チャンポンが韓国起源ですって？

ちゃんぽんは仁川の華僑が作ったそうです。

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=30917&work=list&st=&sw=&cp=3

私はてっきり長崎の元苦学生の店が起源だと思っていましたが。
これも桜や刀と同じ起源剽窃の香りがします。みなさんよろしければお知恵を。

剣道はどうなった？

<丶｀∀´><チャンポンも剣道もウリが教えてあげた

似て非なるもののチョンポンと勘違いしてねーか？

http://ns.vidro.ne.jp/shikairo/

この四海楼が発祥みたいだけどね

>4
うまそー チョンポン。くいてー

>>5
言うまでもなくその通りですよね。
彼らは何を勘違いしているのでしょう。あちらのスレには「炒馬麺」が
語源であるかのように書かれていますね。

タンポンも朝鮮が期限だろ

つーかインスタント麺使ってる時点でぜってー韓国の華僑起源じゃねーよなｗ

5>>　すごいな。皇室の方々が来訪されただけでなく、外国の要人も食事している
とは驚きだ。韓国如きにできるわけないわな。なんでもパクリ（朴李）の朝鮮根性
丸出しだな。

韓国のチャンポンは辛いのか…
ここまでくると馬鹿の一つ覚えだな。

ウリナラが誇る『ポンチャック』の間違いでわ？

前園が毎日辛いものばかりで気が狂いそうになるわけだ

>>13
「狂いそうになる」じゃなくて××××　（検閲済）

>>9
なんだよ、韓国華僑って？ｗ　
韓国の小中華思想なんて認めないよ。

長崎に住んでいた頃、ちゃんぽんを中華料理屋でよく食べたが、
美味かったなぁ。
もし韓国起源ならなぜキムチが入っていなかったのだろう？と。
ま、朝鮮人は味噌キムチラーメンでも食べていろってことでｗ

ま〜た韓国の悪い病気がはじまったか・・・

ちゃ（ら）んぽ（ら）ん　なら納得いくが......ゼロへぇやな

<丶｀∀´> <秀吉と日帝が破壊したからウリナラには無いけど
　　　　　　　イルボンの文化は全部ウリナラ起源ﾆﾀﾞ!!

>>5
おいしそうだなぁ。

辛くするしか能のない彼の民族にこれは無理でしょ。
つーか「韓国の華僑」ってｗ
朝鮮人に中国人のような商才は微塵もないよ。

・・・華僑の華って、中華の華、要するに中国人のことなんですけど・・・。
韓国人の華僑って言葉自体が矛盾ですね。

偽起源を騙ったところで自らの能力が上がるわけでも無いのに、
偽物の評価で満足しようとするから、韓国・朝鮮人はいつまでも本物になれん。
「朝鮮人」は差別語だのほざいてたが「韓国人」と呼ばれるのも苦痛になるぞ＞韓国人
って、すでにそうか･･･

オリジナルを尊重するはずの韓国で不法コピーがはびこる不思議。

>>19
旨いよ。
長崎は東京に次ぐ魚の水揚げ港だからね、新鮮な魚介類が安価で入手できる。
ちゃんぽんってのはこれを使って学生向けに量と栄養を兼ね備えた、一種の
賄い食だからね、店によって少しずつ味付けも違うし日ごとの内容も違う。
四海楼の偉いところはこれを公開したことだろうね、今じゃ長崎の中華料理屋では
定番。
ちなみに漏れは甘めのが好き、あまり香辛料で辛くされるよりは魚介類の味を
活かしてくれるところが好み。

大体、大きなどんぶりで麺を食べるスタイルは、日本の発祥でしょう。
中国の麺は、小さい器で食べる

ヒロポンはどうだ？

韓国にはラーメン文化ってあるの？

>>26
あるよ。
年越しに食べる麺類をちゃんぽんラーメンにする家庭は
多いっす＜在日同胞

>>27
あ、韓国のって事か。ｽﾏｿ。

例の真っ赤なスープに浸されてるラーメンは
あるはず。

ところで、聞いた話なんだけど、
チャンポンにお酢とウスターソース入れて食べる人がいるらしいね。
俺は、皿うどんではそうやって食べるけど、
チャンポンに合うのか不思議です。

>>24
台湾で、牛肉麺だったかな？
ラーメンに近い料理（ただし、日本のラーメンのほうが正直うまいと思った）を食ったことがあります。

結婚式のとき、そばを食べる

日本に来ている中国人に質問したことがある。
日）「今なに一番食べたい？」
中）「（日本の）ラーメン」

どうりで何時も悪酔いしている訳だ。

起源って言葉好きだよね。日本人には極めるという習慣があるから、その文化
の現在の状態を誇ることが出来る。半島の文化はどれも中途半端でクサイ。
だからひたすら過去を顧みて「起源だ起源だ」と言っている。しかも捏造。
手に負えません。
例えばラーメンの起源は華南にあるが、今日本に存在する形式としてのラーメン
は起源地の中国でも日本料理として受け入れられている。日本のラーメンは
世界でも有名になってきたよね。
他にもこのような例は沢山ある。明治維新時に牛肉が浸透し、スキヤキ、牛丼
として大成（大げさか）されていき、世界へ受け入れられる日本料理となった。
これが”文化”というものだよ。

余談だが、外人から聞いたんだけど、日本のコーヒーは世界一うまいとか。
あとビールも。

例を挙げだしたらきりがない。

捏造は韓国が起源だろうな。

韓国の場合、登場したその時点で完成形。
そこから改良、洗練されるものはない。
そもそも、工夫するという概念もない。
「日本は未完成のものを作って徐々に完成させる。だが、我々は
できたときにはすでに、完成形を作る。だから、韓国人は優秀なのだ」
と、言われたことがあります。本気で信じてるよ

>>36
一歩踏み出したら、半分達成されたも同じだ、という
言葉も有ります。

対馬のことといい・・・
怒り狂え、長崎県民！

>>37
言い得て妙だけど、彼の国の方々が使うと、
大分意味が違って聞こえてくるのはあれですね。

>>36
そんな概念がビル・橋梁崩壊や地下鉄火災などの有り得ない災害を生むんだろう
な。台風来ただけで死者１００人以上って…。

>>24
大きい器に複数分入れて出てくるのを、小さい器にとって食べるね。
白湯スープは結構美味かったけど、日本のラーメンを食べなれてる俺には、
麺が軟らかすぎた。

>>37
私、その言葉大嫌い。
学校で習ったとき
「日本では九十九里をして半ばとせよ」という言葉があるといったら、
「さすが、日本人は違う」と先生がえらく感銘を受けていた

酒をチャンポンすると悪酔いするよね。

爆弾酒とかあるし、そっちのチャンポンかとオモタ。

>>42
よく言った。それが日本人の精神だ。

事半ばにして、すでに達成したと思いこみ有りもしない
利益を奪い合うため賤人には事を成すし遂げるということがない

白村江の戦いのときですらそうだった、玄界灘を押し渡った
数万の日本人はこのため命を落とした
いわゆる朝鮮の伝統というやつだ

http://www2.ttcn.ne.jp/~kobuta/bunnka/k1.htm

＞不思議な独立宣言
＞三・一独立宣言（１９１９年）を引用しよう。
＞吾らはここにわが朝鮮国が独立国であること、および朝鮮人が自由民で
＞あることを宣言する。
＞（中略）
＞千百世の祖霊が吾らを陰で助け、全世界の気運が吾らを外から護ってい
＞る。着手がすなわち成功である。ひとえに前方の光明に向かって驀進する
＞のみである。

＞「着手がすなわち成功である」　奇妙奇天烈というか、論外というかべきか。目的に
＞向かって行動する意思や過程が存在しないのである。独立という夢想が勝手に向こ
＞うからやって来ると考えない限り、この言葉は出ないだろう。
＞恐ろしい話である。これでは、「独立宣言」どころか、空前絶後の「何もしない宣言」である。

>>42
韓国人の先生？

韓国のラーメン
あれは辛いだけのインスタントラーメン

>>32
中国人（中共、台湾関わらず）は、純粋に麺類が好きなんだと思う。
中国自体、多種多様な麺料理があるし。

で、好きな麺料理で日本のも食べてみたい。
特にラーメンは、バリエーションも多いし、中華料理に近い慣れた味だから
ハマるんじゃないのかね。

>>46
〜着手がすなわち成功である。〜

これが聞きたかった！！！本当に言ってたのか！マジウケタ

大昔の番組で桜の先祖は椿だったか牡丹だったとか言っていた記憶があるが、
まぁ、定かでないのでお耳汚し程度に。

民族統一を叫んでる今でもすでに統一気分なんだろうな･･･

>>5
＞ちゃんぽんのルーツは福建料理の『湯肉絲麺(とんにいしいめん)』である。
開口一番に、こう言う潔さが良い。朝鮮人に書ける文章じゃない。

＞…これに四海樓の初代 陳平順(ちんへいじゅん)がボリュームをつけて濃い目
＞のスープ、豊富な具、独自のコシのある麺を日本風にアレンジして考案したもの
＞が『ちゃんぽん』である。
なるほど。

>>34
まぁ、それで言い尽くされてますね。

>>47
そうです。韓国の語学学校時代の話です。

>>52
旗も歌も既にあったな。肝心の統治機構は手付かずだが。

>>46
彼らは、統一の意思があるということを表明すれば、
あとは、諸外国が何とかしてくれると思っていた。
その伝統は受け継がれ、金大中の訪朝、この間のユニバーシアードなど、
やっていることは、80数年前と変わらない。
彼らだけの自力での統一は不可能

>36
しかし韓国の方は「韓国人は優秀」って言葉好きですな…。

>>36 登場した時点で完成形なんて殆どない。ましてや人間が作る物なんざ未完成
もいいとこ。研究に研究を重ねてやっと完成したと思ったら、これがとんでもない
駄作だったりするのはよくある事。原型はあくまで原型であり、その時点で完成形
だなんて全く思考形態がわからんよ。応用力とか創意工夫という言葉・概念すら
朝鮮は知らないんだろう。大体、完成したと思っても重箱の隅をつつくようにしな
いとまともな物は作れない。一応の完成を見たと思っても、更に研究をすることで
全く別物が出来たり、瓢箪から駒がでたりすることがある。

>>56
なんで他人の為に汗を流さねばならんのか。
お前等、同じ事を他人の為にやってやれるのかと…
想像力の欠如はウリミンジョクの宿痾なのかね。

>>57
誰も言ってくれないから、自分で言うんだろう。

みなさんおはようございます…。
とりあえず、韓国の華僑とは「韓国人の華僑」ではなく「仁川あたりに
住んでいた中国人」のことらしいです。
でも、たしか韓国はその排他性から中華街のない唯一の国だったはず。
人数的文化的背景のない中で新しい料理の生まれるような素地はないはずですよね。

とりあえず、仁川に華僑が沢山いて、チャンポンのようなものが生まれる素地が
あったかがまず検証項目であるという気がします。

>>1
何にしても、韓国は蚊帳の外のような気がする。

植民地に宗主国の人間が住むことはあるが…。

もうめんどいから宗主国様様に渇を入れてもらおう。

>>60
「福建料理」即ち華南がルーツで、同じく温暖（亜熱帯？）な長崎でアレンジ
されている訳でしょう？
朝鮮半島付近で、福建省と似た様な野菜や魚介類が取れるとは寡聞にして聞
いた覚えが無い。
しかも南の釜山じゃなく、38度船近くの仁川…
無理だって。捏造だよ。

38度船って何だよ…
38度線です。
訂正して謝罪しますので、賠償は(ry

そういや中国人の女友達も「韓国人はケチでうるさい」とか言ってたな。
その娘の話によると韓国人が喰っているポテチ一枚つまみ喰いしようと
しただけなのに、ものすごい剣幕で拒否されたそうだ。そのくせ、中国人
仲間と宴会をしていると呼んでもいないのにやってきて、さんざん喰って
帰っていくらしい。

折れもちゃんぽんが韓国起源だって聞いたことあるよ。

ID:nQcrhjsA＝うしお
ただのかまって君です。　徹底放置でお願いします。

植民地時代前後、半島に渡ってきた中国人は、
山東省出身者が多かったと読んだ事がある

材料　白菜　とうがらし　犬　

>>36、>>57
韓国では登場した時点で完成形ってのは、よその国（主に中国や日本）で完成した物を、
そのままパクっているって自白しているようなものなのだが…

つっても、そのままというより、劣化コピー。

>>68
ここにも現れたか。

>>70
オモニの手垢も重要な材料ニダ！











と、言ってみる。

材料　白菜　とうがらし　犬　オモニの手垢

まだ麺がはいってないｗ

>>74
嫌韓厨らしい馬鹿レスだな。
きちんと議論しようよ。

　　きむら＝うしおです

　　負け犬は放置で。
　　相手をすれば無駄にレスを消費して
　　潰されるだけです。

ヒロポンの起源は北朝鮮

>>1
この世の全ては、「韓国（朝鮮半島）起源」ﾆﾀﾞ!ｗ

>>74
犬を叩いて、捏ねて、細く伸ばして麺を作ります。

>>77
半島に化学（かがく）はないだろ。
化学（ばけがく）ならあったかもしらんが。

地震来たー

朝鮮起源は　ちゃんぽん　ではなく　ちょんぽん　です。

>>80
そんなこと言ってどーするつもりだ。

>>80
朝鮮人は体内で麻薬や覚せい剤の精製が出来るのでケンチャナヨ。

>>1を見ると、スレイヤーズの曲がかかるのは何故？

材料　白菜　とうがらし　犬（麺）　オモニの手垢
　　　　アボジの汗

地震ですね。
それはともあれ、まず足がかりの一つは
「チャンポンは山東料理ではなく福建料理が元」
ということですね。

ところで俺はチャンポンよりも皿うどんが好きなんだが、まさか皿うどんまで
朝鮮発祥認定されてないよね？

>>84
たしかバケツ一杯のキムチで覚せい剤反応が出るんだっけ？
累積ならその位溜め込んでるかもしらんが、どうやって抽出したんだろう？
まさか人間ひきに(ry

ちなみに

　　きむら＝うしお
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　です。

もちろん放置ヨロ　　

この地震は南八ヶ岳の民間オヤジが言ってたものなのかな？

臨時地震スレが開かない…すんげえ重い。

そういえば、皿うどんの存在がありましたね。
うーん。
どうやって捏造粉砕したらいいんでしょう…。

>>46
あっ、そこ復活したんですね。
ハッキングとか嫌がらせされて去年の５月頃つぶれたと思ったけど。

>>92
攫うど　ん。といってみ　ガサッガラガラ・・・ブウォ〜

>>92
皿うどんのほうがよほど中華料理でそ？
http://www.mirokuya.co.jp/yurai_s.html

長崎チャンポンも長崎皿うどんも麺類だ
やはりご飯ものも欲しい
そこでアジやコハダなどの光物の丼で｢長崎ビカドン｣ってのはどうだ？

>>96
いや…、そりは悪ふざけにも程が…。

>94
さらうどー！ん？
…強制連行の証拠ニダとか言われて謝罪と賠償を要求されそう…。

>>1の画像を見て思ったんだが、韓国って盛り付けの美しさみたいな
概念は無いのかね?

具の大きさとか・・・適当に切ってるなありゃ。
見よう見まねで作ってるから「何故」この大きさなのかって言う考え方が
出来ないんだろうな・・・

100GEY

ヒロポンの起源があるんだからちゃんぽんの起源くらいは譲ってあげようよ。

>>101
譲るも何も、もともと中国のもので日本のものでないし。
ああ、韓国ではそれが当たり前だったね。＞他人のものの起源主張

>>102
延辺自治州の朝鮮族に「お前等は中国人だ」教育が始まったのも、韓国が国籍
無視して自国民認定したからだったな。
因みに中共による高句麗見直しも同じきっかけ。

つくづく墓穴を掘って、そこに降りていって、土をかけるニダとやるのが得意な
連中だよ。

そもそも、日本の九州という地には、磐井族という豪族が住んでいたが、
ある時、朝鮮民族が我らの先祖磐井族を征伐し、またそのほかの日本に
住んでいた豪族を東北へと追いやりまたは殺したりした。
そして、彼らは自らの民族の中から王とやらを出し、中国の天子にならい
天皇と呼ぶようになり、現在に至っている。
このようなことをした朝鮮民族を日本から排除し、平和で安心して暮らせる
偉大な日本にしましょう。

また、近代日本において、日本は列強ロシアが攻め込んでくるのを恐れて、
露日戦争を起こし勝利した。そして、朝鮮半島を支配し、夫婦別姓をしていた
朝鮮民族の名字を日本名に改めるように強制した（事実）。しかし、彼らは、
名前も日本人風にしてほしいと当時の朝鮮総督府に嘆願したのでそうしただけである。
また、強制連行も事実であるが、一部の人は白丁奴隷であったためそれを日本が解放してやった。

>>100
GAYって？ゲイ？　ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>101
> ヒロポンの起源があるんだから
ソースきぼん（w

>>105
ヒロポンはメタンフェタミン商品名ですが何か？、いやマジで。
それが戦中に一般名として広まっただけ。
ちなみに覚醒剤自体はドイツ開発。
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/5/45/18_2_0_0.html

>>104
筑紫君磐井を討伐したのは大和王権じゃろ？
もしや、騎馬民族説のことをゆーとんの？
燃料か？
確たる知識がないから論理的な反論できんので
ちと調査に逝ってくる。

併せて、>>104のカキコについての検証を、知識のある方に
おながいいたしまつ。m(_●_)m

>>106
アンフェタミンは活動亢進性注意欠陥多動障害の治療に使います。
刺激薬は注意不足過敏障害の人の学習を補助します。
- 集中力を改善する
- 混乱を抑える
- 衝動を抑える
- 記憶力を改善する

・・・使って欲しい人たちが・・・

>>107
出任せ中心。
少なくとも朝鮮民族なんてのは１４００年頃、朝鮮国が成立するまでは存在しえない、
元と高麗の混血文化・血族だし。
夫婦別姓でなく女に人権と名がなかったのを対処させただけだし徴用は強制とは
言いがたいしと色々と出鱈目が混じってて語るだけ無駄。

ちゃらんぽらんが、朝鮮起源である事を認めます。
世界中さがしても、朝鮮みたいにいい加減な国と民族はいません。
唯一の存在です、誇りに思ってくだはい

どなたか併合時代に日本からチャンポンが渡っていったというソースを
お持ちなら一発なんですけどね。
今それを文献で必死で探しています。ネットにもあるんでしょうか。
仕事が手につかない(w

>>110
何を言う、ちゃんと二つあるだろうが！
韓国と北朝鮮だ、ウェーッ、ハッハッハッハ・・・ハァ。（涙

>>109
ご丁寧にありがとうございました。
また、ご教示をいただき重ねてお礼をもうしあげます。

つい今しがた、他のスレで電波クソスレのコピペだと知りました。
朝鮮総督府中枢院の「李朝実録風俗関係資料撮要」を開く前に、
他のハン版スレを見直していて気づきました。

>>111
併合時代にわたった証拠は持ってないけど、推論を一つ。

>７年後の明治32年、明治の初めまであった唐人屋敷の入口付近、広馬場に中華菜館兼旅館の『四海樓(しかいろう)』を創業した。

>その後のちゃんぽんの足跡は、明治38年の東洋日之出新聞や明治40年発行の『長崎県紀要』に見られる。支那留学生の好物と
>してちゃんぽんが紹介され、市内に十数店のちゃんぽん屋があると記されている。
>更に大正３年発行の『長崎案内』には、長崎名物最大流行の第一番として『支那うどん』が紹介され、ちゃんぽんは長崎名物とし
>て有名になっていた。大正７年９月、東京相撲の長崎巡業があり、丁度長崎に住んでいた齊藤茂吉は同郷山形県出身の出羽嶽
>を行きつけの店である四海樓に招き、ちゃんぽんをご馳走している。

戦時中は、朝鮮から徴用された人が長崎に来たのは事実のようです。

さすがに当時のことはわかりませんが、もともとが中国からの苦学生に向けての物だったので、比較的値段が安く
口にすることがあったのではないでしょうか？

朝鮮のちゃんぽんなる物が、どういう物かわかりませんが、この人達から朝鮮に伝わったのかもしれません


あーちなみに、私は県外に出張に行ったとき、食堂のメニューにチャンポンがあったら迷わず頼みます。
ほとんどが野菜の多いラーメンで、麺自体ラーメンのものを使っており、チャンポンとは異なっています。
県外の方の認識だと、野菜ラーメン＝チャンポンなのでしょうか？

いいえ私は野菜ラーメン＝タンメンです。
チャンポンは学生食堂で出た麺が前日のスパゲティだったことがありました（ｗ

そういや、沖縄でチャンポン頼んだときはびっくりしたな。
チャンポンとは名ばかりで野菜炒めのご飯載せだった。
まあうまかったけど。

>>114
どうもありがとうございます。非常に参考になりました。
ところで、こちらでのチャンポンは
「=白濁したスープに入った野菜と魚介ラーメン」
だとおもいます。やはり四海楼で食べたものとは違いますね。
>>116
チャンポンの語源の一つに、ポルトガル語由来の説があって、そこでは
「chanpur」が由来であると語られています。これはそのままチャンプルー
の語源なので、あながち間違いとは言えないかも…。

あの写真は単なるイカを入れた辛ラーミョンじゃん
インスタントラーメン使ってるから朝鮮ちゃんぽんができたのは日清食品より後だな

>>117
ああ、なるほど。

>>105
メタンフェタミンは明治期に日本の長井博士が漢方薬の
麻黄成分を原料に合成したのが最初だったような。

味噌煮込みは名古屋起源！たぶん
ひつまぶしは浜名湖周辺起源！らしい
ポコペンは名古屋起源！と聞いた

>>120
漏れも、テロ朝の「こんなはずでわ」で見た記憶が。
いや、「ヒロポン朝鮮起源」と勘違いしてますた。
>>108の効能みると・・・使って欲しいですね。

>>1
なんつーか
『そんな具の少ないモノでチャンポンを名乗るな！！』と言いたい。（ｗ
カップ麺なら兎も角、家庭で作るときでも写真の倍は具が無きゃつまらんだろ・・・・・・・・・・・。

>>121
ひつまぶしは名古屋だよ。
養殖ウナギなんて無かった頃、当然うなぎの質はばらつきがあった。
で、かば焼きにできないような質の悪いウナギを焼いて刻んで御飯に乗せたのが
名古屋の古いうなぎ料理屋。

ついでに白菜を日本で最初に裁培したのも名古屋。

漏れは愛知県関係者じゃありません､念のため。

日本製品の劣化チャンポン＝ウリジナル

＞４２
遅レスだが、日本にも「百里の道も一歩から」「案ずるより産むが易し」って
類似のことわざありますな。まぁ、最初の一歩に踏み出せない怯懦を戒めると同時に
最後に気を抜く慢心も抑えるバランス感覚が大事、と言うことで

ところで、日本は韓国とは逆のベクトルで発祥に拘りますな
中国人が「日本食」と言うラーメンも日本では未だに中華のジャンルに入っていますし
味を追求する時も和食化でなく中華の再取り入れが多いような気が
ラーメン同様国民食となったカレーライスもスーパーなりコンビニなりで商品を眺めれば
「インドカレー」「英国風」と、ルーツをさかのぼる形で味を追求する品が多数
この辺、やっぱり国民性の違いなんですかねぇ

age

日本人って舶来品が好きっぽくないか？
それとオリジナルに近いほど高級な感じがする。

>>126千里の道も　じゃないの？
あとその二つは>>37のやつの類似じゃないと思うのですが・・・・

そもそもチャンポンは韓国語。

タンポンも韓国語

>>130
説
１、中国福建省での挨拶
　福建省では挨拶の時に、「ご飯を食べましたか？」と言う意味の「吃飯(シャッポン)」と言う言
葉を使ったそうです。中国からの留学生がこの言葉を交わした後にチャンポンを食べに言って
いたことから、この名前が付いたと言うもの。

２、明治時代以前から日本にあった言葉から来ている
鉦（かね）の音「チャン」と鼓の音「ポン」から、「異なる二種の物を混ぜ合わせる」と言う意味の
「チャンポン」と言う言葉が出来ました。　この混ぜ合わせると言う意味から野菜、海産物、麺を
一緒に煮込んだ「チャンポン」が連想され、そのまま名前として定着したと言うもの。

３、ポルトガル語から来た
ポルトガル語で「混ぜる」ことを、「チャンポン」と言うそうです。しかし、これはインターネットの情
報で辞書で調べたわけではないのでちょっと疑問。暇なら調べます。
　また、インドネシア語とマレー語で、「混ぜる」ことを「チャンプール(champur)」と言います。これ
は確実。当時、インドネシアはオランダ領だったので、出島に来たオランダ人から入った言葉か
もしれません。

４、中国人と日本人の呼び名をとったという説
当時の中国人の呼び方であった「チャン」と日本人の「ポン」をとってチャンポンと名付けたと言
うもの。　ちょっと問題アリのようです。

１の説が有力そうだ。

ヒヒヒヒヒ・・・・10月初旬に諌早市の小学生どもを皿祭りにしてやる
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065919414/

韓国人は何も知らんのか?ちゃんぽんの歴史。(´・д・｀)
ちゃんぽんって、確か作ったのは在日の中国人で、
作られた場所は長崎だぜ?

>>134
知ってても「それは捏造ニダ！、ウリナラ半万年の伝統が正しいニダ！」と
息を吐くように嘘を吐きますが何か？
中華圏は「それで自分を持ち上げられるのなら嘘も善し」な考え方でつ、
甘く見てはいけませんぜ。

>>134
補足：明治中頃の話だそうです。

チャランポランが韓国起源ですって？

・・・と読んでしまった。

・桓武天皇の実母は百済系の高野新笠である。
・カササギ（別称：朝鮮烏）は、豊臣秀吉が高麗から連れてきた。
・伊万里・有田の陶工の方々は、豊臣秀吉によって連れて来られた人たちである。
・めんたいこは、博多が起源ではなく、戦後朝鮮半島から引き揚げてきた日本人によって広められた。
・日本人の祖先は、中国人と古代朝鮮人のハーフである。
・沖縄県民は、土着の民族でおられるそうです。

>>138
>【大陸】本当に朝鮮半島経由で伝わったもの【伝来】
>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056835845/l50
>
>486 名前： [age] 投稿日： 03/10/19 20:57 ID:UAviC68n
>・桓武天皇の実母は百済系の高野新笠である。
>・カササギ（別称：朝鮮烏）は、豊臣秀吉が高麗から連れてきた。
>・伊万里・有田の陶工の方々は、豊臣秀吉によって連れて来られた人たちである。
>・めんたいこは、博多が起源ではなく、戦後朝鮮半島から引き揚げてきた日本人によって広められた。
>・日本人の祖先は、中国人と古代朝鮮人のハーフである。
>・沖縄県民は、土着の民族でおられるそうです。

るるる♪ストーカーなの♪

>>138
殆ど誇大妄想。

>>138
カササギは半島や中国をはじめユーラシア大陸に比較的広く分布する鳥であり朝鮮のものではない。
それにカササギ→朝鮮鳥というのは、金達寿（故在日朝鮮人）の電波

古代朝鮮人とういものは存在しません。

139 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：03/10/19 21:07 ID:TfhOyLf9
　↑
日本人女性だと思われ。どうせ無職。

ぐすん・・・無職の日本人女性にされたの（泣）

トリップ漏れてるのに、どうして相変わらず同じトリップなの？

>>144→アフォ。ドキュソ。男と女の中間。童貞。元朝鮮系日本人。
学歴至上主義者。元一流会社の社員。

戦後、日本が分断国家にならなかったのは、朝鮮半島のお陰であるからして、日本人は鮮人に対し感謝汁。

>>138

高野新笠．．

百済からの帰化8代目。　桓武天皇の実母でありながら朝鮮の血の為に
「身分卑しきもの」として皇后になれなかった。

桓武天皇から数えて、今の天皇は50代以上後。
今の天皇に入っている高野新笠の血は１億分の１以下。


朝鮮人は、天皇の中に１億分の１以下の朝鮮の血が入っている事が
嬉しくて嬉しくて嬉しくて仕方がない。

なぜ朝鮮人は、ちゃんぽんの話に違う話題を持って来るんだ?

話題がずれるが、沖縄県人のルーツは港川人じゃないか？　それと日本人の場合、大陸系
以外に北方・南方いろんなのが居る。しかし近所に百済の渡来人が先祖というのが居る。
本人は知らんだろうが、戦国武将伝で見かけた。本人に言ったらファビョるだろうな。

>>新現役日本人

146 名前： 新現役日本人 ◆2LEFd5iAoc [sage] 投稿日： 03/10/22 10:25 ID:M2kT4n2r　←
>>144→アフォ。ドキュソ。男と女の中間。童貞。元朝鮮系日本人。
学歴至上主義者。元一流会社の社員。


147 名前： 転生の翻譯家 ◆.6GcD9WsQI 投稿日： 03/10/22 10:31 ID:M2kT4n2r　←
戦後、日本が分断国家にならなかったのは、朝鮮半島のお陰であるからして、日本人は鮮人に対し感謝汁。


藻前、何がしたいの？

>>151
めけ犬でそ？、騙りも煽りもデフォなところを見ると。

>>152

つか、めけ犬って一体何が楽しいのかなって･･･。

ちゃんぽん食いたくなった

韓国では中国料理と言うことになっている。
ちなみにごちゃ混ぜにすると言う意味で、おなじように「ちゃんぽん」が通じる。
酒を各種まぜこぜで飲む時も「ちゃんぽん」と言う。



・・・・絶対日本からｷﾀ言葉だと思う。

「戦後、日本が分断されなかったのは某国のおかげ」と某国関係者は言うが、日本は分断されたではないか。日本の国土であった某半島が奪われるという分断を。露中という火種に接近しているので返してもらうには及ばないが。某半島が米の新しい州にならないかな。

チャンポンって形としては
主食（麺）＋副菜（野菜炒め）＋汁（スープ）
を一つの器でいただくって感じだよね。

ビビンバも
主食（ご飯）＋副菜（漬物など）（＋汁を混ぜる場合も有）
って感じだから半島の人はウリナラ起源を感じやすいのかも…

いずれにせよ華僑の持ち込んだ/発明したものすら起源ネタにして
火病れるニダーさん達は不思議だ…

age

中国人が日本で創ったんじゃなかった？韓国と何の関係が？

ところで変な音楽が流れてくるのはなんで？

>>159
四海楼ので、おっしゃる通りです。
韓国との関係？、例によって例の如く「証拠はないけど真実ニダ！
ウリが証人ニダ！」でそ？

焼肉自体、モンゴルのパクリだろ。

韓国ちゃんぽんですが新宿の「新宿飯店」にいけば食べられます。
具と麺はほとんど日本のちゃんぽんと同じで汁は辛いです。
辛い者好きな人にはお勧めです。ちなみにユン・ソナがそこのちゃんぽん
が好物だそうです。テレビで紹介してた。
そのの店にはジャージャー麺もありますけどこれはほぼ中華のジャージャー麺
と同じです。おれは辛い物が苦手なのでよくこっちを食べてました。
多分ジャージャー麺も韓国のオリジナルだとおもっていると思います。
よもやま話ですが韓国ではバレンタインデーに男が女に告白して、振られた男は
泣きながらジャージャー麺を食べるそうです。

>>163
>よもやま話ですが韓国ではバレンタインデーに男が女に告白して、振られた男は
>泣きながらジャージャー麺を食べるそうです。

これは韓国起源の儀式でしょうね、、

age

「ちゃんぽん」という名称自体、和製造語だはなかったか？
俗説かもしれんが、ちゃん（中国）とぽん（日本）だと思ってたけど。

そのうちしっぽくりょうりもかんこくきげんにされるかも

>>148
成人男性の血液がだいたい５リットルぐらいだから、
１億分の１としても、0.00005ミリリットル。
１滴分にも満たないよ。

age

(=^ω^)<保守だょぅ

既出のとおりチャンポンは、長崎で生まれた中華料理だけど、起源を知っている日本人は
これを日本料理だとは言わないし、知らない人は中華だと思っている。

日本人の考え方だと、ウリナラ起源ニダ！マンセー！ってことにはならないよね。

日本は他国の文化に対して我が国認定するほど愚かではない。

チョンポンがなまってチャンポンになったﾆﾀﾞ！

<丶｀∀´><　チャランポランはウリナラ起源ニダ!!

ちゃんぽん店「リンガーハット」のパンフレットによれば、
支那の商人が日本に留学している同胞に栄養ある食事を与えたいと考えついたのが
ちゃんぽんの元祖と書いてあった。

朝鮮人は伝統も文化もなから、日本や支那の文化･伝統を盗んでいるだけ。

>>175
四海楼で検索してみよう。
ちゃんぽん発祥の店かつ考案人が興した店だよ。
どこぞの「ウリナラ恨万年」とは違うのだよ。ｗ

韓国のホテルの中華料理屋に入った時、ちゃんぽん食べました。
メニューにはハングルで「チャンポン（発音も）」となっていました。
韓国でも「ちゃんぽん」と言うのだろうね。

オデン＝おでん、トンカス＝とんかつ、ウドン＝うどん、モナカ＝もなか
と一緒と思うのですが。

チャンポンは韓国起源かもしれない・・・。
米軍の残飯から拾ったウイスキーとブランデーとビールとワインとジンを混ぜて・・・。

チャンポンも好きだが、リンガーハットでもいいや。ってかんじ。

安いし。


ちなみに、長崎のリンガーハットは他の地方とは味が違う。

理由は、子供の頃からチャンポン食ってるから
潜在的チャンポン職人が多いからだ！

って、大阪のお好み焼きとかでも同じ事が言えるか

おれも長崎でリンガーハットに入った。
値段は自分で決めてください、って書いてあった。
たしか５００円くらい払ったと思う。
韓国でこれやったら（ｒ

おれ的にはリンガーハット、何の不満もない。いいと思ってる。

がんばれリンガーハットぉぉぉぉぉ！

ちょんぽんは、チョンポンが起源。

皿うどんと、かたやきそばの違いがわからん

で、カステラはいつパクられるんだろう？

韓国では「チャンポン」の語源を
どう説明しているのだろう。

>>183
大差なし。
長崎や中華料理か、日本系かの違いだろ。

>>185
「現代韓国語に『チャンポン』という言葉があるニダ、チャンもポンもあるニダ、
これぞチャンポンが韓国起源という動かぬ証拠ニダ！」だそうで。（溜息

長崎自体、中国人の・・（ｒｙ

俺の勝手な説だけど、
インドネシア語で食べ物を混ぜる（いろいろな食材をMixする）ことをチャンプルーと言う。
沖縄では、八宝菜（いろいろな食べ物を混ぜて油で炒める）ものをチャンプルと言う。
その沖縄八宝菜を載せたのをチャンポンと呼んでもおかしくはないよね？

ウンコ茶は韓国起源です。

cyangook pong?

>>1
そら韓国人の頭の中がちゃんぽんだから、そう思うんだろ。
問題ない・・・わけないな。

>>188
語源として、「インドネシア語で食べ物を混ぜる（いろいろな食材をMixする）ことをチャンプルー」ってのは
あり得るかもしれないと思う。

琉球と福建では貿易があったため、文化的にもお互いに影響があったと思う。
また福建は昔から貿易が盛んだったようなので、東南アジアとも行き来があったのじゃないかな？

船乗りに取っては陸に上がっての食事は楽しみだし、一番影響を受けやすいと思う。

>>188には自説を確かめるために、この研究をライフワークにすることを望む！

茶（チャ）の発音の起源は、
広東語の「チャ」と福建語の「テイ」のどちらかである。

チャンポンみたいなのだけど、熊本県には麺が緑豆麺を使う”太平燕”春雨スープ

一寸形を変えると、、、、緑豆麺、、、、朝鮮冷麺〜〜〜〜〜〜みたいかも。
いやぁだだだぁ

(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ ←ネナベ

「ちゃんぽん」が韓国起源かどうか、漏れはしらないが、
「ちょんぼ」は多分韓国起源か、少なくとも関係あるのは間違いないんじゃないか？

>>196
「ちょん」は既出、江戸時代から存在する日本語だがなにか？
接尾語がついて「ちょんぼ」で何か意味が通じなくなるか？、同じ「半端」
「途切れ」「未熟」で使われていると思うが。

age

チョンボは「錯和」と書く中国語だろ？
麻雀用語だから、異論や電波の入る余地はないと思うが。

age

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞金豚死亡マダ〜〜〜？
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　　　　　　　|　　　　　　　　　　|／

中国から来た麻雀用語なら、「錯和」の「和」は、
「平和」の「和」と同じ発音（「フ」）をするはず。

中国語だとすると、「平和」と「錯和」、
地方が違うか（上海語と北京語とか）、
日本に入ってきた時期（明の時代と清の時代）が違うか、
また、中国以外の言語（日本語or朝鮮語）が一般化したか？

「ずるをする」という意味の朝鮮語はチョンボ。

朝鮮語という明確なソースはないけど、（中国人、台湾人、朝鮮人と卓を囲んだ経験から）
個人的には、朝鮮語がたまたま紛れ込んだという説に結構信憑性を感じる。

「面子」は元の時代にモンゴル人が使い始めた言葉。魯迅の著作物に書いてあった。参考までに。

>>202
平和＝ピンホワ
錯和＝チョンホワ
「ピンフ」「チョンボ」は、日本で訛ったもの。
昔の麻雀の本にはそう書いてあった。

>>202
チョンボは間違ってあがるという意味でずるをするという意味ではない。

>>202
＞「ずるをする」という意味の朝鮮語はチョンボ。

品詞は動詞なのか？名詞なのか？
そもそも錯和が入って使われるようになっただけじゃないのか？

>>202
天和・地和・人和

フとは読まないよね。

四喜和も「スウシイホウ」だな。
平和だけだろ、「フ」と読ませてのは。
北京語の「和」は、垪音では「he´」になるけど
どうにもカタカナでは書きようのない発音だからな。
「フ」でも「ホウ」でも間違いではないし、しかし正解でもない。
そんな音。

>>202 は、直感をつないだだけだから、そんなにつっこまれても...
言われてみると、>>204とかが正解なのかな？
>>206
「ずる」と言う名詞です。
>>203-208はあってるかも知れないので、日本語経由なのかも知れないですね。
花札なんかと一緒に入ったのかも。

ﾁｮﾝｯﾎﾟﾝ？

日本語の朝鮮読みの言葉が多い韓国で、その事実を知って韓国人の反応は如何に？
漢字を捨てた愚民政策は酷かったが、日本語が語源の言葉を捨てようとしたが、日常会話すらおぼつかない状態らしい・・・
なまじっか日本の影響を隠し続けてるから恥を知らない。
文化や言葉のほとんどが今でも日本経由で入ってる現状は可哀相と言えば可哀相だ。
だから捏造してまで自尊心を満足しようとしてるんだろうけど、馬鹿げてる。
だいたい自信がないから、日本が全ての判断基準だったりするし、本当情け無い。

「チャンポン」スレだから混ぜる話をすると、韓国人は食べ物を汚く混ぜるんだよね。
素材を生かしてって言いながら最終的にはスプーンでグチャグチャに混ぜる光景は見るに堪えない。
衛生状態の悪い地域での食文化だから、辛かったり漬け込んだりして新鮮なものを食べる習慣など皆無だった。
あんな辛いモノ食べてる民族が旨味なんぞ解る訳が無い。
何度も言うが、ごちゃごちゃ混ぜるなよ。ローゲーじゃないんだから。

　現在日本で一般に行なわれているいわゆるリーチ・マージャンのルールとかは米国から入ってきたものだというのが定説なのでは？
　たとえば緑一色はオール・グリーンの訳語で中国のルールには無いと聞いたことがあります。
　ピンフやチョンボもいったん米国を経由しているのでそういう発音になっているという可能性はないのでしょうか？

「長崎チャンポン」、じゃないのかなぁ？
「皿うどん」も、長崎でしょう。

チャランポランは朝鮮起源

>>214
言いえて妙。

ラーメンスレかと思わせて…マージャンスレかよ！

●使ってないから、どのスレだったか判らなくﾅﾀｰﾖ
>>204 氏、フォローthx

>>212
進駐軍麻雀での追加ルールは、リーチ・七対子・緑一色くらいでは？
まあ、ソースは麻雀放浪記くらいだが、
アメリカから伝わったとする理由も、英語経由なら説明が付くような
変化でもないでそ。

手元の古いルール本では、「和」は「ホー」で統一されてますな。
天和（テンホー）・地和（チーホー）・人和（レンホー）・平和（ピンホー）
錯和（チョンホー）・三家和（サンチャホー）etc...

ちゃんぽんは、日本人が「チョンポン」と聞き間違えたことから派生した言葉。

>>175
それ読んで漏れは、戦後から現在のラーメンと
ちゃんぽんの起源が違うことを知った。
ちゃんぽんはラーメンの一つだと思っていた。

　　　＿＿_
　＜_葱看＞
／ i　 　　ﾚ)) ＼
　 人_　 　从
　　　u~~ iu　　　葱をチンして急須に入れたのだ
　　　く_　:|〉
　　　 し'Ｊ

　　　　　　人
　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　（;;:_:.___:_:_ :.）
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　　|∵∴∵ ・∵・∴ |　＜　　観る魔羅
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保守

　　　＜_葱看＞
　 ／　|'･c_･` |　＼ 　　それは私のこと？それとものこと？

あぼーん

ゴキブリって結構かわいいよね。。。
　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
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変態好色金正日
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　/　金　　|　　　　　　　　　|::::＿＿＿＿_　 _＿_)　　ｌ　金 ヽ
　l 　 ･　　i´　　　　　　　（∂: ￣￣|　・) |=|ー　|　　/　 ・　 /　
　|　 正　　l　 トー-ト　　ノ（　　（　　￣ )・・(￣ i　　|　 正　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''＼　　 .._.　) 3( ._ 丿　ｌ 　・　　｜
　|　日 　 |　　 　 　 | l |　　　／ヽ .＿＿二__ノ　　　ｌ　 日　 |
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､　　　　　　 　 |ﾚ' 　　　　ヽ　ハ､_ノヽ
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そのうちトルコライスも韓国起源になるんだろうな…

チャンポンの語源なら例の「スポンジ」で取り上げてた。

そのころ長崎には中国人の留学生が多くいたらしいけれど彼らはろくな物を食べていなかった
そこで四海楼の店主が彼らのために「チャンポン」という料理を創作したらしい。
この料理にはもともとは別の名前がついていたのだろうけど
「食事する」とかいう意味の福建語が日本人には「チャンポン」と聞こえたので
それが料理の名前になったらしい。
この話、あくまでも「らしい」であって、
今となっては四海楼の人にも本当のところはよくわからないそうです。

というわけで
チャンポンが日本生まれの料理であることは
ＫＢＳ（韓国放送公社）が認定済みです。

てめぇ氏ね。
みるまら〜(^^)
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　 ヽ
／　i　lﾚノ）))
　/ 人il.ﾟ ヮﾉ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)
　　　 く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"

あぼーん

末期症状

　 ∩∩
　<|: '''>＿
　 ＜_葱看〉，
／　i　lﾚノ）))ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 il.ﾟ ヮﾉヽ＜　　参代目〜こんばんわあー
　　Ｕ　Ｕ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

age

ガチャポンは韓国起源にみえた

保守

明日全国のリンガーハットがちょっとだけ忙しくなる予感

チャンポンはわりと好き。

そういう妄言は「インスタントじゃないラーメン」とか「インスタントじゃないコーヒー」を
常食出来るレベルになってから言え、朝鮮人め。

ラーメンとちゃんぽんの区別もついてないんだろ、どうせ。

みんなちゃんぽんくうﾆﾀﾞ。
近所にリンガーがない香具師はみろくやちゃんぽんを買ってきて自分で作るﾆﾀﾞ。

みんながちゃんぽんを食えば、長崎が潤うﾆﾀﾞ。
そしたらｳﾘもほくほくﾆﾀﾞ。

>>229
>そのころ長崎には中国人の留学生が多くいたらしいけれど
>彼らはろくな物を食べていなかった

”日本人が陰湿な差別を行っていたため”
というコメントを脳内で抽出してしまった俺は
テロ朝、T豚Sの見すぎか？

またか。。。

保守

長崎って韓国に近い割にあんま在日問題とか聞かない気がするんだけど・・
そんな事ない？

>>244
他の問題でマスクされているだけじゃない？
もともと貿易都市＞華僑の存在や部落差別問題、軍港や三菱関連軍需工場＞
反戦運動反核運動、あとベトナムインドシナ難民施設とか色々あるところだし。
在日がいないってわけではない、間違いなく。

広島長崎共に古くからの軍港で被爆地で反戦非核運動地域。
でも戦後のサヨ活動は広島の方が過激な気がするんだけど、
この違いは何なんだろう？知名度の違いだろうか？

スレ違いスマソ。チャンポン作りたいけど、中華鍋から買わないとなぁ

>>244
長崎は貧しいので、利権重要視の在日ニダーさんたちにとっては
この上なく住み辛い場所なのです。
おまけに長崎の主要な利権は反日日本人・Ｂの皆様・キリシタン・原爆関係者・Ｍ菱関係者
で占められておりますので、在日ニダーさんたちが入り込む余地はほぼゼロ。
所詮田舎、大事なのは能力より地縁・血縁（ｗ

>>246
恐らく、事あるごとに強訴とか一揆起こしていたの安芸門徒と、
パライソに逝く事も喜びと教えていた長崎キリシタンの差ではないかと思いますね。

保全sage

チャンポンと言えば、リンガーハット　ニダ〜

鶉の茹で卵　揚げ〜

チャンポンって、韓国で言う所の　爆弾　だべ？
あの”ちゃんぽん”なら、韓国起源な訳ねぇべさ

佐世保駅前地下道飲食店街に合ったお店たち
あのチャンポン美味しかったなぁ

　朝鮮族は、歴史に、ほとんど影響され、他国の属国として生きてきました

　いま、歴史に参加していたのだと、背伸びしたい気持ちもわかる

　　　　　　でも、偽証するから逆効果だが。。

チャンポンのキャベツは旨い（他のキャベツは食えない漏れ）

長崎上げ〜

ちゃんぽんのルーツは福建料理の『湯肉絲麺(とんにいしいめん)』である。湯肉絲麺は麺を主体として豚肉、椎茸、筍、ねぎなどを入れたあっさりしたスープ。
これに四海樓の初代 陳平順(ちんへいじゅん)がボリュームをつけて濃い目のスープ、豊富な具、独自のコシのある麺を日本風にアレンジして考案したものが『ちゃんぽん』である。
http://ns.vidro.ne.jp/shikairo/2.htm

>>254
漏れは鶉の卵が旨い！と思う

いろいろ見たが名前はチャンプルーとかと同種同起源っぽいな。色々具を使うみたいな意味か。
若しくはチャンクオ＋ニッポン／２＝チャンポン。もありかも。
いろいろ混ぜるのをチャンポンというからな。

麻雀用語の「チョンボ」は「冲和」と書いてあるのを見たことがあるよ。

具にヤングコーン入れる香具師、最低〜

漏れ、もやし　水っぽいよ

イトメン、チャンポン！！！age