1 :
マンセー名無しさん:
トンネル中止依頼済み
トンネル削除依頼済み
>>1 嘘吐き大分人も壊れたし、もういらないだろ。
5 :
:04/02/28 14:49 ID:7Ya71rIm
:;; .:;'
.:;::;:;:;:;;;;,
;;' ',:;' .;::;., .:;;;;;;;;;;.
':;;::'' :;'',,;''':; .,,;;;;:''
'''::;,,
:;'',';;;:'' :;; :;;;;;;;;; .;;:'':;,
:;; ....;;;.... ''::::''
,、―-、 :;; .: '''';;;''''
-、_ (_二ニ=っ,、;;;:.:;. :;'';;;''''
`‐-、_ ( ´∀)f、 `''、'';,;;;.''::,.
`-,ノ つ; /
(〇 〈-`'"
(_,ゝ ) `‐-、_
(__) `'‐-、,_..
`‐-、._
6 :
マンセー名無しさん:04/02/28 14:50 ID:Fblp12Lh
7 :
マンセー名無しさん:04/02/28 14:53 ID:LLsEesHl
お疲れぇ(・ω・)ノ▽"フリフリ
8 :
マンセー名無しさん:04/02/28 15:37 ID:lzbsJDrd
パート4かよ
── =≡∧_∧ =!!
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 ノ
>>5 ── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| 日 本 海
10 :
マンセー名無しさん:04/02/28 16:08 ID:CtozTfCJ
ってかKTXはいつになったら開通するんだ?
11 :
:04/02/28 16:10 ID:HnDEvevd
12 :
マンセー名無しさん:04/02/28 17:34 ID:+f8eeylx
13 :
マンセー名無しさん:04/02/28 17:35 ID:UR+0FBXs
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ /中 \
_( ´∀`) <`∀´ >(´∀`)=(`ハ´ )
三(⌒), ノ⊃ ( )( )( ((( ) てめーらのせいで
 ̄/ /) ) | | | | | |. | | |
. 〈_)\_) <__<___)<__<___)(__(___)
∧∧
∧_∧ .∧_∧ ∧_∧ /中 \
( ´∀) <`∀´ >(´∀`)=(`ハ´ )
≡≡三 三ニ⌒) .)( )( ((( ) 日本のニワトリ28000羽が・・・
/ /) )  ̄.| | | | | |. | | |
〈__)__) <__<___)<__<___)(__(___)
(´∀`)=
彡 ∧∧
∧_∧ ,__ ∧_∧∧_∧./ 中 \
( ´)ノ ):;:;)∀´>:;:;)∀´>:;:;)ハ´)
/  ̄,ノ'' ) ) ((( ) トリインフルエンザに!!
C /~ / / /, / /, / / 感染してんだよ!!
/ / 〉 <__<__./.__<__./.__(__./
\__)\)
ヽ l / /
∧_∧(⌒) ―― ★★★ ―――
( ) /|l / / | \ 地球から出てけクズ共!!
(/ ノl|ll / / | \
(O ノ 彡'' / |
/ ./ 〉
\__)_)
>>13 なぐられてる瞬間も笑っている三人にすこし親しみをおぼえる(w
15 :
マンセー名無しさん:04/02/29 00:45 ID:wSx67W7X
済州島トンネルを作ろう!!
>>15 いいんじゃない? 作れば? 半島の金と技術と人材で。
どんな失敗やらかすか楽しみ・・・にしちゃいかんか。
\ ,-/ _/ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、 /ノ / ノ / /,,-─/
/ / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/
おい・・・ / ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/
/ ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/
/ / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~
/ /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──==
//'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二
レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~
>>1 / / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \ おめぇ、ココ
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おかしいんじゃねぇか?
./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\
/ / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \
i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l|
./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ |
(" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
i' ゙'':::::::::::::::::::::::} _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''"
>>990 >猫にとって小判とは、まったく無価値なものだ。
説得力の例えではなく、説得力がない事の例えだな。
説得力というものは、猫にとっての鰹節の事なんだよ。
佐賀人の主張に説得力があるのか無いのかを判定するのは俺たちであって、佐賀人ではない。
そして佐賀人の主張には、ほぼ完全に説得力が無い。
韓日トンネルというのは、その辺の野良猫に小判をばら撒くのと同様に愚劣な行為だ。
嫌韓厨が自身が猫であること、「佐賀人が日韓トンネルをすすめること」が
「佐賀人が小判をばら撒いていること」を認めたぞ。
もし私が賢い猫で、小判をばら撒く酔狂な人間がいたなら興味を示すだろう。
その小判を集めて、鰹節でも猫じらしでも自分が好きなものと交換すれば
良いわけだ。小判を持ってくる猫として重宝がられるかも知れない。
Q1:
建設費用はどのくらい?
A1:
計画の概要が確定していないのではっきりしたことは言えないが、
概ね10兆円(5〜15兆円の範囲と推測)。
参考までに、北海道新幹線の建設費は1.5兆円(1〜2兆円)。
魔除け:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
Q2:
距離は?
A2:
呼子−石田町(壱岐) 32km
勝本町(壱岐)−安神(対馬) 60km
佐護(対馬)−釜山 54km
博多−釜山 200〜230km
魔除け:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
21 :
マンセー名無しさん:04/02/29 04:58 ID:5xpra2Rt
猫が賢かったら、韓日トンネルなんて妄想は一笑に付して終わり。
つまり、韓日トンネルが小判程の役に立つ代物ではない事に気づくのが、賢い猫という事だ。
Q3:
トンネルが出来たとして、どのような交通機関を利用するのか?
車? 鉄道? 新幹線? それとも・・・
A3:
換気が困難であることから、車をそのまま走らせることは困難。
必然的に鉄道になる。
なお、壱岐までは橋を架ける案もあるので、その場合は車も可。
魔除け:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>19 北海道新幹線の沿線人口は300万人。
日韓トンネルの沿線人口は2000万人。
>>21 バカな猫(お前のこと)は馬鹿であることさえ判っていない。自分を賢い
と思っている。何だか、朝鮮民族は優れた民族だーとオナニーしているのと
同じだな。
24 :
マンセー名無しさん:04/02/29 05:12 ID:FGaUAeRo
>>23 どこをどうやったら福岡〜壱岐・対馬〜釜山に2000万人も居るんだよ?
てめえのは勝手にソウルまで沿線引き伸ばしての人口だろうが。
比較対象が最初からおかしいんだよ。
テンプレ:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
日韓トンネルの推進者は全て統一協会の人間だ。
25 :
マンセー名無しさん:04/02/29 05:18 ID:9DInvXE3
採算はとれるか?
>>25 北海道新幹線の7倍の利用者がいればなんとか(tbs
北部九州県の人口は1000万人。ソウルまで伸ばせば韓国だけで
4500万人。ソウル第二の都市釜山、第三の都市テーグ、それに
ウルサンも100万都市。テーグはサムソンの本拠地だったはず。
家電メーカが集中している地区。釜山、テーグ、ウルサン、それら
の周辺で1000万人ぐらいいるよ。
それ以前の問題として、博多−鹿児島と博多−釜山の距離が同じくらいだ罠。
魔除け:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>27 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
30 :
7紙:04/02/29 05:30 ID:FGaUAeRo
>>27 いいからもう一度「沿線」って言葉を調べてからだな。
やり直し。
どうせやるなら日本語をちゃんとしてからにしてくれないか。
じゃぁ、もう出かけますんで。
31 :
マンセー名無しさん:04/02/29 05:31 ID:9DInvXE3
>>27-28 補足。
トンネルに新幹線を通したと仮定して話を進める。
この場合、客は新幹線を利用するか、飛行機を利用するかを選択することになる。
その基準が概ね3時間。新幹線でこれより時間がかかるようだと、客は飛行機に流れる
ことが多くなる。
釜山を起点とした場合、新大阪までは新幹線で引っ張れるが、それより東、名古屋・東京に
移動する場合、新幹線ではなく飛行機を選択することになる。
馬鹿な猫というのは、専門化とかシロロシアとか書く猫の事じゃないのか?
それとも、学歴詐称をする猫の事かな?w
まあ、そんな馬鹿は確かに無自覚なようだが、そんな馬鹿だけが韓日トンネルを主張するんだよ
>>27 どうあがいても、KTXとの直通はない。釜山で乗り換えになる。
国境越えになるから、必然的に入出国審査が必要になる。
対馬新幹線(仮称)釜山駅(仮称)を国際法上、日本の領事館扱いにして
日本の入国審査をパスしないと駅に入れない/韓国の入国審査を
パスしないと駅から出られないようにするのが一番手っ取り早い方法だろう。
日本国内の移動と同一には論じられない。
36 :
マンセー名無しさん:04/02/29 05:52 ID:9DInvXE3
うむ。それで、採算は?
>>35 こいつ、統一協会の統一ペンネームみたいなもんだから、
これを下に書いて、つづけてくれ。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>34 >東北では4時間越えても新幹線が圧倒的に有利。札幌まで新幹線が伸びた
>場合、5時間でも飛行機が5割のシェアを持つであろうと言われている。
運交板、鉄板では4時間が分岐点というコンセンサスを得てますが、なにか?
それに東北の場合、冬季の移動が問題なための結果である。
魔除け:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>34 >新幹線ならさすがにわしでも名古屋からは飛行機だろう。しかし大阪なら
>新幹線じゃないかな。わしゃ新幹線でなくリニアを提唱。
中央リニアが出来ていない現在では、構 想 レ ベ ル 止 ま り と言うことですね。
魔除け:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>35 将来的には出入国手続きは簡素化、廃止化すべきと思っているが、
手続きやるにしても釜山でしょう。対馬に止まる列車もあるが、
多くは博多からノンストップで釜山だよ。
KTXで移動を考えていない。韓国側はどこに駅を作るかもあるが、
バスでも良いし、整備が進むでしょう。
東京駅から新大阪駅に行く香具師も、東京駅に行く前に別の駅から
乗車し、乗り換えているでしょう。単にトンネル掘るだけでなく、
駅周辺の開発も必要になるよ。駅へのアクセスが悪ければ、乗換えが
悪ければ利用は低くなる。
>>36 再三言っている。
>>40 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
42 :
マンセー名無しさん:04/02/29 06:04 ID:9DInvXE3
>>40 俺はまだ採算がとれるかどうか聞いてないので教えてください。
>>34 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>40 >将来的には出入国手続きは簡素化、廃止化すべきと思っているが、
ヤ メ レ
>東京駅から新大阪駅に行く香具師も、
乗り換えはあっても、国境審査や荷物検査はない。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>34 重要なのは、人口ではなく輸送断面なんですけど・・・
魔除け:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
日韓トンネルの推進者は全て統一協会の人間だ。
結局、どれだけの利用客が見込めるかも例示出来ないのか。
採算以前。妄想レベル。
あとは、詐欺に利用されないことを祈るだけ。
魔除け:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
元スレ
>佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE :04/02/29 04:21 ID:Afd+wwNf
>少なくともバクは説得されたようだ。
佐賀人よりこのような発言があったが本当だろうか?
バク ◆Zseml6E7q6氏は佐賀人に説得されたのだろうか?
本人からです。
説得?何それ?
元大分人さんが火病を起こして脳内設定で
色々書き込んでいたのは覚えていますが・・・。
説得された覚えはありませんな。
それらの設定を基に、元大分人さんが出した建設費5兆円として、
維持・管理費抜きでどうなるか計算してみました。
200万人+150万人
(日本人の韓国への年間旅行者数と韓国からの年間旅行者数合計)
*2(往復)*20000円(片道運賃)
=1400億円
となります。ただし、あくまでこれは旅行者全てが利用したと仮定した場合
の計算ですので、実際はこれ以下になります。
すごく大甘な計算上、36年で建設費は返せる計算にはなりますが、実際
には維持・管理費、借入利息等がありますので何時になったら黒字転換
できるのやら・・・。
結論、イラネ!!
>>51 > すごく大甘な計算上、36年で建設費は返せる計算にはなりますが、
なんか象徴的な数字ですなあ(w
もともと併合時代の計画だしなあ。
トンネルがいらないのではない。
半島がいらないのだ。
よう、佐賀人(元コテ大分人)よう、
スレ伸びたら統一狂会からナンボもらえるの?
おれらにもすこし分けろや
55 :
マンセー名無しさん:04/02/29 11:24 ID:xiatfHHE
>>34 利用者7000万とやらのうち韓国側がたった1200万かよ(w
でその酔狂な5800万の日本人は何しに韓国に行くんだ?
しかも利用者じゃなくて単に沿線の人口だし・・・・
非現実ギリギリの楽観的予測でも、36年以上もの長期に渡って負担を強いられるのか。
やっぱり要らんなあ・・・
57 :
マンセー名無しさん:04/02/29 12:02 ID:MmtVdVlD
早くできるといいね。
憧れの韓国へトンネルいけるんだよ。
すごいよ。
あっちのスレで明らかになった事によると、日露トンネルの場合1.5兆円でシベリア鉄道に直結できるらしい。
やっぱりこれからは資源大国ロシアだよな。
まあ、現状どおりに船舶で十分だろうけど。
59 :
ねこきゅう:04/02/29 15:34 ID:89TKKIDq
なんか佐賀人になって品が悪くなったなぁ
>>39 >>>新幹線ならさすがにわしでも名古屋からは飛行機だろう。しかし大阪なら
>新幹線じゃないかな。わしゃ新幹線でなくリニアを提唱。
>中央リニアが出来ていない現在では、構 想 レ ベ ル 止 ま り と言うことですね。
九州北部だけでも充分と思っている上に、新幹線でも大阪から西の利用が見込めるのに
充分すぎるではないか。
>>42 価格競争力は充分あっても、乗るか乗らないかはもろもろ次第。例えば自家用飛行機が
普及するとしていくらなら採算がとれると思う?自家用車並になっても燃料がバカ高いとか、
免許を取るのに金を時間がかかりすぎるとか、事故の保険がべらぼうに高いとかあると、
利用は伸び悩むだろう。
日韓トンネルは技術的には価格競争力を持った値段が提示可能だが、利用者が膨大に
増えないといけない。
>>45 >輸送断面が重要
輸送断面なる言葉の意味がよく判らないが、輸送人口がどれくらいになるかが重要かということか?
少なくとも利用者が多い場合、航空機に比べ遥かに有効。仰りたいのは、そもそもそれだけ利用人口
がないということか?利用人口は、人口と経済規模と交流人口に比例するだろう。需要は作り出すもの。いくらでも作り出せる。
61 :
佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE :04/02/29 16:20 ID:Afd+wwNf
>>49 馬鹿じゃない。宗谷海峡経由トンネルは函館−札幌が1.5兆円、札幌−樺太が2兆円、
樺太から樺太南部が3兆円、樺太の南部から北部まで3兆円、そこから沿岸州までが3兆円、
沿岸州辺りの整備が2兆円。15兆円を超える。で人口は北海道が500万人。樺太、沿岸州
があわせて日本以上の面積で300万人。
ほとんどロシア側。日本が金・技術を出して利益はロシアになる。
樺太の鉄道(日本が敷設した)とシベリア鉄道は規格が違うのだけど、ロシアは金がないから
規格を統一できない。ロシア側は宗谷海峡トンネルを打診しているが、樺太などの鉄道整備
もやらせるつもり。しかも樺太、沿岸州にはロシアの軍事基地が満載。核基地も。
沿岸州の主な産業、ロシア人女性(入会金数百円)をもてない日本人男(入会金四十万円)に
斡旋すること。
日韓トンネルは10兆円前後。北部九州の人口が1000万人、対岸の韓国側が1200万人。
造船など重工業の韓国第二の都市釜山(人口400万)、韓国工業の揺籃の地蔚山(輸出、
工業生産額韓国の1割、人口100万人)サムソンなど家電が発展している韓国第三の大都市テーグ
(人口250万人)など。
日韓トンネルはほとんど日本国内。利益はほとんど日本。
>>545 馬鹿じゃない。維持費にそんなにかかるわけがない。宗谷海峡側は維持費でもそれ以上かかるな。
62 :
マンセー名無しさん:04/02/29 16:24 ID:0oVTmK+Y
>>61 無根拠に数字を操作しても、全然説得力には繋がらないよ
>>東海道新幹線は利用者が年間1億人を超えている。沿線人口は関東3000万、東海
1500万、関西2000万で1億以下なのに。この区間は新幹線以外にも、飛行機、
高速道路利用なども多い。
関西以西の人口が5000万人、韓国の人口が4500万人。1人1回利用するだけで
1億人近くなるな。日韓トンネルの場合、車運車を走らせるし、基本的にすべてトンネル利用。
65 :
:04/02/29 16:29 ID:D8O8m2h9
>>63 > 1人1回利用するだけで
廃止対象の国鉄赤字ローカル線でやってた
「乗って残そう日韓海底線」でつか?
> 車運車を走らせるし
どうやって?
> 基本的にすべてトンネル利用。
どうして?
統一の布教活動も大変でつね。
>>60 >需要は作り出すもの。いくらでも作り出せる。
では今後3年程度で本四連絡橋と東京湾アクアラインの通行量を
計画当初の需要予測並に引き上げてくれ。
或いはその目標達成が可能な計画を具体的に提示してくれ。
そしたら君の日韓トンネルの話も傾聴しよう。
そもそも大分人て名前をやめて佐賀人に変えた時点で
何らかの引け目を感じてるわけだからな、みじめなヤツだ。
佐賀人のネタを読んでいたら日本人一人一人から一円ずつ恵んでもらえば
一億円!とか小学生の時騒いでたことを思い出した
70 :
67:04/02/29 16:55 ID:whVYjUP+
通行料を無料にすればいいとか言われたら困るから、
経済効果抜きで採算が取れる事も条件に付け加えておこう。
>>61 宗谷海峡トンネルは、1兆で出来るって試算されてる。青函トンネルより
簡単なのだ。
それに対して、日韓トンネルは深いのでその20倍かかる。つまり20兆円
と試算されてる。しかも、水深が深いので年間維持費が1000億くらい
かかる。全然採算合いません。
これ書いといて。
魔除け:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>61 >>49 馬鹿じゃない。宗谷海峡経由トンネルは函館−札幌が1.5兆円、札幌−樺太が2兆円、
樺太から樺太南部が3兆円、樺太の南部から北部まで3兆円、そこから沿岸州までが3兆円、
沿岸州辺りの整備が2兆円。15兆円を超える。
すまん、意味がわからんが、「函館−札幌、樺太から樺太南部、樺太の南部から北部」って
トンネルの話か?「樺太から樺太南部、樺太の南部」は地上に新幹線を引くということか?
みんなに聞きたいが、総延長200キロにも及ぶ
海底トンネルを利用したいか?
俺は恐くて絶対乗れねえ。
>>73 利用するのは良いけど、病気や犯罪者がくっついてくるアクアラインみたいな物はいらん。
>>73 おれもいや。新幹線でも新丹那トンネルとか圧迫感を覚えるのに。
200`一時間くらい、潜ってていやにならないわけがない。
しかも高いし。
年間維持費1000億なんて誰が出すんだよ。運賃では全く
採算が合わない。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
今パート4ですが、そこに来るまでさんざ言われてます。
トンネルの不必要性と、推進妄想派の与太が・・・
でも、また馬鹿丸出しで言ってくるんだろうな・・
『トンネルを掘れば・・・』と
やれやれ
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
本四連絡橋は作りすぎ。アクアラインも回り道すればよいだけ。そもそも木更津に住んでいる
人間も、四国に住んでいる人間もごく僅か。首都圏には沢山住んでいるが、木更津に行くバカは
いない。日韓トンネルの場合、最先端のものやハイテクを買いに韓国から日本へ、日本から
物価の安い韓国へとのショッピング。大企業は多国籍化していて、ビジネス需要。
>>71 だから否定しただろう。トンネル部分だけでももっとかかる。月面に1戸建住宅建てるのは
1億円というようなもの。辺雛ところに建設しようとすると、建設材料の移動、関わる人間の
移動もろもろに金がかかる。しかもトンネルだけでは使い物にならず、周辺の整備をしようと思ったら
100兆円ぐらいかかるぞ。停電も多いところだから、シベリア全体の開発をやらないといけなく
なるから。
>>75 1時間リニアでトンネルにいたことない癖に妄想を書くな。
ランニングハイという現象を知らないのか。ランニングを続けていると、息苦しくなるが、
さらに続けていくと、アドレナリンが分泌されて、恍惚に浸れる。それと同じで新丹那
トンネルぐらいでは不快を覚えても、日韓トンネルレベルだとふぁびょることができるんだよ。
一度この味を覚えると病みつきになり、単にトンネル通過を目的としたリピーター
も出てくるかも知れんぞ。
>>77 おんなじ理論でトンネルも否定できるなw
わざわざトンネルなぞ掘らなくても船と飛行機で十分
それと、自分の理論を展開するのに他の地方等を卑下するのはやめろ
>>そもそも木更津に住んでいる人間も、四国に住んでいる人間もごく僅か
首都圏には沢山住んでいるが、木更津に行くバカはいない
・・・とか、東北縄文人とか色々いってたな
その書き方だけでもお前が信用するに価しない人間だと解るのだがw
人を説得したいんなら、それなりの書き方があるのだが・・・
あ、そんな気は無いのかw
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>77 >物価の安い韓国へとのショッピング
交通費で物価の安さの意味が無くなってしまいそう気がするのは気のせいですか?
>>78 つまらん
>>75 1時間リニアでトンネルにいたことない癖に妄想を書くな。
自分の事でつか?w
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>78 …( ゚д゚)ポカーン
統一教会ってすごいでつね。
83 :
佐賀人:04/02/29 18:31 ID:vZO5xt0z
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
代理。
>>77 じゃあ
>>60での
>需要は作り出すもの。いくらでも作り出せる。
と言うのは大分人の嘘でFA?
統一協会の文鮮明は前科者
統一協会はカルト教団
青函トンネルは先進導坑、作業孔、本孔からなるが、もっとも大きな本孔より先進導孔に
時間がかかっている。先進導孔に19年、本孔は数年。すでにこの時点で大きく技術が
進んでいるが、地質調査とかは上空からも現代は可能。
青函トンネルの最小土かぶりは100メートルだが(海底からさらに100メートル深い
ところに孔がある)、現代の技術ではそこまで必要がないことが判っている。
軌道構造が三線式スラブ軌道で1.5倍無駄。新幹線は貨物を通さないのに、青函トンネルは
貨物用のレールも同じところにあり、新幹線並みの整備が必要で金がかかる。
>>79 他の地方は馬鹿にしていない。樺太経由のトンネルを掘れと言うあまりにも馬鹿げた
提案をする人間を罵っているだけ。そもそもアクアラインなんか、いらんだろう。
それなのに作った。お前は浜コーの犬か。事実の列挙で怒るなよ。まるで朝鮮人みたいだぞ。
>樺太経由のトンネルを掘れと言うあまりにも馬鹿げた提案
他人の提案を、「馬鹿げた」で切り捨てですか。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
代理
http://mekong.ge.kanazawa-u.ac.jp/Subjects/JapanSea/JapanSea02a_J.html (樺太経由のトンネルについて)
日本海最北部にあって同海とオホーツク海とを結ぶ間宮(タタール)海峡は,サハリンとロシア沿海州
との間の海峡で,最狭部の水平距離は約10q,水深は約10mときわめて浅い.一方,日本海とオホーツ
ク海とを結ぶ宗谷(ラ.ペールズ)海峡は,宗谷岬とサハリン最南端のクリリオン(西能登呂)岬との
間の海峡で,両岬間の距離は約42q,最狭部の水深は30〜60mであるが凹凸に富む複雑な海底地形を呈する.
距離は日韓トンネルより短いが、地質が複雑で工事も難しくなる。
(日韓トンネルについて)
日本海と東シナ海とを連結する対馬海峡は,北九州から山陰地方の西部と朝鮮半島とに挟まれた海域で
あり,中央部に位置する対馬によって南東側の東水道(狭義の対馬海峡:幅約50q)ならびに北西側の
西水道(朝鮮海峡:幅約70q)に二分される.対馬海峡は陸域から発達する大陸棚が連続するため,ほ
とんどが水深120m程度の浅く平坦な海底からなるが,対馬北西方には最深部が水深228mに達する対馬舟状海盆が位置する.
要するにコジェド(巨済島)経由にしなければ1最も深いところでも40メートル以下。
>>87 人口規模、経済レベルもろもろですでに否定している。煽りとしか思えないから。
それを提案とは。あんたは、トイレで食事し、食堂で糞するのだろうな。
>>73 >みんなに聞きたいが、総延長200キロにも及ぶ
>海底トンネルを利用したいか?
怖くは無いけど新幹線に乗ってて長いトンネルに入ると閉塞感を覚える。
全く乗りたいとは思わないな。
しかも香具師は減圧するだの馬鹿ばかり言ってるし・・・
>>86 はい? さんざ馬鹿にしてたじゃないか。
自分の過去の発言に対してはスルーですか?
アクアラインはいらない、という理論に
『木更津へ行く馬鹿はいない』という展開の仕方がいかんのでは?
と言っているのだが・・・
でも、樺太のトンネルは自分もいらんと思うな。
まぁ日韓トンネル掘るぐらいなら、と言う与太に対してのこれまた与太なのだから・・・
93 :
愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/02/29 20:06 ID:O+XJT7Qk
>>89 それをどう読めば、そういう結論に達するのかさっぱり分からないのだが?
つーか。これどいうこと。
>要するにコジェド(巨済島)経由にしなければ1最も深いところでも40メートル以下
最も深いところが、40mより深いところなのか、40mより浅いところなのか、どっち?
素人にも分かりやすいように説明してくれ。
樺太の場合、トンネルよりむしろパイプライン
86へ追加
アクアライン云々だけじゃなくて、経済効果の話(だっけ?)での西日本と東日本との比較で『東北縄文人』とか言ってたなぁ。
ま、言葉の端々から人間性がにじみ出てるってことかな
>>86 >他の地方は馬鹿にしていない。
どうやら、自覚が無いらしい。きっと周囲には嫌われてるだろうな(w
>>89 リンク先を見たが、日本海の地形に関するものでトンネルについては一言もかかれておらず・・・
と言うか、大分人の書き込みの最後の一文だけがまったく別の存在、というしかなく・・・
あのページの文をどう読めばそうなるのか・・・
>あんたは、トイレで食事し、食堂で糞するのだろうな。
これが煽りの文章なんだがな。
当人は全く気付いてなさそうだ。
・・・というか、コピペした文に適当なタイトルつけて書き込んじゃ駄目だろう
しかも、内容とまっっっっっったくちがうし
99 :
マンセー名無しさん:04/02/29 20:21 ID:kG+ZuJQu
も〜創価さん消さないでよ!!
創価VS統一教会を・・・・
>>お前は浜コーの犬か。事実の列挙で怒るなよ。まるで朝鮮人みたいだぞ。
これも煽ってますねぃw
しかし、あっしの書き込みのどこをどう読めば『浜コーの犬』って出るんだか
さすがはw
101 :
マンセー名無しさん:04/02/29 20:30 ID:NtSKpf+H
アクアラインは首都圏の大規模災害の時の救援設備だよ。
簡単に言えば、東京都区部南部と・川崎市民の救援。
その地区の暴力朝鮮人の鎮圧など。
関東大震災でも朝鮮人が武器庫を襲ったり、暴徒と化したからね。
(その結果、自警団に返り討ちにされた。)
102 :
愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/02/29 20:34 ID:O+XJT7Qk
佐賀人逃亡の予感(w
食事してたで、シレッと再登場でしょ。
引用開始
>>45 >輸送断面が重要
輸送断面なる言葉の意味がよく判らないが、輸送人口がどれくらいになるかが重要かということか?
少なくとも利用者が多い場合、航空機に比べ遥かに有効。仰りたいのは、そもそもそれだけ利用人口
がないということか?利用人口は、人口と経済規模と交流人口に比例するだろう。需要は作り出すもの。いくらでも作り出せる。
引用終了
もし、日韓トンネルが出来たとしても、トンネル利用者はこんな式に
当てはまると思われ・・・。
日本から韓国へ行く総旅行者+韓国から日本へ行く総旅行者
-距離的に飛行機を使った方が便利な人
-金が無いからフェリー使う人
=トンネル利用者
で、今までのデータを見ても急にウン千万人に増えることは無いかと。
あと、受け入れ先(ホテル等)のキャパシティがそんなにないかと。
>>60 引用開始
>>39 >>>新幹線ならさすがにわしでも名古屋からは飛行機だろう。しかし大阪なら
>新幹線じゃないかな。わしゃ新幹線でなくリニアを提唱。
>中央リニアが出来ていない現在では、構 想 レ ベ ル 止 ま り と言うことですね。
九州北部だけでも充分と思っている上に、新幹線でも大阪から西の利用が見込めるのに
充分すぎるではないか。
引用終了
新幹線乗換えを考えると、大阪からのお客さんは近くの空港から飛行機
じゃないのかねえ?時間がかかるは、安くないはで利用するのか?
脳内妄想もいい加減やめとけよ。
引用開始
>>42 価格競争力は充分あっても、乗るか乗らないかはもろもろ次第。例えば自家用飛行機が
普及するとしていくらなら採算がとれると思う?自家用車並になっても燃料がバカ高いとか、
免許を取るのに金を時間がかかりすぎるとか、事故の保険がべらぼうに高いとかあると、
利用は伸び悩むだろう。
日韓トンネルは技術的には価格競争力を持った値段が提示可能だが、利用者が膨大に
増えないといけない。
引用終了
料金を安くすればトンネル運用会社があぼーん、高くすれば利用者なし。
だったら作らないって言う選択を入れましょうね。
あと、自家用飛行機なんて一家に一台になるほど使い道があるのかねえ?
>>61 引用開始
>>49 馬鹿じゃない。宗谷海峡経由トンネルは函館−札幌が1.5兆円、札幌−樺太が2兆円、
樺太から樺太南部が3兆円、樺太の南部から北部まで3兆円、そこから沿岸州までが3兆円、
沿岸州辺りの整備が2兆円。15兆円を超える。で人口は北海道が500万人。樺太、沿岸州
があわせて日本以上の面積で300万人。
ほとんどロシア側。日本が金・技術を出して利益はロシアになる。
樺太の鉄道(日本が敷設した)とシベリア鉄道は規格が違うのだけど、ロシアは金がないから
規格を統一できない。ロシア側は宗谷海峡トンネルを打診しているが、樺太などの鉄道整備
もやらせるつもり。しかも樺太、沿岸州にはロシアの軍事基地が満載。核基地も。
引用終了
高々15兆円の投資でヨーロッパまで鉄路がつながるんなら
安い買い物かも知れん罠。
ただし、資源輸送メインになるシベリア・バム鉄道と、
人員輸送メインになる日韓トンネルでは重要度は
違う罠。
旅行好きなブルジョワ好みの要求を満たすなら、樺太経由で
ヨーロッパの方を作る罠。
引用開始
沿岸州の主な産業、ロシア人女性(入会金数百円)をもてない日本人男(入会金四十万円)に
斡旋すること。
日韓トンネルは10兆円前後。北部九州の人口が1000万人、対岸の韓国側が1200万人。
造船など重工業の韓国第二の都市釜山(人口400万)、韓国工業の揺籃の地蔚山(輸出、
工業生産額韓国の1割、人口100万人)サムソンなど家電が発展している韓国第三の大都市テーグ
(人口250万人)など。
日韓トンネルはほとんど日本国内。利益はほとんど日本。
引用終了
あのさあ、他国の人を貶すのは止めといたほうが良いと思いますよ。
韓国に行くのは風俗目当てだなんていわれたら怒るでしょ?
あと、どちらのトンネルも日本により多くの利益が出るとは限りません。
109 :
佐賀人 ◆wdgu6nYqsM :04/02/29 20:51 ID:J9SUle+H
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
代理ね
>>108 日韓トンネルは20兆円。維持費1000億円。維持費が
メリットをうわまわるので、出来たとたん埋めることになる。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>63 引用開始
>>東海道新幹線は利用者が年間1億人を超えている。沿線人口は関東3000万、東海
1500万、関西2000万で1億以下なのに。この区間は新幹線以外にも、飛行機、
高速道路利用なども多い。
関西以西の人口が5000万人、韓国の人口が4500万人。1人1回利用するだけで
1億人近くなるな。日韓トンネルの場合、車運車を走らせるし、基本的にすべてトンネル利用。
引用終了
またくだらない脳内妄想ぶちまけちゃって・・・。
だれが、行きたくもないところへ行くのかいな?
強制的にでも送るのかい?
新幹線に限らず東京⇔大阪間は、需要があるから供給している。
そんだけ。
その前にトンネルができたら強制的に乗せられてしまうのか。
>>108 自分の理論が格上げされる、とでも思っているのか、
他人や他の地方を馬鹿にしますよね、大分人は。
…それが、返って自分を貶めてるって事に気づかないのだろうか?
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>77 引用開始
本四連絡橋は作りすぎ。アクアラインも回り道すればよいだけ。そもそも木更津に住んでいる
人間も、四国に住んでいる人間もごく僅か。首都圏には沢山住んでいるが、木更津に行くバカは
いない。日韓トンネルの場合、最先端のものやハイテクを買いに韓国から日本へ、日本から
物価の安い韓国へとのショッピング。大企業は多国籍化していて、ビジネス需要。
>>71 だから否定しただろう。トンネル部分だけでももっとかかる。月面に1戸建住宅建てるのは
1億円というようなもの。辺雛ところに建設しようとすると、建設材料の移動、関わる人間の
移動もろもろに金がかかる。しかもトンネルだけでは使い物にならず、周辺の整備をしようと思ったら
100兆円ぐらいかかるぞ。停電も多いところだから、シベリア全体の開発をやらないといけなく
なるから。
引用終了
これも脳内妄想ぶちまけすぎですね。
どちらにしろアクアラインで分かる事やん。
買い物をするのに、買うもの以上の交通費をかける馬鹿が
何所にいるんかな?
また、日韓トンネル出来たらインフラを整備してもらえるニダ!!
って考えているの?
実際トンネル掘るより、既存の船や飛行機を増強した方が
安上がりなわけで・・・。
自称東京大学院卒の元大分人(現佐賀人)さんは、
自らのレスでそれを証明してしまいますた・・・。
いとあはれなり。
簡易お守り・・・・日韓トンネル・・・イラネ!!
116 :
マンセー名無しさん:04/02/29 21:09 ID:NtSKpf+H
前のスレッドでも書いたけど、韓国って原油が値上がりすると、経済的に失血死する世界一脆弱な国家なの。
いまの国際情勢は原油値上がり基調で、まだまだ上がる予定だから、このままだとホントに死ぬ。
一方で、日本は、膨大な投資と経費を掛けて、原油上昇に耐えられる体質を作った。
このために、日本は年間1兆円弱は掛かっていると思われ(国家備蓄だけで年5千億の経費)
だから、統一協会=日本KCIAの緊急課題は、
日本が血税で蓄えた原油を、国際協力の名の元に、
できるだけ多く、それこそ1klでも上積みして無料供与してもらう世論づくり。
日韓トンネルの話題は、短期的にもまさにそういう韓国の利益に
直結しますから、どんなに叩かれても止めないだろうね。
実際、大分人・佐賀人の損得勘定を見ると、そういう論調で展開しているでしょ。
サムスン儲かってるんだろう。
だったら、石油基地くらい作ればいいのに。
118 :
マンセー名無しさん:04/02/29 21:14 ID:kG+ZuJQu
消すな ((創価学会VS統一教会))裏の真実を・・・・!!
反韓に燃える 変な 創価のやり方を・・・・!!
119 :
マンセー名無しさん:04/02/29 21:19 ID:NtSKpf+H
>>117 だって、韓国人1人あたり、石油も石炭も日本人以上に消費してますから賄いきれません。
大量のスラムや欠食児童、GDPの5%が売春産業とかの国なんですけどねぇ…
とにかく、効率向上や環境対策等、金にならない事を一切しなかった
共産圏みたいな国ですから。奴らのカードバブルと根は同じ。
>>佐賀人
オマエのいい加減な算出の仕方とかありえない距離のトンネルなんて
素っ頓狂なアイデアを嘲笑いながら眺めていたが、
ランニングハイ〜のところのメチャクチャな脳内妄想は許せんな。
教えて欲しい。
どうしてジョギングの際に感じるランニング・ハイを、リニアにのって
1時間トンネルの中にいたら感じれるのか?
俺自身ジョギングをしていて、この気持ちよさは脳内分泌もあるだろうけど
たぶん筋肉を伸縮させることによってもおきているな、と「仮説」をたてているが
それでもあくまで「仮説」だ。
その、ランニング・ハイと同じ機序が1時間トンネル内にいたらおきるというペーパーを
示してくれんかね?
できないのなら、おまえはバカ、イヌの糞、キチガイ、乞食のチンカス未満の存在だ。
ってか、オマエほんとに「学会」にはいってんの??
どうしたらそんなメチャクチャなホラがふけるの??
それとも完全にネタ化したから開き直ってんの??
>>93 切り貼りしたせいでおかしくなった。最も深いところで140メートル以下。
1が「最も」の前に出て行った。
>>94 人徳者ってばればれでしょう。
>>105 需要は作り出すものだって。馬車が走っていた時代、今みたいに1家に1台以上車が
あって、車を乗り回すのを期待できるか。これから自動車を作ろうとしているときに、
馬車に乗っているのはと勘定するのが、バク、お前。
>受け入れ先(ホテル等)のキャパシティがそんなにないかと。
だから内需拡大に繋がるのだろうが。
>>106 伊丹は国内線。関空に行くぐらいなら、新幹線の方がましという香具師も
多いだろう。
>>114 首都圏は確かに木更津にないものがあるだろう。アクアラインは金をかけて作りすぎた。
けちけちで作れば5分の1で可能であったろう。高いから利用用金も高い。高いから
利用者も少ない。日韓トンネルは安く、早くいける。フェリーと比べたら高いが、
飛行機と比べれば遥かに安い。首都圏は電車料金が安いじゃないか。それとの対比で
アクアライン利用は高すぎ。
いやー、
佐賀人って日本人らしいけど、ホント
半島人みたいな思考パターンのようだな。
「こうあってほしい=そうである」
なんだもんなあ。
佐賀人よ、アンタ、精神病わずらってんじゃないのか?
(心配してあげてるんだよ)
今はいいクスリがあるから、早めに治療しておいた方がいいぞ?マジで?
>>121 引用開始
>>105 需要は作り出すものだって。馬車が走っていた時代、今みたいに1家に1台以上車が
あって、車を乗り回すのを期待できるか。これから自動車を作ろうとしているときに、
馬車に乗っているのはと勘定するのが、バク、お前。
引用終了
自動車が発明されてから馬車と完全に置き換わるのはあと何年後?
ちゃんと開通した時の需給予測の最大を書いてやったのにねえ?
やっぱりアホはアホですな。
引用開始
>受け入れ先(ホテル等)のキャパシティがそんなにないかと。
だから内需拡大に繋がるのだろうが。
引用終了
需要を見込んで作ったが供給過多に・・・・。
箱物行政と一緒ですな。
作ったからお客が入るわけじゃないんですけどね。
引用開始
伊丹は国内線。関空に行くぐらいなら、新幹線の方がましという香具師も
多いだろう。
引用終了
まただろうですか・・・。
で、そう言う人は2回以上乗り換えてトンネル利用するわけね。
嘘くせ〜!!
引用開始
首都圏は確かに木更津にないものがあるだろう。アクアラインは金をかけて作りすぎた。
けちけちで作れば5分の1で可能であったろう。高いから利用用金も高い。高いから
利用者も少ない。日韓トンネルは安く、早くいける。フェリーと比べたら高いが、
飛行機と比べれば遥かに安い。首都圏は電車料金が安いじゃないか。それとの対比で
アクアライン利用は高すぎ。
引用終了
飛行機より安く早いって訳ではないみたいね。
実際さ、借金返すのに安くは出来ず、乗客呼びこむのに料金高く出来ない。
で、そんなに魅力的じゃないのに客付くんかいなあ〜!!
付かんやろ?
簡易お守り・・・日韓トンネル・・・イラネ!!
またループしてるんだな。
妄想が大半の計画なんて無駄無駄。
>>佐賀人
いやあ、悪かった、さっきは取り乱して。
ここは妄想・電波・捏造、なんでもありの2ちゃんねるだったな。
おれの普段の感覚のままこのスレに来たのがそもそも誤りだったよ。
このスレの趣旨は「どこにウソ・誤謬があるか発見して楽しむ」
(暇がある人はツッコミ可だが、まともな返答は期待しないこと)だったな。
こちらこそスレの趣旨を理解していなかった。
悪かった、さっきはキチガイだの乞食のチンカス未満だのいって。
あやまるよ。ゴメン。
(自己完結できた)
>>123 ホテルを作れとは言っていない。互いに魅力的なものを作らなければ
日韓トンネルは宝の持ち腐れとなるであろう。
>>124 格安航空券とかあるが、正規料金よりリニアは遥かに安くなるよ。時間も
速い、北部九州、中国地方からはな。関西からなら、良い勝負になるであろう。
しかしリニアで繋がれば、飛行機より早く安くなる可能盛大。
>>128 ところで、予想される乗り降り乗客数と貨物量はどれだけを想定してるの?
>>128 引用開始
ホテルを作れとは言っていない。互いに魅力的なものを作らなければ
日韓トンネルは宝の持ち腐れとなるであろう。
引用終了
前のスレでも書き込んだけど、冬のソナタツアーで結構魅力
落としたようだね。魅力的な歴史的建造物、バカンススポット
が無いのに、これから対韓旅行者が増えるのかね?
現状では増えないだろうな。
もしかしてそのような事も銭出すニダなの?
引用開始
格安航空券とかあるが、正規料金よりリニアは遥かに安くなるよ。時間も
速い、北部九州、中国地方からはな。関西からなら、良い勝負になるであろう。
しかしリニアで繋がれば、飛行機より早く安くなる可能盛大。
引用終了
で、いくらを想定しているの?
ただし、借金返済や維持費等の事を考えると、
ある一定の金額になるから、競争力あるわけネーじゃんって
ことになりかねないんですけどねえ。
さぁ、何度ループしたでしょう?
風呂入ってる間にまぁ・・・・
>>121の書き込みで、
>>94 人徳者ってばればれでしょう。
・・・ですか、はぁ。
『えらい人徳者がいた』ものですねぃw
ええ、レス一文の所々から滲み出てますよ、その『人徳』とやらが。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>60 >九州北部だけでも充分と思っている上に、新幹線でも大阪から西の利用が見込めるのに
>充分すぎるではないか。
どの程度の利用が見込めるのかを聞いている。数字で示せ。
(自称)佐賀人の書き込みスレはここですか?
>>60 >価格競争力は充分あっても、乗るか乗らないかはもろもろ次第。例えば自家用飛行機が
>普及するとしていくらなら採算がとれると思う?自家用車並になっても燃料がバカ高いとか、
>免許を取るのに金を時間がかかりすぎるとか、事故の保険がべらぼうに高いとかあると、
>利用は伸び悩むだろう。
同じことが日韓トンネルについても当てはまる。
>>60 >日韓トンネルは技術的には価格競争力を持った値段が提示可能だが、利用者が膨大に
>増えないといけない。
どうすれば増えるのかを書かずにただ「増えないといけない」と言い放つのは、
不可能と言っているのに等しい。
>>佐賀人
佐賀空港の運用状況を検証してから物言えよ。
>>60 >輸送断面なる言葉の意味がよく判らないが、輸送人口がどれくらいになるかが重要かということか?
ここでは、1日あたり何人が日韓トンネル内を通過するかという意味で使っている。
>>60 >少なくとも利用者が多い場合、航空機に比べ遥かに有効。仰りたいのは、そもそもそれだけ利用人口
>がないということか?利用人口は、人口と経済規模と交流人口に比例するだろう。需要は作り出すもの。いくらでも作り出せる。
だったらどうやって作り出すのか示せ。線路を引きさえすれば作り出せるのなら整備新幹線はとっくに完成している。
>>61 日韓トンネルの「単に穴をあけただけ」と、宗谷海峡経由トンネルの「使えるように整備した状態」を比較されても・・・
>>78 そんなことのために10兆円・・・
>>89 >距離は日韓トンネルより短いが、地質が複雑で工事も難しくなる。
日韓トンネルはもっと複雑だぞ。確か断層があったはず。
#そもそも地形と地質は別物だし。
>>90 そっちの計画は貨物メインだから、沿線人口は関係ない。
>>121 >最も深いところで140メートル以下。
それは海面から地底までの距離。
>伊丹は国内線。関空に行くぐらいなら、新幹線の方がましという香具師も
>多いだろう。
具体的に数字で示せ。
>>128 >リニアで繋がれば、飛行機より早く安くなる可能盛大。
所要時間と運賃を示せ。
前スレの宿題が消化しきれていないのに宿題が増える人って・・・。
元大分人(現佐賀人)さん、貴方の事を言っているんですよ。
宿題は早く済ませてね。
簡易お守り・・・日韓トンネル・・・イラネ!!
>>134 だから単に穴掘るだけではダメだと私は言っている。
>>135 >どうすれば増えるのか。
リニアを通せば増える。飛行機と比べ、格段に輸送量が増え、料金が安くなり、速くなる。
関西あたりだと飛行機もありだろうが、九州北部からだと速い、安い、多いになる。
>>138 日韓の場合、貿易障壁などもろもろがあるだろう。そう言ったもろもろを崩さないといけない。
>>140 貨物がメインでも貨物は人がいるところに運ぶのだろうが。単にシベリア、沿岸州は通過で
ヨーロッパに運ぶのか。東欧は貧しいぞ。まだ中国に期待した方がまし。西欧に関しては
物量が多く、船賃が安い。
>>数字を示せと煩い野郎
お前が数字を示せよ。
料金に関しては戦略的に決めるべきで、他のもろもろの条件を勘案する必要あり。
料金によって利用者も変わるだろう。
144 :
7紙:04/03/01 00:08 ID:q1YB+zBV
>>143 こら、大分人。
内容はどうでもいいのだが、右翼討伐人に負けてるぞ。
もっとがんがれ(w
>>136 佐賀人は知らないと思われ
だって、自分の故郷が晒されたくないための嘘だもの、佐賀って
こんな所からも、その品位が滲み出ていますね
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>大分人改め佐賀人
なんで日本が韓国なんかの為にそんな事してやらなけりゃいかんのだ、バーカ。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
147 :
73:04/03/01 01:03 ID:9vzgMYPj
>>128 ちょっと貴方、なんでリニアがそこで出てくるの?
新幹線もリニアも通させません。
ビートルも止めれ。
>>136 知っているよ。私は空港がどこも赤字(日本では5空港、韓国では釜山のみ)
と言っているよ。空港を拡大しろとか煩い馬鹿がこのスレにも多い。
私は佐賀空港には反対。私の税金が使われているのだから。
>>134 >だから単に穴掘るだけではダメだと私は言っている。
>貨物がメインでも貨物は人がいるところに運ぶのだろうが。単にシベリア、沿岸州は通過で
>ヨーロッパに運ぶのか。東欧は貧しいぞ。まだ中国に期待した方がまし。西欧に関しては
>物量が多く、船賃が安い。
要するに、貨物に関しては船で充分ということですね。
>>134 >リニアを通せば増える。飛行機と比べ、格段に輸送量が増え、料金が安くなり、速くなる。
>関西あたりだと飛行機もありだろうが、九州北部からだと速い、安い、多いになる。
それで採算がとれるかどうか疑問。
>>134 >>>数字を示せと煩い野郎
>お前が数字を示せよ。
トンネルの建設費が10兆円、博多−釜山の運賃が5000円とする。
単純計算で、のべ20億人が利用すれば建設費が捻出できる計算になる。
1日当たり1万人が利用すると仮定(北海道新幹線の予測値)すると、548年、
1日当たり10万人(東海道新幹線と同程度)だと55年。
この数字はあくまでランニングコストを考慮に入れていない数字である。
新幹線の場合、ランニングコストを捻出できるかどうかの分岐点が
1日当たり8000〜12000人というところなので、一日の利用者がそれ以上に
ならないといつまでたっても建設費の元が取れないということになる。
佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE の場合、リニアを前提としているので、この分岐点が
さらに高くなると思われる。
そこのところ、どうなの?
魔除け:
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>152 前スレで年間7000万人とか何とか、そんな話が出てたから、
1日あたり20万人弱は利用するんじゃない?w
脳内妄想大爆発で最早何でもアリです。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
155 :
佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE :04/03/01 06:07 ID:6IiINDK/
聖なるものを犬に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
まさに、犬=文鮮明=統一協会 と、 聖なるもの=聖書
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
158 :
マンセー名無しさん:04/03/01 06:13 ID:HZ1W/U2P
>>143 > 日韓の場合、貿易障壁などもろもろがあるだろう。そう言ったもろもろを崩さないといけない。
貿易障壁がない整備新幹線のことは無視ですか?
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
160 :
佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE :04/03/01 06:38 ID:6IiINDK/
161 :
佐賀人 ◆wdgu6nYqsM :04/03/01 06:39 ID:xFFSes9y
聖なるものを犬に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
まさに、犬=文鮮明=統一協会 と、 聖なるもの=聖書
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
162 :
マンセー名無しさん:04/03/01 06:49 ID:9h70cbtg
韓国がアメリカ合衆国へ併合される。
朝鮮民族は全員日本およびアメリカ合衆国領内から退去し、北朝鮮に移住する。
そうしたら韓日トンネルを作っても良いですよ。
まあ、その時には日米トンネルだけど。
163 :
マンセー名無しさん:04/03/01 07:30 ID:lvZPu5/H
トンネルより高速船を開発した方が良さそうだけど。
海の新幹線。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
165 :
マンセー名無しさん:04/03/01 07:45 ID:0ZC6Lv8E
すでにプロジェクトありましたね。さすがハイテク大国だ。
全 長:約125m
幅 :27.0m
航海速力:約50ノット
旅客定員:1,500名 車 両:乗用車390台
または、乗用車290台及び大型バス10台
2時間ちょいで釜山まで行っちゃうし。
1兆円もあれば100隻作れる。
>>165 50ノットと言えば、ジェットエンジン使用。ジャンボジェットが2,3
百億円だから、100億円では無理だろう。しかも燃費は飛行機並に
なりそうだ。
167 :
g:04/03/01 08:02 ID:my7SkrV5
最近変なのが沸いてるって聞きましたが
ひょっとして↓のこれってソレに対する魔除けですか?
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
169 :
マンセー名無しさん:04/03/01 08:21 ID:kOyredYI
統一教会VS創価学会
170 :
マンセー名無しさん:04/03/01 08:26 ID:yY+gppsj
>>166 建造費は155億円だったかな。
もう実際にうごいています。
反日国に情報流したくないのでこれくらいで。
>>168 そうです。こういうのもあるよ。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
>>171 ありがdではではさらなる魔除けを
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
壱岐対馬といえば半島からの漂着ごみで迷惑してるんだよな。
まったくかの国は日本にろくなことしないな。
ムクゲを無断で植樹する半島人もいるし。
174 :
元祖佐賀人:04/03/01 09:01 ID:RYTfAQyR
>>173 そんな迷惑なんて・・・・対馬人の30%は韓国人になりたい願望があります(多分。
>>174 対馬人に失礼だろ。いい加減なことを言うな。
>>175 対馬人は日本語と韓国語を話します。
ハン板界隈で評判の対馬のHPでは、韓国語(カタカナ表記)で日本に挨拶してるぞ(w
177 :
マンセー名無しさん:04/03/01 09:21 ID:VtE4U5li
>>176 また嘘をつく。ほんとうに、息をするように嘘をつくね。
対馬は、古代から日本領だよ。むしろ、韓国が倭人国家だったの。
だから、今でも日本語を話す人が多いでしょ。
>>177 176が言ってるのは対馬のHPのことだと思われ。
>>166 「〜だろう」「〜なりそうだ」で否定するのか。
なるほどね。
もっとしっかりしたネガティブ要因出して反論しろよ。
トンネルやリニアには推測ではない理由で反論してるんだがな。
180 :
ami:04/03/01 09:49 ID:jx/6rZXk
日本海側もゴミ凄いよ。ハングル文字のついたゴミ。
>>143 引用開始
だから単に穴掘るだけではダメだと私は言っている。
引用終了
インフラ整備のほうまで日本に面倒見てもらうニダ!!かよ・・・。
完全にイラン罠。
引用開始
>どうすれば増えるのか。
リニアを通せば増える。飛行機と比べ、格段に輸送量が増え、料金が安くなり、速くなる。
関西あたりだと飛行機もありだろうが、九州北部からだと速い、安い、多いになる。
引用終了
実際にそうなるとは限りませんが・・・。
お花畑の中の人の脳内設定は楽で良いですねえ。
引用開始
日韓の場合、貿易障壁などもろもろがあるだろう。そう言ったもろもろを崩さないといけない。
引用終了
貿易障壁をなくした場合、韓国は屁タレ農業国に落ちるだけだと思うが。
引用開始
貨物がメインでも貨物は人がいるところに運ぶのだろうが。単にシベリア、沿岸州は通過で
ヨーロッパに運ぶのか。東欧は貧しいぞ。まだ中国に期待した方がまし。西欧に関しては
物量が多く、船賃が安い。
引用終了
貨物といってもシベリア・バム鉄道は、鉱山資源だからねえ・・・。
旅客はあんまりないと思うが・・・。
引用開始
>>数字を示せと煩い野郎
お前が数字を示せよ。
引用終了
君の場合、脳内妄想しか示せないですからねえ。
引用開始
料金に関しては戦略的に決めるべきで、他のもろもろの条件を勘案する必要あり。
料金によって利用者も変わるだろう。
引用終了
料金は採算等を考えて決めます。
で、採算が取れそうにない場合は造らないって言う選択もありますが・・・。
引用開始
福岡−壱岐、ジェットフォイル料金が4500円くらい、ジェットフォイルより速いし、
街から近くできる分5000円でも競争力があるだろう。
福岡−対馬ジェットフォイル6620円(約3時間)、飛行機約12,000円、35分。
福岡 唐津 壱岐 下対馬 上対馬 釜山
福岡 − 3000 5000 7000 10000 15000
唐津 3000 − 3000 5000 8000 13000
壱岐 5000 3000 − 4000 7000 12000
下対馬 7000 5000 4000 − 2000 7000
上対馬10000 8000 7000 2000 − 6000
釜山15000 13000 12000 7000 6000 −
ちなみに高速船で福岡−釜山85,000ウォン、3時間。
釜山−対馬114,000ウオン、1時間半。
http://japanese.busan.go.kr/ct/ct_03_07.jsp http://ww61.tiki.ne.jp/~keromatu62/hikaku.htm 引用終了
おいおい、そんなに駅作って路線くにゃくにゃにしたら、
工賃はたかくなるは、開通後の所要時間はかかるはで、
競争力低いと思うが・・・。
>>184 香具師はリニアをどこでもドアだと思ってるようでし(w
>>160 引用開始
壱岐と対馬の観光客の分だけで、70万人×2(島)×2(往復だから)、480万人
の利用がある。
引用終了
ふーん、70*2*2=280なんですが・・・・。
もしかして、自称東京大学院卒の佐賀人さんは、小学生でも分かる数式が
解けないんですか?
引用開始
ちなみに長崎県へよその県から来ている人間の数は年間、1600万人。長崎県からよその
県に行っているのもそれくらい。県内移動はもっと遥かに多い。
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/h12/h12_od_2.xls 佐賀県だと3300万人×2。まぁこれは福岡に行く、福岡から来る香具師が多いのもあるのだが。
引用終了
その資料、関東地方の一部が載っていないからねえ。
あと、年間総数3300万人って言ったって、1日平均で見れば9万人。
全員が仕事でって仮定して、土日を抜かした260日で計算しても
13万人。そんなに大きな数字じゃないですな。
>>185 そのようで・・・。
ただし、えらーく金のかかるものですわな。
元大分人は薬でもやってるんじゃないか?
189 :
マンセー名無しさん:04/03/01 10:13 ID:kOyredYI
意外と実像は大規模の会社経営者は
在日が 多く 会社反韓だッと言うと
会社を 首に追い込まれるから 注意しな!!
>>189 今は笑い話の種になったりしてますが何か?
句読点くらい使えるようになろうね(w
191 :
マンセー名無しさん:04/03/01 10:26 ID:z58Lk8L+
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
↑
これ絶対貼りたくないんだね。大分人は。今度は佐賀人か。
192 :
マンセー名無しさん:04/03/01 10:36 ID:kOyredYI
統一VS創価ねた好きね!!
193 :
マンセー名無しさん:04/03/01 10:38 ID:/B1OHCOf
>>189 ×意外と実像は大規模の会社経営者は
○当然だがパチンコ屋、サラ金、覚醒剤のヤクザや会社経営者は
194 :
マンセー名無しさん:04/03/01 10:47 ID:z58Lk8L+
イスラム教のアッラーは糞。
ムスリムの人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
195 :
マンセー名無しさん:04/03/01 10:53 ID:kOyredYI
恐くて 家を出れないヤシ達
宴の書き込み場!!
(眼鏡掛けたガリガリ君)わたべ・いどPCから 抜け出せよwwwwwwww(笑)
196 :
マンセー名無しさん:04/03/01 10:56 ID:/B1OHCOf
>>195>>194 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
197 :
マンセー名無しさん:04/03/01 10:57 ID:kOyredYI
↑ ↑
まっ恐がるな!!
俺が見ているから!!
たまにゃ〜外でろ!!お前友達いね〜だろwwwwwww(笑)
友 黒田君・豊田君 お宅じゃん!!
198 :
マンセー名無しさん:04/03/01 10:59 ID:z58Lk8L+
199 :
マンセー名無しさん:04/03/01 10:59 ID:lciV76zr
↑ ↑
まっ恐がるな!!
俺が見ているから!!
たまにゃ〜外でろ!!お前友達いね〜だろwwwwwww(笑)
友 ジョンイル君・カンコ君 お宅じゃん!!
200 :
マンセー名無しさん:04/03/01 11:00 ID:lciV76zr
ちっ、カットインされちまった。
>>197 何言ってるかわからないぞ(w
ためしにこれ書いてみて。統一協会チェーク!!
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
202 :
マンセー名無しさん:04/03/01 11:01 ID:lciV76zr
こいつアク禁してくれよーまろゆきー
オモチャにならない電波は(゚ ゚)イラネ
魔除しとこ
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
車を運ぶのは厳しいと感じ始めた。
新幹線の大きさは
車体全長25メートル、車体全高約4メートル(床面高1.3メートル)、車体全幅約
3.4メートル。
http://hokuso.com/zerokei/html-zerokei-03.html 車内の空間は
25×(4−1.3)×3.4、デットスペースを適当に考慮して
24.8×2.5×3.3≒200立方メートル。1両の定員が100名(?)だと1人あたり
2立方メートル。重さは人間1人が80キロ、椅子、換気システム、トイレもろもろ1人あたり
20キロとして全部で20トンぐらいか。料金は1人1万5千円として150万円。
4×4×8(cm)30グラム(0.03キロ、3×10のマイナス5乗トン)のピーマン100万個
(10の6乗個)は4×4×8=128立法メートルで30トン。200立方メートルにぎっしり
つめると150万個(45トン)詰められそう。人間の重さまで減らしても約66万個。1個当たり
2円か3円で運べるな。
車の場合2階建てにしないと1両あたり、6台位か。頑張って15台運べたとしても人間の10倍
以上の料金では苦しい。
佐賀県だけで1日9万人も入れば凄いじゃないか。人口、90万の県だぞ。
釜山周辺には1200万に住んでいる。10分の一の移動があれば120
万人じゃないか。まぁそんなに移動しないだろうが、北部九州には1200
万人いて、佐賀県は僅か90万人、それでも6000万人を超える動態
が年間あるわけだ。日韓トンネルは中国地方も利用するだろう。
リニアの最高速度を時速540キロとする。分速9キロ、秒速150メートル。
1秒間に5メートルづつ速度を上げるとすると、秒速150メートルに達するのは
30秒後。そのとき、5×30×31÷2=2325メートル、約2.5キロ進む。
減速と加速で1分かかり、5キロかかるわけだ。
福岡−釜山は約230キロ、225キロを分速9キロで走れば、25分、加速・減速
の分を合わせて26分、停車時間1分を合わせて27分。
釜山−ソウルは約300キロ、まぁ計算しやすいように302キロとしよう。
297キロを分速9キロで走れば33分。加速・減速、停車時間を入れて35分。
福岡からソウルまでは62分と言うわけだ。リニアが大阪まで通らなくても福岡−
大阪が約2時間だから大阪−ソウルは3時間ちょい。待ち時間を入れても3時間半。
リニアが福岡から大阪、東京と伸びれば、福岡−東京間は約2時間。東京−ソウルは
約3時間となるな。ソウル−大阪は2時間。
リニアの場合、空気抵抗を減らすとか技術革新が進めば同じコストでスピードアップは
可能。
さらなる魔除け
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
>>206 先ずは国内のリニアが商業運転を始めてから妄想しろ。
>>207 大阪より東に行くと飛行機より遅くなってるなw
おまえの脳内予測でさえ無駄とはじき出されてるわけだなw
>>206 羽田-金浦便使えば速いんだし、東京-ソウルのリニアなど要らないじゃん。
相変わらず馬鹿だな(w
211 :
209:04/03/01 16:03 ID:rrq9uxNZ
>>212 東京駅を基準にしてどうするんだ?
品川の会社に用事があるなら羽田も大して変わらんぞ
それに、オマエ待ち時間に出国手続きや入国手続き加えているだろ?
リニアでも必用だぞ。
その待ち時間は考慮せんのか?
>>212 その理論に対しては、こう言うしかない
『開通してから物言いな』
・・・KTXスレで散々使われている言い回しではあるが、
実在するKTXですあの体たらくであるのに・・・
大分人の頭の中にしか構想が存在しないリニアで何をいわんや、ではないか?
すまぬ、また忘れた
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
>>213 飛行時間は2時間前後だった。出発時刻に遅れたのに、羽田から福岡行き
の飛行機に乗れたことがあるが(ロビーを客室乗務員と走った、乗務員は
怒られていた)、国内線なら20分ぐらい、国際線なら1時間は余裕を
持たないとダメだろう。客を捌く人間を多くすれば短時間で裁けるが、
そうするとまたコストが高くなるな。また、巨大空港は空港内を歩くのにも
時間がかかるな。搭乗手続きで時間がかかるかもしれないし、荷物を
預けたり、引き取ったりするときにも時間がかかる。
新幹線は飛び乗ることができるだろう。確かに大田区から仁川などなら時間
は短縮されるが、利用者が最も多いと思われる地点を選んだだけ。
1時間には入管手続きを入れていないよ。いずれにしろ飛行時間が2時間の
時点で、待ち時間(搭乗手続きなど)を除いても3時間半。リニアに負けるよ。
羽田−金浦は1日4便くらいだろう。あまり増やすと地方空港と成田空港
が怒るのでは。
>>216 1日4便で充分じゃないか、今のところ
近距離仕様の747使えるんだから、2000人以上は利用できるぞ
>>214 単なるパクリなのに何年もかかるKTXと独自技術ですでに地球6週も
7週も実験を重ねたリニアを一緒にされてもな。リニアは単に政治的
怠慢で作っていないだけ。KTXは政治的にもオオバカで遅れている。
>>218 しょうがないだろ、工事に時間かかったんだから
発注時点では遅れてる訳では無かったぞ
220 :
マンセー名無しさん:04/03/01 19:37 ID:2rwH3JlK
俺の頭だと
>>218から韓国ではリニアは営業化されないと想像できる。
>>218 もしかして、本当はリニアに乗りたいだけなのかと小一時間。
>>216 >搭乗手続きで時間がかかるかもしれないし、
>新幹線は飛び乗ることができるだろう。
そう言えば、東京-ソウル間はどれくらいの値段設定をしているの?
あと、貨物の話はどこへ行った?
223 :
マンセー名無しさん:04/03/01 19:45 ID:G3hdb27n
>>218 KTXでさえあの体たらくなのに
リニアを開通させる能力が韓国に
あるのかと言っているんだと思うがな(w
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
前にも書いたけど、都心から大深度で成田にリニアを引くほうが
対韓国以外の国際線客も恩恵を受けるという点で優れてます。
統一協会じゃあるまいし、韓国行きしか便利にならないトンネルなんていりません。
>>225 アクアラインが大赤字なのにさらに赤字を膨らませるのか。それにすでに
首都圏はインフラが整備されすぎ。されているから人がますます集まり、
渋滞、過密に悩まされているのだが。
航空産業はエネルギー効率も悪いし、人手がかかりすぎる。管制官、ガードマン、
飛行機の整備士、滑走路の整備士などなど。
今でさえ、赤字の羽田、福岡、成田、関空などなど。それなのに滑走路が足りず、
さらに膨大な金を使って、作らないといけない。リニアが出来れば、新たに
滑走路を作る必要がなくなる。
(・∀・)ニヤニヤ
>さらに膨大な金を使って、作らないといけない。リニアが出来れば、
(・∀・)ニヤニヤ
リニアのエネルギー効率が良いとでも?
229 :
マンセー名無しさん:04/03/01 20:48 ID:HZ1W/U2P
>>226 アクアラインが大赤字なのに日韓トンネルでさらに赤字を膨らませるのか。
230 :
マンセー名無しさん:04/03/01 20:49 ID:HZ1W/U2P
>>218 大分人の提唱するリニアと、今実験中のリニアは別物やんかぁ
実験線を走っているというだけで、営業もしてないんだし・・・
想像オンリーの『大分人提唱の』リニアと一緒にしてもなぁ・・・
あ、KTXが大馬鹿ってのは同意ー
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
>>231 > 大分人の提唱するリニアと、今実験中のリニアは別物やんかぁ
5m/s/sとか言ってるもんなあ。宮崎実験線よりひどいよ。
ちなみに、宮崎実験線の頃、
「こんなに加減速がひどいとエネルギー効率が飛行機とたいして変わらない」
という批判が出ました。効率が悪いのは実験線が短いからなんだが。
>>232 宮崎実験線のころから大幅に消費電力が減っています。
車両側の電磁石、振動で熱を帯びてくるのだが、このカロリーを10分の1.
推進の大きな邪魔をしている空気抵抗、これも10分の1に減。
加速度を通常の走行試験でやっている0.2Gでも良いよ。
0.98×2≒2.0。
1秒ごとに2メールづつ加速すると秒速150メートルに達するのに、75秒。
2×75×76÷2=150×38=300×19=5700メートル
ブレーキ(減速)もこれぐらいを想定しているようだ。
併せて150秒(2分半)で11.4キロメートル走る。
釜山−福岡の距離231キロとしよう。231−11.4=219.6キロを
分速9キロで走れば、24.4分(24分と24秒)
減速・加速、停車時間1分を合わせて28分。0.5Gのときが27分だったから
1分遅くなったわけだ。
いや、そんな数字出されてモナー
そもそも、トンネルは平坦な道なのかと小一時間・・・・なんて暇はないしw
釜山は地下駅ではなかったの?
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
今のリニアって超電導磁石じゃないんでしょ?
常温超電導が実現してからにしようぜ。コイル代が気が遠くなるほどかかっちまうよ。
>>236 中央リニアでは40パーミルでも平気で500キロ出している。
鉄輪との違いはそこ。
239 :
マンセー名無しさん:04/03/01 23:07 ID:ydqaQfpr
>>238 だからリニアとトンネルは分けて論じろと
何度言われれば理解できるんだお前は。
リニアでぼろぼろになったらトンネル話に逃げ、
トンネルが赤字と言われればリニアに戻るという
ループを繰り返しているだけじゃないか(w
240 :
愛媛人:04/03/01 23:13 ID:FbClumbL
私には何もない
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
>>239 トンネルでもボロボロになっていないし、リニアでもボロボロになって
いない。また日韓トンネルとリニアは不可分。なぜなら勾配がきつくなるので、
新幹線(あるいはKTX)ではきつい。貨物でも同じ。
駅間が長いので高速鉄道にすべき。途中駅は過疎島、一部の列車が止まれば
充分。すると福岡と釜山を結ぶだけになる。距離200から230キロ。
新幹線でもそう時間はかからないが、将来性のない新幹線よりリニア。
みかんみかんみかんっみかーーーーんっ
・・・は、置いといて、
>>238 中央リニアでは40パーミルでも平気で500キロ出している。
鉄輪との違いはそこ。
そーでつか、でも大分人の頭の中のリニアは、
その『40パーミルでも平気で500キロ出している』リニアとは別物だしぃw
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
>>日韓トンネルとリニアは不可分。なぜなら勾配がきつくなるので、
新幹線(あるいはKTX)ではきつい。貨物でも同じ。
まだ選択肢はありますぜw
作らないっていう。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
純粋に技術的な話なら、鉄車輪リニア駆動の機関車とかやってほしいな。
貨物運ぶにはそういうほうが便利でしょ。
もっとも、そのためだけに反日国家へのトンネル掘る必要はないわけだが。
>>243 一つ質問、非常時の備えは大丈夫なの?
だって、真空トンネル使うんでしょう。
それに、リニアって電気でしか動かないし。
真空で窒息・・・ってのは前スレでさんざ叩かれていた箇所でつね
新幹線なら非常時には救援の機関車を使えるけど・・・リニアは?
大分人の考えを教えてぇな
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
>>243 >距離200から230キロ
その数字、マジで信用してる? それ、直線距離なんだけど。
>>206 >リニアが福岡から大阪、東京と伸びれば、福岡−東京間は約2時間。東京−ソウルは
>約3時間となるな。ソウル−大阪は2時間。
君、最高速度と表定速度の違い、解ってる?
>>251 直線距離だと200キロない。
5m/s/sで加速し、最高速度を560キロで走ると、表定速度は時速
510キロぐらいになる。
206の書き込み参照。230キロ×60/27=511キロ/時間
中央リニアも最高速度580キロ、で表定速度時速500キロを目指せば
距離が500キロなら1時間。
253 :
マンセー名無しさん:04/03/02 00:00 ID:xveCKPrh
将来性の無さで新幹線を否定してリニアを主張してるのに、
その一方で将来性のない韓国にこだわる理由が解せんな。
将来性なら、軌道エレベータに尽きるだろ。
>>253 ただ単に、トンネルの正当性を主張するために、
真新しげなリニアに飛びついただけかと。
なんせ、まず『掘るべし』な人でつから。
ところで、軌道エレベータって赤道に立てないと駄目でないの?
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
まだやってるの?似非性人。
ところで、別スレで、
>簡単に思いつくところだけでも、
>旅客より重い荷重を支えるコイルとか、
>そのコイルから発生するより強い磁場の環境に与える影響を聞いたんだが、
に対する答えが、
>乗用車1台軽いのは800キロ、重いので1500キロぐらいだろ。
>車のスペースで人間だと4列乗れる。1列に5人だから20人。
>20人×70キロ=1.4トン。
>車を運ぶなら、人間運ぶのに必要のないものも多い。トイレとか、椅子とかもろもろ。
>ピーマンとか運べば良いとか私は提案したが、ピーマンって人間より重いの?
これ?
ピーマンって、人間より重いよねぇ・・・
箱詰めの100kgのピーマンって、普通の人より重いよなぁ・・・
>ピーマンとか運べば良いとか私は提案したが、ピーマンって人間より重いの?
これ↑を読んだとき『ピーマンと人間の定員が同じじゃあるまいな』
・・・などと思った
そもそもさ、
何故「貨物輸送」を聞いているのに「車を運ぶ」って答えになるのさ?(w
ピーマンはともかくとしてもさ(w
相変わらずピーマンかよ・・・
頭の中がピーマンと同じ構造だから、それしか思いつかないんだろうな
>>252 >直線距離だと200キロない。
1:5 000 000 の地図で44mm → 220km
>5m/s/sで加速し、最高速度を560キロで走ると、表定速度は時速
>510キロぐらいになる。
>
>206の書き込み参照。
>
>中央リニアも最高速度580キロ、で表定速度時速500キロを目指せば
>距離が500キロなら1時間。
1日に一本とかならそれでもいいんですけどね(ってオイ)。東海道新幹線の
倍の乗客があるはずの路線でそれだけのスピードが出せるかどうか。
最高速に達する前に閉塞区間に(tbs
ピーマン?
毎日食べるものならば郊外で栽培すれば充分だし、
嗜好品ならば、空輸すれば充分。
リニア以前に、鉄道を使う必然性なし。
ピーマンなんだけどさ、半分ネタで30g&4×4×8ってやったら、
>>204 で、まんまパクってやんのw
>>155 > 福岡 唐津 壱岐 下対馬 上対馬 釜山
> 福岡 − 3000 5000 7000 10000 15000
> 唐津 3000 − 3000 5000 8000 13000
> 壱岐 5000 3000 − 4000 7000 12000
>下対馬 7000 5000 4000 − 2000 7000
>上対馬10000 8000 7000 2000 − 6000
> 釜山15000 13000 12000 7000 6000 −
韓国ツアーが\29,800だったら対抗できない罠。
>>160 >壱岐と対馬の観光客の分だけで、70万人×2(島)×2(往復だから)、480万人
>の利用がある。
>>186 >ふーん、70*2*2=280なんですが・・・・。
warata
観光客全員がトンネルを使うと仮定した話。観 光 客 が ト ン ネ ル を。
考えたら真空トンネルってことは乗り換えだよな。
ビートルより値段が下がるのは考えられないし、
乗り換えるくらいなら飛行機のほうが便利だし。
真空トンネルもリニアも思いっきり不利なんですけど。
電車なら飛び乗れるとタワケタ事を言ってる奴がいるようですが・・・
国際列車なら、イミグレも検疫も税関も要りますが何か?
267 :
7紙:04/03/02 00:51 ID:TsWkxFBK
>>263 高速船利用ですと、福岡発の釜山2泊3日のツアーで15000円切っている時期も
ありますね。
>>205 その理屈が通用するのなら、長崎新幹線はとっくに完成している罠。
>>266 ユーロトンネルと同じだと思ってるんだろうよ、香具師の事だから
>>243 >途中駅は過疎島、一部の列車が止まれば充分。
それじゃ大分人の需要予測の中で大きなウェイトを占める観光客が
利用出来ないのでは?
>>270 おぉ、いいねぇ・・・。
そういえば沖縄の海兵隊が借りてる船って、
ここの船じゃなかったっけか?
以前の日高レポートで見た覚えが。
>>269 なるほどねえ。んじゃ前提はビザ無し自由渡航、検疫なしで
列車内でハンコぺったん、ですかね。アホぬかせ、って感じ
ですなあ。
>>272 そうです。なんか安いんでアメリカも導入だそうで。こんなも
のごっつい船があれば、物資も人も結構な勢いで動かせま
すわな。
壱岐の観光客ってさぁ
海 釣 り
が多いんだけど。
あー、まだこのスレ(日韓トンネル)あったのか(w
どうやら低脳厨房大分人はもう出て来てないようだが・・・・・
また懲りずに出てきますってw
では、おやすみなんしぇ
>>205 引用開始
佐賀県だけで1日9万人も入れば凄いじゃないか。人口、90万の県だぞ。
釜山周辺には1200万に住んでいる。10分の一の移動があれば120
万人じゃないか。まぁそんなに移動しないだろうが、北部九州には1200
万人いて、佐賀県は僅か90万人、それでも6000万人を超える動態
が年間あるわけだ。日韓トンネルは中国地方も利用するだろう。
引用終了
あのさあ、仕事で通勤する人や、物流関係の人たち、旅行等も合わせた
数値で、一日の延べ人数だから実際はもっと少ないんじゃないんかね?
例えば鳥栖インターの近くに読売の印刷工場があるけど、其処から出て
行くトラックは朝刊と夕刊、併せて2回県外に行く人たちがいるわけだが・・・。
そのあたりを考えない資料で利用者を集中できるですか・・・。
もう、お花畑の中の人の話は面白いは。
>>206 引用開始
リニアの最高速度を時速540キロとする。分速9キロ、秒速150メートル。
1秒間に5メートルづつ速度を上げるとすると、秒速150メートルに達するのは
30秒後。そのとき、5×30×31÷2=2325メートル、約2.5キロ進む。
減速と加速で1分かかり、5キロかかるわけだ。
福岡−釜山は約230キロ、225キロを分速9キロで走れば、25分、加速・減速
の分を合わせて26分、停車時間1分を合わせて27分。
釜山−ソウルは約300キロ、まぁ計算しやすいように302キロとしよう。
297キロを分速9キロで走れば33分。加速・減速、停車時間を入れて35分。
福岡からソウルまでは62分と言うわけだ。リニアが大阪まで通らなくても福岡−
大阪が約2時間だから大阪−ソウルは3時間ちょい。待ち時間を入れても3時間半。
リニアが福岡から大阪、東京と伸びれば、福岡−東京間は約2時間。東京−ソウルは
約3時間となるな。ソウル−大阪は2時間。
リニアの場合、空気抵抗を減らすとか技術革新が進めば同じコストでスピードアップは
可能。
引用終了
日韓トンネル内に駅5つ作るとほざいているのに、それが東京まで延びたら
幾つ駅作るの?しかも、日韓トンネルですら5〜10兆かかる予定なのに、
福岡〜東京までいくらかかるんだろうねえ。
寝言は寝てから言いなさい。
>>212 引用開始
東京駅から羽田まで33分 待ち時間1時間 飛行時間90分 金浦空港から
ソウル市内45分。
3時間50分だな。
http://allabout.co.jp/travel/travelkorea/closeup/CU20031111A/ リニアは3時間だよ。しかもリニアの方が本数が多い。もっと差がつくことに
なるね。
成田−仁川だと東京駅から成田が84分(51分増し)、仁川空港から
ソウル市内がバスで200分(115分増し)。併せて166分、つまり2時間46分増し。
6時間36分だな。
引用終了
暴言かも知れんけど、福岡〜東京までリニアが開通していない現状では、
開通するまでの時間がさらにかかるわけだよねえ。
で、福岡〜東京までのリニア建設費はいくらになるんだ?
もし、福岡〜東京までのリニアと日韓トンネルの建設を計りにかけた場合、
福岡〜東京までのリニアに軍配が上がり、それ以降に日韓トンネルとなる
わけだが、日韓トンネルに其処までの魅力は無いしねえ。
>>226 引用開始
アクアラインが大赤字なのにさらに赤字を膨らませるのか。それにすでに
首都圏はインフラが整備されすぎ。されているから人がますます集まり、
渋滞、過密に悩まされているのだが。
引用終了
それで、リニアを作るんですか・・・。
さらに赤字を膨らます原因になりそうなw
引用開始
航空産業はエネルギー効率も悪いし、人手がかかりすぎる。管制官、ガードマン、
飛行機の整備士、滑走路の整備士などなど。
引用終了
リニアだって人手がかかるんですけど。
管制官、ガードマン、リニアの整備士、線路の整備士等。
しかも、線路の整備士は整備の為に別途交通費がかかります罠。
引用開始
今でさえ、赤字の羽田、福岡、成田、関空などなど。それなのに滑走路が足りず、
さらに膨大な金を使って、作らないといけない。リニアが出来れば、新たに
滑走路を作る必要がなくなる。
引用終了
日本語が母国語じゃないかも?って所には あ え て 突っ込まないから・・・。
281 :
マンセー名無しさん:04/03/02 07:26 ID:HUsH8+sn
あ
>>243 引用開始
トンネルでもボロボロになっていないし、リニアでもボロボロになって
いない。また日韓トンネルとリニアは不可分。なぜなら勾配がきつくなるので、
新幹線(あるいはKTX)ではきつい。貨物でも同じ。
駅間が長いので高速鉄道にすべき。途中駅は過疎島、一部の列車が止まれば
充分。すると福岡と釜山を結ぶだけになる。距離200から230キロ。
新幹線でもそう時間はかからないが、将来性のない新幹線よりリニア。
引用終了
他の人は両方とも目茶目茶になっていると見てます罠。
で、一部の車両が止まるダイヤって、通過する車両にも影響があるんですが・・・。
ほんと、お花畑の中の人は違うよねえ。
仕事落ちしますので失礼。
簡易魔よけその2。
日韓トンネル・・・必要なし!!
片方で羽田-金浦には日に4便しかないと言っておきながら、羽田の滑走路不足を指摘。
リニア作って羽田-金浦を廃止しても、羽田の滑走路不足は解消出来ない。
矛盾しまくり。
頭に蛆わいてるとしか思えん。
>>271 >大分人の需要予測の中で大きなウェイトを占める観光客が利用出来ないのでは?
観光客でさえ、、4,5万しか住んでいない船か飛行機しか使わなくてはいけない
不便なところでさえ、数百万人が利用していること。大きなウェートを占めるとは
言っていない。日韓トンネルリニアは10分に1本ぐらいは走らせるつもりだが、
各駅停車は1時間に1本でも充分。これでもかなりの増加が見込めるだろう。
>>277 そういった数人を入れて何千万人になるか、バカバク。
>>278 日韓トンネルの場合は離島の活性化の意味合いもある。また駅にすべて通るわけではない。
東京−名古屋間、新幹線の駅いくつあるか知らないが、せいぜい新横浜に止まる新幹線しか
私は乗ったことないぞ。
東京−福岡はいくらかかるかすでに述べたぞ。東京−大阪は車両込みで7兆円ぐらい。これは
もっと下がる、多くは土地代だから。大阪−福岡は四国経由にすれば長大トンネルが必要だから
建設費が高くなる可能性があるが、四国の活性化に繋がる。
>>リニアだって人手がかかる。
馬鹿じゃない。多くは自動化でき、新幹線より人手が要らないリニアといろんな
ところで人が必要な空港を比べるとは。1人運ぶのに200人以上関わっているのだぞ。
空港会社が大変なのは、空港では日本では新千歳、名古屋、長崎、宮崎、鹿児島、那覇
の5港のみ黒字。韓国は釜山のみ黒字。航空会社も大手でさえ、税金の補助を
受けていること。アメリカ第二の航空会社でさえ(日本で言えば、JR東)が
簡単に倒産すること。
で、ピーマンのほかにナニはこぶって?
韓国から日本に運んでペイできる貨物ってナニ?
いやあ、今日も妄想大爆発ですなぁw
ん?誰が、とは言ってませんがw
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
>>284 東京〜福岡は最低料金「9800円X2=1万8400円以下」で往復できる。
名古屋〜福岡は往復2万8千円
大阪〜福岡はフリーゲージトレイン併用でいける。
つか、トンネルからフクオカマデでかなり時間浪費すると思うぞ。
四国経由にするなら、東九州新幹線完備、豊予横断橋建設と、四国新幹線作ってお釣りが来ると
思うぞ>九州〜四国〜大阪リニア
パプリカは生鮮野菜の代表としてあげたまで。果物ならさらにコストパフォーマンスがある。
日本の生鮮野菜の市場は4兆円、そのうち2割弱を輸入に頼っている。7千億円。
韓国では1997年から2000年にかけて14倍。
日本での野菜の価格変動をちくいちインターネットをつうじて各農家に配信し、情報を利用する
農家はすで2万戸におよぶという。
http://www.natureinterface.com/j/ni02/P080-083/ リニア貨物の場合、釜山の貨物駅から東京まで3時間で届くわけだ。現状の船は4,5日はかかる。
しかも本数が多いので、価格が高いときを狙って出荷できる。
日本からは携帯電話などに使われているハイテク部品などを貨物リニアで輸出できる。
>>287 格安チケットを出されてもな。正規料金で比べろよ。そんな格安チケット
やっているから空港会社は赤字なんだろうが。新幹線の強気なことよ。
ビジネスマンなら高くても欠航の心配のない新幹線を選ぶよな。
大阪−福岡になんでフリーゲートトレインが必要なの?リニアを新幹線
線路に走らせるつもり?
親日反民族特別法が国会を通過したから
日韓トンネルなどと言う戯言は、海の藻屑に
なったな。
>>289 ・・・あのさ、仮にルートが釜山〜唐津だとするよ?
どうやって唐津〜筑前深江〜博多までつなげるの?
それとね、こっちには余分な土地は無いよ?それに、リニアを市街地に通すと有線テレビ作らないと
いけなくなるから莫大な赤字になるよ?
それとね、普通、リニアを通すなら、まず東京〜大阪間でしょ。
>>290 元大分人には世界情勢など関係無いから・・・
>>288 要約しすぎで意図不明な文になってまっせ。
サイトの方では『日本向け輸出量』が14倍、となってるのだが、
大分人の文では『農家の数』なのか『日本の市場』なのか『それ以外』なのか解んないけど…と。
人に説明する気…無いの?
やっぱり解釈捻じ曲げようとしてるんかいなぁ・・
あ、それと
>>リニア貨物の場合、釜山の貨物駅から東京まで3時間で届くわけだ。現状の船は4,5日はかかる。
しかも本数が多いので、価格が高いときを狙って出荷できる。
日本からは携帯電話などに使われているハイテク部品などを貨物リニアで輸出できる。
別に半島を経由して輸出する必要は無いと思うが。
295 :
7紙:04/03/02 23:05 ID:i7/Pa2PJ
>>294 理解していたらこんな法案が議会を通過するのかねぇ?
明らかに
分かっていないor日本と敵対したがっている
のどちらかと思われるが?
>>294 なぁなぁ、0.5Gで本当に加速するの?
いやあ、事後法でどんどん逮捕しまくり、ですかぁ・・・
さすがは半日国家の面目躍如、というところですな。
ところで『植民地時代に植民地主義に協力的だったもの』・・・って、どんな人だろう?
やっぱり、
寿命延ばしたから逮捕
人口増やしたから逮捕
文字普及させたから逮捕
インフラ整備したから逮捕
・・・なんだろうなぁ。
>>294 新幹線の回り見てみろ。
「テレビ柱」とか「NHK柱」って書いた電信柱があるはずだ。
山陽新幹線の周囲で電柱調査やったからな。
空港の近くで泊まった事無いか?映り悪いだろ?
>>288 >リニア貨物の場合、釜山の貨物駅から東京まで3時間で届くわけだ。現状の船は4,5日はかかる。
>しかも本数が多いので、価格が高いときを狙って出荷できる。
輸送には コ ス ト というものがあるんだよ。タダで運べるわけではないんだよ。
>>299 大分人の提唱するリニアなトンネルって、魔法のランプみたいなもんですから。
輸送や安全に関するコスト、無視してかかってますから。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
>>296 宇宙に行くときは3Gで数分間必要、それを思えば屁のようなもの。
>>298 >空港の近くで泊まった事無いか?映り悪いだろ?
せいぜい博多駅近くや、宮崎の青島近くに泊まったぐらいだな。空港から5キロ〜10キロ
ぐらいだが、映りは悪くなかった。
>>299 >輸送には コ ス ト というものがあるんだよ。
鉄道貨物のコストは船によるコストに近づけられる。特に小物だと同じくらいだろう。
リニア貨物は航空貨物に比べれば、遥かに低コスト。ピーマン、1個あたり人間の
運賃並みにかけても2,3円で済むことを示した。実際はこの倍運べるから
1円くらいであることも。さらに人間を運ぶのに比べれば遥かにコストが
かからない。
リニアのコストはどうやって出してるんだ?
>>267 往復航空券が18800円だったりする。
>>289 供給過剰だから安売りチケットが出回ったりする。
>ビジネスマンなら高くても欠航の心配のない新幹線を選ぶよな。
国内ならな(北海道・離島除く)。
大分人さーん、文が文章として繋がっていませーん。
>>鉄道貨物のコストは船によるコストに近づけられる。特に小物だと同じくらいだろう。
↑これには同意。 船の方がちと有利だけど。で、
>>リニア貨物は航空貨物に比べれば、遥かに低コスト。
…全然繋がっとりませんなw
何が言いたいんだかw
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
>>284 >各駅停車は1時間に1本でも充分。これでもかなりの増加が見込めるだろう。
かなり、じゃダメなのよ。現状何人、開通後何人(見込み)を示さないと。
>そういった数人を入れて何千万人になるか、バカバク。
その何千万人のうち、どの程度が高速鉄道を利用するかが問われているわけよ。
それが示されなければ、藻前の方がバカだ。
>日韓トンネルの場合は離島の活性化の意味合いもある。
だったら沖縄ルートの方が優先順位が高い。
>>284 >1人運ぶのに200人以上関わっているのだぞ。
てことは、10000人運ぶのに2000000人以上が関わっていると言うこと?
馬鹿馬鹿しい解釈だが、この表現はそういう意味だぞ。本人の意思に関わらず。
>>285 カプサイシン?
>>286 彼の場合、妄想から空想に進化しないところがミソ。
>>301 馬鹿かおまいは。0.5Gの加速に、一般客に耐えろと?
で、0.5Gに耐えられるような構造の座席とか作るんだ
よな?
>>287 ガンガレ
>>288 >日本の生鮮野菜の市場は4兆円、そのうち2割弱を輸入に頼っている。7千億円。
ダウト1:7千億円分全てについて、コスト無視の高速輸送が要求されているわけではない。
ダウト2:利用できるのは、生産地が釜山周辺のものに限られる。
ダウト3:あくまで日本全国。需要がトンネル沿線に集中しているわけではない。
ダウト4:おそらく、最大の消費地は首都圏。大阪から東へどうやって運ぶか?
・・・めんどくせー
>>288 >リニア貨物の場合、釜山の貨物駅から東京まで3時間で届くわけだ。現状の船は4,5日はかかる。
>>301 >鉄道貨物のコストは船によるコストに近づけられる。特に小物だと同じくらいだろう。
>リニア貨物は航空貨物に比べれば、遥かに低コスト。
安く大量に運びたいときには船。輸送コストをかけていいときは飛行機。
コスト面においては鉄道≒船であって、リニア≒船ではない。
大量輸送したけりゃ
>>270 みたいなので十分なん
だけどなあ。柔軟性あるから運ぶ物によって設定
かえりゃいいわけで。
魔除け:今夜の分
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
>>311 加速時より減速時が問題だと思うんだけどねえ。
0.5Gで一気に減速したら立ってるお客さん、すっ
転ぶよなあ。
シートベルト締めてても前につんのめるだろうし。
んじゃ5点シートベルトでも搭載するかねえ。
てか、バカタレの想定は均一な加速度で一定時
間運転して、速度上げ下げしようとしてることで。
トンネル区間を短く見せようという頭があるから、
自分に都合の良い計算しかできんわな。
いいっすよねぇ、船・・・
ディーゼルエンジンの振動はちょっとアレだけど
蒸気タービンの乗りてーー
あーごめん。今見てたら奴は0.2G案ってのも出してたのね。
で、俺のさらなる疑問。
「トンネルを真空引きするコスト」
「トンネルに入り込む水の処理コスト」
で、まぁこれはまだ些細な話で。
トンネル内を真空引きしたら、車体は宇宙船並のものが
必要になるんだが、そのコストはどうなってるんだろうか?
空気はどうやって積んでいくんだろうか?
>>313 ばかじゃない0.5G程度で転ぶか。旅客機の離陸の時が2Gを超える。
0.5Gだと実質的には重力と併せて√(1+0.5×0.5)で1.1G
くらいになる。真下にかかる重力がちょっとだけ斜め後ろにかかる程度。
降下してパラシュートが開いたとき、瞬間的には5Gくらい。
>>315 宇宙船は高価だが、それは真空耐用だからではない。燃料が効果であること、
大量生産じゃないこと。打ち上げコストを軽減するためにカーボンで作っている
が、低圧に対する圧力構造はそれほど難しくない。
空気は循環させればよい。人間が呼吸するのに消費する酸素は数パーセント
だったはず。自分が吐いた息を吸ったりしても死んだりしない。むしろ真空を
維持するコストの方がかかるだろう。それは些細ではなくなる。
こいつ、本気で真空にするつもりだったのか・・・
馬鹿も極まってるな・・・
>>318 > 真空といっても大気の10分の1でも抵抗は大きく減る。100分の1だと
> もうないようなもの。100分の1くらいを維持するのは難しくない。
トンネル内を減圧すると、漏水しやすくなるのだが・・・。
>>316,318
あのよぉ。ウェット路面で、おまいさん自動車内で
立った状態でABS動作させてみな。
あるいは飛行機の離着陸時に立ってみな。
「旅客列車」を想定してるんだよな?それに乗るの
にトレーニングが必要なのか??
で、耐圧構造・与圧システムは無視か?それとも
何か?出発駅でフタして密閉状態で走らせるつも
りか?途中でトラブルで止まったら全員シボンだ
な。
>>318 韓国で作っている野菜の場合、競合する商品が多いから国内の農家が怒りだすと思うのだが。
ついでに言っておくが、日本近海で捕った秋刀魚や、盗んだアワビを日本に売りつけたりはしないでね。
そもそも、キムチの材料でさえ中国から輸入してる国が生鮮食料品を輸出し続けて大丈夫なの?
それともやっぱり、メインはカラーピーマンですか?
>>318 >真空といっても大気の10分の1でも抵抗は大きく減る。100分の1だと
>もうないようなもの。100分の1くらいを維持するのは難しくない。
トンネル規模と施工技術・安全対策・コスト等まで考えろ。
議論する気も失せるほどの馬鹿だな。
>>316 >自分が吐いた息を吸ったりしても死んだりしない。
死ぬって。酸素が足りてても、二酸化炭素が多いと人はそれだけで呼吸ができなくなるのよ?
まあ常識的に考えれば二酸化炭素吸着して酸素を吐き出すようなシステムを
搭載すればいいのだが、故障に備えて数系統各車両に搭載するとなるとちょっと
コスト的に頭痛くなりますねえ。
そう。車両内の数百メートル×5m×5mの大空間を気密にして運用するってことを考えると
電車並みのメンテじゃだめだね。航空機並に気密チェックや生命維持システムのチェックが要るね。
だれだ、リニアならコストがかからんとかいった香具師は?
>>318 10分の一の真空を維持する苦労を90とすると
100分の一の真空を維持する苦労は99くらい。
苦労はあまりかわらない。
問題は気圧差にあるからね。
そして、200kmにわたって真空を保持する工学技術力は、人類にはまだ無い(w
すくなくとも、コストを考えなければならない鉄道輸送につかえるほどのはね。
>>319 >トンネル内を減圧すると、漏水しやすくなるのだが・・・。
佐賀人は以前は「漏水しないトンネルを作ればいいだけ」とかいう爆笑モノの強弁をしとったね。
そんなトンネルはまだできねえぞ?
できるにしても、気が遠くなるほどのコストがかかるね。
馬鹿人釣るのもめんどくさくなったんでバラしとこ。
おまいは、列車の優位性を説明しようとして妄想をふくらませて
飛行機ないしは飛行機以上に高度でコストがかかるものを作ろ
うとしてるだけ。
キージェ中尉、ですから>>大分人
>>324 飛行機以上に高度であることは認める。しかし飛行機以上にコストがかかる
わけではない。高収益なだけ。
>>323 壁からの排気が低い構造をとるのが第一。それが今の技術で容易とは言っていない。
あと密閉した容器でそれが200キロメートルにわたろうが、ポンプを巨大化
すればよいだけで難しくはない。
機密性は大事だが、それは難しくはない。飛行機の整備が難しいのは空気漏れ
しているかではなく、エンジン周りと足周り。
リニアの場合は磨耗や衝撃がないのでそういうメンテがいらない。
誰でもパラシュート落下ができるのに。高々0.5Gの加速度でトレーニング
が必要かよ。下手な奴の運転なら0.5Gくらいの加速度はしょっちゅうかか
っているぞ。
0.3Gを超えると不快感を感じるらしいから、0.5Gから0.2Gに
しただけで1分余計にかかっただけ。別に0.2Gでも良いよ。その場合、
釜山−福岡の表定速度が時速500キロ行かないんだな、最高速度時速
540キロでは。
>>326 わかんない人だねぇ・・・
>誰でもパラシュート落下ができるのに。高々0.5Gの加速度でトレーニング
>が必要かよ。下手な奴の運転なら0.5Gくらいの加速度はしょっちゅうかか
「誰でも」できるんなら、今すぐ飛んで来い。
でさ、基本的に旅客列車なんでしょ?自動車とちがって
着席してるかどうかなんてわからんのだが?
それとも何か?加減速時間内は着席してシートベルト着
用か?それって結局、飛行機と同じ不便さだろうが。おま
いさんの言う「新幹線のように、駆け込める」もんじゃない
だろ。
あんたの妄想は当初の「列車の軽便さ」から、どんどん遠
ざかってる。もはや飛行機並に不便だ。
>機密性は大事だが、それは難しくはない。飛行機の整備が難しいのは空気漏れ
でよ。列車内の体積に比べれば、トンネル内の「真空」は
無限大といってもいいわけだ。リークが発生したらどうな
るかね?飛行機のように緊急降下するわけにはいかんぞ。
お客がパッチもって走るのか?
それとも客車も「もれないようにつくる」のか??
>>326 >壁からの排気が低い構造をとるのが第一。それが今の技術で容易とは言っていない。
だめじゃん!トンネル建築に必要な予算がはね上がるじゃん!
>あと密閉した容器でそれが200キロメートルにわたろうが、ポンプを巨大化
>すればよいだけで難しくはない。
「だけ」ってなあ・・・
たしかに、力技で解決するならそれでいいとおもうよ。
でも結果としてできるのは
・巨大ポンプを数百台、常時稼動させつづけるための電力が必要
・ポンプが止まらないように常時監視して即座に交換できるためのメンテナンス用トンネルの併設
・空気漏洩の補修のための定期的なメンテ
が必要になっちゃうよね。それってコスト的にどうなのよ?
「実験室でできる」と「実際に建築して予算的に運用できる」
のあいだには深くて暗い川があることを佐賀人は認識すべきだと思います。
>>326 良い事教えてあげよう。
例えばF1マシンの開発に使われる、風洞実験施設を稼働させるのに一日幾ら掛かると思う?
答えは数千万円掛かるそうだ。単に空気を循環させるためだけにこれだけのコストが掛かる。
況や、200kmの長大なトンネルの減圧をするとなれば、これだけで一日幾ら掛かるか見当も
つかない。
さらに漏水の汲み上げコスト、維持補修費が加わる訳だから、年間で考えたら天文学的数値
になるな。
>>328 しつこいやっちゃな。0.2Gぐらいに抑えないといけないのは知っていたよ。だから0.2G
でも計算したのを出した。それに326でも0.2Gで良いよ、と言っているだろうが。
>>329、300
真空リニアに関しては将来のテーマだと言ってある。リニアはいくらでも速度を上げるのは可能。
加速度のために大きな電力をかけなければならず、それに対応する線材とか必要になるが。また
速度を上げるのに一番の障害になっている空気抵抗をどうするか。
空気抵抗を減らす構造、乱流を減らす構造にするために、どういう構造が良いか調べるために
いちいち試作しているわけでなく、シュミレーションを使っている。一旦排気し、あとは壁から
のガスの排出がなければ良いだけだよ。リニア本体からの出ガスも抑えないといけないな。
車両本体の外側からの洗車もメンテもなくし、すべて中側から行うようになるでしょうな。
またガードウェーもメンテナンスフリーになるでしょうな。
壁、リニア本体からの出ガスが少なければ、一旦真空になったものを維持するのに必要なポンプは
少なくて済む。また漏洩したからといって事故が起きるのではない。空気抵抗が大きくなって、
推進力に電力を余計に食うようになるだけ。わざわざ真空にした方が安くつくならするだけ。
そこまでの技術力に達していなければしないだけ。
基本的に理解してない人なのかな。
>>331 >リニアはいくらでも速度を上げるのは可能。
んなわけないっつーの。鉄輪の摩擦限界って制限はないが、車体制御や安全性の面からの制限は厳然として
存在するってば。空気抵抗もナ。
>空気抵抗を減らす構造、乱流を減らす構造にするために、どういう構造が良いか調べるために
>いちいち試作しているわけでなく、シュミレーションを使っている。
よくわかんないんだけど、なんで突然シミュレーションの話題を持ち出すの?全然関係ないじゃん。
ひょっとして
>>330の「風洞実験施設」に対する反論のつもりか?(w
やっぱ文読めてないんだね。
>一旦排気し、あとは壁からのガスの排出がなければ良いだけだよ。
なければいいよね。なければね。でも、ソレは不可能。
そもそも必要な素材はナニ?現在海底トンネルで主流のコンクリート壁じゃ気密は保てないのだが。
ついでに、真空にすれば気圧差の関係で漏水がさらに酷くなるのだが。
「だけ」って魔法の言葉で誤魔化さないで、そのためにどんなテクノロジーが要るのか、
それには何年くらいかかって何百億の研究開発費がかかるのか、計算してミソ。
200kmにわたってその新素材工法をつかうのだから、君の言う青函トンネルより安い予算で建設はできないってことも
肝に銘じておいてね。
>わざわざ真空にした方が安くつくならするだけ。
>そこまでの技術力に達していなければしないだけ。
おやおや、第二の「だけ」ですな(w
真空にするかしないかで建設コストは大違いだろ?
そのコストの違いを理解できない君がどうして輸送コストのことを述べる資格があるのかね?
>>333 >車体制御や安全性の面からの制限は厳然として
車体制御や安全性は大きな制限とはならない。ロケットを考えろよ。真空型で30年も前に
2000キロ出しているんだぜ。加速度が20Gかかってカエルはひしゃげたらしいが。
そもそもジャンボジェット機の巡航速度が時速900キロ(秒速250メートル)だから
これより早くしなくても飛行機には勝てる。地球の半周が2万キロ、反対側に行くのに
飛行機だと22時間強(1333分、本当は飛行時間はもっとかかるが)それに搭乗手続きや
空港へのアクセスを考えて30分+30分×2で1450分。
0.2G(2m/s/s)で加速・減速してジャンボジェットと同じ時間に着くには秒速230
メートル(時速約830キロ)で充分ということになる。
1万メートルの距離なら時速約790キロ(秒速約220メートル)でジャンボジェットと同じ。
5000キロの距離なら時速約700キロでジャンボジェットと同じ(約7時間)。
3000キロの距離なら時速約680キロ(秒速190メートル)でOK。
2000キロの距離なら時速約540キロでOK。
1000キロの距離なら時速約385キロでOK。
500キロの距離なら時速約244キロでOK、中華の星でもジャンボに勝てるかも。
100キロの距離なら時速約62キロでOK、KTXでもジャンボに勝てる。
10キロの距離なら時速約7.5キロでOK、小走りでもジャンボに勝てる。
>現在海底トンネルで主流のコンクリート壁じゃ気密は保てない
壁は鋼鉄製か新素材になるだろうな。あと塩分を含んだ漏水による腐食対策も必要になるな。
コンクリート製の筒の内側に薄い膜で被って、その薄い膜が剥がれず、コンクリートから染み出る
塩水などを排水できれば済むだけ。
>1万メートルの距離なら時速約790キロ(秒速約220メートル)でジャンボジェットと同じ。
>10キロの距離なら時速約7.5キロでOK、小走りでもジャンボに勝てる。
1万メートル=10キロ
ですが?
>>288 税関ってものがある事を知ってるのだろうか?
まさか、貨物列車の編成全てが同じ物積んでると思ってるんだろうか?
一つの国ならリニアのほうが速いが、税関がある限り航空便も変わらん罠。
だから、言ったろ?
速く送る荷物は航空便、その他は船便で充分だ。
検疫を忘れてはいけない。韓国から来るものは特に。
>>334 >コンクリート製の筒の内側に薄い膜で被って、その薄い膜が剥がれず、コンクリートから染み出る
>塩水などを排水できれば済むだけ。
内側だと常に負圧がかかるから、接がれない膜を長期間維持できる接着・塗装技術はかなり難しい
ものになる。しかも長さが半端じゃないから余計に困難。
トンネルを完全に二重化して内側のチューブの外側に施工すれば効果もあるだろうが、それだって
コストは跳ね上がる。しかも施工精度を要求されるからこれもコスト高の対象になる。
当然地盤沈下等への対応策も困難になってくる。
小学生の妄想みたいな事を言うな。
340 :
Podporuchik Kije ◆0Ylyu4XkRE :04/03/03 10:56 ID:s8/YCIU/
>>335 1万「メートル」は1万「キロ」と書いたつもりだった。
>>337 リニア貨物はユニットトレインじゃなくてブロックトレインを想定。
航空便より速いんだって。しかも遥かに低コスト。定時制にもすぐれる。
欠航の心配もない。
>>339 地盤沈下に関しては浸透性のないチューブでも浸透性が若干あるコンクリートトンネルでも
同じ。むしろ浸透性のないチューブの方が良いかも。しかし固定するのが大変か。
>トンネルを完全に二重化して内側のチューブの外側に施工すれば
結局、コストを抑えて突き詰めて考えていくと私が提案したようなものになると思う。
現在あるような勇気素材などをイメージされては困る。いずれにしろ、普通のリニア
(あるいは新幹線)用に掘ったトンネルの後付みたいな形になるわけで。
小学生の妄想と言っても、真空にして走らせるのは大人の夢なのだが。
>>340 航空便よりも速いって?
どうしてその様に言えるのだ?
やっぱり税関は無視なのか?
ユーロトンネルと訳が違うんだぞ。
>>340 >結局、コストを抑えて突き詰めて考えていくと私が提案したようなものになると思う。
まとめてみろ。
>同じ。むしろ浸透性のないチューブの方が良いかも。しかし固定するのが大変か。
おいおい、沈下対策(地盤変動対策)に浸透性なんて関係無い。
なんで橋とか上下水道設備等にジョイントと継ぎ目があると思ってるんだ?
>現在あるような勇気素材などをイメージされては困る。いずれにしろ、普通のリニア
現在無いもので考えるならそれは単なる空想でしかない。
ああ、君は空想の世界に生きる住人だったな(w
>小学生の妄想と言っても、真空にして走らせるのは大人の夢なのだが。
基礎研究の目標としてならかまわないが、現実的な案としてこれを言うと馬鹿なんだよ(w
>>342 >なんで橋とか上下水道設備等にジョイントと継ぎ目があると思ってるんだ?
一応言っておくが、製造上だけの問題じゃあないぞ。
韓国の優秀な工業製品>>>何それ?そんな物存在するの?
韓国の優秀な人材>>>犯罪者の事ですか?
韓国を通じて日本の製品も大陸に輸出>>>半島に手を出すと
ろくな事が無いのは第二次世界大戦以降、嫌になるほど
実感させられているけど、それが何か?
>>331 >しつこいやっちゃな。0.2Gぐらいに抑えないといけないのは知っていたよ。だから0.2G
>でも計算したのを出した。それに326でも0.2Gで良いよ、と言っているだろうが。
『知っていた』人の発言が、これですか、へぇ〜。
↓
-----
>宇宙に行くときは3Gで数分間必要、それを思えば屁のようなもの。
>ばかじゃない0.5G程度で転ぶか。旅客機の離陸の時が2Gを超える。
>0.5Gだと実質的には重力と併せて√(1+0.5×0.5)で1.1G
>くらいになる。真下にかかる重力がちょっとだけ斜め後ろにかかる程度。
>降下してパラシュートが開いたとき、瞬間的には5Gくらい。
>誰でもパラシュート落下ができるのに。高々0.5Gの加速度でトレーニング
>が必要かよ。下手な奴の運転なら0.5Gくらいの加速度はしょっちゅうかか
>っているぞ。
-----
何の考えも無しに、目標のために数字をいじってるのがミエミエだから
しつこく、突っ込ませてもらったんだよ。人間は普段、Gがかかることに
慣れていない。だからGで不快感を感じるし、恐怖も感じるんだよ。それ
なのに目標速度のために0.5Gとかいってるから、ボケなわけだ。
>>340 >リニア貨物はユニットトレインじゃなくてブロックトレインを想定。
>航空便より速いんだって。しかも遥かに低コスト。定時制にもすぐれる。
『未知の素材』で作る『未知の工法』のトンネルが何故、低コストに?
>誰でもパラシュート落下ができるのに。高々0.5Gの加速度でトレーニング
>が必要かよ。下手な奴の運転なら0.5Gくらいの加速度はしょっちゅうかか
>っているぞ。
子供とお年寄りは乗れませんな、この時点で観光目的の旅客は激減。
海底遊園地作る気なのかな?
引用開始
日韓トンネルの場合は離島の活性化の意味合いもある。また駅にすべて通るわけではない。
東京−名古屋間、新幹線の駅いくつあるか知らないが、せいぜい新横浜に止まる新幹線しか
私は乗ったことないぞ。
東京−福岡はいくらかかるかすでに述べたぞ。東京−大阪は車両込みで7兆円ぐらい。これは
もっと下がる、多くは土地代だから。大阪−福岡は四国経由にすれば長大トンネルが必要だから
建設費が高くなる可能性があるが、四国の活性化に繋がる。
引用終了
だから、3つの島だけでしょ?しかも後付け設定の。
で、投資に見合った利益を回収できるのか?っテ答えを適当に考えても、
赤字だ罠。
引用開始
>>リニアだって人手がかかる。
馬鹿じゃない。多くは自動化でき、新幹線より人手が要らないリニアといろんな
ところで人が必要な空港を比べるとは。1人運ぶのに200人以上関わっているのだぞ。
空港会社が大変なのは、空港では日本では新千歳、名古屋、長崎、宮崎、鹿児島、那覇
の5港のみ黒字。韓国は釜山のみ黒字。航空会社も大手でさえ、税金の補助を
受けていること。アメリカ第二の航空会社でさえ(日本で言えば、JR東)が
簡単に倒産すること。
引用終了
あのさあ、人の命を扱う鉄道等は、安全の為の点検努力を惜しまないんですが。
そういうことをケチると大事故につながるんだから。
そのあたりを考えて書き込みましょうね。
仕事より帰ってきたので、カキコしましょう。
>>284 引用開始
>大分人の需要予測の中で大きなウェイトを占める観光客が利用出来ないのでは?
観光客でさえ、、4,5万しか住んでいない船か飛行機しか使わなくてはいけない
不便なところでさえ、数百万人が利用していること。大きなウェートを占めるとは
言っていない。日韓トンネルリニアは10分に1本ぐらいは走らせるつもりだが、
各駅停車は1時間に1本でも充分。これでもかなりの増加が見込めるだろう。
引用終了
人数を10倍近く水増しですか・・・。
それでも一日平均1万人前後の利用客なんですが・・・。
それで採算取れるのかねえ?
無理臭いけど。
引用開始
そういった数人を入れて何千万人になるか、バカバク。
引用終了
例えで分かりやすい所にある読売の印刷工場を出したけど、
新聞社だけで考えたとしても、全国紙が3+2社。
(読売、朝日、毎日、日経、産経)
その他地方紙、スポーツ紙、専門紙が数多くあるから、
新聞関係だけでもかなりの数差っぴかれる罠。
で、その他の業種で県境を行き来している職業の人はたくさんいるから、
実際の数はどうなるんだろうねえ?
>>288 引用開始
パプリカは生鮮野菜の代表としてあげたまで。果物ならさらにコストパフォーマンスがある。
引用終了
検疫があるから無理だろ?
引用開始
日本の生鮮野菜の市場は4兆円、そのうち2割弱を輸入に頼っている。7千億円。
引用終了
最大需要が今の所4兆円しかないんでしょ?それ以上は人口が増えない限り無理ですが。
引用開始
韓国では1997年から2000年にかけて14倍。
日本での野菜の価格変動をちくいちインターネットをつうじて各農家に配信し、情報を利用する
農家はすで2万戸におよぶという。
http://www.natureinterface.com/j/ni02/P080-083/ リニア貨物の場合、釜山の貨物駅から東京まで3時間で届くわけだ。現状の船は4,5日はかかる。
しかも本数が多いので、価格が高いときを狙って出荷できる。
日本からは携帯電話などに使われているハイテク部品などを貨物リニアで輸出できる。
引用終了
工業品でも農作物も一緒だけど、真空と加重力状態下では物自体に影響が
でかねないんですけどねえ。
あと、貨物混ぜたら保守点検する時間や通常ダイヤにも影響がでるんですけど?
>>289 引用開始
格安チケットを出されてもな。正規料金で比べろよ。そんな格安チケット
やっているから空港会社は赤字なんだろうが。新幹線の強気なことよ。
ビジネスマンなら高くても欠航の心配のない新幹線を選ぶよな。
大阪−福岡になんでフリーゲートトレインが必要なの?リニアを新幹線
線路に走らせるつもり?
引用終了
新幹線には回数券や定期もあるわけなんだが・・・。
また、国内の線路がつながっている所なら、時間等を見比べて有利なら
鉄道を使いますが、海外じゃあねえ〜。
使う気起きんな。
>>316 引用開始
ばかじゃない0.5G程度で転ぶか。旅客機の離陸の時が2Gを超える。
0.5Gだと実質的には重力と併せて√(1+0.5×0.5)で1.1G
くらいになる。真下にかかる重力がちょっとだけ斜め後ろにかかる程度。
降下してパラシュートが開いたとき、瞬間的には5Gくらい。
引用終了
通勤電車の発進時、停車時でも転びそうになる人は多いんですが・・・。
もしかして電車乗ったことないの?
引用開始
宇宙船は高価だが、それは真空耐用だからではない。燃料が効果であること、
大量生産じゃないこと。打ち上げコストを軽減するためにカーボンで作っている
が、低圧に対する圧力構造はそれほど難しくない。
空気は循環させればよい。人間が呼吸するのに消費する酸素は数パーセント
だったはず。自分が吐いた息を吸ったりしても死んだりしない。むしろ真空を
維持するコストの方がかかるだろう。それは些細ではなくなる。
引用終了
低圧に関する問題は難しいですよ。なぜなら事故=死だから。
あと、空気を循環するユニットは場所食いますよ。
輸送力低下しちまいます罠。
353 :
マンセー名無しさん:04/03/03 14:00 ID:x3bVcMol
200キロのトンネルを真空にしておいて、いつ点検と補修をするんだ?
終電から始発の間の数時間だけしか無いんじゃ、ケンチャナヨ検査で重大な瑕疵を見落とす結果になるのは目に見えてるぞ。
355 :
マンセー名無しさん:04/03/03 14:31 ID:NHckRDI1
料金とか採算性とかスピードがどうだとか、そんな話しはどうでもいいのだが、、
ただ韓国とは関りたくないだけだ
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
っていうかさ、
韓国人なら30Gに耐えれると言う学者さんが周りにごろごろしてる
という東大生相手に熱くなっても仕方ないってば
(゚∀゚)アヒャ
358 :
マンセー名無しさん:04/03/03 15:34 ID:QnGoLDIW
>>294 亀レスですまんが
>上海のリニアは市街地を通っていないのかね。
上海ってリニアが既に開通しているの?
誰も突っ込まないということはものすごく有名な
事実だったんでしょうか(w
359 :
マンセー名無しさん:04/03/03 15:38 ID:QnGoLDIW
>>350 中国や韓国から日本に運べるような果物って
何なんでしょうかねぇ(w
だいぶひとってまさか韓国ではバナナが取れるとでも
思っているんじゃないでしょうか?
金文学の本に似たような話がありましたな。
金さんが台湾に韓国の教授を連れて行ったときに
その教授が台湾の全てにケチをつけて「何でも韓国が一番」
というような種類の人だったらしいです。
教授「台湾のバナナは甘くない。やはりバナナも韓国のが一番だ」
金「(ビックリして)教授。韓国でもバナナが取れるんですか?」
教授「・・・・・・・」
>>358 少なくとも去年にはドイツ方式のリニアがテスト走行してました。
結構トラブルが出てるとか聞きましたが今はどうなのかは判りません。
乗ることもできるって聞いて乗りたかったんですが、SARS問題の最中
だったので早々に帰る事になった。ちょっと乗ってみたかった・・・
そろそろ営業運転が始まるころだと思いますが・・・
全然流れとは関係ないが、
宗谷海峡トンネル完成の暁には
東京発モスクワ行きの列車に是非乗ってみたい
もし出来るのであれば東京発ベルリン行きや
東京発パリ行き、東京発ロンドン行きもきぼんぬ
日韓海峡トンネル出来てもソウルまでしかいけないからイラネ
>>357 旅客機の座席は、確か 15Gでぶっ壊れたはずだが・・・
(((( ガクガクプルプル ))))
364 :
マンセー名無しさん:04/03/03 16:32 ID:QnGoLDIW
>>360 えーとよく理解できないんですが、リニアが先行
しているのに新幹線を欲しがっているんですか中国は?
>>364 中国は未だに国威高揚の為に展開している事業がありますから・・・
去年の有人宇宙飛行なんて正にその典型。
悲しいかな今更そんな事は話題にも上らないんだけどね。
あと中国は技術を欲しがってる。
韓日トンネル推進派韓国人は 親 日。
>>366 韓国が好きとか日本が好きとか抜きにして、
そんな馬鹿は国を滅ぼす。
あ、韓国の推進派のほとんどは日本の金と技術目当てでしょうな・・・
上海リニアは現在
週末午前中のみ20分ごとに運行。
正式開業は未定。
残りの時間は保守点検。
あと広州〜珠海の高速鉄道も、ドイツリニアだとコストが3倍かかるからってことで、
鉄輪方式での入札になった。
あーやだやだ、勝手に『Podporuchik Kije』とか名乗っちゃ失礼だっしょw
それに、そうなると実在しないってことになるしw
それに、嘘吐きは中尉じゃなく側近の方だしw
371 :
Podporuchik Kije ◆0Ylyu4XkRE :04/03/03 22:03 ID:s8/YCIU/
>>341 >航空便よりも速いって?どうしてその様に言えるのだ?
空港のすぐ近くから別の空港の近くへ運ぶなら空港が有利にはなる。でもリニアの速度
を上げれば済むだけ。大抵空港は僻地にある、これがデメリット1。空港では検閲、
検査などが煩わしい。334の書き込みを読んでくれ。
>>345 ジェットコースターに乗ると連続5.6Gくらいが連発するのだが。それが快感なのだが。
宮崎実験線の段階で航空機より低コスト。それからさらに進化。
飛行機より速い速度の話をしていて、それだと高コストになってくるが、飛行機よりまし。
>>346 5.6Gのジェットコースターには年寄りも子供も乗るがな。0.5Gで年寄りも子供も
乗れないなら、バスにもタクシーにも乗れないな。
>>348 だから何度も言うように、リニアはメンテナンスが楽なんだって。新幹線がドクターイエローで
不具合が判るように、営業車両に計測機器をつけていれば、というかつけなくてもすべて
コントロール室で制御し、速度、加速度に異変があれば、すぐ判る。また摩擦などないから、
そういう部分の点検も入らない。地震とかによるガードウェーのゆがみもすぐわかる。それに
ちょっとやそっとの地震などでは歪まないように作るし、昔はミリ単位の制御でガードウェーを
作らないといけないといわれ、それで建設費が新幹線の3倍以上かかると言われたが(中国の
トランスラビットがまさにそう。数ミリしか浮上しないからちょっとした狂いが致命的)、今は
数センチの狂いは関係ないんだよ。それで建設費が新幹線の1.2倍程度に抑えられると言われている。
>>349 10倍に水増ししていないよ。観光客でさえ、70万人ぐらいだろう。利用者は1島につき、
行きと帰りの145万人だ。ちょっとした買い物や、ビジネスなどその何倍も行き来があるのが
普通だろう。
>検閲があるだろう。
それは船でも飛行機でも同じ。
アホか・・・。
空港のすぐ近くから別の空港の近くへ運ぶなら空港が有利にはなる。でもリニアの速度
を上げれば済むだけ。大抵空港は僻地にある、これがデメリット1。空港では検閲、
検査などが煩わしい。334の書き込みを読んでくれ。
>検閲があるだろう。
それは船でも飛行機でも同じ。
おかしいと思わないのか?
5.6Gのジェットコースターには年寄りも子供も乗るがな。0.5Gで年寄りも子供も
乗れないなら、バスにもタクシーにも乗れないな。
それは「そのための乗り物」だからでしょ。比較対照として失格。
再提出を求む。
373 :
Podporuchik Kije ◇ 0Ylyu4XkRE :04/03/03 22:11 ID:RmgL25QA
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
検閲って…もしかして検疫のこと?
兆もかかるトンネルの資金を回収するのに何年かかるのか・・・。
それにメンテナンスは安全上毎日行うことに代わりないと思うが。
ついでに言うと、真空と言っても大気の10分の1だから簡単と言うが、
そんなこと言ってると理科の先生に笑われちゃうよ。
何故そんなに繋げたがる。
>>377 統一協会が、日本の女性の人身売買がしやすくなるからだろ。
>>377 お仲間を呼ぶためっしょw
『大分人は仲間を呼んだ!
実は鹿児島人が現れた!
佐賀人が現れた!
Podporuchik Kijeが現れた!
もちろん朝鮮人も徒党を組んでやって来た』
・・・みたいなw
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
今回はシンプルに。
>>371 君は人の話を聞く気はないようなので、宿題を出します。
トンネル全長の気圧を下げるに要する時間と、メンテナンス
に要する時間を計算してください。
なんにせよ、だ。
色々と技術革新を待たなければならない、という事は確実なわけですな。
そして、その技術を使った施設の運用手段も、構想段階いまだし、と。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>371 空港では検閲(検疫のことか?)が煩わしい?
駅 タ ー ミ ナ ル でそんなことやられたらもっと煩わしいわい。
>ジェットコースターに乗ると連続5.6Gくらいが連発するのだが。それが快感なのだが。
はあ。
あのね、子供から老人まで、病人や身障者までが平気に普通に乗れるのが
公共交通機関としての最低ラインだって判ってる?判らなかったらただのバカ。
>だから何度も言うように、リニアはメンテナンスが楽なんだって。
あンたが言ってるだけだろ。そもそも「メンテナンスが楽」と「メンテナンスコストが安い」は等価ではないぞ?
http://linear.jr-central.co.jp/topics/news/030610.html >営業線の実現に向けてはコスト低減が重要です。リニア技術に関してはこれまでの走行
>試験を通じて、いくつものコスト低減技術が生まれています。
読んだ?「コスト低減技術が生まれています」要するに、今現在は高コストだけど将来的には
安くできるかもね、ってことだ。
それに200kmにわたってコイルを何千万個も敷き詰めて線路を作るんだぞ。
故障率がいかに低かろうが、交換の必要性は出てくるだろ。もっと常識的に考えてみな。
>ちょっとやそっとの地震などでは歪まないように作るし、
作るのは君の脳内じゃなくてこの現実世界なんだ。
んでもって、地面が地震で揺れて歪んだら線路はそれに沿って歪むもんなんだ。
「水が漏れないようにする」「歪まないようにするだけ」言うのは楽だけどな、うらずけがなんも無い
妄言じゃだれも聞いてくれネーヨ。
383 :
Podporuchik Kije ◆0Ylyu4XkRE :04/03/04 00:16 ID:2ST+cWMn
>>382 エジソンの発明した数日しか寿命のなかった白熱電灯。蛍光灯。LED灯。
寿命がどんどん延びてきた。
ガードウェーに使うコイルに熱はほとんど発生しない。コイルに外圧は
加わらない。どうやったら切れるのだ。新幹線の場合はレールに歪みが
生じ磨耗が生じるので(磨耗は車輪の方も)、点検が重要になるのだが。
リニアの場合、磨り減るものがない。
>>383 故障の可能性が低い=保守の必要性が低い
では無いよ。
電球と新幹線を同列に扱っちゃ駄目。
あ、IDがファビョってる。
下げろよ、大分人。
以前言われただろう?
過去の偉人の業績になぞらえても、大分人の妄想な構想は格上げされないぞ、と。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>383 宿題の答えまだ〜?
あと、ついでに減圧に必要な真空ポンプの方式と
数量も計算しといてね。
トンネル内を真空に近づけるのはいいが、入り口付近ものすごい暴風にならんか?
>>383 >エジソンの発明した数日しか寿命のなかった白熱電灯。蛍光灯。LED灯。
>寿命がどんどん延びてきた。
だから、大規模な事業を計画するには確立された技術でするもんだ。
何度言われれば理解するんだ?
>>だから、大規模な事業を計画するには確立された技術でするもんだ。
なぜか、B29を思い出しまつた。
あれって、技術的な冒険からは程遠い存在なんだよなぁ。
しつこく
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>390 何度も書いただろう。青函トンネル、瀬戸大橋に比べれば技術的にはクリア
していると。真空リニアに関しては将来のテーマと言ってある。
じゃなにか?一旦掘って、新幹線通してからしばらくしてから真空化すんのか?
真空化工事中は全面運休ですか?
>>391 >何度も書いただろう。青函トンネル、瀬戸大橋に比べれば技術的にはクリア
そのクリアしてなかった部分を書け。
394 :
マンセー名無しさん:04/03/04 01:40 ID:wSpfVWz8
>>388 なんかね、出入り口に蓋するんだとか言ってたよ。
あれ。違ったかな。全線に渡って真空化するんだっけか。
もう笑いどころがありすぎて突っ込みきれんわい
>>391 >していると。真空リニアに関しては将来のテーマと言ってある。
将来テーマなんて無意味。
あれだけの物を作り上げた後で変更する事はほぼ不可能。
出来もしないテーマとやらをごちゃ混ぜにしてリニアの優位性とか語るな。
397 :
388:04/03/04 01:43 ID:AFFsiiPm
>>395 蓋って…開閉時にえらい事なりそうなんですが…
>>391 >真空リニアに関しては将来のテーマと言ってある
んじゃ現状では実現不可能ってことで、このスレ終了?
まず、元大分人は現実的な計画を時系列でまとめて出せ。
400 :
:04/03/04 01:48 ID:g7k0fQ/F
南下スゲー法案が韓国で通ったらしいな
よって、こんな侵略用トンネルなんぞ無用
だから、今現実にできない事をできるようになるのを待つより
前に誰かが挙げた高速艇使った方がいいだろうに・・・
現実に存在するわけだからなw
リニアの場合、電磁波の影響をなくすため乗降装置が必要。乗降装置を
ピッタリ車両につけて、客の乗り降りをすればよい。空中給油に比べれば
楽な作業。
新幹線などのフォームも昔は単なるコンクリートの床だけだったのが、
扉みたいなものができたところがあるよね。そういうのがもっと大掛かりに
なるだけ。
>>393 それもすでにした。
>>392 新幹線みたいに毎晩毎晩レールの点検するよりまし。どういう形で
真空耐用するかによるが、全面運休する必要はない。
>>398 旅客リニアはすでに実用段階。リニア貨物もちょっと工夫すれば
すぐにできる。真空リニアは将来のテーマではあるが、実践的な
研究はほとんどやられていない。むしろこのスレは続き、真空
リニアに関しては別スレを立てたほうが良いだろう。
>>401 運ぶものが「あれば」ね(笑
現実問題として、今の旅客・運送で足りないって
話、あがってんだろうか?
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
つまり、真空は無茶だとやっと気づいたのね。
>>402 >旅客リニアはすでに実用段階。リニア貨物もちょっと工夫すれば
>すぐにできる。真空リニアは将来のテーマではあるが、実践的な
できないじゃない。君の案だと真空まで持ち出さないと
採算も取れなきゃメリットも無いわけだ。よって実現は
不可能。
>>407訂正
実現不可能じゃないね。
実現しても 無 意 味。
ドクターイエローってトンネルの状態も見てたんじゃなかったっけ?
教えてエロい人
つか、新幹線のように通常の状態のトンネルならまだしも、限りなく真空に近い
状態のトンネルの整備を毎日やらんでどうするの?
その前に、そんな巨大なトンネルの真空状態を維持できるだけの建材があるのかどうかが疑問。
まさか、カーボンで被うなんて無茶な事は言わないよね。
技術的に可能でも金が羽根を付けて空いっぱいに飛んで行くよ。
わはははははは。いやいやいや、笑えるなあ。
「 空 中 給 油 に 比 べ れ ば 楽 な 作 業 」
まあアレですな、判りやすく言うと「サーカスの空中ブランコよりは楽」
って言ってるようなもんですな。
いや、実際問題として仮に真空チューブリニアが実現するにしても(仮に、だぜ)
「電磁波の影響をなくすため乗降装置が必要」になることなんてないと思うのだが?
いったいどういう理由で乗降時に電磁波の影響を受けるんだ?
大分人はやっぱ、リニアのことぜんぜんわかってないな。
>
>>392 >新幹線みたいに毎晩毎晩レールの点検するよりまし。どういう形で
>真空耐用するかによるが、全面運休する必要はない。
やっぱお前バカだな。読解力ゼロ。オレが
>>392で述べたのは
「韓日(w)トンネルを通常鉄道用トンネルとして運行を開始して、
しばらくしてから真空リニアが実用化できてから全線真空化工事を行うってのかこのバカ」
だ、このバカ。
えーと
390 :ロム者 ◆fRBZjn.9nI [sage] :04/03/04 01:11 ID:WdnDmaLx
>>だから、大規模な事業を計画するには確立された技術でするもんだ。
なぜか、B29を思い出しまつた。
あれって、技術的な冒険からは程遠い存在なんだよなぁ。
しつこく
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
・・・という発言のレスが、
391 :Podporuchik Kije ◆0Ylyu4XkRE [sage] :04/03/04 01:34 ID:2ST+cWMn
>>390 何度も書いただろう。青函トンネル、瀬戸大橋に比べれば技術的にはクリア
していると。真空リニアに関しては将来のテーマと言ってある。
・・・どーしてこーなるのだらふ
意味不明
冒険しすぎって、自分でもわかってる故の過剰反応か?
>>409 トンネルの壁に超音波ぶつけて検査してるよ。
>>410 ダイヤモンドの単結晶で作れば真空でも漏れないネ!!!!
>>413 おいおい・・・。
カーボングラファイバーより金が飛んでくぞ。(w
それと、乗降装置って・・・。
リニアには一応タイヤが付いてるよ。
まさか、常にオンにしておくのか?
あと、急に真空状態が保てなくなった場合の状態って・・・
大惨事になるんじゃないの?
途中で止まった場合とか、崩壊した場合とかのリスクもでかいだろうし
そーいうリスクをしょってるのに新幹線以上の点検をしなくてどうするんだと
提唱も反論も妄想さえもループしまくりですなw
でも大分人は自分の都合の悪いところはスルーなのでつ。
もう、仕様ですから、というしか…
しつこく
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
>>413 >ダイヤモンドの単結晶で作れば真空でも漏れないネ!!!!
夜中にバールのようなものを持ってコツコツやってるニダさんたちが目に浮かびます。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
>>402 >それもすでにした。
俺の記憶ではうやむやにしただけだったぞ。
>>418 「ダイヤは衝撃に弱いニダ!!だからこうやって・・・やったニダ!!」
「コレでウリも両班ニダね。ホルホル」
ゴゴゴゴと地響き
「???なんニカ?・・この音は?・・・!!!」
「トンネルがくずれてき・・アイゴー」
となりそうw
>>元大分人
とにかく、真空案・減圧案は将来の夢であって日韓トンネルでの採用は無いと考えるのか
やっぱりその線で逝くのか、そのくらいはハッキリしろ。
それが嫌なら何年後から着工したいか、何年くらいの工事を見込んでるのかくらいは書け。
君の案はそれは将来の技術でOKが多すぎるんだよ。
>>414 ほら、50光年先には直径4000kmのダイヤモンドの核を持つ惑星があるそうじゃないか。(こないだNASAがみつけてた)
ソレを使えばいいんだYO!!
だから、それを引っ張って運んで来れるようになるまでに日韓トンネルは掘るの待っておこうぜ!
>>418>>421 しまった!!ソレを忘れてた!奴ら「落ちてるものはウリの物ニダ」って発想するからなあ。
みんな、あんまり大分人改め佐賀人改めPodporuchik Kije ◆0Ylyu4XkREをいじめてやるな。
彼の脳内では、既に日韓トンネルは完成しリニアモーターカー走り回っているんだよ。
文字通り、理論に穴(トンネル)開いているのはその証左だ。
>>411 お前が判っていないんだよ。ソースを示すから勉強しろ。
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_frame_J.html 超電導リニアでは、超電導磁石の磁界から乗客を守るため、プラットホームには、飛行場のボー
ディングブリッジのような、乗降設備を設けてあります。この乗降設備により、磁界は遮蔽され、
安全に車両に乗り降りできます。
>韓日(w)トンネルを通常鉄道用トンネルとして運行を開始して、しばらくしてから真空リニア
>が実用化できてから全線真空化工事を行うってのかこの天才
そうだ。新幹線にしたって、全線開通した後に品川駅が出来たりとか、防音壁が出来たりしている
じゃないか、このバカ。
>>416 ならんよ、バカ。せいぜい1気圧の差。耐圧的な問題はない。換気用の空気も車両には備えてある
わけだし。
>>418 真空装置が何で出来ているのか知らないようだ。ステンレスだよ。
>>422 リニアの一番コストがかかる部分は、電気代。建設費、車両費は新幹線に比べ磨耗などない分、
遥かに長持ちするので、長期的に見れば大きな問題ではない。その最大のコストになっている
電気代をどうするか、一番の解が空気抵抗を減らすこと。車体の改良(軽減化、適正形状、車材
の適正化など)でもある程度は減らせるだろう。しかしより効果的なのが、チューブごと真空に
すること。日韓トンネルでの採用はあるかも知れない。駅間、距離が短いからやるまでもないと
いう考えもある。しかしシュミレーションだけではやれない部分もあるので、実験的な意味合いも
含めてやっても良いだろう。いつから着工は全く持って未定。もっと長大トンネルでないと効果が
薄いから。
未来の技術と言う香具師がいるが、少なくともリニア旅客は営業レベルの
技術はある。リニア貨物もそんなに難しくないが、いくらかインフラ整備
など必要だろう。
真空リニアに関しては、そんなに難しい技術ではない。如何にコストを
下げるかだけの問題。技術的にもクリアしていなかった、東海道新幹線、
青函トンネル、瀬戸大橋などとは違う。
>>416 >せいぜい1気圧の差
これが馬鹿の証なのだが・・・
>真空装置が何で出来ているのか知らないようだ。ステンレスだよ
ステンレスパイプ、列車通すくらいの太さのいくらすんの?
でまあ、安全性考えるとシームレスだよな?どうやって作る
か知ってる??
>>426 真空リニアを語ってくれ、せっかく面白いキャラなんだから。
>>426 だれも日韓トンネルやリニアが技術的にできないと言ってるわけじゃない。
コスト削減の為の技術に新しい超伝導素材だの、真空トンネルだの言うから
未来技術だと言われてるって事を理解しろ。
>>425 >含めてやっても良いだろう。いつから着工は全く持って未定。もっと長大トンネルでないと効果が薄いから。
着工が未定なのは当たり前だ。
まあ、50年先か100年先かしらないが、何時かは作っても良いと思う日がくるかもな。
しかし、今の段階では全く無意味な構想だ。
まあせいぜい妄想してな(w
つか、鉄道系の板に持っていったら、どんな反応が出てくるのかなぁw
もちろん。技術系のスレにだけどw
431 :
マンセー名無しさん:04/03/04 06:29 ID:E5JFX27f
余りにもアホすぎるから、鉄チャンからは無視されるのがオチでは?
>>371 引用開始
>航空便よりも速いって?どうしてその様に言えるのだ?
空港のすぐ近くから別の空港の近くへ運ぶなら空港が有利にはなる。でもリニアの速度
を上げれば済むだけ。大抵空港は僻地にある、これがデメリット1。空港では検閲、
検査などが煩わしい。334の書き込みを読んでくれ。
引用終了
あのさあ、どちらにしろ生産地→空港(貨物駅)→機内→空港(貨物駅)→消費地
になるんだから、メリット・デメリットはあんまり変わらないと思いますが。
むしろ、トンネル掘ってリニア通す分、コストが高くなる悪寒。
引用開始
ジェットコースターに乗ると連続5.6Gくらいが連発するのだが。それが快感なのだが。
宮崎実験線の段階で航空機より低コスト。それからさらに進化。
飛行機より速い速度の話をしていて、それだと高コストになってくるが、飛行機よりまし。
引用終了
遊園地での遊戯と、実生活を比べるとは・・・。お花畑なせっていですね。
あと、飛行機と比べたところで、便の良さでは飛行機の方に軍配が上がりますが。
引用開始
5.6Gのジェットコースターには年寄りも子供も乗るがな。0.5Gで年寄りも子供も
乗れないなら、バスにもタクシーにも乗れないな。
引用終了
立って乗らなきゃいけない時間帯に足の不自由な人は乗車を避けているんですが。
身を守る為にね。
引用開始
だから何度も言うように、リニアはメンテナンスが楽なんだって。新幹線がドクターイエローで
不具合が判るように、営業車両に計測機器をつけていれば、というかつけなくてもすべて
コントロール室で制御し、速度、加速度に異変があれば、すぐ判る。また摩擦などないから、
そういう部分の点検も入らない。地震とかによるガードウェーのゆがみもすぐわかる。それに
ちょっとやそっとの地震などでは歪まないように作るし、昔はミリ単位の制御でガードウェーを
作らないといけないといわれ、それで建設費が新幹線の3倍以上かかると言われたが(中国の
トランスラビットがまさにそう。数ミリしか浮上しないからちょっとした狂いが致命的)、今は
数センチの狂いは関係ないんだよ。それで建設費が新幹線の1.2倍程度に抑えられると言われている。
引用終了
メンテナンスが楽=手を抜いても良いって訳ではありませんが・・・。
で、営業車両に計測機器を付ければ輸送量がその分減りますし、
速度もある一定以上は上げる事は出来ませんが・・・。
また、数センチの狂いが関係ないなんて、人の命を預かる旅客業務の人は
言えませんよ。怖くて。
引用開始
10倍に水増ししていないよ。観光客でさえ、70万人ぐらいだろう。利用者は1島につき、
行きと帰りの145万人だ。ちょっとした買い物や、ビジネスなどその何倍も行き来があるのが
普通だろう。
>検閲があるだろう。
それは船でも飛行機でも同じ。
引用終了
ちょっとした買い物で、買うもの以上の旅費を使うのかねえ?
あと、検疫があるから速度的には有利じゃないよねえ。
日本に入ったすぐの駅で検疫受けるから。その分足止め。
>>383 引用開始
エジソンの発明した数日しか寿命のなかった白熱電灯。蛍光灯。LED灯。
寿命がどんどん延びてきた。
ガードウェーに使うコイルに熱はほとんど発生しない。コイルに外圧は
加わらない。どうやったら切れるのだ。新幹線の場合はレールに歪みが
生じ磨耗が生じるので(磨耗は車輪の方も)、点検が重要になるのだが。
リニアの場合、磨り減るものがない。
引用終了
人の命を扱っているんだから、常に安全な状態にしなければならないわけで、
保守・点検は毎日やる罠。たとえメンテナンスフリーのものであっても。
>>391 引用開始
何度も書いただろう。青函トンネル、瀬戸大橋に比べれば技術的にはクリア
していると。真空リニアに関しては将来のテーマと言ってある。
引用終了
で、現在の技術で真空未対応のトンネルを作って、将来対応させるわけ?
金食い虫だ罠。
そんなことより日本における爆破解体の展望についてかたれ。
韓国人というのは、線路の保守点検を毎日やる必要すら知らないケンチャナヨ野郎なのか。
道理で、いつまで経ってもKTXひとつ実用化できない訳だ。
どうやら、韓国人にリニアは手に余る玩具だよ。
ざっと200キロからの路線を真空化したら、どうしても一気圧に戻した上でトンネルの端っこから点検する必要が生じる。
終電から始発までを6時間とすれば、一気圧に加圧する時間と真空に戻す時間を加えなくても、一時間当たり33キロ分の路線を点検し終える必要がある。
つまり、1キロあたりを2分以下で済ませなくては間に合わない。
無論これは一気圧分の注排気に伴う時間を考えていないので、実際の時間制限は更に厳しくなる。
仮にトンネル断面を直径5メートルの円とすれば、排気しなくてはならない空気の総量は約392万立方メートル。
注気の時には自然吸気で良いかも知れないが、真空化の時にこれだけの空気を排出するのは大変な時間がかかって始発に間に合わないぞ。
結論・トンネルがあまりにも長いので、保守点検の時間さえ確保できず真空化は絶対不可能。
>>402 引用開始
リニアの場合、電磁波の影響をなくすため乗降装置が必要。乗降装置を
ピッタリ車両につけて、客の乗り降りをすればよい。空中給油に比べれば
楽な作業。
新幹線などのフォームも昔は単なるコンクリートの床だけだったのが、
扉みたいなものができたところがあるよね。そういうのがもっと大掛かりに
なるだけ。
引用終了
比べるものが段々現実世界から離れていくのはねえ・・・。ある意味空中給油
のが楽だと思うけどねえ。
あと扉みたいなのがくっついたのは、単なる駅での触車事故防止の為。
引用開始
新幹線みたいに毎晩毎晩レールの点検するよりまし。どういう形で
真空耐用するかによるが、全面運休する必要はない。
旅客リニアはすでに実用段階。リニア貨物もちょっと工夫すれば
すぐにできる。真空リニアは将来のテーマではあるが、実践的な
研究はほとんどやられていない。むしろこのスレは続き、真空
リニアに関しては別スレを立てたほうが良いだろう。
引用終了
文章はつながっていないは、真空リニアに関しては尻まくろうとスルは、
コストと安全を考えない発想で物事を考えるは、お花畑の人って良いね。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
>>432 >どちらにしろ生産地→空港(貨物駅)→機内→空港(貨物駅)→消費地
>になるんだから、メリット・デメリットはあんまり変わらないと思いますが。
人口密集地の近くには空港はない、駅がある。旅客には駅が有利。確かに航空貨物の便を考えて、
IC工場など進出しているが、貨物駅の方は多く作れる分有利。
>飛行機と比べたところで、便の良さでは飛行機の方に軍配が上がりますが。
それは全体にない。鉄道の方が本数が多い。点と点を結ぶ、飛行機に比べ、線の鉄道。
ただ、中国南部への貨物輸送を考えると遠回りになり、船の場合は少々遠回りしても
コストはほぼ同じだが、鉄道は上がるという問題はある。
>数センチの狂いが関係ないなんて、人の命を預かる旅客業務の人は言えませんよ。
それが言っている。ミリの精度を求められるか、数センチの精度を求められるか。
>保守・点検は毎日やる罠。たとえメンテナンスフリーのものであっても。
メンテナンスフリーならやる必要がない。分解点検もレベルがいくつかある。
車に乗るのに、乗る前に毎回車検を受ける馬鹿はいない。飛行機の場合、異常や故障も
自動的に判るようになっている。オートマチックに運転できるリニアも異常、や故障は
簡単にわかるはず。
>>436 馬鹿か、リニアは新幹線と違う。あと私は韓国人ではない。ロシア系ムスリムだ。
一度真空にしたら基本的には戻さないんだよ。
車内の清掃などは真空を破らずにできる。車内は真空ではないから。
トンネル内はほとんど故障も点検も必要ない。点検、修理、交換
の必要が生じたときは、それが大掛かりでなければ真空を破らずに
作業をし(宇宙服みたいなものを着て)、大掛かりなものなら、
真空を破ってやるだけ。
日韓トンネルに関しては真空にしなくても400キロも出さなくても
スピード的には充分。でも折角作るのだから、600キロ、700
キロ出せるものにしようというので真空リニアが出る。560キロ
程度なら別に真空にしないでも簡単に出せる。
でも、真空リニア。
改造したら、巨大なレールガンが出来そうだな。
リニアより砲弾流したほうが幸せじゃないのか。
>>440 ならばリニアは全客車酸素ボンベ装備になるが、
事故って止まった時はスリルだな。
あと酸素切れまで何分って表示は出るのかな。
>>439 センチとかミリの狂いは最早精度とはいわないw
スペースマウンテンの事故は車軸の0.86mmの誤差から起こった事故だしな。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
いや、だからね。
真空を破ろうが破るまいが、路線の保守点検は毎日不可欠なんだよ。
それでも一分間あたり500メートル以上の距離を稼がなくてはならない大急ぎの点検しかできないのに、
いつまで経っても何のトラブルも発生しないと考えられる理由が分からん。
それに真空中で宇宙服のような作業着を着ていたら、機敏な作業は不可能。
宇宙服の内部は0.3気圧に保たれているが、どうして1気圧に出来ないかというと関節が曲がらなくなるから。
0.3気圧というのは、宇宙服が手足を動かして何か作業を行えるギリギリの柔軟性を確保する気圧という事だ。
おまけに何かに引っ掛けたりして宇宙服を破らないように、細心の注意が必要になる。
一分間に500メートルをクリアしなくてはならない大急ぎの保守作業で、宇宙服着用など馬鹿げた妄言だ。
作業員に死ねと言ってるのでなかったら、ちゃんと点検しなくても良いと言ってる事になるからな。
そういうケンチャナヨな事ばかり言ってるから、KTXすらマトモに走らせられないんだよ。
しかし、みんなよく真面目に意見を返せるな。
こいつは何を言われようと意見を変えないつもりだぜ。
>>444 ハッキリ言ってやろうか、韓国一国だけが相手じゃトンネル掘る価値が無いんだよ。
北朝鮮と統一してから吠えやがれ。
半島と言っても、今の韓国は島と同じ。
中国ともロシアともユーロとも繋がってない。
まずKTXをその他の国に繋げてから夢をみやがれ。
447 :
マンセー名無しさん:04/03/04 08:48 ID:xym0121e
ホントに真空でリニアだったら、摩耗部分もない。
水分も飛んでしまうから腐蝕もない。
というわけでメンテフリーかもよ。
とはいえ、コスト考えるとあほらしい。
必要なら高速船開発が妥当。
統一した半島は、韓国よりつなげる意味がない相手なわけだが。
まあ、統一したら日本にいる朝鮮戦争難民が全部帰る事になるんだよな。
それだけが統一のメリット(理論上に過ぎないが)。
>>425 >>韓日(w)トンネルを通常鉄道用トンネルとして運行を開始して、しばらくしてから真空リニア
>>が実用化できてから全線真空化工事を行うってのかこの天才
>そうだ。新幹線にしたって、全線開通した後に品川駅が出来たりとか、防音壁が出来たりしている
>じゃないか、このバカ。
呆れた・・・(引用時に「バカ」を「天才」に改竄するような幼稚なバカさ加減だけに呆れてるわけじゃないぞ)
普通電車で開業するってことはスラブ軌道にレール敷くんだろ?
壁だって普通の壁だ。真空に耐える壁じゃない。
で、しばらくして技術が発達したらリニア化するわけだ。
200km以上の距離に渡ってコイルを敷いて、壁を耐真空のものに変える工事をするだろ?
その工事に何年かかるんだ?その間鉄道の運用は休むのか?
>
>>416 >ならんよ、バカ。せいぜい1気圧の差。耐圧的な問題はない。換気用の空気も車両には備えてある
>わけだし。
車両の気密が破れたらどうするんだ?
何回も言ってるけど、乗客が窒息死するのはケンチャナヨじゃ済まんぞ?
>
>>418 >真空装置が何で出来ているのか知らないようだ。ステンレスだよ。
やっぱおまいはバカですね。
>>418は「ダイヤモンドで壁を作ったら卑しい韓国人はバールで壁を壊してダイヤを
盗むに違いない!」ってジョークなんだよ。文を読めもしないくせにほざくナや。
>>449 このスレもう、新しい情報でないから、大分人を無視しろよ。
真空だからメンテナンスフリーというのは、楽観的に過ぎるよ。
真空を維持するが故に、トンネル内では蟻の這い出る隙間一つ見逃せない。
蒸発する程度の漏水箇所さえ、見つける度に補修して回る必要が生じる。
コイルの上も安心できない。
毎日数多くの列車が通れば、ボルト、ナット、あるいは何かのゴミ等の落下物は必ず存在する。
普通の鉄道なら小部品の一つや二つくらいで重大事故を起こす事は稀だろうが、
リニアの場合は通電上のトラブルを懸念しなくてはならない。
だから最低でも、終電後の目視点検は省けない。
ところで、元大分人で前佐賀人で現中尉殿は
具体的な見積もり出したことがあるの?
もちろん信頼できるソースつきでの。
ずーっと、「技術的には実用段階」とか「○○に比べてコストはマシ」
とか「当初より安価で作れるようになってる」とかしか言ってない気がするんですが
教えてエロい人
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
455 :
446:04/03/04 09:18 ID:AzORmpQ1
>>453 すまん。
もしかして俺は人違いをしてしまったのか。
スマンかった。
>>443 リニアは初め、ガイドウェーの設置に150メートルで6ミリの誤差だった。
で、土木関係の人に聞いたら、土木にミリの精度はない。まだGPSを使ったりして大変だった。
横断歩道橋とかミリ単位で引いていると思っているの?
>>445 何のトラブルも起きないとは言っていない。未知の事故も起こりうるだろう。
宇宙服のような作業着とは言ったが、宇宙服とは言っていない。トンネル内は宇宙ほど
真空ではない。また重力もあるから作業しやすい。
私はKTXを走らせる国とは無関係。その輸出国とも。
>>449 初めからリニア。その後、必要なら真空化。
>>451 お前が言っているのは、宇宙船からボトルやナットが地球に落ちるのを心配しているようなもの。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
中央・山陽リニアができて、貨物輸送にメドが立って
中共と北朝鮮崩壊・民主化・南北統一のあとなら考えてやってもいいよ。 東京〜ソウル〜北京リニア。
当然釜山〜北京の費用(建設費・ライセンス料など)は全て即金で払ってもらうよ。(日本からの持ち出しなし)
手抜き民族に任せられないからな。
まあ漏れが生きてる間にその条件に達するかはわからないがね。
>>459 この大分人は統一協会の宣伝のつもりだから、相手するならこれ書いとけ。
じゃないと同類だぞ。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
忘れてた。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
真空中で手足を動かせる程度に柔軟性を保つ気密服の素材に、宇宙か海底トンネルかは全く関係ない。
宇宙だろうが海底トンネル内だろうが、0.3気圧以上に耐える強度の生地では、手足を曲げられなくなるんだよ。
トンネル内が0.3気圧以上なら、そんな服は無用だがね。
だが人間が呼吸できる程度の気圧なら、生物や湿度がもたらす路線の劣化の問題も無視できなくなるぞ。
真空だろうと何気圧だろうと、どっちにせよマトモに保守点検が出来ない距離であるが故に、韓日トンネルは不可能。
>>462 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
>>456 >
>>449 >初めからリニア。その後、必要なら真空化。
お前は底なしの馬鹿だな、後から真空化なんて出来ない。
仮にするとしたら新しいトンネルを掘ることになる。
「お金と技術は無尽蔵に生まれる」とでも思ってるのか?
465 :
マンセー名無しさん:04/03/04 10:35 ID:2jJoNoBj
>>464 おまえ、大分人につきあってる協力者に見えるぞ。
これ書いとけ。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
>>439 人口密集地に貨物駅など作れんと何度もいておる。
貨物駅には鉄道施設の他、広大な倉庫とトラックターミナルが必要になっていると言っている。
更に、検疫や税関は日本の入り口で行うので、足止め回数はリニアのほうが多い。
空港や港は、それら施設全てを持っている。
鉄道貨物輸送の設備まで持っているんだぞ、空港や港は。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
--------------
長げーよ・・・
携帯だとうざいだけ。
貼りたい奴だけが勝手に貼ってろよ。
>>468 どうでもいいけど、真空チューブなんてことを言い出してる大分人につきあうなよ。
いくらかかるか想像も出来ないじゃん。だいたい、安全性も定かでないし。
「おふだ」もここまで繰り返しコピペされるとうざい罠。
効果もあんまりなさげだし、単なるコピペ荒らしと変わらん様な。
>>470 大分人につきあってるやつが、問題だろ。仲間じゃないの?
真空チューブなんてマジデ議論してるなんて中学生くらいだろ。頭の中が。
俺は一貫して、真空トンネルなどにする意味が無い事を説明し続けてるのだがね。
それにここは、韓日トンネル賛同者の無知蒙昧ぶりを晒すスレだろ。
実際、始めはウジャウジャ居た賛同者が、今は殆ど一人だけになった。
韓日トンネル賛同者という輩は、己の愚かさを自覚した時点で賛同を取り下げるのだ。
473 :
マンセー名無しさん:04/03/04 11:10 ID:2jJoNoBj
>>472 >韓日トンネル賛同者
こんな表現をあんまり日本人はしないなあ。これ貼ってくれる?
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
もっと香具師のファンタジーをご披露して貰おうよ(w
他スレで暴れられても迷惑だし。
>>474 カルトの宣伝は、させるべきじゃないだろ。
477 :
マンセー名無しさん:04/03/04 11:14 ID:/KQCU3AN
朝鮮カルト引っかかるやつって本当に分からん。
何がいいのだ。教義なんか、まるでそびえ立つクソだろ。
仏罰仏罰!地獄に落ちろー。
カルトの宣伝を即座に粉砕してみせるから、みんな賛同を取り下げてるんだろ。
カルトを恐れてる連中は、勝手に例の呪文を貼ってれば良いよ。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
おやおや・・・本当に連続コピペを始めやがったよ・・・
殆どこいつ等の方が荒らしみたいになってるな。
どうでも良い事だが参考までに教えてやると、前スレで自称大分人に踏み絵を最初に要求したのは、この俺だ。
ここまで低能なフォロワーが粘着するとは予想外だったがね。
483 :
477:04/03/04 11:29 ID:/KQCU3AN
癇癪が起こる!
創価も含めて「朝鮮カルト」ということで、ご了承願いたい。
>>482 だから、書いて見ろよ。ウソはいいから。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
名無しだから今更確かめようもないだろうが、俺の文体の特徴を注意深く捉えれば、
前スレで自称大分人に対して最初に踏み絵を要求したのが俺だと言う事くらいは気づく筈だ。
他でもないこの俺に対して踏み絵を要求するような馬鹿の要求など、聞く耳持たないね。
勝手に統一教会とでも創価学会とでも思い込んでろ。
俺は韓日トンネル賛同者を叩いて遊んでるだけだから、お前の下らない妄想にまで付き合う気は無いよ。
>>485 統一協会関係者でないことを証明しないなら、お前もそうだと判断するしかない。
早く書いて見ろ。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
>>485 コピペも出来ないのが強い宗教的抑圧下にある証明になってる。
あと5分以内に、かけないなら、君が統一協会関係者だと判断する。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
だから、勝手に思い込んでろよ。
お前の脳内世界などにはまったく関心がないので、それはどうでもいい事だ。
だがな、お前が何をどう判断しているのかに関わり無く、今お前がやってるのはコピペ荒らしそのものだ。
どんな大義名分を持ち出そうが、同内容のコピペを貼り続け、他人にも同じ行為を強要するような真似をしているお前は威力業務妨害の現行犯だぞ。
その事実をちゃんと自覚してるのか?
490 :
マンセー名無しさん:04/03/04 11:45 ID:2jJoNoBj
>>488 どのような意味で威力業務妨害なんですか?(w
お笑いですか?
統一協会関係者か否かを判断するのにコピペが出来るか出来ないかで
判断すると言ってる。全く任意じゃん。
馬鹿だねえ。とにかく、貼ってごらん。楽になるよ。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
なんでそんなに必死なのかね?
度を越えた連続コピペ荒らしは威力業務妨害罪が適用される。
実際に2ちゃんねるでも、何人かはそれで逮捕されている事も知らないのか?
俺はお前の妄想に付き合う気など無いよ。
お前が逮捕されるとしても、俺は「踏み絵」の言いだしっぺとして、皮肉な思い出の一つとするばかりの事だ。
>>492 統一協会とオウムと北朝鮮と、これだけ、人殺しをされ、覚醒剤を売られたりしていて、
頭に来ない日本人がいたら、おしえてくれ。
>>494 踏み絵の言い出しっぺが踏み絵が出来ないとはオモシロイねえ。
自分に例外をなぜ設けるの?
>>494 いいだしっぺなら、コピペすればいいだけなのではないかと。
1個コピペするだけで話終わるじゃん。
498 :
マンセー名無しさん:04/03/04 11:51 ID:2jJoNoBj
>>494 確認すると。
統一協会は糞と言うことでいいんだね。君の言うとおりだとすると。
文鮮明は犬並みの馬鹿だと言ってるんだね。
頭に来たら荒らし?
マジ厨房ですか、君は?
俺のカキコを通読して、俺を統一教会だと判断してるのかね?
別に俺は必死ではないし、統一教会だと思い込まれようが別に構わんと言い続けていてお前とは争点になってないんじゃないのかね?
俺は、同じコピペが繰り返されるのがうざいから、貼りたい奴だけが勝手に貼ってろと言ってるだけだ。
貼りたくない奴にまで、同じコピペを強要するお前らは狂ってるよ。
501 :
マンセー名無しさん:04/03/04 11:53 ID:/KQCU3AN
糞をひり出す前と後に餅をつけ!貴様らには糞ほどの価値もない!
>>500 そうかあ。じゃあ、君は、統一協会の文鮮明は糞だと思ってるんだね。
統一協会は犬なみだと言ってるんだね。
>>500 いや通読するも何も、ID変わってるから日付が変わればリセットと
同じやん。ID/IPとか使ってプロバレベルまでは解析は出来るかも
しれんけど。
確実なのは毎日fusianasanやることだけどね(笑)
>>500 >統一教会だと思い込まれようが別に構わん
ほう。じゃあ、何のために踏み絵を考えたの?矛盾してますよ(w
統一協会の文鮮明は糞だからでしょ?
統一協会の、壊れた信者がよく釣れるなあ。最近。
北朝鮮関連で動きが急だからかな。
文鮮明は犬であり、犬のように聖書を扱い、聖書を使って、人間に向かってくるので
聖書を与えてはいけない。
至言ですな。
流石にここまで阿呆の妄想に従うのも業腹なんで、悪いが言いなりにはならんよ。
踏み絵に強調しなければ統一教会だなんて決めつけてるのは、お前等の勝手だ。
俺はかねてからお前等の都合とは無関係に、韓日トンネルという妄想と戯れてるだけであって、お前等の妄想などに関心は無い。
勝手にどうとでも思い込んでろ。
ただし、踏み絵の元祖として一言助言してやると、威力業務妨害罪違反を他人に推奨するのは程ほどにしておく方が身のためだぞ。
>>500 あと1つ、貴方に名言を送ろう。
「周囲の人間全てを狂ってると言う人物は、まず第一にその社会の中では
自らが狂人であるということを認めているのである」
>>507 踏み絵が威力業務妨害なら、自分が最初にしてることになるだろ。
おまえ、洗脳で頭が壊れてるよ。
かわいそうに。
文鮮明は糞だと、早く気がつけ。
少々訂正
>踏み絵に強調しなければ統一教会だなんて決めつけてるのは、お前等の勝手だ。
踏み絵に協調しなければ統一教会だなんて決めつけてるのは、お前等の勝手だ。
>>510 その「勝手」を最初にやったのは貴方なのですが?
勝手なことをやった、という事が捏造で無ければね(爆笑)
ここまで統一に粘着してコピペ繰り返すとは、AUM信者じゃねえのか?
宗教戦争か、嫌だ嫌だ。
>>510 だから、お前は自分で踏み絵を考えたんだろ?
踏み絵とはそれに強調しなければ、その宗教を信仰していると
判断するものだ。
お前が最初にやったんだよ?自分で書いてるんだよ?
ものすごい、頭が崩壊してるね。かわいそうなくらいだ。
そんな君を作った、文鮮明は糞なんだよ。
>>512 君も統一ですか?
なんか、動員かけてるの?統一教会が。
下らない遁辞だな。
コピペの一つ二つで威力業務妨害が成立する訳ないだろ。
同内容のコピペを繰り返して議論の腰を折ったと見なされる頻度に達すれば、そこで威力業務妨害になるんだよ。
だから俺は問題ないが、お前がコピペを繰り返したりすれば、お前は逮捕される危険が生じる。
その辺の見極めもつかないから、俺の事まで信者に見えてきたんだろう。
何とも呆れた奴等だ。
>>512 AUMは、麻原が統一教会のコントロール下にあったみたいだし、両方とも糞だろ。
当然。
しかし、朝から嗤わせてくれるぜ。
>>514 俺か?
俺は神道。
ちゃんとでかい神棚で天照大神宮を祀ってる。
>>515 だから、書いてごらん。威力業務妨害の構成要件は知ってますよね。ちなみに。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
>>516 ああ、なるほど。
オマエさんは幸福の科学か(w
>>519 なんだそれ。宗教か?>幸福の科学って。
>>520 ・・・知らないのか?
それでコピペ繰り返すのか・・・。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
522 :
マンセー名無しさん:04/03/04 12:09 ID:2jJoNoBj
>>517 統一教会で無いことをまず証明してくれない?
これコピペして。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
523 :
マンセー名無しさん:04/03/04 12:10 ID:2jJoNoBj
>>521 知ってるよ。幸福の科学ぐらい。本を売るのが宗教かと聞いたんだよ。
はっとけ。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
>>523 宗教でない事を強調して本の宣伝か。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
>>523 幸福の科学は宗教法人ですよ。
カルト宗教としては残念ながら穏健派っぽいですが、搦め手で来るケースが
多いのでより厄介だとも言えますな。
>>526 そうですね。幸福の科学もカルトですね。まあ。
しかし、統一協会がこれだけ発生してるのは、断末魔かなんかですかね。
>>525 そう思うなら勝手に思ってくれ。
俺は自分の信仰に素直に大神宮さんを祀るだけだから。
(・∀・)ニヤニヤ
結局は何の捻りもないコピペ荒らしを継続する気かね。
何度も勧誘を断ったから気を悪くしたようだが、それでもお前らの荒らしに加勢する気にはならないな。
お前等の妄想などどうでもいいが、俺が韓日トンネル賛同者と戯れる楽しいひと時を妨げるんじゃないぞ。
うざいから。
>>528 もちろん。このスレでは、統一批判コピペを貼れないやつは、自動的に統一協会
認定されます。
統一協会の文鮮明は糞。
創価学会の池田大作も糞。
幸福の科学の大川隆法も糞。
ID:2jJoNoBj よこれで満足いただけたかな?
>>530 サンクス。
よし、これで在日認定11回、アサピー認定1回に加え、統一認定も加わった。
ハン板歴3年でこれだけ勲章が増えりゃ、名無しとしては立派なもんだ(w
>>529 統一協会の宣伝に文句をたれるのは当然だ。
不細工な犬の文鮮明の糞でもくっとけ。
>>533 なら、統一スレ逝けよ。
元大分人に向かって言うならともかく、単に統一批判したいなら、そっち逝った方が良いぞ。
537 :
マンセー名無しさん:04/03/04 12:20 ID:2jJoNoBj
>>535 おまえが、統一協会じゃない証明がない。まず、531くらいかいとけ。
>>536 コピペの大量貼り付けは2chのルール違反だぞ。
オマエがルール違反してるオマエに押し付けられたって、痛くも痒くもねえよ。
てゆーかさぁ、ID検索すれば済むんだから、一人一日一回書けば十分じゃん。
何度も同じ「御札」を書くのは荒らしに等しいと言ってるんだよ。
>>537 証明する必要も無いし(w
俺が統一だとしたら、どう扱ってくれるんだ?
そっちの方が楽しみだよ。
しかし、統一協会員って抑圧がきついんだね。
文鮮明は糞だ。犬にも劣るとくらい、書いても別にどうでもいいはずなのだが。
>>539 一回も書いてないんだよ。検索ぐらい当然してるよ。
みてごらん。
>>541 独り言か?
それこそ統一スレで思う存分書いた方が良いぞ。
ここは糞犬が立てて、元大分人が糞をばら撒くスレだからな。
>>538 コピペがいやなら、文鮮明は糞。早く死ね。でもいいよ。
>>543 文鮮明は糞。早く死ね。って書いてごらん。
>>545 ちがうちがう。文鮮明は糞と書けと言ってるの。
統一協会の宣伝スレを長引かせる対話相手になってるから疑ってるわけだ。
>>542 漏れは、あんたに言ったんだが(苦藁
同じ事を何度も書くなと。
>>544 強制される筋合いも無い罠(w
とっくに信者認定したんだろ?
なら、オマエは俺を信者だと妄想してればよし。
それはそれで、俺も楽しいしな、オマエが勝手に踊ってくれるからな(w
踏み絵も度が過ぎると、今のやりとりで分かるように反感を買うだけ。
しつこくコピペしてる連中も、そろそろ空気嫁って感じ。
>>548 文鮮明は糞とかけないなら、信者だと認定するよ。
隔離スレにしてあげるよ。ここ。どうも、統一協会が大量発生してるみたいなので
リハビリしてやるよ。
>>543 ところで貴方が、その「元大分人」でないという証明は?
現状では、踏絵の創始者であるという可能性と、元大分人である
という可能性と、ただの嘘吐きであるという可能性はイコール
なんですけどね。
この場合、少なくとも元大分人で「ない」という証明は簡単で、
コピペすることなんですがね。元大分人はあのコピペの効力に
恐れをなして逃げ出した訳ですし。
全方位攻撃で踊り始めたよ(w
(・∀・)ニヤニヤ
踏み絵を一回も出来ないのは、統一協会と認定するのが、このスレの基本ルールだな。
555 :
p090.net009.tnc.ne.jp:04/03/04 12:31 ID:gAkFytjX
次第に踏み絵厨が常軌を逸して来ますたなw
>>553 失礼。レス先間違えた。
文鮮明は糞とかけないなら、信者だと認定するよ。
隔離スレにしてあげるよ。ここ。どうも、統一協会が大量発生してるみたいなので
リハビリしてやるよ。
>>557 もっと禿げしく踊ってくれ。
どうやってリハビリとやらをさせるのか興味がある。
大分人は逃げ出した訳じゃない。
あいつはしばらく経ったらまた来るだろうよ。
別名義になってる可能性はあるが。
>>558 文鮮明は糞とかけるようにしてあげるだけだが?
かけないんでしょ?
しかし、こんな抑圧をかかえて、生きてるの大変だろうな。
文鮮明は糞だなあ。まったく。
>>559 Podporuchik Kije ◆0Ylyu4XkREが元大分人だぞ。
もう一個のトンネルスレでIDを追えば分るが
大分人→佐賀人→佐賀人◆0Ylyu4XkRE→Podporuchik Kije ◆0Ylyu4XkRE
とHNが変遷している。
>>558 文鮮明は糞と、一言書いたら、生まれ変われますぜ。
依存症から脱却できるよ。
>>560 どうやって俺にそれを書かせるようにするのかを聞いてるんだよ。
手段だよ、手段。
書けば認定外すのはとっくに知ってる。
俺は認定されても良いから、その過程や手段に興味あるわけ。
だから、ただ単に書けと言われても書かないから。
だから、もっと楽しませてくれ。
>>565 自分の足と頭で生きていく苦しみと喜びを知るようになる。
まあ、普通の人間がしてることだが。
統一協会の信者の平均寿命は短いの知ってる?
>>566 自分の頭で考えるのか(w
なら、俺は自分の頭で考えて、コピペしないのだが、ウザイから。
コピペを強要させて、それ以外は許さない姿勢は、他人に考える事を放棄させてる事にならないか?
>>555 元の人がフシアナしてないから何の証明にもなってませんがな。
必死だということが判るだけでして。
あと、書きこみの内容や意見だけで個々人を判断するほど甘ちゃんでは
ありませんってば。いや、普通ならそれでいいんだけど、こういう荒れて
いる場所ではね。
元大分人の脳内での優先順位が
統一教会の信仰>>>日韓トンネルの啓蒙
であるならば、日韓トンネルをけなす事で信仰を守っても不思議
ではない。いや、日韓トンネルをバカにするのがデフォルトと
なっているこのスレの現状を見るならば、熱心な信者ならそうする
のが自然でしょうね。
こういう状況下で一番いい手段は、貴方が創始したとおっしゃる
「踏絵」なんですよ。現状ではやりすぎかもしれませんが、ID検索
なら簡単にできるんだから、1人が日に1度書けばいい。
ところが、コピペがうざいならそういう風に議論を持っていくべき
なのに、貴方はただ頑なに拒否するだけ。
これじゃあ、論理だけで考えても偽者と思うしかないわけですよ。
>>567 コピペをしないのはかってだけど、しないと信者だと判断するのも勝手なんだな。
統一協会に南米とかに布教に生かされて死んでいった女性や、韓国に売られた
女性の悲惨な末路を知らないの?
文鮮明は糞中の糞だぜ。
>>568 なるほどね。
なら、勝手に認定してくれても結構ですよ。
元山田AGヲチャーとしては、認定されることが勲章だと思ってるから(w
>>569 知ってるぞ。
知ってても、このスレは元大分人を隔離戯れる事が主旨なので、その件は無関係。
統一スレでなら、その件で幾らでも語るがな。
かき集めた金はどう使われたか
以下、元統一教会員カインの末裔氏の投稿より
二十五年以上に渡る統一教会の 経済活動を中心とした中で
このお金が、どのように使われ、一部のお金が、不正蓄財に使われたか
をお話します」
さて、私は、1978年の日本統一教会の経済活動から統一教会が、嘘をついてもお
金を集める経済活動、献金活動、霊感商法体質に大きく変質していったと見ていま
す。現在までに、日本統一教会から海外へ送金された総額は、1兆円を超えるでしょう。
1978年前は、リトルエンジェルの維持費、アカデミーや科学者の会議、言論指導
者会議など、むしろ、社会的には、一定の貢献をした可能性が、ある活動に使われて
います。
ただ、1966年に韓国の統一産業を創立して以来、一和、世一重工、韓国チタニウ
ム、一信石材、一成綜合建設、興栄水産、世一観光などの創設資金、維持費として、
日本からの献金や資金が、使われています。また、済州島の土地購入にもかなりのお
金が、使われていますし、韓国の38度線近くの南側の土地も密かに購入されてお
り、これら不動産は、文師の親戚や幹部たちの名前で、購入されています。
こうした企業の従業員は、統一教会員でない人も多くいましたが、韓国としては、
大学も出ていない中では、高給をとれるということで、形だけ統一教会員になってい
る人も数多くいました。こうした給料泥棒的な韓国人の統一教会員を養うのに、98
年の経済危機で、大リストラするまで、毎月で、10億円から30億円(これには、
後述する韓国の世界日報は、含まれません)以上の日本からの資金が、必要だったの
です。
こうした企業や統一財団の幹部になった古い統一教会の幹部は、韓国では、当然の
役得、日本的にいえば、不正蓄財した人が、朴さん、郭さん、金明大、ブラジル金こ
と金ヒョンデ、劉大行現総会長、若手では、公職を今年追放されたチェ・イルドなど
が、代表的な不正蓄財幹部でしょう。
さて、77年頃から文師は、ソウルの国会の前のヨイド広場に神殿を建てると言っ
て一時、献金を集めていましたが、当時の韓国政府が、国会より高い建物を建てる許
可を出さなかったために、神殿建設計画を中止。
そのお金は、78年から、映画「仁川上陸作戦」の映画製作に回されました。この
映画は、当時の世界日報社長で、後の統一教会の6代目(1996年6月から98年
3月)の石井光治元会長が、中心になって、作りました。この映画プロジェクトは、
大失敗で、総額130億円以上を使いながら、米国で、わずか数週間上映されました
が、興行成績が、まったくだめ、駄作で、教会内でも教養のない、石井氏を使ったた
めだと避難が噴出したくらいです。
日本の世界日報は、75年に創刊されて以来、毎月1億円から4000万円ぐらい
が、赤字で、統一教会から援助されており、これも総額200億円近くが、使われた
ことになります。最近は、倒産寸前の状況だとのこと。
>>572 おいおい、それだけじゃないぞ。
北への送金も大問題なんだぞ。
それは無視なのか?
ハン板的にはそっちも重要視すべきだろ?
ていうか、北との繋がりから責めるのが、現在の日本において効果的だろ。
575 :
統一協会のやっていること 3:04/03/04 12:54 ID:2jJoNoBj
82年の5月にワシントンタイムズ紙が、できてから、これが、一番、お金が、か
かっています。豪華好きな朴プーヒー氏が、大理石張りの社屋を建て、社員食堂は、
一流レストラン並みの大理石の豪華版。ただ、米国では、レーガン政権には、重宝さ
れていましたが、実業界、特にユダヤ人系の企業からは、ムーニーの新聞として、広
告費が、全く入らず、創刊時で、200億円以上、週刊誌インサイト、月刊誌ワールド
アンドアイも含めるとここ数年のリストラが、進むまでは、毎月10億円以上の日本
からの資金がないと、運営できないような大赤字新聞です。したがって、1ドル25
0円という時代もありましたから、円計算は、複雑になりますが、ワシントンタイム
ズだけで、10年間で、10億ドル以上(朴ポーヒ‐氏の証言)、20年近くたった
今では総額だと3000億円以上のお金を使っていることになります。これには、言
論指導者会議や、90年の4月のモスクワでの会議費用、ゴルバチョフ大統領へ渡し
たお金なども含まれています。
現在は、円が、120円ぐらいで、リストラをしているので、毎月ワシントン・タ
イムズ、インサイト、ワールドアンドアイにかかるには、6億円前後と聞いています。
80年代では、アラスカや米国の水産業にも100億円以上のお金が、使われ、長
い間、赤字体質が、続いていました。
八四年から八五年に、文師が、脱税で、ダンベリーに入獄させられていたときに、
米国の牧師にビデオデッキ5万台を貸しだし、原理講義のビデオ3本セットを5万
セット以上配るという摂理があった。この時に使われたお金が、50億円以上だっ
た。
さらに、この時は、米国の50州で、大きな市にモービルホームの教会を設立して伝
道活動することも実施された、実際は、日本人のメンバーが、大半だったが、この
時、1千500万円近くするモービルホームが、200台以上購入されたつまり、3
0億円以上が使われたが、数年後、これは、全てお払い箱の廃車となった。
80年代、統一教会は、霊感商法によるバブルの時代で、いろいろなところで、無駄
なお金が使われ、浪費されている。
576 :
統一協会のやっていること 4:04/03/04 12:55 ID:2jJoNoBj
アフリカのある国では、材木を伐採して販売する計画が、海外宣教師からもたらさ
れ、輸送する道路がないことが、後で判って、それを作ったが、売り先、材木の管理
が、できず、結局、30億円以上の浪費をしたことがあった。この計画の責任者は、
文師の親戚となっている郭氏だ。郭氏は、1999年の春に、香港のファンドで、献
金を運用しようとして、失敗120億円を浪費しています。
80年代後半、統一教会が、霊感商法批判で、外部に対して経済活動が、できなく
なり、統一教会が、現在の借金漬け体質になってしまった大きな転機となったのが、
パンダ摂理です。
これは、八七年に文師が、中国に使節団を送って、提案したもので、広東省恵州に1
500万坪の土地を借りて10億ドル以上の投資で、年間30万台の自動車を作る計
画だった。日本統一教会にお金を集めることを文師は、命令したが、霊感商法批判
で、お金を集めることのできなかった統一教会は、教会員の持っている土地を担保に
お金をサラ金や銀行から借りることで、このお金を集めた。八八年から、パンダ摂理
に投じられたお金は、800億円にも上っている。しかし、自動車製造技術を統一産
業などは、持っていないので、ドイツのベンツなどの部品を作っていたバンダラを買
収し、その技術をパンダに使おうとしたが、失敗、ここでも400億円以上の赤字を
出して売却せざる負えなかった。結局、パンダ自動車の摂理は、失敗したが、残った
工場を東南アジアの繊維会社などに貸して最近は、利益を上げているが、この利益を
得ているのは、朴ポーヒ‐氏の子供とヘイグ米元国務長官などが作った会社に入って
おり、借金漬けになった統一教会員には、全く還元されていない。
パンダに失敗した後、ベトナムのメコン自動車に投資したが、古田元男元ハッピー
ワールド社長などが、中心となってやったが、失敗した。さらに、今度は、北朝鮮の自動車工
場建設にイタリアのフィアット自動車の技術とともに投資しようとしているが、これ
も浪費で終わると見られている。
他にも80年代には、フィリピンのミンダナオ沖の石油開発の利権話に騙されて40
億円以上を浪費したこともある。
577 :
統一協会のやっていること 5:04/03/04 12:55 ID:2jJoNoBj
パンダ摂理については、朴氏などは、北朝鮮が、これによって、文師が、金日成と
会うことが、できるきっかけとなったために失敗ではないと主張している。
89年2月に創刊された韓国世界日報の赤字も酷い。月6億円から10億円の赤字
だからだ。つまり、総額1000億近い資金、日本の献金が、使われている。
また、韓国の経済危機以来、事実上銀行の管理下に入った一和もソウルオリンピッ
クの前からメッコールを世界のコカコーラにとって代わるようにするとの文師の命令
で、過剰投資をし、八八年から年間40億円、八九年には、30億円、九〇年には、
55億円以上の赤字を計上するなど、韓国の統一グループの企業は、日本からの献金
を頼りに放漫経営を続けた。
この他、90年代に入って米国第二のケーブルテレビの会社を買収すると150億
円を集めたが、この会社が、どうなっているのか何の発表もない。さらに、文師のプ
ライベート飛行機に70億円以上集め、ブラジルやパラグアイの土地購入やウルグア
イでのオキアミのたんぱく質による缶詰製造などのビジネスに失敗するなどで、50
0億円以上を浪費している。統一教会が、購入した土地などは、雨期になると水没す
るような場所も多い。
この他、ブリッジポート大学の購入維持、鮮文大学の購入維持費用にも100億円
以上のお金が、これまでにかかっている。
1999年、2000年の2年間、ありとあらゆる名目で1300億円以上の献金を
集めたが、毎月ワシントンタイムズ、韓国世界日報、ブリッジボート大学、鮮文大学
の赤字、韓国の赤字企業の補填など、毎月30億円以上が、必要なため、これに、約
720億円使い、さらに、郭氏のファンドの失敗に120億円、パラグアイ、ブラジ
ルの摂理に500億円で、きれいになくなっています。
つまり、今後も日本統一教会は、毎月20億円から30億円の献金を要求し続けられ
るのです。
そんなコピペ貼っても、効果は薄いんじゃないのか?
統一資金と現代資金は、北の重要な資金源なんだから。
総連経由の資金源を経っても、依然として北への統一と現代と言う資金窓口が存在する。
ハン板的にはそこをついた方が、信者に与えるインパクトはでかいと思うぞ。
間接的に拉致犯罪の片棒を担ぐ事になるのだから。
てか、どうでも良いが、ID:2jJoNoBjは自分の口で語ってくれ。
コピペや文言を強要する以外の説得力の有る洗脳解除のレスが見たいんだよ。
元大分人と言い、書き込み強要厨と言い、
何故同じ事でループして、何故同じ文言しか書かないで、何故一つの事に固執するんだろうか?
春だからか?
>>580 元大分人はともかく、コピペは簡単なんだからそれをしないのはアホと
いうだけの話じゃないんですか?
一日一回で済むことだし、フシアナまでしてもコピペしないっていうのは
どう考えても不自然だし(笑)
真空トンネルだのリニア貨物だの。
な ん で そ う ま で し て 朝鮮 と 繋 げ た が る
建設費考えたら船と飛行機で充分じゃわい。
魔除&踏絵
文鮮明は金の亡者
ところで。
本日のID:Tozgpn3bであるところの自分は、今の今までコピペしていないと
言う事に誰も気付かなかったのかな?
>>581 なるほど。
俺のフシアナのISPの情報見といた方が良いぞ。
静岡県のローカルISPだし、串でもないから。
東大大学院と語る大分人には絶対出来ない業だと思ったんだがな、ローカルプロバイダの生IP出しは。
因みに俺はバリバリの私立文系で、マスコミ専攻だったから、社会心理学や洗脳やプロパガンダについて、
凄く興味があるわけ。
なので、「洗脳を解く」とか有る一定の文言を書くことにより集団化する「群集心理」を眺めるのが好きなんですよ。
よって、強要されると余計に書かずに、観察しちゃうんだよね(w
それに、元ヲチ板住人なので、こういったコピペや電波を撒き散らしてくれる人は大好き。
なので、大分人も勿論、ID:2jJoNoBjもヲチ対象です(w
>>584 めんどくさいなあ。どうでもいいけど、心理の前に、現実に、搾取され殺されてる
統一協会の構造を対象化しろよ。
心理関係者はこれだから、無内容なんだよな。
大分人もID:2jJoNoBjも同類でしょ。向いてる方向が違うだけ。
ID:2jJoNoBjは結局ただのコピペ荒らしになっちゃったし。
さんほどの逸材は貴重だと改めて感じますた(w
>>586 ID:2jJoNoBjはコピペ荒らしじゃないだろ。
昔のハン板ならば、食い物ネタで埋め尽くしたものだが。
>>584 こんなこと言ってる私もヲチ対象ですか?
>>589 そろそろ、食い物ネタで潰しますか。それもいいね。
>>584 いや、見たし調べたから逆に疑ったんだけどね。IPドメインSEARCH程度だけど。
東海地方の大学院だから東大大学院、と強弁できなくは無いし、たぶんアレなら
するだろう。東海大を東大と略するくらいやるだろうと。
>>585 無内容ですよ(w
元々ヲチも無内容です。
だけど、他人に対して無内容であっても本人には内容があるんです。
「他人の振り見て我が振りなおせ」ってのには非常に有益ですし、
沢山の情報から取捨選択する能力、所謂、メディアリテラシーにも役立ちます。
まあ、俺の場合は心理系と言うよりは、社会心理学なので、多少は実社会において役に立ちますがね。
マーケティングとかに応用できますから。
>>589 ヲチしながら参加しますよ、食い物スレなら(w
>>592 残念。
静岡に住んでるだけで、大学は小田急沿線の私立の文系しかない大学ですよ。
こういうと、マスコミを専攻できるのは2つしかないですね。
そのうちの23区内にあるほうですよ。
所謂、高級住宅街と呼ばれる地域の。
>>586 いや、踏絵コピペそのものは効果もあるし正しいよ?
次スレがあるならテンプレに入れるべきだと思っている。
一IDにつき1回で充分だが。
596 :
マンセー名無しさん:04/03/04 13:27 ID:CRUZSIfG
>>593 実際問題、心理操作をやってる、統一協会関係者が
現実に目の前にいるんだから、対策を考えて見ろよ。
傍観してるのは無能を晒してるだけじゃん。
597 :
マンセー名無しさん:04/03/04 13:28 ID:/KQCU3AN
ひっかかるヤツの心理が知りたひ…。
>>595 おれも、踏み絵は正しいと思う。テンプレに入れるべきだとおもう。
間接的に統一協会批判も継続してこのスレで可能だし、これを
継続するのもいいかも。
>>597 統一協会は、自分が統一協会だと言うことは隠して近づくし、
世の中、かなり抜けた人も多いから引っかかる時は
ひっかかるよ。
>>596 無能で充分ですし、そんな実力もありません。
なのでヲチャなのです。
洗脳解除とは、ある意味逆洗脳でもあるわけで、危険が伴います。
かなりのリスクを負うことと、洗脳解除を受ける側の人生の責任も負わねばならないのです。
なので、私のような心理学の素人がやるより専門家に依頼するほうが賢明ですね。
因みに、心理学と社会心理学は別物ですよ。
心理学専攻なら、洗脳解除への領域に踏み込めるかもしれませんが、社会心理学では無理です。
もう一度私のレスを読んでください、私は社会心理学を学んだのですよ。
>>600 洗脳解除なんて求めてない。新たな被害者が生まれないような、
掲示板による悪影響排除でしょ。できるのは。
踏み絵もいいけど、他に方法あったら教えれ。
TGVスレの住人でもある漏れとしては統一協会批判がメインになると寂しいなぁ。
大分人のおとぎ話と戯れるのが面白いので。
>ID:gAkFytjX氏
相手は閣下とは違うのだから適当な所で退かないと認定ネ研の称号取り上げますよw
踏み絵
統一協会の文鮮明は前科者
統一協会はカルト教団
>>601 踏み絵は効果ないですね。
逆に踏み絵を共用する事に対し嫌悪感を覚えたり、初めて書き込んでルールを知らなかった為に、
ボコボコに叩かれたりすると、統一教会と同じレベルの糞だと思われるのがオチです。
告発するスレを常時上げたりそのスレを活発にする方が、有益な情報も入りやすくなるし、
統一は酷いと一見さんが思い易いので、その方法が良いと思います。
スレタイがスレタイだけに、統一の酷さに対する情報を求めてる人が、このスレでそう言った話題が中心になっているとは思わないでしょう。
なので私は、統一スレでやれ、と言っているのです。
>>602 ぐは、認定が減るのでつか・・・それはチョット寂しい・・・(w
さて、外へ出てくるので、一旦退きます。
>>603 踏み絵は効果がありますよ。統一協会の人間はできないので、判定に役立ちます。
このスレの主張は統一協会の主張そのものですから、それを判定する意味でも
冒頭に踏み絵をしないと、統一協会と判断すると宣言すればいいでしょ。
>>605 それじゃ単に、他者を排除しているだけですよ。
私もトンネル反対派です、因みに。
さて、逝ってきます。
>>601 正統派の社会心理学や心理学ではなく、経済学の組織システム論や般教でやる
程度のマーケティング論だと、一番簡単なのは別方面の洗脳だな。
熱心な普通の仏教徒(禅宗とか法華宗とか)にしてしまえば、そう簡単には
洗脳されない。既に宗教に対する需要、ココロのスキマは満たされている状態
だから、強制的なセールスは意味が薄いわけだ。
この他には、自分で調べて判断する能力を持たせること。
特に論理思考の能力と情報収集能力を併せ持ち、カミサマであろうと感情を
抜きにして考察できるようになれば、少なくとも自分の損になる宗教にはハマ
ることはないね。確信犯で宗教産業やる奴は出るだろうが。
ちなみに、論理思考能力はスタートレックの熱心な視聴者程度、情報収集能力
はグーグルを使いこなせる程度で充分。ただし情報収集に外的な制限が加え
られないこと、という前提も同時につくので要注意ではある。
>>606 いや、この場合の「他者」は統一教会だから、別にいいんじゃないかと。
>>606 排除じゃないでしょ。どうせ書くんだから。素性を隠すのを禁止するだけです。
>>607 そんなところですかね。統一協会のスレは最近ネタ不足なので
現役信者がいるこのスレを統一協会すれにして
批判が出来たら、一石二鳥ですね(w
>>601 さらに簡易な手法としては、宗教に関する思考のマニュアル化がある。
宗教専用ではないけど、よくまとまったマニュアルがあるから洗脳に直面
したらこのとおり考えるようにすれば、まあ多少はマシな結果になるかと。
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1、与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2、自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3、数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4、過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5、皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6、事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7、耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8、強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9、正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10、やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
>>611 これは、この板で生まれたやつですね。みたことあります。
確かに使える。
613 :
マンセー名無しさん:04/03/04 14:32 ID:T0Q1hxzF
ちゃんとこのスレで保護しといてくれよ。
759 名前:大分人 ◆0Ylyu4XkRE [sage] 投稿日:04/03/04 14:29 ID:2ST+cWMn
>>755 郵政公社の意図的怠慢というところでしょうか。
元大分人のおかげで、日韓海底トンネルがいかに不要かってのが
よくわかるスレだったのに、最早完全に統一教会スレになってる…。
凄いスレが伸びているね。コピペを執拗に拒んだ香具師は見るのが嫌だった
のだろう。そいつは統一教会員じゃないのか。
真空リニア(マグレブにするのかどうかは知らないが)に関してはすでに
スイスが基礎研究を始めている。減圧に関しては0.3気圧以下にする
必要がないのかも知れない。コスト的にどれくらいに減圧するのが効果的
なのか私は知らない。加速しやすくなることは、減速しにくいことをも
意味するので、ブレーキを工夫しないといけない。まぁこれは問題で
ないかも。あと、高速運転に達するまでは内部の動力を使って、車輪
走行するので、その分のメンテナンスは必要。高速で運転するときに
使うわけではないので、それほど精密である必要はないのだが。
メンテナンスの更なる軽減のために低速域での走行を工夫しないと
いけないかも知れない。
>>616 お、オマエからも認定されるとは、嬉しい事この上ないよ(w
>加速しやすくなることは、減速しにくいことをも意味するので
馬鹿?
質量が増えると加速性能も悪けりゃ、減速性能も悪い罠。
物理の基本だぞ。
減速は進行方向に反した力を加えるに過ぎないんだがな。
だから車重を軽くするのに、自動車メーカーや鉄道メーカーや航空機メーカーは必死なんだよ。
これで大学院かよ。
中学生以下の知識じゃないか。
>>466 >貨物駅には鉄道施設の他、広大な倉庫とトラックターミナルが必要になっていると言っている。
>更に、検疫や税関は日本の入り口で行うので、足止め回数はリニアのほうが多い。
敷地は探せば何とかなる。東京、大阪に関してはすでに提案した。検疫や税関に関してはEU型の
国境をイメージしている。足止めがリニアの方が多くなることはないだろう。国境をまたいで貨物を
運ぶのはせいぜい日韓と、中韓だけ。日本発中国行きの貨物は検査なしでパスできるとかすれば済む
だろう。
またソウル行きしかないような空港のほとんどはソウル便を廃止でき、国際便がなくなり、周に数回
のためにおいていた、人材や物などをなくせて、コストダウンがはかれる。
>>616 小学生でも分る例で説明してやる。
立ち止まって動いていないA君は、100km/hで飛んでくる自動車とピンポン球にそれぞれぶつかりました。
自動車に当った時は飛ばされました、しかしピンポン球は跳ね返りました。
どういう事かと言うと、A君がブレーキです。
A君が10tトラックに乗ってるなら、自動車相手でも勝てる可能性あります>強力なブレーキ
ただ立ち止まってると、確実に自動車には勝てません>標準のブレーキ
>>618 馬鹿?
敷地は街中と書いたのはオマエだ。
何処に敷地あるんだよ。
成田か?
成田空港と変わらんだろ。
大井か?
羽田空港と変わらんだろ。
更に追記。
リニアの加速・減速性能を求めるなら、車重は軽くしなきゃならん。
特に停車駅が多い場合は、それがスピードアップの肝。
新幹線もそうやって時間短縮してきた。
しかし、真空トンネルなぞ作ったら、真空に耐えられる車体を作る必要があり、
車重アップは避けられない。
最高速ばかり目に行ってるから、大分人は、こんな単純な罠にも気付かないんだよ。
結論ありきで語る典型だな。
>>618 あほぬかせ。
大陸〜半島の荷物を検疫無しにできるかっての。
地続きなEUと比較するな。オーストラリアがいか
に検疫に神経質になってるか調べてこい。
>>622 梅干しの種すら持ち込めなかったような・・・
大分人(だいぶひと・たぶんひと)→多分人
熊とのハーフだから、半分人でも可。
>>617 >質量が増えると加速性能も悪けりゃ、減速性能も悪い罠。
知っているが。なぜこの書き込みがあるのか?
>>620 首都圏は神奈川県に一杯ある、米軍基地を使えばよいだろうと私は提案した。
>>621 ロケットは軽量化と耐圧もろもろをクリアしている。材料費は高くなるが、真空耐用
にするのに重くなるとは思わない。最高速度が新幹線より速くなるだけで、加速度は
新幹線と同じ。冗談で0.5Gで計算したりしたがな。新幹線に比べ、モーターなど
ないぶん、軽いのじゃないか。今、液体ヘリウムと液体窒素で冷やしているが、液体
窒素だけで冷やせて、尚且つヘリウムのように循環して使えるようになれば、それも
軽量化に繋がる。またリニア貨物の場合、旅客貨物のダイヤを乱さない程度に速度を
落とすことも可能。
>>622 お前は、オーストリアを調べろ。固有種が多いオーストラリアを持ちだされてもな。
>>625 おいおい、引用符打って引用してるだろ?
>>616の
>加速しやすくなることは、減速しにくいことをも意味するので
の文章は何なのだ?
それと、米軍基地ね。
じゃあ、日米安保と地位協定の改定が前提と言う訳だな。
というより、横田と厚木基地には、既に "滑走路" があるんだがな。
>新幹線に比べ、モーターなどないぶん、軽いのじゃないか。
馬鹿?
真空にしなけりゃ、軽く出来るだろうが。
リニア海底トンネルなぞ考えるから、矛盾するんだよ。
>固有種が多いオーストラリアを持ちだされてもな。
日本にも固有種は多いぞ。
問題になってること知らないのか?
627 :
マンセー名無しさん:04/03/04 16:37 ID:gAkFytjX
あ、折角の良い機会だから、馬鹿を晒しageしとくか。
>>616 >凄いスレが伸びているね。コピペを執拗に拒んだ香具師は見るのが嫌だった
>のだろう。そいつは統一教会員じゃないのか。
お前は出来るのか?
これコピペして。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
629 :
マンセー名無しさん:04/03/04 16:51 ID:IAFc55tT
驚くべきは、まだしょうもないコピペに飽きてないアフォが居ると言う事の方だ。
アフォの一つ覚えコピペは、言うなれば統一教会の壷みたいなものかね。
糞を舐める香具師らに糞と言っても効果はないよ。
別の言葉にするとか工夫しる。
バカの一つ覚えのコピペじゃ、かえって大分人を援護するようなもんだぞ(w
>>629 いや、元々元大分人用の風習なんだから、本人が出てきた以上使わないと
損だろ?
飽きる飽きないの問題ではなく、このトンネルが統一教会の陰謀か調べる
丁度いい機会でもあるし。次スレからはテンプレにも入るし。
>>631 で、俺の大分人疑惑は晴れたのかな?
見事に大分人からも統一認定されちゃった、俺な訳だが(w
今気付いた。
次スレ立てる気なのかよ・・・_| ̄|○
このスレ立ててるの下痢犬だぞ。
毎回(゚听)イラネって言ってるのに立つから埋めるの苦労してるんだが(苦笑
リニアはモータが無いんじゃ無くて、モーターを展開した形でコイルが必要。
つまりは平たいモーターだ。
大分人って本当に馬鹿だな。
>>加速しやすくなることは、減速しにくいことをも意味するので
>の文章は何なのだ?
リニアのブレーキはガイドウェーのコイルに電流を流す奴以外に、車両の耳を立てて
空気抵抗を増すものがある。減圧することによって空気抵抗が小さくなり、加速しや
すくなるが、ブレーキをかけるときは空気がストッパーになってくれないから、かかり
にくくなるということ。
ID:gAkFytjXが本当の大分人かも知れない。
統一教会が日韓トンネルを言っていたこと、関係するであろうと思われる
土地を買占めしていたのも、知っている。しかし今は、統一教会の人間
より他の人間が言っていると思う。統一教会が前面に出るとマイナス
だから。そもそも文鮮明は反共だった。反共であるから韓国の財界が
利用した。で勢力を拡大して、とんでもないマスメディアまで握るように
なり、財閥の一つと化したのだろう。北を吸収しての日韓トンネル
構想を言っているのは、韓国では他にもいるよ。
>>633 下痢犬って?
>>631 統一協会の陰謀も何も「日韓トンネル」でググッたら統一協会の名がいくらでも出てくるし。
大体、推進派の総本山とも言うべきサイトにしっかり文鮮明の名前が出てるよ。
ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/real.html この程度の事も確かめずに統一協会叩きをしていた訳ではあるまい?
ここでは大分人の脳内リニアがドンドン加速していく様が楽しめればいいよ。
統一協会叩きをしたいのなら他所でやってくれまいか?
日韓トンネルも統一協会も(゚听)イラネ
637 :
マンセー名無しさん:04/03/04 17:31 ID:goukOhqU
>>1に質問します
トンネルを掘る為の資金と技術は?
何故、「韓日」なのですか?日本から見ると「日韓」でしょ?
トンネルの維持費はどうするのですか?
トンネルが開通する事によって、不法入国者が増えたら誰が責任を
取るのですか?
また、トンネルが開通することによって、外国人犯罪者が増加した
場合誰が責任を取るのですか?
日本と地続きになった事により、朝鮮半島特有の病原菌が日本に上
陸したら誰が責任を取りますか?
>>635 本人からの大分人認定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
下痢犬にも触れてきたって事で、久々に安崎コテ出すか。
だから、加速しやすいって事は、同じ動力性能なら軽い方が加速しやすいって事だろ?
軽い方が減速しやすいなら、加速性能が良いほうが減速しやすい。
重量が増えたなら、より加速性能が落ち、減速性能も落ちる。
で、動力性能を高めたのなら、コイルも増えるから重量が増すって事だろ?
重量の増加よりも加速性能が高いから止まり難く、ブレーキを強力にしてるんだよ。
オマエの案だと、ただでさえ真空トンネルでコスト高の上に、コスト高くしてどうするんだ?
で、下痢犬だが、
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074676971/ でID報告されてる荒らしのヘタレ犬だ。
>>625 日本がなんで防疫しやすいか知らないのか?オーストリアに
何の意味がある?いっとくが、オーストラリアは世界最大の島
国だ。
でだ、軽量に車体を作ることのできる材料と、その厚さ、質量、
および内装品の重量、全部算出してみ。
えーっと、これ以上未来技術語るんなら、板違いだから、どこ
ぞ工学系の板か、あるいは自分でHP立てて、ご高説をタレ流し
てくれんか。
>>625 >冗談で0.5Gで計算したりしたがな。
旅客列車は0.5Gで加速できないことに気付いた模様。
散々指摘されて『冗談で』ですか。ご立派ですね。
641 :
マンセー名無しさん:04/03/04 17:49 ID:E4H8sfDy
>>618 >敷地は探せば何とかなる。
この程度の計画(認識)で国家プロジェクトを語れる
神経の太さは凄いと思う(w
真空の中に車体入れる場合、車両の形は円筒形の中に球形?
車両が破裂したりしないの?一気圧くらいならなんとも無い?
643 :
マンセー名無しさん:04/03/04 17:56 ID:wSpfVWz8
>>639 オーストラリアは島国じゃないだろう
世界最大の島はグリーンランドじゃないかい
>>643 大陸って言いたい?あの国の防疫のうるささと
かは、まさに島国だよ。飛行機の車輪まで消毒
するでよ。
インドネシアも島国としてはデカいと思う。
>>638 重量が増せば加速・減速がしづらくなることは承知している。
最高速度をたたき出すために、加速度を上げるとは言っていない。
加速している時間が長くなるだけ。貨物リニアは重くなる可能性が
あるが、それに関しては速度を出す必要がないと言っている。
速度が上がれば、空気抵抗も大きくなり、空気抵抗に負けずにその
速度を維持したり、加速したりするのに大電流を要するであろう。
しかしそれは車両の電磁石のコイルに流す電流を増やすのでなく、
ガイドウェーの方のコイルの電流をます。
下痢犬に関するスレ長いなぁ読む気がしない。要約してくれない。
>>639 オーストリアはEUの国。日韓中もEUみたいな関係を構築すべしと思っているから。
>オーストラリアは世界最大の島だ。
九州は世界最大の大陸だ。本州と、北海道は島ね。お前ら、島国根性丸出し。大陸の民になれよ。
>>640 バスやタクシーでさえ出る加速度なのに、老人や子供が乗れないとほざく馬鹿がいたからなぁ。
停車時間1分では、まさに加速度がかかっているときに車内を移動しなければいけないから、
少し危険ではある。しかし滑らかに加速度を上げるとかすれば、0.5G位は可能だと思っている。
世界最大の大陸は韓大陸に決まってるニダ!
>>646 >九州は世界最大の大陸だ。本州と、北海道は島ね。お前ら、島国根性丸出し。大陸の民になれよ。
九州はいつから大陸と繋がったんですか?(ニヤニヤ
>>646 >オーストリアはEUの国。日韓中もEUみたいな関係を構築すべしと思っているから。
あのよ。経済的に連携云々の問題とは別に考えられんのか?
日本の固有種を何と考える?
それとも乗客・貨物ともにターミナルかなんかで燻蒸処理でも
するか?
>九州は世界最大の大陸だ。本州と、北海道は島ね。お前ら、島国根性丸出し。大陸の民になれよ。
あんた日本人じゃないのか。なるほど納得だ。日本と地続きに
したいのを力説する理由がわかったよ。
>>646 重量重くなると、浮上コイルの出力上げて性能アップしなけりゃなりませんが・・・
ついでに、軌道上のは永久磁石じゃなかったっけ?
大陸の民になんか並んで良いわ
環太平洋諸島住民になるから
>>646 >加速している時間が長くなるだけ。
座席の前にゲロ袋常備ですね。
>>649 九州だけで世界最大なの。
>あんた日本人じゃないのか。
ロシア人と言っただろうが。
>>650 >環太平洋諸島住民になるから
環太平洋はアメリカ大陸、オーストラリア島、インドネシア諸島、日本列島、九州大陸、
などで囲まれている。大陸に住んでいる香具師が多いのだが。
>>652 日本語通じないみたいね。九州が世界最大の大陸とは・・・
>ロシア人と言っただろうが。
あ、そうなの。それで日本の将来とか利益について
一切関係ない妄言を垂れ流すわけだ。
はっきり言ってあんたの論は、宗教の勧誘と同じ。
654 :
マンセー名無しさん:04/03/04 18:40 ID:wSpfVWz8
>>644 >大陸って言いたい?あの国の防疫のうるささと
かは、まさに島国だよ。飛行機の車輪まで消毒
するでよ
大陸か島かはおまえがきめるのかよ
キューラシア大陸?
ミスならミスと正直に言やぁいいのに、下手に強弁するからグダグダになるんだよな。
せっかくだから、コテ使うか・・・
>>652 なにが言いたいのか、さっぱり分からないのだけど。
いちおう言っておくけど、九州より本州の方が大きいですよ。
で、本題である日本の固有種とか、防疫の問題にはノータッチか(w
で、ロシアの人なのね。どこの民族区or行政区の出身?
>>647 >世界最大の大陸は韓大陸に決まってるニダ!
何言っているんだよ。朝鮮岬は世界第二のユーラシア大陸の一部だが、
朝鮮人の住んでいるところは大陸でなく、岬だろう。世界最大の岬では
あるかも知れんな。
>>653 ロシアと大分人の2重国籍。5歳モスクワ大学大学院を卒業したから
7歳で東大大学院に入学した。で、今19歳。
>>658 >大分人の2重国籍
大分は独立国ですか?(w
で、いいかげん、防疫とか固有種の問題について語ってほしいのですが?
つまらんネタ師だな・・・
661 :
654:04/03/04 18:58 ID:wSpfVWz8
>>644 すまん。644さんはいいものだったみたいだ。
そうかここは大分人の住処だった、1レス読んで脊髄反射してしまった。
行政区
アディゲヤ共和国、アルタイ共和国、バシコルトスタン共和国、ブリヤート共和国、チェチェン共和国、チュバシ共和国、ダゲスタン共和国
イングーシ共和国、カバルディノ・バルカル共和国、カルムイク・ハリムグ・タングチ共和国、カラチャエボ・チェルケシア共和国
カレリア共和国、ハカシア共和国、コミ共和国、マリ共和国、モルドバ共和国、北オセティア共和国、サハ(ヤクート)共和国
タタールスタン共和国、トゥーバ共和国、ウドムルト共和国
民族区
アガ・ブリヤート自治管区、チュクチ自治管区、エベンキ自治管区、ハンティ・マンシ自治管区、コリヤーク自治管区、ネネツ自治管区
コミ・ペルミャク自治管区、タイミル自治管区、ウスチオルダ・ブリヤート自治管区、ヤマロ・ネネツ自治管区。
さぁ、どこの出身?大分人くん(w
あぁ、また逃げ道の絞込みを…
そういや大分人は、真空チューブでリニアを運用するとか言っときながら、尚且つ空気抵抗に言及している。
真空なら大気が存在しちゃいけないんじゃないのか?
大気がある時点で気圧が発生するのだが。
嘘を嘘で塗り固めて自爆の典型例だな(w
はぁ・・・みんなひまねw
真空チューブ内だと、駅に着くたびに駅とパイプのような出口を圧着して双方の扉を開けるわけですね。
めんどくせぇなぁ・・・でもかっこよいかも。
>>667 事故で停止した時は悲惨ですよ。
例え宇宙服を着たとしても、ドアを強制開放すれば、外へ向かって強烈な風が吹きます。
更に、乗務員は自分用の宇宙服があるから無問題かもしれませんが(酸素ボンベの量など問題あるけど)、
乗客はサイズが合わない宇宙服着なきゃなりません。
子供は大変な事になっちゃいますよ、ぶかぶかの宇宙服に重いボンベ。
こんな事態にならないように、真空チューブなら、新幹線よりもメンテナンスの手間と費用が必要になっちゃいますね。
うわ、それって宇宙で事故が起こったら・・・って感じですね。
助けに来る前に酸素が無くなって・・・
窓を割ったりしたら真空状態で、体液が沸騰・・・?
真空を維持する費用も馬鹿になりませんし・・・
空気漏れ(?)も厳重にチェック・・・
・・・・・・デメリットばかりジャン!!!
>>661 あーいやいや気にせずに。
ただ、オーストラリアのメンタリティは島国なんだそうだ。
それを売り物に、今、牛肉を日本に売りたいらしいそうな。
671 :
7紙:04/03/04 19:59 ID:O+vZ9sYa
何この流れ・・・。
存在感無いぞ>大分人
がんがれ。
次は九州大陸が如何にすばらしいかを力説してくれることを期待
しつつage。
>>668 外からチューブ内に空気を吹き込めばいいダケの話であろ。
宇宙空間ぢゃないんだから。
>>672 その場合、トンネル出入り口付近が酷い事になると思うが・・・
あと、大痛人が釣られなかったので、よいコの為に
>>662の解説。
実は
>>662は微妙にいんちき。
実は、〜共和国というのも民族区に区分されます。共和国は行政区ではありません。
共和国+自治管区+自治州で民族区となります。
行政区は、
>>662とは別に49の州と6の地方からなります。
>>672 空気吹き込むと凄い風だぞ。
しかも、香具師は真空チューブで海底トンネルとか言ってるし、吸気口は限られちゃうぞ。
で、大分人って「未来の技術で経費は安くなる」とか
「○○より経費は安いのは常識」とか「すでに投入できる技術」とか
しかいってない気が・・・・・
肝心の経費の数字の見積もりはいつ出してくれるんでしょうか?
もちろん信頼できるソースつきのですが・・・・・・
もしかして、過去レスではもう出てるんでしょうか?
教えてエロい人
そういう事故に備えて隔壁と送気設備くらい準備するでそ。
鮮人ぢゃないんだから、備えくらいするわさ。無問題。
…何か漏れ前提を間違えてる?
>>675 > 肝心の経費の数字の見積もりはいつ出してくれるんでしょうか?
> もちろん信頼できるソースつきのですが・・・・・・
そんなものが出ていたらこんな愉快なスレにはなりませんw
>>676 それでも吸気口は暴風が避けられない罠。
事故で重体患者や重傷者がいても、充満させるまで身動きできないのは非常に不味いですね。
・・・って、トンネル建設前提で話してます?(w
まさか、そんな事は無いと思うのですが。
>>678 だから今のトコ実現しないのでせう。
課題が多すぎる。
入り口付近の暴風で車体を押せたら、結構なスピードになるんじゃね?
と、無茶を言ってみる。
>・・・って、トンネル建設前提で話してます?(w
んな訳あるかーw
682 :
7紙:04/03/04 20:28 ID:O+vZ9sYa
>>676 前提条件が覚えられないくらいあるのですが、およそ満たされることの無い
話ばかりですので、ひょっとしたらできるかもしれない。とか考える方が無駄
です。
適当に遊んでください。
>大分人(そういえば戻ってるな)
日本は「島国」という表現よりは「海洋国家」の方がしっくりくるぞ。
海とともに、そして海と戦いながら生きてきた日本人。半島にも海の幸によっ
て生きてきた部分もあるのだろうが、日本にはその部分は及ばない。それは
どちらがいいという話ではなく「日本とはそういう国である」ということなんだよ
ね。
まぁ、隣にある大国に事大することこそが生きがい。という国家にはわからん
だろうがな。残念ながら日本人には事大することの素晴らしさが分からない
し、知る必要は無い。
>>682 そこの、大分人に詳しそうな人に質問です。
彼は肝心の建設費用等の見積もりを持ってきたことがあるのですか?
684 :
7紙:04/03/04 20:36 ID:O+vZ9sYa
>>683 >大分人に詳しそうな人
すごく嫌な表現なのですが・・・。
ざっくり10兆円(トンネル部のみ)とか、新幹線の1.2倍(東京大阪のリニアのみ)とか
どこかのHPから適当に持ってきた数字ならば記憶がありますが。未来の技術で安く
なる「 は ず だ 」とか努力によってもっと安くできる「 だ ろ う 」という表現ならば
書き込みがあったと思います。
以前「はずだ」と「だろう」を抜きにして書いてみなw
・・って書きこがあったけど大分人はスルーしますたw
>>684 ありがとう。つーことは、具体論を何も言ってないのにエラそーに
人の意見を否定してるわけねw
さてと、寝る前に書き込みしときますかね。
>>439 引用開始
>どちらにしろ生産地→空港(貨物駅)→機内→空港(貨物駅)→消費地
>になるんだから、メリット・デメリットはあんまり変わらないと思いますが。
人口密集地の近くには空港はない、駅がある。旅客には駅が有利。確かに航空貨物の便を考えて、
IC工場など進出しているが、貨物駅の方は多く作れる分有利。
引用終了
でも、人口密集地の近くに貨物駅は余り無いんですが・・・。
むしろ、高速道路等が近くにある空港の方が有利ですわな。
物流を考える上では、高速道路・幹線道路は無視できないんですよ。
引用開始
>飛行機と比べたところで、便の良さでは飛行機の方に軍配が上がりますが。
それは全体にない。鉄道の方が本数が多い。点と点を結ぶ、飛行機に比べ、線の鉄道。
ただ、中国南部への貨物輸送を考えると遠回りになり、船の場合は少々遠回りしても
コストはほぼ同じだが、鉄道は上がるという問題はある。
引用終了
点と線の話をした所で、ベルトコンベアーで運んでいるわけではないから
意味無いですな。鉄道ダイヤとにらめっこの鉄道貨物よりも、海運、空運の
方が柔軟性高いんですけど。
引用開始
>数センチの狂いが関係ないなんて、人の命を預かる旅客業務の人は言えませんよ。
それが言っている。ミリの精度を求められるか、数センチの精度を求められるか。
引用終了
日本の職人が職人魂を見せてる現場では、ミリ単位の違いでも拳固が飛んでくる罠。
客の命を預かる旅客業務の従事者なら特にね。
引用開始
>保守・点検は毎日やる罠。たとえメンテナンスフリーのものであっても。
メンテナンスフリーならやる必要がない。分解点検もレベルがいくつかある。
車に乗るのに、乗る前に毎回車検を受ける馬鹿はいない。飛行機の場合、異常や故障も
自動的に判るようになっている。オートマチックに運転できるリニアも異常、や故障は
簡単にわかるはず。
引用終了
あの〜、タクシーやハイヤーの運転手は、毎日日課で保守点検作業を行っていますが。
分解しなくてもちゃーんと分かるからねえ。そういう人たちは。
で、点検せずに営業運転始めて、営業中に故障したなんていったら、
日本じゃクビになる可能性あるんですが・・・。
ところで、日本の食堂等で飯食ってる?
>>441 引用開始
車内の清掃などは真空を破らずにできる。車内は真空ではないから。
トンネル内はほとんど故障も点検も必要ない。点検、修理、交換
の必要が生じたときは、それが大掛かりでなければ真空を破らずに
作業をし(宇宙服みたいなものを着て)、大掛かりなものなら、
真空を破ってやるだけ。
引用終了
あの〜、宇宙飛行士が船外活動するのは、かなりな重労働で、
しかも訓練しないと出来ないんですけどねえ。
引用開始
日韓トンネルに関しては真空にしなくても400キロも出さなくても
スピード的には充分。でも折角作るのだから、600キロ、700
キロ出せるものにしようというので真空リニアが出る。560キロ
程度なら別に真空にしないでも簡単に出せる。
引用終了
脳内妄想だけならいくらでもでるけどねえ。
ちなみに、現在のジャンボも音速に近い速度出るんですけど。
高々時速700キロ程度でいいの?
>>456 引用開始
リニアは初め、ガイドウェーの設置に150メートルで6ミリの誤差だった。
で、土木関係の人に聞いたら、土木にミリの精度はない。まだGPSを使ったりして大変だった。
横断歩道橋とかミリ単位で引いていると思っているの?
引用終了
歩道橋はミリ単位で製作して架設していますが。
なぜなら、下に車両等が通るから制限以上に高くしなければいけないし、
かといって高くしすぎると資材等の無駄使いが発生してしまい、
儲けが出ませんから。
引用開始
何のトラブルも起きないとは言っていない。未知の事故も起こりうるだろう。
宇宙服のような作業着とは言ったが、宇宙服とは言っていない。トンネル内は宇宙ほど
真空ではない。また重力もあるから作業しやすい。
私はKTXを走らせる国とは無関係。その輸出国とも。
引用終了
普通の人間は真空状態=死だ罠。
しかも重力がある分作業服の重量が全部かかる罠。
だから、作業は無重力だろうが重力下だろうが難しい罠。
>>618 引用開始
>貨物駅には鉄道施設の他、広大な倉庫とトラックターミナルが必要になっていると言っている。
>更に、検疫や税関は日本の入り口で行うので、足止め回数はリニアのほうが多い。
敷地は探せば何とかなる。東京、大阪に関してはすでに提案した。検疫や税関に関してはEU型の
国境をイメージしている。足止めがリニアの方が多くなることはないだろう。国境をまたいで貨物を
運ぶのはせいぜい日韓と、中韓だけ。日本発中国行きの貨物は検査なしでパスできるとかすれば済む
だろう。
引用終了
検疫体制が日本以下の国と一緒になるのは考えられん罠。
で、日本と韓国だけの旅客と貨物で、利益取れんのか?
無理だろうね。
>>691 真空にして、大気がつながっていないと言うことは日本にとって魅力かと・・・w
(検疫は車内の物品を全て消毒すればすむ・・・w)
>>692 最初からトンネル無い方が魅力的かと(w
結論:現時点ではメリット無し。トンネルを掘る莫大な予算に比して利益はごくわずか。
将来的にテクノロジイが進歩し、廉価にトンネルが掘れるとしても、半島につながるよりは
そのカネで国内インフラを整備するか、航空宇宙産業に投資した方がマシ。
ていうか、宇宙行こうぜ宇宙。
香具師は真空リニアを根本から誤解しているような・・・
『みんなで宇宙へ行こう』
朝の子供番組にまで登場し・・・
わかる人だけわかって。
>>697 「『先生』と呼ばれる者はその建物の中では彼ひとりだった」
さあ、俺と一緒にあの煉獄へ帰ろう・・・
『それに、私は新しい事業を始めなければならないのだ。
違える訳にはいかない約束なのだよ、これは』
このシーンで泣けるね。
もう、ご飯いっぱいって感じ(謎)
700 :
マンセー名無しさん:04/03/05 03:47 ID:adqQcFTF
>>690 > 歩道橋はミリ単位で製作して架設していますが。
> なぜなら、下に車両等が通るから制限以上に高くしなければいけないし、
> かといって高くしすぎると資材等の無駄使いが発生してしまい、
> 儲けが出ませんから。
設計ではなく、施工がミリ単位なのかどうかという話だと思う。
>>657 ここではオーストラリアが最大の「島」の世界なんだよ。常識が通じないんだよ。オーストラリアが
島なら九州は大陸だろうが、世界最大の大陸だろうが。本州より九つ州があるほうがでかいんだよ。
お前は、九州より北海道の方がでかいと思っているだろう。北海道は四国より小さい。メルカトル
図法の地図ばかり見ていないで、正積図法の地図を見るこった。日韓トンネルは世界最大の九州大陸
と世界第二の大陸ユーラシア大陸を結ぶ夢のトンネルということだ。
>>670 いいこと言った。九州人はメンタリティー的には大陸人。島国根性の本州人、岬根性の朝鮮人と一緒に
してもらってはいけない。
>>664 完全なる真空は作りえない。「真空」という言葉は、減圧した状態に普通に使う。
バキュームカーは真空じゃないだろう。減圧しても空気抵抗はなくならない。完全なる真空なら
空気抵抗はないがな。
>>バグ
あんたは何に対して、ミリの精度を求められていて、センチで良いのか判っていない。
ドアが閉まっても数ミリの隙間があっても良いようなことを私は言っていない。歩道橋の位置を
ミリ単位で決める必要があるのかということ。昔のリニアはそうであった。だから建設費が
新幹線の3倍はかかるといわれた。それが数センチの誤差なら良いと言うことで、新幹線
並みの建設費に抑えられるようになった。ただ、駅は分岐器が大掛かりだから、それを地下
に作ろうとしたらとてもじゃないがその部分は数倍ではすまないだろうね。
>>689 ジャンボジェットの速度は示した。その上で、搭乗手続き、空港へのアクセスを考えれば、
10キロの距離ならジョキングでもジャンボジェットに勝てることを示した。
真空リニアに関して誤解している香具師が多い。真空とは減圧した
状況ということ。どれくらい減圧すべきか私は知らない。減圧すれば
それだけ空気抵抗が小さくなる。1気圧から10分の1にするのと、
10分の1から更に10分の1にするのは、単純には同じ効果、
実質的には空気抵抗現象効果は落ちるが、減圧するのに要する難しさ、
費用は跳ね上がる。
この馬鹿、まだ真空リニアを引っ張る気かよ・・・
そう思うなら、そろそろ無視したら。
あーぁ・・・・・
スレが益々ひでぇ状況に陥っとるな(w
>>700 設計も、施工もミリ単位の誤差なんですが・・・。
セメント一袋無駄にしたって殴られたなあ〜。
(アルバイトの時親方にw)
実際、決められた予算内で施工し利益出す為には、ミリ単位の
精度が必要なんですよねえ。
何しろケチりすぎて予定以下のものを作っちまった場合、
やり直しですから・・・。
>>701 引用開始
ここではオーストラリアが最大の「島」の世界なんだよ。常識が通じないんだよ。オーストラリアが
島なら九州は大陸だろうが、世界最大の大陸だろうが。本州より九つ州があるほうがでかいんだよ。
お前は、九州より北海道の方がでかいと思っているだろう。北海道は四国より小さい。メルカトル
図法の地図ばかり見ていないで、正積図法の地図を見るこった。日韓トンネルは世界最大の九州大陸
と世界第二の大陸ユーラシア大陸を結ぶ夢のトンネルということだ。
引用終了
な〜んだ、お花畑の脳内設定ですか・・・。
それじゃあ誰も理解できないですな。
引用開始
あんたは何に対して、ミリの精度を求められていて、センチで良いのか判っていない。
ドアが閉まっても数ミリの隙間があっても良いようなことを私は言っていない。歩道橋の位置を
ミリ単位で決める必要があるのかということ。昔のリニアはそうであった。だから建設費が
新幹線の3倍はかかるといわれた。それが数センチの誤差なら良いと言うことで、新幹線
並みの建設費に抑えられるようになった。ただ、駅は分岐器が大掛かりだから、それを地下
に作ろうとしたらとてもじゃないがその部分は数倍ではすまないだろうね。
引用終了
貴方のお花畑的な脳内設定では良いかも知れんけど、
現実は違うからねえ。
日韓トンネル・・・イラン!!
>>701 オマエの脳内設定なんか聞いてねーんだよボケ。
寝言は寝てから言え。
リニア貨物について。空港の敷地がでかいから、空港は赤字経営になるのだろう。
貨物駅に倉庫など集中させず、枝線引けば良いだけ。それに取り扱い物は高額商品
だからそれほど量は大きくない。港などのように安物を大量に運んでいるのと
ちょっと違う。
>>バグ
あんたがいなくなるとこのスレも寂しくなるのだが、ちょっと勉強してくれないかね。
あんたクラスのバカがときどき出現するから、バカは1人で充分。
>>708 寝言は寝て言え、たわ言は立って言え、ざれ言は座して言え、だから
立ったり、座ったりして書き込みしているんだよ。
710 :
ぬふふん:04/03/05 06:50 ID:yPL1W9+G
>ロシアと大分人の2重国籍。5歳モスクワ大学大学院を卒業したから
7歳で東大大学院に入学した。で、今19歳。
少しは信憑性のある事を言えないのか?
モスクワ大学院を5歳で卒業して東大大学院に7歳で入ったような天才児が実在したら、
報道されるに決まってるだろ。
で、いつムスリムになったんだ?
>>710 こいつに比べれば、まだ小池さんの方がキャラが練られていたなw
縮地法で世界を見てる香具師がいるな 藁
統一協会の文鮮明は糞
ry
>>711-712 キャラ以前の問題ですわな。
で、お花畑の世界の住人の大分人さんに質問なんだけど、
日本の食堂やファーストフードの店に行った事ある?
とりあえずこれ答えてクレヤ。
>>713 何学部出身なのかもすら書いてないしねぇw
どうせやるんなら、ロシア人テストの方が面白くなりそうw
誰もロシア系だとか信じて無いし・・・
だーれもロシア人だなんて信じてないんだから無駄な質問はやめようぜ。
池沼だの消防だの2chでさんざん悪罵につかってきたけど、
漏れは彼はリアルでどっちかだとおもうね。
黄泉に繋がるトンネル掘るより、軌道エレベーター造ろうぜ。
軌道エレベーターは静止衛星軌道上までエレベーターを作ることだが、
地上から3万6千キロ上空。バカ獏は気付かなかったが、これを私は
10分で上がると書いたことを。このときのGは凄い。少なくとも
81Gはかけないといけない。最高速度は時速43万キロ近くなることを。
10兆あったらマジでSSTOのほかにヘヴィ・リフターまで運用できるかも。
いいなあ。夢が広がるぜ。
だから、それはお花畑でしょ?
人間・物が81G耐えられるのか?
寝言は寝てから。
>>713の質問に答えてや。
軌道エレベーター約0.2Gの加速度で上昇するなら、静止衛星軌道上
に達するのは7時間40分32秒後。
バカバクはバカだから突っ込むべきところに突っ込まず、どうでも良い
所を突っ込んでバカをさらけ出している。アナルにしか挿入せず子供が
出来ないと嘆いているようなバカだな。
10兆か。
空母買おうぜ、空母。
>>722 それよりトマホーク買って、半島に撃った方が・・・。
世界平和になる罠。
>>721 つーか、オマエの妄想は突っ込むところしかないからなw
>>20 呼子−石田町(壱岐) 32km 勝本町(壱岐)−安神(対馬) 60km 佐護(対馬)−釜山 54km
>>284 「10分に1本走らせて各駅停車は1時間に1本」
>>701 >駅は分岐器が大掛かりだから、それを地下に作ろうとしたらとてもじゃないがその部分は
>数倍ではすまないだろうね。
10分間隔で壱岐・対馬停車の各駅停車紛れ込ませたら、後続列車が追いついて待避が必要じゃないか?
分岐器でコスト跳ね上がるぞ。
当然、壱岐・対馬は地下だろう?
しかも真空とか言ってるし、壱岐、対馬に駅作ったら台無しじゃないの?
つーかロシア系なのに日露トンネル提唱するんじゃないのか?w
>>725 とりあえず真空は先の話だ。基本的には分岐線つくと高くつくが、すべての
駅には作るべきだろう。特に離島は。
壱岐、対馬の離島復興の意味もあるし、これらの駅には変電所なり、大掛かり
なものが必要。唐津には駅を作る必要がないのかも知れないが、九州大陸の
最初の駅で、博多に広大な敷地が取れないかも知れないし。
初めから分岐線作る必要はなく、利用者が増えてからでよいでしょう。
>>726 祖先が、ロシア革命の皇帝側についていた。残った親戚は粛清にあった。
もう共産政権は倒れたが、ロシアは信用できない。
>>724 私の妄想は突っ込み所満載かも知れないが、ここには理想しか書いていない
からな。私の高邁な理想には突っ込みどころがないしな。
>>727 大分人の傲慢な理想=大分人の大痛人たる妄想
という公式があるのでよろ。
>>727 基本に立ち返って質問します。
・日本から韓国に運ぶもの
・韓国から日本に運ぶもの
これの具体例を挙げて試算願います。
観光客は含みません。
夢物語、同じ作るなら沖縄まで続くトンネルを作ってあげたい。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
これ、まだ大分人は貼れないのか(w
732 :
マンセー名無しさん:04/03/05 11:22 ID:9GshGBpu
>>727 ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ コリャケッサク
733 :
マンセー名無しさん:04/03/05 12:22 ID:Ccd32tmi
>717 SSTOはどうかなあ。化学燃料を使ってるうちは無理なんじゃないかな。
とはいえ軌道エレベータまでの繋ぎには必要だとは思うが。
>>729 船と比べて運賃が高いだろうし、飛行機では運べない重量物に限られるだろうな。
どうせ大分人は何を運ぶのか判ってないだろうから、替わりに書いてみるよ。
・日本から韓国に運ぶもの
製造装置、機械部品、高張力鋼板、など、造船、自動車関連の部品や機械など。
・韓国から日本に運ぶもの
思いつかない。100円ショップの商品は船じゃないと運賃が合わないし、キムチや
野菜などは航空機だろうし。白物家電はどうか?安さが武器だから船だろうな、きっと。
日本から出す品物は、別に船でも良さそうな物ばかりだし、韓国から出す商品は皆無。
本当にトンネルって必要なのか?>大分人
735 :
マンセー名無しさん:04/03/05 13:04 ID:R8RZuFSP
>>727 >最初の駅で、博多に広大な敷地が取れないかも知れないし。
あんたは「かも知れない」とか半端な状態で計画を出せるつもりか?
現状では博多駅を経由して、博多-唐津間にリニアを引くのは不可能。
地下鉄ですらクネクネやってるのに、
そこからさらに本州まで乗り換えなしで直通させられるわけがない。
新横浜のように博多港あたりに新しく駅を作って
貝塚あたりにつなげるしかないと思うが、どうするつもりか?
少なくとも九州の人間なら、最初から
そんな地理上で致命的なミスを犯さないはずだが?
736 :
マンセー名無しさん:04/03/05 13:27 ID:xX8yw0ZW
恐らく、九州攻めは 創価の回しカキコだな!!
>>727 それに大分、佐賀、鹿児島と無責任に
九州内で出身地を変えていること自体、すごく不自然だ。
本体が全く思いもよらない、別の場所にあるといわんばかりだ。
福岡の人間が佐賀の人間を馬鹿にしまくるように、
地域が近ければ近いほど、
一種の縄張り意識から、隣人とは間違われたくないのが人の性だと思うが?
さらに東北縄文人などと必要以上に他の地方をけなすのも
自分の出身地を背負っている人間にとっては
討論を進めていく上で致命的なリスクを伴う。
いかにもザパニーズが日本人のふりをしてやりたい放題なのと同じくね。
それに関東は住んだことがあるということ、つまり出身地ではない。
そうなると、最も危険に晒されることのない安全地帯はどこだろうねえ…
みんな鋭いな・・・。
俺はただ九州を欲しがっている韓国系在日と見ていたが。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
>>738 これ貼れないから、ほぼ統一協会だよ。
んー、今日はまともに進んでるなぁ
あ、誰かの頭以外の話な
>>バカバク
私は軌道エレベーターの話はありえないと言った。そして利用者の話を
日韓トンネルと比べるときにした。で、利用時間を10分とした。お前は
それが意味することを理解できず、つまらないところを突っ込んでばかり
いたのだよ。今の日韓トンネルに関しても。
>>729 日韓トンネルは単に韓国とつなげるだけでなく、中国などとも繋ぐことを
意味する。まぁ韓国だけに絞ると
韓国→日本
生鮮野菜(日本の市場は4兆円、船だと5日、飛行機でも1日)。
速さでも飛行機よりも速く、値段も遥かに安い。
果物 野菜よりコスト的に有利。
魚介類 例えばカニとか。
納品の迫ったあるいは、突発的なローテク製品
日本→韓国
高給野菜、果物。魚介類(例えば関サバ、関アジ)。
ハイテク製品。高級機械。雑誌。
日韓トンネルが開通すれば、韓国の産業構造も変わってきて、今以上に
日韓は水平貿易みたいになるだろう。
>>741 だからオマエの話全てが、他の人からは。つまらん妄想にしか見えないことに
まだ気付いていないんだw
>>741 これ貼ってみ。>大分人
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
>>741 >生鮮野菜(日本の市場は4兆円、船だと5日、飛行機でも1日)。
地産池消が進み、国産有機野菜が好まれているので
無理。
>速さでも飛行機よりも速く、値段も遥かに安い。
安ければ良いってもんもないし、船で運んでもなんら
問題なし。
>果物 野菜よりコスト的に有利。
韓国で採れて、日本で好まれる果物は??
>魚介類 例えばカニとか。
韓国が密漁やめりゃいい。
>納品の迫ったあるいは、突発的なローテク製品
そんなものは無い。安い部品や突貫でやると後でツケ
が回ってくるのがオチ。
で、全然、具体的なものは上がってないんだが?
>高給野菜、果物。魚介類(例えば関サバ、関アジ)。
そんなもん、韓国で食う?何でもキムチ味だぞ?
>ハイテク製品。高級機械。雑誌。
ハイテク製品なんざ列車で運ぶ必要なし。それと
精密機械類は日本は定温輸送しますので。
>>741 雑誌って笑うところか?
本気でリアルタイムで雑誌を発行したかったら、日本の出版社と提携し、
ゲラのデータを送れば良いんだよ。
DTPって知ってるか?
>>745 食いついた。ゲラのデータを送って、刷っているよりリニアが速いのだよ。
ほらほら、壊れてないでさあ、大分人ちゃんw
で、お花畑の世界の住人の大分人さんに質問なんだけど、
日本の食堂やファーストフードの店に行った事ある?
とりあえずこれ答えてね。
大分人ちゃん、病院行ったほうがいいよ・・・
危ないわ、この状態は。
>>741 >生鮮野菜(日本の市場は4兆円、船だと5日、飛行機でも1日)。
>速さでも飛行機よりも速く、値段も遥かに安い。
ネタ?
速さに主眼を置くなら、消費地の近くで生産されたものの方が遥かに速いし低コスト。
希少性に主眼を置くとしたら、韓国で生産する作物で希少性のあるものは何?
気候的に日本でも作れるものじゃねぇの?
>魚介類 例えばカニとか。
ネタか?
鮮度の問題なら、直に日本の漁港に水揚げするだろ。
加工品なら、速さなんて意味なし。船の方が良い。
>納品の迫ったあるいは、突発的なローテク製品
ネタだよね。
そんなシチュエーションお目にかかれんぞ。
>>747 禿どう。しかも
釣 っ た つ も り ら し い ぞ 。
すごいなぁ。時空も何も全て飛び越えているなぁ。
分かっていないんだろうなぁ・・・。
>>751 今の総突込みされている状況こそが「釣った」ということ・・・・のわけないかw
大分人ちゃ〜ん、雑誌が出るまでの過程とそこの
どの部分でリニア使うのか言ってごらん?
>>746 なんでハングルで書かれた雑誌を日本の出版社が発行する必要がある?
意味不明。
漫画にしても、貸本マンセーのおかげで
向こうの漫画家は満足に生計立てられていないしね。
>>746 DPEって知ってるかと聞いてるのだが?
韓国と日本で同時に刷れるのだがな。
わざわざDPEと書いたのは、ある意味俺の釣りなんだがな(大幅所
>>746 これ貼ってみ。>大分人
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
銀座の自称占い師には近寄るな
聖なるものを犬〜文鮮明に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
聖書マタイ伝7章6節より
あ、
>>756で間違えた。
DTPな。
>>大分人
デスクトップパブリッシング。
電子データで原稿を作る事だぞ。
>>759 む、ごめん。
酔っ払ってるもので。
とりあえず逝ってくる。
>>760 逝かなくていいでつ。
香具師の相手は、酔っぱらったくらいがちょうどいいでつ。
酔っ払い>>>>>>>越えられない壁>>>大分人
ですからね。
いやあ、妄想大爆発ですなぁ(AA略)
ところで、
>>754の記事の中に、
マルコス・コメズEUCCK会長は、「韓国に投資している欧州企業の隘路事項はほとんど改善されていない」とし、「北東アジアの金融ハブ構想と関連し、韓国政府は口先だけで希望を言っているように思われる。具体的な目標提示が必要」と指摘した。
・・・てな文があります。
まさに自称大分人で佐賀人で鹿児島人で軍人でムスリムとやらの
『半島人』の事とベストマッチングしてまふねw