ФЖФ韓国製自動車 Part44

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1 ：マジノ線上の名無し：
韓国車は次世代へ ～そして忘却の彼方へ？

　　　　　　　　　/''⌒ヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>＜ｳﾘの御料車ﾆﾀﾞ!
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>　　
～　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　レ'（＿ﾌ　　　◎　　　　　 レ'（＿ﾌ


過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ。
煽り・荒らしはテキトーに相手したのち速やかにスルーしる。

時代はハイブリ？　ウリたちはもう（脳内）開発済みニダ。
リコール？　何それ、美味いニカ？

前スレ：ФЖФ韓国製自動車 Part43
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/
2 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/03/20 22:15 ID:sk77F/AA
2get
3 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/20 22:16 ID:icQqVgYG
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ 何！？もう立てたん？
　|＿＿|　　　
　　|　|
4 ：＞＞１乙：04/03/20 22:16 ID:kg3eWCYC
>>1
ちょっと貴方！この車にクーラーが無いってどういうこと？
5 ：マジノ線上の名無し：04/03/20 22:16 ID:hf+NJD3p

過去スレッド
Part41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075098030/
Part40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070887483/
Part39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068551976/
Part38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066732832/
Part37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065292940/
Part36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063604155/
Part35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062413112/
Part34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060269183/
Part33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059052009/
Part32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057308778/
Part31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056223532/
Part30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054516324/
Part29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052494009/
Part28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049901830/
Part27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048172662/
Part26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046847514/
Part25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044447087/
Part24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041844175/
Part23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039081112/
Part22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034846978/
Part21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030448100/
6 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/20 22:17 ID:icQqVgYG
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ トヨタマンセー！トヨタマンセー！トヨタ以外は屑！
　|＿＿|　　　　　トヨタ以外は欠陥車！トヨタマンセー！トヨタマンセー！
　　|　|
7 ：マジノ線上の名無し：04/03/20 22:17 ID:hf+NJD3p
入れ忘れた‥
前スレ：ФЖФ韓国製自動車 Part42
http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
Part16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
Part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
Part13 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011425782/
Part12 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1010/10104/1010411755.html
Part11 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008458583
Part10 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1003/10031/1003109390.html
Part 9 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997674897.html
Part 8 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997073447.html
Part 7 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989448269.html
Part 6 http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983581505.html
Part 5 http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979830447.html
Part 4 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
Part 3 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
Part 2 http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970591636.html
Part 1 http://mentai.2ch.net/korea/kako/960/960850803.html
8 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/20 22:17 ID:icQqVgYG
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
　|＿＿|　　　ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
　　|　|　　　ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
　　　　　　　ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
　　　　　　　ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
9 ：マジノ線上の名無し：04/03/20 22:18 ID:hf+NJD3p
>4
　むっ！？　クーラーなんかとっくの昔に脱落したわよ！？
それでなんの問題も無い‥‥‥ニ‥‥‥ダ‥‥（気絶
10 ：マジノ線上の名無し：04/03/20 22:19 ID:hf+NJD3p
>6
　大阪発情期製自家用車に乗ってる身としてはあながち
否定できないのが悔しいニダ（苦笑)
11 ：マンセー名無しさん：04/03/20 22:20 ID:SO3eVYrw
>>7
ちょっとあなた！テンプレ修正してないじゃないの！
12 ：マジノ線上の名無し：04/03/20 22:26 ID:hf+NJD3p
　　　　　　　　　ィ`'′　　　 　ヽ 　　　　すまん、すまんっ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|
　　　　　　　　 ﾙ三''′`三ヽ. 　| 　　　　　すまないっっ　>11
　　　　　　　 　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__虫のいい話なんだが
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　|| 　　　テンプレの修正‥‥
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　 ヽ. ／ 　 　| | 　　　　ネタがっ　ネタが
　 ／.|　　　| l. 　| |　　 Y。 　　　| |
　 ＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　思いつかなかったんだ‥‥‥
　　 /､ 丁` /ヽ「|　　　　　　　　　　|
.　 /　 へ､./　　| l.　　　　１　　　　 .|　　
　/　　 |/　　　　| |. 　　　　　　　　　.|
. ! 　　/　　 　 　 |_|.　　　　　　　　　 |==
　`ー'　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣
13 ：マンセー名無しさん：04/03/20 22:29 ID:LfEOxUFK
'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　ﾁｮﾊﾟｰﾘちょっと待つﾆﾀﾞー！！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　1 名前：マンセー名無しさん投稿日：04/03/20 02:58 ID:W02kq4Ki
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　　　　　１０年後にｹﾃｰｲ！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´；>　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

【一流国】ＨＹＵＮＤＡＩ－Ｆ１参戦【の証明】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079719121/

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　　| __Λ∩　 /　　 .|
　　　　|　　 ∧_∧　　　 |｀Д´>　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

14 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 22:29 ID:0EOT7Y4o
オツ
15 ：ラテル：04/03/20 22:29 ID:YKZL4RcZ
しまった！前スレで1000GETしてしまったぁ～
次の休みにヒュンダイへ試乗しに行きますんでチョン認定だけはご勘弁を！
16 ：マンセー名無しさん：04/03/20 22:31 ID:8yti7Ikq
親スレおめ！！
17 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/20 22:31 ID:icQqVgYG
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ >>15　やったー！！！
　|＿＿|　　　 　　ばんざーい！ばんざーい！ばんざーい！
　　|　|
18 ：ラテル：04/03/20 22:32 ID:YKZL4RcZ
楽しい週末だったのに1000getしたばかりにヒュンダイ試乗なんて激鬱だぁ～
19 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 22:32 ID:zmYaTZbF
新スレ乙！

この車の趣向もわかるやつには大事なことだけど、興味ないやつにとっちゃ
まったく無意味なものなんだよね。
はるか昔の話だが、そのときCR-Xという車がホンダから発売になり、「FFだっせー！」
のやつが多かったなかで、FFに転向していくやつが増えていった時代だった。

学生時代、地味な坊やが親のスネかじってCR-Xの新車を乗ってきたときゃ、
「いいねぇ、FFかぁ．．．」というやつに、
「それ、僕の車についてるの？」
「・・・・・」一同目が点。

なんだか、猫に小判という世の中の理不尽を思い知らされました。


（当時、レギュラー160円/Lの時代でみんなピーピーでした）
20 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 22:35 ID:0EOT7Y4o
>>19
ウリなんて大学生のころは中古のハイエースバン（コラムシフト）だったニダ!!!
重ステで、ウインドウはクルクルメカだったニダ
エアコンのガスが抜けていて、効きがイマイチだったニダよ
そういう車でデートしとった。。。。
バンドやってたから機材車が必要だったんだよおおおおおうっ
21 ：＿：04/03/20 22:35 ID:hf+NJD3p
>19
　最近の風潮では・荷物が山のように積めて・人が鬼のように乗れて
・背が山のように高ければ、足元へにゃへにゃエンジンへぼへぼでも
良いみたいですからねえ。
　一回脚のしっかりした車に乗ってカーブを曲がってみると、もう戻れ
ないですが。

　ちょっと腰が痛くなるおまけつき。
22 ：＞＞１乙：04/03/20 22:35 ID:kg3eWCYC
>>19
バラードか;ぁ、ユーロライトの青銀ツートンが欲しかったなぁ。
あのCMの曲って、知ってます？
23 ：ラテル：04/03/20 22:37 ID:YKZL4RcZ
>19
ＣＲＸがあのサイズでＦＲだったら、もっと面白かっただろうなと
思うＦＦ嫌いな友人はダメ人間でしょうか？

24 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 22:39 ID:zmYaTZbF
>>20
オレはS130の２尻で、パワーウインドウがついているゴージャスな車だったよ～ん。
しかし．．．．

当時は敗訴カーブームで、Zなんか不人気車ベスト３にノミネートされる時代だし、
税金は毎年81000円もやってくる3ナンバーだし、満タンといえば無条件で1万円
がすっとぶ暗黒の時代だったなぁ．．．．

まだまだ排ガス規制車ばかりで、ドアミラーにしただけでキップきられちゃうんだよ（藁
25 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 22:41 ID:zmYaTZbF
>>23
当時はKP-61が人気あって、金持ってるやつがAE86を新車で買ってたんですよ（藁
26 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 22:41 ID:0EOT7Y4o
>>21
それが正しいよ
車を運転することが目的ではないんだもん
車乗って何するかが肝心
今の若い子はそのへんわかっとる
だって皆で出かけたほうが楽しいだろ？（ｗ
昔から硬派のエンスーはヲタ扱いだったけど、最近はそれが加速しとるね
車のために痩せ我慢するってのが流行らない時代なんだろうね
27 ：ラテル：04/03/20 22:42 ID:YKZL4RcZ
>24
>まだまだ排ガス規制車ばかりで、ドアミラーにしただけでキップきられちゃうんだよ（藁
あの頃って、今から考えるとほんとにキチガイみたいな理論がまかり通っていましたね。
バイクのカタナだって、暴走族をイメージさせるから使うなとか訳判らない理論が多かったすね。
28 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 22:45 ID:zmYaTZbF
>>27
そうそう。ドアミラーは助手席側は首を大きくふるので、前方不注意になるおそれがある。
また、大きくボディからはみだしてるので、歩行者がぶつかると危険だという理論でしたね。

ドアミラーだらけの現在は、当時の問題点は当然クリアされてるんだろうなぁと、
当時の運輸大臣に小一時間問い詰めたい。
29 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 22:49 ID:kg3eWCYC
>>28
教習所じゃ、方向確認とかは顔ごと向かないと怒られるけどね。
30 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：04/03/20 22:51 ID:3mVdLhA5
>>26
みんなででかけるならバスツアーとか電車の方がいい
31 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 22:52 ID:0EOT7Y4o
っていうかさ、最近ってＡＴ車限定免許が過半数なんでしょ？
ってことはさ、エンジンのフィーリングがどうのこうのとか、コーナリングがどうのこうのとかいってるやつって、ヲタ認定決定だよな（ｗ
32 ：ラテル：04/03/20 22:54 ID:YKZL4RcZ
>31
車を移動手段や運送手段と考えている人達と車を趣味の対象としている人達を
比べる事自体が無茶苦茶かと（以下略.....
33 ：ｐ：04/03/20 22:55 ID:SvbcOfUE
なんだかんだ言って
チョン車を作れば作るほど日本のメーカーは
儲かるという構造は将来的にも変わりそうも
ありませんな・・ｗｗ
34 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 22:55 ID:zmYaTZbF
>>31
子供ができたのをきっかけにZ32→ソアラに乗り換えたんだけど、
さんざんバカにしていたトヨタだが、乗ってみるとこれが実に乗りやすい。
雨の日でもちょっとオーバースピードかなと思っても、全然尻をふらない。
やっぱ、年とったら実用性の高い車いいなぁと思った。

でも、トラクションコントロールをオフにするととんでもないテールハッピーな
車なんだよね（藁
35 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 22:57 ID:kg3eWCYC
>>31
む？オタといわれても気にしないニダ。
ATは人間を堕落させるニダ。
36 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/03/20 22:58 ID:hvjR24Br
俺の周りでも少ないねぇ・・・。
その代わり、そいつらが興味あるようなものに、俺は興味を示さない訳だがw

俺はヲタw
37 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：04/03/20 22:58 ID:3mVdLhA5
>>32
まあバンドやってる奴に「わざわざ自分で楽器なんて弾かなくても
カラオケ行けばいいじゃん、馬鹿？」と言うようなもんだ罠
38 ：ラテル：04/03/20 22:58 ID:YKZL4RcZ
ＡＴ車が普及したお陰で事故が増えたと思うのは俺だけですか？
39 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 22:58 ID:0EOT7Y4o
>>32
そういうこと
ただＡＴ車限定免許が過半数を超える現状を考えると、車にこだわりを持つのって少数派になったんだなって
まあ２０年前も過度なエンスーはキモがられてたけど、男であればある程度は拘ってたじゃない？
男って潜在的に速い車に憧れるしさ
でも今の若い子はそうじゃないんだろうな
２０年前はＣＲＸが正しかったけど、今はキューブが正しいってことですな
まあそういう時代にした張本人が、昔はスポーツで売ってたホンダだってのが皮肉だね
今のＲＶ路線の火付け役ってホンダだし
宗一郎さんは墓場でどう思ってるんだろ？
40 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/03/20 23:00 ID:erv4wIyI
三菱を越えた瞬間にホンダスピリッツは消えたんさ……。
90年代半ばくらいだったっけ？
41 ：ラテル：04/03/20 23:01 ID:YKZL4RcZ
＞３７
ゴメン、メチャ笑った！的確な指摘がツボに嵌りました。

42 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 23:01 ID:zmYaTZbF
>>39

> 宗一郎さんは墓場でどう思ってるんだろ？

そんなプラスチックばかり使うな！きっちりビス止めしろ！
ラジエターなんか邪道だ！エンジンは空気で冷やせ！
外国製なんかしんでも使うな！日本製のホンダで勝つんだ！

なんて言ってるかもしれませんぜ（藁
43 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 23:01 ID:kg3eWCYC
>>38
ウリもそう思う、自爆してるけど（ｗ
>>39
それだけ車が一般化したということでしょう。
パソコンだって、昔はオタの道具だったからさぁ。
44 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 23:02 ID:kg3eWCYC
>>42
そこであれですよ、チェーンドライブ。
45 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/03/20 23:03 ID:VF8nVLVC
>>38
まぁAT独自の事故もあるし、
本来乗っちゃいけないような人も路上に出てくるようになったしね。

AT免許は弊害ばかりでもないだろうけどさ。
46 ：ｐ：04/03/20 23:04 ID:SvbcOfUE
三菱は誰が見ても、もう死んでると思うけど・・
もうすでにリコール憑依霊になってまつ・・ｗ
47 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 23:05 ID:0EOT7Y4o
>>38
っていうか、ＡＴ車限定免許ってのが間違いだよなあ
シフトチェンジもできんようなヤツに、公道走らせんなってのなあ
48 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：04/03/20 23:05 ID:3mVdLhA5
まあ朝鮮人にまともなスポーツカーを作るのは無理でもミニバン
ならなんとか作れそうだな。
日本は食われんようにせんと。
49 ：ラテル：04/03/20 23:07 ID:YKZL4RcZ
＞42
ドライサンプも外せないかと..
>43
車もＰＣも誰もが使えるようになって便利になったけど、ＰＣなんか新たな犯罪を
生み出したりした訳で、便利になったからと言って必ずしも良い結果になるとは
限らないもんですね。
>44
エスロクですか！２，３回しか乗った事ないけど、ビンビン回って面白い車っスね。
今買うと幾らするんだろ？
50 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 23:07 ID:0EOT7Y4o
>>48
それは言える
ＲＶってさ、技術力よりもコンセプトのほうが大切だからね
アイデア一発で大ヒットもありうる
51 ：マンセー名無しさん：04/03/20 23:07 ID:4LYD9WuT
ばかじゃねーの
52 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 23:08 ID:kg3eWCYC
>>49
何時の世の中でも、悪いことを考える輩はいるものですよ。
53 ：マンセー名無しさん：04/03/20 23:08 ID:slFrcq2T
>>42
社長！！次はセルシオ買ってくだしぇー！あれはええもんでっせ
54 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：04/03/20 23:09 ID:3mVdLhA5
>>50
アイデアじゃなくて値段でも（略
55 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 23:09 ID:zmYaTZbF
>>53
オレの意地は2枚ドア。
これだけはまだまだ譲れん（藁
56 ：マンセー名無しさん：04/03/20 23:12 ID:TEhAg5A2
>>55
スバル３６０ですか？
57 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 23:12 ID:kg3eWCYC
>>55
そこであれですよ、スカエレッティ。
58 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 23:13 ID:zmYaTZbF
>>56
なぜそのようなビンテージカーをすすめる！（藁
59 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/03/20 23:14 ID:hvjR24Br
車はエンジン。これだけは確信もってます。
直3直4興味なし！
水平対向万歳　ロータリー万歳　8気筒以上のマルチシリンダー万歳
60 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 23:14 ID:kg3eWCYC
>>58
ビンテージといったらフジキャビン。
61 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 23:16 ID:0EOT7Y4o
そんなあなたに
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0204/k02041012200403/g1/o020410120001100000000000000200403.html

62 ：＿：04/03/20 23:17 ID:hf+NJD3p
ってことで、このスレは「ヒュンダイでも作れて独創性のあるミニバン」
を考えるスレッドにするというのはどうでしょう。
　なかなかあの国のお話になりませんし。
63 ：マンセー名無しさん：04/03/20 23:17 ID:slFrcq2T
>>61
うわぁぁキャデだぁぁぁヽ(□￣ヽ))((ﾉ￣□)ﾉ
64 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 23:18 ID:0EOT7Y4o
>>59
そんなあなたには、Ｖ12気筒のセンチュリーがオススメ
65 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/03/20 23:21 ID:hvjR24Br
>>64
恐くて、触れないっす・・・w

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Geneva2004/ENGLAND/Rolls-Royce_100EX/index.html
本物志向な方へ、ドアのヒンジは後ろについてます。昔の車と同じですね。
66 ：ラテル：04/03/20 23:21 ID:YKZL4RcZ
犯板の韓国車スレですら相手にしてもらえない韓国車ってある意味で可哀想だな！
しかし、週明けにヒュンダイ試乗しに行かないといかんとは激鬱だ～
で、私は何に乗って来れば良いんですか？
67 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 23:21 ID:kg3eWCYC
>>59
これはいいぞ？
14気筒だ（ｗ
http://www.biwa.ne.jp/~yamato/zeke.htm
68 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 23:22 ID:zmYaTZbF
やっぱこれでしょ（藁

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Soarer/index.html

69 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 23:26 ID:0EOT7Y4o
>>65
センチュリーって大きいけど見切りが良いから、意外と運転楽よ
今まで一番気を使ったのは、初代エスティマかな
あの車はどこが角なのかまったくわからん
70 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 23:27 ID:zmYaTZbF
>>69
どこが角かわからんのはビートルですね。
1速とリバースのギアが隣で、どこにはいったかわかんなくなっちゃうとくがあります。
71 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/20 23:27 ID:icQqVgYG
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ >>66　クーペかな。いや、なんでも構いませんが。
　|＿＿|　　　　　　http://www.hyundai-motor.co.jp/
　　|　|
72 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 23:28 ID:0EOT7Y4o
>>68
国産とは思えないくらいエロいよね
デザインだけならフェラーリと並んでも遜色なし
ポルシェには勝ってるね
73 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 23:31 ID:zmYaTZbF
>>72
そうです。かなりエロいです。これで街乗りから長距離までこなしちゃう
オールラウンドプレイヤーなんだからまいっちまいます。
ボディカラーは鮮やかなレッドで白い本皮シートなんかかなりエロいですねぇ（藁
74 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/03/20 23:33 ID:hvjR24Br
>>69
そうなんですか。意外と角張っているせいかもしれませんね。

スポーツカーは見切り悪いのが多いといわれてますが、ポルシェだけ
は例外みたいですよ。デザインと見切りやすさを見事に融合させてます。
75 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 23:36 ID:kg3eWCYC
エロイ車、はっときますね‥
http://members.tripod.com/~bigsword/cars/alfaromeotipo.jpg
76 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 23:38 ID:0EOT7Y4o
>>75
確かにエロいけど、実用性のカケラもないですな（ｗ
77 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/03/20 23:39 ID:hvjR24Br
金さえあれば、ユーノス・コスモの20B搭載車を・・・・
78 ：　：04/03/20 23:39 ID:IwX6QcMy
セラと同じドアだ！
79 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 23:41 ID:0EOT7Y4o
>>77
今はもうそんなに高くはないでしょ？
２桁で買えるんじゃない？
80 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/20 23:43 ID:zmYaTZbF
個人的にはこれくらいエロいのがほしいですね。

でも家族みんなで遊びにいけないからなぁ．．．．

http://www.speedracer.la/posters.htm
81 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/03/20 23:44 ID:hvjR24Br
>>79
本体価格はそんなもんですが、エンジンがいかれた時の為に、かなり予算とっておかないと
やばそうです。w
82 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/03/20 23:44 ID:T5mdiGWW
>>75 まるちぷる ◆nocjVVryPE
> http://members.tripod.com/~bigsword/cars/alfaromeotipo.jpg

イタリアって日光キツくないニカ？
夏のセラは「温室」とか「灼熱地獄」とか言われたはずだけど。
83 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 23:44 ID:kg3eWCYC
>>76
さらに実用性の無い車。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kanamori/ht030406ginetta.htm

しかし、元S7糊の言葉とは思えん（ｗ
84 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/20 23:46 ID:kg3eWCYC
>>82
地中海からの風でそれほどでもないんでは？
逝った事無いから判りませんが‥
85 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 23:50 ID:0EOT7Y4o
>>83
だから７は思ってるほど難しくないんですってば（ｗ
片道２５分の道のりを、毎日通勤に使ってたし（ｗ
むしろ６３０のほうが色々と問題あったな
86 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/20 23:53 ID:0EOT7Y4o
>>83>>84
そもそも街乗りの事考えてない車ですし（ｗ

レーシングカーをナンバーとれるようにしただけの車
87 ：マンセー名無しさん：04/03/20 23:57 ID:d10Zk/d+
ふと思ったのだが、三菱復活は以外に簡単だったりして。

エンブレムをＭに変えて、○で囲んで斜めにして、
ヒュンダイと全く同じ条件で売ればいい。

国内以外では売れるんじゃないか？
88 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/03/21 00:09 ID:TK/rWuPn
>>87
それって，昔の三菱車の国内向けエンブレムを，自虐的なパロディ
にしているような…。
89 ：ラテル：04/03/21 00:28 ID:24QIpRRA
＞７１
了解、取り合えずクーペでも乗ってきます。

＞７５
何の車か見れない～
メッチャ気になる！
90 ：　：04/03/21 00:28 ID:/E5A5j0u
スレ違いだが三菱、外装のガンダムチックなデザイン止めろ
30越えるとあのデザインは義理場でキツイんだよ
あと内装のデザインとネーミング悪すぎ
毎日使う人間の事を考えろ
凡百なFF車を差してカリスマは無いだろう？

>>87氏も言われているが、
まず何よりヒュンダイに技術供与しないで、
第三世界の自動車メーカーの盟主となるべく精進しろ

どんな世界にも言えるけど、三流は最先端目指して自滅するよりも、
一流のこぼした落ち穂拾いでもそこそこ喰っていけるんだよ
どうせ重工の金魚の糞なんだから、プライドは捨てろ

GDIがコケた時点で未来無し
いすゞだってディーゼル、NAVI5、ジウジアーロ、
レカロのシートがあったけど、時勢の波に負けた
91 ：マンセー名無しさん：04/03/21 00:44 ID:DW0PQ6NQ
>>90
あのデザインは、確かに辛いですなぁ。
昔のデボネアAMGのドイツ機甲師団みたいなのも凄かった。

日本よりも、比較広告をガンガン流せるのだから、

「ヒュンダイの車は、技術供与元の我が社のパーツが使えます。値段も保証も中身も同じなら、
三菱は日本製で、当然品質は・・・・あなたはどちらを買いますか？」

ってな広告を打ちまくったら、ヒュンダイの客を全部持ってこられると思うが。
92 ：マンセー名無しさん：04/03/21 01:04 ID:rvoDF958
>>82

この時期でも太陽が出てたらもう熱いくらいだよ。
夏は、ペットボトルを車内に入れて15分もすればホットドリンクの出来上がり。
そう、漏れはセラ乗りだよ。
トヨタの誇る馬鹿車マンセー！！
93 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/03/21 01:37 ID:eTxpPev1
>>91
> 昔のデボネアAMG

あー、人呼んで「地球防衛軍」ニダね（笑）。

「イクリプス」のリヤもかなりヒドイデザインだったニダ。
でも、ンナはコルトのデザインも内装も好きニダ。
94 ：　：04/03/21 03:12 ID:CZJJtfl8
解説求む。大宇って潰れたんじゃ無かったっけ？
ターターって何処？まあ韓国国内に自動車会社５社は大杉だと思ってたけど。
日本でさえ自動車会社は過剰って言われてるし。

大宇商用車 引受 ターター “中小型 トラックも 進出”
[速報, 経済] 2004年 03月 19日 (金) 22:09
ハンギョレ] 大宇商用車(昔の 大宇車 群山工場 常用部門)を 引き受けた 引導 最大の
自動車会社 ターターモータースは これから 韓国の 中・小型 トラック市場にも
進出する のだと 明らかにした.
ラビ カント ターターモータース 社長は 19仕事 記者会見を 開いて “現在 25% 水準
である 大型トラック 部門の マーケットーシェアを もっと 引き上げる 同時に 中・小型
トラックも 出す の”と 明らかにした
95 ：マンセー名無しさん：04/03/21 03:23 ID:KHowE87S
おお、ようやく韓国車の話題が戻ってきた…

前スレの後ろのほうは完全に国産談義になっていたからな。
96 ：マンセー名無しさん：04/03/21 03:32 ID:DW0PQ6NQ
>>94
印度の財閥だ罠。
ttp://www.tatamotors.com/
印度らしい曲で(・∀・)ｲｲ
97 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/03/21 04:26 ID:74MXAwz/
>>93
自己レスニダ。
二重に間違ってたニダ。
「イクリプス」っていうとカーオーディオで、ミチュビシのは「エクリプス」ニダね。
ンナが本当にヒドいと思ってるのは「エクリプス」じゃなくて「ＦＴＯ」だったニダ。
98 ：マンセー名無しさん：04/03/21 07:05 ID:urLrkRGC
漏れは、ミツビシは潜在的なデザイン力は非常に高いメーカーと思ってる。
99 ：マンセー名無しさん：04/03/21 07:14 ID:PRWOZdOc
潜在的ってのは
在日が潜んでいる、ってことですか？
100 ：マンセー名無しさん：04/03/21 07:22 ID:+sTnCMlz
三菱って、生理的に受け付けないな。
ということは、当然ヒュンダイも（ry
101 ：マンセー名無しさん：04/03/21 07:22 ID:aN7Uf30h
>>98
スマン・・・漏れはランエボのウィングはヒドイと思うんだが？
102 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/21 07:24 ID:wh9p4ccd
>>86
セブン（というか、前身のマークシックス）もレーシングカーですけどね。
と、茶々を入れてみる。
103 ：マンセー名無しさん：04/03/21 07:47 ID:+sTnCMlz
>>83
（・∀・）ｲｲ!!
これこそオレが求めていた車だ！！
ところでこれ、キットカーだっけ？
104 ：マンセー名無しさん：04/03/21 07:48 ID:PRWOZdOc
>>83
バロムカーみたいだ。
105 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/21 07:55 ID:wh9p4ccd
>>103
純然たるレーシングカーです。
海外の車で補記類が付いているから、ナンバーは取れます。

http://www.euronetworks.co.jp/new.car/ginetta/g12_word.htm
値段はこれくらい。
106 ：マンセー名無しさん：04/03/21 08:29 ID:FQCsjD5U
ブーレイさん、やりたいことは分かるんだけど、
あのデザインセンスじゃあ日本人にはウケないと思う。

新しいスバルのデザイナーも、俺はあんまし好きじゃない。
アルファは好きだったけど、同じことをスバルでやられてもな。
107 ：?：04/03/21 08:31 ID:HZ4a+8W9
韓国車の売上げの伸びは美国は昨年の後半から止まってますね。
1月～2月は前年同月比マイナス。
欧州(EU)の方は前年同月比20％ぐらいで伸びてますな。
(ソースは2月の日刊工業新聞)
ャパーリ日本車には脅威になるのでせうか？
108 ：マンセー名無しさん：04/03/21 08:33 ID:aN7Uf30h
>>105
ちとエグイかな～プライスもふくめて・・・・。
コスワースのっけたセブンのほうを買いたい
109 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：04/03/21 10:33 ID:BtlJmo8w
>>106
三菱エクロート退任でブーレイもいられなくなるのではないのかし。
スバルのザパティナスフェイスは好きなんだけど＜スバリストだスバリストだ
110 ：マンセー名無しさん：04/03/21 11:25 ID:foZvw6d4
>>106
アノ真ん中の馬鹿でかい支柱がクーリングの敵に・・・・・・・・。
開発陣が可哀想
111 ：元セラ乗り：04/03/21 11:28 ID:foZvw6d4
>>82
え？慣れれば涼しいものですよ。慣れれば・・・・・。



（夏場でも天井の遮光覆いを外して乗ってた人）
112 ：マンセー名無しさん：04/03/21 13:04 ID:CZJJtfl8
>>96
サンクス。やばい。
ＴＡＴＡモータースってまんまトヨタとホンダのパクリだ。
ＨＰ見て笑っちゃったよ。
軍事用トラックも作ってるから多少国策入ってるかな。
113 ：マンセー名無しさん：04/03/21 13:52 ID:+GznJWwc
話蒸し返して申し訳ない。
前スレでアーシングの話が出てたけど、
tp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html

まあ、元のアースがいかれてたら効果もあるんじゃね？ｗ
114 ：マンセー名無しさん：04/03/21 15:13 ID:CZJJtfl8
アース線強化？
良くなったという人は、それよりアース線を繋ぐ接地方法を直した方がいい。
高周波のシールド電線では変な接地してると効果無いよ。
115 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/21 16:08 ID:wh9p4ccd
>>113
こんなのもありました（ｗ
ttp://www.aic.gr.jp/car/earthing/index.shtml

まあ、車とドライバーによって効果があった（かも？）り、無かったりと言うことでしょう。
ウリの会社の同僚は、燃費は向上したと言ってました。

測定は、方法で被検体の環境を変えるので、なかなか難しいですね。
116 ：マンセー名無しさん：04/03/21 16:11 ID:OTBrKspH
ある意味では、最近の三菱は
「ﾋｭﾝﾀﾞｲに毛が生えたもの」にしかなっていないような希ガス。

ﾋｭﾝﾀﾞｲ、先進メーカーの劣化コピーを「後出し」して先進国の評価で自滅

三菱は、トヨタ他も練りこんでいる技術を「先走り」して練りこみ不足で自滅

有名なのが、トヨタのほうが古くから練りこんでいたガソリン直噴の先走り。
同じ量産初期でもトヨタのはそれなりに使えるくらいに出来ていたが、三菱のは黒鉛が…(´･ω･｀)

そして今、三菱はその同じ轍を、またしてもトヨタ相手にやろうとしている……ｗ
しかも今度は直噴と違って、三菱にはどう足掻いても勝ち目がない題材(；´Д｀)
ttp://response.jp/issue/2004/0106/article56742_1.html
117 ：１１６：04/03/21 16:22 ID:OTBrKspH
訂正

×黒鉛　→　○黒煙

三菱のブーレイ顔を批判する香具師があまりにも多いので突っ込んでおきますが、

あの「グリルの真ん中に三角（台形）のでっかい支柱」は、
90年代半ばから欧州向けのモデルには多く採用されていまつ。
つまり、アレはブーレイ独自の物ではなく、それ以前のデザイン部門の中の人の物。
しかもその当時見た雑誌の欧州仕様比較の小特集では、
「日本仕様ののぱっとしない顔より個性的で良い」見たいな事書いてあったり…＿|￣|○
なので最近、雑誌でブーレイ顔批判が頻出したときには
「おいおい、ヨーロッパでは良くて日本では駄目か、そりゃまたどえらい反日だな」と憤慨したもんでつ。

かく言うあちきは、禿しく少数派のブーレイ顔マンセー⊂(｡Д｡⊂⌒⊃
（でもセディアの醜悪整形は勘弁…なんで角ばったボディにクーペみたいな丸い鼻を(´･ω･｀)）
118 ：マンセー名無しさん：04/03/21 16:40 ID:l/yr8BXC
いや、あの丸く尖った鼻先こそが『ブーレイ顔』なんじゃね？
ぶっちゃけ、グリルの意匠を換えても、ブーレイ顔はブーレイ顔だとｵﾓ。
119 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：04/03/21 18:26 ID:uGz75t15
>>118
ブーレイ顔などとなんと無礼な！！
120 ：ホンダ表彰台おめ：04/03/21 19:44 ID:c8oZZH8y
おれもブーレイ顔はなかなかだと思う。ブーレイ以前の三菱がクソすぎ。

しかし、日本車No1デザインは間違いなく、現行プリメーラワゴンとレガシィアウトバック。

あと、これ。
◆トヨタ、自動車王国カリフォルニアでシェアトップ
http://response.jp/issue/2004/0305/article58370_1.html
121 ：マンセー名無しさん：04/03/21 19:46 ID:H0lGpUqs
>>120
もはや日本製とは言えないね。
122 ：まじ？：04/03/21 19:47 ID:vHUA2/sL
>>120
俺は最近のアルファのデザインは好きじゃないなぁ。
好きなのは醜いジュリアまでかな。

日本車でデザインがいいと思うのはレガシィ・ワゴンかな。
123 ：ホンダ表彰台おめ：04/03/21 19:48 ID:c8oZZH8y
>>121
ｷｬﾃﾞにマジレスかもしれんが、

プリメーラワゴンは、ゴーン体制以前に企画・デザインされたもの（ソースは特大痔）
124 ：マンセー名無しさん：04/03/21 19:51 ID:GObcp76K
>>120
次はトヨタ別ブランドのサイオンが来るよ。
125 ：マンセー名無しさん：04/03/21 19:54 ID:c8oZZH8y
>>122

ガイシャでは、

Ｅクラスワゴン、新BMW5,6（3はクソ）、レンジローバー、カイエン、クワトロポルテ、A4、アストンマーチンザガート、タスカン、かなぁ。

ダントツはアストンマーチンヴァンテージザガートっす。

A4とクワトロポルテとアストンマーチンザガートは、日本人のデザインﾆﾀﾞ

マンセー！！
126 ：マンセー名無しさん：04/03/21 19:56 ID:S9+i1mSc
日本人はカリホニア国が有ると思っているとは恥ずかしい

127 ：マンセー名無しさん：04/03/21 19:57 ID:GObcp76K
ルノーとマツダのデザインはいいよ。
128 ：マンセー名無しさん：04/03/21 19:59 ID:dvEg7ibv
＞カリホニア国
ファンタジーの読みすぎか？
（ｗ
129 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:00 ID:c8oZZH8y
>>126
ヴァカ？＝キャデ？

アメリカで最も重要な市場は、カリフォルニア。
カリフォルニアを制する者が全米を制す。

>>127
オレ的にはもう少し、デタラメさを期待する。
マツダはバブルの頃の方が好き。
リアの処理なんて、天上的なデザインですた。
130 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/03/21 20:01 ID:PudiRVXg
っつーかカリフォルニア規制も知らんのか……。
131 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/21 20:01 ID:vHUA2/sL
>>125
うーん、俺の嗜好って、かなり偏ってるからなぁ。
アストン・マーティン　バンキッシュとかいいねぇ。
あとはプジョー４０６セダンとかジャガーXKRとかかな。

でも、やっぱり丸目＆グラマラス・ボディがイイ！
132 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:06 ID:c8oZZH8y
>>131
漏れはプジョーダメなんす。おもちゃっぽすぎるっつーか。
ヴァンキッシュいいねぇ。大好き。
けど、アストンなら絶対、ザガート！！
美しい！！
http://www.astonmartin.com/media_gallery/zagato/zagato_800600.jpg
133 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:09 ID:S9+i1mSc
日本車以上に韓国車の伸び率が以上だ
134 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:10 ID:c8oZZH8y
>>133
アメリカではすでにマイナス成長ですが？　＞チョン車

日本車はコンスタントに躍進。
135 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:11 ID:H0lGpUqs
>>134
現地生産車は日本車とは扱わない。
青い目の社長の日本車だってあるだろ？
136 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:11 ID:RKselT/0
エンジンのアースラインは、スタータケーブルという、糞のように太い奴があったと思うんだが。
137 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:12 ID:S9+i1mSc
本田がぬかれて現代が上になる事になる予定
138 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:12 ID:c8oZZH8y
>>137
台数は一緒くらい。売上げはホンダの半分（ｗ
139 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:13 ID:S9+i1mSc
今年わ本田がぬかれて現代が上になる事になる予定
140 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/21 20:13 ID:vHUA2/sL
>>132
なんか、フロントグリルがニダーの「キー！」って時に見える‥
141 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:13 ID:c8oZZH8y
>>140
確かに（ｗ
142 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:15 ID:S9+i1mSc
そのうち豊田も追い抜く気持ち言い
143 ：　　：04/03/21 20:15 ID:BeMQX0oD
まあ、日本車オンリーのドラックレースが
ハリウッドで映画化されるホドですからｗ
144 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/21 20:17 ID:KgC0qEBy
ＢＭＷ６シリーズ、初代シルビア、１１７クーペ、先々代のメルセデスＳＬ、１３０系のクラウン、フェラーリ２５０ツールドフランス、アルファＴＺ、現行ソアラ、ユーノスコスモの最終型、日産Ｊフェリー
このへんが好き
逆に嫌いなのはミニバン全部（Ｗ
145 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:17 ID:c8oZZH8y
>>142
10年補償＆ダンピングしまくってマイナス成長って現実を見なきゃ（ｗ
しかも、労組のムリな要求通しちゃって、で価格競争力失いまくりだし、
国内市場も大不況中で二桁マイナス。

現代、すでに財務はボーロボロ（ｗ
146 ：日本人：04/03/21 20:18 ID:S9+i1mSc
そうだ韓国車のすらしいことここの人わからない
147 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:18 ID:c8oZZH8y
>>144
現行ではどう？
148 ：日本人：04/03/21 20:19 ID:S9+i1mSc
そうだ韓国車のすばらしいことここの人わからない
149 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:21 ID:S9+i1mSc
安いすばらしい韓国車売れる日本車たかくて売れなくなる予定
150 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:23 ID:c8oZZH8y
>>149
高くてもうれてんだよ（ｗ
151 ：日本人：04/03/21 20:23 ID:S9+i1mSc
日本できれいだ現代車たくさん走っている
152 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:23 ID:t80edTFX
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
153 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:24 ID:RKselT/0
助詞の省略はシナーさん系ですよ。

ニダーさんの真似なら清濁混同か、漢字の誤用がよろしいかと。
154 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:24 ID:S9+i1mSc
韓国車たくさんの人欲しがる目標です
155 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:26 ID:S9+i1mSc
>>152
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
156 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/03/21 20:35 ID:VG/9PQHC
【朝鮮デスク】「生まれ変われなかった」ＧＭ大宇車
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/21/20040321000043.html
　最近、国内自動車業界の最大の話題は日本産中型車の上陸だ。特に、ホンダのアコードの輸入が
断然関心を集めている。

アコードは早ければ今年下半期にも市販される予定で、市販価格は現代（ヒョンデ）自動車「グレン
ジャーＸＧ」の最高級モデル（約３０００万ウォン）と同じ水準を見込んでいると伝えられた。

　これに、韓国と日本の間で自由貿易協定（ＦＴＡ）が締結されれば、アコードの価格は２０００万
ウォン台に下がることになる。アコードが韓国でＥＦソナタの高級モデルと同じ価格で販売される
ことになるのだ。ならば、消費者はどの車を選択するだろうか。

　もはや、愛国心で国産車を買う時代ではない。トヨタのレクサスが韓国の輸入車市場で一気に
販売２位に踊り出たのがいい証拠と言えるだろう。このように、日本車の台風が吹き荒れる中、
ＧＭ大宇（テウ）自動車だけが依然、現実を直視できずにいるようだ。
157 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/03/21 20:37 ID:VG/9PQHC
>>156
　「自動車１０年乗る市民運動連合」のホームページには、「リコールしましょう」というコーナーがある。
このコーナーの常連客がまさに「ＲＥＺＺＯ」、「Ｍａｔｉｚ」、「カーニバル」だ。

　このコーナーは同じ部品の故障が同時多発的に発生したと消費者が申告した場合、自動車会社に
リコールをするために設けられた。まず、「Ｍａｔｉｚ」をクリックすれば、冷却水に錆水が発生し、大きな
被害を受けたという申告だけで数百件に上る。

　冷却水の循環が順調に行われず、エンジンが過熱したと訴える消費者から、エンジンの腐食、
ピストンの破損危険、ひどい場合はエンジンの停止に至るまで、不満が後を絶たない。「ＧＭ大宇
自動車は自爆しろ」という書き込みまで登場するほどだ。
158 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/21 20:38 ID:vHUA2/sL
>>156
デウだけなんだろうか‥
159 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/03/21 20:39 ID:VG/9PQHC
>>157
「Ｍａｔｉｚ」の不良問題が本格的に報告されて、もう１年が過ぎた。しかし、ＧＭ大宇自動車は１年
以上もの間、何ら措置も取らず、先週になってやっと「Ｍａｔｉｚ」の冷却装置関連のリコールを発表した。
　
　しかし、ＧＭ大宇自動車は「ＲＥＺＺＯ」のコリール時と同様、リコール規定を理由に、「自費で
不良部品を修理した消費者に対しては絶対に補償することはできない」とした。

　不良車の修理をじりじりと遅らせ、顧客が耐え切れず自費で修理したら、補償できないと
白を切っているのだ。

　世界第１の自動車会社の子会社が、規定云々だけを言っているつもりなのか。
160 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:41 ID:RKselT/0
>>159

　　 　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　<丶｀Д´> ＜　世界第１の自動車会社の子会社が
　　⊂　　　　⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　◇、　　　 ,◇
　　 ミ◇三◇彡　ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ


(^д^)　何となくおかしいです
161 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/21 20:45 ID:8Dy9GA+v
>アコードが韓国でＥＦソナタの高級モデルと同じ価格で販売される
>ことになるのだ。ならば、消費者はどの車を選択するだろうか。

これが本当の「冬のソナタ」

先日、軽トラを１台買おうかと某ディーラーでカタログを貰ったら
標準タイヤがハンコックだったので、候補から外した。
162 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/21 20:50 ID:Ak6DjlTf
>>160
不肖の息子ってヤツですな。
しかも、出来が悪くて捨てられてたのを拾った子ですから。
163 ：マンセー名無しさん：04/03/21 20:51 ID:c8oZZH8y
>>156

XGが300万ってことは、国内は輸出の１．５倍か（ｗ

164 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/21 20:51 ID:Ak6DjlTf
>>161
三菱ﾆｶ？
165 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/21 20:57 ID:8Dy9GA+v
>>164
ダイハツ
166 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/21 21:01 ID:vHUA2/sL
>>165
そこでアクティですよ（ｗ
167 ：マンセー名無しさん：04/03/21 21:04 ID:awHJ7Ggy
キャブオーバー型の軽トラってサンバーとハイゼットぐらいだっけ？
168 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/21 21:10 ID:8Dy9GA+v
>>166
アクティかぁ。昔、会社のアクティを私用で使って水没させたっけ。
クーラー連動の冷蔵庫が付いててお気に入りだった。

スバルからスーチャー付きのサンバーが出てるけど高いんだよなぁ。
169 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/21 21:13 ID:7ZOD2G7D
>>167
どうせ軽トラ買うならこれくらいのスペックほしいね。

http://plaza.rakuten.co.jp/echizenn/3000
水冷４気筒４連キャブ、ツインカム・エンジン

スパルタンなエンジンですね。これで黄色ナンバーで乗れちゃうんだから買いです！
170 ：マンセー名無しさん：04/03/21 21:14 ID:c8oZZH8y
自分の尻尾を食う蛇を思い出した（ｗ


◆弾劾政局に「残業拒否」闘争とは
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/17/20040317000084.html
171 ：マンセー名無しさん：04/03/21 21:20 ID:dvEg7ibv
>>170
屁理屈をこねて残業を回避しているようにしか見えませんね。
172 ：マンセー名無しさん：04/03/21 21:21 ID:zgtK7xf7
ttp://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html
台湾の選挙は公正だったかを問うＣＮＮのサイト
板違いは激しく承知だがハン板の良心に賭けたい
ＹＥＳに頼む！！
173 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/21 21:39 ID:vHUA2/sL
>>169
いや、それスポーツカーだから（ｗ
174 ：マンセー名無しさん：04/03/21 21:50 ID:2KDeDyHK
ＧＭ大宇自動車は自爆しろ
175 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/21 22:31 ID:HQwsuGO0
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ >>115　その人、そこまで計算できるのに、
　|＿＿|　　　　　なんでアース線幾ら増やしても0.001Ωが0.0008Ωになる
　　|　|　　　　　　　だけだろとか、電圧降下が100A流れても0.02Vも違わないだろとか
　　　　　　　　　　　　　そういった否定方向に行かないのか不思議に思いました。
　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみなさーい。
176 ：マンセー名無しさん：04/03/21 23:21 ID:dLVSMvt+
>>175

大体、センサ系のグラウンドは、ボディと独立して取ってるからねぇ。まともなメーカなら。
177 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/21 23:37 ID:Ak6DjlTf
>>175
インピーダンス特性とかヒステリシスループとか逆起電流とかが関係すると思ったけど、
習ったのは遙か昔なので忘れちゃったニダ。
178 ：マンセー名無しさん：04/03/21 23:43 ID:H0lGpUqs
>>169
軽は現在でも２気筒がベスト。
３気筒４気筒はマヤカシ。
２気筒は発進が楽だよ～
179 ：マンセー名無しさん：04/03/21 23:46 ID:H0lGpUqs
660しかないのに２速発進の軽ATは糞
180 ：マンセー名無しさん：04/03/22 00:02 ID:OzOBuu2i
>>172　23時57分現在の票数と割合
Ｙes　　４４％　　45760
No　 　５６％　　 59041
板違いｽﾏｿ
181 ：マンセー名無しさん：04/03/22 01:16 ID:hhiCXa14
由緒正しき大妖怪に勝てると思っている駄犬がいるようで…

あ、本物の駄犬は駄が憑いていても動物の本能で強者を嗅ぎ分けられるかｗ
182 ：マンセー名無しさん：04/03/22 01:20 ID:ZfcxqNrD
何だか良くわからんが、高周波の電流は直流と違って断面積じゃなくて
表面積で効いてくるから、アースに太い電線使って意味が有るのか？
って言われると意味がないと個人的には思う。
183 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/03/22 01:50 ID:X5tF5ISN
>>182
高周波の「元」は直流なのであながち効果がないと断定できないのでは？

プラシーボ効果はあると思うし、ンナも「バッテリーのプラス、マイナス間を
繋いで逆電流ウンヌン」と言ってるのはインチキだと思うニダ。
あと、接点を外して繋いだ結果、接触が良くなって、導通が良くなったという
のも有ると思うニダ。

でもバッテリー直結に近い回路だし直流電流だけど、ヘッドライトの配線を
リレーキットを入れるとか完全自作とかで太い配線に変えると、ハッキリ照度
アップするニダよ。片方だけ変えると、どんな鈍感な人間でも判るニダ。
だから点火系やセンサー系、吸排気系に効果がないと断言するのはどうかと
思うニダ。
リップル電流の減少による効果とかも有るはずだし。

そんなンナはアーシング作業中ニダ。
184 ：マンセー名無しさん：04/03/22 02:53 ID:kH/rOk6M
どうでもいいけど、オーストラリアの三菱マグナは凄いことになっているな。

誰が買うんだ、あんな不恰好な車。

日本のディアマンテに、ランサー（非セディア）の顔を無理やりくっつけた感じ。
元の顔のままでよかったのに・・・。
185 ：マンセー名無しさん：04/03/22 06:06 ID:ZfcxqNrD
電源系とセンサー信号線とアースとシールドとがごっちゃになって…。
電源系は太い電線でいいと思いますよ？電線自体の自重でぶっちぎれない
様にクランプなんかでがっちり固定して、コネクタの圧着部分の電線を余らせて
つけとけばいいと思う。直流アースはいざって時の役割も有るけど基本的には
ヒューズが付いてるから、ま適当で。
センサー信号線はノイズの問題が有るから、基本的には編組線で。
グラウンドが片端接地か両端接地か、シールドの格、取り回し（曲げると編組に
隙間が出来る）のでデリケートに施工する。
ここら辺は多分メーカでもはっきり分かってないと思います。多分、電機のレイアウト後回しだから。
で、直流でグラウンドが安定しないとゼロ電位がふらつくって事なんすけど、バッテリ電圧
自体がふらついてるから…。交流は良くわからんけど、単相だと一つをゼロ基準にして
電圧決めてるし、モーターなんかは３相だから。寧ろコイルとかモーターの制御とかに力点を
置いた方がいいんじゃないかな、と。まあ結果が良かったら報告してください。
接触は不揮発性の電力用グリスを使うといいと思います。10g１万円くらいの魔法のグリスとか
有るらしいです。
186 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/03/22 07:48 ID:Lek4/b4f
　GNDとアースの問題は非常に難しいですなぁ。　理論で解っていてもその使い方
実装方法に関してはノウハウの固まりで極めるなんてとてもとてもって感じです。
　だからこそ宗教やオカルトっぽい物が入り込みやすい分野でもあるんでしょう。

　この辺りはオーディオに似てますね。＞素人相手に適当にそれっぽいことを吹き込んで
売ろうとする悪質な糞が多いこと多いこと。
187 ：マンセー名無しさん：04/03/22 11:32 ID:6Ws/BPOU
>>185

＞ここら辺は多分メーカでもはっきり分かってないと思います。多分、電機のレイアウト後回しだから



これこれ、いくら韓国車スレだからって無茶言っちゃいけません。
188 ：マンセー名無しさん：04/03/22 14:57 ID:pMrzPode
錦湖 ‘日本中GT選手権’ 出場… エックスタ タイヤ 装着

金好打になって行って アジア 最大規模の 自動車競走 大会である ‘日本中GT選手権’
(以下 JGTC)に 出場する.
錦湖は Honda ベルノ－ 東海チームと ともに 自社の 高性能 ブランドである エックスタ
タイヤで 今年シーズン JGTC 前ゲーム(9犬 大会)に 参加すると 18仕事 公式に発表した.
錦湖の エックスタ タイヤは 日本 Hondaの スポーツカーである ‘NSX’に 挟まれて
ミスェリン ブリジストン 横浜 ダンロップ などの ブランドと 競争するように なる.

JGTCと言う 日本で 開かれる 7ゲームを 中心に マレーシアと 中国 などで それぞれ
たいてい 順番 オールスター戦を 広げる. アメリカ カリフォルニアと 韓国大会も
推進 中だ. 現在は アジア圏を 主舞台で するが 量産のため 競技(景気)では ヨー
ロッパ 内 どんな 大会と 比べても 劣らない 規模なので 全世界 ツーリングカー
レースの 教科書で 呼ばれて ある.

これ 大会は 出力を 500魔力 以下で 制限した GT500,300魔力 以下の GT300 など
で 分けられる. 錦湖は これ 中 GT300 種目に 出場する. Honda NSX,豊田 スープだと
,日産 スカイラインGTR など 国内 カマニアドルにも 慣れた 日製 高性能 スポーツカー
が これ 大会に 総出動する. また メックラレン F1 GTR,ラムボルギだの DIABLO,フェ
ラーリ 360モデや,ダッジ バイポ など 豪華 スーパーカーたちも 出場して ある.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show_photo.tsp/20040321n00764/

今年のJGTCはヒロミのチームより錦湖タイヤを掃いたNSXに注目ﾆﾀﾞ
189 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：04/03/22 15:04 ID:oK48qAMk
まあ、ライト周りに持っていったら明るくなったり、アンプつけたらオーディオから
オルタ音がしはじめたときにＨＵにバッテリー直結かましたらオルタ音止まったり
程度の効果はあるだろうけど・・・。

古くなってもとのアースがダメポなら、ダメポなアースを引きなおしたほうが早そ
うな気もする。
190 ：マンセー名無しさん：04/03/22 15:17 ID:owkXJ1c3
朱に交わってチョン化した？
or
もともとこんな社風？

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040322it07.htm

三菱大型車「ハブ」耐久試験でも手抜き

　三菱ふそうトラック・バス（昨年１月に三菱自動車から分社）の大型車でタイヤ脱落事故
が多発した問題で、欠陥が指摘されている「ハブ」と呼ばれる車軸周辺の金属部品について、
同社が「実車試験」だけでなく、研究室内で行う基礎的な「耐久試験」についてもほとんど
行っていなかったことが、神奈川県警が押収した同社の内部文書で分かった。
snip
　
191 ：マンセー名無しさん：04/03/22 15:19 ID:owkXJ1c3
>>188
あにこれ？
192 ：マンセー名無しさん：04/03/22 16:31 ID:j/j8jcyl
何時もながら翻訳がすごく読みにくいのは良いとして
クムホタイヤ使う命知らずのチームがあるが実に興味深い。
193 ：マンセー名無しさん：04/03/22 17:08 ID:pMrzPode
現代車、内需不振克服に向け輸出に総力

現代（ヒョンデ）自動車が輸出目標を大幅上方修正し、各分野の役員を総動員して
輸出拡大に向けた大規模な海外出張を計画するなど、内需不振を挽回するため輸出
部門に総力を上げている。
２２日、業界によれば、現代自動車は最近事業計画を訂正し、今年の輸出（海外工場
生産、ＣＫＤ（車などの部品のまま送って)完全現地組立て））目標を当初１５６万
２０００台から１７０万台に、１３万８０００台も増やした。
回復基調を見せない内需を克服するため、輸出にすべてをかける計画と分析されている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/22/20040322000004.html

また在庫を増やすだけの結果になりそう。
194 ：マンセー名無しさん：04/03/22 17:23 ID:VLAdqSJM
>>193

いくら輸出を増やしても、利益は出ないわけだが。。。
195 ：マンセー名無しさん：04/03/22 17:29 ID:ejbA3Ocf
>>193
いいなぁ、発展途上国は。

日本みたいな先進工業国は、内需が低調だからといって輸出攻勢を仕掛けたりしたら、
国際的に叩かれるからなぁ・・・
196 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：04/03/22 17:53 ID:DXOd7ST1
>>190
社員に法則が発動していたのかも・・・
197 ：マンセー名無しさん：04/03/22 18:18 ID:9d4UGclq
社長が元在日ﾀﾞﾀｰﾘして？ｗ
198 ：マンセー名無しさん：04/03/22 18:25 ID:H0aYuVmc
いや、三菱の体質はそんなもの。
法則うんぬんじゃない。

何たって、三菱重工の掃きだめだったから。

ただし、全部が全部ダメというわけじゃない。
悪貨は良貨を駆逐すると・・。
199 ：マンセー名無しさん：04/03/22 19:21 ID:Az6Fr+Fy
この前の脱輪事故は日野だったからマスコミは社名報道してなかったよね。
200 ：マンセー名無しさん：04/03/22 20:56 ID:IM0k4QF/
他スレより

>三菱のライセンス生産してる現代重工のトラックは大丈夫か？
>あいつら韓国内だけじゃなく海外にも輸出してるぞ。
>ついでに三菱のトラックバラしてサイズアップしただけでデザインもまんまパクってる
>中国の第一汽車のトラックは（ry

現代のバス・トラックってリコール出たの？
201 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/22 21:50 ID:do6Zn5LZ
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ よし。だれか自動車電源48V化キットを売り出そうぜ。
　|＿＿|　　　　　（同じエネルギーを得るのに必要な電流は1/4になるので、
　　|　|　　　　　　　　　配線の抵抗の影響を1/4に出来るから完璧。
202 ：名無しさんはポシンタン：04/03/22 22:15 ID:ImLlKktQ
＋接地して局用交換機でも載せる気か？
203 ：マンセー名無しさん：04/03/22 22:20 ID:jdipcW6U
>>200
向こうじゃ「ケンチャナヨ！」の一言で済むから、ケンチャナヨ！
204 ：マンセー名無しさん：04/03/22 23:05 ID:xO+fo0Vd
F１ではハンクックをはいているシューマッハが無敵だね。
石橋をはいている佐藤琢磨はリタイアだ。
205 ：マンセー名無しさん：04/03/22 23:08 ID:qdEu8XV1
>>201

景気よく48kVにしませう。コイル無しで点火できます。
206 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/22 23:21 ID:cUoKjlqH
>>205
車が碍子だらけになる伊予柑。
207 ：マンセー名無しさん：04/03/22 23:34 ID:mr6eRYnV
>>205
うまく使えば最良の盗難防止器具にもなりますなw
208 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/23 00:01 ID:H4SaqR3H
>>205
電磁波できん○まに影響が・・・
209 ：マンセー名無しさん：04/03/23 01:49 ID:i7XAN+JI
にしても、うなぎ犬って、元祖キメラやね。。。
210 ：マンセー名無しさん：04/03/23 01:52 ID:i7XAN+JI
ごめんなさい、誤爆しました。。。。
211 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/23 07:22 ID:3IYxwExt
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ >>208　ピークでも25mAぐらいしか流れないから強力な電磁波など
　|＿＿|　　　　　　　　　発生しないニダ。
　　|　|

　　　　　　　　　　　※いや、そういう問題じゃねー
212 ：マンセー名無しさん：04/03/23 08:38 ID:ONalVCqX
【ニューヨークモーターショー04】次世代スズキSUVがデビュー
http://response.jp/issue/2004/0322/article58801_1.html
アメリカン・スズキでは、4月のNYオートショー（ニューヨークモーターショー）で、
GMデーウのプラットフォームを流用した新型SUVを発表する予定だという。

このSUVは、現行の『ビターラ』、『グランドビターラ』などと並んでスズキのライト
トラックラインとして今秋にも販売が始まる、と言われている。
いっぽうスズキとデーウ（大宇）とのプラットフォームの融合がこのところ急ピッチ
で進んでいる。現在でもスズキ『ベロナ』、『フォレンツァ』というセダン、『レノ』ワゴン
などのスズキ車が同じデーウ開発プラットフォームを元に作られている。
スズキは2003年度の実績で、全米で6万台のクルマしか販売していないが、2007
年にはこの販売台数を3倍にする、というのが当面の目標。しかし、その方向性は
スズキという独自ブランドというよりも、GMの小型車部門、という意味合いが大きい。
そうした中で、SUV投入は注目を集めるイベントとなりそうだ。
213 ：マンセー名無しさん：04/03/23 10:47 ID:1WrKprH6
可哀想だな、鈴木。
214 ：マンセー名無しさん：04/03/23 12:06 ID:BH8dgMcx
佐藤が今年はミシュランなのを知らない恥ずかしい奴がいるな。
215 ：マンセー名無しさん：04/03/23 13:36 ID:XMq+L4fc
>>213
おれのまわりでも、韓国メーカーと組んでること知らない奴らでも
なんか、スズキ買うやついねーもんな。
本当に、大丈夫かスズキ？
216 ：マンセー名無しさん：04/03/23 13:50 ID:z92oqXdu
>>215
自転車は無くても自動車があるような田舎では売れてますよ＞スズキ
軽自動車規格が潰れない限りは大丈夫かと
217 ：マンセー名無しさん：04/03/23 15:11 ID:I5udESZz
韓国メーカーと組んだことがばれたら一台も売れなくなる予感。
スズキの社長って馬鹿なの？
218 ：マンセー名無しさん：04/03/23 16:07 ID:XwD5O3R/
>>215
スズキは韓国メーカーっていうかＧＭと組んでるのかと。

デウってＧＭの完全子会社だし。
219 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/03/23 16:33 ID:r3RkGTeP
>>217
軽規格ある限り大丈夫でしょう。
ただ、スズキの弱点は軽以外が全くぱっとしないこと。
個人的にはワゴンRも食傷気味。
ジムニーの4drは無理かなぁ、と思ってるんだけど。
通常用途だとテリオスキッドで十分になるんだよね。
220 ：マンセー名無しさん：04/03/23 16:33 ID:z92oqXdu
>>217
逃げたくても逃げられないんですよ（涙
GMよ、スズキが潰れたら恨むぞ。
221 ：マンセー名無しさん：04/03/23 16:34 ID:8VMjHjQB
自動車メーカーのスズキはつぶれても一向構わないが、バイク部門は救済したいなあ。

222 ：マンセー名無しさん：04/03/23 16:36 ID:z92oqXdu
>>219
あの骸骨ジムニーで旧来のジムニーマニアが離れてしまいましたしね。
彼らはJA11を潰れるまで乗る覚悟みたいですし。

ワゴンRは運転しやすいんですが、その他はヘタレですね・・・。
似た車が一斉にモデルチェンジしたので売り上げは苦しいと思います。
223 ：マンセー名無しさん：04/03/23 16:37 ID:0xEz1X27
>>221
スズキがなければ困る人は多い。
キャリーなんて他社にかなり差をつけていると思う。
224 ：マンセー名無しさん：04/03/23 16:44 ID:8VMjHjQB
GMピンチ　　　→スズキ売却　　トヨタが買収 ﾄﾖﾀ(ﾟдﾟ )ｳﾏｰ
フォードピンチ→マツダ売却　　トヨタが買収 ﾄﾖﾀ(ﾟдﾟ )ｳﾏｰ
ルノーピンチ　→日産売却　　　　トヨタが買収 ﾄﾖﾀ(ﾟдﾟ )ｳﾏｰ

こんなことになったら、日本の七割以上トヨタになるな。
外資が手を引いても大丈夫なのは、最初から外資の入ってないホンダと、
GMの出資比率を抑えているスバル、トヨタ傘下のダイハツくらいか。
225 ：マンセー名無しさん：04/03/23 16:57 ID:z92oqXdu
>>224
ダイハツがある以上トヨタがスズキを買収する可能性は無いのでは
226 ：マンセー名無しさん：04/03/23 17:13 ID:dTMCSvsm
>>224
独占禁止法。
227 ：マンセー名無しさん：04/03/23 17:17 ID:q8jsdlsD
>>224
ＧＭがあぼーんになってもスズキは独自でやっていけると思いますが。
会長曰く「うちは借金をしたことが無い会社」ですから。
228 ：マンセー名無しさん：04/03/23 17:32 ID:8VMjHjQB
>>227
そういや、就職活動していたころ、
親の知り合いのホンダの人にいろいろ聞いてみた。

トヨタ、日産、ホンダを「みないい会社だ。どれに入社しても後悔することはない」と言った一方、
スズキに関しては「ひたすら給料安いよ。儲かってない訳じゃないんだが、社長けちだし」とのこと。

その辺のコスト切りつめの意識が健全経営につながっているのかなあ。
でも、自動車作ってないヤマハに利益で抜かれてしまったりしてるけど。
229 ：マンセー名無しさん：04/03/23 18:22 ID:1WrKprH6
そういえばGMは４００万台リコール出したとか。
奴らと組むと本当にろくな事がない。
230 ：マンセー名無しさん：04/03/23 18:46 ID:0xEz1X27
>>228
＞でも、自動車作ってないヤマハに利益で抜かれてしまったりしてるけど。

利益なんて評価次第でどうにでもなるよ。
231 ：マンセー名無しさん：04/03/23 21:00 ID:Fd4fu7T5
>>203
ケンチャナヨ精神って自分が悪い時発動するんだろ。
今回はにっくきイルボンの三菱ふそうのせい。当然謝罪と賠償を。
そしてかの国の法則が発動した三菱ふそうはあぼーん。

まあ、バス・トラックの生産能力って余剰気味だから三菱が消えたらちょうどいいんじゃない？
技術流入元を失った現代も没落してあぼーん。
メデタシ・メデタシ
232 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/03/23 21:53 ID:z56OqA5Y
ルノーサムスンのストール社長「日産との協力を強化」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/23/20040323000071.html
　ルノーサムスン自動車が、韓国でルノー日産アライアンスとの協力を強化するほか、ルノー
および日産と共同プラットフォームを使用する大型セダンやＳＵＶ（スポーツユーティリティー
ビークル）車両を開発する。

ストール社長は「釜山工場でルノーグループのＳＵＶを生産するからといって、ルノーサムスンが
ルノーグループの生産基地になるのではない」と強調した。

　また「一部で取り沙汰されている日本日産との技術協力の中断説も事実とは違う」とし、「むしろ
われわれは韓国の輸入車市場に進出する日産をサポートする方法について話し合っている」とした。

　続いて「韓国市場の内需不振は、今年の自動車販売にも昨年同様大きな影響を与えるだろう」
とし、「サービス部門の投資を１５０％拡大するなど顧客へのサービスを強化し、販売不振を
克服する方針」と話した。
233 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/03/23 23:03 ID:r3RkGTeP
>>231
＞技術流入元を失った現代も没落してあぼーん。

三菱がヒュンダイに買収されるというセンもあるのではないか？
ダイクラが揺るさんと思うけれども。

そういえば
http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH180-LO4-TI1011-CI759-IFY-MC109,00.html
ゴーン氏が北米に注力するようだが、日産はまた没落するかな。
234 ：マンセー名無しさん：04/03/23 23:04 ID:XwD5O3R/
>>233
ヒュンダイにそんな余裕無し。ボロボロ。

三菱は他の優等生の兄弟たちに助けてもらうので、大丈夫っしょ。
235 ：マンセー名無しさん：04/03/23 23:26 ID:TtDhTsXl
>>233
＞三菱がヒュンダイに買収されるというセンもあるのではないか？
ある分けない。三菱って名前の会社が沢山あるの知ってる？
236 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/23 23:38 ID:11q5uMKb
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ >>235　そうそう。三菱鉛筆とか。
　|＿＿|
　　|　|
237 ：マンセー名無しさん：04/03/23 23:44 ID:60smrszX
三菱の不振って、三菱系の会社の中の人が買ってくれなくなっちゃったからじゃないかと
なんとなく思ったり。
俺のところも三菱系だけど、誰も乗ってないもんな。
238 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/03/23 23:54 ID:r3RkGTeP
いやいや、あのヒュンダイのことだから搦め手で
技術を盗もうとしますよ、きっと。（ｗ
自工も三菱系の鬼っ子みたいになってますし。

ダイクラ本体がヒュンダイと自工の合併とか言い出したりして。（ｗ

>>237
一般人も余り買う人がいませんしね。
239 ：A123：04/03/23 23:56 ID:Dio5K/Dg
　漏れは、愛知県西部に住んでいるが、このスレでヒュンダイ車に興味を持ち
ホームページで調べたが、愛知県に３軒しかディーラーがなかった。
　自宅から車で１時間以上かかるので馬鹿馬鹿しくて行くのをやめた。

　いくら、愛知県がトヨタ自動車のお膝元とはいえ、たった３店舗しかないのにはびっくりしました。
ヒュンダイは愛知県で本気で商売する気があるのか小一時間（略

　追伸、豊田市には日産のディーラーもあります。



240 ：マンセー名無しさん：04/03/24 00:02 ID:rZa4pcQW
>>237
遅まきながら、東京三菱と三菱重工が中心になって再興に手を貸すらしい。

しかし、どうせ金出すなら外資に吸収される前にやってればと小一時間…
241 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/24 00:04 ID:ZxnGmEBI
>>240
それは三菱の車にビーバーエアコンが載るということ、でしょうか？
242 ：マンセー名無しさん：04/03/24 00:12 ID:ZQyyQdfi
>>239
豊田市の日産ディーラーは、1件しかないというのは本当ですか？
243 ：　：04/03/24 00:30 ID:FCGC97Xb
取り敢えずヒュンダイ相手に本籍地、住所、電話番号、氏名を晒すのはイヤだから、
購入する際に偽名、或いは源氏名でローンが組めるなら、購入の余地はある
車検証の所有者欄に「大豪院　邪鬼」、「東京都千代田区1-1」と入れてみたい

これだったら犯罪に車を使いたい人には充分魅力があると思われ
244 ：マンセー名無しさん：04/03/24 00:35 ID:KLQq/m1a
>>236
知ってて名前だしてるだろ
245 ：　：04/03/24 00:37 ID:xCX29B5z
ほとんどの日本の車会社は将来の方向性が決まったように見えるけど
三菱だけはなんか二番煎じ主義なんだよね。
21世紀は環境の時代ということで三菱自動車には

「エコからエゴへ！」

をコンセプトに頑張ってほしいね。
246 ：マンセー名無しさん：04/03/24 00:39 ID:3vBC1b0t
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040323AT1D2306P23032004.html
韓国のルノーサムスン、ＳＵＶを自社開発

韓国の自動車メーカー、ルノーサムスンは23日、多目的スポーツ車（ＳＵＶ）を
自社開発すると発表した。
これまで提携先の日産自動車の車をベースにした乗用車を生産してきたが、
日産は今後、新たなベース車の技術を供与しない方針を固めている。
このためルノーサムスンは新型車を独自開発、海外市場に本格進出するための
戦略車種に育てる。

（中略）

＞開発するＳＵＶには、親会社の仏ルノーが日産と共同開発した小型車用
＞プラットホーム（車台）を採用。
＞ルノーと日産の協力を得て開発費用を抑える。発売時期や価格は明らかにしていない。

ルノーサムスンは日産車をベースにした乗用車を二車種、韓国で生産・販売している。
日産とほぼ同じ車のため輸出には日産の同意が必要で、販売先は事実上、韓国内に限られてきた。
独自開発車を生産すれば自由に輸出できるようになる。



独自開発です！！！！！ｗ
247 ：マンセー名無しさん：04/03/24 09:32 ID:KLQq/m1a
今の世の中、車台を共有するくらいならグループ企業の
常套だから許してあげようよ。

車としての話じゃないけど、アエラにサムスン電子の話が載ってたね。
サムスンにいた日本人元常務の話なんだけど、そんな中からも
「製造現場の仕事を軽視する風土」とか「功名を求める個人主義」とか
「いま成功している分野は日本製の製造装置を買えれば誰でもできる」
って言葉が出てくる。
サムスンひいては韓国の製造業の現状が端的に現れてたと思うね。
248 ：マンセー名無しさん：04/03/24 14:32 ID:oRWiFYvV
BAT GT シリーズ スタート!

[日刊スポーツ 金栄進 記者] 2004 BAT GT シリーズが 来る 28仕事 京畿道 竜仁
エバーランド スピードウェーで 開幕する.
この日 開幕戦を 始まりに 鉄砲 7戦意 レースを 広げる '2004 BAT GT シリーズ'
は 鉄砲 100旅大の 車が 出場する 見込みだ. GT1, GT2, ツーリングA, フォーミュラ
コリア, ハイカ 1500以下, 新人戦 1500以下 など 鉄砲 6犬 部分で 分けて 行われる.

今度 大会の 最高 関心事は 最上位 部門である GT1. 去年 フォーミュラコリア 部門で
始めて 総合優勝を 果たした インディゴチームと レーシング 名家である オイルバンク
の たいてい 版 勝負が 手に 汗を 握るように 割 見込みだ. また 国内 大会に 初め
出場する レックソスと ケストロ－ル など 外国業社の 成績に 注目する のも 面白い
ので 見える.
主催社である KMRC 李狂喜 室長は "鉄砲 走行距離が 80kmに 早くて 競技(景気) 中
タイヤ 交替を ための フィートストップ(Pit Stop)を 義務化した 統合前も また 違う
見どころ"と言いながら "統合前は レーサーの 技術と 体力 外にも チーム ワークまで
競う 競演の 職人 になる の"と 言った. 国産である 錦湖タイヤ(ケストロ－ル)わ
ヨコハマ(インディゴ, レックソス) 及び ダンロップタイヤ(オイルバンク) 簡儀 タイヤ
性能 競争も レーシング 劣らず 興味津津に 展開される 予定だ.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show_photo.tsp/20040324n02768/

年間７戦しかないのか。
249 ： ：04/03/24 15:26 ID:hqng9QN0
>>248
JGTC(全日本GT選手権)も7戦だよ

250 ：マンセー名無しさん：04/03/24 16:06 ID:uR14vGRm
車を買うときっていろんな書類を渡すよね。
印鑑証明と白紙委任状も渡す。これ恐いよ。
委任状に「自動車の登録に関わること以外無効」と
書いてあるものもあれば、単なる白紙委任状のこともある。
家を勝手に売られちゃったり、マンションを買わされちゃったり
することも理論上はあり得る。
韓国車買うのは恐い。それに韓国車ってほんとに走るの？
251 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/24 16:08 ID:bDLaHBA4
>>250
委任状と印鑑証明だけではマンションは買えないと思うが
その二つだけでできることってたかがしれてるよ
252 ：マンセー名無しさん：04/03/24 16:41 ID:sj7fDz8h
http://japanese.joins.com/html/2004/0323/20040323211127300.html
原油価格の上昇を受け、類似揮発油を販売する「路上ガソリンスタンド」
が人気だ。 ２３日、大邱市（テグシ）で、ある販売商が１リットル
８８８ウォン（約８０円）の類似揮発油を販売している。

韓国ではまともなガソリンは原油高騰で1リットル１４００ウォン以上する。
確かにこのガソリンのようなものは安いけど何でできてるんだろうか？
こんな変なもん入れるとエンジンが壊れると思うけど大丈夫か？
253 ：マンセー名無しさん：04/03/24 17:03 ID:RcGqifI8
>>252
ガイアックスじゃねーの？
254 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/03/24 17:31 ID:L2mUKNJI
>>252
企業家さんいわくガイアックスだそうです。もっと粗悪な燃料もあるとか。
255 ：マンセー名無しさん：04/03/24 18:18 ID:SRJxzMFU
中国の藍星グループが双竜車買収を放棄

　双竜（サンヨン）自動車の優先交渉対象者に選定された中国の藍星グループが
双竜車の買収を事実上放棄するという意向を示したと、
ダウ・ジョーンズが２４日報じた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/24/20040324000045.html

宗主様にも見捨てられますた(･∀･)
256 ：マンセー名無しさん：04/03/24 20:19 ID:tpkUrbzI
ガイアックスが安いのは、税法上「揮発油」と見なされなくて、税金少ないからではなかったかかなぁ。

向うの税体系も日本と同じようなものなんだろうか。
257 ：マンセー名無しさん：04/03/24 20:24 ID:hUG5aqrO
韓国製商用車が中東で大人気

韓国産の商用車が中東地域で日本車に次ぐ人気を集めている。
（中略）
韓国産の商用車が人気を集めている理由は、日本車より平均価格が
１０～１５％安い反面、最も重要な内部構成やエンジン、ギアなどの性能が、
日本車の９８％以上の水準であるため、車両の買い替えとして韓国製品を
求める例が多いといった説明だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/24/20040324000071.html
258 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/24 20:42 ID:McWzSN+b
ガイアックスって経営破綻したんじゃなかったっけ？

ガイアックスを買収しようとした家具の宝船も倒産したっけ。
259 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/24 20:49 ID:McWzSN+b
あ、ガイアックスは商品名だった。会社名はガイアエナジー。
260 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/24 20:54 ID:McWzSN+b
む？　違うな。

エピオンという名のアルコール燃料を売っていたのがガイアックス社

ガイアックスという名のアルコール燃料を売っていたのがガイアエナジー社

ややこしいな・・・
261 ：マンセー名無しさん：04/03/24 20:59 ID:VbtCG4kO
>>257
＞日本車の９８％

日いづる国の退役兵が元気に現役を続け、
鬼門の国の若い前線兵が碌に仕事もしないでリタイア続出…という現状を考えると、

半島人の言う10年後並に遠い　残　り　２　㌫　ですな(；´Д｀)
262 ： ◆64180XZags ：04/03/24 21:00 ID:TBJYdKMZ
[発言台]張遠近/交通秩序を 見れば 彼 国が 見える
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040324n05042/

[東亜日報]
ビジネス 関係で 外国に 自主 通う. ドイツに 行った 時の 仕事だ. デュッセルドルフ 近く やや小い
田舍 村に 立ち寄ったが 遵法精神が 印象的だった. 横断歩道と 止まり 大気船 簡儀 距離(通り)が
よほど だと ところも かかわらず あらゆる 車が 止まり 大気船を 守って あった だからだ.

市内 都への 自動車たちも 先に進む 車 後に ぐっと 付くの なかったし 前の席は 勿論 後座席
搭乗客まで 安全帯を マン 姿で ‘交通文化 先進国と言う(のは) こういう ことだね’という 考えが
した.

日本の 福岡(福岡)時でも 似ている 感じを 受けた. 片道 1車路である 狭い 道路で 急に 乗用車が
止めて 止まったし 借文が 開かれた. お婆さんと 子供が 車で 降りる しばらく 間 後に従った 車が
静かに 待つ 蟹 ないか.

韓国で こういう 仕事が 起ったら たぶん 中央線を 越して 追い越して 行くとか 騷騷しく 警笛を
鳴らしたてた のだ.

外国だと 真書 皆 良い 印象を 与える のは ない. 先月 イギリスを 訪問したが ような ヨーロッパ
国家である ドイツと 似ている のという 期待は 初日から 行き違った. バーミンアムでは 横断歩道が
ない 所で いい加減に 違反横断を する 人を たくさん 見た. 歩行信号が ともった 横断歩道を
そのまま 通り過ぎて 行く 車も 適地 なくて 事実 道を 渡る 度に 臆病が 出た.

それでは 我が国は どうなのか. 道端に お客さんが 見えれば 後ろの車は あずかり知る所じゃなく
むやみに 次善を 変える タクシー, バス専用車でが あるにも かかわらず 1車にまで 馬具 出入り
する バス, 住宅街でも 例事で うるさく 警笛を 鳴らしたてる 乗用車, 信号が 変わるのを 待って
お互いに 先に 行こうと 横断歩道 前で うなる 車 運転手たち….

韓国を 訪問する 外国人が 空港を すり抜けて来ながら 仮装 先に 見る 蟹 交通秩序だ. 車道 上の
秩序は 彼 国の 国民性を 言うと 夏至 ないのか.
263 ：マンセー名無しさん：04/03/24 21:05 ID:tWdFyCl6
>>255
相当使えないようだなｗ

>>257
ま　た　　日　　　本　　　　車　　　　　騙　　　　　　　り　　　　　　　　か
264 ：マンセー名無しさん：04/03/24 21:11 ID:GUBAQVhv
>>257
日本製部品が９８％以上って事なんじゃない？
265 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/24 21:22 ID:von4Re0c
ガイアエナジー株式会社　と　ガイアックス株式会社　

元は1つの会社だったのが分裂したらしい・・・

調査中だけど、なにやら半島の香りがする・・・
266 ：マンセー名無しさん：04/03/24 21:25 ID:JoyDo+R/
>>265
http://www.kyc.gr.jp/jpn/koreanlinks.htm
もろ、在日系しかも北朝鮮系だよ。
ま、マスコミがあれだけ妙なマンセーするからおかしいと思っていたが、
やはりって感じだ。
267 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/24 21:28 ID:zFQzS8ua
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ 「百里を行くものは九十八里をもってゴールとするニダ」
　|＿＿|
　　|　|
268 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/24 21:36 ID:von4Re0c
>>266
サンキュ～。

アルコール燃料でも南北で分裂したのかな？

http://response.jp/issue/2001/0820/article11036_1.html
分裂

http://www.kurumart.com/column/back/yomoyama23.html
ガイアエナジー韓国から輸入

ガイアックスは北朝鮮系でシンガポールで製造輸入
ガイアエナジーは韓国で製造輸入

269 ：マンセー名無しさん：04/03/24 21:42 ID:0ETfBfT/
ウリナラチラシの数字を信用するなんてオマイさんたちうぶですね。
270 ：マンセー名無しさん：04/03/24 22:29 ID:efPm/RrP
>>269
もちろんみんな信用してない上でからかってるんですが何か？
271 ：マンセー名無しさん：04/03/24 22:34 ID:wvCOHq9v
ガイアックス、見事につぶれたよな
272 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/03/24 22:56 ID:ulO/yIyy
>>271
ガイアックスはなつかしい。ハン板でもときどき話題になりました。
一番印象が強かったのは、これ。朝日の記事。

48 名前： 蚯蚓 ◆5tQFAggU 投稿日： 2001/08/18(土) 21:22 ID:qiTJMTm2
混合時の手抜きで成分にムラ　アルコール系燃料発火事故

　ガソリンより安いアルコール系代替燃料を使った自動車で火災などのトラブルが
相次いだことについて、主力販売会社のガイアエナジー（本社・東京）は社内の
調査で、燃料を輸入する際の成分の混合時に「手抜き」があり、アルコール濃度に
ムラが発生したことが一因との見方を強めていることが１６日明らかになった。
すでに混合方法は正常に戻したというが、今後、燃料の品質管理のあり方が問われそうだ。
　同社の関係者によると、アルコール濃度にムラができたのは韓国の製油所から
６月前半にタンカーで大阪、名古屋、横浜に入荷した同燃料約７千キロリットル。
本来はタンカーへの積み込み前に成分を混合しておくべきところ、請負業者が
各成分を別々に同じタンクに積み込み、輸送中の揺れで自然に混合するように計画。
その結果、アルコール比率が最大７割以上と高く、炭化水素油に添加してあった
酸化防止剤が十分行き渡らずに車の燃料系統を腐食させやすい部分が生じたという。
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/997/997674897.html
273 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：04/03/24 23:05 ID:zr2cMJeV
>>254
違う違う。ちゃんとあのスレの少し下の私のレス読んでよ。
韓国のは「セノックス」と言う奴。
韓国ベンチャーの開発した擬似ガソリンっす。
274 ：マンセー名無しさん：04/03/24 23:19 ID:xg1Ftk2+
IDがXGニダ。変わる前に記念カキコ。

しかし、ガソリンまで「のようなもの」ですか・・・。
275 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/03/24 23:40 ID:IbEmPDh0
テレビ朝日さん、「サンデープロジェクト」で何度も「害あっくす」応援キャンペーンを
してたのに、もうしてくれないニカ？　あの甘い日々は何だったニカ？
ンナは悲しいニダ‥‥‥





太平洋戦争、イケイケ・ドンドンの論調から戦後１８０度翻った時の様で。
276 ：A123：04/03/24 23:42 ID:1KneCMkS
>>257
もし、これが本当ならば、法人向けリース車としての需要があるのではないか。
コスト削減の切り札かも。
277 ：マンセー名無しさん：04/03/24 23:43 ID:wvCOHq9v
>>275
多くは語れませんが、ガイアックス絡みは、いろいろとヤヴァイ筋が絡んでたのですよ。
アサヒはそんなことも知らずに反権力ってことで、官僚VS民間みたいな構図に持ち込もうとしたが、
おそらく途中でヤヴァさに気づき、さっと手を引いたんでしょうな。
278 ：A123：04/03/24 23:44 ID:1KneCMkS
>>271　
コスト削減のため、マジでガイックスを利用していただけに残念だ。
279 ：マンセー名無しさん：04/03/24 23:47 ID:wvCOHq9v
>>278
真っ当な燃料使った方が結果的には安くあがると思うなぁ。
漏れは愛車にはキチンとハイオク入れてます。
ディーゼルにサラダ油ぶちこんだり、いけません。
280 ：マンセー名無しさん：04/03/24 23:50 ID:iXmAT7ec
>>279
ディーゼルには灯油+安オイル
281 ：マンセー名無しさん：04/03/24 23:52 ID:iXmAT7ec
灯油だったら、まあバレない罠。
282 ：A123：04/03/24 23:52 ID:1KneCMkS
>>242
事実だと思う。（ネットで確認）
豊田市の皆様レス宜しくお願いいたします。
283 ：マンセー名無しさん：04/03/24 23:59 ID:9kPjr6ds
外アッ楠で唯一恩恵を享受できたのは、周囲のスタンドが値下げ競争になるということだった。
284 ：283：04/03/25 00:04 ID:z6YwQEBK
>>282
梅坪店ですね。幹線道路沿いです。国道248号を北進して梅坪という地区にあるロードサイド店です。
豊田市街地から離れていますが、一応市内ですね。
出来た当時、4,5年前に一度来店しましたが、セールスがとっても頼りないのが印象的でした。
285 ：マンセー名無しさん：04/03/25 00:13 ID:+ECgPT5u
>>282
梅坪の辺りにある所かな？

オレは三好で買ってるけど
286 ：285：04/03/25 00:14 ID:+ECgPT5u
>>284
見落としてました、ｽﾏｿ
287 ：マンセー名無しさん：04/03/25 00:23 ID:ilOWQcfR
>>282
有名な話ですよね。
確か、ホンダのディーラーが昔出来た時も地方ニュース（東海圏）では
トップ級の扱いだったとか・・・・
名古屋、三河地方の排他性は並大抵では無い。
288 ：285：04/03/25 00:35 ID:+ECgPT5u
>>287
何で名古屋？
289 ：工房 ◆lBIxvei/kg ：04/03/25 03:28 ID:vp4eZKhw
この前、大阪で初めて歪んだ本田マークの付いた車を見た。
初めてだったんでちょっと感動した(w
290 ：　：04/03/25 04:20 ID:c/enthg8
親指は隠しましたか？
291 ：マンセー名無しさん：04/03/25 06:49 ID:fAf4cXVE
韓国ってガソリンが1リットル１４００ウォンするらしいけど、
その値段で燃費の悪い韓国車に乗ってたら本当に大変だな。
292 ：マンセー名無しさん：04/03/25 08:42 ID:h7cFprYf
うちにもガイアックスのチラシが入ってきたんで検討したけど
燃費が悪いんで安さと相殺されている。燃料費は同じで航続距離が減る
計算だ。
馬力がちょっと落ちるのとアルミに対する腐食性が少し残ってる
ことを考えるとずいぶん損な製品だと思ったね。
293 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/03/25 09:04 ID:LCpk7ODA
>>272
それ、リアルで見てました。

＞輸送中の揺れで自然に混合

今だったら、ジョークスレの住人の死屍累々の山も相当なものになりそうで。
294 ：生粋の日木人：04/03/25 10:15 ID:utnfdJCS
>>293
やっぱり韓国がらみかw

あの国に関わるとダメになるいうより
情報収集や分析もできないアマちゃんだから
目先の安さにつられて自滅するということなんだろう。

社運をかけて韓国車のディーラーになった馬鹿みたいな。
日本人客の嗜好も読めずに今までずっとディーラーをやっていたのかと。
やっぱ何も見てないのな。
295 ：マンセー名無しさん：04/03/25 11:37 ID:z6YwQEBK
いみじくも、高付加価値商品を日本人相手に売りつけようとするのならば、
しっかりとしたブランドを確立して、または其れ一台で確立できるようなｴｯﾎﾟｸﾒｰｷﾝｸﾞな
渾身の車を開発してからじゃないと駄目だぞ。
日本人は外国車というと特別な思い入れがあるから、安くて合理的、多少の故障や不具合はｹﾝﾁｬﾅﾖという
雨や独逸のような考えはしないから。極めて情緒的だし、品質に関しては偏執。
296 ：マンセー名無しさん：04/03/25 15:05 ID:VHGIPTIJ
★車の満足度、上位５位まで韓国車が

・イギリスの雑誌が 満足度ベストの車を 調査したところ、 上位５位まで
　韓国車が占めました。
297 ：マンセー名無しさん：04/03/25 15:08 ID:yhfvsaC8
>>296
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline930994.html
298 ：　：04/03/25 15:51 ID:VHGIPTIJ
世界に冠たる大韓民族の提供する高級自動車が世界のエグゼクティブ・ユーザーを虜に
していることは周知の事実なのだが、未だにイルボンの作る大衆車が貧困層での人気
だけを売り物にしていることは同じ東アジアに住む民族として赤面の思いである。
299 ：マンセー名無しさん：04/03/25 16:40 ID:ryrEsH7f
>>298
釣れないね
300 ：300：04/03/25 16:43 ID:K7t+xs/q
300
301 ：マンセー名無しさん：04/03/25 16:52 ID:yhfvsaC8
>>299
珍しいね、ハン板は釣り堀って言われてるのに (^Д⊂ｸﾞｽﾝ
302 ：マンセー名無しさん：04/03/25 17:03 ID:ryrEsH7f
181 名前：イギリス在住　　　　　　　してたサイタマ県人[sage] 投稿日：04/03/25 16:49 ID:8M0jUuin
>>174
それはないよ（ｗ
馬鹿にされまくりだったのが、韓国車。フランスでもドイツでもそうだよ。
アメリカは知らん。
だから世界的に高い評価というのは、真っ赤な嘘。

TopGearというBBCの人気番組でも、もろに馬鹿にされ続けている。
ヒュンダイクーペがかろうじて乗れるかな、みたいな評価だ。
303 ：マンセー名無しさん：04/03/25 17:12 ID:MfCg1Jzu
>>301
そこ！笑わない。（ｗ
304 ：　：04/03/25 18:07 ID:jIpj/BoC
不漁ニダ・・・帰って犬食うしかないニダ！！
謝罪と賠償（以下略）
305 ：マンセー名無しさん：04/03/25 18:18 ID:D39E2sxk
アメ車なんかいい悪いの前に存在自体が不真面目
306 ：マンセー名無しさん：04/03/25 18:27 ID:KiThVoDM
>>302
そうか？
BBCのTopGearで「TOYOTA　HAILUX」を取り上げた時も
テストの後はかろうじて走れる程度だったと思ったのだが？

韓国車も日本車もかわらんだろう
307 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 18:29 ID:d0/EjwQj
>>305
でもアメリカの田舎町なんかに住んでたら、フォードのトーラスなんて本当に良い車だと思うよ
まあ日本でアメ車のってるやつは変態だと思うが（ｗ
308 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 18:30 ID:d0/EjwQj
>>3056
そのテストってのが、まるでマンガみたいなテストだったけどな（ｗ
あれで走れるってのが脅威
309 ：306：04/03/25 18:33 ID:KiThVoDM
「HAILUX」×
「HILUX」○
だったな、
まあマイナーな車の名前ぐらい間違えても問題無いだろ
310 ：マンセー名無しさん：04/03/25 18:37 ID:yhfvsaC8
超ロングパス来ました
311 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 18:40 ID:d0/EjwQj
しまった　場外ホームラン。。。
312 ：マンセー名無しさん：04/03/25 18:41 ID:NHE+00GP
>>305
律儀なことで（ｗ
313 ：マンセー名無しさん：04/03/25 18:43 ID:OXnFrpBz
>>274
違うよ、>>305は律儀なんじゃなく、それが>>305の定めなんだよ。
314 ：マンセー名無しさん：04/03/25 18:47 ID:ryrEsH7f
車の満足度、上位５位まで日本車が

　イギリスの雑誌が 満足度ベストの車を 調査したところ、 上位５位まで 日本車が占めました。

　イギリスの自動車専門雑誌 オート・エキスプレスが 読者などを対象に実施した 「満足度ベス
ト１００」では、１位にホンダの 小型車「ジャズ」、 日本名で「フィット」が 選ばれました。
　
　次いで「マツダ６」、 日本名「アテンザ」、３位にホンダの 「Ｓ２０００」、 トヨタ自動車の 「レクサスＩ
Ｓ２００」、 日本名「アルテッツァ」、５位は日産自動車の 「エクストレイル」でした。
　
　ホンダのジャズは ２００１年に イギリスで販売が 始まりましたが、メーカーが強調する 小型車
でありながら、 広い空間を売り物にした快適さがユーザーの心を つかんだようです。（25日 9:58 ）

315 ：マンセー名無しさん：04/03/25 18:47 ID:OXnFrpBz
あ、自爆した‥
316 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 18:48 ID:HuAstCVO
>>305

アメ車のでかさは遺体搬送車には最適だよ。
317 ：マンセー名無しさん：04/03/25 18:49 ID:ryrEsH7f
>>314
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline930994.html
318 ：マンセー名無しさん：04/03/25 18:50 ID:OXnFrpBz
あ、自爆じゃなくて誤爆だった‥

無線LANで首つってくる‥
319 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 18:51 ID:HuAstCVO
>>318
厳密には誤爆して自爆したといいます（藁
320 ：マンセー名無しさん：04/03/25 18:54 ID:qBV0XvS1
>>314
漏れもさっきニュースで見たんだか
なんでS2000が入ってるのか不思議だった
悪い車じゃないけど、そもそも売れてるのかとｗ
2シータオープンでライバルというと
ロードスター、MR-S、Z4、ボクスターってとこ？
さすがにバルケッタなんかは別枠だろーし
321 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 18:57 ID:d0/EjwQj
>>320
顧客満足度だからさ、買った人の何パーセントに好評だったかっていう指針
１００台しか売れなくても、そのうちの９５人が支持すればランクイン
逆に１０万台売れても、そのうちの９万人しか支持しなければランク外
322 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:02 ID:OXnFrpBz
>>319
自縛霊になったニダ（ｗ

たまには愉快な仲間スレに来て下さい。
子猫ちゃんチームの次席、コピ？も、手薬煉ひいてまちょっちょ。
323 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:10 ID:U+ohomup
必要以上に国産をマンセーするのも、アレだけど。
必要以上に卑下することもない。
遠いヨーロッパの果てに、日本車を買って満足してくれる人が居るだけで良いことだ。

トップギアは、比較的中立な評価をするから好きだ。
日本のダメダメ雑誌も、つめの垢をせんじて飲めって感じ。

ちなみに、AUTOCARって雑誌が、イギリスから日本に進出したけど、非常に中立的で
面白いよ。
324 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:11 ID:qBV0XvS1
＞321
だとしても、スポーツカー買うヤツなんて
それなりにこだわって買ってるワケだし、それでランクインしてるんだから大したもの
フィットみたく「フィットでいいか」で買われてる車とは違うんだしね
325 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 19:18 ID:d0/EjwQj
>>324
逆に拘って買うヤツが多いからこそ、満足度が高いって可能性もあるね
安売りすれば台数はでるけど、そうやって安売りした車は満足度は下がるだろうし
326 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 19:18 ID:HuAstCVO
>>322
ＯＫ

>>324
国産のスポーツカーってできすぎですからね。
英国車のスポーツカーってある意味カルト的な部分多いから。
オイル交換無しで日頃のメンテ疎かにしてもかなり絶好調だからね（藁
327 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 19:21 ID:d0/EjwQj
>>323
日本の車雑誌の一番の欠点は、コスト意識がないこと
同じセグメントの国産車と外車を比べて、外車が優れてるっていっても意味はないんだよね
日本車なら1つか2つ上のセグメントが買えるわけだからさ
328 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 19:22 ID:HuAstCVO
>>327
普通にFC3Sとポルシェ944を比較する世界ですから（藁
329 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:27 ID:D39E2sxk
>>327
＞日本車なら1つか2つ上のセグメントが買えるわけだからさ

そりゃ、エンジンとシャシーがオッサンセダンと共通だから安く作れる。
330 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:28 ID:OXnFrpBz
ん？頭頂部がツンドラな人きた？
331 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 19:29 ID:HuAstCVO
>>330
FC3Sにセダンがあると思ってる事情通ですから（藁
332 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:31 ID:OXnFrpBz
>>331
え？FC3Sにセダンがあるんですか？！

そのうちフェラーリのワンボックスとか言いそう（ｗ
333 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:32 ID:D39E2sxk
スポーツクーペとミニバンとセダンが同じエンジンだったりしてｗ
334 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:33 ID:RKdxc49o
>>330
ええ
335 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 19:39 ID:HuAstCVO
頭の不自由な人はともかく、同じエンジンでもインテークマニホールドの長さ変えるだけで
全然性格の違うエンジンができてしまうわけだ。
とくに英国車にはスポーツカーに特別なエンジンを載せることなく、価格を抑えて誰もが
楽しめるスポーツカーを作ったことはとても評価に値すると思います。
336 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:41 ID:OXnFrpBz
>>335
１１５Eブロックなんか、いろんなのに使われてるしね。
337 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 19:42 ID:HuAstCVO
>>336
その昔はロータリー積んだライトバンもあったくらいだし（藁
338 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:46 ID:OXnFrpBz
こうして韓国の車から離れていくんだよなぁ（ｗ

まあ、スポーツカーだけ作れるメーカーと違って、普通のメーカーはエンジンとシャシーの共有化は
コスト削減の常套手段だしなぁ。
でも、営利目的の団体としては、至極まっとうだね。
339 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:48 ID:D39E2sxk
「専用エンヂンだぁ～」なんて言ったら、その技術者は即左遷
340 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:51 ID:OXnFrpBz
‥なんか、禿が極めて憐憫になってきた‥

341 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 19:55 ID:d0/EjwQj
トヨタなんて、Ｖ１２をほとんど売れないセンチュリー専用に生産しちゃってんだぞ（ｗ
日産だってＧＴＲのためにＲＢ26を用意したし、ホンダだってＲがつく車のエンジンは手作業で組み立てだぞ
日本のメーカーはバカばっかだぞ（Ｗ
342 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:57 ID:D39E2sxk
>>341
エンヂンブロック等の主用アッセンブリーを見ますれば、街にゴロゴロオッサンｾﾀﾞﾝ
343 ：マンセー名無しさん：04/03/25 19:57 ID:OXnFrpBz
>>341
その他が売れてるから良いんです。
それらの車はメーカーの広告塔にもなりますし。

つうか、センチュリーなんて最近でしょ？中古車市場に流れだしたの。
344 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 20:03 ID:d0/EjwQj
>>342
残念ながら、センチュリーのエンジンは専用設計
シャシー等も汎用部品は使えない
１０００万ってことになってるけど、本来は２０００万以下で売る車ではないのよ
トヨタだけではなく、日産だってホンダだってマツダだって、もうけ抜きの看板車両ってのをもってます
まあ三菱とか鈴木にはそういう車はないが
345 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:06 ID:OXnFrpBz
>>344
禿にマジレスかっこいい！

ウリは禿の憐憫すぎるレスに居た堪れなくなって、思わずローカル・あぼーんしました。
だって、笑えないんだもん、必死すぎて‥
346 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:07 ID:D39E2sxk
>>344
それはね、単に販売台数が見込めないからですよ。
どーせ前ユーザーの代替しか需要がない車種ですしぃ。
量産すれば安いもんですよ。
価格に付いては、２０００万なんてぇことにするとメーカーのイメージに
ある意味傷がつきますからねぇ
347 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 20:17 ID:d0/EjwQj
>>346
もう一回だけマジレスしてあげよう

日産だってペイしないのを覚悟でＲＢ２６をＧＴＲの専用エンジンにした
ホンダだってペイしないのを覚悟でＮＳＸを売っている
マツダだってペイしないのを覚悟でロータリーを作ってる
348 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:23 ID:i9lYxvHP
先生！！センチュリーの中古なんて昔から出てたと思います
349 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 20:25 ID:d0/EjwQj
>>348
おそらくＶ12のセンチュリーの中古のことかと
センチュリーって３年とか５年で代替する車じゃないから､中古が出回るまで時間がかかる
350 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:34 ID:J5ZmQs1S
禿って年齢いくつなの？
趣味とか車に対する考え方とか
どう見ても思春期を70年代かそれ以前に過ごしてるように見えるんだけど？
五十歳位？
351 ：306：04/03/25 20:35 ID:F/OWC6L1
価値が有るのは現代車の中古車
352 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 20:35 ID:6XoBODZg
ＦＣ３Ｓか・・・ＭＣ前１台　ＭＣ後２台　計３台も買ってしまった・・・
353 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:35 ID:ryrEsH7f
ドイツの新聞が、センチュリーを世界最高の車って言ってた。
354 ：306：04/03/25 20:36 ID:F/OWC6L1
間違った
「価値が有るのは現代車の中古車」×
「価値が上るのは現代車の中古車」○
355 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:36 ID:ryrEsH7f
>>306
あれは壊れないことを実験してたわけだが（ｗ
356 ：306：04/03/25 20:36 ID:F/OWC6L1
そして
価値が下るのはトヨタの中古車
357 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:37 ID:ryrEsH7f
>>354
マジレスすると、

◆北米
中古カローラの値段＝ヒュンダイ

海外で高い日本車が売れまくる原因は、リセールバリュー。

ヒュンダイはリセールバリューがないから、たいして売れない。
358 ：306：04/03/25 20:38 ID:F/OWC6L1
>>355
耐久性が必要なピックアップがテストであそこまで壊れる方がどうにかしている
現代車はテストが終わっても壊れなかった
359 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:39 ID:ryrEsH7f
>>357
× ヒュンダイはリセールバリューがないから、たいして売れない。
〇　ヒュンダイはバカ安いのに、リセールバリューがないから、たいして売れない。
360 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:40 ID:ryrEsH7f
>>358
アフォですか？（ｗ
361 ：306：04/03/25 20:42 ID:F/OWC6L1
>>360
あんなテストで試されるなんて
日本車の耐久性が信用されていないからだろ？
362 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:44 ID:ryrEsH7f
>>361
ランクル・ハイラックスは世界最高の耐久性との誉れ高いわけだが（ｗ
363 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:44 ID:7Mjz+moO
306は面白いので、頑張れ。
364 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 20:44 ID:6XoBODZg
>日本車の耐久性が信用されていないからだろ？

ベトナムでは中古で輸入したヒュンダイのバスのエンジンを、やはり中古で
輸入した日本製のエンジンに積み替えていますが？
365 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:44 ID:tsL/7Rhy

>>354
306よ、寝言は寝て言えｗ
366 ：306：04/03/25 20:45 ID:F/OWC6L1
>>357
中古車と新車が同じ値段なら普通の人はどっちを買うか判るだろう？
わざわざ新車が買えるのに中古車を選んでも
「あそこは中古しか乗れない」なんて言われるんじゃないかい？
367 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:46 ID:5kExVOt6
なんで中味が日本製の車を馬鹿にしてるの？
製造原価の40％が日本への支払いに充てられる車を馬鹿にして楽しい？
368 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:46 ID:ryrEsH7f
>>366
> >>357
> 中古車と新車が同じ値段なら普通の人はどっちを買うか判るだろう？

それがカローラの中古車買うんだよ（ｗ
369 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 20:47 ID:6XoBODZg
>価値が上るのは現代車の中古車

つまり、中古車市場に出回るまで動く現代車は極稀で超稀少品？
370 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 20:49 ID:d0/EjwQj
ハイラックスはゲリラの戦闘車両として大人気
正規軍にも採用されてるとな
それだけ丈夫ってことだ
371 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:51 ID:5kExVOt6
>>369
新古品じゃねーのか？ｗ
余りまくった在庫品をいきなり中古市場に流してると。
372 ：工房 ◆lBIxvei/kg ：04/03/25 20:51 ID:vp4eZKhw
＞遠いヨーロッパの果てに、日本車を買って満足してくれる人が居るだけで良いことだ。
満足なんてレベルではない。
ドイツでのLS430は日本でのS600と同じ位のブランドバリューがある。
価格も関税が掛かっているためか、相当高い。
373 ：306：04/03/25 20:51 ID:F/OWC6L1
>>362
>ランクル・ハイラックスは世界最高の耐久性との誉れ高いわけだが（ｗ
資料を提示出来ないって事は妄想ですか？
そんな事言ったら品質耐久性にうるさい日本でギャロッパが走りまくっていたが？




374 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:52 ID:2o9ssjV/
2X00年

いや～、よく現代車なんて残ってましたね…。
正直あまり売れてた車じゃない、車にプレミアがついてる訳でもない、捜すのには一番苦労する類の車ですよ。
375 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:53 ID:5kExVOt6
エンジンからワイパーのゴムまで日本製なんだからそんなに差はつかないと思うんだけど、



組立工や設計者の質が違うってことなんだろうなあ・・・・
376 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:53 ID:5Nrlhf4L
ヒュンダイに三菱系の部品会社が部品を供給しているとすれば、
北米・国内とも壊滅の三菱自動車は生き残る余地があるということですね。
三菱の株は買いかも当たれば大きい。
377 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:53 ID:7Mjz+moO
306は頑張ったよ、わたしが誇りに思うくらい立派にね・・・・。
378 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:54 ID:XZKUGjSR
306の発言に痛さにくぎ付け♪
379 ：　　：04/03/25 20:57 ID:uHDylhPO
＞370
ゲリラどころか1987年のリビアとチャドの戦争で両軍が使ってます。
お陰でＴＯＹＯＴＡ　ＷＡＲなんて呼ばれる事に。
380 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/25 20:57 ID:/FWMiQ4I
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ >>366中古でEG6が魅力的ですね。
　|＿＿|　　　　　　　ヒュンダイクーペ一台分のお金があれば、
　　|　|　　　　　　　　　　　かなりいい感じにいじれるニダ。
381 ：マンセー名無しさん：04/03/25 20:58 ID:CrL1Di44
>>366
どう考えたって


中古のカローラをさらに売るときの価格＞新車のヒュンダイをちょっと乗って売るときの価格


だろｗ
382 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 20:59 ID:HuAstCVO
アジアの国々に旅行にいけば、ビンテージジャパニーズトラックが”仲代酒店”なんて
看板背負って元気に走りまくってますがな（藁
383 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:02 ID:5kExVOt6
>>376
ていうか、現代って三菱の組み立て工場だからね。
384 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 21:02 ID:d0/EjwQj
>>379
戦車一台に対して、ＲＰＧ７を積んだハイラックス５台くらいで対戦して勝っちゃった戦闘ね（Ｗ
ハイラックス５台とＲＰＧ７を５発なんて１０００万くらいで揃っちゃう
それで３億くらいする戦車を潰せたらすごいことだよな

もっとも９０式とかＭ1相手だと３０台くらいで囲まないと勝てないが（Ｗ
それでもコスト考えるとハイラックス部隊のほうが安いという罠
Ｍ１が８億に対してハイラックス部隊３億だし

385 ：306：04/03/25 21:03 ID:F/OWC6L1
>>381
日本製カローラなんて北米で売っているかいな
あれはアメリカ人が造ったジオプリズムとシボレーノバだよ。
信頼度は
ジオプリズム＆シボレーノバ＞カローラじないの？
386 ：306：04/03/25 21:05 ID:F/OWC6L1
ハイラックス＆ランクル＆カローラ
マンセーの妄想は続くですね。
誰一人資料ないし
387 ：306：04/03/25 21:09 ID:F/OWC6L1
輸出の伸びを考えれば韓国車が日本車より上になる事も遠くなさそうだ。
388 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 21:10 ID:HuAstCVO
>>386
最近のイラク情報のニュース見ていれば、バクダッド市内を走りまくる
日本車の多いことが理解できると思うが。

ま、北米なんか車にやさしい環境だよ。
アジアの熱帯圏や中東の熱砂地獄で、平気で走りまくれる車なんてそれほどないよ（藁
389 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 21:10 ID:JWXqukb6
>アジアの国々に旅行にいけば

インドネシアでもそうだった。日本と同じ左側通行なので、右ハンドルの日本製
中古車が非常に多かった。新車を輸入すると関税が１００㌫も掛かるせいもある
んだろうけど。

インドネシア、韓国の某自動車メーカーと組んで国民車を作ろうとして大失敗し
たっけ。
390 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:11 ID:ryrEsH7f
>>387
米国はすでに伸びてなんだけど（ｗ

しかも、内需ボロボロでムリに輸出増やして､在庫の山（ｗ
391 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:13 ID:ryrEsH7f
>>385
じない（ｗ

うってますが？
392 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 21:13 ID:d0/EjwQj
中東では｢メイドインジャパン｣と刻印されたＡＫ４７が出回ってるらしい（Ｗ
日本はろくな自動小銃つくっとらんってなあ
自動小銃に関しては、ロシア製のＡＫ４７のほうが信頼性高そう
393 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:13 ID:tsL/7Rhy
しかし、三菱はあれやね、見事に法則発動やねｗ
スリーダイヤモンド取り上げられて、またMMCに戻されるゾ♪
394 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/25 21:14 ID:fgkX+L/d
技術の差を自尊心で埋めようと必死な>>306の居るスレは此処ﾆｶ？
395 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:14 ID:ryrEsH7f
◆トヨタ、自動車王国カリフォルニアでシェアトップ
http://response.jp/issue/2004/0305/article58370_1.html
396 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 21:14 ID:d0/EjwQj
>>393
金曜会を破門されて、三菱鉛筆とグループ作ったりして（Ｗ
397 ：306：04/03/25 21:14 ID:F/OWC6L1
ぶっちゃけ新車同士でも
カローラとXGを比べたらXGが上だろうし
せいぜいエラントラと比べるか
価値的にはTBいやマティスぐらいだろうよ
398 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:14 ID:tsL/7Rhy
>>387
ないない♪
399 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:16 ID:tsL/7Rhy
>>396
なはは、電機も入ったりしてｗ
400 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 21:16 ID:JWXqukb6
タイプミスが増えてきたな、306よ

マジで火病５秒前？
401 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/25 21:16 ID:fgkX+L/d
>>397
カローラとXG、両方試乗したんだが、感想を述べても良いかな？
402 ：306：04/03/25 21:19 ID:F/OWC6L1
>>388
あそこで走る車が良い車とは限らないだろう
日本で使い古した安い車しか買えないからじゃないの？
韓国車が少ないのは輸入するのにとても高くて手が出ないのだろうよ
403 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:19 ID:5kExVOt6
＞輸出の伸びを考えれば韓国車が日本車より上になる事も遠くなさそうだ。

正確には現代のエンブレムをつけた三菱車だけどねｹﾞﾗｹﾞﾗ

ま、日本が併合するまで識字率が10％台だった人達に研究を期待するのは酷というものだけどな
404 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:19 ID:ryrEsH7f

２月の欧州新車販売、日本車17％増
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index.cfm?i=2004031202677c6

【ロンドン＝佐藤紀泰】欧州市場における日本車の販売が2カ月連続で2割前後の大幅な伸びとなった。
欧州自動車工業会（ＡＣＥＡ）が11日発表した2月の新車販売（西欧18カ国）によると、欧州大手各社の
苦戦が目立つ中で、日本車は1月（20％増）に続き2月も17.4％増えた。日本車への警戒感が一段と強まりそうだ。
　2月の新車販売は前年同月比2％増の103万3000台と、5カ月ぶりに前年同月実績を上回ったが、
けん引役は日本車だった。昨年から販売好調なトヨタ自動車とマツダのほか、ホンダも売れ筋の
ディーゼルエンジンを搭載した主力車「アコード」がヒットして34.7％も増えた。日本車のシェアは13.3％と、
昨年達成した過去最高を上回る勢いだ。
　一方、苦戦が続く欧州大手では、昨年秋発売した新型「ゴルフ」の実質値下げに踏み切った最大手の
独フォルクスワーゲン（ＶＷ）グループは1.1％減。同２位の仏プジョー・シトロエングループ（ＰＳＡ）も1.8％減と低迷した。
405 ：306：04/03/25 21:21 ID:F/OWC6L1
>>389
発展途上の国には発展途上の日本の自動車しか買えないのだろうよ
406 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:21 ID:CrL1Di44
>>402
韓国車を輸入するのに高くて手が出ない？


…大笑いして良いですか？
407 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/25 21:23 ID:fgkX+L/d
>>405
カローラとXG、両方試乗したんだが、感想を述べても良いかな？
408 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:23 ID:ryrEsH7f
>>405
そりゃあ韓国車買うなんて大冒険する余裕はないだろうな（ｗ
409 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:23 ID:5kExVOt6
ま、現代車と日本車を較べるのは、日本人が東京ディズニーランドはアメリカのディズニーランドより上というようなもんだわなｗｗｗ
410 ：306：04/03/25 21:24 ID:F/OWC6L1
>>395
アメリカはカルフォニヤだけでは有りません
一部の地域でしか売れていないって事だろうよ
411 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/25 21:24 ID:/FWMiQ4I
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ 　　>>386　ソースを用意してみました。
　|＿＿|　　　　　　　　　　　ね。魅力的でしょ？
　　|　|

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=E123002690&KTCS=F0B000000011999999000000000000000000AAAAD0019921995D100Z0000000000000000000000**HO_2*
http://www.spoon.jp/jpn/products/lineup.htmlで、38万でエンジン
http://www.cusco.co.jp/04ctl/lsd_pdf/lsd10a.pdf　RSを1.5Wayで
http://www.tein.co.jp/radamp2h.htmlとりあえずこれで。
412 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 21:25 ID:JWXqukb6
>>405
その「発展途上」の国の国民車を作ろうとして失敗した某国の立場は？（ｗ
413 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:25 ID:ryrEsH7f
>>410

他の地域のも出してやろうか（ｗ
414 ：>>306：04/03/25 21:25 ID:5kExVOt6
韓国車で韓国人が開発したものってあるの？
エンブレムだけ？
415 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:26 ID:5cNytpM3
>>402
そりゃそうだ

使い古した韓国車は車じゃなくなるもの・・・
グラムいくらで買取待つだけだもんｗ
416 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/25 21:26 ID:fgkX+L/d
>>410
>>407はスルーですか？
417 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/25 21:27 ID:/FWMiQ4I
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ 　　>>407　神キターーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
　|＿＿|　　　　　　　　　　是非お願いします。
　　|　|
418 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:27 ID:5cNytpM3
ニヤニヤ
419 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:27 ID:S1XgyR+J
>>415
それはいくらなんでもひどい。




ああいうところは㌔単価か㌧単価じゃないかと。
420 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:29 ID:5cNytpM3
>>419
ｽﾏｿ
そうか　鉄も粗悪（ｒｙ
421 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 21:30 ID:d0/EjwQj
国内だと、キロいくらどころか、逆に金取られる予感
422 ：306：04/03/25 21:31 ID:F/OWC6L1
>>416
カローラはXGの足元に及ばない事がわかたろう？
423 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:31 ID:PlRD/loj
粗悪でなくても「グラム」では買い取ってくれないと思う・・・
424 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/25 21:32 ID:fgkX+L/d
>>422
だから、両方乗ってみた感想を言っても良いのか？
425 ：306：04/03/25 21:34 ID:F/OWC6L1
>>424
言わなくても良いよ
XGがカローラより上なんだろうから
426 ：　：04/03/25 21:36 ID:CfWN/ssD
自動車と自動車のようなものを比較するスレはここですか？
427 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:36 ID:CrL1Di44
>>425
そのむやみな自信はどこからくるんだ？ｗ
428 ：306：04/03/25 21:37 ID:F/OWC6L1
>>413
ブラジルあたりの資料
429 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:38 ID:5cNytpM3
>>427
多分先祖代々と思われ・・・
430 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 21:40 ID:JWXqukb6
・・・・燃料切れﾆｶ？
431 ：ふたまるきゅ：04/03/25 21:41 ID:TFC3fsr+
＞資料を提示出来ないって事は妄想ですか？

http://www.bbc.co.uk/topgear/prog28/toyota.shtml

韓国車で同じようなネタ番組を作ってもらえ（ｗ
432 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:42 ID:5cNytpM3
>>425
＞言わなくても良いよ
＞XGがカローラより上なんだろうから

上じゃなく斜め上だろ？ｗ
433 ：306：04/03/25 21:42 ID:F/OWC6L1
>>412
プロトンかい？
あれは韓国車と同じ技術で造れなかったその国が悪い
434 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:44 ID:5kExVOt6
＞自動車と自動車のようなものを比較するスレはここですか？

失礼な事を言うな。
韓国の労働者が三菱の部品を組み立てた車を馬鹿にするな！
435 ：306：04/03/25 21:46 ID:F/OWC6L1
>>431
306で言ったのがこれだぞよ
品質の信用できない日本車のテストだろ？
韓国車はこんな事しなくても
すばらしい事は判っているからやらない
436 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:46 ID:S1XgyR+J
あぼ～んで良くわからんのですが、ガイアックスな燃料が流れているようで。

オクタン価の低いほうがある意味燃えやすいんですよねぇｗ
437 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 21:47 ID:JWXqukb6
>>433
いや、生産は起亜なんだけど。インドネシアではなくて韓国で生産してインドネシア
に輸出する筈だったの。生産は起亜なのよ。
438 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/25 21:48 ID:fgkX+L/d
>>425
言われると困るのか？
そうか、そうか・・・・・

じゃ、まずXGから。ｗ

一言で言ってしまうと、作りが甘い。
試乗車だった所為もあるかも知れないが、内装ぐらいはきちんと作ろう。
フロントピラーの内張りが浮いていますた。w

次に、走行性能。
ダブルウィッシュボーンだけあって、中々に粘る。
しかし、ダンパーが悪いのか突き上げが気になる。
アクセルを踏み込んでみるが、諸元表通りのトルクが出ているのか疑問。
オートマが、悪いのか？
走っている最中の、ｶﾀｶﾀという音も気になった（左足の奥から)。
(続く)
439 ：306：04/03/25 21:49 ID:F/OWC6L1
>>437
あれは韓国がマハテールにだまされたから韓国は悪くない
440 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 21:50 ID:d0/EjwQj
いくら生チョンでも、さすがにトヨタとヒョンデでは勝負にならんことは知ってる
実際にレクサスは韓国で売れまくりだしな
だがサムスンの液晶テレビのほうが、シャープより上だと信じてる生チョンは多そう
441 ：ふたまるきゅ：04/03/25 21:51 ID:TFC3fsr+
＞品質の信用できない日本車のテストだろ？

壊れないから壊すというイベントであそべるんじゃん。

＞韓国車はこんな事しなくても
＞すばらしい事は判っているからやらない

だからWRCからも撤退。

「壊れないこと」を証明しようとしないので、世界の誰も知らないわけだ（ｗ
442 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:52 ID:CrL1Di44
韓国車をあんな目に遭わせたら笑い話にならなさそうだしなｗ
443 ：ふたまるきゅ：04/03/25 21:54 ID:TFC3fsr+
＞韓国車をあんな目に遭わせたら笑い話にならなさそうだしなｗ

番組が5分で終わる。
444 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 21:54 ID:FaHP4+pm
>>439
こらこらこらこらこら！　マハティールはマレーシアだ、関係ないだろ（ｗ

プロトンはスハルト大統領（当時）のバカ息子フトモの考えだ（ｗ
445 ：306：04/03/25 21:55 ID:F/OWC6L1
>>440
現代は本田を追い抜く予定の勢いだが？
446 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:55 ID:dduWOsjg
>>433
ヒュンダイは日本車と同じ技術で作れなかった韓国が悪いってことね（ｗ
447 ：306：04/03/25 21:57 ID:F/OWC6L1
>>441
個人参加の現代車に負けたメーカーの日本車がこの前いたと思ったが？
448 ：　：04/03/25 21:57 ID:CfWN/ssD
>>440
＞だがサムスンの液晶テレビのほうが、シャープより上だと信じてる生チョンは多そう
何を言うか、不届き者め！！
初期不良率やら故障率やら値引率やら・・・(TBS

これらはシャープより上だ！！
449 ：マンセー名無しさん：04/03/25 21:58 ID:OXnFrpBz
お前ら現状認識がアマアマだな（w
韓国の惨い道路事情で、それなりの耐久性を示す韓国車だぜ？たとえ2万キロでハブベアリング交換でもケンチャナヨだよ（w
実質、韓国車は日本車より耐久性は高いよ、だって悪戯されないもん、韓国では（ｗ
450 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/25 21:59 ID:fgkX+L/d
>>438(続き)
そして、カローラ1．8L。

個人的にトヨタは嫌いだ。
しかし、作りがXGとは違いすぎる。
内装もきっちりと作ってある。

で、問題なのが走行性能。
足回りは、明らかにカローラの方が良い。
普段GC8D4DDを乗るｳﾘが乗っても、違和感は余り無い。
ダンパーが軟いのは、乗り心地の為と思われるが、XGと違い突き上げが無い。
そして何故か、カローラの方が排気量が低いのに加速が良い。
可変バルタイとオートマの効率の差か？
重さの違いはあるだろうが、XGは2．7Lだから、言い訳は出来ないな。


結論。
カローラの勝ち。
しかも、一方的。
451 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 21:59 ID:FaHP4+pm
つうかインドネシアの国民車、プロトンじゃないし。

マレーシアのプロトンと勘違いしたか？306。
452 ：306：04/03/25 22:00 ID:F/OWC6L1
>>441
世界の国ではトップブランドになる予定をしらないとは
やはり日本では「現代を知らないのは日本だけかも知れない」だな
453 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:00 ID:5kExVOt6
>>446
無茶いうなよ。韓国に技術なんてないよ（苦笑

なんで日本車の輸入が制限されている韓国の自動車産業で年間数千億の対日赤字が出ると思ってるの？
エンジンからワイパーのゴムまで日本から買ってるからだよ。
454 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:01 ID:Db2lCNxD
>>452
もちろん、ヒュンダイに乗ってるんだよね？
455 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:01 ID:OXnFrpBz
>>452
十年後だね（ｗ
456 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:02 ID:LkRNnWxm
韓国車が耐久性が高いのは、駐車で車体ボコボコにぶつけられるからだろ
457 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:02 ID:D39E2sxk
カローラは一昔前の2000クラスの重量となっている。


重すぎ
458 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:04 ID:ebgYt5wl
予定だけなら何とでもいえるからなぁ。
459 ：　：04/03/25 22:04 ID:CfWN/ssD
>>452
＞やはり日本では「現代を知らないのは日本だけかも知れない」だな
在日に買わせてから言ってくれ。（ｗ
460 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:05 ID:OXnFrpBz
>>456
あれ？鉄板が厚いからじゃなかった？

韓国人と一緒で、面の皮が厚いんだね（ｗ
461 ：ふたまるきゅ：04/03/25 22:05 ID:TFC3fsr+
＞個人参加の現代車に負けたメーカーの日本車がこの前いたと思ったが？

熱心に見てるわけではないからな、シリーズチャンピオンにでもならんと
正直こっちの耳に入ってこない。入ってくるのはワークスといいながら実質
プライベーターだったとか、転倒してるときしか総集編に出ないとか東欧の
名前も覚えきらん弱小に負けてるとか、そんなことくらい。

＞世界の国ではトップブランドになる予定をしらないとは

予定じゃぁなぁ…。F1は毎回見てるからここで好成績をあげたら認める。
462 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 22:06 ID:FaHP4+pm
>日本では「現代を知らないのは日本だけかも知れない」だな

少なくともハン板住人にとっては認知度100㌫だな。

認知度だけは。
463 ：306：04/03/25 22:06 ID:F/OWC6L1
>>450
加速と乗り心地と内装の仕上げだけが自動車ではない。
カローラには無くXGに有るものは「憧れ」である
464 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 22:07 ID:d0/EjwQj
>>457
んなこたあない
１トンから１．１トンくらいだよ
2000ＣＣクラスってことはないなあ
確かに1300ＣＣクラスから1500ＣＣクラスにはなったけどな
465 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:07 ID:/4xYEhCw
>>447
一言だけ言っとくけど現在のラリーカー(WRカー)の規定は市販車と同じところはガワだけと言ってもよい
アクセントWRC作ったのはイギリスのMSD
まあ三菱がアクセントに負けたことに変わりはないが
466 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:08 ID:5kExVOt6
＞カローラには無くXGに有るものは「憧れ」である

カローラには無くXGに有るものは「（カローラへの）憧れ」である
467 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:09 ID:ZVhimbkR
＞４３１のテストとちょっと前の日本車軍用ネタ、組み合わせて嫌な想像

特攻テロ後、半ばスクラップになりながら自走で逃走するトヨタピックアップ。
その姿としばらく後に半ばスクラップと化したその車がなおも爆弾背負って
特攻かけてくる姿から米兵の間で「ターミネーター・トラック」と畏怖を持って
語られるトヨタピックアップ・・・・・・

と言うか、あのテストを見て真っ当な耐久テストと見る人間が自動車の
耐久性をまともに語りますか？　まぁ、そんなテストでなおも自走する
車を作るほうも作るほうですが（ｗ
468 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/25 22:09 ID:fgkX+L/d
>>463
憧れで、ポンコツに乗るのか？



















ﾌﾟｹﾞﾗ
469 ：　：04/03/25 22:09 ID:CfWN/ssD
>>463
何に憧れるのかきぼんぬ。
470 ：306：04/03/25 22:09 ID:F/OWC6L1
>>466
クラワンとXGを比べてもXGがうえだ！
471 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 22:10 ID:sUxajlez
>>463
「憧れ」って、車載キムチ冷蔵庫の商品名ニダか？
472 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:10 ID:72k9Va3H
低質燃料を餌に釣り師を気取る香具師もアレだけど、
わざわざ釣られる程暇を持て余してるってのも……
473 ：　：04/03/25 22:11 ID:CfWN/ssD
>>470
＞クラワンとXGを比べてもXGがうえだ！
クラワンってジオン軍の宇宙戦艦ですか？
474 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:11 ID:OXnFrpBz
>>464
禿にマジレスかっこいい！

御方も飽きませんね。
475 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 22:11 ID:FaHP4+pm
>カローラには無くXGに有るものは「憧れ」である

憧れるのは、敢えてXGなんぞに乗っている人の「チャレンジャー精神」にだな。
よりによって現代車に乗ろうなんて人は・・・・チャレンジャーか世捨て人ぐ
らいだろ（ｗ
476 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 22:11 ID:d0/EjwQj
>>471
自販機で売ってるエロ本のタイトルかも
477 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 22:12 ID:sUxajlez
クラワン？
478 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:12 ID:D39E2sxk
カローラはアメリカでは2000で売っている。
これが正しい。
つまり、本来1800クラスのクルマだってこと。
479 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 22:12 ID:d0/EjwQj
>>474
信じちゃうやついそうなレスだったから（Ｗ
480 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:13 ID:5vyae/sJ
はあ、仕事終わった。久しぶりにきたら相変わらず禿氏ご健勝のようでなにより。

♪想像してごらん。50代で頭頂部の淋しい西洋かぶれのエセ紳士を。
あ、悪魔君のメフィスト想像しちまった。

>>335
そういや、2TGはＦ3でも使われてたような記憶が。
一時期は2TGのワンメイクのようだった気もする。
安物親父セダンからフォーミュラレースまで使われたエンジンって。
481 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:14 ID:m01II6dA
AGFA=くそ
482 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:15 ID:OXnFrpBz
>>479
なるほど、では明確にしなければなりませんね。

D39E2sxk は、キャデといわれる荒しです、マジレス返すと年収50万円の呪いが降りかかります（ｗ
483 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 22:15 ID:sUxajlez
アメリカ人は前のユーノスロードスターにＶ8乗せたりするからなぁ。
484 ：ふたまるきゅ：04/03/25 22:17 ID:TFC3fsr+
＞「憧れ」って、車載キムチ冷蔵庫の商品名ニダか？

あれじゃないの。










魚雷も写る高級レーダー。
485 ：　：04/03/25 22:17 ID:CfWN/ssD
ジオン公国軍の宇宙戦艦クラワンは逃走ですか？
486 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:18 ID:S1XgyR+J
>>483
メリケン人はヴァイパーのエンジンを２輪に載せるような方々ですから…
487 ：306：04/03/25 22:18 ID:F/OWC6L1
「憧れ」
日本人が買えないくらい高い車
デグネクテイ＝最高級車＝韓国車
488 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:19 ID:5cNytpM3
クラワンってお得意の新しいパクリ車すか？
489 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:19 ID:tsL/7Rhy
>>452
はっきりいう。
なってから言えｗ
490 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:19 ID:OXnFrpBz
>>487
ごめん、まったく興味ないから。
まあ、貧乏人の俺はジャグヮーに憧れておくよ（ｗ
491 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:20 ID:Db2lCNxD
>>487
あの車は・・・（苦笑
買えなかったというより、買わなかったの方が正しいな。

総生産台数、プラウディアと合わせて1年半で1300台だっけ。
492 ：ふたまるきゅ：04/03/25 22:20 ID:TFC3fsr+
＞日本人が買えないくらい高い車

…んでいくらなのさ？
493 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 22:20 ID:FaHP4+pm
>「憧れ」
>日本人が買えないくらい高い車

あれれれ？　安い事「　だ　け　」がとりえじゃないの？
494 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:20 ID:m01II6dA
ドイツカメラが未だに良いと思ってるやしは、素人。
495 ：306：04/03/25 22:21 ID:F/OWC6L1
>>478
アメリカでのカローラの評価は
アメリカ人の造ったシボレーノバの事だろう
アメリカでも日本人は信用されていないのだろう
496 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 22:21 ID:sUxajlez
韓国車に高級車なんてあるのか？
どの辺が高級なんだ？
497 ：　：04/03/25 22:21 ID:CfWN/ssD
>>487
俺はジオン公国軍の宇宙戦艦クラワンなんて買えないから憧れます。（ｗ
498 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:21 ID:D39E2sxk
日本カメラが未だに良いと思ってるやしは、素人。
499 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:21 ID:5cNytpM3
誰か　　”デグネクテイ”　って　教えてくれ

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%87%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
500 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:22 ID:tsL/7Rhy
>>483
あぁ。。。カプチーノに載せたヤツもいましたねぇｗ
501 ：　：04/03/25 22:22 ID:CfWN/ssD
>>495
で、アメリカでのヒュンダイ評価はトラバント級ですかな？（ｗ
502 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:22 ID:m01II6dA
ライカ＝サムソン
503 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:22 ID:ktyhi3uc
>>457
>カローラは一昔前の2000クラスの重量となっている。
>重すぎ

　一昔前の2000クラスのボディサイズになってるんだから当然だろ？（ｗ

　そいえば、同サイズのフィットやヴィッツより60～100kg重い、ＴＢなんて
車もありましたなぁ（ｗ
504 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:23 ID:OXnFrpBz
>>501
言い尽くされてますが、トラバントに失礼です。
505 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:23 ID:m01II6dA
ドイツ車＝スズキ
506 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 22:24 ID:sUxajlez
アメリカで韓国車買う層って、プエルトリコからの移民とかじゃなかったっけ？
おいといても誰も盗むヤツがいないという理由で。
507 ：　：04/03/25 22:24 ID:CfWN/ssD
>>503
＞　そいえば、同サイズのフィットやヴィッツより60～100kg重い、ＴＢなんて
＞車もありましたなぁ（ｗ

きっとメガ粒子砲対策なんでしょう。（ｗ
508 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 22:25 ID:FaHP4+pm
デグネクテイ・・・・

ディグニティの事か？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
509 ：ふたまるきゅ：04/03/25 22:25 ID:TFC3fsr+
日本人が買えない値段の車まだー？
510 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:25 ID:m01II6dA
ライカいいってやしは、目わるいんじゃない？
511 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/03/25 22:26 ID:APH+JqKP
ID:F/OWC6L1
誰なんだこいつは？w
笑わせてくれようとしてる、ボランティアさんですか？
512 ：　：04/03/25 22:26 ID:CfWN/ssD
>>504
トラバントに謝罪します、ごめんなさい。
賠償します。
つ⑩
513 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 22:26 ID:sUxajlez
熱い鉄板使ってりゃあ、重くも為るわな。
しかもスポット溶接の場所がいい加減で、
ぶつけると変なとこが歪むそうだ。
514 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:27 ID:/YB7jGL/
>>492
知らないけど。
あなたは「韓国製の高級車」に50万円以上出せますか？

俺は、50万だと、手が出せないくらい高いと感じる。
515 ：キャデつり：04/03/25 22:28 ID:m01II6dA
ライカのレンズって、暗いよね？
516 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 22:29 ID:FaHP4+pm
トラバント、あれはあれで面白い車だった。

ヘッドライトのハイ・ローの切り替えは車から降りて、ヘッドライトそのものに
付いたレバーを操作しなければならないとか、ガソリンタンクがエンジンルーム
にあって「走る火炎瓶」と言われたりして。
517 ：306：04/03/25 22:31 ID:F/OWC6L1
>>492
\10000000
518 ：キャデつり：04/03/25 22:32 ID:m01II6dA
洗車して、へこむ車なんて乗ってんなよな。
519 ：306：04/03/25 22:32 ID:F/OWC6L1
>>501
アメリカでは多くのレンタカーで
現代車を浸かっているぞ
520 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:33 ID:OXnFrpBz
>>517
ｿﾚ､\ｼﾞｬﾅｸﾃWｼﾞｬﾝ｡
ｦｰﾝﾀﾞｯｹ?ﾖﾋﾞｶﾀ｡
521 ：ふたまるきゅ：04/03/25 22:33 ID:TFC3fsr+
＞あなたは「韓国製の高級車」に50万円以上出せますか？

んなことするくらいならV12とともに滅ぶ。
ttp://www.enthuno-mori.at-server.com/bmw/20031108bmw/
522 ：キャデつり：04/03/25 22:34 ID:m01II6dA
ライカのレンズの味なんて幻想、つまり思い込みなんだ。
523 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:35 ID:OXnFrpBz
>>519
AVIS､Budget等で借りたことあるけど、斜めHは無かったよ？
あ、大手じゃないのか？斜めHのレンタカーは。
524 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:36 ID:S1XgyR+J
>>521
学生の時、その車（たぶん同一車両）見たような希ガス…
525 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 22:36 ID:sUxajlez
>>523
個人経営のレンタカー屋が、売れない車を安く買いたたくとかしたんだろうなあ
526 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 22:37 ID:FaHP4+pm
ちょっとググっていて見つけたのでコピペ

夏期休暇でアメリカに行った際の出来事 　ＬＡで信号待ちをしていると
気の良さそうな２人組のお兄さんが「おまえは 日本人か？」と
気さくに聞いてきました「そうだ」と答えると 「漢字のタトゥー（刺青）を
彫ったんだけど､どういう意味か教えろよ､と言われ､差し出された腕を見ると
『武蔵』と彫ってありました 「日本で最も有名な剣豪だよ」と教えてやると
彼は満面の笑みを浮かべていました､ 続いてもう一人が腕を差し出すと
そこには『現代自動車』と大きく彫ってありました。
「ヒュンダイだよ」と教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が忘れられません
527 ：306：04/03/25 22:37 ID:F/OWC6L1
とにかく日本で現代車が買わないのは変だ
国際的には日本車より評価が高くなる予定
ではさよなら
528 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:38 ID:Db2lCNxD
>>527
君はヒュンダイに乗ってるの？
529 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:38 ID:OXnFrpBz
>>525
でも、維持費とか考えたら逆にコスト増えそう‥
530 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 22:39 ID:FaHP4+pm
>>527
はい、さよなら。次はもうちょっと頑張ってね。
531 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/03/25 22:39 ID:APH+JqKP
日本市場はもっとも顧客要求の厳しい市場だからね
そこで通用しない現代なんて可能性はないね
532 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 22:39 ID:d0/EjwQj
>>524
おそらく８４０のほうだと思う
８５０はあまり売れてないし
フェラーリのテスタロッサより希少
533 ：ふたまるきゅ：04/03/25 22:39 ID:TFC3fsr+
＞\10000000

1000万ねぇ…。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/nsx/pricerange/
2003年末までの総国内台数7283台だとよ。

で、1000万超える韓国車は売ってるのか？
戦車装甲車大型トラック以外で。
534 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:40 ID:OXnFrpBz
>>527
いや、君が言ったやん、韓国車は高くて日本人じゃ買えないって（ｗ
たしかに、ガラクタとしては高いよな（ｗ
535 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 22:42 ID:sUxajlez
>>527
文法むちゃくちゃだし、予定という言葉の使い方も間違っている。
予定とは「前もって決められている事」ことだぞ？
536 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:43 ID:aK+ewQAu
>>526
ﾜﾛﾀ
せめて「豊田」とか「本田」と彫ってあったら…
537 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/03/25 22:43 ID:LCpk7ODA
なんかすごいのが来てたんだな。
538 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 22:44 ID:sUxajlez
>>533
少なくとも発展途上国の乗用車の価格ではないわな（Ｗ
539 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 22:46 ID:HuAstCVO
さよならされてもおそレス。

402 名前:306 投稿日:04/03/25 21:19 ID:F/OWC6L1
> >>388
> あそこで走る車が良い車とは限らないだろう
> 日本で使い古した安い車しか買えないからじゃないの？
> 韓国車が少ないのは輸入するのにとても高くて手が出ないのだろうよ

あそこでバリバリ走る日本製ビンテージトラックは、日本ですでに退役した50万キロくらい走った
それこそポンコツ。日本じゃキロいくらの鉄くずにしかならない代物だよ。
だから年収数万円程度のキャデみたいな人たちが買うことができるの。
ところがそんな鉄くずみたいなトラックでも元気に現役で第2の人生(?)があるわけよ。
同じ時代のポニーエクセルが世界のどこで現役で走ってる？
これが日本車と韓国車の大きな違い。
オーバークオリティで経営が苦しくなる現代なんか全然想像できないわ（藁
540 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:46 ID:S1XgyR+J
>>532
オーナーの購入時期と居る場所、見た時期と居る場所、が合致してるんですが…

つーか写真の背景に心当たりがｗ
541 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 22:47 ID:sUxajlez
ところで、韓国人の考える高級車って、どんな車だろう？
総金メッキとか、下品な車が好きそうだよな。
542 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:49 ID:OXnFrpBz
>>521
ホロン部の方ですか？
543 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 22:49 ID:HuAstCVO
>>541
まっすぐ走ることができる車でしょ（藁
544 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 22:50 ID:d0/EjwQj
>>540
あらま　そりゃ珍しい（Ｗ
六本木とかならそれなりに走ってたろうけど、岡山だと多分２台とか３台の世界かと（Ｗ
545 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:52 ID:aK+ewQAu
>>543
そりゃ確かに高級ニダ。
ウリが15年ほど前に乗っていた廃車寸前のいすゞピアッツアは
マジでまっすぐ走らなかったニダ。
546 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:53 ID:CrL1Di44
京都にゃけっこういたけどな。850i
547 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:54 ID:CrL1Di44
しかし久しぶりに生で勝利宣言見たなあｗ
548 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 22:54 ID:HuAstCVO
>>545
私が２０代の頃に乗っていたX1-9はブレーキ踏んでキチンと止まれるだけで満足してました。
贅沢を言えば、雨の日にワイパーを使うことができたらよかったのですが．．．．
549 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 22:56 ID:d0/EjwQj
>>546
ああ　ドイツ車の高級車は関西が本場だからね（Ｗ
アルピナとかＡＭＧも関西が本場だし
550 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 22:57 ID:d0/EjwQj
ただし、関西人は平気でステッカーチューンをするから気をつけないとな（Ｗ

なんちゃってアルピナとか、なんちゃってＡＭＧも多いし
551 ：マンセー名無しさん：04/03/25 22:59 ID:S1XgyR+J
>>544
まぁ、可動ＭＳの存在する県ですから…ｗ
>>545
>>548
親父が若いころに先輩から貰う予定だったてんとう虫は足元で路面の状況を目視確認できる車だったそうで…
552 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 22:59 ID:HuAstCVO
>>550
そこでOPTIONステッカーですよ（藁

巷ではそれだけで5psあがるといわれてます。
553 ：マンセー名無しさん：04/03/25 23:00 ID:CrL1Di44
逆にエンブレムはずしてるSクラスのベンツも山ほどいたわｗ
554 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 23:00 ID:kLKGdje9
あ、スーパーチャンネルでナイトライダーが始まった。

布団の中で見つつ寝ようっと。

おやすみなさいませ。
555 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/25 23:01 ID:sUxajlez
>>548
ウリの知り合いのファイアーバード乗りは、
雨が降ると自転車で仕事行ってたニダ。
その方が濡れないらしいニダ。
556 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 23:03 ID:HuAstCVO
>>553
先輩はDR30のターボ（4ドア）にTIグリル移植して、なんちゃって1800のふりしてました（藁

まさに羊の皮をかぶった狼
557 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 23:04 ID:d0/EjwQj
Ｓ7乗りにも、ケーターハムなのに蓮のエンブレムつけてるヤツとかいたなあ
558 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 23:05 ID:HuAstCVO
>>555
Z32もTバーはずしてドリドリやってるとボディが歪んで雨漏りしますね。
エンスー経験者は車に対して甘めの基準になります（藁
559 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 23:06 ID:d0/EjwQj
>>556
ウリはチンポに皮ががぶった送り狼と呼ばれてたニダ
560 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 23:06 ID:HuAstCVO
>>557
地元の友人は40手前にしてﾄﾞﾝｶｰﾌﾟﾄ買って離婚の危機になっています（藁
561 ：マンセー名無しさん：04/03/25 23:06 ID:CrL1Di44
そしてうちの親父はカナダ仕様のXJ-6にソブリンのエンブレムつけてるｗ
まあ、仕様的にはほとんど日本仕様ののソブリンなんだけど。
562 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/25 23:07 ID:d0/EjwQj
>>560
ウチなんてソアラのカタログが見つかっただけで家庭争議になるとこだった（Ｗ
563 ：マンセー名無しさん：04/03/25 23:08 ID:APo1bWtY
>>539
そうだね～
ウチの知合いの貿易屋のパキスタン人も
ハイラックス血眼に探していたもんな～
4WDダブルキャブディーゼル前後リーフ物で
20万円以下の物は国内にほとんど残っていないって言ってたし…
カローラも専門で輸出しているお仲間サンも居るらしいし
どんなにつぶれてもパーツで出ていってしまうらしいし
ハイラックスとカローラは捨てるところがないって言ってたな～
564 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 23:09 ID:HuAstCVO
>>562
ダメだよ（藁
ソアラのカタログはオフィスの引き出しに隠しておかないと（藁

うちなんかすでに緑の用紙に署名してあって、あとは私の署名いれるだけのものが準備してるんだから（藁
565 ：名無し：04/03/25 23:09 ID:wWw+QpSd
http://pya.cc/pyaimg/img/2003101709.jpg
nanikore
566 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 23:10 ID:HuAstCVO
>>562
ちなみに今乗ってるのもソアラなんだけど（藁
567 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 23:11 ID:kLKGdje9
N２３　畜死と鳥越のタッグか（ｗ
568 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/25 23:12 ID:kLKGdje9
ごめん、寝るとか言っておいて誤爆した

謝罪はするけど賠償はTBS
569 ：マンセー名無しさん：04/03/25 23:16 ID:kpqLyoE5

良く知らないんですが、Chevrolet Nova って何年前の話ですか？

ttp://autos.msn.com/research/vip/overview.aspx?modelid=361&src=LeftNav
570 ：マンセー名無しさん：04/03/25 23:20 ID:ZVhimbkR
そういえば、山形での中古車市場だと酒田港からロシアに行く
5万円以下の中古車が話題になっていたなぁ。5万円以下だと
関税がかからず、ロシアの気候に耐えるには寒冷地仕様が
必須なため東北で乗りつぶした中古車をロシア人が手土産代わりに
持ち帰る事例が多いそうで・・・・・・
571 ：マンセー名無しさん：04/03/25 23:20 ID:APo1bWtY
>>569
ｲｯﾊﾟｲｷｹﾃｰｲｯﾊﾟｲｼｬﾍﾞﾚﾙ
でつか？
572 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 23:25 ID:HuAstCVO
>>570
フィリピンあたりじゃコロナをよく見かけましたね。
日本じゃ草ヒロにもないような古いやつです。
それがケバケバしく現地風デコレーションされて大事に乗っていましたね。

推定30万キロは走ってると思われ．．．
573 ：マンセー名無しさん：04/03/25 23:28 ID:Do779hg/
漏れは中古のセラを買おうとして家族に呆れられました。
ちなみに、10年前は親のソアラに乗っていたけど、あのデジタルメーターが懐かしい。
574 ：マンセー名無しさん：04/03/25 23:30 ID:AKq1WyHH
>>570
その関係(中古車)で、4,5年ほど前にロシア人射殺事件がありました
山形で殺人事件なんて殆ど無いものでデカイニュースになってました。

羽黒では中国人の強盗殺人だし。勘弁してくれ。
575 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/03/25 23:33 ID:HuAstCVO
3年前くらいから韓国にも日本からの中古車を輸入できる規制がはずれて、
けっこう大量に日本車が持ち込まれています。
ウリナラマンセーのわりには日本車は大人気みたいですよ（藁

ちょっと韓国事情にからんだのでageてみるﾃｽﾂ
576 ：マンセー名無しさん：04/03/25 23:56 ID:sxTE7jIx
おーいみんな。韓国車の話題が少ないよ…
まあ、最近新車種がないからネタがないってのもあるんだが。

TBのマイナーチェンジにはちょっと注目しているんだけど、まだどこも記事にしてないよね。
577 ：マンセー：04/03/26 00:11 ID:AuvjagvN
>>576
それは外国語の読めない人が多いからだよ。
ここの話題は必ずしも日本仕向韓国車ではないはず。
578 ：、：04/03/26 00:12 ID:Gg+nqE02
>>569
そのリンク先のシボレー・ノバは、現地合弁会社生産のカローラ。
モデルとしては1985年からスタートしてます。
579 ：マンセー名無しさん：04/03/26 00:16 ID:abpsMHRq
>>578

「お客様」が、盛んにカローラ＝シボレー・ノバなんて言ってるから、とっくに生産中止じゃないのか
と思っただけなんですが。
580 ：、：04/03/26 00:18 ID:Gg+nqE02
>>578
えーと、追加。
そのノバはあまり売れなかったのね。
本家カローラをはじめとする日本車が、フル装備でお安いのをｳﾘにしてたのに、
シボレーディーラーは旧来の売り方、何も付いてないベース車の価格で釣って、
オプションどんどん付けさせて儲けようとしたから。
それで、後年、イメージ戦略変更で、Chevrolet→GEOにブランドが変わります。
581 ：　：04/03/26 00:21 ID:eqjjgc2B
インチョン空港に小ぶりだけど凄い極まったスーパーカーが
展示されてたんだけどあれってデウー製なのかな？

そこにあったデウーのカタログには載ってなかったのにはワラタけど。
582 ：、：04/03/26 00:27 ID:Gg+nqE02
>>579
うん、生産終わっﾄﾙ。
GEO Prismも先代カローラが最後。
583 ：マンセー名無しさん：04/03/26 00:31 ID:abpsMHRq
>>582

ということは、先程の「お客様」は何を仰ってたんでしょうかねぇ．．相当のお歳で最近の記憶が
無いとか？
584 ：マンセー名無しさん：04/03/26 00:32 ID:aw85EEPt
>>581
おそらく、オペルスピードスターのライセンス生産版じゃないかと。
前スレだか前々スレだかに出ていた気がする。
585 ：マンセー名無しさん：04/03/26 00:34 ID:fvOYkeeu
>>581
特派員さんが写真をうｐしてくれてましたよ。
586 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/03/26 00:40 ID:fAuYwT/w
韓国で作ってるスポーツカーなんだっけ？
駆動はMRで、ランボのガヤルドみたいな意匠の車
エンジンの種類が直4の2000ターボからV8の4000ぐらいまであるやつ
メーカー車というよりはビルダー車って感じだった
587 ：マンセー名無しさん：04/03/26 00:45 ID:90EnGoKS
これでそ
http://www.progoo.com/rental/img_bbs1/bbs.php?pid=19&page=8
ずれてたら２月５日を探しとくれ。

おそらく>>584が正解？
588 ：マンセー名無しさん：04/03/26 00:46 ID:90EnGoKS
>>586
スピーラ？
589 ：マンセー名無しさん：04/03/26 00:53 ID:90EnGoKS
連カキすまそ
>>586
これ？
http://response.jp/issue/2002/1122/article21008_1.images/28787.html
590 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/03/26 01:02 ID:fAuYwT/w
>>588-589
あ・・これですね。間違いないです。
こういう名前だったんですかw
スピーラ
591 ：、：04/03/26 01:19 ID:R7TeeIPT
>>583
お客さん､多分ﾊｹﾞてたんじゃないですか？
592 ：マンセー名無しさん：04/03/26 01:30 ID:90EnGoKS
>>591
ﾊｹﾞ照る人みたいなモノとは違う人みたいなモノだと思うけど。
593 ：今韓国で流行ってる歌：04/03/26 12:30 ID:FRhOM/en
１．そう、お前たちの言う通り、大統領は退かなければならないかも知れない。
　　一家親戚、側近構わず後ろめたいお金を受け取ったかもしれない。
　　労働者、農民は死を持って叫び、庶民はカード借金で首を吊る
　　こんな畜生の様な世の中、逆さまになったこの国。
　　誰かが立て直さなきゃいけないだろうけど、だけどお前らじゃないよ。
　　お前らは国を心配する資格もない。
　　債権、りんご箱に、今度はトラックごと、車でかっぱらっていくやくざたち
　　だからお前らじゃないよ、＊＊＊（犬の吠える声）お前らじゃないよ
　　お願いだからお前らは、国の心配なんかしないでくれ
　　お前らが恐喝さえしなけりゃ経済は復活するだろうよ
　　＊＊＊（犬の吠える声）お前らじゃないよ
2．そう、お前らがいうように、戦闘兵の派兵が国益かもしれない
　　ストで国が滅び、検察の捜査はショーなのかもしれない
　　時代が変わっても北朝鮮は敵で、米国は死んでも同盟国だという
　　お前らの暴言、お前らの虚言が、一千万歩譲って正しいとしても
　　それでもお前らじゃないよ、＊＊＊お前らじゃないよ
　　お前らは国を心配する資格ないよ
　　天皇のために死ねと、全斗煥が英雄だと扇動し称えたチラシ
　　だからお前らじゃないよ、＊＊＊（犬の吠える声）お前らじゃないよ
　　お願いだからお前らは国の心配しないでくれ
　　お前らがだまってりゃ世の中はよくなるだろう
　　＊＊＊（犬の吠える声）お前らじゃないよ
　　＊＊＊（犬の吠える声）お前らでもないよ
　　お前ら二人とも手をつないで出て行け
594 ： ◆64180XZags ：04/03/26 21:39 ID:amMJFFqd
韓国相変らず ‘交通事故共和国’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040326n04449/
* 翻訳はGOKOREAのものを使用

[東亜日報]
韓国の交通事故死亡者の割合が先進国に比べて 4倍も高いことと調査された.

警察庁は 26日去年 1年間警察に申告された交通事故を分析した結果自動車 1万台当たり死亡者数
が 4.4人で 1.0名線であるアメリカ日本ドイツなど先進国に比べて割合が 4倍程高いことで現われたと
明らかにした.

これは経済協力開発機構(OECD) 加入国の中でトルコとともに一番高い数値だと警察庁は説明した.
ただ 2003年死亡者数は 7185人で 2002年に比べて 0.5% 減少した.

交通事故件数は 24万734件で 2002年に比べて 4.2%(9781件) 増加したし負傷者数も 37万6398人で
前年対比 8.1%(2万8214人) 増加した.

原因別では車が人を打って発生した ‘車台(対) 人’ 事故率が 49.9%でアメリカ(14.1%)やフランス
(12.5%)より 3倍程高いことで現われた.

また 1万台当たり死亡者数の場合非事業用車が 3.5名ののに比べて事業用車が 18.8人を記録した.

飲酒運転交通事故死亡者も前年に比べて 24.6%(219人) 増えたしスピートの出しすぎと信号違反
死亡者もそれぞれ 16%と 22% 増加した.

去年死亡事故がよく発生した時間帯は午後 6～10時だったし曜日別では金曜日と土曜日事故率が
平日より高かった. 月別では市民たちの屋外活動が多い 5月と 10, 11月死亡者が多かった.

緩み出し排気者 [email protected]
-----
元々、先進国じゃないんだから無理に比べることないのに…
ついでに記者名もステキだ。
595 ：マンセー名無しさん：04/03/26 23:17 ID:TdjWqtkQ
いつものように交通事故"宗主国"っていばればいいのにｗ
596 ：A123：04/03/27 00:47 ID:bTWi4VBq
ヒュンダイのシェア拡大策をチョッパリの漏れが授けよう。

価格勝負に徹し、法人向けリース車で勝負しろ。

１．必要装備は最低限にとどめて、兎に角コストダウンする。
２．リース会社に売り込むなり、自社でリース営業をして、
　　日本車より安価なリース料を提示し価格勝負に徹する。
３．始めは、在日企業を中心に営業する。
　　
　　社用車リース料を減らしたいが、車両台数を維持したい企業ニーズに
　　答えるこそが、ヒュンダイ車普及の道である。
597 ：マンセー名無しさん：04/03/27 01:20 ID:gqDk6/iv
>>596
一時的シェア上昇の後、在日企業の信用益々ガタ落ちで、良いことずくめだな。(w
598 ：A123：04/03/27 09:10 ID:bTWi4VBq
>>596　追記、耐久性は日本車と同程度。ただし、値段は日本車以下。
　　　　日本と韓国の人件費の違いを考えれば、充分可能だと思う。

　　　　
599 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/03/27 09:23 ID:rocA4RuT
>>598

無理だと思う、特に安全性が・・・

コストを安くするためには、どこかを削るわけだが・・・
600 ：マンセー名無しさん：04/03/27 09:30 ID:blpcVPl0
>>598
現状ほぼ三菱の技術の流用で作ってるはずなのに
品質が圧倒的に劣ってるのはなんでだろう？
601 ：マンセー名無しさん：04/03/27 09:34 ID:aVzFK+qU
>>598
日本と韓国の資質の違いを考えれば、絶対不可能だと思う。
602 ： ：04/03/27 09:44 ID:2fZYdSb9
三菱は法則全開でんな。
いくら三菱財閥のお荷物異端児であるにしても・・

三菱全体は大丈夫か。
603 ：　：04/03/27 09:47 ID:Kb55QdNX
>>598
内製率低すぎてこれ以上の削減は難しい
604 ：マンセー名無しさん：04/03/27 10:59 ID:PlztpkEh
世界の三大大衆車
エラントラ（ポニー）、ゴルフ、カローラ
605 ：マンセー名無しさん：04/03/27 11:00 ID:PlztpkEh
アメリカの三大大衆車
ソナタ、カムリ、アコード
606 ：マンセー名無しさん：04/03/27 11:07 ID:KRnDgmXm
>>602
本家にも法則発動か？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/26/20040326000059.html
パク・ヘギョンが年下で日本人商社マンの恋人を公開

パク・ヘギョンが公開した恋人のアオヤマ・ヒロさんは、パク・ヘギョンより３歳年下の２７歳で、
工学部の大学を卒業して現在は三菱商事に勤務している。
607 ：マンセー名無しさん：04/03/27 11:12 ID:/7dcGW10
>>600
品質レベルは違わないだろう。

>>602
ホンダはすでに実質的に三菱グループの一員じゃないのか？

>>603
外注するのはコストを下げるためだよ。
608 ：マンセー名無しさん：04/03/27 11:20 ID:PlztpkEh
欧州三大大衆車

マチス(daewoo）、TB、クリオ
609 ：マンセー名無しさん：04/03/27 11:49 ID:PubPQeLW
フィアット、セアト、シュコダ
610 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:00 ID:AZb+WmEK
>>607
品質レベルという言葉をどういう意味で使っているのか分からないが
車輪が４つで動くという意味でなら違わないかもしれないが、三菱に
よらないウリジナル部分のクオリティは低いな。

実質的という言葉をどういう意味で使っているのか分からないが、
経営、開発の自主、自立性から言って三菱グループの一員というの
は当たらないな。

外注するのはコストを下げるための場合もあれば内製出来ないからの
場合もあるな。
611 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:10 ID:zC+lWEVQ
>>596
そこらのカローラバンとか、どんだけ安く出てるか知らんだろ。エンブレムなんてシールだぞ。
しかも、使われ方も過酷。　あった方が便利、な個人所有者なんかと違って故障なんかについても
シビアだぞ。数万程度の安さなんて、一度仕事にきたしたらパーだ。　軽とか社有車なんちゅう
コストにシビアなものは実は一番難しい。　スーパーカーなんてランボルギーニでも作れる。
612 ：　：04/03/27 12:14 ID:Kb55QdNX
>>607

＞外注するのはコストを下げるためだよ。

一般論じゃなくて>>596 >>598のカキコの
日本製に対してのアドバンテージを得る為の更なるコストダウン
って前提で言ってるんだけど
613 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:15 ID:/7dcGW10
>>611
工場出荷価格が安いか高いかは製造台数による。
販売台数が少ないから販売価格が安くならないだけの話。

販売価格≠工場出荷価格

元売メーカーにとって、販売価格と工場出荷価格のどちらが重要かは
わかるよね？

パソコンの中味はすでに韓国製品だらけなのが実情だよ。
614 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:25 ID:zC+lWEVQ
>>607
>ホンダはすでに実質的に三菱グループの一員じゃないのか？

恥かくから、書かんほうがいいぞ。三菱とホンダの関係は、いまから何十年も前に、設備投資
のための金を貸してくれたのが三菱銀行だけだった、というだけの関係。　もっともその関係(恩)で、
三菱をメインバンクにしてる。三菱系の信託銀行が株を数パーセントもっとるだけ。技術交流などは
「皆無」だ。

トヨタやホンダのような「自動車製造業」では、ひゅんだいのような「自動車組み立て業」と違って、
量産段階では部品メーカから買う部品も自社で開発する。　で、開発目的の重要なポイントはコスト
ダウンにある。　逆説的だが、安く作るためには、膨大な開発コストと技術が必要なのだよ。ホンダと
ひゅんだい、製造台数が似たようなもんでも、前者の方が利益が倍以上、研究開発投資なんか何
倍も違う。一番儲けてるホンダやトヨタの研究開発コストが一番大きい。　ここが馬鹿にはわからん
のだな。
615 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:27 ID:k4ckyLcB
>>614
>いまから何十年も前に、設備投資のための金を貸してくれたのが三菱銀行だけだった、というだけの関係。　
>もっともその関係(恩)で、三菱をメインバンクにしてる。三菱系の信託銀行が株を数パーセントもっとるだけ。

そういうのを三菱グループと呼ばんか？
616 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:31 ID:5sNWtX6P
>>613
日本語として良く分からないのだが、
販売コストを考えれば販売価格と工場出荷価格の差異は当然なのだが。
元売メーカーにとって販売価格と工場出荷価格はどちらも重要ではないの
市場性を失えば商品ではないし、原価を割れば経営が成り立たない。

それとパソコンの中身になんの関係が？
ヒュンダイの中身は未だに日本製（日本設計）だということが言いたいのか？
617 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:33 ID:zC+lWEVQ
>>613
パソコンと車をいっしょしてる時点でもう、無知まるだし。車は大量生産でコストダウンする
商品ではもうないぞ。1つのラインで、何十車種も同時に流れてるの知らんだろ。だいたい、
車なんぞ、世界第二の日本市場でも、ヒットしてる最中の車でも月1万台程度。商用車なんぞ
月1000から2000台ぐらいのもんだろ。そんなものを「大量生産」でコストダウンできると思って
るのかね。当然、どの会社も専用ラインなんぞねぇぞ。　パソコンの中身みたいに、製造装置
買ってきてスイッチいれればできるものとは違う。　パソコンには「重要保安部品」が無いしな。
618 ：　：04/03/27 12:33 ID:Kb55QdNX
>>613
だからせめて話の元になってる>>596を嫁

何ですりかえたい訳？
619 ：大株主：04/03/27 12:35 ID:/7dcGW10
>>614
こんなことなんか、知らんわなぁ
http://www.mtfg.co.jp/finance/disclosure/2003_half/pdf/f_011.pdf
620 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:37 ID:zC+lWEVQ
>>615
ばかか、んなこといったら、ほとんどの企業は、信託銀行グループだわ。そんな「グループ」
にどんな意味がある。まして、ほとんど無借金経営となった今は銀行の支配力など皆無だわ。
621 ：大㈱主：04/03/27 12:43 ID:/7dcGW10
>>620
＞まして、ほとんど無借金経営となった今は銀行の支配力など皆無だわ。

こいつヴァカｗ
他の「三菱」の名を冠した多くの企業を差し置いて、銀行本体の大㈱主
622 ：　：04/03/27 12:47 ID:Kb55QdNX
ヒュンデ商用車のコストダウンの話しようよ　ｗ
623 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/03/27 12:48 ID:rocA4RuT
( ´∀｀)　・・・ヒュンダイは、本田もどきのマークを、使ってる時点でダメだろ

( ´∀｀)　本田もどきのマークを、使わないですむようにならなきゃ

( ´∀｀)　空気読めない書き込みでごめん
624 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:50 ID:LguICTz5
昼から禿げが出てきたか。
625 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:52 ID:PlztpkEh
世界三大SUV

サンタフェ、ソレント（起亜）、ランクル
626 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:52 ID:zC+lWEVQ
>>621
ばかはおまえじゃい。　普通、○○グループといったら、所有側がつくだろうが。単なる株主関係
でいいのなら、

すでに三菱はホンダグループ、というのが正しいだろ。しかも、ここは自動車関係のスレだ。
三菱自動車、ダイクラとホンダが資本、技術で無関係なのはお前以外は誰でもしってる。なにを
もって三菱グループというんじゃ。
627 ：マンセー名無しさん：04/03/27 12:55 ID:5sNWtX6P
>>624
禿げより文章が長くて、禿より日本語としておかしい。
企業グループというものも分かっていないからガキか世間知らずの自営業か。
ザイなのかヒュンダイ海苔なのかあるいは両方か？
628 ：マンセー名無しさん：04/03/27 13:04 ID:LguICTz5
>>627
１００％禿だと思うよ。
昔は、良く長文を書いていたし。
俺の持っている100won硬貨３枚かけてもいいよ。
629 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/27 13:04 ID:7Yb6x0CT
今現在、日本には２種類の企業グルーブがある
ひとつは、例えば日立グループのような、１社の親会社が株式の大半を所有する子会社群を率いる場合
この場合、子会社群の株式の５０パーセント以上は親会社とグループ企業が握る
よって親会社を頂点としたピラミッド型になる

もうひとつが金曜会のようなパターン
資本的結びつきはそれほど強くなく、せいぜい５パーセント程度
縦の関係というよりは、参加企業同士が横の関係を作る
主要企業（銀行や商社）が指導的役割を果たすことが多いが、絶対的な拘束力はない
特に最近は、銀行再編が行なわれたため、この種類の企業グループの拘束力はいっそう薄まっている
630 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/03/27 13:14 ID:rocA4RuT
( ´∀｀)　車は安いだけじゃ、売れないんだけどな

( ﾟ∀ﾟ)　市販車に後ろにロケットエンジンを取り付ける、オプションを導入したら
631 ：マンセー名無しさん：04/03/27 13:19 ID:k4ckyLcB
マシンRS＠西部警察みたく、アフターバーナーを付けるというのはどうだろう？
632 ：マンセー名無しさん：04/03/27 13:21 ID:/vsdksOw
韓国車、せめて燃費をどうにかしないと…

TBが実用燃費でリッター15走れば、印象は随分違うだろうに。
633 ：大㈱主：04/03/27 13:27 ID:/7dcGW10
>>626
支離滅裂

お子様ケテーイ
634 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/03/27 14:00 ID:rocA4RuT
>>631
ロボットみたいに合体変形するとなおよろしい

>>632
日本にはプリウスがあるから、インパクトは薄いのでは？
635 ：マンセー名無しさん：04/03/27 14:09 ID:blpcVPl0
>>615
俺も個人的に株持ってるんだが、
それをもってその会社は俺のグループなんて言いませんよ？
636 ：615：04/03/27 14:11 ID:k4ckyLcB
>>635
そうだね、云わないね。
で？
637 ：マンセー名無しさん：04/03/27 14:28 ID:5sNWtX6P
>>636
あのね、だから出資していることと、グループ化によって経営の
主体性を損なうことは別なのよ。分かる？
638 ：大㈱主：04/03/27 14:29 ID:/7dcGW10
１０年ほど前に本田三菱自合併説の噂がまことしやかに流れたのも
そのあたりが原因でしょうな。
639 ：大㈱主：04/03/27 14:34 ID:/7dcGW10
http://www.president.co.jp/pre/19980700/03.html

モロに書いてあるわｗ

＞かつて三菱銀行（現・東京三菱銀行）の伊夫伎一雄頭取（当時）
が仕掛けたといわれる「三菱・ホンダの合併説」は幻に終わったが、
今後、世界の巨大資本による合併・再編の流れに巻き込まれる可能性
は否定できない。



640 ：615：04/03/27 14:39 ID:k4ckyLcB
>>637
分かっていないとでも？
企業グループつうても色々あるんだぞ

ちなみにホンダの三菱ファイナンシャルグループへの出資の場合、「出資している」というよりも
「出資させていただいている」という表現のほうが正しい
641 ：マンセー名無しさん：04/03/27 15:04 ID:5sNWtX6P
>>639>>640
結局「出資」で判断するの、しないの？

出資で判断するなら、
>ホンダの三菱ファイナンシャルグループへの出資
三菱ファイナンシャルグループはホンダグループだとでも。

出資で判断しないなら、
ホンダは三菱グループではないわな。

まあ、ホンダと三菱グループの関係がヒュンダイを含めた韓国車の出来や売れ行きに
関係する訳でも無いんだが。


って、他のみなさんはスルーに入ってます？
642 ：マンセー名無しさん：04/03/27 15:08 ID:USC8zk2J
なんかバカがいますね（ｗ

バカの発想でいくと、

東映は、歌舞伎座グループですね（ｗ

テレ朝は、講談社グループですね（ｗ

643 ：マンセー名無しさん：04/03/27 15:10 ID:USC8zk2J
〇東映は、歌舞伎座グループですね（ｗ
×松竹は、東映は、歌舞伎座グループですね（ｗ

ついでにいうと、東映はゼネコングループですね（
644 ：マンセー名無しさん：04/03/27 15:11 ID:USC8zk2J
しかもホンダの資金調達は、銀行ではなく、マーケットがメイン。
645 ：ちなみに、ホンダの株主構成：04/03/27 15:15 ID:USC8zk2J
※一番新しい四季報より

日本トラスティ信託信託口　　　　　　　4,895 (5.0)
ステート・ストリート・バンク&トラスト　4,176 (4.2)
日マスター信信託口　　　　　　　　　　4,136 (4.2)
東京三菱銀行　　　　　　　　　　　　　　4,055 (4.1)
東京海上火災保険　　　　　　　　　　　3,745 (3.8)
チェース(ロンドン)　　　　　　　　　　　　3,044 (3.1)
明治安田生命保険　　　　　　　　　　　2,844 (2.9)
UFJ銀行　　　　　　　　　　　　　　　　　2,592 (2.6)
損保ジャパン　　　　　　　　　　　　　　　2,383 (2.4)
三菱信託銀行　　　　　　　　　　　　　　2,176 (2.2)
646 ：大㈱主：04/03/27 15:16 ID:/7dcGW10
クルマだけが生甲斐のブァカどもが集まってまいりましたｗ
647 ：マンセー名無しさん：04/03/27 15:18 ID:USC8zk2J
>>646
あらら（ｗ
648 ：大㈱主：04/03/27 15:19 ID:/7dcGW10
　日本トラスティ信託信託口　　　　　　　4,895 (5.0)
　ステート・ストリート・バンク&トラスト　4,176 (4.2)
　日マスター信信託口　　　　　　　　　　4,136 (4.2)
★東京三菱銀行　　　　　　　　　　　　　　4,055 (4.1)
★東京海上火災保険　　　　　　　　　　　3,745 (3.8)
　チェース(ロンドン)　　　　　　　　　　　　3,044 (3.1)
★明治安田生命保険　　　　　　　　　　　2,844 (2.9)
　UFJ銀行　　　　　　　　　　　　　　　　　2,592 (2.6)
　損保ジャパン　　　　　　　　　　　　　　　2,383 (2.4)
★三菱信託銀行　　　　　　　　　　　　　　2,176 (2.2)


★・・・ピンポーン

649 ：マンセー名無しさん：04/03/27 15:20 ID:USC8zk2J
>>648
あらら（ｗ
650 ：マンセー名無しさん：04/03/27 15:24 ID:USC8zk2J
なんか物凄い経済音痴な方がいらっしゃいますね（ｗ
651 ：マンセー名無しさん：04/03/27 15:24 ID:OsWhwPnn
>>629
いやー怒ってましたよ。。。某三◇の重役ｗ
「スリーダイヤモンドは取り上げですか？」なんて冗談っぽく言ったら
「そういう問題じゃない」ってぴしゃり。
「法則ですかね。。。」って言いかけて止めましたｗ
立て続けだっただけに、グループ内では、ダイクラから株を買い戻して
重機の傘下なり、合併するなりして、自動車の名前を消してしまおうと
いう声もあるそうです。

いと、あはれ、三菱ｗ
652 ：615：04/03/27 15:27 ID:k4ckyLcB
キャデと同一視されるのもイヤなんで、一言だけ

○○が出資してるから○○グループだなんて発想は厨房もいいとこ。
ただ>>640で云っているように、三菱ファイナンシャルグループに出資させて貰えるほど、
ホンダと三菱の関係は親しい
653 ：　：04/03/27 15:30 ID:Kb55QdNX
>>652
韓国車スレで荒らしてるって意味じゃ間違い無くキャデ類だな
654 ：615：04/03/27 15:36 ID:k4ckyLcB
>>653
たしかに、４レスだけとはいえスレ違いの話題を引っ張ってしまったので、
キャデ類と呼ばれても仕方ないかもな。

つうことで、この話題からは撤退します。
655 ：マンセー名無しさん：04/03/27 17:40 ID:TbYroqdX
>>615
スレ違いだったからキャデ類呼ばわりされた訳じゃない。


あんまりにも　ヴァカ　だったからだ。
656 ：マンセー名無しさん：04/03/27 17:44 ID:zC+lWEVQ
>>639
三菱、ホンダの合併ばなしなんて、当事者の間ではその時点で１００％ガセだったのは
常識だよ。　その記事自体、書いた当人は赤面して出してほしくなかろう。かわいそうに。
その合併再編の波に乗った会社は、日産・ルノー以外は惨憺たるもんだろ。孤高を守ったトヨタ
ホンダが勝ち組。ダイクラなんて、タバになっても時価総額トヨタに遙かにおよばない。

知ってるホンダ社員が、「合併したら研究員の殆どが退社するよ、ありえん」と言ってたな。
657 ：マンセー名無しさん：04/03/27 20:01 ID:7zwcloRV
【小学館・講談社】
雑誌・書籍業界で二大権力を持つ日本のメディアの中核を担ぐクズ出版社。

最近ではソ○ー・三○自動車(三○はともかく、液晶絶好調のソ○ーが叩かれるのはなぜか?)
を筆頭に企業や小泉政治に対し、誹謗中傷に熱心な低俗オヤジ雑誌「週刊ポスト・週刊現代」を筆頭に
芸能人罵倒に惜しみなく、訴えられまくりの「フライデー」に
これも海外の経済・政治をネタにして、反米主義の小林よりのりを雇い、核保持が
どうだの、日本は独立すべきだのといったアホ臭い論理を垂れ流し中国・アメリカ・
韓国(等)はイデオロギーの国と中傷し、くだらない思想・愛国心を国民に植え付けようとする
左翼雑誌「サピオ」

そして、エッチシーン盛りだくさんの変態エロ似非少女マンガを毎月好評連載中です!
「なかよし」「少女コミック」

私にとってこういう2ちゃんねるレベルの情報しかながさないろくでなし企業は潰れるべきだと
思います。
もう、同じ日本人として恥ずかしい、穴があったら入りたいばかりです。
658 ：マンセー名無しさん：04/03/27 20:07 ID:fVf1zVUR
何か、最近妙なコピペを貼って逃げる連中が湧いてますなぁ。
659 ：マンセー名無しさん：04/03/27 20:13 ID:oO6Gow4V
>>658
火病中につき、静観推奨。
660 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/03/27 21:52 ID:rocA4RuT
>>659

火病というより、春だからだろう
661 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/03/27 21:55 ID:NtKhmnBU
春ですねぇ。ゲレンデの雪も大分寂しくなってきました。
662 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/03/27 23:08 ID:rocA4RuT
>>661
この時期の山は雪崩に要注意です

それは、ともかく・・・
ヒュンダイ！何かネタを投下汁！
663 ：マンセー名無しさん：04/03/27 23:10 ID:/vsdksOw
TBがマイナーチェンジしたはずなんだがなあ。

ただ、雑誌もネタにしないんでどのくらい変わったのかよく分からない。
パワーと燃費アップが主な内容らしいけど。
664 ：マンセー名無しさん：04/03/27 23:12 ID:gqDk6/iv
>>662
投下するもﾅﾆもあなた・・・・
665 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：04/03/27 23:47 ID:Rj4tFSID
>>657
> 左翼雑誌「サピオ」

えっ！　そ、そうだったニカ？
日本の事はまだまだ解らないニダ。
顔を洗って出直してくるニダ。
666 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/03/28 00:24 ID:PQZv2h0R
今だ！666ゲット
667 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/28 00:26 ID:mo6pPIcd
>>666
ﾀﾞﾐｱﾝおめでとうﾆﾀﾞ｡w
668 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/03/28 00:33 ID:PQZv2h0R
>>667

む、さては「何か」もしくは「CROW」のユーザーですね







とりあえず、毒子は重い・・・
669 ：マンセー名無しさん：04/03/28 06:34 ID:oTZvz5HQ
正直ＸＧ買うぐらいなら
同価格帯のマーク２の2.0グランデを買う。

満足度はあきらかに５倍は違う！



670 ：マンセー名無しさん：04/03/28 07:38 ID:MMn2jUeL
>>669
遅いし、オッサン、オバサン乗りで巷に溢れててヤじゃないかい。

正直マーク２じゃ、一生の内に乗る何台かの車の１台としていずれ忘れて
しまいそうだけど、ＸＧならカーライフ（死語か）に良くも悪くも鮮やかな１
ページをかざってくれるのでは。
671 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/28 08:15 ID:wNdNvh/C
>>670
イヤな事というのは、何時までも記憶に残るからね。
672 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/03/28 08:24 ID:S2Ug4M5f
ＸＧと一緒に人生終わったら、死に切れぬ。
673 ：マンセー名無しさん：04/03/28 08:44 ID:DAYA8ZvE
俺は免許取って最初の車がマーク２だったから一生忘れられないなぁ。
674 ：マンセー名無しさん：04/03/28 09:14 ID:odm09TuB
>>670
つーかマーク２がXGより遅いとはどうしても思えない。
675 ：マンセー名無しさん：04/03/28 11:34 ID:9mEUk6GB
>674
マーク２のエンジンの性能を、
フルに引き出して使うヤツは、
滅多にいないんだからマターリしる。

田舎の難破スポットでの成功率という面では、
容易に、その高性能を引き出せるがな。
676 ：マンセー名無しさん：04/03/28 12:12 ID:MMn2jUeL
>>675
いまどきマーク２でナンパする奴もされる奴もいないだろ。
クリスタルピラーのマーク２かよ。
677 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/03/28 13:14 ID:S2Ug4M5f
ＸＧでナンパはいかがですか？

圧倒的に兵力が不利だと思いますが。
678 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/28 13:26 ID:rJ1nBMtI
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ よーし、パパ、ヒュンダイクーペで難破しちゃうぞー
　|＿＿|
　　|　|
　　　　　　　　　　　　＃　法　則　発　動　の　予　感　！
679 ：マンセー名無しさん：04/03/28 14:57 ID:zZsAo8EF
>>677
在日な女の子は釣れるかも？
680 ：マンセー名無しさん：04/03/28 15:21 ID:wXDR3YJI
>>679
昨日行ったプーソの子が在日だったけど、好きな車はベンツかセルシオって言ってたﾆﾀﾞ
681 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 15:51 ID:TiwSzQGr
っていうか、普通の女ってメルセデスとかＢＭＷくらいしか区別つかんよ
広くて乗り心地が良い車なら平気
ツーボックスの小さい車は問題外
スポーツカーはウンコ
一番良いのはＳＵＶとかミニバンだろうなあ
でもアッパーミドルサイズのセダンならとりあえず合格なんじゃない？
マーク２は全然オッケー
ヒュンダイも普通は韓国クルマだってことは知らんし
まあバレたらアウトだが（ｗ
682 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/03/28 15:52 ID:dFSG8WBJ
>>680
ヨンサンでＯＫ！
683 ：ふたまるきゅ：04/03/28 16:11 ID:t9zaN2x+
＞ＸＧならカーライフ（死語か）に良くも悪くも鮮やかな１ページをかざってくれるのでは。

鮮血に染まるのか…。
684 ：マンセー名無しさん：04/03/28 17:09 ID:4y0dVNCx
>>681
名前だけならジャガー、アウディ、ポルシェ、フェラーリあたりは知ってる
区別はBMWとベンツの区別もあやしい・・・そんな女の子を何人か知ってるぞｗ

ちなみにウチの彼女はスポーツカー系好きだよ。漏れに気を使ってるのかも知れんが
横乗っけてて、「あの車カッコイイ！」っていうのはだいたいスポーツカー
んで、お気に入りはRX-8とロードスター。ただし、MR2とRX-7の区別が付かないｗ
あと、堅めの脚（漏れの車）のほうが、セダンとかより酔わないって言ってた
685 ：マンセー名無しさん：04/03/28 18:00 ID:wXDR3YJI
実感でも、雑誌のアンケートとかよると、スポーツカーって若い子にはあんましみたいね。
クロカンとかミニバンが大人気。
BMWはオバサンの車らしいし。

車好きで、ランボルギーニ乗りてぇ！とか思う世代は、おれぐらいで最後かも（２７歳）
686 ：マンセー名無しさん：04/03/28 18:09 ID:/VWyVexm
>>684
スマン、車種と足を教えて下さい。
俺も足変えてるけど「気持ち悪い」って直ぐ言われるので。

すれ違いスマソ。
687 ：マンセー名無しさん：04/03/28 18:12 ID:dFSG8WBJ
>>686
国民車？
688 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 18:12 ID:TiwSzQGr
>>694
ここではナンパクルマとしてどうかってことなんで
デートの時に山道攻めるバカはまさに精神異常者なわけで、通常デートの場合場合はゆったりと街乗りだろうね
だとすると車酔いなんてありえんから、やはり足回りはやわらかいほうがよい

結局、運転して楽しい車ってさ、助手席に乗るほうにとっては苦痛でしかないのよ
よって１対１のナンパだったら、アッパーミドルのセダンがスペシャリティーカー（もはや死語か）
２対２のナンパだとＳＵＶとかミニバンってことなんだろうな

女よりクルマなんていう気持ち悪いやつはさ、昔から少数派
そりゃ運転楽しいスポーツカーより、女とデートしやすいミニバンってなっちゃうよなあ
スポーツーカーってのはさ、若い小僧が乗るより、４５歳超えて女方面は枯れてきた男が乗るほうがいいかもな
若僧はｾｸｰｽ優先したほうが健全（ｗ
まあオレの大学生の時は、ボロボロのハイエースバンだったので、ナンパクルマと対極だったけどな（ｗ

689 ：マンセー名無しさん：04/03/28 18:14 ID:/VWyVexm
>>687
つあＶのダウンサス系です
690 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/28 18:14 ID:dFSG8WBJ
>>688
スローフォワード入った！

俺のはデートに向かない車。
だって、スカートで乗り降りできねーし、段差で突き上げひどすぎ。

というわけでおれはマイノリティ。
691 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 18:15 ID:TiwSzQGr
>>686
それ以前に、助手席に女乗せてるときは、車酔いするような運転はやめなさい（ｗ
安全運転してたら酔わないよ
山の中に住んでるなら別だけどな
692 ：マンセー名無しさん：04/03/28 18:18 ID:dFSG8WBJ
>>689
ローダウンすると，ロールセンターと重心の距離が拡がるから，ロールしやすくなるよ？
バネレートを少し上げて，スタビも強化汁！
693 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 18:19 ID:TiwSzQGr
>>690
あひゃひゃ
684ね

昔スーパー７に乗ってた時、一回乗ってみたいっていう女がいた
一回乗せたら２度とノリタいとは言わなくなったよ（ｗ
顔黒くなっちゃうは、髪の毛バサバサになるは（ｗ
694 ：マンセー名無しさん：04/03/28 18:21 ID:odm09TuB
>>688
んなこたーない。
車酔いのひどい人間をなめすぎｗ

俺、昔車酔いひどくて、クラウンとか乗せられると街中だろうが何だろうが関係なく一発で酔ってた。
親父の知り合いがこいつの乗り心地は最高だぞーとか言いながら乗ってきたプジョーに乗せられたときは死ぬかと思ったｗ
酔わなくなったのはうちの親父がとち狂ってロードスター買ってきてからだなｗ
695 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 18:26 ID:TiwSzQGr
>>694
タクシーで酔っちゃうレベル？
それだと病気の可能性が高いから、クルマがどうのこうのの以前に、耳鼻咽喉科に行ったほうがいいよ
696 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/28 18:29 ID:dFSG8WBJ
>>694
それはきっと，酒を飲ませる悪い車ニダ。
697 ：694：04/03/28 18:36 ID:odm09TuB
うんにゃ。
むしろふつうの人間より三半規管がまともだから酔いやすいって言われたわｗ
敏感らしい。

で、酔いやすい体質ってのはあるもんで、酔いやすい人間から言わせると
柔らかすぎる脚ってのは間違いなく酔いやすいのよ。
俺にはクラウンは全くだめだったし、プジョーは明らかに拷問道具だったｗ
698 ：マンセー名無しさん：04/03/28 18:36 ID:/VWyVexm
>>691
普通に制限速度も守ってるし、コーナー手前でしっかり減速してるんだけど
酔っちゃうそうです。

>>692
一応バネレートも上げてあります。（ｆ：12kg、ｒ：8kg）
699 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/28 18:38 ID:dFSG8WBJ
>>697
そこであれですよ，カート。
700 ：694：04/03/28 18:40 ID:odm09TuB
>>699
それで公道走れたらそれでもいいなあｗ
701 ：マンセー名無しさん：04/03/28 18:40 ID:wXDR3YJI
おれも車酔いが酷いが、


ジャガーＸＪの後部座席が一番酔う。

アコードが後部座席が一番酔わない。

702 ：マンセー名無しさん：04/03/28 18:42 ID:wXDR3YJI
>>697
> うんにゃ。
> むしろふつうの人間より三半規管がまともだから酔いやすいって言われたわｗ
> 敏感らしい。

酔い易いのは、まともだからじゃなくて、三半規管のバランス能力が弱いからだよ。
乗る前に頭上に本を置いて10分ほど平衡を保つと、ぜんぜん酔わない。
マジ効くからやってみて。
703 ：マンセー名無しさん：04/03/28 18:42 ID:pZ2ojR0d
こら。
とにかく　スレどうり『韓国』の車の話をしろ。
704 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/28 18:43 ID:dFSG8WBJ
>>700
ＫＯＮＩで固めたミニ･モークに汁！
705 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 18:53 ID:TiwSzQGr
>>697
それ医者に言われた？
車酔いとか、眩暈とかって結構怖いよ
だからできればちゃんと大学病院レベルの耳鼻科で診察したほうがいいかも
もちろん個人差はあるんだけど、あきらかにおかしい場合は病的なものかもしれんしね
>>698
個人差の範疇なのか、病的なもんかははわからんけど、タクシーでも酔うような状態だと、なにやってもムダかもなあ
あと逆に気持ち悪いのを我慢させて、ドンドンクルマに乗らせて慣れさせちゃうっていう手もあるかな

706 ：694：04/03/28 18:58 ID:odm09TuB
>>702
そうなの？(´・ω・`)

>>704
ＫＯＮＩはいいけどミニ・モークはちときびしいっすｗ

>>705
誰に言われたんだっけｗ
いい加減で申し訳ない。
三半規管周りは他の病気で一度検査しとりますがまったく異常なしですた。
707 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 19:06 ID:TiwSzQGr
>>706
三半規管が通常より敏感だから酔うってことはないんですよ
そんなこと言ったら体操選手はみんな酔っちゃう
よくあるのは、三半規管からの情報が途中でストップしている場合
メニエル症とか自律神経失調症の症状ね

っでまた眩暈関係の診察って、レントゲンとかＣＴではわからんのよ
俺自身が自律神経失調症だったんだけどね（ｗ
それだってまったく原因わからずに、耳鼻科では結論でず
最終的には心療内科だ

まあどっちにしろ、個人差の範疇以上に車酔いが酷い場合、なんらかの疾患があると疑ったほうがいいかな
特に疾患がない場合、慣れれば平気ってことが多いからね
708 ：マンセー名無しさん：04/03/28 19:30 ID:4y0dVNCx
>>686
遅レスすまん、ノーマルのNSXです

>>OH88
トヨタ云々の時のも思ったけど、ちょっとばかし了見狭くないかい？
漏れのはそういう人もいるよっつー話なんだが
自分の知ってる範囲以外のコトは全否定ってのもねぇ・・・

ちなみに彼女が酔っちゃうって言ってたのは、親の車で何処か行ったり
会社の連中と、何処かに遊びに行ったりするときのことだよ
それに比べて漏の車で旅行とか行っても酔わないってこと
最初のうちは酔い止めとか飲んでたんだけど、最近は平気らしい
709 ：708：04/03/28 19:33 ID:4y0dVNCx
名前入れ忘れた
684=708です。すんまそ
710 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 19:39 ID:TiwSzQGr
>>708
ちゃんと読んでよ
タクシーで酔うくらいなら、っていう但し書きがついてるでしょ？
実際問題さ、成人でありながらタクシーでも酔っちゃうような場合、個人差の反中ではないわけだからね
もちろん、荒っぽい運転でよってしまったり、ワインディングで酔う場合は個人差の範疇ね
個人差の範疇で住む場合の話と、個人差の範疇ではない話を一緒にはできんよ
１０人や２０人に１人の話ならまだ一般論で語れるけど、１００人とか２００人に１人とかの話を一般論では語れないだろ？
前の時もそれで揉めたんだけどさ、ごく少数の話を一般論で語るのはおかしいことなのよ

711 ：マンセー名無しさん：04/03/28 19:41 ID:wXDR3YJI
納得
712 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/28 19:48 ID:dFSG8WBJ
あまり人の車の助手席に乗らない人は，人の車に乗せてもらうと酔い易いかな。
友人とかの車に乗ると，車間や見切りやハンドル捌きが気になって，落ち着いてられない（ｗ
あ、ここ等辺でハンドル切りはじめるかなぁって思うと，ワンテンポ遅れたりするのよね、その時既に重心
移動に備えてたりするんだけどさ。

しかし、傍から見るとバスのピッチングとローリング，凄い物があるんだが‥乗客はよく酔わんな。
713 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 19:59 ID:TiwSzQGr
>>712
実際にスポーツカー＜セダン＜ワンボックス＜バスっていう感じで酔いやすい
セダンなら平気だけど、バスとかワンボックスだとヤバイっていう人もいるよね
足回り云々とは別に、重心が高いほうが酔う
同じ角度てだゆれても、中心からの半径が長いほうがゆれ幅は大きくなるからね
船底よりも船の上のほうが酔いやすいのと一緒
714 ：マンセー名無しさん：04/03/28 20:06 ID:u+tgqJdo
スポーツカーなんてチビでなければ乗れないくらい狭い。
715 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/28 20:12 ID:dFSG8WBJ
禿ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

716 ：708：04/03/28 20:14 ID:4y0dVNCx
＞710
だからさ、「街乗り」とか、ひとつとっても住んでる条件やなんやで
カナーリ違うと思うんだよね。走る距離とかね

そういうあやふやな条件上で、「～ありえない」とか断定する必要ないんじゃない？
ソレだと、議論にならないとか、キャラだとか、あるだろうけど
例えば語尾を柔らかくするとか、あるでしょ？

「～ありえない」とか断言されたりすれば、自分が少数派だと知ってても
それに該当した人は気分悪いと思うんだよね

ま、愚痴言ったりしてすまん。
気に障ったら許してくれ。スレ違いになるし、これで消えるから

あと、713には納得。
717 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 20:25 ID:TiwSzQGr
>>716
だから但し書きつけてるっての（ｗ
山の中に住んでるなら別とか、タクシーでも酔うような場合とかね
ようするに、あまりに個別な状況まで想定しちゃうとね、一般論なんて語れなくなるわけよ
あまり極端な状況は排除して、普通の状況で考えましょうってことね

そりゃ北海道の原野に住んでるヤツもいれば、長野の山奥に住んでるやつもいるよ
ただ日本の場合、大半は都市部在住なわけよ
そういうつもりで話してもさ、前は特殊事例を出してくるヤツがいたんで、今回は但し書きをつけたわけです

繰り返すけどね、一般論と個別事例をごっちゃにしたら話なんてできんよ
さらに繰り返すとね、前回も今回も、決してマイナーな人達を否定はしとらん
ただ一般論とマイナーな状況をきっちり区別しとるだけです
自分のマイナーな体験や趣向を、一般論として語るのは愚かなことでしょ？
718 ：マンセー名無しさん：04/03/28 20:34 ID:LWFN5J7o
>>716
最近のＯＨ８８氏は、周りの空気読めないで
だらだらつまんない自説を演説するパターンが増えてるんで
粘着状態に入ったら適当に切り上げてスルーしたほうがいいかもね。
719 ：マンセー名無しさん：04/03/28 20:36 ID:MMn2jUeL
>708氏

言っても無駄な奴もいるってことで。貴方の誠実かつ心遣いあふれるレスに
感服しました。それでも、聞かない奴は聞かないってことで。
720 ：マンセー名無しさん：04/03/28 20:41 ID:wXDR3YJI
妙なのがワラワラと・・・

春だねぇ
721 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/28 20:43 ID:dFSG8WBJ
まあまあ、オマンコテ氏も譲れない物もあるわけですから。
そう事を荒立てずに，マターリやろうよ。
722 ：マンセー名無しさん：04/03/28 20:46 ID:dyhGo4Q3
>>718

書いてる事は論理が通ってる。
噛み砕いて説明しないと、分からないヤツにも律儀に
反論するのが仇となって、そう見える。
723 ：マンセー名無しさん：04/03/28 21:26 ID:MMn2jUeL
>>722
という貴方の見方ね。

個人的にはいい年になって、人をつかまえてくだくだ言いたいけど
リアルの世界では恵まれなくて、こんなとこで発散してるようにしか
見えんけど。

という私の見方。
724 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 21:39 ID:TiwSzQGr
>>723
確かに実社会ではあまり議論しないねえ
仕事では仕事の話しかしないし、プライベートだと酒入るからねえ
酒はいったら難しい話せんからねえ
バカッ話しかしない

っていうか、社会人になるとさ、実社会ではあまり議論する機会ないのが普通でしょ？
実社会でビジネス以外の議論をしまくってたらさ、かなり変人かと（ｗ
まあ学生時代はドンドン議論すべきだけどな
社会人になるとそうもいかん
大人の社会は社交辞令の繰り返しだからねえ

だから君の指摘は正しいかもね
実社会では議論できんから、掲示板ではトコトンやってるってことはあるかもね
725 ：マンセー名無しさん：04/03/28 21:51 ID:wXDR3YJI
>>724
さすがだ、パルパル
726 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/28 22:02 ID:TiwSzQGr
っていうか最近さ、同年代と酒飲むとさ、ほぼ間違いなく昔話で盛り上がる
もう年ってことですな（ｗ
昭和スレみたいな話、実社会でやっとる
727 ：マンセー名無しさん：04/03/28 22:37 ID:+mmFh6T5
漏れはVIPカーやらスポーツカーに交じってジムニーで難破してたが、
何故かけっこー可愛い娘が釣れた。
日本一乗り心地の悪い国産車なワケだが。何故釣れたか未だに謎。
車酔いしやすいと言っていた娘もいたが、酔った娘はいなかったな。
728 ：マンセー名無しさん：04/03/28 23:58 ID:wXDR3YJI
>>727
それは車ではなく、あなたの力量です。

最近の子は車なんかでは絶対になびきません。
729 ：_：04/03/29 00:18 ID:5UygKi5N
おそレスだが、小さいころ
オレは実家の1tトラックだと酔わなかったな。
クラウンだと酔ってた
730 ：マンセー名無しさん：04/03/29 00:24 ID:9yNutyAt
＞727
むかーし、親戚の兄チャンがJ3に乗ってたけど、あの車もケツ痛かったな～
ちなみにその兄チャンは、生粋のミリオタで、その後フォードジープ（マットとかいうやつ）にも乗ってた
最近合ってないけど、「いつかは・・・」って言っていたキューベルのレプリカは買えたのだろうか・・・
731 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/03/29 02:02 ID:TUAsd9uv
私は自分の運転で酔います（ｗ
732 ：　：04/03/29 02:16 ID:qAOpQf4I
>>731
うちの場合

自分が運転　－＞　全員平気
嫁が運転　　－＞　嫁と子供が酔う

車種を問わずこんな感じ
733 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/03/29 02:24 ID:TUAsd9uv
>>732
親父が運転すると誰も酔わないのですが・・・。
ブレーキングが下手糞なんですかね。だんだん頭痛がしてきます。

それよりも問題なのは私の運転では家族全員怖がって同乗してくれません。
１ヶ月に１～３回ぐらいしか運転しないせいですが（それも、洗車するために
自宅まで運転するだけ）
734 ：　：04/03/29 02:50 ID:qAOpQf4I
>>733
自分が酔うのは運転姿勢が悪い事が多い
嫁は前屈みが直らないので、どうしても頭が揺れちゃう様子
735 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/03/29 07:34 ID:kOZFmjfP
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ あ、またやってるよ。
　|＿＿|　　　
　　|　|
736 ：マンセー名無しさん：04/03/29 08:31 ID:Y0yHQ1p9
GM大宇が、郡山にディーゼルエンジン工場を建設
http://response.jp/issue/2004/0326/article58941_1.html
GM大宇（デーウ）自動車技術は、2420億ウォン（約242億円）を投じて、韓国の郡山（クンサン）にある
同社の車両生産工場の隣接地にディーゼルエンジン工場を建設すると発表した。

ディーゼルエンジン工場は、1万9200平方メートルの敷地に建設する。工場の建設着工は今年6月で、
2005年4月に完成する計画だ。
工場で生産するディーゼルエンジンは、韓国国内生産車種と、輸出されて各モデルに搭載される。
2006年初頭に生産を開始し、生産能力は年産25万基を超える見通し。
工場の建設で新たに250人を採用する。工場の加工ラインは90％、エンジン組み立てラインの40％が
それぞれ自動化される。
737 ：マンセー名無しさん：04/03/29 08:46 ID:ryzsQPve
>>736
「おお、ついに日本工場か!?」
と思ってしまった。
「こおりやま」じゃなくて「くんさん」なのね。
738 ：マンセー名無しさん：04/03/29 10:05 ID:dAsiXbPM
>>727
骸骨ジムニーだったら「かわいい」と思う女性がいるかもしれませんが（ｗ
っか、近所の骸骨ジムニー載りは殆ど若い女性だ･･･。北国だからでしょうか？
739 ：マンセー名無しさん：04/03/29 10:21 ID:7HO/ymdj
奴らの作ったディーゼルエンジンなんか乗りたくない。
振動なんか凄そうだし、環境云々は（ｒｙ
740 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/29 10:34 ID:4J+w8ZJ7
>>738
女って助手席に乗るときはおっきいクルマを喜ぶけど、自分で運転する時はちっこいクルマを好むからなあ
大きい車だとコントロールする自信がないんだろうな
もっとも雪国の女性って都会の普通の男よりも運転上手いけど（ｗ
すべる路面に慣れてる人って、アクセルワークもブレーキングも上手だよね
だとしても小さい車を好む傾向はあるだろうなあ

ってことはさ、ｔｂを女性仕様にすればよいかもなあ
人気デザイナーに内装をデザインさせた特別仕様をつくり、それを２０代後半の女性に人気があるファッションリーダーに宣伝させる
そうすりゃある程度売れるんじやない？
ぶっちゃけ女の人ってさ、エンジンがどうのこうのとか、足回りが云々とかより、ルックスと使い勝手重視だしな

３０歳以上の男はさ、クルマに関しては保守的な人が多いから、朝鮮人が作った車なんて始めから対象外
２０代の男性は今やミニバンとかＲＶが全盛だから、韓国車にはタマがない
ようするに、車の本流であるセダンもダメ、最近大きな市場になったミニバンもダメってことだな
メインストリームも遊び車も強豪がひしめく日本市場で、唯一残された隙間は女性向けだと思う
ビーワンとかパオがのような成功例があるなんだからさ、ヒュンダイもそこを狙えばいいのにな
でもどうしても本流のセダンで勝負したいんだろうなあ
ものすげえ無謀なんだけどね
741 ：大統領代理代行補佐心得心待ち：04/03/29 10:34 ID:uz2rVIVz
>>736

ちょいと質問
トヨタや日産の向上にある
ロボット機械での製造ライン
あれも韓国製なの？
742 ：マンセー名無しさん：04/03/29 11:29 ID:i+U+29ae
ＫＯＴＲＡ「中国の自動車部品メーカー市場が有望」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/26/20040326000078.html

＞　多くの中国自動車部品メーカーは製品の開発力に欠け、新たな部品を
＞生産する場合、技術はもちろん、関連設備の一切を外国から持ち込む
＞ケースが多いことから、このような点を活用すれば市場進出の余地が
＞極めて高いという見方だ。

自国内でもまともにできてないのに、輸出しようとか考えるなよ
743 ：マンセー名無しさん：04/03/29 11:42 ID:fIiSgVwo
２ヶ月くらい前、新聞の折り込みチラシに隣町のヒョンデ営業所のものが
あった。それが誤字脱字だらけなのでびっくりした。経費削減のために
韓国人が校正したのだろうか。あれでは売れないだろう。
744 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/29 12:08 ID:4J+w8ZJ7
>>743
っていうか普通は印刷屋が気がつくよなあ（Ｗ
ニューカマーの印刷屋なんていないだろうしねえ
まさか本国で印刷するわけはないし
１００枚くらいの印刷なら自分のとこのプリンターでやるかもしれんが、新聞折込なら印刷屋に出すよなあ
謎だな
745 ：マンセー名無しさん：04/03/29 12:19 ID:T+KzQDrm
>>741

全部日本製
746 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/03/29 12:23 ID:qi2k4KZG
>>741

そもそも、ロボットアームを韓国が作れると、思いますか？
それは、ともかくロボットアームのシェアは、日本が一番だそうです
747 ：マンセー名無しさん：04/03/29 12:24 ID:fIiSgVwo
>>744
印刷屋さんの仕事手伝ったことあるけど今かなり人手を削ってるんで
原稿の間違いに気づいてもそのまま作ってしまいすよ。それで発注側
も間違いに気づかないで校正OKが出ればそのまま印刷してしまいます。
748 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/29 12:35 ID:4J+w8ZJ7
>>747
あらら　そんなもんなんだあ
そりゃまあ、原稿をクライアントがチェックして、それでオッケーがでたんなら印刷屋には責任ないよなあ
校訂したりデザインしたりするというのは、また別料金なんだろうしね

でもさあ、後で｢なんで間違いに気がつかなかったニダ、謝罪と賠償、、、｣なんてことになったりして（Ｗ

どっちにしても、ヒュンダイディーラーの体制がどうなってるのかってのは気になるよね
メカニックを含めて１２～１３人ってとこなのかな？
だとすると細かいとこには手がまわらんよなあ
日本のユーザーは商品本体だけではなく、サービスにもうるさいからねえ
ただでさえ品物が悪いのに、ディーラーのサービス体制がお粗末だと最悪だよな

ホンダのディーラーなんかもさ、決してサービスはよくないけど、でも品物に魅力があるからさ
品物悪いならせめて接客だけはよくしないとね
日本のユーザーは、トヨタや日産のディーラーのいたせりつくせりのサービスになれてるんだからさ

749 ：マンセー名無しさん：04/03/29 12:40 ID:cYnp6ocs
743の作り話に釣られるブァカども
750 ：マンセー名無しさん：04/03/29 12:50 ID:fIiSgVwo
>>748
校正後の間違いは印刷屋側に責任はありません。日本ではそれが常識
です。がKの国のことはわかりませんが。最近は校正の人減らしのために
誰もが知ってる有名週刊誌や新聞でさえも誤字がありますからね。
テレビの字幕も最近は酷いですね。
>>749
作り話ではないですよ。自分がチラシ作りの印刷屋を手伝ったことが
あるから折込チラシをよく見るんです。定期的に仕事をくれるスーパー
などのチラシは間違いが許されないしお店の人とも顔なじみなのでキッチリ
仕事しますけど、単発の上に最初から値切ったりする客の原稿は気を利かせたり
はしないです。
751 ：マンセー名無しさん：04/03/29 13:16 ID:eefJEXCI
チラシの校正間違いについては
責了段階でプライス間違えたとかじゃなきゃ、責任はとらないよ
まぁ、営業担当者は「すみませんでした」ぐらいは言うだろうけどね
普通のクライアントなら、担当者だけが見るってのはあり得なくて
責任者のオーケーがでないとダメ！とかあって複数人でみるんだけどね～
ケンチャナヨなんかな～

＞750
印刷屋直の仕事と代理店を通す場合では違うけど
印刷屋直で社内で制作した場合、微妙だな
大きい印刷屋でも、専任の校正担当者がいるワケじゃなく
営業担当者が見るのが多いからね
最近はパワポとかで作って「これ印刷して」とかいうパターンが結構あって
結局は作り直すんだけど、そういう人は大抵、校正甘いね
自分が作った通り出来てると思ってるから
そうなると、「ちゃんと作ってない」「見せたでしょ」で問題になったりするね
752 ：マンセー名無しさん：04/03/29 13:18 ID:cYnp6ocs
743の作り話に釣られるブァカども
753 ：荒らしさん：04/03/29 13:37 ID:8dC3BYBs
ブァカは、お前だろ。
754 ：マンセー名無しさん：04/03/29 13:51 ID:+hN6xNNi
>>744
最近大手の印刷会社でも印刷だけなら韓国で刷らせる事が多くなってる。日本語フォントも持ってる。
品質がそれほど要求されないで大部数の場合、日本で企画・制作して完全データで韓国にメールで送るわけ。何せ安いらしい。

で、車の折り込み、日本だと各販社が独自に作ったりも多いけど
ひょん出あたりだと店名だけ差し替えで一括制作なんじゃないの？
それだと日本人スタッフや印刷会社がノータッチで韓国で印刷というのもありえる。
あと、基本的にクライアントの校了印があれば印刷会社の責任はないんだけど
実際なんだかんだとクレーム付けてくるクライアントも多い。レベルひくい所ほど。結局値引きで対応。
755 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/29 14:23 ID:4J+w8ZJ7
>>754
本社で一括してチラシつくってて、そのチラシが誤字脱字だらけだとしたら、そりゃ大問題だよなあ
そんないい加減な体制で日本市場に入っても、そりゃ無理だわ
756 ：マンセー名無しさん：04/03/29 14:32 ID:HGlSHKge
＞754
なるほど。最近、折り込みチラシはやってなかったからなー
そこまで行ってたとは・・・
でもソレだと、時間かからないか？刷った物を輸送しなきゃなんないし
新聞チラシって、他社の動きに合わせて値段とか結構ギリまでいじるから
普通のチラシなんかだと、多少高くても時間が掛からないほうを取るんじゃないかな？
まぁ、その上で値切るんだけどｗ
一部差し替えの場合は、おおかた刷っておいて、その部分だけ刷り込みじゃないの？
そうすればスミ版だけで済むしね

漏れの経験でいえば、コンピュータ関係（周辺機器とかも含め。ショップは別）のクライアントは
あんま値切らないなぁ～。一気に大きくなった会社が多いから、結構ザルなんだよね
逆に大手でも老舗みたいなトコは、結構絞るね
まぁ、これはどこかのﾐﾝｼﾞｮｸみたく、ただセコイのとは別だけどｗ

某社では、新しいボールペン貰うのに、使い切ったボールペン見せないと支給されないとかあるし
757 ：ちゃちゃいれ：04/03/29 14:48 ID:8CIsmnnp
>>740

女性向け韓国車　ムリありすぎ　これこそ韓国てだけで敬遠されるでしょう。
韓国のイメージが　焼肉・アカスリ・格安買い物でそ。
ファッションリーダー　・・この場合車がファッショと同等になるでしょう。
　誰が下品で・焼肉・キムチくさいイメージの　ファッションアイテムを身に着けたいの。
女性はそれこそこうゆうことには敏感。首都路円、青いライオン、あたりがやれば　ＯＫでも。
せいぜい　冬ソナの女優がプロディースしましたなら　ヒュンダイすこしはでるのないか？

758 ：マンセー名無しさん：04/03/29 14:48 ID:7pYC6Ftm
>>739
絶対GMグループの一員であるいすゞの技術供与があるって。
ディーゼルという精緻で堅牢なエンジンを製造技術から造れるわけがない。
長年の技術の蓄積と醸成がなきゃ無理です。


判ってて言っていると思うけど。
759 ：マンセー名無しさん：04/03/29 16:39 ID:cSNC1B8S
>>744
>ニューカマーの印刷屋なんていないだろうしねえ

幾らでもいる。１８禁の同人誌刷ったり、通貨偽造で捕まったりな。
同人誌なんかだと、税金ごまかせて便利らしい。

>まさか本国で印刷するわけはないし

する事もある。出来はまぁ、言うまでもないが。
760 ：マンセー名無しさん：04/03/29 16:47 ID:cSNC1B8S
>>756
>新聞チラシって、他社の動きに合わせて値段とか結構ギリまでいじるから

そりゃ、爆弾だらけのスーパーのチラシならそうかもしれんけど(w




……日替わり特売とかやってるのか？＞ひょんで
761 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：04/03/30 01:09 ID:X8awRuLY
私事だがトランスフォーマー・バイナルテック（メーカー公認の1/24スケールモデルが
変形するというものすごい代物）のインプレッサを2台（WRC仕様と標準WRX）立て続けに
購入したのだが、かの国の自動車で作ったとしたらどのようなものができるのか。
参考までにインプ以外はダッジバイパー、ジープラングラー、コルベット（予定）、RX-8
（同前）。
762 ：マンセー名無しさん：04/03/30 08:25 ID:amr1ZChR
<丶｀∀´>マーク２の起源はコロナﾆﾀﾞ
763 ：マンセー名無しさん：04/03/30 08:55 ID:tR10GdD0
>>762
リンカーンのマネっこだろ。
アメリカでは「グレシーダ」と名乗ってた。
764 ：マンセー名無しさん：04/03/30 09:01 ID:xUn5n89x
現行マーク２はマーク９だっけ
765 ：マンセー名無しさん：04/03/30 09:03 ID:tR10GdD0
マークⅡもダメ
クラウンもダメ
766 ：マンセー名無しさん：04/03/30 09:20 ID:J1Z2X8Mh
>>763
ジャギュア（ｗ）のパクリだろ。
767 ：マンセー名無しさん：04/03/30 09:20 ID:AXlAcn1Y
>>765
俺チェイサー好き　もう生産してないけど
768 ：マンセー名無しさん：04/03/30 09:24 ID:tR10GdD0
パクリ体質のシンボルだったよ＞まーく２

贅沢でおもしろかったけどね。特に今は亡き2drHTグランデ
内装なんて現行のクルマは遠く及ばないくらいに良かったよ。
769 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/03/30 09:30 ID:5N+dBI5N
>>761
私はスバルディーラーでアウトバック買ったときに貰いました。
もうとっくに子供の餌食になってますけどね。（泣
あいつら隠しててもすぐ見つけるんだもん。
770 ：マンセー名無しさん：04/03/30 09:32 ID:tR10GdD0
シャシーもエンジンも有り合せで済まそうとする究極の合理主義。
性能をや個性を問題にしなければ、安くてあんないいクルマはなかった。
クレシーダに積んでた2400はもう無理か？
クラウンを新型Vエンジンにしたのだから、直６で復活してほしいなあ。
771 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/30 10:43 ID:xCIc1pMS
なぜマーク２やクラウンが批判されるかかがわからん
日本の都市部限定なら最高のクルマだよ

自動車評論家とかさ、一部のクルマ通と呼ばれる人達ってさ、日本ではほとんどありえない状況での性能で、国産車を批評していたりする
もちろん但し書きをつけて、こうこうこういう極めて特殊な状況ではダメだというのならかまわんけどね
１４０キロ以上での高速ツーリングは法律上ありえんし、山道を攻めるドライバーなんてほとんどいない
大多数のドライバーにとって、都市部での快適性こそ正義なわけです

全ての状況で素晴らしい車なんて存在しないわけでね
例えば、山の中の狭い林道なんて走らせたらジムニーは世界一
アフリカの砂漠の中にあるところどころアスファルトがはがれた道を、１００キロでツーリングするのならランクルが世界一
アウトバーンを１５０キロでクルージングするならメルセデスが世界一
でも日本の都市部での街乗りならば、クラウン＞メルセデス＞ランクルだったり、マーク２＞メルセデス＞ジムニーだったりするわけです

日本メーカーのクルマってのは、特にトヨタに顕著なんだけど、日本の風土・社会構造・日本人の嗜好を研究しつくして作られている
その上、世界屈指の技術水準を持っている
だから日本市場限定で考えれば、メルセデスでさえ本流から外れた、やや変わった人のためのクルマなわけだ
そういう日本市場に乗り込むってのは大変なこと
ＰＳＡやフィアットあたりでも商売になっとらんし、ＶＷ/アウディグルーブでさえ、往年の勢いはすでにない
ぶっちゃけヒュンダイごときになんとかなる市場ではない

よってヒュンダイが日本に留まりたいのであれば、独自ディーラー網はあきらめ、三菱のディーラーに本流から外れた隙間ねらいのクルマを、１～２車種置かせてもらうってのが現実的
772 ：　：04/03/30 12:27 ID:haOHdQQo
しつこいぞー、ここはヨタマンセースレじゃねーぞー。
773 ：_：04/03/30 12:40 ID:kX88MAQO
アメリカ在住ですが
ヒュンダイの10年、10万マイルワランティーって本当だったんですね。
てっきり、ここの住人の冗談かと思ってました。
今日、車好きのアメリカ人と話していて彼も「クレイジーワランティーだ」
とか「サービス部門はオイル交換で利益をあげるつもりなのか」と。
その友人が言うにはキアも同じような事してるらしいです。
「デーウも、」って言っていましたが今ありましたっけ？
普通に考えても信頼性のある日本車だって10年云々はキツイと思うのですが
唯でさえ安い車の保証に10年というのは、売れば売るほど危険な気がします。

774 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/30 12:42 ID:xCIc1pMS
>>772
アホ
日本市場を語ろうと思ったら、トヨタを避けてとおれんっての
シェア４割の日本者の代表だよ
メインストリームのクルマを語る場合、常にトヨタの同クラスがライバルになるわけよ
ＸＧを語ろうと思えば、当然マーク２の話はさけて通れんよ
っで結果はトヨタの市場に真っ向から入っていくヒュンダイはアホっていう結論がでるわけ

｢日本市場｣っていう市場を無視した議論なんてまったく無意味ってことね
日本市場という場で、トヨタ・日産・ホンダ・マツダあたりと比べてどうかってことな
ヒュンダイ単体で語っても意味がないわけで、そこに｢日本市場ではどうか？｣という視点は欠かせないわけ
そして日本市場の平均値を見るには、トヨタってのが一番わかりやすいわけ
海外メーカーも国内メーカーも、トヨタを基準にして自らの戦略を組み立ててます
775 ：マンセー名無しさん：04/03/30 12:43 ID:ax+dhmsB
ひとつ聞きたいんだけど、チョン車のエンジンはすべて日本製なんでしょ？
朝鮮人は日本製品の不買運動をしろとかよくほざいてるけど、
本当に日本製品の不買運動なんかしたら、あいつ等自分の国の車も
買えないってことじゃん。自分等の立場ってもんが分かってないんですか？あの連中は
776 ：マンセー名無しさん：04/03/30 12:49 ID:PznlTFNl
>>775
庶民は判ってません。
エリートは確信犯でつ。
ま、伊達や酔狂で「高学歴、高所得ほど国外脱出を目指す」国家ではないってことでつな。
777 ：マンセー名無しさん：04/03/30 12:55 ID:tR10GdD0
日本の庶民も日本車のATユニットが日本人による設計であることを疑っていませんからね。
778 ：マンセー名無しさん：04/03/30 12:56 ID:xUn5n89x
>>775
TBなんかは内製のエンジン使ってた筈。
まぁ、日本製の部品も使ってるんだろうけど
779 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/30 12:58 ID:xCIc1pMS
そもそも日本市場て外車が台数伸ばすのは無理なんだよね
メインストリームのボリュームゾーンはトヨタががっちり握っていて入る隙間なし
ミニバン等の遊びクルマだって、各社が１つや2つの売れ筋を持っている
そんなに大きな隙間がないんだよな

だからメルセデスのように、単価で稼ごうとするわけだ
本国よりかなり高めの価格設定にして、単価をあげて利益を出す
どうせ台数でないんだから単価で稼ごうっていう戦略だ
メルセデス以外のメーカーも似たようなもんで、他国より高めの設定
ローバーのようにフェアプレー価格なんてわけわからんこして台数売ろうとすると失敗する

ようするに、日本人にとっての外車ってさ、希少価値があるからありがたいわけです
メルセデスがクラウンのように売れてたら意味がないのよ
外車ってのはスノッブな人達が｢庶民とは違う自分｣をアピールするためのもんだからね
例外ってミニとかボルボのような、あからさまな隙間ねらいくらいだからね
780 ：マンセー名無しさん：04/03/30 12:59 ID:aMlVrBv9
ＴＢは販売方法を変えたら売れると思う、

例えば、ご制約の方には冬のソナタＤＶＤＢＯＸプレゼントとか、
さらに、抽選で、韓国ソウル・ロマンチックツアーをプレゼントするように
すると若い女性にも人気が出るのではないか？

セールスマンも韓国の若い日本語が喋れる背の高い、いい男をつれてきて
担当させれば、ＴＢは売れる、、

間違いない
781 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/30 13:03 ID:xCIc1pMS
>>780
ＴＢを売るために一番良い方法は
トヨタのバッヂをつけて、トヨタのディーラーで、トヨタの営業マンに売らせること
そうすりゃキャバリエ程度は売れるはず
782 ：マンセー名無しさん：04/03/30 13:08 ID:aMlVrBv9
後、韓国ドラマの人気でヒュンダイの車も売れるようになると思う、、

韓国のドラマを見ていると、登場人物が凄く素敵な車に乗っている、
見ると韓国車だ、、っていう感じで、

783 ：マンセー名無しさん：04/03/30 13:15 ID:hbHbMhuO
>>780
「ＴＢを買ったらメルセデスが付いてくる」キャンペーンをやったらマジで売れるよ。
少なくともオレは買う。
784 ： ◆64180XZags ：04/03/30 13:27 ID:9fWx1WVJ
自動車 専門強盗犯, 国産車は 棒?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040330n00784/

<アンカー> 自動車 会社らが 内需向け 自動車たちの 閉ざし 装置を 輸出のために 比べて 不実に
作って 来た ので 確認されました. これ のため 国産自動車たちは 強盗犯たちの 集中 標的が
なって あります. ジョージ県 記者の 報道です. <記者>
自動車 鍵 数十と 番号版, 医療用 拡大機と 鍵 製作期, 皆 車 節度に 使われた ものなどです. 警察
に 拘束された 30肉 李某さん など 歳 人は 医療用 虫眼鏡で 鍵 穴の中の 故Yuki 番号を 分かり
ました. 鍵 製作期で 番号に ぴったり 当たる 鍵を 作るのに かかる 時間は 20分 内外. これらは
こんなに 作った 鍵で, 去る 2月 ソウル 論硯洞 駐車場で グレンゾ 乗用車を 盗む など 去年 12月
から 最近まで 車 12台, 3億ウォン 分を 盗みました. [李某さん/被疑者 : インターネットで 事故車両
節度車, 火事車 暮すという 掲示物たち たくさん 上って来ますが, そうなところで 処分したんです.]

これらは 値段が もっと 高い 外車を 置いて, 国産車のみを 犯行の 標的に しました. [李某さん/
被疑者 : 外車は 複製すること, 製作することは 始動が かかるの ないです. 国産車は 難しさ なく
解くから たくさん します.]

自動車 会社も 内需向け 自動車の 保安 装置が 不始末だという 点を 認めます. [自動車 会社
職員 : ヨーロッパに 出る 満ちる 鍵を 削っても 開かれなくます. もしに それが 国内 内需に 適用
されたら 原価が 上がります.]

国産 自動車の 保安 装置が 改善するの ない たいてい こういう 犯罪は 繰返し になる 数 しか
ないです.
785 ：マンセー名無しさん：04/03/30 13:35 ID:3aVFhBZQ
>>783
で、どっちに乗るんだ？ｗ
786 ：マンセー名無しさん：04/03/30 13:38 ID:xUn5n89x
ヒュンダイディーラーの近所には、主に捨てられた野良ＴＢの群れが・・・
787 ：マンセー名無しさん：04/03/30 13:38 ID:3y8cXb2I
ハマーのリムジンつけてくれたら買ってもいいぞ>TB
788 ：マンセー名無しさん：04/03/30 13:54 ID:aecEExUi
なんで韓国車一般のスレを、日本におけるそれに限定してまでトヨタマンセーするのかね？
いい加減にしてくれんか？
789 ：マンセー名無しさん：04/03/30 14:05 ID:MS6FaVBO
あの人はもうヒュンダイに乗っている…
きょウ初めてヒュンダイを道で見ました
感動
ヒュンダイの安全性ってどうなんですか？
ホムペ見ると安全性で５つ星をもらったって書いてたけど
790 ：マンセー名無しさん：04/03/30 14:05 ID:bFCfI2sV
>>782
「ショボイドラマで、キモイ整形アガシが、『自動車モドキ』に座ってる」と、思う(w
791 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/30 14:06 ID:xCIc1pMS
>>788
アホ
もう一回ちゃんと読みな
市場を無視してクルマのことを語るのは無意味
なぜなら、各市場によって求められるものが違うから
よってどこかの市場を基準にして語らんと意味がないってこと
別に日本市場じゃなくても、アメリカ市場でも欧州市場でもいいんだけどな
過去にはアメリカ市場の話になってたこともあったよな
全世界市場っていう単位の話をできんこともないが、思い切り焦点がボヤけるよ
東欧と日本とアメリカでは状況が違いすぎるから、全世界単位での話は非常に難しくなるよ

792 ：マンセー名無しさん：04/03/30 14:09 ID:3aVFhBZQ
>>788
日本に住んでる（海外在住の方も結構いるけど）日本人が書き込んでいることが前提の掲示板で
日本にななめ上な売り込みをかけてくる韓国車の話してるんだから日本におけることに限定して
話を持って行くことにも何の問題もないと思うが？
ここでヒュンダイ車のドイツでの使い勝手について熱く語っても仕方ないだろｗ

それにOH88はトヨタの道具としての良さは語ってるけど、トヨタを愛していると言ってるのは見たことないしｗ
793 ：マンセー名無しさん：04/03/30 14:12 ID:xUn5n89x
>>792
>ここでヒュンダイ車のドイツでの使い勝手について熱く語っても仕方ないだろｗ

トヨタ車の日本での使い勝手について熱く語るより、よっぽどスレの趣旨にあってると思うが？
794 ：マンセー名無しさん：04/03/30 14:13 ID:tR10GdD0
>>792
＞日本にななめ上な売り込みをかけてくる韓国車の話してるんだから日本におけることに限定して
話を持って行くことにも何の問題もないと思うが？

では、メーカーとしてのヒュンダイの話ではないわけですね。
エクスポーター、インポーター、ディーラーとしてのヒュンダイですね。
795 ：マンセー名無しさん：04/03/30 14:18 ID:cWRguhb9
ＯＨ８８ ◆feuHoManko 氏ね
796 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/30 14:29 ID:xCIc1pMS
>>792
確かにトヨタは愛してないなあ
でも今国産車で一番欲しいのはソアラだけどね（ｗ
好きか嫌いかの二者択一なら、最近のトヨタ車は好きです
まあ何度も言ってるように、車ってのは状況によって求められるものが違うわけです
東京在住３７歳としては、一台しか乗れないのであれば、無難にトヨタのセダンになっちゃうかなあ
高い買い物だし、家庭もあるわけで、実際に買うとなると無難なとこになっちゃうなあ
独身時代、かなり濃いクルマ（初代ＭＲ２・ＢＭＷ６３０・Ｒ３２ＧＴＲ・スーパー７）に乗ったので、今はもういいです（ｗ
まあ５５歳くらいになったら、もう一回スーパーセブンに乗ってみたいかな

797 ：マンセー名無しさん：04/03/30 14:31 ID:3aVFhBZQ
揚げ足とるのが好きな連中だなｗ
まあ、漏れに言葉が足りてないのも悪いんだけど。

>>793
トヨタ車マンセーするための板じゃないのは確かだし海外での話ももちろんスレの趣旨にあってるよ。
でもまあ、話の流れ的に日本国内に限定した話をするのに俺は違和感感じなかったけど。
それに一応OH88はそれをヒュンダイ車が日本に入り込む隙がないかってことの分析につなげてるしね。

つーかむしろ>788が、OH88がトヨタ車の（道具としての）良さを語ったことに対して脊髄反射したただのアンチトヨタにしか見えんｗ
まあ、漏れはそれに脊髄反射したわけだがｗ


>>794
いや、だからｗ
俺の言葉がたらんかった。すまんかったよ。
ここはあらゆる意味で韓国車について語るところだよ。
798 ：マンセー名無しさん：04/03/30 16:01 ID:xjyppEVW
ＴＢか？ＬＰＧ仕様車が販売されたら買うかも。

日本車も小型車でLPG仕様出してくれないかな？
799 ： ◆nbviAIKOKU ：04/03/30 16:12 ID:D2aCbcZq
>>798

PROBOXにあると思ったが、LPG。


またしてもトヨタな訳だがｗ

800 ：マンセー名無しさん：04/03/30 16:17 ID:aecEExUi
>>797
>トヨタ車の（道具としての）良さを語ったこと

これがトヨタマンセーじゃなくてなんだと？

それにな、それだけならともかく、こいつは毎度毎度クラウン以外買う奴は
マゾだの性格破綻者だの言いたい放題なんだが、それがトヨタ以外に対する
アンチではなく、非難の対象にはならない一方、スレ違いを指摘しただけで
アンチだの脊髄反射だの非難されるのはおかしくないか？
801 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/30 16:56 ID:xCIc1pMS
>>800
君は1から10まで説明しないとわからんアホか？
それともたんなるアンチトヨタか？

オレが何回も言ってることはな、状況によってクルマに求められるものは違う
そして、平均的日本人のことをもっとも考えてるのがトヨタ車ってこと
よって日本でのヒュンダイのことを考えるらあたって、トヨタとの比較がもっとも適切ってこと
例えばさ、ＸＧと比べるのに、マツダの売れないセダンと比べても意味ねえだろ？
マツダは欧州ではトヨタと遜色ないくらいの売上だが、日本ではボロボロ
つまり日本市場にはあってないクルマってことだから、比較の対象にはならん
トヨタを語らずに、日本市場を語るなんてあまりに愚か

あとオレの社歴見てものをいえ　アホ
802 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/30 17:05 ID:xCIc1pMS
>>799
バンにはあるみたいね
でも乗用車にはないみたい
っていうか、乗用車のＬＰＧって需要なさそう（Ｗ
803 ：マンセー名無しさん：04/03/30 17:09 ID:aecEExUi
>>801
何度言ってもわからん馬鹿だな。
お前が何回も言ってる事は、評論家が頭悪いだの、クラウンに乗らない奴はマゾだの
このスレとはなんの関係もないことばかりだから、それを止めろと言ってるんだが。

トヨタマンセーしたいならそれなりの板のそれなりのスレでやりゃいい。
評論家にケチ付けたいならそれなりの板のそれなりのスレでやりゃいい。
トヨタ以外のユーザに喧嘩売りたきゃそれなりの板のそれなりのスレでやれ。

韓国車との比較でトヨタが優れてるなんて事は誰でも知ってるが、それを
知らないチョソに説明するなら、このスレでやっても誰も文句は言わん。
だが、ここは基本的に韓国車について語るスレなのだから、程々にしとけ。

あとな、お前の「社歴」など知らんし興味もないわ。
804 ：マンセー名無しさん：04/03/30 17:11 ID:2qvnYJCw
韓国車ってあれで関税かかってんの？
805 ：マンセー名無しさん：04/03/30 17:16 ID:seSIqDd1
確かに日本で外国車に乗るというのはある種のマゾ的行為だな。（ｗ
なにかを犠牲にするというか、「所詮こんなモノ」という割り切りが必要だから。
まあ、一方で外国車に乗ることによって得られる快感も存在するわけで。
806 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：04/03/30 17:36 ID:xCIc1pMS
>>803
わかんねえやつだな
オレが何回もいってるのはな、特殊な状況でよいクルマを、さも一般的によいように誉めるのはおかしいってことな
ようするにな、クルマの評価基準ってのを日本人の平均的な使用状況に見合った基準にしろってこと

例えばな、日本の評論家はさ、クラウンとメルセデスでは圧倒的にメルセデスを誉めることが多いわけ
でも実際には、日本人の平均的使用状況ではクラウンのほうが優れてるってこと
だが評論家や一部のクルマ道っていう人々はメルセデスを誉める
それはクルマの判断基準が偏ってるからだ
日本ではほとんど使わない状況（１００キロ以上）での性能を重視し、逆に日本で一番使う０～６０キロを軽視する
そんな偏った基準で判断したら、意味ある判断なんて下せないわけだよ

｢日本市場での一般的使用｣っていう評価軸をはっきりさせた上で、ヒュンダイ車を語らなきゃ意味がないわけよ
評価の基準がバラバラでは、いくら語っても意味がないよ
そして日本市場を語るなら、トヨタが一番わかりやすい比較対照になるわけ

あとなコテハンをボロクソに批判するなら、そのコテハンの過去レスはちゃんと読め
ちゃんと読んでいるなら、オレの社歴を知らんなんてことはない
しかも１００レスも２００レスも前ではなく、すぐ上に書いてあるっての
結局オマエさんはさ、一部分だけ捕まえて脊髄反射しとるだけ
オレのレスを全部呼んでからカミツケよ
ナナシがコテに噛み付くなら、ちゃんと５００レスくらいはチェックするこったな

807 ：マンセー名無しさん：04/03/30 17:38 ID:/+5KYnSk
>>806
言ってることはもっともなんだけどなんだかなぁ
808 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：04/03/30 17:51 ID:6FI8VjRt
好き、嫌いはおいといて、トヨタの車は年間１００００ｋｍ、走行のうち７割が街乗りで、高速を１２０ｋｍ/h
までで走り、整備を全部ディーラー任せにするなら、この上なく便利で快適な道具なのは確かだ。

・・・欧州車マンセーってのが、車屋にいると分からなくなるから余計にそう思う。他社と比べたら痒いと
ころに手を届かせつつ、あの値段でよく売ってるよなあと思うぞ。

まあ、あれだ。俺はあの乗り味嫌いなんだけどな。国産ならマツダが一番乗りやすい（ｗ
809 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:01 ID:5ppdaHzt
>806
社？　車の間違い？

それと、気になることが一つ。
コテハンは名無しより偉いのか？
810 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:03 ID:AXlAcn1Y
とりあえずトヨタマンセーとか、ホンダマンセーとかいう議論はともかくとして、

ただひとついえることは
俺は「韓国車と日本車どっち買う?」　って聞かれたら迷わず
「韓国車なんか買うわけないだろ　常識だよ」
って答えそうだなw
811 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:16 ID:jJknAigv
まあ、ヨタ車は馬鹿でもチョンでも扱えるくらい凄いというのは分かるが、
趣味では乗りたくないね。
韓国車は（ｒｙ
812 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:24 ID:aecEExUi
>>806
>オレが何回もいってるのはな、特殊な状況でよいクルマを、さも一般的によいように誉めるのはおかしいってことな

だから、何時どこで誰がそれを言ったのかね？
文句があるなら、その時その場でそいつに言えよ。
常に、ここで、誰もが「メルセデス最高ー！」とか言ってるのかね？
そうでないにも関わらず、お前は常に同じ事（トヨタマンセー！）をくりかえしてる
ワケだが、そこに自覚はないのかね？
それからな、「一般」なんて言葉を使うなら、高速だろうがなんだろうが
含まれることも憶えとけ。

>あとなコテハンをボロクソに批判するなら

コテだろうがなんだろうが、スレ違いはウゼェって事に変わりはないんだが？

>ちゃんと読んでいるなら、オレの社歴を知らんなんてことはない

お前の「社歴」とスレ違い発言になんの関係がある？
俺もいい加減スレ違いだから一旦止めるけど、続きやりたきゃどっか移動しろ。
813 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:33 ID:cWRguhb9
>>812
正論、ガンガレ！

糞ＯＨ８８ ◆feuHoManko スレタイの意味を理解しろ基地外
814 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:40 ID:3aVFhBZQ
>>812
誤字は２ちゃんの基本なんだからいつまでもそこをつつくなｗ
車歴だ車歴。

OH88は日本で日本車以外に乗るやつは変態といいながら自らスーパー７に乗ったりする変態なんだよｗ
815 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:43 ID:GNEqsJRD
いや、欲しい車であれば韓国車でも買うぞ。
欲しい車がないだけ。
今はトラビィック欲しいです（タイ製）。

>ALL
まあ、マターリしる（なんか車種板の雰囲気だな）。

>>809
>それと、気になることが一つ。
>コテハンは名無しより偉いのか？
その人次第。この話題やりたいなら他のスレでやりましょ。

SVX乗りの某安崎（会社からのため名前はなし）
816 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:51 ID:tR10GdD0
日本でクルマに趣味のない人（外人を含む）にとって最良の選択肢はトヨタ。
817 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:52 ID:xUn5n89x
だから、トヨタのことはもういいって・・・
818 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:59 ID:IN85MJ5m
バグダッドに現代車展示販売場がオープン
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/30/20040330000006.html

日本車と勘違いするイラク人が多発する予感
819 ：マンセー名無しさん：04/03/30 18:59 ID:hEfV9O8x
ＯＨは上下関係しか理解できない朝鮮人を相手しねじ伏せてきた
習慣が身体に染み付いているとみた。どうもキムチ臭いレスが目立つ。
820 ：マンセー名無しさん：04/03/30 19:03 ID:GNEqsJRD
ドサクサに紛れて個人攻撃はしないように。
821 ：マンセー名無しさん：04/03/30 19:03 ID:qjVmhT7M
てか、一連の罵り合いは、全部OH88の自作自演だと思ってたよ、俺。
822 ：マンセー名無しさん：04/03/30 19:03 ID:3aVFhBZQ
だいたいOH88がまったく関係のないところからトヨタ話はじめたことってあったっけか？
今回だって>>765がいたから始まったわけだし。
ちゃんと読んでりゃOH88がスレの流れとまったく関係ないところでトヨタマンセーなんて言ったことは無いと解ると思うが。
それに、OH88はトヨタ車の「道具としての良さ」は語っても愛すべき車だとは言ってないのよ。
実際いろんな制約がなければあんまり自分が乗る車としても選びたくなさそうだし。
…ソアラはほしいらしいけどｗ
まあ、その辺のとこ読み取れずにOH88＝トヨタヲタとしか言えんのは脊髄反射といわれても仕方なかろ？

確かに最近のOH88の論調はきついし極論に走ることも多いから反感は勝手もおかしくないんだけどね～。。。
823 ：マンセー名無しさん：04/03/30 19:04 ID:3aVFhBZQ
>>821
OH88ってそういうキャラだっけかｗ
824 ：マンセー名無しさん：04/03/30 19:16 ID:a9PIvUu9
あはは。。。殺伐としていいですねぇ、２ちゃんっぽくて♪

＞トヨタ
実家が、デリバリーを主にする自営業ですが、年間1万km/h
以上、平気で走破します。。。
40年間、いろいろな会社の車でやってきて、最終的に生き残った
のは、トヨタとスズキだけでした。。。
この2社の車、とにかく頑丈w
やっぱり「壊れない」って、大きな武器ですよ。

韓国車も、まず耐久性を強化した方がいいと思います。
「壊れない」かつ「安い（日本車より）」なら、勝機はあるでせう。。。
825 ：SSI：04/03/30 20:03 ID:xq5VzdVd
トヨタ・・・すげぇんですよね。間違いなく。
本来であればそーいう「トヨタ的品質（≒日本車品質？）」を持ったメーカーがもう１社くらいあれば
日本の自動車シーン（何それ）ももっとおもしろいんでしょうけど。
#本来日産がそういうポジションにつくべきだったんだろうが・・・サニーなんとか汁！

ただ、私は免許取得以来
JT１９１→スプリンターカリブ（元年式）→印譜（しかし全車４WD/MTなんですなこれが）と乗り継いでおりますが、
一番印象が薄いのはカリブなんです。
まぁそれだけ万人向けってのは間違いのないとこなんでしょうね。
当時すでにセコハンでしたが故障らしい故障は５年間１度もありませんでしたし。

ちなみに幸か不幸か１度も現代車をリアルでみたことがございません。
#マティスは割とよく見ますが・・・あれが韓国車であることを知ったのはつい最近（苦笑）。
九州は陵の孤島県なんですが。

826 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/30 20:20 ID:n4TfBm5Y
あれれ、ＯＨ８８氏が駆逐されてら。

もっとマターリやろうよ､オマンコテ氏が言いたいのも判るし､名無し諸氏が言いたいことも
わかるけどさぁ。
結局車なんて､操縦するおもちゃと見るか､道具や人を運ぶだけの道具と見るかで､評価
なんて変るわけだし。
トヨタは日本の大半のユーザーのニーズに応えたから今のシェアを確保したんだし。
ただね、この状況を招いたのは彼だし､彼の性格が誤解を招きやすい（というか､独善的に
なるきらいがある）けど、元々オフとかで会わなきゃ顔を見たことも無い物同士なんだから､
多少癇に障る発言があっても､大人の対応しようよ。


と、偽善者ぶって一言「ＡＴは人間を堕落させる､間違いない！」
827 ：マンセー名無しさん：04/03/30 20:20 ID:Jcyp68dd
>>822
トヨタマンセーかどうかは別にどうでもいいんだけどさ。
トヨタを貶すと必ず噛み付いてくる罠ｗ
>>764>>768>>770に対して、>>771みたいなレス返すところとか。

内容はどうあれ、自分の意見を全て吐き出さないと気がすまない人だよね。
トヨタヲタうぜぇという奴も短絡的だけど、それに対して一々反応してしまうってのもどうかと。
828 ：マンセー名無しさん：04/03/30 20:22 ID:Jcyp68dd
>>764→>>765
829 ：マンセー名無しさん：04/03/30 21:02 ID:uXI7LT0j
まあなんだ、トヨタの不幸は技術力の偏差値より販売力の偏差値がずば抜けて
高いからこそ今の地位があるってことだな。もちろん技術力だって高いんだが、
規模や資金力、販売台数から言ったら他のメーカーにできてトヨタにできないこ
となどあってはならない。
ところがホンダにできてトヨタにできないことも現実にはある。技術力より販売力
（マーケティング含む）で台数を売りまくり、しかもトヨタともあろうものがそこまで
しなくともと思わせる他社コンセプトのパクリまでして販売台数と利益を追求する
姿勢は、自動車好きならなおの事諸手をあげて賛成とはいかない気持ちも納得
できる。（トヨタが造った欧州車です、だって、プッ）

しかし幸いなことに自動車がユーザーに使われる、選択される条件は千差万別
であり、「日本の一般道路での」などと条件の標準化を図ろうとしても「日本の一
般道路」自体が個人毎に異なる。故に「一般的（車に無関心な）日本人にはトヨタ
車が一番」という主張を普遍解として押し付けようとしても、自動車にはその人、
その人の絶対解はあっても普遍解などなく、力説して人に押し付けるのは基地外
と呼ばれても仕方ない行為なわけだ。

ところで、ヒュンダイ？低価格と品質のバランスで少数の人の絶対解にはなるん
だろうね。それが今の販売台数なのでしょう。
830 ：マンセー名無しさん：04/03/30 21:17 ID:tR10GdD0
クルマは販売店の数で決まる。
831 ：マンセー名無しさん：04/03/30 21:20 ID:u3tIyCqg
自動車板を見るとトヨタは組み立て屋で技術は部品メーカーが持っているとか。
昔小糸製作所がTOBされたときグループで守ったことも分かりますね。
超鉄鋼は新日鐵、半導体は東芝、ＮＥＣですか？
832 ：マンセー名無しさん：04/03/30 21:22 ID:tR10GdD0
>>831
クルマなんてアッセンの集合体なんだからそれでいいのでは？

世の中分業ですよ、分業。
833 ：ちんころ：04/03/30 21:23 ID:cvRPw0sO
チョンの国が経済危機の時、何で救った？
隣の邪魔な国家が落ちぶれれば、害が無くなって
良かったのに
834 ：マンセー名無しさん：04/03/30 21:23 ID:uXI7LT0j
>>830
ビジネスとしては正解。
でも車スレにいるような人は自分にとってどの車が最適解なのかを考える
プロセスを楽しむような人達（それが車好き）だから、そういう人達に選ばれ
る車は販売店の数では決まらないよね。
835 ：マンセー名無しさん：04/03/30 21:27 ID:tR10GdD0
>>834
専業メーカーのない日本、韓国、アメリカにとっては量販車の余芸でしか
レジャーカーの存在価値がないから、一般論としては販売店拡張主義が正解。

クロカンを看板にしてたメーカーは危機に貧しているか乗用車廃業した。
836 ：マンセー名無しさん：04/03/30 21:34 ID:fQk+y6t8
>クロカンを看板にしてたメーカーは危機に貧しているか乗用車廃業した。

パジェr(ry
837 ：マンセー名無しさん：04/03/30 21:55 ID:iVRsuAci
いすゞもだな。
高度経済成長時にトラックが売れまくった為に乗用車をおざなりにしたり、
法人営業引きずった高飛車な営業でリテール営業に失敗した会社。
数年前までいすゞの車はアメリカでも売ってたはずだが車雑誌の評価
もたいした事なくって韓国車並の扱い、て言うか実際韓国系と間違われてた。
838 ：マンセー名無しさん：04/03/30 21:57 ID:uXI7LT0j
>>837
ニシボリックサスがねえ、どうにもねえ。名前からして。
839 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:02 ID:nYDLWTMr
＜在日社会＞「ヒュンダイモータージャパン」地元密着で販路拡大へ

ttp://www.toyo-keizai.co.jp/zainichi.html
840 ：SSI：04/03/30 22:04 ID:zncqXNif
そんな言わんといて～（涙）
>837
>838
元JT191乗りなもので・・・。

しかし先ほど一瞬そこはかとなく後光が・・・？
841 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:07 ID:iVRsuAci
>>838
>ニシボリックサス
乗用車のサスでしたっけ？ジェミニだったっかなぁ。モデルチェンジで急に
売れなくなった車種の。
開発者の名前取ってつけたんでしたよね。たしかに斜め上発想って言うか
顧客の存在が何処にも無いネーミングだわな。

たしか、いすゞは去年か一昨年にトヨタ（日野）に吸収合併申しこんで断れてた
はず・・・三菱も申込むのかなぁ～。
842 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:12 ID:tR10GdD0
乗用車なんかどこのメーカーの買ったって特に困るわけではない。
従ってお店の多い、買ってから何かと便利なメーカーが選ばれることになる。
843 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/30 22:15 ID:n4TfBm5Y
今日も禿は､スルーライフか‥

憐憫やなぁ。
844 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:17 ID:uXI7LT0j
>>840
3.2リッターＶ6は乗用車に載せてあげたかったね。もうその頃はクロカンオンリー
だったからね。ヒュンダイＸＧが載せている三菱6Ｇ72より軽そうだったしね。
845 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:21 ID:tR10GdD0
オイル交換の方法も知らないユーザーがほとんどの市場ではアフターサービス
のできる拠点の多いメーカーが市場を制すると考えて差し支えない。
846 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:28 ID:iVRsuAci
>>844
＞3.2リッターＶ6は乗用車に載せてあげたかったね。
GM辺りで？

そう言えばそのクロカンも末期は米の雑誌見てたら米仕様のNAエンジンはOEM
供給だったかと・・・・
あと、パジェロもこの先DEエンジンのOEM供給受けるんではなかったかと・・・・
847 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:35 ID:uXI7LT0j
>>846
三菱オリジナルのエンジンはヒュンダイ、キアの韓国製のみになったりして。
昔はクライスラーニューヨーカーなんてアメ車にも三菱Ｖ６が乗ってたのになあ。
848 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：04/03/30 22:35 ID:Dl1AOCJL
ニシボリックサスは特性が急変するから、素人にはお勧めできないｗ。
849 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:43 ID:BdLZq8TK
>>824
>実家が、デリバリーを主にする自営業ですが、年間1万km/h
>以上、平気で走破します。。。

北海道あたりじゃ、普通、月１０００キロ位走るYO!
850 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:44 ID:N6rWGs/Y
ジェミニはいい車であった。
851 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/30 22:47 ID:n4TfBm5Y
>>849
すいません、ウリは去年の4月に買った7年落ちのレガシィ（67000km）が、今月末で車検なんだが‥
115000kmだったニダ。

‥ちなみにもう一台あるニダ、ウリのエンゲル係数より､車のエンゲル係数のほうが高い‥
852 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:56 ID:iVRsuAci
>>850
良い車つくってはいましたね。
だけどメーカーは乗用車部門が一回も黒字になった事の無い、伝説的会社。
トラックの黒字→乗用車に注ぎ込む
の連続だったらしい。
ビックホーン（だったかな？）はOEMしまくりでGM、オペル、ヴォクソール、
スバル、ホンダとブランドバッチが存在してる車。他にこんな車聞いた事無い。
853 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/30 22:56 ID:aeTQQ2rH
>>849
ｳﾘは、月2500キロは走る訳だが・・・・・・・
854 ：マンセー名無しさん：04/03/30 22:58 ID:BdLZq8TK
そいや、どこぞのタクシー会社でヒョンデ採用するとか聞いた覚えがあるな。
例の１０年保証だかで、部品代タダだからお徳、とかなんとか。
855 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/30 22:59 ID:n4TfBm5Y
>>853
タバコ代は無くても､ガソリン代はあるのね。
856 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:00 ID:BdLZq8TK
>>852
その逆がアスカだっけ？いすず→スバル→ホンダとか変わってったの。
857 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/03/30 23:02 ID:aeTQQ2rH
>>855
ヽ(`Д´)ﾉ
858 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:03 ID:tR10GdD0
いすゞの最高傑作はフローリアンであらう。
859 ：SSI：04/03/30 23:05 ID:eBDx0niP
ありがとう　ｳｧｧｧﾝ!!
>850
>852

私の初めての所有車が最後の純正ジェミニでした・・・。
DOHCターボ、４WD、レカロ、MOMOステと満艦飾（当時の私にとっては）でございました。
燃費は最悪（ハイオクで7Kmいかん！テンロクなのに）ではありましたが、エキサァイティングなイイヤツでした。
思えばあれがいすゞ最後の意地であったか・・・。
今でもいすゞバッジをつけたアコードやら見るとなんだか物悲しくてねぇ。

いかんいかん。スレ違いにつき・・・
860 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:10 ID:iVRsuAci
>>856
たしかそうですね。
ジャミニもやってたんじゃないかな。相手先の車種忘れたけど。

今、思い出したけど、いすゞって自社で対米輸出で車両運搬船いっぱいになる
ほどのLotがなかったから現代の米向け車両運搬船（日本経由する）に載せて
輸出してた記憶が・・・・他のメーカーもやるけどいすゞほど頻発では無かったはず。
ヒュンダイエキスプレスって専用船だったかな。他社の物流担当離れて久しいので
記憶がちょっと曖昧だが。
861 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:13 ID:kdUC3dkH
>>842
あんたが禿ですか？あんたの意見にゃ共感する事も多いが、業界関係者だとすると
俺の不出来な友人も含めて失望だ。
セコイ奴らの集合体。俺の親父は自動車大衆化黎明期からのエンジン屋だったが
皮相的な物理の扱いが甚だ不愉快。
技術者は先鋭化して散らばるべきなんだよ。
トヨタに関しては、ホンダのロボットの真似っこが限界なんて笑わせると個人的に
思ってる。技術者飼い殺し。アホかと。新車の新機軸がまだまだ少ないよ。
技術者なんぞ服はボロボロで垢まみれで最先端の論文を読み漁る位で丁度いい。
生活を考えまくってる最近のカーメーカのアホ共には最近心底腹が立つ。
862 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:13 ID:edRxObDk
レクサスと思ったら現代だった
とアメリカで言われているのをここの者は知っているのかね
悪い安物だと思ったら実は憧れの高級品だと言う意味だ
日本車も韓国車より駄目なんだよ
自動車しか儲からないトヨタより多くの商売を
している現代が上なのは世界での常識
863 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:16 ID:RgHX7Xw8
いすゞの最高傑作はピアッツアでしょう。
フェンダーミラーにして、ジウジアーロが火病ったとかの話があるね。
ほんとかどうかは知らん。

モデルチェンジして餓鬼の車になったのが残念。
864 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/03/30 23:20 ID:ggGMY6my
　ピアッツァか・・・ツインエンジンだな。（w
865 ：A123：04/03/30 23:21 ID:AZuibv6S
>>818
バグダッドに現代車展示販売場がオープン

　三菱自動車よ。バグダッドに早急に展示販売所をオープンし、日本車の品質を
アピールして欲しい。失地回復の絶好の機会なり。
　弟分の現代に負けるな。
866 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:22 ID:BdLZq8TK
>>862
う～ん、もう一歩。

>>863
えー、117クーペじゃないノー？
867 ：神風特攻隊：04/03/30 23:23 ID:vvIRYWOP

　ソウルで飲んだ帰りに韓国者を、凹まして遊んできました。

　よー凹む　ｗｗ



868 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:26 ID:iVRsuAci
ピアッツァの最後のモデルはヤナセでも売ってましたね。

ヤナセの持ってる顧客層と明かに違うのに・・・・Gmがらみでやったんでしょうか、
ちょっと信じられない事だった記憶があります。
最終型はGMに引きずられたのか変なデザインでなかった？
869 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:29 ID:BdLZq8TK
>>868
ネロ？
870 ：SSI：04/03/30 23:31 ID:ZAY42Gat
>>869

パトラッ　
AA略
871 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:38 ID:ljTnFDSr
>>868
うちのオヤジは、あの頃アウディ８０に乗っていたが、ジウジアーロﾏﾝｾｰ
だったので、ピアッツァに乗り換えようとした。

もちろん必死の説得でやめさせたが。
872 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:40 ID:iVRsuAci
>>869
なんかそんな名前だったような・・・・
国内でヤナセだけしか販売してない仕様だったんでは・・・・そりゃ、そんな
事してれば撤退すなぁ～って言われてた。月に二、三桁程度しか売れてなかったんっじゃ
なかったかと。
873 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:42 ID:tR10GdD0
ピアツァはゼミニの２dr版
874 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:43 ID:ihhMRVtb
>>868
最終モデルってワケじゃなく、ネロは結構前からヤナセで売ってた
ハンドリング・バイ・ロータスやイルムーシャとかよりもっと前から
875 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:43 ID:BdLZq8TK
>>872
３桁売れた事は無いんじゃないかなぁ。
フローリアンとかデボネアとか、センチュリー・プレジデント以下だったしな。
876 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:44 ID:N6rWGs/Y
お父さん、禿を釣っちゃうぞ！

ドイツカメラはクソ。レンズもクソ。
ガラスの中に埃が入っているから。
877 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:48 ID:tR10GdD0
ゼミニDieselは仕事に使ってるとあまりに燃料代が安いから、友人が
「他のクルマに乗れない」と言ってた。
878 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:51 ID:tR10GdD0
Diesel乗用車は灯油使っているやつがかなりいる。
\40/ｌくらいかｗ
そりゃ、ガソリンなんてアホらしいわなあ
879 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:56 ID:ljTnFDSr
＞そりゃ、ガソリンなんてアホらしいわなあ

まあ、ディーゼル使うとそうおもうわな。
おかげで硫酸ピッチの不法投棄が増えると。
880 ：マンセー名無しさん：04/03/30 23:59 ID:tR10GdD0
不正軽油と灯油だったら、灯油の方が安いのでは？
怪しまれずに誰でも入手できるしね。
軽油の半額で燃費や出力も軽油とほとんど変らない。
881 ：マンセー名無しさん：04/03/31 00:04 ID:K5ZLIgkc
>>880
ハゲは自分の養毛剤の心配でもしてろよ。
882 ：マンセー名無しさん：04/03/31 00:05 ID:ZU1qXWHz
軽のディーゼルはどうしてないのかな？
カッぺが乗りそうだが。
２気筒660CCで30馬力もあればカッぺには十分だろ。
カッぺはスピード出さないけど距離を乗るからな。
悪くても30ｋｍ/Lは走るだろうな。カッぺ道では。
883 ：マンセー名無しさん：04/03/31 00:07 ID:uPtAvMYX
>>882
小排気量のディーゼルは開発が難しいそうです。
シャレード用の1Lディーゼルを実用化したダイハツが開発を進めてるみたいですが。
884 ：puku：04/03/31 00:07 ID:cKo/eVfT
デゲインできにやＰＡねろとぱっちゃはじぇっじぇんちがうニダじょ？
うしろのりあのスポイラーで　　　　目にかかるおおいｓ￥で形ぜんっじぇんちごうくなてっる。
どっつーかとサターン（わらう

いじじにやうるさい。
885 ： ◆64180XZags ：04/03/31 00:09 ID:vGZFODSz
いすゞといえば、アスカ・カゲムシャーでしょうｗ
俺も実物見たこと無いが…

ttp://www.catnet.ne.jp/poco/rcar/isuzu.html#askakage
886 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/03/31 00:27 ID:mMDPsYqq
うちの近所には、レガシィに似たアスカとアコードに似たアスカと、ドマーニに
似たジェミニが駐車場にとまっている（近所にいすゞの工場があったせいかも）。

ジウジアーロがマイチェンで怒ったのはジェミニだったと記憶する。

Ｖクロス買うか、ＳＶＸ買うか悩んだよなあ・・・。
887 ：　：04/03/31 00:30 ID:lzgVSbBH
>>885
若武者、ハンドリング by ロータス、NAVI5、ニシボリックサス、
レカロのシート、ジウジアーロデザイン・・・
天井に意味不明な手動のトリップメーターを装備、
2,000ccの車格で天井の内装が垂れ下がる、
走行中に背もたれがもげて、和風の椅子になる等、
様々な思い出をくれた、いすゞ・・・

壊れたNAVI5で縦列駐車が出来る人はセナ足を凌ぐアクセルワークの持ち主
素人にはお勧めしない
888 ：マンセー名無しさん：04/03/31 00:54 ID:x/VHxgFW
>>852
ビッグホーンは格好は良かったけど、乗っていてフワフワして地に足が着かない感じ
がして運転していて怖かったなぁ・・・ちなみにロータスエディション。

その後、サファリに乗ったけどドッシリと安定していて運転しやすかったなぁ・・・
トヨタのＲＶは、ハイラックスサーフしか乗った事しかなかったけど乗りやすかったな。　
889 ：マンセー名無しさん：04/03/31 01:19 ID:bSfQ4CeI
NAVI5はメーカーから密かに市場に出てる車（中古車）の回収対策費が
出てたらしい。
今なら三菱所の騒ぎではなかったかも。
ビッグホーンは最後は開発資金がなくて次期モデル開発延期のまま撤退であぼ～ん
とヤフの株板で社員と思われる人間が暴露してた（ｗ
890 ：マンセー名無しさん：04/03/31 06:16 ID:IGagv3TQ
>>884
ピアッツァネロとＰＡネロは違う車でしょ。

ピアッツァは初期型の摩訶不思議なメーターとゴーゴーいうDOHCエンジンが良かったね。
当時としてはウィンドウとウィンドウサッシュの段差が画期的に少なくて感心したことを覚え
ている。値段は高かったけどね。
891 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/03/31 07:06 ID:bspGEbo4
>>890
PAネロはジェミニクーペのヤナセ販売版だよ、確か。
当時40万サポートキャンペーンがあって､応募したら当たった（というより､売れないから廻って来た？）
けど、イルムシャーに適応できないから､辞退しました。
ピアッツァネロは､シャシーがPAネロ（つうか、ジェミニ）と共有なだけの別車種。
892 ：マンセー名無しさん：04/03/31 10:36 ID:bta4c+8t
どうでもいいが、禿はディーゼル燃料が凍ることも、その理由もわかってないようだな。
893 ：マンセー名無しさん：04/03/31 11:41 ID:PU4emRpB
レンズ・ガラスに泡・ゴミ混入量では世界一の会社が日本にうわ何をす
894 ：マンセー名無しさん：04/03/31 11:45 ID:lkqRw9yW
>>890
確かにピアッツァの飛行機っぽいサテライトスィッチは萌えたな・・・
特に夜に乗ってると、そりゃーもう (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

とは言っても漏れは助手席w。むかし友達が乗ってた
895 ：A123：04/03/31 12:38 ID:LtP/JL5/
　平成15年度も今日で終わりです。
来年度は、ヒュンダイがんがれ。
愛知県西部にディラーを作ってほしいと言ってみるテスト。
低価格と日本車なみの品質でコンパクトカーを販売して欲しいと言ってみるテスト。
デフレ不況下の日本で引き続き勝負して欲しいと言ってみるテスト。
三菱自動車のディラーでも、販売して欲しいと言ってみるテスト。

とにかく、がんがれ、超かんがれ。
896 ：マンセー名無しさん：04/03/31 13:33 ID:bta4c+8t
>>839
年間約２４００台を６０カ所のディーラーで売る。
１カ所あたり４０台。月３．３台。

新人営業マン１人でも、もっと売ってそうだが。
897 ：マンセー名無しさん：04/03/31 13:41 ID:gTF1rCPB
>>895
まちがって三菱ディーラーでヒュンダイ買わされる人の身になってみろ。
898 ：マンセー名無しさん：04/03/31 13:58 ID:ZQ35yCRx
>>894
なつかすい。漏れも知人が117からピアッツァに乗り換えて
乗せてもらったこと有る。
サテライトがご自慢だったが、ボソッと「操作性最悪だけど」と逝ってたな。
ウィンカーやワイパーがものすごく使いにくかったらすい。
899 ：三菱車海苔：04/03/31 16:18 ID:wqkpetdc
>>865
井落に日本政府が寄贈したパトカーってギャランだから、少しはアピールになるのでは？
逆にマイナートラブル続出で評判落としたりして・・・
900 ：マンセー名無しさん：04/03/31 16:30 ID:Bg2FyGyb
これ逝かれた日本人のサイトだろ？
http://www.freepe.com/ii.cgi?daewoo
901 ：マンセー名無しさん：04/03/31 16:36 ID:CySbOaA4
耳潰し坊主山中！！
　このコピペ退場せよ！！
902 ：マンセー名無しさん：04/03/31 16:54 ID:6awUqIXX
http://www.bbc.co.uk/topgear/prog28/hilux_broadband.ram
おまえらこれ見てみろ。クレーンから落とされ、海にぶち込まれ、ビルの屋上に置き爆破され、なおかつ
まだ走るそんな車が存在しただろうか。
903 ：　：04/03/31 16:55 ID:xsS8SNXl
ウザイのいなくなったら雰囲気良くなったねえ。
904 ：マンセー名無しさん：04/03/31 16:59 ID:Xb/tWXZX
＞９０２
これ、チョンが「耐久性試験で満足できる結果が出ていない」って食いついていたけど
今になってやつの気持ちがよく分かる

線路となりの工事現場のクレーンが線路敷地に入って列車と衝突したり
台風による高潮で街が水没したり
営業中のデパートがいきなり倒壊したり

そんな国じゃあこれくらいの耐久試験に耐えられないと普通にもたないわな・・・・・・
905 ：マンセー名無しさん：04/03/31 17:29 ID:CGXVmyJu
>>896
マツダの営業所でさえ一人月／６～８台のノルマが有るのに
906 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/03/31 19:50 ID:Q10sEl6L
>>905
ヒュンダイの販売店って、ノルマ在るのかな（ｗ
907 ：マンセー名無しさん：04/03/31 21:03 ID:D6fUZGHL
>>906
って言うより
ヒュンダイの販売店って、クルマ在るのかな（ｗ
の方がｐｋうわｔｇなにおするｊはな（pampam!
908 ：SSI：04/03/31 21:17 ID:w4PrD+6R
>>907
って言うより
ヒュンダイの販売店って、　　　在るのかな(w




それは皆の心の中に・・・
909 ：マンセー名無しさん：04/03/31 21:23 ID:BDrguGiM
>>908
って言うより
ヒュンダイの営業マンも大変だな。
ちょっぴりだけ同情しちゃう。
910 ：マンセー名無しさん：04/03/31 21:24 ID:1Q8lgRrl
>>908
って言うより
ヒュンダイて、なに？(w





それであのコピーなのでつね
911 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/03/31 21:25 ID:mMDPsYqq
仕事でしょっちゅう、ヒュンダイモーター虎ノ門店の前通るが
客をみたことないっす・・・・
912 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/03/31 21:27 ID:JCeqTnG4
ウリの市にあったヒュンダイのディーラー



いつの間にか無くなってた。
913 ：マンセー名無しさん：04/03/31 21:29 ID:ZU1qXWHz
XGのデザインはカコイイと思うけどね。
あのクラスにありがちな奇をてらわないオーソドックスさ。
特にリアは秀逸だと思うよ。
914 ：マンセー名無しさん：04/03/31 21:35 ID:JpLpLvJN
＞913
カッコイイと感じるのは君の勝手なので
キミのセンスについて、とやかく言うのはやめる

ただ、「ありがちな奇をてらわないオーソドックスさ」に対して
「秀逸」というのは日本語としておかしい

「秀でてない」んだから
915 ：マンセー名無しさん：04/03/31 21:40 ID:ZU1qXWHz
>>914
あのクラスは背伸びしたい見栄っ張りが主たる客層だから、曲面ばかり
多用した爬虫類みたいなのばっか。
金持ちは買わないし、明かにデザインは下層階級の憧れを意識している。

916 ：マンセー名無しさん：04/03/31 22:03 ID:v9uazQV8
実家の方のディーラーは
前まではヒュンダイ車しか並べてなかったのに、最近前を通ったらローバーが置いてあった。
一瞬潰れたかと思ったよ。

虎ノ門店って東京だっけ？
行ってみようかな（ｗ
917 ：一応チョン車のファンだが：04/03/31 22:28 ID:Mw6dztUs
>>913
ほめるならせめてＴＢの方にしてくれよ。
あのＸＧのスタイルをどう見たらカコイイ
って言えるんだよ‥‥
918 ：マンセー名無しさん：04/03/31 22:35 ID:IGagv3TQ
>>917
そこはそれ、ウィルサイファ買う人も、シエンタ買う人もいるんだから。
919 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：04/03/31 22:39 ID:acd4MBbP
ビート、車検通ったので記念真紀子。
次の車検時には18万?H逝ってるな。
OHせねば・・・
920 ：マンセー名無しさん：04/03/31 22:50 ID:R9otVCE9
影武者と若武者と荒武者と武者震いがあったがや。
V６はサーブあたりに供給してたかも。
ＦＲのジェミニは結構好きだったけどねぇ、あの頑丈さが。
特にDエンジン。
921 ：マンセー名無しさん：04/03/31 23:05 ID:7Db03WTj
>>898
俺は免許とって最初に買ったのがピアッツアだったせいか、未だにあの操作性は最高だと思ってるよ（ｗ
922 ：マンセー名無しさん：04/03/31 23:06 ID:JpLpLvJN
＞919
ビートは大切に乗ってる人が多いのか
元気な車体が多いね～
大事に可愛がってやってください
923 ：マンセー名無しさん：04/04/01 00:28 ID:qSKvVzDB
近所のヒュンダイディーラーが潰れてファーレンというＶＷを扱う会社になっていますた。
でも、ＸＧを毎日３台も見るのは何故？　
924 ：マンセー名無しさん：04/04/01 01:56 ID:yuC/jk47
ビッグホーンっと言えば
ウチの知人でジムニーとビッグホーンを持っている奴がいて
どちらも輸出仕様にエンブレム換えていたけど
ある時仲間とそいつんち行った時に二台並べているのを見て他の奴らが
「これって二台揃うとアニメの名前ジャン！」って言って皆で大爆笑！
次の日からは日本国内仕様に戻していたな～
925 ：マンセー名無しさん：04/04/01 02:19 ID:ZXHMHcGq
SAMURAI TROOPER（ｗ
926 ：マンセー名無しさん：04/04/01 07:28 ID:lJVr95vH
以前、知人がスバル・ビッグホーンに乗ってた。
927 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/04/01 09:06 ID:sH2g47Gf
いすゞ　フィリーはどうか。
928 ：マンセー名無しさん：04/04/01 10:36 ID:rQoPm9yv
日産Ｊフェリーはどうか。
929 ：マンセー名無しさん：04/04/01 12:12 ID:r7O1KBZT
>>902

ハイラックスすげええええ！！

ﾏｼﾞで壊れないんだな
930 ：マンセー名無しさん：04/04/01 16:41 ID:CScYwrXu
屋根 'ふた' 飛んだ ベンツ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004040100054590808&LinkID=62&bbs=on
[日刊スポーツ 金栄進 記者] 高速道路を 走行 中だった ベンツ 乗用車で サンルーフが 飛んで 捨てる
オチォグだから ない 事故が 発生した. 幸いに 後に従う 車が なくて 追加 買ってからは なかった.
インターネット 情報サイトである ベータニュース(betanews.net)に よれば 買ってからは 先月 12日
嶺東高速道路で 発生した.
インターネットで '吏案'という 筆名を 使う 人は 江陵から ソウル方向で 嶺東高速道路を 走行した 中
平昌レストハウスを 5kmくらい 控えて 地点で 急に サンルーフで ひどい 騷音が 出て 急に サンルーフが
全部で 飛んで 捨てる 事故を あった. 事故のためは 1989年式 ベンツ E300.
メルセデスベンツコリア 側は "日本で 併行 輸入した 車なので 正確な 車 状態 及び 運行 履歴を 把握する
数 ない"と "車を 保持 なくて 技術的に 公式的な 立場を 明らかにすることは 難しいが 修理は 可能な の"と 言った.

何だこの記事？１５年前の中古車の整備不良が記事になるのか？
しかもインターネットの書き込みがソース？意味判らん。
931 ：マンセー名無しさん：04/04/01 17:49 ID:m2GSA4fk
・・・というか、並行中古車なんていういい加減なものに乗ってるオーナーが
会社にクレームつけてる記事のように思える。
932 ：マンセー名無しさん：04/04/01 17:53 ID:YBswbUaj
新年度になったわけだが、2003年度新車販売実績っていつ頃発表？
ヒュンダイが目標を達成したかどうか不安でなりません(^Д^)
933 ：マンセー名無しさん：04/04/01 19:25 ID:rQoPm9yv
ヒュンダイモータージャパン」地元密着で販路拡大へ
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/zainichi.html

>昨年の目標７０００台
>これまでの販売実績をみると（略）昨年は２４２６台と横ばいに終わった。
934 ：マンセー名無しさん：04/04/01 20:15 ID:uhnWU3UA
＞地元密着で販路拡大へ

民族差別と叫びながら、集団でねじこむんですか？
935 ：マンセー名無しさん：04/04/01 21:04 ID:1aeiizv3
>>933
新しい圧力団体ですか？
936 ：マンセー名無しさん：04/04/01 21:44 ID:rMA5u+xW
日本に対するストーカー＝地域密着
937 ：　　：04/04/01 21:52 ID:rk3LIuNw
2007年1万台、か。

…2007年まで売る気があるんだ。ちょっとびっくり。
938 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/04/01 21:55 ID:i3Ercojq
>>937
積算1万台‥じゃないよね？
939 ：マンセー名無しさん：04/04/02 00:27 ID:pH/ZwucL
>>933の記事より：

「まず、「ヒュンダイ」の認知度を高める必要がある。だが、
輸入車で１万台を売るには最短でも１４、５年かかっている。
時代が違うとはいえ、フォルクスワーゲンの場合、初年度は
１００台もいかなかったという。」

当時のワーゲンは、１５００ｃｃでも、２０００ｃｃのクラウンと
同等以上の価格でしたがねー。
940 ：マンセー名無しさん：04/04/02 02:03 ID:G13WEXAS
>>939
ヒュンダイの認知度は既にそれなりに高い。
あくまで、性能が悪い韓国の車。
エンブレムが本田のパチモノって認識においてだが。
認知度高くてもイメージ悪いんじゃ意味ないがな。
941 ：マンセー名無しさん：04/04/02 02:06 ID:FfYGRlMo
日韓車メーカー、欧州市場めぐり激突［車輌］
http://nna.asia.ne.jp/freetop/top/free_krw_daily.html
942 ：嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. ：04/04/02 09:10 ID:dgyxIjol
起亜・現代自動車、３月の対米販売で明暗
　起亜(キア）自動車の３月の米国市場での販売実績は昨年同期比、約１１％上昇した
反面、現代（ヒョンデ）自動車は６％下落した。
　起亜自動車の米国販売法人が１日に発表した先月の販売実績によれば、中大型部門
の好調に後押しされ計２万３７６９台を販売、昨年同期に比べ１１．３％増加した。
　しかし、現代自動車は３月の総販売台数が３万６０２４台に過ぎず、昨年同期の
３万８２９１台に比べ６％減少した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/02/20040402000002.html
943 ：マンセー名無しさん：04/04/02 09:56 ID:/P/nYN8N
キアはミニバンなんかのＣＭで安全性を謳ってるからねぇ。
それに比べてホンダイはメガネスーパー状態。
944 ：マンセー名無しさん：04/04/02 12:10 ID:P0kqkcZ5
http://japanese.joins.com/html/2004/0401/20040401190641400.html
「ＢＭＷ急発進事故に補償を」キム・スミ氏、ワンマンデモ

タレントの金守美（キム・スミ、５３）氏が１日午前、ソウル・ウォーカーヒルホテル前で、ＢＭＷ自動車に、
急発進事故の補償と真相究明を求める「ワンマン・抗議デモ」を行った。

金氏は同午前６時３０分から午後２時にわたって、喪服を意味する白い服を着て、ゴザの上に座ったまま
「ＢＭＷは、急発進事故と関連し、即時糾明し補償せよ」との文が記されたピケットをはって、
デモを繰り広げた。

また補償か…、ﾋｭﾝﾀﾞｲにでも乗ってろよ。
945 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/04/02 12:25 ID:L1cMAdwm
>>944
デモにデモ汁！BMW。
946 ：マンセー名無しさん：04/04/02 12:26 ID:SAHBq+Sr
ワンマン抗議デモって・・・単なる座り込みでしょ？
947 ：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA ：04/04/02 12:44 ID:UM5+pNPw
たった1人でゴザの上に座ってデモ・・・・


物乞いじゃん。
948 ：マンセー名無しさん：04/04/02 12:50 ID:mghxXzJw
>>944
どうしようもない民族だな・・・
949 ：江戸とその頃の半島：04/04/02 12:54 ID:mX5YLnNh

　江戸とその頃の半島の写真↓
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/edototyousenn.html

　日本の９０％の生活をコピーしてる朝鮮半島のミンジョクには
　感謝してもらうのが筋だと、真剣に思います。



950 ：マンセー名無しさん：04/04/02 13:40 ID:Vz8qaNDf
>>944
日本でも、数年前にBMWが急発進して暴走したと訴えてる爺さんが。
今、思い起こせば、限りなく半島顔だったが。
951 ：マンセー名無しさん：04/04/02 14:26 ID:RlNSW1xv
BMW社長, "韓国車は安物" 発言波紋

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=38002
952 ：マンセー名無しさん：04/04/02 14:31 ID:szXLdnFf
エアコンが効かない！ってクレームがあまりに多くて
日本仕様を亜熱帯設定にしたのってBMだっけ？メルセデスだっけ？
953 ：マンセー名無しさん：04/04/02 14:40 ID:gR5VV4nI
>>951
安いけど故障が少ない。
954 ：マンセー名無しさん：04/04/02 14:42 ID:T99gJCO9
たしかメルセデスだったかと。
中東の砂漠では平気なのに、東京の渋滞ではオーバーヒートしたとかも
聞いた気ぃする。
955 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/04/02 14:49 ID:Z8nFnanM
>>953
禿頭の方でしょうか。
956 ：マンセー名無しさん：04/04/02 14:55 ID:gR5VV4nI
高速車を東京なんかで乗るとミッション＆クラッチあたりからおかしくなるよ。
957 ：マンセー名無しさん：04/04/02 15:00 ID:gR5VV4nI
メルセデスあたりでも日本の環境に一番適しているのはディーゼルなんだけど。
958 ：マンセー名無しさん：04/04/02 15:02 ID:s4OeyKjk
どうせアクセルとブレーキ踏み間違えたんでしょ。
急発進の原因の多くはそれっていうし。
959 ：マンセー名無しさん：04/04/02 15:08 ID:CFUcWXIl
>>953
主語がぬけて、何をいってんのか分からんよ。
960 ：マンセー名無しさん：04/04/02 15:10 ID:CFUcWXIl
>>955
reloadしてみてわかった。
そのようだ。
961 ：マンセー名無しさん：04/04/02 15:31 ID:86sHnc+B
韓国車の売り上げは上がっても、ブランドとしての価値が一向にあがらないのは
なぜ？
962 ：マンセー名無しさん：04/04/02 15:56 ID:lM9DUbsH
>>961
日本車と比べられるからさｗ
963 ：マンセー名無しさん：04/04/02 17:14 ID:gc7DJSCh
＞ワンマン・抗議デモ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そろそろ次スレですよ。
964 ：マンセー名無しさん：04/04/02 17:37 ID:qnp3xVhd
>>952
アルファロメオとか、今じゃ結構な数のメーカーが
亜熱帯仕様のエアコン入れてるはずだけど・・・
965 ：マンセー名無しさん：04/04/02 17:50 ID:vZf/wSTO
>>954
夏場の湿気の問題だね。昔はドイツ仕様をそのまま持ってきていたが、ドイツ人が
思っている以上に日本の湿気が高かったそうな。
だからヤナセの注文で日本仕様はラジエターが大きいらしい。
ただ今のﾍﾞﾝｼは性能が良くなっているのでラジエターを大きくしなくってもオーバー
ヒートはしないそうだ。（並行輸入屋の話）
966 ：マンセー名無しさん：04/04/02 18:27 ID:YAXNqDvu
今日、左ハンのXG見たよ。信号青になった瞬間ﾌｧﾋﾞｮったように発進してた。右ハンでさえ買わないのに左ハンって・・・

(ｰ_‐ﾒ)
967 ：マンセー名無しさん：04/04/02 18:57 ID:szXLdnFf
実際、日本って車にとっては過酷だよなー
夏は蒸し暑いし、冬は寒い
世界一の豪雪地方って、長野かどっかだよね？
おまけに道路は渋滞ときたもんだ
そういうトコでもまれてるんだから
そりゃ壊れにくくなるわ・・・
968 ：マンセー名無しさん：04/04/02 19:09 ID:gR5VV4nI
>>967
あくまで低速域限定ですけどね。
969 ：マンセー名無しさん：04/04/02 19:28 ID:XiqxmVSL
>>966　そのＸＧ、関釜フェリーで日本海を渡って来た香具師でしょう
970 ：マンセー名無しさん：04/04/02 19:35 ID:3PF8wpLl
>>968
北海道あたりだと、夏３０度冬－３０度、一般道で８０キロ、高速乗ったら
１４０キロくらいは普通。

各メーカの試験場が集中してるしな。
971 ：、：04/04/02 22:31 ID:rmmXPcBr
>>933
＞時代が違うとはいえ、フォルクスワーゲンの場合、初年度は
＞１００台もいかなかったという。

米人持ち込み車や三国人車を除けば、昭和27年頃が輸入開始かと思われ。
外貨がないのに需要がある時代で、戦前からの中古車を直して使っていたタクシー会社が、
2ドア車でもお構いなしに少ない入荷量を奪い合っていますた。
もちろん定価に下駄が履かされ、公定価格(当時はあった)の倍はﾎﾞｯﾀくられる。
その後、外貨不足を主因とした輸入制限時代に入って、より入手は困難になります。

VWは「引く手あまたでも入荷しない」状態、今のﾁｮﾝ車は「誰も買おうとしない」状態。
いやあ、いつもﾋｭﾝﾀﾞｲと鮮人の負け惜しみと言い訳はｵﾓﾛｲ。
972 ：マンセー名無しさん：04/04/02 22:43 ID:gR5VV4nI
ビートルのどこがいいの？
空冷、重量あるから加速や登坂が悪い。
日本に合ってなかったね。
あくまでアメ車の代用品。
973 ：****：04/04/02 22:49 ID:N2w8AkzB
http://japanese.joins.com/html/2004/0402/20040402190102300.html
「ＢＭＷ部品、韓国から購買」

ドイツのＢＭＷグループが、国内業者から部品を購買する。 ＢＭＷグループの
ミハエル・ガナル販売総括社長は１日、ソウルヒルトンホテルで記者懇談会を行い、
「最高品質の車を製造するため李煕範（イ・ヒボム）産業資源部（産資部）長官に
会い、部品の供給を受けられる１１の会社リストを伝え、協力を要請した」と
明らかにした。

＃ちょっと気を許せばケンチャナ部品を納入する国民性・・
日本向けには組み付けしないでドル
974 ：、：04/04/02 22:49 ID:rmmXPcBr
ｷﾀｰ(w
975 ：マンセー名無しさん：04/04/03 01:37 ID:PNjOC2tR
http://www.gmdaewoo.co.kr/lacetti/event200404/main.jsp

大宇の新車ラセッティ（韓国名ラセティ↑）。
車の形からロゴまで、どこかのチンコ車会社に似ている。
976 ：マンセー名無しさん：04/04/03 03:17 ID:QgkTF0ZN
>>975
これ、アメリカだとスズキで売られているんだよね。

http://www.suzukiauto.com/sr_04/forenza/index.php
977 ：マンセー名無しさん：04/04/03 03:41 ID:iMOnwj+4
>>973
誰かに言われる前に言ってやる！
「法則発動ﾏﾀﾞ―？」
978 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：04/04/03 08:31 ID:Qv8q1W5k
>>976
しかしデザインとしては奇をてらってないせいか自社製のエリオより
はるかにまともに見えるのが鬱。つかその上のヴェローナあたりは
ヒュンダイXG買うよりはよさげ。ま、漏れならティアナ買うけど。
979 ：マンセー名無しさん：04/04/03 09:10 ID:vHcT0NMc
>>978
恥穴は内装と足回りとエンジンさえ良かったらイイ車なんだけどねえ。
980 ：マンセー名無しさん：04/04/03 10:39 ID:P75Gpe23
＞９７９
後、デザインを含む外装と、ブレーキ＆電装系かな。
981 ：マンセー名無しさん：04/04/03 10:44 ID:2ogpfeMC
20年位前のベンツは夏の碓井バイパスを登りきれず、
途中で１回お休みしてました。
982 ：マンセー名無しさん：04/04/03 11:12 ID:PNjOC2tR
次スレたのむ
983 ：マンセー名無しさん：04/04/03 11:35 ID:H506N0mz
ФЖФ韓国製自動車 Part45
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080959346/l50
984 ：マンセー名無しさん：04/04/03 12:48 ID:PNjOC2tR
>>983
さんくすこ
985 ：マンセー名無しさん：04/04/04 04:07 ID:/AufxDai
>>980
内装だけかｗ
986 ：マンセー名無しさん：04/04/04 11:46 ID:nfPkSWxu
静かに1000getスタート
987 ：マンセー名無しさん：04/04/04 15:52 ID:rm+0ARe+
>>985
>>979-980を読む限り、良いところなしなﾜｹだが・・・・・
988 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/04/04 20:43 ID:I6s+Sgy2
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ また入院しました。エンジンかかりません。
　|＿＿|　　　
　　|　|
　　　　　　　　　　＃こ、これが富士山重工の力なのか・・・・・
989 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/04/04 20:46 ID:I5SgRGiz
>>988
|∀・)ｼﾞｰ…ｵﾙﾀﾈｰﾀｰｶｴｱﾌﾛﾃﾞｽﾈ･･･
990 ：まるちぷる ◆mParkeriNM ：04/04/04 20:56 ID:JwovWWTp
>>988
（・３・）　エェー　ご愁傷様。
ウリのBG５は車検からあがってきたのね。
991 ：萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs ：04/04/04 21:21 ID:I6s+Sgy2
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ >>989 今回は燃料ポンプ。
　|＿＿|　　　　　　で、それを交換したら、アイドリング不調で
　　|　|　　　　　　　　　ダイレクトコイル・・・・
992 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/04/04 21:22 ID:I5SgRGiz
>>991
何キロ走ってるﾆｶ？
993 ：マンセー名無しさん：04/04/04 22:11 ID:hBerSMaQ
もれのBF5まだまだ元気ヽ(´ー`)ノ
994 ：加湿器 ◆4ZGFzfUEEE ：04/04/04 22:14 ID:QLWlgW6U
私の友人のBG5も１６万キロで燃料ポンプが逝きました。
995 ：マンセー名無しさん：04/04/04 22:16 ID:hBerSMaQ
ごめん、12万㎞しか走ってない　_|￣|○
996 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/04/04 22:20 ID:wGWgxZsv
>>994
ｳﾘのGC8は、ガスケットが死亡して１８万キロで廃車にするまで燃料ポンプ
大丈夫だったな。

ちなみに、ガスケット死亡の原因は｢油膜切れ｣。
もう、絶対に0w-入れるまいと（ｔｂｓ
997 ：マンセー名無しさん：04/04/04 22:29 ID:TdN/7Vwr
今だ！1000ゲッ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;


　　　　　　　　　　させるかぁぁぁぁぁぁぁ！
　　　 　 ∩ ∩　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ～| ∪ |　 　 　　∧∧　　　　　(´´
　　　 ﾍﾉ　(´⌒;;　 ⊂（ﾟДﾟ ）　　　　(´⌒(´
　　　(（つ　ﾉ⊆⊂´￣ ⊂ソ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　 (´⌒(´⌒;￣￣￣ (´⌒(´⌒;
　　　ﾎﾞｶｰｰｰｰﾝ
998 ：マンセー名無しさん：04/04/04 22:31 ID:LwaoPdJc
(・ω・)ノ
999 ：GW ◆takeONW1E. ：04/04/04 22:33 ID:6HzVkVII
1000！！！
1000 ：マンセー名無しさん：04/04/04 22:35 ID:LwaoPdJc
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、１０００もらいますよ・・・
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　Ｕ　 .Ｕ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。