【自治】ハン板自治総合スレッド2004-Part3【議論】
サッカーは興味ないんで今まで気づかなかったが…
鷺板いって驚いた。元々ハン板は実況好きなところはあったけど。
実況について
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
10レス未満でも実況で板を止められたところもあるんで
放映中はレスしないくらいの気概でいかないときついかな。
鷺板いって驚いた。元々ハン板は実況好きなところはあったけど。
実況について
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
10レス未満でも実況で板を止められたところもあるんで
放映中はレスしないくらいの気概でいかないときついかな。
でも、件の解釈でいくとTVスレもスレスト対象なんだよね・・・。
>>838
そうです。
前々からやばいなあとは思ってけど、自作自演で実況報告する人が沸きそうで黙ってた
今回の騒ぎでぬるぽ。
雑談が多いスレで時々実況してるスレもあるからそれが止められたらエライ騒ぎになるな
そうです。
前々からやばいなあとは思ってけど、自作自演で実況報告する人が沸きそうで黙ってた
今回の騒ぎでぬるぽ。
雑談が多いスレで時々実況してるスレもあるからそれが止められたらエライ騒ぎになるな
674 ：ななし ：04/08/04 19:56 HOST:156.207.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>670
結局、海王の気分次第なのに・・・止められない方法を考えるなんて
( ； ´ Д ` ) ＜ ﾑﾘﾀﾞ…
>>670
結局、海王の気分次第なのに・・・止められない方法を考えるなんて
( ； ´ Д ` ) ＜ ﾑﾘﾀﾞ…
・・・・・・・・・・・・・うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:24 ID:oyBIeLvK
ネットで見たことに即応レスつけるのが実況ならアンカーは全面禁止
973 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:25 ID:oyBIeLvK
魔乳って無能巨乳艦長じゃないのか
974 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:25 ID:5wfEEMH6
実況してるようなので止めますね。
975 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
972 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:24 ID:oyBIeLvK
ネットで見たことに即応レスつけるのが実況ならアンカーは全面禁止
973 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:25 ID:oyBIeLvK
魔乳って無能巨乳艦長じゃないのか
974 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:25 ID:5wfEEMH6
実況してるようなので止めますね。
975 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
狂った・・・
本気でわからん
陸奥さんの魔乳がトリビア実況だったらしい
説明がないと分からんよ。ってか分からなかった・・・
970 名前：陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日：04/08/04 21:23 ID:V6JGisXT
赤ちゃんから出るお乳は「魔乳」
ホントにあったんだー
971 名前：陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日：04/08/04 21:24 ID:V6JGisXT
>>955
下位王？
972 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE [sage] 投稿日：04/08/04 21:24 ID:oyBIeLvK
ネットで見たことに即応レスつけるのが実況ならアンカーは全面禁止
973 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE [sage] 投稿日：04/08/04 21:25 ID:oyBIeLvK
魔乳って無能巨乳艦長じゃないのか
974 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/08/04 21:25 ID:5wfEEMH6
実況してるようなので止めますね。
説明がないと分からんよ。ってか分からなかった・・・
970 名前：陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日：04/08/04 21:23 ID:V6JGisXT
赤ちゃんから出るお乳は「魔乳」
ホントにあったんだー
971 名前：陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日：04/08/04 21:24 ID:V6JGisXT
>>955
下位王？
972 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE [sage] 投稿日：04/08/04 21:24 ID:oyBIeLvK
ネットで見たことに即応レスつけるのが実況ならアンカーは全面禁止
973 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE [sage] 投稿日：04/08/04 21:25 ID:oyBIeLvK
魔乳って無能巨乳艦長じゃないのか
974 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/08/04 21:25 ID:5wfEEMH6
実況してるようなので止めますね。
みなさんにお知らせです。
ハングル板のスレストの基準が変わりました。
以後ハングル板では原則的に『海王の目に留まったスレ』がスレスト対象となります。
それに伴い実況行為も
・現在の時間を書き込む
・調布ケーブルテレビの実況をする
・自分のオナニーを実況する
・天気予報で『明日晴れだなー』と書き込む
これらのようなレスでも１つでもついたらスレスト対象となります。
ご理解とご協力宜しくお願いします。
ハングル板のスレストの基準が変わりました。
以後ハングル板では原則的に『海王の目に留まったスレ』がスレスト対象となります。
それに伴い実況行為も
・現在の時間を書き込む
・調布ケーブルテレビの実況をする
・自分のオナニーを実況する
・天気予報で『明日晴れだなー』と書き込む
これらのようなレスでも１つでもついたらスレスト対象となります。
ご理解とご協力宜しくお願いします。
847 ：(;:. @益@)ﾉしょい二十郎 ◆Iyou7K80js ：04/08/04 23:17 ID:abtTk0l5
どうもでーす ハン板の自治大臣です。
12時ネタも明らかにニュースネタな訳だが。
816 名前： ◆requiem5Tw [sage] 投稿日：04/08/04(水) 23:44 HOST:
>>810
実況を禁止されている板で確信犯的にニュースネタを書き込んでらしたわけですね。
呆れて物も言えません。貴方はただの荒らしです。
816 名前： ◆requiem5Tw [sage] 投稿日：04/08/04(水) 23:44 HOST:
>>810
実況を禁止されている板で確信犯的にニュースネタを書き込んでらしたわけですね。
呆れて物も言えません。貴方はただの荒らしです。
＞削儀
名前だすにしても、なんの実況なのかをつければいいんじゃないかな。
名前だすにしても、なんの実況なのかをつければいいんじゃないかな。
トリビアも自分が見ているからって他人も見ているとは限らないですよね。
827 名前： ◆requiem5Tw [sage] 投稿日：04/08/04(水) 23:50 HOST:
>>817
自分の非は認めず他はどうだと主張、子供ですね。
貴方見ているものを他の人も見ていると思うのは大間違いですよ。
「○○が消されて○○が残った」という駄々は止めましょう。
そんなに不満なら実況報告スレに報告すればいいじゃないですか。
827 名前： ◆requiem5Tw [sage] 投稿日：04/08/04(水) 23:50 HOST:
>>817
自分の非は認めず他はどうだと主張、子供ですね。
貴方見ているものを他の人も見ていると思うのは大間違いですよ。
「○○が消されて○○が残った」という駄々は止めましょう。
そんなに不満なら実況報告スレに報告すればいいじゃないですか。
どんどん墓穴掘ってるな。恣意的でした、私怨ですって認めりゃいいのに。
830 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/04 23:52 ID:???
他にも実況しているスレがある、ということなら、実況しているスレは↓にどんどん報告してください。
★実況報告スレ 6★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/l50
834 名前： [sage] 投稿日：04/08/04 23:54 HOST:c12-165.actv.ne.jp
>>830
◆◆◆韓国サッカー最強！ Part72.75◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091547598/
がないね。自力で見つけたの？
830 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/04 23:52 ID:???
他にも実況しているスレがある、ということなら、実況しているスレは↓にどんどん報告してください。
★実況報告スレ 6★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/l50
834 名前： [sage] 投稿日：04/08/04 23:54 HOST:c12-165.actv.ne.jp
>>830
◆◆◆韓国サッカー最強！ Part72.75◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091547598/
がないね。自力で見つけたの？
お止め組でもない削除人が
お止め組管理でもないスレに粘着し
お止め組ルールでスレストして
お止め組ルールで再開できない。
このあたりがよくわかんないんですよね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/742
（削除人は）
> 削除ガイドラインの範囲内で、お手伝いしていただけるのはありがたいですが、
> 削除人の方にはできるだけ通常の削除依頼を対応していただけるようお願いしますわ。
削除ガイドラインには実況１レスでもしたら即座にスレ止め
とは書いてないし。
今回、前回と「実況禁止、移動」の方向で話も出て、
スレの自治もできていたのに。
どうもルールを拡大解釈して適用している様に思える。
わかんね。誰かわかる？
お止め組管理でもないスレに粘着し
お止め組ルールでスレストして
お止め組ルールで再開できない。
このあたりがよくわかんないんですよね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/742
（削除人は）
> 削除ガイドラインの範囲内で、お手伝いしていただけるのはありがたいですが、
> 削除人の方にはできるだけ通常の削除依頼を対応していただけるようお願いしますわ。
削除ガイドラインには実況１レスでもしたら即座にスレ止め
とは書いてないし。
今回、前回と「実況禁止、移動」の方向で話も出て、
スレの自治もできていたのに。
どうもルールを拡大解釈して適用している様に思える。
わかんね。誰かわかる？
853 ：マンセー名無しさん：04/08/05 00:27 ID:t9ZqOvjd
誰か教えてあげ！
854 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/08/05 01:04 ID:936HXtLe
削除議論板見てきました。
スレストに対して異議を唱えることに意味が無いわけではないのですが……
しかしながら、あーゆー議論の仕方では意味があるとは思えない。
ルールに沿って問題点を指摘して「わかってもらう」ことが必要であって、
削除人を叩いて溜飲を下げることは、むしろ不必要。というか有害です。
むしろ、今後の運営側との関係や、板そのものの今後のモラルの水準の
問題を考えると、悪い影響しか思い浮かばないです。
理性的に議論できる方々は、もうちょっと感情のトーンを抑えて議論したほ
うがいいと思います。ハン板で電波をいじるときのスタイルは、向こうでは通
用しませんから。
煽りと人数で押し切っても、運営側に対しての効果は見込めません。
スレストに対して異議を唱えることに意味が無いわけではないのですが……
しかしながら、あーゆー議論の仕方では意味があるとは思えない。
ルールに沿って問題点を指摘して「わかってもらう」ことが必要であって、
削除人を叩いて溜飲を下げることは、むしろ不必要。というか有害です。
むしろ、今後の運営側との関係や、板そのものの今後のモラルの水準の
問題を考えると、悪い影響しか思い浮かばないです。
理性的に議論できる方々は、もうちょっと感情のトーンを抑えて議論したほ
うがいいと思います。ハン板で電波をいじるときのスタイルは、向こうでは通
用しませんから。
煽りと人数で押し切っても、運営側に対しての効果は見込めません。
相手が明らかに間違っていてもか？
海王の考え方はおかしいぞ。
恐らく２ちゃんねるで最も偏った削除人だ。
でなければ、あれほど叩かれるわけがない。
ヤツはそこら中で問題を起こしている。
海王の考え方はおかしいぞ。
恐らく２ちゃんねるで最も偏った削除人だ。
でなければ、あれほど叩かれるわけがない。
ヤツはそこら中で問題を起こしている。
856 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/08/05 01:44 ID:936HXtLe
>>855
明らかに間違ってるなら、削除議論板の議論で片をつけることは
可能。あそこは他の削除人も、削除人じゃない連中も見てる場所
だから。それができないなら、議論はこびが上手くないか、もしくは、
間違いが「自明ではない」から。「明らか」でないものは、それなりに
議論する必要があります。煽りとかじゃなくて議論。
明らかに間違ってるなら、削除議論板の議論で片をつけることは
可能。あそこは他の削除人も、削除人じゃない連中も見てる場所
だから。それができないなら、議論はこびが上手くないか、もしくは、
間違いが「自明ではない」から。「明らか」でないものは、それなりに
議論する必要があります。煽りとかじゃなくて議論。
857 ：マンセー名無しさん：04/08/05 06:28 ID:WzgIVO5D
>>854 全面同意
私は以下を論点とすべきだと思うのだけど、いかがでしょうか。
実況の善悪にとやかく言うつもりはないし、
お止め組という実験キャンペーンについては読んだ。
だが、あんなスレストのやり方では板が荒れる。というか、荒れまくってる。
◆◆◆韓国サッカー最強！ Part72.75◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091547598/のスレストについて。
１．該当スレはお止め組管理ではない。
２．スレを止めたのはお止め組ではない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/874
> 削除活動は全て削除ガイドラインなり、有権者による発言を根拠にしてますよ。
○お止め組ではない削除人が実況１レスでもしたら即座にスレ止めをしてもいいという
ルールはどこに書かれたものか？
お止め組という実験キャンペーンについては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/742
> 削除ガイドラインの範囲内で、お手伝いしていただけるのはありがたいですが、
> 削除人の方にはできるだけ通常の削除依頼を対応していただけるようお願いしますわ。
お止め組ではない削除人がお止め組ルールで全板に対応しろとは書かれていない。
「削除ガイドラインの範囲内で」と書かれている。
→削除人のルールを手前勝手に拡大解釈し、俺ルールで独善的に運用した結果スレストとなったのではないか
○実況１レスでもしたら即座にスレ止めをする削除人は削除人全体のうち何％いるのか
→スレストの仕方として他と余りに違い、モラル欠如した方法ではなかったか
私は以下を論点とすべきだと思うのだけど、いかがでしょうか。
実況の善悪にとやかく言うつもりはないし、
お止め組という実験キャンペーンについては読んだ。
だが、あんなスレストのやり方では板が荒れる。というか、荒れまくってる。
◆◆◆韓国サッカー最強！ Part72.75◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091547598/のスレストについて。
１．該当スレはお止め組管理ではない。
２．スレを止めたのはお止め組ではない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/874
> 削除活動は全て削除ガイドラインなり、有権者による発言を根拠にしてますよ。
○お止め組ではない削除人が実況１レスでもしたら即座にスレ止めをしてもいいという
ルールはどこに書かれたものか？
お止め組という実験キャンペーンについては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/742
> 削除ガイドラインの範囲内で、お手伝いしていただけるのはありがたいですが、
> 削除人の方にはできるだけ通常の削除依頼を対応していただけるようお願いしますわ。
お止め組ではない削除人がお止め組ルールで全板に対応しろとは書かれていない。
「削除ガイドラインの範囲内で」と書かれている。
→削除人のルールを手前勝手に拡大解釈し、俺ルールで独善的に運用した結果スレストとなったのではないか
○実況１レスでもしたら即座にスレ止めをする削除人は削除人全体のうち何％いるのか
→スレストの仕方として他と余りに違い、モラル欠如した方法ではなかったか
むこうじゃ逆に、
「実況１レスでもしたら即座にスレ止めをしたらダメとどこに書いてある」
「（依頼が無い場合でも）削除人の判断のみで消せないとどこに（ｒｙ」
とか、言ってなかったっけ？
ソコラヘンの感覚の違いから直さなきゃ意味内と思うが…
「実況１レスでもしたら即座にスレ止めをしたらダメとどこに書いてある」
「（依頼が無い場合でも）削除人の判断のみで消せないとどこに（ｒｙ」
とか、言ってなかったっけ？
ソコラヘンの感覚の違いから直さなきゃ意味内と思うが…
@FARGO研◆xFARGO/WtU はうまく議論出来るらしいから
@FARGO研にやってもらえばいいじゃん。
こっちで評論しているだけじゃ役に立たねーよ。
@FARGO研にやってもらえばいいじゃん。
こっちで評論しているだけじゃ役に立たねーよ。
@FARGO研◆xFARGO/WtUの文体が自演・・・じゃなくて自治担当に似ているのは気のせいかな？
862 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/08/05 17:39 ID:936HXtLe
>>857
> →削除人のルールを手前勝手に拡大解釈し、俺ルールで独善的に運用した結果スレストとなったのではないか
> →スレストの仕方として他と余りに違い、モラル欠如した方法ではなかったか
それには同意します。
Part72.75に関しては、おっしゃるような点での疑義があると思います。
Part72-72.5のスレストに対するハン板側の対応の拙ささえ無かったら、十分に
その論点で議論できたはずです。まぁその拙さがあったからこその、Part72.75
のスレストなのかもしれませんが……
しかしながら、Part72-72.5のスレストへの、板・スレ側の対応を見ていると、削除
人側を一方的に糾弾するのもどうかと思います。Part72-72.5のスレストに対する
対応の拙さが、「要注意スレ」として目をつけられる原因になっていますし、またあ
えて言えば、双方の“感情的なこじれ”の原因でもあります。
敵対者を設定して煽って弄って遊ぶのは、仲間意識を確認できる楽しいゲーム
かもしれません。誰かの意見に賛同して煽ってれば済むので、敷居も低いです
し、みんなで楽しむこともできるでしょう。
しかしながら、スレストに対する対応にそれを持ち込むことはマイナスです。
> だが、あんなスレストのやり方では板が荒れる。というか、荒れまくってる。
荒れないための配慮を削除人側に求めるならば、当然のことながら、要求する
側も自らを治める部分が無ければならんでしょう。モラルの欠如を批判する側
がそれを欠いていれば、議論は上手くかみ合いません。
己を棚上げした外部批判は内部の結束を強化しますが、外部との関係では良い
結果を生みませんし、場合によっては内部の腐敗すら招きますから。総連や旧社
会党を見るまでもなく
> →削除人のルールを手前勝手に拡大解釈し、俺ルールで独善的に運用した結果スレストとなったのではないか
> →スレストの仕方として他と余りに違い、モラル欠如した方法ではなかったか
それには同意します。
Part72.75に関しては、おっしゃるような点での疑義があると思います。
Part72-72.5のスレストに対するハン板側の対応の拙ささえ無かったら、十分に
その論点で議論できたはずです。まぁその拙さがあったからこその、Part72.75
のスレストなのかもしれませんが……
しかしながら、Part72-72.5のスレストへの、板・スレ側の対応を見ていると、削除
人側を一方的に糾弾するのもどうかと思います。Part72-72.5のスレストに対する
対応の拙さが、「要注意スレ」として目をつけられる原因になっていますし、またあ
えて言えば、双方の“感情的なこじれ”の原因でもあります。
敵対者を設定して煽って弄って遊ぶのは、仲間意識を確認できる楽しいゲーム
かもしれません。誰かの意見に賛同して煽ってれば済むので、敷居も低いです
し、みんなで楽しむこともできるでしょう。
しかしながら、スレストに対する対応にそれを持ち込むことはマイナスです。
> だが、あんなスレストのやり方では板が荒れる。というか、荒れまくってる。
荒れないための配慮を削除人側に求めるならば、当然のことながら、要求する
側も自らを治める部分が無ければならんでしょう。モラルの欠如を批判する側
がそれを欠いていれば、議論は上手くかみ合いません。
己を棚上げした外部批判は内部の結束を強化しますが、外部との関係では良い
結果を生みませんし、場合によっては内部の腐敗すら招きますから。総連や旧社
会党を見るまでもなく
ハン板を巡回してるんなら、住人の反応は予想できたと思われ＜削除議論スレ
海王の対応は煽っているようにしか見えないね。
ハン板の住人の行動も褒められたものではないけど、海王の対応も悪かったと思う。
信頼関係の修復は無理だろうなって感じたよ。
海王の対応は煽っているようにしか見えないね。
ハン板の住人の行動も褒められたものではないけど、海王の対応も悪かったと思う。
信頼関係の修復は無理だろうなって感じたよ。
864 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/08/05 18:13 ID:936HXtLe
まあ、どうあれ実況ちゃあ実況だったわけだろ。
実況とは全く思っても見なかったが・・・それでもね。
オリンピック控えて実況叩きをやっているわけだから、しょうがない。
議論版二スレ目出来たが、もうこれ以上削除人ともめんでくれ。
実況とは全く思っても見なかったが・・・それでもね。
オリンピック控えて実況叩きをやっているわけだから、しょうがない。
議論版二スレ目出来たが、もうこれ以上削除人ともめんでくれ。
怪王の取り巻き乙
手前勝手ながら、ただいま外出先で常時接続できていません。
１日１回のダイアルアップが限度……ぬるぽ
反応が遅いことをおわびいたします。
>>862
大筋で論点の合意はいただけたようで、ありがとうございます。
対応方法での問題点はおっしゃる通りだと思います。
が、煽りは2chの華だと思ってますので（笑）
（火事と喧嘩は江戸の華と同レベルで）
煽りにのっかる削除人はいかがなものか、とも思ってますが。
煽りに乗っかった上での暴挙は
言質を取ったのでやったから許可というよりも
半年ROMったほうがいいという部類の行動だと思います。
> 荒れないための配慮を削除人側に求めるならば、当然のことながら、要求する
> 側も自らを治める部分が無ければならんでしょう。
この点については、
ハングル削除議論スレッド１にて、住民の方へ説明し、
スレッド内で自治を行なっていたことについて納得いただいております。
襟元を正す必要性はありますね。
実況についてはキャンペーン中ですし。
もちろん実況の善悪については論外とします。
１日１回のダイアルアップが限度……ぬるぽ
反応が遅いことをおわびいたします。
>>862
大筋で論点の合意はいただけたようで、ありがとうございます。
対応方法での問題点はおっしゃる通りだと思います。
が、煽りは2chの華だと思ってますので（笑）
（火事と喧嘩は江戸の華と同レベルで）
煽りにのっかる削除人はいかがなものか、とも思ってますが。
煽りに乗っかった上での暴挙は
言質を取ったのでやったから許可というよりも
半年ROMったほうがいいという部類の行動だと思います。
> 荒れないための配慮を削除人側に求めるならば、当然のことながら、要求する
> 側も自らを治める部分が無ければならんでしょう。
この点については、
ハングル削除議論スレッド１にて、住民の方へ説明し、
スレッド内で自治を行なっていたことについて納得いただいております。
襟元を正す必要性はありますね。
実況についてはキャンペーン中ですし。
もちろん実況の善悪については論外とします。
>>858
> 「実況１レスでもしたら即座にスレ止めをしたらダメとどこに書いてある」
これは記憶している中では削除人は言っていないと思った。
（煽りでしょ？）
だからこそ、やってよい（権力を誇示してよいｗ）と
明言されたスレ・レスを提示しろってことで。
削除ガイドラインに書いてあったと思うが。
「削除人は恣意的な削除をしてはいけません」と。
他の削除人とモラル上乖離があれば、恣意的と言うしかない。
> 「（依頼が無い場合でも）削除人の判断のみで消せないとどこに（ｒｙ」
これは誰かがかみついてたけど、
削除人の判断のみで消していいことになってたはず。
どこぞのスレで明言されてた記憶があるが、ちとあやふや。
自信をもって消す分には許可されてる。
だから、誰かさんは自信をもってと文中に書いているわけで。
削除ガイドラインに書いてあります。
>>863
> 信頼関係の修復は無理だろうなって感じたよ。
人はわかりあえるものだよ（たぶん）
あと、俺的にはひろゆきを頼るつもりはないです。
あの人はめんどくさがりだし、迷惑かけたくないし
隔離板のハン板側にはいい印象を持っているとも思えないので。
論理的にいくしかないと思ってます。
> 「実況１レスでもしたら即座にスレ止めをしたらダメとどこに書いてある」
これは記憶している中では削除人は言っていないと思った。
（煽りでしょ？）
だからこそ、やってよい（権力を誇示してよいｗ）と
明言されたスレ・レスを提示しろってことで。
削除ガイドラインに書いてあったと思うが。
「削除人は恣意的な削除をしてはいけません」と。
他の削除人とモラル上乖離があれば、恣意的と言うしかない。
> 「（依頼が無い場合でも）削除人の判断のみで消せないとどこに（ｒｙ」
これは誰かがかみついてたけど、
削除人の判断のみで消していいことになってたはず。
どこぞのスレで明言されてた記憶があるが、ちとあやふや。
自信をもって消す分には許可されてる。
だから、誰かさんは自信をもってと文中に書いているわけで。
削除ガイドラインに書いてあります。
>>863
> 信頼関係の修復は無理だろうなって感じたよ。
人はわかりあえるものだよ（たぶん）
あと、俺的にはひろゆきを頼るつもりはないです。
あの人はめんどくさがりだし、迷惑かけたくないし
隔離板のハン板側にはいい印象を持っているとも思えないので。
論理的にいくしかないと思ってます。
870 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/08/07 02:23 ID:O2vzKLyk
>>868-869
> が、煽りは2chの華だと思ってますので（笑）
そういうことを平気で言えるうちは、以下の、
> 人はわかりあえるものだよ（たぶん）
という言葉を軽々しく言わないほうがいいと思います。
あっち（鷺板）の方も見てますが、ますますわれわれハン板側にとって
状況は悪い。（仮に削除人から議論の完全放置を喰らっても、少なくとも
こちら側の「勝ち」ではないです。あそこでは）
強引にねじ込んでこっちの有利な話に展開できる案件ならば、わたしも
参加していたと思いますが、しかし経緯の問題とともに、ＧＬ等の明文化
されたルールを盾にされればいかんともしがたい部分もあります。
削除人が管理人以外に対しては一切の責任を負わないというシステム
の中では、今回の件は結局は、「お代官様は～すべきﾆﾀﾞ」という話（半
島の連中がよくやる上位者に対する甘えと道徳的脅迫）にしかならない
し、あそこではそんなことをしたくもないというのが、現在のわたしの所感
です。
少なくとも、むかついてる相手に対しては、そういう“請願”はやりたくない
ですね。
> が、煽りは2chの華だと思ってますので（笑）
そういうことを平気で言えるうちは、以下の、
> 人はわかりあえるものだよ（たぶん）
という言葉を軽々しく言わないほうがいいと思います。
あっち（鷺板）の方も見てますが、ますますわれわれハン板側にとって
状況は悪い。（仮に削除人から議論の完全放置を喰らっても、少なくとも
こちら側の「勝ち」ではないです。あそこでは）
強引にねじ込んでこっちの有利な話に展開できる案件ならば、わたしも
参加していたと思いますが、しかし経緯の問題とともに、ＧＬ等の明文化
されたルールを盾にされればいかんともしがたい部分もあります。
削除人が管理人以外に対しては一切の責任を負わないというシステム
の中では、今回の件は結局は、「お代官様は～すべきﾆﾀﾞ」という話（半
島の連中がよくやる上位者に対する甘えと道徳的脅迫）にしかならない
し、あそこではそんなことをしたくもないというのが、現在のわたしの所感
です。
少なくとも、むかついてる相手に対しては、そういう“請願”はやりたくない
ですね。
なんというか……。
削除議論を見てやる気なくしました。
数名、ユニークな論点で議論を正しくすすめている方もいましたし、
その方達には申し訳ないですが。
自分がいるスレにも影響する問題なので、あれこれ考えていましたが
陸奥氏の反省のなさで一気にやる気なくしました。
追伸．FARGO研さんには悪いですが。そういうことで。
削除議論を見てやる気なくしました。
数名、ユニークな論点で議論を正しくすすめている方もいましたし、
その方達には申し訳ないですが。
自分がいるスレにも影響する問題なので、あれこれ考えていましたが
陸奥氏の反省のなさで一気にやる気なくしました。
追伸．FARGO研さんには悪いですが。そういうことで。
872 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/08/07 04:51 ID:O2vzKLyk
>>871
> 数名、ユニークな論点で議論を正しくすすめている方もいましたし、
> その方達には申し訳ないですが。
わたしは向うには参加してなかったのですが（参加すれば削除人を
利する発言をするのがわかりきっていたのでやりたくなかったです）、
参加しなかったことに関して、ﾎﾝﾄに彼ら（「その方達」）に対しては申
し訳ないと思ってます。
自分が壁を引っかいてみることを避けていることに関しては、否定で
きませんし。
> 追伸．FARGO研さんには悪いですが。そういうことで。
そちらは全然悪くないと思いますので、そういうことで。
> 数名、ユニークな論点で議論を正しくすすめている方もいましたし、
> その方達には申し訳ないですが。
わたしは向うには参加してなかったのですが（参加すれば削除人を
利する発言をするのがわかりきっていたのでやりたくなかったです）、
参加しなかったことに関して、ﾎﾝﾄに彼ら（「その方達」）に対しては申
し訳ないと思ってます。
自分が壁を引っかいてみることを避けていることに関しては、否定で
きませんし。
> 追伸．FARGO研さんには悪いですが。そういうことで。
そちらは全然悪くないと思いますので、そういうことで。
873 ：(;:. @益@)ﾉしょい二十郎 ◆Iyou7K80js ：04/08/07 15:35 ID:KRJqW7iB
∩ ∩
| | | |
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曰 . | | | |
| | / b b＼
ﾉ__ヽ ( Å ） 季節はずれのこたつ
||焼||／ ＼
＿ || ||| | __. | |
ノ＼ ||酎||￣￣ ￣￣￣＼
ノ ＼`~~ ´ iiiiiiiii ＼
ノ ※ ＼ |~~~~~│ ＼
<＼ ＼ └----┘ . ＼
＼＼ ※ ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
＼＼ ノ ※ ※ ※ ヽ
＼＼ ノ ヽ
＼`ー────────────->
【自作の敵】海王◆POSEIDONgg権限剥奪署名活動ｽﾚ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091806269/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091806269/
875 ：ﾏﾝｾｰﾗｲﾀﾞｰﾌﾞﾗｯｸRX-78 ◆RiDERrswys ：04/08/07 21:24 ID:f+fhcNkt
おいおい、サカー実況中継終了したのに、何で韓国サカースレを片っ端から
スレストかけてるんだ？
スレストかけてるんだ？
877 ：●慢性七四三 ◆NullPoOEM. ：04/08/07 23:55 ID:i4ZAoapZ
中継もなにもしてなかったぬるぽｽﾚも、560が煽ったらｽﾄｽﾚ食らいますた（・∀・）
ぬるぽで1時間以上ｶﾞｯされなければﾁｮｿ＠ﾊｿ板 10
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091345922/
560 マンセー名無しさん ｓａｇｅ New! 04/08/07 22:00 ID:ggTSCHL+
今日はどの板でも削除人が目を光らせていると思うと、すごい日だなｗ
削除人さん、俺のぬるぽ見ていますか～～～ｗ 見てるんでしょｗ
561 停止しました。。。 停止 New! 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
ぬるぽで1時間以上ｶﾞｯされなければﾁｮｿ＠ﾊｿ板 10
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091345922/
560 マンセー名無しさん ｓａｇｅ New! 04/08/07 22:00 ID:ggTSCHL+
今日はどの板でも削除人が目を光らせていると思うと、すごい日だなｗ
削除人さん、俺のぬるぽ見ていますか～～～ｗ 見てるんでしょｗ
561 停止しました。。。 停止 New! 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
878 ：マンセー名無しさん：04/08/08 00:30 ID:qssIz7JK
削除報告がないのに
スレストされまくりだな
海王のキチガイが勝手にやってるんだな
スレストされまくりだな
海王のキチガイが勝手にやってるんだな
879 ：マンセー名無しさん：04/08/08 01:04 ID:edcvCMEQ
881 ：マンセー名無しさん：04/08/08 02:37 ID:v+2GTjeC
いいたい放題だな
882 ：停止しました。。。：04/08/08 02:40 ID:v+2GTjeC
真・スレッドストッパー。。。<￣ー￣>ﾆﾀﾞｰﾘｯ
883 ：コムドー・カシン ◆KashinThMQ ：04/08/08 02:42 ID:IbOH2dal
めこすじ
884 ：クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc ：04/08/08 02:44 ID:5WbR6HYo
?
>>876と>>877のスレで実況とみなされたらしいレス
つーか、こいつらスレストさせる為に実況してないか
>>876
726 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [sage] 投稿日：04/08/07(土) 21:03 ID:8fu2vFYI
実況は「人大杉」
マカエレだと実況スレに行けない。
で、サッカースレはスレストか・・・。
いいや、個人的に適当なスレで実況してみるか。
727 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [あげわすれた] 投稿日：04/08/07(土) 21:04 ID:8fu2vFYI
いきなり勝手に送信かい。
へー、審判は全員中東の人か。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>877
553 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/07(土) 21:54 ID:xnl67X30
1-1で前半折り返したね
つーか、こいつらスレストさせる為に実況してないか
>>876
726 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [sage] 投稿日：04/08/07(土) 21:03 ID:8fu2vFYI
実況は「人大杉」
マカエレだと実況スレに行けない。
で、サッカースレはスレストか・・・。
いいや、個人的に適当なスレで実況してみるか。
727 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [あげわすれた] 投稿日：04/08/07(土) 21:04 ID:8fu2vFYI
いきなり勝手に送信かい。
へー、審判は全員中東の人か。
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>>877
553 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/07(土) 21:54 ID:xnl67X30
1-1で前半折り返したね