朝鮮民主主義人民共和国20

北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国に関する総合スレッドです。
sage進行をお願いします。

前ｽﾚ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066912763/l50

過去スレ
part 1 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/981/981470710.html
part 2 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10099/1009982407.html
part 3 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1014/10149/1014906393.html
part 4 : http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10187/1018755031.html
part 5 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026821138/
part 6 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031978861/
part 7 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034250155/
part 8 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036302985/
part 9 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038288731/
part10 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040437041/
part11 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042993942/
part12 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046959595/
part13 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050715373/
part14 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/
part15 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057832575/
part16 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060568550/
part17 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062839504/
part18 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064759355/

2？

さん ◆O5fh4.CMZw

４こたほあ？

ごめんね、ちょっとやってみたかった。
スレたて有難う>>1

さ〜て、今日の韓国や北朝鮮のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html

在日組織の機関紙や韓国の脱北者支援組織のニュースサイトも日本語で読めるよ

＞成人同士が見合いする訳ですから親権者の同意は不要でしょう…
党の指示なら親は要らないのは北朝鮮だけです、北朝鮮は国家が親なんですから。
＞拉致問題解決に支障が生じる恐れが有りますし、見合いし婚約でもしたら後日ヤヤッコシイ問題が発生するでしょう…
婚約時点ではややこしくないですよ、解消すればいいんですから。
＞「医薬品」「食糧」「ｴﾈﾙｷﾞｰ」についての緊急対策法を問うても貴殿らは「体制転換」と馬鹿の一つ覚えのような意見ですが、そうではなく、現体制下における最善策を聞いてるのです。
軍需品を開放し民需として用いる。ワクチン薬剤は生物化学兵器プラントを用いればいい。
食糧は軍の備蓄品を開放すればいい、エネルギーも同様。
＞北は今の体制を堅持し、国家を運営していくわけであり、そのうえで多くの支援要請をし乗り切らなくてはなりません。
自国でやるべき事をし解決したら？　みっともない。
＞温家宝が北の主張を携え訪米しますが、亜米利加は如何答えますかね。
原則論しか言わないでしょうね。

× 朝鮮民主主義人民共和国

○ 朝鮮君主主義貧民共和国

「祖国統一」のあかつきには、北朝鮮の住民は、韓国民から
全員「白丁(ﾍﾟｸﾁｮﾝ)｣として扱われることになるだろう。
・・・韓国・朝鮮とは、しょせんはそんな国。

>>1
スレ立て、ありがとうございます。


>>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066912763/692
親権者の同意とかいう法律上の問題をいってるのではなくて、「見合い」を親と
関係なく勝手に進めることは北朝鮮の一般的な慣習なのかと尋ねているわけです。
妙な縁組が進めば話がますますこじれることはおっしゃるとおりでしょう。
総連あたりが意見して止めたほうがいいんじゃないですか。

現体制下における改善策ですか？そりゃ軍に割いているお金や、金正日の豪勢な
生活にかけている費用を民生にあてるほかはないでしょう。それができないから
こういうことになっているのであり、結局体制が変わらなければ基本的な解決策には
ならないということです。

年内の協議開催ですか。どうなるんでしょうね。韓国の外務省高官は悲観的なことを
いっているようですが。というか、問題はアメリカではなく、北にあるわけでしょ？

スレ立て乙ですm(__)m。


>見合いし婚約でもしたら後日ヤヤッコシイ問題が発生するでしょう…
そのことすら判っていない（意図的に判っていない可能性に変造500ウォン硬貨10枚ﾍﾞｯﾄ）
連中が国家を運営してる国でそ？

>成人同士が見合いする訳ですから親権者の同意は不要でしょう…
拒否したら本人が因縁付けられて収容所送りになる国でそ？
>そうではなく、現体制下における最善策を聞いてるのです。
最善策は将軍様とその一派が今の地位から自発的に降り、
これまでの国家運営の責任を明らかにする必要があるでそ？

北鮮にとって今一番しなくてはならないことは、他国を騙しつづけてきた
事実を認め謝罪し、その上で信用を築き上げることでそ？。
もっとも、建国（？）以来ｳｿで塗り固めた国家だで、信用を築くには50年では
済まないだろうけどね。

国家も個人も根本的な部分は一緒。
強欲なｳｿﾂｷは誰からも信用されないし、欲の無い正直者は誰からも厚い信頼を
得るものです。

北鮮人というか半島人の思考回路にはきっと無いんだろうけどねヽ('ー`)/。

ξおっしゃる通り,120万人の兵士を養い、軍事費に国家予算の多くを支出すれば財政は火の車でしょう…・
それを解消するには軍縮しか有りませんし、その為には北の警戒心を払拭して上げなくてはなりません！
亜米利加のもう1.2歩の譲歩が北を核破棄へ導き、軍縮へ向かわせることが出来ます。
そのことは日本・北東亜細亜の安定に繋がることは云うまでも有りません。

それと日本政府としては拉致・核が其れなりに解決すれば北の現政権は容認でｲｲのですよね？？
亜米利加や南韓の一部には現政権の転換を求める声が有るようですが・・・・

ﾜｼの知る限り日本の見合いと北とではｶﾅﾘ異なります。
日本のようにﾎﾃﾙや料亭で両家・世話人揃い踏みで形式ばって行うわけでは有りません。
人民班などが年頃の男女を引き合わせご対面させるような至って簡素なものです。
簡素な理由は時節柄といったこともあるでしょうがxxxx

温家宝は年内開催に拘ってますね。
年内開催できないと二月にずれ込む可能性もありますからね・・・
長期化は避けたいのでしょうωω///

＞それを解消するには軍縮しか有りませんし、その為には北の警戒心を払拭して上げなくてはなりません！
警戒心ではなく軍という閣僚機構の打破では？　今や軍が金正日を動かしているんです。
閣僚機構は己の保持の為なら何でもしますよ、「アメリカへの警戒心」しかり。
＞亜米利加のもう1.2歩の譲歩が北を核破棄へ導き、軍縮へ向かわせることが出来ます。
組織維持のために一方的な敵意剥き出しの軍部の譲歩が先でしょう。
＞それと日本政府としては拉致・核が其れなりに解決すれば北の現政権は容認でｲｲのですよね？？
日本政府は現時点では容認でしょう、但し将来への民主化は必須でしょうけど。
＞日本のようにﾎﾃﾙや料亭で両家・世話人揃い踏みで形式ばって行うわけでは有りません。
お見合いする以前の問題ですよ、会う前に親や親族の承諾を得てからお見合いになるんですが。
＞人民班などが年頃の男女を引き合わせご対面させるような至って簡素なものです。
結局、党の指示にそのまま従っているんですな。
＞年内開催できないと二月にずれ込む可能性もありますからね・・・
このままではお流れでしょうな。

>>12
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031209-00000052-kyodo-int
３８０万人食糧不足に　北朝鮮で、と国連調整官室

　【ニューヨーク８日共同】国連緊急援助調整官室（ＯＣＨＡ）は８日、
北朝鮮の食糧支援のため、各国に要請した資金が半分強しか集まっておらず、
来年５月までに北朝鮮で約３８０万人が穀物不足などの影響を受ける可能性が
あることを明らかにした。
　こんな状態何時まで続けるんですか。下らんごたく並べるひまがあるなら、
自国の国民、自力で養う努力くらいしなさいよ。うんざりします。

北が勝手に警戒しているのをどうやれと？（呆れ
自分たちで反日反米洗脳教育をして、自分たちで敵対行動で状況を悪化させて、
自分たちで経済環境軍事全ての要因を駄目にしておいて、「警戒心を払拭して
あげなくてはなりません」「もう１、２歩の譲歩が」か、おめでてーな。
どれだけのことを「してやった」か９４年枠組み合意以降だけでも思い出して
みろ、それを自分たちの核開発という都合で破棄したのも棚に上げて「もう１、
２歩ニダ！」を何回続けるつもりだ？

日本は厳密に言うなら「韓国を正統政権と承認済み、北朝鮮を承認する理由は
現時点ではない」。したがって最善で「黙殺」、冷静に考えるなら「対韓国の
カードとして使い潰し」だろうね。
そういう意味では「韓国を武力で統一」という北朝鮮の方針は間違っているとは
言えない、現実的かどうかは別問題だけど。

なるほど、婚姻が個人でなく政府＆労働党の支配下に置かれているわけだ、
流石共産国家。（他人事

イラク派兵が今日決定だし米国も呼応して来週ぐらいに動きそうだしね、イラク
情勢からは年内開催は期待薄。
まあ中朝は反日デモで満足してなさいってこった。

>>12
北の警戒心ですか。彼らが国力に対して過大な軍備を維持し続けてきたのは、
南を武力統一するためであり、軍の政治的影響力が強大だったためでしょう。
問題をごまかされては困ります。
譲歩すべきは、約束を破って核開発を行っていた北朝鮮であって、アメリカでは
ないということです。

「拉致、核が解決すれば」ということですが、もちろん、北が検証可能で後戻りできない
形での約束に同意すれば、北は生かしてもらえます。しかし、北の国内がどうなるかに
ついては外国が責任を負いませんし、北に約束を守る信頼性がないということになれば、
彼らが生き延びる道はないでしょう。

見合いの仕方など問題ではありません。親のいないところで、地村夫妻の子女に見合いを
もちかけるようなことを誰がやっているのかということです。おかしなことをやっていると、
拉致問題をますます複雑なものにするだけだということは、北当局には理解できないよう
ですね。

そりゃ六カ国協議に一番熱心なのは中国ですから、それはそうでしょうが、アメリカでは
協議に反対の強硬派もおり、北の側でも事情は似たようなものでしょう。まあ、成果は
出なくても、次の協議をやらないということはないとおもうのですが。

かなりきついことを言うねぇ。朝鮮語も知らない。朝鮮、南にも経済的基盤が無い。
朝鮮に遠い親戚はいるが交流は無い。結局、嫌々日本で暮らすしかない。悲しいことだ。
島国根性のチョッパリには解るまい。欧米人にはペコペコするくせに、同じアジア人には
横柄な態度と言動、これが島国根性と言うんだ。日本経済の底辺を支えているのは
我々朝鮮人やアジアの人々であることを知っているのかな。在日本朝鮮韓国人は
中国人ほど悪質ではない。大企業が我々に門戸を開いているかな?
日本人以上に勉強して一流とよばれる大学を出ても、入れる企業は限定される。
これが島国日本の姿なのだよ。朝鮮半島にも帰れない、日本でも厄介者にされる我々の同胞は
なんと悲しい民族なんだろう。日本人より頭の程度は上だと自負している。
なのに、日本人は我々を蔑む。日本人の血に流れる島国根性が消えない限り日本人は民族的には
三等民族であり、三等国民だ。朝鮮半島に暮らす7千万同胞の方が民族的には上だ。
日本人は下等民族だ。少しばかり経済的に成功したからといってのぼせるんじゃないよ。
既に、朝鮮韓国が日本を追い抜いた分野も多くある。

ξ南韓軍や米軍の近代化に追い付くには、兵員を増強し、軍拡しない事には対抗出来ないでしょう…
この地域の軍事ﾊﾞﾗﾝｽはかなり前から歪になっていますので、北は当然危機感を募らせているでしょう。
南侵の為の増強ではなく、寧ろ自衛の意味合いが高いと思います。

北は訪朝した呉邦國に対し、環境さえ整えば核放棄をすることを伝えてますし、支那もこの表明を歓迎してます。
亜米利加はこの提案を受けとめ、譲るとこは譲らないと協議自体がご破算になってしまいます・・・

まぁ『お見合い』につきましては、早期に家族が対面し、問題解決しましょう、と言う北当局のメッセージでしょう・・・
病気・進学・就職・恋愛etcｺﾚからも多くの問題が出てくるでしょうnnn
６者協議の延期が濃厚と云われてる今、日本政府は何もしないのですか？
ωω///

>>17
釣りは他スレで。
>>1参照の通り、ここはさくらたん専用スレでつ。

>>18
軍事は外交の一手段。
武力で勝てないのなら「戦わず勝つ」「戦う前に勝つ」ことにより注力すべき
だった、それが出来なかった時点で無能。
何時北朝鮮の国是から「武力による南朝鮮統一」が消えたんだい？、国是その
ものが南侵前提だがね。

そもそも「環境を整えて核放棄」が１９９４年米朝枠組み合意の筈、それを
破ってた時点で北朝鮮が何を言っても全く信頼を得られないのは当たり前。
行動で「ウリはもう核武装を諦めたニダ」を立証すればいいだけ、米国が譲る
必然性全くなし。

つまり、北朝鮮当局は「結婚」という人の一生を左右するイベントまで小細工に
用いて人権を侵害する能無し国家というわけでつね？、問題が発生すればそれは
全部北朝鮮のせいだということはお忘れなく。
それが嫌ならさっさと日本に居る家族に会わせて解決すれば良いだけ。
時間稼ぎは北に不利という意味、まだ判らないの？、日本は６カ国協議延期で
「なら経済制裁しましょう」「なら国連安保理決議に入りましょう」「なら国連
軍編成・出動しましょう」というカードを得ていますな、北朝鮮はこの延期で
中国の不興以外の何を得たのかな？（他人事

＞南韓軍や米軍の近代化に追い付くには、兵員を増強し、軍拡しない事には対抗出来ないでしょう…
だからさぁ〜、アメリカと韓国がいつ攻めてくるのさ？？
＞この地域の軍事ﾊﾞﾗﾝｽはかなり前から歪になっていますので、北は当然危機感を募らせているでしょう。
北朝鮮軍事力が異常に大きいのが原因。
＞南侵の為の増強ではなく、寧ろ自衛の意味合いが高いと思います。
おや、朝鮮労働党はいつ国是を変えたんです？
＞亜米利加はこの提案を受けとめ、譲るとこは譲らないと協議自体がご破算になってしまいます・・・
94合意の様に北朝鮮が身を切る事無く美味しい目に合う事のはもうありえない。
よって破産して安保理付託も一興では？
＞まぁ『お見合い』につきましては、早期に家族が対面し、問題解決しましょう、と言う北当局のメッセージでしょう・・・
メッセージとはきちんと趣旨を明らかにし言ってくる事を言うのだが。
＞６者協議の延期が濃厚と云われてる今、日本政府は何もしないのですか？
日本政府が呼びかけても原則論でしか答えてこない国は？

>>12
軍縮してアメリカに対して安全を確保する方法ありますよ。
「中国人民軍」の吉を作って提供して、在北朝鮮中国軍に
来てもらう。

そのあとどうなるかはしらないけど(w

情報機関の歴史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1055516943/

2 名前：山野野衾 ◆F6mxNHihgE 投稿日：03/06/14 00:12
蒙古襲来の直前、高麗商人がやたらと宮中に仕える女房たちに接近して舶来
品を売りさばいていたそうです。日本側は交易船から襲来の時期をある程度
予想していましたが、前者の方が怖い。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korean_asylum_seekers/
脱北者ら１６３３人を摘発＝蛇頭５１人も−中国吉林省
【北京９日時事】９日付の中国紙・法制日報によると、北朝鮮と国境を接する吉林省の国境警察隊は昨年以来、
５００件以上の不法越境事件で、密航あっせん組織の５１人と１６３３人に上る密航者を摘発したことを明らかにした。
　新華社電は「近年来、密航者をあっせんする内外の『蛇頭』が互いに結託し、中国への不法入国者を
第３国にひそかに送り出し、わが国の政治や社会の安定に深刻な危害を与えた」と指摘。
密航者の大部分は北朝鮮を脱出し、中国に入国後、韓国などへ行く脱北者であることを示唆した。
（時事通信）」（引用終わり）

>>18
米韓軍が優勢だから、というのは意味のない理由です。
もともと米韓軍の優位が現在ほどのものでなかった時期ですら、北の軍備は国力に比して
過大であり、そのことが現在の北の惨状の原因となっているのです。問題は北にあるので、
北が一方的に軍縮すればよいわけです。できなければ経済破綻が拡大するだけであり、
その責任は北当局にあります。
そもそも、軍備競争に敗北して国の存続が危ぶまれるような事態を招いたことは、北の責任で
あって米韓側に責任転嫁できるような問題ではありません。ソ連の末路を見てください。
失政の帰結はあれです。

譲るのは北であって、アメリカは北のゴネ特などまったくみとめません。

「お見合い」をちらつかせて妙なメッセージを出しても、日本の世論と政府をますます硬化させる
だけで、北の立場を改善する効果など何一つないでしょう。バカなことをやって事態を悪くする
前に、アホなことはやめといた方がいいんじゃないですか。

前スレ>>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066912763/687
前スレ>>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066912763/692
>>12
>>18
北朝鮮では、拉致被害者同士の結婚が多いと聞きます。
今回の縁談の話もその辺の流れ何じゃないでしょうか。
党の方針に従った「見合い」なんじゃないですか。
もしかしたら、ヘギョンちゃんの父親も拉致被害者なんじゃ無いですか？

金豚が国家運営がまともにできないから体制転換の話が出るわけで、
いくら援助しても、改善されないのでは援助自体が無意味でしょう。

さくら情報省が、祖国の親戚を心配するように我々日本人は、拉致被害者のことを心配しています。
早く、日本に帰国させれば心配の種もなくなります。

軍縮についていうと、韓国軍より圧倒的に大規模な軍隊をもっている北のほうが先に軍縮をすべきでしょう。

日本政府は、制裁措置を持って拉致問題に望むんじゃ無いですか（ｗ
何もしないのは、北のほうです

拉致被害者同士でなぜ結婚させるんでしょうかね。
日本側のスパイとして同胞？が取り込まれるというような事を
北が懸念しているのでしょうか。

>>26
民族血統的な問題では。
北朝鮮は特に他民族との混血嫌うし。

北は過去に一度として軍縮したことがあったのか？

北の安全保障の前に南北相互不可侵条約なり平和条約が必要。
それから大量破壊兵器の廃棄、それからようやく北の安全保障。
それから南北軍縮。それから在韓米軍撤退
撤退後は、よその国へに迷惑のかからない限り南北ご自由にどうぞ。

>>28
通常兵力に関しては軍縮を行ってるよ。原因は予算不足だけどね

通常兵力にかける金がないからこそ、圧倒的な破壊力を持つ
生物・化学・核に余計に頼らないと行けなくなってるんでしょ？

とりあえず核開発は凍結した模様だけど、自衛隊幹部は生物・化学兵器に対抗するには、
日米安全保障条約に頼るか核武装するかしかないと考えてるようですね

北問題に関してとりあえず落とし所が見えてきたから、つぎは台湾海峡問題が動き出しましたね
アメリカが台湾をどう扱うか、中国と台湾の対米外交戦が活発になってますね

>>29
軍縮を行った国ではT-34やmig-15が現役なのか？
金が無いから新規購入できないだけだろ。
新規購入が無い＝軍縮なら世の中楽だよね。

ξ120万人の兵士を保有し、ﾐｻｲﾙ配備をしてるからこそ、有る意味『弱者の恫喝』が通用し亜米利加を協議の場に引張り出せるのです・・・
北がﾓﾅｺのような國だったら亜米利加も関心を示さないでしょう。

別に「ゴネ特」を欲してる訳では無いでしょう。昨日の北外交部ｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝ談話は「核放棄に見合う代償」を明確に示してます。
北にとって「核ｶｰﾄﾞ」は最後の外交ｶｰﾄﾞですので「見返り」について亜米利加は真剣に考える必要が有ると思います。

日本は６者協議が混沌としている最中は,朝日交渉には全く応じないでしょう・・・
応じないないと言うことは拉致家族の対面も無い、と云うことです。
北当局はこういった日本の姿勢にｺﾞｳを煮やし色々なメッセージを発信してるのでしょう。
前回の北京で藪中某は「拉致問題は週単位で解決に向かう」と大見得を切りましたが、本当に解決へ向かってるのですか？？
次回の協議でもその藪中が出席らしいが、それで進展が期待できますか？

29///御主張のようにﾌﾞｯｼｭは台湾問題にｺﾐｯﾄしてくるでしょうね・・・
真近の選挙へ向け、支那軍が海峡で不穏威嚇をする可能性もありますから・・
選挙結果によっては米中対立も有得るでしょうωω//

>>31
>北にとって「核ｶｰﾄﾞ」は最後の外交ｶｰﾄﾞですので
使いたければ勝手に使えば？
わざわざ日本やアメリカが見返りを与える必要は無い。

>拉致家族の対面も無い、
なら、援助も全面停止のまま。

＞120万人の兵士を保有し、ﾐｻｲﾙ配備をしてるからこそ、有る意味『弱者の恫喝』が通用し亜米利加を協議の場に引張り出せるのです・・・
さくらさんは軍の代弁者のようですね、さすが軍事主義の支持者、
アメリカが関心を持つのは核・ミサイル・BC兵器で120万もの軍隊じゃないです。
＞別に「ゴネ特」を欲してる訳では無いでしょう。昨日の北外交部ｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝ談話は「核放棄に見合う代償」を明確に示してます。
核廃棄”宣言”のみで廃棄の実証が無いまま北の言い分に応じるのは
まさに94合意時と同じ「ゴネ特」ですが。
それとも北朝鮮は実証可能な廃棄法を提示しているんですか？？
＞日本は６者協議が混沌としている最中は,朝日交渉には全く応じないでしょう・・・
日本側が接触しても無反応なのに北朝鮮側のみ接触を試みているように見える
さくらさんの目は”ふしあな”さんでしょうか？
＞次回の協議でもその藪中が出席らしいが、それで進展が期待できますか？
だからと言って田中均は格上ですしねぇ。
＞真近の選挙へ向け、支那軍が海峡で不穏威嚇をする可能性もありますから・・
威嚇した場合は話は別ですよ、台湾の民主を力で脅かすんですから。

>>31
その「弱者の恫喝」とやらをせざるを得なくなったのは、過大な軍備負担で首が
回らなくなったからでしょう。あまり合理的なこととはいえません。
さらに、「弱者の恫喝」が失敗したらどうなるかということです。当然亡国の憂き目
にあうことになります。貧乏人が一発逆転を狙ってバクチにつぎこむのと同じです。

アメリカは「約束違反を自分でやっておいて、約束を守る代償をよこせとは笑止」
という立場です。ゴネ得などありませんよ。ブッシュも「核凍結ではなく、核廃棄が
必要だ」とのべていますしね。

拉致問題の進展は北がさらに追い詰められないと難しいでしょうね。北の奇手など
相手にせず、基本的な方針を変えずにことにあたるのが上策です。

その「ブッシュの台湾問題へのコミット」ですが、台湾の住民投票に関して踏み込んで
非難する一方、北の核開発には断固たる姿勢を示すということになりました。
アメリカと中国がこの二つの問題に対して協調行動をとるというサインでしょう。
温家宝も六カ国協議の年内開催に悲観的なことをいっていますし、あまりさくらﾀﾝには
うれしくないことになってるんじゃないですか。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031210it03.htm

ξ北が核武装する事は主権国家としての自衛権ですので、他国に干渉される謂れは有りません。
停止する代償としてそれに見合う補填を要求するのはそう滅茶苦茶な話しではないでしょう・・・

北を追詰めて良い結果が出るとは到底思えませんがｘｘｘ
もし北が「平壌宣言」破棄を宣言したら如何するのですか？？
拉致問題など永久に解決しなくなりますよ！！

北としては何とか６者協議を譲歩しつつも合意を取付、朝日・北南交渉において支援を確保することにより、国家の安定を目指したい所存です。
徐々に市場開放することにより国内は活性化し、人民の生活も豊さを取戻すでしょう。
周辺國、特に支那にとっては、現体制下における安定は最も期待する所でしょう。
ωω//

>>35
北が核武装を行わないことについては、米朝合意枠組みや南北非核化宣言においてすでに
北が国際的に約束していることであり、その約束を一方的に破るというのであれば、国際社会
の平和と安全を脅かすものとして、当然に制裁の対象となります。滅茶苦茶なことをいわないで
ください。

北が平壌宣言を破棄してきたら、日本としてはより強硬な態度をもって北に臨むことになるでしょう。
それでよければそうすればいいんじゃないですか。

北が市場開放などということは現政権下ではありえないことですし、国内の活性化だとか
豊かさを取り戻すだとかいうのもおとぎ話の類です。
そもそも市場開放などできないから、日本や韓国から金をせびりとって生き延びようとしている
のですし。羊頭狗肉で金だけせびりとるやり方はもはや通用しません。

>>35
意味不明ですわ
元々停止する代償がKEDOだったのに他国に干渉される謂れはないとか

停止する代償としてそれに見合う補填を要求するのはそう滅茶苦茶な話しではないでしょう
とか一つの文章でなんでそこまで矛盾した主張が出来るんですか？

>>35
> ξ北が核武装する事は主権国家としての自衛権ですので、他国に干渉される謂れは有りません。
> 停止する代償としてそれに見合う補填を要求するのはそう滅茶苦茶な話しではないでしょう・・・

目茶苦茶だよ。国際的枠組みを無視して核開発始めて、止めろと言われりゃ補償を要求、
なんてのが通って、それ見た世界中の貧乏国が同じ事始めたらどーすんだよ。

＞停止する代償としてそれに見合う補填を要求するのはそう滅茶苦茶な話しではないでしょう・・・
数々の国際協定を破棄し周辺国に脅威を与える以上、国が滅ぶ覚悟はあるでしょうね？
＞拉致問題など永久に解決しなくなりますよ！！
援助も永久に行かないでしょう。さらに日本独自の経済制裁へと。
＞北としては何とか６者協議を譲歩しつつも合意を取付、朝日・北南交渉において支援を確保することにより、国家の安定を目指したい所存です。
援助が欲しいなら拉致問題で全部自白しさらに核廃棄が欠かせないんですが。
＞徐々に市場開放することにより国内は活性化し、人民の生活も豊さを取戻すでしょう。
今以上に労働党幹部・在外同胞を持つものとそれ以外の人民との格差が広がる。
で生活の豊かさや中国がどうした？と。

>>35
"北が「平壌宣言」破棄を宣言したら如何するのですか？？"
別に日本は痛痒感じません。拉致問題解決は経済制裁、軍事オプシヨン通じて
解決図ることになるでしょう。遠からず航空自衛隊単独で平城空爆可能になるでしょう。
ついでに一言、賠償問題は韓国の主張で北朝鮮地域の分も韓国に支払っていますので、
解決済みです。

腹黒い悪魔変態好色肥満腐った醜い破廉恥豚醜悪卑劣な恥知らず人類の敵テロの権化極悪非道金正日
アホ馬鹿人類の恥史上最悪の臆病な卑怯者の独裁者で極悪な恥の上塗り強姦魔金日成
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　从　　　　ノ.ノ　.
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　|　 正　　l　 トー-ト　　ノ（　　（　　￣ )・・(￣ i　　|　 正　｜
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　|　日 　 |　　 　 　 | l |　　　／ヽ .＿＿二__ノ　　　ｌ　 日　 |
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､　　　　　　 　 |ﾚ' 　　　　ヽ　ハ､_ノヽ
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さくら情報相、大分の総聯にｶﾞｿﾘﾝのような物をまいた犯人がﾀｲｰﾎされますた！！
よかったですねっ！！！

朝鮮総連大分県本部のビルに液体、右翼構成員を逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031210i505.htm

右翼構成員ねえ・・・。大体、ここ、昔長崎の市長銃で撃ち殺そうとした所だと
思ったけど、それが「ｶﾞｿﾘﾝのような物」まいて火を付け損ねるなんて、今回は
えらくﾇﾙい事件だったんですね。

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

当然だが居留民保護の義務もない(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>29
相変わらずの独りよがり（ｗ

北が正式に軍縮した話は聞いたことがありません。
単なる脳内ソースでしょう。相変わらずですね（ｗ

北の核兵器は、アメリカに直接対抗しようという甘い考えが基本でしょうね！
所詮、北などは中露の支持なしにアメリカに対抗できるわけ無いわけで、
金豚親子の思い上がった考えでしょう。

日本が危惧するのは、北のテポドンや核兵器と北に対する先制攻撃には、
アメリカの協力なくしては対応できないということですね。

台湾問題は、中国が６っ過酷協議の見返りを要求したということでしょう。
６っ過酷協議が決裂すれば御破算になりますね（ｗ
今回のブッシュJrの発言は多分にリップサービスでしょう。

北に関しての落としどころなんてぜんぜん見えてないですよ（ｗ
北がべた折りすれば別ですが。

ところで、外交の公式非公式の違い勉強してきたかな（劇藁

>>31
　>>29は、小さくらですか（ｗ
見事な連携プレイのようですが（ｗ

弱者の恐喝って・・松田聖子が人気無くなって結婚離婚で話題造りしてるわけじゃないんですから・・
どっちにしても、弱者の恐喝で援助を得ようなどおこがましいことです。

>>35
自衛権を主張するなら、自力でやってください。
食うや食わずで核兵器作って見返りの援助を要求するのはおかしいんじゃ無いですか？
朝鮮戦争が全ての根源であることを考えると、国家の安定は金日成の謝罪から始まるんじゃ無いですか？
朝鮮戦争を起こしたのは北ですか、南ですか？さくら情報笑の見解を求めます！

>>44
軍縮に関しては、進んで軍縮をしたって言うより通常兵器を維持できる金が無くなって
軍縮をしたってところですね
かわりに、BC兵器と核関連では軍拡だけどね

公式非公式の話だけど、貴殿は、非公式な関係しかないからこそ特使がわざわざ北に行って交渉するって
いったけど、公式な外交関係を持ってる国同士でも、大臣や総理・大統領が直接出向いて交渉してますよ
公式非公式の話は、あまりこのスレでやりたくないので、どこか適当なところに誘導してくれたら
そちらでやりましょう

>>46
それは軍縮と言わないし兵隊数の増加は軍縮なのかな？
それに維持できないから廃棄した訳でもない。
T-34やYag-9、Mig-15等の建国時装備が現役なのはどう説明するの？

軍縮というのは削減数を上げて言う事だよ。
一部を縮小し一部を増強し総力を上げることを軍縮というのかな？

>>46
土曜日当たりでよければ、専用スレ立てますよ！

北の場合は、軍縮じゃなくて事実上の軍の崩壊ですね。
正式に軍備を廃棄しなければ、軍縮とはいえないわけで、
旧ソ連軍のような状況は「崩壊」といいます。
北の場合は、軍備を縮小した話は無いので、装備・軍備は現状のままで推移しています。
大砲や戦車を放棄するまでは、軍備として認識されます。

外交的公式非公式の意味は、条約を締結できる立場にあるのかどうかと言う事を意味しています。
国の承認についても・・あなたの感覚には正式かつ公式の国家関係が
　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜ存在するのか説明しなければならないわけですね（欝

>◆DpRKoreABg
久しぶりに覗いてみたら、この厨房まだいるの？
誰もお前に期待してないから他所へいけ補佐官。

ξ少なくても外務省は北へ対しての「強硬論」は選択しないでしょう・・・
北を刺激せずやんわりと外交を進めるでしょう。
省内では田中均氏の方針が主流と訊きますが・・・
金大中氏も「社会主義国家との交渉では強硬論は通用しない」と述べてます。

ﾌﾞｯｼｭは支那が持ち込んだ提案を蹴っ飛ばしたようですが、これで年内開催は絶望的ですねｘｘｘ
北は核開発凍結の意思を明確にしてますし、協議再開の環境は整ってると思います。
ωω//

>>50
外務省が外交政策を決定するのではありません。基本方針は内閣が決めます。
田中審議官も政府の決めた方針に従って行動するのです。

金大中のような北からカネを受け取って私腹を肥やしていたような人物の言を
持ち出されても、「それは彼が袖の下をもらおうとしていっていたことでしょう」
としかいえません。

アメリカが協議に当たって突きつけている方針を北が受け入れるのであれば、
明日でも協議は可能でしょう。そういう意味では協議再開の環境は整っている
と思います。

＞少なくても外務省は北へ対しての「強硬論」は選択しないでしょう・・・
外務省に選択権限は御座いません。残念でした。
＞北を刺激せずやんわりと外交を進めるでしょう。
その結果が今に至っているわけで。
＞省内では田中均氏の方針が主流と訊きますが・・・
田中審議官はイラク問題等多忙で北朝鮮にかまっている時間が無いようです。
＞金大中氏も「社会主義国家との交渉では強硬論は通用しない」と述べてます。
ああ、北へ金を送った功績でご尊顔を拝し北への従順路線を貫いた方ですね。
あの会談も結局、韓国の一方的譲歩で北朝鮮の思うが侭、その結果が今と。
＞ﾌﾞｯｼｭは支那が持ち込んだ提案を蹴っ飛ばしたようですが、これで年内開催は絶望的ですねｘｘｘ
それはアメリカの聞きたい事に対し要求ばかりで誠実に答えていないからです。
北朝鮮が「実証可能な後戻り出来ない核廃棄」の具体的プロセスを提示すればすぐにでも開催します。

>>50
強硬論だか融和論だか知りませんが、
北の核兵器廃棄の意思だけでは、何も進展は無いでしょう。

散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、北の「前科」を考えると検証なしの核廃棄はありえませんよ。

>>18
> ξ南韓軍や米軍の近代化に追い付くには、兵員を増強し、軍拡しない事には対抗出来ないでしょう…
> この地域の軍事ﾊﾞﾗﾝｽはかなり前から歪になっていますので、北は当然危機感を募らせているでしょう。

軍事についてもう少し勉強した方がいいですよ。
南韓軍や米軍の近代化に追い付くには、兵員を削減し、人件費を減らして装備に回し、
近代化しない事には対抗できないのです。中国が、今それをやりつつあります。
その基本となるのが経済力です。先軍政治で経済を痛めつけ、悪戯に兵力のみを
増やすのは、軍事力の弱体化に他なりません。

北が軍事力を増強したいなら、まず先軍政治を止め、人的資源を経済増強に回し、
浮いた人件費と稼いだ外貨で装備の近代化を図る事が必要です。

ξ小泉について云えばやる気が有るのかないのか、外務省に丸投げ状態ではないですか・・・
基本方針決定は福田/川口ﾗｲﾝで取決めるでしょう・・・

「ハルノート」ではあるまいし、亜米利加が要求を突き付ける事自体、本末転倒です！
北に核開発を止めて貰いたいのであれば、ﾊｰﾄﾞﾙを下げるべきだろう。

36//何を根拠に言われてるのか解りませんが、日韓から「金をせびり取る」ようなことは過去においてした事実は有りません。
「支援要請」と「せびり取る」では全く次元が違います。
ωω

ブッシュ大統領も拉致は気にかけておられるんだろう。
ゴアやオルブライトとは違って。
台湾への問題も絡めて中継ぎで自衛隊を出さざるをえないのか。

>>55
＞「ハルノート」ではあるまいし、亜米利加が要求を突き付ける事自体、本末転倒です！
＞北に核開発を止めて貰いたいのであれば、ﾊｰﾄﾞﾙを下げるべきだろう。

体制補償してもらいたいのなら、（北朝鮮が）譲歩すべきだろう、の間違いでは？
どっちが力があるのか、利があるのか、良く考えるべきですな。

＞「支援要請」と「せびり取る」では全く次元が違います。

そちらのお国はそのへんがよくわかってらっしゃらないようですが？

部隊の規模よりも日本がアメリカに協力しているという事実が大事で、
そういう意味では来年の選挙でブッシュ大統領が再選できないにせよ、
これが最後になるにせよ自衛隊が派遣されて、
曲がりなりにも従来の民主党アメリカの人権蹂躙の方針を変え、
諸問題を表沙汰にするのを許した共和党の誠実さに、
日本もそれなりに応える必要があるのかもしれない。

＞小泉について云えばやる気が有るのかないのか、外務省に丸投げ状態ではないですか・・・
何時まる投げしましたか？　首相がすべて指示しているんですが。
＞「ハルノート」ではあるまいし、亜米利加が要求を突き付ける事自体、本末転倒です！
６カ国協議自体がハルノート状態ですが何か。
＞北に核開発を止めて貰いたいのであれば、ﾊｰﾄﾞﾙを下げるべきだろう。
北朝鮮が国際的に無法な事をしているのに要求を飲んだら世界は脅しが蔓延る状態になりますが。
さくらさんは恐喝が起きた場合元を断たずに金で解決する世界をお望みなんですか。
＞何を根拠に言われてるのか解りませんが、日韓から「金をせびり取る」ようなことは過去においてした事実は有りません。
韓国の大統領が将軍様のご尊顔を拝謁する場合料金６億＄でしたっけ。
＞「支援要請」と「せびり取る」では全く次元が違います
北朝鮮の眼で言えば一緒、同義語です。

当たり前の事を当り前に問題にさせたことを許しただけで感謝するというのも、
如何にも非常識なようだが国際問題というのは普通はそういう物でもあるし、
拉致に限らない諸問題を国内外で起こさせる条件を丁寧に準備し、
実際に起こさせたのは日本でもある。
つまり朝鮮半島や満州で最低限の学校制度を整え、
密入国してきた人間でも普通に暮らせるように準備したとか、
あるいは無防備なほどに寛容過ぎ朝鮮半島出身者を旧同胞として容易に受入れ、
一般の日本人が被害に遭うような状況を準備したとか、
そういう意味では日本の自業自得ではある。
何もアメリカが朝鮮半島の住民に日本語を教育し、
日本人にレイシスティックであるなかれと強制したわけじゃない。
いずれにしてもブッシュのアメリカには借りを作ったと言う事であり、
借りは返さざるをえないと言う事だろうか。

また中の人がｱﾝｶｰﾀｸﾞ使えなくなっちゃったよ。えーっと、

> 609 名前：＾さくら＾の愛人の偽さくらですが・・・[] 投稿日：03/11/29 12:29 ID:qi6A6Ua8
> 659 名前：＾さくら＾[sage] 投稿日：03/12/06 09:20 ID:XJJyt59i

さくら情報相は、11/29から12/6まで動静が途絶えてた（愛人によると風邪のための
高熱による）訳だが、その間、

万景峰号が１日遅れで入港
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003120318680

なるほど。新しく万景峰号で来たのが今の中の人なのか。とにかく引き継ぎは
ちゃんとやってくださいよ。またIE規制が起こると、今の中の人はｶｷｺ出来ないと
騒ぎ、皆に専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのﾚｸﾁｬｰ受けるのかな（ｗ？

>>55
外務省に丸投げとか、福田-川口ラインに一任とか、それは単なるさくらﾀﾝの「願望」でしょう？
対北外交は現政権にとっての最重要問題の一つです。対米関係ともつながっており、自民党
側の意向も関係します。下に「丸投げ」できるような問題ではありません。

北が「本末転倒」だの何だのいっても、要はアメリカに相手にされないわけで、どうしようも
ありません。暴発すれば封じ込めに会うだけ。何も展望がないじゃないですか。

せびり取る云々は北の政策をそのまま表現したにすぎません。それはともかく、上の投稿でも
指摘されているように、またアンカーのつけ方を間違えていますね。ホントに引継ぎくらい、きちんと
してくださいよ。まったく。

>南韓軍や米軍の近代化に追い付くには、兵員を削減し、人件費を減らして装備に回し、
>近代化しない事には対抗できないのです。中国が、今それをやりつつあります。

ヒコーキとかセンスイカンとかセンシャとか、40年前の最新型をいまでも
大事につかってるねえ・・。北朝鮮は。

占領中から植民地時代よろしく民族を悪用し、
今でもその関係が続けて民主化とほざくアメリカ民主党ならいざしらず、
日本側をパートナーとして認め冷戦を共に戦った共和党のアメリカに、
問題を押し付けるのは間違っているし誠実じゃないと詰るのも間違っている。
拉致その他は日本（およびトルーマンからのアメリカ民主党）が用意した問題。
少なくとも国際常識では、
占領中の裏切りを含めた責任をアメリカ民主党に問わずして、
単純に現政権に何かを求めるということ自体が非常識なのかもしれない。

　私は、Yahoo Japan で、あなた方のメールアドレスを見つけました。私の名前は●●●●といい、
イラクのバグダッドで暮らす高校教師です。
　私は、空手と日本語を学びました。私はいつも、日本および日本の人々を尊敬しています。
　米国の侵略を支援するためにイラクに日本の軍隊が来るというのは、私たちにとって恐ろしいニュースでした。
　私は、サダム・フセインを支援したことはありません。しかし、米国は武装強盗です。
彼らは、毎日イラク人を殺しています。そして、普通の市民はだれも彼らを支持していません。
今、ますます多くの人々が抵抗運動に参加しています。彼らは旧体制の残党でも、テロリストでもなく、
普通の人たちです。
　もし、仮にどこかの国が日本を侵略したとしたら、人々がどのように行動するか想像してください。
まさしく同じことが、ここで起こっているのです。イラクを再建するのは、イラク人であるべきです。
決して、侵略者ではありません。

　米国の連合軍としてイラクに来ないでください。イラク人は日本を尊敬していますが、今、
日本の軍隊がイラクに来れば、日本はイラク人とイスラム教徒全体の敵になるでしょう。
すべてのイラク人が、日本に対して失望するでしょう。偉大な国である日本は、過去の歴史において
イスラム教徒と敵対したことがなかったからです。
　米国を支援することに、日本人の生命を含め、あらゆる損失を被るだけの価値はまったくありません。
侵略者が去った後なら、私たちは日本を歓迎します。しかし断じて「今」ではないのです。
　どうか、日本の人々に、私たちの本当の気持ちを伝えてください。日本の軍隊は、わが国を侵略してはなりません!
　私は日本を愛しています。ですから、どうか、私たちの敵にならないでください。
私たちは、日本が独立した国として正しい決定をすることを願っています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バグダッド、イラク

ξ聞捨てなりませんね。北が何時、どこの国から何を「せびり取った」のですか？
黄元書記は「金正日政権になり、北は物乞い国家に成下がった」と酷評してますが、どこの政府に対しても「物乞い=乞食」はしてない。
北は向こう数年間は他国や國際機関の支援は必要でしょう。
ただその事を「せびり政策」などと揶揄されては堪りません。

報道ですと支那は年内開催を諦めておらずｷﾞﾘｷﾞﾘの調整をしてるようですね・・・
ﾌﾞｯｼｭは「完全破棄」に拘り、ﾊｰﾄﾞﾙを高く設定し、北が折れてくることを確信してるようですが、甘い見通しですね。
ｲﾗｸ政策で「甘い見通し」で失敗してるのに、何ら反省がありませんね・・・
核施設凍結⇒封印⇒破棄・・・段階を踏んで交渉すればｲｲのではないでしょうか？
ωω//

＞聞捨てなりませんね。北が何時、どこの国から何を「せびり取った」のですか？
南北首脳会談に際し将軍サマへの拝謁領６億＄なり〜、韓国で問題になったでしょ。
＞黄元書記は「金正日政権になり、北は物乞い国家に成下がった」と酷評してますが、どこの政府に対しても「物乞い=乞食」はしてない。
中国からの石油パイプラインを止められて「殺す気か！！」と泣きついた国って。
＞北は向こう数年間は他国や國際機関の支援は必要でしょう。
じゃ、なぜ援助は必要無いと政務院・外交部の発表が無いのか、おかしいじゃないですか。
＞ﾌﾞｯｼｭは「完全破棄」に拘り、ﾊｰﾄﾞﾙを高く設定し、北が折れてくることを確信してるようですが、甘い見通しですね。
甘いも何もアメリカが妥協したら脅迫・テロに屈する事になります。
＞核施設凍結⇒封印⇒破棄・・・段階を踏んで交渉すればｲｲのではないでしょうか？
94合意の反省から実証可能な核廃棄のプロセス提示→廃棄開始→査察団受け入れ→援助開始でしょうね。

>>67
>核施設凍結⇒封印⇒破棄・・・段階を踏んで交渉すればｲｲのではないでしょうか？

それが１９９４年米朝枠組み合意だ罠。
で、北朝鮮はそれをどう遇した？、それがさくらたんのいう「甘い見通し」で失敗
でないというのならイラク政策も現状大成功。
北朝鮮の置かれている状況をまだ理解できていないのか、それとも理解したくない
だけなのか、まあ所詮は他人事だけどね。
そういえば北朝鮮で１００万単位の貧民層出現とか配給停止で餓死４００万の
可能性とか報道されているなあ。

>>67
北がやっている、軍事力による威嚇で援助を脅し取るやり方、あるいは拉致問題などを
ちらつかせて援助を騙し取り、結局何もしないという手口に対しては「せびり取る」「掠め取る」
という表現以外、適切な言い方が見当たりません。

黄長�Yの言は一部間違っています。北は建国以来、一貫して物乞い国家であり、金正日時代
になってからそうなったのではないからです。また、北の現政権が続く限り、援助は永久に必要
であり、「向こう数年間援助をすれば北経済は自立」などという可能性はゼロです。

他の方の投稿にもあるように、北が「段階を踏んで核廃棄」という約束を守らなかったという事実を
まず前提として考える必要があります。「二度だまされるのはバカだけ」であり、北は自らの約束の
確実性を示さなければならない立場にあります。それができないのであれば包囲されたまま立ち枯れる
だけのことです。

>>68
> 中国からの石油パイプラインを止められて「殺す気か！！」と泣きついた国って。

ﾀﾞﾁｮｳ倶楽部の上島を思い出しちゃったよ。将軍様と姿格好も似てるし（ｗ。

ξ拉致問題をﾈﾀに援助を騙し盗ろうとなどした事実は有りません・・・
建国以来の「物乞い」などしてません！
朝鮮戦争終結後、ｿﾋﾞｴﾄから多大の支援を受けましたが、あくまで復興援助の一貫です。

94枠組み合意を破った責任は北にあるでしょう。。
しかし北にも言い分があります。
合意後も亜米利加は「テロ支援国」の汚名を着せたままで、その後就任したﾌﾞｯｼｭは「惡の枢軸」と名指ししました。
北が危機感を募らせるのは当然であり、挑発は繰返してる亜米利加にも責任はある。
露支もその辺は理解してるだろう・・・
ωω/

>>67
中ソを天秤にかけ援助を引き出した金豚父の政策は、「せびり取った」というより「日和見外交」というべきでしょう（ｗ

核廃棄は、段階を踏もうが踏むまいが廃棄の検証ができない限り援助は無いでしょう。
（中国はのぞく）

>>72
拉致問題をﾈﾀに援助を騙し盗ろうとしてはいませんが、身代金を要求したりしているので、
「人質」事件と同じです（ｗ

「物乞い」を認めたくないので、援助は「もらってやった」といいまつ（ｗ

「テロ支援国」の話が出る前から合意を破って核開発していたのでアメリカの責任ではありません。
さくら情報笑「時系列」って意味わかる（ｗ

＞拉致問題をﾈﾀに援助を騙し盗ろうとなどした事実は有りません・・・
おや、１人あたり１０億円や米４０万tでしたっけ？
＞建国以来の「物乞い」などしてません！
＞朝鮮戦争終結後、ｿﾋﾞｴﾄから多大の支援を受けましたが、あくまで復興援助の一貫です。
建国直後から貰いっぱなしでしょうが。
さていつまで復興事業は続くんでしょうか？　２０５０年完成？？
＞合意後も亜米利加は「テロ支援国」の汚名を着せたままで、その後就任したﾌﾞｯｼｭは「惡の枢軸」と名指ししました。
核開発は94合意後も行っていたんでしょ。
悪の枢軸国テロ支援国家認定は２０００年を過ぎてからなんだけど。
で国際法違反してまで核開発を行わなきゃならない理由は？
＞北が危機感を募らせるのは当然であり、挑発は繰返してる亜米利加にも責任はある。
それは北朝鮮が勝手に敵意を向けていた当然の代償では？
アメリカに一方的に敵意を向けて韓国への潜水艦による上陸等数多くの非合法行為を行っていた以上、
「自ら戦争を望む悪の枢軸国」と言われても反論できないでしょうが。

>>72
テロ支援国家だけどねぇ。
赤軍派の庇護や南への工作員侵入、中近東への武器輸出、麻薬、偽札等
全ての事案が解決されない限り無理と思われ。

>>72
閣下、北朝鮮がウラン濃縮器をパキスタンから極秘に
納入したのは９７，８年ころと言われてますよ。
９７，８年と言えば例の「ぺりー報告」のころです。相手が
せっかく矛を収めようとしてる時に影でこっそり核開発は
ないでしょう。じつはこれ、アメリカでは共和党はもとより
メンツを潰された民主党がすっかりオカンムリだそうですよ。
もうペリープロセスのような融和策がアメリカから出てくることは
諦めた方がよろしいかと。

>>72
物乞い云々は「さくらﾀﾝがそのように呼びたくない」だけのことで、北朝鮮が外部からの
援助を受けなければ国家を維持できないという事実は建国以来一貫して変わっていません。
それを中ソ対立を利用して双方から援助額を吊り上げるとか、拉致問題を利用して、コメを
日本から騙し取るとか、いろいろなやり方を使っているまでのことであり、やっていることは
物乞いにほかなりません。

他の方の投稿にあるように、「悪の枢軸」発言以前に北は秘密裡に核開発を進めていたわけ
ですから、何の理由にもなりません。また「テロ国家指定」解除はそもそも合意枠組みで
しなければならない約束に入っていません。「挑発を繰り返している」のは北朝鮮であって
アメリカではありません。中露もその辺は理解しているんじゃないですかね。

ξ貴殿らの意見は大国の理屈を代弁してるだけであり、朝鮮国は半世紀に渡り、亜米利加の攻撃・侵略に怯え続けてます…・
朝鮮国は亜米利加など全く信用しておらず、それが核計画へ繋がってます。

日本が過去に行った五〇万�d米支援は拉致問題とは絡んでおらず、政府決定による人道支援米です。
価格1/8のﾀｲ米を贈らず、国内米を支援し、農林族議員にｶﾅﾘのﾊﾞｯｸとも噂されますが・・・

寺越子息の結婚話は破談のようですねｘｘｘ
粛粛と進める話が表に出た時点で結果予想はしてましたが・・・
寺越母は内心残念な思いをしてる事でしょう・・・
ﾏｽｺﾐが騒ぎ過ぎですよωω//

>>78
「もともとアメリカは信用してなかった」といったからといって、「約束は守らなくてもよい」という
結論は出てきません。要は「北朝鮮は約束など守る気は最初からなかった」というだけのことで、
北の言明だの約束だのは一切信用に値しないということを裏付けているにすぎません。

50万トン支援は拉致問題解決のための「手付金」とすることをちらつかせて日本から騙し取った
ものであり、その後日本が北支援を行っていないのは、「北に支援をしても、何も返ってこない」
ことを理解したからです。援助に寄生して利益を得た政治家の問題は別のことです。

寺越氏の母は、「縁談をやめさせるために平壌に行く」ともともといっていましたが、彼女が
破談を残念がっているというのは、またもさくらﾀﾝの妄想ですか？

＞貴殿らの意見は大国の理屈を代弁してるだけであり、朝鮮国は半世紀に渡り、亜米利加の攻撃・侵略に怯え続けてます…・
だから朝鮮戦争以降いつ侵略しようとしていたのか具体的にどうぞ。
政治思想教育内容そのものを言われても意味無いし。
＞朝鮮国は亜米利加など全く信用しておらず、それが核計画へ繋がってます。
アメリカを信用していないから94合意を破っていいんでしょうかね。
信用しようがすまいが協約とは守るべきもので異議があるなら改定を求めるのが普通です。
信用していないから破ってもかまわない、というのは思い上がりも甚だしい。
結局、北朝鮮は「自己の利のみ追求し国際協調無視」の乞食・守銭奴国家ということで。
＞日本が過去に行った五〇万�d米支援は拉致問題とは絡んでおらず、政府決定による人道支援米です。
おや〜、日朝会談へのいわば支度金でしょ。米は。
＞寺越母は内心残念な思いをしてる事でしょう・・・
「この話を止める」と言って北へ行ったのですが。
残念な思いですか、まぁ党に逆らいましたからね、どうなるやら。

>>78
散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、朝鮮戦争を終結しない（現在でも休戦協定のまま）で、アメリカが敵視すると言っても、
だめでしょうね。
朝鮮戦争が本当に終わったことを認めなければ・・・それは、半島武力統一の放棄を意味する。
アメリカは、敵勢国家として位置付けるでしょう。
さて、何度もスルーされてる「朝鮮戦争を起こしたのは誰か」に答えましょうよ（ｗ

love氏の言うがごとく、50万トンの米は、拉致事件にからめて騙し取られた形になりましたね。
今度、北を援助しても、また、拉致問題は解決積みとか核開発は継続とかになるんじゃ無いですか。

縁談するなら、さくら情報笑の親戚と拉致被害者の組み合わせがいいんじゃ無いですか？
さくら情報笑がそれをどう思うか考えれば寺越母の気持ちもわかるというものでしょう。

>>78
> 朝鮮国は半世紀に渡り、亜米利加の攻撃・侵略に怯え続けてます…・
詭弁です。

本当に怯えていたなら、経済力・軍事力を強化した筈です。
明治時代の日本が良い例でしょう。

実際に金正日がした事は、国内での自分の権力を確保・維持する為の先軍政治であり、
兵力のみを徒に増強させ、経済力・軍事力を弱体化させました。

現実に行われた政策とその結果から見る限り、
国外からの脅威とやらは、国内統制を強化する為の言い訳に使われただけでした。

ξ五〇万�d支援の際、村山、野中氏は「隣国の方々が空腹で困ってるのを政治家として援助を躊躇う訳にはいかない」と述べてます。
北の要請に対し、政府自民党が対応したのであり「騙した」「騙された」わけではない！
五〇万�dの見返りを期待するなどせこ過ぎでは？

お孫さんの縁談話が壊れて良い気分では決してないでしょう・・・
「家族会」がﾓｰﾚﾂに反対したことに寺越母もｼｮｯｸだったでしょうxxx
拉致問題終結に支障がある縁組ならﾜｼも賛同はしないが、ひとつﾊｯｷﾘしてることは寺越さんﾌｧﾐﾘｰやﾁﾑﾗさんの子息は北で生活していくしか選択は有りません。
子供ならいざ知らず、二〇代中頃で日本語も理解できず、文化も違う国で生活することなど到底無理でしょう・・・

貴殿らのように「北は如何わしい」「北は狡賢い」「北は信用できない」などと云った意見は朝日親善に逆行します。
ﾜｼがこうゆう事を云うと必ず「北の人間も日本を敵対してるではないか」と反論しますが、北では以前ほど反日感情は薄らいでると思います。
日本人の貧しい考えは払拭しなくては何時までたっても友好は結べないでしょうωω//

朝鮮戦争は南の解放を目指した金日成首相が自国の兵を南進させました。
大川周明博士ではありませんが「欧米人諸君よ！君たちは一刻も早く半島から出て行きたまえ」と云った所でしょうxxx
あと数週間南進が遅れてれば、米軍が軍事境界線を越えてたでしょうωω//

>>83
>あと数週間南進が遅れてれば、米軍が軍事境界線を越えてたでしょうωω//
それは無いでしょう。昨日のﾄﾞｷｭでは米軍は全く準備が整ってなかった。
慌てて日本から駆けつけた軍隊は装備が整っておらず大敗し釜山まで敗走に次ぐ
敗走でしたね。
北朝鮮軍がWW�U後の牧歌的な油断をついて勝ちに来てたんでしょう。

＞五〇万�d支援の際、村山、野中氏は「隣国の方々が空腹で困ってるのを政治家として援助を躊躇う訳にはいかない」と述べてます。
そう言わなきゃ国民が納得しないからでしょ。で騙し取られたと。対話再開も無かったし。
＞「家族会」がﾓｰﾚﾂに反対したことに寺越母もｼｮｯｸだったでしょうxxx
ごく当たり前の予想できる話ですな。
＞子供ならいざ知らず、二〇代中頃で日本語も理解できず、文化も違う国で生活することなど到底無理でしょう・・・
無理だったら人間外国への移動なんて無理なわけで。
在日の皆さんはよく日本に適応できましたね、皆さん子供だったんですか？　言葉・文化？勉強すればいい。
＞貴殿らのように「北は如何わしい」「北は狡賢い」「北は信用できない」などと云った意見は朝日親善に逆行します。
日本が窓口を開いているのに相手の事を考えず全て北朝鮮流に合わせさせようとする方が問題では。
＞日本人の貧しい考えは払拭しなくては何時までたっても友好は結べないでしょうωω//
根本的な問題は北朝鮮の日本への「一方的な敵視政策」と「反日教育」でしょうが。
＞大川周明博士ではありませんが「欧米人諸君よ！君たちは一刻も早く半島から出て行きたまえ」と云った所でしょうxxx
金日成が「必ず統一できる」と中ソに直談判に行った話は無視ですか。欧米人からの開放？？？
＞あと数週間南進が遅れてれば、米軍が軍事境界線を越えてたでしょうωω//
さくらさん、無知ですな。
北朝鮮は南進に対し半年以上前からやる気ﾏﾝﾏﾝ、韓国国内では共産ゲリラが暴れまわり鎮圧の真っ只中。
在韓国のアメリカ軍は軍事顧問団レベルで戦闘能力０、ついでに韓国軍装備も劣悪で戦車も無かったんだよ。
で当日の韓国の38度線の警備は祝日という事もあり司令官が居ないくらいの緩やかなもの、
すでに公開された資料からでもココまで言えるんだから、勉強し直し！

>>83
その50万トン支援の後では野中氏も北援助について全く言及しなくなってしまいましたね。
国内では、「拉致問題解決のために、北との友好関係を築くことが必要だ」とされていた
ようですが、そのようなことはまったく役に立たなかったわけです。
見返りはなし、日本が何を出そうと、拉致被害者は返さない、というのであれば別にそれで
いいんじゃないですか。返させるようにする方策を考えるまでのことでしょう。

何を根拠に寺越氏の母親の心中を忖度できるのかわかりませんが、彼女は「縁談は
認めない」と訪朝前からいっていましたよ。
それから、寺越氏はともかく、地村氏の家族を返さないというのは、制裁待望論と実質的
には同じことになりますね。

北の反日感情などどうでもよいのです。問題は金正日の態度です。別に日本は北朝鮮と
友好関係を持たなければならない必要などないわけですし。

アメリカや韓国が北に対する大規模な侵攻の準備を進めていた事実はないのですから、
根拠のない憶測をされても困りますし、北の先制攻撃の理由にはなりようがないですね。

>>83
拉致被害者返さず身代金要求するほうがせこいというか、やくざ国家というか・・・・

米援助の話では、日本人妻の帰国や拉致事件の真相解明も要求していたはず。
日本人妻は、第一陣のみ一時帰国しただけで、拉致被害者は存在しないでしたよね！

さくら情報笑は、政略結婚がお好きらしい（ｗ
帰国させない理由作りになりかねない結婚には、寺越氏も反対なんじゃ無いですか？
さくら情報笑の子息は、政略結婚で本国の朝鮮人と結婚すべきですね！
一族での帰国にもつながるし、応援しますよ！！

事実上の人質をとって、日朝友好を言っても誰も信用しませんよ。
本国に親戚を人質に取られているさくら情報笑ならわかるでしょう。
見返りなんかどうでもいいから拉致被害者返しなよ！
日本人には、北の国民ではなく政府が信用できないのですよ！
さくら情報笑自身、本国の親戚の状況はわかっているんでしょう？
さくら情報笑のｶｷｺ見ていて、さくら情報笑の親戚は絶対日本に一時なりともこさせてはいけないと思いまつた。
北が崩壊してから、私は本国に脅されていたとか言っても通用しませんよ！

朝鮮戦争まで、アメリカは北を敵視してはいませんでした。
朝鮮戦争で、北が領土的野望を持つ国であるとの認識にいたったようですね。
南進無ければ、朝鮮は南北とも日本が作ったインフラを利用して、急速な経済発展をした可能性もありました。
ハンガンの奇跡が20年早まったとか・・
冗談はさておき、統一選挙の可能性はありましたね。

>>87
統一選挙は無理と思われ。
北は「朝鮮労働党」しか認めない。
南は「朝鮮共産党･朝鮮労働党」は弾圧対象ですから。

コピペ

676 名前：名無しさん＠４周年 本日の投稿：03/12/13 17:40 ID:oF9V8wWs
北朝鮮が崩壊させられることは既に決まっている。北朝鮮が崩壊したら半島は統一される。
在日はもうすぐ半島に帰れるよ。

要らなくなった在日米軍　
　朝鮮半島・台湾海峡での米中対決が終わる日は近い　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日高義樹　Voice 1 月号
　……………………….
　２００３年７月２９日、ブッシュ政権の鷹派の代表、ジョン・ボルトン国務次官が
北京を訪れて以来、北朝鮮問題は大きく動きはじめた。中国政府と話し合った際、ボル
トン次官は「北朝鮮が核装備したのは、中国が十分監督しなかったからだ」と非難した
が、それに対して中国側「中国がその気になりさえすれば、北朝鮮問題を一週間で解決
できる」と答えたという。
　解決とは、つまり金正日政権を崩壊させるか、あるいは金正日自身を抹殺することに
ほかならないが、中国政府としても２００８年のオリンピックの前には、北朝鮮問題を
なんとしても片づけようという気になっている。
　この中国側の説明を受け入れたブッシュ政権は、北朝鮮に対する弾圧的な調子を和らげ
た。アメリカの軍事力を行使せずに北朝鮮問題を解決できるという安心感が強まったせい
である。
…………………

痴呆症の風邪は治るが馬鹿は直らない（藁

３５万トンの有償米支援（56億円）は日本の米でも国際価格の半分で行った。
トンあたり1万6千円。タイ米はトン300ドル
早く支払うように。

南朝鮮人不法入国者は、日本での生活は無理ですから、早く強制退去させましょう。
それから、富士山丸で逃げてきた北朝鮮犯罪者も引き取って貰いましょうか。

そう言えば平成7年の50万トン米支援の時に金容淳書記は

「食料は足りているが日本が謝罪の意味でコメを出すと言っ
てきたから家畜に食わせてもいいと思い受け取った」

と発言したそうですね。・・・・あ、そうか！北朝鮮政府にとって
一般の北朝鮮国民なんて「家畜」みたいなものなんですねｗ
まぁ、家畜の餓死なら「人道的問題」も生じませんし今年も
また日本からの食料援助は無しの方向で。

>拉致問題終結に支障がある縁組ならﾜｼも賛同はしないが、ひとつﾊｯｷﾘしてることは
>寺越さんﾌｧﾐﾘｰやﾁﾑﾗさんの子息は北で生活していくしか選択は有りません。
>子供ならいざ知らず、二〇代中頃で日本語も理解できず、文化も違う国で生活すること
>など到底無理でしょう・・・

さくらさん、正気ですか？
拉　致　被　害　者　の　ほ　と　ん　ど　の　方　　は
>子供ならいざ知らず、二〇代中頃で朝鮮語も理解できず、文化も違う国で生活すること
を余儀なくされたんですよ？？？？？？？

その事実を忘れていませんか？？？？？
地村さんたちのお子さんたちが帰国されたら、日本中が暖かく歓迎し、日本になじんでくれるように
国を挙げてバックアップする体制が整っています。

さくらさんたち「在日朝鮮人」の人たちは日本に「連れてこられ」日本で生まれ育っても
「祖国は朝鮮！」なんですよね？
地村さんたちのお子さんたちも同じです。彼らは日本人であり、北で生まれ育っても
「日本人！祖国は日本！」なんです。
そんなこと、さくらさんみたいな人が一番良く分かってるんじゃありませんか？

ついでにもうひとつ。

さくらさんたち在日朝鮮人はまんぎょんぼん号で自由に行き来
してますね。

拉致被害者（日本人）およびその子供たち（北生まれだが日本人）
を返さない、帰国を認めない（もちろん日本に来てからどこに住むか決めるのは
彼ら自身）なら、
在日朝鮮人の往来だって認めない。

それくらいしたっていいはずですが、まだ日本政府はしていませんね。
来年にはどうなるかわかりませんが・・・。

ξ五〇万�dの支援により、多くの人民が空腹を満たしたことは紛れもない事実です。
人道援助米ですので目的は達成させてるでしょう。
政治問題（拉致）に絡ませる事自体,低ﾚｳﾞｪﾙです。

拉致子息が日本永住を選択するような妄想を抱いてるようですが、そうはならないでしょう・・・
子息達は平壌で生活し、家庭を持ち、党や国家関連の仕事に従事することを希望するでしょう。
生活水準は厳しく貧しいかも知れませんが、それに耐える事でしょう。
しかし党は彼等に中の上以上の生活は保証するでしょうし、寺越氏が良い例です。
もし日本に帰国したとしても生活は惨めでしょう・・・
蓮弟は中大法科通ってたにも関らず、役所の嘱託で月給も数拾万・・・
ちゃんとした評価はしてません。
確かこの方は平壌では運転手付きで大学校教授でしたよね・・・
「子息は日本へ戻ったほうが幸福だ」無責任過ぎますよ！お話になりません！

隣国と友好関係を持たなくて良いとは可笑しな事を云いますねxxx
将来に渡り、敵対関係で居たいのですか？？？

米軍の三八線越え、平壌侵攻、鴨緑江付近への進軍・・・・
どう正当化しますか？？？
ωω//

>>94
援助米が本当に市民の空腹を満たしてはいないんじゃ無いですか？
軍で奪い合いになったとか・・・聞いております。
所詮、北への援助は敵対階層や貧困階層には届かないわけですよね。

寺越氏に限らず、北の貧しい生活に耐える義理は無いわけで、
日本に帰国した上で、北に損害補償を要求すべきです。
やはり、さくら情報笑が本国に帰国し、拉致被害者が日本に帰るべきなのでは無いですか！

日本での大学教授は、家も持ってるだろうし、車も家電製品一式も普通は持っていますよね。
平壌の大学教授はどんな生活してますか？
日本で生活保護もらうレベルのほうが、北の中流よりずっと上の生活じゃ無いですか？
何より、政府の批判はし放題、収容所送りの可能性もありませんので（ｗ

隣国との友好関係は、拉致や覚醒剤、偽札、工作船などの事件が無いのが大前提でしょう。
やりたい放題やっといて、友好なんて、聞いてあきれます

朝鮮戦争は、北朝鮮の侵略行為で国連で決議されてます。
イラクの場合と違って、国連のお墨付きがありますね。

＞五〇万�dの支援により、多くの人民が空腹を満たしたことは紛れもない事実です。
見たのですか、５０万ｔ米の全てが配給され人民が全ておなかに入れた光景を。
＞子息達は平壌で生活し、家庭を持ち、党や国家関連の仕事に従事することを希望するでしょう。
それは「それしか選択肢が与えられていないから」です。
＞しかし党は彼等に中の上以上の生活は保証するでしょうし、寺越氏が良い例です。
根本が間違っているのに保証された生活がいいとは笑止千番。
それに「〜でしょう」「〜でしょう」の仮定・見なし議論には意味が無い。
＞「子息は日本へ戻ったほうが幸福だ」無責任過ぎますよ！お話になりません！
ものが無きゃ幸せじゃないんですか。心は祖国のさくらさん、矛盾していませんか？
＞将来に渡り、敵対関係で居たいのですか？？？
北朝鮮が敵対視し反日教育を行っている以上無理。
＞米軍の三八線越え、平壌侵攻、鴨緑江付近への進軍・・・・
＞どう正当化しますか？？？
そもそも米軍と言う認識が間違い、国連の名の元で出来た国連軍ね。
で国連軍は侵略国である北朝鮮攻撃の全権を国連軍司令官に与えた。
国連軍が北朝鮮領内に侵攻しようとも何の問題も無い。
国連どころかどの国もが３８度線で停止し現状回復なんて言っていませんが。
北朝鮮の侵攻は自由だが国連軍は３８度線以北攻撃禁止なんですか？？
むしろ北朝鮮が釜山近郊まで侵略した行為の正当化は？

>>94
そのコメで腹を満たしたのが誰かは知りませんが、日本の安全を脅かし、人質をとって
返さないような国に援助をおこなう理由はありませんので、これ以上援助は行われません。

拉致被害者の家族を返さないということになれば、北に貼られた「テロ国家」のレッテルが
はがされることはもはやないでしょう。封鎖はますます強まるだけです。取引先がなくなれば
総連系企業も一掃されていくことでしょう。
ついでに、蓮池氏は「日本に帰ってくるより、北に留まっていたほうがよかった」などとは
まったく言っていませんよ。

敵対的な国家にもみ手で擦り寄るようなことをする必要はないですし、賢明なやり方でも
ないでしょう。あくまで敵対するというのであれば、いずれは地図の上から消えてもらうことに
なるでしょう。

侵攻したのは北朝鮮であり、それに対して北全土を占領しようとしたとしても、それ自体は
非難の対象になる行為ではありません。侵略者は領土を占領されても文句のいえるような
立場にはないからです。

>>95
> 日本で生活保護もらうレベルのほうが、北の中流よりずっと上の生活じゃ無いですか？

もしさくら情報相の言うとおりなら、日本で生活保護もらって暮らしてる在日なんて
とっくに全員帰国しておかしくないわけだからねえ。そんな輩がごろごろ日本に居る
って事は、そう言う事なんだろうねえ。

＞隣国と友好関係を持たなくて良いとは可笑しな事を云いますねxxx
＞将来に渡り、敵対関係で居たいのですか？？？

別にかまわないでしょ。日本にとってあんな独裁国家と友好関係を持っても
なんのメリットもないよ。

ξ北の南侵が問題だったとしても米軍が38線を越えることを明らかに侵略行為です！
現状回復すれば事足りるのであり、6.25以前の状況に戻せば良いのです！

50万�d支援米は人民の空腹を満たしました・・・
平壌放送でも感謝の意を表明しました。
「安全を脅かし人質を取ってる國」には援助しないxxx
まぁ結構でしょう。。。しかし公海上で年中衝突し、500人の行方不明者が居る南韓が多大な支援をしており、また敵国亜米利加も人道米支援をしてる事実を日本も真摯に受け止める必要があります！！

ﾜｼは現実的なことを云ってるのですよ。
子息たちが日本帰国した場合、社会に馴染み、文化に馴れることが果して可能か？
言語も解らず、友人もいない・・・
保証された北で生活するより日本帰国のほうが幸福だと100�l云い切れますか？？
恐らく北当局者も同じ事を感じてるだろうCCC

６者協議は一月中旬まで延期ようですねVVV
ﾌﾞｯｼｭの頭の中はｲﾗｸ情勢で一杯なんでしょうね・・・
まぁ正月休みにでも「北折中案」を考えてみては？？
ωω//

では　6.25以前は韓国領だった開城を返還しないのか？

空腹を満たせばそれで終わりか？早く有償援助分の支払いをするように。

なじめるかどうかは家庭内の問題、既知害痴呆症や北当局が関与する問題ではない。

フセイン逮捕でイラク問題は収束に向かう。いまごろジョンイルは、ガクブルなんだろうなぁ（藁

>>100
北の南進に対しては、制裁としての政権崩壊か経済制裁となるでしょう。
湾岸戦争のときだって、多国籍軍がバグダットまで進行しても文句は言えませんでした。
朝鮮戦争でも同じです。
戦争は基本的に敵が降伏するまで続きますよ！
３８度線まで引いた段階で、金豚パパが降伏しましたか？
それから、北が朝鮮戦争の賠償でもするつもりだったのですか？

さくら情報笑の理論だと、侵略しても国境まで引けばいいことになってしまいますね。
侵略行為やりたい放題で、失敗しても機をみて、またできますよね。

核廃棄にしても、宣言だけで援助がもらえる理論と同じで独りよがりですね。

日本の米に限らず、各国の援助は軍の食料に回されたり、重油の一部は売却されたとの話ですね。
軍、しいては金豚政権の維持に使われたり、テポドンになって飛んでくるようでは、
いくら援助しても、状況改善にはつながらないし、本当にひもじい人に援助がわたっていなければ、
人道援助とはいえないでしょう。

日本人のこと心配してくれてありがとう（ｗ
総連は、拉致被害者の日本適応のため、カンパなどの協力よろしくお願いします。
それが、日本人社会に対する賠償ということです。
社会適応より、食糧不足による健康障害のほうが問題大きいんじゃ無いですか？
一刻も早い帰国が必要でしょう。

さくら情報笑は、いくら日本語ができても、日本社会に適応できないようなので本国に帰るのが、
日朝両国にとって好ましいことでしょう。

>>88
統一選挙を阻止するため、北朝鮮を急いで作ってしまったといえるかも知れません。

＞北の南侵が問題だったとしても米軍が38線を越えることを明らかに侵略行為です！
国連軍の攻撃は国際の場では侵略じゃありません。北朝鮮の独り善がり。
＞現状回復すれば事足りるのであり、6.25以前の状況に戻せば良いのです！
どこの法律に書いてあるんです？　説明してくださいな。
戦争が終わり現状回復するのなら日本は朝鮮・台湾を返還される必要があります。
国際的に合法な認められた手段でハルノートでも領土保全されていた地域ですからね。
＞50万�d支援米は人民の空腹を満たしました・・・
だからさくらさんは見たんですか？　人民が援助米を食べている姿を。
＞まぁ結構でしょう。。。しかし公海上で年中衝突し、500人の行方不明者が居る南韓が多大な支援をしており、また敵国亜米利加も人道米支援をしてる事実を日本も真摯に受け止める必要があります！！
日本の国益にならない以上意味無し、人道と言うのなら拉致事件の解決が先！

＞子息たちが日本帰国した場合、社会に馴染み、文化に馴れることが果して可能か？
在日の方々は日本に適応できていますよね。
＞保証された北で生活するより日本帰国のほうが幸福だと100�l云い切れますか？？
言えます、はっきり言い切れます。
＞ﾌﾞｯｼｭの頭の中はｲﾗｸ情勢で一杯なんでしょうね・・・
ﾌｾｲﾝが拘束されました、アメリカがこの件でどう動くか見物ですね、ああ譲歩は無いでしょう。

>>100
う〜ん…
米の支援については、「安全を脅かし云々」ってのもあるのですが、「果たして飢えている人民に支援した
米が確実に行き渡っているのか？」ってのが支援を拒否している理由として重要なんだと思うんですけど。

この検証については北当局が内政干渉を理由に拒否しており、検証もできないのでは支援の意味が
ありません。
わかりやすく言えば、飢えた人民に配給されてないのかもしれない、それでは飢えた人民のために支援したのに
意味がないのではないのかということです。

韓国が北を支援するのは「同胞として」、「太陽政策の一環」ですのでその辺はお忘れないように（ｗ

＞子息たちが日本帰国した場合、社会に馴染み、文化に馴れることが果して可能か？
＞言語も解らず、友人もいない・・・
＞保証された北で生活するより日本帰国のほうが幸福だと100�l云い切れますか？？
時間をかければ、解決することが可能かと。
言葉は時間をかけて覚えればよいし、友人も「自由に」作れますから（ｗ
それに、北の「保証」がいつまで続くかはわかりませんよ。「用済み」となれば切り捨てたりすることもあるでしょうから。

あと、藪ﾀｿの頭の中はフセイン逮捕によりアタマの切り替えスイッチが「六カ国協議・北」にかわるのではないかと
思いますよ。
フセイン逮捕によりテロの沈静化が期待できるし、復興活動がしやすくなればイラクは片手間にできますからねえ（ｗ

＞それに、北の「保証」がいつまで続くかはわかりませんよ。「用済み」となれ
＞ば切り捨てたりすることもあるでしょうから。

「洪水」とか「一酸化炭素中毒」とか「交通事故」とか「海岸での遭難」とか
でね。

腹黒い悪魔変態好色肥満腐った醜い破廉恥豚醜悪卑劣な恥知らず人類の敵テロの権化極悪非道金正日
アホ馬鹿人類の恥史上最悪の臆病な卑怯者の独裁者で極悪な恥の上塗り強姦魔金日成
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　从　　　　ノ.ノ　.
　　　　　　　 　　　　　　　 ( .／ ￣￣￣￣＼　
　 )'ｰーノ(　　　　　　　　　|::::::　　ヽ　^ 　　...丶.　　|ｰ‐''"ｌ
　/　金　　|　　　　　　　　　|::::＿＿＿＿_　 _＿_)　　ｌ　金 ヽ
　l 　 ･　　i´　　　　　　　（∂: ￣￣|　・) |=|ー　|　　/　 ・　 /　
　|　 正　　l　 トー-ト　　ノ（　　（　　￣ )・・(￣ i　　|　 正　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''＼　　 .._.　) 3( ._ 丿　ｌ 　・　　｜
　|　日 　 |　　 　 　 | l |　　　／ヽ .＿＿二__ノ　　　ｌ　 日　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ　　ヽ　　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､　　　　　　 　 |ﾚ' 　　　　ヽ　ハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　

>>100
> ξ北の南侵が問題だったとしても米軍が38線を越えることを明らかに侵略行為です！
> 現状回復すれば事足りるのであり、6.25以前の状況に戻せば良いのです！

なるほど、朝鮮半島は日本国の併合下へ戻れば良いのですね。
うーん、それはご免蒙ります。

フセインが捕まりましたね。
これでアメリカの負担が軽くなる。

フセインは地下の穴蔵で見つかったそうですが、
金正日はどうなるのでしょうね。

>>102
> さくら情報笑の理論だと、侵略しても国境まで引けばいいことになってしまいますね。
> 侵略行為やりたい放題で、失敗しても機をみて、またできますよね。

この理論借りりゃ、日清戦争以前（よりも）に引いた現在の日本は、例え中共や
半島の連中の言うように当時の行為が侵略だった、としても、何もおとがめ無し、
だよねえ。逆に言えば、さくら情報相が当時の日本の行為を侵略だ謝罪汁賠償汁！
とわめきたてたいなら、自国の行った行為についても、同じような見解にたたないと
いけないわけだ。

情報相、どう言う事？

>>100
それじゃ第一次大戦は連合国の侵略だったことになるのですか？第二次大戦はどうですか？
さくらﾀﾝのいってることはむちゃくちゃです。戦争を起こした側は国土全部を占領されても
文句の言える立場にはありません。

韓国やアメリカが人道援助を行っていることはそれら諸国の都合です。日本には日本の都合がある
ということです。

蓮池、地村一家の子供たちが親と切り離されて北朝鮮に抑留されているという事態を解決することが
必要です。子供たちが来日して、北の統制下にない場所で自分たちの将来について家族で話し合う
ことが必要であり、それ以外の解決はありえません。

六カ国協議は延期ということですが、内容の調整がこのままつかなければ再延期ということもある
でしょう。アメリカは内容の期待できない協議には積極的ではないようですね。

ξ拉致家族の対面は一日も早く実現しなければなりませんね・・・
しかし北当局は田中均が一時帰国の約束を破ったということで子息の日本での対面は許可しないでしょうね・・・
平壌での対面でも良いのではないでしょうか？？
「北の統制下」云々言うのであれば、安倍晋三や西村真悟が共に訪朝し立合えば良いのでは？
北が二人の入国を許可するかは分りませんが、五人の帰国により北の面子は立つでしょう・・・

6者協議の再延期ですか？　亜米利加が更にﾊｰﾄﾞﾙを上げてくるような事態となれば、北は到底応じられないでしょう。
しかし亜米利加としても6者協議以外に解決策は皆無でしょうし、支那の説得もあり年明けには応じざる得ないでしょう。

朝鮮戦争の没発は南韓・亜米利加・北、すべてに原因があり、全てが惡であり、全てが正義です！
北に全ての責任があるような云い方をしてますが、「西部劇のガンマンのように相手が先に引鉄を引くように仕向ける」
この亜米利加の術中に北が嵌った感も有りますωω//

＞しかし北当局は田中均が一時帰国の約束を破ったということで子息の日本での対面は許可しないでしょうね・・・
だから約束をしたという証拠は？
＞平壌での対面でも良いのではないでしょうか？？
意味無いじゃん。北朝鮮と言う世界から出すのが第一目的だが。
＞北が二人の入国を許可するかは分りませんが、五人の帰国により北の面子は立つでしょう・・・
それだけじゃ拉致問題は終わらないよ。
＞6者協議の再延期ですか？　亜米利加が更にﾊｰﾄﾞﾙを上げてくるような事態となれば、北は到底応じられないでしょう。
北朝鮮のムチャな要求にアメリカが応じられないんだけど。
＞しかし亜米利加としても6者協議以外に解決策は皆無でしょうし、支那の説得もあり年明けには応じざる得ないでしょう。
応じる必要が無いんじゃない？　解決策？　北朝鮮が核保有するまで待てば分かるでしょう。
＞朝鮮戦争の没発は南韓・亜米利加・北、すべてに原因があり、全てが惡であり、全てが正義です！
北朝鮮のみに責任があります。侵攻したんですから。
＞北に全ての責任があるような云い方をしてますが、「西部劇のガンマンのように相手が先に引鉄を引くように仕向ける」
＞この亜米利加の術中に北が嵌った感も有りますωω//
いいえ、朝鮮戦争は金日成の南北武力統一論が全ての原因です。
開戦前のスターリン・金日成会談など旧ソ連の文章でも明らかです。

>>112
何ノーテンキな事いってんの。サダム逮捕、イラク情勢安定化、中、露は
中東利権のおこぼれ欲しいからブッシュにすりよるよ。ブッシュはフリー
ハンド手に入れるよ。来年ブッシュは北朝鮮問題の最終的解決（金正日体制の排除）
に乗り出すね。それくらい読めよ。

>>114に追加ね。
金正日逮捕の場面は、地下の穴倉のに降りる途中で腹がつかえて宙ぶらりん
の状態で確保だろうな。世界中の笑いもの。

朝鮮動乱の勃発責任がもし南やアメリカに少しでもあれば、和田シェンシェイの眷属が必死になって
旧ソビエトの資料を漁りにモスクワに常駐してデムパを飛ばしているはず。
悲しいかなそんな気配は全然無い（藁

しかし、年内開催できなかったのは完全な裏目だね。ブシューは完全にフリーハンドになった。

>>112
拉致家族の対面なんか、帰国すればいくらでもできるだろう？
約束約束言うなら、94合意違反はどうなるのか？
国連制裁も甘んじて受けるのか？
貿易代金支払いなよ！

６っ過酷協議は、何度も言うけど、北に核兵器廃棄をさせるためにやってることをお忘れなく。
「核廃棄宣言」が目的ではありません。

朝鮮戦争は、中国やソ連の支援を受けた朝鮮人民軍が南へ侵攻した侵略戦争です。
金日成が犯人です！

>>112
>ξ拉致家族の対面は一日も早く実現しなければなりませんね・・・
　そうですね。

>しかし北当局は田中均が一時帰国の約束を破ったということで子息の日本での対面は許可しないでしょうね・・・
>平壌での対面でも良いのではないでしょうか？？
　第三国でいいのではないかと日本は既に提案していますが？
　何か第三国での対面に問題があるのですか？

>しかし亜米利加としても6者協議以外に解決策は皆無でしょうし、支那の説得もあり年明けには応じざる得ないでしょう。
　国連安保理という解決策も存在します。

>朝鮮戦争の没発は南韓・亜米利加・北、すべてに原因があり、全てが惡であり、全てが正義です！
>北に全ての責任があるような云い方をしてますが、「西部劇のガンマンのように相手が先に引鉄を引くように仕向ける」
　そうやって相対化して自分達の責任をうやむやにしたいのは判りますが
誰がどう見ても北朝鮮が一方的に仕掛けたのは明らかでしょう。

>この亜米利加の術中に北が嵌った感も有りますωω//
　アメリカがそれを狙っていたと仰いますが、当時の在外米軍の配置を
見てみると、アメリカは北朝鮮が攻めてこないだろうと楽観視していた節
がありますから、それは微妙でしょう。
　まぁ、アメリカが誘いかけたからアメリカにも責任があるというのならば
太平洋戦争もアメリカに責任があるという論法が成り立ちますね。

>>115
>金正日逮捕の場面は、地下の穴倉のに降りる途中で腹がつかえて宙ぶらりん
>の状態で確保だろうな。世界中の笑いもの。
　や、流石にあのオウムの松本ですら自分が入れる隠れ家作ってます
からそれは大丈夫でしょう。
　ただ、穴倉に入ってすぐ埋められる可能性はありますが（笑）

ちなみに朝鮮戦争前のアメリカ軍は
韓国軍を鍛錬する為の軍事顧問団で武装無し。

これでどうやって北を挑発するのさ？
存在だけが侵攻理由なのかな？

さくら情報相、乙っす。が、情報相がいくらがんがろうとも、

北朝鮮：「核完全撤廃の準備、整っている」労働新聞
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031216k0000m030005000c.html
> 　【ソウル堀信一郎】北朝鮮の労働党機関紙、労働新聞は１５日、６カ国協議に
> 関連して「米国が望む核の完全撤廃に応える準備が整っている」と表明した。
> 朝鮮通信（東京）が伝えた。

将軍様はCNNでぶざまなﾌｾｲﾝの姿を見て、ﾌﾞﾙってるようですが。言い方は
相変らず偉そうですが（ｗ。

>>112
「平壌での家族対面」のような猿芝居に日本側が応じることはありません。
五人の拉致被害者の訪朝もありえません。北がそういう主張にこだわり続けるので
あれば、ますます制裁を招き寄せるだけのことでしょう。

アメリカにとって六カ国協議は単なる手段であり、目的ではありません。
中国とロシアを引きずり込むための手段ですから、その目的に適合している限りは
続ける意思があるでしょうが、そうでなければ話は別です。

「先に引き金を引くように仕向けられて、結果として引いた」のであれば、引いたほうが
愚か者だということです。政治というのはそういうものでしょ？

情報相。
アメリカは、台湾の住民投票問題で明確に中国よりの態度を打ち出しましたね。
「あの」ブッシュ政権が中国に台湾問題で譲歩した理由を考えてみてくださいね。



明日は平壌でクーデターかもよ（ｗ
それとも「臨時革命政府」の要請されての中国の軍事介入か（ｗｗ

ξ結局はアウェ-での「話合い」に自信がないのでしょうね・・・
子息を取敢えず日本へ帰国させ、家族会・拉致聯・ﾏｽｺﾐ総出で子息を説得し、日本永住を決意させる腹積りでしょうxxx
子息が「生れ育った平壌で暮す」との主張をさせない雰囲気を作ろうとしてる目算でしょう・・・
支那やｳﾗｼﾞｵ辺りで家族対面するのが現時点では良い方法ではないでしょうか？

まぁ6者協議はご意見の通りかも知れませんが、最後の重要な事案は朝米2国間で協議しないと解決はしないでしょうし、北も安心はしません。
主役はあくまで朝米です。

「近々朝鮮半島で戦争が起る」
GHQの高官は当時このような発言をあちら此方でしてます。
北軍が初めに38線を越えたとか越えないとか、問題ではないωω//

>>123

ｱｳｪｰでの話し合いに自信が無いのはむしろそっちでしょ？昨日もまたこざかしい
まねを子飼いのNGO使ってやらかしたようだけど。

将軍様率いる現体制に万全の自信があるのなら、堂々と被害者の家族を日本に
よこせばいいじゃない。

>>123
>ξ結局はアウェ-での「話合い」に自信がないのでしょうね・・・
>子息を取敢えず日本へ帰国させ、家族会・拉致聯・ﾏｽｺﾐ総出で子息を説得し、日本永住を決意させる腹積りでしょうxxx

拉致事件に関していえば、
北はアウェーではなく、「犯人のアジト」である。
まずは被害者と家族をそのアジトから引き離すことが第一。
北はあれこれ理屈を言えた立場ではない。
即時、全員解放しなさい。
何か返せない理由でもあるのか？
別の犯罪が立証されるのが怖いのか？

＞結局はアウェ-での「話合い」に自信がないのでしょうね・・・
自信がある無いの話じゃないんです。どうも論点ずらしが酷いですね。
＞子息が「生れ育った平壌で暮す」との主張をさせない雰囲気を作ろうとしてる目算でしょう・・・
平壌で会談したら有形無形の圧力がかかりますからね。北朝鮮当局から。
＞支那やｳﾗｼﾞｵ辺りで家族対面するのが現時点では良い方法ではないでしょうか？
傍らに自称赤十字社の労働党員がお付でいる中で対面ですか？　やれやれ。
＞まぁ6者協議はご意見の通りかも知れませんが、最後の重要な事案は朝米2国間で協議しないと解決はしないでしょうし、北も安心はしません。
北が安心しても核放棄はしないでしょうな。いい脅しのネタだから。
＞「近々朝鮮半島で戦争が起る」
＞GHQの高官は当時このような発言をあちら此方でしてます。
そりゃそうでしょう、北朝鮮の演習にかこつけての38度線への大規模部隊移動、
演習終了後も後方に下がった形跡が無い。
さらに金日成の動向、中ソの動向を見ればそう発言しても問題無いです。
＞北軍が初めに38線を越えたとか越えないとか、問題ではないωω//
それが根本的な大問題ですが。
国連が韓国に対し国連軍を派遣し北朝鮮を侵略国とする大義になっていますから。

追記：
演習が終わったのか継続していたのか
忘れたので上記の一部訂正をします。

しかし、前線に部隊集結が見られる→戦争の兆しか？
から数々の情報を総合し北朝鮮の侵攻がある、
と判断するのはごく自然ですな。

>>123
北朝鮮当局が自在に影響力を行使できる平壌では論外です。第三国であれば、北が強制力を
行使できないところでなければなりません。中国、ロシアはダメです。
だいたい拉致犯罪の当事者が人質を返さないという時点でどうかしています。この点で北が
くだらぬごり押しを続けることは、北のテロ国家としての本質を暴露するものにほかなりません。

アメリカが米朝二国間枠組みにどもろることはもはやありません。そうした枠組みは北に約束を
守らせるために役に立たないからです。

GHQ高官の発言などは来たの侵略行為を正当化する理由にはまったくなりません。
侵略者は北朝鮮であり、米韓側ではないからです。

ξ曽我さんに家族ｳﾞｨﾃﾞｵﾚﾀｰが届いたようですね・・・
一寸早いX｀masﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄと云ったとこでしょうか？？
しかしこう云った家族交流を手助けするのは元来、政府・外務省の役目だろうxxx
口先ばかり達者で何の交渉能力もない政治家・役人は辞任すべきだろう！

「侵略」云々言い出すのなら8.15以降における亜米利加進駐などはｶｲﾛ・ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言違反であり、北を非難する資格はない。

全てをｺﾞｯﾁｬに考えては駄目です。
6者で解決する問題と朝米間でしか解決出来ない問題が有ります。

しかし東京都も相変らず｣無茶苦茶ですねccc
江東区の初等学校の敷地を更地にし即座に返還しろとは・・・
これは美濃部都政時代に無償賃貸借契約を結んだものであり、既に20年満期は終了してますが、満期時に再契約拒絶を申出なかったために自動更新させてます。
借地法の条文をよく読んで戴きたい！
一万歩譲って立退くにしても、学校は健全に運営されており、生徒も居る・・・
その辺を考慮し、代替地を提供する必要があるだろう・・・
ωω//

>>129
はぁ？　健全は良いけど65人しかいないのに、あんな広大な土地を使っていて
しかも監査で「不適当」とされたということは、教育目的に使用して
いないことが明らかなわけですから、すみやかに土地を返還し、
かつ該当期間の土地使用料に法定利息分を付けて支払うべきです。

日本に暮らすのであれば、法に基づいた行政の指導には
従っていただかないと困ります。
従わない場合は、やむを得ず強制執行でしょうね。

>>129
> しかしこう云った家族交流を手助けするのは元来、政府・外務省の役目だろうxxx

だと思うなら北も子飼いのNGOなんて使わず、北京の大使館経由で送れば
いいだけ。北京の日本大使館からは毎週接触があるんだから。

> しかし東京都も相変らず｣無茶苦茶ですねccc

だと思うなら、出てけよ。新潟辺りならまだ市長がﾍﾀれだから受け入れてくれるぞ。
東京はあくまでも法に基づいて行政を行ってるだけだ。

＞しかしこう云った家族交流を手助けするのは元来、政府・外務省の役目だろうxxx
NGOを介さなきゃ意志表現できない北朝鮮外交部のせいですな。
＞口先ばかり達者で何の交渉能力もない政治家・役人は辞任すべきだろう！
将軍様に「拉致問題を認めれば後は自動的に援助を受けられます」と
進言した北朝鮮の外交部員と朝鮮労働党幹部は全員辞任すべきですね、甘すぎ。
＞「侵略」云々言い出すのなら8.15以降における亜米利加進駐などはｶｲﾛ・ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言違反であり、北を非難する資格はない。
ソ連軍はどうしました？　ソ連軍も朝鮮半島に進駐していますが違反では？
さらに8.15時は韓国も北朝鮮も無く独立国は無かったのに違反ｳﾝﾇﾝと言い切られる根拠は？
＞6者で解決する問題と朝米間でしか解決出来ない問題が有ります。
拉致問題と核問題は密接に繋がっていますが何か。
＞これは美濃部都政時代に無償賃貸借契約を結んだものであり、既に20年満期は終了してますが、満期時に再契約拒絶を申出なかったために自動更新させてます。
都からの契約終了通告でしょ。別に終了通告は借主総連側のみの特権じゃないし。

>>129
ビデオレターはいつもの北朝鮮当局によるかく乱戦術です。なぜ政府の当該機関を通じて
送らないのか、セコイ術策であることは誰の目にも明らかです。このようなレターを利用して
日本政府批判をごり押しする手合いにいたっては笑止千万です。

連合国の日本占領については、当のポツダム宣言に明記されているところですが、ポツダム
宣言読んだことないんですか？笑わせないでください。

北朝鮮が何をわめいてもアメリカは二国間協議には戻ってこないでしょう。一方だけで
「協議に応じろ」といつまでいってもムダです。

東京都の都有地問題は、当然朝鮮学校が即刻立ち退くべき事案であり、明らかな不法占有
です。ヤクザのやり口とまったく変わるところがありません。そんなことがいつまでも日本で
通用するとおもっているとしたら大きな勘違いです。

>>129
江東区に所在する建設局所管の都有地が不法占有されていることは
財産の管理を怠るとして必要な措置を求める住民監査請求監査

http://www.kansa.metro.tokyo.jp/PDF/p11504.PDF
(2) 本件土地の利用状況について
ア 現地を確認したところ（平成１５年９月４日現在）、学校法人東京朝鮮学園（以下
「本件法人」という。）は、本件土地の北端に学校校舎を定着させ、南端には
門扉を設けこれを閉鎖するなど、一般公衆が立ち入れないようにして本件土地全
体を校庭として使用している。
イ 現地を確認したところ（平成１５年９月４日現在）、本件土地は道路としての外
観はなく、専ら本件法人の東京朝鮮第二初級学校の用に供されている。
ウ 本件土地について、道路管理者である江東区は、本件法人に対して道路占用許可
を行ったことはない。

------------
イ 本件敷地は、その区道の道路管理者である江東区が道路法の規定による権限に
基づき、その道路としての機能に対する障害（建物）を代執行などにより除去で
きる立場にある。
ウ 都は道路敷（土地）所有者であっても行政財産である本件土地が江東区道とし
て供用されている以上、道路法第４条により本件都有地を使用し、収益する等の
私権は制限されている。したがって、私有財産としての使用収益権能が認められ
ていない以上、この権能に対する侵害もあり得ないから、使用収益権能に対する
妨害の排除を目的として所有権から認められる物権的請求権の行使も想定でき
ない。
エ また、私有財産としての使用・収益権能が認められない以上、これに対する侵
害があり得ないから、都には本件建物により道路敷地について、金銭積算可能な
損害を認めることはできない。
したがって、法律上原因のない利得及びこれと直接的な因果関係にある損失の
いずれも認められない以上、不当利得の要件事実にも欠ける。

つづき。
-------------------

(1) 本件土地の権利関係について
ア 本件土地について、都と本件法人との間において貸付契約等が締結された事実
は確認できなかった。
イ 本件土地について、都及び江東区は本件法人に道路占用許可を与えたことはな
い。
ウ 登記簿によれば、本件法人の学校校舎は、昭和３９年２月２０日に新築され、
遅くともこの頃から本件土地の占有が開始されたと推定できる。
以上のことから、本件法人は、本件土地全体を長期間無権原に占有していること
が認められる。

-----------------------
ダメですね、どうあがいても。
使用料6億円、耳をそろえて払ったうえで、とっとと立ち退くべきじゃないですか。

http://www.kansa.metro.tokyo.jp/PDF/p11503.PDF
もうひとつ。
こっちは道路じゃなくて港湾局のほう。

-----------------------
(1) 本件土地の権利関係について
港湾局の説明及び関係資料の調査から、以下の事実を確認した。
ア 港湾局と本件法人とが締結した本件契約には、契約期間終了後に契約が自動更新
される旨の特約条項の記載はなく、契約第９条において、使用貸借期間が満了し
た場合には、本件法人の負担で、直ちに本件土地を原状回復して都に返還しなけ
ればならないと定められていること。
イ 港湾局と本件法人との間において、本件契約終了（平成２年３月３１日）後から
監査日現在まで、本件土地について何らの契約等も締結されていないこと。
以上のことから、本件法人は本件土地を無権原に占有していることが認められる。


-----------------------
４ 結 論
(1) 結論
本件土地の適正化に向けて、港湾局は本件法人と一定期間交渉を行うなど、努力
を重ねてきた状況はあるものの、交渉が長期間中断し、現在まで本件法人は港湾局
用地を無権原に占有していることから、都は本件土地の財産の管理を違法・不当に
怠っているとする請求人の主張には、理由があるものと認める。
(2) 勧告
法第２４２条第３項に基づき、知事に対し、本件土地の無権原占有状態の是正及
び無権原占有に伴い都が被った損害の補てんのために必要な措置を、平成１６年３
月３１日までに講ずることを勧告する。

>>129
というわけで「自動更新されている」などという誤った情報を
垂れ流す不当な状態を直ちに是正するように勧告します(w

やー久し振りですね！このスレがまだあって良かったです。1年半海外に出張していて
自分のＰＣをもってい無かったので　２ｃｈもみれませんでした。　　さくら君元気ですか
また　寒い冬ですね-　北もまた餓死者が出て大変ですね-。　　それとフセインが逮捕されて
死刑は確定したようなもの。　アメリカ軍は　独裁者には猶予は与えないですので・・・

お宅の　豚将軍もビビッテるのでは？？　イラク情勢はともあれ国際的には賛否両論ですが
北朝鮮も早くイラクの様に滅茶苦茶になってしまえばいいと思います。
　

朝鮮人は息をするように嘘をつく、というのは本当だな（藁

新島襄「朝鮮戦争」でも読めよ痴呆症。
いくら既知害李承晩でもハウンドドック装甲車数十両で北への侵攻はは考えないだろ。
動乱前にソビエトアメリカ両国は人員を撤退させていた。
既知害李承晩に兵器を持たせたら厄介になると思ったのかアメリカは兵器も同時に引いたのに対して
ソビエトはT35-85戦車以下総ての兵器を置いていった。

将軍様はフセインに我が身を重ねているんだろうなぁ。

>>123
拉致被害者の子供たちに、日本の正確な情報を伝えずにピョンヤンに残る判断をさせるのはおかしな話です。
日本の正確な情報を知ったうえで、判断すればいいわけで、日本国籍をもつものが日本に来ることが
できないのがおかしいのです。
第三国で面会するだけなら意味がありません。

北の戦争状態は、朝鮮戦争の終戦が基本です。
朝鮮戦争の終結なしには、アメリカとの話し合いなど基本的にありません。

中国人民解放軍朝鮮族部隊が、朝鮮戦争前に北に入ってますよね？
その辺の情報は、韓国も米軍も把握していたでしょうね。
李承晩にも、その辺の情報は入っていたようですね。
アメリカには、北に侵攻する予定などありませんでした。
フセインのクウェート侵攻と同じで、米軍が介入しないという読みで、金日成が南へ進攻して失敗しただけでしょう。

それにしても、金豚はアホですね！
韓国に和平を申し出れば、半島情勢は大きく変わるのに、アメリカとの交渉に固執する理由がわかりません。

>>129
日本から、曽我さん以外が出した手紙は、北が受け取りを拒否したじゃ無いですか。
揺さぶりのために曽我さんをつついて、気持ちを不安定にさせようという北の魂胆が見え見えですね。

さくら情報省も、本国からの手紙で、気持ちを高めて、本国へ帰りましょう（ｗ

ｶｲﾛ・ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言違反はソ連が、朝鮮に侵攻したことのほうでしょう。

朝鮮半島のことについては、当事者同士が話し合うのが基本でしょう。
韓国を無視して、アメと話し合うほうが話がごちゃごちゃです。
援助を引き出すのが目的の２カ国協議なら、なおさらです。

都が総連に土地を無償賃貸したこと自体が、行政裁判に訴えれば無効になりかねませんよ。
都有地の使用目的としても不適です。
さっさと都に返還すれば言いだけじゃ無いですか？

>>140
＞韓国に和平を申し出れば、半島情勢は大きく変わるのに
これは金正日の先軍体制を脅かすので絶対ムリでしょう。

金正日は自分自身の体制維持と延命のみを考えているように思えます。
国益よりも国内に弱みを見せない事を重視して恫喝外交をとっていると思われます。
その結果が国益にならない結果でも
体制維持できるなら「勝利」と考えているように思えます。

ﾌｾｲﾝ拘束ﾆｭｰｽを色々見て思うこと。ﾌｾｲﾝは独裁者として栄華を誇り、首都ﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞ
で贅沢三昧したが、結果的には故郷に掘った塹壕で捕えられたよね。

金正日も、同じように独裁者として栄華を誇（ってた事あったか？）り、今も首都である
平壌で贅沢三昧してるんだろうけど、ﾌｾｲﾝのような状況になって、彼に帰る故郷は、
どこになるの？

さくら情報相的にはそらもちろん「白頭山の宿営地ﾆﾀﾞ！」なんだろうけど、金正日
本人がそこは故郷だとこれっぽっちも思ってないだろうし。かと言ってﾎﾝﾄの故郷の
ﾊﾊﾞﾛﾌｽｸ郊外で金正日を匿ってくれる人なんて、匿う匿わない以前に、そこで
もはや生きれるのか（ｗ？とも思うし。

地球上で現存する独裁者で、最もみじめな独裁者、それは金正日、そんな気がした。

>>143
大丈夫。
最近少し落ち目とはいえ豊かな先進国で、且つ金正日シンパが多く生息している某国が、
海を隔ててすぐそばに有りますので。
なんてまさか、本当にこっちに来るなんてことが・・・あって欲しくないけど。

やはり、韓国あたりに逃げるんじゃないでしょうか。敵も多いでしょうが、味方も多そうですし。
灯台基暗しってことで。

東京デ○○ニーランドがあるではないか・・・

それはマサオちゃん

ξ天王寺のカラオケ屋台と一緒に考えて貰っては困ります・・・
美濃部都政下において、合法的に借地契約は成立しており、明渡し義務は有りません。
ただ無償使用は時代に則さないと思いますので、更新にあたり、地代の交渉はすべきでしょう。

北当局は人道的に子息の安否情報を提供したのであり、ﾄﾔｶｸｲﾁｬﾓﾝを付けられる謂れは有りません。
情報を出さなかったから文句を言われ、出したら出したで文句云われたのでは適いません・・・
今朝のTVでも拉致者は外務省の頼りなさに憤慨してます！
政府に窓口がないから、民間組織が橋渡しをするしか方法はないです！

ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言における「占領」とは武装解除のための一時占領であり、解除が終了したらﾄｯﾄﾄ退去すべきです。
ωω///

>>147
明け渡し義務は「あります」がなにか？、契約書に「契約更新できないなら
原状回復の上都に復帰」と明記されている。
そんな条件で契約を更新しなかった総連に全面の非があり、それを９年続けた
のだからその分の賃借料支払いも当然。
さて、利子も加えたら幾らになるのかな？

北朝鮮に求められているのは「拉致被害者及びその家族の現状復帰＝日本帰国」
であり、それが出来ていない時点で文句どころか懲罰ものですが何か？
本気で制裁してほしいみたいだね。
窓口？、きっちり交渉があるし国連もある、親愛なる将軍様の腰巾着なレインボー
ブリッヂなんぞを「橋」と信じられるとはまた斜め上ですなあ虚報笑も。（憐憫

ポツダム宣言の朝鮮半島の処遇を記述してみそ、「武装解除」などとは一言も
書いていないがね。
国連での朝鮮半島の処遇を記述してみそ、きっちり期日も付けているがね。
で、その「武装解除」を偉大なる首領様は受けたのかね？、ソ連製の兵器
てんこもりで韓国に侵攻した事実があるんだが。（嘲笑

情報相、微妙にファビョってないか？（ｗ
支離滅裂はいつもの事だが。

>>147
現在無権源で不法に土地を占有しているということにおいてはカラオケ屋台と同じです。
朝鮮学校には土地占有の権利はなく、契約交渉が不調なら即刻明け渡す義務があります。

北当局が「人道的」などとは笑わせます。北は拉致犯罪の当事者なのであり、
原状回復を図ることは最低限の義務の一部でしょう。この上、外交交渉を
撹乱するために怪しい人物を使って、被害者の動揺を工作するにいたっては、
犯罪的行為を繰り返すものであり、日本国民の怒りはますます高まることでしょう。
「北相手に、まともな交渉などできない」という認識が次第に浸透していくだけ
じゃないですか。

ポツダム宣言について勝手な解釈をされては困ります。何でもいいさえすればいいとでも
おもっているんですか？

>>147
> 今朝のTVでも拉致者は外務省の頼りなさに憤慨してます！

さくら情報相、どこのﾃﾚﾋﾞ見てそんな事言ってるの？朝鮮中央ﾃﾚﾋﾞ？

■ＮＧＯ　拉致被害者に子供ビデオ　地村さん「ありがた迷惑」
ttp://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm

「ありがた迷惑」だそうです。

ξではこの学校で学習してる生徒の処遇は如何しますか？
在日にも教育を受ける権利は有ります！
立退き要求するのであれば代替地を提供すべきでしょう。

『怪しい人物』ってどこがどう怪しいのですか？
貴殿のほうがﾖｯﾎﾟﾄﾞ怪しいと思います。
北へ人道支援食糧を送ってる団体を何もしない貴殿ラが批判する資格は有りませんよ！！

安倍や平澤が平壌へ乗り込み子息を取戻せば良いではないですか！
何もしないでＴＶで吠えてても解決はしません！

ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言における“無条件降伏”の意味合いを取り違えてはいけませんよ！
「無条件」に武装解除に応じると云った事です。
解除が終ったのに何時までも居座るのは、「侵略」と理解させても仕方ないし、主席が南の解放を強行したのも革命家としては充分賛同できるωω//

>>152
> ξではこの学校で学習してる生徒の処遇は如何しますか？
> 在日にも教育を受ける権利は有ります！

普通に公立の学校が受け入れる事で、在日の教育を受ける権利は担保されて
ますが何か？総聯が自分勝手な教育をやりたい為の学校を運営したいなら、
自前で「きちんと契約」して場所を確保すべきでしょ？もうあの場所に居られる
契約は終わってるんだから。

小坂の人道支援が北にとってどれほど有益なのかはしらないが、それの
ついでに被害者家族にちょっかい出されるのを、当の被害者自身が「迷惑だ」
と言ってるんだから、非難されて当然でしょ。

>>152
朝鮮学校が時価で土地を買収して取得すれば良いだけでしょう。
何の問題もない。
不法占有者に対して代替地を提供するなんて話は聞いたことがありません。
ピョンヤンあたりに代替地を求めてみてはいかがでしょう。

都は買い取りに対して拒否してはおりません。
ただし、区道部分についてはきちんと使用できるように回復していただく必要がありますがね。

>>147
それから繰り返して指摘しておくけど「使用貸借契約」であって
「借地契約」じゃないからねん。

「使用貸借契約」終了時は現状復帰して返還が原則ですし、
契約もそうなっています（監査報告書参照）。

はやく６億支払って立ち退いてくれないかなぁ。
都民の公共財産の私的占有であり、公共の益に供すべき
ところができなくなっている、公益の侵害ですよ。
まったく困ったことです。

>>152
北朝鮮の教育を受ける権利を求めるのなら、国籍のある北朝鮮に往けばいい。
日本で受けられるのは日本の教育、日本が公費で支援するのも日本の教育。
えり好みをしなければ選択肢は幾らでもあるときに、「ウリ教育でなければ
嫌ニダ嫌ニダ！」とやっている在日は馬鹿ですか？

日本国政府の方針にも指導にも従っていない、拉致被害者家族の会を排除して
被害者への面談を求める、犯人との面識があり接触も多く利害の繋がりも深い。
普通はこういうのは「共犯」と言いますが何か？
批判する資格？、何を逝ってるんです日本国民には日本国領土で安全に生活する
権利があり、政府にそれを要求する権利があり、犯罪に面しては排除する権利と
義務があるんですが。
朝鮮人にはそんな権利は無いのかもしれないですねえ、北朝鮮でも日本でも。（憐憫

ポツダム宣言の主格は「連合国」、客格は「日本帝国政府」。
で、どこに北朝鮮韓国や米ソ指導団の名があるのか、是非引用してみてくれません？
ついでに、「何時までも」のソースも宜しく、ちゃんと期限を国連で設定、
その期限に従って米ソが出ていった後にソ連の残した兵器を使って偉大なる首領様が
南侵、韓国への侵略を開始したのでつが、それに「十分賛同」できるんですか、
じゃあ中共の「北朝鮮解放」にも賛成してくださいね。（他人事

>>147
地代って、9年間も未払いじゃ差し押さえされても文句言えんな。
交渉を長引かせて、地代を安くしようと言う魂胆が見え見えですな！

人道的なら、早く日本に帰国させればいい訳で、「非人道的」帰国妨害ですな。

ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言読んだことあるんですか？

十二
前記の諸目的が達成され、かつ日本国国民が自由に表明する意思に従って平和的傾向を有し、
かつ責任ある政府が樹立されたときには、連合国の占領軍は、直ちに日本国より撤収する。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html
リンク先んの下の現代語訳をよく読んでね！

武装解除とは、関係なさそうですね。

>>152
朝鮮人学校は、閉鎖が相次いでいますよね。
敷地は売却して、本国に送金ですか？

生徒の処遇を結うなら、統廃合を進めているのはなぜですか？
生徒ほとんどいないんでしょう？

なぜ、日本人が北に行かなくてはいけないのですか？
本来なら、金豚が来日して謝罪すべきなんじゃ無いですか？

主席が南の解放って、南は米軍ほとんどいなかったんだってば。
米軍のいない南を開放するんですか（ｗ

チョソンミンジョク４００万の血で贖った革命か（藁　おまけに道連れの中国軍が１００万人
結果的には開城を北の版図にしただけで５００万人殺しているのか
たいした革命家だな。

北の外交官は日本の外交官と接触したくないんじゃないか？
会うと「金返せ」と言われるから。

でも息子が餓死させた300万人と合わせても一千万行かないんだから、
虐殺家としては小物だよね。すぐ隣にｽﾀｰﾘﾝとか毛沢東とか居るのに。

あ、事大の対象だから一歩引いてるのか。流石小中華思想（ｗ。

>>152
生徒は他の公立学校なり、不法占有をしていない朝鮮学校なりにさっさと転校すべきで
しょう。生徒をダシにして、ヤクザまがいの占有など、日本国民をなめているとしか
おもわれません。

ま、誰が怪しいか、議論するのも興味深いことですが、そりゃこのスレッドで究極の怪しい
人物といえばいうまでもないでしょう。
NGOの人物についていえば、単なる売名でなければ北の手先なんでしょうかね。

安倍氏や平沢氏は、ちゃんと仕事をしているとおもいますよ。北を締め付けて
声もあげられない状況にしてやれば、何がしかおもしろいことが起こるかもしれません。

ついでにポツダム宣言の関係条項を引用しておきます。日本語もろくに読めないんですか？

１２　前記諸目的ガ達成セラレ且日本國國民ノ自由ニ表明セル意思ニ從いヒ平和的傾向ヲ有シ
且責任アル政府ガ樹立セラルルニ於テハ聯合國ノ占領軍ハ直ニ日本國ヨリ撤収セラルベシ

この条項から、武装解除が終わったら直ちに占領軍は撤退することが義務付けられていると
読むのはどうやっても無理です。いい加減バカげた主張をするのは勘弁してください。

日本國國民ノ自由ニ表明セル意思ニ從いヒ平和的傾向ヲ有シ
且責任アル政府ガ樹立セラルルニ於テハ

北朝鮮も、「大日本帝国」が四分割（日本・台湾・北朝鮮・韓国）された
四つのカケラのひとつですが、

　・國民ノ自由ニ表明セル意思ニ從ヒ平和的傾向ヲ有シ且責任アル政府

には、ほど遠い状態ですな。

つまり、いまの無責任体制がいつまでも続くようなら、
「占領軍」が再進駐しても、ポツダム宣言上は、なんら問題なしと。

所で、ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言って未だに有効なんですか？ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約で、効力は
失ってないんですか？

>>161-162を読むと、むしろ有効だった方が色々面白そうですが（ｗ。

>ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約

では、韓国が朝鮮全体の正統政府だったような。

＞「近々朝鮮半島で戦争が起る」
＞GHQの高官は当時このような発言をあちら此方でしてます。

昔もいまもコリアンとアメリカは関係が深い。
おそらくは戦前からだろう。
アメリカにとっては朝鮮が言う事を聞いて存続したほうが、
日本への裏切り協力者を確保できるから本心では見捨てるだろう。
日本が政治的に独立していない事が非常に高く付いている格好だ。
コリアンと協力して各種の利益をせしめたアメリカ人も、
責任を持ってリスクを取らねばならない事態には黙殺を決め込んでいる。

日本人とアメリカの同盟よりも、
日本国内のコリアンとアメリカの同盟の方が強い。
後者の方がアメリカの利益になるからだ。

北朝鮮本国と日本国内コリア系の相違点は核の一点のみ。
拉致などは関係無い。
コリア系とつるんだアメリカも同じだ。
朝鮮戦争が起こった時、韓国では多くの呼応が起こったが、
日本国内では全く無かった。
武装解除している日本国内ではモロにアメリカ軍への攻撃になるからだ。
北朝鮮がアメリカの攻撃を受ける場合にはそれに従うだろうが、
そうならなければ従来どおりにアメリカ第一、朝鮮第二、で動くだろう。
日本の被害者の事などは彼等にとって無きに等しいんだろう。

>>92NemwWo
だから面白くないよ、キミは。必死に頭ひねって考えたんだろうけどさ。
それでいっちょまえに釣り師やら工作員やらになったつもりか？

＞在日にも教育を受ける権利は有ります！
土地買えばいい
＞北へ人道支援食糧を送ってる団体を何もしない貴殿ラが批判する資格は有りませんよ！！
いいですねぇ、「資格が無い」という言葉が大好きなようで。
＞安倍や平澤が平壌へ乗り込み子息を取戻せば良いではないですか！
北当局が入国許可出すんですか？
＞「無条件」に武装解除に応じると云った事です。
＞解除が終ったのに何時までも居座るのは、「侵略」と理解させても仕方ないし、主席が南の解放を強行したのも革命家としては充分賛同できるωω//
これを理屈と言うのなら南北とも建国自体が違法、金日成が勝手に国を作称した事になります。

age

ID:92NemwWo
天然物のさくらﾀｿに比べると、ずいぶんしょぼいな。
養殖物はだめだ。

ξもし売名行為で橋渡し役を担ってるのであれば、今回も記者会見をしＴＶ取材を受けるでしょう・・・
「草の根」支援です！本当に頭が下がります。

学校と云うのは在校生そして多くの卒業生の思い入れが有ります。
都有地などは至るとこに有り、民間がタダ同様の地代で借り入れてる敷地は数多いです。
新たに土地賃貸借契約を結び直せば事足りるのではないでしょうか？

安倍や平澤が子息対面に当り如何云った動きをしてますか？
「ちゃんと仕事」って訪朝申請でもしたのですか？？
総聯中央へ出向き折衝でもしたのですか？
ＴＶで吼えてるだけではないですかｘｘｘ

摘み食いは良くないですよｖｖｖ
12　前記諸目的ガ達成・・・タダチニ撤収。
前記諸目的とは主に武装解除及び戦犯処罰でしょう・・・
帝国陸海軍が解体され,Ａ級戦犯が起訴された時点で撤収だと思います。

ﾌｾｲﾝが拘束された事により消沈気味だった国防総省が活気づきそうですねｃｃｃ
北へ対して強気な発言をしてくるでしょうが、脅しには屈する事はないだろうωω//　

>>172
> ξもし売名行為で橋渡し役を担ってるのであれば、今回も記者会見をしＴＶ取材を受けるでしょう・・・

後出しじゃんけんで負けるなよさくら情報相（ｗ。今日の昼のﾃﾚ朝のﾜｲﾄﾞｼｮｰに
堂々と出てたぞ、小坂。

つまり情報相は小坂が売名行為で橋渡し役を担ってると認めたって事ですね。

＞もし売名行為で橋渡し役を担ってるのであれば、今回も記者会見をしＴＶ取材を受けるでしょう・・・
今日の昼ワイドショーに出ていたのは誰？？？？
日本の事を考慮せずひたすら北朝鮮当局のPRをしていたようですが。
他の出演者の方、皆さん引いていましたよ。
＞新たに土地賃貸借契約を結び直せば事足りるのではないでしょうか？
都が都有地をどう使おうが都の自由では？　それに払っていない方が悪いですし。
＞安倍や平澤が子息対面に当り如何云った動きをしてますか？
政府が動いているので個人が動く必要は無いんです。
＞総聯中央へ出向き折衝でもしたのですか？
総聯中央に何をしに行くんです？
一般人じゃないので総聯を介し北朝鮮に行く必要は無いです。
＞帝国陸海軍が解体され,Ａ級戦犯が起訴された時点で撤収だと思います。
でも宣言内での朝鮮独立や金日成政権樹立の正当性は無い罠、
それに米軍は韓国に要請され駐留している以上宣言外ですな。
＞北へ対して強気な発言をしてくるでしょうが、脅しには屈する事はないだろうωω//　
屈して「完全廃棄の用意がある」なんてコメントを出す国って一体…？
ま、北朝鮮の要求が受け入れられる事は１００％無いですし。

>>172
レインボーブリッヂと小坂が売名行為を行った北朝鮮の工作員で、草の根と
無関係というのをさくらたんが認めたのでこれは終わりにして。（ｗｈｈｈｈ

土地賃貸契約を結び直すよう都が求めたのに対して「無料譲渡か格安での売却」を
求めたのは朝鮮学校側ですがなにか？
つまり在校生そして多くの卒業生の思い入れを無視したのは朝鮮学校自身と
いうことでオーケーですね。

安倍官房長官は仕事してますがなにか？、来年の定期国会では制裁法案が上がる
ようですね。
平沢さんもきっちり働いていますね、拉致議連の活動が活発にあるのだし。
で、総連は子息対面に当り如何云った動きをしてますか？
訪朝申請でもしたのですか？？
平壌中央へ出向き折衝でもしたのですか？
「サベチュニダ」と吠えているだけではないですか

つまみ食いしているのはさくらたんのほう。
＞八　「カイロ」宣言ノ条項ハ履行セラルベク又日本国ノ主権ハ本州、北海道、
＞　　九州及四国竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ
で、このカイロ宣言に
＞　　前記三大國ハ朝鮮ノ人民ノ奴隸状態ニ留意シ軈テ朝鮮ヲ自由且獨立ノ
＞　　モノタラシムルノ決意ヲ有ス
とあるんで、「朝鮮ヲ自由且獨立」にするまで居残る理由がある。
だからこそ選挙委員会だの監督団だのを組んでたんだがね。

>>172
小坂氏のテレビ出演の話を持ち出してやぶへびになってしまったようですね。
そういう程度の人物であるということです。

朝鮮学校の盗人同様のやり口には怒りを禁じ得ません。かりにも学校なの
ですから、日本の法律くらいきちんとまもってはどうなのですか？

政治家が現在なすべき仕事とは、北が日本に対してきちんとした口をきかざるを
得ないような状況をつくることです。まず北への金融、貿易面での制裁を可能に
する法案を通すことが必要です。安倍氏も平沢氏も、その点で成果をあげつつ
あるようですね。

さくらﾀﾝの勝手なポツダム宣言解釈など、まともに相手にされるレベルではありません。
宣言の該当部分には、「平和的傾向をもつ政府の樹立」「民主的傾向の復活に
対する障害の除去」「平和的産業の維持と戦時賠償」などにも言及がなされています。
知ったかぶりはみっともないだけですよ。

金正日はフセインの落魄振りを見て、心落ち着かないものがあるんじゃないですか。
そもそも命を永らえられるかどうかもあやしいものですね。

しかし、もしも6億支払えないなら校舎部分の物納にでもしてもらうしかないですかね＞賃借料
まったく公共の利益を損ねて困ったことだ。

そういえば、ﾁｮﾝ校の土地を巡っては、いまﾆｭｰｽ極東版で興味深いｽﾚが
進んでますね。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071105082/


分筆やら合筆を繰り返し、巧みな登記のﾃｸﾆｯｸを用いて存在しない
地番に存在するﾁｮﾝ校、学校一つ建てるのになんでこんな小細工
するんですかね。

ほい、これ。
--------------------
産経新聞朝刊　ichimaiより転載（キーワード：朝鮮）

差し押さえ取り消し　都、総連の請求棄却　年明けにも法廷論争へ(12/14)
　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の都内の施設が固定資産税未納で差し押さえられ、
朝鮮総連が東京都に対し取り消しを求めていた問題で、都はこの請求を棄却したことが
十三日、分かった。これによって差し押さえは当面継続されることになる。朝鮮総連は課税
そのものにも強く反発して提訴を検討、総連を大使館並みに優遇するかどうかの問題は
年明けにも法廷論争に移りそうだ。
　都が九月四日に差し押さえたのは総連の中央本部（千代田区富士見）、都本部（文京区千石）、
朝鮮出版会館（文京区白山）−の三施設。
　総連側は「在外公館という位置づけで約四十年間、免税措置を受け、一種の慣習法が
存在した」と異議を唱え、中央本部と朝鮮出版会館の二施設の差し押さえに不服審査請求
をしていた。
　都が立ち入り調査の結果、施設が外交目的で使用されておらず、公益性も認められない
ことが判明、差し押さえは督促にもかかわらず支払いの意思を示さなかったため地方税法に
基づいた措置とし、総連の請求を「理由なし」と退けた。
　都は三施設の土地・建物に今年度、約六千万円を課税。総連は約二千二百万円を払い
納付の姿勢を見せたが、残額と延滞金は未納となっている。

>>179
慣習法ってのは成文法が生まれる前に慣習として法に近似した／法の代替となって
いた行為に対して付けられるものであって、法律を無視して振る舞って４０年程度
で付けられるものじゃないんだがなあ。（呆れ
水利権なんてのは確か奈良時代か平安時代あたりに争いを解決したのがきっかけで
生まれてる筈、千年経ているから文字通り桁が違う。

ξﾜｼは一年九ヶ月前に初めてここに書き子しましたが、当初「大韓機」事件について触れたと記憶してます・・・
ﾜｼはこの事件について「北の関与を裏付ける証拠は乏しいと」と書き子したら総スカンを食ったｘｘｘ
昨夕の報道番組によると南韓ではこの事件について大衆から疑問の声が上がり、暴露本もﾍﾞｽﾄｾﾗｰとなってるらしいｃｃｃ
南韓大統領選挙に絡んだ安企部が画策した猿芝居ではないだろうか？

小坂氏を擁護するわけではありませんが、ﾜｲﾄﾞｼｮｰの会見VTRは7月の際のもので、生LIVEではない！
ﾃﾛｯﾌﾟを入れず放映したTV側に悪意の意図が見える・・・

ですから占有者である朝鮮学校は都と新たな賃貸借契約を締結したい旨を申出ています。
その申出を無視し、建物取壊し更地にして明渡せとは地上げ屋でも云いません！
賃料・期間・使用目的などを確りと明記した契約を取り交わせばいいのではないでしょうか？

制裁法案を通せば家族が対面が出来るのですか？
相変らずおめでたいですね！

S21年に総選挙が行われ民主的な政府が樹立されてます。同年憲法が公布さました。
軍隊は解体させ、戦犯も逮捕されました。
大川周明博士が叫んだように「欧米人諸君よ.君達は一刻も早くこの國から出て行きタマヘ！」
この一言に全てが集約されてます。

ωω//

「征伐隊」「建国義勇軍」事件で刀剣愛好家ら逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031219it02.htm

ほい、さくらさん。検挙されたよ容疑者。
良かったねぇ。日本の警察はちゃんと捜査していたし。
北朝鮮とは偉い違いだ。
なおこれは「当然の事」であり
さくらさんが自慢するような事じゃないからね。

＞生LIVEではない！

いいえ、生LIVEにも出てましたｗ

＞昨夕の報道番組によると南韓ではこの事件について大衆から疑問の声が上がり、暴露本もﾍﾞｽﾄｾﾗｰとなってるらしいｃｃｃ
＞南韓大統領選挙に絡んだ安企部が画策した猿芝居ではないだろうか？
まだ、そんな寝言を言っているんですか？　韓国側関与の証拠は？
そんな疑問の声というのはJFK暗殺と一緒でオタ話のLvでしょう。
＞小坂氏を擁護するわけではありませんが、ﾜｲﾄﾞｼｮｰの会見VTRは7月の際のもので、生LIVEではない！
VTRも何も昨日TVに生出演していた事実に変わりは無いわけで。
＞ですから占有者である朝鮮学校は都と新たな賃貸借契約を締結したい旨を申出ています。
聞くに値しない申し出だからでしょ。金も払っていないし。
＞賃料・期間・使用目的などを確りと明記した契約を取り交わせばいいのではないでしょうか？
今から再契約しなきゃならない理由は？　都に一円も払っていないのに。
＞制裁法案を通せば家族が対面が出来るのですか？
出来なきゃ実践すればいいだけ。困るのは在日のみ。
＞S21年に総選挙が行われ民主的な政府が樹立されてます。同年憲法が公布さました。
何処の国の話？？
＞大川周明博士が叫んだように「欧米人諸君よ.君達は一刻も早くこの國から出て行きタマヘ！」
だからと言って朝鮮戦争の北からの侵攻が正当という理由にはならないですな。
民族・国粋主義者の言い分であり国民総意ではない。

ξ云い忘れ・・・
「週刊新潮」で暴露されてるように平澤へは総聯系ﾊﾟﾁﾝｺ業者が多大な献金をしてる。
平澤は献金事実と拉致解決は無関係と主張してるが・・・
警察時代拉致問題放置し、議員なったら「拉致解決に議員生命を掛ける」笑わせるなと云いたい！
警察時代からの平澤と遊戯業者の関係など総聯幹部なら皆しってますよ・・・

>>183
ちなみにこれね。
１２月１８日　テロ朝「スクランブル」
「北朝鮮子供ビデオ入手ＮＧＯ 部直撃」

http://216.239.57.104/search?q=cache:rTklBqeMURQJ:www.ontvjapan.com/program/gridChannel.php%3Ftikicd%3D0002%26ch%3D0007+%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB++%EF%BC%AE%EF%BC%A7%EF%BC%AF%E5%B9%B9%E9%83%A8&hl=ja&ie=UTF-8

＞警察時代拉致問題放置し、議員なったら「拉致解決に議員生命を掛ける」笑わせるなと云いたい！

警察時代は官僚ですから担当というものがあったんでしょう。
もしそれが本当でも今は改心して拉致問題に取り組んでいる
のなら良いのでは？某社民党とは大違いでしょう。

小坂の件、てっきりｽﾙｰすると思ったのに、見事にﾌｧﾋﾞｮっとる（ｗ。

＞警察時代拉致問題放置し、議員なったら「拉致解決に議員生命を掛ける」笑わせるなと云いたい！
＞警察時代からの平澤と遊戯業者の関係など総聯幹部なら皆しってますよ・・・
なら裁判所で証言すれば良いのでは、平沢ｾﾝｾ、告訴したんだし。

>>188,189
ついでに。
週刊新潮の「平沢にパチンコ献金ニダ！」と記事を書いたのは在日だったし。
それに対する平沢議員の抗議及び事実解明要求に応えないで、結局民事裁判入り。
さくらたん証人として出ればいいじゃん、あるいは総連幹部が出ればいいじゃん、
その民事裁判に。
ちなみに偽証罪は刑事犯ね、多分証人になる総連幹部は皆無だろうなあ。（嘲笑
刑法169条：偽証罪　法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、3月以上
10年以下の懲役に処する。

>>181
大韓機事件についての韓国内の騒ぎは理解しがたいものです。材料のひとつに、
日本で出版された「大韓機事件陰謀説」の著作が翻訳されたことなどがあるようですね。
しかし取り上げられている野田峯雄「破壊工作」は、噴飯モノのトンデモ本です。
さくらﾀﾝも憶測で適当なことをいってばかりいると、恥の上塗りですよ。

小坂氏を擁護するわけではないって、擁護ばっかりじゃないですか。おまけにTV
インタビューではまたもや早とちりですね。いい加減にしてください。

朝鮮学校の土地占有問題についても、いってることはいい加減な話ばかりじゃないですか。
事実にもろくにあたらないで、身内の庇い立てばかりするいつもの手口にはあきれて
ものもいえません。

ポツダム宣言の素人解釈は勝手にやっててください。いずれにせよ、そんなものが
北朝鮮の侵略行為の正当化に役に立つはずはないでしょう。数百万の自民族の死に
対して、「革命」と一言言えば責任逃れができるという神経には理解に苦しむばかりです。

それから平沢代議士の問題については、裁判の結果が楽しみですね。

>>181
>南韓大統領選挙に絡んだ安企部が画策した猿芝居ではないだろうか？

さくら氏へ：
北朝鮮は、国内向けの報道では「金賢姫」の名前を出していないようですが、
それは何故ですか？

>>181
その暴露本が「内容がないよう！」と馬鹿にされ訴訟を起こされ、関与した
公務員たちが「ウリたちを悪役にするなんて北朝鮮の陰謀ニダ！」とデモってる
のはご存じないのかな？（憐憫

小坂氏が生インタビューに答えたのでＴＶが視聴者に悪意の意図を持ち総連と
レインボーブリッヂ擁護に必死、ということでさくらたんと合意が得られましたな。

通常の賃貸契約では「二月以上賃貸料を滞納した場合は退去」という条項があり
ますがなにか？、九年＝百月以上滞納ですか、強制退去執行されても文句は言え
ませんな。
で、その賃貸料だけで数億円を滞納した不良賃借機関に、「今」契約を取り交わす
理由は？
不良どころか悪意と悪質てんこもりな現実では追い出しにかかるほうがよほど
正しいと思われ。

制裁法案で北朝鮮が動かないようなら次は日本による経済制裁。
それで動かないなら安保理審議、その次は国連経済制裁、それから武力行使が
何段階か。
ずっと言われていることだね。
ちなみに飴担当は中韓でそっちの圧力もあるよ。

連合国監視のもとの「自由と独立」でないと認められるわけないっしょ。
実際にそうやって１９４８年にやった選挙のほうが国連で正統と認められて
いるし、北朝鮮はその過程で正当と認められたことは一度もない。
で、南侵している現実、中ソに事大している現実を見るにやはりその判断は
正しかったとしか思えんね。
それとも、今の北朝鮮が自由と独立を謳歌している、と？（苦笑

>>193
> それとも、今の北朝鮮が自由と独立を謳歌している、と？（苦笑

前ｽﾚで、さくら情報相本人が、「ろくに立ち話も出来ない」って仰ってますね。
また情報相は援助が無いと喰っていけないとも言ってますね。

独立も自由も全く無いようで・・・（ｗ。

ξ「征伐隊」を名乗る非社会的団体が逮捕されたようですね・・・・
拉致議聯の西村真悟が役員に名を連ねているらしいが、どう釈明するのですかね？
総聯支部・信組への襲撃を指揮・容認してたら大事であり、警察は西村への徹底捜査を怠らないで頂きたい。
西村氏は北を「犯罪集団」総聯を「破防法対象」などと放言してたが、自身が暴力集団の役員とは洒落にもならない。
総聯に謝罪したくらいでは済みませんよ！

貴殿は平澤や安倍を拉致問題解決姿勢について高く評価してるようですが、ﾜｼに云わせればﾎﾟｰｽﾞだけのｲﾝﾁｷ男です。
両氏は共に「北は独裁国家であり重要案件は金正日と直談判しか解決できない」と言ってる・・・
『だったらお前が行って直談判してこい』と云いたいですよ！
二人は解決の為の訪朝申請すらしてない！
口先男です！

大韓機爆破犯の「眞由美」なる人物は北の公民であることは間違いないでしょう・・・
しかしｱﾚだけ多くの人命を奪っておいて何故事実上の無罪となるのでしょうか？？
どう考えても「死刑」ではないでしょうか？
ノウノウト生きてること自体考えられないωω//

逆斬れですか？？
序でに云わせて頂ければ、朝鮮半島の分断など何ら正当制がない！
ｶｲﾛ宣言でも、朝鮮の「自由」「独立」を明記してる。
大国が干渉することなど許されないのですωω//

>>195
おやおや、自分は「組織と個人は別、個人の犯罪を組織に遡及するなニダ！」と
主張しておいて、日本人の組織には拡大適用要求ですか、おめでてーな。
で、今回逮捕になったのは２人、しかも「オウム真理教事件」関連。
総連支部その他への襲撃を指示ってのはどこソースですか？、北朝鮮中央ですか？

貴殿は日成や正日を北朝鮮独立について高く評価してるようですが、ﾜｼに云わせれば
ﾎﾟｰｽﾞだけのｲﾝﾁｷ男です。
両氏は共に「米帝は独裁国家であり武力行使でしか解決できない」と言ってる・・・
『だったらお前が行って武力行使してこい』と云いたいですよ！
二人は解決の為の軍事訓練すらしてない！
口先男です！

金賢姫は死刑判決をうけていますがなにか？、恩赦を受けただけ。
またご自慢の脳内ソースですか？、流石総連の一員ですね。

ま、朝鮮半島の「自由と独立」にも諸説あって、それが対立しまくってるのは
認めるよ。
清的な「自由と独立」、日帝的な「自由と独立」、中国国民党的な「自由と独立」、
中国共産党的な「自由と独立」、そして連合国的な「自由と独立」とそこから
派生した米国的な「自由と独立」。
さくらたんはスターリン的な「自由と独立」がお好みのようだけど、それに一番
近いであろう今の北朝鮮に帰国永住しようとはしないんだねえ。（憐憫
で、国連の「自由と独立」の方針があって、それに金日成は従わなかったことは
理解できたかい？

＞拉致議聯の西村真悟が役員に名を連ねているらしいが、どう釈明するのですかね？
調査中らしいですよ。
＞総聯支部・信組への襲撃を指揮・容認してたら大事であり、警察は西村への徹底捜査を怠らないで頂きたい。
西村代議士が指揮・容認すべき理由が浮かびませんね。
＞総聯に謝罪したくらいでは済みませんよ！
関与がどの程度の問題でしょ。
＞貴殿は平澤や安倍を拉致問題解決姿勢について高く評価してるようですが、ﾜｼに云わせればﾎﾟｰｽﾞだけのｲﾝﾁｷ男です。
国会議員が動くと言うのは大変だと言う事をご存知無いようで。
＞『だったらお前が行って直談判してこい』と云いたいですよ！
入国を認めないくせに。
＞どう考えても「死刑」ではないでしょうか？
死刑判決を受けた後恩赦で刑は免除されています。勘違いしないように。
＞序でに云わせて頂ければ、朝鮮半島の分断など何ら正当制がない！
敗戦国の一部である朝鮮の分断・占領統治が決まっていたので正当性は有りますが。
＞大国が干渉することなど許されないのですωω//
ｽﾀｰﾘﾝの後押しで金聖柱ソ連赤軍大尉が国家元首になった国は何処？
大国の干渉が無かったら朝鮮民主主義人民共和国の建国は無かった。

>>195
「国賊征伐隊」は司直の手で裁かれるとおもいますが、西村氏が襲撃を知っていたとなれば
それは大問題でしょう。で、確かな事実はあるんですか？

人質を返さないのは北朝鮮の側であり、返させるために現在外務省を窓口にして交渉している
わけです。安倍氏や平沢氏が北朝鮮にわたっていないなどという理由で彼らを批判することは
見当違いもはなはだしいものです。この期におよんで北の責任を日本側に転嫁しようとしている
人物は恥を知るべきでしょう。

「蜂谷真由美＝金賢姫」が北の国民であることを認めるのであれば、なぜ事件が韓国の陰謀だ
ということになるんですか？また、同行していたテロリストの片割れ「蜂谷真一」が自殺したことは
どう説明するのですか？野田の著作でも、ペ淵弘「金賢姫の闇」でもこの肝心な部分の説明が
きちんとなされていません。野田の「破壊工作」にいたっては、「金賢姫が蜂谷真一を毒殺した」
と何の根拠もなく決め付けているだけです。さくらﾀﾝがこれらについて何も知らずに韓国陰謀説
のようなヨタを飛ばしているのは笑止です。

さくらﾀﾝに「逆切れ」といわれてはこちらも困りますが、朝鮮半島が統一できなかったことについて、
朝鮮人自身の責任をほおかむりしていることは解せない話ですね。大国の干渉が許されないと
いうのであれば、そもそも金日成ごとき人物がソ連の手先として北朝鮮の権力を握ったことは
どうなるんですか？都合のいいときだけ「独立」だの「自由」だのを振り回すいい加減な態度には
毎度のコトながらあきれたものです。

>>195
> ｶｲﾛ宣言でも、朝鮮の「自由」「独立」を明記してる。
> 大国が干渉することなど許されないのですωω//

ｿ連だ中国だを巻き込んだのは誰だっけ〜？朝鮮人のやる事はﾐﾝﾋﾟの頃から
全然変わってないのよねえ。

ミョンスの韓国情報
http://kankoku_manse.tripod.com/top.html

Cannibalism ・China ・Japan is False Information
http://www.rayinfonet.cjb.net/

＞大韓機爆破犯の「眞由美」なる人物は北の公民であることは間違いないでしょう・・・

こういうところが、さくらﾀｿの人気の秘密（ｗ）というか「本物臭い」ところ
なんだよね。日本人のサヨくずれの北擁護とはやっぱ一味違う。
ちなみに在日が祖国に帰ってた時、眞由美に恩赦が出たことを無邪気に喜んでた
北朝鮮の一般市民の話を以前なにかの記事で読んだことがあった。
それと大韓航空機事件の「疑惑」については今週号のＡＥＲＡに記事があるよ。
当時大使館員で眞由美が服毒してエビぞりになって痙攣しているのを目撃した
人物に言わせると、今回の韓国の「疑惑」は「笑止千万」だそうですね。

★北朝鮮の麻薬２０カ国に　密輸封じ込め必要と米議会

・米議会調査局は１９日までに、北朝鮮絡みの麻薬密輸事件が１９７６年以来、
　２０カ国以上で５０件余り摘発され、多くのケースで北朝鮮外交官が逮捕
　されていると指摘、密輸封じ込めに向けた有効な対策が必要とする報告書を
　まとめた。

　報告書は、北朝鮮政府が麻薬の製造や密輸にかかわっているとの断定を
　米政府が避けており、これは新たな制裁発動を余儀なくされ政策の選択肢を
　狭めたくないからだと指摘。今後、北朝鮮の核やミサイル開発の抑制など、
　米政府の外交目標を阻害することなく、北朝鮮からの麻薬密輸を阻止する
　ことが米国や同盟国の課題としている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000162-kyodo-int

ξ南韓の「陰謀説」などとは一言も云ってませんよ・・・・
多くの疑問と謎が多い事件だと云ってるのです。
バーレーン空港で服毒自殺した男は北の工作員でしょう。
では何故眞由美は自殺しなかったのですか？？
空港職員に阻止されたらしいですが、その後自決の機会は何度も有ったはず・・・
また中東からの飛行機を爆破する理由がない！
搭乗してる出稼ぎ労働者は朝鮮革命に蜂起して貰いたいし、どうせ爆破するなら日韓線やﾊﾜｲ便をやるだろう。
また大統領選直前というのも如何にもﾀｲﾐﾝｸﾞが良過ぎる。
死刑判決⇒大統領特赦・・・話しが出来すぎてる・・・

西村氏の発言・言動に容疑者たちが感化されたのは事実だろう・・・
西村氏も知らないでは済まされない。
犯罪組織から献金受けてる人物が北を「テロ集団」などと言う資格はない！

外務省を窓口に現在北と交渉？？？
窓口が切断されてるので小坂氏が橋渡し役を担ってるのでは？
真に外務省が交渉してるのなら結果を出しなさい！

主席が如何したとかそう云う事でなく、宣言文で朝鮮の独立を確約してるのですから速やかに人民に委ねればいいのです！
無論国家分断について阻止出来なかった人民の軟弱さ・無力さは否定できません。このことは主席自身も認めてます。

今朝の毎日新聞/////露西亜有識者の対談が載ってますが、的確かつ冷静な主張をされてます。

もう小坂に関しては何も言わない方がいいと思うのになあ。何言ってもあれだけ
壮絶に自爆しちゃったんだから、恥の上塗りにしかならないのに。

>>203
> 空港職員に阻止されたらしいですが、その後自決の機会は何度も有ったはず・・・

それを阻止する為に、彼女がｿｳﾙに移送されてきたとき、あんな猿ぐつわ
ﾊﾒられてたんじゃないの？

>>203
＞空港職員に阻止されたらしいですが、その後自決の機会は何度も有ったはず・・・
逆質問、24時間監視下で４肢拘束され舌を噛まないような処置をされている人間はどうやれば自殺できる？
＞搭乗してる出稼ぎ労働者は朝鮮革命に蜂起して貰いたいし、どうせ爆破するなら日韓線やﾊﾜｲ便をやるだろう。
それは党の工作部に聞いたら？
＞死刑判決⇒大統領特赦・・・話しが出来すぎてる・・・
おや、韓国では死刑判決後の執行停止はよくありますよ。金大中等の元大統領もしかり。
＞西村氏の発言・言動に容疑者たちが感化されたのは事実だろう・・・
どうしても西村代議士を諸悪の根源にしたいようですね、そんなに憎いですか？
＞犯罪組織から献金受けてる人物が北を「テロ集団」などと言う資格はない！
ありますよ。誘拐テロ国家支持者のさくらさんが日本を批判できるように。
＞窓口が切断されてるので小坂氏が橋渡し役を担ってるのでは？
外務省が呼びかけているのに応じずNGOに広報させる北当局って？？？
＞主席が如何したとかそう云う事でなく、宣言文で朝鮮の独立を確約してるのですから速やかに人民に委ねればいいのです！
終戦時点で朝鮮人に国を作らせたら主義主張の違いから郡ごとに独立国家が出来、
しかもそのことが原因で長期間の内戦状態へ至ったでしょう。
さらに金日成は指導者につくことは出来なかったです。終戦時の彼の権力はほとんど無かったのですから。

そうそう、ならず者国家の一つ、リビアが大量破壊兵器破棄に同意しました。
北朝鮮も覚悟を決めた方がいいですよ。

>>203
"西村氏は北を「犯罪集団」総聯を「破防法対象」などと放言"
単に事実を告示しただけです。
”西村氏の発言・言動に容疑者たちが感化”正常な人間（日本人に限らず）
はこう思ってます。

>>203
韓国の陰謀説などとは一言も言ってない？？？はあ？

それじゃさくらﾀﾝの>>181にある、
>南韓大統領選挙に絡んだ安企部が画策した猿芝居ではないだろうか？
というのは誰が書いたんですか？また引継ぎの不備ですか？あのね、
同一名を使うのなら、論旨は統一してください。
金賢姫が自殺防止用の猿轡をかまされたままで、韓国に到着した映像は
見なかったようですね。その他のヨタ話もさくらﾀﾝの妄想でしょう？あいかわらず
頭がイカレているようですね。

言動に感化された？日本は北朝鮮じゃないのですから、そんなことで責任は
問えません。北朝鮮はホンモノのテロ集団、総連はテロ支援組織でしょう。
そんなことがいえた身分ですか？

小坂氏なるチンピラのことなどどうでもよいのです。どうせ日本では相手にされて
いないのですから。おかしなことをわめきつづけていると、そのうち新しい制裁が
発動されてにっちもさっちもいかなくなりますよ。

金日成は朝鮮史上第一級の殺人者でしょう。その責任を問わずして誰の責任を
問うのですか？人民の軟弱さ？こんどは一般住民に責任を転嫁しようというのですか？
殺人者の責任追及が先、その他のことは後です。金日成の罪責逃れなど天下の
笑いものというべきです。もちろんそんな殺人者をいまさらヨイショしている手合いも
同様でしょう。

>>198その他
自分の言ってることよく考えてね（ｗ
蜂谷真一が工作員なら、大韓航空機爆破事件は、ほぼ間違いなく北のテロじゃ無いですか？

韓国の大韓航空機爆破事件自作自演説は、日本で総連が主張していたことと同じですね。
「拉致事件はでっち上げ」と同様、根も葉もない話でしょう。

それにしても、さくら情報笑は北の工作員がつかまると自殺するのが常識と言うことは知っているんですね（ｗ
それを根拠に、北の工作員で無いと主張するのは滑稽です。

朝鮮人民の意志に任せるなら、なぜ、統一選挙の前に北を作ってしまったのでしょう？
更に、南に進攻して軍事的に統一しようとした行為は、朝鮮の人民に独立をゆだねる行為とはほど遠いでしょう。

金日成がソ連の傀儡でスタートしていることは認めるのかな？

>>208
訂正
×　>>198その他
○　>>203その他

アンカー付け間違い

ξ南韓大統領府が策略に関与したことはないでしょうが、安企部急進派がｻﾎﾟｰﾄした可能性は否定できない！
バーレーンでの身柄確保から金浦到着まで十数日ありましたが、歯も磨くでしょうし、食事もする。
その間猿轡状態でしたら拷問かSMでしょう。
それにあの猿轡も怪しいものです。
移送の間、猿轡してたとは考えられない・・・
ﾀﾗｯﾌﾟを降りる姿を猿轡姿で映像配信することに意味があるのだろう・・・
飛行機をｽﾎﾟｯﾄに付けずﾀﾗｯﾌﾟを態々降りさせるなど安企部の演出でしょう・・・
ﾌｾｲﾝ確保映像と同じです！

総聯はテロを支援したことは有りません！寧ろテロの被害者です。もしテロ支援をしてるのであればとっくに捜査のﾒｽが入ってます。
ﾗﾝｸﾞｰﾝ事件から二〇年が経ちますが、それ以降テロに関与はしてない！
昔の事を持出されても・・・

云うに事欠いて小坂氏がチンピラ？
暴力集団の顧問やﾊﾟﾁﾝｺ業者から金を巻上げてる似非議員はチンピラ以下ですね。

主席が六〇年代に政敵を粛清にかけてた事を云われてるのでしょうが、それを言い出せば毛沢東やブレジネフ・アンドロポプも同じです。
主席は生前「朝鮮に国力が無かったから他国から不当な干渉を受けた。これからは国力を付けなくてはならない」と云われた。
人民に責任転換などしてません。
亡くなられて一〇年ですが未だに人民に慕われてます。
この事実を如何お考えですか？
ωω//

>>210
金正日があまりに人望がなさすぎるんでねーの？＞いまだに慕われている
最悪よりはマシということで、あるいは懐古趣味。

もちつけ（ｗ、さくら情報相。

>>210
> 総聯はテロを支援したことは有りません！寧ろテロの被害者です。もしテロ支援をしてるのであればとっくに捜査のﾒｽが入ってます。
> ﾗﾝｸﾞｰﾝ事件から二〇年が経ちますが、それ以降テロに関与はしてない！

連続した二行の内容が激しく矛盾してるぞ。一行目で総聯のﾃﾛ関与を否定して
おきながら、二行目ではﾗﾝｸﾞｰﾝ事件には関与してたと言ってるじゃないか。

それと、もういい加減小坂の件はｽﾙｰしなさいって、いつもの様に。見苦しいよ。

>>210
タラップの金賢姫の話は、本質とは関係ないでしょう。
「蜂谷真一」が工作員なら、事件は金豚の差し金でしょう。

粛清は、社会主義の宿命ですよね？
国にとっていい結果はもたらしませんでした。

＞これからは国力を付けなくてはならない」と云われた。

いまだに援助要求して恥ずかしくないのか？
金豚パパの政策がアホだったのか、国民が無のだったのか？
金豚パパに懺悔しましょう（ｗ

>>213
×無の
○無能

>>210
何を根拠にKCIAが関与したといってるんですか？また妄想ですか？
金賢姫は自殺をはかったのですから、当然韓国当局は自殺防止のための
厳重な監視をつけていたでしょう。空港での一こまはそれを示すものです。
金賢姫が「自殺しなかったから、韓国当局のヤラセ」など、噴飯モノの妄想です。

朝鮮総連はテロの当事者たる北朝鮮に支援を続けていたことが一つ、総連の
表の指揮系統が関与していなくても拉致事件には裏部隊が関わっていたという
ことがもうひとつです。それから他の方も指摘していますが、「20年前だからと
いってテロに実際に関わり、そのことを認めてもいなければ責任をとってもいない、
しかもテロリストを国内に匿っている」からにはテロ国家といわれても当然でしょう。

小坂氏がチンピラ同様の手合いであることは何度いってもいいですよ。ただの
マッチポンプじゃないですか。

政敵の粛清だけのことではないですよ。金日成の殺人行為の第一は朝鮮戦争の
謀議と実行、第二は強制収容所体制の樹立と運営、第三は国家運営に失敗し
大量の餓死者を出す体制を作ったということでしょう。ブレジネフやアンドロポフは
ともかく、スターリン、毛沢東、ポルポトにまさるとも劣らない殺人者だとおもいますが。
何も真実を知らないものが金日成に幻想を抱き続けていたとしても、金日成の
大量殺戮に対する弁明にはなりません。

＞南韓大統領府が策略に関与したことはないでしょうが、安企部急進派がｻﾎﾟｰﾄした可能性は否定できない！
証拠をどうぞ。
＞その間猿轡状態でしたら拷問かSMでしょう。
ま、大まかに言えば意識がはっきりしている間は猿轡しますが、
それ以外の大部分の時間は薬でコントロールしているでしょうけど。
＞飛行機をｽﾎﾟｯﾄに付けずﾀﾗｯﾌﾟを態々降りさせるなど安企部の演出でしょう・・・
スポットにつけてもターミナル内で晒し者になるわけで。
＞総聯はテロを支援したことは有りません！寧ろテロの被害者です。もしテロ支援をしてるのであればとっくに捜査のﾒｽが入ってます。
捜査が入っていないから無実って変な理由。
＞ﾗﾝｸﾞｰﾝ事件から二〇年が経ちますが、それ以降テロに関与はしてない！
総聯って関与しているんですか。
＞暴力集団の顧問やﾊﾟﾁﾝｺ業者から金を巻上げてる似非議員はチンピラ以下ですね。
大変な嫌い様ですね、そんなに嫌な人間ですか（藁。
＞主席が六〇年代に政敵を粛清にかけてた事を云われてるのでしょうが、それを言い出せば毛沢東やブレジネフ・アンドロポプも同じです。
いいや、皆が問題にしているのは「金聖柱ソ連赤軍大尉」が金日成を語りソ連の力で指導者になった事。
つまり他国からの干渉ｳﾝﾇﾝ以前に自らが他国からの干渉で政権についたという矛盾があるんですが。
＞主席は生前「朝鮮に国力が無かったから他国から不当な干渉を受けた。これからは国力を付けなくてはならない」と云われた。
で未だに国力がついていないわけで。
＞亡くなられて一〇年ですが未だに人民に慕われてます。
思想教育と言う名の刷り込みが強烈過ぎましたな。

痴呆症は朝鮮人なのになんで朝鮮人のビヘイビアを信じないんだ？
大韓機爆破事件は全斗煥か盧泰愚の時代だ。
もし何らかの形でKCIAが関係していたなら、元大統領が逮捕された時点で
関係者が新政権にすり寄って総てを白状しているだろ。

都合が悪くなると「よど号」をころっと忘れているな（藁　
はい北朝鮮は現在進行形でテロ支援国家です。
朴大統領暗殺未遂事件では、裁判ではっきりと総連幹部の関与が指摘された。
国外犯だから時効は停止中。
もし韓国が犯人の身柄引き渡しを要求したら、当然総連は賛成するのでしょうな。

手紙なりビデオの信頼性が怪しくなったNGOのオサーンは、逃げ回るだろうね
「ウリはただ運んだだけニダ」

金日成が人民に慕われているように見えるのは体制の締め付けがあるからだろう。
北が崩壊しても慕われていると思うか？　
そうなったら痴呆症が先頭に立って金日成を罵倒しているんじゃないか？（藁

つまり、金聖柱(金日成)ソ連赤軍大尉は、
「ソ連の力で朝鮮共産党の要職に付いて」
「政敵をソ連軍政当局と共に粛清し朝鮮共産党北分局設置から労働党の首領になり」
「その時分から収容所制度を今の時点まで運営し」
「自らの願望から朝鮮戦争を起こして大量の命を奪い」
「戦争後も戦争責任を他人の命であがない政敵を粛清し続け」
「国家政策を誤った方向に導き人民に多数の餓死者を出し」
「海外で多くのテロ行為を行った」という人間なんですよ。
「大量殺戮」の張本人だし「大国の干渉ｳﾝﾇﾝ」ではもうギャグの世界ですな。

ξ「妄想・妄想」と批判するのは結構ですが、「南韓当局の自殺防止」とか「総聯裏部隊」とか妄想を通り過ぎ脳味噌ｽﾎﾟﾝｼﾞ状態ですね・・・
気に障ったらすいません。

総聯が祖国へ物資や金員を贈ったから「テロ支援」はｱﾝﾏﾘでしょう。
それを言い出したら日本や南韓・亜米利加も総聯の数一〇倍支援してます！

テロリストを匿ってるって誰の事ですか？
若しかして「よど号GP」？？？
食堂や商店経営してる方々がテロリスト？？？
ﾗﾝｸﾞｰﾝ事件は犯人が刑に処せられ刑事上一応の決着は付いてる・・・
二〇年が過ぎ事件も風化してます。

戦争の謀議を言い出せば、大義なきｲﾗｸ戦争のﾌﾞｯｼｭ・ブレアの謀議・実行はどうなりますか？？
沢山の罪無き民間人が殺されてますよ！
九〇年代に多く出た餓死者は天災が原因であり少なくても政治責任ではない！
収容所が存在してたとしてもそれが主席の「一級殺人者」と何ら関係はない！

恐らくこれからも小坂氏は訪朝し子息の安否情報を持ち帰るでしょう。
小坂氏を胡散臭いと思ってるなら支援室も拒否すればいいではないか！
批判はしつつ、ｳﾞｨﾃﾞｵや手紙を有り難がって受取るでは筋が通ってないですねωω///

>>219
本筋そらすなよ（ｗ
大韓航空機爆破事件は金豚が首謀者でファイナルアンサー？

テロの首謀者はあくまで金豚！
早く自首しな（ｗ

90年代の餓死者は北のみ、日本や韓国、中国では餓死者がいないのはなぜかな？
北だけ異常気象だったは通りません！

北朝鮮では郵便は届かないのですか？
なぜ、北から郵送しないのですか？
受けとるとか言う前に、小坂氏を使う理由が無いでしょう？

＞「妄想・妄想」と批判するのは結構ですが、「南韓当局の自殺防止」とか「総聯裏部隊」とか妄想を通り過ぎ脳味噌ｽﾎﾟﾝｼﾞ状態ですね・・・
自殺を強制する、と言われている以上、自殺防止に留意するのは当たり前では。
＞総聯が祖国へ物資や金員を贈ったから「テロ支援」はｱﾝﾏﾘでしょう。
違うの？　
＞若しかして「よど号GP」？？？
＞二〇年が過ぎ事件も風化してます。
世界じゃ未だに国際手配者、犯罪容疑者だが。
＞戦争の謀議を言い出せば、大義なきｲﾗｸ戦争のﾌﾞｯｼｭ・ブレアの謀議・実行はどうなりますか？？
論理のすり替え、みっともない。
＞九〇年代に多く出た餓死者は天災が原因であり少なくても政治責任ではない！
政治責任じゃん、国家が国民を餓えさせていいの？
＞収容所が存在してたとしてもそれが主席の「一級殺人者」と何ら関係はない！
世界中の独裁者・国際戦犯に声を高く言ってくださいな、その言葉。

＞小坂氏を胡散臭いと思ってるなら支援室も拒否すればいいではないか！
北朝鮮が支援室経由を拒否しているようなものですが。

>>219
現に「蜂谷真一」は自殺し、金賢姫も自殺を図ったから、韓国当局は金賢姫の自殺防止に
最新の注意を払っていたんじゃないですか。
また、韓光○「わが朝鮮総連の罪と罰」には、自身が総連「学習組」のメンバーとして、
工作員の侵入ポイントを調査し、報告していた旨、きちんと書かれていますよ。さくらﾀﾝの
妄想と一緒にしてもらっては困ります。

で、蜂谷真一が北の工作員だったことを認めるのであれば、大韓機事件は北の引き起こした
テロ事件であるということでいいんですね？

よど号グループが北に入国後、拉致工作に関与していたのは事実ですよ。「食堂や商店を
経営しているからテロリストじゃない」？笑わせちゃ困りますね。ラングーン事件について
いままで北当局が事実を認めて真相の解明に協力したことがあるんですか？隠していれば
いつの間にか事実が風化、なんてことがあるわけないですよ。

で、朝鮮戦争が金日成の引き起こした侵略戦争だったことについてはどうなんです？
認めるんですか？認めないんですか？南解放をスローガンにして同一民族300万人以上
殺したことはどうなるんですか？知らんふりですか？
餓死は天災のせいなんて理由になるわけないでしょ？収容所は金日成がつくらせたんでしょうが。

小坂氏がチョコマカする理由は不明ですが、なぜ北当局はビデオや手紙を北京経由で日本
の当局に寄託しないのですか？要は撹乱工作だからでしょう。そんな手に乗せられるほど
日本もバカじゃないというだけのことです。チンピラをあまり持ち上げていると、正体がばれたときに
また恥をかくことになりますよ。


そういえば、リビアは大量破壊兵器開発を認めて査察を受け入れるようですね。アメリカが本気なの
を察して、転ばぬ先に手を打ったということです。イランの核疑惑にも前進があるようですから、
ますます矛先は北に向くんじゃないでしょうか。

>>222
love氏、今日はテンション高い（ｗ

どうもスイマセン・・・

>>224
謝ることでもないでしょう（ｗ

>>222の最後は確かにその通りですね。
大佐の方が将軍様より現実的だったようですね。
「暴れん坊将軍」は困ったものです。

>>219
前に言ったべ？本当に悪い奴ってのは軽挙妄動で尻尾を掴ませる様な真似はしないんだよ。
建国義勇軍も稚拙なやり方をどうせ密告でとっ捕まっていい親父のコスプレ趣味で日本中に恥を晒した訳だ。
あんたらはそういう事は無いだろう…。トップしか事実を知らない秘密組織。
工場の薄暗い片隅で油汗流すよりも泥臭い所業て俺の性向的に合わないんで、意図的に目を背けて来たけど
今でもやっぱり日本に、特に総連当たりに居るんだよ。
それにはさくらもＮＯとは言えないよね？

…と思ったら
【社会】「建国義勇軍」「国賊征伐隊」聴取の男性が自殺　淀川

1 ： ◆GIKO.iWi4M ＠擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★ ：03/12/21 02:16 ID:???
２０日午後７時５分ごろ、大阪市北区の淀川にかかる新十三大橋にかばんと靴が置かれていると１１０番
通報があった。大阪府警が同１１時２０分ごろ、約１００メートル下流で男性の遺体を発見。持っていた
免許証から、同市福島区の運送会社員（５４）と確認された。現場の状況などから自殺とみられる。

府警によると、男性は、「建国義勇軍」などと名乗るグループによる銃撃事件で幹部らが逮捕された「刀剣友の会」
理事で、府警が１９、２０日に参考人として事情を聴いていた。２０日は午後６時ごろまで聴取して帰宅させ、
２１日も事情を聴く予定だったという。

http://www.asahi.com/national/update/1221/001.html
とはね…。「これから帰る」って電話した直後に自殺？怪しすぎる…。

痴呆症はその名の通り物忘れがひどくなってきたな（藁

拉致テロリストのシンガンスを匿っているのはどこの国だ？

ξ相変らず憶測の嵐ですね・・・・
日本の警察留置所・拘置所で年間何人自殺者が居るか知ってますか？？
留置所側は自殺防止に【細心】に監視体制を取ってるにもかかわらず後を絶ちません。
自殺など留置所の壁に頭を打付ければできますしね・・・
眞由美なる女性はそもそも自殺の意思など無かったのでしょうxxx

ですから何度も云うように大韓機事件主犯2人は北の公民であり、北の関与は否定しがたいと言ってるではないですか！
ただ謎や疑問が限りなく多い出来事だと言う事です！

安部公博氏が関ったとされる有本さん誘拐を言ってるのでしょうが、誘拐=テロ行為というのは如何なものでしょうか？
それを言い出したら八尾恵もﾃﾛﾘｽﾄと言うことになりますよ！
TVに頻繁に出演してますがテロリストと云う扱いではないですが・・・

以前から何度も云ってますが朝鮮戦争は主席が南の人民解放を求め始めた「民族解放戦争」です。
戦争というより寧ろ内戦でしょう。
亜米利加の手先になり戦死した多くの南韓兵は本当に気の毒だと思います。

外交ルートが途絶えてしまってるので小坂氏がその一旦を担ってるのではないですか！
仮に小坂氏が拉致子息を一人でも連れて帰ってきたらそれでも彼を批判しますか？
一躍ﾋｰﾛｰでしょう！

カダフイはベタ降りですか？？？
北の知人が代表団の一員として数年前にﾘﾋﾞｱ革命記念日にﾄﾘﾎﾟﾘに招待されたらしいです。
炎天下にカダフィは三時間半も演説したらしいです。
その迫力は凄まじかったと訊きましたccc
昨年金永南委員長がﾄﾘﾎﾟﾘ訪問しましたが、カダフィと面会出来ませんでしたね・・・
訳の判らぬ閣僚が会談しただけでした・・・
関係修復には時間を要するかも知れませんωω//

>>229
金賢姫に自殺の意思があったかどうかは、「北テロ説」の本質とは、あまり強い相関性は無いでしょうね。
単なる演出なのか、そうではないのかだけの問題でしょう。
私は、自殺未遂だと思っています。

誘拐=テロ行為とは、
誘拐・拉致はテロを目的にした一連の犯罪行為の一部と考えられるということでしょう。

南の人民が求めていない開放なんて開放じゃありませんよ。
統一選挙の前に国を作って、軍を進めたのだから完全な侵略戦争です。

外交ルートって何ですか？
拉致被害者を帰国させないための交渉なら無意味でしょう。
帰国を前提にして、代表団がくれば即交渉開始でしょう。

カストロやカダフィのほうが現実主義者なのでしょう。
2代目のボンボンとは番いますね（ｗ

もちつけ、さくら情報相（ｗ。

>>229
> カダフイはベタ降りですか？？？

ﾍﾞﾀ降りもいい所でしょ。「ﾐｻｲﾙは北朝鮮に手伝ってもらって作ってた」とまで
ｹﾞﾛってるんだし。航空機爆破事件の補償も上積みするし。未だに同じような
事件起こしといてｼﾗ切るどころか妄言爆発の誰かさんとは大違い（ｗ。

そういえば、おたくん所、ﾌｾｲﾝもﾍﾟﾃﾝに掛けて大金巻き上げていたよねえ。
ﾌｾｲﾝが「俺はどうなってもいいけど、やい金正日、金返せ！」ってｹﾞﾛったら、
どぉする〜、情報相ぅ〜〜〜。

＞留置所側は自殺防止に【細心】に監視体制を取ってるにもかかわらず後を絶ちません。
韓国の監視は日本の警察レベルの監視なんですか？　ま、論理のすり替えですけどね。
＞ですから何度も云うように大韓機事件主犯2人は北の公民であり、北の関与は否定しがたいと言ってるではないですか！
まずは現実を見ましょうよ。現実を。
＞安部公博氏が関ったとされる有本さん誘拐を言ってるのでしょうが、誘拐=テロ行為というのは如何なものでしょうか？
政治的団体が実行し政治的意図を持ち誘拐したんですからテロですな。
＞それを言い出したら八尾恵もﾃﾛﾘｽﾄと言うことになりますよ！
でしょうね、但し元テロリストと言う方が正しいかも。
＞以前から何度も云ってますが朝鮮戦争は主席が南の人民解放を求め始めた「民族解放戦争」です。
いいえ、韓国に対する「軍事的侵略行為」です。
＞亜米利加の手先になり戦死した多くの南韓兵は本当に気の毒だと思います。
金日成の妄想による独善・独り善がりで死んだのですから浮かばれないです。
＞仮に小坂氏が拉致子息を一人でも連れて帰ってきたらそれでも彼を批判しますか？
＞一躍ﾋｰﾛｰでしょう！
ヒーロー？　なんか勘違いしていませんか？彼が連れてきたらまさに「北の代弁者」という証拠ですが。
日本が北の言いなりになれば家族は返そうと言うメッセージになりますからね。
＞カダフイはベタ降りですか？？？
無条件降伏です。
＞炎天下にカダフィは三時間半も演説したらしいです。
演説時間が長いと偉いんですか？
＞関係修復には時間を要するかも知れませんωω//
今さら北朝鮮と手を組んで利があるの？？

そういや、さくら情報相は、

> 炎天下にカダフィは三時間半も演説したらしいです。
> その迫力は凄まじかったと訊きましたccc

こんな事言ってｶﾀﾞﾌｨ持ち上げてるけど、今の将軍様って、まともに演説なんて
した事あったっけ？この情報相的施政者評価基準に照らし合わせると、北の
将軍様は、施政者として下の下、にならない？

>>229
日本の留置場での自殺数をあげて金賢姫にはそもそも自殺の意思などなかったという
主張は意味不明です。おまけに>>201の投稿にあるように、現に金賢姫の自殺未遂については
きちんとした目撃者が証言しているわけですが？憶測で適当なことをいってるのはどっちの
側か、よく考えたほうがいいんじゃないですか？

さくらﾀﾝは、そもそもこのスレッドへの書き込みを始めた当初、「ラングーン事件はともかく、
大韓機事件に北が関与したという証拠は何一つない！」といってたじゃないですか。
いつの間にか意見を変えたんですか？おまけに>>181の内容とも違ってますね。
何人でカキコしてるのか知りませんが、いい加減にしてほしいものです。

もちろん八尾恵もテロリストの片棒をかついでいたということです。テレビに出たことで免罪される
わけがありません。しかし、八尾恵がテレビに出ているからといって、よど号犯の犯罪が免罪
されるわけがないでしょう。

民族解放戦争だ内戦だというような言い訳は金日成の犯罪行為の言い訳にはまったくなりません。
大量餓死は人災ですし、強制収容所で死んだ人々に対しても、金日成は個人的に責任を負って
います。殺人者金日成の手にかかった多くの人々は、金日成やそれを賛美する人々に対する
無言の証人です。

小坂氏のようなチンピラに貴重な人質を預けるようなことを北が認めるとはおもえません。
さくらﾀﾝはあのようなチンピラに対してことほどさような擁護を行う特別の理由でもあるのでしょうか。
その点はたいへん興味深いですね。

カダフィ「ベタ降り」の真相は大変興味深いものです。リビアへの「体制保証」との取引だったと
されているようですね。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031221k0000e030001000c.html
リビアと北朝鮮ではかなり事情が違いますから、軽々に判断はできませんが、
金正日に「降伏」の可能性を検討させる重大な材料になるかもしれません。

コレ羽津かな

日本の一般拘留者と自殺を企てた国際テロリストの警備体制を比較してもしょうがないだろ（藁

謎の残った一番の原因は機体を捜索できなかったこと。まだそのころ南朝鮮は貧乏だったの。
もし日本なら絶対に見つけ出して、機体を引き上げていただろう。

南米では反政府組織が誘拐を繰り返してテロと認識されていますが？
北チョソの場合は、国家犯罪テロだからもっとたちが悪い。

過去の拉致は、盲動ですませることができたが、現在進行形の子息拘束は
どう言い訳するんだ？だから外交ルートが使えないんだろ。
外交ルートで子息の身体要求が出ると金正日の責任になるからね。
NGOがニダニダやっている分には、金正日は「知らない」と言えるが
外交ルートで責められるとどうにもならなくなる。だから北チョソは逃げ回っている。

NGOが子息を連れて帰る？　痴呆症は現実の世界から逃げ出してタラレバの世界に逃げ込んだか？（藁
パスポートはどうするんだよ。それとも北チョソお得意の偽造パスポートで日本に入国させるつもりか？

カダフィはベタ降りだ。パンナム機爆破で1000億円、核開発放棄
リビアは一応産油国だから金がある。貧乏な北チョソとは大違いだ。
大韓機爆破を認めているなら、謝罪と補償を北チョソに進言しなよ＞痴呆症
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0167.html
イラン、イラク、リビア、北朝鮮、スーダン、シリアのテロ支援国家で核開発をしているのは
北チョソのみとなったぞ

なんかいやだな

全然民主主義じゃないジャン

ξ北が労働者を多く搭乗してる民間機を爆破させる理由もまた証拠もないです・・・・
88五輪妨害などと当時の新聞は書き立てましたが、その時期北は北南共同開催を提唱してました。
事件から一五年が過ぎた今、南韓で疑問の声が上がってるのは紛れも無い事実であり理解出来ます。

八尾恵がﾃﾛﾘｽﾄと言うなら公安は何故身柄拘束し、司法に委ねないのでしょうか？
拉致がテロと云うなら、こういった人物を野放しにしてて云いのですか？？？

「チンピラ」とか「人質」とか何を基準に判断してるのか分りませんが、北に対する批判が多い昨今、何を言われようと人道支援を継続してる姿勢には頭が下がります。

ﾘﾋﾞｱの変貌が北へ与える影響は皆無でしょう・・・
カダフィの亜米利加接近は多くの野望を抱いてのことでしょう。
まぁその内使い捨てされるかもしれませんねωω//

＞北が労働者を多く搭乗してる民間機を爆破させる理由もまた証拠もないです・・・・
証拠って証言があるじゃない。「韓国は民間機が爆破されるような国」とPR出来ればいい。
＞88五輪妨害などと当時の新聞は書き立てましたが、その時期北は北南共同開催を提唱してました。
でも北朝鮮は「韓国での五輪開催」にいい顔していなかったでしょうが。
さくらさんの憶測と労働党の思案はまったくの別世界じゃないんですか。
＞八尾恵がﾃﾛﾘｽﾄと言うなら公安は何故身柄拘束し、司法に委ねないのでしょうか？
もう司法の裁きは受けたんだけど。当然事情聴取も終了済み。
一生拘束しなきゃならないのかな？
＞「チンピラ」とか「人質」とか何を基準に判断してるのか分りませんが、北に対する批判が多い昨今、何を言われようと人道支援を継続してる姿勢には頭が下がります。
ようはあれだ、「ヤクザに上納する姿勢は偉い」と言うことですか。
＞ﾘﾋﾞｱの変貌が北へ与える影響は皆無でしょう・・・
だったら少しは骨があるんでしょうけどね。
＞まぁその内使い捨てされるかもしれませんねωω//
よっぽど悔しいんですね。反米連合から抜けちゃったから。

>>239
「理由がない」のであれば、なんで北の工作員が大韓航空機に乗ってたんですか。北がクロである
ことは明らかでしょう。いいわけにはなってないんじゃないですか？

リビア問題は別の意味でもおもしろいことです。リビアはミサイル開発で北と協力関係にあったこと
を明らかにしていますが、この調子で北のミサイル輸出先はひとつひとつ潰されていくことでしょう。
ミサイルと関連技術の輸出による外貨獲得ができなくなれば、核開発のほうも実質的に封じられて
しまいます。身動きできなくなった状態で、降伏を迫られることになるわけですが、さて心の準備は
できてますか？

ξ昨朝,安倍晋三が報道番組に生出演してましたが,司会者の「この一年拉致問題解決に何ら進展が無かったがそれについてどう思うか？」との問いに,全く関係無い回答をしてましたね・・・
何故この人が拉致者や家族会に信頼されてるのか理解に苦しみます。
勇ましいことを云うのは結構だが結果を出してくれ！と云った感じですが・・・

ﾘﾋﾞｱとはﾐｻｲﾙ技術協力をしてましたが,ｼﾘｱ・ｲﾗﾝ・ｲｴﾒﾝ・ﾊﾟｷｽﾀﾝなどと比較すると、そうお得意様ではないでしょう・・・
ﾘﾋﾞｱ政府が如何云った北情報を亜米利加へ提供するかは不知ですが,「降伏」云々の話しにはならないでしょう。

付加えますが、大韓機など何機爆破しようが、五輪開催が中止になるはずが有りません！
ｳｲｸﾞﾙ過激派が中国國際航空を爆破しても北京五輪は中止にはならないでしょう・・・それと同じです！
仮に北が88五輪を中止させようと思えばもっと違う手段を取るでしょうωω//

国会議員のお仕事はまずは法律を作ること。粛々と対北朝鮮向け制裁法案を作っているでしょう。
だから家族会に信頼されているのじゃないかな。

アラビア海での臨検が相当効果を上げているのか、全部の国が白旗を揚げている。
もうお得意様はいない。

五輪が中止しなるかどうかは、テロの首謀者将軍様がどう考えたかなんて、我々が分かるわけ無いだろ（藁
ジョンイルは、同時期に金浦空港でも爆破事件をおこしているだろ。

ここに来て大韓機の偽情報が盛んに流されているのはどう考えても
リビアが白状して賠償金1000億円を払うからだろ。

将軍様はファビョって、キムヨンヒの家族を皆殺しにしたから、
家族を人質に口を塞ぐことは出来ない。
もし家族が生きていればさりげなくTVに出すだろうなぁ。
黄書記の場合は、さすがに学習したと見えて、家族を生かしているだろ。

早く、大韓機の謝罪と補償、それにイラクへの返金を北へ進言したら？＞痴呆症

>>242
> 何故この人が拉致者や家族会に信頼されてるのか理解に苦しみます。

ﾃﾚﾋﾞに出てくる事がすべてじゃねーだろうし、ﾃﾚﾋﾞで全部さらけだされるわけじゃ
無いでしょ。何年も前からの地道な活動の積み重ねが、家族などからの信頼を
勝ち得てるんでしょ。ま、この手の地道な努力と最も縁遠い朝鮮人に理解しろって
方が無理有るのは百も承知だけどな。半万年かかってもさくら情報相には
理解不能だろう。

>>243
> 将軍様はファビョって、キムヨンヒの家族を皆殺しにしたから、
> 家族を人質に口を塞ぐことは出来ない。
> もし家族が生きていればさりげなくTVに出すだろうなぁ。

家族をさりげなくﾃﾚﾋﾞに出したら、ｷﾑﾋｮﾝﾋはﾌﾞﾙるかもしれないが同時に
ｷﾑﾋｮﾝﾋの存在も認めてしまう両刃の刃、素人にはお勧めできない（ｗ。

＞昨朝,安倍晋三が報道番組に生出演してましたが,司会者の「この一年拉致問題解決に何ら進展が無かったがそれについてどう思うか？」との問いに,全く関係無い回答をしてましたね・・・
＞何故この人が拉致者や家族会に信頼されてるのか理解に苦しみます。
官房副長官での業績を拉致被害者・被害者家族が認めたからです。
＞勇ましいことを云うのは結構だが結果を出してくれ！と云った感じですが・・・
党の幹事長にどうしろと？
＞ﾘﾋﾞｱとはﾐｻｲﾙ技術協力をしてましたが,ｼﾘｱ・ｲﾗﾝ・ｲｴﾒﾝ・ﾊﾟｷｽﾀﾝなどと比較すると、そうお得意様ではないでしょう・・・
上げられた４つの国、テロ戦争以降アメリカを懇意にしている国ですね。
＞ﾘﾋﾞｱ政府が如何云った北情報を亜米利加へ提供するかは不知ですが,「降伏」云々の話しにはならないでしょう。
何を夢みたいな事を言っているんです。
北朝鮮の輸出先を次々潰されて今や北朝鮮のミサイルを入れようなんて国があるの？
北朝鮮の変わりにこれからは中国がミサイルを合法に輸出するでしょうな。
さらに言えばいまや中国しだいなんですよ。
＞仮に北が88五輪を中止させようと思えばもっと違う手段を取るでしょうωω//
どんな手段を取ります？

>>242
毎度のコトながら、拉致した被害者を帰さない北朝鮮の責任には何一つ触れないままで、
拉致被害者を取り返せないのは日本の政治家のせいだという見当違いな話を振り回す
神経は常人にはまったく理解できません。あげく小坂氏のようなチンピラの工作活動を
持ち上げるにいたっては、もはや意図は見え見えとしかいいようがありません。

さて、そのパキスタン、イエメン、イランその他はいままで通り、北からミサイルを買ってくれる
のでしょうか？パキスタン、イエメンは明らかにもうダメでしょう。イランも核査察問題で譲歩
する方針になったからには、北との関係は消滅ですね。シリアはどうかわかりませんが、
イラクが潰された後でアメリカの怒りを呼び込むようなことをするかどうかは疑問です。
兵糧攻めの輪がまたひとつ閉じられるということです。

大韓航空機爆破事件については、それじゃ北の工作員は飛行機で何をしてたとおもって
るんですか？ヨタ話は聞き飽きました。

love氏明らかにﾃﾝｼｮﾝ下がってるし（ｗ。つか、今のさくら情報相の中の人、
なんか質が落ちてる気が。

早く次の万景峰号で新しい中の人来ないかなー？平壌の殺伐としたﾎﾉﾎﾞﾉ
話する人きぼーん。

ξ「救う会」の理事が征伐隊の一員だったようですね・・・・
開いた口が塞がらないとはこのことで「救う会」を支援してきた多くの大衆への裏切り行為ですね・・・・
今後「救う会」なる団体が北を批判する資格は無くなりましたxxx

わしも北当局が寸なりと子息対面を許可し、その後速やかに正常化交渉へ入って貰いたいと思ってます。
しかし今の情勢から考えれば、対面を許可しても日本が速やかに交渉に応じるとは思えない。
子息対面と正常化交渉をﾘﾝｸさせることはｱﾝﾌｪｱな気もするが、まずは環境作りが必要ではないでしょうか？？

北の格安で高度な短中ﾐｻｲﾙを欲してる國はｱﾌﾘｶ・南米にも多く有る。
ﾃﾛ組織に渡ることを亜米利加は最も懸念してるのだろうが、北が直にテロ集団と取引する事はﾏｽﾞないだろうCC

小坂氏の「工作活動」って氏は援助物資を贈り、拉致子息の写真や手紙・ｳﾞｨﾃﾞｵを支援室へ届けただけではないですか。
どう考えても「工作活動」とは云えないのでは？？

支那としては6者協議の開催を年内に確定し年を越したいでしょうが、亜米利加提示案では北は到底受け入れないだろう・・・
亜米利加がこのまま突っ張れば6者協議は散会となるでしょう。
となると朝米二国間協議しかない！
亜米利加は応じざる得ないだろうωω//

>>249

征伐隊の一員として捕まった元「救う会」ﾒﾝﾊﾞｰなる人物だけど、そいつが
「救う会」に関わるようになったのは事件と相前後する頃だよ。

だから逮捕時に「救う会」に居たからと、「救う会」と事件を関連付けるのは、
ちと無理がある。つーか、

> 今後「救う会」なる団体が北を批判する資格は無くなりましたxxx

この理屈からすれば、未だに拉致事件に関わった香具師がのうのうとしてる
総聯に拉致問題についてｲﾁｬﾓﾝ付けられる資格なんて全く無いのだが。
「救う会」は、当該人物を即刻解任してます。

＞開いた口が塞がらないとはこのことで「救う会」を支援してきた多くの大衆への裏切り行為ですね・・・・
入会する前から嫌がらせをしていたようですな。で解任されたと。
＞今後「救う会」なる団体が北を批判する資格は無くなりましたxxx
おやおや、さくらさんが資格を決めて発言権を与えているんですが？　随分傲慢ですね。
北朝鮮が拉致加害者と言う事実は消えないのだが。
＞わしも北当局が寸なりと子息対面を許可し、その後速やかに正常化交渉へ入って貰いたいと思ってます。
「対面許可」だけですか？「核放棄宣言」と同じ絵に描いた餅ですね。
＞しかし今の情勢から考えれば、対面を許可しても日本が速やかに交渉に応じるとは思えない。
対面許可ではなく早期返還でなければ話は進まないでしょう。
＞ﾃﾛ組織に渡ることを亜米利加は最も懸念してるのだろうが、北が直にテロ集団と取引する事はﾏｽﾞないだろうCC
まずも何も北製武器が他国に渡す事自体を阻止しているんですが、アメリカは。
＞小坂氏の「工作活動」って氏は援助物資を贈り、拉致子息の写真や手紙・ｳﾞｨﾃﾞｵを支援室へ届けただけではないですか。
北の広報マンでしょ。「物資を送れば報償を与えよう」というPRになっています。
支那としては6者協議の開催を年内に確定し年を越したいでしょうが、亜米利加提示案では北は到底受け入れないだろう・・・
＞亜米利加がこのまま突っ張れば6者協議は散会となるでしょう。
アメリカが焦る理由は無いです、北朝鮮はイラク・リビアを「よく見て」よく考える時間が必要でしょう。

>>249
救う会が組織的にテロ活動に関与していたということならともかく、征伐隊問題を
救う会全体と結びつけることには無理があるんじゃないですか？>>250の内容を
よく読んだほうがいいでしょうね。
いったい自分がいつも朝鮮総連を擁護している内容を振り返れば、そんなノーテンキ
なことがいえるはずがないのですが。

北がこれからもミサイルを売りまくるつもりなら、ますます安保理決議と制裁への道に
驀進しているようなものです。しかも「格安」はともかく、「高度」はどんなもんでしょうね。
自国の工業力の水準をよく考えてものをいった方がいいですよ。実戦でテストされる場合
は言い訳はききません。

チンピラ小坂氏の活動は、要するに「外務省ではなく、小坂氏を通じて交渉を行え」という
北のメッセージを伝えるものですから、工作活動といって差し支えありません。さくらﾀﾝの
メッセージの内容を見ても明らかですね。

六カ国協議がなくなれば米朝二カ国協議？いまどきそんな幻を見ているのはさくらﾀﾝだけ
でしょう。一歩一歩破綻への道を前進してるようですが、茹で上がらないと、お湯が煮立って
いることにも気がつかないようですね。

>>249
征伐隊なんて犯罪加害者宅に
嫌がらせ電話やラクガキしにいく香具師と同程度のヘナチョコ集団
総連やオウムはレッキとした殺人・重大犯罪実績のある集団

もっと自分の団体に自信を持ってください（藁。

腑に落ちないのは、総連は、銃弾を送りつけられたときは即日非難会見をしたが、
今回全く音沙汰がない。逮捕を受けてすぐに会見をしてもイイかと思うが？
ここで痴呆症がいきがってもどうにもならんだろ。

アメリカが監視を続けている限り、欲しくても北からミサイルを買う国は無いだろ
イエメンの醜態をみんな見ているからね。

あの怪しいNGOはそれをネタにTV出演してデムパを飛ばしているだろ
立派な工作活動だ。NGOはなぜ日本から親書を運ぶと言わない？

六カ国協議が潰れると中国のメンツ丸つぶれ。また石油ラインを止められるぞ。
中国は北京オリンピックを国威発揚の一大イベントと考えているから
開催に障害となる総てのことを取り除くだろう。
中国にとってオリンピック＞北朝鮮なのよ分かる？
北朝鮮を放置すればオリンピックを人質に中国を恐喝する可能性もある。

>>242
>>249
安倍晋三氏は結果を出すべく、制裁法案作ってるんじゃ無いですか？
さくら情報笑は、拉致家族の面会の話ばかりしてますが、
帰国はどうなったんですか？
帰国しないための交渉なら応じないと思われますが。

さくら情報笑は、拉致する理由が無いから拉致は無いとか言ってませんでしたっけ？
大韓航空機爆破事件も同じでしょう。
理由は、金豚の思いつきじゃ無いですか？
状況証拠はそろってますよ！

総連の構成員が拉致事件にかかわっていたので、総連に日本の批判をする資格は無いはずですよね（ｗ
もちろん、さくら情報笑にも、救う会をとやかく言う資格はありません！

小坂氏は身分を偽って、拉致被害者家族と面会しています。工作活動に加担しているとみなされても、
反論できないでしょう。

ミサイルは、もうほとんど輸出できないでしょう。
イラン、リビアの状況見たら、北のミサイル買う国はもう無いでしょうね。

6っ過酷協議決裂のあとは、国連制裁ですね！
2カ国間協議などありません・・って、散々ｶﾞｲｼｭﾂ

>>254

一応、最初の逮捕直後に総聯中央の広報のｺﾒﾝﾄとして、「捜査の推移を
見守っていきたい」ってのが出てます。しかし、事件当時のあのﾌｧﾋﾞｮっぷり
と比べると激しく温度差を感じるのは事実。「日本社会の我々への圧殺策動が
明らかになったっ！」って大騒ぎしても良さそうなのに。

やっぱやましい所があるからじゃないんすかね。騒いでより捜査のﾒｽが
入ると、自分らも返り血浴びかねない、とｶﾞｸﾌﾞﾙだったりして（ｗ。

ちなみにちまたじゃ北のｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝと揶揄されてるﾃﾚ朝の川村解説員でさえ、
小坂に対しては「あんたのやってる事は北朝鮮の民間外交官だ」と糾弾してるよ。
親北派からでさえそういう言われようなんだから、あいつをまともなＮＧＯなんて
思ってるさくら情報相は、まさに情報相、北政府の人間と言われても止むを得ないよ。

>>248
＞今後「救う会」なる団体が北を批判する資格は無くなりましたxxx

それならそれよりずっと前に総連や北朝鮮が日本になんだかんだと言うことはできませんね。
「一部の英雄主義者がやった」と北朝鮮の人間が行ったと認めたのですから。
一部の責任が全体にかかるのだから、当然ですね。
いや、事件の深刻さ（「脅し」だけと「自由の拘束」「殺人」では深刻度が違いますね）を考えると、
発言停止どころじゃすまないでしょうね。地上から消滅してもらわないと。
さくらたん、是非「一部の人間の行動の責任」を果たすため、先陣を切って消滅してくださいな。

>>249
>今後「救う会」なる団体が北を批判する資格は無くなりましたxxx
　無問題。
　理由は既に皆さん仰ってるし。
　しかし総連といい北朝鮮といい、お前らが言うな、ってな発言多いですね。
　拉致が行われた頃、既に軍の指揮権を持っていた金正日に、拉致問題
について日本を批判する資格は無い、と言われたらどう応えます？

>子息対面と正常化交渉をﾘﾝｸさせることはｱﾝﾌｪｱな気もするが、まずは環境作りが必要ではないでしょうか？？
　対面させる事自体が環境作りの一環です。
　でなければ、世論が絶対収まらないのは今の日本を見てれば一目瞭然
でしょう。

>北の格安で高度な短中ﾐｻｲﾙを欲してる國はｱﾌﾘｶ・南米にも多く有る。
>ﾃﾛ組織に渡ることを亜米利加は最も懸念してるのだろうが、北が直にテロ集団と取引する事はﾏｽﾞないだろうCC
　命中精度を考えると「高度」とはとてもいえませんが。
　ミサイルのような破壊兵器で外貨を稼ぐ北朝鮮が、テロ支援国家と呼ばれる
のは妥当ですね。
　まぁ北朝鮮もテロ組織と取引する時は、間に業者をかませるくらいの事は
するでしょうね。日本から輸出禁止のものを輸入する場合と同様に。

　現状を見る限り、小坂の行動は北朝鮮の意向に沿った「揺さぶり」以外の
何者でもない訳で、それを指して工作員と揶揄されるのは当然でしょう。
　違うと言うなら家族を北朝鮮からつれてくるくらいの事はして欲しいものだ。
　もしくは、逢える場所を作ってみせるとか。

>支那としては6者協議の開催を年内に確定し年を越したいでしょうが、亜米利加提示案では北は到底受け入れないだろう・・・
　同様に、アメリカからしても北朝鮮の案は到底受け入れられません。
　元々二国間協議て決めた取り決めを北朝鮮が破ったから二国間協議に
アメリカが応じないと言う現状を忘れてませんか？
　だからこそ、六カ国協議になったのですから。

リビアのカダフィ大佐はベタ降りどころか将軍様にも降伏を促しているな。
こんな忠告を聞く将軍様ではないだろうが（藁

リビアの最高指導者カダフィ大佐は２２日、米ＣＮＮテレビのインタビューで、
北朝鮮やイランなどもリビアの措置に倣って大量破壊兵器開発計画を放棄するよう促した。
大佐は、北朝鮮指導者らは「自らの国民に悲劇が降り掛かることを防ぐためにも
リビアに倣うべきだ」と述べた。「悲劇」は米国の軍事介入を示唆しているとみられる。
ＣＮＮによると、大佐は大量破壊兵器そのものの存在は否定。ただ「平和目的」
としつつ、大量破壊兵器製造に使用可能な機械や計画があったことを事実上認めた。
また、イラク戦争の結果が、大量破壊兵器開発計画の放棄を決める上で影響を与えたことを示唆した。
計画放棄の目的について「リビアと米国の関係を改善するため」として、米英両国
が経済制裁を早急に解除することに期待を表明。また「米国の会社が平和目的で
われわれと協力してほしい」と述べ、米国からの投資増加を要望した。
イラクのフセイン元大統領については「敬意をもって扱うべきだ」と述べ、拘束時
のビデオ映像などを公開した米軍の対応に不快感を示した。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031224-00000012-mai-int

何だか知らねいが察するにSPY戦か。
「救う会」側には大したダメージでも無いし、警戒感を喚起するだけの結果に
終わったみたいね。
錯乱は早く真っ当な道に戻った方が良いよ?俺は結果は見えていると言い続けてるし、
拉致事件の検証は必ず行われると思ってる。
実力、正当性とも圧倒的に外国に負けてます。

ξ252前段二行の主張だと総聯が組織的に日本人拉致に携ったことに無理が有るのと同じですね・・・
拉致について総聯が組織として謀議した事実はないです。

安保理制裁？？そう云った荒唐無稽なことは云わない方がいいですよ。
支那が強硬に反対してるのは御存知ですよね。露國も同様です。
支那が北を追詰めるような議決に賛成したことは過去にもありません。

ｲﾗｸ戦・大統領選もあり、年が明ければﾌﾞｯｼｭは強行にはでれないでしょう。
北当局も折込済みでしょう・・・・
北はヨンビョンの核施設を封鎖することにより、亜米利加から保証を取り付ける。
北核開発については玉虫色の決着をしそうな予感もします。

北は「小坂氏を通しての交渉」などと云ったメッセージ発信などしてません。
話しを作らないでください。
9.17の際、高麗ﾎﾃﾙの一室に外務省の連絡所を設置し、暫く行き来するとのことでしたが、引揚げてる訳でしょ？
ﾊﾟｲﾌﾟがないので北当局は信頼できる小坂氏に橋渡しを託してるわけです。
北は日本の役人など信頼してないでしょう・・・

今夜はＸ｀ＭＡＳですね♪
夜会が予定されてますので夕方の書き子は出来ません。
明朝の書き子は二日酔いで無理かな？
皆様よいイヴをωω///

ちょうど今さっきまで虹橋の小坂がまたテロ朝に
生出演してたね。「私が北朝鮮のスポークスマンだったとしても
良いじゃないですか！」を連発してたよｗｗ
いやぁさすがに詐欺師の前科があるだけに立て板になんとやらの
売名行為ぶりでしたな。

だからさあ、もういい加減小坂の件はｽﾙｰしろって。傷口広げるだけだよ。

> 川村
> 「それがまさに北朝鮮の狙いで、国対国の問題でなく家族の問題、個人の問題に
> 限定しようとしている。たとえば、私が取材したところによると、昨日平壌経由で
> 帰ってきた日朝政府筋に先ほど電話で確認したところ、『小坂さんとはこれまで
> 長いつきあいだから』、これは北朝鮮の外交筋が言ってる話ですよ、具体的に
> 言えば『たいぶんきょう』（どういう漢字かわかりませんf(^ー^;※１）の関係者です
> けど、『小坂さんは信頼できる人物であり、我々のことを裏切らない。だからある
> 意味では小坂さんに託せれば、それは必ず日本政府に対してひとつの圧力に
> なるんだ』と、こういう言い方をしてるんですよ。

先週小坂がﾜｲﾄﾞｽｸﾗﾝﾌﾞﾙに出たときの実況の一部。対文協とやらが「小坂経由
での日本政府への圧力」を明言してるわけだが。ちなみに全文は、

http://dk-net.to/d/?id=yuuko999#0000578204

をどうぞ。それと、耶蘇教の祭なんて祝っていいのか？主席様将軍様以外の偶像崇拝
なんて許されるの？日本に居るからどうでもいいの？随分身勝手な主体思想だね。

＞拉致について総聯が組織として謀議した事実はないです。
シンガンスは？　日本人に成り済ましたテロリストの事です。
＞安保理制裁？？そう云った荒唐無稽なことは云わない方がいいですよ。
いや、現実味を帯びているんですが。
＞支那が強硬に反対してるのは御存知ですよね。露國も同様です。
中国・ロシアが半島非核化を望んでいるのは無視ですか？
核を持った場合は中ロの予防的先制攻撃があると言う話もでていますが。
＞ｲﾗｸ戦・大統領選もあり、年が明ければﾌﾞｯｼｭは強行にはでれないでしょう。
何ででれないの？　意味の無い憶測はしないように。
＞北はヨンビョンの核施設を封鎖することにより、亜米利加から保証を取り付ける。
封鎖は軍関係施設も同様。限定的封鎖は94合意で失敗したからね。
＞北は日本の役人など信頼してないでしょう・・・
信頼しないから日本の外交官を相手にしないの？　信頼できない国へは外交交渉はしないと。
＞明朝の書き子は二日酔いで無理かな？
不味いお酒にならなきゃいいですね。

>>261
拉致そのものを総連が謀議し、実行したといってる人はいません。だいたい本国が
総連をそんなに信用しているとも思われませんしね。しかし、現に総連の幹部が
学習組の一員として工作員の潜入ポイントを調査して報告したといっていることは
事実であり、「征伐隊」事件と救う会の関係とはまったく次元の違う関係が現実に
存在しているわけです。いくらごまかしてもムダです。

六カ国協議の決着がつかない場合、アメリカはいつまでも何もしないでいることは
ないでしょう。北に対する事実上の封鎖態勢をつくり、それで北がトチ狂って強行策
に出てくれば安保理です。中国は他に戦争を避ける手段がないような事態になれば、
北朝鮮などゴミのように捨てるでしょう。「玉虫色の決着」などありえません。二度
だまされるバカはいない、からです。

チンピラ小坂氏については、>>262-263の内容をよく読んだほうがいいんじゃないですか？
チンピラがいくらピエロのようなマネをしてもムダだとおもいますが。

しかし中国は北を協議に引き出すために必死のようですね。むずがる子供を餌で
釣っても悪い癖をつけるだけのような気がしますが。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031224k0000m030068001c.html

五人や十人の組織じゃあるまいし、総連の構成員は全国で何人いるんだ？
拉致に関与していたかどうかの内部調査はやっらんだろうね？
調査もせずに関与はないと言い切れないはずなんだから、早く内部調査報告を見せてくれ＞痴呆症

普通、連絡事務所を置くときは友好国の大使館の一部を間借りする。
警備や通信の問題があるから。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/houcho/200209/02-4.html
この記事を読むと高麗ホテルの連絡室は、仮設の首脳会談向けのようだ。
盗聴の心配のあるホテルに本格的な事務所を置くわけ無いだろ。

パーティの席でなぜ総連が逮捕に勢いづかないか噂を聞いて愕然とする痴呆症に500キムチ

>>261
261 ：＾さくら＾ ：03/12/24 12:20 ID:jjW7Dhdk
ξ252前段二行の主張だと総聯が組織的に日本人拉致に携ったことに無理が有るのと同じですね・・・
拉致について総聯が組織として謀議した事実はないです。

＞安保理制裁？？そう云った荒唐無稽なことは云わない方がいいですよ。
制裁動議は日本は何度も出してますよ。パキスタン　経済制裁で検索してみて下さい。

＞支那が強硬に反対してるのは御存知ですよね。露國も同様です。
＞支那が北を追詰めるような議決に賛成したことは過去にもありません。
昔＞思想。今＞自分達の借金取り立て先が潰れたら困るから。俺の読みではね。

＞北は日本の役人など信頼してないでしょう・・・
じゃあ中国経由で…。中国のODA全廃決定とバーターで人質返して貰っても
良い訳だ。人質1人辺り100万円ずつ減額。
物は考え様ですよ錯乱坊や、って俺２０代だけどね。

>>261
＞ξ252前段二行の主張だと総聯が組織的に日本人拉致に携ったことに無理が有るのと同じですね・・・
＞拉致について総聯が組織として謀議した事実はないです。
おっと忘れてた。絶対とか逝っちゃっていいんですかね？
現に俺がどこの誰かはあんたには分からないでしょ？秘密にしてるから。
何度も言う様だけどあんたにゃ秘密を知るのは無理だよ。そういうタイプじゃないと思う。
多分秘密を教えられない。粗暴犯で終わって知能犯にはなれないんですな。
まあ、俺も馬鹿だからなれんですけど。

北がまたあらたなシグナルを送ってきましたね
こんどは家族の「平壌空港への出迎え」だそうで

北はああいう国だから、国内的には、日本の交渉で「勝った」形にしないといけない
北にとっての勝利条件は、、日本の要求を丸呑みする事無く、日本になにか要求を突き付けて
それを認めさせ、指導者や国家の威信が維持される事だからね

経済支援(一兆円？)、食料支援(数十万トン)、身代金(一人１０億円)、平壌空港への出迎え・・・
と、だんだん要求のレベルが下がってきましたね

そろそろ落とし所が見えてくるかな

でも、金正日の権威を少しでも落す為にまったく妥協を許さないと思う人もいるわけで

ξ総聯元職員の暴露本をﾈﾀに主張されてるようですが,事実なら拉致誘拐の共犯として逮捕されなくてはならないのではないでしょうか・・・
当然民事上の責任も免れることはできないのでは？？？

何度も云いますが、６者協議が不調の場合、亜米利加には次の戦略がないと言うことです。
日米が共同して制裁しても大した効果はないでしょうし、南韓・支那は賛同しないでしょう。
国連決議は露支が拒否権発動・・・・
亜米利加は手詰りに陥るでしょうxxx

平澤が北京でチョコマカしてるようですが,何ら権限の無い一議員ｺﾞﾄｷが解決を図れる事案でないことは確かです。
単なる売名行為でしょう・・・
それより遊技業者から搾取した献金を早く返納してから活動してください！

北とｸﾞﾙになり拉致問題解決を妨害のであれば小坂氏は批判されても当然でしょうが、氏は平壌の子息と対面し元気付けてますよ。何ら後ろめたいことは有りません。
ωω//

＞総聯元職員の暴露本をﾈﾀに主張されてるようですが,事実なら拉致誘拐の共犯として逮捕されなくてはならないのではないでしょうか・・・
なんでもかんでも逮捕しなきゃならないの？　逮捕されなけりゃ無実なんですか？
テロリストのシンガンスを庇護していたのは事実でしょうが。
＞何度も云いますが、６者協議が不調の場合、亜米利加には次の戦略がないと言うことです。
国連安保理付託を行います。協議の場が全世界になる。
＞国連決議は露支が拒否権発動・・・・
したら「半島非核化」「核兵器拡散」を容認したことになり世界中から叩かれます。

＞平澤が北京でチョコマカしてるようですが,何ら権限の無い一議員ｺﾞﾄｷが解決を図れる事案でないことは確かです。
＞単なる売名行為でしょう・・・
何の権限も無い１NGOゴトキよりは解決への道筋がつきますが。
＞北とｸﾞﾙになり拉致問題解決を妨害のであれば小坂氏は批判されても当然でしょうが、氏は平壌の子息と対面し元気付けてますよ。何ら後ろめたいことは有りません。
北の言いなりのNGOが”自称民間外交官”として拉致問題に関与している時点で解決妨害なんですが。
窓口が複数在るように取られます、さらに全然本当の事を言わずに何が励ましですか。

>>270
元総連関係者が、起訴になったり不起訴になったりしていますね。
民事上は、本国か総連が賠償すべきでしょう。

アメリカには次の戦略がありますよ！
ただし、大統領選挙の後でしょう。
手詰まりなのは北のほうでしょう。
日本単独でも北朝鮮制裁はそれなりに影響がありますよ。
影響が無いなら、黙って経済制裁受けましょう。
宣戦布告だとか言わないで（ｗ

平沢氏に政治献金返せって・・・ひも付きの献金だったのですか？
総連はとんでもない献金をしていたのですね！

小坂氏は、自分の身分を偽って本国の拉致家族と面会しています。
十分北とグルといえます。

さくら情報笑！
同じネタばかり繰り返すのヤメレ！同じｶｷｺばかりじゃないの？
新ネタ　ｷﾎﾞﾝﾇ

>>270

>>262-263のｶｷｺ読まなかったのか？読めないのか？誰か朝鮮語出来る人、訳して
貼ってくれ。それとも、理解する気が無いのかしようとしないのか？

小坂は昨日の放送じゃ、「私が北の代理人、ｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝだどして、それでいいじゃ
無いですか」って開き直ってたぞ。それから奴は一言も「子供達を帰す」とは言わない。
「子供達と合わせる」としかね。「この問題を解決するのは簡単です。五人が北へ
迎えに行けばいいんです」ともだ。北京で北が平沢達に提示した

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003122401005092

と符合するじゃん。どこが北とｸﾞﾙになってないと言うんだよ。それから、

> 平澤が北京でチョコマカしてるようですが,何ら権限の無い一議員ｺﾞﾄｷが解決を図れる事案でないことは確かです。
> 単なる売名行為でしょう・・・

こーいって平沢を貶してたな。さくら情報相も、同じ穴の狢って事だ。おまえらの企んでる
事は、すべてぜんぶまるっとごりっとすりっとお見通しだっ！

>>269
北の面子を立てる義理は無い罠。
新たなサインでもなんでもなく、空港へ来いは、前から出てましたがね。

援助要求がゼロになるまで待っててもいいんじゃ無いですか？
拉致事件は、本来交渉事ではなく、無条件の原状回復ですからね。

あんたの理論を使うと、「実質軍縮」で北の軍がゼロになるまで待っててもいいんじゃない（ｗ

>>273
さくら情報笑は、都合の悪いレスは読んでいないと思われ。

ROMしてる普通の人にとっては、さくら情報笑の電波ぶりが際立って見えます（ｗ

>>270
裁判の話にもっていってごまかそうというのはいつものさくらﾀﾝの手口ですが、
肝心の総連幹部の著作の信憑性に関する議論はないんですか？アレはホント
だとおもっているのですか？それともウソだと？その根拠は？
「証拠がないからごまかせる」「裁判で確定判決が出なければごまかせる」という
いつもの総連の手口は見え透いていますよ。

アメリカが六カ国協議を始めたそもそもの目的は「北朝鮮の邪悪な意図を
暴き出す」ことにあったわけですから、協議自体が不調に終わったとしてもつじつまは
あっているわけです。で、協議が手詰まりになったら北はどうするつもりなんですか？
核開発を強引にやるわけですか？アメリカが軟化するまで何もしないでわめきたてる
だけですか？日本や韓国あたりをいじって、小銭をせしめようとするんですか？
いずれも展望のあるやり方ではないですね。

平沢議員が「外務省を通せ」と明言したのはたいへん結構でした。で、さくらﾀﾝは
自分が「平沢はテレビに出るだけで何もしてない！」といったことは、もうお忘れで？

チンピラ小坂氏はりっぱに「北とグルになって拉致問題解決を妨害」してますよ。
売国奴というには、チョット小物過ぎますけど。裏になにがあるのか知りませんが、
北もアノ程度のチンピラで何かできるとおもっているとすれば、相当眼力がないですね。

つーかもはや北に小坂程度しか手が残ってないんじゃないんすか？田中均を通して
公式ﾙｰﾄで日本に妥協させるのはもはやほぼ不可能、ﾌｼﾞのﾍｷﾞｮﾝ、週間金曜日の
曽我さん、親北ﾏｽｺﾐ使って世論からの切り崩しも不発。残るは子飼いのNGOのみ。

さくら情報相の小坂擁護の異常な必死ぶりみても、そういう事じゃないんすかね。

そうそう漏れも、さくら情報相の必死ぶりから
「あぁやっぱ、そういうことなのね」って思った。
考えてみれば小坂なんて前科者、ほっといたって
かまわないはずなのにね。
ところでみんな、「リビア」の話題を出さないのは
やっぱ、武士の情けってやつ？ｗ
これでアメリカが妥協してくる可能性はほとんど
なくなったわなぁ。

>>278

前の方でﾈﾀは出たけど、さくら情報相が見事にｽﾙｰしてるから話が展開しない
だけでは？

情報相は、ﾎﾝﾄに都合の悪いﾈﾀは華麗にｽﾙｰなんで。ﾁｮﾝ校の土地ﾈﾀも、
あんなにこだわってたのに極東のﾁｮﾝ校の土地調べｽﾚのＵＲＬ貼られたら
一切触れなくなったし。

>>270
>何度も云いますが、６者協議が不調の場合、亜米利加には次の戦略がないと言うことです。
　戦略としては、国連安保理に持っていくというのがあります。
　攻め込むという手段も一応残されていますが、しないでしょうね。

>日米が共同して制裁しても大した効果はないでしょうし、南韓・支那は賛同しないでしょう。
　効果がないかどうかはやってみないと判りません。

>平澤が北京でチョコマカしてるようですが,何ら権限の無い一議員ｺﾞﾄｷが解決を図れる事案でないことは確かです。
>単なる売名行為でしょう・・・
　本気で売名行為なら、勝手に北朝鮮高官の提案を呑んで来るのでは？

>>269
>北はああいう国だから、国内的には、日本の交渉で「勝った」形にしないといけない
　大丈夫ですよ。
　例え本質的には負けたとしても、勝手に国内では「勝った」ということに
なりますから。
　平壌宣言見ても明らかでしょう。

>経済支援(一兆円？)、食料支援(数十万トン)、身代金(一人１０億円)、平壌空港への出迎え・・・
>と、だんだん要求のレベルが下がってきましたね
　北朝鮮　必　死　だ　な　っと。

>でも、金正日の権威を少しでも落す為にまったく妥協を許さないと思う人もいるわけで
　権威？
　あったんですか、そんなもん。

類は友を呼ぶというか、だからあの怪しいNGOと北朝鮮はウマが合うんろうな（藁

平沢代議士については言うがなぜ社民党には言わない？
北朝鮮と太いパイプを持つと豪語していた政党だぞ。
それともパイプは切れたのか？

ほれ痴呆症への買い物リストだぞ。

・北朝鮮はテロ支援国家。
・朝鮮動乱は北の侵略戦争。金日成は革命と称して500万人殺した。
・青瓦台事件は金日成が起こした。
・総連関係者が朴大統領暗殺未遂に関与した。
・ポプラ事件は北朝鮮の仕業
・貿易代金+利息の1600億円を北朝鮮は支払っていない。
・ラングーン事件は北朝鮮の仕業。
・大韓機爆破は北朝鮮の仕業。
・拉致事件は北朝鮮の国家犯罪。
・南北非核化宣言を北朝鮮は反故にした。
・北朝鮮は日本の有償米支援の代金を払っていない。
・94年米朝合意を北朝鮮は反故にした。
・KEDO枠組みを北朝鮮が反故にした。
・朝鮮学校は、都有地に居座っている。
・朝鮮人工作員は万景峰号船内で指示を受けた。

小坂とさくら情報相が口をそろえて貶してた平沢訪中、詳細明らかになってみたら
ｱﾎﾟのｾｯﾃｨﾝｸﾞから平沢達の圧勝だったようだね。

対外協だっけ？小坂を使ってちょろちょろと小細工やろうとしてる連中に見切りを
つけて自分らで手柄を立てようとしてるｸﾞﾙｰﾌﾟが動いてるような。ところで対外協
って何？情報相も旅行代理店みたいな事やってるみたいだけど、情報相はこの
ﾙｰﾄの人なのかな？だったらあの必死で異様な小坂擁護も合点がいくのだが。

逆に言えば、情報相、本国はあんたの梯子、外しにかかってるって事だな。

>>282
>類は友を呼ぶというか、だからあの怪しいNGOと北朝鮮はウマが合うんろうな（藁
カネですよ金。取りあえず必要経費は払ってるんですよ。総連から。
旅費は？誰が出してるのか。小坂の仕事は？生活はどうなのか？
こういう時の為に総連が飼ってる犬ですよ。
残りの資金は小坂の成功報酬でしょう。組織にはこういう奴も居る。
拉致に関わっていたスパイも総連に居た痕跡を消して身分上は外部の人間に
なる訳ですよ。

北朝鮮向け化学品、審査を厳格化＝核問題背景に国境税関−中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000049-jij-int

>>278
> ところでみんな、「リビア」の話題を出さないのは
んじゃまぁ、考えられる影響なんぞを列挙してみますか

・武器輸出の得意先がまた一つ減った。
・国際包囲網にリビアが加わった。
・「テロ支援国」が国際的に存続を許された独裁国となる相場が形成された。
　・過去のテロ行為に対し謝罪と賠償をおこなう。
　・大量破壊兵器を破棄し検証を受け入れる。
　・ミサイルの射程距離制限を受け入れる。
　・見返りとして安全の保障が与えられる。
・金正日に与える心理的影響
・側近/潜在的政敵/後継者候補に与える心理的影響
他にもありましたら、追加をお願いします。

北朝鮮に援助を与える事については、中国国内にも反発があるようです。
「６カ国協議：北朝鮮に参加見返りに２６億円援助　中国 」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031224k0000m030068001c.html
> 「今回の経緯から北朝鮮は今後も６カ国協議出席
> にからめて経済援助を求めてくる可能性が高い」
> 中国国内には多額の対外援助に反発があるといわれ、
> 中国側が額などを公表しないよう要請した可能性もある。
中国の北朝鮮に対する姿勢への影響も見逃すべきではないでしょう。

ξ平澤の行動は全く矛盾してますよね・・・・
公式ﾙｰﾄ以外の交渉は否定していたくせに自ら支那まで出向き折衝とは・・・
この折衝をお膳立てしたのも裏ﾙｰﾄ(想像は付きますが)ですよ。
平澤がTVで「五人一時帰国を約束した高官は中山参与」と北当局は認めたと言ってましたが・・・

云われてる書物は前段部分を斜めに読み、途中で止めてしまったので内容は把握してませんが、この著者が日本人拉致に関与したのであれば、法的制裁、社会的制裁を受けるべきでしょう。
真実の根拠は述べられますが、嘘の根拠など述べられるはずが有りません。

ですから小坂氏が拉致解決を妨害し国益を害してるというなら、当局は旅券法などで摘発し、渡航禁止処分にすれば良いではないですか？

話が逆ですよ！「６者協議は不調に終ったら亜米利加は如何するのですか？」
核施設空爆でもしますか？？
支那と南韓の了解を要しますよ・・・・
国連制裁？露支が反対します。
支那は今年、ｼﾞｭﾈｰﾌﾞでの北の人権非難決議にも反対してますしね・・・・
強か外交得意の北を軽く見るべきではないですがωω//

＞公式ﾙｰﾄ以外の交渉は否定していたくせに自ら支那まで出向き折衝とは・・・
平沢は呼ばれて話を聞きに行く事も許されないのでしょうかね。
あれだけ動いていないと文句１００だったのに。さらに「国を通した話じゃない」と提案を拒否していますが。
＞云われてる書物は前段部分を斜めに読み、途中で止めてしまったので内容は把握してませんが、この著者が日本人拉致に関与したのであれば、法的制裁、社会的制裁を受けるべきでしょう。
きちんと読んでいないのに「嘘や関与はない」と決め付ける根拠はいかに。
＞ですから小坂氏が拉致解決を妨害し国益を害してるというなら、当局は旅券法などで摘発し、渡航禁止処分にすれば良いではないですか？
何かNGOが「犯罪」を犯しましたか？　どうもさくらさんは物事を権力で押さえ込めという思想があるようで。　
＞話が逆ですよ！「６者協議は不調に終ったら亜米利加は如何するのですか？」
安保理付託でしょう、「６カ国協議では解決できなかった」として。
＞支那は今年、ｼﾞｭﾈｰﾌﾞでの北の人権非難決議にも反対してますしね・・・・
核と人権問題は同一にあらず、中ロは「半島非核化」の方針をとっているのに
反対したら「核兵器拡散」と「半島核保有」を認めたことになります。
＞強か外交得意の北を軽く見るべきではないですがωω//
鋼鉄の意志を持つ老獪な外交がアメリカ・日本を懐中していないのは何故？？？？

>>287

平沢は別に交渉に行ったわけじゃないでしょ。政府の特命を受けたわけでもないし、
そもそも議員としても赴いていない。それから、中山参与が何を言ったかはしらんが、
参与は政府の高官じゃないぞ、単なる相談役的なもんだ。朝鮮人のさくら情報相に
日本語の細かいﾆｭｱﾝｽをつついてもしゃーないが。

> さんよ 1 【参与】
>
> （名）スル
> (1)物事にかかわり合うこと。相談などにあずかること。また、その役の人。
> 「国政に―する」

> ですから小坂氏が拉致解決を妨害し国益を害してるというなら、当局は旅券法などで摘発し、
> 渡航禁止処分にすれば良いではないですか？

別件逮捕っすか？朝鮮人にそれすれば「不当逮捕ﾆﾀﾞ！」って言って騒ぐくせに。

何もしていないと批判し、何かするとまた批判する。要するに批判したいだけ。
そんなに悔しいのか？＞痴呆症

人治がデフォの朝鮮人にはわかんないだろうなぁ。
旅券返納による渡航禁止処分には外務大臣と法務大臣の許可が必要になってくる。
そこまで話が大きくなると小坂一人では済まないのではないか？
マンゲボーボー号に乗る在日全員に再入国許可証を発行しないとか。


買い物リスト追加

・麻薬覚醒剤の製造販売に北朝鮮が関与している。

＾さくら＾情報相へ年末年始の宿題、

○：反北・脱北者の著作を最低２冊"きちんと"読むこと。
○：法律の勉強、
　　特に出入国管理・旅券・外為法と刑法の時効について。
○：新聞・雑誌・Net等で世界情勢の把握。

以上。

>>287
北朝鮮の命運は中、露、韓が握っている
もはや北朝鮮に打つ手は無いということですか？

>>286
リビアは米国にアルカイダ含む国際テロ網の情報をまるごと渡したそうだからねえ、
こっちでも致命的な影響がでるかもね。

>>287
つまり「北朝鮮が平沢議員に懇願して北京に招いた」のだからさくらたんが
矛盾しているデオーケー、と。（嘲笑

法的制裁を行っている途中ですが何か？、まあ北朝鮮が証拠隠滅に国ぐるみで
必死な現状ではなかなか進まないから、社会的制裁を行うべきかもしれないねえ。
でさくらたん、在日の特別永住資格剥奪と一律帰国、どっちがいい？

小坂工作員に関しては既出ね。

六ヶ国協議が不調に終わったら「中国は如何するのですか？」に注目したほうが
いいと思うがねえ。
まさか米国が経済制裁も国連安保理もなしに武力行使するわけないでそ、それに
時間がかかるほど北朝鮮に不利に米国に有利になる。
だけど中国は違うよねえ、北京オリンピックという差し迫ったタイムリミットが
あり２０万人民解放軍を既に国境沿いに配備済み、過去にも中ソ戦争中越戦争と
いう前科も持っている。
いやあ北朝鮮は大変だなあ。（他人事
強か外交の北朝鮮かあ、中国様頼みでその中国様にも見放されつつある現状を
「強か」「得意」とはまた吹くねえさくら虚報笑も。

>>287
平沢氏が何もしていないと批判していたことはそしらぬ振りで「平沢の
行動は矛盾」うんぬんなどと、まああきれたものですね。
おおかた、チンピラ小坂氏の相手とは別の機関が功名争いでもしているのでしょう。
交渉窓口を一本化して責任者を明確化するというのは北朝鮮には無理な芸当なん
ですか？

総連幹部の著書について、さくらﾀﾝは「内容は把握してません」といってるにもかかわらず、
なぜ根拠について云々できるのでしょうか。要するに「都合の悪いことには知らん振り」の
いつものパターンでしょう？そんな態度が通じるのは北朝鮮の中だけですよ。

さくらﾀﾝがチンピラ小坂氏にここまでこだわる理由は興味深いですね。チンピラが妙な踊りを
踊っているのは、他の方がいわれているように、北朝鮮のどこかの機関にとって、「溺れる者は
ﾜﾗをも・・・」ということなんでしょうが、それにしてもあまりに役者が小さすぎでしょう。

アメリカは北が核問題に関して一層のエスカレーションを起こさない限りは、特段の行動を
起こす理由はないわけです。起こせば何が起こるかは、北にも察しはついているでしょう。
妙なわめき声をあげていても、北朝鮮はそれで一銭もとれるわけではなく、時間だけがむなしく
過ぎていくということですね。

だいたい北の外交など、他国の足並みの乱れに付け込んで、あぶく銭をかすめとる以外のこと
など何もしてこなかったのです。当然そんな手がいつまでも通じるわけはなく、予想通りこの
ていたらくです。これを「外交が得意」とかおもってるとすれば、馬鹿につけるクスリはないという
ところでしょうか。

ξ北が平澤へ提案したとされてる「家族対面」･…
席上平澤は拒否したとされてるが、そんな権限はあるのですかね？？？
まずは日本の拉致家族に相談し回答すべきではないのでしょうか？？
また北が提案したとされてる「親が子息を空港迄向かいに来てくれ」…
この提案を突っ撥ねる理由は無いのでは？？
北当局としては五人が真に「日本永住」を希望してるのかを直に確かめたいのです。
日本当局に「言わされる」といった疑念を抱いてるのです。
北がその辺の真意を確かめ、それでも日本永住を希望するのであれば、飛行機で子息を連れ蜻蛉帰りをすればイイのです・・・
ﾜｼとしてももういい加減この問題を終結し、正常化交渉へ入って貰いたいです！！

ﾜｼは素朴な理由としてクルド人を支援し援助してるやはりNGO団体の大西某が多くのﾏｽｺﾐその他から拍手を受けてるのに、朝鮮人を支援してる小坂が有る意味国賊扱いされてる・・・
これって可笑しいですよね！
また現に平澤は拉致子息の写真一枚持ち帰ってきてないではないですか！
本来政府や議員がやるべきことを小坂氏が担ってるのです。

9.17会談で総書記は「亜米利加との核戦争、やってもいい」と述べたとさせれます。
戦争すれば米兵士は大量に死に,ﾌﾞｯｼｭ政権は確実に吹っ飛びます。
京城・東京は火の海ですよ！！

>>295

だからさ、平沢らはあくまで個人として行ったわけで、提案を拒否する権限ものむ
権限もないのよ。発言はあくまで平沢個人としての考え。日本政府としての見解は
日本政府が出すの。だから平沢たちも「政府を通して言え」って言った上で話して
居たわけでしょ。北の好き嫌いなんて関係無いの。国と国の話し合いなんだから、
きちんとしたﾙｰﾄでやれって事よ。

> 北当局としては五人が真に「日本永住」を希望してるのかを直に確かめたいのです。

本人達が、自分らだけで記者会見で意思表示してる以上の何が必要なの？

> 日本当局に「言わされる」といった疑念を抱いてるのです。

彼らの会見には、日本政府の当局者なんて誰一人同席していなかったが。普段自分らが
「言わしてる」から日本政府もそうするなんて思うのはそもそも間違い。ま、さくら情報相の
中の人も総聯辺りから「言わされてる」んだろうから、そう思い込むのも無理無いが。んで
最後には相変らず、

> 戦争すれば米兵士は大量に死に,ﾌﾞｯｼｭ政権は確実に吹っ飛びます。
> 京城・東京は火の海ですよ！！

お得意の恫喝ですか。お好きにどうぞ。日本が火の海になれば、情報相も丸焼けです。

＞ 北当局としては五人が真に「日本永住」を希望してるのかを直に確かめたいのです。

あのさ、誘拐犯人が返した人質について「本当に彼らが帰る事を希望してるか確かめたい」
なんて馬鹿な事言うか普通？・・・自分達の立場を本当に理解してるのかねぇ・・・

＞ﾜｼは素朴な理由としてクルド人を支援し援助してるやはりNGO団体の大西某が多くのﾏｽｺﾐ
＞その他から拍手を受けてるのに、朝鮮人を支援してる小坂が有る意味国賊扱いされてる・・・
＞これって可笑しいですよね！

おいおい、ちゃんとしたＮＧＯと詐欺師をいっしょにしちゃいかんだろう。クルド人がいつ日本の
女子中学生を誘拐した？クルド人は日本人になんの危害も加えてないんだから援助しても
かまわんが日本人に危害を加える朝鮮人に援助なんてもってのほかだよ。

＞席上平澤は拒否したとされてるが、そんな権限はあるのですかね？？？
国同士が話すべき事を平沢ﾀﾝが返答し決断出来るわけ無いじゃん、あくまでも話を聞きに行っただけ。
＞また北が提案したとされてる「親が子息を空港迄向かいに来てくれ」…
で平壌到着した時に強制拘束ですか？　まぁ子供に「残りたい」と言わせるのも手ですね。
＞北当局としては五人が真に「日本永住」を希望してるのかを直に確かめたいのです。
個人で開いた会見が信用できないんじゃどのような手を使っても信用しないじゃない？
＞北がその辺の真意を確かめ、それでも日本永住を希望するのであれば、飛行機で子息を連れ蜻蛉帰りをすればイイのです・・・
あら〜、そんな事を言っていいの？　北は「家族出国の100%保証は出来ない」そうですが。
＞ﾜｼは素朴な理由としてクルド人を支援し援助してるやはりNGO団体の大西某が多くのﾏｽｺﾐその他から拍手を受けてるのに、朝鮮人を支援してる小坂が有る意味国賊扱いされてる・・・
クルド人には直に支援が渡っているのが分かっていますからね。比較対照が間違っています。
＞また現に平澤は拉致子息の写真一枚持ち帰ってきてないではないですか！
写真や北の宣伝VTRを持ってくるのが偉いんですか？
＾さくら＾ﾀﾝは結局、全て北の言いなり「北の属国になれ」と言いたいんですな。
＞9.17会談で総書記は「亜米利加との核戦争、やってもいい」と述べたとさせれます。
まぁまぁ、慌てない。６カ国協議で展開が無い時の話ですよ。国連付託は。
＞京城・東京は火の海ですよ！！
いいんじゃない、第二次朝鮮戦争。

>>295
「拒否したとされてる」ってどこから聞き込んできたのですか？またいい加減な
脳内妄想に基づいて話を勝手に展開しているわけですか？
さらに、北は「確実に子供を帰すのか」という問いに明確な返事をしなかった
そうですから、論外の提案ですね。
さくらﾀﾝは、拉致被害者の家族がどうなろうとかまわないのでしょうから、
「いい加減に終結」などといっていても不思議ではないですが、日本国民は
違います。

大西氏のイラクでの活動が日本の国益を損なっているとは誰もおもってませんが、
チンピラが北朝鮮でしていることは違うでしょう。それが評価の差になっているのだ
とおもいますね。

あげく、「戦争」ですか？ソウルはともかく、東京が火の海ということはないでしょう。
それとも朝鮮人工作員が火でもつけてまわろうというお話ですか？日本はともかく、
いったい朝鮮人は何人死ぬことでしょうね。少なくともその場合金正日が畳の上で
死ねるということはありえないことになるでしょう。低級なこけおどしは、実行でき
なければ恥さらしになるだけだとおもいますよ。

>>295
>ξ北が平澤へ提案したとされてる「家族対面」･…
>席上平澤は拒否したとされてるが、そんな権限はあるのですかね？？？
　日本政府に直接言ってくれと言っただけです。
　仰る通り氏にはそれを決定する権利はありませんから。

>北当局としては五人が真に「日本永住」を希望してるのかを直に確かめたいのです。
>日本当局に「言わされる」といった疑念を抱いてるのです。
　毎度毎度のことながら、それは北朝鮮のやり口でしょうに。
　泥棒は自分が泥棒だから他人も泥棒に見えるといったところですか？

>ﾜｼとしてももういい加減この問題を終結し、正常化交渉へ入って貰いたいです！！
　ならとっとと家族を全部帰してください。
　以前にした質問に答えてください。

>ﾜｼは素朴な理由としてクルド人を支援し援助してるやはりNGO団体の大西某が多くのﾏｽｺﾐその他から拍手を受けてるのに、朝鮮人を支援してる小坂が有る意味国賊扱いされてる・・・
>これって可笑しいですよね！
　小坂氏がまるで北朝鮮の手先のように、政府や外務省を無視して勝手に
拉致問題に関わらなければいいだけです。
　人道的支援だけしていれば、別に国賊扱いはされないでしょう。

>本来政府や議員がやるべきことを小坂氏が担ってるのです。
　明らかに政府や議員の「邪魔」してるだけです。

　あと、火の海等の恫喝は聞き飽きました。

ここへ来て北朝鮮がいろいろとパイプを求めているのは、
北朝鮮の秋の収穫が想像以上に悪かったからじゃないだろうか？
天敵である平沢代議士にまで会うとは、北は相当追いつめられた状況ではないのだろうか。

本来であれば、金正日が羽田まで被害者家族をエスコートして連れてくるのが筋。
本国にそう進言しなよ＞痴呆症

あのNGOが支援しているのは朝鮮政府であり、朝鮮人ではない。
支援物資の行き先を確認していない。
議員がやるべきと逝って、平沢代議士を批判する。痴呆症は何枚舌を持っているんだ？（藁

首脳会談で「核戦争」などと持ち出したとすれば、金正日は相当逝かれてますな。
東京が火の海になって焼け爛れたチマチョゴリをそんなに見たいのか？＞痴呆症

誰も言わないから敢えて書くけど拉致を指示したのは金正日じゃなくて金日成だろ？
拉致を実行したとされている情報機関の役割を考えれば自明の事なんだが…。
俺から見るとバレバレの嘘は良くﾈｰと思うぞ＞さくら爺。

ξ大西某が「氏」付けで小坂氏「チンピラ」付けですが・・・・
ｶﾅﾘの「落差」のし過ぎではないでしょうか？？？
貧民への救援と云う事では「落差」は付けられないと思いますがxxx

今の段階で北が子息の帰国を明言できるはずはないではないですか・・・
子息の意思が最重要で日本行きを希望すれば北は妨害はしないでしょう。

北から先制攻撃など120�lないでしょう・・・
それでは亜米利加の思う壺です。
ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ高官が喚いているような「ヨンビョン核施設ピンポイント空爆」なる行動にでた場合、北はｲﾗｸのような無抵抗では無いと云うことです！
ωω///

＞貧民への救援と云う事では「落差」は付けられないと思いますがxxx
苦しんでいる人間に物資が届いているなら区別はしないし
NGOというのは政治性を持ったらおしまいなんですが。
＞子息の意思が最重要で日本行きを希望すれば北は妨害はしないでしょう。
北からの統制情報しか無く北の洗脳教育下で選べって？　
その場合の答えは決まっていますよ。
＞北から先制攻撃など120�lないでしょう・・・
やれやれ、根拠は？
＞ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ高官が喚いているような「ヨンビョン核施設ピンポイント空爆」なる行動にでた場合、北はｲﾗｸのような無抵抗では無いと云うことです！
別にアメリカだけが予防的空爆をするんじゃないですよ。ロシア・中国も動く可能性があるんですが。
ま、＾さくら＾情報相は「中露の攻撃は120%有り得ません!!」と根拠の無い感情論で反論しそうですが（藁

>>303
"北はｲﾗｸのような無抵抗では無いと云うことです！"
金将軍の最終兵器、天災少女のアホウ面と将軍様の腹芸攻撃で、ブッシュが笑い死に
究極の恐怖平気ですな。

>>302
> 俺から見るとバレバレの嘘は良くﾈｰと思うぞ＞さくら爺。

息するように嘘付くのが朝鮮人なんでいまさらそんな事言っても（ｗ。

>>303
> 子息の意思が最重要で日本行きを希望すれば北は妨害はしないでしょう。

その意思を確認する作業を今現在に至るまで思いっ切り妨害してるのが、
北なんですけどねぇ。

> ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ高官が喚いているような「ヨンビョン核施設ピンポイント空爆」なる行動にでた場合、北はｲﾗｸのような無抵抗では無いと云うことです！

はいはい、実際にやってから息巻いてください。また大群率いて南進ですか？

>>303
救援活動だけならともかく、拉致問題を利用して北の手先として動き回る人間が
チンピラ扱いされるのは別に不思議なことではないでしょう。大西氏と同じに扱う
理由がないですからね。この手のチンピラが北にたかるのも、いわば北の国徳
というものではないかとおもいますが、いかがでしょう。

フジの「ワッツニッポン」で、平沢代議士が話をしており、訪中時のやりとりがかなり
詳しくわかりました。北が家族（おそらくジェンキンズ氏も含む）の返還を本気で
考えていることは確かなようですが、問題は交換条件ですね。おそらく、拉致問題を
事実上終結させることを考えているのでしょう。またキム・ヘギョンについては、
いまのところ日本に来させるつもりはないようです。
また、外務省の度重なる要請にもかかわらず、政府相手に交渉を行おうとしない理由も
あいかわらず不明です。

日本で北制裁法案に向けての機運が高まっていることの機先を制して、これをつぶす
ことの材料にするつもりもあるのでしょう。

北の先制攻撃がないのであれば結構です。勝手に立ち枯れてください。それから、
核兵器に関しておかしなことをしたら、どういうことになるかもよく考えておいたほうが
いいでしょうね。

あぼーん

ξ曽我さん帰国から一年以上が過ぎてるのに,未だJK氏の身柄について日米間で合意してません・・・
北としても日本帰国を許可しました、しかしその後身柄を亜米利加が拘束しました・・・では面子が立ちません・・・
JK氏の帰国を求める前に日米間で処遇問題を解決するのが先決ではないでしょうか？？？

前段四行については反論するに値しない無い内容ですのでｺﾒﾝﾄは控えますxxx

「北制裁法案」など全く「機運」など高まってないと思いますが・・・
拉致議聯などが大騒ぎしてるだけで,世論は白けてます。
北としてはこのような一国のみを対象とした「制裁法」は平壌宣言の精神に抵触する恐れが有るので,不快感を示したと云うことでしょう・・・・
ωω///

＞北としても日本帰国を許可しました、しかしその後身柄を亜米利加が拘束しました・・・では面子が立ちません・・・
何？　「ｼﾞｪﾝｷﾝｽ氏の処遇を憂い帰国させない」と言いたいの？　そりゃおやさしいこって。
＞JK氏の帰国を求める前に日米間で処遇問題を解決するのが先決ではないでしょうか？？？
ｼﾞｪﾝｷﾝｽ氏を含め返す方が先でしょ。
＞「北制裁法案」など全く「機運」など高まってないと思いますが・・・
外に出たら？
＞北としてはこのような一国のみを対象とした「制裁法」は平壌宣言の精神に抵触する恐れが有るので,不快感を示したと云うことでしょう・・・・
だから平壌宣言の何処に「制裁法禁止」と規定されているんです？？

＞「北制裁法案」など全く「機運」など高まってないと思いますが・・・

閣下、新聞を読みましょう。年明けの通常国会成立を目指して自民党と民主党が
制裁法案を競い合ってますよ。

＞北としてはこのような一国のみを対象とした「制裁法」は平壌宣言の精神に抵触する
＞恐れが有るので,不快感を示したと云うことでしょう・・・・

いえいえ、法案としては一国のみを対象とはしてません。もっとも実際は一国のみを
対象としてますがねｗ。そもそも平壌宣言をうんぬんするのであれば「核問題はあらゆる
国際的取り決めを遵守する」という宣言文をちゃんと守ってからにしてください。もはや
北に平壌宣言を持ち出す資格なんてないんですよ。

さくらﾀﾝさぁ〜。

北朝鮮の核開発名義は何だっけ？
「アメリカの脅威から身を守る為の自衛手段」だろ。
日本の制裁法も「外国からの脅威を防ぐ為の自衛手段」だよ。
日本は他の国と違い武力での自衛には限界があるから
法律等で有効な手段を見つけ実行する。

ピョンヤン宣言ｳﾝﾇﾝ言うならまず国際的核関係の法律を尊重しろよ。
核開発を続けている時点で平壌宣言を語る資格無し。さくらﾀﾝも同等、語る資格無し。

>>309
> 「北制裁法案」など全く「機運」など高まってないと思いますが・・・
> 拉致議聯などが大騒ぎしてるだけで,世論は白けてます。

総選挙前に救う会と家族会が候補者に行ったｱﾝｹｰﾄの結果は？
当選議員の八割近くが制裁法案に賛成してますが。ま、そりゃ在日の間の
世論では白けてるかもしらんが、ここは日本だ。日本人の世論が、日本の総意と
なるの。わがままいわないの。わがまま言いたかったら、祖国へ帰りなさい。

もっとも、その祖国じゃ立ち話もろくにできないそうだから、わがままなんて
もっての他、かもしらんけどね。そんなの俺たち日本人の知ったこっちゃないが:-P

>>309
>北としてはこのような一国のみを対象とした「制裁法」は平壌宣言の精神に抵触する恐れが有るので,
>不快感を示したと云うことでしょう・・・・
>ωω///

あれ？閣下のお国は平壌宣言は既に空文と化しているとおっしゃっていませんでしたか？

>>309
いや、さくらﾀﾝの意見など関係ないので、平沢氏がテレビでいっていたところによれば、
北は帰国させる関係者を「8人」と明言したことから、北は具体的な氏名はあげなかったものの、
ジェンキンズ氏もその中に含まれていると思われる、ということです。キム・ヘギョンに
ついては、平沢氏の方で名前をあげて帰国を要求したところ、「その予定はない」とされた
そうで、ジェンキンズ氏の名前が北に否定されなかったことは、おそらく返すつもりがあるの
ではないかということでした。

チンピラ小坂氏の擁護はもうおしまいですか？さくらﾀﾝにしてはけっこう粘りましたね。
彼がどういう人物か、いろいろ知っているのでしょう？ここで話せないようなレベルの
人物だということですか？

議員たちは超党派で北制裁法案を通常国会に出す準備をしていますよ。なにせ与党幹事長が
強硬派ですし、会派として反対なのは社共だけですから、やりやすいですね。総連は抗議か
なにかしているんですか？ま、実際にどうなるかは六カ国協議などの状況をみながら決まるので
しょうが。

ξ小坂氏を擁護するつもりは更更有りませんが、多くの方々がﾏｽｺﾐなどに煽られ誤った認識をされてるので、提言したまでです！

今朝の朝刊ですと親が平壌空港まで出迎えにくれば、子息の帰国は阻害しないと北当局が伝えたとされてます。
総書記が「お墨付き」を与えることも吝かではないとのことですね・・・・
政府の悩みの種が出来たのではないでしょうか？？？

与党幹事長が如何だとかではなく、「制裁法案」が朝日の平和・友好を盛込んだ「9.17宣言」に抵触しないのか？当然しますよね・・・如何考えても・・・・
送金などストップしても香港やﾀｲの銀行経由で出来ますので大きな支障は無いでしょうが、北としてはこのような友好に反する日本の態度に不快の念を抱いてるのでしょうωω///

＞小坂氏を擁護するつもりは更更有りませんが、多くの方々がﾏｽｺﾐなどに煽られ誤った認識をされてるので、提言したまでです！
誤っているのでしょうか？　さくらﾀﾝは納得のいく反論をされませんでしたが。　
＞今朝の朝刊ですと親が平壌空港まで出迎えにくれば、子息の帰国は阻害しないと北当局が伝えたとされてます。
よっぽど北朝鮮は拉致被害者の北朝鮮行きで面子を保とうと必死ですな。
＞総書記が「お墨付き」を与えることも吝かではないとのことですね・・・・
「吝かではない」でしょ。100％保証じゃないしこのままでは
親子対話の地が平壌になり北の状況しか知らない時点で子供が出す結論は目に見えています。
＞与党幹事長が如何だとかではなく、「制裁法案」が朝日の平和・友好を盛込んだ「9.17宣言」に抵触しないのか？当然しますよね・・・如何考えても・・・・
北の核開発は「平壌宣言」にて抵触しないのかな？　どう考えても抵触しますよね。　
＞送金などストップしても香港やﾀｲの銀行経由で出来ますので大きな支障は無いでしょうが、北としてはこのような友好に反する日本の態度に不快の念を抱いてるのでしょうωω///
第三国経由でも判明しだいブラックリスト入りですが。
日本として有効に反し犯罪を犯したのに条件付けで抗いを見せる北朝鮮の態度に不快の念を抱いているのでしょう。

>>316
> 与党幹事長が如何だとかではなく、「制裁法案」が朝日の平和・友好を盛込んだ「9.17宣言」に抵触しないのか？当然しますよね・・・如何考えても・・・・

日朝の平和友好云々言うなら、まずはとっととさらってった日本人を帰せ、なのだが。
ん？過去の強制連行とかいいだすのか？それはのし付けて丁重にお返しするが。
さくら情報相、さよーならー（ｗ。

与太はさておき、今の現状でその平和友好をどちらが阻害してるか、核問題含めて
だれがどう考えても北だろ。制裁法案は、それに対するﾍﾟﾅﾙﾃｨへの用意だ。仲良く
してても、罪に対しては罰せられなければ、秩序は、守られない。

> 送金などストップしても香港やﾀｲの銀行経由で出来ますので大きな支障は無いでしょうが、北としてはこのような友好に反する日本の態度に不快の念を抱いてるのでしょうωω///

通報しますた（ｗ。

訂正：一番下のﾚｽ冒頭：有効→友好

>>316
そもそもの質問なんだけど、今回の協議の相手が拉致議連の議員や守る会の方々なんだ？

既に国際問題となっていて、日本政府も再三「正式ルートを通して」と表明しているのですけど。

さらに、そういう機会をセッティングできるのであれば、ビデオの送付なども小坂氏を通さずに
その場で被害者家族に直に手渡すこともできたと思うんですがねえ。まあ、受け取りを拒否する
とは思うけど。

＞政府の悩みの種が出来たのではないでしょうか？？？
まあ、「日本政府が信用できない」という理由で今回の協議をやったことについてでしょう。
「あいつら、またやりやがって」ってね（苦笑

それにそんなことだから日本政府としても北を信用していないわけですがね（ｗ

＞与党幹事長が如何だとかではなく、「制裁法案」が朝日の平和・友好を盛込んだ「9.17宣言」に抵触しないのか？当然しますよね・・・如何考えても・・・・
それ以前に北の核開発自体が平壌宣言に思いっきり触れちゃっているんだけどね（ｗ

お得意の脳内ソースで妄想炸裂だな（藁

北東アジアの平和と安定に今回の制裁法案は、寄与すると思いますよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
宣言のどこに「友好」の文字があるんだ？
「地域の平和と安定」　「北東アジア地域の平和と安定」であって日朝の平和でもない。

今回、国会に提出予定の制裁法案は、日本単独での経済制裁を可能にする外為法改正案
法律作ること自体に問題があるのか？

>>316
「擁護するつもりはない」って、さくらﾀﾝはチンピラ小坂氏を目いっぱい擁護しているとおもいますし、
「マスコミなどに煽られ誤った認識を」っていわれても、認識のどこがどう誤っているのか、さくらﾀﾝ
のカキコではまったくわかりません。

金正日の一筆を出してもよいというのは、被害者家族を帰すというのが本気だということなんでしょう。
さて、北当局はなぜ、日本外務省に対してこれを申し出てこないのですか？日本側は再三、この問題
について北に交渉を申し出ているということですが？平沢氏を呼んで、こういうことを伝えられるので
あれば政府間ルートを使おうとしない意図はまったく不明です。

制裁法案は北の非友好的なふるまいに対応したものにすぎません。「不快の念」はけっこうですが、
そのようなものを相手にする環境に日本側はありません。まず日本国民の安全を現に脅かしている
人質行為を即刻中止し、核開発の脅迫を撤回することが問題解決の早道でしょう。

ξ今朝の番組でも舛添要一は「五人は一時帰国という事で約束をしたのだから、一旦は戻すべきだろう」と述べてますし、南韓紙の日本支社長も「約束反故の責任は重い」と云ってます。
また舛添氏は「北の面子を潰すことは有ってはならない」とも云ってます。
ｻﾝﾌﾟロに出演した責任副議長も「五人が一旦北へ戻れば、家族の希望に添う結果になることは断言できる」と太鼓判を押してます。
年明け以降、五人の北行きが本格的に討議されるでしょう・・・・
また一時帰国を約束した中山参与の弁明は見物です！ソロソロ化けの皮が剥れつつありますねccc

総聯中央は以前から朝日放送は取材お断り、出入禁止だったはずですが、よくｲﾝﾀﾋﾞｭｰ出来たと思いますね・・・
まぁ大方、森派辺りが、口を利いたのでしょう・・・

人質外交などはしてませんし、核開発も日本をﾀｰｹﾞｯﾄにしてるものでは有りません。
責任副議長は「核など亜米利加が野望を捨てれば、即座に放棄する」と云い切ったではないですか！！

もし貴殿らが他人から親書を託された場合、通常は相手へ直に手渡しますね・・・
当り前の話しです！
所が支援室を経由させろ・・・などと訳の分らぬことを言い出す輩がいる・・・
ｸﾀﾞﾗﾝ面子に拘ってるだけではないですかω//

昨日のﾜｲﾄﾞｽｸﾗﾝﾌﾞﾙｽﾍﾟｼｬﾙで、山本監督がある在日に託された、彼の地に住む姪
への手紙含んだﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ、直接手渡せず旅行社の部長が渡してたぞ。

さくら情報相の国じゃ、情報相が「当り前の話です！」って力説することが出来ない
ようだが。

「参与」の意味、こないだ貼ったのにまだわかんないの？参与の発言は政府の公式
見解の訳無いじゃん。つーか、10/15の時点じゃ残された家族に北側が出張とか説明
してたんだろ？そんな場で家族に「今から連れてく人たちは日本に永久帰国します」
なんて言えたとでも？場の空気読んで話合わせるしかないだろ。場の空気読んで
なんて事出来ない朝鮮人にこんな事言ってもしゃーないか。でもそれが日本人なの。

＞今朝の番組でも舛添要一は「五人は一時帰国という事で約束をしたのだから、一旦は戻すべきだろう」と述べてますし、南韓紙の日本支社長も「約束反故の責任は重い」と云ってます。
約束の根拠は？　さらに「日本に残る」宣言した拉致被害者５名の面子は？？
＞年明け以降、五人の北行きが本格的に討議されるでしょう・・・・
「行きたくない」と言っている人をどうやって行かせるんです？？
＞また一時帰国を約束した中山参与の弁明は見物です！ソロソロ化けの皮が剥れつつありますねccc
参与が約束した証拠は？　さらに永久帰国と言えば北朝鮮が許可を出したんですか？
＞総聯中央は以前から朝日放送は取材お断り、出入禁止だったはずですが、よくｲﾝﾀﾋﾞｭｰ出来たと思いますね・・・
ほうほう、あんなに媚びをうっている会社なのに。
＞人質外交などはしてませんし、核開発も日本をﾀｰｹﾞｯﾄにしてるものでは有りません。
人質外交をしているしミサイルの標的が日本です。
＞責任副議長は「核など亜米利加が野望を捨てれば、即座に放棄する」と云い切ったではないですか！！
それは総聯の見解で北朝鮮の見解にあらず。
＞もし貴殿らが他人から親書を託された場合、通常は相手へ直に手渡しますね・・・
北朝鮮では直に手渡せないようですが（藁
＞所が支援室を経由させろ・・・などと訳の分らぬことを言い出す輩がいる・・・
＞ｸﾀﾞﾗﾝ面子に拘ってるだけではないですかω//
支援室が日本での窓口だからです。NGO小坂は外交官で郵便屋なのかな？？
拉致被害者が「通せ！」というのが面子でしょうか？　拉致被害者に唾吐くんですね。

>>323
おいおい、誘拐犯が滅茶苦茶言うなや。原点に帰れ。
無条件の原状回復をとっととやれ。

素朴な疑問。なんでﾎｼﾞｮﾝﾏﾝ「責任副議長」が、最高幹部なの？「副」だよ、「副」。

もしかして、本国が金日成「主席」が死んだ後金正日が主席になるのは畏れ多い
から主席を永久欠番にしたみたいなくだらない理由で、そうなの？

>>327
議長は傀儡。一番北朝鮮の信任熱い(金正日のお気に入り)がﾎｼﾞｮﾝﾏﾝ。

>>316
キーキーうざい、北朝鮮への送金禁止、船舶入港禁止処置した上で、
制裁緩和条件に拉致問題解決の話し合いするよ。
豚もどつけば口開く。、

>>323
金正日が「五人の拉致被害者は、家族とともに、必ず日本に直帰させる」と約束するようであれば、
それは信憑性のある話だとおもいます。特別な条件を北がつけないならば（他の拉致被害者の問題
とリンクさせない、制裁法案その他の問題とリンクさせない）、検討に値する話です。
舛添要一が何をいったのかは知りませんが、彼も馬鹿ではないのですから、家族を確実に日本に
戻せる保証があるのならば、という条件付きでいっているのでしょう。
ただし、化けの皮がはがされるのは、中山参与ではなく、おかしな条件をつけて人質外交を続けて
きた北朝鮮の側でしょう。日本から一銭でもとれたのですか？

おかしな野望を捨てるべきは北朝鮮の側であり、彼らに要求されているのは「降伏」です。
妙な動きを続けるなら、遠からず孤立と滅亡があるだけです。人質の話にしても、北に有利な話
などには何一つなっていないということはお忘れなく。

問題はなぜ北は日本外交当局を窓口にせず、チンピラをだしにして工作を続けるのかということ
です。平沢議員を呼んだのもその一環でしょう。日本は正規の交渉ルートを通じてでなければ
きちんとした交渉はしません。北がいくら馬鹿なことをわめいてもムダです。
いつまでたっても学習はできないようですね。これでブッシュ再選などということに
なれば目も当てられないですよ。

＞また一時帰国を約束した中山参与の弁明は見物です！ソロソロ化けの皮が剥れつつありますねccc

閣下、約束は田中菌だったはずじゃ？もっとも田中菌の化けの皮ならとっくに剥がれてますがｗ。

アメリカを信頼すると言う事、
アメリカの約束を守ると言う事が、
これほどのダメージをもたらすとは。

>>331
約束は田中均個人が勝手にやったんじゃなくて、日本政府として約束したんだけどね
その件で批判するなら、田中均よりそれを了承した小泉だろう

>>332
北チョンは一般常識としての契約社会ってもんが分かってねーんだよ。多分。
口約束なんて約束じゃねーし、半島非核化の共同宣言文は韓国というかアメリカが
核地雷SADAMを90年代後半に取っ払って約束を守ってるからね。
その後だから怒りもしきりってのは有るんじゃない？例えブラフたとしても罪は重い。

ξ北が何故日本外務省を相手にしてないかと云えば、それは全く信用・信頼してないからです・・・
まぁそもそも日本国内でも不信感塊の外務省ですから外国から信用されるはずが有りません。

断っておきますが、北当局が平澤を呼びつけたわけでは有りません。
平澤が総聯中央の國際局とｺﾝﾀｸﾄを取り交渉が実現したわけです。でなければ北が態々平澤のようなﾁﾝﾋﾟﾗと接触する為に高官が北京まで出向きません。
平澤はＴＶでも非公式の交渉ﾙｰﾄを批判してました。二枚舌とはこの事です。
更に「次回の交渉にも応じる」などと支離滅裂なことを云ってます。
偉そうな事を言う前に遊戯業者から搾取した4000万円を返納しろと云いたいです。

責任副議長と田原のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも明らかなように北は五人が平壌空港まで迎えに来てくれたら子息帰国は許可すると表明してます。
日本政府にはお正月を家族で過されてあげようといった配慮の微塵もないようですね・・・
日本政府が決断すれば今日にでも特別機で迎えに行く事は可能でしょうね。

一時帰国約束反故に対し、中山が謝罪し責任を取っていれば、一年前に子息対面が出来たと思います。
「理不尽な口約束かも知れないが、外交上は約束違反は許されない」舛添はこう云った意見です。
そういった意味では中山参与の責任は大きいですよωω//

>>333
ソースきぼん。＞日本政府として約束
さくらたんに聞いてもスルーでなしのつぶて、それだけ主張するからには明文なり
録音なりきっちりあるんでそ？

>>335
信用するしないは北朝鮮の勝手だが、日本側は外務省以外で外交するのはその上の
首相＆官邸のみ。
それ以外の香具師ら、特に一民間人が権限を持つ理由なし。

さくら虚報笑必死だな、少なくとも報道では「北朝鮮が持ちかけた」となってる
んだがね、平沢議員が持ちかけたというソースを宜しく。
ほれ、こっちのソース。
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_16_1.htm
＞救う会によると、面会を持ちかけてきた北朝鮮側は当初、救う会の同席を拒んで
いた。
ああ、あと平沢議員は新潮の「パチンコ献金」報道については既に訴訟を起こして
るんでね、「偉そうな事を言う前に遊戯業者から搾取した4000万円を返納しろと
云いたいです。」もソースなしだと総連が困った事になると思うよ。（嘲笑

「北は五人が平壌空港まで迎えに来てくれたら子息帰国は許可すると表明してます。」
が事実なら救われるが、少なくともこれも報道では「北朝鮮は言葉を濁した」なんで
ソースを頼むね。

何度もソースを聞いているのにさくらたんもその他の北朝鮮シンパも「チョッパリが
約束したニダ！５人を返すニダ！」ばかりで全然「約束の有無」の確認が出来ない
んだがね、いい加減に出してくれない？

以前見たのですが
衛星写真で北朝鮮が真っ暗な画像下さい。

＞北が何故日本外務省を相手にしてないかと云えば、それは全く信用・信頼してないからです・・・
信用しようがしまいが日本の外交は外務省の所管で選択権は無い。
＞平澤が総聯中央の國際局とｺﾝﾀｸﾄを取り交渉が実現したわけです。でなければ北が態々平澤のようなﾁﾝﾋﾟﾗと接触する為に高官が北京まで出向きません。
嘘つき･･…。
＞偉そうな事を言う前に遊戯業者から搾取した4000万円を返納しろと云いたいです。
なんだ？　裁判沙汰の話ですが。それにしてもさくらﾀﾝ、「役に立たないヤツからは回収しろ」ってか（爆笑。
＞責任副議長と田原のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも明らかなように北は五人が平壌空港まで迎えに来てくれたら子息帰国は許可すると表明してます。
していない。「保証できない」でしょ。さらに総聯幹部は北の当局者にあらず。
総聯幹部が拉致問題の件で裁量をふるっているなんてまるで当事者ですねぇ〜（藁
＞「理不尽な口約束かも知れないが、外交上は約束違反は許されない」舛添はこう云った意見です。
だから「約束した証拠」を早く。年が変わっちゃうよ。
それに謝罪していたら返ってた、と言う根拠は。さくらﾀﾝの脳内妄想ですか？

>>335
>ξ北が何故日本外務省を相手にしてないかと云えば、それは全く信用・信頼してないからです・・・
ならば、閣下のお国との国交正常化交渉は無かったことになりますよ。それでも良いのですか？閣下？
本国からの電報は確実に受信しましょうね。

>偉そうな事を言う前に遊戯業者から搾取した4000万円を返納しろと云いたいです。
ほほう、任意に贈与した政治献金を返還しろと？さすがは、強盗国家の情報相閣下ですな。目の付け所が主体思想ですな。
ちなみに、公務員たる国会議員に利益を供与してその見返りを期待する場合、その利益を供与する行為は
贈賄罪を構成しますよ。

>責任副議長と田原のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも明らかなように北は五人が平壌空港まで迎えに来てくれたら子息帰国は許可する
>と表明してます。
田原ごときに向かって喋ってもねえ。同じ言葉を我が国政府の然るべき権限をもっているものに伝えて欲しいですな。閣下

>日本政府にはお正月を家族で過されてあげようといった配慮の微塵もないようですね・・・
>日本政府が決断すれば今日にでも特別機で迎えに行く事は可能でしょうね。
この2行については、「日本政府」を｢空に輝く白頭山の星にして･･･（中略）･･･偉大なる将軍様」と読み替えて、
そのままお返しいたしますぞ。閣下

やれやれ、丸一日こもってのｶｷｺがこれかよ。いまのさくら情報相の中の人は
本当出来が悪いな。次の万景峰号が来るのは年明け何時だっけ？今回ばかりは
万景峰号の来訪が待ち遠しいよ（ｗ。

> ξ北が何故日本外務省を相手にしてないかと云えば、それは全く信用・信頼
> してないからです・・・

北がどう思おうが、日本の外交窓口は外務省を於いて他に存在しません。
基本的な国際ﾙｰﾙをまずは理解してください。あいつが気に入らないから
他の奴？ただの駄々っ子だよ、それじゃ。

>>339
「本国からのデムパは確実に」W

その遊技業者は、朝鮮人じゃないだろ。政治資金規正法で外国人からの献金は禁止されている。
それとも朝鮮人が合法的に献金できる方法でもあるのか？

「子息の帰国を100年後に許可します」でも、朝鮮人が嘘を言ったことにはならないからぁ。

>>335
「外務省が信用できないから交渉しない」のなら、「北朝鮮は約束を守らないから交渉はしない」
のもアリになりますし、だいたい交渉自体ができなくなってしまいます。
まあ有力者を引き出して、有利な条件で話をまとめるという昔のどじょうを追いかけて
いるのでしょう。「宋人、株を守る」のたぐいですね。

平沢氏が交渉をもちかけたという話はさっそく事実で反駁されているようですが､
またいいかげんな与太話ですか？それにしても、平沢氏はこの問題に関して露出度の多い
人物ではあっても､それ以上の力をもっているわけではないのですから、彼をダシに
する北の戦術は最初からはずしてるとおもいますけどね。

家族の帰国がかりに実現するようなことがあれば、問題は死亡したとされる8人の情報と、
日本政府がまだ北に照会していない拉致被害者のことにうつります。さて、こっちは
そう簡単に解決しない問題ですが、ごまかしはききませんよ。

東京都内の朝鮮学校１３校を経営している学校法人「東京朝鮮学園」が、東京都北区の国有地にある
東京朝鮮中高級学校（中学、高校）の過去３年分の土地使用料計約１億４０００万円を滞納していることが３０日、明らかになった。

国有地を巡る未納額としては、全国で最高額。同学園は都有地を借りている江東区内の東京朝鮮第２初級学校でも、
都から賃料支払いや明け渡しを求める訴訟を起こされているが、背景には、児童生徒が集まらず、資金難に陥っている事情があるという。
問題の国有地は北区十条台２の中高級学校の敷地約２万５０００平方メートル。
関東財務局によると、民間に貸している２３区内の国有地では２番目の広さで、敷地内には同学校法人の本部も設置されている。
同校は終戦から間もない１９４６年に、旧軍用地だった現在地に創立。
朝鮮戦争のころ、一時、都立校になったが、５５年に学校法人を設立して、私立の「各種学校」になった。
以来、国と土地の賃貸借契約を結び、３年ごとに契約を更新して現在に至っている。
同学園によると、これまで支払いは順調だったが、２０００年度から、年間四千数百万円の使用料が滞り始め、
遅延損害金を含めた滞納額は計約１億４０００万円に上っている。
現在、財務省側と支払い方法について協議しているが、「不法占拠」状態にある江東区のケースとは異なり、
賃貸借契約が存在することから、国側も土地の明け渡しまでは求めない方針だ。

日本人拉致事件が在日に与えたショックもあり、授業料収入のアップにつながる生徒数の急増は見込めそうにない。
また、父母らには焼き肉店経営者が多いため、「ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）による売り上げ減が響いて」（学園関係者）、
寄付金集めはままならない状況だという。
東京朝鮮学園の幹部は、「義務は果たしたいと考えているが、すぐに払える状況にない」と話している。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031231i101.htm

朝銀で盗んだカネで払えよ。っつーか全部返せ。

ξ八名の死亡情報と云われましても,これ以上の情報は提供出来ないと思います。
書類管理等が杜撰ですし、年月が過ぎてますので、当時の記録が破棄されてる可能性も有ります・・・
まためぐみさんにつきましては,御主人が横田ｻﾝとの面会を拒んでませんので実現は可能でしょう。

343//につきましては,学校側と関東財務局で早期の話合い解決が必要でしょう。
低価格での「払下げ」がﾍﾞｽﾄでしょうね。
又、父兄や生徒に不安を与える事になり兼ねませんので,早期解決を要します・・・
なお「明渡し」云々などと言った事は,論外であり、教育の自由は保護されなくてはなりません。

高市早苗のhpですと『亜米利加は来春には北の｢核放棄宣言」を受け入れ、文書化調印に応じるだろう。』鷹派の高市はこのように分析してる。
又『恐らくこれにより査察は出来なくなるだろう』とも云ってる。
ﾜｼも同感で朝日は「足して二で割る」決着を探っていくだろう。
ωω//

>なお「明渡し」云々などと言った事は,論外であり、教育の自由は保護されなくてはなりません。

豚キム親子マンセー、な教育など保護される必要は無い。

>>344
もしこれ以上不可能ならその旨を日本政府に申し立てて、日本政府の監査を受けろ。
それなしに「捜査継続不能」は日本が受け入れる筈がなかろう？

低価格で払い下げる理由は？
優良な賃借人ならともかく、５０年に渡って争乱を続け土地を占拠した挙げ句に
「寄越すニダ！」は通らないと、都有地のほうでも書かれていただろ？、国有なら
なおのこと。
公価に見合う代金を払うか、延滞している借地料＋迷惑料を即刻払うか、出て行くか。
選択権は朝鮮学校側にあげよう、年度末までに決める事だね。
教育の自由には場所は含まれませんが何か？、別に公民館で受けようと自由は自由。
ちなみに「日本国民の権利」にはあるが、北朝鮮国民や韓国国民に教育を受ける
権利や選択の自由ってあったんだ？（憐憫

米国は来年は大統領選挙ですが何か？、ブッシュＪＲが妥協を受け入れる理由と
根拠は？
受け入れない理由と根拠ならあるね、なにせ共和党の保守派だけに妥協＝支持喪失、
実際にブッシュ政権はずっと「北朝鮮が核を放棄するのが最初」と言い続けている。
ま、がんがれ親愛なる将軍様、サダムフセインが捕まったことと民主党候補のポカで
ブッシュ再選がほぼ固まったからね。

>>344
生徒数が減っているのだから、縮小統合して土地を返納
借地料を減らして経営改善する努力をするのが普通でしょう。

ちゃんと金払ってから文句言え。というのが普通の意見だが、なにか。

>>344
>低価格での「払下げ」がﾍﾞｽﾄでしょうね。
ほほう、億単位で本国に不正に送金しておいて、今さら低価格で払下げろと？
さすがは閣下、目の付け処が主体思想ですな。でも、そんなことを宣うと、閣下と閣下のお国は
またもや、強盗呼ばわりされますぞ。

>又、父兄や生徒に不安を与える事になり兼ねませんので,早期解決を要します・・・
賃借料を滞納している学校側ひいては、父兄の責任ですぞ、閣下。
この状況を我が国の四字熟語では『自業自得』と表現します。是非、記憶に留めておいてください。

>なお「明渡し」云々などと言った事は,論外であり、教育の自由は保護されなくてはなりません。
何を暢気なことを宣っておいでなのですか？閣下。
債務不履行は火を見るよりも明らかなので、契約解除･現状復帰を請求されても文句は言えませんよ。
さらには、滞納税支払のために、学校法人財産に対して差押がされることになりかねませんよ。
文句があるなら、払うべきものを払った後で宣ってください。

滞納が2000年度から始まっていると言うことは、拉致事件発覚が原因ではない。
朝鮮学校側の構造的問題と言うことになる。
地代が払えないと言うことは、教職員の給与も支払いが滞っているのではないか？
学校法人の縮小しか方法がないだろ。

>>344
死亡したと報告されている8人の状況について、きちんとした報告は拉致事件の解決
に最低限必要でしょう｡資料が散逸したなどという言い訳はまったく問題になりません。
もちろん調査委員会には日本当局者が加わり､現地調査や関係者への聴取なども行われる
必要があるでしょう｡

国有財産を朝鮮学校に渡すことは論外で､払えなければ資産差し押さえということに
なるでしょう。学校が平然とドロボー同然の行為をするのですか？学校を存続させ
たいのであれば、有志が借地料を払うしかありません。でなければ出て行くしかない
でしょうね。

高市早苗の発言とやらは知りません｡さくらﾀﾝはいつも情報の出所を明記しません
のでね。いまどき「足して二で割る」などという甘いことを考えているのは北と
そのシンパだけで、ブッシュはそんなものをまったく相手にしてはいませんよ。

今日の毎日に、日本と北の貿易額が過去最低になったことが出ていましたね｡
頼みの委託加工はメードインDPRKのイメージが暴落したことと、リスク増大で
ダメ、さらに通関処理の厳密化も響いているようです。公式統計では日本との
貿易額は全体の２０％程度となっているようですが､いずれにせよ北に確実に
ダメージを与える措置を堅持していくことが必要でしょう｡

＞八名の死亡情報と云われましても,これ以上の情報は提供出来ないと思います。
ならば正常化交渉への進展も無しと
＞書類管理等が杜撰ですし、年月が過ぎてますので、当時の記録が破棄されてる可能性も有ります・・・
だから、朝鮮労働党統一戦線部の資料を出せばいいんです。
＞まためぐみさんにつきましては,御主人が横田ｻﾝとの面会を拒んでませんので実現は可能でしょう。
ほう、北朝鮮から出てくるんですかな？　面会だけはOKなんでしょ。平壌で。
＞低価格での「払下げ」がﾍﾞｽﾄでしょうね。
何でベストなんです？　北朝鮮を優遇するのがベスト？？
＞なお「明渡し」云々などと言った事は,論外であり、教育の自由は保護されなくてはなりません。
何で明渡しが論外なんです？　維持する金も無いし習う人もいないというのに。
＞高市早苗のhpですと『亜米利加は来春には北の｢核放棄宣言」を受け入れ、文書化調印に応じるだろう。』鷹派の高市はこのように分析してる。
「放棄宣言」で妥結するのなら94合意と何の変化もありませんが。
＞ﾜｼも同感で朝日は「足して二で割る」決着を探っていくだろう。
という事とは「アメリカは同じ失敗を２度も繰り返す大馬鹿モノ」ということですね。

>>344
> 343//につきましては,学校側と関東財務局で早期の話合い解決が必要でしょう。
> 低価格での「払下げ」がﾍﾞｽﾄでしょうね。

「低価格」？「適正価格」ならまだしも。つーか、未払いの地代払ってからだよ、話は。

> 又、父兄や生徒に不安を与える事になり兼ねませんので,早期解決を要します・・・

ふざけんなっ！俺はそののﾁｮﾝ校のそばで生まれ育ったが、あの学校がどれだけ
俺たちに「恐怖のﾄﾗｳﾏ」を植え続けてきたか。あの学校は身近な話だけに感情論に
なるが、地代を何年も未払いなんて事態なら、とっとと強制退去させて欲しいよ。

ここは日本だ。俺たち日本人はあの学校のお蔭でどれだけ恐怖におびえて暮らして
来たと思ってるんだ。最低限のﾙｰﾙすら守ってないなら、とっとと出てけっ！敬愛する
将軍様の居る、地上の楽園に帰れっ！

教育の自由？自由を得るには、責任を果たせよ。土地の賃借という契約に対する
責任を果たせない、理解できない朝鮮人に対する自由は、この日本には、存在しない。
将軍様ﾏﾝｾｰさえしてれば契約なんてあってないような、地上の楽園とは、違うんだ。
いい加減その位は、理解しろ、ﾊﾞｶ共がっ！

>>344
>343//につきましては,学校側と関東財務局で早期の話合い解決が必要でしょう。
>低価格での「払下げ」がﾍﾞｽﾄでしょうね。
　話し合いは必要ですね、ただし払い下げるにしてもなんにしても、しっかり
滞納した分を支払ってからですね、当然。
　それと、低価格になる理由は？

　新年早々ですので、このあたりで。
　今年こそ、拉致被害者の家族が日本に帰って来れますように（ー人ー）

北朝鮮の空に翻る星条旗を早く見たい・・・

旭日旗じゃないの？

ξ迎春萬歳　正月
ひとつお手柔らかに願いますvvv

350前段四行は無理が有る御主張ですね・・・
朝日には外交関係も有りませんし、当然捜査協定も存在しません。
第一、日本当局者の現地訊き込みなど主権侵害も甚だしいです。
現実問題,到底受け入れられないでしょう・・・・

ﾜｼは何も「賃料を踏み倒せ」などと言ってる訳ではありません。
財務局と学校側が,今後の方針を話合う必要が有ると云う事です。
極端な話、敷地の半分を國へ返還し、残地を「払下げ」や新規に貸借契約を結ぶ。
又は生徒が減少してますので、校庭を半分を第三者へ転貸し、賃料を賄う・・・
通常「払下げ」は実勢価格の1/4程度でしょう。
「差押」とか「出て行け」などと言ったことは全くの暴論であり、生徒のｲﾀｲｹな心を踏み躙るものです！

朝日貿易の冷え込みは外貨収入にたよる北にとって大きな痛手です・・・・・・・
原因は幾つか有るでしょうが,北と取引してた企業が倒産したり,支払いの堅い南韓企業に鞍替えしてる会社も見受けられますxxxx
ﾜｼの知人で北とﾋﾞﾆｰﾙ製品貿易をしてる方がいますが、年を越せませんでしたccc

民族系信組はそう惡くないようです。
多くの信組で新卒を募集してます。
信組の安定は企業活力へ繋がりますので、展望はそう暗くないと思いますがωω//

誰も守らないルールを一方的に守るのも一つの戦い。

＞朝日には外交関係も有りませんし、当然捜査協定も存在しません。
簡単だって、英雄盲動主義者の巣窟・朝鮮労働党統一戦線部の文章を出せばいいだけ。
＞財務局と学校側が,今後の方針を話合う必要が有ると云う事です。
話合いの必要はあるでしょうな。廃棄を前提とした交渉に。
＞極端な話、敷地の半分を國へ返還し、残地を「払下げ」や新規に貸借契約を結ぶ。
払い下げられても買う金はあるんですか？　賃貸料も払っていないのに。
＞又は生徒が減少してますので、校庭を半分を第三者へ転貸し、賃料を賄う・・・
なんで朝鮮総聯の商売の片棒を担がなきゃならない？？ 入らない分は国に返す。
＞「差押」とか「出て行け」などと言ったことは全くの暴論であり、生徒のｲﾀｲｹな心を踏み躙るものです！
その生徒、今は随分不足しているそうで大きくても意味無いでしょうが、箱物主義者ですか？
＞原因は幾つか有るでしょうが,北と取引してた企業が倒産したり,支払いの堅い南韓企業に鞍替えしてる会社も見受けられますxxxx
全て北朝鮮が悪いんですが。
＞信組の安定は企業活力へ繋がりますので、展望はそう暗くないと思いますがωω//
信組が安定しようとも親北在日企業が安定するかは別問題。

中国はルーマニア方式での金正日打倒を選択したらしい
それを警戒して金正日は群衆の前には出て来ない
金正日は妹婿の張成沢に打倒されるだろう
クーデターの大義名分は「父殺しの金正日に正統性はない」だ
張成沢と中国は金正日が金日成を殺した動かぬ証拠を握った

>>359
え？中共は最初から暗殺に荷担してたわけじゃないんだ？

>>356
日本側に捜査権があるかどうかということをいっているのではなく、北朝鮮の「調査」
に信憑性が乏しい以上､調査に日本側が関与する形をとらないで北の一方的な発表を
鵜呑みにすることはできないといっているのです。

その「いたいけな子供」をだしにして支払い義務を免れられるわけがありません。
話し合いはけっこうですが、過去の借地料はきちんと払ってもらわなければなりません。
そもそも借地料が払えなくなっているような状態で払い下げなど対応できるんですか？
総連なり、有志商工人が立て替えすべきことだとおもいますし、できないのなら
追い出されても文句はいえないでしょう。

北との貿易落ち込みは、通関の厳格化を別にすれば政策的措置の結果ではなく、日朝
関係の後退がもたらした社会的結果です。特段の制裁がなくてもこのような影響は
あるという事実を北当局は認識する必要があります｡今年も状況が改善されることは
のぞめませんしね。

北の年頭共同社説に関する朝日の記事ですが､三紙共同の中身は、「労働新聞」
「朝鮮人民軍」「青年前衛」で、「民主朝鮮」は入っていないんですね。この組み合わせ
は前からこうだったのですか？
http://www.asahi.com/international/update/0101/004.html

＞ひとつお手柔らかに願いますvvv

ハハハハ。実は閣下、随分楽しんでるでしょう？

＞朝日貿易の冷え込みは外貨収入にたよる北にとって大きな痛手です・・・・・・・

ね？日本からの経済制裁は恐怖でしょ？その辺の日本人より
よっぽど閣下の方がその辺の恐怖はわかってるんじゃない？

米「北の核」に期限　３月末までの放棄迫る　強硬方針、ＰＳＩ発動視野
http://www.sankei.co.jp/news/morning/01iti001.htm

海上警備　日本に要請
北朝鮮に対するＰＳＩ（大量破壊兵器拡散防止構想）の全面発動、国連安全
保障理事会への付託など、より強硬な手段に移行する方針を決めた。武力行
使という最後の段階には至らない見込みだが、実質的な「期限」が設定され
ることで六カ国協議の行方にも影響を与えることになる。

↑ヲイヲイオマイら、元旦早々に、北にハルノートでつ。
安保理付託が３月に行われるかも。するとその後、武力行使はしないと言いつつ、
イラクみたいにやっつけるかもよ。まぁ、中国が居るんで手控えると思うけどさ。
中国が北朝鮮侵攻、占領、統治って線も・・無いか。
だが、北が崩壊して米中露辺りが共同で統治するかも。で、３分割とかだったら
笑うなぁ。

ξ北当局の要請に基づき,行方調査に日本側が��関与�≠ｷることは有って然るべきです。
ただ昨年から再三云ってます様に,正常化し、平壌に大使館が開設された後、日本側が主張する百名近い不明者を捜索するのが最善だと思います。

無論学校側が数千万・数億単位の「払下げ」金員を支払うことは困難です。
ですから財務局と話合いをし、異例かも知れませんが、長期割賦や公的融資・私学助成などで対応したく考える次第です。

貿易落込みと朝日関係の低迷は余り関係ないと思います。
確かに、拉致問題や核計画で北に不信感を増大させ、取引を停止した商工者も居るでしょうが、其れよりも、北の国内事情により、流通が不能になったことが大きいと思います。

年末の責任副議長のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも「亜米利加が��野心�≠�棄てれば、半島は非核化され平和は訪づれる。」「総書記は北東亜細亜の平和安定を常に願ってる」と語ってます。


朝鮮労働党萬歳!!
主体思想萬歳！！

>>356
>ﾜｼの知人で北とﾋﾞﾆｰﾙ製品貿易をしてる方がいますが、年を越せませんでしたccc
詳しい所は分からんけど、一般的に単純な低コスト品ほど輸送費の壁ってのが
出てくる。2円の製品の輸送費が10円じゃ誰もわざわざ輸入なんかしない。
内製化に走るから。後、石化製品の自由化が控えている。更にコスト競争は激しくなる。
朝日貿易うんぬん以前に、元々、ちょっと芽が無かったと言ったら言い過ぎかな？
そうなると北朝鮮関係の化学製品は死滅するかもよ。

>>352
同意する。漏れの家の近くにも同様の施設があり、
同様の事が起っている。
学校はルールやマナーも教えるところというのは
日本人の規範でしかないと思い知らされている。

>>364
ま、本国が３月末の期限までにどうするかだな。
本国の後ろ楯失ったら、総連は惨めだぜ、さっさと逃げ出した方が
賢いかも知れないよ。

>>364
行方不明者問題の解決は当然国交正常化の前提条件でしょう。国交正常化の後で
捜索なんていう話は日本じゃ相手にされないでしょうね。

朝鮮学校に対する私学助成や国庫による融資など論外です｡契約が守れないので
あれば、契約の無効を申し立てざるを得ないですね。そうしたくないのであれば、
朝鮮人が金を集めて支払うべきじゃないですか｡

朝鮮人経営企業の場合はともかく、それ以外の企業の場合は日朝関係の悪化は
取引関係に影響があるでしょう｡そりゃこの状況でメードインDPRKのスーツは
イメージ悪くなってもしょうがないですよ。

いやアメリカの野心とかいう前に、することは他にあるでしょ？

万歳はけっこうですが、実際は「一年」とか「数年」ていうことになっちゃうと
しゃれになりませんよ。

＞ただ昨年から再三云ってます様に,正常化し、平壌に大使館が開設された後、日本側が主張する百名近い不明者を捜索するのが最善だと思います。
大使館ができれば解決するのなら現時点の話し合いでも解決できるのでは？　意味不明ですな。
＞ですから財務局と話合いをし、異例かも知れませんが、長期割賦や公的融資・私学助成などで対応したく考える次第です。
学生不足なのに不必要なほどの敷地の広さがあるのが異常ですな。
私学と言っても学校規約じゃ各種学校扱いで私学は私学でも援助は低くなる。
学生が居ないのに学校とは大笑いの世界、朝鮮人のさもしさがうかがえます。
＞確かに、拉致問題や核計画で北に不信感を増大させ、取引を停止した商工者も居るでしょうが、其れよりも、北の国内事情により、流通が不能になったことが大きいと思います。
北が一方的に悪いみたいですな。
＞年末の責任副議長のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも「亜米利加が��野心�≠�棄てれば、半島は非核化され平和は訪づれる。」「総書記は北東亜細亜の平和安定を常に願ってる」と語ってます。
総聯幹部の意見は本国の代弁ですか？　まるで「総聯は朝鮮労働党の下部組織」と言っているようなものですね。
アメリカが北朝鮮を侵略する意図は？？　北が南を統一するのに必要だから開発しているんじゃないのかな？

ξ日本政府が認定してる十数名の失踪者については正常化前に北政府の公式回答が必要な事でしょう・・・
無論日本側が期待してるような回答が成されるかは判りませんが,北当局の捜索・報告書にも限界があることも理解しなくてはなりません。
日中間の「中国残留孤児」の対面も正常化後一〇年を経て実現しました。
国交を結び、双國の風通しが良好になってから解決するのも一つの方策だと思います・・・

確かに民間一般施設なら賃料滞納による明け渡しも仕方ないでしょうが、学校・教育施設となると同じに考えるのは無理があるのではないでしょうか？？？
平壌宣言にも「在日の地位向上」は盛り込まれてますし、在日にも教育は保証されてるはずです。

民族学校の生徒減少は大問題です。
原因は色々あるでしょうが、生徒への陰湿な嫌がらせが大きいでしょうｘｘｘ

新年早々「北崩壊論」ですかぁ？？
貧しくても「崩壊」「暴発」はしません！
政治的には安定してますので、６者協議を無難に切り抜ぬけ、明るい未来と行きたいのもですωω//

「俺も人間ベッド（女性の政治犯を数名、筏を組むように並べて、その上にシーツを敷いたもの）で横になって寝てみたいな。ほんとうによく眠れるらしいぞ。ヒトラーはよくそうや
って寝たそうだ。あいつら3局の連中は、ヒトラーよりひどいな」
「ひどいって言うなら、人間ベッドより人間の脂しぽりのほうだぜ。ダンテの『神曲』にも（「罪を犯した者は地獄の油釜に入れろ」という言菓が）あるじゃないか。油釜に政治犯
たちを入れると、最初は暴れまくるそうだが、五分くらいたつとおとなしくなるというぜ。そういう人間の命はハエより下だな」
「人の脂から化粧品がつくれるんだってな。女は男より脂が多いそうだ」
「ああ、女は子宮に脂の層があるし乳房にも脂が多いから、男と一緒にしぽると女のほうが男の一・五倍よけいに脂がしぽれるっていうよな。男と女を逆さに吊り下げて血を
しぼってみても、女からのほうがたくさん採れるらしいぜ」
「あいつらは本物の白丁（屠殺人。李朝時代の最下層階級）だ。人殺しなんか庇とも思ってやしない」
「だから毎月、親愛なる指導者様から酒と果物が贈られるんじゃないか。そういうことをするときは、連中も必ず酒を飲んでするのさ。考えてもみろよ、しらふで生きた人間
の筋をペンチで引っこ抜けるか。筋を数本よじリ取っては、それで鞭をつくってひっぱたくそうじゃないか」
「何をするにも、女は裸だから目の保養になるそうだぜ」
「脂をしぽったあとのカスは、その都度焼却炉で処理してしまい、脂は化粧品にして金父子に捧げてるってことだ」

＞無論日本側が期待してるような回答が成されるかは判りませんが,北当局の捜索・報告書にも限界があることも理解しなくてはなりません。
簡単だよ、特務機関の一部英雄盲動主義者の関与した書類を全て出したらいいだけ。
この場合の書類作成部局は党組織指導部で。
＞日中間の「中国残留孤児」の対面も正常化後一〇年を経て実現しました。
残留孤児って拉致されたんだっけ？　犯罪がらみですか？？
＞確かに民間一般施設なら賃料滞納による明け渡しも仕方ないでしょうが、学校・教育施設となると同じに考えるのは無理があるのではないでしょうか？？？
朝鮮学校って民間一般施設じゃないのか？　民間学校の中には様々な理由で立ち退きしている場合もあるぞ。
朝鮮学校だからと言う理由で優遇するのはこれら民間学校に対しての逆差別だよね。
＞平壌宣言にも「在日の地位向上」は盛り込まれてますし、在日にも教育は保証されてるはずです。
だから在日だろうと外国人には公的学校での修学が保証されています。
＞原因は色々あるでしょうが、生徒への陰湿な嫌がらせが大きいでしょうｘｘｘ
教えている事が住んでいる日本では役に立たないのが一番大きいんじゃないですか？
朝鮮革命史を学んでも生かす場所は北朝鮮のみだし朝鮮語も同様、これじゃねぇ。
＞政治的には安定してますので、６者協議を無難に切り抜ぬけ、明るい未来と行きたいのもですωω//
６者協議を切り抜けたら半島から核は無くなっている筈ですけどね。

初めは空爆だろう。
韓国駐在のU-2が詳細情報を収集し、空爆目標リストが既に
コンピュータに入っているはずだ。
先ずは、巡航ミサイルで弾道ミサイル・長距離砲などの
攻撃兵器システムを破壊し、　次に対空レーダー・ミサイル・機関砲・指揮命令通信施設を巡航ミサイルで攻撃する。北朝鮮のMIG２９は離陸できないまま破壊される。
その次は　空母から攻撃機、グアムからはB-1・B-52が精密
誘導爆弾を搭載して殺到する。地下の燃料集積所・指揮施設
も攻撃される。金正日と取り巻き連中は逃げ回わらないと生き
延びられない。　核施設は空挺部隊が急襲するであろう。
北朝鮮はイラクより攻撃し易い点を忘れてはならない。

北の反撃力を破壊したら、爆撃機の発進基地をグアムから
韓国・沖縄・小松などに移動して反復攻撃すれば、日本海・東支那海の空母と共に密度の濃い攻撃が可能だ。

この様な攻撃計画を中国に見せれば、中国は勝ち馬に乗り遅れない内にと地上から参戦する可能性がある。ロシアも黙って
ないだろう。

>>370
この当番は本当に質が悪いねえ、早く次に交代しないと面白みに欠けるよ。
「無論日本側が期待してるような回答が成されるかは判りませんが,北当局の捜索・
報告書にも限界があることも理解しなくてはなりません。」は判ったからさ、早く
その捜索・報告書を出してくれない？、まさか「もうやったニダ！」とでも？

朝鮮学校が「学校・教育施設」である根拠を宜しく、現時点では私塾でそ。
どこでも私塾はつぶれたり借ビルで始めたりが当たり前。
平壌宣言で盛り込まれているのは「在日の地位の日朝による検討」だ罠、検討の
結果北朝鮮に一律送還でも日本は問題ないが何か？（他人事

そうだね民族学校内で嫌がらせやってちゃねえ、総連自滅だよねえ。（嘲笑

三月までに核放棄を要求しているのにどう答えるの？、それがなければ次の
ステップの経済制裁＆安保理審議に進むと明言されたんだけど。
餓死候補４００万人で「政治的には安定」か、ポルポトカンボジアでもまだまし
だったんじゃないの？

>>370
閣下、新年おめでとうございます。
今年が、閣下と閣下のお国にとって良い年でありますように。

さて、閣下、さっそく本題に入らせてもらいますぞ。
>国交を結び、双國の風通しが良好になってから解決するのも一つの方策だと思います・・・
あれ？閣下と閣下のお国は、我が国の外務省を信用していないとご発言なされましたよね？
そんな状態で国交正常化が果たして可能なのでしょうか？

>平壌宣言にも「在日の地位向上」は盛り込まれてますし、在日にも教育は保証されてるはずです。
契約に伴う義務を履行せず、権利ばかり主張なさるとは、さすが、目の付け処が主体思想ですな。
閣下におかれましては、当該契約の約款及び我が国の民法典をご精読なさることをお勧めいたします。

>政治的には安定してますので、６者協議を無難に切り抜ぬけ、明るい未来と行きたいのもですωω//
「人民が反乱も起こせないほど衰弱している」とは考えられないのですか？閣下。

>>371
ここは＾さくら＾閣下を説得するスレです
悪質な荒しはやめていただきたい。

>>364
今年もよろしく！・・・さくら&さくら見物するコテハン一同様へ。

＞異例かも知れませんが、長期割賦や公的融資・私学助成などで対応したく考える次第です。

朝鮮人学校は、その多くが事実上の破綻状態なのでは？
統廃合が相次ぐ中では、無茶な学校の維持は総連自体の負担では？

＞北の国内事情により、流通が不能になったことが大きいと思います。

この1年の間に、北の崩壊が進んだと言うことでしょうか？
よかったら、その辺のお話を・・

朝鮮労働党崩壊!!
主体思想破綻！！
（ｗ

>>370
援助、貿易なしで国交のみ回復なら無いことも無いでしょうが、
北から見て、援助なしでの国交回復なんてありえるんですか？
拉致は、主権侵害なので、常識的に国交回復の障害になりますよ！

民族学校の生徒減少と、生徒への陰湿な嫌がらせとは、基本的に関係ありません。
前にもいったけど、時系列って知ってますか？
９．１７以前から、生徒数は激減してたし、
関連性があるというなら、年度ごとの生徒数の減少を示す資料を提示してください。
生徒数減少の本当の理由は、朝鮮人学校の教育内容では日本の生活に支障があるということでしょう。
在日が帰国するつもりなど無いのに、帰国することを前提としたカリキュラムをいつまでも続けているからですよ！
日本で主体思想など言い出したら、馬鹿にされるだけです。ざくら情報笑には理解できませんか？

平壤宣言では「在日朝鮮人の地位問題」であって「地位向上」ではないんだが。
朝鮮学校の生徒数減少は構造的問題で9.17でトドメを刺されたわけでしょう。もう増大は望めないと。

中国の孤児問題は戦後の混乱で起こったために調査が難しかった。
拉致問題を起こした北朝鮮の国内は戦争中なのか？

ここでの予想の通り、アメリカが3月末と期限を切って来ました。露中は反対するのかなぁ（藁

>>379
そして当然、民主党、斜民党、共産党、ＴＢＳ・毎日、テロ朝・アカヒ、
日経、ＮＨＫが必死で反米親北プロパガンダをやります。

北の核3月まで放棄を迫る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072917238/l50

>>370
> 平壌宣言にも「在日の地位向上」は盛り込まれてますし、在日にも教育は保証されてるはずです。

おいおい、また平壌宣言の勝手解釈かよ。平壌宣言にある、「在日の地位に関する
協議」ってのは、「地位向上」なんかじゃねーよ。現在北朝鮮を国と認めてない日本
では、おまえらは無国籍、便宜上朝鮮籍扱いにしてる、この状態を、国交が正常化
すれば正式に北朝鮮国籍とする、って事だぞ。

賃料払ってない店子を追い出す、のと在日の教育は何の関連も無いだろ。今の場所の
賃料が払えないなら、他所探していくらでも勝手にやりゃいいだろ。別に政府は、朝鮮
学校そのものを禁止も弾圧もしてないんだから。

> 原因は色々あるでしょうが、生徒への陰湿な嫌がらせが大きいでしょうｘｘｘ

もう一度言う。どの口でんな事言うんだおまえらは。散々近隣の住民に恐怖の
ﾄﾗｳﾏを植え続けてきた、泣く児も黙るﾁｮﾝ校どもが。

>>370
北当局の捜索、調査の「限界」というのがどういうものなのかが問題で、日本側が調査委員会に
入らなければ、納得のいく調査は行われないでしょう。中国残留孤児の問題とは全くケースが
違いますから、これはおよそいっしょには扱えませんね。金正日に、「拉致問題を完全に解決
しなければ一銭も来ない」ことをきちんと理解させる必要があるでしょう。

学校だろうと、他の施設だろうと、契約を守れなければそれ相応の結果になるのはあたりまえです。
なぜ在日商工人はこういう場合に有志の寄付を募らないのですか？総連への献金などより、
はるかに同胞に有益なようにおもいますが？

また朝鮮学校の生徒数減少は、拉致問題が顕在化するはるか以前からのことですので、
嫌がらせが原因などとはただの詭弁です。

六者協議の結果如何にかかわらず、金正日が明るい気持ちで新年を迎えられるような年は
もはや来ないでしょう。彼が畳の上で死ねれば、望外の幸運といわなければならないでしょうね。

>>376
>>371は、安明哲「北朝鮮絶望収容所」KKベストセラーズからの引用をそのままコピペしたものですね。

ξ其処まで云い切るのでしたら,ﾊｯｷﾘ云いますが、一〇年前なら賃料滞納など表に出なかったですよ！！
中央幹部が社会党代議士を連れ、大蔵省財務局へ押し掛け「我々に対する弾圧・差別なのか？歴史を良く認識しろ」と一喝してﾁｬﾗですよ！
翌月からは納付書など一切送付されてきません・・・
ここ数年、こう云った抗議・惡く言えば「圧力」が掛けられなくなってきたのは事実です。
昨夏、知人の親父が京都の役所へ「外登」の再公布へ行ったとこ、市職員と些細な事で揉め、興奮して大声を出したら110番へ通報されたそうです。
以前なら考えられない事です。一昔なら助役が来て土下座してますよ・・・・
滞納について在日金満家の多くは「何故役所と折衝(圧力）して解決しないのか？」と云った「古い考え」を持ってるのでしょう・・・
３７４////こうゆう話ですか・・・訊きたいのは？？？

おっしゃるように支那の残留孤児と拉致問題は次元が異なります。
残留孤児は数拾万人、拉致者は数十人であり、国民党(共産党も関与？？）が犯した國際犯罪・人道の罪でしょう・・・
この問題で日本政府は調査ﾁｰﾑを作り派遣しましたか？？？

民族学校生への嫌がらせは九〇年代初頭の「核疑惑」の頃から始りました・・・
その後のＮＰＴ脱退宣言で緊張が高まった際は、虐め・嫌がらせは本当に酷かった・・・
いい大人が平然としてましたからね・・・・
9.17では抗議はしませんでしたが、総書記だってこのような事実は存じてるのですよωω///

>>384
>ξ其処まで云い切るのでしたら,ﾊｯｷﾘ云いますが、一〇年前なら賃料滞納など表に出なかったですよ！！
>中央幹部が社会党代議士を連れ、大蔵省財務局へ押し掛け「我々に対する弾圧・差別なのか？歴史を良く認識しろ」と一喝してﾁｬﾗですよ！
　はー、脅しですかご立派ですな。
　やはり総連はヤクザと大差ないんだな。と再認識。

>３７４////こうゆう話ですか・・・訊きたいのは？？？
　釣りですか？　それとも事実ですか？
　その辺はちゃんと書いてください。
　あと、アンカーもちゃんと使ってください。

>民族学校生への嫌がらせは九〇年代初頭の「核疑惑」の頃から始りました・・・
　表面化してませんけどね。実際に被害届も出てないみたいですし。
　総連や民族学校の記者会見だけでしょう？
　実際に被害に受けた人が警察に行く程度のことはしないと、誰もまともに
とりあいませんよ。

＞中央幹部が社会党代議士を連れ、大蔵省財務局へ押し掛け「我々に対する弾圧・差別なのか？歴史を良く認識しろ」と一喝してﾁｬﾗですよ！
はは〜ぁ、昔は恐喝して裏に葬っていたんですね。
＞昨夏、知人の親父が京都の役所へ「外登」の再公布へ行ったとこ、市職員と些細な事で揉め、興奮して大声を出したら110番へ通報されたそうです。
当然ですね、役所内で暴れるんですから。
＞以前なら考えられない事です。一昔なら助役が来て土下座してますよ・・・・
あまりに自虐観と朝鮮人への優先配慮がきつすぎましたね。
＞滞納について在日金満家の多くは「何故役所と折衝(圧力）して解決しないのか？」と云った「古い考え」を持ってるのでしょう・・
いまやそんな考え「朝鮮人は優先されるべし、」という甘ったれた考えは通用しません。
＞残留孤児は数拾万人、拉致者は数十人であり、国民党(共産党も関与？？）が犯した國際犯罪・人道の罪でしょう・・・
全然話が違うのだが。
残留孤児は日本人が大陸からの帰国の際に残さざろう得なかった子供達のことだよ。
国民党や共産党は関係無くむしろ日本人は中国人に感謝しても足りないくらいだよ。生かしてくれたんだから。
対して拉致問題は北朝鮮が誘拐テロを起こしたのが発端だが。
＞民族学校生への嫌がらせは九〇年代初頭の「核疑惑」の頃から始りました・・・
嫌がらせがあっても学校が楽しく役に立つのなら行く人は行きますが。理由に乏しすぎ。
＞その後のＮＰＴ脱退宣言で緊張が高まった際は、虐め・嫌がらせは本当に酷かった・・・
教育内容がおかしいのに差別論に転化しなければ生き残れないとは組織的に末期症状ですな。

>>384

やっぱり社会党は、総聯と一蓮托生だったんだ。んで、その筋を引く社民党の
凋落ぶり。現実を思い知りなさい、さくら情報相。もはやそんなﾔｸｻﾞまがいの
恫喝は、効かないんだよ。

役所の窓口でもめて大声出せば誰だって通報されるよ。んなの百も承知だから
我々日本人はんな事しない。大声出せば道理が引っ込むと思ってる朝鮮人が
ｷﾁｶﾞｲ。ｼﾞｪﾈｼﾞｬﾝに出てた、ﾁｬﾘﾝｺ二人乗りで職質受けて逆ｷﾞﾚしてたｶﾞｷと
一緒だね。朝鮮人はみんなそうなの？そうは思いたくないけど。

ﾙｰﾙが守れない畜生は、動物園（朝鮮半島）に帰りなさい。

>>384
ふーん、「圧力」を掛けて来たことが自慢なんだ。（軽蔑
で？、都有地を１０年近く不法使用してきたことについての詫びは？、賠償は？

残留孤児問題を北朝鮮が主張するのかい？、墓穴を掘ってるんだけどなあ。（憐憫
まさか北朝鮮抑留問題・残留孤児問題が存在しないと思ってるんだ？、日本に
とっては「朝鮮半島唯一の合法的政権である韓国と和解したこと」で済ませて
あげてるんだけどねえ、そんなに自爆したいんだ。
そして中国には存在しない拉致問題が罪状に追加と、良かったねえさくら虚報笑、
また一つテロ国家としての理由が追加されて。（ｗｈｈｈｈ

そうだねチマチョゴリ切り裂き事件なんてあって酷かったよね、自作自演が。
で逮捕されたのは在日韓国人、結局朝鮮人同士の内輪もめだったしね。
いい加減に帰ってくれない？、日本国内でおとなしく朝鮮戦争の終結を待つ
つもりがないのなら戦争難民を残す根拠である「人道的理由」もなくなるよ。

>>384
私が気になるのは朝鮮学校の土地の元々の地権者と登記、それと土地を
担保にした民族系金融機関の融資の問題ですね…。
場所の移転ってのは左程問題にはならないでしょう。
私も小学校、高校それぞれキャンパス移転を経験してますが、その前後は朝鮮学校より
多くの人数がプレハブやボロボロの建物で授業を受けていました。ちなみに私は20代ですが…。
その時私が受けた感情と比較してもちょっと理解できない強硬ぶりですね？
経営に問題というか裏が有りそうと考えるのは当然ですよね。

>>384
なるほどね。社会党といっしょに一発かませばOKですか。
昔の思い出ですね。
しかしちょっと考えればわかりますが、そんなまっとうじゃない手段で支払いを免れるなんてことが
いつまでも続くわけはないでしょう。在日金満家の人々は、この数年での空気の変化にそんなに
鈍感なものなんですかね。朝鮮学校の苦境だってじゅうぶん伝わってるはずだとおもいますけど。

残留孤児は別に国民党や共産党の特務機関が日本からさらった人たちじゃないですから、確かに
次元が異なる問題ですよね。犯罪とはいえません。

それでは、朝鮮学校の生徒数減少はいつごろからはじまってるわけですか？日本全体の年少者数
が減ってるのですから、当然それに合わせてより早い時期から減っているでしょう。また、教育内容
の問題、授業料、朝鮮人社会の民族意識の弱体化といった他の要因の影響を考えた上で、
「いじめ、いやがらせ」についての評価がされるべきだとおもいますけどね。

>>384
>ξ其処まで云い切るのでしたら,ﾊｯｷﾘ云いますが、一〇年前なら賃料滞納など表に出なかったですよ！！
閣下､滞納しているのは過去3年分の賃借料ですよ。それ以前の賃借料は支払われているようなので､
10年前なら問題にならなかったのは当然のことです。簡単な足し算･引き算もできないようですね。
閣下におかれましては、空に輝く白頭山の星にして･･･(中略)･･･偉大なる将軍様に対し、引退を申出るか
公文式に通うことをお勧めいたします。それとも百マス計算になさいますか？

>中央幹部が社会党代議士を連れ、大蔵省財務局へ押し掛け「我々に対する弾圧・差別なのか？歴史を良く認識しろ」
>と一喝してﾁｬﾗですよ！
閣下、まずは社会党＝社民党・大蔵省＝財務省と読み替えさせていただきます。よろしいですかな？
自分の主張が通らなければ、恐喝紛いの強訴ですか？さすがは、強盗国家の情報相閣下･･･目の付け処が主体思想ですな。
しかし閣下、年々勢力を減じている社民党議員に何を期待されておられるのでしょうか？
空に輝く白頭山の星にして･･･(中略)･･･偉大なる将軍様に対して社民党との友党関係を見直すことを勧める電報を
打電する方が先なのでは？

>ここ数年、こう云った抗議・惡く言えば「圧力」が掛けられなくなってきたのは事実です。
債務不履行に対する正当な請求以外の何者でもありませんが･･･閣下。
しかも､
>中央幹部が社会党代議士を連れ、大蔵省財務局へ押し掛け「我々に対する弾圧・差別なのか？歴史を良く認識しろ」
>と一喝してﾁｬﾗですよ！
の主張と併せて考えれは、凄まじいばかりのダブルスタンダードですな。
閣下、ご自分の主張には一貫性を持たせてくださいな。

>昨夏、知人の親父が京都の役所へ「外登」の再公布へ行ったとこ、市職員と些細な事で揉め、興奮して大声を出した
>ら110番へ通報されたそうです。
大声を張り上げて公務員たる市職員の適法な公務を妨害したのであるならば、その行為は刑法95条の公務執行妨害罪
を構成し、警察に通報され、容疑者として(閣下のお話を拝聴する限りでは、現行犯として)身柄を拘束されても文句
は言えませんよ。

>>384つづき
>滞納について在日金満家の多くは「何故役所と折衝(圧力）して解決しないのか？」と云った「古い考え」を持ってる
>のでしょう・・・
在日金満家が学校法人に寄付をし、学校法人はその寄付で賃借料を支払えば済むことです。
閣下からそのように進言なさることをお勧めいたします。

>残留孤児は数拾万人、拉致者は数十人であり、国民党(共産党も関与？？）が犯した國際犯罪・人道の罪でしょう・・・
閣下は中国残留孤児問題についてその根本をご理解なされていないようですな｡
残留孤児＝「ソ連参戦･中国東北部からの引揚げの過程で発生した混乱」に伴う不幸な事件
　　　　　けっして、中国人による日本人幼児の略取ではない。
拉致被害者＝朝鮮労働党による国際犯罪＆主権侵害
ですよ閣下｡日本人の殆どは残留孤児の養父母である中国人に対し感謝しており、恨み言を言うような不届き者は私の知る
範囲ではおりませんが･･･

>この問題で日本政府は調査ﾁｰﾑを作り派遣しましたか？？？
毎年残留孤児の来日調査が行われており、今日なお継続しておりますが、閣下。
当然､そのためには、政府による調査チームの派遣は不可欠ですが、何か？

>>384
社民党が壊滅状態の現在では、政治的圧力での「ゴネ得」は、もはやありえないでしょうね。
普通に税金なり賃料なりを払わなければ立ち退くだけです。

残留孤児は、主権侵害でも犯罪でもありませんよ。
こじつけるのは止めましょう。

嫌がらせは、どのぐらいの件数発生しているのですか？
一件だけを騒いでも理由になりませんよ！
常識的には、
�@日本に住む在日には朝鮮人学校に通ってもメリットが無い。
�A九〇年代初頭の「核疑惑」で金日成に愛想をつかす人が増えた。
�B子供が減った
この辺が理由でしょう。
仮に、（あるのかどうかわからない）嫌がらせがなくなったとしても、
生徒数が回復することは無いんじゃ無いですか？

閣下の主張はピョンヤン放送あたりで流されているのと内容的には同じだな・・・

http://jbbs.shitaraba.com/school/bbs/read.cgi?BBS=967&KEY=1058093244&LAST=100
[大阪府立高校ちゃんねる]天王寺高校

76 名前： 府立高教員 投稿日： 2004/01/02(金) 16:42
強制連行は、話の筋とは無関係では？

反対論の皆さんは、その理由として
アメリカでは、フランスでは、そんなことやっていない
それしか上げていないですね。
アメリカで行われていないことを日本でやってはいけないのでしょうか。
このあたり説得力がないと思います。

私は国旗の掲揚と国歌の演奏は祝意を示すものだと受け止めています。
したがって外国籍の生徒に対して
当該国の国歌演奏で祝意を示すことがあっても良かろうと思います。


77 名前： 府立名無し高校さん 投稿日： 2004/01/02(金) 16:46
天高の生徒、特に在日の生徒（３年生）はどう感じているのだろうか。
まぁ、受験勉強どころで、いちいち構っていられないのが実情だろう。
卒業式そのものはせいぜい１時間程度なのだから、我慢すれば終いと思うけど。


78 名前： 府立名無し高校さん 投稿日： 2004/01/02(金) 17:07
>76
ええこといわはるわ。賛成賛成。


79 名前： 府立名無し高校さん 投稿日： 2004/01/02(金) 17:11
>>76>>77
祝意の意思表示なら、在籍している生徒の国の数だけ国旗掲揚＆国歌演奏も悪くなかろう。
グローバルな卒業式と受け止めればエエと思うけど、難しいかな。

9.17以降、朝鮮籍から韓国籍へ変更する人が続出と聞いているが、
商工会なり総連の組織率は下がっていないのか？
そちらが下がれば、必然的に生徒数も少なくなる。

>>396
公安調査庁長官の９３年の国会答弁。「朝鮮総連の勢力は年々縮小の傾向にある」

公安調査庁の平成１３年度版「内外情勢の回顧と展望」の記述。

「これまで韓国にある故郷への訪問を果たすために多くの会員が韓国民団に転籍し、結果的に組織力低下の一要因になったという事情がある。」

さくら、主体思想の
素晴らしい点を教えてよ。

金日成が唱えている主体思想には、３本の柱がある。

「個人の主体性」、「経済的自立」そして「外交の主体性」である。
「個人の主体性」だが、誰が考えても、統制国家の北朝鮮に、個人の主体性があるとは思えない。個人が自由に意志決定できないのだ。
それでも、主体性を持って生きなければならないと言うのだから、面の皮が厚いというか、普通の神経をしているとは思 えない。
そこには、ロジックのすり替えがある。
主体性というのは、北朝鮮の指導者の指導に、主体的に従って、ウラナリ社会主義を達成しなければならないと言うの だ。
ウラナリ社会主義というのは茄子でも、沢山なっているというのでなく、「北朝鮮独自の社会主義」と言うことらしい。
枠を填めて、それに、主体的に活動させようとするのだから、思想に名を借りた、「ムチ」としての役割を果たしている。

飢餓に苦しんでいる人に、「飢餓なんか関係ない。それを忘れて主体的に社会主義建設のために頑張れ」と、精神主義を鼓吹する思想でしかない。
腹減っては、人間は動けないという単純な真理さえ無視している「思想」だ。
次に、「経済的自立」だが、北朝鮮というのは、建国以来、外国の支援で成り立ってきた国である。
ところが、中ソの対立が起きて、とばっちりを食って、スムーズに支援が得られなくなった。
北朝鮮経済の落ち込みである。

この落ち込みを、外国の支援を当てにしないで、経済の自立を図らなければならないと、唱えた。
国民生活の窮乏に対し、自立のため、耐えろという路線だ。
結局は、外国からの援助が少なくなってしまい金日成の失政責任が問われかねないのを、
主体思想によって、経済の自立を図っているから、今はやむを得ないと言う、責任回避の論理としてでてきたものだ。

これは、金正日も同じ。
外国から援助を貰っていることを、国民には明らかにしていない。
だから、拉致被害者が日本に来て、「北朝鮮の米も美味しい」と発言して、思わず記者から、「それは、日本の支援した米だ」と反応が出た。
主体思想で、北朝鮮経済の自立を図る方策は、うたれていないし、経済支援を貰っていることも国民に明らかにしていない。
主体思想の「経済的自立」なるものは、責任逃れの論理であり、騙しの論理である。

「外交の自立」即ち外国干渉からの自立だが、これは、朝鮮半島の政治風土と関係がある。
朝鮮半島の政治は、事大主義の歴史である。
「強い物につけ。大きな物に巻かれろ。大きい国と組んで、相手をやっつけろ」

日清戦争、日露戦争は、この朝鮮半島の政治論理に巻き込まれて、老いたりとはいえ大国の清、そして強大な陸軍と 海軍を要するロシアと戦わなければならなかった。
小国日本が勝つなどとは、事大主義者は思いも及ばなかった。
事大主義者の暗躍を防ぐために、日本は、日露戦争後、朝鮮半島を併合した。
現代の評価の中で妥当性の問題は別にして、国運をかけて戦った日本が、事大主義者がすぐ頭をもたげてくる政治風土に苦しんで、取った処置だった。

金日成も、朝鮮半島の政治風土である、事大主義を常に懸念していた。
金日成に対抗して、ソ連、中国と手を組んで、金日成政権を倒そうと目論む輩が怖かった。

日本が、日露戦争後、２度も、朝鮮半島の政治風土に悩まされたのと同じだ。
「主体思想」を使って、事大主義者を追放し、「外交の自立」を唱ったのだ。

ソ連、中国と組みそうな連中を、片っ端から、予防的に粛正した。
主体思想は、政敵の除去手段としての役割を果たした。

昨今では、金正日に目立った政敵もいないようで、国際協調を無視して、我が儘勝手にすることが、主体思想外交になっているようだ。
実体は、黄書記の言うように、「乞食外交」であるが、「瀬戸際外交」なるやりたい放題の外交を主体思想の体現として いる。

まあ、世の中、そう甘くはないんで、国際的孤立の中で、主体的に滅びる外交をやっているように思える。
主体思想は、北朝鮮という国の地政学的地位から、金日成が政権維持手段として、唱えた「思想」と銘打った政治手法に過ぎない。

まあ、北朝鮮に拉致され、２４年ぶりに帰ってきた拉致被害者が、日本に来て、本当の主体性を持ち出したのが、何よりも、嬉しい。

>>399-401
金正日体制が崩壊したら
経済･治安・産業以外にも
思想的に問題のある人民が残されるわけだね

少々関係ない話かもしれないが
日本敗戦後は満州から脱出した人に聞いたネタだが
どこが一番危険だったか　との問いかけに
中国北東部を通過する時が最悪
あそこは昔からロシア、中国等から何度も襲撃を受けた土地で
馬賊等も出没する危険地帯であり歪んだ人間が多い
との事

北が崩壊いたら歪んだ北朝鮮人民が何するか分からんので
ホント恐ろしいです。

ξ「残留孤児」賛美ですか！恐れ入ります！
其れでは無教養なﾜｼに一つお教え下さい。
朝鮮半島や台湾に残留孤児が居なくて何故満州国にのみ存在してるのですか？
分かり易くお願いします。

そもそも官庁へ圧力を掛けるのは自民党の専売特許でしょう・・・
交通違反揉み消しなど未だにやってますからねxxx

「在日商工者が地代の肩代わりしろ」とは無茶苦茶ですね。
商工人はｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞでは有りません。
学校側と財務局が話合い、現状を鑑み、どの位の賃料が妥当なのか取り決めればよいのではないでしょうか？
因みに国有地を民間へ無償(若しくは数百円程度）で貸してる敷地など全国で沢山あります。

390//後段四行は問題摩り替えですね！
ｻﾝﾌﾟﾛでも責任副議長が｢大阪・東京の弁護会が調査した所、生徒四人に一人が嫌がらせ・虐めを被ってる」と述べてます。
「嫌がらせが嫌なら朝鮮へ帰国しろ」などと云った意見の輩も居ますが、責任副議長は｢我々は職を求めて海を渡った移民ではない。意思に反し連行された被害者」と一蹴してる。
北の拉致を非難する資格すら有りませんよ！！
ωω//

>>403
北朝鮮で抑留問題は生じていますが何か？
そんなに国際問題にされたいの？、日韓で終了させた問題なのに。
勿論残留孤児問題もあるよ、北朝鮮を追求して良いのかな？（憐憫

「自民党がやっているからウリもやるニダ！」か？、で自民党がやって罰せられ
なかった具体例をどうぞ。
なければさくらたんは虚偽の流布、訴訟ものでつな。

賃料の妥当さは既に土地公価で出ていますが何か？、それを払えないのなら別の
地に移ればいいだけのこと。
まして朝鮮学校＆総連は土地使用料や税金を滞納、悪質な顧客ですから追い出されて
しかるべきですな。
無償／格安な貸し出し敷地が望ましいのならそこに往けば宜しい、契約で決めた
代金も払えない香具師が主張できる内容ではない。

サンプロとやらの数字はどういう調査方法で何人に対して行われたもので主催者は
だれですか？、それもなしに「四人に一人」を信じる訳ないでそ。
どうせ朝鮮総連職員４人に聞いて一人だけ「あった気がするニダ！」を無理矢理
しただけ、違うというのなら具体的なソースを宜しく。
今時強制連行ですか？、では強制連行の証拠を宜しく、本当の被徴用者ならちゃんと
法で決められた通りの補償及び補助金が出ます、出せない香具師らは全員不法入国か
朝鮮戦争難民ですから当然一律に強制送還ですね。（ｗｈｈｈｈ
北朝鮮が拉致した事実を捏造で消そうとしてその反発を食らう訳ですな、自業自得だ。

>>403
＞因みに国有地を民間へ無償(若しくは数百円程度）で貸してる敷地など全国で沢山あります。
ちなみにどのようなものがありますか？例を挙げてくださいませ。

ちなみに国有地の貸付は「法律に基づく場合を除き適正な対価なくして貸し付けてはならない」
ということになります。

して、問題の朝鮮学校の土地の場合は、朝鮮学校が「各種学校」に規定されているのでしょ？
ということは、国有財産特別措置法により、学校教育法に基づく学校施設においては時価の５割
以内を減じた対価で貸し付けることができるとということになると思うのですが。

で、さくらﾀｿの「低価格で」というのは「時価の半値が限界」ということになるのですが、今回の場合は
賃料を払っているのが3年ごとで今回が初めてということですし、学校側も支払う意思がある
ということで「穏便に折衝を重ねて」ってことになるでしょう。

まあ、朝鮮学校が支払えないということであるなら、それは学校法人としての朝鮮学校の営業努力が
足りない結果であり、手に負えない場合、その上部組織である総連が対応しなければならなくなるか、
更地に戻して国に返還、競争入札で競り落とす以外ないと思うのですが。

「低価格で現状のまま払い下げ」ってのは国の制度としてなじまないし、特例を認めるわけには
いかないでしょう。国有地は国の財産であり、国民の財産でもあるわけですから（ｗ

>>403
賃料については、別に値上げしたという記事もないことから
前と同じ金額なんでしょう。朝鮮学校が普通に払えばいいだけでしょう。

経営が苦しくなったからまけてくれなんていう虫の良いことはいわないでくださいね。
きちっとお金を払ってから文句言いましょう。

　【ワシントン中島哲夫】米紙ＵＳＡトゥデー（電子版）は１日、米国の核専門家ら一行が今月６〜１０日の日程で北朝鮮に招かれ、
　核関連施設が集中する寧辺（ニョンビョン）も訪問する予定だと伝えた。
　
　実現すれば０２年末に国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の査察官が追放されて以来初めての外国人による寧辺視察となり、
　使用済み燃料棒８０００本の再処理状況などが判明する可能性もある。

　同紙によると、寧辺訪問を予定しているのは米国の核兵器研究・開発を担当するロスアラモス研究所の所長を８５〜９７年に務めた
　ジークフリード・ヘッカー氏のほか、北朝鮮との交渉経験がある前国務省職員、平壌訪問の実績がある米上院関係者２人、
　スタンフォード大学の中国専門家など。

　ホワイトハウスは昨年１０月、米下院のウェルドン議員（共和党）ら超党派議員団の訪朝に反対し、中止させた経緯があるが、
　今回の一行の訪朝には承認を与えているという。

　同紙は北朝鮮側の招待の狙いについて、（１）次回６カ国協議を前に核兵器保有がウソでないことを見せ、交渉力を強める
　（２）査察受け入れの可能性を示し、緊張を緩和する――の両説を併記している。

　また、米政府による訪問承認は、昨年末に発表した６万トンの食糧追加支援と併せ、
　北朝鮮を６カ国協議の再開受諾へと促す効果がありうると指摘している。（毎日新聞）
　[1月2日20時51分更新]

　ソース
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040103-00000042-mai-int

>>403
さくらﾀﾝの勝手な妄想にはあいかわらずあきれたものですね。

他の方も述べていますが、残留孤児は満州だけで発生したのではありません。特に北朝鮮には
多数の残留孤児がいたといわれています。政治問題になっていないだけのことです。何も知らない
のですか？

交通違反で警察に圧力をかけるようなことが許されないのと同様、当然国に脅迫まがいのまねを
して負担を免れるようなまねも許されません。さくらﾀﾝには社会人としての常識がないようですね。

在日商工人が何もしないのであればしかたがありません。朝鮮学校は追い出されるしかないことに
なります。日本国は朝鮮人の便利な金づるなどではないからです。朝鮮学校の支払い義務を
減免などとんでもないことです。

許宗萬が何をいったか知りませんが、その「嫌がらせ、イジメ」なるものがどういう形であったのか、
客観的な数字は全く明らかではありません。本人が勝手にそう思い込んでいるだけかもしれない
からです。例えば、ここでの書き込みも見る人から見れば、「嫌がらせ」扱いされるかもしれません。
さらに、これははっきりいっておきますが、あなたがた朝鮮人のほとんどは「職を求めて海を渡った
移民とその子孫」であって、強制連行の被害者などではないことは明らかです。徴用の
対象者は10％どころか5％もいはしないでしょう。いつまで被害者面をするつもりなのですか？

俵の大甘のインタビューじゃ証拠にならない。
あの番組を見ていてすぐに「総連は、一世に対して聞き取り調査をしたのか？許副議長自身はどうなのか？」
つっこみを入れたんだが？
総連は、一世に対して聞き取り調査をしたのか？
もう一つ、総連は、帰国事業で帰国した者に対して追跡調査をしたのか？

>>403
旧満州国には、満州開拓団としてたくさんの日本人農民が入植していました。
その人たちがソ連軍進攻と国共内戦の中で大挙し避難したため混乱し、たくさんの家族がはぐれてしまいました。
その辺が原因です。

朝鮮半島では、日本人開拓団はいなかったし、
ソ連軍の多くが、占領のために入ってきたので、
満州に比べて、混乱が少なく孤児が少なかったのでしょう。
正式に調査されれば、北にも孤児が見つかると思いますよ。
ソ連が長期わたって３８度線を封鎖したりしたので、その中での混乱はあったと思いますが。

交通違反のもみ消しに「我々に対する弾圧・差別なのか？歴史を良く認識しろ」と抗議するんですか？
残留孤児と拉致事件を同一視する考えもよくわかりませんが、
賃貸料の未納と駐車違反のもみ消しがどうつながるのかよくわかりません。
最近は交通違反もシビアになって、そう簡単にもみ消しできなくなってきたようですがね
自民党が圧力をかけて、賃料の滞納を正当化した話は聞いたことありません。

東京都区内の国有地を民間へ無償(若しくは数百円程度）で貸してる敷地があるのでしょうか？
具体例を示してください。
東京と地方では、天と地ほどの地代の差がありますよね！

＞責任副議長は｢我々は職を求めて海を渡った移民ではない。意思に反し連行された被害者」と一蹴してる。

さくら情報笑の中の人！
引継ぎをきちんとやってください！
「さくら情報笑の周りでは、強制連行を信じている人はいない」といっていたじゃ無いですか。

>>403
> 「在日商工者が地代の肩代わりしろ」とは無茶苦茶ですね。
> 商工人はｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞでは有りません。

日本政府もｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞじゃないよ、それ言うなら。在日のための在日による教育を
したいんだろ？ﾁｮﾝ校は。だったら在日が責任、費用負担を負うのは当然だろ。

いいか？君たちは外国人なのよ。日本政府の責任は、外国人である君たちが、君たち
による教育を施す「自由」を阻害しない時点で、果たしてるの。ｱﾒﾘｶのｱﾗﾌﾞ人学校なんて、
歴代大統領の肖像を掲げてるんだよ？そういうの強要してない時点で、日本政府は、
貴方たちに十分、教育の自由を保障する責任を果たしてると思うけど。

> 「嫌がらせが嫌なら朝鮮へ帰国しろ」などと云った意見の輩も居ますが、責任副議長は｢我々は職を求めて海を渡った移民ではない。意思に反し連行された被害者」と一蹴してる。
> 北の拉致を非難する資格すら有りませんよ！！

心ならずも日本に連れてこられたのなら、尚の事、いち早く国である北朝鮮に全員速やかに
御帰り頂こう、これが普通の日本人の考える事なんだが。だから、拉致被害者、並びに
そのご家族は一日も早く日本に帰って来て欲しい、んだけど。

「俺たちゃ無理やり連れてこられたﾆﾀﾞ。むかつくｽﾐﾀﾞ。でもここの生活は悪くないよﾄﾞﾝｼﾞ。
なもんで俺たちゃここに居すわるつもりｽﾐﾀﾞ。」なの？さくら情報相、貴方たち朝鮮人の
思考は。全く理解不能ですよ。

>>403
>朝鮮半島や台湾に残留孤児が居なくて何故満州国にのみ存在してるのですか？
>分かり易くお願いします。
答は簡単ですよ閣下。
境界線が半島をきっちり一往復するような戦争をしたから、全てが有耶無耶になったのです。
これも偏に先代の空に輝く白頭山の星にして･･･（中略）･･･偉大なる首領様の責任ですぞ！！

>交通違反揉み消しなど未だにやってますからねxxx
閣下。交通違反もみ消しぐらいのことで、国会議員を動かすメリットはありませんぞ。
免停くらいなら有給を一日もらって講習を受ければそれで終わりですし、なによりも、国会議員に妙な借りは作りたくないですからな。

>「在日商工者が地代の肩代わりしろ」とは無茶苦茶ですね。
>商工人はｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞでは有りません。
誰も賃借料を肩代わりしろとは言っていませんよ。商工人が有志を募って浄財を学園に寄付したらどうかと言っているだけです。
空に輝く白頭山の星にしての･･･（中略）･･･偉大なる将軍様に捧げる金額の何分の一かで済むはずですよ。
もう一度、民族学校設立そのものが在日商工人の寄付だったと記憶しておりますが？閣下

>学校側と財務局が話合い、現状を鑑み、どの位の賃料が妥当なのか取り決めればよいのではないでしょうか？
あれ？当事者は金額が妥当だと判断したから契約書に署名捺印したのではないのですか？閣下。
それを払えなくなった後になって「金額が不当に高すぎる｣とはお笑い種ですな。
ならば閣下、住宅ローンが払えなくなってマイホームを手放さざるを得ない人がいるのは何故でしょうか？
無学な私めにぜひともご教授賜りたいですな。

ま、あんまりさくら情報相をいぢめてはなんだから（ｗ、自民党による交通違反
もみけし事例を。

友人の親父が、閣僚経験のある自民党代議士の私設第一秘書でした。このおっさん、
そんな地位にあるのに乗ってる車は大衆車。当然議員会館（だったよな？）の前に
止めてると、浮きます（ｗ。

友人の親父が仕事を終えて車に向かったら、なんとその車だけﾚｯｶｰ移動されてました。
親父さんはしゃーないとﾚｯｶｰした所轄に普通に出頭し、ﾚｯｶｰ代と反則金を払おうと
したのですが、あまりに釈然としなかったのか、「俺の車、ﾚｯｶｰするなら、前の金丸さん
のﾍﾞﾝﾂもﾚｯｶｰしろよ」と言ったそうです。その瞬間、警察豹変。「あの、失礼ですが
どちら様ですか？」と聞くから、某代議士の秘書だけどと答えると、「そのまま帰って
もらって結構です」と警察。親父は、「いや駐車違反は駐車違反だから。ちゃんと切符
切られるよ。でも俺が切られるなら、全部やれよ」で、押し問答。結局、所長まで出て
来たんで、向こうの言うままに帰ってきたそうだ。

これだけなら情報相の言いたそうな「無言の圧力が効いた」で終わりそうな話だが、
その親父、「どうせなら金丸含めて全員切符切って欲しかったんだけど」って笑って
話してたよ。

政治家を通じて行政に圧力掛けてどうなったって恥ずかしい事を自慢話で語る
情報相と、「ﾙｰﾙはﾙｰﾙだろ」と、自分もそのﾙｰﾙに乗っ取って処罰されようという
その親父、日本人と朝鮮人の彼我の差を、痛感するねえ。あれ、情報相のﾌｫﾛｰに
なってないや（ｗ。

>朝鮮半島や台湾に残留孤児が居なくて
>何故満州国にのみ存在してるのですか？
>分かり易くお願いします。

「満州国」は崩壊し、満州国内に居た軍・官・民の日本人は、無秩序状態の混
乱の中を、個々人それぞれが自身の才覚で、算を乱して遁走することを余儀な
くされた。その結果として足手まといになる幼児・児童が大量に遺棄される自
体が生じた。

これに対し、朝鮮・台湾では、日本の総督府から国民政府や米ソ占領当局に
平和的に権限が以上され、日本人の軍・官・民の撤収は秩序的に行われたの
である。

以上、わかりやすいでしょ？

>責任副議長は｢我々は職を求めて海を渡った移民ではない。意思に反し連行
>された被害者」と一蹴してる。

はあ？
朝鮮人労働力の戦時動員が開始されるまでに、自発的に「職を求めて海を渡っ
た」人々が80万人、戦時動員（官斡旋・徴用）等で幾ばくなりとも「強制」を
伴っての来日者は150万人程度、あわせて230万人ほどになるが、終戦の後、無
料の帰国船が用意されて、「強制的」に来日させられた連中を中心に、200万人
が帰国してます。

日本にいる「在日」は、すべて、
　・自身の判断で日本に残ることを決断した者
　・いったん国に帰ったのち、日本に舞い戻ってきた者
　・徴兵や戦火を逃れて日本にわたってきた者
であって、

「意思に反し連行され」、日本政府が祖国への帰国を妨げている「被害者」

なるものはヒトリタリとも存在しません。

訂正します。


日本にいる「在日」は、すべて、
　・自身の判断で日本に残ることを決断した者
　・いったん国に帰ったのち、日本に舞い戻ってきた者
　・徴兵や戦火を逃れて日本にわたってきた者

とその子孫であって、
↑↑↑↑↑

ﾎｼﾞｮﾝﾏﾝの発言を孫引きするなら、さくら情報相こそ、自分の出自を明らかに
すればいいのに。多分二世？程度の世代だろうから、自分の父母、その祖父母
の出自の由来、これが全部「いわゆる強制連行」ならまた情報相の発言を受け止める
こちら日本人も変わると思うけど。

ま、平壌放送？朝鮮中央ﾃﾚﾋﾞ？あ、総聯（ｗ？のｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝでしかない、情報相の
中の人に、そこまでは求めないけどね:-P。

つうか、

キャッシュカードたる在日商工会が
金を出せなくなったから問題が起きたんだろ？　何逆ギレしているの？？
さらに修学する学生そのものが不足状態なのに広大な地所を
借りたままにしなきゃならない理由は何さ？
また日本国が外国人の営利目的に無償で貸さなきゃならない理由は何？？

責任副議長は何か？　強制連行された一世なのか？？
戦争が終わり５４年も経っているのに帰らないのは自己責任じゃないのか？
日本は朝鮮戦争終了後は朝鮮人の出国規制をしていないぞ。
つまり４０年以上帰国できる状況だったのに
「被害者ズラ」して居座っていたということだね。あつかましすぎ。

ξ>>410　　満州国引揚げに際し、混乱において親子がはぐれてしまった・・・だから多くの孤児が発生したxxx
それは違うでしょう。引揚げ時に国民党兵士が親の退去は認めたが、一緒に居る子供の同伴は認めなかった・・・と言う事ですよ。
「混乱」云々言うなら台湾も同様に大混乱ですよ！台湾では残留孤児など一人も居ません！！

ご指摘のように民間(一般)への国有地無償貸し付けは皆無でしょう・・・
但、有る程度の公共性が認められてる国有地に関しては、坪単価数百円で賃貸させてるのも事実です。
菜園(板橋区に多く有る）とかｹﾞｰﾄﾎﾞｰﾙ場・自治会館など各地に点在します。
学校という公共性・多数性を考えれば、有る程度の配慮は必要ではないでしょうか？？

官憲による『強制連行』は無かった(現時点では）と言ってるだけで、民間人が無理矢理連れてきた事実など沢山有り過ぎます。
全国で訴訟沙汰になってますね・・・
まぁ殆ど全てが「時効」により請求権消滅ですがxxx

鈴木宗男が林野庁・外務省へ「圧力」かけてたのでも明らかなように、与野党含め多くの政治家が役所へ「圧力」かけてることは今でも日常茶飯事です。
総聯の抗議をﾎｲﾎｲ聞いてしまうような役所・役人は本当に情けないです。

今朝の朝刊一面、北が専門家の入国を認めたようですね・・・
次回協議に向け、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｶｰﾄﾞを切ってます。
今回は核施設周辺の見学、次回は敷地内、次次回は施設内部…と言ったｼﾅﾘｵでしょうか？？？

責任副議長は「総書記は北東亜細亜の平和・安定に信念を持ってる」と述べましたね。
この信念は揺らぐことは無いでしょうωω//

＞それは違うでしょう。引揚げ時に国民党兵士が親の退去は認めたが、一緒に居る子供の同伴は認めなかった・・・と言う事ですよ。
国民党は子供の引き上げを認めなかった根拠をどうぞ。
＞「混乱」云々言うなら台湾も同様に大混乱ですよ！台湾では残留孤児など一人も居ません！！
しばらくしてから日本に帰国できたからですよ。
＞学校という公共性・多数性を考えれば、有る程度の配慮は必要ではないでしょうか？？
修学者数が減少しているのに広大な敷地を持っていなきゃならない理由には乏しいですな。
公共性を言うのなら「朝鮮学校が日本人を含む全ての人間の入学を認めたら」認められるでしょうね。
総聯関係地に税がかかるようになったのは「公共性が認められない」ですからね。
＞官憲による『強制連行』は無かった(現時点では）と言ってるだけで、民間人が無理矢理連れてきた事実など沢山有り過ぎます。
だからと言って「帰国する自由が４０年以上もあった」のに
帰国していないのは「戦時徴用のせいだ」という理屈では通じませんな。
＞鈴木宗男が林野庁・外務省へ「圧力」かけてたのでも明らかなように、与野党含め多くの政治家が役所へ「圧力」かけてることは今でも日常茶飯事です。
総聯の圧力が通じなくなったのが悔しいですか？
＞今朝の朝刊一面、北が専門家の入国を認めたようですね・・・
アメリカは対した反応をしていません。期待はずれでは？
＞次回協議に向け、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｶｰﾄﾞを切ってます。
切ったからと言ってもアメリカが北朝鮮の言いなりになる見込みが無いんだけど。
＞責任副議長は「総書記は北東亜細亜の平和・安定に信念を持ってる」と述べましたね。
責任副議長の思考・意志は金正日の意志・思考なのか？　つくづく操り人形なんだね。　

>>419
＞菜園(板橋区に多く有る）とかｹﾞｰﾄﾎﾞｰﾙ場・自治会館など各地に点在します。
…だからね、具体的な例示が欲しいんだけど。

ちなみにそれらの賃借料、地価と、その周辺の賃借料、地価がないとどうにも
なりません（ｗ

また、菜園に関しては地目が「農地」ですからもともと地価が安いでしょうし、
ゲートボール場、自治会館はどこの持ち物でしょうか？自治体でしょ（ｗ

>>405でも書きましたが、
＞ちなみに国有地の貸付は「法律に基づく場合を除き適正な対価なくして貸し付けてはならない」
＞ということになります。
ということですのでお忘れなく。

＞学校という公共性・多数性を考えれば、有る程度の配慮は必要ではないでしょうか？？
学校といっても学校「法人」で「経営体」ですから、経営を営むために「収益性」も必要です。
その「収益性」に関して収益が出せないということは、経営に問題があるということです。
さくらﾀｿのいわれる「ある程度の配慮」というのは法に基づきすでになされているわけで、
これに関してはこれ以上の配慮はありえません。

…お話になりませんな（ﾔﾚﾔﾚ

＞全国で訴訟沙汰になってますね・・・
＞まぁ殆ど全てが「時効」により請求権消滅ですがxxx
訴訟そのものも在日が訴えるような「戦時徴用の合否判断」では
「当時朝鮮人は日本人だったろ！」と言われお話になっていないし
時効による請求権消滅は「賃金に関する部分」のもの。

中国人なら当時日本人じゃなかったからまだ裁判になるかもしれないが、
「当時は日本人だった」人が強制ｳﾝﾇﾝ言っても説得力０。

>>419
知ってるんじゃ無いですか？
カマトトぶらないでください（ｗ

朝鮮、台湾と満州国との違いは、>>419が最もわかりやすい解説でしょう。
朝鮮、台湾は日本領だったし、占領が終わってから順次帰国しましたからね。

満州国では、国民党やソ連があちこち検問所を作り、人の出入りをかなり制限してたのは事実ですね。
移動の途中で餓死前になって、子供を中国人に渡したとか、
兄弟が病死したとか、５人の兄弟が大連では３人になっていたとか。
主人が関東軍の軍人でシベリアへ、母と子供だけで逃避行なんて話もあります。
朝鮮半島経由で、帰ろうとした満州開拓団が３８度線で足止めされ、
北上してから大連に向かい、帰国した話もあるそうです。
遠い親戚や元の職場の上司に満州帰りいましたので、リアルな話聞いてます（現在はほとんど故人）

学校に事実上の無料賃貸をする場合は、自治体が勧誘した場合だけでしょう。
地方ならともかく、東京都区部では現在学校を勧誘した話は聞いたことありません。
ゲートボール場や菜園は、区民のための施設でしょう。
朝鮮人学校は北区の住民の施設ではないでしょう。
賃貸料は、国の収入にもなるので、きちんと払ってくださいね。

当時は、劣悪な条件の職場が多かったのは事実ですね。
人の集まりが悪いので、朝鮮や台湾に募集に逝ったのも事実です。
強制的につれてきたのではありませんよ

当時の法律では、違法ではないし、給料が払われていれば問題は無いはずです。
ところで、なぜ、終戦後に帰らなかったのはなぜですか？
戦後、職場を解雇になった後、無料で帰国できたはずですね。
日本が居心地よくていすわったんじゃないですか？
それとも本国に帰れない理由でもあったんですか？

>>423続き
政治家の圧力とは、要は公共事業や補助金に関するもので、
行政権に関するものです。
賃貸料滞納の揉み消しではありませんよ。
役所・役人も最近は泣き寝入りしないで犯罪として告訴するようになってきましたね。
左翼の衰退とともに、少しずつ変わってきたようですね。

北は、譲歩を小出しにしているようですが、あまり良いやり方とは思えません。
戦力の逐次投入と同じです。

>>423訂正
７行目

×餓死前
○餓死寸前

下から４行目

ところで、なぜ、終戦後に帰らなかったのはなぜですか？
ところで、終戦後に帰らなかったのはなぜですか？

>>423訂正追加

４行目
×>>419が最もわかりやすい解説でしょう。
○>>414が最もわかりやすい解説でしょう。

コピペ

336 名前：　 本日の投稿：04/01/03 12:05 ID:tEseHy4s
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040103-00000001-yom-pol

６か国協議で日米韓、北の「核」平和利用も認めず

　日米韓３か国は、北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議の次回会合で、北朝鮮に対し、軍事目的だけでなく、
原子力発電など平和目的の核開発も認めず、核関連施設の完全廃棄を求める方針を固めた。
　政府筋が２日明らかにした。将来、北朝鮮にエネルギー支援を行う場合は火力発電所の供与などにとどめる考えだ。
日米韓３国は昨年９月と１２月に行った外交当局の局長級会合などで、北朝鮮が金正日総書記による指導体制にある間は、
原発を含め、核の平和利用も一切認めるべきではないとの方針で基本的に一致した

ハルノートｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

>>419
満州国引揚げに際し、混乱において親子がはぐれてしまった・・・だから多くの孤児が発生したxxx
>それは違うでしょう。引揚げ時に国民党兵士が親の退去は認めたが、一緒に居る子供の同伴は認めなかった・・・
>と言う事ですよ。
閣下、残留孤児の発生原因は多種多様で、とても一括りにできるものではありませんよ。
逃げ送れた開拓団が集団自決を図ったものの、子供だけが死にきれず、結果、孤児になり中国人に拾われた
というケースもありますよ。

>学校という公共性・多数性を考えれば、有る程度の配慮は必要ではないでしょうか？？
だから、契約に際して都側は学校用地にすることを考慮して賃貸料を決定し、学園側はその金額を納得したうえで、
賃貸借契約を締結したのでしょう？賃料に不満があるならば何故契約締結前に異議を唱えなかったのですか？
閣下、我が国の民法典を精読していただきたいものですな。

>全国で訴訟沙汰になってますね・・・
>まぁ殆ど全てが「時効」により請求権消滅ですがxxx
閣下、請求権が消滅しているのは、いわゆる日韓請求権協定に基づいて、相互に請求権を放棄したからですよ。
決して､時効により消滅したのではありません。勘違いしないで下さい｡
尤も､閣下のお国とはこのような協定は締結されておりませんが、国交正常化の暁には同様の協定が結ばれる
ことになります。このことは、平壌宣言にも明記されていますよ。
閣下｡もう一度平壌宣言を読み直してください。

>鈴木宗男が林野庁・外務省へ「圧力」かけてたのでも明らかなように、与野党含め多くの政治家が役所へ
>「圧力」かけてることは今でも日常茶飯事です。
閣下｡その､鈴木宗男はどうなったかご存知でしょう？今さらここに書き込む必要もありませんな。

>>419続き
>今朝の朝刊一面、北が専門家の入国を認めたようですね・・・
>次回協議に向け、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｶｰﾄﾞを切ってます。
閣下、その専門家の中にCIA要員が紛れ込んでいる可能性が否定できませんよ。
「隠しておくべき物はきちんと隠しておけ」と本国に打電することをお勧めいたします。

>責任副議長は「総書記は北東亜細亜の平和・安定に信念を持ってる」と述べましたね。
>この信念は揺らぐことは無いでしょうωω//
カダフィ大佐のようになるか、サダム＝フセイン大統領のようになるか、ここが思案のしどころですな。
閣下におかれましては、空に輝く白頭山の星にして･･･(中略)･･･偉大なる将軍様がその判断を誤らぬよう
適切な意見具申をなさることを希望します。

>>427
うわー、
原子力発電所も不許可か。
きっついなー。
空に輝く白頭山の星にして･･･（中略）･･･偉大なる将軍様はどうするんだろう

>>419
朝鮮学校に公共性は認められません。自力か寄付かは知りませんが、借地料相当の
資金を調達するか、さもなければ契約解除→退去となるか、ま、ゆっくり考えてください。

総連の抗議をホイホイきいてしまうような異常な事態からの脱却が進んでいるのですから、
それはさくらﾀﾝも異存ないわけでしょう？

それより「米代表団の核施設立ち入り」問題ですが、そもそもなんのためにそのような
立ち入りを認めたのかが問題です。もちろん、将来の査察受け入れへの段階的な一歩
かもしれないのですが、むしろ「核開発の実態を誇示して、アメリカに時間稼ぎができない
とのメッセージを発し、譲歩を要求する」手段かもしれないわけです。結果は訪問団が
実際に行って報告を出さないとわかりませんが。
年末にアメリカは追加食糧支援を出してますから、「もっと出してくれ」という呼びかけの
要素もあるのでしょう。
いずれにせよ、アメリカも訪朝団受け入れには距離をおく姿勢のようですね。
http://www.asahi.com/international/update/0103/004.html

>>419
> 官憲による『強制連行』は無かった(現時点では）と言ってるだけで、民間人が無理矢理連れてきた事実など沢山有り過ぎます。

だからさ、そんなに有りすぎるぐらいあったのなら、さくら情報相の両親祖父母の具体的
事例を語ってよ。どういう風に「強制的」に連れてこられたのかを。

「そんな事しゃべったら俺が誰だかわかっちゃうじゃん」ってか？そこら中の在日が
強制的に連れてこられたのなら、個別の事例語っても誰が誰だかなんてわからん
はずだが。逆に言えば、強制的に連れてこられたという人が事例を語るだけですぐに
特定されるということは、極めて特殊なｹｰｽだったと言える。

情報相、あなたが自分の両親祖父母の事例をしゃべれないのは、それがすなわち、
いわゆる強制連行が極めて特殊な限定したｹｰｽだ、というなによりの証拠になってる
んですよ。

ξ民族学校の「公共性」については議論の有る所でしょうが、「拡大解釈」をし存続を図るべきだと思います。
日本の公立小中学校が敷地内に民族学級を併設して戴けるのであれば,ﾍﾞｽﾄでしょうが、其処までの配慮は期待できないでしょう・・・

総聯中央の名を語った「似非民族主義者」が役人を脅かし、利益を得てる事実は有るでしょう・・・
しかし総聯は元来、在日の生活地位向上、差別撲滅の為日夜活動してる団体です。
その為に、役所への陳情、時には抗議・ｸﾚｰﾑを信念の元行ってます。
それを怠るようでは総聯の存在価値が無くなります。

うん〜そうですね・・・
果してニョンビョンの核施設がどうなってるのか、それによって今後の協議の行方が変わってきますね・・・
北は公式には核開発・保有を認めてませんし、亜米利加が騒いでるだけですね・・・
専門家が施設内に入り「何も無かった」を証明させるのか？？？
それとも施設内を立入りさせ「核保有」を見せ付けるのか・・・
北の真意は判りません・・・
ωω////

＞民族学校の「公共性」については議論の有る所でしょうが、「拡大解釈」をし存続を図るべきだと思います。
どう拡大しようが朝鮮人しか利用しないのは「公共性」があるとはいえない。
＞日本の公立小中学校が敷地内に民族学級を併設して戴けるのであれば,ﾍﾞｽﾄでしょうが、其処までの配慮は期待できないでしょう・・・
なんで作らねばならない？　日本国内で朝鮮革命史は義務じゃない。
さらに思想性のある教育を公費で行ったら憲法違反ものだし
学ぶ人が極少数である以上日本で公費負担しなきゃならない理由も無い。
＞しかし総聯は元来、在日の生活地位向上、差別撲滅の為日夜活動してる団体です。
おや〜、朝鮮労働党日本支部でしょ。在日のことは何も考えていない。
＞それを怠るようでは総聯の存在価値が無くなります。
怠った結果、今の総聯のような凋落状態にあると。
＞果してニョンビョンの核施設がどうなってるのか、それによって今後の協議の行方が変わってきますね・・・
あの施設からは大したものは出ないでしょう。真の核開発施設じゃない。
＞北は公式には核開発・保有を認めてませんし、亜米利加が騒いでるだけですね・・・
IAEAや国連、中国、ロシアも騒いでいますが何か。

「民族学校」の「公共性」に議論もへったくれもないだろ。ここは日本だ。特定の外国人の
歪んだ利益のための施設なんかに公共性なんて一片足りとも存在しないよ。

排除しない以上の果たすべき責務なんて、日本国にはありません。

>>433
＞日本の公立小中学校が敷地内に民族学級を併設して戴けるのであれば,ﾍﾞｽﾄでしょうが、其処までの配慮は期待できないでしょう・・・
すごい論理の飛躍だね（ｗ

「公立小中学校」ってあんた、法的に認められている義務教育の場ではあ〜りませんか（ｗ
だいたい、その中に朝鮮教育の学級を併設するのであれば、ブラジルやらフィリピンやら中国やらの民族教育
学級を併設しなければなりませんね。
それに、民族教育自体、日本の教育で法的に認められるものではありませんぞ（爆
故に「各種学校扱い」なわけだが。

もし、「存続」を図るのであれば、学校の統廃合やら学校の施設の縮小ではなくて、もっと大掛かりな
総連系の組織を組み替え、朝鮮学校を金に余裕のある分野（法人）の一部門としたほうがよいですね。
そうした上で足を引っ張らないよう経営の合理化にも乗り出し赤字が出ても少ない赤字ですむように
するとかしないとあきません（ｗ

だから、さくらﾀｿ
主体思想の素晴らしい点を教えてよ。
それで判断するよ。

やれやれ、日本の全公立学校に朝鮮民族クラスを作れってか？
さくらﾀﾝを含め在日の傾向として
日本を「格下のサンピン扱い」か「北朝鮮の属国扱い」しているようですな。
または「私は”朝鮮人”で日本では外国人である」という自覚が欠けているのかな？

なんで日本が朝鮮民族優遇政策を取らなきゃならないのさ。
日本は朝鮮人に奉仕しなきゃならない国なのか？
大体、他外国人に対してもの凄い逆差別になり
さらに主権を有する国民に対しもの凄く失礼な話だな。

強制連行ｳﾝﾇﾝで嘘はつくし日韓併合では自民族先祖のヘタレ具合を棚に上げ
「日本の侵略行為・策略だ！」と騒いで日本のせいにして悦にいる。
その傲慢さがいずれ民族の命取りになるよ。

今度の、ってか今のさくらﾀﾝ出来悪杉
このスレの初めのほうの「.さくら.」ﾀﾝもう一度出てこないかな
今のさくらﾀﾝｶﾌﾟｻｲｼだけの、発酵の足りないキムチみたい。

「総聯は元来、在日の生活地位向上」のためにあるなら、なぜ総連は共済年金を作らないんだ？

総連が調査した、一世の渡航理由調査を見せてくれ。
それとも許副議長は口から出任せを言ったのか？

>>433
朝鮮人学校の存続は、民族のお金でやってください。
日本人が出す義理はありません。

総連の存在意義は、信念の元に行う嫌がらせだったと言うことですね。
最近の実利の無い嫌がらせでは、会員は総連を離れてゆきますね。

北の一貫性の無さは、周りも北自身も混乱させますね。
北は、今回の査察を正式のものだと言い出しかねませんね。
核があるにしても無いにしても、
６っ過酷協議にいい影響を与えることはないでしょうね。

>>433
いや、朝鮮学校の側で一条校指定を拒否して各種学校の地位に留まっているのですから、
それはムリというものでしょう。自分たちのしたい教育をするために、多少コストがかかるのは
しかたないのじゃありませんか。

信念に基づく抗議はけっこうですが、抗議が受け入れられなかったとしても、どこにも
文句がいえる筋合いのものではないんじゃないですか。

査察官を退去させた寧辺に代表団を入れるということは、
１．追加的な核施設の稼動を行っていないので、それを見せるため
２．追加的な核施設の稼動を行っているので、それを見せるため
３．寧辺以外の施設で開発をやっているので、寧辺は見せても差し支えないため
など、いろいろ考えられますね。いずれにせよ、お化粧をした結果を見せてくれる
のですから、解釈はめんどうなことになりますが。

朝鮮学校ですか、
近隣の住民にとっては「ヤクザの事務所より始末が悪い」シロモノですね。
生徒は集団で暴行・傷害・恐喝・抗争を繰り返し、恐怖の的です。
在日の人達に取っても、日本の学校への進学を半ば強制的に諦めさせられるなど
有り難くない存在だというのが本音のようです。生徒数の漸減がその証でしょう。
この際、廃校にするのが日本人・在日の両方に取って最善の道でしょう。

ξ昨晩、徳山選手が防衛に成功しました・・・
次の統一戦はﾋﾟｮﾝﾔﾝ開催が有力視されてます！
選手自身は三八°線特設ﾘﾝｸﾞなどと鼻息も荒いですが、困難でしょうね・・・
今夏平壌が熱くなりそうな予感が今からしますxxx

蓮兄が会見し、「５人帰国を約束し反故にした政府の謝罪」を促してますね。
「北の面子を重んじろ」ということです。
中山などは何らｺﾒﾝﾄを出さず,この場に及んでもしらばっくれてる・・・
一昨年からﾜｼは一貫して「約束破り」の謝罪をすることが,家族対面・問題解決の第一歩・・・と主張してきた。
口約束とて「不履行」は許されず、その代償は高く付きますよωω///

>蓮兄が会見し、「５人帰国を約束し反故にした政府の謝罪」を促してますね。
>「北の面子を重んじろ」ということです。

独裁犯罪国家の面子など知るか、ボケ！！
とっとと全員帰国させろ！！

>>444
平壌でボクシングですか？
実現すれば面白いですが、日本に援助求めないでくださいね（ｗ

＞蓮兄が会見し、「５人帰国を約束し反故にした政府の謝罪」を促してますね。

具体的になんていったんですか？
これだと、蓮弟が帰国すべきと言ったことになりますが？
勝手な解釈は止めましょう。

日本人を返せ！！

＞次の統一戦はﾋﾟｮﾝﾔﾝ開催が有力視されてます！
ああ、ｽﾎﾟｰﾂに政治を持ち込んでいる人ですね。
ｽﾎﾟｰﾂの場を政治表現に利用している時点であまり感心しませんね。
＞蓮兄が会見し、「５人帰国を約束し反故にした政府の謝罪」を促してますね。
＞「北の面子を重んじろ」ということです。
どこの会見ですか？　朝鮮中央放送・朝鮮中央通信の共同インタビューですか？
蓮池兄はそんな事を言っていませんが。
「柔軟に対応して欲しい」が謝罪しろに聞こえるとは、ﾔﾚﾔﾚ”要”聴覚機能検査ですね。
＞一昨年からﾜｼは一貫して「約束破り」の謝罪をすることが,家族対面・問題解決の第一歩・・・と主張してきた。
だからさ、約束した証拠は？　さらに約束しても「本人の意思」の変更はどうなるのさ？
国家間の約束は本人の意思に優先されるべき事なのかな？
日本国民が「被害者の北朝鮮行き反対」の大合唱内で本人も嫌がる中、
無理やり被害者を飛行機に押し込める日本・北朝鮮政府職員と朝鮮赤十字社の社員達を期待しているのか？
で、加害者が条件付けで被害者を扱う事自体どういう根性なんでしょうね。
反省の色、無いじゃん。総書記の反省の弁は嘘かな？？

>>444
ゾロ目おめ。
確かに熱くなりそうだねえ、日米韓で「北朝鮮の核利用否定」を出しちゃってるし、
三月期限のあと大統領選挙直前が夏だし。（他人事

蓮兄が「政府の謝罪」を促している、ねえ。
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_14_1.htm
「謝罪めいたこと」を促すのが「北の面子を重んじろ」？、北朝鮮の面子って
薄っぺらいものだって揶揄してるんだけど？（憐憫
日本政府が柔軟にというのは家族を案じる姿としては別におかしくないが、
北朝鮮を非難するのは変わらんよ。
代償？、そうだねえトマホーク千発ぐらいでいいかい？（嘲笑

>>444
蓮池透氏は、べつに「北の面子を重んじよ」とはいってないでしょう。
家族が帰ってくるとして、北が何を求めてくるかが問題です。詫びと数万トンの食糧程度なら
予想の範囲内ですが、それ以上のことをいってくるのかどうか、どの程度まで強く押してくるのか
どうか、おもしろいですね。

さて、北朝鮮向けの迂回輸出を止めるためにまたひとつ前進があるようですね。
http://www.asahi.com/politics/update/0104/001.html
経済制裁がどうのといっても、実効性はこういう措置の積み重ねによっている
わけですから、気の長い話ではあります。しかしもっとも確実なやり方でしょう。

徳山選手はなんで日本人名で活動してるの？

















まじで素朴な疑問なんだが。まさか「日本が名前を奪ったﾆﾀﾞ」なんて、遙か
斜め上の理由じゃないよね？

さくらﾀｿ
主体思想の素晴らしい点を教えてよ。

ξそうですね・・・「面子を重んじろ」とは言ってませんねxxx
「北の面子を立てて、謝罪しても構わないのではないか」ですね。
まぁ意味合いは余り変りませんがね・・・・
年末舛添がTVで言ってたのと同じ表現ですね。
しかし舛添発言に飯島愛が「誘拐犯の面子など何故立てなければならないのぉ」と舛添に食って掛ってましたが,反論を受けてました。

また蓮兄は５人が平壌で子息と対面することも前向き発言してますね・・・

その「詫び」ですが,如何言ったｽﾀｲﾙを取るのですかね？？
外相か首相か？
まぁどちらにしても見物です！

しかし小泉取巻きは「５人一時帰国の約束破り」とか「中曽根さんの公認外し」とか大嘘ばかりですね・・・
大衆は呆れてますよ！！
ωω///

>>453
だから約束とやらのソースは？、一年以上聞き続けてまだソースなしなんだけど。
しかもいつのまにやら「詫び」確定！？、流石優秀ミンジョクですな家族会の
公式見解でさえない、政府レベルに至っては聞いてもいない状況で。（憐憫

大衆は確かに呆れていますねえ、北朝鮮の犯罪ぶりに。
今年早々に送金厳格化、年明けの定例国会で船舶入港制限＆北朝鮮経済制裁法提出、
３月末に米による核放棄期限（日米韓合同見解で平和利用も禁止）、どんどん
ステップが固まっているのがさくらたんや在日には見えないんでしょうねえ、
見えていれば今頃は北朝鮮にアドバイスをしているところでしょうに。
ああそうそう確か国連での麻薬問題も今年討議だった筈、より事態は厳しくなり
そうですね、親愛なる将軍様はどうやって切り抜けるつもりなのかな？（他人事

＞「北の面子を立てて、謝罪しても構わないのではないか」ですね。
＞まぁ意味合いは余り変りませんがね・・・・
全然違いますが。「日本に非が無いが相手がいい気になり謝罪に拘るのなら誤ってしまえ」と言うことです。
日本に責任があって謝罪するんじゃないんですよ。日本語が本気で分からないようで。
＞しかし舛添発言に飯島愛が「誘拐犯の面子など何故立てなければならないのぉ」と舛添に食って掛ってましたが,反論を受けてました。
舛添、効果的に説得力のある反論は出来なかった罠。
＞また蓮兄は５人が平壌で子息と対面することも前向き発言してますね・・・
していません。「１００％保証が出て初めて考慮に値する」です。
脳内妄想、ここに極めり。正月ボケか酒が過ぎたようで。
＞その「詫び」ですが,如何言ったｽﾀｲﾙを取るのですかね？？
さくらさんの脳内では「詫び」は既定方針ですか？
約束の根拠も無いのに詫びる既定路線は出来ている、面白いですね。
＞しかし小泉取巻きは「５人一時帰国の約束破り」とか「中曽根さんの公認外し」とか大嘘ばかりですね・・・
＞大衆は呆れてますよ！！
呆れてモノが言えませんね。
犯罪被害者が犯罪国家の下らん面子に条件をつけられて帰国・救済されるなんて。
無条件現状復帰が大原則なのに。

>>453
謝罪すれば、拉致被害者は戻ってくるのかね？
拉致問題に関しては、与野党一枚岩ですからね。
日本側当局の意見の違いを利用しようとしても無駄です。

＞飯島愛が「誘拐犯の面子など何故立てなければならないのぉ」

これが、日本の大衆を代表する意見でしょう。
日本の大衆は、北の揺さぶりにあきれてますよ（ｗ

>>453
総理がわびるということは考えられないですね。しかし、そもそも政府の誰がどのような「約束」を
したのかがわからないと、詫びといってもしようがないとおもいますが、なぜ北はそのことを外に
向かって明らかにしようとしないのでしょうか？

それと大衆が呆れているというのは意味不明ですが、それは「北朝鮮の大衆」ですか？

北朝鮮を訪問する予定のアメリカ人チームの概要が出ました。これではブッシュ政権が「政府には
関係ない」というのは当然ですね。日本から平沢議員らを呼んだのと同様の、撹乱工作でしょう。
どうも「燃料棒を搬出した事実だけを見せ、それ以外のことは見せない」ようですが、そうすると
肝心な部分についてはやはりわからないということになります。まあ、専門家が見れば稼動状況
などいくつかの重要な事実への手がかりがわかるんでしょうから、意味がないわけではないので
しょうけど。
http://www.asahi.com/international/update/0104/006.html

>>440
さくらﾀﾝからレスが無いので、
「朝鮮学校はヤクザの事務所より始末が悪い」
で決まりですね。

こんなのを「民族教育」だなんて強弁するから
朝鮮民族は劣等民族だって言われるんですよ。

朝鮮人、韓国人が皆が皆さくら情報相のようにﾊﾞｶでｱﾎで唐変木だとは
思いたくは無いんですがねえ・・・まっとうでちゃんと話できる人が大多数だと
思いたいのですが、なんかこの正月休み、せっせと出てきた情報相の中の人は
どいつもこいつも平壌放送でしかない人ばかりで・・・。

そういう情報相のｷｬﾗ演じるのはそろそろ止めましょうよ。真摯に判りあえる、
建設的な議論しましょうよ。情報相。

取り敢えず、ﾁｮﾝ校の地代のﾒﾄﾞは付いたんですか？総聯は？

>>459
サクラタンが　アレだから
このスレは２０も続くのだよ

ショッカーが仮面ライダーに諭されて
ボランティアでも始めたら続かないでしょ（藁

このスレの大多数の住民は
毎週登場するサクラタンにライダーキックを浴びせるのが
楽しくて来ていると思われ

ξ朝から新春の挨拶回りxxxx
在日社会はこれがｳﾙｻｲ・・・・
午前中、民族系信組を訪問・・・
小一時間,支店長・融資担当者と懇談。
今年は2年振りにｶﾚﾝﾀﾞｰを制作できたと事。
また新卒も数十人内定し、年末には賞与も支給され「何とか一息」と云った様子・・・・
だか商工者の大口の預金の多くが都市銀へ流れてしまい,細々と云った感は否めない。
統合・資金注入の為、住宅金融公庫・中小企業公庫などの公的資金融資などの取扱が出来なくなったとの事・・・
これは信組にとっては大打撃！！
併せて、公共料金の取扱(電気・瓦斯・電話・納税etc.）なども一切駄目らしい・・・
幾等何でも酷いですね。
統合・資金注入した都市銀・地銀・信金は沢山あるが、このような業務制限を受けてる金融機関などは聞いたことがない！
監督官庁は民族信組を「潰しに掛ってる」と疑いたくもなる・・・・
ωω///

>>461

資本再注入受けたのに国有化されなかっただけましだと思えよ。つかそうなるの
判ってて資本注入受けたんだろ？ﾁｮﾝ校の地代の話といい、どうして朝鮮人は
ﾙｰﾙってのを守れないの？守ろうとしないの？気に入らないﾙｰﾙにｹﾁつけるの？

大体、そんな窮状で新卒数十人取るとか、ﾎﾞｰﾅｽ出すとか、随分景気のいい
事してるじゃねーか。さくら情報相こそ、りそなとか足利銀行の現状をよく見ろ！

＞小一時間,支店長・融資担当者と懇談。
＞今年は2年振りにｶﾚﾝﾀﾞｰを制作できたと事。
＞また新卒も数十人内定し、年末には賞与も支給され「何とか一息」と云った様子・・・・
随分と景気がいいですね。
＞だか商工者の大口の預金の多くが都市銀へ流れてしまい,細々と云った感は否めない。
破綻したんですから当然ですね。破産者に他する社会の対応と一緒でしょ。
＞併せて、公共料金の取扱(電気・瓦斯・電話・納税etc.）なども一切駄目らしい・・・
破綻金融機関ですから。信用０の証しです。
＞統合・資金注入した都市銀・地銀・信金は沢山あるが、このような業務制限を受けてる金融機関などは聞いたことがない！
＞監督官庁は民族信組を「潰しに掛ってる」と疑いたくもなる・・・・
他の国有化銀行を見てみろよ。賞与・新卒者はおろかカレンダーも無理。
でそんな中で弾圧だという視線でしかモノが見れない狭量の狭さ。
以前の書き込みにあった
「在日は外国人意識が無いのか北朝鮮の属国・いいお財布としか見ていない」
という言葉が連想されますよ。さくらﾀﾝのカキコを見ていると。

本当の選別が始まるのはペイオフ解禁直前からでしょう。
民族系金融機関を信用して愛国商工人が定期性預金をそのままにするか見物ニダ。

今日のTVタックル、面白かったですな。
例の一時帰国約束の件で平沢は交渉相手からの反応で
田中均である事を暴露したようですね。
「北朝鮮外交官は中山参与、藪中局長、斉木審議官の非難を
　繰り返したのに田中均については沈黙した」
「田中均の名前を出したら黙っちゃってね」と言っていました。

やれやれ、さくらさんは関係の無い中山参与を非難していたわけで･…
どう責任を取るんです？　謝罪は当然ですよね。

>>464
いまの状況ではペイオフは１年後でも無理でしょう
朝銀だけでなく、日本の信金もたくさん吹き飛ぶからね
せめて国の補償を、1000万円ではなく1億くらいにしないと、信金の多くがやばい

>>461
その業務制限がよそとどう違うかという話については詳細を知らないので
コメントはできませんが、新卒者を数十人採用し、ボーナスも出たというのは、
けっこう業績が回復できたということではないんですか？

大口の預金がよそにいった後、どうやって預金を集めているんですか？

あと、新春あいさつ回りっていうのは、もちろん信組だけじゃなくて取引先の
大所を片っ端からまわるんでしょう？どのくらいまわるものなんですかね。

いまの朝銀の利子はしらんが、むかしは朝銀の利子が他の銀行より高かったから、
けっこうまっとうな日本人でも預けてたんだよね
しかも、もし倒産しても預金保険機構が全額保護してくれてたし

いまは定期預金はペイオフ対象外だから、そういった金はなくなったとおもうけどね

ξ信組については多少ですが経営が安定してきたように思えます。
ただ昨日は仕事始めで何処の銀行も長蛇の列でしたが、信組に１時間近く居てお客がゼロのようでした・・・・
大口預金者が去ると云う事は,信組への出資金も引き上げてしまうと云うことです・・・
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ内情は厳しいですよvvv

社民党支部へも２年振りに挨拶へ伺いました。
何故か矢鱈活気が有りましたね・・・
参院選に党運を掛けると息巻いてましたが・・・・

総聯支部の新年会は数年前までは7日頃恒例でしたが、ここ数年2.16祝典と一緒に催されます・・・
出席者減少と費用面での財政上の問題かも知れません・・・

「熊本朝鮮会館」を熊本市長が「公共施設」と認め、固定資産税減税を継続すると表明しました。
まぁ当然と云えば当然でしょうが…
ωω///

>>461
民族信組を「潰しに掛ってる」のなら、資金など注入してませんよ（ｗ
詳細は、私も知りませんが一からの出直しでしょう？
本国への闇送金などせず、まじめに銀行業やってくださいね。

>>469
＞熊本朝鮮会館
裁判沙汰ですね。これから、一騒動あるでしょう。

>>469

仕事始めで一時間居て客ｾﾞﾛって・・・企業の財布どころか庶民の財布にすら
なってないって事じゃん。ﾎﾝﾄにやってけるのか？新卒何十人も取るとか、
ﾎﾞｰﾅｽ出してる余裕なんてなさそうだが。

> ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ内情は厳しいですよvvv

判ってるのにその余裕は何だ？破綻したらまた日本政府が金出すとでも
思ってるの？次は無いよ。

今日の朝鮮新報に総聯議長の新年会の訓示って与太記事が出てたけど、
新年会が2/16って、じゃーこの訓示は何なんだ？わけわからん。まあ、
朝鮮新報に一片の真実も期待しちゃいないけど:-P

>>469
>社民党支部へも２年振りに挨拶へ伺いました。
おや閣下、選挙権も無いのに何故社民党に用があるのでしょうか？
無学な私めにご教授賜りたいですな。
社民党に挨拶に行くのは結構ですが、その前に法務局へ行って帰化申請をして、
選挙権を持つのが先なのでは？

なにやら核問題や拉致問題が大きく動き出していますね
しかし、これらの問題が解決するのはいいが、もし解決してしまえば、
日本は毎年1800億円を6年間北に送らないと行けませんね
こんな金があれば、逆に北が軍事増強できるんじゃないの？

＞ξ信組については多少ですが経営が安定してきたように思えます。
＞ただ昨日は仕事始めで何処の銀行も長蛇の列でしたが、信組に１時間近く居てお客がゼロのようでした・・・・
これで安定しているんなら殿様商売ですね。
＞社民党支部へも２年振りに挨拶へ伺いました。
さくらさんは選挙権あるんですか？
＞参院選に党運を掛けると息巻いてましたが・・・・
党首落選と言う大惨敗しそうですね。
＞総聯支部の新年会は数年前までは7日頃恒例でしたが、ここ数年2.16祝典と一緒に催されます・・・
在日商工会のお財布が厳しいんですね、自業自得ですが。
＞「熊本朝鮮会館」を熊本市長が「公共施設」と認め、固定資産税減税を継続すると表明しました。
朝鮮会館って「公共性」あるの？　裁判沙汰になるけど大丈夫？？
朝鮮人しか使っていないのに公共性を認めてもらいたいなら東京地裁がいいんじゃない？

>>473
＞日本は毎年1800億円を6年間北に送らないと行けませんね
ほうほう、もう経済援助総額と期間が決まっているんですか。
国交正常化交渉もしていないのにその言い切り方、お見事です。

>>473
均が許しても南朝鮮はそんなことを許しません。
分け前よこすニダー

>>473
さくら情報笑と一緒にボケやらなくても良いよ（ｗ

ちなみに後のメンバーは、全員突っ込み（ｗ

>>474
ではなぜ、なぜ今、北が「約束」にこだわってるのでしょうねぇ

小泉訪朝の前後で、日本と北が交渉して、北が拉致被害者５人を
日本に一時帰国させ、その後日本が北に戻すと約束した
約束はそれだけでなく、北が拉致問題と核問題を解決し、
その後、日本は約一兆円？の経済支援(1800億×6年？)をするという約束をおこなった

順序としては、一時帰国 → 拉致・核解決 → 一兆円 ですね

北としては、日本がいきなり一時帰国の約束を破ったわけだから、
金正日はどうしていいかわからなくなったでしょうね

また、小泉も小泉で、アメリカの許可なく勝手に”テロ国家”に一兆円払うとなれば、
ブッシュにおしりぺんぺんされるから、こちらもどうしていいかわからなくなったってとこでしょうかね

しかしアメリカのルールでは、テロ国家をやめ、大量破壊兵器を破棄した国は
アメリカから許してもらえ普通の国になる事になり(リビア)、そこで去年の秋の交渉の続きをやりましょうと
北がいってきてるわけだけどね

まあしかし、核だけ廃棄されても、生物・化学兵器がのこってるとやばいわけだが、
条件をつりあげで生物化学兵器も入れるのか、それとも核廃棄だけで一兆円払うのか、どちらでしょうかね

>>473
やあ、次官殿、新年おめでとうございます。
今年も＾さくら＾閣下の補佐をよろしくお願いいたしますぞ。

>なにやら核問題や拉致問題が大きく動き出していますね
これらの問題で何か具体的な動きがありましたかな？次官殿
そういえば、この間日米韓で次官殿のお国の平和目的の核開発さえ認めず、
NTPへの復帰もあえて求めないとする方針が決められたようですな。

>日本は毎年1800億円を6年間北に送らないと行けませんね
交渉が再開されてもいないのに金額と期間が決定しているとは驚きですな。
一体、どこで、誰が、どのような交渉をしたのでしょうか？

>こんな金があれば、逆に北が軍事増強できるんじゃないの？
次官殿のお国との問題が解決するのであれば、軍事増強をする理由が無くなりますが･･･
それとも、我が国が憲法を改正し、軍事増強をして、次官殿の国に対して軍事力の行使をしても
よいということですか？

>>477
>>473は「なかは金（キム）」と斜め読みしちゃったじゃないか、謝罪と賠…（ｒｙ

＞北としては、日本がいきなり一時帰国の約束を破ったわけだから、
最初の時点では「帰国した被害者を一旦、北へ戻せ」と主張していました。

ところが外国から北へ連れてこられた方々で一時帰国を果たしたものの、北へ戻ったら
戻ったきりで家族が北へ行ってその方々に会おうとしても北の当局が会わせなかったという
事例があり、マスコミを通じて放送もされたため、被害者と被害者の実家はその点を
危惧しているところです。

では、なぜこの「被害者を北に戻せ」の話から「金を出せ」という話になったのは、北の言う
「金」は「経済援助による金」ではなく「過去の清算の賠償の金」ということです。

平壌宣言では「1945年8月15日以前に生じた事由に基づく両国及びその国民のすべての
財産及び請求権を相互に放棄する」とあるのですが、北は「植民地時代、苦難にあった
人民及びその生命に対しての賠償」と主張しています。これは昨年の国連総会あたりが
契機になっているんじゃないかと思います。