%81%E3%80%80%E6%9C%9D%E9%AE%AE&hl=ja
高麗青磁は、すでに高度な陶磁器焼成技術を保有していた朝鮮陶磁が、9〜10世紀ごろ中国越州窯青磁を受容して始まったと考えられている。
その後、北中国諸窯の影響を受けつつ急速に展開を遂げ、12〜13世紀に全盛期を迎えたと考えられる。
540マンセー名無しさん:04/09/20 13:16:39 ID:9Fyw/qor
>>538
先日のトリビアによると、ちゃんと『少林寺出身(自称)の拳法家』に学んでいるそうで。
ついでに『嵩山少林寺を見学』もしています

まあ、空手を学んだと思ったら実はテコンドーだった米国人みたいなものかもしれませんが・・・
541マンセー名無しさん:04/09/20 13:30:37 ID:W1y3yNYi
>>540
カンフー服を着ていないし、素足でやる。
それに、チョンみたいに発足を捏造してないだろ。
542マンセー名無しさん:04/09/20 15:23:12 ID:hgNFL21G
創始者が宗氏→対馬→対馬はウリナラ→少林寺拳法はウリナラ起源。
543マンセー名無しさん:04/09/21 02:38:56 ID:b2addW/q
昨日ハロモニというモーニング娘の番組があったのだが
最近CMに出まくりの辻ちゃん加護ちゃんが司会して
世界中の人を集めて質問するコーナーがあった。
ジャンケンは海外にもあるのかという問いに
韓国人のおっさんが「ある」と答えて
「日本にあるものは全部韓国から来たわけだから。
日本人は名前を変えただけ」
すると辻ちゃん「そりゃどうもすいませんね」
さっさと次の質問に行っちゃいました。
544夕焼けにゃん:04/09/21 02:45:36 ID:hcHzNd5w
モーニング娘=チョン娘だぞ
つんく(チョン)が作った。
スーパーチョングループですよ
545マンセー名無しさん:04/09/21 03:07:52 ID:FbQro3Tm
それで韓国人は寿司を冠婚葬祭等どういう時に食べるんだ?
保存食なんだから毎夕食べるわけないし、なんか年中行事で食べてたのか。
546マンセー名無しさん:04/09/21 03:48:23 ID:fTdrp5j/
>>543
>「日本にあるものは全部韓国から来たわけだから。
>日本人は名前を変えただけ」

なんかもうあまりにも哀れ過ぎてツッコむのも
不憫になっちゃうね(w
547マンセー名無しさん:04/09/21 12:40:09 ID:74qSq0ce
>>543
>「日本にあるものは全部韓国から来たわけだから。
>日本人は名前を変えただけ」

ならば日本が変える前の呼び方を知っているんだろうな。
しかし、チョンってどうしようもないな。
548マンセー名無しさん:04/09/21 13:46:07 ID:QMN9Y8Zc
>>543
一度そういう場面に居合わせたい
そして問詰めたい
火病るまで
549マンセー名無しさん:04/09/21 13:47:06 ID:Uxl6AZnD
>>543
ジャンケンはインドのほうにもあるそうだ。
ただし指の出し方が違っていて、呼び名も「人」「蟻」「象」なんだそうで。

本当にあるなら、日本のものとどのように違うのか
それにまつわる逸話とか、いろいろと出せるはずなんだよな。
そういうのがまるで出せないから、朝鮮は相手にもされない。
550マンセー名無しさん:04/09/21 13:52:23 ID:rsk4FSej
韓国人は度量の小さいバカどもですね
551マンセー名無しさん:04/09/21 16:09:18 ID:X0b5lLU1
>>549
世界のじゃんけん
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~tokyo3/janken.html
「ジャンケンは韓国のものニダ!」と世界に向けて、是非言ってみてほしいものですな。
552マンセー名無しさん:04/09/21 19:46:36 ID:gxN1ntxg
それにしても

>すると辻ちゃん「そりゃどうもすいませんね」
>さっさと次の質問に行っちゃいました。

この対応は○ですな w
553マンセー名無しさん:04/09/21 21:05:09 ID:hGOOozZy
>>547
ウンコ→雲子(うんこ)→雲子(うんし)(音読み化)→雲子(ウンジャ)(挑戦読み化)
こんな感じかと。
554マンセー名無しさん:04/09/22 00:45:16 ID:82fx3muS
>>552
その後「ハイハイやっぱり日本が一番」と言ったらしいw
555マンセー名無しさん:04/09/22 06:28:58 ID:zSg/7O6S
辻はひょっとして神か? 逆法則間違いなしですな。
556マンセー名無しさん:04/09/22 12:39:48 ID:r6avWOJ8
キリシタン
557マンセー名無しさん:04/09/23 13:02:52 ID:WHBac6GG
つうか。
ビールの起源はエジプトだけど、アメリカにもイギリスにもドイツにも、
そしてロシア(とか、ウクライナ)にも古くからビールはある。

でも、「自分たちのビールが一番さ!」とは言っても、「我が国がビール発祥の地nida!」とは言わないよな。

寿司とビールを入れ替えてみればわかるが、如何に独善的なハナシかがわかるというものだよな。

まあ、>>1は(ry
558マンセー名無しさん:04/09/23 13:17:06 ID:74FESIQl
>>557
ビールはシュメール人。
559マンセー名無しさん:04/09/23 13:19:34 ID:WHBac6GG
あう、これは失礼。
「エジプトでもビールは飲まれてた」ですね。

500ml. x6本開けた状態なんで、許して下され。
560マンセー名無しさん:04/09/23 16:49:24 ID:V1qGJd4n
韓国は経由地だから起源でもなんでもないんだよね。
561もっち安崎 ◆MOTTI1KmBs :04/09/23 19:40:30 ID:/pMNF9yK
さて、最下層はぬるぽスレなのでここが実質最下層てことで移住。
562ミリ屋哲 ◆StCoSUah7Q :04/09/23 20:26:24 ID:zfMLJMc9
じゃあぬるぽにageてみる。
5637紙:04/09/23 20:32:09 ID:NrEVdp1x
                            //∧_∧  
               (⌒    :(⌒ミ(   //(・∀・#∩ <糞スレageてんじゃねーよ
               (⌒(⌒(:;;:( ドガッ!!/// ヽ、  _,〈 
           ('⌒;ヾ (⌒"/ li| l ガッガッ!:\从从/ /'ミヽガッ!
            (⌒)y'⌒;ヾ从从(⌒〜∵;)´⌒`()(,;(´(´⌒;"'
           (´⌒ー-   ;:#∧_;/// 彡(:::゜;。(;;;)、⌒从;;ノ・`⌒);
         (´;⌒(´⌒;;' ~ヽと;;;;。#;;、ミ,,:,,;;;ヽ/ノ:#`""^ヾ⌒));
             ̄ ̄(´⌒;,(´, ↑>>562  ゙'';"(´⌒;,(´,(´⌒;)

564八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :04/09/23 20:35:04 ID:TyJaSKN2
sage、ついでにまとめてガッ!
565RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/09/23 21:04:05 ID:yLZ9bA7R
>>562
哲っあん・・・
566げろはいてないか559:04/09/23 21:19:28 ID:wOcgKhBk
>>544 まじで韓国人グループだと思ったおれは モームスの某メンバーの高校の先輩
567たれ ◆TAREurn8FE :04/09/24 00:23:12 ID:/s9RpbSo
_哲何やってるんだw
      _
   , '´   ヽ
   ! / ノノノ))
.  く__!、゚ ヮ゚ノゝ
   ⊂$li襟li$つ∧
    んハ___彡)p゚)・*∵; バキ!!
     l|l|l| し′つ
       ⊂,,. / >>_
          し'
568マンセー名無しさん:04/09/24 01:20:54 ID:Gc/xm0Te
さげぬるぽ
569マンセー名無しさん:04/09/24 02:42:13 ID:xv20NWtj
>>555

半島人の正しい取扱い方の見本のような対応だな。

害務省に特別講師で派遣してやれ(w
570マンセー名無しさん:04/09/24 02:48:37 ID:HIg3+xiM
>>566
だれ?
571マンセー名無しさん:04/09/24 03:03:21 ID:MNi5NRTu
半島の文化っていったらアレだろ?
たしか
バールのよ(tbs)
572マンセー名無しさん:04/09/24 03:15:00 ID:RBn4M2EH
>>571
火病も独自の文化ですね。朝鮮人以外にありえない。
万年属国だったことによる精神的抑圧と、
キムチ等の脳に刺激が強すぎる食文化が融合して、
朝鮮人独自の病気を生み出した人格障害。
573マンセー名無しさん:04/09/24 04:48:13 ID:fjAnNoxW
あー。アメリカのコリアンタウンの喫茶店(と、言うにはお粗末過ぎるけどあの人たちは
カフェといいはる)で食った日本食もどき写真取ってくれば良かった!!ハン板見ておくんだった。
食えたもんじゃない。
574マンセー名無しさん:04/09/24 07:54:22 ID:qumovXpF
日本食ま特許を取ればいいのにな。ある程度の技術と知識を要すること。
そうすれば、中国・韓国人の経営する偽日本食なんて減るのに
575マンセー名無しさん:04/09/24 08:20:59 ID:w06dzRB+
>>573
詳しく。
576マンセー名無しさん:04/09/24 09:04:21 ID:fjAnNoxW
ありすぎて何がなんだかw
前もどこかのスレで書いたんだけど天ぷら饂飩頼んだらフライ饂飩出てくるし、
(韓国料理屋です、日本食はニ〜三割高)
喫茶店もどきでは閉口。洋食プレートみたいなの頼んだら、仏様に上げるようなご飯と
のびまくったナポリタン(?)と水ナシでは嚥下できないコロッケと異臭のする硬いハンバーグ(冷めてる)
付け合せのお新香とス(気泡)の通ったカチカチの茶碗蒸しみたいなやつとキムチ(この中でまだまし)
が出てきた。コーヒーはネスカフェ。盛り付けがすごかった。センスなし。

韓国人経営のデリで、プラスチックの容器に入れて量り売りできるものがよく売ってるんだけど
カバーもかかってないので不衛生。極力食べるのは避けてたけど食べるニダと
気前良く、いなり寿司と太巻き持って来てくれたけど。。。いなり寿司は甘いんだかすっぱいんだか良く分からない。
太巻きは臭いしなんかべとべとする。

日本食もやってる韓国料理の店閉店間際とかまで(24時間営業が結構多いけど)
観察してみてもネタを入れるガラスケース洗ってなかった。

勘弁してくれー。
577マンセー名無しさん:04/09/24 09:37:15 ID:w06dzRB+
>>576
うわー・・ なんというか、無事生還おめw

稲荷がすっぱいって腐(ry 太巻きベタベタは、胡麻油かね。

でも洋食プレート、中身は盛りだくさんで研究の跡が見られるじゃない。
茶碗蒸しなんて食べた事もないのにつくってるんだろうなぁ。
578マンセー名無しさん:04/09/24 09:48:19 ID:fjAnNoxW
味は全部濃い。あの人たち絶対味覚障害だよ。知ってる人が日本食屋でバイトしてたんだけど
韓国人の客が多い地区だと唐辛子の消費量半端じゃないって。
新大久保とかの店見てみてもそうだけど、魚介類の扱いが雑で怖い。
みんな食うなよー。腹壊すぞ。
あ、ちなみに茶碗蒸しもしょっぱかったよw
579マンセー名無しさん:04/09/24 12:46:08 ID:d0+DQWWr
そういや秋からNHKで
朝鮮宮廷料理人のドラマをやるんだな。
このスレ的には必見だ。
寿司とかてんぷらとか出て来ないように監視しなきゃ。
狗肉とか毒殺とかも出るだろうな。
たのしみ@∀@v
580マンセー名無しさん:04/09/24 13:34:02 ID:wCzh+1dl
朝鮮宮廷料理も唐辛子が中心なのかな?でもウリはホントに
唐辛子が好きだな。味覚と刺激は違うと思うんだよ。
朝鮮宮廷料理フルコース前菜からデザートまで唐辛子が主役の
カラカラ味付けコース。
581マンセー名無しさん:04/09/24 13:34:59 ID:2Fe3HJgy
宮廷料理は意外に辛くないと聞いた
582マンセー名無しさん:04/09/24 13:35:39 ID:wCzh+1dl
朝鮮宮廷料理も唐辛子が中心なのかな?でもウリはホントに
唐辛子が好きだな。味覚と刺激は違うと思うんだよ。
朝鮮宮廷料理フルコース前菜からデザートまで唐辛子が主役の
カラカラ味付けコース。
583h.t ◆fN6DCMWJr. :04/09/24 14:19:25 ID:MehAF16m
>>576
>太巻きは臭いしなんかべとべとする。

そーいや、Kの国のコンビニで買った太巻きは酢飯の変わりに、
胡麻油を軽く混ぜた飯を使ってましたなぁ・。。。。
ベトベトは胡麻油の性じゃないかな?

一個目、2個目位までは珍しいって食ってたが、4個目当たりで
口が重くなって仕方なかったw
584マンセー名無しさん:04/09/24 15:35:18 ID:/XVQC6wJ
散々中国に従属していたのに、中華料理の影響を受けていないの何故w
585マンセー名無しさん:04/09/24 15:58:16 ID:iRYsKbUv
宮廷料理は辛くない……というか、基本的にほとんど中華だと聞いたことがある。
唐辛子の多用は高価だった塩の使用量を減らすため、下層階級の間で定着したんじゃなかったっけ?
586マンセー名無しさん:04/09/24 16:00:26 ID:5UXmC+rc
>>585
宮廷料理は李氏朝鮮時代に確立されたもの。
唐辛子は併合時代に日本からもたらされたもの。
587マンセー名無しさん:04/09/24 17:03:07 ID:w06dzRB+
>>586
唐辛子自体は秀吉が持ち込んだものでしょ。
庶民に浸透するのは18世紀に入ってから。

併合時代には、キムチにイカやアミの塩辛を入れたり
白菜以外のキムチを漬けたりする様になったんだよね。
588マンセー名無しさん:04/09/24 20:47:03 ID:NYK4uNme
キムチは白丁の餌だそうです。
589マンセー名無しさん:04/09/24 21:23:38 ID:4XVb/D/Y
朝鮮料理って、要は
残飯を食べるためのひと工夫
ってやつだろ?
590マンセー名無しさん:04/09/24 21:32:59 ID:M6jE02ag
○○は外人というのは?
なんたって世界で唯一華僑が逃げた国でつから。。

外人には辛いよ、マジで
591マンセー名無しさん:04/09/24 23:32:09 ID:jfSxi+/q
>>589
違うよ、辛さでごまかしているだけ
592マンセー名無しさん:04/09/24 23:56:58 ID:w06dzRB+
>>591
はじめは確かにそうだったかもしれないけど。
香具師ら料理を美味しく食べる為に唐辛子を使うんじゃなくて
唐辛子を食べる為に料理を作っている。

手段と目的は完全に入れ替わっていると思われ。
593マンセー名無しさん:04/09/25 03:06:20 ID:469m7+zS
>>592
唐辛子も毎日食べると飽きるから、変化をつけているわけね。
「今日は唐辛子食わない」という発想はないわけね。
594マンセー名無しさん:04/09/25 09:30:00 ID:8eY8uiw1
辛いだけであればインド料理もタイ料理もあるわさ。
でも勘弁ならないのはあの腐った臭いです。それにも増してその後の口臭です。
息するのヤメレ朝鮮人!
595マンセー名無しさん:04/09/25 10:03:24 ID:IeP2vALU
>>584
中華そのものだろ+モンゴル
宗主国の料理文化の影響受けまくりだろ

庶民は塩も手に入らないから、唐辛子を代わりにぶち込んだだけで
さらに油もないと
596584:04/09/25 13:26:55 ID:6ycUeDEY
>>595
たとえばどんな影響を受けまくってるんの?
中華料理のベースにダシがあると思うけど、韓国には中華のダシをベースにした
料理は見当たらないと思う。
ぞうすいや鍋料理は戦後のものでしょう。
597マンセー名無しさん:04/09/25 16:10:20 ID:cSs/dIGp
>>596
宮廷料理が中華そのもの、ってことなんでしょう(特に華北系)。
庶民のは食事じゃなくて食餌。
598マンセー名無しさん:04/09/26 00:26:39 ID:4wrGmR6a
>>594
そうだよなあ、辛い料理でもインドやタイなんかはいろいろあるけど
韓国は赤いだけ・・
599マンセー名無しさん:04/09/26 00:41:02 ID:68MdfIzP
>>597
結局、ごく一部の貴族が中華料理を食べていて、庶民はゴミのような
ものしか食べられず、朝鮮独自の食文化は存在しなかったということか?
600マンセー名無しさん:04/09/26 02:00:35 ID:vvJwVyHI
>>599
庶民は生ゴミを食べていたんだろう。
601マンセー名無しさん:04/09/26 02:16:34 ID:R3Q5oveM
>>600

庶民が生ゴミを食っていたなどと馬鹿を言うな。









生ゴミが出るほど半島が裕福だったとでも?
602マンセー名無しさん:04/09/26 02:20:41 ID:qFogMgHY
肉食ってるに決まってるじゃん。人の。
603マンセー名無しさん:04/09/26 06:36:45 ID:jRp6ZmXt
604マンセー名無しさん:04/09/26 12:37:46 ID:PVv1DNi+
イチローは完全否定して、韓国人が火病になったのが懐かしいよ
605マンセー名無しさん:04/09/26 15:36:44 ID:AqE4c89J
>>590
そういえば、華僑って韓国内ではあんまし聞かないね…
なぜだろう??…小一時間…もいらない、小一秒で十分w
606マンセー名無しさん:04/09/26 17:34:51 ID:rP14RIKX
韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国
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韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国
韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国
607マンセー名無しさん:04/09/26 17:41:29 ID:WzO67VzH
起源は韓国なのに
なんで残ってないの?
608RGM-朴李 ◆hgn6zOD/lc :04/09/26 17:44:21 ID:YnsGP3zd
>>1
糞スレ立て乙。礼と言ってはなんだが

  回  線  切  っ  て  首  吊  っ  て  死  ん  で  く  れ
609イルボンサラム:04/09/26 17:44:41 ID:JcLsb3Pk
>>607さんへ。
< #`Д´> 「秀吉と日帝がジェンブ燃やしたからに決まってるニダ!!」
610マンセー名無しさん:04/09/26 17:48:54 ID:rgSSDEgj
>>609
朝鮮人が「火」を知った瞬間でちね。
611マンセー名無しさん:04/09/26 19:57:39 ID:57M6NhCh
とにかく証拠は無いんだけど日帝と秀吉が燃やしたことだけは確かなんだ(禿藁。
612マンセー名無しさん:04/09/26 22:30:03 ID:j5n4qdCO
秀吉はひどいとよく聞くが、半島から奪った金で金閣寺を、銀で銀閣寺を作ったと
言う話はさすがに冗談だよね?
613ミリ屋哲 ◆StCoSUah7Q :04/09/26 22:36:14 ID:fNfdCRqR
>612
スゲえ!

秀吉は韓半島から時をさかのぼる技術まで奪ったんだな!
614有名希望の名無しさん  ◆bdZTsAVBWc :04/09/26 22:54:43 ID:EQLPkAbZ
>>612
ジョークスレの惨状を見ても、そういえるかい?
615マンセー名無しさん:04/09/26 23:03:05 ID:j5n4qdCO
>>614
ではまさか、秀吉軍による破壊からの復旧に300年かかったため、その間朝鮮は進歩
できなかったという話も彼らは本気で言っているというのか?
いくらなんでも、それはないでしょ?・・・・・・ないよね?
616マンセー名無しさん:04/09/26 23:08:54 ID:UrkTIf0Q
>>615
折角復旧したところを、
日帝が破壊して復旧した証拠をすべて消し去ったんだよ。
まったく日本人て奴は仕事が丁寧だぜ。
617有名希望の名無しさん  ◆bdZTsAVBWc :04/09/27 00:09:41 ID:PUEGbSaR
>>616
アフターケアも万全です(w
618マンセー名無しさん:04/09/27 00:29:19 ID:B3mNfWBO
ちょっと聞いてくれよおまいら!こないだ別のスレで
「ピザの起源は韓国のチヂミニダ」なんて言ってた馬鹿の話があったんだよ。
まぁそれはさすがにモロ嘘だとわかるんだけど、じゃぁチヂミの正式な起源はいつからなんだ?
と思ってさ、色々調べたんだ。結局チヂミの起源はわからなかったが、かわりにこういうの見つけた。

ttp://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/200prob/210envi/212food/fd_bl/dsup.html
(注:PRODUCTION=生産)

つくってねー!あいつら自国でまったく小麦生産してねー!
小麦も無いのにどうやってチヂミ作ってたんだよぉぉぉぉぉぉ!
619マンセー名無しさん:04/09/27 01:03:33 ID:GrA/7W6z
>>618
すげー感動した!
小麦作って無いんだ。

あそこって中華文化圏なのになんで小麦食って根付いてないんだろう??
麺とか饅頭(マントウ)とか餃子とか。やっぱり土地に合わないのかね。
620マンセー名無しさん:04/09/27 01:06:18 ID:NTZCNuMn
>>615
秀吉って、原爆何個分の威力を持っていたのよ?
ってチョソに言ってやれよ。

_| ̄|○ チョソ、アホスギ
621マンセー名無しさん:04/09/27 01:19:16 ID:O1gdzOW3
>>619

清朝に処女を献上してそのご褒美に貰った小麦粉を王族、高官だけが饅頭にして食ってたんだ。
ま砂糖も貴重薬になってるくらいだからせいぜい味噌味(正確にはコチジャンか)くらいかな。
622マンセー名無しさん:04/09/27 01:37:37 ID:aImnH/rr
>>621
秀吉が来るまで唐辛子ないのでコチュジャンも無かったかと…
623マンセー名無しさん:04/09/27 01:43:41 ID:1d6CTKw9
朝鮮は半島で海岸線が長いのに、なぜか韓国料理に海鮮料理が少ない理由は、
その昔、長い間倭寇に沿岸を荒らされ、漁業が出来なくなったのが原因と
韓国人が日本に恨めしく語っていた。(昔読んだ評論の中で)

それなのに、今更、寿司が半島起源なんて、よく言えたもんだな!

ったく(苦笑)・・・
世界で支持され人気を持った日本文化は是が非でも半島起源にしたいんだな
624マンセー名無しさん:04/09/27 01:56:51 ID:84xFicFI
>>623

いったい倭寇が何万人と船が何万艘あれば
365日朝鮮の沿岸にはりついて漁ができない
ようにすることができるんだおい(w

それ以前に後期には中国人や朝鮮人が
倭寇を名乗って荒らしまわっていたという
ことをその朝鮮人は知っているのか?
625マンセー名無しさん:04/09/27 02:13:17 ID:GrA/7W6z
>>624
日帝36年の圧政で3000万人の朝鮮人を虐殺した日本人の祖先だもの。
それ位の事は訳も無いよw
626マンセー名無しさん:04/09/27 02:31:20 ID:NbjWfIQ7
唐辛子を齎した秀吉に対して感謝こそすれ
恨む筋合いなんて無いんじゃないの?朝鮮人は・・・
627マンセー名無しさん:04/09/27 03:14:59 ID:ygUoi4TA
嘗糞は、日本にもあるぞ。
なんたってエンコ米を食べるからな。
628マンセー名無しさん:04/09/27 04:01:46 ID:vndYYphZ
倭冦は半分ぐらいは朝鮮人だって日本史の先生が言ってましたけど…。倭冦を隠れ蓑にして、朝鮮人が略奪をするとかあったそうですよ。なんかそういう資料が残ってるらしいです。
629マンセー名無しさん:04/09/27 04:06:54 ID:Mln9VPn9
ミジメな民族
630マンセー名無しさん :04/09/27 04:17:03 ID:6qSDFnqZ
まあ ロスとかのインチキ和食屋の経営者はほとんど韓国人か中国人w
631マンセー名無しさん:04/09/27 05:25:23 ID:O1gdzOW3
>>623

この評論家先生は倭冦が廃れてから何百年たったと思ってるんだろう。
えっ、半島では一たん途切れてしまった漁業の技術はその後も復活できなかった?
632マンセー名無しさん:04/09/27 05:38:10 ID:ZAWwMcuB
自称途切れてしまった朝鮮刀の技術は日本に教えてもらいにきたし、
つまり、そもそもろくな漁業をやってなかったんだろ。
つーか荒らされたのは対馬の方だろ!
633マンセー名無しさん:04/09/27 05:42:46 ID:nkzJMupp
アメリカぜんぶ、怪しい和食屋は中国人か韓国人だよね。
マンハッタンとかなら、高級和食屋さんもあるし、
金持ちはあまり騙されないだろうけど。
日本の食い物が恋しくて、たまに韓国人御用達スーパー行ってたけど、
臭いし、菓子からインスタント食品何から何まで日本のパクリもんばっか。
味ヘンだし。日本のものもたくさん売ってるけど、高いし、賞味期限が切れてたりする。
634マンセー名無しさん:04/09/27 07:22:19 ID:ZAWwMcuB
ロッテなんかでも味違うの?

握り寿司と巻き寿司以外の寿司も、韓国にあるの?ちらしとか。
635マンセー名無しさん:04/09/27 07:58:04 ID:nkzJMupp
ロッテのお菓子あまり食べないから分からないけど
ポッキーと海老せんはヘンな味だったよ。
あと、間違った日本語のお菓子がたくさんあったw
636マンセー名無しさん:04/09/27 08:40:07 ID:W6SBZtPW
70 :名無番長 :04/09/26 21:10:33
天皇も穢多も、元を正せば朝鮮人(騎馬民族説より)
天皇稜あるところ、必ずエタ部落がある事実。
宮内庁が天皇稜掘窟調査を許可すれば、この疑問は一挙に解決する。
無論、神武天皇稜が本物では無いことは衆智の事実であるが。
天皇がチョンであろうがなかろうが、国の権威付けには不可欠な存在であることは認める。
八瀬童子(天皇の棺担ぎ)と天皇の関係。
皇室が、チョン&エタとの関係は深い。



71 :名無番長 :04/09/26 21:18:50
>>69

俺、>68じゃ無いけど皇室もチョンらしいよ、美濃部たつきち←「漢字忘れた」って人の天皇機関説って本見たら?純粋な日本人じゃ無いよ、あの人達、、

、、って言うか知らなかったのか?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1093760210/l50
637マンセー名無しさん:04/09/27 09:15:31 ID:bz9lWmmD
>>636
>70 :名無番長 :04/09/26 21:10:33
> 天皇も穢多も、元を正せば朝鮮人(騎馬民族説より)

この頃は、騎馬民族説が、否定されているんだけどな。

> 、、って言うか知らなかったのか?
> http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1093760210/l50
638マンセー名無しさん:04/09/27 18:53:50 ID:CXnLjQ7b
韓国にある前方後円墳(あってる?)は日本から伝わったものらしいですね。
639マンセー名無しさん:04/09/27 20:24:05 ID:2+XP87KV
>>635
ロッテなんか最近食べてないから分からん
640マンセー名無しさん:04/09/28 00:19:08 ID:HyLrCddo
タダの通り道に過ぎなかったのに、全ての起源と恥ずかしげもなく言える精神構造。
そのくせ、本国にはそれらの文化の片鱗をも見出せない。
どこにそれらの発展や継承があるのか突っ込まれると、
有能な朝鮮人は全て日本に渡った(或いは連れて行かれた)と主張。
てことは、今の朝鮮ってのは残り滓の末裔ってことなのねというと、
烈火のごとく、ふぁびょーん。そんなことはない。有能な人物もたくさん居たって言うから、
じゃあ、なんでそれらの文化が根付かなかったのって問うと、
それらの知識をもった人間だけが、日本に(以下略
641マンセー名無しさん:04/09/28 00:50:58 ID:JvOMe3/E
>>618
ちょっと待て。
小麦作ってなくて、トウモロコシ作ってなくて、米は寒いから日本の東北向け改良種
入るまでろくに作れなかったとすると、連中何を栽培してたんだ?
642マンセー名無しさん:04/09/28 00:59:22 ID:j/0dhDSr
>>641
朝鮮人








643マンセー名無しさん:04/09/28 01:17:59 ID:FbgDyO7d
小麦も米も作っていましたよ?
それができないところ(北部)では緑豆とか。
644マンセー名無しさん:04/09/28 01:33:40 ID:qVBZfZn/
      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン       へいらっしゃい!!
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
645マンセー名無しさん:04/09/28 01:58:57 ID:mDHxKym5
サササ
646大統領代理代行補佐心得心待ち:04/09/28 09:41:44 ID:zn7JpMlL
597 :マンセー名無しさん :04/09/25 16:10:20 ID:cSs/dIGp
>>596
宮廷料理が中華そのもの、ってことなんでしょう(特に華北系)。
庶民のは食事じゃなくて食餌。


韓国の宮廷料理食べたことあります?
正直びっくりしました

田舎のばあちゃんが豆やら煮干やらいろいろ
おやつに並べてくれたのと同じだった
647マンセー名無しさん:04/09/28 09:43:52 ID:HZIGvgMw
>>646
田舎の婆ちゃんレベルの宮廷料理(w)、値段はいくらぐらいなの?
648マンセー名無しさん:04/09/28 10:06:30 ID:kCjjyXjl
>>646
写真を見ると全体に茶色いからお煮染め系が多いのかな?

中華料理と言っても現在我々が「中華」だと思っている料理の成立は
ここ百年くらいの事じゃなかったかな?西洋列強が中国に入ってきて
ずいぶん変わったらしいから。

だから、韓国宮廷料理の方がより古典的な中華料理に近いのかもしれないね。
煮物が中心なのは油が貴重だった時代のなごりなのかな。
649マンセー名無しさん:04/09/28 10:22:26 ID:GoU01yeZ
>>647
実は>>646の御婆様が宮廷料理人。
650マンセー名無しさん:04/09/28 10:43:18 ID:kCjjyXjl
>>649
そっちの可能性は考えなかったよw
>>646氏、羨ましい家庭環境だ。
651マンセー名無しさん:04/09/28 11:30:04 ID:8Z7pRMkO
宮廷料理もかなり不衛生なんじゃない?
652マンセー名無しさん:04/09/28 19:20:08 ID:7A7JDg65
>>638
そう。だから、見つかるたびにファビョって壊す。
653マンセー名無しさん:04/09/28 21:31:09 ID:XI+EdH1p
654マンセー名無しさん:04/09/28 21:42:47 ID:GFshNm0x
>>652
韓国の前方後円墳壊して廻ってるんだ?
もったいない。数があまりないなら、観光用に保存して客から金取れば良いのに。
655マンセー名無しさん:04/09/28 22:58:57 ID:HZIGvgMw
遺跡の価値を知らん奴ららしい暴挙
656マンセー名無しさん:04/09/28 23:53:29 ID:fmlQBoZM
無ければ造るよ。
現代はコンクリートで何でも造れるからね。
657マンセー名無しさん:04/09/29 00:39:07 ID:Saape4Kq
>>638
日本起源を認めないために証拠隠滅ですね。
朝鮮人は心が狭い
658マンセー名無しさん:04/09/29 00:43:04 ID:gp/UPM7U
つーか小学校のとき親の都合でアメリカ行ったことがあったけど、寿司は微妙に韓国料理判定されていたのがショックだったわ。
流れとしては 
とりあえず太巻きを韓国料理認定→それなら普通の海苔巻きも韓国発ニダ→これは寿司というニダ→つまり江戸前も韓国発でしょ?
って感じで、敵ながらアッパレなスムーズな流れでしたw
でもその後、国語(英語ね)で、折り紙が題材で出てきて、それから日本文化全般(俳句とか、着物とか)をやったときにばれて、
とりあえず平和がもどってよかったね、と日本人同士で喜んでたのが懐かしい・・・
659マンセー名無しさん:04/09/29 03:16:06 ID:QGsQIN2/
過去の食べ物スレ検索してみたよ。
勉強したい人はどうぞ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90H&andor=AND&sf=2&H=&D=korea
【朝鮮の食い物】シリーズがオススメ
660マンセー名無しさん:04/09/29 23:12:24 ID:zRrCJ2ak
>>656
>現代はコンクリートで何でも造れるからね。

ゲンダイなのかヒュンダイなのかはっきりしろ
661こんなん作りますた:04/09/30 01:53:43 ID:KlB2esHp
韓国人は、、、

tp://www.uploda.org/file/uporg9708.jpg
662マンセー名無しさん:04/09/30 09:43:28 ID:RqlNG4EK
>>660
ヒャンデですよw
663マンセー名無しさん:04/09/30 11:23:31 ID:5bro9ro+
>>660
ディスカバリーチャンネルだったかで、「現代の造船」という番組があった。
近年の造船業の不況を考える番組なのか、と楽しみにしていたら、ヒュンダイのことだった。
664マンセー名無しさん:04/09/30 12:46:43 ID:RqlNG4EK
>>663
ケンチョン
665マンセー名無しさん
>>663
無駄な時間を過ごしましたね