韓国の捏造を容認し続ける日本剣道連盟を動かそう

このスレは、いかにして剣道連盟を動かすかを考えるスレです。
韓国の主張・運動は>>2-15辺りに。

※重要なのは、韓国起源を主張しているのはトンデモ団体だけではなく、
世界選手権にも出場している大韓剣道会も韓国起源を主張している点。
そして、国同士の発言力・友好関係といった政治的駆け引きの影響が大きい、
オリンピック競技採択という、最終的に競技の定義(国際名称・歴史・形式)を
決定できる場が韓国に都合よく残っているという点です。

愚かな日本剣道連盟が、韓国にkumdoの名称の使用を認めてしまった為、
韓国人に「日本が韓国起源(最低でも韓国の影響)を認めた」と主張する口実が生まれ、
さらに最近では世界大会でも日本とほぼ互角の活躍を見せていることもあって、
「韓国人に真実を教えて韓国人自身に間違いを正させる」ことは難しい状況です。
しかし日本剣道連盟は抗議一つせず、メールを送れば馬鹿げた返事↓が返ってくるだけです。

・最近はそういった苦情が非常に多く寄せられている。
＞苦情が非常に多くても対策ひとつとらないのは一般の剣道家を馬鹿にしてるからか？

・韓国では剣道の韓国起源を主張するグループはあくまで異端扱いでインチキ剣道と言われているらしい。
＞あんたらの主催する世界大会に出場している大韓剣道会も韓国起源を主張、宣伝しているんだが？

・剣道の起源、歴史についてはＨＰで日本語、英語共にきちんと載せているのでぜひ読んでいただきたい。
＞そのHPの内容を覆すデタラメを主張している韓国になんで抗議しない？

このように「連盟幹部は買収済み」「実は幹部が在日」などと「疑って」しまうほどの無能ぶりですが、
抗議メールを基本として何かいい方法がないか知恵を出し合いましょう。

■財団法人　全日本剣道連盟
□日本剣道協会国際部
０３（３２３４）６２７１
メール先　[email protected]
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

■国際化を目指す韓国、邪魔をする日本？

日本剣道連盟は、国際競技団体連盟(GAISF)加入やオリンピック種目採択を、
「剣道は勝って負けること以上に深い哲学科精神を盛り込んでいる」
という理念を理由に時期尚早とし、拒否し続けています。

■世界剣道選手権グラスコー大会総括
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgitrn=1&frmbar=0&css_url=http://joins.com/sports/200307/05/200307051726551704400047004710.html
（略）
＞日本人たちが主軸になった国際剣道連盟(IKF)と大会組織委は国際慣例を無視して
＞極めて日本式に大会を運営して参加国たちの強い非難と抗議を受けた。

＞入賞者にはメダルの代わりに日本語と英語を使った賞状だけを与えたし、賞状内容は日本語でだけ読んだ。
＞また随時に日本語でだけ場内放送をしたし、観衆席で国旗を振りながら応援することもできないようにした。
＞ある観衆は「世界選手権大会なのか日本剣道選手権大会なのか分からない」と主催側を糾弾した。

＞韓国チーム団長であるイゾングリム大韓剣道会副会長は、
＞「既得権を守るための日本剣道人たちの閉鎖的な行動が剣道の国際化を塞ぐ大きい原因」
＞と強く批判した。

今はともかく、今後の成績しだいでは柔道同様、
国際大会での成績悪化→発言力低下→外国主導でルール改正→ますます発言力低下
という状況になる恐れもあります。しかも剣道にはまだ「オリンピック競技化」という、
ルール、競技の由来・歴史、形式などを最終的に決定できる機会が残っているため、
その時の日本の発言力しだいでは、
今のうちに日本主導で、今の形のまま剣道のオリンピック競技化を目指すのも一つの方法だと思います。

良スレの予感

■『韓国伝統武道 剣道(コムド)』のオリンピック競技採択を目標に設立された、世界剣道(コムド)連盟。
　　
世界剣道連盟創立総会 - テコンドー家が大挙参加
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm

世界剣道連盟（総裁 クォン・ドンソン）が、去る１０月２７日、ソウルのキャピタル・ホテルで
世界６大陸４０ヶ国の会員国代表団が参加した中、創立総会を開いて正式スタートした

剣道に関連する国際団体は、ヨーロッパ主導の『フェンシング』と日本主導の『国際剣道連盟』が公式的に活動しているが、
フェンシングは既にオリンピック種目として採択されて世界的に広く普及しているが、
国際剣道連盟の場合、日本が宗主国であり、主流勢力は日本固有のアジア競技大会はもちろん、
オリンピック種目としての議論さえされていないのが実情だ。
そんな中で、韓国主導の韓国伝統剣道が世界化に拍車をかけ、
テコンドーに続いて『第２の世界化』を目標に世界剣道連盟を創設するに至った。

この日就任したクォン・ドンソン総裁は祝辞を通じて、
「韓国伝統剣道を世界に広く知らせ、世界化のために渾身の力を出して努力し、
国技テコンドーに続き、韓国武道の第２の世界化を必ず成し遂げよう」、と確かめ合った。

※この団体が剣道競技者をコムド人口に含めてコムドを五輪種目にしようとした場合、
コムドの名前が採用されることはないだろうが、韓国側の「Kendo」の名称への激しい反発、
そしてコムド側が先に五輪種目化を求めたという点を考慮して、新たな競技名が作成される可能性が高い。
当然その競技の競技説明は、「韓国・日本などで発達した剣術」といった、韓国の影響が認められる形になるだろう。

■韓国の協会幹部の公式発言。日本剣道連盟は否定(気づいていない？)していますが、
世界選手権にも参加している大韓剣道会は、韓国国内に向けてはしっかり韓国起源を主張、宣伝しています。

ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

（略）

＞「剣道」という名称もそうです。
＞創始期から大韓剣道会を率いながら、日本・台湾・米国、ヨーロッパなどの剣道家達
＞と共に主導的に国際剣道連盟を創設した我々の先生方が力を入れて主張したのが、
＞コムド (Kumdo) という用語についてのことでした。 剣道の宗主国はどこか？
＞についての話は、とても難しくて敏感な懸案ですが、
＞重要なことは、刀を使う文化は石器時代から今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、
＞これをある特定国家の専有物と見なすは難しいということです。
＞したがって、「日本のものか？！ 韓国のものか？！」という話自体が、
＞今日では取るに足らない話だと言えます。

（略）

＞今日、「サッカー」の宗主国がどこかと尋ねれば、もともと知らなかったり、
＞知っていても「スコットランド」だと知っている人より「ブラジル」と思う人々が多いでしょう。
＞バレーボール、ゴルフ、 野球、 レスリング、 卓球などの種目がどの国のものなのかと
＞熱を上げながら宗主国だけを突き詰めるならば、周囲では当然変に見るでしょう。
＞剣道についても同じです。
＞しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
＞百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
＞剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います。

関連スレ？

剣道の起源は韓国にあり！？PART18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060262156/l50

■続き

＞ワールドカップを控えて韓日間の雰囲気造成のために去る年末に、
＞日本王が「先祖の中の日本の桓武天皇（西暦781年-806年在位）の生母が、百済の武寧王の子孫」という話を
＞慎重に表明したことを我々は記憶していますが、当時の強大だった百済から
＞武寧王の子孫の女性を送る際に、単身で送ったのか、護衛武士を同行させて送ったのかを
＞想像してみれば分かるでしょう。
＞『刀と武士が移動すれば当然、剣術も共に移動することになるのです。』

（略）

＞しかし、現代剣道に関する限り、日本でこれを体系化させて競技化させたということを
＞看過してはいけません。これは十分に認めなければなりません。ただ、この剣道を一層発展させ、
＞また理論的な面や競技力の面で日本を凌駕する実力を備えて行くことが我々のすべきことだと思います。
＞それが『真の宗主国の地位』を『取り戻す』ことだと思います。

（略）

＞国際剣道連盟に登録した我々の団体名はそのようになっており、
＞したがって国際機構や関連国家から大韓剣道会に来る全ての公文書や、
＞大韓剣道会から国際剣道連盟をはじめとする全ての加盟国へ発信する
＞全ての公文書でも、当然 "Korea Kumdo Association" となっています。
＞ これをわざわざ我が国でさえもケンドー (Kendo) と言うのが正しいのでは
＞ないかというのは、まるで我々が何故、蹴球や野球を Soccer や baseball と
＞言わないのかというのと同じであり、また「日本」という国の国名をいう時、
＞何故日本式に「ニッポン」と呼ばず、「イルボン」と呼ぶのかと言うのとも
＞違わないでしょう。
＞『世界的に多くの剣道家たちが韓国剣道に対しては Kumdo と呼んでいる』のに、
＞自分の名前を外国式に呼ばないとおかしいというのは若干行き過ぎた発想でないかと思います。

■韓国マスコミの世界選手権直前の報道。これで日本が負けていたらどのように報道されていたのやら………

・「剣道の宗主国は日本ではなく、その根を成した韓国だ。」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/cyville.htm

護具を装備して行なう武道の性格を持った剣道は、実はその根がまさに我が韓国だそうだ。
韓国から伝わった剣術が日本内の戦乱過程を経るとともに発展し、
のちにスポーツとして体系化されて逆に我が国に入ってきたのである。
だから、剣道という言葉が、我が国では「ケンドー」ではない
「コムド」と命名される特典（？）が与えられるようになった。
こういうわけで、剣道の宗主国は日本だと思われているが、
その根本の根は我が韓国であることが立証されたと言える。

・「韓国剣 の前に日本はない」
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgitrn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030624/jo/jo2003062411760.html

優勝は韓国と日本が争うのが確実視される。両国の実力は紙一重である。
去年11月国内（韓国）大会の時、日本側から関係者が来て熱心に調査をしていった。
日本も緊張しているのだ。
「剣道は韓半島で日本に渡ったと言うのが定説だ。」
しかし日本は朝鮮から教わった剣術をスポーツ化したし、
今まで世界剣道界の主導権を取って導いて来た。
彼らは純粋武道という名分を先に立たせて剣道のオリンピック種目化を反対しているし、
競技方式と複式(服飾)も伝統日本式に固執している。
今度大会団長を引き受けたイゾングリム大韓剣道回副会長は、
「私たちが金メダルを取ったら必ず36年ぶりだ。
国際剣道界で韓国の法統を取り戻す光復のために最善をつくす」と出師表を投げた。

■日本に「盗まれた」韓国の伝統を「復元」させようとする韓国人。現在日本で修行中。

「我々の精神が生きている」
刀剣製作職人 ホン・ソッキョン氏
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

＞元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、
＞それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
＞連れ行ったことはよく知られた事実だ。

＞刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには
＞熱処理と鍛造（叩いて強度を高めて成形する作業）がなによりも重要だ。
＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
＞我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

＞それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
＞恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
＞彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
＞まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。

『実物』
韓米文化財団主催『韓国の伝統文化展』（朝鮮刀展示）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sword.htm

>>1
陰ながら乙

■韓国人剣士は剣道を韓国の誇りと感じています。大半の韓国人は口に出さずとも同様の考えの様です。
わざわざ日本の剣道雑誌にこんなコラム書くくらいだし……

＞雑誌 剣道日本５月号のコーナー、韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）より本文を引用

＞前略
＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。
＞韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。


＞雑誌 剣道日本６月号のコーナー、韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）より本文を引用

＞さて、韓国では今年から、公式な試合での正規袴は韓国袴のみと決められた。
＞腰板のある日本式袴を履くと失格負けになる。
＞実際に今年、全国剣道大会で本韓国強化選手が失格負けになったこともあった。

■韓国側の主張を信じる一般市民です。
[紹介] kumdo&kendo
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_kendo.htm

日本は自尊心がとても強いです。特に対象が韓国だと良心を軽く忘れたりします。
例えば「2002 韓日ワールドカップ」の公式英文名称が2002 Korea Japan Worldcup であるにもかかわらず、
こっそり「2002 Japan Korea Worldcup」としようとして数日前に国際的に恥をかいたでしょう(グローバル大恥曝し)
国際サッカー連盟 FIFAからも公式的に日本のこのような行ない（名称変更）に対して不可宣言をしました。

こうした日本の行ないに対して朝日新聞は17日付で「韓国と直接対話せずに反発を買ったことについて
日本の組織委員会内部ですら共同開催のパートナーとしての姿勢が不充分という批判がある」と報道して、
NHK放送は、「日本が韓国と事前協議なく名称を変更しようとし、問題が起こると韓国に一方的に通知した」
という鄭委員長の話をそのまま報道、日本の組織委員会を間接的に非難したそうです。

[参考]中央日報 2001年01月19日 42面

彼らは国際サッカー連盟の合意事項さえも変更を強行しようとする若干非紳士的な集団です。
早い話しがフェアプレー喪失ですよね...理由はお分かりでしょう。
理解はしますが、これでは本当にだめでしょう？ 何という国際大恥曝し。

[参考] 国際剣道連盟 International kendo federation (IKF) の正式加盟国の正式名称を参考に挙げます。
ご覧になれば分かりますが、他の国はkendoなのに我が国はkumdoです。IKF公式名称です。

したがって我々は当然kumdoと言うべきでしょう？
kendoは他の国に行って英語使用する時、その時だけにしてください。これがグローバル・エチケットです。

漏れは剣道の経験無いので、草葉の陰から応援汁！


(=｀ω´)ﾉ<スピリットやソウルの無い国は、どうしようも無いょぅ

■物証を挙げて韓国起源を主張しています。でもこれは剣道起源の証拠にはならないだろ……

国際剣道連盟がkumdoを承認した理由
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_syounin.htm
我が国の剣を２種類の立場で話します。
1) ハードウェア的な韓国の典型的で独自の遺物と
2) ソフトウェア的な我が国の剣の文書的資料

ddocdari32様もご存知の通り、日本古代の歴史に深い影響を与えたことは、
韓半島の百済を初めとする三国＋伽揶であることは既に学界でも認められていることです。

その一脈で理解なされば良いのです。
韓半島を中心にした剣の歴史はB.C.10世紀以前である石器時代から
(石の剣...磨製石剣...)始まりますが、
国家としての体系を持つ青銅器時代をその起源にするのが正しい理解でしょう

最後に一般人たちの為に、
現 大韓剣道会 李種林（イ・ジョンニム） 副会長の「剣道」という本に載せられた文を上げます。

「或者は剣道が日本の物と白眼視したり忌避しようとするがこれは間違った考えだ。
日本が剣道をスポーツとして開発したのは彼らの自慢であり、
その起源が我々にあることは我々の誇りである。
御製『武芸図譜通志』の二十四般武芸の中に『倭剣』を特に詳細に収録した我々の先祖の真意を忘れてはならない。」

■彼らが後先考えず「Kumdo」の名称の使用を認めてしまったのが全ての原因です。

しかも先人の作った剣の文化を守るべき立場にあるにもかかわらず、未だ何の対策も打たず、
それどころかkumdoの名を認め続ける↓という行動をとっているのが、この全日本剣道連盟です。
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html

■財団法人　全日本剣道連盟
□九段事務所
□〒102-0074　 東京都千代田区九段南2-3-14
　　　　　　　　　　　　靖国九段南ビル2F
□TEL　03(3234)6271
□FAX　03(3234)6007
日本剣道協会国際部
０３（３２３４）６２７１
メール先　[email protected]
□北の丸事務所
□〒102-0091　東京都千代田区北の丸公園2-3
□TEL　03(3211)5804
□FAX　03(3211)5807
全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

■雑誌　剣道日本 http://skijournal.co.jp/kendo/
剣道日本編集部 Tel.03（3353）6631　　Fax.03（3353）6633
[email protected]

>>6
むう、、、関連っていうかこのスレは重複なんじゃ？

>>1的にはどうなのよ？

>>16
起源問題スレだと韓国の主張叩きばっかりなんで、
具体的にどうしたらいいかを考えるのに特化したスレがあってもいいかなと。
まあ、重複部分は多いのもわかるんですけど。

あと、>>6は自分じゃないんで、いちおう。

OK具体的に動くって事ね。
「放っておくと、例の「半神優勝」以上に面倒な事になりますよ。」とメールか電話しとくかな。

屁ﾀﾚな連盟を叩くより、
剣道を愛好してる政治家、有名人に訴えた方が効果的じゃないすか？
森田健作とか橋本龍太郎など。う〜ん…動いれくれねーか。

剣道が趣味の芸能人リスト
http://www.isenokami.com/Kendo/new/talent.html

>>19
それが良いと思う。

警察出身や剣道経験のある国会議員に動いてもらうのが良いと思う。

連盟の顧問をしてる議員は親韓派ばかりだね
毒饅頭を食らってるわけだ

＞御製『武芸図譜通志』の二十四般武芸の中に
＞『倭剣』を特に詳細に収録した我々の先祖の真意を忘れてはならない。」

真意って…
そりゃ韓国にはないから載せたんだろ。
なにか真意とやらを捩じ曲げげようとしてないか。

どうでもいいけど、中国の『武備志』にも倭刀の使い方は載ってるんだけどな。

占領中にアメリカに言われて剣道を攻撃したもんだから、
本国で剣道が盛んだと聞いたら納得できないのか？
毒饅頭云々は遺憾ながら真相は分からないけれど。

＞森田健作とか橋本龍太郎
頼む人を間違いすぎてる。　特に後者。

>>23
なにが言いたいのかいまいちわからん。
俺の読解力が低いのかな？

>>25
戯れ言だから聞き流してもらって結構。

こちらが韓国の伝統武術大会のようすです。1163
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=13400&work=list&st=&sw=&cp=2

ウリナラ起源の竹製防具や竹刀、韓式クムド服が見られます。
おまけにヨガ用の韓式伝統服まで…　（w

>>26
詳しく聞きたいです。
本国ってどの国のこと？

>>24
悪い。
剣道愛好家の議員って、彼等しか知らないのよｗ

右翼　自民党　韓国

左翼　社会党　北朝鮮

て、つながりが昔はあったんだけどね。
まあ、自民党議員の中にも北朝鮮とつながりがあるのがいたみたいだけど。
だから、政治家はあまり当てにならんよ。

剣道の経験が多少とも有るので興味が有る。多少やって分かったことだけれど心・技・体
が研ぎ澄まされないと日本では頂点などには立てないだろうと思う。
どんなに正当性を主張しようが偽物は自滅する運命。ある程度の主張は必要と思うけれど
最終的な白・黒は自然と出て来る。ムキになって腹を立てるのは良くない。

>>31 コピペだけど下の 77 が鋭いことを言っているよ

74 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 03/09/23 21:40 ID:4mPbC4Pu
五輪種目になろうがなるまいがどうでもいいでしょ。
種目になったとしても、参加しなければいいだけ。「あれは剣道ではない」と一言コメントして。
そんだけのこと。

77 名前： 日出づる処の名無し [age] 投稿日： 03/09/23 22:48 ID:c3kHk1ee
>>74
>種目になったとしても、参加しなければいいだけ。
甘いなぁ。「参加させてもらえない」だよ。
韓国主体の世界剣道連盟による五輪を頂点とした国際スポーツの格好が固まったら、
当然それに参加したい国の協会は国際剣道連盟→世界剣道連盟に鞍替えするだろ。
世界剣道連盟は当然コムド流儀のコムドルール。
それを日本剣道連盟が嫌と言えば当然世界剣道連盟には加入出来ないし
当然五輪への参加資格はナシ。

……気がつきゃ国際剣道連盟加盟国は日本剣道連盟だけになり、すっかり異端視扱い。
「日本だけでやっている《剣道》とかいう物はコムドのまがい物だね」
と世界各国から言われる事になるのだが。
「サムライ・ニッポン」なんて誰も言わなくなるね。

その前に在日か誰かが、韓国主体＝世界剣道連盟＝コムドの日本での別団体、
「新日本剣道連盟」とかを立ち上げるだろうがね……

>>31
甘いよ。武道板でも似たような意見がさんざん出てきたけど、
「心・技・体 が研ぎ澄まされないと」なんていう精神主義は
世界ではまったく通用しない。>>31は、軍紀にきびしく立派だ
といわれてきた日本軍が今どんな目に遭ってるかいくらなんで
も知ってるよな？　立派でも何でも従軍慰安婦とか南京大虐殺
なんて大嘘がまかり通るのが世界の常識。声の大きい奴の言っ
たことだけが「真実」なの。日本は、「わかる奴にはわかる」
なんて態度を改め、韓国より大きな声を出せるし、出すべき
なんだよ。

空手関係者も動かすべきじゃない？
空手はテコンドーの朴李とか言われてるし。
中国にも沖縄にも失礼だ。

>>33
要するにそこのところが「全日本剣道連盟」の問題点なのだよね。

「心・技・体 が研ぎ澄まされないと」なんていう精神主義で放置し、
韓国の言いたい放題が増長してきている現状。

まさにそれが目に見える形で現在現れてきているのだよ。

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http://mkmartialarts.com/kumdo_info.htm
アメリカ人は洗脳済み

剣道やってない人はこういうことを考えるんだよね。剣道はスポーツじゃないんだよ。
世界大会なんかどうでもいいの。異端になってもいいの。

剣道の試合というもの自体、勝ち負けを決めるためのものじゃないってことが
わかってないでしょ？

お前らのやってることは、剣道界からみたらチョーセンジンといっしょ。

>>37
コムドが盛んなのもアメリカ。テコンドーが盛んなのもアメリカ。
で韓国の虚言も信じてる。
アメリカに韓国人の移民が多いって事が一番の原因なんだが、
騙されてんなよアメリカ人。そろそろまたロス暴動を・・・。

http://www.kumdo.de/moderne_terminologie.html
ドイツの剣道道場
http://mkmartialarts.com/kumdo_info.htm
アメリカ

上のように海外で韓国人が剣道を広める原因は
1) 韓国人の海外移民が多い
2) 海外に出た韓国人は生活の糧として道場を開く。

日本人が同じ場所、つまり同じ都市で道場を開いていたら
ドイツ人もアメリカ人も正統派である日本人の道場を選ぶと思うね。

だから最強の解決策は日本政府が道場を開く人に奨励金を与え
一人に付き２年間ぐらいの予定で世界中に送り出す。
この場合普通の個人の移民が行かないような小都市を抑えること。
何しろ韓国人移民は世界中の小都市までいるから。。。

文化交流として税金を使うわけだから良いのではないかな？

剣道は別に世界に広まらなくてもいいんだよ。
その理念を共有できる人がやればそれでいい。

剣道やっているものとしては、柔道の二の舞にだけはなりたくない。
ハン板の主張とは全く違う意味でだけど。

基本的に海外の道場は地元の人が主催すべき。
ドイツはドイツ人、フランスはフランス人、英国は英国人。
剣道みたいなマイナーな武道で経営が成立つとも思えないけど。
金や利益でポコポコ営利的道場が立つなんて想像するのも嫌だ。

いや、心技体と言うならそいつを実行すればいい訳だ。

つまり、昇段審査時の費用を会場使用料と審査員の日当と事務処理費だけにしたり、

進学や就職の際に剣道大会の成績を一切考慮しないようにすればいいのであって。



第一、武道系の競技ほど、教育界に巣くって武道だけで飯が食える状態になっている訳だ

剣道界のトップは、率先して武道で飯が食える状態を止めてみたらどうだ？

>>41
全く同感なんだけど、漏れみたいな俗人はやっぱり、
自分のやってる武道がこんな形で外国の人達に誤解されていく今の状況がつらいよ。
本当に俗っぽい考えだとは思うんだけど‥‥‥

>>42
本場の人間が道場を開くのは普通じゃないか？

age

海外での道場主が起源を捏造しているかどうかも問題だと思うが。
韓国発祥って言ってるのかい？

>>38
> 剣道やってない人はこういうことを考えるんだよね。

関係ないだろ。俺はガキの頃から剣道をやってるが非常に
問題だと思ってるよ。例え武道の経験が無くても
日本人なら誰でも怒って当たり前。日本文化なんだから。
でもあなたみたいな考え方がまさに全剣連の姿勢なん
だろうな。「武道の精神は俺達にしか分からん」というのは誇り
でもあるが、同じ日本人に対してそう思うのなら、それは単なる
驕りだ。その結果、韓国に足元をすくわれようとしている。

世界のスポーツ界の中で、武道である剣道が異端である
のは一向に構わないが、剣道の猿真似にも関わらず、
その歴史を韓国が捏造し、韓国オリジナルとして世界に広
めたkumdoなる世界の中で、剣道が異端になるいわれは無い。

世界大会や試合の勝ち負けなどは関係無い。しかし、その
結果を政治的に利用しようとする韓国がいる限り、その動き
に対応するしかない。「我が道を行く」では守れないものもある。

事実である以上、剣道＝日本でなくてはならない。
もし剣道＝kumdo＝韓国＝日本と、国際的なイメージが
定着してしまえば、日本人の文化的なプライドは大きく
損なわれてしまうだろう。捏造や歪曲のせいでその
ような事態になるのを認める理由は何一つ無い。

>>47
Kumdo History
http://www.estradatkd.com/Khist.htm

In spite of abundant records and Korea's cultural heritage,
it's impossible to tell when Kumdo originated exactly.

韓国文化の伝統と豊富な記録が残っていますが、
クムドがいつ頃できたのかははっきりとはわかりません。

Kokuryo Dynasty's mural paintings in ancient tombs, such as
Mooyong tomb, Kakjeo tomb, and Samsil tomb, we can see
martial arts movements that are similar to those of Kumsul.
It proves the original Kumsul was popular in the period of the Kokuryo Dynasty.

高麗時代の墓にマーシャルアートをしている絵がたくさん残っていますので
当時マーシャルアーツは人気があったものと思えます。

Martial arts were also popular in the Baekjae Dynasty.
According to records in [Suhgie] (a Japanese history book),
a Japanese dynasty invited martial arts masters from Baekjae
to have a match.
It implies Japanese forefathers accepted Baekjae Dynasty's martial arts.

マーシャルアーツはBaekjae Dynasty（？）でも人気がありました。
日本の歴史の本Suhgie（？）には日本の政府がBaekjaeの武術の師範を招いて
試合をしたと書いています。
この記述により日本はBaekjae Dynastyの武術を輸入したということが受け取れます。

Shilla Dynasty organized the Hwarang system.
新羅では花郎道が発達しました。

Kumdo is based on the martial arts in the period of the Three Kingdoms.
クムドは３国時代の武道が元になって発達したものです。

In the Chosun Dynasty, Confucianism became the national idea.
朝鮮時代の儒教の思想は武術の元になりました。

As Kumdo practitioners, we give credit to Japan to modernize Kumdo in early 20th century.
However, we need to realize that Kumdo/Kumsul did migrated from Korea to Japan.

クムドをしている武術者として日本がクムドを近代化したことは認めます。
しかし忘れてはならないことはクムドはコリアから日本に伝わったということです。

In Japanese test [Ilbondokum], it describes a sword made in Chosun Dynasty
(6th Century) and states that person name "Han, Dan Chi" of Koryo immigrated
to Japan and made that sword which is called "Kum-Jang-Hwan-Doo-Tae-Do".

日本のIlbondokumによると６世紀の朝鮮王朝のHan, Dan Chiが日本に移民して
朝鮮の刀を日本に伝えたと記録されています。

その他のサイト多数
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Kumdo+history&btnG=Google+Search

>>38
子供のころから剣道やってるのなら、なぜそんな考え方になっちゃうの？

スポーツとしてしか剣道を見てないから「どれだけ疾く打てるか」とか、
「早く昇段したい」とか、そういうことばかり考えるようになってしまって
本質を見失ってしまうと思う。

大会を目標に普段の練習をするなとは言わないけど、、相手に勝つこと
ばかりを考えてしまうのは本末転倒。

ましてや、世界大会が云々、韓国が云々、本家が云々などというのは
問題外でしょう。

もう４０台になって、大会に出るような練習はできないけれど
毎日のちょっとした時間のほんの少しの練習でも、剣道をやっていて
よかったと思えるのは、勝ち負け以外のところにある精神性みたいなもの
があるからだと思う。

勝ち負けばかり考えていると、勝てなくなったときに、簡単に
やめてしまうような気がするけれど、どうですか？

>>52
>勝ち負けばかり考えていると、勝てなくなったときに、簡単に
>やめてしまうような気がするけれど、どうですか？

個人の趣味としての剣道と韓国が起源捏造していることは別問題でしょ？

このスレッドの人たちが怒っているのは韓国が起源捏造をしてウリナラ起源を
世界中に広め、日本の文化のっとりをしていることなのです。

あなたは外国に住んだり、外国人と継続的に仕事などで付き合ったことがありますか？
彼らと付き合うのは日本人相手とははずいぶん違うものですよ。

ホントなんとかしよう。みんなでがんばろうな。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

武道板でもそうなのだが、韓国のやっていることをほっておけと言う人に限って
武道の精神とか心技体云々言っているが、韓国のやっている行い、すなわち
単に己の虚栄心を満たしたいがためだけに物事を捏造し他者を貶め誹謗中傷
することを容認することが武道の精神なのだろうか？いったい心技体の心とは
何の心なのか？

★剣道を韓国人がまたまたパクろうとしております！

○古写真1865年頃（江戸時代）フェリックス・ベアト撮影
・剣道
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato8g.jpg
・槍のバージョン「槍術」
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato2g.jpg

○北斎漫画第6編1815年頃（江戸時代）
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015415.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015420.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015423.jpg

これだけの根拠が韓国にあるんでしょうか？

ganbare age

悪いが8mSlqlWMの言ってる事が意味不明なんだが ↓

38 名前：; 投稿日：2003/09/24(水) 14:05 ID:8mSlqlWM
剣道やってない人はこういうことを考えるんだよね。剣道はスポーツじゃないんだよ。
世界大会なんかどうでもいいの。異端になってもいいの。

剣道の試合というもの自体、勝ち負けを決めるためのものじゃないってことが
わかってないでしょ？

お前らのやってることは、剣道界からみたらチョーセンジンといっしょ。


41 名前：; 投稿日：2003/09/24(水) 14:14 ID:8mSlqlWM
剣道は別に世界に広まらなくてもいいんだよ。
その理念を共有できる人がやればそれでいい。

剣道やっているものとしては、柔道の二の舞にだけはなりたくない。
ハン板の主張とは全く違う意味でだけど。


52 名前：; 投稿日：2003/09/24(水) 15:20 ID:8mSlqlWM
>>38
子供のころから剣道やってるのなら、なぜそんな考え方になっちゃうの？

（以下省略）

剣道界が団体としてどうすべきか

というのと

個々人が剣道に求めるものは　別

って、ここまで書かないとわからないのでは。

剣道界が何もしないのも選択の一つではあるけどね。

>>58
直訳すると、「韓国様に逆らうな！！」

でも、真面目な話しなんとなく分かる。
>剣道やっているものとしては、柔道の二の舞にだけはなりたくない。
これって今の柔道はjudoになってるってことでしょ。

それ以前に、今の剣道をやっている奴は、嘘を容認するという

摩訶不思議な心技体の持ち主であると。

つまり、剣道をやると誹謗・中傷・嘘は全て容認してくれる、お釈迦様みたいな立派の人と（ｗ

剣道は棒っきれ振り回すスポーツじゃないの。武道なの。文化乗っ取り
だとかそういうことを言うとあいてと同じレベルに落ちちゃうでしょうが。
柔道もオリンピック種目になって、勝ち負けにこだわるようになって
制限時間内、延々と技かけ続けるようになってひどいことになった。

国際化して、本来の姿からかけ離れていくぐらいなら、クムドでも
なんでもやってください。こっちは国内で武道としての剣道を続けますし、
韓国が何いって来てもこちは関係ないです、ってこと。

ここで声を大きくして「日本お剣道を守れ！！」って言ってる人たちは
剣道が分かってない人たちなんです。剣道をスポーツ化から守りたい
僕らからみたら、韓国といっしょなんです。

>53
> 彼らと付き合うのは日本人相手とははずいぶん違うものですよ。

剣道は日本古来の剣術の流れを汲む武道です。ビジネスではないのです。外人が
こちらの精神を理解し、こちらにあわせる必要があります。外人だからといって、
異なった対応をする必要はありません。むこうが理解できないならそれまでです。
クムドでもなんでもやっていただいて一向にかまいません。

>>55
> 誹謗中傷することを容認することが武道の精神なのだろうか？

その誹謗中傷に反論すること自体、武道としては相手と同じに堕す行為です。

>>58
意味不明で結構。意味不明ってことは剣道がわからないってことだし。

>>60
自分にわからないこと、理解できなきゃ在日認定ですか。
ありがとう。

>>61
そうだよ、そういう境地を目指してるんだよ。あたりまえじゃん。

>>62-63
下の記述についてはどう思いますか？

As Kumdo practitioners, we give credit to Japan to modernize Kumdo in early 20th century.
However, we need to realize that Kumdo/Kumsul did migrated from Korea to Japan.

クムドをしている武術者として日本がクムドを近代化したことは認めます。
しかし忘れてはならないことはクムドはコリアから日本に伝わったということです。

In Japanese test [Ilbondokum], it describes a sword made in Chosun Dynasty
(6th Century) and states that person name "Han, Dan Chi" of Koryo immigrated
to Japan and made that sword which is called "Kum-Jang-Hwan-Doo-Tae-Do".

日本のIlbondokumによると６世紀の朝鮮王朝のHan, Dan Chiが日本に移民して
朝鮮の刀を日本に伝えたと記録されています。

>>ID:8mSlqlWM

あなたが武道家と呼べる人間ではない事はよくわかった。

つまり、>>62のいう事は、世の中の不正に対して立ち向かわず全て放置するのが

正しい剣士としての心技体であると（ｗ

己の研磨さえできれば、他者共栄等というものは考えなくて良いというのが

正しい剣士の心であると（ｗ

>>63
一行目は冗談で、
言いたいことはなんとなく分かると書いたのだが・・・・

ただし韓国人はうそをついてるぞ
このスレの人間と一緒じゃないだろ

>>67
おっす負け犬

ID:8mSlqlWM さんはどうも武道をやっていない気がする。

>>65 どこに書いてあったかも疑問だけど、これはまずいんじゃないの？
何か言った方が良いと思うなぁ。

なんかもうね、やめときゃよかったよ。
議論のための議論は興味ないよ。

敗北宣言します。>>66,67,の言葉に反論する気は起きません。

皆さん頑張ってください。いじょ。

>>71
こちらです。
Kumdo History
http://www.estradatkd.com/Khist.htm

一つぐらいに文句を言っても間に合いませんよ。
そこいら中こんなサイトだらけです。

その他のサイト多数
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Kumdo+history&btnG=Google+Search

>>72
嘘を黙認するのはなの武道家的にどうなの？
これは答えてくれ。

>>73
放置しておけばますます増えていくのは目に見えています。

>>72
そんなにカッカするなって。
誰もそういった形で武道を愛するのは悪いとは言ってないでしょう。
自国の文化を守ろうとして皆反発してるだけじゃん。
個人としてのスタイルは、72さんが悪いとは思わない。
でも剣道連盟が剣道を守ろうとしないのには問題があるんじゃないかな。

スマン武道家の前のなのは無視で。

>>72
はーい、お疲れさん、剣道マニア君。

剣道をやると、不正には目もくれなくなるんだね（ｗ

それが、正しい剣士の道だもんね。


４０過ぎた社会人がそんな事じゃ、剣道習う子供が可哀想だよ。

剣道や武道を習う前に一番大事な社会道徳を習ったら（苦笑

72は頭が筋肉だな。
こういう頭の弱いやからを食い物にするのが、あいつらのやりくち。

>>72
韓国の「歴史立て直し」を甘く見てるんじゃないｶﾅｰ？
剣道の乗っ取りかつ否定だよ。　簡単に言うと。

自称武道家とかストイックが美徳と思ってる人って、結局何もしないし
革新的な人が出ると邪道って罵倒して独善的になる上に
誰かが手を汚してくれるの待ってるみたいなところもあって卑怯じゃないｶﾅｰ？
サヨみたいに米軍や自衛隊が守ってくれてるのに、文句垂れてるのと同じじゃないｶﾅｰ？

コムドが主流になるか、スポーツライクな剣道が主流になるか
「両方とも酷いが、どちらかマシな方の選択」をしなければいけない状況なんだけども。
いや、もう十分に手遅れなんだけどね。

コムドは剣道ではないと言うのだから、世界剣道連盟から除名させろ。
剣道の防具をデザイン登録して、クムドでは使わせるな。

汚い言い方をすれば、我々の祖先が残してきた貴重な遺産が
朝鮮人にレイプされているのだ
こんな事は許す事は出来ない！！剣道だけの問題ではない
漏れは日本の武道全ての危機だと思うぞ、
最近では合気道までも起源捏造しているそうではないか
きやつらは他国の文化を我が物とする寄生虫に近い生き物だ
断固、道を正さねばならない！！

>>79
学校の先生あたりだろ（ｗ

剣道で進学して・剣道で就職して・部活で剣道教えて

休日は、部活と昇段審査の日当貰って生活して、子供には剣禅一如

等とくだらない事を説教するが、現実社会じゃ不正を見逃す。

武道で飯食っている奴の典型的パターン。

>>72
ちょっとスレ違い気味ですが韓国人は日本の物を盗む気でいろいろ画策している一例を
---------------------------------------------------------------
対馬島返還戦略
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm

1) 『対馬島は我々の領土だった。』（日本よりは相対的に我々の支配領域に属した…）という
学術的な論文がたくさん出なければなりません。政府ではことさら気を使って研究費補助を
しなければならないでしょう。

ある程度論文がたくさん出て自信が生じれば、『対馬島（ツシマ）韓日共同歴史研究会』の
ような団体が結成され、共同調査、研究内容交換、定期的な共同セミナー開催…なども可能でしょう。

2) 『対馬島は我々の領土（韓国語）』と『対馬島は韓国の地（日本語，韓國のつしま）』の歌が
南北韓の国内と日本に広く普及し、大衆の中で対馬島に対する認識が新しく造成されなければなりません。

『歌（特に、大衆音楽）』は波及効果面で爆発性を持っています！

3) 対馬島住民たちに対する格別の愛情と文化的な交流（毎年８月初めに『ツシマ（対馬島）アリラン祭り』という
祭が定期的に開催されている。）の拡大と実質的な経済協調が必ずなければならないでしょう。
まず、多くの観光客が対馬島を訪問し、コリアンたちから観光収入をたくさん上げなければならないでしょう。

4) ある程度、対馬島に対する国民的な共感が形成されたとき、愛国団体、学者、政治家、外交官、総理、……
最後には大統領が『対馬島を返還しろ！』と主張するのです。

李承晩大統領が数回返還しろと堂々と主張した歴史的な事実を思い出さなければなりません！

剣術は世界のどの国でも発達したもの。
それで必死になっても「起源」に固執しても意味が無い。
剣術が本当に好きなのなら、韓国人が世界にクムドを広げるのは歓迎する筈だが。
それだけ多くの人に剣術を知ってもらう事になるのだから。
それを必死で食い止めろと言うのは、本当は剣術なんてどうでもいい嫌韓厨の寝言
としか言いようが無い。

どーでもいいけどさ。
韓国のやり方なんて、決まってるじゃない。
日本で確立されたものを“朝鮮起源”と言って強奪していくと。
自分達の文化の中で消化せず、完成したものを、俺達のものと言い張って持っていく。

なんでもそうじゃん。剣道に限ったことじゃない。
剣道のスポーツ化うんぬん以前の、韓国人のモラルの問題だろ。
抗議する先を間違えてないか？

英文で韓国に抗議出せよ。

涙目でリロードしている７２へ

少　し　ハ　ン　板　に　住　ん　で　勉　強　し　ろ！！

>>85
別に韓国がクムドを広めること自体は問題にしていない。
その過程で剣道に関する嘘や捏造を広めることに反対してるだけだ。

>>85
剣道を広げるのはいいことだけど、剣道は韓国発祥と主張しているところに問題があるんでしょ。
なにも、韓国人は剣道やるななんて言ってないと思うけども。

言ってる奴が居たとして、そいつが嫌韓厨だということには同意する。

漏れは8mSlqlWMに同意するけどな。

己に愧ずる所が無ければ、他者の評価を気にする必要は無い。
正しい道を歩いているならば、自分の信じる道を歩き続ければ良い。

戦国時代の、剣道（兵法）成立以前の武士の価値観は、もっと違った
ものだった筈だが、現在に伝わっている剣道の精神、武士の精神とは、
こういったものだと思う。

漏れの志向は、かなり偏っているので、一般論とは違うと思いますが(w

>>85
１０点。
とりあえず引っ込んでろ。

>>89
広げてるのは剣道じゃなくてクムドね。
剣道は日本の剣術。

簡単に言うと、半島人の精神は著しく未発達。（日本の室町〜平安ぐらい？）
対象に向かって、略奪愛・独占愛でしか表現できない幼稚性。
どんな事でも無邪気に犯罪・偽証をする民族。

精神的に幼稚な半島人を、日本が監視し、時には行き過ぎを止めさせる必要がある。（嫌だけど）
そうしないと、信じられない状況を引き起こすという事例は余りに多い。

（日本人が沢山死んだり、身に覚えのない賠償を請求されたり。）


彼らはキリスト教を統一協会といふ拉致カルトに作り変える位だからね。
半島人にとっては、剣道なんて乗っ取るのはワケない。

仮に統一の工作員であったとしても、剣道マニア氏の発言は悲しいです。

>>85
そのクムドとやらが韓国独自の物だったら何にも言われない。
日本時代に伝わって、日本の防具や剣道着を使ってるのものが
独自であると平気でいうから叩かれる。

クムドで蹲踞しないのは
「女がションベンしてるみたいだから」って知ったら
ストイック馬鹿どもはどう思うんだろうか。

>>94
仮にそうだとしよう。
でもクムドは剣道では無いぞ。
韓国風に既にアレンジされてるから。
日本人の出る幕は無い。

>>90
漏れもほぼ同意だ。8mSlqlWMの言ってることは正論だと思うが、
ｺﾘｱﾝ相手に正論が通じないのが現実だ。

8mSlqlWMに問いたいのは、剣道の起源が韓国であると広まって
しまったら、ｺﾘｱﾝはあらゆる場面で、日本の剣道は贋物であると
吹聴するであろう。そうなっても、8mSlqlWMは穏やかに微笑み
その事実を受け入れられるのか？

>>96の言い方からするとだな、
仮に>>94の通りだとすれば、
クムド自体に出る幕は無いってことになるんだが？

クムドはスポーツとしての剣道の要素を取り入れているのは否まない。
でもそれは総合格闘家がレスリング、ムエタイ、柔道の要素を取り入れるようなもので、
クムドの単なる一要素に過ぎない。
一要素に過ぎないのに、それを丸ごと日本人のものにしようと言うのはあまりにも傲慢。

>>90
うんうん。
それで、彼が剣禅一如とか活人剣だとか、武道をやる事により己の自己を高める等と訳ワカラン事言わなければな。

また、近所の道場で子供に剣道を習うと行儀よくなり、心が鍛えられる等と戯言言わなければの話。

>正しい道を歩いているならば、自分の信じる道を歩き続ければ良い。

というのは、武蔵の見すぎ。

新渡戸稲造の武士道でも見るべき、武士道とはもっと社会性のある奴よ（ｗ

>>99
板門店のラウドスピーカーみたいな、一方的な詭弁の垂れ流しはどうでもいいよ

やっぱり8mSlqlWMは、72でサジ投げちゃったか。
大体予想してたけどな。

78や83には、8mSlqlWMの考え方や、90に書いた漏れの考え方は
死んでも判らないと思う。
それこそ、半島人と同じ思考方法。自分を高めるのでなく、他人を
貶めることで、相対的に自分の位置を高く見せる。
もっと狡猾な半島人は85みたいな奴だと思うがな。

いずれにしても、漏れもこのスレはROMだけにする。
多分、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝとか、負け犬とか色々書かれるだろうが、90に
書いたことすら理解できないのなら、犬と議論するのと同じだから
勝利宣言でも自作自演認定でもなんでもするがよろしい(w

剣道とクムドの違いをハッキリ示せるやつがどれだけいるのやら

>>99
誰もそんなことは言ってませんよ？
クムドって韓国の伝統的な武道なんでしょ？
それが日本の剣道をアレンジしたスポーツだとしたら、誰も文句は言わんさ。
ところがどっこい、日本の剣道はうんぬん、いつもの起源は韓国みたいな話しだすからうざいわけで。

>>101
釣りだからね。
みんな理屈遊びに付き合わなくていいのに。

これの一番下の質問見たら分かってる感じだけど。
ttp://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.kendo-world.com%2Fforum%2Fshowthread.php%3Fp%3D21942&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

味噌や焼酎は世界的に韓国の呼び方が正式なものとなった。 黙っていると、剣道の世界的な呼び名はクムドに、日本刀も韓国刀になるよ。

>>102
>それこそ、半島人と同じ思考方法。自分を高めるのでなく、他人を
>貶めることで、相対的に自分の位置を高く見せる。

いや、立派、他人をそこまで貶める事ができるなんて、剣道やると人格が立派になるなあ（ﾒﾓﾒﾓ

相手と同じ土俵迄落ちたくないって奴か（ｗ
>半島人と同じ思考

相手を思いっきり見下してしるな（ｗ

武士道を中途半端に齧るとここまで社会性の無い奴になるんだ（ホーホー

>>107
韓国が広げる努力をしたのなら、韓国の呼び名が定着してもいいのでは。
それとも、韓国人の努力の成果を横取りしたいのかな？

立派そうな言葉を並べてるが、>>72の言ってることは結局ミーイズムだな。
目の前で不正が行われても俺には関係ないってことだ。
電車でチカンを目撃しようと、集団リンチを受けてるホームレスが助けを求めて
こようとも、他人の勝手、俺は関わりを持ちたくないと。
義を見てせざるは勇なきなりというが>>72は義も勇気も持たない剣道家なんだろ。

剣道連盟の奴らは盗まれるまで気がつかへんやろう､盗まれて連盟に犠牲者が出る､そしたら世間は事の異常さに気ずくかも

>>109
だからクムドはクムドでやってろ。
世界剣道大会なんかにはでてくるな。
日本の剣道をクムドと言い換えて宣伝するのはやめろ。

　　　　ってこった。

分かる人には分かるからそれでいいなんて思っていると、大切なものを盗まれちゃうんだよね。
で、盗まれてから騒いでもどうにもならない。

>>109
韓国人は、日本人が云百年かけて作った努力の成果を横取りしていいのかな？
って話になるよ。その論法だと。

>>109
オマエラ朝鮮人はとりあえず、自分の国へ帰ってね

>>110
まさに、それだな。
俺の言いたい事をズバリ言ってくれた。

自己研磨が大事で社会の不正や悪に対しても無頓着でいられるのが

剣道人の考える武士道なんだろう。

以下ソース

>62 名前：; 投稿日：03/09/24 16:07 ID:8mSlqlWM
>>55
>> 誹謗中傷することを容認することが武道の精神なのだろうか？

>その誹謗中傷に反論すること自体、武道としては相手と同じに堕す行為です。


>64 名前：; 投稿日：03/09/24 16:09 ID:8mSlqlWM
>>>61
>そうだよ、そういう境地を目指してるんだよ。あたりまえじゃん。

>>112
勝手にやってますが。
あと、クムドが世界剣道大会に出て来るのは、自由なんだが。
総合格闘家がたまに柔道やレスリングの大会に出るのと一緒で。
誰もそれを止める権利は無い。
クムドの功績を、「起源」と言う言葉を振りかざして剣道の功績
としようとしてるのはおまえの方じゃん。

クムドは韓国の伝統的な武術ではない。元来の韓国の剣術は片手に剣、片手に盾を持つもの。クムドは日本統治時代に韓国に入った剣道そのもの。

こういった問題は剣道だけではないから､いずれ日本と南朝鮮の政治問題に発展するような気がする､日本には都合がいい展開やな､工作員の日南問題消滅作業はありすぎてたいへんや

>>113
盆栽・折り紙・清酒・寿司・・・・・・・・。

みんな１０年以上前までは、日本のサモシイ文化が産み出したミジメな文化だったんだけどね。

クムドと剣道が別物なんだから、後はどちらが受け入れられるかの問題でしょ？
日本文化の侵略とかの問題じゃないと思うけど・・・
それに、剣道が韓国起源というのは、おおもとは韓国経由で伝わってきたというレベルの話。
目くじら立てるほどのものじゃないと思うけどね

>>114
何言ってんの？どの成果を横取りしたんだよ。
日本の剣道は剣道としてあるじゃん。
剣道は剣道として勝手にやってればいい。
親分面して、他国の剣術に干渉するなよ。

>>102がここでの意見の相違を剣道とクムドの関係に皮肉って
ROM宣言したわけだが。
結局、無策を以って上策とするっていう、タナボタ的なおめでたい思考なんだね。

自分にとって良い結果だったら「それみたことか」って勝ち誇って
悪い結果だったら「ストイックごっこ」でだんまり。
朝鮮人と同じじゃん。

>>117
君は、まず、クムドが剣道の功績を強奪するがごとき主張をしていることをどう思うわけ？
それを認めたうえで、剣術を広げたという功績がクムドにはある、ってことならわかるんだが。

誰も、韓国人が剣術を広げることに反対してる奴なんていませんよ。
日本剣道を侮蔑するがごとき主張をしてるから怒ってるんじゃないんですか？
あなたの話はとても的外れだなー。

>>121
あのね、>>120を読んで縮み思考でググッテみな。

>>117
だからクムドの国際大会があるだろ、そっちでやってろ。
防具も道具も独自のものがあるんだろうに。

え？ないの？

>>110
ミーイズムと言うよりは、
日本の女を拉致洗脳して、韓国への奴隷商売で儲ける統一協会の見解だな。
「彼女たちがみすから選んだ人生なのですから、彼女たちを尊重しましょう」
これの剣道版。

つうか、工作員の線が疑わしいのだが。ｗ

>>121
キムチくさい論理でつね。

>>122
日本人は、韓国人が日本の剣道に干渉してきた上で、親分面してるから怒ってるわけなんだけど？

>>123 あーあ言っちゃったよ。これじゃ完全否定しないといけないね。

>>128
実際そうだろ？
剣道を丸々乗っ取ろうとしているのかと思ったら違うじゃない。
流派ごとの勢力争いに近いのかもね。
これに絡めて韓国叩きをするのは違うと思うよ。

>>124
だから、クムドが剣道のどの功績を強奪したんだよ。
言いがかりもはなはだしい。

>>126
勝手にやってるし。
で、剣道の大会に出たらいけないと言う理屈はどこから来るんだ？
総合格闘家がレスリングの大会とかに出たらいけないとでも？

>>127
工作員にしては、日本語が上手だからねぇ（ｗ

俺は、72は、単なる剣道バカだと思うよ。

いい年こいてガキ相手に剣の心はって唱えている姿を想像すると笑える。

っていうか、武道関係者って案外こういう奴が多い。

>>102は工作員というかなんツーカ。

バカボンドか修羅の門あたりを読んで武士道とはを勘違いした学生っぽい。

武士道・葉隠れ・上杉鷹山・五輪の書あたりを全く読んだ事ないんじゃないの？

せめて、司馬遼ぐらいは・・・・・・・・。

>>102
俺から見れば8mSlqlWMのような人こそ卑怯だと思う。

武道を嗜む者が武道精神云々できるのも、歴史の中で
それを守り、受け継いできた先人がいたからこそ。
沈黙の美徳が理解されるのも、武道という文化に対する
共通認識があるからこそ。
そういう歴史、文化の中にいるからこそ、武道の精神性を
語る事が出来る。

武道家面してる8mSlqlWMの言っていることは結局自分が
よけりゃいいって事でしょ。それで一人で武道文化を背負
ってるようなこと言うからしようがない。

kumdo問題は個々人が日々の生活の中でどのように
振舞って生きていけばいいかという武道精神云々の
問題ではない。日本人としての文化的アイデンティティを
どれだけ歪める事なく、後の世代に伝えていけるかと
いう問題だ。

それをやってきた先人達の苦労があるから、今の形で
剣道を楽しめる事を忘れるべきでない。

>>130
する必要もないでしょう。
トリップも出さずにROM宣言したんだから、今後自己証明ができるわけもない。
また、忘れたとか言ってトリップを出すとか、ああ言った手前できるわけがないでしょう。
まるで、今更剣道がクムドに抗議するようなものです。

要するに、オリンピック競技として剣道が採用されるか
クムドが採用されるか争っているんでしょ？
そこで、嫌韓中がしゃしゃり出てくるのは剣道に対して失礼だと思うけどね。

>>137
燃料いらない。

>>138
へ？

>>137
それとも、剣道やクムドを長年やると、心の鍛錬ができて、

平気な顔して嫌韓中等と他人を貶める言葉が臆面も無く書けるようになるのか？

>>133
本気でそう思ってるならとりあえずここ見てこい。話はそれからだ。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

〉121「剣道が韓国経由」ソース希望。そもそも半島の武術書に中国や日本には古くからあり、半島には「新剣(新しい剣術)」があると書かれているのだが。で、今韓国では「新剣」を「新羅剣」と意図的に誤訳し、剣道が半島経由と言っているのだ。

>>137
なんていうか……状況判断のできてない馬鹿だねぇ。

別に、剣道を廃止してクムドに統一しろと言ってるわけじゃないでしょ？
両立させた上で、どちらがオリンピック競技に採用されるか争っている。
そこで、文化侵略云々を持ち出すのは意味がないと思うけど。
採用に向けてがんばるのは良いけど、韓国を貶めようとするのはどうでしょうねえ。

>>141
ちょこっと読ませてもらったけど、何か言いがかりばっかりだね。

>>135
禿同。
ここでのやりとり見ていて感じていた違和感の理由を、明確に説明してくれてる。

結局、お世話になっている拠り所に対して、何の恩返しもしていないんだよね。
武道の心から遠く離れているように思える(w

>>144
要するに韓国人は日本人に従えって事でしょ。

>>145
あれを言いがかりというならまずクムドの歴史を語ってくれ。
他の住人も聞きたいと思うよ。

>>144 全然違う。バカ。

>>144
やっぱり状況が把握できてない馬鹿だわ、キミ。

武道板からコピペ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/10 12:39 ID:Su9RoWrr
剣道を学んで、剣道・剣術に興味を持ち、剣道の歴史を調べれば調べる程、韓国の
入る余地などないことが解るだろうに。
さらに剣の道から武士の精神や生き様を学べば、今彼らが行っている捏造行為がいかに
見苦しく、恥知らずで、醜い行為であり、武士の風上にもおけぬ行為であることを自覚
できそうなものなのだが…。
国が異なるとはいえ、同じ剣の道を志す者なのだから、武道を習ってない日本人より理解
できそうなものなのだが…と思いたいんだけど…。
実際、武道を学んでいる外人で日本人以上にサムライらしい外人もいるし…。

>>144
燃料はミスター・ジャパンだけでお腹一杯。

>>144
あんたも141のリンク先読んでから発言したほうがいいように思われる。
ハン板住人なら必修科目だとも思われる。

>>151
何かのソースのつもり？

>>154
いや、釣りはもう一人いるから無理に参加しなくてもいいって（苦笑

>>141
ありが�d興味深かったです
の中で台湾の方が言っている事に納得しました
http://tools.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/@geoboard/5.html

そもそも韓国に『道』の概念なんてあるのかよ。
テコン『ドー』も、クム『ド』もとってつけたような名前で、
歴史に根ざした精神文化がなさ過ぎる。
和製米語のような軽薄さをチョンは自覚しないのかねぇ。

>>156の抜粋です
韓国は根拠のないことを平気に言う民族という印象を前から持っており、
内容を拝見して、全くその通りだと思います。剣道だけに関して言えば、
世界中の人に聞いて韓国だと答えるのは恐らく韓国人だけでしょう。
しかし、これはそう思う韓国人が悪いのではなく、
そう思わせる韓国社会の問題であり、彼らも一種の被害者なので、
同情してやってください。
起源という言葉だけに着目すると、さすが果てしなく、
一体どこまで遡ればいいのか見解が別れるが、
台湾剣道協会の説明が一番適切だと思われます。
”剣術が隋、唐の時代に日本に伝わり、日本人の研究、改良が加わり、
特殊の刀法が形成され、国の防衛、社会規律の維持に役立ち、
19世紀末武術スポーツとなり、竹刀や防具が使われ、
今日でいう剣道が生まれる”すなわち、隋でも、唐でもなく、
勿論韓国でもく、剣道は日本で形成されているとのことです。
これだけははっきり申し上げます。

剣道師範が酒飲み40代通行人の両腕を切り落す
パク・ヒョンソン記者

ソウル麻浦警察署は９日、携帯電話で通話中だった通行人が自身をけなしていると錯覚、
刃物を振り回して重傷を負わせた疑い（殺人未遂）で、朴某（21・剣道４段）容疑者
を拘束した。
朴容疑者は今月１日午後10時10分頃、酒を飲んだ後、帰宅する途中、ソウル麻浦区城山
洞の路上で携帯電話で妻にどなっている李某（41・会社員）さんが自分をけなしている
と誤解し、持っていた長さ１ｍの真剣を振り回し、李さんの右手首と左腕を切断した
容疑だ。
警察調査の結果、京畿道高陽市Ａ剣道場の剣道師範である朴容疑者は、同日午後、
京畿道一山の練習場で稲束切りの訓練を終えた後、友人らと酒を飲んで帰宅する途中
だったということ。

>>157
そう言うレスを見ると、ああやっぱり言いがかりなんだなと確信するよ。

>>160
>>159見る限り、言いがかりとは言い切れないじゃん（ｗ

>>1も>>17で書いてる通り、
韓国叩きは向こうのスレッドでやって欲しい、
具体的にどう剣道を守って行くかを考えようよ〜。

剣道の起源は韓国にあり！？PART18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060262156/l50

>>156
そんなあなたにこれもどうぞ。

剣道の起源は韓国にあり！？PART18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060262156/l50

ハン板の名物スレの一つのはずなんだが、存外読んでる人少ないのかなあ。

7月に武道板で以下を書き込みしました。

942 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/07/05 03:47 ID:jwgTfwmP

全剣連はもう何を言われても動かない気がします。
韓国の悪行を認識してしまえば、kumdoと言う名称を認めると言う失態を
失態だと認める事になってしまいますし。
もしくは単に在日に入り込まれているか、韓国系に金玉捕まれているかでしょうか。
このこと自体はもう何年も前から抗議が行っているはずです。

剣道のオリンピック競技化に異論があるのはもちろん理解できます。
私自身も、カラー防具や市内でのつつき合いはご免だとは思います。
「武道のオリンピック競技化」と言う難しい問題に挑戦する気概が無いなら、
せめて受け継いだ物を守り伝える気概くらいは欲しい物です。
精神の修行をつまれた方は、見苦しい言い合いをしたくないのでしょうか。
ここまで何の反論も無いと言うのは、武道と言う名に隠れた
腐った個人主義にしか見えません。
言いたい放題言わせる事が精神の高みとも思えません。

また正直言って、大会の優勝者自体は、日本人だろうと韓国人だろうと何人だろうと
関係無いと思います。
韓国人でも真面目に努力している人はいるでしょうから。
ただ真面目に努力しているからと言っても嘘を言っては駄目だと思います。
嘘は嘘だとはっきりさせるべきだとは思いますよね。
そうしないと逆に日本人が嘘つき呼ばわりされる訳ですから。

この問題を見るたびに気分が悪くなるのは、別に私の修養が足りないからでは無いと思います。

>>160
クムドって剣道の韓国語読みだと思うが。

それでクムドの歴史はどうなったのかな？

>>162
剣道を「守る」と言う概念がそもそもわかんない。
それだけ伝統があるものなら、そう簡単に損なわれるものなのか？
しかも、当事者でも無い人間がだ。
剣道は剣道として立派にやってるだろ。
当事者でも無い人間が「剣道を守る」と言う偽善的なスローガンを掲げても、
あまりにもインパクトが無い。

書道・空手道・茶道・華道・合気道・剣道等の

道や段を発明したのが加納氏である事も知らないバカがいるスレはここですか？

＞ﾐｽﾀｰ･ｻﾞﾊﾟﾝ

　これって、うしお？　ひかる？　恥骨？

たぶん武士道の精神にのっとって
黙殺してるんだろうけど、

相手は、在日の仮面をかぶったﾁｮｿ８９３だよ。８９３。

ひさしもとあられて母屋もとられて、日本自体がのーなってしまいますわ。

>>166
柔道の例があるからね。
信じられないかもしれないが、
今年のアジア大会のHPに平気でウリナラ起源と書いた国があるんだよ。

>>170
ワールドカップの時もでなかった？
なんか、過去を手繰れば幾らでも出てきそうな感じがするよ。

「剣道を守る」何か言ってるけど、結局韓国叩きに終始してるんだよね。
やっぱりこれも結局嫌韓厨の遊びなんだな。
立派な事言っておいて、結局韓国を貶める事しか考えていない。

>>166
燃料君さぁ

>当事者でも無い人間が「剣道を守る」と言う偽善的なスローガンを掲げても
っていうなら、君はクムド何段だ？

君の弁を借りると、剣道及びクムド関係者は引っ込んでろか（ｗ


そうじゃないんだよ、武道って奴は、教育界との繋がりが深すぎてだな、
武道の成績で進学・教育界への就職って流れが一般的なんだなこりゃ。
これは、加納が柔道家を食わす為の成果でもあるが・・・・・・・・・・（ｗ


当然、武道で飯食っている奴らの大半の生活費は税金なんだなこりゃ。

一般人が口出す権利は当然ある訳だ。

>>172
だからコムドの歴史は？
ちゃんと説明があって、それに納得できたらいつでも韓国を擁護するよ。
剣道の起源は韓国にあり、なんて事を言わなきゃ誰も叩きはしない。



　　　　　　　　　　　・・・・・・・・もしかして勝利宣言か？

韓国って、本当に腹立たしいな。

>>172
燃料君。

韓国を貶めるって具体的ソースを持ってきてくれないか？
嫌韓厨ってお得意のレッテル貼りはいいから貶めた証拠を出してね。

>>173
取ってつけたような理屈だな・・・

>>ミスター・ジャパン
韓国の剣道家が嘘をつかなくなれば、韓国を叩く必要はありません。
正直今は関わりたくも無い気持ちです。
どうしてこうも下らない事ばかり言って人を不愉快にさせるのでしょうか。

なんだか地球市民とミスターザパンのコンビが
このスレを貶めるための自作自演に見えてきた。

結局、オジャパメンは何が言いたいのか分からん。

>>177
だからコムドの歴史について語ってくれ。

それとも
「お前さん達、そりゃほっほうだよ〜」のほうがいいか？

>>177
理屈を語るなら理屈で返せよ。
歴史を語って納得させてくれ。
剣道はすばらしいから世界のみんなで分かち合おう
って態度じゃないんだよ韓国は。
明らかに自国の相対的地位を高めるのに必死なの。
で、これが言いがかりでない証拠に、
剣道がいいならクムドなんて持ち出さずに
剣道そのものを広めようとするはず。
それをしないのは剣道よりもクムドがすばらしいから、
クムドを広めようとしてるんだろ？
で、そのクムドの歴史を紐解くと剣道なんだよ。
しかし、それを否定して起源やなんだを持ち出す。
だからクムドの歴史を語ってくれ。

>>177
じゃあ、オレラが韓国を貶めている証拠を出してくれや。

　まあ、そろそろスルーでよろしいのでは？＞ﾐｽﾀｰ･ｻﾞﾊﾟﾝ


　しかし、現役剣士でないのがつらいなあ。
　部外者がメールやＦＡＸで抗議しても、蛙の面にション弁だし。

オマイら、人少ないからhttp://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1064280912/l50
に来てハンドボールの応援してくれ。韓国とやってる

>>172
> 「剣道を守る」何か言ってるけど、結局韓国叩きに終始してるんだよね。
> やっぱりこれも結局嫌韓厨の遊びなんだな。
> 立派な事言っておいて、結局韓国を貶める事しか考えていない。

また被害妄想かw
韓国発祥ってのが間違いだろ？って指摘するのさえ差別かよ？

>>184

>　しかし、現役剣士でないのがつらいなあ。
>　部外者がメールやＦＡＸで抗議しても、蛙の面にション弁だし。

あれか、近所の剣道協会に名前登録と入会金を年会費を振り込まなきゃダメって奴か？

だから、武道なんて産業なんだよ、それだけで飯が食えるよう社会体制ができてるの

剣道協会は自分達の生活の種が脅かされている事も理解できていないらしい。

>>181
標準語では効果はないぞ

>>182
理屈を語るなら理屈で返せよ。
歴史を語って納得させてくれ。
ラウンダーズはすばらしいから世界のみんなで分かち合おう
って態度じゃないんだよアメリカは。
明らかに自国の相対的地位を高めるのに必死なの。
で、これが言いがかりでない証拠に、
ラウンダーズがいいならベースボールなんて持ち出さずに
ラウンダーズそのものを広めようとするはず。
それをしないのはラウンダーズよりもベースボールがすばらしいから、
ベースボールを広めようとしてるんだろ？
で、そのベースボールの歴史を紐解くとラウンダーズなんだよ。
しかし、それを否定して起源やなんだを持ち出す。
だからベースボールの歴史を語ってくれ。

クムドをベースボール、剣道をイギリスのラウンダーズと言うゲームに置き換えたが・・・
これが如何に馬鹿らしい事かわかるよね？

>>187
> >>184
>
> >　しかし、現役剣士でないのがつらいなあ。
> >　部外者がメールやＦＡＸで抗議しても、蛙の面にション弁だし。
>
> あれか、近所の剣道協会に名前登録と入会金を年会費を振り込まなきゃダメって奴か？
>
> だから、武道なんて産業なんだよ、それだけで飯が食えるよう社会体制ができてるの
>
> 剣道協会は自分達の生活の種が脅かされている事も理解できていないらしい。
>
いやあ　抗議することに意義があるんじゃないの？

騒ぎを大きくすれば韓国の異常性が広まるし。

日本書紀って英語だと「イルボンドキュメント」になるんだね。




イルボンでアメリカ人に通じるのか？w

>>189
> ラウンダーズはすばらしいから世界のみんなで分かち合おう
> って態度じゃないんだよアメリカは。
> 明らかに自国の相対的地位を高めるのに必死なの。

> クムドをベースボール、剣道をイギリスのラウンダーズと言うゲームに置き換えたが・・・
> これが如何に馬鹿らしい事かわかるよね？
脳内オナニ−は、済んだか？

韓国の相対的地位を高めるために、捏造してるのが許せないだけだ。

ミスタージャパン＝Ｋ君みたいだよ。
メジャースレ見たけど・・・・・

だから、放置でＯＫかと。

>>187

　僕は、中学の部活でやったくらいだからねえ。＞剣道
　やっぱり、現役剣士の方が、同上を通じてクレームを付けやすいだろうし。

ミスターオジャパメン？

>>192
反論できなくなったら罵倒ですか・・・情け無いですね。

>>189
ラウンダーズとベースボールが同じルールで同じ道具を使っているのか？

どうみてもクムドは剣道の竹刀と防具を使ってるように見えるが違うのか？
クムドは３本勝負じゃないのか？

とまあこの話はおいといて、

クムドの歴史はどうした。
それとも
「おみゃーさんたち、そりゃほっほうだよ〜」のほうがいいか？

>>194
> >>187
>
> 　僕は、中学の部活でやったくらいだからねえ。＞剣道
> 　やっぱり、現役剣士の方が、同上を通じてクレームを付けやすいだろうし。
とりあえず騒ぐw
祭り気分だな
まじで、抗議する事に意義があると思う。
チョンの異常性を日本人に広めなければならないｗ

>>196
つーか燃料君さぁ

日本が韓国を貶めている証拠も出していなけりゃ。
クムドが韓国起源の証拠も出していないんだけどｗｗ

>>197
初期は同じルール、道具などを使ってたみたいだね。

>>189
ラウンダーズの詳しい経緯は知らんが、
よーするに、
剣道→ラウンダース
クムド→ベーズボール
ってわけね。

起源の問題とかそこにあるの？
アメリカは自国の国威掲揚の為に利用しているの？

一つ言えることは、
ラウンなんやらとベースボールのルールはまったく違うだろ？
剣道とクムドは同じじゃん。

>>198がこのスレの人間の本性だろうね。

>>200
あのよう起源が同じでも、その子孫が繁栄して、先祖が消えちゃうのはよくある話。

韓国のは先祖も捏造して、子孫もマネだろうがｗ

日本の連盟は国際化に反対なんだから
韓国が国際化したいなら勝手にやらせてやれよ。
お手伝いはしません、で良いじゃん。

>>202
> >>198がこのスレの人間の本性だろうね。
当たり前だよ？

異常な奴を異常って言って、どこが悪い？

俺は異常な奴にあわせるつもりはないですが？

チョンのやってることが正常ですって言う根拠示してくれる？

燃料君さぁ

日本が韓国を貶めている証拠も出していなけりゃ。
クムドが韓国起源の証拠も出していないんだけどｗｗ

何時になったら出してくれるの？

>>203
消えちゃう方が結局劣ってったって事になるんじゃないの。

>>204
> 日本の連盟は国際化に反対なんだから
> 韓国が国際化したいなら勝手にやらせてやれよ。
> お手伝いはしません、で良いじゃん。
はっきり言うけどさ

俺は剣道なんてしないし、困ることは無いんだよな。

だが、こう言うのを、黙ってると、どんどんエスカレ−トする。

ほかにも波及してくるのが、いやなだけ。

別に日本の剣道家がチョンに「韓国のパクリをやってる、猿剣士」とか、罵られても自業自得だけどね。

そいつらの怠慢で、他のものまで、汚されるのがいやなだけですよ。

>>205
それじゃあ俺も言わせてもらうよ。
当事者がそれほど問題にしていないものを、目くじらたてて、
チョンだの何だの言って騒いでる人は異常だね。
キチガイだね。

>>204
そこで平気で剣道の起源はクムドである、なんて言い出すのじゃなかったら
ほっといてもいいんだけどね。

>>207
> >>203
> 消えちゃう方が結局劣ってったって事になるんじゃないの。
消え方が問題だろうがw

相手の不正を見逃して、消えるのが、うざいだけ。

　前に別の剣道スレでも書いたけど、全剣連は『剣道の歴史』という公式文書を出したんですよね。
　その中でも、剣道は日本独自に発達したものだと書いている。
　朝鮮コムドなんて影も形も出てこない。
　なのに、南鮮に対しては何の行動も起こさないってのは、これはもう「触れたくない」って考えているとしか思えませんやね。

>>206
日本が韓国を貶めてるって俺がいつ言ったかな？
嫌韓厨が、クムドを韓国人を貶す材料にしているに過ぎないとは言ったが。
君の一つ上のレスを読めばいいよ。

燃料君による
日本連盟を動かすための議論をさせないため
なにも知らないクムドをわめき散らすスレになってまいりました

せめてクムドがいつごろから始められてたかソースもってくるまで無視しなよ

>>212
本気だしたら、朝鮮総連以上の圧力団体なのにねぇ（ｗ

>>209
> >>205
> それじゃあ俺も言わせてもらうよ。
> 当事者がそれほど問題にしていないものを、目くじらたてて、
> チョンだの何だの言って騒いでる人は異常だね。
> キチガイだね。
そうか？
俺の思考からすると、捏造までして、自国の伝統だっていうほうが異常だが？
まあ、チョンからすると正常なのかも知れないがｗ

>>209
そうだよね。強制連行も従軍慰安婦も日本人は
たいした問題だと思ってないのにね(ﾌﾟ

>>212
これですか？

剣道の歴史
http://www.kendo.or.jp/jp/news/kendo-rekishi.html

（一部抜粋）
全剣連は、設立50周年を記念して、剣道の歴史書を初めて編集・発行致しました。

本書は、総論と各論から成り立ち、各論は理念史・組織史・技術史・教育史で構成されています。
時代は剣道前史として「武の思想」「剣の観念」など古代から記述しておりますが、現代の剣道
（しない打ち込み稽古）が発生したと考えられる江戸中期の辺りから詳しく記述されております。

燃料君さぁ

日本が韓国を貶めている証拠も出していなけりゃ。
クムドが韓国起源の証拠も出していないんだけどｗｗ

あ、燃料君が日本人に向かって嫌韓厨等とﾚｯﾃﾙ貼りして貶めている証拠は

>>214にあったな。


でマダー。

そろそろ、Ｋ君は放置でいいんじゃないの？

>>209
だからクムドの歴史を語って誤解をとく努力をしろよ。
異常な倭人を論理的にたしなめてみろよ。
韓国がやってる事が正常だってソース付きで証明してみろよ。
そうすればいくらハン板でもみんな納得するから。

>>213
> >>206
> 日本が韓国を貶めてるって俺がいつ言ったかな？
> 嫌韓厨が、クムドを韓国人を貶す材料にしているに過ぎないとは言ったが。
> 君の一つ上のレスを読めばいいよ。
貶める？
事実を広めるのが貶める？

そらあチョンの犯罪とか捏造が多いわけだなw

日本人は嘘は罪って言う倫理観がメインだからね

燃料君さぁ

日本が韓国を貶めている証拠も出していなけりゃ。
クムドが韓国起源の証拠も出していないんだけどｗｗ

まだー？？

>異常な奴を異常って言って、どこが悪い？

>俺は異常な奴にあわせるつもりはないですが？

>チョンのやってることが正常ですって言う根拠示してくれる？

全く正しいご意見ですが？

早く

日本が韓国を貶めている証拠
クムドが韓国起源の証拠

マダー？

>212
そもそも､剣道という名称自体が
明治期以降な訳ですから、クムドなる
名称を向こうが持ち出した時点で
大きく自爆している訳です。

剣道やってるけど、別に気にならないよ。何が起源だろうと。

>>223

>
> 日本が韓国を貶めている証拠
チョンの思考だと日本人が、チョンの嘘を指摘すると貶めてることになるらしい。

これが結論

>>218

　それです。安いんで買ってきました。
　引用も少ないし、史料としての価値はないけど、まあ、全剣連の公式表明って事で。

この板自体が韓国を貶めているじゃん。

まあ　やたらと「剣道やってますが気になりません」って言う奴の何人が
本当の日本人だろうなw
興味あるね。

>>228
貶めることと、事実を列挙した上で批判することは別ものです。
その辺りを勘違いしないように。

>>228
> この板自体が韓国を貶めているじゃん。
あ　やっぱりチョンだｗ
そう簡単にネタばらしすると、面白くないよ。

>>225
竹刀のサイズいくつ？

>>229
おまえみたいなこと言う日本人のほうが珍しいよｗ

ミスタージャパンどこ行った

>>215

　警察とか政治家とかにもつながりが深いですしね。なのに……。
　やれる事、やるべき事をやらない剣道家なんぞ、単なる棒きれ振り回す精神的カタワですよ。

>>224

　それを理解できる朝鮮人が何人いる事やら……。
　まあ、日本人だって興味なければ知りませんけれどね。

朝鮮勢法を捏造したのは剣道経験者の在日朝鮮人だってさ。

>>234
成り代わったんじゃない？（ｗ

>>234
次の当番がきたようです。

>>234
うしおとバトンタッチしたみたいですね。

在日朝鮮人の道場出入拒否

>233
私は日本人でかつ学生時代に武道を多少やってましたが､


　　と　て　も　気　に　な　り　ま　す。


さ、何か仰ってください。

>>229
つーか、剣道部は臭い。

って言うか、剣道やっている奴が、

「韓国なんか相手にしたくない、穢れる。」

だったら頷けるが、

「かような争いに参加するのは剣道の心ではない。武士道では無い。」

ってバカが本当にいるとはな（苦笑

>>238
あーあ。嫌韓厨房まるだしだな。

ん---
適当にメアド調べて後日アップします。

皆さんも協力よろしく。

>>228
俺も剣道やってるけどさ。
気にならないってのは日常レベル。
しかし、剣日見てても２ｃｈ見てても、
このクムド問題からの剣道の今後が見えてくるだろ？
現在やっている剣道が好きなら
気にならないなんてわざわざ書き込むか？

次の人格、ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

>>242
うん、剣道部は確かに防具がくｓ（ｽﾞｷｭｰﾝ

>>242
＞韓国なんか相手にしたくない、穢れる

そんなベタな香具師がいるかよ。馬鹿だねー。

>>243
だから竹刀のサイズいくつ？

>>245
今現在はやってない。大学まで。

>>249
カーボン竹刀だよ。３８だっけな。

おまいらもうsage進行でやれよ。
思う存分。これじゃｽﾚﾀｲ見てやってくる奴が馬鹿をみる。

>>252
お馬鹿な君。議論しようか。

>>251
＞３８
なんて読む？

>>253
断る。

>>225 >>250 本当に息を吐く様に嘘をつくんだなw

>253
議論の前にスタンスを明確にしてください。

貴方は韓国の武道のルーツの捏造に関してどう思っていますか？
また、その理由は？



一応、自分のスタンスを書きますよ。

私は捏造は認めません。
なぜなら､その武道の技術体系の裏に流れる
精神を損なうものだからです。

クムドとやらを主張したければ、自力でどうぞ。


さ、貴方のスタンスは？

>>225 >>250 本当に息を吐く様に嘘をつくんだなw

３８っとことは女子ね。
名前どおりね。

拉致は北の国家ぐるみのテロです。
もちろん金正日の指示です。

連盟とかじゃなく
スポーツジャーナリストあたりの意見が聞きたいね
なるべく歴史に詳しそうな人
ググってメールしてみるか

朝鮮人は放置しておきましょう。何を言っても無駄です。

それよりも、日本剣道連盟に対しどうするのか？でせう。
漏れとしては「抗議メール」を大量に送りつける。
とかしか思いつかないのですが、チョソみたいでつね。

何か良い案は無いのでしょうか？


地球市民＠さんへ

そんなのを要求したところで無駄でしょう。犬のしつけと一緒で
みんなから無視され続ければおとなしくなるでしょう。（世界の犬さんごめんなさい）

また、今日も辛いのがわいてるな。

早すぎだよ！！返せない（泣

もしかして・・・
漏れの竹刀にカビが生えたのは・・・韓ｋ（ｒｙ

>>257
なにが起源でもいい。スポーツとしての剣道が好き。

>>266
３８の読み方は？
ついでだから「剣道の理念」全文を書いてその内容を解説して。

>266

では、クムドなら認められるのは何故？

>>266
ならここに来る必要は無い。
ここは韓国の起源捏造に関するスレだからだ！
お前が起源捏造をする気が無いならそれでよし。

>262
別の板でも書いたんですが､
外に自分の存在を主張する事において
武道の世界の人たちってサボってきたんですよね。

それじゃ行けない。
そういうことをキチンと理屈で解ってもらわないと。
そういう意味では､大量メールは逆効果ですね。

実際に裾野で携わっている人たちに広めていく、
というあたりではどうでしょうか。

　空手関係の人間には、良く道場で話してるんだけどなあ＞朝鮮の起源捏造壁

>>270
私はメールすべきだと思う。

柔道・剣道は学校の武道の時間にも取り入れられている。
戦前は中学からあったし、何より日本文化そのものですから。

この問題が日本剣道連盟内部だけでは済まない問題であることを強く再認識して貰いたい。

tesuto

鴉 ◆uODiJzGa9c に呼ばれたので来ました。

NAVER JAPANの日韓翻訳掲示板にKendoとKumdoスレ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=527225&work=list&st=&sw=&cp=1

358 名前：あいぼん ：03/09/24 20:33 ID:6IZzSHSM
>>356
マエストロは私。コンポーザーが笑日さん。

>274
クムドなら剣道の起源として認められる理由。

おまえら剣道音痴なくせに、なに意地はってるんだよバーカ。

>>277
クムドであろうがなんであろうがどうでもいいです。
ただ、韓国人が熱心に主張するのなら、それに従います。

>271
借力拳法とかいうまがい物を
捏造されたんじゃ､彼らも嫌でしょうから。

>279
では、オリジナルである日本人の主張を
反故にする理由は？

>278
では、詳しいところを披露してくれ。

>>281
剣道やってる人のなかで誰もそんなこと熱心に主張してるのを聞いたことがない
から。

>>282
抜き胴は、面を誘うべく竹刀を僅かにずらすことで、相手の小手が
上がったタイミングをﾀﾞーンと打つのがコツ。

出小手は小柄な選手が使う。打ったら背中を相手に向けて
コテコテコテコテーと叫ぶと審判が旗を揚げるんだよ。

>283

話をループさせたい訳か？

確かに､剣道を問わず武道家は
外に向かって主張する事をあまりしない。

で、その人たちの内向きな高貴さに
付け入っていんちきを主張する理由は？

>>285
僕は主張しない。熱心な人を支持するだけ。
それより>>284の反論をお願いします。

>286
> 僕は主張しない。熱心な人を支持するだけ。

では、俺が主張する。
で、決まりだな。クムドはいんちきだ。

> それより>>284の反論をお願いします。
よく調べたな、と誉めて欲しいのか？

韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462/
【隣国の暴挙】韓国が剣道の国技化を開始【参】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059712081/



全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/jp/index.html

お問い合わせ
◆　[email protected]　◆

>>285を見るとちょっと失笑せざるをえないな。
高貴さって。
高校の体育の教師は剣道７段だけど、下品でスケベなことばっかり言って
女子生徒に顰蹙だったよｗ

クムドはあながちいんちきではないだろうな。嫌韓厨の剣道音痴が
これだけ抵抗するのだからｗ

>286
早く答えろ。
俺が熱心に主張するんだから指示するんだろ。

出来ないなら､理由をかけよ。

>>290
おまえが嫌韓厨だからだよ。何を見てもマイナスに取る。

>289
剣道に関しての高貴さを言っているのだが？

で、追加質問だ。
話を摩り替えた理由は？

早くしろよ。敵前逃亡を一度したんだから、
考える時間くらい有ったろう？

>>292
話を摩り替えたことはないです。

>>291
嫌韓厨って便利な言葉だよな、おまいを嫌日厨と呼んでやろう。（ｗ

>291
俺を嫌韓厨と規定する根拠は？

お前なら､確かに嫌いだが。

>>ｺﾃｺﾃｺﾃｰと叫ぶと審判が旗を上げる ﾜﾗﾀ

>293
何時摩り替えなかったというのだ？
早く答えろ。

韓国と仲良くしようYO！

http://www11.plala.or.jp/kataomoi/

>>292
剣道に関する内向きの高貴さ？
そうは見えなかったな。

あいぼん＝うしお
嫌日厨の代表者（ｗ

>>284

本気でかいてるのか？

隣で見てる小学生が爆笑してるぞ・・・

>>297
永遠にすり替えはやりません。
嫌韓厨の目の錯覚でしょう。ふふふふふふ。

>>300
反嫌韓厨であるが、愛日です。

>293
因みに､剣道という呼称が明治期になってからのもので
それ以前は他の呼び方だったのは知っているよな。

クムドを「剣道」のオリジナルと言った時点で
朝鮮人は自爆しているのだが、理解できるか？

>>299
>>267の答えは？

ID:pCJQtYMZ＝嫌日厨

>>304
必ずしもそうではないな。クムドはクムガンの金と書くというのが
一般的だからな。ハングル表記だと変わるが。

ハンファイやったほうがいいんじゃない？
なんか、かみ合ってないみたいだし。

303 名前：あいぼん ：03/09/24 21:00 ID:6IZzSHSM
>>300
反嫌韓厨であるが、愛日です。

>302
敵前逃亡の次はそれか？

だから、お前が嫌いなんだ。
嫌なものからは目をふさぎ、
存在そのものを見ようとしない。

どうでもいいから､
クムドを認める理由は？

>304 の事実を踏まえてな。

何？大臣の別ハン？

>308
まぁ、かみ合わないようにして
自分の破綻を糊塗するのが彼ですから。

私としては、何処を逃げているか
浮き彫りにするだけでもいいわけでして。

>>310
クムドはクムガンの金だから、李氏時代からあるものだ。
剣はパッチムが「Ｏ」だから実際はクンドーと読むことになる。

相手が面を打つために竹刀上げた瞬間に、一歩踏み込んで胴を打つこと。

>307
クムドの朝鮮表記に興味は無い。

で、剣道とそれがどう結びつくのだ？

朝鮮人は､剣道の名称のオリジナルがクムドと
主張していなかったか？
それとも、また主張の内容を変えるのか？

たいした９０００年の歴史だな。

>313
で、基本的な質問だ。

お前が朝鮮語に詳しいのは何故だ？

>>313
剣道の理念とその解説まだ？

>>315
剣道はクムドとはとても読まず、クンドーと主張することで
名称のパクリをやってるという見方も案外知的だよね。

>>313

確か、李氏時代では「ハングル」って公式には使われてなかったはずだが？

思い切り「自爆」してますね・・・・

ちなみに、質問したいのだが、「公式文書」での「クムド」の表記方法を
おしえてくれない？

>313

>315 への回答をしろ。

>>317
剣道の理念？
そんなものわかるか。段試験の筆記でそういうのあったっけ？

>>319
文字ではなく、読み方の話をパッチムに置き換えて解説している。
柄谷公人並の手際鮮やかさだろう折れってｗ

うしおは相手にするだけ無駄だと思うが。

ただのキチガイだし。

>318
は？明治期に朝鮮語のパクリを日本人がした？

またまた新説だな。珍説というべきか。

で、そのソースは？

明治期の誰が朝鮮語をパクッたんだ？
近世なんだから､資料くらいあるよな。

それとも、また秀吉でも持ち出すのか？

>>321
名誉段位以外では、どの段位でも必ず書かされるんだがな。
まぁ、そのレスで、おまえが剣道に全く関係してない事ははっきりしたわけだが。

（ｗ

まあｳﾘﾅﾗ文法ならそうとうﾃﾞﾀﾗﾒでも通じるんだろうな・・・

>325
彼は大学で剣道をやっていたそうです。
と、言う事は剣道のセレクションでしょう。

つまり、名誉段位は有り得ませんね。

>>322

そういうのは「手際鮮やか」とは言わない。「姑息な手段」というんだ。

クムドが朝鮮古来のものであれば、当然「公式文書」上にも記述
があるはずだよ。
出せないということは、やっぱり「捏造」と判断するしかないのだけどね

>>325
それは事実誤認だな。ぷっ。お前は心技体がなってないようだな。

>>324
ソースは国立国会図書館で探してごらん。
金道を剣と表記することで歴史的には格闘技となったことが伺えるから。

>>327
大体「段試験」なんて経験者が言う訳ありませんもの。
経験者だったら、「昇段審査」と言いますよ。

>>328
そんな古文書を持っているはずがありません。
しかし折れは韓国人を信じているからな。

まあ誘い胴と抜き胴の区別がついてない時点で玉龍旗は未経験と見た

>>329
「心技体」も「昇段審査」の頻出問題なんだが。（ｗ
解説してごらん？（ｗ

>>331

> しかし折れは韓国人を信じているからな。

それは素直に凄いな（ｗ
おれには無理（ｗ

>329
資料は何処だ？

ついでに追加質問だ。

何故お前は、都合が悪くなるといつもいつも

　　自　分　で　調　べ　ろ

と、言って逃げるんだ。

あと、何故お前が朝鮮語に詳しいかの説明がまだだぞ。

>>330
折れと地稽古しようぜ。

朝鮮人って狂ってるね。

４０男がんばれ

>>335
国立国会図書館にあります。
自分で調べてほしい理由は、打ちこむのが面倒だからです。
朝鮮語なら折れはあまりにもレベルが高すぎておまいら相手になりません。
そゆこと。

ピアノで自爆したときと同じ流れだね。

>>336
俺と繋り稽古４０分こなしてから言いな。
切り返し２００本でも良いぜ。
足が攣る前に出直してきな。
（ｗ

>336
俺とやるか？
尤も、おれは剣道じゃないから木刀か丈を使う訳だが。

で、明治期に日本人が朝鮮語をわざわざパックった
と主張するその資料か根拠は？

>>331

信じるのは勝手だが、「盲信」では誰も納得しない。

他人を納得させるなら、ちゃんと裏づけを取ってから信じてください。

それ以上にアホなのは日本人かも知れないね。
こんな事を平気で放置しておくんだから。
バカと言われてもしょうがないね。

>>339
逃げてるだけだろうが。

（ｗ

>339

では、どんな資料なんだ？

調べというからには、どの辺りか位は
自分で把握しているんだろうな。

>>341
折れの切り返しは、右から左へ打ち分けるのに０．２秒しかかからない
ことで有名だった。だから折れは東東京地区では引き面のあいぼんと言われて
いるのだが。

>>342
見たところ、お前は弱すぎる。
そゆこと。

>>339

書名と時代をお教えください。
内容はかけなくても、それ位は書けるでしょ

>339
朝鮮語が堪能なのは何処で習った？

>>346
「金道の歴史」多分、みすず書房だったかな。

>>344
それを言っちゃねぇ。

燃料も飽きてきたな。

しっかり１０００レス迄埋め立ててくれるなら別だが５・６００あたりで逃走パターンだから（ｗ

北朝鮮にもクムドってあるの？

>>349
韓国でのストリートファイトを通じてだ。もちろん剣道で。

>>347
引き面は鍔迫り合いから。
切り返しとは殆ど関係無い。
で、かかって来るか？
木刀で相手にしてくれるという御仁も居るが。
（ｗ

>347
さ、何時の時代のどのあたりの資料だ？

仮にも明治期の人たちを愚弄するからには
それなりの根拠が有るんだろうな。


ついでに、俺は大学の体育会で段を取ったんだが、
弱すぎるという根拠は？

金道の歴史に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字･脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。


えっと、ググッても出てこないのですが。

>353
なるほど、ではようやくお前も


剣道がオリジナルである事を認めたんだな。

>>354
折れは腕力がないから、鍔競り合いは無理。
出小手で内に入り、電光石火の引き面を打つのが得意なんだ。

スレの本題に戻ると、僕たちにできることなんて何もないと思うぞ。
テレビ局への抗議なら視聴者の立場からできるが、
剣道協会にはどんな立場から抗議するの？
剣道が日本文化だから、日本人として抗議するってんじゃあ
茶道の家元争いとかにも首を突っ込めることになるしｗ。
民族学校の受験資格と一緒で、メールは無駄に終わるんじゃないかなあ。

>>358
出篭手が外れれば、間合いが狭まりすぎて鍔競り合いは必定だが？
大体、腕力無くて剣道できるか？
（ｗ

>>357
日本では剣道というべきだよ。剣道部だってあるし。
しかし、オリジナルがクムドだっていう論のほうが学問的には
正当性を感じるな。ま、普段は気にしないが。

では、大韓剣道会にも抗議に行くか。

>358
おいおい、東京で有名だったんだろ。
大学も剣道で入ったんだろ。
朝鮮で剣道のストリートファイト（Ｗ
もやったんだろ。

嫌でも､腕時からはつくはずだが。


で、剣道が朝鮮語のパクリである証拠は？

そゆこと

>>360
その鍔迫り合いは１秒足らずで切り上げて、即、面を打つのが
テクニシャンとしての俺のスタイルなんだよ。

結論出す気がないかまって君相手に、スレの無駄遣いをしないで。

>361

で、その学問的な根拠とやらは？


さっきから何回聞いていると思っているんだ？
（めんどくさいから数えてはいないが）

>>363
金道のクムを剣と呼び変えた人間が日本にいたことは推察されるな。
これは「金道の歴史」に書いてあったし。

>>360のスタイルでは全国では通用しないだろう。
折れのよう一足一刀の間が３種類あるのが全国レベルの剣士。

>>365
単に吹き飛ばされてオタオタ竹刀を振り回すだけだろうが。
大体、何で鍔競り合いになるか判るか？
下手なタイミングじゃ離れられないから、相手の様子を窺いながら鎬を削るんだ。

素人の脳内シミュレーションじゃ理解できないだろうけどな。
（ｗ

要するに逃げ腰で面体当たり面を打って逃げると

>>370は単純な戦法しかできないから市内こども会レベルを脱しないんだよ。
折れはあの宮崎兄弟と勝負しても５回中３回勝てる自信がある。

お前ら馬鹿に構ってないで
ひたすらメール出せ。俺も出したぞ。

金道って検索引っかかった？

おれはどうやら検索下手らしい

>>371
逃げといわれたら困るな。
確かに折れは非力だが、スピードでは宮崎兄弟よりも上だよ。

>>361

どこに「学問的に正当性」を感じるんだ？

文献もなし、古来の剣豪、名手の名前も伝わっていない。流派があるとも
聞かない。

物証も何もないのに「学問的正当性」か。。。。

いい加減にししろ。「馬鹿鮮人」！！

>>372
国体某県代表だったが何か？
（ｗ

>>376
細かいこと気にするなよ。
オリジナルがどうだって、折れには剣で勝てないのだから。ぷぷぷぷっ。

>368
お前の推察などいらん。
役にたたんしな。

では、その「金道の歴史」とやらは何処の
出版社なんだ？
其処に、明治期の誰が、どんな理由で
自国の剣術を朝鮮語に読み替えたんだ？

ソースを示せ。因みに、俺の環境では検索エンジンを
あらん限り登録してるが、一軒もヒットしなかったぞ。


さぁ、他の人にも迷惑だ。それが出来ねば、でたらめを認めろ。
で、なければホントにおまえのとことに出稽古に行くぞ。

まっとうな回答が見られない場合は、
自動的にお前が非を認めたとみなす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上だ。

>>379
折れは最初の数レスでおまえを剣道音痴だと見なしてるよ。
デタラメの鴉 ◆uODiJzGa9c ちゃん。お馬鹿お馬鹿っと。
そゆこと。

推察されるな 金道の歴史にかいてあったし
じゃ本当に推察の粋を脱しないというか
うさんくさすぎ

>>380
で、剣道の理念とその解説まだ？

>>379
｢全てがネットで検索できる出来るわけないだろ｣系のレスがつくと推測。

だから、こいつは、結論なんか出さず、周りをおちょくって
かまってもらいたいだけなんだから、相手にするほうがおかしいって。
いい加減に放置を覚えてください。

資料のISBNコードきぼん そゆこと

＜＜＜＜＜＜＜＜完封勝利＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

２００３年９月２４日　あいぼん

>>368
＞金道のクムを剣と呼び変えた人間が日本にいたことは推察されるな。
＞これは「金道の歴史」に書いてあったし。

民明書房刊ですか？

>>386

はいはい、お疲れ様。

それにしても宮崎兄弟についてのレスがないな。
みんな知らないんだなｗ

>>386
シけた勝利宣言だな。
面白さの欠片も無い。

おまえがコケにしてる恥骨を見習え。

>380
俺も自分が剣道かだとは一言も言っていないが。

で、いつ出稽古に応じるんだ？
一応他流試合だが、覚悟はしているか？


さて、ソースの件はついに出なかったな

という訳だから､自動的にお前の主張はでたらめである、
という事で結論だな。

さて、と。ご覧の皆様､とんだお目汚し失礼致しました。
今回は、本人も非を認めましたので是で良しと致しましょう。


さて、私も協会へのメールは後で送るとしましょう。

皆様、ご苦労様でした。

もういいだろ。子供虐めたら可愛そうだよ。

今日の大臣も逃走早かったな・・・さて、次の戦場に赴くとしよう

>>386
な、なんだいきなり。
家に帰ってPC立ち上げてみれば・・・

なんだその気持ちの悪いレスは（ｗ

アホくさ。
うしおなんぞ最初から逃げるに決まってるんだから最初から相手にするなよ。

スレが無駄に消費される。

どうみても「あいぼん」と名乗ってるのは、出来の悪い擬似朝鮮人スクリプトだよな。
勝利宣言にも切れがない。

娜々志先生を招聘したいトコで。

あいぼんとか名乗ってるくらいだから、
きっと十代の子なのかな？

こんなところで頭悪いの晒して遊んでないで、
もっとすべきことがあるんじゃないのか？

せっかくの良スレなんだから、あんまり弄くるなよ。

菊川怜ちゃんのイクときの声が聞きたいよーーーーでへっでへっ

金道か
たぶん一生その言葉を聞くことないだろうな

>>397
こんな糞スレにお呼びするわけには･･･

>>398

口臭キツイ40歳無職。生活保護だよ。

菊川肛司でガマン汁。

通常の３倍の勢いで太るのか

>>395
めけ犬認定スレに自分から書き込むように
ただ、かまってほしいだけのやつなんだからねぇ。
他の板からも放置されてるし。

>>398
さっきは向こうのスレで４０代だろって言われたばっかなんだけどｗ
この板は詮索が好きだな。
折れはいつも言ってるように２０代！

>>13
いや、スピリットはともかく、　ソ　ウ　ル　はあると思う・・・（ｗ

>>405
もう書いた。

>>205
つか、構って欲しいのはどう見てもおまいらだよ。
折れはおまいらの仕事や年齢なんか全く気にしないのに、
おまいらは
テンプレだの報告だの詮索だの認定だの・・・

>>406
＞折れはいつも言ってるように２０代！
これも嘘だろうな。
嘘だったら哀れだが。
（ｗ

これは空手の場合だがアルファベットで書くと
「karate」でしょ？漢字（日本語？）で書くと
「空（唐）手」。これはものすごく重要な所で
漢字で書く「空（唐）手」には漢字一つにその
意味が込められてる。元々「空」は「唐」だった。
「唐」とは今の中国の事で16世紀時代の中国の名前。
昔は唐と呼ばれてた。その唐の国と交流があったのは
今の沖縄（当時は琉球）だった。唐の文化が琉球に入り
そこで琉球の護身術「手」と唐の武術が融合して出来たのが
まさに「唐手」なんだ。そこから唐から空に名前が変わり
今の「空手」になった。そして精神的なものを組み込んで
出来たのが「空手道」なんだ。彼等はこの意味を知らない。
まっ最も、彼等の場合確信犯なんでどうでもいいのだが。
けど「karate」と書くと上に書いた本当の意味が分からなくなる。
漢字を知らないから単なる格闘技にしか外部の人たちには見えない。
こういう経過を教えるのも連盟の仕事じゃないのだろうか？それを
怠ってるのはまさに連盟の怠慢であり、それを政治家や国が動いて
くれないのでと言い訳するのはまさに「道」に反するのではないのだろうか？
心技体の心とは一体何なんだろうか？ぜひ教えて欲しいものだ。俺もこれを気に
空手を学ぼうと思う。沖縄空手の流れを組む空手道場を知ってるのでお世話になろうと
思う。ぜひ皆さんも剣道や柔道、空手等学んでみてはどうでしょうか？
それでは

>>409
事実認定しか迫っていないが？
で、剣道の理念とその解説は？
ついでだから遠山の目付けも解説してくれよ。

>>406
40代でも20代でも、その名前は痛いだろ（ｗ

>>409
だからこの問題を気にしないというなら、お前が構うな。こっちはこっちで勝手にやるから。

>395 >405
すみません､相手にした私に問題ありです。
ただ､その種の「大人の対応」が各種の
問題で彼らを増長させる原因かとも思ったものですから。

>>413
折れは女性ＨＮがウリだ。

>>411
これはコピペですか？

>>417
いや俺が書いたんだが・・。
しかもIEから書き込む欄に
必死で書いたんだが・・
どうでしょう

>>415
敗北者よ。まだやんのか。あん？

>>418
素晴らしいです。
ただちょっと、段落とかつけると、もっと読みやすくなるかな、と。

>418
むしろよく纏まっているかと。

結局空手も剣道も柔道も､
修行の対象だったものを一般に普及するときの
過程を如何に行うかで問題でつまずくんですよね。

その過程で､クムドみたいなインチキをさしはさむ事
を許しては、存在其の物が揺らぐし・・・難しいです。

>>419
で、剣道の理念とその解説は？
ついでだから遠山の目付けも解説してくれよ。

中学の体育で剣道をした事が有る。
TVの時代劇などで殺陣を見た事が有る。
小説や漫画で武士道の片鱗を知っている。
剣道を真剣にやっていない日本人でも、ほとんどの人が↑のような経験があるはず。
剣道や武士道は剣道をやっている人だけのものではない。
日本人の歴史の重要な要素の一つだと言える。
日本の文化や伝統・歴史が奪われていくのは日本人全員にとっての損失である。
剣道を生業にしている人間には剣道の歴史を守る義務がある。
もし守らないのであれば、ご先祖様たちが作り上げてきた「剣道」という看板を捨てろと言いたい。

この韓国の行動を容認する人に聞きたいけど、
韓国のこの行動が正しいと思っているの？
間違っているけど韓国と同レベルになりたくないの？
同レベルになりたくないならなりたくないで別に良いけど
同レベルに落ちても良いから韓国の行いから剣道の歴史を守りたいって人の
邪魔する必要は無いんじゃないの？

あいぼん。可愛そうだと言ってもらってる内が花だ。

総理官邸への質問メールで小泉に聞いてみればいい
どういう回答があるか見ものだ

>>426
それ以前に
小泉には竹島問題について言及してもらいたい

うしおは放置すべきだろ。おまえら相手にしすぎ。

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;　　　　　ガラッ
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　＼､i,ｉ,.ノ 　ﾞ;　　＜　糞スレを立てるなコゾウ！
　　　　|┃:!.-=・=- -=・=-,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
.＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

ウサギは来るな！

542 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/09/24 17:09 ID:CQuRmkwM
”なりすまし”被害は外国の方が更に深刻
ヤフーマリナーズ掲示板の　”Japan is Great”　という、アメリカ人の神経を逆撫です
るトピの主は どうも韓国人らしい
この他にも日本人に、なりすました韓国人が日本人を辱めている。

世界に展開されるこうした反日キャンペーンには本当にウンザリさせられる。
未だに国を棄て世界中に移民を送り出し「米国行き遠征出産」まで行ない米国籍を取得しながら反面、在日のように愛国心に燃え、反日キャンペーンをくりかす。

このまま、放置すれば世界中に展開する韓国人のデマ、捏造によって日本人は多大な被害を被る。
事実、歴史の捏造により、テコンドーはソウルオリンピックで韓国発祥の格闘技になった。
今、彼らが行っているのはキャンペーンは　”カタカナは新羅が起源”だそうだ。
日本人は本当に危機感を持ったほうが良い

>>218
これの英語版を出版して、英語公式ホームページも作って、簡単に閲覧できるようにしないとね。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.mykumdo.com/c-2.html
（略）
>1.3 Kumdo(剣道)と言う(のは)何か?*)
>*) この部分は以前バージョンにはなかった部分で剣道の源流が韓国という我が国の
>ネチズンたちの主張に対する著者の見解で見えます. 韓国や日本ではない第3国で
>我が国の剣道をどう思っているかを分かる良い機会だと考えられます.
>"剣道(kumdo)"は 日本語 "ゲンも (kendo)"の韓国語発音だ. 剣道は日帝占領期間の
>間日本人たちが韓国に 紹介した. 韓国が独立を迎え日本人たちが去った後, 韓国人
>たちは少し他の形態の防御装備と新しい用語を使って 剣道修練を続いた. 日本人に
>対する言えない位の強い反感と民族的感情のため剣道に関する膨大な 良医修正論的
>歴史が発見されている.
>いくつかの資料によると, 韓国に固有した剣術流派が あったことは事実だ. しかしそれは
>ほとんど修練されなかったし, その結果大部分消失した. それよりもっと古い流派は
>非常に丸い動作を取ったし, 拳と蹴りもよく使う形態だったようだ. 剣道とかかって見れば,
>ただ剣を使うという 点外には連関がなさそうだ.
>非常に多い量の日本刀が 15世紀に輸入されたし, その以前に韓国で生産された刃は
>大部分真っ直ぐでもろ刃である形態の剣だった. その以前の文献たちの中で大部分が
>この剣を "日本刀 (Japanese swords)"と 表記したが, 近代日本刀の形態を内包して
>いるより原型的な形態を示すことと考えられる.
（略）

http://www.mykumdo.com/c-2.html

こういう韓国人と連携できればいいかも。

日本海名称問題と剣道問題だけは笑ってすませられんな。

こんな制度はどう？

- 政府の奨励金を受けることができる人が毎年２００人
- 二人一組で２年間。
- 各組で行きたい都市をくじ引き順に決めることができる
- 各組は５０ぐらいの防具を持ってゆくことができる予算がある
- 行きたい国の定員がある。語学を勉強した人が優先。
- 優秀な功績を残したチームは表彰される

こんな制度を作って毎年各国に送り出すことにしたら
中学校、高校時代から目標を決めて武道と語学に励む
子供達ができてくるのではないかなぁ

もし自分が中学校時代にこんな制度があったら
目標を決めて中学、高校時代に頑張っていたと思う。

だって日本で普通に暮らすより面白そうだもの。
海外青年協力隊に応募者が多いのは同じ理由でない？

最近の子供達は目標がなくて無気力な訳だからその解決策にもなるし
剣道だけでなく、柔道、空手、合気道も同じようなことをしたら良いと思う。

あんまり熟読してないんだが……。
シャネルの劣化コピーを製造したブランド「チャネル」が、シャネル製品を「我が社のパクリだ。これからはチャネルを世界のスタンダードにする」と言ってるようなもんだと思ってＯＫ？
で、シャネルが「解る人には解る」とほっといたら、チャネルが安さと起源捏造で台頭してきてる、と。

……みっともない話だなぁ……。

>>236
>チャネルが安さと起源捏造で台頭してきてる

こちらはテコンドーですが韓国で武道をすると短期で見栄えの
良い段位が簡単に取れるそうです。（質が下がるだろうなぁ）
http://www.bootsnall.com/travelogues/korea/5.shtml

Taekwondo is almost entirely leg based and involves much
repetition of kicks and blocks.
テコンドーはほとんど全て単純な足を使った攻撃と防衛である。
Also many clubs will give out belts like candy,
たいていの道場では段位をまるでお菓子をやるような気軽さで与えます。

>>437
クムド「ワタクシ、クムド四段です」
面接官「クムド？　あぁ、剣道ね。（履歴書を見て）大学から初めてか。へぇ。すごいね。随分頑張ったんだね。そっちの彼は？」
剣道「私は、剣道は初段です」
面接官「（履歴書を見て）小学校からやってて初段ね。ふぅん」
クムド「ニヤリ」
剣道「（……オレはサムライだ。剣の道は勝ち負けに非ず。剣それは俊速……）（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ」

>>32
スノーボードも似た感じだったな・・
国際スキー連盟（ＦＩＳ）と国際スノーボード連盟（ＩＳＦ）のどっちが
オリンピックの主導権をとるかでもめた。

ＦＩＳがボードはスキーの一種とかファビョった主張をし
衰退の一途のスキーでは儲からないスキーメーカーが
ボード産業の利権欲しさにごり押した。

これとはちょっと違うがこのままでは手遅れになるのは明白。

素直に韓国起源を認める沢山のメールを剣道連盟におくってみたらどうかな
と言ってみるテスト・・・

>>440
そういうやり方はリスクが高すぎるよ。

>>ALL
韓国語で「剣道」を意味する"kumdo"は「コムド」と読みます。
「クムド」でも「クンド」でもありません。
用語を正しく統一しないと検索エンジンにヒットしないなどの
問題が出てくるので注意してください。

あと、
>>433 を韓国人の主張だと思っている人が時々いますが、
Japanese Sword Arts FAQ
http://www.kendo-sask.com/swordfaq.htm#_Toc422549457
の英文を韓国語に翻訳したものに過ぎません。
日韓以外の第三者の意見を聞いてみようという姿勢から、
客観的な視点から物を見られる稀有な韓国人であることは確かですが。

無学ですがなんとか読みました。こういう状況は悲しいですね。
自分は初段取って辞めてしまいました。
剣道やってる人ってこういった問題から逃げてる人多いような気がします。

ここ一ヶ月、ニュー速+とかハン板とか極東とか半島情勢+とか
ずっと追いかけて読んでたけど
なんか場勧告相手にするの・・つかれたよ。

コムドが世界一般になった時、その頃になってから
キャンキャン言い出すんだろな＜剣道家

なんとかシル！age

日本男児！

>>444
坂本龍馬が剣士だったように、剣道には進取の部分と現状変革への
勇気を涵養するものがあると信じたいですけどね。。

しかし、防具くさすぎ。。

剣道って何年やっても学ぶ事が多いんですよね。自分の剣道を追求するだけで時間が無くなる。
四六時中剣道の事で頭一杯で「インターネットなんてやってる暇無い！」「勉強してる暇は無い！」みたいな。
きっと韓国の暴挙より自分の剣道で精一杯なんでしょうかね？未来の剣士達の事も考える責任がある筈です。
剣道は人間として成長していく事も目的にある筈なのに捏造に対して毅然とした態度で対応出来ない人間を作って良いのでしょうか？
剣道から離れた今、改めて剣道の良さを思い出したりしますね。大切にしたい。
>>444さんの言うとおり手遅れになってから騒ぎ始めるんだと思います。
>>446
自分もそう思います。あと、防具はちゃんと手入れすれば臭くないですよ（＾＾）

俺は小学生のときから警察道場で剣道やって、高校のときに３段の主将と
２度対戦して２度とも２本先取で勝った。だから「実力４段」と自称しているが、
この韓国の捏造の話に頭に来て、全日本剣道連盟に抗議のメールを送ったが、
まだ返事が来ない。剣道経験のある皆さん。メール攻撃しようよ。連盟も
メールが来ると少しは動くのでは？

ずっとROMってたんだが、半島の伝統芸能サイバーデモを真似て
メール攻撃してる香具師がいるみたいだが、メール送る相手を間違
ってるんじゃないの？

全日本剣道連盟にメールしてどうすんだ？
韓国剣道連盟や世界剣道連盟（半島系のインチキ団体）に抗議する
べきじゃないのか？

あんた達がやってるのは、拉致事件の被害者に、
「拉致されるとはけしからん。ガードが甘すぎる！そもそも、拉致されて
るのに、なんで北朝鮮に抗議しないんだ？」
ってメール送りつけてるのと同じ事なんじゃないの？
そんなことやって、ダメージ受けてる被害者を叩いてる暇があったら、
半島の犯罪国家に抗議したり、外務省を叩くべきじゃないのか？

×半島の犯罪国家に抗議したり、外務省を叩くべきじゃないのか？
○半島の犯罪国家に抗議したり、外務省の尻を叩くべきじゃないのか？

ついでに、この件なら外務省じゃなくて、スポーツや文化、歴史関係の担当
官庁である、文科省の尻を叩くべきだな。

>>449
拉致被害者と剣道連盟を一緒にしちゃいかんと思うよ。

日本人はおとなしすぎ。
もっと激烈に抗議すべきだと思うな。

武道をたしなむ者は、何事にも惑わず激せず
悠長に構えるのが上等と思ってるんでないの？

単なるボケと自覚してほしいものです。
なにより関係者、本スレ全部読めアホ。

>>449
関連スレ読めば多分わかると思うけど、
日本剣道連盟はHPでしっかりと剣道の日本起源を主張しています。
で、その日本の連盟が「まともな団体」「韓国起源を主張していない」と認識している大韓剣道会は
しっかりと韓国起源を主張しているわけです。
ようは、自分たちの主張と逆のことを宣伝されているのになんで抗議しないの？
と、連盟側の認識を確認すると同時に、連盟の今後の態度も確認しようと言っているわけです。

他国の団体に抗議するのに自国の団体を動かそう、という考えは特に間違っていないと思うし、
一般の剣道家が他国に抗議メールを送りつけたりするなら、
それこそ東海問題なんかでムキになってる韓国ネチズンといっしょだと思うんだけど、どうだろ？

>>449
＞全日本剣道連盟にメールしてどうすんだ？
＞あんた達が（略
＞ってメール送りつけてるのと同じ事なんじゃないの？

相手先に直接抗議するのはアンフェアーであり、結局やってる事は
韓国ネチズンと同レベルの思想になってしまいますね。

自浄作用で健全に解決されるのを願っているのです。

>>452
まあ、武術には自分が崩れなきゃ相手が勝手に崩れるってのがあるからな。
時と場合によっちゃ、自分から崩しに行くのも必要だけどな。

>>446
>坂本龍馬が剣士だったように、剣道には進取の部分と現状変革への
>勇気を涵養するものがあると信じたいですけどね。。

坂本龍馬かぁ、良いたとえだね。

大げさだけど幕末に似ている。
全日本剣道連盟は頭の固くて古い価値観しかない幕府。

朝鮮半島の情勢や海外留学で外国人のやり方を知った
2ｃｈの若侍達は将来に危機感を持っている。

海外の考え方を排除しようとする攘夷派、
武士道に固執する尊皇派。
海外の動きとオリンピックを睨んで価値観を変えるべきだと主張する２ｃｈ開国派。

黒船が朝鮮半島の電波というのも悲しいが、幕末の志士達が
どうしたかを考えれば参考になるのではない？

>>456

うまい例えですなぁ

>>456
攘夷派と尊皇派は戊辰戦争で虐殺されましたね
痛い歴史ですね

>>456
同意。
幕末の志士達が、開国したからといって日本人の魂を捨てた訳ではないように、
剣道も、国際化、最悪商業化したからといって、日本人に根付いた
精神まで失われる訳ではないと思う。
ぶっちゃけ、精神は個人で守れるけど、そのより所は組織にしか守ることができない。
だから今の無能な連盟の態度が許せん。

>>458
虐殺ってなんだ？
少なくとも榎本武揚くらいは知ってるだろうに。
朝鮮戦争とは違うんだぞ。

尊皇派は虐殺？

まーた捏造かよ

>>461
捏造って言うか、知らないだけなんじゃ。

ここでうだうだ言っているより誰かが幹事になって
2ｃｈ開国派のオフ会をやったらどうかな？
自分は海外だから参加できないけど。

オフ会で決めることは
−実行委員を数人決めること
−実行可能な具体的行動計画を考えること

実行可能な具体的行動として
−全日本剣道連盟 に話をつける方法
−全日本剣道連盟 に影響力がある政治家や経済人のリストを作ること
−全日本剣道連盟 に資金を出している団体を調べることなど

と、簡単に考えてみた

>>442
あららら、そうだったのか。指摘ありがとう。

ようするに>>433の↓この部分だけが韓国人の意見なわけか。

>*) この部分は以前バージョンにはなかった部分で剣道の源流が韓国という我が国の
>ネチズンたちの主張に対する著者の見解で見えます. 韓国や日本ではない第3国で
>我が国の剣道をどう思っているかを分かる良い機会だと考えられます.

age

ここはしっかりした用語をつくって海外に訴えていくしかない。
オランダ関連用語ダッチトリートダッチロールダッチアカウントのように
コリアン〜といった用語ををつくるべきである。

差しあたり　Korean forgery 朝鮮の捏造　なんかはどうだろう。

噂では、韓国も剣道強いって聞いたけど本当？

>>467
実力は、伯仲だな。グラスゴーでの大会も大将戦までもつれこんだし・・・。
日・韓が突出してるわけ。まあ、韓国がやってるのは”コムド”で言わば、
剣道　vs　コムドの異種格闘技戦なわけだが。（ﾜﾗ

しかし、あいぼんことうしおは相変わらず低脳ですねｗ

剣道なんかやってると、脳みそがどんどん漂白されて現実社会に対する
興味がうすれていくいきます。ある意味、宗教やってるのと同じ。
自分を高めることだけが全てで、世の中がどう動いても関係ないと思うようになる。
そんな人たちに、「大変ですよ。このままでは剣道が韓国に取られちゃいますよ。」
なんていっても、ぜんぜんダメ。興味なし、
「それも一興」なんて言われて、ニヒルに笑われておしまい。

>>470
へっ？
剣道とはそんなものなのですか？

470よりも471のほうが異常にｱｯﾀﾏ悪く見える罠…

>>466
Korean joke

嘘がまかり通る例として、南京虐殺とか従軍慰安婦を取り上げる人がいるが
しかしそのような事件は証言しか無いとか、ごく一部の被害者だったろうが
中韓の都合で誇張されたと言う感じでしょう。どうしてこういうことがまかり通ってるのか
については、日本がそういう事件は無かったというはっきりとした証拠が無いというのが理由でしょう。
従軍に関しては分らんが、南京に関しては虐殺が無かったというはっきりとした証拠無いでしょうよ。
だから今の真実は「そういう事件は存在したか不明」ということでしょうよ。
今の状態は日本の弱腰外交が大きな原因でしょう。しかし事件は無かったというはっきりとした証拠が
こんな状態になってないでしょうよ。

つまりは古い剣道の絵画や剣道に関する記述が日本にはごまんとあるわけでしょう。
韓国にはほとんど無いわけでしょう。韓国は、剣術はどこの国にも存在すると言ってるん
だから、今の剣道の形に一番貢献した国が、というか日本が今の剣道の形を創った
という証拠がごまんとあるわけだから、逆に韓国には貢献したという資料が無いわけだから
決定的でしょうよ。韓国の根拠のない主張なんておそるるに足らず!!!こちらの勝ちは覆らないから
じわじわ締めていけば良い。

でも肝心の剣道家達がこういった問題に無関心だったりしますからね。

前のオリンピックで金メダルを獲得した日本柔道選手の一人が、表彰台で母の
遺影を掲げたことがあったが、それに対して日本剣道界のオエライさんのなかに
彼を嘲る発言をした輩がいるとか。

しかーし隣国の無法には沈黙を守るヘタレぶり。
先人に申し訳ないという気はないらしい。
老害というものか。

>>474
最終的には、テコンドーみたいにするのがやつらの狙いでは。

>>477
足で竹刀を使うのか？

>>470
自分を高める事のみとか言う割には何時だったか試合で韓国にてこずらされてたな。
完膚なきまで叩きのめして再起不能にしてやったんだったらいいけど、そうじゃ
なかったら、ただの無関心、事勿れ主義、カッコつけということだ。

ヌードフェンシング！

レイープが国技なんだ、ヌードフェンシングが
国技になったとしてもちっともおかしくない。

>>480、愛読書は「頑丈人間スパルタカス」（少年キャプテンコミックス）ですか？
[懐かし漫画]安永 航一郎 作品でﾜﾗﾀ人！！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1012487361/
安永 航一郎作品リスト（http:削除）
//www.hechima.co.jp/~jori/room6/sakusya/K-yasunaga.htm
復刊ドットコム『安永航一郎』 復刊特集ページ
http://www.fukkan.com/group/?no=1779

>>477
それが出来ないんじゃないのかと言ってるんですよ。
日本が作り上げたという証拠が完璧に固まってますし、
韓国が貢献した証拠はほとんど無いんですから。

テコンドーと剣道では問題も違うんじゃないですかと。
テコンドーは韓国が勝手に作り上げただけで、日本にとってはたいした
影響なかったと思いますが、剣道の場合は日本の武道文化を韓国に盗まれる
と言うことですから。

大げさかもしれないが、今の情勢は幕末に似ている。
全日本剣道連盟は古い価値観で太平の眠りを貪る幕府。

朝鮮半島の情勢や海外留学で外国人のやり方を知った
2ｃｈの若侍達は剣道の将来に危機感を持っている。

外国人の考え方を排除しようとする攘夷派、
古い武士道に固執する尊皇派。
海外の動きとオリンピックを睨んで価値観を変えるべきだと主張する２ｃｈ開国派。

黒船が朝鮮半島の電波というのも悲しいが、
幕末の志士達がどのように考え、行動したかを考えれば
何らかの解決策が見つかるのではないだろうか。

　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　 ∧<丶｀∀´>＜　　ageるﾆﾀﾞ
　<　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ　 　
　｜〈＿フ__フ
　〈＿フ__フ

韓国国内でKUMDO韓国起源説を本気で信じているのはほとんどいないんだよ。
問題はアメリカなどへの韓国系移民組。
移民先で、出身国独自のものを職にする場合、ｸﾞﾘｰﾝｶｰﾄﾞやﾜｰｷﾝｸﾞﾋﾞｻﾞなどが格段に取り易くなる。
日本人なら例えば寿司職人だとか、空手の先生とかね。
そこで、何も独自のものがない韓国系移民は、いろんな起源説を海外ででっち上げるわけ。
最初は多少後ろめたさもあるのだろうが、一度言ってしまった以上後にはひけない。その国で
生きていこうとしてるわけだからね。あとは後づけの言い訳と、人種（民族）差別をうまく
利用した被差別者の論理で反論されにくい状態に持っていく、と。

これを解決しないと、彼らの捏造は止まらないと思うよ。

>485
ほならあれか、日本語でウダウダ言うてるよりも英語でネット上に
根拠を示して論破していかんと意味がないということになるという
わけなんやな？

>>486
そのとおり。
でも絶対に気を付けなくてはいけないことは、
韓国側のうそを論破していく過程で日本人＝差別主義者のイメージの
罠に陥りやすくなるということ。
その落とし穴にはまらないように、淡々と論理的に英語で話せる人が、
何人いるか．．．とほほ。

>>487

決定版とも言うべき剣道サイトを設けて、そこに誘導すればよい。

>>485
>韓国国内でKUMDO韓国起源説を本気で信じているのはほとんどいないんだよ。
ソースは？

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fsearch%3Fq%3D%25B0%25CB%25B5%25B5%2B%25BF%25AA%25BB%25E7%26hl%3Dko%26lr%3Dlang_ko
Google韓国語版で「剣道 歴史」をキーワードにして、剣道韓国起源説を否定している
サイトがまったく見つからないのはなぜだろう。
「本国剣法」を剣道の説明に使っているサイトは、剣道韓国起源説を肯定して
いることになる。 新羅時代に日本刀と同じ形の刀を両手で扱う剣法がすでにあって、
それが日本に伝わったと思っているんだから。
残念ながら、本国剣法に触れていないサイトは皆無だよ。
テコンドーではその歴史に疑問を抱く人が少なからずいるんだけど、
韓国の剣道界にはそれがまったく見られない。

>>486
そうつっこむかあ。。。確かに軽率な一言だった。スマソ。
ソースというには程遠いが、翻訳サイトや個人的に韓国人にあった時に
聞いた印象だと、たいていこういうリアクションだったので。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=527225&work=list&st=&sw=&cp=1
謝罪はしますがｒｙ

>>489 のまちがい。タブルでスマソ。

剣道ｽﾚはただでさえ人が少ないので>>6のｽﾚと分かれない方が良いんじゃないでしょうか
と今更いってみる。

今月の剣道日本みたけど、ほんの少しだけ心強さを感じた。
危機感を抱いているのは２ちゃんねらーだけじゃなかったんだと感じた。

>>493

　なんか出てました？
　まだ今月号見てないんですが、読んでみようかな。

>>493
うｐ希望

（NHK）[剣道] ドキュメントにっぽん 「心で闘う120秒〜剣道・日本最難関試験に挑む〜」 1997_6放映 divx502.avi 351,205,122 5d7b17ad9d4ec737e094395125040932
（NHK）[剣道] にんげんドキュメント 「ただ一撃に賭ける」 divx502.avi 249,247,548 e480f8233c7590cbc1024009dda457b2
　
上は剣道八段審査、下は剣道世界選手権のドキュメント。どちらもすばらしいので見るべし！！

とりあえずみんな、メール攻撃で連盟に打撃を与えよう。

■財団法人　全日本剣道連盟
□日本剣道協会国際部
０３（３２３４）６２７１
メール先　[email protected]
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

>>497
おいおい、打撃を与えるっちゃなんよ。
ちゃんと反論して下さいとお願いするだけのことじゃん。
打撃与えたら逆効果だろうが、それ狙ってんのか？

つーか宋襄の仁なわけな＞剣道連盟

＞宋襄の仁　(・_・?)・・・

【そ】　『宋襄（そうじょう）の仁（じん）』
『宋襄の仁』
無益の情（なさ）け。役に立たない憐（あわ）れみ。
故事：「春秋左伝−僖公二二年」　中国、春秋時代、宋と楚が戦った時、宋の襄公は先制攻撃を進言した公子目夷の言を斥（しりぞ）け、敵が布陣を終えるのを待ったばかりに戦いに敗れた。

(ﾟдﾟ)ﾌｩﾑ

>>500
殺伐とした話ばかり多い時代にも関わらず
天晴な義人であると評価する人も居るわな。
滅びの美学だとは思うけどさ。

不甲斐ない日本政府を非難する拉致被害者関係者
不甲斐ない日本剣道連盟を非難する2chねら

なんか似てるね。
一番悪いのは北朝鮮、韓国であって、その事を忘れて
身内批判ばっかりしててもしょうがないよ。
もう直接韓国側に抗議してもいいんじゃないかなぁ。
日本剣道連盟ばっかり責めてないでさ。

>>502
でも拉致問題も日本政府が動き始めて、進展したわけだから。
拉致被害者家族も政府を動かす事に殆どの力と時間を割いて
きたわけでしょう。
全剣連を動かそうとするのは最も効率が良い。一旦動き始めたら
やっぱり組織の力は大きいから。
もちろん個人として韓国側に抗議をしても良いとは思うけど。

>>341読んで、高校の合宿での血尿思い出しちまったYOー・・・

「何故日本人は幼稚的なのか」
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0153.htm
おまえら大人になれ

藤岡弘隊長はどうよ？
http://www.samurai-hiroshi.com/

藤岡弘のメッセージ

>今こそ世界は人間力の真価を問う
>武道を通じ、次代を担う子ども達が、礼儀、礼節を学び、大志を抱き、
>自己を修め、己を律し、責任を取る力を養うべし。
>恥と誇りと罪悪感を失うと、社会は乱れ、民族は崩壊し、国は滅びる。
>自衛力無き民族、又、使命感無き民族も滅びる。
>殺さず、盗まず、傷つけず。
>道義、道徳、武道大国として、真価を発揮せよ。
>義を伴った自己抑制の美学こそ
>偉大なる力には、大きな責任が伴う。
>合掌、
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤岡弘、

剣道日本11月号 特集◎日本から世界へ　
和久貴洋(国立スポーツ科学センタースポーツ情報研究部先任研究員)

（中略）

こうしたオリンピック参入への逆風の中でも例外はある。1988年ソウルオリンピック、
1992年バルセロナオリンピックにおいて公開競技とされ、2000年シドニーオリンピックより
正式種目となったテコンドーである。これにはIOC(国際オリンピック委員会)の幹部役員に
韓国のテコンドー関係者がいて、その政治力が強く働いていたといわれている。
国際的な場面における韓国の政治力、発言力の強さには日本は到底及ばない。
しかもそれがテコンドー関係者ということが、日本の剣道界にとって大いなる危機では
ないかと和久氏は警鐘を鳴らす。

というのも、2001年に韓国に発足した、世界”剣道連盟という組織の中心的役割
を担っているのが、そのテコンドー関係者だからである。
周知の通り、世界の剣道連盟を統括しているのは、日本に本部のあるIKF(国際”剣道連盟)だ。
2003年7月現在、44の国と地域を代表する団体が加盟、先に行われた世界剣道選手権大会の
開催はもちろん、各国に剣士を派遣して講習会を開くなど、剣道の国際的普及・振興の
リーダーシップを取っており、剣道はここから世界に発信されている。韓国においても、
剣道関連で唯一政府機関から承認を受けた大韓剣道会が国際剣道連盟に加盟している
一方、世界剣道連盟は韓国の雑誌『剣道世界』のよると韓国剣道連盟という団体が母体に
作られたもので、テコンドーに習い、オリンピック参入と国際化するために結束したという。
しかも電子防具を着用、判定を電子化したり、蹴り技も点数になるなどと記事中にはあり、
本来の剣道とはかけ離れたものであるらしい。

しかしである。IKFが伝えている日本の剣道と世界剣道連盟が行う剣道のどちらが本当か、
剣道を見たことも、経験したこともない世界各国の人々にわかるだろうか？

（次レスに続きます）

（剣道日本の特集記事の続き）

しかしである。IKFが伝えている日本の剣道と世界剣道連盟が行う剣道のどちらが本当か、
剣道を見たことも、経験したこともない世界各国の人々に分かるだろうか？

和久氏が危惧している点はまさにここにある。テコンドーをオリンピックに参入させた
その手腕で、「世界剣道連盟が押し進める剣道」をオリンピック競技にしてしまったとしたら------。
これは根拠のない恐れではない。実際の世界剣道連盟の動向は、
先にオリンピック競技となったテコンドーの手法を真似ているようである。
テコンドーの関係者は、テコンドーをオリンピック競技にするために、
各国にテコンドー道場を開き、世界に広まっているという既成事実を作った。
世界剣道連盟も同様に、世界に道場を広める動きがある。

また、GAISFという、FIFA(国際サッカー連盟)やFIBA(国際バスケットボール連盟)など
さまざまな競技団体が入っている国際連合会の会長は、世界テコンドー連盟の会長であり、
IOC副会長でもある金雲龍氏である。
つまりスポーツ界に張り巡らされたテコンドーのネットワークによって、
日本の剣道がはじき出される可能性があるのだ。

和久氏は言う。
「IOCは今のところ、世界剣道連盟とのヒューマンネットワークがあるわけです。
しかも、IOC委員の数が韓国が3に対して日本が2。数の上でも負けています。
ですから、正式なルートでの参入が難しくても、政治的な圧力がかかれば世界剣道連盟の
剣道がオリンピック種目となる可能性はある。オリンピック種目になればそれが剣道である、
と理解される危険性があるのです。
では、そうなったら日本はどうするのでしょうか。

（次レスに続きます）

（剣道日本特集記事の続き２）

ですから、正式なルートでの参入が難しくても、政治的な圧力がかかれば世界剣道連盟の
剣道がオリンピック種目となる可能性はある。
オリンピック種目になればそれが剣道である、と理解される危険性があるのです。
では、そうなったら日本はどうするのでしょうか。

まずは出場しないと考えられます。
では、私たちのしている剣道がオリンピック種目になったらどうでしょうか。
あと一歩で世界一になる韓国などは、強化費がたくさん投入されるでしょう。
そしておそらく日本は負けます。
だから私は、剣道はオリンピックで戦ったら日本はいずれにしても負けるだろう、と考えます。
世界剣道連盟が提唱する剣道がオリンピック種目になれば、
今度は日本でもそちらを遊ぶ子供が出てくるでしょう。
やはり世界最高の舞台につながっているわけですからやりたいと思っても仕方がない。
剣道にしても結局『世界のオリンピック』の流れの中で動いている一つの材料に過ぎないのです」
今、剣道は厳しい局面にある。

（以下略）

※まだまだ文章は続く上、他にもいい記事があるんだけど、なにせ量が多い……
近くの書店にない人は仕方がないんですが、できれば自身の目で読んでみてくだされ。
今月号は「日本から世界へ」という特集の上、妙に韓国ネタが多いので読み応えがあります。
長文ｽﾏｿ。

>>506
藤岡弘って創価じゃなかったっけ？

剣道日本11月号 特集◎日本から世界へ　
阿部哲史(ハンガリー剣道連盟技術局長、ナショナルチーム監督)

（中略）
次に国際的なスポーツとの関連の中で、
ヨーロッパの剣道がどのような問題と対峙しているかを考えてみたいと思います。
7月に行われたグラスコーの世界大会総会において、
国際剣道連盟において極めて重要なテーマが議題となりました。
GAISFという国際スポーツ組織への加盟問題です。

（略）

このたび、ヨーロッパ剣道連盟がGAISF加盟を提案した理由の第一は、
ヨーロッパ剣道連盟に所属するいくつかの国において、
国際剣道連盟に加盟することによって国内のスポーツ省でのステイタスが上がり、
それに伴って支援が受けられるようになるためでした。
例えば、私の暮らすハンガリーでもその対象国です。
もう少し具体的に説明します。ハンガリーでは、スポーツ省に公認された国内スポーツ連盟は、
すべてスポーツ法規で定められた基準に従ってランク付けが去れています。

Ａランク：オリンピック種目になっているスポーツ種目の連盟
Ｂランク：国際連盟がGAISFに加盟しているスポーツ種目の連盟
Ｃランク：それ以外のスポーツの連盟

つまり、剣道はＣランクに入ります。ヨーロッパでは、多少の違いこそあれ、
国策でスポーツを方向付けるのがあたりまえです。
そのため、一つの種目の国際連盟が、国際的なスポーツ界の中で
どのようなステイタスを有しているかは、直接自分たちの死活問題に関わるのです。
ましてや、旧社会主義国の国々では、スポーツ連盟は財政的に独立できる体制にはなっていません。

（略）
（次レスに続きます）

（阿部氏の記事の続き）

（略）
さて、ここまでの話だけを聞きますと、GAISF加盟を希望する国々は、
剣道連盟に国家からの支援を落とすことだけが目的のように思われてしまいます。
しかし、ヨーロッパ側の狙いはもう少し深いところにあります。
例えば、このような仮想ができます。

”現在の国際剣道連盟ではない、国際組織を自称する別の剣道組織が、
　世界の剣道会でイニシアチブを取るためにGAISFに正式加盟を果たしたとします。

「そんなことができるはずない」と思われる方がいるかもしれませんが、
GAISFには未だ剣道という種目は加盟していません。
したがって、加盟基準さえクリアーすることができれば、
国際剣道連盟以外の組織でも正式加盟を果たすことは十分可能です。
　では、その結果何が起こるかといいますと、加盟を果たした組織が世界で唯一、
GAISFに認められた剣道の国際連盟と認知されることになります。
仮に、現在の国際剣道連盟のほうがより多くの加盟国を有し、より高い技術レベルを誇っていようともです。
もしこのような事態が起こりますと、各国では、GAISFに加盟した組織の下部団体としてスポーツ省に
国家支援申請をすることさえできれば、合法的に国家からの援助を受けることができるようになります。
　容易に想像することができると思われますが、どの国の剣道連盟も、
これまで社会的に低いステイタスに甘んじてきた経緯があります。
また、剣道を愛好する多くの会員を抱える責任もあります。
したがって、心情的には現在の国際剣道連盟をどんなに支持していようとも、
やむをえない判断を下さなければならないことは目に見えています。

話を元に戻します。ヨーロッパの剣道連盟がグラスゴーの総会でGAISFへの加盟を提案したのは、
このような危機感を持っているためです。私も5年程前からこの問題を真剣に考えていますが、
決して仮想で終わるようなレベルにないことは、すでに多くの人が感じていると思います。

（次レスに続きます）

（阿部氏の記事の続き２）

（略）
今回のケースで言えば、他の組織にGAISF加盟を先越され、現在の剣道が国際スポーツ界の中での
地位を確保できなくなるよりも、むしろ危険を冒してでも先手をうってGAISFに加盟し、
国際的なスポーツ界の中でイニシアチブを取ろうと提案しているのです。
これに対し、GAISFへの加盟によって剣道がオリンピックへ歩みだす契機になるという
懸念が関係者のあいだから叫ばれているようです。どちらも熟考を要する意見です。
国際剣道連盟がどのような判断を下すのか、非常に注目されるところです。

（以下略）


※阿部氏は、和久氏に比べて韓国を名指しで危険とは指摘していませんが、

”現在の国際剣道連盟ではない、国際組織を自称する別の剣道組織
とは、韓国の世界剣道連盟以外に存在しないわけで、危機感の源は韓国にあると考えていることは明らかです。
本来ならゆっくりでも伝統的な剣道の技術、思想を、世界に広めていけばよかったのに、
そして実際その通りに世界に広まり始めていたのに、
韓国が反日感情から歴史を捏造してまでこのような暴挙に出たため、
剣道が大きな問題を抱えなくてはならなくなったことを本当に残念に思います。

剣道日本11月号　残心(編集後記)より、
安藤氏の文を引用

●特集の和久氏の発言をただの異端と取るのは危険である。
47頁(>>508-510)のように、韓国の別団体(>>4)に
「剣道」という名称を悪く言えば乗っ取られる。(55頁上段にも関連記事あり ※>>512-514)
大韓剣道会(>>5-7が専務、>>14の本の著者が副会長の団体)は、
「だから剣道は五輪に参加すべき」と主張。これはこれで明快。
日本も早くから対策をとる必要があるはずなのに、オリンピックの「オ」の字が出た時点で
アレルギー反応を起こす人がいるらしい……。
さらに49頁に関連するが、ボクシングでも近年、中学時代に剣道をしていた人が
高校で全国総体王者になった例が2件ある。
「一意専心」は素晴らしいことだが、これに固執しなくても剣道発展につながる手はある。
（安藤）

　ありがとう、本屋で探して購入します。

>>505
ttp://www.nagaitosiya.com/lecture/0151.htm
＞はたして、旧石器時代の私たちの先祖は、あのヴィーナス像を見ながら
＞しこしこやっていたのだろうか。私はそうは考えない。
＞もしも、ヴィーナス像が野郎どものオナニーのおかずだとするならば、
＞像の頭部に顔が、とりわけセクシーで魅力的な顔が描かれていてしかるべきである。
＞なのに、ヴィーナス像のどれにも顔が描かれていない。
＞旧石器時代の男たちが、みんな顔には興味を持たない乳房フェチの
＞マニア揃いだったとは考えられない。では、なぜヴィーナス像には顔が描かれないのか。

こんな教授の言うことなんて信用できません

…訂正。

ttp://www.nagaitosiya.com/lecture/0150.htm
これ面白かった。

…

こういった記事が剣道連盟を動かすきっかけになればいいんだけど……

剣道連盟も韓国から接待、袖の下でがんじがらめになってると思うのは
俺だけか。なんせ日本国を衰退させ、日本国を貶め、日本文化を横取り
するのがやつら韓国人の国是だからな。国家予算の相当額を日本壊滅政策
に費やしているんじゃないのか。韓国という国は意気地なしの卑怯者の
くせに姑息な謀略だけは長けてるからな。

私がやってたのは弓道なんだけど、
「武道は断じて点取りスポーツではない！」というのも、
「言いがかりがまかり通るのはケシカラン！」というのも痛いほどよくわかる。

もう剣道連盟が自ら「スポーツ剣道」という新ジャンルを確立し、
下部組織を作って大会運営するくらいじゃないとダメなんじゃないだろうか。

また糞チョソがのさばるのか？？？

日本人は呑気過ぎる、馬鹿といっても良いくらいだ

もうダメポなのかな・・・悔しいな

もー!うんざり!!韓国とは絶交だ!!
韓国側に起源捏造を抑制する輩はいないのか?!

いっそのこと武道・格闘技のみを主体とした世界大会、
つまり武道オリンピックを日本で作ってしまったらどうだ？
まあ日本には充分その資格はあると思う。
問題は金だが・・・

キムチ共のアホな誇張はうぜーなぁ。
しかし日本人は、大人しく傍観していてはダメだ！

起源、起源と起源にこだわりまくる
ウヨ厨クン達は、もう一度冷静になって客観的に
自分を見つめなおしたほうがいい。

起源なんかに大した意味がないということを。

──　=≡ ／⌒ヽ　=そんなエサじゃ釣れねーよ！
── =≡/　=ﾟωﾟ)≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　／⌒ヽ　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ>>526
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─

>>596
捏造してまで人の国の文化や伝統を剽窃するな
起源云々より、それが許せない。

＞527
俺は剣道スレでは一貫して、同じことを主張してきましたが？

＞528
ひょうせつ　へう― 0 【▼剽窃】

（名）スル
他人の作品・学説などを自分のものとして発表すること。剽賊。
「他人の意匠を―する」

-----------------------------------------------
言葉は正しく使いましょう。

ぷっ

？？

>>529
「サッカーもゴルフも韓国起源です。起源なんかに大した意味ないからいいでしょ？」
とイングランドで主張してきたまえ。

>>528
まぁ、餅つけ。
未来にレスしてどうするｗ

>>529
ん？

>>526
韓国人に言ってるのか？

>>526
起源、起源と起源にこだわりまくる
韓国人達は、もう一度冷静になって客観的に
自分を見つめなおしたほうがいい。

起源なんかに大した意味がないということを。


これが道理だ。君が日本人なら分かるだろ？

捏造が腹立たしいって話なのに
何で起源にこだわってることになってるんだろう…

これが論点ずらしってやつﾆｶ？

在日ﾌﾞｯ頃ｼﾃｴ

新潟で半島のない世界地図売ってるらしいな。
半島のところがクレーターになってる地球儀もあるらしい。
欲しいぜ・・・。

いくらオリンピック種目になりたくたって、そう簡単には入れてくれないのにナ

さて来月3日にはテレビ放映ありの全日本剣道選手権があるわけだが･･つまりお偉方は集まっている訳だな

>>539
ﾃﾞﾓ汁!

age

とりあえず今日も連盟にメールを送ります。
無視されないことを祈って……

＞＞５３９
規定外の服装の者はつまみ出してしまえばいいだろうに。簡単じゃないか。

韓国が次に破産したときに世界剣道連盟とやらの解散を要求したらいい。

下劣な倭猿程度に武道を高邁な精神無くして
習得不能な武道を編み出せるわけないだろ。

>>545
なんか勘違いしてるな。

>>546
つうか日本語になってません。
ﾐﾝｼﾞｮｸ教育ってこの程度です。

>>542
共に送ろうじゃないか。
剣道連盟はよっぽどじゃないと返事出さないと言うか、
一人一人相手に返事書く気はないとおもわれｗ

今朝、フジTVの番組で「今ニューヨークで話題のチャンバラ」について
取り上げていました。タランティーノ監督の最新作「キル・ビル」や、
今年公開予定のトム・クルーズの「ラストサムライ」などの影響もあって
日本の武道に対する関心が高まっているそうで、とは言っても本格的な
剣道は大変なので、柔らかい棒を使った「スポーツ・チャンバラ教室」が
盛況なのだそうです。
NYからの中継で、大勢の人達が思い思いに棒を振っている様子が
映し出されていて、日本に興味を持ってくれることが嬉しい反面、
日本の文化が正しく伝わってないのではないか、などと複雑な気持ちで
画面を見ていたところで突然、私は口に含んだ味噌汁を
吹出してしまいました。

リポーター「えーではNYで、こちらのチャンバラ教室を開いている、
　　　　　　韓国人の○○さんにお話をうかがいたいと思います」


　　　　　　　ま　　た　　韓　　国　　人　　か　　！

あー、なんかこのスレ読んでたら気が狂いそうになってきた
もう半島ごとこの世から消えちまえよ
朝鮮人も韓国人も

＞例えば「2002 韓日ワールドカップ」の公式英文名称が2002 Korea Japan Worldcup であるにもかかわらず、
＞こっそり「2002 Japan Korea Worldcup」としようとして数日前に国際的に恥をかいたでしょう(グローバル大恥曝し)

これもムカついた
アルファベット順で考えれば当然Japan Koreaになるものを
姦国が無理やり変えてんだろうが！
マジ腹立つ

韓国人は３６年間、日本人だったからね。
李氏朝鮮の時代は、今の北朝鮮以上に酷い社会だったから
韓国人にとって、日本は心の故郷なんだよね。
アメリカ、中国との戦争も日本人として戦ったしね。

age

140 ：（*ﾟДﾟ）さん ：03/10/11 21:35 ID:???
日本国民の敵、ハングル板住人を撃滅せよ！
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1065521147

>>551
そしてそれを賛美するアサピー。（溜め息
−−−
2000/05/27 日韓と韓日（窓・論説委員室から）
東京・丸の内のビルにあるその部屋の大きな机には、日本と韓国の小さな国旗が飾られていた。
机の主は東京電力相談役の那須翔さん。二〇〇二年に日韓共催で開かれるサッカーのワールド
カップ日本組織委員会の会長を務めている。 　六月一日で開催までちょうど二年になるのを前に、
組織委事務局がここに移転し、会長室もで きた。 　那須さんは新しい城に落ち着いたいま、これまで
日韓双方が話し合いに注いだ努力の跡を振り 返る。 　「日本も韓国も大会の成功のために、お互いに
譲り合って協力していこうという機運が盛り上 がってきました」 　「日本語のポスターを見ていただけると、
共催の精神がおわかりになると思います」 「ワールドカップ日本・韓国」大会の文字が、日本語のポスター
には躍っている。 　主催団体の国際サッカー連盟(FIFA)による正式な大会の名称は、「ワールドカップ
韓国・日本 (World cup Korea/Japan)」大会である。
正式名称にこだわれば、「韓日」とすべきところ、韓国側は日本が「日韓」とうたうのを容認した。
ささいなことのようでも、微妙な問題ではある。
試合の組み合わせいかんでは、片方に人気カードが集中する可能性がある。
そのときは、入場券を融通し合い、大きく売れ残ることのないよう調整してはどうか、とも考えている。
「開催まであと二年」を記念した行事も近く予定されている。六月には入場券の発売方法など が発表され、
十月には予約も含めて発売が始まる。 　オリンピックをしのぐといわれる国際大会に取り組むなかで、
海峡をはさんだ両国間に、二十 一世紀の新しい関係が芽生えている。〈会〉

思うんだけど、剣道がのっとられた場合、
日本人の対韓感情がどうなるか韓国人はわかってるのかな？

剣道は武士道だとかサムライだとか大半の日本人の精神に深く根付いてるわけだし、
もしこれを乗っ取られるようなことになったら、とんでもないことになると思う。
冗談抜きに日本人の大半が韓国を「憎む」ようになると思う。

それこそ、日本史教科書の捏造、時代劇の放送中止、
それに武道・刀・サムライといった言葉の使用を長期にわたって禁止でもしない限り、
半永久的に韓国に「歴史を乗っ取られた」恨みは消えないと思う。

正直、韓国がやってることはいろんな意味で危険だと思う。

この問題、直接日本剣道連盟を動かして解決しようとしても駄目だと思う。
海外の剣道家や加盟国から突き上げられないと日本剣道連盟は動かないんじゃないかな。
国内の声は黙殺されて、外圧が無ければ動かない（動けない）のは日本の政府や各種組織の
情けない病弊だけど、この際、これを利用して日本・韓国以外の第３国に働きかける方がいいん
じゃないかな？

韓国の捏造の事実、日本剣道連盟の無策をアピールした方がいいんじゃないの？
日本剣道連盟も日本の伝統文化である剣道の破壊の共犯者として叩かれれば動かざるを得
なくなるんじゃないかな。
コムドの動きを一部の異端者によるものだと言って逃げるなら、日本剣道連盟と大韓剣道会は
それを黙認する背信者だとして攻撃の対象にするのもアリでは？
争ったり、叩かれたりするのが嫌いな日本人や日本人以外には意外な程弱腰になる韓国人には
効果あると思うけど？

>>556
おぞましい限りだが、その可能性は十二分にあるよｗ
日本人は外圧を受けるのが嫌いな民族だからね、政治家とマスゴミを総入れ換えしてから
５０年ぐらいかけて、精神構造を改革する必要がある。

おまいらの清き一票を！

http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

剣道音痴が多いスレですね。

アントニオ古賀はうしおです。

放置しましょう

剣道が韓国起源だと信じちゃえば何も苦しいことはない。
既存のものにしがみつくから苦しくなるんだ。

まぁ、誇りの無い香具師にとっては、どうでも良いことだろうな。

＞アリでは？

つかガイにそお。これをしも「敵は自分自身」なぞとうそぶく連盟にはぽうかーん

クムドが起源だって言われたら、そうだとしか言えない。

無知の上に、誇りも無いか。

>>566ところで貴様はいったい何国人だ？

>>567
生誕時より、日本国籍を有する日本人ですが、なにか？

クムドが起源であったら逆に荷物を下ろしたような爽やかな気分で
今日も稽古に励める。
剣道が日本だっていうのも誰かの捏造である可能性もぬぐいきれない。

別に。

>>568
地球連邦にも籍はありませんか？

>>569
嘘つきって嫌いなんです

アントニオ古賀はうしお

どんなに美味しそうな餌をぶら下げていても
所詮は煽り荒らしです。

スルーしましょう

>>572
嘘を言うことが正しいときもある。
俺はクムドが起源だってそれとなく言って稽古に励むよ。

>>573
了解しました。
無益なことをしてしまったので謝罪します。

うしおちゃん、構ってもらえなくて寂しそうね（ﾌﾟ

クムドが起源だっていう韓国人の主張が正しい証拠だってあると思われ。

>>549
まったくそのとおりのことが欧米のそこかしこで現在進行中です。もともと評価の高い黒沢などの
サムライ映画にくわえ、それを見て育った人達が続々と新しいサムライ映画を作り始めている。
さらに「るろうに剣心」人気も手伝い、子供たちにも爆発的に関心がひろまっった。
しかし、剣道連盟は道場運営の商業化に反対してるため、指導者は基本的にボランティアなんて
こといってる。海外にしかっりと生活（収入）基盤があって、ボランティアで剣道道場の指導者に
なれる人がどれほどいるか．．．そこで、欧米で高まるそのニーズにこたえるべき、いたるところ
で、「イラシャイマシェー、サウラビ魂オシエルニダー」と商業ベースのKUMDO道場が雨後の竹の子
のように増えているみたい。入門させた後はとにかく輝かしいKUMDOの歴史を洗脳して、
世に送り出す。
どうしたらいいものか。。。このウイルスの拡散はとまらないかも。。。

ちょっと前に、TVでニューヨークのチャンバラみたいな
スポーツの教室が紹介されてて、アメリカ人はみんな
サムライに憧れている、とか言ってたけど、最後に出て来た
その教室の先生が韓国人だった。

うしおはみんなにハブ・・いやスルーされてるねｗ

「クムド」は剣道を韓国語式に読んだものです。
しかし韓国は漢字を使わないので、剣道をクムドとする理由はありません（´▽｀）

＞１
剣道連盟がクムド関係者の横暴を黙認している以上、
連盟に真剣な対応を求めているうちに事態が悪化してしまうだけだと思います。
そこで、剣道の異端・クムドをオリンピック種目に加えないように
IOCにメールで訴えるというのはどうでしょう。
また、日本オリンピック委員会に現状を説明し、協力をあおぐと良いかもしれません。

以上、レスを読まずにカキコしました。既出の意見ならすみません（´▽｀）

空手の亜種・テコンドーがオリンピック種目になったのだから、
剣道の亜種・コムドがオリンピック種目になる可能性をつぶす事はできないと
思うけど。というか、問題解決の方向としてそれは間違っている。

あくまで日本の剣道の代表団体が国際的に有効な手段でコムドをつぶしていく
方向で働きかけるようにしないと。

>>582
それ(･∀･)ｲｲ!かもね。

つか、ここにいるやつらメールぐらいしてる？
もちろん俺は送りましたが？

>>556
こうなったら、剣道がのっとられるのも、いいんじゃないかと思うよ。
日本剣道連盟もそれを望んでる訳だしね。

日本のオリンピック委員会にメールをするのはいいけど、
ＩＯＣに出すのは頭が悪い人だけだろう。

やべ〜
俺寝言で韓国語をしゃべっていたってかみさんに言われたYO（欝

韓国に関わったばかりに足を引っ張られた悪例だね。
本当は、こっちも足を引っ張るのが彼らの礼儀なんだが。
しかし、そんなことできんしね。

剣道連盟は、韓国の接待漬けになっているとしか考えられない。

こうなったら、マスコミに訴えるのがいいと思う。
とくに週刊誌とかが有望だろう。

朝鮮人連中からの日本の伝統文化攻撃は、日本人に自国文化を守ろうという
気概を起こさせる良いカンフル剤だろう。糞チョンは墓穴を掘りつつある。ｗ

＞583
日本人がこの問題に熱心に取組むと困りますかそうですか。
働きかけると困りますかそうですか（´▽｀）

お役所に支援を要請するとしたら文部科学省でしょうか（´▽｀）

少し前のレスにあったけど、来月に剣道選手権があるなら本気でデモとか
考えたらどうだろう。メールばっかじゃ剣道連盟って動かなさそうだし。
面と向かって訴えれば、向こうもごまかせないんじゃないか。
すでに危機感を持っている人もいるからああいう記事が出るんだろうから、
そういう人をつついて問題提起するのがいいのではないかと。

IOCに訴えようとか言っている人は馬鹿か？
ていうかIOCこそが日本武道の捏造の舞台なのだが・・・。

IOCの幹部役員は韓国のテコンドー関係者、彼らの大いなる努力により
シドニーオリンピックより正式種目となったのだ

韓国テコンドー連盟は日本空手連盟が商業化に難を示す中、
テコンドーをオリンピック競技にするために、アメリカや欧州の各地にテコンドー道場を開き、
各国OCにテコンドーの普及をアピール、世界に広まっているという既成事実を作った。

>>593
会場でそんなデモを開いたら追い出されるよ、そして
TBSはスルー
フジもスルー
朝日もスルー
日テレはニュースフラッシュでちょっと
日本剣道連盟「神聖な剣道を理解に欠ける者が汚した」と非難声明

かつて武道を齧ったことのある身としては
日剣連の言わんとすることも分からなくはないけど・・・
上泉信綱や柳生石州斎ならばなんと判断するのだろう。

>596
黙って切り捨てると思います。

>>例えば「2002 韓日ワールドカップ」の公式英文名称が2002 Korea Japan Worldcup であるにもかかわらず、

Korea Japanだと、日本国コリア県だと思っただろうな、世界の人は。

>>597
切り捨て御免じゃないんだからｗ

道を極めている人はKumdoがまがい物だという事は容易に理解できる
真実だけを見つめ、己の精神と信念に則るのが剣道の真髄じゃないのか？

邪道のKumdoをニセモノだニセモノだと騒ぐ者こそが剣道を理解していない証拠
表面のチャンバラ的要素にとらわれすぎている

これでは韓国人と同類である

剣道は極めてピュアな武道（あえてスポーツとは呼ばない）である
己の精神と信念
本当の理解とは、邪念に囚われずに己の精神と信念に則るモノ
剣道を極めている人はその精神で剣道に打ち込んでる

騒ぐのはいけない、騒ぐ事こそが剣道を侮辱するのだ
韓国Kumdoの戯言など、聞くに値しない

>>600
釣りかな？
自らが日頃お世話になっているものに関して誤った知識が広がろうとして
いるのに、それを放置するなんて、恩知らずもいいところですね。
受けた恩を返さないってのは、武道の精神に反しないんですか？

剣道やってる連中だけじゃなく、日本文化として考えたら、一般人は、黙ってられないね。

剣道したことない奴は黙ってろよ

>>603
いいぢゃないか。つまんねーコト云うなよ。

日本剣道連盟は「日韓剣道友好協議会」などの名目で接待、袖の下を握らされて
いるに違いないあるまいよ。

どーせ、接待受けてる奴おるんでそ？

折れは剣士として、クムドでもいいと本気で思っている。

剣道って高校の授業でもやらなくなっている所が多いよ

「剣道は一種の宗教に通う所があり、憲法の解釈や学校の公益性の観点から
授業に採用するのは好ましくは無い」
という事だそう。

>>608
まじで？
そんなこと言ったら、倫理の授業とかだめじゃん。

俺は剣士として、クムドではいかんと本気で思っている。

>>610
剣道音痴がいるようですなｗギャハハハ。

在日本韓国人特別自治警察本部で若い汗を流してみないか？

「日本人が守るべきもの、それは伝統である。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Bｙ小林よしのり「戦争論３」

さすが、バーク主義の右翼＞612

>>595
会場の中でやるんじゃ無くて外でやるんでしょ。多分。中でやったら引くわ。
ていうかデモより署名活動あたりからはじめるんでしょね。デモも引くって。
そんでマスコミに取り上げられることよりも
少しでも問題の一般認知度をあげることが目的でないかと。

あぁ、漏れはやんないけどね。
多分誰もやんないけどね。

剣道やらない香具師が文句言うなよ。
当の剣道家が黙ってることを騒ぐ香具師はアホだなｗだひゃだひゃだひゃ

>>614
俺もやらないな、サヨの目の敵にされて家族に迷惑かけるわけにはいかないしな
所詮ココの連中はマトリクスOFF程度しかやれないよ

ＩＤがいっしょだな。
マジで工作してるやつがいるんだな。

736 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/10/15 20:05 ID:Dvr2gghG
少し前のレスにあったけど、来月に剣道選手権があるなら本気でデモとか
考えたらどうだろう。メールばっかじゃ剣道連盟って動かなさそうだし。
面と向かって訴えれば、向こうもごまかせないんじゃないか。
すでに危機感を持っている人もいるからああいう記事が出るんだろうから、
そういう人をつついて問題提起するのがいいのではないかと。

あぁ、漏れはやんないけどね。
多分誰もやんないけどね。


737 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/10/15 20:10 ID:Dvr2gghG
>>736
俺もやらないな、サヨの目の敵にされて家族に迷惑かけるわけにはいかないしな
所詮ココの連中はマトリクスOFF程度しかやれないよ

>>617ﾜﾗ
ﾇｰ速？
てかﾇｰ速でいきなりそんなんカキコされても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ポ

そして漏れのｶｷｺが一部しか使われていない屈辱
(｀Д´)ﾊﾝｾｲｼﾙ!

＞594
＞IOCの幹部役員は韓国のテコンドー関係者、彼らの大いなる努力により
おやおや、ウリナラマンセーですか。
偏狭なナショナリズムを誇る韓国人も、ここにきて
日本人の怒りに怖じけづいたようですね（´▽｀）

今夜はどこにメールしようかな（´▽｀）

クムドってコムドのことだろ。ｗ

元祖脇差
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/1000/297.jpg
こんなことしてる国だぜ

いやあ、>>1でもあるけど、こんだけ動かないんだから上層部は朝鮮漬けだろ。あきらめれ。

>>602
全くその通り。日本人なら憤りを感じて当然。

>>623
工作員必死だな。
たかだかメールに動いただけでこれかよ。（ﾌﾟ

http://www.okada.de/index.htm

マンガもマンファになって盗まれてるね。

要は韓国人は皆で民明書房のネタ作成に勤しんでいるわけだ

ゴルフの起源はゴ・リューフ（中国人名）ってのが一番おもろかった

やつらはリアルでこれをやってるわけか、怒りよりも笑いがこみ上げてくるな

とはいえそれが普及してるとなるとそうもいってられんか

仏蘭西だっけ？料理屋に大して国からのお墨付きみたいの発行してるのは？
これ、日本もやれば良いんだよ。
朝鮮人がやってるのは、間違った日本観を与えかねないなどと言えば･･･
観光立国目指してるのなら、これくらいやってくれないかな？

ワールドカップでの韓国のチーム、サポーターの振る舞いにあきれ、怒った
海外マスコミへ投書すべきではないでしょうか？
投書先の提案きぼんぬ。
（テコンドーの捏造の話はＢＢＣとかのWEBに投書したよ．．．）

保守

>>628
日本は多様性を認める国家、固有のものにお墨付きを与えるような事をしたら
カレーやラーメンが日本食と呼ばれなくなる可能性もある

基本的に、日本は文化をお上が潰す事で育ててきた国家
麦踏の如く

>>622
warota
ソレが本当の脇差だ。ｗ

＞629
それではIOCにお願いします（´▽｀）

>>629
投書先の一つとしてＫＥＮＤＯ ＷＯＲＬＤの
掲示板を推薦。マスコミじゃないけど。

それからくれぐれも言っておきますが
ＩＯＣは絶対に危険。韓国人が猛威を振るっている。

スレを詳しく読んでないのでスマソだが、
まともな外国人なら、剣道が朝鮮起源なんて
誰も信じないだろ。

>>635
それに期待して何もしないというのは、国際的には通用しない。
反論しない＝承認。大きな組織と金が絡んでるから、真実など幾らでも曲げられる。

＞635
それはあなたの希望や願望です。現実とは関係ありません（´▽｀）

>>635

>>508-515見てみ。強大な政治力の前には道理も伝統も無力。
実際に一度テコンドーでやられてるわけだし。

>>635
まともな外国人なら、空手がテコンドー起源なんて
誰も信じないだろ。
まともな外国人なら、日本文化がみんな朝鮮起源なんて
誰も信じないだろ。
まともな外国人なら、南京で「30万人虐殺」なんて
誰も信じないだろ。
まともな外国人なら、「日本軍は朝鮮女性を狩りたてて性奴隷にした」なんて
誰も信じないだろ。
まともな外国人なら、「日本は数十万の朝鮮人を強制連行した」なんて
誰も信じないだろ。

・・・どうやらこの世界には「まともな外国人」があまりにも少なすぎるようだ。
剣道のケの字も知らない大多数の人間に「まともな」思考を期待などできるのか。
あの国の反日大宣伝は着々と効果をあげつつある。

日 : red soxのMessage Boardsに居る韓国人が、醜すぎます。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=131640

>>613
スレに関係ないけど、バーク主義＝右翼
なんて言ったら、本場のバーキアンたちは怒るぞ。

で、豊田タンにしゅくだいです。
貴殿のおっしゃる「バーク主義」とはなにか？を
「保守主義」と「右翼」との区別と関連を踏まえて定義せよ（字数１２００字＝原稿用紙三枚）

あげ

２１世紀に向かって（範士８段李種林［イ・ジョンニム］）

１．剣道の理解

「剣道」とは世界的なスポーツの一種目であり、その名称である。
初期には「撃剣」と呼び、今から９０年前の１９０８年に韓日間で親善競技があり、
１９３５年の全朝鮮総合競技大会（現在の全国体育大会の前身）第１６回大会から「剣道」は正式種目になった。

（略）

剣道という用語は中国に由来するもので、漢書芸文志兵器考における「剣道三十八篇」というのがその嚆矢である。
しかし、この用語は体育的実体としては使われておらず、「撃剣」が現在の剣道の母胎になったのである。

「撃剣」は新羅の花郎たちによって大きく普及、発展し、
１９世紀末に日本がこれを現代スポーツ化して全世界に広めたのである。

ある者は剣道が日本人の手により体育競技化されたとして、これを日本の運動だと言うが、
歴史を正しく理解すれば間違いであることに気付くだろう。

(略)

大韓剣道会は遠からず剣道がオリンピック種目に入ることを確信しており、このために剣道家の皆の力を集めて努めて進む。
そして、現存する世界で最も古い本国剣法、朝鮮勢法などを研究開発し、
競技力向上と共に我が韓民族の剣の文化を世界に植え付けていこうと思う。

千五百年前、我々の剣の文化が日本に伝わって以来、百年余り前、我々は彼らからスポーツ剣道を再び逆輸入し、
今は国際舞台で彼らと対等な競争をするに至ったのである。韓国剣道はこれからが実力を出す始まりになるだろう。

− 社団法人 大韓剣道会会報 第３９号より −

ファランの起源はファンニャン
主たる武器は肛門でつ

＞643
これを印刷して剣道選手権でバラまけ（´▽｀）

>>645
「へーそうなんだー、知らなかったよー」って信じる馬鹿多数な予感・・・・。

>>643
いかん、読んだ瞬間にはらわたが煮えくり返るようだ。
ここまで、しゃあしゃあと嘘がつけるもんなのか。

剣道師範が酒飲み40代通行人の両腕を切り落す
パク・ヒョンソン記者

ソウル麻浦警察署は９日、携帯電話で通話中だった通行人が自身をけなしていると錯覚、
刃物を振り回して重傷を負わせた疑い（殺人未遂）で、朴某（21・剣道４段）容疑者
を拘束した。
朴容疑者は今月１日午後10時10分頃、酒を飲んだ後、帰宅する途中、ソウル麻浦区城山
洞の路上で携帯電話で妻にどなっている李某（41・会社員）さんが自分をけなしている
と誤解し、持っていた長さ１ｍの真剣を振り回し、李さんの右手首と左腕を切断した
容疑だ。
警察調査の結果、京畿道高陽市Ａ剣道場の剣道師範である朴容疑者は、同日午後、
京畿道一山の練習場で稲束切りの訓練を終えた後、友人らと酒を飲んで帰宅する途中
だったということ。

1500年前だったら日本刀は無かったし、その頃は片手剣に盾を持つスタイルだな。
このスタイルの戦闘法は確かに半島や大陸から日本に伝わっているが、今の剣道と
関わりは薄いわな。

まあ、雅楽の一部にそのスタイルの片鱗を見せるものがあるんで、見れば全くの
別ものだというのは判るだろう。

＞日本の剣士・日本の文化を護るみなさま

韓国の捏造に困っている仲間といえば柔道連盟。
連盟はいかにして連中の捏造と戦っているのでしょうか。
相談すれば良いアドバイスをいただけるかもしれませんよ（´▽｀）

全日本柔道連盟
http://japanese.judo.or.jp/japanese2/

ヌル山の件で掲示板は閉鎖されてるんだよなぁ･･･

>>643
１　「剣道」は初期には「撃剣」と呼んだ
２　「剣道」の名称は遠くシナに遡るが、実体はなく、あくまで「撃剣」が母胎。
３　「撃剣」は新羅の花郎たちによって大きく普及、発展

論理的詐術としては初等レベル以下。馬鹿丸出し。
この文章、連盟のエライ人たち、どう思うんだろ？

日本から中国に渡って独特のスタイルに変化しいてった「倭刀」ってあるよね
これは日本が最初に「打刀」のスタイルを確立し、「剣道」を作ったって事の現われにならないかな
漏れは馬鹿で歴史も良く分からないから詳しいことは言えないんだけどサ。
両手剣に関しては「打刀」より遥か以前に「太刀」が存在してるね。
あれ？「倭刀」ってるろ剣の中だけの刀だっけ？歴史で習った気がしなくも無いけど。
よーわからん。

中国古代撃剣が剣道体系の元になったという人もいるな。
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/jyoshou.htm

歴史上の中、日、朝の剣刀武芸交流を研究しているところみたい。

>>653
苗刀は昔からあるし、倭冦の武器として倭刀が有名ってのもあったような気が。
日本刀の前身としては蕨手刀がある、ここからの変遷は間違いなく日本独自だし
奈良時代まで実物が存在する日本刀の起源に歴史自体が十二世紀からしか存在
しない朝鮮が関与できるわけなし、せめて朝鮮固有の史書を同時代まで遡って
から創れと言いたい。（溜め息
朝鮮人の妄想は依るところも留まるところも知らないからねえ。

ﾇｰ即より参上
応援ｓａｇｅ！

U.S.HwaRang Kumdo Association
http://www.kumdo.com/2003/kumdo/history.html

A Brief History of Kumdo

A direct translation of "Kumdo" is "the way of the sword." The art of the
sword in Korea evolved from a martial art heritage reaching back more
than three thousand years to the time of the Bronze Age. Archeological
records indicate that the sword and its art were a part of daily life in
Korean antiquity to defend territorial hold extending from Manchuria to
Korean peninsula and early settlements in the Japanese main island.

age

>>657
　掲示板あらされてるな。

とにかく剣道連盟にメールでも送ろう。継続するべし。

>>648
まさにキチガイに刃物

http://www.tabiplus.com/cgi/vote/tvote.cgi?event=country2&show=10

ヤバイ、ヤバイぞお前ら！！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067222634/

メール送りまくれ！！

>>655
ちょっと混乱していないか。
苗刀は16〜17世紀頃、和冦の影響から日本の剣術を研究するに至り大陸で成立。

また、奈良時代に、いわゆる日本刀は存在していないぞ。
聖徳太子の佩刀といわれる七星剣は大陸からのものと言われている直剣だし
日本刀の成立自体は平安時代の10世紀頃だと言われている。
奈良時代だと直剣と蕨手刀の時代だな。

細かくてスマンが奴らに対抗するためには正確な知識も必要になるからね。

剣道初段だが・・・　稽古出てないな・・・　それにしてもここまで来るとは・・・

>>664
つけたすと、明清歴史の本には「苗刀」というモノが書かれていたが、苗族の刀であって日本刀とは関係がないものだったらしい。

一言でもいいから抗議メールを書いて送るべき。
悔しいけど、この無能な連中にしか状況を打破する力はない。

■財団法人　全日本剣道連盟
□九段事務所
□〒102-0074　 東京都千代田区九段南2-3-14
　　　　　　　　　　　　靖国九段南ビル2F
□TEL　03(3234)6271
□FAX　03(3234)6007
日本剣道協会国際部
０３（３２３４）６２７１
メール先　[email protected]
□北の丸事務所
□〒102-0091　東京都千代田区北の丸公園2-3
□TEL　03(3211)5804
□FAX　03(3211)5807
全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

■雑誌　剣道日本 http://skijournal.co.jp/kendo/
剣道日本編集部 Tel.03（3353）6631　　Fax.03（3353）6633
[email protected]

　何度かメール送ったけれど、なしのつぶて。

　『剣道の歴史』に剣道は「日本の文化」だと書いたからには、文化の担い手として責任取れよなあ＞全剣連

日本の文化が世界の文化になるのはゆるすが、朝鮮の文化になるのはやめてくれ。

だから現実世界で抗議すれば？
パソコンすらロクに扱えず、外注に頼りきりの協会にメール送りつけたって
全然意味無いよ

>>614

協会幹部席から見えるところに、

『韓国剣道起源の捏造を許すな！！』

という垂れ幕を付けておくのはどうでしょうか？

韓国との剣道や日本刀、武士の問題に興味のある人で数年前に放送された
プリンセス・テンコーの特番見た人いる？

コムド・・・・？朝鮮人を惨めな存在と思うとき
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=607876

日本人のみなさん、韓・朝の言うことに
熱くなるのはやめようよ。とにかく朝鮮は朝鮮。
よりによって欧米ではなく、日本に侵略されたあのころのまま。
相手にするだけ時間の無駄、人生の無駄。
日本人は他にすることがあるはずです。

韓国は捏造だ、捏造だ、とわめくだけでは駄目だ。
また、傍観・無視は事態を悪化させるだけ。
日本がなにもしなくても、韓国は動いている。

外国人に正確な剣術の歴史を着実に広める事が大事だ。
いくら韓国が妄言を吐いても、真実を知る外国人がいれば、必ず力となる。
韓国の主張が通ってからでは、こちらの言う事が妄言となる恐れがあり、手遅れだ。
剣術の歴史に精通し、なおかつそれを外国人に伝える能力に長けた人間が必要だ。

それには、多くの日本人に剣術の歴史を知らせることも大事だ。
多くの日本人が知ることが、多くの外国人に知らせるきっかけとなる。

>>674
全く意味不明だ。韓国の捏造に対策を講じる事は
日本の自衛行為である。
無駄という次元の問題ではない。

他にすることがあるのは韓国人の方だろう。

>>676
>>674の各行の先頭に「バ カ チ ョ ン」とつけて縦読みしてみよう！！

アニメ板の在日スレから誘導されてきますた
剣道には丸っきり疎いけど、一応メール送っておきますた
たまにこのスレへの誘導コピペもあちこちでしてみますんで、
皆さんも引き続き粘り強く行動してください

この板で最も生産的な良スレ

>>671
> 『韓国剣道起源の捏造を許すな！！』

そんなスローガンより、本物の起源捏造の文言をズバリ引用してデカデカと見せ付ければ十分

だから現実世界で抗議すれば？
だから現実世界で抗議すれば？
だから現実世界で抗議すれば？
だから現実世界で抗議すれば？
だから現実世界で抗議すれば？
だから現実世界で抗議すれば？

パソコンすらロクに扱えず、外注に頼りきりの協会にメール送りつけたって
全然意味無いよ
それに海外では国際格式化された競技の方が権威があるとされている
オリンピック競技になればコムドの方が剣道より格式があるとされるから

早く現実世界で抗議すれば？街頭で資料配って抗議すれば？叫んで抗議すれば？

>>681
＞街頭で資料配って抗議すれば？
ここだけ同意。
このスレをageてくれるあたりも嬉しい。
ｲｲ釣り師ですね。

>>673
仏教は鎌倉時代てのがあるんだけどね。

俺がこのスレを全部読んだ結論。
・剣道日本紀元説も実はそれほど確固たる根拠はない。
・韓国起源説は非常に強い説得力があり、素人が聞けば100人が100人とも信じる。
・地政学的歴史から見れば韓国起源説が自然な流れ。
・本家としての名誉は相応の努力した者が得るべきもので、日本はその資格も能力もない。

>>684
釣れないでしょ？可哀想だから釣られてやろう。

>剣道日本紀元説も実はそれほど確固たる根拠はない。
日本で発展した「剣道」が、日本産のものだと主張しているだけ。「コムド／クムド」の起源を主張
してる訳じゃない。
「コムド／クムド」が韓国起源ならば、それで良し。他国の武道の起源を騙る必要はないでしょ？

>韓国起源説は非常に強い説得力があり、素人が聞けば100人が100人とも信じる。
根拠レス。言いたいことを言うのは自由なので、好きなことを主張するがヨロシ。
で、日本に残っている膨大な文献や刀剣などの存在に匹敵する、物的証拠をがあるんでしょうか？

>地政学的歴史から見れば韓国起源説が自然な流れ。
地政学的な流れなら、むしろ起源は中国だと思われ。中継地点の朝鮮半島では何も生まれなかった
のでは？改良と称する改悪や情報が伝達する時点での劣化でむしろ害悪しかなかったのでは？

>本家としての名誉は相応の努力した者が得るべきもので、日本はその資格も能力もない。
「本家としての名誉」ってなんですか？日本剣道は別にそのような物を求めていませんが。
似て非なるものを剣道と称するのをやめて欲しいだけです。
「ヒョンデ」と「ホンダ」が似て非なるものであるのと同じで、「コムド／クムド」と「剣道」は別物です。
「サウラビ」と「侍」も別のものです。「ヒョンデ」「コムド／クムド」「サウラビ」に誇りを持つことが
できれば、「ホンダ」「剣道」「侍」と比較したり、起源を名乗る必要は無いのでは？

そもそも「クムド」って全く同じルールなのかな？
全く同じなら全く同じってのもおかしいよね。

「侍」と「サウラビ」って全く同じ格好、制度だったのかな？
全く同じなら全く同じってのもおかしいよね。

「テコンドー」とさ「空手」って似てるよね？
似てるけど全然違うよね。

↓人口の多い板のスレに、韓国の剣道強奪に関するコピペを貼り、運動を広めよう

在日韓国人・朝鮮人にオススメの漫画は？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067302402/l50

在日韓国人・朝鮮人にオススメのアニメは？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067302294/l50

在日韓国人・朝鮮人にオススメのゲームは？
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1067137239/l50

在日韓国人・朝鮮人にオススメの番組は？
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1067303212/l50

在日韓国人・朝鮮人にオススメの邦楽ある？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1067137459/l50

文化庁が武道の振興に関する仕事をしていたような記憶があります。
公的機関に助力を求めるのも良いかもしれません（´▽｀）

かの国の捏造癖には結構免疫ついちゃったけど、
剣道関連のスレ見るたびに腹が立つ。
精進足らんのかの〜。

オウム真理教や建国義勇軍も韓国起源といてくれないものかなぁ・・・

今朝の日経の文化欄「武道の精神世界へ届け」アレック・ベネット（国際日本文化センター助手）
より抜粋です

留学先の千葉市の高校で剣道部に入ったのがきっかけで、「武道は自分の人生そのもの」と思う
までになった。今は剣道、なぎなた、居合道の稽古に励む一方、武道や武士道の研究に取り組ん
でいる。
〜（中略）〜
現在、取り組んでいるのが、武道の国際化をテーマとした研究。空手、柔道、合気道など武道の
道場は世界各地にあり、そこでは日本の道場と同じ格好、同じはだしでの稽古がなされている。
なぜ武道がそれほどまでに受け入れられているのかを探っている。海外に普及した理由は様々だ
が、私は「武士道精神」との出会いが最も大きいのでは、と考えている。他人に頼るのではなく、
自分で精神の安定を追及する。そうした宗教的な側面が、多くの人々を引き付けているのだろう。
〜（中略）〜
昨年一月からは剣道の英字季刊誌「ＫＥＮＤＯ　ＷＯＲＬＤ］の刊行を始めた。技術面だけでな
く、武道文化全般を紹介している。読者は71カ国・地域に広がった。

おい、例のkumdo.comに書き込みしようと思ったけど、
訳の分からんハングルメッセージが出て弾かれるぞ。
どうやったら書き込めるのかおまいら教えて下さい。

【またか】韓国、アメリカで剣道乗っ取り運動を本格化
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067222634

■政府・団体の運営・支援が多いのが特徴。
総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

【ハングル板】　剣道の起源は韓国にあり！？PART19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065875930
【ハングル板】　韓国の捏造を容認し続ける日本剣道連盟を動かそう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064370324/
【武道・武芸板】　【隣国の暴挙】韓国が剣道の国技化を開始【参】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059712081/
【武道・武芸板】　【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ２【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/
【スポーツ板】　【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化に着手
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051512070/
【オリンピック板】　韓国が五輪種目採用に向け剣道（コムド）を国技化
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1051524747/
【趣味一般板】　【日本刀？朝鮮刀】正宗も村正も朝鮮製って本当？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1050565706/
【ニュース速報板】　【またか】韓国、アメリカで剣道乗っ取り運動を本格化
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067222634/
【ニュース議論板】　【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化を開始
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056356863/
【ニュース極東板】　韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462/

>>687
それってハン板住人が建てたのか？
他の板では結構嫌がられてるぞ。

まあ、韓国人が立てたものなら利用させてもらうけど。

ちょいと質問
韓国に真剣使ってる団体あるの？
あと北朝鮮もクムドあるの？

韓国側からすれば、
「剣道の起源は韓国にあり」
っていうのは、剣道をパクった新競技を作るまでのエネルギー源になればいいんだろうな。
日本独自の武道だと認めると人材が集まらないだろうし。
テコンドーとまったく同じで、まさしく寄生虫のような連中だ。
多分新競技ができた時点で手のひらを返すんだろうな。

>>696
＞あと北朝鮮もクムドあるの？

韓国の捏造で出来たものだから、北朝鮮には無いはずです。
もしあったら、とっくの昔に南北親善試合とかやっていそう。

剣道韓国起源とか言っている連中に、
「それなら北朝鮮にも、剣道があるはずだよね」とツッコミを入れてやりたいよね。


五輪競技になった瞬間、
「剣道が五輪競技になったのは、我々韓国人のおかげだ！日本人は我々に感謝しろ！」
と言ってくるんだろうな〜〜。

>>692
kr串でも刺していけば？

700だ。

>>697
今日の伝統武術大会があった........................ 1972
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=13400&work=list&st=&sw=&cp=2

>>698
だったら北朝鮮にコムドがないことを、証明したらいいんじゃないか？
韓国が証拠作りのために、北にコムドを朝鮮伝統武道として伝えでもしたら、
北の連中は堂々と、「古代から受け継がれる我々の剣は〜」とかいいだすだろうし、
韓国にとっても都合よくなるだろうし。
早いうちに韓国人に、
「北にはコムドが存在しない」事実を浸透させれればいいと思う。
まあ、下手をすると、「じゃあ北にこっそりと伝えに行くニダ」ってことになるかもしれんが……。

ないことを証明するのは難しいかも。

>>698
そーいえば朝鮮空手も、創始者の崔某が何を血迷ったか北鮮に
亡命した途端に「国際テコンドー連盟」なる団体が北鮮に出来たそ
うな(鉄板既出だと思いますが)。

しかし、今の時代、相当の阿呆か「何か変な情熱に取り憑かれた
連中」ぐらいしか北鮮に亡命しようなどと考えるヤシなどいないので
亡命者が「国際クムド連盟」など作る訳ないので…

(ﾟﾟ;)ﾊｯ!?ﾅﾆｶﾍﾝﾅｼﾞｮｳﾈﾂ??

日本か朝鮮半島かは別にして、何故これだけの重要な問題がテレビ（日本のね。他の国はわからん）で見掛けないのかが不思議だ。
少なくとも俺は見掛けないです。誰か見た？
日本人にあまり浸透してないように思えるんだけど…。
まさか、緊迫する北朝鮮問題で、日米韓関係が崩れないように政府がテレビ局にこういう話題は自粛するように要請してたりして…。

韓国って、半島起源とか言っているけど、
北と南が統一したときのことを考えていないよね。

>>705
報道するまでも無いのでしょう、剣道は剣道であり日本伝来のものなのですから。
それに日本剣道連盟もあまり事を騒がないでくれと頼んでいますし。

>>707
全剣連が頼んでるって？
断言してるが、なんでそんな事知ってるんだ？

おまえら！田中　真紀子先生を応援汁

真紀子ＢＢＳ

http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi

>>707
「報道するまでも無い」とはどういう理由からなんだ？
日本人にとってものすごい重要なことだと思うぞ。
少なくともヤフーニュースには取り上げてもいいニュースだと思うぞ。

なぜならば日本人ならば、「剣道は日本が独自に発展させた、日本独自の
世界に誇るべき文化である」、と100％の日本人が認識してることだろう。
その価値観を大転換するような問題なのに、なぜ報道しないのか？
剣道連盟、マスコミは何やってんだ？　やはり在日に買収されたのか？
しかし、日本文化を金で売り渡すなんて、日本人も落ちたな。
日本は経済は一流だが、国としては三流と欧米に言われてる理由が良く分る。
経済と違って、文化は金で買えないんだよ。

>>710
世間なんてそんなモンだろ。キムチ＝韓国程度の認識で、韓国なんかに
あんまり興味ないから。

>>711
キムチは外国の文化で、「ふーん」で終わるだろうが、
しかし剣道は日本の文化で、剣道は日本独自のものではない、という主張は
剣道は日本独自のものではない!!??、戦国時代とともに日本が発達させた
日本独自の文化じゃないのか!!!???、いったいどういうことなんだ!!!!!!」
くらいの問題さ。
それなのに、全く取り上げないのは、日本剣道連盟、マスコミの恣意的なものが感じられる。

>>712
いや、文化云々じゃなくて世間一般が、韓国で連想する物の単純イメージと
してキムチを出しただけ。ハン板の人間程、世間一般が韓国のやってる事
に関心がないから、この事もそれじゃいけないんだいうムーブメントには、
なりにくいって言いたかったの。

>>713
「韓国のやってることなんて興味ないから」ということですけど、
確かに韓国人で今流行してる映画とか、食べ物とか日本とは関係ないこと
やってるんであれば、いちいち興味持たないだろう。
しかし、剣道問題は日本と綿密にリンクしていることではないか!!
しかも日本の文化とリンクしていることじゃないか!!!
ものすごい重要な問題だよ。日本人ならば興味持たない人はいないだろう。
なのに連盟とマスコミは･･･略。

日本の剣術自体、天狗に教えられたなど起源が明確ではないから動かないのかもな。

剣道の起源が剣術というのがそもそも間違いなんじゃないかな？
たしかに剣道は竹刀による剣術練習が元となってはいるが、それは刀により人を殺す剣術の一部であって
教育的意義や体育的効果などを目的とした剣道ではないような気がする。

いや、俺に火病られても困るんだが(´・ω・`)

>>715
どういうつもりか知らんが、剣道関連のどのスレ見ても
日本の剣術の天狗起源説なんて珍説を出してるのは
あんただけだ。

それから剣道の起源が剣術でなければなんなんだ？
教育的意義や体育的効果の為に剣道が生まれたわけ
ではなく、それらは後付けに過ぎない。

全剣連のＨＰぐらいしっかり見てからここに来い。

天狗があるのかどうかは知らんが、念流開祖の慈音は山中で
異人に剣術を教えられたとか、陰流の愛洲移香斎は夢中で
神猿に極意を授けられたりとかの勿体ぶった起源話はあるぞ。

まー、剣術なんて人を斬る術でしかなく、わけのわからん
精神論をくっつけた剣道なんて正直どうでもいいと思って
いるし。
竹刀で叩き合ったり、相手の打ち込みをこちらの竹刀で
防ぐ、なんてこと実際に真剣で同じように出来るんだ
ろうかねぇ？

>718
…一定以上の知識はあるようだけど、
剣道を体験したことはないような感じ。

>>710
日剣連は｢剣道は日本古来のものであり、その事実は揺るがない｣との姿勢で通しています。
少なくともどこが何を騒ごうが剣道は剣道である、との姿勢で通してます。

まぁ日剣連は剣道が他武術に乗っ取られることは｢有り得ない｣としているわけです

>>718
剣道なんかどうでもいいと思っている者が
このスレになんで来るんだ？

しかも剣術と剣道がごっちゃになってるし起源に関する
事実には目もくれず、伝説の類の起源話を述べるのみ。

スレの流れを邪魔したいだけだろ。

>>718
通常の「剣道」は人を殺す術ではない
武蔵の「二天一流」だっけ？あれがいい例なんじゃない？

age

>>720
剣道自体明治に出来たんじゃなかったっけ?
それ以前は剣術だったような・・・
廃刀令で剣術が下火になったのと同時期に剣道が出来たような気がする。

現代剣道なんて一刀流の影響が大きいんだろ？
一刀流二祖の小野次郎右衛門忠明が喝破してるだろ？
「剣術は腰の物を抜いて存分に働いてこそ語るもの。真剣による
遣り取りをしないのに、理屈だけで剣術を理解しようと言うのは
畳の上の水練でしかない。」

ついでに平山子竜の言葉を借りれば
「其れ剣術とは殺伐する事なり。この思いを敵の胸に貫徹させる
事を肝要となす。」

記憶を基にしてるから、細かい語句は違う部分があるだろうが大意は
合ってるはずだ。

たとえ全世界の人間が剣道はクムドのパクリだと思っていても
剣士である俺本人には関係ないという意見はかっこよすぎて間抜けだ。

>>726
間抜けではないぞよ。

牛　
これってなんて読むの？

実戦で刀を合わせすぎると刀が折れると聞いた

刃と刃でガチンとやると欠けちゃうらすいです。だから背中（峰）のほうで弾く技とかあります。
ところで今日は明治神宮で毎年恒例の古武術大会が開催されました。
この伝統の裏打ちがある限り、三国人がナニほざこうが揺るがない気がします。甘い？

>>730

　それが南鮮人に知られれば、来年からは南鮮でも「毎年恒例の古武術大会」が開催されるでしょう（予言）。

クムドってフェンシングのパクりじゃないの？
前何かで見た気がするんだけど・・・その時は片手だったなぁ・・・

ちょっとまとめてみた。次スレのテンプレにも利用するかもしれないんで、間違い、読みにくい点などがあればご指摘を。

※ 国際競技団体連盟(GAISF)とは、FIFA(国際サッカー連盟)なども加入している組織で、
　 組織への加入・非加入は、競技の国際スポーツ界での格付け、国からの補助金の額などに大きく影響します。

■日本剣道連盟
「剣道は勝って負けること以上に深い哲学科精神を盛り込んでいる」という理念を理由に、
国際競技団体連盟(GAISF)加入や、オリンピック種目採択は時期尚早とし、拒否の姿勢。
剣道の高潔な精神を頑なに遵守しているようで、「起源にこだわる」「口先だけで争う」、
といった事に拒否反応を起こす。しかしそのために、剣の歴史・文化という、
剣道家以外の人にとっても大切なものが犠牲になる、という事態を引き起こしかけている。

■ヨーロッパ剣連
長い間、国際的に低いステータスに甘んじ、少ない補助金で会員を抱えてきた各国の剣道団体は、
国際競技団体連盟(GAISF)加入を求める。また、IKF(国際剣道連盟)に先んじての他団体のGAISF加入により、
剣道界でのIKFのイニシアチブが失われる事態を、早くから懸念している。

■韓国・大韓剣道会
「剣道をスポーツ化したのは日本だが、その元になった剣術は朝鮮が伝えたものである」
という自らの主張を、五輪競技説明文に反映させるため、自国開発の防具の世界標準化、
日本に先駆けて五輪種目化運動を始めるなど、来るべき日に向けて剣道界における韓国の発言力を強化している。

■韓国・世界剣道連盟
韓国のテコンドー関係者幹部、政治家主導で、大韓剣道会以外の剣道(コムド)団体が統合されてできた国際組織。
「KENDOとは、朝鮮が伝えた韓国伝統剣術を日本人がスポーツ化し、KENDOとしてあたかも自分達の物のように世界に広めた。
KENDOを練習している人に、彼等が練習しているのは韓国伝統武道であるという事実を正しく認識させるべきだ」
と、何も知らない欧米の剣道家達に、現地で、ネットで韓国起源説を説明し、KUMDO人口への取り込み活動を行っている。

※ 国際競技団体連盟(GAISF)の会長は、世界テコンドー連盟の会長であり、
IOC(国際オリンピック委員会)副会長でもある、金雲龍氏です。

>>725
何を言いたいのか良く解らんが、精神論自体は初期の剣術諸流派にも良く見られる。
また「鎬を削る」なんて言葉は相手の真剣を自分の真剣で受けるところから来てる。

それに、真剣での遣り取りをしてないのに剣術を語っているのはキミも同じだろ。
まさか、巻藁を斬ったり型稽古だけでこれが真剣の遣り取りですなんて言わないよな？

ちなみに現在の小野派一刀流では竹刀稽古を併用しているし、幕末の新撰組の連中も
それは同じ。

桜田門外の変で井伊直弼を襲った人たちは、はじめての実戦で気が動転して近間での打ち合いしかできなかったそうだ。
あんまり激しい打ち合いだったんで、刀の刃が全部飛んでつるつるになった刀が残ってる。

>728
go

>>734
小野忠明が竹刀稽古をしたか？
初期の一刀流は刃引き・木刀を使っていたぞ。

「鎬を削る」から真剣で相手の攻撃を受ける？
いっぺん包丁でもサバイバルナイフでもいいから思い切り叩き合わせてみろ。

>>「鎬を削る」から真剣で相手の攻撃を受ける？
>>いっぺん包丁でもサバイバルナイフでもいいから思い切り叩き合わせてみろ。

おいおい、刀身（主に鎬）で敵の刃を受ける技術なんて、古流にだってあるだろう
つーかその悪文、もう少しなんとかならんのか、脳内剣術家の>>725君よ

>>738
刀身で敵の刃を受ける技とやらが、実戦から生まれたものとも限らないだろうて。
で、現代剣道では鎬にあたる部分で受ける技はあるのか？

>>739
>>刀身で敵の刃を受ける技とやらが、実戦から生まれたものとも限らないだろうて。

いい加減、妄想剣術論は仕舞いにしてくれ、脳内剣術家君よ
つーか、

>>で、現代剣道では鎬にあたる部分で受ける技はあるのか？

言うに事欠いて、今度は話題逸らしかよ

>>740
妄想を抱いているのはそちらだろう？
http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/zadankai50.htm
いくら丈夫な刀とて、限界を超えた力が加われば折れる。
刀に命を託す武芸者が、そんなリスクの高い技を遣うか？
鎬で相手の打ち込みを防ぐなんてのは、太平の世に生まれた
手慰みだと俺は思っているがね。

>>>で、現代剣道では鎬にあたる部分で受ける技はあるのか？

>言うに事欠いて、今度は話題逸らしかよ
現代剣道では鎬受けすらないということか。

>741
まさかとは思うが、鎬で受けるってのを
アニメや漫画みたいに正面からガッキと止める技だとでも思ってるのか？
日本剣道型の１本目からやり直せ。

韓国や中国の剣術と日本の剣術の違いは、なんば歩きかそうではないかの違いかもな。
なんば歩き故の技とかありそうだし、剣道の摺り足もなんば歩きだった故の歩法らしいしね。
いまでも日本人の歩き方は変で韓国人や中国人とは違うらしい。

臭いキムチ以外に、なんかオリジナルないのか三流国

>>741
>鎬で相手の打ち込みを防ぐなんてのは、太平の世に生まれた
>手慰みだと俺は思っているがね。

だったら鎬で受ける技のない剣術流派を挙げてみてくれ。
自分の知っているところじゃ
一刀流系全般、柳生新陰流、香取神道流、鹿島新当流、タイ捨流、示現流
辺りにはあるぞ。

一刀流の切り落としあたりも自分の剣で相手の剣を弾き逸らすように打ち込むのを
極意としているはずだよな。

つーか、キミいったい何処の流派の剣術を習って居るんだ？

>>742
>日本剣道型の１本目からやり直せ。
型がどうあろうと、現代剣道の試合ではパンパン打ち合っているではないか？
と言うと、最初に戻ってしまうのだが。

ただ、パンパン打ち合ってるだけだと思ってるのか？
剣道経験無い証拠やなぁw

>>747
実際どうだと言うのかね？
まあ、君が挙げた古流も実戦から遠ざかっているうちに
変質したのではないのか？

俺は、747しか書き込みしてないがなにか？
君は剣道経験は無いと断定しただけで
古流＆実践云々なんて書き込んでないけど（笑
誰と勘違いしたの？

>>749
あ、そう。それは失礼。
で、現代剣道の打ち合いにはどんな意味があるのかね？

意味？知らないようんなもん
ただ、パンパン打ち合ってるって言ってるから
剣道には唯打ち合うのではなく密着した躰を一気に引いて相手のバランス崩したりして
多種多様な駆け引き存在するって言いたいのだが？
で剣道経験あるの？

摺り足じゃなく継足だったわさ

>>751
学生時代、武道の授業でちょこっとやった程度で本格的な経験はないな。
>剣道には唯打ち合うのではなく密着した躰を一気に引いて相手のバランス崩したりして
>多種多様な駆け引き存在するって言いたいのだが？
いやしくも武芸、武道と言うのならそれぐらいは当たり前なのはわかっている。
で、竹刀剣道のやり方で真剣も同じように操れるのか？

しらんわ、真剣なんて扱ったことないw

それにしても授業で剣道教えるって所あるんだぁ
中学で柔道教えるだけなのが一般的だとおもってたが

>>753

・・・・武道板行ったほうが、疑問は解決されるような
気がしますが・・・・・

>>748
つまり何の証拠もない単なるキミの思いこみって事か？
実戦に使われた刀では棟等に切り込み傷がよく入っている事も知らないんだな。

>>756
あはは、それぐらい知ってるよ。
そして、そういう疵を持つ刀が丈夫な刀としてコレクターに珍重されて
いることもね。
折れなかった刀が今に伝えられ、破刀となったものには処分されている
こともね。

ところで

鍵屋の辻の決闘の際に、荒木又右衛門の愛刀が折れてしまったことを
知ってる？

剣道でパンパン打ち合ってるって書いてあったけど
それは正に漫画の世界だよ。本当の剣道はほぼ一瞬で勝敗が決まる。

>>753
真剣が今の剣道の竹刀のように扱えるかどうかは知らないけど
現代人の体は昔の人間よりも全然モロく、力も衰えてるって事も覚えておけ。

これだけ意見を戦わせることができるというだけで、いかに日本に武道が
今も脈々と息づいているかの証明になりますね。
剣術と剣道の較べ合いじゃなくて、そろそろ元々の問題を考えませんか？

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kumdo.co.kr/korea/index.html
剣道を初めて対する大部分の人々が剣道に対する持って ある疑点と偏見はお
およそ次のようなのだ.
"剣道と言う(のは)果して何か?" という疑問と "倭人の 運動"という偏見だ.
" 剣道が何か?" という疑問を解くから前で "倭人の運動"という 偏見に対し
て話す事にしよう.

私たちはこれ "倭人の運動"と恥部されられる 剣道が帝国主義的挑発性と反
省することができない, また島国やつらの根性とも表現される偏狭心を持った
日本人たちによって 広く広がったことと, 私たちが日製によって受けた苦痛と
受難そして恥辱が私たちの記憶中に, そしてまだ 我が周りに散らばって広がっ
ているからではないか思う. また剣道は彼らの帝国主義的発想を守護するため
の 道具として日本内でだけでなく世界各所でも相変らずその役目を成功的に遂
行やりこなしているからも ないかと思う. 一例でアメリカシカゴのたいてい日
人道場[彼らの表現とおりなら米中西部地域で一番大きい]が インターネットに
あげた剣道に対する文を見れば剣の伝達は百済,高句麗,新羅や伽揶ではない高
句麗のため亡びた中国の 隨 国または 唐 国初期に日本で伝わったことで歪曲
している.(中略)
結論を下そうとするとこのようだ. "剣道"は日本人たちに 義解体系化されら
れて発展して来たことは間違いない事実だ.

そうするので "剣道"には日本的なことが多い. も "剣道"は日本帝国主義に
よって育てられたし日本帝国主義を守護すること のための成功的な道具で使わ
れたし まだ使われている.そして忘れてはいけない点は今後とも使われること
ができるという 点だ.

外見がまったく同じに見える "剣道"が私たちに ある. それには私たちの精
神世界, 私たちの情緒, 私たちの実力と技倆がある. そしてなによりもこの地
で始まったことをこの国 人が取り戻さなければならない私たちの物が彼 "剣道
"中にはある. すぐこれがこの地の剣道人に与えられた課題だったり する.
-------------------------------------
韓国は剣道を日本から「取り戻す」つもりらしい。

>剣道でパンパン打ち合ってるって書いてあったけど
>それは正に漫画の世界だよ。本当の剣道はほぼ一瞬で勝敗が決まる。
具体例を出してもらおうか？
全国大会の決勝戦などは瞬時に勝敗がつくのがほとんどか？

>真剣が今の剣道の竹刀のように扱えるかどうかは知らないけど
>現代人の体は昔の人間よりも全然モロく、力も衰えてるって事も覚えておけ。
これもソース出してもらおうか。
各種スポーツ（例えば陸上競技など）の成績も、昔と今と比べてみれば
古人のほうがずっと良い記録を残しているとでも言うのかね？

いい加減面倒臭くなってきたので、脳内剣術家のCrtdZ+OXは放置の方向で

と、捨て台詞を残して逃げるヘッポコ剣士。

横レス失礼。たぶん各種スポーツだと、今の選手のほうが良い成績だろうと思いますが、
武道となるとどうでしょうね。我々は今、現代日本の恩恵を充分に受けて生活していますが、
エレベーターも車も水道もない、全部自分の肉体で生活していた時代の人々が、学校にも
行かずに修業だけしてたら、どれだけの達成度になりますかね。
ソースになるかわかりませんが、三十三間堂の通し矢ってあるじゃないですか。
屋根がある長い廊下で、100Ｍ先の的に当てるのは、弾道が山なりじゃダメなわけで、
現在では100人とかで射って４、５本当たるかどうかだと聞いたことがあります。
江戸時代の記録では、普通に100本とか当たってるらしいです。
塩田先生とか佐山先生の凄さは、ビデオにも残っているのでわかるでしょうが、
その先生方がおっしゃるには、植芝先生とかはもっととんでもなく凄かったそうですし、
その上の幕末で人斬っちゃってた方々はさらに凄かったらしいので、やっぱり昔の人のほうが、
武道に関しては凄かったんじゃないでしょうか。
というわけで、日本の武道を嗜む者としては、「兵法は平法なり」で行きませんか？

>>761
NHKでやった「ただ一撃に賭ける！」を知らんのか？
ハン板では一時祭りになっていたが。
決勝の花栄さんはまさにただ一撃で相手をしとめてたぞ。
他の試合でもパンパン打ち合ってるシーンなんてなかったし。

そもそも警察で剣道が正課にとり入れられているのは、真剣で相手を切る
ためじゃあない。そもそもそんな機会なんてないんだから。

>>765
その番組だけを例に出されてもなぁ……

>>766
具体例を出せ、っつーから横レスで出したのだが。
まあ、ここは鮮人の日本文化剽窃に抗議もしない日本剣道連盟を動かそう、
ってスレだからスレ違いには違いない。
納得できないなら自分で調べれば？

>>761

自分は必ずしも>>758氏と意見が一致している訳じゃないが、ソースとか言うなら
キミが>>748を証明する具体的なソースを挙げてからにしろよ。
つまり
>鎬で相手の打ち込みを防ぐなんてのは、太平の世に生まれた
>手慰みだと俺は思っているがね。
これ↑を証明するソースだな。

もっとも、>>757で切り込み疵の刀の事を知っているなら、それこそが相手の刀を
自分の刀で受けるという事があったという証明になっているんだけどな。

>>768

>>もっとも、>>757で切り込み疵の刀の事を知っているなら、それこそが相手の刀を
>>自分の刀で受けるという事があったという証明になっているんだけどな。

その程度の理屈も解らない、半島人並の思考能力ということかもしれないね、>>758は
と無理矢理、本来の話題に戻してみようとするテスト

他スレでやってくれよいい加減。このスレは一番建設的な
方法を議論出来るスレなんだからさ。

>もっとも、>>757で切り込み疵の刀の事を知っているなら、それこそが相手の刀を
>自分の刀で受けるという事があったという証明になっているんだけどな。

刀が折れることもあったんだがな。
たまたま折れなかったという程度のことだ。
荒木又右衛門のことは無視か？
高柳又四郎の試合ぶりは知らないのか？

サムライは韓国起源　（韓国に侍階級が有ったのかよ？聞いた事が無ェ。）
刀は韓国起源　（韓国の刀って奴を一度も見た事が無いぜ。）
武士道は韓国起源　（朝鮮に武士階級が存在したのかよ？切腹してたのかよ？）
茶道は韓国起源　（千利休以前に、朝鮮で何やってたっつーんだよ？）
柔道は韓国起源　（で、どんな師範が朝鮮のいつの時代にどこに居たんだ？）
剣道は韓国起源　（はて、竹刀とか有ったんだろうか？なんて言う道場や師範、流派が有ったのかね？）
空手は韓国起源　（テコンドーって歴史浅いのに・・。そういや、Ｋ１戦士一人も居ないな。）

・・やれやれ、有りもしなかった物を捏造し、世界に発進し続けるアフォ朝鮮。
世界は騙されてるんだろうな。
アメリカとかでテコンドーに打ち込んでいる香具師は後でガックリするのかもな。
インチキ際物格闘技だと知って。

>772
日本のあらゆる文化について韓国が主張していることが、とんでもないデタラメばかりだということは、もはやわかりきって
いることだと思います。問題は国際的かつ客観的な認識が実際にはどうであるかということが問題ではないでしょうか。
楽観的に考えると、たとえば欧米人が日本文化に親しんでいるのは、その文化や競技そのものに憧れがあるわけではなく、「ニッポン」っていう国そのもの
に憧れをいだいてのことだと思います。昨今では「キルビル」や「ラストサムライ」などに象徴されるように「剣道」「武士道」「サムライ」とくれば
やはり「ニッポン」っていうのが世界の認識、もとい「常識」だと思うのですが。・・・私は、韓国がネットやらでいかに起源説を唱えようと、世界の
人がニッポンにいだいてる憧れやニッポン文化と認識されているものが、そのまま韓国に移動するとは到底思えないんですが・・。

どうなんでしょう？？世界の人の認識ってかわりつつあるんですか？？

>>773
次第に日本のオリジナリティーは否定され、韓国起源のものだという捏造が
罷り通っています。
日本海→東海は有名な事例で、現在進行形ですね。
みそ、しょうゆについても日本のものであるという事は否定され、韓国起源
という事になりましたね。
焼酎も日本のものは韓国由来ということになったようで、焼酎という言葉は
否定されているようですね。

その内、日本という名称も否定され、世界では”東朝鮮”と呼ばれるように
なるかも知れません。

日本の電器産業は全て合計してもサムソン一社に敵わなくなっていますし、
トヨタも利益の額では負けています。
半導体、造船、液晶、プラズマ、有機ＥＬも韓国が日本を席巻するでしょう。
剣道も世界選手権ではきわどい所で日本が勝ちましたが、やがて敗れるでしょう。
その時は、剣道が韓国起源の”クムンドウ”として世界に認識される時でしょう。

韓国人による侵略です。

>774
えぇ〜とですねー、つまりわたしが知りたいのは、たとえばあなたがおっしゃった
「世界」っていうのがホントに、日本や韓国を除いたあらゆる国々か？ということです。（特に大国、先進国）

＞みそ、しょうゆについても日本のものであるという事は否定され、韓国起源
という事になりましたね。
おっしゃっているこれについても、「韓国起源になりました」というのは「世界」が言ってるわけでなく
もしかしたら（いやほぼまちがいなく）韓国が「独り」で言ってるだけかもしれないじゃないですか。
それを日本人が「世界にまかり通ってしまった」と勘違いして怒ってるだけかも・・と思うんですが。

>>774
かなり君の妄想が入ってるようだが。特に後半部分。
その中でも特にトヨタが利益の額では負けているという部分。

まぁソースを示そうや。脳内？

なんだ、結局阿呆のたわごとじゃん。
774、３行目まではいいとこ行ってたんだけどね。
下に行くにつれて馬脚をあらわし、逆効果になってるよ。
君達が何を主張しようが、本物をウソで覆すことはできないよ。

やぱり、一部の韓国人は日本人Ｈａｔｅｒなのかな？
根底にあるのは　韓国が歴史教育に憎しみを持ちこんでいるからでは？

>>779
恨が基本で、出力回路はなんでもええんです。

たとえば竹刀という武具ひとつ取ってもさ。
竹刀の発明の前に、日本には柳生新陰流でも有名な袋竹刀があったわけよ。
突然竹刀だけ持ち出してもダメなワケ。それが生まれた理由、歴史的流れが整合的にないと。わかる？
本物をウソで覆せないってのはこういうこと。ちなみに次は袋竹刀も半島生まれにするかい？
他にもまだまだ必要なものがあるんだけどさ。
外人さん（特にヨーロッパ）で日本の古武術に憧れて、わざわざ日本まで来てやってらっしゃる方も
多いけど、あのみなさんはどうやって騙すつもり？
体験してるから、言葉では騙せないし、その方たちが本国に帰ってビデオとか写真とか周りの人に
見せれば、ネットのアヤシイ妄言よりは信頼できるんじゃないですかねぇ。
ウソでどうにかなるものにも限界があるよ。本物の技術を伴うものは、ウソでは越えられない壁がある。
日本剣道連盟の方達が、いかにも武士道らしく言葉では多くを語らないので、声の大きいウソが
本当にまかり通っているように感じるけど、こと剣道に関しては、剣術というデカ過ぎる後ろ盾がある
真実が、たわごとに覆される日が来るとは思えないなぁ。
だってたわごとを覆すのが楽すぎるもん。それこそ日本の歴史中ソースだらけで。

がんばれ！応援してるよ。
因果応報で結局損を見るのは韓国の人たちさ

そういうはなしはｺｯﾁでやってくれ
剣道の起源は韓国にあり！？PART19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065875930/

>>783
だな。こっちはこの連中をどうにかして動かそうとするのが第一の目的だし。

■財団法人　全日本剣道連盟
□九段事務所
□〒102-0074　 東京都千代田区九段南2-3-14
　　　　　　　　　　　　靖国九段南ビル2F
□TEL　03(3234)6271
□FAX　03(3234)6007
日本剣道協会国際部
０３（３２３４）６２７１
メール先　[email protected]
□北の丸事務所
□〒102-0091　東京都千代田区北の丸公園2-3
□TEL　03(3211)5804
□FAX　03(3211)5807
全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

■雑誌　剣道日本 http://skijournal.co.jp/kendo/
剣道日本編集部 Tel.03（3353）6631　　Fax.03（3353）6633
[email protected]

みなさんおはようございます。
>783 784
話をそらしてすみません。これで最後にします。
ただ相手方の言ってることがあまりにもバカバカしい内容であるので
一つ一つに過剰に反応して、表向きの議論になることこそ韓国の思うツボなんじゃないかと思ったもので・・。
世界の人たちはバカじゃないですからきちんと認識してくれてると思いますよ。

聞いた話なんですが、そもそも欧米人のニッポンの武士道に対する憧れの根本は、第二次大戦で欧米相手に
命がけで戦った国っていう、「偉大な敵」に対するある種尊敬みたいなものから来てるらしいです・・。
昔のNHKスペシャルとかで、アメリカ兵の手記などが多く読まれたのを見たことがありますが、
「彼ら日本兵は、戦士の道、ブシドーをもとに戦っていた・・」とかありましたからね。

まあこういう点からみたら歴史的に、日本と韓国じゃあまりにも違いすぎますよね・・笑。
とにかく世界的な認識を信じつつ、剣連にはなんらかの形で動いてくれるようこまめに抗議をしていきましょう。

>774
・・・・なんかあやしすぎると思ったよ。

友人との賭に負けて、丁髷（と言っても浪人風）二本差し和服で
シンガポール（アメリカじゃなくてゴメン）に行きました。日本刀を
持ったまま飛行機に入ろうとしたところ、しばし揉めましたが
「武士のっ、武士の魂じゃ」と連呼してみたら
「飛行機内では使わないでくださいね」って事で許可がおりました。
兄ちゃんちょっと半笑い。
飛行機に乗り込むとき遭遇した白人の少年は俺を見て固まり
しばし口をあんぐり開けとりましたがあわてて逃げ出しました。
世界を征服した毛唐もサムライはやはり怖いようでなかなかいい気分
さてシンガポールに到着したところ華僑の女子高生とおぼしき女人が
俺のことを日本の芸能人と勘違いしたらしく群れをなしてよって来る
俺も否定するつもりもないので写真を一緒に撮りました。
目指すは空手道場、門前に立ち「頼みもーす。拙者武者修行中にて
一手ご教授いただきたい」と叫んだところ出てきたのはなんと日本人
焦った俺は看板をもらうことをあきらめ普通に稽古を受けて
最後に居合いの演武を見せて道場を出る
残りの四日間で、別な日本刀でシンガポール娘を３人斬って日本に帰国しました

>>786

ごくろうサムライ。

今見てきたけど、しかし武板は盛り上がって無かったな

【最悪】 韓国、ついに公式HPで 「剣道の母体は韓国」

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068092124/l50

剣道のこと詳しくないけど、好きなので皆さんがんばってください。
僕も署名運動とかあったら参加しますから。

>>691
誰か少し抜粋してくんねぇかなぁと、ちょうど思ってたんだよ。マジでありがとう。
外人を惹き付けるのは、やっぱ精神性だよなぁ。
フェアプレー精神は美しいし、
近代化＆戦争＆戦後復興などの強国としての歴史も花を添えてるんだろうな、きっと。

>>786
ﾜﾗﾀ

>>791

同意します。

外国人が日本武道に憧れるのは、武士道精神と
古い歴史がある日本の文化に少しでも触れてみたいところがあるのかもね。

韓国の武道は、精神論なんてないだろうな。ただ試合に勝てば良い。勝てば正義。
韓国道場に入った外人さんは、「サムライは韓国起源ダニ！」という言葉を何回も聞かされるんだろうな・・・。

ところで、公式ＨＰでも「剣道は韓国起源」と書かれても、なぜ日本の剣道連盟は動かないのだろう？

１　韓国の言っていることがあまりにもバカらしくて動く気にもなれない。
２　韓国が「剣道は日本起源ニダ」と言っている事を真に受けて、韓国の捏造は一部の人達が騒いでいるだけだと思っている。
３　動くにしても、その前に「コムド」の名称を認めてしまった自分達が責められると思っているから。
４　連盟が動かなくても、「世界は剣道は日本が起源だと信じてくれるさ」という楽観的な考えを持っている。
５　その他。

↓　ファイナルアンサーでどうぞ！