☆TGVより新幹線 Part69☆

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401  
なんだ飛行実験レポートだったのか・・・
402 :04/02/06 16:06 ID:okvPmg//
>>400
> 飛行機の離陸時のように一瞬耳鳴りがし

車内の気圧が変化したのか?
403 :04/02/06 16:10 ID:qQG+jqfu
露西亜の話なんだが
><地下鉄爆発>モスクワで車両炎上 犠牲者多数か

モスクワで6日朝(日本時間同日午後)、中心部を通る地下鉄の一部車両で爆発があり、炎上した。タス通信は複数
の死者が出ていると報じた。通勤ラッシュを狙ったテロの可能性がある。

 ロシア内務省は車両が炎上していると確認しており、多数の犠牲者が出た恐れがある。

 モスクワ市内では昨年12月9日、クレムリンやロシア下院近くの道路で自爆テロがあり、通行人ら6人が死亡した。
ロシア連邦保安局はイスラム過激派の国際テロ組織が関与したとの見方を示していた。(モスクワ共同)(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00001080-mai-int


((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
404名無しさん:04/02/06 16:11 ID:UBYySKGl
こりゃマジで走行中に無蓋車になるぞ。トンネル出る瞬間に。
405 :04/02/06 16:33 ID:Q3aR+6yQ
「のぞみ」の車両先頭部で異音、7本に遅れ
http://www.asahi.com/national/update/0206/018.html

> JR西日本によると、車両に動物のものとみられる血痕などがついていた。このため、

なぜ「動物のもの」とわかったんだろう?
406 :04/02/06 16:34 ID:sQXTaAWz
>>405
人間のものだったとしたらいくら何でも運転手が気付くだろw
407 :04/02/06 16:47 ID:VGNJElGM
>>405
人間も動ぶ(ry
408 :04/02/06 16:51 ID:v/sWrxEU
植物や無生物は「血痕」を残しませんからね
409 :04/02/06 17:08 ID:E1zE6zWq
>>400
よく読んでみ

>ただ飛行機の離陸時のように一瞬耳鳴りがし、
>やや戸惑った。ロテムの宋珍(ソン・ジン)中央
>研究所所長は「ドアが完全に密閉されていない
>せいだが、国内技術ではまだ少し難しい部分」
>と述べた。

日本にタカりそうな悪寒。
しかし、狭い車内だなこりゃ。

 
410.:04/02/06 17:25 ID:QZwio+Fa
>>354
>積雪の日は絶好の機会だから徹底的な雪中試験走行・問題点洗い出しとかやってれば少しは進歩も見られるのだが

悪条件での試験なんてしたら、問題点が山ほど出てきてますます開業遅れるじゃん(w

>>388
フランス語なら「ケセラセラ」もあるな。
「物事はなるようにしかならない」てな意味か。
411.:04/02/06 17:28 ID:s/LGSqV+
横2/1の3人シートであの狭さ。
412 :04/02/06 17:28 ID:FH+O8r9F
>>410
レリピーは?
413 :04/02/06 17:28 ID:Z84tqzgj
>>410

問題点が出てくるというよりも問題源が
粉微塵に砕け散りそうな予感がするのだが・・・・
414..:04/02/06 17:29 ID:kF7ZBY3H
だれも、ここに突っ込まないのか?

17日は韓国に鉄道が導入されてから104周年となる日の前日。
鉄道史100余年にして初めて国内技術だけで製作された列車が高速列車となった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/17/20030917000064.html
415 :04/02/06 17:29 ID:cRzL6bDU
インシャラー1回=NO
使用例
「ええ、KTX開通の暁には、是非とも利用させて頂きたいと思います。インシャラー」

インシャラー3回=YES
使用例
「ええ、台湾新(r」

で、2回はというと、「後で返事をする。」らしい。
416電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg :04/02/06 17:29 ID:NhfBXyDu
  _, ._
( ゚ Д゚)<こんなスレが立っていたぞ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071906087/l50


期待して逝ってみたら全然スレ伸びてなかった・・・_| ̄|○
417 :04/02/06 17:29 ID:E1zE6zWq
>>414
いまさらツッコミようもないような・・・
418電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg :04/02/06 17:30 ID:NhfBXyDu
419テロ屋賛江:04/02/06 17:34 ID:KNWiQI3H
お願いですから、モスクワ地下鉄みたいに
「新幹線」には爆弾を仕掛けないで下さいね。

「新幹線」には
「新幹線」には
「新幹線」には
「新幹線」には
420 :04/02/06 17:49 ID:kSMTlAsc
もし誰かが新幹線テロったら
「終わる」組織とか国とかが山のように出るんだろうなぁ。
421 :04/02/06 17:58 ID:f07jimix
プ

sageろよ
422 :04/02/06 18:26 ID:OKhhroQS
>>419
安心すれ。
あなたが推奨したものとして、通報しますたから。
423 ◆WHhh4nwOyo :04/02/06 18:33 ID:m7/Y3rd2
約1名テロ願望者がいるなw
424 :04/02/06 18:37 ID:QVIkYi3K
425 :04/02/06 18:37 ID:3Z8MANPo
>>419
催涙ガスDQNがタイーホされなかったか?
426 :04/02/06 18:40 ID:XWIW4KIF
 
427 :04/02/06 18:45 ID:KPZNfi86
>>424
>>これにより韓国は、フランス、ドイツ、イタリア、
>>日本に次ぐ世界5番目の実質的な高速列車技術の保有国となった。

”実質的”という当たりに、微妙な心理状態が窺えるな。
チョンにしては冷静じゃないか。
428 :04/02/06 18:47 ID:my7NxTV4
なんで日本が4番目なんだろ??
429 :04/02/06 18:50 ID:KNWiQI3H
>>428
臭いから
430ペテン師:04/02/06 18:52 ID:lQvoRnuU
→414
国内技術だけで製作されたと言っています。
すばらしいですね 韓国高速鉄道!!

で?
フランスの高速鉄道のTGVは!!参考にならなかったそうです。

で?
KTX試験運転での最高速度330km/hって
新幹線のそれに比べて早いの?
遅いの?
離陸スピードだから?大幅に早いのですか?
後部から火が出ていますが大丈夫ですか?

  
431 :04/02/06 18:52 ID:6YHuXwwP
>>428
せめてもの精神的抵抗
432 :04/02/06 18:53 ID:Zyyyi077
>>428
これ出たときの説に
 France
 Germany
 Italy
 Japan
ってのがありましたけど。
433 :04/02/06 18:53 ID:ihYQ+JIE
>>428
かの国では時速300km以上の鉄道を高速鉄道と勝手に定義してるから。でも韓国だけ時速300kmで営業運転してないと言う突っ込みができるのだが…。
434 :04/02/06 18:56 ID:my7NxTV4
とはいえ、オイラが幼少の頃に歌った新幹線の歌でも
じそーく250キロ♪ってやってたしな
実際には営業運転200キロだった
435 :04/02/06 18:56 ID:Adg03baH
>>427
>チョンにしては冷静じゃないか。

違うんじゃないか

KTX→技術移転による形式的な高速列車技術の保有国
G7 →独自開発技術による実質的な(真の意味での)高速列車技術の保有国

…というつもりらしい
436 :04/02/06 19:03 ID:RBjm2AIf
ビデオ見たけど
進行役が最初と最後に高速列車保有国を特に強調してるようだったな。
特に最後は北朝鮮のニュースアナの一歩手前ってくらい力はいってた。
437 :04/02/06 19:06 ID:TKtQTz+c
KTXとG7って、技術的にどのあたりが違うんだろう。 
ひょっとして外側だけだったりして・・・。
438 :04/02/06 19:17 ID:ihYQ+JIE
>>437
G7は世界一速いwindows2000搭載機w
439 :04/02/06 19:21 ID:blbxysEG
>>438
もちろん割れ物w
440 :04/02/06 19:24 ID:sQXTaAWz
>>437
KTX→おフランスのシェフに作ってもらったククレカレー
G7→上を見よう見まねで作ったジャワカレー

スパイスを独自に調合して作ったものとは雲泥の差だろ。
441.:04/02/06 19:24 ID:S4/4Dzj2
週間updateが大変そうだな。
442 :04/02/06 19:27 ID:7F0TtI5d
翻訳が悪いのかもしれないが、朝鮮日報って意味不明と言うか理解出来ない表現を良く使うよね。
「実質的」とか。いったい何が「実質」なのか読者には理解出来ない。
それとも朝鮮語では表現出来ないのかな?

あと実体の良く解らないランキング。
【IT技術トップ企業】でサムスンが世界2位・日本は、5位・・・・
 ↑↑↑
(適当に書いた)
単に日本と比べたいだけなのか解らないが、
何処の調査機関が何の目的でどうやって調べたか、出てきた数字が何を意味しているか
前回と比べてどう変化したか(順位では無く)。新聞のくせに書いてない。

朝鮮日報の記者って2chネタ住人?
長いのでsage
443 :04/02/06 19:31 ID:XRDEG5k+
>209
そのビデオ見て気付いたんだが
トンネルの中で加速して高架部分で300km/hに達しているんだよな・・・
もしかしてそれでトンネルでの問題は解決したとか思ってんじゃないだろ〜な?
444 :04/02/06 20:00 ID:IfIyTqk/
大阪読売の新幹線の連載読むと
高速列車の代名詞の新幹線が、実は速度よりも
いかに騒音対策・軽量化に力入れてきたかよくわかるね。
ほんとTGVとは対照的。
445 :04/02/06 20:04 ID:okvPmg//
>>443
ホントにそう思ってるかもしれん・・・。
446 :04/02/06 20:05 ID:KszS8lvm
韓国の300km/hは日本ではどれぐらいですか
447 :04/02/06 20:05 ID:R48Vj1wj
>>410
ttp://haradakun.cool.ne.jp/merumaga/merumaga88gou.htm

★C'est la vie 【セ・ラ・ヴィ】
フランス語 →そんなもんだろ!(人生って奴はそんなもんさ!)
★Que sera sera 【ケ・セラ・セラ】
スペイン語→あるがままに・なすがままに(なるようになるって!)

ですだよ
448 :04/02/06 20:27 ID:X8bFmyBU
韓国は、日本、フランス、ドイツ、スペインに次いで
5番目の高速鉄道開発国になったと強調してるけど、
イタリアは無視ですか???
449.:04/02/06 20:33 ID:QZwio+Fa
>>447
おんや、ケセラセラはフランス語でなかったですか。まあいいや。
450マサキ:04/02/06 20:48 ID:BW3Y+eLl
>>444
「ところでドコが気に入りませんでした…?」
「パワーもキチンと出てるし…300km/hも掛け値なしでしょ」


「ちがうんだよ 全然…」
「沿線に誰もいねぇ開業前の線路で300km/hじゃあないんだよ」


「……」


「300km/hを営業線で」
「そしてそのスピード領域で 営業運転ができるマシン」
「本物の高速鉄道がほしいんだ」
451マサキ:04/02/06 20:49 ID:BW3Y+eLl
(続き)
「220km/h前後で走るこだまもいる中を 300km/hオーバーでゆくんだョ」
「まずノッチのオン オフで 自由に速度が変えられるコト…」

「出発時の加速でノッチ投入に対し起動が遅れる」
「そのあとリヤがケツ振りながらついてくる…ナーバスすぎる」
「最高速域での自尊心を追いすぎたミスだな」

「そして騒音・振動」
「ただ300km/h出るだけならもう30年も前にやっている」
「今のレベルなら300km/hでいかに静かに走るかが大事だろう」

「150km/hから200…250… いかに静かに振動のない息の長い加速が続くか…」

「たとえば250km/hで走行中 車両間の風切音で一瞬70db(A)を超えるとする」
「それだけで沿線のプロ市民が騒ぎ出す」

「それが5回も続けばもう2度と最高速向上なんて言えない」
「わかるか本物の高速鉄道というモノが」
452 :04/02/06 20:50 ID:wI7MNXWF
開発て・・・造ってもらったんじゃん
453 :04/02/06 21:02 ID:LpWHBZaJ
日本の新幹線は、速度向上と共に騒音・振動の低減、低消費電力を達成してきた。
車体の軽量化や空力の追求、その他の技術開発によってだ。

で、試験では時速430Km以上とか記録してるんだろ?
KTXはやっとこ330Kmか。
130Km以上もマージンをとって営業している日本の新幹線が安全なのは
当たり前といえば当たり前と言える程だ。
454 :04/02/06 21:02 ID:5bb/7wBB
POSCOと同じ事するのかな?
おフランス技術者もいる開通記念式展でウリナラマンセーしたら面白い。
455 :04/02/06 21:04 ID:MM0Qsdn3
俺、思うんだがKTXは本当に350km/h出すんじゃないの?
直線部分ではるか前方にまったく列車が居ないときに。
そんでもって営業速度300km/hを声高に叫びそうな
気がする。

456 :04/02/06 21:12 ID:2Lh/4ipO
>>446
彼らは日本の欠陥スーパーマンのアニメを見て新幹線の速度を知ったので
韓国の時速300km/hは日本の時速119km/hにあたります。
457姦酷人:04/02/06 21:16 ID:dU6SdR5G
おまえ達、日本人の男は強姦のやり方を知らない。

漏れたを見習え、と言っても、おまえ達には無理だろうな〜w
458pussybone:04/02/06 21:19 ID:lDJWxee8
>>456
パーマンは118km/hだったっけ?
459 :04/02/06 21:20 ID:GSRf55ta
>>457
えっと…「通報しますた」?
460 :04/02/06 21:20 ID:ihYQ+JIE
韓国でも絶対騒音公害で市民が騒ぎ出すと思う。開通したら沿線開発も進むだろうし。例の番組観た感じでは、開発時点で騒音なんて気にしてないような感じだったな。
461 :04/02/06 21:21 ID:Zyyyi077
>>456
はっ、それで2編成ぶん繋いでるのか?
462 :04/02/06 21:22 ID:e6iZg2ZX
98Kmじゃなかったか?
463 ◆WHhh4nwOyo :04/02/06 21:24 ID:m7/Y3rd2
>>455
停車駅数の違いで最大15分程度の差が出る列車を、
ほぼ15分間隔で走らせるからその状況を作りだすのは無理じゃない?

大田以北は湖南系統もあるし。



それにしても、半島のスジ屋は何をしてるんだ?
まだ正式ダイヤ決まらないなんて...
464455:04/02/06 21:32 ID:MM0Qsdn3
>>463
そうかねえ。。。
彼の国の今までのやり方からすると意地でも300km/hのネタを
作りそうな気がするんだよね。

ダイヤなんか高速列車最優先でしょ。
在来線の利用者は泣くだろうな

465 :04/02/06 21:34 ID:6OxkYxyM
>>460
新産業創出?
466 :04/02/06 21:46 ID:T5g9wK2W
KTXってそんなに振動無いんですかねぇ。今は出来なくなったけど、東北新幹線開業前の
一般人乗せたテスト走行で、100円玉か500円玉を立てて、倒れない映像を宮城のTV局が
何度もニュース報道してましたよ。こういうのってあまり知られてないんでしょうかね。
初期の頃はゆれないのが当然なんじゃないんですかね。多分KTXじゃ無理だと思いますけどね。
467 :04/02/06 21:48 ID:tnfiST78
>>458,461
119km/hであってるはず。エンディングの歌詞「時速119キロもスピード違反じゃないよ」
という一節があったと記憶。しかし原作では91km/hだったらしい。
468pussybone:04/02/06 21:53 ID:lDJWxee8
>>463
運行開始まで2ヶ月ないのにまだ時刻表の発表が無いの?
作ってあるけど、発表がまだなだけじゃないの?
ケンチャナヨでもそんな訳は無いぞ。
469日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :04/02/06 21:55 ID:51zKHwzF
今、KHI兵庫工場に行くと日本で写真に撮る事が難しい
ニューヨーク市地下鉄を写す事が出来ますよ。

西鉄の車両がトレーラに繋がっていたので陸上搬送の姿も撮れるかも
470 :04/02/06 21:59 ID:3rCQywfp
>>463
スジ屋、いるの?
なんとなくケンチャナヨでダイヤを作ってる気がしないでもないが。
471 :04/02/06 22:01 ID:NLLdjJYP
かの國では追い越しダイアとかの実績は無いの?
無いとしたら、チョッパリにたかりにくるのに、変造500ヲソ
472.:04/02/06 22:12 ID:QZwio+Fa
>>468
そういや、ダイヤ作るってのもすごいノウハウ必要なんだよな。
ま、日本は極め付けで、他の国はそれほど難しくはないんだろうが。
高速列車が低速列車をどこで追い抜くか。主要駅から他の路線への
乗り換えはどうするか。限られた数の車両をどう運用するか。
今はコンピュータで計算してるのはもちろんだが、長年ダイヤを
作ってきたベテランの技術がないと作れないそうだ。
473.:04/02/06 22:13 ID:QZwio+Fa
>>471
なんか、「ダイヤの作り方分からないから日本の専門家よこすニダ」
ってごねそうな予感(鬱
474 :04/02/06 22:15 ID:NLLdjJYP
>>473
もう既にゴネている悪寒(激欝
475剣道の 世界選手権:04/02/06 22:18 ID:XpJuEr8T
平成15年度(第58回)文化庁芸術祭優秀賞受賞 アンコール放送


にんげんドキュメント

「ただ一撃にかける」         後 11:00

http://www.nhk.or.jp/ningen/

打倒日本に燃える韓国では、国が体格に恵まれた選手を「プロ剣士」として育成している。
前回大会の団体戦決勝、日本は2勝1敗2分のきん差で韓国を下すのがやっとだった。


韓国との 日本の国技の威信を掛けての戦いを見てください。 手に汗握ります。
476 :04/02/06 22:20 ID:9NA2OOLV
だから、わざわざ特別指導するまでも無く、時速80キロになら大丈夫だって
もう教えているって。
477 :04/02/06 22:22 ID:X9RwsWJo
>>471
停車駅の少ないセマウル号が、停車駅の多いムグンファ号や
トンイル号を追い抜くというようなことは京釜線などで結構やっているみたい。
日本でいえば、新幹線開業前の東北本線とかで特急列車が
先行の急行列車を途中で追い抜いていたような感じだと思う。
通勤電車ではやっていないようだけど。
478_:04/02/06 22:26 ID:az9ve7ks
私もいまビデオを見ているんだが。
KTXがもともとはフランスから購入したTGVだってこと‥‥
既に無かったことにされてないか?
 あと5年もすれば「KTXってフランスから買ったんだよね?」と
聞くと「KTXはTGVなんかとは違うニダ!」って火病おこしたりして‥‥
479 :04/02/06 22:31 ID:+2ozzN/j
>>478
いや、当然その頃には「TGVはKTXのパクリニダ!」と主張して、その逆だという
ソースを提示されてファビョン。
480シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/02/06 22:32 ID:X8X5IlGL
>>467
旧アニメ版の主題歌の歌詞では91キロとある。
新アニメ版ではエンディングで時速119キロと歌詞にある。
481 :04/02/06 22:35 ID:218OUHQ3
>>478
今はまだ自主開発と嘘を吐いている段階
そのうち本気で信じ始める。
教科書に載ったら本物(w
482 :04/02/06 22:35 ID:4/EM7J7L
>>472
いわゆる「線引き屋」さんですな。
ダイヤが乱れた際どうホローするかが腕の見せ所なんだけど
最近はそういう職人さんが少なくなったのかな?

どうもダイヤが乱れた後の後遺症が長いような気がする。
483 :04/02/06 22:35 ID:X9RwsWJo
>>472
追い抜きや緩急接続のダイヤ案をいろいろ作って楽しんでいる鉄ヲタは
たくさんいますが、本物の鉄道ダイヤは車両運用や乗務員のダイヤも考えないと
いけないので相当大変らしいです。
国鉄時代に全国的なダイヤ改正があるときには、全国から担当者が
温泉旅館に集まって数ヶ月間その作業に専念したとか。

三年前に交通新聞社から出た『定刻発車 日本社会に刷り込まれた鉄道のリズム』
という本には、いかに鉄道が定時運転をするのが難しく、
そして日本の鉄道はどうやってそれを実現してきたのかが詳しく書かれていて面白いです。
484.:04/02/06 22:41 ID:QZwio+Fa
>>482-483
昔は、「国鉄のダイヤは時計より正確」と言われたそうで。
「あの列車が通り過ぎたから何時何分」って調子で。

でもまあ、今の鉄道の超過密ダイヤを考えたら
きちんと運営されてるが驚異だよな。
日本の職人芸の奇跡というか。

どうもあの国は、鉄道というのは線路と車両さえあればいいと
思ってるような。
その裏にさまざまな仕事やインフラが必要なことまで考えが
及んでないんじゃないか?
485 :04/02/06 22:43 ID:218OUHQ3
保線とかの地位が異常に低いんだろ?>韓国鉄道
486pussybone:04/02/06 22:48 ID:lDJWxee8
公式 HP http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.ktx.or.kr/
まだダイヤは発表されていないし、Webチケット販売も行われていない様子。
運行開始まで2ヶ月無いのに・・・。
487 :04/02/06 22:49 ID:0IHm80da
>>485
Part20あたりでJR東海の新幹線運転士びゅわーん氏がそのことをおっしゃってました。
488_:04/02/06 22:49 ID:az9ve7ks
>484
>の裏にさまざまな仕事やインフラが必要なことまで考えが
>及んでないんじゃないか?

 それこそが韓国の面目躍如といったところではないのか? 完全な上位下達
システムで下から上への情報の還流が無く、ひたすらに上から下へ流れ落ちる
無責任な命令。下で問題が発生しても責任を恐れて報告が行われない。だから
上の人間が考えを改めることもなく、尊大になる一方。

 ‥‥酷く出来の悪いボスコーンみたいな奴らだ。せめて奴らにアイヒ族ぐらいの
上司が居れば。
489 :04/02/06 22:52 ID:jeUHfzto
おまいらいじめすぎ。

韓国が駄目なのではなくて、日本がすごいだけなんだから。
490宇宙軍所属KTX ◆pJKTX2MlGU :04/02/06 22:53 ID:Jc3ykXHe
どうでもいいが、韓国国鉄って脱線よく脱線していないか?
日本も国鉄時代は脱線が結構起きていたけど。
やっぱり

JR>日本私鉄>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>韓国国鉄

だと思うんだがな。
491.:04/02/06 22:53 ID:QZwio+Fa
>>488
> ‥‥酷く出来の悪いボスコーンみたいな奴らだ。せめて奴らにアイヒ族ぐらいの
>上司が居れば。

そのネタを出すなら(w
中国がアイヒ族。血に飢えているが統率力はあり、文明を作り上げる力もある。
で、朝鮮は他者を食い物にするだけのデルゴン貴族(w
492pussybone:04/02/06 22:55 ID:lDJWxee8
>>486は翻訳がイマイチなので、適当な翻訳サイトで訳してね。
公式 HP http://www.ktx.or.kr/
493 :04/02/06 22:55 ID:218OUHQ3
国民自体が脱線気味
494 :04/02/06 22:57 ID:wQ5ddr/o
久しぶりで来て見たけど、もう完全に鉄オタのスクツに成り下がってるね。
鉄オタって、思い込みだけが先行して排他的だから激しくウザい。
昔のTGVスレってもっと大らかだったのにな。
495 :04/02/06 22:59 ID:jv1hJL5p
>>484
俺は十数年前に中学生だったころ、線路沿いのグラウンドで掃除していて
電車が通ったら「○○行きが通ったから今40分だ、もう少しだよ」とか
言って友達を驚かせていました。

電車に乗ることなんて当時は月に一度もなかったのに、近くの駅の昼間の発車時刻は
なぜか覚えてました。一時間に3往復しかなくて発車時間の○分の部分が
朝以外はほとんど何時台でも同じ路線だったからと、何よりも鉄ヲタだったからw
496 :04/02/06 22:59 ID:WT2VO744
>494
開業が近いからピリピリしてるんですよ。
いろんな意味で。
大らかに見守ってやってください。
497  :04/02/06 23:00 ID:FqN25gmb
>494
●低質燃料お断り!
498 :04/02/06 23:02 ID:T9sCDIRD
>>484
> その裏にさまざまな仕事やインフラが必要なことまで考えが
> 及んでないんじゃないか?

ま、自力でまともに産業創り出したことのないミンジョクだからな。
499 :04/02/06 23:04 ID:jv1hJL5p
>>494の次になってしまうと、すごく俺が馬鹿みたいだ(´・ω・`)ショボーン
500KKK ◆9WL.xpPRwY :04/02/06 23:08 ID:cw/jMcC9
>>499
気にするな。
つうかTGVスレは半年以上,こんな感じ(時々,太郎君降臨)だし。