【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 48【機械・ナノテク】
2だ
2get
1乙 ・・・4ゲット
・・・失敗orz
8 :
マンセー名無しさん :04/05/08 01:09 ID:MckB6z+i
新スレage
>>1 ちょっとあなた
ウリのPDPに特許侵害とかいちゃもんつけないでくれる?
10 :
マンセー名無しさん :04/05/08 11:29 ID:nr58nj/Y
今の日本の技術は過去の遺産を食いつぶしている状態です FTAが締結されれば日本の中小企業は競って韓国に進出しまた韓国企業も歓迎するでしょう 日本がこれからも技術立国を維持するのは難しいというのが私の見解です 砂上の上の楼閣 ということです
>砂上の上の楼閣 日本はすごいらしい
12 :
マンセー名無しさん :04/05/08 12:12 ID:UMTJb/Is
1枚数十円になったら流行るかな。
>>11 つまり,「宙に浮かんでいる」ということでつか?
(・∀・)人(・∀・)
>>9 む? 「特許侵害のため,パテント料を支払え」と言っていたら,「特許無効」と寝ぼけた
提訴をしたのは,そちらでは。
>>17 ああ。
>>9 は日本のものウリのものといまだ思っているウリナラの人なんだ。
あそこは、そういう信義則が皆無に等しい国だというのが世界的にばれかけてる
のがわからずにまだやってるんだw
とマジレス気味に地鎮祭w
19 :
マンセー名あり :04/05/08 14:20 ID:f6mnzym3
★韓国技術の行く末、近未来について★ 元々、韓国の近代技術なるのもは、すべて日本が植えつけたものであることは、 「日本帝国の申し子」(草思社)に詳しい。戦後の技術も日本からのパクリか流失だろう。 もっともそれをとがめようという気持ちはない。発展途上国であるなら当然のことだし、 日本が戦前にやった半島近代化のための投資についても、恩にきせるつもりもない。 それは日本の政策でやったことだからだ。水豊発電所が現在も北朝鮮で使用されていて、 北に電力を送り続けていることについても、恩きせがましく言うつもりもない。 問題なのは、そのことを国民に隠して教えないようにしているシステムなのだ。 日本に感謝する必要はないが、国の産業史の根幹の部分を隠して、民族主義に走っている。 そのゆがんだ民族主義のツケはきっと回ってくると思うがどうだろう。その兆候はある。 こうした産業史に無知な、与党韓国ウリ党議員たちは、外交的に日本離れを起こして、中国 に寄り添おうとしている。もちろん日本としてはそのほうがありがたいし、中国も喜んで 韓国経済を取り込もうとするだろう。日本は特許を活用してもはや韓国に技術が流出しな いように方向転換した。かくしてゆがんだ民族主義のツケはここに結実するのである。
∧ ∧ 〜(⌒<丶`Д´> フーーーッ UU U U
>>20 ∧ ∧ |
カッッッ <`Д´#>~~~)
UU U U
12のそれはウリ達とは関係ないと思うニダ それとも、ウリ達のおかげでできたモノなのニカ?
24 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:38 ID:nr58nj/Y
>>26 あ、それから携帯用の音源は今はPCM方式(沖だったか?)躍進で、
今じゃヤマハはじり貧だったような。
>>23 PC用のチップって止めちゃったんだっけ?
再開してほしいなぁ
>>24 たしかサム寸の携帯電話にも、ヤマハの音源チップが使われているのでは?
FM音源搭載携帯電話は、意外な所でブレイクしてたり・・・。 昔のゲーム音楽、携帯電話でかなりの所まで再現できるので、 それ系のマニアにはタマランのです。
あの<s>ハゲ親父</s>教授、しゃべりが面白いしね。
>>32 ×(午後10:25-410:50)
○(午後10:25-午後10:50)
35 :
_ :04/05/08 23:08 ID:Z25Y/+d3
>>29 PC用のサウンドチップが新しく出る可能性は殆ど無いんじゃないかな。
SOUNDはチップセット内蔵が普通になってしまったし、
唯一の生き残りSOUND BLASTERも音質どうこうじゃなくて、
3D SOUNDのアクセラレーション(主にゲーム)用だからね。
低価格オーディオカードの分野じゃEGOSYSって結構がんばってるよね?
サポートのほうはアレなようだけど。
U2Aを持ってますが、正直EGOSYSの製品は二度とごめんです。
プロオーディオ向け製品でも中でSW電源を使っているせいでS/Nが悪くなっているのは内緒ニダ
オーディオ入出力は専らUA-100だったりする。 音質にこだわるなら、オーディオカードじゃなくて DAW用じゃないと、それなりの物しかないのが現状。
EGOSYSってどうも半島系の企業らしいね。
半島系というか韓国の企業。 HOONTECH(SoundTrackシリーズで有名なところ)のプロオーディオ部門(ST-Audio)を買っていたりする。 そこの機械のドライバがEgo-sys製になってデュアルCPUのPCでも動くようになったので嬉しいニダ
PCハードウェアでそれなりな所はEgo-sysとZALMANぐらいですかね。 ソフトウェアではVegasのパクったようなソフト作っているところとか、 大宇のソフト部門がUMLのソフトを作っていたはず。
災害レスキューロボ、発進せよ 文科省、6種実用化へ
http://www.asahi.com/science/update/0509/002.html 都市型災害に備えて、文部科学省は、逃げ遅れた被災者を捜したり、異変の有無を探査
したりできるレスキューロボットの開発・実用化に取り組む。今年度から3年間で毎年2種、
計6種程度の実用化を目指し、総務省消防庁と協議して、全国に配備したい考えだ。
すでに試作品ができているものもある。
ヘビ型の探査ロボットは全長120センチ、幅14.5センチ、重さ10キロ。倒壊した建物の
中や地下街などを移動して、赤外線カメラで被災者がいないか調べたり、センサーで有毒
ガスなどの発生を探知したりする。2輪型ロボットは30センチ立方ほどの大きさで、カメラ
やスピーカーを搭載できる。凹凸の激しいがれきの上を自由に移動し、高さ80センチの段
差をジャンプして跳び越えられる。小型の情報収集ヘリコプターは全長3.6メートル。震災
の発生で自動発進し、災害現場の画像を送れるようにする。
研究・開発は、大学や企業の研究者らが設立したNPO法人の国際レスキューシステム
研究機構に委託し、国内32の大学や研究所が参加する。今年度は4億円を投じる。
======================================
韓国のロボットがどーたらというスレが,有ったやうな。何処の板だったかな?
45 :
偽ブランド品といえば、韓国でしょ :04/05/09 11:45 ID:cKIZZoTG
>>46 の記事の内容を一部コピペ
製品化を促進、みたいなタイトルが正しいような・・・・。
<韓国経済>人命救助ロボなど製品化
(略)
政府はすでに、次世代10大成長動力産業として
▽デジタルテレビ・放送
▽ディスプレー
▽知能型ロボット
▽未来型自動車
▽次世代半導体
▽次世代移動体通信
▽知能型ホームネットワーク
▽デジタルコンテンツ・ソリューション
▽次世代電池
▽バイオ新薬・臓器
−−を選定しており、今年から具体的な品目の研究開発に本格的に取り組む。
これに伴い政府は20日、ソウル市内のホテルで科学技術部、産業資源部、情報通信部、保健福祉部、
文化観光部、建設交通部、海洋水産部、企画予算処などの長官を集めて第1回次世代成長動力特別
委員会を開き、具体的な開発計画を確定した。それによると、5年以内に市販が可能な有望製品を生み
出すため、それに必要な141の技術を早急に開発する。
(略)
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/k_keizai.html
48 :
名無しさん :04/05/09 11:55 ID:cKIZZoTG
海外で無許可栽培の国産新品種、加工品も輸入禁止 農水省は国内の農家などが開発した新品種の農作物を許可なく海外で栽培して 加工食品として日本に逆輸入することを禁止する方針を固めた。 味覚や生産性に優れた国産のイチゴやインゲンが加工品として輸入される恐れがあるため。 農作物の知的財産権の保護を強化し、安価な加工食品が国内農家を圧迫するのを防ぐ。 国内の自治体や農家などが生産・販売権を持つ新品種は植物版の特許といえる「種苗法」で登録すれば、 独占的に栽培・販売ができる。これまで権利の対象は種子や苗、それからできる野菜などの収穫物に限られ、 加工品は除外されていた。
>>48 これで日韓FTAの(韓国側からの)意味がまた薄れましたな(笑)。
50 :
マンセー名無しさん :04/05/09 14:29 ID:lwAm4Gq0
>>47 全部、日本とかぶっている。
なぜだ???
51 :
マンセー名無しさん :04/05/09 14:34 ID:8FAoWdIS
>>46 それって、参加国2ヶ国だけの地方予選だけどね(w
>>50 技術投資がもったいないからだろ(w
>>47 バイオ臓器って韓国お得意のヒトES細胞を使った体細胞クローンのことか?
53 :
マンセー名無しさん :04/05/09 16:10 ID:JxGNRMw/
>>47 間違ってるぞ。全部頭に「ジェネリック」を付けないと。
ことごとく日本とかぶってるな。独自の発想というもんが無いのか。
54 :
:04/05/09 16:19 ID:OqUllQFw
>>53 いや、それも間違っているぞ。
「ジェネリック」は違法行為ではないからな。嫌悪されるバッタ商売には違いないが合法。
かの国は(tbs
>>51 かぶっていないと、パクれないからね。製品すらできない。
57 :
マンセー名無しさん :04/05/09 17:22 ID:PxfaWRFm
DVDの後継となる次世代光ディスク規格として「HD DVD」を提唱する東芝・NEC陣営は、同ディスクの量産体制を確立した。
映画などを収録する読み出し専用ディスクを現行DVDと同程度のコストと生産効率で製造できる。
今後、膨大な映像資産を持つ米国の大手映画会社への提案活動を強化する方針で、
ソニーや松下電器産業などが提唱する「ブルーレイ・ディスク」との規格争いがさらに激しさを増す。
東芝などに光ディスクを供給するメモリーテックのつくば工場(茨城県明野町)内にHD DVDの製造設備二ラインを設置、月内に稼働させる。
記憶容量30GBの二層タイプのディスクを約3.5秒に一枚のペースで製造でき、現行DVDの生産効率(3秒弱に1枚)に近づいた。歩留まりも90%強を達成した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040509AT1D0708K08052004.html
59 :
マンセー名無しさん :04/05/09 18:11 ID:MM4notq8
2004/05/09 17:59 半導体の貿易収支 今年から黒字転換 過去3年間赤字に苦しんだ半導体産業が今年に入り黒字に転じ、年間貿易収支の黒字達成可能性が高まっている。 産業資源部は9日、「今年4月まで半導体輸出は82億5300万ドル、輸入は80億7200万ドルと、計1億8100万ドルの貿易収支黒字を記録した」と明らかにした。 半導体の輸出増加率は昨年同期比52%と、輸入増加率(18.8%)よりほぼ3倍に達した。 半導体の輸出が最近急伸長した理由は、世界経済の不況でパソコンの交代を遅らせてきた各国の企業が、最近の景気回復に後押しされ、新型パソコンに交代を始めている上、デジタルやモバイル製品の需要拡大で価格が急騰したためと分析される。 実際に256メガDDRベースに1個あたりの価格が1月の3.76ドルから4月は5.81ドルと、70%近く上昇した。 4月(1〜20日)の地域別輸出増加率も日本(81.3%)、米国(72.5%)、中国(137.8%)、欧州連合(91.35)、アセアン(45.4%)などで暴騰基調を見せている。 半導体は昨年韓国の輸出全体の10.1%に達する195億3500万ドルを記録、輸出1位品目の座を守ったが、日本などからの半導体製造装備および素材の輸入規模が輸出より増えたことから、貿易収支は3年連続赤字を余儀なくされていた。
>>59 でも、あいかわらず輸出品がDRAMと液晶くらいなのは変わらないん
だな・・・
それと、素材、製造装置が外部に依存しているのも・・・
61 :
マンセー名無しさん :04/05/09 21:41 ID:PxfaWRFm
62 :
マンセー名無しさん :04/05/09 22:02 ID:5grsIvA4
63 :
マンセー名無しさん :04/05/09 23:14 ID:SaJVWW+d
昔、世界丸見えか何かでTV爆発する動画見たが凄かった。 原因はなんだろう?
剛毛さんの剛毛が原因かと
剛毛について語るすれはここですか?
>砂上の上の楼閣 ……ラピュタ?
発火ならありえるけど爆発ってのはなあ
なにげに荒巻某の要塞シリーズを思い出してしまった。
>>70 む,ウリは知らないニダ。
ニセコや十和田湖,阿蘇山,琵琶湖の底や,はたまた,富士山の中に要塞が
有るだなんて,ましてや実家に全巻揃っているだなんて,絶対に無いニダ!
>>62 無料の広告ねえ… まあ、いいか。嬉しいんだろうね。せめてお礼はしなきゃね、LG。
振りとニーに法則発動するか、生暖かく見守ろう(笑)
>>63 ロシアの電球は切れるときに爆発すると聞いたことがあるが、電球もブラウン管も
真空管の一種だからなあ。しかし、銅像洞 剛毛さんとは、ものすごく逞しそうな名前だ(笑)
アソコに剛毛が生えている銅像… ォェ
75 :
マンセー名無しさん :04/05/10 03:16 ID:QVtl7hYD
ブリトニーに関してはチマチョゴリ着たり、バツ一になってみたり、つい先日は 口朴だったり・・・・そしてLGケータイと、なんか流れが出来ているような。
76 :
マンセー名無しさん :04/05/10 07:39 ID:11uBfV1x
77 :
マンセー名無しさん :04/05/10 08:01 ID:K0xyOiYO
はぁ?著作権法違反のほう助容疑? そんなこと言い出したらきりがないだろ。 同人誌刷ってる印刷所タイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!! MP3プレイヤーを製造してる会社もタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!! WINDOWSを売ってるビルゲイツは当然タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
立件出来ないだろうな。 てかnyが無くなって困るDL厨は死ね。
79 :
マンセー名無しさん :04/05/10 08:33 ID:K0xyOiYO
>>33 彼は山形で”レツゴーじゅん”って呼ばれてるんだよ。
京都府警はどうしたんだ・・・無理だろ・・・。 これ、仮に裁判になったら、裁判官の頭の程度が知れるなぁ。
京都府警というとポケモン事件が忘れられないなぁ。
まぁ、でも日本のP2Pに対する態度をきっちり示して欲しくもある。
これが認められるなら、WinMXを作成した某社も当然逮捕起訴対象だよな。
>>85 日本じゃないけどな。
むしろネッ○ランナーと○ahooBB!の某社のほうが罪は重いと思われ。
ネットランナーこそ裁かれるべきだよ
著作権無視な半島人と中国人こそ、タイーホされるべきだよ。 と、無理矢理軌道修正してみるテスト。
>>86-87 ネトランはWinny使って映画をGET、とかって煽ってたもんな。
制作するのは幇助であれが幇助でないとなったら藤山判決並に意味わからん。
>>89 警察内部に藤山がいたのでしょう。
#キンタマにやられたのが余程悔しいのかも...
91 :
マンセー名無しさん :04/05/10 11:12 ID:VG5txfv6
koreanBUGSはどうよ?
92 :
マンセー名無しさん :04/05/10 11:13 ID:xhortSaJ
起訴できないから、任意同行なんだよ。 取調べで47氏が、winnyは違法コピーを共有するために作りましたって、 自供したら、それで逮捕、起訴できるからね。
94 :
マンセー名無しさん :04/05/10 12:43 ID:qjISCvG+
これが有罪になるようなDQN判決が出たら日本は世界から取り残されるな。マジで。 次はP2P全面規制。FTTHの普及で韓国に追い抜かれるだろう。
しかし無罪になっても47氏は人生棒に振ったよな。 東大助手のエリートだったのに、仮に東大に残れたとしてももう出生はできんだろ。 つーかやばい橋わたるのに国内の鯖なんかにサイト開いてちゃだめだろ。
96 :
マンセー名無しさん :04/05/10 13:01 ID:xhortSaJ
>>95 いや20年位前なら、当り障りの無い人生歩んでいた方が、出世できたが
今そういう世界は大学では文学部くらい。ミラーマンみてみ。痴漢だよ?
むしろ、実績や波風立てたほうが、注目が集まる。大学は、一応反権力の
砦だからね。もっとも、教育関係は普通の社会とは別の泥沼があるのだが。
はっきり言って、前科者や犯罪者が出世できるのは、教育界か暗黒街だけ。
これくらいの有名人だったらコンピュータ業界で就職できるだろ 安定性はないが収入は大学の先生より遥かに上だよ
部屋に入るとき、お姉さんと「340ドル」で話し付いてたんだけど、中にお兄さん(ヤク ザ?)がいて、「320ダラー」と言ったのには笑った。「340ドル払う」って言ったら、お兄 さんは笑顔で出て行った。
誤爆
103 :
マンセー名無しさん :04/05/10 13:45 ID:CkX+zOCo
>>95 能力がある人間のようだから学者以外の道で食って行けんじゃないの?
これで自暴自棄にならなければ
京都府警が出張るのが良く分からんが。
やっぱキンタマがやばかったんじゃね?
>京都府警や北海道警の捜査報告書、高知市消防局の火災報告書、防衛庁の隊員名簿などの公的文書が次々と流出した。
だし。(w
まあ、警察や役所や防衛庁は職員のWinny使用を禁止しなさいと。厳罰に処しなさいと。
まあ、俺はWinnyみたいなソフトは使った事はないんだが。
この開発者が著作権侵害を推奨したわけでもなし、明らかに無理がある。
>>79 誰よ。
105 :
マンセー名無しさん :04/05/10 14:01 ID:fel2eUbA
>>95 このくらいでは東大は首にならないぞ。
これ、破廉恥犯じゃないし、教授会も慎重だろう。
>>104 というかキンタマに関しては、
仕事用環境と外部垂れ流しシステムを共有する感覚が俺には信じられん。
世田谷区役所だっけ?私物ノート持ち込みでウイルス祭り、ってのもそう。
この辺新人教育できっちりやるべきだよな。
これで、作者は一躍反権力の星さ。知名度も上がるし、出世だね。 つうか、これ、警察側が叩かれない方がおかしい逮捕だし。
108 :
マンセー名無しさん :04/05/10 14:04 ID:fel2eUbA
>>104 金玉って、ねーみんぐがなあ。金子氏とかけてるのかな。
109 :
マンセー名無しさん :04/05/10 14:06 ID:fel2eUbA
WINNYのソースって非公開なんでしょ?やっぱりそこら辺も ちょっと問題あるよね。まあ、公開されたらされたで、こまるんだろうが。
>>108 99 名前:※キンタマの由来※[sage] 投稿日:04/03/16 02:04 ID:MfIcO/JO
ホモネタが好きなアニメエンコ職人が、「ところで俺のキンタマを見てくれ。
こいつをどう思う?」っつって自分のデスクトップ晒した。
それが好評だったので他のエンコ職人も次々続いた。
最初の例にならってデスクトップ画像には[キンタマ]って付けるのが
慣習になった。
DOMの連中はクラスタワードにキンタマを登録して落としまくった。
そこに目を付けたワーム作者がご覧の通りのものを作った、と。
って事らしいでつ。
111 :
マンセー名無しさん :04/05/10 14:33 ID:fel2eUbA
112 :
:04/05/10 14:41 ID:p1pUEsrf
602SHキター ついに光学ズーム搭載か・・・
114 :
マンセー名無しさん :04/05/10 15:03 ID:CkX+zOCo
>>105 せめて助教授までになっていれば簡単に切れないだろうけど
助手じゃやばくない?
この前の体罰助教授は教授となって他大学へ転出かもしれんけど
115 :
マンセー名無しさん :04/05/10 15:05 ID:fel2eUbA
>>114 やばいことはやばいんだけど、裁判の判決が出るまでは切らないんじゃないか?
だって、これかなり問題だし。
116 :
マンセー名無しさん :04/05/10 15:07 ID:5LHZsgD5
>>114 腕はあるから情報系の会社からのオファーはあるんでないの。正直ただ者じゃない
からなあの開発能力。
117 :
マンセー名無しさん :04/05/10 15:15 ID:CkX+zOCo
>>115 確かに裁判の結果待ちだろうね。助手っていっても一度なって
しまえばそー簡単に切れないもんね。
実際のところ,この人は助手だから、この人の大将である教授
がどのくらい気合をいれて教授会でかばってくれるかで助手殿
の処遇が大きく変わってくる気がするんだけど.......
しかし,防衛庁の試料が公開されたことが今回の逮捕の発端に
なってる訳だから,このまま東大に残す決定は下しずらいかも
>>112 また、性懲りもなくバウリンガルなんか乗っけるのか・・・
そんな物いらんから値段を下げろよ、まったく。
119 :
マンセー名無しさん :04/05/10 15:20 ID:CkX+zOCo
>>116 外資系も含めて気になる存在ではあるだろうね
>>104 それ、防衛庁のはキンタマとは関係ないらしいが
121 :
マンセー名無しさん :04/05/10 17:01 ID:ChGX3cVr
123 :
マンセー名無しさん :04/05/10 17:08 ID:rM8C1GBv
>>122 解像度
1280→サムスン
1366→シャープ
またシャープだめぽ二人組がこことAV板同時に出現してるよ
自作板にも出ます。 ウザイのでこちらで引き取って下さい。
126 :
マンセー名無しさん :04/05/10 17:37 ID:VG5txfv6
著作権の概念が変わるかもしれないってあんた、アフォかってなw 未必の故意は明らか。逮捕は正当だな。いまさらガタガタ震えてる奴はny厨。 ま、俺の知り合いの韓国人留学生もnyをやっている。なんでも日本語の勉強を兼ねて 日本の漫画をハングルに翻訳して放流しているらしい。
うはwwww 無理wwwwww
コピー=手掴み FTP=一本釣り MX=投網 NY=底引き網漁船100隻
129 :
マンセー名無しさん :04/05/10 18:12 ID:W1sKqBp2
>>126 やつらは323騒動で懲りた
はずないかw
>>121 HDMI付けたのは評価できるけど、
わざわざこの時期に新製品として出すんだったら
フルデジタルであって欲しかったよ。
っつーわけで俺はしばらくシャープ待ちだな。
これでネトランが廃刊してくれれば言うこと無いんだが、 あいつらは生き延びそうだなぁ。
>>132 2ちゃんが続く限り、根と欄のネタは尽きない。(w
134 :
金ちょーる :04/05/10 20:28 ID:dpN34KhB
>>134 新規加盟国の旧東欧・中欧には韓国以下の国もいっぱいある。手ごろなターゲッティングとしては
非常にふさわしいと思うよ。独自技術がなにもなくてもあそこまでなれるっていういい手本だから。
問題は技術と資本の供給元だけど。
EUの隣に日本はないからねぇ。
136 :
:04/05/10 20:32 ID:p1pUEsrf
>>136 なんか日本が通ってきた道をまんま縮小して通ってきてますな(笑)。
さすがに日本は国家破産はなかったけど。
138 :
_ :04/05/10 20:38 ID:QY0nJU1S
>>135 ドイツがあるよ。
韓国方式にならって謝罪と賠償を執拗に求めればどうなるか試して欲しいね。
ヨーロッパの連中は韓国がパクリで発展したことなんか知らないのでしょ。 ダイクラはさすがに判ったみたいだけど。
>>139 ドイツは日本のように自国の技術が盗まれておいて
ネット上でそれを見てヘラヘラ笑っているような民族じゃ
ありませんよ。
142 :
:04/05/10 22:53 ID:4IrrmqtK
>>126 京都府警はおそらくそこまで考えていないよ。
有罪には出来なくても、逮捕さえすれば社会的に抹殺することは可能。
世間じゃ、逮捕=犯罪者で失業間違いなしだから。
そういう汚いやり口をするのが警察として一番卑劣。
中央の人間は間違っても、そんな警察として恥ずかしい真似はしない。
144 :
マンセー名無しさん :04/05/10 23:05 ID:VG5txfv6
ソフトバンクは近い将来韓国で孫財閥を築き上げる
もう凹んでるし....
>>134 鷲も噴出しますた。
朝鮮日報の上の広告(サムスンの携帯)ヘンテコ家族に笑ってしまった
サムスン工場のクリーンルームってキムチの匂いでイパーイなんだろうなぁ〜 蝿が飛び回ってるニダ!とか騒いでんの?
基盤に蝿がプレスされていたら、間違いなく半透性?
150 :
マンセー名無しさん :04/05/11 02:39 ID:yF0axe7r
137 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/05/11(火) 01:08 ID:o2X7JgAp なんか亀山での生産がうまく行ってないっぽいね。そういう話はすこし聞いて たけど半島系の煽りかと思ってたらパナの発表を見る限りでは図星っぽい… 自社で手一杯でT社供給分もアップアップだって。
151 :
マンセー名無しさん :04/05/11 03:22 ID:49tfIzOb
>>150 まだ前の仕事場にいてりゃ、その手の話を聞けたんだけどねぇ。
今は違う仕事場だから、判らんねぇ。
154 :
マンセー名無しさん :04/05/11 10:06 ID:2/Jn/9Df
137 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/05/11(火) 01:08 ID:o2X7JgAp
なんか亀山での生産がうまく行ってないっぽいね。そういう話はすこし聞いて
たけど半島系の煽りかと思ってたらパナの発表を見る限りでは図星っぽい…
自社で手一杯でT社供給分もアップアップだって。
150 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:04/05/11(火) 10:03 ID:+1XhOc1f
>>137 亀山もうだめぽ。DQN社員しか送り込まれていないからなー。
それでも天理立ち上げ時よりはかなりましなのだが。
そういう私は亀印悪押を買わざるを得ない悲しい身分。
>>155 気がついたらパネルはウリナラ製になってる悪寒。
>>156 いかん、言い方がおかしいので訂正。
気がついたら、パネルはウリナラ製である、ということにされてる悪寒。
159 :
マンセー名無しさん :04/05/11 10:56 ID:HqLkCBPI
エロ爺は不二痛に特許料払ってなかったっけ?
まあ、訴訟するなら工場が稼働直前にやってほしいとこだな。
163 :
マンセー名無しさん :04/05/11 11:11 ID:HqLkCBPI
>>161 本当だ。
三星の様子を見ながら特許料払うか否かを決めようとして
もたもた交渉してるのかな?
LGは特許料を交渉中にもかかわらず新規の工場を建てようとしている。 随分と嘗めた態度だ。 特許という制度を理解してないのだろ。 富士通はこのような相手には特許を使わすな。
>>163 アテネ特需直前、6月に入って回避しようが無くなった時点で釣り上げまくると思うが。>富士通
最初からの優良契約者と、滞納中でこっちは幾らでも儲けられるチャンスが控えているのに
それを妨害しようとする自称契約者とでは、そりゃ手付金から契約内容から全然変わるのは
当然でそ。
ああ犯罪者は勿論タイーホ&損害賠償請求ね。
166 :
マンセー名無しさん :04/05/11 15:21 ID:bxypVBfm
昨年の設備投資、8年前とほぼ同じ
昨年の設備投資が8年前の水準とほぼ同じであることが明らかになった。これに伴い、
韓国経済の成長潜在力への影響も憂慮されている。
韓国銀行(韓銀)によると、昨年の実質設備投資額は71兆4359億ウォン(約7兆円)と、
前年に比べて1兆1205億ウォン減少した。 これは95年の71兆2260億ウォンとほぼ同じ
水準であり、96年に比べると8.1%少ない。
「実質設備投資額」は名目金額から物価上昇または下落分を差し引いたもので、
投資額の実質的な増減推移を把握するのに使われる。昨年の設備投資額のうち、
特に船舶・航空機・鉄道車両・トラックなど運輸装備投資額は15兆599億ウォンと、
前年比で12.4%減少した。
韓銀関係者は「企業が投資に消極的であり、設備投資額が減っている」とし
「設備投資の不振が成長潜在力を低下させる恐れがある」と憂慮を表した。
洪承一(ホン・スンイル)記者 <
[email protected] >
2004.05.10 18:22
チョンの持病の火病が発症して威勢の良い妄言を繰り返していたが以上が事実とさ。
サムチョンの七世代工場チャンと日本に金を払えるんかいな、
>>166 三星は払えるっしょ。あそこキャッシュがあまっとる。
株価の下落に怯えているみたいだけど。
韓国そのものの設備投資が死んでいるのは
三星やLG現代などの大物以外の景気が冷え切っているから。
肝心の大物も中国や東欧にバンバン設備投資しちゃっていて国内にはねえ・・・。
168 :
マンセー名無しさん :04/05/11 15:35 ID:BydtnGsg
>>164 これまで,日本は海外への技術移転に対してルーズだった。製造装置やノウハウを含む
知財を,海外に対して,寛容に開示し過ぎたように思う。米国の特許レポートを見ると,
液晶分野の特許の約90%は日本が持っている(関連記事「特許登録の多い技術分野から
各社の強さを推察 ―― 産業競争力を強化する知財政策−6」を参照)。にもかかわらず,
事業の売上高規模で見ると,海外が日本を上回っている。これは何かが間違っているとしか
言いようがない。
http://chizai.nikkeibp.co.jp/chizai/manufacture/sharp20040510.html 特許って、あてになるのかよ?
日亜化学みたいに特許独占にしない限り市場支配はできないんじゃないか?
液晶では、シャープは中小型液晶ではまだ特許料を取っていないようだけど、
PC用大型液晶とかでは取ってるのかよ?
PDPも有力特許の9割を日本勢が押さえているというけど、液晶も条件は同じはず。
>>168 特許では公開になるので秘密は守れない、
ってんで#も松下も特許をとらずにブラックボックス化が進んでる。
170 :
マンセー名無しさん :04/05/11 15:40 ID:++3e4beZ
>>169 いや、中小液晶はもう、作られてるんで、請求するのが当然。
>>168 製造装置メーカーにとっては殆ど開発コストを掛けなくて儲けられる美味しい商売。
しかし、ここまで来ると戦略物資として規制してもいい気がするね。
| ∧ |Д´> チョパーリハダレモイナイ |⊂ F5コウゲキスルナライマノウチニダ | 謝罪賠償謝罪賠謝罪賠償謝罪 F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5F5  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ファイティン! ファイティン!! ダカダカダカ!! 三○三○.______ 三○∧ 三○ |│\ \ . < #`Д´>三○ ||. | サムスン | ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ | ヽ三○二二二」二二二二二|
>>173 ナニミテルニダ………………
ヘ ヘ
/:::ヽ ∧ ∧ ∧ /:::::ヽ ∧ ∧
∧ ∧ /:::::::ヽ / ヽ / ヽ / / ::::::ヽ/ ヽ / ヽ
ヽ / ヽ / ヽ / ::::::::::ヽ/ V V /:::::::::::ヽ V V
V V / ::::::::::: ヽ______/:::::::::::::::ヽ
/\___ :::::::::::::::::::::::::::___/::ヽ
/ \ ● ヽヽ V // ● / :::::::::\
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/ /::::::::::::::\ / / ┬ーーー| ヽ / :::::::::::\ \
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\ ::: | | ⊂ニニ::ヽ| | :::: / \
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// \ : | | |:::::::|::::::::| | :/ \\\\\
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// \ ├―----‐-――┤ / \\\ \\\
>>167 例のデリバティブの話とかを合わせて考えるとかなり危険な気がするが。
ストックオプションやら転換社債やらがサムスン社員含めかなりばらまかれてるんでそ?、
株が下降に転じた瞬間に実借金と化すのは日本のバブル崩壊で確実に予想できることだが。
21:15 プロジェクトX 挑戦者たち 「超音波診断機エコー創意は無限なり」
178 :
:04/05/11 21:56 ID:fCgGaqIB
>>168 特許っていうのは面白いもので、特許として公開することで効力を持つが
逆に、どうすれば特許を回避できるのかも特許を読めばわかる。(基本以外)
その事例からわかるのは、特許ゴロが殆どいないということですな。(交渉がヘタ)
>>176 転換社債はまさに諸刃の剣ですな。
儲かっているうちはそんなもの大した問題でないように感じるが
陰りはじめるとその恐ろしさがわかる。
179 :
マンセー名無しさん :04/05/11 22:51 ID:AL+LNH2w
ちょいと前の記事だけど。
リンク先は一定期間で書き変わるので、お早めにどうぞ。
<総 合>韓日”電子戦争”の様相
日本の税関がサムスンSDIのPDP(プラズマ・ディスプレー・パネル)モジュールの輸入通関を
全面保留したことが韓日簡に波紋を広げている。この通関保留は、「PDP基本技術が侵害された」
との富士通の要請を受け入れたものだが、サムスン側は「企業間の係争中の特許訴訟に政府が
介入して、輸入禁止するのは国際的にも例がない」と反発、WTO(世界貿易機関)への提訴も
辞さないと強く反発。韓国政府も李熙範・産業資源部長官が高野・駐韓日本大使に対して「事実関係
を十分に検討せず一方的に輸入禁止措置を取ったのは遺憾」として通関保留措置の再考を求めた。
折しも26日から始まった韓日FTA交渉でもこの問題をめぐり政府間の激しい応酬があるなど、次第に
「韓日電子戦争」の様相を呈してきた。
ことの発端は、特許侵害の是非を巡る富士通とサムスンSDIの紛争。現在、東京地裁とカリフォルニア
地裁で係争中だ。富士通側は、輸入の差し止めを求め、今回の通関保留(東京税関)となった。
(中略)
PDP製品で韓日企業間の競争は激化しているが、ソニーなど日本のテレビメーカーは、韓国製品の
購入を増やしている。
業界関係者は、今後2、3年内に日本のテレビメーカーの韓国製PDP購買は1億jを突破すると
見ている。また、旭硝子や日本デュポン、アルプスなど日本の部品・素材メーカーは工場建設など
韓国進出を本格化している。世界最大のディスプレイ用ガラスメーカーの旭硝子の場合、昨年に韓国
に合弁法人を設立、PDPメーカーに供給している。
日本のPDP関連装備・部品・素材メーカーは、サムスンSDIとLG電子に年間20億j以上の販売実績
をあげている。韓国企業は重要なお得意先であり、今回のような通関保留が長引けば影響も出かねない。
一方で、富士通以外にLCDで日亜化学、半導体装備でTELやMJCなどが韓国企業に特許侵害訴訟
を起こしたり警告を発している。次世代成長産業をめぐる日本発の電子戦争がどこまで広がるのか楽観
できない状況だ。
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/headline.html
180 :
◆64180XZags :04/05/11 22:51 ID:fWvZO+vH
“韓国企業 IT活用度 低くて”…OECD,電子取り引き 12.7% 止む など インフラ 傷めて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040511n06306/ 我が国が ソフトウェア などを インターネットを 通じて 借りて使う 方式を 取り入れる など 企業
情報化 努力にも かかわらず 企業らの 情報技術(IT) 活用度は 相対的に 低いという 指摘が 出た.
情報通信省は OECD街 最近 発表した ‘韓国の 企業情報化 政策に 大韓 検討報告で’を 見れば
韓国の 高い IT インフラ 水準と 汎政府的 企業情報化 努力は 高く 評価したが 活用図面では
低い ので 指摘されたと 11仕事 明らかにした.
(中略)
見てからは また 超高速インターネット インフラと 消費者の 電子商取引 参加度に 比べて 企業らの
IT活用度が 相対的に 低くて これに 大韓 対策が 必要だと 指摘した.
特に 企業間 電子取り引き 比重は OECD 国家の 平均に 少し 及ぶ事ができない 12.7% 水準で
現われた.
今度 OECD 見てからは ICCP 傘下 情報経済作業組(WPIE)これ 主導と 30犬 会員国 中 韓国,
フィンランド, スイス など 3開国を 1車 対象で 何回の 書面質のと 会員国 検討 などを 通じて 用意
された.
182 :
マンセー名無しさん :04/05/11 23:28 ID:8vZGjYyZ
>>WTO(世界貿易機関)への提訴も辞さないと強く反発。 まだ提訴してなかったのね。 なんで、しないんだろ。 出るとこ出て勝負すればいいのにw 確実に勝てるのなら、傷が拡がる前に動いた方が良さそうなもんだが…。
そういえばWTOのお偉いさんが韓国に来ているらしいな。 なんか韓国に文句たれてるみたいだけど(w
184 :
:04/05/12 00:20 ID:8zPejDcs
187 :
マンセー名無しさん :04/05/12 07:31 ID:l1qqB7d7
任天堂の新携帯ゲーム機の液晶はサムスン製ということです PSPもサムスン製ということ
188 :
マンセー名無しさん :04/05/12 07:49 ID:JuYQW/sK
>>187 反射型液晶の特許はシャープが持ってるから、
差し止め請求するかも。
190 :
嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/12 08:47 ID:WZMrfjbm
中国企業、韓国IT企業買収を本格化
世界最高水準の競争力を誇る韓国の携帯電話端末機製造会社など、IT部門を狙った
中国企業の買収が本格化している。
12日、関連業界によれば、セウォンテレコムは債権銀行の産業銀行の勧告を受け、
子会社のマックソンテレコムとSSIの保有持分全量を売却することにし、準備作業を
進めている。
このうち、マクソンテレコムはGSM方式の携帯電話製造技術を保有しており、
先端技術の獲得を狙う中国企業らが昨年から相当な関心を見せてきたと把握された。
このような動きは、中国政府が韓国企業などを対象に「携帯電話端末機部品の義務化
比率(40%)」を新たに賦課するなど、独自技術の確保と国産化作業に総力を挙げて
いる中、具体化するもので、さらに注目される。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/12/20040512000004.html 新(真)宗主国がまとめて面倒見るアル。
何考えてるんだろうねえ。 チョン会社の瀬踏みか?
192 :
マンセー名無しさん :04/05/12 10:47 ID:gikOTOD0
「大企業は研究開発人材、中小企業は技能人材不足」
大企業は研究開発人材、中小企業は技能人材が不足していると調査された。
韓国経営者総協会(経総)傘下の産業技術人力アウトプレースマントセンターは産業資源部と共同で、全国50人以上の686企業を対象にアンケート調査し、12日に発表した「2004年産業技術人材需要調査」でこのように明らかにした。
調査の結果、586の中小企業中45.7%が「技能人材の不足」を挙げ、次に「現場技術人材の不足」(44.6%)、「管理・企画人材の不足」(41.6%)などを挙げた。
100大大企業は「研究開発人材」(26.35%)の不足が最も多く、次に「技能人材の不足」(17.75)、「管理・企画人材の不足」(13.1%)などの順だった。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/12/20040512000019.html <丶`∀´> そういうわけでチョパーリの中小企業の技術を買収していくんでよろしくニダ
まあ、いくらがんばって研究しても日本や欧米の進歩についていけないんだから 研究する金でパクったほうが効率いいわな 最近じゃそういうのを許さない企業が増えてきてるそうだから 1からやり直したほうがいいね どの国も目の付けてないような分野で キムチ冷蔵庫しか思いつかんが・・・
194 :
マンセー名無しさん :04/05/12 11:10 ID:t6Uy4bce
アメリカのハネウェルみたいに特許料をごっつりふんだくる 会社ってないのかな,日本には 金かけて特許とって他のメーカーに使われ放題って間抜けだよね.
そういう分野にこそ政府が援助するべきなんだよな。
まあ、DSはシャープでしょ。GBAと同じ液晶だし。 PSPは以前にサムスンとシャープの両者が供給するという噂話が出てたね。 あたりと外れがあるっていう(笑)。
ソニー、携帯ゲームPSP用液晶をサムスンとシャープから調達へ-関係筋 (ブルームバーグ) ・何となくシャープ版希望(techside) ・これって、どちらか選べるのかな??SHARP製でお願いします。買ってサムソン製だったら…SHARP製でお願いします。^^やっぱり違うでしょう?両社がまったく同じ液晶作るとは思えないんですが?(escape blog)
200 :
名無しさん :04/05/12 13:54 ID:cwiMa4k8
ちっと遅い目覚めだけど、他の企業もカンガレ!!
>>198 案外、釣りだったりして。
殆どがサムスンで僅かにシャープ製が使われていたりとか。
と、空想してみました。
>>202 で、僅かなシャープ製のほうにプレミアが付くと
>>202 展示用がシャープ、その他がサムスンはよく言われてますな(w
正・副・予備はサムソン 保存用はシャープ
206 :
名無しさん :04/05/12 16:02 ID:S45/hrJn
>>207 自己レス。
……詳細読むと3D液晶ではなく、
単純に3Dが描画できるようにも取れるなぁ。
うーん、実際はどうなんだろうか。
まぁ、3D液晶で無かったとしてもこのクラスの液晶だと
SHARP製を使用するのが一番現実的だとは思うんだけど。
>>207 任天堂は本当に半導体メモリーが好きだなぁ・・・
携帯ゲーム機なことを考えると、それが正しいとは思うんだが。
>>206 朝日の記事だとこの技術がどれほどすばらしいのかが全く判りません・・・
って言うか、モバイル性を考えたらやっぱり半導体メモリーでしょう。
213 :
マンセー名無しさん :04/05/12 16:25 ID:i2ihNLXU
>>210 携帯機であることと、起動時間(回転があるとスピンアップに要する時間がかかる)
などを考えると、半導体で正解だと思う。
でもPSPはディスクなんだよなぁ・・・ やっぱしソニータイマーのためか(w
>>213 携帯機はやっぱり半導体メモリでしょうね。
HDDとかだと、小学生とかが使うとなんかすぐ壊れそうだし……。
子供って結構荒っぽい使い方も平気でしますからね。
ディスクロードの待ち時間が無い事と
セーブに外部メモリが必要ないことも利点かな?
PSPってその辺どうなんだろう。
メモカ忘れて出先でニューゲームって事もあり得るのかな。
217 :
マンセー名無しさん :04/05/12 17:25 ID:coXa9Td3
>>217 いや分散コンピューティングで奪われた演算能力の主導権を取り戻そうと国を挙げて
やってるから、そりゃ多くもなるでそ。
FLOPSでアースシミュレータを超えるスパコンを去年だったかに 発表すると言ってたけど、あれはどうなったんだ?
221 :
:04/05/12 18:09 ID:GtZpB2yM
産総研関連で。
産総研、「世界最速」の光ファイバー量子暗号通信に成功
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/306913 産業技術総合研究所(産総研)は、動作周波数10MHzの光子検出装置を開発し、
長さ10.5kmの光ファイバーを使った量子暗号通信による鍵配布実験で「世界
最高速」(産総研)の鍵生成率45kビット/秒を達成した。産総研が5月12日に
明らかにしたもの。
この光子検出装置は産総研が開発した光子検出法を採用しており、10MHzとい
う動作周波数は「1550nm帯で世界で最も速い」(産総研)。
以下、割愛。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
韓国からはこういう技術開発のニュースは聞かないねぇ。
スパコンのランクに載らない種類が違うものだって 過去見た希ガス
>>221 ほら、あれでつ、「産業スパイでチョッパリが最先端技術を盗んで失敗したニダ!」な
国家でつから。(苦笑
ソースは韓国マスコミホームランスレ。
900 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 04/05/12 16:22 ID: PxT+gxL0
BSの韓国のニュースで半導体検査装置の技術を日本企業が盗もうとした
って言ってたけど本当なんだろうか?
韓国自体、半導体検査装置や製造装置のほとんどを日本やアメリカからの
輸入でなんとかやってるのに独自の技術を開発なんてありうるのか?
902 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 04/05/12 16:33 ID: pKtGEvKJ
>>900 俺もみた。大笑いした。
設計図を元に作れなかったので、
日本の技術者に作ってもらおうとしたとかいってたよね?
自分達で作れないものがなんで日本人技術者だと作れるのかね。
突っ込みどころ満載のニュースだった。
>216
ハン板ではさんざん既出ですが、日本の地球シミュレータ(NEC)が2位以下のアメリカをを
大きく引き離してダントツの一位です。
>>217 のリンクに出ています。ローマ字くらい分かるよね?
故にアメリカは国家の威信を掛けてプロジェクト立ち上げたほどです。
早くても2、3年は掛かるだろうねぇ。
その頃には日本がさらに引き離していたりして。
>>210 biz+板にサムチョンとシャープから調達と書いてあった。
人柱見送り
しかし結局液晶かメモリだけなんだなぁ。 ASICが三星製とかなら一応の評価もしたいところだが。
230 :
マンセー名無し :04/05/12 19:15 ID:+bqzU6CB
★韓国にはサムスンがある★ うんうん、サムスンにはがんばってほしいよね。何たって韓国で唯一の希望の星 だもんね。ぼくも応援してるよ。ところで、昨年1年間で韓国が日本に対して計上した 赤字額を知っているかな。何と186億ドルだそうだよ。約2兆円といっていいかな。 では今年に入ってからはどうなのか、とりあえず2月だけで見てみようか。対中黒字が 12億4000万ドル、対米黒字が3億9000万ドル。そして対日赤字が16億9000万ドル なんだよ。対中、対米で稼いだ黒字を丸々日本に献上しているというわけだね。 まさしく鵜飼いと鵜の関係だね。鵜(う)って何のことだかわかるかな。鵜には元気で生きていて もらわないとね。弱ってもらっちゃ困るんだ。今年もこの調子でがんばってね。
>>220 そんな凄いのを作ってる牧野氏が自作板じゃメタルラック神として崇められてる。
やっぱり日本って不思議な所だ。
232 :
マンセー名無しさん :04/05/12 19:26 ID:GBZlvi3s
>>230 オマイ血祭りニダ!!!
/ ∧_∧
| <丶`∀´>
| ) (
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> \___/
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<_
サインの宇宙人思い出した
別に変じゃないだろ。 これからも高機能かが続くのだから。 俺は高機能よりもデザインや大きさ重視が嬉しいのだが。
>>234 変かな?
むしろ面白いと思いますが。
一応携帯電話用って事になってるけど、PDAとかにも応用が利くでしょ。
応用次第では、それ以外にも使えるような気はするけど。
>>235 あいやスマン。そういう意味のへんじゃないんだが。
コレをPCカードサイズにしてくれればノーパソでもテレビが見られる。
台湾企業の製品でminiPCIに乗ったTVチューナーボードがあったと思いまつ。
シリコンチューナーはもうフィリップスからもでてる。
GRAPE6ってコレかな?
http://www.metrix.co.jp/grape.html 会社概要見たらこんなところで作ってるのか……。
こういう凄まじい中小企業が居るうちは日本も大丈夫かな。
そういや、DECが無くなったときにAlphaプロセッサの技術買った割には
スパコンをロクに作れないようなメーカーが
あったような気がするけど一体何処だったっけなぁw
今はARM互換プロセッサくらいしか作ってないし。
Alphaはサムが最後まで頑張ってくれたというべきか やつらがぶっつしたというべきかわからんが 彼等は何か得られたの?
>>242 確かARMを基地外みたいにブン回す技術に応用されていたように思うが
記憶は曖昧です。
DECのAlphaプロセッサに関する 何らかの技術を使ったらしいメーカー (記憶曖昧なんで間違いあるかも) Intel AMD IBM Samsung そしてもちろんHPとCOMPAQ。 ……なんかSamsung浮いてるような気がするんだけど、気のせい?
245 :
**** :04/05/12 22:51 ID:m3NJyJJ3
なんか某牛丼思い出した。
>>246 懐かしいな、あんなにテレビとかで宣伝したのに結局あの座間だもんな。
248 :
マンセー名無しさん :04/05/12 23:28 ID:U11ggMU/
>>247 某牛丼が名前からの連想なら、TV関係ないと思われ。
にしても、三宝(trigem、あとEmacinesも)って
死ぬ程壊れたときのソーテックのOEM元なんだけどなぁ。
Emacines見ると、少しはマトモになったようだが
色々と勘違いした初心者が惨劇を繰り広げそうだ……。
251 :
マンセー名無しさん :04/05/12 23:42 ID:dRI295Op
>>248 完成品はそんなもんだろ。中味は日本製だけど。
255 :
マンセー名無しさん :04/05/13 00:17 ID:MAkl2XzE
>>245 三宝と言えば、ソーテックの悪名高い初期型はここからの輸入品だったよね
>>242 CPUを製造したという自尊心が得られました(笑)。
バクテリア使い1日で土壌浄化・トヨタと大林組
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040512AT1D1207F12052004.html >トヨタ自動車と大林組は12日、自然界に存在するバクテリアを用いて
>汚染土壌を浄化する技術を共同で開発したと発表した。バクテリアを
>土壌に添加して放置するだけで浄化することができる。従来技術で
>1―4週間かかる浄化期間を1日程度に短縮、コストも3割ほど
>軽減できるという。今後、大林組が同技術を用いた事業を全国で展開する。
トヨタと大林組って・・・全く別業種からこんな技術が出てくるところがスゴイな。
ただ、
>>両社は今後、同技術の他社への供与も検討していく考え。
相手はちゃんと選んでくれよな。少なくともパクリとかされないように(W
258 :
184 :04/05/13 03:07 ID:zSXCujPq
金と力のあるところは違うなぁ。 100年後トヨタはスペースコロニーとか作ってると思うよ(w
>>259 その一方で地道に自動車も売ってるんでしょうなぁ。
今と変わらないトヨタのセールスマンが。(w
>>261 >このプロジェクトにはCray、IBM、SGIも参加している
昔、通産省主導の日本企業合同のプロジェクトに、“不公正だ!”って
噛みつかなかったっけ。>アメリカ
>>263 世の中そんなもん。
心の中に棚を幾つも用意してかないと、やってけんよ。(;´Д`)
265 :
:04/05/13 10:19 ID:A7Xy0Ls/
266 :
:04/05/13 12:00 ID:BmTS+yB1
50テラフロップス...光が10ミクロン進む間に1.7回計算するんですね。 メモリーを読みに行った時点で、すでに情報が古くなりそうな予感。 並行処理してるのはわかりますが、なんかね...
269 :
◆pOZmaChInA :04/05/13 15:43 ID:3r6ZXW8b
>>245 PCDEPOTに例の法則発動の予感。
ただでさえ地元の店、ヤマダの新規出店で氏ボンヌ状態なのに。
まあパーツは通販で買っているので無問題ですがw
>>266 >カンタ、ピ、BoA、ペク・チヨンなどの人気アーティストらが、
ペク・チヨンって有名なの?漢字で書くとやっぱり?
>>270 マネージャーにセックスビデオ盗撮されて、ネットに流された人じゃなかったっけ?
>>266 MP3宗主国の韓国では日本みたいな著作権の概念は古い
とか言い放ってた椰子が居たなぁ・・・・。
276 :
マンセー名無しさん :04/05/13 18:39 ID:cib8pnnY
競争したくてもできない国もあるのだが。
スパコンは日米で切磋琢磨してるんだけどね。 地球シュミレーターもいずれ米に抜かれることは判っていたし。 米が世界最速を作ってもてずれ日本が抜くよ。 もちろんそれもまた米に抜かれるわけだけど。
それよりも、アメリカはさまざまな国の天才が集まって スパコン作ってるが、 日本はほぼ日本人だけでやってる辺りが異常。
火病というマシンは 世界最速で我を忘れて暴れられるらしいよ
>>281 特定用途に特化して設計してあるから比較的安くて早くできる。まあ、万能は無能って
ことだけどね。やっぱり専用ハードが一番効率がいいってことの見本だね。
>>282 特定用途に特化して設計してあるから安くて早くできる。
やっぱり専用ハードが一番ってことの見本だね。
285 :
マンセー名無しさん :04/05/13 19:56 ID:C+C3l5I8
でも、地球シミュレーター今、宝の持ち腐れっぽいらしぃね(・ー・) なんか他の板でみたのだが省庁の縦割りのせいで やろうとする研究が できないらしい、、、性能争うのは存分にやってほしいけど ちゃんと使い道とか考えようね(・ー・)
>>276 あと一年くらいは抜かれないらしいな。
2年以上頂点を守ってたってのがスゴイよ。
>>285 これってありがちだけど交渉術が下手でCPU時間を回して貰えない
奴の僻みだったりする事もあるから、何とも言えないよ。
気象予報とかにのんきに使っていますが、 臨界前核実験とかのヤバめなモノに必須なのがスパコン。 今までのアメ製はピーク値が高いが、平均値(typ)がいまいちだった。(つまりカタログスペックはすごい) が、橋本政権で予算確保しNECが作り上げた地球シミュレータは、そんなスパコンを 一蹴してしまうほどの「バケモノ」だったのです。 最初は「んなアホな」と舐めてたアメちゃんも、こいつがカタログスペックもすごいが、そのスペック通りの性能で ちゃんと動くヤツで、メッキもんのアメ製スパコンとはひと味もふた味も違う、すごいヤツだとわかるやいなや、 アメリカの業界&政治家はパニック!こりゃヤバい!(当時の新聞を見るとあわてっぷりがご覧になれます) で、 ……かったるくなってきたので、後は各自想像して下さい。
290 :
マンセー名無しさん :04/05/13 20:26 ID:C+C3l5I8
>>287 だれだったか忘れたけど、米国にいる日本人の研究員??に研究の以来したけど
さっき言った理由で断られたらしい、、、
291 :
マンセー名無しさん :04/05/13 20:30 ID:C+C3l5I8
>>289 そんなことあったんすか、、、なんか流れがぷろじぇくとえっくすポ♪(・ー・)
>288 サムスンは韓国の枠を超えたグローバル企業として 脱皮しつつあるのでしょう。
ニダーの脱皮をイメージしちまった・・・・・
脱皮と言うよりも、ポンテギだな。 繭に価値があるけど中身は...
はっきり言うと日本も車のデザインをイタリア人など 欧米人に頼ったりしてるので 韓国人にとやかく言える筋合いはナイとの事です。
>>295 イタリアの跳ね馬は、デザインを日本人に頼ったけどな
297 :
マンセー名無しさん :04/05/13 21:02 ID:7BPMopEe
>>291 完成したのはITバブルの真っ最中だった、日本はその波に乗り遅れて、マスコミとかは叩きまくってたころだた
こんなに凄いNEWSだったのに国内のマスコミは叩くことしか知らないせいか、新聞ではではほとんど扱われてなかった。
でもニューズウイークでは表紙にのってた。
このギャップはなんだったんだろうね。
日本のマスコミがもう少し公平に扱っていれば、あんなに日本人が自信をなくすこともなかっただろし。
不景気ももって早く終わっていたかもしれない。
298 :
マンセー名無しさん :04/05/13 21:05 ID:6D18pW11
>>297 アースシミュレーターは新聞に載りまくりだったよ。
完成したのは2年前くらいでしょ。ITバブルが終わった後のはず。
299 :
マンセー名無しさん :04/05/13 21:07 ID:6nKxws69
>>299 エンツォ、612、ロッソあたりがそうだよ。
たしか現行の一つ前のポルシェ911もそうじゃなかったかな。
301 :
マンセー名無しさん :04/05/13 21:13 ID:7BPMopEe
>>298 俺のとってる地方紙では自動車のマイナーチェンジと同じくらいの大きさでしか扱われてなかったぞ
それに最近になって注目されて、AERAにも当時はマスコミもシミュレーターのすごさに気が付かずに
ほとんど記事にしてなかったって、書いていたしさ。
302 :
マンセー名無しさん :04/05/13 21:14 ID:C+C3l5I8
,/ヽ
,/ ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
>>297 <丶`A´> ,/ ヽ
( )つ@ ヽ
__ | | | ∧_∧
|――| 〈_フ__フ (´∀`;)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :::::::::⊂ ⊂_ ):::::::
~ ~~ ~ ~ ~~ ~ ~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~~ ~ ~ ~~ ~~ ~~ ~ ~ ~~ ~~ ~~
〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
303 :
マンセー名無しさん :04/05/13 21:18 ID:7BPMopEe
>>299 う、ビール取りに行っている間に、はぽねす氏が解説して下さったのですね。
とりあえず、奥山清行でググルが吉。
305 :
マンセー名無しさん :04/05/13 21:30 ID:6D18pW11
>>301 アエラや朝日新聞なんて相手にするなよ。
306 :
マンセー名無しさん :04/05/13 21:32 ID:C9ZvrVCP
1 :依頼708@ぼるおっさん ★ :04/05/13 17:00 ID:???
http://japanese.joins.com/html/2004/0512/20040512181644300.html 人工知能ロボットを製作する国内ベンチャー企業「モストアイテック」が、
米経済専門誌「フォーチュン」の「2004クールカンパニー(Cool Company)」に選ばれた。
同社のパク・サンフン社長はフォーチュンとのインタビューで、「ロボット分野で日本のソニーや
三洋などが製品を出しているが、わが社のロボットの方が価格や性能で日本製品より
優れていると思う」と語った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
(*´∀`)ノ 「思う」かよっ!
>>306 このロボのデザイン時代が日本のパクリにしか見えん・・・・・・・
>>307 NECのお留守番ロボットだね。
外見だけでなく機能面も。
でも、性能はどうなんだろうかね。
Cマガの記事かな? 地球シミュレータを使うための手順が説明されてたな。 まず小規模なテストで、ソフトの並列性が十分かどうか確かめて、それにパスしないと 本番の計算に進めないとか。 >287 交渉術が下手と言う以前に、プログラムがタコな可能性大。
ちなみに日本製スパコンを日本人が考える適正価格で販売すると、ダンピングをした!として、 訴えられたり、すーぱー301条とかだったり、クリントンの嫌がらせだったり…… 北でアホずらしてノーベル平和賞をもらったカーターしかり、クリントンしかり、我々日本と米民主党とは 相容れない仲なのです。ルーズベルトもそうだっけか。
今年度から日本自工会にも枠を振るんじゃなかったっけ>地球シミュ
>>301 アホをずらすって何だ?って思っちまったじゃねぇか
もっと日本語勉強しる
地球シミュレータ 電気代が高いから慎重に使わないといけないんだろうな
315 :
マンセー名無しさん :04/05/13 23:31 ID:fCZEs4OL
浜松ホトニクス、人工的に生体エネルギー物質再現
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040129AT1D2807D28012004.htmlタソ 浜松ホトニクスと東京工業大学などのグループは、生物の細胞内で起きている
エネルギー物質の合成反応を人工的に再現することに世界で初めて成功した。
基礎研究の段階だが、将来は分子サイズの微小な機械「ナノマシン」の動力源
などの研究開発につながる成果として注目される。
生物の基本的なエネルギーは「アデノシン三リン酸(ATP)」と呼ぶ物質の
合成・分解によって作られる。特に合成はたんぱく質でできた分子サイズの
「モーター」が回転してできる。浜松ホトニクスなどは、このモーターの先に
磁力に反応する微細なビーズをつけて電磁石で回してみた。するとモーターが
回転し、ATPが人工的に合成できた。産業界ではナノテクノロジー(超微細
技術)を応用して大きさが分子サイズの機械を作る研究が進んでいる。実現す
れば、血管内に潜り込ませ、患部を治療するといったことや、物質を原子、分
子レベルで加工することが可能になるといわれている。今回の研究成果は、分
子サイズの微小な機械を作る基本モデルになるほか、機械を動かすエネルギー
源の研究開発にも役立ちそうだ。 (07:00)
# Nature誌タソ最新号に掲載
http://www.natureasia.com/japan/index.phpタソ Mechanically driven ATP synthesis by F1-ATPase 465
HIROYASU ITOH, AKIRA TAKAHASHI, KENGO ADACHI,
HIROYUKI NOJI, RYOHEI YASUDA, MASASUKE YOSHIDA
& KAZUHIKO KINOSITA JR
SFの世界ですな・・・
316 :
マンセー名無しさん :04/05/13 23:38 ID:KPpjGeNi
ま た 、 浜 松 ホ ト ニ ク ス か !
>>315 もうすぐスポーツにATPドーピングが出てくるかも
315の記事見れる? お探しのページが見つかりませんてでるのだが
>>315 おおおっ!!スゴイ!!
外科手術なんて要らなくなるかも!!
>317 直接注射かな? ニンニク注射みたいに。
321 :
マンセー名無しさん :04/05/13 23:47 ID:C+C3l5I8
,/ヽ
,/ ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
>>297 <丶`A´> ,/ ヽ
( )つ@ ヽ
__ | | | ∧_∧ 釣られた
|――| 〈_フ__フ (´∀`;)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :::::::::⊂ ⊂_ ):::::::
~ ~~ ~ ~ ~~ ~ ~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~~ ~ ~ ~~ ~~ ~~ ~ ~ ~~ ~~ ~~
〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
322 :
マンセー名無しさん :04/05/13 23:47 ID:C+C3l5I8
まだずれてるな 逝ってきます(・ー・)
浜ホトって、道楽が凄いね。絶対、楽しんでるだけだと思う。
スパコンのランキングで、 2〜10位がまでが束になっても1位のスパコンには勝てないとか(記憶が確かなら) 詳しい人説明汁!
>323 カミオカンデの光電子倍増管を開発したところだっけ?
1/29の記事だな ググルキャッシュもアーカイヴも無い
>>324 本当でつよ。
純粋な数字だけでも、一位の地球シミュは水を大きく開けてるんで2〜10位を足したのと
互角以上だし、実際には通信や確認の無駄が増えていくためにグリッド系は頭打ちが
かなりはっきりと見えている。
三桁だと理論値の60%強、四桁の台数によるクラスタだと50%を超えるのが大変。
まあそれでもSETI@homeやUDみたいに、六桁七桁のコンピュータによるクラスタリングを
ちゃんと実施できてるあたりが米国の恐ろしいところだけどさ。
ここはハン板ですので スパコンの話は他でやってください
スパコンは当然のようにウリナラ起源ニダ
>>306 ウリのガソダムがイルボン製とデザインが似ているのは、テコンVからの伝統ニダ。
性能なんか関係ないニダ。ウリが再現した朝鮮刀は、板バネ製だがデザインが
良くできたから、大統領賞を授けたニダ。
>>328 老婆心だが、そういう発言をするときは句読点をしっかり使わないと
僻んだかの国の人と思われるぞ。
>>328 ウリナラはスパコンに縁がないとでも言わんばかり(藁
335 :
マンセー名無しさん :04/05/14 10:52 ID:Ew1CmUH9
>>323 浜松テレビの社長さんは,考えてばかりじゃなくて,とに
かくやってみろって方針の人らしいから,持ち込まれた話
を兎に角やってみた結果じゃないかと
神岡ンデの光電管も小柴おぢちゃんがあまりにもしつこい
ので,とにかくやってみて作り上げた物でしょ
>>335 ウリもとにかくKTXをやってみたがあんな結果に。
>>334 はて・・・
ウリナラとスパコンに何か縁があるのかえ?
>>337 今は亡きAlphaチップが昔縁があったニダ、だから今も縁があると看做せるニダ!
元在日や旧国籍と同じ考え方を適用してみました。
スパコンの基礎概念は1900年代初頭にウリナラによって完成していたニダ!! それを日帝が持ち去ったニダ!! だからチョーパリご自慢の地球シュミレーターもウリナラ製と言っても過言は無いニダ!! ウリナラマンセー!!!!
NECは在日同胞だから、も追加しとけ。
>>340 それも言うなら、住友吉左衛門(襲名だった?)
>>342 でも、良く見るとピーク性能だけで実効性能に触れてないのがなんとも(藁
>>335 日本では、百里を行く者は九〇里をもって道半ばとするで、
朝鮮では、最初の一歩で、道半ばとするじゃなかったっけ?
ことわざの言い回しを忘れてしまった。
とりあえずやってみようというのは、朝鮮人気質のほう?
>>345 うん。マラソン大会で最初に飛ばしてバテる気質。
>>345 とりあえずやってみよう、まで逝かない時点で「大成功ニダ!」と誇るのが朝鮮気質。
獲らぬ狸の皮算用
絵に描いたもちは食えない。
間もなく10:25分からNHK教育テレビで山形大城戸教授の独演会が あるらしいですよ。
↑プラズマは水平852 ×垂直480 ドット W-VGAのゴミ↑
(・3・) エェー 城戸先生は、Maユーザーらしい。 なんだかいかにもって感じで、妙に納得。
355 :
マンセー名無しさん :04/05/14 23:05 ID:lC1YZNUR
日本も昔は外国の部品を組み立てるので財を成した時期があったんだよ 通常、産業を興すときは、原料から部品を作り部品から製品を作り・・といった工程を 1から作っていくわけだが、日本は逆に最終段階から産業を興していったんだな んですこしづつ逆に産業を拡大していったわけだが、その過程で諸外国に 「まねしんぼ」「技術泥棒」とか言われ続けて今の日本があるわけだ 韓国はその日本がたどってきた道をそのまんまマネしてるわけだけど、2国の大きな違いは 日本が発展したときには日本の他に日本のような国はなかった、ってことだな
このコピペの出所はどこだろう?
>>355 >日本も昔は外国の部品を組み立てるので財を成した時期があったんだよ
それはいつ頃でどんな産業でそうだったのか言ってみてくれんか。
具体例があるとちょっとはおもしろくなるかもな
いやん リロードしてから書き込みゃよかった
外国が日本のことを猿真似と言ったとき、その殆どは負け惜しみである。
>>355 少なくとも戦後の日本は外貨がないから優秀な外国の部品をばんばん輸入
するわけにはゆかなかった。
昔は日本の部品がヘタレだったので、その最終製品もヘタレだったわけで。
まぁ、鉄鋼なんかは粗鋼を外国から輸入して、最終行程から逆に整備した
のは確からしいけど。
日本の部品がヘタレだったって何時の話なのかな
日本は昔から職人を大切にする社会だが 韓国はそうじゃないからすそ野産業が育たないんだよ。 目立つ最終工程しか興味が無い。 昔の陶工も朝鮮では卑しい身分だったから 文化財になっているような作品でも 誰が作ったかわからない、名前を残してないから。 卑しい身分の陶工が名前を残すという発想が無かった。 だから廃れてしまった。(日本に根こそぎと言うのはウソ) 逆に、日本に連れてこられた陶工たちは 職人として高い地位を与えられ、 発展しながら今日まで続いている。
職人を大切にする…と言っても、日本も士族偏重だけどな。 銀行員と技術者の給与は2倍以上違うよ。
確かに今はヤバイ。 日本の根底を支えている中小零細企業は存亡の危機。
>>366 でもちゃんと技術とかもった企業は生き残るんじゃないの??
>>367 会社は借金が返せなくなった時点で死ぬの。
だから今の日本は借金に弱い中小企業から死んでいる。
それ以前に「ちゃんとした技術」って謎だと思うぞ。
Back to the FutureでエメットがMade in Japanを馬鹿にして、マーティが「それは昔の話」って言うのがあったよね。
昔は安かろう悪かろうの代名詞だったからね。 あの映画のドクとマーティーのやりとりが日本製品の変遷を上手く表してる思う。
>>362 日本の機械工業が一流になってきたのは1980年代以降だと思う。
>>363 トイ・ペットは昭和30年代後半ではなかった?
>367 ちゃんと技術持ってても、不渡り手形貰えば一発ですよ。 知ってるところだけで何社も潰れてます。 「ちゃんと技術とか持った企業」ですがね。
技術がある会社が何らかの事情で倒産するといい技術が叩き売りになっちゃうからなあ 技術の欲しい会社間での取得競争がもう少しあると、債権者の為にも得があると思う今日この頃・・・ 日本の技術は生産過程で生じる中間の部分が多いから技術があっても倒産しやすいし、他社にわかりにくいからしょうがないのかなあ
どうだろうね、技術、ノウハウは組織的な物もあるだろうが中小だと殆ど 職人の腕一本では無いかと。 腕の良い職人は渡り職人じゃないけどライバル会社に拾われたりする。
一部は自分の足元がぐらついていることに危機感を覚えているんだけどねぇ。 一部しかしないのが鬱。 大半が自分の身に降りかからないと分からないからなぁ。
会社潰れても人は残るわけだが。
379 :
:04/05/15 09:29 ID:ay0IV25v
>>378 その人が次に渡る枝が足りてない状況な訳だが。
で、次の枝として半島や大陸を選ばれるのはよろしくない。
>365 銀行員の給料が少ないと顧客の金に手を出す危険性が高くなるから 一概に比較できるものじゃないと思うけど。 まあ、技術者の給料が低いのは事実だけどさ。
381 :
:04/05/15 10:55 ID:oK9S//yB
382 :
マンセー名無しさん :04/05/15 10:58 ID:d9Qht9LY
>>380 銀行員はデフォルト状態では犯罪者予備軍、って言っているようなもんだよな。
>>382 カネを扱う部門はそれくらいの用心をしないとダメなの。
人間なんてそんな立派なもんじゃない。
中小企業の経理担当は10年たったら変えろ、という格言もある。
>>381 つうか、現時点でも買い易い企業ならいくらでもあるのだけど。
選択と集中のサムスンが富士通買ってもリソースをマネジメント
し切れない。
>>364 >目立つ最終工程しか興味が無い。
そういえば彼の国で再現された朝鮮刀は、螺鈿細工を施した
豪勢なしつらえだが、刀身は板バネを叩いて作ったものだとか。
この刀は、伝統工芸展で大統領賞を受賞したんだよねぇ。
386 :
マンセー名無しさん :04/05/15 11:21 ID:uxtLqL/3
>>364 日本が技術者を大切にしてるんなら、なんで技術者の給料が低いんだ。
日本マンセーばっかりじゃなくて、現実を見て話せ、この腐れ馬鹿右翼厨房。
>>386 専門職を高等職と判断するのはあるから一概には否定できんでそ。
ただ、現状の「職人工業系技術者が本来の価値より軽んじられたまま」ってのも確か、
多分明治維新で外国産業から輸入したときの偏りが残ってるんだろうけど、いい加減
そっちもしっかりと高等職に含めてギルド化なり育成制度なりを確立すべきだろうね。
最近の日本の経営者は管理畑から出世した人間が多くなったよな。 むかしは技術畑から役員になったのが大変多かった。 で管理畑の人間はコンセンサスを最重視する傾向にある。失敗はないが飛躍はしない。 こうなってくると大企業病になって意欲のない長期低落傾向におこたる。 ここで話題になっているソニーなんかがそーじゃないかな。技術の戦略が立てられないのだな。 技術畑がトップになって管理畑はその補佐に徹するのがよいがな。
>>386 全員ではないにしろ、技術者の『欲』の方向が金銭とかに向いてないというのもあるかも?
そこそこの生活が出来て、技術的な方向での欲求を満たせれば十分みたいな。
それがイイか悪いかは別にしてさ。
散々ガイシュツだが、日本が発展できたのは、厳しい自然環境にあったとか。 ナニかを作っても、地震や台風などで破壊され、その度に新しいモノを作って改良を加えてきた。 食い物の生産もそう。 今は、金に任せて輸入に頼るが、ホンの少し前までは、食い物さえなかったからな。 だから、良いモノを作る職人は、尊敬される。 その昔、朝鮮から渡ってきた職人など、本国と違う余りの好待遇に、「国に帰りたくない」と、 帰化したワケだし、死後は神様として、神社まで建立して貰い、未だに祀られているからな。 万年属国の朝鮮人には、元々ナニもないからねぇ。
391 :
マンセー名無しさん :04/05/15 15:07 ID:lNjVkOMx
>>388 技術系の企業で、技術系がトップに立ってないというのは、
ある意味、衰退の可能性を示してるよね。
ソニーが典型だもんな。
392 :
マンセー名無しさん :04/05/15 15:37 ID:tTFXA4r9
>>381 ますますサムスンの富士通買収が現実味を帯びてきましたね
日本人はあり得ないと喚いていますが現実は非情なものです・・・
>>381 ◆夢想ではなくなった金正日体制下の「統一コリア」
……黒田勝弘
-------------------
コレも見物だな。
>◆旧朝銀系ミレ信組で「日本人外し」? こんなのもあるな。 政府は何をやってんだ?
396 :
マンセー名無しさん :04/05/15 16:37 ID:qnDmCKnm
たしかに危険ですね、安心してると オリンピックも名古屋でなくソウルになったし。
397 :
マンセー名無しさん :04/05/15 16:39 ID:lNjVkOMx
398 :
マンセー名無しさん :04/05/15 16:40 ID:lNjVkOMx
>>396 あのころと違って、日本は韓国を明確に敵国と
判断し始めてるよ。
サムスンが富士通を買収したってそれで全て解決じゃないだろ。 第二第三の富士通がいくらでも居るからね。
サムスンが買うくらいなら、他の米国企業が黙っていないだろうな。 サムスンと違い富士通は何かと他社との提携の多い企業だから。
サムスンが攻撃的M&Aをやってきたら、サムスン潰しが始まると思うよ。 まぁ装置メーカーと素材メーカーに圧力かけるだけなんだけど。
最近は釣り氏ばっかだな。 リアルタイムで光に遭遇はできないし・・・
技術だけで会社が回るなら苦労しないよ 人との接触を避け、しこしこ自己完結してりゃ〜すむからな 技術スレだからしょうがないかもしれんけど 財務面を含めた、研究・開発段階からの総合的な話が少ないね ただその辺の話しは関係者じゃないと、でてはこないだろうけど 技術系の企業で技術屋あがりが経営者じゃないとダメ? ソニーが典型というがあれは、出井がダメなだけであって 経営者には経営者の素養があればよく、技術系である必要はない
ルネベルグレンズを用いた衛星アンテナが欲しいのだが(住友からそろそろ出るらしい) 韓国ハイゲインアンテナ社というのが関わっているらしい。 どうなんだろうか。
>380 そういう銀行員は、モラルが低いと言うんだ。 技術無いのに技術者やったらいけないのと同じ。 モラル無いのに銀行員や弁護士や医者や政治家をやったらイカン。
>>404 調べた。いいね、このアンテナ。
台風の度に結構心配だったんだが、これなら大丈夫かも。
408 :
マンセー名無しさん :04/05/15 18:58 ID:uxtLqL/3
日本は職人と技術者を大切にする国 などと書く奴らは 本人は技術とは全然関係ないのであろう
>>407 住友だから韓国で製造(組み立て)ってのがありそうな悪寒はする。
>>408 まあ職人を卑下する韓国がおかしいんだけどね。
まぁ韓国は当方礼儀の国 などと書くやつらが 本人は礼も品も全然関係ないのと一緒だな
>>408 世間知らず、つーかお人好しが多いね。
ウチなんか技術者がいないと会社が成り立って行かないのに、
経営者に直接モノを言わない人間が多いよ。(給料や待遇なんか)
まぁ、その分言う人間にとっては都合がいいのでほっておくけどね。
412 :
マンセー名無しさん :04/05/15 19:11 ID:uxtLqL/3
事務の姉ちゃんと開発の兄ちゃんの給料が 同じってのは、どういう了見だ ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>403 >経営者には経営者の素養があればよく
これは便利な言葉ですね。私も使わせて頂きます。
公務員には公務員の素養があればよく
首相には首相の素養があればよく
教師には教師の素養があればよく
2チャネラーには2チャネラーの素養があればよく
サイコー
まぁ俺は個人的には、日本はたまたまスゴイ技術者が普通にいてくれてる ラッキーな国に過ぎないと思う。べつに国が大切どうこうは関係無い。 とても危うい、儚さを感じてしまう。
日本は優秀な技術者が多いのは確かですが、このように優秀な人間を排出できる 社会のあり方を崩してはいけないと思う。 日本の長い歴史の上に培われてきた日本人の職業倫理観、道徳観が極東三国とは大いに違う故だろう。 ややもすれば最近グローバル化とかアジア化とか言われるが日本の良き伝統を残すために 極東三国とは交流を制限すべきだろう。 自由な交流にすれば彼らの邪悪な倫理、道徳に押しつぶされてしまう。
技術系の会社のトップは技術系出身がいいよ。 技術者がどういうツボを押せば働いてくれるか わかってるからね。 営業畑出身とかだと、利益追求・マーケティング主導が 行き過ぎて技術者のやる気を損ねること甚だしかったり。
417 :
名無し :04/05/15 19:54 ID:v2nvJla9
技術出身経営者だと本田宗一郎氏が典型だな。
つーか大企業なら経営陣に営業畑と技術畑両方居なきゃ駄目だろ。
>>418 まるで軍事向けな性能ですな。
というか早く製品化して欲しいものです。
422 :
マンセー名無しさん :04/05/15 20:49 ID:uxtLqL/3
>>417 ホンダ: 本田−藤沢コンビ
ソニー: 井深−盛田コンビ
って風に、営業に強い相方がいて相互補完してたから良かったのかな。
最近調子が良い企業でコンビ経営者って、いるんだろうか。
YahooやGoogleは創業者が技術者コンビ。
423 :
マンセー名無しさん :04/05/15 20:59 ID:8R721itS
日本の技術力を語る前に自国の技術を高めろよ 自称先進国なんだろ、日本と対等に語りたいなら 己の産業を立て直してから御託を述べろよチョンども まったく問題ばかり起こしやがって日本人は朝鮮に興味ねえんだよ
韓国人はよく日本を下請けとかいうが、 その下請けがそっぽを向けば自滅する罠( ・∀・ )
(・ー・)組み立て工場なら中国でも代行できることを 彼らは知らないようですね・・・・
427 :
マンセー名無しさん :04/05/15 21:12 ID:zkVHo6AU
>424 下請けと言うと、親会社に生命線握られてて、他社への供給も他社向け 製品の製作も出来ないイメージがあるな。 日本と韓国の関係は、普通に売る側と買う側の関係。韓国に売りたくな ければ、そういう選択も出来るのだから、下請けとは言えない。
>426 最近はベトナムやインドでもできます。
韓国はマジ組立屋だな。 部品=日米 デザイン=欧州及び米 開発=韓国以外の研究所 どこに韓国風味が・・・・。
430 :
マンセー名無しさん :04/05/15 21:18 ID:uxtLqL/3
ITって、主にソフトウェアを指すと思ってんだけど なんで、韓国人はハードウェアの話ばっかりすんの? 液晶やPDPがITなら、昔からあるブラウン管や トリニトロン管もITだっつーの。
432 :
マンセー名無しさん :04/05/15 21:19 ID:VPyZgPRc
434 :
:04/05/15 21:31 ID:fKxBSd7U
>>408 そうですね。
韓国と違うのは、たまたま技術者が韓国より多くて
技術に愛を感じている人間が韓国よりちょっとだけ多かっただけですからね。
技術者を粗末に扱うとしっぺ返しは必ず自分に返ってくるでしょうな。
(日本の技術は日本のものだから日本人技術者はお国のために黙って働け
なんてのは典型的な事例ですな。その前に商社を叩けと(苦笑))
435 :
マンセー名無しさん :04/05/15 21:33 ID:8R721itS
韓国人はにんにくキムチから離れないと世界に認められないよ 臭い人種って陰口叩かれたらおまいらも不快だろ レイプ大国、臭い民族、捏造民族、コピー合法民族!こんな国は世界広しと言えども 朝鮮しかないよ
>>429 韓国自慢の携帯電話って部品は輸入品だけど、設計はオリジナル
じゃないのかな。
韓国製携帯電話が発火しやすいのは部品をめちゃくちゃに詰め込み
すぎてるからだと聞いたことがある。
でもそういってもヨーロッパの携帯メーカーってダメダメすぎなのも事実。
日本の外では携帯電話のブランドとしてはサムスンは最高水準に近い。
こないだヨーロッパに行って携帯電話屋とか見たけどノキアとか
フィリップスとかどうしようもない。
あれじゃサムスンに勝てるわけがない。
ヨーロッパメーカーでは唯一エリクソンだけはサムスンと対抗できそうな
くらいの高性能機を作ってる。
>>436 >ヨーロッパメーカーでは唯一エリクソンだけはサムスンと対抗できそうな
>くらいの高性能機を作ってる。
結局ソニーマンセーかよ。
エリクソンは基地局に特化して、携帯端末は実質ソニーが仕切ってる。
>>437 あー、というか、技術者そのものはエリクソンの方が多いんだけど
端末の製品化という点ではソニー主導なんだよね。
439 :
:04/05/15 21:51 ID:7Hl4jZis
>>436 部品詰め込むのはいいですけど彼等は非常にケチャナヨ体質なので詰め込み方が突拍子も無いです
電子回路作ってみても、小さい基盤にものすごい密度で詰めてもある程度の余裕を持たせる日本人と違って
大き目の基盤にちょっとだけの部品乗ってるのに放熱とか考えずに乗せるから熱くなってとまっちゃうとかよくやります。
技術にも民族性って凄く出ますよ、日本人が電子機器で世界を制したのはものすごい貧乏性だからだと思います。
>>439 貧乏性ってなあ… モノを大切にするとか、愛があるとか、ちょっち考えてくれや…
そういえば、韓国にメカフェチは居ないのか。居ても公言しにくそうだが。
>>439 いや、もともとアナログの時代は回路設計だけで技術が完結するん
じゃなくて実装までちゃんとやらないと性能でないどころかまとも
に機能しなかったわけです。
例えば戦時中の日本軍の戦闘機が無線電話使えなかったのは、部品
の性能も悪かったけど、それ以上に実装技術が良くなかったという
話もあります。
でも日本はそのアナログの時代を経験してるから、今の技術屋なら
デジタルしかしらなくても、組織に方法論が残ってたりする。
ところが韓国や台湾はアナログパスしてデジタルから入ってるんで
そういう実装が弱い。
それにデジタルでは標準品使ったり、デバイスメーカーの推奨設計
そのまま使い回すので、実装技術が育たない、というのもあります。
>>441 アナログ、高周波はこれからの鍵と言われて久しいですね。
日本の鬼門と呼ばれていた部分でもあるけど、下地がある
から地味に復活中ですね。
基板のパターン設計に関しては、100Mを越えた辺りからSimは
当たり前でそれこそノウハウの固まりです。
そう言えば最近台湾では、回路解析用のシミュレーターが売れてる
とか。 うかうかしてられませんなぁ。
>>429 >部品=日米
中華人民共和国は、反日だし中華思想だしロクな国ではないが、
商人として、また共産党として、部品を作ることにこだわっています。
韓国と違って、そこがとても怖い。
電柱組の演出する日中友好なんかに騙されるとケツの毛までぬかれまふ。
>>430 目に見える物しか評価できないから。
だから、よけいに完成品にのみ目が行き、その過程がおろそかにされてます。
女子高生が化学部門3位…国際学生科学技術博覧会
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040515ic22.htm 【ポートランド(米オレゴン州)=片山圭子】当地で10日から開かれていた第55回
「国際学生科学技術博覧会」の審査結果が14日発表され、日本学生科学賞(読売
新聞社など主催、マイクロソフト株式会社協賛)代表として参加した岩見綾花さん
(17)(埼玉県立浦和第一女子高3年)が、化学部門3位と米化学協会奨励賞に輝
いた。
岩見さんは、リン酸水溶液と過酸化水素水の溶液中で針金が起こす振動現象を解
明した。また磯村梓さん(19))(東京学芸大付属高大泉校卒)も中国科学技術協会
賞に選ばれた。同博覧会は世界最大の科学コンテスト。
>>445 所さんの笑ってよろしくで取り上げてた女子高生だな。
447 :
マンセー名無しさん :04/05/15 23:53 ID:zkVHo6AU
>443 >電柱組 安永航一郎マンセーーーーーーーーー!!
>445 彼女らも、ビーカーでコーヒーを飲むのだろうか…。
アルコールランプがコンロ代わり。
450 :
:04/05/15 23:57 ID:fKxBSd7U
>>441 韓国は弱い以前のような気がします・・・
この間、実装を下請けに出したら抵抗がついてなかったり
スルーホールが空いてなかったり・・・
何千枚もゴミが空輸されてきた時はショック死する所でした・・・
ていうかどうやって検査したんでしょうね?ウリナラ空間だと動くのか!?
>>450 100[%]動作確認したので絶対大丈夫です、と言い切ったのに
不良率10[%]越えなんて事はざらでしたよ。(w
>>450 デバイスだったら中国も東南アジアも似たり寄ったりだよ
>>453 うん、そうだね。
こんなダメダメな日本に住むより、明るい未来のある韓国に帰化したら?
みんな、諸手をあげて離別を惜しんでくれるよ(w
>>453 もう日本はダメダメだから、じきに韓国も沈没するかもね。
>>442 > そう言えば最近台湾では、回路解析用のシミュレーターが売れてる
>とか。 うかうかしてられませんなぁ。
でもシミュレーターも所詮モデルなのでは。もちろんそれを使えば開発効率
上がるのは間違いないですけど、実際のところシミュレーターだけで済むん
ですかね?
>>456 短期的には効率が上がったように見えますが導入後に、Sim結果と
現実のギャップをどう埋めるか等またノウハウが必要です。
モデルの手直しなんてのはやって当たり前の世界ですし。 もう
ここまで来ると使いこなしのノウハウと言った方が良いかも。
確かに道具だけあっても無意味な状態であることは確かです。
後、普及したからと言ってどこもノウハウ蓄積が出来るわけでも
無いのですが、警戒するに越したことはないかと。
十数年前駄目だこりゃってレベルだった台湾が一応評価できるレベル
迄きたのは気になる事です。
韓国?そんな国もあったっけ。
最近はチョッパリの科学熱もだいぶ低調だけど、学研の雑誌「科学」と「学習」とか、 ラジオ雑誌が有ったのが大きいと思うニダ。 人材がそういうのに触れて育ってるか育ってないかでは、全然違うと思うニダ。 ンナはちょっと美術に関わりがあるんだけど、江戸中末期や清朝の美術品は、「これで もか! これでもか! バカヤロー!」っていうぐらい精緻な物が多いニダ。 日本のバブルの頃からウリナラの美術品は高値で取引されてるけど、そういう「精緻」 とか「作り込み」という言葉がふさわしい物は思い当たらないニダね。 やっぱり地域性というか、民族性が有るような気がするニダ。
今はネットの探索で興味持てるんじゃないかな。・ 2chの科学系カテゴリは結構充実しているし。
子供が出来たら絶対「科学」だけは、読ませたい。 というか、付録でいっしょになって遊びたい。
今日の朝日の夕刊に、ちょっといい記事がでている。 神鋼電機の小型風力発電機の開発話。
毎号電子部品と工具が付いてくる週間電子工作キボンヌ
>>458 「初歩のラジオ」が消えちゃったのが何ともなあ…
全然初歩じゃない記事もばりばり載せるラジカルな雑誌だったが…
科学教育番組「四つの目」とか「レンズは見てる」とか、知的好奇心を煽る機会が
あったのと、アポロが月に行ったというので「宇宙時代だ!」と騒いでいた時代背景も
あったと思う。「アトム」だけの功績ではあるまい。
学研の科学は時々シャーベット作る奴とか変なの送ってくるからなー。 顕微鏡とか蓄音機は結構楽しめたが、チョコ作る奴とかいったいどうしろと・・・・・
>>464 細かくてスマン、「レンズはさぐる」では無いかと。
てか、内容をまとめた学研の本を持ってたなぁ。
468 :
:04/05/16 02:53 ID:kfcw5zb2
>>464 ガンダムのスペースコロニーやら月面都市も功績かと。
470 :
マンセー名無しさん :04/05/16 05:25 ID:w3+XL7CD
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000136-mai-soci <ハッブル望遠鏡>後継機に日本製カメラ、研究者が協力検討
存続が危ぶまれる米航空宇宙局(NASA)のハッブル宇宙望遠鏡の後継機打ち上げに
向けて、日本の研究者が協力する動きが出てきた。海部宣男・国立天文台長ら天文学者や
宇宙開発関係者が近く会合を開き、日本製の超広視野カメラを積む構想などを検討する。
ハッブルは早ければ07年にも姿勢制御装置やバッテリーが使用不能に陥る。オキーフ
NASA長官は1月、修理を担当するスペースシャトル乗組員の安全が確保できないとの
理由で、修理飛行の中止を発表した。
NASAは次世代型ハッブルの打ち上げ計画を検討しているが、完成までに10年程度
かかる見通しで、観測に空白が生じる。そこで、米ジョンズホプキンス大のコリン・
ノーマン教授や海部台長ら日米欧の研究者20人が4月末、現在と同型のハッブル2号機
を製造して09年までに打ち上げる案をNASAに提起した。
提案では、費用を最高約6億7000万ドル(約730億円)と見積もっており、緊縮
財政下のNASAがどう判断するかは不透明だ。ノーマン教授によると、欧州宇宙機関
(ESA)は1億ドル程度の協力に前向きで、実現性はあるという。
日本では、海部台長らが超広視野カメラ搭載での協力の検討を始めた。国立天文台の
常田佐久教授によると、同種の装置は米ハワイ州にある日本の「すばる望遠鏡」にもあ
るが、宇宙望遠鏡に搭載された例はない。実現すると、銀河の形状や進化の様子をさらに
詳しく観測できる。
常田教授は「日本ならではの貢献ができる。技術力を試すいい機会でもある」と話して
いる。協力した場合、日本の研究者がハッブルを一定期間使う権利を持つことになり意義
も大きいという。
会合には国立天文台の研究者ら計十数人が出席する。研究者レベルの合意が得られれば、
研究費の手当てなど、政府へも理解を求めていく方針だ。【元村有希子】
471 :
マンセー名無しさん :04/05/16 07:33 ID:r4Ho1Yfi
>>403 そのとおりです。
たとえば、
トップが、市場を無視して自分の好みのアイディアを採用してしまう
というのは、経営学の中では、新製品開発における失敗の典型例の一つに
上げられてますが、これが技術上がりにありがちなミス。
技術上がりでもマーケティングの素養がなきゃだめだし、
逆に営業上がりであっても技術動向などを見るセンスがなきゃだめ。
マーケティングと技術がきちんとリンクしていることが重要です。
発展している会社はみんなそうです。難しいんですけどね。
>471 一例をあげると空冷にこだわった本田宗一郎とか、 直流にこだわったエジソンとかですね。 ただ、ベクトル型にこだわって成功した地球シミュレータみたいなケースもあるので どのあたりで手を引くがそこも難しいですな。
>>458 食玩の原形は日本だけど、あれを200円の商品で量産出来る中国は脅威!
474 :
マンセー名無しさん :04/05/16 12:30 ID:uAs5Sfk6
>>471 空冷を否定して、水冷を押したのもトップになった技術者たちだし、
経営者が技術わからない技術系企業はダメだよ。
マーケッティングも含めてね。
おまえら、子供にはマインドストーム買ってやれ。 漏れは自分用に買うつもりだが。
>>475 あれは,自分で買って遊ぶシロモノですがな。
つうか,リアルで「大きいお友達」が自分用に買って行くし。
親の趣味とかは子供に影響与えるというアンケート結果があったはず。 美術系を希望する学生の親は、若い時から休日に美術館などに行くような人が多いとか。 うろおぼえだけど w まぁ、大人がやることを子供は興味津々で見てるからねぇ。 もし自分が遊んでるの見て、子供が興味示すようなら、もったいぶらずに貸してあげましょう。
>>475 飽きてPICで回路&ソフトを組み始めてますが。
>>475 PIC なんかやらせたいな、と思う漏れは小梨、夜目無し。
>>478 ぢゃ、H8tiny なんかをそこらにそっと置いておいたりするわけですか、次は。
481 :
マンセー名無しさん :04/05/16 14:42 ID:5+8qWHwt
482 :
マンセー名無しさん :04/05/16 15:51 ID:SnIRJHMZ
483 :
マンセー名無しさん :04/05/16 16:28 ID:zXsFSGNf
うちの子はVHDLでFPGAやってます 大学生だから当たり前か・・・
技術者が地位の違いだけで他の技術者を批判できなくなったら、 その会社はオシマイだと思うのです。 某ゲーム会社とか。
486 :
マンセー名無しさん :04/05/16 19:01 ID:CTBXGP6x
487 :
マンセー名無しさん :04/05/16 19:01 ID:CTBXGP6x
488 :
マンセー名無しさん :04/05/16 19:04 ID:CTBXGP6x
>>475 なんか、ちょっと知らない間にマインドストームってすごいのが
できてるね。
高そうだが。
「IT製造業 競争力 OECD中 最高」の中身はこれなわけだが。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000019.html 【経済を立て直せB】「高く持ち込み安く輸出」
新たな主力輸出品として浮上している携帯電話機の場合、最新型製品に装着される部品は約200個余。
そのうちカメラ付き携帯電話のような最新の製品は輸入部品の比重が50%を越える。
CDMA(符号分割多重接続)通信チップは米国のクオルコム、カメラのイメージセンサーは米マイクロン、
着メロは日本製のヤマハ、カメラモジュールの主要部品である固体撮像素子(CCD)はソニー・松下・
シャープが源泉技術を持っている部品を使っている。
装備依存度はさらに深刻だ。今年の半導体生産ラインに5兆ウォンを投資するサムスン電子の場合、
投資費用の70%程度が外国の装備を買うのに費やされる。「第2の半導体神話」と呼ばれる
TFT−LCD(超薄型液晶表示装置)とPDPの場合、工場設備の80〜90%が日本製及び
米国製の装備で埋められている(ディスプレイ装備材料産業協会資料)。
フランスにて ショーウインドー内に男女のカップルが入っている 女がくつろいでTVを見ている一方で、男が掃除などの家事を行う LGの製品なら男でもこういうことができる、という宣伝 NHKの世界一周ニュースでやってた
お前ら、21:00からNHK総合でロボットカーですよ。
492 :
マンセー名無しさん :04/05/16 20:19 ID:T5twH92w
でも、10年、20年前と比べると凄い進歩だな、韓国。 10年以上前に、韓国製のビデオテープ(安かった)を家族用に 買ってたんだけど、あまりの酷い画質に呆れた。 画質は大体ケンチャナヨの親父ですら文句を言って、もう買うな と言う位の素晴らしさ。 その頃と比べると、韓国製品を買ったらガビーン!ってなることは、 かなり減ったと思う。
>>492 日本企業が先を見越して、需要の少なくなっていく
テープなんぞの生産設備を売り払ったからね。
その他の生産設備も、最先端に近づけば近づくほど日本製
マシになって当然。
>>496 4,9875円(税込み)か・・・
一瞬、欲しいと思ってしまった・・・
>>497 点の区切り違うし_| ̄|○
49,875円(税込み)ですた。
子供にPICやPLDで何かを作らせたいと思う前に 子供を作りたい、今日この頃・・・・ (それ以前にケッコーンしたい)
>>491 青天白日があって、なんで日の丸が無いんだ>カーネギメロン
>>491 > お前ら、21:00からNHK総合でロボットカーですよ。
最後の方だけ見たけど、あんな程度ニカ?
データ取りとプログラムさえキッチリやれば、市販四駆車に市販DOS/Vコンピューター
を積んで激走出来そうに思うんだけど。
だいたい、走行不能になってもフルスロットルを続けるなんて、ぬるぽ・バカプログラム
だと思うニダ。
国防総省主催で賞金かけてロボット車兵器のレースかあ。 アメリカらしいといえばそうだなあ・・・ もうじきこれが人型ロボット兵器になるのかな? イスラエルのロボットカーが2位だったみたいだ。 イスラエルとアメリカって本当に関係が深いんだな、なんて勘繰ってみる。 それとイスラエルって長いこと紛争状態なのに技術はかなり進んでるのな。
>>500 へ、へ、ちょいと兄さん、いいアガシ紹介しまっせ
先方の親御さんとはすでに話がついてまっせ
>>503 戦争が技術を生むでつ。
もっとも、技術と商魂も必要なワケで、某国は休戦中だが・・・(以下略
あ〜、ついでに言うと、ユダヤ人は世界経済を握ってるデツ。
>>503 そりゃイスラエルが国として存在出来るのも米国からの資金援助のおかげだ罠。
キリスト教徒って、なんかキリストの教えを激しく曲解してる気がする。
>>504 (´・ω・`)ショボーン
話を変える見たいで申し訳無いが
勧告の「電子工作」事情ってどうなんだろう?
昔、TI社の営業?(米国人)と話す機会が有って、
「日本では、PLDとかを小売店でも売っている様だけどなにすんの?」
って聞かれた。で「趣味」ですって答えたら驚いてた。
日本人は、趣味でこんな物を使うのかって。
>>509 >「日本では、PLDとかを小売店でも売っている様だけどなにすんの?」
アメリカの場合、通販ってだけじゃないかと。
秋葉原だって通販もやってるし。
ちょっとググってみたが、イスラエルって進んでるのな。 関係ないけど、イスラエルは錦鯉の世界的産地で ヨーロッパのマーケットの80%以上がイスラエルの鯉だって。 日本には一銭も入ってこない・・・。 鯉の起源はイスラエルと言わないだけましだが・・・。
>>509 雑誌類はライトな物が全滅状態だけど、主戦場はネットに移った
って感じかしら。
有名な電子工作サイトはかなりたくさんあるし。
>>508 キリスト京は異教徒はヌッコロセがデフォだから。
忠実に履行されると激しくヤバイわけだが。
514 :
:04/05/16 22:39 ID:P6Ypw0Zx
515 :
**** :04/05/16 22:47 ID:eUlDfjRJ
>>514 アメリカの次世代主力戦車は、衛生からのマイクロウェーブで動くみたいな事
どっかの雑誌で書いてあった。
そして漏れはふと思った。
そのマイクロウェーブの照射範囲に戦車がいるとバレバレなのではないか、と。
もし広範囲に照射したとしたら、ジャミングにて簡単に無力化しないのか、と。
そして、そのエネルギーを敵軍が横取りしないのか、と。
ナデシコの世界やね。 でも、地上でできるんだろうか。 かなりの疑問やね。
>>516 素直にそのマイクロウェーブで攻撃したほうがいいと思うわけだが。
>>516 の解決策としては、
マイクロウェーブだけでなく内蔵バッテリもしくはエンジンで数時間自走できる機能を持たせる、と。
こうすると敵軍は何処に居るか予測が難しくなる。
マイクロウェーブの有効範囲外に居る可能性も否定できなくなり、
今までの戦闘と同じような抑止力が期待できる、と。
戦略戦術ってのホント難しい・・・。
類似品に日本では飛行機の実験やってるね。
522 :
マンセー名無しさん :04/05/16 23:09 ID:nqsTeaGY
>>516 衛星からのマイクロウェーブって、そんなエネルギー密度無いような気がするが。
もしかしたら、高密度に照射して、対人バリアをかねるとか?
>>514 タンクもどきはいらん。
ここは素直にGMを・・・
524 :
マンセー名無しさん :04/05/16 23:14 ID:T5twH92w
>>509 電子ホビイスト(死後)はアメリカの方が多いと思う。
>>509-510 辺りで電子デバイスの話が出たのでちょと聞いてみる。
業務にもちーと関係あるので…
かの国では日本で言う組み込みマイコンキットor完成品基板とかを
設計・製作したり、それらを利用して機械・装置の制御とかをやらせたり
つーのは一般的なんでしょうか。
日本だと色々中小企業各社とか電子パーツ屋とかがそーゆー基板を販売
してますね(某秋月のH8系とか)
COMFILE (
ttp://www.comfile.co.kr/ ) つーのがかの国にはあるけど
その辺どーなんだろ。
(ここのPICマイコン使ったYp。とりあえず問題なかったけど大丈夫かなw
あとRFな小物もちと興味あり)
電子工作マニア、日曜プログラマ、日曜大工、その他DIYな人の数 米国>日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮人
>>525 アメリカにはもともと自作キット文化つうのがあったんだけど、今はどうなんだろう。
ヒースキットとか飛行機までやってたしなぁ。
>>525 RF系は国によって電波法が違ったりするので要注意かも。
あ、でも特小なら問題なしか。(w
>>526 Do It Yourself と 両班気質 は正反対に位置しますからw
>>527 日本のキット文化は、ラジオと税金の関係が育てたのかも。
531 :
マンセー名無しさん :04/05/16 23:39 ID:qh0i8i/d
>502 全然無理。 どれだけのデータをリアルタイムに処理しないと思ってる? GPSで 大まかな位置は把握できるがその精度は数mから10m程度。更新時間 が0.5秒ぐらい。その間はある自分のセンサーだけが頼りになる。 満足できる制御のためには数msec間でデータを処理して、危険な障害 を認識して経路を選択、走行計画を立てなくてはならない。 そのうえ、センサーで捕らえきれないような凸凹や経路障害推定ミスに よる外乱とその回避、考えるだけで気が遠くなるようなタスクをこなさない とならないニダ。 良くもまあ10km以上も走行できたものだと思うよ。驚異的だと私は 見たニダ。
>>527 あー、それから韓国と台湾の電子工作文化というか背景は、かなり日本に依存してましたよ。
漏れは80年代に台湾人の同僚と仕事してた事があるけど、彼は台湾の友達から日本の雑誌
まとめて送ってくれと言われ、漏れもどれ送れば良いか教えてくれと頼まれた事が有る。
一方トラ技は、韓国で電子技術系の専門誌が整うまでかなり韓国に定期購読者抱えてたらしい。
>>531 放送は見てないけど、あのトライアルの条件、
今の時点では速度要求が過大過ぎると思った。
・安価で、 ・安定して入手可能で、 ・non-criticalな応用を充足する程度に信頼性があり、 ・かなりのcustomizabilityがある(I/F情報提供、改造可能など) を高度に満たしてくれるキットor半完成品が1chipマイコンとか RF部品とかでかの国にないかなーとw ま、IT大国なんだしw、日本製の部品・技術・製造設備があるんだから 期待したっていいよね♪
日本のパーツ屋って、中小ばっかりのような。RS は英国だし… 自作オーディオも下火になって、三栄無線なんか消えちゃったよ。 ラクして結果だけほしいというのは、ある程度は万国共通なのかなと…
537 :
マンセー名無しさん :04/05/17 00:39 ID:6C2rUI3W
韓国からRobocupに参戦している個人がいるから、その人に聞いてみると 分かるかも。
>>536 日本の部品商社って、系列関係が強かったから独立系が大きく
なり難かったんじゃないかな。
>>531 > >502
> 全然無理。
そうかなあ。道と道でない部分が結構ハッキリしてたと思うんだけど。
植物の存在を読めるだけでもコースアウトの可能性は激減するんじゃないニカ?
情報処理と反応速度にしたって、チョッパリのロボットは投げられたボールの重心部分
にバットを当てるようになってるし。
> センサーで捕らえきれないような凸凹
それって、路面のうねりとか石とかニカ? そんなの車両の走行性能で問題外じゃ無いニカ?
ンナの想像ではあの出場車は、揃いも揃って路面の傾斜を読めないと思うニダ。
ひょっとしたら自車の傾斜センサーも付いてるかどうか怪しいニダ。
540 :
マンセー名無しさん :04/05/17 00:53 ID:MGtBsnE7
>>474 いや、トップが、自分が何が分かっていて何が分かっていないかを
知っていることが重要なんですよ。技術の知識が乏しかったとしても、
マーケティングのセンスはやっぱり技術上がりには経験的な限界が
あるんで、一長一短です。営業上がりでも自分の会社の技術陣がどんな
事ができるのかを見極められるくたいの目は持ってなきゃだめなのは
確かです、が、今の会社は昔のようなピラミッド式ではなくフラットな
組織なんで、コミュニケーションがよく出来るトップがいいんです、
だから必ずしも技術上がりじゃなきゃだめ、あるいはマーケティング上がり
じゃなきゃだめ、ということは無いんです。
541 :
モンローノイマン効果 :04/05/17 00:57 ID:nvlW4esr
>>533 別に主力戦闘機とかそういう重要な物ではく 要は努力目標みたいな物だから過大だっていいんだよ 主催者側だって どうせコンペ参加機が物になるなんて考えてないでしょ・・
ただ メーカーに「将来こんなの欲しいから研究しといてね」と そのための予習みたいな物でしょ
542 :
マンセー名無しさん :04/05/17 01:01 ID:6C2rUI3W
>539 >チョッパリのロボットは投げられたボールの重心部分 >にバットを当てるようになってるし。 あれはまだセンサーの解像度がそれほど高くないんですよ。 だから、複雑な自然地形の認識にはまだ使えない。
>>541 >ただ メーカーに「将来こんなの欲しいから研究しといてね」と そのための予習みたいな物でしょ
いや、それを承知で、今の時点ではハードル高いよね、と。
>>542 >あれはまだセンサーの解像度がそれほど高くないんですよ。
>だから、複雑な自然地形の認識にはまだ使えない。
つーか、マシンビジョンの処理能力の方の限界なのでは。
解像度あげることはできても、それを情報処理する方が
追いつかないと見た。
>>542 ん〜、岩砂漠みたいなコースを時速数十qで走るならともかく、明らかな「道」が
有るコースだったからねぇ。
自車の進む路面に何か障害物らしき大きな物がカメラに映ったとする。
路面の色なのか障害物なのかは人間でも判らない。
けど、走ればカメラに映る形状の変化から、路面と同じような平面なのか
立体物なのか判るニダ。勿論減速して危険回避するのが当然ニダ。
植物の存在なんて、(あのコースに限れば)色だけで読めそうだし、山道で
ガケを読めないのは傾斜が読めないからだろうし。
テレビに出てたチームはそういう事をやってないだろうとンナは思うニダよ。
おやすみなさいニダ。
546 :
マンセー名無しさん :04/05/17 01:26 ID:MGtBsnE7
>>474 あと、付け加えるならホンダのその空冷水冷の話の時代より
現在のマーケティングははるかに複雑なんで、技術だけやって
いたんではやはり難しいです。
技術上がりがトップなら、マーケティング部門の話を聞く耳を持って
いなければ現在ではとても無理ですね。逆もしかりです。
547 :
マンセー名無しさん :04/05/17 01:27 ID:vKJAUF88
http://japanese.joins.com/html/2004/0516/20040516171151300.html 国内ベンチャー開発の動画像圧縮技術、クアルコムに供給
国内のあるベンチャー企業が、世界的な携帯電話チップ製造企業の
クアルコムに動画像圧縮技術を供給する。
ベンチャー企業のシンマルチメディア(www.thinmultimedia.co.kr)は
最近、米クアルコムの携帯電話用チップセット(MSM6500、MSM6250)に、
自社の動画像圧縮技術のビデオソリューションとコデックスを供給
することにしたと明らかにした。
シンマルチメディアの圧縮技術を利用すれば、圧縮率が50%、画質は
20〜30%高まると、会社側は説明した。
同社のパク・デイル社長は「クアルコムの核心チップセットに、韓国
企業が開発した技術が採択されるのは今回が初めて」と語った。
01年7月に設立されたシンマルチメディアは、SKテレコムなど韓国、米国、
中国の7つの移動通信会社にマルチメディアソリューションを供給している。
>>545 >植物の存在なんて、(あのコースに限れば)色だけで読めそうだし、山道で
>ガケを読めないのは傾斜が読めないからだろうし。
耐環境の幅が大きすぎて、そういう特徴抽出の条件設定が難しいのでは。
>>531 正解。
アメリカ国防省先進研究計画局(DARPA)の主催で、無人車両の走行コンテストが
開催され話題になった。DARPAグランド・チャレンジがその競技会の名前で、一等
賞金は100万ドルだった。
2004年のグランド・チャレンジには当初86の研究機関や個人が参加を表明したが、
DARPAの書類審査で25チームが選ばれた
コース全長は300マイル以内で、原野から舗装道路まで変化に富み、コース幅も数qから
数mまで変わる。ただし競技期間中は、コースには競技車両以外の立ち入りは禁じられている。
2004年のコースはカリフォルニア州のバーストウからネヴァダ州のプリムまでの229km
を10時間で走行することになった。参加者は競技開始の3時間前にこのコースの約2000
箇所の経由地点(ウェイポイント)の緯度経度と制限速度を書き込んだCDを渡され、車両に
プログラムすることになる。
結果は期待を大きく裏切った。最終15チームが参加、完走はなし、参加車両はコースアウト
あるいは故障で止まってしまい、最も進んだ二台もスタートから11kmしか走らず、リタイア
の理由は、転覆、車両破損、ブレーキ故障、衛星航法(GPS)の故障、鉄条網に引っ掛ったと
実にさまざま。
DARPAでは賞金を倍額にした上で、来年度の競技会に期待することになった、2007年
までグランド・チャレンジは続く。
軍事研究 6月号 火星探査マーズローヴァートロボット技術 p34〜p36抄
>>526 DIYに関しては、日米の差はかなり大きいと思うよ。
自分で家や車を作る連中がいっぱいいるから。>アメリカ
>>550 それは車検制度の違による部分が多いと思うよ。
日本は車関係の法律は、異常に厳しくて改造申請等手続きも面倒。
最近大分規制も緩和されたようだけど。
軟弱プログラマーとしては、10kmも走ったのは、ほんとにすごいと思う。 私もやってみたい(w 誰かスポンサーしてくれないかな〜 実際、作ると「走るスパコン」になりそうな気がする。 ざっと、思いつくだけでも、入力系が ビデオカメラ6台、レーザー測距、GPS、3軸加速度センサー、タイヤ回転数、各種監視センサー おもしろそう!
>>550 法規制を考えて、米国>日本としても、朝鮮も入れたらあのくらいになるかと。
まぁ、米国は便器の車が公道を走るからなぁ。
>>550 家はねぇ・・・
まぁ最近は素人大工が混入してる事も有るらしいんでナンですが、
耐震性とか考慮すると、日本においてイパーン人が家建てるのは、
正直どうかと。
面倒なのは、電気工事とか資格が必須な工事がたまにあることか、と。
>>554 ちと脱線するけど。日本って確かトレーラーハウスも認
められないんだっけ?固定すればOKなんだろうか。
556 :
◆pOZmaChInA :04/05/17 12:29 ID:D9Yp7n9h
>>554 築20年の実家でLANの屋内配線した時ですが。。。
柱と梁の隙間が結構開いてたりしてしかも間を廃材+鎹で止めてたりする。
素人目でみても正直耐震性がガクガクブルブル(AAry
まあ最近の建基法改正で審査厳しくなりましたんでそんなことはないかと思いますが。
でも大工モドキに家を建てられるのやだなあ(ボソリ
ちなみぬmachinaは普通に2種電気工事士持ってます
免許更新しなきゃ(マテ
>>556 2種電工は更新ないニダ。(1種は5年更新
>>552 2chで有志集めて、参加したいね。
参加は無理かもしれないけど、試合終了後に
勝手に同じ条件でやってみたい。
2chは本当にすごい人が集まっているのか!?
47氏の例があるじゃないの。(w
未使用の2軸加速度センサが二つ、部品ケースに転がってる罠 _| ̄|○
>>545 テレビに出てたCMUの研究室では(半)自動走行でアメリカ横断を10年ぐらい前にやっている.(スロットルのコントロールは危ないんで人がやっていた.)
舗装路だけと環境を限定すれば10年前の環境認識技術でもそこそこいけるんだろうけど,今回は未舗装路だったからね.
実際12Km ってのはすごいと思うよ.
今回12km走ったCMUのマシンはレーザレンジファインダ(LRF)使って路面の3次元情報を取得して経路決定をやっていたね.
LRF使った研究は最近多くなってきてるみたいで,日本ではレーシングゲームのコース作成なんかに応用されてる.(この辺が日本っぽいね)
因みにLRFってのはレーザを(一般には)平面状に走査して対象物との距離を計測するセンサのこと.
CMUのマシンみたいに移動しながら計測データをつなぎ合わせるってのは,正確な姿勢の変化がわかっていれば可能だが未舗装路を車で走りながらってのはかなり難しいはず.
それとカメラ画像使えば道路とそうでない部分の判別は簡単そうだけど,色相ってのは光加減でかなり変化するんで意外と頼りにならないもんなんです.
そんな不確かな計測データから信頼できる情報を抽出するのが認識技術なんだけど,認識以前にあのレースは計測部分だけでも結構気合がいるよ.
>>562 高速道路のみに限ったアシストなら、すでに市販車に
搭載されているのが日本の恐いとこですがね。
あのコンテストのレギュレーションがわからないと何とも
言えないんだけど、ウェイポイントデータは与えられるし
マップデータは持っててもいいみたいなんで、『おそろし
く走破性能の高い車』を作るというチョイスは無しなんだ
ろうか?と、ふと思った。
ウェイポイント間はどんな悪路だろうが突っ切って、障害
物がったら破壊してでも進むという(笑)。
谷とかがあった場合だけ迂回するとか。
>>563 高速道路のアシストって実はレーダ技術なんですよね.
日本ってこわいなぁ?(w
恐ろしく走破性能の高い車・・・
最終的にはそこに行き着くんでしょうね.
人というやっかいな”荷物”が不必要になった兵器はどんな進化を遂げるのか,興味のあるところですね.
そうなるとアメさんともう一回ガチンコ勝負なんて考えられません.
>>554 ウリは犬小屋を2つも造って、犬は満足しているニダ、マンセー。
何も怖くない、周りが遅れているだけニダw
>>566 「走破性能の高い車」でオーガを思い浮かべた俺っていったい・・・
570 :
マンセー名無しさん :04/05/17 20:38 ID:wmAD8T0p
571 :
:04/05/17 21:53 ID:Mi+qwPdk
中国の学生の就職人気企業上位は自国、米、独だ。 日系企業は最高でもソニーの26位だ。次は松下電器の46位。 ちなみに韓国系はサムスン電子が11位、LG電子が28位だ。 何でだろうねえ。 そんなに日系企業は魅力がないのかねえ。
>>571 素直に反日洗脳でそ?
魅力以前の問題。
ありがたい話じゃん
日本では出世し難いと踏んだんじゃないかな? 踏み台にするなら韓国と。w
>>571 まぁ、基本的に敵なんで、光栄です、ええ。
576 :
:04/05/17 22:00 ID:Mi+qwPdk
再生医療は中国が進んでいるね。 脳を組織を取り出して培養し脳の損傷による機能回復を可能とる発表があった。 脳細胞の再増殖と言うことだ。すごいことだ。 韓国もがんばっている。 ソウル大では人間の未受精卵を操作して作ったクローン胚からヒトES細胞を作り出すことに成功した。 日本は臨床応用指針もまだできていない。 遅れているね。
577 :
:04/05/17 22:01 ID:Mi+qwPdk
>>576 脳脊髄の胚芽細胞による機能回復はとっくの昔に「一時的なもので数年で再機能消失」と
結論づけられてる、まあ免疫系から考えて当然の結果だけどね。
クローンヒトES細胞はNatureだかScienceだかから掲載取り消しを受けたね、倫理規定で。
日本では倫理委員会審査後京大がヒト胚芽ES細胞培養系統を確立、配布を始めてる。
急いては事を為損じるって、韓国中共のためにある言葉だね。(憐憫
…いっそカメラに電話つけろよw
581 :
マンセー名無しさん :04/05/17 22:05 ID:ULHdDAsM
>>576 中国と属国の韓国に、科学倫理など存在しない。なんでもやり放題。
マッドサイエンス天国と言えよう。欧米・日本の科学関係者は皆軽蔑
している。
…中国って命の値段が激安そうだからこっそりイパーイ人体実験とかしていそうだよなあ。
583 :
:04/05/17 22:07 ID:Mi+qwPdk
>>579 臨床試験は今回が始めてだぜ。もっと調査しなさい。
584 :
:04/05/17 22:12 ID:Mi+qwPdk
にやりんこ^^
585 :
:04/05/17 22:25 ID:F8hxKra/
>>571 人間関係(人脈、閥)がものを言う世界だし、能力があっても正当な評価がなされず
年功序列的な雰囲気があるので、中国人にはやりにくい。
しかも日本語が使えないと働けないので、研究開発するとなると
英語、日本語の文献を読んで書いて発表できないといけない。
3ヶ国語を操る暇があったら、英語で最新の研究に触れた方が手っ取り早いですな。
(勿論、日本は負けていないが、世界的な研究は英語論文誌に載るので
日本語を理解する必要はない)
一応韓国でも300万画素級カメラ搭載携帯の発売予定はあるそうですが・・
韓 : キュリテル300万, 三星500万画素携帯電話発売開始
携帯電話業界のカメラホン画素競争が 300万級に急進展される兆しを見せている.
三星電子, LG電子など主要携帯電話企業等が上半期の内に 200万画素級カメラホンを出市する予定だがペンテックエンキュリテルが 3分期中 300万画素級カメラホン発売開始を目標にしていてカメラホンシザングに波瀾が仕事見込みだ.
300万画素級はカメラホンの天国である日本でさえお目見えしたことがない最尖端製品だ. 現在日本カメラホン市場では 200万画素級製品が発売開始されている.
ペンテックエンキュリテルの 300万画素級製品は 200万画素級より数字上でも 100万画素や高くて携帯電話で撮影した写真を A4 大きさで焼き付けた時フィルム印画紙のように鮮かなイメージを得ることができるのが長所.
ペンテックエンキュリテルはこの製品の核心であるカメラホンモジュール(CMOS)を部品協力企業等と共同で自体開発, 自社初めて適用する.
(後略)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=45050&work=list&st=&sw=&cp=2 ちなみにこの記事はau/カシオが今日300万画素級カメラ付き携帯を発表する前に書かれたものです。 それにしても、
「カメラホンモジュール(CMOS)を部品協力企業等と共同で自体開発, 自社初めて適用する.」
って、単に日本の部品製造メーカーからレンズやカメラモジュールなどの中核部品を買い付けて組み込んでいるだけなのでは?。
それに「300万画素」といっても、実は「撮影画素数150万、記録画素数300万」というオチだったりして。
587 :
:04/05/17 22:30 ID:Mi+qwPdk
だね。韓国系も社内公用語は英語だ。 それと実力主義。 自分を鍛えるには日本企業より自国、米、韓国系がいいのだ。 ようは結果が速やかに得られることなのだ。 要らない規制に縛られる日系企業は少なくとも中国人には合わない。
>>569 7段パイプラインで最大動作周波数216MHzって低すぎるような。
消費電力とかの制限によるものなのかな?
589 :
マンセー名無しさん :04/05/17 22:37 ID:5MlGVLBJ
>>587 社内公用語が英語なのはそんなに珍しいことじゃないよ。
日本でも、そういう企業多いよ。
中国人がアメリカを選ぶのは、まさに、世界帝国としてだろうし、
韓国を選ぶのは行きやすく、御しやすいからだろう。
中国がどうなるかは、かなり注目しているが、
しかし、今のエネルギー問題を解決する能力は
中国にはまだない。日本の仕事だ。
組み込みだからそんなもんじゃないの・
>>586 あちらさんの場合は、そういう発表だけしておいて
全然発売しないって問題があるから。
というか携帯カメラにCMOSって正気なんだろうか?
>>592 こり転じゃなく、中国からの留学生か何かじゃない?
でも、社内公用語が自国の言葉じゃないなんて恥ずかしいよねぇ。
595 :
マンセー名無しさん :04/05/17 22:50 ID:5MlGVLBJ
>>594 日産とか英語でしょ。外国資本に買収されるというのはそういうことだとおもうが。
まあねえ。
596 :
マンセー名無しさん :04/05/17 23:01 ID:SD99oFXV
社説]'ITインフラ 強国' 立地 搖れるが
日本が 狂歌粒子網(FTTH) 基盤 次世代 ネットワーク 構築に 出る など ‘
奥座敷まで 光通信を’という 野心を燃やす プロジェクトを もう 実行に移す位に
次世代 網 構築に 全力投球して ある. これに 比べて私たちは
今なの 下図を 完成した 位で 投資者 いつ 施行される か 分からない.
こんなに 見れば ITインフラ 強国 名声が
日本に 移る のは チァチハゴだと インフラ 格差が
見下げること 力たち 位 起るの ないか 憂慮される.
もう 私たちの ITインフラ 水準を 追い越した のも あって
インターネット 普及率も 爆発的に 増えて あると する.
超高速 インターネット サービス網の 場合 私たちが
最高 50Mbps級を サービスして いる 水準である 一方
日本は 100Mbps時代に 進入した. 私たちが ADSL分野で 日本を 先に進んだが
VDSL分野では 立ち後れて ある のだ.
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.etnews.co.kr/ne
>VDSL分野では 立ち後れて ある のだ. ?
>こんなに 見れば ITインフラ 強国 名声が >日本に 移る のは チァチハゴだと (虚)名声はともかく、実態は一度も南鮮が上回ったことはないだろうよ。 10年前でも、電話代溜めまくって止められて仕方なくコンビニで支払った 5分後にはもう再び使えるようになってるって、あれ多分ISDNおよびそれを 利用した社際的なシステムがきちんと作られてたお陰だよね。
599 :
えむえむ :04/05/17 23:47 ID:99qVoAjr
ロボットカーに関して、ンナは納得逝かないニダ。
この話題をいつまでも引っ張るのはどうかと思うけど、ンナみたいなシロートがどう感じてるか
の参考にして欲しいニダ。画像認識、特にパターン認識に関してはまだ人間のほうが優位なのは
承知してるニダ。
>>562 > 今回は未舗装路だったからね.
でも、明らかに「道」が有ったニダ。「岩砂漠みたいなところを自分で勝手に判断して進め」って
言うんなら難しいのは解るニダ。今回のコースはそうじゃなかったニダ。「道」から外れてリタイヤ
してたニダ。
人間が運転する場合、耳や振動の感知も勿論あるけど、殆どの情報はふたつの目から得るニダね?
視力の弱いドライバーもウジャウジャ居るニダ。つまりミリ単位の詳細な三次元マップなんか
必要無いニダ。そんなのは車両の走行能力で何の問題も無いニダ。
そしてここからが重要なんだけど、片目をつぶってもコースアウトせず、ちゃんと運転できるニダ。
ンナは昼間やってみたニダ。運転しづくなるけど。
綿密な三次元マップの作成に専門バカみたいに一生懸命になって、運転に必要な情報の読み取りと
処理の方向性が根本的に間違ってると思うニダ。必要でないデータの収集と処理で、自らドツボに
ハマってると思うニダ。
> 色相ってのは光加減でかなり変化するんで意外と頼りにならないもんなんです. うん。朝夕の光と昼の光で見え方が違うというのは解るニダ。 でも、そんなのは簡単に色温度補正が効くし、植物の緑色と地面の色の区別が付かないなんて事は ないでしょ。なんなら赤外フィルターを掛ければ一発じゃないニカ? バカみたいに綿密なマップ作成にこだわってるから、参加車は多分カメラに映った動体認識が出来 ないだろうと思うニダ。 つまり、ヘビとかある程度の大きさの亀とか虫がカメラの視界に入ったら、画像認識と処理に混乱 をきたすと思うニダ。せせらぎの有る川でも同じだと思うニダ。 もしかして、今回のコースアウトの原因はこれかも!(笑) 視力の悪いドライバーでもちゃんと運転出来る。片目でも運転出来る。 ――これに尽きるニダ。
>>564 車間距離はミリ波レーダー、走行位置を確認する
のはCCDカメラでセンターライン見てます。
まあ、アメリカともう一回ガチって事になったら、日
本も無人兵器しかないでしょうねえ。無人兵器同士
で戦うのはある意味、優しい戦争かも。
>>601 ンナさんちょっと勘違いしてる。人間の目は脳に直
結してて、情報の選別をやってんですよ。人間、み
たい物しか見てないので、運転中は何を見るべき
か、そうでないかを無意識にやってるわけです。
あとは「予測」。
例えば路地があると車や人が「飛び出してくるかも」
と考えて運転しますが、マッシーンの場合には、今
のところ、そういう予測ができないんで、全て対処療
法で処理するんで、ものごっつい処理速度が要るん
ですよ。
結局、画像処理の能力が格段に上がって、マッシー
ンが、そこにあるのが『路地』だとか『小川』というのを
間違いなく認識できれば、予測運転は可能になるか
も、ということではないかと。
603 :
:04/05/18 00:13 ID:g20LdTlU
>>596 "IT強国韓国"
完全に定説になっちまってるんだなぁ・・・。
>>600-601 既に
>>603 でもある程度でていますが。
人間の目は、毎秒3〜4個の特定の対象を正確に捕捉、注視しては次の確認対象を
探す「サッケーディング」という動きをしています。
この注視の過程で色の情報や高解像度でのデータ、運動状態などを抽出してるわけですね。
また、全体像を把握する時に、抽象化と言って像を直線と角、曲線と角だけに簡易化した
上で、その中の必要な情報を選び取ることもやっています、知人を一目で認識できるのも
この範疇。
目>脳、脳>眼球運動、という情報のやり取りで取捨選択される情報量はちょっと想像
できないぐらいで、猿を実験に脳の機能を解析している現在もまだ基本機能の把握さえ
終わっていません。
これをCCD+パソコン程度で出来るかと言われると、多分専用ロボットを作ればなんとか
というレベルになるわけですが、それに必要な金額は軽く億を超えてしまうでしょう、まして
それによって得た情報を利用しての運転となると視覚情報からの運転に必要な情報への
転嫁、運転そのものへのフィードバック、運転と視覚情報の擦り合わせなど幾らやっても
足りないでしょうね。
人間の機能解析は面白いし役立つんですが、機能が多過ぎてまだまだ追いつくレベルには
遠いというのが現状です。
605 :
マンセー名無しさん :04/05/18 00:28 ID:ejooztqM
>>603 もうすぐ定説から伝説に変わる。
そして神話となり永遠にその繁栄が語り継がれる。
607 :
:04/05/18 00:34 ID:m30Uowe5
すみません。 IT大国って何をもって”大国”というのでしょうか? #まさかとは思うけどNetGameがすごいニダ!だけじゃないですよね。
608 :
マンセー名無しさん :04/05/18 00:36 ID:ejooztqM
609 :
:04/05/18 00:42 ID:m30Uowe5
>>608 ああ、期待通りの答えでよかったw
じゃなくて、本当に知りたいのですよ。
インフラのこと?それとも韓国発のすごいIT技術があったりしてそのこと?
もう、全然想像がつかないんです。
あっ、まさかW杯の開会式のときのTV男のことか!?
>>607 君はコードレッドの感染マップを見たことがないのか。
まさにIT凶国。
>>609 自称「IT大国」に根拠を求めるんですか?
一応、ADSL初期に「ADSL普及率」が世界一だったことを以て主張しているようでつが、
ちょっと信憑性も理由もねえ。(苦笑
マラソンのスタートで100米走的なダッシュ。そしてウリナラマンセーするも すぐにばてて終わり。 このパターンを打ち破れるのは何時?(w
613 :
:04/05/18 00:56 ID:m30Uowe5
>>607 それ見たときに、最低やん・・・と思っただけでしたw
大国ですよね〜???
>>609 を!根拠って無いんですか!
む〜、ハン板の方々ならお詳しいと思ったのですが・・・
どこの板に聞きにいけば真相がわかるのでしょう?
#「ADSL普及率」って・・・なんか寂しい理由じゃないですか。技術も何もない・・・
>>604 更に追加。
人間の運動制御に関する研究で,運動イメージをパターン化して小脳に蓄積している
ことが解っています。
具体的には,幾通りものアクションパターンを保管しており,無意識のレベルで運動を
制御するというシロモノです。このシステムの御陰で,人間は動作を一々思考せずと
も,動き回ることが出来るそうです。
で,面白いことに人体以外もパターン化されたイメージには,インプットされているそう
で,今回の自動車の場合,操作イメージには車輪や自動車の外形が組み込まれて
おり,車体サイズに応じた操作を可能としているそうです。
この無意識での制御能力は,現在のコンピュータでは絶対的に再現が出来ないそう
です。
>>613 根拠??
NAVERに出没する朝鮮人が,「常に根拠の有る主張を行っている」と思っていらっしゃる
のでしょうか。彼らは「脳内ソースによる『ウリナラマンセー』」ばかりですよ。
616 :
:04/05/18 01:15 ID:m30Uowe5
>>613 の
>>609 は
>>611 の間違いでした。すみません。
>>615 ということは、何の根拠も無く、国内は元より世界の人たちに向かって、
「ウリはIT大国ニダー!日本は韓国より遅れているニダー!」
とやっているということでよいのでしょうか?
#なんか韓国人、ある意味かわいそうですな〜。シミジミ・・・
>606 そこでチチビンタ・リカの登場です。
伝説からお笑いへ ぢゃないか。(w
>>616 ああ、韓国政府の主張以外にもう一つ根拠がありましたな。
「サムスン様がそう主張しているニダ!」が。(憐憫
>>617 貴方も彼女に踏まれたクチですね?
私? 何回も踏まれました(つдT)
>620 シューティングゲームは、ギャプラス以来やってませんが、何か? 『やってません』というより『やれません』ですが、何か? ゼビウスもツインビーもグラディウスも一面クリアできませんでしたが、何か? そんな漏れも今じゃ作る側…orz
そこで怒首領蜂大往生ですよ。
>600 レーザ測距計が例えば横方向にのみ走査をしていると過程します。 んで、映像だとミラーでレーザを反射させてました。このミラーが 一秒間に10回パタパタ動くとします。車が50km/hでうごくとすると、 進行方向には1.4mごとに距離が計測できるわけです。あまり解像度 が高いとは言えないような気がします。 カメラがついていてステレオ視していましたっけ?カメラの解像 度がSVGA(800×600)とするとデータ数が480,000個。それが左右なの で倍。さらに時間軸で考えて5フレーム前(1/6秒間)まで使うとする と全体で4,800,000個のデータを処理します。 そして、レーザで取得した大まかな地面の凹凸を張り合わせてゆ きます。以前まで取得したデータ群に、データ取得時の車両姿勢を 基準に補正を加えつつデータを加えます。面を張る必要があるかど うかですが、法線方向の計算のために結局計算しないといけません。 ただこのときにどの点をピックアップして面を張るのかという問題 も発生しますので、最適と思われる張り方を試行錯誤しなければ なりません。 そこまでして、さらに地面の凹凸モデルと映像を付き合わせます。 なるたけ平坦な領域を探す(これは現在の移動方向ベクトルなど からある程度推測ができそうです) これも意味論的な処理が出来 ないコンピュータには難しい問題だと思います。 次にハンドルを切る量を計算。外乱が発生したときには補正をし 無くてはなりません。 これだけの計算量。簡単に出来るかといったら‥‥適当なデジカメ 画像に何かフィルタ効果をかけてみてください。WindowsだとOSに よるオーバヘッドがありますので純粋な処理時間計測にはなりません が、最新パソコンでもかなり重い負担になるのが判るのではないかと 思います。如何でしょう。
そういえば、彼の国はゲームもMMO以外ぱっとしないな。 (MMOやらない人間なんで、彼の国がどのくらいのレベルなのか はまったく知らないけど) その内、黎明期のゲームも彼の国発になるんだろうか(w
625 :
マンセー名無しさん :04/05/18 01:48 ID:b47TTNhZ
ロボットカーと言っても、普通の形状じゃ転覆の可能性から逃れられないから、 転覆しない形状にしてしまえばいい。 つまり、ハロ的に。 どうやって周辺情報を認識するかが問題だなぁ…。
626 :
_ :04/05/18 01:54 ID:YinwDtpH
>625 たしかにそれのアプローチもありですね。
627 :
マンセー名無しさん :04/05/18 02:01 ID:NWaNBu57
>>602 、
>>604 、
>>614 、
>>623 レスありがとうニダ。
でもやっぱり、明らかな「道」からコースアウトというのは納得出来ないニダ。
>>602 > 人間、みたい物しか見てないので、運転中は何を見るべき
> か、そうでないかを無意識にやってるわけです。
うん。静止物には鈍感だけど、動体には瞬時に注意が行くとかニダね。
> あとは「予測」。
(中略)
> マッシーンの場合には、今のところ、そういう予測ができないんで、全て対処療
> 法で処理するんで、ものごっつい処理速度が要るんですよ。
(中略)
> 予測運転は可能になるかも、ということではないかと。
放送中で90度コーナーを曲がるマシーンが減速して、曲がってから加速してたけど、
あれも予測制御だと思うニダ。カーブを認識して事前の記憶なりプログラムなりから
減速してるんだから。
>>604 > これをCCD+パソコン程度で出来るかと言われると、多分専用ロボットを作ればなんとか
> というレベルになるわけですが、それに必要な金額は軽く億を超えてしまうでしょう
(後略)
防犯システムで人の顔を読みとるシステムが市販されたか、市販準備中らしいけど、
まだまだ進化中ニダね? 運転に必要な情報を解析してプログラムにするのが大変
だろうというのはンナも解るニダ。
629 :
マンセー名無しさん :04/05/18 02:05 ID:b47TTNhZ
高張力ワイヤーで、アフロみたいなクッション製の高い層を周囲に作って、 衝撃吸収兼トラクションうpを狙うっつーのはどうかなぁ、と。 全周囲に巡らせると周辺認識に問題ありだから、内部の骨格をバッキーボール にして、その頂点にサスペンションを配置し、辺上に硬質ゴムのタイヤ(と言うか 接地面)を配置し、各面の中心からセンサーやらカメラやらが覗く、と。 と、妄想をひとしきり。
>>614 KKK ◆9WL.xpPRwY
> 人間は動作を一々思考せずとも,動き回ることが出来るそうです。
目の前のコップをすっと掴んで、口の前で的確に止めて、程良いスピードでコップを傾ける
とかニダね? 生まれて間もない赤ん坊は、何かを掴もうとして行き過ぎたりするもんね。
> この無意識での制御能力は,現在のコンピュータでは絶対的に再現が出来ないそうです。
学習機能の付いたコンピューター(プログラム)って原理的に同じじゃないニカ?
原理は近くても能力は大違いとかニカ?
>>623 > これだけの計算量。簡単に出来るかといったら‥‥適当なデジカメ
> 画像に何かフィルタ効果をかけてみてください。WindowsだとOSに
> よるオーバヘッドがありますので純粋な処理時間計測にはなりません
> が、最新パソコンでもかなり重い負担になるのが判るのではないかと
> 思います。如何でしょう。
高性能グラボの処理スペックから考えたら余裕が有りそうに思うニダ。
グラボはハードウェア処理なんだけどさ。結局、本当に運転に必要な情報が何か、それをどう
プログラムすればいいか、まだ誰も掴んでないっていう事ニカ?
おやすみなさいニダ。
631 :
マンセー名無しさん :04/05/18 02:08 ID:b47TTNhZ
地形認識で先の先まで見通すには、高いところにカメラを置くとかすれば 良いのかなぁ。10mくらいの竿の先にカメラを取り付けて。 地面に近いところに視点を置くと、どうしても取得できる情報に影が出来る から。
ハロなんてもう古い。 今は世界最小のローバー「ミネルバ」タソですよ。
>>628 人間が明らかな道と認識するのに、既に経験が生きているわけで、幼児だと猫道を
選んだり獣道を見失ったりするわけで。
たったそれだけでも既に高等動物ならではの認識能力、学習能力を駆使しているでそ?
現時点では猫をプログラム化できないかってやって、失敗してるところだったかな?
>>630 人間というか動物の恐ろしいところは、学習プログラム自体が自己改組しているとおぼしき
ところ。
学習能力を持ったコンピュータでなく、学習能力を持ったコンピュータ+プログラマなんですな。
だから、原理を解明するだけじゃなくて、その自己編集能力をどうやって他に持ち込むかと
いう問題が出て来る、と。
運転に必要な情報が個人によって違い、それは全て経験によって自己研鑽されてきた
結果なんでそのプログラム解析からやる必要があるから難しいってところでしょうな。
634 :
マンセー名無しさん :04/05/18 02:14 ID:b47TTNhZ
>632 古いって言われたニダ…orz。 ところで、『ミネルバ』って、クラッシャージョーのミネルバ?
>>630 動画のリアルタイムレンダリング
それから画像認識に計測に
有刺鉄線まで見分けるとなるとHD精度以上
しかも処理のレイテシーも少なくとも100分の一秒くらい?
そんなPCまだ無いでしょ?地球シミュレーターくらいか?
TVのロボット車も、動いている対向車きたら立ち往生するぞ、きっと。
「倒れない」を考えるより、倒れても起き上がることを考えるべき。 だるまさんやドジっ娘メイドロボのように。
>630 車を運転しているドライバーのやっている事をコンピュータで喩えると、 ハードウェア映像/音声情報解析機能+情報の意味化(必要情報限定抽出)機能と 学習機能と超低レイテンシのデータベース検索機能と 最適行動学習&更新機能と推論機能と推測機能と 中央情報処理装置迂回による低レイテンシ処理機能の ハードウェアレベルでの自動アップデート機能 ちょっと考えただけでもこんな感じ。 まだまだもっと考えられるでそ。 大体、人間がどうして人間らしく振舞うのかという原理も全然分かってないのに、 その(未解析の存在である)人間に作られた物が、人間の足元にでも及ぶ程動ける訳ないでそ。
巡航ミサイルってGPSと記憶マップだけで飛んでるの? 飛行中の地形読み取り、マップとの参照してないの? してるならかなり演算能力の高いコンピューターを積んでるんじゃ?
>>639 そもそも、トマホークが開発されたのは70年代だし、当時よりはいい物を使ってるはずだが
今時の最新CPUなんて物は積んでないと思う。
それに、軍事関係の電子パーツて耐久性とかの方が優先だろうしね。
>>639 〃〃∩∧_∧ すこし話変わるけどさ、前に毛利さんかなんかが
⊂⌒( ・∀・)<シャトルにのって完全な世界地図作る為とかいって
`ヽ_つ ⊂ノ 宇宙に行ったミッションあったじゃん、でもあれってホントは米軍が
世界中に性格にミサイル飛ばすための、ミッションだったんだよね
アフガンとかでも巡航ミサイル、標的に行く前に山に特攻した
話なんて良くあるしね
まあね、F-15だって進化してるのだしミサイルだってそのままってことはないでしょうな。
>>642 でも、ミサイルとかだといったん配備されたら、なかなか更新しない可能性も。
核戦争を想定するとEMC対策が大変だからあまり高速なコンピューターは使えないと思う。
>>643 アフガンやイラクで大量消費したではないか。
>>644 そうそう当時は散々馬鹿にされたけど、例の真空管ミグも本当は核兵器対策だったんだよね。
647 :
TGVメーカーアルストム破綻 :04/05/18 06:20 ID:wEc9JLHh
>>646 逆でしょ。
当時は「さては核対策」なんて説を唱える人もいたけど、
ソ連崩壊の今となっては「あれしか出来なかったんだよぉ」ということが知れてしまってる。
<丶`∀´><これでKTXが純粋にウリナラ製であることに出来るニダ <丶`Д´><アイゴー!修理が出来なくなったニダ
>>647 まずい、中国で新幹線が採用されてしまう。
仏政府はがんがれ!
EMP対策素子ってのが、フランス企業あたりから出ていたような気が・・・ 何分にもずいぶん昔の雑誌でチラッと見た程度なので、なんとも。
エプソンはなぜこの時期に発表したのだろ。2007年と言えばまだだいぶ先だし。 消費者がLCDやPDPに流れていくのを牽制するためかな。
654 :
マンセー名無しさん :04/05/18 15:06 ID:sLctuKve
655 :
マンセー名無しさん :04/05/18 15:12 ID:xAOqj/Vl
>>654 有機ELは画素数じゃなくて、発光体の劣化が問題なんだから
関係ないでしょ。
エプソンと三星を比べて、 >正直、韓国の方が開発段階が進んでいる気がする。 こりゃなんだw
>>654 気がつかない?
17インチを25等分割(5*5)すれば3.4インチ、携帯画面サイズ。
1600*1200を同じく25等分割すれば320*240。
携帯液晶の元パネルってだけだと思うがね。
658 :
マンセー名無しさん :04/05/18 15:20 ID:xAOqj/Vl
サムソンには技術がないことがわかってしまうと暴落するから 一生懸命アドバールーンをあげつづけるしかない。
659 :
マンセー名無しさん :04/05/18 15:23 ID:xAOqj/Vl
>>657 携帯は3年くらい使えればいいからね。最長で。
661 :
マンセー名無しさん :04/05/18 15:41 ID:xAOqj/Vl
>>660 発光体の寿命問題が解決するとこれが主役になるかもね。
東芝キャノンのFEPとどっちが勝つかな。
>>628 コンピュータでやる予測は人が行っているような抽象的な予測はできません.
あくまでもモデルの範疇で演繹的(というと変かもしれない)に行うだけです.
ですから,カーブを曲がるときにコースアウトしない速度に減速することはできますが,センサで見落としていた路面の変化に追従することは非常に難しいと言えます.
>>630 様々な学習理論が提案されていますが,生物の学習の原理とは根本的に異なります.
そもそも生物の学習の原理はまだ正確に解明されていません.
高性能グラボがやっているのはせいぜい32bitfloat演算で汎用的な計算に使う人はいないと思いますよ.
663 :
元台湾人 :04/05/18 16:14 ID:NcDf8f4J
日本製品は、もはや芸術の域に達してるな!最近思うけど、 韓国製品は、結局、中途半端な製品ばっかりですね!
・自転車を漕いで、 ・口笛吹きながら、 ・考え事をする。(今夜の晩飯は自炊か外食か?あそこはやっぱアセンブラで書かないと 間に合わないかも?ついさっき彼女がヘソ曲げた理由は?etc.) 一番上は小脳とか脊髄レベルの反射だろうけど、下二つは大脳がやってる筈の知的作業。 右脳/左脳という単純二分割ではなく、リアルタイムかつ動的に脳の領域を割り振って、複数の 独立処理を協調して並列処理できる仕掛けが有るんじゃないかと考えてる。 なお、上記の作業中、視覚関連野は「主に前方の赤色情報の急激な増加」を監視して インタラプトを発する回路(w)を構成している…筈だ。
>>664 しかし割り込みマスクがかかっていて・・・
布で出来た垂れ幕状の物体の中に観測される白色の物体 も割り込み優先度が高いと思うが如何か? 恐らく日本人の内、半分程度の割合で当て嵌まると思われるが。
>>665 脳内妄想タスクの優先順位がTime-Criticalだったりすると、五代裕作クンのよーに
物理的クラッシュが待っているのであった
668 :
:04/05/18 17:41 ID:ce7jxrgC
エプソンの4枚張り合わせてるだけじゃん
>>668 それでも20型でこれも世界最大級なんだな、これが(w
4枚のパネル張り合わせで40型とし、その上に一括してインクジェットで有機ELの材料を塗布している
>>670 む?.
よく見るとつなぎ目に違和感を感じるね.
一括で40型きぼんぬ.
>>673 最新機種は知らんけど、少なくとも去年レベルを触った限りではサムソン日本じゃ
売れないと思われ。触ったのは中国市場向けのヤツ。
○○が出来る、とか機能をただ列挙するだけなら日本の機種と同格だけど、
使い勝手というか、ソフトがぜんぜん考えられてないっていうか各機能の
担当者がバラバラに作ったというか、日本のキャリアの仕様は満たせそう
にない。
他にも、マナーモードでシャッター音まで消えるとか、かと思うと、音関係の
設定を全部ミュートにしてもゲームは爆音でなり続けるとか、最近だとMP3
等のコンテンツファイルに著作権保護のしくみが入ってないとか。
電池の持ちが異様に悪いのを自覚しててはじめから電池が2個付いてたり。
日本の携帯の電力管理は 文字通り開発者の血がつまってるからな なかなか真似できまい
>>673 カシオの300万画素機もCCDサイズが1/1.8インチなので、
現在デジカメに使用されているCCDから考えて600万画素まで
このサイズに入れることは可能。
但しこのサイズだと光学系が暗い、この薄さだと
周辺部への光の進入角度がきつい、等々の理由から
シャッタースピードが上げられない。
/.Jでも取り沙汰されてるが、カシオの300万画素も
シャッタースピードが遅く手ブレに弱すぎるとのこと。
この光学系のまま400万画素を載せると、1画素あたりの
受光量は減るので更にシャッタースピードを下げる
必要が出てくる。多分、手ブレがひどく常用できない。
これ以上高画素のCCDやCMOSを組み込むには、端末の
デザインから抜本的な見直しが必要になる。三星が
どのように解決するのか、楽しみ。
>>660 これいまNHKでやってたよ。
画質は綺麗だったけど、つなぎ目が目立ってた。
試作品だからしょうがないけどね。
679 :
魂 :04/05/18 19:27 ID:NmrV7u/W
有機ELだな、プラズマの次は
681 :
マンセー名無しさん :04/05/18 19:48 ID:ArO20p7Q
夕食の支度中に電気釜が爆発
17日午後8時40分頃、慶尚(キョンサン)南道・昌原(チャンウォン)市・大方(テバン)洞のケナリマンションのファン某(28)さん宅で、炊飯中に電気圧力釜が爆発、ファンさんが手首に火傷などのけがをした。
妻のキム某(27)さんは「夕食の支度のため炊飯のスイッチを押し10分ほど過ぎた後、突然『バン』という音がして爆発した」と話した。
爆発した電気釜はLG電子が2002年11月〜2003年3月に生産したP−Mシリーズモデルで、内釜部分の欠陥により、会社側が昨年7月からリコールを実施、サービスセンターで無償交換していた。
LG電子は「生産された6万台のうち5万台は無償交換されたが、残りの1万台余はまだ交換されていなかった」とし、「被害者に相応の補償をする計画」とした。
警察は製品の欠陥により電気釜が爆発したと見て、正確な経緯を調査している。
昌原(チャンウォン)=姜仁範(カン・インボム)記者
[email protected]
電気釜も爆発する国か・・。 つか、どうやったら電気釜がバクハツするのだろう?
理研に移った松本元さんがやっていた脳型コンピュータはどうなったのだろう? せっかくヤリイカ食いつぶして研究が進んでたのに…w
おれが精一杯考えられる斜め上予想 キムチ炊き込みご飯作ろうとしてキムチが発酵
>>682 圧力釜だから、作りが甘かったと思われ。
超遅レスだが、 ンナタソのやりとり見てると、 「俺でもできることなんだから、コンピュータにやらせるのは簡単だろ?」 というヌッ頃したくなる糞上司思い出した。 まあ、あれだ。 ンナタソの部下にはなりたくないな。 そゆこと
圧力センサーが壊れたら簡単に爆発するだろ。
>>677 >これ以上高画素のCCDやCMOSを組み込むには、端末の
>デザインから抜本的な見直しが必要になる。三星が
>どのように解決するのか、楽しみ。
楽しくなんかないやい。
結局のところ中に使われる部品を作っている日本メーカーが考えることになるからなあ。
連中から要望はあっても(それすら作って問題が発生してからなんだがな)解決策の提案はないよ。
どうせ三星が「なんとかしろ」って煽るだけだろ? やだやだ。
圧力が斜め上に掛かってファビョーン!
692 :
マンセー名無しさん :04/05/18 20:47 ID:eSlyF6Zx
すいません ちょっとお聞きしたいのですが 現行の日本メーカーのノートパソコンで韓国メーカーの液晶とDRAMを使っていない機種ってありますか? ソニーは論外として東芝とかNECはどうでしょうか?
日立、東芝のノートは自社液晶と思われる。 DRAMは調達先がころころ変わるしね。
>>691 えっ、初めて知りました…合掌
遅まきながらご冥福をお祈りします。
勤め人の最後の10年で脳型コンピュータ仕上げるって
言っておられたんですが、残念です。
695 :
マンセー名無しさん :04/05/18 20:57 ID:1gZ0raCe
リコールを実施していて、被害者に相応の補償をするなんて韓国人らしくないよ!
マゼンタ♪ / ∧_∧ | <丶`∀´> | ) ( \/| |\__/ ̄ | | |__| / \ / \ / / \ < | ̄ > \___/ / / <_
>>694 松本元氏ほどの人が亡くなったこともあんまり世に知られてない
つうのが、なんか、日本の科学報道の廃れぶりを感じますねぇ。
「進化するATM」 コインの出入金に文字メッセージまで
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/17/20040517000067.html >シンさんは「これまでコインを預金する場合、順番を待ってから
>窓口で入金するほかなかったが、これからはATMで解決でき
>るようになった」とし、喜んだ。
>国民(クッミン)銀行は17日から全営業店で、ATMを通じ通帳なし
>の口座振替を行う場合、最大7文字まで自由に文字を記入すること
>のできるサービスを提供する。これまでは口座の持ち主と送金人が
>違う場合に送金人名を表示するには、銀行窓口やインターネット・
>バンキングなどを利用するほかなかった。
なんか日本だと当然にできることが、向こうではできなかったんですね。
コイン入出金とか送金人名義の変更なんて、5年くらい前からできてた
ような気が・・・
>>697 びっくりして知らせていただいた御礼をうっかりしておりました。
ありがとうございます。
脳型コンピュータが、私の生きている間に日の目を見て
実用化されるよう祈ります。
701 :
マンセー名無しさん :04/05/18 21:40 ID:lRfz9t1A
>>675 なんか、やることが金正日とそっくりだな。
>>699 >なんか日本だと当然にできることが、向こうではできなかったんですね。
つうか、日本の銀行オンラインは世界に類似のものが無い程なんだけど。
>>687 確かにその通りだけど、センサだけに頼らず、安全弁くらい付けておけと・・・
NHKのニュースでデジタル家電の部品メーカー。 エプソンはまだ20cmウエハーか。まあ、量産メリットの薄いところだからな。
携帯画面鮮やかに 日亜、1.7倍明るい白色LED開発 (朝日新聞)
日亜化学工業(本社・徳島県阿南市)は、横向き型の白色発光ダイオード(LED)の明るさを現行の1.7倍に引き上げた新製品を開発した。 今夏から出荷する。
これは携帯電話やデジタルカメラなどのカラー液晶画面の背面照明として使われ、それらの画面をさらに鮮明に、見やすくしそうだ。
発光源の半導体から光を取り出す技術を高め、横向き型白色LEDとしては、世界で初めて1カンデラ(現行品は600ミリカンデラ)の輝度を出した。
液晶画面を明るくするほか、LEDの使用個数を減らせるので消費電力を抑えられる。電子手帳などの携帯情報端末機器の画面への適用も可能、という。
(後略)
http://www.asahi.com/science/update/0516/001.html
706 :
マンセー名無しさん :04/05/18 23:24 ID:BBj9Hm6x
今、WBS見てるんだけど韓国企業は航空機メーカーに協力してんの?
>675 枝落ちストッパーの付いた高枝伐りバサミ加奈? 何年も前からテレビショッピングでやってるやつ?
708 :
:04/05/18 23:33 ID:QngpuX0k
>>673 光学に興味の無い人は画素数が上がれば上がるほど画像が綺麗になるので
画素数が上がれば画像は永遠に綺麗になっていく、と思ってるんだろうが
携帯カメラのレンズだと解像限界がすぐにくるから画素数を上げても
宝の持ち腐れになるだけじゃないのかね。
(解像限界とはレンズが2つの物体を2つの物体として分解できる距離)
ちなみに人間の目は良く出来ていて、画素となる視細胞の大きさは
解像限界に釣り合う大きさとなって、仮にこれ以上視細胞が小さくても
像が結べないので変わらない(視細胞にあわせて目の大きさが決まったとも言える)。
その携帯カメラのレンズがどの程度かわからないが意味無のではないだろうか。
韓国には光学の専門家がいない?
>>708 > 韓国には光学の専門家がいない?
何とも酷な。(w
みんな、レスありがとうニダ。
特にレスの必要を感じなければ、ンナはもうこの話題をやめるニダ。
どうもお騒がせしましたニダ。
>>633 > だから、原理を解明するだけじゃなくて、その自己編集能力をどうやって他に持ち込むかと
> いう問題が出て来る、と。
研究としてはそうニダね。でも、ロボットカーを作るのにはそこまでの物は必要無いと思うニダ。
>>662 > センサで見落としていた路面の変化に追従することは非常に難しいと言えます.
あー、だから、そんな細かい路面の凹凸なんて車両の走行に関係ないと思うんだけど。
予期した進行方向より路面のうねりでちょっと進路がずれた。なら、ちょっとハンドルを
修正するだけで済むニダ。
タイヤじゃなくてキャタピラ走行だとしてもそんな細かく路面を気にしなければ走行出来
ないニカ?
> 高性能グラボがやっているのはせいぜい32bitfloat演算で汎用的な計算に使う人はいないと思いますよ.
グラボのチップは特化されたもので汎用的な計算には向いてないからじゃないニカ?
今は居ないけど、今後グラボのチップがCPUを補完する、ないし立場が逆転するという予想が有ると
雑誌で読んだニダ。
>>638 > 大体、人間がどうして人間らしく振舞うのかという原理も全然分かってないのに、
> その(未解析の存在である)人間に作られた物が、人間の足元にでも及ぶ程動ける訳ないでそ。
そうかもしれないけど、決められたコースを走る程度のロボットカーを作るのに、人間らしく振
る舞うとかは必要ないニダ。
>>686 > ンナタソのやりとり見てると「俺でもできることなんだから、コンピュータにやらせるのは簡単だろ?」
> というヌッ頃したくなる糞上司思い出した。
ンナが片目で運転した事を言ってるニカ?
音響センサー無し、加速度センサー無し、車速情報無し、静止時に立体情報の入らない単眼だけ
でも(理屈の上では)運転出来る、って事を言ってるんだけどな。
それにンナが「簡単」だろって言ったのは
>>601 の色温度補正に関してだけだし、、むしろ解析と
プログラムが大変だろうなと何度も言ってるニダ。チョッパリの捏造ニダ!
「解像力が低くても、道から外れさえしなければ、もっともっと記録は伸びるだろう」という
主旨の事をずっと言ってるのに、
>>635 さんは有刺鉄線が読める解像力とか言ってるニダね。
解像力が低くて有刺鉄線が見えなくてもコースから外れないし、コースから外れなければ有刺鉄線
にからまってリタイヤする事もないのに、ンナのこの思想は理解して貰えないニカ?
舗装路のセンターラインを読むオートドライブが「商品」として市販される今の技術なら、舗装
してないとはいえ誰の目にも明らかな「道」ぐらい認識出来ないか? そんなに難しい技術か?
っていうのがンナの言いたい事ニダ。
かつて超音速機が実際に飛ぶまで、世界中の学者が「音速飛行は不可能である」という論文をせっ
せと書いて発表してたそうニダ。あなたはそういう人ニカ?
10年後にはチョッパリは美国に抜かされるニダ!
712 :
マンセー名無しさん :04/05/19 00:23 ID:mjNjOaxb
>>708 残念ながら消費者の8割がカタログスペックで買うので画素は多ければ
多いほどありがたがれます。
画素は少ないけどシャープの携帯の100万画素デジカメは色の再現が
素晴らしく良く感心しきりだった。
>>712 最初は画素の多さに憧れていたし実際多いほうが有利なんだろうが、
やっぱりね、レンズの口径とかも気になり初めて今ではスペックよりも店でサンプル撮って見比べている。
それにCCDにしたって画素以外に色々あるしね。
>>675 ノムたんは、生誕に伝説がついたり、挙句に発明ですか。
なんか、北の将軍様と似てきたな。
まもなく縮地法を操るようになると思われ。
716 :
マンセー名無しさん :04/05/19 00:33 ID:SL6cmV3j
韓国で初めて、『大統領を辞めたあとに逮捕されない発明』をする。 間違いない。 方法は、北主導の統一。 これも間違いない。
CCDとレンズの組み合わせはむずかしいんだがなぁ。 レンズが透過する光の周波数と、CCDの密度というか並ぶ間隔が干渉して 特定の画像ではビート縞がでるんだよな。 フェンスつうか柵を撮影したりすると、よく虹状の縞が見えてしまう。 レンズとCCDの特性は一致してないと駄目で、レンズだけ、CCDだけでは 語れないよ。
>>654 エプソンのは50万〜数百万円のプリンタで超高速印刷が可能な
高分子インクジェット印刷型。
しかも高価な色素は狙って印刷し無駄がない。
また、小型から大型まで対応できる。
サムスンがNECから買ったのは、億円単位の蒸着装置で
3色それぞれ時間をかけて真空蒸着する低分子蒸着型。
高価な色素を設備の中全体に蒸着するんで無駄極まる。
また、せいぜい小型〜中型しかできない。
優位な点は、小型高精細パネルが可能、ってとこくらいかな。
技術的には、エプソンのがジェット機でサムスンがプロペラ機くらいに差があるね。
719 :
マンセー名無しさん :04/05/19 00:43 ID:SL6cmV3j
>717 縞が出るのは画素補完の結果じゃないの?
720 :
:04/05/19 00:46 ID:RsCDQaQN
ニュートンリング と関係有るのか?
721 :
_ :04/05/19 00:47 ID:OaaB08gN
>ユン・ソナ氏 どうにも言動を見ていると、他人の話を理解しようとせずに駄々を こねているようにしか見えない。 >なら、ちょっとハンドルを修正するだけで済むニダ。 これがどれほど困難な話か。そんなに簡単に出来るなら 日本機械学会・ロボット学会・計測自動制御学会・IROSその他もろもろ 不必要な無能者の集団ということになりますな。 文面のとおり、私は貴方の姿勢に不快感を覚えました。以上。
>>682 圧力釜で、蒸気の適切な逃げ口がないことで、内部圧力が破壊に至るまで大きくなった。
というのが教科書通りの答えかと。
>>719 違うよ。物理的なレベルのお話。
まぁ、俺も監視カメラを取り扱うまでこんなことは知らなかったがね。
ビデオ映像レベルで気にならなくても、キャプチャボードで取り込むと
問題になることもある。これもサンプリング間隔によるビート縞の発生。
ちなみに、TVカメラなんかでもガウシアンフィルタつうか、この
ビート縞の干渉を低減するためと情報を削減するために、受像管から
出た画像に低域通過フィルタを掛け、次に高域強調フィルタを掛けて
エッジを立たせている。
>>711 ん〜、解像度が低くてもと言われるが現実のレースでは有刺鉄線に引っ掛かって
リタイヤしたものがいたり、本番コースより簡単な予選コースでかなりのロボットカー
が簡単な障害すらよけられなかったのも事実ですし。やはり難しいかと。
人間でも、自動車の運転は得意でもシミュレーターだとものすごく点が悪かったり
します。無意識に感じている五感情報がほとんど入ってこないので、なれないと車庫
から出す操作だけでも難しかったりします(東京在住なら京橋の警察博物館でシミュ
レーター体験できます)。
それは別としても砂漠のでこぼこ道、人間でも真ん中を走るのはちょっと運転難しい
と思いますよ。ためしにでこぼこの砂利道を時速60キロくらいで走りこんで見てくださ
い。ものすごい恐い思いをします。あと曲がりくねった林道とか(突然対向車が現れて
肝を冷やすことも)。プロのドライバーでも砂漠を走ってリタイヤしたりしますし…
もっとも2、3回やるうちに完全走破するロボットカーが登場すると思いますけどね。
第一回で問題点はかなり洗え出せているでしょうし、一つ良い方法が見つかれば、
あとはそれに絞り込んでくるでしょうし。
726 :
イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/05/19 01:09 ID:W8s7k0iz
>>716 北主導の統一か。確かに逮捕されないな。
…たしか夜中に家族ごと秘密警察に連れて行かれるんだっけ?
「行方不明」になるんだよな?(w
>>721 > >なら、ちょっとハンドルを修正するだけで済むニダ。
> これがどれほど困難な話か。そんなに簡単に出来るなら
> 日本機械学会・ロボット学会・計測自動制御学会・IROSその他もろもろ
> 不必要な無能者の集団ということになりますな。
なんか、話がブっ飛んでるような気がするんだけど‥‥
飛行機やロケットが外乱でずれた進路をジャイロで感知して修正するのと、どう違うのか
説明キボン。
>>724 > それは別としても砂漠のでこぼこ道、人間でも真ん中を走るのはちょっと運転難しい
> と思いますよ。
ンナが見たのは番組の最後の方だけだったからみんなと意見が食い違うのかな?
ンナが見たのはでこぼこじゃない平らな道でコースアウトして有刺鉄線にからまって
リタイアしたのと、でこぼこじゃない山道でガケめがけて走って落ちそうになって
リタイヤしたやつニダ。なんであんな平らな道でコースアウトするような物が驚異的
なのか解らないニダ。
>>727 すまんが、そろそろ糞スレを再利用するなり、話題にふさわしい板に移動するなりしてくれ。
>>710 >なら、ちょっとハンドルを修正するだけで済むニダ。
だから、その「ちょっと」という概念はプログラムには存在しない訳。
動物は(少し○○(→操舵角・アクセル開度・ブレーキ踏力etc)が足りないな)入力に
基づいてちょこっと出力し、同時に自己の出力による状況の変化の読み取りと
変化量の再感知によるフィードバックから再修正を行えるが、
プログラムにはその「ちょっと」という概念が無く
具体的に「ハンドルを何度切る」とか「アクセルを踏む」とか「ブレーキを踏む」とかに
当たる操作を「どれだけ行うのか」という組立が必要なの。
俺も貴方の元では絶対に仕事したくない。
プログラム関係に限定せずに。
論理的思考ができないのは最低だ。
731 :
マンセー名無しさん :04/05/19 01:19 ID:fe5XeW5Z
>>388 技術畑の役員は役員で「製品が先にありき」な消費者をみない人が多いよ。
>>727 コースアウトしたところを見てましたよ(いまちょうど再放送しているところですし)。
ヘリコプターから写しているから、平らに見えるけど、山道だから結構凹凸は大きい
と思う(グラウンドや舗装道路を走っているわけじゃないから)。
未舗装の林道を自動車で走ると、岩や砂でタイヤがスリップしたりする。GPSマップ
を持っていて、プラスレーダー情報と照合しながら走っていても、何かのきっかけで
スリップ→再計算→修正とかやっているうちに間に合わなくなることもあるんじゃない
でしょうか? できるだけスピードを重視していたようですし。
砂漠の道も結構わだちもあるし、道の中に草が生えていたりして結構曲者ですね。
733 :
puku :04/05/19 01:25 ID:AqcL8YEG
けむでてるー
734 :
puku :04/05/19 01:26 ID:AqcL8YEG
あとうは敵認識して撃つコロス方法にゃ...........
ロボットカー、日本は出してないの。 なんか結構な大儲けの話みたいだが。
736 :
puku :04/05/19 01:29 ID:AqcL8YEG
大学2んれんの子がかかやってる。赤ヰ丸目玉車のの。
考えてみればあたりまえのことなのだが、AIBOが走れない ということに気がついて、がっかりした覚えがある。
>>734 その昔、砂漠用のロボット兵器(砂漠に設置しておいて味方以外は無差別に発砲)
というのが紹介されていたけれど、味方は撃たれないように識別バッジをつけておく
とか…。
米軍では兵隊の一人一人をGPSとネットワークで把握する技術が確立しつつある
そうだから、それらを常に兵器に教える事になるのかなぁ〜。
>>735 日本だと、重機みたいにロボットに運転させようとするかも。
「これでどんな車でも自動で運転できます」とか言って…
>>738 無人重機は既に現場で働いていたような。(ロボットかどうかは知らないが。
>>730 そのカキコはいくら何でも揚げ足取りじゃないニカ?
アナログ量をデジタル量に変換しなければ扱えない事ぐらい解ってるニダ。
「ちょっと」という言葉じゃなくて「必要な量」と言えば良かったニカ?
>>732 > (いまちょうど再放送しているところですし)。
アイゴ! きのうと同じようなところからしか見れなかったニダ。
> ヘリコプターから写しているから、平らに見えるけど、山道だから結構凹凸は大きい
> と思う(グラウンドや舗装道路を走っているわけじゃないから)。
> (中略)
> できるだけスピードを重視していたようですし。
ふ〜ん、それならそうかもしれないニダね。
おやすみなさいニダ。
>>740 今あるのはリモコン操作の無人機ではなかったでしょうか?
>>737 「夢ねこ」なんて歩きもしないニダ
スターウォーズの世界では、集中制御のAIを積んだ宇宙艦隊が丸々暴走すると いう事件があり、以後、無人兵器は途絶え、代わりにドロイドが発達したという・・・。 日本としてはこっちの道を選んで欲しいな。
>>692 DRAMは自分で差し替えた方が手っ取り早いと思うんだが・・・。
LCD・・・NECは・・・SA-TFT使ってるのかなあ・・・。
>>742 よく知りませんが、マウスロボットに毛の生えたものだと記憶してます。
>>741 動物はハード実装という面でも対処してる、例えば目を反射的に動かす部分が人体の
制御で最初に解析されたわけだけど、サッケーディング用がポジティブネガティブ二回路+
滑車系での一回路、加えて三半規管による緩慢な制御が三回路で制御を掛けてる。
目を反射的に動かすだけでこれだけ贅沢かつ余裕がある設計で、それでも乗り物酔いだの
メニエル病・追尾失調だのという調節不良があるんだけど、それをどうやって真似するの?
同様の余裕ある設計にすれば経費爆発、余裕を削げば削ぐほどちょっとした刺激で失調を
招くわけだが。
それにしても、オフロードで速いスピード出していると、 ハンドル切っただけでは絶対に正しい方向に向かうことができないからなぁ。 トラクションコントロールが効いていても、ドリフトのコントロールは路面のミューが 様々だから至難の業だと思う。 速度が遅い、グリップ走行だけとでは計算量が段違いだろうね。
748 :
_ :04/05/19 01:53 ID:OaaB08gN
まず第一に、その必要な量、をどのように計算するのかが難しい、 というお話です。路面の状況が刻一刻と変わるため、同じ舵角を とってもその挙動は都度変わるはずです。 で。ユン氏を弁護してみると‥‥ そもそも提示された疑問は「走行不能になっても回復行動をせず フルスロットを続けるのはなぜか」ということだったと思います。恐ら く地形観測コンピュータ内では通常時と同様の精度で地形データを 構築していたはずです。また走行計画も立てられたので、そちらの向 きにレーザ測距儀を向けていました。それでそちらに移動するために アクセルをふかしましたがGPSデータからみると移動していません。 さらにアクセルをふかしても砂が削れるばかりで移動せず、さらにア クセルをふかす‥‥傾斜角センサーで判るじゃないかといわれそうで すが、坂道と崖をどう区別するのかとか‥‥このあたりでプログラムの 陥穽に落ち込んでしまったのではないかな。CSUのロボットカーは。 そのあたり、作りこみが甘いのかもしれません。でも私にはそのプログ ラムを作り上げる自信がありません。
749 :
嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/19 01:55 ID:wunS5CB+
>>748 開発者の中に、自動車屋がどれだけいたかだね。
アクセル制御なんかは、タイヤで得られている有効なトラクションから
逆算してフィードバ゛ックかけるとかしないと、自動車としてはまともなものに
ならないでしょう。
このあたり、ホンダとか強そうだよね。
751 :
あ :04/05/19 02:11 ID:VLrqqoPH
エプソンの有機ELは2007年に寿命が1マン時間になるそうだが、 一日1、2時間しか見ない人なら十分だろ。
752 :
あ :04/05/19 02:12 ID:VLrqqoPH
まぁ、その頃には、シャープから厚さ3oの薄型液晶が発売されているから 勝負は分からんな
有機EL画面を取り替え式にできないものか。 さすれば今の寿命でも使えそうな。
>>748 人間も泥や雪道にはまると妙にアクセル吹かしまくることもあるからねぇ。
溝にはまったり、路肩の段差に乗り上げてひっくり返ったりしたのも、できるだけ
路上データの最短距離を取ろうとして計算した挙句のミスかも
(人間も内輪差をうっかりミスって後輪を溝に落とすなんてこともママありますし)
>>750 番組中では自動車屋はいなかったみたいですよねぇ(トラックの会社は別と
して)。紹介されたのもボーイング社か何かの技術者だったし、イスラエルの
会社も元々は航空関係。大学での作業も払い下げの車を改造していただけ
だったし。
画像解析に重きを置き過ぎて「自動車」というよりも「ロボットカー」を意識し
過ぎたようですね。
悪路対象なら、トラック技術+ラリー関係者…あと誰がいるだろう?
>>このあたり、ホンダとか強そうだよね。
ホンダの社内アイデアコンテストか何かで既にこの手の自動車は作られて
いるかも??
>>751 「明るさが半分になるまでの時間」が1万時間だからね。
しかも色によって寿命が違うから、だんだん発色も変わってくるだろうし。
正直1万時間程度じゃ厳しいような気もするんだよな。
756 :
マンセー名無しさん :04/05/19 07:48 ID:unfKjpAq
圧力釜に続いてCD-ROMドライブが爆発しました。
757 :
マンセー名無しさん :04/05/19 07:53 ID:YewT3us1
オリもBSみてビックリ。 CDROMが爆発て。 ジョークスレの人でも考え付かないだろうに。 一体あの国には何があるんだ?
758 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/05/19 07:56 ID:CH9MPCcH
759 :
マンセー名無しさん :04/05/19 08:29 ID:FHru+v0P
まあ日本(というか2ちゃん内)でもレンタルCDがバラバラになったという話を聞いたことがあります。 シールが貼ってあって(偏心)、ちょっとした傷があるCDを高倍速ドライブにいれると 簡単に割れるらしいです。破片が飛び出したかは聞いてないですけど。 パソコン教室でけが人が出たからニュースになったけどあの国の家庭内では しょっちゅうおきてるような気がする。
CDROMドライブも火病を起こすニダ
遅レスですが
>>704 >エプソンはまだ20cmウエハーか。
それで客先のDB鯖が泣いてます。
だって8000チップ/1ウェハあるんだもん。
#測定結果過多で、HDD圧迫・・・
まぁあれだ、簡単だ簡単だっていってる奴は 自分で作ってみろ、と。 絶対出来ないから。 アメリカを舐めすぎなんだよ。
>>762 エプソンからウェハ持って来て後工程。
品質管理用に各種テストする訳ですが、品によっては・・・てな話で。
再放送でやっと全部見れた。 けど、この技術は軍事的にはもちろん、倫理的にも、政治的にも 非常にコワイというか、問題有るよな。 こんなのこそ日本人って得意そうに思うんだけど
>>766 日本人的にあまり興味を引く課題ではないからかも。
もし政府が助成金を云々言い始めたら多くの自動車会社が
名乗りを上げると思うよ。
>>766 速度を上げる必要がないなら無人フォークリフトだの無人ブルドーザーだのでやってはいます。
日本の場合は民生基本だから「不都合のでる部分の性能を切ることで総合的な性能アップを
図る」ほうで動いちゃいますからねえ、既出のように国家レベルでの計画・後押しがないと
厳しいでそ。
>>766 >けど、この技術は軍事的にはもちろん、倫理的にも、政治的にも
>非常にコワイというか、問題有るよな。
なんで?巡航ミサイルとかと一緒じゃん。
NHKもそう思わせようとしてたけど、鉄腕アトムからして戦闘ロボだし。
たとえばこれが、国防総省が後ろに隠れて、汚染地域用救助ロボ開発とかいう
名目でやったところで開発内容は一緒だし。
771 :
:04/05/19 11:12 ID:eMBC+tdy
鉄腕アトムは、人間型ロボットを作るそれ自体が目標 後に天馬博士の愛玩用と判明するが…
マジンガーZは孫へのプレゼント
>>729 低分子と高分子でそんなに差が出るものなの?
>>771 勝つつもりでいるのか、それにしても盗人が100億円もよくもふっかけたものだ。
ユン・ソナのやりとりを見てると、naverの韓国人を彷彿としてしまった。 うちの会社にもあんなやつがいて、ことあるごとに「一気に目標**まで立ち上がらせてあとはビシッと張り付いたように微調整すればいいでしょ」とか抜かす池沼がいるんだ。 なんだよ、その一気にとかビシッって。 もうちょっと定量的に説明してくれよ。 じゃなきゃ、製品におまえの脳細胞つけて出荷するぞ、ゴルァ。
777 :
マンセー名無しさん :04/05/19 14:33 ID:iXKmwHfs
韓国製の掃除機で掃除したら手が臭くなった。
>>776 制御プログラミング経験の無い人がよくはまる落とし穴だね。
リカバリー処理がどれほど大変で手間がかかるかピンとこないんだろうな。
試しに普段の何気ない行動(コーヒー入れるとか洗い物するとか)を、
詳細フローで書いてみればすぐ解ると思うんだけど。
>じゃなきゃ、製品におまえの脳細胞つけて出荷するぞ、ゴルァ。
不良部品使うとリコール対象になるぞw
いつも階段降りる時とかに、 巨乳ロボ作るとしたら体重とか重心とかの制御プログラムって、 ものすごく大変そうだな、とか考えることがある。 別にふざけてるわけじゃなくて、 昔プログラマやってた事がある身として、ついそう思ってしまう。 私は巨乳というか、単にデブなだけなんだけどね。
>>779 それは自然に揺れるから重心が不安定になるわけで、
ロボットにする場合、中に動力を入れてむしろバランスとるために
積極的に動かすという逆転の発(ry
>>781 >なんか攻撃に使えそうですね。
セクハラ攻撃?
>>782 乳 攻撃 と言ったら
おっぱいミサイルに決まっています。
>>779 >巨乳ロボ作るとしたら体重とか重心とかの制御プログラムって
そもそも、巨乳ロボを作る必然性がどこにあるのかと(笑
形状からは
>>783 か、あるいはレードームか・・・。
そういや昔付き合ってたオネーチャンは階段を走って上り下り
すると痛いとか言ってたなぁと。
785 :
嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/19 17:04 ID:wunS5CB+
>>785 「低分子系材料を用いた」もしくは「韓国内で」のどちらかお好みの枕詞を補完してください。(セルフサービス)
>>784 巨乳ロボを作るならもっと強靱な人口皮膚が必要かも。
常に上下に揺らしていたら根元が痛みそうだし。
それにドジっ子メイドロボが転んだ時に、
すぐ破れてしまうとメンテナンスが大変。
なんか使えそうな良い素材って無いもんかね。
三星のぉぉぉ技術力はぁぁぁ半島一ィィィィ.
>>787 単に巨乳にしたいだけなら、シリコンで一体成型物でしょうね。
何らかの機能を持たせるとすると難しいかなあ。
まあ、前向き転倒時の保護用バンパーということにして、シリ
コンでいいのではないかと。
>>784 >そういや昔付き合ってたオネーチャンは階段を走って上り下り
>すると痛いとか言ってたなぁ
詳しい説明を!!!!!!
791 :
シェアが急進するね!10%台回復まちがいなし! :04/05/19 18:21 ID:p6chsK+K
>>790 ツッコミ所は、そこじゃないっ。
ノーブラで走ると、ぶるんぶるんするんで痛いんだと。
>>791 箸が転んだだけで、チンチンが立ってしまう年頃かね?
794 :
マンセー名無しさん :04/05/19 18:46 ID:ZhNmPUqR
>791 オマーン国債。 >780 つまり乳でいちもつをしごきながら、空いた手で他の部位も責められる訳か。 素晴らしい!その機能採用だ!!
796 :
マンセー名無しさん :04/05/19 18:51 ID:Vcr2Kj2t
>>794 まだ、寿命が2000時間程度なんだね。
5万時間にはまだまだだなあ。
797 :
マンセー名無しさん :04/05/19 18:57 ID:Vcr2Kj2t
>>792 乳がでかい人って、昔、ブラジャーがなかった時代は
どうしてたんだろ。
ったく。文字に反応できる若い奴等め・・・。
脱線させてしまった責任とって真面目なコメントも。
>>796 かつて、インクジェットよりレーザーの方が高解像度で
高速とか言われてたけど、安価に高解像度かつ高速
という分野じゃ、インクジェットが勝っちゃったよねえ。
エプソン式は仕組みさえできちゃえば量産はかなり楽
な気がするから、一気に来る可能性は高いなあ。
>>797 サラシ巻くとかかなあ。
↓ここでリアル巨乳登場。
以前、テレビで100センチを超える人は医者に 激しい運動を控えるよう言われるてゆってたなあ。
800 :
◆64180XZags :04/05/19 19:08 ID:2GEYURzW
[デジタル 世の中]現場から/あごの下まで 追って来た 台湾 LCD
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040519n04460/ [東亜日報]
6仕事 SBS街 主催した ソウルデジタルフォーラムに 参加した 市場調査業社である 子供サプライ
デリック 里も 社長は “数ヶ月 内 台湾が 韓国を 追い抜いて 液晶画面(LCD) 業界 先頭を 占める
の”と 予想した.
2・4分期(4〜6月)までは 韓国が シェア 42%路 台湾(40%)を 先に進む のだが 3・4分期(7〜9月)からは
台湾が 42%, 韓国が 40%を 占めて 逆戦されて こういう 成り行きは 2005年 末まで 続くだろうと言う の.
里も 社長は “三星電子, LGヒィリップスLCD などの 宣伝で 現在 世界 LCD市場で 1上 席を 占めと
ある 韓国が これ 地位を 維持すること ためには (7世代 ライン 投資 外に) これから おびただしい
追加 投資者 成り立たなければならない の”とも 言った.
韓国が LCD 分野で 1などを 維持する ところ ‘赤い 火’が ともったという 話だ.
こういう 主張は 今年 超 ディスプレーサーチという 市場調査 業社に よっても 申し立てられた ところ
ある.
実際で 台湾は 2000年ぶりしても 5.2%に 過ぎなかった 世界 マーケットーシェアを 2002年 34.9%路
キーウイ 韓国(37%)を ぐっと 追撃した. 去年には 35.8%路 韓国(43.9%)科の 車が もっと 起った 状況.
これ 過程で 日本の マーケットーシェアは 引き続き 下落して LCD 分野で 韓国と 台湾の 競争が
本格化して ある 成り行きだ.
そうさにも かかわらず 韓国 企業等は 今年も 相変らず 韓国 1上を 占める ので 楽観して ある.
台湾 企業等が 生産規模を ふやす のは 当たるものの 実際 生産量は これに 及ぶの できない
ので 報告 あること だからだ. いわゆる 収率(収率)これ 韓国企業より 低くて ような 羊を 投入しても
生産される 製品 数が 少ないという の.
国内 市場調査業社である ディスプレーバンクは 10仕事 実際 出荷量が ない 算術的な 投資額と
ライン 生産能力だけで 評価した から もたらした 間違いと言いながら 子供サプライの 見込みを
駁した.
(後略)
801 :
マンセー名無しさん :04/05/19 19:21 ID:nE0AWN4a
以前、韓国企業の主要製品の売上げに占める外国への特許支払額のパーセンテージがあったけど、 韓国記事のソースはどこだっけ? 液晶では払ってたか?
一つ言いたいのは、乳にも適当なサイズがあるという事だ。
今更だがよ、紙で出来た25Gのディスクっていろんな意味で凄いよな。 永遠に韓国が日本に接近する事が無いと断言させてくれる。 中国に買収されたらorzだが
>>802 hiraxで微分方程式で解析してある。
乳房は靭帯で吊っているので、激しい運動で靭帯が切れたり伸びたりすると垂れ(ry
>805 嫁さんはEカップなんだけど、運動をしなくても 「肩が凝る」といっております。 経験上、「乳房を支えるのは肩」なんではないで しょうか? つうか、結婚してから毎日「肩叩き」が日課でつ…
日韓乳情報総合スレはここですか?
809 :
807 :04/05/19 20:14 ID:tAFF+GHm
追記 妊娠すると更にチチサイズアップ!! 母乳が出なくなるまで大きいままらしいです。 出産後、強制下着を着けないと元には戻らず、 「たれチチ」 になっちまうんだってさ…。
>>809 >出産後、強制下着を着けないと元には戻らず、
ハン板に毒され過ぎ。矯正下着でそ。
811 :
ああああ :04/05/19 20:48 ID:ntA4+6sI
新薬治験を一括受け入れ、九州6大学病院がセンター
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040519i104.htm 九州大など九州地区の国立、私立の6大学病院が共同で、新薬の臨床試験(治験)を
一括して受け入れるセンターを、6月にも設置することを決めた。
治験の多くは現在、製薬会社が個別に医療機関と交渉して行っているため、
時間がかかり過ぎ、欧米との新薬開発競争の弱点と指摘されている。
このセンターが稼働すれば、治験のスピードアップと質の向上につながり、
新薬がより早く臨床で使えるようになると期待される。
韓国気象庁から契約獲得
>>
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/19/news029.html スーパーコンピュータメーカーの米Crayは5月18日、
韓国気象庁(KMA)に次世代スーパーコンピュータを供給する4320万ドル相当の5年契約を結んだと発表した。
競争入札で契約を勝ち取ったもので、年内に第1段階として、現行のCray X1技術に基づくシステムの導入が開始される。
この気象予報システムのピーク時の速度は2テラFLOPS以上。Crayは、サービスやアプリケーションサポートも提供する。
また来年には、後継技術のCray X1Eへのアップグレードを提供するとしている。
CrayとKMAはまた、東アジア・太平洋地域の先進的な大気モデリングのためのEarth System Research Centerを共同で設立する
自前の気象衛星も持ってないのにどうするつもりなんだ。
Crayから技術をパクるつもりなのか。
はたまた、中曽根がやったみたいにアメリカに対するヨイショなのか。
813 :
マンセー名無しさん :04/05/19 21:13 ID:B6o3sSfr
814 :
マンセー名無しさん :04/05/19 21:15 ID:cNDFuRjv
>>812 いいんでないの。
我々の税金で賄われてる日本の気象庁のデータが鮮人の為に使われなくなるんなら。
816 :
マンセー名無しさん :04/05/19 21:32 ID:A+A0lg5Z
>>813 どーせまともに使いこなせないんだから,遅くてもいいでしょう.
神棚にでも飾っとけばいい代物.
>779 背中にも巨乳をつけて、バランスをとりましょう。
822 :
マンセー名無しさん :04/05/20 00:35 ID:2X97vcrb
>>819 気象庁関連は地球シミュレーターを使うでしょ。
そのために作ったんだから。
823 :
マンセー名無しさん :04/05/20 00:35 ID:2X97vcrb
>>821 これって、持ち帰ると、月の石に次いで二番目らしいね。
>>822 地球全体の大気モデルの検証とかの「研究」には使ってるかもしれないけど、
日々の予報「業務」にも使ってるんすか?
825 :
名無しさん@ハングル板 :04/05/20 11:37 ID:h14cby6v
勝利宣言きました
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=029&article_id=0000068124 §ion_id=105&menu_id=105
AM 遺棄発狂ダイオード 大型化 競争高まり
これ 二 製品には 大きい 差が あると 業界 専門家たちは 言う. セイコエブソンの
40インチ 製品は 20インチ 製品 4犬を 付けた やけどする, まだ 検証されるの
ない 高分子 遺棄物質を 使用, 寿命が 1000時間に 過ぎないという の. また
インクジェット 方式で 遺棄物質を 加えて 大型化に 限界が あり, 輝度も
50カンテラ 水準に 過ぎなくて 解像度も 1365×768 水準に とどまって あると
いう のだ.
専門家たちは 三星SDI 製品は これと ダリ, 寿命が 長い 低分子 物質を
使って, 大型化が 難しかった 既存 低分子 真空蒸着 方式で 脱して 高分子に
活用した レーザー噴射方式(LITI)で 大型化を 可能になるように たいてい
長所が あると 評価する.
三星SDI 関係者たちも 自社の 17インチ AM OLEDは 輝度が 400カンテラで
セイコエブソン 製品に 比べて 8お腹 明るいながらも 寿命は 5000時間で
5お腹 ほど 長くて, 解像度も WXGA(1365×768)級より もっと 良い
UXGA(1600×1200) 製品だと 説明する.
三星SDI 関係者は "事実上 二 製品を 比べる の 自体が 無意味だ"と,
今後 実用化される 低分子 AM OLED 部門では 自社 製品が 世界 最大だと
強調した.
Dec. 5, 2003
Thomas R. Hoffend Jr., Ph.D.
Optical Markets and Technologies
3M Display and Graphics Research Laboratory 3M, St. Paul MN
Characterization, Modeling, and Donor Media Design for a Laser-Induced
Thermal Imaging Process
A laser-induced thermal imaging (LITI) process has been developed by 3M
as a patterning method for fabricating color filters for liquid crystal displays,
organic electro-luminescent devices (OLEDs), and other articles requiring
precise patterning of materials with order micron scale accuracy over areas
which may exceed a square meter.
ttp://www.math.umn.edu/mcim/industrial_03_04.html Samsung and 3M have jointly developed a new color patterning method,
laser induced thermal imaging (LITI), for fabricating full-color polymer
light-emitting devices. LITI involves the image-wise exposure of a thermal
transfer film with a scanning near infrared laser.
ttp://dom.semi.org/web/fpdupdate.nsf/winter_2003_future-patterning.html?OpenPage&charset=iso-8859-1
831 :
マンセー名無しさん :04/05/20 16:48 ID:DUKBhQDy
832 :
マンセー名無しさん :04/05/20 17:17 ID:0kOdM6BO
>>827 "5お腹" ほど 長くて, 解像度も WXGA(1365×768)級より もっと 良い
5お腹 てなんですかね。
翻訳エンジンで「お腹」は「倍」という意味でしょ。
>>830 samsungのOLED製造技術は3Mとの共同開発って事ですか.
835 :
マンセー名無しさん :04/05/20 17:39 ID:zhfbXEPE
>>834 色素は3Mでしょ。一番難しいところだから。
>>822 日々の予報には気象庁自前のスパコンでやっていると思われ…
838 :
マンセー名無しさん :04/05/20 18:21 ID:zhfbXEPE
>>834 コダックからもライセンス使用許諾もらってたな。
840 :
:04/05/20 20:05 ID:GkfXRouh
( ´_ゝ`)フーン
>日本メーカは、LCDモニタ関連ではシャープが品質で、鳥取三洋電機が流通で >それぞれトップ評価を獲得した。鳥取三洋電機はノートPC用パネルの品質でも >トップ評価を得ている。 なるほどなるほど
>>833 遅くなりましたが、どうも。
五倍ですか・・・・・ふ〜〜〜〜む。
845 :
:04/05/20 21:29 ID:8W1bGksx
samsung = laser epson = ink jet (w laser > ink jet samsung > epson ok?
>>842 鳥取三洋って、高等農学校当時の校舎も使ってるんだよな…
×samsung = laser ○samsung = looser
インクジェット、簡単に見えるんだろうなあ・・・土人には。
普及機クラスだと、既にink jet:4800dpi>>>laser:600~1200dpi ついでに、ink jet:4~6color>>>laser:B/W カラーが出せるレーザー機って、個人ではちょっと手が出ないお値段だしぃ。
853 :
:04/05/20 23:31 ID:iHFZDF7J
>>847 エプソンをはじめ有名どころのレーザプリンタのエンジンはゼロックス製ですぜ、兄貴。
854 :
853 :04/05/20 23:33 ID:iHFZDF7J
・・・キヤノンは除く・・・。
レーザーの方が上だ、と思ってるやつ、まだいたんだ・・・
鳥取三洋か・・・ 知事の片山せいであんまり良いイメージが無いな
>>855 かと言って、インク>レーザーと言う訳でも無いです。
4回転色重ね方式で、発色が改善されれば結構戦えると思う。
(トナーの改質が肝ですかね)
859 :
マンセー名無しさん :04/05/21 00:33 ID:B/IXX5T5
>>858 そうなん?!
知らんかった。
ゼロックスに勤める友人がいるんですけど、羽振りがいいです。
くそ〜。あいつら何もせんでも金が入ってきよる・・・ってことで俺の周りのプリンタはキャノン製。
>>859 いわゆるゼログラフィーで特許のかなりの部分を押
さえているのがゼロックス。
1枚10円からの上前で稼ぎまくったのもゼロックス。
パロアルト(PARC)で、物凄い発明をするくせに、金
にできないのもゼロックス。
>>857 そう言えば・・・
レーザープリンタのスピンドルモーターに、よりにもよって
サ ム ソ ン
採用しようとした矢先に、丸ごとコケた処が有ったっけなぁ・・・
あ、自演じゃ有りません。 ごめんなさい。
863 :
マンセー名無しさん :04/05/21 00:45 ID:YoqDRw9u
エプソンなんてサムスンに比べたらマイナー企業ですね。 売れないプリンターでも必死に作っててください。 早く「サムスンがソニーを吸収合併!」ってニュースでないかな〜(笑) 悔しがる日本人の顔が見たいよ。PU〜
>>863 賎天、芸風が変わった?
なんつーか、単なる煽りに落ちぶれてるような。
漏れ達ハン板住民が求めてるのはそんな低質な煽りじゃないんだ、もっとデムパを!
>>845 > samsung = laser
> epson = ink jet (w
>
> laser > ink jet
> samsung > epson
これ、OLED製造方法の話ですよね。で、この不等号は製造価格かな。
考えてみたらインクジェットでディスプレイが作れるって凄いですよね。
>>866 今インクジェットで作ってるもの全てに適用できる可能性があるからね。
シャツ/カーテン型OLED、CDもプラスチックケースもオーケーって表示画面が開く
可能性は結構大きいと思われ。
まあ、まだ空想段階だが。
EPSONが単なるプリンタ屋だと思ってるヤツは素人。 でもhpアジレントがEPSONのプリンタ向けにも部品 を売ってたりするわけだが。 hpってプリンタ屋だと思っているやつも多いよなあ。
っつーか真空蒸着なんて製造機器に金とられてしかたないんだけど。 まあ、NECから買い取った技術が真空蒸着しかないからどうしようもないけどね。 インクジェットでペランペランのものに印刷しちゃってどこでも広告とかそういう 恐ろしい未来が見えるのは高分子のインクジェット。
>>855 でも、まだインクジェットはランニングコストが高いのと、インクタンクの容量が
問題になって、うちみたいな零細自営業でもビジネスには導入しにくい。
ビジネス用のでも2800枚しかプリントできないのでは、インクタンクが小さすぎます。
クリーニングなんかされるとねあっという間にインクが減るし。
>>870 インクジェット…まだましです。うちのは今は亡きアルプスの熱転写プリンタ。
泣きたいくらいコストが掛かります。
エプソンのレーザープリンタも小型のを持っているけど、あんまり数刷れない
なぁ…トナーの詰め替えサービスを使いたいけれど、昔利用してトナー漏れが
続発した経験があるから手が出ない。
872 :
:04/05/21 07:19 ID:cRKZ+11U
>>871 私もだけど結構使い道がある
デカールの作成や、カッテングシートに印刷して自作ステッカー作成
摩擦には弱いけど耐候性は抜群 摩擦は透明シートで改善できる
サプライの供給が怪しくなってきているけど
873 :
マンセー名無しさん :04/05/21 09:09 ID:h5Pq6emy
PC今昔物語の時代は去って、プリンター今昔物語がはじまるのでつか?
brotherはカヤの外でつか? Xeroxも、brotherのOEMやってるんでつよ。
つか、コンシューマ向けしかないか(恥 >brother
876 :
:04/05/21 10:08 ID:tSJ1myQO
brotherといったら、ミシンと武尊(w EPSONはレーザー”も”凄いと思うけどな 同価格帯製品をサンプル比較すればトーシロの漏れでも一発でわかる。 インクジェットは最近だと他用途を売りにしてますね。 レーザーとの差別化という事ではよろしいのでは。
ミシンは有名ですね。 けど、欧米でのプリンタのシェアを考えれば、 あちらの方々にはborther=printerなんでしょうがね。
兄弟のミシンの売上ってすでに会社全体の3割切ってたような気が。
brotherって、 朝鮮訛りにすると、 ブラジャーなのかな、それともブラチャーなのかな。
>>879 語頭は半濁音化、促音消失、ザ>ジャが多いようなので、「プラジャ」かと。
>>876 EPSONはLEDプリンターじゃありませんでしたか?
886 :
マンセー名無しさん :04/05/21 17:38 ID:UjgWxiQ4
優秀なIT人材の日本就職が可能に
(株)デジタル朝鮮日報と日本の人材派遣会社「ヒューマンリソーシスインターナショナル」は21日、韓国産業人力工団が主管する海外就業IT人材養成事業業務の契約を締結した。
デジタル朝鮮日報の金燦(キム・チャン)社長は「この事業は韓国の優秀なIT人材を日本のIT企業に就職させる意味ある事業」とし、「就業ビザの発給など多くの問題において共同で上手く対処し、IT人材派遣事業が大きな成果を得られることを期待している」と述べた。
ヒューマンリソーシスインターナショナルの星憲臣・代表取締役社長も「今回のプロジェクトの完遂に向け、積極的に努力する」と述べた。
デジタル朝鮮日報はヒューマンリソーシスインターナショナルの他にも、先日、人材派遣サービス会社「アデコ(Adecco)」と了解覚書を締結しており、近く本契約を締結する予定だ。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/21/20040521000050.html
>>886 弊社では、あなたのような優秀な人材を活かせる場所がありません。
お引き取りください。
>>886 とりあえずヒューマンリソーシスインターナショナルで何名か雇ってテストしてみて
ほしいんだが。
>>886 最近はどうかわからんし、しかも5年前の話の上にサンプルが二人だけなんでアレだが、
プログラム作るのにしばしばC言語の文法について聞かれたこととか有ったんだが>韓国人プログラマ
まぁそのときよりはまともだと信じたいが・・・どうかねぇ。
891 :
: :04/05/21 18:15 ID:PwZ4+ktZ
十年ほど前日本の機械メーカーのKプレスが韓国に機械を 沢山納入して韓国に指導に行き、何ヶ月も監禁された 事件が在ったが、例の通り害霧症と政治屋は動かず、 マスゴミもマトモナ報道もせずに逆に身代金払って、 やっと開放された事件が在ったな。 国ぐるみの泥棒国家二打。
892 :
マンセー名無しさん :04/05/21 18:48 ID:CxQV3W03
894 :
マンセー名無しさん :04/05/21 19:34 ID:giPx1Csp
カラーで出させるならインクジェット モノクロで出させるならレーザー
なにをいまさら
>>886 日本企業に潜入して、散々職場を荒らした挙句、
企業機密と高価なツールを持ち逃げする悪寒。
日本のITの開発現場、もう韓国人相手にしてないよ。中国人はものすごく多いけど。 つか、去年かおととしか、韓国政府が似たようなことやって、見事にこけてたなあ。
900 :
:04/05/21 23:54 ID:wGAFkDHj
日本はまだ知的財産に対応する専門の裁判所は無いんだね。 遅れているね。かなり。
901 :
マンセー名無しさん :04/05/22 00:05 ID:0KXVuqc0
>>900 どこにあるの?韓国にはないでしょ。
アメリカにも無いはずだけど。日本にはできるよ。専門の高等裁判所が。
902 :
:04/05/22 00:07 ID:VpZtCNpg
>>901 数年前からすでにあるよ。
特許法院という。
特許法院がなにやってるか調べたほうがいいかもな(w
904 :
:04/05/22 00:18 ID:VpZtCNpg
>>904 具体的にソースプリーズ。
ここはソース重視のハン板ですよ
まず特許法院が設立したときに、なにができたかを書いてもらおうか(笑)。
907 :
マンセー名無しさん :04/05/22 00:25 ID:0KXVuqc0
>>902 特許制度が機能してない国に、そんなもの作ってどうするんだろう。
908 :
:04/05/22 00:28 ID:VpZtCNpg
>>905 ググレ
それくらい。
厨房でもその程度はできるだろ。
特許法院なんて国ぐるみで”合法的”にパクルための機関でそ?
LBP-880使って4年になるけど @音がひどい(ガラガラ言って壊れそう) AA3が必ず詰まる。(両面印刷ユニット不調) B用紙がかなり汚れる。(感光ユニット交換汁) C紙が途中で消える(神隠し??) D樹脂成型部品の劣化が早い(ガムテープで補修済) 14000枚ぐらいしか印刷していないけど今のCanonってこんな感じなの?? 日本製って書いてあったから買ったのに・・・・ショボーン
911 :
マンセー名無しさん :04/05/22 00:34 ID:0KXVuqc0
>>910 14000枚で四年って、どうかなあ。
そんなものじゃないの?
912 :
:04/05/22 00:39 ID:VpZtCNpg
>>910 捨てて新しい製品を購入しなさい。
プリンタ本体は安いのだ。
消耗品が高いのだ。
915 :
:04/05/22 00:46 ID:VpZtCNpg
日本は知的財産対応の裁判所ってないね。 だからみんなコピーし放題。 もっとまじめに考えろよ日本は。 知的財産権は企業とか団体の利益ではないのだよ。 あくまでも個人にあるのだ。
916 :
マンセー名無しさん :04/05/22 00:49 ID:0KXVuqc0
個人の所有権さえ認めない国の人間が何か寝言いってるな。
918 :
:04/05/22 00:52 ID:VpZtCNpg
>>916 で日本の知的財産対応の裁判所はいつできるの?
919 :
:04/05/22 00:53 ID:VpZtCNpg
日本では知的財産というのはほとんど企業が前提だ。 つまらんね。
なんで知らない話題に 首つっこんでくるんだろう、このジジィ。
921 :
:04/05/22 00:54 ID:VpZtCNpg
>>920 独り言を書かないでください。
うざいから。
サムスン総合スレより
11 : :04/05/21 23:44 ID:wGAFkDHj
日本企業はいつでもサムソンやLGに買収される危険があるのだよ。
わかるか。
日本には知的財産に対応する裁判所はまだ無いんだね。
遅れている。
16 :マンセー名無しさん :04/05/22 00:12 ID:sHrU4A34
>>11 >日本には知的財産に対応する裁判所はまだ無いんだね。
ハァ?
東京、大阪の両地裁に専属管轄としての知財部がありますが。
朝鮮人が知ったかぶりで、日本の司法について講釈タレてんじゃねーよ。
バウリンガルで捜査しようとした検察官の事でも考えてな。w
>バウリンガルで捜査しようとした検察官の事でも考えてな。w そういやあったな。そんなこと
賎天も「特許法院」って言葉だけみて興奮しちゃったんだよ(笑)。
926 :
:04/05/22 01:00 ID:VpZtCNpg
>>923 お前は顔が悪いんだろう。
ブス。ドブス。
>>924 夢で見た名前をもとにして容疑者を決めたこともありますが、なにか(笑)。
>>923 知識がないなら、時間かけて蓄積すればいいが、
知らないコトを想像して捏造して「正解」として納得してるでしょ。
歴史問題もそうだけど。
さむすぎる。
929 :
マンセー名無しさん :04/05/22 01:01 ID:0KXVuqc0
>>930 スパイ大作戦ですかw
尚、このCD-ROMは自動的に消め(ry
>>910 キャノンはLBP-720が最後かな?
年間数十万枚印刷する部署だけど、一応エプソンもキャノンも一年は持つ。
三年以上は無理っぽいけどさ。
ちなみに現在はLP-3000cでそろそろ一年経過。
外れをつかんだのか、むしろ印刷数が少な過ぎなんで埃を噛み込んだか。
>>930 携帯やら電気釜やらCR-Romやら爆発が好きな民族だな
>>933 火病を仕込むのは,「Kの国の『仕様』」です。
やけにスレが進んでると思ったら、コリ天か・・・ がっかりだ・・・。
936 :
マンセー名無しさん :04/05/22 06:10 ID:SaM70jd8
今日の日経朝刊によると、液晶部品大手の韓国投資が激増。 旭硝子など3社で今後500億円、住友化学&東レで1000億。 住友だけで、既に投資した分と合わせると1200億になる。 韓国政府によると、さらに今後10社以上が韓国進出を検討中だって。 サムスンとLGの現地投資要請によるもの。
937 :
マンセー名無しさん :04/05/22 06:12 ID:SaM70jd8
>>831 記事によると、富士通のサムスン提訴は経済産業省の働きかけによるものだったそうだ。
液晶で日立・ソニー連合を目指していた経済産業省は激怒して、ソニーを国家プロジェクト
から叩き出した。
しかし、自分の判断で提訴しようとしなかったとは・・・
>>937 サムスンが相手だと、国の外交政策にも絡んでくるんじゃないか?
韓国の命運はサムスン次第だし。
939 :
マンセー名無しさん :04/05/22 06:49 ID:TdbGSZpy
>>937 経済産業省が90年代の初期に動いてたら、90年代不況のそこはもう少し浅かったはずなんだけどね。
やっぱり、野中とか売国政治家を抹殺できなかったからだろうなあ。
村山、野中、土井、辻元なんて、売国連合がいたら、
そりゃ、動けないね。
940 :
マンセー名無しさん :04/05/22 06:50 ID:TdbGSZpy
>>938 韓国もういらないもん。
北朝鮮側についたから。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLEDnews052004.htm 反対に最近評価を下げたのはソニーですよね。
液晶で出遅れてサムスンに1000億寄付してパネルの供給をお願いしたものの
必要量の1/3しか確保できないのが分かり、大慌てとのこと。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これは出井会長の責任と言うより、
サムスンに1000億寄付を強引に薦めた久多良木副社長の責任でしょう。
所詮、ゲーム屋さんには技術の本質が見えないようですね。
日本人一億三千万人をガッカリさせたニュースでした。
それにしてもいきなり法則発動かよ。話にならんわな、まったく
松下のプラズマ投資は吉と出るか凶と出るか プラズマは近い将来駆逐されることが分かっている技術なので、 それまでに投資を回収し利益を出すことができれば松下の読みがあたり、 それができなければはずれなんでしょうか 松下はプラズマ以外の技術が出てくるのは時間がかかるから、 それまでに回収できると判断したんでしょう
>>942 立ち上げ時はプラズマ専用のラインだろうけど、永久にそうであり続ける
事はあり得ないからね。 どちらかと言えば、工場と言うか将来に渡って
使えるラインを確保しておきたかったのかもしれない。
>>941 >サムスンに1000億寄付を強引に薦めた久多良木副社長の責任でしょう。
またこいつか・・・PSXといい、最近のソニーの開発のまとまりなさの
元凶のようがする。
ソニーにはリアプロをがんばってほしいんだけど・・・。
>>942 まぁ、城戸先生は有機EL開発のドンですから。
有機ELはTFT半導体を必要とする都合上、液晶産業の延長にあるわけで
城戸サン的には液晶がPDPを駆逐し、有機ELが液晶を駆逐する
というビジョンがあるわけで。
PDP・SED・無機ELにはドーしても辛い見方、悪く言えば色眼鏡で見ますし
液晶も、有機ELの前座・苗床として持ちageる事はありますが辛すぎますね。
PDPの価格競争力はやはり無視できませんし、技術開発による部材や工程の
削減・性能向上も進んでるんで、PDPについて詳しくない城戸先生の発言を
鵜呑みにしない方がよろしいかと。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040520/pioneer.htm
>>941 >必要量の1/3しか確保できないのが分かり
多分間に合うと思う・・・誰も買わねェからw。
>>945 将来が何になるにしても、PDPは、もっと革命的な進化がないと(コスト・重量・薄さ・消費電力)
難しいのでは?
個人的には、リアプロと液晶とPDPが、将来のELディスプレーの繋ぎとしてかな〜り健闘すると思うね
とくにリアプロと液晶
っつーか、ソニーの問題は件の工場ができるまできっちり液晶の供給が間に合ってくれるのかどうかっていう ほうじゃないかと……。国内メーカーからは総すかんだからな。
949 :
マンセー名無しさん :04/05/22 18:52 ID:TIArgLpF
950 :
コイル屋 :04/05/22 19:04 ID:liXtSUss
>>949 さま
私も良く分からないのですが、最近の粒子加速器って真空中に電磁波で進行する
電位勾配を作る「加速空洞」を使って加速するのが一般的だったので、真空中に
作ることができる電位勾配の限界で、加速できる能力の限界がくるのではないかと
いうことが言われてきました。そこで、真空中でない状態でなら、もっと強い
電位勾配を作れないかということで、プラズマを使うなどの手段が提案されて
きたので、光ファイバーというのも、そういう真空以外の一手法なのかと思います…
#あまり自信なし。
医療応用というのは、とても面白いですね。近年はX線CTやMRIで位置を確認
できるので、ピンポイントで治療効果を集中させるってことができそう…
あるいは、内視鏡に内蔵するとか…
>>950 ベータナイフ、ガンマナイフですね。>医療応用
ガンマナイフはCTからの発想で、360度動くガンマ線発射体を患者の周りで動かすことで
ピンポイント集中という仰る通りのもの、ベータナイフはベータ線源を電気メスみたいに
使うことで切除&放射線療法みたいに使うって方法。
内視鏡はできるんだろうか?、一応消化管って導電率は高いのでちと感電絡みで危険を
伴いそうな、まあ記事になっているからには不可能ではないんでしょうが。
952 :
コイル屋 :04/05/22 20:15 ID:Z3dWk31a
>>951 さま
あのあたりもハイテクとノウハウの固まりですね…>ガンマナイフ
私は、どちらかというと凍結治療なんかのイメージで考えてました。
二重管構造の細い棒みたいなのを患部にもって行き、ガスを送り込んで
先端でJ−T効果を起こすことで球状に患部を凍結させるという治療法
があったのですが、昔は位置の特定が難しかったために、イマイチ効果を
発揮できずに終わったという歴史があるそうで…
しかし、最近のX線CTやMRIが使えるようになると、突き刺した棒の
先端が正しい患部の位置にあるかどうかが分かるので、最近見直されつつ
ある治療法なのです。(でも、まだまだマイナー)
グラスファイバーなんかも、やはりX線CTやMRIで位置を確認しながら
使用すれば、患部にだけピンポイントでエネルギー送れるような、そういう
患部以外へのダメージが少ない治療ができるのかな?って、リンク先の記事
を読みながら夢想してしまいました。
医療関係の話は疎いので、あくまでも私の夢想ですがw
>>952 手軽さではエコーが一番なんでガイドはエコー下が多いですけど、十分可能です。>CT/MRI
ベータナイフそのものの治療能力はどうなんでしょうね?、漏れが習ったときは
特殊な腫瘍では重宝するみたいな言い方だったんで、一般的な腫瘍相手では
線源確保や放射線治療のデメリットがメリットを上回るみたいに感じたんですが。
ああ,それとココはレーザー核融合の研究施設でもあります。 ひょっとしたら,小型レーザー核融合炉の実用化にも,一歩近づいたかもしれません。
とにかくチョンはF1にくるな
957 :
コイル屋 :
04/05/22 23:27 ID:DhEU9I9P >>953 さま
>線源確保や放射線治療のデメリットがメリットを上回るみたいに感じたんですが。
おっしゃる通りだと思います。なんでも得て不得手や、損得の問題は
付いて回りますので、それぞれの状況で得失を判断しないと、場合に
よっては治療効果以上に有害ってこともありかねませんものね。
>>954 KKK さま
情報感謝です_(..)_
従来の研究では、レーザー核融合はエネルギー効率が悪いから、粒子ビーム
核融合の方がいいのではないかという意見があったのですが、こう言うふうに、
レーザーを使って粒子加速というと、従来の想像を超えたところに答が
見つかるかも知れませんね。なんだかわくわくしてきました。