>>730 ハン板有名コテの安崎様にレスつけて戴き光栄の極みであります!(w
>安重根が哭いている さん
正直、Wボースについて異本の高校教科書で教えないのは、
彼らを教えると、必然的に彼ら二人に対する日本人の支援に
ついて触れざるを得ないからではないかと思います。
それにしても、イラク三馬鹿のウォッチが結構大変です。(w
734 :
スピノザ ◆ehSfEQPchg :04/04/12 18:31 ID:ldoiYsKD
イラク三馬鹿ヲチにも興味惹かれますが、金両基ヲチのほうも怠らずにいこ
うと思います。
では、昨日に引き続き、p27からです。
金両基 「(神功)皇后の新羅征伐の前線基地となったとされる佐賀県の松
浦には、神功皇后の足跡とされる遺跡がたくさんあります。皇后
が飛び回ったという跡を私は訪ねたことがありますが、とても常
人には不可能です。案内してくださった民俗学者の田丸勝彦さん
は、神功皇后はシャーマンだとおっしゃってましたが、シャーマ
ンの巫女歌のような話が国家権力によって史実とされたわけです
ね」
本当に、この人は比較民族学者なのでしょうか?
疑問に思えます。
神功皇后の飛んだ跡、などというものは、弘法大師伝説のようなものでしょ
う。
それが、常人には不可能であっても、何の不思議もありません。
弘法大師が行ったとされる数々の奇跡の伝説が、常人には不可能だからとい
って、弘法大師空海が実在しない人物だった、とは言えません。(もちろん
私も神功皇后が実在したと主張したいわけではありませんが)。
「国家権力によって史実とされた」過去はありますが、今は神功皇后伝説を
そのまま信じている日本人はいないでしょう。
こんなことを今さら言って、なにを主張したいのか……。
でも、もう少し後で、言いたいことが分かってきます。
735 :
スピノザ ◆ehSfEQPchg :04/04/12 18:33 ID:ldoiYsKD
その、金両基が言いたいことの前に、別のエピソードが入ります。
p28〜29です。
金両基 「信仰文化の観点から見ますと、サハリン、シベリアから朝鮮半島
を経由して日本に入ってきた北方文化圏、そして台湾、琉球から
入ってきた南方文化圏、それに朝鮮半島の南部を含めたもう一つ
の南方文化圏、この三つが混ざり合っているミッシングリンクで
すね。いずれにしても、朝鮮半島経由の文化が色濃い」
って、今の学説では、樺太経由の文化や、中国南部経由の文化、さらに色濃
いのは、フィリピン諸島やポリネシアなどを経由した南方文化、それらが日
本の文化に大きな影響を与えたとされているはずです。
いずれにしても、朝鮮半島経由というのは、あまり重要視されていないはず
ですが。こんなことを言うと、ファビョルんでしょうね。(w
これに続けての発言。
金両基 「このことが、戦前、『日鮮同祖論』(中略)を生みました。(中略)
戦後、江上波夫さんによって『騎馬民族国家説』が唱えられま
した。(中略)韓国から言えば、『日鮮同祖論』は認められない
けど、騎馬民族が日本を征服したという説は、韓国が日本を征服
したということになるから、気分がいい。(笑)」
岸田 「日本と韓国が古代から別の国家だったという前提に立っているか
ら気分がいいだけでしょう。そこが間違っていると思います」
岸田君、ちょっとグッジョブです。付け加えることは、何もありません。
736 :
マンセー名無しさん:04/04/12 18:38 ID:Jf4kQz5s
737 :
:04/04/12 18:54 ID:Lcl/N0PZ
>>朝鮮半島経由の文化
思いつきませーん。
738 :
スピノザ ◆ehSfEQPchg :04/04/12 19:30 ID:ldoiYsKD
さて、話はいよいよ核心に入ってきます。まずはp30〜31です。
金両基 「……『日鮮同祖論』も『騎馬民族説』も、論拠はだいたい似てい
ます。要するに、日本にも朝鮮半島にも、天孫が山に天降って国
を開くという天孫降臨神話があるというわけです」
こう言った後、金両基は日本の天孫降臨神話と、金官加羅の神話とを比べて
似ていると言うのですが、根本的に違うと思います。
金官加羅の神話では、天から降りた金首露がインドのアユダ国の姫と結婚す
る、という話になっています。
インドという具体的な他国の国名が出てくる神話と、あくまでも日本国内で
完結している神話とは、本質的に違うと思います。
第一、天孫降臨型の神話は、北方民族すべてに共通した神話ですし。
で、だんだん話が金両基らしくなっていきます。p32です。
金両基 「いま考えると、神話を国のアイデンティティの基盤としてアジア
侵出の論拠に仕立てるなんて滑稽というより笑い話にもなりませ
んが、日本を代表する学者が現実にそれをやっているんです。
(中略)今西龍は、韓国の建国神話である檀君神話を否定する
『檀君神話の研究』を発表しています」
739 :
スピノザ ◆ehSfEQPchg :04/04/12 19:31 ID:ldoiYsKD
続けてp32でこんなことを言います。
金両基 「これは朝鮮半島最古の建国神話ですが、当時の日本にとっては非
常に都合が悪かった。(中略)彼(今西龍)は檀君神話を高麗王
朝の建国初期の十世紀に民族意識が高揚した時代に創作された神
話であると結論付けています」
このあたりで、ようやく金両基の意図が分かってきます。金両基は、日本神
話より古いとされる檀君神話を、何らかの形で神功皇后伝説などとは違う、
一種の事実だと位置づけたいのですね。
そのことによって、韓国、朝鮮民族のほうが起源が古くて優れている、とい
う結論を導き出したい。
p33の発言は、次のようになります。
金両基 「私は檀君神話は歴史的事実ではないと思っていますが、その宗教
性や信仰の要素は高句麗や新羅などの建国神話と共通するものが
ありますので、信仰的事実と見なしています。韓国の歴史教科書
では数年前から古朝鮮の存在を歴史的事実として記載しています
が、檀君神話に関しては、紀元前八00年頃の部族国家の神話的
表現として扱っています」
740 :
スピノザ ◆ehSfEQPchg :04/04/12 19:32 ID:ldoiYsKD
いやはや、古朝鮮を韓国の歴史教科書で事実として教えていることを知って
いるのなら、ちゃんと捏造は止めろと韓国政府に抗議しろよ、と思うのです
が、いかがでしょうか。
結局、ダブルスタンダードなんですね。
それとも、彼は古朝鮮が歴史的事実として実在したと妄想しているのかしら
ん。(w
それに、最近の韓国教科書では、檀君神話も、限りなく事実として扱ってい
ますよね。
小学校の教科書では、トンウク君が、神の末裔であること(実は、熊の末裔
でもありますが)を、誇りに思っていますし。(w
で、こうやって意気軒昂に日本神話と檀君神話を比較してみたのですが……。
岸田 「檀君神話にしろ日本の天孫降臨神話にしろ、どうせフィクション
なんですから、どっちが古いなんて議論は無意味ではないですか」
(ノ∀`)アチャー
岸田先生、身も蓋もない。(w
で、これに対する金両基の反応も笑えるのですが、少しクラクラしてきたの
で、今日はこれでお開きにします。
さて、スピノザ先生の本日の講義が終わったところで。
そろそろこのスレ容量オーバーです(740で483KB)。
私はスレ建てできないのでどなたかお願いします。
あれれ、もう次スレが必要ですか。
明日、チャッピーに手伝ってもらって、建てる試みを
して見たいと思います。
743 :
:04/04/13 15:05 ID:Lt44GPkJ
>>742 ご苦労様です。
私もやり方知らないもので、、、
前スレでも発言した者ですが、こんどこそテンプレのまとめを〜。
まとめてくれれば、別の誰かが立ててくれるかも知れませんし。
いままでチャッピーに手伝ってもらって、スピノザの当初の趣旨を表した
書き込みをまとめたサイトを作ってもらっていました。
それが、ちゃんとリンクするか、テストさせてください。
http://page.freett.com/supinoza/index.htm このリンクが成功したら、明日これを使って、ここで一度テンプレをまと
めてみようと思います。
適当に突っ込んでいただいて、よりいいものができたらなあ、と思います。
どうやら、チャッピーがつくってくれたまとめサイトにちゃんと
飛ぶようです。
今日じゃもう眠いので、明日テンプレを書き、皆さんと相談した
いと思っています。
よろしくお願いします。
750 :
スピノザ ◆ehSfEQPchg :04/04/14 14:37 ID:cpg7Tf9j
752 :
747:04/04/14 16:39 ID:OK9QfDNY
ああ、751さんのほうがいいですねえ。
こちらを頂きます。
それから、サンバを、時事ネタに合わせて三馬鹿にしたいと思うのですが、
いかがでしょうか。
憶測でバカと断定するのはやめとけ、金両基などと同じレベルになっちまうぞ。
755 :
:04/04/14 19:03 ID:JI57BfV8
退避勧告が出ている地域に自分から行くのはパカだからOK。
自衛隊が派遣される前は、隊員に犠牲者が出るのはかわいそう
隊員を殺すなと大合唱、それなのに自分の家族や仲間をそんな危険な
場所に行かせるなんて左巻きの人はアフォですか?
これだけ日本の世論を沸き立たせたワケだから、もし筋書きどおりの行動と結果だとしたら
三人または二人はリコウだともいえるデショ?
757 :
広島県民:04/04/14 21:50 ID:cYytxlvY
経済的損失を考えるとテロは成功したとも言えますね。<3バカ
それはさておき、今日近所の本屋に行ったら、偽史のコーナーに
日ユ同祖論とか聖書の暗号とかに混じって韓国の歴史教科書が
売られていました。
わざとなのか偶然なのかは知りませんが・・・
>>754さん
私は、あの三人はイラクに入った時点で馬鹿だったのではないかと
思いますが。
こちらは埋め立てですか?
/⌒~~~⌒\
/ ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U ∩_∩) このスレは好評のうちに ┌───────┐
α___J _J 終了いたしました (|● ● |
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ /.| ┌▽▽▽▽┐ |
/ ● ● >>1さんどーも ( ┤ | | |
|Y Y \ ありがとうございました \. └△△△△┘ \
| | | ▼ | | \あ\ |\ \
| \/ _人| ∧∧∩゛ ∧_∧ | \り\ | (_)
| _/)/)/( ゚Д゚)/ (´∀` ) __ n \が\. |
\ / 〔/\〕 U / ∩∩ ( )o/ \ ヽ \と\ |
| | | c(*・_・) | |ヽ(´ー`)ノ_| | | (__丿 |. /\ \う | (-_-)
(__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_ ヽ_┘ └──┘(∩∩)
埋立よろしく
↓
梅干おいしいよ〜
766 :
:04/04/15 23:49 ID:Upc1xXeX
BJまちがいたGJ!
うめ
詭弁のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
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埋め
ume
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773 :
埋め立て:04/04/17 13:06 ID:1w+9uNP8
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( ⌒) ∩_ _ グッジョブ!!
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_n グッジョブ!! / / _、_ ,/ ノ'
( l _、 _ / / ,_ノ` )/ / _、_ グッジョブ!!
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うめたてるー
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776 :
:04/04/19 16:11 ID:Kmkb7l/A
たまにアゲ
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/ このスレは無事に /
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/ ありがとうございました /
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/ モララーより /
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778 :
完:04/04/19 18:33 ID:cue4en4m
_,..-――-:..、 ⌒⌒
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アチャチャ、埋め立てで盛り上がってますね。
でも、こんなに読者の方がいたなんて、なんか感激です。
780 :
マンセー名無しさん:
私は在米18年に在日暦5年の南米のチリ人ですけど今まで人種差別の社会を見てきました。
日本では朝鮮人を軽蔑してるようですが、米国や英国では違います。
欧米の人種差別は白人→黒人と日本ではおもわれがちですが、現在は黒人→日本人という
構造になって来ています。
従来の白人→黒人軽蔑が消滅した訳は今日に至るまで、デモや上流階級への進出が功をなしたんでしょう。
それで今まで味わった屈辱のボルテージを発散させるためにアジアでも体格がショボイ日本人が
最適な対象に選ばれたようです。
まぁ、欧米の多民族国家やアフリカ諸国では黒人の方が日本人よりもずっと立場は上。
貧弱でへなへなでアグレッシブさに欠け、ノッペラ顔の醜い日本人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されています。
どう反論しようが、これは紛れも無い事実。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消します。
また、寸胴でぺチャ乳でルックスがブサな日本女はすぐヤラせてくれるどうでもいい肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。
因みに、淫乱日本女は自国のスケベ男の短小性器で満足しないため、巨根の黒人には欧米コンプレックスもあってか
喜んで飛びつくよう)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽で惨めですね(笑)