【捏造】韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう!【イクナイ】
822 :
770:
ちょっと聞くが、弥生人のDNAと同じものが朝鮮半島でも見つかっていると
言ったのに、骨が全然違うという事もでてきているのはなぜだ?
823 :
770:04/03/07 16:46 ID:JDPDIQTE
おい
824 :
770:04/03/07 16:50 ID:JDPDIQTE
何をしているんだ?
825 :
770:04/03/07 16:55 ID:JDPDIQTE
いないのか?
826 :
770:04/03/07 17:41 ID:JDPDIQTE
おい、弥生人のDNAが朝鮮半島にも存在していた事実と
骨が半島のものとは違うというのは矛盾しているじゃないか。
だからおまえらが捏造している証拠だ。
827 :
マンセー名無しさん:04/03/07 17:45 ID:auyqdF88
遺伝子でわかったけど朝鮮人って吹き溜まりなんだなぁ
なにが起源だよぅ わらわせるなよぅ
やれやれ、またかいw
弥生人と同系の遺伝子を持った人々が過去朝鮮半島に住んでいたからと言って、
今現在の韓国人と骨格が違うのなんか、当たり前だろw
昔朝鮮半島に住んでいた連中と今住んでいる連中が別の人種だと言うだけのことなんだから。
829 :
770:04/03/07 17:48 ID:JDPDIQTE
だからおまえらは矛盾していると言っているんだよ。
弥生人の遺伝子が朝鮮半島で見つかっているのに
骨が違うと捏造する。
フィンチみたいなもんだ。
832 :
770:04/03/07 17:53 ID:JDPDIQTE
>>828 韓国人の一方的な解釈の電話がかかってきた博士は
遺伝子は同じだと発表したが
骨が違うと言っていたのは、半島にいた当時の骨が
弥生人とは別だと言ったんだぞ。
現在の韓国人の骨ではないだろ。
>>832 いい加減に正確な日本語を使えるようにならんもんかね。
その遺伝子と骨の話はいつの時代のなにの事を言っているのか、
ちゃんと整理して言いたまえ。
あまりにも不正確で頭の悪い書き方だと、読む方が苦労するわ。
834 :
:04/03/07 17:56 ID:cNVsuMJ7
韓国の歴史をどうこう言う前に日本の歴史の捏造を暴くべきだろう
>>834 日本の歴史については他の板でちゃんとやってるよ。
ここは韓国の歴史の捏造を暴くところなんだ。適切な場で適切なことをやっているだけ。
836 :
770:04/03/07 17:58 ID:JDPDIQTE
>>833 いいか?
弥生人のDNAと半島に当時いた人種のDNAが一致していた。
しかし弥生人の骨と、当時半島にいた人種の骨は一致しなかったとある。
これはいったいどういう事なんだ?
837 :
マンセー名無しさん:04/03/07 17:59 ID:IG5FkRlP
ワールドカップの時に南朝鮮の大統領が韓国五千年の歴史に云々〜
なんて言って演説してたがあれを見た世界中の人間の大半がハァ?となったんじゃないか
>>836 だから、それのどこが正確な日本語なのかい?w
DNAが似ている話のソースと骨が似ている話のソースを両方並べて、
きちんと説明したまえ。
ちゃんとした議論の前提を整えればみんなちゃんと相手をするようになるぞ。
840 :
770:04/03/07 18:05 ID:JDPDIQTE
>>839 おまえらが言っていたんだぞ。骨は一致していなかったと。
しかしDNAは一致していたんだよ。
それを昨日話しただろ?
韓国人が電話をしておめでとうと言ってきたと。
>>840 DNAが一致の意味分ってるか?
オマエは朝鮮民族とDNAは一致するが、顔は違うだろ?
>>840 そうじゃなくてな。
問題提起を今日、君がしているんだろう。
だから、君が相反していると思った命題をちゃんと揃えて、おれ達に突きつけてみなさい。
それでこそ戦いの意義が出てくると言うものだ。君自身が理解してもいない事を使って
突っ込んでみても勝ち目は無いぞ。
843 :
770:04/03/07 18:11 ID:JDPDIQTE
>>841 じゃあ骨が違うという事がなぜ朝鮮経由説を否定する役目になるんだ?
DNAとは関係ないんだろ。
>>842 骨が違う事が分からないのか?DNAも一致している事も。
おまえらがさんざん言っているじゃないか。
>>843 何回も言うがな、問題提起をしたい奴がきちんと揃えるものなの。
そうでなければ、ただの街宣右翼の騒音と同じなの。いい加減にきちんとした議論の態度やマナーと言うものを
理解しなさい。
>>843 DNAの塩基配列パターンが一致していても、骨が違うと言う理由があれば、慎重にならざるをえんだろうが。
そのDNAが人種を決定付ける遺伝子なのか、不明だからだ。
846 :
770:04/03/07 18:17 ID:JDPDIQTE
じゃあこれは何だ?朝鮮半島から来ているじゃないか。
・奈良県高取町の観覚寺遺跡で、朝鮮半島などで使う床暖房「オンドル」
とみられる石組みが付いた7世紀前半−中ごろの大壁建物跡が見つかり、
同町教育委員会が1日、発表した。
町教委によると、国内でオンドルの石組みが残る建物跡を確認したのは、
大津市の穴太遺跡に次いで2例目。
周辺は5世紀に渡来した東漢氏の本拠地とされ近くの清水谷遺跡(同町)や
ホラント遺跡(同県明日香村)で5−7世紀の大壁建物跡を確認。町教委は
「7世紀中ごろも東漢氏の拠点だった可能性が高い」としている。
大壁建物は古代の朝鮮半島から伝わった建築様式。狭い間隔で柱を
並べて、柱ごと土壁の中に塗り込める。
石組みは煙を床下に通した煙道(幅約60センチ)の側壁とみられ、長さ
約8メートル分が見つかった。火をたいたかまど跡も残っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000170-kyodo-ent
>>846 だから?
朝鮮から伝わった物は何も無いとは誰も言ってない。
また話題ズラしかい。
どれ一つとしてきちんと終わらせること無く話題ずらしに終始している。
君には、議論に対する真摯な態度も誠実さも欠けているな。頭が悪い証拠だw
849 :
770:04/03/07 18:23 ID:JDPDIQTE
おまえらは半島は中国のコピーだと言っただろ。
このような朝鮮半島独特のものが見つかっているじゃないかよ。
もういいや、こいつの不真面目な態度は、たとえ暇つぶしであっても
相手をしてると時間や手間がもったいない。馬鹿はスルーだな。
851 :
770:04/03/07 18:29 ID:JDPDIQTE
日本は中国だけを強調し、その他は半島の色もあるのに
日本のものにしているだけだろ。
今回のオンドルなどの発見で、半島色がいろいろあった事を意味している。
このアンポンタンの相手するなら、隔離スレ作ってそこでやれよ。
マジでうざい。
853 :
770:04/03/07 18:43 ID:JDPDIQTE
弥生人は朝鮮半島から来ている説が有力だ。
それを認めたくないから、屁理屈を言っているんだよ。
奈良県でオンドルが見つかったことがどうして朝鮮発祥と言うことになるんだ?
中国発祥かもしれんじゃないかね。
>>853 有力と言うからにはそれを示すような資料が当然あるんだよね?plz
855 :
770:04/03/07 18:57 ID:JDPDIQTE
>>854 だからDNAが一致しているのに、骨が違うという矛盾が
おまえらが捏造をしている証拠だからだよ。
>>854 あまりいじめちゃかわいそうだよw
火病起こしちまうよw
中国にもオンドルはあるんだけどな
確か内モンゴル自治区
>>855 DNAが一致してるのに骨が違う。
DNAが一致すれば骨は同じはずだ。
だから日本人が捏造したに決まってる。
日本人が捏造したから朝鮮発祥だ。
これが貴殿の主張ですか?
859 :
:04/03/07 19:01 ID:fI8Y27Xc
あー、このスレはもうおわりだから。
770くん、キミも早く帰りたまへ。
お土産のキムチ忘れていくなよ
860 :
770:04/03/07 19:04 ID:JDPDIQTE
>>858 そういう事だ。
それにおかしな話がある。
朝鮮はチマチョゴリなどがあるが
中国文化と言いながら、なぜこんな民族衣装なんだよ?
チョゴリは日本に伝わってないじゃん。
862 :
770:04/03/07 19:10 ID:JDPDIQTE
違うだろ。朝鮮は中国文化を忠実にといいながら
チマチョゴリという中国とは全然違うものを着ているじゃないか。
うーーーーーん・・・・すごい論法だな・・・・
858 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2004/03/07(日) 19:01 ID:5TGuWMBg
>>855 DNAが一致してるのに骨が違う。
DNAが一致すれば骨は同じはずだ。
だから日本人が捏造したに決まってる。
日本人が捏造したから朝鮮発祥だ。
これが貴殿の主張ですか?
860 名前:770 投稿日:2004/03/07(日) 19:04 ID:JDPDIQTE
>>858 そういう事だ。
つまりチョゴリとキムチだけが朝鮮オリジナルと…。
ここは「はじめての・・・」スレ?
867 :
770:04/03/07 19:15 ID:JDPDIQTE
だからチマチョゴリは李氏朝鮮時代から使用しているんだろ?
一番目立つきるものが中国式じゃない事をどう思っているんだ?
あと骨も同じになるはずだろ。DNAが同じなら。
868 :
:04/03/07 19:17 ID:fI8Y27Xc
まだいたのか…。
みなさん、ファビョるまでと、忍耐強くおつきあいしてますな。
目立つもなにも李朝時代で女性は外出が制限されていたではないかね。
そして男性の服は概して中国風で、特に両班階級の服は宗主国である中国から
指定された物を着ていたわけなんだろう?
>>867 ちなみに聞くけどさあ、中国式の服って何?
871 :
770:04/03/07 19:19 ID:JDPDIQTE
>>869 じゃあチマチョゴリを着始めたのはいつだと言うつもりだ?
872 :
770:04/03/07 19:20 ID:JDPDIQTE
>>870 それは分からん。しかしおまえらは朝鮮は中国のコピーと言っていたからだ。
馬鹿はスルーするか、隔離スレ作ってくれよ。
いい加減スレ違い。
デフォルトで壊れてるからねぇ。
>>873 隔離スレは人がいないので、嫌なんだそうです。
878 :
770:04/03/07 19:25 ID:JDPDIQTE
チマチョゴリは清から離れた頃から着るようになったとでも言いたいのか?
朝鮮が女性の身分が極度に低い差別国家であったからオフィシャルな服であるところの
中国風の服の着用が許されなかったと言うことではないかと。
880 :
P96:04/03/07 19:26 ID:dohvrUoU
>>872 小中華と朝鮮人が自ら名乗っただろう?
違うのか?
882 :
:04/03/07 19:27 ID:fI8Y27Xc
883 :
名無し:04/03/07 19:30 ID:FZn0t2oZ
なんだ、帝国ちゃんかw
884 :
770:04/03/07 19:34 ID:JDPDIQTE
>>880 じゃあ遺伝子についてだが、なぜ弥生人と朝鮮半島人が一致していたのに
骨が違うといって否定するんだ?
だからさ、この馬鹿の相手のすんのやめてくれよ。相手して議論が収束した試しがないだから。
どうしても相手してやりたいなら、隔離スレでやれ。
887 :
マンセー名無しさん:04/03/07 19:38 ID:R7G4PC1U
888 :
マンセー名無しさん:04/03/07 19:41 ID:R7G4PC1U
>>887の韓国@の記事の一部だけど、
>したがって記述においても敗北や失敗など惨めな歴史はほとんど書かれ
>ていない。ひたすら民族的勝利の歴史が語られている。
北となんらかわりません。
889 :
770:04/03/07 19:55 ID:JDPDIQTE
じゃあツングース系の子孫だという日本人のDNAが分かる分布図があったが
あれはなぜ一人の中にあのバランスで赤や黄色があるのではなく、一人が赤で
一人が黄色と言う風に分かれているものだと?
890 :
マンセー名無しさん:04/03/07 19:57 ID:Wc/MUw4y
900
>>890 |д゚)ジー もしかして、数え間違い?
前略。ハングル板のみなさま。ほかの板に書き込むことは少ないので、少し緊張(^^)/
わたしは、自分の生まれた国を悪く言う人たち我慢できません。
わたしが前に大学に通っていたとき、革新左翼的活動が盛んで、イヤになってしまった経験があります。
わたしのおじいちゃんが元海軍で、阿川弘之氏(元海軍だそうです)の小説などを読んでいます。
東京帝国大学独文科卒業、もと中尉です。戦死すれば佐官(少佐?)になれたんだが、と笑いながらいいます。
セピア調の写真に、山本五十六提督が写っていたのにはびっくりしました。
祖父が言うには、前列の中央右が提督とのことです。山本提督は何故かニッコリと笑っているように見えます。この写真がいつ頃なのかということは覚えていないそうです。祖父は今年で87歳になります。
日本軍と台湾兵は仲がよかったそうです。かるたで遊んだり、唐詩について語り合ったり、食料を分け合ったり。さすがに台湾兵は支那文学には詳しく、悔しい思いをした、と言います。朝鮮兵については聞いたことがありません。
わたしの友達には、韓国の方もいます。普段は普通だけど、お酒が入ったときは、戦争中の日本のことを悪く言います。わたしはそういうことを言われるのがやなので、反論します。次の日(土曜日か日曜日の午後)になると、けろっと忘れてますが。
彼女は国文学専攻(古代史)なので、日本のことを理解しているようなのですが、そういうときはやっぱりちょっとむかっときます。
普段は料理も得意な彼女なのです。
893 :
亜美:04/03/07 21:40 ID:pOUzB72f
おいおい、韓国人もやる気万々で日本軍に志願入隊したんだろうが。負けた途端
手のひら返すんじゃえよ。
770 このキティは一体何もんなんだよ。最初から途中まで笑いながら読んでたのに、ぶちこわしてしまいやがって。
895 :
マンセー名無しさん:04/03/07 23:30 ID:s12I/I2H
国をあげて捏造なんて惨めな国だ。
普通ならこの上なく笑いのネタなんだが、一番の被害国が日本なんだから笑ってられない。
896 :
.:04/03/07 23:48 ID:9KKgJVIF
897 :
亜美:04/03/07 23:57 ID:pOUzB72f
中国の歴史教科書は政治宣伝書。北朝鮮の歴史教科書は新興宗教の教典。韓国の
歴史教科書は出来の悪いファンタジー小説でよろしいでしょうか?
ところで
日韓歴史共同研究を国家間レヴェルで騒動を起こしていのに
日本の学者の前から逃亡したままなんですけれども。。。
2004年の初めに、共同研究の成果を出すと言って韓国人は
いまはどこにいるのであろうね(w
>>898 日本人がいないまま 進めてるのでは?
この前、のむひょん大統領が、共同研究成果を教科書に載せるべきとか
言ってたし。
>>899 そういうのを、向こうでは共同研究と言うのか? w
>>900 日本人が彼らと歴史上の共通認識は無理と言って引き上げた。
事実上の勝利、
韓国が主張する歴史が正しいと なる。
と、考えているのかも
902 :
亜美:04/03/08 00:38 ID:SK6pQzJ0
共通の歴史認識なんてやったら、歴史の教科書を全面的に書き換えなきゃならないね。
揺れる「韓日歴史共同研究委員会」 (2002.04.22) 朝鮮日報
歴史教科書問題を解決するため、昨年10月に韓日両国の首脳が設置に合意した「韓日歴史共同研究
委員会」が、先月初め、両国政府の公式発足の発表以降も韓国側の委員長と委員の選任問題などが難
航し、1カ月以上も遅延されている。
特に日本は先月、委員長と委員の選任を終わらせ、韓国側の人選を待っていることが確認され、まか
り間違えば韓国側が歴史教科書問題の解決に消極的だという印象を与えかねない状態であることが分
かった。産経新聞は21日付けの報道で、今月27日にソウルで開催される予定の「韓日歴史共同研究委
員会」の初会議が韓国側の要請によって延期されたと報じた。
韓日歴史共同研究委員会が発足から難航している理由の1つは、韓国政府が委員長に内定した金栄
作(キム・ヨンジャク)国民(クンミン)大学教授に対し、一部の社会団体と学会が異議を申し立てたため。
政治学者の金教授は韓日間の歴史問題を扱う適任者ではない上に、第5共和国当時、国会議員を歴任
した経歴のある人物は困るという批判からだ。
ある中堅学者は「委員長は委員の意見を集約できる権威を持っていなければならない。歴史学者たち
の共感を導き出すには、これまでの活動は距離がある」と述べた。事態がこうなると、金教授は先週、朝
鮮日報との電話インタビューで、「委員長はもちろん、委員も受け持つつもりはない」と言い切った。金教
授は「日本側との交渉の余地もさほどない上に、後で日本と妥協したという非難を受けること間違いな
い。そんなことを何故やるのか」と反問した。
最終確定段階にある委員の選任も紆余曲折を経ていると伝えられた。韓日両国の政府は今年3月5
日、「韓日歴史共同研究委員会」の公式発足を宣言しながら、双方それぞれの委員長の下に古代、中
世、近・現代史の歴史学者3人ずつで構成された分科委員会を設け、2年間、韓日関係史の研究を進め
ることにした。
これに先駆け、政府は歴史学会と韓国史研究会など、学会のレベルで研究委員候補を推薦してくれる
よう要請し、各学会では今年初め、数十人の学者を既に推薦している。しかし、学会の推薦を受けた学
者の中には研究委員になることを拒む人が少なくなく、研究委員に内定された学者の中にも、固辞する
人がいることが確認されている。ある学者は「少しでも失敗すれば、親日派に罵倒される可能性があり、
成果無く終われば、批判されてしまうので、受け持とうとする人は余りいない」と雰囲気を説明した。
歴史学者たちが微温的な反応を見せるのは、先月、韓日政府が「韓日歴史共同研究委員会」発足に
合意する過程で、共同研究委員会の研究結果が日本の教科書に反映されなければならないという韓
国側の要求が合意文から脱落した代わりに、「活用・併記する」という妥協案が採択されたのも1つの
理由になっている。
日本政府は検認定制度である教科書執筆内容に政府が関与できないという理由から、共同研究結果
の反映を義務付けることに難色を示してきた。このため、両国の研究者たちが合意した内容は教科書の
執筆に“活用”し、合意に達しなかった内容は両方の意見を“併記”する方法を取ることで意見の歩み寄
りをしたと伝えられた。
中堅のある歴史学者は「日本の歴史教科書問題は韓国側で主導権を握って推し進めなければならな
いのに、委員構成もできず、おかしな格好になってしまった。学者たちが積極的に参加できるよう、政府
が雰囲気作りをしてくれれば」と話した。
まぁ、専門家は愚民に教え込んでるファンタジーと
実際の歴史が明らかに違うと判ってるからねぇ〜
ここに出て、ファンタジーを押し通せば世界の学会から今も相手にされてないのに
今度は相手にされないどころか世界の歴史学者から集中砲火受けて真実を愚民どもに
知れ渡り吊るし上げられる可能性大だし
史実の歴史を認めれば親日派としてやっぱり愚民どもに吊るし上げられる
907 :
マンセー名無しさん:04/03/08 01:41 ID:V1jGfgpb
ココはペガサス幻想で行くしかないな
>>822 馬鹿に説明するけどぉ
弥生人のDNAと類似するのがDNAが現代の日韓で見られるというのは
半島から日本への人の流れの可能性だけでなく
後の時代に倭人が半島に進出した可能性もある(むしろそちらの方が高い)
中国の書物にも倭人の勢力範囲は半島の南半分にまで達してると書かれてるし
それ考えると現代の韓国人に類似するDNAが見られるのは当たり前の話だが
(大部分では無いと思うが)
日本の弥生人と同時代の半島で見付かる骨と骨格が違うのは単に現代とは違う人種が住んでいたというだけ
そもそも、韓国人は中国人、満州人、倭人、モンゴル人の雑種で
日本人以上に単一性が無い民族と東亜日報に記事がでてたでしょ
(その割には顔が均一的なのは笑えるが)
910 :
マンセー名無しさん:04/03/08 11:18 ID:LLukJdub
>>908 遺伝子も 混色しすぎて 黒くなる
────────────読み人知らず
911 :
マンセー名無しさん:04/03/08 13:42 ID:L90PK0ul
半島人の捏造といっても、半島人の言うことって諸外国の人は信じて
いるのだろうか?約束や契約を守らない民族ということは結構有名だし。
912 :
マンセー名無しさん:04/03/08 13:45 ID:LLukJdub
>>911 諸外国はどうか知らないが、結構な日本人が信じてるってのが問題
…ほら、日本人って判官びいきだから
>905
>日本の歴史教科書問題は韓国側で主導権を握って推し進めなければならな
いのに
この発想が理解できん。
いったいどういう頭の構造してるんだろう?
914 :
マンセー名無しさん:04/03/08 13:51 ID:r9s3igF0
(´-`).。oO(もし本当に韓国が歴史を捏造しているとしても、一般市民は悪くない…そういう風に教え込む社会が悪いんだ。
韓国人が吹聴してまわってもおおらかな気持ちを持たなければ…)
>>911 学会に限れば全く相手にされてないみたいですねぇ
916 :
:04/03/08 14:17 ID:KTp/xNqd
(朝鮮人から見ると)朝鮮に関して誤った歴史認識がなされている歴史教科書が
世界にはたくさんあるんでしょ。それを直させるのが目的のサイバーテロ(デモ)
集団が1万人以上いるとか・・・。こわいわねぇ〜。
世界の歴史家に認められないから(当たり前だが)
数の暴力に頼るだよねぇ〜メール攻勢でメル鯖落したり
まぁ、その御蔭で欧米の多くの大学でサーバーが
韓国からのメール弾くようになっちゃったけど
>(朝鮮人から見ると)朝鮮に関して誤った歴史認識がなされている歴史教科書が
>世界にはたくさんあるんでしょ
(韓国人から見ると)韓国以外の国の全てそうでしょ
(朝鮮人から見れば)北朝鮮以外の国が全てそうだし
自分たちの認識と違うものが外国に多数発見されたら
抗議する前にまず自分たちの方を疑ってみるのがマトモな
人間の行動パターンだと思うが。やっぱ凄いね(w
919 :
マンセー名無しさん:04/03/08 14:35 ID:LLukJdub
>>918 鮮人は 人に似ている 人でなし
───────────読み人知らず
920 :
反省するべき:04/03/08 15:43 ID:udv3whQN
拉致同に強制連行した日本人は反省が足らないですね。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1076918951/ 805 :事実上強制的に送出せられ居り :04/03/08 14:40 ID:2Ih9A9F5
北炭幌内炭坑労務課員・北山外次郎の「朝鮮出張募集報告」(45.3.24)では 、
徴用令を適用した労務動員に対する朝鮮人の反応を報告してますが、
そのなかで、「一般農民、日雇い等は従来より送出の対象となり居り、
官斡旋に於ても事実上強制的に送出せられ居りたれば、今更衝撃を受くることもなし」
と述べ、官斡旋は徴用なみに事実上強制的なものであったと回想しました。
(小沢有作「近代民衆の記録10,在日朝鮮人」新人物往来社)
921 :
反省するべき:04/03/08 15:47 ID:udv3whQN
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1076918951/ 807 :面巡査を利用すれば確実に集まる :04/03/08 15:22 ID:2Ih9A9F5
次に、注目すべきは行政末端の巡査の存在です。
筑豊麻生炭坑の募集係の野見山はかって朝鮮で巡査をしていましたが、
その役割を次のように回想しました。
「どの面に行っても面長より巡査が権力をもっており、
それは私が勤めた時も(と)一つも変わっちゃいない。
募集する時は、面巡査を利用すれば確実に集まると、今までの経験でわかりました」
(林えいだい「消された朝鮮人強制連行の記録」明石書店)。
このように巡査が実務面でかなりの力を発揮できたのは、
それなりに民衆に密着していたからでした。当時の日本人警察官は
驚いたことに、8割までが一般の朝鮮人と対話ができました(梶井渉「朝鮮語を考える」龍渓舎)。
このように朝鮮語が通じたのは朝鮮総督府が日本人警察官には朝鮮語の定期試験を課し、
成績優秀者には1円から20円の通訳手当、もしくは5円から50円の奨励手当が支給
するなどの優遇策を講じていたからでした(朝鮮総督府警務局「朝鮮警察の概要」,1927)。
このように酷いことをたくさんしてきたので真摯に考えなさい。
922 :
マンセー名無しさん:04/03/08 15:54 ID:LLukJdub
最近思うこと
Kの国の妄想通りにやってやったほうがいいような気がしてきた…
923 :
マンセー名無しさん:04/03/08 16:16 ID:gRLw0lu7
歴史と歴史学
「事実の解釈と記述においては、その人の史観や歴史意識による主観的な面
が強く作用することも有り得る。歴史の理解は厳正な科学的認識を土台にし
たものでなければならない、事実を離れた恣意的解釈と叙述は歴史の真実を
ゆがめるものである」。これ韓国高校教科書の見出しなんだよね、主観的で
科学的根拠が無くて恣意的解釈の塊の様な教科書の内容を見ると恥ずかしく
成らないのかね。まあ60年近い年月を掛けて嘘を教え続けて来たのがバレ
ると国が崩壊してしまうから必死だろうな、「反日」法も本当の事をしゃべ
ると「親日」に成るのだから歴史も語れない国に成っちまった。
924 :
abc:04/03/08 16:54 ID:SK6pQzJ0
狼少年はうそつきである事を隠し通すため一生「狼が来たぞ」と叫びつづけなければ
ならない。
925 :
マンセー名無しさん:04/03/08 18:20 ID:JoaIZn9y
日本人とは基本的によってたつロジックの基盤がないさ。
歴史の共通認識なんぞ、悪質な冗談だ。
926 :
マンセー名無しさん:04/03/08 18:24 ID:JoaIZn9y
>Kの国の妄想通りにやってやったほうがいいような気がしてきた…
反日法も持ち込むの??
927 :
:04/03/08 22:19 ID:KTp/xNqd
満州事変が起こった直後、リットン調査団というのが満州にやってきます。リットン調査団の
米国代表をつとめたマッコイという人が満州へ行った帰り道、鉄道で満州・朝鮮国境を越えて
釜山まで下りてくるんです。そして朝鮮半島を車窓から見る。その時に、ソウルにいた時の
朝鮮総督の宇垣一成さんにこういうことを言っています。
「自分は昨夜来、東洋における一つの驚異を発見した。……同時に自分の今日までの研究
不足を沁々と愧じている。何であるかといえば、朝鮮に対する全般的な認識の相違である。
吾々は、朝鮮という所は地理的には大体満洲の延長であるから、相変らず匪賊が横行し、
産業も振るわず、赭土色の禿山の下で民衆は懶惰な生活を送っているものとばかり思って
いた。然るに、列車が一度鴨緑江の鉄橋を越えるや、車窓に隠見する事々物々、皆吾々の
予想に反し、見渡す山野は青々として繁茂し、農民は水田に出て孜々として耕作に従事し
ている。そして、平壌その他工業地帯の煙突は活発に煙を吐き、駅頭に見受ける民衆は皆
さっぱりした衣服を纏い、治安はよく維持されていて何ら不安はなく、民衆は極めて秩序
正しく行動し且つその顔に憂色がなく、満洲に比べて別世界の観がある。これは取りも直
さず、貴国の植民政策が妥当であって、歴代の総督が熱心に善政を施された結果であるこ
とを率直にお喜びすると同時に、今後における吾々の朝鮮観を根本から改めるであろう」と。
こういう記録が残っています。それが、日本の教科書には、日本はひどいことだけをしたという
書き方がされています。子供たちはこういう教科書で教えられて、一体、我々の先祖は何をしてき
たんだと疑問を抱くに違いないと思うんです。それでよろしいんでしょうか、ということです。
929 :
義烈公家臣:04/03/08 23:24 ID:QG5cZuZM
さて、旧日本軍の集団レイプも認めてあげよう、強制連行慰安婦も認めてあげよう
進軍経路にあった、村の女性は全員レイプされたという事も認めてあげよう。
しかし、なぜ?日本人の朝鮮残留孤児(この場合、父が日本人でも可とする)が
いないのだ?いったいどうしたというのか?レイプ妊娠した子をどうかしたのか?
中田氏はマズイのでしなかったのか?日本軍の男は全員、種無しだったのか?
レイプされた女性は全員不妊症だったのか?どうなんだ?事実はどうなんだ??
930 :
マンセー名無しさん:04/03/08 23:27 ID:pwk1kij4
>>929 朝鮮とは戦ってないよ。朝鮮残留孤児がいないのは、朝鮮が内地だったからと、
もう一つは、敗戦後の混乱で殺されたからと、二つの理由では。
931 :
マンセー名無しさん:04/03/08 23:29 ID:I4z6dFfy
>>929 つか、軍規違反は軍法会議レスで射殺だし
932 :
義烈公家臣:04/03/08 23:30 ID:QG5cZuZM
>>930 だろ、戦っていないんだ。だから謝罪も賠償も必要無い。
朝鮮が内地というのは・・・・ 川の向こう岸の中国にはちゃんと残留孤児が
いるのに変だよ
>>926 多分、
>>922は併合していた当時、虐殺や文化破壊を本当にやっていた方がまともな国になっていた、と言いたいのだと思われ。
934 :
マンセー名無しさん:04/03/08 23:33 ID:I4z6dFfy
935 :
義烈公家臣:04/03/08 23:34 ID:QG5cZuZM
んじゃ、結論は一つ 日本は朝鮮が主張するような悪い事をしていない。
むしろ、自国の国民として、敬愛していた。って事だ。
>>894 ほら「【記憶】はじめての(ryつーかまた?【障害】」のスレで活躍してた在日だよ。
937 :
マンセー名無しさん:04/03/09 00:47 ID:8LE0mTDK
同じ歴史認識って・・・歴史をどう評価するか、ってのは個人の自由だろが〜〜
アフォらしい。
捏造、いいじゃん。他所の国だよ。日本は日本でいけばいい。
個人の自由で欧米の大学にメール攻勢してメル鯖落してまで脅迫的に
押し付けようとするのはどうかと思うが?
案の定、相手にされず鯖が韓国からのアクセス弾く大学が多くなってるみたいだが
>>937 >日本は日本でいけばいい
それもありだね
でも、それは日本という国だからこそ言えるということを忘れてはいけない。
日本だからアホらしいって一笑にふすことが出来ることを忘れてはいけない。
それに君の(
>>937)の理をもってくるなら
君はこのスレにケチつける理はないと思われ。
だって 個 人 の 自 由 だ ろ ?
アフォらしい。
釣られた_| ̄|○
そうそう、韓国の新聞では
VANKの奴らが歴史認識が間違ってるとメールを送ったら弾かれて
それは、韓国発の迷惑メールが多いから弾かれてるのだと誤魔化されてたけど
明らかにVANKのサイバーテロに対しての自衛手段なんだけどねぇ
>>940 ここは本当に(tbs
タ━━━;y=ー( ゚д゚)・∵━━.ン
942 :
454 :04/03/09 01:09 ID:pL3PA4HF
スウェーデン人 アーソン・グレブスト「悲劇の朝鮮」
この本図書館で借りたんだけど、
日本を嫌ってるイギリス人記者を「編集者の良心」と褒めてたり、
「王妃までめった切りにした日本の蛮行」という章があったり、
あきらかに反日本なんよね。翻訳してるのが朝鮮人だし・・。
朝鮮人が訳した本を外国人が客観的に書いた本って言われても何か信用できない。
943 :
マンセー名無しさん:04/03/09 01:15 ID:uJuOxkt6
韓国の教科書には・・・
・朝鮮族の古代・高句麗が隋や唐に勝利
・豊臣秀吉の朝鮮出兵の撃破
・十九世紀のフランス艦隊を撃退
・臨時政府の日本政府への宣戦布告と独立戦争の勝利
など常に勝利する民族とかたられている。
>>943 嘘ばっかりじゃないですか(汗
隋や唐に勝利したなら、どうして服属?
倭寇を撃破したならば、どうして国を焼かれ当時の国宝(歴史的遺産)を悉く喪失してるの?
戦争したことないでしょーが<下二つまとめて
>>944 いや〜そもそも、高句麗は朝鮮人とは関係ないから(笑
唐の尖兵を撃破したのに、撃破した事を謝りに逝く
朝鮮人の正統な先祖の新羅とは違うよ
>>945 そうだったのでつかスマソ(´・ω・`)
半ば信じてましたよ<高句麗(一発変換かYO!)=朝鮮人
>>943 フランス艦隊撃破はマジ初耳なんだけど・・・(^^;
>>946 もうちょっと補足しとけば
元々の高句麗の首都と勢力範囲は満州人の先祖が住んでた場所で
勿論、高句麗の支配層は勿論主要な住民構成は満州人の先祖
後の時代に、勢力範囲は朝鮮半島の北部にまで伸ばして首都をそこへ移転させた
から今のとんでもねー勘違い(満州は元々朝鮮人の土地と)してるの
高句麗の構成においては朝鮮人は所詮、隷属民に過ぎず。討伐する対象だったの
高句麗から百済そして日本
高句麗から渤海そして日本
高句麗から渤海そして高麗のち日本
日本に来てるのは高句麗人ばかりか?
ちなみに、高句麗は実際結構強い国で(隋や唐の100万の兵を撃退は明らかに史書の中の誇張だがね)
その御蔭で、日本が「日も出ずる〜」の対等宣言の国書に煬帝は奴らに手を焼いてた為に
今、倭と緊張関係になって奴らと結びついたり、高句麗に対して半島の南半分で睨み利かせるの止めさせる訳いかないので
一度は激昂したけど裴世清という使者を日本に派遣し友好関係を続けたの
>>943 フランス艦隊撃破てほんとのところはどうなんですか?
952 :
マンセー名無しさん:04/03/09 02:31 ID:8LE0mTDK
うーん
外国なのにこれほど魅力を感じない国もめずらしい。
かれらのいうとこの、文化の宗主国ってのはそんなに偉いのかね。
わからん感覚だ。
953 :
:04/03/09 02:38 ID:tkZ6r9fQ
野平さんて方の著作を読んだんだけど
韓国でも半万年とか捏造の歴史を主張しているのは
在野のアマ歴史家ばっかで
教科書とかにはきちんと客観的な事実が書かれている
らしいよ?
実際どうなのかな?
隋や唐の軍隊を撃退できても国力はズタボロでつ。日本人の経験則
>>953 うそーん。俊水さん?
壇君の事とか歴史教科書に載せるのにかなり悶着があって、
理論が感情論(?)に押されて採用されちったよ、みたいな記述があったと思った。
だいたい、大統領が公式な場のスピーチで半万年とかカマシちゃっているけども。
957 :
:04/03/09 03:30 ID:tkZ6r9fQ
>>956 そう、俊水さんですね。
私も今手元にないんで確かめにくいんだけど、
檀君半万年の記述がある教科書を
韓国軍のある部隊が、新兵訓練の時の歴史の授業のテキストとして
採用しちゃったんで、これはおかしいという声が内部の
新兵や中央の学会から出て問題になったって
記述があったと思うんだけど・・・
それ読んで、ああ学会の人や若者もほとんどはまともな
人なんだぁって思った覚えがあるんで・・・
ミズノッチの奥さん韓国人だからな・・・子供2人いるし。
微妙な立場で冷静かつ客観的に語れるのは偉いね。
959 :
マンセー名無しさん:04/03/09 03:44 ID:8LE0mTDK
ハン板来初めて2週間の初心者です。
たぶん、ここにはもう来ません。
韓国。興味なくなりました。
NAVERなども拝見しましたが、もういいです。
捏造を積極的に批判することは重要だと思いますが、門外漢なものですし、
なにより、韓国に関心が持てなくなりました。
教科書、竹島、日本海呼称など問題山積ですが、選挙権の行使においてのみ
参加させていただきます。
今後、なるべく、韓国とはかかわらないよう、注意して生きて行きます。
>>959 2週間で?・・・・
俺なんて数年続いてるよ(w
961 :
:04/03/09 04:12 ID:tkZ6r9fQ
韓国の歴史の捏造ってのは
併合を進めやすいようにって事で日本人が
政治的な意図の元に始めたものもある(わに博士の出生地とかね)
とかって話も
載っててなかなかおもしろかったよ。
そーゆー戦前の日本人の思惑とかは忘れられても
「ここが博士の出生地だ」って事は残るから
戦後の韓国人とかも自分たちの輝かしい歴史とかを
信じちゃうんだろうな・・・とオモタ。
>>961 まあ、そういう事も無い事はないんだろうけど、
そんな要素がこれっぽっちもないところでもガンガン捏造やってるしね…。
963 :
マンセー名無しさん:04/03/09 04:24 ID:rPAb9WDO
漏れは逆に興味深々だなー
一度でいいから見てみたい、生でファビョーンをするところ♪
ああ、韓国の地で日本人は反省しると半日オチョソオヤジに詰め寄られたいよぅ
ハアハア
964 :
マンセー名無しさん:04/03/09 05:05 ID:8LE0mTDK
959です。
補足です。
正直、韓国人とは論争しても無意味だと判断せざるおえない、というのが
結論でした。もちろん常駐されてる方々にとっては常識ですよね。
NAVERなど、ほとんど論戦ではなく、ののしりあいですよね。
もちろん日本人のほとんどが正論を言ってるように思います。
ただ、韓国における歴史教育、言論統制や偏向報道を考えると、かれら韓国人の無知を批難するのも
こくなように思います。
また、反日法によって、歴史的事実の検証ということができなくなって
しまった以上、かの国の捏造は止めることができないでしょう。
だから、もういいのです。では、さようなら。
ま、結論を言えばそうなんだろうが・・・
漏れは単なる娯楽というか・・・もう性癖に近い廃韓でつからね・・・
959さんお達者でー/~~
966 :
マンセー名無しさん:04/03/09 07:58 ID:gjnGAYmC
>・豊臣秀吉の朝鮮出兵の撃破
明からの援軍は体勢には影響なかったように記述
>・十九世紀のフランス艦隊を撃退
フランス人宣教師を殺害 1866年 フランス艦隊との戦闘
(フランスの報復行動)
フランス艦隊はこの後帰国(見方によっては勝利か?)
犠牲者 (朝鮮人 >>> フランス人)
967 :
マンセー名無しさん:04/03/09 08:19 ID:8H9XHRaF
>朝鮮族の古代・高句麗が隋や唐に勝利
>嘘ばっかりじゃないですか(汗
隋や唐に勝利したなら、どうして服属?
日本でもありました。
徳川家康が豊臣秀吉に小牧長久手の戦いに勝って、秀吉に服属しました。
最終的に日本を支配しました。
恐らく大韓国もこの5000年間の戦いにすべて勝って、相手国に
服属してきたのでは。
だから、世界を支配してきたのは韓国史上では大韓国ではないのか。
969 :
マンセー名無しさん:04/03/09 08:40 ID:zbgB+J3Z
日本でもクラスに1人くらいいるだろ。
正確がものすごく悪くて、嫌われ者で無視されてるやつ。
そういうやつが集まった国が韓国。
970 :
マンセー名無しさん:04/03/09 08:50 ID:eARQAmGe
971 :
マンセー名無しさん:04/03/09 09:32 ID:febTRVtS
鳥インフルエンザのウィルスの起源は
韓国だということは認めてあげてください。
バカにしてはいけない。朝鮮はアメリカ軍も撃退してるぞ。
大同河を遡ってきたきた武装商船シャーマン号を焼き払い、乗員を皆殺し
(首謀者は偉大なる首領様の祖父らしいぞw)
事件の解明のためにやってきたアメリカ軍艦と戦端を開き、江華島を
占領され多数の戦死者、捕虜を出したが、アメリカ艦隊は食糧不足や
疫病で撤退。
なにもしなくてもアムリッツァ会戦並の焦土作戦ができるのが朝鮮だ
補給線の長いアメリカやフランスに最初から勝ち目は無かったね(笑)。