☆TGVより新幹線 Part82☆

●ＨＳＲ台灣高速鐵路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉（太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は　厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線の 朝 貢 もお 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！

韓国の皆さん、大量輸送や山が多い韓国ではＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邱地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
この期に及んでまたルート変更！？
おフランス様のダメ出しで2004年4月1日の一部開業は絶望的な気配ですが、やはりエイプリルフールを狙ってたのですか？
全線開業は何時になるのですか？　このままだと、台灣高速鐵路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも？

前スレ ☆TGVより新幹線 Part81☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077840438/l50
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
禿専用引込み線　【中国】新幹線よりKTX【高速鉄道】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077274047/
地鎮祭、2ｹﾞｯﾄ、FAQ、関連リンクなど　>>2以降

FAQ
Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。
　　　　
Q　KTXはいつ開通するの？
A　それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2003年12月→2004年4月と
順調に延びていますので、いつという断言はできません。
北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます
第2期開業区間の工事が半年間ストップしていました。
8月よりやっと試運転が始まりますたが、在来線での走行に難があるようです。
なお、全線での試運転は2003年11月18日より始まりますた

Q　茶炉（太郎）って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師です。
飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してﾏﾝｾｰする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

いい加減アンカーを>>2-10にするニダ！

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　社　長　は　神　！というのが大勢です

Q　低質燃料って何ですか？
A　スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン　 ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス

＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

>1　ちょっとあなたスレ立てた人？ 勝手なことしないでよ

ちょっと、
あなた前回レスを上げた人？
違うなら勝手なことしないでよ。

む、(ry

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
82号車|┃　　　　 　 　 　　　／
自由席|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　 ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはここﾆｶ?
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>5>>6
むっ！どうしてだ俺的には問題ないと思うが。

>>1　ちょっ(tbs

>>5-6
む、ウリ的にはケンチャナヨだと思うニダ

前スレにあったスレを見てるんですが

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078127965/41

>>新幹線技術は、日本の独占じゃない。
>>もう少し正確に言うと、かつては日本の独占だったんだが、TGVを計画してた
>>フランス国鉄（SNCF）が日本に乗り込んできて、当時の日本の国鉄は、技術
>>協力と称してノウハウを唯々諾々とSNCFに教えてしまったのだ。
>>だから最早、日本の新幹線技術を秘匿しても、別に中国に対して戦略的に優位
>>に立てるわけじゃ、全然ないんだよ。
>>（もし戦略的価値があるなら、今頃、米国の禁輸リストにでも上がっているはず。）

これって本当でしょうか？どなたか詳細をご存知の方。

>>1
ちょっと、勝手に乗り比べないでよ！

>>5
>>6
>>7
>>10
>>11
>>13
ああそうだ、みんな親日派なんだ
タイーホ

>>12
参考にしたのは事実。
だが過密運行や安全などのソフト面の大量輸送ノウハウはマネできなかった。

というか、欲しかったのは高速運転のハードのみ。

結局動力集中方式の似て非なるモノができあがったわけだし。

ハングル番線の電車は1000方面行き「つばさ82号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席はすべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。
また、サービスコーナーは営業いたしておりません。車内販売をご利用下さい。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,800,923,950に止まります。
沿線で飯嶋168号が猛威を振るっているため、当列車に少々遅れが出ております
ただいま回復運転に努めておりますので、ご理解をおながいします。

>>12
また前スレが埋まっていないので、そういうときは前スレに書き込むようにお願いいたしますよ

よく知らないけど、新幹線の技術って超画期的なものではないから
当時のフランスなら同等以上の技術を持っていたと思うよ。
もし新幹線の技術を全部コピったのが本当だとしても、
15さんの言うようにフランスはTGVを作ったわけで、彼らには必要のない技術だったわけよ。

　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　---------∧ ∧
〜□□ □□ <　｀∀>
　 (Ｏ)----(O)U-U)　


　　　　　　　　---------∧ ∧
　　　　　　〜□□ □□ <｀皿´>　彡キッ！
　　　　　　　 (Ｏ)----(O)U-U)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜□□ □□ <　｀∀>　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (Ｏ)----(O)U-U)　

　　　　　ﾀﾞｯｾﾝｽﾝﾅﾖ!!
　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　 　 　／＼
　　　　　　　　　(　　 )　ミ　　／　◇　＼=／　◇ ＼
　　　　　　 ＿(Д´；)　　　 ／　◇　　 ／　＼　　 ◇ ＼
　　　　　　　　　　 /　　／ ◇　　 .／◎　 ◎＼　　 ◇ ＼
　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　　 |>　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　／┌─────┐≡≡= =
　　　　　　　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　◎＼／　 │□　 □　 □│ ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　（　　／◎　　　　　　　　　　　　 ヾ　=|＿＿＿＿＿_._| ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

>1

禿専用引込み線　【中国】新幹線よりKTX【高速鉄道】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077274047/

禿線は過疎化の為廃線（dat落ち）となりました。

part83の時にはテンプレから削除よろしこ

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|>>1君には苦言と乙を呈しておく。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /



　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　 　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.　　　　　〉''::,､;;,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ}　
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐-::､､;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　　 |　　
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　.＜　 鉄郎、私が乗ることができない
.　　　　 /　ﾊヽﾊ　　ﾉ　　　　　　 //　　 　{　 　 　 | 　列車はないわ。KTXは除くけど。
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼
. ／ ／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼　　　　　　
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼

【微笑之旅】台湾新幹線５【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1075739153/
トランスラピットよりも新幹線＠中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/

・Korail（韓国鉄道庁）日本語版：http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国鉄道施設公団：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www1.krnetwork.or.kr/
・韓国交通新聞：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項（翻訳版）：
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/mct_hpg/Index/index.php?MID=&HOMEPAGENAME=&DEPT=1500169&UID=
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・ｱﾙｽﾄﾑ・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716961&lid=en
・ロテム（翻訳版）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.rotem.co.kr/
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵：http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp

ひとぉつ。日本は中国・韓国に最新設備を導入しなければならない
ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を中国・韓国が他国へ輸出することを認めなければなら
ない。
みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを中国・韓国に供与しなければならない。
よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

Q.KTXは何分間隔で運転される予定なのか、新幹線と比較して教えてください。
*新幹線は、現在東京駅の配線の都合で4分間隔だが、途中駅では3分間隔。
*KTXはフランス式の信号方式を取り入れたので理論上3分は可能だが、加速度の都合もあり、実際はそこまで詰めら
れない。

Q.KTXは最高速に達するまで２０分を要するそうですが、加速度を新幹線と比較して教えてください。
*20分かかったのは途中まで在来線を通ってたから。
*加速度は新幹線1.6-2.5km/h/s（300km/hに達するのが270秒ぐらい）　KTX0.77km/h/s（300km/h到達は370秒ぐらい）

Q.KTXは韓国のメイン路線なのに、なぜ在来線を走るのですか教えてください。
*建設時は全線開業の予定だったが、手抜き工事・IMFなどで2段階に分かれた。
大邱-慶州-釜山が後回しになって、そこは現在の京釜線を　わ　ざ　わ　ざ　電　化　して使うことになった

離れ小島の日本人達が他の国情を知らないで喚いている。
陸続きの大陸での発展が気に食わないらしい。ソウルから釜山
迄の高速鉄道がいよいよ開通するのを見て必死のようだ。
一介の小島が連なった国の癖にいちゃもんだけは一人前。
月に吼える負け犬の遠吠えがやたらと五月蝿い。
大きな声で、日本人はＫＴＸを馬鹿にする。
惨事が起こると、口々に罵る。
事故が起きたら大変だから開業を延期しろと、フランスにまで言われた。
発注した国になんと無礼なことを言うのかと怒っているが、フランスには何も言い返せないのが哀しい。
生産から運行まで、全てが韓国独自技術によりＫＴＸは運営される。
確かに韓国高速鉄道の歴史は短いが、日本が羨む優秀かつ最新鋭のシステムが整った。
実物のＫＴＸを見るたび、韓国人であることを誇りに思うし、開業日が待ち遠しい。

KTXに乗車される勇者の方へ：

・可能なら、入国時に十徳ないし四徳ナイフを入手して下さい。
・路線沿いのできるだけ詳細な地図を携行して下さい。自分がどの地点を走行中か、
つねに把握しておいてください。キロポストなど、手がかりがないか確認して下さい。
・編成中央あたりの、車輌中央あたりの席が、比較的安全かと思われます。機関車
次位などもってのほか。窓際の席も避けましょう。横っ腹から突撃されたらこの限りでは
ありませんが。乗車の際は、非常コック（あれば）の位置を必ず確認しておきましょう。
・車内装備を見るに、シートベルトや酸素マスクはないようです。シートが外れて足を
怪我するリスクを低減するために、事故を予期する自体になったら、シートの上で
体育座りをしてください。足がクッションになって、内臓などへのダメージを軽減できます。
隣の席のものと腕を組むか、座席の構造が許せば足を組んで下さい。
・トンネル内で事故に遭遇したら、風上に逃げて下さい。風下に逃げると、煙にまかれる
おそれがあるからです。いつでも口にハンカチを当てられるようにして下さい。煙が出たら、
いったん伏せ、身を低くして行動して下さい。突撃してくる対向列車とその風圧に十分注意。
列車が来る気配があれば、地面に伏せて下さい。対向車が激突した場合は破片が飛ぶので、
事故車から50mは離れるように。非常灯、避難経路などの表示は期待しないように。
・垂れ下がった架線で感電しないように注意。また、火花、煙には近づかない。車内販売物品の
回収はあきらめた方が賢明（略奪の可能性もあるので）。タバコは吸わないこと。
・人間は予想外のトラブルで非常に神経質になります。それが韓国人ならなおさらです。
自分が何をしているか、何をしなければならないかを分かっていることを相手に印象づけて、
落ち着いて自信をもって行動して下さい。体力のある者より、知識の多いものが生き残ります。

・小さいざぶとん、おにぎり、ペットボトルの紅茶、ビニール袋、塩、ろうそく、ライターか
マッチ、糸、針、コンパス、小さいマグライトを持っていって下さい。
・負傷者の手当が最優先。たとえ、そいつが火病っていても。自動車免許の教科書に載っている
程度の救急手当でも十分に役立ちます。
・水の確保は非常に重要です。病気のない木の葉（うるしなど、かぶれるものを除く）に
ビニール袋をかぶせ、口をしばると水が得られます。コンドームは水袋になることを
覚えておきましょう。
・山腹で霧にまかれた時は、線路から離れないように。夜間は動かず、火をたくこと。木製でも
枕木は燃やさないこと。
・一人では行動しないように。常にツーマンセル（可能なら一個小隊）で行動して下さい。一人が
仮眠するときは、一人は必ず起きているように。
・血液型、名前、年齢、住所、連絡先電話番号（東京なら03- → +XXXXXXXXX）、日本大使館の
電話番号をメモした紙を持っておきましょう。また、宗教を信じている人は、何教徒か書いておくと
良いでしょう。たとえば仏教徒ならBUDDHIST。

最低限、次の言葉は韓国語で覚えて行った方が良いでしょう。携帯が使えるなら、救急、警察の
番号を控えていくと良いでしょう。
「窓にヒビが入っています」「洗面所が割れて水が漏れています」「配電盤から煙が出ています」
「体が少しピリピリします」「横から見えるあの列車は何ですか」「手近なものに掴まって足を上げろ」
「みんな伏せろ、向こうから列車が来る」「衛生兵！」「骨が折れているようです」「事故に遭遇しました」
「＊＊駅から＊＊駅に向かってｎｎkmの地点です」「死者＊名、重症＊名、軽傷＊名です」
「救急搬送の手配をしてください」「私の血液型は＊です」「日本大使館に連絡してください」

>>25

１０点。
長文の努力はかうが。

>>28
志村ー、縦、縦！

>>28
ち
ゃ
ん
と
読
ん
で
る
ん
だ
よ
な？その採点は．

[高速鉄開通 D-29]ソウル-木浦高速鉄道試乗期
http://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http%3A%2F%2Fnews.empas.com%2Fshow.tsp%2Fso%2F20040302n04067%2F

[東亜日報]
先月 21日ソウル-木浦間高速鉄道試乗のために竜山駅に到着した. 既存歴史(駅舍)と駐車場は
劇場と割り引き店が立ち入るという案内板が付いた遮断壁に選り分けていた. タクシーから降りて
遮断壁に沿って 10余mほど集めると硝子と鉄骨, 大理石で至恩新しい歴史が姿を現わした.

エスカレーターに乗ってサッカー場広さの待合室に上がってまたエスカレーターに乗って乗り場に
向けた. 客車閑良の長さはセマウル号(23.5.m)より約 5m 短い 18.7m. 一般列車には 1量にタイヤ
8個が走っているが高速列車には 4個しかなかった. タイヤと線路の摩擦を減らすための.

電車を含んで皆 20量が繋がれた高速列車の全体長さは 388m. 一般列車と違い横面が硝子の
ように滑らかだった. 空気抵抗を減らすためのことだ.

列車は光明役を通ると本格的に速度を高めた. 7分余り後ガラス窓に乗って降りたひまわりの種
ほどの雨水たちが歪んだ胡麻粒大きさに変わった. 遠い酸度長く鑑賞することができなかった.

>>25 乙彼

>>26-27 (　´∀｀)b good job!
昔読んだ「この方法で生き延びろ!」を思い出したよ
「運悪くKTXに乗車してしまう/しまった時」って項目記載されないかな(ｗ

>31 続き

“乗客皆さん, 時速 300kmを楽しんでください.”

高速鉄道区間である西大田駅まで 50余分間列車の中は静かだった. テーブルの上に置かれた
生水は搖れなかった. 座席間隔は日本新幹線(新幹線)より 1cm 狭い 93cm. 足を組めば一方足が
通路で口を尖らせて行った. 背中支えも 10余cmしかそり返らなかった. 高速列車は西大田駅から
木浦駅まで 2時間の間既存線路を時速 150km 程度に走った. 木浦駅まで数え切れなく伸びを
つけるだけ疲れた.

ソウルにまた上って来る高速列車に乗る時試乗客たちは座席をお互いに占めようとしばらく騒ぎ
立てた.

全体エコノミークラスの 50%ほどは列車進行方向と反対方向に固定されている. 乗客たちは列車
進行方向座席に座ろうと思った. 一主婦は “何にも知らなくて進行方向と反対に座ってから乱れて
いて酷い目に会った”と言った.

“収益性のために座席を固定式でたくさん配置したが椅子が人体工学的にデザインされている
うえ搭乗時間が短くて乗客が不便ではないこと”というのが鉄道庁側の説明. しかし 3時間の間
座っているには不便だった.

高速鉄道は時間を争う人々には便利な交通だったが楽で楽しい旅行とは距離が遠く見えた.

>31 リンクミスった･･･

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040302n04067/
GOKOREAのプラグイン入れてない人はこっちで

>>33
>座席間隔は日本新幹線(新幹線)より 1cm 狭い 93cm
新幹線の座席間隔って、もっと広くなかったっけ?

[高速鉄開通 D-29]低速区間縮小-割引改善課題で
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040302n04072/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

[東亜日報]
高速鉄道開通が 30日前に近付いた. 92年 6月着工して約 11年10ヶ月ぶりの来月 1日初奇蹟を
鳴らすようになった. 韓国地形に迎えるように改造された韓国型高速列車(KTX)はソウル〜大田
区間を 50分ばかりに時速 300kmで走破するようになる.

高速鉄道開通で運行時間短縮など肯定的な変化が予想されるが最初計画より一ダルがリャング
繰り上げて開通する予定なので ‘総選用早期開通’と言う(のは)論難を呼び起こしたし解決する
課題も少なくない.

▽高速鉄路線は?=4月 1日 1次でソウル〜大田(160.8km), 大田〜大邱(133.3km)が開通する.
湖南線の西大田〜木浦, 京釜線の大邱〜釜山は既存線路を活用して高速列車が低速(時速
160km) 運行する. 大邱〜釜山工事は 2010年頃完工される予定だ. 大田〜木浦工事計画は新行
定数島が確定された以後立てられる.

▽時速 300km=時速 300kmに到逹すれば機関士は操縦席で前方視野にやや小い点だけ見られる
だけだ. この時人間の感覚では運転が不可能だ. KTXは高速運行の時運転の 90% 以上を
コンピューターが担当する. 機関士はコンピューターを管理する監督者の役目ばかりする.

この速度では少しだけ均衡が割れても列車がひどく震えながら脱線することもできる. このために
KTXは走行の中で 0.8g 以上の衝撃を感知すれば自動で速度を緩めて衝撃を緩和するように
設計されている.

線路に 50km 間隔で設置されたセンサーが列車タイヤの温度が 70度以上に上がれば警告音を
機関士と中央統制室に行かせる. 温度が 90度以上なら自動で列車を停止させる. この外に気象,
障害物感知装置などが天気が運行に相応しくないとか線路に障害物があれば自動で列車を
制御する.

>36 続き

列車操縦室で機関士が周期的にペダルを踏むとかスィッチを押さなければコンピューターが該当の
列車と後に従って来る列車たちを皆停車させて中央統制室に警報を鳴らす. 機関士がまどろむとか
心臓まひで倒れても列車の安全を確保するための ‘デッドマン(Dead man)’ システムだ.

▽修正しなければならない間違い=高速列車は 1秒に 80余mを走るから機関士が信号を見て
運転することは不可能だ. このために自動列車制御装置(ATC・Automatic Train Control)が線路の
状況及び運行計画によって列車のコンピューターに信号を伝達して自動で高速列車を制御する.

ところで最近低速で運行する既存線路で列車のコンピューターが中央コンピューターの信号を私の
の時認識することができない間違いが発生した. 電動列車にいる 12個のモーターを制御する部品
である ‘モーターブロック’でも電源が切られて一部モーターが停止する間違いも発生した.

建設交通省異種国高速鉄道運営専担チーム長は “この間違いたちは 1998年から試験運行を
しながら発見されたさまざまな間違いの中日復日だけ”と言いながら “4月 1日以前にすべての
間違いを完璧に修正する”と明らかにした.

▽残った問題=1994年 6月車導入契約当時ソウル〜始興だけ既存線路を活用して残り全区間を
完工して 2002年まで開通する予定だった. しかし外為危機などで計画が修正されながら総運行
区間の 45%を既存線路を使って開通する事にした. 開通時期も 4月 1日に変わりながら列車
製作社であるフランスアルストム社と契約を変える必要が生じた. また高速列車が既存線路を
走ればタイヤなど部品の摩耗速度が 2倍程早くなって部品供給契約もまた結ばなければならない
立場だ.

>37 続き

しかし鉄道庁は開通 30日を控えた現在まで追加費用を要求するアルストム社と契約を締結する
ことができない. アルストム社は韓国側が工事計画をよく変更しても時限を合わせて部品などを
供給したのに対したインセンティブと部品供給価格印象を要求していることと知られた.

鉄道庁高速鉄道技術管理本部ゾングヨングワン本部長は “原則には両側が皆合議した状態で
最終契約書の文具をおいて協議中”と明らかにした. しかし 4月 1日開通以前に契約書にはんこを
押すことは難しいようだ.

▽既存列車運行回数は大幅に減少=ソウル竜山釜山木浦など KTXが停まる歴史には広場が
消える. 歴史門まん前にバスやタクシーが止まるようになる. また主要都市に対する ‘1泊出張’
が消えるなど国民の生活パターンが大きく変わる見込みだ.

しかし乗客たちは料金体系に不満を噴き出している. 運賃の 60%を切ってやる 30日定期券は実際
搭乗日ではない搭乗期間基準. したがってソウル〜大田を通勤する予備乗客たちは搭乗回数を
基準にしてもっと割引してくれることを要求している.

青少年や年寄りが割引を受けようと 6ヶ月に一回ずつ保証金 2万5000ウォンを出すことも不満事項だ.

また営業収益のために列車に多い座席を固定配置して座席間隔が狭くて不便だという指摘も出て
いる.

高速鉄道が開通しながら既存のセマウル号無窮花号などの運航便数が大きく減ってこれら列車を
利用する乗客たちは多くの不便を経験するようになった.

建設交通省側は “一応高速鉄道を開通した以後乗客の満足度を調査して問題点を行き直す”と
言う立場なので乗客たちは相当期間不便を甘受しなければならないように見える.

>>33
＞座席間隔は日本新幹線(新幹線)より 1cm 狭い 93cm.

また捏造記事か。
東海道山陽新幹線は11�a広く、
東北上越長野は5�a広い。

ところで、「京釜線」とか「京義線」の「京」って、「京城」の意味じゃないのか。

　小　田　急　ロ　マ　ン　ス　カ　ー　最　高　！

スペーシアもスカイライナーも話にならん。

>>39
やっぱりそうだったか。
さすがKの国のマスコミだな・・・。

94cmのシートピッチは何を参考にしてるの？

>>39
１cmってのは１Corea meters のことでしょ

>>43
コンコルドのシートピッチ。

１ｃｍが日本の１０ｃｍなら、
300kmは日本の3000km。摩擦で車両が萌えそうだ・・・

>>36
また在来線の速度あげるの？
こないだまで140とか150とか言ってたのに

東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ82行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、携帯メールの使いすぎに留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ82行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はＡ82行路です、１０００まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身ともに異常ありません
本日の仕業はＡ82行路です、１０００まで試運転します。
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第82工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ﾈﾄｹﾞｰのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ82行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意し
るニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＫ82行路ニダ、１０００まで生きるのびるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ八拾弐行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

前スレ>>868氏
すまんどうも1700形はその形がロマンスカーってイメージじゃない。
いや、名車なんだろうけど、いかんせん乗ったことが無いもので・・・

スネーク現象も４月１日までに対策完了？
なわけ、ないけどねぇ。

>>51
スネーク現象は冬季になって固有振動数が変化することによって出るので
4/1までには対策は完了します。

前ｽﾚ埋め立て完了。

罰ゲームは ID:yFsrSStq。ガンガレ！

　　1000 名無しニダ? sage 04/03/02 23:27 ID:yFsrSStq
　　>>997

　　ｱｲｺﾞｰ

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077840438/997-1001

ア、ア、アイゴオオオオォォォｫｫｫｫー！！！

> 1000 名前： 名無しニダ? [sage] 投稿日： 04/03/02 23:27 ID:yFsrSStq
> >997

>ｱｲｺﾞｰ

半ズボン氏と良い旅を・・・・・（合掌

前スレの>>958より
＞1000取った香具師はKTXに乗って乗務員のアガシを
＞ナンパして夜の試乗レポートうｐしる！

ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077840438/958

>>52
で来年の冬は？

ジャンピングチャーーーンス！！

今週の恋人選びはハン板住人yFsrSStqさんに選んでいただきました！

http://img.news.naver.com/image/yonhap/2004/02/03/kp1_2040203o0626.jpg
http://img.news.naver.com/image/yonhap/2004/02/03/kp1_2040203o0628.jpg
http://japanese.joins.com/html/2004/0203/20040203203923400.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/16/20040116000066.html

冬季休業でいいじゃん。

で、スネーク現象を解決させるには、死重つけるしかないの？

>>12
島秀雄自身が「聞かれたことは教えた」だとさ。

>>58
…全員却下…

>>56
＞乗務員のアガシ

テニスプレイヤーの方しか思い浮かばんかった…

http://www.asahi.com/international/update/0302/008.html
朝日ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

スレ間違えた・・・

え？これネタだよなぁ。
まさか、な？

>>64
・・・その法律って単なる魔女狩りに終わる気がするんだが・・・

>>65
yFsrSStqの権利があなたに移転。

>>68
ﾏﾝｾｰ！

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

前スレで京阪近鉄乗り入れってあったけど（遅レスゴメンっと言うより進行が早すぎる！）
地方のおらにとって
他の鉄道会社の列車が走るのは想像出来ないだ！
小さい頃、叔父サンに連れられて京成電鉄に乗ったと思ったら、何時の間にか地下鉄で
降りる頃には京浜急行に成っていた時は「なに…これ？」って
あと、ごてんば（だっけ？）に行く時に新宿から私鉄に乗って
寝ていたらJRの駅に着いていたのにおのろいてしまったズラ！
オオイ！まつだ！（だっけ？）で乗換えるものだと思っていたので…
帰る時にJRの車両に乗ったと思ったら私鉄の線路走っているし…
（未だここのところ頭の中ごちゃごちゃです）

そんな乗り入れを見ておらの田舎にも「八戸発十和田市行き」の
特急（せめて急行でも）が欲しくなったずら！

でもその路線、バスの方が電車乗り継ぎよりも所要時間が早からな〜…
（その鉄道会社もその路線バスに力入れてるし…）

名前に恥じない様に休屋まで鉄路開業汁！（せめて焼山まででも･･･）

>63
ウリもあの禿をいつも想像してしまうﾆﾀﾞ

>>64
彼の国には「事後法禁止の原則」という近代法原理は通用しないのですか。

>>73
通用しません。
そもそも、法治国家とはどういうものかを理解してるかどうか。

>>71
今ならIGRとか青い森に夜中JRの特急が走ってますよ．

(⊃д`) もう開業まで１ヵ月ないのね。。。

　今だ！７７ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　∩∩　　(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ 　ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>25
私の作品（後ろ半分）の流用は感心しませんね。
ちゃんと、流用改造と明記しる！
・・・そろそろ新作を作るか。

>>78
ハン板にふさわしく斜め上読みきぼんぬ。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　もまえら気合入れねーとＫＴＸ開通までに Part100 逝かねーぞ ｺﾞﾙｧ！！　
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　　ハ　〜〜〜　イ！　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　ﾄﾞｰｾ ﾁｮｸｾﾞﾝﾆ ﾁｭｳｼ ﾆﾀﾞ
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>74
放置国家は理解している様で…

朝鮮日報だけでなく、日本の朝日新聞を初めとしたマスコミ各紙はＫＴＸを褒めちぎるだろう。
鮮やかにデビューしたＫＴＸ、新幹線を上回る能力を披露・・・位のことは当然書かれるはずだ。
人により意見はまちまちだが、概ね韓国独自技術の高さを称えてくれている。
にこやかに微笑みながら、韓国人が日本人を見下す日が到来したのだ。
はやくに開業した日本の新幹線はその後進歩が無く、いま韓国のＫＴＸに抜き去られようとしている。
無理して韓国技術の粋を集めて開発した甲斐があったと言う物だ。
理由もなく日本人はＫＴＸが事故を起こすと言うのだが、事故が多発しているのは新幹線ではないか。
だだをこねる子供のように、ジタバタしたって日本の技術的劣勢は覆らない。

>>82
立て、立つんだジョ〜！！

鮮やにこや 理由だ

>>82
70点
一行目の頭に「朝鮮日報」と安易に入れるよりなら折角「朝日新聞」が有るのだから
「朝日新聞を初めとした日本のマスコミ各紙はＫＴＸを褒めちぎるだろう」だとｲｲ!
同じ様に六行目も
「無用な日本の指図を受けず韓国技術の粋を集めて開発した甲斐があったと言う物だ。」
とか言う風にタテとヨコの単語が同じでない方がｲｲ!

もしも韓国がＫＴＸを安全に運行できたなら、これほどすばらしく
うれしいことはない。新たなる
ダイニングスペースが生まれることにより、韓国人の生活環境は質・量ともに向上し
メールがとどくほどの時間で従来の三倍の距離がひとつの領域となるのである。
ぽエテックと見られていた十五年来の夢が実現するその日が、まさに来月に迫っている。

独自技術と言い切っちゃうところが凄いよな

＞新たなるダイニングスペースが生まれることにより
ＫＴＸの中で寝泊まりするんですか？　家賃いくら？
食事も作っちゃうの？


＞メールがとどくほどの時間で従来の三倍の距離がひとつの領域
紙のメールだよね。Ｅメイルでもこんなに時間かかんの？
５６ｋモデムでもこんなに時間かかんないよ

＞ぽエテックと見られていた
はぁ？　ＮＥＶＥＲの翻訳ですか？

ＫＴＸが開業をしようとしている。
これまで惨めな思いをしてきたが、それも終わりだ。
フランス技術を参考にはしたが、あくまで韓国独自技術による開発だ。
そうした技術が今日、ＫＴＸとして形を成し走り出すのだ。
日本人に韓国技術力の高さを見せつけることが出来、嬉しくて堪らない。
韓国人で有る事が、これほど誇らしく思えたことは無かった。
新鮮な魚のように、美しい車体が疾走する姿。
朝日を浴びて輝くその姿には惚れ惚れするし、新幹線を越えたと実感する。

もまえら　これが本当に９３ｃｍに見える？（真ん中下あたり）
http://homepage3.nifty.com/bong-seol-gang/starthp/img3/News2E.jpg
飛行機のエコノミー並じゃねーの（８０ｃｍ台）

http://tokyo.cool.ne.jp/higachanel/zaseki.htm
座席サイズの一覧　グリーン、普通、飛行機など盛りだくさん

>>89 乙彼 改行が中々いいね。少なくとも変な所で改行してないし

ダイニングスペースというかダイイングスペースというか。

>>85
いや、そう思ったんですよ。
まっさきに「朝日新聞」って単語が浮かびました。
ただ、まっさきに「朝日新聞」って脳裏に浮かぶんだのが哀しくて、わざと朝鮮ダブルにしてみました。
でもやっぱり駄目ですね。

>>88
落
ち
つ
け

>>90
なんか座席背面の網の物入れが
国鉄特急を想起させますなぁ
座席の作り全般が国鉄特急のリニューアル型みたいだ

初の高速鉄道が営業運転される韓国では
日本の新幹線に色々な意味で勝ったと沸いている
でも、全線開業にはまだ程遠く、果てしない
ウリナラ技術の粋を結集した（とされる）車輛は
ヤードで未だに雨露や埃を被ってるのが、大半を占めている

>>68-70
yFsrSStqと◆XxiXZZB2Zの二人とも罰ゲームやればＯＫ！

>>90
ドアを開けていきなりの段差。
世界的なバリアフリーの風潮に毅然と逆らうコリアン魂が、堪らなく頼もしい。
異常な色彩感覚の安っぽいプラスティック感が丸出しの車内も、うまく韓国を
表現しているように見えて好ましい。
特に水槽のコケみたいな緑色の使い方が、チャチさを過剰に演出しているで
漏れのような珍車ファンにはたまらないな。

>>96
縦読みの基本が違いまっせ．
とりあえず横で読む文章はマンセーしないと．この場合．

>>94
ｽﾏｿ　逝ってくる

>>90
どことなく、雀荘チックな内装だよな。

国産って言っても、ライン工が派遣先の製品を自分で開発したってほざくようなもんだろ？

>>95
網の物入れは、あると結構便利だ。
Ｅ３などの東日本の新車に設置されているゴムバンドよりは遥かに使える。

>>90
なんか長距離バスを連想してしまう。んで、よく新幹線引き合いに
出されるので、２−３の座席配置かと思ったら普通に２−２なんですね。
(仮に特等席だとしてもちょっと窮屈そう・・・)

網の物入れの下にある、白いボードが引き出し式の机なのかな？

>>103
あのゴムバンドの使い道教えてけれ
雑誌を挟むぐらいしか.........
上着とか挟むと皺になるし　網とかポケットの方が使い勝手がイイ！

>>105
JR束日本の通販雑誌を置くためのスペースで、
一般向けには提供されない設備です。有り難うございました。

かつてない無駄事業。整備新幹線のことだ。
いくら税金をつぎ込めば気が済むんだ？
業績予測も在来線を考えれば赤字。
まったくもってばからしい。
だからやめろと言っていたのにどこかの馬鹿は新幹線マンセー。
一度氏んだ方が良いんじゃないか？

>>107
い
よ
い
よ
だ
ね
一

土壇場で延期しそうですけどね。

窓でっかいですね、初期の0系みたい。

シートピッチは数字以上に狭そうですな、背もたれのシンプルさも見どころか・・・・
日本の特急電車には背もたれの角に手すりがあるんですがこれには無いですね、
無いよりあったほうが便利なんですけど。

全体に、まるで観光バスみたい・・・本当に300�`で走るのか・・これ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/1078241364/
小泉、シナチク食った。

アカピが曲解して御注進してくれると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｗ

↑URLおかしくね？

>>39
　確かに1964年時点では新幹線のシートピッチは94cmだったのだが、初期型０系と比較するのもどうかと思われ。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078241364/
こうだね。携帯だとやりにくい。
謝罪はしますが賠ｒｙ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078241364/

;y

まぁ韓国の鉄道は所詮国鉄だし､KTXの車内デザインが垢抜けないのは無理ないかもね。韓国も将来的には民営化するようだし、他の輸送機関と競争するようになればもうチョットましになるかもね。
バスのような車内との指摘があったがなかなか鋭い指摘だね。
韓国は高速バスが発展していて交通輸送の主体になってるから車内デザインも高速バスを意識してるんじゃないかな。

>>89
　　　　　　　？
　　　　　　K
　　　　　O
　　　　で
　　　方
　　読
　の
こ

物流システム、鉄道中心に変わる
＞今後、韓国の物流システムが、道路中心から鉄道を通じた
輸送方式に変わる。
財政経済部（財経部）・経済自由区域企画団の呉甲元（オ・
カプウォン）団長は「国家の物流システムを、現在の道路
中心から鉄道中心の大量・長距離輸送システムに転換し、
法律制定と税制支援などを通じて、総合物流企業を育成
する計画」と伝えた。
そのため、０６年まで全羅線（益山〜麗水）の電鉄が設けられ、
０８年までは慶全線（三浪津〜イムソン里）が「複線・電鉄化」
される。また、年内に総合物流業の育成法（仮称）が制定され、
物流のアウトソーシングを行う企業に、３年間にわたって税額
控除の恩恵を与えるなど税制上の支援も強化される。
これとともに、全州（チョンジュ）・順天（スンチョン）・
馬山（マサン）・昌原（チャンウォン）・晋州（チンジュ）など
湖南（ホナム・全羅道）・嶺南（ヨンナム・慶尚道）の内陸も、
０６年から２０１１年にわたって段階的に高速鉄道で連結される。
政府は２日、青瓦台（チョンワデ、大統領府）で開かれた閣議で、
こうした内容の「国家物流システムの改善策」を確定した。
政府はまた、物流関連の人材を養成するため、兵役特例（産業技能
要員制度）の対象に物流業を含ませ、１３の圏域別に物流特性大学
を指定する方針だ。０６年まで国家物流総合情報網も構築される

こういう、全州・麗水・馬山・昌原・晋州への乗り入れ計画なんて
ＫＴＸの営業が始まってある程度目途が立ってから言えばいいのに。
あいかわらずの鍋根性だな。

＞兵役特例（産業技能要員制度）の対象に物流業を含ませ、
なんかこのへんがすごく斜め上逝ってる感じがする。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=372925&work=list&st=&sw=&cp=1

オマレラ、ネンリョトウギャ

>>117
　　　す
　　で
　う
そ

韓半島を縦断する高速鉄道が開業する。
国際的に見ても、高速鉄道は先進国にしかない国威発揚アイテムだ。
人民の期待を集めているＫＴＸは、日本の新幹線を越えた最新鋭のシステムとなった。
はっきり言って、韓国高速鉄道技術は日本を凌駕しており、今後世界各国へ輸出されることも決まっている。
馬力で比べてもＫＴＸは優れていて、加速度は0.8であり新幹線の2.0より優秀だ。
鹿児島と熊本を結ぶ九州新幹線が同時期に開業するが、ＫＴＸに世界の目は釘付けとなっている、当然の結果だ。
だから今後は、韓国こそが「高速鉄道発祥の国」と呼ばれるに相応しい、日本？ｐｕ。

121は素直にうまいといえる。自然だ。すばらしい。

いくら縦読みとはいえ、最後の文はアホすぎるな。w

はげしく遅レスだが・・・・

前スレの９００あたりに九州新幹線の指定がガラガラだった、というのがあったが、
これはアカピーお得意の「ドロンとシート」のせい。

要はあらかじめ大量の指定券を買い占め(もちろんすべてゴミ箱逝き)、
当日に「開業日なのにこんなにガラガラです！　シンカンセンはムダなのです！！
首相と与党と官僚etc.に謝罪と賠償を(tbs」と報道する、という筋書き。

実際に八戸延伸の際に前科アリ。

選挙対策？

全羅線-慶全線電車化論難…“総選用” 指摘も [東亜日報]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_706&a=v&l=4&id=200403020364
　政府は 2006年まで全羅線, 2008年まで慶全線一部区間を電車化して全北全州, 全南スンチョン, 慶南馬山及び
昌原地域住民 300万名余が高速列車を利用することができるようにすると発表した.
　しかし今年 4月開通する京釜高速鉄道大邱〜釜山も予算不足で 2010年までは既存電車化路線を使わなければ
ならないという点を勘案すれば政府が ‘総選切符’を意識して投資優先順位を過ち選択したのではないかと言う指摘が出ている.
　政府は 2日青瓦台でノ・ムヒョン(盧武鉉) 大統領主宰で開かれた国務会議で全羅線(益山〜旅愁, 199km)と
慶全線(三郎津〜任城里, 299km) 一部区間の電車化を骨どおりする ‘国家物流体系改善対策’(所要予算 30兆
ウォン)を定めて発表した.
　対策によればまず釜山港と光陽港など主要港と内陸拠点都市間円滑な物流のために 2006年まで 3738億ウォン
をかかって全羅線益山〜スンチョン(154.2km)を電車化する方針だ. また予算 3258億ウォンを投入,
光陽〜スンチョン(9.2km)は伏線化する事にした.

つづく

>>125つづき
　しかし益山〜スンチョンは現在片道にだけ運営される断線(単線)区間だから電車化されて高速鉄道が投入されて
も複線化工事が終わる 2010年までは本来の機能ができない可能性が高いとかなり多い数専門家たちは見ている.
　ここにスンチョン〜旅愁は現在屈曲ある鉄道路線を直線化する改良工事が 2008年完工を目標で進行の中
なので 2006年から高速鉄道車が投入されても 2年の間は速度を出すことができない ‘低速(低速)鉄道’に
なることと言う(のは)分析も少なくない.
　政府はまた慶全線も 2015年まで複線電車化工事を仕上げて 2008年には馬山と昌原, 2011年には真珠地域
住民たちが高速鉄道を利用することができるようにする計画だと説明した.
　財政経済部オガブワン(呉甲元) ギョングゼザユグヨックギフェックダンザングは “今度対策は去年初から関係
省庁たちが準備して来た内容を財政経済部が集めて定めたこと”と言いながら “決して総選用対策ではない”と言った.
　物流分野対策では物流をアウトソーシングする企業に対して 3年の間アウトソーシング費用の 2%を税額控除
する方案を取り入れる事にした.
　また物流企業に対しては産業団地私の工場用地に倉庫など各種物流施設を作ることができるように許容する
ことにした.

まつやに吸気者

>>125
これって、木浦へ分岐する湖南線の支線だよな。
単線だろうが工事中だろうが、とりあえず安直に直通化って
案外悪くないと思うのだがなあ。

KTXの現状ですら、元々の対ソウル所要時間がさほど長くない
のだから、乗り換え無くせば割と需要あると思うのだけど。

まあ、作ったら作ったで、ソウル−光明がネックだろうけどなあ。

断線（単線） 鉄道で 高速鉄 走るが
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.khan.co.kr/news/artview.html?artid=200403021834391&code=92
　2日 2006年 全州・スンチョン, 2008年 馬山・昌原, 2011年 真珠に 高速列車を 運行するという 政府の 野心を
燃やす 計画が 発表されるやいなや 拙速 是非に 巻き込まれて ある. 高速鉄道 サービス 疏外地域を
気配りして 物流 革新を 裏付けること ための 長期 プロジェクトで 見えるが 時点上 総選を 控えて
にわか造りした 計画という 評価が あること だからだ.
　特に この日 発表された 政府 計画は 予算 及び 安全上の 具体的な 内容が 欠けて 政府が 約束した 期限内に
高速列車が 運行される 数 あるか 疑問視する 専門家たちが 適地 ない.
　◇安全検討 抜けて=政府は 来年 中 公使に 着工, 2006年まで 益山~スンチョンの 全羅線を 電車化,
高速列車を 投入すると 明らかにした. 現在 これ 区間の 全羅線は 断線（単線）(単線)鉄道だ.
よって 政府 計画とおりなら 断線（単線） 鉄路を 利用して 高速列車が 通うように するという のだ. 専門家たちは
上・下り線 列車が 一つの 鉄路を 利用して 運行する 断線（単線） 鉄道で 時速 300�qに のぼる 高速列車を
運行するという のは 危ない 発想だと 報告 ある.
　建設交通省 関係者も “全世界で 断線（単線） 鉄道で 高速鉄を 運行する 国家は ない ので 分かって ある”と
言った. 益山~スンチョン間 154�qを 断線（単線）から 伏線で 広げる ことに 最小 5年が かかる ので 推算
されること から これ 区間の 伏線(複線)火は 早いと 2010年頃に 完工される.
　馬山~晋州~スンチョンの 慶全線も 2015年頃に 複線電鉄化が 成り立つ 見込みだが 政府は これより 早い
2011年を 真珠に 高速列車が 通う 時点で 提示した.
つづく

>>128つづき
　◇省庁間 手足 当たらなく=財政経済部が 主導した この日 計画 発表に 大海 主務部処である 建設交通省の
鉄道・高速鉄道 分野 関係者たちは 発表 内容さえ 分からなくて あった.
　建設交通省 関係者は “全羅線 複線化は 現在 民間業者たちが 投資すると 事業 提案を して来て 民自事業で
するか 可否を 検討する 段階”と 言った. これ 関係者は “政府 予算で すれば 事業は 早くなるが これに 大海
財政経済部と 論議した ところ ない”と 付け加えた.
財源 用意も 易しいでしょう ない. 光陽~スンチョン間 鉄道 9�qを 伏線化する ところだけ 3布地3百億ウォンが
野位に 鉄道 複線化は 大きい お金が かかる 事業だ. 益山~スンチョン間 154�qを 広げる ことに 数兆ウォンが
必要な ので 見えるが, 政府は この日 発表を しながら 工事に による 予想 推定費用を 出すの できなかった.
*************************************
＞（単線） 鉄道で 時速 300�qに のぼる 高速列車を運行するという のは 危ない 発想だと
するつもりだったのか！？ｗ　しかも在来線で・・・
＞全世界で 断線（単線） 鉄道で 高速鉄を 運行する 国家は ない
まあ車輌が在来線に乗り入れっていう条件なら日本にもありますがね・・・

>>128
おいおい、双単線で保守するんじゃなかったのかよ。
しかも、単線の在来線に高速鉄道乗り入れてる例くらい
あると思うが。

…まさか、電化したら300km/h出せるとか思ってるのか?

>>127
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200403/htm_2004030218530530003200-001.GIF
これのオレンジが全羅線(益山〜麗水)と
黒と黄色が慶全線(釜山近郊の三郎津〜木浦の任城里)

結局　ソウル〜光明の新線はどうするんだろう・・・
最も大事なところだろうに・・・

>>124
マジかよ

>>132
当日だけの評価するようなTVは放置しておけば？

開業当日から絶好調なんて、実際は早々無いからなあ。
徐々に周知徹底させていくのが当たり前ということすら理解できずに
いきなりがらがらってそりゃ意味無い。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.korail.go.kr/
おまえら、たまには本国版topもみろよ（韓国鉄道庁）

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ktx.korail.go.kr/
FAQは必見だな！

東海線 鉄道.道路 連結工事 再開 (ソウル=連合ニュース) 文官県 記者
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040302/221700000020040302112427K0.html
　陸軍は 9月末 完工予定である 東海線 鉄道.道路連結工事を 2仕事 再開した.
陸軍は 6月末まで 非武装地帯(DMZ) 南方限界線で 宋県真教間 1.4�q 区間に 大韓 露盤工事を 終えて,
9月末まで 橋梁補強 及び 臨時島で 閉鎖 など 締め切り工事を 完了する 予定だ.
陸軍 関係者は "軍 責任区域である 軍事分界線(MDL)で 宋県真教 の間 公正率が 去年 11月末 65%を
記録した"と "天気が 和らぎながら 連結 工事を 再開する の"と 言った.
　動いては 鉄道.道路 露盤工事には 将兵 350黎明と 装備 100旅大が 投入される 予定だ.
6月末まで 軍当局が 動いては 鉄道.道路連結 露盤工事を 完了すれば 鉄道施設公団が 8月末まで 鉄道敷設
工事を 終えて, 原州地方国土管理庁が 12月末まで 宋県真教 以南地域 鋪装工事を 進行する.
陸軍は 2002年 9月 鉄道.道路 連結工事に 取り掛かって 去年 5月末 非武装地帯(DMZ) 地雷除去 作業を
終えたし, 軍事分界線(MDL)から 南方限界線まで 1.2�q区間 露盤工事を 去年 11月末 完了した.
一方 京義線 鉄道.道路 連結工事は ムンサン-軍事分界線 12�q区間(幅 30m) 単線鉄道と 統一村-軍事分界線
5.2�q区間(幅 52m) 4次善 ペーブメントを 去年10月末完工して個性公団開発 など 南北交流 通文で活用 中だ.
【画像】http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040302/1520040302_9175302.jpg

高速鉄道用車両が走れるところは全て300キムチメーチル/hで走れると思ってるんだろうね。

>>124を読んで思ったんだけどさ、

>>18のＡＡって、
ＫＴＸは開業しても危なくて客が乗らず、ガラガラってこと？
客がいないことをつっこまれて、キッ！
走れば良いﾆﾀﾞ。ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ！とか。


いや、実は今までずっと、
ＫＴＸって先頭は動力車のはずなのに、ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗってなんだろう、
おもちゃの車が子供に引っ張られてるみたい、って思ってたんだけど。

[釜山・蔚山・慶南] 釜山~大邱 高速鉄 料金 とても 高い
運行時間 10分 縮めながら 26% あげて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200403/200403020501.html
　京釜高速鉄 東大邱~釜山間 料金が 運行 時間 短縮率と 構わずに 策定されて 事実上 鉄道 料金を
引き上げさせた のと言う(のは) 指摘が 一顧 ある.
　鉄道庁は “釜山~東国大区間 高速鉄 料金は セマウル号(週末 基準 9700円)に 比べて 25.8% 高い
1万2200院で 決まった”と 2仕事 明らかにした. おこる “大邱〜釜山 高速鉄 運行時間が 新しい村に 比べて
不過 10分 外に 与えるか なくて, 高速鉄 運行で 違う 一般列車 配車 間隔が 増えること から 料金を 調整する
必要性が ある”と言う 釜山市の 建議が 受け入れられるの ない 料金なので 論難が 予想される.
　10分 短縮 基準で 運行 時間を 計算すれば 14.3% ほど 短縮される ところ 比べて 運賃 上昇率は 彼の お腹
近く になる わけだ. 言うが 鉄道庁が 去る 24仕事 出した 報道資料に よれば 東大邱~釜山間は 6分 短縮
(ソウル~東国大区間 1時間24分 短縮, ソウル~釜山間 1時間30分 短縮)になるのに これを 基準で 割 場合 9%
運行 時間が 短くなって 運賃 上昇率は 彼の 3お腹 近くや なる.
　一方 以前 セマウル号より 1時間24分(以前 3時間3分で 1時間39分で) 運行時間が 短縮される ソウル~東国大
区間 運賃も セマウル号に 比べて 28.3% 高い 3万4900院で 策定された. 上昇率は 釜山~東国大区間と 似ているのだ.
　そうだが 運行 時間 短縮率は 45.9%に のぼって 釜山~東国大区間と 反対に 運賃 上昇率は 2お腹 近く 先に
進む. 結局, 釜山~東国大区間は 時間が ほとんど 短縮されるの ないのに 料金は 時間 短縮が おびただしく
たくさん なる 区間と ような 水準で 策定された わけだ.

>>138
　従前、フシギに思ってたんだけどさ。
　朝鮮人っていつでもどこでもどんなネタでも徒党を組んでデモやるじゃん。

　で、食費は本人がガマンすればすむけど、交通費はそうはいかないだろ。
　失業者かなにかしらないが、そうそう交通費って捻出できるのかよ、って思っていたら

　うりならって、地下鉄とかバスの料金ムチャクチャ安いのな。
　日本と違って補助金づけらしいけれど、そんな国でＫＴＸの料金って受け入れられるのかね。
　本当の話、やつらのデモって交通補助金カットして値上げしたら収まるんじゃないのか？
　のむひょんのような売国左翼系でもハンナラ党のようなウリナラマンセー右翼でも
　未だ国の形が残っているうちにはじめたほうがいいと思うよ
　来る時代に、北朝鮮に飲み込まれないためにもナー

　はっきりいって、かの国のレベルでも

>>133
九州新幹線の場合は、それまで熊本以南は在来線「つばめ」が一時間おきにしか
走っていなかったのに、新幹線は一時間二往復走る時間が多いんだから
混んでいる方が不思議のような気がします。
例えれば、新しく部分開通した国道バイパスを開通日の夜に走っただけで
「がらがらじゃないか！無駄な公共工事だ」と決め付けるようなものだと。

開通初日の列車の場合、乗りに行けないけど指定券だけ買って
記念にするという人も多いだろうなと思う。
乗りにいくつもりで指定押さえたけどやっぱり行けないとか。

俺は八戸まで新幹線乗ってみて意外に乗車率が高いのに驚いたな
マスコミがいい加減ってのと、
あと「田舎に新幹線を引くなんて無駄」と騒ぐ一部の２ちゃんねらがウザイ

>>141
去年の今頃、青森から乗った特急が雪で遅れて指定取ってた「はやて」に乗り遅れたとき、
後続の特急も遅れているから空いているだろうと思って次の列車に乗ったんだけど
八戸でほぼ満席だったので驚いた。なんとか一つ空席を見つけて座れてよかったよ。
ＪＲ東日本乗り放題の切符を使える日だったからだと思うけど。

>>141
実際、青森・三沢方面のシェアは逆転したしな。
昔は　航空機＞鉄道だったが、いまや　鉄道(新幹線)＞航空機　になってる。

>>140
いままで3時間40分だったのが2時間10分になるのだから、結構ふえるのでは？
二枚きっぷの値段も上がるとはいえ、バスとの所要時間の差は1時間半になるし。
航空機は鹿児島空港が市内から遠すぎるし。

それに今の特急つばめも結構混んでる。
ピーク期には11両フル編成で西鹿児島まで逝くし。

西日本新聞　つばめ開業
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2004/tsubame/index.html
ここに色々記事が集められてて(　・∀・)ｲｲ!
KTXもﾁﾋﾞｯﾄ出てきますし。

>>128　列車指令よりも運転手様が偉い国ですからね、かの国では。
過去ログ探すのもマンドクサいけれど、
「運転指令の若造の言う事が聞けるニカ！ゴルァ！！」とホームに強引に
入ろうとした報告もあったからね。
単線区間で運転手が「ウリは３００km/h出すニダ！」という斜め上の展開が・・・

>>137
こいつのAA。
hontoha>>18のAAの下にこのURL張っとくべきなのだが。
ttp://www.railway-technology.com/projects/koreatgv/koreatgv2.html

>>124
前スレの話は、指定席の予約状況で空席が続出していることを
言っているだけで、原因は大量のキャンセルが出たから。
ドロンとしたら満席のはずだろ。

ハン板はソース主義。JR cyberstationより

03 月 13 日　新八代　→　鹿児島中央　
空席案内
列車名 発時刻 着時刻
つばめ（幹）４１号 12:19 13:05 △ − − −
つばめ（幹）９号 12:49 13:28 △ − − −
つばめ（幹）４３号 13:15 14:01 △ − − −
つばめ（幹）１１号 13:49 14:28 △ − − −
つばめ（幹）４５号 14:15 15:01 ○ − − −
つばめ（幹）１３号 14:49 15:28 ○ − − −
つばめ（幹）４７号 15:15 16:01 ○ − − −
つばめ（幹）１５号 15:49 16:28 ○ − − −
つばめ（幹）４９号 16:15 17:02 ○ − − −
つばめ（幹）１７号 16:49 17:28 × − − −
つばめ（幹）５１号 17:15 18:02 △ − − −
つばめ（幹）１９号 17:49 18:28 △ − − −

始発だけじゃないじゃん。１０日前で△が出ていれば結構入っている方でしょ

トンネル上の住民が苦情　九州新幹線で振動、騒音

　１３日の部分開業に向け試験走行を続けている九州新幹線鹿児島ルートの薩摩田上トンネル
（鹿児島市）の上に住む住民らから振動や騒音に関する苦情が相次ぎ、鉄道建設・運輸施設
整備支援機構は３日までに、同トンネル上部で振動と騒音の測定を始めた。
　同トンネルは、西鹿児島駅の西側約５００メートルに入口があり、長さ３３０２メートル。
高台にある住宅地の２５−７０メートル下を通っている。
　同機構によると、トンネル上部の鹿児島市武岡地区の住民らから「うるさくて昼寝ができない」など約５０件の苦情が寄せられた。
　正式な測定は開業後に乗客を載せた状態で実施するが、苦情のため予備的に開業前に実施。
測定データ解析後、今月中旬にも住民説明会を開く予定。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000095-kyodo-soci

---
KTXに騒音苦情はないのでつか？

＞「うるさくて昼寝ができない」

仕事にいけよ

>>150
ぢっちゃんばっちゃんとかじゃないかなぁ・・・

高速鉄開通前で安全検証強化 (ソウル=連合ニュース)金華霊気者

政府は3日その件(高建)総理駐在で国政懸案 政策調整会議を開いて4月警部.湖南
高速鉄も開通に先立って列車に障害者座席をお正月 寸して,運行区間で安全施設も
ふやして行く事にした. 政府は障害者便宜のために車寄子座席2個を列車特室に
設置して, 料金は エコノミークラスの半分を受ける事にした. また運行区間
中車通行が多い平面踏切110ケ所の中今年46ケ所を口 食あたり踏切に変えて,
事故が多い武人踏切も誘引踏切で切り替える事にした. 違反横断が憂慮される
248ケ所(88km)には段階的に垣根を設置して, トンネル 私の騷音に対しては
長期的にトンネル中に吸音施設,防塵パッドを設置して解決して私 行く事にした
その総理は"高速鉄道運行の安全のために準備状況を点検した後大韓交通学会で
から徹底的な検証を受けること"を指示したと国務調整室が伝えた. 政府は高速鉄
運行初期安全事故を阻むために正午から夜明け5時まで深夜の時 ガンデには
列車整備と線路補修のために列車運行を中断して,毎日朝初列車は 乗客を
乗せない`点検列車'で運行して線路に異常がないのか察する事にした.

>>149
ギャハハッハハ！！！さっそく九州新幹線に不具合発覚かよｗｗｗ
KTXをさんざん馬鹿にしやがった嫌韓厨どもザマアミロだなｗｗｗｗ

不具合と苦情の違いがわからない馬鹿がいるスレはここですか？w

トンネルの上に住む住人から、家が揺れる等の苦情も寄せられてるそうだ。
スピード落とすしかないのか。九州新幹線さっそくピンチだな。

>>155
そこで積層ゴム免震装置ですよ

>>148
発売から１週間あたりでは、その辺の列車ほとんど×だったから、
「空席が続出」と言えるでしょ。
ｻｲﾊﾞﾊﾞの○が△に変わる残席数が分からんけど。

低質燃料注意報発令！

>>149のニュースに関連して、今後しばらくの間低質燃料の投下が予想されます。
スレ住人の皆様方におかれましては冷静な対処をお願い致します。

>>157

サイババってあの手から色んな物を出す親父か？
香具師も砂金や宝石の原石までにしとけば良いものを
日本製の時計を出しちゃあな。

>>149
騒いでんのはどーせまたプロ市民だろ?

双単線でスレッド進行しとるな(ｗ

おらおら、おまいら４月を楽しみにな。

4月って何かイベントあったか？

華々しくデビュー

華々しく散r(tbs

さくら咲くさくら散る

華々しく大空へデビュー

散ってどうする

バカだなぁ。花が散らなきゃ実にならないじゃないか。

ま、花が散ったからと言って必ず実になるわけでもないけど。

で、短パンと乗る準備は出来たのか？

>>171
乗られる方の準備がまだのようす。
切符は10日前からしか出ないらしいし。

>>171
まず開業してくれないとw

おれはイギリスにいるから
ちゃんとＡ４レポート用紙３枚までにまとめてだせよ

>>174
送り先の住所を正確に教えてください

一枚目：_
二枚目：n
三枚目：o

ヒカルの偽者はでてけ

またイギリスか・・・・・・・
いつのまに・・・・・・・・

>>174
イギリスか、何かオススメの食べ物ってある？

一枚目：だ
二枚目：め
三枚目：ぽ

''エンジンストップ''高速鉄 試運転, 欠陷 発見

来月 1日 開通予定である 高速鉄道が 深刻な 安全上の 問題を 抱いて ある ので
現われた.
政府が 高速鉄道 開通を 控えて 試運転を した 結果,エンジンが 運行途中 消える
とか 信号連動 システム上の 問題で 列車が 止める など 深刻な 欠陷を 抱いて
ある ので 確認された.
仮装 大きい 欠陷は エンジンの 動力を 列車に 伝達する 核心装置である モーター
ブロックに 以上が できて,運行中 エンジンが 急に 消える 現象だ.
専門家たちは 列車 たいてい 編成に ある 全体 12犬 エンジン中 二つ 以上 消える
場合,魔力が 劣って 最高速度 3百キロメートルが 出るの なくて,列車 運行が
引き延びになる など 運行に 深刻な 蹉跌が 憂慮されると 説明した.

政府は これ 問題の 正確な 原因を まだ 糾明するの できなかった ので 知られた.

また 違う 欠陷は 既存線路 区間と 専用線路 区間の 信号連動 システムが 互換が
だめで,列車が これ 区間を 経つ時,列車自動 停止装置が 稼動されて,車が 自動で
止める 現象だ.

>>181つづき
高速鉄道 区間中 既存線路と 専用線路が 変わる 区間は 光明と 大田,大邱 など
5箇所や ある.
鉄道庁は これ 問題に 大海は 機関室に 設置した 既存 ソフトウェアを 新しい
ので 入れ替った 結果 ,今のところは 以上が 現われるの なくて あると言いながら,
ソフトウェアを 変える 作業を 進行して あると 説明した.

一方,政府は 今日の(3日) 国政懸案政策 調停会議を 開いて,来る 15仕事まで これ
ような 問題点を 解決するように して,19日から 四日の間 総合試運転を 通じて
運行準備状況を 最終点検する 予定だ.

鉄道庁 関係者は そうだが これ ような 問題点が 完全に 解決されるの ない 場合に
,開通に 蹉跌が あると 言って,来月 開通が まともに 成り立つかは まだ 不確実な
状況だ.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/20040303n02939/

本当に4.1に開業出来るのか？

>>181-182
こんな状況で、開業するとは思えないが・・・。

つーか今まで何をテストしてきたんだ？

>>181-182

そういえば、スペインもバルセロナーマドリードの高速線を、
開業直前に欠陥が見つかったという理由で開業延期したよね。

>>183
ケンチャナヨの呪文の前では全てが無力化されます

普通の国なら延期だろうけど自尊心が邪魔するんですよね。

>>181
頼むよ。
中国が見てるんだから、しっかりしてくれ。
欠陥があっても隠し通せ！

ハードでもソフトでも“枯れた”技術の方が信頼性が高い
って言っても聞かないだろうな

まあいいじゃん。なま暖かく見守ろうよ。
何があっても、「警告はさんざんしたはずだが？」と冷笑してればいい。

走る前に考える日本人
走りながら考える中国人
走ってから考える韓国人

∠(；д；) ｻﾖﾅﾗ KTX

>>190
「我々は日本に技術提供を求めた。しかし日本はそれを無視した。
　KTXがうまくいかなかったのは日本の責任だ」といわれる予感。
または、
「KTXに技術的な不備があるのを知りつつ、日本はそれを知らせるのを怠った。
　日本はもっと我々に注意を促すべきであった」といわれるかと。

>>191
かの国の民の場合、そもそも走れるかどうか・・・

(朝鮮人が考える)日本の三原則

1.日本は朝鮮人を殺してはならない。
2.日本は朝鮮の言うことを聞かなくてはならない。ただし1に抵触する場合を除く。
3.日本は自らを守ってもいい。ただし2に抵触しない場合に限る。

そうだ
「日本から技術支援を受けた奴は親日派」
ということにしておけば

>>189
そのTGVの「枯れた技術」を使ってるのに、ここまでいろんなネタを出してくれるKTXは
偉大ですな（ｗ

走る前に爆発したらギャグ。

つーかモーターが止まるってどうゆう事よ。
今の車輌はおフランス製及びノックダウン生産だろ？
ＴＧＶにそんな欠陥があるとは思えんから製造時に不良を見逃したのか？

>>196
そういえばそうだね

>>198
１６年放置した車両ならありうる

>>198
確か、モーター出力をアップしているので、それが原因かと。
出力アップ時に、設計の見直しをしているとは思えないので、
負荷がかかって、あぼーんしたかと。

モーターねぇ、今や一番壊れにくい部品なんだが。

>>201
PCでいうオーバークロック状態で営業運用しようとしてたってこと？

>>200
ほら、カレーは一晩おくとおいしくなるし、そうめんも１年物がちょうど
おいしいって言うでしょ。キムチも１日漬けておくだけではおいしくなら
ないんだよ。ちょうどそんな感じではないでしょうか。

そもそも、動力客車なるものはTGVに有るのか？

>>203
そゆこと。
でも、私の意見はあくまで仮説。
ソースがあるわけじゃないよ。

それで馬渕モーターが狙われたのか？ｗ

あの犯人見つかったんだろうか
そこの市長があっちと繋がっているという噂があったが

>>198
だからノックアウト生産とか揶揄されるわけで

>>149
KTXは車外騒音が線路から25m地点で91db。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/mct_hpg/Html/03/031/031_4char2.html?MID=&HOMEPAGENAME=&DEPT=1500169&UID=
新幹線の規制は最大75dbだから、かなり五月蝿そう

>>181-182
その記事でﾌｧﾋﾞｮってる人のコメント
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/opinion/view.asp?idx=10011&num=1677&mode=top
NoCut オピニオン 全体意見表示

全然 事実と 違う 記事を 書くなんて...こうでも キリスト 放送か ?? 問い合わせ 9 | 推薦 2
cbs 朴腫患記者は 果たして キリストの 真実を 知らせる 放送社で 真実に 文を 書いて あるのか 疑問が 行く
鉄道チョンクァン継子に 問い合わせた 事項は はっきりと 解決されて あるという 内容だったが逆に 原因も
糾明されるの できなくて ある 事案だと 嘘を 報道して あるから果たして ギリシア道人の 放送社に 勤める
資格が おる人なのか ?? 青衣 報道に よれば モーターブロック遮断現象と ヨルチァザドングゾングジザング
チイサングムンゼは ハードウェア赤門制と ソフトウェア的 問題を 全部 把握して 現在 50% 以上の 車に
入れ替え作業中で 残り 車も 3月15日までは 全部 入れ替え予定で,,現在 入れ替えされた 車では全然 問題が
起こらないから 解決されて ある 事案だと 説明したが,,, どうに 全然 他の 角度で 報道を するのか 疑心が
行く 本当に 全身を ダバチョ 最善を つくして 高速鉄道 開通準備業務に 臨む 3万余 鉄道公務員たちの
買うのを 深刻に 落とす オングトリ 報道を 果たして いつまで することなのかキリストの 美しい 香りは 果たして
どこで がボリンゴッだろう?? 甚だしく 心配になる

’車線変更 車 衝突, 被害者も 責任’
[YTN 2004-03-03 11:58:00]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news_read.php?office=ytntext&article_id=86474&no=68668&plus=life&npno=2
KTXも・・・ｒｙ

>専門家たちは 列車 たいてい 編成に ある 全体 12犬 エンジン中 二つ 以上 消える
>場合,魔力が 劣って 最高速度 3百キロメートルが 出るの なくて,列車 運行が
>引き延びになる など 運行に 深刻な 蹉跌が 憂慮されると 説明した.

12犬エンジン... 魔力が劣って...
翻訳がショボいとはいえ、ﾜﾛﾀﾖ。

九州古幹線は営業を前にして白紙にもどりました。

トンネルの振動で地盤陥没。九州新幹線営業取り止め、白紙に。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000095-kyodo-soci

>エンジン中 二つ 以上 消える

中国ならありえそうだな

>>214
馬鹿？日本語読める？

「あと５分だ，新幹線が来る」
「なあにお父さん，急に真剣な顔になって」
「うるさいな，黙っていろ，新幹線の騒音が聞こえないじゃないか！」
「今でも普通の電車の音が聞こえてるでしょ？」
「新幹線だよ新幹線，一家の夕食時の団らんをぶっ壊す敵だよ，静かな夜が奪われるんだぞ」
「でも，この時計１０分遅れてるよ，新幹線走っていったの気がつかなかったの？」
「えっ，ええっ・・・・　でも，新幹線は，音が聞こえなくても，充分家庭に不穏な空気をもたらす市民生活の敵だってことが判っただろ？」

オーラ力で飛ぶんだよ＞ＫＴＸ

>>218
オーラロードが出来るのか・・・？

KimuTiXai

>>158
＿|￣|○

>>215
IDにJRおめで�d

>>217
ﾜﾛﾀ

>>212
「日本がやって来て侵略したのも15％ぐらいは侵略された我々に責任有る」
ぐらいのことは言って欲しいもんだ。

高速鉄道に障害者座席設置へ
http://japanese.joins.com/html/2004/0303/20040303171042200.html
政府は３日、高建（コ・コン）国務総理の主宰で国政懸案政策調整会議を開き、４月１日
に開通する京釜（キョンブ）・湖南（ホナム・全羅道）高速鉄道列車に障害者座席を設置
することを決めた。障害者のための車椅子座席２席は列車特室に設置され、料金は一般席
の半額となる。
政府はまた、高速鉄道運行初期の安全事故を防止するため、０時から午前５時までの深夜
時間帯には列車整備と線路補修のため列車運行を中断する計画だ。毎朝、初列車を乗客を
乗せない点検列車として運営し、線路に異常がないのか点検することにした。
2004.03.03 17:10

おいおい、もっと早く決めておけよ

>>214
同機構によると、トンネル上部の鹿児島市武岡地区の住民らから「うるさくて昼寝ができない」など約５０件の苦情が寄せられた。

う る さ く て 昼 寝 が で き な い

車椅子席→1等車に設置　間に合うの？（ヘタすると座席撤去もありうる）

モニターが時代遅れ→　液晶に　　間に合うの？

肘掛壊れる　→　間に合わないから交換予定なし

それよりも
運行に直接関係する以上磨耗とソフトウェア改善　→　3/15に間に合うの？

>>223
> 政府はまた、高速鉄道運行初期の安全事故を防止するため、０時から午前５時までの深夜
> 時間帯には列車整備と線路補修のため列車運行を中断する計画だ。

もしかして、いきなり24時間運行するつもりだったのか？

> 毎朝、初列車を乗客を乗せない点検列車として運営し、線路に異常がないのか
> 点検することにした。

この点検列車が事故って（ｒｙ

>>145
運転士が威張り腐ってるとこは日本とそっくりだね。JRの内部もキミの話どうりよ。

例えば…
駅到着時に過走。
↓
車掌　　・・―
↓
運ﾁｬﾝ　 無言
↓
車掌「限界越えてるので（電車）下げてください。」
↓
運ﾁｬﾝ 「先頭（ホーム）入ってんだろがぁ！さっさとドア開けろよゴラァー！」
と逆ギレ。

そして〜
今日もまた終点での乗務位置交替時に壮絶なバトルが始まるのでした…

ねえ、日本でも始発前に点検用に電車走らせるの？

まあ日本なら設計時から車椅子がそのまま乗れるような
場所と設備を考えているわけだが（新幹線、在来線、バス）
韓国は今頃やるのね　プププ　特室座席を１列潰すだけで
済むと思っているんだな　乗るときに低床ホームなんで自力では無理
（電動車椅子なら絶望）　デッキから室内に簡単に入れるかも疑問
乗っても

>>227
> 毎朝、初列車を乗客を乗せない点検列車として運営し、線路に異常がないのか
> 点検することにした。

ドクターイエローというわけはないですね。
とすると文字通り、線路に異常があって事故がおきるかどうか、確認するための列車ですね。
運転士　毎朝命がけ。　　笑っていいのか・・・・

初日からセマウルのような運行しよう、としていたんだ。
24hr運行。

ドクターイエローのマネでは

もっともTGVの保線はどんな感じでやってんの？

ロシアンルーレットみたいな電車だな（ｗ

>>230
日中ドクターイエローで点検して
夜中は保線と思われ

>>181の
>専門家たちは 列車 たいてい 編成に ある 全体 12犬 エンジン中 二つ 以上 消える

が激しく気になる。ＫＴＸのエンジンは犬だったのか？

>>230
毎朝始発前に確認車が走ってるよ。
http://www.wjr-fukuoka.com/fukuokakoumusyo/hosen/kennsa.htm

諸君４より韓国部要約

横揺れがあって、フランス技術者に調査を依頼
技術者は車両を細かく調査し、制震装置のオイルにまで手を加えてみた。
一向に改善せず
「後尾の横揺れは、フランスの車両のせいではない。韓国建設の軌道のせいだろう」
といって、さっさと帰国
失望して日本に問い合わせに来た。

>>237
ハングルの綴りが同じなので生ずる誤訳　
「犬」を「個」に変換してください

直前なのに慌しいねぇ・・・・

>>241
きっと開通後はもっと慌しいでしょうな

>>238
ありがと！
でも、かの国では専用の点検車が走るのではなく、
営業車が点検のために走りそう・・・・・

>>215
おめでとうございます。
当スレにてIDが「JR」の方は特典として
「半ズボン氏と行くKTX一番列車の旅」に参加する権利が贈られます。
尚、参加申し込みの受付開始は10年後（半島時間）の予定で御座いますので
今しばらくお待ち下さい。

注：御宿泊は半ズボン氏と相部屋となります。

マジですかい？新幹線と在来線は車椅子で乗れるよう設計されてるんかいな？
たしかに駅員二人が車椅子抱えながらエスカレター上ってる姿をよく見るよね。
電車から降りられない車椅子の人を駅員が降ろしてる姿も見かけるけど… やっぱり設計なんかな？

1等車の通路って車内販売のワゴンも通りにくいのにほど狭いから、
席撤去確実。

>>240
は〜　犬＝個　ね　文脈見てないショぼい翻訳ソフトなんだ
それにしても何で「犬」変換されるんだ？
やっぱ主食だからか........

>>244
これを全員間に受けたら、半ズボン氏と２ちゃんねらで体育館一杯でも納まらないな（ｗ

>>245
新幹線だと車椅子が乗れる車両はドアが広いしスペースもある
山手線なんかも車椅子が乗る車両は、スペースが確保されてる　
まあ問題は乗降する時だけ
サービスは良さそうだよ　乗る時　駅員が渡し板設置して介助
降りる駅聞いて　降りる駅で介助する駅員待機
新幹線ならエスカレータ、エレベータの設置は１００％だろ

>245
古い駅や車両は別だけど、最近できたものは大抵、車椅子に対応したつくりになっている。
多摩モノレールなんかは駅のホームの一部がスロープになっていて、車両に乗り込みやすく
してあったり、車両にも車椅子専用のスペースが設けてある。

>電車から降りられない車椅子の人を駅員が降ろしてる姿も見かけるけど… やっぱり設計なんかな？
障害が軽い場合は、自力で降りている人もいるが、、自力では降りるのに時間がかかる場合が多いし、
乗車率が高いと周囲の人の足に乗り上げてしまう等のトラブルが考えられるので、駅員に
介助してもらうのが基本。車両の設計と課とは関係ない。

できることならそのあたりのサポートさえ必要ないようないわゆるユニバーサルデザインが広まることがいいんでしょうけどね。
乗車率が高くなれば、つまり言い換えれば混み合った場所であれば、ある程度は仕方がない、という意識も必要でしょう。健常者にも当事者にも。

九州新幹線開業まであと１０日
KTX開業まであと２９日

あと、比較的大きな段差や斜度のきつい坂はバックで下りるのが車椅子の基本なので
単独で安全に降りにくいってのもあります。

>>249
>>250
速レスありがとうございます。日本でも急速にバリアフリー化が進んできてますが現状では北欧はもとよりドイツ、フランスにも劣ってるようです。TGV、ICEの場合は車両出入口に乗降用リフトが備えられてるそうですよ。

>>254
ホームと車両床面の段差の少ない新幹線にリフトなんか必要ない。
リフトが必要なほどホームと車両床面の段差があるほうがぜんぜ
んバリアフリーではないと思うが。

>>254
日本と違って、ホームと乗降口の段差が大きいので日本のように板を渡
すわけには行かないので、リフトを備えているのですが･･･

>>248
2ちゃんねらが半ズボンで逝けば、半分ですむ。

>>254-256
ニュースステーション的日本くさしと
それを瞬殺する即レスにﾜﾗﾀ．

＞乗降用リフトが備えられてるそうですよ
乗降用リフトが必要なほど段差があると逝った方がいいんじゃねーの
バリアフリーを車椅子利用者限定で考えちゃいかんね〜
足腰が弱った老人や怪我をした松葉杖の人がリフト利用してんの？
してないでしょ　新幹線の方がよっぽどバリアフリーだよ

>>255
>>256
そのとうり！乗降に限れば新幹線が優秀。でも乗り換えを含めたトータルではマダマダなのよね。
各駅乗り換えを考慮されてて同一ホーム乗り換えが基本で接続も良好。中央線御茶ノ水や神戸線の尼崎のような配線が当たり前。
総武線の緩急乗り換えのように階段などを使用した垂直移動は殆どしなくて大丈夫なのよね。

>>260
あれ？車両の優劣から今度はトータルの話ですか？

方向別複々線を入れて恥じないのは関東のJRぐらいで
たいがい同一会社の緩急結合は各社ともなるべく
同一ホーム上でできるようにしていますが…

垂直移動が必要なところも、
エスカレータ・エレベータの導入が急ピッチですよ、
だいたい、電車から降りるときと乗るとき、二回もリフトを使う必要のある
西洋型のホーム構造よりも日本のほうが圧倒的に優れているのは明らかでしょう．

そいえば，KTXはえらい高低差がホームとドアにあるわけですが、
韓国のその他の車両はどうなんでしょう？
蒸し焼き地下鉄は高いホームでしたが．

おやおや QfhSlRe6
火付け役が火消しでつか？　詭弁のガイドラインにいくつ抵触すかな〜
もしかして　ちょ...............

1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障害を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

京浜東北線の浦和〜赤羽間で車椅子に乗り下りしてる人を見たけど
乗るときも下りるときも駅員の人が１人きて専用の板みたいのもって手伝ってた
赤羽では下りてそのままエレベーターに乗っていった

むかし世界史ジョークスレにあったの思いだした。

中国の教授
「私のゼミには農家出身の学生が３人もいるんですよ。
　日本ではどうですか？」

日本の教授
「さあ…そんなこと考えたこともありませんでした。」

>>261
　　　↑↓↑↓　　　　　↑↑↓↓
　　線路別複々線　　方向別複々線

だったと思うのだが・・・。で、線路別複々線も、
長距離列車と短距離列車の分離という意味では悪い選択肢でもないと思われ・・・。
まして、早急に輸送力の強化が必要なときは、短期間で実行できる方法を
とらないと仕方ないし・・・。

エレベーターが増えているのはいいことだと思いますが
小さいものが多く、大型の電動車いすだと
出入りしにくい上に、健常者が使いまくっているので、
障害者が利用ずらい事実だったりします。
個人的にはフラットな部分の多いエスカレーターのほうが
介助者にも障害者にも優しいと思います。
（エレベーターより設置面積が大きくなってしまいますが）

>>265
思いっきり間違えちゃったよ(´・ω・`)
線路別複々線でつた。

ただ、昭和40年代のあの当時だったら、
緊急の輸送力強化という意味では仕方なかったとは思うけど、
今でもかたくなに線路別複々線で緩急接続とりにくいまま使い続けるのも
なんだかなぁと、

総武線とか中央線とか、複々線の始まるところと終わるところとか
中電の駅の前後に立体交入れるとかして、同一ホームで速達と緩行を
乗り換えできるようにすれば、利用者にとって昼間の使い勝手が
ｶﾅｰﾘ変わってくると思われ。

>>267
そりゃ膨大な金がかかる上にやったところで輸送力増強にはならんから。

>昼間の使い勝手が
>ｶﾅｰﾘ変わってくると思われ。

メインの顧客は朝夕の通勤者でそ。
総武線利用者には意味があっても、
中央線利用者の益になるんかなぁ…。

>>269
中央線利用者にとってのメリットは
杉並三駅の快速通過に象徴される
立川-新宿間での中電の高速化ではないかと。

って、なかなか難しいなぁ、お金の話とか入ってくると。

あと、方向別複々線(っていうの?)って、途中で線路が交差する訳でそ?
すべて立体交差にするちゅコト? そうでないと国電の過密ダイヤぢゃ
無理っぽ。
その工事が可能なんかな?

漏れ鉄分が足りないんで、トンチンカンなコト
云ってたら許してたも。

>>271
方向別複々線とは、快速と各停の路線が並んでいるということ。
快速停車駅で、快速と各停にホーム上で乗り換えられる（東武、しR酉新快速など）
路線別複々線とは、快速と各停が別々、快速と各停の乗り換えには、階段を上り下りする必要あり（常磐線、総武線など）

>>273補足
×快速と各停の路線
○快速と各停の同じ方向の路線

>>260
>中央線御茶ノ水や神戸線の尼崎のような配線が

あれって逆方向に戻りたい場合は激しく不便なんだけどw

>>275
大岡山モナ（ｗ

青砥は乗り換えやすい（ｗ

→ - → - → - → - → - → - → - → - → - → - →

→→→→→→→→→→→→→→+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
← - ← - ← - ← - ← - ← - ← Ａ ← - ← - ← - ←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
←←←←←←←←←←←＋　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　↓

上手く描けんのだけど、こんな感じ。
Ａ地点で交差する線路はどうするのかと。

あ、方向別複々線が途中で分かれてく場合のコトね。
同じ路線の各停と快速なら問題ないと思うけど。

また地下鉄のときみたいに
障害者を線路に晒してデモしそうだな。KTXの場合。

>>276
まだ目蒲線が健在な頃、二子玉川から蒲田に通ってたのですが
行きも帰りも階段ダッシュなのは嫌がらせに思えました。

>>261
このスレじゃあ何を言っても結論は新幹線マンセーで終わりだな。もう少し謙虚な姿勢になってはいかが？
バリアフリーを含めたサービスの評価って人それぞれだよね。相手の主張を尊重することはできんかいな？
新幹線の問題点とか、否定するようなことは絶対話題にしないし、そんな意見は認めない。

新幹線は神聖にして侵すべからずか？

>>281
スレタイを見ろ

日本の新幹線技術は砂上の楼閣である事を忘れてはいけない
KTXは韓国独自で技術を磨き努力して作ったものである。
井の中の蛙大海を知らず・・・新幹線にはこの言葉がピッタリである

だめだ!!　もっとオクタン価の高い燃料をくれ!!

>>283
どう読むの？ｗ

＞ドイツ、フランスにも劣ってるようです
＞TGV、ICEの場合は車両出入口に乗降用リフトが備えられてるそうですよ。
＞そのとうり！乗降に限れば新幹線が優秀。

>>281
筋の通った批判が出来ないから、イメージ操作に逃げても馬鹿だと思われるだけだぞ。

下らないなぁ・・・・・w

>281
つか、改善されつつある問題を取り上げられてもマンセーな意見しか出ないですよ。

もし障害者がらみで改善を要求するなら券売機の使いにくさでしょうね。
車椅子の利用者が単独で利用できる高さでないところがほとんど
（ていうか皆無）ですから。あと、障害者割引の切符が買いにくいのも何とかしてほしいです。
これは、子供料金の切符か半額の切符を買えばいいのですが、
利用者が子供で近距離の利用の場合、切符を買うのに結構時間がかかるので。

>杉並三駅の快速通過
元阿佐ヶ谷の住人ですが、地元には永遠の怨念を残しました。
でも他所に引っ越してから中央線利用すると、確かに便利。

新幹線沿線の住民は今でも泣いている。

｜ それは君ならではの耳鳴りだね。
└───v─┬──────────────
　　　　　　　　｜ 思い込みが激しい証拠ね。心療内科に行く事をお薦めするわ。
　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿┌─────────────
|ヽ(´ー｀)ﾉ|.　　　　　　　∨　　　　　　　｜ 新幹線は神聖にして侵すべからずか…耳鳴りでしょうか？
| （＿＿_）.| 　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
|　 1月 　 | 　　　　　　 ∧<†>∧　　 ｡＿＿＿＿＿＿。　　　 ∨
|　：：：：　∧◎∧　　　 ∂/ハ)ヽヽ　 ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||　　　　　　∧＿∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　.|ハ｀∀´ﾉ　　||　| ｜| |｜| ｜||　　　　　（@Д@-）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　（⊃□⊂） 　.||　| ｜| |｜| ｜||　　　　 ⊂ 朝 ⊂　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　 <＿人＿ヽ　 ||　| ｜| |｜| ｜||　　　　　/　 　 丿〜
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　 （____) ＿） .｡┘~~~~~~~~~~~~.└｡　　　 ∪∪┳

在来線も泣いている。

未だに営業できないKGVはいつまで泣き続ける？

言いえて妙だねKGV

>>281
はあ？ 自分のカキコ見直してみな
>>245 マジですかい？新幹線と在来線は車椅子で乗れるよう設計されてるんかいな？
自分で燃料投下してヤバくなりそうだと　目先を変える
>>254 現状では北欧はもとよりドイツ、フランスにも劣ってるようです
これも論破されると
>>260 でも乗り換えを含めたトータルではマダマダなのよね。
話をそらす　そして
>>281 このスレじゃあ何を言っても結論は新幹線マンセーで終わりだな。もう少し謙虚な姿勢になってはいかが？
捨て台詞で撤収　こういう奴多いんだよな　現実に基づいた理論構築ができてない
詭弁のガイドラインよく読んで自分が当てはまる点を探してみな

KGVよりKGBのほうが凄みがあっていいぞ　藁

それじゃソビエトだw

いや、TGVはフランス語だから、

KGVじゃなくてCGVだな

>>277
普通は立体交差ですね。
一本の路線の複々線が終わって複線になるのではなく
複々線終端部の二路線分岐で平面交差って日本にあるのかな？
草津の琵琶湖線と草津線の分岐も立体になっているし。

韓国では、京釜線のソウル近郊が方向別複々線で、内側が列車線・外側が電車線という使い方なのに
以前まで電車の終点だった水原駅のホームは真ん中のホームが電車折り返し用だったので
駅のソウル側で電車が列車線と平面交差しなくてはいけなくてダイヤ上障害が多かったらしい。
そこで去年、二駅先の餅店まで伸びたときに内側線から電車車庫への立体交差の線路を
造ったから平面交差しなくてよくなったそうです。
関西でいえば高槻駅みたいな感じになったのかな。

横須賀駅最強

たしかに日本でもバリアフリー化が進みエスカレター、エレベーターの設置台数自体は増加したが障害者の立場では問題解決に程遠い状態なんよ。
まず各駅設置場所がバラバラでА駅は１号車付近に、Β駅では６号車付近って感じで場所が解らないうえ利用しずらい。新宿やら東京なんかで上りエスカレターを発見するのは健常者でも一苦労だよ。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/index.htm
読売大阪「新幹線・最速への挑戦」更新。
…とはいえ、九州新幹線試乗のレポです。
あまり参考にはなりません。

>>302
ドリーム仮面みたいやな。

>>301
といいつつ、IDに京急が2つもあるわけだがｗ

>>300自己レス
微妙だけど京成高砂かな…。

>>302
不具者はグリーン車に乗ってください。
エレベーターやエスカレーターの近くです。

>>300
ありが�d。
そういう工事が首都圏の過密ダイヤでできるんかと思ったもんで。
確かに、同じホームに同一方向の快速と各停が走ってりゃ便利だと
思うけど。四ッ谷より御茶ノ水の方がいいもんね。
東海道線とかもそうしてくれりゃいいんだけどなぁ。

新幹線のひかり(当世はのぞみ?)とこだまもそうなってるのかしらん?

まあ、日本は鉄道があまりにも多すぎて手が回らないわけだ。
同一ホーム乗り換えだって、列車が２分おきに来るような駅だと
ホームの両面で捌かなきゃいけないわけで。

続き
以上のことから独仏よりバリアフリーの面では負けてると思うし、声高に新幹線がバリアフリーの面で優秀とはいえないと思うのよ。

>>310
板違いの熱弁お疲れ様

車椅子じゃ一人でウンコできねぇだろ？

>>302
あのさ、駅の構造とか無視して、全駅で全く同じ場所に
エレベーターやエスカレーター作れってのかい?
どれだけバカなこと言ってるかわかってる?

>>308
線路別複々線を方向別複々線に直した例としては、
大阪の近鉄奈良線と大阪線があったと思います。
分岐駅の布施駅を二段高架にしたりと大工事だったそうですが
鶴橋駅で上本町発着の大阪線電車と難波発着の奈良線電車が
すぐに乗り換えられるようになりました。
難波発の大阪線特急の平面交差も無くなった。

>>302
>上りエスカレターを発見するのは健常者でも一苦労だよ。

まず歩けw

>>310
KTXはどこいったの？

>>306
いいところだぞ。あの辺は落ち着いた雰囲気だ。
撮影は駅西側で線路を跨ぐの歩道橋がポイント。雑誌見てるとプロの人も使ってる。
俺ん家から車で10分くらい

>>313
302に同調するわけじゃないけど、
障害者向けの案内みたいなものってあるの？

まぁ、駅員がサポートすれば不要かもしれないけど、
少しでも独力で行動しようとする人にはあるといいと思う。

>>302
都市部の駅で各駅とも同位置にエレベーター、エスカレーターを設置すると
その付近の車両に乗客が集中するので分散させることも必要。
障害者のために各駅同位置設置したら、逆に混雑して列車に乗りにくくなるぞ。
あと、駅の構造や周辺の土地の関係を無視して同位置に作れとは狂気の沙汰。

>>312
車椅子経験者だけど、ウンコは一人で出来るよ。

>>316
ＫＴＸハ神聖ニシテ犯スベカラズ

あのトイレと横揺れと振動では、車椅子では床にウンコを転がしそうだな。

>>302
まだいたの？
現実を無視した発言　
既存の駅にエレベータを設置する場合、同じ場所に設置する事は不可能
駅ぶっ壊して建て直せって事かな？エレベーターも同じ
わざわざエレベータ探してんのかよ　健常者なら階段使えや　ゴルァ

>>321
つまり，

「ＫＴＸの中でレイプをするな！」

という事ですね。ＫＴＸの中の人も大変だしな〜。

>>317
東京に行く機会があれば寄ってみます。
いろいろな社局の車両が来るということで有名なので。

そういえば、今山陽本線の鷹取より西って線路別復々線になってるけど
前は方向別だった記憶は間違ってるかな?

>>313
>>319
話を極論しちゃだめだよボク！今の日本状態は仕方ないことだろうよ。だからといって他国を馬鹿にできるようなもんでもないよな。
バリアフリーで韓国を馬鹿にするのは「目糞が鼻糞を笑う」ようなレベルの低いことだと思うのよ。
俺が言いたいのはそれだけね。

つーか、20世紀の遺産を改善しようとしてる日独仏と
21世紀に新規開業するKTXで差がありすぎだな。

本家フランスでも装備されてる車椅子リフトが
定員確保の犠牲になったわけだ。

しかも開業1ヵ月前まで放置。
割引も、つい最近まで決定しなかったし。

>>327 それだったら案内表示の強化等を何故言わないのか小一時間(tbs

>>325
僅か1.2キロの複々線だしね。
どうせなら金町線のも試乗してみて。柴又〜金町は23区内では珍しい単線区間。

なんで在日はそんなに必死になるの

『それだけ』にしちゃ随分な熱弁ぢゃないかえ。

>>331
兵役回避で虚弱体質だから。

カタワに冷たい日本の社会

>>327
で？現在、韓国ではバリアフリーの観点で環境設計が行われていると？
日本の取り組みと比較して、どうなの？

>>329
案内表示を増やしすぎると混乱して解りずらくなる場合もあるのよね。

障害者の話でいけば、欧州じゃ車椅子の乗り降りを一般の乗客が手伝っているが、
日本じゃ駅員まかせだな。
乗降車用のリフトも障害者が自身で操作できるようになってる。
そのへんが日本と違うとこと思われる。

これだけ叩かれ論破されてもファビョらない朝鮮人はいないだろ
単なる無知で非常識な奴だと思う

>>318
案内板とか何のためにあるの？
アンタみたいな案内を全く見ずに駅員に文句を言うタイプがいるから駅や電車の中がうるさくなるのだ。


>>319
とはいえ、東京駅のエレベータは位置は褒めたくない。
技術的障害が原因なんだけど、３〜８番線が南通路に設置なのに９〜１０番線だけは中央通路に設置されている。
まあ特急ホームだから実害無いと思うけど。
そういや１〜２番線（中央線）へはエレベータが無いようだけど、車いす対応のエスカレータを使うんでしょうか？

>>326
今は方向別になっている向日町〜京都間が昔は線路別だったというのは
聞いたことがありますが。
舞子駅とか朝霧駅あたりの線路配置からすると、線路増設時から
線路別だったのではないかと思います。確証はありませんが。
途中電車線の方に２面４線で快速が普通を追い抜ける須磨駅がありますので
ここで方向別複々線と錯覚することはあるかもしれません。

冷たいっていうか、捨てたり、輸出しちゃう国よりはだいぶいいよな（笑）。

東京駅は元々皇居の表玄関だろ。

そんなみっともないものを陛下の目に触れるところへ設置するかよｗ

ところで独仏の駅はエレベーター等の位置が統一されてんのか？

>>327
>話を極論しちゃだめだよボク！

>>302で「まず各駅設置場所がバラバラで」と書いたのは誰だっけW

>338
無知で非常識なやつなら、ＴＧＶのことは知らんと思うがなぁ。
ま、どっちにしろわたしゃそこの変な物体は見なかったことにするつもりだが。
反応してあげても、可哀想なだけですし。

>>340
昔から、線路別であってます。
外側快速は昔から須磨・垂水には止まりません。

>>336 強化とは言ったが増設とは言ってないぞ
人間工学を駆使するなり何するなり 方法は色々あるだろうに..って漏れすげぇ今釣られてるな
皆ｽﾏｿ 次からｽﾙｰしまつ（ ´･ω･）

>>346
須磨・垂水には「止まりません」じゃなくて｢止まれません｣だった。

>>342
おまいのチョン以下だな。
つーか、皇族でも桂宮宜仁殿下は車椅子なのだが。

>>340
鷹取〜西明石の複々線化は着手が1956年で開業が1965年。
当時は特急・急行時代で、緩急接続という概念が消えたので
線路別になったとか。

>>346
そうですか。ありがとうございます。

一度朝の明石駅で新快速を待つ長い列を見た時は、
線路別複々線の一つの利点を見たような気がしました。

>>342
そいつは犬とか・・・まぁその類だから放置で

アンカーミス
>>349へのレスでつ

>>96から修正し再挑戦。縦読みの基本に沿ったつもりでつ

初の高速鉄道が営業運転を控えた韓国では
日本の新幹線に色々な意味で勝ったと沸いている
でも、生活に密着した路線になってこそ
運賃は少々高くなるが、時間に余裕が出来
休日の交通渋滞とは無縁で、快適この上ない交通手段となる

342は､救いようのないカスだな。もうちっと男気のある右翼になれよ。

>>350
その頃は、列車線に電車を頻繁に走らせるようになるとは思わなかったんでしょうね。

今度はバリアフリーマンが登場したのか（ｗ

駅のエレベータの設置場所がバラバラであろうと、
使う方にとって見れば、自分が使う駅の設置場所が判ってれば良いことで、
降りもしない駅のそれがどこにあろうが、関係なかろ。

揚げ足取りのための、いいがかりだよな…

>>357
後からきてレッテル張りすんなボケ

東京駅で車椅子のコースを辿るのは重労働でっせ。

陛下の駅だったという沿革を割り引いて考えても。

東京駅の話が出たけど、
そのうち東京駅はアムステルダム駅のパクリとか言い出す予感がします。

>>359
バリアフリーマンさん、もっとバリアフリーを語ってください。
みんなワクワクして待ってますよ（ｗ

TGVやICEに限れば、
ほとんどの駅が頭端式。
だから駅の出入口が限定されてるから、一定の場所とかいう概念は不要。
乗り換えだと遠回りながらも段差はない。

日本だと高架主体だしホームまでが苦労で、
欧州は地平駅と低床ホーム主体だからホームから車両が苦労。
対策もホーム単位の日本、車輌単位の欧州と
おのずと違ってくる。

>>356
当時は本社の列車線と大鉄局の電車線という構図でしたからな。
本社と大阪鉄道管理局が犬猿の仲というのは有名な話で…

KTXが40年前の腐れ落ちた技術に負けるはずがないよ。
ま、何言っても無駄だろうけどさ。pu

バリアフリーマンさんは知障のようなので、

議論もバリアフリーでおながいします

もはや若干２名、揚げ足取りにしかなってませんね。
あまりの低湿燃料っぷりに、相手にする時間が無駄に感じられます。

・・・・・
それよりも、遅レスで申し訳ないですが、
>>277さんが指摘した複々線から方向別複線分岐で地上交差が残っているところといえば、
関西では阪急京都線の淡路駅が上げられるのではないかと思います。

正確に言えば、複々線ではなく駅構内配線が複々線になってるだけですが、
２つの路線（京都線・北千里線）がクロスするように駅の両端で出入りしているので
通過する電車の忙しさたるや、見ていて飽きない光景です。

最近ではようやく高架工事が始まったようで、この複雑な構内配線も早晩姿を消すようです。
ちょっと前だと阪神尼崎駅の本線・西大阪線分離があったのですが、
こちらも現在高架乗り越し線建設中ですし、関西においても>>277さんご指摘の分離形態は姿を消しつつある気がします。

・・・まてよ、京阪本線と片町線の分離はどうだろうか。　いやこれも厳密にはパターンに当てはまらないか。（汗）
あと、京阪本線と宇治線の分離・・・、これも厳密には。（汗）

>>363
ドイツ鉄道のベルリン市内なんかだと通過式の高架駅ばっかだよ。東ドイツ時代の駅もオシャレに近代化されて東京や上野みたくデパートみたいな綺麗なショップが並んでる。
なかでも最近開業したベルリン中央駅はすごかったなぁ。どの駅も（東ドイツ時代の駅も）バリアフリーは完璧だったよ。

>>367
淡路に車庫まで加えてさらにハイレベルにしたのが西大寺ですねｗ。
入庫電車の折り返しまであるので楽しい。

>>367

すみません、「京阪本線と片町線の分離」は「京阪本線と交野線の分離」の間違いです。

謝罪は致しますが賠償はご勘弁を。(tbs

QfhSlRe6（バリアフリーマン）の発言録
>116　なんか韓国寄り
>228>229　日本叩きのジャブ
>245　燃料投下
>254　叩かれ　方向転換
>260　また叩かれ　話題を逸らす
>281　ややファビョる
>302>310　再度燃料投下
>327　またまたまた論破されるも謎の勝利宣言
>336　他人の意見に擦り寄る
>355　？
>359　脅す

なかなか面白いよバリアフリーマン

>>367
阪急淡路がありなら近鉄の大和西大寺も忘れてはいかんでしょう。
あそこも見てて飽きない。

揚げ足取りのようでアレですがいちおう指摘しとくと
京阪本線と交野線ですな。

>>372
ｻｶｰ見ながらのんびり打ってたらかぶりまくりだった‥‥すまん。

>>368
ベルリン市内の高架線をモデルにつくられたのが、
上野〜東京〜新橋間の高架線だそうです。
列車線の使い方は違ったと思いますけれど。

>>370
枚方市と中書島は本線直通もほとんど無いので、そのパターンとは違うと思います。
阪急塚口とか夙川、桂もそう。

>>369さん

そうだ！　近鉄西大寺駅の存在をすっかり忘れておりました。（大汗）

西大寺駅は淡路以上に複雑な構内配線で、見ていて楽しそうですね。

それと、近鉄八木駅にも複線分岐が２箇所ありますね。
こちらは現在、回送車両の運用のみとなっているようですが。

あとは名古屋方面ですが、名鉄本線（岐阜行き）と犬山線の分岐点が有名ですね。
昔は岐阜方面・犬山方面それぞれ複線分岐があり、三角地帯を構成してました。

>>374
ベルリン市内には環状線もあるしね。やっぱり高架下の雰囲気は神田〜新橋間にそっくりだったよ。
最近まで環状線も東西分裂で数十年近く分断されたてらしいね。

>>375
八木にあったっけ？二方向に短絡線はあるけど両方単線だったと思うが。
阪急石橋は複線分岐か。

＞三角地帯を構成してました。
今もそのままです。三角線は車両留置にも使われています。
昔は神宮前も線路別配置で複線から複線二本が平面交差で分岐してましたよ。

>>371
どうせ１２時過ぎてID変わったらまた来るよw

フリー太郎？

謎のテロ集団が仏国鉄に爆発物、５億円要求
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040303AT2M0302403032004.html
フランス内務省は3日、仏国鉄ＳＮＣＦが正体不明のテロリスト集団「グループＡＺＦ」の脅迫を受け、
2月21日に爆発物をパリ南方約400キロに位置するリモージュ近郊の線路そばで発見したとの声明を発表した。
テロ集団は「400万ドル（約4億4000万円）と100万ユーロ（約1億3000万円）」を要求しているという。
犯行の動機やテロリストの背景、「ＡＺＦ」の意味などは不明。仏メディアは政治的あるいは経済的な動機で、
イスラム過激派との関連はないのではないかとの見方を紹介している。仏国鉄は通常通り運行している。
サルコジ内相は3日、「警察の捜査を邪魔せずに見守りたい」とコメントした。

>>376
おいおい今度は善人ぶって擦り寄り作戦かよ　面白くねーぞ
燃料だ燃料　バリアフリーマン

>>375

あああああ、名鉄を引き合いに出してしまうなんて・・・。
私はパンドラの箱を開けてしまったのだろうか・・・。
本線・支線分岐の複雑さといったら、名鉄の右に出る路線はないというのに。

# 特に犬山駅の複雑さに至っては。（大汗）

あと、近鉄もうひとつ。
中山駅付近にはモロに複線分岐がありますね。
但し名古屋本線から大阪伊勢線への渡り線は単線ですが。

>>382
犬山駅は複線・単線・複線の三方向分岐ですね。
大昔は手前の犬山線犬山口駅から広見線が出ていて、小牧線と
平面交差していたそうです。いまでも当時の架線柱の名残が残ってますよ。

そんじゃバリアフリーマンへの呼び水で一席　（スレ違いで申し訳無い）

俺の死んだ婆ちゃんは、若い頃事故で親指以外落っことした上に足が悪く、晩年は
白内障で視力低下。おまけに補聴器無しでは会話が成立しない状態だったが
家に近接する道路に点字ブロック付きの歩道を作っている時に
「自分でしたい事は自分で努力してなんとかする。駄目なら他人様にお願いする。
わざわざ道なんぞ変えて貰うと恐縮だから止めて欲しい」
つーとったよ。　　行き過ぎた気遣いは当事者も望まない場合が有る。
「バリアフリー」も過ぎれば「過保護≒馬鹿にした態度」で、程ほどが肝要かと思う。

解らなければ「訊く」　昇れなければ「運んでもらう」　見えなければ「読んでもらう」
そして「普通の日本人」はそれに答えるぞ。

設備云々だけで「バリアフリー」語る事が既に痛い

なんかこう、話の流れがすごいことになっているな。

片一方は、これ何？ファビョリング・フリーマンで熱いし、

もう一方は、マターリと分岐の話題になってるし。

方向別複々線かこれは・・・

>>377さん

実はわかりにくい位置に複線分岐ポイントがあります。
八木駅大阪本線の大阪側と、橿原-西大寺線の橿原側に存在します。

ttp://www.interq.or.jp/mars/omr/m03map/m03b_railway/m03b_kashihara/yagi_kashihara.htm

上記のHPの平成11年の地図をご覧ください。

>>368
ベルリン中央駅が改装中はICEはZoo駅止まりだったよ。
まあどっちも中間高架駅だが。
あと手前の停車駅も高架だったね。

つか、高床ホームだったっけ？

>>386
ああ、八木西口の方ね。でも５年前に出た「まるごと近鉄ぶらり沿線の旅」の写真を見たら
単線化されてたよ。その地図も、線の上に色を塗らなきゃここで複線か単線か分かるのにな。

というか
＞近鉄八木駅は「大和八木駅」って呼ばれているんですね。
こんなホームページ作ってるのに、正式名称と略称の区別もつかないのかと
小一時間(tbs。正式名称が大和八木だよと。

というか>>387さん
＞橿原-西大寺線の
これはネタでつか？

>>387
そういえばベルリン市内はホームが高かったね。ICEのステップは､可動式なのかな？

>>389
アンカーミス。>>386さんへでした。すまそ。

>>390
ベルリンだと客車の国際列車が多いけど、
高床ホームだと、そっちの段差が解消されないままになる。

デッキにステップがある以上はね。

おそらく客車編成は段差付いたまま使用してんじゃないかな？
日本でも首都圏の底上げされたホームだと、客車編成は段差できるよね。

ヨーロッパのホームの低い駅で、扉を開くボタンになかなか手が届かず
あがいていたら、周囲になま暖かく見守られていた……どーせチビだよ。（笑）
頑張ってステップ登ってボタンを押したさ。

いま気づいた・・・・

Xデーまで1ヶ月ない・・・・

なにかの間違いじゃないだろうか・・・

初めて開閉レバーを取り扱うとき緊張しませんでした？俺はフランスの地下鉄でドキドキでしたよ

>>393
逆の場合ですが、京都駅の大阪方面特急などが主に使う６・７番線は
昔の客車共用ホームの名残のせいか高さが低いので、ブルートレインにはいいのでしょうが
朝ラッシュ時にホームを普通・快速用５番線からこっちへ移している
新快速電車に乗ろうとすると、結構な段差があります。
米原駅もホームが低いです。乗換えを焦って転んだこともありますｗ。

>>394
IDにNHKに特典はあるのかな？ｗ

>>389さん

>> ＞橿原-西大寺線の
>> これはネタでつか？

すんません、正式な路線名を失念したままあわてて書いてしまいました。
近鉄橿原線ですね。（汗）

お詫びは致しますが賠償はご勘弁を。orz..

>>250
関係ないけど　多摩モノ設計不良で8cm段差が付いたって話だよ

>>397
>IDにNHKに特典はあるのかな？ｗ

「半島の高速鉄道に乗った名も無き日本人観光客たち」
というドキュメンタリー番組に取り上げられます。

昨日、フランクフルト-ケルン間の高速線でICE3に乗ってきた。
300km/hでは、ごろろん、ごろろん、と
モーターが低いうなり声をあげていたが
まあ、快適な乗り心地だった。

それから
ケルンでThalysに乗り換えた。
急にツキが落ちた気分になった。
この車両、確かKTXのベースとなったTGVと
同世代のものなのだよね?

狭いくて乗り心地悪い。
何より、出入り口が少なすぎ。
たいした客席数でもないくせに
乗り降りに異様に時間がかかる。
デッキのスペースも小さいので、そこでつかえて
いつまでたっても
乗客の列が先に行かない。
乗り遅れるかと思った。

KTXは、もうちょいマシになっていると思うけど
駅の数も多いのだよね?
乗客数もそれなりだろうし・・・
繁雑期には、加減速の能力よりも
乗り降り時間の問題で、実質評定速度が
めためたになるのではなかろうか・・?

>>398
いえいえ、気にしないでください。

名鉄で複線と複線の平面分岐だったら常滑＆河和線の大田川もあります。
中部国際空港の開港までに高架化されるという話もありましたが
そうではないようです。駅から南を見ると二路線とも高架に登っていくのが見えます。

ただいまこのスレは


　　　「　　K　　T　　X　　よ　　り　　I　　C　　E　　」

　　　「　　方　　向　　別　　よ　　り　　緩　　急　　別　　」



　　　　　　　　　　　　　　以上2本立てでお送りしております。

おわっ、すげーシュート

>>402
IDにKrは半ズボン氏と行くKTX初乗りツアーの対象ですか？

>>405
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

>399
日頃、サポートで車椅子を押している分にはほとんど分からないです。
すべての駅でエレベーターのそばに車椅子用のスロープがあり、
そこから乗ると車椅子用のスペースに止められるようになっているので、
全般的にはものすごく使いやすいです。

>>404
やっぱりサッカー見てたのネ

>>401
ケルンーブリュッセル間の高速新線は完成してました？
完成後にはICEのフランス直通が始まるらしいけど…

３月１９日（金）テレビ朝日PM８：００〜９：５４
キャノンスペシャル「地球は天才発明家だ！〜人と自然の発見ものがたり」
・・・５００系新幹線には鳥から学んだ知識があふれている！？など

ちょっと気が早いけどみなさん見てね♪

>>396
フランスの地下鉄…。
丁度ラッシュに乗り合わせ、ドア脇で動けなかったので友人と二人、
ドア開き担当になってボタン押しまくりましたｗ

>>407
多摩モノは全駅ホーム脇にエレベータ付いてるからね
本来はあんなスロープ無くたってどこからでも乗れないと
ほんとのバリアフリーとは言えないんだが

まあ全駅地上から一人で乗れるだけすごいことではあるんだけどね

>>401
気になったんけど…
ケルン発車の時点で前がつかえる程の乗車だったの？いつもガラガラなのに。それに始発だし乗車時間は余裕あるはずなんだけど？昨日は繁忙期だったのかな？

>>409

多分まだだと思います。
あの路線はフランクフルト-ボン-ケルン-デュッセルドルフと続いていますけど
実質的な300km/h高速運転はフランクフルト-ボン間だけでした。

トヨタなどの中高一貫高、名前は「海陽」に　０６年４月開校目指す
--------------------------------------------------------------------------------
　トヨタ自動車と中部電力、ＪＲ東海の３社が、愛知県蒲郡市に設立を計画している中高一貫の全寮制男子校の名称が、「海陽中等教育学校」に決まった。高潔な人材育成をうたった「建学の精神」など学校方針の一端も明らかにした。０６年４月の開校をめざして、
今年７月にも愛知県に設置計画書を提出する

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200403030237.html

>>413

なんか特別の日だったのでしょうか?
始発でしたが、入り口が混み混みでした。
中はそうでもなかったですけど。
よって、座席に対しての出入り口、通路のキャパが小さすぎる、
そう判断した次第。

乗り換え時間が5分しかなかったので、ちょっと焦りました。

>>124
よし、こっちも遅レスだ！

乗り鉄ども！
ガラガラの指定席に飛び込め！！！

＞どの駅も(東ﾄﾞｲﾂ時代の駅も)ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰは完璧だったよ｡
＞ID:QfhSlRe6
ICEと客車国際列車が高さの違うホームを使い分けているの？
車両or駅で段差解消の設備を備えてるの？

ICEは確かフラットなデッキで、ほかの客車はステップつきデッキが多いが。

>>418
バリアフリーマン様が仰るには新幹線は糞
それ以外（ＫＴＸ含む）は、駅設備等を含め
バリアフリーが完璧だそーでつ
過去ログ拾い読みすればわかるよ
叩かれて急におとなしくなったよーだ

>>419
そもそもKTXには車椅子が入れないのだが？

>>419
４時頃になって，バリアフリーマンが戻ってきそうな気がするのは，私だけですか？

朝になったら，ﾋｶﾙﾀｿも来るかもな〜。

「K・T・X （完全版）」

空を飛ぶ　街が飛ぶ　雲を突きぬけ　星になる
火を吹いて　闇を裂き　スーパー・トレイン　舞いあがる

KTX　コリアでお客を乗せたまま
KTX　コリアの空を飛ぶ

空に描いた　光の帯だと　おまえは言ってたね
見つめていると　死にそうだと　くわえキムチで　涙おとした

KTX　いかれたニダーが眠る街
KTX　コリアの夜に飛ぶ

欲しいなら　何もかも　その手にできるよ　K to X
犬を喰う　コリアンに　奇跡をうみだすスーパー・トレイン

KTX　哀しいニダーが吠える街
KTX　コリアが星になる

霧にけむった　不思議の街に　あやしい胸さわぎ
やすらぎ知らない　ソウル駅が　スイッチひとつで　真赤に燃えあがる

KTX　いかれたニダーが眠る街
KTX　コリアの空を飛ぶ

KTX　コリアで乗客乗せたまま
KTX　コリアの空を飛ぶ

障害者差別なんて朝鮮社会の実態を示す一例。
出身地差別、門別差別、学歴差別、人種差別、などなど
差別大国ですから。
差別によってでしか自己のアイデンティティが確認できない愚かなミンジョクです。

バリアフリーマンは擁韓マンの変種？

>>424
雑種じゃねーの？

ＴＧＶ爆弾テロ

>>422
乙！　（声に出して歌っちゃった･･･）

>>422

名作に推薦します

誰か突っ込むと思ってたけど放置かい！>>382
>中山駅付近にはモロに複線分岐がありますね。
>但し名古屋本線から大阪伊勢線への渡り線は単線ですが。

中川ですよ。

それから名鉄の関しては「須ヶ口」「津島」も平面分岐。
というか「神宮前」以外で高架分岐してる場所って無いような。

ここでバリアフリーうんぬん行ってるやつは欧州のバリアフリーてのを
見たことあるんか？駅によっては日本よりひどいとこがある。
だけどあっちの人達は助け合って乗り降りさせる。
日本はハード面のバリアフリーはだいぶ均一になってきたが
やっぱソフト面では遅れている。バリアフリー太郎は１回でも車椅子の人の
乗り降りを手伝ったことあるんか？

池袋の埼京線と山手貨物線の分岐も平面交差から立体交差に

>>430
駅員さん、かなり頑張ってます

韓国では、障害者に対して、故意に危害加えようと健常者の方が、活躍中です

車いすの人が電車から降りるのを手伝ったことあるけど、
電動車いすはすっげぇ重かったなー。

>>430
何回かあるよ。やったことないのか？

http://photo1.avi.jp/photo/21666/21666-656041-0-1946422-pc.jpg
障害者にこういうことをする民族だからなあ・・・

"KTXは 安全性が 検証された 車　3仕事 CBS 記事は 事実と ドル
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?section_id=e_sec_1&id=d2ca24aae6e0e9ac7610f262
国務調整室と 鉄道庁は 3仕事 CBSで 報道した '"エンジンストップ" 高速鉄 試運転, 欠陷 発見'題下の 記事科
関して "高速鉄道 車は 安全が 検証された 車で, CBS義 報道内容は 事実と 違う 明白な 誤報"と 明らかにした.
[CBS 報道内容] - 3月 3日 ラジオ 放送 　
>>181-182参照。
[国務調整室と 鉄道庁 立場(入場)]
　韓国高速鉄道車は フランスで 1984年から 運行して 安全性が 検証された TGV 車を 基盤で 設計されて,
我が国に 導入した 以後 去る 1999年から 2001年まで 再び 試験を 通じて 安全性能を 立証した 車
　ただ, 我が国の 鉄道運営 与件が フランソワ 他の 部分が あって 去年 末まで 現場適応 試験を 進行する
過程で モーターブロックと 信号システム インターフェース などの ソフトウェアを 調整,補う 必要性が 申し立て
られたし, その間の 試験運営過程で このような 問題点に 大韓 改善法案を 捜して 措置を 取って来たので
今年 4月 1日 高速鉄道 開通には 全然 差し支えを 主旨 なさ
国務調整室の 報道資料 内容は 終わり 残った 一部車の モーターブロック, 信号システムの ソフトウェア
調整作業が 3月 中旬まで 完壁に 仕上げ になる のという 意味
今までの 試運転 結果では 4月 1日 高速鉄道 開通に 全然 問題が ないので "深刻な 安全上の 問題が あって
開通が 不確実な 状況"という CBS義 報道内容は '明白で 重大な 誤報'であることを 明らかにし

鉄道庁 高速鉄道 総括調整局長 ギムチォンファン 042-481-3108
国務調整室 宋再起 課長 02-3703-3948 登録日 2004.03.03 20:18:13 ,

>>435
第三軌条じゃなくて良かったな。

>>430
欧州の助け合いをみたことがあるのかい

それに日本に住んでれば、日常的に普通の人が障害者に配慮して助け合いをしているのを
見ているはずだが。

こないだも車椅子の一人を連れた韓国人の家族連れが
満員電車にのドア付近に陣取って韓国語を大声でしゃべってたが
周りのひとたちはみんな静かに協力してた。これが日本なんだなと思ったよ。

フリーマン？

まちがえた。
"エンジンストップ"高速鉄 試運転, 欠陷 発見
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=10011
に対する鉄道庁の反論
''高速鉄 もう 報道されたのを 深刻に 使えば どうして?''
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show_nocut.asp?idx=1218
*鉄道庁 高速鉄道 総合調整室 総括調整局長 ギムチォンファン 電話来
"エンジンストップ" 高速鉄 試運転, 欠陷 発見> 題下 記事補で 解明
　= エンジンが (問題)ある のが なくて, 信号連動 システム 相議 問題で 止める 一刀 ないし 試運転 過程で
ボトブルロック 概念が モーターに 電気を 供給する 部分なのに 12勝ちどき ある.
　彼中に伝記を 供給するとか こういう 部分たちが そこに 遮断現象は 電気を 供給した 巻いた する 部分なのに,
彼 部分に 大韓 以上が 一部 あって パワーが 落ちる 部分が 発見されたし, 信号システムが 信号が 自動で
一度に 中 移って 機関士が 手を 見ると する 場合だ.
　ソフトウェア的な 問題で もう 原因が 発見されて 2月 中旬まで 終わらせて 3/15 二編性ずつ 入れ替え海歌は中.
2/24 鉄道庁長が 建設交通省 記者室で ブリーフィング 過程で 説明して あった. 誰 以上が なかった. 原因も
糾明して, 解決中だ. 24仕事 ボドヘッヌン ところ... 移転 話を 持って 深刻に 問題が ある ので すれば どうするか?
*************************************************
「もう解決済みの話を記事にしてどうするつもりﾆｶ？」

>>438
普通にみるよね。車いすを階段で運ぶ時に手伝うの。

まあ、エレベータがー増えてきたからやらなくなってきてるけど。

>>440
よく分からんが、ATSのロジックに欠陥があったって事？

>>437
<ヽ｀∀´>はデモで障害者を盾にしてるからなあ。

>>442
モーターユニット（12個セット）が一部落ちるのと自動信号の不具合・車輪の異常磨耗。

このスレと前スレあたりからソースのあるやつと同じものだと思う。

ソースがつくたびに鉄道庁もいちいち反論ｗ

>>443
警備する警察側は、女性警官を盾にしてるしな。

何年か前に、名鉄が車いすの大学生に対して片方の駅でサポートを保証できない事を理由に
定期券の発行を拒否したことがありましたが、ＫＴＸの乗車拒否と根は似ているかもしれま
せんね。（結局、バリアフリー化の優先順位を繰り上げエレベーターを設置。）

でも東京の人はなにげに不親切だと思う。

東京行くといっつも道尋ねられるんだよなあ。
何でだろ？
そんなに隙の多い顔をしてるのだろうか、漏れ。
アラブ系女性に英語で尋ねられたときは何なんだと思った。

「いいひと」フェロモン出しているんじゃ…

>>447
あー，漏れもそれはあるなぁ．
国内ならまだしも海外に出たときにも聞かれる始末．
地元人じゃないからしらねっつーの．

と思いつつ路線図見て案内してしまう．．．

>447
俺もだ。
東京に限らずあちこちで道を聞かれる。
周りに他にも人がいるときでも、狙いすましたかのように聞かれる。
恐い顔してると思うんだけどな。

東京にいる人は東京人ではない（よそからの人が多い）からかな

在京三世から真の江戸っ子だというからな

モーガンフリーマンが降臨してたのか

>>450
俺の場合は座席に座ってると必ず年寄りが前にくる。優しそう（席譲りそう）な顔してんのかなぁ？

>>454
そこで席を譲ったら負けだよｗ

俺は、犬にめちゃめちゃ吠えられる。
悪霊でも憑いてるのか？

>>456
臭いんだよ。

>>457 癇癪が起こる！！

>455
あえて負けてみろ！
と言ってみる。

ほら、｢勝負に負けて試合に勝つ｣とか言うじゃない。

>>447
>>449
>>450
鉄分の高そうなオーラを発してるんぢゃなかろか。
『この人に聞けば交通・移動関連はダイジョブ！』
ちゅニホイがするの（・∀・）

平面分岐関連の話は実に面白いでつ。
近畿方面の話が多いのは、たまたまそっち方面の
人が多いだけなのか、関東では方向別複々線が
少ないちゅコトなのか。

>>460
それは誉め言葉なの？むしろ貶してるよ…

>>456
ひょっとして前世が・・・・

仏国鉄に爆弾、「５億円よこせ」＝正体不明の組織が脅迫
2004年3月4日ＡＦＰ＝時事
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=696155

>>446
必死に反論してみる。
確か大学生が車いすで通う云々で出てきた話だったよね。
知多半島の先っちょの方の無人駅。おまけに高架駅。廻りに民家数軒。
駅前ロータリーはかなり立派。
鉄道事業者とのして名鉄は安全性からみて拒否したんだろうね。
一度行って見ると分かるが、何でこんな辺鄙な駅にエレベーターが？って思うと思うよ。

>>462
かって犬を喰いまくった？

>>464
最初から断ったＫＴＸとは違うと思うけど。
しかし、フランスはどうしてるんだろ。

サンプル動画あり■★■北朝鮮50分女子小学生 女子中学生 女子高生　
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17798186
■★■北朝鮮美少女ビデオ：女子小学生女子幼稚園児
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16733727

>>260
欧州では日本のように時刻表に到着番線を明記しないで
到着ホームはコロコロ変わると聞いたような気がするんだが…
それでもバリアフリー考慮してるのか？

>>462 >>465 貴様らは、そびえ立つクソだ！

呼んだか？

キタ------------------

流れ的に、ヒカルたんはそびえ立つクソ。
困っちゃうなどうも(；´д｀)

今月号の『諸君』(文芸春秋社刊）にJR東海社長のインタビューが掲載。
誰か要約して,カキコされたし。

つーか、買って読め。

>>470
貴様は今日から「そびえ立つクソ」だ！
耳クソをほじる前と後ろにサーと言え！

>>475
おまえ俺より低い階級のくせに何を言う。
口答えするな。
負け犬め。

>>476
でよ、イギリス行って何するの？

そういやヒカルﾀｿは武班出身だっけ？

>>475
ここ参照
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm

チップスは美味いぞ。

ヒカルは油取りすぎで肥満体だな

>>479 ありが�d

>>480
まぁ、高速鉄道の知識もないのに煽るな。
イタリアにユーロスター（イタリア）がないと言った
馬鹿、日本の鉄道は外国車両を導入する
理由がないと言った馬鹿もいたからな。

>>483
アンカーは>>481
のミス。

>>473

前スレ>973
　立ち読みしたけど、従来の主張を展開してた。
　韓国に関しては、ＫＴＸのスネーク現象について言及。
　韓国側はこの問題を解決するようにフランス側に要請。フランスは
　調査団を派遣したが「車両ではなく、路盤に問題あり」との結論を
　下して、あっさり帰国。韓国は日本に技術要請してきた。
　日本が中国相手にフランスのように振る舞うことが出来るか？と
　疑問を呈す。

>>483
>日本の鉄道は外国車両を導入する理由がないと言った馬鹿もいたからな。

だから「なぜ日本で作れるのに、わざわざ外国から輸入しないとならんのか?」
という点に答えてくれってばよ。

>>486
どうせスルーされるよ

>>486
過去スレも読めない馬鹿か？

>>488
オマエモナー

>>488
簡単な問いに答えられんアホか？w

>>488
逃げないで答えてやれよ。

>>491
過去スレで
広島電鉄、低床、ＬＲＴやモーターに関してはシーメンスを
検索しろ。

>>490
おまえが簡単だとわかってるなら答える必要はない。

「モーター」って「車両」？(w

>>493
私は、そっち方面は疎くてよくわからないので、
わかりやすく説明してください。

>>494
当たり前だモーターは車両ではない。
だが日本で部品を作れない、作らないという点での参考だ

検索してみた
日本で作れるものは外国から輸入する必要がないことがよくわかった
ありがとうヒカル

大阪の毎日放送テレビで　ヤフーBBの顧客情報漏洩やってます

ヤフーと同じく　住所・氏名・電話番号・メールアドレスを漏洩させた
場合、一人あたり一万円の支払いを命じた判例があるのに
ヤフーは５００円の商品券で済まそうとしてると言ってます

社会派弁護士に頼んで　ヤフーを集団訴訟すれば一万円只どりですｗ

ジーメンス？

>>497
日本で作れないモノって何がある？　軍事以外で。

>>464
近くに（あんまり繁盛していないけど）自社グループの水族館風味の遊園地もあしま
すしエレベーターがあってもロケーションとしてはおかしくとないと思います。
もっとも現在は交通バリアフリー法のもありますので、遠かれ近かれ付ける運命には
あったわけですが。

ところでＫＴＸ車内の通路幅はどれくらいあるのでしょうか？

>>500
本場のキムチとか、生粋の鮮人とか

おお、ジーメンスとシーメンスが同じものだとたった今知った。

ドイツ語で正しく読むなら「SIEMENS」は「ジーメンス」だよね。

>>497
ﾜﾗﾀけどその通りだよね。
だいたい路面電車と通常の電車を同列に扱う時点でおかしいよなw

>>505
そもそもそんな話は前々スレあたりで何度も出てきた。
堂々巡りしようとしている時点で大して煽りネタがないんだろうなｗ

なんだヒカルはもう帰っちまったんか。

制御装置じゃないの？

そもそもここのｽﾚは高速鉄道の話じゃなかったのか？
路面電車が時速200�`で走るようになったんなら話は別だが…

>>509
危ねぇよw

>>509
やっぱ安全対策で全線高架とか・・・(w

>>511
すでに路面じゃないやんｗ

>>512
いやでも地上を走る地下鉄にはじめて乗ったときは騙された！と思ったが。

路面電車専用道路

赤く塗ってある

>>513 真駒内？と脊髄反射してみるﾃｽﾂ(違ったらｽﾏｿ

>>513
仙台？

>>513
大阪御堂筋線とか、神戸地下鉄とか。

>>513
キーワードは御陵、山科、醍醐？

>>519自己レス
醍醐は関係ないか。

>>514
つーか、ほとんどの所は路面電車の軌道内は車両通行禁止でないか？

>>518
御堂筋線よりも環状線をオーバーパスする区間や山岳トンネルまである
近鉄東大阪線〜大阪市営地下鉄中央線〜OTSテクノポート線のほうがあってるかと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000136-kyodo-soci
空を飛べるＫＴＸ版を激しく希望していたのになぁ・・・

>>514
それは普通に専用軌道というのでは…

都市間専用軌道のみ200km/hOverな路面電車。

>>456
俺もだ
なんかメチャクチャ怒ってるような感じで吠えられる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000136-kyodo-soci
「電車でＧＯ！」終着駅へ　タイトー１１作で打ち切り

　人気の鉄道ゲームが終着駅へ−。タイトーは４日、電車の運転を疑似体験できる大ヒットゲ
ームソフト「電車でＧＯ！」の１１作目をことし５月か６月に発売、これでシリーズの新作投
入を終えることを明らかにした。
　１９９７年発売の第一作から続いてきたが、タイトーは「題材となる有名な駅や路線を網羅
したので、今回の作品で終了する」と説明する。多くの鉄道ファンから惜しむ声が上がりそう
だ。
　最終作「電車でＧＯ！ファイナル」は、家庭用ゲーム機「プレイステーション２」向けで価
格は７１４０円。
　ＪＲの首都圏と関西の主な路線を取り上げ、山手線と大阪環状線を一周できる。中央線の東
京−高尾間、東海道線の京都−神戸間も走れる。
　電車の運転席から見える風景を、鮮やかな画像で再現。コントローラーで加速、減速してダ
イヤ通りに駅の停止位置に止めるのを目指す。（共同通信）


　　取り上げれば面白い路線いくらでもあるのだが、やる気はないってことか

鉄分の少ない一般人に受けそうなところは一通り網羅したって事だろ。
オタにしか判らないマニアックな路線を出しても数は売れんからな。

電車でG7は出ないのか・・・

「機関車でaiGO!」も作って欲しかったﾆﾀﾞ

>>527
貨レの補給制動というのを再現してもらいたかった。

貨レの補給制動って何?

>>529
タイトーって、フライトシミュレータ作ったことあったっけ？

>>533
ミッドナイトランディング・トップランディング・ＪＥＴでＧＯ！
実績ばっちり(W

>>533
「JETでGO!」とか作ってるはずだからノウハウはあるw

どっかのメーカーから”KTXでaiGO!【火病編】”をだしてくれないかな

一般受けはしないが、ハン板ではバカ受けすること間違いなし

朴李ででるかもNe

じつは、向谷のアレに市場を盗られてしまったとか・・・・・・

九州新幹線開業まであと９日
ＫＴＸ開業まであと２８日

レス�d�jから何かと思えば、ﾋｶﾙのβακαが来てたのか。

INTERCITYを日本の在来線に導入する場合の具体的的メリットを早く聞かせてくれよ。

車体長、幅、重量、今の過密ダイヤを維持できるか
価格、メンテ、改軌コスト全ての観点で説明できないなら、
ただの英国事大者だな。

>>513
東京もおおいよ。
都営新宿・三田。
営団東西・丸の内・日比谷

横浜市営も。名古屋市交も。

ヒカルタンは夜の地下鉄工事にご出勤
バリアフリーマンは燃料投下しないし
おもしろくない

>542
そういうアホいじりでログを読みにくくするあんたらは、漏れの敵だなｗ

>>541
もしかしたら全線地下の路線のほうが少ないかもしれない。
大江戸・浅草・有楽町・半蔵門・南北ぐらい？
南北線の目黒駅は地上なのか地下なのか微妙だが。

>>544　有楽町線新木場は、地上駅だけど。あと西馬込はどうだった？
浅草、有楽町、半蔵門、南北の各線も、相互乗り入れしているから、
ひょっとして東京で完全地下化しているのは大江戸線のみか？

韓国を馬鹿にする奴は実際行った事無いんだろうな。それで必死に自
国の珍幹線誇ってるけど舟にでも乗った方が遥かにましだよ。
なんかやってたよな、曳航か何かされている船長すらしない居眠りな
んてありえない行為を。例え病気でヤッチマッタんだとしても客とし
て信頼出来ない。行政だって深刻だったし、ネットでも騒がれてた。
どう見ても運行上モラル無く、運転士独自ルールが通用しているね。
うそで国民を押さえていられない、キッカケが次々に起こるからそこ
でかさねての自爆となる。不謹慎にメールしながら操縦してた運転士
も、珍幹線であったな。利便性が、ロだけの安全神話を生んだに等し
い。大問題だな。完全解決などとても日本には無理。開き直るしかな
い。蔵出の中から利権絡みのだって悟られん程度の対策予算を割き、
過半以上を山分けするわけだ。逆に韓国は真摯だしKTXは無事故だか
ら珍幹線より確実に安全。よって、KTX＞舟＞珍幹線。

>>546
は
げ
ど
う

＞549
ご
く
ろ
う
さ
ん

何で何人か釣れる迄待てないか(；´д｀)
お前さん方忍耐力無さ過ぎ。

お
つ

>>546
板ばさみってわかるよね
のべつまくなしに既
存の概念を使うけど
在日の人たちも偉いよね
意識として日本人って
義理にうとい感じがする
をっと、選挙権を
否決されてるんだった
定職もなくぶらぶらしてる
すごい怠惰な日本人もいるし
るんぺんみたいな人も
なにしろ、相互理解って物が
ようきゅうされてると思うんだ
(w

>>547-550
お　　　　　れ　　　　　…
ま　　　　くた　　　　か
い　　　で　の　　　ー
は　　ん　　か　　ね
ち　読　　　ね　か
ゃと　　　　？付
ん　　　　　気

＞551
お
つ

韓国もいつの間にか検査車両が出来たらしいが、やっぱDr.Yellowって言うの？

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=41493&work=list&st=&sw=&cp=1

>>554
イエローピーポ（tbs

>>546 神降臨?

>>552
感服いたしました。

禿どう。

ま
け


(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

最後の下から斜めがわからん・・・・。

>>532
かつて、２軸貨車等を何十両とつなげた編成が長い下り勾配で自動ブレーキを掛けるときに
使った技です。
そのような長大編成ですとブレーキをかけたとき、各貨車のホース等からの空気もれのため
自動ブレーキ弁で指示した減圧量(ブレーキ力）を超えた減圧量となって漸次過大なブレーキ
がかかっていくことがあったそうです。
そんなとき熟練機関士はその空気もれを補う（補給）程度に自動ブレーキ弁でわずかに微妙に圧縮空気
をおくってやり編成全体のブレーキ力を一定にして長大下り勾配を一定の速度で走行
をしていました。
いまは、ブレーキ管の漏れもほぼ無いし込め直しの時間も短くなり、一方ノーブレーキのリスクもあることから
この補給制動はリアルでは禁じられているそうです。

しかし、漏れもヒマ人だなw
しかも秘かに仕事中w…つか、会議開始待ち。

>>554
検査装置を検査する技術も無いというのに…

>>560
オートマとマニュアル車みたいな感じ?
職人芸でつねぇ。

>>561
これから会議かぁ
大変だな

>>564
同情thx。
そろそろ逝って来まつ。
営業職は、どこでもこんなモンだ罠。

地下鉄 物品保管するに 子供 死体
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/20040304n02326/

地下鉄の駅 物品 保管ボックスで 子供の 死体が 発見されました.
今日の 午前 10時 半ば 大邱 地下鉄 海岸役で 物品 保管ボックスを 整理した 職員が 保管咸安に
乳飲み子の 死体が ある のを 見つけて 警察に 届けました.

警察は 誰かが 出産を した後 こちらに 捨てて 死んだ ので 報告 調査中です.

>>566
コインロッカー・ベイビーか…
そういや最近日本ではこの類のニュース、聞かなくなったな。

>>544
南北線目黒は立派な地下駅です。
>>545
西馬込は地下駅ですよ。駅すぐそばにある車庫は地上部です。
西馬込駅からスイッチバックして地上に向かう感じ。
なお、有楽町線は和光市も地上駅です。

コインロッカーベビーか。20年ぐらい前に社会問題になったが、
最近の日本では聞かないな。

>>569
そりゃあ、どっかの国と違って
弱者への社会保障が充実してますから。

>>559
>最後の下から斜めがわからん・・・・。

「〜なのだよ。ってローカルネタすまそ」

以上でつ

つーか多すぎてニュースバリューが無くなっただけだろ。

【韓国】仁川国際空港、あまりの悪臭に外国人激怒【臭い】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078278826/

>>546
同意

曳舟駅があんな手狭でなければね．．．

>>573
ワラタw

KTXも同じ運命を辿りそうだな。
しかも列車という狭い空間だし、地獄絵図確定？

'エンジンストップ''高速鉄 試運転, 欠陷 発見



来月 1日 開通予定である 高速鉄道が 深刻な 安全上の 問題を 抱えていることが発覚した。

政府が 高速鉄道 開通を 控えて 試運転を した 結果、エンジンが 運行途中に停止したり、信号システムの 問題で 列車が停止するなど、 深刻な 問題を抱えていることが確認された。

最も大きな欠陷は、エンジンの 動力を 列車に 伝達する 核心装置である モーターブロックに異常がでて、運行中 エンジンが突然停止する現象だ。

専門家たちは、列車の編成にある 全体12台のエンジン中、２台以上が停止した場合、動力が不足して最高速度 300キロメートルは出せなくなり、列車の運行にも遅れが生じ、運行に深刻な影響が出ると説明した。

政府は、 この問題の正確な原因を まだ糾明できずにいる。

また、違う 欠陷として 既存線路 区間と 専用線路 区間の 信号連動 システムが 互換が だめで、列車が これら区間を通過する際、列車自動 停止装置が働いて列車が自動で停止する現象だ。

高速鉄道 区間中、既存線路と専用線路が切り替わる区間は、光明と大田、大邱 などに5箇所ある。

鉄道庁は、 これら問題の多くは機関室に設置したソフトウェアを、新しい のに入れ換えた結果、今のところは異常が現われてないといって、ソフトウェアの更新作業を勧めていると 説明した.

一方、政府は 今日の(3日) 国政懸案政策 調停会議を 開いて、来る 15日まで これ ような 問題点を 解決し、19日から 4日間、総合試運転を 通じて 運行準備状況を 最終点検する 予定だ.

鉄道庁関係者は、このような 問題点が完全に解決されない場合、開通に 疑問が あると言いっており、来月、まともに 開通するかはまだ不確実な 状況だ。


CBSニュース 朴腫患記者.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/20040303n02939/

>>573
ワロタ。
ところで、台湾では八角の匂いがするんだけど、
慣れない人には苦痛なんだろうか。
新幹線車内は弁当からぷんぷん匂うはず。
漏れはこの匂いがすると台湾に来たな〜と言う気がして、食欲がそそられる。

>>577
だから波動エンジンはまだ無理だとあれほど・・・

>>578
中正機場に降り立った瞬間、漢方薬のような匂いを感じてしまったんですが、気のせいですか？
あれで台湾にきたと思う瞬間なんですが・・・。

>>577
既出だけど、本当に期待を裏切らないな。ＫＴＸは。斜め上方向の。

>>580
そうです。あれが八角の匂いです。
台湾の食べ物には多用される香辛料「五香粉」に入っています。
「五香粉」をチャーハンやみそ汁に入れると台湾風になります。

遅レス＆終わった話を戻すような感じですまそ。

>>429
ID:FfoVRzeLだった者ですが、全然気付かなかった。
前後の内容からして「中川」だと無意識に変換していたとしか思えない。

確かに名鉄は平面分岐ばかりですね。
梅坪も新安城も国府も。

>>460
昨夜はそっち方面の人たちだったからですね。
関東でも複線同士が平面交差で分岐している例として思いつくもので京王調布、東武動物公園、
京成津田沼、京成高砂、京急金沢八景、京急堀ノ内などいろいろあります。
京王北野は高架化したのに平面交差な珍しい例かな？

>>513
大阪の地下鉄中央線が最初に開業したのは海よりの高架区間だけで、客も少なく単行電車が走っていたそうです。
ピクトリアルか何かでみた写真は衝撃的でした。

>>582
あれが八角というものですか。ならば、>>580の意見に禿同ですw
匂いがびんびんきますね。
うっかり、北京語で「回来了！」と言いそうになりますよw

>>582
「五香粉」ですか
どこかで食べた中華料理に
衣に五香粉を使ったエビフライがあった
独特の香で食欲をそそったな
（いかん、涎が・・）

>>583は○○（電鉄の）△△（駅）というつもりで列挙したのに、
東武動物公園だけ違うのは気のせいです。

>>586
動物公園横の工場には相変わらず快速急行用の6000系と旧型通勤型の釣り掛け車（形式忘れた）
飾ってありますか？
（10年位前はあったw）

来日した外国人にとっては、日本は醤油の臭いがするとか。

線香のにおいって聞いたこともあるな。

羽田空港はなぜかカレーの匂いが充満してる。

先の侵略戦争で迷惑をかけた沖縄に
新幹線を通せっつーの。

また意味不明なのが紛れ込んだな

>>577
どうでもいいが記者の名前がすごいな･･･

>>590
きっと、眼鏡っ娘が（ｔｂｓ

>>580
高菜の臭いだと思う

>>592の俺のIDがB52爆撃機だなw

今度はIDがAGTかい
ゴムタイヤ式中量輸送システムかw

世界各国の空港は、どんな臭いがするんだろう。
アメリカだったらやっぱハンバーガーだろうか。
ドイツは酵母臭いとか(ビール)。
嗅覚で世界を感じるというのも面白いかも。

>>577
ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしたのかな？

>>599
列車運行という人命に関わるシステムにフリーズしまくりのWindowsを使う
韓国の思考回路は理解不能ですな。
ところで新幹線の運行システムにはどういうOSを使っているのでしょう?

>>600
当然TRON






……と言いたいけど、違ったような…？

Heathlow.
ワインビネガーのにおいが強烈．．．と思ったら
ブリッジの近くでチップス売ってた．(実は好きだったりする)

台湾中正，高雄，香港は確かに八角のにおいだったですな．
というかこの辺りの地域はちょっと空気が澱んでるところは
大体においますね．

最初トイレの漏れ臭かと思ってた．

Windowsって、マジ？
ウイルス感染で、ＴＧＶアボーンがありそうな…
＃車掌辺りが暇つぶしで、使って…

>>554
カメレスだが、ドクターイエローは新幹線のを指くわえて紹介してるだけ。かの国のは
夜中に普通の電車がただ走るだけ。　運転手とかの熟練度が言われてるみたいだが、縁の下
の力持ち、保線屋さんがどんな仕事するかだね。かの国、縁の下の力持ちって思い切り軽ん
じられてるみたいだから．．．もう一ヶ月切ったんだねぇ、ワクワクドキドキヒヤヒヤ。こ
んな思いで４月を待つって、小学校入学以来だなあ。

【1:2】台湾の方々へ！
1 名字：こだま 2004/03/04 23:16 ID:okrr/ozL あああ

こんなところまで来て、韓国叩きですか？
なんか、病的なものを感じます。
台湾の方々はくれぐれも、2ch連中を見習わない様に願います。
彼らは、日本では引き篭もりと言われている差別主義者達ですから。


2 名字：こだま 2004/03/04 23:27 ID:okrr/ozL あああ
2ch連中は外国であり、卑下しても現実にあまり抵抗感を感じ無い韓国を蔑んで、悪口を言い合う事を楽しみにしている連中です。
その証拠に今ほど韓国に興味が集中していない時期は日本国内の地域差別スレで盛り上がっていた連中なのです。
連中にとっては韓国は良い玩具になったのです。
歪んだ正義感で韓国を叩いて満足を得ている人々なのです。
台湾の方は2ch連中の挑発にのらないで下さい。
お願いします。

事故とか4/1開業延期とか、あまり期待しないほうがいいよ。
意地でも開業するだろうし、部分的にせよ300km/h出すだろ。

あ、在日認定すんなよな

>>606
判りきったこと書くなよ・・・・w

＞事故とか4/1開業延期とか、あまり期待しないほうがいいよ。
むしろ開業後の期待の方が大きいのだが。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kbs.co.kr/1tv/sisa/sinwha/index.html

これ貼っておくね

>>598
空港じゃないが、上海の町中は、ゴミ捨て場に近づくと必ず黒酢の臭いがした。
しかし微妙な生ゴミの臭いとミックスされ、ゲロ臭いとしか感じなかったがw

>>600
COSMOS（東北・上越新幹線の管理システム）は
ttp://www.jeis.co.jp/prdct/operation/cosmos/cosmos_.htm
ttp://www.hitachi.co.jp/Sp/TJ/1997/hrnfeb97/hrn0206j.htm
こんな感じみたいです。

ttp://web.sfc.keio.ac.jp/〜n00622tn/jre/booklet5/model.html
UNIXベースのようですね。

>>611
ありが?ｫ。

>>600
つうか列車の中のシステムね。なに使ってるんだろうね。

http://homepage1.nifty.com/cosmic/m$dn/shinkansen_sdk.html
これ？

>>613
それはネタで言ってるのか？！(AA略)

>>613
ﾜﾛﾀ
Maccro$oft懐かしいね〜

＞※3　500系のぞみを岐阜羽島駅、東広島駅に停車させることはできません。
ﾜﾛﾀ

クライアントマシンで窓はアリだと思う。

ホストマシンだと恐いが。Eastｉは車内のが窓らしいね。
リザルト表示に使ってんのかな？

KTXのソフトウェア入れ替えって、パッチ当てなのか、
割れを正規品で再ｲﾝｽｺなのか．．．？

>>602
うむ、英国はソルト＆ヴィネガー、フランスはチーズとワインと油、
インドはスパイシーカレー、日本は醤油と出汁、インドネシアはバナナと黒糖
漏れが経験で知っているのはこれくらいか。
半島はニンニクとキムチ？　いきたくねー

>>617
> クライアントマシンで窓はアリだと思う。

生命に支障のない限りは同意です。

ただ自分の載っている飛行機や車やその他運搬機諸々に
Windowsカーネルが使われていると知ったら、良い気は
しません。病院での医療機器や、発電所の制御機器なども
そうですね。
// なにしろイージス艦を停めた実績がありますので

>>617
>クライアントマシンで窓はアリだと思う。

つか、日本でもPOSとかATMとかでなら結構使ってると思うけど。
環境が固定されてればまず落ちないし、クローズドなネットワークなら
ウィルスも問題にならない。

やはり韓国の連中はＫＴＸでもタッパを取り出して
キムチを食うのか？
車内中キムチの臭いが充満して.......

ｹﾞｪｪｪ　ｸｾ〜 ﾔﾒﾃｸﾚ〜
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill ´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

こりゃテロだな

>>618
香港は濡れたセメントのにおいがした（雨降ってたから）

>>527
そんなことを言わずに、世界の名列車＆路線を網羅して欲しかった・・・（涙）

京釜高速鉄道今月 30日開通式 25日から乗車券予約発売開始　(ソウル=連合ニュース) リュソングムギザ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040305/040210010020040305061541K2.html
来月 1日営業運行を始める京釜高速鉄道開通式日程が今月 30日で暫定確定された.
湖南線複線電鉄竣工式はこれに先たち来る 24-25日頃進行される予定だ.
　5日建設交通省などによれば高速鉄道営業運行に蹉跌を来たさないように営業開始日以前に京釜高速鉄道
1段階開通式と湖南線複線電鉄竣工式をそれぞれ持つ事にした.
開通式にはフランス国営鉄道(SNCF) 及びアルストム高位関係者など国際鉄道専門家と各国外交使節団などが
大挙参加する予定で専門家セミナーと夜間祝い公演ドングダヤングした記念イベントが用意される予定だ.
　湖南線は 36年ぶりに複線化と電車化が完了して高速鉄道を同時に開通する地域均衡発展の意味を盛っているし
京釜高速鉄道は全国主要都市を 2時間帯に連結する生活革命を予告していると建設交通省は意味を説明した.
　建設交通省はまた高速.一般鉄道乗車券予約発売, 列車運行管理, 列車整備検収管理等に対する情報を総合的に電算処理する
高速鉄道統合情報システム構築作業が事実上完了するによって来る 25日から高速鉄道乗車券予約発売も始めるという計画だ.
乗車券予約発売システムは先月もう全面的なテストを実施した.
乗車券予約は鉄道会員だけでなく全国民を対象でインターネット予約及び電子決済が可能にさせる方針で
高速鉄道停車役に券売機 141台も設置した.
建設交通省は顧客便宜のために必要な場合停車役に追加券売機設置も検討中だ.
建設交通省関係者は "実需要者の乗車券購入機会拡大のために鉄道会員は予約一路から 10日, 一般会員は
予約一路から 7日以内に乗車券を購入または決済しない場合自動取り消しされる"と言った.

今月 30日？

>>621
>こりゃテロだな
そのときは、「状況､ガス！」と叫びつつガスマスクをすると吉。(そうか？

>618

　その通りでニンニクとキムチの匂い。体験談だけど、昔仕事で
韓国に出張した時、帰りに横浜駅で乗ったタクシーの運ちゃんに
「韓国からの帰り？」と聞かれた事がある。
そうだけど何でわかった？と聞いたら、「服からニンニクとキムチの
匂いがしますよ。あの国から帰ってきた人はみんなその匂いをさせて
ますからすぐに分かります」と言われますた。

25日前から発売か．．．また延びたような気が．

そういえば正式なダイヤって発表されたんでしたっけ？

間違えた．>>628から｢前｣を削除でつ．

>>628
ソウル発の時刻のみ
00.15.30.45が大田・大邱・釜山方面
05.35が湖南線

他の駅と停車パターンはまだ不明。

>>628
×２５日前から
○２５日から

ダイヤはまだ未定じゃないの。たぶん。
ＫＯＲＡＩＬのサイトにいっても未だ分からないし。

>>620
ローソンの六ピーはwindows98ﾆﾀﾞ
pen166mmx＋sischipset
再起動したのみたもん（ｗ

>>621
かの国は駅弁という風習はないようで。
ちうごくも一緒。
台湾は日帝の置き土産らしい。台湾新幹線ではどうなるでしょう。

>>630
>他の駅と停車パターンはまだ不明。
きっとｳﾃｼの気分次第(ぉ

>>633
路線バスみたいに客がブザーで知らせるんだろ。

[week& cover story] 日本 新幹線 顔負けですね　毎日取材陣 評価
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200403/04/200403041519277271300032003220.html
◆毎日 新聞 西部本社 報道部 大野 ヒレユキ 編集委員
"期待した より 大丈夫ですね.(日本の)新幹線位 搖れることが なくて 静かです."
　先月 26日 午前 ソウル駅から 東大邱駅まで 往復 試運転に 出た KTXを 登ってみた 日本 取材陣と 観光業界関係者たちは
概して合格点を 与えた. 日本は1964年東京と新(新)大阪を行き交うドカイド 新幹線を開通した以来40年間高速鉄運行経験が ある.　
日本人試乗団はそうだがたとえ試運転だが鉄道庁の'準備 不足'に大海惜しさを示した.
特に観光業界 試乗団は高速列車が私の時間に出発(午前 9時30分)夏至ないうえ到着時間さえ
行き違う など '定時(定時)運行'を 夏至 なくて最初 旅行スケジュールを組もうとしていた計画に蹉跌を来たしたと指摘した.
　毎日 新聞 西部本社 報道部 大野 ヒレユキ 編集委員(写真)銀 "何より 時速 300�qで 走っても 速度感を 全然
感じる 数 ない 位 安定的"と 良い 点数を 与えた. ただ "新幹線では 乗務員が 移動 売台を 利用して 食べ物を
売るのに KTX増えた そんな サービスが ない の ようで 分かりたい"故 問った.
日本 観光業界 従事者たちは KTX 開通で新しい 韓国 観光商品を 開発する 数 ある のだと期待感を表示した.
　日本内3上規模の 旅行社 ニホン涼子(日本旅行) Yamamoto しょうじ(34)担当は "お腹を 焼けて 釜山港でわ
KTXを 乗って ソウルまで 行く 観光商品を 用意した"と "もう 多い 顧客が 電話 お問い合わせを する など
大きい 関心を 見せて ある"故 言った.
　しょうじ 担当は "釜山港に 到着, 慶州.大邱 観光を 経って ソウルに 行く 商品だ から その間 飛行機を利用した
日本人 観光客たちを たくさん 引き入れる 数 ある の"と 楽観した.
彼は また "日本円新幹線を 利用した 観光商品が セル 首都 ない 位に 多い"と "韓国でも KTXを ビジネス用
だけで なく 観光用でも 活性化させる 数 あるように 多角度で 開発しなければならない の"と 助言した.

[week& cover story] チォルドギル 用意後日話　　田で 血 抜いて 焼酒 ロビーして 地 買受けて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200403/04/200403041533265701300032003220.html
　高速鉄道 建設は 多い 珍記録を 残した. 国内で 第一 長い 10�qの 黄鶴山 トンネル(忠北 永同~慶北キムチョン)を
くぐった上に すれば, 西海大橋に 立ち並ぶ 長さ 7�qの 風勢校(忠南 天安)都 建てた.
　このような 大歴史 後には 黙黙と 苦労した 人々が ある. 土地を 買受けること ため 八道江山を 走り回った
韓国高速鉄も 用紙国 職員たちだ.
地に 大韓 愛着が 強い 農村の お爺さん.お婆さんたちを いちいち 説得して 契約を 導き出した 主人公がまさに彼らだ.
　1992年から 2002年まで 10年間 土地 収容 業務に ぶら下げられた 故盛熱(現 建設支援先 次長)さんは "第一
たくさん 聞いた 言葉が 'タンググムが あんまり 安くて'(地価を とても 少なく 打って 与えて)であった"故 言う.
"それでも 純朴な 方々だから 真心に 易しく 感動しますね. 絶対 くぎ 売るという 方々も ズボン 集めて 田に
走って 入って 蛭に ムルリョがであり 雑草を 抜けば はんこを 押してくださったり したんです."
"先祖の 墓は 絶対に くぎ 移す"と "情 移そうとすれば 20億ウォンを 出しなさい"故 脅し文句を おいた 田舍
年寄りも あった. そうだと 本当 20億ウォンを 渡す 数は ない 日. 五ヶ月 間 10女 順番 尋ねて '国家の 大事'で
あることを こまごま 話そう 結局には "私が お金 欲心に 20億ウォン 話を したか"と 素直に 弛張したと する.
　時たまは どぶろくや 焼酒.三枚肉 などで ロビーも 広げた. チァフン(現 建設支援先 次長)さんは "小雨に
服濡れると 毎日 焼酒 ロビーを 広げる 入院した 赤道 ある"故 言った.
　土地補償金を 狙った 詐欺師も 多かった. "先に進んで 申し込んだ 通帳で 補償金を 送れば 借金だらけの
人間に だかまれて触って見るのもできないから他の 口座で 送ってくれなさい"と言う のが 典型的な 手法.
そんな 式で タングズである のが ない, 無茶な 口座に 振り込むように 誘導する のだ.
精敏数(現 建設計画先 次長)さんは "だから 実名 確認を 金融機関より もっと 徹底的に すると した"故 回想した.

>>631
まだ正式に25日に決まってはいない。
当然まだ、「検討中」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ktx.korail.go.kr/ROOT/ktx/custom/view.jsp?num=68

○�KTX�前売りである

���KTX増えた�2004.�4.�1日から�運行を�開始します.
���KTX乗車券の�前売りは�列車出発�2ヶ月前から�前売りする�数
���あるが,���開通初期�乗車券は�3月�15日〜3月�25日�中に�
���前売りを�始める�のを�検討中で,�前売り�開始日が�最終�
���確定されれば�全国�駅,�鉄道庁ホームページ�などを�通じて�アルリョド
���リール�予定です.�


�○�列車�時間割り�

���高速鉄道�開通に�よって�既存に�運行した�新しい村・無窮花号・
���通勤列車の�運行時間も�変更されます.�
����KTXわ�変更される�セマウル号,�無窮花号,�通勤列車の�運行
���時間表は�KTX�乗車券�前売り�開始日に�合わせて�全国�役,�物心
���盗聴ホームページ�などを�通じて�お知らせいたす�予定です.

[week& cover story] 鉄道同好会 試乗期　　列車が 飛ぶ… 高速度 車入り 尻込み
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200403/04/200403041515483831300032003220.html
◆ 機関事実. ペダル.ブレーキ など 機関士の 手.足が 触れる 装置には 8犬の センサーが 装着されて ある.
センサー 中 一つでも 2.5超 以上 機関士の 手足が 触れるの なければ 警報が 鳴らす. 警報が 鳴らした 後にも
センサーに 感知されるの なければ 2.5超 後 列車が 自動で 停止する.
　高速鉄に 乗って 走る 感じは どうでしょう. week&チームは 列車 オタクである 鉄道旅行同好会
(cafe.naver.com/ktx1).鉄道同好会(cafe.daum.net/kicha) 会員 14名菓 一緒に 二 順番高速鉄道を乗ってみました. これらと 一緒に 高速鉄道の 速度感.サービスで 部隊 施設 便宜性まで き帳面に 察しました.
ｒｙ
高速鉄道で 馬鹿されるの なければ
列車に 上がって 客室で 向ける. トングユリムン 前に 一年の間 西 いても 門が 開かれるの ない. 取っ手を
こっそり 触れたら 'ピイック~' 金 抜ける 音を 出して 門が ゆっくり 開かれる.
他の 列車 座席だけは できないが 飛行機 座席よりは 余裕が あって 見える. 肱掛けの ボタンを 押しながら など
を 後で ギデボンダ. 背中支えが びくとも しない. 故障か. 分かって 見たら 尻 下敷 部分を これから ずっと 抜くと
背中支えが 後で 倒れる. 峠を 反らしたら 荷 棚が 見える. 透明な 材質だから 凉しい 感じ. アッ, 前に 座った
小僧の ズボン チャックが 開いた 姿が 棚に 映る. 棚が ある 窓べ 席では 他人達の 目に 気を使うと する.
ｒｙ

>>635
記事より下のコレにﾜﾗﾀ。

「これ 記事に 大韓 私も 一言は 鉄砲 0 件 です」.

>>638のつづき
- 加速性能:止まり 状態から 300km/hまで 6分 8超
- 列車 価格:20量 1編成 薬 386億ウォン
- 座席数:特室 127石 一般市を 808石
- 椅子 幅:特室 66.5cm, 一般市を 53.5cm(セマウル号は 特室.一般市を 皆 56cm)
- 通路 幅:49.5cm(特室), 48cm(一般市を)
-その他:飲み物 自動販売機 10台.スナック 自動販売機 3台.電話 6台.ファックス 1台
*** 高速鉄に 乗ろうとすれば　まだ 乗車券を 購入する 数 ない.
4月 1日 開通 当日 乗車券は十日前の 22日から 逆窓口.旅行社.乗車券 券売機.インターネット(www.korail.go.kr)
などで 前売りする 数 ある. 電話 予約は 鉄道会員だけ 可能だ. 鉄道庁は 前売り 期間を 最高 2ヶ月まで段階的に 増やす 計画だ.
************************************
>>624では25日なのに・・・

通路幅は半分ちょいか？(新幹線普通車はだいたい3300-50*5=800mm)ある。

http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200403/htm_2004030415441730003800-002.JPG
車内の解説画像

ドクターイエローでもWindowsは使ってるっぽいね

>>642
制御機器の中の人には使ってないでしょ。
拾い上げたデータの解析には、使ってると思うが。

>>642
信頼性の必要な機器に、Ｗｉｎｄｏｗｓを使う技術者はあんまりいないと思う。

Ｕｎｉｘ系でしょ。

学研の新幹線全史の114ページは923型の解説なんだけど、
Windowsらしき画面が写ってる。
測定結果とかが表示されているみたい。

>>645
ＵＮＩＸにもＸ−ｗｉｎｄｏｗとかあるんだけど。

そうなんですか？折れよくわかんないです。

>>647
見ただけではわからないです。似せて作ったりしますから。
でも、一般論としてＷｉｎｄｏｗｓはハングアップが多すぎるから
原子力発電所などではとても使えません。はっきりＭＳ自身がそう言ってたと思います。
ドクターイエローでもそうだと思いますが。

UNIXにもqvwmとか、fvwm95とか、限りなくWindowsな見た目の
ウィンドウマネージャありますし、
ちょっと細工すればgnomeだってkdeだってWindowsっぽくなる。
その行き着く先はLindowsだったりする。

>>649
でも、計測機器や制御機器に、そんなウインドウマネージャー使わないと思うけど。
漏れの知ってるキヤノンのステッパーはtwmだったし。

なんかUNIXマンセーなﾔｼがいるが
制御系とかにノンプリエンティブなスケジューラ持った
OSなんか使わんやろ普通は。

こういうタイミングにクリティカルな部分はRTOS使うっしょ？
UNIXだろうがWindowsだろうが同じ程度に使えんよ。

末端のデータ表示や解析の部分やったらUNIXもWindowsも
同程度の信頼性で作ることはできる。
なにを使うかは開発者の好みとノウハウに依存するでしょ。

>>651
文語関西弁、目にうざい。やめてくれ。

>>652
自分を押し付けるな。
最悪で、朝鮮人になるぞ

>>648
使用許諾のところにそう書いてあったはず。
つうか基本的に何があっても責任はとらないって書いてあるんだけどな(ｗ

>>651
Windowsでも95以降はプリエンティブだろ。
それに制御ったって応答が間に合うレベルの制御なら問題ないし
測定系なんかバッファと演算処理能力が追いついていれば大丈夫だよ。

>>651
禿同。

あの、ちょっと思ったんですけど、
トンネル高速走行時に車体に大きな亀裂が入るのはもはや周知の事ですが、
亀裂が入ったのって機関車ですか？それとも客車ですかね？
後者だとかなりヤバイような……

>>655
ごめん、間違えた。
制御系にはプリエンティブなOSは使えんよねって言いたかった。

データ取得側はバッファ増やせばいいのは同意。
でも制御系はUNIXやWindowsはダメダメでしょ。
イベント（割り込み）の優先度付けができんし、応答時間の見積もりも
できない。
もちろん、実測して大丈夫かなってテストは可能だけど、そんな結果
オーライな開発はしたくないよ、俺は。

UNIXでOKな簡単な制御系ならWindowsで作ってもさほど変わらない。

>>657
ガムテープ貼っとけば大丈夫ニダ。
ペンキ塗っとけばばれないニダ。



．．．だったら怖い。(w

>>651
禿銅
うちでもホントに制御してる部分は自社で作ったRTOSつかって
それにWindowsがユーザI/F用につながってる

>>654　>>648
何かあったら謝罪と賠償してくれるOSは見たことがありませんが

車内アナウンスは朝鮮中央放送風なのでしょうか。

>>655
ラウンドロビンの制御も出来ないようなOSでは、real time制御は無理。

計測機器をまとめるのがwinなら間違ってない
表示のみに使うとかExcelでﾚﾎﾟｰﾄするとか
制御系にからんでwinつなげるとおかしな事になりかねない

なんかＰＣスレみたい。

ここにマカーはいないのか？

>>663
それは、正しいかもしれない。
しかし、長時間落ちないと言うことが前提なら、危うい。
NT,2000,XPで、かなりましにはなったが。

TRONとかは制御用には使えるの？
教えてエロイ人

iTRON使え。

>>666
　なんか高速鉄道のＯＳにウインドウズ使う話聞いてたら

　北朝鮮の核開発に洗濯機やＰＳ２使っている話とダブってきたｗ

タスクごとにプライオリティつけられる。
割り込みも楽だ。

いきなり話しをブッタぎるのですが、ふと思ったことが。
KTXって車内販売とかあるのかなぁ？と。
ヨーロッパの鉄道会社でもやってるのかな？

日本の新幹線だと、おねーちゃんが
「コーヒー、ジュース、お弁当はいかがですか〜？」
とやってくるけど、KTXでもそういったことをするのかなぁと。

ちょっぴり値段は高いかもしれないけど、なんか旅をしている、
ていう気分になってしまうんだよね。

あと駅弁とか。KTXだけで儲けようとは思ってないと思うんだけど、
どうなんでしょうか？

>>671
ヨーロッパには車内販売がある。
ロンドンの駅では日本式弁当も売ってる。

イギリスでは中長距離で車内販売がある。

>>671
Iceの1STではまず注文取りに来てその後持ってきます。

最近は電車タイプになっていて、先頭車両の運転席のすぐ後ろの喫煙席で
ま〜たり線路を見ながらコーシーを飲むのがいいよん

ヒカルたん降臨（・∀・）

>>674
よく考えたら、動力集中タイプの高速列車では
運転席直後のかぶりつきできないニダ！！<´Д｀>

>>672
日式とは日本人観光客向けの？それとも日本式駅弁の
ようなものが普通にとけ込んでいるものですか？
個人的に「液弁＝ごはん主体」だけど、向こうだから
「サンドイッチ」とかそんなものなのかな？

>>674
これがほんとのIce Cofee

．．．すまん

>>676
反対に最後尾ってどうなんてるんでしょうか？
折り返しも考えて「動力車＋客車＋動力車」だと、
後部デッキもへったくれもないのですが。

>>677
ウォータールーでは寿司。
キングスクロスでは幕の内、カツ、揚げ物の弁当が
売店で売っているのだ。

サンドイッチは普通に売店、社内販売で売っている。

鮮人どもはネコまんましか喰わん

イヌまんまでそ。

>>680
ウォータールーの日本式弁当は
ユーロスターの駅構内だがな。

>>680
ども。完全に日本人向けですね。

>>679
調べたら、当然前後動力車でした。しかも後部デッキって、
300Kmで車外出たら、死ぬわな・・・逝ってきます。

ちなみに韓国国内でも韓国の駅弁は不評。
だよね、ヒカルたん。

>>686
さぁな
イギリスの暮らしが長いのでな。

>>686
まぁ、キムチとゆで卵持込が普通だからな。

イギリスは高速鉄道、というかそもそも鉄道は
発達しているんですか？それとも衰退傾向？
前に「チューブ」とかって地下鉄は本当にまん丸で
背の高い人は乗りにくそうな写真を見たことありますが。

ちょいとぐるぐるさんで、海外の鉄道事情にくわしそうな所探してきます。

>>667
ITRON

高速鉄道 乗車券 25日から 前売り

来月 1日 営業を 始める 京釜高速鉄道 開通式が 来る 30仕事 開かれて, 乗車券 前売りは
来る 25日から 可能な ので 見えます.
建設交通省は 高速鉄道 運行に 蹉跌を 来たすの ないように 営業開始日 以前に 京釜高速
鉄道 1段階 開通式と 湖南線 複線電鉄 竣工式を することに しました.

また 高速鉄道 統合情報システム 構築作業が 事実上 完了するに よって, 来る 25日から
高速鉄道 乗車券 予約発売も 始める 計画です.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/20040305n01637/

本当に大丈夫なのか？

>>689
発達しているが。
チューブはまん丸ではない。
上部が円形だな。ドア付近はカーブしている。
路線でも違う。

車内ｷﾑｰﾁは売ってないニカ？
ウリはｷﾑｰﾁがないと、ご飯が食べられないニダ！

セマ売るの車内販売五月蝿いからなー
KTXでやられたらやだなー

95系(95, 98, 2000, Me)は、長時間使っているとハングアップする
というバグがあった気がするな。
NT系(NT, XP)はなかったが

>>695
2000はNT直系だ。

>>695
ＮＴは長時間運転で
ブルーバック画面になるバグが
あったはずだ。

Meたんはドジッこなだけで特に問題はｎあｇっげｇなにをｇけｓｇ

もう鉄道の話も無いようだな

>>695
2000は95系じゃないよ

長時間使用するっていってもせいぜい連続15時間位じゃないの
その点は問題ないでしょ

2000はWindowsNT 5.0
XPはWindowsNT 5.1

2000はＮＴ系か、すまん
NTはだいぶ昔から使っていたがあんまり問題起きなかったな

>>702
ん？３までは結構頻発に止まってましたよ。
４からはまともになったですけど

俺が使っていたのは4.0かな

またな

>>705
おつ〜

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news_read.php?office=ytntext&article_id=87104&page=1
高速列車 試験 運行 一部 中断
[速報, 経済] 2004年 03月 05日 (金) 14:22

[リュツングソブ 記者]

全国に 下った 暴雪 のため 試験 運行 中だった 高速列車が 止めて 乗客たちが 大きい 不便
を 経験しました.
今日の 午前 10時 10分頃 忠南 論山駅 の近くで レール の隣に ある 竹たちが 暴雪に 鉄路で
倒れながら 電気 合線を 起こす 風に 京畿道 高揚から 光州に 行った 高速列車が 隣近 黒石
里駅で 立ち止まった まま 運行するの できなかったです.

これ 事故で 試験運行に 参加した 乗客 6百人が 高速列車で 2時間 以上 とどまる 他の 列車
で 乗り換えて ソウルで 帰って来る など 大きい 不便を ギョッオッスブニだ.

鉄道庁は 復旧 人力を 緊急 投入して 倒れた 竹を 片付けて, 高速列車を 全北 益山駅で 移し
て 正確な 事故 原因を 調査して あります.

鉄道庁は 今日の 一日 間 高速列車 70編ぐらいを 試験 運転する 計画だったが 全国 あちこち
に 目が たくさん 下る せいで 一部 区間の 試験運行を 取り消したと 明らかにしました.

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
やっぱり雪に負けたか。
つーかレールのすぐ脇に竹林があるのかよ。
これじゃいつ折れた竹が線路をふさぐかわかったもんじゃないな。

WindowsNTはＳｅｒｖｉｃｅPackがでてやっと安定するって感じだと思うんだが・・・。
そういや７００系の製作工程のビデオでできあがった車両を測定するのに
PC９８系のノートPC使ってたな。OSはシングルタクスぽかったのでDOSかと思う。

雪には相当弱いようだなｗ

>>703
ＮＴは３．５１が安定バージョンですな。

NT3.51って単なるＯＳ名じゃん。NT3.51 SP5が安定バージョン。　単にNT3.51だとバグだらけ。
それにしても古いね。　ＮＴカーネル系なら2000だろう。経験上、ＮＴ3.51、NT4より安定している。

>>710
４になってGDIをカーネルモードにしたりして、不安定要因が増えたんだっけ？

>>712
グラフィックドライバの出来栄えが、
OSの安定に直接関わるから、非常に危ない。

>>635を見る限り車内販売ないのかな？
通路幅が50cm以下だから厳しいかも。
連結部分はもっと狭そうだし、段差あるし

http://j2k.naver.com/j2k_loading.php/japanese/news.naver.com/news_read.php?oldid=20040305000087047023
（4/1分）22日から前売り　YTN
http://j2k.naver.com/j2k_loading.php/japanese/news.naver.com/news_read.php?oldid=20040305000048024
（4/1分）25日から前売り　YTN

ど　う　な　っ　て　る　ん　だ　？　？

>>709
でも、事故起こる前にちゃんと止めたのは（朝鮮人にしては）えらい。

…でも、開業後だとケ（ｔｂｓで無理矢理走らせるんだろうなあ…

　　　　　::::::::::★::::::::::::::::
　　　　　::::★:::::★:::::::::::::::::::
　 　　　　　　 ::★::::::::::::::::::★:::::
　　　　　:::::::::::::::::::★::::★:　
　　　　　　　　　　　::::::::::☆:::::::::　　　←KTX

>>707
一応、関連ニュース

春の大雪　ソウルで積雪１８ｃｍ　韓国
　韓国の首都圏で４日夕から降り始めた雪は、５日未明までにソウルで１８・２センチ
の積雪を記録した。ソウルの３月の積雪としては、これまで最高だった１９９１年の
１２・８センチを超え、１９０４年に気象観測が始まって以来の大雪となり、首都圏は
真っ白な雪景色になった。
　４日は帰宅の乗用車が市内のあちこちで立ち往生。鉄道も除雪作業の影響で遅れ
が出るなど各地で交通がマヒした。アパート団地などでは、深夜に家族が雪だるま
をつくったり雪合戦をする光景が見られた。
http://www.sankei.co.jp/news/040305/kok047.htm

雪で倒れた竹が線路を覆う位なんだから今年の台風シーズンには倒木に激突するシーンが見られるかもな。

全人代開幕　中国、７％成長維持目指す
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e06iti003.htm
　【北京＝福島香織】中国の第十期全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）第二回会議が五日午前、
北京の人民大会堂で開幕し、昨年三月に就任した温家宝首相が初の政府活動報告を行った。
温首相は今年の国内総生産（ＧＤＰ）の伸び率の目標を昨年と同じ７％前後にするとし、貧富の格差是正や、
環境保全などとの調和を重視した協調型発展路線への転換を明確にした。
　報告では今年の主要な任務として、「人民の監督を自覚をもって受け入れる」とし、
世論やメディアの監督を受けるとの姿勢を示した。昨年の新型肺炎（ＳＡＲＳ）などへの対応の反省を込めて、
感染症や公共衛生に関する突発事態への対応力を高めるなど「国民本位」の政策を強調した。
　経済政策では「マクロ管理を強化」し、資源開発と環境保全に対するプレッシャーを軽減。建設国債発行も
昨年より三百億元（一元＝十三円）減らして千百億元として、経済成長にブレーキをかけることになった。
　一方、「農業の発展は最も重要な時期にきている」と述べ、農民の増収を図ることを強調。このため「農業、農村、
農民」に対する中央財政からの投資を前年比三百億元増やし、都市と農村の格差是正を目指す。
*********************************
世論やメディアの監督を受けるとの姿勢
世論やメディアの監督を受けるとの姿勢
世論やメディアの監督を受けるとの姿勢

だったら反日世論を尊重してさっさとTGVにしる！（まあ演出もあるんだろうが。）

>>718
１９０４年から・・・・・・って、言っても良いのか？
親日レッテル張られてしまうぞ。

>>721
それ以前の記録は日帝が焼いちゃったんだよ

>>660
ソースがみれないＯＳなんて、極限信頼性がひつような所では怖くて使えないと思うのだが。
謝罪と賠償は当然ないだろうけど。

>>691
>また 高速鉄道 統合情報システム 構築作業が 事実上 完了するに よって, 来る 25日から
>高速鉄道 乗車券 予約発売も 始める 計画です

テストもしないでいきなり使い始めるのか？
大丈夫かよ。しかも「事実上」だし。


>>707
>これじゃいつ折れた竹が線路をふさぐかわかったもんじゃないな。

３００キロなら勝てるﾆﾀﾞ。ｹﾝﾁｬﾅﾖ。

>>716
架線が竹でショートして給電が止まって、勝手に止まったんでないの？

>>718
半島は雪が少ないんだな。

九州新幹線開業まであと８日
KTX開業まであと２７日

・鹿児島中央駅前地下通路部分開通しましたヽ(´ー｀)ﾉ
・岩崎と県が駅前バスプール内の横断歩道を巡ってガチでやり合ってますｗ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=379179&work=list&st=&sw=&cp=1
わかってる人と、わからないやつ

消しよった

開発の苦労を乗り越え、ＫＴＸは輝かしい第一歩を記そうとしている。
業績予測の厳しさを問う声もあるが、それは日本人の妬みだ。
延長すれば、中国ともヨーロッパとも繋がる鉄路。
期待は膨らむばかりで、将来を疑う余地がどこにあるだろう。
確実に成長を続ける韓国経済を、日本人は知らないのではないか？
実際に韓国に来て、新幹線を越えたＫＴＸの素晴らしさを理解して欲しい。

>>730
な
　な
　　め
　　　？

ところで韓国人は「予約しない」「指定席は関係なし、座った者勝ち」のはずだけど、列車の切符は予約して買うのか？
誰か詳しい人の解説キボン。

>>718
冬の三江線みたいですね。（ｗ
運転席には竹を切るノコギリがあるのかな？

>>730
意外に分かってない奴が多いスレだな、ここは。
同じことばかり繰り返し言ってる奴も多いし。
くっだらない論議してる暇があるんだったら、実社会に出て働いたらどうだ？
しばらく外にでてないだろ。
著作物ばっかりに囲まれて生活してると、現実が見えなくなるぞ。

>>728
どんなことが書いてあった？
要約キボン。

>>734
ネタにマジレスかよ・・・

>>736
よ
だ
ん
む
読
う
こ

>735
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=379170&work=list&st=&sw=&cp=3
のスレを引用して
TGVはトンネルで速度が下がる←ここにイチャモンをつけていた(詳しくは失念)

>>703
NTの初代は３だったような記憶があるんだが、勘違いだろうか？

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=379266&work=list&st=&sw=&cp=1

あの…、マジですか…。

>>723
すでに、ＮＴと2000のソースは見れますが、何か？
ま、それはともかく、リアルタイムで信頼性を求められるシステムにWindows系を使うバカはいないよ。
端末だったら許容範囲だけどね。

>>739
市販の初代は、NT3.1でした。問題だらけでその後、3.5が出て、長らく販売されたのが、3.51。

>>705
チッ！遅かったか・・・リアルタイムでヒカルたんを見たかったのだが・・・
次回に希望をつなげまつかね。
￣￣￣￣　。o０　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　∧∧　　 ）　　　
　　⊂（＾ー＾⊂⌒｀つ

只今のぞみで帰省中。三河安城を定刻で通過とアナウンス、さすが新幹線。KTXにこの真似ができるだろうか、いや出来まい。

太田をいつものように5分遅れで通過とアナウンス、さすがKTX、妙に正確だ。新幹線にこの真似ができるだろうか、いやするはずもない。

必ず5分きっかり遅れるのであれば感心しないこともないが…

だったら地名のほうをずらせ！とか言い出しそうだなw
斜め上で

>>746
地名表示が”５分相当にズレて”表示される訳ですね？

ＫＴＸはただいま定刻から５分遅れで釜山を通過しますた

飛べ！あの空の向こうに！！

>749
＞あの空の向こう
九州に堕ちないでね。

>707 関連

暴雪で断電, 高速列車運行中断!
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040305n03665/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

[エングコメント]
試験運行中の KTX, 韓国高速鉄道が暴雪に断電されながら運行が中止されて試乗客 450人余りが
3時間位列車に孤立する不便を経験しました.
来る 4月開通を控えている韓国高速鉄も安全運行に問題があることを見せてくれています.
大田で里程優記者が報道します.

[レポート]
夢の列車と呼ばれる KTX, 韓国高速鉄道が運行中止めました.
午前 10時 20分頃テジョン市黒石洞湖南線黒石役に停まっていた高速列車が断電で運行が腰砕け
になりました.

[インタビュー:高速列車専務] "黒石役で停まってあるところ列車アブブグンで非常に音とともに花火が
散りながら断電になりました."
論山駅で暴雪による断電で他の高速列車が停まっているうちに黒石役に待機中だったこの高速
列車に問題が発生したのです.
暴雪で電気が切られながら高速列車運行が腰砕けになりながら乗客たちが 3時間位列車の中に
閉じこめられて大きい不便を経験しました.
高速列車従事者 100人余りと一般試乗客を含んで皆 450人余りが列車の中に孤立していました.

>751 続き

[インタビュー: 試乗客] "問題があるようなのに試験運行だから問題点を直せば良いでしょう何"
しかし試乗客たちは高速列車安全運行に対する問題だけでなく乗客たちに対するサービス問題も
指摘します.

[インタビュー:高速列車試乗客] "がっかりしたんです. 列車が止まったら案内放送でもまともに
してくれなければならないことに本当に問題があります"
おびただしい暴雪が高速列車を止めるようにしたが事故に対する原因はまだ明かされていないです.

[インタビュー:鉄道庁職員] "伝記部門に問題があるのようなのにまだ原因をよく分からないです"
機械的特性試験と安全性,営業的性能点検を終えて来る 4月開通を待つ韓国高速鉄も, 時速 300�q
で走って全国を半日生活圏で縛る高速列車が安全運行に非常事態になりました.

>>751
以前から気になっていたんだけど、この機械翻訳の誤訳？「腰砕け」が
私の密かなお気に入りなのです。笑えるので。
何となく的を射ているような表現でもあり．．．

韓国ってけっこう雪降るのかな？岐阜関ヶ原並だと、
ちょっときつそうですが、はて。

新たなる高速鉄道の歴史が開かれるんだな。都市間を
幹線鉄道で結ぶという素晴らしき名案の中にね。車両、
線路、整備能力、運行ノウハウ、どれをとってもピカ一。これを機に
万博開催も夢ではない。隣の小国家とはワケが違う。アジア��1。
歳出なんて楽に取り戻せるほどの期待を寄せられているんだよ。

>>754
日本みたいに北西に海がないからそんなに降らないはず。

>>751
開業前に事故が起こりそうなヨカーン

>>753
モーター１２犬？　ＫＴＸは犬が動力かよ？　
犬＝台　だそうでつ　最初に「犬」と翻訳してしまう
機械翻訳の中の人も犬鍋が好きなようで

>>703
今更突っ込んどくけど、NTに1.0や2.0は無いぞ

>>756
だから逆にちょっとした雪でも運行に影響うけるんだろうね。
東海道が上越や東北よりずっと雪に弱いように。

＞ＪＲ東日本：列車緊急停止システムを導入　地震対策で
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040306k0000m040025001c.html

何つーか、今頃？　自分はてっきり既設だと思ってましたが・・・。

>>695
9x系列は４９日？だったかで落ちるし、
2000もそのちょうど１０倍の日数で落ちるバグが有りました。
両者とも解決するパッチは出てたはずですが。

>>761
既設は新幹線でしょう。
この記事のは仙台付近の在来線。

>>761
新幹線、首都圏以外のＪＲ東日本在来線って事でしょ

>>761
在来線には未導入でしたー

>>763
あ、先走り汁のようで（ｗ

>>741
サンクスです
Win3.1にあわせてNT3.1から始まっているのかな？と思ってみたり。

長い迷走の末に開業に漕ぎ着けたKTX
期待の大きさは試乗会の抽選倍率が何よりの証拠である
運行されれば、航空機より安く、セマウルより速く到着出来て
休日の渋滞や天候不良に拠る欠航を尻目に京城〜釜山を結ぶ
でも、障害者への対策が後手に廻った事、これだけは痛恨のミスだが
すぐに解消されるのは、想像に難くない。

ダイエットのストレスで火病りそうだ