【毎日新聞社説】中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ

お金は日本が出してくれる。

ＴＢＳの株持ってる奴売りまくれ！急げ！潰れる危機だぞ！

ＴＢＳの「ブロードキャスター」「サンデーモーニング」「サンデージャポン」は全て、日本人留学生・教師が西安で「裸踊り」をし、体に「これが中国だ」と書いて卑猥な踊りをした、と報道し学生を批判した。 （全てがデマだと今では証明されている）
ＴＢＳの記者がデモ隊の中国人にインタビューしただけで裏をまるで取らず香港情報の誤報を垂れ流した。詳しい内容も不明なのに、なぜ中国のデマを事実と決め付けた報道をするのか？
彼らは決して裸では踊っていない。白いＴシャツ、長ジャージを身につけていた。（赤い下着を身につけていたことは事実だが男性のシンボルなど無かった） また、教師はこのような姿ではない。
「これが中国だ」などとも書いてない。中国の宇宙ロケットを模したダンボールを被っていた。 （全て予行ではＯＫが出ていた）
ブロードキャスター」に至っては、無関係の日本人女性達が暴行され負傷した肝心な事実に全く触れていないで留学生を誹謗しただけ。
中国政府も認めてる事実（日本人負傷）を報道せず、未確認のデマ（下品な裸踊り）だけを事実として報道するのは、マスコミとして許されるのか？
ＴＢＳの中国特派員はジャーナリスト廃業しろ。中国に居て「白髪三千条」の中国のいいかげんな性質も分からんのか？
日本人留学生・教師はＴＢＳを名誉毀損で告訴せよ。「サンデージャポン」は「裸踊り」の再現ＶＴＲまで作って流した！！

つかなんとかならんのか？もう中国の横暴は許されない！！

葛西はやっぱりﾈ申！
http://www.nikkei.co.jp/hensei/innovate/13.html#start
当社は外国の政府からの要請で技術を提供するということはあり得るが、
外国に高速鉄道を作ったり共同経営主体になることはない。鉄道事業はインフラ事業で、その国の地理や地形、地政学的な状況に影響される。
また、初期投資が多大で長期の回収期間を要するという特色があるためだ。
　超電導リニアについては、ロケットなど様々な応用範囲があるので戦略的に判断すべきだと思っている。
つまり、日本にとって大事な同盟国である米国や太平洋地域の潜在的同盟国を頭に置いていくべきだ。
中国大陸に技術を出していくのは、中国の体制が安定化し、軍事技術等に応用されることはないと確信が持てた場合になる。
これはまだまだ相当先のことになるだろう。

若者よ、目を覚ませ、耳を澄ませ。
大人のウソにだまされてはならない
言葉はウソだらけ、現実だけが真実だ
君たちの給与はかすめ取られようとしている

今こそ抵抗する時なのだ
奴隷と言う言葉は使いたくない
囚人とも言いたくはない
では君たちは何者なのだ？

こんな国にしたのは誰だ
税収１５年分の借金をつくったのは誰だ
２０年も前から予測できた年金の危機を放置してきたのは誰だ
国中をコンクリートで固めたのは誰だ
年金や保険でつくった施設を投げ売りしているのは誰だ
それは自民党だ、それは役人だ
彼らに責任を取らせるのだ

自分たちの私腹を肥やすことしかしてこなかった自民党
中身の無い改革など改革の名に値しない
拉致被害者家族が帰って来る方法を示せない幹事長
言葉だけが踊り飛び交っているだけだ
自民党を追放しなければ何も変わらない
政治は人気投票ではない

さあ、選挙に行って自分の意思を明らかにするのだ
自分たちの権利を主張せよ！

↑源太郎のヒキコモリ選挙運動ウザイ

>>300-387

＞当社は外国の政府からの要請で技術を提供するということはあり得るが、

技術移転はもうやめとけ。

>>826
最高だよ、葛西たん。
扇と奥田は氏ね。

奥田訪中あげ

新日鉄が中国宝山製鉄所に自動車用鋼板の製造技術供与だと。
ソースは昨日の日経新聞ね。
対中ODA削減の見返りじゃないかこれ。とことん日本馬鹿だな。

シルクロードに新幹線を通す
　　　↓
多くの中国人が簡単にヨーロッパに行けるようにする
　　　↓
ヨーロッパでピッキング・強盗・殺人が流行るが
　　　↓
信号を守らない中国人によって史上最悪の事故発生
　　　↓
「不良品を売りつけて中国を馬鹿にした！」と空前のデモ
　　　↓
大規模な日本人狩り「逆南京大虐殺」始まる

>>833
> 新日鉄が中国宝山製鉄所に自動車用鋼板の製造技術供与だと。

もしかしたら、官僚に中国スパイが混じってるかも知れないね。
そいつが、ひょいひょい技術移転してる。

>>831
> 扇と奥田は氏ね。

誰か、石原親子にメールしてよ。

彼等ならやってくれそう。

都知事はODA廃止を言及してるし。

だいじょ〜ぅぶ！（それほど、日本政府は甘くない！）

外交方針は中国と日本の双方の利益にならなきゃ

新幹線の話はご破算！（夢じゃ〜ぁ、メシ食えないから）
P.S
「中国新幹線の夢の為に日本国では失業＆自殺者が5万人」
こんな政策はしないと思うから。

>>837
いやー、
日本政府はいまだにODA1000億中国にやっているんだろ。
日本政府は何するか解からんし、
基本的に大甘だよ。
外務省がどれだけ、日本の国益を損ねてきたか。
安心している場合では無いと思うんだけど。

技術だけただみたいなお金でもらってあとは自前で作るという有人衛星と同じ
やりかたでしょう。
　　わたし（日本）技術をあげる
　　わたし（中国）技術をもらう

でしょ

日本経団連訪中団が北京入り、新指導部と意見交換へ
tp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031123i113.htm

中国の描いたシナリオに翻弄されてヘナヘナ状態・・・・・

経団連会長、温首相に中国高速鉄道への協力を表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031124AT3K2401S24112003.htmlﾀｿ
【北京24日共同】奥田碩・日本経団連会長は24日、北京市内で中国の温家宝首
相と会談、北京―上海間の高速鉄道に日本の経済界として協力を表明した。こ
れに対し温首相は「さまざまな要素を重ねて検討する必要があることを理解い
ただきたい」と述べ、決定に時間がかかっている状況に理解を求めた。奥田会
長は「西部、東部の開発を考えると中国全体の鉄道輸送網をうまく整備するこ
とが重要だ」と指摘。その上で「21世紀の発展を考えるといろいろな協力がで
きる。新幹線もその一つ」と協力を申し出た。

高速鉄道については日本のほか、フランスやドイツも受注を目指している。
2008年の北京五輪を控え、近く入札などが見込まれるが、中国側から正式な最
終計画は公表されていない。日本政府や経済界は輸送人員が多い中国の輸送需
要に対し、加速や運行制御などで日本のシステムに優位性があると採用を働き
掛けている。一方、温首相は中国東北部の開発に日本企業の進出を要望。奥田
会長は協力の意向を示した。 (22:12)

＃　したたか勝負だがね。

高速鉄道計画、慎重姿勢に　中国首相、日本経団連会長に
http://www.asahi.com/business/update/1124/019.htmlﾀｿ
中国の温家宝首相は２４日、北京・人民大会堂で日本経団連の奥田碩会長ら財
界訪中団と会談し、日本の新幹線方式が採用されるか注目される北京―上海間
の高速鉄道計画について「さまざまな要素を繰り返し論証する必要があること
を理解してほしい」と、なお検討が続いていることを明らかにした。

温首相は「高速鉄道は路線が長く、莫大（ばくだい）な資金がかかる。科学的
に、また市場要素を十分検討してさらに広く意見を求める必要がある」とも語
り、慎重な言い方に終始した。

同計画については今年８月に中国側から「導入技術を入札で決めるので日本も
参加してほしい」との意向が示され、年末には入札が行われるとの見方が有力
だった。中国鉄道省は近く、試験的に部分着工するとも伝えられている。

しかし温首相の発言は、そもそも高速鉄道が必要かどうかをめぐり結論が出て
いないことを示唆しており、新幹線を売り込む関係業界には、やや後退した印
象を与えそうだ。
(11/24 22:28)

だから日本は撤退で良いって。

台湾方式で受注できなければやめとけ

さ〜て、今日の台湾のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

日中経済は運命共同体？　自動車鋼板技術も供与するというが。。
　　　　　高度ハイテクを闇雲に供与するのは愚行ではないのか
　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　新日鐵が、上海宝山製鉄へ「自動車鋼板」のハイテク技術を供与することがほぼ固まった。
　中国における自動車生産が今年年末までに４２５万台に達しようとする強気の予想が出たことと関係がある。
　昨今のモータリゼーションの波は中国全土津々浦々におよび、外国メーカーと合弁して国内で生産する自動車が”売れに売れて”いる。
それほど中国の自動車産業の発展は凄まじい。

　▲新幹線とセットなのか？

自動車用の薄板特殊鋼板は、中国の技術では生産出来ない。このため殆どが日本からの輸入に頼っていた。
　昨今、日本の株価が高騰した理由は、このような中国への輸出の好調が下支えしており、とりわけ「鉄鋼」が景気回復している原因は中国の自動車産業の繁栄による。

　ところで中国最大の製鉄・上海宝山製鉄では粗鋼、建設用鉄板ていどの鉄鋼加工製品を量産してきたに過ぎない。

　トヨタは天津へ、日産は武漢へ、ホンダは広州へ進出し大工場を建てた。広州の高速道路には分岐した「ホンダ専用道路」まであって、工場へいくクルマが列をなしている。
　トヨタは豊田家嫡流を現地社長に送り込むほどの力の入れようだが、その分、北京寄りの経済活動を強いられ、経団連訪中団でも奥田会長（トヨタ元社長）が新幹線誘致プロジェクトの音頭をとる。

　日産と日産ディーゼルは胡北省の十堰にトラック工場を東風汽車と合弁でつくり、２００６年から大型、中型各種を生産する。
　日産は中国に出遅れた分を取り戻すため、乗用車と併せて年間３５万台を中国で売ろうという壮大な計画だが、余剰人員を大量に抱える中国三大自動車メーカーのなかでも第一汽車、
上海汽車に差を付けられた東風汽車が、今後の日産の近代的経営のネックになるのは明白。これは日産自動車の命取りになる恐れもある（＠「汽車」は自動車の意味）。

　上海の宝山製鉄はもともと日本財界の肝いりで１９７８年から新日鐵が近代化に全面的な協力を惜しまなかった。
その経緯は山崎豊子さんの「大地の子」にもモデルとして描かれている。

　▲敵をつるすロープを売る馬鹿

　さて自動車の生命線はエンジンと車体と鋼板である。
　粗鋼生産でたとえ世界一、二を中国の製鉄メーカーが競うとも、この自動車鋼板は、ハイテク。とても簡単に模造の出来るシロモノではないのだ。
　
報道に依れば鋼板原板および熱延鋼板の一部を上海宝山が提供し、新日鉄側は高炉、転炉設備の操業ノウハウ及び金属成分調整ノウハウを指導するスケジュールという。
　０５年５月から熱延鋼板の次のプロセスである冷延鋼板、表面処理鋼板を年間１７０万トン生産する予定。

　嘗てレーニンは西側の経済協力を嗤った。
「奴らはやがて自分の首を絞めるロープを（われわれに）売り渡す」。
　
自動車鋼板技術が中国に移転すれば廉価を武器にやがて中国製が世界市場を食い荒らす。武器への転用も可能である。
　自分で自分の首を絞める愚かな行為と笑われないようにいきたいものだ。

http://www.nippon-nn.net/miyazaki/

>【毎日新聞社説】中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ

良いこと言うね！
採算の方が大事が本音

技術と金だけ体よく巻き上げられるバカっぷりは
日本はしない

共産主義国家を相手に「政治的信頼関係」とか言ってる時点で毎日は駄目。
向こうは自分達の国のことしか考えてないんだから、相互利益なんて発想はないよ。

［発信箱］「国威発揚」なんて＝中村秀明@経済部
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200308/14m/009.html
これはいいんだが、



新幹線技術など今後「中国の内需」が巨大に育つための水と肥料のようなものだ。蚤のような狭き心で経済大国をを名乗れようか。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/tamaki/iron/2003/0818.html
毎日新聞東京本社特別編集委員兼論説委員

ま、売日なんてしょせんこんなものｗ

日本向け設計自体は日本のためにもう終わっているんだから
しかも日本で使うためだけに設計したから設計費用はすでにペイしてる。
転用できれば、２本目はウマー　な商売でしょう。　ソフトウェアと同じで。

だからみんなうりたいんでしょ？

>>851

あほ丸出しの記事だな
日本経済になんら貢献してない三流新聞の三流売文屋が気楽な戯言を書き飛ばしやがって。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
Ｄ・Ｖ・Ｄ!の元ネタ初めてみたよ

>>852
ODA・円借款なしでな。
あと運用トラブル自己責任。コピーは論外
まあ無理だろうから支那・チョンには売りたくないな。

葛西社長はハイリスクハイリターンの案件は要らないそうだ。
台湾ではメーカーに儲けさせてるが、自社は儲けなし。
ノーリスクノーリターン（=台湾のために協力はするが、政治的リスクは負いたくない）でやってる。

国内だけで基本的に食っていってるのに、政治的リスクを背負ってまで海外進出するこたないだろ、と。
車輌メーカーが体力つけば、いずれJRにも技術向上などの形で還元され、
それが客の安全につながるだろう。ってのが東海の考え方。


http://chubu.yomiuri.co.jp/ckei/glocal_031008.html
http://www.nikkei.co.jp/hensei/innovate/13.html#start

つーかロシアのロケットに偽シール貼って中国製ってやる国だからな、あそこは。
何売っても中国の独自技術ってやられるぞ。

>>856
ロケットは純粋に中国製だよ。
叩くのは勝手だが嘘はいかん。

>>857
組み立てなどは中国かもしれないけど、技術や多くの部品はロシアだぞ。
どこをどういったら、純粋に中国製なのか？
叩くのは勝手だが嘘はいかん。

>>858
現在中国はロシアからの技術提供を受けてないよ。
最後に受けたのがソ連崩壊のゴタゴタの直後だし。
宇宙船とロケットを混同してないか？

>>859
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/eurasian/031024.html

ここでも読んでみなさい。

>>860
これは知ってる。
宇宙船はソユーズをベースに改良。
宇宙服はほぼロシア製。
で、ロケットはソ連の弾道ミサイルがベースになってはいるけど、
これらを同一とみなすとすればH-IIもアリアンもデルタと同一と
みなさなければならなくなるよ。

>>861
独自に開発した宇宙船じゃないって分かってんじゃん。
んで、なんで日本や欧米と同一になるかがわからん。
ロケット自体は弾道ミサイルを応用というか、ロケット技術を
弾道ミサイルに応用したかはどっちでもいいけど、ロシアから
パクッた技術の中国と、独自開発した日本が同じなの？単に
目的が同じロケットだから、独自に開発しても同じロケットって
言いたいわけ？

あげ

新聞にもよく書いてあるような論調だから仕方ない面もあるけど、半可通以外。
８６２みたいな奴。

なにがどこまで「独自」なのさ？ばっかじゃなかろうか。

>>861 >>864
つーか８５６が話題にしてるのは神舟のことだろ
ロケットと言ったって打ち上げロケットのことじゃなくて
神舟＝ソユーズもどきの話をしてるのがわからないの？

日本の新幹線は絶対中国に売らないで欲しいものだ

ＯＤＡや円借款も早く全廃しろ！

日本企業が物凄い勢いで中国から撤退しています！


ソースは日経。　

日本の対中投資はピーク時の1/3以下に減っていて、中国からの撤退は世界のトップを独走している。
あと数年、このままの状態が続けば、日本が過去に投資した資金も回収が終わる。
それまでは、中国は成長する！という宣伝を続け、馬鹿な投資家に転売しつづける。経済制裁は、最も効果的で自国の国益を損なわないタイミングが重要。

>>867
転売先は外人なんだろうな、日本人同士でババ抜きしても意味無いぞ。

ドイツのリニアってどんな感じ？

実用化されていない日本のよりすごいのか？？

ヒドラジン使っているロケットエンジンの大気汚染が問題になれば
中国とかロシア、アリアンなんか出る幕無くなるのだが。
特に中国とロシアは毒ガス吹き出して飛んでいくようなロケットだからなぁ。
こういうことして問題にならない国がうらやますい。

日本のロケットも、環境は考えてはいないと思うが。
とりあえず、余裕が無いみたいだし。