▲▲将来のアジア2位の座は韓国?日本? ▲▲

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1
中国はどんどん技術を覚え、もはや日本などの先進工業国並みのモノを
自力で作れるようになるのは時間の問題では無かろうか。現在の中国の
都市部を見るたびそう思わされる。
そして広大な国土と豊かな天然資源と人口10億を超える労働力で日本を追い
抜くのは確実。日本でも中国脅威論は根強い。

そこで、アジア2位の座を韓国と日本で争うわけだが。
2 :03/11/21 10:51 ID:KCw7I5jy
中華民国ってのが出来るよ。
32:03/11/21 10:52 ID:y9lMozIH
がんばれよ
4駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/11/21 10:55 ID:gIFpnr5D
今の『中華人民共和国』がアジアのbPに
なる前に四分五裂するに100人民元(安!

まぁアレだ。大きけりゃ良いってもんじゃな
いんだよねぇ。
5ひろだいふぞ君:03/11/21 10:55 ID:nw4ckPTj
ば韓国と台湾が3位争いってとこだな。升
6 :03/11/21 10:58 ID:6qN/pqWM
韓国はこれから10年は延びないと思うんだよね。
大体アジアって広いんだよ。日本、中国、韓国だけがアジアじゃないんだよ。

次くるのは、台湾とかインドだろうね。
7怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/11/21 10:58 ID:uyqFa0OL
中国はまずスムーズな資本主義経済への完全移行と、
情報の規制をやめる事から始めた方がいいな。
海外企業に対しても、物凄く閉ざされた経済姿勢を
保ってる。
8コマ:03/11/21 11:03 ID:j+XRKB1M
中国におけるある程度の購買力を有する人口ってどんなもん?
これが日本に匹敵するか、それに次ぐくらいでないと経済力で日本を抜くってきついと思うが。
9 :03/11/21 11:05 ID:nZlm1Bn7
中国の空洞経済の実態を知らない奴が多いみたいだな。
朝鮮?論外。
10/:03/11/21 11:05 ID:0RdAe31F
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 糞金豚死亡マダ〜〜〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |          |/
11 :03/11/21 11:06 ID:6qN/pqWM
>>8
沿岸部に住む3億人が、潜在的な購買力をもってるって聞いたことがあるが。
12 :03/11/21 11:08 ID:FeSRvcH/
>>9
同意。JOGによると不良債権が相当ヤバイようで。
中国に進出する企業及びそれを先導するマスゴミは糞。
13 :03/11/21 11:10 ID:ff/K1yRV
将来の話はやめれ
14 :03/11/21 11:13 ID:uFBYWMJh
お前等!韓国は北朝鮮に赤化統一されてアジアナンバーワンになるですよ!
幽愁なミンジョクの朝鮮族が、ナンバーワンにならずに何になるというんですか!!
























極貧国として。
15 :03/11/21 12:01 ID:HSxLpEcA
「アジア2位の座」って…w
別に日本はアジア2位でも5位でも食っていけるしランキングなんか
どうでもいいよ。
マジレスすれば今後10年〜20年の間に人口が増える国って途上国
くらいしかないってさ。特にアジアでは日本と韓国が少子化の影響で
減るし。
中国なんかこのまま安い大量生産で拡大しようとしても欧米や日本の
反発を招いて人民元引き上げの憂き目に合うのは必至でしょ?もうその
動きは出ているのに。人民元引き上げられたら酷いもんだよ、その後は。
技術はない、人件費は上がるで大変でしょ?韓国も中途半端な国になっちゃった
けど中国は国全部のインフラ整備が終わらないうちにその日が来る。
しかも分裂もするだろうね確実に。
おれは今後はEUが勢いを伸ばしてくるような気がするね。ただEU内でも加盟国
の貧富差が増すだろうし生産工場の拠点を旧東欧諸国などに移すだろうし、結局は
英・独・仏・伊がイニシアチブとるだろうし(英は対米折衝役)
16 :03/11/21 12:06 ID:6qN/pqWM
>>15
世界大戦前夜みたいな感じだなw
17 :03/11/21 12:17 ID:qLhC+5Oe
こんな教育では国の未来はない
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/08/20030708000044.html
しかし教育に関する本当の悩みは、10年後、20年後の韓国社会が「何を食べて」
生きていくかという問題から出発しなければならない。技術大国の日本と13億の
人口を持つ中国の狭間で生き残るためにはどうすればいいのかという課題は、未来の
問題ではなく、目の前に直面した現時点の問題だ。

「先端産業も3年後には中国が逆転」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/28/20030128000023.html
これらの分野ですらも中国に負けるとすれば、韓国経済に果たして何が残るのか心配だ。
最近になって、国内の大企業の間で、「5〜10年先は何で食べて行こうか」という危機感が
高まっているのは当然だ。
18 :03/11/21 12:23 ID:fPix2bgi
 今年のはじめと昨年の秋、ソウル大学の卒業者4117人のうち、軍入隊と進学者を
除いた就職者の数は1418人(34.4%)で、未就業者が1363人(33.1%)に達した。
http://www.koreafin.com/02-keizai/8-26-seoul-university.htm

 韓国のメディアなどによると、今年3月の入学予定者に対する試験の結果、
ソウル大は2978人の合格者を発表したが、そのうち399人、合格者の
13%が入学を辞退したという。辞退者の比率は過去最高だった。
http://www.nikkei.com.sg/asiamachi0211.htm
19休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 12:26 ID:wAoPJFJU
全く凄いよ>>1
毎日がデモ曜日みたいな状況で経済は麻痺寸前。
与党・野党共に不正資金疑惑で祭り状態。
挙句に多くの企業は不正資金の捜査対象となり
戦々恐々・・・・・・明るいな韓国の未来は・・・・
中国も経済政策の失敗が露見するのも時間の問題だし
人民元引き上げ圧力も高くなってきているし・・・・・
20:03/11/21 12:33 ID:lRDfJ3sZ
特区の中以外は逆に生活苦しくなってる中国が本当に日本を追い越すと
信じ込んでる>>1がいるのはこのスレでつか。
21 :03/11/21 12:36 ID:C/ZVg80v
 総統閣下の命によりジュージュー焼肉サハムニダ

                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
 アヒャアヒャアヒャ                      ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
  ___                      人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
 /o_卍⊥              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
∠=√゚∀゚ )     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙       >>1 ミ彡)彡
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"      彡
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ 从. 从 人人
                            "⌒''〜"      し(__) ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
22  :03/11/21 12:47 ID:kFXDGi81
日本って、国民皆中流を目指してるから、すごく住みやすい国出しな。
2310代目 ◆DpPTJAuQVk :03/11/21 19:15 ID:y9gcYWsd
中国の人口は日本の10倍ですから、「総GDP」では日本を越えるのは
当然でしょう。また、インドも総GDPでは日本を越え、アジア2位になる
るでしょう。
しかし、中国の庶民の生活水準は、予測できる範囲の将来においては
日本とは比較にならないほど低いでしょうし、沿岸部の高所得層も、
すさまじい競争にさらされた、ストレスだらけの生活を送るでしょう。
(なにしろ、代わりは何億人だっていますから。)
ですから、見かけの経済力のみを見て、中国インドを賛美するのは、
危険だと思います。ま、2020年頃の中国庶民でも、同時代の韓国人
よりましな生活を送っていそうな予感はしますが。
24 :03/11/21 19:21 ID:zakgo4Ca
184 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/11/20 23:12 ID:0ysw2HuU
ホームランスレではデモばかりが目立ってるけど、財界は大変な事になってる。
もう強力台風と巨大地震と大津波が一斉に押し寄せてる感だね。
大統領選挙の収賄問題がSK以外の大手財閥にも飛び火。5大財閥の幹部は一斉に
出国禁止になって次々検察に召喚中。昨日はアシアナ航空やってる錦湖グループ
の会長、今日は大韓航空の社長と続けざまに召喚。
LGは会長を初めとしたファミリーほとんどが出国禁止で調査受ける中、系列の
LGカードがやばくなり、債権団は具会長のグループ持分担保での追加支援を
強制。三星は今日株主代表訴訟の2審判決が出て、李会長に70億ウォンの賠償判決。
もうこれじゃ経済成り立ちませんぜ。
25 :03/11/21 19:22 ID:zakgo4Ca
206 : ◆64180XZags :03/11/21 11:52 ID:9fATgo2d
事実上業務麻痺
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/td/20031121n01368/

企業らの経営活動が萎縮を越して麻痺の段階に入っています.
このまま仮面来年度投資計画も確定することができずに新年に迎えなければならない都合です.
ゾングワンジン記者が最近各企業らの動きを察してみました.
検察が大統領選挙資金に対する捜査を財閥総師まで拡大すると財界は事実上企業経営活動がまひして
いると訴えています.
企業らは特に今月末まで来年度投資計画課定期人事, 資金調逹などの骨格を組まなければならないが
どれひとつ確定されたことなしに漂流している実情です.
代わりに企業らはいつどんな式で近づくかも知れない検察捜査に備えています.
具本茂会長の召還を控えている LGグループはもう来年度事業計画作成を全面保留した状態です.
またイマムの時なら系列社別で革新活動発表会を開いたがこれを来年で武器延期させました.
現代車グループは総括企画本部核心関係者 10人余りが初めからソウル瑞草洞検察庁舍で出勤して情報を
収集している実情です.
特に去る 18日から始まった海外IRに初めから役員を抜いた部長級が参加するほどです.
理学数構造調整本部長の召還が挙論される三星グループも監査は似ています.
李健煕三星会長も年末には海外で時間を過ごしたが今年はイルルツィソしました.
財界はこのような企業らの業務麻痺がともすれば私たち経済に致命打にならないか憂慮しています.
これによって財界は掻泰愚前大統領の機密費捜査の時のように経済に悪影響を与えないように早速な捜査
仕上げを重ねて要請しています.
26 :03/11/21 19:23 ID:GsvmtCbN
日本も大変だけど、韓国の方がもっと大変そうだな
密入国増えそう
27 :03/11/21 19:25 ID:cJkgWl1p
ていうか中国経済なんて外資に乗っ取られて終わりだろ?
28 :03/11/21 19:36 ID:N99JQcy6
普通に考えれば>>15の意見がもっともと思うのだが、
マスコミっていうのは馬鹿なのか?
それともなんかの意図があって中国マンセーとか中国脅威論を
報道してるのか?
29 :03/11/21 19:43 ID:mjjIVIf5
>>1国民1人あたりの所得額ってしってるか?
30 :03/11/21 19:44 ID:vXAWVYF3
なんで中国が躍進すると韓国が日本に追いついてるんだ?
31 :03/11/21 19:45 ID:78lqYils
>>27

そこは人治国家の強みですよ(w
外資が資本を投入し終わった段階で
法律でっちあげて接収するつもりなんでしょ。

もっともそれやっちゃうと国際社会を敵に回すんだけどねぇ。
まあ日本企業だけを狙い撃ちにすれば欧米は見逃してくれる
と考えているのかも知れんが(w
32 :03/11/21 19:52 ID:3Q/t3EiU
>>31
>法律でっちあげて接収するつもりなんでしょ。
これにひっかかるのはほとんど日本企業ばっかだろうなぁ(欝
33  :03/11/21 19:55 ID:+r4fFv1m
>>1
2位の座は日本に決まってんだろ!!
ばーか
34 :03/11/21 20:01 ID:+RNQYqBH
なんで、日本との経済争いに韓国が出てくるんだろう・・・。
韓国は、今以上成長することはありませんよ。
独自の技術もないし・・・。
まぁ、日本人のいい所はありえないことまで、
現実に起こったらどうなるかを考えるところですからね。
非常に悲観的と言うべきか・・。
貴方達は、もっと普通に物事を考えなさい。
普通に考えて、韓国経済がそれほど成長できるソースがない。
35 :03/11/21 20:03 ID:zkBgF8Ge
このスレの住人で韓国(朝鮮半島全域でも可能)擁護の立場に立って
何か未来を見いだしてみたりするスレとして有効(?)活用するってのどうよ?
36あじのひらき:03/11/21 20:12 ID:aq+6onOT
韓国が勝っちゃうよ。
だって日本の若者、馬鹿ばっかりなんだからw
37 :03/11/21 20:14 ID:GukgPgDQ
>>36
世界一白痴で恥知らずの朝鮮人ごときに言われたくはありません。
さっさと国家破産して身の程をしってください。
徳政令が出る日を楽しみにしていますよ
38 :03/11/21 20:15 ID:j6gKcLZb
>36
うん、そうだね
だから君は早く韓国に帰ったほうが幸せになれるよ♪
39 :03/11/21 20:15 ID:+RNQYqBH
>>36
韓国の学に対する好奇心の低下もかなりやばいだろう?
それに、急増化している移民の数もな。
だいたい、韓国は中途半端なんだよねぇ。
そんなに経済力を持っていないのに、未来がない。
40 :03/11/21 20:16 ID:AqMwffXh
あじのひらき=うしおです。


徹底放置でお願いします。
41 :03/11/21 20:16 ID:zkBgF8Ge
>>37-38
502 あじのひらき New! 03/11/21 20:09 ID:aq+6onOT
北朝鮮と国交を開き、拉致被害者が行き来できればいいな。

放置汁
42あじのひらき:03/11/21 20:17 ID:aq+6onOT
日本人は電車でゲームや漫画ばかり読んでる。
やれやれだよ。こりゃ中国や韓国にテクノロジーで負けるわ。
43 :03/11/21 20:18 ID:cJkgWl1p
>>42
…ソウルの地下鉄で読書をしている奴はほとんどいないが。
44 :03/11/21 20:19 ID:cVQhxOmL
韓国の若者は、利口ばっかりなのかもしれんが、
状況認識の前提条件が「定理」ばかりなので、
非常に危ういと思うぞ。

だったら良いな->に違いない->だ
上記のような認識変換によって、
すべての「事実」は自身に都合良く、
証明の必要が無い「定理」となる。

親日派は売国奴で悪人。
10年後には日本を追い抜く。
みたいな。

それに反した意見を述べると、
問答無用で殴られる。w
定理は、否定しちゃいけないのな。
むしろ「教義」か。
45 :03/11/21 20:19 ID:+RNQYqBH
>>42
韓国人は小説、学問書等の読書が嫌いでしょう?
4642:03/11/21 20:20 ID:+RNQYqBH
韓国人が読書をしないのは、有名な話ではなかったっけ?
47 :03/11/21 20:20 ID:AqMwffXh
>>42
それは、うしおという荒らしなんで、

徹底放置でお願いします。
48あじのひらき:03/11/21 20:20 ID:aq+6onOT
チョソンの言葉を知ってる私はソウルの学生がすっごく高度な知的レベルの
話をしていることを知っています。でたらめは言わないでね。
49 :03/11/21 20:20 ID:+RNQYqBH
>>48
あなたこそ、でたらめはやめてくださいね。
50 :03/11/21 20:23 ID:cVQhxOmL
・・・変だな。
どうして、知的レベルが高度であることを理解できたんだろう?
理解できたって事は、低度だったことの証左にしかならんと思うが。

いや、単なる独り言。
51 :03/11/21 20:25 ID:cVQhxOmL
どうでもいいから、中華人民共和国は、
さっさと中華連邦化しる。
52あじのひらき:03/11/21 20:25 ID:aq+6onOT
ま、折れはウェーバー研究では日本でも指折りだから。
韓国人の会話を聞いて理解できた日本人は折れだけだろうな(笑)
53 :03/11/21 20:26 ID:+RNQYqBH
韓国人って、なんであんなに馬鹿ばかりなんだろう・・・。
自尊心が馬鹿にさせているのか、あるいはそのまま馬鹿なのか・・・。
韓国人の読書は反日小説なんだろうなぁ・・・。
54チョン:03/11/21 20:29 ID:vO5ondbi
中国の技術も韓国の技術も
「技術移転してくれ」と言って
みんな日本が教えた技術だろ

中国人はあまり 日本人憎しと言わず
韓国人はなぜ 日本人の 上を行こうと
力むの ワケわからない 民族だな
55 :03/11/21 20:30 ID:vXAWVYF3
日本より高度(斜め上)で痴的・・・・別に間違って無いべさ。
56あじのひらき:03/11/21 20:30 ID:aq+6onOT
ソウルの喫茶店で学生を見たがルドルフ・カルナップについて手厳しい批判を
展開していた。折れはコーヒーを持ってた手が止まったよ。
こりゃ日本の若者は負けだって(笑)
57 :03/11/21 20:32 ID:vXAWVYF3
で、どういう展開で宮台に持って行くつもりだ?
58 :03/11/21 20:33 ID:+RNQYqBH
2年前、韓国に行った時、俺はエレベーター前で、
譲り合いのない韓国人を見て、
コーラーを持っていた手が震えたよ。
あちゃー、やっぱ、チョンなんだなって(藁)
59 :03/11/21 20:33 ID:zkBgF8Ge
哲学者が出てきたからそろそろでそ。
つうか放置してくれ・・・
60 :03/11/21 20:34 ID:iQxakUVt
シナは停滞するよ。
シナでは今の日本人以上の生活水準に達した富裕層が増えてきたが、
全人口をそのように豊かにする資源量や技術水準は持たない。
シナ経済は貧困層を低賃金で雇用する事で国際的な競争力を持っているに過ぎないので、
国民の賃金水準が向上すれば競争力が低下する。
いきおいシナでは富裕層が貧困層を低賃金で雇用できる強みを維持するように画策し、社会における貧富の差が極大化していく。
それが治安の悪化と治安コストの増大を招き、カントリーリスクとして外資の参入を阻害する。



61 :03/11/21 20:35 ID:vXAWVYF3
>>59
ラジャー了解。
62あじのひらき:03/11/21 20:36 ID:aq+6onOT
>>58
嘘はやめようね(呆
仁寺胴に行くとき自分の仕事をかなぐり捨てて折れにいい店を
おしえてくれたあの学生、元気かな。
おーい朴くん。聞いてるか。
63 :03/11/21 20:39 ID:+RNQYqBH
>>62
超能力者か?君は・・・。はずれ。事実です。
まぁ、君の上の文に、韓国での俺の体験をふまえた
文の構成になっているわけだが・・・。
64あじのひらき:03/11/21 20:40 ID:aq+6onOT
>>60
読みが甘い。甘すぎる。
65 :03/11/21 20:40 ID:MzsdibIH
あの国の人間は永遠に「日本はもう韓国に抜かれる」を唱えてそうだな(w
66 :03/11/21 20:41 ID:cJkgWl1p
>>56
なんだ、宮台について語っていたわけじゃないんだ。
たいしたことないね、そいつら。
67 :03/11/21 20:41 ID:iQxakUVt
朝鮮人が日本人の聞いていない場所で高度な教養を披露しているのかどうかは知らないが、
日本人に聞こえる所で朝鮮人が話している会話は馬鹿丸出しだね。
まあ、朝鮮人の空威張りなどいちいち気にする必要は無い。
68あじのひらき:03/11/21 20:42 ID:aq+6onOT
>>63
いやいや(笑)
チミは嘘をついているね。韓国ではエレベーターは女性優先だと
決まっているし、ボタンを押すのも周りにお伺いを立てるように教育されてて
それをみな実行している。江南のロッテデパートでもみなさん礼儀がなってた。
それにくらべ、有楽町そごうの客のマナーの悪さときたら(トホホのやれやれ状態
69 :03/11/21 20:42 ID:cVQhxOmL
・・・どうでもいいけど、
北より、南のほうが有望なんじゃないか?

いや、半島じゃなくて、
東アジア全域の話。
70 :03/11/21 20:43 ID:SXSetntw
中国は将来技術立国となり日本を脅かす存在になる。
理由は、今中国の技術力がいまいちなのは文化大革命の影響である。
文化大革命により中国の研究者には60代、70代のじじいばかりで、
40,50代の一番活発な世代の研究者が欠乏している。
今30代の若い研究者やアメリカで学んだ研究者が第一線となった時、
中国による本当の脅威が始まる。
71 :03/11/21 20:44 ID:TpT4jGUT
>>62 一部の韓国人に親切にされた>なんだ韓国にもいい香具師いるじゃん
   >韓国マンセー

木を見て森を見ずの典型だな。
72:03/11/21 20:44 ID:qR4U4AhR
チョソが反日教育を唱えてくれれば
半万年たったって日本には追いつけないナ
これが、反日教育を止めたりしたら
ヤヴァイかもしれない
まあ、その時は火病でチョソ、殆ど死んでしまうだろうなw
73 :03/11/21 20:45 ID:GukgPgDQ
>>62
根が腐ってるのか、枝が腐っているのか、その本質を
見極めろといいたい。
74 :03/11/21 20:45 ID:MzsdibIH
少なくともここのレスを読んでると日本人的には「ホッ」っとするな
だって知的水準が・・・(w
75あじのひらき:03/11/21 20:45 ID:aq+6onOT
>>67
チミはたまたま聞いた馬鹿話を誇張してるんだね。
必死だなwwwww
韓国の地下鉄3号線ではなんと電車の売り子がライルの心理学について
口上を述べていた。それに頷きながら聞いてる韓国のお客。
レベル高かったなー。
76 :03/11/21 20:46 ID:+RNQYqBH
>>68
君が嘘ついているね。女性優先だなんて、聞いた事ないよ。
実際、そう決められていたとしても、そのようなことを実行する
韓国人はいなかった。俺とメッセンジャーをしている韓国人に、
kim hwanという友達がいるが、彼でさえ、韓国人にはエレベーターや、
電車などでの譲り合いは存在しない。って言っていた。
彼に、韓国の礼儀のなさをさんざん聞いているし。
77 :03/11/21 20:48 ID:I9V6KWRI
かまやまのPC房で学生を見たが、らいむいろ戦奇譚について手厳しい批判を
展開していた。俺はコヒを持ってた手が痺れたよ。
こりゃ日本の若者は負けだって(笑)
78 :03/11/21 20:48 ID:cJkgWl1p
>>70
その前に先進国全域で知的財産権とその立法が完全に整備される。
もう遅いよ。
79 :03/11/21 20:48 ID:RAx4UVvj
またうしお?
80あじのひらき:03/11/21 20:51 ID:aq+6onOT
>>76
プププ。必死だなwwwwww
地下鉄の駅のウルチロ2街駅ではマナーの悪い若者がたまたまいた。
しかし周りの大人が怒って嗜めた。これには社会的な教育が出来てると
関心したものだよ。こりゃ日本の大人は負けだってw
81 :03/11/21 20:51 ID:nw54L95m
中国、GDP算出法を改善へ

 【北京共同】新華社電によると、中国の温家宝首相は12日、国務院(政府)常務会議を開き、
国内総生産(GDP)の算出方法や統計発表の制度を段階的に国際基準に沿うように改善し、
データの透明性と信頼性を高めていくことを決めた。

 会議は2004年に初の全国経済情勢調査を実施することも決定、各地の関係部門が統一
基準で正確な調査を行うよう求めた。

 中国の経済統計では、業績を気にする地方自治体による水増しなどが横行しており、
正確な調査が実施されればGDP成長率などがこれまでより下がることもありそうだ。 (13:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031113AT3K1301A13112003.html
82 :03/11/21 20:52 ID:cJkgWl1p
>>79
そうみたい。とうとう人間の名前すら名乗れなくなったようだが。
83 :03/11/21 20:53 ID:EKIj8Q/9
場所を言えば何か説得力があると思ってる人が凄く可愛らしげ。
84 :03/11/21 20:54 ID:+RNQYqBH
>>80
確かに大人との礼儀関係はちゃんとできているね。韓国は。
まぁ、儒教の影響だけどな・・。
俺は実際の韓国人に、韓国人は行儀が悪いと聞いているから、
そっちの方が信用できるや。君が韓国人、あるいは在日であ
った場合は少し考えかたが代わるかも知れないけどね。
85 :03/11/21 20:54 ID:MzsdibIH
はいはい、もう日本の負けです。(笑)
ところでちゃんとその根拠はあるんだろうな?
まさか脳内だけの出来事か?

しかし・・・日本があの国に負けるだなんて、近未来つーより仮想未来だな(笑)
86 :03/11/21 20:56 ID:+RNQYqBH
>>85
妄想のより創られた未来だよ。( Φ∇Φ)
87 :03/11/21 20:56 ID:vXAWVYF3
>>85
「十年後」の現実ですw
うしお容疑リストに載せておいてね。w
89 :03/11/21 20:57 ID:dqeWhW3Z
んな売り子は韓国にしかいねーw
90あじのひらき:03/11/21 20:57 ID:aq+6onOT
>>84
私は日本人だが、韓国人と手を取り合って生きる
「東アジアピースネットワーク」のメンバー。
誰よりもアジア人のことをわかってるつもりだよ。
チミも粗捜しばかりやって、悪いところを見つけるとそれを
誇張して、そんな人間になっちゃいけない。
91 :03/11/21 20:57 ID:iQxakUVt
シナや朝鮮では技術者が官吏よりも蔑視される儒教的な価値観が蔓延している。
当然優秀な人間は官吏になりたがり、競争に負けて官吏になれない者もブルーカラーよりはホワイトカラーになりたがる。
このような社会で技術者になるのは、それでしか食えない無能な人間ばかりとなる。
ところが高度な技術を手にする職人に対する尊敬が失われていない日本社会では、高い意欲を持つ技術者が自らの誇りをかけて日々研鑚を重ねている。
人生の負け犬に過ぎないシナ人や朝鮮人がふてくされながら作り上げる商品が、日本製品よりも高品質高性能にはなりようが無いのだ。


92あじのひらき:03/11/21 20:58 ID:aq+6onOT
>>85
んな、弱気になっちゃあかん。
日本がマナーでも若者の学力でも韓国に一歩及ばないという現状を
認識して、前向きになるべきだよ。
93 :03/11/21 20:59 ID:+RNQYqBH
>>90
「東アジアピースネットワーク」のメンバー
んじゃ、平和でいようよ。のんびりとさぁ〜。(*´・ω・`*)
94 :03/11/21 21:01 ID:QmX1EWS/
韓国は東アジアじゃないのですよ?
追い出してください。
95 :03/11/21 21:01 ID:I9V6KWRI
>あじのたたき
韓国人の会話の内容を理解しているんだから朝鮮語出来るんだろうねぇ?
『ふんぐるい むぐるうなふ あんじゅうこん るるいえ うが=なぐる ふたぐん 』

日本語に訳してみて。
96あじのひらき:03/11/21 21:01 ID:aq+6onOT
>>93
そうだね。折れも平和がスキだ。ダイスキだ。
悪態ついてすまなかった。
もうちょっと折れも宮台真司の読みこみが足らないかも(笑)
97 :03/11/21 21:03 ID:7G4NiZ3s
>>96
君の頭はいつも平和じゃん、お花畑満開だしぃ。
98あじのひらき:03/11/21 21:04 ID:aq+6onOT
>>95
はんぐげそ くれそ わらすむにだ。いえ はるすおったむにだ。
ちょそぬん じぇいるいむにだ
こまぷすむにだ
99 :03/11/21 21:04 ID:MzsdibIH
>>92
あの国の基準のマナーなら・・・積極的に負けたい気がする(w
学力?  そりゃ日本人より韓国人の方がハングル文字を扱えるよねぇ
100あじのひらき:03/11/21 21:05 ID:aq+6onOT
>>99
人間的にチミは最低でつね。
折れは韓国人が好きだから手をとりあって活動している。
邪魔をしないでくださいな。
101 :03/11/21 21:06 ID:SXSetntw
日本も職人軽視だよね。ネジ職人とかだせーよ。
研究開発職は中国韓国も人気だね。
102 :03/11/21 21:06 ID:EKIj8Q/9
>>90
東アジアピースネットワーク

え〜これは何処の団体が支援運営してる組織なの?

NGO? 東アジアってくらいなんだから多国間の組織なんだよね?
代表誰?
103 :03/11/21 21:07 ID:I9V6KWRI
>>98
せを ほん ふんぐるい
きんぐげ もご ちよそ
おご なん=み いぎおあさ

にだ
104 :03/11/21 21:08 ID:ww0HWGkt
キョンチャレチョンファヘ ジュセヨ

これ日本語でなんてぇの?
105笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/11/21 21:08 ID:xROHOJ56
亡国日本は米国に併合されるよ。
106 :03/11/21 21:09 ID:RAx4UVvj
うしおのオッサン、レス貰えて嬉しそうだねぇ。
107 :03/11/21 21:09 ID:zkBgF8Ge
すげぇ、電波窟だ
108 :03/11/21 21:09 ID:PKnZcoXW
受験が存在せず、進学先をガラガラポンで決める国には負ける気がしません。
109休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 21:09 ID:wAoPJFJU
よう笑日よ、元気にしてたか?
110笑日省ミネストローネ部局審議官:03/11/21 21:10 ID:7G4NiZ3s
>>105
大臣!大臣!
これからちんポックリ大臣と呼んでいいですか?
111 :03/11/21 21:10 ID:I9V6KWRI
言われてみればうしおだな。
かまってすまん。
112あじのひらき:03/11/21 21:11 ID:aq+6onOT
>>102
韓国の人と歴史問題を勉強したり、互いの国のテーマパークを行き来したりして
交流。歴史については行政にたいして提言、ロビー活動もしたりしてます^^
チミも入る?
113 :03/11/21 21:11 ID:EeuW3K6b
ゆんゆんだねー。
114 :03/11/21 21:11 ID:I9V6KWRI
>>105
シェラトンホテル攻撃されたな。
115笑日大臣 ◇se5gBvpyCM :03/11/21 21:11 ID:SXSetntw
死ねよ、こきぶりども
116 :03/11/21 21:12 ID:HlHf8/Uv
>>105
互いにメリットの無い併合。

朝鮮併合みたいな、朝鮮にしかメリットの無かった併合とは
ワケが違うであろ。
117 :03/11/21 21:12 ID:I9V6KWRI
>>115
◇se5gBvpyCM よりも ▲se5gBvpyCMの方が格好良い。
118 :03/11/21 21:13 ID:nw54L95m
在日の人って面白いね(w
119 :03/11/21 21:13 ID:ww0HWGkt
東アジアピースネットワーク・・・
ぐぐったけど一つもヒットせん。

代表は宮台?(w
120 :03/11/21 21:13 ID:HlHf8/Uv
>>115
お前はお前で見苦しい。
ご自分のアタマの弱さ加減を晒すのもいい加減にしなさいな。
121笑日大臣 ▼se5gBvpyCM :03/11/21 21:13 ID:7G4NiZ3s
>>117
よんだ?
122 :03/11/21 21:14 ID:EKIj8Q/9
>>112
入ってあげてもいいから連絡先や事務所書いてよ。

123あじのひらき:03/11/21 21:14 ID:aq+6onOT
チミたちは良書の読みこみが足らないようでつねw
折れのネットワークで勉強しようよ。
124 :03/11/21 21:15 ID:EeuW3K6b
HPのURLきぼんぬ。
125 :03/11/21 21:15 ID:7G4NiZ3s
>>123
やっぱりコードレッドで落ちますか?
126 :03/11/21 21:16 ID:cJkgWl1p
>>123
事務所の住所と電話番号は?
127 :03/11/21 21:16 ID:/fQSMcZF
何だ恥骨しかいないのか。
128笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/11/21 21:16 ID:xROHOJ56
さっそくのはちゃめちゃ作戦ですか?
129あじのひらき:03/11/21 21:17 ID:aq+6onOT
>>126
ちょっと待ってくれ。今調べてるから。
130 :03/11/21 21:17 ID:ww0HWGkt
とりあえず知りたいのは
東アジアピースネットワークなるものの

代表誰?
事務所と連絡先は?
HPあるの?

さぁどうする?うしお。
131仇尾瓜:03/11/21 21:17 ID:I9V6KWRI
笑日大臣、ヤンバルファイトで勝負しろ!!
132 :03/11/21 21:17 ID:EeuW3K6b
>>129
そのくらい覚えとけよ。
133笑日省ミネストローネ部局審議官:03/11/21 21:17 ID:7G4NiZ3s
>>128
何を言ってるんですかちんポックリ大臣。
大臣は妄言のデパートですか?
134 :03/11/21 21:18 ID:zkBgF8Ge
>>128
経済にも一家言持ってらっしゃる大臣に質問です。
どの様な分析をなさっているのでしょうか?
135 :03/11/21 21:18 ID:ww0HWGkt
>128
大臣はミネストローネでも食してマターリしててくださいな。(w
136 :03/11/21 21:18 ID:/fQSMcZF
恥骨以外に何かいると思ったらうしおか。
137 :03/11/21 21:19 ID:RAx4UVvj
138 :03/11/21 21:19 ID:nw54L95m
中国については次の本がお勧め

「中国現代化の落とし穴−噴火口上の中国」何清漣、草思社、200212月

これ、女性経済学者が書いて中国でベストセラーになったあと、発禁処分になり、
彼女はアメリカに亡命したという曰く付きの本。で、内容は、のっけの序章p24で
「中国共産党エリートによるキャピタルフライト」(w

139あじのひらき:03/11/21 21:19 ID:aq+6onOT
>>130
すまんm(_)m
住所教える前に事務局長に許可がいるんだって。
というのは危ない国粋主義者ハングル板に張りつけると嫌がらせがあるから
だって鈴木さんに今いわれますたw
140 :03/11/21 21:21 ID:ww0HWGkt
>138
その人の記事をなんかの雑誌で読んだな。
内容は亡命するにいたった理由が主だったけどね。
141 :03/11/21 21:22 ID:WRvtvI2p
まだうしおを相手にしている馬鹿がいるのか。
いい加減放置くらい覚えろ。
142花鳥風:03/11/21 21:22 ID:f71Bc/yE
>>139
http://www.aquapeace.com/

おしい。一文字違い。
143笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/11/21 21:22 ID:xROHOJ56
うんこ、ぷりっ。さよなら。
144 :03/11/21 21:23 ID:EKIj8Q/9
>>139
は〜? なんで団体名書いといて代表名&事務所書けないの?

何処が設立した団体なのかアピールしないで団体の意味無いじゃん。

べつに犯罪など関与してない組織なんだろ? 攻撃などしようがないぞ。
145あじのひらき:03/11/21 21:23 ID:aq+6onOT
おまいらは知性にかけてますなw
韓国は日本に・・・・勝っちゃうだろうな。
146 :03/11/21 21:23 ID:ww0HWGkt
>139
プ(w
あいかわらずうしおだなぁ。
宮台に入ってもらえよ、そのネットワークに。(w
147 :03/11/21 21:23 ID:zkBgF8Ge
>>143
>>134には答えてくれないのですか?
148 :03/11/21 21:24 ID:8SOQhwnw
口汚くののしる対象から、援助をうけとる
こんなまねをしているうちでは、アジア宗主国にはなれないだろうな。
149あじのひらき:03/11/21 21:25 ID:aq+6onOT
>>144
私たちのネットワークには韓国や朝鮮の方もいるし、
チマチョゴリ切り裂き事件などで、若い女の子はぴりぴりしてる。
お察しいただければ幸いでつ。
150 :03/11/21 21:25 ID:RAx4UVvj
メタルスライム化しとる・・・・
151 :03/11/21 21:26 ID:cJkgWl1p
>>149
公にできない団体なんぞを察する価値はありませんな。
152 :03/11/21 21:26 ID:ww0HWGkt
確かSAPIOだったかな?
それで大前が韓国経済に黄信号だしてたよ。
なかなか面白かったけど。
153 :03/11/21 21:26 ID:EKIj8Q/9
>>149
チマチョゴリ事件の犯人が日本人と言う証明してからそう言う言葉吐きなさい。

この屑やロウ。
154 :03/11/21 21:26 ID:8SOQhwnw
>>145
お前は素人。韓国はすでに日本を凌駕している。
155 :03/11/21 21:26 ID:EeuW3K6b
ねーHPは?
156あじのひらき:03/11/21 21:27 ID:aq+6onOT
>>148
罵りながら、お金を受け取るっていう構図が健全だと折れは思うな。
罵ってお金を貰えるのと、土下座してお金を貰うのでは、コストが違う。
157花鳥風:03/11/21 21:28 ID:f71Bc/yE
>>150
>メタルスライム
倒しても何も落さないんですが・・・・
158 :03/11/21 21:28 ID:ww0HWGkt
>149
あっはっは。
どんなNPOや!っちゅうねん。
うしおや、そろそろ無理じゃね?(w
159 :03/11/21 21:28 ID:WRvtvI2p
「宮台読んでない奴は馬鹿だなwwwwwwwwwwww」以外のことが
いえない奴の相手なんぞするなよ。
160花鳥風:03/11/21 21:29 ID:f71Bc/yE
>>156
>罵りながら、お金を受け取るっていう構図が健全だと折れは思うな。

やはり文化の差は大きいか。
日本じゃ「恥」に分類される行為だが。
161 :03/11/21 21:29 ID:cJkgWl1p
>>156
そういう根性だから朝鮮はずっと三流なんだよ。
162 :03/11/21 21:30 ID:EKIj8Q/9
で、このままだと「適当な団体名言えば、説得力があると思って書いたと言う、屑野郎なのだな。」と仮定にしか到達できんぞ。

そう呼ばれたくないなら、代表者&事務所かけ、あじのひらき君。
163笑日省ミネストローネ部局審議官:03/11/21 21:30 ID:7G4NiZ3s
>>143
大臣はポックリ逝ってしまわれたか‥
遁走ぶりに切れが出てきたなぁ。
164 :03/11/21 21:30 ID:ww0HWGkt
で、どうすんの?うしお。
東アジアピースネットワーク?(w
165あじのひらき:03/11/21 21:30 ID:aq+6onOT
>>158
わたしたちは歴史問題を研究しながら差別と戦ってますからw
お察しくださいませ。
嫌がらせ候補生に教えるのはやばいことだと鈴木さんにさっき言われますた。
166レジスタンス:03/11/21 21:32 ID:TYObStuB
中国がアジア1位ならいままで日本が援助した金かえせ
167 :03/11/21 21:32 ID:8SOQhwnw
女性名シリーズをやめたのはいいけれど、
ハンドルに一貫性がなくなったな もっと芸みせてほしい
168花鳥風:03/11/21 21:32 ID:f71Bc/yE
>>162
じゃあ私は「神聖日本国大健全外交推進委員会」に所属していると言う事で。
169 :03/11/21 21:33 ID:EKIj8Q/9
>>165
で?適当な団体名言えば、説得力があると思って書いたと言う、屑野郎なのだな。
170 :03/11/21 21:33 ID:cJkgWl1p
>>165
要するにテロ団体か。
171休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 21:33 ID:wAoPJFJU
当然の意見だ>>166
172あじのひらき:03/11/21 21:33 ID:aq+6onOT
>>160
しかし日本ではカツアゲという文化がありまつ。
日本の中学生は部活の先輩と一緒に街に出て、小学生を脅して金品を奪うと
いうことをやります。
これに対して韓国の中学生は後輩の面倒を見て料理の作り方や電車の乗り方など
を教えます。
173 :03/11/21 21:34 ID:8SOQhwnw
権威主義者氏ね
174 :03/11/21 21:34 ID:zakgo4Ca
で、従業員が火炎瓶を投げて企業の経営活動が萎縮を越して麻痺の段階
の南朝鮮なんですが、最後はやっぱ焼身自殺ですかそうですか
175 :03/11/21 21:34 ID:I9V6KWRI
つくづく嫌韓厨は無能な豚どもだって思い知った。
本当に東アジアピースネットワークも知らないのか?
しょうがないからヒントを出してやる。俺の優しさに感謝しろよ。

『MKウルトラ作戦』『鮫島事件』『狭山事件』

わかったか?これだけ言えばわかると思うが、東アジアピースネットワークとい(パァン
176 :03/11/21 21:34 ID:ww0HWGkt
>165
ふふ。
非公然組織ですかなぁ?(w
ハライテ。
177花鳥風:03/11/21 21:34 ID:f71Bc/yE
>>165
>歴史問題を研究しながら差別と戦ってますからw

よし。じゃあその研究成果を教えてくれw

まずは白村江からいこうか。
178 :03/11/21 21:35 ID:cJkgWl1p
>>172

>部活の先輩と一緒に街に出て、小学生を脅して金品を奪う

朝鮮学校そのまんまじゃん。
179 :03/11/21 21:35 ID:RSEWpouT
>>172
カツアゲなんて世界中どこでもあるぞ。
無論韓国にもある。
180 :03/11/21 21:35 ID:8SOQhwnw
>>172
えー、それは韓国が国を挙げて厨房並みの行為をしているという
贖罪の言葉と受け取ってよろしいか?
181休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 21:35 ID:wAoPJFJU
NPOつーたって、今日のニュースでハンドパワーで病気を治すと喚いた
団体もNPOって名乗ってたぞ。
182 :03/11/21 21:36 ID:7G4NiZ3s
>>172
ああ、今日はおやつにそーすかつ食ったよ。
タマーに食べるとおいしいのよね。
183 :03/11/21 21:36 ID:ww0HWGkt
パンアジアピースネットワークはいったいどこに?(w
184   :03/11/21 21:36 ID:tgytNBuE
さ〜て、今日の中国や韓国の新聞・テレビニュースの報道は↓ (日本語訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
185 :03/11/21 21:37 ID:WRvtvI2p
うしお死んだ?
186 :03/11/21 21:37 ID:EeuW3K6b
過激派のアジトがわかった場合、すみやかに最寄の警察に通報しませう。
187花鳥風:03/11/21 21:37 ID:f71Bc/yE
>>172
だからカツアゲは犯罪行為として認識されてるって。
そもそも朝鮮学校の得意技だろうが。

ところで韓国の中学生は電車の乗り方を知らないのですか?
普通親が教えるものだと思うが。
188あじのひらき:03/11/21 21:37 ID:aq+6onOT
韓国に援助をするのは礼儀といってもいいでしょうねw
歴史が物語っています。
189 :03/11/21 21:38 ID:ww0HWGkt
>181
もうNPOやらNGOは宗教系、共産系やらえらいこっちゃですからの。
190花鳥風:03/11/21 21:38 ID:f71Bc/yE
>>188
>韓国に援助をするのは礼儀

ああ、全然研究成果が現れていない・・・・・
無駄だよ、その組織。
191休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 21:39 ID:wAoPJFJU
チョソが立派な道徳観を持っていたら、他の国の人間は神様みたいな
性格しているよ。
192花鳥風:03/11/21 21:39 ID:f71Bc/yE
自民党、北朝鮮制裁法案提出ですか。
対案が在日選挙権じゃなけりゃ拍手喝采なんだが。どうなんだろう。
193 :03/11/21 21:39 ID:8SOQhwnw
>>188
えー、それは韓国が厨房並みのカツカゲをすることを是とする
文化をもっているという、告白の言葉とうけとってよろしいか?
194あじのひらき:03/11/21 21:39 ID:aq+6onOT
>>187
いいえ。日本のテレビには元暴走族だということを誇らしげにしている
タレントが多数出演しています。著名人やスポーツの世界にもいます。
これは社会的に善なる行為=カツアゲだという日本文化を表しています。
わたしたちは文化研究も活動の一環なのでこの問題には詳しいでつよw
195 :03/11/21 21:40 ID:WRvtvI2p
金曜の夜だからうしおなんぞを相手にする奴が多いな。
月〜木曜日まではそうでもないんだがな。
196 :03/11/21 21:40 ID:EKIj8Q/9
>>189
一応ピースだから社民つながりと妄想するか。 ああ、有り得るね有り得るかもね。
197 :03/11/21 21:40 ID:XyeVJQY0

正直、地理上の位置からいって、韓国が日本を上回るのは
至難の業だと思うよ。この際、教育とか経済とか抜きに考えてもね。
198 :03/11/21 21:40 ID:8SOQhwnw
>>194
いや、殺人犯が誇らしげに有名人となっている
韓国に比べればはるかにマシだろう。
199休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 21:41 ID:wAoPJFJU
>>189
カルトの寄り合い所帯ですな(汗
200 :03/11/21 21:41 ID:RSEWpouT
てか、NPOやらNGOの設立規定ってないのか?
201休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 21:41 ID:wAoPJFJU
>>192
大賛成!!!!!!!!!
202 :03/11/21 21:42 ID:cJkgWl1p
>>194
要するに朝鮮では「更正」という概念がないと。
大変だ、じゃ日本で犯罪を犯した朝鮮人はみな死刑にしなきゃね。
203花鳥風:03/11/21 21:42 ID:f71Bc/yE
>>194
>元暴走族だということを誇らしげにしているタレント

そういう人たちがカツアゲをやった過去を自慢しているというソースが必要ですよ。
普通、不良時代を自慢する人は「正義の不良だった」というケースが多いからなぁ。

詳しいんだったら上記のソース下さいな。
カツだけにソースですな。
ニンニク醤油も捨てがたいが。
204休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 21:42 ID:wAoPJFJU
>>201の追加
対北制裁が
205あじのひらき:03/11/21 21:43 ID:aq+6onOT
>>193
韓国はコストを重視する国であり、文脈が違います。
カツアゲという見方もできますが合法的な手段で援助を勝ち取っています。
これにたいし、日本のカツアゲは
日本の国内で犯罪行為ですが、同時に日本文化でもありまつ。
韓国はカツアゲが日本文化であることを知って、このような手段に敢えて
出るという知的手法をとっているのでつ。

はぁ知的レベルの低い香具師らは疲れるな。
まともなのは笑日さんだけかよ。
206 :03/11/21 21:43 ID:vXAWVYF3
>>197
いや、明らかに上回ってるだろ。


緯度では。
207 :03/11/21 21:44 ID:7G4NiZ3s
ちんポックリ大臣はいずこ‥
208 :03/11/21 21:44 ID:ww0HWGkt
>195
申し訳ない。
たまたまハン板見たらうしおじゃん!
・・・やっぱり馬鹿じゃん!ってなノリで付き合っちゃった・・・。

漏れが言うのもなんだけど
もう飽きちった。(w

さて夜食でもつくろうかの。
209 :03/11/21 21:44 ID:8SOQhwnw
まったくスレ違いだが 元族だって言ってる
的場浩次はうそ臭いな 宇梶は本物だろうケド
210 :03/11/21 21:45 ID:cJkgWl1p
>>205
その場の成果しか考えない、実に朝鮮人らしい考え方ですね。
211        :03/11/21 21:45 ID:Uxeseg0d
>>205



・・・・・・つまり、カツアゲなんだな?
212 :03/11/21 21:45 ID:EKIj8Q/9
恥骨は相手されないから帰ってしまいました。
213休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 21:45 ID:wAoPJFJU
>>205
コスト重視の国が、無理な賃上げやったり
内乱寸前のデモやるのかね・・・・・・脳タリンにしか見えないが
214 :03/11/21 21:46 ID:RSEWpouT
カツアゲは朝鮮から日本に渡ってきた文化だが(w
215 :03/11/21 21:46 ID:iQxakUVt
ネジ職人がダサイ?
まともなネジも作れない儒教国らしい発言だな。
216花鳥風:03/11/21 21:46 ID:f71Bc/yE
>>205
だから。
>カツアゲという見方もできますが合法的な手段で援助を勝ち取っています。
と言う考え方が「恥<コスト」ということで、日本人の感覚には合わないわけなんですよね。

カツアゲが日本文化という証明がまだですよ。
脅迫して金品を巻き上げるのでしたら世界中で行われている現象ですし。
第一、日本の全ての文化は韓国起源じゃなかったのですかw
217あじのひらき:03/11/21 21:46 ID:aq+6onOT
日本人はカツアゲがだいすきだから、韓国の手法がカツアゲに見えても
文句をいえません。
カウンターを打ちこんでいるのが韓国です。さすがに外交上手な韓国。
宮台も著書で韓国は外交上手だと認めています。
218 :03/11/21 21:46 ID:8SOQhwnw
>>205
えー、つまりそれは韓国が国としての体面よりも
実益を重視する、すなわち銭のためならみっともない行為も辞さない
きわめて誇りなきこっかであるという、表明と受け取ってよろしいか?
219 :03/11/21 21:46 ID:gfoB9Ptt
>1
また朝鮮人の妄想炸裂か
220 :03/11/21 21:48 ID:7G4NiZ3s
>>212
えー?身分相応の対応して”あげて”るのにぃ。
221        :03/11/21 21:48 ID:Uxeseg0d
>>213
非常に短期的なコストを最重要目標に置き行動してるから。



具体的に言うと刹那的だから。
222 :03/11/21 21:48 ID:PogVVutV
>>205
カツアゲを文化と言い切る馬鹿が・・・
223        :03/11/21 21:49 ID:Uxeseg0d
>>217
だから



カツアゲなんだろ?
224花鳥風:03/11/21 21:49 ID:f71Bc/yE
まあ、半頭人が韓国の恫喝外交を認めただけでなんかおなか一杯。
そろそろ飽きてきたんだがなー。

カツアゲ=日本文化という証明
を早くよろしく。飽きちゃうよ。
225あじのひらき:03/11/21 21:49 ID:aq+6onOT
>>218
みっともないかどうかは国柄によって違いまつ。
例えば日本では酔ってゲロを吐くことを大学生の勉強だといったり
不倫は文化だといったり、女子高生はエッチのときの体位をテレビで答えたり
しまつ。
しかし、韓国は違います。この際、恥の文化は切り捨てましょう。
あなたは宮台を読んでないことがみえみえで恥ずかしいですがwwwww
226 :03/11/21 21:50 ID:8SOQhwnw
>>217
どう好意的に受け取っても
韓国は国を挙げて厨房行為しています、といいたいとしか思えないな
227セイバー名無しさん ◆sAbertq9FM :03/11/21 21:51 ID:fVaxAH4H
そろそろお開きやね・・・って、それ狙ってたんだ!
228休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 21:51 ID:wAoPJFJU
>>221
例えば↓こんなのとか?
台風復旧費を差し押さえられる農民、漁民ら
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000058.html
229 :03/11/21 21:52 ID:h8n5XeQr
うしおとうとう名前のネタがなくなったの?
あじのひらきって…
230 :03/11/21 21:52 ID:cJkgWl1p
>>225
みっともないかどうかは国柄によって違うかもしれないが、
少なくとも文明人の国は全て、それをみっともないと考えているよ。
231        :03/11/21 21:52 ID:Uxeseg0d
>>225
つまり韓国では



恐喝・強奪等が悪いことではないんだな?
232柳 罪子 ◆UFI4WW/.W2 :03/11/21 21:53 ID:aq+6onOT
突然ですが、私、堀江罪子は柳うしお氏とケコーンしますた。
旦那の代わりにまとめまつ。

1、韓国の若者はマナーが出来ていて、デパートなどでも女性優先でありまつ
2、韓国は日本文化の象徴(=カツアゲ)を逆手にとって援助を勝ち取るという
積極的外交を行っている。
3、学力でも韓国が上回っていて、日本の若者は漫画アニメに熱狂しており駄目駄目でつ

そゆことのガハハ状態。
宮台を読んでくださいな。
233        :03/11/21 21:54 ID:Uxeseg0d
>>229
つうか、あじのひらきは日本人釣り師だと思うがなあ。
234花鳥風:03/11/21 21:54 ID:f71Bc/yE
>>231
>恐喝・強奪等が悪いことではないんだな?

そうか。
恐喝・強奪が犯罪じゃないのに犯罪率が高いと言うのは恐ろしい事だな。
235朝日は米国を応援します:03/11/21 21:54 ID:q9SFDe2i
<<宮台を読んでないことがみえみえで恥ずかしいですがwwwww

俺はこのwwの繰り返しが恥ずかしくないのかと思うのですが。

ま、これが朝鮮というお国柄なんでしょうけどね
236花鳥風:03/11/21 21:55 ID:f71Bc/yE
>>232
自演は恥じゃないのか・・・・w
237 :03/11/21 21:55 ID:8SOQhwnw
>>225
つまり、韓国の行為が恥ずかしいものであるかどうかは、国柄の
違いによるものと。だから日本の基準を韓国に押し付けるなと。
しかし、韓国の基準では考えられないようなみっともないことを
日本はしている、恥ずかしい!といいたいわけだ。

えー、つまり日本は韓国のダブルスタンダードを受け入れろ、
という甘えとおごりに満ち満ちた所信表明とうけとってよろしいか?
238        :03/11/21 21:55 ID:Uxeseg0d
>>232
堀江罪子嬢を貶めたいのか


韓国を貶めたいのかわからんな
239セイバー名無しさん ◆sAbertq9FM :03/11/21 21:55 ID:fVaxAH4H
本気で堀江タンに嫌われても知らないよ?
240ダイナマイト関西人:03/11/21 21:56 ID:aq+6onOT
うしおって知的だな。
241 :03/11/21 21:56 ID:cJkgWl1p
>>233
別にそんなことはどうでも良いんだよ。
こんなバカなことを公の掲示板で書き散らす奴をわざわざ日本人に認定する必要はないし。
242 :03/11/21 21:56 ID:7G4NiZ3s
ちんポックリ大臣がいないので、おいらは風呂へ逝って来ます。
243セイバー名無しさん ◆sAbertq9FM :03/11/21 21:57 ID:fVaxAH4H
馬鹿馬鹿しくなったので、ログごとこのスレ消しとこう。
244 :03/11/21 21:57 ID:ww0HWGkt
もうなんでもありやね。(w
しかしここまでして構ってほしいのがちょっと涙をさそう・・・。


うしおの現実世界に幸あれ!
245haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/11/21 21:58 ID:h3EaqruU
スレタイとレス数で、うしおとわかっちまった。
かなり欝。
246休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 21:58 ID:wAoPJFJU
なんか、こいつ袴スレの日本人では?
247柳 罪子 ◆UFI4WW/.W2 :03/11/21 21:59 ID:aq+6onOT
あげ
248        :03/11/21 22:00 ID:Uxeseg0d
>>241
なるほど、了解しました。

>>240
ねえ、楽しい?
249花鳥風:03/11/21 22:01 ID:f71Bc/yE
>>232

1:女性優先
日本の半分くらいですかね。
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/gyosei/103/INDEX.HTM
大体強姦率世界一の国が何を言うのやら。

2:
日本文化の象徴=カツアゲの証明がまだだよ。

3:
文盲率25%の国が何か言ってますか?
ね。w 絶対こうなるでしょw
結果見えてるもの、最初から
そゆことですわ
251コンボイ司令官:03/11/21 22:02 ID:UFyyXriM
こんなスレに長居は無用だ!
サイバトロン、トランスフォーム!!
252花鳥風:03/11/21 22:02 ID:f71Bc/yE
>>246
>袴スレの日本人では?


一応ID違うみたいだけどね。
どうせ半頭人は大差ないし。
253あじのひらき:03/11/21 22:03 ID:vS8h9yTu
負け惜しみ
254 :03/11/21 22:03 ID:ww0HWGkt
>250
昔のうしおはもうちっと笑いのツボを抑えてたがなぁ。
もうマンネリ化してきて、かといって新しい芸風にもなりきれなくて。

素寒貧・・・。
255花鳥風:03/11/21 22:03 ID:f71Bc/yE
>>250
>結果見えてるもの、最初から

ん?まあ、見えてないわけじゃないんだけど。明日休みだし。
256 :03/11/21 22:05 ID:ww0HWGkt
漏れ最近思うんだけど
現実世界でまともな対人関係築けてないやつって
すぐタネ切れしちゃう感がある。
257 :03/11/21 22:07 ID:ww0HWGkt
おっと、鍋が吹きこぼれてた・・・。(鬱
じゃな、うしお。
258休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 22:08 ID:wAoPJFJU
>>256
確かに・・・・
259休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 22:10 ID:wAoPJFJU
オークションスレに豊田出現!!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069309908/
260休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 22:11 ID:wAoPJFJU
訂正>>259
豊田→豊原
261:03/11/21 22:12 ID:UPjtT6p8
>>188
??韓国に援助をするのは礼儀といってもいいでしょうね??
意味不明です。どうして?根拠は?
262 :03/11/21 22:16 ID:jfeSh4Z7
在日の味の開き君
君の教祖は姜尚中だろ
君のいうNPOだかなんだかはキムチの匂いがぷんぷんするんだよ

寄生虫の君、自分の妄想押し付けないでね
263 :03/11/21 22:20 ID:Vo7TDP9x
普通に考えれば一位が日本、二位が台湾。
264花鳥風:03/11/21 22:21 ID:f71Bc/yE
>>263
残念だが二位は中国なんだろうなぁ。
265 :03/11/21 22:21 ID:jfeSh4Z7
現代財閥トップの鄭なんとかというのが飛び降り自殺したね

南鮮人哀れだな
266 :03/11/21 22:23 ID:Vo7TDP9x
中国は日本、君がいうのは支那のことだと思うが、支那はせいぜい五六位
程度。
267 :03/11/21 22:27 ID:vDsRUZKL
>>1
バカだなー完全にマスコミに躍らされているよ、あんた。
一回で良いから一度中国に行ってさ、自分の目で町を見て来なよ。
そしたらいかに経済発展がウソかわかるからさ。
 
268休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 22:30 ID:wAoPJFJU
>>264
経済がマトモに行けば人口が多い分中国かも知れないけど
日本のように1人当りのGDPが異常に高い形を台湾が
取り入れたら(実際そうなりつつあるし)シナには負けないと思うよ。

関係無いけど、技術的背景も無しに重工(鉄鋼・自動車など)に手を出さなかった
台湾は賢いと思うよ。
269 :03/11/21 22:32 ID:8SOQhwnw
>>267
>>267
中国をみると
なんだか、エベレスト登山のときとかで使う「極地法」
みたいだ。大人数のパーティーがごく少数のアタック隊を
登頂させるってやつ
十二億の民がごくわずかの都市を押し上げてるって感じ
270花鳥風:03/11/21 22:34 ID:f71Bc/yE
【ワシントン20日共同】米上院に二十日、提出された北朝鮮自由化法案の要旨は次の通り。

 一、日本人および韓国人の拉致に関する完全かつ包括的な情報公開に向け、米政府があ
らゆる努力を行ったということを示せない限り、米政府のいかなる機関も北朝鮮へ人道支援を
除く支援を行うことを認めない。
 一、法案の目的は北朝鮮での大量破壊兵器の開発、輸出を終わらせ、朝鮮半島統一を支
援し、北朝鮮の人権を保護することにある。
 一、米政府は北朝鮮とのいかなる交渉においても、北朝鮮の大量破壊兵器と核開発の中
止、南北の恒久平和を議題に含むこと。大量破壊兵器問題の外交解決において、必ず人権
保護を含むこと。
 一、法案成立後、国務長官は中央情報局(CIA)などと協力し、九十日以内に北朝鮮の強
制収容所に関する非公開の報告書を議会に提出せよ。
 一、米政府は韓国、中国、日本など北朝鮮周辺国が難民一時保護のための政策をとるよう
促せ。
 一、北朝鮮へのラジオ配布計画を作成する。
関連記事:拉致情報公開が支援条件 米上院に北朝鮮自由化法案
       http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nkorea/news/1121-1285.html
(下記ソースより引用)
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nkorea/news/1121-1284.html
http://www.kyodo.co.jp/

やばいです。
私が米に惚れそうになるなんて・・・・
271でもまぁ:03/11/21 22:34 ID:eot/Fray
中国が一位になるのは当分先と思う。
全体的な物として考えると、中国は貧富の差が都心部と山間部ではえらい違うから、それさえ解決出来るなら一位なんだろうけど。
日本や台湾は島国だけど全体で考えるんであれば貧富の差は小さいんじゃないかと思う。


朝鮮? さぁ?
272花鳥風:03/11/21 22:39 ID:f71Bc/yE
>>268
多分、人数割りの国力を見れば台湾の勝だと思いますけど、中国は人海戦術をかけれそうな気がしちゃって
やっぱり気味が悪い存在なんですよ。
ウチの親父、人類のルーツとかの遺伝子関係の研究をしているんだけど、
研究の関係で中国の偉いさんに呼ばれて視察に行った時に
「サンプル(血)でしたらどれだけでも提供いたしますよ」とマジで言われて一瞬引いたらしい。
273 :03/11/21 22:39 ID:SXSetntw
中国がナンバーワンになるのは当然だね
274 :03/11/21 22:40 ID:cJkgWl1p
正直中国は冷戦終結前に、人口を半分に粛清すべきだった。
13億を養えるわけがないし、国際社会に参加した後は露骨な人口削減がやりにくいから。
275花鳥風:03/11/21 22:41 ID:f71Bc/yE

でも中国は多民族国家なわけだから人口をそのまま生産力や国力に換算できない辺りがまだ弱いところでしょうな。
今のままの共産政策を行っていてくれている間は怖くはないのだろうけどね。
276 :03/11/21 22:43 ID:vDsRUZKL
>>272
人権という概念が存在しない国だから。
なんせ売春斡旋で死刑ですから。
277 :03/11/21 22:45 ID:Vo7TDP9x
中国の経済力って九州より上なの?中国は一位にはなれないわな。
関東や関西にどうやって勝つつもり。
278セイバー名無しさん ◆sAbertq9FM :03/11/21 22:46 ID:fVaxAH4H
>>275
軍内部の対立は今の所、問題無いのでしょうか?
279 :03/11/21 22:47 ID:SXSetntw
競争原理取り入れない中国が日本に勝てるわけ無いね。
280 :03/11/21 22:49 ID:Vo7TDP9x
>>279

中国独立派?ああ、支那の事ね。
281 :03/11/21 22:50 ID:cJkgWl1p
>>278
対立というか、もう各軍閥が勝手にやっているって感じ。
北京政府の言うことを素直に聞く軍閥は、北京軍閥と後一つ(名前は忘れた)だけだったはず。
282 :03/11/21 22:52 ID:Vo7TDP9x
支那の中国とか書いてくれよとかいう中国人はいないのかよ。
中国は支那のもんになってもいいのかよ。
283 :03/11/21 22:53 ID:Vo7TDP9x
中国に拘らない中国人のほうを軽蔑しちゃうよ。
284 :03/11/21 22:54 ID:Vo7TDP9x
という私は九州人、九州男児。
285休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 23:04 ID:wAoPJFJU
>>272
マジですか?(恐
286休日の和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :03/11/21 23:06 ID:wAoPJFJU
>>281
葉英平だったかな?・・・・南部軍閥の親玉だったような(自信ない)
287セイバー名無しさん ◆sAbertq9FM :03/11/21 23:09 ID:fVaxAH4H
>>281
かなりズレますけど、天安門事件(1989)でググってみたら
ttp://www.kks.ed.ynu.ac.jp/sub03/murata-tian'anmen1.html
虐殺無かったって…中国に言われると…
288:03/11/22 13:29 ID:hV81KKNu
10年後はこんな感じでしょうか?

1位のグループ
  日本、中国、台湾

2位のグループ
  タイ、ベトナム、インド、シンガポール

3位のグループ
  フィリピン、マレーシア、インドネシア、韓国

4位のグループ
  インドネシア、カンボジア、モンゴル、ネパール、ラオス、パキスタン、ブータン、ミャンマー、バングラデシュ

論外
 北朝鮮


289:03/11/22 13:30 ID:hV81KKNu
シンガポールは1位グループに近く、国土が狭いから知的産業の方に向かうでしょう。

タイは物作りに向いている国ですし、他国との国際関係は良好ですので、国際的産業シフトが行われるでしょう。

インドは中国に次ぐ大きな市場になりますし、現在でもソフト産業は基幹産業になっていますから、相対的に韓国を追い抜くと思います。

ベトナムも今の政策が続いていれば、タイと同じにものつくりに向いている国です。国際的産業シフトが行われるでしょう。


韓国は北朝鮮と統一すれば、4位のグループに転落でしょう。
今のところ経済構造の転換が上手く進んでいますが、色々な社会問題が足を引っ張るでしょう。
また、韓国内でも中国への産業シフトが進んですますので、新たな独創的な産業を創出しないと、2位グループは難しいでしょう。

マレーシアも現在の政策をさらに推し進め成功すれば、2位グループへ

パキスタン、バングラテシュは今後紛争を起こさなければ、3位グループへ 



独断ですが、如何でしょうか?
290 :03/11/22 13:33 ID:5q710dut
中国が一位になれるなら、二位はインドに決まってる。
291永奈氏さん ◆EpSaI2doSo :03/11/22 13:33 ID:HjPrRbO+
>>288:ち氏

インドネシアがダブっていますよ
292 :03/11/22 13:37 ID:NEe9Y0Qa
>>289
インドはよほどのへまをしない限り1位グループでしょう。
政情が安定すればインドネシアは2位グループに浮上できるでしょう。
同様にフィリピンも現在の韓国並みにはなれるでしょう。
293転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :03/11/22 13:43 ID:iY6AfIfg
>>292
いいえー、インドは3位グループに落ちますの
多数派のヒンズー教徒と少数派のイスラム教徒、キリスト教徒の間の闘争が激化していますの
モンゴルは、国内の経済改革の取り組みは悪くないので、なんとか3位に上昇いたしますの
ベトナムも2位グループよりは、3位グループにいると思いますの

えっと、論外に(ネパール)と表記してくださいの
ガクガクブルブルな今の状況がどうなるか、まったく予想できませんの
294 :03/11/22 13:48 ID:XLbDp5k3
>豊かな天然資源
えっ?
295セイバー名無しさん ◆sAbertq9FM :03/11/22 13:51 ID:q7PoeKin
>>294
天然者は豊に育っているじゃないですか。
296 :03/11/22 13:52 ID:XLbDp5k3
2050年における中国人口の4分の1が60代以上。
養えるの?
それとも殺すの?
297:03/11/22 13:58 ID:hV81KKNu
>>291
指摘、ありがとう。
私的には、3位グループです。

>>292
インドの一位グループは考えられるけど、現状から見て後一歩かなって感じです。
後少しはじければ、って感じです。

インドネシアは未だ不安定な部分がありますので、

フィリピンは韓国並みになるでしょう。

>>293
今後、インド国内の宗教対立が激しくなるのは考えにくいのですが・・・・・
モンゴルは確かに国内の経済改革が今のところ成功しています。
今後の発展に期待できる国だと思いますが、ただ、国際地域環境的には未だ整って無いと思います。海外よりの投資がどのぐらい望めるか分からない部分があります。
298漏れ、生粋の名無しだけど・・・:03/11/22 14:28 ID:EjKGHey8
重工業が発達するには水が必要不可欠なんでつが。
中国は現在、砂漠化が進行しておりまつ。北京郊外300qまで砂漠化は進んでいるのれす。
あの黄河まで干上がっていまつが。

近い将来、中国は深刻な水不足に陥ることになりまつ。これ定説アルネ。
299名前はいらない:03/11/22 14:55 ID:Qd3T3jW8
黄河の干上がり具合は、黄土高原を乱開発したのが原因…
農業生産量はあがったが、結果として海岸部まで水が
いきとどかなくなった…
300 :03/11/22 15:32 ID:NEe9Y0Qa
>>297
基本的に、タイ、マレーシア、インドネシア、越南は
同一グループと考えております。

台湾、シンガポールはベネルクス3国のような地位になるでしょうか。

難しいのはフィリピン、韓国、ミャンマーの位置づけですね。
301:03/11/22 16:40 ID:hV81KKNu
>>300
私と見方が違うと思いますが、分かる部分は有ります。
大きな考え方の違いは無いみたいですね。

確かにミャンマーは難しいですね。
国民性からすると、勤勉な国民性ですけど、今のままの状態が続くと・・・・・

フィリピンについては比較的楽観的に考えています。
今後、政変が無ければ。

韓国はどうしましょうね。
とても中途半端な国なんですよ。
もう少し、他の東南アジアの国と同じように努力する事を厭わなければ(政策的に)
一位グループに入る事は出来ると思うのですが。
色々社会整備(産業構造、教育、国際関係、労使、社会資本)をしていかないと、
後から、他の国が追いついてくると思います。
302:03/11/22 16:43 ID:hV81KKNu
もう一言

韓国は手本にすべき国を日本ではなく、台湾をすべきだと思いますが、

どなたか、意見下さい。
303魚雷発射:03/11/22 16:46 ID:JhLu1URg
たしかに・・・
このまえの地震でダメージを食らったが彼らの技術はあがってきてるからな
304韓国人のやってることって・・:03/11/22 16:47 ID:4wipuyUu
11月14日/AFP
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1516&ncid=1516&e=1&u=/afp/20031114/od_afp/us_offbeat_sushi_031114171030
[概要]
米,シアトルのレストランBonzai自慢の寿司メニュー、それは女体盛り。
アジア人女性団体から猛烈な抗議受けている一方で今日も大盛況。
ボンザイのマネージャー、ダニエル朴氏は、女体盛りの起源は知らないが
これはパフォーマンスアートであると主張する。
彼は女体盛りに乗る女性と料理は、一切れの魚がつまみ取られるたびに変化していく
本能的な芸術であるとも言う。
ボンザイのシェフでありオーナーでもある在米韓国人ジュンホンは、
今まで知らなかった人々に日本とアジアのカルチャーを社会に広めるためにやっていると主張する。
彼は、私たちは今まで一度も食べたことがなかった多くの人たちに寿司を紹介したと言う。
305韓国人のやってることって・・:03/11/22 16:53 ID:4wipuyUu
>>304
ねえ、こういう事してる人たちが慰安婦がどうのって言う資格あるの?
306 :03/11/22 20:15 ID:Jjnry01t
中共の場合今までが低すぎただけだと思うのだが。
ある程度まで行ったら壁にぶち当たると思うよ。
国民の自由な発想を尊重しない体制ではその壁を越えることはない。
307 :03/11/23 22:37 ID:Xv+6ZrS8
>>306
それでも中華人民共和国には栄養補給の方法があるからね。

成立間もない中華人民共和国は、日本が資本投資した満州国を栄養にして育った。
今度も、日本が資本投資した犬韓民国を、なんらかの形で併合して栄養にすると思うよ。

歴史は繰り返すというから。
韓国が国として維持出来るのはあまり長くないと思う。
308 :03/11/23 22:40 ID:TPXhrLxZ
>>305
それが朝鮮人の認識だから。Naverで「自分達を棚の上に置いて・・・。」って
主張して見て。経験者は多いと思うけど、だいたい、無視されるか、何を言って
いるのか分からないって言われる。
309山本浩二:03/11/23 22:46 ID:9zaGCpkD
でも、韓国の若者はよく勉強するし、日本もこのままでは終わりだな。
310 :03/11/23 22:47 ID:m86LifvS
>>309はうしお。

他スレでは「高橋」という名前でも荒らしています。

日本語が理解できる方は徹底放置願います。
311 :03/11/23 22:47 ID:sMbX+ZeX
韓国が2位になったら、中国からパクるようになるの?
312山本浩二:03/11/23 22:49 ID:9zaGCpkD
パクリは日本の常套手段だし・・・
313(・・:03/11/23 22:51 ID:vDh6NzDR
>>312
現在行われている、日本の常套手段と言えるほどの量のパクリを挙げよ。
314 :03/11/23 22:53 ID:TPXhrLxZ
>>312
高橋くん。
韓国のパクリを知らないのかな?
315 :03/11/23 22:53 ID:m86LifvS
316 :03/11/23 23:19 ID:Xv+6ZrS8
最近の中国人を脅すのには韓国の姿は丁度良い。

韓国は雑貨しか作らないのに日本人より石油や石炭を使っている。
日本に甘え切った4千万人の小国だから、今はそれが許されるが、
もし、中国が韓国のようになったら、国として立ち行かないよ。


聡明な中国人はこれだけ言えば韓国の愚かさを再認識してくれます。

中国人も怖いけどね、半頭人と違ってバカではない。
317 :03/11/24 00:30 ID:vF3N5f2E
中国は米国資本次第でしょう。
米財界が中国と組んで日本財界を抑えにかかるか、
中国を見切るか、どちらの選択肢を取るかによって
大きく変わるでしょう。
318 :03/11/24 00:39 ID:UALVEECD
中国って国土の30%が砂漠になってたのか・・・・
日本に野菜売りつけてる余裕あるのか?
319 :03/11/24 00:40 ID:eTRYBbuf
米国資本家は中国共産党とは共存できないよ。
シナ人が全員、日米人並に資源を浪費する生活水準に達したら、たちまち地球中の資源が枯渇する。
米国資本家にとっては、一握りのシナ新興資本家と手を結び、大多数のシナ人を極貧状態に置き続けるしか無い。
今後のシナは資本家と手を結んだ地方軍閥が群雄割拠し、米国資本家にとって好都合な資源消費量をキープする情勢に移行していくだろう。

320 :03/11/24 00:42 ID:Xb2UmomQ
>>318
国民の命より金なんじゃないの?
321.:03/11/24 02:50 ID:AMDpOlTA
>>318
シナ人に限度を求めるのが間違い。
322 :03/11/24 12:41 ID:aqmxo8Wp
>318
その一方でシナは大量の食料を輸入してる。
価値の比較的高い野菜を生産して日本に売り、
安い穀物なんかを大量輸入してる状態。
323インドからの使者ナーナッシ:03/11/24 13:01 ID:y7zDYOAU
シナは元々軍閥が寄り集まって出来た国。
今更になって軍閥が言うことを聞かなくなってきたのではなく、
元の姿に戻ってきただけ。

北京政府の言うことを聞いてもうまみが無くなって来たため、
早晩空中分解するだろうよ。そうじゃなければ連邦化だね。

ってことでやっぱり中国が21世紀後半まで勢いを
保てることは無いだろうよ。
324笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/11/24 13:03 ID:bjhkfg/1
日本はアジアでは5〜6位ぐらいに落ち着くだろうな。
325 :03/11/24 13:06 ID:g8Id2gmy
元の切り下げまでだよ
もうすでに外国資本が根をはっただけに、中国には欧米諸国の
属国になる道しか残されていない
326 :03/11/24 13:09 ID:aqmxo8Wp
>325
まあ、属国というのは言い過ぎだと思うが、
しかしいずれにせよ共産党一極支配は限界に達しつつあると見ていんじゃないか。
327_:03/11/24 13:11 ID:/PYLlH/+
>>324
そんな有り得ないことばかり言ってるから馬鹿にされるんだよ。
ジョークにしても中途半端。
328インドからの使者ナーナッシ:03/11/24 13:12 ID:y7zDYOAU
その上から4〜5位はなんじゃい?
329笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/11/24 13:32 ID:bjhkfg/1
>>328

中国、韓国、台湾、シンガポール、マレーシア。
そゆこと。
330 :03/11/24 13:34 ID:9TND2eeY
>>329
よくわかった。発展途上国に住んでもしようがないよな。
先進国の韓国に早く帰ろう。
331 :03/11/24 13:34 ID:Rq5HxteQ
逃走大将こんな所にも来てたんか。
332笑日大臣 ▼se5gBvpyCM :03/11/24 13:34 ID:O7bBRqye
>>329
電波の強さじゃ中国・韓国・北朝鮮の1・2・3フィニッシュですな。マジで。
そゆこと。
333      :03/11/24 13:37 ID:u3ZiyftY
>>329  日本はまず間違いなく中国には抜かれると思うけど他の国が日本を
抜くシナリオを教えてください。
334 :03/11/24 13:38 ID:g8Id2gmy
>>329
おまいが生きている間は有り得ないから心配するな
335386:03/11/24 13:39 ID:kc/fiH4h
        =( ´∀`)
        =( ´∀`)
   ∧__∧  =( ´∀`)  工作員の皆さん…
   < `∀´>  =( ´∀`)   たくさん持ってきたから使うニダ…
   /ヽ○==○=( ´∀`)
  /  ||_ | =( ´∀`)
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

336 :03/11/24 13:51 ID:g0lRqJhs
そういえば、中国や韓国って南極に観測用の基地もってるのかな?
337 :03/11/24 14:31 ID:Kne6Ijq/
分裂した中国のうち、沿岸部が日本並みになるかもしれないことはあっても
現在の中華人民共和国が日本を越すことはないと思うなぁ。

今までみんな貧民だったから、不平不満もなんとか誤魔化せてきたけど、
これからどんどん経済格差広がるとまとめきれんだろ。
338:03/11/24 15:04 ID:CdE0kyjC
>>337

GNPや市場規模という点で、中国が日本を追い越すのは確実。
それが国民一人あたりのXXXとなったら、指摘の通り。
また、内陸部と沿岸部の経済格差とそれに伴う諸問題は今後の課題。

>>329>>333
私も韓国が日本を抜くと言う根拠が知りたい。
説明して欲しい。

ただ、台湾、シンガポールは100%の否定は出来ないかな?
台湾は半導体(設計、前工程)とナノテク、金融、物流の発展が考えられるし
シンガポールはバイオ、金融、物流がの発展が考えられる。
特に地理的に物流に関しては良い場所に国が陣取っていると思うし。
339:03/11/24 15:09 ID:CdE0kyjC
続き

>>329

韓国ははっきり言って何を持っているの?
経済地理的にはメリットがないし、金融、サービスも???
技術も日本に頼りすぎ、

はっきり言って、北朝鮮が゜隣にあるから、韓国の存在意味がある程度で、
北朝鮮と統一して、民主化されたら存在意味が無くなるぞ
むしろ、北朝鮮に飲み込まれた方が、国際的緊張度を上げるという意味で重要度を増が!!!
340 :03/11/24 15:11 ID:WRpYTDc6
中国ってさ、今のままだと分裂だよね。
貧富の差がありすぎる。
341 :03/11/24 15:21 ID:yl9PWNPY
オレは今後10年間、イビツに肥大化した中国産業界の環境汚染が
日本に間接的・直接的にダメージを与えることとなるような気がする…

まず渤海や黄海沿岸部に沿って発達した大量生産の工場群と都市。
今でさえこの付近の海は汚染され魚介類も乱獲されて枯渇しつつある。
大陸北西部の森林の大規模な伐採も長江や黄河の雨期の氾濫を拡大させ
ている。そして光化学スモッグによる酸性雨は海を越えて日本の南部
にまで降って来るし温暖化による黄砂も大陸から九州地方北部・中国地方
北部などに降って来る。近畿などの関西圏も拡大の恐れアリ。

何より恐ろしいのはあの膨大な中国人民が経済発展を省みず環境汚染や
衛生モラルなどの面が著しく欠けている点。無自覚なエゴの集団が21世紀
は日本に津波のように押し寄せてくるだろう。
日本の先人たちや欧米人は薄々気づいていたんだろうね、中国人はずっと封じ込めて
世界の表舞台には決してだしてはいけない危険な存在ってことを…。
むかしグレムリンって映画があったがまさにあれを地でいく話だ。
342-:03/11/24 15:27 ID:pR/Qb1TE
このままいけば今後20年くらいかけて
中国が外交・経済・軍事で
アジアのイニアチブを握るのは間違いないが

ただ前に出た沿岸部と内陸部の経済格差に加えて
北京と上海の北南のかなりの温度差に
北朝鮮を含めた東北部(旧満州)のきな臭さに台湾問題
はっきり言って日本も明治から100年かけて紆余曲折をえて
今の地位を築いたが中国もこれから国難級の難題を
どうクリアしていくかは不透明だな

韓国は日本が安泰で隣にいる限り力が衰える事は無いが
それでも生き残れるのはサムスンとヒュンダイくらいじゃないか
あとは中国に飲みこまれるかもな
先進産業のインフラや投資してないし日本より没落は早そうだ
343 :03/11/24 15:27 ID:WRpYTDc6
>>341
既にダメージを受けています。
日本海側の山林は雪解けの季節に枯れてしまう。
汚染された雨も怖いが、冬に蓄積されてしまう汚染雪はそれ以上に恐ろしい。
344在日半万年:03/11/24 15:49 ID:O/5AOyCu
>>338
>>台湾、シンガポールは100%の否定は出来ないかな?
私は100%否定しますね。金融特化、半導体特化国どちらでも
いいけど、それは産業のすそ野が狭い国がとらざるを得ない政策
なんです。逆に日本、米国は国全体でそんなこととする必要はなく、
「地域」でやらせる余裕があるのです。シンガポール、台湾は
北欧の某ノキアのある国を目指しているのでしょう。

中国は財閥は生まれるけど、企業は生まれない。研究開発型の
中国企業が発展しないと、長期的な経済成長は難しいのだけど、
そういう能力のある人は欧米企業を選択しています。
華僑のほとんどは同族型の財閥。私は企業競争という意味では
あまり中国を驚異に思いませんね
345:03/11/24 15:55 ID:CdE0kyjC
>>342 激しく同意

中国では確かに華南の方と華北の方では温度差がありますからね。

私的にはサムソンもヒュンダイも20年後には残ってないと思います。
もう少しまともな投資を・・・・
デフォルトの時、サムソンは凄いリストラをしたと感心したのですが・・・

結局、新興の会社が20年後にはサムソンやヒュンダイの位置に居ると思います。
346:03/11/24 16:01 ID:CdE0kyjC
>>344

前半の部分は理解できます。
何を基準にその国を見るかですから。
農業を見たら、日本はどうしょうもない国ですよ。
(農政とそこに群がるダニみたいな人たちによって、駄目にされている)

後半については
あなた、中国を見ていない人ですね。
それとも古い知識のまま止まって居るみたいですね。
347     :03/11/24 16:04 ID:7hd8UJXe
っていうか、高齢化でヤバイのは中国でしょ?
30年後考えると中国の人口ピラミッドは恐ろしいよ。
348在日半万年:03/11/24 16:10 ID:O/5AOyCu
>>346
農業はご指摘の通りですけど、それで何を言いたいのかよく分かりません

>>あなた、古い知識のまま止まって居るみたいですね
まあ、そうかもね。中国には研究開発型の企業がいっぱいでていますし、
海外にも進出しています。ですけど、それがソニー、ホンダになると
は思えないのですよ。何せ政府が政府ですからね。人治の国は
先が読めません
349 :03/11/24 17:01 ID:sDAwbEZp
シナ人がますます地球を汚染して資源を食い潰す事を、欧米の資本家が手をこまねいて傍観してるた゛けの訳が無いだろ。
かつて大日本帝国やイラクに対してやって来たように、目ざわりになれば強引な難癖つけて叩き潰しにかかるのは時間の問題だよ。
日本で売国勢力が次々に悪事を暴かれて失脚し、急激に国会での議席を減らしたのもその布石だ。

350 :03/11/24 17:07 ID:O1VIl9J9
>>348
年老いた国に居ると中国は若さに輝いているように見える。
まぁ、中国の社会主義が資本主義にソフトランディング出来るか
は疑問だけどね。
351 :03/11/24 17:13 ID:yAmkuFtr
さっきもBSで朝鮮のカード破産について報道してたが
(途中から見たもんでハッキリしないが)
LG(?)だか2000億円だと焦げ付き もうこれまでだなチョン!
352 :03/11/24 17:16 ID:ff//iEo0
>>17
>こんな教育では国の未来はない
>国内の大企業の間で、「5〜10年先は何で食べて行こうか」という危機感が

だから何とかしようっていうふうにはならないんだよな。
大多数の韓国人は、「だから、海外へ移住しよう」、、だからな。

>>23
もちろん賛美はしないが漏れ的には恐ろしい。
>人口は日本の10倍ですから、「総GDP」では日本を越える ← そうでしょう。
>日本とは比較にならないほど低いでしょうし  ← 所得だけじゃなくて教育水準も・・

力を持った反日DQN・・・・   ((;゚Д゚)ガクガクブルブル


35310代目 ◆DpPTJAuQVk :03/11/24 17:43 ID:+bDE392Z
>>324
1人あたりGDPなら、現在シンガポールが1位。タイ、マレーシア、台湾はやがて
日本並みになるでしょうから、5位という可能性も皆無ではありません。ただし、
産業の近代化と技術の蓄積が順調に進んだ場合、しかも今世紀半ば以降の
話ですが。この場合、東南アジアの経済力はEU並になります。
総GDPなら、中国、インドに次いで3位でしょう。むろん、1人あたりなら中印の
5倍は維持するでしょう。
>>352
中国が「反日」だけで統一を維持できるとは思いません。中国が空中分解を
避けるなら、むしろ、「中華文明」を前面に出してくると思います。
354 :03/11/24 17:45 ID:xpRnE/CJ
中国の企業で研究開発なんて・・・
申請特許数が僅かなのに?
355 :03/11/24 17:55 ID:QaAZS44P
というか、中国は100年以内に内戦が起こるだろ。
どう考えても体制を維持できないと思われる。
維持しようとすれば粛清の嵐と経済統制が必須。
それをしなければ内戦だが、人口の1%が難民として日本に向かうだけで日本は存亡の危機を迎える。

中国の難民を洋上で殺戮できる軍事力と意思力を養う必要がある。

中国大陸=飢餓大陸 政変がおきりゃ5億位は軽く死ぬだろうな。
356 :03/11/25 00:28 ID:Lio0eWUV
一人っ子政策で男女比が歪みあぶれた中国人民男子1億人が
海を渡って日本の女子に群がってくる絵を想像してみ?
恐ろしくって身の毛もよだつ…
女のお子さんお持ちの家庭は生きた心地がしないよ。彼女やカミさん
いる連中も然り。
そのへんの対策はどうなっているのでしょうか?事情通光臨きぼんぬ
357 :03/11/25 01:14 ID:L2CY61AF
>>356 男女比の歪みならお隣の変な国も一緒。
連中は穴さえあればケンチャナヨなんで、男の貞操も心配(w
358 :03/11/25 01:16 ID:REj92qtX
というか、中国が消滅してるとおもうけどね・・。
共産主義国家がこの時代に生き残れるとはおもえん・・。

資本主義じゃない国家なんて怖くないよ。>経済発展ではね。
359 :03/11/25 01:29 ID:kQisB4jP
中国は外資系企業の 集合体。
やがて中国だって土地や人件費も上がるだろう。そうなれば日本企業も撤退することになる。
そうなったら自国ブランドを持たない中国経済は一気に冷え込むだろう。
360ゆき:03/11/25 01:39 ID:1Cfkrtjk
と周りが言ってるのを中国はちゃんと聞いてるから大丈夫、失敗しない
経済規模なんてどうでも良い
誇りを持って楽しく暮らせる小さい島でいいじゃん

さあ家帰ろ
361 :03/11/25 01:44 ID:LblbLect
1840年以降、シナの歴代政権は何もかも失敗続きで馬鹿を晒し続けてるが?
362ゆき:03/11/25 02:00 ID:1Cfkrtjk
それに気付く人が増えるほど、より強敵になるってことですか、、
風呂入ろ
363 :03/11/25 03:42 ID:QbY/wr9f
俺はいつも思うんだが、この>>1のような中国への熱い思いというのは
そもそも何なんだろうね。在日コリアンというのは、それほど心理的に
中国に依存しているのかなあ。
溺れる者は藁をもつかむというが、日本の威圧感に耐えることができず、
師である中国に言いつけているという感じなんだろうか。
日本人には本当に理解不能なコリアン心理だね。
364_:03/11/25 03:49 ID:4ImAPYnc
>>363
心のどこかでやっぱり日本には永久に勝てないという
思いがあるのでしょう。
そこで日本が怖がってる中国を引き合いに出して悦に浸るのです。
韓国は全然関係ないのに。
まあ日本が嫌がるのがうれしくて仕方ないんでしょう。
365 :03/11/25 03:52 ID:j/e2wby9
シナの実力を正確に知る日本人は、シナを恐れない。
猛獣に詳しい猛獣使いが猛獣を恐れないのと同じだ。
366 :03/11/25 03:53 ID:TR2vKeXr
まあ、分析と称して願望を述べるのが朝鮮人なわけだし。
367 :03/11/25 04:17 ID:mIowufza
チャイナは環境・公害、人権、治安(人民解放軍がこのまま
警察のかわりをつづけるのか)、食糧自給、といろいろ難関が
ありそうなきがするけど
368ななし:03/11/25 04:35 ID:9odyLlJe
しかし、中国人には中華思想に根付く消せがたき日本への蔑視感はあるからなぁ。
中国人が、日本人をたばかるのと、ゴネることは車の両輪。

個人的に見ても、経済大国への憧れを見せつつ、平気で犯罪に走り、強制送還に
なる姿が情けない。こんなところも半島人の親玉であるところを感じさせる。

1日本人としては、バカにされようが別に構わんが、
国対国の関係になったときには付き合いは難しいよ。
日本が甘言に騙されて一方的譲歩をするようになる。
369 :03/11/25 05:16 ID:j/e2wby9
猛獣との対峙では、油断は禁物。
虎の威を借る朝鮮と、虎であるシナとでは対処が異なる事は当然だろう。
だが、日本が扱い方を間違えさえしなければ、シナが日本に勝つ事は無い。

370ななし:03/11/25 05:32 ID:9odyLlJe
日清戦争の発端も(長崎事件)、
日中戦争の泥沼の拡大も(相次ぐ停戦協定破り)、
中国人の日本に対する蔑視が有ると思われますが。>>369

とにかく中国人の日本蔑視が、最終的に双方に甚大な被害を出すから恐ろしいワケで。
今は日本が一方的に譲歩しているけどね。
371駆け出し新人経済ウォッチャー:03/11/25 06:00 ID:EyPPGKif
中国脅威論は立派な経済論だ。
「中国が将来日本を追い抜くであろう」は決して盲論ではない。
なぜならその可能性は十分にあるからだ。(「国民一人当たりの…」は当分無理であろうが。)
皆さんの知ってのとおり、ただ人口や地下資源量だけ見ても、それは十分に肯定できることだ。
ただし、なぜ韓国の名がここに出てくるのかが、私にも全く理解できない。
このような考えが頭に浮かぶのは、残念ながら、韓国人及び在日だけであろう。
ぜひ、欧米の学会等で発表してもらいたいものである。笑いものになるだけであろうが。

皆に一冊紹介したい本がある。1985年に日本の韓国人経済学者が書いた本だ。
内容は、「韓国経済は1988年日本経済を………………………。」
ああ眠い。今日は昼からだ。少々仮眠する。すまん。割愛する。わざわざ書く必要もないか?
昔から韓国人の考えることは同じだなとあらためて思った。そういうこと。


372 :03/11/25 06:02 ID:j/e2wby9
日清戦争では力量の差を見せ付けたし、支那事変でも戦場ではほぼ負けなし。
ただし支那事変では米国との外交に失敗したツケが回って、国民党に出し抜かれる隙を与えてしまった。
満州利権を米国資本家にも分け与えていれば、支那事変が大東亜戦争に拡大する事を回避出来た可能性は大きい。
次からはこの教訓を踏まえて対支外交を展開すれば良い。
現代の両国の国力差は、実の所当時よりも拡大している。
むやみに恐れる必要はないよ。
373 :03/11/25 06:21 ID:AvKz9FOH
>>371
その本、日本を「追い抜く」とかいうとるのに、
「ブーメラン効果とかいってないで、最新技術よこせ!」という他力本願な内容だったような。
374 :03/11/25 07:01 ID:uKCxIVXV
結局、少子化傾向のないアメリカの一人勝ちなんだろう。
日本や中国なんて小さい小さい、まして韓国なんて小さすぎてケンチャナヨ。
375 :03/11/25 07:13 ID:j/e2wby9
日本が米国並みの競争力を得る為には、移民の緩和しかない。
しかしそれをやると、米国並みに国内の治安が荒れる両刃の剣。
素人にはお勧めできない。
移民や帰化を許可する対象国や学力、特技、財力等の基準を、従来のものから大幅に見直す必要がある。
民主主義的な平等の建前を鵜呑みにしているような純朴さでは、たちまち餌食にされてしまうだろう。




376 :03/11/25 07:28 ID:zn3F3/2y
>>372
基本的な構えは日清戦争前と似ているよね。まあ、当時と較べりゃ、
格段に日本の国力は増大しているけど。
21世紀も面白い世紀になるんじゃないかなあ。日本も前世紀とは異
なった形で発展するだろうし。とにかく、軍事力の背景は科学技術
なんだから、この点でアメリカを追撃して欲しい。
377_:03/11/25 08:06 ID:p5/DXi8n
国際的地位や信用度に関していえば日本と韓国を比べるのは
バカバカしい。
もちろん日本の方が数段上に決まっている。
378 :03/11/25 21:25 ID:J/3nBoH3
『中国は人口が多すぎる、貧富の差が大きい』とかいってる奴が多いが、
お前ら素人でもわかることを中国の政治家や学者が気づかないわけがない。
必ず、有効な対策を編み出してアジア一位になるよ
379 :03/11/25 21:27 ID:EgopDJ9A
韓国より東南アジア諸国が上だろ?既に
380:03/11/25 21:36 ID:2DbHXfjO
こんな中華思想丸出しのスレを考え出す発想の持ち主はチョソ
しかおらんな。なんで支那の次ぎの地位で満足するんかね。
支那を超えようという発想がないのはもうDNAに擦り込まれて
いるんだろうね。可哀想に。

DQNさ加減なら間違い無く、1支那、2北朝鮮、3韓国 で以下はなし。
極東「三」馬鹿だから他の国は恐れ多くてランキングには入れません。
381トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/11/25 21:51 ID:4T/ZMl04
正直、中国って怖いですかねぇ・・・・・。
違う意味で恐いんですけどね(w>凶悪犯罪、不法滞在
382 :03/11/25 22:08 ID:J/3nBoH3
中国が日本を追い抜けないと思ってる学者が世界にいるの?
中国が日本を追い抜くのは日本人でさえ確信してるような、世界のコンセン
サスだと思っていたんだが。
このスレの書き込みってネタなのか?
383:03/11/25 22:10 ID:2DbHXfjO
>>381
左翼系の日本のマスゴミが、中共当局のいいなりになって
宣伝しているだけ。冷静に考えれば考える程怖くもなんとも
ない。

だって未だにひとりあたりのGDPが1000ドルを超えていないし、
しかも長年の成長もほぼ確実に水増し報告だし、なにより、
現段階で既に深刻なデフレに陥っているのがほぼ確実。
金融機関の不良債権の率も、現時点で日本の金融機関の比じゃ
ないくらいの深刻な状況。それが中国の公式統計の上での
お話だから、実際はどんなもんかわかったもんじゃない。
つまり今の中国経済は、水増しの経済成長を看板にして外資
を取り込み、必死にダンピング輸出をして凌いでいる壮大な
自転車操業状態であり、それが長続きするわけがない。そして、
一旦こけたとなると、蓄積が充分にあったバブル期の日本とは
全く異なり、中国経済はまさに大破綻をきたす。

だから、怖いのは中国経済の発展ではなく、大破綻後の周辺地域
の不安定。そろそろ日本も、中国経済が破綻した場合のシュミレーション
をいろいろ行って備えた方がいいよ。勿論、軍事的シュミレーション
を含めて。
384 :03/11/25 22:10 ID:1vWffPo6
N速報板
【メジャー】の「日本ブーム」と韓国野球
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069749605/
ID:2J5M0S2Qというリアルチョンが降臨。
かまってやってください。

118 :番組の途中ですが名無しです :03/11/25 21:43 ID:2J5M0S2Q
リトルが失敗したらやばいよ日本も
松井秀樹が2年目25本くらい撃ってくれればいいけど

119 :アイレディース宮殿黒川温泉ホテル :03/11/25 21:53 ID:IqdxKdp9
>>118
なーんにも、やばくない。
ただ失敗ってだけ。
なんに対してヤバイのさ?
キムくん

120 :番組の途中ですが名無しです :03/11/25 21:55 ID:2J5M0S2Q
>>119
だって50本売った松井がたった16本でしょ
30本うった新庄がたった10本でしょ
イチローは内安打ばっかでしょ
このうえリトルが10本、2割8分とかなったら日本の打者はメジャーじゃ通用しないってことになる
現実をみろよw
>>382
それがいつになるかという問題ですな。
自動車にしろバイクにしろコピーしか作ってない現状では
追い越したなんて、笑止ですから。
386 :03/11/25 22:10 ID:46l8fQ2x
>>382
韓国ではあくまで中国は後進国であり続けるという認識らしいけどね。
日本はそれほど楽観的ではないよ。中国経済の可能性は楽観主義と悲観
主義の差が大きいから。
387いやはや:03/11/25 22:11 ID:mL4DpM8O
支那は決して一枚岩じゃないからなぁ。
まぁ、だから支那共産党は必死で反日でまとめようとするんだろうけどね。

いずれにせよ、今後は間違いなく内陸地方と沿岸地方が対立の上分裂しかないだろうなぁ。
都市国家群になるか、連邦制になるか。
支那共産党がどこまで国内をまとめ切れるか、見物ですね。

遅かれ早かれ、それは確実に来るね。

ま、言ってみれば、

「経済春秋戦国時代」

の到来かな。
388?:03/11/25 22:13 ID:2DbHXfjO
>>382
あんた日本のマスゴミに毒され過ぎ。少しは主要マスゴミ以外の
情報を仕入れた方がいいよ。情報は多角的な方が確度があがる
からね。
389いやはや:03/11/25 22:14 ID:mL4DpM8O
>>387
まぁ、そうなったらもう支那の影響力は完全に矮小化するだろうけどね。


おっと、自己レススマソ。
390 :03/11/25 22:17 ID:L0k3M9QY
アメリカで資本握ってるのはほとんどユダヤ人だぞ。
中国にはユダヤ人がいないから日本を追い抜くなんて無理だね。
391笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/11/25 22:18 ID:6ylCOPLD
>>390
ユダヤに匹敵する華僑資本がありますがね。
そゆこと。
392トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/11/25 22:21 ID:4T/ZMl04
>>383
俺も、所得が低い階級の不満が爆発→分裂の影響が恐いですな。
ただでさえ不安定なのに、それを隠して日々躍進し続ける、と大嘘ついてますからねぇ>中国

何をしでかすか分からない、という恐怖はありますが、経済力でという恐怖はあまり感じませんなぁ。

393笑日省ミネストローネ部局審議官:03/11/25 22:22 ID:HI8385z0
>>391
大臣!大臣!ちんポックリ大臣!
ズラは新品ですか?
394 :03/11/25 22:24 ID:tWrRe1Pr
>>391
華僑資本の根底には、ユダヤ資本が脈々と流れてますよ。w
あくまで、ユダヤ資本に乗っかってるのが華僑資本。
一度として華僑資本が自力で勝ち取った財力などないよ。
395:03/11/25 22:26 ID:/Y93vGoJ
1は何を基準に言ってるのか
解らんわな
なんだかんだいって人口は日本の10倍ある
中国はその規模からみれば日本の10倍あるわけで・・

まー
現在の豊かさランキングで言えば
国民一人当たりの所得

1位日本・・・・・・・・38000ドル
2位シンガポール・・・・24000ドル
3位香港・・・・・・・・18000ドル
4位台湾・・・・・・・・13000ドル
5位韓国・・・・・・・・・9000ドル
不明中国・・・・・・・・・3000ドル
北朝鮮・・・・・・・・・・・500ドル

将来は・・・ドル暴落により
1位日本・・・・・・・・60000ドル
2位シンガポール・・・・40000ドル
3位香港・・・・・・・・25000ドル
4位台湾・・・・・・・・24000ドル
5位中国・・・・・・・・15000ドル
不明韓国・・・・・・・・・4000ドル
北朝鮮・・・・・・・・・・4000ドル
※韓国はまたまたデフォルトによりウォン暴落により・・w  
396:03/11/25 22:26 ID:2DbHXfjO
>>392
大体日本のマスゴミは、あの北の国について「地上の楽園」と
たたえてもてはやし、多数の人々を死に追いやった実績を御持ち
ですからね。中国経済万歳一色の今の報道振りには恐ろしいもの
を感じますな。この報道を信じて大陸に進出し、人生を棒にふる
人たちが沢山いるかと思うとたまりませんな。
華僑の資本は、圧倒的に広東省と香港。あとは福建省かな。(台湾は、共産ではないので除外)
あ・・・両方とも反中央政府色の濃い所ですねw
398インドからの使者ナーナッシ:03/11/25 22:27 ID:Yl3eYnSW
そういや、今日の読売の朝刊。
驚異的なスピードで寒国の少子化が進んでるってさ。
日本なんか目じゃないくらいに。

何でも、今経済的にやばい状態で、手に職持ってる
奥さんしか子供を作れないし、作れたとしても1人
ぐらいだってさ。

日本に追いつく前に潰れるな、こりゃ。
399トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/11/25 22:32 ID:4T/ZMl04
>>396
本当に、マスコミの無責任なマンセー記事には腹が立ちます。
中国の躍進を褒め称える前に、日本の影響、そして躍進の影でどれだけの人間が泣いているかは報道しない。
これが日本の問題ならすぐに飛びついて「弱者を省みない経済発展」とか叩きまくるのに。

中国に夢をみて進出して破綻というパターンは多いらしいですね。
それから賄賂がものを言う世界だということで、便宜を図ってもらうために金を渡してた人物が失脚して、
そのお陰で進出計画自体があぼ〜ん、とか。

ひどいのは、自社ビル、工場を建てて「さぁやるか」というときに、人民軍が来て差し押さえ・・・・・。
素人は中国に手を出すな、ってことですなぁ・・・・・。
400:03/11/25 22:43 ID:/Y93vGoJ
現在

          日本      中国     韓国
FI        ○       なし     なし
デズニーランド   ○       なし     なし
サミット      ○       なし     なし
万博        ○       なし     なし 

将来(5年内)
          日本      中国     韓国
FI        ○       ○     なし
デズニーランド   ○       ○     なし
サミット      ○       ○     なし
万博        ○       ○     なし 
401 :03/11/25 22:43 ID:46l8fQ2x
>>398
まぁ、経済の話でもあるが、韓国の離婚問題も関係あるだろうなぁ。
考えてみよう。これほど、整形大国と言われている韓国の結婚事情を。
本当の顔がわからない人間とはあまり結婚したくないものさぁ。
402:03/11/25 22:46 ID:2DbHXfjO
>>399
ていうか、素人が中国に手を出すなということは、ほとんど、
中国とまともな経済取り引きはするなということですな(激藁)。
やはり、軍事力でも背景にするしかないんですかな。アメリカや
戦前の日本のように。そうした意味では、表面上はともかく、
その実態は、清朝末期と全く変わっていないということですな。
403:03/11/25 22:48 ID:/Y93vGoJ
>>401
まー
一言で言うと
貧富の差が急激に大きくなってるという
ことだと思いますな・・w
404        :03/11/25 22:48 ID:8vgq/3L6
>>401
韓国人でもそこのところ気になるのかなあ。
405長崎 ◆oNK2amGgYY :03/11/25 22:50 ID:gMHACugp
もう一回オイルショックが来たら韓国は吹っ飛んじゃうんじゃないの?

備蓄もロクにないくせに、油使いまくり。
406 :03/11/25 22:53 ID:+vNENkx3
>>405
<ヽ`∀´><日本が助けるから大丈夫ニダ
407インドからの使者ナーナッシ:03/11/25 22:56 ID:Yl3eYnSW
>>403
しかも、別に物価が下がっていないのが痛いところでしょうね。
まあ、日本がどうの、北がどうのする前に潰れることは決定ですな。
408        :03/11/25 22:56 ID:8vgq/3L6
>>406
本気でそう思ってそうだから嫌なんだよ。
409 :03/11/25 22:58 ID:J/3nBoH3
『中国は人口が多すぎる、貧富の差が大きい』とかいってる奴が多いが、
お前ら素人でもわかることを中国の政治家や学者が気づかないわけがない。
必ず、有効な対策を編み出してアジア一位になるよ
410長崎 ◆oNK2amGgYY :03/11/25 22:59 ID:gMHACugp
日本が困っても助けねえじゃん。

そもそも、韓国の備蓄全量合わせても、日本の3日分もないだろうけどな。



知らんけど。
411:03/11/25 23:01 ID:2DbHXfjO
>>405
別に韓国が吹っ飛んだって日本には関わり無いよ。
むしろ、北への援助が全くできなくなり、それによ
り北がますます窮地に陥り、かえって日本にとって
都合がいいくらいの話だよ。

援助は中国様に頼んだらいいんじゃないの?勿論、
中国様が韓国に援助を出すなら、即日本の対中国
ODAは廃止ということで尚結構な話になるし。
412:03/11/25 23:03 ID:2DbHXfjO
>>409
支那人は100年前からそんなことを言い続けてきたんだよね。で、
その結果は?

あと10年で日本を超えるとか言い続けてきた韓国とそっくりだよ。
413:03/11/25 23:04 ID:/Y93vGoJ
多分
学術系のノーベル賞は
韓国より先に中国の海亀族が先にとる
わけだが・・
というより当分チョンでは取れないと思うにだ
414 :03/11/25 23:04 ID:+vNENkx3
>>409
 そうだな。
 「急激な高齢化による経済失速」への対策として、高齢者“だけ”致死率が
猛烈に高いウィルスを作って、自国にばらまくくらいはやりそうだもんな。中国は。
415長崎 ◆oNK2amGgYY :03/11/25 23:04 ID:gMHACugp
>>411
難民がでかい顔してやって来る、数十年後には『強s(以下略)』というのが目に見えるようだ。

今の半島は膨らみきったおできのようなもの、へたにつつくと大量の膿が・・・・・
416 :03/11/25 23:10 ID:/f2jmoqF
中国人の価値観の変化に興味がある。
かつては孔子をはじめとする大哲学者をうんだシナだが、
共産主義革命後、結局「カネ・コネがものをいう」、
ある意味日本よりもっと資本主義的な側面が強い国。
表面上宗教も禁止されているみたいだし。
417 :03/11/25 23:12 ID:MNoO4DMh
シナが抱えている爆弾は、素人でも良く考えたら大変なカントリーリスクである事が分かる。
朝鮮人は専門家でもが「あの中華様ならどうにかするからケンチャナヨ」と言う。
ここでまだ指摘されていないカントリーリスクを一つ挙げると、ウイグル族を弾圧している北京政府は、将来イスラムとの全面対決に突入する事が確定している。
サマワで歓迎の横断幕が用意されている自衛隊イラク派遣とはまったく比較にならない危険を犯している訳だ。
418:03/11/25 23:13 ID:2DbHXfjO
>>416
それって価値観の変化でもなんでもなく、建て前の部分の儒教思想
が衰え、それに変わる共産主義思想も廃れ、残った本音の超個人的
現実主義が拝金主義とタイアップして表に躍り出ただけだと思うよ。
419_:03/11/25 23:21 ID:Qz0dOXoG
>>396
だいたい、「追い越す」って意味合いが意味不明でしょ?
GDPの順位で中国が日本より上に来るってな内容の記事は欧米のメディアでも
でることはあるけど、意味不明な順位付けは出ないぞ普通。
420:03/11/25 23:26 ID:2DbHXfjO
>>419
それも、少なくとも今は欧米のメディアの主流の考えではない。
国民の9割を占める貧困層をまともな経済レベルに引き上げるのは
少なくとも今世紀中は絶望との観測が主流。しかも、それをなし
遂げたらなしと遂げたらでこんどは食料問題や環境問題など、
解決困難な問題が山積みで、どう考えてもバラ色の発展など
想定できないと見ている。
421:03/11/25 23:33 ID:/Y93vGoJ
まー
中国に場合人口の1割でも金持ちになれば
それだけでも大きな市場規模になるわけだが・・
5年内に自動車販売台数dw日本を抜くみたいだし・・
422 :03/11/25 23:40 ID:ADM0a/da
地球資源は中国人全員に日本人並の生活をさせるだけの量がない。
未来の世界では、米国資本家が資源の独占をめぐって中国と争う、
仁義無き資源争奪戦の時代に移行すると思われる。
日本は中国を叩き潰す米国の尖兵として米国資本家から優遇され、中国が食い尽くされるまではアジアナンバーワンの地位が保障されている。
韓国はその日本の邪魔をすれば、中国もろとも叩き潰される。

中国が骨までしゃぶり尽くされたら、その次の段階として日本が食われる順番が回ってくるだろう。

423Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/11/25 23:42 ID:AbsBM7DV
上の方でも言われてたけれど、中国は民主化したら分裂する
んじゃ無いかなあ。

韓国は基本的に一定の間隔を保ったまま日本に付いている
状況だから、いつまで経っても追い越せないでしょ。
424在日半万年:03/11/27 01:55 ID:c1VG5ial
 中国の企業は日本の企業以上に「儲かる」と思うと一気に飛びつき、
そして「作りすぎた」と思うと一気に引く。浮き沈みが激しいのですよ。
 日本企業が、中国の政府や市当局の進めるとおりに投資をすると
痛い目を見るでしょうね。戦略を持って中国に臨むべきです。
 欧米企業は深く入り込んでいるようですが日本と事情が違います。
ドイツは首相自ら中国に訪問し、政府当局に「裏切ったらどうなるか
わかってるんだろうな、コラ」と半分恐喝しているのです。
 日本政府がこのような恐喝はできないでしょう。日本企業は
「挿入しても、先っぽだけ」これがベストですね。
425 :03/12/01 23:55 ID:xn9yoPYM
ageとく
426わむて:03/12/01 23:56 ID:IPnlyChc
はぁ…。
427わむて:03/12/02 11:58 ID:T9EWPHve
水陸両用MSを悪口に使うのは辞めて頂きたい
428わ­む­て:03/12/02 20:34 ID:RNJ72Vtf
   <_葱看>
  / |'・c_・` | \  はあ・・はあ・・
429わ­む­て:03/12/02 21:03 ID:bggwovAb
    ∩ ∩
    | |  | |
    | |  | |
    | |  | |    
    / b  。b\  
    (   Д   ) 毒か威力なさすぎ
430ニダ改め:03/12/02 22:08 ID:SopJfSwb
韓国が中国に近く技術的に追い抜かれるような事を言われているが、
そんなことは当分無いだろう。現在の中国の技術水準は輸送機器産業で
タイより下で電子機器産業でマレーシアより下である。

また農業のついても人口の過半数が農民であるにも関わらず、その競争力は極めて低く、
タイのアグリビジネス関連会社が中国でもブランドアピールを積極的に行なっているので
近い将来沿岸部の家庭の食卓にはタイ産の米、鶏肉が並ぶであろう。
おそらく、WTO加盟も将来の食料輸入を踏まえてであるといえる。
国民の過半数が農民の国が食糧輸入国に転落する事を考えると、
決して中国の未来はバラ色ではない。生き残れるのは
外国資本の入った国際競争力のある沿岸部の中、大規模農家だけであろう。

それに追い討ちをかける通貨切り上げの圧力。
もし通貨切り上げが行なわれると中国人の所得は一時的に急増するが
生産コストが上昇し、産業の空洞化を招きかねない、そうなると沿岸部だけが
外資の生産基地&消費地としてそこそこの繁栄をするに至るだろうが
正直、内陸部はインフラ整備費と輸送コストが馬鹿にならないので
最近では沿岸部の企業は消費財は大量輸送のきくフィリピンなどから仕入れる始末

内陸部を見捨ててないのは中国共産党だけじゃないかな、
内陸部を切り離したら中国分裂、背負い込むと中国崩壊。
沿岸部だけなら兎も角、中国全体の未来はウリナラより暗いと思う。
431わむて:03/12/02 22:09 ID:5s9DPrEz
変態好色金正日
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 
432お笑い板から名無しさん:03/12/02 22:13 ID:5D1yP5ya
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1069576543/273
ちょっとおまいら。衆議院からここ↑のスレ見てるかもしれませんよ。
433わ­む­て:03/12/03 09:07 ID:Vt7uzHF5
   ___
  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ゜ヮ゜ノハ
    .uiYu      玉葱はどんぶりに入れると素晴らしい味が
    〈|: _>
    .∪∪
434のじ:03/12/03 11:27 ID:qeekxtRX
朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、4頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。
435わむて:03/12/03 16:05 ID:Pg3mmsEC
 ,‐ '´    ヽ-,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ i レノノ))) \ |売名したい人はみるまら
   人il.゚ ヮ゚ノ人 < えっと・・
    /((つ(())  .|まあ適当に
   ⊂ヽノ!       \_____
     し'
436わむて:03/12/03 17:12 ID:+ZONcIey
活動内容は、各板に散らばって売名するといった簡単なものですよ。
437 :03/12/05 16:50 ID:zGbuCkcp
(*´ェ`*)♡♡
438_:03/12/05 17:08 ID:heQxgfRv
少なくとも日本人なくして中国の進歩はありえない

中国がマトモな国になるなら別にいい



朝鮮なんて、現在でも充分中国領じゃん。
439  :03/12/11 23:26 ID:p8HRWMhZ
ここの奴ら頭大丈夫か?
中国板や経済板じゃ日本はこれからダメになりまくりって意見のほうが
多いと思うが。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1033016230/l50
本当に日本は中国に追い抜かれるしかないのか?

これ一度通して読んでみろ
440 :03/12/11 23:52 ID:cRdtYCbo
いつも思うんだが
「抜いてから言ってくれ」

毎度、毎度のことながら
「10年後には抜く」と言って
それで完結じゃねーか
441花鳥風:03/12/11 23:54 ID:irJNaYHo
>>440
「抜いてから言ってくれ」

ナニする時だって「出るっ!出るっ!」って言ってから出すまでにはタイムラグがあるだろう?
そのくらいケンチャナヨだ。
442 :03/12/12 09:49 ID:B2a5kiFa
>>440
そうそう。なんで半島のことになると見下した態度なのに
それが中国になると「さすが中国」「将来の大国」とか
そんな論調になんのか…?
今ある姿が中国のそのものじゃねーかよ。大きすぎる国土
にまとまらない自治体、一向に進まない地方や僻地のインフラ
膨大な数まかせのパワーゲーム、文革以降何も生み出せない国民気質
歪んだ男女比率に若年層、今後より酷くなる公害問題
そんなメガトン級の問題山積みなのにこの先中国の台頭を抑えようと
日米欧が連携して元の通貨価値引き上げの圧力かけてみろ、「世界の工場」
からあっという間に外資が逃げて国内は寂れた工場だらけのゴーストタウン
だぞ?おまけに大量生産追求ばかりでかんじんの技術者や開発部分が完全じゃ
ないから大変なことになるぞ。
まだまだ問題はある。HIV患者の感染者数がアジアの国の中じゃダントツの
スピードで増えてる。80年代の売血制度のせいで村まるごとキャリアって村
が何箇所もある。
このままいけば日本からのODAもなくなる。なくならないにしても確実に
経済成長を支えてきた分は期待できない。
どーすんだ?こんなんで日本追い越すだって?シナ畜どもが笑わせるんじゃないよ。
443-:03/12/12 09:56 ID:iZpc/Hca
>>442

賛成。

中国台頭論何年前から言われ続けていて、今後も続くんだろうな。
444 :03/12/12 10:00 ID:xPybPYfb
>>439
はっきり言ってやろう。
この板は平均年齢が高いのだ。(w
日経の煽り記事なんか鵜呑みにしないのだ。
中国と実際に取引したり現地で苦労した人間も結構いるのだ。
俺も知り合いの会社が3社中国に工場出したりしたが
枕を並べて討ち死にしたのだ。(w
445 :03/12/12 10:01 ID:sWcwPEnu
>>442
今現在、中国は日本にとても優遇されている。
日本経済の意思決定過程にいる世代が、まだ周恩来の寝言を信じている
からなんだろうが、中国に「贖罪意識」で投資や援助をしている。
そういう世代が死に絶えると、「なんで中国にここまでしてやらにゃ
イカんの?」ってことになるから、将来、中国は間違いなく落ちぶれるよ。

日本バッシングして金をむしりとるのも限界点越えると、怒涛の反撃
食らうこと分かっているからね。

今後、中国が取ってくる方法は、徹底的なロビー活動だろう。政治家、
官僚、財界人の抱きこみ、マスコミの抱き込み・・・。もし、本当に中国政府が賢ければね。

日本人留学生がどうの、売春がどうの・・・と小手先の策を労している程度では
脅威にもならないし、逆に中国の内面を晒す結果となっていることに中国政府は
気付いているのであろうか?
446 :03/12/12 10:04 ID:B2a5kiFa
たしかに日本は斜陽中だし勢いでは中国、安価で良質なハイテク分野では
韓国の追い上げを食ってはいる…、しかし韓国とは歴然とした国力の差が
あるし韓国はプチ日本にはなっても台湾以上日本未満で止まる。
中国に至っては上記の通り。

日本がなぜ海外からパッシングされつつ、落第点を出されつついまだに
根強い期待感と存在感を維持できるか?それは国民の「貯蓄率の高さ」。
いま日本国民が口座に凍結させている金は全て将来への不安からくるもの。
額の大小は個人差があるが…。その金額が本格的に動き出せば海外のシンク
タンク筋では一国の先進国が年成長3%を数年維持できるほどだという。
それと都心〜地方まで平均されならされたインフラと安定した国民気質。
また日本は20年後人口がどんどん減るというシミュレーション結果だが
今の団塊世代Jrが管理職につき浮動層を海外移民で埋めればさほど多くの
外国人労働者を受け入れず労働人口を確保できるのだということがわかっている。
日本は確かに死に体に近く苦戦してはいるが「まだ戦う弾」は拳銃に数発は
残されている状態なのだ。
今後官民一体となって道を踏み外さず慎重にすすめていけばこれだけの巨大な国力
を持つ国が動かないはずがない。
オレは「強い日本」が好き。なぜならオレの世代は高度経済成長後に生まれ、
物心ついたときから円パワーの強さは当たり前と思いイケイケの日本経済の下で
ぬくぬくとした青春時代をすごしてきたから。
就職時はさすがに未曾有の大不況で苦労はしたが、これで日本が中国や韓国に
追い抜かれて終わるような国だとは到底思えないのだ。
447ぽー:03/12/12 20:00 ID:RgCV53Bl
日本人は貯蓄率下がってますが。
低迷と高齢化で更に加速します。
448.:03/12/12 20:03 ID:3IPG9aqh
      _( ´,_ゝ`)
      /      )           _    
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ,ゞ 
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛| ←>>1
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
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     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
449 :03/12/12 20:06 ID:rekIMkzo
>>439
反論で2ちゃんのスレを挙げるお前は、実におめでたいヤツだ。
俺は、お前のようなお人好しが結構好きだよ。
450 :03/12/12 20:43 ID:bBBCsLdK
むかし新聞社(確か朝日)で日中韓3カ国の学生に
互いに、どの国に関心があるか、行ってみたいかを聞いた特集があった。
中国では日本が、日本では中国がやはりTOPだった。
日中ともに韓国への関心は低く、なかでも中国の韓国に対しての関心は
驚くほど低く、まだ属国視しているんだなと感じた。
451 :03/12/12 20:55 ID:N7yKUV7M
韓国は、表向きは先進国を装っていても、
中身はスッカラカンだからなぁ。民族的に駄目だと思う。
いつか勝手に自爆してくれそう。
452笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/12/12 20:57 ID:TmSUHGrr
亡国日本にどんな価値を求めろと?
453 :03/12/12 20:59 ID:48Zp4uFC
>>452
オマエ的には、ミネストローネを食える店が沢山あるところだろ?(w
454:03/12/12 20:59 ID:B3VSmrne
朝鮮半島って、何も魅力ないよ。
中国は「さすが中国4000年!」っていう歴史を感じるけど、
韓国に行っても「何だ〜?」で終わる。
"半万年の歴史"っていっても、"属国の歴史"だから見るべきものは皆無。
455斜め読み ◆ddCcroSSko :03/12/12 20:59 ID:jFU/hZHl
>452
その日本に滞在する外国人の台詞じゃないな…
(ため息)何度、繰り返すんだろうねぇ・・・似た書き込み。
456ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :03/12/12 21:08 ID:Szq4DCxB
 普通に考えて、10年や20年じゃじゃおいつけんだろ。
近代化に至るまでの蓄積がまったく違う。

 100年後は知らんけど。
457p:03/12/12 21:22 ID:h/Fxxcet
>>1 は明らかにシナ人。

シナ工作員がいかに多いかがわかるスレであった。


458 :03/12/12 21:47 ID:7jXrUp+3
中国台頭の根拠の一つが「人口の多さ」だが、逆にこれがネックになるのではないか。
日本は戦後全ての植民地を失った。結果、植民地に投資する必要がなくなり、世界第2の経済大国に成長した。
中国は、貧しい内陸部がある限り日本を追い越すことは不可能と思われる。
もし沿岸部だけで資本主義の新国家を形成すれば話は別だが。
459 :03/12/12 21:51 ID:CbCxJyXi
韓国って経済規模が広東省以下じゃなかったけっか?
460 :03/12/12 21:56 ID:7jXrUp+3
中国のGDPなんて、東京都とあまり変わらないのが現実。
日本を追い抜くと語るのは時期尚早。
10年後の話にしても、米英日の海洋同盟が、中国台頭を指を加えて見ているとは思えない。
元切り上げで一気に壊滅するよ。
461454:03/12/12 21:59 ID:B3VSmrne
追加
だからといって、中国も好きじゃないなぁ。
中国人に生まれて中国に住みたいなんて思わないもんなぁ。
462l:03/12/12 22:00 ID:VE6bOqWe
>>460
中国がつぶれるのは知らないけど、韓民族の優秀性は聖書にも書かれている
とおり世界を救うメシアになるはずだよ。
463:03/12/12 22:01 ID:B3VSmrne
↑ チョソ発見!
464:03/12/12 22:04 ID:B3VSmrne
>>462
聖書のどこに朝鮮人の優秀性が書かれてるんだ?
旧約聖書か?新約聖書か?
465:03/12/12 22:05 ID:VE6bOqWe
>>464
いずれ世界が破滅するけど韓国人がメシアとなって世界を救うと記されているはず
466怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:05 ID:8uNUomss
ネタでしょw
467笑日省ミネストローネ部局審議官:03/12/12 22:05 ID:PGpC9tqx
>>463
反応良すぎです(w
>>462
まあ、韓ミンジョクの優秀性は、虐げられたニッテイ時代に人口を2倍にもするというゴキブリさん並みの生命力を有するわけで。
こんなことを言うと、ゴキブリに失礼!とかって言われちゃうかもしれませんが。
やれやれ
468セイバー名無しさん ◆sAbertq9FM :03/12/12 22:05 ID:oBbg9yXg
メシアかどうか知らないけど、記述はあるね。












「666」として。
469笑日省ミネストローネ部局審議官:03/12/12 22:07 ID:PGpC9tqx
>>464
連続カキコすると、珍訳だと思います。ウリナラハイパーアイデンティファイかと。
470  :03/12/12 22:10 ID:RdNW5sGZ
韓国の「めし屋」について語るスレはここでつか?
471雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :03/12/12 22:12 ID:5QRnMJIC
韓国人が世界を救うめし屋になり得るかどうかを論ずるスレですね。
472 :03/12/12 22:13 ID:7jXrUp+3
中国としては「ASEAN+3」を形成して、日米を切り離すのが最善の策かな。
こうなれば主導権を握れるし、アメリカの覇権に対抗できる。
その意味では「日韓FTA」は日本破滅への第一歩と言える。
473l:03/12/12 22:15 ID:QNMp/S3M
ほらそうやって茶化す。この前のアジア通貨危機の時だって結局動いて助けたのは
韓国じゃん。アセアンは韓国のリーダー力に暑いまなざしを送っているんだよ。
マタティール首相だって「rook east はもはや韓国のことだ」と言ったのは
記憶に新しいだろ。
474RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/12/12 22:16 ID:cw6g8d+o
ふむ、ID変わった?
475 :03/12/12 22:16 ID:A5P62WXC
>>471
キムチじゃ救えんだろ(w
476怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:17 ID:8uNUomss
うしお臭いなぁw
rookだと俗語で「インチキ野郎」って意味なんで、
ある意味正しいねw
477  :03/12/12 22:17 ID:RdNW5sGZ
マタティールに萌え
478雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :03/12/12 22:17 ID:5QRnMJIC
「rook east」


まあいいか。
479 :03/12/12 22:18 ID:4hGbMNNw
なにはさて置き、韓国は「流石!韓国!」と多くの日本人からも
認められるようになれ!
今はまだまだどちらかというとネガティブ!

480:03/12/12 22:18 ID:CI2CTFcX
あのーーーー
戦後、初めて
「大東亜国際会議」が東京で
行われたばかりなのですが・・w
481 :03/12/12 22:18 ID:g2e+BcAd
古いネタですまんが・・・

どこか、>>105あたりで「日本がコメなクニに併合される」とかって
書いてあったんだけど、漏れはそうなっても良いかな、とも思ったり
もするけど、もし仮にそうなっちゃうと宙ぶらりんな在日ってどんな
扱いされるんかな?

不法滞在は撤去されておしまい、かな?
482:03/12/12 22:19 ID:QNMp/S3M
rook も look も同じ意味なんだよ。 「グッディ」もオーストラリアでは「グッダイ」
と発音するのと同じ。馬鹿馬鹿しい。
483  :03/12/12 22:20 ID:RdNW5sGZ
105は透明あぼーんされてて読めない。
484怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:21 ID:8uNUomss
>>482
全然違いますが何か?
お前さんは「いぬ」と「いめ」が同じだと言ってるようなものよw
485:03/12/12 22:23 ID:B3VSmrne
>>482
RとLの発音は違うぞ〜。
486笑日省ミネストローネ部局審議官:03/12/12 22:23 ID:PGpC9tqx
>>481
俺も日本が米の1州になるのは国際社会の観点から合理的と思うよ。
可能ならば環太平洋共同体を、EUのように構築してほしい。
極東3馬鹿トリオは無視の方向で(w
487 :03/12/12 22:24 ID:+B6uiIno
中国って安定した時代の間につかの間の混乱した時代があるんじゃなくって、
混乱した時代の間につかの間の安定した時代があるんだよね。
現在はそのつかの間の安定した時代なんだよね。戦国時代がデフォルトなんだよね。

488雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :03/12/12 22:24 ID:5QRnMJIC
>>482
ハン板には怪鳥音さんとか転生の翻訳家さんとかいるんだけど、
そんな事言っていいのかな?

漏れだって「rook」は明らかなタイプミスだと分かる。
489怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:24 ID:8uNUomss
更にlookはルック、rookだとルークになります
490:03/12/12 22:25 ID:CI2CTFcX
i言わば
チョンにとっての
LOOK EASTが
なぜか東海に変わったんだろ・・w
491 :03/12/12 22:25 ID:VI9hZVuS
>>482
お前、頭大丈夫か?W
辞書ひいてみな。
492 :03/12/12 22:26 ID:y/akOxsN
>>480
戰中の「大東亞會議」って例の記念寫眞だけ撮るためにやりますた。
493怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:26 ID:8uNUomss
マタティール氏が「東のインチキ野郎」と言ったなら正しいけどね。
494木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :03/12/12 22:26 ID:yi8jNhM2
>>489
(・∀・)ミタヨー
495怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:27 ID:8uNUomss
>>494
ヽ(`Д´)ノウワァァン
496 :03/12/12 22:27 ID:4V00Wta4
>rook も look も同じ意味なんだよ。

この辺は取り消しとかないと誰もキミと議論する気すら起きなくなると思うが。
497  :03/12/12 22:27 ID:RdNW5sGZ
「Mahathir」も「マタティール」と読むには無理が無いか?
498怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:27 ID:8uNUomss
あ、言われて気付いたけどマハティールだね。
499雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :03/12/12 22:28 ID:5QRnMJIC
>>489
スカイウォーカーとか言ってみる。
500笑日省ミネストローネ部局審議官:03/12/12 22:29 ID:PGpC9tqx
>>497
まあ、COFFEEを「コピ」いう国の人だから。
501:03/12/12 22:30 ID:QNMp/S3M
畜生、お前達よってたかっていじめるんだな。そうやって重箱の端をつつくような
事しか反論できないのかよ。
502雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :03/12/12 22:31 ID:5QRnMJIC
えらくこまめに回線切り替えるんだな。
503 :03/12/12 22:31 ID:VI9hZVuS
>>501
重箱の隅というより、真ん中に置いてあるんだもの。W
504怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:31 ID:8uNUomss
>>501
それじゃあ聞くけどアジア通貨危機のときの韓国の
活躍ぶりを教えてくれないか?
505笑日省ミネストローネ部局審議官:03/12/12 22:32 ID:PGpC9tqx
>>501
豆腐の角に小指をオーバースイングでぶつけて何言ってるんだか(w
506 :03/12/12 22:32 ID:4V00Wta4
>>501
一回訂正すれば誰も突っ込んだりはしないのに
意地でも正当化しようとするからだよ。
キミたちの民族的性質かもしれないが。
507:03/12/12 22:34 ID:CI2CTFcX
がたがた言うなよ
なんだかんだ言って
東京の迎賓館で大東亜国際会議が
戦後初めて行われたわけなんだけど・・
チョンは日本の植民地であるから参加
資格はないニダ・・w
508:03/12/12 22:34 ID:B3VSmrne
>>501
重箱の"端"ではなく"隅"だ・・・スミダ。
509: ::03/12/12 22:34 ID:iStnQErs
わし等JAPは政府に納税した金をピンハネされとる。
チョンはどうだ?医療保険とか年金とか教育とか治安とか
充実しとるか?善良な日本人に噛み付かないで、お互い
政府の嘘を監視して「いい国」作ろうや。な!
510怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:36 ID:8uNUomss
因みにマハティールのlook eastは

■ルック・イースト政策(Look East policy)

「東方を見よ」の意味で、マハティール首相が1981年の就任直後に提唱した政策。
西欧に代わり日本や韓国を経済発展のモデルとし、社員一体となって企業利益を
追求する日本的経営を見習うよう主張した。国産車開発にも三菱自動車工業の
支援を借りた。

とあり、微妙に違うんだな、これが。
511木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :03/12/12 22:38 ID:yi8jNhM2
重箱の端を突っついてどうするんだよ(w
512 :03/12/12 22:39 ID:EehJXSa4
中国のすごいところってなに?

正直あほほど多い人口、あほほど広い国土 それくらいでしょ。
513雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :03/12/12 22:41 ID:5QRnMJIC
何か一瞬>>492あたりで禿ラックの幻影を見た気がしましたが気のせいでしょうか?
514怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:42 ID:8uNUomss
天然資源なんかはどうよ?>中国
まあアホほど多い人口が裏目に出て素早い政策転換が
出来ないという致命的弱点も持ち合わせてるけどね。

国民全員がある程度の水準を維持してるならともかく、
そう言うわけでもないし。ただ、彼らの強靭なメンタリティ
や抜け目ない性格は要注意かもしれないけど。
515:03/12/12 22:53 ID:CI2CTFcX
つまり
あの今日閉会した
日本+ASEAN会議はいわば
いつか来た道で
戦前の大東亜会議そのものでつ・・w
516_:03/12/12 22:54 ID:k657oU4I
リアル厨房のとき勉強した増えすぎた人口を抑えるために中国政府が用意した政策について知った時はすごい衝撃をうけたもんだよ

一 人 っ 子 政 策 。
517mouse-2:03/12/12 22:55 ID:uUaN1vT3
中国、韓国に行くと、とくに田舎に行くと、風景が日本によく似ているわけです。
ところが人間は違っていて、日本人が並だとすると、中国人は大バカで、韓国人はバカなわけです。昔の日本人が日本のものにしようとした気持ちがよくわかります。中国西部に行くと、日本人の原型のような顔にたくさん出くわすわけです。
日本人は雑種なのですね。雑種がいいわけで、今のところの状況は、こんなもなんですね。
518 :03/12/12 22:56 ID:x6nszc4L
中国の貧富の差が解消されないことと、日本にとっての中国の脅威性は別問題。
たしかに中国は国民みんなが豊かにはなれないかもしれないけど、
日本人の生活を確実に滅茶苦茶にできるだけのポテンシャルがある。

従って、日本の将来が暗いことに変わりはない。
519怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 22:57 ID:8uNUomss
>>518
言葉の意味はよく分からんが、とにかく凄い電波だ
520 :03/12/12 22:58 ID:SAb2a1ap
日本企業も心配した方がいいんじゃない?
電機と自動車だけじゃん。
情報、製薬、化学などアメリカの足元にも及ばないじゃん。
521怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:00 ID:8uNUomss
今年のノーベル化学賞の受賞者って何人だっけ?
522 :03/12/12 23:01 ID:x6nszc4L
>>519
そのくらい理解しなさい。

中国は労働者の賃金はケチリまくって、しかも品質向上につとめているから
安くて比較的良いものを市場に売り込める。
しかも彼らは人権なんて関係ないから、とにかく市場を征することだけを
目標にしてガンガン攻めてくる。

日本企業の選択肢は次の二つ。
・日本人の賃金を中国並みに引き下げる。(最低賃金の法律も廃止)
・今のまま、高コストで物をつくる。

後者なら中国との競争に負け、国家衰退。
前者なら競争には勝てるが、国民の生活が壊滅的。
523ダイオキシン:03/12/12 23:02 ID:fGhvlNVN
>>518
だから『貧富の差』が国の発展を妨げるから それを解消しないと
中国は日本の驚異になりえない ってわかんないかな?
524 :03/12/12 23:02 ID:x6nszc4L
つまり日本はどういう手を打ったとしても
国民の生活水準を維持していくことは不可能。
525 :03/12/12 23:03 ID:x6nszc4L
>>523
国が発展しなくても、一部のエリートが人権無視して安いものを売り付けるから
中国民衆も救われないが、日本の民衆もボロボロになる。
526 :03/12/12 23:04 ID:SAb2a1ap
>>523
貧富の差なんてたいした問題じゃないよ。
527 :03/12/12 23:05 ID:x6nszc4L
日本も中国並みに貧富の差が広がっていくのか
それとも1億総中流を盲信し続け、みんな仲良く沈んでいくのか。
528 :03/12/12 23:06 ID:48Zp4uFC
>>524
は?
別の選択肢もあるだろうが。
日本にしか作れないものを作るって事は考えないのか?
例えばハイブリッドカー。
アメリカではプリウスが相当売れてるらしいぞ。
例えばPDP。
特許は日本が持ってるんだがな。
529怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:07 ID:8uNUomss
>中国は労働者の賃金はケチリまくって、しかも品質向上につとめているから
>安くて比較的良いものを市場に売り込める。
>しかも彼らは人権なんて関係ないから、とにかく市場を征することだけを
>目標にしてガンガン攻めてくる。

中国が本格的な資本主義経済への移行を示すと、
それに伴った個人観も絶対に流入してくる。
なぜなら資本主義とは個人の戦い。
そうなると「人権関係ない」なんて言ってられない。
政府が強制的に圧力をかけると、個人が反発するようになる。
結果として成長スピードも低下する。
530 :03/12/12 23:07 ID:7jXrUp+3
>>522
日本はともかく、欧米が黙って見過ごすと思う?
元切り上げで一発あぼーん。
531:03/12/12 23:07 ID:CI2CTFcX
>>518
つまり君は反日君で気持ちはわかるよ・・w
しかし中国は貧富の差が極端なだけに秩序がなく
全く国としてのまとまりが動乱になればなるほど
なくなるわけだわな・・
孫文曰く中国人を掌握することは砂を掴むようなものだ・・
日本人がうらやましい・・w
石原都知事も言ってるけど中国は10年内に6つに分裂するでしょう・・
532 :03/12/12 23:08 ID:48Zp4uFC
>>525
中国が救われないと、何故日本が救われないんだ?
桶屋が儲かるよりも、論理的じゃないと思うぞ。
533 :03/12/12 23:09 ID:x6nszc4L
>>528
・苦労して先端技術を開拓してもすぐに追い付かれる。
・いたちごっこ式に先端技術を追い求めても、そのうち限界が来る
・日本人の学力低下は深刻なので、研究者もいなくなる

完全に暗いな。
534ダイオキシン:03/12/12 23:09 ID:fGhvlNVN
>>522

他の可能性として 
中国が先進国並の技術力を養う前に中国人のが賃金が半端にあがり 
先進国が中国に工場を出すうまみが無くなって工場は他国へ移転
中国アボーン!! 
てシナリオもあるんでない? 
535 :03/12/12 23:10 ID:y/akOxsN
>>528
>日本にしか作れないものを作るって事は考えないのか?
例えばハイブリッドカー。
アメリカではプリウスが相当売れてるらしいぞ

ハイブリッドカーではメシが食えません。
536転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :03/12/12 23:10 ID:Orw2W54I
アジア版タイム誌で中国の汚職の特集があったのですけど、
・・・GDPの10%が国外に裏金として流出していると言う話ですの
国外に送金しておいて、十分に貯まったら、一族郎党を率いて国外に逃げ出すそうですの
それから、中国政府統計の成長率は、+5%ぐらい過剰に報告されていると言う話ですの
これを見たとき、中国は私の世代が中年になっても、追いつかないと思ったの
537怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:10 ID:8uNUomss
人権関係ないなんて言ってられるのが微笑ましい
538 :03/12/12 23:11 ID:x6nszc4L
>>532
文のつながり解釈エラー
以下にガイドを示す

賃金を上げてもらえず中国民衆は救われない、
かつ、
日本民衆も(賃金大幅切り下げ or 経済破綻)で救われない。
539 :03/12/12 23:12 ID:48Zp4uFC
>>533
追いつかれる?
はあ?
特許って何かな??
540 :03/12/12 23:12 ID:x6nszc4L
>>534
中国は人権なんてものにとらわれない純粋資本主義を進めるから
賃金は上がらない。
541 :03/12/12 23:13 ID:48Zp4uFC
キャデ釣り上げたのだが、リリースすべき?
542 :03/12/12 23:13 ID:x6nszc4L
>>539
海賊版って何かな?
543怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:13 ID:8uNUomss
ああ、キャデだったのか。お好きにどうぞ。
私はキャデ相手にはしたくないんで。
544 :03/12/12 23:14 ID:48Zp4uFC
>>542
犯罪。
545 :03/12/12 23:14 ID:x6nszc4L
問答無用の中華パワーが迫っていると言うのに
どうしてここの日本人は流暢なんだ?
546怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:15 ID:8uNUomss
一言いい?
流暢って何語が?
547 :03/12/12 23:15 ID:48Zp4uFC
結論:ID:x6nszc4Lは、中国、韓国は世界に名だたる犯罪国家として発展をすると主張している。
548 :03/12/12 23:16 ID:x6nszc4L
>>544
そう。
しかし中国はそういうコピーも使って日本を切崩してくる。
人権無視の安価な人件費、ルール無視の権利侵害
こんな国に日本が勝てるはずがない。
549 :03/12/12 23:16 ID:48Zp4uFC
>>543
ID:y/akOxsNがキャデね。
550ダイオキシン:03/12/12 23:16 ID:fGhvlNVN
>>542

海賊版・・・そんな物やってる国は
商売で一番必要な要素『信用』を勝ち得る事が出来ないので
とても日本を抜く『経済大国』なんかになれませんが・・・・・
551セイバー名無しさん ◆sAbertq9FM :03/12/12 23:17 ID:oBbg9yXg
暢気(のんき)だよなぁ…使うとしたら。
552 :03/12/12 23:17 ID:7jXrUp+3
為替相場は正直に国力を反映するからな。
購買力平価より円高水準の日本と、購買力平価より元安水準の中国と比較して、どちらが国力が上かは一目瞭然。
仮に購買力平価並に元を切り上げると、唯一の強みである「人件費の安さ」がなくなり、あぼーん。
中国はハンデを与えられている立場(ODA含む)であることを再認識すべし。
553 :03/12/12 23:17 ID:x6nszc4L
>>550
日本を抜けなくても、日本の産業を破壊するだけの効果はある。
554 :03/12/12 23:17 ID:oB2BDKat
日本をどうこう言う前に、韓国が壊滅するよな…

え?もう中国に潰されつつある?
555 :03/12/12 23:18 ID:48Zp4uFC
>>548
犯罪した者が勝つということだな。
テロ国家の勝利って事だな。

良かったな、北朝鮮が最先進国になれて(w
556RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/12/12 23:18 ID:cw6g8d+o
美食家?
557 :03/12/12 23:18 ID:48Zp4uFC
>>553
テロ国家マンセー(w
558 :03/12/12 23:19 ID:x6nszc4L
経済面では勿論、それ以外の面でも日本は中国に勝てない。
559怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:19 ID:8uNUomss
>>549
thx
この中国バカはキャデじゃないんだ。
人権無視の国は今の国際社会で肩身の狭い
思いをするだけだって事よ。
図体ばっかりでかくても財力はない、信用はない、
技術も頭脳もない。そんな国があと10年やそこらで
日本をどうこうできるはずもなし。
560 :03/12/12 23:19 ID:48Zp4uFC
>>558
裏経済と、犯罪技術か?(w
561怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:21 ID:8uNUomss
>>558
それ以外の面て?勝てないならなんでこんな悲惨な現状なの?
まさか未だに世紀末にはやった中国躍進の妄想を頭から
信じてるわけ?
562 :03/12/12 23:21 ID:SAb2a1ap
元の切り上げは今後なかなか達成されないだろうから、
日本はズタズタにされるよ。
563:03/12/12 23:21 ID:CI2CTFcX
贋物ばかり作ってるようでは追いつけないばかりか
国としての信用度も根付かないわけニダ
国別信用度
日本>>>>>>>>台湾>>>>>>>中国>>>>>>韓国・北朝鮮
564 :03/12/12 23:22 ID:y/akOxsN
>>559
繊維と農業は既にズタズタ
565 :03/12/12 23:22 ID:x6nszc4L
>>559
肩身が狭くても人類の20%を占めているのだから安心。
技術開拓は日本がやってくれるので、あとはその技術と
安価な労働力をつかって大量生産するだけ。

ちなみに中国の大学生は本当のエリート。
しかも単純に考えてエリートが日本人の10倍いるんだから強い。
たしかに下位層も10倍いるけど、そんなのは気にかけていないから恐ろしい。
566ダイオキシン:03/12/12 23:23 ID:fGhvlNVN
>>553
>日本を抜けなくても、日本の産業を破壊するだけの効果はある。

日本の産業が駄目になると 
影響を一番うけて悲惨なのは韓国や中国では?
567 :03/12/12 23:23 ID:7jXrUp+3
>>562
日本だけではなく、欧米もズタズタになるよね。
黙って欧米が見ていると思う?
いずれ元切り上げに追い込まれるよ。
568麺@仕事 ◆dSI3Z2iJLE :03/12/12 23:23 ID:QwL4FW4p
中国は恐ろしい勢いで高齢化社会を迎える。
今の若者は一人っ子政策で少なく、数十年後には間違い無く経済が破綻する。
しかも人口は10億人を超える大国だ。その時中共は間違い無く台湾併合へと
突き進むでしょう。然るべき将来を睨み、ここは韓国と組むべきです。
569 :03/12/12 23:24 ID:x6nszc4L
>>561
中国人犯罪者は「日本は悪い国だから、日本人の財産・生命を奪うのは当然」と考えている
また日本は刑罰も軽いので、殆ど抑止力になっていない。
日本人は身の安全すらも脅かされている。
570 :03/12/12 23:24 ID:x6nszc4L
>>566
そんなことまで考えてない。
571 :03/12/12 23:24 ID:48Zp4uFC
>>565
は?
単純に10倍すればいいってもんじゃないぞ。
馬鹿だろ?
572/////:03/12/12 23:24 ID:sgRYdp+l
ついには情報化でも追い抜かれたか


日本が「自宅まで光通信を」といった“野心に満ちた”計画を実行に移し、インターネット普及率が激増している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/10/20031210000076.html
573怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:24 ID:8uNUomss
>>564
産業の国家経済の移行による推移を考えた事ある?
第一次産業〜第三次産業へのシフトとかさ。

>>565
アジア大学ランキング見て出直せ。
574.:03/12/12 23:24 ID:lQ+XeOH1
清掃員募集に大卒者の志願が殺到
 ソウル市の各区庁(区役所にあたる)の清掃員の募集に多くの大卒者が応募し、関係者を驚かせている。
 ノウォン区庁など6つの区庁で最近、清掃員採用の広告を出した結果、計869人の応募者のうち
4年制大学以上を卒業した人が95人と11%、専門大学の卒業生も63人と7.2%を占めた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/12/20031212000059.html
575 :03/12/12 23:26 ID:x6nszc4L
>>573
そういうソースは自分で示せ。

だいたい、元切り上げとか戯けたことを言っているのがいるが
その根拠と影響をちゃんと示せていない。
576 :03/12/12 23:26 ID:7jXrUp+3
>しかも単純に考えてエリートが日本人の10倍いるんだから強い。
>たしかに下位層も10倍いるけど、そんなのは気にかけていないから恐ろしい。
これが大きな間違い。人口小国のイギリスが人口大国の清やムガール帝国を圧倒した歴史を知らないの?
577 :03/12/12 23:26 ID:48Zp4uFC
>>570
考えてないのか。
なら、日本の先進技術もパクレ無いわな(w
アメリカからパクるか?
日本より金の取立てが厳しいぞ(w
578 :03/12/12 23:26 ID:x6nszc4L
>>576
昔の清は純粋資本主義的な経済が発展していなかった。
579怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:26 ID:8uNUomss
>>575
お前が凄いと言い始めたんだろうがw
中国の大学生はエリートだってw
580:03/12/12 23:27 ID:CI2CTFcX
>>563
そうだね
中国も韓国も経済制裁で輸出を止めれば
携帯電話も自動車もテレビも1台も作れなくなって
しまうわけだしね・・w
581 :03/12/12 23:27 ID:x6nszc4L
>>577
技術は図面を見るか、現物を解体すれば分かる。
しかし経済の仕組みは難解だし、そもそも朝鮮などは
反日思想がアイデンティティーなので、日本に依存しているなど
つゆほども思っていない。
582 :03/12/12 23:27 ID:48Zp4uFC
>>575
出す必要ないだろ?
何故出して欲しいのだ?
どうせ見ないんだろ?
583 :03/12/12 23:28 ID:48Zp4uFC
>>578
共産党が純粋な資本主義を発展させるとでも?(爆笑
584 :03/12/12 23:30 ID:x6nszc4L
>>579
東大も入ってない。
585 :03/12/12 23:30 ID:48Zp4uFC
>>581
日本が衰退したら、パクる大元が無いだろ?
アメリカからパクたら、会社潰されるくらいの金の取立てが来るぞ。
586怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:30 ID:8uNUomss
>>581
図面を見たら「うちの国じゃ再現できません」
ばらしてみたけど「仕組みが分かりません」
なんて話、中京辺りにゴロゴロしてるぞ。
韓国は新幹線の図面を手に入れたが、
頭痛くなって採用しなかった経緯がある。
587 :03/12/12 23:30 ID:x6nszc4L
>>583
共産の理想は完全に絶えた。
今は労働者を人として見ずに酷使する純粋資本主義形態。
588怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:31 ID:8uNUomss
>>584
あんたの見たソースお願い。
589 :03/12/12 23:31 ID:4V00Wta4
>>581
あんまり笑わせるな(w
590 :03/12/12 23:31 ID:x6nszc4L
591 :03/12/12 23:32 ID:48Zp4uFC
>>587
馬鹿か?
労働者を人と見ないのは、共産主義も一緒だ。
スターリンは強制労働や自国民の大虐殺を行ったぞ。
文化大革命も同様だし、ポルポトのクメールルージュも。

これらは共産国家だぞ(w
592怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:32 ID:8uNUomss
>>590
それ、1位が京大なんですけど…
593 :03/12/12 23:34 ID:48Zp4uFC
>>590
京大に東北か。
どっちも伝統的に理系に強く、ノーベル賞科学者を輩出している大学だな(w
594 :03/12/12 23:34 ID:SAb2a1ap
>>588
大学ランキングなんて当てにならないさ。
あれって欧米よりの判断なんだから。
ちなみに東大がアジア1位で50位だよ。
しかし論文数や引用数は世界トップ10に日本の大学が6つ入ってるらしいよ。
595 :03/12/12 23:34 ID:x6nszc4L
いずれにせよ、
・日本の産業は空洞化
・就職先が見つからない若者が増大しつづける
・リストラされた中年の働き先がない
・女性の社会進出が進んで、ますます雇用のパイが減る
・老人も年金受給額が減ったり、支給年度があがるから働く為、パイが減る

職がない。就職活動は絶望的
596ダイオキシン:03/12/12 23:34 ID:fGhvlNVN
日本は平和な江戸時代に国内の政治経済構造の整備と教育やら文化やらのレベルをあげ
明治にその力を使って一気に近代化・工業化しアジア一の大国となり
戦後は要らない朝鮮などを切り離し米国から多くの物を学び 実力を養ってきた
日本は実質約400年かかった訳だが・・・・・
中国韓国がそんなすぐ追いつけるとも思えないんだけどね・・・ 
597怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:35 ID:8uNUomss
>>594
アジアのソースだと信用できるってのも変な話だなw
598 :03/12/12 23:35 ID:x6nszc4L
>>591
現実はどうであれ理念は違った。
しかし現実に人権を無視している国なので
純粋資本主義導入による人権問題には全く抵抗がない。

>>592
東大が入っていないという時点で同じこと。
599怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:35 ID:8uNUomss
みなさーん!>>596で勝利宣言来ましたよー!
600 :03/12/12 23:36 ID:48Zp4uFC
>>595
いずれにせよって?
何で逸らそうとするんだ?
「いずれにせよ」って言葉の意味分ってるか?
601 :03/12/12 23:36 ID:x6nszc4L
>>596
もはや日本には江戸時代・明治時代の起爆剤が残っていない。
602怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:37 ID:8uNUomss
>>598
お前は東大が1番だと思ってるわけだろ?
ソースは京大のほうが上だと言ってるわけだw
なんでお前の好きな東大が入ってないと意味ない事に
なるんだよw
603 :03/12/12 23:37 ID:48Zp4uFC
>>598
理念?
資本主義の理念でも、人を酷使する理念など御座いません(爆笑
604ダイオキシン:03/12/12 23:37 ID:fGhvlNVN
>>599
別に勝利宣言してないけど?
605 :03/12/12 23:37 ID:x6nszc4L
>>600
じゃあ、いずれにせよ、を削除しても構わない。
肝心なのは中点を打ってある箇条書き
606 ◆PWJOB22222 :03/12/12 23:37 ID:M4LSHmPy
>>556
美食家でビンゴやね。 > ID:x6nszc4L

IDが変わる寸前にしか出てこない、ヘタレに成り下がったか。。。。
607 :03/12/12 23:37 ID:SAb2a1ap
608: ::03/12/12 23:38 ID:iStnQErs
あい!わかった。
結局、中国も両朝鮮も日本の扶養国家って事だね。
モノモライのくせに態度だけはデカイ。
609怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:38 ID:8uNUomss
>>604
アンカーミスでした;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
610 :03/12/12 23:39 ID:48Zp4uFC
>>605
構わないの意味分るか?
なら、俺は削除しないで読むから宜しく(w
611 :03/12/12 23:39 ID:x6nszc4L
>>602
京大なんてのは変人の行くところ。
日本の正統な学生は東大に行く。
その東大が否定されていると言うことは
日本のアイデンティティーが否定されているのと同じ
612 :03/12/12 23:39 ID:4V00Wta4
>>609
早まるな!
613 :03/12/12 23:39 ID:x6nszc4L
>>610
それでも良いが、肝心な部分を読まずに逃げるのかな?
614怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:40 ID:8uNUomss
>>611
だからどうしてそうなるんだってのw
615 :03/12/12 23:40 ID:48Zp4uFC
>>611
いかねえよ。
官僚になりたい、又は医学者、文系の最高学府に行きたい香具師が東大を目指す。
理系に進みたい香具師の最高峰は、昔も今も、京大と東北大だ。
616RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/12/12 23:41 ID:cw6g8d+o
ふむ、美食家も生きていたか。
617 :03/12/12 23:41 ID:x6nszc4L
しかしその理系を目指す学生が減っている。
まあ就職の為に理系を選ぶものは多いが、
そんな連中に最先端技術を研究しようなどと言う意欲はない。
618 :03/12/12 23:42 ID:48Zp4uFC
>>613
逃げる?
馬鹿か。
箇条書きの部分は、ループしてるだけじゃねえか。
過去レスにて既出。
同じ会話の繰り返しになるだけだ。
619 :03/12/12 23:42 ID:48Zp4uFC
>>617
減ってる?
減ってても、アジア1、2なんだがな、オマエのデータだと。
620 :03/12/12 23:42 ID:x6nszc4L
>>618
しかし一番肝心なことであることに変わりはない。
621 :03/12/12 23:43 ID:48Zp4uFC
>>620
オマエの中でだけな。
622怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:43 ID:8uNUomss
>>617
不況だからこそ手に職つける理系学生が増えてるんだが?
私の塾でも理系受験の学生はそこそこ伸びてきてるよ。
とりあえずソースきぼん。
623 :03/12/12 23:44 ID:x6nszc4L
>>619
今の小学生・中学生が大学生になった時の話し
624 :03/12/12 23:44 ID:SAb2a1ap
>>615
それ違うよ。東大京大両方いければ間違いなく東大だよ。
研究費用など何もかも東大が上回ってるよ。
東大は日本一秀才が集まる大学だよ。
625ダイオキシン:03/12/12 23:44 ID:fGhvlNVN
>>601
別に走り出した後は起爆剤って要らないんだが・・・・
つまり 日本の経済は地に足がついてるけど 
中国韓国の基礎がしっかりしていない付け焼き刃経済では
いつまでたっても日本を抜けないと思う。

少なくとも中国の経済や産業は今基礎を作ってる段階だから『抜く』は元より追いつくのも無理
626 ◆PWJOB22222 :03/12/12 23:45 ID:M4LSHmPy
>>616
タマに1レスだけハンドル付きで登場しますが、その後は直ぐに名無しになるので虫の息かと。
627 :03/12/12 23:45 ID:48Zp4uFC
>>623
なら、ひとりっこ政策やってる中国の方が不利だな(w
628 :03/12/12 23:45 ID:x6nszc4L
>>622
理系といっても就職対策理系ではなく、純粋な理科好きで
将来理系に進んで知的好奇心を満たす為に研究したいと言う学生のこと。
629怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:45 ID:8uNUomss
>>628
御託はいいからソース出せよ
630 :03/12/12 23:46 ID:x6nszc4L
>>629
教育問題を扱うTVでも見てなさい。
631 :03/12/12 23:46 ID:48Zp4uFC
>>624
秀才と研究者は違う。
昔からの校風ってのが結構重要視してるぞ、研究者になりたい香具師はな。
632怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:47 ID:8uNUomss
>>630
俺は教育職なんでな。
ソースは出せないと言う事でFAね
633RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/12/12 23:47 ID:cw6g8d+o
まぁ、美食家にソースを求めるってのは(ry
634 :03/12/12 23:47 ID:48Zp4uFC
>>630
世の中の不思議な事は、ムーを見れば事実が分るというようなレスだな(w
635 :03/12/12 23:50 ID:x6nszc4L
>>632
数学好きが少ない日本
ttp://wwwwp.mext.go.jp/kag2003/index-11.html

TVでの報告によると、理科が好きって子供の数は減っている。
636 :03/12/12 23:51 ID:48Zp4uFC
>>635
なら、ひとりっこ政策で人口が減る中国も、同じく理科嫌いな子供が増えるな。
オマエの出した10倍理論だと(w
637 :03/12/12 23:52 ID:x6nszc4L
>>636
中国は理科好きも10倍多い。
人権なんかは重視してない国だから、一部のエリートさえ良ければって国になる。
638怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:53 ID:8uNUomss
>>635
ごめん、そこのHP中国がどこにも書いてないんだけどw
第1-3-82表
ここね
639 :03/12/12 23:54 ID:x6nszc4L
このスレで日本が安泰だなどと言っているのは
日本国民を油断させようと企む中朝工作員か?
640 :03/12/12 23:54 ID:SAb2a1ap
>>631
理系の最高峰は京大へってソースでもあるの?
東大の方が研究費京大の倍だよ。ネームバリューなども
考えれば優秀な学生は東大に集まるよ。
641怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:54 ID:8uNUomss
この表が指標なら、割合問題で言うと中国は日本以下だね。
642 :03/12/12 23:54 ID:48Zp4uFC
>>637
理科嫌いも10倍多いんだろ?
日本と同じ比率なんだろ?
オマエは日本を衰退国家と言うんだろ?
ひとりっこ政策の子供たちが大きくなる10年後には、中国は衰退じゃないか(w
日本10年で抜くとか言ってる場合じゃないぞ(爆笑
643怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:55 ID:8uNUomss
>>639
安泰だとは言ってないが、何が何でも中国に潰されると
わめくお前が一番怪しいんだが
644 :03/12/12 23:55 ID:x6nszc4L
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA なんかに教育された子供は
「おー、日本は絶対に安泰だー。中国の成長なんて亀みたいにトロい」と
油断し切ってうさぎになってしまうんだろうなあ
645 :03/12/12 23:55 ID:48Zp4uFC
>>640
何だ、東大厨か。
なら、勝手に言ってろ。
646怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:56 ID:8uNUomss
>>644
個人攻撃はいいからさw
647 :03/12/12 23:56 ID:x6nszc4L
>>642
中国は下位層を切り捨てているから10倍多くても見えていない。
648 :03/12/12 23:56 ID:48Zp4uFC
>>644
韓国の事か?
649 :03/12/12 23:57 ID:x6nszc4L
>>646
子供が可哀想。
腑抜け・軟体化教育は即刻やめるべきだ!
650 :03/12/12 23:57 ID:SAb2a1ap
>>645
また勝ってしまたよ
君は無理があるんだよ。京大>東大というのは。
651 :03/12/12 23:57 ID:48Zp4uFC
>>647
下層を切ろうにも、絶対数が減るって言ってるんだよ。
絶対数が減れば、比例して優秀な香具師も減るんだろ?
オマエの10倍理論から言えば。
652怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 23:58 ID:8uNUomss
>>649
人権無視だからエリートが育てばいいなんて言ってる人の
言葉とは思えませんね。
一部のエリートが突出するより、全体の底上げの方が
対極的に見て何倍も有効。
653 :03/12/12 23:58 ID:x6nszc4L
>>651
固定された状態から切り取れば、上位に比例変動は生じない。
654 :03/12/12 23:59 ID:48Zp4uFC
>>650
607 名前: [] 投稿日:03/12/12 23:37 ID:SAb2a1ap
ttp://www.pathfinder.com/asiaweek/features/universities2000/schools/multi.overall.html

東大がランク外かよ
655Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :03/12/12 23:59 ID:qDZUcq42
おまいら延々とスレ違いですよ。
ちっとは韓も混ぜてやれよ。
656   :03/12/13 00:00 ID:RpemaBB3
そいつはすげえや
657RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/12/13 00:00 ID:k2Q3tYgo
まぁ、美食家らしい展開だな。
658怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 00:00 ID:X9m/lMwZ
>>653
ソースの意図的な改竄、もしくは恣意的な解釈を迫らせる
ってのはいいやり方ですねw
659 :03/12/13 00:00 ID:Xv4B4Ti4
中国人は親も平気で殺すんだろ。
660 :03/12/13 00:00 ID:N7+lw+dr
>>652
中国はそういう強引な市場戦略をとってくるから
日本のような正攻法国家は勝てないってこと。
相手が拳銃を持っているのに、勝てるだろうと油断して
正々堂々と素手での戦いを挑んだら撃たれて終わり。
661 :03/12/13 00:01 ID:YEzIJ3SY
>>653
計算式キボン。
ちなみに比例と言ったのは、藻前だからな。
662 :03/12/13 00:01 ID:YEzIJ3SY
>>660
犯罪国家マンセー
663 :03/12/13 00:01 ID:N7+lw+dr
>>658
ソースを切り取るのではなく、人々を
これ以上は恐くて書けない。
664  :03/12/13 00:02 ID:h21lIAit
台湾・フィリピン・日本を抑えときゃ
中国の発展もしょせんは米の掌の上と言う事になる。
665   :03/12/13 00:02 ID:sDqjLMrP
>>654
これは、東大が情報を出さなかったらしいよ。
666 ◆PWJOB22222 :03/12/13 00:02 ID:pbCHEFO4
ID:N7+lw+dr 美食家

貴様ごときに言われなくとも、欧米との比較の結果はとうの昔に憂いているわい。

でだ。中国、馬韓国と日本の比較結果はどこに有るのか指し示してくれよ。特に
中国1番・馬韓国2番のソースをね。
667 :03/12/13 00:02 ID:YEzIJ3SY
>>663
人権侵害国家マンセー
668怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 00:03 ID:X9m/lMwZ
>>660
強硬な市場政策を取らざるを得ないこと自体が、
いかに薄っぺらな国かを物語ってますな。
かたや正攻法、かたや外道な侵略法でごちゃごちゃ
言うのがえらいかねぇ?
十倍の人口が日の目を見ることなく腐ってるって事
じゃん。
669 :03/12/13 00:04 ID:YEzIJ3SY
607 名前: [] 投稿日:03/12/12 23:37 ID:SAb2a1ap
ttp://www.pathfinder.com/asiaweek/features/universities2000/schools/multi.overall.html

東大がランク外かよ

650 名前: [] 投稿日:03/12/12 23:57 ID:SAb2a1ap
>>645
また勝ってしまたよ
君は無理があるんだよ。京大>東大というのは。
670 :03/12/13 00:04 ID:N7+lw+dr
>>661  中国     (日本)
10点 100人   (10人)
0点  1000人  (100人)

中国の0点1000人がいなくなったところで
10点の人間が減るわけではない。
671 :03/12/13 00:05 ID:YEzIJ3SY
>>670
ひとりっこ政策は加味しないのか?
672怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 00:05 ID:X9m/lMwZ
>>670
最初に比率を持ち出したあんたが、いきなり加減法ですかw
673 :03/12/13 00:06 ID:N7+lw+dr
>>668
相撲に勝てるか負けるかは考えていないみたい。
相手が反則したせいで、こちらが勝ったとしても
椅子で殴られてしまったら終わり
674 :03/12/13 00:07 ID:N7+lw+dr
>>672
前提条件は率で決まる。
その後、人員削減をしたってのは加減法の論点
675 :03/12/13 00:08 ID:YEzIJ3SY
>>674
ひとりっこ政策により減った人口が馬鹿ばかりとでも?
676怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 00:09 ID:X9m/lMwZ
>>673
スポーツと違って、経済は負けている状況で
椅子で殴って反則勝ちなんてできっこないんですが。
それだけの力がないから負けなわけで。
677 :03/12/13 00:10 ID:N7+lw+dr
>>675
あ、ひとりっこ政策での将来的かつ自然的な人口減について聞いてたのね。
それなら確かに率変動を起こすけど、ひとりっこだと教育への投資が
集中するから、同率での減少は起こらない。
678 :03/12/13 00:10 ID:YEzIJ3SY
>>673
相撲に椅子があるとでも?
プロレス見すぎだろ?
679 :03/12/13 00:11 ID:N7+lw+dr
>>676
労働者の賃金をそのままで、国民全体の福祉増進を放棄したり、
法律を厳しくして懲役刑を乱発して、さらに賃金を下げたり
680怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 00:12 ID:X9m/lMwZ
>>677
それだけの経済力がないから、皆薄利の第一次産業に
しがみついてるんだよ。貧富の差は広がる一方だし。
国民の貧富拡大の果ては衰退しかない。
681 :03/12/13 00:13 ID:N7+lw+dr
>>680
それでも強引に貧民をこき使って安い製品をつくり続けることができる。
682怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 00:13 ID:X9m/lMwZ
>>679
十億もいて、そんな小手先の事で目先の小銭かき集めて、
その先に待ち受けるものを想像できないんですか?
683 :03/12/13 00:13 ID:YEzIJ3SY
>>677
投資?
夫婦一人あたり1.5人の子供がいる日本だって投資してるぞ。
日本は所得は中国の10倍だぞ。
子供一人にかける教育費の比率も中国よりも高いぞ。
それでもオマエは、日本は学力低下って言ったよな、箇条書きの部分で。


矛盾してるぞ(w
684 :03/12/13 00:14 ID:N7+lw+dr
>>682
日本人から見れば中国の人口は10億以上だが、
中国の裕福層から見れば中国の人口はそんなにいない。
685 :03/12/13 00:14 ID:YEzIJ3SY
>>679
国家社会主義・軍国主義国家マンセー(爆笑
686 :03/12/13 00:16 ID:N7+lw+dr
>>683
日本は賃金が高いから、みんな工場を海外に移転。
ホワイトカラーだってそんなに必要無いし
単純労働は機械化されて不要になってしまった。

だから日本は教育を受けてもかなり厳しい就職戦争をしなくては
就職できないくらい厳しい。
687怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 00:16 ID:X9m/lMwZ
>>684
つまり無駄飯ぐらいのゴクツブシが人口の大半を占めると。
そんな国のどこに日本を追い越す力があるの?
国レベルで見ると資本の一極集中でしかなく、
国力の変動は起きないという結論になるんだけど?
688 :03/12/13 00:16 ID:YEzIJ3SY
結論:美食家の主張では、中国はナチ化する、若しくは戦中の日本と化し、素晴らしい国となる。
689 :03/12/13 00:17 ID:N7+lw+dr
>>687
それでも製品が安価に作れる以上は、日本国内の労働者に深刻な影響を及ぼす
690 :03/12/13 00:17 ID:8VecETH5
まあ一番大事なのは東大>京大の議論ではなく
ミネストローネがフランス料理かどうかなわけなのだが。
691:03/12/13 00:17 ID:IqzN4vXc
大方の日本人は中国を過大評価しているようだが、ずばり中国人の弱点を言わせて頂く
 
1、発明や技術開発が行なわれたとして、その技術を個人の財産として捉え、会社や社会
  の共有財産として考えず、個人の財産として技術開発した人間が囲い込み待遇如何では
  高額な報酬を出す会社に移動してしまう。その結果良い技術や発明からくる二次技術が
  育たない。

2、共産党官僚の汚職や競争相手の捏造告発等により、何時下野しなければなならないか分らな
  いため経営者(会社)が長期ビジョンでR&Dを行なうことが出来ないので自社独自の技術
  の保有が出来ない。他国に輸出する場合は特許のロイヤリティーがかさむ!

3、国営企業や財政赤字を補填する為に中央銀行が通貨(元)をすりまくる羽目になり
  国内的にインフレ傾向になり、対外的には元の切り上げ要求が強まり対中国投資に
  ブレーキが掛かる。中国投資の減少と国内経済の混乱。

4、中国13億人の中で改革開放市場経済の恩恵を受けているのは沿岸部の一部や経済
  特別区だけであり1億人程度が市場経済の好景気に沸いているだけでありその他の
  地域の人々は相変わらず貧しいか、気候変化の影響で内陸部農家などは生活破綻者
  が大勢出ている!徐々に貧富の差が政策への不満となり、為政者に対して不満がたまり
  最悪の場合国内テロや独立運動と言う可能性も出てきている。

5、中国の知的所有権問題で世界各国から槍玉に上がり、特に工業製品の輸出の場合
  特許侵害やパテント問題で中国工業製品の輸出が出来なくなる恐れ有り。しかし
  まともにロイヤリティー払うと採算割れ。

以上の問題等で間違いなく経済成長が頭打ちになり中国発大不況がくる。これから
中国が発展し続けるなんて夢のまた夢です!
692 :03/12/13 00:17 ID:YEzIJ3SY
>>686
13億人下請け国家中国マンセー(爆笑
693 :03/12/13 00:18 ID:N7+lw+dr
日本人は我慢ができないから、今の豊かな生活水準を切り下げるのはかなり辛い。
しかし中国の多くの人々は贅沢を知らないから、我慢できる。
694怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 00:18 ID:X9m/lMwZ
>>689
それ以前に、それを生産する貧民層の過酷労働が
国力を減退させると思うよw
アンタ論点が日本を潰す為の中国の政策に変わってるよ。
最初に中国の総合的な国力増強とか言ってたくせにw
695 :03/12/13 00:19 ID:N7+lw+dr
>>692
下請けに出したら、日本の労働者は仕事がなくなって生活できない。
696 :03/12/13 00:20 ID:N7+lw+dr
>>694
>中国の総合的な国力増強とか言ってたくせに

言ってないが。
697 ◆PWJOB22222 :03/12/13 00:20 ID:pbCHEFO4
>>689
成る程。

自分の将来を憂えていたわけか。藻前は白頭山へ赴いて
性根を入れ替えてから、ハン板へ戻っておいで。(藁
698怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 00:20 ID:X9m/lMwZ
なんか飽きちゃった、ちょっとワイルドアームズしながら
酒飲むんで後よろしく。
699 :03/12/13 00:21 ID:N7+lw+dr
>>698
人の主張を捏造した上で逃げるのか
卑怯な自称教育者
700怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 00:23 ID:X9m/lMwZ
エリート十倍で日本追い越すってのは、国力の
総合的な増強だと思ったんですが違うんですね。

堂々巡りで飽きただけ。
701笑日省ミネストローネ部局審議官:03/12/13 00:23 ID:h9AgvXQX
まあ、半島よりはチャンが脅威であるのは確か。マジで。
そゆこと。
702 :03/12/13 00:23 ID:N7+lw+dr
どっかのコピペに

・勝利宣言する

ってのがあったけど、怪鳥音 ◆K1z/mB9tDAのはまさにそれか。
あと決めつけも。
703 :03/12/13 00:25 ID:N7+lw+dr
>>700
思い違い。
10倍のエリートだけが良い思いをすること。
貧民をふくめた総合的な増強なんて彼らは考えてない。
704RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/12/13 00:25 ID:k2Q3tYgo
美食家のは、これだろうが(w

詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
705 ◆PWJOB22222 :03/12/13 00:26 ID:pbCHEFO4
>>702
藁。
706 :03/12/13 00:30 ID:N7+lw+dr
日本
・安価攻勢、先端技術追従に耐えられない
・民衆は今より貧しい生活をしたくない
・しかし企業が海外に移転してしまって職がない
・失業と貧富の差拡大 or 物が売れずに全体的に衰退

中国
・一部のエリートはどんどん躍進
・労働者は相変わらず
・激しい二極化
・暴徒のように強引に押し切っていく
707 :03/12/13 00:31 ID:utNpeCWu
>>691
そのうち、現代版黄巾の乱とかおきそうだな(wj
708 :03/12/13 00:34 ID:N7+lw+dr
中国に日本の常識は通じない。
戦乱の歴史をくぐり抜けて来た中国は強い。
709 :03/12/13 00:35 ID:Xv4B4Ti4
3年以内に元は切り上げされるからアボーンね
710 :03/12/13 00:35 ID:lYh2h95C
中国の話は板違いだが…

ま、日本と中国の争いになった段階で韓国は消えてるだろうがな。
711 ◆PWJOB22222 :03/12/13 00:37 ID:pbCHEFO4
>>706
北鮮化するのか?(禿藁
712 :03/12/13 00:39 ID:N7+lw+dr
朝鮮民主主義人民共和国だってそう簡単には体制変動は起こらない。
これからもあのまま存続していくことだろう。
713 :03/12/13 00:40 ID:N7+lw+dr
>>709
あと元切り上げのソースがないのだが?
714:03/12/13 00:48 ID:IqzN4vXc
>>707 それに近い事は起きると思います。中国の歴史を見てください!太平天国の乱
   や文革、天安門、法輪光、過去にさかのぼれば言うに及ばず、おびただしい数の
   難民が世界中に散らばり華僑と言う呼び名で呼ばれているのは、いずれも時の為政者
   が国民やレジスタンスとの抗争に端を発している!それが中国の歴史そのものなので
   すから、中国人は国や政府をとことん信用していないというレベルではなく、
   国民を搾取し、 自由を奪う魔物としか捉えていない。そんな国に高度な産業が
   育ち続けていけるわけが無い! 中国人の本質は何処かで成功した事業家が居ると
   それを聞きつけてやってきた官僚や役所、市の偉いさんが立ち代り入れ替わり賄賂や
   いをせびりにくる。小使を渡さなければ後付けで条例、政令を発令し企業活動を阻害
   してくる! これが中国社会の現実です。
715 :03/12/13 00:50 ID:Xv4B4Ti4
>>713
日本韓国だけじゃなく、欧米もズタズタにされるわけだから
世界でタッグを組んで元切り上げの圧力かけるから近いうちに
起こるんじゃないの?
716 :03/12/13 00:51 ID:mA6bWN6+
なんだかんだ言っても糞GNPしか生み出せない民族。
まだ日本の半分しかない。
戦後何年経ってんだよ。
717 :03/12/13 00:53 ID:N7+lw+dr
>>715
しかしそれで日本も痛手を受けるんだから
欧米にとってはライバル(というほど日本に力はないが)の勢いを削げる。
肉を切らせて骨を断つという方針で、欧米は切り上げせずに放置するのでは?
718駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/13 00:54 ID:QGA1K6zE
しかしまぁ。未だに中国に夢と希望を抱いてるヤシ
も珍しいよな(藁
719RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/12/13 00:54 ID:k2Q3tYgo
3.自分に有利な将来像を予想する

720 :03/12/13 00:55 ID:Xv4B4Ti4
>>717
いや、欧米もズタズタにされるんじゃない?欧米特にアメリカでは中国製品
結構出回ってるんでしょ?欧米にとってはこれって痛いでしょ。
721 :03/12/13 00:57 ID:N7+lw+dr
欧米のダメージよりも日本のダメージの方が大きいんだから、
欧米にとっては、多少の痛みがあっても、日本へ大ダメージを
与える方策を取るんじゃないかな?

それに今のアメリカは、日本よりも中国を重視している。
722駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/13 00:58 ID:QGA1K6zE
この>721、我々とは異なる世界の住人ですかね?
723RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/12/13 00:59 ID:k2Q3tYgo
>>722
美食家って香具師です。
724 :03/12/13 01:00 ID:Xv4B4Ti4
>>721
昔日本は安価で高品質の製品を輸出してアメリカに大打撃与えたけど
それを中国がするわけでしょ。
725 :03/12/13 01:00 ID:N7+lw+dr
>>722
平均的日本国民だが?
あ、この板で日本国民っていうと他国民扱いされるんだっけ?
726 :03/12/13 01:00 ID:N7+lw+dr
>>723
俺は別に料理にはこだわらない。
でも嫌いな物は食べたくない。
727724:03/12/13 01:02 ID:Xv4B4Ti4
確かに日本のほうが地理が近いぶん、打撃大きいかもしれないが
アメリカにとってもかなりの打撃じゃない?
728 :03/12/13 01:03 ID:uY1DKkMT
一人当たりのGDPが日本の約四分の一、人口が三分の一だから、
日本を追い抜くためには韓国が今の12倍に成長しなくてはいけないな
729 :03/12/13 01:03 ID:N7+lw+dr
アメリカは日米関係以上に、日中関係を重視しているから
中国政府に不利になるようなことはしないはず。
アメリカべったりの日本はそろそろウザがられて来ているから
有事の際も助けてもらえないかもしれない。
730 :03/12/13 01:05 ID:N7+lw+dr
人口が少ない西欧諸国もかなり進んでいるから
大韓も十分にやっていけるだろう。
731駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/13 01:06 ID:QGA1K6zE
つまりこの中国マンセーなヤシは、現在飴の大統領が
民主党な世界からやって来たのね。
732 ◆PWJOB22222 :03/12/13 01:07 ID:pbCHEFO4
>>729
水面下では、色々牽制しているんだがね。 > 日−米

藻前、どこぞの経営情報か経済の学生だろ?理系の香りが
一欠片もしてこない。
733 :03/12/13 01:07 ID:N7+lw+dr
今朝の朝刊に出てた世論調査でも、
アメリカは日本よりも中国を重視していると出ていたのだが?
734 :03/12/13 01:08 ID:N7+lw+dr
>>732
なぜ理系の香りをさせなくてはならないんだ?
じゃあ言うけど、君も色気が全く無い。
735花鳥風:03/12/13 01:08 ID:9F3CbziR
>>732
>水面下では、色々牽制

この前のセーフガードのやり取りはきわどかったみたいだしね。
政治家はへいこらしているけど産業界ではそんなに追従しているとは思えないんだけどな。
736 :03/12/13 01:11 ID:N7+lw+dr
日本:
>アメリカに牽制
−アメリカべったり

朝鮮:
>強気の姿勢
−対話路線

米国:
>日本を見捨てる
−日本を助ける
737 :03/12/13 01:11 ID:Xv4B4Ti4
>>729
そうは言っても中国の元は経済力競争力に比べ低すぎるというのが世界の共通認識
でしょう。中国もアメリカとは良い関係でいたいと思ってるだろうから、アメリカの
意見に文句ばかり言えないだろうから、世界認識の元切り上げの要求は受け入れるんじゃない?
738 :03/12/13 01:12 ID:YH7IErgr
中国が脅威なのは確かだが 所詮広いだけの混沌とした途上文化圏でしか無いのは過去の歴史から見ても
明らかで ひょっとして中国は過去からずっとあの調子だったんじゃ。
で これからも何だかんだで危なっかしく不完全燃焼のままと。

バ韓国?
ああ 表向き日本のインフラの劣化コピーが関の山の あの永遠の途上国な。
739 :03/12/13 01:13 ID:3LIrA96G
つーか、中共の幹部の一番の望みは日本の崩壊でもなんでもなく、
自分らの一族が特権階級でふんぞりかえって生きていけることなのだが…。

状況さえ許せば今も共産ごっこやって収奪してただろうが、
ソ連の崩壊を目の当たりにして仕方なしに重い腰をあげてるだけ。
740名無しさん:03/12/13 01:13 ID:Ozo8i636
「日本抑制は米の利益」 故ニクソン元米大統領、中国に明言
http://www.sankei.co.jp/news/031212/1212kok052.htm
741 ◆PWJOB22222 :03/12/13 01:14 ID:pbCHEFO4
>>735
産業界は鍔迫り合いしーの握手しーの、最近とみに目まぐるしく変わっている
モヨリなのでついていけませぬ。

>>734
理系の話だとオモタガ、外から掠めた内容で話していたのかね?
742 :03/12/13 01:15 ID:N7+lw+dr
中国は混沌の中からパワーが出てくる。

日本は清潔・総中流意識が強すぎて、泥仕事ができない。
「俺は大卒だ、便所掃除なんて仕事ができるか!」と
プライドを捨てられずに餓死するか、
「もう時給100円でも仕事を下さい」って頭を下げて
重労働をするか、どっちかしか道はない。
743 :03/12/13 01:16 ID:Xv4B4Ti4
いくら中国といえど世界を敵にまわすことなんて出来ないでしょう。
中国のせいで世界中でデフレが生じて、失業者があふれてしまってるわけだから
元切り上げに関しては世界は一枚岩になるんじゃない?
この世界からの圧力に中国が耐えられるの?元は近いうちに切り上げられるでしょう。
744 :03/12/13 01:18 ID:N7+lw+dr
世界といっても48億の非中国人が全員立ち上がるわけではない。
精々多くても12億、これなら中国と対等。
745 :03/12/13 01:18 ID:3LIrA96G
そもそも日本もプラザ合意以前は為替的に優遇されており、
1ドル=200円以上もあった。

この優遇為替が結果的に日本の輸出産業を助けたことは事実で
これが日本が経済大国になった一因であることは否めない。

しかし経済的にもアメリカのライバルとなり、
邪魔になってきたことで円安はつき崩され、80年代に今に近い円高になった。

急激な円高はバブルの要因ともなったが、
一方で輸出を弱めて結果的に今の不況の原因ともなったわけだ。

で、N7+lw+drはもし中国が経済的に日本を越えて欧米の脅威になった時に
欧米は指をくわえて見てますよ。
っていいたいわけ?
その方の根拠の方が理解できないんだが。
746 :03/12/13 01:20 ID:N7+lw+dr
>>745
1現状→2日本の脅威→3欧米の脅威

ステップ1の段階では何もしない、
ステップ2に移行して、さらにステップ3に行こうとした時に
ようやく欧米は自己防衛に出る。
747名無しさん:03/12/13 01:21 ID:Ozo8i636
>>744
中国人12億人が世界の動向を知り、声をあげれる立場にはいないだろ。

>そして広大な国土と豊かな天然資源と人口10億を超える労働力で日本を追い抜くのは確実

国土の広さはアメリカと同じでも半分は不毛な土地だし、
近い将来の食料不足、水不足はさけられない
748名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/12/13 01:23 ID:JBb6msbo
中国の豊かな天然資源って具体的になに?タングステン位しか思いつかないんだが?
749 :03/12/13 01:24 ID:Xv4B4Ti4
>>746
日本にとって脅威ならば欧米にとっても脅威じゃないの?
750(。・_・。)y:03/12/13 01:24 ID:24zdDGoT
中国は石油もあるし、経済封鎖しても無意味じゃないかなぁ。

日本の場合はABCD包囲網で苛められて石油のために戦線
拡大していったわけだけれども、中国はチョンチンと恐らく尖閣
諸島を確保すればいいだけだから余裕だと思う。

それに他の国連加盟国が燃料電池とか環境に気を使うような時代に
なっても共産圏と韓国だけはそれを無視した利益優先、我田引水な経
済発展を目指すから、確実に脅威になると思う。今だって漁獲制限、海
洋投棄制限を無視しまくりで日本にみんな押し付けてるんだし。
751 :03/12/13 01:26 ID:N7+lw+dr
>>749
少しズレがあるから先に日本がイタイ
752 :03/12/13 01:26 ID:iGTY4nha
しかしアメリカの中国志向がどうとかより、日本がいちばん中国に熱あげてるんじゃないの?
それに日本は資本輸出国なんだから、必要以上に海外に媚びうる必要もないし。
アメリカとの関係で重要なのは経済よりも安全保障だろうね。
その点、軍事的な競合国である中国にアメリカの基地が出来るなんて考えられないし、
東アジアでの軍事バランスを維持するための拠点としての日本は、アメリカにとって今後
中国が巨大化すればするほど重要性を増すだろうね。アメリカが東アジアから手を
引くって言うのなら話は違うけど。
753 :03/12/13 01:29 ID:Xv4B4Ti4
>>751
だって今の時代輸送技術も発達したから、中国の製品は容易に外国にも行き渡るでしょ。
今の時代地理的要因はあまり関係ないんじゃない?
754 :03/12/13 01:30 ID:iGTY4nha
>中国は混沌の中からパワーが出てくる。

両親と四人の祖父母に溺愛されて育ったプライドの高い小皇帝の集団は確かに
混沌としてるだろうね(w
パワーが出てくるかどうかはよくわからんが…
755 :03/12/13 01:32 ID:MPiUT0Kc
朝鮮部品?安くてもいらないよ。朝鮮人ってストばっかりやってて
仕事してないんだろ?
756駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/13 01:33 ID:QGA1K6zE
>750
輸出出来ないと中国経済は確実にアボンしますよん。
ついでに尖閣諸島確保は中国海軍には余りに荷が勝
ち過ぎる罠。
757名無しさん:03/12/13 01:35 ID:Ozo8i636
2030年に中国では2億700万dの穀物不足が生じる。
これは1994年の全世界を合わせた穀物輸出量にほぼ等しい。
さらに、経済成長による食生活の向上も考慮に入れるなら、
その不足量は3億7000万dにも達する。 レスター・R・ブラウン

さらに動物性タンパク質をどうやって得るのかも問題
肉を得るのであれば、さらに多くの穀物を必要とするだろうし、その答えを海産物に求めるのも不可能
なぜなら世界の主要な17の漁場のうち、9つの漁場で漁獲量が減ってるからだ

インドなんかも人口が増えつづけてるしな…

日本も食料自給率を上げておかないと…
758 :03/12/13 01:38 ID:N7+lw+dr
>>757
たしかに食料輸出国も自国の食糧を優先するのは当然だから
何処の国も日本に食糧を売ってくれないだろう。
もし売ってくれるとしても現状の50倍くらいの値段をふっかけられるかも。
759 :03/12/13 01:38 ID:3LIrA96G
>750
ブロック経済の頃と今を一緒にしちゃいかん。
共産主義一辺倒でいった頃のように内部で不満が抑えきれなくなってきたから、
自由経済も取り入れてきてるんだから。

経済封鎖なんてくらったら共産党崩壊でしょ。
760 :03/12/13 01:40 ID:Xv4B4Ti4
N7+lw+dr
>>753に答えてくれないんですかね?
僕は経済問題、国際関係問題に関して全くの素人なんですが
日本にとって中国の物価の安さが脅威ならば世界も十分に脅威に感じる
ということで良いんですよね。つまり世界中が元切り上げに関して
団結してるってことで良いんですよね。
761 :03/12/13 01:41 ID:iGTY4nha
>>758
> >>757
> たしかに食料輸出国も自国の食糧を優先するのは当然だから
> 何処の国も日本に食糧を売ってくれないだろう。
> もし売ってくれるとしても現状の50倍くらいの値段をふっかけられるかも。

現在でも日本が食料を輸入してる国々の中にはまともに三食食えない貧困層を
大量に抱えた国がある。すべての国が指令経済化でもしない限り自国優先の
食料分配政策なんてとれない。それが市場経済の冷酷なところ。
762駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/13 01:45 ID:QGA1K6zE
つか、食糧問題については日本よりも中国の方が深刻だと思うんだが。
一億二千万を食わせるより十三億を食わせる方が明かに難しいし。
物凄い勢いで外貨が流出するぞ。

食わせなければ、安価な労働力が激減するので食わせない訳には行か
んし。
763 :03/12/13 01:46 ID:N7+lw+dr
>>760
実際に重たいものを輸送するんだから、完全に距離を無視できるわけはない。
それにヨーロッパには東欧が身近にある。
日本企業も工場を中国に移転している。
764 :03/12/13 01:47 ID:N7+lw+dr
>>762
日本人は我侭で贅沢を忘れられないから、ちょっとの粗食じゃあ生きていけない。
中国人は昔から少ない質素な食事で大丈夫だった。
765名無しさん:03/12/13 01:49 ID:Ozo8i636
>>764
むちゃくちゃ言うねw
日本人の食生活も昔は質素だったよ。
766 :03/12/13 01:49 ID:iGTY4nha
貧困に耐えられるから中国は大丈夫なの?
貧困に耐えつづけるってことは経済成長しないってことだよ。
767 ◆64180XZags :03/12/13 01:50 ID:3vRDM1or
上海 '乞食対策チーム' 設立検討
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ilgan.joins.com/news/200312/12/200312121146435132110000110100110101.html

中国資本主義の天国である上海(上海)時はあふれるゴジテドルのため頭を抱えているし
これらを処理するために乞食対策チーム設立を検討中だと官営新華通信が 11日報道した.
上海市警察は公安国を始じめ, 民政国, 建設管理委員会役人たちで構成されたのよ対策
チームを構成するように時政府に正式建議したと新華通信は伝えた.
時公安国の高位管理版ツハンは "私たちは上海通りでますます増える '乞食軍団'と争って
いる中"と明らかにした.
彼は "大部分の乞食たちがパンハンドラーを通じてもっと多いお金を儲けることができると
信じるから距離(通り)を発とうと思わないことがすぐ問題"と明らかにした.
上海, 北京(北京) みたいな大都市たちと広東性(広東省) 等地の町たちにはお金儲けを
探して出た農村労動者たちにいっぱいになったし, 働き口を求めることができなくて乞食に
転落する人々が増えている.
上海の場合, 渡り者労動者がおおよそ 300万名もなって, 犯罪集団たちが経済的に貧しい
人々と青少年たちに包むね食べ物と, 宿泊を提供する代わりにパンハンドラーをするように
強要していて深刻な社会問題になっている.
また乞食たちが公安に顧問や殴りにあって死亡するなど事故が続くと中国政府は去る 8月
から新しい規定を作って乞食たちを拘束するとか, 強制放逐することができないように禁止
している.
新しい規定施行以前に中国警察は身分証がない渡り者労動者たちを無差別拘禁して彼らが
来た地域で放逐して来た. (上海 AFP=連合ニュース)
768 :03/12/13 01:51 ID:Xv4B4Ti4
>>763
とは言っても当時日本は製品輸出でアメリカを撃沈させたわけでしょ。
もし中国が良い製品を生産できるのであれば、中国と地理が近い日本が
アメリカに対し出来たことを中国が出来ないわけないんじゃない?
769 :03/12/13 01:51 ID:N7+lw+dr
>>765
消費習慣仮説
770怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/13 01:51 ID:X9m/lMwZ
うわ、まだやってたよ…
771 :03/12/13 01:52 ID:YEzIJ3SY
>>764
やれやれ、まだ粘ってるのか(w
中国では客が食い物を残すくらい振舞うのが礼儀なのだが。
客が全部食いきると、更に出さないと失礼なのだが。
これは、朝鮮も同じだがな。
772 :03/12/13 01:52 ID:N7+lw+dr
>>768
日本製品を買わせる市場はアメリカが大きかったが
中国製品を買わせる市場はアメリカまで持っていかなくても
近くに手ごろな鴨がいる。だからまずは日本に吸収される。
773駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/13 01:53 ID:QGA1K6zE
>764
日本人が贅沢のため食糧を買い集めた場合、
当然のように食糧の値段が上がる訳なのだが。

つか、日本の輸出品と中国の輸出品って既に
すみわけが出来てるから、実は中国の繁栄で
割を食うのは韓国や東南アジア諸国だったり
する。
774 :03/12/13 01:53 ID:YEzIJ3SY
>>769
また変な言葉作ってるよ。
ぐぐったけど、そんな言葉無いぞ。
775 :03/12/13 01:54 ID:3LIrA96G
そういや食料輸入に関してだけは、元安が痛く響いてきてるはずだな。
生活必需品なだけに輸入しないわけにもいかないだろうしな。

しかも中国が輸入と聞いた途端にアメリカが先物を煽って高騰させてるし。
つくづくいいカモだなw
776 :03/12/13 01:54 ID:YEzIJ3SY
>>772
売れてねえじゃん、中国家電。
売ってねえじゃん、中国車や中国二輪。
777 :03/12/13 01:54 ID:N7+lw+dr
>>774
あるよ。
778 :03/12/13 01:55 ID:SdRJIzFv
日本が中国を資本で援助しているのは、アメリカの脅威を煽っているとも
考えられる。アメリカにとって中国が脅威と感じれば日本の重要性は増す。
同盟関係も強固のものとなろう。結果的に中国はただの噛ませ犬に過ぎ
なかったと評されることになるかもしれない。
ポンド・$・¥の結びつきが強ければ眠らぬ市場が形成される。それだけで
でも平時ではパワーとなる。元は変動為替にはなっていないのでいくらドル
換算したGDPが高くとも数字のマジックに過ぎない。
為替による優位性が崩れた時、中国民衆の欲求は中国内の不安材料だ。
779 :03/12/13 01:55 ID:iGTY4nha
>>769
>消費習慣仮説

贅沢しないで経済成長できるの?
確かに現在の中国はGDPの六割ほどを外需に依存した発展途上国だけど、
いずれは日本やアメリカみたいに内需中心の国にならないと、資本主義の
エンジンにはなれないよ。

780 :03/12/13 01:56 ID:YEzIJ3SY
>>777
説明しろ。
出典を提示しろ。
781 :03/12/13 01:59 ID:3LIrA96G
>779
つーか、自国の市場が貧弱だと、
新しい商品が開発できない。

新しい技術というのは需要があって初めてできるもの。
経済なんかで聞くと中国が技術的に恐ろしいというのをよく見るが、
あれはさすが技術を開発する現場にいない経済学者らしい発言だね。

技術が空気か何かからできるものだと勘違いしてやがる。
782 :03/12/13 02:00 ID:N7+lw+dr
>>780
消費習慣消費決定に及ぼす影響を考慮し、消費は過去の所得水準の影響を受ける。
つまり現在の消費は過去に形成された消費習慣ないし生活水準に依存し、
それらを変更するのはかなりの時間がかかる

入門マクロ経済学 嶋村他 p62 中央経済
783 :03/12/13 02:00 ID:YEzIJ3SY
>>781
技術は日本からパクるものと言い切りました、香具師は(w
784 :03/12/13 02:01 ID:N7+lw+dr
×消費習慣消費決定
○消費習慣仮説は、消費決定
785 :03/12/13 02:03 ID:N7+lw+dr
>>779
中国全体の国力が増強しようがしまいが、
日本の経済にとって脅威なのに変わりはない。
特に就職先がどんどん減っていく。
786 :03/12/13 02:03 ID:3LIrA96G
>>783
技術は図面だけで真似できるなんて言ってる辺りからするとそうだろうね。

図面だけで技術の全てを物にした気分でいるうちは大したものは作れないよ。
787 :03/12/13 02:04 ID:YEzIJ3SY
>>782
「消費習慣仮説 入門マクロ経済学」でぐぐったけど、ねえじゃん。
習慣仮説や消費習慣と言う言葉はあるがな。
オマエのレスにも、消費習慣と書いてはあるが、消費習慣仮説とは書いてないし。
788 :03/12/13 02:04 ID:N7+lw+dr
789 :03/12/13 02:06 ID:3LIrA96G
>785
どうでもいいが、つまりあんたの就職先が決まらないから、
中国に当たってるのか?

八つ当たりは良くないぞ。

それに選ばなければ職はある。
790 :03/12/13 02:06 ID:N7+lw+dr
というより、ID:YEzIJ3SY は、ぐぐれば本の中身が全部出てくるって思っているのか?
791 :03/12/13 02:06 ID:YEzIJ3SY
>>788
何でミスったんだ?
肝心要なところなににさ。
まさか、捏造って事は無いよな、まさかな(w
792 :03/12/13 02:08 ID:N7+lw+dr
>>791
本を見ながらタイプしたからいきなりミスっただけ
変換ミスとか、誤字脱字ってのは2chのように高速レス応酬を
する掲示板ではよくあることだから、ある程度は許容してもらいたい。

ちなみに本は書店ってところに行けば売っているから、
買って読んでみてくれ。
793 :03/12/13 02:08 ID:8VecETH5
>>787

消費習慣だったら単なる一般的な用語なんだが、
仮説をつけるとそこから何らかの説を導き出さねば
ならないということを知らないらしい。

引用した元ネタの著者ですらそういう表現をしていない
というのにまぁ(w
794 :03/12/13 02:09 ID:iGTY4nha
>>785
> >>779
> 中国全体の国力が増強しようがしまいが、
> 日本の経済にとって脅威なのに変わりはない。
> 特に就職先がどんどん減っていく。

だから外部に大幅に依存した中国経済がその外部の購買力を低下させるなら
自滅するだけじゃないの?
795 :03/12/13 02:09 ID:YEzIJ3SY
>>790
別に思ってないぞ。
図書館も書店も閉まってるから、ぐぐってるだけだが?
それに、定説やしょっちゅう使われてる仮説なら、引用されてるケースが多いだろ?
796 :03/12/13 02:11 ID:N7+lw+dr
>>793
消費習慣仮説は、消費決定 消費決定に及ぼす影響を考慮し、
消費は過去の所得水準の影響を受ける。
つまり現在の消費は過去に形成された消費習慣ないし生活水準に依存し、
それらを変更するのはかなりの時間がかかる

入門マクロ経済学 嶋村他 p62 中央経済
797 :03/12/13 02:11 ID:N7+lw+dr
>>793
消費習慣仮説は、消費決定に及ぼす影響を考慮し、
消費は過去の所得水準の影響を受ける。
つまり現在の消費は過去に形成された消費習慣ないし生活水準に依存し、
それらを変更するのはかなりの時間がかかる

入門マクロ経済学 嶋村他 p62 中央経済
798 :03/12/13 02:13 ID:N7+lw+dr
>>795
ライフサイクル仮説、恒常所得仮説なんてのと一緒に紹介されてない?
あと資産効果。
799 :03/12/13 02:13 ID:8VecETH5
>>796

つまりその仮説によれば半島や中国は
未来永劫、発展途上国のままであり
先進国は永遠に先進国であるという
ことを君はいいたいのかな(w
800駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/13 02:14 ID:QGA1K6zE
>796
で、その消費習慣仮説に基づいて日本が食料品を買い漁った場合、
食料品関連が日本の購買力に合わせて高騰する訳だが。
801 :03/12/13 02:14 ID:N7+lw+dr
>>793
消費決定要因に関する仮説ね。

訂正ミス出したせいで多重カキコエラーになりそうだ。

ということでつづけると、日本人は過去の贅沢を忘れられないから
そう簡単に消費水準(ここでは食糧)を下げられない。
802 :03/12/13 02:16 ID:YEzIJ3SY
>>798
無い。
習慣形成仮説 ライフサイクル仮説 恒常所得仮説
は、同時に紹介されたり引用はされている。

しかし、消費習慣仮説 は単独でもひっかっからない。
803 :03/12/13 02:16 ID:8VecETH5
>>801

同じ仮説によれば中国の未開発の市場というのも
幻想に過ぎないということもいえるんだが(w
804 :03/12/13 02:17 ID:N7+lw+dr
>>799
過去の最高所得水準が基礎消費に影響を及ぼすってわけだから
所得が上がらないとは言っていない。

>>800
だから食料品が高くなるって警告をしているのだが?
そこに仮説に関して変な揚げ足が入ったからややこしくなった。
805 :03/12/13 02:17 ID:iGTY4nha
>消費は過去の所得水準の影響を受ける。

これが消費行動の最大の決定要因ならインフレもデフレも起こりにくいだろうね(w
けど実際にはインフレもデフレも存在するし、消費行動も多様化高度化する。
過去の栄光にしがみつくためだけに借金して消費するわけではないし、
将来の繁栄に賭けて借金しても贅沢することもあるんだよ。
806 :03/12/13 02:18 ID:N7+lw+dr
>>802
じゃあ明日あたり書店に行って買うなり
ウェブの書店で購入してみたら?
ページ数まで書いたんだから読めるでしょ?
807 :03/12/13 02:18 ID:YEzIJ3SY
>>805
中国マンセーな香具師だから、計画経済でしか考えられないのかもね(w
808 :03/12/13 02:19 ID:YEzIJ3SY
>>806
要は、その本にしか書いてない、たいした説じゃないって事だな。
809 :03/12/13 02:20 ID:8VecETH5
>>804

おいおい、「過去の給与水準」ってのと「過去の最高所得水準」
ってのはまったく意味合いが違うぞ(w

どうもタイプミスなんだかごまかしなんだかが多すぎて
議論にならないんだが(w
810駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/13 02:21 ID:QGA1K6zE
>804
だから日本の十倍以上の人口を持つ中国が、例えその生活レベルが
低くても必要充分な量の食料を調達するためには多大なる外貨が必
要になり、引いては中国自身の競争力を下落させる、と言いたいのだが。
811 :03/12/13 02:21 ID:N7+lw+dr
>>805
だから色々な仮説があるんだが

ってしまった!!
思いっきり話をそらされているじゃないか!!
食糧不足→贅沢を忘れられない日本人は困る
中国への工場移転→日本人の職がなくなる→就職難
中国製品の氾濫→日本企業の競争力がなくなる→企業の危機
職がない→給料がない→しかし惨めな生活はしたくない→どうにもならない
812 :03/12/13 02:22 ID:N7+lw+dr
>>809
じゃあ買えば?
それからね。
813 :03/12/13 02:24 ID:N7+lw+dr
>>810
中国は古くから戦乱を生きて来たから
ちょっとやそっとで労働者の生産力が落ち込むことはない。
814 :03/12/13 02:27 ID:8VecETH5
>>808

いや、その本の著者が言っていることは一般的に言って
それほどトンでもでもだとは思えない。

つーかごく当たり前のことを言っているだけのことで
仮説なんて大層なもんではないと思うんだな。

要するに今月の消費行動は、先月にどれくらい給料を
もらったかで決まると言っているだけのような気がする。

ところがどっかのアフォがこれを強引に解釈して、
「先々月まで残業が多かったのでこれくらいの消費をしていた
やつは、先月残業代がでないからといって急に支出を
控えることはできない」と主張しているからおかしくなる。

ローンとかで決まっている支出はしょうがないとしても
普通は収入に見合った生活をするもんなんだが。
815 :03/12/13 02:31 ID:N7+lw+dr
>>814
給料がどんどん上がっていた時代は
「おお、こんなに給料があるんだから毎日ギャバクラ通いだ」
と言っていた人が、急に不況で給料が下がっても
「いや、俺にはあの子がいないとダメなんだ」と
生活を切り詰めてもギャバクラに行かないとならないような
そういう心理があるってことじゃないの?
816 :03/12/13 02:34 ID:N7+lw+dr
しかし>>764について意見して来た>>765に対してレスしただけなのに
どうしてこうも粘着して的外れな突っ込みを入れる輩がいるんだろう?

中朝は粘着だからしょうがないか
817週刊金正日:03/12/13 02:34 ID:RLNzWtDq
インドや、中国に抜かれる可能性があるのは認める。
朝鮮半島が、日本にとって脅威であった時代は、少なくともここ1400年ほどは一度も無い。
常にバックの中国(やロシア)が脅威であったことをいつになった、朝鮮人は理解しますか?
818駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/13 02:35 ID:QGA1K6zE
>813
元々低い生活レベルが、更に低下するのだがねぇ。

まぁ何にしても、対策の部分がケンチャナヨでは、中国の未来は
暗澹たるものにしかならない罠。
819 :03/12/13 02:35 ID:8VecETH5
>>815

国民全員がそうだと考えているならば808のいうように
この著者はDQNだな(w

まるでカード破産をしているので「高級車から軽自動車に変えろ」と
銀行に言われたら「破産したとはいえそんな惨めなことができるか」と
逆切れしたやつが多発しているというどこかの国をモデルにしている
のかと思えるほどに。
820 :03/12/13 02:36 ID:D6hq33aQ
>>815
ありえねーw
821 :03/12/13 02:37 ID:8VecETH5
>>816

そりゃ元の的が定位置にないからだろう(w
822 :03/12/13 02:37 ID:3LIrA96G
>813
断定してる根拠は?
その論理の自信が一体どこから沸いてでてくるのかがよくわからんのだが。
823 :03/12/13 02:39 ID:N7+lw+dr
>>819
まあ、あの本でもコラム扱いだったからね。
ちなみに資産効果ってのも一緒に載ってた。

俺は給料たいして上がってないけど、我が家の地価が上がってんだから
特上寿司でも食うかってことらしいが、これもなんだかねえ。
824 :03/12/13 02:40 ID:N7+lw+dr
>>822
中国数千年の歴史に根拠も何もない。
あの壮絶な混沌から恐るべき力が湧いてくる。
825 :03/12/13 02:41 ID:iGTY4nha
>>824
> >>822
> 中国数千年の歴史に根拠も何もない。
> あの壮絶な混沌から恐るべき力が湧いてくる。

ロマンチストやねぇ(w
826 :03/12/13 02:42 ID:N7+lw+dr
>>825
悲観主義者といっておくれ
827キム・ボンレス:03/12/13 02:42 ID:sHH+cIBU
ニダもアルヨもアフォばっか。
828 :03/12/13 02:43 ID:8VecETH5
>>823

なんだか急にしおらしくなったな(w

俺は経済は素人なんだが824での発言をあわせて
みると君の説は単なる思い込みと強引な解釈の
ダブルコンボで進んでいるだけのように見えて
しょうがないんだが。
829 :03/12/13 02:46 ID:N7+lw+dr
>>828
眠いんだよ。
タイピングのしすぎで腕も痛いし
頭がボーッとして勢いがなくなった。

つーかもう27時だし。
もう寝る。
ぐっにゃーん
830駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/13 02:46 ID:QGA1K6zE
>828
まぁガイドラインの1,3,4,10辺りが該当するんじゃないかなぁ。
831 :03/12/13 02:48 ID:iGTY4nha
>>826
確かに中国には悲観すべき要素は無数にあるね。
このまま繁栄の分配に失敗しつづければいずれ政治的な危機が来る。
かといってそれに成功し繁栄の軌道に乗ったら乗ったでエネルギー、食料を外部に
大きく依存する普通の国になってしまう。消費習慣仮説とやらが効いて後戻りできなく
なるらしいからね。
けど日本みたいなお人よし国が隣にあるんだから何とかやっていくんじゃないの?
832韓国若葉マーク:03/12/13 02:52 ID:x7rXiVNy
中国が何よ。韓国が何よ。
歴史見たって今の政権(統治)と無関係でしょ。
所詮、とって代わっての世界で歴史も何もあったもんじゃない。

日本は例をあげれば、世界最古の木造建築の正倉院を作った民族がそのまま
現在の民族じゃ。
天皇家が統治してたわけじゃないけど、天皇を立てることで革命みたいな
前世をすべて否定するような国じゃないよな。

大韓民国の大統領の仕事って、前の大統領の悪事を暴くことと、次の大統領に
刺されないように跡継ぎ考えること。

これって民主主義か。 北も国名が泣いているが・・・。
833 :03/12/13 03:24 ID:8VecETH5
で829が勝利宣言だったわけか・・・・

最近は勝利宣言もずいぶんショボくなっちゃったんだね。
834名無し:03/12/13 03:44 ID:Wgto/hiT
中国がアボーンしそうになったころ、どうせ賠償だなんだで金ぼったくって延命するつもりだろう。
はじめからチャンコロになど、金など出すな!チャンコロをここまで太らせたのは、日本だろ!
チャンコロ太らせるより、はじめから飢え死にさせろ!売国奴の紅乃傭兵と害務役人を処刑しろ!
835サッカー見てましてレス遅れた:03/12/13 04:42 ID:Xv4B4Ti4
>>772
この人完全に文系の人だね。データでなく自分の主観で語ってる。
いや、主観というよりもイメージだけで語ってる。

>近くに手ごろな鴨がいる。まず日本に吸収される。

とは言いましても今年度の米中貿易額知ってるの?
13兆円中国が黒字だよ。
一方日本は6兆円の黒字だよ。アメリカこそが中国の影響もろに受けてると
思うが。
836ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :03/12/13 05:00 ID:DGwjMUfj
 なんかFFやって寝落ちしてる間にうげえことになってるじゃねえか。
とりあえず不二家ROOKチョコレート。
837駆け出し新人経済ウォッチャー:03/12/13 06:10 ID:D+bT5M/W
2002年各国 GDP(国内総生産)       一人当たりGDP     
 日本   4兆1700億ドル          32,605ドル
 韓国     5963億ドル          12,480ドル
 中国   1兆2300億ドル            911ドル
(2000年の中国は、1兆629億ドル)
将来、1位中国・2位韓国・3位日本・…だって?
きみはキチガイなのか?俺には理解ができない。
838 :03/12/13 07:24 ID:i/VcZBf1
>>837
日本叩きをするためには何でもありなわけで、理屈もへったくれもない
と思う。
だから、時には中国側から「衰退国家日本」の完全消滅を願い、時には
アメリカ側から「見捨てられた奴隷国家日本」の全面崩壊の願を掛け、
はたまたヨーロッパ側から、徹底的に軽蔑されぬいた「黄色い猿ジャップ」
が「肉便器とクーリー化」するという願望を表明するわけで。
面白いのはその際に、現実の韓国がいつも抜け落ちていることだね。
839 :03/12/13 09:02 ID:GQ5K8+SP
韓国人てさ、多重債務抱えて自己破産したうえ生活保護受けて
着るものとか家とかボロボロなのに隣りに住んでいる日本人に
向かって「不況だけどな〜、おまえ元気だせよ〜、落ち込むな
ヤケ起したらあかんで〜」って余計なお世話してそうだ。
隣人の日本人からしたら「ヲイヲイ…、おまえがだろ!」って
突っ込みたくなるような話。
840転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :03/12/13 09:29 ID:px5vbXIR
>>835
文系だからってそういうわけではないの
私が数字を使った捏造とプロパガンダの見抜き方を教わったのは、文系の科目の先生ですの
謝罪とば(tbs(笑)
841 :03/12/13 12:42 ID:N7+lw+dr
>>838
どの側から見てもそれは真実だろうね。
それを直視できない一部の日本人は、朝鮮半島の人々なんかを
引き合いに出して、彼らを軽蔑することでアイデンティティーを保とうとする。
842 :03/12/13 13:12 ID:sSpK1AA9
なんと、同じIDで再登場とわ。
843 :03/12/13 13:17 ID:N7+lw+dr
夜寝たら、昼間起きるのはごく自然では?
844 :03/12/13 13:29 ID:YEzIJ3SY
>>843
このスレに書き込むことは、当然の行為だとでも?(w
845 :03/12/13 13:47 ID:N7+lw+dr
>>844
なるほど、またそうやって話を逸らすのか。

日本は中国によって経済的打撃を被った斜陽国
日本はアメリカの実質的な植民地
日本人は欧米の白人から蔑視されている

しかしそういう現実を直視できないから、
朝鮮半島の人々を見下して、自我を保っている。
846 :03/12/13 13:58 ID:Q+xH6ysv
その日本にいすわる必要はないだろ?チョン
847-:03/12/13 13:59 ID:NBFO9vcQ
>>845

見下しているのは日本人でなく、朝鮮人だ。

逆なんだよ。

その為に捏造し、朝鮮のほうが上だと言い張っているんだよ。

その証拠に日本の文化を朝鮮起源を言っているだろ。あいつらは日本人を馬鹿にしているのさ。
848 :03/12/13 14:22 ID:9INmb8Vo
>>845
中国のせいかどうかは詳しい人の弁を待つとして
日本が経済的に斜陽になるなんて、ここにいる人はそれほど気にしていないだろ。

朝鮮が見下されるのは経済だけが要因だとは思わない方がいいよ。
849 :03/12/13 14:35 ID:Xv4B4Ti4
>>772 ID:N7+lw+dr
この人完全に文学系の人だね。データでなく自分の主観で語ってる。
いや、主観というよりもイメージだけで語ってる。

>日本製品を買わせる市場はアメリカが大きかったが
>中国製品を買わせる市場はアメリカまで持っていかなくても
>近くに手ごろな鴨がいる。だからまずは日本に吸収される。

とは言いましても今年度の米中貿易額知ってるの?
13兆円中国が黒字だよ。
一方日米貿易では日本は6兆円の黒字だよ。アメリカこそが中国の
影響もろに受けてると思うがどうよ。
850 :03/12/13 14:37 ID:7okWn/TM
>>1
読まずにレス。
別に韓国が2位でもかまわないから、日本に馴れ馴れしく干渉してくんな。
キショい。
851 :03/12/13 14:41 ID:YEzIJ3SY
>>845
ば〜か。
話し逸らしてるんじゃなくて、オマエの屁理屈に屁理屈で返しただけだ。
ニホンゴワカリマスカ?
852  :03/12/13 15:03 ID:0OUFZuL2
>>846
チョンじゃないだろ。
最近、哲学板あたりで文系左翼が元気だ。そこから来たんだろだろ。
853ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :03/12/13 16:10 ID:DGwjMUfj
>>852 NAM失敗の鬱憤晴らしに、「右傾化する若者」を見下しに来てるってこと?
854 :03/12/13 23:49 ID:Xv4B4Ti4
あげ
俺の勝ちだな>>849
855:03/12/13 23:58 ID:0cK9NUSk
アジア第二はタイでつね(近いうちに)
将来的にはベトナムでしょう
韓国は現在、第5位で
将来的には10位ぐらいでしょう・・w
856 :03/12/15 21:48 ID:Ut8xBSxo
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071491806/l50
未来は中国>>タイ=台湾>マレーシア>日本=韓国
857 :03/12/15 22:03 ID:nIapUOdv
ホンダやソニーの人型二足歩行ロボットと先行者を見比べて見ろ。
あれが現時点での日本と支那の差だ。
この格差が逆転するとしても、その時は10〜20年程度の近未来ではない。

最短でも50年以上の時間が必要だ。
858 :03/12/15 22:06 ID:Vp2Uz1up
1位、2位を何の基準で決めるのか書いてない点で1の釣りでしょうな
859 :03/12/15 22:22 ID:/B1GNRTY
【正論】京都大学教授 西村和雄 目を覆う日本の高等教育の質低下
--------------------------------------------------------------------------------
留学生受け入れも厳しい選択で               産経新聞朝刊 03/12/15

≪中国に負けた日本の技術≫
 中国が有人宇宙船の打ち上げに成功してわずか一カ月半後の十一月二十九日、日本は国産ロ
ケットH2Aの打ち上げに失敗した。原因は、補助ロケットの本体からの分離という単純な技術
のミスであった。国産主力ロケットの打ち上げ失敗は九八年、九九年、そして今回で三回目になる。

 九九年に東海村の核燃料加工会社で、通常の工程を無視してバケツで酸化ウランを硝酸で溶か
すという信じられない作業ミスから臨界事故を起こしたときも、背景としての学力低下が危惧
(きぐ)された。意味を理解せずに行う作業が初歩的ミスを誘発したのである。

 実は、興味深いデータがある。全米科学財団(NSF)の統計によると、九九年に、アメリカ
の大学で工学系の博士号(Ph.D)を取った留学生の数は、中国人が二千百八十七人、韓国人
七百三十八人に対し、日本人はわずか百五十六人であった。日本の大学院は、大学院重点化とい
うことではあったが、実際は院生の学力水準が低下し、博士号の価値が薄れている。

 一方、アメリカでは、入学後も学期ごとに試験でふるいにかけ、残った者の中から博士号取得
者が生まれる。アメリカの大学での博士号取得者は、会社にとっても研究機関にとっても、確実
に戦力となる人材なのである。中国人の博士号取得者が多いのは、単に留学生が多いだけではない。
学力が高い故に、アメリカの大学で受け入れられるのである。そして、優れた博士論文を書く
学生も多い。日中韓の米国での博士号取得者数の差は、将来の三国の技術力の行方を示唆している。
860 :03/12/16 00:09 ID:vJ8qKowc
>>859

その批判を「ゆとり教育」やろくでもない
日教組の教師共にむけろと言いたいのだが。
861 :03/12/16 11:00 ID:QDjpX7vS
既にゆとり教育の弊害は常識となり、軌道修正が始まっている。
今後この流れの逆転は有り得ず、日本人の知的水準の低下は微少に留まる事になる。
今後は富裕層が子女の教育を私立学校に頼る傾向が加速し、効率よくエリート階級が育成されていく。
戦争でも起きない限り、支那が日本に追いつくのは来世紀以降にならないと無理だよ。

862 :03/12/16 11:16 ID:J/XRc24X
出生率は女性の学歴に反比例するという。
そういう点においてのみはゆとり教育とやらにも意味があるのかもしれない。
863 :03/12/16 11:25 ID:v1/ZVwl5
馬鹿白人の雄をたくさん連れてくれば、日本のビッチどもがバカスカ
ハーフの子供を生んでくれます。
864 :03/12/16 11:34 ID:Nv2mJHfb
漂白剤で脱色した茸
汚水を注入しグラムを増やした肉
工場廃水により汚染が進んだ海で漁獲された貝類…

こんなの外貨を稼ぐために海外(主に日本)に売りつける
国が将来日本を追い抜くとは到底思えないのだ
キミ達はそれでも中国産食糧品をただ「安いから」という理由で買うのか?
865 :03/12/16 11:57 ID:vJ8qKowc
>>862

勘違いしているようだが「ゆとり教育」の「ゆとり」とは
生徒のためのものではなく教師のためのものなんだが(W

866 :03/12/16 12:00 ID:QDjpX7vS
円周率が3なら、いずれ教え子に弊害となる事に変わりない
867 :03/12/16 12:00 ID:iekO99SV
>>864
食品で「中国産」と書いてあるものは、とりあえずすべて買わないことに
している。
それでも、外食などでクチに入る可能性あるから、今後、外食産業の
メニューにも、素材の原産国表示を義務付けるべきだな。
868:03/12/16 12:02 ID:DsIUkOAZ
>>865
ちなみに、現場では教師の負担は増える一方で全然減ってはいないよ。
ゆとり教育なんてのは現場を知らん文部科学省のたわごとで現場に混乱
を招いているだけの代物だよ。
869 :03/12/16 12:04 ID:0T3RqCqP
>>866
それは一人歩きした

    ウ    ソ    (はあと

>>868
休みが増えりゃ他の日が忙しくなるのは当たり前でしょう。
870 :03/12/16 12:07 ID:QDjpX7vS
円周率は3.14のままだったのかい。
それは不幸中の幸いだったな。
871 :03/12/16 12:09 ID:0/D4Kuxq
ウソって言うか、出来なかったが正解じゃない。
872ネオ・ユニバース:03/12/16 12:21 ID:mzoLLJRw
中国が日本を越えてるころには国境なんてなくなってると思う。
これから人類は宇宙へと・・・・・・
そして俺達は地球人と言う一つの集団・・・
873:03/12/16 12:28 ID:DsIUkOAZ
>>871
そんなもん、親は勿論、当の生徒が許さんってのが本当のところ。
生徒自身がゆとり教育なんてもんを望んでいないよ。連中はなんだ
かんだいっても自分の将来を考えて力をつけたいと思っているんだよ。
表面のちゃらちゃらしたところばかりを見て、今の子供が知識欲が
ないなどと思ったら大間違いだよ。

そして、現場の教師もそうした親や生徒の需要をみにしみてわかっている
から、少ない授業時間をどうやって有効に活用するか、あるいは足りない
分を補習を行うとか真剣だよ。

現場を担当していない文部科学省のみが現実から遊離しているという
のが現状。こんな教育行政しかできない文部科学省には果たして
存在意義があるのか思いっきり疑問だね。
874 :03/12/16 12:31 ID:6tZC3xQW
一番の大都市であり、先進地域の上海ですら電力供給がままならない中国。
終わってるじゃん。
原発作り過ぎてあぼーんするなよ。こっちが風下なんだから。
875・д) :03/12/16 12:40 ID:s068J9I1
>>1
シナの内陸地方都市の惨状を見てからモノをいえ。
北京はゴビ砂漠に飲み込まれるだろうし。

>>874
上海より、タイのバンコクの方が圧倒的に現代的大都市。
バンコクは日本の大都市によく似てる。
今回のASEANの首脳会議でもタイはODA卒業を自ら宣言している。
あるいはマレーシアのクアラルンプールも近代大都市。
876-:03/12/16 12:43 ID:UsoRVZR5
>>873

文部科学省は日本を潰すことに全力で行っている役所だよ。
日本の子供のことなどダメにしようと思っているよ、こいつら。
無用な役所だね。
ゆとり教育を進めていた官僚がよくテレビに出ていたが、いかにも小役人風情だった。
こんな輩に日本の未来が決まっていたんだね。ダメになるわけだ。
877 :03/12/16 12:45 ID:CfrMFxJ5
核戦争かなんかで世界の文明レベルが2000年も前に逆戻りすれば
人口=力って事で中国最強。
878 :03/12/16 12:47 ID:QDjpX7vS
バンコクは道路網が効率悪過ぎ。
袋小路の行き止まりだらけだから大通りが年中大渋滞。
アレで大分石油を無駄に浪費している筈。
それこそいずれはクアラルンプールやサイゴンあたりに追い抜かれるんじゃないの?
879 :03/12/16 12:48 ID:OB/MTFM3
>>877
それじゃ「北斗の拳」の世界だ罠
880 :03/12/16 12:54 ID:Nv2mJHfb
>>875
建築学的、都市構造学的にいえば日本の大都市もバンコクも
近代的都市とは呼べないよw特に日本の都市はひどいね。
機能的ではあるけど合理的ではない。雑多性が強い。

>>878
バンコクはその通りだね。アジアの国は道路やバイパスの概念
が欧米とは違うというか遅れているみたい。
そんで都市デザイン的に見ればアジアの都市は世界の美景都市の
50位にもランクインできないんじゃないかって思えるよ。
アジアで一番測量学・建築学が進んでいてデザイナーも多く擁する
日本でさえこの様だもんなぁ、情けないよ…。

881駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/16 12:57 ID:yHc20v1K
>880
日本の場合、いったんリセットして再構築するための
費用が掛かり過ぎるからだと思われ。

第二の関東大震災とか起きたら、復興後きっと凄い街
並になるんじゃないのかねぇ。
882:03/12/16 13:01 ID:DsIUkOAZ
>>881
おれは仕事柄神戸と東京を行き来することが多いんだが、
神戸は地震後、街が凄く綺麗になったのは事実。また、
より機能的になったし。

ただ、東京は雑多なところが魅力の一つなので、もし大震災
後の復興の時には、機能性と雑多性の折り合いを上手くつけ
た都市にして欲しい。
883 :03/12/16 13:03 ID:HTdsSv7B
>>881
免震設計の新しい建物ばかり残るからね。
884 :03/12/16 13:08 ID:9IkbGfPR
>>882
その心配は無用だ。

日本の場合、机上で計画を立てても現場や使用者の都合で修正されるのは
よく有ることだ。

計画都市だった平安京は事実上右京は放棄されたし、平城京なんて外京が
できた。大体、外京ってなんだよ(藁
885 :03/12/16 13:12 ID:R44Itk/G
右京がドライバーで左京が小説家だから芸能人か?
886:03/12/16 13:13 ID:DsIUkOAZ
>>884
そうだな、所詮、実行するのは日本人だから、心配御無用だな(藁)。
神戸も、機能性と雑多な面が上手くミックスしているしな。
887はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/12/16 13:19 ID:M6GNdGUD
関東大震災で味のない街になったっていう話はよく聞くけどね>東京
888はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/12/16 13:20 ID:M6GNdGUD
どちらかというと『江戸が消えた』っていうほうが正しいのかもしれん>関東大震災後
889いつもの名無しさん:03/12/16 22:42 ID:QiSFmRCo
伏流水になっただけさね。
890 :03/12/17 21:18 ID:v/WYIazJ
台湾、タイ、マレーシア、韓国このあたりは将来はイギリスとかドイツは抜くだろう。
891太陽ヴィクトリー ◆kaPgf97Vd6 :03/12/17 21:20 ID:diI2gzj8
また、軍隊を解散したことに対して、
軍人は農民と共に義兵闘争に立ち上がり
日本に抵抗したとある。
つまり韓国民衆は日本に抵抗していた。

と書こうとしたら、スレが埋まってた。
892 :03/12/17 21:21 ID:WBwq41fq
>>891
日本軍への志願者も後を絶たなかった訳だが?
893太陽ヴィクトリー ◆kaPgf97Vd6 :03/12/17 21:22 ID:diI2gzj8
しかし抵抗があったのも事実。

それはそうと、さっきのスレを無理矢理に埋め立てられてしまったので
フランス文化に触れて来なくてはならない時間だ。
894三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :03/12/17 21:23 ID:qmhuPO4O
>>891
キミ、ここじゃなくて次用意したから。
韓国と呼ぶな。大韓と呼べ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071058115/
こっちに行きなさい。
895呂-50 ◆B5FTrr3p86 :03/12/17 21:23 ID:QyJrXsJA
>>891
軍人崩れと一緒に野盗化しただけだろが。
義兵?笑わせるな。
896 :03/12/17 21:23 ID:UZOZWkbh
>>893
抵抗がまったくない事なんてあると思ってんのか?平和な思考してるなw
897 :03/12/17 21:24 ID:WBwq41fq
>>893
一部の抵抗だろ?
それで朝鮮人の総意とでも言うのか?
鄭大均の本でも読んで出直して来い。
898ダイオキシン:03/12/17 21:25 ID:Wn784mTx
>>890
>台湾、タイ、マレーシア、韓国このあたりは将来はイギリスとかドイツは抜くだろう。

イギリスやドイツの前に 農業国フランスは?
899三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :03/12/17 21:25 ID:qmhuPO4O
乗っ取り完了しました。

韓国と呼ぶな。大韓と呼べ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071058115/
900 :03/12/17 21:26 ID:Z8XK3Kla
見たこと無いコテハン
過眠症?ハンゲー?
日本人釣り師でそ?
901 :03/12/17 21:27 ID:WBwq41fq
>>899
先にここ埋めちゃっても良いかも。
このスレ、ここまで伸びた原因の70%以上は、香具師のレスのおかげだから。
902はんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :03/12/17 21:29 ID:3JyOiZ6V
>>891
一回あたり平均50人の義兵運動なんてデモ隊以下だろw
しかも、食料や資金調達のために、一般の良民を襲いまくっていた(´▽`)ノ
めーわくな話だよ。
みんな、

「ヨソでやれ、ヨソで」

って思っていただろーね。
903 :03/12/17 21:34 ID:j28Wa8d8
>旧式の不良軍隊を解散したことに対して、
>失業した軍人は一部の農民を巻込んで義兵闘争に立ち上がり
>大韓帝国正規軍に抵抗した。
というのが正しい。
904   :03/12/17 21:34 ID:k5IOHKn6
>>891
そもそも、義兵なんか作る前に、国民国家にできないから
併合されたんだよ。

両班が特権を放棄する覚悟ができたら、韓国は独立して
存在していたろ。

905 :03/12/17 21:36 ID:xcZ3TvBw
>>890
どの状態が抜いたといえるのか知らないが、少なくとも金融ではイギリスを
抜けないでしょう。航空宇宙でも両国を抜くのは難しい。先端科学なら尚更。
906インドからの使者ナーナッシ:03/12/18 18:31 ID:XUydaIfQ
いよいよ中国もやばくなってきたね。
仕事柄大豆の値段に敏感なんだけど、中国産大豆の値段が
上がってきたね。

今までは安かろう悪かろう、でも外貨獲得には仕方がない
から売っちゃえできてたのが、とうとう売りに出せなくな
ってきたみたい。

早晩食糧自給の面で崩壊だな、こりゃ。
907 :03/12/18 18:33 ID:tyq12xnx
アハハ。
中国の反日感情なんて可愛いもんよ。
908 :03/12/18 18:46 ID:N3Pr/63C
「中国では反日感情が渦巻いてるアルよ!」
「なかなかやるな…だがどうやら世界では2番目だな!!」
「ナ、ナニ!では一番は何処だと言うあるか!?」
「ヒュー、チッチッチッ、ウリさ!」
「アイヤ〜!」
909いやはや:03/12/18 20:33 ID:VKLNL46N
>>908

( ゚д゚)<ゴルァ!



こんなトコで快傑ズバットのパクリをすんな!

宮内洋氏に謝罪しる!
910いつもの名無しさん:03/12/18 20:39 ID:XYeQtanS
むしろ長坂秀佳に謝罪してホスィ。
911代行:03/12/18 22:09 ID:ffD5oUpX
次スレです。

▲将来のアジア2位の座は韓国?日本?part2▲
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071752853/
912 :03/12/24 20:39 ID:BmEtvIlx
913 :03/12/25 10:12 ID:vjhcTA97
>>912
面白いけどページ重過ぎ…
914 :03/12/25 10:21 ID:Btjuacaq
テスト
915  :03/12/25 10:37 ID:Siabc+s5
このスレ見て思ったんだけど、
なんでチョンは中国を自国のように自慢するの?
916 :03/12/25 11:17 ID:J+gbD7WV
私は生粋の日本人だが、さっき中国人の友人と
Merry Christmasの会話を交わしたばかりだ。
もう知り合って8年くらいになるが、Koreaなんて
単語使ったのは、原材料の中国への輸入の時くらいだな。
917にほんだいすき:03/12/25 15:25 ID:LY7jC2EO
作るぐらい小学生でも作れるよ、中味の無い韓国が一番先に食いちぎられる
中国もそのうち空中分解しそう、残るのは日本かな。
918 :03/12/25 15:30 ID:juQ7lcsx
支那は大分裂、半島は消滅。これが一番現実的だろう・・・
919 :03/12/25 15:33 ID:ggvI5rBX
>>918
消滅っていうか統一により国力低下で最貧国まっしぐらって感じかな。
920にほんだいすき:03/12/25 15:57 ID:LY7jC2EO
作るぐらい小学生でも作れるよ、中味の無い韓国が一番先に食いちぎられる
中国もそのうち空中分解しそう、残るのは日本かな。
921都合良く考えると。。:03/12/25 16:39 ID:EOwecpSx
中共+中華民国+北朝鮮+韓国
          ↓(北朝鮮併合)
中共(含む朝鮮自治区)+中華民国+韓国
          ↓(台湾独立)
中共(含む朝鮮自治区)+台湾国(旧中華民国)+韓国
          ↓(韓国没落、中共に併合)
中共(含む朝鮮自治区)+台湾国(旧中華民国)
          ↓(内戦勃発)
中共(含む朝鮮自治区)+南部沿岸共和国+台湾国(旧中華民国)
          ↓(さらに内戦)
中共(含む朝鮮自治区)+南部沿岸共和国+台湾国(旧中華民国)+韓国
+満州国

内戦で中国人が10億くらい蒸発してくれればいうことなし。
922駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/25 16:44 ID:ZdAmx1Sd
>921
そこでヲルラの出番ですよ(違
923 :03/12/26 04:25 ID:OyEU+u6y
>>919

心配するな。
韓国の連中は北の人民から搾取する気満々です(w

統一するとグレートコリアになって日本なぞ軽く追い抜くと
ほざいていた韓国人の根拠。

南の技術と北の人件費の安さが組み合わされれば世界一

だそうですから。
彼らに「平均」という概念はありません。
924 :03/12/26 09:06 ID:MDvBkhNz
>>923
なーんだ、日本がせっかく人間らしい暮らしをしてやれるような平等な社会に引きageてやったのに、
また 両 班 と 白 丁 の李氏朝鮮に転落ですかw

しかし南の技術というよりは日本の(少し前の)技術だよな。本気で影は本体を追い越せる
つもりでいるのかw
925 :04/01/02 00:20 ID:7lMrczhu
926 :04/01/02 00:21 ID:7lMrczhu
927 :04/01/02 00:21 ID:7lMrczhu
928_:04/01/29 19:20 ID:Wp1mmsfN
929 :04/01/30 10:05 ID:p47xeZZ8
保守なのか? 埋めてほしいのか?
930  :04/01/30 23:42 ID:qXtXbXzR
埋めましょう。
931  :04/01/31 00:51 ID:9+Um12jL
埋めよう。
932  :04/01/31 01:26 ID:E9XEyX5p
932
933  :04/01/31 01:28 ID:E9XEyX5p
933
934  :04/01/31 01:31 ID:E9XEyX5p
934
935  :04/01/31 01:33 ID:E9XEyX5p
935
936  :04/01/31 01:34 ID:E9XEyX5p
936
937 :04/01/31 12:27 ID:7YhWoxGn
937
938 :04/01/31 12:38 ID:7YhWoxGn
938
939 :04/01/31 13:00 ID:7YhWoxGn
939
940 :04/01/31 13:13 ID:7YhWoxGn
940
941 :04/01/31 13:22 ID:7YhWoxGn
941
942 :04/01/31 13:28 ID:7YhWoxGn
942
943 :04/01/31 13:31 ID:7YhWoxGn
943
944 :04/01/31 15:23 ID:7YhWoxGn
944
945 :04/01/31 15:27 ID:7YhWoxGn
945
946 :04/01/31 15:35 ID:7YhWoxGn
946
947 :04/01/31 15:38 ID:7YhWoxGn
947
948 :04/01/31 15:40 ID:7YhWoxGn
948
949 :04/01/31 15:42 ID:7YhWoxGn
949
950 :04/01/31 15:44 ID:7YhWoxGn
950
951 :04/01/31 15:46 ID:7YhWoxGn
951
952 :04/01/31 15:48 ID:7YhWoxGn
952
953 :04/01/31 15:52 ID:7YhWoxGn
953
954 :04/01/31 15:53 ID:7YhWoxGn
954
955  :04/01/31 21:13 ID:HaY/kBQo
955
956  :04/01/31 21:21 ID:HaY/kBQo
956
957  :04/01/31 21:24 ID:HaY/kBQo
957
958  :04/01/31 21:27 ID:HaY/kBQo
958
959  :04/01/31 21:28 ID:HaY/kBQo
960
960  :04/01/31 21:29 ID:HaY/kBQo
む、ひとつ間違えた
960
961 :04/01/31 22:01 ID:fk4dBLmU
961
962  :04/01/31 22:16 ID:obp8ONLQ
962
963  :04/01/31 22:22 ID:obp8ONLQ
963
964  :04/01/31 22:31 ID:obp8ONLQ
964
965  :04/01/31 22:36 ID:obp8ONLQ
965
966  :04/01/31 22:38 ID:obp8ONLQ
966
967  :04/01/31 22:42 ID:obp8ONLQ
967
968  :04/01/31 22:48 ID:obp8ONLQ
968
969  :04/01/31 22:48 ID:obp8ONLQ
969
970  :04/01/31 22:49 ID:obp8ONLQ
970
971 :04/02/01 00:31 ID:Qm1H4/I4
971
ひっそりと埋め立てが進行中でしたか
972 :04/02/01 00:32 ID:Qm1H4/I4
972
で、何が埋まってるんですかw
973  :04/02/01 00:36 ID:7Mecy3yk
家庭内のゴタゴタとか・・・
974  :04/02/01 00:37 ID:7Mecy3yk
職場での鬱憤とか・・・
975  :04/02/01 00:38 ID:7Mecy3yk
社会への憤りとか・・・
976 :04/02/01 00:39 ID:Qm1H4/I4
976
大変ですね。心中お察し申し上げます・・・
977  :04/02/01 00:39 ID:7Mecy3yk
様々な思いを埋めてるのさ・・・

976
978  :04/02/01 00:40 ID:7Mecy3yk
ずれちまった・・・

978
979 :04/02/01 00:41 ID:Qm1H4/I4
979
申し訳ない、途中でレスしたばかりに・・・
980  :04/02/01 00:43 ID:7Mecy3yk
気にするな

980
981 :04/02/01 00:44 ID:Qm1H4/I4
981
そういっていただけると・・・
982  :04/02/01 00:50 ID:7Mecy3yk
982

とりあえず980は超えたな。
983 :04/02/01 00:56 ID:Qm1H4/I4
983
そうですな。
984  :04/02/01 01:00 ID:7Mecy3yk
984

あとは24時間放置すればdat落ちな訳だが。
985 :04/02/01 01:04 ID:Qm1H4/I4
985
次は半月城辺りですか?
986  :04/02/01 01:09 ID:7Mecy3yk
986

あそこはまだ会話が続いてるから、埋め立てはできない。
987  :04/02/01 01:15 ID:7Mecy3yk
987

このスレは12/26で終わっとる。
1ケ月の間、まともなレスがついてない。
988 :04/02/01 01:16 ID:Qm1H4/I4
987
朝鮮系日本人は10日くらいレス付いてませんね。
989 :04/02/01 01:18 ID:Qm1H4/I4
989
ずれた・・・
990  :04/02/01 01:19 ID:7Mecy3yk
990

朝鮮系日本人は、もうちょっと様子見かな・・・
991  :04/02/01 01:22 ID:7Mecy3yk
991

ホントは100〜500レスくらいの
中途半端な糞スレをさっさと落としたいんだけどね。
992 :04/02/01 01:25 ID:Qm1H4/I4
992
確かにそれには同意・・・
993 :04/02/01 01:28 ID:Qm1H4/I4
993
ニュース板ではないから新陳代謝を求めてもしかたないけど
10月ごろのスレにいらないものがイパーイ
994  :04/02/01 01:34 ID:7Mecy3yk
994

犬やら工作員やらが糞スレ立てまくったからな。
995 :04/02/01 01:34 ID:Qm1H4/I4
994
と言うことでしばらくは様子見ですかね・・・
996 :04/02/01 01:36 ID:Qm1H4/I4
996
ずれた上に連投規制に引っかかった・・・鬱
997  :04/02/01 01:42 ID:7Mecy3yk
997

このあたりは重点的埋立て候補。900超えたら埋めてやる。

韓国嫌ってるの2ちゃんねらだけ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068031685/

韓国たたきは日本人が自信をなくしている証拠!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071497647/
998 :04/02/01 01:46 ID:Qm1H4/I4
998
一応レスは付いてるみたいだけどな。
気が付いたらまた応援に回るわ・・・
じゃ、あと1000まではよろしく!
999  :04/02/01 01:49 ID:7Mecy3yk
999
1000にゃ〜お:04/02/01 01:49 ID:kmynZSd+
埋め立て協力
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。