●HSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉(太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線の 朝 貢 もお 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
韓国の皆さん、大量輸送や山が多い韓国ではTGVより新幹線方式がよかったんじゃないですか?
速度も新幹線はTGVに追い付きましたよ?
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか?
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります?
それでいて更に国産車両製造?
大邱地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか?
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
この期に及んでまたルート変更!?
2004年4月1日、一部開業予定だそうですが、エイプリルフールを狙っているのでは無いでしょうね?
総選挙の日程にあわせて開業ってどういうことですかぁ?
全線開業は何時になるのですか? このままだと、台灣高速鐵路(HSR)が先に開業しますよ!
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも?
前スレ
☆TGVより新幹線 Part71☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076418857/ 過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html 地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど
>>2以降
2 :
マンセー名無しさん:04/02/11 16:30 ID:QlCi29qq
2get
3 :
マンセー名無しさん:04/02/11 16:32 ID:J03Hs8WU
5 :
マンセー名無しさん:04/02/11 16:33 ID:FXkqgh8a
10000
>>1
ちょっと、ウリナラが世界中のメディア呼んで試運転してるのに
360km/hとか言わないでよ!
なんか、終了テンプレはるまでもなく終わったね
8 :
マンセー名無しさん:04/02/11 16:33 ID:m0X6x7hf
中央アジアに強制移住させられた朝鮮族1200万人
ロシアでも厄介者らしい
9 :
:04/02/11 16:33 ID:Nd5PxwLs
4月1日何か起こる(檀君の呪い)に1000円。
10 :
マンセー名無しさん:04/02/11 16:33 ID:J03Hs8WU
Q スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。
Q KTXはいつ開通するの?
A それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2003年12月→2004年4月と
順調に延びていますので、いつという断言はできません。
北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます
第2期開業区間の工事が半年間ストップしていました。
8月よりやっと試運転が始まりますたが、在来線での走行に難があるようです。
なお、全線での試運転は2003年11月18日より始まりますた
Q 茶炉(太郎)って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師です。
飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品
川太郎など
Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 社 長 は 神 !というのが大勢です
パリ〜マルセイユ間は約 860km、新幹線では東京〜広島に相当する距離で、
のぞみ号は4時間で走りますが、TGVでは4時間40分かかります。「あれ、
TGVの方が速いんじゃないの?」と言われるかも知れませんが、TGVは
パリから途中リヨンまで約450kmは高速専用線を走りますが、リヨンより先は
在来線を走るためスピードがかなり落ちます。それでも在来線のリヨン〜マル
セイユ間約 350kmを2時間30分で走るので表定速度は 140km/hということに
なります。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mokei/travel/euro/euro04.htm
12 :
:04/02/11 16:34 ID:f3/9tjrw
再カキコ
400qを走行して、終着駅に誤差プラスマイナス1分以内に到着するって、凄いと思うけど、
KTXはどうなんですか?
>前スレのID:za4h0JOK
リニア新駅は東京・大阪の中心部につくらないと、時間短縮のメリットがないが、
いまさら都心に路線をつくるほどの土地もないし、地下でもかなり高コスト。
八王子に駅があるのでは、都心から遠すぎてリニアの速達性のメリットが大きく損なわれる。
14 :
関連リンク:04/02/11 16:34 ID:BSWoeDTC
16 :
小ネタ集:04/02/11 16:35 ID:BSWoeDTC
17 :
マンセー名無しさん:04/02/11 16:35 ID:Tr3GHoP9
オレ、新幹線内でオマンコしたことあるよ。
18 :
魚雷発射 ◆Xe12Z1V9cU :04/02/11 16:35 ID:nv3xHjZG
19 :
高橋英樹:04/02/11 16:35 ID:BSWoeDTC
ひとぉつ。日本は韓国・中国に最新設備を導入しなければならない
ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国・中国が他国へ輸出することを認めなければならない。
みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国・中国に供与しなければならない。
よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
KTXは何分間隔で運転される予定なのか、新幹線と比較して教えてください。
*20分かかったのは途中まで在来線を通ってたから。
*加速度は新幹線1.6-2.5km/h/s(300km/hに達するのが270秒ぐらい) KTX0.77km/h/s(300km/h到達は370秒ぐらい)
KTXは最高速に達するまで20分を要するそうですが、加速度を新幹線と比較して教えてください。
*新幹線は、現在東京駅の配線の都合で4分間隔だが、途中駅では3分間隔。
KTXはフランス式の信号方式を取り入れたので理論上3分は可能だが、加速度の都合もあり、実際はそこまで詰められない。
KTXは韓国のメイン路線なのに、なぜ在来線を走るのですか教えてください。
*建設時は全線開業の予定だったが、手抜き工事・IMFなどで2段階に分かれた。
大邱-慶州-釜山が後回しになって、そこは現在の京釜線を わ ざ わ ざ 電 化 して使うことになった
参考
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00045916.html
21 :
マンセー名無しさん:04/02/11 16:36 ID:J03Hs8WU
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA72行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、携帯メールの使いすぎに留意します。
が、軌道侵入の自殺願望者にはお手上げです。お願いします
広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA72行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします
仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はA72行路です、1000まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします
鹿児島新幹線運輸センター○○、心身ともに異常ありません
本日の仕業はA72行路です、1000まで試運転します。
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします
|┃三 _________
22号車|┃ /
自由席|┃ ≡ .∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはここニカ?
自動_.|ミ\_<丶`∀´> \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ウィィッ・・・ガラッ
>>11 途中から在来線を標準軌にしただけの区間を走るこまちは
東京から秋田まで4時間もかかるんだから遅い。
スレ流れはえー・・・
もう72・・・・
記念すべき4月1日はいくつになっているやら
1000 マンセー名無しさん sage 04/02/11 16:31 ID:J03Hs8WU
1000・・・
↑
れぽよろしゅ(藁
25 :
チャンはTGVで十分:04/02/11 16:37 ID:gISUh2ch
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
. i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
. 〉''::,、;;,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ}
i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐-::、、;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l {{ ハ` `゚'~` ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ / |
〉、`ハ } ` `゚'゙゙” }}'゙ ,' .< 鉄郎、私が乗ることができない
. / ハヽハ ノ // { | 列車はないわ。KTXは除くけど。
/ /ハヽヘ `、_ (Cノ/ / ハ \_____________
/ // } Y゙\ ` Cノイ / \
. / / / / ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{ ,' ハ \
;''"''ヾノ /_,/ `'' ァ''7/ \l l ヽヾ \
ゞ..,,.'' ̄// ''´ // \ \ヾ \
26 :
マンセー名無しさん:04/02/11 16:37 ID:J03Hs8WU
○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第72工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。
釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK72行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意し
るニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。
平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はK72行路ニダ、1000まで生きるのびるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。
北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はC七拾壱行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。
だいたい総選挙との関連を煽りネタにする人がいるけど
政府がそんなリスクのあることを意図して開業日をもってくるわけがないだろ
>>12 ∧_∧
( ´・ω・) 実際に走ってみない事にはわかりませんね・・・・。
( つ旦O しかし、旧スレでのびゅわーんの運転手さんの発言などを鑑みるに、
と_)_) まず無理じゃないかと思います。
前スレは久々に乗り換え案内AAが無く終わったな。
この勢いで100までGo!
_____
///////////ヽ,,
f メー-----ー弋メヽ
ト| ___ ____ ____ .|ミミ| __________
ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ| /おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
'ヒ______ノハ、_____ノ !!| |
>>1君には、もそもそと苦言と乙を呈しておく。
f _, ,ム、、_ ./ \ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\,____// /~丶_
人,_____/ / \
/|_/又 \ /
ウンテンセキニツイタラアツリョクケイトカセンデンアツケイヲカクニンシ
ソクドショウサトエイティイシイノデンゲンヲタシカメテ
ドアアツカイランプガキエルノヲマチ、シンコウゲンジトソクドシジヲ
ユビサシカンコカクニンノウエ、レッシャバンゴウト、シュベツユキサキヲ
サイカクニンノウエデ、ステノッチヲトウニュウ
ハンシャデタラマドヲアケテコウブカクニンシ
ヒトキワオオキナコエデ
シュッパツシンコウトカンコ
ハカタヲメザシテハシリダス
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ◇ タイワンシンカンセン700Tシャリョウ
( ゜▽゜)_ /◇◇ モウスグタイワンニムケテシュッパツデ゙ス
/__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
/`ー==キ| 彡
∠ニ/_つつゝ
--------------------------------------------------------------------------------
運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
シンコウゲンジトソクドシジヲ
ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
サイカクニンノウエデ゙、ステノッチヲトウニュウ
管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
ヒトキワオオキナコエデ
Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ◇ ホケンモカケテ
<ヽ`∀´>_ /◇◇ KTXジンチュウシウンテンシュッパツシンコウニダ
/__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
/`ー==キ| 彡
∠ニ/_フフゝ
>>23 フランスの在来線は220km/hで走れる区間もあるんだが?
36 :
チャンはTGVで十分:04/02/11 16:39 ID:gISUh2ch
げっ、IDが2ch
半ズボン氏と逝くKTXの旅は勘弁・・・
ハングル番線の電車は1000方面行き「ひかりRailStar72号」です。
この電車はまえから
>>1号車,2号車の順で、一番後ろが
>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。
お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,923,950に止まります。
沿線で飯嶋161号が猛威を振るっているため、当列車に少々遅れが出ております
ただいま回復運転に努めておりますので、ご理解をおながいします。
>>23 2003年10月改正ダイヤで、最速と思われるはやて・こまち29号→こまち29号の
評定速度は172.9km/hですが何か?
>>1 乙。
>>29 でもどうなんだろ?
たしか、KTXはおフランスからのそのまま来ただけでそのまんまだし、G7は
部品の国産化を「独自開発ニダ」で、線路にいたってはトンネルを空けようとしたら
坊さんが邪魔して路線の変更云々って話になるわ、開通かって大酋長の一声で
繰り上げられて…
ホントに大丈夫かいな(ニガワラ
ヤパーリID: +B0Qmolcはウリナラマンセー反日鮮人だな…
あることないこと逝って新幹線にケチつけてウリナラマンセーしたいだけですな。
>>34 もともと狭軌だったのを無理矢理標準軌にした日本のミニ新幹線区間が
220もでないのは当たり前。
狭軌でも南アだと200キロ以上出せるらしいがね
Q.KTXは何分間隔で運転される予定なのか、新幹線と比較して教えてください。
*新幹線は、現在東京駅の配線の都合で4分間隔だが、途中駅では3分間隔。
*KTXはフランス式の信号方式を取り入れたので理論上3分は可能だが、加速度の都合もあり、実際はそこまで詰められない。
Q.KTXは最高速に達するまで20分を要するそうですが、加速度を新幹線と比較して教えてください。
*20分かかったのは途中まで在来線を通ってたから。
*加速度は新幹線1.6-2.5km/h/s(300km/hに達するのが270秒ぐらい) KTX0.77km/h/s(300km/h到達は370秒ぐらい)
Q.KTXは韓国のメイン路線なのに、なぜ在来線を走るのですか教えてください。
*建設時は全線開業の予定だったが、手抜き工事・IMFなどで2段階に分かれた。
大邱-慶州-釜山が後回しになって、そこは現在の京釜線を わ ざ わ ざ 電 化 して使うことになった
参考(動画リポート)
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00045916.html
45 :
魚雷発射 ◆Xe12Z1V9cU :04/02/11 16:41 ID:nv3xHjZG
ID:+B0Qmolc は意味も無く日本の新幹線にケチをつけたいだけの朝鮮人なんです。
だってKTXへの批判に対してはほとんど反応がありません。
暖かく燃料として見守ってあげましょう。
>>45 本当に4/1に開業する+旅費半分出してくれるなら是非いきまつ(w
KTXと比べるのは こまちとつばさのみ!
それ以外は遡上に乗せないで欲しいというのが ID:+B0Qmolcの希望?
ああ、あと、座ったら壊れる肘掛があるKTXはしょぼくないの? ID:+B0Qmolc
日本のTXなんてのだってそんなに速くないし。
51 :
:04/02/11 16:44 ID:f3/9tjrw
いまさらの質問なんですが、なんでKTXがありながら、大して違わないG7なんてカネかけて開発
してるんですか?
やっと落ち着いた。
前スレでもじっくり読み返すか。
53 :
魚雷発射 ◆Xe12Z1V9cU :04/02/11 16:45 ID:nv3xHjZG
KTXが新幹線を越えるには・・・
一つだけ方法がある
空(天or宙)を飛ぶことだ
がんばれ!KTX
>>50 そりゃ、第一宇宙速度なんてだす必要はない。
55 :
:04/02/11 16:46 ID:Ra3S11ok
>>48 ノムヒョン北朝鮮傀儡政権をまだ続けるのか。
>>48 だったら開業しなけりゃいいじゃん。
4ヶ月前だぞ?在来線でアーク現象起こして パンタと線路壊したのは。
安全上の理由からこのスレの多数は開業は時期尚早と思っているのだ。
当初の予定である4月末でも早杉。
58 :
魚雷発射 ◆Xe12Z1V9cU :04/02/11 16:47 ID:nv3xHjZG
>日本のTXなんてのだってそんなに速くないし。
ミニ新幹線でなく、今度は在来線と比較して欲しいらしい
>>57 ・・・いざという時は兵器になるな。
某国と戦争停止状態である国にはぴったりかもなw
61 :
:04/02/11 16:48 ID:f3/9tjrw
>>47 帰って来なくて良い。だから旅費は半分あれば良いでしょ。
>>47 使い残しの1万ウォン札が1枚あるから餞別にやるw
63 :
魚雷発射 ◆Xe12Z1V9cU :04/02/11 16:48 ID:nv3xHjZG
64 :
:04/02/11 16:49 ID:EjiPhTr+
フジの特派員がKTXに乗ってる時のどことなく不安げな表情が笑えた。
「あ!!いま300`超えました!」とかって、台風の中継みたいに必死
だったのがなんとも・・・「新幹線みたいに安定しています」といいながら、
どこか挙動不審。仕事だからやむをえずって表情だったな。
65 :
:04/02/11 16:49 ID:Ra3S11ok
韓国ってあんなに汚職が絶えず、事業費が当初計画の3倍以上かかるような
KTXをつくり、30年後も黒字化できないと言われると、
日本も他山の石にしないとだめだなあ。
まじで。
TX(つくばエクスプレス)は在来線ですが?
でもね開業初日に事故が起こることを期待している野蛮な人間がちらほらいるけど
他国の不幸を待ち望んでいると、自国の安全が脅かされちゃうよ。
この前の人身だって、乗客に怪我がなかったからよかったものの
新幹線の安全神話が壊れかけているからね
>>59 いいんでないの? 前スレで「KTXと比較するのは
在来線も走る山形新幹線だ!!」と結論が出ているしw
69 :
:04/02/11 16:50 ID:Ra3S11ok
>>64 だって、300`出すのって瞬間的でしょ。KTXの場合。
加速も減速も性能が良くないから。
ハード的に断言します
KTXの比較対象として適当なのは400系
G7はE3系です。
それ以外と比べるのは、格ちがいすぎて比較にならんよ。
ベンツのEクラスとSクラス比べる馬鹿はいないだろ?それと同じやねん。
74 :
:04/02/11 16:51 ID:Ra3S11ok
>>67 KTXは存在自体が不幸なので、もうおなかいっぱいです。
30年後も黒字化が見込めない、高速鉄道なんて
聞くだけで頭が痛い。
何のために作るのか。
>>67 は? 事故が起こるなんて誰も書いてないだろ。
よく読んでくれよ。「東海道新幹線は王者」と書いてくれた
君には読めるだろ?
ただ「空を飛ぶ」と予想されているだけだってw
>>67 期待ではない 予測から成り立つ 警 告 & 忠 告 。
あれは新幹線特措法がありながら勝手に侵入した香具師が悪いんだろ?
漏れは同情はせんよ。
77 :
:04/02/11 16:51 ID:Nd5PxwLs
KTXの最高速って、連結数少ない試験走行時のじゃなかったっけ?
>>67 逆
開業前に事故を起すことで、犠牲者が最小限に抑えられる
事故を徹底的に解明して、営業速度を下げるなど安全重視
な方向を向けばよいって事
>>65 >>67 確かに日本も韓国を見習わないとな..反面教師として
そして確かに他国の不幸を望むのは良くないな。
チョンがこれ以上日本に迷惑かけられるとマジで困るし..ネタは欲しいけどな(w
でも断固言わせて貰う。「安全神話が壊れかけてる」とかしか言えない奴に
安 全 を 語 る 資 格 は 無 い
>>67 新幹線で事故が起こることを期待してないかい、きみは。
82 :
:04/02/11 16:52 ID:EjiPhTr+
83 :
:04/02/11 16:52 ID:Ra3S11ok
何かよく分からなくなってきましたが、とりあえず、
ここにティッシュ置いときますね。ご自由にお使い下さい。
_,,..i'"':,
|\`、: i'、
.\\`_',..-i
.\|_,..-┘
早くもないのに横浜高速鉄道みなとみらい線とか名乗っているよりはマシ
>>72 (東海道では)と注釈つけないといけないなw
ID:+B0Qmolc は 東海だけやたらと毛嫌いしてるが何なの?
>>75 空を飛ぶ=レールから飛び出して脱線
ってことでしょ
89 :
:04/02/11 16:53 ID:Ra3S11ok
>>85 欠点を直視できないお前みたいな馬鹿ばっかりだから、韓国って不幸なんだね。
よくわかるよ。
>>85 だからよー、都市交通の高速鉄道の定義知ってるだろ?w
>>81 新幹線は事故がないってのがウリなのに
人身事故があったから世界的に日本技術の誇りが汚れた。
>>88 「脱線」と「飛行」は違うよ〜。
世界に羽ばたくKTX!! すばらしい話じゃないか。
新幹線には真似できないぞ!!
96 :
:04/02/11 16:55 ID:Ra3S11ok
>>87 東海以外は300`運転してるから。要するに、部分的に抜き出さないと
勝負にならないらしいよ。
でもそれなら、ソウル・プサンなんて開通してもいないが。
>>67 開業してない列車に人身が起こるわけは無いワナw
気をつけたほうがいい、韓国もトンネルあるんだからな。
線路上の全ての構造物を排除しない限りは、起こりうる事故だしな。
98 :
マンセー名無しさん:04/02/11 16:55 ID:Y6fAJLvn
>>94 ま、営業運転をはじめてから、言ってくれって事だw
もういいかげん飽きてきた…はよ釣り宣言してくれyp
>>85 開業もしていないのに新幹線と張り合うよりましwww
とりあえずさあ、開業まで2ヶ月切ってるのに
オンライン予約も
旅行会社のツアーも
全くといっていいほどKTXの気配がないのはなぜなんだ?
GWの掻き入れ時にチョッパリの客つかなかったら忘れられるよ?
GWの航空券なんかもう埋まってるだろうしな。
102 :
:04/02/11 16:56 ID:Ra3S11ok
>>94 飛び込み事故はJRの責任じゃないから、全く問題ないですね。
KTXみたいに、全部韓国人がわるいから走ってないとかじゃないし。
>>67 >でもね開業初日に事故が起こることを期待している野蛮な人間がちらほらいるけど
「期待」というより「心配」なんだけどね。
現実、「空を飛ぶ」なんてのはありえないからネタでいいんだけど、「開業初日の事故」
ってのは、大酋長が「4/1に開業を繰り上げるニダ」っていってからで、この辺は試験走行
やら安全性について検証しなきゃならないのに政治的思惑でケンチャナヨにされているから
であって、皆が心配しているところなんだけどなあ、正直言って(ニガワラ
ついでにいうと、その4/1開通に対して韓国マスコミは「命を担保にしてまで」と書いている
んだけど、その辺はどうなの?
104 :
:04/02/11 16:57 ID:Ra3S11ok
>>101 旅行会社も、韓国のひどさがわかってるんじゃないの?
だいたい、選挙対策で、開業を早めるってなめてるのか?安全を。と思うじゃん。
>>94 問責って知ってる?
運行責任ってわかる?w
106 :
:04/02/11 16:58 ID:EjiPhTr+
>>95 新幹線は今まで地道に地道に走り続け、今後も地道に走り続けてほしい。
夢の高速鉄道KTXには、ぜひ大きく羽ばたいていただきたいね。
>>83 じゃあ早くリニアをつくれよw
無理だけど
>>86 新幹線と言えば東海道新幹線!
あとはゴミ
もうあの惨事から1年になるのに
車体の不燃性向上が全くなされてない大邱他の半島地下鉄についてコメントどうぞ。
>ID:+B0Qmolc
109 :
:04/02/11 16:59 ID:Ra3S11ok
>>103 大酋長のさじ加減で開業を早めるって、まさに、賄賂でKTXの採用をきめて
3倍の経費がかかったのと全く同じ構造だよね。
110 :
:04/02/11 16:59 ID:f3/9tjrw
>>107 え? あんた前スレで「東海道新幹線は王者」と書いてたじゃん。
だめだよ〜自分の意見をコロコロと変えるのは。
男らしくないなぁ。
113 :
:04/02/11 17:00 ID:EjiPhTr+
>>104 まあ、10年も延期し続けてきたからな(w
114 :
:04/02/11 17:00 ID:Ra3S11ok
しかし、よくここまで、酷い、最悪な、無茶苦茶な、あり得ない、極悪の運営ができるよな。
WCが酷い、最悪な、無茶苦茶な、あり得ない、極悪の運営だったんで、もう驚かないけどさ。
真の弾丸鉄道、早く見たいです。
>>87 東海道新幹線こそが真の新幹線なのに、他の偽新幹線よりも見劣りしているから叩いている。
しかし、中央線立体交差準備工事で大失敗し、大混乱に陥れるような鉄道会社が
360キロ運転の新幹線車両をはしらせてだいじょうぶなのかね?
>>95 飛行してどこに着陸するんだよ?
上手く博多辺りに着陸できたら凄いけど、技術的に不可能
118 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:01 ID:5GPEFa81
50
TXって・・・
つくばエクスプレス?
動力分散式高速鉄道といえばTGV、あとはゴミ!
120 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:01 ID:rKpUBq8G
30分で、100ですか・・・・・・。
こりゃ、今日中に終わるな。(w
121 :
:04/02/11 17:01 ID:f3/9tjrw
>>94 在来線では一日に一人以上死んでますが何か?
新幹線でも過去に数回人身事故起こしてますが?
旅客有責死亡事故はゼロですが何か?
東海道を貶しても
世界最初の高速鉄道の起源は東海道である事は変わりません
朝鮮人が21世紀になっても実現できない高速鉄道
日本人は40年前に世界で最初に実現しました。
朝鮮人より日本人が最初に実現しました。
世界に羽ばたくKTX!
ウリナラの飛行列車ギジュチュは世界一ぃぃぃ!
真面目に聞かせてくれw
新幹線の定義とは「東京と大阪を結ぶ高速列車が走行する為に作られた路線」なの?
それは、東海道新幹線の定義だろ。
じゃ〜、なんで、それ以外の区間に「新幹線」という名前をつけてるん?
126 :
119:04/02/11 17:02 ID:zhObkQBK
あw
127 :
:04/02/11 17:02 ID:Ra3S11ok
>>116 >中央線立体交差準備工事で大失敗し、大混乱に陥れるような鉄道会社が
歩道橋を造らないのを大失敗というのなら、KTXのように列車自体が破壊されたり
するのはなんて言うんですか?開業前から。
128 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:02 ID:Y6fAJLvn
>>116 開業もしていないKTXに心配される謂われはないw
>>111 東海道新幹線は王者
山陽・東北なんかはゴミ
それなのにゴミに抜かれる王者ってのは悲惨
王者として恥ずかしい!
という論理
>>116 > しかし、中央線立体交差準備工事で大失敗し、大混乱に陥れるような鉄道会社が
オマエめちゃめちゃ詳しいじゃないか(w
あれは確かに東京工事事務所と東京電気工事事務所、東鉄工業の
大チョンボだった。
でも、それなら西武の一夜にしての道路・線路立体切り替えとか、
営業列車にまったく影響を及ぼさない東急・小田急の高架切り替え
とかも知ってるよね?
133 :
119:04/02/11 17:03 ID:zhObkQBK
>>109 あと、「開業時の事故」ってのが気にかかるんだけど、ルート変更に関わった例の坊さんが
KTXに抗議の投身自殺を図るんじゃないかと(ニガワラ
ほら、あそこでは抗議の焼身自殺なんかあったりするからね(ヤレヤレ
135 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:04 ID:Y6fAJLvn
136 :
:04/02/11 17:04 ID:Ra3S11ok
>>131 走るだけで、壊れるKTXはゴミ以下ですが何か?
>>117 KTXのことは韓国が自分で解決してくれw
JRに聞かれてもわからんぞw
>>131 歴史も踏まえずに、まあ、かってに格付けしといてね。
キャデの相手も程々に。
彼奴がKTXの話に触れることは有り得ないから、しばらく脱線上等になるのかな?
>>127 配線ミスの設計図をつかって工事して、長時間運休をやってしまうのが大失敗
>>131 よし、その論理でいこうか?
ならば、そのゴミでも300kという記録を持ってるんだから、これは日本の記録であり
独・仏並みの技術力というのは認めるな?
143 :
:04/02/11 17:06 ID:EjiPhTr+
>>115 いや、弾丸鉄道という言葉は新幹線が起源だから、別のウリジナルな名称を与えるべきだと
思う。たとえば、「迎撃鉄道」とか(w
KTHには触れない(触れられない)人がいます。
>>132 東急・小田急・西武が新幹線を運転するのではない。
魚雷列車
148 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:07 ID:Y6fAJLvn
>>141 コンクリ打設の手抜きが見つかったKTXの事?ww
>>142 朝鮮人は身の程を知らず、採算性のない高速鉄道を国威高揚の為に
建設するのが大失敗
ようやく追い付いたよ。疲れた。
>>129 絶対に、火病ってKTXに冷蔵庫か箪笥を投げ込む沿線住民出ると思う。
あの火炎瓶投げまくりのデモ見ると、騒音対策要求住民もその程度はやるだろう。
あと、営業初日から指定券の二重売り三重売り。運転士の配置ミス。盛り上がり過ぎた
韓国メディア記者のホーム転落&引きずり事故とかはありそう。
こんなに楽しみな4月1日ってのもめったにないな。
>>145 日本に関する良い話はなるべく除外します。
152 :
:04/02/11 17:08 ID:Ra3S11ok
>>141 長時間運休がミスなら、開業15年遅れはなに?
>>143 列車の描く軌道から、「弾道列車」で一つ。
156 :
149:04/02/11 17:08 ID:a5EjBMU7
157 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:08 ID:Y6fAJLvn
>>145 フランスやドイツがKTXを運行するわけじゃないしなw
>>140 今更だが・・・
ダッセンジョウトウニダ!!
┐ > /\ /\
( ) ミ / ◇ \=/ ◇ \
_<Д´;> / ◇ / \ ◇ \
/ / ◇ ./◎ ◎\ ◇ \
アイゴー!! |> / \ /┌─────┐≡≡= =
/ / ◎\/ │□ □ □│ ≡≡= =
( /◎ ヾ =|______._| ≡≡= =
 ̄ ◎ ◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘
159 :
:04/02/11 17:08 ID:Ra3S11ok
しかし、電車って丈夫だな。15年も雨ざらしでも壊れないのか。
>>148 中央線の線路ずらしだよ
そのあと京浜東北でもアフォなことをやったね。
大丈夫なのかJR!
そういえば
>>132 高田馬場だったかで山手線のケーブルを切って、山手線を大混乱に陥れた西武のことはお忘れ?
161 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:09 ID:b30Rr2b1
開業延期って線も捨て難いぞ。
>>145 その論理で来るなら、在来線の工事ミスと新幹線との関連性については
どうコメントする? 同じ会社だから同じミスをするとでも? 同じミスを
繰り返すとでも言うの?
その前に、さんざん指摘されている韓国内での工事ミスや事故について
コメントしてください。
あなたは燃料をたくさん持ってくるのはいいが、燃えカスと灰の後始末が
できないのが良くない。
>>152 多少の遅れはどこでもある。
東京の地下鉄だってなかなか開業しない
164 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:10 ID:Y6fAJLvn
>>160 で、キョンジュ駅には寄らないの?>KTX
片手落ちじゃない?ww
>>160 KTXのトラブル解消に、そのJRの支援を請わねばならなかったのも悲しいよな。
>>159 そこはそれ、ヨーロッパのものはどっかの国の製品と違って長持ちするさぁ。
ID:+B0Qmolc←何を言いたいの?
ス レ の 無 駄 使 い 禁 止 !
173 :
:04/02/11 17:11 ID:Ra3S11ok
>>163 15年を多少の遅れというやつにあったのは初めてだ。
>>163 15年が多少?
WCに間に合わなくて既に大恥なんだが?w
>>162 日本の暗黒時代に建築技術の伝播が正常に行われなかったのが原因かもしれn
っていうか、もうそろそろ白状しろよ。
>>160 > 中央線の線路ずらしだよ
> そのあと京浜東北でもアフォなことをやったね。
> 大丈夫なのかJR!
> 高田馬場だったかで山手線のケーブルを切って、山手線を大混乱に陥れた西武のことはお忘れ?
オマエ日本の鉄ヲタ釣り師だろ。
>>163 地下鉄は「予定通りに開業」はしていますが何か?
延期延期延期とやっている、どっかの鉄道とは違いますなw
今の流れを見ていると、KTXのレベル=日本の在来線のレベルってトコでいいのかな?
そうだね。
>>160 その糞JRにKTXの技術支援求めてきた国はもっと糞だねw
>>169 「僕にはジャイアンがついているからのび太より強いんだぞ!」
キャデにはこれ以上の何物もありません。
4月1日に Part100 を目指して欲しかったり
184 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:12 ID:6hVmXqM6
>>143 漢字使うなんて民族の恥!
オールハングルこそが正しい<丶`∀´>のあり方
>>176 いや、みんな知ってるでしょ。スレの住人はつっついて遊んでいるだけだよ?
>>179 在来線区間も走っているんだからしょうがないんだよ
でも日本の在来線レベルよりは高い。
それに4時間以上かかってたのが2時間台に短縮されると言うのは大きな効果!
>>179 ∧_∧
( ´・ω・) 定時運行の面から言えば、日本の在来線にも及ばないかも・・・・。
( つ旦O
と_)_)
>>175 日本に教えてもらわないと、何もできんのかね?w
>>166 ですな。ID:+B0Qmolcにとっては違うようですw
>>179 4/1にまともに走っているのが確認されて、初めてその域に到達できます。
193 :
:04/02/11 17:14 ID:EjiPhTr+
>>183 漏れはむしろPart999をめざしてほしい(w
>>187 どのへんが日本の在来線レベルより高いの?
195 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:14 ID:Y6fAJLvn
>>179 後先考えずに新幹線規格で建設しておいて、車両はフランス規格、
駄目なのは(ry
>>188 中央線(日本の代表的な在来線)に定時運行なんて言葉は存在しない
ID:+B0Qmolc 橋が落っこちたりビルが崩壊したりするのはどうでもいいのか?
韓国内で。
>>179 いやもうとっくに。
「在来線も走るKTXの比較対象は、在来線も走る山形新幹線である」
ということでファイナルアンサーでつ。
>>189 日本だって最初は欧米から鉄道技術を教えてもらった。
>>187 15年間かけた国家プロジェクトで、日本の在来線に張り合うなよ。
物悲しさに溢れてるぞw
>>199 じゃあ、欧米に教えてもらえ
相手にしてくれるかな?
204 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:16 ID:Y6fAJLvn
>>196 う〜ん?w
で?
TGVの焼き直しで3番煎じのKTXは?WWW
205 :
:04/02/11 17:16 ID:EjiPhTr+
>>185 ( `八´)<属国が生意気いうなアル!!
206 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:16 ID:6hVmXqM6
>>199 明治のことを話題にされてもな。
それは詭弁。
>>199 ならば日本が韓国に教える技術は何もないな。
欧米に教わってくれよ。
永遠を10年という位だから6年くらいケンチャナヨ
結局答えてくれないのねん
>>205 すみません!
漢字教育し忘れた<丶`∀´>ニダ
214 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:18 ID:Y6fAJLvn
スペインのAVEって、開業までに15年もかかってるの?w
KTXと同じような事例なのにw
>>187 >4時間以上かかってたのが2時間台に短縮されると言うのは大きな効果!
大阪-鳥取でも大金かけずに達成されてますが?
Sはくとと比較すればいいのかな?
ID:+B0Qmolc 逃げてばっかだな
>>198 で、その比較対象である山形新幹線にKTX&G7は劣るという事でFA?
ID:+B0Qmolcが投入されてからこのスレは約276レス/hで爆走中!
すごい燃料だなw
そもそもセマウルって気動車だったんでしょ?
電化されたと言うだけでも重要なこと。
ID:+B0Qmolcが投入されてからこのスレは約276レス/hで爆走中!
すごい燃料だなw
を!
今度は気動車を出してきました!
223 :
うんこ:04/02/11 17:20 ID:rnOtOQ8G
新幹線の安全性ってマジ最高だよな〜 とくに山陽が一番だな!海砂なんか使ってる時点で終わってるよねぇ(笑)
山陽新幹線とΚΤΧ、空を飛ぶのはどちらが先かなぁ?
山陽は新幹線に汚名つかないうちに名前かえた方がいいんじゃない(笑)空を飛ぶ500系!
カッコ良すぎや〜
>それに4時間以上かかってたのが2時間台に短縮されると言うのは大きな効果!
4時間10分が、2時間40分って事は、36パーセントの時間短縮だなw
九州新幹線なんか2時間が、36分だぞw 70パーセントの時間短縮
>>217 うーん、せめて正式開業してから比較してあげましょうよw
武士の情けって奴でw
二重カキコすまそ
>>220 在来線の電化は必要なかったんだが・・・w
>>220 > そもそもセマウルって気動車だったんでしょ?
> 電化されたと言うだけでも重要なこと。
ワラタ
>>220 半島において、電化は必ずしも好ましい話じゃないんだけどな。
230 :
:04/02/11 17:22 ID:Pz5dySaF
TGVも後発路線の方が最高速早かったハズだが。
最初に出来た路線は長らく270km縛りかかってただろ。だいたい東海道の線形に
タリスやデュプレクスそのまま持ってきたからといって、300km出せるという
ワケでもねーじゃん。
40年前の規格だろ。
>>220 大邱〜釜山だけなw
仕方ないよな、電化しないと通らないんだからw
ちゃんとできてれば、電化せずに、全線新線造れたのに
ID:+B0Qmolc
KTXのほうが新幹線よりいいってんなら、とっとと宗主国様に売り込もうよ。
こないだ訪中した盧武鉉は TGVを奨めてたが。
>>224 でも釜山〜ソウルは韓国の大幹線(東海道線クラス)
九州新幹線は殆ど人が利用しないだろう閑散路線
いっしょにするなよ
>>220 ∧_∧
( ´・ω・) 休戦中の国家が、重要路線を電化するのはあまり好ましいとは・・・・。
( つ旦O ましてや、一方の基点である首都ソウルがDMZから100Kmも離れていないというのに・・・。
と_)_)
235 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:24 ID:Y6fAJLvn
>>223 コンクリ打設に手抜きが見つかって大慌てだったKTXもすごいよね〜?ww
>>225 それは遠回しに「比較対象にならない」と言っているのではw
237 :
:04/02/11 17:24 ID:Ra3S11ok
>>224 >九州新幹線なんか2時間が、36分だぞw 70パーセントの時間短縮
すごいね。それ。でも、九州って福岡の近傍がまだ完成してないって
ちょっと変則的だよな。
238 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:25 ID:Y6fAJLvn
>>233 そもそもKTXって今の韓国に必要なの?WWW
239 :
:04/02/11 17:25 ID:Pz5dySaF
っていうか、漏れが一昨日地鎮祭に参加したのがPart70だったハズだが、
なんでコンナニナガレハヤイノ(´Д`)?
KTXだけでなく中国の高速鉄道をも含めて考えると
ますます日本の新幹線が見劣りしてしまう。
台湾にも抜かれるのかな?
241 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:26 ID:Bnjmby5i
韓国の味方 中日新聞 今日の夕刊の広告より
『韓国』
アジアを巡る韓国エンターテイメント
「韓流」の世界へようこそ!
という題で韓国への格安ツアーがいくつか紹介されている。
その中の一つが、
=============
☆注目です!
遂に運行開始!
フランス製高速鉄道”韓国版TGV”にいち早く乗車体験!!
”ワンランク上 スーペリアクラスホテル滞在”
「韓国版TGV体験 プサン&ソウル3日間」
59,800円
■4/6・11・13・15発
航 コリアンエアー
泊 (ソウル1泊)ニューワールド又は同等クラス
(プサン1泊)コモド又は同等クラス
食 夕2(カルビ1.5人前、海鮮鍋)
添 なし 現地係員
催 2名
=============
誰か自腹切って、人柱になってみたい人はいる?
243 :
:04/02/11 17:26 ID:nlwOmf8H
閉園したドリームランドにモノレールを走らせるぐらいに必要。
>>235 日本だっていきなりコンクリが落下した事故があったし、
駅なんかでもモルタルだかが落下して客が危ない目にあったりする。
245 :
:04/02/11 17:26 ID:Ra3S11ok
>>233 九州新幹線のダイヤとKTXのダイヤってどのくらい違うのだ?
そもそも、全線開通してないじゃん。
>>240 中国にはまだ高速鉄道は存在しませんが何か?
KTXは開業もしていませんが何か?
>>238 自尊心のために絶対に必要です(キッパリ
台湾は金払いいいから5年で開通。
どっかの国はできもしないのに自分でやりたがって15年目・・・
>>233 ∧_∧
( ´・ω・) で、その大幹線の輸送能力はいかほどで・・・・?
( つ旦O
と_)_)
>>237 > すごいね。それ。でも、九州って福岡の近傍がまだ完成してないって
> ちょっと変則的だよな。
八代から西鹿児島まで通しで乗ってみれば、なぜかというのが
嫌というほど(ケツで)分かりますよ。
熊本までは線形も規格も良いんですが。
>>240 もう・・・やるに事欠いて実現しない中華の星の話かい。
252 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:27 ID:Y6fAJLvn
>>240 TGV、ICE、AVEだけでなく中国の高速鉄道をも含めて考えると
ますます韓国のKTXが見劣りしてしまう。
台湾にも抜かれるのかな?
>>249 聞いちゃダメッ!
電化していなかった部分あるんだから!
>>240 何度も言わせるな
速度だけが凄さじゃない
総合的に判断しろ と何度か言われなかったか?
こんなこと書くと「総合的に判断したらよりKTXの方が優れることになるニダ」
とか言うんだろうなぁ..予想通りの行動なんかするなよ
ぁ、予想の斜め上の行動だったね こりゃ失礼
準急じゃん。
257 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:28 ID:Y6fAJLvn
>>244 セマウル号にクレーン車のブームがぶつかったように?WWW
さて、韓国高速鉄道開業まで2ヶ月を切りますた。
みなさん、
事 故 死 者 数 当 て トトカルチョでもしませんか?
とりあえず、運用開始半年でどれほどの死者を出すかで。
自分は、取り敢えず近隣住民まで合わせて 一 万 人 越 え る に、スーパーKもどきを一束。
260 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:28 ID:9B/ahtf7
ここはひとつ、KTX(TGV)に詳しい人に教えてもらいたいのですが?
機関車方式のKTXって、周辺住宅の騒音公害ってどうなの?
261 :
:04/02/11 17:29 ID:Pz5dySaF
でID:+B0Qmolcは、太郎認定委員会としては、何太郎と命名すればいいんだ?w
262 :
:04/02/11 17:29 ID:Ra3S11ok
>>240 TGVは簡易型新幹線なんだよ。位置づけが。
人口がヨーロッパ並みに希薄でトンネルがなければ
それでいいのだが、中国みたいに人口が多かったり
韓国みたいにトンネルだらけだとまったく、あってない。
それなのに、韓国みたいに無理に導入すると
KTXみたいになる。
中国も独裁国家だからむりに、新幹線を勧めて国力を
あげてしまうこともないと思う。
まぁ、韓国に高速鉄道は必要ないよ…
見栄えをよくするための鉄道なんて金の無駄。
KTXなんて作るだけ無駄だった訳だ。
韓国には優れたバス路線があるんだから、高速バスでも作ればよかったんだよ。
高速鉄道なんて韓国にはすぎた技術。
バスか馬車が、韓国には一番イイ。
>>259 不謹慎きわまりない。
そういう気持ちで虐殺をやってきたんじゃないのか!
といわれても否定できない
自尊心満たすのに2兆円かぁ。
高かったなw
268 :
:04/02/11 17:31 ID:Ra3S11ok
>>258>>250 そうなんだ。何でそんなに線形がわるくなったの?
新幹線だとなんでよくできるの?
技術の進歩かな。
>>263 新幹線は世界唯一の高速鉄道だ!
なんて威張ってたのに、フランス・ドイツ・スペインなどに追い越され
さらには韓国・台湾・中国にまで追い付かれそうなんだから見劣りするだろ
270 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:31 ID:Y6fAJLvn
>>265 >そういう気持ちで虐殺をやってきたんじゃないのか!
韓国軍のベトナム戦争時における虐殺ですか??WwW
>>240 >KTXだけでなく中国の高速鉄道をも含めて考えると
>ますます日本の新幹線が見劣りしてしまう。
KTXは日本でいうと20年前の技術、中国?自力開発したのにあまり性能よくないねw
韓国は、中国とビリ争いしてろってことよ
>台湾にも抜かれるのかな?
日本の技術だから、可能性はあるな
>>265 だってなあ。
あれほど忠告したのに聞かないんだもんよ。
もう被害予想するしかないだろ?それとも韓国の内政に干渉して欲しいんだろうかねー?
それとな。
日本は朝鮮半島で虐殺なんぞしてないぞ。真面目に勉強しろよ。
273 :
名無しさん@4周年 :04/02/11 17:31 ID:8oH0qhaX
>>240 抜かれてもいいから、中国の高速鉄道にはKTXを採用してほしい。
>>265 冗談を冗談として受け流せず
マトモな議論をやる気持ち・能力の双方とも無い奴は
(このスレを(ry)するのは(ry
>>225 いや、開業したら「KTX&G7はなんちゃって高速鉄道でFA?」って聞くからケンチャナヨ
277 :
:04/02/11 17:32 ID:EjiPhTr+
>>261 東海道線にずいぶんご執着みたいなので、東海道中膝栗毛にちなんで
十返舎一九から、一九太郎でいいんじゃね(w
>>268 在来線:海沿いをクネクネ、単線
新幹線:まっすぐトンネルでブチ抜き、複線、最高速度も倍
>>264 実は、わざと北の戦略目標にすることで、幹線道路への被害を軽減しようという
深謀遠慮・・・なわけないか。
280 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:33 ID:+ZYHP8LQ
まあ、正式運用がされてない動く棺桶KTXと新幹線を比べること自体無理。
KTXが正式運用されてその後何十年と無事故で行かない限り、
新幹線>>>>>>>>>>>>>>>>KTX
の図式は変わらない。
281 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:33 ID:Y6fAJLvn
>>269 KTXは世界最新の高速鉄道だ!
なんて威張ってたのに、台湾に追い越され
さらには中国にまで追い付かれそうなんだから見劣りするだろw
あ、そのまま、開業を遅らせていけば「世界最新」のままだな?w
どうする?ww
>>269 ごめんね!
高速鉄道の世界初が日本で!
他国がどんなに頑張っても、世界初の称号は取れないのね
283 :
:04/02/11 17:33 ID:Ra3S11ok
>>265 KTXの安全を願うなら、まずノムヒョンの選挙対策で開業を早めるのを
批判したらどうだ?
ノムヒョンみたいな馬鹿を大統領にしていたら人も死ぬよ。
>>268 金使ったからだよ。九州新幹線は7割近くがトンネルのハズ
>>269 だ〜か〜ら〜
線路一つから、車輌の全てをひっくるめて高速鉄道を開発できたのは
独・仏・日だけなの。わかる?スペインは、韓国と同じでフランスからの買い物なの。
中国も韓国もそれが出来なかった以上、追い越されることはありえないわけw
>>281 ワロタ
確かに遅らせていけば世界最新のままだw
287 :
:04/02/11 17:34 ID:Pz5dySaF
>>269 具体的にどの部分が追い越されたんだ?
表定速度記録は500系がまだ持っていたハズだが。試験運転持ち出すなら、
リニアが580km越えてたハズだが?
288 :
:04/02/11 17:35 ID:Ra3S11ok
>>269 駅間最高速も、営業運転最高速も、有人運転鉄道最高速も
もってるのにどこを抜かされてるんですか?
>>265 火災でドアロックして逃げた大邱地下鉄の運転士も批判してね(ハァト
東海道新幹線がなかったら多くの日本人が困るけど
九州新幹線なんて殆ど不要じゃん。
あんなところは飛行機で十分。
北海道だって飛行機で十分。
鉄道が好きならパートナーと一緒にカシオペアにでも乗ってゆっくり行けば良い。
292 :
:04/02/11 17:35 ID:Ra3S11ok
>>291 だったら、釜山〜ソウルも飛行機で十分。
あ、KTX飛ぶから大丈夫か(w
韓国もKTXを中国に売り込めばいいのに。
あの九州新幹線の並行在来線は一部区間は廃止に追い込まれるのかね
あそこは在来線特急で十分なんだよ。
>>291 だったら、韓国も今まで通り飛行機で十分。
無駄な死者を出さずにすむからね。
あんなところは、鉄道なんて必要ない。
韓国国民は無駄な税金を使われたわけだ。
かわいそうに…
>>291 あれ〜仁川空港まで造ってソウルの空を便利にしたのに
高速鉄道作ったら意味ないじゃんw
>>295 廃止じゃない。第3セクターで運営だ、ボケ
299 :
:04/02/11 17:38 ID:Fk51jS1g
>>296 おいおい、そんなことID:+B0Qmolcに言っても無駄だろ
ID:+B0Qmolcは日本の税金も韓国の税金も払っていない特権階級なんだから
>>285 ∧_∧
( ´・ω・) 客車のみとは言え、軌間変更機能を持った車両を実用化したスペイン国鉄の技術は
( つ旦O おろそかにしてはいけないと思います・・・。
と_)_)
>>295 「薩摩おれんじ鉄道」として残りますが何か??
>>295 悪いが鹿児島に住んでからいってくれ。在来線特急がどれほどのものか経験してからいってくれ
>>283 そうなんだよなあ。
盧武鉉、失敗した時のリスクを考えてないんだろうな……。
忠告する智恵者は国内に居なかったのか?哀れな国だな。
自分だったら、掃除すらできない高速鉄道になんぞ乗る気にならん。
整備が出来ていないのが外からでも分かるようじゃ、話にならん。絶対事故ると断言できる。
只でさえそんな有り様なのに、選挙対策で開業前倒しだなんて。
最悪の目が出たら、国が倒れるぞ本当に。
>>293 東京〜大阪は飛行機よりも新幹線の方がシェアが多い。
ソウル〜釜山だって鉄道主体の方が良い。
しかし「釜山〜ソウル」と書くのは日本による侵略の視点だから
改めないとならないな。
>>295 あんた何もわかってないじゃんw
>あの九州新幹線の並行在来線は一部区間は廃止に追い込まれるのかね
>あそこは在来線特急で十分なんだよ。
こんなこといってるようじゃ。並行在来線がどうなるかすら、知らないじゃん
>>296 「無駄な税金を」どころか「無駄に命を」ってことに…(ヤレヤレ
>>298 あの一番狭い区間は利用客もいなそうじゃん
あとは鹿児島の方だかは新しい在来特急を走らせるから
JRのままらしいとかいうけど
309 :
:04/02/11 17:39 ID:Ra3S11ok
>>299 >日本の税金も韓国の税金も払っていない特権階級なんだから
まじで、在日のこういうふざけた部分は早く処刑しないと。
310 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:39 ID:Y6fAJLvn
>>291 東海道新幹線がなかったら多くの日本人が困るけど
KTXなんて殆ど不要じゃん。
あんなところはバスで十分。
ピョンヤンだって飛行機で十分。
鉄道が好きならパートナーと一緒に統一にでも乗ってゆっくり行けば良い。
311 :
:04/02/11 17:39 ID:Pz5dySaF
ID:+B0Qmolcfはロクに返答しないな。
そういうのは山岸というのがいるから、お前の芸風は2番煎じだな。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < 芸風も
( ) │ パクルニダ!!
| | | \__________
〈_フ__フ
312 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:39 ID:Y6fAJLvn
>>295 あのKTXの並行在来線は一部区間は廃止に追い込まれるのかね
あそこは在来線特急で十分なんだよ。
>>295 多分、KTXも全線廃止に追い込まれるのかね。
あそこは飛行機で十分なんだよ。
>>296 特権階級だったのか(w
失礼を。
>>300 あ・・talgoね・・。忘れてましたわ。
315 :
:04/02/11 17:40 ID:I64cK8IA
びゅうプラザで「KTXで韓国旅行したい!」と言ったら
どうなるだろうな
KTXマンセーなヤツを見ると思うんだが。
例えて言うなら、
自分の初めての子供がクソたれたから嬉しいというのはわかる。
家族で喜ぶ分には問題無いだろう。
だがそれは隣の家まで見せに行くものじゃあないだろう。
もっと結果を出してから自慢しろ。
317 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:41 ID:Y6fAJLvn
>>304 東京〜大阪は飛行機よりも新幹線の方がシェアが多い。
ソウル〜釜山だってバス主体の方が良い。
しかし「北京〜ソウル」と書くのは中共による宗主国の視点だから
改めないとならないな。
>ID:+B0Qmolc
とりあえず、 「京釜」高速鉄道はないだろ?
京城イヤなんだろ?
ついでに漢城もイヤなんだろ?w
線名からまず変えろw
>>304 よくもまーそんな嘘でたらめをペラペラと・・・
「釜山〜ソウル」は悪かったな。賠償はしない。
じゃ、「漢城〜釜山」でいいか?
320 :
:04/02/11 17:42 ID:Fk51jS1g
ちょっとスレ違いの質問なんだが、
新幹線開業にともない第三セクター化した路線
(信越線や東北本線など)って、JR貨物との関係はどうなの?
貨物が使用量を払ってつかっているの?それとも貨物はなし?
そこからどれくらい収入が上がるのか知っている方りっぷるちょっと
321 :
:04/02/11 17:42 ID:R9Jylm9b
山陽新幹線はうるさくて駄目
あの騒音をなんとかしないと、KTXやICE、TGV
に先を越されるな
323 :
:04/02/11 17:42 ID:F2xYYcAG
さてともうすぐ朝鮮半島とヨーロッパは鉄道でつながる。
日本列島から朝鮮半島に鉄道つなげたかったら工事費を全額日本が負担しな。
325 :
:04/02/11 17:43 ID:Ra3S11ok
>>321 騒音レベルは、KTX=ICE=TGV>>>>>新幹線
だよ。
>>320 貨物が利用料支払って使ってまつ。
どれくらいの収入かはわかりません、すんまそ。
327 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:43 ID:7DA2QmHu
>>318 京って首都の意味ですが何か?ポン人馬鹿ですか?
328 :
:04/02/11 17:43 ID:Fk51jS1g
329 :
:04/02/11 17:43 ID:Ra3S11ok
>>323 日本は鉄道でつなげないから、優位性があるのに
何でわざわざつなげるとかおもうかね。
330 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:43 ID:Y6fAJLvn
>>308 あの一番狭い区間は利用客もいなそうじゃん
あとは全羅道の方だかはKTXを走らせるから
在来線のままらしいとかいうけど
全羅道の中の人はかわいそうだね?WWW
332 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:44 ID:Tr3GHoP9
亞細亞乃新幹線
世界乃TGV
>>322 イタリアですか・・。それも忘れ(ry
つーことで、鉄道の技術力格付けランキングっていうのがあったら
トリプルAは、日・独・仏・西・伊 ってとこですか?
>>318 京釜の京ってのは中京(ソウル)の「京」でし
朝鮮とつながるくらいならロシアのほうがまだまし。
コストも安上がり
1時間チョイでスレの1/3消費
337 :
:04/02/11 17:45 ID:VXdVHx4C
後もう一つ。
ダイヤがまだ出来ていないらしいけど、ダイヤ作る予定とかはどうなってるんだろうか?
まさか全く作業計画が立っていないとか言うんじゃないだろうな…………!?
空を飛ぶっていうなら策定も簡単だろうが、在来線区間も走るんだろう?マズくないか?
ポイント切り替えとかはどうするんだ?まさか手動で切り替えとか?
あとダイヤが出来てないって事は、必要な運転士の延べ人数も決まってないって事じゃ……?
本当に後2ヶ月足らず(49日)で走れるようになるのか?韓国は正気か?
340 :
:04/02/11 17:45 ID:Ra3S11ok
>>331 KTXはくさいだろうが、TGVとかも臭いのか?
ここは、チャットですね
342 :
:04/02/11 17:45 ID:R9Jylm9b
>>325 実質騒音を考えてないよ
日本は山だらけだから、そこら中にトンネルがある
時速三百`近くで、筒の中にあの質量が飛び込んだら
とてつもない音がするからね
343 :
:04/02/11 17:45 ID:F2xYYcAG
まあ韓国の車内サービスは新幹線のような糞でないな。
新幹線の3時間は苦痛の何者でもない。
>>334 ああ、中京ね。
ソウルの漢字表記これにしてほしいって支那に言ってたやつか。
>>303 >盧武鉉、失敗した時のリスクを考えてないんだろうな……。
そのときは鉄道庁に責任転嫁すればケンチャナヨ〜としか思っていないのでは?
脱線したら脱線した区間の路線の工事を行った業者が悪いニダ
人をはねたらはねられた人が悪いニダ
トンネルが崩れたらそんなトンネル作った業者が悪いニダ
車両が壊れたらそんな車両を作ったおフランスが悪いニダ…
…ん?作ったのはウリナラの企業?じゃあ、そんな設計をしたおフランス…
えっ?設計したのはウリナラの企業?それじゃあ…それじゃあ…
あれもこれも技術を渡さなかったニテーイが悪いニダ!(ファビョーン
…てなことに…(ニガワラ
まあ、ネタはおいといて、正直なところ事故があったら韓国マスコミは開業日を繰り上げさせた
大酋長をここぞとばかり叩くでしょうね(ヤレヤレ
346 :
:04/02/11 17:46 ID:Ra3S11ok
ぶっちゃけると、あんな小国に高速鉄道は必要なにいという罠
南北統一すれば必要だろうけどね
>>343 だったら乗るな。ここにも来るな。いぢょ。
>>345 そもそも「失敗」はアウトオブ眼中だと思われ。
351 :
:04/02/11 17:47 ID:Ra3S11ok
>>343 KTXって、通路が狭すぎて車内販売も難しいよ。
>>347 つれなく却下されてるようだけどな。
で、相変わらずつまらん話題逸らしに余念が無いな。
354 :
:04/02/11 17:49 ID:Ra3S11ok
>>348 おれもそう思う。KTXは今の韓国には必要ないよね。
だって、いつまでたっても一人当たりGNPが一万ドル前後なんだから
それに会わせたスピードで生活すればいいだけ。
台湾みたいに2万ドルを超えてくるとそうもいってられない。
>>323 >さてともうすぐ朝鮮半島とヨーロッパは鉄道でつながる。
北主導で統一かい?めでたいね。嬉しいよ俺
>日本列島から朝鮮半島に鉄道つなげたかったら工事費を全額日本が負担しな。
繋げたくないので、勝手にしな。もちろんびた一文払わん
356 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:49 ID:Y6fAJLvn
セマウルとかの在来線に乗りなれた人がKTXに乗ったらどう思うんだろう?w
シートピッチとか
>>350 >そもそも「失敗」はアウトオブ眼中だと思われ。
それがあらゆる政策で「裏目」になっちゃうんですけど。あの大酋長のばやい(w
>>348 統一しなくても、南北連合を結成すれば良い
361 :
:04/02/11 17:49 ID:R9Jylm9b
>>346 山が多いからトンネルも多い、単純だよ
トンネルが多いとドップラー効果で、遠くまで騒音が届く
よって、平地を走るKTX<<<<<は新幹線
となるんだよ
362 :
:04/02/11 17:49 ID:7DA2QmHu
>>348 だったら九州新幹線や台湾新幹線なんてもっといらねえな
韓国より距離も短く人口も少ない
363 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/02/11 17:50 ID:aHjFDML6
展開が早いので、ロムに疲れました。
ので新幹線を見に行ってきます。
364 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:50 ID:Y6fAJLvn
>>345 叩ける状況が残れば良いんですけどね。
最悪、事故で国内交通網麻痺、死傷者多数、大都市圏の治安麻痺とか平気でありそう。
その隙に北朝鮮南進とかいう、さらなる斜め上がありそうで…。
なんか低質燃料がいっぱい湧いてきたぞ…
367 :
:04/02/11 17:51 ID:Ra3S11ok
>>361 >トンネルが多いとドップラー効果で、遠くまで騒音が届く
大変だ。頭の中を超音波診断してもらえ。空洞(トンネル)があるぞ。
368 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:51 ID:Y6fAJLvn
>>361 トンネルを通過すると車体に亀裂が入るKTXは?WWW
ソウル−プサン線だから略して
ソ ウ プ 線
でいいんじゃね?
>>361 ∧_∧
( ´・ω・) ドップラー効果って何か知ってますか・・・・。
( つ旦O
と_)_)
>>361 KTXのトンネルの割合知ってる?山陽新幹線並みの46%だぞ?w
騒音撒き散らし決定!日本より人口密度高いんだしなw
373 :
:04/02/11 17:52 ID:Ra3S11ok
>>362 台湾は、高雄との間の航空路線が満杯状態なんだよ。
だから、開業してすぐで単年度黒字だよ。
はっきり言って、台湾は既に先進国だよ。韓国とは違う。
375 :
.:04/02/11 17:52 ID:JxWLxyCr
まともな計画では必ず、失敗した場合や最悪ケースをも想定する。
失敗した場合を想定していない計画は必ず失敗する。
376 :
うんこ:04/02/11 17:52 ID:rnOtOQ8G
さっすが日本の鉄道は優秀やぁ〜やっぱ安全の確保は輸送の生命やなぁ。なかでも山陽新幹線が最高じゃあ!
高架橋に海砂入りコンクリートで盛り沢山使うとるなんて…優秀な日本人の鏡じゃぁ。
これならKTXにも絶対勝てるな!
西日本の空に500系が飛び立つ日も近い!!
>>372 日本人はデリケートだから騒音問題に五月蝿いんでしょ
ドップラー効果ワロタ(w
訳わかんねーのがワラワラと群がって着やがったなw
全部相手に出来るかよw
そろそろ「フランスの歴史=250年無知太郎」が来るかもしれないぜw
380 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/11 17:53 ID:7yp7FY/S
>>357 そーだった、まだまだ修行が足りんわ(w
>>361 君が一番いらない。もーくるな。いぢょ。
>>366 おいらの経験値稼ぎに必要でつ(w<粗悪燃料
>>365 >叩ける状況が残れば良いんですけどね。
たしかに(ニガワラ
斜め上のほうはあると思うんですが、最悪の状況はなんとも(w
事故を契機に坊さんのデモでも始まるかな?
>>377 デリケートだろうがそうでなかろうが
騒音のレベルが低い方が良いとは思わんかね?
384 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:53 ID:Y6fAJLvn
>>370 引田天功のストーカーが言うことを聞くか?w
考えればわかるじゃん?WWW
>>377 半島人のほうが騒音問題にファビョると思うがなw
どうせデモがおきるよ
386 :
:04/02/11 17:54 ID:Pz5dySaF
0系は試験で256キロ→営業開始210キロ
300系は試験325キロ→営業開始270キロ
KTXも300キロ営業運転目指すなら、350〜60ぐらいは一応出してるのか?
どうも営業運転の敷居を甘くみているフシがあるように見える。。。
387 :
:04/02/11 17:55 ID:R9Jylm9b
>>372 ところがKTXの車体を見てもらえば分かるけど
現在で最高の空力を実現しているからね
ずんぐりむっくりの新幹線と違って、先端が長く空気抵抗が少ない
よって騒音も少ないんだよ
>>386 高速鉄道そのものを甘く見ているフシがあるので、何をかいわんやです
389 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:55 ID:Y6fAJLvn
390 :
:04/02/11 17:55 ID:Ra3S11ok
>>386 >KTXも300キロ営業運転目指すなら、350〜60ぐらいは一応出してるのか?
KTXは乗客を乗せて試験するんだよ。冗談じゃなく。
じゃなきゃ300`出してる時のあの緊張感が説明できないだろ。
391 :
:04/02/11 17:55 ID:VXdVHx4C
>>376 山陽新幹線建設は韓国の建設会社も参加してたんだが・・・
393 :
:04/02/11 17:55 ID:Fk51jS1g
そうか、KTXは在来線も走るから
大事故が起これば鉄道全面停止という可能性もあるんだな
ID:R9Jylm9b
いつの時代の車両と比べてるんだ、こいつは?
396 :
マンセー名無しさん:04/02/11 17:56 ID:Y6fAJLvn
>>387 モーターの冷却ブロワーの音を忘れてません?www
すいません。物理はトンと解らないのですが、
トンネルとドップラー効果の関係ってどういうものですか?
398 :
:04/02/11 17:56 ID:Ra3S11ok
>>387 KTXがずんぐりむっくりにしか見えないんですが。
あんな空力形状は30年前の設計だぞ。
まあ、実際、30年前の設計なんだけどさ。
試験や安全率を見込むのは、技術の未熟な証拠
ウリナリの計算マンセー
>>391 じゃあ山陽新幹線は韓国人によってもたらされたものなのか。
>>390 窓でも開いてたから声がああなってたんじゃないの?
401 :
:04/02/11 17:57 ID:Ra3S11ok
>>386 ∧_∧
( ´・ω・) さらに、東海道新幹線は軌道の安定化の為に
( つ旦O 開業から暫くは間引き運転すら行ってますしねぇ・・・。
と_)_)
>>387 先頭形状が良いのは知ってるが
TGVは高速走行のために、車で言う「全面投影面積」を
減らしているから、抵抗が少ないという要因もある。
したがって、TGVは車内幅が狭いでしょ?
あんな角張ってるのに空気抵抗が少ないなんて…
おそらくキムチボディーだな(w
>>387 あれで空力考えてた設計だったのか・・・?
ありえねぇ・・・。
>>370 対等?北の人々を抑圧する金政権がそんなことを考えるとでも?
どうせ南は散々食い物にされて終わるだろう。
避けたかったら、北の政権を倒すしかない。
と言うか、北の人々も法的には韓国国民じゃないのか?
早く救出しろよ。人権蹂躙を放置か?
あと、列車事故を舐めない方が良いぞ。一旦脱線したら、自動車事故とは被害が桁違いだ。
韓国みたいに初動が遅いと、都市が火の海になるぞ。前例もあるし。
(地下鉄事故で一駅丸焼けした。高速鉄道事故で広範囲が延焼したら…………)
今からでも、緊急救助のマニュアルを作ったほうが良くないか?
事故りました、対策は立てていませんでした、ではすまないぞ。
>>400 > 窓でも開いてたから声がああなってたんじゃないの?
ワラタ
>>387 KTXのほうが凹凸多くて空気抵抗だらけじゃねえか!w
新幹線のは流体力学を突き詰めた結果だ。
だいたい風洞実験施設すら宗主国様に借りてるじゃねえかw
>>400 時速300キロで窓をあけてる。
っていうかKTX窓あくのか、知らなかったょ。
>>400 参加してたってだけだ。
時速300kmで走ってる列車の窓開いたらどうなるかわかってんのか、おい。
412 :
:04/02/11 17:59 ID:Fk51jS1g
対等でいいのか南北w
人口も経済力も勝っているのに
>>402 普通に考えれば、実績のある技術をベースに、長期間かけて準備した
高速鉄道なので、いきなり平常運行でもOKと思えるのですが・・・
あずさとかあり得ないくらい垂直で空気抵抗がありそうだが
416 :
:04/02/11 18:00 ID:Pz5dySaF
さすがにうんこは、今時路盤垂れ流しじゃないよな?
417 :
:04/02/11 18:00 ID:R9Jylm9b
多くの風洞実験から最適の形を得たのは間違いないと思うよ
韓国の科学技術を集めた車体なのだから、13年に導入予定の
新幹線にパクられないか心配だよ
>>413 多数のトンネルや、大陸と違った地盤だからイキナリ平常運行は非常にマズーな
訳ですが・・・
>>412 だから主権は各々が独立
EUみたいな緩やかな統一
∧_∧
( ´・ω・) 広大な平野の中を疾走するべく作られたTGVそのままの先頭形状で
( つ旦O KTXはトンネルドンの対策はどうするんでしょうねぇ・・・・。
と_)_) それでなくても山陽新幹線なみのトンネル率なのに・・・。
>>406 >今からでも、緊急救助のマニュアルを作ったほうが良くないか?
>事故りました、対策は立てていませんでした、ではすまないぞ。
前々から思っていたんだけど、日本の場合、「謝罪と賠償」「真相の究明と再発の防止」が
真っ先に来るんですけど、あちらの場合「謝罪と賠償」だけですからねえ…
また、対処療法をやっても根本的な部分はそのままですから…
…ということで、
はっきり言いましょう、「無理である」と(w
>>417 ちょっと違うw
フランスの科学技術をベースに韓国が改良くわえただけ
>>417 大丈夫。あんな劣化朴李をパクるなんてみっともない事はしません。
>>417 束の画像見てないな?w
KTXともG7とも違いますが?
>>417 フランスからそのまま輸入した車体なのに、いつの間に
「韓国の科学技術を集めた車体」
と
426 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:02 ID:Y6fAJLvn
>>415 日本の在来線はいいので、KTXはどうすか?w
フランスと韓国は同質性が高いから、あながち間違いではないと思う。
>>413 その慎重さが、これまで運用上の重大事故ゼロという記録を作っているんだろう。
死人が出るよりはずっとマシだと思う。
で、韓国高速鉄道は、その辺りの運行テストは十分に出来て(tbs
ああ、忘れてたよ
ID:+B0Qmolcによると、
KTXの比較対象は 日 本 の 在 来 線 だったね。
スーパー梓は失敗作だな。鉄板でも評判よろしくない
>>419 いかれてるね?
EUが何故統一できたか知らないでしょ?同じ経済体制に民主主義国だったからだよ
435 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:05 ID:Y6fAJLvn
なんか今TVで、韓国のニュースやってるw
バスの料金箱壊して金盗むんだとさw
437 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:06 ID:ZQFbOYtw
>>422 あんたもちょっと間違ってる
×フランスの科学技術をベースに韓国が改良くわえただけ
○フランスの科学技術をベースに韓国が劣化コピーしただけ
>>434 トルコが入ってきたらちょっと崩れてくるでしょ
昔はキリスト教という共通点があったのに。
439 :
.:04/02/11 18:06 ID:JxWLxyCr
>>406 >今からでも、緊急救助のマニュアルを作ったほうが良くないか?
マジで、それないのかね?笑い事じゃ済まん。
しかし、もし本当にKTX大事故になったら、さすがにからかって
笑ってもいられなくなるなぁ……。
>>428 あ、私が言ってるのはKTXの方ですよw
私自身は石橋を叩いて壊すほどの慎重支持派ですから。
時折ケンチャナヨ進行を羨ましく思えたりもしますが、
人命のかかるものでは勘弁して欲しい物ですな
>>413 ∧_∧
( ´・ω・) 実績のある技術をベースにしても、出来上がったシステムは
( つ旦O まったく新規の物なのです・・・。
と_)_) 慎重に慎重を重ねるぐらいが良いのです・・・。
443 :
:04/02/11 18:06 ID:R9Jylm9b
フランスのコンコルドとロシアのツポレフみたいだね
KTXとTGVって、
科学の粋を集めると似たような形に落ち着くのだと思う
>>435 五月蝿いよ。まわりに騒音撒き散らしてる
周りは人より家畜が多いがな
>>436 俺も見てるー。
塩酸振りまく銀行強盗と、事故ったバスから金盗む泥棒と。
>>443 ツ歩レフに失礼じゃないか。
あっちは曲がりなりにも営業飛行したぞ。ちゃんと音速飛行も出来た。
448 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:08 ID:c29WyT4A
そもそも鉄道なんてロケット・飛行機・自動車・船舶の設計に行けなかった
2流3流技術者が造る物だろ。
鉄道なんて飛行機みたいな空力は要らないし、重心なんて大した問題でも
ない。決まったレールの上を走るだけだから自動車のような諸要因も無い。
運行システムと言うけど、5分ごとに発射させて全車同一速度で走れば全く
問題ない。
ここで新幹線の優位性を語っている人は既に韓国に負けて斜陽に入っている
日本企業の実体を必死になって目をそらしているだけ。みていて見苦しい。
449 :
:04/02/11 18:08 ID:cV56CzTx
>>434 大丈夫。朝鮮「民主主義」人民共和国だからw
信じるものは救われるw
>>446 韓国は日本と違って、汚点も隠蔽せずに世界に公開しているってことだから
それだけでも十分に国際的信頼を勝ち取れ、評価されるべきことだよ
451 :
:04/02/11 18:08 ID:Fk51jS1g
あとEUは、ローマ帝国の時代から歴史を共有していたってのもあるな
言い換えれば、良くも悪くも交流していた
>>443 「研究の結果似てる」ってのと「買ってきただけで同じもの」ってのを比較するのは
フランスにもロシアにも失礼ではw
日テレ 脱北
>>443 例えが良くわかんないんだけど・・・・w
もしかして、このコテの機種?
>>421 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶと言うけれど。
韓国は痛みと経験からすら学べないのか……。
やっぱり高速鉄道運用は止めた方が良くないか?国が倒れてからじゃ遅いぞ。
というか、公共交通機関を運用するのに問題がある国民性、これ何とかならんのか?
走っている交通機関の運転士を殴って気絶させる人間が居るようじゃ危険過ぎるぞ。
韓国高速鉄道って、ハイジャック対策とかは出来ているのか?
北朝鮮の破壊工作の恰好の対象になるぞ……。
かの国3年後
KTXにお客を盗られ飛行機あぼーん
そのKTXも採算がとれなくてあぼーん
どうなるかワクワクです。
まだバスがあるな。
>>455 列車ジャックは「ハイジャック」とは言わないと思われ・・・
>>448 ∧_∧
( ´・ω・) どこを立て読みですか・・・?
( つ旦O
と_)_)
>>456 あふれた客が運転士に殴る事件が続発して、運転士全員退職でバス会社アボーンに500旧1万円の偽札
460 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:12 ID:c29WyT4A
>>458 事実ですが何か?今時真面目に鉄道技術を研究している国は先進国ではないですよ。
優秀な人材は他の乗り物の研究に行きますから。
>>448 確かに全車「発射」すれば、後の運行は考えなくてもケンチャナヨかもしれんが・・・
462 :
:04/02/11 18:12 ID:F2xYYcAG
山陽新幹線は手抜き工事がひどい。
怖くてあまり利用しない。日本の業者の手抜きだ。
463 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:12 ID:Y6fAJLvn
>>448 そもそもロケットなんて鉄道の設計技術者が造った物だろ。
KTXなんて飛行機みたいな空力は要らないし、重心なんて大した問題でも
ない。決まったレールの上を走るだけだから自動車のような諸要因も無い。
運行システムと言うけど、15分ごとに発射させて全車同一速度で走れば全く
問題ない。
ここでKTXの優位性を語っている人は既に大陸に負けて斜陽に入っている
韓国企業の実体を必死になって目をそらしているだけ。みていて見苦しい。
>>448 >鉄道なんて飛行機みたいな空力は要らないし
ダウト。風切り音を減らすために空力学的設計が為されている。
さらに次世代700系では、コンピュータによるシミュレーションで
航空機の空力設計を応用して作られている。
>重心なんて大した問題でもない
大あり。重心の位置をなるべく低くするほど、高速で曲がれるなんて
日本のDQNヤンキー兄ちゃんでも知ってるぞw
>運行システムと言うけど、5分ごとに発射させて全車同一速度で走れば全く問題ない。
同一速度ではない列車を現に毎日毎日運行させていますが何か?
>>448 じゃあ、ソウル-釜山は全部ノンストップでw
>>459訂正
猛烈な混雑ぶりに客が火病って、運転士に殴ってバスが事故る事件が多発するに500をん
お ま え ら ス レ な が れ は や す ぎ
>>460 じゃあ真面目にKTXを作っている韓国という国に関しては
どうお考えでしょうか。
>>448 なんですか?そりゃw
ちなみに、俺、鉄オタ分30%車オタ分70%ですけどねw
>既に韓国に負けて斜陽に入っている
>日本企業の実体を必死になって目をそらしているだけ。みていて見苦しい。
どこも負けてないからw
韓国車なんて、評価の範疇外なのよw
>>448 じゃあ、優秀なヒュンダイのクルマに乗りなさい。
日本じゃレアだぞ〜。
注目浴びること間違いないから
そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り
>>473 じゃあ早く鉄道捨てなさいw 独立したんでしょ。
今日は釣り人が多くて大変だなぁー
>>473 じゃ、廃止してみるか。KTXも何もかも全部
480 :
:04/02/11 18:17 ID:Fk51jS1g
>>473 さすがにwarota
ごめんねえ朝鮮半島に鉄道ひいちゃって
>>457 そうでしたね。いや失礼。アメリカの同時多発テロが頭の中にあったもので。
とにかく、韓国社会全般にわたって危機管理意識が欠如してる。
幾つかの条件が重なったら、大変なことになりそう。
国家が滅びる時ってのは、こういうものなんだろうか。
誰もが一方向に走り、現状を危惧するものは口を塞がれる。
人事の履き違えがあちこちで起こり、行動が後手後手に回る。
忠告を聞かない韓国が潰れても、今更何とも思わない。が、日本に迷惑かけるなよと言いたい。
482 :
:04/02/11 18:17 ID:f3/9tjrw
483 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:18 ID:b30Rr2b1
>>474 先進国です。現に造船は日本よりも造っています。
先進国です。現に自動車は日本よりも売れています。
先進国です。現に自国開発の戦闘機を制作中です。
無駄な資材と人員を割かないために、フランスと共同開発しただけ。
こんなに燃費のいい燃料、久々だw
>>473 > そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り
今日一番のヒット
>>473 そっかー、10年以上かかって鉄道一本すら開業できない国は
植民地以下ってことですか。
>>473 じゃ、安心して韓国の鉄道を叩けるな。ID:+B0Qmolcのお墨付きが出たのだから。
ああ、でも朝鮮戦争で全部破壊されて、
今の鉄道は優秀な半島人の手により作られたとかいう在日の意見を以前よく見たのだが・・・w
日本が中国侵略をする為、
朝鮮支配を効率的に行う為、
鉱業産出物などを大量に日本に持っていく為
日本帝国主義が大韓半島に鉄道を敷いたのは上記の理由。
別に大韓人の為ではなかった。
>>473 > そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り
491 :
j:04/02/11 18:19 ID:gZbiZ+pA
近鉄京都線ストップきた〜〜
492 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:19 ID:Y6fAJLvn
KTX<<<<<<<<<<<<<<<スーパーはつかり
>>483 造船業は日本がまた追い抜きましたが?
自動車はアメリカやヨーロッパの評価では鼻にもかけていませんが?
戦闘機は日本では制作中ではなくできあがっていますが?
半島に鉄道いらないねぇ。独立したし。
丸焼けになる車輌今も走ってて危険だし、即刻廃止すべきだね。
独立の証として
497 :
:04/02/11 18:20 ID:f3/9tjrw
KTXの車内には、もちろん現在の速度表示が印刷されてますよね?
個人的にはガイドウェイ高速バスを時速200キロ運転できたらかなり良いと思うけどね。
そもそもヒュンダイとかサムスンのようにブランドイメージが定着した韓国と
外国フランス革製品をありがたいように買いまくる日本人を見ると
金でポンとフランスに出してフランスを頭下げさせた韓国の方が勢いがあると
感じざるを得ないよ。
>>483 >先進国です。現に造船は日本よりも造っています。
いいえ、数年間だけシェアトップでしたが、今は日本がシェアトップです。
>先進国です。現に自動車は日本よりも売れています。
いいえ、売れていません、全世界販売台数では、日本メーカーに及んでいません。
>先進国です。現に自国開発の戦闘機を制作中です。
これも嘘。全て自国開発の戦闘機はありません。これは日本も同じだけど
502 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:21 ID:Y6fAJLvn
>>473 その残滓であるKTXを、まともに走らせられなかった韓国は
素敵ですね?WEHHH
>>483 つーか、早く「先進国首脳会議」に出席できる日を祈ってますよwww
∧_∧ 莫迦莫迦しくて突っ込む気も起きなくなりつつあります・・・。
( ´・ω・) みなさん、お茶がでも飲んでマターリしましょうや・・・・。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_) ,旦G7旦快速セマウル旦鈍行急行旦新幹線
505 :
:04/02/11 18:22 ID:f3/9tjrw
506 :
マルクス:04/02/11 18:22 ID:B0V0jFFG
植民地鉄道萬セーーーー
>>489 毎度のウリナラ理論はお腹一杯。ゲップ
509 :
うんこ:04/02/11 18:22 ID:rnOtOQ8G
ダラダラくだらねーこと話てんじゃねーよ。KTXなんかどうでもいいんだよ。
500系が空飛ぶのはいつなんだ?
>>503 G8に日本がいるのは、アメリカが日本を操る為
「G7」早く営業運転させないと!
日本の代わりにサミット出るんでしょ?w
>>511 では、どこからもお誘いのない国はどうしたらいいんですかねw
516 :
:04/02/11 18:24 ID:f3/9tjrw
>>503 なんか列車の名前は既に、G7とかG8となってますが。
517 :
:04/02/11 18:24 ID:Pz5dySaF
ハン板ってソース至上主義じゃなかったの?
いいのか?
>>483みたいなスタイルでのカキコは。
>>499 >カネでポンとフランスに出して頭下げさせた
あれ〜フランスの賄賂受け取ったんだろ?逆じゃねーかw
ソウル〜釜山の方が九州新幹線や秋田新幹線よりも重要なところを走っている。
>>515 GEあたりじゃなかったっけ?
石川島播磨のライセンス生産かもしれないが、どのみち純国産ではなかったかと
ところでグリーン車みたいなファーストクラスはあるの?<KTX
なければマジで
KTX<<<<<<<<<<スーパーはつかり
ですが。
523 :
うんこ:04/02/11 18:25 ID:rnOtOQ8G
飛べ!飛ぶんだ500!!
日本の空はオマエを待ってるぞ!
500系って蛇みたいで気持ち悪い
>>520 その重要な部分がいまだに非高速鉄道なのはどこの国でしたっけ?
526 :
521:04/02/11 18:26 ID:zhObkQBK
ロールスロイスでした・・・
高速鉄道はアジア号の蓄積があるから日本は少しは遊離だったかもしれないけど
例えば、数年前の日本半導体が韓国半導体に敗北した事実を見ても既に韓国の
物作りの先進性発展性はものすごい物があると立証されているわけで。
開通して10年後には新幹線を追い抜くものすごい鉄道に返信していると革新しているよ。
>>520 そりゃ隣国との休戦地域を走ってますからね。重要でしょうね。
つーか、戦争している国との目と鼻の先に、そんな重要な鉄道を走らせるなんて
ずいぶんと命知らずですねw
台北〜高雄のほうが KTXよりも重要なところを走っている。
まとめ(釣り含む)
>ID:+B0Qmolc
>ID:R9Jylm9b
>ID:c29WyT4A
>ID:F2xYYcAG
補足訂正ヨロ
532 :
:04/02/11 18:27 ID:f3/9tjrw
>>513 最高速80km/hにまで下げて良いなら面倒見れるとか言われたらしいね、日本の関係者に。
当然だな。事故ったら責任問題だし、他人の技術を自分たちなりに解かなきゃならないんだから。
他人の所為にしてりゃ良いような国なんぞ、そんな程度の扱いで十分。
立ちたかったら自分の足で立て。立てなければ死ね――。
>>515 をーエンジン忘れてたよ・・・
ロールスロイス/チュルボメカ・アドーア102だった。
返信して革新ね〜ぇ
536 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:27 ID:Y6fAJLvn
>>524 KTXって蛇食ってるみたいで気持ち悪い
538 :
:04/02/11 18:28 ID:91TrL31u
この速さなら言えるっ!
昔、金床の上で5寸釘叩いて手裏剣作って親父に見せたら、
「そんなもん、貨物列車に引かせりゃ一発だ!」と言われた。(大汗)
>>521 となると、やっぱり純国産ではないってことになっちまいますね。
戦闘機開発に関しては、アメリカの横槍が、激しくうざいw
まぁ、韓国に追いつかれるほど、切羽詰った軍事力では無いですがw
三菱F-2なんて出来良いですし、そん代り高いけど。
541 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:28 ID:VcR9HuSL
>>483 必死になって「先進国」といわなきゃいかんとは
大した先進国だなw
造船…プロペラなどの技術の必要なものは日本製ですが何か?
自動車…エンジンや電子部品は日本製ですが何か?
戦闘機…制作終わってないので飛んでませんが何か?
>>無駄な資材と人員を割かないために、フランスと共同開発しただけ
そりゃ自分で開発したらろくなもんにならんだろうから、資材は無駄になるだろうね。
人員はもとから無価値なのでケンチャナヨw
542 :
マルクス:04/02/11 18:29 ID:B0V0jFFG
つりばっか。つられたほうの勝ちだが。
>>524 そりゃ、10年以上前と同じデザインの列車と比べられたら困るなぁw
>>521 石播でライセンス生産ですな(TF−40−IHI−801A)
546 :
:04/02/11 18:29 ID:Pz5dySaF
やっぱ釣りが多いのは、祭日の所為か?
(´-`).。oO(おまえらヒマだな)
世界の有名なエンジンメーカー
ゼネラル・エレクトロニクス
ホイットニー・ヒューストン
ロールス・ロイス
あれ〜???日本のメーカーは?pu
550 :
:04/02/11 18:30 ID:f3/9tjrw
2時間で500越えかよ!
おまえらマジで開業までに100スレ行くつもりだな?
>>548 おーーーい、頼むから「ホイットニー・ヒューストン」を検索してみてくれーwww
553 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:31 ID:Y6fAJLvn
>>548 世界の有名なエンジンメーカー
ゼネラル・エレクトロニクス
ホイットニー・ヒューストン
ロールス・ロイス
あれ〜???韓国のメーカーは?pu
>>548 > 世界の有名なエンジンメーカー
> ゼネラル・エレクトロニクス
> ホイットニー・ヒューストン
> ロールス・ロイス
茶噴いた
555 :
:04/02/11 18:32 ID:VXdVHx4C
>>548 ロシアのツマンスキーが入ってないぞ!
とか言ってみる
556 :
:04/02/11 18:32 ID:f3/9tjrw
>>548 それ英米だけじゃんw
韓国はいってないよ。入る資格もないんだがw
JR東よ・・・あなたがKTXが報道陣乗せて300km/hの試運転した直後に営業最高速度360km/h、設計最高速度400km/hの車両を作ると発表したもんだから、このスレで朝鮮人たちがファビョってるはめに・・・。
謝罪と(ry
>>548 しかし単に「エンジンメーカー」って言われたらば・・・
トヨタ・ホンダ・ヤマハ・スズキ・ダイハツ・マツダ・いすず・日産・三菱・
石川島播磨・三菱重工などがあるんだが。
脳内変換してたけど、よく考えればそうだな。
ボディガードの映画かw
>>558 それ以前に人名混ざってるし(ww
そーいやV2500作ったとこって何処だっけ?
煩いな。プラットアンドホイットニーだろそれぐらい判っているよ。
キーボードの入力ミスだよ。そうやっって人のことと馬鹿にするのは
お前達の屑製が見え見えなんだよ。遭った槙田からこんなことろからイラネ無いkぁらかえる。プンpブン
564 :
:04/02/11 18:34 ID:f3/9tjrw
>>548 煽るならせめてチョソのメーカもー入れてくれ…。
頑張って探して来い。
>>559 まあ、つくると発表しただけであって
実際に360キロ運転になるのはかなり先のことだけどねw
>>563 ロール・スロイス
だったらもっと面白かった
568 :
魚雷発射 ◆Xe12Z1V9cU :04/02/11 18:35 ID:nv3xHjZG
松田のロータリーエンジンと、本田のCVCCエンジンは有名じゃないと?
>>563 キーボードの入力ミスででるようなモンじゃねーだろ
>お前達の屑製が見え見えなんだよ。遭った槙田からこんなことろからイラネ無いkぁらかえる。プンpブン
そろそろか?
>>563 どーやったら「プラット&ホイットニー」と「ホイットニーヒューストン」を打ち間違えるんだよw
素直にカンチガイでしたって言えば許してやるぞwww
571 :
:04/02/11 18:36 ID:f3/9tjrw
新幹線の王者である東海道新幹線に発展性は残されていない。
もはや王者は陥落寸前。
>>563 頼む!もっとまともないいわけ考えてくれ。
面白すぎて鼻から飲んでた茶吹き出しちまったじゃねーか!
576 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:37 ID:fFAlZXKv
>>573 で、王座は東北新幹線に移る、と
考えてみれば東京-札幌間もかなり重要な区間だしな。
578 :
:04/02/11 18:38 ID:f3/9tjrw
>>574 ヒットニー・ヒューストンのエンジン音なら、心地よさそう
とりあえず、うたえよwww
Always love you~~~~
>>455 >というか、公共交通機関を運用するのに問題がある国民性、これ何とかならんのか?
>走っている交通機関の運転士を殴って気絶させる人間が居るようじゃ危険過ぎるぞ。
これが一番の問題でし。
運転手に万が一何かあったらどうなるかわかるはずなのに、殴った乗客は単なる「憂さ晴らし」
ぐらいにしか考えていない。また、景気の悪化なんかでそういうのが増えている。
まあ、開通してからそう日がたたないうちに「なんだ!ウリナラのKTXは300キロ出てないじゃないか!
出せ出せ!」と焼酎のビンを振り回して運転室に乱入、最高速度で事故って展開がホントに
あるんじゃないかと思うんですがねえ…(ヤレヤレ
>>577 東京〜大阪の方が、東京〜サッポロなんかより重要。
だからこそ東海道区間の高速化を進めないとダメ。
それに、サッポロは飛行機で行くもの。
最高360キロの営業運転で新青森まで行っても何もない
583 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:39 ID:Y6fAJLvn
>>573 高速鉄道の王者であるKTXに発展性は残されていない。
もはや王者は陥落寸前。
そうかー、エンジンの騒音問題を歌手の歌声でかき消そうという計画か。
確かに日本の技術では不可能だ!! 恐れ入った!!
>>583 まだこれからだから十分に発展可能性がある。
>>562 あ〜〜〜
でもそれ石川島播磨だけでつくったワケではないから・・・
587 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:40 ID:Y6fAJLvn
飛行機の主翼上で歌うヒューストン
いいね〜w 映えるねw
>>573 車体更新時期を迎えるたびに進化するのだが?
最高速度はこれ以上伸ばしようがないかもな。
そこでリニアなんだが?
政治家待ちだな。
朝銀や支那に渡すカネがあるんならもっと早くやれといいたいな。
瑞穂並みの言い訳だったな
>>585 まぁ仮に0.1%であっても「可能性がある」とは言えるな
>>585 いや・・・まだ始まってもいないんだが・・・w
593 :
:04/02/11 18:41 ID:f3/9tjrw
実際どうなんだ? 技術力はやっぱり、GE>P&Wなのか?
594 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/11 18:42 ID:+Yb38Igo
ホイットニー・ヒューストン記念パピコage
>>582 オマエ何も知らないんだな。
北東北、北海道への飛行機なんか着陸するかどうかまったくわからないんだが
んで引き返し、他の空港へ不時着、欠航など日常茶飯事。
また、東京-札幌間の飛行機利用客は日本一、路線は飽和状態。
この状況で北海道新幹線の需要がないわけない。
>>562 石播以外に作ってたとこって何処だったかなぁと。
英米3社じゃなかった様な気がするんだけど
>>588 やばい、映像が頭に浮かんでしまった!!w
さすがは韓国の技術、あなどれん!!w
>>593 個人的にはP&Wの方が上ではないかと。
最高速度以外で東海道より優れてる点があるのか?
大陸横断?
ロシアを動かすのはリニアの政治決断より困難だぞw
601 :
:04/02/11 18:44 ID:f3/9tjrw
KTXには、ハリアーで実績のあるペガサスエンジンを搭載してほしい。
603 :
:04/02/11 18:45 ID:Wrw7BYRC
>>548 >>563 まあ、そう言うんだったら落ち着いて入力しなよ。
ホイットニー・ヒューストンなんてどう考えても変だろう。
知らないんだったらP&Wと書けばいいんだがね〜、韓大陸半万年君。
最高速追求より増発や100系廃止による全車270km/h運転など
輸送力upで努力していると思う。
韓国の戦闘機には、新潟トランシスのエンジンにプロペラで十分だろと(ry
606 :
:04/02/11 18:47 ID:f3/9tjrw
まあ、「独自設計のプロペラ機」になぜかP&WCのエンジン積んでいるからなぁ>韓国
>>605 環境に優しい戦闘機を目指す韓国なので
燃料はゴムの木から取れる樹液を加工したものです。
エンジンはつんでいません。
そういえばトヨタのセルシオのエンジンを、セスナのエンジンにしている
アメリカのメーカーがあったような。
KTXにはぜひアリアンのエンジンを
>>602 さんくす。三菱も参加してたのね。
それより驚いたのがPW4000参加企業に韓国企業がいる模様。
ついでに、韓国って国産ヘリあったっけ?
>>608 おお、排気ガスゼロの環境に優しい設計!!
21世紀はそれだねw
>>595 東京札幌間の飛行機利用客は確か世界2位じゃなかったっけ?
(世界で最も交通量・輸送量の多い航空路線は日本の3路線。残りは東京福岡と東京大阪のはず)
まだまだ日本の交通は需要過多の部分が多い。
615 :
:04/02/11 18:50 ID:f3/9tjrw
電車が空飛んじゃダメって言う法律はない。
>>609 つーか、自動車のエンジンを飛行やら船やらって話は聞くけど。
>>593 一応F-22のエンジンはP&Wなのでそちらではないかと
E-8C ジョイントスターズのエンジン換装もP&Wだしぃ
618 :
:04/02/11 18:52 ID:f3/9tjrw
ところで、今後KTXは速度アップの余地は残ってるんですか?
KTX用列車砲の発表はまだですか?
>>611 ∧_∧
( ´・ω・) 量産機ではありませんね・・・・。
( つ旦O 確か軍の中型ヘリを独自開発するとかなんとか話があった気がしますが
と_)_) 続報をまったく聞きません・・・。
>>615 それは電子レンジに猫を入れないで下さいっていう注意書きのレヴェル
622 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:52 ID:5sKhIZep
このスレ、なんでこんなに進行が早いの?
623 :
:04/02/11 18:53 ID:f3/9tjrw
>>589 リニアをつくろうにも
リニアは車体が小さいし、頻発させても新幹線ほどの輸送力にならない。
沿線自治体に途中駅をつくれと言われるだろうから、速達効果が薄れる。
東京・大阪の都心部にリニア駅をつくるのは困難
という問題がある。
>>622 火力は強くないが、長時間燃え続ける炭火のような燃料が投下されたためw
一発どかーーんと燃えたのが
>>548かなw
>>593>>617 民間機用と軍用機用じゃ比べるのが無茶かと。
確かB777−300LRのエンジンはGE製のみだけだし。
おいら的にはどっちもどっちだと思う<GE・P&W
>>618 ∧_∧
( ´・ω・) その前に安全に運転速度を発揮できるかが・・・・。
( つ旦O
と_)_)
629 :
:04/02/11 18:55 ID:f3/9tjrw
>>625 新幹線も普通の電車より輸送力少ないし
(故)コンコルドもジャンボジェットより輸送力少ない。
>>625 現在の車体は、実験車両だから編成が少ないだけなんだが・・・
沿線は従来の新幹線を使えばいいんじゃないかと。
大都市圏のリニア駅には地下に作るとかすればまだ余地はある。
つまりリニアをつくれない日本の交通プロジェクトは暗い
KTXで勢いづく韓国は明るい
早すぎて
読みきれない
>>632 あれ? 鉄道を造る先進国は無いとか言ってなかったっけ?w
>>632 問題続きのどこが明るいの?w
40年前から、積み重ねてきた国と一緒にするな
>>631 中央リニアって山梨の実験線を使うんでしょ?
甲府は新甲府駅をつくれとか言っているそうだし。
まさか
中央本線(在来線)
中央新幹線(鉄道新幹線)
中央リニア(リニア新幹線)
の3複線!?
637 :
:04/02/11 18:57 ID:f3/9tjrw
KTXの中核となる技術って、例えばなんなの? 電気関係?
638 :
マンセー名無しさん:04/02/11 18:58 ID:Y6fAJLvn
>>625 KTXをつくろうにも
KTXは車体が小さいし、頻発させようとしても新幹線ほどの輸送力にならない。
沿線自治体に途中駅をつくれと言われるだろうから、速達効果が薄れる。
ソウル・釜山の都心部にリニア駅をつくるのは困難
という問題がある。
韓国は、北朝鮮問題があるからね
気持ちだけでも明るく持ちましょうってか?
>>638 ソウル・釜山にリニア駅なんかつくる予定はないのだが
>>632 韓国におけるリニア運用の状況を説明してください
>>641 韓国が現行→KTXへと進化しているのだから
日本も進化しないとなるまい
>>640 両都市中心部にまで、専用線路が延びてないんじゃ、ダメだね。
高速で走れる光明駅からだしな
>>642 中央本線なんて特急は需要あっても普通列車は寂しい限りだよ
そこに新幹線なんか通したら在来線は維持費すらまかなえなくなる。
>>643 ∧_∧
( ´・ω・) それは、40年前の到の昔に済んでます・・・・。
( つ旦O
と_)_)
>>648 だからこそ正しい鉄道をつくっていく必要もある
結局、結論は「KTXは今後の脅威」という事でFAですね
鉄道は摩擦の関係から500`を超えて営業運転することは理論的に不可能。
リニアはやる気と金と技術があれば無限速。減圧チューブ等の周辺技術の開発も必要だがね。
>>653 沿線自治体を無視してリニアを建設できるのだろうかねえ
ヒステリックな静岡が叫んでいたのぞみ通行税みたいなアフォな事態になったりして
>>651 > 結局、結論は「KTXは今後の脅威」という事でFAですね
「フランスにとっては」って前提が抜けてますよ
656 :
マンセー名無しさん:04/02/11 19:05 ID:n3JQLixX
おまいらもう500越えですか?
>>645 在来線とリニアは会社が違うのだが・・・
>>656 半時間前にもう越えてます。モロのせいで。
>>656 電波の鉱脈に当ったらしいんだよねw
も〜う湧いて出る、沸いて出る。大変ですよw
>>654 おーい、韓国と日本の話がごっちゃになってるぞー。
662 :
マンセー名無しさん:04/02/11 19:07 ID:Y6fAJLvn
>>654 沿線自治体を無視してKTXを建設できるのだろうかねえ
ヒステリックな慶州が叫んでいた寄り道みたいなアフォな事態になったりして
>>650 先進国は鉄道なんか造らないんじゃなかったのかw
>>659 元々ローカル線だろ?
リニアは東京名古屋大阪直行だけでいいの。
まだやってたのかよw
>>662 もうなってまつw
ついでに蔚山も盧武鉉の地盤だしなあw
先進国は鉄道を造らないんだったら
先進国と主張する勧告は是非道路と航空で国内交通賄ってください
>>663 それは俺の主張じゃない
>>664 それが理想だが川島「鉄道なるほど雑学事典2」には
中央リニアの問題点として途中駅があげられている。
669 :
:04/02/11 19:12 ID:MN7jOy/L
TGVよりじんじゃー
-= ヘ⌒ヽフ
-=≡ ( ・ω・)
-=( つ┯つ
-=≡/ / //
-=≡(__)/ )
-= (◎) ̄))
川島理論全部実現したら鉄道会社潰れるつーのw
>>668 ∧_∧
( ´・ω・) 川島冷蔵庫の本を真に受けるなよ・・・・。
( つ旦O
と_)_)
-= ∧ ∧
-=≡ <ヽ`∀´>
-=( つ┯つ
-=≡/ / //
-=≡(__フ/ フ
-= <◎> ̄>>
>>671 でもテグのときも、今回ののぞみに穴事件の時もTVに引っ張りだこだったじゃん
すまん誤爆した
そんなに信奉してるなら 冷蔵庫に韓国鉄道取材してもらえば?
「廃止すべき」って言われそうだがw
677 :
669 :04/02/11 19:15 ID:MN7jOy/L
-= ヘ⌒ヽフ
-=≡ ( ・ω・) ニダるなかれ。
>>672 -=( つ┯つ
-=≡/ / //
-=≡(__)/ )
-= (◎) ̄))
でもさ、KTXはこのまま行くとほぼ確実に大事故起こすわけだよね。
んでさ、散々既出だとおもうのだが、今一度KTXが事故を起こしそうな要因を挙げたほうが
良いのではないかと思う。
1. ダイヤが未だに決まっていない
2. 蛇行動が解決されたとは聞かない
3. トンネルドンが解決したとは聞かない
4. 大統領の選挙対策のため、無理やり開業
まだまだあるよねぇ。
川島令三・・・・。あの妄想実現すると、俺の通ってた学校の敷地地下
通るのにワラタw
680 :
:04/02/11 19:16 ID:MN7jOy/L
>>673 ∧_∧
( ´・ω・) TVに呼ばれたらえらいのですか・・・・?
( つ旦O TVに呼ばれたなら必ず正しい知識を持ってるんですか・・・?
と_)_) 湾岸戦争時にTVに雨後の筍のように現れた軍事評論家たちも・・・?
>>677 -= ∧ ∧
-=≡ ( ´_ゝ`) リョーカイ
-=( つ┯つ
-=≡/ / //
-=≡(__)/ )
-= (◎) ̄))
リニアってレーンチェンジつうか切換っつうか
それがクリアされれば小編成で多数便出すことが可能なんじゃないかな
-= ヘ⌒ヽフ
-=≡ ( ・ω・) セグウェーって2輪免許必要みたい。俺は乗れるけどw
-=( つ┯つ
-=≡/ / //
-=≡(__)/ )
-= (◎) ̄))
>>682 でも沿線自治体は「オラが村にも中央リニアのステンショをつくってけろ」って言うでしょ
>>682 必ず止まらなくてもいいわけで
岩手沼宮内とか北上なんかとまらない新幹線もある。
韓国は大統領が強い権限を持っているから、
沿線自治体が我侭を言ってもなんとかなる。
しかし日本は国会議員も地方出身者がのさばっているから
なかなか中央集権的に東京・名古屋・大阪のみ駅をつくるリニアなんてのは実現しにくい。
>>686 ∧_∧
( ´・ω・) 現状のセグウェーは保安装置が不備なので日本では公道は走れませんよ・・・・。
( つ旦O この間、輸入元の社長が宣伝で竹下通りを走ったとかで書類送検されてました・・・。
と_)_)
691 :
:04/02/11 19:20 ID:svcLa1bO
>>674 確かに牛丼屋に牛丼がないのはおかしい(・A・)イクナイ!!
しかし、すれ違い(・A・)イクナイ!!
_____
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f メー-----ー弋メヽ
ト| ___ ____ ____ .|ミミ| __________
ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ| /おやおや、鉄道評論家として僕の名前が挙がらない
f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <とはいかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
'ヒ______ノハ、_____ノ !!| |川島君には妄想をやめるよう苦言を呈しておく。
f _, ,ム、、_ ./ \なお、TV局は川島君より僕を出演させるよう願うや切
ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\,____// /~丶_
人,_____/ / \
/|_/又 \ /
693 :
:04/02/11 19:21 ID:svcLa1bO
>>687 いわねえよ。リニアの停車駅は、東京、名古屋、大阪だけだ。
>>689 だから別に全部で沿線止まる必要ないのよ。
韓国型 標準電車 光州1号線で 顔見せ(総合)(ソウル=連合ニュース) リュソングムギザ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040211/270500000020040211115824K0.html 国内 技術で 開発された 韓国型 標準電車が 性能試験を 終えて 来る 4月 開通 予定である 光州地下鉄 1号線で 始めて 線を 見せる.
建設交通省は 去る 95年から 2001年まで 344億ウォンを 投入, 都市鉄道 標準化研究 開発事業の 一つで
これ 電車を 開発したし 電動車と 核心装置に 大韓 安全性 点検と 10万q ネーム・バリュー試験も終えたと11仕事 明らかにした.
国内では 初めで アルミニウム合金で 製作, 既存 電車に 比べて 20% 軽い のが 特徴で 推進制御装置 及び
総合制御装置 など 核心部品は 100% 国産化した. これ 電車の 開発で 今後 10年間 1組3千億ウォンの 収入代替 效果が 予想される.
これ 電車は 先進国 水準の 安全基準に 当たるように 製作されて 国内 業社が 海外市場に 進出するにも
大きく 寄与する ので 建設交通省は 眺めた.
建設交通省は 次世代 交通 導入の ために 磁気浮上.モノレール.小型高速軌道システム等の 研究開発事業を
韓国鉄道技術研究員に 依頼して 積極的に 推進する 計画だと 説明した.
建設交通省は 標準電車 開発事業 以外に 弾力的な 車運行と 維持補修費用 節減の ために 通信基盤列車
制御(CBTC)システム 開発と 都市鉄道 維持補修標準化 及び 情報化事業 などを 推進して ある.
*********************************************************************
(画像)
http://img.news.naver.com/image/yonhap/2004/02/11/kp1_2040211l0546.jpg ダサッ!
その大統領が我侭言って自分の地盤に駅作ったんだろ?
>>687 おまえ、じゃあ、東海道での、のぞみ・ひかりの存在は何なのよw
>>693 リニアも各県に1箇所は駅を造ると思う
正し、地方の駅は休日ダイヤ以外は殆ど通過
>>688 そうはいっても
リニアは3分間隔で走れる
各駅停車タイプ・優等タイプ・回送を含めると優等タイプは毎時14本
リニアの定員は940人なので優等タイプは毎時1万3000人
東海道新幹線ののぞみ・ひかりより多く運べるが
1時間で東京・大阪を結べば、飛行機から移行してくる人もいるので超過需要になってしまう。
703 :
:04/02/11 19:24 ID:QngsLpAv
なんで3時間で700もレスが付くの?
>>700 うん、まぁ各県に1つくらいは作るかもなぁ。
それ以外は却下、と。
>>693 そんなことをしたら建設反対運動を起こされる
>>698 いやそれは田中角栄のことがあるからあまり大きく言えないのでは・・・
光州と大田の地下鉄って、まだ営業始めて・・・・ないよね・・・・?
>>699 各駅タイプと優等タイプをつくると輸送力が足りないのだよ
>>702 お前、新幹線から100%客が流れると思ってんの?w
だったら新幹線より料金設定高くしてやればええやんw
お前の書いていた、東北新幹線方式だw
711 :
:04/02/11 19:26 ID:5uHiYm5C
そおいえば、高速鉄道がエラの張ったガタイのいい
知能が3歳児並の人工生命体に、乗っ取られて大事故を引き起こす
話がウルトラQにあったような・・
ところで、今回将軍様はおとなしくしてるんだろうかね?
>>697 ∧_∧
( ´・ω・) 確か自宅の徳田ラジヲがあの辺りじゃありませんでしたっけ・・・?
( つ旦O 名鉄職員が1万円札で乾電池一本買いに行って嫌がらせしたとかいう伝説の・・・。
と_)_)
>>708 お前あほ?
中央リニア造ったとして、今までの新幹線は全て廃止すんのかよw
どのくらい高くなるのだろうかねえ
第2東名高速も高そうだしw
>>702 価格設定を考えろw
リニアが一番高くなるから。
急ぐ必要がない香具師は新幹線
速く着きたい香具師は飛行機
凄い急いでる香具師はリニア
>>714 安い方がいい人は新幹線使えばええやんかw
>>713 のぞみ利用客は速達でチョイスする。
よってのぞみのアドバンテージはほぼ皆無。
719 :
7紙:04/02/11 19:28 ID:MruTR2Hz
>>693 名古屋在住としては名古屋もいらないんだが。東京(ノンストップ)大阪でかまわない。
今ののぞみレベルの列車が存続するという前提ではあるが。
中央新幹線時刻表
東 京 発 0600 0700 0800 0900 1000 1100 1200 1300 …
新大久保発 || || || || || || || || …
甲 府 着 レ レ レ レ レ レ レ レ …
甲 府 発 レ レ レ レ レ レ レ レ …
名古屋着 0640 0740 0840 0940 1040 1140 1240 1340 …
(以下略)
超解決
>>702 つーかお前さっき東京大阪1時間じゃないと、とか言って新幹線叩いといてそれ?
飛行機なんて1時間に2000人も運んでないだろ?データイムなんか
別に急がん客は新幹線使ったらいいのよ。
余裕できるだろう食堂車とか個室も欲しくなるがw
急ぎのビジネスマンが使えばいいの
>>711 ∧_∧
( ´・ω・) 人造生命体M1号ですか・・・・。
( つ旦O 確かあの回のラストは列車もろともお星様になってましたね・・・。
と_)_)
_____
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f メー-----ー弋メヽ
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ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ| /おやおや、鉄道ジャーナルに毎号毎号投稿する
f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <とはいかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
'ヒ______ノハ、_____ノ !!| |徳田君は投稿を止めるをやめるよう苦言を呈しておく。
f _, ,ム、、_ ./ \なお、トヨタは僕にアリストV300を献上するよう願うや切
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>>724 つまりリニアに需要があるということだな?
>>717 ∧_∧
( ´・ω・) ごっちゃじゃなくて同一人物じゃありませんでしたっけ・・・・。
( つ旦O
と_)_)
>>722 だからリニアにはリニアの問題がある。
東海道新幹線は新幹線の王者
しかし他の新幹線と比べて遅い
よって中央リニアがのぞまれる
だが、リニア建設には大きな問題がある。
ネガティブな議論だが、これが現実。
バラスト軌道を短期間でスラブ軌道相当にする技術はないのか?
>>726 1時間で東京・大阪を移動できたらそりゃ需要が集中する。
飛行機よりも空港アクセスなどの時間などを考えれば早いし。
でも都心にリニア駅をつくれなかったらその優位性もないな
リニアの始発は新宿だよ
ココまだやってるのかw
仕事スレの産廃並な燃料どーにかしてくれ・・・
>>730 リニアの席取れなかったら飛行機行くだろ。
>>724 中央新幹線・通勤のぞみ号 時刻表
東 京 発 0600 0603 0606 0609 0612 0615 0618 0621 …
神 田 発 レ レ レ レ レ レ レ レ …
御茶ノ水発 レ レ レ レ レ レ レ レ …
水道橋発 レ レ レ レ レ レ レ レ …
(以下略)
>>731 新宿までリニア路線を引っ張って来れるのか?
ちなみに限界利益が出てても建設費が高すぎての回収ができなそうな気もする。
>>727 _____
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ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ| /おやおや、皆さんお茶どぞー ◆Oamxnad08k君、僕の名を
f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <名を知らないとはいかがなものか。これは由々しき事態であり
'ヒ______ノハ、_____ノ !!| |ぞっとしない。名前を覚えておくよう苦言を呈しておく。なお
f _, ,ム、、_ ./ \僕の名は種村直樹、住まいは足立区竹ノ塚覚えておくよう願うや切
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>>727 名鉄職員が報復行動に出た→ピク常連の名古屋の交通ライターT田さん
妄想ダイヤ提案しまくり本→冷蔵庫さん
もそもそと苦言を呈するAAの人→T村さん(ジャーナル重鎮)
と把握しています
>>737 KTXなんかより中央リニアの方が遥かに高コストだろうに
>>728 何が王者なのかわからん
そして何故速度を出せないか上っ面でしか分かって無いおまいさんが(tbs
>>728 >リニア建設には大きな問題がある
具体的にいってくれなきゃ、ぼやかして現実をみなきゃと言われても
それから、ペースが落ちてきたよがんばって
>>739 30年以内には間違いなく回収できるだろw
>>736 ∧_∧
( ´・ω・) あぅ・・・そうでした・・・・最近鉄板にあまり行ってないんで
( つ旦O 勘違いしてました・・・・謝罪はしますが賠償は・・・・。
と_)_)
>>744 まぁ、俺もいってないんですけどねw
鉄道ジャーナル読んでるくらいですか。
今、発売中のやつかな、韓国の鉄道レポートありました。
八王子か、結構都心との接続いいね
>>728 他の新幹線より遅いからってのは理由になりません。
12点 再提出を強く求めます。
リニアの始発、新宿がダメなら中野あたりでもええやん。
いっそ高架駅にして大久保あたりなら、用地問題もないな。
>>735 まぁたしかに、今から建設ちゅーのは難しいな。
可能性としては、都区内に乗り入れず郊外にターミナル造るか大深度地下建設か
どちらかしか方法がない。
ちなみに、俺はリニア建設は懐疑的な見方してるよ
750 :
:04/02/11 19:43 ID:svcLa1bO
>>749 リニアは東京始発の大深度だよ。
松本零治の世界だよ
751 :
マンセー名無しさん:04/02/11 19:44 ID:+c8s/RaC
新幹線もがんばってるようだな。
752 :
:04/02/11 19:44 ID:svcLa1bO
>>749 リニア建設に懐疑的なのはおれも同じだが、
それは、実用的な値段設定ができるか否かで
技術問題じゃないからね。
大深度地下建設が現実的か。品川を発着にするだけでよくないか?品川→新宿→名古屋が理想的だろうが。
東京駅には絶対無理だろうな。京葉線追い出すならまだしも
∧_∧
( ´・ω・) まぁ、どんな形になるにしても早いところ中央新幹線を建設して欲しい物です・・・・。
( つ旦O そうしないと東海道新幹線の大規模改修が出来ませんからねぇ・・・。
と_)_)
756 :
:04/02/11 19:46 ID:svcLa1bO
>>753 京葉の下だよ。その上で、京葉は成田新幹線にしちゃえ。
>>728 それを言うためにKTXやらを引っ張り出してきてここまでレス消化するのは・・・
まわりくどいんだよ、鉄板のリニアスレですむ話なのに・・・
KTX関係ないじゃんw
>>735 既にKTXは事業費が4倍に暴騰してますが?
>>743 八王子までのアクセスが中央特快が遅すぎるから、東京〜大阪でのリニアの速度的優位性が損なわれる。
>>739 KTX 国家予算の2割
リニア 国家予算の1割
762 :
:04/02/11 19:48 ID:svcLa1bO
>>758 KTXと新幹線を同レベルで語るな。最高速だけ出ても、駅間速度は東海道に及びもつかない
遅さだ>KTX
>>756 話に聞いただけなんで正確かどうかはしらんが東京駅の地下の地下水位が上がってるためにあまり深くに駅が作れないと聞いた。
横須賀線のホームも結構やばいとか
>>749 大江戸線環状部は着工が1991年で既に開業してるから、
着工してしまえば意外とすんなりできる気もする。
…着工するまでがとんでもなく大変だけどw
766 :
:04/02/11 19:49 ID:svcLa1bO
>>760 ∧_∧
( ´・ω・) 八王子までのリレー特急を走らせれば済むことでは・・・・?
( つ旦O 大宮開業時の東北新幹線と変わらないと思いますけど・・・。
と_)_)
>>760 んじゃやっぱ大久保に高架駅か中野に地下駅。
中野なら文句ねーべ?
都心から、どんなルートでも良いから、八王子方向へ向かうと
いかに、土地がないか良くわかるよw
中央線、京王電鉄、首都高速4号新宿〜中央道、国道20号甲州街道
鉄道は点ではなく線だから、より難しいね。土地に余裕が出てくるのは
調布〜三鷹〜武蔵野あたりからだよ
>>741 ・無茶苦茶な高コスト
・都心駅をつくれるか
(飛行機と違ってアクセス時間がかからないメリットがあるのに、都心駅をつくれないなら始発駅までのアクセス時間がかかる)
・需要がリニアに集中し過ぎていきなり輸送力不足になる
(沿線自治体が駅をつくれと言えば、各駅停車タイプが必要になり、さらに優等が供給不足に)
>>763 ∧_∧
( ´・ω・) その話し、私もTVで見ました・・・・。
( つ旦O かなりの水量を川に流してるらしいですね・・・。
と_)_)
>>766 君は単純でいいね〜。それで問題が解決すれば、世界中の悩み事が一気に解決するわw
>>765 飛行機は早いが、羽田・伊丹〜都心のアクセス時間がかかるのがデメリット。
リニアはそれを解決した上で、東京〜大阪1時間ってのが魅力なのに、
飛行機みたいにアクセス時間がかかるんだったらメリットがないし
つくる理由がなくなってしまう。
九州新幹線をさんざ貶めてるID:+B0Qmolc、どう見てもこのチキンカスは
九州の交通体系・地勢的条件等の何たるかが全く判ってませんな。
つまり、九州の何たるかを知らずにギャアギャア喚いてるって事でつか。
西鉄高速バス・飛行機とガチで喧嘩せなイカンJRQの立場を少しでも理解
出来るのであれば、あんな発言にはならない筈。
九州を知らずにあんな事を喚くチキンカス=ID:+B0Qmolcは、又吉イエスに
よって地獄の火の中に投げ込んで貰え。
どうせ燃料だし、ハデに燃えてくれるだろ(w
>>768 中野ならまだいいけどね。
わがまま杉並区がなんかいうってことはないと信じる。
`高速鉄時代 新しい 競走 設計 必要' (競走=連合ニュース) ホングチァングジン 記者
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040211/270300000020040211112840K2.html 来る 4月から 京釜高速鉄道が 開通するによって 新羅高も 競走を 新しく 設計する 方案が 至急だという指摘が 申し立てられた.
文化観光省 理性院 文化政策局長は 11仕事 競走普文観光団地で 開かれた '文化エキスポ 発展方向
セミナー'に 参加, "慶州市が 用意した 21世紀 都市計画を 推進しながら 高速鉄道 競走通過に による
新市街地 開発計画と 交通体系 及び 文化財 財政費を 同時に はかるのが 望ましい"故 言った.
これ 局長は "競走 乾川邑 華川里に 神経主役社が 立ち入って 国鉄.高速鉄道が 統合されれば 町竝み
発展の 障害物が なった 東海南部線 撤去が 可能だ"と "これに よって 四天王事だ, 臨海前, 仁王里古墳群,
東部史跡地の 復元も 可能な の"と 見通した.
彼は また "東海南部線と 接した 国立慶州博物館 正門を 敷地 北で 南に 移転して 観覧客の 動線(動線)を
財政費すると する"故 意見を 提示した.
彼は 特に "高度の 景観と 風致を 考慮するの ない 都市開発で 競走の 難開発が 加速化されて ある"と
"新しい 慶州 設計の時 都心 韓屋村 一帯を 整備して 高度景観を 代表的に 阻害する 高層 アパート
撤去 など 都市環境の 文化的 手入れ方案が 至急だ"故 強調した.
また "自転車と 歩行者 専用道路を 拡大して 車統制 方案 及び 共用駐車ビル 造成 など 都心 横空間の
文化環境 整備が 要求される"と "先進国のように 各種 横飾り(Street Furniture)科 看板 などを CI(企業イメージ
統一)次元で 整備しよう"故 提案した.
一方 慶州市は 神経主役 駅中心圏 開発の ために 2005年 1月まで 文化財 指標調査を 終えて 用途地域
配分 及び 住居.商業.工業.先端産業団地を 誘致する 方針だ.
778 :
:04/02/11 19:55 ID:svcLa1bO
>>772 都心の水位が上がってきたのは地下水のくみ上げ規制をしてからだよ。
問題があるなら、コントロールしながらくみ上げればいいのだ。
地下水は資源でもあるし。
>>775 あいつは口だけ。
東京1区の人間で、彼によって地獄の火の中に投げ込まれた人間はいない。
>>770 >無茶苦茶な高コスト
間違いなく30年以内には回収できます。
>都心駅を作れるか
だから新宿、品川でいいじゃん。
>需要がリニアに集中し過ぎていきなり輸送力不足になる
しねぇーよって↑で出てるのに無視ですかそうですか。
>>780 だからどうやって新宿までリニアを伸ばして来れるの?
30年で回収できるほど安くできるか?
上越新幹線新宿駅すらできてないのに
783 :
:04/02/11 19:58 ID:f3/9tjrw
なんだかしらないけど、スレ伸びすぎ(w
>>782 > 上越新幹線新宿駅すらできてないのに
それを知ってるなら、もう為にする議論はやめようや
785 :
:04/02/11 19:59 ID:svcLa1bO
中央新幹線はリニアにするかどうかは別にして20年以内にはできるでしょ。
東海道の整備が必要になるので。
>>782 あのさ・・・
さっきからずっと突っ込みたかったんだが
需要が集中←→コスト回収不可
オマエなんでこの逆のファクター2つを問題にしてるんだと。
経済学ちょっとでも、ほんとにちょっとでもかじれば
コスト回収不可と需要集中が同時に起こることはありえないと思うが。
>>779 いやあの・・・又吉イエスに対してマジレスされてもねぇw
>>774 何が何でも飛行機に勝たなくてはいけない訳ではない
勿論飛行機も、リニアも、新幹線ももっと速くなった方が良いのは
言うまでも無いが..
その前に 何もまだ八王子に作るって決まってる所か
何も決まって無いんだから..
>>786 需要は集中する
しかし建設費はそんな大きな需要があっても回収できない
それだけ莫大なカネがかかるんだよ
790 :
ヒカル:04/02/11 20:02 ID:cTvKY2K9
>>785 その根拠は?リニアなんて聞いたことない。
おまい様方、一つ忘れてませんか?
KTXの営業最高速度は
2 3 5 km/h
ですよ??
792 :
:04/02/11 20:03 ID:svcLa1bO
>>789 馬鹿がばれてますよ。中学生並みですな。
つうか需要があるだけで建設費回収できるんだったらさっさと圏央道と外環道をつくれよ
キロ当たりのコストが地方の方が安いんだから、首都圏に高速道路をつくるより
地方に高速道路をつくった方が良いなんて発想の方が支配的なのが謎だ。
地方は安上がりだけど、需要がないから建設費を回収できない。
795 :
:04/02/11 20:04 ID:svcLa1bO
>>791 >KTXの営業最高速度は
> 2 3 5 km/h
まじで?
>>790 東海道の整備が必要になるから。バイパスがいる。
>>792 費用が100兆円くらいかかるんだったら、いくら需要が多くても回収できんだろ
799 :
:04/02/11 20:05 ID:svcLa1bO
801 :
:04/02/11 20:06 ID:svcLa1bO
>>797 私企業が、ペイしないものを作るわけないだろ。
>>789 コストはもう弾き出されてるぞ。
8兆円だ。
国家予算の1割。確かに高い。
国家予算の2割使ってるKTXはどうなんだ?w
>>789 同じ理屈で言えば、東北上越長野は大宮始発でじゅうぶんなわけだ。
それをなぜ東京まで引き込んできてるのかわかるか?
上野〜東京の莫大なコストは、上野〜東京間だけで償却している
わけではないんだが。
>>797 で、そんなにかかると思うのか?
>>802 8兆円ならつくれなくもなさそうだな。
しかし金銭感覚が麻痺してくる。
累積国債によるクラウディングアウトが恐い
100兆ってとこにアフォさが滲み出てる
>>804 スレ違いだし、空気嫁と言われそうだが
「反語」って知ってますか?
808 :
:04/02/11 20:07 ID:svcLa1bO
>>806 建設反対派がそんなことを言ってたんだよ
810 :
マンセー名無しさん:04/02/11 20:09 ID:dubPyXEC
>皆さんお茶どぞー ◆Oamxnad08k
<丶`∀´>ノオマイDL板の焙煎にんにくスレにもいるよね?
KTX作っちゃった韓国人のほうが馬鹿じゃん。
813 :
:04/02/11 20:09 ID:svcLa1bO
>>809 リニアに反対派なんていないだろ。まだ。
とにかくリニアをつくれれば東京〜大阪と言う日本の大動脈に栄光が取り戻されるし、
韓国やフランス・ドイツに対しても再び高速交通の優位性を誇れる。
そのせいで経済が崩壊したら悲しいがな。
817 :
:04/02/11 20:10 ID:svcLa1bO
820 :
:04/02/11 20:10 ID:svcLa1bO
>>809 おまえ川島やら反対派やらの話鵜呑みにしてるようじゃ、
2chなんか・・・
嘘を嘘と見抜けないとry
>>463 どさくさに紛れて、なんてことを(笑)。
東海道新幹線並のペースで、H2A打ち上げてくんないかな〜。
>>817 あー聞くまでもなかったね(ww
>>818 あーはいはい、わかったからもうばんごはんたべてねなさい。よいこのねるじかんですよ?
>>810 ∧_∧
( ´・ω・) DL板には出入りしてませんけどねぇ・・・・。
( つ旦O 何かの人違いじゃありませんか・・・?
と_)_)
でも8兆って税金投入だってするだろうから国債発行する必要があり、
金利が上がって、他の投資需要が減退して、かえって不景気になったりしそう。
>韓国やフランス・ドイツに対しても再び高速交通の優位性を誇れる。
ここにさりげなく韓国が入ってるのが謎だ。
いずれにしろ、韓国が追いつくなんて事ありえないわけよ。
フランス・ドイツはありえるがね。いまんとこ、横一線だわな
ところで、今から東海道に350km/h対応の新線建設しようと思ったら
いくらくらいかかるんだ?
高架を高めに見て200億/kmでも1兆円強
騒音補償込みでも4兆円もあればできるんじゃないか?
>>814 いやお前、結局リニアに反対なのか賛成なのかどっちよ、と。
腹減ったんでメシ食ってくらぁ。
韓国は、なんでKTX建設費が予定の数倍になってしまったの?
>>825 民族系信組に3兆流し込むよりはずっと建設的で有意義だ。
>>825 いくら8兆円かかるからといって1年で8兆円を投入するわけゃあるまいし(プ
8兆円か…
同じ土建なんだから高速の金まわしてリニア作れや、こちらの方が回収の見込みが
ある…と言うのは通らないんだよな。
利益誘導もある程度は仕様がないけどさ。
>>830 安くつくれるんなら賛成
厳密に言えば東海道じゃないけど、東京〜大阪の幹線ルート強化が肝心だからね。
ちなみにさっきから東海道と言う言葉を使っているけど、
東海=日本海だから東海道=北陸新幹線のことだろ
なんて勘違いはしないで欲しい。
837 :
:04/02/11 20:15 ID:svcLa1bO
>>832 パチンコ屋に2割のパチンコ売上税をかけたら、年間4兆円。
2年で、回収できるね。
8兆あったら空母戦闘群が4つ配備できる…
>>831 車両の維持と改良(あったかな?)と修理やら、工事の見直しやら、線路の引き直しやら、計画変更に
かかる費用やら…
きりがないんですけど(w
おれもメシ食ってくる
ID:+B0Qmolcがこのまま居座るようだと、あと1時間で次スレだな。
>>836 補足:安くつくれても手抜き工事だったら嫌
842 :
:04/02/11 20:15 ID:svcLa1bO
>>836 おまえはだから、韓国に帰れよ。日本のことはお前には関係ない。
843 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/02/11 20:16 ID:aHjFDML6
>>805 公的債権(国債など)に資金が行って、
民間にお金が回らなくなるってことですね。
東海道新幹線のころはそれを上回る経済効果があったので
問題なしだったのですけどね。
リニアを8兆円でつくったら何年で回収できるのかな?
844 :
マンセー名無しさん:04/02/11 20:16 ID:kpAUcENJ
今日は入れ食い状態だなw。4時間で1スレ消費は早すぎるぞ。
>>839 アレの場合、誰かの懐に消えたカネ…ってのもバカにならん気がする。
846 :
:04/02/11 20:16 ID:svcLa1bO
>>843 パチンコ屋を接収し、北朝鮮系在日資産を差し押さえればスグできる。
リニアの建設費(推定)→日本の国家予算の1割
KTXの建設費→韓国の国家予算の2割(回収に30年)
てことは日本なら単純に計算すると15年で回収できないか?これって。
教えてエロイ人。
>>835 道路予算が毎年3兆円だっけ?
それのたった3年分。
8兆か、とりあえず、今までの国の借金の足しにしたいな・・・。
世が世だけに、緊縮するのは止むえない
>>838 _, ._
( ゚ Д゚)<おっちゃん、維持費忘れてるで!
( つ\_/O_旦__
>>825 半島はそうだね。途中で10兆ウォンの社債発行しないと建設費返済できないらしいよ
852 :
:04/02/11 20:18 ID:svcLa1bO
>>847 リニアはすぐに回収できるよ。航空需要を奪うだけだし、
航空会社は羽田の空港発着に余裕ができて外国航路が
拡大できるからどこも痛まない。
>>843 50年で償還できたらいいんじゃない?年間1億人の利用があれば不可能ではない
ということで今すぐリニアを!
仏韓独西に負けるな!
という結論。
855 :
:04/02/11 20:20 ID:svcLa1bO
とりあえず俺も飯。
>>841 費用が高騰した上手抜き工事されたKTXっていったい・・・
>>825 妄想通り客が乗っても30年、妄想以下だと・・・笑っちゃうしかないです(あっはっは)
>>852 ∧_∧
( ´・ω・) 伊丹が閑古鳥になって潰せれば一石二鳥ですね・・・w
( つ旦O
と_)_)
>>831 手抜きで何度もやり直し
ファビョる住民への補償
工期遅れによる施工業者への補償
そして
I I
・ ・
M M
・ ・
F F
>>852 それいいけどそれだと半島からの犯罪者ご一行様に
便利になっちゃうんだよな。
>>854 何で、韓国が入ってるんだ?と・・・
韓国なんざ、話にならないわけw
他はまァ良いよ。眼中ないわけ韓国の技術なんかw
>>854 だからいつ負けたんだよ?
特に2行目の左から2番目の変な字のトコロ
>>847 回収に30年ではない!!!!!!!!!!!!!!
単年度黒字が30年以上先なんだ!!!!!!!!
よって、回収は半世紀以上あと。 そのころには今の東海道以上に老朽化が(tbs
864 :
:04/02/11 20:23 ID:qQi65I64
ずいぶん盛り上がってるじゃねーか。
500系破損に、東の試作車両発表とネタには困らないからなぁ。
>>863 回収どころか、更に負債が増えるに5994ID:+B0Qmolc
仏韓独西
>>863 ジョークスレ住人として一言言わせてもらう!!
モウダメポ・・・
y=====( ゚Д *・゜∵。.:・∵. ダーン
>>861 ハングル板だし韓国を無視して語れるわけがない。
あくまでも「韓国のKTXに対して日本が打つ手は」ということで
王道(東阪間)を走るリニアについて論じているのだから
869 :
:04/02/11 20:26 ID:svcLa1bO
>>863 >単年度黒字が30年以上先なんだ!!!!!!!!
うーん。回収する前に、寿命が来るな。
>>863 それはリニア?KTX?
KTXはもっと早く単年度黒字になるでしょ
KTXの次世代車両計画知りたいです。
873 :
:04/02/11 20:27 ID:svcLa1bO
>>868 だから、韓国人には日本の高速鉄道は関係がない。(・A・)カエレ
>>864 いやー、500系ネタはPart70で収束したんだけど
Part71で KTX公開(しかもフジのダメ出し)よりも束の360km/hというインパクトで
ファビョった方が数名・・・・
875 :
:04/02/11 20:27 ID:svcLa1bO
>>871 >KTXはもっと早く単年度黒字になるでしょ
ならねえよ。ニュースくらい見ろ。
879 :
マンセー名無しさん:04/02/11 20:28 ID:9g66NAGm
リニアなんて所詮は空エゴとだからね。韓国式高速鉄道を採用して正解ですよ。
880 :
:04/02/11 20:29 ID:svcLa1bO
>>874 >束の360km/hというインパクト
多分、400`営業運転とかJR束がやりだしたら、
世界中のどこもまねできないね。
おれも日本以外の400`営業運転の鉄道なんて
命がけだと思うよ。乗るの。
881 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/02/11 20:29 ID:aHjFDML6
台湾は、世界で2番目の航空需要がある区間なので
回収は数年〜10年で終了すると思うのは贔屓目かな。(w
>>876 韓国も仏独西米中台日の鉄道競争に巻き込まれて不憫と言う面もある。
ちなみに米はカリフォルニア〜ロサンゼルスに高速鉄道をつくるとか
鉄道格付けムーディーズ
トリプルA 日・独・仏・伊・瑞
ダブルA 西・英・米・台・露・南ア・加・蘭・丁
A 韓・中
こんなもんw
>>882 なんか酷い間違いをした
○ カリフォルニアのサンフランシスコ〜ロサンゼルス
風呂で反省してくるよ
885 :
:04/02/11 20:30 ID:svcLa1bO
>>882 >韓国も仏独西米中台日の鉄道競争に巻き込まれて不憫と言う面もある。
韓国は3倍の建設費を「自らの非効率と、汚職」のせいで、招いてる。
自業自得だ。
>>883 いや、韓国はZですね。ムーディーズの格付けにZがあるかどうかわかりませんが…
887 :
:04/02/11 20:31 ID:svcLa1bO
>>881 台湾の回収はかなり早かったはず。
空路を完全に代替するらしいから。
>>883 中華之星って中国国産だよね?
だとしたら・・・
トリプルA 日・独・仏・伊・瑞
ダブルA 西・英・米・台・露・南ア・加・蘭・丁
A 中
Aマイナス 韓
あたりではないかと
>>881 台湾の目標は
単年度黒字7年・債務償還16年だったかな。
シビアな民間だからいけそうだね。
航空はかなり厳しいけど
・・・なんか
台湾新幹線≒中部国際空港
KTX≒関空
に思えてきた_| ̄|○
890 :
マンセー名無しさん:04/02/11 20:33 ID:0nDctWeP
偽札535枚の両替図る 神奈川で、3人逮捕
神奈川県警大和署は11日、偽造された旧1万円札535枚を銀行で両替しようとしたとして、
偽造通貨行使の疑いで同県大和市桜森、設計事務所経営牟田口章容疑者(64)と、
韓国人の男女2人の計3人を逮捕した。
偽造紙幣は韓国人2人のうち男の厳度欽容疑者(44)が9日に中国から持ち込んだという。
同署は入手ルートの解明を急いでいる。
調べでは、3人は10日午前9時半ごろ、大和市大和東1丁目の横浜銀行大和支店で、偽造された
旧1万円札を真正1万円札に両替しようとした疑い。
偽造に気付いた行員が大和署に通報した。本物と比べて厚く、印刷がにじみ、緑っぽいという。
3人とも「偽造とは知らなかった」と容疑を否認している。
実際に銀行に持ち込んだのは牟田口容疑者で、韓国人2人は大和市内のホテルで待機していた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040211/20040211a4590.html
>>886 >>888 やっぱ中共以下?w
中華之星は一応、国産だけど、ICE1の設計図盗み見てるはずですがねw
>>888 中華之星は
車輌はシーメンスが支援
信号がフランスもの
軌道は途中で日本がスラブ軌道技術を支援・・・_| ̄|○
>>889 日本企業も一割程度出資してるからうまくやるんじゃない?あらゆる意味で
895 :
:04/02/11 20:36 ID:svcLa1bO
>>889 KTXをつくり伊丹を残し、神戸を作る関西は日本の韓国だよな。
在日の影響じゃないのか。まじで。
>>891-892 サンクス、じゃあやっぱ
トリプルA 日・独・仏・伊・瑞
ダブルA 西・英・米・台・露・南ア・加・蘭・丁
Aマイナス 中
B 韓
なんですね〜
897 :
:04/02/11 20:37 ID:svcLa1bO
>>893 IMFに二度も世話になりそうな韓国より下と言うことはないね。
898 :
:04/02/11 20:37 ID:svcLa1bO
>>895 ×KTX
○KIXだっけ?名前も似ている。
>>889 俺も関西人ですが、伊丹がまだある癖になぜ関空があるのか疑問です。。
神戸在住の俺にとっては向こう側にある関空は遠くて仕方ありません。
だったら関空も伊丹も潰して南港あたりに作るのがベストですが、
関空にあれだけ金をつぎ込んでしまってはなかなかそうもいきませんねぇ。
ましてや港を塞ぐ神戸空港なんぞ論外。八方ふさがりな関西の航空行政ですな。
すれ違いスマソ
>>895 ∧_∧
( ´・ω・) 伊丹が廃止されなかったのって、近隣住民が騒音保証金が
( つ旦O 入ってこなくなるだろ<#゚Д゚>ゴルァ!!って文句言ったせいってホントですかね・・・?
と_)_)
>>882 巻き込まれるも何も、勝手に建設決めて
日独仏3大国に入札求めてるじゃん・・・
そんでICEのほうが技術評価高かったのに(その当時は事故てなかった)、
賄賂でフランスになびいて、古文書返還の密約まで交わし、
カネが苦しくなったらフランスに融資してもらって(そのかわり乳製品輸入が条件に)
日本には(入札時のことはry) TGVを技術支援要請?
衆人環視の自慰行為としか思えないね
どうでもいいが、一日で1スレ・・・てゆーか4時間で1スレ消費かよ!!
KTX開通の日はどうなってんだ!!
とりあえず、次スレキボンヌ
904 :
マンセー名無しさん:04/02/11 20:41 ID:jByJAL2F
トリプルAってほとんどリスクがない場合にしかつかないから
何度か事故起こしている仏ってドウだろう。
>>896 Bじゃジャンク扱いじゃん(笑
メジャーリーグ 日・独・仏・伊・瑞
トリプルA 西・英・米・台・露・南ア・加・蘭・丁
A 中
リトルリーグ 韓
906 :
:04/02/11 20:41 ID:svcLa1bO
>>900 神戸空港作ってるじゃないですか。
だいたい、そもそも、神戸の埋め立て地の一つは
空港用だったはずで。何やってるんですかね。
関西は大阪と神戸をくっつけちゃったほうがいいですよね。
>>901 本当。自治体(伊丹・川西・豊中・池田)も空港からの税収なくなるからってファビョーン
909 :
:04/02/11 20:43 ID:svcLa1bO
>>901 本当です。ニュースになってたよ。社民党が動いたんじゃなかったかな。
日本の癌=社民党≒民団≒朝鮮総連
910 :
900:04/02/11 20:43 ID:h7eo6VMq
>>901 それ、かなりの確率でマジ・・・。
それと地元自治体に入る補助金が無くなるから、
廃港反対だとさ。
もうね・・・_| ̄|○
いつもは公共事業叩く土井は 神戸だけは・・・
白状します。俺スカイメイトって言うの、はいってたから
東京〜大阪では、新幹線使った回数より、飛行機のが多いですw
あれ、激安なのよ、マジで。
∧_∧
( ´・ω・) 伊丹を潰す事が関空建設の前提だったはずですよね・・・・。
( つ旦O 関空の採算が取れなくなるのも当たり前ですな・・・・。
と_)_)
915 :
:04/02/11 20:47 ID:svcLa1bO
>>912 土井なんて生ける屍を、まだ国会に送ってるのが腹が立つ。
北朝鮮の傀儡なんだから北朝鮮に帰れ>土井
916 :
:04/02/11 20:48 ID:svcLa1bO
>>914 だいたい、伊丹を存続できるなら、関空を作る必要なんてなかったよね。
>>915 今回は小選挙区で落とせたけどねえ・・・非礼で・・・_| ̄|○
918 :
900:04/02/11 20:49 ID:h7eo6VMq
>>912 あの捨民党の奴慰が神戸空港に反対してなかった(という意味ですよね)とは意外ですね…
ポーアイの南なんかに滑走路ができると神戸の港は事実上塞がれてしまいます。
神戸のシンボルの港を塞いでまでも空港を造ろうとするDQNが神戸にはいるのです…
そんな金あったらポートライナー新神戸駅まで延伸して欲しいです。地下鉄は階段上がらなきゃ駄目ですし。
関西もさ、24時間空港っていうのが売りだったのに、ほとんど便がないね。
チャーターとバンコク便と香港便が、深夜にあるだけでしょ。
今より早いの、作ろうとすればできるんだから、必要になったら
作れば良いだけの事。技術研究だけはしっかりやっておくべし。
っていうか、
見える範囲に3つも空港があるってどうよ?
・・・ま、伊丹はビルの陰になってて素通しって訳ではないけど、
関空←→神戸は海挟んで「お隣さん」だよ・・・。
これに八尾(小型機+陸自)を加えて4空港ですか、
誇らしいですね、ホルホルホルホル・・・(゚∀゚)アヒャ
922 :
:04/02/11 20:51 ID:svcLa1bO
伊丹の廃止に反対している、周辺自治体の騒音対策費ねらいの
やつらを人民裁判にかけたい。
>>919 TGのバンコク深夜便乗ったことあるけど。
バンコク行きは終電乗っても間に合うんだが、
到着便は終電後・・・・
島からの脱出手段はリムジンのみ・・・
∧_∧
( ´・ω・) 脱線が続いて申し訳ないが、中部国際の開港でコミュータ専用空港化するとか言っていた
( つ旦O 名古屋空港も中日本航空が中部国際に移ると言い出して採算割れ確実のようですね・・・。
と_)_) 日本の航空行政は、道路行政以上に暗部が多いという話も聞きますがなんと言うべきか・・・。
926 :
900:04/02/11 20:53 ID:h7eo6VMq
>>921 神戸空港ができたら着陸機は明石海峡大橋の直上を通過することになります。
悪天候の日なんかマジで危ないです。
927 :
マンセー名無しさん:04/02/11 20:54 ID:cniPfnw/
大阪と神戸は昔の郡国制では摂津国なんで、昔は一緒だったんだよね。
兵庫県:摂津半国、丹波半国、但馬、播磨
大阪府:摂津半国、和泉、河内
京都府:山城、丹波半国、丹後、若狭
928 :
900:04/02/11 20:55 ID:h7eo6VMq
>>925 中部空港開港後は名古屋空港は自衛隊基地&ジェネラル・アビエーション用の空港として生き残ることになります。
関西の八尾や首都圏の調布みたいな感じですね。
929 :
:04/02/11 20:55 ID:svcLa1bO
だいたい、空港に投入される無駄な資本のおかげで、
整備新幹線や少子化対策が遅れていると思うと
腹が立つやらなさけないやら。
930 :
マンセー名無しさん:04/02/11 20:56 ID:At2TUKvM
☆ チン ハラヘッタ〜
メシクワセ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\@∀@)< ねぇ、コリアンバーベキューまだ〜?
\_/⊂朝⊂_)_ \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :|
| 人肉料理専門 :|/
931 :
900:04/02/11 20:56 ID:h7eo6VMq
>>927 実は神戸市なんか須磨区と垂水区で摂津國と播磨國で分かれてたりしますw
932 :
:04/02/11 20:57 ID:svcLa1bO
>>927 そそ、大阪と神戸は同じ行政区にしたほうが合理的だ。
そのうえで、無駄を省けばいい。
まじで、腹立つわ。関西の3空港の無駄と、本四架橋を三本も作った馬鹿。
このスレも開業日に向けて最高速試運転だったのかな?w
初期の飯研思い出したよw
934 :
マンセー名無しさん:04/02/11 20:58 ID:At2TUKvM
( ) ) )( ) ) )
( ) ) ) ( ) ) ( )
( アイゴー) ) ( ) ) ( )
人 人 ) ) ( ) ) ( )
,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、
__イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 |
| | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― タスケルニダ 人 人 ――― __人 __ __ .|
| | | ‖ | . ||∧ ∧. | アツイニダ .| .| <`Д´;> .| .| 人 | | .| /人丶 / 丶 / 丶.|
| | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´> | | <;`Д´> アイゴー .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/|
| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
| |. | |. | | ウ リ ナ ラ 珍 韓 線 |
| |. | |___,| | |
 ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐|
ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/
`ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´
っていうか、本当にちゃんと開業できるかなぁ・・・
>>932 ∧_∧
( ´・ω・) 地方空港なんかだと、何のためにこんな物作ったんだ?と疑問になるような代物が
( つ旦O 日本全国に腐るほどあります・・・。
と_)_)
関西の地盤沈下は気になるなw
本当の意味で・・・。埋めたてだから、少しずつ沈むよね・・・。
田舎に空港なんか要らないから中環・外環・圏央道をつくれ
あと羽田を整備しろ。
あとは踏切りなくして立体交差にしろ
940 :
900:04/02/11 21:06 ID:h7eo6VMq
>>938 実際、関空なんか地盤沈下対策工事が土建屋にとって定期的な需要が見込めたりします。
>>938 地盤沈下といえば大阪駅もそうだな。
不等沈下のおかげで微妙な段差やスロープが多い。
>>940 ∧_∧
( ´・ω・) まぁ、あれは建設時からの計算済みですからねぇ・・・・。
( つ旦O
と_)_)
>>940 そういう効果があるんだ・・・。w
油断も隙もねー・・・。
おまいら、1日で1スレ使うなよ・・・。
>>939 おまえ、カネは無尽蔵じゃないぞ?w
道路と空港じゃ金の出所ちがうんだからよ・・・
立体交差?それは自治体と鉄道会社の問題だ。
そんなに不満があるなら鉄板・航空板・うんこ板逝ってこいw
>>942 あの辺もそうなんですか。最近、いってないなぁ大阪・・・。
>>945 目指すは開業までにパート100w
>>942 あれは地下水の過剰汲み上げが原因だからなぁ・・・。
関空とはまた別種の問題。
早く開業して欲しい。
赤字じゃない空港ってどこら辺?
954 :
900:04/02/11 21:16 ID:h7eo6VMq
お前ら速すぎますよ
>>955 遅れた理由は、全然ロマンティックじゃないけどなw
スレ立ててくるか・・・
航空に関しては日本より韓国の方が優位
運賃もかなり割安だし、ソウル〜釜山は50分。
鉄道やバスが不便な地域へのアクセスも気軽に航空便で行ける。
962 :
blme☆リア厨:04/02/11 21:20 ID:3M2NnY6/
KTX開業まで49日。
100までに28スレ・・・
計算した結果、一日0.6スレ弱ほど消費すれば100スレを達成できる
>>961 また新しいネタふりか?
>運賃もかなり割安だし
我々から見たらな、両国の給与水準差を考えればそうでもない
>>961 高速鉄道網が整ってないから飛行機に頼らざるを得ないの間違いでしょ。
ID:+B0Qmolcすげえな
966 :
マンセー名無しさん:04/02/11 21:22 ID:QxzKKjGa
新スレ立てらんねーヨ!
だれかよろしく
コリアンテツオタX
世界の鉄道ファンが注目しているのは、
東北新幹線360キロ運転計画発表よりも
KTX開業への大きな一歩のニュース。
972 :
:04/02/11 21:24 ID:qQi65I64
>>874 あらら。しかしファビョルも何も、東の360計画は去年から聞こえていたことなのに。
>>829 在来レール方式では20億/kmではむりかと・・・
全長約60`の常磐新線建設費が約1兆円とされてるそう。
中央新幹線は在来レール方式ではかえって高くつきそうだ。
974 :
829:04/02/11 21:26 ID:TZsFAhDN
>>971 6年前から、ズ〜ット言い続けて、呆れてるよな。
太陽型電波の3号機?
>>975 新幹線の高速化はなかなか進まないけどね。
ID:+B0Qmolc
…今日の禿か…
>>971 それは
日本が360km/hの新幹線開発
「まぁ日本なら当たり前か・・・」
韓国がKTXを調達
「うそ!?マジ!?信じられないありえない!はい和田サン和田サン(ry
>>977 300kmはギネス記録だけどな。
あんたが、なに言おうが、新幹線技術では300k
東海道でなきゃ認めないなんていうのは、あんただけだろうしな
>>977 騒音問題が無視できるならいますぐ400でも可能なわけだが。
>>971 前にも出ていたけど、自主開発でないにせよ史上初の発展途上国の高速鉄道だからだろ?
>>980 どっちかというと
日本:スーパーフリーな大学
韓国:質実剛健な東北大学
って感じじゃない?
985 :
mod5:04/02/11 21:31 ID:TZsFAhDN
おまいらログ集めてる方の身にもなってくだちい_| ̄|○
速すぎまつよ。。。
>>981 でもTGVに抜かれたってニュースだかを見た記憶があるよ。
988 :
980:04/02/11 21:32 ID:acKeHY/d
余計なこと言わなきゃよかった・・・・_| ̄|○
>>987 かつてのライバル
しかし今は東北大(=韓国)の方が優位。
5時間ちょっとで1スレ消化かあ…
和田さんよりもノーベル賞の田中さんの方が遥かに偉大。
>>990 低質な燃料がいつまでもネチネチ燃え続けたからねぇ・・・
>>989 はあ? 早稲田より東北大がレベルが上?
ああ、日本人じゃないから、日本の大学について知らないのはしょうがないかぁw
>>985 申し訳ないですねぇ・・・。
今日はねー、変なの多いですよw
995 :
マンセー名無しさん:04/02/11 21:34 ID:/YXgukP+
10000000
996 :
blme☆リア厨:04/02/11 21:35 ID:3M2NnY6/
1000
>>991 だからね、韓国は自称東北大の東北学院大学なわけよ。
998 :
.:04/02/11 21:35 ID:JxWLxyCr
>>985 ニュース速報+なら、30分で1スレ、一日で10スレ超えたりするぞ。
この程度はまだまだ。
1000
('A`) 1000トルノモ マンドクセ
/ ̄旦 ̄/ヽ
/___/ ※/)
/ ※ ※ ※ ※ //
(ー―――――_,ノ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。