1 :
EF58 :
03/10/22 23:52 ID:C9segAGZ ●HSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉(太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長・石原都知事は ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も お 断 り
●中国への新幹線の 朝 貢 も お 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
韓国の皆さん、大量輸送や山が多い韓国では
TGVより新幹線方式がよかったんじゃないですか?
速度も新幹線はTGVに追い付きましたよ?
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか?
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります?
それでいて更に国産車両製造?
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか?
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
この期に及んでまたルート変更!?
このままだと、台湾高速鉄路(HSR)が先に開業しますよ!
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも?
前スレ
TGVより新幹線 Part57 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066088187/ 過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ スレのアーカイブ
http://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrail.html 地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど
>>2 以降
2 :
:03/10/22 23:53 ID:KWtS39eC
3 :
>>1乙 :03/10/22 23:55 ID:clj5X1Q7
ウンテンセキニツイタラアツリョクケイトカセンデンアツケイヲカクニンシ ソクドショウサトエイティイシイノデンゲンヲタシカメテ ドアアツカイランプガキエルノヲマチ、シンコウゲンジトソクドシジヲ ユビサシカンコカクニンノウエ、レッシャバンゴウト、シュベツユキサキヲ サイカクニンノウエデ、ステノッチヲトウニュウ ハンシャデタラマドヲアケテコウブカクニンシ ヒトキワオオキナコエデ シュッパツシンコウトカンコ ハカタヲメザシテハシリダス  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ◇ ホンジツモアンゼンウンテンデ ( ゜▽゜)_ /◇◇ シュッパツシンコウデス /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ /`ー==キ| 彡 ∠ニ/_つつゝ
4 :
:03/10/22 23:57 ID:clj5X1Q7
>>2 む、俺的には人間の血でないかぎり問題ないと思うが。
>2 む、ウリ的には(慌てて)自動洗浄機を設置したから問題ないニダ
6 :
:03/10/22 23:58 ID:FnU+ixfd
>>2 むっ、ウリ的には鳥や犬や猫は全て食べ尽くしたはずニダ。
7 :
:03/10/23 00:03 ID:w8M0CKuh
>>4 ああ、
>>2 は・・・って言ってる間にまた鳥が。。。。(グチャ)
8 :
関連リンク :03/10/23 00:04 ID:zBCbRHHP
9 :
:03/10/23 00:05 ID:Fd8mZ0d7
『ただいま、鳥を取り除く作業をしております…』 数年前、新幹線でのアナウンスでした。乗客が何人かクスクスわらったっけな…。 乙>1
10 :
FAQ :03/10/23 00:06 ID:zBCbRHHP
Q スレタイの意味は? A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw 風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、 そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。 Q KTXはいつ開通するの? A それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2003年12月→2004年4月と 順調に延びていますので、いつという断言はできません。 北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます 既に第2期開業区間の工事がストップしています。 8月よりやっと試運転が始まりますたが、在来線での走行に難があるようです。 なお、全線での試運転は2003年秋11月からの予定です Q 茶炉(太郎)って何ですか? A 不特定多数の工作員及び釣り師です。 飯嶋スレのとは意味が異なります ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。 過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは? A このスレでは 葛 西 社 長 は 神 !というのが大勢です。
11 :
:03/10/23 00:10 ID:gO9XCao9
12 :
:03/10/23 00:12 ID:u7b4+f42
ああ、そうか。
>>2 は地下鉄しか乗ったことがないんだ。
在来線では前面ガラスがつぶれた虫で汚れるのは当たり前、
新幹線だとバードストライクまで当たり前で誰も気にしてないってことを知らないんだな。
でもヒューマンストライクに新快速がボコボコにされてたのは勘弁してほしかった。
グモッチュイーンな地鎮祭終了。
13 :
:03/10/23 00:16 ID:RVXuC/Zw
>>4-6 ああ、
>>2 は美国の正義超人なんだ。彼は自力で電車止めてでも、
生きとし生けるものすべてを救うという鉄のオキテを貫いてるらしい。
こないだも新幹線止めて小犬を救出してた。
>>9 ワラタ
「次はひばりヶ丘、お出口はひばりがわです」
>1さん、スレ立て乙ニダ ┐ > /\ /\ ( ) ミ / ◇ \=/ ◇ \ _<Д´;> / ◇ / \ ◇ \ / / ◇ ./◎ ◎\ ◇ \ アイゴー!! |> / \ /┌─────┐≡≡= = / / ◎\/ │□ □ □│ ≡≡= = ( /◎ ヾ =|______._| ≡≡= =  ̄ ◎ ◎ 甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘 もう最近見てると、何でもいいからとにかく早く運行して欲しい。
16 :
_ :03/10/23 00:42 ID:L4fypzEH
東京所運転士○○、心身共に異常有りません 本日の仕業はA58行路です、1000まで乗務します 期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します お願いします 広島区運転士○○、心身共に異常有りません 本日の仕業はA58行路です、1000まで乗務します 期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します お願いします 仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です 本日の仕業はA58行路です、1000まで徐行運転します。 安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します お願いします
○○建設△△、心身ともに異常ないアル。 台湾高鐡第58工区、1000まで施工するアル。 安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。 今日も1日お願いアル。 釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。 本日の仕業はK58行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。 工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意し るニダ。 今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。 平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。 本日の仕業はK58行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。 期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。 偉大なる将軍様にカムサハムニダ。 北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。 本日の仕業はC伍拾七行路アル、1000まで乗務するアル。 車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。 今日も1日お願いするアル。
19 :
:03/10/23 03:54 ID:ntrXFs9+
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003102207270 東海道新幹線利用者4%増、品川開業後3週間で
東海旅客鉄道(JR東海)が22日発表した今月1日の東海道新幹線ダイヤ改正後
の利用状況によると、10月1―21日の輸送量は前年同期より4%増えた。今年度上
半期(4―9月)は前年同期比で横ばいだったのに対し、「出だしは相当に好調」(葛
西敬之社長)と見ている。
新幹線品川駅の1日平均乗降者数は約4万8000人と当初見込み(6万―7万人)を
下回ったが、東京駅を含めた両駅合計では約22万7000人と前年の東京駅だけの
利用者数を9%上回った。 新幹線利用者数は「のぞみ」が116%増。ダイヤ改正で
輸送力を88%増やしたが、利用客の伸び率が上回った。「ひかり」は51%減、「こだ
ま」が2%減で「のぞみシフトが予想以上に進んでいる」(葛西社長)。 一方、全日
本空輸も20日までの東京―大阪線の旅客数は6%増えた。ビジネス利用に加え、
割安なパッケージツアーなどで観光客の需要創出効果が影響している。
20 :
:03/10/23 07:06 ID:KcpFKsXY
|┃三 _________ 20号車|┃ / 自由席|┃ ≡ .∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはここニカ? 自 動_.|ミ\_<丶`∀´> \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
21 :
:03/10/23 07:31 ID:9WHZLMYQ
そうだけど・・・ ∧_∧ 自動扉なのに”ガラッ”って (・ω・` ) ? しかも手で開けてるし・・・ O旦と ) 20両目は機関車だし・・・ (_(__つ それに、当分の間列車は動かないよ
22 :
:03/10/23 08:19 ID:CAhOkwOH
<丶`∀´> <ウリが自由に運転するニダ!350km/h出すニダ!
23 :
:03/10/23 08:51 ID:i0+VUitp
>>21 節電ニタ。チョッパリもエコロジーを意識するべきニダ。
・・・間違っても停電じゃないニダ。
24 :
桃太郎侍 :03/10/23 09:22 ID:lQaA8hnV
ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。 みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国に供与しなければならない。 よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。 いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
25 :
:03/10/23 09:22 ID:lQaA8hnV
運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ 沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、 シンコウゲンジトソクドシジヲ ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ サイカクニンノウエデ゙、ステノッチヲトウニュウ 管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ ヒトキワオオキナコエデ Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ◇ ムメンキョウンテンデ <ヽ`∀´>_ /◇◇ KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ /`ー==キ| 彡 ∠ニ/_フフゝ
26 :
車掌 :03/10/23 09:31 ID:lQaA8hnV
ハングル番線の電車は1000方面行き「とき58号」です。
この電車はまえから
>>1 号車,2号車の順で、一番後ろが
>>1000 号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。
お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,200,300,400,600,950に止まります。
ただいま飯嶋130号が接近中ですので、一部区間で徐行運転する場合がございます
ご理解とご協力をお願いいたします。
なお、きっぷの券面に記載しておりますIDに「ktx/tgv/JR」が入っておられるお客様は
漏れなく「半ズボン氏と逝くKTX一番列車の旅」に無料招待させていただきます。
下車されました駅の駅長室までお越しください。
なお、現地でのご宿泊は、半ズボン氏と相部屋とさせていただきます。
またこの旅行は保険の対象外となっております。
27 :
メーテル :03/10/23 09:32 ID:lQaA8hnV
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l . i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i }:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ . 〉''::,、;;,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ} i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐-::、、;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l {{ ハ` `゚'~` ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ / | 〉、`ハ } ` `゚'゙゙” }}'゙ ,' .< 鉄郎、私が乗ることができない . / ハヽハ ノ // { | 列車はないわ。KTXは除くけど。 / /ハヽヘ `、_ (Cノ/ / ハ \_____________ / // } Y゙\ ` Cノイ / \ . / / / / ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{ ,' ハ \ ;''"''ヾノ /_,/ `'' ァ''7/ \l l ヽヾ \ ゞ..,,.'' ̄// ''´ // \ \ヾ \
↑の地鎮祭始めといてアレだが・・・
ツェユンヨング機関士,‘ザサルチォル’ もう止めてくれ スポーツトゥデー 2003-10-22 11:21:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dstoo%26article_id%3d119382%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d46574%26page%3d1 地下鉄自殺事故が絶えていない. 20日と 21日,20対 2人が地下鉄に身投げをして死んだ. 良い大学に入らなければならない
という強迫観念に苦しんだ大学入学試験浪人祖母さん(20)と身近を悲観した会社員定期会さん(26・女)が
地下鉄に跳びこんで死亡する事故が相次いで起こった.
地下鉄自殺事故は毎年増えている成り行きだ. 自殺を選ぶ人々の心情を考えて見れば切ないこと言い尽くせないが
実際に人が線路に跳びこむ姿を鼻先で見守らなければならない地下鉄機関士の心情は果してどうかな.
“線路で跳びこんだ自殺者と目があった一機関士は精神障害まで経験してから結局辞表を出したし会社をやめた今も
正常な生活ができない”と伝えるツェユンヨングソウル市都市鉄道工事機関士(31・5号線)は頻繁になった
自殺社でだから心を労し気を碎く人の中で一つだ.
機関士たちが運行の中で一番神経を逆立てる時は時速 60qの速力で駅内に進入する瞬間だ. 安全事故の起こる確率が
最大の時点だからだ. 特に自殺を試みる人々が増えながら一瞬も緊張を延ばすことができない. 人を見つけて急停車をしても
電車は 150mまで押しのけた後立ち止まる. 機関士の目に入って来た時はもう仕方ない状況だ.
“自殺事故を経験した機関士の大部分が鬱病や睡眠障害のような精神障害を経験します. 長年の時間が経っても
後遺症が治らなくて苦労する人が多いです. 外国のように乗り場に安全スクリーンを設置すればその被害を減らすことができないでしょうか?”
つづく
つづき 機関士は自殺事故が発生すれば先に事故が起こった該当の歴史に事故事実を知らせて助けを要請しなければならない. 身体の一部が離れた場合,一つ一つすべて捜して大体のオルゲを合わせると地下鉄を出発させることができる. こんな過程を一つでも疎かにすれば職務遺棄で拘束されることができる. すべての手続きを完壁に仕上げても死亡事故が 発生した以上非拘束捜査を受けなければならない. “腕,アイロンをかけるもちろん頭などの部位を暗い所で捜すというのが難しい事というのは二番目にして鮮血が散り乱れて 乱雑な現場で死体を処理するという仕事自体がおびただしい恐怖です. 自殺事故を経験した機関士の半分以上が 会社を発っているのにこれは当たり前の事かも知れないです.” 地下鉄機関士の心情を打ち明けた催機関士は市民たちに対する当付もパトリだなかった. “甚だしくは自殺成功率を高めるために電車に向けて飛びかかる人もいます. 最後の瞬間,もう一度思うことができる余裕を 持ったらと思います. そして間違いで線路に落ちた時は乗り場の方でほっておいたゴールに身を隠せば大きい不祥事は阻むことができます.” ******************************** ・・・"パーツ"探しも運転士が手伝わされるの・・・?
高速鉄道, 中間役追加停車で全体運行時間及び安全に問題なくて
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view%3fsection_id%3de_sec_1%26id%3d83665009b82d57b32beb3175 連合ニュース 10月 22日付け報道に対する解明
連合ニュース 10月 22日付け "高速鉄, そのようでは事故を起こす" 題下の記事と係わって国民に誤解を与える恐れがあって次のように明らかにします.
<報道要旨>
来年 4月開通する高速鉄道がもう決まった停車役を含み, 慶南密陽駅と釜山享浦駅が追加で停車予定であり,
これによって高速鉄道の輸送效率が落ちて, 無理な運行スケジュールで安全事故発生が憂慮される.
<解明内容>
○ 2004年 4月京釜高速鉄道 1段階開通の時中間停車役を現在多くの代案で検討の中にある.
- その間ソウル, 光明, 天安・牙山( ), 大田, 東大邱, 釜山停車は基本計画に反映されているし,
- ただ, 2004. 4月 1段階開通の時には全区間が神仙に建設される 2段階開通の時まで既存船を 45% 活用しなければならない.
- これによって一般列車減縮が不可避で今まで新しい村, ムクゲ列車を利用するかなり多い数地域の住民たちが
高速列車サービスを受けることができない不便が不可避に発生するでしょう.
- だからこれに対する代案で連携列車増大方案, 追加中間停車方案などを検討中にある.
- しかし追加中間停車役をふやしても 1日特定回収だけ停まるようになるので全体運行時間は大きく増加しないだろう,
つづく
>>31 つづき
○ また中間役追加停車問題で運行スケジュールが無理するようになって高速鉄道安全が憂慮されるという主張は事実と全然違う.
- 既存では活用区間 (東大邱〜釜山)の電車化, 線路改良等を通じて線路用量は現在より 10回増加されてむしろ運行スケジュールが余裕が生じて,
- 高速鉄道駅との連携列車増大, 中間役停車は線路用量範囲内で検討されるでしょう.
- 検討された内容は 5ヶ月の試運転期間の間実際運行スケジュールによって運行, 安全性を最終検証して
開通する計画なので高速鉄道安全に憂慮されるという心配は誇張された判断だ.
○ 外国の場合も既存船に直結運行するとか停車役を多数建設して高速鉄道受恵地域を拡大している.
- フランスは高速鉄道サービス拡大のために神仙建設の時多数の連結船を建設して高速列車を直結運行しているし,
※ 高速列車すべて運行区間 8,000kmの中で既存では 6,700kmを(84%) 活用して高速列車直結運行 (大部分の都市に高速鉄道サービス提供)
- 高速鉄道と一般鉄道の軌間が他の日本でも停車役を多数建設して高速鉄道サービスを拡大して運行パターンを直通,
ギョックヨック停車など弾力的に運行している.
※ 現在京釜高速鉄道平均力諌距離(通り)は 82qであり既存では区間に追加停まっても 51qに過ぎなさ (日本の場合約 30q)
******************************
在来線と新線が交錯するソウル郊外・大邱・大田はあぶなそうだが・・・
33 :
. :03/10/23 10:22 ID:F1x7uf79
>>32 >検討された内容は 5ヶ月の試運転期間の間実際運行スケジュールによって運行,
>安全性を最終検証して開通する計画
ふむ、来年4月開通ということは、あと1週間で実ダイヤでの運行を始めるのか。
一貫された維持補修政策, 鉄道成功の核心
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view %3fr%3d%26section_id%3da2_sec_1%26id%3db3d74739d2548b19fb0c0dd2%26list_op%3dYTo3OntpOjA7czo1OiJsc3
RvcCI7aToxO3M6MTg6Im5ld3NfbGlzdF9hMl9zZWNfMSI7aToyO3M6MTc6InJlc2VydmVfZGF0ZV9kZXNjIjtpOjM7a
TowO2k6NDtpOjE1O2k6NTtpOjEwO3M6MTA6InNlY3Rpb
鉄道会社の興亡盛衰は持続的な維持補修政策によっていると言っても過言ではない. JR 東海で数年間ドカイド新刊船の
構造物維持補修業務を担当したMasaki関博士も IRJ 9月号一番目記事でこのような内容を強調している.
現在 JR 東海の一日列車運行回数は 1964年初開通の時より五つ倍近く増加したにもかかわらず, 列車速度は過去
210km/hで 270km/hまで早めになったしどんな時よりも最上の鄭シソンと乗り心地を誇っている.
三食博士はこのような成功の結果を次の何種類要因で説明している.
JR 東海は鉄道の営業実績ではない運行される列車数に注いで線路維持補修予算を策定するなど, 今まで一貫された
維持補修政策を推進して来た. また地域事務所管理者たちには各自の仕事に迎える資源と権限を付与している.
検事方法は持続的に向上したし長期的な維持補修研究が進行されて来たし, 構造物の寿命も最大限で増えた.
JR 東海は車軸と線路間相互作用の大切さを認識して鉄道を '一つの包括的な技術システム' で把握した.
三食博士は維持補修予算は不可避な運営経費であり, 鉄道の短期的な営業実績によって毎年調節されなければならない
性質の物ではないと言った. 彼は一歩進んで鉄道が一時的でも維持補修費用を削減する場合, 長期的で大大的な損失着るようになると主張した.
おもしろいことは JR 東海が株主に構成された民間企業にもかかわらず, これが鉄道維持補修戦略に影響を及ぼしていないという点だ.
これと反対にアメリカの民営鉄道業社たちは株主たちから持続的な圧迫を受けている. これらは短期的な収益向上にだけ
血眼になっているし, 長期的な鉄道発展や生存戦略に対してはほとんど関心を傾けていない.
(以下略)
****************************
隣に見本がありながら〜 上下分離するのは なんでだろ〜♪
'韓日海底トンネル夢’このようなのかと言う
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://korail.news.go.kr/warp/webapp/news/ view%3fr%3d%26section_id%3da2_sec_1%26id%3d93f1f7e52bc65f154625a3a5%26list_op%3
dYTo3OntpOjA7czo1OiJsc3RvcCI7aToxO3M6MTg6Im5ld3NfbGlzdF9hMl9zZWNfMSI7
aToyO3M6MTc6InJlc2VydmVfZGF0ZV9kZXNjIjtpOjM7aTowO2k6NDtpOjE1O2k6NTtpOjEwO3M6MTA6InNlY3Rpb
釜山で日本の対馬(対馬島)を経って九州地方を連結する韓日海底トンネル
(すべて延長 240km) 建設の妥当性の調査結果が発表された.
建設交通省(以下建設交通省)が 2002年 6月交通開発研究員(以下研究員)に用役を与えて
1年 3ヶ月ぶりに出た最終研究結果は '経済性がない’と言うのに要約される.
1940年代日本が大東亜共栄圏構想実現のために計画した後、韓日民間団体で倦まず弛まず
研究・検討が成り立った韓日海底トンネルと関連, 政府次元で検討作業が成り立つことは今度が初めてだ.
‘韓日海底トンネルの必要性研究’という題目のこの最終報告書で研究員側は巨済島(A・Bの中)と釜山(Cの中) などを
出発する 3種路線の中を検討対象にした. 研究員側は韓・中・日交易量, 世界及び北東アジアコンテナ・港湾・航空物流量などを
比較・分析した結果路線が短い A中(230km, 工事費 34兆ウォン)が相対的に良好だと指摘したが “巨済地域に対する
鉄道引入に問題がいるなどすべての路線が経済性がない”と結論下った.
建設交通省が国会理解峰議員(ハンナラ党)に提出した資料には海底トンネルがパスする海底に火山地帯が
あるという指摘も入っていた. 研究員側は“海底トンネルが生ずる場合対馬が陸上, 海上, 航空交通が連携される
国際物流中心基地になる可能性が増加すること"と分析した. この場合釜山と光陽港の ‘ハーブ(Hub)’機能に
影響を与えるしかないというのが研究員側の診断だ.
*****************************************
はいはい、結果出たんだから妄想終わりにしましょうねw
あと釜山港はストと台風で既にハブにされてますが何か?w
37 :
名無しさん :03/10/23 12:21 ID:34QHJq/o
38 :
◆64180XZags :03/10/23 12:37 ID:5Dka3pvA
高速鉄役 '天安牙山役()' 兵器の中収容
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031023/270600000020031023095303K8.html (牙山=連合ニュース) チョン・テジン記者 = 忠南牙山市民は京釜高速鉄道 4-1工具 訳名で `天安牙山役
(温陽温泉)' または `天安牙山役(牙山新都市)'を希望することで現われた.
これは建設交通省が提示した `天安牙山役( )' 収容可否と収容の時カッコの中兵器 内容をおいて牙山
市民を対象で住民投票に父親結果だ.
去る 22日牙山市民の中満 20歳以上大人男女を対象で実施した 住民投票で 1万9おかず56人が投票に
参加, 51.7%である 9千858人が建設交通省が提示した `天安牙山役( )' 兵器の中を収容した.
反対は 41.2%(7千847人), 無效は 7.1%(1千351人)だった.
これと共にカッコの中兵器名称では ▲温陽温泉 54.2%(5千348人) ▲牙山新都市 35.9%(3千537人) ▲燎忠祠
3.8%(374人) ▲その他 6.1%(599人) などで現われた.
これによって牙山市は京釜高速鉄訳名で建設交通省に `天安牙山役(温陽温泉)', `天安牙山役(牙山
新都市)' 復讐の中をお勧めする事にした.
一方建設交通省は去る 8月28日天安市と牙山市がそれぞれ地域人を訳名で選定してくれるのを要求して
地域の間尖鋭な対立様相をもたらして来た 4-1工具役を 天安牙山役で最終決めて代わり `天安牙山役( )'
形態で牙山市で地域を象徴する燎忠祠などの名所や史跡地名称を建議すればカッコの中にこれを一緒に
表記するようにした.
--------------
"反対"が結構多いな。
これからまたひと悶着ありそな予感。
39 :
:03/10/23 13:02 ID:VozEXYa8
>>36 佐賀にある統一教会の所有地は、県か国に寄付すんのか?
いつまでも、固定資産税払いつづけるわけにもいかんだろうし…
40 :
:03/10/23 14:11 ID:/8xiysMw
いつまでこのスレつづけるんだよ。 開業してもどうせすぐ凍結になるんだから もういいじゃん
41 :
:03/10/23 14:19 ID:VDu1VuhA
統一教会は着実に日本に根を張ってますな。 日本に何万人ぐらいいるんだろう?
42 :
:03/10/23 14:23 ID:JFXb7i0n
とりあえず前スレ埋めるまでageるな! それから、前スレ埋めて来い!
43 :
:03/10/23 14:47 ID:MfDbQCd7
>>41 オウムは着実に日本に根を張ってますな。
日本に何万人ぐらいいるんだろう?
と、全くの同レベルですがなにか?
自称十万人、実質千人切ってても誰も不思議に思わんよ、両方共。
詐欺らないと新規信者獲得もできやしないし。
44 :
:03/10/23 14:52 ID:VJgNGp/m
>>28 昔、列車が入ってくるのを最前列で見ていたら、20mくらい先で人が飛び込んだのを見ちゃったよ。
車輪に挽きつぶされるのをしっかり目撃してしまった。
いまでも、(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
あと、先頭車両に乗っていたら、走行中なにかに乗り上げて押しつぶすような揺れというか音を感じた。
(ちょっと表現しにくいんだけど)
踏切での飛び込みでした。 (((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ました。 もぐもぐ
46 :
:03/10/23 15:17 ID:OW6xziEN
>>44 名鉄パノラマカーみたいな列車は、危険ですナァ。
乗客がかぶりつきで飛び込みを見られる車両、ですから。
47 :
:03/10/23 15:26 ID:OW6xziEN
48 :
:03/10/23 15:43 ID:BZRyzZ4p
>>46 >名鉄パノラマカーみたいな列車は、危険ですナァ。
>乗客がかぶりつきで飛び込みを見られる車両、ですから。
かなり昔だけど、クレーン車と衝突した事故があったときに、
たまたまTV局のスタッフが乗り合わせていて、レポートしていたけど、
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブルだったとか。
ただ、カメラマンではなかったので、衝突の時の映像はなかったと思う。
49 :
:03/10/23 16:12 ID:gHFNiVQH
>>32 韓国鉄道庁危うし。やっぱりこういう論調が出てきた。
>高速鉄道と一般鉄道の軌間が他の日本でも停車役を多数建設して
高速鉄道サービスを拡大して運行パターンを直通,
>現在京釜高速鉄道平均力諌距離(通り)は 82qであり既存では
区間に追加停まっても 51qに過ぎなさ (日本の場合約 30q)
鉄道庁は果たして「日本の新幹線と比べて、KTXは加減速性能が
劣るから日本や台湾の新幹線並に駅を作ると高速鉄道でなくなって
しまう」
ということをちゃんと国民に説明して世論を納得させることが
できるのだろうか?
まだ一般の韓国国民はこの事実を知らないから助かっているようだが、
TGV導入自体に鉄道関係者の一部や鉄道マニアの間では批判があると
いうのに、このことをマスコミでキャンペーンでもやりはじめて
一般人の間で「新幹線導入」という世論が出てきたらひじょうに危険だ。
TGV派は反論しきれないで論破されてしまう危険性がある。
50 :
:03/10/23 16:18 ID:/BXEykbi
プッププ。頭下げて、「日本の新幹線をいれてほしいニダ。」 と言ってきても、徹底無視希望します。>JR各社
51 :
ひかり号 :03/10/23 16:19 ID:Xj8f/VC3
まあ、韓国は高速鉄道そのものが欲しかったのではなく、高速鉄道の 技術が欲しかったわけだ。日本の技術指導で興した産業が上手くいっ た。そこでこんどはフランスからも同様にと?匹めのドジョウをと目 論んが当てが外れたね。 フランス人は、したたかだよ。日本人ほどお人良しじゃない。美味し い技術なんか渡すものかい。
>>50 >>1 にも書かれてるんだが
九州が一番あぶねーなw
でも本州3社の意向を無視して九州が勝手にできることじゃないと思うから
葛西タンとかがいる限りは大丈夫だと思いたい。
都知事も黙ってなさそうだしw
53 :
ひかり号 :03/10/23 16:22 ID:Xj8f/VC3
フランスのTGVは、高速だが、それは平らでまっすぐな所を1時間に 2本ぐらいが走るだけというが条件。
>>927 \∧_ヘ /
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取った香具師はソウル地下鉄の改札に犬小屋設置汁! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \_________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \エーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) < >ニダ
1000 名前: [sage] 投稿日:03/10/23 15:15 ID:2jEKK/xV
2
55 :
:03/10/23 16:25 ID:ftwnsPSk
結論 TGV方式だろうが新幹線方式だろうが半島には無理ということ。 やばっ、終わっちゃた・・・。
56 :
ひかり号 :03/10/23 16:27 ID:Xj8f/VC3
>>52 いまさらどうにもならないでしょ。
これから新幹線方式を導入するのは、全てをリセットして最初から
やり直すようなもの。
57 :
ひかり号 :03/10/23 16:31 ID:Xj8f/VC3
>>55 今後の展開。
ウリは、フランスに騙されたニダ。
フランスは、ウリにクソ技術を売りつけたニダ。
フランスは、ウリナラに謝罪と賠償するニダ。
となることに、10億ウォン。
58 :
:03/10/23 16:37 ID:MfDbQCd7
>>56 全権を日本に委ねればなんとかならないわけでもないとは思うが。
それこそオタクとマニアと偏執狂と狂科学者がこぞって解像しても全く文句も
なにもなし、というところまでフリーハンドを与えて、かつ運が良ければ
良いとこ取りのKTXが誕生できるかもしれん。(w
ま、絶対にあり得ない条件だろうが。
>>57 それをやろうとしてフランスに一蹴された例が、ほれ火力発電所の発電タービンに。
たしか予定の1%しか発電できてなくて訴訟を起こしてみたけど契約にないからと
却下、だったような。
んでそれを逆恨みしてなのか、ダッソーラファールから次期主力戦闘機KFX
購入しようとなったのを蹴って米国に、というのもあるけど、これでフランスから
訴えられているし。(苦笑
59 :
:03/10/23 16:39 ID:JFXb7i0n
>>57 奴らは日本以外にはでかい態度をとれないよ。
今まで日本が下手に出てやっていたから、図に乗ってでかい態度をとっているけど、
本当はすごく気が弱くて、欧米には文句ひとつ言えない。
フランスから買って、たった1年で壊れたまま放置されている発電所を「直せ!」とも言えない臆病者。
WC直前の 調 整 試 合 で空気読まずに
ジダン削ったのも逆恨みの一環だろうかねえ・・・
>>58 その火力発電も
ア ル ス ト ム でしたなw
61 :
新幹線 :03/10/23 16:50 ID:Xj8f/VC3
>>59 >フランスから買って、たった1年で壊れたまま放置されている発電所を「直せ!」とも言えない臆病者。
そうダスか。
TGVでまでお世話になることがあるから今はまだ黙っているけど、
TGVもダメ〜になったら猛然と言い出すんじゃない。
ウリは、フランスに騙されたニダ。
フランスは、ウリにクソ技術を売りつけたニダ。
フランスは、ウリナラに謝罪と賠償するニダ。
63 :
:03/10/23 16:57 ID:/utPt612
>>58 全権を日本に委ねれば
委ねられても半世紀後にあれされるからあれだな
64 :
新幹線 :03/10/23 17:07 ID:Xj8f/VC3
今後の展開だkれども、韓国も面子があるからとに角営業を始める。 しかし、震動やら異常磨耗やらで稼動できる車両は20%ぐらい。 軌道もトラブルが多くて不通個所だらけ。 結局、一日に上下各1本を運行させるのがやっと。 しかも一週間のうち4日は、途中折り返し運転。 つうところかな。
65 :
:03/10/23 17:14 ID:rdMG14+P
>>61 >ウリは、フランスに騙されたニダ。
>フランスは、ウリにクソ技術を売りつけたニダ。
>フランスは、ウリナラに謝罪と賠償するニダ。
途中まではそのままでいい。
しかしそのままでは斜め上になってない。
よって、
ウリは、フランスに騙されたニダ。
フランスは、ウリにクソ技術を売りつけたニダ。
チョパーリは、ウリナラに謝罪と賠償するニダ。とファビョ(ry
66 :
:03/10/23 17:16 ID:ftwnsPSk
>>59 そこがシナと半島の違いだろうね。
シナはそれを見越して新幹線を導入しようとしている気がする。
成功したら自分の手柄、失敗したら日本のせい
計算してやってるとしたら恐ろしい・・・。
>>47 昔、クリエイティブメディアのCD-Rドライブでも100系が使われてた。
69 :
:03/10/23 18:07 ID:gHFNiVQH
>>62 このページの一番最初
>既存の線路と停車駅をフールに活用(42.5%)し、2004年4月に開通
フール=foolとは今の状況を的確に表現している。KORAILグッジョブ。
というか、どうもニダーさん達は長音が苦手なようだ。
>62 日本語版トップページのFLASH、本国版と違うんすな。 本国版は宇宙空間疾走してるのにw
71 :
:03/10/23 19:02 ID:AEbMFRaP
>>52 JR九州直営ってのはいかがでしょうか?
もちろんKNRからは一人も入れない
72 :
牛乳 ◆8jmilkeVFM :03/10/23 19:18 ID:0z/2Qwpk
急遽早朝移動を余儀なくされ泣きべそ泣きながら駅に立ってたら こだま〜・・・号〜東京行きがはいります〜 うわー、700系だ! カッコイイ!乗り心地も(・∀・)イイ!! のぞみの区間を乗ることはないので、当分乗れないと思ってたよ。 ありがとうJR!
73 :
:03/10/23 19:22 ID:3vG9s+yv
超現代式には誰も突っ込まないの?
74 :
_ :03/10/23 19:30 ID:piiL4JaA
≡ ∧_∧ ∧_∧
≡<#`Д´>⊃ )Д`)
>>71 ≡/つ / ⊂ ⊂/
チョパーリにまかせてもKTXはうまくいかないニダ
ウリに任せれば、KTXはうまく飛ぶニダ!!!!!
75 :
:03/10/23 21:15 ID:G/lU3j3j
>>65 「をいをい、なんで日本なんだよ(;´Д`)」 という当たり前の理屈はかの国には通用しないわけで。
そんな事言おうものなら、「日帝支配の36年の間に・・・」なんて言い出すから。
76 :
:03/10/23 21:26 ID:OV/XUm0H
77 :
**** :03/10/23 21:26 ID:QZFzh1Rr
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.media.daum.net/society/affair/200310/23/m_daum/v5309977.html (抜粋)
カード犯罪, スリ, セクハラ, 殺人 … 地下鉄は裏通り?
メディア次 / 神童民記者
乗客たちは意識することができないが地下鉄はあらゆる犯罪が絶えない危ない所だ.
2003年警察白書によると去年ソウル地下鉄捜査隊は 1,215人の刑事犯を検挙した.
強盗, 節度, 暴力など刑事犯たちが一日 3人代えに検挙されるわけだ. 飲酒所と
言う(のは)など軽犯は去年 2万4,194人が検挙された.
実際犯罪件数は犯人検挙数をずっと飛び越える. 犯人を検挙しても被害者たちが
協調してくれないとか証拠が捜す事ができなく釈放される場合が多い. また続いた
地下鉄開通で犯人たちの活動舞台が広くなって検挙が難しくなったという点を
考慮すれば実際刑事事件に処理される水準の犯罪件数は一日平均 10件以上に
推定されている. ソウル地方警察庁は刑事組 62人を含んで皆 307人を地下鉄
捜査隊に配置して犯罪予防と犯人検挙に出ているが, 地下鉄犯罪は絶えていない.
78 :
ちんぽチョン :03/10/23 21:29 ID:vWBruesH
日本 − 子供[=韓国・北朝鮮]を甘やかす 優しいお母さん。 フランス − 子供[=韓国・北朝鮮]を虐待する(殴り殺す)鬼母。
79 :
ちんぽチョン :03/10/23 21:34 ID:vWBruesH
韓国は日本とアメリカの援助が無ければ北朝鮮と同じ ”地上の楽園”生活を送っていたはずで、高速列車の 建設で悩むじゃなんじゃ 贅沢な悩み。
『朝鮮人』って聞くと、今イメージする光景は、 李氏朝鮮時代の舗装されていないウンコだらけの 泥道で、婆さんまでもが幼児の様に寝っころがって、 手足をバタバタさせ火病全開 駄々をこねている場面だな。 ほんとか嘘か知らないが、日本で朝鮮人の婆さんが日本人 相手にそんなことやってたって話があったな。
81 :
:03/10/23 21:43 ID:Fq/kRvhG
>>80 今もやってるじゃないか
慰安婦とか慰安婦とか慰安婦とか。
82 :
:03/10/23 22:46 ID:NJM5RqVc
>>79 ”地上の楽園”生活を送っていたはず
それなら反日反米は当然だなw
83 :
_ :03/10/23 23:47 ID:EfJhP1Sy
>>57 >>61 君らはハン板にどれくらいいるのだ?あまい。あますぎる。
高速鉄道導入の際、韓国の発展を望まない日本は、新幹線の技術供出を拒んだ。
そのため我々は韓国の地形に合わないフランスのTGVを導入せざるを得なくなった。
日本のもくろみ通り高速鉄道計画は頓挫し膨大な損失が出た。
すべては日本の計画通り、すべて日本のせいだ!
日本はTGV失敗による費用すべてを肩代わりし、さらに新幹線の技術すべてを無償提供しろ!
そうする義務がある!・・・
これくらいほんとに言いそうだ。
関係なくても、嘘をついてでも、いつも必ず日本のせいにするのだよ、彼等は。
そして日本のおかげで難局を乗り切った後で、すべて自力で成し遂げたことにし
むしろ日本は悪意を持って妨害したと言い、そう記録し、また「恨」を強化するのだ。
84 :
:03/10/24 00:41 ID:gKFkkdf6
昔韓国がTGVと新幹線、どっちを導入するか迷ってた時韓国から 新幹線を見るために視察団が来たんだが、こいつらは新幹線乗った感想で トンネルに入る時の音がTGVと比べて五月蝿いとか言ってたんだよ。 その後、TGVを導入した韓国ではトンネル突入で車体にヒビ・・・ トンネル突入の音を五月蝿いとしか判断出来なかった視察団って何 だったんだろうね。あの音はトンネル内の空気の衝撃波なのに。 視察団からあれじゃ問題発生しない方がおかしいわな。
86 :
:03/10/24 00:52 ID:U9tHXAWV
87 :
:03/10/24 00:53 ID:y75tyElV
TGVはトンネル突入前にスピード落とすから静かなのでは.....
88 :
:03/10/24 00:57 ID:U9tHXAWV
そーいえば中国の北京−上海間の鉄道を何にするかは決まったんだろーか。
89 :
__ :03/10/24 01:10 ID:3tWAUjoI
>>83 韓国への技術援助について、日本側はPOSCOで相当懲りているはずだからなあ。
たとえ分野が違ってももう2度とかの国への技術援助はして欲しくない。
90 :
アンジェンペルトセヨ :03/10/24 01:10 ID:Pei844oQ
91 :
:03/10/24 01:12 ID:XElCyK0i
>>80 火病は「鬱火病」の略で、
ストレスや怒りを発散させることができずに神経疾患になってしまうこと。
手足をバタバタさせてダダコネるのは火病ではない。
92 :
:03/10/24 02:57 ID:ZUni1OuE
>89 新日鉄は懲りてないよ。まだやってるよ。
93 :
:03/10/24 03:13 ID:ayLWZlga
94 :
:03/10/24 03:18 ID:zfxPIpvE
新日鉄は宝山もプレゼントしちゃったからな。
95 :
(( :03/10/24 03:20 ID:uXBtan6+
test
96 :
:03/10/24 03:20 ID:ZUni1OuE
>94 あとは北だけだな、新日鉄・・・
97 :
:03/10/24 03:49 ID:+VFGj3Xs
>>94 新日鐵は、宝山と釜山をやって、会社に利益が出てないの?
新日鐵って慈善事業家か?
98 :
:03/10/24 03:51 ID:+VFGj3Xs
>>93 対中国ODAを全面的に廃止すべきだよな。
そろそろ。英エコノミストも宇宙開発をやる金=日本のODAだと
批判してたし。
北朝鮮はパチンコでミサイルを作り、中国はODAでミサイルを作る。
日本のもそろそろ馬鹿なことを止めるべき。
99 :
:03/10/24 04:04 ID:51JHQNFm
ハンの担当者はTGVがトンネル突入で静かなのは減速しているということに気づかなかったのか? 同じ規格で作っているはずのTGVがトンネルを無事通過できている理由を今ごろ気づいたのかなw というか、ヤツラほんとにダメすぎるな。どこから手をつけてやればいいのかわからんよ 俺が生きている間にKTXが開通していることを祈ってやるよ
100 :
:03/10/24 04:25 ID:dZu1l7MU
TGVがユーロトンネル突入で減速するのは、カートレインも走っているから 最高速度をあわせるためだろ
101 :
:03/10/24 05:27 ID:JelbvNxV
102 :
_ :03/10/24 07:15 ID:ym6Jdc7U
>83 たしか ・韓国鉄道庁は「日本はどんな方式の技術も持っている」と思い込んでいる (日本もTGVに必要な技術は持っているはずニダ) ・日本政府(担当省庁)&JR本体に技術供与を求めても断られるのは判った。 ・だから車両メーカーに直接技術を教えるように"命令"する でしたっけ。以前本職の方が書き込まれていたと思いましたが。
103 :
:03/10/24 08:15 ID:Fy9XVv3N
104 :
:03/10/24 08:38 ID:IDzkGy+m
>>91 >火病は「鬱火病」の略で、
>ストレスや怒りを発散させることができずに神経疾患になってしまうこと。
>手足をバタバタさせてダダコネるのは火病ではない。
それはちょっと違いますよ
ファビョンは別名「怒り病(anger disease)」とも呼ばれていて
怒りをぶちまけ、そしてその怒りがやり場がなく閉じ込められて鬱状態に
成るところを含むので鬱状態になる前の怒りを押し通す為に駄々をこねて
居るのならファビョンの症状の1つになるのでは?
ここにも
http://www.parentsoup.com/adoption/inter/articles/0,,162104_179800,00.html 「Other emotions include: rage, hate,resentment, frustration, mortification」
怒りや欲求不満と言った感情はファビョンの症状に入るといってますしね
105 :
:03/10/24 08:57 ID:r4+aVB3Q
>>103 レールスターって、やっぱそれだったのか
106 :
:03/10/24 09:10 ID:pdOE190H
>>84 >>99 返す言葉が無いね・・・・。
日本には、「馬鹿は死ななきゃ直らない」っていう言葉があるが、
担当者が馬鹿なだけなのか・・・?
俺には、「朝鮮民族の人間性」からくる失態な気がしてならない。
同じ過ちを繰り替えなさい事を祈るが。
107 :
:03/10/24 09:17 ID:evBlZa0j
同じ過ちを繰り返さないためには、 それが過ちだった事を認める 事が必要だから、かの民族には・・・
中央日報 2003年 10月24日午前 6:38 大邱地下鉄生存者半分 "壁手探りして脱出"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20031024/jo/jo2003102497038.html 大邱地下鉄事故生存者たちの半分が地下鉄駅舍の内の壁を手探りしながら買って現場を脱出したし,
脱出口を知らせてくれる装置である非常柔道等はほとんど役に立つことができなかったことで現われた.
地下鉄のような多重利用施設には今よりずっと科学的な思考待避装置が用意されなければならないというのだ.
慶北大弘願化(洪元和.建築学部) 教授が去る 2月大邱地下鉄事故で生き残って入院した 1百46人を対象でアンケート調査をした
結果によれば壁を手探りしながら出た場合が 51%で一番多かったしアブサラムの服を取った場合も 21%に達した.
また "柔道等を認知した"と言う回答は 6%に過ぎず, "避難の時柔道等の助けを借りた"と言う生存者も 5%にとどまった.
変局に脱出口を捜すことができるようにするために設置したほとんど唯一の装置が事実上無用の物だったという話だ.
むしろ出口を尋ねることができたことは "広告看板.フラッシュ明り(49%)"などだった. "地理を寝る知り合い(20%)"がいなかったら
脱出することができなかった場合も多かった. こんな状況でどこかで聞こえる "音(13%)"はセングミョングズルと違いなかった.
つづく
>>108 つづき
生存者たちは延期による視野場に(32%)で困難を経験した. 多くの人がいっぺんに殺到するせいで "乗り場の狭い幅"とお互いに先に進もうとする "人"もジレンマだった.
生存者大部分(40%)が一日一度以上事故が起こった中央路役を利用したが実際に危機状況に処するとどこに脱出しなければ
ならない分からなくて右往左往したことで現われた. 最短経路に間人は 12%にとどまったし, 応答者の半分が "行こうと思った経路と
違う道に行った"と返事した. 避難途中 "行った道を戻った"と言う生存者もかなり多い数(44%)に達した. "延期による視野場に"
"階段位置不明確""付いて行ったアブサラムを逃し""道わだかまり" などがその理由だった.
洪教授は "地下空間で視野が確保されなければ人々は方向感覚を失ってややもするとパニック状態に陷ることができる"と
"生存率を高めるように各種施設の設計からより科学的な防災システム構築が必要だ"と言った.
大邱地下鉄事故の生存者を対象にしたアンケート調査は今度が初めであり, 洪教授はこのような内容を 24日釜山府警台で
開かれる大韓建築学会秋季学術大会で発表する計画だ.
111 :
:03/10/24 10:36 ID:gNQnoNAa
>78 ×日本 − 子供[=韓国・北朝鮮]を甘やかす 優しいお母さん。 ○日本 − 子供[=韓国・北朝鮮]を甘やかして、つけあがらせるバカ母。 ×フランス − 子供[=韓国・北朝鮮]を虐待する(殴り殺す)鬼母。 ○フランス − 子供[=韓国・北朝鮮]をびしびし躾る賢母。
112 :
:03/10/24 10:48 ID:R4G+m92h
>>111 チョッパリがウリをスポイルしたニダ
謝(ry
113 :
:03/10/24 11:02 ID:Y/zPoRhx
2チャンをみてると韓国に興味もってる日本人の人多いね。
114 :
:03/10/24 11:16 ID:XJrrc5+B
>>112 本気でそれ言いそう。(苦笑
ほれ、積み木崩しの定番でそ、最初は自我確立のつもりで反抗、どうやっても
勝てないからとグレて「お前のせいで俺がこうなったんだ!」て。
115 :
:03/10/24 11:27 ID:Ajff+emQ
TGVがトンネル突入の際、減速するそうですが、 どのくらいのスピードまで減速するのでしょう? また何箇所ぐらいトンネルがあるのですか? おしえて厨でスマソ。
116 :
:03/10/24 11:47 ID:MNKimDvg
117 :
:03/10/24 12:29 ID:Ajff+emQ
>>116 レスありがとうございます。
しかし訊きたかったのは、KTXのではなくて
本家TGVのデータの方なんです。
まぎらわしくて書き方で、すみませんでした。
118 :
:03/10/24 12:37 ID:sj/Z9o16
いやいや、TGVの事を聞かれたのにKTXの事を答える
>>116 が間違ってるニダよ。
そもそもKTXはTGVと違って純粋国内技術で作られた世界最高の高速鉄道でブツブツブツブツ
謝罪と賠償を(ry
119 :
・ :03/10/24 13:01 ID:/Y/kxcT8
>>83 で、そういう韓国側の日本に対する ”批判” を聞いて、
創価系・朝日系・毎日系・共産系・自民の一部の典型的な模範解答
≒日本人の民族性↓ (インチキ宗教の朝鮮系工作員は除く)
『やっぱり我々日本人が、もっと韓国側に考慮するべきだった。
日本政府・JRなどがもっと新幹線の利点を韓国側に熱く語って
いれば、こんなことにはならなかったのかもしれない・・・。
ここは一つ、反省の意味も込めて韓国側に協力するべきだ。』
120 :
・ :03/10/24 13:07 ID:/Y/kxcT8
>>113 まだ例外だろ?
2ちゃんの中で、韓国・北朝鮮関連の情報って
日本の若い世代に限って考えても何%が見てるんだ?
121 :
熊本人 ◆ZtxDvqqmrw :03/10/24 13:09 ID:ZAGC8Uk0
鹿児島行って来たけど凄い田舎だな 山形屋デパートとか全然人いないし天文館周辺の道路汚なすぎ 狭くて汚い通りに垢抜けないやつらがうろうろ 白熊も糞不味いし やっぱりお前ら劣等民族だよ、どうも鹿児島ってソウルの周辺都市とかぶる 鹿児島には新幹線よりもKTXのほうがお似合いだな
122 :
:03/10/24 13:12 ID:r4+aVB3Q
>>121 (,,゚Д゚)∩先生質問です
「鹿児島民族」って実在するんですか?
123 :
渉 :03/10/24 13:25 ID:3+oZMOhy
>>121 なんちな
おまんさーは、何ち事を言うとな!
おいが薩摩のもんと知っちょって、言っとるがか?
☆ λ / :。 < ゜-゜>ρ ‥ σ( ) ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’. υυ 、’ ・゚ ・ 121って不思議!! ‘. 。: 作:ファンシー乙女 ; … `。 ; 121って不思議!能も無いのにいばってばかり 。 ‘ ∵ ‘. ・ その自信は何を拠り所にしてるのかしら? ,‘. `。 。 ‘. 121って不思議!苦し紛れに嘘ばかり。 ‘. 。: ; … その妄言の発想はどこから来るのかしら? `。 ` ; ゚ ・ ` ; アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね :・ ’。 ‥ ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’
125 :
:03/10/24 13:55 ID:3ZB1ykDy
>>115 TGVっていうか、ユーロースターだけど英仏海峡トンネルを160km/hだったと思う。
126 :
:03/10/24 13:58 ID:XJrrc5+B
>>121 肥後もっこすば騙るんなら肥後弁言うぐらいはできっど?
そぎゃんなまんちか口で誰が信じっとね、この鮮人。
127 :
:03/10/24 14:06 ID:LP7yaqO3
やっせん そげんたびんたでないがでくっかよ
128 :
:03/10/24 14:11 ID:3ZB1ykDy
ここは脱線上等だけど、方言ネタはもうイイ。ワケワカメだから。
129 :
. :03/10/24 14:15 ID:xN2bESpj
国内旅行主任者の試験問題に「肥後ずいき」を出すなよなぁ〜 女性の受験者が多いのに...
130 :
:03/10/24 14:19 ID:3eeJ8B6O
擦れ違いになっけん、やっちろ(八代)〜鹿児島の九州新幹線ば方言で言うて見るテスト。 早く乗りたい。゚(゚ノД`゚)゜。
131 :
:03/10/24 15:08 ID:Ch4CVzA2
132 :
:03/10/24 15:23 ID:vZg57fzD
133 :
_ :03/10/24 15:24 ID:1a8YTGTc
>>113 こんな変わった国ほかに無いからなあ。
はじめは面白がって見てたけど最近はもううざーだな。
TVニュースでも韓とか北とか聞こえたら即チャンネル変えてるよ。
危険な反日国の動向はよく知っておかないといけないし
降りかかる火の粉は打ち払わないといけないから仕方なくハン板は見てるけど
正直なところもう韓国人にも朝鮮人にもうんざりなんだよ。
日本に絡んで来なければどうでもいい国なんだけど・・・
言い掛かり、捏造、犯罪、パクリ、世界に向けての反日プロパガンダ・・・
そりゃほっとけんわな。
興味というか動向を注視しとかないとこっちの身が危ないからなあ。
134 :
_ :03/10/24 15:43 ID:1a8YTGTc
>>132 ずいき・・・ハスイモの茎の皮を剥いて乾燥させた紐のこと。これを使用すると
女性が“随喜”するところから。
肥後は熊本地方の名産だったことから、肥後ずいきとも呼ばれる。
巻き方は主にふた通り。2本に裂いたずいきを先から根元へと交互に巻いていくのが
菱形法で、さらに工夫を凝らして摩擦面を強調したのが捻り結び法。
補助器具であると同時に、ずいきは秘薬でもある。
湿ったずいきから、掻痒性成分サポニンが染みだす。それが粘膜にむず痒さを生じさせ、
えも言われぬ心地よさを喚起する。現在売られているずいきはリングやこけしタイプの
ものがほとんど。これらはお湯に浸し、手に持って使用する。
えーと、巻いて使う物で、お薬にもなって、女の子が喜ぶものだってさ。何だろ?
健康に良さそうだねえ。クラスメートの女の子にプレゼントしてみてはどうだらうか?
135 :
Love Korea :03/10/24 16:01 ID:sf9MrUK0
>>134 良スレage二打!
好色ミンジョクは亜細亜の誇りニダ!
うpppppp−
136 :
:03/10/24 16:06 ID:UmlXbP+n
137 :
:03/10/24 16:12 ID:8Ltdvf0t
いくらKTXスレだからっておまいら脱線しすぎニダ!
138 :
:03/10/24 16:14 ID:UmlXbP+n
>>137 じゃぁ、また韓国地下鉄でおきた煙騒ぎについてでもかたりましょうか。
進捗無いんで、話題に乏しいKTXスレ
139 :
あ :03/10/24 16:22 ID:1egvxZD1
140 :
:03/10/24 16:24 ID:r4+aVB3Q
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴// \|
|∵/ (・) (・) |
(6 つ | /
>>139 がぼくのこと
| ___ | < JALの社長だってよ
\ \_/ / ζ \_大韓航空が一番だよね、父さん
\____/ / ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ - - ⌒\/\ / \ |
/ /| 。 。丿 | | (゚) (゚) |
\ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ /干\| | _||||||||| | < さよう、カツオの言うとおりじゃ。
| | \ / \_/ / \_________
( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン| 丶/⌒ - - \
/ \ | | / |
/ ノ\__| |__三_ノ| |
/ /パンパン| | | |
/__/ | | | |
⊆ | | ⊇
>>139 JALに法則発動の前兆?
っていうか、2時間じゃなくて暫定開業時はほぼ3時間かかるのが確定なんだけどなあ。
さすがにJALの社長にハン板でしか得られない知識を求めるのは酷というものかw
文化日報 2003年 10月24日午後 2:11 大邱惨事追慕事業難航
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20031024/mw/mw2003102455255.html 2・18 大邱地下鉄惨事犠牲者の魂を称えて市民たちの安全意識を高めるために推進中の追慕事業が寄付配分を取り囲んだ
大邱市わブサングザデチェックウィの間の葛藤, 政府省庁間の異見, 事業費不足 などで難航を経っている.
24日大邱市と大邱地下鉄工事などによれば時と工事は今年の年末まで惨事現場である地下鉄1号線中央路役地下
2階待合室に大邱地下鉄惨事犠牲者の魂を称えて市民たちの安全意識を高めるために追慕壁造成事業を推進中だ.
しかしブサングザデチェックウィツックが国民誠金の一部をこの事業に使うことに対して反対するうえ位置選定も論難が絶えなくて
惨事 8個月が経つようにまともに進行されることができない.
このために地下鉄工使用側は追慕壁造成のための詳細計画や死アップビ調逹方案も立てていなくて 2ヵ月あまりぶりに事業を
完了することがあるか疑問だ.
また犠牲者追慕墓地が立ち入る大邱寿城区三徳洞に 1万5000坪あまり 規模で建立する計画の市民安全教育官も行政自治部と
企画予算妻など政府省庁間の意見が行き違って蹉跌が予想される.
大邱市火消し本部が来年から推進する事にしたこの事業は 100億ウォンの国民誠金を 支援する方案をおいて犠牲者遺族側の
反発まで買っていて死業者逓加無産される可能性も高くなっている.
大邱市関係者は “各事業推進主導者の意見が行き違っているやけどして負傷者と補償協議さえまともに成り立たなくて事業
進捗がない状態”と言った.
大邱=漢江雨季者
*******************************
早く追悼してやれよ・・・
山手線の事故の韓国人犠牲者よりもひどい扱いされてるような・・・
144 :
:03/10/24 17:40 ID:imCinXmn
>>128 そぎゃん いうばってんが おっどんが はなすことばは とうきょうもんの いうことばと いっちょん かわらんと ばい.
なんさま いまんもんは インターネット いうてから だっでん それば つかいよっけん ほうげんなんの わすれっしまう たい.
だけん ぬしも きゅうしゅうんもんの いうこつも だいたいわかっど?
145 :
:03/10/24 17:42 ID:rickI6/U
>144 しょうじゅんごで じゃべれ しょうじゅんごで
146 :
:03/10/24 17:44 ID:imCinXmn
>>145 なんきゃ,ぬしのいう「しょうじゅんご」ちゃ しょうじゅんごじゃ なかたい.
147 :
:03/10/24 17:47 ID:Fy9XVv3N
誰か翻訳してw
148 :
:03/10/24 17:52 ID:lXZPknst
〜ったいとか, 〜っちゃねぇとか, かわいいんですけど. だいすきです. たいせつにしてね.
Naverで翻訳汁!w
150 :
:03/10/24 17:59 ID:MKYo65lU
九州人は、ついに漢字を捨てたらしい・・・。
151 :
:03/10/24 18:14 ID:96lLJ3mQ
>>147 翻訳しました!
>>144 そう言うけど私たちが話す言葉は東京の人の言う言葉と全く変わらないよ。
今の人たちはインターネットとか言うのを、誰でも使っているから、方言を忘れるんだよね。
だけど、君も九州人の言うことが大体わかってるの?
>>145 (君、)標準語でしゃべりたまえ、標準語で。
>>146 何言ってるんだい、君の言う「標準語」も、標準語じゃないyo。
152 :
:03/10/24 18:32 ID:5HV+/jfE
九州に住んでる在日は方言聞き取れるのだろうか?
153 :
愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 :03/10/24 19:25 ID:IQyGr7Rc
>>152 ひょうじゅんごききとれへんのちゃうか?
154 :
:03/10/24 19:31 ID:KAcOcxUn
>>152 方言は即席の暗号になるよ
漏れ、大陸中国で仕事した時に、某同郷同士で会話する際には
方言使うと、日本語が解る中国人を煙に巻くのに有効だったょ
但し、ワンポイントで使わないと嫌われます。
155 :
:03/10/24 19:37 ID:c+QcrSzY
>>121 こんな体たらくだから
島津に良い様にやられる訳だ
先の戦争末期、暗号が解読されてるからちゅて、早口の
薩摩弁で平文交信させたちゅのをどっかで読んだ気が。
>>155 薩摩士族の包囲に耐え抜いたヨ(西南戦争)。
ちゅてもその気骨は熊 本人には受け継がれとらんらすぃ。
157 :
:03/10/24 19:56 ID:imCinXmn
>>151 惜しい!
>だけど、君も九州人の言うことが大体わかってるの?
だから,君も九州人の言うことが大体判るでしょ?
158 :
:03/10/24 20:21 ID:TsYf3LiP
津軽弁と沖縄弁は、そのまま暗号になりそうだよなw
159 :
_ :03/10/24 20:51 ID:E+E+fPUA
160 :
. :03/10/24 21:49 ID:h8rKYsTU
>>115 遅レスだが、TGVのトンネルの数について、初期に建設された南東線(パリ〜
リヨン)はほとんどトンネルがない。沿線は起伏のある丘陵地だが、当時はトンネル
を作らない方針だったので、急勾配で丘を上り下りして乗り切っている。
大西洋線は、パリ近郊(都市部なので最高速度は出してないと思われ)にトンネル
があるが、後は平地を走るのでやはりトンネルはない。
北線は、平地が多いのでほとんどトンネルはないと思う。
南東線の延長部(マルセイユまで)は、山地もあり、トンネルは多いと思うが、
どのくらい減速しているのかは知らない。
161 :
:03/10/24 22:08 ID:xjf8sUnK
>>84 トンネル入るときのスピードなんで全然違うのにねぇ。
162 :
_ :03/10/24 22:31 ID:9rUiqQNM
163 :
:03/10/24 22:33 ID:f0o02z3o
>>158 沖縄の祖父母の家を訪れたとき。
夜、トイレのために起きてみると、居間で祖父母が二人っきりで話していた。
・・・ナニを話しているのか、一言たりとも意味がわからなかった。
16の夏の夜の思い出である・・・。
ここの連中が期待しているように、 今後もいろいろなトラブルが発生し 続けていくのかね、KTX。
165 :
:03/10/24 22:47 ID:jXPTsCYe
>>162 >なお、フランスの運行システムは、ひかりがこだまを抜くように先行列車が
>後続に抜かれるようなシステムを採用していないのもマイナスだ。
TGVは30分おきのダイヤだからこれでいいだろうけど、KTXは10分おきなんでしょ?
KTXは全駅停車のみか?
166 :
・ :03/10/24 22:49 ID:/Q7X9ZuK
>>163 羨ましい、良い思い出だな。大切にしろよ。いやマジで。
167 :
チンポチョン :03/10/24 23:02 ID:/Y/kxcT8
朝鮮人=韓国人のいつもの手として、 『日本人はウリナラのKTXが失敗することを強く願っている。』 とかKTXのことなんか ほとんどの日本人は知りもしないのに、 話を作り上げ、勝手に日本・日本人を利用して韓国人のやる気 を引き出そうとする いつもの汚い手。 KTXでももう使ってるか?
『日本は朝鮮半島が統一することに強く反対している。 なぜなら半島が統一すれば、人口約7000万人、軍人 の数約200万人、そして経済その他でも日本を凌駕する 大国へと飛躍することを恐れているからだーッ!』 ってな威勢のいい話が韓国じゃあ信じられていた(今もか?) らしいからな。
169 :
115 :03/10/24 23:05 ID:Ajff+emQ
>>160 、162
レスありがとうございます。
駅を出発→市街地を走る(速度制限)→市街地を抜ける(スピードアップ)→しかしトンネルが近づく(180制限)
→トンネル終わり(制限解除)→市街地を走る(速度制限)→駅に到着
加減速が悪いKTXはどこで300km/hで運転するの?
170 :
:03/10/24 23:07 ID:6nMDrS+l
>>168 東西ドイツ時代に英仏でも似たようなことが言われていたが、
ドイツとと半島じゃ国力が違いすぎるな。
171 :
:03/10/24 23:08 ID:M+NXd2BF
ドーバートンネルは最近速度が上がったというような話を聞いたけど、本当?
172 :
:03/10/24 23:09 ID:6nMDrS+l
>>169 トンネル突入も500系の勢いでケンチャナヨ〜
173 :
日米暗号秘話 :03/10/24 23:35 ID:XMhbh3iG
暗号の話については、太平洋戦争開戦前の日米交渉において、日本 側が在米日本大使館にいた寺崎英成の娘「マリコ」を日米関係を示 すキーワードにして平文の電話でやりとりしていた。が、FBIは それを完全に把握していていたことについては、NHKドラマ「マ リコ」で放送されたとおりである。 その中のエピソードで、鹿児島出身の在米日本大使館員と、外務省 の鹿児島出身の官僚とが「鹿児島弁なら、暗号でなく平文でやりと りしても大丈夫だろう」と、タカをくくって機密情報を鹿児島弁で やりとりしていたところ、このやりとりを聞いたアメリカ国務省が、 方言であろうと目星をつけて日系人に協力を求めた。すると鹿児島 県出身の日系人が、鹿児島弁であることを申し出たために、その後 はその日系人に盗聴した内容を聞かせて、情報を取ったシーンが放 映されていたのを覚えている。 ちなみに、同じ頃アメリカでは、ナバボインディアンの言葉を暗号 に使ったのだが、ナバボ系日本人なんていないから、日本側には、 全く理解できなかったらしい。
174 :
:03/10/24 23:49 ID:iZBUdZ5D
>>173 朝鮮にも方言ってあるんだろうな
あっこいつは○○道の出身ニダ 差別するニダ
朝鮮の地方間対立は想像を絶する物らしいからな〜
175 :
ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/10/24 23:58 ID:wURux1IK
ユーラシア鉄道韓半島除外.. 北東アジア物流中心計画蹉跌不可避
東北アジアとヨーロッパを連結するユーラシア横断鉄道事業で韓国が疏外される危機に置かれた.
24日建設交通省によると "アジア横断鉄道北部路線コンテナ示範運送死業" 推進機構である UN傘下
あ.苔径祭祀回取締役会(ESCAP)は最近モンゴルウランバートルに三韓国ロシア中国モンゴルカザフスタン
などと関連国会議を開いて韓半島貫通路線を除いた 4個路線に対してだけ来月から試験運行することに決めた.
韓国は "韓半島貫通路線を含んだ 5個路線の同時試験運行"を主張して来たが ロシア中国モンゴル等
残り関連国たちが "南北韓鉄道連携不透明"を理由で 4 犬路線まず運行の中を強力に主張して採択された
ことで確認された.
ロシアと中国など関係国たちは試験運行評価結果が出る来年末から中国の ティエンジン,ロシアのボスチニア
などを発地で本格的な大陸横断サービスを展開する 計画のことと知られた.
これにより韓半島はユーラシア鉄道連携事業に疏外されるだけでなく大陸鉄道網科釜山光陽港等の海洋
運送網の連携を通じる北東アジア物流中心(ハーブ)を旧祝いリョは計画にも蹉跌が生ずることで憂慮されている.
特に,大陸横断鉄道発地が中国とロシア沿岸にまず構築される場合掻私憤ギュドングで中国行積み替え
貨物等を喪失する危機に置かれている釜山港に致命的な打撃を竝び可能性も指摘されている.
ウルランバトで会議に参加した関係専門家は "北朝鮮の非協助で南北鉄道が凍った自分の繋がれるか
不透明な状態で他の路線に対する試験運行までずっと延ばそうと 主張することはできなかった"と言った.
(以下略)
ソース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20031024/ked/keh20031024162743wl.html
176 :
:03/10/25 00:04 ID:P46923fg
>>175 普通に考えりゃ、北朝鮮がある限り、韓国は日本と同様の島国も同然。
こんな事は、小学生でもわかりそうなものだが・・・。
177 :
:03/10/25 00:06 ID:Glhpq1Im
>>175 てかチョソ頭悪すぎ。
どうしてリスクとコストのかかる陸路を取らなくちゃならんのだよ。
んなの直接中国なりロシアに陸揚げしたほうがいいにきまっとる。
178 :
:03/10/25 00:26 ID:JiOJFYsB
だな、半島に陸揚げしたって半島から出られないんじゃ存在価値無し KTXも狭い半島内でおしまい、つーかそれ以前に動かないんじゃ話にならん しかしトンネルが180キロ制限じゃどうしようもないな
179 :
:03/10/25 00:26 ID:VyM2q+/i
>>174 あるみたいでつ。
異音同語もあるが、一番はイントネーションの違いみたいでつ。
そういや、モレ(関西人)は学生時代、教科書(むろん標準語)の朗読を関西弁の
イントネーションで読んでたな。
180 :
愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 :03/10/25 01:03 ID:LrEJ+S1i
>>168 それ学生時代にリアルでチョソ留学生に聞いたよw。
ちなみに彼によると「日本の右翼が望んでいない」
ってさw。
181 :
:03/10/25 01:07 ID:g3XWGVvj
>>156 薩摩弁の早口。。
ネイティブアメリカンの言葉の暗号に通じるな。。
やることは同じ。。
182 :
:03/10/25 01:10 ID:g3XWGVvj
>>180 右翼だったら、北朝鮮の崩壊を望んでそうだが。。
日本の害鮮右翼は在日だからな。。
183 :
:03/10/25 01:35 ID:XlrcCKLx
太平洋戦争で実際有ったらしいね>方言による暗号 ネイティブアメリカン同志を通信兵にして、暗号が用意出来ない急ぎの通信 は「喋れる人間が数百人しか残って居ない」古い言葉で通信させたとか。 日本側でも、暗号解読されてる事を懸念した一部の将校が、実験的に通信 文を薩摩弁に翻訳して、そこから暗号化して前線に送ったとか。 傍受した米軍は解読出来てる筈なのに意味が分からず困惑したらしい。 けど、在米日本人を出身地別に集めて対処する計画まで有ったとか。 結局「暗号は解読されていない」ハズだと思っていた日本軍が方言通信を 大々的に行わなかったから必要なかったらしいけど。
>>181 元々は戦闘国家だったから、他国の間者を見破るのに効果的だったらしい。
ちなみに・・・
鹿児島弁で「いっきせ(ぇ)!!」というのがある。
意味は「すぐに(実行)しろ、しなさい」という意味。
これを漢字で書くと「一気(騎)殺」と書くらしい。
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
スレ違いスマン
185 :
.. :03/10/25 01:58 ID:Hc7+F9dT
司馬遼太郎の作品で「チェストー」は何だ?
186 :
:03/10/25 02:20 ID:mBrMPV44
187 :
. :03/10/25 02:38 ID:g/yDi0aI
>>185 薩摩示現流の掛け声っしょ?
…個人的にはイナズマン w
188 :
:03/10/25 02:46 ID:SLv6iSkS
いしいひさいちの漫画に、「ちぇすとぉ〜」の掛け声とともにベンチチェストで殴りかかる薩摩藩士ってのがいたな。
190 :
:03/10/25 06:55 ID:PQdvSu31
>>174 あるよ方言
日本人にもハッキリと分かるのが釜山(慶南地方)方言とソウル言葉の違い
釜山方言は語尾がきつくて、普通に喋ってる会話が喧嘩しているように聞こえる
それに対してソウル言葉は優しい感じで、小さな女の子の話すソウル言葉は本当に可愛らしい
日本に例えると丁度東京言葉と関西弁のようなもので
釜山の人間がソウルに行っても絶対に釜山方言を止めないそうな
そして、周りの人間に釜山方言が伝染してしまうという。
まるで、進学や就職で東京に来た関西人が回りに関西弁を伝染させてしまう状況にそっくり。
191 :
:03/10/25 07:18 ID:z/by5BIA
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?m_cd=0103&idx=23225 地下鉄 運行中断 帰途 混雑 激甚
昨日 夕方 6時 10分頃 ソウル 地下鉄 2号線 江南駅から 力求内で
進入した 電車が 急に 止めて 江南で 新道林 方向 地下鉄 2号線
運行が 30余分間 腰砕けになりました.
注目すべきはここ
たいてい 乗客が 非常時 受動で 門戸を 熱 数 ある バルブで
門を 開く せいで 自動で 電車が 自動で 立ち止まったと 言いました.
列車が立ち往生して乗客が勝手に非常コックを開けて降りてしまった
というなんということはない事件ですが、韓国人が列車の非常コックを
開けるとドアを手で開けられるということを知っているというのが驚きだ。
今年の初めだと考えられない。地下鉄火災のときは、乗客が何百人も
いたのに、誰一人として非常コックを開けるなどということを
知らなかったというのに。
192 :
:03/10/25 08:28 ID:mgEjzy3C
>>168 俺としては是非統合して欲しいんだがな。
東西ドイツ統合後のように、きっとムチャクチャになるだろうからw
194 :
:03/10/25 09:07 ID:kBA3mhsE
>>192 それ以上だろ。それにどうせ統合できたとしても地域間の対立で四分五裂するのは目に見えてるし。
スレ違いだけど。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003oct/23/W20031023MWA1K000000136.html 安倍幹事長が初の入洛 支持者を前に民主けん制
自民党の安倍晋三幹事長が23日、初めて京都入りし、京都市内のホテルや宇治市内の駅前で、
衆院選の立候補予定者とともに演説した。
安倍氏は午後4時過ぎ、東京からの新幹線で京都駅に到着し、JR奈良線の快速電車に乗り換えて宇治駅へ。
車内では、乗り合わせた女性客から「同じ電車にご一緒できて光栄。頑張って下さい」と声をかけられた。
安倍氏は「ありがとうございます」と笑顔で答え、握手や写真撮影の求めに気軽に応じていた。
2000人以上の支持者らで埋まった宇治駅前の広場では、安倍氏が「私は甘い物、特にアイスクリームが好きだが、
民主党のマニフェスト(政権公約)はまさにショーウィンドーに入っているアイスクリーム。ろうでできていて、
食べるとおなかを壊す」と民主党をけん制すると、聴衆から歓声が上がった。この後、再び電車に乗り込み、
京都市内で開かれた立候補予定者の集会に出席した。
写真=女性客から握手を求められ、笑顔で応じる自民党の安倍幹事長(23日午後4時25分、JR奈良線の電車内)
********************************
純ちゃんはMaxに乗ってたなあ。昨日は
安倍ちゃん、奈良電車区の悪臭221に乗ったんか・・・
酉厨としては非常に申し訳なく思ってしまうw
中国の高速鉄道計画、国交省がシステムの一体採用求める
http://www.asahi.com/business/update/1024/086.html 北京と上海を結ぶ中国の高速鉄道計画で、国土交通省が「新幹線の車両、信号、運行管理の三つの
システムが一体的に採用されることが安全上、不可欠」と中国側に伝えていたことが分かった。
中国政府は将来的には高速鉄道を国産化する考えだが、「日独仏の技術を『いいとこどり』できるよう部分採用に
するのではないか」(外交筋)との観測も強まっており、新幹線技術の一体採用に向けて中国側に理解を求めたとみられる。
国交省は新幹線技術のうち、レールや架線、列車無線、保守管理などのシステムまではこだわっていないが、
基幹となる三つのシステムについては安全運行上、技術の混合を避ける必要があるとの立場を示した。「新幹線技術の一体的な
採用が協力の前提」としているJR東日本、東海、西日本の3社も、基幹3システムの採用で理解すると国交省はみている。
ただ、信号システムについて、中国はフランスの技術をすでに別の新線で導入しており、ノウハウがある。
日本にとって形勢は不利だが、フランス製信号システムがうまく作動しなかったとの中国国内での報道もあり、事態は流動的だ。
***************************
>国交省がシステムの一体採用求める
違うだろ!採用求めるんじゃなくて、条件提示だけしといてあとは様子見。そして 撤 退 だろ!
ノブテル、次の仕事はわかってるかな?
197 :
_ :03/10/25 10:13 ID:u35Vy1hM
今度東北新幹線で出張します。 このスレでは東海道系の話が多いけど、JR東日本謹製も結構良いですよ。 大宮出てから仙台までは良く眠れる。
198 :
:03/10/25 10:26 ID:9s6Vghez
東のレールスターに乗る勢いで是非
200 :
:03/10/25 10:31 ID:GaHGzHks
>>192 東側の最優等生+西側の優等生で、かつ国力も西が東を受けとめられる
と考えられていた同一統合でさえ、10年経ってもあの体たらくなんだから、
旧東側の最貧国+西側のお荷物の半島では、絶対に全体が北化するから。
いっそ半島まとめて宗主国さまの自治区になった方が安定すると思う。
宗主国さまには気の毒だが。
202 :
。 :03/10/25 11:05 ID:baHP9oPe
>>165 >なお、フランスの運行システムは、ひかりがこだまを抜くように先行列車が
>後続に抜かれるようなシステムを採用していないのもマイナスだ。
このシステムが日本ほど発達している国はない。例えば通勤電車でも、特急、快速、普通
などが5分ごとに複線に共存して、頻繁に追い抜きを行うのが日本では当たり前
だが、外国でこういう例は聞かない。
これは、日本が誇る定時性ゆえにできることだが、反面、線路のインフラが貧弱
なので無理をしているということでもある。欧米の都市ならば、それくらいの本数
があれば、複々線となり、特急・快速と普通が分かれている。
長距離の幹線では、当然、外国でも特急が普通や貨物列車を抜くことはある。
ただし、高速鉄道の専用線では、日本以外にこれを行っている国はない。
>TGVは30分おきのダイヤだからこれでいいだろうけど、KTXは10分おきなんでしょ?
>KTXは全駅停車のみか?
TGVの本数が少ないというのは誤解で、ピーク時は毎時10本ほど走り、東海道
新幹線なみである。KTXは、たぶん追い抜きは行わず、「千鳥停車」のような
方式になると思う。(例えば途中10駅あれば、大田や大邸は全列車停まるが、
あとは1本の列車につき、残り8駅中3駅停車というようにする。)
>>201 石原都知事がアンケートに無いのは悲しいですね。
ハン板住人として「神キタ―――!!」とばかりに投票するのですが……。
酉の人気車両、500系とレールスターが2topですか。
…なおさら、「鉄道発展のため基本的に協力」発言が痛いですね。
>>203 7・8月ので設定シマスタから・・・
項目追加したら過去のデータ消えるみたいなんで、このままやってまつ。
205 :
鹿児島人 :03/10/25 11:30 ID:fnhJlHRL
>>184 「いっきせぇ」の「せぇ」は「〜〜する」の活用形だな。「〜〜せず」の「せ」と同じだ
標準語で書くと「一気にしろ!」
>>202 あの・・・そもそも都市の中でも都市間でも普通のアメリカ人は鉄道を使わないの
えっと、解りやすい例で言うの
アメリカの映画やテレビドラマでは、移動のシーンでほとんど電車を使わないの
ニューヨーク市を舞台にした「ダイハード3」でも、車ばっかり使ってるの
それだけアメリカ人に馴染みのない交通手段なの
207 :
8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :03/10/25 11:41 ID:X0uVjM3w
お久しぶりです。約1週間ぶりですかな。 アンケートいって来ましたよw
208 :
:03/10/25 11:42 ID:TyBgliBa
>>206 NYは例外的に鉄道を使う方じゃないかな?
駐禁が厳しいし、駐車料金が高いから。
LAなんかは、ほんとに車がないとやってけないけど。
211 :
. :03/10/25 12:25 ID:1uPYAdZ5
東はMax最低。
212 :
アンジェンペルトセヨ :03/10/25 12:41 ID:fbJ3DfF0
213 :
あ :03/10/25 13:00 ID:aBhqdRGN
>>202 TGVは、新「幹線」じゃなくて新「特急」なんだよな。
214 :
:03/10/25 13:20 ID:J4ht3mYl
215 :
:03/10/25 13:25 ID:tovTPVOe
朝鮮半島の南北統合って南が北を植民地支配するんじゃないの?南は宗主国に なりたがってるしな。
216 :
:03/10/25 13:31 ID:Tsg7EkXB
>>215 南は具体的なプランを一切いわない。
むしろ具体的手段を公言してるのは北の方。
217 :
:03/10/25 13:34 ID:Tsg7EkXB
>>208 だからこそ8/14大停電の時に帰宅できない人があふれていたのですね。
218 :
殉教者さん@2周年 :03/10/25 14:18 ID:pzSBdGbv
>>191 次は線路に下りて大量グモですか?
_二__二__二__二__二_. _二 \ 二__二__|__二__二_二
________.____ | |___ \ ___|_______
| |韭韭韭日韭韭韭| |E韭ヨ| | E韭日 \ 日韭|韭日韭韭韭日E韭 __
| | ̄ ̄ ̄∧ ∧  ̄| | ̄ ̄ | | ̄ ̄Ш ∧ゝ。\ ̄| ̄p_<>_二__二___
璽 λ∧ ( ゚Д゚) @互 ̄λ∧ 串 (°▽ )⊃ | |二__△___△_ーーー
(°°)( )ヽ (°°) ⊂(  ̄ (⌒) ☆ |Π:目日韭韭韭日韭韭
(  ̄ ) ( ∧ゝ。 ( ヽ ̄ )λ∧ヾ(⌒) \ |Ц: ̄Ш ̄ ̄ ̄Ш ̄ーーー
\λ ) ∩(°▽ )⊃\λ )(°°)−−−− Л@互@戸璽璽璽璽__
219 :
:03/10/25 14:20 ID:3chFf/u7
>>191 こういうのをバカの一つ覚えっていうんだよね。
知ったから使ってみたくなったニダ!
220 :
:03/10/25 14:20 ID:rcc2ySeU
>>202 TGVがピーク時毎時10本というのは寡聞にして聞いたことが無いのだが、
時刻表など見せて貰えないだろうか。
調べた限りでは分からなかったので。
221 :
:03/10/25 14:33 ID:6bS/5EZP
>>220 多分「駅から発車が毎時十本」の勘違いでないかな?
十五分遅れまでは許容範囲、という乗り物で六分間隔はあり得ないだろうし、
フランスの場合パリを中心とした放射状の発進があるからこれだと毎時十本発車
でも15〜30分間隔を確保できるし。
222 :
愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 :03/10/25 15:34 ID:MvWyg4Nh
>>195 俺、見に行ったよw。めっさもりあがってたw。
いくらなんでも車道ふさいだらいけないよね、
ロータリーの。
223 :
:03/10/25 15:39 ID:LaHRRCWI
224 :
:03/10/25 15:41 ID:rcc2ySeU
>>221 なるほど。
それだと東京駅は毎時20本??
225 :
あ :03/10/25 15:44 ID:aBhqdRGN
>>221 だから、TGVはあくまでも特急列車なんだよ。
行き先は考えずに、特急TGVの本数なら、毎時10本程度になるときもある。
しかし、特定の都市間でのTGV運行は一時間に1(〜2)本程度。
226 :
ななし :03/10/25 15:45 ID:k5K0g2PQ
>>199 台湾の在来線も狭軌だろ?
だとしたら、同じ狭軌の日本製が有利かもしれないな。
近年は機関車の輸出の実績が無いから、機関車の入札は不利でも、
振り子式電車と気動車は日本が有利かも。振り子式気動車は日本が
世界で初めて実用化したし、欧州のような強制車体傾斜式は
狭軌には合わないと思うけど。
227 :
:03/10/25 15:51 ID:6bS/5EZP
>>224 でつね。
東海道が常時十二本、東北が6、7本だから。
228 :
:03/10/25 16:42 ID:rcc2ySeU
>>227 上越長野もあるからピークでは毎時25本くらい?
229 :
:03/10/25 16:44 ID:lcltejf6
>>225 一路線での一時間における発車本数の話だったと思ったのだが、
いつの間に一駅での発車本数に変わったのだ?
230 :
202 :03/10/25 16:52 ID:clWDVCCp
>>220 TGVのダイヤは、例えば「トーマス・クック時刻表」を見ても、行先ごとに
分散して載っているので全貌がつかみにくいのだが、例えば南東線で一番本数が
多い17時台のダイヤは以下のとおり。
17時00分リヨン 04分アネシー 14分ブザンソン 20分マルセイユ 24分モンペリエ
30分リヨン・サンエチエンヌ(併結) 34分グルノーブル 40分ジュネーブ
50分マルセイユ 53分ミラマス
TGVのダイヤは独特で、パリと終点周辺の数駅しか止まらず、しかもマルセイユ
など遠方に行く列車はリヨン駅自体を通らないので、特定の2都市間でいうと、
せいぜい毎時2本くらい。
起点と終点しか都心によらず、途中の街はとまらない高速バスに似たイメージである。
231 :
. :03/10/25 17:29 ID:bHKv3HEg
>>202 は
リヨン駅(南東線)+北駅(北線)+モンパルナス(大西洋線)の合計が10本/hってこたないよな?
トーマスクックは分かれすぎてて見辛い。
市街地望むホーム完成/鹿児島中央駅 (写真)ほぼ完成し、開業を待つばかりとなったJR鹿児島中央駅の新幹線ホーム=鹿児島市中央町 来年3月に一部開業する九州新幹線の鹿児島中央(西鹿児島)駅で、新幹線のプラットホーム工事が終わった。 現在は試験走行が続いているため立ち入りは規制されているが、あとはほぼ開業を待つだけとなっている。 工事は8月までにほとんど終了し、工事用の設備や機械も撤去された。側面がガラス張りの新幹線ホームからは、 鹿児島市街地や、新幹線の線路とT字形に走る在来線の線路などが望める。ホームは最も広いところで幅約9メートル、 長さ約210メートルあり、客が乗降する部分の約120メートルはれんが敷きになっている。 出発時間を知らせる電光掲示板やエレベーターなども既に設置された。JR九州によると、 年明けにはいよいよ「鹿児島中央」の新駅名が入った看板や時刻表なども登場し、来年3月13日の開業本番に備える。 >210メートル 8両分か・・・せいぜいレールスター乗り入れが限度だろうな。 まあ名古屋・東京だとさすがに空路だろうけど。
236 :
あ :03/10/25 19:30 ID:6fiPeQbP
今、テレビで「○○は日本起源!」って番組やってる。 …自爆すんなよ。 スレ違いスマソ。
237 :
:03/10/25 19:38 ID:9Yy30HR1
俺もスレ違いでスマソだが、勤務会社が潰れますた。
238 :
:03/10/25 19:43 ID:LaHRRCWI
239 :
:03/10/25 19:44 ID:0VPOT3ML
>>237 と・・・・・とりあえず・・・・・失業保険で、急場をしのいで・・・・・(汗
近いうち、再起出来る事を、祈ってます。
>>237 」´ ̄`l
T¨L |
`レ ̄ヽ
| i__1 オレも、昔、巨人から成績不振で退団させられたけど
___r'⌒ヽ_ _ /_ノ | どうにか生きてるから元気だせ。
/ l、__,/}:: L__j | イ
(T´ | ゝ_ィ>};;_.」. |. ノ
! `''ァ、. \__} | . |
〈`^`¬ノ . :〔 |ーi |
,... -- |__イ-、_j|_: . ヽ、 __〉 { --.,,__
´ rニト, フ ,ゝ__ 〉 'ー‐┘ `
└-'´ '.-”
242 :
:03/10/25 19:49 ID:9+tpjW1U
らんらんらーん らーんらーん
らんらんらーん らーんらーん
らんらんらーん らーんらーん
らんらんらーん らーんらーん
魔法の国の女の子は らんらんらーん らーんらーん
とても小さな妖精です らんらんらーん らーんらーん
お勉強 人間界 なりたいよ
素敵レディーな女の子 うきうき だよー
あー 教えて先生さん あれも これも もっと知りたい
あー してして先生さん すごい 秘密 いえないこと 全部
らんらんらーん らーんらーん らんらんらーん らーんらーん
らんらんらーん らーんらーん らんらんらーん らーんら
瓶詰妖精主題歌
瓶詰妖精 -Bottle fairy-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063798792/
>>205 「〜せよ」の変化あるいは古い形じゃないの、とトーシロがほざいてみる。
「全軍、突撃せよ!」とかの。
「〜しろ」と意味は同じだけど。
専門家がいるのでびくびくしながら書いてみる(w
244 :
:03/10/25 20:23 ID:7D+WsjzT
>>205 岡山弁でも「〜せぇ、〜せぇや」で「〜しろ」という使い方をしますね。
245 :
:03/10/25 20:33 ID:VeECx+1p
テロ朝アゲ
246 :
:03/10/25 20:33 ID:zQb8z9Nx
テロ朝で新幹線誕生秘話キター 高速化による振動の吸収技術だと
247 :
:03/10/25 20:34 ID:evA+VELM
空気バネかね?
248 :
:03/10/25 20:35 ID:zQb8z9Nx
>>247 そのとーし!
もう終わっちゃった・・・
>>246 零戦と銀河の技術者が新幹線を作ったのね。 日本海軍の技術が新幹線に受け継がれている。
250 :
. :03/10/25 20:57 ID:mbqMCS6S
>>249 「0系」という形式名は「零戦」と関係している、という説は本当?
251 :
:03/10/25 21:01 ID:DbIE6M99
というか、それは結構有名な話になったんじゃなかったっけ? プロジェクトXで
252 :
:03/10/25 21:06 ID:42dQWIQY
>>173 >ちなみに、同じ頃アメリカでは、ナバボインディアンの言葉を暗号
>に使ったのだが、ナバボ系日本人なんていないから、日本側には、
>全く理解できなかったらしい。
ナバホ Navajo、ですね。
>>243 tenpuraさん
>「〜せよ」の変化あるいは古い形じゃないの、とトーシロがほざいてみる。
おっしゃる通り。命令形「〜せよ」からの変化ということでOKでごんす。
サ変動詞に限らず命令形語尾は、遥か奈良時代の頃から
東日本:〜ロ 西日本:〜ヨ
で対立していましたからね。そんなわけで、西日本方言に属する古代
京都方言から成る古文の世界では「〜せよ」、東日本方言に属する
東京方言から成る現代共通語では「〜しろ」なのです。
254 :
:03/10/25 21:30 ID:w69h3UTg
>>199 台湾人に885かもめとICE-Tを並べて見せたらすごく戸惑いそうだw
>>199 台湾は対共産国対策で南アフリカ、韓国、インドから列車を購入してます。
冷戦下では仕方なかったのですね。
蒸気機関車はメンテナンスのこともあり、
戦後、日本よりアメリカの援助で購入してます。
DCはこの伝統を受け継いでいるのか、日本車輌や日立、東急から購入してます。
鐵路局も民営化しますので、政府の意向を聞かなくてもよくなりますので、
在来線に日本の電車が走ることを期待したいです。
256 :
:03/10/25 22:08 ID:e+q63yZo
>>255 今まで仕方なくチョソともつきあっていたが、民営化したらロテムとさよならできる、と。w
257 :
:03/10/25 22:41 ID:y/AsrpO7
そういえば、台湾は中正機場−桃園は新幹線になるんだってな。それに引き換え、こっちはナリバンが憎い。。。
258 :
名無し :03/10/25 23:00 ID:evlNJV/c
>>255 振り子式電車や気動車を導入するなら、383系電車(しなの)や
キハ283を輸入できないかな?操舵台車装備で、狭軌の台湾には
ピッタリだと思うけどね。
>>257 >中正機場−桃園は新幹線
実現すれば、利便性の面で、台湾新幹線は本家の日本を超えるな。
すごい事だね。
残念ながら、振り子の必要があまりないとは思いますが・・・・・。 高速鉄道開通後は、余った自強號用が東部にまわる可能性もあるわけで。 DMUは、非電化区間が縮小しつつあるので、導入するとしたら 近郊型タイプですね。
260 :
名無し :03/10/25 23:54 ID:evlNJV/c
>>260 先程、気づいた。よんでなかった、申し訳ない。
ところで、これ・・・機関車300両以上だと、ずいぶんな大量投入ですが・・・。 そんなに不足してましたっけ?
263 :
:03/10/26 00:31 ID:/STY6z9n
コンコルドは引退後、KTXのパーツとして再利用されます
264 :
:03/10/26 00:49 ID:IrnOnp+t
>>262 相手が台湾だと「何故だろう?何か理由があるはず」と考えるが、
カンコックだと「マタ見栄張りやがって馬鹿が」と思ってしまう。
この正直者!(whhhh
>>262 古い機関車が多いので、置き換えの為とも思えますが、
一種のやけくそもあると思います。
民営化する前に、大量投入してその後に備えるためかと。
台湾では車両をながーく使いますので、
今買っておかないとと思っているのでしょう。
振り子車が必要かなと思う線形は結構ありますね。
蒋経国以降の国家事業で不良線形の改善は行われていますけど、
町中や地形の制約でどうにもならないところの高速化には必要と思います。
266 :
:03/10/26 00:56 ID:Y+L1LDcK
>>250 それは多分ネタ
0系が「0系」と呼ばれるようになったのは昭和50年代に入ってからで、それまでは
「新幹線電車」として特定の形式名称がなかった。
東北新幹線の開業が近づいてきて、そちらへは新形式(200系)が投入されること
になったので、区別する意味もあって0系と呼ばれるようになった。
尚、昭和40年代の資料などでは「000系」という記載も見られたりする。
>>264 >>265 情報どうもです。
これ機関車としか書いてないので、ディーゼルか電気か判別できないんですが・・・。
合わせた総数なんでしょうかね。台湾のディーゼル機はアメリカのGM系が多いですし
電機はGE系が多いですよね。経年劣化の交換と考えるのが一番、筋が通りますね。
DMUに関しては、東急車輛なんかが実績ありますよね。
台湾の地図見ておさらいしてきました。やはり、基隆近郊〜花蓮あたりで
振り子が威力を発揮できそうですね。
南廻り線は、新しいせいもあってか、意外と直線区間が多いですね。
ただし、高雄近郊を除いて、非電化なのでディーゼルが必須ですが。
>>267 DLは雨さん製が多い&古いですね。
メンテナンスは千葉支社並みのもあって、かなりボロいのもあります。(w
最近、DHL100シリーズが16両ほど、新潟鉄工から導入されました。
しばらくはお蔵入りしていたのですが、今年の夏逝ったときは
キョ光号(急行)や客車、貨物を牽いているのを目撃しました。
269 :
: :03/10/26 02:22 ID:J3UOnXR6
KTXより満鉄あじあ号
270 :
:03/10/26 02:33 ID:vqLKbwe8
271 :
:03/10/26 05:56 ID:56rKWFPk
>>193 いったいどれだけの人間が気付いたのやらw
272 :
狸屋 :03/10/26 07:31 ID:9PUKMX9M
>>259 10000型がそのまま入線、もしくは半分にした上で先頭車改造?
273 :
. :03/10/26 08:55 ID:NWCVJDTf
潟鉄………。・゚・(ノД`)・゚・。 メンテどうするんだろうね?
>>274 (σ・∀・)σゲッツ!
>>1 のアーカイブにリンクしますた。(゚д゚)ウマー
もう駅の案内表示も準備できてつんでつね。
これがかの国だと穿った見方をしてしまうがw
281 :
:03/10/26 12:56 ID:4UDYYBG2
KTXと台湾新幹線、どちらが先に開業しますか
283 :
:03/10/26 13:40 ID:6ms5DJWt
>>282 一応、KTXは2004年4月に開業予定だが、ソウル-大邸間の暫定開業。
一方、台湾新幹線は2005年10月に台北-高雄間で全線開業
ちなみに、KTXが全線開業するのは、2008年だか、2015年とか・・・?
284 :
270 :03/10/26 14:10 ID:GAWDsJ2h
>>274 萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏 すごい。伊達に台湾板住人やってませんねw
画像が充実しすぎw
ありがとうございます。
286 :
:03/10/26 14:56 ID:cUjTes0s
287 :
:03/10/26 15:41 ID:GAWDsJ2h
>>280 彼の国でも駅名ぐらい書かれた「杭」ぐらい立ってるだろう・・・。
「xx駅(仮称)予定地」って。
288 :
:03/10/26 16:32 ID:VqvrEESp
なぁ、ほんといつ開業すんのよ おれW杯の時新幹線並の列車に乗れるっていうから韓国行ったのに 出てきたのは狭売号とかいう本当に座席が狭い列車でまじガッカリした しかも便所汚ねーしよ。 んで連れの在日に聞いたんよ、いつ新幹線乗れるのかって そしたら新幹線じゃなくKTXって言えって怒るんだよ、これが んでそのKTXが開通しないのは日本が賠償金払わないからだとか言いやがった 俺たち一瞬固まっちゃったよ あれから随分時間が経ったが俺たちが旅行行く時 そいつだけ現地で合流なんだよな、新幹線大嫌いなんだと。 でもスキーの時はうつむきながらMAXたにがわに乗ってたよ 車中でずっと下向きながら「KTXの方が…ブツブツ」念仏唱えてたけど
289 :
:03/10/26 17:40 ID:bqpzX/ua
>>288 作文ご苦労さん
しかし作品発表は他の板でやってね
290 :
_ :03/10/26 18:19 ID:k1BMz+Kh
291 :
N+からきました :03/10/26 23:00 ID:JZcylQo8
292 :
。 :03/10/26 23:10 ID:uhF4ekwl
>>291 あながちネタとは言い切れないあたりが、姦国の恐ろしさ。
せいぜい廃車になった100系でも走らせてろといいたくなる(w
293 :
:03/10/26 23:17 ID:VjAHlbw2
ネタのコピペだろ。 ネタがネタで済むとは限らないのが、半島だけどなw
294 :
:03/10/26 23:21 ID:VjAHlbw2
BSを見れたら文化侵略ニダと抗議 BSを見られなくしたら、見れなくなった抗議 つまり抗議がDNAに刷り込まれてるんだよ、鮮人は。
296 :
ダブルデッカー愛好家 :03/10/26 23:52 ID:K8PAFBQ1
>>292 100系はやめてくれ!暴走した束のレール☆で充分
297 :
チョン :03/10/26 23:59 ID:mb76lmZ0
,.-、 NIDA! /.n l /⌒ヽ | l l | ,' /7 ,' イッパイゴネて〜♪ ,r'⌒ ⌒ヽノ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ イッパイ金取れる〜♪ ゞ‐=H:=‐fー)r、) ゙iー'・・ー' i.トゾ ウリナラ! l、 r==i ,; |' / ー--―' .)) (( ( n ([K],ハ_う 講師は工作員 ゝ)ノ  ̄ ヽ / _ l )) 返還は少人数 〈__ノ´ `(_ノ
298 :
:03/10/27 00:37 ID:/ji0Npqe
>>292 ウリにポンコツ押し付けようなんて図々しいニダ!
新車のE3とEast-iをセットでよこすニダ!
299 :
7C :03/10/27 01:08 ID:fzK9jQjt
新幹線のかわりにレールスターでも送ってやれ!
300 :
:03/10/27 02:36 ID:VBdYXBz3
301 :
:03/10/27 02:41 ID:C92OEzk3
>返還は少人数 うまいな・・・・。
302 :
:03/10/27 07:48 ID:vC4Tsbxb
慨出かもしれんが、佐藤商会からセマウル号のHOがでるらしい。
305 :
. :03/10/27 08:53 ID:SOlhl9fZ
>>281 ありがd。
車両部門だけの会社になったようですね。
...グッズ販売(準備中)が気になる。
306 :
:03/10/27 09:01 ID:PXsXkN0A
>>304 リンク先の
>主な得意先 韓国鉄道車両株式会社 (KOROS)
・・・「コロス」ですかw
307 :
:03/10/27 09:06 ID:8NkR4ym8
>>154 ナヴァホ暗号だっけ?
ナヴァホ族にナヴァホ語で通信させて、誰も解読できなかったという
308 :
○ :03/10/27 09:12 ID:kP5vuPXb
>>307 ニコラス・ケージ主演のウインドトーカーズがナバホ族の
暗号兵の護衛の話でしたね。
なんだか激しく板違いでスマソ
http://www.reecom.co.jp/wadai.html 昨年3月と12月の2回にわたり,韓国から補強土壁工法に関する業務を受注しました。
1回目はフランスの高速列車TGVが走る京釜高速鉄道に使用する土留め壁を 補強土壁工法で検討する業務です。
2回目はソウル市内を流れるハン川に面する高さ12mの土留め壁を補強土壁工法で検討する業務です。
日本で習得した技術が海を渡った韓国で活用されるのは仕事を超えて感動的なものです。
この会社はKTXの事故時に謝罪と賠ry
310 :
:03/10/27 11:40 ID:t3cn+jrV
検討する業務ということは,実際の施行は韓国企業ということなのかな。 手抜き工事の結果何か合ったときにも謝罪と賠償がくるんでしょうねぇ。 最近の話題で女性の制服がパンツ→スカートとなったので喜んでいたけど セクハラじゃないのか?
311 :
s :03/10/27 11:59 ID:hSgJF5ob
>>306 ROTEMに社名変更したよ。>KOROS
やっぱ日本人の反応が気にかかったんじゃない。
コロスって・・・クリンゴン人かぃ
313 :
:03/10/27 12:56 ID:VBdYXBz3
ROTEM社のホームページを発見(英語)
http://www.rotem.co.kr/ トップページにはKTXorG7が出てるかと思いきや
戦車の画像が出ている。
戦車から電車まで作る会社らしい。
それにしても韓国の会社って、なんでもかんでも手を出して
作ろうとするんだろうか?それでいて一流のものは何一つ作れなくて
三流のものしか作れない。大国じゃないし人的資源にも限界があるの
だからなんでもかんでも三流品を国産化するという国家戦略は止めた
ほうがいいと思う。
もうちょっと技術資源を絞り込んで特定分野に集中的に投入して
特定分野だけでも世界トップレベルの製品を作るという方向のほうが
いいんじゃないのかな。
で、韓国はテグの地下鉄車両とかG7とか見てると根本的に鉄道車両
製造産業に対する適性がないような気がしてしょうがない。
あきらめて、KTX車両はアルストムから全部輸入してメンテも
アルストムに現地法人を作ってもらって100%お任せしたほうが
いいんじゃないのかな。
315 :
:03/10/27 13:01 ID:WtdoDyoh
>>313 >アルストムに現地法人を作ってもらって
どうせ社員は全員韓国人
316 :
:03/10/27 13:29 ID:vwRXx1hm
>>313 > それにしても韓国の会社って、なんでもかんでも手を出して
日立、川重、神鋼、ミネベアあたりもそうじゃない?
318 :
:03/10/27 14:50 ID:n3ZbkBku
>>317 300`も盗難されると・・・バックしちゃうのだろうか?
319 :
:03/10/27 15:16 ID:PXsXkN0A
>>316 手ぇ出してもそこそこいい物を作れるか、
手ぇ出して粗悪品しか(ry
320 :
:03/10/27 15:52 ID:AIfuPj4j
ロテムの電車がろくでもない粗悪品であることは大邱地下鉄車両で 十分証明されてると思うけど、戦車のほうはどうなんだろうか? あんなものを作る会社にいい戦車が作れるとは到底思えないのだが。
321 :
:03/10/27 16:08 ID:8NkR4ym8
322 :
:03/10/27 16:54 ID:52J0lRug
ブリキの棺桶です
連合ニュース 2003年 10月27日午後 2:29 仁川国際空港鉄道に乗り場スクリーンドア設置
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20031027/yonhap/yo20031027073640.html 仁川国際空港とソウル駅を引き継ぐ仁川国際空港鉄道前区間に乗り場スクリーンドアが設置される.
現代エレベーター[017800]は仁川国際空港鉄道全区間である 10個歴史, 26個乗り場にスクリーンドア
(PSD. Platform Screen Door)を設置する事にしたと 27日明らかにした.
現代エレベーターは 2005年 12月まで仁川国際旅客ターミナルから金浦空港まで 1段階工事を完了するに相次ぎ
2008年まで 2段階工事である金浦空港-ソウル駅区間を結末をつける計画だ.
仁川国際空港鉄道は仁川国際空港とソウル駅を 45分隊に連結する高速鉄道で,時速 80-90q台にとどまった列車速度が
時速 150qで高くなるによって墜落事故防止等のためにスクリーンドア設置必要性が申し立てられて来た.
乗り場スクリーンドアは地下鉄や軽電鉄の線路部分と乗り場部分をゴゾングビョックグァがドングムンで遮断,
列車の門戸と連動されてヨダッヒドロック設計された装置で墜落事故防止及び騷音, 汚染物質遮断などの效果があり
ヨーロッパとシンガポール, 日本などでは一般化されている.
国内では現代エレベーターが受注, 来年初稼動に入る光州地下鉄盗聴及び禁男路歴史乗り場スクリーンドアが初事例だ.
現代エレベーターは去る 99年世界最大の乗り場スクリーンドア供給業社であるイルボンナブコサと技術提携を
通じてスクリーンドア国産化に取り掛かったし今後の 5年以内に現 50-60%大人国産化水準を 100%で引き上げるという方針だ.
*************************
イルボンのナブコ社ってどこ?
325 :
:03/10/27 17:28 ID:2rEnZDHQ
326 :
_ :03/10/27 17:39 ID:atAFCvsV
>>324 ナブコ社っていうと、ラジオのナイター中継でCMを流している会社だな。
327 :
:03/10/27 17:40 ID:WZXc58uT
ローカルなネタですが・・・。 小田急線に乗って、町田方向から下北沢駅に到着する寸前の線路脇空き地に、 植木鉢で構成された人形がイスに座っている「オブジェ」を知っている人はいるでしょうか? 今日の昼過ぎに通りかかった時、なにかやってました。 青い服と白いバンダナ巻き姿の人が、草束と格闘していました。 通過する一瞬しか見ていないのですが、きっと明日には新しい作品が登場するのでしょう。
328 :
:03/10/27 17:41 ID:+Hb6dzkC
日本メーカーと技術提携 ↓ 無事出来上がる ↓ 日本メーカーが支払いを要求 ↓ ヽ<丶`Д´>ノ 人命がかかっているニダ!日帝36年の悪行を考えれば これくらい安いものニダ!寄付するのが当然ニダ! いつものパターン。
329 :
:03/10/27 17:42 ID:WZXc58uT
小田急線が新たに導入する計測車ですが、あれって前向きにしか進めないんですよね? どうやってUターンするんでしょう? 写真見るたびに疑問なんですが。
330 :
YK :03/10/27 17:44 ID:10j2cMb3
>>290 大笑い。
ナニ考えてんだ前○建設(w
子会社まで巻き込んで…取引業者まで…
つーて、話進めているときノリノリでやってたんだろうな。
同業者から見てもある程度納得できまつ。でもKTXはハネではないニダか?
あくまで架空の物を現実化する…あれ?
>>331 つづき
地下鉄安全問題
大邱地下鉄の運行が今まで持ち越されたことは惨事の時から申し立てられた地下鉄の安全性問題のため.
惨事当時から大邱地下鉄フィセングザデチェックウィと市民社会団体たちは大邱地下鉄の車と構造物などの安全性可否に対して計算して来た.
しかし全面再開通が成り立った最近までも大邱地下鉄の安全性問題に対する不信は完全に解消されることができない.
大邱参加連帯ユンゾングファ事務処長は "大邱地下鉄安全性問題を解決するために今まで工事と市で行った取り計いは
一部防焔処理することと火事の時案内表示板などを設置する位が全部だった"と "車内部資材の入れ替えのような実質的な
安全確保は成り立つことができない実情が惜しい"と言った.
また大邱市と地下鉄工事, 市民団体が参加する地下鉄の安全性可否を把握するために設置した総合案専占検断も
実效性ある活動ができないという知的だ. ユン事務処長は "総合案専占検断が去る 6月活動に入ったが円滑した活動が
成り立つことができなくて, 地下鉄資材の安全問題実験などもイベント的に進行されて限界がある"と指摘した.
これと共に初乳の惨事と称えられる大邱地下鉄惨事を正確に評価して収拾過程に対する綿密な分析などが成り立つことが
できないという指摘もある. 惨事原因から収拾過程と現災難管理システムに対する研究などの過程を扱った白書や報告書などが切実に必要だというのだ.
つづく
>>332 つづき
惨事負傷者後遺症問題
大邱地下鉄惨事犠牲者たちに対する追慕事業と負傷者たちに対する対策作りも惜しい都合だ.
犠牲者たちに対する賠償問題はどの位解決されている. ジハチォルフィセングザデチェックウィ(委員長尹碩期)によれば,
法的損害賠償で死亡者と負傷者たちに対しては個人別平均 2億ウォン位の賠賞金を受領したことと知られている.
国民誠金配分問題と係わっては現在寄付 668億ウォンを死亡者に一括支給する方案にデチェックウィと関係機関の間協議中のことと知られた.
しかし負傷者たちに対する寄付配分問題はまだ難航を見せている状況だ. 特に地下鉄惨事を直接経験した負傷者たちの被害が
高くて対策作りが至急だ. 惨事を直接経験した負傷者たちは身体的な被害外に精神的後遺症に苦しんでいる.
大邱参加連帯ユンゾングファ事務処長は "負傷者たちの精神的後遺症が深刻な状況に走り上げている"と "惨事被害者たちに
対する正確な調査と診断を受けて大邱市と政府で死後健康管理などに気を使わなければならない"と言った.
も追慕公園造成事業たちも相変らず足踏みだ. ジハチォルフィセングザデチェックウィ尹碩期委員長は "遺族たちが追慕公園
事業を持続的に主張して来たが寿城区に敷地選定だけなっただけ具体的な眼科事業推進が成り立っていない"と指摘した.
つづく
>>333 つづき
むかしのままな大邱地下鉄 '団扇'
大邱地下鉄惨事原因に指目されることの中で一つは安全問題に疎かになるしかなかった地下鉄工事の負債による財政難だった.
去る 95年設立された大邱地下鉄工事は地下鉄 1号線建設などによる団扇が最近まで数兆ウォンに達することと知られている.
地下鉄工事団扇は実際大邱市の制定赤字に大きい分け前を占めているうえ, 97年 11月 1号線運行後乗客たちの利用が高い方
でもいやなので団扇を返すことは意慾も出すことができない都合だった.
大邱地下鉄惨事後釜山, 大邱などの地下鉄団扇を中央政府が責任を負うというなど論議が進行されたが論難だけあるだけ
可視的な政策は出ていない.
大邱地下鉄労組二元与えた委員長は "地下鉄の莫大な団扇が事実上全面的な内装材入れ替えと 1人乗無視ステム
転換などを難しくしている"と "地下鉄団扇を中央政府が一部引き受ける方案が講究されてはいるが論難だけ繰り返している"と言った.
しかし李委員長は "地下鉄工事や地方自治体が中央政府に団扇を皆押し付ける式になってはいけない"と "
地方自治体も地下鉄運営と係わって透明で效率的な管理ができるように講ずると安全な市民たちの発露地下鉄が自らの役割が
できること"と指摘した.
************************************
燃える車両はそのままでつか・・・
335 :
九段下 :03/10/27 18:50 ID:WD/aUVvs
団扇っつ〜のは「負債」のこと??
336 :
:03/10/27 18:53 ID:KjhJSHH+
>>313 何かウリナラアニメ、ポトリスのモデルですか?
この汚水タンク
337 :
◆64180XZags :03/10/27 20:01 ID:U7XNjEmw
"高速鉄チョンソン山貫通は行政府の暴力"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031027/270200000020031027162802K9.html (釜山=連合ニュース) 朴蒼水記者 = 釜山緑連合とチョンソン山内院寺 などで 構成されたチョンソン山
高速鉄貫通阻止デチェックウィは 27日声明を出して "高速鉄公団が訴訟に 備えるためにチョンソン山
ムゼチヌブを試錐してトンネル建設の影響に対して調査する事にしたことはその間どんな影響ないと言った
主張が偽りだったのを自ら明らかにする事"と言いながら "環境府は 湿地保全義務を充実に履行して
高速鉄公団の要求を撤回しなさい"と促した.
デチェックウィはまた "一部学界で客観的証拠資料なしにチョンソン山貫通トンネルの安全性を主張して
開発政策に協力していることは行政府の暴力的慣行"と言いながら "開発を けしかける政府と様式ない
独眼学者たちによって国土が踏み躪られている"と主張した.
デチェックウィは "生態系譜全地域に対する積極的な保存対策樹立とともに誤った 政策に対する謝り
及び見直し"を政府と高速鉄公団に促した.
338 :
:03/10/27 20:23 ID:CpfnMHHP
圏央道の高尾山騒動を思い出した。
339 :
:03/10/27 20:25 ID:XOM+SytK
高尾山は行政が悪いよ。 わざわざルート変更して、あんなところを貫通しようとしてるんだから。
340 :
_ :03/10/27 22:52 ID:S5pqcZOW
今度は山ごと崩れるのかな 大スペクタクル!(w
341 :
:03/10/27 22:54 ID:vNBYFyCc
>>330 うわ…、伊○鉄道の「路面ライダー」に匹敵するな…。
路面ライダーは実車で実写だが。
342 :
:03/10/28 00:18 ID:KrS3ZcpF
>>329 そんなに深く考える必要はない、逆向きになって走る。
て、言うかあの車両は自走不能なんで、他の電車にくっついて走るのですが・・・
343 :
:03/10/28 00:28 ID:yGwZf20A
344 :
:03/10/28 00:50 ID:mADgqwab
>>331-334 あの事故は、燃える車両のほかに、
○ なんでもないのに警報機がなることが日常茶飯事だったこと
○ 司令室が緊急性に気づかなかったこと
○ 駅全体の電気が切れたこと
○ 運転手がドアを開けずにマスターキーを抜いたこと
○ 緊急事態が発生した場合に、運転手が独自判断で
行動することを許さなかったこと
○ 駅員がホームにいなかったこと
など、複合的な要因で死者が激増した。
往々にして大事故とはそういう場合に起こるもの。
きちんとした緊急事態マニュアルを用意して、普段から高度な訓練を
行っていて、設備の整備をしてさえいれば、かなりの人命は助けられた
はず。
未開人が文明の利器を使いこなせていないゆえの大惨事。
ソウルの街を歩けば、人々が車社会に振り回されているのがよくわかる。
345 :
:03/10/28 00:55 ID:5usRSdNX
>>343 小田急の検測車クヤ31形の画像有った。
//www.railfan.ne.jp/koyusha/carinfo/031013.html
347 :
. :03/10/28 01:17 ID:9+PV4o/K
>>346 ハラカカエテワロタヨw
傑作 に認定汁
349 :
_ :03/10/28 01:28 ID:7mT1wEGu
>>346 ワロタ
ところで今日こまちに乗ったんだが、これを見ると同じ2列シートでも狭そう
だね。
あと、あの青いカーテンは趣味悪いなぁ。
350 :
:03/10/28 01:52 ID:DcYm/512
>>346 中国に続き、韓国も有人宇宙飛行に成功!
ただし、生還は目的ではない。
351 :
:03/10/28 02:29 ID:e9LO80LG
>>349 あのですね これ特等車(日本のグリーン車)なんでつよ
通路挟んでもう一方は座席1列 車体幅は多分日本の在来線並
日本のグリーン車の方がいいと思うよ
ちなみにこまちの普通車とKTXの普通車比べたら
韓国の奴らはファビョるね それぐらいKTXは狭い
352 :
\ :03/10/28 02:52 ID:ebpNcLzY
>>346 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
. i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
. 〉''::,、;;,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ}
i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐-::、、;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l {{ ハ` `゚'~` ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ / | よく見ておきなさい。
〉、`ハ } ` `゚'゙゙” }}'゙ ,' .< もう二度とその眼で
. / ハヽハ ノ // { | 地球を見ることはないのだから。
/ /ハヽヘ `、_ (Cノ/ / ハ \_____________
/ // } Y゙\ ` Cノイ / \
. / / / / ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{ ,' ハ \
;''"''ヾノ /_,/ `'' ァ''7/ \l l ヽヾ \
ゞ..,,.'' ̄// ''´ // \ \ヾ \
353 :
\ :03/10/28 02:57 ID:ebpNcLzY
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,,,,,,,, < …ニダーボールという星の辛い物好きの人たちが完成させようとした、、、 |;;;;;;;;;| \________________ |;;;;;;;;;| ノゝ・_・)_ √ ̄i_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノノ'"'πヾ (゚Д゚ ) < KTXってなに、メーテル? _ノノU;;;;;;;| ノ# ̄ヽ \_____________ |__|];;;;;;;;| ノ__#_ヾ
354 :
\ :03/10/28 02:58 ID:ebpNcLzY
_______________ |______________| | / // | // / | | ___ + | . ミ;''''''''"ミ |_ニ二二二_ | . ;;;,;;;,;;;,;; / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //!( ´∀) | + (・ ・(((.\ < それはエゴと見栄っ張りの象徴… // |ノ ̄ ̄^)二二二ニ二 ミ;'''''''''"ミ. \\ __________ |||| (__⌒\ (⌒ .〇 |||| |||| ./ /〜'^______ミ;''''''. ̄ \ .|||| ||||/ / し'\ \|||| |||| ̄ ̄|||| ....銀河の車窓から.... .|||| ̄ ̄ ||||
355 :
\ :03/10/28 03:01 ID:ebpNcLzY
車掌さん 「次は、『ニダーボールの小さな世界』です。停車時間は、適当です」 鉄郎 「ねえメーテル、ニダーボールって?」 メーテル 「会えばわかるわ、鉄郎。きっと、あなたに謝罪と賠償を求めるから。 時に鉄郎、あなた、辛い物は大丈夫?」 メーテル 「なにしろ、ニダーボールは、信じられないほど辛党だものね」
357 :
:03/10/28 08:22 ID:YTTZccye
すごく上機嫌ってゆうか明らかにパクろうとしてるな。 どなたのパクリかはわしのくちからはいえんが。
イーデイリー 2003年 10月27日午後 5:15 盧, "湖南高速鉄オゾン駅 贈り物ではくれる事ができなく"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20031027/edaily/ed2003102722825.html ノ・ムヒョン大統領は 27日清州で開かれた忠北道民との対話で `湖南高速鉄もオゾン分岐点選定` 問題と関連,
"オゾン分期役は贈り物では差し上げる事ができない"と "専門家に意見を任せなければならない"と明らかにした.
櫓大統領はまた昔の大統領別荘である清南大の運営費支援と首脳会談開催可否に対して否定的な立場を現わした.
櫓大統領はそうだが `新行定数も建設`と係わっては "政府の色々プロジェクト中一番完璧で早く進行されている"と
"再信任などでうるさいが私が大統領である限り熱心に支援する"と強調した.
櫓大統領はこの日清州明暗タワーで忠北都内各界人士と住民 380人余りが参加した中に午餐懇談会を持ってこのように言った.
特にオゾン分岐点選定と関連 "大きいフレームで選択することができるが政治的な判断に先立って専門家たちに詳細の中を任せなければならない"と強調した.
次はこの日懇談会で主要質問に対する櫓大統領の返事を要約整理した.
◇湖南高速鉄オゾン分岐点選定問題
"分岐点を贈り物で差し上げる事ができない. 差し上げるようになっても贈り物では与える事ができないというのだ.
主要政策を大統領が政治的に決めればできるがこのようなことは抜けなければならない. 専門家研究結果と関連機関の検討が
出れば国家経営という大きいわくで選択することができるが政治的判断に先立って専門家たちに詳細の中を任せなければならない."
*************************
>主要政策を大統領が政治的に決めればできるがこのようなことは抜けなければならない.
こないだ4駅追加汁って言ってたのはどこのどいつでしたっけ?酋長?
中央日報 2003年 10月27日午後 9:11 高速鉄天安牙山役北進入路繁栄路に連携して追加開設することに
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20031027/jo/jo2003102756035.html 進入路未備で交通混雑が憂慮される京釜高速鉄 "天安牙山役"に進入路が追加開設される.
建設交通省と忠南天安市は最近仏堂誌で繁栄路で歴史(駅舍)を引き継ぐ往復 2車線北進入路(7百30m)を来月着工,
来年 3月完工する計画だと明らかにした.
これは牙山新都市開発引き延ばしに歴史隣近幹線島でが高速鉄開通(来年 4月) 2~3年後にでも開設されて不便が大きいとの指摘によるのだ.
新しい進入路工事費は張在天橋梁建設費など総 9億8千万ウォンが入って, 天安市で 1億5千万ウォンを負担するようになる.
この進入路が開通すれば国道 21号を引き継ぐ南側進入路(約 1.1q)に追われる車たちを分散させて歴史周辺交通混雑を減らす見込みだ.
一方これら二つ進入路は天安都心遠回り道路で使うことを阻んで高速鉄利用客だけのための道路で使うためにお互いに連結しない方針だ.
しかし新しい進入路は牙山新都市幹線島でが開設されれば使用終わる臨時道路だから重複投資という指摘は避けることができなくなった.
また進入路出入り車たちで仏堂誌で前繁栄路はしばらく交通停滞が憂慮される
361 :
:03/10/28 12:38 ID:xcesRC2Z
そいえば、オーストラリアで学会あって、レセプションに出たんだけど. 向こうでも、サーモンとかトロとかサラダ巻の寿司は普通の食べ物ってことで レセプションのテーブルにも出てくるのね. で、出てきた寿司はわさび抜きで、醤油といっしょで 欲しい人だけスプーンでつけるような感じになってたんだが、 目の前で韓国から来てた人が山盛りのわさびを寿司にぬりたくってるのをみて 流石に引いたよ. おもわず、それわさびの使い方違う、といいそうになったが、 人の嗜好に文句をつけるのも大人げないので黙っていたよ. まぁ,わさび自体も生じゃなくてチューブのやつかで それほどキツイものじゃなかったけど,味覚が違うのだろうか‥
362 :
:03/10/28 12:45 ID:2e14K4qr
>>361 ある意味そいつ超人だな、まぁ朝人だが・・・。
363 :
:03/10/28 13:09 ID:mxX6Kq5+
>>362 トウガラシの辛さに慣れてるから平気とかw
364 :
_ :03/10/28 13:24 ID:DEaWiCQR
辛くないと食べ物じゃないんだよ。 いわば中毒患者
365 :
_ :03/10/28 13:27 ID:bHfyU8ph
366 :
:03/10/28 13:27 ID:j8AQj2/h
>>363 それはないと思う。
トウガラシの辛さとわさびの辛さは違うからね。
タイ人でも、わさびに慣れてない人はダメだったりするから。
367 :
:03/10/28 13:29 ID:Wzpj6UGk
呉善花氏によると、彼らは山葵の辛さにはなれてないと言う事だったけど....
368 :
:03/10/28 13:30 ID:kpv42oWu
タダのものはたっぷりつける、これ朝鮮人。
369 :
:03/10/28 13:31 ID:qvHt7V3Y
「どうせタダなんだから、つけられるだけつけなきゃ損」と思ってるんだろうな
370 :
_ :03/10/28 13:31 ID:bHfyU8ph
371 :
:03/10/28 13:32 ID:Teb3NK0B
鮮人の舌は牛の皮である。
372 :
:03/10/28 14:06 ID:5XnPL6Xi
>>369 あまりにも沢山つけるものだから、涙流しながら食べるはめになり、
周りで見ていた何も知らない外国人が「泣くほど美味いのか」と誤解
するわけですな。
373 :
:03/10/28 14:19 ID:WWCOreZD
374 :
:03/10/28 14:37 ID:euMnRqeS
>372 こんな話聞くとすぐ思い出す、ダイアナ妃の話。 日本初訪問、どこかの園庭で立食パーティー、 通訳さんは、わさびについて注意しようと思っていたんだけど、 その前に、皿にのっかってた丸いかたまりごと、ぱくっと口に入れてしまったダイアナ妃。 眼を白黒させて(白青か?)無理矢理飲み込んでしまったそう。 やっぱりプリンセスの肩書き上、吐き出したりできないもんね。 通訳さんは「お気の毒です」というしかなかったとか。
375 :
. :03/10/28 14:38 ID:41Dntc1V
>>366 ちなみに
トウガラシの辛さ = hot
わさびの辛さ = sharp
ナカナカ感じが出てると思う。
376 :
:03/10/28 15:43 ID:k9dBg4Tf
わさび:鎮静作用:日本 とうがらし:興奮作用:朝鮮 ときいた事ある
377 :
:03/10/28 15:48 ID:drpSNIs+
>>360 復旧しただけで、強化とか絶対してないよな。
378 :
:03/10/28 16:19 ID:cddt1Cyl
KTXってグリーン車あるの?
379 :
:03/10/28 16:41 ID:0VNTIB2z
へえーへえーへえーこのすれの引きこもりキンタマヤロウの鉄オタどもはわさびの自慢まではじめたんですね〜〜〜(あきれ顔のおにいさん しかもエピソードにはかならず韓国人の話と悪口の話。。。。。気持ち悪いですね〜〜〜〜〜〜〜(あきれ顔のおにいさん さすがわハングル板一番の長寿スレ、あつまってくるキチガイも引きこもりのハナクソの奇形のダウン症顔がおおいんですね〜〜〜〜(うははは(うははは(うははは
380 :
:03/10/28 16:45 ID:F/hsBvem
>378 ないよ。
381 :
YK :03/10/28 16:53 ID:jIUgFmet
他で作って改良してもらったやつですが…
>>379 ID:0VNTIB2zの火病メーターゲージNEO ver2.0.1
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。。。。。(13.5ファビョ/単位:fb)
↑ ↑ ↑ ↑
GREEN ALERT DANGER LIMIT(18)
今日は血圧高そうなのでキムチは控えてください。
お帰りは束のレールスタアでドゾ
382 :
:03/10/28 16:55 ID:+a3xZe+e
>>379 、
火曜日からこの板に来たのですが、初めて賛同できる人を見つけました。
病気ですよね、ここの人たちは。韓国のことを悪く言っても韓国はちっとも揺るぎないのに。これからもここに
来ますから、また韓国の偉大さに着いて語りませんか?
たのしみにまってますねっ
!
383 :
. :03/10/28 17:04 ID:+66VMPe4
>>382 >「韓国の偉大さ」??
「韓国のキムチ臭さ」の間違いですね。ここに訂正しておきます。
384 :
:03/10/28 17:05 ID:WWCOreZD
385 :
:03/10/28 17:12 ID:0VNTIB2z
>381自殺で新幹線の線路に入ろうとしてハンターに熊と間違いられて打たれて氏ね(うははは(うははは(うははは
>382
初心者のかたですか^^
その日本語を見て推理すると、本国のかたですね^^
しかし、382サンもunluckyですね。。。。。。。このthreadは、
ハングル板のなかでももっともあたまのおかしい人が集まる場所なんです(lots of laugh)
そして、ここに限らず、このhangul板全体がこのようなチョッパリの罵倒の場所となっています。。。。。。。
ですので、あなたの場合、ここで新しいthreadを作成するというのがひとつのgood ideaだと思います^^
もちろん、この板にかぎらずたとえば
http://life.2ch.net/world/とかにも進出するという手もあります !!!
386 :
:03/10/28 17:19 ID:tuBIIfSd
>>384 おしい!も少しでIDが「Corea」だったのに!
387 :
_ :03/10/28 17:21 ID:0CpcZSUT
388 :
YK :03/10/28 17:23 ID:jIUgFmet
>381自殺で新幹線の線路に入ろうとしてハンターに熊と間違いられて打たれて氏ね
↑ありえません。そう言えばマツタケ狩りの季節。今年は国内産豊作だそうです。
>382 初心者のかたですか←違うと思われ。
ではお気に召したようなのでもう一度。
>>379 +
>>385 ID:0VNTIB2zの火病メーターゲージNEO ver2.0.1
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。。。。。(うははは(うははは(うははは^^^^。。。。。。。(lots of laugh)。。。。。。。^^!!!
↑ ↑ ↑ ↑
GREEN ALERT DANGER LIMIT(18)(42ファビョ/単位:fb)
390 :
. :03/10/28 17:51 ID:5/ZmIZYc
まぁ、なんだ。アンカー(レス参照番号)の数字は小文字で書こうよ。
391 :
_ :03/10/28 17:53 ID:DEaWiCQR
>>379 >奇形のダウン症顔がおおいんですね〜〜〜〜
日本では関係ない障害者罵倒語句を使用すると自分の品格が下がるだけですよ
それ以前に、もし顔が見えてるとしたら、それはモニターに反射した自分の顔ですよ。
392 :
. :03/10/28 18:10 ID:+66VMPe4
>>379 文章になっていない。
得意のハングル文字でかけや。
393 :
:03/10/28 18:41 ID:5XnPL6Xi
わさびと唐辛子の辛さが違うということと、わさびに関する失敗談はあったけど 「わさびの自慢」ってどこにあったんだろう…。
394 :
361 :03/10/28 19:03 ID:xcesRC2Z
自慢したり悪口をいうつもりではなかったんだが. 韓国の人は、唐辛子のみならずわさびに対する耐性も高いんだろうか?と思っただけだぽ. 件の人は、平然とわさびをモリモリつけた寿司をぱくぱく食べてたわけで そんな食べ方は体に悪いんでは?と言おうか言うまいか一瞬迷っただけのことだよ (結局なにも言わなかったが) その場にいた日本人は自分だけだったので、黙ってたら済む話だし 別に相手に恥をかかせようとかしたわけではないぽ. あと、オーストラリアではあんまりわさび使わないで寿司を作るっぽかったんだけど、 韓国とか他の国では実際はどうなんだろうか? (そのあとショッピングセンターのフードコートで寿司かって食べたときは、 醤油とガリはついてきたけどわさびはついてこなかった.)
395 :
:03/10/28 19:10 ID:+ycg+g1W
>394 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 普段から辛いのに慣れてる人は大丈夫なのか。
396 :
:03/10/28 19:40 ID:mxX6Kq5+
>>393 生臭さを消す、少々の殺菌作用がある、くらいかなぁ。
397 :
349 :03/10/28 21:18 ID:7mT1wEGu
>>351 つまり、「L特急以下」と言う事ですか?
まぁ、L特急自体は特に悪い物ではないんだが、あれ相当(以下)を超特急と言えば、詐欺だよな。
398 :
:03/10/28 21:20 ID:9DMPE5Dv
399 :
:03/10/28 21:35 ID:S9sJorJd
>>391 > それ以前に、もし顔が見えてるとしたら、それはモニターに反射した自分の顔ですよ。
キチガイ病院の洗面所の鏡には
「これは鏡でつ。ここに映ってゐるのはあなたの姿でつ」
と大書してあると聞いたが、事実だったのか。というワケで
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < ID:0VNTIB2zを迎えに来ますた
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
400 :
:03/10/28 21:57 ID:UWVaL5Y5
停車駅は決定しましたか?
401 :
:03/10/28 22:05 ID:eKTUlmqz
402 :
:03/10/28 22:11 ID:+9S542TR
>>401 動かないので止まる心配はする必要なし!
403 :
たて、たて :03/10/28 22:14 ID:zOF+6//u
>>385 誰もID:0VNTIB2zに、縦読みの事を教えてやらないのか?
404 :
:03/10/28 22:24 ID:u6GRw5Xk
あ、立て読みだった。
火
病
来
た
だった。
>>385 ではないが気がつかなかった。
このスレは、立て読みが少な目だからなと言い訳してみる。
405 :
◆64180XZags :03/10/28 22:30 ID:9R7HcY2R
高速鉄開通 6ヶ月前運送業界非常…"タギョックズルである妙策捜しなさい"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtodaynews%26code%3db__%26n%3d200310280182%26main%3d1 来年 4月高速鉄道開通を控えて運送企業たちが対応策を用意するために忙しい.
運送業界は高速鉄開通が消費者たちの移動行動はもちろんライフスタイル変化及び人口移動まで呼んで
来て運送業界の地図を変えることで見ている.
高速鉄道公団によれば高速鉄が 1段階で開通すると一日に 46編(20量)が運行されて 14万名余が高速鉄道
を利用することと予想される.
航空機を利用した顧客の 58%が高速鉄道に移して鉄道 16.1%, バス 6.2%, 乗用車は 4%が移す見込み. 料金は
セマウル号料金の 130%, 航空料金の 70%線になることと予想される.
▽ジレンマに陷った航空業界=アシアナ航空国内路線ゾギュヤングチーム長は “国内線は皆赤字なのに高速鉄
開通で赤字幅がもっと大きくなること”と言いながら “高速鉄開通で影響を受けるソウル〜釜山大邱光州木浦
路線と間接的に影響を受けるソウル〜蔚山浦項真珠路線は大規模減便をしなければならないのに運航回数を
減らす位人力を減らしやすくなくて悩み”と明らかにした.
アシアナ航空は一応ソウル〜大邱釜山など路線は 80%まで減らして間接影響圏の路線は 20%まで運航便数を
減らす計画. また国内路線用 22台の航空機の中で 4台をリース会社に返る予定だ. 原価より低く策定された
航空料金の印象も考慮している.
大韓航空もソウル〜大邱路線を 80%ほど減縮するなど国内線運航回数を 25% 以上減縮する計画. 代わりに
済州釜山大邱空港で出発する国際線回数をふやして国内線運航回数を減らしても人力減縮は最小化する予定だ.
406 :
405続き ◆64180XZags :03/10/28 22:30 ID:9R7HcY2R
▽岐路に立った高速バス業界=高速バス組合閔竝唱次長は “鉄道交通が早めになりながら高速バス乗客は 研究機関予測値(6.2%)の 2倍である 12%ほどが高速鉄道と一般鉄道を利用するように見える”と “高速バス会社 たちは深刻な経営難を経験するしかない”と主張した. 韓進東部錦湖東洋コーロングなど 10個高速バス会社たちは共同で減便計画を立てるなど対応方案を用意の 中だ. バス業界が現在用意した対応策はバスサービスの質を画期的に高さで隙間市場を狙う戦略. 錦湖高速経営企画室問診式次長は “乗客たちがバスの中でインターネットと衛星TVを楽しむことができる高級 バスを取り入れて深夜時間帯女性たちだけ利用する女性専用バス, 入営専用バス導入など他の交通が入って 行くことができない市場を積極的に開発する計画”と明らかにした. すべてのバスに衛星位置確認システム(GPS)を装着して高速道路が渋滞する場合いつでも国道や県道に帰って 定時に到着する計画も進行の中だ. ▽期待半分憂慮半分, 貨物運送業界=高速鉄開通を眺める貨物運送業界の視覚は期待と憂慮がまじている. 一応鉄道庁が既存鉄道路線の貨物運送量をふやすという計画は悪材だ. 力強い競争者ができたこと. 高速道路の交通事情が好きになることなのかに大海は意見が行き違う. 大韓通運金世宗引っ越しは “高速鉄 導入以後マイカー運行が減れば貨物運送效率が好きになることができるが交通事情が好きになって普段 マイカーを利用しなかった運転手たちまでマイカーを利用すれば高速道路正体は続く可能性もあって対応策 用意を延ばしている”と言った.
407 :
___ :03/10/28 22:31 ID:mE1AO24N
普通車はシートピッチ870mmだっけ。 向きが固定だから、足下の機器は最小限だろうけど、でもやはり狭そうだなぁ・・・。 最近の日本の在来線特急でも、普通車のシートピッチは970mmでしょ? (一部に910mmのものもあるけど) シートはN'EXみたいに片持ち支持なのかな。
狭いね
うわー、狭いよ、暗いよ、こわいよー
410 :
:03/10/28 22:52 ID:DG3h3k4+
870mmか。 日本の特急ではあり得ないピッチだな。新快速ですらない。 強いて言うなら京急の快特2100系が850mm、東海の313系転換クロス車が875mmだったかな? ついでに言うなら、機能的にはKTXは回転も転換も出来ないし、リクライニングは出来るけど、 昔の国鉄の簡易リクライニングと似たような機構(後ろに倒れない)で、かつ角度がより狭い。 さらに、シートバックはプラだから上の2形式に比べて寒々しい。と。 ここまで書いて「いや、値段相応か…」と思ってしまった。 しかし、これで釜山経由で九州にキタ連中が4枚切符で白かもめあたりに乗ると…火病るな。
411 :
:03/10/28 22:58 ID:n25q9fSb
そろそろ「E231のシートは人間工学〜」のコピペのKTX版が貼られる悪寒
412 :
:03/10/28 22:59 ID:i//Gd36z
413 :
了子 :03/10/28 23:09 ID:TwOL45nm
414 :
349 :03/10/28 23:12 ID:7mT1wEGu
>>410 ふくよかな漏れでは座れない様な…
本当に超特急?
超特急だからこそ狭いと言う発想かも
416 :
:03/10/28 23:36 ID:WNxTtDqq
大姦航空のYクラスも870mmですが?
417 :
:03/10/28 23:45 ID:jMfOIXtE
>>415 結局のところ、TGVって航空機の代替なんだよな。
KTXにしてもそれほど長時間座っているわけじゃないんだから、ちょっとくらいシートピッチが
狭くても我慢できるでしょ。
乗り心地よりもウリナラマンセー優先つうことで…
418 :
:03/10/28 23:47 ID:F/hsBvem
>417 キミは新幹線みたいにKTXが運行できるとでも思っているのか???
419 :
いやはや :03/10/29 00:02 ID:6/MKgZaC
>>418 それって、
>>417 は
「 K T X は 電 波 で 空 を 飛 ぶ 」
ということが言いたいのだと思うよ。
420 :
:03/10/29 00:08 ID:NxPGsYnC
×2等席 ○エコノミー というこてですね 日本航空 約82cm 全日空 約79cm or 100cm ノースウエスト約77cm ユナイテッド 約78cm or 92cm だだし、エコノミークラス症候群の影響なのか 79-86cmを90-100cmに広げる方向にあるようです。
え、KTXって本家TGVと同じで1等車と2等車がありませんか?一等がこちらのグリーン相当に なるかと思うのですが。 で、今比較してるのは2等と日本の普通車を比較してるんですよね?
422 :
:03/10/29 00:18 ID:xuqRd4Q6
いや、日帝と同じ呼称はないと。
423 :
___ :03/10/29 00:22 ID:ROAgOKYX
>>421 > で、今比較してるのは2等と日本の普通車を比較してるんですよね?
うん。
KTXの一等車と新幹線のグリーン車のシートピッチについては、ほぼ同じくらい。
(ソースとなる記事を失念したけど、間違いない)
客席以外の車内はどうなんだろうね。
トイレや乗降デッキのバリアフリー対策の状況とか・・・。
あと、汚い話で申し訳ないけど、トイレの汚物処理装置とか。
424 :
:03/10/29 00:28 ID:xuqRd4Q6
>乗降デッキのバリアフリー対策 これは絶対にない。 だってデッキだもん。ホームと車内には段差がある。韓国鉄道の標準。 TGVでも標準。扉は少しKTXが広いらしいが。 TGVの乗降では、乗る人が降りる人の荷物とかおろすの手伝ってあげてるよ。 もって降りれないから。
425 :
日本語版 :03/10/29 00:37 ID:+LSTahCh
各運送業界、高速鉄開通による打撃を減らす対応策に追われてる
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003102975608 来年4月の高速鉄道の開通を控え、各運送会社が対応策作りに
追われている。運送業界は高速鉄道の開通が消費者の移動パター
ンはもちろん、ライフスタイルの変化と人口移動までもたらし、
運送業界の地図を新しく塗り替えるだろうとみている。高速鉄道
公団によると、高速鉄道の第1段階が開通すると、1日に46本
(20両編成)が運行されて、14万人余りが高速鉄道を利用す
るものと予想される。
航空機を利用していた顧客の58%が高速鉄道に移り、鉄道
16.1%、バス6.2%、乗用車は4%が移るものとみられる。
料金はセマウル号料金の130%、航空料金の70%台になる
ものと予想される。
426 :
:03/10/29 00:55 ID:Tvta0luc
427 :
:03/10/29 01:44 ID:wEyHlQN6
>>411 改変してみたが、なかなか難しい・・・
KTXの普通車シートは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているニダ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸ニダ。新型KTX、G7の快適性は
もはや高速鉄道というレベルを超越しているニダ。空間鉄道に近い、
というか空間鉄道の大部分を凌駕しているといった方が正解ニダ。
チョッパリ新幹線の普通車より明らかに上と断言するニダ。
他の高速鉄道の大多数は、KTXの快適性の前には大きく見劣り
してるニダ。座席車でKTXに勝っているのは、セマウル、
ムグンファなど往年の韓国鉄道優等列車の座席 くらいニダ。
しかしこれらの車両はウリナラ以外で言えばチョッパリ新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷ニダ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、KTX普通車のシートは、転換不可能という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることにチョッパリも異論はないはずニダ。
以上、E231のシートの快適性は・・・の改変コピペですた。
428 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :03/10/29 08:04 ID:2wYJ5QEp
ガイシュツですが、 HSRには一両のグリーン車が着きます。 日本のものとほぼ同じでしょうが、 椅子は台湾製になるかもしれません。 在来線の観光列車に2+1のが使われています。
都知事と一部2ちゃんねらと半ズボン氏はあと2年ちょっとで 台湾新幹線の開通式の現場にいるんだろうなあ 現総統と前総統も交えて。 しかし閣下は相変わらずだなぁ・・・こないだの馬鹿な買い物発言から この1月ですっかり釣りの味を覚えたようだ N速がすごいことになってるよw
431 :
. :03/10/29 10:24 ID:01YbGhRM
>>397 ソレを言うなら「新特急」以下。
L特急は在来線でエース級の列車も多かった。
432 :
:03/10/29 10:27 ID:tJCcznyM
>>428 昔の商務車(ビジネスクラス)用車両ですな。
433 :
_ :03/10/29 10:44 ID:/0V/b+/c
>>427 〜に違いない。
〜であるはずだ。
10年後には、〜になるだろう。
が抜けてるのが大きく減点だな。
>>430 2年後の10/31は月曜日ですね。
その日は死なない限り、台湾にいることでしょう。
台北は阿鼻叫喚かもしれないので、高雄で待ち構えるかも。(w
網干は台湾まで来るのかな?
ご尊顔を拝謁することになるかもね。
436 :
: :03/10/29 12:28 ID:mbrKhmWT
それに比べてチョン幹線は如何なる事やらお楽しみ。
437 :
:03/10/29 12:58 ID:fuowOUet
まぁ日本からは誰も出ない罠 臨時ニュースが入らない事を祈るよ
>>329 誤爆と思いつつ
あれは他の電車にぶら下がって走るんで 単独では動けません
439 :
:03/10/29 14:23 ID:ToPdQiS6
440 :
:03/10/29 14:37 ID:K6LPHXW8
>>431 「雷鳥」や東北・上越新幹線開業以前の「とき」「ひばり」などね。
441 :
戦後交流電化事始 :03/10/29 15:23 ID:NF6a9uEH
交流電化は戦前もスイスやドイツ等で例があったが、戦後フランスが本 格的に採用し、イニシアチブをとろうとしていた。 フランスが開発したのは回転式変換機を用いた誘導電動機駆動で、回生 ブレーキも利用できるすぐれたものだったが、容易に予想できる通り駆動 部品が多くて重いし整備も大変だった。 この方式は一定の評価が付き、やがて日本の国鉄が交流電化を始めるに あたって、フランスから機関車を買い付けようとした。ところが、フラン スは「サンプルは渡さない、購入するなら100両単位で発注せよ」と言い 放ったのである。 日本はようやく交流電化試験線が工事を始めたばかりで、とてもフラン スの要求には従えない。やむなく、日本は独自開発の道を歩んだ。 日本が選択したのは水銀整流器を使用した直捲電動機駆動で、回転式変 換機にくらべ軽く、整備も容易だった。回生ブレーキは使用できないが、 当時の日本の交流電化対象区間では、列車頻度が粗く逆に回生ブレーキは 不利になった。 日本の試験機関車ED45型は大成功に終わった。そして世界が注目すると ころになった。世界中が右へならえで整流式の開発を始め、ついにはフラ ンスも整流式に傾倒した。整流式の優位性は半導体時代に突入してさらに 圧倒的なものとなり、36年には日本は世界に先駆けて交直両用の“電車” を、そして新幹線の建設へと進んで行くのである。 フランスが日本の注文を蹴った理由はもちろんある。日本には戦前、ス イス製の機関車ED41型を輸入し、そのデッド・コピーであるED42型を量産 した“前科”があったからだ。 しかし、目先の利益だけを測り、将来の展望を謝ったのは明らかにフラ ンスだろう。
442 :
:03/10/29 16:02 ID:GxqRgsCA
>当時の日本の交流電化対象区間では、列車頻度が粗く逆に回生ブレーキは >不利になった。 なんで?
443 :
_ :03/10/29 16:05 ID:2rg901HU
>>442 せっかく架線に戻しても、その電力を消費する別の電車がいないから
444 :
:03/10/29 16:49 ID:ZakzrvG9
>>438 だって、車内広告では「1両でうんぬん」って書いてあるんだ。
保線車両って、たいていは単独自力動作するじゃない?
それに検測車の写真って、いかにも自力で走り回るように見えるから・・・。
以上、言い訳でした・・・。(TT)
小田急のバカ・・・ちゃんと書けよ。
445 :
:03/10/29 16:55 ID:GxqRgsCA
デジタルタイムス 2003年 10月29日午前 4:39 来年から交通カード一枚で全国どこででも通用
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20031029/dtimes/dt2003102978957.html 来年から交通カードを地域に構わずに全国どこででも利用することができるようになる.
産業資源部技術標準院は交通カードが全国的に互換されることができるように交通カード用支払い
SAM(保安応用モジュール)に対する KS標準を 29日付けで制定予告, 年内制定告示する事にした.
これは現在ソウル・釜山・大田・光州・仁川など交通カードを使う地域によってお互いに違う SAMを適用, 一地域の交通カードを
他の地域で使うことができない不便があってこれを解消するための措置だ.
今度技術標準院が制定予告した KS標準は ISO(アイエスオー) 国際標準に基礎して韓国電子支払いフォーラムが開発したことで,
既存各地域で通用している K-キャッシュなど 5個交通カードを共通使うように開発された.
特に改定された標準はソウル市と韓国道路公社が主観する `新交通カードシステム`事業に適用されて来年から本格使われる
予定なので全国高速道路トールゲートとソウル市バス・地下鉄を交通カード一枚で利用することができるようになる.
技術標準院は制定予告された SAM KS標準に対して地方自治体・専門家・事業者・消費者団体など各界の意見を収斂,
今年の内で制定告示する計画だ.
技術標準院関係者は "今まで交通カードが単一化された国は香港とシンガポールなど都市国家だけで, 多くの事業者の
単一標準を推進する所は我が国が最初"と言いながら "SAMを適用した新交通カードが拡散する場合沈んだ
スマートカード市場の活性化が期待される"と言った.
一方 SAM(Secure Application Module)はカード端末機私の設置されるモジュールで, カード使用時残余金額・通用可能可否など
カードの有效性を検証する装置だ.
*************************************
日本でいうとETC+Suica+ICOCA+Pitapa(+パスネットICバージョン)ってとこかな。KorailとKTXは使えなさそうだが・・・
文化日報 2003年 10月29日午後 12:22 鉄道,施設-運営分離本軌道
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20031029/mw/mw2003102921812.html (::建設交通省-鉄道工事それぞれ引き受けるように::) 鉄道産業構造改革の核心である施設と運営部門分離作業が可視化なっている.
建設交通省は 29日鉄道資産及び団扇引受・引き継ぎ時期, 評価方法 , 鉄道運営者の鉄道施設使用手続き及び
使用料取り立て期与えたなどをギュ決めた鉄道産業発展基本法施行令及び施行規則がこの日から施行されたすべてで明らかにした.
施行令などによれば鉄道庁は線路など施設資産(11兆ウォン規模)は来年 1月1日建設交通省に移管して,
鉄道車・歴史など運営資産(5 兆ウォン)は 2005年に予定された鉄道工事設立時鉄道工事に現物出定木するようになる.
施設団扇は来年 1月出帆する韓国鉄道施設公団に承継されて運ヤングブチェは鉄道工事設立の時鉄道工事に承継される.
鉄道施設と運営が分離すれば鉄道工事などが線路など鉄道施設を 使うためには鉄道施設管理者である鉄道施設公団と
線路死竜系薬を締結して使用料を支払わなければならない.
一方建設交通省は韓国鉄道施設公団理事長候補者を公開募集中がであり理事長推薦委員会の審議などを経って
来月の中で理事長を内政して, 本格的な施設公団出帆準備と施設及び運営分離作業を推進する計画だ.
*****************************
>>35 でもあるけど、わざわざ倒壊を引き合いに出しながらそれでも上下分離に踏み切るのはなんでだろ〜♪
受忍では都心通過反対拡散 [ハンギョレ新聞 2003-10-28 23:42:00] 受忍では複線電鉄の貨物列車都心通過反対運動が仁川に引き続き京畿道地域で拡散している. ‘スインソンジサングゴンソルバンデのための仁川市民協議会’は受忍では貨物列車の都心通過を沮止して, 不当性を知らせるために 28~29日仁川昔の松都役~水原力諌 52.8qに付いて集める行事をする. 行事二日目の 29日には水原地域市民団体である ‘水原市平洞市民連帯’ などが参加して安山駅~スウォン駅まで歩く大会を続く. 仁川市民協議会は “受忍では都心通過区間の地下化当為性と貨物列車の都心通過問題点などを市民たちに知らせるために 行事を用意した”と言った. ******** ※受忍では=水仁線 ま た デ モ か !
450 :
:03/10/29 18:09 ID:0TSeAZZx
>>447 鉄道事業の民営化でテリトリーで分割して、上下一体にしたのは日本だけ。
ヨーロッパでは全国1つの営業会社、1つのインフラ会社の上下分離式が普通。
世界で一番嫌いな国日本だけが使ってるシステムを採用するわけがない。
上下分離式は世界の潮流という主張があればそっちに意見は流れるだろう。
ま、それはそうとして。韓国みたいな国だと上下分離のほうが
よいかもしれない。
上下一体式の民営化となればメインテナンス予算をめいっぱい削って、
営業優先になるのは目に見えてる。
韓国人のケンチャナヨ精神とかから考えると。
国がインフラを保有してメインテナンスについて一定の予算を出しつづけて、
タガをはめておかないと非常にまずいと思う。
451 :
:03/10/29 18:14 ID:nSEqNokO
>>450 イギリスはそれで苦労してるんじゃなかったっけ?
452 :
:03/10/29 18:42 ID:kE1g8j+X
つーか、いまさらすぎるけど ケンチャナヨなあの国が高速鉄道なんて地獄への直行便にしかならんよな
453 :
:03/10/29 18:46 ID:rVSfFLIc
>>450 ちなみに日本では、旧JR東北線の「青い森鉄道」が事実上の上下分離
施設関係のメンテは青森県の公共事業として施工
454 :
:03/10/29 18:52 ID:rVSfFLIc
>>442-443 発電ブレーキは、モーターを発電機にして発生した電気に負荷を掛けることで
モーターそのものにブレーキ力をかけるもの。
電気ブレーキは発電した電気を抵抗器を通すことで負荷を掛けるが、回生ブ
レーキは発電した電機を架線に戻して同じき電区間にいる他の電車で消費さ
せることで負荷を掛けるもの。
直流電化区間でも、近鉄大阪線や南海高野線など列車密度の少ない区間では
地上の変電所に回生電力吸収装置を設置したり、予備の抵抗器を車両に搭載
することで、回生失効を防止している。
455 :
. :03/10/29 19:13 ID:01YbGhRM
456 :
:03/10/29 19:29 ID:ghvfwhpC
保線作業員が見下される彼の国の事だから、
日本と同じ上下一体方式にしたとしても、ケンチャナヨは変わらないと思うが。
ところで、
>>450 タガは「はめる」、ではなく「締める」だと思うが。
…と書こうと思ったけど、
韓国の場合、タガが緩んでるどころか、はずれまくってるみたいだから「タガをはめる」で正解か。
457 :
_ :03/10/29 19:34 ID:6SaY3Uf0
>>456 それ以前にタガがあるのかと、小一時間(ry
>>442 モーターを回して電気を起こしてブレーキをかける発電ブレーキは、
「発生した電気を誰か(何か)が使ってくれないと、ブレーキにならない」
というのが特徴。
電気ブレーキは、モーターを回して発生した電気を、車両に積んだ抵抗器に
通すことで電気を消費して熱に変換し、ブレーキをかける。
しかしこれでは、起こした電気は全て熱になってしまうのでもったいない。
そこで回生ブレーキは、発生した電気を架線に戻し、その電気を他に走っている
電車に使ってもらって電気を消費して、ブレーキをかける。電気代(゚д゚)ウマー。
しかし「誰かが電気を使ってくれないとブレーキにならない」ので、他の列車が
ぜんぜん通らない(列車頻度が荒い)路線だと効率が悪くなってしまう。
こういうこと。
459 :
:03/10/29 20:52 ID:Em5XhQt6
>>450 日本だとJR貨物が他社の線路を走るので「上下分離」です。
で、JR貨物は自由に貨物を走らせられなくて苦労してます。
>>459 「車両が重いから線路が痛む」
と言われるんだよね
>>459 JR最凶のDQN会社、倒壊の所為でね。
漏れの親父は事ある毎にその事で愚痴をこぼしてたなぁ。
462 :
:03/10/29 23:42 ID:Si3l3Gx2
>461 いや、線路が痛むいわれるのはとうぜんじゃねーか? KTXだってその問題を懸念されてるんだし。…主に、ここでだが。
463 :
:03/10/29 23:54 ID:raAfe5C8
在来線の試験走行では実際に軌道破壊しちゃったしね。新線は新線で保守に手間のかかるバラスト。
464 :
:03/10/30 00:02 ID:/LVRdTQI
>>441 隣の国も色々デッドコピーの"前科"がありますが、
失敗ばっかりなので痛くも痒くもありませんな。
465 :
:03/10/30 00:45 ID:O4UnJ41u
>>425 完成したら線路上にトラック並べてデモの予感。ストかもしれないけど
466 :
; :03/10/30 01:19 ID:+GYv02v6
,.-、 NIDA! /.n l /⌒ヽ | l l | ,' /7 ,' イッパイゴネて〜♪ , '' ` ー ' '-' / / \ / `ヽ イッパイ金取れる〜♪ l , .-. 、 l ヽ ヽ ̄フ / ウリナラ! 丶、. ̄____,/ / ,. - 、 ) (( ( n ([K],ハ_う 講師は工作員 ゝ)ノ  ̄ ヽ / _ l )) 開通は懐疑的 〈__ノ´ `(_ノ
467 :
:03/10/30 07:04 ID:/k5m21y7
>>425 この記事の引用されてない部分で
>大韓航空も、ソウル〜大邱路線を80%ほど減縮するなど国内線の
運航回数を25%以上減縮する計画。代わりに済州(チェジュ)、釜山、
大邱空港から出発する国際線の便数を増やして国内線の運航便数を
減らしてでも、人材削減は最小限に止める計画だ。
>代わりに済州(チェジュ)、釜山、大邱空港から出発する国際線の
便数を増やして
この飛行機の行き先はどこなんだろうか?
日本とか、日本とか、日本だろ。たぶん。
この予想は、今週のクリスエスの単勝よりオッズが低そうだ。
思わぬところで思わぬ影響が出る悪寒が・・・。
468 :
:03/10/30 08:03 ID:+7FUI7jf
>>467 また日本の地方都市(秋田とか)に飛ばして
赤字になったらその市(秋田とか)が損失補填するんだろうな
つまり韓国が損した分だけ日本(つうか秋田)が払うと
469 :
. :03/10/30 08:15 ID:wljgTMsZ
>>461 JR最凶のDQNは束日本になりますた。
470 :
:03/10/30 09:33 ID:0OdOet9B
>>450 あの国で上下分離すると当然、どちらがエライか、という発想が出てくると思うんだが...
...やっぱり「上」がエライのかな。
471 :
:03/10/30 09:44 ID:SIFN2OUR
>>470 以前研修経験談カキコがあったと思うが、半島では世襲的に「運転手>>駅員
>>整備」で、しかも質が良いはずの運転手ですら・・・って。
で、上下分離したらどうなるかなんてのは自明の理、それこそあっちの「3D」
に速攻確定の差別されまくりの卑下されまくりというのは読めると思うが。
2年後の明日、石原閣下の発言予想。 1.「本日、台湾新幹線がめでたくも開通しました。そういえば、隣の韓国は何を思ったかTGVなどという馬鹿な買い物を して、にっちもさっちもいかなくなってる。台湾より7年も早く着工しておきながら、未だにry」 2.「本日、台湾新幹線がめでたくも開通しました。そういえば、隣の韓国は何を思ったかTGVなどという馬鹿な買い物を して、にっちもさっちもいかなくなってる。国情に合わないのを無理に開業したもんだからあのような悲ry」 3. かの国には触れずに無難に 4. 「本日、台湾新幹線がめでたくも開通しましたが、こともあろうか支那までry」 5. 「本日、台湾新幹線がめでたくも開通しました。支那は何を思ったかドイツのry」
>>473 つづき
< 解明内容>
鉄道労組の今年度 6.28ストライキは国家に莫大な損失をかけた明白な不法ストライキだ.
- 国営鉄道の構造的な問題点を改善するために推進する鉄道構造改革は政府の政策決定に関する事項として決して
争議対象になることができないので争議目的上不法であり, また労動争議手続きも 無視した手続上不法ストライキで,
- 不法ストライキによって莫大な営業損失と国民生活及び国民経済にギンゾルした危険をもたらしたし, 鉄道庁は毎年繰り返される
不法行為による国家的損失をこれ以上聞き捨てられなくて一連の債券 保全措置を取ったのだ. 個人給与及び財産に対する仮押留はなかった.
- 人道的次元で組合費及び組合財産にだけ施行して, 個人級で及び財産には仮押留をしなかったし, また組合の基本的活動の
ために組合費 1/3を支給している. 組合費を支給していないことは不法ではない
- 鉄道庁で組合費一部を支給しないことは国家の損害賠償債券(営業損失債券)に上渓したからなことだが, これは民事上
適法した措置を仕事のみならず仮押留申し込みやその決定とは無関係なのだ.
- すなわち, 法院で仮押留申し込みを棄却した事があるがこれは本案に対する判断ではないことなのでこれを理由で上渓処理が
過ちだとか上の棄却決定に配置されるという主張は法的根拠がないのだ.
- 一方, 法院は組合財産に対する仮押留決定をしながら今度 6.28ストライキと係わって国家の損害賠償債券が発生したことを
確認したし, 去年 2.25 鉄道労組不法ストライキと係わって鉄道庁が申し込んだ組合費仮押留申し込みを引用しながら
国家の損害賠償債券と労組の組合費支給債券は上渓することができることなのを決定文で明らかにした事がある
つづく
>>474 つづき
鉄道庁は不法的ストライキに対しては法と原則によって厳重に対応する一方, 労社関係安定化のために努力している.
- 鉄道庁は不法ストライキ主動者 44人と復帰覚書きを提出してからも復帰しない 1,030人は司法当局に告発措置したし,
- 最終復帰時限まで復帰しない 8,648人は田園重い懲戒することにするウや, 早速な労使関係安定のために核心株童子
及び積極加担者だけ重い懲戒(150人) して, 大部分ギョングジングギェ(360人) 及び書面警告(8,138人)で早期に懲戒を仕上げた.
- ストライキに参加したという理由で飛鳶高地に転出した事例は全然なかったし,
- 去る 4月に労使間に合議した解雇者復職及び人力充員のために特別採用試験と関係省庁協議を推進の中にある
476 :
:03/10/30 16:08 ID:ni+N1x8/
477 :
:03/10/30 16:12 ID:SIFN2OUR
>>476 いや、「特別な問題点は無いので」って、パンタと線路と車輪の異常振動・摩擦は
どうなったの?
スピードもまだ最高速運転してないんでそ?
車両チェックのほうは?
問題点どころか難問山積な気がするんだが、どう対処するつもりなんだ?
479 :
:03/10/30 16:17 ID:NKA0nWWj
>>476 >体験試乗してくるチャレンジャーは
もしいたら、俺は神と認定する。
いや、星になるかもw
480 :
:03/10/30 16:18 ID:ogsCAmLj
481 :
. :03/10/30 16:18 ID:ZViDhpCn
>>476 >商業試運転とは何ぞや?
車両単独の試験ではなく実際のダイヤに沿って運行する試験の事です。
>>477 ただ一言、ケン(以下略
482 :
:03/10/30 16:20 ID:xR2xvvd+
483 :
:03/10/30 16:21 ID:mJpey8Ck
300km/h運転だって、4両かそこらで客だって大して乗せてない状態だったでしょ。 20両編成でいきなり営業しちゃってケンチャナヨか。 それにソフトの方は準備してるのか? 駅員、運転士、車内サービス係、ダイヤ、中央管制室、防災、車両整備、軌道整備、 他にももっといろいろあると思うけど。
>>478 ただでさえ人柱だってのに、その上網干と同席なんてなった日には…w
お笑い番組が罰ゲームとして芸人をKTXの試運転に搭乗。 尹孫河が大激怒 「アタシも同乗するとはどういうことヨ。シねと言っているのカ?」
つーか2等の狭さはまだ誰も体感してないはずw
487 :
:03/10/30 16:46 ID:SIFN2OUR
>>483 それはG7じゃなかったっけ?>六両編成客車四両
流石にウリジナルKTX、特にお仏蘭西製のは大丈夫だとは思うが。
ソフトの方は・・・。(現実逃避
まだ駅が完成してないんだっけ?、あとダイヤも駅増加の件が確定しないことには
作れないだろうし。
491 :
:03/10/30 17:17 ID:gPHkxXh2
>>483 そうなんだ? フル編成の試運転はまだやってないんだ?
しかも試運転ったって、新線区間のみでしょ。在来線乗り入れはまだやっていないはず。
本当に大丈夫かね?
あと5ヶ月だというのに。
おれも仕事で、現場に振ったら罵詈雑言の嵐、みたいなオーダーを
「できますできますやらせてください」って受注するときあるけど、
そういう感覚なのかな。
>>491 ソウル近郊の在来線ならもうやってる(車庫回送兼ねて)
そこで不具合出まくってたけど。
今度やるのは大邱以南の在来線部分
493 :
:03/10/30 18:10 ID:mJpey8Ck
えっ、部分開業時でも大邱以南も在来線使って走るんですか?
494 :
:03/10/30 18:33 ID:NKA0nWWj
>>492 >今度やるのは大邱以南の在来線部分
・・・さて、どういう結果が出るか、生暖かく見守るとしましょうか・・・
495 :
:03/10/30 18:52 ID:WpnsbCNE
新交通システム「HSST」海外販売へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000015-cnc-l23 名古屋鉄道と伊藤忠商事は二十九日、新交通システム「HSST(都市交通型磁気浮上式リニアモーターカー)」を
海外で販売する新会社「HSSTシステム販売」を、十一月四日に共同設立すると発表した。
本社は東京の伊藤忠商事内に置き、資本金は一千万円。名鉄と子会社の中部HSST開発が各25%、伊藤忠商事が
50%を出資する。これまでに米国や中国、台湾で市場調査を行っており、国際空港と市街地を結ぶアクセスや、幹線
鉄道に接続する郊外の支線として関心が寄せられているという。五年以内の受注を目指し、車両や設備販売で
三百億円の売り上げを見込む。
496 :
:03/10/30 19:40 ID:4IjtEo5f
早く乗ってみたい宇宙戦艦KTX
497 :
:03/10/30 20:43 ID:jBV6P5T6
すれ違い運転の試験はすんでるの? 商業試運転とやらで初めてってことは無いよな?
498 :
. :03/10/30 20:45 ID:wljgTMsZ
>>497 同じ事前のスレで私が質問しました。
答えはケン(ry
499 :
:03/10/30 21:02 ID:NKA0nWWj
500 :
:03/10/30 21:04 ID:LQxEOIu6
501 :
:03/10/30 21:22 ID:bh2IoOPf
>>495 HSSTって、日本では作らないのか?
中部国際空港で使うの?
502 :
:03/10/30 21:32 ID:gKJA0UOo
503 :
:03/10/30 21:34 ID:gKJA0UOo
補足 テスト線が名鉄大江駅にあるから、時々止まっているよ。 近くにお客さんがあって、止まっているのを見たことがある。
504 :
:03/10/30 21:36 ID:7SQoXDVE
505 :
:03/10/30 21:56 ID:m1mzJrVr
>>483 セマウル号と、それほどスピードが変わらないから、心配いらないnida。
506 :
:03/10/30 21:58 ID:MbQjSOG/
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
507 :
:03/10/30 22:00 ID:0Sh7nHb/
0系:Pentium 100系:MMXPentium 300系:Pentium2 500:AthlonXP 700:Pentium4 KTX:PowerPC
508 :
:03/10/30 22:02 ID:nRpIbz75
509 :
:03/10/30 22:04 ID:iYwh4D0e
80432、Z8000ってのもあるな。
呼ばれましたか?
511 :
:03/10/30 22:09 ID:7SQoXDVE
512 :
:03/10/30 22:13 ID:BUqptGoR
TGVがP4北森でKTXがP4便所コアでそ?
>>507 むしろ
0系:Pentium
100系:MMXPentium
300系:Pentium2
500:AthlonXP
700:Pentium !!!
700N&T:Pentium4
KTX:68060
514 :
:03/10/30 22:14 ID:0Sh7nHb/
515 :
:03/10/30 22:16 ID:5U1v0cXC
漏れ的には 0系:Pentium 100系:MMXPentium 300系:Pentium2 500:Pentium III-S 700:Athlon XP(皿) 700N&T:(豚) KTX:算盤(盗品)
516 :
:03/10/30 22:20 ID:q7oGritt
>>507 オレなら、
0系Pentium
100系Pentium2
200系PentiumMMX
300系Pentium3
400系Celeron
500系Xeon
700系Pentium4
って感じかなぁ。
517 :
:03/10/30 22:21 ID:rLhVJMQI
518 :
:03/10/30 22:21 ID:bGZEOK46
KTX:シグマ(以下略
519 :
:03/10/30 22:27 ID:w6NiuoJl
522 :
:03/10/30 22:33 ID:nRpIbz75
>KTX:68060 はgoodだろ?
523 :
:03/10/30 22:44 ID:iYwh4D0e
0系はある意味4004.。高速鉄道は0系から始まったからね。
524 :
:03/10/30 22:48 ID:rbCthdl7
KTX=ドコモの携帯の電卓
KTX=真空管パソコン
526 :
:03/10/30 23:08 ID:b5j50F3M
KTX=紙と鉛筆
527 :
:03/10/30 23:11 ID:8CdxWh5+
KTX=小人さん
528 :
:03/10/30 23:11 ID:x0uC9/k/
KTX=ALPHA
529 :
◆64180XZags :03/10/30 23:13 ID:X0AjbwUd
[大田/忠南]高速列車登ってみたら…"時速300Km…震動-騷音なくて"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/lo/20031030n04504/ [東亜日報]
“とても早いから寝ることを楽しむ時間もないですね.”
29日高速鉄道大田〜光明区間試乗式に参加した権謀さん(31・女)はこのように言った. 開通 6ヶ月を控えた
高速鉄道は ‘鉄道のルネサンス’を予告している.
この日午前 10時54分シルバー地色に青色帯でデザインになった流線形の高速列車がすべるように大田駅
に進入した. 客車 18量と機関車 2量を含んだ列車の長さは 388m.
高速列車が専用鉄路に立ち入りながら客室に設置されたモニターの速度計は急速度に上がった. 10分余り
ぶりに時速 300kmを越したのに客室の中ではどんな震動と騷音度感じられなかった. 窓の外と見える車たち
はまるで亀みたいだった.
列車の便宜施設は国際線旅客機に劣らなかった. 座席と座席の間の広い空間, 回転式椅子ごとに設置された
オーディオシステム, 客車の間に設置された荷保管所と公衆電話ブース, 食べ物保存設備とスナック及び
飲み物自動販売機, 車寄子保管所などが揃っていた.
トイレには鏡と洗面台, 剃り起用田園, 手乾燥器を含めて歯ブラシ歯磨きなども備えられていた. 客室の 29〜
32番(回)座席には家族用テーブルが別に用意されていた.
光明役に 11時29分に到着した. 大田駅を出発してからわずか 35分だけだ.
高速鉄道が完全に開通すればソウルと対戦は 40分, ソウルと釜山は 2時間40分がかかる. ソウル〜釜山の
場合セマウル号列車に比べて 1時間半分ほど短縮される.
運賃はソウル〜大田は 1万8800ウォン, ソウル〜釜山は 4万5500ウォンと暫定決まった. セマウル号列車に
比べてそれぞれ 1.47倍, 1.35倍ほどだ.
鉄道庁ゾングヨングチォル高速鉄道本部長は “来年 4月ソウル〜大田区間高速鉄道が開通すれば我が国は
日本, フランス, ドイツ, スペインに引き続き世界 5番目高速鉄道開通国家になる”と “高速鉄道を中心にした
新しい 21世紀が開かれること”と言った.
530 :
◆64180XZags :03/10/30 23:15 ID:X0AjbwUd
西台で貨物役 'むなしい工事'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/lo/20031030n04834/ [中央日報ゾングギファン記者] 大邱市西欧イ・ヒョンドン 6万6千余り坪の敷地に立てられた西大邱貨物役.
このごろこちらには活気に満ちた物流行列は間ゴッオブゴ雑草だけが生い茂って物寂しい風景だ. 隣近住民
たちは "おびただしい物流基地で造成するといったら寒風だけ吹く"と "血税をこんなに浪費しても良いか"と
問い返した.
西大邱貨物役は完工 1年を越すように運営事業者を捜すことができなくて 'むなしい工事'という非難を聞いて
いる. こちらは嶺南圏輸出入貨物の鉄道輸送基地を作るために大邱市と鉄道庁, 民間企業コンソーシアムが
第3セクター方式で 1996年着工した. しかし 97年主幹社業社である請求の不渡りで腰砕けになってから
2000年工事が再開されて去年 11月土木工事など基盤施設と歴史建立を終えた.
全体 3百40億ウォンの工事費は大邱市と鉄道庁がそれぞれ 47%ずつを, 民間企業が残り 6%を負担した.
基盤施設工事過程から事業主体で押された大邱市と鉄道庁は 2001年から今年まで 3回にわたって営業施設
工事と運営を引き受ける事業主観業社を公募したが適格業社が現われなくて皆失敗した. 事業主観業社は
一般貨物基地とコンテナ期だ.倉庫.チォルガングハチザングなど 1百46億ウォンにのぼる営業施設投資額と
年間 17億ウォン(使用面積 3万4千坪基準)の貸し賃を負担しなければならないから物流業界の大企業たちも
気経に出ていない実情だ.
大邱市と鉄道庁はこれから物流関連研究機関に用役を依頼して西大邱貨物役の運営方式を変更する方案を
講ずる計画だ.
531 :
:03/10/30 23:15 ID:e1SLB9+R
チョッパリ!おまいらはウリナラをどこまでバカにすれば気が済むニダ! ((⌒⌒)) ((((( ))))) . | | .∧_∧ ∩#`Д´>'') ファビョーン ヽ ノ (,,フ .ノ レ'
532 :
◆64180XZags :03/10/30 23:18 ID:X0AjbwUd
<蔚山>高速鉄歴史幼稚商工会議所共同対応
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/lo/20031030n03505/ 蔚山商工会議所が京釜高速鉄道蔚山駅幼稚のために隣近梁山,慶州, 密陽地域商工会議所と共同対応
する事にした.
蔚山商工会議所は 30日 “政府が推進中の東南圏域経済活性化をのために高速鉄も蔚山駅設置が先決
課題である位隣近地域サングゴングギェワハムに力説するの必要性を中央政府に積極建議することにした”
と明らかにした.
蔚山商工会議所は地域商工会議所と共同で対政府建議書を万たち語高速鉄も蔚山停車によるサービスと
運輸, 金融, 保険, 不動産, 建設, 卸売り・小売など業種別関連産業の経済的波及効果を提示する事にした.
特に仕事上ソウル本社と往き来する人々地域企業人たちが高速鉄道を利用すれば業務能率と競争力向上
など企業義妹出身場で繋がれることができることを強調する予定だ.
また駅中心圏開発が本格化されれば都市の均衡発展とともに販売・流通, スポーツ・娯楽・レジャー・観光
産業などの活性化にも役に立つという点を強調する事にした.
533 :
元マカー :03/10/30 23:20 ID:DpwLJtHj
>>522 68060も604あたりのpowerPCだけどね。
534 :
:03/10/30 23:22 ID:bh2IoOPf
>>502 HSSTを空港に使わないの?
もったいない。
535 :
:03/10/30 23:36 ID:ImJoSX5Z
536 :
:03/10/30 23:36 ID:hM4k98DN
KTX:計算尺 精密計算で誤差が出る?ケンチャナヨー
537 :
◆64180XZags :03/10/30 23:36 ID:X0AjbwUd
景気不況に地下鉄・バス無秩序行為加重
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://www.sedaily.com/pol_soc/sub_main.php%3fclass%3d4%26branch%3d1%26branch2%3d9%26leaf%3d151532 ソウル・首都圏一帯電車今年告発・取り締まり件数雪だるま
“朝出勤時間に申し訳ありません. この商品で言うようならば私が通った会社が不渡りになって….”
会社員紅毛(34)さんは最近出退勤時間地下鉄電動車内でこのような雑商人たちの音をよく聞く.
“前には時たま聞くかどうかであったがこの頃は一日にも何番(回)ずつでくわすほどです.”洪氏は雑商人
だけでなくパンハンドラーである, 募金要求者もうんと目にたくさん立つとどうしても景気不況のせいみたい
だと言った.
最近深刻な不景気が続きながら首都圏及びソウル市地下鉄私の無秩序行為者が大きく増えている.
雑商人の場合乾電池, おもちゃ, 財布, ラジオなど 1,000~3,000ウォン水準の少額商品から 1万ウォン相当
のカセットまで多様な商品を持って来て地下鉄内を占領(?) 中で, ガムを買いなさいと強要するお爺さん,
お婆さんまであちこちで加勢する形だ.
パンハンドラーもよく見る視覚障害人を含めて遅滞障害者, 10台エングボルイの賊船頼みはもちろん無料
ボランティアを自任する慈善募金要求行為まで前に比べて頻繁に現われている.
地下鉄 1~4号線を運営するソウル市地下鉄公社によれば今年の 9月末現在駅構内及び電車私の不法
行為者取り締まり件数は 33万1,008件で去る 2001年も 18万2,293件, 2002年 27万4,164件に比べて急増
した.
また地下鉄 5~8号線運営社であるソウル都市鉄道工事が取り締まり, 告発措置した雑商人, パンハンドラー
であるなど電車私の無秩序行為者は 9月末現在 4,337件で, 99年(1,686件), 2000年(1,852件)に比べて倍
以上増えた. 特に雑商人告発件数は 4,062件でもう去年全体件数(4,099件)に迫ったし, パンハンドラー
である告発件数は去年(66件) 実績を大きく飛び越えた状況だ.
(後略)
------------
あれ? キムチは?
538 :
いやはや :03/10/30 23:44 ID:gN/yOFeg
KTX=機械式計算機(未完) で、どうですの?
540 :
:03/10/31 00:17 ID:nBci6UlE
>>535 正確には延伸だけじゃなく
高架化・曲線改良・変電施設強化・高速特急車導入・踏切施設改良も有りますがね
541 :
:03/10/31 00:49 ID:FSFbewFB
>>507 おいおい、PowerPCはないだろ?
KTXは、μPD780ってところでは?
542 :
:03/10/31 02:34 ID:6etrgPxu
>541 バグ入りぺんちあむ90にきまっとる!!
543 :
:03/10/31 02:51 ID:YtFVUf6V
KTX=低学年算数用おはじき ウリは100まで数えられるニダー
544 :
。 :03/10/31 02:52 ID:tQc2D6bP
>>529 >列車の便宜施設は国際線旅客機に劣らなかった. 座席と座席の間の広い空間,〜
ここは問題で、KTXの2等車のシートピッチは850ミリくらいと非常に狭い。
関西や名古屋の料金不要の新快速、485系特急車両(現在一番旧式)でも910
ミリで、新幹線は東海道は1000ミリ強、東北系統でも950ミリ強が基本に
なっている。
国際線旅客機(エコノミー)も相当酷いから、この記述は誤りではないともいえるが。
545 :
:03/10/31 03:12 ID:tG2dc6mK
KTX=68050
546 :
:03/10/31 03:19 ID:YtFVUf6V
>>529 >窓の外と見える車たちはまるで亀みたいだった.
ここらへんが、想像の限界って感じでほほえましいね。
時速300kmにもなると、外の車なんてよく見えないでしょ。
547 :
:03/10/31 03:36 ID:RNcBLRSa
走らないKTX=壊れた486 ちょうど、KTXが放置された時が486くらいだろ。
548 :
:03/10/31 06:09 ID:edSu29Nh
549 :
:03/10/31 07:14 ID:IxUmbI5Q
>>529 >日本, フランス, ドイツ, スペインに引き続き世界 5番目
高速鉄道開通国家になる
あっ、いつのまにか世界4番目から5番目にランクダウンしてる。
だけど意地でもイタリアを入れる気はないのか?
550 :
:03/10/31 08:26 ID:dKuX1qqN
KTX=morphyone
551 :
:03/10/31 08:51 ID://0+wcI2
552 :
:03/10/31 08:58 ID:zhbXHAJP
ゲーム機で行ってみるか 0系 初代ファミコン 100系 メガドライブ 200系 スーパーファミコン 300系 初代プレステ 400系 ドリームキャスト 500系 ゲームキューブ 700系 プレステ2 KTX プレイディア
553 :
:03/10/31 09:40 ID:XVPkIZ4s
>>394 わさびは元々日本の固有種で日本以外だと
台湾にしか自生していないそうです。
(日帝時代に誰かがもってって植えたのが残ってるそうな)
香りのものなので質の良いものは輸送も難しく、
ニューヨークやモスクワなどの超一流日本料理屋以外では
国外で香りと辛さの強い良いわさびは出てくることは稀なんだそうです。
554 :
:03/10/31 09:45 ID:tt+xEu2M
>>533 68060は68系最後のCPUで、PowerPCではないけど。
68040あたりで、68系の技術が頭打ちになって、
68060が開発された頃には、Macは68040を最後にPowerPCに移行していて、
Macに採用される事は無かったけど。
すれ違いスマソ
デジタルタイムス 2003年 10月31日午前 4:10 来年 4月開通高速鉄道試乗期..時速 300q 全国が 3時間生活圏
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20031031/dtimes/dt2003103173421.html 客室にビデオ・電話・ファックスまで大田~ソウルわずか 50分で到着
来年 4月鉄路を時速 300qで走って我が国の全域を 3時間生活圏で縛る速度の革命が始まる.
私たちはもう情報技術(IT) 発展による情報革命を目撃したしこれからは自ら列車に乗って `鉄道の時間革命を味わうようになった.
結構肌寒い気候の去る 29日午前 10時 54分大田駅プラットホームに入って来た試乗列車はす早く見える見掛けに客室内部も飛行機座席を連想させた.
まるでマンガの中主人公と一緒に `銀河鉄道999に乗る感じだった.
5戸車特室に乗るとしばらく後列車は目的地である光明歴史に向けてすべるように出発した.
都心通過区間は既存京釜線鉄路を利用真書なのか正常速度を出すことができなかったし一般列車のようにレール継ぎ目を通る時搖れることを感じた.
特室内部は快適で安楽だった. プレミアム映画館のように座席が広かった.
特室は座席が 3個ずつ, 一般客室は 4個ずつあった. 足をすっと伸びても前の席がかからないほどに豊かだった.
しばらく都心をパスして高速鉄専用線路に立ち入りながら列車は恐ろしく速度を出し始めた.
客室内部には高速鉄の前に走っているカラーカメラで取った映像が室内モニターに照らされたが息忙しく速度をあげたら
加速してからわずか数分で時速 300qを突破した. この日試験運行で最高速度は時速 306qが出た.
ゾングヨングチォル鉄道庁高速鉄道本部長は "鉄路工事が皆終わってこれからは列車の各種特性試験と営業的性能を
点検している"と "11月からはソウルと釜山, ソウルと木浦全区間で試運転を延ばして来年 4月開通準備に万全を期する"と言った.
つづく
つづき 時速 300qを越すと座席底で少しの震動が感じられたが大丈夫な位だった. 騷音やドルコングゴリムがないことは光ケーブルのように異音の間がない竿レールを敷いたからだ. あんまり早いから外景色がびゅうびゅう過ぎ去ったし直線レールなのでトンネルや橋梁通過区間が多かった. 列車窓の外では近く風景はあっという間に過ぎ去って遠距離の秋色のみを楽しむことができた. 客室にはビデオモニターが設置されていて座席ごとにオーディオシステム端子も出ていた. 簡単なビジネス業務を処理するように簡易テーブルはもちろん電話, ファックスまで具備した. 客車間には車寄子保管所と障害者専用トイレもあって自動販売機もあった. 50分を走って午前 11時 40分頃京畿道光明役に到着した. 本格運行を始めれば大田〜ソウルは 50分, ソウル〜釜山は 2時間 40分に走破するようになる. 東大邱で釜山区間は神仙炉ではない既存京釜線線路を利用するからこの区間はセマウル号位の速度で運行する. こんなに早く走るのに事故が起こればオトックハナする気がしたが鉄道庁と韓国高速鉄道管理公団関係者たちは何より 安全に重点を置いたから心配する必要がないと言った. 高速鉄道システムは車, 車両基地, 全力及び通信, 制御設備など先端産業技術が総掛かりされた. 安全のために運転の中で機関士の身体に異常が発生すれば自動警報音を鳴らして自動停止させる運転監視システムを適用している. また光明役司令室(CTC)ではソウル〜大邱区間のすべての列車運行情報をリアルタイムに蝕合して分析して列車別運行の 中も情報及び制御命令を下げる. 算崩れが発生した時は鉄路周辺の感知システム情報を機関士にリアルタイム伝達する体系を取り揃えている. 高速鉄統合情報システム(IRS)にも先端情報システム技術が盛られている. 構築費用だけ 1048億ウォンの入って行った IRISは乗車券予約発売システム,顧客関係管理システム,旅行商品 ポータルサイトなどで構成されたし車内無線端末機で客車でも汽車票発券が可能だ. 物理量は速度の自乗に比例する. 時速 100q位の既存セマウル号速度が高速鉄時代 300qで 3倍早めになれば物理量は 9倍が増加する. こんな変化は物流及び旅客輸送もちろん全国一日生活圏をもっと縮めることでライフスタイル変化まで持って来るように見える.
>>555 >まるでマンガの中主人公と一緒に `銀河鉄道999に乗る感じだった.
やはり飛ぶんだな・・・
559 :
. :03/10/31 10:14 ID:ORwW8lul
>>553 最近はアメリカでも作ってるみたい。
ttp://www.freshwasabi.com/ ・スーパーで売っているのはニセモノ。
・寿司職人はサメ皮で擦るんだ。
・醤油につけないようにして食べるのがクールだぜ。
ナカナカ勉強してる。
...んが、ワサビカクテルは止めてくれ〜
ついでに台湾新幹線開通2年前。
560 :
:03/10/31 10:16 ID:EYqfjO20
いかん、山葵Flash思い出した
鹿中央−博多は自由席8920円 JR九州が特急料金申請−九州新幹線一部開業で 指定席は9420円
ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2003/10/picup_20031030_10.htm JR九州は30日、来年3月13日に一部開業する九州新幹線の特急料金を国土交通大臣に認可申請した。
12月に認可される見込みで、JRは認可後年内に各種割引料金を決める。新八代で在来線特急に乗り換えた場合の
鹿児島中央(西鹿児島)−博多の通常料金は指定席9420円、自由席8920円となり、現在より1150円高くなる。
鹿児島中央−川内の自由席は隣接駅割引が適用され、1740円と現在の特急つばめ利用より230円増にとどまる見込み。
現在、西鹿児島−博多間は特別回数券「2枚・4枚きっぷ」の利用者が8割程度おり、12月に発表する同様の割引きっぷで
航空や高速バス、マイカーとの競争に臨む。
同日午前、福岡市の九州運輸局に申請書を提出した石原進社長は「今回の申請で開業準備がさらに加速する。
時間短縮効果や利便性向上、将来博多まで延伸することを考慮し、東海道、山陽新幹線並みの料金にした」と話した。
乗車料金は普通運賃と特急料金の2本立てが基本で、どちらも営業キロに応じ設定されている。
指定席は自由席より500円高くなる。
今回申請した新幹線の特急料金は在来線の特急料金より割高だが、普通運賃は、新幹線鹿児島中央−新八代の
営業キロが在来線の西鹿児島−八代より短いため安くなる。新幹線と在来線を乗り継ぐ場合の約2割の割引も加わり、
川内−大牟田(6270円↓6020円)のように、新幹線開業後は逆に安くなるケースもある。
鹿児島中央−川内に適用される隣接駅割引は、JR在来線が並行する新幹線区間だけが対象で、
第3セクター肥薩おれんじ鉄道が並行する川内−新八代は対象外となる。
562 :
真家 :03/10/31 10:25 ID:uoLzSw0e
KTX:ダイソーの電卓
564 :
:03/10/31 10:42 ID:TnY7aFsA
>>559 >ワサビカクテル
キムチシェーキよりはマトモそうなのだがw
565 :
. :03/10/31 10:48 ID:mGPpnBi1
>>555 銀河鉄道999は車内も蒸気機関車に模して
作られているという設定なのだが・・・・・・・
本当に999を読んでいるんだろうか
566 :
:03/10/31 11:02 ID:8e2nOF/H
>>528 おまえはalphaがいかに先進的でスマートであったかた知らんのだろう.
567 :
:03/10/31 11:21 ID:9JCSWfoY
なんとなく・・ TGV系:AMD系 新幹線:Intel系 ICE系:PowerPC系 中華星:VIA系 山梨リニア:地球シュミレータのベクター型プロセッサ ドイツリニア:スパコン用スカラ型プロセッサ 非浮上リニア:ARM系 モノレール:炊飯器のマイコン 新交通システム:携帯用CPU
568 :
:03/10/31 11:22 ID:bM2Anb1w
>>566 順調にクロックが上がってさえいれば・・・・
KTX=V70 (ボソ
569 :
:03/10/31 11:24 ID:bM2Anb1w
いや、パクリ疑惑の V30 か・・・
570 :
:03/10/31 11:43 ID:Jgyah050
>>569 マイクロコード パクリ疑惑を
ワイヤードロジックで回避したV33
がG7なのか?
571 :
:03/10/31 11:48 ID:5qAo2+44
572 :
:03/10/31 13:17 ID:4owdxTez
KTX=黄金戦士
573 :
:03/10/31 13:54 ID:AB0o62En
それで、いつ韓国はトミーに 「KTXのプラレールをつくるニダ!」と言ってくるのでしょうか? Nゲージでモデルになるのはいつでしょうか?
574 :
_ :03/10/31 14:13 ID:e90ggKyA
Nゲージがでたらオレ買っちゃう、、スマン
575 :
:03/10/31 14:18 ID:1w3QvGMY
>>565 > 銀河鉄道999は車内も蒸気機関車に模して
> 作られているという設定なのだが・・・・・・・
>
> 本当に999を読んでいるんだろうか
KTXの2等車は座席の向きを変えられないんでしょ?
設定に忠実じゃないですか。
韓国の飛行機はおそらくクロスシートなんでしょう。
576 :
. :03/10/31 14:24 ID:ORwW8lul
577 :
:03/10/31 15:22 ID:aVb1lROX
578 :
:03/10/31 15:48 ID:OB4EVSRL
>>573 韓国のメーカーがプラレールの偽者?で
セマウル出してるからすぐにでもできそうだ
579 :
:03/10/31 15:59 ID:EYqfjO20
KTXと称して、実は瀬間売るの色違いだったりして?
580 :
:03/10/31 16:16 ID:hsy60lcd
582 :
:03/10/31 17:34 ID:j+mL+rfS
584 :
:03/10/31 17:45 ID:xqnFWsD+
>>559 NetBSD の会社の名前、Wasabi Systems じゃなかったか?
585 :
. :03/10/31 17:51 ID:ORwW8lul
586 :
:03/10/31 17:52 ID:zhbXHAJP
>>559 >ワサビカクテル
いやいや、香り付け程度にほんのちょこっとだけ使うならば
結構いい線いくかもしんない。
からいのはかんべんだがw
587 :
:03/10/31 18:15 ID:zKlBd53f
チョンはワサビも起源捏造してなかった?
588 :
:03/10/31 19:16 ID:ZDVDqrVN
589 :
:03/10/31 19:16 ID:eycCewGS
>575 ボックスシートなの?
590 :
◆64180XZags :03/10/31 19:37 ID:hrZQ8MU4
[釜山/慶南]"高速鉄金井山チョンソン山貫通反対" 文化芸術である出て
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/lo/20031031n03888/ [東亜日報]
釜山地域文化芸術人たちが京釜高速鉄道金井山チョンソン山貫通を反対する集まりを結成して積極
活動に出た.
釜山地域文化芸術人たちは既存の市民団体である金井山チョンソン山高速鉄道貫通反対市民宗教
対策委員会とともに 31日釜山東区チョリャン洞釜山広場ホテルで ‘金井山チョンソン山を守る文化
連帯(略称金井山文化連帯)’を創立した.
が集まりには天才洞, 金芝河, チェ・ミンシク, 催海軍さんなどが顧問で, ガングウンギョ, イミンファン,
チェフィとは教授などが常任共同代表に先任された.
また小説家金成宗さんを含めて詩人ノ−ヒェギョングシなど 150人余りの文人と芸術人たちが発起人
で参加して環境保護運動を広げて行く事にした.
金井山文化連帯はこの日創立宣言文を通じて “最近政府で高速鉄道のチョンソン山金井山貫通路線
を定めたことをまことに深刻に考えて文化的な観点と見込みで積極対応すること”と明らかにした.
文化連帯は “金井山チョンソン山高速鉄道貫通工事は安全性と着工後招来される幾多の生態的後遺症
及び影響力さえ検証されたところがない無謀きわまりない試み”と言いながら “これに対応して生命と
文明に対する新しい価値観を駆逐して行くこと”を決意した.
また △政府は金井山チョンソン山の生態系を破壊する高速鉄貫通路線を直ちに撤回して新しい代案を
模索すること △400万釜山市民は高速鉄貫通がもたらす恐ろしい災いを指摘してチョンソン山金井山
高速鉄貫通反対のためにもろともに出ること △文化人たちも金井山チョンソン山を守るうえ一緒に参加
することを促した.
(後略)
591 :
:03/10/31 19:42 ID:9mEbWZ5K
592 :
◆64180XZags :03/10/31 19:44 ID:hrZQ8MU4
鉄道庁, 契約業社負担で海外研修
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/so07/20031030n04173/ '無理な新規事業着手も問題で指摘受けて'
鉄道庁(庁長金世号)が物品購買を契約した業社の負担で職員 2百43人に対する海外研修を実施した
事実が明かされて口舌運に上がっている.
監査院は去る 6~7月に実施した ‘鉄道建設管理及び物資調逹実態’ 感謝から鉄道庁が去る 2000年
3月から今年 5月まで 41件の契約と係わって 13億8千3百万ウォン相当の職員海外研修をさせたと30日
明らかにした.
監査院によれば鉄道庁が輸入列車部品, 電子装備, 施工装備部品に対する装備運営, 維持補修教育は
国内でできるにも ‘国外教育訓練’, ‘施設見学’の名分を立てて契約業社負担で公務国外旅行を実施
したと指摘した.
鉄道庁は物品購買入札公告をしながら部隊書類である ‘指示説明で’に契約業社が海外研修警備(経費)
を負担するように明示するとか, 用役業社職員の海外出張を助けるという名分で鉄道庁職員を同行させ
たし研修国家はアメリカ, ドイツ, 日本, スイス, 中国背いたことで現われた.
(後略)
593 :
:03/10/31 19:46 ID:En72YY3v
594 :
:03/10/31 19:47 ID:niF7YcZW
今T豚Sでやってる衝撃の映像に将来KTXも。。。
595 :
:03/10/31 20:00 ID:YbD44Tga
笑劇の映像なら沢山あるね・・・韓国には。
596 :
:03/10/31 20:00 ID:En72YY3v
>>594 警視庁24時でよくやってる、阪神高速神戸線の若宮のカーブでの事故映像、
KTXもあんな感じでやらかしてくれるのかと思うと、ドキドキして夜も眠れず
出社後寝ていまつ
>>592 >鉄道庁は物品購買入札公告をしながら部隊書類である ‘指示説明で’に契約業社が海外研修警備(経費)
>を負担するように明示するとか, 用役業社職員の海外出張を助けるという名分で鉄道庁職員を同行させ
>たし研修国家はアメリカ, ドイツ, 日本, スイス, 中国背いたことで現われた.
「研修と称して”強請な外遊”と読む」ですか。
少なくとも、TGVより新幹線スレに出没する工作員の皆様の話を元にすれば、日本は鉄道後
進国になるでしょうから。
※豪勢 → ごうせい → 強請 → ゆすり Σ(゜Д゜)
>>596 >出社後寝ていまつ
そっとしておきましょう……。
598 :
:03/11/01 01:33 ID:vZAS797V
599 :
:03/11/01 01:36 ID:45RXM4uo
ああ中国新幹線構想おじゃんになんねーかなー
600 :
:03/11/01 01:40 ID:p423iuXE
んー、日本と中国の大きいプロジェクトってなんか問題起きそうな気がするんだよね〜 過去になんかあったよね?
601 :
:03/11/01 01:46 ID:1hK9pL7/
日テレのニュースでやってたけど、患国のバスってかなり酷そうだね。 運ちゃんが、平然と携帯で話しながら運転してる。 両替を断ったり停留所に止まらなかったりとトラブルも多いみたい。 整備も悪そうだし。 公共交通機関はケンチャナヨ精神でやってるのかしら。 KTXも怖そうだなぁ。
602 :
:03/11/01 02:39 ID:p6DtLXt6
開業まで5カ月のメルt..いや、カウントダウンが始まりますた
603 :
_ :03/11/01 03:04 ID:pE8Gx11x
>>601 政策上、運賃を抑えるために運転手は低賃金
だからろくな人材が来ないらしい
604 :
_ :03/11/01 06:41 ID:Y6r3zZov
>>603 それ以前に、技能者に対する社会的評価、尊敬の念が無いのが問題なんでしょう。
バスも鉄道も、そしてひょっとしたら飛行機も…
実証例には不足してないな。そう言えば。
605 :
7743 :03/11/01 08:40 ID:Ee6DrQ0T
606 :
:03/11/01 09:39 ID:qtdpIile
>>601 日本のバスも、焼酎飲みながら運転してる椰子とか...
> 停留所に止まらなかったり
これはタイでもありますな。
607 :
:03/11/01 10:03 ID:cZC2an8c
さすが先進国!
608 :
7743 :03/11/01 10:28 ID:Ee6DrQ0T
停留所の50m位前から降車口を開けて走った関東鉄道バス 立ってると怖いのでお願いですからやめてください
609 :
:03/11/01 11:14 ID:THIe8pK4
>>609 カタログスペックでは3分間隔可能らしいけど(建設交通省談)、
新幹線のような複数の種別ってのは無理があるな。
昼間双単線・在来線の輻輳・加速度と不利な材料大杉。
もしかして新幹線ができるからTGVもできるニダって思ってて
そのままTGV導入したのかなあ・・・
瞬間的な3分間隔(始発駅続行タイプ・以前東海道で臨時のぞみがやってたやつに近い)ならできると思うけど。
フランスでもそんなに本数ないしなあ。
611 :
:03/11/01 12:34 ID:Zb/cCN6w
というか、韓国で三分間隔なんてやっても利益でないだろ。
612 :
:03/11/01 13:21 ID:B/WgLi1T
>>611 年に何回かは必要でしょう。高速道路は帰省ラッシュで釜山−ソウルが12時間かかることもあるらしい。
613 :
:03/11/01 14:47 ID:70P7x770
614 :
:03/11/01 16:45 ID:xn90HrhC
>>612 そういうのってさ、フェリーとかで帰った方が早くないか?
あるのかどうか知らんが。
615 :
:03/11/01 17:48 ID:jnHS7iDa
Ch.321 ディスカバリーチャンネル 11月1日(土) 18:00-19:00 「現代造船所(日本語吹替え)」 パワーゾーン/スーパーストラクチャー/蔚山にある韓国が誇る現代造船所を訪れ、 素材から製作の過程をすべて自給自足で行うこの造船所の秘密にせまる。なんと ここでは、年間60の船が作られるだけでなく、1隻の船が完成するのに1週間かからない。 全世界で最大の造船量と規模を誇る現代造船所の創業者チョン・ジュヨンが貧農から 財閥トップにのし上がるまでの興味深いエピソードを交え、船の設計から完成に至るまでの 効率的な造船工程と徹底した管理体制を紹介する。
616 :
8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :03/11/01 18:30 ID:8lJx9p8u
こらもう下がりすぎ 。 l 。_ 人 _ 。 ☆☆ ⌒Y⌒ / ̄ ̄ ̄/ / ̄/ _ノ ̄/ / ̄/ / ̄/ / ̄/. l /  ̄ ̄ ̄/ ̄  ̄/ ̄ / / ./ / / / / ゚  ̄/ / ̄  ̄/ / ̄  ̄/ / ノ ./ / / / / / ̄ ノ / ̄ ノ / / / ̄ _ ノ / ̄/ / ̄/  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄  ̄ ̄  ̄  ̄
617 :
鉄ヲタ :03/11/01 20:37 ID:QCYlOCKv
軌道中心間隔が5000mmというのは広すぎないか? 戦車でも運ぶのか? 本家TGVでもそこまではないはず。(いくらだっけ・・・) 新幹線は4200mmと4300mm、HSRは4500mmというのはさんざんがいしゅつだが、 AVEも4300mmだったような。
618 :
:03/11/01 20:39 ID:NKYryWPg
619 :
:03/11/01 20:43 ID:LLroPeB3
>>617 新幹線は4200mmと4300mm、
新幹線の軌道って、2種類あるの?
上越、東北がちがうの?
620 :
:03/11/01 21:13 ID:peA9O0YP
>>619 軌道中心間隔とは上り線の中心と下り線の中心の距離のこと。
2本の「レール」の間隔でなく、2本の「軌道」の間隔。
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋ ←
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃ この間隔でなく ←
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋ ←
こ
の
間
隔
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃ ←
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
621 :
:03/11/01 21:27 ID:BzQ/JlUC
>617 たぶん、それが正解。(脳内なのでソースなし)
622 :
:03/11/01 22:33 ID:HCZuUG1a
>>615 ほんとかいな。
一週間は早すぎなような。
組み立てが一週間としても早すぎるような。
個人クルーザーか小型漁船でも作ってるんか?
623 :
:03/11/01 22:43 ID:3kIsHkmu
624 :
:03/11/01 22:43 ID:3kIsHkmu
しかし、このスレ、鉄分が多いなああ。当たり前だけど。。(w
625 :
いやはや :03/11/01 23:28 ID:4LywQogb
>>622 いまどきの船は、一体成形で作らないからなぁ。
パーツを組み合わせて、溶接するんですよ。
なんて言ったらいいんでしょうかね・・・・。
輪切りした太巻きを一本にまとめるような感じでしょうかね。
一つにまとめてから、儀装品を設置します。
あ、偽送品ってのは、手すり、救命ボートなどの船の付属品ですね。
626 :
:03/11/01 23:29 ID:NSwf+DLg
>>615 少しだけ見てしまった・・・・
あまりのウリナラマンセーっぷりに開いた口が塞がらなかった
ので、すぐに観るのを止めてしまったが。
現代のCMかと思ったよ。
番組名だけ見て、「ひゅんだい」ではなく、ここ最近の造船所の
凄さかと思って観てみたのに・・・
627 :
:03/11/01 23:30 ID:BOW8YPSi
>>622 誤訳だろう。
年間60隻で単純に52週でわると1隻1週間かからない
ってドックがひとつしかないのかよw
1週間に1隻完成する
の間違いだろう。
628 :
いやはや :03/11/01 23:53 ID:4LywQogb
629 :
:03/11/02 00:08 ID:6PzKGU9F
艤装でないのかな。
630 :
いやはや :03/11/02 00:21 ID:zpdLnRTF
>>629 あ、ほんとだ。
いや、お恥ずかしい(;´Д`)ヾ
631 :
. :03/11/02 01:49 ID:roj8290X
>>610 TGVは、3分間隔、毎時10本運転は恒常的にやっている。
ただし、どの列車も高速線内はほとんどノンストップ運転で、TGV同士の
追い抜きをは一切行っていない。
韓国は人口密度が高いので、将来はこの程度の需要は生じるだろうが、東海道新幹線
のようなダイヤは無理だろう。チョパーリに、運行システムのノウハウを寄こすニダ!!
と来るのだろうか。
632 :
:03/11/02 02:31 ID:SB1hNN4d
>>631 韓国国鉄に、追い抜きつき3分間隔のダイヤを引くことができる
スジ屋がいるかどうかがはなはだ疑問
コンピューター化が進んだ日本でも、最後の仕上げはベテラン
スジ屋の手によるっていうし
633 :
- :03/11/02 02:48 ID:h5rhWxoE
>>631 >TGVは、3分間隔、毎時10本運転は恒常的にやっている
TGVの場合、パリを中心に各方面に運転されているので、
中心のパリ発のTGVが3分間隔、毎時10本運転というだけで、
日本のように1つの路線で同じ目的地方面に毎時10本以上と
いう感じとはちと違います。
634 :
:03/11/02 02:57 ID:9dThTCyL
始発駅が方面語とに違うでしょ。TGV.
635 :
ー :03/11/02 03:26 ID:h5rhWxoE
>>593 >なぜTGVは2階建て列車が半数以上を占めるようになったのか
TGVは元々定員が少ない
TGV-A 485人、TGV-R 377人 TGV-D 545人
>なぜTGVは2階建て列車が半数以上を
>占めるようになったのか
>E4系に近い定員を誇る
TGV-Duplexのことだと思うが、定員は528人でE4系に近い定員を誇る
というのは言い杉
E4系は2階建てで定員が多いと思割れがちだが817人と新幹線の中では
それほど多いわけではありません。
通常編成で多いのは0系の1,407人。まあこれは引退してますので
現役では500系1,324人ですね。次が700系300系の1,323人ですね。
ただE4系は2編成連結して使用することも可能ですのでその場合は
817人+817人で1,634人となるかな
636 :
635 :03/11/02 03:33 ID:h5rhWxoE
定員数は資料によって若干違うね。 あくまで目安にしてね
637 :
:03/11/02 08:08 ID:o5YPn37v
東京駅だと、東海道・東北・上越・長野の合計で最大何本/時なんですか?
638 :
:03/11/02 08:14 ID:SPsCAh8K
>>635 500系の定員が一人多いのは酉の意地?
639 :
:03/11/02 08:33 ID:mTv9CP1Y
>>637 例えば朝8時台だと
東海道 11本
東北 6本
上越 5本
長野 2本
合計24本
>>631 の騙しの言い方をすれば
新幹線は2分半間隔、毎時24本運転は恒常的にやっている。
しかも、新幹線同士の追い抜きを当たり前のようにこなしている。
>>635 定員比べるなら編成車両数も書かないとフェアじゃないでしょ
東海道は16両、東北のE4はたった8両なんだから
640 :
:03/11/02 08:35 ID:xO0Y6R35
>>637 能力的には東海道新幹線が11本/時、
東北・上越新幹線系統が14本/時かな。
頑張ればもう1本ずつくらい入ると思います。
631には誇張が入っているが事実も含んでいる。 ちょっと前に「17時台」のTGV運行が書いてあったでしょ、 あれはリヨン駅発のものだけで「5分間隔」で運行している。 他の時間帯でも6〜8本走っていることが多いみたい。 確認はまだしていないが、CDG空港方面からの乗り入れもあるし、 リヨン方面の専用線は5分間隔ないしそれ未満で運行していると 思われます。 ソースは手元にあるトマスクック03初夏版
642 :
:03/11/02 09:06 ID:dL98UqW7
んで後数ヶ月で開通できんの?
643 :
:03/11/02 09:33 ID:TCT+JshF
>>617 一応双単線で、片方で列車を走らせつつもう片方を保線できまつ、ってのがコンセプト
だったかな?それをやるには、ある程度の軌道間隔が必要なのは当然。
でも漏れだったら、数m横を列車が300km/hでかっ飛んでるところで作業するなんて
絶対に嫌だな。
皆々ケンチャナヨ精神旺盛だから・・・こりゃ事故が起きるな、絶対に。
双単線は確か 20kmごとに全長1kmの亘り線を設けてるんだっけ? 試運転映像とかでよく複線の横にもう一つある線路だと思う。 で、当然徐行運転するはず・・・ 300km/hで走らせたらバラストが飛んで作業員に当たるしねw まあかの国ではその手の人夫は社会的地位が低いので ケンチャナヨかも知れんが・・・
645 :
:03/11/02 09:57 ID:R6XfRl69
Gare de Lyon 7:00台のTGV発車時刻表 時刻 着駅 番号 7:00 Lyon 6681(6603) 7:10 Macon 6561 7:14 Dijon 6751 7:20 Marseille 6103 7:24 Montpellier 6203 7:30 Lyon 6643 7:34 Dijon 6781 (7:40) Nice 5102 Lille発 7:44 Dijon 9261 (7:50) Lyon 5302 Tours発 7:54 LyonAP 6171 こんなかんじ、11本ですな。 7:04は見つけられなかったが理論上は12本ぽいね。 専用線区間での追越はないようです。
鉄道庁ニュース
高速鉄道 CTC司令室点検
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view%3fr%3d%26section_id%3db_sec_3%26id%3df7e2f4c98aff480131970c75 鉄道庁では高速鉄道開通を備えて司令室現況を把握して問題点発掘及び解決方案を用意するために
CTC司令室点検計画を樹立して推進する予定だ.
点検対象を見ればソウル司令室, 光明高速鉄道司令室, 大田司令室, 釜山司令室等であり, 主要点検項目は一般鉄道
CTCと高速鉄道 CTCの間の相互インターフェース, 事故及び異例事態備え復旧体系確立, 司令室相互間協議手続き樹立
,救援列車運転整理, 計画多異ヤワーリアルタイム運行多異なの表示などを重点点検する.
今後の点検日程を見れば 10月30日ソウル司令室, 10月31日光明高速鉄道司令室, 11月3日大田司令室, 11月6日釜山司令室,
最後に 11月 7日総合点検結果検討会議を開催する予定だ.
****************************
>一般鉄道 CTCと高速鉄道 CTCの間の相互インターフェース
これが何かやらかしそうw
みずほ銀行みたいなこととか・・・
ムゼチヌブ試錐実験論難 [YTN 2003-10-31 07:40:06]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url= http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dytnvod%26article_id%3d16356%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d47753%26page%3d1 [エングコメント]
高速鉄盗用トンネルをくぐった場合地下水にどんな変化が起きるかを調べるために韓国高速鉄道公団が
蔚山ムゼチヌブ一帯で試錐実験を計画しています.
環境団体たちはしかしこの実験自体がムゼチヌブを毀損させる恐れがあると反撥しています.
ファングボヨンギザがザ取材しました.
[レポート]
蔚山市蔚州郡三同面晶酬山頂上に位置したムゼチヌブです.
小僧とんぼとピーナッツ源五郎虫など珍しい昆虫類と 260余種の湿地植物が棲息する所で確認されながら去る 98年末生態系譜全地域に指定されました.
"ところで最近韓国高速鉄道公団はこの一帯に穴をくぐっていくつかの実験ができるようにしてくれと言う申込書を洛東江流域環境庁に提出しました."
ムゼチヌブと水平距離で 900余メートルが落ちた地下にトンネルをくぐって高速鉄が過ぎ去るようにする場合予想される地下水の変化を調べるというのです.
[電話インタビュー:韓国高速鉄道公団関係者]
"湿地に試錐して水が漏れるのか漏れないのかボーリングしてそれをテストして見ようというのです.
地下守衛が低下になるのかならないのか判断して見ようと思うのに"
試錐孔は直径 5センチメートルに深く 1メートル規模 5個と 30メートル規模 7個, そして直径 20センチメートルに
深く 40メートル以上 2個など皆 15個であります.
環境団体たちはしかしこんな実験を試みる手順から間違ったと反撥しています.
もう路線を既定事実化しておいて実験をするということは手続上当たらないというのです.
またムゼチヌブ一帯で試錐実験をする場合守衛維持に絶対的役目をする土壌層が破壊されて結局沼まで毀損される恐れが高いと実験自体を反対しています.
[インタビュー:ソトドック蔚山環境運動連合事務処長]
"試錐孔をくぐれば泥炭層が破壊されて水が漏れて沼地が砂漠化される恐れが高いです."
ムゼチヌブ試錐実験を置いて韓国高速鉄道公団と環境団体の立場(入場)がきりきりに対立したの中
洛東江流域環境庁は早いうちに試錐許可可否を決める方針です.
648 :
:03/11/02 11:08 ID:N/WM0b3f
649 :
:03/11/02 11:09 ID:Pd15qmrD
新幹線の「複線一方向方式」とTGVの「双単線方式」の違いは 追い越しシステム有無の違いことでしょうか?
650 :
:03/11/02 11:20 ID:gmcRRfLZ
>>648 けんちゃなよ。
出来ないものはやらないnida
651 :
:03/11/02 11:32 ID:Wyq6Pvh+
>>649 複線というのは一方通行の線路が2本あるもの。
双単線というのは、それぞれどっちの方向にでも行ける単線が
2セットあるというもの。
652 :
:03/11/02 11:57 ID:yqAeDCTj
双単線なら2線同時発射で瞬間的に0分間隔も可能ニダ
653 :
622 :03/11/02 13:47 ID:+Jz0ZR+v
>>625 だから組立てと書いたんだけどねぇ。
現代造船所と言えば、大型の貨物船等を想像してしまうが
大型の貨物船を繋ぎ合わせるだけでもかなりの大仕事だから
小さいものも含めてじゃないかと思った。
654 :
あ :03/11/02 14:11 ID:cneFAs1B
655 :
:03/11/02 14:53 ID:WT+yMEIN
今朝の道浪漫にスペインのAVEが出てた。 到着が5分遅れたら運賃全額払い戻しだそうな。 番組の中で桜井幸子が乗ってたのは5分早く着いてた。 遅れないのは良いけど早く着きすぎるのもどうかと思うが。
656 :
:03/11/02 14:53 ID:vOlDSdu1
韓日が直接対決するプロ野球5輪予選では10-0で韓国が大勝します。 チョッパリ共よお楽しみに。
657 :
637 :03/11/02 14:55 ID:Bj0uNNcE
658 :
:03/11/02 15:04 ID:8lpqEUfm
>>656 ありがとうございます、参考になりました。m(__)m
659 :
:03/11/02 15:24 ID:YtoEax+Y
660 :
:03/11/02 16:05 ID:R6XfRl69
>657 633,634,639みたいな表現すると恥をかきますので気をつけてね。
661 :
7743 :03/11/02 16:17 ID:Sjzd+q/u
>>655 スペインのあれは普通に走ると15分くらい早く着くようにダイヤを組んであるんじゃなかったかな?
だからたいてい先着する
662 :
:03/11/02 16:24 ID:MHcIKKAV
ID:R6XfRl69=TGV太郎
663 :
:03/11/02 17:29 ID:chWX+/Nq
ああ、660の意味がわからなかったので 困ったんだが、太郎だったか。 新幹線はビジネス列車だからしゃーないけど 昨日のTV(不思議発見?)に出てきた カナダの、屋根まで窓の列車も良かったなあ。 サンダーバードとかあんな感じにできないかな。 湖西線の高架の上から屋根まで窓の列車で 琵琶湖のヨットを眺めたい。
665 :
:03/11/02 18:26 ID:TCT+JshF
>>661 終点に早着するのはいいけど、途中駅の早着って時間調整してくれるの?仮に早く
着いた場合、その分停車時間を長くしてくれるのか、非常に気になる。
さっさと発車されたら、途中駅からの乗客はたまらないだろうw
666 :
:03/11/02 18:30 ID:EXrdC+P+
韓国は在来線で双単線の経験があるの?
667 :
:03/11/02 18:45 ID:TIhBtIrv
668 :
:03/11/02 19:12 ID:R6XfRl69
太郎認定サンクス(w これで2度目かな。 事実を知らなずにマンセーしてるしったかくんに、 事実を教えてあげただけで太郎ですか…はぁ。
669 :
7743 :03/11/02 19:30 ID:Sjzd+q/u
670 :
637 :03/11/02 20:22 ID:Bj0uNNcE
>>657 すいません、チョット意味がわからないので解説お願いします。
671 :
637 :03/11/02 20:23 ID:Bj0uNNcE
672 :
:03/11/02 20:33 ID:Xu6alqda
またーり逝こうよ。 調べてからマンセー汁という TGV太郎の言うことも一理ある。
【画像あり】'高速鉄反対' 地油をお坊さん断食一月, 黙言で抗議表示 [oh my news 2003-11-02 10:12:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url= http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dohmynews%26article_id%3d38232%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d47981%26page%3d1 比丘だから地油をお坊さんが高速鉄道のチョンソン山貫通反対を叫んで釜山視聴前広場でまた断食座り込みに
入って行ってから 30日目に迎えている. お坊さんは 1週間前からは抗議の表現で '黙言(黙言)'に入って行ったりした.
お坊さんは醤油と水だけ飲みながら過ごしている. 昼には釜山視聴前広場に '紙ドリョングニョング'を持って来て座っていて,
夜にはそばの駐車場にワゴン車を立てておいて過ごす. 表で見るにはまだ健康には大きい差し支えがなさそうだ,
周辺人々の心配は竝大抵ではない. お坊さんを尋ねて来る人々ごとに単身中断を要求している.
(中略)
地油をお坊さんは断食 25日目になった日お母さんと通話をしたと言う. 嫁入りする時もそうだったが, 今度にもお母さんから
"人並みの生活をしてはいけないか"と言うお話を聞いたと言う. よくあるから心配するなとものを言うとお母さんはむしろ
"それがよくいるか"と言っていたって言うこと.
お母さんと通話をした後お坊さんは涙を流した. そしてその日夜の眠りもそびれた. "電話を切って街燈明りだけがフィングした距離
(通り)を眺めていると自分も分からなく涙がじいんとにじみました. この索莫たる距離(通り)で忘れてしまった記憶を越す夢を見て
道に迷ってこんなにでもしなければ息が詰まってしまうようだとお母さんに話したところで…."
お坊さんはこんな内容をインターネットホームページに日記で書いたりした. "お母さんとの電話通話のためだったのか
昨晩にはぶっ通しで寝そびれました. 車窓振ることで入って来る寒風もすごかったです. 寒さが来れば寒さの中に暑さが来れば
暑さの中に身を隠さなければならないと言ったがもう減らす隠れてしまう所がなくて夜明けがやせがまんのみを待ちました."
***********************
坊主がネットやってHPも開設か・・・ずいぶん世俗的なことで・・・w
675 :
:03/11/02 21:02 ID:TCT+JshF
>>673 漏れも変だと思った。でも確かにソースにも、4/31って書いてある。
4/31って、永久にやってこない日じゃんかよ・・・四月は小の月だぞ、31日なんてないぞ、
わかってるのか?<ソースの中の人
ハン板としては、ネタを提供してくれてありがとうって感じだけどね〜。
676 :
:03/11/02 21:04 ID:R6XfRl69
>633 >TGVの場合、パリを中心に各方面に運転されているので、 >中心のパリ発のTGVが3分間隔、毎時10本運転というだけで、 >日本のように「1つの路線で同じ目的地方面に毎時10本以上と >いう感じ」とはちと違います。 「 」内が誤り >639 >>「631の騙しの言い方」をすれば >新幹線は2分半間隔、毎時24本運転は恒常的にやっている。 >しかも、新幹線同士の追い抜きを当たり前のようにこなしている 「 」内が勘違い(意図的誤解とも取れる) >672 私の意図を正確に理解してくれてありがとう。 633や639は知識不足のうえに努力も不足してまつ。
677 :
660 :03/11/02 21:20 ID:R6XfRl69
>671 645に書いたように、TGVでも同じ路線内で1時間に11本の運転は実施している。 トマスクックをちょっと真剣に読まないとわからないけどね。 方面別にターミナルがいくつもあるという事実を知っていたため、 脳内で「どうせ方面別をまとめてだろ」と思い込んで書いちゃったんでしょうか。 いずれにしろ、調べもせずに断言された内容が間違っていたので、 受け売りするとどこかであなたが恥をかきますよ と言う意味です。 以上(あとはまたーり逝きましょ)
678 :
:03/11/02 21:33 ID:/GagHNkk
TGV太郎は粘着係数高いな でも空転してるぞ
679 :
:03/11/02 21:38 ID:mHxHsidg
>>677 まぁ、そんなにキムになるなよ。もちつけ…
680 :
中指で釣りをする潜水夫 :03/11/02 21:44 ID:sM3ZAD4s
ここは正直新幹線もTGVも興味ないんだよ。 漏れらの願いは K T X の 早 期 開 通 なんだよ。
来 年 4 月 3 1 日 は早期でつかね ?
682 :
:03/11/02 22:00 ID:xO0Y6R35
683 :
:03/11/02 22:03 ID:25ZnjhsX
684 :
680 :03/11/02 22:07 ID:sM3ZAD4s
>>683 違う!
本音は日本のバラエティー番組の罰ゲームがKTX乗車になること。
685 :
:03/11/02 22:16 ID:/HmtdGZA
いやヤッパリ事故は嫌だよ。
686 :
683 :03/11/02 22:21 ID:25ZnjhsX
誤解だ ○に入る文字は、珍だ!
687 :
:03/11/02 22:22 ID:/HmtdGZA
連結器が壊れて、客車がおいてきぼりを喰らったとか、笑えるトラブルなら歓迎だけど、 人命を奪われる事故は嫌だな。高速鉄道が全速力で事故ったら、ガクブル・・・・
688 :
:03/11/02 22:24 ID:/HmtdGZA
>>686 珍事ね(w
ホントマジで頼むよ。珍事はいいけど、惨事は勘弁してくれ。
689 :
:03/11/02 22:26 ID:/HmtdGZA
・・・って、KTXって連接車だっけか?
690 :
:03/11/02 23:10 ID:Xu6alqda
斜め上があるから、ヲチを止められぬ。
691 :
7743 :03/11/02 23:12 ID:Sjzd+q/u
>>689 プッシュプルなのでプッシュだけで走ったりして
692 :
:03/11/02 23:51 ID:25ZnjhsX
プルプッシュで前に進めないニダ
693 :
。 :03/11/02 23:54 ID:f0I0e0kE
既出のものも含むが、TGV時刻表。 夕方のピークとなる17時台を掲載。パリからは出ているのは、主に以下の3系統。 1.南東線(リヨン、マルセイユ、ニース方面) 2.大西洋線(ボルドー、ツール、ナント方面) 3.北線(リール、ロンドン、ブリュッセル方面)
694 :
。 :03/11/02 23:55 ID:f0I0e0kE
1.TGV南東線 (Paris Gare de Lyon 発時刻) 1981年にできた最も古い路線で、パリとフランス第二の都市マルセイユや リヨンなどを結ぶ。 17:00 Lyon 17:04 Annecy (17:10) (Brussels- Marceille- Toulon) 17:14 Dijon- Besancon 17:20 Marceille 17:24 Montpellier 17:30 Lyon / St Etienne(併結) 17:34 Grenoble 17:40 Geneve 17:44 Dijon- Chalon sur Saone 17:50 Marceille 17:53 Avignon- Miramas
695 :
。 :03/11/02 23:58 ID:f0I0e0kE
2.TGV大西洋線 (Paris Montparnasse発時刻) 17:00 Nantes 17:05 Rennes- Quimper 17:10 Brest 17:15 Tours- Bordeaux 17:20 Bordeaux- Toulouse 17:30 Nantes- Le croisic 17:35 Rennes 17:40 Tours 17:45 Bordeaux- Tarbes 17:50 Nantes 17:55 La Rochelle
696 :
:03/11/02 23:59 ID:1lTNrHEy
>>691 プッシュ・プッシュで客車がブリッジは珍事ですか惨事ですか?(w
プル・プルでいきなり分離するのは珍事だな。期待しよう。
697 :
. :03/11/03 00:00 ID:hN29m7Qk
3.TGV北線 (Paris Nord発時刻) TGVではもっとも新しい路線だが、ロンドンやブリュッセル、ケルン等 へ向かう国際列車が多く、重要性は高い路線。 17:10 London 17:22 Valenciennes 17:25 Brussels 17:28 Lille Flandres (17:31?) (Rennes/ Nantes- )Lille Europe (17:49?)(Marceille-) Brussels 17:52 St Omer 17:55 Brussels- Koln 17:58 Lille Flandres - Tourcoing
698 :
_ :03/11/03 00:01 ID:7m7fEqxH
699 :
:03/11/03 00:02 ID:CWqyxpIA
>>696 ぷるぷるすると、片方は車止めに激突するような気が・・・
>>698 ドイツ車オタとしては
ポルシェ=KTXは我慢できませんが?w
701 :
:03/11/03 00:03 ID:h7IeerIk
そういえば、昨日新幹線で車庫点検時にボルト脱落が見つかったそうだが、 KTXだと、たとえ見つかってもケ(ryでなかったことになる悪寒。
702 :
. :03/11/03 00:03 ID:hN29m7Qk
>>694 ,695,697
結局、17時台は、南東線12本、大西洋線11本、北線9本が運転されており、
TGVは東海道新幹線並みの過密ダイヤになっていることがわかる。
703 :
:03/11/03 00:06 ID:tel9TPdA
>>702 輸送力が新幹線の半分だし、停車駅が少ないし、
制限が多いけどね。。
704 :
:03/11/03 00:06 ID:CWqyxpIA
>>701 結局、そういうところなんだよね。
昔、過去レスで、新幹線はちょっとの雨ですぐ止めるから事故らないんだ、ってのがあったけど、
安全上必要だから運行停止する訳なんだよね。
この程度の雨ならケ(ry精神で運行されたら怖い怖い。
705 :
:03/11/03 00:08 ID:nObPJM0X
ついこの間、『この程度の台風ならケンチャナヨ』と言って 釜山港壊滅 やらかしたよな…
706 :
:03/11/03 00:12 ID:d0xkUD3P
>>701 パリの街にそんなに用事がある人がいるとは思えないが、
日本で言う大手町とか虎ノ門みたいな
大規模なオフィス街や、
新宿、渋谷みたいな歓楽街はない。
いったい、リーマンはどこで働いているのだ、と不安になります。
708 :
:03/11/03 00:24 ID:G3Z1BUym
709 :
7743 :03/11/03 00:27 ID:7MRZpb45
>>706 定員も少ないから…本数の割に人が乗ってない
>>707 > これならトンネル崩壊も怖くないニダ!
通過中に落盤が発生した場合は、どうなるのでしょうか?
やっぱり、ケ(ry?
ものすごく、スピード遅そうな高速列車です。 ていうか、シールド列車w
>710 アイグォー!! そこまでは考えてなかったニダ! ・・・って、そもそも見た目優先一発ネタだしw
713 :
:03/11/03 01:43 ID:fB8VYzOp
>>651 ご説明ありがとうございます。TGVの双単線方式だと2本の線路に同じ方向の
列車を走らせることが出来るんですね。でも実際にそんな運行がされているんでしょうか。
714 :
- :03/11/03 02:39 ID:IS1PBIuQ
>>702 北線は日本の新幹線みたいな感じだけどそれ以外の路線は
目的地別に早めに分岐するから、実際線路上はそれほど
混んでない。
例えば同じ大西洋線でも、シェルブール方面とボルドー方面では
パリからしばらく同じ線路を使うけどすぐ分岐して8割以上は
別線路をつかうみたい。
Bordeaux- ToulouseとBrestは全体の3割から4割くらいかな同じ線路使うのは
でも北線9本なのでそれなりに過密でもいけるみたい。
715 :
:03/11/03 08:23 ID:5VnTQ6+o
新幹線の床下ボルト、31本中の5本脱落
東海道・山陽新幹線の300系1車両で、床下の電気制御機器の底ぶたを固定するボルト計31本のうち5本が脱落してなくなり、
13本が緩んでいたことが分かったとJR西日本が2日、発表した。
同社は「直接、事故につながることはないが、これだけのボルトがはずれるのはあまり聞いたことがない」とし、
原因調査をするとともに、2日から底ぶたがある約740両のボルト点検を実施。
今後はボルトにマークを付けて緩みの確認をしやすくするという。
JR西日本によると、ボルトは長さ2センチ、直径0.8センチ。各車両の床下にある電気制御機器の底ぶたを固定している。
脱落した車両は1日、博多発名古屋行き「ひかり」として運行したうちの1両で、
走行に支障はなかったが、JR東海名古屋車両所(名古屋市中村区)の定期検査で分かった。
10月31日にJR西日本博多総合車両所で検査した際、異常は見つからなかったという。〔共同〕 (22:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031103AT3K0202302112003.html 300系もうだめぽ。やたら揺れるし。
半島に無償供与だな。20年前のTGVの劣化コピーよりはマシだろう。
716 :
:03/11/03 08:28 ID:yvNdUMSp
717 :
:03/11/03 09:23 ID:PzWFzDDc
>>702 >>702 これ、パリ発の下りでしょ?
パリ着の上り列車はどうなの?
双単線で上りは本数少なかったとかいうオチではないと思うが。
718 :
:03/11/03 10:03 ID:izHTj2+2
>>715 >半島に無償供与だな。
あんた在日でつか? 300系を無償供与したら小躍りして喜びますよ。
確か10年前の車輌入札で日本が提示したのは300系だったはず。 それを蹴ったのはチョンのほうだがね かの国の主張では最高速度と勾配が脱落のポイントだったらしい
720 :
:03/11/03 10:12 ID:izHTj2+2
>>719 有償なら蹴るでしょうが、無償ならよろこんでもらうでしょう。
722 :
:03/11/03 10:34 ID:0MI9Ffni
産廃処理場ということで。 廃車を切り刻んでかの国に投棄するのがベストかと。
723 :
:03/11/03 10:34 ID:uhWNpr6Z
724 :
:03/11/03 10:37 ID:izHTj2+2
>>723 電車&標準軌なんで、最高速180kmくらいのウリジナル在来線
として海外に売り込むことは大いにありえますね。値段によっては
かなり売れそう。中身は元日本製と判らないよう適当に変えてから。
ボルトも200km未満の走行なら振動で緩んだりしないでしょうし。
>>724 「チョンボルト」に交換してたら結末はわからん・・・w
726 :
。 :03/11/03 11:07 ID:T0n+5NIA
>>713 >>717 双単線方式についての解説
・基本的には、線路の点検や工事を行うとき、片方の線路を通行止めにして、1本のみ
で交互通行にできるようにするための方式。ヨーロッパでは一般的に見られる。
・ヨーロッパでは、工事のため突然一部区間単線運転になり、交互通行で行き違いの
ため、数十分遅れるケースがしばしばある。工事に柔軟に対処できるのは利点だが、
日本人としては、真昼間から幹線で工事するな夜中にやれ(゚Д゚)ゴルァ!といいたくなる。
・工事を行うとき以外に、双単線で同じ方向に2本列車を走らせることは、基本的に
はないが、ヨーロッパの幹線では、複線区間で普通列車が待避時間ゼロで特急に
抜かれるケースも稀に存在する。ただ300km/h運転でそれをするのはあまりに危険
だろうし、少なくともTGVやICEではそのような例はない。
>>726 日本だと飽きた新幹線の
大曲-秋田間の単線並列区間ぐらいしか思いつかないなあ
尤も目的は別だし、追い抜きしても130km/hまでのことだけど。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003oct/31/CN2003103101000367A2Z10.html 知的財産権の保護要求
日中経済協議で日本
日本と中国の両政府は31日、通商摩擦の回避策などを議論する「日中経済パートナーシップ協議」の第2回会合を都内で開き、
双方の貿易規制などについて意見交換。日本は知的財産権の保護などを中国側に求めた。
日本は、自動車の輸入台数を国ごとに割り当てる中国の制度に関して、「実際の輸入数量が割り当てられた数量に達しておらず
不透明だ」と改善を要求。さらに、特許や著作権の保護について取り組みの強化を求めたのに対し、中国側はできる限りの対応を
していると説明した。
また、大量破壊兵器問題に関連して、兵器開発に利用できる民生品の輸出懸念先として、日本側が複数の中国国有企業を
リストアップしていることに、中国が不満を表明した。
このほか、中国が北京と上海の間に建設を予定している高速鉄道に新幹線を採用するよう日本側が求めたが、
詳細な議論はなかったという。
****************************
まだ留学生寸劇事件で釣りしてる途中だから焦らしてコメントなし?
729 :
. :03/11/03 12:01 ID:T0n+5NIA
各国の列車定員の比較。 1634人 E4系「Maxやまびこ」(8両×2、2階建) 1323人 300系、700系「のぞみ」「ひかり」(16両) 1090人 TGV-Duplex(連接10両×2、2階建) 980人 台湾高速鉄路(12両) 970人 TGV-Atlantique(連接12両×2) 935人 KTX(連接20両) 817人 E4系「Maxやまびこ」(8両、2階建) 734人 TGV-PSE(連接10両×2) 712人 韓国在来線「セマウル号」(8両×2) 608人 485系(9両) ※JR在来線幹線の特急の標準的定員 545人 TGV-Duplex(連接10両、2階建) 485人 TGV-Atlantique(連接12両) 368人 TGV-PSE(連接10両) 356人 韓国「セマウル号」(8両)
730 :
729 :03/11/03 12:01 ID:T0n+5NIA
(補足) ・TGVは、輸送力増強のため、2編成併結(×2)で運行する場合が多い。 ・TGV単独編成だと、日本の485系在来線特急より、はるかに輸送力が小さい。 ・新幹線の輸送力の高さは圧倒的であることが改めて分かる。
>>729 乙。Duplexは2編成併結できるんだ。
732 :
:03/11/03 12:28 ID:qhQ89h0+
要するにTGV太郎の言いたいのは 2階建て20両のTGVでも平屋16両の新幹線に全く及ばないという事ですね
733 :
◆64180XZags :03/11/03 12:31 ID:C1SxHMtM
鉄道庁-労組 '仮押留' 論争
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://www.hani.co.kr/section-005100025/2003/11/005100025200311021921214.html 鉄道庁が鉄道労組争議行為と係わった営業損失被害を ‘上渓’するという理由で労組組合費を差し押え
して返してやらないで, 労組が ‘新種労動弾圧’と対立して法理論争が起っている.
鉄道労組(委員長職務代理異形院)は 2日声明を出して “会社の方が法院棄却判決後にも ‘上渓’を理由
で組合費差し押えを続いているなど新種労組弾圧をしている”と “会社が不法的に仮押留中の組合費を
返してやらない場合ストライキなど強硬闘いに出ること”と明らかにした.
鉄道庁は去る 6月労組にストライキ損失で 75億ウォン規模の損害賠償請求訴訟を出したのに相次ぎ 7月
から労組組合費 67%を仮押留して来た. しかしソウル地方法院は去る 9月労組組合費に対する仮押留訴訟
を棄却した.
これに対して鉄道庁は “去る 6月労組争議で 75億ウォンの営業損失を被ったし法院訴訟が棄却されたこと
も疎明資料が不足なのによること”と言いながら “仮押留は営業損失に対して上渓処理していることで返して
やることができない”と明らかにした.
李宗規労組法規局長は “労組がくれと要求する組合費は鉄道庁が主張する ‘不法ストライキ損害賠償
請求権’とは性格が違って上渓することができない”と指摘した. ゾングヒョックズン記者
734 :
:03/11/03 12:33 ID:P7V7McH8
国鉄を彷彿させる記事ですね。
あとは 440人 ICE3(8両) 590人 ETR500(13両・うち機関車2両) 329人 AVE(10両・うち機関車2両) 404人 ICE3(スペイン用。8両) 645人 ICE1(14両・うち機関車2両と食堂車1両) こんなもんかな。 ドイツ車は1等の比率が高いから、2等に振り替えたら キャパがもう少し増えそうだが。
737 :
。 :03/11/03 12:54 ID:Vs9GB+Re
738 :
. :03/11/03 12:59 ID:Vs9GB+Re
>>736 禿藁。その日テレ担当者はハン版の常連で、確信犯ではないか?
スレ違いだが。
739 :
あ :03/11/03 13:05 ID:z9aqzdBe
>>737 まぁ、中国には新幹線以上の輸送力が必要になるだろうね。
ってか、ICEそっくりだね。
740 :
。 :03/11/03 13:15 ID:Vs9GB+Re
>>739 中韓はパクリの国だからな。
色が似ているだけで中身は大違いのような気もするが。
「中華之星」とかいう高速列車は、283系オーシャンアローにそっくりだ。
シートピッチ 一覧
ICE1 1等1144mm 2等1025mm
ICE2 1等 980mm 2等965mm
ICE3 1等1010mm 2等971mm
ETR500 1等1070mm 2等?(乗ったことあるけど狭さは感じなかった。)
TGV 1等 950mm 2等874?mm(タリス・ユーロスターも同)
KTX 1等1120mm 2等870mm
KAL エコノミー 870mm
アセラ First・Businessとも1070mm
0系 G 普通940・980mm
100系 G1160mm 普通1040mm
200系改 G1160mm
300系 G 1160mm 普通1040mm
500系 G 1160mm 普通 1020mm
700系 G 1160mm 普通 1040mm(レールスター個室1820mm)
E1系 G 1160mm 普通?
E2系 G 1160mm 普通1040mm
E3系 G 1160mm 指970mm 自910mm
400系 G 1160mm 指980mm 自910mm
E4系 G 1160mm 普通980mm
ttp://tokyo.cool.ne.jp/higachanel/zaseki.htmなど 近鉄UL DX・レギュラーとも1,050mm
221系・223系新快速 910mm
742 :
◆64180XZags :03/11/03 14:08 ID:C1SxHMtM
743 :
:03/11/03 14:40 ID:99nXvvkB
日本にある双単線といえば、ユニバーサルシティ行きの桜島線と、関門海峡トンネルと、 湖西線ぐらいでしたっけ。
745 :
_ :03/11/03 15:07 ID:YFn7yEBg
>>702 >TGVは東海道新幹線並みの過密ダイヤになっていることがわかる。
東北新幹線 東京=大宮間のような感じじゃないの?
速度はたいしたことないが、ホームのやりくり、線路の交錯を考えると
これだってたいしたもんだ。こちらは2面4線、複線のみだからね。
2階建て列車がかなりあるのも、列車密度ゆえだし。
ところで、モンパルナス駅とリヨン駅って同一線上の駅なの?
746 :
_ :03/11/03 15:18 ID:YFn7yEBg
747 :
. :03/11/03 15:37 ID:x3jha83N
>>745 まあイメージとしては東京から静岡あたりまで過密ダイヤが続き、あとは徐々に
在来線などに分岐していく感じだろう。
>モンパルナス駅とリヨン駅って同一線上の駅なの?
別の線で、両方とも行き止まりだったと思う。
ただ、面白いことに、東京でいえば武蔵野線のような外環状線があり、直通
することができる。この場合、直通列車は、パリの都心は通らない。
748 :
_ :03/11/03 15:41 ID:YFn7yEBg
>>737 >もしこれで16両を組んだら「Maxやまびこ」を越えて世界最強。
そういうことは、実際にやってから言おう・・・
客車ならいくらでもつなげられるとか、思ってないよね?
749 :
. :03/11/03 15:52 ID:x3jha83N
>>748 中国には、平屋だが20両編成くらいの長距離列車はざらに走っている。
「新曙光」タイプの列車を2編成併結することも考えられなくはない。
(「新曙光」は、11両中、動力車は2両。併結すれば、22両中、動力車は
4両になる)
ただ、KTXはこんな発想で長編成にした結果、「スネーク現象」を引き
起こしたわけだが。
750 :
_ :03/11/03 15:53 ID:YFn7yEBg
>>747 お、ということは、N'EXやSVOみたいな直通運転形態が可能なんですね。
まあこの場合、日本は横須賀線の線路も使うから複々線になっちゃうんで、
列車密度という点では面白くないかも。
ただし、定時運転率が悪いと、とてつもないことになってしまう諸刃の剣。
751 :
:03/11/03 15:56 ID:FytzCzVh
>>737 こうなったら年末帰省時には、全吊革車両を導入汁!
運賃半額で。
752 :
747 :03/11/03 15:59 ID:x3jha83N
>>750 日本流にいえば、こんな感じの不思議な直通列車が走っている。
仙台−福島−西国分寺−京都−新大阪
フランスもパリ一極集中の国で、パリ都心を通らない列車の需要がどれほどある
か疑問ではある。本数も少なく、「武蔵野線」を走るのは毎時1〜2本程度では
あるが。
TGVの定時運転率は不明だが、追い抜きはないものの色々な線への乗り入れを
こなしており、それなりに高くないと厳しそうだ。
753 :
_ :03/11/03 16:13 ID:YFn7yEBg
>>752 確かに不思議な直通形態・・・
ロンドン方面〜南ヨーロッパなんて客が多数いるのかは知らんが。
飛行機かな、普通。
しかしながら・・・
漏れ自身出張では岡山=東京(乗り換え)=新潟なんてコースを取るから。
飛行機は保険が面倒とかって使わせてもらえないし、日本海縦貫線は1度で懲りた。
乗り換えなしでいけるのならそれもありかな、とは思う。
ヨーロッパの中の人にそんな事情があるかはわかりませんが。
754 :
7743 :03/11/03 16:27 ID:7MRZpb45
>>748 中国ならやりかねないとは思うけど(w
安全性?知るか、動けばいいんだというノリで
755 :
:03/11/03 16:33 ID:Wklw11IR
>>745 702は丸っきり方向の違う3路線を一緒にカウントしているよ。
南東線、大西洋線、北線に全部で比較するなら東京から西へ向かう東海道山陽と北へ向かう東北・上越・長野を全部をカウントしなければならない。
それに東京―大宮間だって東北・上越・長野で相当走っている。
756 :
武蔵野線マンセー委員会 :03/11/03 17:34 ID:d0xkUD3P
武蔵野線マンセー!!
757 :
ついでに :03/11/03 17:49 ID:md2NeR69
武蔵野貨物線マンセー!! 1度でいいから乗ってみたい。
758 :
:03/11/03 17:50 ID:AVO/4IJp
武蔵野線環状線になんねーかな 不便
759 :
_ :03/11/03 17:55 ID:nsp8r2/W
>>753 イル・ド・フランス線にはCDG空港があるからね。直通客だけとみないほうがよいかと。
武蔵野線上に羽田と成田があるようなもの。
でも臨時で走る倫敦発アルプス行きのユーロスターはスキー客、プロバンス行きはバカンス客に好評とか
でも揺れまっせ。武蔵野線 神奈川の人は、武蔵野線と聞くと、貨物しか走らないと思ってる事が多い By俺の経験談
761 :
_ :03/11/03 18:14 ID:YFn7yEBg
>>755 甘いよ。同駅発の別方向ではない。
702のむちゃくちゃ加減は、東京発の列車と、上野発の列車と、新宿発の
列車を合算してるようなもの。
大阪で言うと、梅田と湊町と京橋か。
ちゃんと、694,695,697には、「北駅発」「リヨン発」「モンパルナス発」
と書かれている。意図的に読み落としている702に皆だまされないように。
各駅の位置は、746にあげといたんで。
762 :
702 :03/11/03 18:21 ID:aTm6QDZ6
本人だが、694=695=697=702なわけだが。 >17時台は、南東線12本、大西洋線11本、北線9本 これは、694、695、697を数えて、まとめとして、単純にそれぞれの数字をあげた だけである。どうして変な誤解をされているのだろうか。 「合計32本」という言い方をすれば確かにおかしいだろうが、そうは言っていない。 3本それぞれ、別の方向に出ている線である。
763 :
_ :03/11/03 18:45 ID:YFn7yEBg
>>762 ああ、悪かった。合計とは書いてなかったですね。
南東線は南東線で、大西洋線は大西洋線で、それぞれ東海道新幹線並み
の密度である、とこう言いたかったと。
まぁそれを見て、これだけ行き先が分散しているなら東北新幹線のほうが
イメージとしてはぴったりくるのでは?と書いてたつもりが。
見事に脱線していたようです。ごめんなさい。
764 :
___ :03/11/03 18:50 ID:Jd4Xi/CF
スレ違いだけど、 中国というと、どうしても上海列車事故を思い出すな。 あのころに比べれば、安全性も向上したとは思うけど・・・。
765 :
702 :03/11/03 19:01 ID:IlPPBk33
確かに、TGVのダイヤはイメージが非常に掴みにくいのだけれど、あえて強引に つなげれば高速バスに一番似ている。 例えば、中央高速=TGV新線としてみる。 新宿から高速バスは、だいたい甲府行きが毎時2本、上諏訪行きが1本、松本行きが 1本、飯田行きが1本、駒ヶ根行きが1本、臨時で白馬や清里行きも出ている。 そして、松本行きや飯田行きは、途中の甲府には止まらず、郊外を通過して目的地に 直行する。 強引に当てはめれば、甲府がリヨン、松本がマルセイユみたいな感じ。
766 :
:03/11/03 19:04 ID:+EZ5nrJY
>>741 長野県住民から言わせてもらうと、E2系あさまより383系しなののほうが、
シートピッチが広いように感じる罠。(普通車比較)
実際、しなののシートピッチは1000mmなんだけどね。
767 :
:03/11/03 19:52 ID:X6X5snpv
>>717 ちょっと亀れす、ついでに揚げ足撮りっぽいが、
パリ発ののぼり、ってのは...
768 :
7743 :03/11/03 19:57 ID:7MRZpb45
>>767 字は読んだほうがいいな
パリ着と書いているように見えないか?
パリ・Gare de Lyon発17:00台
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/bhftafel.exe/en?seqnr=6&ident=57.029758213.1067857949&evaId=8700012&boardType=dep&time=17:00&productsDefault=1111101000&start=yes 17:00 TGV 6623 Lyon-Perrache
17:04 TGV 6947 Annecy
17:14 ※TGV 6769 Besancon-Viotte
17:14 ※TGV 6771 Besancon-Viotte
17:20 TGV 6123 Marseille-St-Charles not every day, 3. Nov until 13. Dec
17:20 TGV 6123 Marseille-St-Charles not every day, 3. Nov until 13. Dec
17:24 TGV 6215 Montpellier
17:30 ※TGV 6663 Lyon-Perrache not every day, 3. Nov until 12. Dec Mo - Fr; not 11. Nov -
17:30 ※TGV 6687 St-Etienne-Chateauc. not every day, 3. Nov until 12. Dec Mo - Fr; not 11. Nov
17:34 TGV 6923 Grenoble not every day, 3. Nov until 12. Dec Mo - Fr, Su
17:40 TGV 6581 Geneve not every day, 3. Nov until 13. Dec
17:44 TGV 6789 Chalon-sur-Saone not every day, 3. Nov until 13. Dec
17:50 TGV 6125 Marseille-St-Charles not every day, 3. Nov until 12. Dec Mo - Fr, Su; not 9., 10. Nov
17:53 TGV 6195 Miramas
次はパリ着を調査。
パリ・Gare de Lyon到着17:00-20:00台
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/bhftafel.exe/en?seqnr=6&ident=57.029758213.1067857949&evaId=8700012&boardType=arr&time=17:00&productsDefault=1111101000&start=yes 17:01 TGV 9268 Lausanne始発
17:11 ※TGV 6916 Grenoble not every day, 3. until 25. Nov Mo - Th; not 4., 10., 11. Nov -
17:11 ※TGV 6972 Annecy not every day, 3. Nov until 13. Dec; not 12., 13. Nov, 17. until 20. Nov, 24., 25. Nov
17:15 ※TGV 6916 Grenoble not every day, 4. Nov until 13. Dec; 5. until 25. Nov Fr - Su; also 10., 11. Nov -
17:15 ※TGV 6972 Annecy not every day, 12. until 25. Nov Mo - Th
17:21 TGV 6176 Nice Ville not every day, 3. Nov until 13. Dec
17:25 TGV 6212 Perpignan
17:31 TGV 6120 Marseille-St-Charles not every day, 3. Nov until 13. Dec
17:55 TGV 6624 Lyon-Perrache not every day, 3. Nov until 13. Dec
18:31 TGV 6664 Lyon-Perrache not every day, 7. Nov until 12. Dec Fr
18:45 TGV 6122 Marseille-St-Charles not every day, 3. Nov until 13. Dec
18:57 TGV 6726 Dijon Ville not every day, 3. Nov until 13. Dec
19:01 TGV 6626 Lyon-Perrache not every day, 3. Nov until 13. Dec
19:07 TGV 6214 Montpellier not every day, 3. Nov until 13. Dec
19:11 TGV 6976 Annecy not every day, 3. Nov until 13. Dec
19:21 TGV 6382 Nice Ville
19:25 TGV 6668 Lyon-Perrache
19:35 TGV 6920 Grenoble not every day, 3. Nov until 13. Dec
19:45 TGV 6124 Marseille-St-Charles not every day, 3. Nov until 13. Dec
19:55 TGV 6628 Lyon-Perrache not every day, 3. Nov until 13. Dec
771 :
:03/11/03 21:07 ID:i+i+IjvE
>>729 1424人 103系 京浜東北線・山手線・埼京線・総武線・他(10両)
20:01 ※TGV 6774 Besancon-Viotte
20:01 ※TGV 6794 Chalon-sur-Saone
Besancon-Viotte 17:22 - Dole Ville 17:47 - Dijon Ville 18:20 - Montbard 18:56 - Paris Lyon 20:01
Chalon-sur-Saone 17:28 - Beaune(Chagny) 17:49 - Dijon Ville 18:20 - Montbard 18:56 - Paris Lyon 20:01
で、パリ到着の17:30ごろから2時間にわたって本数が減る理由については以下のことが推測できる。
1. 双単線保守。パリ発の17時台の11本の「下り」が掃けるまで「上り」はどこかで退避していた
2. パリの帰宅ラッシュ時間帯にあたるため近郊列車の本数が優先された。
3. 元々この時間帯にパリに来る需要がないので設定していない。(パリ一極集中のためパリ側の需要でのみダイヤ設定している)
4. ※冬ダイヤ期間中のため元々本数が少ない時間帯
http://www.tgv.com/english/reseau/index.jsp この路線図によると、Dijonまで1時間35分。Le Creusout TGVまで1時間20分。
最初の分岐点までは1時間ほどかかると思われる。
つまり保守の時間帯の場合、上りは合流点手前で足止めされている,もしくは本数がカットされている可能性もある。
これを証明するには個々上り列車の所要時間(要するに退避時間が加算されている)にまで踏み込まなければならないので時間がかかりそうだがw
お、IDにJRが出たw
>>757 ホリデー快速鎌倉号に乗れば、府中本町〜鶴見間を味わえますよ。
知っていたらスマン
776 :
7743 :03/11/03 22:32 ID:7MRZpb45
>>775 鶴見まで南武線の快速代わりに走らせて欲しい
停車駅を稲城、生田、宮崎台、武蔵小杉、新川崎で
乗るぞ
777 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/11/03 22:46 ID:zshpJ7Kc
778 :
:03/11/03 22:48 ID:hHtMYGNU
>>777 ねつ造に次ぐねつ造で、フランスTGVを売り込む側からすれば
これだけやりやすい国はないね。。どうなるんでしょうかね。。
779 :
:03/11/03 22:48 ID:4wWU+i9b
>>777 何と有難いニュースなんだ。
これで、中国に新幹線を輸出せずにすむ。
780 :
8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :03/11/03 22:50 ID:fvleeTHz
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! そういや、最近馬鹿な中華太郎を見ないね
781 :
:03/11/03 22:56 ID:5bDaJzV0
>>778 中国人が石原発言に釣られる
↓
アイヤー!石原は許さないアル!
中国への新幹線導入を阻止するアル!
↓
TGV導入ケテーイ
↓
「隣の国は馬鹿な買い物をして…」
↓
上に戻る
>>781 中国人が石原発言に釣られる
↓
アイヤー!小日本は許さないアル!
中国への新幹線導入を阻止するアル!
↓
国土交通省・外務省売国派がさらに媚中で資金援助を約束
↓
支那「そこまで言うなら買ってやるアル」
もありえるからなあ。
まあ分割発注な時点でJR側が拒否だろうけど。
783 :
:03/11/03 23:34 ID:cwKP4A2Q
>>781 「隣の国は馬鹿な買い物をして…」
それよりも、
「また隣の国が性懲りもなく馬鹿な買い物をして苦労している。計算ずくで感情的に
なって見せているのだと思っていたのに、どうやらあれが地だったようだ。」
>>773 おめでとうございます。
本スレでIDが(ry
そんなに半ズボン氏とKTX乗りたいのでつかw
>>784 それは太郎というより、アホですw
日本は敗戦国とか言ってるけど、中共国と一戦交えたことはないわけですから。
そんなことがわからんようでは、アホです。
基本的な技術を、判ってないと思います。
>>785 かの国のイミグレが入国拒否しそうだから付添人として身元保証までしないといけなかったり?
788 :
:03/11/04 00:50 ID:8j+s8o+L
>>775 貴重な情報ありがとう。
今度乗りに行ってみます。
>>781 中国はなかなか考えているから釣れるかなぁ。
半島は入れ食いだけど。
789 :
. :03/11/04 01:19 ID:rYiHjX+D
KTXが最近高速試験を始めたそうですが、来年の春には 開業するんですよね。 真夏の炎天下ではレールが膨張して楽しいことが起こるかも しれないねw
>>789 その前に「冬」!
蛇たんの降臨が・・・
なんか武蔵野線ってロマンを掻き立てるんだよね。 地平線の向こうまで行っちゃうとか、空飛んじゃうとか。 貨物船だから、乗客のこと考えてないし そこが返ってスケールをでかくしている。 あの乾いた空気感がたまらないんだよ。
792 :
:03/11/04 01:46 ID:yz46/BPf
793 :
:03/11/04 01:56 ID:FwV0Q0Jq
かなり今さらだけど
>>593 のって
輸送量≠輸送力で
輸送量が多いから輸送力が足りなくなって二階建て車両ばかりになってる
ってことなんじゃない?
まあ
>輸送力では東北・上越の2階建て車両E4系に近い定員を誇る
では
>>635 が指摘するように
ズルくさい輸送力マンセーしちゃってるし
輸送量に関してもほとんどパリ限定みたいな反論もあった
794 :
:03/11/04 01:57 ID:I+tw2ajY
795 :
:03/11/04 01:59 ID:7untDlQL
KTXがすんなり動いていれば今頃中国もTGVで決まってたのにな。 KTXのだめぽぶりを見ちゃったから、おフランス製には手を出しにくい。 結局技術移転のガードがゆるゆるの新幹線で決まりだろ。
796 :
789 :03/11/04 02:26 ID:rYiHjX+D
>>790 このスレは時々読んでるだけなんですが、
蛇タンはもう解決したんじゃないんですか?w
漏れとしては冬の試運転より真夏の営業運転が
楽しみですw
797 :
:03/11/04 02:59 ID:3cyrILWg
>790 大丈夫!開業する4月1日は冬じゃないから。 冬になるまで半年以上あるし、動かしながら原因を研究すればケンチャナヨ。 ・・・って本当に考えていそうでめちゃくちゃ怖いでつ。 お願いだからネタは笑えるものだけにしてください>KTXの中の人。
798 :
:03/11/04 03:45 ID:vVOfBinG
>>797 開 業 前 に 今 年 の 冬 が 越 せ な い か も !
799 :
:03/11/04 04:10 ID:A3qxcSfY
>>798 冬場だけ一日を12コリアン時間にすれば無問題。
速度変えずに対策できる。
800 :
:03/11/04 07:14 ID:MRzQcg3Q
鮮人ウソ800
高速鉄道開通準備完了予定日カウントダウンボード機関名掲示式挙行
11月 3日 14:00, 私は鉄道人の決意を盛って
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://korail.news.go.kr/warp/webapp/news/list%3fr%3d%26section_id%3dp_sec_1 鉄道庁は 3日午後 2時大田政府庁舍厚生洞大講堂で高速鉄道の完璧な開通準備のために鉄道職員の決意を押し堅めて関連業務
遂行の緊張感を高めるように '高速鉄道開通準備カウントダウンボード' 機関名掲示式行事を持って, 東ボードを本庁各事務室に一斉に掲示した.
高速鉄道ゲトングイルは高速鉄道統合試運転結果が出る年末に建設交通省主観で定める計画だがこれに先たち鉄道庁は
高速鉄道開通のためのすべての準備を来年 3月 31日まで完了するという目標の下, 150日前のこの日の前鉄道職員の心得を
新しくするために今度行事を持つ事にした.
この日金世号鉄道庁長は決議文朗読を通じて "鉄道の全部署が緊急管理体制で転換, 一寸の誤差もない完璧な高速鉄道
開通のためにウリチォング全職員の内部力量結集と開通準備に万全を期してくれ"と頼んだ.
↓追加投稿?
"一寸の誤差もない完璧な高速鉄道開通.."この話は単純に鉄道庁長の希望事項に過ぎない. 鉄道庁は来年 4月1日開通時限を
決めてすべての日程を来年 4月1日に合わせている. 当然現われる問題点は開通時限につけてしまう実情だ. 特に, 高速鉄道運営に
必要な 1千1百名余を既存鉄道でツングダンしながら不足人力を充員しなくて列車運営の恐慌状態に陷る憂慮さえある.
鉄道庁は今でも不足人力充員と現われた安全上の問題点を率直に明らかにして開通を演技してほしい.
*********************************
演技:文字通り自作自「演」のことなのか、「延期」の誤訳なのか・・・・謎だw
802 :
:03/11/04 12:40 ID:INQx5083
ていうかまだ試運転の結果出てないのかよ…
803 :
:03/11/04 12:56 ID:TIXnHPCF
804 :
:03/11/04 13:28 ID:bv4BnaZe
今年もスネーク走行の季節が到来だ!
805 :
:03/11/04 13:38 ID:SAeRDPdj
/二二ヽ ||・ω・|| <れいとうみかんたべる? ノ/ / > ノ ̄ゝ
806 :
:03/11/04 13:39 ID:MX1Up0G1
807 :
:03/11/04 15:04 ID:2JtUYCh6
給食にに出てくる蜜柑は冷たくてうまかったな。 ほっといたら腐るようなやつを捨て値で買って凍らせたんだろうか。
>>807 そうそう。
あのシャリシャリとした歯応えが個人的に大好きなんですわ、漏れは。
809 :
愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 :03/11/04 17:16 ID:QvFoQ+y5
>>808 ストーブの上に載せて半分解凍みたいな状態にしなかったか?
810 :
:03/11/04 17:39 ID:Iie4m4F/
普通にミカン買って来て冷凍庫に入れただけではあの味はだせないよね。 なにか特殊な製法でもあるんじゃろか?
811 :
:03/11/04 17:49 ID:jpfHAQkW
>>810 肉などもそうだけど、液体窒素とか使って一瞬で凍らせるといいとか聞いた。
家庭の冷凍庫でゆっくり凍らせると、細胞が壊れるんだって。
812 :
:03/11/04 17:53 ID:Iie4m4F/
旅の楽しみと割り切るしかないみたいね。 自分の家でできるレシピがあったら箱でミカン買うけどなw
>>791 新三郷駅マンセー
(上りホームと下りホームが
世界一離れていた)
814 :
半ズボン氏を救え!! :03/11/04 18:39 ID:KfNWNRTi
半ズボン氏をオモチャしている奴らムカツクと思いません? たしかに、半ズボン氏はキャラが立ち過ぎて面白いのは仕方がない。 しかし、ネットで逐一さらすことはないだろう。 おかげで半ズボン氏は御立腹のようだ。 半ズボン氏を晒しているヤシらの顔もまた晒されるべきだ。
815 :
:03/11/04 19:08 ID:aJ6bbQcv
>>791 >なんか武蔵野線ってロマンを掻き立てるんだよね。
地平線の向こうまで行っちゃうとか、空飛んじゃうとか。
貨物船だから、乗客のこと考えてないし
そこが返ってスケールをでかくしている。
あの乾いた空気感がたまらないんだよ
======================
武蔵野線は確かに、東京大回り郊外路線というおもしろさがあるけど、
空を飛ぶとか地平線の向こうとかよくわからない。。?
貨物船?貨物列車は走るだろうけど、快速とかも走ってるが?
816 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/11/04 19:16 ID:6ABTxpw4
>>791 >>815 鉄塔武蔵野線・・(w
えーと、実は今月の文庫のイチオシはこの作品なのですが、好みが別れそうだな。
鉄塔をこよなく愛する少年二人が武蔵野線の鉄塔をひたすらたどる、というストーリーで、
1994年の第6回日本ファンタジーノベル大賞の大賞受賞作です。
読み終えた後しばらくは鉄塔を見る度に、あの送電線はどこから来てどこまで繋がっているのだろう、
などとついつい考えてしまいました。少年の夏の日の冒険談でありながら、
ラストでちゃんとファンタジーになっているところもよいです。
単行本では武蔵野線全鉄塔写真340枚が掲載されていましたが、
文庫だと小さい写真になってしまいそうでそれがちょっと心配。
http://www.mars.dti.ne.jp/~v-west/bk970409.html
追記 <ストーリー> 幼い頃に父と鉄塔の下でよく遊んだ小学6年生の見晴(伊藤淳史)は小学校最後の夏休みにあることに気が付いた。 それは、家の近くにある鉄塔には番号が記されたプレートがあるということ。1号鉄塔には何があるのか? 興味を持った見晴は2歳下の弟分の暁(内山眞人)を誘い、送電線をさかのぼって1号鉄塔を目指すが…。
818 :
:03/11/04 19:21 ID:aJ6bbQcv
819 :
:03/11/04 21:01 ID:pW+6r5eN
大体くだんねぇんだよ、高速列車でもないチャン列車引っ張ってきてさ。 180km/hしか出ない列車は高速列車に数えないっつの。 ただ定員多いだけならRMのバックナンバーひっくりかえせや。 113だか115だか忘れたが定員が2000を余裕で超える列車が 天下の東海道を走行したことあるんだよ。突発事態ではあったがな。 E4の特筆すべき点は定期運行で240km/hという高速走行を行い、 尚且つその定期運行で二編成併結列車が存在し、その列車が 定員1600名超って点なんだよ。 ああ、俺死ね。
820 :
:03/11/04 21:20 ID:6DE9gKAq
武蔵野線や冷凍ミカンの話題では冬が越せません。 冬に備えて新たな燃料を!
821 :
:03/11/04 22:02 ID:/KLx6ZYG
>714 超かめレスで申し訳ないが(出張だったので) cherbourg方面はSt Lazare発で、しかもTGVって走ってないのでは? Bordeaux方面はMontparnasse発。
822 :
:03/11/04 23:58 ID:5kXEvlro
韓国では、TGVのことをちゃんと「テージェーヴェー」 と読んでるんかな?フランス人に向かって「ティージーブイが…」 とか言うと怒りそう。彼等も自尊心高いからね。 とりあえず、日本では「テージェーヴェー」と読んでない場合 が多いけど。(フラ語の先生が嘆いてた。)
823 :
:03/11/04 23:59 ID:ZnWhyTAN
>814 ネットでさらされた出没ポイントが全国各地と言うことのほうが凄いと思わないか? しかもあれほど目立つキャラ(!)が移動中に目撃されたと言う話を全然聞かないしな(w
824 :
:03/11/05 00:32 ID:VR7BVbbg
>>822 ふむ、そうだったのか。
あたしゃ、なんとなく、「テーゲーヴェー」とドイツ語読みしてました。。。
825 :
:03/11/05 00:35 ID:BR7OhnoV
>>822 ほとんどの日本人には、TGV=「フランスの新幹線」だと思われ。
多少、鉄分の高い日本人なら、新幹線とTGVとを
明確に区別するという意味で「ティージーブイ」と呼んでいるだろうけど。
>>805-812 冷凍ミカンについてですが,この様な記事が有りました。
教えて!情報館part2〜過去の面白かった質問、回答集〜【れ】
今まで、教えて!情報館に掲載された過去の面白かった質問、回答を用語ごとに
まとめて、検索し易くまとめてあります。
http://www.korinbook.com/OSHIETE/re.html 質問 神奈川県 はなえぼんさん 女性
冷凍みかんって、ただ収穫したみかんを急速冷凍するだけでしょうか?学校給食で
はよく使うので、教えて下さい。
回答 きむらかなこさん 女性
違うそうです。みかんを水につけて急速冷凍をすると出来上がります。業者でつくら
れているけれど、家庭でも似たものならつくれるそうです。水をつけてビニール袋に
入れて口を閉じて冷凍してください。
回答 神奈川県 まりりんさん 女性
【会員】 先日の日本テレビの番組「伊東家の食卓」でつくり方が放送されていました
ので紹介いたします。すでにご覧になっていればいいのですが・・・。みかんは冷凍庫
で4〜5時間冷凍します。急速冷凍の機能があればなお可。そのままですと皮がぱさ
ぱさでむけなくなるので、ボールなどに水を張り、その中に取り出したみかんをしばら
く漬けます。すると瞬間的にみかんの周りに氷の膜が張り、皮のぱさつきが押さえら
れます。これで冷凍みかんのできあがり。お試しください。
=============================
「伊東家の食卓」については,サイトで確認しようとしましたが有りませんでした。
本を買って確認シル! ということでしょう。
TGVで冷凍みかんを食すことを応援するスレですか?
828 :
:03/11/05 03:48 ID:tOzMLvet
>武蔵野線 実は、その昔う〇こ運搬列車だったというのは既出でしか。。。(南武線も一部) 地下が多いのも。。。
829 :
:03/11/05 04:05 ID:5qt/OAME
>>816-817 チビノリダー→映画「鉄塔武蔵野線」の見晴→カロリーメイトのCMのワカゾー
「子役は大成しない」とよく言われますが、伊藤淳史はどうでしょうか?
830 :
:03/11/05 04:26 ID:41yuOuSr
冷凍みかん あったね〜 まだ売ってるの?
831 :
:03/11/05 05:12 ID:m/GQyfrh
>>828 それ、武蔵野線じゃなくて武蔵野鉄道(現・西武池袋線)。
832 :
:03/11/05 05:26 ID:ZAuPAbcp
>826 thx! 簡単にあきらめちゃ駄目ってことですね。さっそくミカン買ってきますw
833 :
:03/11/05 05:32 ID:HQaE0FDB
834 :
__ :03/11/05 06:39 ID:FUulchja
>>833 葛西社長の発言の、
「その国の地理や地形、地政学的な状況に影響される。」
という部分が物語っている感じがした。
他国の技術を導入する際、
ただ単に受け入れるだけでなく、
自分たちの条件に照らし合わせながら
カスタマイズを重ねていく,
そういう努力が必要なんだろうね。
835 :
:03/11/05 09:35 ID:PShbnA+e
私は、TGVは「ティージーブイ」と読む事が多いな。
ICEは「イーツェーエー」とドイツ語読みしてるけど。
小学校か中学校の時、授業で先生が「テージェーヴェー」と読んでたけど。
>>824 「TGV」はドイツ語読みだと「テーゲーファウ」だと思うが。
航空会社・バス '高速鉄非常' [中央日報 2003-11-04 21:24:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d483740%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d48429%26page%3d1 京釜高速鉄道開通が来年 4月に近付きながら大邱~ソウル路線を運航する航空会社と高速バスに非常事態になった.
ソウル~大邱間 2百92.4qを 1時間39分に走破しながら半日生活圏を目の前に置いているからだ.
航空会社=一日皆 17便を運航中の大韓航空とアシアナはソウル路線をてんから廃止する問題を検討している.
大韓航空は高速鉄道が開通すれば乗客が 80~90%まで減ることで見ている. 競争力が全然ないという意味だ. 空港行く時間と
費用を考慮して高速鉄道利用客が大きく増えることと言う判断からだ.
対抗航空大邱地点ギムツンシック次長は "来年 3月航空運航スケジュール改編時ソウル路線の調整が決まること"と言った.
大韓航空は金浦空港路線は廃止するが仁川国際空港路線は現在一日 1便から 3編でふやす方案を推進している.
アシアナ航空も同じ. 一日 8便を運航中のアシアナは高速鉄道が開通すれば平日編修を大きく減縮するという方針だ.
代わりに仁川空港路線を新設して, 済州路線を一日 5編まで増便する問題を検討中だ.
高速バス=ソウル行高速バスを運行する韓進.たいていである.天日.コーロング.中央など 8個高速バス業社も対策用意に乗り出した.
業界は高速鉄道が航空機乗客外に高速バス乗客の 10~15% 位を追加で吸収すると推正した. このようになる場合減る乗客がもっと
減少するしかないというのだ.
これによって高速バス組合は高速鉄道が高速バスに及ぶ影響を分析して対応策を捜すために最近専門機関に研究用役を依頼した.
業界はソウル路線の平日運行回数を減らす代わりに競走など高速鉄道と連携する路線を開発する方案を捜している.
韓日高速はもう競争力確保のために老後車を新しい車を入れ替っているし, 東洋高速も釜山と連携した馬山.昌原などの
路線拡充を検討中のことと知られた. 東洋高速ナズングヒョック代理は "高速鉄道の影響力が思ったよりずっと丁寧なようだ"と
"用役結果によって高速バス競争力育てるのに出るつもり"と明らかにした.
大関嶺~江陵鉄道路線異見 '伯仲' [中央日報 2003-11-04 21:30:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url= http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d483744%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d48428%26page%3d1 江陵~原州新設鉄道の大関嶺~江陵区間の路線変更をおいて鉄道庁と江陵市が異見を見せている.
4日江陵市によれば鉄道庁は最初海抜 8百32mの大関嶺区間に螺旋形で円を描きながら上がるルーフ(トアリ)ずつトンネルを
建設する計画だった. しかし事業費がすぎるほどたくさん入って行くという指摘が申し立てられるによって鉄道庁は
真否~大関嶺~江陵区間の勾配をナッツォ直線化するなどの新しい施工法で設計をする計画だと最近江陵市に知らせて来た.
こういう場合大関嶺で終着駅である江陵市姐井面金鉱里役に至る路線変更が不可避になる.
江陵市は大関嶺区間の施工法変更には異意がないが大関嶺で終着駅に至る路線変更は絶対に受け入れることができないという
立場なので実施設計過程で両側の摩擦が憂慮される.
江陵市関係者は "最初大関嶺区間をパスした後ソンサン面~姐井面つばめ里~鶴山里を経って金鉱里役に至る路線に
対する測量が皆終わったうえに鉄道路線近所に流通団地と東海高速道路 4車線工事区間などがかみ合っていて
路線を到底変えるスオブダ"と言った. 首都圏と永同圏の交通難を減らすために推進されている原州~江陵伏線鉄道は
原州~横城~屯内~平昌~真否~大関嶺~江陵に至る 1百20q 区間で, 事業費が 2兆3千6百70億ウォンにのぼる.
2016年この鉄道が開設されれば原州~江陵を 1時間 3分位に走破することと予想される. 現在は原州で江陵に汽車に乗って
来ようとすれば中央線~太白線~嶺東線を通さなければならないから無窮花号基準で 4時間 30分位かかる.
鉄道庁は来年に実施設計を終えた後 2005年着工する予定や大関嶺~江陵路線変更問題がはみでて蹉跌が憂慮される.
839 :
822 :03/11/05 10:53 ID:s7mFCtPd
>>822 外来語を受け入れるか、自国の言葉で表現するかが、
その国の文化レベルの表れだと、そのフラ語の先生が
言ってたけど、TGVを「フランスの新幹線」と呼んでる
日本は鉄道文化ではフランスの先を行ってるってことかも
しれませんね。
>>824 ,835
ヨーロッパの言語は、アルファベットの読みが国ごとに
違うからややこしいですよね。スペ語とフラ語のクラス
取ったけど、似てるようで似てないから大混乱ですた…
840 :
822 :03/11/05 10:56 ID:s7mFCtPd
>>833 に葛西大明神のお言葉がまだあった
・東海旅客鉄道の葛西敬之社長 東京―大阪1時間に 製造業立国の地位強める
http://www.nikkei.co.jp/hensei/innovate/22.html#start 過去16年あまりに我々がどうイノベートし、これから何をやろうとしているのか、鉄道事業という切り口からイノベーションについてまずお話ししたい。
1992年に就航した新幹線の「300系」という車両は国鉄時代に作られていたものに比べて、
時速が220キロメートルから270キロメートルに上がり、重量も大幅に減らした革命期車両だった。
その後、リニアではない在来型鉄道の究極を突き詰めた試験車両を開発。高速時の走行性能やインフラを試す実験車両で、
時速443キロメートルという電車の最高速度を記録した。
この技術は99年に運転開始した「700系」車両の製造に生かされた。「300系」に比べより静かなのが特徴だ。
時速270キロメートル達成に必要だった投資額は車両開発が約5000億円、地上設備の改良などの投資額が約2000億円だった。
品川駅開設の投資が約1000億円。速度と品川駅開設の2つの目標を達成する戦略を一貫して追い続けてきたことになる。
「700系」で鉄道事業としてはほぼ完成域に達したが、新しいものへのチャレンジはまだ続けている。
すでに「700系」の後継車となる新車両の発注を終えた。カーブでの走行速度を高めたもので、東京―大阪間を5分短縮。
品川駅停車に伴う延長分を取り戻すことができるようになる。
次に考えているのは超電導の磁気浮上鉄道だ。超電導磁気浮上鉄道を開発しているのは世界で日本だけだ。
山梨の実験線では時速552キロメートルまで出ており、年内に580キロメートルを超えたい。
すでに地球7周り半以上の距離を走行した実績がある。安定して技術開発できており、いつでも着工できる状況だ。
東京―大阪間に磁気浮上鉄道を開設しようというのが国鉄時代からの計画だ。東京から神奈川県北部を通り、諏訪に。
その後、岐阜、名古屋経由で大阪へ。この間が約1時間になる。こうした投資が東京―大阪を世界で類例のないポテンシャルを
持つ地域にし、世界に対して日本の製造業立国としての地位を強めることができると考えている。
葛西氏出演のときのやつ。
http://www.nhk.or.jp/persons/archive/030927.html ですけれども、新しい車両に次々置き換えてきたんですが、今まではいわゆる220キロでしか走れない車両が
混じっているものですから、これを追い越すことができない。
追い越すためには停めなくちゃいけない。停めれば、その駅に「ひかり」が停まったことになってしまう。
そうすると既得権になってしまう。したがいまして、全部の車両が270キロに置き換えられたときに初めて白紙でダイヤを
見直すことができる。
****************************
さりげなく静岡知事に皮肉を込めてるようなコメントにワロタ
844 :
:03/11/05 12:41 ID:hi08LOF1
もしあなたがソウルから釜山へ行かなければならなくなったらどうしますか? わたしなら、 ソウル → 大阪 (日本の航空会社で) 大阪 → 博多 (航空機 or 新幹線) 博多 → 釜山 (連絡線)
845 :
:03/11/05 12:51 ID:VFJukj7N
>>844 その前にソウルに行かないようにします。
846 :
:03/11/05 12:57 ID:pr37E+uL
847 :
sage :03/11/05 13:27 ID:fxJnFCs5
>小学校か中学校の時、授業で先生が「テージェーヴェー」と読んでたけど。 小学校の時とはお若いですな。 うちが小学校の時は高速鉄道って新幹線だけでTGVってまだ 陰も形もなかったです。
848 :
:03/11/05 13:44 ID:D6+iRuKc
>速度と性能面では外国産高速電鉄より一枚上だと評価することができる さすが斜め上を逝く国だ つかそもそも重要部品が日本製なG7は国産じゃねーだろ
849 :
:03/11/05 14:37 ID:cYXptrUl
>>848 え、パーツの一部が日本製なの?
フランスから買ってるのかと思ってた。
850 :
_ :03/11/05 15:03 ID:Hwc1w0P0
>>823 ちゃんと地味な私服で移動して目的地の更衣室で着替えてるのさ。
ってレイヤーかよ!
851 :
:03/11/05 15:54 ID:CNpJ28D2
>>835 「ICE」とかいて 「アイス」とよむものと思っていたんですが、ちがうんですか。
>>844 ソウル→仁川空港の間が危険すぎます。
>>848 国産化率87%ぐらいだっけ?
ボルト1本でもイルボン製というのは
やはり事故時の謝罪と賠ry の温床になりかねないなあ・・・
853 :
:03/11/05 17:56 ID:cYXptrUl
かの国はボルトすらまともに作れねーのか・・・
854 :
:03/11/05 20:07 ID:pe1o90r9
>>853 ボルトをなめるな!
って書いたら、いろんな意味に取れるね。
>>853 たかがボルト、されどボルト。
知り合いの近くにある「ハードロック工業」って凄いな。
単なるボルト屋かと思っていたが、
スペースシャトルの発射台、新幹線、明石海峡大橋などにも使われている。
勿論、台湾新幹線にも。
中国製 ISO-M3のねじには山が6分くらいの高さしか切っていなかった 1箱1000本中ねじが全く切った無かったもの約50本 サイズ違い約50本
857 :
:03/11/05 21:10 ID:+1qgiu1N
858 :
:03/11/05 21:10 ID:5d7YgQVJ
>>856 10%以上が不良品ってことかよ…日本じゃ考えられないな。
つーか、ISOの意味無いw
859 :
:03/11/05 21:12 ID:5d7YgQVJ
いや待てよ、そのいい加減なボルトで作られた製品はいったい… ガクガクブルブル
860 :
:03/11/05 21:22 ID:3w9Roeo8
>>858 isoネジ=ミリ山ネジの事
ネジの規格であって、ISO9000品質管理の事では無いと思う
861 :
:03/11/05 21:34 ID:Xk3V95d0
>>860 JISの国際版のようなものと思えばいい
しかし、不良品率10パーセントとは・・・・
862 :
:03/11/05 21:41 ID:2YGs3jRp
ISOって、精度は決められていないの?
863 :
:
03/11/05 21:42 ID:2YGs3jRp ところで、複線で一時間10本と、単線で5本とではどちらが偉いのですか。