剣道の起源は韓国にあり！？PART18
902 ： ：03/10/02 12:47 ID:NOV53Epu
タランティーノって日本のコミケにまぎれ込んでるんじゃないかと思ったりした。
903 ： ：03/10/02 13:43 ID:hsRfjIoS
「武士」と書いて「むさ」という韓国映画もあるな
http://innolife.net/movie/mo062.html
ただ、韓国に続いて中国でも上映禁止らしい
http://news.searchina.ne.jp/2002/0121/entertainment_0121_001.shtml
なお、日本では「武士」は「むさ」とは呼ばない・・・
http://innolife.net/movie/mo062.html
ただ、韓国に続いて中国でも上映禁止らしい
http://news.searchina.ne.jp/2002/0121/entertainment_0121_001.shtml
なお、日本では「武士」は「むさ」とは呼ばない・・・
904 ： ：03/10/02 13:45 ID:5fgz2khx
ブルースリーを日本人と思ってる人多いのは
グリーンホーネットで日本人の準主役的役をしてたからでそ
グリーンホーネットで日本人の準主役的役をしてたからでそ
905 ： ：03/10/02 14:01 ID:ZE5RrzEk
いやただ単にそう言う細かい事はどうでもいいんだろ。
ハリウッドでも米国人か英国人か分からない俳優なんてごまんといるでしょ。それと同じ。
ハリウッドでも米国人か英国人か分からない俳優なんてごまんといるでしょ。それと同じ。
906 ： ：03/10/02 14:17 ID:OdH8xcpJ
武者ならむさと読めなくもないかな？漢字読めませんでしたってオチは、いくらなんでも笑えないよねぇ。
>>901
こいつもイタイな・・・・
>死亡遊戯のスタイルと日本刀の組み合わせは典型的な白人の誤解かなと思うじゃん。
アホか
タランティーノなど往年のアクション映画ヲタ達の
最上のモノ差しが“ケレン味”なんだよ
だからケレン味のある演出や映像カットに凝るんだ
「キル・ビル」だとそれが
２０世紀の漢（オトコ）の戦闘服の象徴であるトラックスーツ（時代劇の白装束みたいなもん）
+
日本刀
ってことになるんだよ
あいつらは全て研究した上でいろんな文化をリミックスして遊ぶんだよ
こいつもイタイな・・・・
>死亡遊戯のスタイルと日本刀の組み合わせは典型的な白人の誤解かなと思うじゃん。
アホか
タランティーノなど往年のアクション映画ヲタ達の
最上のモノ差しが“ケレン味”なんだよ
だからケレン味のある演出や映像カットに凝るんだ
「キル・ビル」だとそれが
２０世紀の漢（オトコ）の戦闘服の象徴であるトラックスーツ（時代劇の白装束みたいなもん）
+
日本刀
ってことになるんだよ
あいつらは全て研究した上でいろんな文化をリミックスして遊ぶんだよ
908 ： ：03/10/02 17:23 ID:049Ki9QK
909 ： ：03/10/02 18:12 ID:J4QFo02k
>908
だからそれが痛いんじゃん
「おれの早とちりだったね」で済むのに長々と…
だからそれが痛いんじゃん
「おれの早とちりだったね」で済むのに長々と…
910 ： ：03/10/02 18:31 ID:049Ki9QK
藤岡隊長に当スレの名誉会長に就任していただきたい。
913 ： ：03/10/02 21:34 ID:gbw3SKXd
あ〜確かに、ブラックレインは相当「変」だったなぁ。（まだ言うか）
914 ： ：03/10/02 22:55 ID:Ikk7gy31
915 ： ：03/10/02 23:02 ID:+jzTnsxJ
916 ： ：03/10/02 23:09 ID:cZRDASQf
917 ： ：03/10/02 23:10 ID:9uWnQoz4
>>901
フロムダスクティルドーンの監督はタランティーノじゃないぞ。
フロムダスクティルドーンの監督はタランティーノじゃないぞ。
919 ： ：03/10/02 23:35 ID:J9UO84jg
>>901
フロムダスクティルドーンはタランティーノは監督じゃないよ。
フロムダスクティルドーンはタランティーノは監督じゃないよ。
920 ： ：03/10/02 23:50 ID:w4URkkiV
国会で甘利明代議士はフロムダスクティルドーンを
素晴らしい映画と誉めていた。
(´-`).｡oO(たぶん見ないでいったんだろうな
素晴らしい映画と誉めていた。
(´-`).｡oO(たぶん見ないでいったんだろうな
ｼﾘｽﾞ化のこうろゆ者が彼（で甘利明代議士）でやったとは初耳ですたじょ。なむなむ（（おがむ。
922 ： ：03/10/03 00:35 ID:9q7HSNQe
例の「韓国105代天皇」のサイトで辛采浩の「朝鮮上古史」を見つけました。
ウリナラのトンデモ史観によれば、
「新羅には花郎があったが、高句麗には先輩があったﾆﾀﾞ」
ということらしいけど、元ネタは「朝鮮上古史」らしい。
ちょっと関係のありそうな個所を抜粋した。
機械翻訳で、よっとだけ同音異義語に手を加えた。
シン・チェホ先生の朝鮮上古史
ttp://www.damool.net/html/history/exactly_007.htm
かつて高麗崔塋伝に基づくが, 崔塋が言うのを, “唐が三十万軍事で高句麗を
侵犯して, 高句麗は僧軍三万を出してこれを大破した.” そのしたが, 三国史
記50冊の中にこの事実が見えない. それでは僧軍と言うのは 何やらすれば,
徐兢の高麗図経に“在家限り やけどは家事も着なくて戒律も行わなくて, 早
白で腰を縛って裸足で 集めて, 妻を持って, 子を育てて, 品物の運び, 道路
の掃除, 溝の開拓, 城室の収縮など公事に服役して, 国境に少なく侵入すれば
自ら団結して けんかに出るのに, 中間に契丹もこれらに敗れたら, その実は
罪を犯して服役した 人々として, ひげと頭を剥いたので夷人 (蛮夷) が彼ら
をやけどとしたのだ.”と したから, これで僧軍の面目をだいたい分かる.
しかしその来歴がどこで含めたか する疑問がある.
ウリナラのトンデモ史観によれば、
「新羅には花郎があったが、高句麗には先輩があったﾆﾀﾞ」
ということらしいけど、元ネタは「朝鮮上古史」らしい。
ちょっと関係のありそうな個所を抜粋した。
機械翻訳で、よっとだけ同音異義語に手を加えた。
シン・チェホ先生の朝鮮上古史
ttp://www.damool.net/html/history/exactly_007.htm
かつて高麗崔塋伝に基づくが, 崔塋が言うのを, “唐が三十万軍事で高句麗を
侵犯して, 高句麗は僧軍三万を出してこれを大破した.” そのしたが, 三国史
記50冊の中にこの事実が見えない. それでは僧軍と言うのは 何やらすれば,
徐兢の高麗図経に“在家限り やけどは家事も着なくて戒律も行わなくて, 早
白で腰を縛って裸足で 集めて, 妻を持って, 子を育てて, 品物の運び, 道路
の掃除, 溝の開拓, 城室の収縮など公事に服役して, 国境に少なく侵入すれば
自ら団結して けんかに出るのに, 中間に契丹もこれらに敗れたら, その実は
罪を犯して服役した 人々として, ひげと頭を剥いたので夷人 (蛮夷) が彼ら
をやけどとしたのだ.”と したから, これで僧軍の面目をだいたい分かる.
しかしその来歴がどこで含めたか する疑問がある.
923 ：922：03/10/03 00:36 ID:9q7HSNQe
通典.新唐書など 有名な本によれば, 弔意仙人という官名があったし, 高句麗
史には明臨答夫 (高句麗宰相)を ヨンナゾイだと したし, 後周書には弔意仙
人を隷属仙人としたから, 先人 仙人はすべて国語 ?｡先人?｢を漢字に音域したこ
とで, 弔意もしか帛衣と言うのは高麗図経に いわゆる早白で腰を縛るので呼
ぶことだ.
仙人は 新羅故事の国仙のような宗教的武士団の団長であり, 僧軍は 国では下
付いた団兵であり, 僧軍が在宅した和尚ということは後世人が 付けたニック
ネームだ.
ソグングが 外国の使臣で我が国へ来てこれを見てその団体のヘングドウル敍
述するにおいて, その根源を問ったら服役した人という当て名詞を言ってくれ
たのだ.
ここに高麗史によって三国史に抜けた僧軍が分かるようになって, 高麗図経に
よって高麗史に 詳しくない僧軍の性質が分かるようになって通典. 新唐
書. 後周書と新羅故事などで よって僧軍と先人と在宅のやけどが同じ団体の
無reamが分かるようになったから, 再び 言えば唐の 30万侵入軍が高句麗の宗
教的武士団である先人軍に大きく 敗れたというミョッシブ自分の考え略史を
6,7種書籍数千冊を探した結果としてはじめて 分かったのだ.
史には明臨答夫 (高句麗宰相)を ヨンナゾイだと したし, 後周書には弔意仙
人を隷属仙人としたから, 先人 仙人はすべて国語 ?｡先人?｢を漢字に音域したこ
とで, 弔意もしか帛衣と言うのは高麗図経に いわゆる早白で腰を縛るので呼
ぶことだ.
仙人は 新羅故事の国仙のような宗教的武士団の団長であり, 僧軍は 国では下
付いた団兵であり, 僧軍が在宅した和尚ということは後世人が 付けたニック
ネームだ.
ソグングが 外国の使臣で我が国へ来てこれを見てその団体のヘングドウル敍
述するにおいて, その根源を問ったら服役した人という当て名詞を言ってくれ
たのだ.
ここに高麗史によって三国史に抜けた僧軍が分かるようになって, 高麗図経に
よって高麗史に 詳しくない僧軍の性質が分かるようになって通典. 新唐
書. 後周書と新羅故事などで よって僧軍と先人と在宅のやけどが同じ団体の
無reamが分かるようになったから, 再び 言えば唐の 30万侵入軍が高句麗の宗
教的武士団である先人軍に大きく 敗れたというミョッシブ自分の考え略史を
6,7種書籍数千冊を探した結果としてはじめて 分かったのだ.
924 ： ：03/10/03 00:47 ID:tUtGj/cv
タランティーノは、キルビルを撮るとき、俳優たちに
勝新の座頭市と若山富三郎の子連れ狼を見るように厳命していたとか、、、
、、、ラジオの解説での話なのでほんとか、どうかは知らん。
勝新の座頭市と若山富三郎の子連れ狼を見るように厳命していたとか、、、
、、、ラジオの解説での話なのでほんとか、どうかは知らん。
925 ： ：03/10/03 01:32 ID:o9Q4NOsA
926 ： ：03/10/03 04:17 ID:xnPtguBD
パルプフィクションを撮るときは
ブルースウィリスに昭和残侠伝を見せた。
ブルースウィリスに昭和残侠伝を見せた。
927 ： ：03/10/03 04:29 ID:hCNKSzc2
栗山（だっけ？）にはBlood The Last Vampireってアニメ見せたらしいね
ウシャウスキー兄弟もそうだがタランティーノも相当なマニアだね
ウシャウスキー兄弟もそうだがタランティーノも相当なマニアだね
928 ： ：03/10/03 07:35 ID:0lX5a1eb
諸君１１月号
危うい時「コリア化する日本人」現象 小倉紀藏
２０００年、六月三十日号）というわけだのだ。
同じ頃、私の大学の学生たちが書くレポートにも、「ルックコリア」の論調が顕著に増えたものだ。
曰く、「韓国の剣道は日本の剣道よりも型の美しさにこだわらず、強引に勝負に来るのだが、この
ような精神を日本も見習わなければならない」だとか、
・・・・・・・
ネタでレポート書くなよ、東海大学生。
危うい時「コリア化する日本人」現象 小倉紀藏
２０００年、六月三十日号）というわけだのだ。
同じ頃、私の大学の学生たちが書くレポートにも、「ルックコリア」の論調が顕著に増えたものだ。
曰く、「韓国の剣道は日本の剣道よりも型の美しさにこだわらず、強引に勝負に来るのだが、この
ような精神を日本も見習わなければならない」だとか、
・・・・・・・
ネタでレポート書くなよ、東海大学生。
929 ： ：03/10/03 07:54 ID:0lX5a1eb
今月号は買いではなかろうか？
http://www.skijournal.co.jp/kendo/book/0311/main.html
対談
栄花直輝×金景男（キム・キョンナム）
幸せを感じたあの一戦
世界選手権個人戦優勝者インタビュー
馬場恵子（大阪府警）
佐藤博光（大阪府警）
世界選手権審判員をつとめて
世界の審判技術向上のために
島野大洋（範士八段）
韓国との「草の根交流」で発見したこと
違和感を感じない日韓交流
下関市剣道連盟
韓国地方都市の熱意に応えて
慈恩館道場（長野県）
http://www.skijournal.co.jp/kendo/book/0311/main.html
対談
栄花直輝×金景男（キム・キョンナム）
幸せを感じたあの一戦
世界選手権個人戦優勝者インタビュー
馬場恵子（大阪府警）
佐藤博光（大阪府警）
世界選手権審判員をつとめて
世界の審判技術向上のために
島野大洋（範士八段）
韓国との「草の根交流」で発見したこと
違和感を感じない日韓交流
下関市剣道連盟
韓国地方都市の熱意に応えて
慈恩館道場（長野県）
930 ： ：03/10/03 07:54 ID:0lX5a1eb
「オリンピック問題」への真剣提言
「世界の剣道」になるための戦略
和久貴洋
海外日本人指導者が描く剣道の未来
世界に「生涯剣道」が 根付いて欲しい
好村兼一（錬士八段・フランス剣道連盟顧問）
欧州から見た剣道の国際化
阿部哲史
（錬士六段・ハンガリー剣道連盟技術局長）
931 ： ：03/10/03 10:35 ID:9BGwt/sO
>>928
俺も立ち読みした（ｗ
俺も立ち読みした（ｗ
932 ： ：03/10/03 13:50 ID:cN3zdCot
韓国の捏造を容認し続ける日本剣道連盟を動かそう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064370324/l50
こっちに記事の一部張っといたよ。もう自分では張らないと思うんで、
他に重要だと思う部分があったらよろしくお願いします。
今月号は読み応えありすぎで、これ以上張るのは無理だ………。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064370324/l50
こっちに記事の一部張っといたよ。もう自分では張らないと思うんで、
他に重要だと思う部分があったらよろしくお願いします。
今月号は読み応えありすぎで、これ以上張るのは無理だ………。
剣道日本11月号 特集◎日本から世界へ
和久貴洋(国立スポーツ科学センタースポーツ情報研究部先任研究員)
（中略）
こうしたオリンピック参入への逆風の中でも例外はある。1988年ソウルオリンピック、
1992年バルセロナオリンピックにおいて公開競技とされ、2000年シドニーオリンピックより
正式種目となったテコンドーである。これにはIOC(国際オリンピック委員会)の幹部役員に
韓国のテコンドー関係者がいて、その政治力が強く働いていたといわれている。
国際的な場面における韓国の政治力、発言力の強さには日本は到底及ばない。
しかもそれがテコンドー関係者ということが、日本の剣道界にとって大いなる危機では
ないかと和久氏は警鐘を鳴らす。
というのも、2001年に韓国に発足した、世界”剣道連盟という組織の中心的役割
を担っているのが、そのテコンドー関係者だからである。
周知の通り、世界の剣道連盟を統括しているのは、日本に本部のあるIKF(国際”剣道連盟)だ。
2003年7月現在、44の国と地域を代表する団体が加盟、先に行われた世界剣道選手権大会の
開催はもちろん、各国に剣士を派遣して講習会を開くなど、剣道の国際的普及・振興の
リーダーシップを取っており、剣道はここから世界に発信されている。韓国においても、
剣道関連で唯一政府機関から承認を受けた大韓剣道会が国際剣道連盟に加盟している
一方、世界剣道連盟は韓国の雑誌『剣道世界』のよると韓国剣道連盟という団体が母体に
作られたもので、テコンドーに習い、オリンピック参入と国際化するために結束したという。
しかも電子防具を着用、判定を電子化したり、蹴り技も点数になるなどと記事中にはあり、
本来の剣道とはかけ離れたものであるらしい。
しかしである。IKFが伝えている日本の剣道と世界剣道連盟が行う剣道のどちらが本当か、
剣道を見たことも、経験したこともない世界各国の人々にわかるだろうか？
（次レスに続きます）
和久貴洋(国立スポーツ科学センタースポーツ情報研究部先任研究員)
（中略）
こうしたオリンピック参入への逆風の中でも例外はある。1988年ソウルオリンピック、
1992年バルセロナオリンピックにおいて公開競技とされ、2000年シドニーオリンピックより
正式種目となったテコンドーである。これにはIOC(国際オリンピック委員会)の幹部役員に
韓国のテコンドー関係者がいて、その政治力が強く働いていたといわれている。
国際的な場面における韓国の政治力、発言力の強さには日本は到底及ばない。
しかもそれがテコンドー関係者ということが、日本の剣道界にとって大いなる危機では
ないかと和久氏は警鐘を鳴らす。
というのも、2001年に韓国に発足した、世界”剣道連盟という組織の中心的役割
を担っているのが、そのテコンドー関係者だからである。
周知の通り、世界の剣道連盟を統括しているのは、日本に本部のあるIKF(国際”剣道連盟)だ。
2003年7月現在、44の国と地域を代表する団体が加盟、先に行われた世界剣道選手権大会の
開催はもちろん、各国に剣士を派遣して講習会を開くなど、剣道の国際的普及・振興の
リーダーシップを取っており、剣道はここから世界に発信されている。韓国においても、
剣道関連で唯一政府機関から承認を受けた大韓剣道会が国際剣道連盟に加盟している
一方、世界剣道連盟は韓国の雑誌『剣道世界』のよると韓国剣道連盟という団体が母体に
作られたもので、テコンドーに習い、オリンピック参入と国際化するために結束したという。
しかも電子防具を着用、判定を電子化したり、蹴り技も点数になるなどと記事中にはあり、
本来の剣道とはかけ離れたものであるらしい。
しかしである。IKFが伝えている日本の剣道と世界剣道連盟が行う剣道のどちらが本当か、
剣道を見たことも、経験したこともない世界各国の人々にわかるだろうか？
（次レスに続きます）
（剣道日本の特集記事の続き）
しかしである。IKFが伝えている日本の剣道と世界剣道連盟が行う剣道のどちらが本当か、
剣道を見たことも、経験したこともない世界各国の人々に分かるだろうか？
和久氏が危惧している点はまさにここにある。テコンドーをオリンピックに参入させた
その手腕で、「世界剣道連盟が押し進める剣道」をオリンピック競技にしてしまったとしたら------。
これは根拠のない恐れではない。実際の世界剣道連盟の動向は、
先にオリンピック競技となったテコンドーの手法を真似ているようである。
テコンドーの関係者は、テコンドーをオリンピック競技にするために、
各国にテコンドー道場を開き、世界に広まっているという既成事実を作った。
世界剣道連盟も同様に、世界に道場を広める動きがある。
また、GAISFという、FIFA(国際サッカー連盟)やFIBA(国際バスケットボール連盟)など
さまざまな競技団体が入っている国際連合会の会長は、世界テコンドー連盟の会長であり、
IOC副会長でもある金雲龍氏である。
つまりスポーツ界に張り巡らされたテコンドーのネットワークによって、
日本の剣道がはじき出される可能性があるのだ。
和久氏は言う。
「IOCは今のところ、世界剣道連盟とのヒューマンネットワークがあるわけです。
しかも、IOC委員の数が韓国が3に対して日本が2。数の上でも負けています。
ですから、正式なルートでの参入が難しくても、政治的な圧力がかかれば世界剣道連盟の
剣道がオリンピック種目となる可能性はある。オリンピック種目になればそれが剣道である、
と理解される危険性があるのです。
では、そうなったら日本はどうするのでしょうか。
（次レスに続きます）
しかしである。IKFが伝えている日本の剣道と世界剣道連盟が行う剣道のどちらが本当か、
剣道を見たことも、経験したこともない世界各国の人々に分かるだろうか？
和久氏が危惧している点はまさにここにある。テコンドーをオリンピックに参入させた
その手腕で、「世界剣道連盟が押し進める剣道」をオリンピック競技にしてしまったとしたら------。
これは根拠のない恐れではない。実際の世界剣道連盟の動向は、
先にオリンピック競技となったテコンドーの手法を真似ているようである。
テコンドーの関係者は、テコンドーをオリンピック競技にするために、
各国にテコンドー道場を開き、世界に広まっているという既成事実を作った。
世界剣道連盟も同様に、世界に道場を広める動きがある。
また、GAISFという、FIFA(国際サッカー連盟)やFIBA(国際バスケットボール連盟)など
さまざまな競技団体が入っている国際連合会の会長は、世界テコンドー連盟の会長であり、
IOC副会長でもある金雲龍氏である。
つまりスポーツ界に張り巡らされたテコンドーのネットワークによって、
日本の剣道がはじき出される可能性があるのだ。
和久氏は言う。
「IOCは今のところ、世界剣道連盟とのヒューマンネットワークがあるわけです。
しかも、IOC委員の数が韓国が3に対して日本が2。数の上でも負けています。
ですから、正式なルートでの参入が難しくても、政治的な圧力がかかれば世界剣道連盟の
剣道がオリンピック種目となる可能性はある。オリンピック種目になればそれが剣道である、
と理解される危険性があるのです。
では、そうなったら日本はどうするのでしょうか。
（次レスに続きます）
（剣道日本特集記事の続き２）
ですから、正式なルートでの参入が難しくても、政治的な圧力がかかれば世界剣道連盟の
剣道がオリンピック種目となる可能性はある。
オリンピック種目になればそれが剣道である、と理解される危険性があるのです。
では、そうなったら日本はどうするのでしょうか。
まずは出場しないと考えられます。
では、私たちのしている剣道がオリンピック種目になったらどうでしょうか。
あと一歩で世界一になる韓国などは、強化費がたくさん投入されるでしょう。
そしておそらく日本は負けます。
だから私は、剣道はオリンピックで戦ったら日本はいずれにしても負けるだろう、と考えます。
世界剣道連盟が提唱する剣道がオリンピック種目になれば、
今度は日本でもそちらを遊ぶ子供が出てくるでしょう。
やはり世界最高の舞台につながっているわけですからやりたいと思っても仕方がない。
剣道にしても結局『世界のオリンピック』の流れの中で動いている一つの材料に過ぎないのです」
今、剣道は厳しい局面にある。
（以下略）
※まだまだ文章は続く上、他にもいい記事があるんだけど、なにせ量が多い……
近くの書店にない人は仕方がないんですが、できれば自身の目で読んでみてくだされ。
今月号は「日本から世界へ」という特集の上、妙に韓国ネタが多いので読み応えがあります。
長文ｽﾏｿ。
ですから、正式なルートでの参入が難しくても、政治的な圧力がかかれば世界剣道連盟の
剣道がオリンピック種目となる可能性はある。
オリンピック種目になればそれが剣道である、と理解される危険性があるのです。
では、そうなったら日本はどうするのでしょうか。
まずは出場しないと考えられます。
では、私たちのしている剣道がオリンピック種目になったらどうでしょうか。
あと一歩で世界一になる韓国などは、強化費がたくさん投入されるでしょう。
そしておそらく日本は負けます。
だから私は、剣道はオリンピックで戦ったら日本はいずれにしても負けるだろう、と考えます。
世界剣道連盟が提唱する剣道がオリンピック種目になれば、
今度は日本でもそちらを遊ぶ子供が出てくるでしょう。
やはり世界最高の舞台につながっているわけですからやりたいと思っても仕方がない。
剣道にしても結局『世界のオリンピック』の流れの中で動いている一つの材料に過ぎないのです」
今、剣道は厳しい局面にある。
（以下略）
※まだまだ文章は続く上、他にもいい記事があるんだけど、なにせ量が多い……
近くの書店にない人は仕方がないんですが、できれば自身の目で読んでみてくだされ。
今月号は「日本から世界へ」という特集の上、妙に韓国ネタが多いので読み応えがあります。
長文ｽﾏｿ。
剣道日本11月号 特集◎日本から世界へ
阿部哲史(ハンガリー剣道連盟技術局長、ナショナルチーム監督)
（中略）
次に国際的なスポーツとの関連の中で、
ヨーロッパの剣道がどのような問題と対峙しているかを考えてみたいと思います。
7月に行われたグラスコーの世界大会総会において、
国際剣道連盟において極めて重要なテーマが議題となりました。
GAISFという国際スポーツ組織への加盟問題です。
（略）
このたび、ヨーロッパ剣道連盟がGAISF加盟を提案した理由の第一は、
ヨーロッパ剣道連盟に所属するいくつかの国において、
国際剣道連盟に加盟することによって国内のスポーツ省でのステイタスが上がり、
それに伴って支援が受けられるようになるためでした。
例えば、私の暮らすハンガリーでもその対象国です。
もう少し具体的に説明します。ハンガリーでは、スポーツ省に公認された国内スポーツ連盟は、
すべてスポーツ法規で定められた基準に従ってランク付けが去れています。
Ａランク：オリンピック種目になっているスポーツ種目の連盟
Ｂランク：国際連盟がGAISFに加盟しているスポーツ種目の連盟
Ｃランク：それ以外のスポーツの連盟
つまり、剣道はＣランクに入ります。ヨーロッパでは、多少の違いこそあれ、
国策でスポーツを方向付けるのがあたりまえです。
そのため、一つの種目の国際連盟が、国際的なスポーツ界の中で
どのようなステイタスを有しているかは、直接自分たちの死活問題に関わるのです。
ましてや、旧社会主義国の国々では、スポーツ連盟は財政的に独立できる体制にはなっていません。
（略）
（次レスに続きます）
阿部哲史(ハンガリー剣道連盟技術局長、ナショナルチーム監督)
（中略）
次に国際的なスポーツとの関連の中で、
ヨーロッパの剣道がどのような問題と対峙しているかを考えてみたいと思います。
7月に行われたグラスコーの世界大会総会において、
国際剣道連盟において極めて重要なテーマが議題となりました。
GAISFという国際スポーツ組織への加盟問題です。
（略）
このたび、ヨーロッパ剣道連盟がGAISF加盟を提案した理由の第一は、
ヨーロッパ剣道連盟に所属するいくつかの国において、
国際剣道連盟に加盟することによって国内のスポーツ省でのステイタスが上がり、
それに伴って支援が受けられるようになるためでした。
例えば、私の暮らすハンガリーでもその対象国です。
もう少し具体的に説明します。ハンガリーでは、スポーツ省に公認された国内スポーツ連盟は、
すべてスポーツ法規で定められた基準に従ってランク付けが去れています。
Ａランク：オリンピック種目になっているスポーツ種目の連盟
Ｂランク：国際連盟がGAISFに加盟しているスポーツ種目の連盟
Ｃランク：それ以外のスポーツの連盟
つまり、剣道はＣランクに入ります。ヨーロッパでは、多少の違いこそあれ、
国策でスポーツを方向付けるのがあたりまえです。
そのため、一つの種目の国際連盟が、国際的なスポーツ界の中で
どのようなステイタスを有しているかは、直接自分たちの死活問題に関わるのです。
ましてや、旧社会主義国の国々では、スポーツ連盟は財政的に独立できる体制にはなっていません。
（略）
（次レスに続きます）
（阿部氏の記事の続き）
（略）
さて、ここまでの話だけを聞きますと、GAISF加盟を希望する国々は、
剣道連盟に国家からの支援を落とすことだけが目的のように思われてしまいます。
しかし、ヨーロッパ側の狙いはもう少し深いところにあります。
例えば、このような仮想ができます。
”現在の国際剣道連盟ではない、国際組織を自称する別の剣道組織が、
世界の剣道会でイニシアチブを取るためにGAISFに正式加盟を果たしたとします。
「そんなことができるはずない」と思われる方がいるかもしれませんが、
GAISFには未だ剣道という種目は加盟していません。
したがって、加盟基準さえクリアーすることができれば、
国際剣道連盟以外の組織でも正式加盟を果たすことは十分可能です。
では、その結果何が起こるかといいますと、加盟を果たした組織が世界で唯一、
GAISFに認められた剣道の国際連盟と認知されることになります。
仮に、現在の国際剣道連盟のほうがより多くの加盟国を有し、より高い技術レベルを誇っていようともです。
もしこのような事態が起こりますと、各国では、GAISFに加盟した組織の下部団体としてスポーツ省に
国家支援申請をすることさえできれば、合法的に国家からの援助を受けることができるようになります。
容易に想像することができると思われますが、どの国の剣道連盟も、
これまで社会的に低いステイタスに甘んじてきた経緯があります。
また、剣道を愛好する多くの会員を抱える責任もあります。
したがって、心情的には現在の国際剣道連盟をどんなに支持していようとも、
やむをえない判断を下さなければならないことは目に見えています。
話を元に戻します。ヨーロッパの剣道連盟がグラスゴーの総会でGAISFへの加盟を提案したのは、
このような危機感を持っているためです。私も5年程前からこの問題を真剣に考えていますが、
決して仮想で終わるようなレベルにないことは、すでに多くの人が感じていると思います。
（次レスに続きます）
（略）
さて、ここまでの話だけを聞きますと、GAISF加盟を希望する国々は、
剣道連盟に国家からの支援を落とすことだけが目的のように思われてしまいます。
しかし、ヨーロッパ側の狙いはもう少し深いところにあります。
例えば、このような仮想ができます。
”現在の国際剣道連盟ではない、国際組織を自称する別の剣道組織が、
世界の剣道会でイニシアチブを取るためにGAISFに正式加盟を果たしたとします。
「そんなことができるはずない」と思われる方がいるかもしれませんが、
GAISFには未だ剣道という種目は加盟していません。
したがって、加盟基準さえクリアーすることができれば、
国際剣道連盟以外の組織でも正式加盟を果たすことは十分可能です。
では、その結果何が起こるかといいますと、加盟を果たした組織が世界で唯一、
GAISFに認められた剣道の国際連盟と認知されることになります。
仮に、現在の国際剣道連盟のほうがより多くの加盟国を有し、より高い技術レベルを誇っていようともです。
もしこのような事態が起こりますと、各国では、GAISFに加盟した組織の下部団体としてスポーツ省に
国家支援申請をすることさえできれば、合法的に国家からの援助を受けることができるようになります。
容易に想像することができると思われますが、どの国の剣道連盟も、
これまで社会的に低いステイタスに甘んじてきた経緯があります。
また、剣道を愛好する多くの会員を抱える責任もあります。
したがって、心情的には現在の国際剣道連盟をどんなに支持していようとも、
やむをえない判断を下さなければならないことは目に見えています。
話を元に戻します。ヨーロッパの剣道連盟がグラスゴーの総会でGAISFへの加盟を提案したのは、
このような危機感を持っているためです。私も5年程前からこの問題を真剣に考えていますが、
決して仮想で終わるようなレベルにないことは、すでに多くの人が感じていると思います。
（次レスに続きます）
（阿部氏の記事の続き２）
（略）
今回のケースで言えば、他の組織にGAISF加盟を先越され、現在の剣道が国際スポーツ界の中での
地位を確保できなくなるよりも、むしろ危険を冒してでも先手をうってGAISFに加盟し、
国際的なスポーツ界の中でイニシアチブを取ろうと提案しているのです。
これに対し、GAISFへの加盟によって剣道がオリンピックへ歩みだす契機になるという
懸念が関係者のあいだから叫ばれているようです。どちらも熟考を要する意見です。
国際剣道連盟がどのような判断を下すのか、非常に注目されるところです。
（以下略）
※阿部氏は、和久氏に比べて韓国を名指しで危険とは指摘していませんが、
”現在の国際剣道連盟ではない、国際組織を自称する別の剣道組織
とは、韓国の世界剣道連盟以外に存在しないわけで、危機感の源は韓国にあると考えていることは明らかです。
本来ならゆっくりでも伝統的な剣道の技術、思想を、世界に広めていけばよかったのに、
そして実際その通りに世界に広まり始めていたのに、
韓国が反日感情から歴史を捏造してまでこのような暴挙に出たため、
剣道が大きな問題を抱えなくてはならなくなったことを本当に残念に思います。
（略）
今回のケースで言えば、他の組織にGAISF加盟を先越され、現在の剣道が国際スポーツ界の中での
地位を確保できなくなるよりも、むしろ危険を冒してでも先手をうってGAISFに加盟し、
国際的なスポーツ界の中でイニシアチブを取ろうと提案しているのです。
これに対し、GAISFへの加盟によって剣道がオリンピックへ歩みだす契機になるという
懸念が関係者のあいだから叫ばれているようです。どちらも熟考を要する意見です。
国際剣道連盟がどのような判断を下すのか、非常に注目されるところです。
（以下略）
※阿部氏は、和久氏に比べて韓国を名指しで危険とは指摘していませんが、
”現在の国際剣道連盟ではない、国際組織を自称する別の剣道組織
とは、韓国の世界剣道連盟以外に存在しないわけで、危機感の源は韓国にあると考えていることは明らかです。
本来ならゆっくりでも伝統的な剣道の技術、思想を、世界に広めていけばよかったのに、
そして実際その通りに世界に広まり始めていたのに、
韓国が反日感情から歴史を捏造してまでこのような暴挙に出たため、
剣道が大きな問題を抱えなくてはならなくなったことを本当に残念に思います。
剣道日本11月号 残心(編集後記)より、
安藤氏の文を引用
●特集の和久氏の発言をただの異端と取るのは危険である。
47頁(>>933-935)のように、韓国の別団体(世界剣道連盟)に
「剣道」という名称を悪く言えば乗っ取られる。(55頁上段にも関連記事あり ※>>>>936-938)
大韓剣道会(ソ・ビョンユン8段)
が専務、李種林（イ・ジョンニム） 「剣道」の著者が副会長の団体)は、
「だから剣道は五輪に参加すべき」と主張。これはこれで明快。
日本も早くから対策をとる必要があるはずなのに、オリンピックの「オ」の字が出た時点で
アレルギー反応を起こす人がいるらしい……。
さらに49頁に関連するが、ボクシングでも近年、中学時代に剣道をしていた人が
高校で全国総体王者になった例が2件ある。
「一意専心」は素晴らしいことだが、これに固執しなくても剣道発展につながる手はある。
（安藤）
安藤氏の文を引用
●特集の和久氏の発言をただの異端と取るのは危険である。
47頁(>>933-935)のように、韓国の別団体(世界剣道連盟)に
「剣道」という名称を悪く言えば乗っ取られる。(55頁上段にも関連記事あり ※>>>>936-938)
大韓剣道会(ソ・ビョンユン8段)
が専務、李種林（イ・ジョンニム） 「剣道」の著者が副会長の団体)は、
「だから剣道は五輪に参加すべき」と主張。これはこれで明快。
日本も早くから対策をとる必要があるはずなのに、オリンピックの「オ」の字が出た時点で
アレルギー反応を起こす人がいるらしい……。
さらに49頁に関連するが、ボクシングでも近年、中学時代に剣道をしていた人が
高校で全国総体王者になった例が2件ある。
「一意専心」は素晴らしいことだが、これに固執しなくても剣道発展につながる手はある。
（安藤）
940 ： ：03/10/04 06:01 ID:b9QcO1Pq
まず、書き込みご苦労さまでした。
あちこちのスレを掛け持ち出来ない人の為に転載しておきました。
（自分もそうです）
ここをプラットフォームとし、なるべく情報が分散しないほうが良かろうかと
思います。
かと言って、このようなルールを作ると、書き込み意欲を減退させる
だろうし、おまえが変わりに出来るのか？って話になります。
まあ理想だと思って聞き置いてください。
ご一報もらえれば、こっちから探しに行って転載できるように勤めます。
まあ考えようによっては>> これを使えばよかったのかもしれない。
しかし今回のは重要すぎるので全文転載させていただきました。
あちこちのスレを掛け持ち出来ない人の為に転載しておきました。
（自分もそうです）
ここをプラットフォームとし、なるべく情報が分散しないほうが良かろうかと
思います。
かと言って、このようなルールを作ると、書き込み意欲を減退させる
だろうし、おまえが変わりに出来るのか？って話になります。
まあ理想だと思って聞き置いてください。
ご一報もらえれば、こっちから探しに行って転載できるように勤めます。
まあ考えようによっては>> これを使えばよかったのかもしれない。
しかし今回のは重要すぎるので全文転載させていただきました。
941 ： ：03/10/04 06:08 ID:FBg7R2VD
942 ： ：03/10/04 06:23 ID:b9QcO1Pq
真面目に聞いて欲しいのですが、そろそろスレタイトルを変えたら
どうでしょうか？起源なんかに拘るな。。。起源なんて分かりようがない、
もしかしたルーツは韓国にもあるかもしれない、とか、日本で純粋に育ったわけはなく
中国も韓国も関係あるかもしれないじゃん？・・刀剣は中韓から入った・・とか揚げ足を取られかねない
スレタイトルです。当然その民族だけで純粋培養それた文化なんかはある
わけもないですし、スパゲッティならスパゲッティで中国の麺類を起源としながらも
オリジナルな料理です。事実問題としてルーツにだけ焦点を絞った場合でも、韓国側の主張は
めちゃくちゃなのではありますが、「スパゲッティの起源は中国にあり！？」
という意味合いの主張と取られかねないです。ことの本質がスレタイトルから伝わり
にくいのです。
ことの本質は「起源ばかりか剣道は韓国伝統武芸として発展した。
宗主国は韓国であり、日本は剣道を韓国か
ら模倣し、それをスポーツ化したに過ぎない」という
韓国の主張です。
剣道の起源が韓国にあること自体事実に反するとは思いますが、起源という
あやふやな概念だと、話を拡散させたり、はぐらかしたりできそうです。
彼らのあくどさが伝わらないのです。
剣道の宗主権は韓国にあり！？とでもしたほうが分かりやすいと思います。
起源、発展、完成を内包する適当な言葉があればよいのですが。
どうでしょうか？起源なんかに拘るな。。。起源なんて分かりようがない、
もしかしたルーツは韓国にもあるかもしれない、とか、日本で純粋に育ったわけはなく
中国も韓国も関係あるかもしれないじゃん？・・刀剣は中韓から入った・・とか揚げ足を取られかねない
スレタイトルです。当然その民族だけで純粋培養それた文化なんかはある
わけもないですし、スパゲッティならスパゲッティで中国の麺類を起源としながらも
オリジナルな料理です。事実問題としてルーツにだけ焦点を絞った場合でも、韓国側の主張は
めちゃくちゃなのではありますが、「スパゲッティの起源は中国にあり！？」
という意味合いの主張と取られかねないです。ことの本質がスレタイトルから伝わり
にくいのです。
ことの本質は「起源ばかりか剣道は韓国伝統武芸として発展した。
宗主国は韓国であり、日本は剣道を韓国か
ら模倣し、それをスポーツ化したに過ぎない」という
韓国の主張です。
剣道の起源が韓国にあること自体事実に反するとは思いますが、起源という
あやふやな概念だと、話を拡散させたり、はぐらかしたりできそうです。
彼らのあくどさが伝わらないのです。
剣道の宗主権は韓国にあり！？とでもしたほうが分かりやすいと思います。
起源、発展、完成を内包する適当な言葉があればよいのですが。
943 ： ：03/10/04 06:32 ID:3S1g3FR7
長かったなぁ。遅すぎるぐらいだけど。ハングル板に入り浸るキッカケになったのが
この話だった（パート１のスレッドを立てたのは自分だったような気がする。
もう３年も前のことなので、ちょっと記憶が定かではないんだけど）。
それでもまだ「剣道は武道だからオリンピックに相応しくない」って
頑強に抵抗して、韓国の国際的策謀を広がるがままにすることに間接
的に手を貸す剣道連盟関係者は大量に存在するんだろうな。
今回の記事のバックラッシュが怖いね。
この話だった（パート１のスレッドを立てたのは自分だったような気がする。
もう３年も前のことなので、ちょっと記憶が定かではないんだけど）。
それでもまだ「剣道は武道だからオリンピックに相応しくない」って
頑強に抵抗して、韓国の国際的策謀を広がるがままにすることに間接
的に手を貸す剣道連盟関係者は大量に存在するんだろうな。
今回の記事のバックラッシュが怖いね。
944 ： ：03/10/04 07:46 ID:sXA5QYfk
945 ： ：03/10/04 08:03 ID:sXA5QYfk
>>942
タイトルはこのままでいいのではないかなあ。
インパクトがあるからね。
宗主というのは韓国人は好んで使うけれど、
日本人は滅多に使わないし、検索とかでは起源とやるのではなかろうか？
できるだけ多くの人に知ってもらうには剣道と起源と韓国の３点はスレタイにいれておきたいところ。
ただし、下のの文は次スレに入れるいいですね。
＞ことの本質は「起源ばかりか剣道は韓国伝統武芸として発展した。
宗主国は韓国であり、日本は剣道を韓国か
ら模倣し、それをスポーツ化したに過ぎない」という
韓国の主張です。
タイトルはこのままでいいのではないかなあ。
インパクトがあるからね。
宗主というのは韓国人は好んで使うけれど、
日本人は滅多に使わないし、検索とかでは起源とやるのではなかろうか？
できるだけ多くの人に知ってもらうには剣道と起源と韓国の３点はスレタイにいれておきたいところ。
ただし、下のの文は次スレに入れるいいですね。
＞ことの本質は「起源ばかりか剣道は韓国伝統武芸として発展した。
宗主国は韓国であり、日本は剣道を韓国か
ら模倣し、それをスポーツ化したに過ぎない」という
韓国の主張です。
>>942
スレタイは変える必要ないね
>もしかしたルーツは韓国にもあるかもしれない、とか、日本で純粋に育ったわけはなく
>中国も韓国も関係あるかもしれないじゃん？・・刀剣は中韓から入った・・
>とか揚げ足を取られかねない
すでに論破されてることを、それもハン板だけでなく
読売の大手小町や関心空間などでも論破されてる
言質にまでわざわざ卑屈に対応しなきゃいけない理由は何かね？
「剣道の起源は韓国にあり！？」は嫌韓でもない
普通のBLOGサイトでも関心持たれて扱われてるし
このスレも過去スレまで遡って注目されてきてるんだぜ
うちの大学なんか学生が２０００年にこのスレタイ見つけて
以来ずっと関心持って注目してるヤツ多いよ
なぜそんなに卑屈なのかね？
もっと堂々としてろよ
スレタイは変える必要ないね
>もしかしたルーツは韓国にもあるかもしれない、とか、日本で純粋に育ったわけはなく
>中国も韓国も関係あるかもしれないじゃん？・・刀剣は中韓から入った・・
>とか揚げ足を取られかねない
すでに論破されてることを、それもハン板だけでなく
読売の大手小町や関心空間などでも論破されてる
言質にまでわざわざ卑屈に対応しなきゃいけない理由は何かね？
「剣道の起源は韓国にあり！？」は嫌韓でもない
普通のBLOGサイトでも関心持たれて扱われてるし
このスレも過去スレまで遡って注目されてきてるんだぜ
うちの大学なんか学生が２０００年にこのスレタイ見つけて
以来ずっと関心持って注目してるヤツ多いよ
なぜそんなに卑屈なのかね？
もっと堂々としてろよ
947 ： ：03/10/04 21:35 ID:18Z0azwA
みなさんレスありがとう。
スレタイではなく、>>945のように中身に付け加えていただければ、
十分な気もしてきました。
【「起源ばかりか剣道は韓国伝統武芸として発展し、完成した。
宗主国は韓国であり、日本は剣道を韓国か
ら模倣し、それをスポーツ化したに過ぎない」という
韓国の主張です。】完成をいれた方が良いかな。
>>946
そう言う輩もいるので。
スレタイではなく、>>945のように中身に付け加えていただければ、
十分な気もしてきました。
【「起源ばかりか剣道は韓国伝統武芸として発展し、完成した。
宗主国は韓国であり、日本は剣道を韓国か
ら模倣し、それをスポーツ化したに過ぎない」という
韓国の主張です。】完成をいれた方が良いかな。
>>946
そう言う輩もいるので。
948 ：おしえたモグタン：03/10/04 21:52 ID:tE5+OygI
剣道って精神修養なんですよ。
これが一番大切。
技術云々じゃなく、精神的な物。
ただのスポーツじゃない。
もし、脅威と言うものが韓国以外であれば正直なんら問題は発生しないと思います。
少なくとも、テコンドーの状況を見れば、あの国だけは危険だと思わざる得ないんです。
私も剣道をやっていた事があるので、このような状況は蒼白に受け止めています。
望む、望まざると言った状況ではない事は確かです。
あのような卑しき精神が剣道と言う媒体を借りて、世界に広まることは日本の精神そのものを汚すことになりかねない。
そう思います。
これが一番大切。
技術云々じゃなく、精神的な物。
ただのスポーツじゃない。
もし、脅威と言うものが韓国以外であれば正直なんら問題は発生しないと思います。
少なくとも、テコンドーの状況を見れば、あの国だけは危険だと思わざる得ないんです。
私も剣道をやっていた事があるので、このような状況は蒼白に受け止めています。
望む、望まざると言った状況ではない事は確かです。
あのような卑しき精神が剣道と言う媒体を借りて、世界に広まることは日本の精神そのものを汚すことになりかねない。
そう思います。
949 ：ｓｓ：03/10/04 22:28 ID:bA0e7cXw
一番大事なのは勝敗ではなく「起源」日本武道たる剣道が、韓国人と一緒になって，世界人類にうそついてることになっちゃうよ．
950 ： ：03/10/05 00:01 ID:M0qxOc61
>>949
起源というか歴史なんだよ。
韓国は歴史を捏造するからね。
>>コムドが普及したら世界の人は何で日本の剣道とそっくりなのと必ず言う。
そしてやつらは、コムドの歴史を捏造し、それは日本人がコムドを盗んだか
らだと世界中に宣伝して回る。
日本の剣道に至る剣術の歴史はすべて否定され、剣道は韓国から盗んだ
ものにされる。
そう、世界中に宣伝される。
従軍慰安婦なんかと同じように日本が世界中から悪者にされる。
これって、日本人に対する完全な民族浄化作戦だよ。
やってることがあまりにもひどすぎる。
こういうことをやる韓国人の心の闇の異常さを日本人はもっと理解したほう
がいいよ。
油断してるとマジで民族ごと浄化されかねん。
起源というか歴史なんだよ。
韓国は歴史を捏造するからね。
>>コムドが普及したら世界の人は何で日本の剣道とそっくりなのと必ず言う。
そしてやつらは、コムドの歴史を捏造し、それは日本人がコムドを盗んだか
らだと世界中に宣伝して回る。
日本の剣道に至る剣術の歴史はすべて否定され、剣道は韓国から盗んだ
ものにされる。
そう、世界中に宣伝される。
従軍慰安婦なんかと同じように日本が世界中から悪者にされる。
これって、日本人に対する完全な民族浄化作戦だよ。
やってることがあまりにもひどすぎる。
こういうことをやる韓国人の心の闇の異常さを日本人はもっと理解したほう
がいいよ。
油断してるとマジで民族ごと浄化されかねん。
951 ： ：
日本人は、朝鮮人に寛容であってはいかんね。