1 :
:
2 :
:03/11/17 00:25 ID:zrTgNzL3
pu
3 :
:03/11/17 00:26 ID:HCkvIsIl
現場の人間だけど危機感はあるよ。
韓国に負ける負けないの問題じゃなくてね。
動画をドンドン向こうに出しちゃうんで、こちらの動画さんの経験値が上がらないんだよ。
色んなカットを多数こなしてこそ土台がしっかりするんだけどね。
気がつくと自然や動物が描けない原画マンがぞろぞろと・・・。
動画期間が短くてもモノになった人もいるけど、そういう人はまれ。
大多数の平凡人はそれなりの経験を積まないとどうにもならないんだよ。
4 :
:03/11/17 00:26 ID:nvk2cFiO
アニメなんて競うものじゃないから、別に負けてもかまわないよ。
6 :
:03/11/17 00:28 ID:kNSYSISE
10年後に負けます。
そして、10年後は更に10年後に負けます。
そして、10年後の10年後には10年後に負け・・・・・・・・・・・・・。
7 :
:03/11/17 00:29 ID:1dPSbcAk
っていうか
何をもって勝ち負けの基準にするのかと。
作品数?内容?技術?
たまたま一作世界的にヒットしたとしても、
それで勝ったとは言えないんじゃないの?
8 :
:03/11/17 00:29 ID:Py0Yn42G
コマネチ!
9 :
:03/11/17 00:29 ID:xoAW4y4v
木っ端役人の個人的感想なんかどうでもよいです。
10 :
:03/11/17 00:30 ID:Py0Yn42G
またぐら一直線。朝鮮人。
11 :
:03/11/17 00:32 ID:N4UTu3JQ
下請けなんか、やらせとけ。
12 :
:03/11/17 00:34 ID:yt296sKm
どうせまた一本のヒットで
『チョパーリを越えたニダ!アニメの宗主国ニダ!』
とか言ってグータラしてる間にまた水をあけられるんだろうな…
ADSLや野球みたいに…
13 :
:03/11/17 00:45 ID:xeNdzjUZ
とりあえず地方の環境改善から頼むよ…。
アニメは全国放送してヲタを英才教育しよう。
14 :
…:03/11/17 00:50 ID:Qd7xfBDn
企業家さんが言ってたが、
『小説を読むこと = 両班から遠ざかる = 勉強の本でも読んでなさい』
といって忌避する環境にある限り、
まともな脚本出てこないだろね。
他国の皇太子妃を誘拐して…なんて三文小説が
ベストセラーになる国では尚更。
15 :
:03/11/17 00:51 ID:ORtBbcMq
こんな記事を書く目的は何だろう?
サブカルチャーでしかないアニメの興亡なんかどうでも良いよ。
・・・やはり、ロボットモノのアニメは、
すべて(ロボの名前が)ガソダムなのだろうか?
17 :
:03/11/17 00:53 ID:X7Q2tdkW
とりあえずセラムンパンチラをがまんして、テレ東の朝鮮アニメを観ろ!
話はそれからだ。
18 :
…:03/11/17 00:54 ID:Qd7xfBDn
>たとえば映画では、日本は韓国に完全に負けた。
ハァ?
黒澤や「シャル・ウィ・ダンス」、最近でなら、北野武を超えた
韓国人の監督や作品なんてあったっけ??
19 :
:03/11/17 00:56 ID:VCymqM6C
> 「絵を描くのは、日本の方が上手だが、粘土とか、人形といった素材を使って
>いいアニメーションを作ることができる」。
>こうした分野では、日本でもそれほど作品の数が出ていない。
この手法が流行ったのは随分昔の事で、今は廃れただけだろうに…
20 :
:03/11/17 00:58 ID:ipiKAwGq
しかし、経験値の不足は問題だと思われ。
技能というのは、自ら腕を動かして会得しないとどうしようもないし。
外国に出すぐらいなら、雇用対策も兼ねて国内の原動画に補助金出せぬものか。
新人は都内の親元にお世話になりつつ腕を磨く(地方出は早々に挫折する場合が多い)
という現状は職業的に絶対おかしい。
21 :
:03/11/17 00:58 ID:VCymqM6C
>>14 本を読まないってのは、この手の業界が伸びない最大の理由だろうね。
22 :
.:03/11/17 01:18 ID:xrUHqT7l
アニメで日本が負けることは無いでしょう。
韓国はお上が介入してアニメを一大産業にするつもりらしいが、
護送船団方式の失敗と同じ轍を踏むだけだろ。
23 :
:03/11/17 01:20 ID:rgGAHNBc
>>3 お偉方は自分で自分の首しめてるわけだ。
まあ金だすほうは安くて早くて上手い(んだろ?)韓国の動画を選ぶでしょうな。
今日本アニメの何割が半島製なのかわからないけど、
そこまで日本の動画マンのレベル下がってるの?
現場の監督なんかも諦めてるのか?
もうあっちいったほうがはやいし みたいな感じか
宮崎監督が引退して学校立ちあげるとか、動画の給料上げるとか、
業界改善に着手してくれたら効果絶大なんだろうけどな・・
24 :
:03/11/17 01:26 ID:c5YOMIaO
青年なんたら法であちらさんの国検閲やってるらしいからな。
おかげでセラムンが放映禁止されたらしいが……。
25 :
:03/11/17 01:27 ID:VxS67dDz
国が手を出すべきとこは、雇用者側の度を越えた搾取の監視。
あとは底辺アニメーターに対する救護策、たとえば飯付きの寮の格安の提供。
あと海外で商売やる時の専門家の斡旋とか・・・
そういった地道だけど力ある補助だったらいいんだけど、
きっと製作にまで口出してくるんだろうね。
と、スレも読まずに書き込む
26 :
魚雷発射:03/11/17 01:27 ID:nLDiy7Bx
とりあえず、100%韓国製の奴を深夜帯で放送してからだな
27 :
:03/11/17 01:27 ID:HyGc6W3s
だったら早く勝って見せろと。
28 :
:03/11/17 01:29 ID:fULDRVbw
>>23 日本を中間搾取する問屋みたいな見かたをして、直に朝鮮に仕事出して
どんでも無い目にあってる人、多いみたいですよ、アニメに限らず。
29 :
:03/11/17 01:30 ID:uqR9Xgu+
未来というのはこのあと数億年、数十億年は地球に残されており
その間日本がアニメで韓国に負けることが無いとは限らないでしょう。
日本のアニメ業界が自壊寸前なのも事実です。
ただ「このままだと韓国が勝つ」というファクターがどうも見えません。
千年女優なんて日本ですら笑っちゃうくらい流行らなかったし
普通の人なんてそもそも知らないでしょうね。千と千尋よりよく出来てると
思いましたけど。
30 :
:03/11/17 01:30 ID:Q6CmFgxS
有害図書規制で条例強化確認−首都圏サミット
コンビニでの陳列禁止へ
東京都や横浜市など首都圏の八都県市の首長が一堂に会する
「首都圏サミット」(座長・阿部孝夫川崎市長)が十三日、川崎市内の
ホテルで行われ、有害図書の陳列販売を禁止するなど、一致して
青少年条例の規制強化を図っていく方針を確認した。
サミットの中で、横浜市の中田宏市長は「小学生や幼児が出入り
するコンビニで、有害図書が誰でも見られるところに陳列されている。
壁で仕切るなどの対策が必要」と、有害図書の陳列禁止を提案。
これに対して、他の首長たちは一様に賛意を表明した。
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/031114/031114-2.html 有害図書、コンビニ販売規制へ
横浜市が独自条例を検討
横浜市の中田宏市長は十二日、記者会見し、わいせつな内容を含む
青少年向け雑誌(有害図書)について、コンビニエンスストアなどで
陳列できないよう独自の規制条例を検討する方針を明らかにした。
同市長は「出版や販売の自由を規制する気はないが、場所をわきまえる
必要がある。実効性のあるルールを他都市と協議したい」と述べ、十三日に
川崎市で開かれる八都県市首脳会議(首都圏サミット)に提案する意向。
有害図書は神奈川県の青少年保護健全育成条例などで指定されており、
十八歳未満への販売は禁止されている。
コンビニなどでは陳列棚に高さ十数センチの間仕切りを設けているが、
陳列自体を禁止するのは異例。
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/031114/031114.html
31 :
:03/11/17 01:31 ID:UtjHba/F
>>25 漏れもそう思う。
サザエさんみたいなのを量産されてもね。
32 :
:03/11/17 01:31 ID:H36zy5EX
既に多くのアニメやエロゲーの絵は韓国製だよ。安いから。
エロゲー板でも見てきたらどうだ?
33 :
:03/11/17 01:34 ID:2uSqe4DJ
この業界全くの素人なのだが
ぶっちゃけ、韓国って日本のすぐ下にいると見ていいわけ?
34 :
:03/11/17 01:35 ID:VxS67dDz
あ、エロゲーもそうなの?
35 :
:03/11/17 01:36 ID:xeNdzjUZ
日曜劇場とかで千年女優とか流れないかな。
ジブリ以外アニメはあんまりやんないよね、なんで?
単純に視聴率とれないから?
36 :
_:03/11/17 01:37 ID:tiZEg1Il
37 :
:03/11/17 01:38 ID:UWf8CcLz
個人的にはパトレイバーがみたいです。
2は是非放送してほすぃ(w
38 :
:03/11/17 01:38 ID:nOAGh/4J
その割には有名な作品が何一つ無いよね。
まあここでチョンの脅威などという幻想に引っかかる奴はいないとは思うがw
39 :
:03/11/17 01:39 ID:VxS67dDz
>>33 俺は韓国に追いつかれそうって言うのは眉唾だとおもっとるよ
いまだ韓国には頭なしの作業機械の印象しかない
40 :
:03/11/17 01:40 ID:syvjr0wb
なぜ日本と同じ分野しか目指さないのだろう?
41 :
sage:03/11/17 01:41 ID:2ZIPUecL
×多くのアニメやエロゲーの絵
○ごく一部のアニメやエロゲーの絵
42 :
_:03/11/17 01:41 ID:tiZEg1Il
そもそも追い付く、追い抜く、抜かれるで考える話題ではないな。。
半島には発信したいものを持ってる奴っているのかな。
43 :
:03/11/17 01:41 ID:bgpFDoXD
>32
(゚Д゚)ハァ?
44 :
:03/11/17 01:42 ID:mf1hA0IO
ロマノフフィルムとか見ていると、あまり不安は感じていないけどね。
エロゲは…CDPA見る限り…駄目だ、ありゃ…
45 :
:03/11/17 01:42 ID:H36zy5EX
>>33 韓国製のアニメやゲームは、既に色々入ってるよ。
元々、日本のゲーム等は禁止されてたから、それを韓国用に書き直すという作業は行われていた。
(色を塗ったり、日本語→ハングルにしたり、着物→チマチョゴリなど)
それを、国家が後押しして大々的にやるようになったという事だと思う。
今のところ日本が勝っているが、そんなに差があるわけじゃ無い。
極少数だけど、日本の2流となら同等の漫画やエロゲとかも出てきている。
46 :
:03/11/17 01:43 ID:rgGAHNBc
>>23 原画は日本なんだよね?
ちなみにアニメの命である「動き」も韓国に委ねちゃってるの?
そのへんどこまで日本で済ませるのか知らないけど。
関係ないけど、昔アニメ「ドラゴンクエスト」の真ん中くらい?で
登場人物の顔が全く違う回があった。
ていうか明らかにデッサンがおかしかったり、動きがぎこちなかったんだが
今思うとあれが当時の半島動画だったんだろうな・・
10年たらずで随分進歩したようだ。
まあ10年以上動画ばかりやってたらそら上手くもなる罠。
47 :
:03/11/17 01:43 ID:JYZFi1Wa
日本のアニメ制作会社が競争に負けて、韓国に動画が発注されるのではなくて、
日本の制作会社が仕事で忙しいから、韓国に下請けがいくのでそ?
仕事はあるわけだから、若手が逃げないように環境を整えれば問題解決だと思ふ。
48 :
:03/11/17 01:44 ID:uqR9Xgu+
ロリペドの変態絵描きとか、母国語が微妙なハゲとか、
軍事オタクの危険思想を持った人間が闊歩できないと
おもしろいアニメを作るのは難しい。
韓国からドッサリマンガを買ってきたが、少なくともこの中から
傑作アニメを作るのは難しいな。不良格闘モノマンガは古き
良きかつ韓国独特な感じがあってよかったが、これが容認
されるギリギリのラインなんだと思う。
49 :
:03/11/17 01:45 ID:7U9wZwJr
つか佐藤賢って人はアニメの素人なんだろ?
そんな人の言うことを真に受ける必要があるのか。
50 :
:03/11/17 01:45 ID:Q+9LoGaw
>>47 動画の採算が合わないから安い外国に流れるのでしょう?
51 :
_:03/11/17 01:45 ID:tiZEg1Il
>>47 耕さず撒かず刈り取る。
企業側としてはこういう風にやっていきたいらしい。
52 :
:03/11/17 01:45 ID:hXtdT+1P
53 :
:03/11/17 01:46 ID:H36zy5EX
54 :
:03/11/17 01:46 ID:bgpFDoXD
とりあえず、訳の分からん寝言は最低でも梁慶一レベルの人材を
100人単位で量産してから言ってくれ。
韓国漫画界の最高クラス=サンデーGX、コミックビーム
55 :
:03/11/17 01:48 ID:syvjr0wb
いつもそうなんだけど
結果が出てからにしてほしい・・・
56 :
:03/11/17 01:51 ID:rgGAHNBc
>>49 灯台助教授様がアニメなど本気でみるかよ。
コンペやメジャーな作品だけ舐めて
自分のご大層な頭脳で脳内変換してんだろ。
それに砂糖の話のメインは別に内容のことではないと思うが。
57 :
:03/11/17 01:51 ID:nOAGh/4J
大言壮語がチョンの生きる道。
今後もこのスレで大言壮語しまくりかな?
期待してるよ(^^;ワラ
58 :
:03/11/17 01:51 ID:VxS67dDz
>>45 俺、差はありまくりだと思ってんだけど。
絵はうまくなったよね確かに。
日本のアニメが受けた理由って絵だけかい?
話やちょっとした動き、カット割りや画面の溜め、キャラクタ・メカデザインその他もろもろ
比較的真似がしやすい絵は真似られるようになったけど、
そういったアニメの肝といわれる部分で韓国産のもので感心できたものないんだわ。
確かにあの国さんのアニメって個人的に十も見てないけどね。
それとも、かの国の作品でお勧めあるかい?
59 :
:03/11/17 01:55 ID:JYZFi1Wa
>>50 >>51 日本企業最大強みである終身雇用がしっかりできてないのかな。
教育投資→10年以上先を見越した長期利益、これ最強。
偉い人はわかっとらんのです。
60 :
:03/11/17 01:56 ID:VNgZDNYi
>>58 アニマトリックスに、鮮人アニメーターの手がけた
エピソードがあるよ。
国内に流通してる韓国アニメとしては数少ないサンプルだと思う。
お勧めはしないけど。
61 :
_:03/11/17 01:56 ID:x5ZFR472
元記事の佐藤某って、アニメや映画のこと全く知らないのかな。
こいつの言ってる「3Dアニメーション」って、どうやらクレイアニメや人形劇のことらしい。
CGのことかと思たよ。映画では完全に負けたとか電波飛ばしてるし。
そりゃ日本映画やアニメにも問題や課題はたくさんあるだろうけど、こんな意見は参考に
ならんと思うよ。
62 :
:03/11/17 01:58 ID:dOCdfPYG
勝ち負けってのはクオリティのことなのかシェアのことなのか、まさか知名度のこと・・・?
それにしても、一度日本のものとして認知されたものを覆すってのは容易じゃないと思うけど。
>>1の記事の人形だの粘土を使ったってのはクレイアニメーションで、
いわゆる日本の産業であるアニメとはちと分野が違うでしょ。
日本のアニメ(ってなんて呼べばいいんだろ?ジャパニメーション?)は、
それでもはや手法というか様式みたいなものが国際的に(?)確立してる以上、
後追いで韓国がやっても、それを日本の模倣ではなく
韓国オリジナル作品だとして見てくれる人がはたしてどれだけいるか・・・。
漫画やゲームCGなんかでよく、韓国のレベルは日本に追いついたとかいうのを見るけど、
作品を見るかぎり、要するに日本人と同じ絵が描けるというだけなんだよね。
それだけだと結局、"韓国人が作った日本アニメ"としか見られないと思うんだよな〜。
63 :
:03/11/17 01:59 ID:syvjr0wb
>>60 どのエピソードでしょうか?
確認したい・・・
もしかして日本が舞台になってたやつ?
64 :
:03/11/17 02:01 ID:JYZFi1Wa
そもそもanimeって言葉自体…
65 :
魚雷発射:03/11/17 02:01 ID:nLDiy7Bx
つーか
漫画や小説(富士見とかの・・・)元ネタから、しっかりしてるかの差は大きいと思うのだが・・・
66 :
58:03/11/17 02:03 ID:VxS67dDz
>>60 みたよ、ピーターチョンの奴ね。
最後のエピソードだっけ?
あれって朝鮮系アメリキ人でなかったかな?
正直あれはアメリカアニメだと思った。
67 :
:03/11/17 02:06 ID:VNgZDNYi
>>63 違う。
エピソードの名前は忘れたけど
舞台は、マトリックスで言う現実世界で、
何か絵柄が明らかに変ちくりんなやつ。
68 :
:03/11/17 02:09 ID:rgGAHNBc
>>58 ていうか差がないほうがおかしいんだけどね。
アニメに限らずサブカルはそれ単体で成立するものではないと思う。
漫画はもちろん、映画や音楽、時代、歴史といった
日本人の諸々の要素が、何十年も複雑に影響し合ってこその今の厚みだべ。
一見うわべだけみて日本の水準に追いついているようでも、
中身に詰まっている物は全然違うと思うよ。
韓国はなんでもそうだけど、あくまで見た目だけ。猿マネなんだよ。
根が傲慢だから取り入れたものを「修める」ところまで行かない。
いかに国を見栄えよく飾るかしか考えていないんだよな。
でも自国にはなにもないから難癖つけて日本のものをパクる、と。
韓国は文字通り「虚飾」で彩られた国だよなー
69 :
63:03/11/17 02:09 ID:syvjr0wb
>>67 さんくす
変チクリン・・・なんとなく分かったような
70 :
:03/11/17 02:10 ID:VNgZDNYi
>>66 うん。監督?はそんな感じの名前だった。
ピーター・チョン。
確かに、メイキングでは、彼は昔アメリカでアニメを作っていた
とか言う感じの説明があった。
朝鮮系アメリカ人か在米朝鮮人かはよくわからない。
やっぱり、アメリカンアニメと分類したほうがよいの?
71 :
:03/11/17 02:11 ID:2uSqe4DJ
つまり、作業はできても創作は無理ってやつか。
72 :
_:03/11/17 02:14 ID:tiZEg1Il
>>68 何がしたいかを考える前に何をするかを決めてしまっている感がある。
いや、一応売り上げが欲しいとか、日本を抜きたいとか、色々あるん
だろうけれど、これはいわゆる不純な動機というものだと思う。
シナリオに限らず表現ってのは主観の押し付けみたいな所があるので
韓国人のほうが日本人より得意でありそうな物なのだが実際は逆だな。
彼らには自意識というものがないんだろう。そして本物の自意識を手に
入れるまで彼らは何も創り出す事はできないのだと思われ。
もうね、タランティーノちゃんにまで気にいられちゃって・・・ ヤッチマイナー
74 :
58:03/11/17 02:16 ID:VxS67dDz
75 :
58:03/11/17 02:21 ID:VxS67dDz
>>70 レスが行き違ったようだわね。
自分が見たかった韓国作品はこの場合
韓国のアニメ界の実力や特色がわかる物
が見たかった。アメリカに根を生やして活動している作家の作品では、
アメリカのコトしか見えてこない。
76 :
:03/11/17 02:22 ID:VNgZDNYi
77 :
:03/11/17 02:22 ID:rgGAHNBc
>>72 自意識を手に入れるためには、まず自分の国の歴史を直視するところから
始めないといけないと思うんだが、連中には永久に無理だと思われ。
78 :
:03/11/17 02:23 ID:syvjr0wb
>>74 9.Matriculated「マトリキュレーテッド」
これですね。
メカは普通なんだけどキャラがキモイ・・・
予想通りだった。
ありがとう。
79 :
:03/11/17 02:31 ID:VxS67dDz
アニマトリクスは思ってたより面白かったけど、
日本だけでもっとこういうの作ってほしいよねぇ。
アニマトリクスで金玉握ってんのがハリウッドだと思うと腹立つ。
80 :
:03/11/17 02:32 ID:+OCyzSBS
81 :
:03/11/17 02:32 ID:lkmATghF
思うんだが、なぜに韓国はアニメなど日本の後追いばっかりするんだろうね。
もっと独自性を出せばいいのに。
やっぱり日本がいないとダメな国なんだろうか・・・・・。
82 :
:03/11/17 02:35 ID:MZTk2/O/
>>79 マトリックスは、なんか、尻すぼみだったしなあ。本編は。
83 :
75:03/11/17 02:36 ID:VxS67dDz
>80
勘弁してください
アレ確か韓国で賞をとったって聞いたけど・・・
ニポンのライバルになりうるのは10年以上先だと思ったよ
84 :
_:03/11/17 02:37 ID:01YOBQIy
日本の野球で突出した選手が出ても総体としてのメジャーに勝てないのと
同じ現象が起きると思われ、
日本の場合、漫画一つでもメジャー、準メジャー、マイナー、エロマンガ、同人誌と
ピラミッド型の分厚い層が完成しているし、アニメでも同じ事、
しかも、パソコンの発達で、今後は同人アニメなどが個人、小規模で作成可能になってくると、
差は広がりそうな気がする
85 :
魚雷発射:03/11/17 02:37 ID:nLDiy7Bx
>>75バストフレモンが韓国製の実力みたいです・・・・・・数年前の話ですがあれで賞を取ったみたいですからね【ソース無し】
86 :
:03/11/17 02:37 ID:MZTk2/O/
>>81 日本の場合おもしろいアニメとおもしろいマンガはすごく密接な関係性がある。
そういうのが韓国にはないよね。。あまり。
あと、「たとえば映画では、日本は韓国に完全に負けた。アニメも、さらに振興させる努力を怠れば、間違いなく負けますよ」。
なんて、書いてますが、映画は負けてないだろ。どう見ても。
シュリのその後が全くないじゃん。
なんにしたって日本よりリードしている部分って、韓国にあるか?
映画は今の日本より活気づいてるって感じだけど。
88 :
:03/11/17 02:39 ID:rgGAHNBc
日本がいないとダメっていうか
奴ら的には「奪われたものを取り返している」んだよな。
故にやっていることが何から何まで後追いになるわけで。
早い話、日本とすりかわりたいんだろ。
89 :
:03/11/17 02:40 ID:kdEj1S2+
>>81 独自性を出すほど独自のものがないんじゃない?
そのうえ、外国から入ってくるものを自国起源にしてしまうので
独自文化を生かそう何ていう意識がなさそう。
シュリの監督がメガホンを取った朝鮮戦争を題材にした新作には興味がある。
あの「チング」に出てた男優が好きだ。
91 :
:03/11/17 02:41 ID:VNgZDNYi
アニメに限らず、日本に勝ったら勝ったで
その後どうするんだろうね。
万が一にも勝てたとしたら、だけど。
「日本に勝ったニダ!やっぱりウリナラは宇宙一優秀な民族ニダ!」
で終わるのかなぁ・・・
92 :
_:03/11/17 02:43 ID:tiZEg1Il
93 :
:03/11/17 02:44 ID:VxS67dDz
つーか、今回の件もそうだけど、
アニメを直接製作する以外の部門が貧弱な人材しかいないのが腹立つ。
こんなこと迂闊に言いやがって、現場の人間はテンション下げるは、
他の国の会社は調子乗るわ、商売相手の交渉材料になりうるわ
素人は勘違いするわ・・・
おまえらが現場の足引っ張ってどうすんじゃーって感じ。
94 :
:03/11/17 02:46 ID:MZTk2/O/
>>90 シュリも見てないので何ともいえないんですが。
どうも、韓国若年層は社会主義や北朝鮮に対する
見方が、肯定的すぎてついていけないのです。。
あれ、よく見ていられますね。みんな。
自分たちの同じ民族を餓死させている国家を
あの立場もわかるなんて見方はとてもできない。
わるいけど。
95 :
:03/11/17 02:47 ID:Wd6nTDXW
クレイアニメもアニメだけどさ、全然別物でしょ
96 :
_:03/11/17 02:51 ID:tiZEg1Il
それが良いものであれ、なかれ、形式的には大韓民国は
怨念バリバリな独自の文化を持っているので、それを上手く
使えないものか。
シュリや火山高、バストフあと何を見たっけか。。。
とにかく気になったのは全てが全て作家の都合、何かの
都合に合わせて話が進むこと。韓国人にとっての現実って
のはそうじゃないはず。というより何人にとっても現実とは
わりと残酷なものなはずなんだ。不満に敏感な韓国人なら
そういうのを上手く扱えるんじゃないかなぁ。
97 :
:03/11/17 02:52 ID:rgGAHNBc
クレイも「ウォレス&グルミット」みたいな金字塔が既にあるからな・・
何をやっても何かの後追いにしかなれないのはある意味気の毒だな。
98 :
:03/11/17 03:00 ID:VCymqM6C
>>96 不満の原因を客観的に見る能力が無いと、単なる独り善がりになるんじゃないか?
目が覚めてから振り返えるからこそ他人へ訴える表現ができる。
盲目状態の人間の主張なんて誰も見向きもしない。
99 :
:03/11/17 03:02 ID:nXQwVLFD
>>94 餓死者を大量に出す現実の社会体制の評価では無く、
観念的な権力の正当性の問題なんでしょうね>北への高い評価
上海で文句ばかり垂れてた南よりも、日本軍に抵抗をした
北の方が偉いと。
この場合歴史的な主張が事実かどうかは、また別の問題な訳で・・。
101 :
:03/11/17 03:10 ID:MZTk2/O/
>>99 >日本軍に抵抗をした北の方が偉いと。
北を評価するような現実が見えてない奴らの映画はみていて、
観念的で地に足がついていなくて気持ち悪いよ。
102 :
:03/11/17 03:10 ID:WVaYQmln
所 詮 、 日 本 ア ニ メ の パ ク リ
103 :
_:03/11/17 03:11 ID:tiZEg1Il
>>98 そんな感じなんだろね。
>>100 ガンダムとかハルクとか固有名詞を
そうでないものに置き換えるのが大好きなようでw
104 :
:03/11/17 03:13 ID:VCymqM6C
>>100 野暮なんだろうけど、服もそのまま大きくなってるのが気になって…
105 :
:03/11/17 03:14 ID:VNgZDNYi
佐藤某の、クレイアニメの受賞→日本のアニメが韓国に追い抜かれる
って発想と同じ様な主張は、なんかいつもハン板で見てるような
気がする。
106 :
:03/11/17 03:15 ID:za3Oh/tD
日本のアニメの下請けを韓国がやっているそうだ。理由は人件費が安いからだそうだ。
ただ、最近、技術的にも向上してきてこのままでは立場が逆転!!という危惧もあるそうだが、
日本のアニメの面白さは、ナショナリズムが無い、無国籍的で、ストーリー重視だと思う。
ドラゴンボールとかまさに、どこの国?って感じだしルパンとかも
そのへんは技術ではないから・・。というか言論の自由の無い国で面白いもの作れるのか?って思う
107 :
_:03/11/17 03:21 ID:01YOBQIy
>>106 その認識にはかなり間違いが多いと思う、、、人件費的には上海、フィリピンあたりの
方が安い、あと、日本のアニメの面白さは無国籍というのも間違いだろう、、
海外では「あずまんが」や「サムライX」が人気が高かったりする
あと、小ネタだと、ドラゴンボールの大半は実はフィリピンで製作していたりする
韓国もいずれはキムチみたいに中国でアニメの製作を依頼しそうだな。
109 :
99:03/11/17 03:26 ID:/173wP9E
>>101 だって、文句言ったって仕方が無いって。
現実<理念、なんだから。
>>106 >言論の自由の無い国で面白いもの作れるのか?
作れる訳が有りません。だけど差が小さくなれば、収益性が悪化する
のも道理。
110 :
:03/11/17 03:29 ID:YsRKhM8C
動画と、原作や脚本や演出や原画を一緒くたにして語るのはどうかと…。
111 :
_:03/11/17 03:33 ID:01YOBQIy
韓国のレベルが上がっても、CPU(原作)とGPU(原画)を
日本が抑えている限り、韓国のレベルが上がるのは日本のレベルが上がる
だけの事、
112 :
ななし:03/11/17 03:39 ID:lzeQVanY
>>94 韓国で親北の雰囲気が強まったのは、南北会談以後だからシュリは違うよ。
あの映画は北から南に送り込まれた工作員部隊が、不敗した北の権力者と
北の惨状に無関心な南に失望して、南北会談をブチ壊してやる ! という
ストーリィだから。
2ch 的にはネタではなくて、普通に受け入れられる内容だと思うよ。
113 :
.:03/11/17 03:42 ID:G3irVzIw
あのねー
韓国アニメ業界潰そうと思ったら
下請けの仕事を東南アジアや中国に廻せばいいのよ
下請けでもってる韓国アニメ業界は自壊するよ
114 :
:03/11/17 03:46 ID:rgGAHNBc
国交断絶したら韓国自体潰せると思われ。
115 :
ななし:03/11/17 03:49 ID:lzeQVanY
韓国映画が、日本映画を越えたうんぬんは、ハリウッド的大作指向
だと、事実かもなぁ〜って気はする。
平和惚けしちゃってる日本よりは、南北対立 & 和解 ? という状況
を背負ってる韓国の方が大作っぽい作品は作り易いから。
今の日本だと大作指向の映画って時代劇しか作れない気がするし、
その時代劇も、ちと苦しい。
ま、映画は大作だけじゃないから、日常的な作品や小ネタの作品で
良作作っていければいいと思う。
116 :
:03/11/17 03:50 ID:+tOLJRwv
てか、韓国って、逆に永久に日本に追いつけなくて、
ずっと追いかけていられるから日本のコピーを続けてるんじゃないだろうか
という気がしてきた。
無論、自覚はしてないだろうけど。
117 :
_:03/11/17 03:50 ID:01YOBQIy
118 :
_:03/11/17 04:19 ID:Uh/E9MNz
キックオフ2002って最近のアニメなんだよね?
一応日韓共同制作らしいけど、エンディングロールの制作陣は韓国人ばかり。
私、たまたまこのアニメを去年みて、そのレベルの低さにびっくりしたけど、
最近のアニメであの程度なの?
10年後には韓国は日本を追い越しているっていうのは、韓国人の定言らしい
けど、一目でわかるほど20年前の日本のアニメ以下なのに、たかだか10年
でなにがどうできるっていうの?
パラパラ漫画よりも動かない動画、ポスカで塗ったような原色一色の色彩、
遠近や構図など何も考えずに定規で線をひいただけのような建築物。
未来なんてないじゃん、アニメが死んでるよ。
韓国アニメが素晴らしいことを伝えたいなら、あんなもん日本に輸出するな。
119 :
:03/11/17 04:35 ID:KKfj6YtQ
>>118 ttp://homepage2.nifty.com/shippo-/diary/2002-10-01.html >近年まれに見る凄い作画
> 2002年日韓共催W杯に併せて製作されたと思われるこの作品。「共同制作」となってはいるもののOPも
>EDも韓国語で歌われているし、作画などもほとんどあちら製のようだから、事実上は韓国製なのだと思われる。
> 作画のレベルは、はっきりいって酷いものである。人物や背景、小物や車や建物といったありとあらゆる絵が
>歪みまくり、ディテールは省略され積木のようになる。人物の顔はコロコロ変わるし、シーンごとの顔の向きの
>統一もまるで気を遣われていない。20年前の日本アニメだってもっとマシだったくらいだ。
(略)
>ところが、ストーリーの方はというとこちらは落書きのような作画とはうってかわって真っ当な作りになっている。
>「崩れる」とかいうレベルをはるかに超えて破綻した作画にめげずに見続けると、この作品を通してかの国の
>人達が何を訴えたかったのかが見えてくる。
(略)
>ただ、「キックオフ2002」というアニメ作品を通して、たどたどしくも不器用だが、純朴で素直な「仲良くした
>い」というメッセージを感じたこともまた事実なのだ。
---
ttp://www.accessup.org/anime/j_0_z_Kick%2520Off%25202002.htm シリーズ構成、演出:石踊宏
脚本:中村修
120 :
:03/11/17 04:44 ID:o/kxJMA8
>>119 すげぇ電波だな。幼稚園児ののお絵かきコンクールじゃあるまいしw
121 :
:03/11/17 04:46 ID:VxS67dDz
>>120 ちゃんとオチがついてるじゃん
よく見れ
122 :
:03/11/17 05:11 ID:rUM2MNPf
車一つ、自分達だけでは作れないし。ポニーのころから30年、なにやってきたんだか。
半島の文化は全て、日米中露蒙のお下がりだし。
アニメも日本が細かい指示ださんと、まともな動画すらできず、だから3Dに活路を見いだそうとしてるんだろうけど。
世界潮流見てたら、本当に「日本に勝ちたい」が先行してるし。クリエイターじゃないよ、やつら。
123 :
:03/11/17 05:12 ID:o/kxJMA8
>>121 キャーハズカチー褒められてる所はチョクパリが手掛けてたのね。
何が何でも礼賛する必死ぶりが気持ち悪いね。
124 :
_:03/11/17 06:02 ID:01YOBQIy
キックオフ2002なんかでも、まだ、マシな方だと思う、、、
韓国ウリジナルのバストナトカレモンなどにいたっては、
もはや、日本の20年前の水準の変な方向に進んでいったとしか思えん
125 :
.:03/11/17 06:08 ID:G3irVzIw
>>123 リンク先読んでないんだろうけど
この人多分嫌韓だよ
このあとW杯の応援や審判でこきおろしてるし
「らいむいろ」の件も別のところで触れている
126 :
:03/11/17 06:23 ID:ipiKAwGq
しかし、日本はそんな陰険な国を助けるお人好しばかり
>>122 キックオフもそうだが、半島との共同製作アニメって、最初は目茶苦茶。
しかし、中盤以降、いつの間にか日本人スタッフが大量投入されて、
最後は普通に見られる作品になっている場合が多い。
そうして助けているうちに、韓国に産業として奪われて逝く罠。
最近じゃ日本より単価が高いものも有るとアニメサロン板に出ていたよ。
日本側が衰退すれば、幾らでも値段を上げますから。
127 :
_:03/11/17 06:29 ID:tiZEg1Il
>>122 現場レベルでもそうなの?
どのみち、3Dやるなら目標なり
仮想敵なりはアメリカ合衆国だよなぁ。
なんで日本が頭にはり付いてるんだろ。
128 :
:03/11/17 06:35 ID:279Ac/vh
別に、韓国の動画が上手いから発注してるワケじゃないんだよな。
ギャラも日本と同じらしいしね。
そうしないと作品が完成しないっていうシステムに問題があるんじゃないか?
129 :
.:03/11/17 06:46 ID:G3irVzIw
そういやワンダフルデイズって日本で劇場公開するとか
いってたのに劇場どころかビデオもDVDも出なさそうだね。
日本の会社が買ったとかいうのは嘘だったのかね
130 :
:03/11/17 06:52 ID:dabYBE6S
,、 ,、
( ( __) ) 自ら命を絶った負け犬安崎を
/\ l\< 、_ ゝ 今、地獄の業火で焼いています。
/ /|ヽ\ | ヽ (io\ ル、/,)
| ヽ\ | c) フ 、, ヾ
| ヽ\ ゝ_ , ヽ ,_、_,ノ 、 、 、 、
| ヽ\ ヽ VwwwV ヽ / UUUUヽ ヤ、ヤマッ!?
| / ⌒ ヽ_ノ ヽ\_ヽー''ノ ) (つ(; ^^ ) ヤマァッ-!!
レ' / ヽ ーヽ | ヾ\/ ( つ つ
\ ゝ ) | ノヽ イ ' .| , | '
ヽ 丿\ヽ ノ ) \_ノ. : 人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\ 、|ヽ ノ ) ' ( ( 人( ))
\\ ⌒ ̄ ̄~`へ ( 人( ))人 , チリ チリ
火にでも | \__ニ ヾ ) =从 从 ())=
あたってけや。 | >/ //// \ヽ\
テコンVとかスペースガンダムとか言ってる連中に負ける?( ´,_ゝ`)プッ
132 :
-:03/11/17 07:00 ID:VgJWyyYk
文化に勝ち負けなんて無いよ
勝ち負けに拘ってばかりで文化を磨こうとしない劣等民族は知っているが
なにも日本人までもそんな風になることは無いよ
133 :
:03/11/17 07:15 ID:rgGAHNBc
ただ、今の劣悪な悪循環を改善しないと、
動画技術は「まける」ぞ。
技術は経験と時間に比例するからな。
今はコストパフォーマンスがいいから韓国に発注していたとしても、
日本に新人が育つ環境を整備しない限り、
モタモタしてるうちにスキルを身につけた韓国人がどんどん育ってくる。
現にDRみたいなところが出てきたわけだしな。そのうち「あっちのが質がいい」
なんてことになったら目も当てられないyo。
134 :
-:03/11/17 07:19 ID:VgJWyyYk
でも改善は難しいよね日本のTV局は利益だけ追求して
日本の映像表現の育成や成熟には無関心だから
135 :
:03/11/17 07:24 ID:VxS67dDz
>>132 俺の個人的な意見
韓コックがこのまま独自路線を見出せずにいつまでも日本の後追いしかできなければ
文化として低質 負け カス 存在価値なし と思う。
ベクトル(文化の方向性)が一緒ならば先に行ってるほうが価値があり、
あとから、ただなぞるだけの行為に意味はないと思うからだ。
彼らがその立場で居続ける限り、冷ややかな視線を投げかけるだろう。
積極的な嫌がらせはするつもりはないがね。
聞かれりゃあ「あんなの屑だ」と言い放つだろうよ。
遅れていることを確認し、それが自分たちの魅力になりうると気づいた時点で
そこから新しい道が開けることもあるわけだが・・・。
まぁこれから韓国が独自路線を生み出せるかどうかは彼ら次第で、
そのことに責任を持つのは彼らしかいないんだがな。
136 :
:03/11/17 07:28 ID:Nf1WdyKF
ところが現実では、Wカップ前と後では両国の関係は改善したとは言い難く、
むしろ相手の嫌な部分ばかりを見せつけられた結果、逆に悪化してしまったのが残念だ。
「誤審」として片付けられてしまった露骨な偏向審判、自国チームさえ勝てれば
それで良いとばかりに相手チームを貶し侮辱する「応援」、自国チームが出場しない試合の
極端な低人気などなど、「韓国Wカップ」において噴出した多くの嫌な思い出は
未だに尾を引いている。
あんなことをする連中は好きになれない、あんな国は嫌いだ。
そういう考えに至ってしまっても仕方がない。
というよりむしろそれが自然だろう。
137 :
:03/11/17 07:28 ID:rgGAHNBc
大物アニメーターが寄り集まって組合みたいなの作ればいいのにね。
今なら知識人とかも巻き込んで運動すれば国も金だしてくれるだろ。
138 :
_:03/11/17 07:28 ID:tiZEg1Il
>>135 なるほどね。解かりやすい解説だと思う。
追随者の移動距離≦先駆者の移動距離
139 :
:03/11/17 07:31 ID:qNr51MSp
>>137 金を出さす前に、制度改革やらせた方が良いような気が。
140 :
_:03/11/17 07:42 ID:tiZEg1Il
>>136 ふと思ったのだが朝鮮人の日本人観に変化はあったのだろうか。
142 :
_:03/11/17 07:45 ID:tiZEg1Il
143 :
:03/11/17 07:46 ID:qNr51MSp
144 :
:03/11/17 07:51 ID:xoAW4y4v
>>93 >東京都産業労働局観光部の、佐藤賢氏
を見れば判るように、こいつは役人。
どの分野でも言えることだが、役人が現場のことなんか分かってるわけがないじゃん。
>>143 それならまだ救いがありますが、
これが一つの作品の登場人物やロボットだったりしたらかなり鬱ですね。
何種類混ぜてんだよ藻前等、と。
まさかそんな事はないでしょうが。
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | ええい!!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | 早くテコンVを映さんか!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| |
147 :
:03/11/17 09:17 ID:4wbefwUq
韓国はとりあえずおいといて、最近のアニメの酷さを見ると日本のアニメ界は本当に心配
148 :
魚雷発射:03/11/17 10:01 ID:nLDiy7Bx
149 :
燃料投下:03/11/17 13:37 ID:Q873QWWj
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | ええい!!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | チョンダフルデイズを映さんか!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
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150 :
:03/11/17 13:49 ID:wCplHqcL
151 :
_:03/11/17 14:33 ID:IxpwNKL3
>>147 一昔前のカクカク、止め絵だらけの状態よりかは幾分マシな気がする
デジタル彩色やら3DCGの効果的な利用、コンピューターの発達で
かなり改善されているんじゃないの?
152 :
:03/11/17 14:50 ID:xdMnerkF
>>1のリンクを見ると二十年ぐらい前に出た長谷川ナンタラの
「日本が韓国に敗れる日」を思い出してしまう。韓国の事なら
何でも徹底的に過大評価して日本を最大限に卑下するやり方で
韓国を賛美しまくる代物だったが、あれから幾年積んでもあの
本の著者の言うような事にはなっていない。これも動機不明の
隷韓日本人のオナニーでしかないだろ。
153 :
:03/11/17 14:54 ID:Ejhnetpr
>>147 遥かかこの作品だが、シュラトしっとるけ?特に後半。
こうなんというか、はらわたよじくれそうなくらい、見てて嫌になるぞ。
154 :
:03/11/17 14:55 ID:Ejhnetpr
155 :
:03/11/17 15:07 ID:HNav/41A
あれは、漏れの地方では
代々木アニメーション学院の
卒業制作に提供したとの
噂が流れたほどだった。
156 :
:03/11/17 15:12 ID:MQwd6tfB
アニメの事はさっぱりわからんけど
日本を追い抜く!いやもうすでに抜いてるんじゃないか、ぎゃははは
なんて言ってるうちに中国に抜かれてる気がする。
157 :
:03/11/17 15:16 ID:Ejhnetpr
>>156 「兎と亀」を地で行くような国ですから>韓国
158 :
。。。:03/11/17 15:37 ID:gqszOnfq
要するに労働集約型の家内制主産業だろ、マンガ作りの現場は。
そんなのもは三国人で十分だろ。
日本はアイデアだけ作ればよい。現場の機械的作業はいずれ自動化される訳だし。
159 :
:03/11/17 15:38 ID:dOCdfPYG
>>157 韓国がウサギなの?それって例えに無理がない?
韓国は途中で昼寝する亀では?
160 :
:03/11/17 15:39 ID:279Ac/vh
韓国は関係なく、アニメーターの劣悪な環境を何とかしないと人材が育たなくて、
日本も笑ってられない気がするよ。
この人達は、何でこんなにビンボーなんだって思うよ。
161 :
:03/11/17 15:39 ID:Ejhnetpr
162 :
:03/11/17 15:44 ID:WM2njexN
163 :
:03/11/17 15:49 ID:yxqbk/HD
>>162 ん〜初めてテコンVのOPを聞いたときのような衝撃はないなぁ
なんつーか中途半端
164 :
:03/11/17 15:51 ID:9zGW2beb
>>147 カートゥーンネットワークを娘がよく見ているので実感するんだが、
海外のアニメは子供向けといっても、よく動くね(日本に比較して)。
東南アジアや韓国が下請けだけれど。
ハムナプトラとかアメリカンヒーロー大集結のような陳腐な話だけれど、
アクションシーン以外でもきちんと動いている。
そのかわり、日本のリミテッドアニメのように精緻な書き込みじゃないし、
色彩もかなり限定されている感は否めない。
しかし、口朴と投光やデジタル特殊効果ばかりの日本アニメに正直うんざりしていた身にとって、
多少デッサンやパースやレイアウトに難があるとはいえ、きっちり動いているというのは
とっても嬉しいし、物語に躍動感を持たせるよ。
日本アニメも多少線を省いてもいいから、スムーズに動かしてほしい。
デジタル彩色になったとはいえ、まだまだ労がかかるとは思うが。
>>162 なんでちゃんと楽器で演奏しないんだ?安っぽいじゃないか。
166 :
:03/11/17 18:24 ID:kNSYSISE
>>164 でも、無駄な動きも多いような感じが・・・。
まぁ、文化の違いか・・・。
アチラは話す時も手や表情で表現するし・・・。
まぁ、いい動きってのはわかるが・・・。
物によりけりではと・・・。
167 :
:03/11/17 19:14 ID:VxS67dDz
>>164 うーん、日本アニメといってもあまりにも細分化されてるから一括りで言われても
164氏がどのターゲットの国産アニメとどのターゲットの海外産アニメを言ってるのがワカンネーだす。
たぶん、4才〜小学生ぐらいが見るアニメのことを言ってるんだと思うけど、
そこら辺のものってたぶん予算がつかないんだろうね。
後は166氏が言ってる通り、文化的な好み(と製作者側が思っている)があるのかもね。
だとしたら日本アニメはそっちの方向には進化せず、そういうものが見たかったら
アメリカアニメを見るのが手っ取り早そうだ。
ただ最近思うことは、そこら辺の年齢層をターゲットにしたアニメジャンルで
やりたいことや、アイデアを持った人があまり居ないような気がする。
話はどうしても教育めいたものになるし、画面処理も押さえ気味にしたパターンで作られた物。
もしくはターゲットにしたお客のことを考えないオナニーアニメっばっか。
(それではそのジャンルで作る意味がない)
アニメ業界の新しいお客さんになりうる人にはじめて見せるものとしてはあんま良くないよね。
>>164 カートゥーン系のほとんどは3文字さんが出がけてます(゚∀゚)
そのせいかキムチアニメ見ると同じく無駄な所まで動いてたりします(゚∀゚)
169 :
-:03/11/18 18:02 ID:M+BBxOAw
多チャンネル化するとアニメは固定客が見こめて
再利用が出来るお徳なコンテンツになっているし
海外の販路を考えると
従来のような待遇を改善してあげないといけないね
とにかく日本のTV局は規制で保護された産業で
あまりにも自身の立場が強い事にあぐらをかきすぎていると思う
アニメに以外でも低賃金・低予算で番組製作をさせコストを抑え
自身は利益だけを追従しすぎだと思う
欧米のTV局くらい公共性をもってキチンとコストをかけ
日本の映像文化の担い手となるべき
だから日本のアニメの問題が韓国ごときが問題じゃなく
(日本が居なければ成り立たない産業なんて敵じゃない)
日本自身の構造的問題なんだよね
170 :
:03/11/18 20:34 ID:6OErDpys
>>161 いや韓国はウサギで間違いないと思うよ。
ただ、先を行く亀(日本)が視界に入ったとたんに、
もう日本に追いついたニダ!実質追い越したようなものニダ!
と気持ちよくなって寝てしまうウサギ。
ちなみに亀が遅かったのは、道を造りながら進んできたから。
ウサギはその舗装された道を全力疾走で走ってきただけ。
本人は初めからそこにあって、どこまでも続いていると思っているけどね。
171 :
:03/11/19 02:34 ID:/3WKBf3P
ワニに皮をはがれるウサギ…
172 :
:03/11/20 07:14 ID:FZPRNlQs
そうだなあ。
ほんと、この問題って韓国がどうこうじゃなくて(ていうかどうでもいい)
日本のアニメ業界がヒド過ぎるってところが問題なんだよ。
実際にフィルムで実作業して才能やセンスを発揮してる現場の
アニメーターたちが、実は下請けや下請けの下請け格で
権利や利益還元面ではまったく相手にもされない。
何百億円利益が出ても、現場のアニメーターは貯金もできなかったり。
「世界潮流」で「大学の経済学部出で背広着た人が、自分だけでアニメ作ってる
気になってるんじゃないか」っていう現場の声は、呻き声みたいなもんだ。
(それを鼻で笑ってた司会の教授も最低)
半島叩きのネタとしてはあまり適当じゃないかもしんない。日本が胸張れない。
173 :
:03/11/20 07:41 ID:FZPRNlQs
「米とか海外のアニメは無駄な動きが多くて(ワラ」
っていうのも、実は哀しい部分なんだよ。
もともとあれが本来なんだもの。本物。秒間60コマのフルアニメ。
別に日本アニメを否定するわけじゃない。日本だって昔はフルアニメを作ってたんだよ。
まえNHKで特集番組があったけど、戦前の戦意高揚ものとか、
ちゃんと当時のディズニーの前でも恥ずかしくないぐらいの
フルアニメの長編とかを作る技術もあったし、作れるアニメ作家たちもいた。
なんでそれがいまの日本になくなってるかかちうと、手塚治虫。
どうしても自分でTVアニメをやりたくて、「もう予算なんかいくらでもやります」
って勝手にコマ数半分にしたりしちゃって。(経営者じゃないからなー)
その時生まれたのが日本方式のリミテッドアニメ。
その他にも、スポンサーなしではアニメが作れないタイアップとか、
「戦後40年変わらないのは卵の値段とアニメーターの賃金だけ」なんて
自虐的に言われた現場の低賃金と重労働とか、アニメ界での原因はすべて手塚。
手塚の日本初の国産TVアニメ「鉄腕アトム」。
174 :
:03/11/20 07:44 ID:FZPRNlQs
で、一度「このぐらいの値段でできます」ってとこが現れたら
他もその条件でやらなきゃいけなくなるし。(また、そのアトムが大ヒットしたから)
だから宮崎パヤオあたりが手塚を弾劾するわけ。
「日本のアニメ界の問題は全部手塚が作った」って。
ヤシは日本アニメーション出身、戦前からの日本アニメ界の流れを汲んで、
手塚以前から長編アニメ劇映画とか作ってたとこだからね。
(ちなみに、パヤヲは手塚のアニメ界への功罪を断罪してるんであって、
漫画家としての業績や才能は非難してない。評価してる)
「でも、米のフルアニメより日本のリミテッドのほうが、
俺はどう見ても気持ちいいが?」って意見もあるだろうが、それは当たり前。
お互いの国民性に寄り添って数十年進化してるわけだから。
日本でもフルアニメが続いてたら、日本では“日本人の感性に合った”フルアニメが
進化してた。(日本人にとって変じゃない動きの)
それだけのことなんだよ。
アニメ製作が完全電脳化して、最近日本でも秒間60コマやったり
するようになったけどね〜。(コンピューターでやるとわりと簡単だから)
詳しい人には釈迦に説法で恥ずかしいけど、(ツッコまれそうだし)
そういう日本の事情。
175 :
:03/11/20 12:17 ID:sw5ymRoW
宮崎駿に踊らされて手塚治虫バッシングに走るのは、これ系のスレのお約束だな。
その辺をもチョットよく調べてみると、氏んじまった手塚に全ての責任を押しつけて
自分は知ったこっちゃねぇ的な宮崎の傲慢さが見えてくるぞ。
つか、宮崎氏は東映時代に労働争議やってたんだよな・・
・・結局、変えられなかったわけだが。
177 :
ななし:03/11/22 16:53 ID:p3qcq0nx
というか、日本のテレビ番組の制作会社の下請けがヒーヒー言って作ってる、
っていうのはアニメに限らないんでは。ドラマやバラエティもそうでしょ ?
予算のほとんどは出演芸能人のギャラに消えて制作側には残らない…。
まぁ、アニメの場合、声優のギャラも少ない訳だが (汗。
178 :
:03/11/23 00:17 ID:wNeQTLle
>>177 テレビアニメの場合、ギリギリどころか元も取れない。
手塚治虫のアニメの作り方って
どんなのでしたっけ?
NHKの特集番組などを見ると
漫画の原稿料で
アニメ制作費の足りない分を
補っているようなイメージが
あるんだけど(そんなわけないんだろうけど)?
180 :
:03/12/01 06:33 ID:1CzNbJZC
181 :
:03/12/01 07:09 ID:QWUJugz5
>177
たいていの場合、DVDや関連商品を出してやっとペイ、って話ですな。
まあ作って放映するだけなら打ち切り作品もポケモンもそう違わない、か。
>179
いや、実際そうみたいよ。
多作なのは借金返すためといわれている。
182 :
_:03/12/01 07:45 ID:ImYvz3Pc
だからと言ってだなあ、、、ディズニーアニメ的に動きまくるCCサクラやら
エバンゲリオンなら気持ち悪いと思うが、、
183 :
.:03/12/01 09:16 ID:bH4+F84X
>182
ウフ、それちょっと見てみたい気もしたりする。
気持ち悪そうなのが逆にそそったりして(^_^;)
184 :
:03/12/01 09:28 ID:L7MNjr4/
さくらの場合、逆に萌えるかも試練。
185 :
あへ:03/12/01 09:45 ID:sAVjw/cr
ああ、サクラたん
ハァハァ
ねずみー張りに動きまくる泣き虫さくら萌え(ヲ
187 :
:03/12/01 10:17 ID:Sgl+Tduo
MPEG2でビットレートがまだまだ低い現状では動き過ぎると悲惨なことになりそうな悪寒。
188 :
:03/12/01 11:25 ID:SD//01Cm
189 :
ななし:03/12/01 12:07 ID:ZoBX2eOp
唐辛子(キムチ)、街づくり、半導体、TV、の次はアニメかよ!
一つくらい自分達で創り上げてみろや!
馬鹿チョン。真似真似国家!
190 :
魚雷発射 ◆HU7XfvOYA2 :03/12/01 12:15 ID:/UmlR66c
>>188 じ
ゃ
あ
ば
す
と
ふ
れ
も
んは、なんなんだ?ん?
191 :
:03/12/01 12:27 ID:4fChb20j
192 :
:03/12/01 12:31 ID:Lfo9pdpw
韓国アニメが日本のアニメ追い抜くには
「日本のアニメーターが生活苦で絶滅」
という、最低条件がある
193 :
:03/12/01 12:39 ID:VqohLnxP
194 :
マユ ◆hEpdoZ.tHU :03/12/01 13:11 ID:juo0kC1r
小学生の頃アニメを観てて
あまりにも週ごとにキャラの顔つきが変わるので
好きな回と嫌いな回に分かれてたり、
雑さに腹を立てていたけど
最近になってアニメーターの人が一週間で
死ぬほどこき使われてアニメが出来ると知り
反省しました。ごめんなさい。
195 :
.:03/12/01 13:16 ID:qJgQKKcW
>>194 それは当然の批判であるぞよ
アニメーターうんぬんは業界の構造的問題であり
一消費者には関係ない事
反省する事ではない
>>195 そうなのでつか・・・
でも文句をいうと凄いことになりまつ。
質問。
デジタルアニメ嫌いなのでつが
もう今後はデジタルアニメが主流なのでつか?
ガン種はきらきらし過ぎて観るのが疲れますた・・・
197 :
Getts:03/12/01 14:09 ID:EpdxI5QY
>>1 安心するが良い。 日本のアニメは今じゃぁ世界一と言われている
韓国人の漫画家は日本のアニメの影響を受け、漫画家になる奴もいる。
日本のアニメはメジャーリーグとも言われている。
198 :
:03/12/01 15:28 ID:1HVLdMw9
>>192-193 そういうこと。飽和は時間の問題だと思うよ。
というか既に、労働力を国内でまかない切れてないわけで。
それに、三文字下請けでも《日本のアニメ》として放送されるんだから、あまり安穏としてちゃいけない。
>196
もう大多数がデジタルに切り替わってるみたいです。
実際、「クレヨンしんちゃん」のスペシャルのような、新旧作品を混ぜて放映する番組を見ると、はっきり色が違いますね。
>197
メシが食えないメジャーリーグがあるもんか、ってことも言えるわけで。
それに少なくとも、エポックメイキングなものを書ける人間は確実に減っていると思うよ。
199 :
:03/12/01 16:14 ID:/AG6pXHS
>>198 エポックメイキングな作品なんて、もともとあんまりないぞ。
アニメには。
>>173 秒間60コマ??フルでも24だぞ。
>>196 セル彩色は一旦フィルム通してるけど、デジタルはデータから直でVTRだし、
PCモニタとTVの発色の違いとかがあるので、そのへんを考慮しないとガビガビになります。
あと、あのカッチリした色調を好む人もいるし…。
201 :
:03/12/01 17:29 ID:KIAI6E2V
エヴァには勝てんよ、キムチは。
202 :
:03/12/01 17:35 ID:4TPUAXX/
ストーリー面で独自性の高いものって韓国アニメにあるの?
203 :
笑日イルボン ☆se5gBvpyCM:03/12/01 18:00 ID:4vp22zwK
萌えを理解できない鮮熊にアニメは無理。テコンV見ろ。そゆこと
204 :
ショータイム:03/12/01 18:21 ID:4v1zQlrL
ビゴーとかキンゲ見てると負けることははまずないように見える
205 :
魚雷発射 ◆HU7XfvOYA2 :03/12/01 18:31 ID:/UmlR66c
>>204 ビックオー・・・あのアグレッシブな執事が忘れられないのですが
デカイ銃を平然と打つ彼はいったいなにもの?
206 :
:03/12/01 18:42 ID:ktQfWrbA
日本人の危機感を察知する能力って凄いと思う
現在世界的にも独占的に有利なアニメ・漫画等の分野を省みる事ができる
自分は韓国オンラインゲーを日本に紹介するような仕事に就いてるんだけど
、この分野で韓国人たちは自身を持ちまくっているからな〜
世界最上とか、日本も3Dで追いつけていないとか・・全く危機感ありませんよ
207 :
基本:03/12/01 18:48 ID:XEbuD880
漫画やアニメの消費量が韓国と日本じゃ全然違うだろ。
日本以上の消費量にならないかぎり、日本を超えるコトは不可能。
208 :
:03/12/01 18:49 ID:9DfrAEYl
>>206 来年SONYが出す携帯ゲームのPSPでオンラインゲームそうだが、
そんなの出たらPC使った朝鮮のオンラインゲームって終わりだ。
早くその仕事やめなさい
209 :
:03/12/01 18:56 ID:9DfrAEYl
オンラインゲームそうだが→オンラインゲームできるそうだが
210 :
:03/12/01 18:59 ID:FeXh8CO/
>>208 たぶん出版系の仕事でしょ。
時期ごとに取り上げるネタは変わるだろうから
余計な心配は要らないと思うw
国産でも作画の良さに内容がともなってないのも増えてるからな・・・
ヘルシングとかラストエグアイルとかってGONZOがダメなだけか。
212 :
魚雷発射 ◆HU7XfvOYA2 :03/12/01 19:17 ID:/UmlR66c
んー大風呂敷を敷いても物語が破綻したりするかも知れませんし・・・
まぁ・・・物事の本質を描いてるのは私は久米田康治だと・・
213 :
:03/12/01 19:20 ID:TF8QsWbQ
日本ではアニメを学ぶのに専門学校しかないけど、
韓国では学べる高校や大学が数多くあるんだぜ。
214 :
.:03/12/01 19:21 ID:qJgQKKcW
>>211 月姫とか月姫とか月姫とかいろいろ言う事あるだろ
215 :
:03/12/01 19:23 ID:hWYFj3Sh
ヘルシングは作画駄目で途中で見るの止めたがw
漫画は絵は上手いとは言えんが常に話がテンション高く保ってるから面白いのに
アニメは話まで駄目になってる・・・
216 :
_:03/12/01 19:24 ID:obOOuyq7
>>206 それはいえてる。
韓国人が自身が韓国のアニメやゲームは日本より10年(だっけ?)ほど遅れている、
と言ってるにもかかわらず最終的に日本は韓国に抜かれるという結論に
陥ってる日本人ていったい…
日本人は少し自虐的すぎる。
217 :
:03/12/01 19:29 ID:hWYFj3Sh
日本のアニメーターは人件費を抑えられて生活苦に喘いでるが
今では韓国のアニメーターの人件費は日本人と変わらないぐらい高騰してしまい
日本のアニメの下請けが他の国に流れて、仕事獲るのに必死と聞いたがホント?
ホントなら日本のアニメーターが生活苦で絶滅するの待ってたら、
先に韓国のアニメータが絶滅してる気がする
>>214 ネロ様の扱いがヘタレだったので脳内から抹消しますた
琥珀さん笑わないし
219 :
:03/12/01 20:37 ID:5JrdXKJ9
アルクエイドも韓国人じゃなかったからね。
原作を馬鹿にしてる!
220 :
わむて:03/12/01 22:07 ID:IPnlyChc
.ヘ へ
_ .:| / /
‐ '´ ヽ- .;: ":;.
(ハ((iヽl, i.,、., : 、 ノ
人゚.ヮ ゚.li人、.: ;: み、みるまらぁ
'、;: ...: ,:. :.、.: '
`"∪∪''
>>205 地球制服を狙う地球先住民族(自称宇宙人の末裔)の頭目にして、
地球を謎の敵から守る組織の副司令、酸素欠乏症のイカレたロ
ボット研究者、優秀な研究者である友人に嫉妬して友人を陥れ
た博士、過去にはお間抜けなCIAのエージェントだった人です。
ナチスの部隊を全滅させて死神と恐れられた英国の執事だったり
224 :
:03/12/02 01:23 ID:rTI1Z+ja
ミカムラ博士はわかるんだけど、
CIAがわからねえ。
225 :
マユ ◆hEpdoZ.tHU :03/12/02 01:28 ID:f5FKL1Cs
アニメを観るとき、
日本に生まれて本当によかったと感じまつ。
でも、日本はヲタクに冷たいのでつ・・・
アニメとか漫画好きで得したことなんて
コンパの時、ガンダム好きの男前と
色気の無いガンダム話に花が咲いて
良いお友達のまま続いてることくらいかなあ・・・
226 :
:03/12/02 01:31 ID:LCyATjc0
逆転される日がくるかもしれないという台詞を
あと何度聞くことになるのだろう??
227 :
:03/12/02 01:32 ID:t4FVsiLN
エンディングのスタッフロール見てると 確かに3文字も多い。
しかしその多くは(100%?)動画・・・
つまり口とか目とかの部分であって、その根幹となる原画の部分にはマターク出てこない。
しかもそのレベルは言わずもがな。
作画でもコレだしストーリーにかかわる部分なんかは・・・
ま、絵がかけても物語が作れるわけじゃないってことで。
228 :
:03/12/02 01:35 ID:kgssSp+k
>>1 アニメ・マンガ文化の最前線で戦っている人間ですが一言
絶 対 に 負 け る わ け が ね ぇ 〜 w
229 :
:03/12/02 04:36 ID:ewF7K3kW
政府がバックアップするそうだから、《労働条件では》日本に勝つかもな。
なにせ補助金でダンピングもどきやらかす国だし。
230 :
わむて:03/12/02 11:40 ID:W0F3akgu
( ・∀・ )<ムスカさんカコイイ!
231 :
:03/12/02 13:15 ID:GYZMPneA
>>228 それでも、たまに後ろを振り返るぐらいの余裕をもとう。
何してくるかわからんし。w
232 :
わむて:03/12/02 13:20 ID:IUTIIIak
<_葱看>
/ |'・c_・` | \ おぼわ
233 :
:03/12/02 13:24 ID:uhfmfu0a
>>229 補助金でダンピングもどきやらかす国
そういう国に「文化」で負けることはないので、気にせずにやってもらっていいよ。
もっとも、本当にその業界に携わっているヒトは、韓国意識してネエだろ。
微笑ましく、且つ、劣化したコピー商品を時々作って喜んでる下請業者・・・くらいにしか
おもってないっしょ。
234 :
:03/12/02 13:32 ID:ymnuw49L
>>231 背後から「バールのようなもの」で、一撃という可能性がありますからね(何かが違う
235 :
わむて:03/12/02 16:38 ID:T9EWPHve
∩∩
<|: '''>_
<_葱看〉,
/ i lレノ)))ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/人 il.゚ ヮノヽ< わかったよ。可愛くなりますよ。なりますってば。はい。
U U \________
あぼーん
__ ,. −' ´  ̄ ̄_,>'≦
Z_`く: : : : : : :_,r='‐''~´: :\
、i/ニ、`: : : : :'",.-ーく/; : : : :\
_{ O >: : : : :< O 人`: : : : :.ヽ
7`':':'´く: : : : :`':':':':´: : : : : : : : : ゙.,
i: : : :,ノ`'´ヽ;_: : : : : : : r'´ `ヽ: : : :',
,!: : : :`:ー:´: : : : : : : : :ヽ,_ 'ヽ: : :i たくましい
/ !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ \l
,.-' 人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`': 、 '´ヽ、,___
__/ _,,. '-−`ー 、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`'ー、_っ<
'ーテ_ノ'´/ ‐、. j; : : : : : : r'⌒ヽ: : : : : : : : : : : : :>、: : : :>
'´ \ 「 ̄´ ´"''ー--| ノ,;,__; : : : : : :< ̄`'<
\ ! l l ´"''r- 、: : :/''一'"
ヽ j‐、 l,_,. l j、: : : Y
} ィ| l } `'ー┘
j_/ l /
ノ j
/‐'ィ!
'−'
238 :
ー:03/12/02 19:59 ID:xM38Z2e7
228さん(他多数)、
がんばってください…
(超応援)
オタクじゃなくても、日本人で漫画・アニメ
見ないで育った人なんてきっとすごく少ない!
>>223 >>224 ルパン三世(赤ジャケ)の端役。
メン・イン・ブラックな格好で出てた。
つか、誰も知らねえだろうな。
___
<_葱看>
/ i レ)) \
人_ 从
u~~ iu 葱をチンして急須に入れたのだ
く_ :|〉
し'J
あぼーん
242 :
わむて:03/12/03 16:20 ID:nYgpZafi
wamutesansaikinmannerigimidesune
gepuxtu
243 :
わむて:03/12/03 17:03 ID:lPX9e0MI
lヽlヽ、 ,. -─- 、 /),
ヽ,.ヽ V_ ヽ/ノ
(・・ )=,./ノリノリハl!)
く. 〉!l(!( l l )l!|_>
. `7リ!l.|、'' ワノリ'ヽ. < ネギ食べると体がぽかぽかするっス〜
/ 'ノ,! く´ V`>' ! ノ
〃/, /"l.[只],!ヽ
244 :
北チョンアニメ:03/12/03 17:38 ID:sfHhzVPC
韓国・韓国って・・南ばかり見てると北に足下をすくわれるニダ!!
245 :
:03/12/03 21:54 ID:BHurcmAk
>244
共産圏は良質なアニメを作るからな。
もっとも、体制がキッチリしてる場合に限るが。
246 :
:03/12/07 14:41 ID:1fwIFviV
247 :
:03/12/20 11:43 ID:i3bShVW7
248 :
:03/12/22 01:16 ID:RXP71rFH
ギガバイ子ちゃんってどうよ?
GIGABYTEは台湾みたいだが。
249 :
:03/12/22 02:15 ID:2edRXfsi
250 :
:03/12/22 03:03 ID:99vdaOl2
今、「銀河鉄道物語」とかいうのやってるけど、
どーしょーもなくキショイ
251 :
:03/12/22 08:46 ID:ATOQtB9d
>>248-249 あの手のキャラクターが受ける要素がある市場って、
日本市場だけなんだろうな。
有る意味、とてもおもしろいと思う。
252 :
:03/12/22 12:48 ID:eo+tDkQR
>>251 甘い、ヲタク化は全世界規模で着実に進行中だ
特に欧米は毒に染まりきっている
ヨーロッパのヲタクはオリジナルバージョンを楽しむためだけに日本語習う猛者揃いだ
日本語は地球語(ヲタ限定)になりつつある
253 :
:03/12/22 21:14 ID:yLB0HTbb
>>252 漏れの妹の所にはその昔、イタリア版のガンダムのOPテーマ曲の
孫コピーが有りますた。
日本語版のOPテーマとは似ても似つかぬ曲ですた。(w
255 :
:03/12/29 08:31 ID:B+SkHRRA
256 :
:03/12/29 08:51 ID:GdT5Mq/t
アニメに限らず、韓国のコンテンツの殆どはストーリーが全然駄目。
描画の技術は日本との差が縮まり、いずれ追い越す事も可能かも知れない。
サンデーGXの新暗行御史は日本でも売れるクオリティを実現しているが、
ストーリーは本歌取りばかりである事を原作者自身が告白しているし、伏線等も二度目は読み返せない程には陳腐だ。
物語に何度も読み返したくなるようなテイストを盛り込めるかどうかが、韓国コンテンツの課題だろうね。
257 :
:03/12/29 09:07 ID:t0UsOZTw
>>255 もともと日韓合作じゃないって。
プロデュースも、資金も、監督も日本だから。
258 :
:03/12/29 09:10 ID:7kuV4ljk
アニメーターの数はもう韓国が上なんだよな
日本もようやく国策としてヲタ文化を広げようとしてるけど
カワイイーが広がるとは思えないな
259 :
:03/12/29 09:21 ID:dooFJ1IH
>>258 下請け動画マンが多いだけだろ。
アニメーターってのは原画マン以上をいうもんだ。
260 :
:03/12/29 09:22 ID:t0UsOZTw
>>258 韓国のセンスは気持ち悪いよ。マジで。
国家の置かれた状況とその国民の民度が作品には反映されるから。
北朝鮮の人権抑圧を放置し、見てみない振りをし、経済だけで
ごまかしてますってわかるぜ。
261 :
:03/12/29 09:30 ID:7kuV4ljk
悔しいけど、ヲタをクールな文化として欧米に定着させたのは日本の功績だな
後は韓国に任せてくれ、悪いようにはしないから
263 :
:03/12/29 09:32 ID:lrYg+mnf
国がアニメ作るみたいなスレだな
アニメに限らず文化ってのは人が問題なわけで、韓国あたりには
ろくでもねぇカス創作者しかいないだろ
264 :
:03/12/29 09:37 ID:dvsRrViB
アニメーターは土方の飯場みたいな所で奴隷みたいに仕事してるんだろ?
国策で護られて、ドンドン描けって国が相手なら、いずれ負けじゃねーの。
265 :
:03/12/29 09:38 ID:tlw1Ak81
朝鮮に仕事をさせるとダメにするからなぁ…
266 :
:03/12/29 09:39 ID:IAhp9IWt
まあ、韓国人なんざサブカルどころか
文化の意味がそもそも解ってないからな。
>>262で見ると、韓国人が受賞した作品は卒業制作で
作られた作品ですね。
卒業後に制作された作品が入ってこないと言うことは、
韓国は若い才能を上手に潰していっているのか?
>>261 結局どうがんばっても、精神的に日本の文化の模倣でしかないね。
国でアニメを保護しているカナダのように、商業ベースには乗りにくいが
良質なアニメーション作品を作っている国のようになれば。
単純に、日本が教育的配慮で捨て去った70年代アニメの焼き直しを
やればいい。
大映ドラマテイストの冬のソナタのように。
それか韓国ドラマが中国で人気のように、中国で捨て去った東宝が配給していた
ような中国アニメーションの枯れた技術を再利用をするといい。
268 :
:03/12/29 09:46 ID:tUh5oz0w
いつか韓国でも、まるで日本のアニメと変わらない作品を
作る事が出来るようにはなるかもしれないけど。
中国の3DCGで、まるで水墨画がそのまま動き出したような
映像を見て、そのセンスの良さにビックリした事があります。
BoAを見ても「韓国って凄い」と思う人は誰もいないだろうけど
女子十二楽房を見れば「中国ってやっぱり凄い」と思う。
270 :
:03/12/29 09:56 ID:PEiskF3u
ルーチンワークと創作の違いは大きい
中国はそのへんが判ってる
271 :
:03/12/29 10:04 ID:deGzGkxa
中国のスポーツエリート達みたいな少年がエロゲやエロアニメを
物凄い技術で作ってる絵が浮かぶw
272 :
:03/12/29 10:05 ID:Wd9Ustjv
押し付けられた事を盲目的に信じる民族性では、
創作活動には向いてないな。
273 :
:03/12/29 10:09 ID:30JVsTAg
多分、萌えで日本に勝てる奴らはいないと思う・・・
うまく言えんが、日本はその国民性やら文化やらが先天的にも後天的にも
萌えを追求する才能に恵まれてるって〜か。
274 :
:03/12/29 10:15 ID:uUIgKjiR
なぜ、シナを持ち上げてるんだろ。
どっちもずうずうしい。日本が与える、甘やかす。
そんな問題は共通。
>>274 シナと韓国はどっちもろくでもない。
だが、映画・アニメに関すればシナの持つポテンシャルは怖いよ。
映画、特に娯楽作品に関してはシナにかなわん。
香港映画の衰退で、シナも終わったななんて思っていたら、
ハリウッドが香港の人材バンバン登用してマトリックスなんぞ作っている。
276 :
:03/12/29 10:30 ID:t0UsOZTw
>>275 >ハリウッドが香港の人材バンバン登用してマトリックスなんぞ作っている。
それは、ハリウッドが怖いんじゃないの?
277 :
:03/12/29 10:31 ID:PEiskF3u
>>274 こちらも緊張感が必要な存在なのだよ
麻雀とか発明した民族なわけだし
相手を侮ってやられる程、間抜けなこともないのだよ
278 :
_:03/12/29 10:32 ID:M0sY/Sn9
韓国アニメなんかキムチ臭くてだれもみねーよw
279 :
:03/12/29 10:33 ID:LxTkiDml
香港の映画産業は海外に人材取られて興行動員数なんて
毎年2桁落ちで悲惨な状態だよなぁ
280 :
:03/12/29 10:36 ID:LxTkiDml
日本のアニメが韓国に負ける可能性は
日本のアニメーターが生活苦で全滅する前提条件がありますがぁ
いまでも干されかかってる下請けの韓国アニメーターがぁ
完全に干されて韓国のアニメーターも絶滅してしまうという可能性のある
両刃の刃だけどぉ
281 :
:03/12/29 10:44 ID:hQAvTsKk
次の宮崎アニメが公開されると、必ず出ると思われるレス…。
「 ソ ウ ル の 動 く 城 」
>>280 優秀な人材はすぐに海外に逃亡するお国柄。
韓国の優秀な人材もすぐに日本に来てるんじゃないかと
思ってみたりする。
283 :
:03/12/29 11:28 ID:uOiCKQSS
例え韓国が日本を越えたとしても、結局それは日本の亜流。
日本はアメリカのアニメとはまったく別次元のアニメを発展させていった。
韓国も日本とは違ったアニメを作らない限り日本を越えたとは言えないだろう。
>>276 ハリウッドが中国人スタッフを雇うということは、つまり、それだけの
スタッフを送り出す体制が整っていると言うこと。
>>279 香港は中国に返還されてから一気に衰退したよね。
香港が踏ん張ってくれれば、アジア映画=韓国映画とならずに
すんだのに。
韓国は香港じゃない、俺はノリノリだったころの香港映画が好き。
韓国映画に死亡遊戯やプロジェクトA、スパルタンXなんて期待できないし。
285 :
:03/12/29 11:39 ID:uOiCKQSS
ドラえもん、ポケモン、キティ、マリオみたいな世界的に有名なキャラを作れない限り
韓国は日本を抜くことはできないと思う。
286 :
:03/12/29 11:41 ID:LxTkiDml
アジア映画=韓国映画と捉えてるのは一部の日本人だけでしょ?
韓国映画の輸出額の半分は日本が買い取ってるんだから
2000年で確か日本に映画輸出額が比べて1/8〜1/7ぐらいだったはずだし
287 :
286:03/12/29 11:42 ID:LxTkiDml
訂正
○日本の映画輸出額に
×日本に映画輸出額が
288 :
:03/12/29 11:43 ID:U1/JTQn0
289 :
:03/12/29 11:43 ID:XDqNUQuY
日本映画がしょぼいのもアレだよ
>>286 そうであれば全然いいんだけど、マスコミがねぇ。
>>288 それは、ハ・ウルの動くビルです。
>>289 なんで、テレビ局が必死に無駄大作を作ろうとするんだろうね。
テレビと映画の脚本のつくりかたって基本的に違うのに、無理やり
テレビドラマ的なストーリーを映画にするなっつーの。
292 :
:03/12/29 11:51 ID:LxTkiDml
確かに一時期のマスゴミの韓国映画ワッショイは凄まじかったよねぇ・・・
今はあの頃に比べて下火になってきてるけどぉ
まぁ、いくらワッショイしてもつまらない映画はツマラナイし
上映する映画館も儲けにならないもの好き好んで流したくないよねぇ
それでも韓国映画買い取り続けるギャガはねぇ・・・・
>>292 ギャガならいい。
間違ってアメリ買っちゃって当たっちゃったけど、基本はエビボクサーであり
狙って買い付ける作品はブレア・ウィッチ・プロジェクトのようなものですから。
294 :
:03/12/29 12:07 ID:7kuV4ljk
韓国であたった作品は日本でもウケルのだから仕方ないよ
295 :
在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合:03/12/29 12:18 ID:eSxB4yfY
韓国のアニメ映画見たことないなぁ・・・
トンチャモンとかテッコンVとかはともかくとしてパクって行ったポケモンくらい映画化しててもよさそうなもんだが・・・
296 :
:03/12/29 12:25 ID:2lGxzSDH
>>294 >韓国であたった作品は日本でもウケルのだから仕方ないよ
シュリ以外、日本ではウケてないだろ。
もっともそのシュリも、俺も、俺の周りの連中も見てないが(W
297 :
:03/12/29 12:29 ID:XDqNUQuY
30や40にもなって「キムタク可哀想〜」なんてテレビ見てる馬鹿女向け
には韓国文化がちょうどいいんだ
298 :
:03/12/29 12:50 ID:9wZNmbFp
>>1を見れ
「どうしたら日本のようになれるのか」だって
やっぱりチョンって
299 :
:03/12/29 12:52 ID:5ye+bI8P
制作現場の慢性的な人手不足を知った某知事が、
刑務所の長期収監者を「労務」として提供できないか、と思案しているとか。
ご存知かと思うが、刑務所収監者の3割が在日韓国・朝鮮人。
彼らに技術を与え、本国に強制送還されたとき、
向こうで貴重な人材として迎えられる展開になりそうだな。
諸刃の剣。
人手不足というか、も少しいい人材が来ないもんかなと思います…。
偏見かもしれないけど、他の「日本を代表する産業」に比べて
優秀な人材が来る確率が低いような気がします。
だからといって給料レベルを他の産業に合わせれば、いい人材が来るのかわかりません。
スキルが低くても給料がそこそこ貰えるなら頑張らなくていいや。と言う人が出てきたり、
流行の産業だから、好きでもないのに入ってくる人が増えたりするからです。
ちなみに、韓国作画を見ていると、「あまり好きではないけどやってる」感を受けることがしばしばあります。
200に続き300get
301 :
:03/12/29 16:45 ID:0hIaoPxc
>>300 そう言わず鍛えてやってください。日本人の人材を。
資金の増える利点は教育する『余裕』を生む事にあるかもしれません。
しかし、単純な給料レベルアップは、競争力強化と言う観点からはあまり効果が無いないかもしれないですけど、
殆どしらないのですが相当酷い条件との事ですので、まずは給料レベルアップをしなければならないでしょうね。
302 :
:03/12/31 18:04 ID:E1I2+hEg
303 :
:04/01/02 23:09 ID:UDlYN3ba
>300-301
懐古厨と取られるかもしれませんけど、「できたばかりの分野」ってのは面白いんですよね。
そういう分野には、優秀で面白い人間が集まってくる。
で振り返るに、今のアニメ業界は完全に固まっちゃってる。
だから集まるのも「なんか面白いコトしてやろう、一旗上げてやろう」って奴ではなく「今と同じようなこと」で満足しちゃうタイプ。
しかもその一方で、これからの展開に必要な分野に聡い人材が来るわけでもない。
(たとえば、産業として成熟するために必要な法律とか企業システムとか、もっと身近な例では人付き合いとかでさえ)
でも資金がうまく動くと、やっぱりいいものができますよ。実際、旧共産圏にはいいアニメーション作家が多い。
”アニメーター”となると微妙に話が変わってきますが。
304 :
:04/01/08 03:39 ID:tDbzuIEO
じゅーべえちゃん2をみたらかんこくがどーこーいえないとおもう
305 :
:04/01/08 21:21 ID:Ve58PZxM
北柳生っていったいw
しかし、日本のアニメって手法とか方向性に幾つかの種類があると思う。
その点が強みなんだろうな。
具体的に言うと。
サザエさん、ドラえもん、手塚治・・・。アニメというか、一つの分野。
おじゃるまる、ハム太郎・・・、ある意味普通の幼児向けアニメ
ポケモン・・・メディアミックス。
ジャンプ(ワンピ、なると)・・・、小学生以上向けアニメ。
宮崎監督、ジブリ・・・、普通のアニメでありつつ、質にこだわりもつ。そして、何かを訴える。
大友、アキラ・・・、アメリカ人が好きなアニメ、質にこだわりつつ、斬新な映像描写。カメラ回しがお好き?
エヴァ…、当たるもはっけい、当たらぬもはっけい。変な言い回しだけど、映像の質より中身。
18禁アニメ・・・、日本以外で作る国はあるのか?
まあ、適当に区分けしてみた。
307 :
:04/01/10 13:09 ID:h2qN/tRE
#
308 :
:04/01/10 13:11 ID:iCgei9o+
309 :
g:04/01/10 13:14 ID:TNZnL46w
310 :
:04/01/10 13:16 ID:nEQ99SKX
本家の漫画・アニメスレがタイトル不備のまま立てられちゃったんで、
パッと見では何のスレだかよくわからなくって、全然人が居なくなっちゃっただわ。
いっそ、このスレを本スレにしよか?
311 :
別に:04/01/10 13:39 ID:zmidLk5E
アニメなんて負けてもいいじぁん。
所詮きもいヲタ相手のモンキービジネスさ。
312 :
渉:04/01/10 13:45 ID:CBxqXfzE
>>311 実社会では、日本アニメはアンダーグラウンドに
追いやられてる現実があるからねぇ。
社会が、排他的に扱っているのに、
今更、抜く抜かれると 騒ぎたてるのも 変な話だ。
313 :
:04/01/10 13:47 ID:RbTvS/mS
>>311 ポケモンもヲタ相手のビジネスか?
314 :
:04/01/10 13:48 ID:9V3D0Pu6
バストフレモン見てから追い越される、負けるとかの話をしてくれ
315 :
_:04/01/10 13:52 ID:zWhnfrl+
アニメオタクならとっくに常識だが、今や1流のアニメですらも
韓国人アニメーターの手が大きく入っている。
名作「千と千尋の神隠し」は、その典型ともいえる。
あれは、ほとんど日韓合作といっても良かった。
だからこそ、アメリカの授賞式で韓国人アニメーターが
堂々と代理の受け取りを希望したりもした。
316 :
:04/01/10 13:52 ID:wKGkRuWe
今、世界で流されるアニメの6〜7割は日本のアニメだからなぁ〜
韓国のアニメの割合って1割あるの?
317 :
渉:04/01/10 13:54 ID:CBxqXfzE
>>315 韓国より 今は中国の方が発注多いらしいよ。
『あかずきんちゃちゃ』でみせつけた中国パワーは
凄いものがあったらしい
318 :
:04/01/10 13:56 ID:wKGkRuWe
>>315 あぁ、韓国アニメーターの賃金が上がって
日本のアニメーターとあまり変わらなくなってきてるから
下請けは韓国に任せるところ少なくなってきてて
今、下請け獲ろうと必死なようですねぇ〜
下請けで合作と言い張ることも出来なくなる悪寒w
問題:
ひろゆき君は、キム君の 1時間前に出発しました。
キム君は、1時間にひろゆき君との 差を1/2にすることが出来ます。
キム君は、何時間後にひろゆき君を追い越せるでしょうか?
ひろゆき君は自転車で 12km/h で走っているものとする。
320 :
_:04/01/10 13:59 ID:zWhnfrl+
>317
確かに。
これからは中国の方が伸びるのは十分予想できるけど
受け持てるのが、まだ「あかずきんちゃん」とか2流のレベル。
韓国は今現在、すでに1流を担当できるまでになってるから
まだしばらくは韓国が中心になると思う。
アニメーターのレベル向上ってのは一朝一夕じゃいかないし。
321 :
:04/01/10 14:00 ID:xk2nH8el
322 :
:04/01/10 14:01 ID:LjcYm+Wz
323 :
:04/01/10 14:01 ID:wKGkRuWe
賃金あまり換わらない所にまかせると言い張るヤシがいるなぁ
放置した方がええなぁ
324 :
_:04/01/10 14:04 ID:zWhnfrl+
>318
「韓国アニメーターの賃金が上がって」というのが良くわからないのだが。
韓国アニメ界では、そんなに労組運動も起きてないし、経済発展頭打ちで
物価上昇もないから、そんなに賃金が上がってる話はあまり聞かない。
はるかに賃金の安い中国のレベルが上がってきて、それに危機感を抱いてる
というのなら分かるけど
325 :
ABC:04/01/10 14:06 ID:roFUI3Tn
俺的には90年代中期の作品が最高だなぁ
日本も過去の作品を超えられない
ダチいわく「過去が偉大すぎた」です
326 :
:04/01/10 14:08 ID:PLe2730/
>>324 毎日のように労働争議してるだろ、アホ。
327 :
:04/01/10 14:11 ID:wKGkRuWe
日の当たらない虐げられた産業なのを国上げてワッショイしたから賃金が上がったんだろぉ〜
日本では未だに虐げられてる賃金の激安いのにぃねぇ〜セル一枚上げるのにコストはあまり代わらなくなってるそうだ
当然、下請けは安いところに逃げていく
それで、韓国人の下請けに使ってくれとの売り込みが日本で必死に行われてるそうなぁ
大変だねぇ〜
328 :
:04/01/10 14:14 ID:wKGkRuWe
そもそも、大学でしかも国立でアニメや漫画を教えるって
賃金上がるの目に見えてるじゃん・・・
格付けしちゃ・・・
某漫画家も社会に虐げられれば虐げられるほど
面白い作品が出来るといってるのにね〜
329 :
:04/01/10 14:15 ID:8PMSLmSI
>>326 おいおい、煽りはスルーしろよ。
ID:zWhnfrl+ は「千と千尋」は日韓合作と思い、「あかずきんちゃちゃ」と
「あかずきんちゃん」を混同するただの無知。
330 :
:04/01/10 14:15 ID:tfnHzyYB
アニメの原作や文藝面を下支えするサブカルが、韓国は日本の足許にも
及ばない。あと50年たっても、韓国アニメが日本を凌駕するとは到底
思えない。
↓下のwebによると、日本で古典となっているSF小説の名作が韓国で
翻訳出版されるようになったのは、ごく最近のことだ。
日本のアニメが韓国製と誤解されているように、韓国は世界各国のサブカル
の豊かさ、広がりについて無知なのだ。
知られざる韓国SFの世界
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/koreasf.html
331 :
:04/01/10 14:16 ID:QwA7ghzw
F先生がお亡くなりになってからドラえもんがつまらない。
特に映画。
>>1 ま、俺は特撮界が安泰ならほかはどうでもいいが。
333 :
:04/01/10 14:29 ID:wKGkRuWe
>>330 聞いた話、漫画雑誌は殆どないみたいですねぇ
いきなり単行本を作る為に原稿書く漫画家が大半らしいぃ
戦後の貸本作家みたいなのをいまだ主流でやってるのが韓国でげす
>>330 そういえば「スノウクラッシュ」の主人公は
韓国人と黒人のハーフで
剣道やってて日本刀振り回すんだった(w
>>330 なんで韓国人はSFというか、本を読まないのかねぇ。
SFってのは知的な遊び(物理法則などの設定とかが
理解できてこそ初めて楽しめるもの)だからかな?
あと、そこの頁を見て、日本からの重訳が多いというのが
かなり気になった。
336 :
:04/01/10 15:30 ID:eOC1+J+s
337 :
:04/01/10 15:36 ID:zNalU6R6
5年くらい前かな。韓国からの留学生が「日本に書店や
図書館が多いので驚いた」と言っていた。
雑誌の数とかも全然違うらしい。
驚いたのは「普通、韓国の学校には図書室というものはない」
という話。本当なんだろうか。
338 :
:04/01/10 16:01 ID:HnKui4ji
>>337 書店が少ないとか言う話は、「韓国民に告ぐ!」に載ってたような。
うろなんでsage。
339 :
:04/01/10 16:08 ID:pnQo4J4X
>>337-338 書店が少ないというのは良く聞く話ではあるけど、
学校に図書室が無いというのは如何なものか。
途上国じゃないんだから。
って、途上国だっけ。
>>327 いまはさ、セルよりコンピュータな悪寒。
341 :
:04/01/10 17:32 ID:ZmPms4M5
でもなあ、最近の日本人も本を読む量が減ったし、アニメ製作してる連中も
ベテラン連に比べて素養が足りないと思う。
342 :
:04/01/10 18:27 ID:nEQ99SKX
なんか、ここんとこ急にアニメ&漫画スレに新人さんが集まって来たのかな?
去年は当たり前のような基礎知識になってたはずの話が
「○○だったらしいよ!」と、なってるし。
それはそれで嬉しいような、
でも、もちょっとハン板的な空気を感じ取って欲しいような。
ちなみに韓国アニメ下請けの賃金が上がった理由の一番大きなことは、
ウォンと円のレートでの部分が大きい。 というか、ほとんどそれなんだが。
クコンカのレベルは昔っからかわらないまま。
343 :
:04/01/10 18:36 ID:nEQ99SKX
おっと、本題。
テロ朝でインドネシアの(日本の)漫画学校の話やってる。
もっとも、4コマ漫画程度だけど。
アジア諸国はほんと日本サブカル文化に汚染されとりますなぁ。
344 :
:04/01/12 09:58 ID:RLsMZlB+
>>335 ソースがどこかにあったが、韓国でホームズ、ルパンなどが全作翻訳成ったのも
最近のことらしい。当然、ポプラ社のジュブナイルに相当する叢書もないと思われ。
345 :
:04/01/12 17:53 ID:YVqVmj0r
まあ、日本のアニメの9割は韓国で作っているんだがwwww
346 :
:04/01/12 18:06 ID:4Kt2Tmqf
9割クソと思ってたが、そういうことか!
347 :
:04/01/12 18:28 ID:YVqVmj0r
あげ
348 :
:04/01/12 18:29 ID:ZKtVblSl
朝鮮人に任せると仕事が雑で糞認定受けるので二度と日の目を見ません
349 :
:04/01/12 20:26 ID:+Ulp6fNK
どうりで最近、デッサンが歪んでいる訳だ…
350 :
k:04/01/12 20:48 ID:WUvQScwu
韓国では、漫画を買う習慣があまりない。
主に漫画喫茶で読まれるため、全国の漫画家の件数が売り上げの上限になる。
どんなにヒットしても、10万部くらいが上限になっている。
そして、漫画・アニメDVDに共通して言える事だが、
すぐにネットで出回るため、わざわざ買う人は一部のマニアだけ。
漫画家になっても、食っていける環境ではない。
ネットゲームだけ作ってればいーんだよ。
351 :
:04/01/12 21:06 ID:b5WUxLeJ
結局あれでしょ?
韓国は日本からの流入を規制してるけど、
日本は韓国を規制してない不平等だからでしょ。
352 :
k:04/01/12 21:10 ID:WUvQScwu
353 :
:04/01/12 21:17 ID:XK6WE8AP
韓国の試作アニメーションは面白いが、いざ本格的なものを
作ると必ずといって良いほどウリナラマンセーと反日が入るので
韓国人以外見向きもしなくなる
日本のアニメの9割は韓国で作ってるって、
色塗りとか人海作業だけやん(笑)
東京タワーは大工さんが作りました。
355 :
:04/01/12 21:21 ID:1v0P0fUW
356 :
:04/01/12 21:24 ID:1v0P0fUW
357 :
:04/01/12 21:39 ID:QVcNh0bY
>>346 雑だよねぇ。金もらってやってる自負とかないの?
358 :
:04/01/12 21:41 ID:m4K+oyfb
病身差別が意識の根底に根付いている韓国で、ガンスリンガーガールみたいな作品が生まれる可能性が有るのだろうか?
359 :
関東バス株式会社:04/01/12 23:06 ID:0XfdSsS0
|韓国人
|を轢き殺すぞゴルァ!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____________
__________/____/______\____________________
┏┳━━━━━━━┳┓| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ KANTO BUS CO.,LTD. . . . . . |
┃┃宿08 新宿西口. ┃┃|___...┏━┻┳━━┳━┓.____.┣━━┳━━┓.____.┏━┓ |
┣┻━━━┯━━━┻┫|| ̄|| ̄|| ┃宿08┃ ┃ ┃.|┌─┐|┃ ┃ ┃.|┌─┐|┃ ┃ |
┃ ∧ ∧ | ∧ ∧ ┃|| || || ┃新宿┣━━┫ ┃.|│ │|┣━━╋━━┫.|│ │|┃ ┃目|
┃ ミ●●彡..| ミ.●●y-~┃|| || || ┃ ̄ ̄┃ ┃ ┃.|│ │|┃ ┃ ┃.|│ │|┃ ┃目|
┃⊆⊇⊂. . | (ミ .ミ/ . ..┃|| || || ┗━━┻━━┻━┛.|└─┘|┗━━┻━━┛.|└─┘|┗━┛ |
┣━━━━┷━━━━┫|| || |||入口|.A3421.≡≡≡≡|≡≡≡||出口|.≡|出口|≡|≡≡≡|≡≡≡≡|
[|○| ̄\≡◎≡/ ̄| [] || || ||  ̄ ̄ ロ\ . |. . |  ̄ ̄ . ̄ ̄\|. . |. A3421 .|
|_|_______|__|..|| || || ,/⌒ ヽ_ \ .|. . | . /⌒.ヽ |―――|――――|
|ロロロ|. ┌―┐. .|ロロロ .||| || || | ∴ | . ...\. |. . |. .| ∴ .| | . . . . |. . . |
| ̄ ̄. . └―┘ . ̄ ̄ ̄_||| _||_||_| ∵ | .. . .\ |. __.|___| ∵. | |. __.| |二〕
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞゝ ̄ノ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
360 :
:04/01/12 23:17 ID:khaqHqrR
>>354 >日本のアニメの9割は韓国で作ってるって、
>色塗りとか人海作業だけやん(笑)
そもそも、ソースが無い
口からでまかせでそ
361 :
:04/01/13 02:34 ID:ASrMmTU4
まあ、塗ったり、動画書いたりが出来ても、シナリオが書けないんじゃいつまでたっても
日本のアニメ植民地じゃん(w
362 :
:04/01/13 03:08 ID:DF3dznCV
そのアニメ植民地である南鮮は見捨てられ始めて
どんどん下請けは他にシフトしてるらしいですね
363 :
:04/01/13 04:19 ID:i3ITeMd4
その任せた部分にやたらアラが目立つんだから
レベル云々の話するのは間違いだろ。
90年代中盤から続くアニメ界の需要過多によるものだし。
シナリオが書けないのなら、せめて下請けの仕事くらいちゃんとやってくれよ。
エンディングで作画・動画の名見て、『ああやっぱり』と思われるようじゃ駄目だろ。
えっ、この綺麗なアニメ実は半島が担当してたのか!!…こんな事は滅多にない。
364 :
a:04/01/13 07:35 ID:/INlkluK
職人・人材が不足してきているのは事実だと思う
アニメ業界だけの問題じゃないだろうけど
365 :
:04/01/13 07:50 ID:9kUXsxW3
日本のアニメが滅ぶ可能性があるとすれば、それは放送枠が増えすぎて
それに制作が追いつかなくなって、金と人が回転できなくなったときだけだな。
最近の具体例をあげると、プラムか。
まぁ、日本のアニメが滅んでも東映とジブリだけは滅びないだろうけどね。
366 :
:04/01/13 08:08 ID:9kUXsxW3
それにしてもキルビルは糞だったね。
中沢さんがアニメシーンやってるつーから見てみたけど・・・
367 :
:04/01/13 23:34 ID:lWd/+Stm
今日TAMALA2010のDVDを買ってきて観た。
安心したよ。こんなサブカル的アニメを単館とはいえ
ロードショウできるなら、日本アニメの裾野はまだまだ
広そうだ。
ただ人材不足は深刻な問題だけど。
368 :
:04/01/14 12:50 ID:dFf5EzgY
中国のアニメは、日本統治下の上海で作られた「孫悟空」が最高峰で、
中共の下では、これを越えるアニメは未だに作られてないんだが。
369 :
魚雷発射 ◆n/HzTHBc0w :04/01/14 14:16 ID:n072aM3v
ところで、いまテレビ東京でヒカリアンというアニメが再放送されている訳だが・・・
この前ヒカリアン殲滅部隊なるものがでてきたんだが・・・そいつら「マンセー、マンセー」と呟いていたよ・・・
以上報告終わり
371 :
魚雷発射 ◆n/HzTHBc0w :04/01/14 15:01 ID:n072aM3v
ヒカリアンはたしか新幹線・・・まあほかにも色々いたがKTXはでてこない・・・
確かにヒカリアン殲滅部隊がKTXならすごいことに・・・
372 :
:04/01/14 15:02 ID:ecz5vBfn
ヒカリアンって、まだやってるのか・・・
373 :
魚雷発射 ◆n/HzTHBc0w :04/01/14 15:09 ID:n072aM3v
テレビ東京で月曜午後五時二十五分辺りから再放送してます
374 :
:04/01/14 16:01 ID:vaqNXgZh
>>331 なんであんな不自然にぐにょぐにょするんかねぇ…。
ディズニーは計算されたグニョグニョだけど。
クレヨンしんちゃんがまともなのと醜悪なのとがあるのは例の国製?
375 :
:04/01/14 16:11 ID:pcr/E1is
韓国のアニメは、日本の画風にもろ影響うけてて、
そのうえ微妙に朝鮮顔で正直きもちわるい
欧米の人がみたら日本のアニメと勘違いするだろな・・・・
376 :
:04/01/14 16:13 ID:8h0efKQQ
劣化コピーを勘違いされたら日本のアニメーターは泣くだろうなぁ〜
377 :
:04/01/14 16:18 ID:isDoB4cs
まあ、アニメに関して朝鮮半島に負ける心配はいらないが、
しかし、最近の日本映画もなんか団塊世代丸出しの暗い、
じめじめしたショボーイ作品が連発してるな。
本当に日本映画消えてしまいそうだな。
378 :
:04/01/14 16:20 ID:pcr/E1is
>>376 まちがいなく海外にでまわったら日本のアニメと間違えられるよ
日本と同じ画風で、主人公は朝鮮顔の美男美女、
それでいて妙にナルシストなのがきもちわるい。
379 :
:04/01/14 16:25 ID:0gICJWjb
普通、パクッてもそのうち作者のオリジナリティが
自然と出てくるものだが、いつまで経っても日本の劣化コピーの
縮小再生産のままなのが、漏れには信じられん・・・
380 :
:04/01/14 16:26 ID:Piwyb7fX
テコンVはある意味名作だったなぁ。。
正直 韓国語わかってもつまらなそうだったけど。。
381 :
:04/01/14 16:29 ID:pcr/E1is
382 :
:04/01/14 16:29 ID:8h0efKQQ
海外では韓国のアニメなんと呼ばれてるの
日本のは「ジャパニメーション」とやら「アニメ」とやら(アニメは日製造語)
一種のジャンル(そもそも世界に流通してる6〜7割が日本製アニメだが)
として呼ばれてるが
383 :
:04/01/14 16:32 ID:8h0efKQQ
漫画の場合は
韓国はただ漢字を朝鮮読み「マンファ」で通して
海外の漫画展などで韓国人がわざわざ海外でマンファブース作って
無理やり区別させてるらしいがぁ
384 :
.:04/01/14 16:43 ID:EotGPtr6
韓国のは、「ANI」と言ってるようです。韓国人自らが。
ガンダム、未来少年コナン、ガンバの冒険、
ペリーヌ物語、トムソーヤの冒険…
いやあ、面白かったとシミジミ過去を振り返ってみる。
「ウリナリのアニメは、もう日本を追い越したニダ!」
え? 25年くらい前の作品に較べても、今の韓国の
アニメは明かにつまらないんですけど。
すまんね、年寄りで…
385 :
384:04/01/14 16:50 ID:H77ORBPE
海外のアニメ掲示板で、日本のアニメ考察の話題が出たとき、
韓国人が、「日本のアニメではなく、アジアのアニメにスレタイを変えるニダ!」
と言ったところ、他の国の連中から、
「日本の作品だけが、アニメと言える代物なんだよ!」と言われて叩かれていたと
どっかで読んだなあ。
386 :
:04/01/14 16:51 ID:8h0efKQQ
日本の「アニメ」から更に略して「兄」と呼んでると考えた方が自然かな?
とりあえず自ら呼んでるだけで、他の人は呼んでくれてないのねぇ
387 :
:04/01/14 16:55 ID:eXweTvT0
>>379 日本の陰から飛び出てスリップストリーミングをやめたら
あっという間に最下位まで吹き飛ばされてしまうから。
388 :
:04/01/14 17:01 ID:pcr/E1is
389 :
:04/01/14 17:28 ID:ecz5vBfn
390 :
:04/01/14 17:40 ID:fmnR2VLz
>>388 おいおい四段目は日本の漫画家羅川まりもの
「赤ちゃんと僕」じゃんか。
名前もきちんとMARIMO RAGAWAになってっしょ?
391 :
:04/01/14 17:50 ID:CVg4piGK
>>388 2段目も「にのみやとも子」って書いてあるな。
392 :
_:04/01/14 22:19 ID:O3nGaoUc
どっかからパチって来て背景もないもんだから寒い絵になっちゃってますな(w
トゥーニーバスが日本の懐かしアニメを特集
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/14/20040114000053.html 出崎統、押井守など、国内にもマニアが存在する日本アニメの巨匠監督5人
フ代表作が、ケーブルテレビのアニメ専門チャンネル「トゥーニーバス」を通じて
15日から3月4日までの毎週木曜日深夜1時から放送される。タイトルは『日本
5大巨匠特集』。古くは30年以上前の懐かしのアニメも放送される予定だ。
15日と22日には出崎統の『エースをねらえ!』と『宝島』がそれぞれ放送される。
押井守の『機動警察パトレイバー』は全7話の短編作品。
高畑勲の『パンダコパンダ』と『セロ弾きのゴーシュ』は2月12日と19日に
それぞれ放送される。
その他、富野由悠季の『新機動戦記ガンダムW エンドレスワルツ』が2月26日に
放送され、3月4日の最終回には高橋留美子の『らんま1/2』が放送される予定だ。
394 :
:04/01/15 00:08 ID:A21WzoOT
>>393 野明が犬の首を絞めているようにみえるなぁ。
395 :
:04/01/15 00:41 ID:zUxbDE4W
トミノじゃないし、W。
396 :
:04/01/15 06:37 ID:6fJZOUYd
397 :
:04/01/15 06:42 ID:W8oGbkuS
そう思う物を見てみたい。
398 :
:04/01/15 08:08 ID:iYisq4cY
高橋留美子はアニメ監督じゃねえし。
399 :
.:04/01/15 09:49 ID:U/o0BSLF
>>1 マジレスすると、チョソは、従来のアニメ分野での日本越えは永久に無理
可能性があるとすれば、CGアニメで死ぬほどガンガレば、世界の一線に立
てるかも?
400 :
.:04/01/15 10:00 ID:95ohU6Le
>>399 Pixarを超えるCGアニメを作ったら尊敬してやるがね。
ま、無理だろう。
401 :
:04/01/15 10:17 ID:aelTRAEA
>>391 天才ファミリーカンパニーはバブル時の日本でしか通用しない話だがどうしてんだろ。
402 :
:04/01/15 10:36 ID:LWCH1nec
>1
なんで、なんでも勝ち負けなのかなぁ朝鮮人は。
いいじゃん、がんばって世界に認められるアニメ作れば。
自分の目指す芸術性に走るもよし、金儲け主義もよし。
俺らは邪魔しないし、俺らの邪魔をするな。互いにのびのびやればいい。
そうやって互いの作品を見ながら感性を刺激し合うのは、いいことだろう。
なのに勝つだ負けるだの、わけわかんねーよ。
403 :
:04/01/15 10:40 ID:6fJZOUYd
>>402 奴らの頭の中では、シナリオコンテを韓国でやって、動画と塗りを日本に出せたら
「勝ち」とか思ってるのかもな。
人件費が無駄に高い駄作を作るだけだと思うんだが。
404 :
名無し:04/01/15 10:44 ID:MJ7ba3pH
>韓国アニメは「やりたいことに素直」というのが、先のアニメーションフェアでの審査員の評価だった。
これって「同人レベルで商業になる」と同意語だよね?
405 :
:04/01/15 10:46 ID:TwXOI7q9
国策ヽ( ・∀・)ノウンコー
406 :
:04/01/15 10:53 ID:IoUyhsua
職人とか芸術家なんて仕事は、突き詰めれば自分自身との戦いに他ならない。
自分の技術を高める為には、自分の心に宿る甘えを撃退して作品に全力を注がなくてはならない。
自分が及ばないほど優れた技を磨いた職人は自分の師にこそなれ、敵視している暇など無い筈だ。
先天的に努力の方向を間違えてる韓国人では、日本人を超える事など不可能だ。
407 :
:04/01/15 19:06 ID:hL0RcBru
408 :
:04/01/16 01:42 ID:l3n2/Qcr
409 :
:04/01/16 01:45 ID:yKJOpRhk
>>360 「ヤシガニ ミュウミュウ 原画」でぐぐれ
>409
ヤシガニはロストユニバースだよ。
じゃないミュウミュウ入れなくてもヒットページがほとんど変わんない。
412 :
:04/01/16 02:13 ID:tWn3/nAm
愚愚ってみたけどなんか凄いな。絵に携わるものとしては、之で金取るのは・・・・・。
まあ詐欺みたいな絵で取ってる知り合いも居るが。
今度知り合いの背景屋に内情聞いて見よう。
413 :
:04/01/16 02:33 ID:UdvO1dV6
>>1 負ける要因が見当たらんのだが。。。
日本のアニメってのは週刊誌から来てる者が大半。で、その漫画週刊誌の発行数
を日本と比較できる国なんて無いよ。
で、それとは別に映像技術としても評価される物も出てきている。アニマトリックス
は大半が日本人の手による物。ディズニーが日本のアニメをパクッタ物すら
存在する。
まぁ、記者ってのは脳みそ使わないでも文章書ける人種だから、お前1は下らない記事
を引っ張って来て糞スレ立ててないでちっとは自分の脳みそを使ってやれって事だ。
414 :
:04/01/16 02:40 ID:oTDc2SqQ
>>413 週間マンガ原作だからって良いわけじゃないよ
創造力と技術力の問題
感情を排除した科学的考察ができない種族に正しい力は付かないよ
415 :
寝る前に:04/01/16 03:03 ID:gTcMHTJ0
>>414 実際、原作が豊富というのは脅威だ。
原作漫画があるだけで、顧客数が読めて、企画が通せる。
メディアミックス戦略が常識化した昨今、豊穣な漫画文化は
日本の大きなアドバンテージだ。
雨もその辺は認めてる(だから映像権買い捲ってるわけだが。。。)。
416 :
:04/01/16 03:40 ID:Hv50uBC0
>>414 >週間マンガ原作だからって良いわけじゃないよ
”日本のアニメってのは週刊誌から来てる者が大半。で、その漫画週刊誌の発行数
を日本と比較できる国なんて無いよ。”
この部分ではアニメの元と成る話が豊富、という事について書かれています。
これがどういう事かと言うと
ネタを選りすぐる事が出来る、ネタが枯渇しにくい・・・という事なので
週間漫画が原作=良作アニメ・・・は不正解と成ります。
また
>創造力と技術力の問題
と有りますが413の四行目を特に注意して読み解いてみて下さい。
”それとは別に映像技術としても評価される物も出てきている。アニマトリックス
は大半が日本人の手による物。”
という一文が見つかりますでしょうか。
ここでは実例を挙げて技術力の高さについて言及されています。そして
”ディズニーが日本のアニメをパクッタ物すら存在する。”
この一文でディズニーの名を出す事によって日本のアニメの想像力の豊かさを
表現しています
もう少し日本語学校に通われる事をお奨めします。それに伴い下記の一文を
自分に言われた物として読み返してみて下さい。
感情を排除した科学的考察ができない種族に正しい力は付かないよ
417 :
か:04/01/16 04:10 ID:ONP63Dxs
韓国人が、感情を排除した科学的考察を苦手とする下等種族である事に異論の余地は無いのだが、
芸術に科学的考察は必須というものでもないだろう。
韓国人の場合、非論理的でヒステリックな言動では日本人よりもダイナミックなパフォーマンスを特長としている。
日本のコンテンツに見劣りしない作品を作り上げる為には、韓国人独特の火病描写で世界中の度肝を抜くと良い。
418 :
::04/01/16 04:25 ID:MJn7d0fo
日本が負けるような作品を作るなら、さっさと負てしまったほうがよい。
日本のファンは厳しい目で作品を選ぶ良質のファンがいるので韓国が勝つ事はありえない。
負けるとしたら、日本のアニメファンの目が腐った場合のみ。
419 :
業界周辺さん:04/01/16 04:42 ID:vDBW/kk1
宮崎アニメやガイナックスの作画は、相当量が韓国で生産されている
つまり韓国アニメーターのレベルは日本と遜色がないどころか、
日本アニメ界はそれなしでは成立しなくなっている
日本では作画の新人は飢えて転職している
五年後には作画出身の優秀なアニメーターは日本では枯渇する
420 :
:04/01/16 04:45 ID:DMYU4rD/
その前に韓国の下請け会社が死ななければね
業界周辺というなら干されて、日本で下請けの仕事探すのに躍起になってるの
しってるよねぇ?
421 :
ベンハー:04/01/16 04:50 ID:ONP63Dxs
ガレー船でオールを漕ぐ奴隷から日本人が居なくなった代わりに、
韓国人が漕ぐようになったというだけだろ。
422 :
:04/01/16 05:05 ID:VGkiQamf
日本も昔はひどかったってんならともかく、そんなことはないんであって、
韓国はいまひどいから、多分ずっと酷い。
423 :
:04/01/16 05:12 ID:DMYU4rD/
>>421 その奴隷も金が掛かるので安いところへ急速にシフト中でげす
>>414 アニメの原作として週刊の漫画かどうかは置いといて
韓国では漫画雑誌が殆どなく
単子本を作る為に原稿仕上げる漫画家が殆ど占めるらしいから
やはり、読者の評価や意見の反映し難いよぉ
あの悪名高い読者投票至上主義がなければ「る●剣」みたいに
最初、評価が低く路線変更して当たる作品とか出ないし
競争が激しくないと停滞してしまうからねぇ。
韓国の漫画業界はシステムとして弱いのは否めないよぉ
424 :
::04/01/16 05:14 ID:MJn7d0fo
最近はフィリピンの下請けさんが良いですね。
>>415 漫画だけですか?
小説、映画、ゲームなんでも原作になりえますよ
逆にいうと日本は漫画しかないお寒い状況だ
韓国映画のようなパワーもネットゲームのようない勢いもない
漫画原作のアニメが最近つまらないことを見ても日本の限界を示している
426 :
:04/01/16 05:25 ID:DMYU4rD/
韓国映画のパワー?・・・・
2001年の映画輸出額
日本8100万ドル
韓国1100万ドル
パワフルですかぁ?
427 :
:04/01/16 05:27 ID:DMYU4rD/
ちなみに韓国映画の半分以上購入してるのが日本・・・
世界ではあまり相手されてないようでぇ
428 :
::04/01/16 05:28 ID:MJn7d0fo
>425
漫画だけと思っている貴方が寒い。
小説、映画、ゲーム、携帯小説、ラジオドラマ 原作のアニメを存在しらいとは...。
韓国在住が長いのか...ただ単に 無知なのか...
429 :
::04/01/16 05:32 ID:MJn7d0fo
思わず、打ちまちがっちゃた
存在しらいとは→存在しらないとは
まぁ アニメになるからすばらしいとは思わないけど
相互に原作 になりえる マルチな環境ですよ日本では。
漫画→アニメ
アニメ→漫画
小説→アニメ
小説→映画 描ききれないほど のパターンで.。
>>428 ゲームといえば.hackとかだな
だが、MMORPRを原作にすればもっと面白いはずだ
>>427 購入額は高騰しているよね
世界であまり相手にされていないというがなぜそんな映画を高く買うのか
ところで韓国のドラマも人気なんだよ
シッテル?
>>423 韓国は少女漫画だけは国内で競争力があると聞いたことがあるが
どうなの?
431 :
:04/01/16 05:38 ID:yrORDIgh
432 :
::04/01/16 05:42 ID:MJn7d0fo
うぃ
433 :
:04/01/16 05:49 ID:DMYU4rD/
>>430 >購入額は高騰しているよね
>世界であまり相手にされていないというがなぜそんな映画を高く買うのか
そういや、ヨーロッパで壱つ高く売りつけるの成功したみたいだねぇ〜
名前忘れたがw
>ところで韓国のドラマも人気なんだよ
>シッテル?
何処で?具体的数値も付けて教えてね
ウリナラマンセーな記事具体的な数値がないんだもん
有ったとしても韓国内の数値だったりしてね、いい加減なんだよねぇ
>韓国は少女漫画だけは国内で競争力があると聞いたことがあるが
>どうなの?
知らんが、見るからに香港映画の「スウォーズマン」のパクリな
「アウトドライブ」は少女漫画原作らしーやなぁ
>>433 古いニュースだと猟奇的彼女のリメイク権からボイスが日本でブレイクするなど
結構言い線にっていると思うけどね
韓国ドラマの本が本屋にあふれてたよ
行ってみな
435 :
:04/01/16 05:53 ID:tgificAx
>>434 > 韓国ドラマの本が本屋にあふれてたよ
売れないで残ってるってことかい?
436 :
:04/01/16 05:55 ID:DMYU4rD/
日本のリメイク権販売実績と比べられたいの?(笑
っていうか、日本でボイスはヒットしたのか〜知らんかった
早くハリウッド版「子連れ狼」作ってくれ〜リメイク権買っただけで終わりか〜
>>436 というかボイスのパクリ映画作ってんじゃン
あれは恥ずかしいよ
438 :
:04/01/16 05:56 ID:DMYU4rD/
ちなみに
>>426にでた数値で
韓国側の数値にはリメイク権の額も含まれての数値だから
日本側は含まれてない
439 :
:04/01/16 05:58 ID:DMYU4rD/
つまり、韓国製映画なりアニメなりがビルボードで1位をとったり、アカデミー賞をとったり、
金獅子賞を受賞してたりするわけだな(笑)。
>>440 え〜香港映画がアカデミー賞やカンヌで賞を取ったでしょうか?
娯楽大作をつくれないヨーロッパのかび臭い映画と日本のオナニーですぜ
韓国映画もまだまだたいしたことはないが
娯楽性をわすれた日本映画より何倍もましだろう
そして、映画は映画にとどまらない。知っているか?
あのマトリックスの携帯はサムスン製なんだぞ
442 :
:04/01/16 06:09 ID:tgificAx
映画を「娯楽」としか見ない香具師ハケーン。
アクション映画たーくさん見てねー。
>あのマトリックスの携帯はサムスン製なんだぞ
そりゃすごい!!
マトリクス自体がアニメへのリスペクトの塊なんだけどね(笑)。
444 :
:04/01/16 06:12 ID:JO1TBsXL
445 :
:04/01/16 06:12 ID:T1/GUKGB
446 :
:04/01/16 06:13 ID:JO1TBsXL
>>441 あとボイスってリングのリメイク権かって撮った映画だろ?
>え〜香港映画がアカデミー賞やカンヌで賞を取ったでしょうか?
グリーンディスティニーも知らんバカが映画を語ってるよ(笑)。
448 :
:04/01/16 06:16 ID:JO1TBsXL
>>447 アレはどっちかっていうと中国本土の映画だな・・。監督は台湾人。
>>442 低脳見っけ
映画は初期は娯楽だったが今は文化戦略であり、アメリカはその際足るものであると言う
そのマトリックスにサムスンの携帯
意味わかるよね?サムスンに比べソニーくらいじゃないの?
スパイダーマンで当てて、サムスンの広告削除^^なかなかの戦略
>>444 どこで?金獅子とったの?
知らなかったごめんね。香港映画の悪口じゃないよ
娯楽アジア映画としての香港映画の地位に今韓国映画がつこうとしているのではないかと言う考察
450 :
:04/01/16 06:18 ID:JO1TBsXL
まぁ、日本映画は産業としては四半世紀前に滅びちゃったからな。
映画を産業と考えるなら韓国は国が一表示だしてがんがってやってるんじゃないの?
451 :
:04/01/16 06:19 ID:DMYU4rD/
>>450 その滅びた日本映画にすら追いついてないのが韓国映画ですよぉ
数値が証明してるでそ
まぁ、昔の日本映画の方が面白いのは確かだが
452 :
:04/01/16 06:20 ID:+YTd6Yfo
●ヽ(゚∀゚ヽ)ウン-コー♪ヨイヤサーヨイヤサー♪(ノ゚∀゚)ノ●
鮮人ご自慢の韓国映画がウンコなんですがどうすればいいでしょう
>>450 もう、日本映画と韓国映画の娯楽性、産業性で語るのはやめましょう
韓国漫画を語るのと似て不毛である
>>451 観客動員数か?
ソースをお願いしますね
454 :
:04/01/16 06:25 ID:JO1TBsXL
>>451 黒澤、小津、等の時代の日本映画はww2のドイツの科学技術並。
今のハリウッドだってタメはってるもんだから、比較の対象にならない。
455 :
:04/01/16 06:25 ID:DMYU4rD/
娯楽アジア映画としての地位に着こうとしてるのが韓国なんでしょ?
国内のスクリーンクウォーター制でかき集めた観客動員数より
映画輸出額で比べるのがスジやろぉ
456 :
:04/01/16 06:28 ID:+YTd6Yfo
キネンシスが偉そうな割に噛みあってないと思うのは
わしがウンコだからだろうか?
●ヽ(゚∀゚ヽ)ウン-コー♪ヨイヤサーヨイヤサー♪(ノ゚∀゚)ノ●
>>455 保護に関してアメリカも問題視してたしな
韓国映画は面白いんだが最近は何かワンパターンではないかと危惧はしている
>>454 すまん、イメージ的に今のインド映画=最盛期の日本映画
なんだが
458 :
:04/01/16 06:35 ID:JO1TBsXL
>>457 植木等とかそっちをイメージしたわけか。。。
インド映画はある意味最強。
ビルボードで売上1位は故意にスルーされてるな(笑)。
460 :
:04/01/16 06:38 ID:JO1TBsXL
>>455 国策がうまくいくつーのはサムソンしかり映画コンテンツ産業しかり悪いことじゃないぞ。
そのあたりの現実無視したウリナラマンセーは・・・('A`)だけど。
まぁ、お国柄がでてるんだろうな。日本で同じことやったらどんな協力な産業あぼ〜ん。
単純明快な国だよな。。。
461 :
:04/01/16 06:46 ID:DMYU4rD/
>>460 まぁ、昔の韓国映画に比べてスクリーンクウォーター制度導入して
質は上がったのは認めるが、行き過ぎた保護政策になりつつあるぞ
撤廃決めてたのに国内映画製作従事者の反対で流れたしねぇ
ハリウッドの流れをそのままやってるつもりだが逝き過ぎ
今度はぬるま湯になって質落すぞ・・・競争させなきゃなぁ
462 :
:04/01/16 06:51 ID:JO1TBsXL
>>461 そりゃ韓国人が心配することで俺たちが気にする事じゃない。
もしそうなってくれたら、日本でのマスコミの白々しい韓国ブームとやらも
なくなって万々歳じゃん。
あの手の報道うんざり。
463 :
:04/01/16 06:53 ID:DMYU4rD/
まぁ、そりゃそーだがぁ
俺的には落ち目になった香港映画の再興してほしいやねぇ
>>462 一部に韓国映画のコアなファン層ができました
定着したのでなくなりません
465 :
:04/01/16 07:00 ID:xmMP+T96
映画の話なら他のスレでやってりゃいいじゃん。
ここ、アニメの話じゃないの?
大正琴と同じくらいには定着しているのは認めよう。
467 :
:04/01/16 07:08 ID:JO1TBsXL
>>464 親韓マスコミというか息のかかったマスコミ総出の万々歳はなくなるだろ。
別にコアなファンが楽しんでる分にゃなんのモンクもない。
やっぱ白々しいのは萎えるよ。
この手の報道するマスコミの調子って、今とこれからは韓国ブームでなくちゃ
いけない。って熱弁するからな。
ブルースリーやジャッキーの時はこんな事はなかったよ。
香港映画ブームでなくてはいけない。空気を創ろうなんて気配はなかったもん。
こういうところにもお国柄がでるよな。
468 :
:04/01/16 07:10 ID:2pw8ko9P
469 :
:04/01/16 07:11 ID:JO1TBsXL
470 :
:04/01/16 07:46 ID:MnRyohsL
韓国映画が露骨に日本のマスメディアでプッシュされ始めたのはシュリが最初だったと記憶してるが、
それで当時、映画ファンの友人が何人か観に行って「話が陳腐でつまらなかった」と口を揃えていた。
だから俺もマスコミのワザとらしさにうんざりして観る気が失せた。
以来、JSAやら二重スパイやらの系統は全く観る気が無いな。
シュリが最初で最後だからなぁ……(笑)。
>>471 おまえ日本のTV見てないだろ
また、大作韓国映画が上陸するぜ
それにNHK地上波にあの話題作も登場するしな
473 :
:04/01/16 07:53 ID:R+Uz24F9
コアなファン=現代車のシェア
474 :
:04/01/16 07:55 ID:uJEn9Tut
ア・ニ・メ!!ア・ニ・メ!!ア・ニ・メ!!ア・ニ・メ!!
475 :
:04/01/16 08:02 ID:2GEwaes9
チョン国の映像を語るとすぐに実写の話になるのな、向こうのアニメのコンテンツが
いかに非力かをあらわしてるよ。
476 :
:04/01/16 08:21 ID:ahcSpt7o
十兵衛ちゃん2に朝鮮ネタがでた、、、、凄い萎えた、、、
あにょはせよーだって、、、大好きなアニメが汚された気がした。
477 :
:04/01/16 08:24 ID:F8IA7nFt
話題そらしはいつものことだし(w
この場合、釣られる方が悪いってことで。
ほっとけば勝利宣言出して、別のスレでウリナラマンセー
してるだけだろうから、放置でいいんでわ。
478 :
:04/01/16 08:49 ID:6UXoGrNi
>>476 アンジュセヨーとも言ってましたな。w
製作会社に電話して小1時間問い詰めてみな。
479 :
魚雷発射 ◆n/HzTHBc0w :04/01/16 12:41 ID:GS8Cx2+K
480 :
:04/01/16 12:57 ID:VGS5bJE8
>>475 > チョン国の映像を語るとすぐに実写の話になるのな、向こうのアニメのコンテンツが
> いかに非力かをあらわしてるよ。
そうじゃない。私はコリアンジョークスレ住人なのでわかる。
かの国は国民自体がいちばん面白いのだ。
ゲームといえばネトゲなのも、アニメよりドラマが面白いのも、
小説より新聞記事が面白いのも必然なのだ。
481 :
:04/01/16 13:24 ID:vxhmrkfD
でもなぁ、韓国映画って中途半端なんだよね。アクションや銃撃シーン
見たかったら断然ハリウッドだし、格闘系だったら香港、馬鹿映画(トランスポーターとか)なら
フランス(作ってる方は真面目)だし。
そういえば上で在の方がサムスン製のマトリックス携帯自慢してたけど
日本で売れないのは日本の携帯と比べると機能が7,8年前の世代だからなんだよね、
それにデザインしたのもハリウッドが先なんだろ、どうせ。(推測)
頭の振り向きやるときに、
奥行き方向の軸で首を回すのだけはホント勘弁してください。
483 :
:04/01/16 15:15 ID:tWn3/nAm
まだ見てないけど、オールドボーイと言う映画面白そうだ。
日本の漫画が原案だそうだが、改悪ではなく洗練されてるようなので
こう言う形でなら俺は評価したい。
ピンポンみたいな駄作にされるより100倍ましだし。(てか武にゼロ撮って欲しいぞ。)
日本はなんで小金がちょっと絡んだり人気若手中堅役者使うと駄作乱発するんだろう・・・。
なんか大スター声優で作品性台無しにしてしまうアメリカでのアニメ映画のようだ。
アーカイブな作品小館でいいからやりたいことやれる環境作れんもんかな。
484 :
:04/01/16 15:17 ID:tWn3/nAm
アーカイブってATGアーカイブね。
485 :
:04/01/16 23:56 ID:MYh9FUTg
486 :
:04/01/17 00:11 ID:4LwypXze
ありゃりゃ日本語おかすぃw
くびつってきまつ
韓国語は全然話せないし書けないのでどなたか暇な時にでも
製作側のBBSか何かに指摘してやってください。
---
TV朝日で金曜日2:12〜放送中のエリア88、作画・資料収集・監修における手抜きのし過ぎで
せっかくの作品がボロボロになってます。
・撃ったはずのミサイルが別の画面になると元通りに装着されている
・ミサイルの胴体部分が青いのは訓練用のダミーで誘導もされなければ爆発もしない
・地上にある航空機の影があったりなかったり
・正面と斜め後ろから撮った離陸シーンは結構いいのに真横から撮ったのはボロボロ
・凸凹感が無くのっぺりとした感じで変(バンプマップとか使え)
・動きに欠ける
・タキシング中の航空機が上下に微動だにしないのは変
・物理を無視しまくり(慣性の法則とか)
・数トン〜数十トンもある物体が停止したらちょっとは前のめりになるはず
・キャラは表情がちょっと変化する程度で顔の位置がず〜っと変わらず
・光と影の使い方が下手過ぎ。モデリングは誰でもできますが3DCGを生かすも殺すも
光と影次第というのは初歩中の初歩です。
・軍用機の専門家に監修してもらわないとあちこちでボロが出まくり
製作姿勢としては自主制作の同人アニメじゃあるまいし、ちょっとなめ過ぎです。
どーせ作るならもうちょっとプロらしいまともな作品に仕上げてください。
---
m(__)m
488 :
マユ ◆hEpdoZ.tHU :04/01/17 02:57 ID:0G75tWx4
>>480 ビデオに録画したままでまだ観てないけど
そんなに酷かったんですか・・・涙
エリ8が・・・涙
489 :
:04/01/17 05:29 ID:mx1vrAZp
490 :
:04/01/17 05:57 ID:PxzwJjOu
タックでエリ8は無理だろう・・・
>>488 ビデオシリーズのエリ8でも見てなさい。
491 :
:04/01/17 06:47 ID:NQptGncm
軍事オンチが群れ集うテレビ朝日だから、担当してる責任者もエリア88のケンチャナヨぶりなんてまるで気づいてないんだろうね。
492 :
:04/01/17 06:59 ID:HEJ5qxma
おい ここの日本人 いい加減にしろチョンに抜いた抜かれた
チョンに何があるんだよ なーにもありゃシネーよ
抜かれるのは チョンのヘルスでいいの
493 :
◆K.Y//cQ.gQ :04/01/17 12:40 ID:jiXaPj7r
>>487 エリア88の評価厳しいですね。
でも2話の冒頭、爆撃シーンの爆発エフェクトとか良かったよ。
だからといって作品の評価がどうにかなるわけじゃないけど。
たしかにアレな作品ですが、ノリで叩いてる人も少ないないでしょう(まるで嫌韓厨だ)。
擁護しようものならスタッフ認定(在日認定みたいだ…)。
>光と影の使い方が下手過ぎ。モデリングは誰でもできますが
モデリングが誰にでもできる…んだったら私は今日は休みのはず(w
まあテレ朝は砂漠空母からB52発艦させてなさいってこった。
494 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/01/17 12:51 ID:bVckPQv5
昔、テレビ板のヤマトでコスモタイガーの発進シーンで、
主脚の収納シーンのとき、両方同時に折りたたまれるのはおかしいと、
師匠共ともイチャモンを付けた人が減作したとは思えませんな。
495 :
せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :04/01/17 12:52 ID:bVckPQv5
ああう、原作だよ、キミィ・・・
496 :
:04/01/17 12:54 ID:YjllsBMJ
全ての面で日本人が勝っています。
チョンよりも中国の方がやっかいだな
497 :
:04/01/17 12:59 ID:mAm/Ntli
全て日本のパクリで、利益だけを狙ってる韓国アニメ業界が日本を越す?
ありえないと思うんだけど…
日本のアニメ、ゲーム業界は、仕事を楽しんでやってるように見える。
韓国のアニメ、ゲーム業界は何をしてでも、売れるのならパクってでも売る。
つーかぶっちゃけ、韓国人はこういう業界向いてないよ、
オリジナルを作るって考えが無いだろ、つーか日本のアニメ、ゲームを全て規制して、
ウリナラアニメ、ゲームが世界1とでも洗脳しない限り無理。
チョンのヲタも、反日はしてるものの日本>∞>韓国だって事は認めてる。
どうせ反日してるなら日本の物に触れて欲しくないが、
チョンにとっては反日より自分の娯楽の方が優先してるんだろうね。
もしくは上手く使い分けてるんだろうな。
498 :
渉:04/01/17 13:00 ID:B1HT5jIP
>>487 東京オンリー放送だから
ウリのいる半島では見れないニダ。
声優陣を見て、昔の映画の声優の方がイイニダとか
思ってたら、メインはサキ以外死んでたニダ。
499 :
:04/01/17 13:01 ID:mAm/Ntli
韓国は、新しいものを生み出すのは不可能。
他国(主に日本)の二番煎じで、おこぼれだけをもらってなさいって事だ。
乞食民族だな。
500 :
500:04/01/17 13:02 ID:uIj/YUFN
500なら韓国アジアカップ3位
501 :
:04/01/17 13:02 ID:mHkKnrnF
502 :
:04/01/17 13:04 ID:11tYfmTs
502ならチョン死ね
503 :
487:04/01/17 14:39 ID:gSjmRZuO
>>493 >誰でもできる
と書いたのは大抵のモデリングは元になる図面とか画がある(特に機械系)ので
時間さえかければ要求された形のものができあがるということです。
3DCGをそれらしく見せるには(必ずしもリアルである必要はないが)、
なんと言っても光と影の使い方で、これさえしっかりしていれば
細部まで再現されていないモデルでもそれらしく見えちゃうもんです。
予算や経験等の差もあるでしょうからPixerのような作品を作れとまでは言いませんが
これは手抜きのし過ぎでアマチュアレベルの作品だと言わざるをえません。
日本人が作っていようが韓国人が作っていようが手抜きは手抜きです。
爆撃シーンや航空機の爆発シーンは結構よくできているとは思いますが
3DCGと2Dの"アニメ"との融合は難しいですね。
3DCG特有の"硬さ"がモロに出てしまってシーンによっては浮きまくりです。
ToyStoryみたいに光と影の使い方がうまいと"温かみ"のある3DCGも可能なわけで、
もっと頑張ってほしいと思います。
フライトシムではなくあくまでアニメなのでその辺をしっかりしないと。
P.S.
砂漠なのにらしからぬ迷彩の機体を出すのはどうかと思いました。
504 :
487:04/01/17 14:43 ID:gSjmRZuO
>>498 そのうちクソ高いDVDBOXが出るでしょうからそれまでの我慢です(笑)
ところで何話で完結するんでしょうね?
>>503 元になる図面とか画があったとしても、それを立体物に再現するのは難しいですよ。
だってコピー元があるのにコピーしきれない人たち(略
アニメにおける3DCGの硬さについては、シェーダーをどうこうするよりは、
動きのつけ方でカバーするのが、今の所ベターなのではと思います。
エリア88だと、離着陸、滑走時のサスペンション、ノズル、フラップ類をちゃんと動かしてほしい。
攻殻はそういうところが良く出来てるんで違和感が少ないんだと思います。
506 :
naver:04/01/18 12:01 ID:UqEH1LJ0
インターネットでアニメ受けて見てはいけないの?? 私は理由をよく分からないね--
果して実質的に何がそれほど被害が行くか理解出来ない--10年が過ぎるようになった作品をどうしてボドンマルドン何の被害が行くのか??
私がオリョッウルテ本のプルランドスの犬を今インターネットで受ければ不法なの?
なぜ?? 何の被害が行く?誰に被害が行く?いつから tvでするアニメたちを無条件四書見なければならないという法が生じたの??
DVDは無条件買ってくれなければならないのか?TVでするのたちをいつからそれほど買って見ればこそ
正当だと言えるようになったのよ?著作権法がどうするかは分からないが--
実質的に何の被害がガンダヌンゴなの?こういうふうに見てくれるから健啖関連された
蟹でやその他などプラモデルみたいなものなどが韓国で放映もいくつしなかったのに人気裏に売れるようになることではないか?
それはむしろ利得いいえ??日本企業もこういうふうに私たちが見ていることを
逆利用ならないということくらいは目に見えない?--広告費も節約されるの--もちろん VODかそれはうまくできないはずだ--しかしどんなふうにしても見たから--
健啖SEED ゲームが出てきても,韓国で一度も放映をしなかったのにそれらをインターネットで見た人々は健啖 SEED 係わるゲームを買ってくれることだ--
もちろんそれがなのが台無しなので売れないのは仕方ないが--G-ゼネレイションみたいな作品は健啖原作も分からない人々が果してゲームを買ってあげるか? 買ってくれるしても何の面白くてあるか?
放映一度しなかった健啖たちが出るG-ゼネレイション NEOをそのまま正式発売させるバンダイを見れば-- 韓国がインターネットでアニメを見るという
のを計算して正式発売させたという証拠ではないか?当然人気もある--私も当然四書している.
そして私がインターネットでダウンして健啖やアニメーションを見ると言っても我が国の流通社がラインセンス契約をしないか??
ケーブル TVやANI ONEでしないか??もちろん劇場版OVAやそういうものたちはよく分からないが--
10年が過ぎるようになった作品をインターネットで見るとしても--何の問題がドエンダヌンゴンジ実質的に分からない--
利得になったら分からないが--被害が行くということはザルモルゲッヌンゴル??
団地.."気持ち悪くて"という水準しかに分からない.
507 :
:04/01/18 12:24 ID:r/iLOPP7
508 :
七七七:04/01/18 13:59 ID:l999bYEo
テレビ屋が作るとなんでこうも駄目になるのかね
A88なんかまだいいんじゃない
「め組の大吾」第一話を見てひっくり返りそうな衝撃受けたよ
原作見た人は分かるとは思うが面体をつけない消防士が火の中入るか ボケ
フラッシュバック起りそうなとこの正面に居て、もろに衝撃をうけてひっくり返る
無線機を持たないで笛で助けを呼ぶ(実際には持ってるかもしれんが)
東京消防庁の面々や各消防隊員も呆れてひっくり返っていたことだろうよ
嫌な予感はしていたけれどモロに当たってしまった
まともな本書けないんならOVAで流せちゅうねん
509 :
:04/01/18 15:25 ID:U1PjkzLp
510 :
:04/01/18 16:04 ID:kXLfKvmC
そんなにチョンの アニメって良いのか
なのに どうして朝鮮で日本のアニメの海賊版が馬鹿売れだったり完全パクリなんだ?
また ストーリーに文句つけるほど熱心に見るんだ?
チョット外れるが 歌 グラビア 振り付けなんかどうしてパクルんだ
日本の芸能界の売れてるタレントはほとんど在日なんだそうだが
そんなに優れた民族なんだったら真似しなくても良いんデナイノ
工夫しなさいよ 優秀なんでしょ!
511 :
ちょうせん:04/01/18 18:40 ID:agtBf6aV
512 :
名無しさん:04/01/18 18:53 ID:oTVoHVTd
半年くらい前に、韓国の日本文化解放について、少し特集してたんだけど
アニメは全面解放はされない理由が
「韓国のアニメと日本のアニメは、親と子ほどの差があるので」
(↑どっかの韓国アニメの社長が答えてた。後ろにトトロのぬいぐるみ置いて)
だった。要するに、日本のものを一気に解放したら、
韓国アニメは売れない。韓国のアニメが成長するとともに
少しずつ日本アニメの解放も増やしていきたい、って言ってたよ。
宮崎ファンの韓国人が「全部解放してほしいのに」ってインタビューに
答えてた。
513 :
名無しさん:04/01/18 18:55 ID:oTVoHVTd
↑NHKの特集でした。
514 :
:04/01/18 19:04 ID:SCe5XnUu
>>509 日本の原作のままでは、児童ポルノ法に抵触する可能性があるからね。
同様の法律は日本にもあるが、その制限はかなりゆるい。
515 :
:04/01/18 19:05 ID:JdpzEwDY
昨日、ハーロックを見たけどあれヤバイね
完全に、オタクがカッコつけただけのカッコ悪いものになっちゃてた
良くないよ、ああいうの
516 :
名無し:04/01/18 19:06 ID:MJh8NQ44
親と子・・。
馬鹿を言うな。それ以上だ。
517 :
:04/01/18 19:15 ID:s5Rqo5b+
>>516 日本を「親」と認めただけでも驚天動地の発言だと思うが(w
518 :
:04/01/18 19:17 ID:M8wljB56
長嶋茂雄と長嶋一茂ほどの差がある
519 :
:04/01/18 19:35 ID:R04FTmam
キン肉マンとキン骨マン並みの差がある
520 :
518 : :04/01/18 19:17 ID:M8wljB56:04/01/18 19:36 ID:agtBf6aV
>>518 おやこと差はないよ。
おやじは、只の変なおじさんだ。
野球に出合わなければ今は山谷にいるよ。
521 :
ー:04/01/18 20:30 ID:NvF/sMmo
「ハナエジャンソルンチンポコ」を日本で放送キボンヌ!!
522 :
:04/01/18 20:38 ID:5de7kLYG
無理だバカ
523 :
_:04/01/18 20:54 ID:fujGnXLC
524 :
l:04/01/18 21:31 ID:O8uyQoaF
525 :
スカシ顔 ◆GxL2yKkN1M :04/01/18 21:42 ID:Mii+odI0
鬼太郎と目玉の親父くらいの差がある。
526 :
:04/01/18 21:50 ID:V17ClI/+
>>524 コミックスの平均発行部数が5000部なんてΣ(゚д゚lll)
漫画家は印税で食ってるのに、餓えろと言ってるようなもんだな。
527 :
:04/01/18 22:07 ID:di7PxKG5
>>524 日本も最盛期に比べれば漫画の発行部数は激減だけどね。
自分が小学校の時のジャンプとか8割方主力というトンでもない時期と
比較するのも新天地のほとんど無い世界で四苦八苦してる人たちに
失礼なんだけど。
528 :
:04/01/18 22:10 ID:Ypn3vWSc
たったひとつのキムチを捨てて
529 :
:04/01/18 22:36 ID:i6LHLRtl
生まれ変わった不屈のアニメ
鉄のチョッパリアニメを叩いて・・・・砕けないニダ・・・チォブ
ぶっちゃけ、世界を相手にしているのと、特定の国を意識してるのとでは
次元が違うと思うニダね。
>>531 いや、日本のアニメは今も昔も世界なんてそんなに意識してないだろう(特に製作現場は)、
ただ日本の子供に受けるアニメを作ってただけ、そしてそれが世界に輸出されたら受けた。
533 :
:04/01/18 23:03 ID:5yh4ZZdr
今じゃ大きいお友達に受け(ようとしてい)る作品ばっかだけどな。
534 :
:04/01/18 23:06 ID:9qEjhcnm
>>532 世界でも売れます、なんてスポンサー巻き込むときに言うかもしれんが
実際には作りたいもの作るだけだろうね
子供受けの作品ばかりではないと思うけど
535 :
;:04/01/18 23:08 ID:djf5vUXC
韓国の場合、映画でもアジアを意識して作っている。
ドラマも歌謡曲も。自動車までも。
そういうとこが嫌いなんじゃーボケ。
>>533-534 まぁ深夜枠でやってるようなものはともかく、基本的には小さいお友達が
相手だろ、たとえそれがセラムンだとかさくらたんであっても・・・・
537 :
:04/01/18 23:17 ID:W1OPNJVM
538 :
:04/01/18 23:29 ID:SCe5XnUu
>>532 そうそう。
「どらえもん」は作者の藤子不二雄(というか藤本さん)からして
絶対に日本でしか受けないと思ったそうだ。どらえもんの「どら」
からして「どらやき」の「どら」だぜ。価値観も道徳観も日本そのもの。
のびだの家も日本の古き良き中流家庭だもんな。(昭和40年代?)
ところが、これがアジアで大ヒットだから、わからんもんです。
539 :
_:04/01/18 23:33 ID:3j8SNS/A
でも最初は
日本アニメ = エロアニメ
だったらしいし。
何が幸いするか解らんよな。
つーか、外国でも昔からエロアニメって作ってたのかな?
540 :
:04/01/18 23:44 ID:8ZWNOfzU
>>539 日本には知っての通りに莫大な数のアニメがあり、
その一部ジャンルなはずのエロアニメだけでも凄まじい数。
何故最初にエロアニメばかり注目されたといえば、そりゃ
エロアニメばっか売れるんで、凄まじい数を輸入しまくったから。
つーことで、アメちゃんたちが欲してたから供給されたという、
おめーらがそうさせちまったんだろって話。
>>532 うーむ。外の世界を意識する時点でだめぽなのかもね。
542 :
:04/01/18 23:55 ID:ZteY25dO
やっぱり創りたいものがある創りたい人が創ればいいんじゃね? 俺自身の経験だけど何かを意識してつくるとあんまりいいのができない。漫画だけど。
まぁ初代マクロスなんて最初アメリカで放映された時は、オーガス、モスピーダと切り張り
されて放映されたが、熱心なアメリカのファンは日本の友人から送って貰ったオリジナルを
見てた。
エヴァがキリスト圏で受けるとも思えなかった。
クレヨンしんちゃんがスペインで受けるなんて誰も想像しなかった。
アニメじゃないけどおしんだってそう。
世界を意識する前にまず面白いものを作る事だわな。
個人的には一本でも良いから「トップを狙え」を超えるスケールと面白さのアニメが韓国から
出てきたら、「このままでは韓国に負ける」と思ってやってもいい(w
544 :
:04/01/19 00:23 ID:hySHrFUF
>>543 乳だしチョゴリをだせばとりあえず乳の露出回数はこせる罠
>>544 >乳の露出回数
それは美樹本キャラより、萌えられるキャラじゃないとノーカウントです(w
546 :
:04/01/19 00:53 ID:bpZLXmIG
>>543 オーガスじゃなくて、サザンクロスね。
年末にNHKの衛星でやってたアニメの話で、
日本のアニメ関係者が米のCS放送で一番人気だったスポンジが主人公のカトゥーンが
どこをどう見ても面白さがわからないっていうのがあって、
日本のアニメもどのジャンルを全て網羅した万全なわけじゃないんで、
隙がまったくないわけじゃないんだよな。
日本の繊細さとまったく逆の韓国の極彩色なあのセンスとか、
米に通じるとこもあると思うんだから、そういう部分に気づいて…
って、既にそれで米市場に打って出てはいるんだっけ。
でも、あちらはそれこそディズニー文化みたいなものが根付いている本場なんで、
それはそれで難しい市場なんだよな。
547 :
名無し:04/01/19 01:07 ID:3XtA/Iyf
>>532 視聴者に受ける作品ってのは基本ですよね。
でもそれができない人達は日本人だろうが韓国人だろうがいるわけで。
数年前にCGを使って出したFFの映画、アメリカでは相手にされなかったという(笑)
548 :
名無し:04/01/19 01:08 ID:3XtA/Iyf
ディズニーのロードランナーは大の大人が見ても笑えると思います。
あーいう発想はアジア系にはなさそう。
549 :
:04/01/19 02:22 ID:pkNAHf6J
>>514 なんだっけ、女子高生がみんな19歳の女子大生になってた。。。(^。^:
550 :
:04/01/19 05:51 ID:9dqRzYEy
>>509 アメリカの作品のレベルは、(実写を含めて)かなり下がってるのが現状。
だからアジア系の監督とか俳優の出番があるんだと思うけどね。
しかしこう規制ギチギチじゃ面白いものなんて作れないって。
韓国アニメは、(日本より)アメリカに売ること考えた方が儲かるだろうね。
551 :
:04/01/19 05:53 ID:9dqRzYEy
age
552 :
:04/01/19 06:05 ID:eddDQIrr
>>547 日本でも相手にされてなかったようなw
まぁありゃなんかの間違いであって特殊な例だよ
553 :
:04/01/19 06:09 ID:9dqRzYEy
>>552 技術を見せるための映画だったから、収益は関係ないんじゃないの?w
554 :
:04/01/19 06:12 ID:eddDQIrr
>>553 プププッそんなこと言ってたの?
まぁ正直痛かっただろうけど
ゲーム作れれば映画は楽勝とでも考えてたのかな
555 :
:04/01/19 06:13 ID:9dqRzYEy
>>554 いや、そんなことは言ってないけど、あれはどう見てもそのための映画だよ。
何故CGなのか?という点からしておかしいじゃん?
556 :
:04/01/19 06:14 ID:1SMEbrIT
>>539 大昔、ディズニーの白雪姫っぽいアメリカのエロアニメを見かけたような…。
557 :
:04/01/19 06:27 ID:ABVvyyQK
>>555 そう?
当時は製作費用の半分も回収できなかったってんで笑いモノだったんだが
558 :
:04/01/19 06:32 ID:REcXL1Tw
>>544 1850年から1900年くらいまでの金玉均の悲劇と東学党の乱の関わりとかを
乳だしチョゴリの美人も出して、そのまま描いたらすごい衝撃的な作品になるだろうが。
日本だったら多分既に、絶対に誰か書いてるけど、言論弾圧国家では
まだ無理だろうな。
559 :
一応こっちにも張っとく:04/01/19 06:34 ID:9dqRzYEy
43 : :04/01/19 06:27 ID:9dqRzYEy
>>34 今だから言うけどな、ホンギルドンの映画韓国で賞もらっただろ?
10年位前に。
あれALL韓国人スタッフってことになってるけどな、実は作った会社はAICで
シナリオ、コンテ、原画全部日本製つまりメインに韓国人スタッフは
使ってないんだよw
まぁ信じるかどうかはお前らの勝手だけどなwwww
560 :
:04/01/19 06:34 ID:REcXL1Tw
561 :
:04/01/19 07:11 ID:ABVvyyQK
エヴァはあらゆる設定がキリスト教徒の反感を買いそうなんだが
アメリカでオーケーなんだ
メガテンはだめなのに
562 :
:04/01/19 07:27 ID:1tzINghz
563 :
:04/01/19 08:08 ID:DQ8h3LMJ
>>561 キリストネタのハリウッド映画なんて、それこそ山のようにありますが何か?
メガテンは、悪魔を使役するというのがキリスト教系の反発をうむかも〜?という自主規制。
564 :
::04/01/19 08:11 ID:r7i3Yl13
某 国●●大学の韓国人留学生が、なにげにゼミコンパの時、話していたが。
日本の過去のアニメ総て 韓国が作っていて原作は韓国だと本気で思っていたそうな。
日本に来て やっと事実を知ったそうだ...。
在日が、確信犯的にウリ起源だと捏造するのとは違って子供の時に純粋に信じちゃているそうです。
俺が幼稚園児の時、トムとジェリーが日本の作品だと勘違いしてたみたいに...汗
565 :
‘:04/01/19 08:29 ID:eXcZR3+m
>>564 >俺が幼稚園児の時、トムとジェリーが日本の作品だと勘違いしてたみたいに...
それは無かったが、イーストウッドは山田康夫の声で喋ると信じてた・・・。
566 :
102:04/01/19 08:29 ID:geRaby4c
戦後の食文化について調べていたら
じゃりん子チエちゃんの家業が在日のそれと
酷使していたのをしって、鬱になったと同時に
少しチエちゃんに萌えてきた。
567 :
:04/01/19 08:29 ID:y8OP5926
エヴァよりヘルシングの方が問題ありそうな・・。
568 :
:04/01/19 08:33 ID:WSdUtqH5
>>564 ・・・失礼だが、それはあなたのほうに責任があると思うが(w >トムとジェリー
ライオンが吼えるシーンとかオープニングとか英語入ってるとこが
必ずあったはずだし。
569 :
:04/01/19 08:38 ID:8VfEs8HR
逆にハウス名作劇場は外国アニメだと疑わなかった
幼少の俺
570 :
::04/01/19 08:40 ID:r7i3Yl13
そう...バカなガキんちょ だったんだよね。 俺
571 :
::04/01/19 08:42 ID:r7i3Yl13
>569
あっ でも 俺んち 赤毛のアン 英語放送があったから、ガキならそう思うかも。
>>538 えっと、どちらかといえば、その微妙な貧しさがヒットした理由ですの
キャラクターは、本当に基本中の基本しか登場しないし、ストーリーも起承転結がわかりやすいですの
それに「おしん」「ドラえもん」と見ていくと、日本が発展していく様子が、アジアの人にも受け入れられる範囲でわかるの
今、ここで2ちゃんやってる人をキャラクターにしたら、アジアの誰もストーリー展開についていけないと思うの
「携帯電話を持っているのに、カメラ付きを欲しがる話」とか「家のテレビが大画面液晶でなくて、ドラえもんに泣きつく話」なんかをされても
お金持ちの愚痴にしか聞こえないですの(苦笑)
573 :
102:04/01/19 08:43 ID:geRaby4c
ガジェット警部は絶対に日本のアニメだと思っていた。
574 :
:04/01/19 08:44 ID:oEA6iDtk
>>559 >帰ってきた英雄洪吉童
>韓国人なら誰でも知ってる有名な昔話を題材にしたアニメ。40万人を動員したヒット作だ。
>『洪吉童』は、最近SBSでもドラマ化され、結構人気になっている。
>戦闘シーンも、格好いいですよ。テンコンドーで戦いながら、「気」を武器としている点など、
>ノリは完全に『ドラゴンボール』ですが、戦闘シーンでの妙な間延びや、
>セルの使いまわしがない分、こっち方が出来いいっすよ(^_^;)
> 絵に関しては、日本の深夜アニメみたいな、ほとんど紙芝居並に絵が動かない作品とは
>比べ物にならないレベルにあります。
>・・と思って、感心しながら、最後のスタッフロール見たら、日本人の名前がゴロゴロ。
>こりゃ相当部分を日本で作ってるみたいですね。演出は『ドラゴンボール』の山内しげやすが
>担当してるということで、にゃるほど、全体が『ドラゴンボール』してるわけだ。
>北爪の名前もありまっせ、旦那。
>実は、この映画、日本に外注して作ったもんで、その点が韓国では非常に評判悪いようです。
>作品の中に出てくる昔の建築物なんかも、発注するときにちゃんと指定しなかったんで、
>韓国様式じゃなくて、日本風になっちゃってしまってるらしいです。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-ani1.htm ちなみに絵はこんな感じ
http://home.hanmir.com/~happysuk/movie/s2_9.htm
575 :
:04/01/19 08:52 ID:pp6u6d9Q
576 :
:04/01/19 08:56 ID:tY8ph3wX
アニメではないがSF3Dは絶対外国のSF人形劇(サンダーバードみたいな)の輸入プラモだと確信していた小学生の頃。
577 :
:04/01/19 09:14 ID:1tzINghz
>>576 あのパッケージは、なんかサソリの薫製でも入ってそうだったよな。
ところで、横山先生はアノ国との関連無し?
578 :
:04/01/19 09:23 ID:tY8ph3wX
>>577 特に噂は聞かないなぁ。ドイチュには熱狂的ファソがいるらしいケド。
日本でも主流的なデザインラインぢゃないしアノ国でもあんましウケないんでは?
それ以前にアノ国にその存在がほとんど知られてない気がする。
579 :
:04/01/19 11:21 ID:H/I8wLBA
580 :
:04/01/19 11:25 ID:H/I8wLBA
キャプテンフューチャーは、海外だと信じていた。
581 :
名無し:04/01/19 21:51 ID:EMQeCGFZ
子供の頃は〜♪
ヘルシングはなぁ・・
実写版はグラナダTVあたりで作ってくれんかな・・。
583 :
:04/01/20 05:54 ID:Y3dUacuW
あげてみたりする щ(゚Д゚щ)
584 :
:04/01/20 06:21 ID:BE1EEcgr
>>565 ジャッキー・チェンは石丸博也の声でしゃべるとうっすらと信じていた俺だが、
実際同じような声なので逆にビックリした事あるよw
585 :
:04/01/20 06:26 ID:Ho9f4xka
>>564 トムとジェリーがアメリカの作品だなんて高校くらいでわかるだろ。
韓国にはその情報がないんだろ?というか、捏造してるわけだし。
全然違うじゃん。
586 :
:04/01/20 06:59 ID:3KP3m/7Y
>585
>トムとジェリーがアメリカの作品だなんて高校くらいでわかるだろ。
ここは笑うポイントですね
587 :
オプティマス・プライム:04/01/20 07:43 ID:JTLdu3t+
小学生のころ、トランスフォーマーを日本のアニメと思ってました。
588 :
:04/01/20 08:34 ID:Ho9f4xka
>>586 ?もっと早いって事?
そりゃそうだけど、そうじゃないやつもいるんじゃないの?
589 :
:04/01/20 08:39 ID:ovGZbyf8
>>587 日本のアニメにしちゃーセリフが早くちすぎる
590 :
:04/01/20 09:47 ID:buK/1h5C
既出ならスマソ。
幻影闘士 バストフレモンのDVDが4月2日に出るモヨリ。
1巻2巻同時発売。
ソースはAV Watch。
591 :
::04/01/20 17:14 ID:jzXvm2PI
Ho9f4xka君 キミは面白い。
>564 の発言を 理解してない読解力に乾杯
>俺が幼稚園児の時、トムとジェリーが日本の作品だと勘違いしてたみたいに...汗
と...書いてあるんだけど^^;
素で >588 でレスしてるあたり 笑えた。
592 :
:04/01/20 22:00 ID:Gh7yD0ot
トムとジェリーは最後に「The End」と毎回でるのでアメリカ(当時の俺にとっては
外国w)の作品だと直感できた。
鉄の重りとか穴開きチーズとか日本ではまず見なかったしw
名探偵ホームズとか宇宙船サジタウルスとかは外国のアニメと言われたら
信じたかもしれない。今にして思えばあんな手間の喰う表現の仕方や世界情勢を
皮肉ったストーリーの作品なんて日本以外では作らんわなw
593 :
_:04/01/20 22:10 ID:hoKdPZfM
キムとジェリー藤男って、韓国のアニメでしょ?
594 :
:04/01/20 22:15 ID:nS+w8CTk
えっ!ニダニダマシン瓜レースもそうなの?
595 :
:04/01/20 22:21 ID:pdN5H+Ki
子供の頃「小さな海賊ビッケ」を外国のアニメだと思っていた。
>587
今のシリーズ(スーパーリンク)は日本アニメだが?
原案の片割れのみ外人で他スタッフは日本人
アメリカ放送は今月末からだし
テロ朝の「エリア88みたいのもの」を見る限り、勧告ごときに負ける気はしない!
598 :
:04/01/20 23:17 ID:y3ZQpcH/
599 :
:04/01/20 23:44 ID:Lg8Cdu/D
>>598 例の法則じゃないんですか?
スレチガイ・・・。
600 :
sage:04/01/20 23:52 ID:3rI0KAOA
トム&ジェリーはたまに出てくるオバチャンが完全に外国人だったからなあ。
601 :
:04/01/21 01:14 ID:QYQwufny
>>596 トランスフォーマーシリーズには
過去に全編韓国丸投げのもあるからねぇ。
602 :
::04/01/21 01:57 ID:Xv7hhAQk
韓国●投げで おもいだしたけど...。
ロストユニバースの出来の悪さに、見るのやめちゃたよな。
603 :
名無し:04/01/21 02:29 ID:iDH3BniW
エリア88第2話、地対空ミサイルで翼端を吹き飛ばされて着陸したのに
ミサイル食らった直後はちゃんと翼がついてた。
途中で落っことしたという設定?
604 :
:04/01/21 02:33 ID:QYQwufny
エリ8はねぇ、グループタックじゃ無理だろうなぁというのが
最初から予想されてたわけで、あぁやっぱりな、って感じだけどね。
作画スタジオの差がクォリティの差になって、モロに出るからね。
もっとも、マッドハウスみたいに、普段はクォリティ高いの作ってるのに
捨て回には極端に酷い丸投げクコンカ作画もってくるとぴった
二極分化してるとことかもあるけど。
攻殻機動隊を見た後に続けてエリア88を見ると、
CGのレベルの差になっかりしますな。
ついでに、日テレでやってるテクノポリス見ると、
映像の美しさにうっとりして、つまんなさに
なっかり…
605 :
:04/01/21 03:43 ID:GRYrxJQO
テクノポリスって、
くろふね〜♪
のやつ?
606 :
あ:04/01/22 03:10 ID:Q6z50Wo9
深夜アニメは打ち切りは あるのだろうか...。
607 :
:04/01/22 03:16 ID:LhqzN81Q
>>1 別に負けたっていいじゃない。つうか勝ち負けつくのか?
勝ち負けにこだわりすぎるとチョンみたいでいやだな。
608 :
:04/01/22 03:17 ID:sURhoRD0
アジア雑貨のサイトを見ててどういう流れか韓国雑貨の店に辿り着いた。
韓国雑貨ってナニ?と見てみたら、商品にどう見てもサンリオのキャラが・・・・
いつまでもちびちびパクってるようでは日本は超せないんじゃ?
609 :
:04/01/22 03:28 ID:JLJHW0e9
キティがウリナラ起源は間違いないですねホルホルホル
610 :
:04/01/22 03:45 ID:b2IhFUDT
そういやキティー訴訟どうなった?
611 :
:04/01/22 04:01 ID:rch/2ILk
彼らにはモノを作り出すときに”パクリ”という発想や意識が無いんだと思う。
日本人なら誰でも考えるだろう、パクったときには罪悪感を伴うモノだと。
しかし彼らにとって見れば、パクリ元はアイデアのきっかけに過ぎず、
それが売れるとわかれば自分たちの手で90%以上同じものを作ったとしても
それは彼ら自身が”思いついて”、”作り出した”(外から見た感覚ではコピーした)
モノだという意識が働いていると考えると、彼らのパクリ根性が少しは理解できる
かもしれない。
それともホントに真性パクリ根性しか無いか。無いんだろうなぁ。
ひよことかワ・ピースとかどうなったんだろ。
612 :
puku:04/01/22 04:03 ID:2IZq3Rnw
>>605 21C。なかっりどころか首しゅぽーぬ。
>>606 基本的に内sじょ
聖作できねくなる事はありゆtるが(笑う
613 :
23:04/01/22 05:55 ID:ep9GWQyF
ゲームの方は雲行き怪しいけどアニメはあと十年は大丈夫だな。
614 :
:04/01/22 14:07 ID:rch/2ILk
韓国のアニメが日本に追いつくには
・今まで韓国製だと偽ってきた全てのアニメ・キャラを白状
・著作権の概念の普及・法整備
・アニメにまで政治問題やら民族問題やらを持ち込ませない。
・ケンチャナョ精神の抹殺
を徹底しないといけないが、全部無理だな。
615 :
:04/01/22 15:10 ID:tmTO9vVb
うん、一つもできない、ムリ。
なんか、日本を意識しないですべての才能をサムソン戦略のように
テレビドラマに突っ込んだほうがいいと思うな。
冬のソナタみたいな作品が登場する確率が高くなるだろ。
617 :
名無し:04/01/23 02:11 ID:6WhgWMn1
さてエリア88の時間が来ました
618 :
:04/01/23 09:20 ID:Dguamp7i
NAVERの漫画/アニメ板を覗いたが、後20年は抜かれないと確信したよ。
抜かれるとしたら、日本のアニメーターが絶滅した場合ぐらいだろうね。
根っからの下請けミンジョクだ
619 :
_:04/01/23 10:12 ID:polF1Sng
下請けはまともに出来ていないと思うが・・・
620 :
:04/01/23 14:10 ID:wpW7Zp3i
下請けがまともにできていると誰か言ったのだろうか
621 :
:04/01/23 19:00 ID:Zfoy5n7J
622 :
:04/01/23 19:05 ID:fmQuWBqV
全日空でお子様ランチに日の丸が乗ってて不愉快だ
謝罪しろってキチガイチョソがいたぐらいだ珍しくも無い
623 :
名無し:04/01/23 19:10 ID:e7cG2L5E
じゃあ韓国色を日本から消し去りたいものだ。
624 :
:04/01/23 19:14 ID:MHM8EOe5
625 :
:04/01/23 19:16 ID:2Kj4gfFN
勝ち負けがアニメの目的でない。要は楽しめるかどうか。
626 :
:04/01/23 20:44 ID:FTliNUC7
なあ、俺が思うにチョソの国で、日の丸が対極に変えられたり、
着物がチョゴリに替えられたりする程度は別に問題無いんじゃないのか?
トランスフォーマー・ビーストウォーズを、元ネタが想像できないくらい
改変しまくってる日本の方が悪質極まりないと思うんだけど・・・
627 :
:04/01/23 20:58 ID:RHyE7GDI
正直、「あたしンチ」には敵わないかと。
629 :
:04/01/23 21:26 ID:qlpSNnOS
天罰、天罰、天罰!
630 :
/:04/01/23 21:30 ID:kPssM+m8
>>621 このチョン婆が何故ガンパレ見てんだと小一時間
631 :
:04/01/23 21:30 ID:MYNY6U11
あ、負けていいよ。
>>626 「ロボテック」でググって見ることをお勧めしますの・・・w
633 :
:04/01/23 21:34 ID:qlpSNnOS
>>630 話の舞台が韓国だと信じて疑ってないんじゃない?
なもんで、日本なものが出るとファビョると。
634 :
:04/01/23 21:35 ID:XvOn9ebQ
>626
映像には手は加えてないぞ。
吹き替えは信じられないくらいの豪華キャストが
アドリヴ効かせまくってたけど。
635 :
:04/01/23 21:40 ID:21wt5MyA
>>633 手塚治の「火の鳥」は日本の神話をベースに書かれてるのに
韓国人は韓国の神話だと信じて疑わなかったって記事あったやな
636 :
:04/01/23 21:41 ID:qXd5AK4N
>>543 >個人的には一本でも良いから「トップを狙え」を超えるスケールと面白さのアニメが韓国から
本国の韓国人に元ネタの全てが分かるわけがないだろうね。
637 :
:04/01/23 21:53 ID:Pa0UEtzT
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
.. |||||
(( ⊂_ヽ |||||| ドッカーン !!
( \\ ∧_∧) ))
((⌒))\ <♯`Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒((⌒)/:..:″;.へ \)),
(⌒( ⌒ )::./)) \\ ファビョ━━━ン!
( (( ⌒ )) ) ヽ_つ
(( ⌒ )) )),
从ノ.::;;火;; 从))゙
从::;;;;;ノ );;;;;从
从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人
皆さん、ご一緒に!
638 :
:04/01/23 22:07 ID:qlpSNnOS
>>636 「トップ」は、それまでの特撮ものとかの集大成だからねぇ。
積み上げるものがないところが、ああいうもの創るのは不可能だとしか。
639 :
:04/01/24 01:21 ID:X949xKpv
つーかいつ見ても「ごめん、キミコ、もう会えない!」で涙がぶわっと浮いてきて、
最後の「オカエリナサ(イ)」でダーッと溢れてきます。
>>639 前にも書いた事が有るんだが・・・・
漏れはあのオカエリナサイを演出したのがユングだったという設定を知って
さらに泣いた(コールドスリープで2人の帰還を待ってたそうな)。
あの「帰ってきたらオカエリナサイを言ってあげるわ」という誓いを守ったのだと・・・
641 :
_:04/01/24 01:42 ID:7HaFKqYs
>>621 大人がいない国・・・
ネィバーランドは実在したんだね
642 :
:04/01/24 01:44 ID:zYEJtZNV
だいたいトランスフォーマーは日本アニメだろ
643 :
:04/01/24 01:50 ID:OGcM79QW
>>640 そして、前にも出てた話なんだが、その設定はコンプティークだったかで連載してた
漫画版独自の設定だったはずだと。
>>641 ある種、過去が存在しない国だからなぁ。
過去は勝手に作り替えてもケンチャナヨな人たちだから。
しかし、刹那主義に全然思えないのは、何のなせる技なんだろうか。
>>643 >漫画版独自の設定だったはずだと
あれ、そうだっけ?それにそうだとしてもガイナも漫画に思いっきり絡んでるだろ、
漫画版の膨大な設定をそうま竜也だけで設定したとも思えないし。
645 :
:04/01/24 02:46 ID:CgC4gSfD
>>642 ビーストウォーズの1は、アメリカだからその話だと思われ。
646 :
名無し:04/01/24 03:31 ID:nrabFHKc
日本だ韓国だアメリカだとかじゃなくて、PCのおかげで動画の製作が容易になったのと引き換えに
悪い意味で敷居が低くなってしまったような気がします。
手描きでセルを仕上げてた頃は相当な手間暇がかかるから
ちゃんと受けるか、売れるかというのを考慮してシナリオ、技術、作品の背景といった部分まで
含めて総合的にかなり考えて作られてました(勿論例外あり)。
しかし誰にでもアニメが描けるようになってしまったから
中身が空っぽのが増えたりシナリオはちゃんとしてるのに
絵で手を抜きまくったりという粗悪品が氾濫しまくり。
647 :
:04/01/24 04:20 ID:t9gHz9Wy
648 :
:04/01/24 04:26 ID:t9gHz9Wy
649 :
:04/01/24 04:52 ID:+kij3cHf
650 :
:04/01/24 05:20 ID:4oaJ2U2m
韓国よりフランスの方がやばい。
651 :
:04/01/24 06:25 ID:C6sX3BFJ
このまえ切り抜きとか整理してたら、
雑誌の宣伝記事についていたノリコの着せ替えセットをハケーン。
自分の物持ちの良さにある意味ショック。
652 :
:04/01/24 07:10 ID:gd3PTa1r
>>641 いや、李承晩と金日成が、大人をすべて粛清してしまったんだよ。
それ以降、半島は彼ら2人に支配されるネバーランドになったのさ。
653 :
_:04/01/24 08:42 ID:7HaFKqYs
>>646 粗製乱造が起こるのは仕方のないことです。
これを避けようとすると、作品が全く出てこなくなります。
654 :
:04/01/24 08:47 ID:4NU/ixeC
>>650 フランスよりドイツのほうがやばい、欧州最大の毒電波発信基地と化してる。
655 :
:04/01/24 10:25 ID:gahp0Ghc
今、バストフレモンでぐぐってアニメエクスプレスの公式見てきたんだが・・・。
Fake(フェイク 男 15才)
自己主張が強い、協調性がない、
勝利にこだわり、負けを認めない、
挑戦的な態度、頭脳戦は苦手・・・
おいおい、チョソの国民性そのまんまじゃないか?(;´Д`)
656 :
_:04/01/24 19:11 ID:7HaFKqYs
>>655 主人公を設定するとき特に理由がなければ魅力的な
人物をすえるものだが、それが朝鮮人の好みなのかな(゚д゚;)
朝鮮人はなんらかの障害因子によって発狂したのはなく、
自ら望んでああなったのかもしれない。
657 :
:04/01/24 19:27 ID:8vRLQrPz
バストフレモンではフェイクは主人公なのに空気状態、主人公放置の回の多い
アニメです。真の主人公はモラートなのでヨロシク。
半島アニメを語るなら見とくべきだ。クソな作画も演出も見てるとなれる。
回数を追うごとにチョットずつレベルが上がってる気がする。気のせいか?
658 :
.:04/01/25 00:16 ID:FMPtlgc8
録画してた乙女の園をまとめてみた・・・・
ヤバイ、まじヤバイ、面白い・・・・・
俺は今世界で一番のキモヲタだ・・・・・
659 :
puku:04/01/26 01:20 ID:Qjn+O11r
>>658 でえじょび。世界一のちち監督がいつゆもキミ等よりもm手おっペンにいるから。
660 :
:04/01/26 05:01 ID:v0Rh0sSK
>>puku
誰?大張?
うるし原はカントクでないし。
661 :
puku:04/01/26 09:53 ID:Qjn+O11r
にゃ。アニメ張のひつじゃネイくてたあだのらすめいやー。dvdぼxもうっ出単だっけ?
662 :
:04/01/26 14:50 ID:cViY1eFX
663 :
:04/01/27 02:25 ID:q+Dz8GZM
664 :
:04/01/27 20:42 ID:XUaz7je3
前半はナデシコ。
社運を賭けて作ってるんだろうに、サンプル音源を使うなよ。
でも、パトレイバーやナデシコの曲がサンプルなわけがないと思う……
スクライド?
666 :
:04/01/30 06:23 ID:WR7HEYsx
スレを読まずにカキコ
負けたからってなんか困るのか? そもそも負けるって何?
667 :
:04/01/30 08:14 ID:2hGFfbie
反日日本人の心の拠り所
668 :
:04/01/31 00:02 ID:uDU9r8Lt
同じくスレを読まずにカキコ
いや、>1だけ読んでみた
>1
絶 対 無 理
669 :
>1:04/01/31 21:01 ID:TbDuAW1D
大丈夫だよ。朴る元がないと何も創れないの、チョンって。
チョッパリがいなけりゃ何も独創的な事考えられないんだよっ。チョンは。
670 :
:04/01/31 21:07 ID:7YhWoxGn
>>662-664 ワロタ
デザインはいまいちなところが多いが、
動画としての出来は良いのになぁ。
671 :
::04/01/31 21:19 ID:q4gPeUbD
>>1 「いずれそれが逆転される日がくるかもしれない」
SOMEDAY NEVER COMES!
ということだ。
672 :
:04/01/31 23:52 ID:n9OSkwyK
>>1 確かにアニメのセル書き人の数では韓国の勝ちだな
673 :
:04/02/01 01:08 ID:90fywwTS
まぁ、10年後にも同じ事言ってるんだろうけど。
674 :
:04/02/01 03:04 ID:xby1Py+N
>>673 そりゃねーんじゃない?
下請けが他にどんどん他に流れてるし
もう50%切ったんじゃない?
多分10年後はあの国のアニメーターは死滅してる悪寒w
675 :
:04/02/01 03:09 ID:hA5XvcKf
いったん衰退に入ると…愛好家の層が薄いところは亡ぶの早いかもよ。
676 :
:04/02/01 03:52 ID:a7n0Usln
>>1 の記事で
「3Dは韓国のほうが進んでる」
その理由が
「粘土とか、人形といった素材を使っていいアニメーションを作ることができる」
3Dアニメーションって粘土や人形だってw
大丈夫なんか?この会社
677 :
:04/02/01 05:38 ID:0gQwf1bc
>>676 >1の記事でコメントしてる馬鹿は、「ニャッキ!」とか「ロボットパルタ」とか観たことないんだろうな…
678 :
_:04/02/01 10:35 ID:0DQROa+Y
パトレイバーのおまけだが紙人形劇のミニパトも良かった。
実際は紙人形劇ではないんだけどね。
679 :
:04/02/01 15:44 ID:o3Fm661D
日本はNHK教育テレビで人形アニメの需要がかなりあるんで、
商用アニメとしても相当レベル高いんだが、知らないんだろうな(w
コンペに出したりしてる賞狙いのアニメだけしか見てないんだろうが、
実は純粋に子供たちに見てもらえるように絞った
こうしたアニメたちのレベルは、めっちゃ高い。
東欧の人形アニメも凄いものがあるが、エンターテイメント性では
芸術に偏ってる嫌いがあるんで、劣ると言わざるを得ないし。
その芸術性は流石としかいいようのないレベルではあるけど。
そして、そうした人形アニメと、普通のアニメ業界との技術交流というか
お互いの作品を見て影響し合うのも一部じゃ盛んだったりするののが
日本のアニメ界だったりする。
680 :
:04/02/01 16:21 ID:4fPjOulk
>同氏が指摘するのは、2003年の東京国際アニメフェアで、韓国の3作品が入賞したこと。
>学生部門で「Say my name」が最優秀作品賞を受賞したほか、パイロット部門で「Doggy Poo」
>が最優秀作品賞を獲得。また特別部門でも、「Starlight Cabin」が企業賞を受賞している。
>「韓国からの応募総数は、公表できないものの、3作品が入賞したことで、レベルの高さは証明された」
>>679 三十歳以上の現役バリバリ組に関しては、そのとおりだろうけど
こういう大会に応募するような若手に限ると、けっこう韓国に負けてるんじゃない?
あと、東欧は芸術に偏ってるというのもいかがなものかと。
シンプルな子供向け作品はあまり日本で公開されないだけでは。
681 :
:04/02/01 23:45 ID:eGH23zfM
>>680 アニメーターとして優秀な素質を持った者がいるのは事実。
しかしながら、韓国社会の中では大成しそうもない。
日本に帰化すればよい。
そして、傑作を作ってくれれば言うことなし。
682 :
:04/02/02 00:54 ID:rKUMcOgY
そして、「あのアニメはウリの国のアニメニダ!」
>>680 それに応募しないと立身出世にかかわる韓国人と
それ以外にチャンスがある日本人。
その差だと思いますが。
684 :
:04/02/02 02:33 ID:BHzap7ep
賞狙いしない埋もれた傑作人形アニメなんか、
日本中探せばゴロゴロあるよ。
若い人形作家も、そういった賞狙いしないんだから
表に出ることもあまりないんだわ。
食おうとするなら、それ系の仕事を探せばあるのが日本。
恥ずかしながら自分も高校時代につくったことあったり。
もちろん、仲間内で見てもらう程度の規模の公開だけど。
>>682 >あと、東欧は芸術に偏ってるというのもいかがなものかと。
>シンプルな子供向け作品はあまり日本で公開されないだけでは。
結構ブラックな面白いのとかあるんだよね。
もう終わっちゃったけど、金曜アニメ館ってNHK衛星でやってた番組で
よくやってくれてたっけ。日本のアニメ業界の人も好きな人が居るからね。
たまに驚くほど凄まじいことやってるのもあって侮れないんだけど、
残念ながら東側社会の崩壊で政府の援助が得られなくなって
急速に東側アニメ文化が萎んでいって、もう消滅寸前… カナスィ。
685 :
:04/02/02 09:11 ID:XEiR9zZa
まあそもそも日本と同じことしてても日本には勝てん罠。
686 :
・:04/02/02 21:34 ID:SGzJZ3fQ
勝ち負けを考えてるうちは駄目だろう。
687 :
:04/02/02 21:54 ID:H7B9/EEX
まあ、とりあえずNHKの人形アニメを見たこと無い人は、
NHK教育で朝の8時25分に月〜金の帯でやってるやつをチェック。
普通に見てて、あれは面白いよな。
NHKて何気に問題作、話題作を提供してくれる、いい放送局だよな。
BSでベルばらが終わったら何するのかと思ったら、いきなりうる星やつらだしよ。w
688 :
・:04/02/02 23:00 ID:SGzJZ3fQ
NHKといえばプラネテスが面白い
25歳。
去年まで無職だったけど、忍者になって3年で350万貯めた。一度やってみなよ。
15分以上宇宙に居ればEVAの特別超過手当ももらえる。もらうだけもらって
宝くじにつぎこむこともできるし、思い切ってタンデムミラー研究所に雇ってもらえば
50パーセントで爆発事故に巻き込まれる。
金なきゃイルメナイトやヘリウム3掘ってりゃいいだけ。暇つぶしになる。
愛とか笑いとか忍者とか色々あるのでマジでお勧め。
689 :
:04/02/03 10:12 ID:2R5mKaq2
土曜の朝からやるもんでもないぞ>プラネテス。でも好きだ
<ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´>
(ニーダダッダー ニダッダー ニダッニーダニダニダダ ニーダダッダーニダッダー ニダッニーダニダニダダ)
アイゴー!
幕が開いて飛び出した強い反日感情は
ファビョッたって妄想(ゆめ)を見る
韓国人民の心は
火病ってる
どこまでも
そうウリナラマンセーさ!
自滅しるまで勝負が分からない〜
逝ってみなけりゃ
全ては分からない 分からない わからな〜い!
年がら年中火病っては
捏造(ホント)の歴史を造るのさ
もう 戦いは〜始まっている〜
(ニーダダッダー ニダッダーニダッ ニダニダダダ、ニダニダダダ、ニダニダダダダー!)
<ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´>
691 :
:04/02/05 21:23 ID:7p8Vuzzc
おそらく当時散々出たネタだと思うのだが一応
日経エンタテイメント
「宮崎アニメ『ハウルの動く城』公開延期で興行界に大激震」
(略)やはり制作が遅れた『千と千尋』は、夏に間に合わせるため
後半部の動画を海外のアニメスタジオに外注した。
そのため「前半に比べ、後半の質が悪い」という評価が多かった。
この海外のアニメスタジオってもちろん…ですよね?
692 :
:04/02/05 22:54 ID:2snVDUJO
ぶっひゃっひゃ
その海外アニメスタジオは合作で俺たちがいなければ
こんなすばらしい作品はできなかったとか言ってたなw
693 :
:04/02/06 04:10 ID:g3emGp9k
そしてハウルは、遅れてでも外注ナシと。
いい仕事してれば、次もヨロシクってなるよな。
694 :
:04/02/08 06:23 ID:Spq5vf6K
佐々木いさおの「象だぞう」がこびりついて離れん。
みんなの歌って、いろいろな手法のアニメがあるね。
695 :
:04/02/08 11:04 ID:KtYoA0RT
みんなのうたのメトロポリタンミュージアム、あれは良い物だ。
東欧だとやっぱり大人向け多いよね。アリスは秀逸だったな。
696 :
q:04/02/08 23:27 ID:Y7Vm7JvC
フジアゲ
697 :
q:04/02/08 23:27 ID:Y7Vm7JvC
フジアゲ
698 :
:04/02/08 23:28 ID:dI8WplC6
韓国アニメ = ザパニメーション
699 :
:04/02/08 23:33 ID:j8VnJF0g
韓国は大学や高校でアニメを教えてるからなあ
700 :
:04/02/08 23:42 ID:xJWM67iv
ところで現場の人はいるのかい?
701 :
:04/02/08 23:45 ID:a6Tkhn6X
国策でサブカル教え始めたら終わりだな。
朝鮮アニメモドキは、種のまま腐れる。
(w
702 :
:04/02/08 23:51 ID:JTiiTfA7
ハウルが遅れたわけは質の低いチョンを見放して完全自作をめざしたからなのですね?
703 :
m:04/02/08 23:55 ID:chE49bLz
いま特集でやってたけど
韓国に動画の80パーを
委託してるらしい
704 :
:04/02/08 23:56 ID:enSnGHXm
ここでも鵜飼と鵜の構図が
705 :
:04/02/08 23:57 ID:xrGKIpbN
>>703 何の動画の80%なのかさっぱり分かりませんが…。
706 :
:04/02/08 23:58 ID:0G51BGCA
707 :
:04/02/09 00:02 ID:7/ZloyBW
私達が見ているアニメの80パーセントは韓国の人が作ったもの
708 :
:04/02/09 00:03 ID:HPgYgsRH
すでに50%切ってるやろ
嘘付くなよぉ
80%ってのは海外へに動画下請け
709 :
m:04/02/09 00:04 ID:F6y+BAsy
いや、アニメ動画の80パーっていってたぞ
710 :
m:04/02/09 00:06 ID:F6y+BAsy
>>708 まじで?
いや、今テレビでやってたからさ
712 :
:04/02/09 00:07 ID:AkLR0F+D
今まで番組chで遊んでたんだけど、
ハン板に帰ってきたらこのスレがあがっててワラタ。
あのスレの三国人キターは凄かったな。
713 :
:04/02/09 00:07 ID:HPgYgsRH
韓国は数年前で海外下請け全体の内60%切ってたはずだが
もう、50%きってるやろぉ
嘘はいかんよぉ
ちなみに番組内でいってたのは動画全体の海外下請け分が80%って事だよ
714 :
:04/02/09 00:08 ID:73ItwuS/
>>709 見てたけど、中国や韓国などの合計が80%だよ。
韓国だけの割合は言ってない。
715 :
:04/02/09 00:09 ID:qxfviETI
716 :
:04/02/09 00:13 ID:AkLR0F+D
>>715 いや、マンセーはしてなかったんだけど、
唐突に話が韓国に振られたからだと思う。
しかし、今や実況chも昔のニュー速+並みだな・・・。
717 :
:04/02/09 00:15 ID:ennqu/3E
>>714 後、フィリピンとかも、それにクオリティの問題があるから、TV用なのか、OVA用なのか、劇場用なのかによっても
比率は変わると思うんだけど。
718 :
:04/02/09 00:16 ID:AkLR0F+D
>>716 自己レスだが、ニュー速+で祭れないぶん、
番組chで遊んでんのかもと思った。
719 :
:04/02/09 00:19 ID:FuqGiW3B
朝鮮半島が日本の隣にあったのは、日本にとっても不幸だが、朝鮮にとって
も不幸なのかもしれんな。
ニ大国に挟まれ、電車の通路と揶揄される朝鮮半島には、独自の文化が育た
ない。全部、パクリ、模倣。
中華文明の子孫たる台湾、中国は、日本の漫画を学ぶことはあっても、必ず
それに自らの工夫を加える。真似だけでは終わらない。
しかし、朝鮮には加えるべきものが何も無い。
日本にとってはだからこそ厄介といえる
720 :
:04/02/09 00:24 ID:7/ZloyBW
国で支援してあげにゃーだめよって解説者が言ってましたね
721 :
:04/02/09 00:30 ID:HPgYgsRH
国が支援したエンタメが成功した試しはない(特に日本
TVタックルでも江川に民主党議員が政権とったら支援するような事いったら
江川「止めてくれ、漫画がつまらなくなる」
民主党議員「でも、韓国ではアニメや漫画成功してるよ?」
江川「はぁ!? 韓国の漫画やアニメがつまらないのは国が支援してるからだろ!!
日本の漫画やアニメは世間から虐げられてるからこそ面白い作品が作れるんだ!!」
みたいな感じやり取りしてたなぁ
ただ、漫画家はまだしも日本のアニメーターは生活苦で全滅しかねない
まぁ、日本のアニメが潰れても今の状況じゃ何処も後釜になれるところがないんだよな
722 :
:04/02/09 00:36 ID:ysegjlQs
まあ、江川の漫画は面白いとは言えないがw
まあ、アニメは関連グッズでボロ儲けなんだから元のアニメに金かけろと言いたい
723 :
:04/02/09 00:45 ID:NdRTRfRU
日本のまねばかりしてる韓国アニメはアニメに対する愛がない。
このままじゃ発達しないよ
724 :
:04/02/09 00:51 ID:+BmebfYe
日本は韓国に負けるよ。
ITや自動車、造船などを見ればそれが分かるよ。
725 :
:04/02/09 00:52 ID:ennqu/3E
>>721 んーと、日本でもアニメ会社が資金的に不安定な所為でTV局に安値で買い叩かれてるから、
低利でお金を貸して、そっちの資金繰りの手助けをしようみたいな話は、あったと思う。
これならアニメーターの生活を向上させつつ、作品の質には、影響でないですむんじゃないかなあ。
ただ、正当な取引するような行政指導も検討中だったかな、こっちはちょっとキナくさい(w
それと、動画を制作するソフトの開発に国から補助金が出したりもしてる。
日本政府のアニメ助成は、んなもんですかね。あ、あと、コンテストとかの後援もあるか。
726 :
m:04/02/09 00:56 ID:UU20gAtO
江川の漫画が面白いかはべつにして
日本政府は独自の産業には補助金をかけるべきだろ
こんなに広く浅く政策して一流を得られるのは
一重に企業のおかげ
日本は政府というより企業に税金払ったほうが断然効用得られるおかしな国なんだよなー
このままじゃまじヤバイよ
>>726 金権政治の弊害なんだよね
今までアニメ業界はベンチャーが多かったから金権政治の入り込む隙間が無かったし、
介入してもうまみがないから政治家は見向きもしなかったの。
ソレが重要な輸出産業になって注目されるようになったからって、ODAみたいな
金の流れが確立されてるわけでもないし、当の制作サイドが政治家を全く相手にしてないから
話の進みようがないの。
政治家がしゃしゃり出て旗振ったところで誰も集まってきやしないよ。
業界を全く解らずに旗振ろうとするから( ゚д゚)ポカーン通り越してイタイしな。
誰か国会でEVAとガンダムとエロゲについて3時間ぐらい答弁できるヲタな議員はいないかね。
728 :
:04/02/09 01:16 ID:CIMgQ0tW
>>722 質がなぁ。ハリウッド製のフルアニメーション、CGアニメーションを見ると感嘆するもの。
その表現だけだけど。
スト―リーや演出なんかは日本のアニメの方が断然上だと思うが、アニメノートの緻密さ、正確さや
ワンシーンに注ぎ込むエネルギーや動作の正確さや緻密さは驚嘆すべきものがある。
ヤンキーは大味でガサツでビデオカメラなどの精密製品は全く駄目だが、こと表現媒体になると、
リップシンクロに代表されるように、徹底したリアリズムと緻密さに拘るからなぁ。
その是非は別として。
729 :
:04/02/09 01:21 ID:ennqu/3E
>>727 麻生タソは、ジャンプ、サンマガチャンピオンを毎週読んでるらしい。
石破タソは、ミリタリーものならいけそう。
期待できそうなのはこんなトコかな?
730 :
:04/02/09 01:27 ID:eFcoctq4
>>724 >ITや自動車、造船などを見ればそれが分かるよ。
いや、その現状を見てるからやっぱチョンだなと安心できるんだがw
造船だけかな・・・あくまで受注「数」でどっこいな感じは。
でも以前、鉄鋼・造船の投資の話でイギリス人と話した時、
信用度はケタ違いに低いんだそうな<チョン造船
731 :
:04/02/09 01:29 ID:ysegjlQs
イノセンス、ハウルの動く城、火の鳥あたりは韓国人動画つかうのかな?
ってか今年はキャシャーンだのデビルマンだの実写化のが力はいってそう
アップルシードはフル3DCGか
732 :
和人:04/02/09 01:30 ID:TXl3br/j
アニメって技術も大事だが
原作も大事ではないのか
いくら技術に長けていても
世界中の大人さえも感銘するようなアニメってなかなかできないよ。
事大主義に侵されてしまったkの国では、
世界中で退くようなものは作れても、
魅かれるようなものは無理ではないのか。
>>732 > 原作も大事ではないのか
日本にアドバンテージがあって、ハリウッドのSF大作にも引けとらないのはこの部分だね。
ストーリーなら ガンダム(1年戦争)>>>>>>>>>>>>すたーをーず
なのだと激しく主張する。
734 :
:04/02/09 02:01 ID:lYLLfcx+
しかし、毎度のことながら大手メディアのサブカル系報道は
連中のことを鵜呑みにして実にいい加減な裏付けのない取材する記者しか居ないのな。
そういうことを一番やって欲しいはずの肝心のアニメ雑誌とかが
まったく批判を載せることが出来ない体質になってるのが歯がゆいですな。
735 :
:04/02/09 02:08 ID:j0cCvM8o
>>729 麻生は土方の親方みたいな雰囲気で全然違和感ないな。
流石吉田茂の孫。
736 :
:04/02/09 03:07 ID:vuXu7eTs
>>734 サブカルに限らず、どのジャンルでも裏付けしているように見えん。だからマスゴミと言われるわけで。
韓国って児童文学とかどうなの?
大林宣彦の尾道三部作は、2作が児童文学、1作がジュブナイルSFだが。
737 :
:04/02/09 03:17 ID:bHGu9GZN
>>728 アニメには「リアル」はいらないんだよ。
そのかわり「リアルっぽさ」が必要なんだよ。
738 :
_:04/02/09 06:31 ID:x6UEgvVM
739 :
puku:04/02/09 09:47 ID:tSMTniD9
たらえずこんかえのコミックまたスーJはよんどけがよいおめいら。
アワーズが打ってネイ?都会の本屋へチャリで30kM橋ってもいいから読んどくがよい
740 :
:04/02/09 09:50 ID:T5Ywrj6d
お前らは気づいていないが、日本のアニメも韓国のアニメも時代遅れだ
これからは3Dが基本となる。
2Dのアニメスタジオは欧米では次々に閉鎖されている。
741 :
puku:04/02/09 09:52 ID:tSMTniD9
偽体てきにどこが閉鎖さるてらrたか言ゆいいてみるかよい。
742 :
:04/02/09 09:53 ID:iOYq9yZy
K国で攻殻やガソダム作ったら地球連邦軍の本拠地がソウル
になったり公安9課の敵が全てチョパーリになったりします
743 :
:04/02/09 09:55 ID:rsoWChyZ
>>740 FニモとかのCG使ったあれね。
日本では星の戦士カービィーがそうだったなぁ。
俺感覚古いせいかあまり馴染めないが、これからの子供達はあっちがいい。
と言い出すかもな。実際。ただ、日本では(紙の)マンガ文化があるから、
そう簡単には変わらないと思うよ。
744 :
:04/02/09 09:57 ID:uYM2s+QG
>>3 昨日、フジの夜のニュース番組で同じこと言ってた・・・。
大変だなぁ。
745 :
:04/02/09 09:59 ID:D/yw+7GI
>>737 「リアル」が必要なら、実写でやった方が早いもんなぁ。
746 :
:04/02/09 10:02 ID:NmQODOe+
>>740 日本は同じ3Dでもニモのようなものより
トゥーン3Dが受け入れられそうだ。
747 :
_:04/02/09 10:03 ID:L/Kg0IBz
最近のハウスのシチューのジブリのアニメ、あれCGを使っているし、
アニマトリクスの日本の作品の幾つかにも実はCGと見えないCGを
使っているんだけどね、、
日本の目指しているのは2Dと3Dの良いところどりなんだけど
>747
>2Dと3Dの良いところどり
えーと、恐竜探検隊ボーンフリーみたいな?(マテ
749 :
_:04/02/09 10:13 ID:L/Kg0IBz
750 :
:04/02/09 10:13 ID:NmQODOe+
>>748 どっちかというと「アイゼンボーグ」かも(オナジジャ
751 :
:04/02/09 10:13 ID:ennqu/3E
752 :
アニメ道:04/02/09 10:15 ID:7/ZloyBW
技術がちょっとよいだけじゃ話にもならないんだよ。
韓国にはおもしろい漫画、アニメあるの?ひとつでもあるか?あ?
1000個は作ってから調子乗れや。どあほ。
753 :
:04/02/09 10:17 ID:NmQODOe+
>>752 別方向のおもしろアニメはあるよ。
ガンダムって名のバルキリ(ry
754 :
:04/02/09 10:18 ID:D/yw+7GI
>>752 うーむ
「小手先の技術狙いで逝っちゃうのが韓国」と言うか・・・
755 :
:04/02/09 10:18 ID:7MLs5eOo
756 :
:04/02/09 10:20 ID:uYM2s+QG
757 :
_:04/02/09 10:20 ID:L/Kg0IBz
妖怪伝 猫目小僧とか、、
758 :
:04/02/09 10:23 ID:DLrsD79J
>>743 4,5年も、そう言われてたんですよ。。。。テライユキとか全盛で
萌えも、3D化するって。。。。
でも、結局出てきたのはカートゥーンレンダリング(セルシェード)
やポリゴンメカなどによる、2Dと3Dの融合だった。。。(特効から
主要キャラまで)
世界ではどうか知らないけど、膨大な漫画原作が存在する限り、
日本のアニメ文化は消えないと思う。
これは、アニメ製作現場の人達も自覚していること。
アニメーションは、世界中に昔からあった。でも、手塚治虫を濫觴
とする「MANGA」文化は、日本にしかなかった。
これは、とても大きな差だと思います。。。。
759 :
puku:04/02/09 10:25 ID:tSMTniD9
寝込め小僧は?
(アレはちちょちゃがゆか.........
760 :
puku:04/02/09 10:26 ID:tSMTniD9
にゃや目ずらし、被ったンじょゲキメーション。
手塚治虫のバンパイアとか。
762 :
puku:04/02/09 10:34 ID:tSMTniD9
763 :
:04/02/09 10:36 ID:NmQODOe+
「はじめて物語」でしょ。
モーグタン。
764 :
:04/02/09 10:37 ID:ennqu/3E
あ、ゲキメーションあり?
大島渚もゲキメーションつくってなかったっけ。
765 :
:04/02/09 10:45 ID:D/yw+7GI
なんとかハンマー(名前忘れた)で扉作って、異世界に逝くアニメが有ったような。
名前が全然思い出せん・・・
766 :
:04/02/09 10:49 ID:NmQODOe+
767 :
:04/02/09 10:53 ID:D/yw+7GI
(´Д`)。oO(何でこんなに話題が脱線したんだろう?)
>>766 ポルノミラクル大作戦?
。。。。すみません
ニーナっていう女の子が魔王に拉致られて。。。助けに行く。。。
んー一部ムテキングと混乱してるかも。。。
770 :
:04/02/09 13:42 ID:9jcnrmKa
771 :
:04/02/09 13:42 ID:9jcnrmKa
772 :
_:04/02/09 13:44 ID:9jcnrmKa
スマン!
2重投稿でsage忘れた ;y=ー(゚д゚)・∵.ターン
773 :
:04/02/09 14:22 ID:NmQODOe+
>>769 「ポールのミラクル大崩拳」(鉄拳)
ニーナいるし・・・
♪刀で空飛ぶ へんてこりんな忍者〜
774 :
_:04/02/09 15:07 ID:qctNpas2
韓国がアニメーションではなく『ジャパニメーション』を仮想敵にしてるのが痛いな。
ジャパニメーションは日本の特色の四季・豊かな自然・多神教・確立された性別文化・高い識字率などの要因が絡み合って作られたもの。
韓国にも四季はあるが日本よりずっと乾いた気候で、自然の多様性も日本より少ない。
多神教は中国の影響で弾圧されたし、女性を奴隷化する強度の男尊女卑があった。
識字率は日本統治下に入るまで最低ランクだった。
・・・このような国で日本文化の模倣はできないだろう。
韓国は中国経由でも日本経由でもない『自国文化』の発見をすべきだろう。
775 :
:04/02/09 15:09 ID:6vpqfAUQ
おまいら4輪ドリフトや多角形コーナーリングになるとアニメになる「サーキットの狼」を
忘れていますよ。
776 :
:04/02/09 15:12 ID:yi+MBK6Q
>>1 >韓国と日本のコンテンツを比較した時、日本の優位性が目立つのがアニメだ。
>しかし、いずれそれが逆転される日がくるかもしれない。
冗談抜きに、今でもただの一本も日本のアニメに匹敵する作品がないのに
どうやって逆転するんだろうか?
777 :
:04/02/09 15:13 ID:NmQODOe+
話脱線中にマジになってすまないけど
韓国アニメで世界的に評価が高い作品って聞いたことないんだけど
それで日本が負けるって言われてもね。
それともオレが薄味で知らないだけですか?
778 :
:04/02/09 15:15 ID:xeYyUbUB
竜頭蛇尾とは正に朝鮮半島のために有るような言葉だな。
779 :
:04/02/09 15:33 ID:vQLeQ3AK
いや、むしろ羊頭狗肉
780 :
:04/02/09 15:34 ID:vQLeQ3AK
あ、でもこれだと反対に高級品になっちゃうのか、あそこの場合
781 :
sage:04/02/09 15:39 ID:qRFf7qbm
時代を先取りニューパワー
782 :
?:04/02/09 15:46 ID:RLyFNSOQ
有名な韓国アニメの作品とは? このスレに何度も教えてくれと書かれているのに
、誰もそれに対して応えることが無いようだ。実際のところ、有名になったことがある
韓国製のアニメ作品は、まだひとつも無いのだろう。正直に認めることからはじめないと
話になりませんね。将来有望のアニメ作品を聞いているのではありません。
捏造はこういうところから始まるのです。よく注意をしましょう。
783 :
:04/02/09 15:55 ID:R92/a8Kg
ワンダフルデイズだっけ?
Naverの韓国人が昔必死にワッショイしてたが
フランス?に破格の高値で売りつけたみたいだよ〜
そしてコケタw
そして今では無かったことにされてる
まぁ、業界にはいい宣伝効果になぅたんじゃない?
「韓国のアニメは所詮こんなもん」って
これで心置き無くイノセンスを見に逝けるはずだ・・・
ジーク!ジオン!!
785 :
:04/02/09 16:46 ID:lTAY4NOL
名作「愛姉妹」も韓国が無ければ生まれなかった。
786 :
:04/02/09 16:47 ID:bRlW3Qij
一つくらい日本に勝てる何かを作れよ
787 :
:04/02/09 16:47 ID:R92/a8Kg
北のアニメの方が独自性があって将来有望な悪寒w
>786
キムチ冷蔵庫は日本製品を抑えて韓国製品が
トップだと聞き及んでおりますが?(マテ
789 :
:04/02/09 16:49 ID:7MLs5eOo
790 :
:04/02/09 16:50 ID:D/yw+7GI
791 :
:04/02/09 17:09 ID:NEUUUrc+
>>783 え〜コケたの?
しらんかったなぁ
あんなに自慢げだったからちょっと楽しみだったけど
792 :
:04/02/09 17:17 ID:D/yw+7GI
>>791 盛大にこけたモヨリ。
ちなみに日本でも興行権?買った酔狂なところが有ったらしいのだが、
韓国での上映打ち切り後、日本での続報をついぞ聞いたためしなし。
793 :
|☆|☆|:04/02/09 18:07 ID:AM5tVKGg
>有名な韓国アニメーション作品(日本に勝った作品)
マリ物語
第26回(2002)アヌシー(Annecy)国際アニメーションフェスティバル長編コンペ部門グランプリ受賞作品。
キュービックス
3Dアニメ。韓国アニメとしてはじめて全米視聴率1位を獲得。
韓国アニメのポテンシャルは、まぁそれなりにあるのだと思います。
世界3位のアニメ大国(自称)だそうですし、最近はマッドハウス等日本の有力スタジオの指導もあって
かわいい絵を描く原画マンも増えてきているようですしw
有名ではありませんが。。。ワンダフルデイズと同時期に公開され話題になった?作品
五歳庵
http://www.anioseam.com/ 個人的には、ワンダより、この手の作品をもっと。。。。っても韓国は妙に米志向で、3D化への傾注が激しく
2Dリミテッドアニメを軽視する傾向があるので、無理っぽいですね。。。
794 :
:04/02/09 18:15 ID:7Sotqhpd
795 :
794:04/02/09 18:20 ID:7Sotqhpd
ありゃ、かぶった。
ではもう一言。
>>793 アヌシーの長編部門グランプリは、すごい事だけど、
同時にたいしたことない事でもあるます。
過去の受賞作見れば、調べてみてね。
796 :
:04/02/09 18:23 ID:vJjEl3lR
大丈夫、日本の漫画やライトノベルをパクってアニメにします。
原作の宝庫は、無限にある。
797 :
渉:04/02/09 18:29 ID:Rn2PBOEx
うーーん、韓国のアニメにせよマンガにせよ
伸びるのは難しいと思うよ。
あまりに過保護で護送船団法式だから
799 :
:04/02/09 18:35 ID:o8PoR7xE
政府が音頭をとって伸ばせるようなものじゃないと思うんだよな。
マンガとかアニメは結局オタクが作って、別のオタクが育てる。
ところが儒教国家ではなにごとも文化と名がつくと、政府が
関与したがる。
日本で成功するまでは「なんだマンガか」と馬鹿にしていたのに・・・。
800 :
:04/02/09 18:41 ID:ysegjlQs
違法コピーがあるが漫画の市場がでかい日本
違法コピーと貸し本屋全盛で漫画の市場なんてぼろぼろの韓国
漫画原作アニメに関しては日本は資源が豊富すぎ
801 :
渉:04/02/09 18:41 ID:Rn2PBOEx
>>799 小泉内閣がアニメ・マンガで、
政府や公務員と一緒にやるのについては補助金だすとかいう
政策だしてるでしょ あれは、いかんと個人的に思う。
803 :
:04/02/09 18:43 ID:NmQODOe+
韓国人の描いたマンガでは月刊ワープに連載していた「女神転生カーン(凡字出ません(w))」が結構面白かったよ。
でもかなりマニアックな内容で一般受けは難しそうだったね。
804 :
:04/02/09 18:44 ID:BeWGKQN2
大昔から朝鮮人は文明を自分たちの血や肉するもんじゃ無くて
見栄だけの化粧品や装飾品位にしか考えてないんだろ。
だから、何一つ物に出来ないくせに次から次へと新しい物見飛びつくんだろ。
805 :
803:04/02/09 18:45 ID:NmQODOe+
ごめん、題名違った。
ちょっと題名ド忘れしてる。
806 :
渉:04/02/09 18:51 ID:Rn2PBOEx
劣化コピーは、個人的には良いと思うよ。
同人市場が、次のマンガ世代を産み出してる土壌になってるからね。
日本映画や怪獣・特撮ものが、著作権問題でガミガミやりすぎて
後継者がまっとうに育たないで、衰退してきた歴史あるし
807 :
:04/02/09 18:51 ID:+hQxHSFK
韓国でアニメやマンガに関わってる若いのはほとんどが
日本のオタ受けしてる作品に影響されまくってる
オタクなのでオタ臭いものしか描けない、作れない。
技術は向上してもそれで面白い話が描けるかというとそうでもないし。
オタ臭を抜いた一般にも受ける作品はしばらく作れないと思う。
808 :
:04/02/09 19:23 ID:sKHCqybJ
>>803 もしかして、月刊コミックビームの死霊(ゾンビ)ハンターのこと?
809 :
:04/02/09 19:25 ID:NmQODOe+
>>795 えぇまぁ。。。単にKの国の人達にしてみれば、ということで。。。(^。^;
もっとも、せっかくの受賞も千と千尋の〜のアカデミー賞に隠れちゃったようですが。。。
私個人としては、「頭山」の受賞をたいしたことないと言う自信はないです(^v^;)>アヌシー国際アニメーション祭
っと、今のところ「有名な」韓国アニメってこれだけ。。。かな。。。?
811 :
:04/02/09 19:44 ID:wkBqB0Bq
>>800 違法ぅていうか、
韓国は漫画の週刊誌、月刊誌が殆ど無いらしい
その為韓国の漫画家っていきなり単行本出す為に原稿書くのが大半なので
面白いかつまらないか判断できないのにいきなり単行本買うってのは
ある意味冒険、なので違法がまかり通っちゃうのでしょ
システムとして韓国漫画界は弱いんだよねぇ
812 :
:04/02/09 19:47 ID:G9wIVoVd
>>769 ロリコン魔王に攫われた、僕のニーナを救い出すまで♪の話だよ。>ポールのミラクル大作戦
813 :
:04/02/09 20:01 ID:aaRdgqNQ
味方のマスコットキャラが一番キモかった…>ポルノミラクル大作戦
814 :
あ:04/02/09 20:04 ID:mvD9DEYa
815 :
:04/02/09 20:13 ID:EHpiInKS
ポールのミラクル大崩拳
816 :
:04/02/09 20:21 ID:690pPGb6
まあ、日本のアニメの9割は韓国が作ってるんだがな
中国韓国のマンガの方が日本のマンガよりもおもしろいと
専門家も認めているんだがな
ネットゲーでも韓国は優位なんだがな
で、お前らの言い分って何よwwww
817 :
:04/02/09 20:23 ID:wkBqB0Bq
>>816 嘘付くな動画の海外下請け分が全体の80%なんだけど
9割って何?
818 :
:04/02/09 20:27 ID:NEUUUrc+
>>816 専門家って何?
つか 受け売りじゃお話にならん
あんたが面白いと思うマンガなりアニメを挙げてくれればOK
話はlそれからだ
819 :
:04/02/09 20:28 ID:NEUUUrc+
(まさか、わぁ釣れた〜、って来るんじゃ・・・)
821 :
:04/02/09 20:33 ID:wkBqB0Bq
>>816 昨日TVで海外下請け率が80%と出たことはこのスレッドで書き込まれてる
嘘付くのでもレス読み返して真実味ある話造れよな〜
822 :
:04/02/09 20:33 ID:V8Q+aTTN
動画政策に関しては、中国とかフィリピンとかにも移管してるんじゃなかったっけ?
アニメのエンド見てると蘇州なんとか〜とか出てるし。
まぁスタジオ名が漢字で書いてあるから中国だ、とも限らんが。
823 :
:04/02/09 20:35 ID:wkBqB0Bq
韓国の人件費の増大したからだっけ?
>>713でも海外下請け分の50%きってるって言ってるし
824 :
:04/02/09 20:47 ID:ysegjlQs
そうそう韓国に頼んでも高くなってきたので依頼が減った
だからあせって韓国製アニメ作り出した
825 :
:04/02/09 20:48 ID:V8Q+aTTN
>>822 あ、字間違えてら。
× 政策
○ 制作
826 :
:04/02/09 21:19 ID:nkW/hyTV
日本の漫画アニメ文化は、ディズニーとの競争意識から
生まれたものではなく、実に個人的な「表現欲の発露」として
利用されてきたように思う。
それは、70年代のフォークブームもそうであったように。
手軽に自己表現ができるという魅力が、ある者はフォークギターで
ある者は紙とペンで、「誰でも自己表現ができる」という快楽に
酔いしれたのだろう。だからこそ、それによって表現するアマチュアの
裾野は過剰なまでに拡大したし、そうした中からさらなる才能が淘汰されて
漫画などは日本を代表するような文化にまでなったのだろう。
生活を犠牲にしてまでのめりこむ「オタク」という存在は、漫画が
「サブカルチャーと一言でかたずけるにはあまりにも魅力的すぎた」ために
現れたものかもしれない。日本の80年代というのは、漫画アニメの爛熟の時代
だったのかもしれない。突如社会に姿をあらわした「オタク」は異質な者たちとして
マスコミにとりあげられ、ある種差別的な対象であったが
彼等の登場により、漫画・アニメはそれまでとはまた違った成長の仕方をしたように思う。
つまり、「子供に分かりやすく表現する」という枷が一気に取り払われたという意味で。
(70年代のガロ、COMはそうした現象への予兆のようにも感じる)
日本人よりも個人の主張が激しい韓国人なら、もっと個性的で情念的な快作が生まれても
いいように感じるが、やはり、漫画・アニメを自己表現の手段としてよりも
「競争」としてとらえる悪しき風潮が脚を引っぱっているのだろう。
また、韓国人の根深いコンプレックス、「日本が世界に認められた文化は全て日本が
半島から奪い去ったものである」という焦燥感が、素直に漫画を自己表現の場として
社会に根付かせることを遠ざけているのかもしれない。
827 :
:04/02/09 22:45 ID:lYLLfcx+
828 :
:04/02/09 23:25 ID:NEUUUrc+
>>827 あと20年くらいしたら韓国の面白いアニメが見られる訳やね
忘れそうな予感
829 :
:04/02/10 00:13 ID:r6iaSvrf
韓国人は嘘下手だよね。その辺、フィクションも下手。
830 :
:04/02/10 00:56 ID:EH2jKEhG
>>829 そもそも、韓国人がマジで言ったりやったりする事が
フィクションそのものだから(例:韓国の歴史教育)
831 :
:04/02/10 02:35 ID:IgHPIzoM
日本のテレビアニメでも、韓国人スタッフや声優が積極的に参加してるよ。
832 :
:04/02/10 03:02 ID:6HLq+WKw
ベイブレイドやな
833 :
:04/02/10 03:45 ID:3eeZEGGc
>>831 鋼の錬金術師の主人公(兄のほう)が呉みたいな名だったっけど、
あの人はそっちの人ってわけなのかね?
それともそれっぽい名前の日本人なだけなのかな
834 :
:04/02/10 04:01 ID:VHGrTtw+
835 :
:04/02/10 05:15 ID:h2MTTwZo
836 :
:04/02/10 05:43 ID:GMBETH5D
>>810 >私個人としては、「頭山」の受賞をたいしたことないと言う自信はないです(^v^;)
ええと、アヌシーの“短編部門”グランプリは、その世界では本当にすごいこと。
アカデミーとカンヌのダブル受賞クラスでしょう。「頭山」がとったから言うのではなく。
でも、“長編部門”は、まあねえ。
「狸」と「豚」と「アリス」以外は、よく知らない作品ばかりのような。
最近の事情は知らないので、間違ってたらご免、だけど。
837 :
:04/02/10 11:45 ID:p1atmJZU
そもそも韓国人は現実とフィクションの区別がうまくできなかったり
838 :
_:04/02/11 00:37 ID:ZiZy6nqS
ふたりはプリキュアの放送が開始された
こども向けアニメのテーマの一つとして友情が挙げられるが
この作品は、その面がより強調されている。
ヒロインが他人数という昨今の流れからあえて、ヒロインを二人に絞って
いるが、ある意味時勢を捕らえたものといえる。
博識なるハングル板の諸君は既に築いているだろうが、キュアホワイトと
キュアブラックはそれぞれ韓・日の暗喩となっている。
つまり韓日は、手を取り合って前進しなければならないという。両国の交流を
高らかに謳った作品なのだ。
もちろん、旧家・お金持ち・知性的なホワイトが韓国の暗喩であるのは語るべくも無い。
気の早い、同人作家はエロパロディに着手していおり、ふたなりホワイトがブラック
を犯すというプロットが、早くもコモンセンスとして定着する気配がある。
# ちなみにカードをスラッシュするとおちんちんが生えるというのが定番らしい。
これは韓国が日本を屈服させるという意図を同人作家が汲み取ったものと
みるのが自然だろう。
839 :
:04/02/11 01:26 ID:39u27fbG
白=ユリ、黒=ケイ。
840 :
゛:04/02/11 16:45 ID:03QiNpgO
チョンきもい
841 :
::04/02/14 18:12 ID:IydkFFz8
実は最近 日本のアニメの下請けは中国やフィリピンに移行し始めている。
家電など他の産業と同じで後ろから追い抜かれる状況がアニメの下請けでもあるが...。
壊滅的なのは韓国は下請け体質から抜け出せない事を自覚してない事。
まぁ万年属国ですから
843 :
puku:04/02/16 00:08 ID:TwJIpUlX
ヘロイネが「ありえなーい」とゆので批判能力のう足りんい子どのにやみせまねん。ぷQ。
いないけど。(いてたまるかー
844 :
:04/02/16 01:13 ID:cKTajeZq
蒸らしアゲ
845 :
sageちゃった・・・:04/02/16 01:15 ID:cKTajeZq
ゆでage
>>839 てゆーか、ほぼそのまんまのような。
あれで白は猫かぶり娘だったら、多少は面白かったかも。(ぉ
847 :
(´-ω-`) 旦~:04/02/16 16:22 ID:TbXSkQG5
「イノセンス」見て、うちらのパクリニダってまたいうんだろうなぁ、鬱・・・
>>841 良いことだ。
EDのテロップに朴、金とズラズラ流れるのを見ると撃つになる。
最近のアニメでは金=KIMとかローマ字で流れてるようだが。
849 :
:04/02/16 16:49 ID:1/OT+m5O
この場合、やはり白が韓国で賢くて
黒がチョッパリでアホでモノ知らずで、でも体力的に優れて戦闘力が高く
白の指導で黒が戦うという王道パターンかな。
そういえば白黒小娘の原画さん、名前がカタカナな人が居たような。
ありゃどこの人たちだろう?
フィリピンかな?
851 :
:04/02/16 22:07 ID:7LwXjZPK
料理漫画作ればいいじゃん。完璧にウリジナルだろ。
852 :
838:04/02/16 22:33 ID:Um4GXZBU
さて、プリキュアも3話まで放送されたところだが、個々のエピソードについて語る前に
基本的な処から考察しよう。
躍動感と主題歌のノリの良さが定評のオープニングだが、最後の方に非常にわかりやすく
メッセージが込められている。
廃墟と化した街で立ち上がるブラックそしてホワイト。
もうお分かりだろうが、先の大戦で荒廃した国を復興するという意味が隠されている。
もちろん、ブラック・ホワイトの順で立ち上がる。そのシーケンスも日本の次に韓国が
経済的に成長してきた事を表しているのはあらためて語るべくも無い。
着目する点はブラックがホワイトの手を引いている点だ。これは日本は韓国の経済を
牽引して行かなければならないという製作側の強いメッセージだと受け取って間違いは
ないだろう。
今後も、この注目の作品に込められたメッセージを博識なハングル板の諸君らと解き明か
していきたい。
蛇足になるが、先日プリキュアの画像保管庫と題されたページを見た。
もののふと言うべき絵描きが情熱を込めて描いているのが見て取れる。
その中に、スパッツ越しにブラックのスリットでカードをスラッシュする絵が有り、
我が意を得たと思わず手をたたいた。
少女とスパッツの組み合わせは、王道とも言うべきでこのような作品の数が少ないのは
問題ではないだろうか?
安易に奇をてらい、ふたなりモノなぞが主流となりつつある2次創作の世界は衰退するの
ではないだろうか?
同人作家の皆様は、「守・破・離」にのっとり、まずは王道たるスパッツ越しにスラッシュを
描いて頂きたい。
853 :
:04/02/16 22:36 ID:YBduzvWT
コピペごくろう。
854 :
:04/02/16 23:22 ID:qaVYPhXE
>>850 天下の東映さんはTAPという会社をフィリピンにつくって
今ではぶっとい専用線で日本と繋いでデジタル彩色どころか動画まで描かせてます。
原画も上手い人たちにはやらせてる。
かつてマジンガーZの時代にはクコンカに出してたが、よっぽど懲りたのか(w
脱クコンカを一番成功させた会社かもね。
上海の制作スタジオたちがガンガって大きくなってきたんで、
安かろう早かろう、しかも悪かろう作画の通称・三文字作画の座を
クコンカから奪いまくり中。物価の安さではクコンカを遥かに超えるから。
ベトナムやタイ、それにもっと南の南国辺りが育ってくれりゃ
日本への好意的な部分が多いためか人当たりもよく、
なにしろ非常に器用で新規事業としてやる気まんまんで
現場の人たちにも好評なので、将来的にはそちらの方にシフトしてくれりゃ…
なんだが、なかなかそうもいかないのが現状。
中韓の反日国家たちは色んな部分で影響ありますわ。
中国も韓国を見習って、後追い盗み取り路線で来ているから韓国、中国は外した方がいいね。
フィリピンは反日感情結構あるらしいよ。2ch経由だけど。
856 :
:04/02/17 03:04 ID:sFP80cVG
>>855 フィリピンにはボルテスVという超強力な反日キラーがあったりして。
アジアの反日感情はエリートと民衆で区別したほうがいいよ。
エリートは概ね感情で判断しないで理性で日本と付き合うけど
民衆は感情だけで判断するから・・・・
858 :
puku:04/02/17 18:20 ID:3XqLwgE2
そにょかんじょおおリードしてるのは.................
859 :
マンセー名無しさん:
zehi Vietnam ni cigoto kudasai