韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙ17枚目

この頃朝鮮に流行るもの、
徳政令に自己破産　白丁　火病　ｽﾄﾗｲｷ　政争　外資撤退　（以下ry

初代が立って早1年と10ｹ月。韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙも、いよいよ最終章へ突入の気配。
ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ登録者は380万人を超えなお増加の勢いと思いきや、なんと信用不良登録制度廃止の裏技。
しかし制度が無くなってもｼｬｷｰﾝが無くなる訳ではなし。

ｶｰﾄﾞ会社は再編の道を歩むもまだまだ先は見えず。貯蓄銀行等第二金融圏の延滞率は50%を越える例もあり。
経済問題にﾃｺ入れしようにも、政治圏は混迷の極み。
そんな中、不動産規制の影響が徐々に表面化しつつあり。さあ、韓国経済どこへ行く。

韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙの行方と、次に控えた不動産ﾊﾞﾌﾞﾙの顛末をｳｫｯﾁするｽﾚです。

前ｽﾚ
韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙ16枚目
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074260727/l50

2 !

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
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　　　　　　　 .∧ ∧ 　　
　　　　　　 ヾ<,,｀Д´> <　、、、、、
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿　　　　　　　,，

4♪

[これからは信用だ] 第3部 : (5) '私の金融常識は何店だろう'
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004021096581&Date=200402&Cid=2&Sid=0208

* 次の質問を読んで当たれば O切符,間違えば X示します.
1.支出計画は仮処分所得に根拠して立てなければならない. ( )
2.我が国の 20.30代の株所得源は勤労所得だ. ( )
3. すべての利子所得に対しては利子所得税が賦課される. ( )
4. 自分の信用記録は取り引きする金融会社を通じて確認することができる. ( )
5.交通事故を起こした時自分の車に被った損害を補償受けるためには総合保険に加入しなければならない. ( )
6. すべての銀行は貸出者の信用情報を共有していて延滞事実を他の銀行も分かる. ( )
7.インフレーションが発生した場合金融商品や株式投資よりは不動産投資者優れる.( )
8. クレジットカードを盗まれて他人が不正使用をした場合使用金額の 5%は本人が負担しなければならない. ( )
9.プリペードカードや直払いカードもクレジットカードの一種だ. ( )
10.のような金融会社で二人が貸し出し受ける場合貸し出し金額と償還方法及び期間が同じだったら貸し出しこの者もまったく同じになる. ( )

11. 株式,会社債,受益証券,定期預金の中で 1年後に使う大学登録料 3百万ウォンを一番安全に運用することができることは定期預金だ. ( )
12. すべての金融会社の預金の元利金 5千万ウォン限度内では預金者保護制度によって保護受けることができる. ( )
13. 一般的に担保貸し出しに比べて信用貸し出しの金利が高い. ( )
14.終身保険は保険を加入した当事者の疾病や傷害による経済的損失を一生償うから保険料が相対的に高い. ( )
15. 信用不良者が延滞金額を返せば直ちに貸し出し等金融取り引きができる. ( )
16. お子さんがいない人に比べている人に生保はもっと必要だ. ( )
17.30万ウォン以上貸し金を 3ヶ月以上開いた振りをすれば信用不良者に登録される. ( )
18. お客さんが株式売却代金をくれとする時証券会社は本人宛小切手を発行して渡すことができる. ( )
19. 担保さえ確かならばいつでも貸し出し受けることができる. ( )
20. 携帯電話料金をいくら開いた振りをしても信用不良者にならない. ( )

< 当たった個数別類型 >

16個以上 : 金融博士型 - 金融知識を実戦で活用することができる
11~15個 : 予備金持ち型 - 金融に対する関心が高くて金持ちになる可能性が高さ
6~10個 : ハミョンドエンダヒョング - もうちょっと努力すれば金融知識を積むことができる
5ゲイハ : 無念無想型 - 計画的な生活と事故が必要

--------------------------------------------------------------------------------------
正解
(1)O (2)O (3)X (4)X (5)O (6)O (7)O (8)X (9)X (10)X
(11)O (12)X (13)O (14)O (15)X (16)O (17)O (18)X (19)X (20)X

過去ログ
韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙ16枚目
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074260727/
【残るは】韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙ15枚目【ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草のみ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072271312/
■■韓国徳政令発動！■■　　（実質14）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066325158/
もうすぐ破産ですか？　　　　　　（実質13）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059398807/

12枚目　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046875388/
11枚目　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041842993/
Part10　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040627188/
Part9　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039089656/
地獄8　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038207711/
行く末7　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035444005/
part 6　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034216013/
Part5　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033051383/
part4　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029480888/
part3　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027611294/
part2　http://academy.2ch.net/korea/kako/1025/10254/1025495507.html
初代　http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10193/1019373501.html

>>7
ありが�d。貼ろうといていたら改行が多いと怒られますた。

>>5-6自己診断
正解12個
予備金持ちでした。

かの国の人たちはそんなに簡単にカード使ってんの？
おいらなんかいまだにカード使うときはドキドキするんだけどなあ。

やっぱりかの国人たちって度胸あんだねえｗ
それともおいらがへたれなだけかな。

にゃにゃにゃにゃい！

ちょっとウリに相談もなく、何勝手に新スレ立ててるニカ！
1は謝罪と賠償を...（以下省略）

>>11
謝罪はしますが賠（ｒｙ

企業家さん>>5-6をやってくらはい。

>>1
スレ立て乙です。

>>5-6
やってみた。間違えたのは８番１２番で正解18個。
うーん、投機は性に合わないんだけどなぁ。堅実が１番。

>>13
おお、素晴らしい。
文月◆5Y.eEU4wlY ＠金融博士氏と呼んでいいですか？

>>12
非常に簡単な質問ではあるけど、2とか10とかは訳が間違えていて分かりずらいかも。
「開いた振り」は「延滞」、「株所得源」は「主所得源」、10の「のような」
は「同じ」の誤訳ですな。

>>13
8,12は韓国の制度知らなきゃ答えられないですね。

>>11
む、何故ニカウリ的にはケンチャナヨ。
ウリの親友企業家ｿﾝｾﾝﾆﾑのカードで賠償を支払えば良いニダ。

>>12
地鎮祭ですってば。
しかし、企業家さんが口火を切る例は珍しいかな？

カード不実 'ブラックホール'…銀行圏充当金雪だるま
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=b__&n=200402110022&main=1
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

去年主要市銀たちが積いだ利益の大部分をカード不実補うのに降り注いだことで現われた.
SKネトウォックスと LGカード問題も少なくない悪影響を及ぼしたがそれよりは無分別な拡張経営の
産物であるカード不実が 'ブーメラン'になって銀行経営に致命打を抱かれているという指摘だ.
11日銀行圏によれば国民銀行は去年積いだ営業利益 4兆5千315億ウォンの 89%(4兆393億ウォン)を
貸倒れ充当金で積んだ.
この貸倒れ充当金の半分ほどである 2兆490億ウォンがクレジットカード部門で結局全体営業利益の
45%がクレジットカード不実整理に入って行ったわけだ.
国民銀行関係者は "去年営業利益は前年対比 13.2% 以上増えたにもかかわらず延滞率上昇と国民
カード合併などで充当金を大挙積んで大規模赤字が出た"と明らかにして "前でお金を儲けて後で
そっくりそのまま度忘れしたわけ"と言った.
国民銀行の去年カード充当金規模は 2002年の 7千737億ウォンに比べて 2.64倍に達して銀行全体の
充当金は SKネトウォックス.LGカードを含んだ企業女神充当金まで含む場合前年の 1兆5千556億
ウォンに比べて 2.59倍にのぼる.
朝興銀行は去年全体営業利益 1兆2千503億ウォンよりも多くの 1兆3千500億ウォンをカード充当金に
積立した.
これは去年全体充当金 2兆1千332億ウォンの 63%に達して前年カード充当金 7千531億ウォンの
1.8倍に達する.
去年朝興銀行の全体充当金規模は家計と企業女神充当金を合して 2兆3千億ウォンで前年の
1兆6千315億ウォンに比べて 1.4倍水準だ.
（後略）

韓国政府は赤字国債を発行して、カードや個人負債を充当すれば良い。
また、国民に政府が直接給与を支払う。
そして計画経済を行う。
また、徹底的に思想弾圧し、主体思想を教育する。

これで韓国も安泰だね。

>>1
ちょ（ｔｂｓ

在日韓国人は密航してきたり、出稼ぎに来た人達である。

日本の敗戦時に韓国人が日本人に対して集団強盗、略奪、
殴打暴行、レイプ、殺人、などあらゆる犯罪を犯した。

朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地を占領したのです。

>>18
いよいよ統一な訳ですな、
お得意の　「実　質」的な意味で。

>>18
いいなぁ。国家社会主義統一朝鮮（略称NSUNKO）。

政体は金家が首長を出して統一朝鮮労働者党代議員が酋長を選出。
経済は2大国営企業三星と現代の下、奴隷労働で中国に産品を輸出。
こんな感じかなぁ。

>>17
軟着陸を目指した結果がこれだろうな。
今は下手なﾊﾞｸﾁ打ちがﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞと賭け金を張っては吸い取られ、
こんなはずでは無いﾆﾀﾞ！！と顔を真っ赤にしている状態かな。

ﾀﾈ銭に手を付ける時期はもうすぐだな。
勇気を持って早い時期に処理をしておけば良かったものなのになぁ。

>>23
次の段階へはいつ頃移行しますかね？

旧正月の分の支払いが来る頃という説がありましたっけね。

>>23
かつて、２０世紀初頭、経済大国であったアルゼンチンは債務不履行に陥り、
経済は破綻した。食糧輸出国であったにも関わらず、子供に飯を食わせる為に
学校の給食が頼りだったり、悲惨な状態に陥った。

さて、韓国はどこまで落ちていくのか。
最近のドラマや映画、ＣＤを必死で日本に売ろうとしているのは、外貨獲得に
よって生き延びようと必死なのだろう。そして我慢する事無く日本から吸い取った
カネで今まで通り、放蕩しようと。

海外製品、海外ドラマ、海外ＣＤをどれを買うか、これもまた外交であり
防衛であり政治なのだと思う。貨幣の一枚一枚が投票のようなものだ。

>>24
4半期決算の3月末と予想。
基盤の弱いﾊﾅか、はたまた泥沼のLGか外換あたりがあやしい。
または第二金融圏が火種になる鴨
こんな事を書くとまた火病患者に「お前らの予想が当たった例は無いﾆﾀﾞ！！」と怒られそうですが。W

>>25
朝鮮は緩慢な氏を選びましたからなぁ。
目標はﾔﾊﾟｰﾘ北と同一ﾚﾍﾞﾙでしょ。＞さて、韓国はどこまで落ちていくのか。

先日あられを買おうと思い物色していて、手に取ったら「韓国産唐辛子使用！！」と
誇らしげなｺﾋﾟｰが袋に印刷されていました。そっと陳列棚に戻しますた。。。

>>26
LGは...うーむ、うんうん、、ですね。

予想が当たるあたらないに関係なく、病根はますます奥深くなっていっている気がします。。


アルゼンチンにはいったことがないのですが、「母をたずねて三千里」の子供の母親
が出稼ぎに行くくらい儲かっていた国だったんでしょうね。

>>24
確率だけなら四月末では、と思うが。
三月決算期はいつものように必死になるだろうからその直後、だけど四月十五日が
国会選挙だから廬武鉉政権の全てを賭けて事前に発動を引き延ばす、その結果の
四月末と漏れは読んだ。
しかしながら既にＬＧ合意が破られているわけで、今週中にもなんとかしないと発動
しかねない訳で、外換カードもなんか雲行きがアレなわけで、二月末の六ヶ国協議と
併せての発動も可能性が急増しているわけで（ＴＢＳ

>>28
必死にのばすという意見もありましたね。

仰るように、今回はのばしきれるのか？という感じですね。

カード借金悩み妊婦自殺
ttp://news.joins.com/society/200402/11/200402111326056672300033003310.html
雪だるまのように増すカード借金を返すことができなくて悩んだ 20代妊婦が自ら命を切った.
去る 9日午後 3時 10分頃慶南昌原市ミョングソドング一住宅で主婦金某(26.女)さんが
首を結んで死んでいることをご主人が発見, 警察に届けた.

金さんが書いた遺書には 'ニュースでカード借金が 1年に 2千万ウォンずつ増えるといったら本当にそのようになった.
ご主人密かに使った借金と姙娠した秘密二つを抱いて悩む死を選んだ'と書かれていた.
警察は金さんがご主人密かに使ったカード借金がずっと増すと心理的な圧迫感が負けて自殺したことで見て正確な経緯を調査中だ

＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　<｀Д ´ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　<｀Д´;>　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 < 　<＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
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　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
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ひとつ、最悪な予想を思いついたんだが
韓国系のカード会社は日本のカード会社と合併しようとするのではなかろうか？
そして、「何故か」日本のカード会社は韓国系カード会社と合併する道を選ぶ・・・・・。
もちろん負債は日本のカード会社が被ることになる。

こんな斜め上な予想が思いついたのだがどうだろう。
そんなことは絶対あろうハズが無くても、「あの国」が関係すると何故かありえそうな気がしてくるところが怖い・・・・・。

>>32
それはいくらなんでも杞憂ﾆﾀﾞ

>>32
一昔前ならそういうこともあったかもね

カード不実懸案積極介入時事
李憲宰副総理 "市場参加者エゴイスチック行動容納出来なくて"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/economy/200402/e2004021117450818310.htm
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

李憲宰新任副総理かたがた財政経済部長官は 11日 "市場が割れてもなくても私の利益だけもらえば
良いという減らず口や火遊びが容納されてはいけない"と強調した.
李副総理はこの日就任式を略して代わりに配布した就任辞で "市場は規制と干渉が嫌で自律と創意
がなければ大きくないが非常に脆弱だから市場参加者たちのエゴイスチック行動は傾き現象を深化
させて不安定性を拡散させる"と言って金融市場懸案に対する積極介入を示唆した.

これによってクレジットカードを含めた金融圏構造調整が財閥等大株主の責任を強く問う方向に度強く
推進される見込みだ. また LGカードに対する金融圏共同管理(正常化) 作業に反対した外換銀行など
一部金融圏に対する力強い制裁も加えられるように見える.

李副総理は "去る 98年ニューヨーク連邦銀行が LTCM社の大型不実に迅速で決然としているように
対応した方式と去年カード不実問題を処理した私たちの措置を比べて熟考する必要がある"と強調して
カード社不実に早期対処するという意志を示唆した.

>32
やりかねないな。金融危機は日本のせいだ、とか本で書いてる韓国人
もいるしな。

破産者や住所不定者が増えると、徴兵制度にも悪影響が出るのじゃないかな？
中産階級が消滅して２極化した国は、概ね外敵に侵略されてあぼーんでしょ。

北も同じだから、イイのか？

>>37
そして共産主義革命が（今更）起こり、ノムヒョンがそのリーダーとして
革命政府を樹立すると。で、蓄死とか粂はもう大喜び。で、恒例の共産主義
革命成就後の地鎮祭として大量虐殺で数百万人が死亡すると。

・・いや、これは無いと思う。流石に。２１世紀だし、冷戦も終わったし。
もし、ソ連が元気だったら、ＫＧＢ対ＣＩＡの戦いが繰り広げられてたかも
だけど、中国もやる気無いし・・。だが、デモや暴動が頻発するくらいは
有り得るっつーか、今やってますね。

韓国がこんなに不景気で酷いなんて日本のマスコミはやってないね
テレビ東京なんて韓国は将来も有望な市場だなんてやってるし。
テレ東は真正ばか？在日企業なんですか？

>>39
テレ東の背後には日経新聞があるんだが、ここは日本提灯新聞と揶揄される
ほどのところだから。
バブルの時も、ITバブルの時も、「ここ掘れワンワン」ってやってた。
とにかく金を動かそうと必死。
それが社是だとでも言うかのように。

なんでもそうかもしれんが、この新聞も「ウソをウソと見抜けない人は読ん
ではいけない」新聞だ。

日経が煽ると9割がた裏があるしねー。
ある種非常にありがたい。逃げ時がすぐわかる（藁

ここ２，３スレＲＯＭってたんですけど、この先の韓国の動向はどうなるでしょうか？
1、経済が行き詰っていたのを、日本に何も伝えなかったマスコミの責任にする。
２、多くの日本人が知らないのを利用して、「『なぜか』カード地獄に陥った韓国を援助しよう！」
　　とマスコミを煽らせる。

のどちらかだと思うのですが。
１のような状況になってマスコミの目が覚めてくれればいいのですが・・・

本日のKGカドゥの株。

ttp://stock2.yahoo.co.kr/yahoo/st/st01/st01-032710.html

グラフの下がりっぷり「だけ」は一瞬で理解できました。

今日はあがって始まりました。

韓国って、そっちの教育はしてないのか？
俺は小学生くらいに漫画風の紙でカード＝借金と言うのを習って、今でもそれ
が頭に染み付いてるんだけどな
しかも、たった一日しか授業してないのに

>>45
VISAとマスターを訴えると思う。

「ウリが苦しいのはカード制度の所為だ。謝罪と賠償を汁！」

少なくとも、未成年のカード所持者とその借金については
「貸した方が悪い」で押し通せそうだ。

15%近くで止まっているということは、これストップ高か。。

>>47
国として根本的な解決になってないような？

下世話な話で恐縮だが、俺は週間PBを読んでるんだな。
先週号だか先々週号だかで、韓国のカード社会について記事にしてた。

韓国政府はカードの使用を推奨すると。カードを使った売買に関しては
税制の面で優遇すると。
その目的は、小売のデータを集めることで、脱税を摘発しやすくする為
だと。政府の方針に逆らうところに関しては、脱税してんじゃねぇかっ
てことで査察に入る。カードを使うところに関しては、税制面で優遇す
ると。
もう丸裸にされちまうわな。

てなわけで、街頭でカード即時発行なんてやってたわけだ。

まあ、韓国が自分で考えて自分の責任でやってこうなったんだから、日
本には関係の無い話だし、援助だのなんだのってことはないと思うけど
な。
韓国に投資してババ引くような香具師のことも知らん。自業自得だろう。

　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　　
　　　　<｀∀´　∩　＜ﾁｮﾊﾟｰﾘにｼｬｷｰﾝを押し付けるﾆﾀﾞ!
　　　　（つ　　丿　
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　 レ

南鮮のバブルはいつ頃はじけるか予想しる

>韓国に投資してババ引くような香具師のことも知らん。自業自得だろう。

仰るとおり。投資は自己責任だからね。
だから逆に私のように韓国に何十億も投資をし続けるのもありだ。

>>48
今日はストップ高だったね。

>>52
既にはじけていますが。何か？

>>53
ストップ高になったり、ストップ安が続いたり。。

なぜここに来て買いが入るんでしょ。当分はつぶれないとしても、長続きは
しないでしょうに...

これであした慌てて買い戻す人が出たところで売り抜けるんですかね？

>>55

まず潰れる可能性はないですよ。デットエクイティスワップもありますしね。
まあ大幅減資の可能性は高いから、中長期で持つのは価格リスクあり。
基本的にデイトレの対象になってるってことです。
値動きｲｲからねえ。昨年かなり厳しい状況だったハイニクスなんかも、当時
発行株数5億株で、一日6億株とか売買されてたしね。
韓国のデイトレーダーてのは、日本の仕手本尊みたいな集団が沢山いて、
10億円単位で一日何回転もする香具師らが非常に多いのが特徴。

企業家さんは韓国がＩＭＦに助けを求めることを予測してましたか？
予測できた時はいつ頃でしたか？

>>57
あそこまでの事態は想像してませんでしたね。特に外貨準備の統計が全く
いい加減だったため、「空けてビックリ」な所がありました。
ただ私自身が唱えた訳ではないけど、前の職場の私の同僚のエコノミストが
97年初に企業外貨債務の長短ミスマッチに警告を鳴らし、その代表とも言える
大手財閥を「危ない！」って名指しで危険視したレポートを出して、その会社
からは恨まれるし、海外主要所の経済紙から営業部門ヘッドの私は質問の嵐を
浴びさせられた。私の立場では、その論調でずっと海外の機関投資家にセールス
をしてたので、漠然と危険を感じを持ちましたね。
まあ実際に「やばいぞ！」って感じたのはタイからインドネシア、マレーシアに
為替投機が広がり、NDF市場でウォンが対ドルで1200超えた辺りですかね。
逆にIMF支援が決まった所で、「ここで思い切り韓国買い！」って本社に訴えました。
でも皆撤退一色で聞いてくれない。だから私はそこで退職・独立したのです。

そこがA様へのターニングポイントだったのです。

外換カード労組のゼネストが１カ月目に

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/13/20040213000004.html

　外換（ウェファン）カード労組のゼネストが１３日で１カ月目を迎えているが、解決の目処は立っていない。
　外換銀行との合併を控えている外換カード労組は今年１月１３日から会社側の大規模な人員削減
方針に反発し、ゼネストを展開している。
　労組関係者は「部分ストまで含めればストの期間は６０日を超えているが、争点の人員削減部分に
ついては意見の隔たりを縮めずにいる」と話した。

個人ワークアウト申請者６万７０００人弱に

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000031.html

　信用回復委員会に信用回復の支援を要請した個人ワークアウトの申請者数が、６万７０００人近く
に達したことがわかった。
　１２日、信用回復委員会によると、先月末現在で信用回復支援申請者は合わせて６万６７２６人
と集計された。

　信用回復委員会は申請者のうち４万１０８６人に対しては債務調整案を確定し、残りの２万人余
については審査中および金融機関との協議中とした。

財閥が銀行を持つのを禁止しているから、ｶｰﾄﾞ不況を何とかできそうなサムスンも、
相変わらず銀行にかかわれないまま…か。
---
韓銀「サムスンの銀行買収はダメ！」

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/11/20040211000057.html

　傘下に保険会社や証券会社などをもつサムスングループが銀行まで買収する場合、金融産業の独占・
寡占が深刻になると、韓国銀行（韓銀）が１１日主張した。
　韓銀は同日、「韓国金融産業の集中度および示唆点」と題した報告書を通じ、「総合金融グループの
サムスンが銀行を買収する場合、集中度の過度な上昇を招き、独占・寡占などの弊害が起こり得る」と
指摘した。
　韓銀によると、現在の韓国銀行産業の集中度を示す「ハーフィンダール・ハーシュマン指数（ＨＨＩ）」は
１２９２（昨年末９月末現在）と、米国（２８７）や日本（７００）に比べはるかに高い。
　米法務部はＨＨＩが１０００未満だと「市場構造が競争的な市場」、１０００〜１８００だと「やや独占・
寡占的な市場」、１８００以上だと「非常に独占・寡占的な市場」とみなしている。
　韓銀は「韓国は通過危機以降、銀行間の買収・合併（Ｍ＆Ａ）が活発に起こり、集中度が大きく上
昇した」とし、「これは少数企業が独占・寡占の構造を作り、競争体制を阻害しているという意味」と説
明した。
　このような状況で保険会社や証券会社などをもつサムスングループが銀行業に進出する場合、銀行産
業のＨＨＩが２００ポイントにまで上昇すると、韓銀は分析した。
　韓銀は「サムスングループが国民（クックミン）銀行を買収する場合、ＨＨＩが２０４ポイント上昇し、新韓
（シンハン）銀行（１４４ポイント）、ウリ銀行（１３６ポイント）を買収する場合も集中度が大幅上昇する
はず」とした。
　また、「サムスンなどの産業資本が（金融分野で）引き続き拡張中心の経営を展開する場合、グルー
プ経営が不健全化する可能性が高くなるため、これに対する監督を強化する必要がある」と主張した。

　現行の銀行法では、産業資本が銀行株を４％以上保有することが禁じられている。

イ・セミン記者 [email protected]

ルパン三世で三星銀行が登場した

ガイシュツだったらスマソ
日経トレンディを立ち読みしてたら「お得な方法」の外貨の項目で
韓国ウォンが買い！と……
ああもう日経ってばほんと日経なんだからっ。

ほほほほほ。
そんなこともあろうかと、実家の親には間違っても手を出すなとこの前釘を

>>64
中国が年内に元の外為相場システムそのものを見直す発言をしちゃったので
日本と韓国の為替介入に対しての圧力が強くなる、という
予測を基にした記事じゃないかと。

・・・違うか。
円も一緒に上がるから円→ウォンじゃ意味ないな。

>>64
ｦｿが円に連動している事を知らんのか？（上下幅はﾋﾐﾂだが、、、）

韓国のダイナースってどうなの？

>78
一応知ってるけど、
なんであえてウォンを押されなきゃならんのかって思ったですよ。円でいいじゃん。

私は立ち読みなんで（しかもあちこちに韓国の二文字が躍ってて不愉快ですぐ閉じた）、
買った方おらんかな？

>>68
確かガイシュツ
大宇が乱発してたから、韓国以外でのようなプレミアはないって。
発行主体もダイナース本体ではなく現地代理店の大宇らしい

wonは円に連動してたけど、ここんとこ韓国政府の必死の対ドルwon高押さえ込みで　ちょっと前まで100won=10yen程度だったのが110won=10yenくらいになってる。
今現在は円に対して過剰にwon安だから日経の言ってることも間違いでは無いと思われ。

しかし、いつ何時、どう転ぶか予想が付かないからなぁ。
リスクを知った上で行動した方がよさそうだ。

ま、何事もそうなんだが、韓国は特に。

>>70

今は現代カード、つまり現代自動車グループね>ダイナース

>>73
韓国がぁ絡むとぉ、全部ダイナスだな・・・

>>73
企業家さん、昨日はお答えありがとうございました。


...全くの素人には半分しか理解できませんでした...（恥

>>74
ちょっとまってくれよ。
場の雰囲気を見て、ダイナースのウリジナル劣化コピー版、大宇（ダイウ）ースっていうダジャレを我慢していた
ウリの忍耐はなんだったニカ？

>>76
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

私たち金融"今年信用不良者400万突破"
ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
今年我が国の金融市場では本格的な第2金融圏構造調整が加速化される中にリーディングバンクの競争体制突入と一緒に
信用不良者400万突破などが主要イシューで登場する見こみだ.

私たち金融 地主は13日 '2004年金融市場10大トレンド'報告書で
▲本格的な第2金融圏構造調整▲リーディングバンク競争体制突入▲家計信用不安深化と信用不良者400万名突破
▲金融圏不実増加と一部金融機関不実悪化▲外国係進出長続きと国内資本参加拡大▲市中資金短期浮動化深化とマネーゲーム難しさ加重
▲資産管理市場拡大と競争歯列▲交差販売拡大と価格競争深化▲オンラインバンキング拡散とモバイルバンキング競争激化
▲金利論争と金利不安真心増加などが重要なイシューで浮び上がることで眺めた.

私たち金融 銀第2金融圏の場合韓国投資信託,大韓投資信託, LGカード, LG投資証券など大型金融社の売却が推進されていて
大規模再編が不可欠なことと見通した. 金融構造調整で今後の証券業は銀行.持ち株会社系列証券会社,招待刑事,外国係及び特化証券会社で整理されて
カード産業では専業係カード社が萎縮する中に銀行係カード社が躍進することで予測した.

また善導銀行の競争が本格化されながら量的競争から質的競争体制に転換されて金融グループ確立のためのビウンヘング部門強化に
努力が集中されることに分析した. 私たち金融 銀特に今年下半期に競技(景気)が回復すると言っても仲夏位階層の所得増加が2.4分期にでも
可能なことと予想されるによって信用不良者が2.4分期中に400万名を越すことに予想した.

雇用ない成長と青年失業増加の影響で家計の負債償還能力がもっと悪くなることも信用不良者急増の原因に当たると説明した.
また内需競技(景気)沈滞の長期化で中小企業及びサービス業部門の不実の増加する可能性が高いと指摘した.
これと共に 私たち金融 銀去年下半期以後貯蓄銀行,信協などの家計信用供与急増でこれら金融機関の不実がもっとひどくなる兆しがあると指摘した.

また先進国の景気回復にもかかわらず国内消費と投資者下半期にも生き返えやすくなくて金利引上げを取り囲んだ論争の
深くなる可能性があると明らかにした.
特に実勢金利の長続き上昇による政策金利との乖離が拡がる事によった金利の不安真心が高くなることができると診断した.

ｳﾘの環境では他の翻訳ｻｲﾄが新でいるので､､､､､amikaiはﾀｲﾑｱｳﾄします。。。

企業ら在庫物量雪だるま 内需不振に原資材・原画・油価'3高' 重なって
ttp://economy.hankooki.com/lpage/200402/e2004021318200617650.htm
極甚な内需不振に原資材値段上昇, ウォン価値急騰, 高油価など '3で(高)'現象まで重なりながら企業らの在庫が雪だるまのように増している.
'ストック累積→収益性悪化→投資萎縮'という悪循環輪が現実化する兆しだ.
これによって洗剤引下などを通じる格別の消費促進対策用意が至急だという声が高くなっている.

13日関連業界によれば内需競技(景気)が凍りつきながら自動車と家電・衣類・化纎などを中心に再考物量が限界に至ったことで現われた.
全国経済人連合会の調査結果で現われた再考BSI(企業景気実体調査指数)は去年 12月 107.6で去る 1月 108.9で立ち上がるなど悪化一路を歩いている.
内需萎縮の直撃弾を当たった自動車業種の場合内需再考物量が先月 8万5,000台を突破したのに相次ぎ, 今月末には 10万台内外まで急増することで
推算される. これは外為危機当時の去る 97年 9万987台以後最大値で,適正再考である 5~6万台(15日分物量)の二倍身近になる水準だ.

家電・電子業種でも流通部分の再考負担が加重されると企業等が初めから内需部分の生産量を減らしていることに把握された.
モニター生産業社である E社関係者は "内需不振に中国製品まで入って来ながら企業らの在庫が早い速度で増えている"と言った.
化纎・衣類など内需中心業種とデパートなど流通業種のはかってからも急増している. 怨辞・フィルム業社である K社関係者は
"内需不振で在庫が増えているが品質確保のために稼動を止めることもできない状況"と言いながら
"これにより収益性が時間単位で悪くなっている"と打ち明けた.
一部業種は最近の原資材値急騰による余波まで経験している. ステンレス鋼板を生産する S住む原子嶺値段上昇による被害を減らすために
物量を拡充したが内需不振で完製品を作ることができなくて '原資材再考'まで引き受けている都合だ.

全経連関係者は "企業らの再考負担が深刻な水準"と言いながら
"新しい経済チームは早期に消費促進を通じる再考負担解消に出なければならない"と強調した.

お、ｿｳﾙ経済紙はでけた。

三星カード-割り引き店手数料紛争漸入佳境
ttp://economy.hankooki.com/lpage/current/200402/e2004021220051018660.htm
加盟店手数料引き上げを取り囲んで三星カードと流通業界の葛藤が高まっている.
三星カードは経営悪化を理由で手数料引き上げが貫徹されない場合提携約定を切れるという立場で, 割り引き店業界は
三星カードが一方的な提携解約や手数料引き上げに出る場合法的対応も辞さない態勢だ.

12日カード及び流通業界によれば三星カードは先週提携カードを発給している新世界イーマートと三星テスコホームプラスに
手数料引き上げが成り立たない場合提携約定を解約するという公文書を送った.三星カード関係者は "イーマート, ホームプラスは
割り引き店業界平均である 1.5%よりも低い手数料を出している"と "加盟店手数料を損益分岐点である 2.5%まであげることはできないとしても
業界平均位に引き上げなければならない"と明らかにした. この関係者はまた "カード社経営正常化に対しては社会的共感台が形成されている位
割り引き店業界も協調することで期待する"と選手を打った.

しかしイーマートとホームプラスは "カード社の経営不実を流通業界に押し付けることは受け入れることができない"と強力反撥している.
これと関連イーマート関係者は "割り引き店はチープな価格で消費者たちに商品を提供する業態"と言いながら
"手数料引き上げが成り立てば会社収益が悪化して会社損失分の一部がどんなふうでも消費者に転嫁されること"と言いながら不可方針を確かにした.

特にイーマートとホームプラスは三星カードとの提携約定満期がまだ終わらなかったと指摘しながら三星カードが一方的に提携約定を解約する場合
法的対応も考慮するという立場だ.三星カードはイーマートと来年 8月まで, ホームプラスとは来年 3月まで提携約定を結んだ状態だが
'経営上あるいは収益性に重大な変化がある場合手数料調整が可能だ'と言う条項を持って交渉を通じる提携解約を検討している.
三星カードは先週他の提携加盟店である CJホームショッピングと手数料 0.5%P 引上げ案に合議した事がある.

カード社 去年 赤字 8兆ウォン 超えて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040215/050400000020040215084137K3.html

(ソウル=連合ニュース) 県営復碁者 = 専業係 カード社が 去年 競技(景気) 低迷と 延滞率 急騰で
8兆ウォンが 過ぎる 赤字を 記録した.

15仕事 カード業界と 女神金融協会に よれば KBカードを 除いた 8犬 専業 カード社たちの 去年
赤字 規模は 8組512億ウォンで 暫定 集計された.

カード社たちは 去年 1分期 9布地178億ウォン, 2分期 1組6布地780億ウォン, 3分期 1組331億ウォン
の 赤字を 出したのに 相次ぎ 4分期には LG.外為カード 流動性 危機で 思想 最悪である 4兆ウォン
台の 赤字を 記録した.

カード死別で よく見れば LGカード[032710]は 去年 最小 3組2千億ウォンの 赤字を 出した ので
知られた. LGカードは 2002年には 3布地504億ウォンの 黒字を 果たした.

外為カード[038400]度 去年 1組4布地304億ウォンの 赤字で 前年の 524億ウォンより 赤字幅が
大きく 拡がった.

私たちカードは 前年 6布地485億ウォンの 赤字を 記録したのに 相次ぎ 去年 1組3布地206億ウォン
の 大規模 赤字を 出したし, 三星カードは 前年 5布地536億ウォン 黒字で 1組2布地900億ウォン
赤字で 反転した.

この以外に 現代カードと ロッテカード, 新韓カードも それぞれ 6布地216億ウォン, 1千億ウォン, 898億
ウォンの 赤字を 記録した ので 暫定 集計された. BCカードは カード四重 唯一に 12億ウォンの 黒字
を 見せた.

カード業界 関係者は "カード社たちが 去年 流動性危機を 経る 過程で 不実 資産と 不良 会員
などを 大挙 整理して 今年の 下半期からは 経営が 好転する の"と 言った.

>>82
外為カードｽｹﾞｰなぁ。
赤字額が27倍かぁ。

この前韓国逝ったんだけど、スーパーで前に並んでる香具師が
カードで支払おうと財布を開けたら、クレカが５，６枚も、しかも
ゴールドばっか。韓国ってゴールド持ってる香具師多いよね。

韓国のドラマってある意味、辺境に保存されたかつての名馬の血筋ってかんじだな。

その血筋は競馬の本流からはすたれちゃってあとかたもなくなったんだけど、
そういう太古の血統を入れるとあらフシギ。

血の集積で劣化した、種族としての遺伝子を蘇らせる効果がある。
シンボリクリスエスの父方にアメリカでのそういういかがわしい血統があるのは周知の事実。

日本のドラマから駆逐された韓国の臭さってやつが今、新しさをかんじられているのかもしれない。

>>84
見栄張っり民族ですから。
ｺﾞｰﾙﾄﾞの輝きが自尊心を満足させるﾆﾀﾞ

まさしく韓国人らしい。
カードの色がゴールドでも、原価はタダだから、安いモノだ

>>85
ボルジギン家の血筋は入っているでしょうね。

>>85
いまどき、中島のアメリカンダミーかよ。と、昔血統マニアだったんで突っ込んでみたり。
その表現だとアルゼンチンの血統とかの方が近いと思われ。
ところで、ゴバークですね。

>>85
韓国ドラマの源流が日本にあるってことか、つまりパクリだと。

現在ダイナースあげ

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡 　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　
　　　　　　 ヾ<,,｀Д´> <　、、、、、
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿　　　　　　　,，

今日もストップ高か。。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/16/20040216000054.html
【通貨危機から７年】貸出金の滞納世界１位

　１９９７年１２月２４日、国際通貨基金（ＩＭＦ）の救済金融を受けたわれわれは“サンタクロースのプレゼント”
だと胸を撫で下ろした。５つの銀行の市場からの退場や第一（チェイル）銀行の売却など、目まぐるしく
進められた構造調整には８６兆ウォンの公的資金が投入された。

（中略）

　２００２年末現在、韓国の銀行は１０００ウォンを稼ぐと、ざっと１８８ウォンが不良債券に変わった。ＳＫ
グローバルなどの損失が反映された昨年９月の基準で見ると、韓国の銀行の損失金は３３３ウォンまでに
上る。全くの商売下手だったのである。

　このような損失比率は、朝鮮日報と「べイン・アンド・カンパニー」が分析対象にした世界１６０の銀行（時価
総額８０００億ウォン以上・韓国内１１行を含む）を輩出した全世界２０カ国の中で最も高い。アイルランド
（４８ウォン）、米国（７０ウォン）、英国（８４ウォン）とは大きな差があり、２０カ国平均損失金（１０２ウォン）の
２〜３倍に肉迫する。

　「べイン・アンド・カンパニー」のイ・ソンヨン代表はこのような脆弱な競争力では北東アジアの金融ハブは
おろか、韓国内に押し寄せて来る外国銀行と戦って百戦百敗するほかないだろう」と指摘した

--------------------------------
なぜか比較対象に日本がありません。珍しいことです。

不良債務者の予備群が４０万人に

　“登録された消費者金融業者”と呼ばれる高利の貸付業者を利用する顧客１０人中４人が、自力では
負債の返済ができない“不良債務者の予備群”であるという調査結果が出た。

　貸付業者の全体利用者が１００万人以上（業界の推計）であることを考えると、返済能力がなくすぐに
でも不良債務者になる可能性のある人は最少４０万人以上であることになる。不良債務者数は昨年末
現在、３７２万人に達している。

　金融監督員は１６日、「貸付業者の顧客１６１５人を対象にアンケート調査を行った結果、『貸付業者
からの負債を自力で返済できる』と答えた人は５１％に過ぎなかった」とした。

　一方、「返済は到底無理」という回答が１７％、「債務再調整（元利金の帳消しなど）をしてくれるなら、
返済する」との回答は２３％となり、全体の４０％が負債の返済能力がないことが分かった。

　また、貸付業者を利用した理由については、「滞納したカード負債を返済するため」（３５％）など、
他の金融会社の負債を返済するためだという回答が５６％に達した。一般の金融機関から背を向け
られた人々が「返済のためにカネを貸す」悪循環が繰り返されているということだ。

　貸付業者を利用した動機を聞く質問に対しては、「過度なショッピングによる過度な消費と遊興費、
証券投資への失敗、賭博など不健全な消費のため」という回答が３０％にも達した。

　また、貸付金利は法定上限（年６６％）をはるかに超える年平均１１８％に達し、貸付金規模は１人
当たり平均７９０万ウォンだった。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/16/20040216000057.html
400万人越えるのは早そうです・・・。

春なのにぃ〜

　　春なのに　お別れですか　　春なのに　涙がこぼれます
　　春なのに　春なのに　　ため息　またひとつ



切ないねぇ

立春過ぎたとはいえ、まだまだ。。

まぁ、夜明けの前が一番暗いと言います。
ニダーさん方には是非ガンガって頂きたい。

「あしたはきたる、されどいまはまだよなり、
　なんじもしとはんとおもはばふたたびきたれ」


...最終的には420〜430万くらいにはなりますかね？
>>95
にある、
>>債務再調整（元利金の帳消しなど）をしてくれるなら、返済する
ってところ、完全にモラルハザードですね。
「返済できる」じゃなくて「する」とありますから。。。

>>98
>...最終的には420〜430万くらいにはなりますかね？
信用不良者制度が無くなるから0になるﾆﾀﾞ


ていうのは置いといて信用不良の連鎖てぇのがありますからなぁ。
信用不良者増加→消費萎縮、それに伴い、いままで無理なく返済できていた層が厳しくなってくる。
実際のところ信用不良者制度が存続したら経済活動人口の1/3、800万人越えはあると思います。

>>99
景気悪化によって不良債権が増えましたからね、日本も。。

こういう話はなってみないと想像しかできませんけど、
もしもそんな状態になったらアルゼンチンのように将来も
ずっと復活できなくなりますね。。


ノービザが導入される以前に破綻してくれ、マジに。。

>>100
血を吐いても、これを乗り切れば将来が見える。てぇ状況じゃないでからね韓国は。
がんがっても向こう10年以内には中凶に追い越されるのは目に見えているし。

＞ノービザが導入される以前に破綻してくれ、マジに。。
破綻前に日韓経済圏構想などという悪夢の予感。。。。。
頼むから日本ではなく中国にｽﾘ寄ってｸﾚ。

銀行, 企業信用貸し出し比重 50% 過ぎて
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004021604301&Date=200402&Cid=2&Sid=0211
去年銀行圏の中小企業に対する女神中信用貸し出しの占める比重が大きく増えたことで現われた.
金融監督院は 16日昨年末現在国内銀行の企業に対する原画貸し出しは 2百92兆1千億ウォンに集計されたと明らかにした.
この中信用貸し出しは 1百47兆1千億ウォンで全体の 50.4%を占めた.信用女神は 2002年末と比べる時金額では 19兆5千億ウォン(15.2%) 増えた.

特に中小企業に対する貸し出しの中で信用女神の割合は増加傾向をずっと引き続いたあげく2002年末より 2.4% ポイント増加した41.9%を記録したことで
現われた.金融監督院関係者は "銀行圏の信用評価能力が向上して担保力が弱い中小企業に対しても信用女神の割合が高くなっている"と分析した.
大企業の信用女神の割合は 2002年末備え 0.9%ポイント下落した 78.4%で現われた.金融監督院は資金事情の良い大企業が貸し金を引き替えたのによることに分析した.

銀行別信用女神の割合は輸出入銀行が前年末対比 7.3%ポイント減ったが 80.0%で一番高かったし 外換銀行は 14.5%ポイント上がった 61.6%を記録した.
また産業銀行 58.5%(+1.5%ポイント),第一銀行 57.5%(+2.8%ポイント),朝興銀行 56.0%(+0.8%ポイント),ハナ銀行 55.5%(+6.1%ポイント) などが後を引き継いだ.

朝鮮企業に無担保融資するとは、、、朝鮮人は勇気があるなぁ。

＞外換銀行は 14.5%ポイント上がった 61.6%を記録した
ｶｰﾄﾞ部門も含め、外換はﾏｿﾞﾋｽﾄですか？

嗚呼、神様、女神（与信）様、
ウリ達はどうしてウリ達なんでせう。。？？



15%貸し出しが増えるって、一寸異常じゃないですか？景気が良かった良かったと
言われていた年よりも、悪い悪いと言われる年の方が増えているなんて。。

なんか既に「氷山にぶつかった後」であるような感じ。。

売国報道機関のＭＨＫが半年前にやったチョンマンセーの
番組がこの結果かい。会長以下役員と担当者は
視聴料ばかり取らないで皆責任を取りやがれ。

貸し付け業社 顧客 40% “返す 能力 ない”…信用不良 危機
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=b__&n=200402160203&main=1

ソウル 松坡区 蚕室洞の 不動産仲介業者で 働く A某氏(33・女)は 2年 私は 銀行から カード貸し出し
で 1000一万ウォンを 借りてから 今は 3000満員に 迫る 借金に 喘いで ある.

当時 1000一万ウォンを 返すの できなくて クレジットカードで ‘回して 防御’を してから ヨウィチ ない
で 貸し付け業社を 捜した のが 問題だった.

貸し付け業社 載せようという 年利 66%路 たいてい 日 利子だけ 660満員. たいてい 月に ぶっ通しで
55満員を 注ぐと 利子を 返す 数 ある. 月収 100万ウォンで 利子を 出して 出れば 生活が なるの
なかった.

Aさんは 生活費を ために また もたらす 背負子 になったし, 載せようという 利子どおり 仏語 20ヶ月
ぶりに 3お腹に のぼる 借金を 背負子 いい.

Aさんは “信用不良者が なれば 職場で 追い出される 蟹 恐ろしくて 貸し付け業社を 捜した 蟹
間違いだった”と “草取り鎌で 阻む のを 痰でも くぎ 阻むように いい”と 後悔した.

▽借金が もたらす 呼んで 来る=貸し付け業社 利用 顧客の 56%街 Aさんのように 掛けがね(高利)義
貸し出しを 受けて カード 延滞金 など 既存 貸し出しを 返して ある ので 調査された.

16仕事 金融監督院が 発表した ‘貸し付け業社 利用 実態’に よれば 貸し付け業社 利用 顧客の
17%街 到底 借金を 返す 数 ない ので 現われたし 23%と言う 債務調整が なれば 返す 数 ある ので
現われた. 自力で 皆 返す 数 あるという 顧客は 半分である 51%に 止んだ.
（後略）

>>105
朝鮮女衒が勧告エステにひっぱてくるんか

銀行サイドにリスクマネージメントの概念が薄いというよりは
無理やり持ち上げた経済が轟音を立てて墜落しないように
政府サイドからの銀行に対する貸し出し強要枠みたいなものが
あるんじゃないだろうか。
ここで貸し出しが止まっちゃうと連鎖的にばたばたいきそうだしねえ。

そしてどんどん傷が深くなると。

金大中のﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
誰が執行するかな？

>>107
嘗てはあったね。
今でも政府資金の入ってる銀行は多少そういう所はあるでしょう。
でも今回の個人貸出し部門の急増→延滞率増加、は銀行の「横並び意識」の
方が問題でしょうな。

>>109
企業家ニム！
IDがkrsy...コリア？苦しい？（ｗ

インフレがすごいとのお話がありましたが、月額120万ウォンという金額で
一人暮らしは可能でしょうか？
（総督府は何か敷居が高い感じがして、行っていません）

>>110

インフレと言うか、日本での生活水準以上の生活をしようと思うと日本より
高く付くって事ですな。
で、120万は家賃込み？下宿生活以外なら家賃は別計算で考えた方が良いですね。
保証金（チョンセ）使って。
で一般生活では安くすまして、安く楽しむ事も十分可能なようです。
家賃除くでなら120万で十分行けるのでは？
この辺は今それを実践してる総督府住人達に聞くのがやはり手っ取り早いでしょう。
雑談スレに近い「溜まり場スレ」辺りなら、住人はソウルで学生生活や教師生活
してる人間ばかりなんで、この辺聞くのに適当だと思いますよ。

一国貯蓄銀行 6ヶ月営業停止 ‥ BIS基準未達で
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004021723981&Date=200402&Cid=2&Sid=0205
金融監督委員会は 17日慶南馬山素材一国相互貯蓄銀行に対して 6ヶ月間営業停止命令を下した.

一国貯蓄銀行は去年 12月金融監督院の実体調査結果スンザサン(資産-団扇) 不足額が 1百98億ウォンにのぼって
国際決済銀行(BIS) 基準自己資本割合がマイナス 14.27%で経営改善命令基準(1%)を大きく下回った.
一国貯蓄銀行は 1ケ月内経営改善計画を提出して金監委の承認を受ければ営業を再開されるが承認受けることができなければ
公開売却に入って行くようになる.
公開売却の時引受希望者がなければ破産処理される.

一国貯蓄銀行の預金者たちは破産処理されても 1人当り元利金を 5千万ウォンまでもらうことができるし一定額は先に捜すことができる.

第二金融圏崩壊のﾊｼﾞﾏﾘﾊｼﾞﾏﾘ。

不動産ファンド 3年間還売禁止 ‥ 来月から施行
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004021722331&Date=200402&Cid=2&Sid=0213
早ければ来月から市販される "不動産ファンド"(不動産間接投資商品) 投資者たちは 3年以内に還売することができなくなる.
財政経済部は 17日このような内容の "間接投資資産運用業法" 施行令制定案を用意,
法制処審議手続きを進行中で次官会議と国務会議を経って来月から施行する予定だと明らかにした.

関係者は "施行令が用意されれば来月から資産運用会社(投資信託含み)の投資対象が既存有価証券で派生商品と実物資産などで
大幅に拡がるが不動産ファンドは不動産投機を誘発することができるという点で長期投資を誘導するように還売制限期間を置く事にした"と説明した.
不動産投資会社法によって設立された不動産投資会社(Reits)もこのために設立後 1年間株式処分が禁止されている.

財政経済部は代わりに資産運用社たちが不動産ファンドを多様に運用するように総資産限度内で信託貸し出し(貸し下げ)を例外的に許容してくれる事にした.
ただ不動産を担保で取って資金を貸し下げ受ける事業者は不動産開発と係わる事業を営むようにする条件を置いた.
財政経済部は同時に 2006年から資産運用会社と保険会社のファンド直接販売を許容するが,贈り物会社たちには
来月から派生商品ファンド(先物.オプション.スワップなど派生商品比重がファンド資産の 10%以上のファンド)を
直販することができるように許容する事にした.

関連業界は資産運用業法が去る 1月から施行されたが施行令が用意されなくてファンド設定及び運用などに蹉跌を来たしている.

>>111
お答え、ありがとうございます。
チョンセをする一時金がない（親はソウル大学でのポスドクに反対）ので、
12万で家賃込み、です。

まぁ、わたしは専門オタクなんで、別に研究さえできれば何喰っても
（キムチやニンニクはさけたいですが）良いのですが。。

120万ではやっぱり暮らせませんか？

>>112
日本で言うと、どういう位置づけの銀行なんだろう。
第二地銀？　地方の公庫？

>>115
相互貯蓄というから、第二地銀ですかね。

馬山ってことは、大阪近くの都市、仮にですけど、「堺相互貯蓄銀行（存在しない
ことを祈る）」みたいな感じとか？！

>>116
ｾｰﾌ！！
「堺相互銀行」というのは存在していたみたいです。


全言語のページから堺相互銀行を検索しました。 1件中1 - 1件目・ ・検索にかかった時間0.09秒


愛大判例--約束手形金請求上告事件
... の問に対し、はい、堺の相互銀行と砂糖屋の支払いです。と答えたが、更
に、金額は、の問に対し、覚えていません。と答弁している。若し前記堺
相互銀行や砂糖屋の支払のために多額の被害をうけたものであればその金
額 ...
roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/ hanrei/hanrei.exe?937 - 10k - キャッシュ - 関連ページ

>>112>>115
貯蓄銀行の経営にも傘下してる立場から言いますと、まず「貯蓄銀行」とは、昨昨年
までは「相互信用金庫」と言う名称ですた。これが「貯蓄銀行」に名所変更。
まあ第二地銀に近い業態です。各行、「地元＋ソウル」での営業活動のみが許可
される。嘗ては何百という数あったんだけど、IMF体制移行破綻が続き百数十に
集約。更に経営譲渡等も進み、上位10社程度はかなり経営基盤が確立されて来た。
しかし資本金わずか6億円で良い業態だからね。下手すると下位はすぐあぼーんする。
収益源がほとんど中小零細業者及び都市銀行から撥ねられた個人への融資だから
、これから一番淘汰の進む業界だろうね。
>>112の「ハンナラ貯蓄銀行」なんてのは、その一番下位圏の銀行だからねえ。

>>117
危険な例を挙げてしまったようです...
「仮にですけど」と断ってはおりますが、、、

でも今は存在しませんよね、相互銀行（今は第二地銀）。
貯蓄銀行も戦前まででしたし。

他スレでも書いたけど、我が貯蓄銀行は、消費者ローンの先駆け的な会社で伸びたの
ですが、2年前から個人与信事業は極力縮小し、ソウル市内の不動産分譲プロジェクト
ファイナンスや、上場企業買収資金のブリッジローンとかに主力を変えてます。
後追いで出てきた貯蓄銀行は現在40%近い延滞率になってるはず。
そりゃシンドイでしょうな。

>>114
寧ろチョンセ金を出来るだけ積めば、月々の家賃部分は反比例して下がります。
親ごさんからの借り入れてチョンセに充当すれば元本は確保されますよね。
（まあ出るとき期間金利分だけ損はしますが）
これ除けば120万で問題はないと思いますね。

>>121
5ヶ月なんですよ。そのポスドク。
5ヶ月でチョンセって。。と思ったのです。

で、以前企業家さんの教わったデーウォン旅館の個室2000円也に5ヶ月住むってのも
ありかな、と思った訳です。
残りで飯喰って大学の研究室に通えるのかどうか。。

研究室に泊まればうわなにをｙ（ｐａｍ

5ヶ月でチョンセはないですな。
となると寄宿舎はないんですか？
あるいは似た立場の日語商売さん辺りに相談するのは？
ってやっぱスレ違いですね。失礼。

>>123
>>124
ということで、インフレが心配な訳です（ｗ

仰るあたりを探してみます。

>>123
ふだんはそうしていますが、さすがに外国ではまともな生活をしないと
「チョッパリは変だ」「汚い」などと言われかねませんからねぇ。。

体面を気にするところが日本人だな。

>>126
ﾜﾗﾀ、
日本人＝見苦しくないよう己を律する。
朝鮮人＝見栄を張る。

この違いが分からないと一生朝鮮人ですよ。

　「恥」

　日本人：享受し、己の身を正すための糧にする
　朝鮮人：己を貶める理由として、捏造してでも反論する

それをいうなら甘受。
享受してどうする

まさに恥。

>>129,130
間違えますた・汗。ご指摘ありが�d（はぁと）

×享受
○甘受



ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼﾈｰ

LGCardの当面の不安要素教えてください。
旧レスに３月決算だから
その直後あたりが注意とありましたが
それ以外は何か要素あるんでしょうか？

外為カード, 希望退職実施
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004021843498&Date=200402&Cid=2&Sid=0208
外換銀行[004940]との合併を控えて 外為カード使用側が 18日希望退職の中を一方的に発表, 労組の反発を買っている.
外為カード 使用側はこの日職級別で月平均賃金の 10-14ケ月分と 1千万-3チォンマンワンウィトックビョルジワングムを
希望退職慰労金で支給する条件で希望退職を実施すると労組側に知らせた.
使用側の希望退職の中によると 外為カード 職員たちは退職申し込みの時 5千万-9千万原義慰労金を受けることができることと知られた.

使用側はまた希望退職を申し込んだ職員たちは現在居住中の私宅を 6ヶ月の内に返還すれば良いし, 特別支援金は予算範囲内で
まず申請者に支給されると明らかにした.希望退職期間はこの日から 22日までである.
同時に使用側は希望退職規模が適正水準に及ぶことができない場合整理解雇に入って行くしかないと付け加えた.
使用側は先月正規人力(662人)の 54.7%に達する362人を整理解雇するという立場を明らかにした事がある.

これに対して労組関係者は "使用側が労組と協議を経らないで発表した希望退職の中は源泉無效"と言いながら
"今度退職の中を収容することができない"と主張した.この関係者はまた "使用側が先着順で特別支援金を支給する事にするなど
ノ−ゾワンドルウルブンヨルさせようと思っている"と "希望退職の中発表と関係なくゼネストを長続くこと"と言った.

外為カード 労組は先月 15日から使用側の整理解雇方針に反発, ゼネストをしている

>>132
LGカードに好材料など一つも無いと思うが
そういう質問ではないのかな

>>132
支援する（はず）の外資系銀行（外換など）の動向ですかね。
負担割合をめぐってまだ揉めていたと思うんで。

あとは、いつ現金がなくなるかって時期が重要かと思うんですが、それがいつになるか…

>>133
私宅というのは、社宅の音訳ミスですね。

私はサ、として、宅ってのはなんて読むのでしょう。ッテクとかかな？

三星カード, 中企対象卸売り分割払い金融
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004021841421&Date=200402&Cid=2&Sid=0208
三星カードは一時的な資金難で困難を経験する中小企業体を大象で "卸売り分割払い金融"を施行すると 18日明らかにした.
三星カードが実施する卸売り分割払い金融はアパートなどに家電製品を "ビルトイン(アパートを建設する時エアコンなど
家電製品を室内に作り付けで設置する工法)" 方式に施工する企業等が製造業社から各種家電製品を購入する時分割払い金融を提供するのだ.

ビルトイン施工業社は大部分中小企業たちで卸売り分割払い金融を利用する場合,施工初期に資金確保が易しくなって
施工事業をなだらかに進行することができるようになると三星カード側は説明した.
ビルトイン施工業社たちは決済代金を 3~6ヶ月に分けて分割引き替えるとかリボルビング決済方式で出せば良い.

三星カード関係者は "今回の卸売り分割払い金融市場進出路電子業種との戦略的な提携が容易くなった"と
"ビルトイン施工は建設公正仕上げ段階に施行されてリスクが少ない位安定的な割賦金回収が期待される"と言った.

ん？一見親切そうに見えるが、対象となるには三星製品をﾋﾞﾙﾄｲｿする事。て感じなんだろうなぁ。
不正競争防止法などは彼の国にあるのだろうか？

'国籍資本' 根こそぎ搖れる
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004021842841&Date=200402&Cid=1&Sid=0110
韓国の "国籍(国籍)資本"が危機に追われた.
去年攻撃的な株式買受で国内証市主導権を引っつかんだ外国人投資者は高(高)配当を要求,国内雨量企業の過失を取りそらえるうえ
ヨーロッパ係ファンドであるソボリンは SK(株)経営権を露に狙うなど極限状況まで起っている.韓国の "経済株券"が搖れることができるという指摘も出る.

これによって 1株1ピョズウィをあきらめながら国籍資本を守るスウェーデンや一般投資者の議決権を一部制限するベルギーのように
国籍資本を保護するための格別の措置が至急だという見解が説得力を得ている.
18日証券取引所と関連業界によれば今年外国人が 三星電子 一会社で配当に取りそらえる金額は 5千96億ウォンに達する.
ポスコ KT SKテレコム 現代車 など 5社でばかり 1兆3千5百99億ウォンの配当金が外国人に支給される.
これは去る2001年上場企業全体が外国人に割り当てた 1兆2千億ウォンを上回る水準だ.
上場企業全体では今年 3兆ウォンの超える巨額が配当金名目に国外流出されることに推定された.

局所流出だけが問題になるのではない.
今年の1月末現在外国人持分率が最大株主持分を超過する上場企業は 41社に達する.
三星電子 SKテレコム デリム産業 CJ など韓国代表企業中かなり多い数が含まれている.
事実上外国資本が私たちの経済を支配していると言える.

特に単純投資ではなく経営権を狙った "ハンティングマネー"まで入って来ていて問題の深刻性を加えてくれている.
ソボリンは自分たちの資本規模や性格等を公開しなかったまま SKの支配構造改善を立てて事実上敵対的 M&Aを推進している.
しかしいざソボリンが投資成功事例で紹介したロシアのガスプロム社は不透明な経営で "ロシア版円では"という指摘を受けている.
ソボリンはオーナー経営体制に対する漠然たる拒否感を利用,世論集めまで出ている.

一証券会社関係者は "経営透明性が問題紙オーナー経営なのかないかと言う本質ではない"と言いながら
"チェ・テオン SK会長が GEより透明な取締役会を運営すると明らかにしただけオーナーが責任経営を具現するようにしなければならない"と言った.
この関係者は "資本市場に国籍がオブオジジであるが国籍資本の育成をそっぽを向いてはいけない"と
"ソボリンは国内規定を違反したのにこれを容認するなど政府の安逸な状況認識が事態を悪化させた"と指摘した.

じっと手を見るﾆﾀﾞ

>>134
政府が金融危機を嫌がって、政府介入する‥とか。

"このままでは今年 5%成長難しい" 李副総理 "企業家精神いかして働き口ふやすと可能"
http://economy.hankooki.com/lpage/economy/200402/e2004021817094818290.htm
李憲宰副総理かたがた財政経済部長官は 18日企業家精神が生き返えないまま我が国の経済を現状態に連れて行けば
今年 5% 成長も難しいことと判断されると明らかにした. 李副総理はこの日国会で開かれた経済分野対政府質疑返事を通じて
"今状況では今年経済成長率が 5%にも及ぶことができないようだが企業家精神を引き立てて働き口をふやせば 5%を少し過ぎることができること"と見通した.

李副総理は不動産対策と係わって "蹉跌なしに進行して一応投機を鎮めるはずで地方不動産投機は国税庁を総掛かりして初動段階から取る"と
力強い意志を仄めかした.しかしアパート分譲原価公開に対して李副総理は "市場で取り引きされる価格は市場で決まる価格にしなければならないし
もし原価を土台で取り引きされればそのものに相当な副作用が発生することができる"と "分譲原価公開可否は企業らが分かって判断する問題"と
否定的な立場を明らかにした. 彼は "需要・供給の不均衡のため急騰した価格を政府が人為的にマーケットプライス以下で引き下す場合
投機勢力を呼び入れるなど副作用が発生することができる"と分譲原価公開と政府の人為的なアパート価格引下柔道にも否定的な意思を表明した.

李副総理は信用不良者対策に対して "広範囲な実体把握段階で善心用政策だと言おうとして発表日付を決めていないができるだけ早く対策を出す"と
"おろそかに出してから間違えば信用秩序の崩壊される恐れがある"と警告した. 彼は "ただ信用不良者という社会的烙印制度に対して
根本的に検討する計画でこれらが就業で不利益を受けないようにするために多角的な方案を講じている"と強調した.
彼は青年失業問題に対して "中長期的な人力需給見込み体系を構築して産業の需要に合わせて
教育政策を広げる一方就業者の目の高さも低める方向に積極努力する"と念をおした.

LGカード問題に対しては "流動性危機拡散を徹底的に遮断する一方信用不良者と延滞を解決して収益性問題を解く方案を講じている"と
"現行金融産業構造改善に関する法律に授信専門企業等が抜けていて政府が直接措置を発動することができない点を法的に補う準備をしている"と言った.

一方催才徳建設交通省次官はこの日国会に出席, 新行定数も建設に対して "去年組職と法律を整備したのに続いて来る上半期候補地評価及び比較を経って
下半期に立地を選定する"と言った. 催次官は "開発可能性など選定基準に符合する所は皆予定候補地で選抜する.
多分 2~3箇所以上にあること"と言いながら "公庁会など全国の世論を取り集めて最終候補地を決める"と明らかにした.

催次官は引き続き "(行政首都は) 新都市形態で建設したほうがましだと結論を下した"と "政府財政と民間負担を合して 46兆ウォンが野ので推算する"と言った.
彼は "候補地選定段階で周辺を造景地域で縛って計画的に発展させること"と言いながら
"これはおもわく師を取るための不可避な措置でそれでこそ現地代を維持することができる"と明らかにした.

韓国は赤字の企業・銀行を全部国有化すればいいよ。
そしてノムヒョン独裁体制をつくり、徹底的に思想統制、言論統制をする。
そして共産主義革命を起こし、主体思想を国是とする。
そしてキムジョンイルに忠誠を誓う。
これでめでたく南北統一が成就する。
良かったね。

>>138
＞今年外国人が 三星電子 一会社で配当に取りそらえる金額は 5千96億ウォンに達する.
＞ポスコ KT SKテレコム 現代車 など 5社でばかり 1兆3千5百99億ウォンの配当金が外国人に支給される.

これは知らんかった。（　ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

結局、朝鮮戦争後に（某国の援助を受けたりマネをしつつも）父親達が築きあげてきたものを
皆外国人にうっぱらっちゃって飲んだり喰ったり遊んだりしたわけなんですかね。

次世代を育てるためですかね
子孫に美田を残さず

外換銀行引受無效訴訟 ‥ 外為カード労組
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004021964891&Date=200402&Cid=2&Sid=0208
外為カード 労組はロンスタの 外換銀行 株式取得申し込みを承認した金融監督委員会の決定は違法と言いながら
19日ソウル行政法院に株式取得無效訴訟を提出した.

金監委は去年 9月ロンスタファンドIVが "エルエスエプＫ耳鼻ホルディングス(LSF KEB Holdings)"を通じて 外換銀行 株式 51%を保有することを承認した.
これに対して 外為カード 労組関係者は "銀行法施行令第5条は外国で金融業を営む会社ではない場合国内金融機関の株式を保有することができないと
規定している"と "エルエスエプＫ費ホルディングスは単純なファンドに過ぎなくて 外換銀行 株式を保有することができない"と主張した.

これに対して 外換銀行側は "ロンスタの 外換銀行 株式取得は政府が銀行法によって決めた内容であるだけ"とカード労組側主張を一蹴した.

早く、首都移転、開始しないかなぁ。
平壌みたいな都市が出来そうだなぁ。
柳京ホテルみたいな建物が建ちそうだなぁ。
第２平壌とか、南平壌って名前になるんだろうか。

＞企業家精神を引き立てて働き口をふやせば 5%を少し過ぎることができる
なんかさぁ、言葉は悪いけど旧軍の「敢闘精神をもってすれば何事も……」ってのを思い出した。
そんなの無理ですって言おうものなら「敗北主義者」だとか……
今でも歴史をまともに見つめるだけで「親日派」、北朝鮮のことを悪く言えば「祖国統一に反する」。
韓国ってのは大日本帝国が嫌いじゃなかったのかね？

>>147
難波京みたくなるんじゃないかなぁ。

行政首都ではﾉﾑﾀｿと取り巻きの386連中が仏頂面をして儀典関係の処理を行い、
漢城には高総理が残ってﾋﾞｼﾊﾞｼ事務処理をしていく。

やがて新行政首都には、ﾋﾞｭｳｳｳと寒風が吹きすさぶと、、、

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡 　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　
　　　　　　 ヾ<,,｀Д´> <　、、、、、
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿　　　　　　　,，

なに？首都移転すんの?
もっと日本から離れてくれ
もう北京にしちゃえば?

>>148
ご指摘の通り具体策が見えてきませんなぁ。


1月失業者 85万名余..政府, 2008年まで働き口 200万個創出
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004021968521&Date=200402&Cid=4&Sid=0402
先月青年失業率が 34ヶ月ぶりの最高値で高くなって全体失業者数も 85万名を越したことで現われた.
統計庁は 1月中失業者数が 85万4千名で伝達に比べて 3万9千名増加, 失業率が伝達備え 0.1% ポイント高くなった 3.7%で
2001年 4月(3.9%)以後一番高かったと 19日発表した.政府はこれと関連, この日青瓦台でノ・ムヒョン大統領主宰で
'働き口創出のための経済指導自晦の'を持って 2008年まで 2百万ヶの働き口を作るため
△5%台経済成長維持 △サービス業活性化 △働き口分けなどの政策を施行する事にした.

統計庁によれば 15~29歳青年層の失業率は 1月中 8.8%, 青年失業者数は 44万9千名で 2001年 3月(青年失業率 9%, 青年失業自首 46万7千名)以後一番悪かった.
しかし 1月中全体就業者数は 2千1百93万6千名で 1年前(2千1百56万2千名)より 1.7% 増えたし, 季節変動要因をとり除いた失業率(季節調整)も
前月より 0.2%ポイント低くなるなど一部指標は好戦兆しも見えた.
就業者数がこのように増えたのに 1月中失業率が最近 3年ぶりに最高値で高くなったことは生活苦を解決するために
就業電線に跳びこんだ人々がそれほど増加したからだ.
統計庁は 15才以上人口中経済活動参加率が去年 1月 60.1%にとどまったが今年 1月には 60.7%で高くなったと説明した.

200万人の担ぎ屋でも養成するのかなぁ。

>>150
福岡に臨時政府を作ります。

>>148
彼らは教えられたことしかできないんだよ。
中国、モンゴル、日本が教師だったのでそのとき教わったことしかできない。
独立後は教師役が居なくなったので新しい事は何も出来なくなった。

>>152
よさんか。ソースがついたらどうする。

銀行, "良くない" うわさ石なら無差別授信回収
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004021971331&Date=200402&Cid=2&Sid=0211
"リスク管理を今のように '雨降る時傘奪う式'にしてはいけない. 取り引き企業の経営指標が悪くなったらそれが構造的問題なのか,
それとも一時的な問題なのか計算して見なければならない.ところで大部分の銀行はある一銀行が貸し金を回収したといううわささえ立てば
先後見分けなくて猫も杓子も '問うな'といったふうに回収に入って行ったりする"
国策銀行の一高位関係者はチェリー部への不渡り事例を置いてこんなに指摘した.
この関係者はまた "外為危機以後銀行がすぎるほど短期的な収益性にとらわれすぎて不実女神取り扱い者を過度に処罰している慣行が
こんな副作用を生んでいる"と金融界の風土の根本的な手術が必要だと言った.

◆過度な不実女神制裁
'問うな'といったふう授信回収が頻発する 1次的原因は不実女神取り扱い者に対する懲戒が過度だからだ.
取り引き企業が不渡りになれば該当の女神を扱った職員と役員たちは感謝を受けて責任を負うようになっている.
特に他の銀行は授信を回収したが自分たちだけ回収ができなかった場合には責任を兔れることが難しい.
国策銀行の一役員の経験話はその良い事例だ.

彼は最近大田にある中小企業 B社から貸し出し要請を受けて部下職員に検討して見なさいと指示した.しかし審査報告では '貸し出し拒絶'だった.
理由は簡単だった."他の銀行が B社貸し金を回収している. 私たちが支援したところで C銀行がそのお金をそのままペネガンダ"と言うこと.
これに対して里程組リスクコンサルティングコリア社長は "どの職員が数十企業に貸し出して 1百億ウォンを儲けてその重い企業で
1億ウォンを損になったら誉められなければならないことではないか"と "しかしこのごろ金融界の現実はその 1億ウォンのため問責にあうということ"と指摘した.

◆度が外れた短期収益性追求
'問うな'といったふう授信回収のより根本的な原因は外為危機以後現われた 'NIMT(Not In My Term) 症侯群'にある.
一言で "私の任期中には損になる事をしない"と言うこと.CEOらが実績と株価によって評価を受けるようになったのによる現象だ.
こういって見るとすべての意思決定が短期的眼目で成り立つしかない.不実兆しが見えれば今すぐ回収に入って行って損失を最小化しなければならないのだ.

不実女神取り扱い者に対して '一罰百戒'することもこんな背景からだ.中小輸出業社である A企業はその良い事例だ.A社は去年半旗決算時赤字に後ろ向きになった.
大規模施設投資をしてからいくばくもなかったから稼動率が低かった一方会計処理上減価償却費は大きかったからだった.
しかし銀行は直ちに貸し出し回収に出たし結局この会社は輸出方式を売り掛け取り引きから現金取引方式に変える非常戦略を広げている.
当然他の取り引き条件たちは不利になった.
去年には水産協同組合など一部銀行が短期的な眼目で秀才民たちを '二度鳴らした' 事例もある.

台風蝉で縁様式業者たちが大きい被害を受けると政府が補償金を支給したが銀行が貸し金から返しなさいと寄り集まったこと.
銀行は "質である養殖場が遺失されて回収が不可避だった"と解き明かしたが結果的に様式業者たちの回生機会を剥奪して
自分たちの損失も大きくなったという指摘を受けた.

◆企業らの女神取り引き慣行も問題
'問うな'といったふう授信回収が慣行化されたところには企業らの責任もある.
普段質請けたちに会社情報を透明に公開して信頼を高める努力が不足だという指摘だ.
株式投資者を対象にした IRには全社的な努力を気鬱ながらも質請けを相手で CR(Creditor Relationship)をする企業は一箇所もないということ.
だから債券金融会社たちとしては会社の長期ビジョンよりは短期的な財務状態変化だけでリスク管理をするしかないのだ.

「雨降る時傘奪う式」
「不実女神取り扱い者」

これ、どういう意味？

＞１５７
＞女神取り引き慣行
もすごいぞ。

>>157
>>157
「雨降る時傘奪う式」 →必要な時に必要なものを奪う＝金が欲しい時に取立てを行う
まぁ昔から銀行は金がいらない時ほど借りてｸﾚｸﾚ言う性質ですが。

「不実女神取り扱い者」 →不良貸し出しをした担当者

>>157
＞「雨降る時傘奪う式」
これは企業の資金繰りがいい時に強引に融資して、景気が悪くなると回収不能を恐れて強引
に取り立てる「ひきはがし」のことだろうなぁ。

＞「不実女神取り扱い者」
不良債権者のこと？

女神＝与信? 預信?

つまり手形割引屋みたいな？

さあ、韓国２度目のＩＭＦ秒読み

「雨降る時傘を奪う」は、単純に「融資を必要とする不景気に貸出しを絞る」、
「不実女神取り扱い者」は「不良与信を行った担当者」って事ですな。
で、「感謝を受けて責任を負う」ってｗ
感謝×→監査○の誤訳ですな。
不良債権作って感謝されるかってｗ

女神という言葉を見るたびに

ベルダンディにも見捨てられたか・・・

と思ってしまう

>>159 >>160 >>164
解説、監査ハムニダ

>>165
女神には後ろ髪はないというフレーズが...
幸運の女神だっけ？運命のだっけ？

>>167
女神じゃなかったような・・・

>>167
幸運の女神

チャンスの女神というのは聞いたことがあるが

チャンスの前髪をつかむ　ていうのは聞いたことがある
チャンスの女神は前髪としかないとか

>>171
うちの指導教官の卒業の祝辞は数年前より、
「チャンスに後ろ髪はない、と申します。『アッ！』と思ったときにチャンスの髪の毛を
　ひっ掴もうとしても、そのときには既にチャンスは過ぎ去っているという意味であります。
　....かくいうわたしには前髪がない訳ですが....」
というものです。

笑って良いのやら、悪いのやら...

正月すぎたら突然ﾌｻﾌｻになった上司並に対応に困るな、それ

そんでもって、2年前の追いコンではそれを言い間違ってしまい、
「チャンスに前髪はな...ン？違った、それは俺だ、チャンスには後ろ髪はない、ウンウン、
チャンスに後ろ髪はないのであります」

求職者の１０人中２人「信用状態危うい」

　求職者の１０人中２人は信用が危うい状態であると調査された。

　採用常用サイトのファインドジョブは最近、求職者２６９４人を対象に「信用状態」に関するアンケート調査を
行った結果、回答者の２０％が「不良債務者の状態か、ほぼ不良債務者に近い」と答えたと、２０日明らかにした。

　調査の結果、「現在不良債務者の状態」と答えた人は９％（２３０人）で、「ほぼ不良債務者の状態」という答えは
１１％（３０７人）だった。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/20/20040220000003.html

>>175
信用状態危うい香具師にアンケートとって、

信用できる結果が得られたのだろうか？

【社説】働き口創出は掛け声ではない
ttp://economy.hankooki.com/lpage/editorial/200402/e200402201742176170.htm
政府が働き口作りという至上課題を解くために苦心している. 大統領選挙候補当時 5年間 250万個の働き口を作ると約束した
ノ・ムヒョン大統領はもう 1年延ばして 2008年まで 200万個の働き口を新たにつくると宣言した. 毎年 5%の経済成長率を土台とした
150万個の働き口にサービス業拡充と働き口分けるのを通じて 50万個の働き口を加えるという計画だ.

しかし 2.9% 成長したことに推定される去年我が国では 3万個の働き口が消えた. '雇用ない成長'を見越すことができる書き入れ時だ.
したがって 5%の成長で 30万個の働き口を作ることができるかウィムンスロブジざるを得ない. 政府は去る 99年から 2003年まで
220万個の働き口が増えたと駁している. しかし去る 98年一年にだけ外為危機影響で就業者数字が 128万名減ったし
その反騰現象で 2000年には 87万名が増えた事実を勘案しなければならないでしょう.
なおかつ就業者数字は今年の 1月に去る年末より 16万名減ったし初めから求職をあきらめた人も 12万4,000人で去年 1月より 82.4%も増えた.
20台青年失業率も 2001年 7.8%, 2002年 8.1%, 2003年 8.3%でますます増加成り行きを見せている. 製造業雇用減少が 2001年から
3年も続いていることと軌道をいっしょにするわけだ.サービス業拡充と働き口分けの限界も明確だ.

現在内需萎縮が続く私たち経済が回復しようとすればサービス業が本格的に成長しなければならない位成長で増える働き口と
サービス活性化で増える働き口は重複される可能性が高い.
1週当り勤労時間が 18時間未満の臨時・日雇い就業者もずっと増加していて全体就業者の 3.9%である 85万3,000人に至った.
政府予算を利用した働き口作ることは臨時職をふやす方式で流れるのがおちだ. それは根源的な失業対策になれない.

しかし何より心配になることは無理な計画を立てておいて無理やりに数字を合わせようと思う時現われる弊害だ.
ノ・テウ政権の 200万戸建設が資源配分を歪曲した代表的事例だったように参加政府の 200万個働き口作ったり臨時処方に一貫すれば
労動市場の硬直性をもたらして成長動力を返って弱化させることができる.

したがって働き口創出は設備投資の活性化, 高付加価値産業の育成, 労使安定などを基盤で成り立つと実效性をおさめることができる.
働き口を作ろうとすれば政府から仕事をしなければならない.
働き口を言いながら実際では総選に現を抜かした政府は決して働き口を作り出すことができない.

"神仏者・カード対策一月後なら出ること"李憲宰副総理一問一答内容
ttp://economy.hankooki.com/lpage/economy/200402/e2004022018320318370.htm
李憲宰経済副総理は 20日定例ブリーフィングで "クレジットカードと信用不良者問題は必ず解決する"と
"心忙しく急がないが 1ヶ月頃経つとエコノミックスポリシーに対する明らかな方向が提示されるでしょう"と言った.
次は一問一答.（長いのでｶｰﾄﾞ、不動産部分を抜粋）

-アパート分譲原価公開などに対する立場(入場)は何か.
▲住宅原価公開問題も資本主義自由経済体制を受け入れると言ったらこの基本フレームで大きく脱してはいけない.
社会的に問題になると言ってすべての商品の原価をすべて原価を公開したら市場がまともにころがって行くことができない.
原価にはブランド価値なども含まれている. 原価を土台で価格を統制すれば多くの副作用を起こす.

-LGカード後続対策はあるか.
▲不完全だが今まで作られた対策にする. 今来て新しく対策を作るとか方向を変えるとかすることは危ない考えだ.

-就任(11日) 一週間見守った財政経済部に対する所感は.
▲緊急に行かない. ただこれだけは約束する. クレジットカードと信用不良者問題は必ず解決する. 既往の働き口対策を間違うことなしにする.
財政が予定通り執行されるのか取りそらえる. またいくつ取りそらえるのがある. 家計短期借入金状況がどんなに進行されているのかブァヤゲッゴ,
卸売り・小売り業飲食糧業, 住宅建設競技(景気)を綿密に取りそらえて見るとゲッダ.
企業投資活性化ためにできるのが何があるのか全経連などのように頭突き合わせる.

>>179
＞進行されているのかブァヤゲッゴ,
＞綿密に取りそらえて見るとゲッダ

ふざけてんのか？

>頭突き合わせる.
日本の闘牛を思い浮かべてしまいますた。

>>181
＞頭突き合わせる.
いわゆる「チョーパン」（朝鮮パンチ：頭突き）だろ？

しかし何処にも明るい材料ないのに、なんであんなにニダーさん
達は強気なんだろうな。

もしかしていざとなればまた日本がいるって思ってるんじゃ無かろうか。

昨日は昼の時間約束なくなって、2時間ほど急に暇になったんで、弁当頼んで
LGカード株のデイトレを楽しんでみた。
2時間で5回転したｗ　疲れたけど5%位儲かったんで上出来かな。
しかし出来高多すぎて指値じゃとても売り買いできない。
第一取引所システムの「板」がリアルの取引に追いついてないから参考に
ならないし...　あれこそ鉄火場ですな。

ご、５回転？

LGｶﾄﾞ株
上がる→丁
下がる→半

ｽﾃｷ

売って、買って、売って、買って、売って、買ったら

5年間で売春婦が200万人増える500ｳｫｰﾝ

個人投資家の好きな出来高多い銘柄なら1日30回転、とかもあるからね。

う〜
そんなに資金がな〜い

>>190

「ループトレーディング可」だから100万円で30回転したって言い訳で。
100回転しようが必要資金は変わらない。

>>191
なるほど
日本みたいに差金決済取引禁止じゃないんですね。
デイトレ向きですね。

>>184
韓国株って差金取引可能なんですか？

"韓・日 FTA 締結の時水産物輸出増加"
ttp://news.joins.com/money/200402/21/200402210752185132500050105011.html
韓国と日本が自由貿易協定(FTA)を締結する場合対(対) 日本水産物輸出が増えることと見込まれた.
21日海洋水産省によると最近国内 91個水産物輸出業者を対象でアンケート調査を実施した結果,
全体の 70.6％加えた.仕事 FTAが締結されれば '輸出が増加すること'と回答した.
'何の変化がないこと'という回答は 16.5％, '輸出が減少すること'に予想した業社は 12.9％にとどまった.

輸出増加を予想した企業等の中 84.8％は '日本の関税及び非関税障壁撤廃'を主要因で指折ったし,
残り 15.2％は '中国産との競争で有利だから'と返事した.
輸出増加品目に対する質問には金(38.2％)が一番多かったし, まぐろ(21.8％) かき(18.2％) などの順序で現われた.

今年全般的な輸出見込みに対しては '普通'という業社が 55.7％, '不況'が 42.0％で大多数業社が去年に似ているとか悪くなることと予想した.
この以外に水産物輸出の主要競争国家で 65.5％が中国を指折ったし次は日本(21.8％), 台湾(8.0％) などの順序だった.
海洋部関係者は "調査結果を土台で FTA 締結に備える一方水産物輸出増大のための対策を推進すること"と言った.

こういう記事を見るたびにぞっとするなぁ。
不法操業で乱獲したものや、衛生観念に乏しい養殖ﾓﾉを目先の利益に狂った輸入業者が入れてくるんだろうな。
日韓FTA締結は絶対にあってはならない。
にしても"金"てなんの誤訳だ？気になる。。。

>>194
非関税障壁って・・まさか検疫のことか？

つーか、韓国産の生鮮食糧なんか怖くて食えんわ！

>>195
途上国の食料全般が危なそうだよな。
ろくな検疫も品質管理もしてなそうだし。
もっと食料自給率上げて欲しい。

>>196
とりあえず、土地を住宅や工場にする方が喰えるという状況をなんとかしたいですね。
人口が相当程度激減しない限りは荒れ地や虫食いのところを放っておいても農地に戻る
とも思えない。

>>195
>非関税障壁って・・まさか検疫のことか？
検疫というか、衛生基準ではないでしょうか。

>>196-197
その気になれば日本人は米と大豆加工食品があれば食っていける。
米と大豆は自給率100%にして欲しい。（肥料等、およびその原材料の輸入比率はおいといて）

後動物性蛋白質は鰯でもあれば無問題。

議論板にこういうスレ発見。大して話が進んでないみたいだが、覗いてみたら？>198

【狂牛病】　食品の自給率をあげよう　【教訓】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1072275031/l50

>>199
見てきました！！
ｺﾒﾝﾄは差し控えます。

働き口創出民.グァンヒョブウィフェ' 新設
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004022195298&Date=200402&Cid=8&Sid=0899
政府は働き口 200万個創出のための詳細対策を用意するためにその件(高 建) 国務総理が駐在する
`働き口創出民.グァンヒョブウィフェ'を新設する事にした.
政府は 21日午前三清洞総理公館でその総理駐在で国政懸案政策調整会議を開いて来る 2008年まで 5年間 200万個の働き口を新たにつくるという
政府の計画が実現しようとすれば労使政委員会を稼動しながら同時に政府次元で具体的な後続対策が推進されなければならないと見てこのように決めた.
国務調整室関係者は "政府.労動界.財界代表などで民.グァンヒョブウィフェを早いうちに構成して, 特に民主労総の参加を要請する計画"と言った.

政府は特に現在中小企業にある 14万個の働き口の中 5万個は大卒者.短大卒業者に充員されることができると把握してこれを重点推進して行く事にした.
現代重工業 下請勤労問題と関連, 政府は実態調査後改善策を用意するという方針を立てて来週法務.労動.産業資源.国務調整室.
公正取引委員会関係者たちが参加する実務会議を開く事にした.
これと共に政府は来る 3月1日発足する `高句麗研究財団'に対しては各種研究予算を蹉跌なしに支援するという方針を再確認した.

>政府は特に現在中小企業にある 14万個の働き口の中 5万個は大卒者.短大卒業者に充員されることができると把握してこれを重点推進して行く事にした.

大学を出て中小企業で働く。こんな体面の悪い事は出来ないﾆﾀﾞ！！
ｳﾘは三星か現代以外で働くつもりは無いﾆﾀﾞ！！

>>192-193
オンラインブローカーの場合は、個人は基本は前受け（顧客預託金）100%。
で、この範囲でなら同日に何度売買してもOK。
単純な差金決済ではなく、あくまでも売買日当日の預託金が1回の買付け限度。
同日の利食い分で、買い付け余力は増加しない。

>>195
はは、企業家氏は毎日食ってるわけだが。

>>203

もう15年も食ってますからそろそろ副作用が出てきそうだなあｗ

>>204
辛いものを食べ過ぎて、短気になったりしましたか？（ｗ


というか、去年あたり体調を崩されていたのはそのあたりに原因があるんでわ？＿
と勝手に心配しております。

>>205
元々短気な性格は随分矯正されました。でも当時でも真性ウリナラサラム達の
短気さにはかなわなかったですな。
まあ当時は20代でもあったんで。やはり食い物よりは歳の功が効きますかね。

体調不振はあくまでも、「高尿酸値」＆「ヘリコバクタ菌」が原因。
後者は治癒済みだけど前者は...

痛風だと海老、カニ、イカ、ウニ、ビール、全部お預けですね

企業家さんは水キムチをアテに、焼酎飲んで寝るしかない・・・寂しいｗ

>>207
グルメな生活はそれでも辞めてないです>自殺行為かもね
酒は元々呑まなくてもなんら痛痒感じないんで特にどうこうないです。

　　　　　　　　　, --、　　 ＿
　　　　　　　　｜｜｜　/　　 ヽ
　　　　　　　　　Ｌ L 」 ｜　　 /　　　　　″
　　　　　, - ￣└--┘~|　　 /nｍ
　　　／　 ,-vO-^-O─|　　/ヽ、　″ まろはプリン(体)がすきでおじゃる。
　　　^〜（ Y(● .. (●｜　/〜^　　　　ｍn
　nm　 ,（.入 ″〈〉　″|　/　　　nＭｍ
　　　　しと「厂 l`'丁 ~i| /、
　nＭn　 〈〈_人_￣_入|/　ヽ、　　　　　″
　　　　　 （　　 ,二、　　`ト-‐'　 nＭn
　　″　　~~￣　　 ヽ＿丿
　　　　　　　　　　　　　`~

>>209
元ﾈﾀ何〜？（怖いもの見たさ）

>>210
これ
ttp://www.nhk-sw.co.jp/chara/ojaru/

>>211
あり！！

ﾖｶﾀｰ、ｱﾉ筋のｱﾚかと一瞬ｵﾓﾀｰ。

おJAL丸知らないやつがいるなんて・・・

>213
日本航空に、再度名称変更しますがな。

カード会社の延滞率が再び上昇傾向

　金融会社の延滞率が不安定な動きを見せている。

　金融監督当局によると、昨年末現在相互貯蓄銀行１１４行の小額信用貸付（３００万ウォン以下）の
延滞率が４８〜４９％と、３カ月前（４７．４％）よりさらに上昇したものと推定されている。

　監督当局は２２日、「貸出残高が減っている反面、既存延滞金の回収が行き詰っているため」と分析した。

　小額信用貸付の延滞率は２００１年末までは１１．１％にとどまっていたが、その後金融不安の持続に
より急騰している。

　クレジットカード会社の延滞率も先月、全般的な上昇傾向を示した。ＢＣカードの延滞率が昨年末の
８．７８％から今年１月末に９．１３％に上昇したほか、新韓（シンハン）カード（６．１５％から７．３８％に）、
ウリカード（２２．３１％から２５％に）も延滞率が上昇した。サムスンカードやＬＧカードはまだ先月末の
延滞率集計結果が出ていない。

　また、最近下落を続けてきた銀行カードの延滞率は今年１月末現在９．４％と、昨年末に比べ１．６％上昇した。

　金融関係者は「１月には季節的な要因のため延滞率が上昇するが、特に今年は上昇幅が大きい」とし、
「景気回復を通じて所得が増えない限り、延滞問題を根本的に解決するのは難しい」とした。

ソース　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/22/20040222000019.html

ハナ銀行「小額の不良債務者に就職斡旋」

　ハナ銀行は２２日、５００万ウォン以下の延滞金を抱えている不良債務者に対し貸出満期を延長するとともに、
就職を斡旋すると明らかにした。

　今回の措置の対象は他の銀行には延滞金がなく、ハナ銀行にだけ５００万ウォン以下の延滞金がある者で、
不良債務者として登録された１万８９００人余だ。

　同行は「この人たちが元本の５％を返済する場合、残りの貸出金に対し満期８年以内の長期分割返済貸出
（年金利６％）に転換する予定」と説明した。

　また、彼らが正常の生活に復帰するよう手助けするため、子会社や協力会社で電話応対などの仕事ができる
よう就職を斡旋するとした。

　同行は「今回の措置は債務者に配慮した支援プログラムを行うことで、債務者と債権銀行が共に利益を得る
ウィン・ウィンゲームを図るのが狙い」とした。

　特に、同行の債権管理チームは対象者のうち数百名を採用し、延滞状況がさらに深刻な不良債務者を対象
とした電話および訪問相談を行う計画だ。

　同行のホン・チュンシク債権管理チーム長は、「不良債務者が同じ状況に置かれいている人々の相談に直接
乗る場合、説得力があるだけに貸出の返済に効果があると期待している」とした。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/22/20040222000021.html

>>213
げっ、有名なｷｬﾗなのですか。。。

>>216
>会社や協力会社で電話応対などの仕事ができる よう就職を斡旋するとした。
ﾏﾀｰ、砂利船かﾏｸﾞﾛ船のｸｾに。

ていうか労働基準法（あの国にあるのかどうかｼﾗｿが）に抵触しないのか？
日本なら前借金は禁じられているよなぁ。

　

>>217
どういう形態（常雇か、臨時雇いか）って問題もあるんですが、負債を完済すると…

…ポイ捨て？

完済なんかできっこないからｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>219
つまり、新たな形態の奴隷制？
いや、そういう意味になるような。＞完済までの拘束＆労働力に対しての前借金

あの国にとって、最も安定する状態は　両班 - 白丁　の、搾取民と奴隷という制度なので…。
李氏朝鮮や現代の北を見ればよく分かります。
自然に任せておくとあの国は自然にああなります。
水が引く気に流れるように、エントロピーが増大し続けるように、あの制度へと向かうのです。

>>216
>会社や協力会社で電話応対などの仕事ができる よう就職を斡旋するとした。

帝愛とか。で、エスポワール号に乗ったり、鉄骨渡りしたり。
リアルカイジだったらゴイスー。

>>222
リアル鬼ごっこだったりして

>>222
ｼｬｷｰﾝ督促のバイトかも。

>>224
いいなぁ。
「お前は××の借金を取り立てて来い。成功したらお前の借金はﾁｬﾗにする。」
ｽﾃｷ

外為カード職場閉鎖..営業蹉跌・衝突憂慮(総合)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/service.joins.com/money_today/article.asp?aid=2004022222351901130
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

外為カードがレーバーユニオンのストライキに対立して 22日夜奇襲的に職場閉鎖措置を取った. これ
によって今すぐ 23日から正常営業に蹉跌が予想されている. また今すぐ労組員たちが出勤する 23日
午前使用側と労組間の物理的衝突が不可避であることと見込まれる.

外為カードは 22日夜 8時40分カード社電算麻痺による市場混乱及び顧客情報破損防止のために
電算施設保護を決めて職場を閉鎖したと明らかにした. 使用側は去年 12月15日以後現在まで２ヶ月が
過ぎるように持続した労組のストライキで電算システムが何日内でまひすることができるという専門家
たちの判断によって不可避に職場を閉鎖するようになったと説明した. 使用側は特に電算システムが
まひする場合すべての顧客情報が消えて一度まひしたシステムはその復旧が不可能になって事実上
営業をすることができなくなると強調した.

外為カードによればストライキ以前外為カード電算運用人員は約 150人余りにのぼったがストライキ
以後契約職職員 9人及び少しの外注用役職員だけで去る何ヶ月間電算システムを運営して来た.
しかし最近このような臨時運用が限界に至って電算システム全面麻痺が雪前に近付いたという判断を
下げたということ.

外換銀行関係者は "職場閉鎖措置は電算システムを保護するための不可避な措置でカード社の
営業は正常に続くこと"と言った.
（後略）

>>226
ﾛｯｸｱｳﾄかぁ。

ていうか名目で、実は当座資金が尽きたのに100三星ｶｰﾄﾞ。

>>226
＞特に電算システムがまひする場合すべての顧客情報が消えて
新しい「徳政令」（または「打ち壊し」）の方法ですか？（ｗ

>>225

債権取立ての仕事って結構大変なのよ。
甘ちゃんじゃやってけない。

>>229
自分の知り合いの取り立て屋でスキンヘッドにした人が居ました
まず舐められない容姿にする
ちゃんと追い込みかける為に法律の勉強を欠かさない
言質は取らせない、揚げ足は取らせない
しかしプレッシャーは24時間欠かさない

見た目と中身が果てしなく一致しない人だったｗ

>>229
払えなくて必死のヤツから取り立てる仕事ですしねえ。

某ソニー銀行が出来たとき、取り立てどうするんだろうソニー社員、
とかちょっと思ったのは秘密。個人宛の運用はしていないみたいだけど。

>>231
いや、住宅ローンとかやってますよ、あそこ

>>231
その筋の人が買うのではないでしょうか。債権を。

んが。個人向けやっているのか。
まぁ日本じゃ企業向けよりリスク低いしなぁ・・・。

>>231
その筋の人に債券を売るとして。
「ンニーから金を借りて、反せなかったらその筋の人が押しかけてきた！」
とかいう事態が公になったら、ブランドに大いに傷がつくと思うのですが・・・。
まぁ大企業が自社グループ内で金融部門を造りたい気持ちはよくわかりますが。
ってかどんどんそういう世界になっていくんだろうなあ。

>>230
バブルの頃、地上げの本場（新大阪）で地上げにあった事がある。
極めて物腰は柔らかいんだな、気持ち悪いくらいに。
ところがちょっと、同意できないと言ったとたんに恐ろしく表情が変わる。
で、また柔らかい表情に戻る。その柔らかな物の言い方が余計怖いのよ。
これがプロなんだなって思った。

>>226
すげーな、さすがＩＴ大国。
本来150人必要な部署でも9人で運用してしまうのか、それも何ヶ月も・・・

>>234
「反せ」って。総連の自作じえーんでつか？

>>235
今の大阪の地価を考えるとその当時に売り払って定期預金にした方が良かったのでは

>>216
>　ハナ銀行は２２日、５００万ウォン以下の延滞金を抱えている不良債務者に対し
>貸出満期を延長するとともに、就職を斡旋すると明らかにした。

ペリカ？

タコ部屋送り？

お前らさんざん危機感を煽ってきたけど、カードで崩壊なんてしなかっただろ？
この狼少年どもが！

>>241　でも、解決もまだしてないんだから、まだ、どちらか正しいかはいえん罠

韓国のカードバブルってなに？
詳しく解説してくれー

カードで経済崩壊　を　先送りにしているだけで何も問題は解決していない

先送りすればするだけ　崩壊規模が大きくなるわけで・・・・・・

カードバブルって一般レベルでの話？
国レベルの経済の話なの？　　
日本にも国債の問題あるけど・・・

>>243
金大中前大統領が小売店の収益の透明性増加を狙って
カードでの買い物を奨励したのが始まり。カードでの決済を
した場合、小売店も客も限度額はあるけど所得税の減税
っていう優遇措置を取ったり、宝くじのような特典をつけたり。
ここまでだったらよかった。劇的に内需が増大したんでまさに
カードバブルだった。

>>246
いいことしか書いてないですけど・・・

>>247
確かに節度を持ってカードを使えればね・・・

カード社会の闇の部分をおしえていただきたい・・・

続き
で、カードで買い物をすれば当然、あとから支払いしなければ
いけない。でも韓国が好景気だったのと、カード会社がカード
を殆ど無審査で乱発行したんで、”借り換え”によって返済が
滞りなく行われていたの。でもそんな自転車操業は長く続く
はずはないよね。そこに韓国経済に不況が訪れたものだから、
カードの借金を返済できない人が、一気に表面化、さらに
カード会社の経営問題にまで発展。これがカードバブル崩壊。

ま、不況にならずともいずれ続々と返済できなくなったでしょうがね。

カードのキャッシングの金利は（tbs

これがイパーイいると思われ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1072967171/l50

韓国のカード会社のCMに「あなたもお金持ちになりましょう」
というコピーがあって、それがその年の「CM大賞」に選ばれた
のだそうです。

カードを作るという事と、お金持ちになるという事は全く
別な事のはずなんですが、その辺りを混同してしまった
韓国人が何十万人もいたらしいです。

だんだんわかってきました。
で、１で書いてあるように徳政令だすんですか？
そんなこと許されないと思うんですが・・・
つまりは山を削って畑作ろうっていって山崩れ頻発したっていう
イルソン君みたいなバカが南にもいたってことですね。

かの国の感覚だと、

<丶｀∀´>＜借りたものはウリのものﾆﾀﾞ

って言う感覚らしいから、あながち間違ったCMとは言いきれない。

<丶｀∀´>つ■　ウリは魔法のカードを手に入れたニダ。これで買い物し放題
<丶｀Д´>つ□　魔法の効力が切れたニダ
<丶｀∀´>つ□■　もう一枚魔法のカードを入手したニダ
<丶｀Д´>つ(途中tbs

<丶｀Д´>つ□□□□□　もう魔法が使えないニダ･･･
<丶｀∀´>つ□□■　徳政令でまた使えるようになったニダ
以下自転車ループ

>>254
日本人が精一杯斜め上に考えた結果かと＞徳政令

で、ぶっちゃけ

国民が多額の借金を抱えてる韓国と
国が多額の借金を抱えてる日本は　　どっちがやばいんですか？

>>258
国はなんだかんだ韓国の例を見ればわかるがIMFなど
国際間で救済してくれる。
金持ってる香具師はヤバくなる前に国外に資産を逃がしたりと
色々工夫できる。
国民にはそれがない。
国も税収が取れなくなるので、国民がやばいと国もヤバい。
逆に国がヤバそうでも国民は直接ヤバくない。

＞「あなたもお金持ちになりましょう」 というコピーがあって、それがその年の「CM大賞」

純朴すぎる....

文章がちとおかしくなったが。
国民の借金は行くとこまで行くと最後は誰にも救済できないが、
国の借金は行くとこまで行くと、国体変えちゃえばいいじゃない。
となる。

>>256
日本が激しくその尻拭いをさせられる悪寒(つдT)

ＩＴバブルはカードによる異常な購買力がささえていたんですか？

>>262
尻ぬぐいする正当な理由がない罠。
自己破産者多発のため〜じゃ一般的に受け入れられなくだめだし。
政治家生命失ってもいいなら実行できるが・・・まずやらんわな。

>>264
そうかな…正当な理由が無ければやらないかな…
そのくらいは信じてもいいかのな…

というか徳政令でｶﾝｺｯｸが傾いたら要求はしてくるんだろな…
似非人権派もいるし…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/r003078.html
「ヨロブーン、モードゥ、プージャデセヨ！」
これは、昨年10月からテレビにオンエアされた某クレジットカード会社のコピーだ。
雪が積もっている野原で、女の人が元気な声で上記の台詞を叫ぶ。「プジャ」とは、
「お金持ち」という意味だ。つまり『皆さ―ん、みんなお金持ちーになってください』
ということだ。

資本主義社会の中で大抵の人はお金持ちになりたいと思うだろう。そういう気持ちを
うまく捉えたせいか、コマーシャルが打切りになった今も、「ヨロブーン、モードゥ
プージャデセヨ！」は、流行語だ。お正月に「今年はお金持ちになってください。」と
言われなかった人は「ワンタ（イジメ、仲間外れ）」にあっているといわれたくらいだ。

http://www.lab2.kuis.kyoto-u.ac.jp/~yonezawa/EGALITE/column/200212.html
今年の韓国で最も人気のあったCMは、金融カード会社のCMである。 人気女優がでて
きて小雪の中、「みなさぁ〜ん♪ お金持ちになってくださぁ〜い♪お金持ちに
なりましょう♪」 ただひたすら呼びかける。これがダントツ一位だそうだ。

もちろん、返せない人が膨大な数いる (編註: カードを持てる人が約2250万人いる中で、
ブラックリストに載っている数が約253万人)。 インタビューを受ける彼らのコメントが
実にいい。 「銀行やカード会社は、庶民のためにどんどん貸しましょう、 とか言ってた
くせに、返せとか言うんですよ？ひどいと思いません？」 さすが儒教である。

>>263
ITバブルではなくて、IMF以降の所謂「Ｖ字回復」の支え役じゃないかな？＞カード

闇経済の統制と、ブームによる消費促進は狙い通りだったんだろうけど、
国民総チャリンカーは想定外だったんだろうな。

NHKやらの韓国マンセー番組の製作者ってのはV字回復の原資がカード借金だった
ってことはわかってたのか？
番組ではだいたいが素早い不良債権処理だったような気がしたが・・

＞267
ITとかなんとかいうけど結局は使う人間のレベルに左右されるってことですな

順番的には
ＩＭＦ→ＩＴバブル→弾ける→カード開始→チャリンコこぎつつ今にいたる

じゃないの？　詳しいことわからないから教えて！　経済通！

>>259,
あーた、日本があぼ〜んしたときに助けてくれるような国ありませんぜ。
というか助けれる国なんかありませんぜ。

釣られてアメリカもあぼ〜んして世界大恐慌で現在の資本主義破滅しますがな。
ま、その時は世界中から”日帝のせいニダ”の大合唱は間違いなしニダ。
（朝鮮は、とっくに焼け野原だろうけど）

日本があっぽ〜んしたら、
雨裏会　北組・南組
極東会　死奈一家
亜南連合等々がそろって
　｢お客さん、借金？そんなもの知りませんぜ　へへへ･･･｣と言い出すに決まってる。

もう一度IMFの世話になったらどうなっちまうんだ？

なんかあったね。
2回連続でIMFの世話になったら､3回目は無条件というやつ。

じみーに韓国経済しぼんできたね
北朝鮮に近づきある
為替が武器のサムスンにはいい傾向だろうが

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/02/22 20:59 ID:u/uWQwI+
先週木曜日のＩＭＦの発表によると、IMFケーラー専務理事長は、来週日本に訪れ韓国の援助依頼をした後に韓国へ行き
韓国のＩＭＦへの援助依頼を聞きく予定と発表

IMF chief to visit Japan, S　Korea
TOKYO - Horst Koehler, managing director of the International Monetary
Fund (IMF), will visit Japan and South Korea next week to meet government
and private sector leaders, the IMF said late Thursday.

http://www.bday.co.za/bday/content/direct/1,3523,1549641-6078-0,00.html
Press Release No. 04/30
February 19, 2004 International Monetary Fund
IMF Managing Director Horst K？hler to Visit　Japan and Korea
700 19th Street, NW
Washington, D.C. 20431 USA
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2004/pr0430.htm
http://www.imf.org/external/np/tre/tad/exfin2.cfm?memberKey1=550


これまじですか？？？？NAVERに出てたけど

1997年　アジア経済危機。　韓国経済死亡寸前。
　　　　IMF介入。　金融系の財閥解体・外資による買い叩き。　金融規制緩和。

　　　　韓国政府：「国民は金持ってるけど税収がイマイチﾆﾀﾞ…そうﾆﾀﾞ！」

2000年　クレジットカードでの消費刺激＆利用促進開始（税金は口座からきっちり回収）
　　　　D-RAM・液晶・携帯のたたき売り開始

2001年　税金回収の効率化成功！　IMFの借金も返せたﾆﾀﾞ！
　　　　クレジットカード利用促進。　日本の8倍以上の利用率に。
　　　　「カード使ったら宝くじやるから、それも期待してどんどん使うﾆﾀﾞ！」

　　　　D-RAMでダンピング問題

2002年　だんだんと焦げ付きが増えて自爆やチャリンカー発生　2002年頃

2003年　海外での信用低下
　　　　税金をきっちり回収することは成功したけど、破産者と予備軍増やすわ
　　　　産業の主力の液晶・D-RAM・携帯は特許料で利益薄で法人税はアレだわで

2004年　２度目のIMFリーチ！
　　　　『皆さ―ん、みんなお金持ちーになってください』

>>275
それネタだしｶﾞｲｼｭﾂ。　原文読めばわかるけど。

>>276
二度目のIMFは無い！

>>278
つまり、ぬらりひょんと金ジョニーの額に「差し押さえ」シールが張られるってこと?

>>国民は金持ってるけど税収がイマイチﾆﾀ
これは日本と同じですが、単に消費税を上げるとかはできなかったんですかね
我が政府はカード使おうなんて思わないよね・・・

しかし、宝くじやそこらで釣られてカード使いまくるモンなんでしょうかねぇ
先のことは考えず使いまくる、それがバブルという幻惑の力なんでしょうか。

>>280
最初はバブルに幻惑されてのカード利用だろうけど、債務が一定額以上になれば
「借金の為の借金」に突入するので、無間地獄に突入です。

初期の煽りでそういった人を量産したんでしょうね。ブーム化した事も、深く考えずに
カード利用する人を助長させたでしょうし。
日本以上に「借金とは何か」の教育が行なわれてないのでしょうな。

韓国って南米に近づいているな。
王（富裕層）か債務奴隷（貧困階級）かって感じになってきた。
ブラジルみたいにベルギー並みの少数の富裕層が
インド並みの貧困層を支えるほどほどのGDPの中進国になってるかも知れない。
そうなると貧困層は悲惨だなGDPがそこそこいいから国連もだれも救ってくれない。

>>280
見栄っ張りの国民性が致命的だったと思う。
プチ消費ブームが起きていて隣が買ったんだからウチも・・・。
って、家計が苦しくなっているのにカードで借りてガンバッタ。
新聞みてもサムスンの景気いい話や成長率７％目標とか
不景気な話は微塵もなかったから・・・。
でも、その間見えないところで就業者の総アルバイター化とかが進んでたらしい。

2度目のＩＭＦがだめとすると、国が穴拭くのなら国有資産売却、
もしくは、私企業は知らんというのなら、差し押さえ。債務超過ならどうなるんだろう？

100年前なら、植民地だけど。

カードの金利って闇金みたいにぼったくりってわけじゃないですよね
金利がぼったくりじゃないのにチャリンコになるっていうのがなかなか
理解できないんですが・・・地道に返していけばなんとかなるとかは
ないんですか？

>>285
よくわからんが、利息制限法がないような…
あっても、日本の倍くらい（すなわち年利250%くらい？）らしいし

まじですか、じゃあ政府が闇金を推奨したみたいなもんですね!! スゴイ!!

>>276
そもそも韓国がＩＭＦの借金返せたのって、日本からの融資に
切り替えただけだって本当？

外為カード, 破局走り上げるが
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040223n05126/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

<8ニュース> <アンカー>
世界最大金融資本で国内金融圏のおびただしい波長が予想される中に 外為カード社が労組の
長期ストライキに対立して職場閉鎖に入って行きました. 両側の意見差があんまり大きくて妥協点
を捜すことができないと言います. 西硬彩記者です. <記者>

オゼッ(22日)夜 8時 40分. 外為カード 本社ドアが掛かりました. 電撃的な職場閉鎖措置です.
労組員 5百余人は早い朝から本社に集まって抗議集会を開きました. 整理解雇に反対する労組
が２ヶ月過ぎるようにストライキを続いて電算運用が限界に達したと説明しました. 両側は午後に
入ってまた交渉テーブルに座ったがめったに意見のためを狭めることができません. 外換銀行は
来る 28日カード社を合併した後, 正規職の中 54.7%を整理解雇するという方針です.

使用側は携帯電話メッセージで個人別あいさつ考課内訳を知らせて業務復帰を圧迫しました.

[金型民/外換銀行常務 : 決まった原則と基準によって適当な処罰されると思います.]

しかし, 労組側は使用側のこんな方針に強硬です.

[イ・ウジェ/外為カード労組副委員長 : カード社不実をどうして労動者だけ責任を負わなければ
なりませんか?]

使用側が提示した交渉時限は来る 28日です. 共生なのか破局なのか外為カード労使がどんな
選択をするか注目されます.

外為カード労使交渉事実上決裂
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040223n05075/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

[マネートゥデーバンズンファンギザ]外為カード労使交渉が開始されることができない.

外為カード労使は夕食を終えた後 8時から交渉を開始する事にしたが使用側が 9時をノムギンサング
ファングにも交渉場に現われていないからだ.

したがって今日中交渉が再開されることは難しいようだ.

今日交渉は明らかな結論を下すことはできなかったが対話を通じる問題解決可能性を開いたことと
知られた. これによって両側は 8時から再開される 2次交渉で進展がある場合徹夜交渉も進行する
という方針だった.

しかし使用側が夕食を理由で会社を抜けた後何らの連絡もなしに交渉場に現われていなくて今日
交渉も使用側が労組を企望したのではないかと言う指摘まで申し立てられている.

なんかＩＭＦ通して　打診してきたんだって？
何　日本にねだって来たの？

都市家具 月所得 293万ウォン ‥ 個人負担教育費は去年 40% 急増
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004022327731&Date=200402&Cid=4&Sid=0402
競技低迷の影響で去年都市部勤労者家具の所得増加率が去る 99年以後 4年ぶりに一番低い 5.3%にとどまった.
特に所得額基準最下位 20% 階層の世帯主所得は 1.3% 減った一方連れ合い所得は 53.3%も増加,底所得層を中心に
生計維持のための主婦就業が大きく増加したことに分析された.
また学院授業料.課外費などの補充教育費が所得増加率の 8倍である 40.8%も増えて貧しい経済与件でも
個人負担教育費は爆発的に増加していることと調査された.

統計庁は 23日発表した "2003年都市勤労者家計収支動向" 資料で都市勤労自家で(2人以上家具)の
去年月平均所得は 2百93万9千ウォンで 2002年(2百79万2千ウォン)に比べて 5.3%(14万7千ウォン) 増えたと明らかにした.
このような増加率は去る 99年(4.3%) 以後一番低いのだ.
消費者物が上昇率を勘案した実質所得(2百65万5千ウォン)は 2002年よりやっと 1.6% 増加,名目所得増加率よりもっと低かった.
所得遠別では勤労所得が 8.9% 増加したが財産所得は利率下落などの影響で 20.9% 減少した.

これに反して月平均家計支出は 2百28万ウォンで前年より 6.8% 増えた.
消費支出の場合 1百93万7千ウォンで 6.0% 増加,所得増加率を追い越した.消費支出項目では保健医療(14.4%)と教育(11.1%)部門支出増加率が相対的に高かった.
特に補充教育費(12万5千7百ウォン)はおおよそ 40.8%も急増したし教育税金.国民年金など悚素費支出も 11.3%(34万4千ウォン) 増加した.

所得不平等島を現わすジニ係数は去年 0.306で 2002年(0.312)よりちょっと改善したが最上位 20% 階層と最下位 20% 階層の所得格差はむしろ拡がった.

>>263

ITバブル（99〜01年）時期の株価回復、KOSDAQベンチャーの暴騰期に儲けた
人間達が今の富裕層。そしてその流れに遅れをとりながらも、彼らと同じ
生活を夢見て欲出した多くの国民が嵌った罠が「カードバブル」。

>>285-286

利息制限法はあるよ＞年66%（但し3000万ウォン以下の融資に限り）
カード金利は30%程度。そりゃ消費支出が収入以内なら返せないことないけど、
奴らは平気で年所得以上借りちまうからねｗ

もうけた会社の配当すら外国に流れる始末

test

これはもう、国が通貨いっぱい刷って、国民に配るしかないね。
で、利子朝鮮時代のように、荷車に山のように通貨積んで
買い物すると。

>>297
調整インフレですか？(w

>>294
あの、年６６％だったら、制限があるも何も普通に返すことは不可能ではないの？（汗）

んっと・・・家計の借金返済（含む住宅ローン）の割合が３０％を越えたら、危ないと聞きましたの
>>292の数字を元に考えると、ボーナスを考えずに年換算した場合は「3516万ウォン」が収入なの
税金を考えないとしても、一年間に返せる金額は「１０５５万ウォン」なの
で、限度いっぱいの６６％の３０００万ウォンを借りてしまうと、年間利息だけで「１９８０万ウォン」なの
・・・一年間で返済するとしたら、最低限平均的年収の５倍の１．６億ウォンないとダメだし、
税金とか考えると現実的には、２．５億ウォンぐらい･･･だと思うの

あの・・・んっと・・・どうなってるか、あんまり考えたくないの・・・＞＜

>>299
考えるな、感じるんだ（違

盧大統領、消費者債務帳消しの可能性を除外＝韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040223-00000711-reu-bus_all

［ソウル　２３日　ロイター］　韓国の盧武鉉・大統領は、モラルハザード
（倫理の欠如）などのリスクを踏まえ、消費者が抱える多額の債務を帳消し
にする可能性を除外した。
盧大統領は同国の経済紙、毎日経済電子版とのインタビューで、韓国政府は
負債を抱える消費者の救済策を検討していない、と述べた。（ロイター）

---------------------------------------------------------------
アノ国のアノ大統領の場合、発言自体がどこまで信用できるかどうか・・・。
三日経ったら忘れてそう。

まさしく「シャンパンを開けるのが早すぎた」だな

>>301
逆説的には、今でも「徳政令発動汁！論」がくすぶっているわけですね。
こわやこわや。

>>299
日本の法的な最高金利（年利）は118%程度の筈だけど。

>304
ttp://sim.fc2web.com/rooba/tie/kinri.html

この法定金利とは別物？

>>305
出資法５条　109.5%

>>302
かの国だから「キムチのつゆだけ飲む」だろ。

「業として」ってあるじゃん。
金貸しが金貸すときは２９．２％じゃん。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/24/20040224000011.html
パーソナルチェックの不渡り率　通貨危機以降最高
昨年のパーソナルチェックの不渡り率が通貨危機以降、最も高い水準を
記録したことが分かった。
パーソナルチェックの不渡り率は、今年に入っても平均不渡り率の
１６倍に達するなど、引き続き増加している。
２４日、韓国銀行によれば、昨年のパーソナルチェックの不渡り率は
２．１％と、不渡り率全体の０．１７％の１２倍を上回った。
これは通貨危機直後の１９９８年の２．９％以降、５年ぶりの最高値だ。
中小サービス業者が多く利用するパーソナルチェックの不渡り率が
極めて高い水準を見せていることから、投資、輸出とともに韓国経済の
３大エンジンの一つの消費の回復は、当分期待できなくなったという
分析が出ている。

不渡率が高いということはさておき、日本では全く普及してなくて
知ってる人も少ないパーソナルチェック（個人用小切手）が韓国では
割と普及しているということのほうが驚きだ。
やっぱり最高額面の紙幣が日本円で９００円相当と異常に価値の低い
のが原因だろうか。
カードのドタバタとか見てるとかの国の人たちに信用経済が
向いてるとはとうてい思えない。
やっぱり１０万ウォン札を作って、もっと現金決済を増やした
ほうがいいと思う。

三大エンジンがうまく回らなくなると、
最大で最後の4つ目のエンジン、日本が...

>>308
日賦貸金業者は、業じゃないんか。
民法の債権の教科書でもミロ。

上のほうでは、どこにも業とは書いてないだろう。

日本でもカードの金利は29.2%超えてるのざらだったからね。
規制されて慌てて下げたところも多いよ･･･つーか俺プログラム修正してたしｗ


そりゃ闇金とは比較にならんけどカードのキャッシングに頼るのは
サラ金行くのと同レベルだというのはもっと認知されるべきことだと思う。

>>309
最高額面が９００円程度と言うのは良いな。北鮮が一生懸命偽造紙幣を作っても割りに合わない。
北線が消滅するまでは、日本も最高額面を１０００円にした方が良いんじゃないか？

10万ウォン発行
↓
お札の枚数が減った！
↓
貧乏になった気がする！
↓
消費落ち込む！
↓
日本に謝罪と賠償

お札の数を十倍にする。
↓
南朝鮮での生活が苦しくなる。
↓
本当に貧乏である。
↓
今までのウォンと同じ枚数で
円に替えるニダ

>>313
日本の紙幣は精密度が段違いで、精巧な偽造は不可能だから
高額紙幣があっても信用できる。実際これまで出てきた偽札は
一発でばれている。
ドル紙幣のようなちゃちなものだったら、確かに高額紙幣はやばい。
ウォン紙幣がどの程度の出来か知らないが、ドル紙幣より精密とは思えん。

>>316
金紙のヒモが通してあります。あれが偽造防止の何かなんでしょうか。

紙幣自体はなんかヨレヨレな印象で、ヘタレ牛ならぬヘタレウォンって感じです。

まぁ、１０萬ウォン手票（小切手）があるから１０萬ウォン札
作らなくても良いんじゃないの？それにカードがあるんだし。

小切手やカードは不渡りを出したりする辺りが恐い。
特に考え無しに火病りやすい朝鮮人に持たせるのは危険。

1/1000ﾃﾞﾉﾐ敢行
↓
1ｳｫﾝ＝100円
↓
ｳｫﾝは円の100倍の価値があるﾆﾀﾞ
↓
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！！

韓国は自国の通貨作るの止めて、ドルそのまま使うようにした方が良いと思う。

ドイツかどこかの超インフレ時の写真があったが、凄いよな
膝くらいの高さまである札束持って街の商店に並んでるの

>>321
韓国の金融や企業は既に欧米資本の支配下にあるので、ウォンは不要ですね。
新たな植民地の形として、ドルを通貨とすべきでしょうね。
という事は、アメリカと通貨統合しちゃうって事ですかね。

>>322
ありゃドイツに課せられた第１次世界大戦の賠償金のせいだ。
韓国と一緒にしちゃだめだよ。

>>323
そうなるとあの法則がｗ

>>322
1レンテンマルク＝1兆旧マルクですなｗ

おしえてえらいひと

結局ぶっ壊れてしまったと見なしていいの > かの国の経済

>>326
まだまだ大丈夫でしょうな。元々人口の8割は奴隷生活だったんだから。

ところで「徳政令」って簡単に言いますが、貸付の減免や放棄ってのは経済
効果から見れば、全てマイナスではないのです。
債務の延長や金利の減免で、相手を様々な縛って生かして、兎に角馬車馬の
様に働かせて少しづつでも返してもらうのも一理ある訳で。
私のやってる個人不良債権の売買でも、金融機関が90%引当したもの10%で
買ってくれば、短期間で20%位にはなるものですしね。
まあ締め付け方が甘いと、「モラルハザード」に陥る訳で、この辺の兼ね合い
が難しいのですけどね。

>>326
韓国の内需が縮小する事だけは間違い無い。

中企貸し出し延滞率急騰 ‥ 1年の間 2倍以上高くなって
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004022446131&Date=200402&Cid=2&Sid=0211
市銀の企業貸し出し延滞率が急激に高くなっている.
特に銀行が競争的に規模をふやして来た中小企業貸し出しで延滞率が急騰していて金融界が緊張している.
24日金融界によればシンハン銀行の企業貸し出し延滞率は 2002年末 1.14%で去る 1月末 1.96%で 0.82%ポイント高くなった.
同期間大企業女神は 1.42%から 0.24%で大きく低くなったが中小企業女神は 1.07%から 2.31%で二つの倍以上急騰した.

貸し出し残額は大企業貸し出しが 3兆7千7百余億ウォンで 3兆7千2百余億ウォンで小幅減った一方危険度が高くなっている中小企業貸し出しは
11兆9千8百億ウォンから 15兆9千6百億ウォンで 4兆ウォン以上増えた.

ハナ銀行度企業女神が 25兆5千6百余億ウォンで 28兆9千9百余億ウォンで 3兆ウォン以上増加した中に延滞率は 1.08%から 1.33%に上がった.
私たち銀行は企業女神規模が 25兆4千9百余億ウォンで 33兆5千2百余億ウォンで 8兆ウォン以上増加したし延滞率は 1.65%から 2.74%で聳えた.
韓米銀行 やっぱり企業女神延滞率が 0.60%から 1.04%で,朝興銀行は 2.01%から 3.6% 内外でそれぞれ高くなった.
朝興銀行は特に中小企業延滞率が 2002年末 1.5%で昨年末 3.49%で急激な上昇率を見せた.
一つ.私たち.韓米銀行は中小企業延滞率を別に算定していなくて正確な数値はわからないがこれらも中小企業延滞率が急騰していることに推定された.

金融界関係者は "家計貸し出し市場が成長に限界を見えるによって大部分銀行は中小企業貸し出し市場を新しい攻略対象にしている"と
"リスク管理を厳格にしなければ家計貸し出しに引き続き中小企業貸し出しがまた一つの苦手になることができる"と憂慮した.
一方 国民銀行科 外換銀行は他の銀行と対照的に企業貸し出し延滞率が落ちて注目される.
国民銀行の企業女神延滞率は 2002年末 2.83%で昨年末 2.79%で小幅落ちたし中小企業貸し出しも 3.45%から 3.23%で低くなった.

2002年末企業貸し出し延滞率が 1.94%で市銀の中で三番目で高かった 外換銀行は去年 6月 2.01%で低くなった後
去る 1月には 1.51%まで縮まって 韓米銀行 次に延滞率が低い銀行で変身した.

銀行貸し出し企業投資より不動産に殺到して ‥ 韓銀, 去年動向
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004022450721&Date=200402&Cid=2&Sid=0211

企業投資心理が萎縮しながら銀行の製造業施設資金貸し出しが浮動産業貸し出しよりも少ない水準にとどまったことに集計された.
韓国銀行が 24日発表した "預金銀行の産業別貸し金動き"によれば昨年末浮動産業貸し出し残額は 28兆1千7百88億ウォンで
前年度に比べておおよそ 57.8%(10兆3千1百82億ウォン)も増加したことに集計された.
これによって全体産業大出金で占める浮動産業貸し出し比重は 9.9%で前年度(7.2%)より 2.7%ポイント高くなった.

一方設備投資に使われる製造業施設資金貸し出し規模は昨年末 20兆3百10億ウォンで前年度に比べて
2兆93億ウォン(11.1%) 増加するのに止めて不動産貸し出し額を下回った.
朴昇煥韓銀法人筋係チーム次長は "去年競技(景気)が全般的に不振な中オフィステルと複合ショッピングモールに対するブームが日本語浮動産業貸し出しが
急増した"と "年末基準で浮動産業貸し出し額が製造業施設資金貸し出しを上回ったことは去る 92年関連統計を作成した以後 11年ぶりに初め"と説明した.

一方産業全般的には製造業分野貸し出しが減った一方サービス業に対する貸し出しは増えたことで現われた.
昨年末産業大出金は 2百84兆5千39億ウォンで前年度に比べて 14.1% 増加した.
この中製造業貸し出し残額は 1百7兆9千6百39億ウォンで 6.5% 増加に止めた.
全体産業大出金で製造業貸し出しが占める比重も前年度 40.7%で昨年末には 37.9%で低くなった.

一方サービス業貸し出しは去る１年間 21.3%(22兆5千5百11億ウォン) 増えた 1百28兆5千7百16億ウォンを記録,全体産業貸し出しの中 45.2%を占めた.
サービス業の中では不動産業の外に <>卸・小売り業(21.6% 増加) <>宿泊.飲食店業(31.5%) 建設業(22.8%) などの増加率が著しかった.

韓銀関係者は "浮動産業や卸・小売り業など特定分野に偏重された女神構造は資産手抜きにつながることができる"と
"危険管理次元で銀行が貸し出し業種を多様化する必要がある"と指摘した.

>>327 企業家 ◆HTOObpWCE2 氏ﾆﾑ

>相手を様々な縛って生かして、兎に角馬車馬の
>様に働かせて少しづつでも返してもらうのも一理ある訳で。
弱みを握られているとはいえ、返済不能になった韓国人の何割が
これほど愚直且つ気長に返済できるものなのでしょうか？

>まあ締め付け方が甘いと、「モラルハザード」に陥る訳で、この辺の兼ね合い
>が難しいのですけどね。
ここいらのさじ加減は、我らが飯嶋酋長一派には重荷のような気がします。

カード社貸し出し縮小 ‥ 成長率 0.6%P 下落
http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004022450701&Date=200402&Cid=2&Sid=0208
信用カード社たちの貸し出し縮小で去年経済成長率が 0.6%ポイント位下落したことに分析された.
また去年上半期国際原油価格上昇と半導体価格下落も成長率を 0.5%ポイントほど下落させたことに推定された.

韓国開発研究院(KDI)は 24日発表した "2003年年次報告で"で去年韓国経済を取り囲んだ各種悪材たちが
国内総生産(GDP) 増加率に及んだ影響をこのように診断した.

KDIはまたサス(SARS.急性重度呼吸器症侯だね)がアジア域内交易を萎縮させて成長率を 0.25%ポイント蠶食したし,
7~8月自動車ストライキも成長率を 0.1%ポイントトルオトリョッダで推正した.
報告書によると 2002年末から始まった信用カード社たちの家計信用減縮が 22兆ウォンに達しながら民間消費をほとんど 1%ポイント位縮めた.
このような家計信用縮小が違う要因たちと重なって最初 4.4% 増加することと予想された民間消費がむしろ 1.1% 減少したし
全体成長率展望値も 5.3%から 2.7%に落ちたと KDIは説明した.
したがって去年韓国経済が 2%台の低い成長率を見せたことは民間消費萎縮によってほとんど大部分説明が可能だと KDIは結論付けた.

KDIはただ "成長率を下落させた各要因たちがお互いに影響を及ぼすから全体成長率に及んだ実際效果を正確に分析し出すことは難しい"と説明した.

どこをどう計算すれば0.6%という数字が算出されるのか？計算式を是非とも教えてもらいたいものだ。

>>331
当然定職もない、安定収入もない、係累もない、では対応のしようはないですな。
当然この恩恵を受けられる人間の条件は絞りに絞る必要がありますね。
本来は各金融機関が責任をもって条件・執行方法等を決定すべきなんでしょうが、
どうしても最後は人が判断する事で、公平性等に問題がないとも言えませんね。
確かに現政権一派には重荷でしょう。しかし新任のMOF長官の李憲宰氏には
私的には「韓国経済運営の最後の切り札」ですから、多少期待する所はあります。

パーソナルチェックの不渡り率　通貨危機以降最高

昨年のパーソナルチェックの不渡り率が通貨危機以降、最も高い水準を記録したことが分かった。
パーソナルチェックの不渡り率は、今年に入っても平均不渡り率の１６倍に達するなど、
引き続き増加している。
２４日、韓国銀行によれば、昨年のパーソナルチェックの不渡り率は２．１％と、
不渡り率全体の０．１７％の１２倍を上回った。
これは通貨危機直後の１９９８年の２．９％以降、５年ぶりの最高値だ。

中小サービス業者が多く利用するパーソナルチェックの不渡り率が
極めて高い水準を見せていることから、
投資、輸出とともに韓国経済の３大エンジンの一つの消費の回復は、
当分期待できなくなったという分析が出ている。

※パーソナルチェック：個人口座決済の個人小切手　銀行保障の銀行小切手とは別。
リーチ寸前だな。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/24/20040224000011.html
ソース元忘れてた

>>334
>韓国経済の３大エンジン
×投資、輸出、消費
○謝罪と賠償、ｷﾑﾁ、ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ

>>336
あながち冗談とは言い切れないところが怖ろしいよな・・・

>>333　企業家 ◆HTOObpWCE2 さん、コメントありがとうございます。

韓国人とはいえ、中央官僚は有能でしょう。（と、思いたい。）
MOF長官李憲宰氏以下トップ陣営の腕の見せ所ですね。

しかし、利権や利害が大きく絡む案件なので、政界・財界からの足の引っ張り合いや賄賂・女攻勢といった
かの国特有のコメディが始まると思います。
北の同胞のようにスムーズな行政執行は期待できそうにないと、私は思います。

短期的な改善を期待するならば、更なる情報統制や幾つかの強行法案により
法的に弱者を押さえつけないと無理ですよね。（まさに両班と白丁）
下手すると、とんでもない汚名を着せられた挙句、未来永劫罵られることになるでしょう。

はたして、それだけのリスクを負う覚悟があるのか、
いずれにせよ、お手並み拝見、といったところでしょうか。

では、おやすみなさい。

>>338
賄賂、足の引っ張り合い、無意味な論争、ってのは韓国の誇る伝統芸ですから
当然起きるでしょうね。
もうこの国に「憂国の士」を期待するのは無理なのかも。
そんな中でまあまともではあります。高総理は実務処理能力の高い官僚とは
評価しますが、自ら進んで戦略を立て、実行してくタイプではない。
そんな点でIMF以降の経済再生で見せた李長官の手腕はまあほんの
少し期待って所でしょうか。

>>339
韓国人は本人も薄々気づいているだろう他人（国家など）に吹き込まれた歴史的な事柄の嘘を
何を言われようと嘘だと認めようとせず、我を張って損しているような気がしますね。
そんなにメンツが重要ですかね。
過去は過去なんだから、どうでもいい気がするけど。
過去のメンツを守って現在の対日関係をはじめとする国際関係を悪化させても仕方がないような気がしますね。
インターネット経由で、より本当に近い事実を入手できるんだから日本みたいに嘘だと言い出す人間はいないんでしょうか。

>>340
ｳﾘは真実から目をそむけるﾆﾀﾞ
都合の良いものしか見聞きしないﾆﾀﾞ

韓国は反日によって力を得ているんじゃなくて、反日に足を引っ張られているのである。（−人ー）ナモナモ

>>340
本当のことを言ったら逮捕される国じゃなかったっけ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/25/20040225000030.html

昨年のカード利用額が２３％減少　2004/02/25 13:49

　昨年のクレジットカード利用額が１９９８年以降初めて下落した。

　韓国銀行が２５日に発表した「２００３年の支払い決済動向」によると、
昨年１年間のクレジットカード利用額は１日平均１兆３０６４億ウォンで、
前年の１兆６９６３億ウォンより２３％減少した。

　分野別ではキャッシングサービスが３２．９％減の６５７０億ウォン、
商品などの購買が９．４％減の６４９４億ウォンだった。

-------------------------------
何やってんの？弾幕薄いよ！

>>344
無問題。給料減る分、キャッシングは増やさざるを得ないから。。そのうち。。。

そういえば、韓国のＡＴＭで、金を下ろしてる香具師って、
銀行のキャッシュカードより、クレカ使ってる香具師の方が
多いよな。

はやく韓国が陥没ちちくびみたいに没落しないかなあ

すまん、忘れてくれ。

>>339
彼の国の歴史を見てみると、「憂国の士」は必ずと言っていいほど
クーデターを起こしているんですが、現状で起きる可能性はあると思いますか？

……あって、体制が一変した方が国外から政治的な信頼性が上がりそうな気もしますが。

三星カード不実規模 2兆
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040225n04796/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

[ハンギョレ] 実査結果資本蚕食状態生命・電子 1兆ウォン増資参加三星カードの予想不実規模が
2兆ウォンほどであることに推定された.

金融政府関係者は 25日 “三星カードに対する三正会計法人の実査結果今後の不実規模を勘案
したスンザサンブゾックエックが 9千億ウォンほどに把握された”と言った. これは三星カードの不実
規模が現在自己資本(1兆1175億ウォンである)より 9千億ウォンほどもっと多くて資本蚕食状態に
陷ったという意味だ. これは昨年末サムミル会計法人が算定したスンザサンブゾックエック 6000億
ウォンより 3000億ウォン増えたことであり, 去年三正が清算を基準に算定したＬＧカードのスンザ
サンブゾックエック 3兆2千億ウォンよりは小さな規模だ.

三星生命と三星電子は今度実体調査結果を土台に今年の 3月の内に三星カード増資に 1兆ウォン
以上参加する計画であり, 三星カードに対する三星生命の貸出限度を 3兆ウォン以上にふやす
方案も政府と協議中だ.

会計についてさっぱり知識がないのですが、
これは債務超過、ということですか？

返済不能の貸出金？

スレ違いだけど、アホーの個人情報流出にクレカ情報入ってたら
彼の国のこと笑ってられないよね…

>>352
ｽﾚ違いだが、当然のようにカード情報は含まれるに変造500ｦﾝ硬貨1枚

>>350
そういう事。内容はLG以上に酷いのよ。
ただ親会社に信用と資金力があるからもってるだけ。

>>354
親会社も不出来な子供を持ってしまった訳ですね、支援しない訳にはいかない、と。
この金額はサムソンといえども、それなりの負担ですよね？

>>355
本体の利益から考えると早めに手を打てば何とかなりそうだけどねえ、、

なんか、遅れるとこれが致命傷になるかも、、

>>355
○○と鋏は使い様。
>>137
てな感じで囲い込みをすれば価値があるのでは。

>>355
1兆Wの追加を生命と電子で、って事ですな。
生命は運用先に困ってるから金はあるけど、これじゃ運用利回り的には？ですな。
電子にとっても数千億Wの負担自体は大した事ではないけど、又株主代表訴訟は
起こされるかな。

そのくせ大企業は最近になって好決算を連発、
株価も順調に上がってるんだから、正直、ワケ分からん。

貧富の差の急拡大（中間層の没落）が進行していると仮定するならば
カードバブル崩壊と大企業の好調が平行して起こっていることは
一応説明はつくんだろうけど、なんか感覚として分からないなあ。

大企業が好業績を連発しているから景気が良いとは限らないので・・・。
大企業の経費圧縮のために中小企業が回らなくなっていたり
従業員の給料が下がっていたり、正規雇用が減っていたりすると
経済の裾野がガタガタになるので景気は悪くなります。
裾野の広さにもよりますけどね。

サムスン電子の流動性資産？は８,０００億円だか９,０００億円だかって話で、そのカネで
日本の企業を買収するとか何とかって話が有ったが、サムスンカードの焦げ付き
２,０００億円とか、更に増資の為に１,０００億円積むとかって事になると、
あっという間に３,０００億円無くなるんですね。
残りの５,０００億円もサムスン電子がサムスンカードに突っ込んでいくと無くなるかも。
やらないのかなぁ？

会社の所有者がはいそうですか、とは言わないでそ。

簡単な事ですよ。
2割の両班層と8割の奴隷層で出来てる国ですから。
8割の内の4割位は、それでも好況になるとお零れ貰って「中間層」って位置づけに
なります。で、薄利多売でやってる企業はこうなるとしんどい。逆に2割への
ターゲットマーケティングが出来、輸出品目のある企業は強いのです。
今のカードバブルの崩壊は、2割の人にとってみれば全くの他人事。
低金利で金余ってるから株や不動産に資金は流れるのです。
この構造を打ち砕くには「外圧」が必要。だからIMFは大きな転換を生んだ。
今のカードバブルは例え更に崩壊が進んでも、この構造を抜本的に変える
契機にはならないと思いますね。
まあ8割の不満が溜まって「暴動」「クーデター」でも起きれば違うでしょうが、
「お上に逆らう根性」の全くない民族性もありますからねえ...

>>361
電子と生命が金出せば、他の投資家もついて来ますからね。
当然全額電子が負担って事にはならないでしょう。

なるほど。しかし、これでは韓国は永遠に「大きな国」にはなれませんね。
国内市場は縮小するし、国際的にこんなことが通用するのは結局のところ
ある程度の規模までに限られるでしょう。それを超えると叩かれる。

>>363

貧富の差ってどこにでもあるお話で、アメリカなんかでも凄まじいですけど
その8割の人間の貧しさって言うのは、アメリカの貧民層と比べてドウなんでしょうか。
まぁ経済格差がありすぎるので比較はしづらいですけど。

アメリカなんかだと貧民の不満をそらすように、日用品の価格を抑えたりしていましたよね。
特に食い物。

今現在、むしろ日本のほうが物価が安い、という意見を
かなり聞くようになってきました。

>>367
高級な電気製品はそうらしいですね。
携帯とかデジカメとか。

食料品（農産物）は別でしょう。
加工されたものは食品でも結構するかもしれませんが。。

LGカード株。今日は朝一番で寄り付いた後、直ぐにストップ高。
大引け直前までストップ高に500万株の買いが入っていたのに、引けの10分
で一転してストップ安。一日で30%の変動。
理由は某証券から出たアナリストレポートに「買収候補筆頭のシティバンク
が買収しても、業績は簡単に回復しない」って書かれた事。
このように株なんてのは、集団心理に作用すれば簡単に大変動します。
三星の場合はグループに資金が十分余ってる訳ですから、「追加出資で支援
する」って意思表明さえすれば安心感が増幅する。
結果100必要な所、実際の出資は10で済み、90は自然と投資家や銀行団が
先を争って出資希望してくる。これが株を利用した資本政策の醍醐味って
いうか魔術ですな。

>>365-368
その通りで、だから最近までの「ウリは先進国ニダ」「It大国ニダ」なんて
妄言も、よく見りゃ「96年の水準まで戻ってもない」って事だった訳で。
まあ10年位のサイクルで見れば、強烈な上下波動が何度もあって、実際は
その期間に上値・下値部分が少しばかり上方に切り上がったって程度なんですね。

8割ってのは、上の2割との格差が途方もなくあるからで、その8割の内の
最貧民（まあ年間所得が100万円以下の）は2割程度ですね。
これは本当に貧しい。良くある貧民街やアパートの半地下の1室に複数家族
で住んでる。でも、ここへの保障制度がこの国は非常に遅れてるんですね。
次の3割は、何とか定職か定期的仕事があって、って感じの層ですね。
ここまでは食生活等も含め本当に貧しい生活してます。
で、その上の3割は中堅以上のサラリーマン層が中心ですが、ここは貧しい
って訳ではなく、それなりに週末や余暇を楽しんだり、月一度の外食が
出来るって程度ではあります。ただ教育費や住宅費への負担が非常に大きいので、
景気によって大きく生活が左右されます。今カードの副作用を一番身にしみてる
のがこの層でしょうね。

食品も野菜なんかは韓国の方が高いですぜ。

>>370
野菜が高いんですか...農業団体の圧力で、中国産が買えないのか、
為替レートの問題なのか。。

以前、韓国で生活する予算はどのくらい？と相談をさせていただいたものです。
いろいろありまして、結局断ることになりました。

その節は、ありがとうございました。いつもご丁寧なお返事を頂戴しましたこと、
感謝致します。

>>371
って言うか、最近の日本がものすごく安い訳で...
特に私の好きなきのこ類や、ねぎ類等。

きのこは最近、人口栽培で革命おこったからなあ、、

まいたけ、エリンギ、しめじと、

>>企業家さん

アリガトウデスー。
そんなに所得格差が激しいのですか。むぅ。
上がそういった層への融和策みたいなものを打ち出していれば
貧民層も静かになることは多いですが。対処してないのか・・・。
日常の不満の原因を日本に摩り替えて何とか保っている感じなのかなぁ。

ここの連中は脳内妄想が激しいな

>375
　　 ∧∧
　　（｡･ω･） ぱぱー、変な人がいるよー
　　 ﾟし-Jﾟ

>>375　の見ている「現実」に興味がある

>>374
日本も財閥支配されてた戦前は格差が激しかったんじゃないの？
財閥中心だと国力増進には良いだろうけど、差はどうしても開くわな。

その手の不満を逸らすために仮想敵を作り上げるのも良くある手だな。
一昔前は北だったけど、統一ムードが高まったので今じゃ完全に日本。
首都から数十キロに交戦中の核武装国家が居るのに何やってるんだか。

>>378
財閥支配って、戦前の日本でもここまで寡占は進んでないですよ。
むこうは本当にゆりかごから墓場まで、こんなものまで？と思うくらい
財閥資本です。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/26/20040226000005.html

貸付業者顧客１人当たりの借金　３４００万ウォン　 2004/02/26 07:56

　貸付業者を利用する人の１人当たり平均負債が３４００万ウォンと
推算された。このうち、４人中１人は借金が３０００万ウォンを超えると
調査された。

　２６日、金融監督院によれば、最近貸付業者の顧客１６１５人を対象
に負債現況に対するアンケート調査を実施した結果、１人当たりの
負債は平均３４００万ウォンと推算された。

　負債額が５００万ウォン超過〜３０００万ウォン以下と答えた人は
７０９人（４４％）と最も多く、次に５００万ウォン以下３５８人（２２％）、
３０００万ウォン超過〜１億ウォン以下３１０人（１９％）の順だった。
-------------------------------------------------------
ぬぅ。俺の育英会への借金は６０００万ウォン以上あるぞ（ｗ

しかし、平均が３４００万で、３０００万を越えるのが
人数比１／４ってことは‥

>>380の記事の数値があっていると仮定すると
1億ウォン以上の借金があるやつが１５％いることになるのだが・・・
そんなこたぁ無いよな。







無いと言ってくれ、だれか・・・

>>380
案外DQNの数は少なかったと、、

訂正、

案外DQNの中のDQNは少なかったと、、

二回目のIMFって可能性もあるんかな？

>>370
今のうちに企業家氏に質問。naverで暴れてる若年層はどの辺の階層が中心なんでしょうね？
連中の言い分聞いてると日本のサラリーマン層と変わらないじゃん、って印象なんですが。
2割の両班階級？8割のうちの3割の中堅層でしょうか？

IMFは大丈夫じゃない？
あれ、アジア通貨危機が原因だし。
単純に国家が持っている外貨が飛んじゃって
デフォルト起こしちゃいましたよー、っツー政府の構造上の話だから。
個人の貧乏人が群れを成して奈落に底に落ちるほど貧乏になっても
IMFは出てこないだろ。

>>381
500万ｦﾝ未満の香具師がどれくらいいるのか書いてない気がするのでつが

ｽﾏｿ、書いてあった＿|￣|○

しかし自宅からしか書き込めないのは不便だなあ。

>>380-381
この記事の原版には続きがありますよ。
1〜2億Wが5%、2億以上が1%、現在債務なしが5%、残りは無回答だとの事。

>>385
日本の様に、実際に経済や学問あるいはその他専門分野に携わる人間がネットに
カキコするなんてのはまず考えられない国。企業や研究機関の幹部や、人を
使う職業にいる人間なら、メールですらまず自分では書かないしね。
だから韓国の掲示板にカキコする香具師なんて非常に偏ってる。
基本的には学生や若い社会人が中心だと判断してるけど、富裕層やその子供
は少ないと思うね。やはり8割の上3割の家庭の子供連中がほとんどだと思う。
この層がこの国で一番始末の悪い層だね。
社会の仕組み、歴史や文化の知識も足りないくせに、やたら社会への不満は
多いし、そのくせ今の政権を作ったのは自分達だって自負心だけは一丁前。
まあ韓国の国民のマジョリティに一番近い思考回路を持ってるのは確かだけどね。

借金を取り立てると自分の借金が減るんでしたっけ？
てなわけで、韓国ではこれからリアル・カイジとか、リアル・バトルロワイヤル
が起こったりなんかして。
で、更にそれが娯楽になって、「バトル・ランナー」になっちゃったりして。
勿論、カリスマ司会者はキムジョンイル＆ノムヒョン。

>>390
両班階級では何回か書いたけど、ほとんど「反日」とか自体にも関心ない
人間多いね。自分達の方が日本の平均国民より遥かに恵まれてるって多くの
韓国人の持つコンプレックスもないし。楽しいけりゃ良いじゃないかって
余裕と多様性を持ってる。
韓国の歪んだ社会構造や教育についても、韓国が国際的に非常識なのも
分かってるしね。でも態々口出しもしない。自分には関係ない話だからね。

>>390,392
それって衆愚の極みじゃ？
いっそ、北の様に王制に戻ったほうがいいんじゃないかな。

>>393
だから元々そういう国なんですってｗ
本来国家が近代化を遂げ、現在までに至るまでに、蓄積されかつ学ぶ「知識」
「倫理」あるいは「秩序」「品性」ってなものを何ら得られないまま、今に
至っってしまった国ですからね。

>>394
完全に外部にコントロールされる状態が長く続いちゃってるからなぁ・・・

信用不良者３８０万人に肉迫

信用不良者が３８０万人に肉迫している。銀行連合会が２６日発表したところによると、
今年１月末現在、信用不良者が３７６万８３０５人にのぼり、１カ月間で４万８２７４人
（１．３％）が増加した。

３０代女性（２．５７％増加）の増加幅が最も大きい。夫が信用不良者になった後、
夫人名義のカードを使用し「信用不良家族」になる、といった悪循環が行われているからだ。

ソース　http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185846300.html

>>394
さらっと書かれると、逆に拍子抜けします（ｗ
下の馬鹿騒ぎはともかく、上層が下に教育を施そうとしないのは、
近代国家としてかなり問題があるような。
その問題点の改善等、上層から意見は出てないんでしょうか？

この国は正に衆愚の極み、国民総奴隷国家だったものを、日本に無理やり近代化
させられ、独立後も隣の国におんぶにだっこで成長した訳だ。
その中で得られたものは「事大」と「劣化コピー」と「口だけマンセー」だけ。
「技術盗んでスピードコピーして安価で売りまくる」「外貨の獲得」だけが
評価の対象。口では「李朝をつぶした日本は許せない」と言いながら、独立後
国民は李王家を完全無視。「伝統」は完全に破壊され、結果人間の評価は
「権力」か「金」以外なくなっちまった。悲しいよねえ。

>>397
勿論基本学問の教育はありますが、日本以上の詰め込み・受験教育だけが是。
「常識」「道徳」「倫理感」すら捨て置かれてる。
社会に出ては更に当然。自分の身内（血縁・地縁・学縁）以外の人間に自分の
知識を伝えるなんて事は「自分や自分の身内を害する人間を態々作り出す」訳
だから決してしない。
いや「それじゃダメ」って意見なら腐るほどでてる。
でもそれ言ってる香具師からして「でも自分は別」だからね。

>>397
でもアジアの国って
大体そんな感じじゃないのｗ
正確な情報じゃないけど
フィリピンなんて国民の７０％が貧民層
国土の８０％を１５家の地主が所有するとか
そんな状態

>>399
・・・
やっぱり、そういう民族性なのかぁ。

>>400
私もよく知らないんですが、タイや台湾あたりは
国民教育への取り組みはまだまともだったはず。
（って、その二国しかあげられないし、実情もよく分かっていませんが（苦笑）
インドネシアとかも酷いんだっけ？

日本も貧富の差は広がるばかりで、この傾向が50年続いたら韓国
みたいになるんじゃないか？

>>402
貧富の差は昔から大きい。
地元で農協の理事やっとる
爺さん連中は最低５億円は農協に
貯金している。しかーも固定資産税
２０００万円を毎年払っているしｗ
東証二部上場あたりの雇われ社長じゃ
年収３０００万円いかないぞｗ

あるところにはありますな、、、'`,､(´∀`) '`,､

>>400
　フィリピンでは、マッカーサーとその取り巻きの利益のために農地改革をしなかったからね。

　農地改革って、国民に生活手段を与えつつ耕地にしばりつけ、現政権の安定度を高めるが、自分たちの権利を阻害するおそれのある
　戦争などはもってのほか、になる。

　一方、農地改革をしないとこれが全て逆になり、海外侵略に走るか、内戦の火種になる可能性が高い。
　実際、フィリピンゲリラの発生って宗教的背景というより、反逆するより他に自分たちが生きる手段がほとんどなかったってのが実情で
　上が、私腹肥やしの東南アジア統一チャンピオンとして、スハルトとともに君臨したマルコスだし。

フィリピンはね、統計で感じるほど悲惨な感じはないよ。日本のようなストレス過多社会じゃないしね。
仕事が無くても、まず食いっぱぐれることも無い。どっかでつながりのある家の食卓に潜り込むのが容易だし
仕事のないやつにメシを食わせるのはごく普通の風景。自分がいつそうした境遇になるかわからないから
お互い様ということで許容し合っている。国家の福祉政策が遅れていても、そんなものに関係なく庶民層自身が
相互の助け合いで事実上の福祉を行ってしまうもんなんだよね。
それに、そんなに所得がある家庭じゃない、ごく普通の家庭でメイドを雇えているしね。
だから、フィリピンの主婦には、自分で炊事、洗濯、掃除をほとんどしないのがたくさんいるよ。
それに対して、日本の主婦は例外なく、家政婦の役割も果たさないといけないのが普通。
これが、生活に余裕感というか生活の豊かさを感じる機会を大幅に失わせているんじゃないかな？
マニラじゃピカピカの新車が大量に走っているし、ショッピングモールもどこにいっても人で溢れている。
ショッピングモール内のレストランも客で溢れてるし、一体、どこからこれだけ消費するだけの所得を得てるのか
大いなる疑問を感じるほどだよ。おそらく表面にでてきている統計に捕捉されていない所得が大量に存在すると睨んでるけどね。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077451178/-100
先週木曜日のＩＭＦの発表によると、IMFケーラー専務理事長は、来週日本に訪れ韓国の援助依頼をした後に韓国へ行き
韓国のＩＭＦへの援助依頼を聞きく予定と発表

IMF chief to visit Japan, S　Korea
TOKYO - Horst Koehler, managing director of the International Monetary
Fund (IMF), will visit Japan and South Korea next week to meet government
and private sector leaders, the IMF said late Thursday.

http://www.bday.co.za/bday/content/direct/1,3523,1549641-6078-0,00.html
Press Release No. 04/30
February 19, 2004 International Monetary Fund
IMF Managing Director Horst K？hler to Visit　Japan and Korea
700 19th Street, NW
Washington, D.C. 20431 USA
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2004/pr0430.htm
http://www.imf.org/external/np/tre/tad/exfin2.cfm?memberKey1=550

【表敬】"アジア経済に2本の強い柱"日本経済の回復認識で一致 IMF専務理事が首相表敬
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077623056/l50

何度も話に出たけど、一時期、日本のマスコミが「韓国経済は奇跡の回復！」
「日本は韓国を見習え！」と超〜美化してたからな。。
今更、韓国経済に関して否定的な話を聞いても、なんか受け入れなれない。

>>405
いや、ゲリラはなんといっても宗教が動機付けとして大きいよ。モスレムゲリラが跳梁跋扈してるのは、何と言ってもミンダナオ島
なんだけど、ここは戦前では、かなり巨大な日本人社会が存在したところで、資源も豊富で経済的には恵まれた条件を持っている島だよ。
それなのに、もっともゲリラ活動が活発なわけでね。やはりイスラム教が浸透してきた歴史的経緯抜きには語れないよ。

外為カード 深夜交渉..どん詰まり妥結 可能性
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040226n05612/

[マネートゥデー バックゾングリョング 真相県 催人勇気者]外為カード 労使が 26日 午後 5時で 予定
された 最初の 整理解雇 時限を めくって行って 深夜交渉を 起こした. 26日 夜 9時 現在 労使交渉は
妥結されるの なかったが 両側 皆 交渉結果に 楽観的な 見込みを 下げて あって どん詰まり 妥結
可能性も 申し立てられて ある.

外為カード 労使は 26日 午後 4時から 交渉を したが 妥結策を 捜すの できなくて 深夜交渉に 突入
した. 外為カード 労組は 使用側に 整理解雇を 撤回して リストラを 実施する のと カード事業部門
独立性 保障を 主張した.

これに 大海 外換銀行側は 最初 計画した 40% 人力減縮は 不可避だと リストラでも 整理解雇でも
40%を 満たすと するという 立場だ. また 合併の後 カード事業部門 独立性は 認める 数 なくて 勤労組
でも 及び 職級も 低めて 銀行水準に 合わせるという 立場だ.

このような 両側の 立場(入場)を 勘案すれば 交渉は 整理解雇を しないで リストラを 実施する ので
意見接近が 可能な のという 観測だ.

外為カード 関係者は "夜 9時に 団体交渉が 終わった後 代表交渉に 突入した 状態で 交渉場
雰囲気は 案外で 明るい 便だ"と "徹夜 マラソン 交渉が 予想されるが 今夜 交渉で 妥結される
可能性も 排除する 数 ない"故 明らかにした

一方 外為カード ユーザー側は この日 正午まで 希望退職 申し込みを 締め切って 1車 申請者
50人を 含み 鉄砲 107人が 希望退職を 申し込んだと 明らかにした. ユーザー側は 40%義 人力を
減縮すること ため 107名医 希望退職者 外に 160人を 追加で 整理解雇 すると 発表した.

この日 ユーザー側は 職員たちに 携帯電話で 職場 復帰 命令を 下して 整理解雇 強行 方針を
発表する など 構造調整の ために 積極 出た.

>>403
だよな
貧富の格差が少ないことを自慢げに言う香具師がいるが
持ってる奴はとんでもない財産持ってるし
去年、漏れの祖父が死んだとき、とんでもない額の遺産が出てきて大騒ぎになった
本当に億単位で
親戚の少ない家系だから揉め事は無かったが、あれだけの額かかれば人の命も安く見えるかも
ごく普通に質素な生活してる人だったのにいつの間に貯めたんだろう・・・？

>>411
いや、貧富の格差より、海外ほど日本は、金持ちとそうでない人間との
人間としての尊厳の差が少ないのでは？
まあ、日教組の平等教育の唯一いい点は、この点だと思うね。
海外、特に発展途上国の金持ちそうでない人間との差は、昔の
封建制度以上に、扱いが違うらしいから。
日本でデパートでも、金持ちだけを入れて、貧乏人を拒否すれば
きっと、大問題になるだろう。

UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU


　　　　　　　　　　　　北国の春

UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUIUUU
　　　　　　　　　　　　　　↓

>>411
　ソフトバンクの空売・・・ゲフンゲフン

　そういや、ヤフーがあのころの値段に近づいてきているの知ってるか？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000018.html

外換カード　大量リストラ事態に　2004/02/27 10:18

人員削減をめぐる外換（ウェファン）銀行と外換カード労組間の交渉が
決裂したことから、大量のリストラ事態が予想される中、２６日夜、
ソウル・方背（パンべ）洞の外換カード本社前で労組員らが集会を開いている。
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/02/27/200402270000181wefan.jpg
------------------------

いけ！爆裂火炎攻撃ﾆﾀﾞ！

>外換カード本社前で労組員らが集会を開いている

火炎瓶と携帯用キムチの準備をしてるんでつか？ｗ

金持ちか・・・。
バブル崩壊の際の資産解析を見ていると
バブル期にアホみたいに高騰した個人の土地を企業が高値で掴んで
そのままバブル崩壊。損をしたのは企業で、
実際には相当の個人金持ちが生まれたって言うのがよくわかるからなぁ・・・。
ITバブルの長者をニューエイジとかいうけど
その前の10年前のニューエイジも多いんだよね。
まぁほとんどジジババだが。

しかし、億単位のカネで貧富の差と言われてもなあ。
もちろん俺は持ってないが。（ｗ
日本以外の国の金持ちってケタが違うと思うけど。
そういう話になるくらい日本は貧富の差がないってことか。（ｗ

>>418
色々考え方がありますね＠金持ち論
売っている物で云えばセルシオ７００万円
ベンツの最上級でも１６００万円程度
時計もダイヤが入っていなければ３００万円程度が
上限でしょうか？家を除けば現金一億円程度あれば
世界の超一流品で売っているものは大体そろいますね。
流行っている開業医なら出来そうな悪寒。
そう考えると日本での希少性は少なく貧富の差がない
ことになりますねｗ
都内でテニスコートやゴルフの打ちっぱなし経営している
家は土地を５％も売れば作れる金ですからねｗ
特定郵便局ならもっと美味しい。
自宅を改造して郵便局にすると家賃月９０万円（マジ、広さにも拠るけど）
家主は局長で給料が出る。

あ〜焼肉食べたい！！
　　日本人です。

スイスの独立時計職人の腕時計は一個数千万円〜数億円ってのもあったな
有名メーカーにもあるけどね

ん？高価格帯商品はとんでもないのが結構あるでよ。
ワインだって300万位するのはぽんぽんあるし
葉巻タバコだって一本30万するのだってある（これはまあご祝儀相場だけど
家具もまともにそろえようと思えば億程度じゃ、って話になるし。
美術品とかに手を出し始めると、もう。

ってかね、成金じゃなくて代々の金持ちと話をしていると
ぱっと見普通の人なのに、時折凄い金の使い方をしているよ。
ちょいちょい、っと億単位の買い物をしている姿は
完全に別世界。

昼とるな！！
　　遊ぶぞ！！
　　　　もっと　楽しいねた　痔になった！！
　　　　　　

>>406
一般（中産）家庭が当たり前のようにメイドを雇えるって貧富の差が激しいって事に
他ならないと思うけど。（中産階級と貧民の所得の差）

>>424
おーい、メイドさんは人間だぞ。
「他人を住み込みで雇って食わせる余裕がある層」
と、
「地位向上が限られた職に糊口をしのぐために雇われる層」
の極端な二層分離がないと難しいぞ。

おっと大ボケ。
425の書き込みはなにとぞ無かったことに。
無かったことにぃぃぃ！

>>390

ｎａｖｅｒだと、そういう人たちに、荒っぽいですが、
韓国では普通接することがない物の見方を経験させてるわけで、
それで少しは変わってくれるのでは？と、期待。

彼らの偏狭な誇りや愛国心を散々攻撃しまくってますから、
いくらなんでも少しは謙虚になってくれるのではと・・・・。

信用不良者が４００万人、潜在的信用不良者がさらに４００万人。すげぇよ。。。
ミラクルだよ。。。

>428
>370

>で、その上の3割は中堅以上のサラリーマン層が中心ですが、ここは貧しい
って訳ではなく、それなりに週末や余暇を楽しんだり、月一度の外食が

ここがどんどんヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟになってんですかね

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡 　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　
　　　　　　 ヾ<,,｀Д´> <　、、、、、
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿　　　　　　　,，

まあ自民党も日本の中に階層作ろうと必死でがんばってるけどね
＞相続税、所得税
日本の総中流感ってのは戦後で一回チャラになったのと税制が大きいと思うけど。
韓国も似たようなもんだと思ってたが、よく考えればちょっと前の韓国って
軍事独裁政権で、現在も財閥主導なんだな。

戦前の日本状態だな、さしずめ大正あたりってとこか。

>>431
階層を作ろうとしているのは日本人個人個人だけどね。
株は他の金融資産に対して税金が優遇されているのに
金だけを崇拝して資本（株）を持とうとしない。
資本主義社会では資本（株）を持たない人間は奴隷。

リスク資産を持つかどうかはまぁ難しいところですよね。
株に関しては情報量格差がどうしても個人とプロ間で大きくなってしまうし。

まぁプロが有利かといわれたら、
証券会社の自己売買部門は随分冴えない結果しか出していないけどさ。

ドウでも良いけど個人投資家が増えたおかげで
市場の乱高下が激しくて、ありがたいのかありがたくないのか微妙。
激しく儲かる可能性もあるけど変な材料で暴騰したり暴落したりするからなぁ・・・。

今放送中のＳＢＳ８時ニュースによると、外換カードが１６１名に
携帯の文字メッセージを通じ、整理解雇を通告したらしい。
もちろん本社前でテントを張って「団結」の旗を振って集合中。

解雇が携帯メールで知らされるんですか。

携帯メールでリストラ通告
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000042.html

２７日、方背（パンべ）洞の外換（ウェファン）カード本社前で座り込みをして
いる労組員の携帯電話に、世界で初めて携帯メールでリストラ通告が送信されている。

<丶｀∀´>＜世界初ニダ！　誇らしいニダ！

>>436
ｿｰｽｻﾝｸｽ。その記事の中のメールを見てみたけど
「外換（ウェファン）カードです。会社ではあなたに２００４．２．２８付け
で、整理解雇通告を・・・」とか書いてあるね。メールで通告とは冷たい
ねぇ。

たしか日本でも外資系が本国からFAXで解雇通知してたような

書類にしない形式で解雇通告ですか
解雇された証明をケータイで見せるの〜ん？

　　　　　　　　　　　　　　　´　　　ヾ　　　　　　　　　 ((⌒⌒))
　　　　　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ　　　　　　　　((((（　）))))　　　　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 (（、´゛）)　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|||||　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!　　　　　.∧_∧　　　　　　　　　　　　..　　　　　|||||
　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!　 　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰｿ　（(　⊂_ヽ　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　´　ヾ　ﾌｧﾋﾞｮﾞ━━━<#　`Д´ >━━━ﾝ!!!!!　ヽ　　　 ノ　　　　　　　　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　゛ （⌒）　ヽ　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　(,,フ .ﾉ　　　´　　　ヾ　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>
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　　 |||||| 　　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　　　　　　　　 ||||||　　　　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼
　　∧_∧　　　　　／＼.＼.　　　　　　　　　 　＼ _　　　　　　　　　||||||　ﾌ　　　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ
　<＃｀Д´>　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　　　 ∧＿∧　ｧ　　　　（（ ⌒ ））　））,
　（フ　　. フ 　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼　　　　<＃｀Д´>　ｯ　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
　｜ ｜　|　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>　　　（つ　 ⊂）　ｷ　　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从
　〈＿フ__フ 　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ 　　　　(⌒)(⌒)　　ﾒ　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

>>439
正式な通知は追って届くんでは？

>>432
階層云々いえるほど、日本の個人資産家達が資産運用にご熱心だとは
思わないが。
政府の画策ほどは成果は出ていない模様。

やっぱりバブルの記憶が（ｒｙ

私は前職でソウル支店の大リストラ責任者でやらされたことある。
金融機関の場合は、事前通告なし、その日から営業場には入れない。
机の中のものも「全部後で郵送するよ」って事で、そのまま解雇通知のみ
して出て行ってもらう。
この時は基地外イギリス人の上司の、不当とも思えるリストラだったから
本当対象の社員には申し訳ない気持ちで一杯だった。
今も問題のある社員や、貢献のない幹部を解雇する事が年に数回はあるんだけど、
正直慣れないよね。心を鬼にして通知するけど、やっぱ気持ちの良いものでは
ないなあ。

>>443
日本の場合、突然の解雇は不当解雇になるんでは？
外資は契約制なのかな？
韓国の場合はOKみたいですね。

>>442
ﾊﾞﾌﾞﾙというよりは、「損失補填」が決定的だったんだろうなぁ。
等しく損を蒙ったならあきらめが尽き、「次があるさ。」てな心理になるが、
「大口顧客は面倒を見てもらったのに、俺たちは何なんだ。」てな感じでしょ。
こうした不公正感は一生拭えない。

証券会社は自業自得。

>>444
日本でも外資系ならこういう形の解雇は良くある話ですね。
勿論「不当解雇」って法的に争う手もあるだろうけど、それやっても本人
に何の特もない、と言うより同じ世界では生きていけないですね。

>>444
会社を親とすれば社員は子。
親のためには子が師ぬのは儒教の価値観に合致するﾆﾀﾞ

韓国はIMF以前は日本なんか及びもつかないほど労働者に有利な制度だった。
で外国の圧力で労働法の改正を行ったわけだ。IMF改革の一つの目玉だったからね。
企業側からの解雇の自由度を高めたんだけど、「正当な理由」って項目が
曲者。99年位まではほとんど会社側都合で解雇が出来てたんだけど、裁判所の
解釈がだんだん労働者側に有利なものになってきた。
それでも「会社の労働時間の職務離脱」「届け出されてないデモへの参加」は
流石に争っても労働者側は勝てないでしょうね。

横レス失礼しまつ・・。
うちの場合は、給与明細を開けて、白地ぢゃなくてピンク色だったら
「次回の給料明細が最後だから、身の回り整理してね（はぁと）」の意味でつ・・（藁

その他にも、朝、会社にいくと自分の机の上にピンク色の紙が置いてあり
「○○プロジェクトの、あなたの大きな強力を希望します」なんて書いてあり、
ピンク色の下に、「この者は米国の発展の為に入国するので、検査官の
速やかな許可を希望します」などと英語で書かれた紙が置いてあり、
これ貰うと、ウムを言わさず本社（US）のプロジェクトに参加となりまつ・滝汗

　韓国で多重債務に陥った人はいったいどうなるのでしょう？
日本では親や子供が肩代わり、債務整理、自己破産等がありますが
韓国でも日本と同じようなものでしょうか？
　又、日本の自己破産と韓国の自己破産は制度上どう違うのでしょうか？

>>428
>信用不良者が４００万人、潜在的信用不良者がさらに４００万人。す

気になってたのですが、その数は10枚カードを持って
いる人を10人とカウントしてたりしませんか？

>>450
基本的には同じですな。少額の場合は家族や一族の肩代わりが出来るけど、
（私は2000万ウォン限界説ってのを持ってます。実際に金貸しをやっていて
感じてる親族が代理弁済できる平均限度）それ超えちゃえば自己破産しか
ないですな。ただ韓国の場合危なくなると親戚や家族の名義で資金を借りまわす
人間が多いので、親族に何人も「信用不良者」の肩代わりさせて本人は平気な
顔で又事業始めるなんてのは良くある話です。もう一つ「個人ワークアウト制」
ってのがあって、これは銀行や金融機関が、債務者の能力を判断して
金利の減免、満期の延長、多重債務の一本化とかを行う制度。
まあこれの適格者であれば多重債務者にはなっていないはずとも言える訳で
それほど大きな成果は今のところ上がってないですな。

>>451
してません。ネットの数です。

>>452
丁寧なレスありがとうございます。

>>ただ韓国の場合危なくなると親戚や家族の名義で資金を借りまわす
>>人間が多いので、親族に何人も「信用不良者」の肩代わりさせて本人は平気な
>>顔で又事業始めるなんてのは良くある話です。

この感覚が私にはわかりません。自分の借金を身内と云えど他人に借金させて
肩代わりさせるなんて、借金してまで肩代わりする親戚もですが･･･

>>454
家族主義、縁故主義の国なんですなあ。
血縁、地縁、学縁って形での濃密なネットワークや集団があって、この中が
「本当の身内」。結局の構成員の他の人間が信用不良者になっても、最後の
一人残しておけば、この人間が経済活動して儲けた利益を分配できる。
「仮名」「借名」が数年前まで合法でしたからね。今でも「借名」の取引
なんて普通に残ってる。

>>455
「信用不良者」ってのが先進国のそれのような「社会で今後真っ当に生きていくのも
難しい」ってほど深刻視されてないんですわ。
まあ大手企業の社員とかじゃ不味いけど、個人商売やってるなら大して「瑕」に
ならないのですな。

明日は早起きなんでこれで落ちます。

IT先進国ウリナラでは携帯で従業員解雇できるのかｗ

>>453
>してません。ネットの数です。
（もう落ちられたようですが）ありがとうございます。
本当に人口の何割、という数字なんですね。驚きました。

>>390
遅レスですが、メールも自前で書かない人が居るのには驚きました。
日本にいるとインフラは兎も角、ネットの利用率では日本よりも韓国の方が
ずっと進んでるような報道がなされているのに。

ひょっとして自前でそういう事をするのは良くないという両班的な発想なのかな？

つーか管理職の年代だと単にパソコンが使えないだけ何じゃないの？

>>460
違います両班は床でも腰を動かしたりしません。
女郎の方が腰を（ｔｂｓ

>>419
>特定郵便局ならもっと美味しい。
>自宅を改造して郵便局にすると家賃月９０万円（マジ、広さにも拠るけど）
>家主は局長で給料が出る。

これどうなってるの？

>>449
＞うちの場合は、給与明細を開けて、白地ぢゃなくてピンク色だったら
＞「次回の給料明細が最後だから、身の回り整理してね（はぁと）」の意味でつ・・（藁

それって、用紙切れのサインだったりはしないのか。

うちの会社・・レジに並んでお給料貰うわけでは（tbs

建設受注 急減 3年ぶりに 最低
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004022719521&Date=200402&Cid=3&Sid=0308
去る1月中全体建設受注額が14.3%減少したの中民間部門建設受注が 2001年 5月(-41.9%)以後
32ケ月ぶり最悪水準を記録するなど建設景気が退行兆しを見せてある.
設備投資と内需消費指標である おろし売りと小売り販売も 相変らず不振,景気回復を当分期待すること大変にいい.

統計庁は "1月 産業活動 動向"報告書で 産業生産が 去年 同期間に 比べて 4.8% 増加したと 27仕事 発表した.
キム・ミン頃 統計庁 経済統計局長は "お正月 連休で 操業日数が 二日 減ったうえに潮流インフルエンザ 狂牛病 波動の 余波で
伝達の 増加率 10.9%より大きく低くなった"故 説明した.

<>建設景気 萎縮 憂慮
建設部門で 新規 受注物量が 急激に 減少するに よって 今後 建設景気 見込みが 非常に 暗くなった.
国内建設 新規受注額は 公共部門の増加(36.4%)にも かかわらず 民間部門が大きく減って 去年ような期間より14.3% 減少した.
民間 住宅発注が 30.8% 減ったし 事務室(74.9%)科 学校.病院(-70.8%)発注も 萎縮した.
先行指標である 建築許可面積は 1月中 2百4漫評で 前月(4百12漫評)義 50.4%に 過ぎなかった.
一方 工事額を基準で算出する 建設既成額は 民間部門の工事が引き続き進行されるによって 1月中 7.4% 増加,上昇勢を 引き続いた.

<>卸売り.小売 設備投資も 減感
卸売り.袖販売(マイナス 2.5%)は 11ヶ月連続 減少,外為危機時(1997年12月~98年12月 連続 マイナス)を 除き仮装悪かった.
自動車売り値 29.4% 減ったし デパート 売上げも13.6% 減少して 体感景気が相変らず順調になるのないので現われた.

内需向け消費財出する冷蔵庫(-30.2%) 乗用車(-35.3%)などの減少幅が大きかった.
製造業部門では自動車生産が 9.2% 減少して 事務会計用機械生産も 20.6% 減るなど 全般的に 悪くなった.

1月中産業生産が4.8% 増えることはしたが 半導体(53.8% 増加)を除く場合 マイナス(-2.1%)路転換されて競技(景気)がもっと
両極化されてあるので現われた.設備投資も 3.1% 減少,7ヶ月 連続マイナスを引き続いた.

一方 競技(景気)同行指数循環変動値 99.7路伝達より 0.2%ポイント上がって 6ヶ月 上昇勢を維持したし
競技(景気)先行指数 前年同月比も 伝達より 0.3% ポイント 上昇,8ヶ月目 上向きを 維持した.

カード事態劇的妥結
ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
為替銀行 [004940]と 外為カード [038400]労組の交渉が劇的に妥結されて銀行圏最初の大量整理解雇事態を兔れた.
為替銀行 科 外為カード 労組は27日午後から徹夜マラソン交渉をしたあげく28日程里解雇なしに希望退職を通じて
外為カード 正規職員662人の35%にあたる231ミョングウルガムツックする事にいきなり合議した.
これで 外為カード 労組は去年12月以後２ケ月よ間持続したストライキをこの日付路撤回した.

今度交渉で 為替銀行 銀最初54.7%に達した減員幅を35%で低めてノ?ゾヌンウンヘングツックの希望退職に
積極協調する線でお互いにした足ずつ譲歩,折衷店を捜したことに評価される.
両側はなるべく早期に合意事項である希望退職目標(231人)を合わせるのに協力する事にした.
このために 為替銀行 銀既存希望退職金に平均賃金1ケ月分をもっとオンオズギロした.
為替銀行 銀最初職級によって基本平均賃金10?14ケ月分に1千万?3チォンマンワンウルドした金額を希望退職金を与える事にした.

この日昼12時現在希望退職を申し込んだ 外為カード 職員は200人が超えることと知られて希望退職目標(231人)を満たすのに
無理がいないことと予想されている. 為替銀行 関係者は"ひとりひとりに通報された整理解雇は相変らず有效で希望退職申し込みが
231人に狂うことができなければ整理解雇が不可欠なことがある"と明らかにして"しかし労組が積極協力したら目標を満たすのに問題がないこと"と言った.

外為カード 労組はストライキ撤回と一緒に必須電算要員30人を直ちに業務に復帰するように措置して残り労組員たちは来月2日まで正常勤めるようにした.
一方 外為カード 労組は▲銀行側の早期経営正常化努力に積極協力して▲労使平和宣言を維持して▲勤労条件,職級体系,労使関係規定を
現行 為替銀行 基準によっておって改正するのに合議したと 為替銀行 銀明らかにした.

為替銀行 銀27日夜明け希望退職申し込みを拒否する 外為カード 職員161人に整理解雇対象なのをいきなり知らせて労組側と終盤の交渉をして来た.

>>463
pink slip 〔米話〕 解雇通知.

あたりから来てると思われ。

>>459
仰るとおり韓国においてはある程度の地位や財産できれば、仕事においても
複数の秘書、運転手を置いて、自ら動く事はすくなく、やたらに馬鹿でかい
仕事部屋で、これ又妙にどでかい象牙でできた「社長」って書いた置物の
置かれた机の上でふんぞり返ってるのが「好ましい」とされるスタイルですからね。
中間管理職や平取レベルなら自分で資料作り、メールは当然ですね。
そういう立場でありながら掲示板にカキコしてる稀有な存在でしょうな>私ｗ

>>469
2chと総督府を見る限りでは、
業務時間内にひたすら偉そうにふんぞり返って、
怒鳴り散らしてる企業家さんは想像し難い

しかし業務については韓国風にしないと、
下々の連中が勘違いして仕事しなさそうだしなぁ

鼻毛を秘書に切らせてこそ一人前の社長ですから

>>470
はは、仕事関係でのメールや資料の作成は当然秘書にやらせるし、良く首切るし、
主要幹部以外の部下、社員は「怖い」って思ってる香具師多いと思う。
まあ余りないけど社内にいるときは大体社長室に篭ってるし、外出の際は秘書
と運転手以外は私がどこにいて何してるか知らない。
実はそこでせっせと2chにカキコしてたり、サウナでマッサージ受けてたりなんて
事は社員は知らない訳でｗ

＞＞４７１
ついつい
社長室で美人秘書に○○○をしゃぶらせているシーンを妄想しちゃいました。
ごめんなさい。（ｗ

机の下に子猫（胸の大きいpussy cat）を飼って、しゃぶらせながら２ちゃんねる。
エグゼクティブはこう有りたい。

>>471
韓国企業では「自分の周りの女は自分のもの」って社長が多いようではありますが、
私はこれは又会社外での別の所で楽しみたいｗ
机の下には丸太のような足裏で転がす健康器具しかないです。
秘書が最近結婚→即妊娠→出産してしまい新しい娘に替えました。
まあ色々条件を付けで探したんだけど、実は顔とスタイルで選んだのが本当なんですけどね。

>>474
＞健康器具しかないです。
だめですよ。庶民の妄想を壊しちゃ（ｗ

>>475
ぢつは女子より男子の方が・・・、と言われるよりもましだと思われ（ｗ
以前、居た会社は怖かった（ｗ

>>474
ペルシャ猫を膝に置いてブランデー片手に社員を怒鳴る企業化さんｷﾎﾞｰﾝ

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　俺がペルシャネコだｺﾞﾙｧ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃　　　　 　
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>477
服装は派手派手紫なバスローブ、髪型はきっちりポマードでオールバック、
フレディ・マーキュリーな口ひげをたくわえて、胸元にはちらりと胸毛が
ギャランドゥ。

こんな感じ？

>>479
江口が書くマッチョを想像してしまった

カード業界構造調整一段落
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004022932258&Date=200402&Cid=2&Sid=0208
最悪の経営難を経験しているカード業界の構造調整が大部分仕上げされた.
国民カード(現 KBカード)が去年 9月末 国民銀行に合併されたことを始まりに 外為カード[038400], 私たちカードなどが
モウンヘングで相次いで吸収合併されたし, 三星カードと LGカードなども大規模構造調整を終えた.
カード業界は今度構造調整をきっかけで銀行係カード社主として再編されることと見込まれる.

29日カード業界によれば 外為カードが二つのダルヨガンのストライキなど陣痛を経験したあげく 28日 外換銀行[004940]に
吸収, 合併されながらカード社構造調整が一切りついた.
外換銀行銀 外為カード 正規職員 662人の中 40%に達する 260人余りを希望退職と整理解雇に減縮して, 不正規職員も 40% 位を減らした.
流動性危機の中心にあった LGカード[032710]は今年の始め産業銀行主導の債権団共同経営管理体制に転換されて経営正常化に出ている.
LGカードは昨年末全体職員 8千400人の中 25%(2千100人)を減縮した.
三星カードも去る 2月1日三星キャピトルを吸収, 合併して 4年次以下の新入社員 300人余りをグループ内他の系列社で転職させるなど
人力を 23% 位減らした.3月末私たち銀行で吸収合併される私たちカードの場合合併手続きが完全にクッナジしなかったが
大幅の人力調整がないことと知られて書類上手続きだけ残った状態だ.
外為カードを終りにカード業界の構造調整が事実上仕上げされながらカード業界は銀行係カード社が主導権を取って市場を導いて行くように見える.

カード業界はその間財閥係カード社が電子と流通などグループ系列社たちとの独占提携を通じて無利子分割払いなどの
差別化されたマーケティングで市場を主導して来た.しかし延滞率急騰と信用不良者量産などで `高費用営業構造'の弊害が現われながら
三星, LGカード路代弁された財閥係カード社たちは残酷な試練を経験した.

このように財閥係カード社たちが市場主導権を喪失しながらモウンヘングで吸収, 合併されたKBカードなど銀行係カード社たちが
チープな調逹金利を先に立たせて市場を善導する見込みだ.銀行係カード社たちは預金など銀行商品をカードと連携させて顧客を誘致することができるうえ
銀行を通じて会員の資産と金融取り引き変動現況を易しく把握することができてリスク管理が容易だ.

カード業界関係者は "銀行係カード社たちが市場を主導するようになれば長期的に手数料引下などの肯定的な效果があること"と言いながら
"財閥係カード社たちは特化されたマーケティングで顧客の多様な欲求を満たす方向に出なければならないこと"と言った.

【サッカー】エメルソンが３月にも日本国籍取得申請
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1078004034/

日本が強くなって欲しくない　BorNQqC1　＝　チョンが大暴れ

>>474
＞秘書が最近結婚→即妊娠→出産してしまい新しい娘に替えました。
なんか物扱い
育児休暇はないのですか？

＞まあ色々条件を付けで探したんだけど、実は顔とスタイルで選んだのが本当なんですけどね。
人間としては軽蔑します。

484氏は「鮮人に情けをかける」という日本史上最大の愚行を繰り返そうとしている。

うわ、名前が残ってた。

>>484
お子様ですか？
日本でも会社の秘密に詳しい秘書課の人は、結婚するなら退社が当たり前ですが？

＞まあ色々条件を付けで探したんだけど、実は顔とスタイルで選んだのが本当なんですけどね。
正直で良いと思います。男のロマンやー。憧れやー（ｗ

あとは、秘書さんが応対するかもしれない韓国人（顔重視の可能性高い）への
対策かもしれない。。

企業家氏の俗なところにしびれる憧れるぅッ！
会社社長マンセー<｀∀´">

>>490
何言ってんの？
２ｃｈでウケるためにそういう風にカキコしてるんだってば！
本当は池上遼一の漫画に出てくるような人ですよ！きっと！
え？クロマティ高校になってしまう？それも策の内ですよ！

>>491
済まぬッ！
池上遼一の漫画は織田信長くらいしか記憶に無いのだッ！
企業家氏は作中の若き頃の織田信長のように、至るところでッ！

（マヂレス、様の仰るネタを理解できませんが何か？）

>491
部下にはキムチ好きの熊が一杯いるんですね。

>>491
あー、様の仰る意味がようやくわかりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>492
漫画の織田信長ってまさか『総理大臣　織田信長』？って作者違うか・・

関係のない話ばかりしてルールを守らないやつたちばかりですね

>>495
もしかして、様はこんなスレを立ててしまったご記憶はございませんか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1073454180/-100

＞＞４９４
いえ・・・別に・・・ただ何となく
氏には「カッコイイ」イメージを持っていただけなのでｗ
これ以上はすれ違いと言う事で。

>>496
アイゴー、たまには新幹線じゃないんだから脱線することもあるニダー
様には謝罪はしますが賠償はしません。<｀∀´">

金曜日の毎日新聞朝刊に、記者の考えとかいう欄で、
もっと買い物をしよう、と何の根拠もなく書いてたバカがいた。
むかついた。

>>500
「記者の目」でつかな。

あそこは馬鹿な意見は徹底的に馬鹿だし。たまにまともな意見が出てきても、毎日の水準から
みたらまともというだけで、他メディアも含めてみると平凡なだけだし。

韓国カードバブル崩壊、着々と進んでるんだなぁ。
４００万人突破も目前で、さらに潜在的に４００万人いるというのかぁ。
なんと国民の２０％に迫る数ではないか。凄過ぎ。
そして韓国国内の消費が落ち込み、連鎖的に倒産、破産が起こるだろう。
となると、最終的に不良債務者は８００万人に留まらないかもな。
１,０００万人突破したら、人口の４分の１に迫るぞ・・

そりゃあ反日や映画に現実逃避したくもなるよな。

■■■■■■■■■■■■■■■糸冬　了■■■■■■■■■■■■■■■■

政府の適切な処理によりカード危機は過ぎ去りました。
したがってこのスレは終了します。

>>503
その適切な処理がいかなるものか
それがどのような経緯で成し得たのか
そういうものを私は知りたい
是非適切な処理がどのようなものだったのか、是非教えていただきたい。

>>503
政策ってものは事後評価の方がむしろ大事なくらいでして。。

>>503
現在だって歴史の内
綿々と流れる
ある一点に収束し
そこからリセットという事態はない
禍福のどちらに転ぶか知らないけど
確実におつりが出る

おまいら釣られすぎ。
503はねただらう。

ＬＧカードに始まって、サムスンカードその他もヤヴァイわけだが、
今までサムスン電子単体だけで勝ち誇っていた韓国も、実はグループで見れば
既にサムスン自動車はルノーに買収され、カードは大赤字、それらの補填を
サムスン電子が始めたら沈むの確実って状況。

サムスン電子だけ切り離して、つけを他の企業に回して韓国政府が優遇を
続ける、なんつーのももう続かないと思うぞ。それともサムスン電子だけ
助けて、８割の韓国民切り捨てて金持ちだけ国外脱出かな。

>>475-479
warotaよ。

>>484
秘書からの申し出だからね。優秀な娘だったんだけど、良い所のお嬢さん
だからねえ。
顔やスタイルは私の秘書の基本条件です。わが社の顔でもあるんで。
正直どんな優秀でも、外見悪ければやっぱ雇わない。
まああなたが企業の役員フロアや受付訪れた時、「いらっしゃいませ。○○様
お待ちしておりました」って清楚で可愛くてスタイルの良い受付嬢、秘書嬢に
迎えられた時と、これがそうでないブスだった場合、どちらでも気持ちに違いは
ないって出来た人なら幾らでも軽蔑して下さい。

ここに27日がんがった人います？

韓国の社長さんは案外それほど「自分の周りの女は自分のもの」がデフォルトじゃないんでしょうか。
秘書として働くと、秘書嬢→当然社長の愛人兼務とみなされ、結婚するのに不利になったりしないのかと
ちょっと疑問に思ったので。

>>509
容姿も才能のうちってところですかなあ。

それだけじゃあ長くやっていけないでしょうが・・・

>>509
でも、他の人に歴代の秘書から社長の女の趣味はこういうのかとﾆﾔﾆﾔされるのがいやんｗ

>>512-513
勿論容姿はあくまでも条件の一つですな。
私の所の場合は、大株主日本企業だし、欧米企業との合弁会社もあるから
「日本語、英語が出来る」は必須です。
それと社長の秘密の部分知ってるから口堅くないと困るしね。
それにやはり労使関係や雇用関係の問題から、いつ関係が悪くなるかは分からない
もの。「良い家庭の娘」ってのも重要な条件ですね。特にこの点は外資系の企業の
場合非常に気にしてる。

なるほどなぁ。
人使うのって色々と大変なんですね。
気にしなきゃいけないことが多くて。

知り合いの開業医さんがやってる病院の看護婦さんたちは
胸の大きかったです。奥さんの胸も大きかったです。
開業医さんはｵﾊﾟｰｲ星人と断定されました。ｗ

>>514
口が堅いかどうかってどうやって判別するものなんですか？

まさか何があっても何事をも口外させないために
秘書の秘密の写真を撮るとかそういう手口を使ったり



はしないですよね。
良い家庭ってのはお父さんの職業のことでしょうか。

>>517
横レスですが、

お金を一寸くらい積まれても興味が出ない＝そのくらいのお金はもっているお家

な人のような気が。
もっとも、そんなお家でも急激に、そう、カード事情が悪くなってくると、運転
資金が必要になってくるかも。。。（笑


>>516
そんな病院にかかりたい。。

たしか、韓国の経済活動人口は、２０００万人だからね。
信用不良者は、２０〜３０代が主体だし。キビシィ〜

>>519
そんでもって、そいつらが子供作れず、
合計特殊出生率さらに激減。ついに1を切る？！？！

あり得ないけど、あり得る。。斜め上的に。

朝鮮人集めてリアルカイジできるんじゃない？
身に過ぎた欲で借金を背負い、目の前の大金に惑わされ、
足を引っ張り合って殺しあう朝鮮人を見世物にしたツアーなんて、人気が出そうだ。

>518
イヤイヤ、病院よりも、歯医者が(ry

>>522
あとは床屋で頭洗ってもらうとき、特に後頭部のときか...（ｗ

日経朝刊２００４年３月１日
月曜経済観測　　ＧＥアジア社長　藤森義明

―韓国はクレジットカードの焦げ付き問題が深刻化しています。

　「１９９７年のアジア金融危機のように国を左右する一大危機ではないだろう。
あくまで各金融機関、個人の問題であり、救済はＩＭＦでなく、民間で十分こなせる。
むしろＧＥは韓国市場への参入チャンスという前向きな受け止め方をしている」

>>524
間抜けから吸い上げるだけ吸い上げて、トンズラですか。
えげつないけど、騙されるほうが悪いしなぁ。

>>524
韓国の株式が更に外資によって買い進まれるって事なんだろうな。
ヒュンダイ、ダイムラー・クライスラーの保有率１０％が２０％、３０％になっていくかもな。
サムスンも５８％が外資だったと思うが、メインバンクの韓美銀行も既にアメリカ資本の
傘下だしな。
韓国は益々外資に金融支配されるって事かな。
て事は、韓国の不良債務者はせっせと外資に貢ぐ事になるのかな。

>>526
いいえ、残る正常労働力がせっせと外資に貢ぎます。
信用不良者は単純労働力として外国に輸出されるだけです、別名奴隷売うわなにをするh（tbs

コンバンワ。今日は3.1節で祝日ですた。
来月の総選挙もあって、政界、マスコミは反日、国威発揚のためのたわ言や
自己礼賛がんがん飛ばしてますが、どれも突っ込みどころ満載且つ外人が見れば
「アホか？」ってな内容ばかりですな。まあ国内で勝手に自己陶酔に浸ってる
なら好きにやらしときゃ良いのですがね。
飛ばすついでに小泉批判まで出てきましたからね、日本側の反応に少し期待。

>>517
確かに「口が堅いか」ってのは事前にははっきりは分からない。
経歴や育ちや面接で判断するしかないっすね。

>>518
カード負債で困ってるようなレベルの家庭の娘は、残念ながら「良い所の娘」
とは言いません。

その外資ってのはほとんどアメリカであって日本じゃないんだから
別に笑っていても虚しいよ。
よくこの板じゃ日本は韓国に関わると災難に遭うというけど
経済での勝ち負けってのは如何に相手から搾取するかだと
するならば、企業家さんみたいに積極的に韓国から搾取して
いくべきだと思う。

本来日本の庭だった所を易々とアメリカに持って行かれて
平気でいられるというのは、とことんアメリカとの敗戦を染み込まされて
いるんだなと思うよ。

>>524
最近競合他社に美味しい所取られ続けてて、GEキャピタルは出番が少ないんで、
巻き返したいでしょうなあ。

>>528
わーい、サッカー見てますの？

こう書くと相手から搾取することが経済の勝ちだという
前提がおかしいとか言われるだろうな。
そういう細かいことを言っているのじゃないので。

>>528
ふた開けてみたら、いつのかにか...ということもありそうですが。

そんなレベルじゃないと言われてしまえば、それまでですが（笑）

>>529
実はそうでもない所もあります。
アメリカの会社って言っても買収主体は自分の金じゃなくて、ほとんどが
「プライベートエクイティファンド」。でこのファンドには実は日系資金も
随分投資してるんですよね。
今最大手の消費者金融A&Oの買収案件が進んでますが、最有力候補は米サーベランス。
でも今回のファンドは後ろの資金は全額日本資金ですな。
IMFでアボーンした当時最大手の銀行「第一銀行」も、主体は米ニューブリッジ社
でしたが、計6000億の半分はやはり日本資金でしたよ。

翻訳家氏、お久しぶりな感じです。。

なんだっけな、何か英語の表現でおききしたいことがあったのだが...
（まぁ、そのアブストラクトを載っけた論文は一昨日投稿しちゃったのですが）

>>534
以前NHKでやっていましたが、日本人のお金の運用先なんかがそういう投機的なところに
行っているんですよね。

そんでもって「日本企業」を痛めつけるんだから、なんと言うか、お金は国籍の無い魔物
というか。。

>>531
うん、10時半から見る予定。BS1で。
>>533
うん、全然違うレベルですね。

>>536
特に今はTAX HEAVENにある投資会社やファンドをいくつも経由して投資する
のが当たり前になってるんで、「株主名簿」だけ見ても、実際にはどこの
誰が投資してるのは、正確には本人しか分からない状態になってますね。
「外人買い」なんて言って、実はその海外ファンドの金の出しては全部
自国の投資家、なんてのも良くある話で...

日本人が一番嫌いな国は何処？
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=korea

>>534
地獄の狛狗が牙を向くのか･･･
K国での解体屋のお手並み拝見ってとこですな。

>>540
解体は液晶の需要減って経営が傾いてからでしょ

銀行, 3年前受けた住宅担保貸し出し 90%以上満期延長
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004030152421&Date=200403&Cid=2&Sid=0211
3年前住宅担保貸し出しを受けた顧客たちの 90% 以上は貸し金償還なしに満期延長ができる見込みだ.
しかし担保率(LTV)がすぎるほど高いとか信用度が低い一部顧客たちは追加金利をかむとか貸し金の一部を返さなければならない.
1日金融界によれば市銀たちは住宅担保割合(LTV)が 80%を越えるとか信用度が極めて低い一部顧客を除いては満期を延ばしてくれる事にした.

銀行関係者は "最近 3年間家賃が大きく上がって LTV 割合が自動的に低くなった"と "しかし延滞者など一部を除いた
大多数の顧客たちはそのまま満期延長を受けることができる"と言った.
国民銀行は LTV割合が 80%を越えるとか信用度が低い顧客の既存短期貸し出し(3年満期)を長期貸し出し(10~20年満期)で切り替える事にした.
このようになれば顧客たちは 0.5~1% ポイントの金利を追加で負担しなければならない.
銀行関係者は "これは長期貸し出しを活性化して信用度が低い顧客たちの早期償還を誘導するための措置"と説明した.

シンハン銀行は LTV 割合が 80%を越えるとか信用度が低い顧客には貸し金の 5~10%を償還受けるとか 0.1~0.3% ポイントの加算金利を賦課する.
この銀行は住宅担保貸し出し顧客の 95% 以上に対しては満期延長をしてくれている.
私たち銀行は顧客の信用度(BSS)を 10等級で分類, 信用度が低い下位 8~10等級顧客に対しては貸し金の 10~30%を償還受けて 1年間延ばしてくれる.
ハナ銀行は LTV 割合が 40% 以上の場合満期延長の時の加算金利を 0.1~0.4% ポイント賦課する.

この以外に 朝興銀行は延滞顧客及び信用度が低い顧客たちに対して貸し金の 10~20% 償還を受けるとか 1% 未満の加算金利を付ける方案を検討中だ.

ｳﾌ、先延ばしですね。

新報, 信用不良者に働き口提供
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004030147668&Date=200403&Cid=2&Sid=0205
信用保証基金は 1日信用不良者たちがお金を儲けて借金を返すことができる機会を提供するために
今月中 80人を 6ヶ月契約職で採用する事にしたと明らかにした.
新報は 1千万ウォン以下少額信用不良者を対象で本人または直系家族中男 40人, 女 40人など皆 80人を 6ヶ月契約職で採用して
財産調査, 信用情報最新化など事務補助業務を任せる計画だ.
新報はまた 6ヶ月契約職だが勤務成績によって契約期間延長が可能だと言った.

新報関係者は "信用不良者が持続的に増加, 376万名にのぼるなど社会問題化されていてこれらの自力回生を支援するために
信用不良者たちを採用する事にした"と言った.

一番の仕事は督促の電話業務のｸｾに。。。

企業家さん、突然で申し訳ありませんが質問させてください。
日本では今年「スティール・パートナーズ・ストラテジック・ファンド」
なるファンドを運営している連中が暴れそうなのですが
韓国市場での活動は有りますか？
カードと関係なくてすいません。

車再考 11万台突破 IMF後最大 　　極甚な内需不振で販売不振深刻
http://economy.hankooki.com/lpage/industry/200403/e2004030118054918520.htm
自動車在庫が内需販売不振で 11万台を越しながら去る 98年外為危機以後史上最大値を記録した.
1日自動車業界によれば業界全体在り高は 〓現代自動車 7万2,000台 〓キア自動車 2万5,000台 〓GM大宇自動車 5,300台
〓双竜自動車 8,600台 〓ルノー三星自動車 7,600駐車してなど皆 11万8,500台にのぼる.

これは適正見直すの 5万~6万台の 2倍を上回る水準で外為危機直後の 98年 1・4分期の 12万台水準以後最大値だ.
キム・ドンジン現代車副会長は最近韓国自動車工業協会(KAMA) 社長団会議から "梨花女大に行っては工場ラインを建てなければならない段"と言いながら
販売不振の深刻性を打ち明けたりした.
企業等は内需不振とストック累積が長期化される場合工場ラインの正常稼動が大変になることで見て残業・特別勤務縮小など
生産量調整可否を検討していることと知られた.特に輸出物量が少ないルノー三星車の状況が一番深刻だ.
昨年末一週間生産ラインを止めたこの会社は先月末 2交代で 1相互に切り替えたにもかかわらず, 時々稼動を中断しなければならないほどに
販売不振に苦しんでいる. この過程でルノー三星は外部用役業社所属生産人力 350人に対する契約を解約したりした.

業界ある関係者は "内需不振, 原資材が印象, 為替問題など 3重苦に苦しみながら再考を手におえにくい水準"と言いながら
"内需をいかすことができる政府次元の格別の対策が至急だ"と指摘した.

ｱﾒﾘｶ販社の在庫も10ヶ月分に達するというのに、、、、ｽﾃｷ。

未分譲アパート 4万世代 　　　今年に入って引き続き増加
ttp://economy.hankooki.com/lpage/economy/200403/e2004030118125818370.htm
不動産競技(景気)萎縮で未分譲アパート増加傾向が今年に入っても続いている. 特に竣工後にも分譲されないアパートが急激に増加している.

1日建設交通省によると 1月中全国の未分譲アパートは 4万1,137世帯で去年 12月(3万8,261世帯)に比べて 7.5% 増加したことに集計された.
未分譲アパートは去る 98年 10万2,701世帯を記録した後 99年 7万872世帯など 2002年まで減少傾向を引き続いた.
しかし去年から未分譲持続的に増加しはじめ, 5年ぶりに未分譲物量が増えた.

地域別では光州広域市が最大の幅の増加傾向を記録した. 光州は去年 12月 1,870世帯で今年 1月 3,528世帯で 88.7% 増加して最高値を記録した.
その次は 〓全南 42.4%(1,562→2,225世帯) 〓済州 19.9%(433→519世帯) 〓忠南 12.7%(3,675→4,143世帯) 〓釜山 11.3%(3,657→4,069世帯) などの順序だった.
首都圏は 7,370世帯から 7,595世帯で 3.1% 増えるのに止めた. 一方大田(891世帯, -16.7%)と蔚山(788世帯, -9.6%), 江原(2,547世帯, -8.5%),
ソウル(686世帯, -6.7%) などは減少傾向を見せた.

一方未分譲アパートの中民間部門は 3万2,492世帯で前月対比 1.9% 増加するのに止めたが公共部門は 6千367世帯から 8千645世帯で 35.8% 増加した.
竣工後にも分譲されない物量は去年までにしても月別で小幅減少ないし 2〜3% 位上昇するのに止めたが 1月には 7,101世帯を記録,
前月(5,874世帯)備え 20.9%も増えた.

>>543
斜め上的中のﾖｶｰﾝ？

督促電話ならまだいいさ。
心中後のひっぺがしとか……

>>543
えー？地下帝国建設じゃないのー？

ノムヒョンの反日カードも満額というのは本当ですか？

朝の出勤間際に燃料投入（♪

ＬＧカードの２兆満期　３カ月延長か

　今月末に予定されたＬＧカード債券２兆ウォンの満期を、ひとまず３カ月延長する方案が
債権団と政府一角で取り上げられている。

　２００５年末まで満期延長を要求する政府と産業（サンオプ）銀行側の主張に対し、都市
銀行の「受け入れ不可」の立場が余りにも強硬である上、総選挙を控え政治的に敏感な
時期だという点を勘案、すぐに結論を下すよりは、一時的に満期を延長した後、今後さらに
話し合いを進めようという一種の折衝案だ。

ソース　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/02/20040302000004.html

>>549
ｲﾙﾊﾟﾗｯﾂｵ様ﾏﾝｾｰ(違

>>552
メンチが非常食ですか‥
確かにかの国も犬が食べ物だけど、常食だなぁ。

ｺﾞﾊﾞｰｸは飯研に。

>>543
短期の仕事もらってもどうかなあ？
---

「労働貧困層」が４年で倍増
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/01/20040301000019.html
(略)
　過去には仕事さえあれば、なんとか生計を立てることができた。しかし通貨危機以降、非正規職労働者が
急増したことから、仕事をしても貧困から抜け出せない“労働貧困層（The Working Poor）”が急増してい
る。
(略)
　統計庁によると、２００２年現在非正規職労働者の月平均給与は９６万ウォンに過ぎない。特に、非正
規職労働者の１８．８％は月給が５０万ウォン以下であるため、最低生計費（４人家族基準で１１０万ウ
ォン前後）を大きく下回っている。
　韓国労働研究院のファン・ジュンウク副研究委員は、「１９９６年の場合、労働貧困層中非正規職の割
合は３５．３％だったが、２０００年には５０．３％が臨時職や日雇い職など、非正規職労働者」とし、「非
正規職動労者の急増が、働いても貧困から抜け出せないといった社会現象を招いている」とした。
(略)

>>543
自分で貼っていまさら気が付いた。。。
＞信用不良者を対象で本人または直系家族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　　　

親のｼｬｷｰｿは子の責任。子のｼｬｷｰｿは親の責任。
ｽｹﾞｰなぁ。当人がﾊﾞｯｸれると、肉親を追い込むのか。。。

徳政令ｷﾀｰ

個人債務 回生法案 国会通過 論難
最大 15億… 固定収入 いる 人だけ 対象
個人に 借りた お金まで 含まれて 道徳性 是非


http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200403/200403020373.html

金正泰国民銀頭取「ＬＧカード買収を検討」

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/02/20040302000064.html

　国内最大手の国民（クックミン）銀行の金正泰（キム・ジョンテ）頭取は２日、ＬＧカードを他の国内銀行と
共同で買収する意向を示した。現在ＬＧカードは、債権団の委託を受けた産業（サンオプ）銀行が経営正
常化を進めている。
　金頭取は同日記者らと会い、「シティバンクがＬＧカードを買収する事態が最も懸念される」とし、「うち（国
民銀行）が買収できないなら、よその銀行（シティバンク）も買収できなくする考えだ。他の国内銀行とコンソ
ーシアムを設立してＬＧカードを買収する方法も考慮できる」とした。
　金頭取はこれに先立ち同日午前の月例職員朝会で、韓美（ハンミ）銀行を買収したシティバンクを意識し、
６カ月間の非常経営体制に突入すると宣言した。
　また、同日の朝会で「国内景気が低迷を続けている中、シティバンクが韓美銀行を買収した現在の経営
環境は正常ではない」とした。
　続いて、「費用のかかる新しいプロジェクトやコンサルティングは中止し、職員の夜食費を除いた業務推進
費を大幅削減する」とし、「一般部署の業務推進費は削減のレベルを超え、ゼロ水準からアプローチしなけ
ればならない。自主的に２０〜３０％削減してほしい」と注文した。
　金頭取は同日、シティバンクの海外進出戦略などを詳しく紹介し、「シティバンクの韓美銀行買収が完了
するまで３〜４カ月間の『最後の時間的余裕』が残っており、真っ向勝負が迫ってきている」とした。
　また、「国民銀行の８０支店は２００メートル以内に、３３０支店は７００メートル以内に韓美銀行支店が
位置しているだけに、シティバンクとの熾烈な競争は避けられない」と説明した。
金栄鎮（キム・ヨンジン）記者 [email protected]

>>549
そういう書き込みは良くないと思うぞ。










あとでｿｰｽがついたらどうすんだい(･∀･)

>>559
しかし、国内経済の2/5くらい握っているサムスンの会長ならそれくらい可能かもなー

サムソンって、先日ハンナラ党に大量の不法選挙資金供与をして
社長と、副会長が召喚されたよね。最近の韓国大手企業って
そんなニュースばっかだな。そんなのに金回す前に、不良債権
をどうにかすればいいのに。

>>561
如何に権力者と結びつくかが財閥の力を増す方法だし。
むこうの大統領の権限は極めて強力です。
だから、勢いだけでノムヒョンみたいな馬鹿が大統領になると不幸ですｗ

>>557
>最大 8年間 借金を 返せば 破産を 兔れる

8年かあ、長いのか短いのかビミョーですなあ。

>債務者が ある金額だけ返して, 残りは法院が 帳消しにしたら
>結局、借金を返さなくてもよいという‘moral hazard’だけ拡散させる

はじめからモラルは怪しい(w

>>557
>>563
>最大 8年間 借金を 返せば 破産を 兔れる

永遠の「１０年後」、１００分の１の「半万年」、
新しい半島時間概念「８年間」の誕生になるのかな？
こんどは地球時間でどのくらいだろう？

>>558
>職員の夜食費を除いた業務推進費を大幅削減する

ﾔｼｮｸﾋ?

>>565
わざわざ「夜食費を除いた」と但し書きをする意味はなんだろか？？

夜食はキムチ

（・３・） エェー　夜食もキムチ

おやつもキムチ

>>557
そういう法案、マ・サ・カ通過しないとは思うが
論議するだけで馬鹿まるだし

朝食、キムチ御飯
昼食、キムチラーメン
間食、キムチ煎餅
夕食、キムチスープ
夜食、まるごとキムチ

>>571
キムチの炊き込み御飯は・・・？

自己レス。
朝食が､そうなのかな・・・

こんな製品があるくらいだからなｗ
http://www.samsung.co.jp/Products/Refrigerator2/SKR_1373E.html
http://www.samsung.co.jp/Products/Refrigerator2/SKR_A070S.html

>>574
右側にある ドライバ は何に使うんだろw

カード破産者の大量発生は、金大中と金正日の首脳怪談の席で決まったことである。
南北統一を考える上で、一番の障害になるのは、経済格差である。金大中は、南鮮側から
歩み寄ることでしか、この格差を縮める方法は無いと言う判断をしたのだ。韓国経済は、
当時IMF危機を迎えていたし、それを乗り切るには、国内消費を飛躍的に高める必要もあった。
博打のような政策は、南北の経済格差を縮めるために国策としてカードの乱発に踏み切ったのだ。
結果は、今日見られるとおりである。韓国の破産は、北朝鮮と対等になれることを意味する。
朝鮮人以外の人にはまねの出来ない政策ではないか！　まさにウリジナルの政治である。
この発想は、隣国に日本と言う国があればこその判断である。ゆすりとたかりの民族ならではの政策である。
北朝鮮との統一とは、朝鮮半島全体が、乞食になることだ。恐るべし！　

デジタル熟成システムのキムチ冷蔵庫ってすごいな。

>>576
個人破産が相次いだ程度で国家は破産しないが、
ちょっと見方を変えるとありうる話だな。

カード破産を誘発させることにより貧富の差を開き
そのまま人口の大多数を占める貧民による社会主義革命
↓
北との合流。

とかとか。

爆弾としては力不足だが、信管としては十分ですな。
何の信管かはヒミツｗ

>>570
>そういう法案、マ・サ・カ通過しないとは思うが

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000079.html

には「〜残りの借金は帳消しにしてもらえる「個人債務回生法案」が国会で可決された 」

ってはっきり書いてあるんですが、これいったいどうなってんでしょ？

「しかし、ここには明らかな条件と限界を設けるべきだ」
「補完措置が設けられるべきだ」

等々書いてありますが、運用でどうにかなるのかなぁ。

今さら　徳　政　令　か？？

　　　　　　　　何世紀か時代遅れ。

でも、「最高で８年間借金を返済すれば、残りの借金は帳消しにしてもらえる」
だから帳消しにならない人が多発するんじゃないですか？

「最高で」８年か。慮の人気が落ちれば８年が５年になり、５年が３年になり．．．

newsweekに話題が載ってルー

>>583
クレジットカードをもつホームレスが大量にいるというネタですな。

>>韓国　国を挙げてのカード破産
ﾜﾗﾀ

李副首相「外国銀行も苦痛を分担すべき」

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000034.html

　李憲宰（イ・ホンジェ）副首相兼財政経済部長官は３日、「外国銀行も市場参加者として苦痛を分担し、
自由に競争しなければならない」と述べた。
　李副首相はこの日、プレスセンターで開かれた外信記者懇談会で、「ＬＧカードの処理（売却など）と関連
し、外国銀行を差別したり、特恵を与えるつもりはない」としながら、このように述べた。
　また、シティバンクの韓美（ハンミ）銀行買収と関連し、「シティバンクの営業拡張により、国内銀行の競争
力強化を期待している」とし、「シティバンクは技術と専門性、責任感があるため、金融産業の発展にプラス
になるはず」と強調した。

>>586
LG処理に法的強制力はあるの?
つーか、ふつうそういうとき援助するもんなの?

韓国に限らず、金融機関に対しては政府が援助せざるを得ない場合が多いです。
カード会社に支援、というのは珍しいケースですが
銀行に関しては日米欧と、事例がゴロゴロ。

ってか、悪い銀行は潰せ！と声高に叫んでいたアメリカが
シティーバンクのメキシコ越えやLTCM危機の際は
バッチリ救援した挙句、日本に不良債権で銀行を潰せ、
というコメントをさっぱり出さなくなったあたりは笑い話として中々のものです。

悪い、シティバンクのメキシコ越えって何 ?

>>589
シティがメキシコのバナメックスを買収して合併したことじゃないか。

「錬金術における等価交換の原則」がよくわかる事例ですな

シティバンクのメキシコ「危機」越え、ですね。
87年と94年に発生したメキシコ通貨危機の際に、シティバンクは
バランスシートを大幅に悪化させてピンチに陥り、
ロックフェラー系列からの資金注入を受けて劇的な再生を遂げたというお話。

竹中とか日経とか、韓国経済政策をマンセーしてた香具師には、
徳政令もマンセーして欲しいな。
こいつ等の一貫性のなさが嫌い。

株価が１年１０カ月ぶり９００台突破

　総合株価指数が１年１０カ月ぶりに９００台を突破した。

　しかし、全的に外国人の買い注文に依存した上昇で、国内投資者の売り注文は依然続いた。

　４日、取引所市場では株価指数が前日より１１．６２ポイント（１．３０％）高騰した９０７．４３で取引を終え、
２００２年４月２４日（９１５．６９）以来、２２カ月ぶりに最高値を記録した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/04/20040304000050.html

あぼーん

ウォルドコッ当時の水準まで戻ったということか。。
これからどう動くんだろう。

教えてください、企業家ニム！

>>595 ホントに売ってるな（笑

「北コリア爆撃ツアー」で借金を返す予定です。

今週のニューズ・ウィークにも韓国のカード破綻の記事があった。
ホームレスの２７％がカードを保有しているそうである。
そりゃあ満額まで使いまくるよな。

ホームレスがカード？　なんじゃそら。
審査とかしないの？

>>600
審査？そんなものｹﾝﾁｬﾅﾖ（ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ

>>600
既に激しく既出ですが、韓国ではホームレスにも漏れなくクレジット・カードを
配っているそうです。

審査なんて飾りですよ、お偉いさんにはそれが判らんのです。



マジ審査無し？そのうち30年前に他界した人のカードとかを作るんじゃないか？

>>603
＞他界した人のカードとかを作るんじゃないか？
なるほど…
「プロ申込者」ですか（ｗ

プロ患者に、プロ遺体に、プロ遺骨に　etc.etc…
「プロ」が多いですなあ（ﾆｶﾞﾜﾗ

カード持ったままホームレスになったんじゃなくて、
まじでコツジキ(←変換できない)にまで配ってるの?

>>605
乞食？
コツジキでも変換できるよ？まあ、普通はコジキというけど、俺は。

>>605
まじでコツジキ(←変換できない)にまで配ってるらしいです。
顧客の返済能力の審査は有って無きが如しで、「旦那が働いてます」の一言で奥さんが
カードを何枚も作れるらしい。

世帯平均、２４０万円の借金だそうだが、これは日本では幾らに相当するのだろうか。
ウリナラ係数３で計算すると７２０万円だが、平均してこれだけの借金を世帯ごとに
背負っているとしたらこれは大変な事だ。

>>607
なるほど日本は国債でそれを抱えていますなｗ

個人では抱えていないけど

韓国ではクレジットカードのことを
「信用（シニョン）カード」って言うんじゃ？

信用のない人にも信用カード…

>>608
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ウリはカードで年間400万しか使えないしがない雨金持ちのオヤジですが猛烈にLGカードが欲しいです。

>>607
＞まじでコツジキ(←変換できない)にまで配ってるらしいです。
これ、本人確認はどうやったんだろうねぇ？
日本じゃ、「自宅に郵送してそこで受け取られた」ことを本人確認の手段にしてるんだけど。

ハングル板のよいところは、ハングル板も２ｃｈなので、すべての
人間が平等だということだ。
現実の世界ではイエスマンである奴が、暴言を吐いて意見のご
り押しをする事も出来る。
本の知識だけで、現実に出来る男（女）のように語ることが出来る。
そこには俗世間の、肩書きによる差別や収入格差、生活レベルも
関係がないのである。一種の理想郷である。
なので迷いこんでしまった人間は、つらい現実に戻るのに拒否反応
を示す。
その結果が、噂話風のネタの蔓延であり、デマである。
最たるものが逆評価である。現実は自分が評価される立場なのだが、
ここでは、自分が他者を評価できる。著名な者さえ評価できるのである。
これほど痛快な事はないのである。

自分はこんなに意識が高い。実は自分はちょっと才能があったりする。
そして・・こいつの、この有名人の、こんな所は許せない。
といった場合、批判が涌き出てくるのは世の常だ。
だが一般媒体や専門性の高い２ちゃん板は敷居が高い。
ハングル板はオーディエンスの知識レベルが低いので、投稿しやすい。
だから、つなぎ読んだ週刊紙や夕刊誌のゴシップ記事や、ハングル板内
のネタをつなぎあわせて投稿できるハングル板は重宝なのである。
しかし根底に流れているのが、他人への嫉みや羨望や憎悪と自分への
不安だから悪口と賞賛の両極端になる。

>>614
反省文の宿題ですか?

>>607
乞食（こじき）？

2月生産者物が 4.5% 急騰 5年 3ヶ月ぶりに最高
ttp://economy.hankooki.com/lpage/economy/200403/e2004030517401018300.htm
国際原資材価格が急騰しながら生産者物価が 5年3ヶ月ぶりに一番多く走った.
特に古鉄波動で 1次金属製品は去る 80年オイルショックの後一番多く走ったし潮流インフルエンザで暴落した鳥肉価格も急騰勢に変わった.
このように物価不安が持続すると政府は来る 11日韓国銀行と一緒に物価対策会議を開いて原資材価格安定など具体的な物価安定策を論議する予定だ.

韓国銀行が 5日発表した '2月中生産者物が動き'によれば先月生産者物価は前年より 4.5% 走って 9ヶ月目上昇勢を引き続いた.
これは去る 98年11月 11.0%を記録した後一番高い水準だ.
前月対比生産者物価上昇率は 1.2%で去る 1月の 1.4%に比べて少し鈍化されたが相変らず高い水準を維持した.

部門別では古鉄及び非鉄金属値段が飛び上がりながら金属1次製品の前月対比上昇率が 7.2%で去る 80年 2月の 19.2% 以後一番高かった.
1次金属製品の中私(裸)動線が 23.3%も上がったしヨルヨングァンポックデガング(16.9%), 重厚版(14.8%), 一般鉄筋(11.1%) などが大幅で飛び上がった.
国際原油価格上昇で石油製品(1.5%)と化学製品(2.5%) 価格も上昇してナフサ(10.6%), パラキシレン(11.7%), スチレンモノマー(7.9%) などがたくさん上がった.

農林水産品は前月より 3.2% 上昇した. 特に鳥肉は消費キャンペーン拡散に負っておおよそ 37.8%も上がった
しパー 28.8%, じゃがいも 25.7%, トマト 20.0%, ほうれんそう 18.4%, 豚肉 13.9% なども強い上向きを見せた.

あぼーん

>>607>>612
一昨年の末までの話ね。流石に去年からしてない。
まあ繁華街に行けば、日本で言えばYahoo BBの出店みたいな形でカード会社の
販促部隊がいて、そこで申し込みすれば即発行してくれてますたね。

韓国はルンペンさんも3割カード持ってるってＮＥＷＳＷＥＥＫに
かいてたな。
本当かいな（ｗ。

>>620
カード発行最盛期は取敢えず申込書さえ書けば裏取りもなかったから。
ルンペンだって「住民登録書」持ってるわけで、逆に銀行取引もほとんどない
だろうから信用情報で引っかかることも逆にない。
って事でルンペンでも簡単に発行してもらえてのが事実。

>>621
それらのカードは、今は停止されているんでしょうか？＜ルンペンに発給された分

>>622
延滞等で使用停止になってなければ今でも有効ですな。
まあ普通に考えればとっくに限度まで使い切って、当然返済していないと
思われますが。

韓国のカードって、使い捨てのプリペイド・カードみたいなもんなんだな。

米DSL Forumは、世界のDSL高速インターネットサービスの最新利用状況を調査したレポート
「2003 Global DSL Subscriber Chart」を発表した。昨年は予測を上回る新規の利用者数を
加え、世界各地でDSLサービスの普及が大きく進んでいる。
（中略）
中国には抜かれたものの、日本においてもDSLサービスの利用が急増している様子が顕著に表れており、
1,027万2,000人の加入者数で世界2位につけた。3位には911万9,000人の米国が入り、韓国は
4位へ転落した。2003年第3四半期には、韓国のDSLサービス加入者数が初の減少に転じており、
利用料金を支払わないユーザーを多数抱える韓国ISPの現状を打開することが大きな課題とされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000093-myc-sci

利用料金を支払わないユーザーを多数抱える韓国ISP
利用料金を支払わないユーザーを多数抱える韓国ISP
利用料金を支払わないユーザーを多数抱える韓国ISP
利用料金を支払わないユーザーを多数抱える韓国ISP
利用料金を支払わないユーザーを多数抱える韓国ISP
利用料金を支払わないユーザーを多数抱える韓国ISP
利用料金を支払わないユーザーを多数抱える韓国ISP
利用料金を支払わないユーザーを多数抱える韓国ISP

>>625
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/03/03/008l.jpg

加入者が減ってる国なんて、ここのグラフの中では韓国だけだな。

>>626
日本めちゃめちゃ伸びてるね、　一体どうしちゃったんだろうか・・・
ＩＴ先進国っていってもいいのかえ？　あと心配なのは次の光通信が
他の国より進んでるかどうかきになる。

>>627
どうぞ、２ちゃんの巡回経路に、下記のスレを追加してくださいな。
毎月、総務省発表の回線数貼ってますんで。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 43【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/

現在、日本のFTTHは、約百万回線で、ダントツです。

朝鮮人は極端から極端へ走るのが好きなようだな。右肩の下がり方が急激だし
鋭角的な経営が好きなようだし、年中、火病状態と言う印象を受けます。
カードバブル崩壊の次は････7％の安定成長でつか？　そんな手品のようことが出来る
と思う人は、朝鮮人だけだろう。反民族特別法は、大きな追い風でつね。
奈落の底が見れますよ。

朝鮮人だって。ぷ

コツジキは立派な修行の一つなのに・・・

物乞いはちゃんとルンペンって呼んでくれﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>630
韓国人も北朝鮮人も、日本人からみればみんな
「朝鮮人」だよ、そんなにおかしい?
所詮、朝鮮人は朝鮮人でしかない。

>>630
あんた、そんな事言っていると”朝鮮人”になっちゃうよ！

朝鮮人は”差別用語”に認定されていて、最近は韓国人という言い方すら忌避される・・・
そうなる事に対し、恥や自省といった概念がちょっとでも頭をかすめないのかねぇ。

どんなに新しい呼称を考えても結局差別用語になる悪寒

「隣の国のアレげな人たち」

朝鮮人が差別用語とは・・・
朝鮮半島も使えないじゃないか
韓半島じゃ北朝鮮分は含まれないし
大変だこりゃ

すでに Korean も侮蔑表現になりつつあります。

評判の悪くなった店の経営方針を変えるんじゃなくて、
看板を変えたところで、また評判が悪くなるのはアタリマエ。

朝鮮人という呼称をプラスイメージにしようと努力すべきなのに、
評判が悪くなった呼称を捨てようと躍起になっている。
で、新しく手に入れた呼称も結局評判が悪くなると。

ハングル語がNHK教育でも定着したのだから
ハングル人、ハングル半島も近いかな。

>>638
CoreaからKoreaも実はかつて本人たちが頼んだってオチじゃないんだろうな。

あぼーん

>>642
どうしたんだ
う〜〜〜〜ん　理由が良くわからん　ゴピペする

こっちの方がしっくり来るよ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方が韓国人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、海外の文化をパクりまくる。
自分達では、戦争に勝てないので、アメリカに助けてもらって、いまじゃヤンキーゴーホーム。
能無しの醜い韓国人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、韓国人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため韓国系料理天などの韓国人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。）
また、韓国女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
韓国は キーセン観光で外国人相手に売春させている。海外でもこれに関してはよく認識されており
、且つ変態で異常な国だと笑われてる)
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない韓国人は滑稽。

>>639
メグミルクも、アレの事ってわかったら買うヤツいねーもんな。

>>630はK。Cでもいいけれど。

それとも狐狸庵と呼んで欲しい人ですか？

ﾜｰｲ。IDがJTB！！

>>647
お祝いに韓国いってこい、そして現地からカードバブルをレポートしる！

ニューズウィークに韓国のカード破産のことのってたあるね。

本来経済に役立つはずのカードで、これほど派手につまづいたのは
韓国だけだ。

政府のある調査によると、ソウルではホームレスの２７％がカードを
もっている。

だそうです・・・・・・・・・。

>>649
カード持たせることで、国民を管理しようとしたって話もあるよ

「朝鮮人」は差別用語なのか？　それなら、もっと朝鮮人朝鮮人と言ってやろう。
朝鮮半島に住むから朝鮮人と呼ぶのだと思っていたが、なぜ、朝鮮人が差別用語に
認定されたのだ？　ソースはあるのか？

>>651
ソース探すのも面倒なので
朝鮮高校の前で「朝鮮人！」と生徒に言えば
その反応で事実が分かるよ。
南無阿弥陀〜

>>649
世帯所得の１１７％もの借金で、ＧＮＰの７５％にも相当するって書いてあったね。
あと、総額で３００億ドルだとか。（未だ隠れているのが出てくると思うが）

ＩＭＦ管理下に置かれたときは１４００億ドルもの不良債権が有ったのだとか。

>>653
じゃあまだまだだな

>>654
ただ、前回の通貨危機と異なるのは、個人が負債を抱えている事でしょうね。
これに公的資金注入（＝徳政令）をやるのかどうか。
もし、国家のカネを個人に配り、また消費拡大をやるんだったら、実のところ
韓国は共産主義に限りなく近いのかもしれませんなぁ。

ｶｰﾄﾞ利用が朝鮮経済の血液となっているからなぁ。
只今血栓があちらこちらに発生している状況。
脳に到達する日は近い。

>>655
別に公的資金を投入しなくても手はあると思うがなあ
個人版の破産法を整備するとか。
もうあるんだろうが。

相手の信用力をロクに審査せずに貸しまくる貸し手にも問題はあるし、
過剰な取り立ても人権問題につながる。暴力的な金利もだ。
こういう問題は、ある程度の枠をはめないと暴走するからなあ。

個人にもデフォルトを認めて、必要ならカード会社に出資してる銀行
に資金を投入して連鎖を防ぐ。カード会社は政府の意向もあったかも
しれんが、潰すべきだと思う。それが嫌ならカード会社に税金入れる
しかないな。

>>655
＞公的資金注入（＝徳政令）をやるのかどうか。

これやったら以後半万年は金借りて返すヤシはいなくなる悪寒・・・

>>657
個人に直接公的資金注入して借金チャラにするのも、カード会社に投下して
借金チャラにするのも同じ徳政令だと思います。
小室直樹先生の著書などで、行動様式（エートス）は随意には変える事が出来ない。
しかし、それが変化した時には革命的な変化が社会に起こるのだという。
（宗教改革だとか市民革命とか明治維新とか）
で、火病民族の浪費癖もまた朝鮮民族の行動様式（エートス）であり変える事は出来ない。
従って同じ過ちをこれからも繰り返すのでしょう。

>>658
まさに、地上の楽園。

【韓国】昨年の断電世帯 前年比３０％以上急増 貧困層急増か［03/07]
http://news10.2ch.net/news4plus/index.html#1

６４万世帯が電気料を支払えなくて電気止められていると。
韓国全体では１,５００万世帯だそうだから、ざっと２５世帯につき１世帯が電気無し。

韓国の人口は約４,５００万人だから、１世帯当たり平均３人と言う事になる。
つまり、電気無しの暮らしをしている韓国人は１８０万人居ることになる。

カード破産者がまとまって革命勃発
４００万人いればなんとかなる、がんばれ

>>661
反日法があるじゃないか

>>659
地上の楽園ってこういう事だったんでつね。

>>660
＞ざっと２５世帯につき１世帯が電気無し

マジでつか？　いくらなんでも・・・

【韓国】昨年の断電世帯 前年比３０％以上急増 貧困層急増か［03/07]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078633327/

1 名前：■φ ★[sage] 投稿日：04/03/07 13:22 ID:???
家計の不良化と失業率の増加、中小企業の経営難などにより、昨年電気
供給が遮断された世帯が前年比３０％以上も急増したことが分かった。

７日、産業資源部によれば、昨年韓国電力公社が３カ月以上料金を支払えず
、断電措置を取った世帯は全国的に６３万４０００世帯に達し、２００２年の
４８万７０００世帯より３０．２％も増加した。
　これは、貧困層世帯数が全国的に急増したことを意味する。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/07/20040307000008.html
http://japanese.chosun.com/

依頼
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077504003/750

※要は電気代払えなくて止められてる家が増えたってことらしい

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これも朝鮮統一のための近北政策の一つです。

今起きているさまざまな出来事を、朝鮮統一と言う点から見れば、繋がってきそうな気がするな。
あるいは、李氏朝鮮への復古現象とも見えるし、反民族特別法などは、李氏朝鮮へ復古するための
手続きではないのかな。これまでの１００年を無にして、李氏朝鮮へ戻す。
そのために、国民経済の破壊と北朝鮮への併合が考えられているのだろう。
彼等は常に斜め上でしか、物を考える力が無い。惨めな人々だ。

電気代を払えない世帯が増えているのではなくて、
電気を使わないで生きていこうとする世帯が増えているのではないか？
朝鮮人を理解するのは難しい？？？

北朝鮮は、随分前から、電気を使わない生活を始めているではないか。
暗黒の都市が、衛星写真から丸分かりである。電力不足は、
李氏朝鮮に戻るための通過点である。そういう生活に慣れなければ、
正しい李氏朝鮮の復活は出来ないのだ！　金氏朝鮮は、朝鮮人の先端
を切り開いているのである。トレンディな国家なのだ。李氏朝鮮時代には
飢餓で野垂れ死にした人はいくらでもいただろう。病院も薬も無かった時代だ。
李氏朝鮮に憧れる朝鮮人。正しく、民族の伝統を伝えようとしているようだな。

しかし、このような国家は世界史的に見ても非常に珍しいケースですな。
復古運動のために、国民経済の破壊をするとはね？！

>>669
清貧の思想ですよ、清貧のｗ

環境問題に真剣に取り組んでるのですよ(w
日本人も見習わないとねby 朝日

>>672
朝鮮半島白丁の伝統的思想「赤貧の思想」ですね

韓国人にカード＝猿にせんずり

不良債務の状態１年続けば「自暴自棄」

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/07/20040307000004.html

　不良債務者として登録され１年が経つとほとんどが自暴自棄になり、不良債務者の状態を抜け出そうと
する努力を積極的に行わないことが分かった。
　これを受け、不良債務者の拡大を防ぐためには、金融機関が初期状態の６カ月が過ぎる前に集中的に
管理する必要があると指摘された。
　７日、信用回復委員会によれば、２００２年１０月から昨年７月まで信用回復を申請し審査を終えた
６９３２人を分析した結果、不良債務者になってから１年後に信用回復審査を受けた人は６６６人と、
全体の９．６％に過ぎなかった。

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡 　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　
　　　　　　 ヾ<,,｀Д´> <　、、、、、
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿　　　　　　　,，

>>674
また悪魔の数字か、、、、、>６６６人と、

自動車入れ替え与える長くなった .. 4年->6年
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004030759261&Date=200403&Cid=515&Sid=515

自動車の入れ替え与えるのが大きく長くなって自動車平均年齢も急速に高くなることで現われた.
これは国内自動車産業が成熟市場で進入したという信号で景気変動とは別個で内需販売不振が長期化される可能性が高いと業界は分析した.
7日自工会(KAMA)によれば昨年末国内乗用車の入れ替え与えるのが 6年で過ぎた 97年の 4年と比べて 2年増えたことで現われた.
国内普及された乗用車の平均年齢も 6年で 97年の 3年9ヶ月より 2年以上長くなったことと調査された.

世界最大市場であるアメリカと比較,自動車入れ替え与えること(5年)はもう追い越したし平均年齢(7年)も早い速度で近接している.
協会はこれに対して交通停滞の深化,地下鉄など大衆交通の発達などで乗用車の年間走行距離が平均 1万5千路減ったうえに
国産車の耐久性が好きになった結果だと分析した.去年乗用車普及台数が 1千万台を越しながら自動車普及率も飽和段階になるなど
内需市場が新車中心の "エントリー(entry) マーケット"で入れ替え数です中心に移動しているという説明だ.

去年国内車内需市場規模は 99年以後初めて世界 10冊で脱落した.
大宇自販関係者は "景気不振とは別個で自動車供給の飽和という構造的な要因で新車需要が減少したように見える"と言った.
ここに自動車業界は国内自動車産業構造が内需で輸出で重量中心がり・ドンハン位排気量規制と関連洗剤なども
輸出市場中心に変化されなければならないと指摘している.

自工会関係者は "新車需要増大を通じる自動車産業の活性化のために特消税及び油類費引下,軽自動車基準の緩和など多様な支援策が必要だ"と言った.

信不者, バッドバンク通じて救済推進 李副総理ツァングワデ報告… 多重債務１ヶ所に集めて処理
http://economy.hankooki.com/lpage/finance/200403/e2004030717221418080.htm
2個以上の金融機関に借金をしている多重借方の延滞債券を１ヶ所に集めて処理する 'バッドバンク(Bad Bank)' 設立を通じて
信用不良者の信用回復を支援する方案が推進される見込みだ.

7日財政経済部によると李憲宰副総理かたがた財政経済部長官は去る 6日午前青瓦台でノ・ムヒョン大統領に
バッドバンク設立を通じる信用不良者対策を報告した. バッドバンクを通じる信用不良者対策は去年下半期産業銀行など
10個金融会社が設立した多重借方処理特殊目的会社(SPC)に似ている概念で多重借方の延滞債券を共同に推尋するが信用回生を支援する
'共同個人ウォークアウト'の一種だ. 政府は外為危機の時 'バッドコンパニー(BadCompany・不実資産集結会社)'を設立して
大宇など不良企業の構造調整に活用した.バッドバンクが設立されれば多重借方は多くの金融機関といちいち債務再調整作業を経る必要がなくて
同時多発的な債券推尋から脱するから個人信用回復がいっそう活性化になることで期待される.
また不実債券をバッドバンクで越すようになる金融機関は債券を流動化させることで債券の一部を回収する.

これに先たち政府は去年下半期設立された多重借方処理特殊目的会社(SPC)に 10個金融機関だけ参加することで信用不良者の信用回復実績が
低調な点を勘案してバッドバンクにはすべての金融機関が参加するようにインセンティブを付与する方針であることと知られた.
財政部のある関係者は "バッドバンクを通じる信用不良者対策はいまだに具体化されなかった"と "最終方案用意はもうちょっと時日がかかること"と言った.

一方銀行圏はバッドバンクを含んだ信用不良者総合対策を用意するために国民・私たち等 10個市銀と
銀行連合会・金融研究員などが参加する共同タスクポス(TF)を構成して去る 4日ソウル明洞銀行会館で 1次会議を開いた.

ﾊﾞｯﾄﾞﾊﾞﾝｸ＝地下帝国ですか？

原資材対策後の祭り・はんだ付け一貫 　　　　　去年から需給乱発生ドルで政府安易な対処〜'中企ズルドサン→スタグフレーション' 悪循環憂慮
ttp://economy.hankooki.com/lpage/industry/200403/e2004030717395918520.htm
原資材大乱に対する政府の対策が後の祭り・はんだ付けに止めながら, 去年 '不動産政策'の裁判(再版)になるのではないかと言う批判が
あちこちで申し立てられている. 原資材大乱に対する警告はもう去年上半期から出たにもかかわらず,
省庁間政策調律不在と政府の安易な状況認識などが重なって悪循環を加速化しているという指摘だ.

企業らは "今同じな安易な対策が持続する場合 '中小企業ズルドサン・大企業稼動中断→ステグプルレイション(低声じょう刑を贖うための金物価上昇)'の
悪循環を排除することができない"と警告して, "原子災難長期化に備え, より総合的な原資材確保政策を用意してくれること"を促した.

7日政府政府と関連業界によれば 1年近くつながった原資材求得乱で中小企業はもちろん大企業たちさえひょろひょろしながら
'3月大乱説'が現実化している.割り当て関税引下げ措置施行が 20日余りも持ち越されるによって詩話・南東公団隣近企業らの稼動中断事態が拡散して,
古鉄対策が遅くなりながら水害復旧及び基幹産業建設も事実上今年ストップ状態だ.
原資材値急騰で各種製品値段も幾列にも上がっている. 三星電子など電子企業等は今すぐ来月から家電製品などの価格を 3~4% あげることと知られた.
LG化学もコバルト値上昇でリチウムイオン電池価格を 8~10% 引き上げる方針であり, 有煉炭値暴騰でセメント価格も早いうちに 5~7% ほど上がる予定だ.

しかし政府の認識は相変らず現実を反映することができない. 李憲宰副総理かたがた財政経済部長官は去る 4日 '経済パターン'に根拠,
2・4分期以後には原資材需給が安定の動きに変わることで見込んだ. 一方ファイナンシャルタイムズ(FT)はドル弱気基調及び
中国・インドのような新興市場の急成長などをあげて原資材大乱が相当期間続けることで診断している.
何より台風の核である中国の爆発的な需要のだんだん無くなる気味が見えないことが最大の問題だ.

李石英韓国貿易協会副会長も "原子災難がちょっと緩和されることはできるが中国がブラックホールのように吸いこむうえ
投機需要まで重なってたやすく下がるようではない"と言った.イスングチォル全国経済人連合会常務は
"日本の場合もう去年下半期から原資材需給乱に備えた対策に取り掛かった"と
"投機勢力に対する力強い対策と原資材ヘッジなど中長期的な総合対策を急いで用意しなければならない"と強調した.

バットカンコクのバットバンク!!

>666
もし、それが事実で本当に李氏朝鮮時代の戻ったなら、

その時は日本人は心から朝鮮人に謝罪しないといけないな。
「ホントに要らない事をしてしまってスミマセン」

なまじ金利が高いから、一度債務超過になったら
もう大変だ。

>667

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0011/earthlights2_dmsp_big.jpg

これでつか？

今日のフリーター激増のNHK特集見て鬱になっちまったよ
韓国のことは笑ってられん
日本も20年後にはとんでもない事態になってるだろう

ほんと、気が滅入るよ

>>685
しっかりしろ！
確かに日本の将来は暗い材料が多い。
だが、日本人はそのことを理解し、なんとかしなければと考えている。
希望を失ってはいけない。

韓国を見ろ！
「大量出血で、もう死にそう」って状態でも、「ウリはどこにも怪我などしてないニダ！」って言えるんだぞ。
それを思えば、日本はまだまだ捨てた物ではない。
がんばって「今の時点での将来予測」を塗り替えられるようにがんばろうじゃないか！

>>686
>>685は単に日本はもうだめぽ、って言いたいだけだと思われ

大体、加齢臭はその頃もう寿命尽きてるんじゃないの？

>>685
日本の政治家は若いやつほど中国や韓国に対して強く言ってるから
政治家に関しては将来今より明るいと思う。

日本はこれからの10年、コストの高い団塊世代が次々と定年退職していくから
企業の体力が良くなって少しは希望があるんじゃないの？

と、たまには楽観的な見方をしてみる。

>>689
定年を延ばしやがったりして。。。

団塊世代は、高度成長期に口にした食い物がえらく汚染されているから、
総じて寿命は短いと聞いたことがあるな。年金の支払い期間が短くなって
若い人への負担が減るかもな。

しかし、汚染されている食い物を食っていたから、逆に耐性がついて寿命
も長いという話もあるらしい。そうなると悲惨だな。

個々に来る
今の時間に入るのは　学生又は引きこもりだなｗｗｗｗｗ

>>692
ノアヲタですが何か？
日本語上手ですね（ｗ

>>692
うんオマエはひきこもりだｗ

>>691
チョッと関係ない話だけど、今日テレビで自閉症の原因は
水銀かも知れないってのを見た。
自閉症の子に水銀を排出させる薬を飲ましてたらどんどん症状が軽くなって
いった。（だたミネラルも排出されてしまうから医者と相談してミネラルも
摂取しないといけないみたい。）

予防接種の安定剤として使われている水銀が原因じゃないかって話だったよ。

>>695
こんなサイト、発見しました。
ttp://www.lbv.jp/kodomo.htm

韓国人はサイコパス
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/p.htm

ひさびさにユナボマーのことを思い出しましたよ>>697

>>691
戦争を潜り抜け、高度成長期の餌もパスした今の老人達の勢いを見るに短いとは思えず。

つーか団塊の世代の親より先に俺が心筋梗塞あたりで逝きそうだ（；´Д｀）

保守派と飯嶋派の間で散々バトルした挙句
最後の最後は
親日は日本政府が強要した→結局悪いのは日本→謝罪と賠償
で全国民一丸となるとか．．．

↑　誤爆ｽﾏｿ

>>700
「どうしてわれわれは...」
「ハっ、日本人のせいだ！」ってやつですな。

ＮＨＫに限らずその他メディアも、もちろん２ｃｈも
「嘘を嘘と見分けられる人でないと〜」
という姿勢で見たほうがいいよ。

なんせＮＨＫは最近まで「ＩＭＦから立ち直り力強く羽ばたく韓国経済を
日本は見習うニダァ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ。日本はなぜダメなのかを検証するニダ!」
なんて特番流してたし。

>701

いやほんと
既存メディアが正しいという根拠もないし

>>703
でもさー、もし半版を見てなかったら俺はＮＨＫを信じたかもしれないよ。

だってほとんどのマスコミは韓国マンセーの報道一辺倒だったじゃん。

BBCに韓国カード危機の記事が出ているのでつが・・・

これが最新の記事（2004/3/4）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3543297.stm

こちらは2004年2月6日の記事
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3464519.stm

まるで『間違い探し』のようだ。
つか、最初見たとき、デジャヴかと（ry

>>706
ゴメン。最新の記事は3/8だった。

カード業界、キャッシングサービスを大幅縮小

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/08/20040308000009.html

　クレジットカード会社の経営難が最高潮に達した昨年第４四半期（１０〜１２月）にキャッシングサービスの
限度が大幅縮小されたことが分かった。
　特に一定の所得のない１０代の場合、キャッシングサービスの限度を半分以上に減らした。
　８日、クレジットカード業界によれば、外換カードを除いた７つのクレジットカード会社の第２〜４四半期の
キャッシングサービス限度の推移を分析した結果、ＬＧカードと外換カードの資金繰り悪化が浮上した第４
四半期にキャッシングサービスの限度が急激に縮小されたと調査された。

李副首相「１１日に不良債務者対策発表」

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/08/20040308000055.html

　李憲宰（イ・ホンジェ）副首相兼財政経済部長官は８日、「不良債務者対策の基本枠組を１１日に
発表する」と明かした。

　李副首相はこの日、記者団と会い「信用回復支援委員会と資産管理公社、債権取り立て機関など
を相手に（政府が）調査を行い対策をまとめた。対策施行前にシュミレーション（模擬実験）を経る計画」
としながら、このように話した。
　李副首相は政府がまとめた不良債務者に対する基本対策の方向と関連し、「少額の債務者は銀行
の窓口で発生段階から処理し、多重債務者と長期滞納者は複数の金融会社にある債務を一ヵ所に
集め一度に処理することにした」とし、「問題がより深刻な不良債務者は裁判所を通じた個人債務回生
制度により処理する３段階解決案を推進する」と明かした。
　多重債務者及び長期滞納者対策について「全金融会社が参加する大協約を結び、バッドバンク（
Ｂａｄ　Ｂａｎｋ/金融会社の不良債権を集め処理する機関）を設立する案を大統領に報告した」と話した。
　また、「不良債務者を支援するための金融機関インセンティブも検討している」とし、「昨年（不良債務
者対策が）円滑に行われず発生したモラル・ハザード（故意に負債を返済しない行為）を遮断していくべき」
と付け加えた。

尹泳信（ユン・ヨンシン）記者 [email protected]

民度が低いんだろうね…

>>705
信じてもいいんじゃない？





半分は当たってたんだし。
後の半分はｼﾗﾈ｡

LGカードの配当はいつですか

>>712
10年後でせう。

一生来ないって事ですか

五十年が5000年に延びる民族だからなあ…＞ウリナラ時空

単純計算で1000年後でしょ？>>712

一応去年はやっていたみたいですよ。
もしあるとしたらいくらになるんでしょうか？

カード業界の赤字１０兆４７３８億ウォン

クレジットカード業界と預信金融協会が９日発表した暫定集計によると、昨年、延滞率の
急騰と景気低迷などの影響で、ＫＢカードを除いた８の専業クレジットカード会社が、過去
最大の１０兆４７３８億ウォン（約１兆５０００億円）にのぼる赤字となった。

専業カード会社８社は、０２年に７億ウォンの赤字に止まったが、昨年、ＬＧ・三星（サム
スン）カードなど上位グループのカード会社がそれぞれ１兆ウォンを上回る赤字を記録し、
赤字幅が大きく拡大された。

ソース　http://japanese.joins.com/html/2004/0309/20040309182230300.html

韓国経済が「立ち直った」なんていうと、以前はまともだったみたいじゃないか。

まるで指数関数だな。今年中に無限大になったりして。

∞＝0

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ

８を横にすれば無限大

借金に追われる家庭が急増

　不良債務者の急増により、昨年銀行の個人向け貸出のうち貸倒れの可能性がある貸出金が急増した
ことが分かった。

　金融監督院は９日、「２００３年中の銀行不良債権の現況」と題した資料を通じ、「昨年１年間３兆５０００億
ウォンの不良債権が新たに発生し、うち２兆７０００億ウォン（７７％）が個人およびカード向け与信」と発表した。

　信用バブル崩壊の直撃を受けている銀行クレジットカード部門の場合、昨年の全体与信規模は１兆
９０００億ウォン減った２５兆２０００億ウォンとなったが、不良債権は９０００億ウォン増の２兆６０００億ウォンと
集計された。

　また、景気低迷の悪化により個人部門の不良資産が急増、２００２年末２兆５０００億ウォンだった個人
部門の不良債権が７２％（１兆８０００億ウォン）も増えた４兆３０００億ウォンに達した。

　特に、比較的安全性が高いとされた住宅担保ローンでも不良債権が発生、個人与信部門の不良資産の
半分を超える２兆５０００億ウォンが住宅担保ローンから発生したものと推定されている。

　ウリ銀行のチョ・ヨンフン信用政策チーム長は、「主に、首都圏地域の多世帯住宅を購入した低所得層が
景気低迷により利子を返済できなかったことから、住宅担保ローンの不良資産が急増した」と説明した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/09/20040309000079.html
事態は悪化してるっぽいのだが。

>>722
>バブル崩壊


という表現、どうも初めて目にしたように思います。
だから、ようやく現実を直視し始めたのかな、とも思えますが（ｗ

>>722
嘘ばっかだなぁ。>朝鮮日報
一桁違うだろ。

>>722
現在の韓国の不良債権の総額は３００億ドルってニューズウィークに出てたしなぁ。

クレジットカード会社の損害額が９０億ドルって韓国の新聞が伝えていたようだが、
未だ未だこれからですねぇ。

「個人負債、世界経済に痛手」ＢＩＳが警告

　国際決済銀行（ＢＩＳ）が「世界的な個人負債の急増は各国経済に『衝撃的な影響』を及ぼしかねない」と警告した。
　韓国もここ数年で個人負債が急増し、消費増加と景気回復の足かせとなっているため、ＢＩＳの今回の指摘は
示唆に富んでいる。
（ｒｙ
　ＢＩＳは、とりわけ（韓国のように）変動金利による住宅関連貸付の多い国が、固定金利の貸付の多い国に比べ、
個人負債の急増による影響をもろに受けやすいと展望した。

　これに先だち、国際通貨基金（ＩＭＦ）も最近、韓国の個人負債規模は過度なものだと指摘し、しかるべき対応策を
講じるべきだと勧告した。

　ＩＭＦは、先月２５日に発表した韓国定例報告書で「韓国の個人負債は国内総生産（ＧＤＰ）の７０％を上回っており、
消費回復の足を引っ張っている。韓国の銀行が担保認定比率（ＬＹＶ）を６０％以内に抑えているとはいえ、住宅価格が
下落した場合、個人と銀行の財務健全性に大きな重荷となるだろう」と懸念した。

　韓国銀行によると、韓国の個人負債は００年末２６６兆８９８９億ウォンから昨年末４４７兆５６７５億ウォンに膨らんで
いると言う。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004031085638

>>722は朝鮮日報が一桁少なく書いちゃったっぽいでつね。

2月アパート分譲去年対比 53% 減少
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004031008188&Date=200403&Cid=3&Sid=0307
今年に入って住宅景気が急激に凍りつきながらアパート分譲が急減していることで現われた.

大韓住宅保証が去る 2月中分譲保証をしたアパート物量は総 5千403世帯, 保証金額(すべて分譲価格)は
1兆2千236億ウォンであることに集計されたと 10日明らかにした.
これは去年同月の保証実績な 1万1千521世帯, 2兆176億ウォンに比べて物量は 53.1%,金額は 39.3% それぞれ減少したのだ.

分譲保証は住宅建設業社が不渡りなどで分譲契約を履行することができない場合を備えて分譲に先立って必ず受けなければならないことで
民間業社を通じて供給された所帯数を比較的正確に見せてくれる.
最近住宅景気が凍りつきながら去る 1月にも分譲保証所帯数が去年同月対比 64% 減るなど今年に入ってアパート分譲が急激に萎縮している.

一方, 民間賃貸アパート供給の時発給される賃貸保証も去る 2月 679世帯, 312億ウォンを記録,
去年同月に比べてそれぞれ 57.9%, 59.1% 減少したことに集計された.

バッドバンク早ければ月末出帆
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004031008068&Date=200403&Cid=2&Sid=0211
これから多重借方たちは既存借金の一部を返すドングサングファン意志を先に見えると債務再調整を受けることができるように見える.
また債務の減兔幅と条件は信用回復委員会水準を脱しない見込みだ.

10日銀行圏によればバッドバンク(Bad Bank.多重借方延滞債券を１ヶ所にモアチォリする特殊目的会社) 設立主幹社役目を引き受けた
LG投資証券は前日銀行連合会で市銀及び専業係カード社役員たちが参加した中にこんな内容を骨子にした債務再造正眼を説明した.
この方案は 2ヶ所以上の金融機関に 3ヶ月以上, 5千万ウォン以下のもたらす開いた振りをする多重借方たちを対象で
各金融機関が債務再調整申し込みを受けて償還意志がファックインドエンチェムザドルに対する債券だけバッドバンクに越した後
個別的に長期分割償還などの債務再調整を実施するということが基本構想だ.
これと関連, 金融機関たちは償還意志を確認するために各借方から債務額の10% 以内を償還受ける事にした.

債務再調整は償還期間を最大 8年で延ばして利子を年間 6% 内外に策定するなど
現在信用回復委員会が実施している債務再調整と似ている条件を維持する事にした.
また原則的に元金棒引きはないが一定期間元利金をちゃんと分割引き替える場合死後的に元金一部を減兔してくれる方案が検討されている.

市銀の一役員は "産業銀行が主導する多重借方処理は各グムユングギグァンエブンサンされた多重債務を１ヶ所に追いこんだ後
一方的な債務再調整を誘導しただから成果が満足ではなかった"と指摘して "今度は償還意志がある借方たちに限り実施する位
モラルハザードマップ(道徳的な緩み) 憂慮を洗って債券回収の実效性も高めることができること"と期待した.

LG証券は各金融機関との協議を経って最終案を確定し次第に早ければ今月マルトは来月初にバッドバンクを設立して
5~7月まで3ヶ月間本格的な債務再調整を実施する方案を検討の中だ.

金融界では今度プログラムに参加する債務再調整対象者が産業銀行を中心に 10個金融機関が参加した
債務再調整プログラムの 86万名より多くて 100万名を上回ることと予想している.

社説】信用不良者対策, 道徳的な緩みなく
ttp://economy.hankooki.com/lpage/editorial/200403/e200403091729596160.htm
政府がすぐ発表するようになる信用不良者対策に関心が集まっている. 信用不良者を 500万ウォン以下少額延滞者と
日程金額以上を一定期間以上開いた振りをする多重借方で分類して段階別対策を用意中のことと知られている.
ここで少額延滞者の場合は各金融会社たちが個別的に虜グラムを用意して信用回復を支援することで解決して,
多重借方の場合金融会社共同で設立する 'バッドバンク'と信用回復支援委員会が共助して処理して行くという方針だ.

もう 400万名に迫る信用不良者をそのまま捨ておいてからは私たち経済が完全にころがって行くことができないという点で
非常対策次元で解決方案が講究されなければならないというのに理論がありえない. 信用不良者問題がこの地境で深刻になったことは
一次的に金融機関に責任があるが事態の深刻性を灰どおり認識することができずに腕を拱いて来た政府も責任を兔れにくい.
遅れたが政府が用意中の今度対策を通じて解決の突破口が用意されなければならない,

今まで知られた信用不良者問題に対する政府の対策は基本原則と方向面で正しく設定されたことに評価される.
信用不良者問題を解決するのにあってなによりも重要なことは基本原則がすぐ立てられなければならない.
信用不良者問題は基本的に該当金融機関と信用不良者個人間の金融取り引き関係から始まっているという点で
個別金融機関の責任下に解いて行くようにすることが望ましい.

信用社会で一番重要な自分の信用管理が下手な個人も責任があって信用評価をまともにしなくて
貸し出しリスク管理ができなかった金融機関も責任がある.
双方責任を土台で自律的に解決方案を講じなければならないこともこのためだ.
こういう面で個別金融機関次元で解決するようにする債務規模を上向き調整する方案も検討されることができるでしょう.

債務規模が大きくて多くの金融機関に債務を生じている多重借方の場合現実的に解決方案が易しくないことが事実だ.
政府が構想している不実債務引受目的のバッドバンク設立方案も代案になることができるように見える.
ただ一つ指摘することは債務規模が大きい多重借方に対して元金棒引きなど債務償還条件をすぎるほど有利にさせてくれる場合
少額借方に対する逆次別が発生するのみならず道徳的な緩みを助長して信用社会の基本である規律を崩す恐れがあるという点だ.
このようになれば信用不良者を拡大再生産して信用社会定着はそれほど後退するしかないだろう.
原則を守る信用不良者対策が必要なこともこのためだ.

多重不良債務者の「３％返済すれば救済」推進


　多数の金融機関から借金を抱えた多重の不良債務者が、ひとまず元利金の３％を返済すれば
即時不良債務者から解除される方案を政府が進めている。

　残りの９７％の借金はバッドバンク（Ｂａｄ　Ｂａｎｋ/金融会社の不良債権を集め処理する機関、
政府が設立を推進中）が不良債務者に融資をして返済するようにし、バッドバンクは最長８年にかけて
融資を返してもらう計画だ。

　ただ、多重不良債務者中、借金を返済できる能力と意志のある人を選別する手続きが必要となる。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/10/20040310000005.html

要するに、信用不良者の「統計上の数」を減らそうという事にしか思えないんだが。
「不良債務者」から解除されても、実態は変わらない・・・というか、新規に借りられるので悪化するとか・・・。

>>731
さらに泥沼にはまる人続出の悪寒。

3%を高利で貸付け、不良債務者から解除されたら速攻で４％くらい借りさせて返済させる高利貸しがはびこりそうな．．．

>>731 の記事の本国版には、続きがありまして。

> 財政経済部と 金融監督院は 9日 午前 主要 市銀と 証券・保険会社 役員 会議を 開いて これ ような
> 方案を 骨子で する バッドバンク 運営 方案を 論議した.
>
> そうだが これ 方案は 結局 これ の方に あった 借金を あの の方で 移す 彌縫策に 過ぎなくて, もたらす 中
> 返して 堪える 道徳的 緩み(モラルハザードマップ)を 拡散させる 素地も あると 金融界 一刻では 憂慮して ある.
> また バッドバンクが 金融機関 共同 出資で 設立される 位 後ほど 債券 回収 実績が 低調な 場合 結局 金融機関
> 実績 悪化で 繋がれて, バッドバンクには 功績 資金が 投入される 可能性も 排除する 数 ないという 指摘だ.
>
> 言うが この日 会議に 参加した A金融機関 役員は “ほとんど 回収を あきらめるように たいてい 債券を 一応
> 3%でも 回収して, 債券 推尋 結果に よって もっと 受ける 首都 あるという 点で 参席者たちが 概して 肯定的な
> 反応を 見せた”と 伝えた

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200403/200403100024.html

カード業界の赤字１０兆４７３８億ウォン

クレジットカード業界と預信金融協会が９日発表した暫定集計によると、昨年、延滞率の急騰と景気低迷などの
影響で、ＫＢカードを除いた８の専業クレジットカード会社が、過去最大の１０兆４７３８億ウォン（約１兆５０００億円）
にのぼる赤字となった。

専業カード会社８社は、０２年に７億ウォンの赤字に止まったが、昨年、ＬＧ・三星（サムスン）カードなど上位
グループのカード会社がそれぞれ１兆ウォンを上回る赤字を記録し、赤字幅が大きく拡大された。
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0309/20040309182230300.html
2004.03.09 18:22

カードバブルが弾けて共産革命勃発→朝鮮民族統一の悲願達成

>>736
カードバブル崩壊から共産革命ってのも、ずいぶんとまた情けないような気が・・・

ここまで詠んだ

完全にハード･クラッシュやね｡
相変わらず学習しない連中だ｡

ノムヒョンが絶対にやっちゃいけない政府の強権での資産上昇制限をしたからね。
少しずつ公定歩合を上げれば良いだけだったのにアホだわ、あいつｗ

>>736
>>737
それはつまり「どうせみんなカネがないなら残り少ない金持ちも巻き込んでしまえ」という・・・・・

そりゃ成功者はみんな逃げるわ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/10/20040310000062.html

バッドバンクの続報ｷﾀｰ

>>741
これで、統計上の多重債務者は大幅に減ったように見える、という事になるかもしれんね。
表に出ない実態は更に悪化しそうだが。

【社説】不良債務者対策、国民の負担にならぬよう

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/10/20040310000086.html

なんかね。不良債務者の再生プログラム数多すぎて訳わからん。
で、今国会で「信用不良者再生法」が議論されてて、これの内容は今日発表の
プログラムから更に債務者側有利にした「最大50%債務減免」ってのがあるから、
今日の発表されたプログラムもどこまで実行性があるかねえ。
「バッドバンク」って言葉だけ一人歩きしてるし。
「バッドバンクって何なのか説明してみろ」ってマスコミに小一時間程問い詰めたいね。

バンカーってバッドな意味合いを感じるから、トイチとかトウサンとかを思い浮かべる。

打ち出の小槌のような魔法のカード、あったらステキですよね。

リアルにそんなカードがあると信じてしまった朝鮮人たちって
なんてロマンティストなんでしょう・・・！！

>>741
＞バッドバンク発足後、新たに登録された不良債務者は今回の恩恵から除外することにした。

発足前に資格を得ようと、細々と返済を続けていたﾆﾀﾞｰさんが、
目の色を変えて支払いをSTOPします。
発足が先か、3ヶ月滞納の実績が先か。

っつーか、去年の徳政令の話題が出た時点で返済やめていそう。
……ちょっとした冗談なんだけど、本当に止めてるヤツいるんだろうなぁ。

>>748
一杯いますな。予想以上です。
前期の決算は引当どこまでするかで結構苦労しますたわ。

>>「バッドバンクって何なのか説明してみろ」ってマスコミに小一時間程問い詰めたいね。

韓美銀行(http://www.goodbank.com/)の逆と思われ。

……やっぱりか＿|￣|○

>>749
＿|￣|○
まぁ、9割方そうなるだろうとは思っていたけど、
いざ、そう聞くとやっぱり拍子抜ける。

韓美銀行がGood bankかどうかは意見の分かれる所ですな。
内容の悪さでBad Bank決めるならウリ銀行か外換銀行でしょうなｗ

「毎月きちんと利子を支払ってるウリになに恩恵がないのはどういう事ニダ！
ウリも来月からは支払わないニダ！」って電話が途切れなく掛かってきてますわ。

>>749
あちゃー。夢見させた奴が悪いニダ。
と逆切れされそうだ(w

>>754
ああ、すぐ上にそのまんまのコメントが(w

>>754
お金を貸していただいている ではなくて 金をかりてやってる
なのでしょうか かの国の人達は

まあ実際金銭貸借取引ってのは、金が借り手に渡った瞬間から貸し手が
「弱者」になるって覚悟が必要なんですな。
そこを理解しとらん貸し手にも問題ありますな。
この辺のリスク回避能力が非常に薄いのはウリナラ金融機関の特徴ですわ。

>>758
貸すときのえびす顔、返すときの閻魔顔
という言葉は無いのでしょうかねぇ

つーか、個人の信用制度がぼろぼろになって、めちゃめちゃになっているような・・・
立て直し可能なんですかね・・・・

「古鉄で経済支えよう」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004031083218

韓国で鉄の価格が暴騰してるのでしょうか？
以前の不況の時は、金製品を収集していたようですが・・・・

かの国の人々は、こんなんで経済支えられると本気で思ってはいない・・・・・と信じたい・・・・・。
それにしても、いつまでたってもこんな調子で大丈夫なんかいな・・・・・いつかは覚醒する・・・・・と信じたいが・・・・。

>>761
戦時中かよ(･∀･)

>>761
終戦時、戦災下の東京で古鉄を集め、これを資金に大成した釜山出身の英雄ｗ
でもあるロッテの辛格浩会長にあやかってでもいるのですかね。

板違いです。
カード問題はもはや存在しません。
オカルト板や電波板に移動してください。



*************カード問題解決につき、このスレは終了しました。*****************
*************これ以上書き込むものは荒たしと認定いたします。*****************

また懐かしいコピペを（ｗ