韓国の教科書、こんなんでいいの？

（以下、産経新聞より）

三国時代（古代）の朝鮮半島と日本の関係について、韓国の教科書は具体的
にはほとんど触れていない。しかし「文化伝播（でんぱ）」として逆に日本
に与えた影響は詳しく書いている。
　たとえばまず「三国時代には文物交流と交易が活発に行われた。三国は
大陸から中国文化を受け入れ独自的な文化を作り上げ、発達した三国文化は
日本に伝えられ日本の古代文化発達に大きな影響を与えた」という。
　そして百済は王仁博士などを通じて漢文、論語、千字文、漢学、儒学など
を伝え「日本に政治思想と忠孝思想を普及してやった」ほか仏教、天文、
地理、暦法などを伝えたと紹介している。
　また「高句麗も多くの文化を日本に伝えてやった」といい、さらに「新羅
は船を造る技術および堤防や城郭を造る技術を、伽耶（南部の小国群）は
土器を作る技術を日本に伝えてやった」など実に詳しい。
　これに比べ中国文化受け入れの具体的内容は「三国は中国から仏教を受け
入れ…」といった記述のほかはほとんどない。「三国の文化」として一章が
立てられているが、その「学習概要」でも中国文化の影響にはまったく
触れず、日本への影響だけはしっかり指摘している。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130618osie_k_06.html


↑オーイ、チョンども。お前らが日本に伝えた、と威張ってる文化は全部中国
うまれじゃないか。チョンのオリジナルな文化は何を伝えたんだよー。

２ゲト

別に驚かない。そんな国だもの。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

散々既出な話題
てか、変えられないんだし。意味ねーＹＯ！

>>1
だれも読みゃしないって（ｗ

>>3
リアルみつをだと、想う今日この頃。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せんだみつを

朝鮮など単なる通路にすぎん。
しかもその通路を通ると何故か粗悪品になる。

すごいいまさらな話題だな。

朝鮮は汚れたストローなんだよ。

超賎だからねぇ、ほっとけば、、と言いたいとこだが、
文句つけ続けないと既成事実化しやがるからな、あの糞ども。

子供のうちからこんな教科書読まされて育てば、「謝罪しろ、尊敬しろ」と
いう気持ちが自然に育つわな。
日本政府は、この教科書（韓国では国定教科書一種類のみ）に抗議しないのか
よ。ほんと弱腰で、涙が出てくる。

日本政府は何かと無視だよな

日本は薄汚れたシンデレラ・・・

国定教科書使ってる国なんてこんなもんだろ

>>11
弱腰とは違うと思うよ。
普通は他国の教科書なんぞに文句はつけないから。
ヨーロッパの教科書なんてお互いの悪口で埋まってるし。
本来不干渉が常識、文句言ってくる方が変なんだけど。

今度教科書で文句言って来たら、オメェのところはどうよ？ふざけやがってくらい
言えばいい。国交断絶でもいいかもよ。それと「強制連行」された在日は「人道的
見地」から現状復帰させてあげよう。不良返品・リコールでな。製造元に返してあ
げよう。

>>16
とっくに保証期限は切れてます。
そう、もう50年も前に。

「韓国の教科書ここが変」、という本を作ったらどうだろう。
間違った記載を一つずつ指摘して、豊富な資料を基に論破していく、という
内容。日本語版とハングル版を出して、日韓同時発売すればいい。
　でも、韓国ではすぐに禁書扱いになるだろうね。

>>9
爆笑したよｗｗ

歴史の捏造はやめよう。　

「聖徳太子のミステリー」を読むと、古代韓国（高匂麗・新羅・
百済）が日本に絶大な影響力を持っていたように書かれていま
すが、実際は逆で、当時の日本は半島内に任那という直轄領を
持ち、百済と新羅はそれぞれ皇太子と王子を日本に人質に出し
て日本に朝貢していました。朝鮮の正史である三国史記には
日本人が百済や新羅の王として招かれた史実も書かれています。
「聖徳太子のミステリー」に書かれた古代の日本と韓国の関係
は韓国人のナショナリズムを色濃く反映して捏造された歴史で
あり、日本人としては断じて受け入れることは出来ません。
日本と韓国の友好のためにも書き直すことを希望します。
以下は古代日本と韓国の関係を簡潔に説明した名文です。参考
までに載せておきます。
>魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限とする記事があり、
>考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。

>好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
>が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
>新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
>「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
>広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
>などの軍事権を認めた叙任がある。
>これらの文献資料は、全て調和的。

>考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
>中期〜後期（5〜6世紀） になると、朝鮮半島南部にいくつも
>見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
>と言うわけで、全く問題ないのである。

>>18
日本語版ですが既にそういう本ありますよ。
私も持って本は中国と韓国の歴史教科書を指摘してます。

>>18

そんな感じの本、あるぜ。

ところでアンタ、最近人権板に居ないでこんな所にいたのかｗ

　********************************************************

韓国人の日本偽史 / 日本人はビックリ！

韓国人の日本偽史
カンコクジンノニホンギシ
■著者名： 著／野平俊水
■ISBNコード： 4094027165
■判型/頁： 文庫 /224頁
■定価： 本体　476円+税

なぜ韓国では日本の歴史が歪曲されて教えられているのか。韓国で信じられている
「日本の偽史」をユーモラスに紹介する。
「古代の天皇は韓国人だった」「日本海は韓国海だった」「Koreaという国名は日本の
陰謀」「高天原は韓国にあった」「『くだらない』は『百済ない』だった」「法隆寺の金堂
壁画の作者は韓国人」「万葉集は韓国語で書かれた」・・・・。“最大の反日国にして
最大の親日国”の韓国で一般に伝わる日本史の常識の中には、歪曲され、意図的
に捏造された「偽史」が多くみられる。韓国TVにレギュラー出演し、「最も有名な日
本人」として人気を博す大学講師の著者が、韓国人の日本に対する優越思想がい
かに歴史を歪めてきたかをユーモラスに紹介する。韓国人が信じたい「日本史」に、
日本人はただア然！

これなんかもそれ系ですね

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094023763/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/249-3546460-7514736
韓国・中国「歴史教科書」を徹底批判する―歪曲された対日関係史 小学館文庫
勝岡 寛次 (著)

国史教科書そのものも翻訳されて出版されているよ。

>>20,21,22,23早速情報ありがとう。日本では出てるんだね。これをチョンども
に読ませたいな〜。「親日派の弁明」すら禁書扱いになったんだから、翻訳出版
は不可能か？　出したら、チョン国では大騒ぎになり。ベストセラー確実なのに・・・・

＞三国は大陸から中国文化を受け入れ独自的な文化を
＞作り上げ、発達した三国文化は 日本に伝えられ
＞日本の古代文化発達に大きな影響を与えた

この「日本に大きな影響を与えた三国独自の文化」という
例が何か具体的にあるんでしょうか？？

パクリが得意な民族なんだから、そういう本こそパクって欲しいよな。

韓国の歴史教科書の記述

　　日本人商人は最初は清国の商人たちと同様に、主にイギリスの綿製品を安
　く買って高く売る仲介貿易をしていたが、次第に自国製品に代えて莫大な利
　益を得た。

韓国の歴史教科書執筆者は、
初歩的な経済学も知らず、
世知にも長けていない両班のようだ。

わざわざ高い輸入品を買う馬鹿がいるはずないだろう。

韓国（１）侵略を打ち破り、雄々しく国を守ってきたのは誇らしい
貫かれる民族的勝利の記述
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130613osie_k_01.html

韓国（２）祖先は広大な領土を占めていた勇猛な人たちであった
建国神話と勢力圏への憧れ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130614osie_k_02.html

韓国（３）日本はわれわれの民族精神をなくそうとした
「力があまりに弱かった…」
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130615osie_k_03.html

韓国（４）日本に負けないようにすることもたいへん重要
国のために何をすべきか
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130616osie_k_04.html

韓国（５）卑屈だったのでもなく国力が弱かったためでもない
周辺民族による侵略と支配
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130617osie_k_05.html

韓国（６）日本に政治思想と忠孝思想を普及してやった
文化の輸入より輸出を強調
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130618osie_k_06.html

韓国（７）倭寇の巣窟である対馬を征伐し、気勢を大いにそいだ
元寇は「遠征」対馬は「征伐」
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130619osie_k_07.html

韓国（８）逃亡する倭の船舶数百隻を撃破し、最後の勝利を飾った
屈辱より勝利と優位を強調
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130620osie_k_08.html

韓国（９）われわれの伝統文化の優秀性に対する強い自負心があった
列強が自主的近代化を妨害
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130621osie_k_09.html

韓国（１０）日本は武力で改革を要求し、清・日戦争を挑発した
日清戦争の「功」は評価せず
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130622osie_k_10.html

韓国（１１）すべての政策が日帝の植民統治のための手段であった
「何の助けにもならなかった」
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130625osie_k_11.html

韓国（１２）北韓共産軍は３８度線の全域にわたって南侵を敢行した
同じ民族で「歴史認識」が逆転
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130626osie_k_12.html

>>25
ムリムリ。

韓国に帰化した野平俊水(水野俊平)氏が、韓国人を愚民化するウリナラマンセー史観を
さんざんダメ出ししてるけど、韓国人聞きゃしないでしょ？

日本のサヨクが信じる物語と似たようなもので、最初に「ウリナラマンセー」の結論
があって、信じたい物語のみを受け入れるのから、自ら幻想を壊すような本を読む訳
がない。

韓国の教科書はけっこう詳細で韓国人の歴史観を知るという意味では良書だとおもう。とにかく正当性とか正しい価値観とかがめだち、強調したいことには何ページでもさいてるのでいいたいことはよく分かる。

教科書は教科書であって歴史を伝えると同時に国民に共同体意識を与えるためにはある程度マンセー視点にはどの国でもあること。

韓国の問題は教科書の内容ではなく、自分達の視点こそが正しく他は歪曲されているという認識、韓国の歴史は韓国人にしか分からないという信念、歴史とはどこまでも相対的で多面性があるということへの無理解である。

>>32-33
そりゃそうなんだけどさ、あいつらの問題点は「その価値観と認識を日本に押し付けてくる」ところ。
そうでなければ、いくらﾏﾝｾｰしてくれててもかまわんのだが・・・

>>33
うん、どの国でもあることなんだよね。
むしろ捏造してまで自虐史観にはしる日本の方がおかしいんで。
"だから"普通は他国の教科書に文句はつけない。
"だけど"韓国は日本の教科書に文句を言ってくる、ってあたりが斜め上といわれてしまう所以か･･･。

たとえば日本でも原爆や戦争となるといっさいの議論や多面性を認めない人がいる。これは歴史問題というより心理学の範疇。議論すること自体が悪行としてとらえられる…韓国の場合はそれが日帝なだけ。韓国とは議論しないのが最善の選択です。

教科書問題は相手にした日本が悪い。内政干渉として黙殺するのが常識。おかげで日本も韓国も収拾つかなくなってしまった。

朝鮮の技術者たちを聖徳太子が優遇したと
教科書でならったのですが・・・

教科書問題って日本側が相手にしたんだっけ？
韓国側があまりにしつこいのが原因だったのではと・・・。

>>36
胴衣
各国それぞれの歴史観があっていいはず。
日本の教科書をいいかげん直すべきだ。
それにしてもあの国は・・・
生まれた時にｴﾗにでも反日ﾁｯﾌﾟでも入れられちまうんだろうな。

って言うか、韓国の教科書より日教組をなんとかしてくれ・・・。

教科書問題でもめてる頃、日中韓の研究者を集めて歴史教科書の擦り合わせを
しようという話があったように記憶しているんだけど。
あれは日本が自分たちだけ譲歩するのはおかしいから、お互いに教科書見直しを
しようという企画じゃなかった？

あれはどうなったんだろう？

韓国の場合は、今でもまだ一応は準戦時体制下なわけで
戦時中の国定教科書なんてまあ、こんなモノだと思って
おけばイイんじゃないでしょうか。
やっぱり問題なのは日本の教科書ですよね。。。

>>40
韓国側からの数条にわたる講義内容を一応検討はしたみたい。
でも抗議内容の７、８割ぐらいは突っぱねてた。

韓国がどれだけしつこくても相手にしてはいけない問題だったってこと。現に相手にされた韓国も困ってる、世界中に韓国史の訂正運動起こしてるのはその副作用…

>>43
日本としては渤海、高句麗をつついてニダー対シナーに
もって行きたい。日本は今後はコリア対シナの醜い争いの
見物をしたいもんだね。

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　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 ／
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　 教科書を信用しない事
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　 ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　
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　　　　!||||!　

韓国の大学の教授の本を読んでいたら、
「最近、経済と政治に自信をもってきた中国が、
ウリナラの歴史や起源のものを自分たちが起源といいだして、
困ったものだ」とかいてあった。
その言葉、まるごと返してやると小一時間・・・・・

>>41
＜生まれた時にｴﾗにでも反日ﾁｯﾌﾟでも入れられちまうんだろうな。

反日チップがﾜﾗﾀ。

韓国の場合は日本の歴史認識がどうのいってるうち北の世代が入れ替わって別の民族になりかかってるのが悲劇…日本どころじゃないぞ北の歴史観は。

>>41
頭蓋骨あけたら、脳みその替わりに反日チップが入ってるんだよ。きっと。

日教組といえば高校時代に戦争について教師に延々講義されたあげく「戦争は人殺しだから僕は参加しない」と口走った自分を思い出す。あれを思い出すたびに自分の知性に懐疑的になるし、洗脳は本当にできるという確信をもった。そういう意味では世話になったな。

>>53
俺、大阪だけどホント教師はひどかったね。
お陰で中三の文化祭じゃ、俺の発案でクラスを仕切って
「戦争」についての展示やっちまったい。
思い出すと恥ずかしい。
基本的にはやはり軽々しく戦争などするべきではないと
今も考えているが。

韓国のウリナラマンセー捏造史観が許されるなら、「新しい教科書を作る会」
の教科書なんて可愛いもの。
　小林よりのりの「戦争論」を教科書として採用して欲しいね。

だいたい日本人がこういうのを率先してやってるから、自虐史観めいた偏った歴史認識をするようになる。
「日本の侵略展」　ttp://www.jca.apc.org/JWRC/exhibit/Index-j.HTM

>>56
だってjca.apcだし〜

#あいつらは自虐的日本人

歴史教育の目的は
歴史を学ぶことではない

歴史を通じて国民意識を形成すること

故に自国の良いところを中心に教える
自国に誇りを持たせるため
先祖から受け継いだ自国を愛せるように

韓国の問題点は
作ろうとする国民意識が非常に歪んでいること

他国を貶め自画自賛の限りを尽くす

なぜこのようなことになるのか
それは受け継ぐべき歴史を持たないから
何を受け継ぎ何を伝えていけば良いのかわからないから

過去の喪失から健全な国民意識を形成できないという点において
日本と韓国は同様の問題を抱えているといえる

過去を喪失した理由は対照的ではあるが

韓国人の基本的な思考様式は、
「ウリはいいが、チョッパリはいけない」
デフォルトで、自分たちの方が日本人より偉いと考えている。
だから、自分たちは日本人の教科書に無制限に干渉する権利があるが、自分たちの
教科書に日本人が干渉する権利なんかないと考えている。

>>59
つまり
　-自尊心はあるが自制心はない-
ですな。

　　　　　　　　　　　　　　

>>1 ジュース（中国文化）が美味だと誇るストロー（朝鮮）

名言ですな。

>>60
むしろ
-（根拠の無い）自尊心はあるが自制心はない-

だと思われ…

韓国で向こうのＯＬさん（２０代）と最近話したんだけど、歴史なんて
興味がないから分からないし、教科書なんて勉強勉強でもううんざり
ニダって言ってたよ。その後は、さー、ビール飲むぞだと。
教科書なんて一部の歴史家、評論家のオナニーだろ。

>>63
甘い。
マロングラッセほおばりながらお汁粉飲むくらいに甘い。

なんだ韓国の教科書は馬鹿すぎるなー。
毎回思うんだけど。中身の無いスカスカの自信は何処から来るんだ？？
あれかまわりに、ロシア、中国、日本という大国があるから嘘でも自尊心を
持たないとやって毛ないのかな。

>>63
「歴史に興味がない！」とは言っても
『韓国が近代化できたのは日本の併合のおかげ』とか
『併合前の李氏朝鮮時代は原始時代さながらだった』とか
『併合は感謝されこそすれ、謝罪する必要など微塵もない』
などと本当のことを言ったら怒り出すと思われ。

韓国の歴史教科書で日本に触れてる部分なんて、3分の1以下じゃないか。
で、シンガポールみたいに3分の2が日本の残虐行為で占められている歴史教科書についてはスルーか。
いうまでもなくシンガポールのほうが韓国よりも先進国なわけだが。

>>67
それは、シンガポールより韓国の方が
近い、数が多い、国民性ゆえかアピールが露骨、
うっとおしいうえにココはハン板だからでしょう。

日本に歴史観を押しつけさえしなければどんなこと書いてあってもいいという
考えもあるようだが、それも程度というものがあるんじゃないのか。
ヨーロッパの場合、詳しくは知らんが、お互い嫌い合ってるけど認める部分は
認め合う関係であり、他国に関する記述が捏造だらけってことはないはず。

かの国の場合、小学生の時分から日本＝極悪というイメージのみゴリゴリと
刷り込まれるから、日本にやって来て平気で凶悪犯罪を起こしたり、外国で
日本人のフリをして日本の評判を貶めたりするようなことをなんの良心の
呵責もなくやれるようになってしまう。

三つ子の魂百までとはまさにこのこと。もしそんな反日DQNに家族を傷つけられ
でもしたら、電波な教科書だなんてとても笑ってられないでしょ。
だからといって聞く耳を持ってる相手じゃないことも百も承知だけど。

>>67
シンガポールは日本の歴史にいちゃもんつけてきませんから。

シンガポールってそんな教科書なの？占領時代っていうほど長くなかったんちゃうの？

>>67
だってねえ…ラッフルズによるジョホール王領南端の島嶼部の買収（1819）
以前の歴史なんて書きようも無いシンガポール（マジでそれ以前の歴史は
どーやって教科書に記述してんだ？）と、筆が滑って半万年前の事まで
面白おかしく書いちゃってるあの国とじゃ、単純に扱ってる歴史の長さが
違うから、簡単に較べちゃいけないと思われ（だからこそあの国の異常さが
際立つんだが）。

韓国の教科書は近代史のほとんどがいかに日本の占領に抵抗したかという視点で書かれてるから日本は悪代官ばりに表現されてるけど、それほど酷いとは感じないけどね。

>>69
程度とかいってもな〜。
やっぱり他国の教科書（つまり教育）に口出しするのはやっぱり明らかな内政干渉だし･･･。
犯罪はそれ自体を取り締まればいいけど、こんなことが起こるのは教育が誤ってるせいだともいえんでしょ。
外交舞台にその手の歴史認識を持ち込んでくるなら、正式に調査でもしましょうかとでもいって、
応じないならこっちもむこうの要求に応じる必要もない。
あとは国内でオナニーする分にはそれがどんなに変質的なものでも、こっちが口出しすることじゃない。
・・・んだけど、政治家が外交舞台でも引いてるからな〜、韓国よりも日本国内の方をなんとかしないと･･･。

歴史のテストは簡単だな、シンガポールは

なるほどシンガ事情はそういうことか。

シンガの
ウマーライオンが
何したって！

しかし韓国史といっしょに世界史もならべれば日韓併合やら日中戦争やらの原因を日本人の凶悪さ‥なんかに求めることはないと思うけどな〜韓国の世界史教科書は訳本あるのかな？

しかし韓国史といっしょに世界史もならべれば日韓併合やら日中戦争やらの原因を日本人の凶悪さ‥なんかに求めることはないと思うけどな〜韓国の世界史教科書は訳本あるのかな？

>>47
レス、ありがとうございます。

あの企画は継続中なのか・・・。

いま手元にあった「シンガポール裏路地百科」（葭原麻衣著・耕文社トラベルジャーナル）の17頁によると、
「シンガポールの中学校の歴史の教科書の3分の2は日本軍占領時代に関する記述で占められており、
社会科見学では、膨大な資料で日本軍の行動を事細かに分析したセントーサ島の戦争資料館が必訪となっている」
んだそうです。

しっかし、徹底してますね。
さすが、粛清を間一髪逃れたリー・クヮンユーが作った国だけのことはある。

アレだけ古代から無茶苦茶な歴史教科書をお作りに成ったあの国の文部省？

日本の史料を利用していいとこ取り、拙い処は創作、捏造、此処まで来ると

引き下がれない可哀相な状況、一言日本政府が「内政干渉」ですよ、と助け

舟出してやらないといけないぞな、もし。

>>78、79
韓国の歴史教育って、義務教育段階では国史しか無いって聞いた覚えがありますが。

>>83
世界史は選択ですね。
しかも世界史を学べる学校自体が10校に1校の割合で、
さらにそこでの選択制だから･･･という話だったような。

>>84
なるほど…

「韓国じゃ、世界史の教育していないんだろう？」

と言われたときに、

「そんなこと無いニダ！選択制にしているだけニダ！イルボンの高校だって同じニダ！」」

と言い返すためのアリバイは、一応作ってあるんだね。

でも教科書の選択はできないとかでそ。

まじ？世界史があるのか。それってすごいじゃん。
欧米で世界史なんて教科がある国どこにもないぞ。
日本から採り入れたのか？世界史という概念を。

朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が
あわれにもないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。
ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」

世界史つうてもウリナラ世界（韓朝中日）の歴史だったりしてｗ

今日の朝日の夕刊一面見た？
姦酷では満足な教育が受けられないから海外へ移民するんだって。
結局、学問やそれを担う大学制度が根付いていないんだよね。

世界史をかじるくらいでもやってれば、日帝の搾取は世界に類の無いなんて表現は使わないと思うんだが。言語表現の問題かな〜。誇大表現使わなきゃ進む議論もあるだろうに…

>>90
見た。
主な移住先はカナダ、アメリカ、オーストラリア。
２０〜３０代の子持ちの中流層らしい。
国の将来より自分達の将来を優先。
愛国心てあるのか？
カナダの友達の話では
韓国人は中学高校まではトップの成績だが
大学になると上位はカナダ人が多いらしい。

>>92
移住先では歴史の内容はどう教わるんですか。
やはりｺﾘｱﾝｽｸｰﾙでｳﾘﾅﾗ史なんですかねえ。

脱南者ってとこだ

アメリカに留学して、韓国が世界からどう扱われているか初めて知り、
韓国の近代化は日韓併合のおかげだとしって、ショックに陥る韓国人学生
が結構多いみたいね。「親日派のための弁明」に書いてあった。

シンガポールは漢民族が多い所ではほとんど反日だねえ
歴史も漢民族の部分しか書いて無いし・・・

>>95
ｱﾒﾘｶはそうなんだ。
ｶﾅﾀﾞはどうだろ？バンクーバー等はアジア人が多いと聞くけど。

>91
明らかに矛盾してても火病を起こすからｹﾝﾁｬﾅﾖ。

>>96
シンガポールって国民の40%ぐらいが華僑でしょ？
そりゃ反日教育になる罠

>>1
韓国人の言う「中国から文化を受け入れた」「朝鮮独自の文化に発展させた」
「日本に教えてやった」という主張を聞いた時、私はオイオイ日本が影響を
受けた、朝鮮独自の文化なんて何もないだろう。何を馬鹿な事を言ってるんだ
と思いました。でも、それって私の勘違でした。

韓国人の脳内では「中国から文化を受け入れた」「朝鮮独自の文化に発展させた」
「それをそのままそっくり日本に教えてやった、それが日本人が日本独自の
文化だと誤解している、朝鮮の文化」「朝鮮半島にあった朝鮮の文化は中国や
秀吉や日帝によって破壊されてしまった」「だから朝鮮独自の文化が残って
いるのは日本だけ」という理屈が成立しているんですね。

中国の文化と日本の文化は明らかに異なっているわけですが、その変化が
おきたのは、韓国人の脳内では「朝鮮半島で朝鮮人の手によって」という
事だったんです．．．

>>1
漏れはつい今までこの歴史信じてたよ。
こんな教科書作るなんて。
朝鮮民族の恥だよ。

こんな教科書で勉強して、大学で韓国・朝鮮史以外の歴史学科を専攻した香具師は
どんな反応をするんだろうか？

>>100
今の朝鮮人見れば分かるだろ。そんなことできるわけないだろ。
ひとつ戦乱で文化がなくなってしまう。そんなものは最初から
なかったか、その程度で無くなるショボイ文化だった。

厨獄もさらに危険だ。日本人はだまされ信じやすい。

>>103
それはそうなんですが、でも韓国人はそれが判ってないわけですよ。
私はずっと、韓国人の主張ってどうしてこう矛盾だらけなんだろうと
感じていたんですが、100に書いたようなとらえ方をしてみると
韓国人の言動に矛盾がなくなるんです。
「日本人は歴史を歪曲している！」「日本に文化を教えたのは朝鮮」
「日本人は猿真似しかできない」「剣道の起源は朝鮮」「寿司の起源は朝鮮」
「朝鮮の文化を見たいと思えば、奈良に行け」

朝鮮民族は世界で最も優秀な民族ニダ。倭人は雑種の劣等民族ニダ。
中国の文化が朝鮮半島を経由して日本に伝わったら、独自の文化に
なっていたという事は、その独自の文化を創造したのは、チョッパリ
なんかであるはずがないニダ。朝鮮民族が産み出したニダ。
韓国人は、本気でそう思っているんですよ。

ウリジナル

>>67
シンガポールは国が小さいそれに人口が少ない、
要するに多様性がない。

だから他にあまり書くことがないからじゃないの？

>>102
　キム・ワンソプ氏や、オ・ソンファ氏が心変わりするわけだな・・・

中学教科書もやばいけど、それ以上にやばいのが軍隊での歴史教育なんだよなー。

>>109
9000の歴史でしたっけ？

>>84

選択制なのはともかく、今の時代に世界史を学べる学校が
１割というのは。。。国家レベルで自己中なのが頷ける。

しかし、一般書籍はどうなんだ？
どこの国にも歴史オタクはある程度存在すると思うが、
書店の歴史本も国内が圧倒的なのか？

>>111
世界史に詳しい韓国人


・・・だめだ、想像できない。

>>111
>どこの国にも歴史オタクはある程度存在すると思うが、
>書店の歴史本も国内が圧倒的なのか？

漢字が読めないから歴史オタクになり手が少ないのでは？

目に見えないものを残すのって結構大変だからね〜

そういえば生姜が新しい歴史教科書〜
をとりあげて
「こんな教科書で学んできた学生を東京大学に入れるべきでない
とかなんとか麻生で言ってたけど、東京大学って韓国人留学生を
教科書の不出来で入れてないんですか？

海外からの留学生、成績不良なら奨学金停止…文科省
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030917it07.htmOpen

外国人留学生への奨学金　　月５―１８万円　　年間約２万３０００人
100,000 yen x 12 months = 1,200,000 yen x 23,000 people = 27,600,000,000
単純に平均１０万円と見て　２７６億円です。

日本人長期留学奨学金　計１００人　　月額１８万円の奨学金　
180,000 yen x 12 months = 2,160,000 x 100people = 216,000,000
渡航旅費（１０万円程度かな）と年額１万ドル（約１１６万円）を上限とする授業料
1,260,000 yen x 100 people = 126,000,000
216,000,000 + 126,000,000 = 342,000,000 （３億４２００万円）

日本の文部省が外国人にしている奨学金が２７６億円　
日本の文部省が日本人留学生に支給している奨学金がたった３億４２００万円

文部省の奨学金　　外国人　２７６億円　　日本人　３億４２００万円

この文部省の奨学金は日本人が払った税金です。
日本人の学生より外国人学生の方が楽をしているとは驚くではありませんか？
大学進学や海外留学で金銭的に苦労している日本人はたくさんいます。
腹が立つと思いませんか？

しかも成績を全く考慮していません！

>>105 日本は遣隋使や遣唐使を派遣して中国から直接文化を学んだが、
朝鮮に行って学んだという記録はない。逆に朝鮮は朝鮮使節を送って
日本にご挨拶にきてたわけだが・・・・・・やっぱハングル版「正しい
東アジアの歴史」を出版したいね。実現するとしたら俺、１０万は寄付するぞ。

>>95
私の妹はアメリカに留学した時に、
全くそのままの韓国人留学生と多数知り合ったそうです。

「本国では日本は悪いと教わってきたけど、
アメリカに来てからあの教育は間違っていたってことが分かった」と言ってたらしい。

>>100
>韓国人の脳内では「中国から文化を受け入れた」「朝鮮独自の文化に発展させた」
>「それをそのままそっくり日本に教えてやった、それが日本人が日本独自の
>文化だと誤解している、朝鮮の文化」「朝鮮半島にあった朝鮮の文化は中国や
>秀吉や日帝によって破壊されてしまった」「だから朝鮮独自の文化が残って
>いるのは日本だけ」という理屈が成立しているんですね。

それがきっと「バカの壁」ならぬ「韓国人の壁」なんでしょうね。
その壁を乗り越えて、国内の教育に嫌気がさした方たちが、
>>90のように移住なさるんでしょう。
むしろ優秀な人間達が次々と移住する理由を鑑みて
韓国の教育が変わって行くんじゃないかしらん・・・(希望的観測)

>>117
嘘いっちゃいけない。遣新羅使で調べてごらん。
6〜7世紀の朝鮮人、渡来人の功績を過小評価するのも
過大評価するのも偏向した視点という意味では同じだと
思いますよ。

>>119
>嘘いっちゃいけない。遣新羅使で調べてごらん。
>6〜7世紀の朝鮮人、渡来人の功績を過小評価するのも
>過大評価するのも偏向した視点という意味では同じだと
>思いますよ。

ほぼ同意。でも、「6〜7世紀の朝鮮人」ってのはちょっとひっかかる。

日本に以外の国に留学した学生は、洗脳から逃れる割合が高いね。

ウリナラ物語に付き合う義理も必要もない国では、事実に近い歴史
（ま、お国の事情で、細かい捏造やごまかしはどこの国でもある）を
遠慮なく突きつけられて、火病るんだけどね。
事実を受け入れない限り、まともな議論の相手としては認めてもら
えないので、徐々に洗脳が解けていく。つか、逆洗脳される。

その点日本にやってくる留学生たちは、日常生活では在日コミュニ
ティにどっぷり浸かって、学校では歴史問題や民族問題に対して
腫れ物に触るような扱いをする日本人教官や学生をみて、
「やっぱりウリナラ物語は真実だったニダ」
って結論に達するパターンが多いように感じる。つか、日本の大学
に来てる韓国人留学生って、一部を除いてバイトや遊びに夢中で、
全然勉強してない様な。これは日本の学生も同じか(w

>>120
おっと、失礼しました。遣新羅使を念頭においてしまいました。
（しかも遣新羅使は8世紀まであるし。汗）けして他の時代の影響を軽視
しているわけではないです。突っ込み感謝。

そのお粗末な教科書のおかげで、あのキム・ワンソプ氏が討論で新羅・百済・高句麗
時代は朝鮮が東南アジアを支配していた、と述べたんだと。おいおい、中国は唐の時代
だろ。

>>96 そりゃ、権力と財力握ってんのが華僑で、イギリスの植民地時代に自分達の
利権だけを守ろうとして、日本にイギリスがやられちゃったから、逆恨みしてんだよ。
現地の住民の利益など考えていなかったからなぁ。今でも元からの住人はあまり地位と
かは高くないし、さほど財力もない。在日に選挙権与えると、将来日本もこうなると
いうサンプルさ。

してみると在日は華僑の真似をしているつもりなのかねぇ

>>102
遅レスだけど、こんな感じ。
できればリンク先全部読んでみよう。


khdx : 韓 - 朝鮮という国は分かれば分かるほど失望でゾズスロブゴいやな私ですって..
　　　　　　　　普通の歴史は分かれば分かるほど新しくて興味があるのに朝鮮は分かれば分かるほど
　　　　　　　　失望を禁じえないですね..特にこのごろに発表される論文たちはもっと朝鮮が嫌にさせます

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=561853

遣新羅使で調べたが、「朝鮮から多くの文化や学問を学んだ」というだけで
具体的に何を学んだか、書いていない。朝鮮文化を学んだのか、朝鮮を通して
中国文化を学んだのかが、問題だね。
　あと、遣新羅使について書いているサイトは、よく読むと、在日かサヨ関係だね。
どうも信用できない。だれか的確な回答してくれ。

>127
限りなく脳内ソースぽいページばかりだね。

>>127
　遣隋使や遣唐使に匹敵するような重要な遣使なら
もっと知名度が高いんだろうけどね。
　思うに朝鮮通信使並みの有名無実な代物だったんじゃないのかな

つまり
チョんの教科書は日本コンプレックスなんだわな・・ｗ

遣唐使といえば山上憶良・阿部仲麻呂・吉備真備・最澄・空海
なんかのエリート、歴史に大きな足跡を残したビックネームの
名前が並ぶわけなんですが、遣新羅使というのは一体何だったん
でしょうね。。。

>>131
各国大使みたいにその国と交流があるから一応いるけど、
普段は特別何かするわけでもない役どころとか？

日本に伝えたかどうかより、
併合前にも現在にも本国に何も残せなかったところが問題だと思うんだが。

「第三に、われわれは自主、主体意識が不足していた。
われわれの波乱多き歴史の陰になって固定されることのなかった 文化、
政治、社会はついに「我々のもの」を失い、代わりに「よそもの」を仰
ぎ見るようになり、それに迎合する民族性に陥らせてしまった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
第四に、経済の向上に少しも創意的な意欲がなかったということである。
われわれが眠っている間に世界各国はいち早く自国の経済向上のため
目覚しい活動を展開していた。しかし、われわれは海外進出は念頭にお
かず、せいぜい座ってワラを編んでいただけではなかったか。 高麗磁
器などがやっと民族文化として残っているのみである。 それもかろう
じて貴族の趣味にとどまっているだけであった。
しかし、これも途中から命脈が切れてしまったのだから嘆かわしいことである。」

朴正熙　元韓国大統領

もともと伝えてもいなかったんだから残ってないのは当然

岩波書店『日本史辞典』より。
--
新羅使【しらぎし】
新羅が倭･日本に派遣した公的な使節。
6世紀末のいわゆる任那みまな問題を契機に開始された。
百済･高句麗と結ぶ倭に対して,新羅は自らの調とともに〈任那の調〉も進める朝貢の儀礼をとった。
白村江の戦(663)の後,両国の交渉は中断したが,668年からは再び活発な使節の往来があった。
この時期,日本と唐とは外交交渉がなく,日本の律令体制の確立に新羅使を媒介とする両国の外交が果たした役割は小さくない。
8世紀になり,唐と安定した関係を築いた新羅が辞を低くして日本と交渉する意味が薄れ両国の関係は険悪化し,779(宝亀10)を最後に途絶。
--
「6〜7世紀、新羅だって朝貢の儀礼をとっていたんだよ」ということも書いてありますね。
さすがは479氏だ。

ということで、唐との国交が無かった時代、新羅経由で唐の律令制度を仕入れたと言ったところ。
日本・新羅とも対唐関係が安定し次第、衰退した模様。

>>1
韓国の正史は『国定歴史教科書』です。

これは民族の自尊心を満足させるものなので、
他国のことは知ったことではありません。

韓国における『国定歴史教科書』は、日本での『日本書記』みたいなものなのかな、、。

>>136
国定歴史教科書＝ライトノベル


あぁ、ラノベ板住人から石投げられそう

>>135　情報サンキュウ。
新羅って、日本に朝貢の礼をとったんだ。これで両国の関係は分かるね。
つまり、遣新羅使というのは、新羅へのお返しの礼ね。それでもって、学んだ
ものは中国文化。やっぱ、朝鮮は汚れたストローだった。

なんだかなぁ。まず、遣新羅使と遣唐使では趣旨が違う。唐の知識を吸収すべく
組まれた大プロジェクトである遣唐使に対し、遣新羅使は当時外交上重要な位置を
占めた新羅への大使みたいなもので、任期半年〜１年の間に新羅に派遣されました。
７世紀後半に新羅は朝鮮半島を統一し、唐との緊張が高まった関係上日本に近づきました。
歴史の花形、という意味では遣唐使にかなうべくも無いですが有名無実なんてとんでもなく、
大使クラスは位階でも正5位下といった高級官僚です。

韓国教科書ではもったいぶって統一新羅の文化が遣新羅使を通じて文化を開かせたなどと
書いてあります。さすがにこれはいい過ぎと思いますが、ただその交流の範疇内で大陸の文物、
文化が入ってきて、たとえば緑釉陶器など影響を与えています。

私も詳しいというほどではないですが、朝鮮の文化は『全くない』という反証にはこれで十分
でしょう。『殆ど』中華の文化だ、といわれればそれまでですが。

正五位下って高級官僚なん？
太宰少弐クラスだよね。
国司にちょっと毛が生えたくらいだよ。

>>140
国司に毛が生えたほどの差だけでしたっけ？
大国守よりも上の位な事、特に6位以下と5位以上では給料面でも出自による
振り分けでも差があった事、国司以上の階位であるため遣新羅使の位置
づけがそれほど軽いものではなかった事から書かせていただきましたが。
不適切でしたらお詫びします。

>479氏

当方も遣新羅使の意義を否定するものではありません。

>大使クラスは位階でも正5位下といった高級官僚です。
六国史を通読したのですが、バラバラでした。
使者に任命するにあたって臨時に官位を高くする場合もありますが、そこまで考えないことにします。
また、「故意に低い官位のものを選んでいるんだろう。全員を掲載しろ」というのは勘弁してください。原文に「新羅大使」とある者のみ挙げておきます。
正五位下(小野朝臣馬養/718年)
從五位上(土師宿祢豊麻呂/724年)
從五位下(佐伯宿祢麻呂/700年・波多朝臣廣足/703年・美努連淨麻呂/706年・道君首名/712年・阿倍朝臣繼麻呂/736年・紀朝臣必登/740年・小野朝臣田守/753年)
正六位上(幡文通/704年)

おおよそ從五位下が多いみたいですね。
対する新羅も、17階級で大体7〜10位、つまり中級程度の官僚が多いようです。

752年に王子・金泰廉が貢ぎ物を持って来朝したこともあるけれど、これは例外でしょう。
大仏の開眼もさることながら、使者の往来が疎遠になっていたので国交の回復を図ったか。
以下、『続日本紀』天平勝宝四年六月より。

新羅王子金泰廉等拜朝。并貢調。
因奏曰「新羅國王言、『日本照臨天皇朝庭。
新羅國者。始自遠朝。世世不絶。舟楫並連。來奉國家。
今欲國王親來朝貢進御調。而顧念。一日无主。國政弛乱。
是以。遣王子泰廉。代王爲首。率使下三百七十餘人入朝。兼令貢種種御調。謹以申聞。
詔報曰「新羅國始自遠朝。世世不絶。供奉國家。今復遣王子泰廉入朝。兼貢御調。
王之勤誠。朕有嘉焉。自今長遠。當加撫存。」

いかん、新羅側の奏上文について、カッコを閉じ忘れた。

「詔報曰」以下は日本側の返答です。
分かりますよね?

>裴仲孫氏
　令外の官を除けば正五位以上の地方官は大宰府、京職、鎮守府、斎院司等のお偉いさんを
除けばいなかったと思ったので（大国守、上国守は従五位）高級と書いてしまったのですが、
（三位以上はともかく、五位以上でもTOP100クラスのエリートという意識だったんです）
従五位がメイン、正六位上までいるとは。参りました。>>140氏も。当方勉強不足でした。

私も詳しいというほどではないですが、朝鮮の文化は『全くない』という反証にはこれで十分
でしょう。『殆ど』中華の文化だ、といわれればそれまでですが。

↑　それで充分です。

日中、太陽の光に邪魔されて星がその姿を隠すように
朝鮮半島から伝わった文化もあるにはあっても
大陸から伝わった文化の前には霞んで無きに等しい。
夜空に煌々と輝く月や、星々の中一際明るい惑星たちは
自ら輝くものではなく、太陽の光りを反射しているのに過ぎない。

＞韓国教科書ではもったいぶって統一新羅の文化が遣新羅使を通じて文化を開かせたなどと
＞書いてあります。さすがにこれはいい過ぎと思いますが、ただその交流の範疇内で大陸の文物、
＞文化が入ってきて、たとえば緑釉陶器など影響を与えています。

＞私も詳しいというほどではないですが、朝鮮の文化は『全くない』という反証にはこれで十分
＞でしょう。『殆ど』中華の文化だ、といわれればそれまでですが。

こういう主体性のなさが、ハン板仕様では「文化が全くない」っていわれる
原因です。シナ人には白居易の源氏物語に対する影響なんていう奴はほとん
どいないでしょ。文化は伝えたほうには価値はないですから。

話題が逸れるが、昨日の「世界不思議発見」でトルコを特集してたね。
　トルコ人が好きな外国の一位が日本で、二位以下を圧倒的に離していた。
ところで、サッカーＷ杯のとき、韓国は「トルコは親韓国」と大騒ぎしていたが、
昨日の番組では、トルコ人の好きな国ベスト５には、韓国の名前はなかったよ。

韓国って、こういうところでも脳内妄想で生きているんだね。なんで、現実を
直視しないんだろ。現実を直視できない人間に進歩はない。

今も昔も情けなや
本当の歴史を教育すると総ファビョーン

　わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化
が日本に伝えられた話が出てきますが、その内容は日本古代史書である
「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
（そもそも韓国に古代の文献はほとんどない）ところが、日本の学者が
「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶
（日本名任那）地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、
韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。これは
明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く
見るのではありませんか、
という身の程を知らぬ質問をした。そしたらＬ教授は黙り込んで答えず、
横に居られたＣ教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。「日本書紀」
には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、
三国文化を運んでいったようになっている。しかし、韓国の中・高等学校
では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを
助長する結果をもたらせた。外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」
に接して戸惑うのも無理はない。

　　　　　　　　　 　高麗大学教授　金鉉球

何もない朝鮮半島に脳内国家

Kill mean girl and your old one.
Still wounded it.What still wounded?
If that sad rays feed to nought.
she wounds all so noughty things.
Cool things folded,mad citizens is shouting.

訳：
（いつまでも過去にこだわって賠償をせびる）卑しい国を滅ぼして君の古臭いジョークにもとどめを刺しておやりよ。
国土がまだ傷ついている。何処が傷ついているんだって？
放射能が国土を無に帰しても
国家は無礼者を傷つけるだろう。
冷静な者は折りたたまれて、狂った市民は叫ぶ。

註：古臭いジョーク (old one)
例えば「南京大虐殺で10万人が殺された」とか
「植民地にならなければもっと発展していた」とか
「従軍慰安婦の強制連行が行われた」などの嘘八百

韓国の教科書でこれだけなんだから北の教科書なんてもっと凄いんだろうな。
誰か紹介キボンヌ

大陸からモノがいろいろ伝わる時よく朝鮮半島を経由してきた、
とあるが、少し疑問がある。
例えば平安時代、遣唐使や遣隋使は命がけで荒海を渡り、中国に
留学したと言う。しかし実際、唐津の港から壱岐・対馬と通って
釜山まで抜ければ、大陸までは昔の船でも20時間もかからない
だろう。釜山出航後、朝鮮半島沿いに進んで遼東半島から黄海を
横断すればなんら危険が無い海路ではないか。
なぜ朝鮮半島を敢えて通らずに中国に渡り留学したのか？
さらにわざわざ迂回したにも関わらず、朝鮮半島は技術は
わが国を経由してきたと言う。もちろん4世紀頃の奈良・飛鳥
時代の朝鮮半島の交流は否定しない。

　　　　 まったく韓国の教科書はウソつきである！！

　韓国の教育では、わが民族は「東方礼儀之国」として、お互い礼儀をわきま
秩序を優先するとされている。もしそれが事実なら、現在の交通秩序や基本的な
公衆道徳がこれほどメチャメチャになるはずがない。
　事実はこうである。例えば李氏朝鮮時代に我が国を訪れた外国人が書いた文章
を見てみよう。そのときからすでに韓国人は自分勝手で、不正が横行し、共同体
意識がこれっぽちもなかったと記録されている。正しい教科書を作るなら、「かって
外国人はこう言った。確かに我が民族はこれこれの悪い点があるから、今後改善しな
ければならない」としなくてはならない。
　もともと韓国人が平和的なよい心の持ち主だという描写も誤りである。
教科書には、我が国は、よその国を侵略する意思をもったことがなく、困ったときは
お互い様と、助け合いながら生きてきた「白衣の民族」、純白の純潔さを持った民族
という感じで書いてある。本当だろうか？
　韓国がよその国を侵略しないで、おとなしくしていたのは、別に平和的な民族だった
からではない。そうせざるを得ない歴史的背景があったからだ。／
　また、教科書で、あるものを「韓国の伝統」だと讃える前に、本当に自分たちの
ものなのかを疑ってみるべきである。
　その端的な例がテコンドーだ。
　テコンドーはその起源を新羅時代にまで遡る伝統武芸として知られている。
しかし、一部ではその時代にテコンドーの元になったと言われる「テクキョン」なる
武芸とテコンドーとは辻褄まが合わないと指摘されている。それより、沖縄で発展
した沖縄空手がテコンドーに直接的な影響を与えたのではないかとみている人もいる。
　亀甲船もそうだ。／
　つまり、テコンドーも亀甲船も、すべて韓国のオリジナルな伝統に基づいているわけで
はないが、教科書はそれを教えない。
　まったく韓国の教科書はウソつきである。

　　　　　　　　　　　「私が韓国をキライになった４８の理由」　李鍾學

立派な「歴史と歴史学」
「歴史家は歴史的事実を立証してくれる資料、即ち史料をもって過去の歴史を
探求し、その結果を自らの史観に立脚して叙述することである。事実の解釈と
記述においては、その人の史観や歴史意識による主観的な面が強く作用する事
も有り得る。歴史の理解は厳正な科学的認識を土台にしたもので無ければなら
ない、事実を離れた恣意的解釈と叙述はれきしの真実をゆがめるからで有る」
恥ずかしく成るような書き出しで韓国教科書は始まります。

漏れは個人的に小林よりのりらの「新しい歴史云々」は大嫌いで賛成できないが、
そういう史観を持つ人がいることは理解できる。
いくら史料が残っていても、歴史家の史観によって編纂される歴史（物語）は千差万別なわけだ。

教科書問題の胆は、ある教科書を国が認める正史としてしまってる、
つまり、歴史（観）の多様性を無視しているところにある。
これは日本も同じだけど、文部省の認める「歴史の教科書」というのが、
漏れにとってはちゃんちゃらおかしいのだが。

教科書なんて教師が自分で選べばいいし、
『教師が勝手に選んでる』ことを生徒があらかじめ知ってれば、なんの問題もおきないと思う。
現実は、大学入試の問題とかが絡んでいるから難しい。

>>157
そうすると、ファンタジー小説を教材にする教師が出てくるかも（ｗ

>>144
高級、中級の分け方が少々違っているかと思います。

位階でいくと、六位以下は蔵人を覗いては昇殿を許されぬ「地下人」です。
五位以上が「殿上人」ですが、その中でも３位以上が「公卿」と呼ばれる高級貴族です。
いくらなんでも、国と国の間の正式の使節に、宮殿の庭にしか座れぬ者をあてる
ことは無いと思います。
ですから五位以上は妥当でありますが、高級官僚という認識は間違っていると
思います。

韓国って、神武天皇が出て来ると「架空の人物なのに」とか言うくせに、
王仁博士なんて架空の人物を平気で出してくるんだよな。

>>160
王仁博士って架空の人物なの？
うちの近くにお墓（石碑だっけ？）があるよ？







これでどこら辺にすんでるかばれたかな

>>160
それ以前に檀君が･･･。

>>159
続日本紀読み返して調べてきました。はい、そのとおりでございます。
あんまりいじめないでくださいよぅ。

昔山上憶良が家柄が高くないのに五位以上になったのは珍しい、みたいな
話を読んだ事があって、余計そう思い込んでいたのかもしれません。

中国教科書も歴史わい曲
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/22/20030922000043.html

中国様の教科書にもケチつけはじめたよ。
国内で言うだけじゃなくて、ちゃんと中国人にも難くせつけろよな！

「渤海」をひとつの国ではなく
「唐」の地方政権として記録

→△　ひとつの中国自体が虚構。
　　　　しかし渤海は朝鮮人の国ではない。

新羅の首都が慶州ではなく平壌

→○　確かに間違いですね。

中国と対立していた古朝鮮については一切触れず

→×　そんな文化圏は存在しません。

高句麗の国号を高麗と記述

→○　確かに間違いですね。

「朝鮮は中国語と結合させて２８文字の子母音を制定した」
「漢字の音韻を参考に表音文字であるハングルを作った」

→△　パスパ文字がベースだけど
　　　　パスパ文字自体が漢字を参照しているから
　　　　間違いとは言えない。

「日本植民地支配下の独立運動は
金日成の主導で行われたもので、
韓国戦争は米国の武装侵略によるもの」

→○　間違い。だけど中国の立場じゃしょうがないだろ。

>>158
だから事実を(ry

韓国では、教科書がファンタジー小説です。

本当のことを教科書にのせるとみんなでファビョーンになるので、載せられません。
本当のことを国を出て知らされると恥をかきまくります。

＞「朝鮮は中国語と結合させて２８文字の子母音を制定した」
＞「漢字の音韻を参考に表音文字であるハングルを作った」

ってのは、ハングルの組み立て方（↓）が、本質的に漢字の
音韻に依存しているということを意味しているんだと思う。
----
「アン」と発音する漢字一文字を、（ア）（ン）を組み合わせたハングル一文字で表現する
「ジョン」と発音する漢字一文字を、（ジョ）（ン）を組み合わせたハングル一文字で表現する

ついさっき近所のbook offで明石書店発行の
「わかりやすい韓国の歴史　国定韓国小学校社会科教科書」とゆう本を
入手しました。やっぱり期待どうり凄い内容ですね
こんな強烈な反日教育を小学校のころから受けてたら日本人だって反日に
なります。。。
百済の歴史を教えてあげた王仁。壬辰倭乱、李瞬臣は期待通り。
いたるところにずる賢い日本人を風刺したイラスト　
わずか数年の「開化運動」で自力で急激に近代化に成功
（もちろん日本の功績には触れない）「ベルテブとハメル」「異様船」と
なんだかこの辺は日本の文明開化の話をリメイクした様な逸話が続く
義兵戦争（太平洋戦争の事らしい）青山里大捷で日本軍を倒し日本に勝利し
独立を勝ち取る。。。。どうやら私たちは韓国に負けた敗戦国らしい

↑いい本、入手しましたね。
私、その本読むと、体中の血管がぶち切れそうなので、読めません。
ドキュンな記載がまだあったら、教えてください。

>>169
そういうのを読んで脳の中で愉快に思っても現実を見ると全ての面において
圧倒的に負けてるわけでしょ、日本に。そういう妄想教科書を読むことによって現実との
不整合に悩まないのかな？

>>171
だからファビョる

>>169
というか神話を史実のように冒頭で紹介し、あまつさえ架空の戦闘を教科書に載せるなと。
お前らの教科書は荒巻義雄が書いてるのかと。

>>173
読者参加企画ですか？

>>163
すいません。
事実を書き記すことが「いじめ」になるとは思いもよらなかったもので・・・。
掲示板上の議論ですから、ある程度まとまった総括があった方が過去ログに
なった時にわかりやすいかと思いました。

>>169
高校教科書も和訳されているからゲットすべし。
ここも読んでおこう。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/ST22/k/k.htm

この教科書って下関条約をスルーしているから、日清戦争が何故起こって、
その結果どうなったのかが分からない。李朝鮮が昔から独立国であるかの
ような錯覚に陥ってしまう。

日本は朝鮮の独立のためにシナと戦ってやった
そして独立させてやった
しかしいつまでも李氏朝鮮のままで近代化しないので、
併合してやった。
官僚制度を廃止して、学校をつくってやり鉄道をつくりハングルを普及させてやった。

朝鮮は日本に感謝と賠償すべき

教科書がデタラメという事実ひとつ見ても、韓国の学者のレベルが低いことが
よく分かるね。

>>177
賠償はともかく感謝はしてもらいたいね
もっとも「いいこともした」って江藤発言に反発するような火病民族じゃ無理だろうけど

在日が通名を使うのは立派な犯罪になるんじゃないのか？例えば何がしかの書類に
通名でサインすると「公文書偽造」になり、現行法で逮捕できる。

>>180
この場合、公文書偽造ではなく、不実記載ですね。

いっそのこと、富○見ファンタジア文庫あたりから韓国の歴史を小説にして
発売して欲しいなぁ。
第一巻　「韓国の歴史・演義」　水○良著
第二巻　「韓国の歴史・正史」　神○一著

第一巻は向こうの教科書を参考にした本格ファンタジー小説で、
第二巻は鮮人ファビョーン確定なくらいに身も蓋も無い内容にして（ｗ

たけし＝韓国人クォーター説を本気で信じている馬鹿がいたので真相を書き込んでおく。
たけしの「韓国人の祖母」はたけしの母「さき」さんの前夫の母親で、前夫の亡き後、「菊次郎」と
再婚し、その間に生まれたのがたけしや他の兄弟なわけで、やけしは「韓国人の祖母」との血の繋がりは１滴も
無い純粋日本人。
こんな感じでちょっと身内に韓国人がいるというだけで在日認定されている有名人って他にも沢山いるんだろうな。

絶対的真実が書かれた
歴史書なんてあるのか？

人が記す以上、
記人が神になってしまう以上、
信用できる道理がない。
同じ人なのだから。

唯一、信じられる歴史は、今、目前に映る
現在。歴史とは今そのものでもある。
そして国史とは、その国の国民全てに
ゆだねられている。

歴史は生きている。
人は過去には生きられない。

>>184
ものには程度というもんがあるでしょ

>>184
半島の教科書はあからさまな間違いや単なる妄想を
「史実」と言い切って書かれてるうえに、国定教科書だから
選択の余地が無いのが問題なんだっての（ｗ

＞歴史は生きている。
＞人は過去には生きられない。

これは是非とも朝鮮人に言ってやって下さい。

面積600k�u、人口400万人、時間尺度100年少々のシンガポールの歴史を教科にしても、
まともなバランスにならないのはしかたないだろう。
面積1100ｋ�u、人口180万人、時間尺度100年少々の札幌はスケール的に近いが、
「札幌の歴史」を教科にするとして、その教科書の各章はどんなものになるだろう？
「シンガポール史」なんてその程度のものだ。
短い歴史の中で一番ドラマチックな第二次世界大戦期のページ数が多いのも、まあ当然。

tesuto

>>184
事実に近いものを残そうとする努力は必要でしょ。
たった一つの事実に対して、いろいろな角度からみた結果、
記述に差が出るのと、端から捏造で捏ね上げるのとは全く違う。

朝鮮人は、歴史教科書に自分達に不利な事は絶対書かない
自分達が間違った事をした事実は隠す、書いても数行
自分達が被った歴史的屈辱に関しては事実・捏造等を
織り交ぜ徹底的に悪く書く　相手国の善政、善行などは
一切無視、黙殺　多くのページを使い徹底的に洗脳する
まあこんな感じでガキの頃からやれれれば　普通は日本嫌いになる

その歴史のほとんどが中華の属国
それに自分達より劣っていると思っていた日本の植民地になったんじゃ
歴史の見方もひん曲がるよな　朝鮮人

ジュースが美味であることを誇るストロー

>>191
不利なことを書くと逮捕されます

>>192
使うとかえって不味くなってしまうストロー w

>>194
キムチ味になるの？

>>185
朝鮮人にはないよ。

【The doomed empire : Japan in colonial Korea / M.J. Rhee著】
出版者 Aldershot : Ashgate 1997年刊・178頁より
（翻訳／重村智計・拓殖大学国際開発学部教授）

「搾取と抑圧の下、ひたすら犠牲を強いられた暗黒の36年」という植民地史観が
今なお日本や韓国では根強い。それどころか、決して疑義を差し挟んではならない
絶対の真実にすらなっている。だが、日本の植民地経営は世界史的にみてどうだったのか。
コロニアリズムというキーワードをもとに理論的、実践的にこの問題に取り組んだのが、
在米の韓国人女性研究者、クリスティン・リー氏である。リー氏はイデオロギーに
振り回され学問的方法論に依らないこれまでの研究を厳しく批判する。

私はアメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れることができません。
「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。
そんな結論の出ている問題をいまさらどうして研究するのか」
米国の名門ラトガース大学のダン・ローデン教授は、私が博士論文の主題について
日本が朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したい
との計画を説明すると、このように反問しました。

（>>197つづき）
「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。
スペインやアメリカ、イギリスは日本のように本国と同じような教育システムを
植民地に導入しようとはしなかった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを
独自の力で導入するのに失敗した。日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く
文明の世界システムに入れただろうか」
私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、
頭の中が真っ白になり感情だけが高ぶったのを覚えています。
そんな論文を書いたら、韓国に戻れなくなるとの不安が一瞬心をよぎりました。
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、
「植民地化された国家の中で韓国と台湾ほどに発展した国家はない。
アメリカやイギリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国があるか」
とまで言うのでした。

（>>198つづき）
私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が
東京帝国大学出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに
日本が導入した文明のシステムを評価していることになる。
本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより京都大学、早稲田大学、
慶応大学を卒業したことを誇りにする韓国人は少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした。

こうして私は1997年に『The doomed empire : Japan in colonial Korea』
（滅亡の帝国：日本の朝鮮半島支配）を、英国で出版しました。
日本の植民地支配下での女性と教育問題を、学問的に整理し、感情論でなく
客観的に理解する素材を提供したいと考えたからです。
当初の意図とは異なり、指導教授の理諭と主張が盛り込まれました。
この本は、韓国で出版するのはまず不可能でしょう。
また、日本で出版しても、誤解を受け韓国では「親日派」と非難されかねません。
韓国で生活できなくなるかもしれません。それをあえて覚悟したのは、近代史を
めぐる日韓の対立を解消し友好な関係を築くのに微力ながら貢献したいと考えたからです。

いい本ですな

しかし、こんな当たり前の事を指摘されて怒りがこみ上げるのは
韓国人が世界観では生きていけない民族だという事をもろに表している。
この女は近代史をめぐる日韓の対立を解消させるという日韓問題にとらわれず、
歪曲された歴史を学び、歪みきった世界観で生きる自国民の救済をまず考えるべき。
そうすれば自ずと日韓の歪みも解消される方向に向かうだろう。

別に韓国人がどんなに海外で恥をかこうと知ったこっちゃないが。

この女性は、アメリカ人によって目が開いたわけだが、俺が最近早稲田大学
の大学院生が作った映画の論文を読んでたら、韓国の留学生が、「韓国映画
における日本の弾圧」みたいな論文書いてた。
　わざわざ早稲田に留学して、まだこんなこと書いてるのか絶望したよ。
ホントにねちっこい民族性だね。俺が指導教授なら、この論文ボツにする。

>>202
なんだか題名で内容が推測できますな。

「日本では韓国映画を見かけない」
「アメリカ映画ばかりだ」
「これは日本政府が韓国映画を弾圧しているせいに違いない」

っていう論法に、変造韓国国債１ヲン分。

>>203
韓国映画で「日本の弾圧」がどう描かれてるかって
論文じゃないですかねえ

>>204
そうかも(´･ω･`)

#書き込んでから取り違えてたかもしれないことに気づいた漏れ

安易に「おける」と体言止めを使うから内容が見えないんだよね。＞「韓国映画における日本の弾圧」

「韓国映画に描かれた日本の弾圧」か、「韓国映画公開状況に現れた日本の弾圧
（変だな）」
くらいの題名にすればいいのに。

李氏朝鮮なんて植民地として搾取しようにも現北朝鮮とおなじで
搾り取れるものがなかったニダ

カプサイシンのせいか論理に弱く、感情的になりやすい。
謝罪だの賠償だのほざくやつは自立のできない植民地根性まるだし
もっと関わってくれ、援助しろ、植民地にしろと言っているのと同じであると
自覚していない。てめえの無能を日本のせいにする。

それでいて自称先進国の世界一おめでたい幼稚ミンジョク

教科書の記述は日本は悪いという結論が先にあり、それを裏付ける材料を載せるという
感じ

剣道が韓国起源で、オリンピック種目に「韓国の伝統剣道」を入れようと
運動しているらしい。
　いちいち怒っていると体に悪いから、おれは「蛮族」だから仕方ない、と
諦めるようになった。でも、諦めるとあいつらますます図に乗るからな〜。
ハン板住民は精神が強くないとやってられないね。

>>208

たしかに体に悪いのは事実。でも
１００年後には、うそが本当になり、あのとき日本は何をして
いたのかということになるぞ。

>>209
うっ、確かにそれは言える・・・。
「あの時代の連中は屁タレ。朝鮮人の手先なんじゃねーの？」
とか言われてたら嫌だなぁ(；´д｀)
何とかしたい・・・。

好きなように脳内変換させてやろうぜ。
基地外の戯言にいちいち反応するのは、寛大な日本人らしくない。
奴らの戯言で日本の世界的地位や名誉が揺らぐとは思えん。
必死なんだよ、チョウセンジンは。追いつけないものは引きずり降ろそうと。

そうは言っても、「テコンドー」と同じやり口を剣道でもやろうって言うんでしょ？
同じ手口は２度と通用しないことは理解させないと。

韓国国定教科書・・・

それは、韓国に残された、唯一のフロンティア・・・

>>213
妄想する事自体はかまわない。
ただ、それを他人に強要するから迷惑なんで･･･

自称戦勝国

朝鮮人は日本軍に加わってシナや米英と戦ったにもかかわらず、抗日戦に勝利しただと

>>13
朝鮮は、石立鉄男．．．

世界一優秀な民族がなぜシナ大陸の覇者民族の属国を何千年も続けたのか
かの民族には基本的疑問がわかないのだろうか？

>>217
属国になってたと理解してないため、疑問に思わない

偉大なる朝鮮民族は「事大主義」なる思想を生み出し、民族の存続を可能にするという
天才的なひらめきがあったニダ。

>>33
ある程度・・・あれが・・・ある程度

>>217
いや、その前に世界一優秀な民族なら隣のシナは言うに及ばず
元帝国を抜くほどの支配権を獲得出来きたのでは？という疑問を持って欲しいところだ。

>221
そこで、我が国は今まで一度も他国を侵略した事の無い、平和を愛する民族と言うのが出てくる。
つまり、実力はあったが、他国を支配する等と言う野蛮な行為をしなかった。
周りの野蛮人の国とは違う文明国だったと思考してしまう為、疑問は無くなる。

結局すべて都合よく、ウリナラマンセーの思考回路ができているんですね。
ある意味、幸せな民族ですね。井の中の蛙大海を知らず、だが・・・・

檀君と檀石槐（鮮卑族）って関係あるの？

要するに朝鮮は東アジアのいじめれれっ子
その無力・惨めな歴史を直視するのが不愉快なため
自分たちは平和を愛する民族などと言う自己欺瞞に耽っているだけ
最も、現代の東アジアでは日本がいじめれれっ子のようになっている
気がしないでもないがｗ

>>221
古代にユーラシア大陸に大朝鮮帝国と言う大帝国が
あったらしいですよ｡
世界4大文明も朝鮮人が創出したものらしいです｡

>>224
関係ある、と朝鮮人は主張してる。
ちなみに根拠は十三世紀に書かれた三国遺事。
三国史記にさえ檀君は載ってないからねえ、よりファンタジー化した遺事に
頼ってる。

>>225
苛めてるつもりなのかもしれんが、普通は海路も原料供給も外交も軍事さえ
握られた状況を苛めてるとは認識せん。
そろそろうざったくなってきたから軽く尻尾を振って追い払ったのが教科書
問題だったりサンマ問題だったわけだが、たったそれだけで韓国経済に
深刻な影響。
でそれを逆恨みして剣道へ、日本が本腰を入れるべきだと思うがね、逆恨み
するほうが問題と体に教え込まないと。

檀君の檀と壇石槐の壇って微妙にちがうんだな。

＞1961年当時軍需基地司令官であった少将朴正煕が
＞軍事ク‐デタ‐で民主党政府を引っくり返し
＞戒厳令を宣布した後自分が大統領に就任しました。
＞たとえ政治的には非民主的でしたが刮目に値するほどの
＞経済社会的変化を導出して韓国の産業化及び経済成長に大きな成果を勝ち得ました。

ttp://www.lifeinkorea.com/Information/history2j.cfm
日韓基本条約の８億ドルとソウル五輪の援助については一切書いてない。
韓国のサイトだからこれはこれか。

日韓条約のことも書いてないとは？だからチョン口を開くたびに謝罪と要求
繰り返すんだな・・・・・・

>>223

しかも井戸にはフタがしてあって空の深さも知ることなく・・・。

韓国の歴史教科書は読んでて疲れます。
日韓条約の記述（記述と言えるのか？）は３行くらいだったし。

８億ドルもあればどんなバカでも国が作れると思うが。

下関条約についてはなんて書いてあるの？

>>233
金豚なら全部懐に入れてしまうんじゃ？

スマン、下関条約についてはわからない。
探してはいるんだが・・・


教科書だけ読むと、朝鮮民族は
自主的に改革を行い、独立独歩してきた民族
と認識してしまいます。ｺﾜｲﾅ

>>234,236
日清戦争さえなかったことにしてるっぽいけど？
で満州での対立も朝鮮戦争も「一方的に攻められたニダ、ウリは完璧な被害者ニダ！」。

日本と韓国で、教科書問題を検討する委員会が作られているが、バカチョン
どもは、委員の選考段階でもめて、前に進まないようだ。
　こいつら、竹島問題も国際司法裁判所のテーブルにつかないし、どうしようも
ない。
　神様、韓国人を早く人間にしてやってください。

>>238
無理じゃ

>>226
マジで連中がそう唱えているのであれば、
そしてまともであれば、この疑問は当然抱くはずだと思われ。

　　そ　ん　な　大　帝　国　が、　ど　う　し　て　４　大　文　明　に　分　裂　し　た　の　？

>>239は神！

>>240
その逸話がバベルの塔ニダ、ウリは神にまで妬まれるほどの優秀ミンジョクニダ！
ウェーッ、ハッハッハッハッ！

どちらかというと、こう問うべきでは？
「その大帝国の末裔が倭奴なんかに朝貢、合併されたわけ？、何故？」と。

ウリミンジョクは世界で一番優れた民族だが、
礼節を知る民族なので誰にでも優しすぎたニダ。
悪辣なウェノムはそこにつけこんだニダ！

とかな。

>>240
朝鮮学校の教科書。
http://up.isp.2ch.net/up/356be07058a9.jpg

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/emperor.htm

これってそのうち歴史教科書に載ると思います？
かつて満州人は差別の対象民族だったのに。

>>243
つまり教科書とあわせて考えると、６０万年進歩無し…ひでぇ。

>>245
載るんじゃないでしょうか。出来が良ければ。
何しろ既に写真があった時代の万民共同会(近代的民衆大会だそうな)の様子は写真ではなく
絵を乗せるような教科書だし。
絵を見ると数万人は集まってる感じですが、実際はどうだか。

>>245
そこに書いてある朝鮮の系譜にさ、こう書いてあるのよ。

>桓因時代 ７人、桓雄時代 １８人、檀君朝鮮（チュシン）の４７人、
>そして北扶餘、卒本扶餘、高句麗、百済、新羅、倭（日本）、勃海（大震国）、
>後百済、高麗、遼、金、李氏朝鮮、清、大韓帝国につながって、

倭が入ってるってことは、この文章の著者は倭も古代朝鮮の一つと
考えてるわけ？遼や金、清も入ってるから、別民族の絵も入ってる
のかな？でも、そうすると韓国１０５代ってどういう意味なの？？

>１万年の我々の歴史を証明している。
半万年の歴史がいきなり倍の一万年？？？

韓国の歴史教科書（翻訳）から少し転載。


民族の試練

概要
２０世紀に入って日帝の侵略が本格化するにつれ、わが民族は政治、経済、
社会、文化の各方面において自主権を侵奪された。
　
日帝はわが民族の抵抗を武力で弾圧し、われわれの主権を侵奪する各種の
条約を強要したうえ、最後には国権までも強奪し植民地にした。
そして殖民統治機関として朝鮮総督府を設置し、強力な軍事力を背景に
世界でその類例のない武断統治をほしいままに行なった。
　
これに対してわが民族は挙族的な抵抗をしたが、日帝は殖民統治方式を変えて
わが民族を離間、分裂させようとした。
さらにより強圧的に民族を弾圧し、韓民族の文化と伝統を抹殺しようとした。

また、日帝は大陸侵略を強化し、韓半島兵站基地にしていったが、
これによってわが民族は人的・物的資源を収奪され、
民族の生存権まで脅威にさらされた。　

研究課題

1　日帝の国権侵奪はどのような段階を経て行なわれたか。
2　日低の韓国侵略に対する列強の態度はどうだったか。
3　乙巳条約が無効である理由は何か。
4　3・1運動以後、日帝の統治方式はどのように変わっていったか。
5　日帝の植民地収奪政策の目的と方法はどうだったか。



疲れる・・・日本を嫌いにもなりますって。

1は朝鮮側の希望と、裏切りによる信頼の喪失を経て、自治を任せておけなくなったというのが現実だね。
2に至っては欧米で文句を言ってきた国は皆無だった。
（当時、日清戦争以後は朝鮮は日本が面倒見ろよって感じだったし）
というか、3　無効である理由は何か。って無効を前提に話すなよ･･･。
条約が無効だとか言ってるのは朝鮮（と日本の一部の善意者もか）だけだし。
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/krjp/krjp01.html
4、ほとんど変わってないな。
そもそも3.1独立運動以降、大規模な抗日テロは起きてない。
日本がいかに穏やかに現地民の信頼を経て統治していたかということで。
独立運動を煽ったのも李朝当時の特権を廃止された両班だったらしいし。
5･･･はそもそも前提が間違っていて説明するのも面倒。

高校だか大学の課題かな？
ありったけの資料そろえて提出してやりたいところだけど。

韓国の教科書に「一進会」の記述はある？
当時の知識人の大半は、李王朝を潰して日本に併合する以外に韓国の近代化
はできない、と考えていたのだが・・・・・

いちいちよその国の教科書に首突っ込むんじゃねーバカ

よその国の教科書に文句つけてた国が、隣にあったな。

>>253
中国、韓国、北朝鮮のことだな。

しかし・・・
海外に出た韓国人で、国定教科書で得た(誤った)知識をひけらかして現地人と衝突する、
っていう話、余り聞かんやね。

どこかで情報が止まっているのかなんなのか、漏れには判断できかねるが・・・

>>256
ハン板ではけっこう事例が出てきていたような・・

う〜ん、外国に行けば韓国で習ったことと全然違うやんけとか思ったりしないのかな、、、
しないんだろうなぁ〜。

日本は捏造済みと考えるからだめ。
アメリカやオーストラリアに行くと「あれっ」と思うとかなんとか。

>>259
オ・ソンハとかキム・ワンヤンとか著作の中で書いていたような気が・・

｢親日派のための弁明」の最後に、アメリカで真実の歴史を知らされてショックを
受けたチョンのことが書いてあったね。
　自国でウリナラマンセー教育を受けた奴は、外国で惨めな朝鮮の歴史を知って
ノイローゼ状態になるそうだ。

アメリカで歴史学者になった女性が火病になるのを我慢した、みたいな話し
があったような気がする

>>251
研究課題、に語弊があったようですね。
よく教科書で単元の冒頭にある、「本稿を学ぶ上で注目したいこと」
みたいなものです。
学校によっては、もしかしたら単元が終わるごとに、
レポート等を提出させているかもしれません。
教科書は高校生用のもの。


一進会は親日団体・売国奴といった表現で出て来ます。
詳しい記述は今の所、見当たりませんが・・・もう少し調べてみます。

>>261
そもそも現実と自分の信じていたもののギャップで鬱病のようになるのが、火病でなかったっけ？
朝鮮人特有の病気とされてるけど、
結局のところ国家的に極端に現実から目をそむけさせてるが、朝鮮ぐらいだったというだけの話のような･･･。

他民族に征服されても離散せず、民族の独自性を保ち、ついに独立を得ました。
つうのも充分誇れることだと思うんだが。

ヨーロッパの小国はそう教えていると聞いたよ。

>>265
多分、それぐらいのことではあのﾐﾝｼﾞｮｸの自尊心が収まらないんでしょうな。
ではどうすりゃ満足するのか・・・？？？？

さて，「反日教育」とは「客観的事実にもとづかない主観的な価値付け
（＝政治的意図）によって日本への憎悪をかき立てるような教育」
であるとしましょう。はたして，韓国の教育現場で「反日教育」は
行われているのでしょうか。

　私見を述べると，実際の教育現場でそれが皆無であるとは思えません
授業というのは，教科書に記述されている内容のみでなされるものではなく，
教員の知識を動員しながら進められるものだからです。日本にたいする
理解の乏しい教員が，場合によって反日教育的な発言をすることもあるでしょう。

　しかし，政治家としての発言である以上，問題は公的レベル，すなわち，
教科書に記載されているレベルに限定すべきだと思われます。そう考えると，
韓国において反日教育と判断される教育はおこなわれていないと言えます。
なぜなら，日韓関係に関する記述は，すべて客観的事実に基づいているからです。

　豊臣秀吉の蛮行，植民地支配にいたるプロセス，植民地支配中の惨劇，
いずれをとっても，かりに小沢氏の言うように「いつまでも憎悪を忘れさせ」
ないテーマであるとしても，客観的事実に基づいた記述にすぎません。
歴史上の事実を反面教師として教科書に掲載しているだけで，「反日教育」
などと言われる筋合いはありません。

　ひるがえって日本の教育を考えてみると，植民地支配を含めた
日韓関係の歴史については，ごくわずかな記述しかありません。わずかな記述どころか，
「政治的意図」によって中国への「侵略」を「進出」と書き換えようとしたことは，
まだ記憶に新しい出来事です。近年になってかすかに改善の兆しが見られるようには
なりましたが，基本的な態度として，過去の蛮行を恥じ，反省するという姿勢が
感じられないのです。それどころか，今回の発言のように，隣国の教育を
憎悪的だと論断することによって自らの罪跡を糊塗しようとする卑怯な態度さえ，
見え隠れしています。こういった本末転倒の発想をゆるす歴史への無知は，
客観的事実を学ぶことによってしか解消できないでしょう。

>>267

コピペなら出典を

ttp://www.han.org/a/topics/topics_04.html

『侵略→進出』は誤報だと明らかになってしばらく経つが・・。

というかむこうがよく朝鮮に対する記述が少ないとか文句言ってきてるけど、
そりゃ朝鮮はいいよ。中国と日本のことだけしか書くことないから、たっぷりページが取れるし。
ただ日本は世界と交流があるのに、朝鮮にだけそんなページ割けるわけないんだけど･･･。
その辺のこと考えてもらいたいよな〜、無理だろうけど。

>>
この文章を書いた人、今ならどんな主張するんだろう？

>>269
でした。ｽﾏｿ。

外国の教科書の韓国に関する記述は捏造だらけ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=115365&work=list&st=&sw=&cp=1

>>269のttp://www.han.org/a/topics/topics_09.html#t960307
＞年表から欠落していることのうちでもっとも重要だと思われるのは，
＞いずれの協約，条約も日本軍の包囲のなかで脅迫されたものであり，
＞とりわけ第二次日韓協約は大韓帝国政府代表者個々人への脅迫によって
＞強制的に結ばれたものであるということです。
＞高宗皇帝が各地に向けた親書などによると，
＞第二次日韓協約の締結にあたっては，伊藤博文らが数十人の軍人を引き連れ，
＞韓国閣僚を個別的に脅迫したとされています。
＞そして８名の閣僚のうち５名の脅迫に成功したことにより，
＞皇帝の承認を得ずに条約締結を公表したわけです。

高宗が独立・併合を嫌がるのは当然だと思うけどね…
まずそれが捏造じゃないかと考えないんだろうか。

皇帝が同意しない条約なんて有効なのだろうか？

>>276
秘密外交全盛の頃は合意に署名やら印章は不必要とされている。
それ以前に証書すら不要。あとは全権の取扱い。
それらを総合すると、条約は妥当である、というのが例の欧州で
韓国が恥を描いた一件。

>>276
>皇帝が同意しない条約なんて有効なのだろうか？

第2次日韓協約に反発した国王が、協約の無効を世界に訴えようとしたの
がハーグ密使事件。でも、世界中の国から全く相手にされなかった。また、
アメリカ政府に対しても、元外交顧問を通じて訴えたが相手にされず。結
局、協定の有効性を証明したのは高宗その人だったというオチ。あの国ら
しい結末。

自分が任命した高官が、自分の言うことを聞かないニダー。

なんて、関係無い国に訴えても相手にされないのは当然だと思うのだが。
あの半島の人たちは昔からそういう性格だったのか・・・。

日本は引け目があるから嫌々相手をしてるんだな。
少なくとも外交に関しては

>>277
そこらへんは連中お得意の
現代の価値観を無理やり適用ってことだろう。

第４３３５周年開天節慶祝式
http://japanese.joins.com/html/2003/1003/20031003215603200.html
３日、ソウル獎忠洞（チャンチュンドン）の国立中央劇場で行われた
第４３３５周年開天節（建国記念日）慶祝式で、行事出席者らが万歳三唱をしている。
http://japanese.joins.com/html/2003/1003/20031003184531200.html

悪辣な日本が先進国で
世界最優秀民族の国韓国が後進国、北が最貧国

悪辣な日本が外国人を除けば治安がいい国
世界最優秀民族の韓国が人口比世界第三位のレイプ大国で暴行、殺人大国

世界最優秀民族の韓国は日本の援助がなければ成り立たない半独立国家

保守sage

脳内妄想で韓国が世界一と思っていても、現実には日本が上だから、火病に
なるわけだよ。

　最近私の脳内では、古代ですら日本の文化が朝鮮に輸出
されていたのではないかと確信している。

　縄文土器や古墳が朝鮮半島の南部で見られていることも
あるのだが、農業生産では朝鮮半島など日本の足下にも及
ばなかった。文化の根底は農業生産にあるので、この妄想
はかなり現実に近いと私は確信している。（ｗ

　誰か確定してくれないかな？

>>286
ていうかさ、大陸を歩いてきた民族が、最初に朝鮮半島->日本海を渡ったというのに無理があるような気がする。
航海術を身につけて、海路から日本へやってきた民族が、日本->朝鮮半島へわたったんじゃ無いかな？

>>287
その通り。もちろん朝鮮から着た人間もいたろうけど、
人口の差が決定的だから日本から行った人間の方が圧倒的
多いでしょうね。

　朝鮮の神話にも、海洋性を示す物があるのでその証左となるでしょう。

>>287
だよなー、
航海術の貧弱な時代、潮の流れからどう考えても
支那(福建)＞日本(九州)
それから航海術が少し向上してから
日本(九州)＞任那日本府（朝鮮南部）
って学説以外ありえないよな。

南米にも縄文土器が出てるらしいぞ。
http://www.wonder-okinawa.jp/024/japanese/kataru/hanne/peruu/
太平洋を越えた縄文人（古代日本人）。。。

す、すごすぎる。

古代は海洋遊牧民みたいな人々がいた、という話を読んだことがあるよ。
今でも東南アジアには船で暮らし、かなり遠方まで船で移動する人々がいる。
戦前あたりまでは、瀬戸内にも船を住居として移動しながら暮らしている人々がいた。

東南アジアから中国、朝鮮半島、日本の沿岸に幅広く暮らしていたみたい。
地上だけで暮らしている人々とは全然別個。

>>289さんの説も面白いけど、同時展開してたんじゃないかと思う。

韓国にはSFの授業があるのか・・・

ＳＦを学校で習った後、軍隊に入っていよいよ妄想を強固にすると
いうわけだね。


大朝鮮帝国史
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

＞同様の内容が、韓国陸軍の「民族史教育」で教えられており

>>291
確かに、韓国にも海洋系の人々が存在しててもおかしくないが
韓国の歴史には出てこないの？

済州島系の人とかは差別されてるようだし

２９５のサイトを見たらこんなことが書いてある。あいつらキチガイだね。

＊ 伽耶が新領地を開拓する過程で日本進出の足場として設置したのがいわゆる任那だ。 任那は韓国語では我慢して耐えるという意味で、日本の立場で解釈すれば、主君がいる国という意味だ。
＊ 伽耶の日本進出以後、倭列島に対する関心が高まるにつれて、百済，高句麗，新羅が争ってその地域に進出したのだが、伽耶系統であるカラ，アラ、新羅系統であるムラ，百済系統であるコム（熊），タムロ（担魯）などに関連がある地名は、皆この時期に開拓された所だ。
＊ 沸流百済の日本地域の統治過程で、百済皇統の継承のために全ての担魯を制圧して建てたのが、まさに天皇国家の始まりである。　この時の討伐将軍であるキョン・ジンジュは百済の大将軍であったし、天皇ソン・ソンジョも百済から派遣された百済皇族だった。
＊ 神武天皇は、現地妻を取っていたソン・ソンジョ皇子の代わりに百済から送られた新しい天皇で、倭列島の東部征伐の任務を忠実に遂行した。
＊ 新羅王子 天日槍の倭列島攻略以後、本州地方をめぐる百済，新羅の間の争いが激化したのだが、高句麗もコンボルを根拠地に勢力争いに飛び込み、倭列島は戦火に包まれ、これを解決するために百済は景行王を派遣した。
＊ 三国遺事の延烏郎・細烏女の説話は、新羅に滅ぼされた馬韓遺民の倭列島移住を示し、この細烏女がまさに卑弥呼であり、その娘が神功皇后である。
＊ 海上帝国を成していた沸流百済は、高句麗の広開土大王の侵攻によって本国の熊津（コムナル）を奪われて日本地域へ避難したのだが、この人が応神天皇である。　応神は奈良百済を建て、そこを中心に本国の古莫那羅（コムナル）百済を支配した。

あからさまな嘘よりも、事実不詳な事に対して勝手に捏造して断定するやり方が厄介。
古朝鮮への反論はやりにくいよ。そりゃそうだ、判明している事実が少ないんだもん。

>>1
　　 　 　 _,. -−─−-- ､_
　　　　 ,. '´　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
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　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´　ヾ
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　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065309565/l50

ソニーはサムソン以下ニダ！！在日大暴れ！

日本では縄文中期に農耕（稲作）があったという縄文中期農耕論(大山柏氏、他)
と後期農耕論（賀川光男氏）があるね。
出土している石斧を鍬もしくは鋤のように使用した実験考古学も30年位前に行って
実証してたっけ。
あと、世界で一番古い土器や磨製石器も日本からの出土。
稲は海の向こうからやってきたけど、その他の農作物を農耕にて栽培してた。
だからこそ、稲作が日本独自の農耕技術に乗っかって急速に普及したんじゃないか
と脳内妄想。
あと海洋性の縄文人にかんしてはこれまた古いけど柳田邦男氏の『海上の道』
なんかに詳しい。

>>265
＞他民族に征服されても離散せず、民族の独自性を保ち、ついに独立を得ました。
＞つうのも充分誇れることだと思うんだが。
自力ならね。

>>300
例え自力でなくても、大嘘の歴史を信じて間違った誇りを持つよりマシだろうと思う。
あの国の為政者は何を考えて国民に謝った知識を与えるのか。
理解に苦しむ。

>>301
同意。初めについた嘘を否定すると自分たちの存在を否定することに
なるからだと思うけど、結局は問題の先送りでしかないような。

韓国では新しい歴史教科書を作ろうという意見は出ないんだろうか？

>>302
国家反逆罪みたいな物に引っかかるんじゃ？
国家侮辱罪とかその系統の物とか。

神が天地を創造された時のこと。
神「日本という国を作ろう。そこには世界一素晴らしい風景と、世界一素晴らしい食べ物と、
　　世界一素晴らしい気候を作り、そこに世界一勤勉で礼儀正しい人間を住まわせよう。」
大天使「父よ。それでは日本だけが恵まれすぎています。」
神「我が子よ、案ずるな。隣に朝鮮を作っておいた。」

>>304

神が天地を創造された時のこと。
神「日本という国を作ろう。そこには世界一素晴らしい風景と、世界一素晴らしい食べ物と、
　　世界一素晴らしい気候を作り、そこに世界一勤勉で礼儀正しい人間を住まわせよう。」
大天使「父よ。それでは日本だけが恵まれすぎています。」
神「我が子よ、案ずるな。隣に朝鮮を作っておいた。」
大天使「ひど過ぎる…」

今回の中国での集団買春でも日本人はだれも
逮捕されてないのにチョンのメディアは日本人数十人が
中国公安に拘束されたなんて報道してるわけだ・・
願望なんだろうけどこんな具合なんだから
永遠に教科書捏造は直らないわけにだ・・ｗ

>>305
神が天地を創造された時のこと。
神「日本という国を作ろう。そこには世界一素晴らしい風景と、世界一素晴らしい食べ物と、
　　世界一素晴らしい気候を作り、そこに世界一勤勉で礼儀正しい人間を住まわせよう。」
大天使「父よ。それでは日本だけが恵まれすぎています。」
神「我が子よ、案ずるな。隣に朝鮮を作っておいた。」
大天使「ひど過ぎる…」
神「そうだ！ついでに日本にも朝鮮人を住まわせよう。」
大天使「父よ。日本に恨みでもあるのですか？」

>>293
>訳注： 「皇帝」ではなく「天皇」を使っているところが興味深い点です。
>大朝鮮帝国という名前が大日本帝国に似ていることと何か関係がありそうです。
>まず、 http://www.damool.net/pdimage/200208244519479_z.gif は表紙の拡大画像ですが、
>一番上 http://www.damool.net/html/emperor/066.gif は大朝鮮（チュシン）帝国の始祖、檀君（B.C.2333即位）。
>中央 http://www.damool.net/html/emperor/bae14-chiwooAaaa.gif は倍達桓国（B.C.3898建国）第１４世 蚩尤天皇（B.C.2707即位）。
>一番下 http://www.damool.net/html/emperor/232.gif は大韓帝国（A.D.1897建国）末代皇帝 純宗（A.D.1907即位）です。

自分達が「天皇」という呼称を使ってるから、日本の「天皇」を認めずに「日王」と呼んでるんだね。

>>303
教科書作るだけで、国家反逆罪とか侮辱罪って…
良心をもった学者でも、これではどうにもできないよな。

そもそも天皇は、代々皇帝と違って権威は有っても権力は持たなかったから
飄々と仕事をして脂ぎった人物はいなかったわけだがチョンの天皇は日本の
天皇と大分イメージが違うね・・ｗ

日本の天皇の理想像は「あてにおほどか」ですから。

>>310
>>308
バイキングみたいだねｗ

289 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：03/10/05 18:03 ID:9Z5x2H6N
　在日から祖国への一言

（許城寿さん　東京都荒川区　35歳　会社員）

--------------------------------------------------------------------------------

私は在日２世です。小学校から中学まで、新宿区の東京韓国学校で教育を受けており、日本で生まれ育ってはいますが、
韓国人としての誇りを今でも失わずに持ち続けております。
私は祖国に向けて一言申し上げたい「もう、いいかげんにしてくれ」と。
私は韓国の歴史教科書を知っています。
私は周囲から歴史通と呼ばれるほど歴史が好きで、勉強もしています。
韓国の歴史教科書は虚飾に満ちてます、とても他国に文句を言えるような内容ではありません。中国の教科書は更に・・・。
統一した歴史認識など不可能なのです。
人種、国家、イデオロギーが違えば、歴史認識も変わります。歴史教科書の内容に他国が文句を付けるなど、非常識の極みです。
最近私の周辺では、嫌韓を標榜する人が増えてきました。些細なこと（ワールドカップの国名表記等）で騒ぎ立てたり、
教科書問題のような内政干渉が原因です。国内の不満をそらす為に他国を攻撃するという方法は、古来からよく使われていますし、
韓国や中国も政策のひとつとして、同様のことを行っております。しかし、これも程々でないと、逆効果になってしまうことを、
韓国・中国の両国に早く気づいてもらいたいのです。現在、確実に嫌韓・嫌中ムードは高まっています。
最後に、マスコミの報道姿勢についても苦言を呈したい。
今回の問題でもそうですが、一部の新聞報道が煽って、両国がそれに便乗しているように見る人も少なからず居ります。
教科書検定の近隣諸国条案ができたのも、新聞の誤報が原因でした。どうかマスコミ各位におかれましては、
公正中立正確な報道をお願いいたします。

>>301
同意。
「大国の狭間で翻弄され屈従と苦難の歴史を歩んできたが、ついに独立を得た。
我ら朝鮮民族の輝かしい歴史をこれからつくってゆこう」
でも、嘘や捏造よりもよほど勇気付けられる物語ではないかと思う。

朴正煕のように事実を直視する勇気のある人物も居たのだが・・・。

>>307
神が天地を創造された時のこと。
神「日本という国を作ろう。そこには世界一素晴らしい風景と、世界一素晴らしい食べ物と、
　　世界一素晴らしい気候を作り、そこに世界一勤勉で礼儀正しい人間を住まわせよう。」
大天使「父よ。それでは日本だけが恵まれすぎています。」
神「我が子よ、案ずるな。隣に朝鮮を作っておいた。」
大天使「ひど過ぎる…」
神「そうだ！ついでに日本にも朝鮮人を住まわせよう。」
大天使「父よ。日本に恨みでもあるのですか？」

その大天使の名はルシファー（ｗ

>>315
コリアンジョークスレにあったヤツは面白かったのにどんどんつまらなくなってきてる気がする。

>>310
天皇が権威だけになったのは、平安中期からかねぇ。

たまに「日本一の大天狗」さまが現れたりするけどね(w
殿上人の間でも、持て余しぎみだったり。

>>308
韓国の歴史教科書では大韓帝国は純宗皇帝で同時期の日本は明治日王だと記述してるのでしょうか？

てめぇら、三国志厨はバカじゃねぇの？

孔明は韓国人なんだよ。無知もほどほどにしな！

ちたぁ、勉強しろよ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1061595094/l50

>>320
何か言ってるＹＯ〜。
キモイＹＯ！？キモイＹＯ！？？

仮に、昔は「韓国＞日本」だったとして、
今の状況に韓国人は忸怩たる思いはないのかな？
それとも、昔を懐かしんでいるだけ？
「韓国は潜在力があるんだから、いつかは日本を追い抜く」と、
努力もせずに思いこんでいるだけ？
良くわからん。

「韓国＞日本」というイデオロギーを作った反日教育と両国のマスコミが悪い。
日本人も韓国人も個人個人の資質は変わらないだろうし

>>320 ひでえスレだな。

>>320
朝からワラワセンナよ

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

↑＊ 我々の先祖は既に紀元前３８９８年に倍達国を建て、農耕民族である中華族を制圧し、大帝国を建設していた。

＊ 倍達国は１８代１５６５年で終わり、その後に続いて檀君朝鮮が建てられた。
＊ 檀君朝鮮は阿斯達（アサダル）を都邑として帝国を形成、辰朝鮮を中心に馬朝鮮と卞朝鮮の三檀君が広大な地域を分割して治めていた。
＊ 箕子朝鮮や衛満朝鮮は朝鮮帝国の地方諸侯国だった。 したがって、漢武帝の衛満朝鮮征伐は中華族と地方政権との闘争であり、中国の史書が固執しているいわゆる漢四郡は、漢武帝退治に功労が大きかった将軍たちに分封した領地だった。
＊ 檀君朝鮮が脆弱になると、解慕漱の扶餘と東明王の高句麗を共に継承した高豆莫が諸国を合わせて卒本扶餘を起こした。
＊ 扶餘が起こるとともに帝国の権威は落ち、地方勢力が成長した。　紀元前３世紀頃には黄河上流に暮らしていた東胡族の一分岐が匈奴に押されて南下、紀元前５７年にソウルに定着して国を建てたのだが、これが新羅である。　新羅は以後、
馬韓，百済との闘争過程で小白山脈を越えて徐羅伐に移る。
＊ 紀元前３７年には卒本扶餘で育った高朱蒙が扶餘を脱出、卒本地方に至って高句麗を建て、続いて北満州一帯を統一した。　この時、高句麗建国の功臣 陜父が日本地域に逃げ、最初の国、多婆羅国を日本地域に建てた


おーい、キチガイが歴史の本書いてるぞ〜。

>>327
む、ウリナラが世界に誇る幻想小説に文句があるニダか？

http://www.hankooki.com/NewsPortal/200310/np20031007150743h7010.htm
外国教科書韓国部分間違い '深刻'

韓国情神文化研究院が 7日国会教育委黄優で(黄祐呂) 議員に国政監査資料で提出した
海外 39ヶ国教科書 116種分析結果によれば調査対象教科書大部分が「東海」を「日本海」
で表記していることで現われた。
オーストラリアの教科書「アジアの理解」は「新羅の首都だった競走が世界の都市中仮装
多い人口が居住する所」と過ち記述したしフランス教科書はソウル市人口が 2千万人以上
だと記述した。

硫黄議員は「外国学生たちは教科書を通じて韓国館を形成するが誤った内容の無い歪曲
された認識を持つことができる」と「政府次元で歪曲された内容と間違いを改める対策を
立てなければならない」と言った。

外国の教科書、こんなんでいいの？

国自体がでっち上げだから教科書もでっち上げ。
何かこの論理に不整合は有りますか？

南北朝鮮内だけで、東海と言ってても良いけどな。
教科書に書いてようが構わん。
でも他の国にはちょっかいをかけるなと言いたい。

体重90ｋｇ、ウェスト100ｃｍの三十路女が
「これは本当の私ではない！」
と鏡に向かって叫んでいるようだな。韓国って。

>>332
ちょっと違う。
鏡のメーカーに「鏡がおかしいﾆﾀﾞ、謝罪（以下略）」

なんかアレだね。「朝鮮文化は日本に残ってるニダ！」なんて思ってるみたいだけど、
そのうち「日本は韓国の物ニダ！」とか言い出しそうだな。

てか、そう思ってるのかも。。。鬱だ。

関係ないんだけど、朝鮮人に限らず日本人でも、朝鮮がずっと中国の属国だった
事を否定して、形式的なものであって、実際に統治は朝鮮人の王が行なっているから
独立していたという論調って多いよね。


ちょっと考えてみたのだけど、この当時の中国の属国ってどれくらいあったのだろう？
そして、具体的な統治方法ってどうだったのだろう？

その辺が気になるね。役人を常駐させていたのか？とか、朝貢の際の具体的な
献上品と下賜品のリストとか・・・そういう考察。

関係ないけど、で始められると困っちゃうな。

>>335
>実際に統治は朝鮮人の王が行なっているから

だから属国っていうんじゃないの？
直接統治したら植民地だよ。

>>336
統治を直接中国の役人がしていたら
それは属国ではなくて中国そのものですな。

中国の役人が統治したら、そこはもはや中国だから、併合ですな。
ところで、>>335この当時の中国、のこの当時がいつかによって違うけど。

えーとね。でも実際にそういう論調は多いんだよ。俺も初めて聞いたときには
成る程と思った覚えがあるし、日本も朝貢していた時期があるのをもって属国
だったと言われていいのか？と問われて、確かにそれもそうだなと思ったことがある。


だから、例えば中国の法律を使っているとか、王様自体が中国の官僚体系の１ポスト
であるとか、そういう決め手になるような事実がないとなと。

大体、この時代に植民地と属国の違いなんて意味ないし。

金印もらって帰った時は属国扱いだったと思う。

でも、戦争やってる時は属国じゃないよね。

日本が朝貢してたのっていつ頃まで？
遣隋使、遣唐使も朝貢になるのかな？

中国の役人も朝鮮にいたみたいだよ。李朝末期に中国の役人として
袁世凱が朝鮮に駐留して、好き勝手やっていた話は有名。

聖徳太子の「日の出る処の天子　日の没する処の天子に・・・」
ていうのは、対等だぞ、属国じゃないぞ宣言だよね。

もしお暇でしたら
雅楽についての部分上げてください
他に貼り付けようとしたらDATE落ちしてました（＞＜）

>>343
宣言しても向こうに相手にされてなかったりってのもありそうな気がする。
ていうか、中華思想の元だと常に属国扱いだったりする？

明確な区切りがあるかわからんけど、とりあえず冊封やってるうちは属国扱いされても仕方ないかと。
独立しているとはいえ、自国の王を承認してもらっているのでは（朝鮮の場合、国名さえ伺いをたててたけど）。
日本では（といっていいのかわからないけど）、琉球が中国とこの関係を持っていた。
日本の朝貢は、たしか室町時代の勘合貿易あたりまでは朝貢としての色が濃かったかと思う。
ただ、中国相手の貿易は、日本側にそのつもりがなくても、むこうでは朝貢として扱っていたりもしたんで、
朝貢をもって、日本が中国に臣下の礼をとっていたわけではないんじゃないかな。
日本の場合は早々に天皇という存在もあったことだし。
とはいっても天皇は中国が認めたわけではなく、
どちらかというと海も隔てていたことで、無視されていたという方が正しい。
当時の中華を中心としたアジア観点からいうと、自称していたという形になる。
いずれにせよ、金印を受け取っていた古代は、まだ日本という国が1つにまとまってもいない頃で、
それ以降、日本は中国に対して（中国がどう考えていたかはともかく）対等に付き合ってきたつもりなんで、
明らかに宗主国として仰いでいた朝鮮と一緒にされても困る。

韓国国定教科書の雅楽に関する部分お願いしますm（ ）m

>袁世凱が朝鮮に駐留して、好き勝手やっていた話は有名。

袁世凱の住居は現在中国大使館（ｗ

ベトナム何かが具体的にどういう扱いを受けていたのかが肝だと思うね。

>>348
ぷっ。
今も朝貢国ってこと？（w

あ、‥‥でも日本もODAやってるから笑えないか。

ベトナムも半島同様に都督が派遣されてた時代はある。
阿倍仲麻呂もその一人。

>>346
つまり、中国側の史料をもって「日本は中国の属国」と
主張することが可能だな。

そのうち出てくるぞ。
発見するのは朝鮮人。

>>352
べつにいいでしょ。実際朝貢してたんだし。
「そういう時代もありましたね。」
でいいんじゃないの。

属国と独立国の違いは主権に対する干渉の有無でないの？
日本は朝貢していた時期はあっても、日本の政治に中国は口を挟めなかった。
朝鮮は自国の王の即位等にすら中国の意向が関係してきた。
こういう違いでしょ？

学術的根拠のある話ではなくて、中国人留学生から聞いた一般的見解。
彼らの感覚では日本は古代から中国の属国で、日清戦争で独立したと
解釈しているらしい。

弘安文永の役は地方の反乱の鎮圧だそうな・・・。
まあチベット共和国占領と同じ理屈なんだろうな。

彼らにしてみれば、シルクロードを通じて交易していた国は全て属国扱い。
交易ではなく朝貢をうけて施しを返していたという感覚らしい。

>>355
>弘安文永の役は地方の反乱の鎮圧だそうな・・・。

なんか矛盾を感じる。
元は漢民族からみれば他民族だし、モンゴルという属国に国を占拠されたような
ものだと思うんだけど。
そうでないと南宋の立場が無いじゃん。

南宋の属国であった日本を攻めて元に帰服させようとした、って解釈ならわかるけどさ。

>>356
一般の中国人は中国の歴史を日本みたいに一本の線で繋がる
連続した物だと捕らえているらしいです。
あれだけ支配者がコロコロ変わっても中国四千年ですから。
論理的かどうかは彼らには関係ないのでしょう。

まあ一般学生の話だから学者さんや歴史専攻の学生さんなら
もう少しまともな感覚を持っているとは思います。

高句麗や百済のほぼすべての渡来僧は　倭国への朝貢の品の一部として来たのだ。
教えてあげたんじゃなくて、支配者様にお教えお伝えするために朝貢の一部としてきたことが史実。
また高句麗に留学した３人の日本僧のうち帰ってこれたのは一人だけであとは高麗王に毒殺されたり
行方不明になってしまったと日本書紀に書かれている。

age

>>339
李氏朝鮮が中国の元号をそのまま使っていたのが典型的な例では？
朝鮮の年号は朝鮮王の代替わりとは関係なく、中国皇帝が変わると変わったわけだ。これが属国でなく何だろう。日本は統一政権樹立以後、中国の年号をそのまま使ったことはないはず。

>>357
中国人の歴史認識を日本人が考える時、異民族という存在をどう認識
するかでずいぶん変わると思うけど。昔テレビで中国の円形の
城塞都市を見た時は、こういう所に住んでたら別に支配者が替わっても
街一つで人生完結する人からすればあんまり実感無いだろうなとか思った。
日本だったら、江戸時代の藩から明治時代の県に変わった時だって
人々に歴史が分断されたって考えは無かったんじゃないだろうか。
半島の話だったら朝鮮人は単一民族なのか？ってことになるのか。
朝鮮人にとっての異民族観とかさ。

教科書もそうだけど、実際の教師がどんな授業やってるか興味あるな。
世界史の中での韓国史って捉え方で教える教師とかいないのかなあ。

田麗玉というバカチョンが次のようなこといってるぞ。
　チョンは日本に文化を教えてあげた、と真剣に思っているみたいだね。
汚れたストローの癖に。（ジュースが中国でストローがチョン）

田　私はむしろ日本文化がまだ韓国の文化圏から抜け出せずにいると思います。
　　これが日本文化の限界です。また、日本人自身も自分たちの文化のルーツが
　　韓国にあることを知っています。韓国文化から抜け出し、自分たちの独創性を
　　探すために必死に努力してきたことが日本の文化史だといえます。
　　私たちは中国から受け入れた文化を韓国独自のものに変えてきましたが、
　　日本には私たちが伝えた文化の原形がそのまま、ところどころに保存されています。
　　日本で古墳が発見されると、初日はマスコミが騒ぎますが、2日目からは騒ぎは
　　収まってしまいます。韓国と同じ遺物が出ているからです。日本が西洋に追随して
　　脱亜入欧のために努力したのも韓国の模倣品だった自分の文化から抜け出そうとする
　　意識から始まっているのかもしれません

>>362
ストローなしでラッパ飲みした文化の方がずっと多いよ。

>>348
鬼だな(w

田麗玉凄え・・・。真性だ。

「韓国人の日本偽史」って本があるけど、「お笑い！韓国（北朝鮮の）歴史教科書」みたいな感じで本を出せばいいんだよ。
日本の「国民の歴史」みたいな本も必要だけど、バカチョンの歴史捏造をしっかり書きつくした本を、ちゃんと出せばいい。

>>362

それってSF?　　ｗｗ

ひとの国の教科書にナンクセつける行為は
あまり誉められたもんじゃないな

>>368
口調がおちゃらけていても事実の指摘なら「難癖」ではないよ。
朝鮮人・中国人・世界中の華僑がやってるのが「難癖」だろう。
それを正すのは悪く言っても自己弁護。悪い事じゃないと思うが。

>>368
その台詞は韓国に言ってくれ！

>>366
韓国の教科書の抜粋を読んだことがあるが、
気が抜けるほど自分勝手で、文句を言う気も失せますた（´д｀；

>>371

韓国の高校用教科書の最初の方で「百済が進出した地域」として中国沿岸と
西日本をでっかく囲ってあったり、独立国だった済州島を強制的に併合した
事を全く記述してなかったり、国民保導連盟事件（韓国政府がやらかした大量
虐殺事件ね）を全く記述してなかったり、あの国の教科書の身勝手さには呆れ
かえる。
唯一それに匹敵するのは日清戦争の黄海海戦で清国が勝ったように記述したり
中国は何百年にもわたって正義の戦争しかしたことがないと記述したりしてる
中国くらいだな。

最近犯版で負けてぼろぼろになった奴等が大挙して日本史版等に亡命してるよ（ワラ）

>>374
その図の根拠（遺跡とか書物）が示されてないのが笑えた。
というか地図がどれも面白すぎる。三国文化の日本への伝播という図で

高句麗→敦賀：仏教、絵画、紙、筆
百済→儒学、仏教、会が、天文、暦法

はいいとして

新羅→岡山：朝鮮酒、祝祭酒

おい！新羅は日本に築堤術や造船術を伝えたんじゃないのか！？
本文と地図が対応してないのがすごすぎ。校正段階で気づけよ。

>>374→372
だよ。自分まで間違えてどうする。

高句麗→敦賀：仏教、絵画、紙、筆
百済→儒学、仏教、会が、天文、暦法

↑全部中国発祥の文化。高句麗や百済は通路。通路なのにウリナラオリジナル
と言い張るところがチョンのバカさかげんだね。

かの民族は、元の時代には
｢ウリたちは北人ニダ！蛮子どもはひれ伏すニダ！｣
なんていって旧南宋人に威張ってたと思う。
んで、江南出身の明に冷遇されたと。

>>1　韓国の歴史教科書に必須だろう。これは。絶対掲載すべき。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1239/w-18.htm

『三田渡碑』、またの名を『大清皇帝功徳碑』、韓国人には『恥辱碑』。
丙子胡乱で朝鮮が負けた時に、朝鮮王が清国皇帝に９回地面に頭を擦り付けて服従を誓った記念碑。

それに刻まれている文章を要約すると
『大馬鹿な朝鮮王は愚かにも、偉大な清国皇帝に逆らった』
『清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、己の大罪を諭してやった。
良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、
偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った』
『我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、
また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする』
さらに1637年1月30日に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、

１．朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
２．朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと　
３．王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること　
４．清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること　
５．内外（清）の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
６．城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること　
７．清に対して黄金１００両・白銀１０００両と二十余種の物品を毎年上納すること　
８．清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること　
９．清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること　
１０．清からの逃亡者を隠してはいけない　
１１．日本との交流を許すこと

『二十余種の物品』の具体的には、清国に毎年処女を献上。

漢字、経典、仏像、仏画を日本に伝えてやっただって。
これが自慢ですか？自分のところで文化を練るという事をしないで、人様（シナ）のものを伝えたことが自慢？
アフガニスタン人トルクメニスタン人とかが、ぺるしあんぐらす中国に伝えたニダとか
言って自慢こいてる姿見たこと無いんだけど。
どこの国（あぱ−とフロムちょん）の誰が聞いたって、聞いてるこっちが恥ずかしくなる位だよな。

戦前の日本は西洋の書物を大量に翻訳し
それがためアジアの留学生は日本語を学んだそうな。
英語だ仏語だ独語だと沢山学ぶより日本語にしぼった方が効率的だったんだろう。

つまり朝鮮式に言えば
西洋の文化文明をアジアの国々に「伝えてやった」のは日本であると。



自分で言ってて恥ずかしくなってきたなｗ

某所から転載。自称法政大学講師南雲和夫（本人かどうかは不明）の主張

　まず、維新政府が成立した1868年、12月19日に釜山に派遣された日本政府
の代表団は、日本の政権交代と朝鮮との国交を求める国書を持参しましたが、
この五日前に時の参議木戸孝允は、「使節ヲ朝鮮ニ遣ワシ彼ノ無礼ヲ問イ、
彼モシフクセザル時ハ罪ヲ鳴ラシテ其ノ土ヲ攻撃シ・・・」との建議を岩倉具視
に提出しています(『日本外交文書第二巻』)。つまり、明治政府は朝鮮との
国交を回復する以前から、朝鮮半島を攻撃し、さらに「天皇の陸海軍だけで、
朝鮮の釜山附近を開港させる以外に天皇の国を万代も長く栄えさせる道は
ない」(木戸からの大村益次郎への手紙、市川正明編『日韓外交史料?』
原書房)と、朝鮮侵略への意向を出していたのです。即ち朝鮮半島への日本
による武力侵略と、それによる「天皇の国」の繁栄を望んでいたのは日本の側
であって、日露戦争以前の日本政府の政策がまずあったのです。そして、1875年
には釜山に軍艦を無断で入港させ、朝鮮側の抗議を無視して軍事演習を行い、
同じ年に江華島で軍事衝突を起こして、これを口実に翌年、日朝修好条規という
名の不平等条約を締結させたのです。

燃料投下２へ続く…

その後、朝鮮政府内部でのいわゆる「親日派」や「親露派」による権力闘争に乗じて
金玉均らの「親日派」に近づき、クーデターをそそのかしたのは明治政府の井上馨
などでした。さらに、1885年に締結された天津条約では、当時の清国による朝鮮への
「宗主権」の否定だけでなく、「将来若シ変乱重大ノ事件アリテ日清両国或ハ一国
兵を派スルヲ要スルトキハ、応ニ先ヅ互イニ行文知照スベシ。・・・」として、朝鮮
半島に対する出兵と干渉の権利を認めさせることにありました。さらに1894年、韓国の
全羅・忠清両道に農民の大蜂起(甲午農民戦争）が起こると、日清両国の軍隊の
出兵によって鎮圧されました。その後、1894年7月25日、清国の軍隊を攻撃して
8月1日にようやく宣戦布告をしたのが日清戦争でした。その結果、清国は遼東半島
および台湾・膨湖列島を割譲させたのです。さらに、当時の日本円で約3億円の賠償金を
奪い、其のうちの2億7千500万円を軍事費に使用したのです。しかし、朝鮮人民に
対しては何の賠償もありませんでした。
さらに、朝鮮王宮内にて日本の内政干渉を排除するため、ロシアへの接近を図っていた
閔王妃を暗殺し、その死体を陵辱して焼き捨てるなどの蛮行を実行したのは、日本の
朝鮮公使三浦梧楼の手下岡本柳之助などでした。この事件は、国際的にも問題にされ
ましたが、結局日本側は広島での軍法会議で三浦たちを免訴にしました(後に三浦は
枢密院顧問に就任)。

燃料投下３に続く…

こうした一連の事件と、朝鮮を巡る日清両国の争いがロシアを刺激し、朝鮮をロシア
へ接近させる契機となりました。
そして、1904年1月23日、大韓帝国政府は日本が要求する日韓議定書を拒否し、局外
中立宣言書を各国政府に送りました。しかし日本はこれを無視し、2月8日の仁川上陸
を契機に次々と朝鮮の各港に上陸して軍隊を北上させました。そして、同日宣戦布告なしで
仁川でロシア軍艦に不意打ち攻撃をかけ、翌日にはソウルを制圧したのです。さらに同月
23日には、日本軍の占領下で日本と大韓帝国との間で議定書が締結されましたが、
それは第四条で事実上朝鮮を属領扱いするものでした。同じ年に締結された第一次日韓協約
は韓国の財政を抑え、外交権を実質的に奪い、翌年日露戦争が終結した1905年には、
第二次日韓保護協約を伊藤博文らが強引に締結させたのです（これについては、韓国の国際
法学者などからも国際法上無効である、との主張がなされています)。
　以上のように、日本の植民地支配は、ロシアの南下云々以前から明治政府のいわば外交政策
として決まっており、「日本が危ない・・・云々」などというのは後から日本政府の官
僚や政治家が言い訳のために用意した詭弁でしかありません。
　また、朝鮮政府(後の大韓帝国政府)内部を混乱させた責任は日本政府にもあります。
なぜ、他国の政治に干渉する権限があるのでしょうか?ましてや、外国の王妃を暗殺し、
その死体を陵辱し、焼き捨てるなど言語道断もいいところです。これでも、日本の朝鮮半島
への侵略と植民地支配は正当だとでも言うのでしょうか?
「近代化」というのは、何も国家の権力者、為政者だけによって達成される
ものなのでしょうか？皇帝や王族によるものでなく、下からの民衆の努力に
よるものがあるのは当然です。

>>383
＞これでも、日本の朝鮮半島への侵略と植民地支配は正当だとでも言うのでしょうか?
延々と嘘を述べ立てて、「これでも」なんて言われてもなぁ

ともかく、乙。

>>384
これって、韓国の歴史教科書の要約だろうねぇ。>>381-383
見つけて読んだ時、吐き気がした罠。

「開国する」という事には、当時欧米を中心に確立されつつあった
国際法に参加するという意味があった。港を開いて条約を結び
国際社会の一員として認められれば、一方的に植民地にされて
しまう危険を回避できる。だから日本は朝鮮に開国をすすめた。
韓国が植民地になってしまえば、日本も危険にさらされるからだ。

にもかかわらず、朝鮮は日本からの再三の開国要求を
「チョンマゲにもどせば考えてやってもいい」などと
非常識な対応を続けた。
＞使節ヲ朝鮮ニ遣ワシ彼ノ無礼ヲ問イ
という発言の背景にはそういう事情があった。
＞朝鮮の釜山附近を開港させる以外に天皇の国を
＞万代も長く栄えさせる道は ない
というのも同様の事情。国際社会の情勢を全く理解せずに
朝鮮国内での混乱が続いていた事に原因がある。
つまり日本は、朝鮮が開国して国際社会の一員となり、
立派な独立国として自立してくれれば、何の文句もなかった。

教えてもらった恩を忘れるな

>>387
主語ぷりーず

>>386
幕府が「開国」を渋ったのは「植民地」にされる糸口になるから。
明治〜日露戦争くらいの間は日本も西洋の植民地状態でした。
戦後再び「開国」したけど、現在にいたるまでやっぱり植民地状態は続いてます。

あそこの掲示板は南雲氏の説を一つ一つ論破してﾏﾀｰﾘ楽しむページですので、
煽り等は控えていただきますよう、お願いいたします。
(私、参加者の一人です)

私の知識が足りず、論破できない場合は皆様のお知恵を拝借に上がることもあるかと
思いますので、その折りは勝手な申し出ではありますが、よろしくお願いいたします。
ｍ（＿　＿）ｍ

南雲氏の主張は、超自虐史観と、せいぜい1980年代までの知識で停滞しており、
既に捏造が含まれていることが判明している資料を「これくらいは読んでおいて
欲しいものですね」などとのたまう程度ですので、皆様にとっては

　つ　ま　ら　な　い　相　手

だと思います。
まあ、戦争被害の資料として、

　Ｊ　Ｃ　Ａ　の　サ　イ　ト　を　紹　介

するような方です。

>>389
はあ？

植民地支配の糸口にしないために開国したんだけどねえ。
あんた、日本人？

>>391
開国は武力行使を恐れた結果。
井伊直弼が殺された理由でも勉強し直せ。
あほ

>392
開国しない→外国からの武力行使→植民地化への足がかり　
これを恐れたから、開国を行ったのだと思いましたけど。

>>392　ちみー　不平等条約を結んだからと逝って植民地扱いですか　プ
勉強しなさい

明治の軍艦なんて欧州製だったけど（買わされた）、アレがないだけでも
国家はあぼーんでした。
ちゃんと吸い取られるところは吸い取られてました。

>>394
それだけでも十分じゃないの？

>394
不平等条約を結んだらその国は植民地なんてありえませんが…。

>>397
不平等の内容にもよる。
各国と不平等条約を結んでたから、各国が牽制しながら「共同管理」されてたってとこ。
ラッキーであったとは思うが？

嘘でも妄想でもいいから日本が植民地だったことにしないと自尊心が傷つく人がいますね。

>>392
お前は、武力行使をしないで植民地支配が可能と思っている白痴ですか？

>>398
とりあえず paQ8IX7C は「植民地支配」を定義してくれない？
話が混乱するから

不平等でも条約を結んだ訳ですよね？
植民地になっていた他国ではどうだったんでしょうか？

なんか必死なのがいるけど･･･。
「植民地」相手に条約結ぶか？
植民地なんて物は、
旗立てて「ここは、わが国の領土」って言っちまえば終わりだろうが。

それと、不平等条約だろうがなんだろうが、
その後の外交できちんと対等な立場まで持って行ったんだからね。
戦前には世界の列強の一翼を占めてたくらいだし。
今でも世界経済の中で重要な位置にある。

自力で独立すら出来なかったﾍﾀﾚなあの国が何を言おうと、
これは歴史的事実だから(w

>401
そうですねぇ。属国、朝貢国、植民地の定義は考えたほうが良いかも。
主権を喪失していない植民地は存在するのか、とか。

>>403
原発があるのに、原爆が持てないなんて植民地管理されてる良い証拠。

ウェーハッハッハッハー　ついに火病
言うに事かいて原爆でつか　プププ

>>405
原爆を持てば、中国とアメリカの接近を許します。

原爆をもっていなければ、いつでも中国・アメリカのどちらかへ擦り寄ることができます。
まあ、中国に擦り寄ってもメリットはマイナスしかありませんが。

原爆を持てないのが日本とフランスの違いです。

>405
ちょっとまてぇ！非核三原則読み返して来い！


植民地の話じゃない。

>>407
たとえばスイスも原発は持っているが核兵器を所有していない
スイスは植民地か？

paQ8IX7C よ、とりあえず自分の考える「植民地」の定義を教えてよ

原爆を保有したところで、事故を起こしたり先制使用をしなければ
別に悪いことじゃない。

植民地と見られている厳然たる証左です。

>>408
外国の軍隊が国内に駐留し、自国軍の指揮権も外国が握っている韓国は植民地ですね。

韓国も植民地ですね。

>>410
あそこはお金を隠す場所だから、誰も本気で狙わないｗ

治外法権など一部の主権の喪失を持って植民地状態と表現する
学者もいるが、>>407は燃料にしかならないyo〜。

朝鮮半島から伝来したものは、キムチ以外には何もありません。
それ以外のものは、すべて中国から日本に伝えるための中継基地としての役割しかないのである。

>>412
軍隊の最高指揮官である内閣総理大臣の指揮権を握られている国も植民地と言えるでしょう。

>>417
なんだﾃﾞﾝﾊﾟか（溜ｒｙ

朝鮮人のアガキ火病最高。マンせー

>418
今日は暖かいですから。程よいﾃﾞﾝﾊﾟ日和ですねぇ。

しかし日本属国論は良く聞くが、明治日本が被植民地説、
初めて聞いたな。

内郭筝履大尽のの指揮権？
菜に炒ってる野？

>>417
円高に示される外資の流入に呼応して金融緩和政策。
バブルの再現の兆候ですが、すべてアメリカの政策に従属してます。

>>420
正確には植民地というより半植民地、主権の一部を喪失した状態という
ことだと思われます。

>>405
>原発があるのに、原爆が持てないなんて植民地管理されてる良い証拠。

原発と原爆は似て非なるものだがな。原発を運用している国で、原爆を
持っていない国なんていくらでもあるぞ。

おおーE電波だ

原発のひとつも作れない国はじゃあ何なんだよ

>>426
一億万年前のウリ星にはあったニダ！
ﾆﾃｲが（略

>>424
経済力との兼ね合いで非保有を貫いている日本はどう考えても異常。
ちなみにドイツ軍にもドイツ政府には指揮権が及びません。

･･･いかん。
>>405を読んで頭くらくらしてきた(w

これが電波か･･･。

ほかの国のこと干渉するとはいい根性してるね１

>>405
すると、韓国は北朝鮮の植民地なのだろうか？

原爆はおろか、原発すら保有してなくて、
すぐ隣の国に擦り寄ってる品

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>430
↑　てめぇ、馬鹿か！！！！
　ふざけんじゃねぇ、糞ったれ野郎！！！！

>>438
異常上等。
むしろ誇らしいことだ。

･･･わかんねぇだろうなぁ(w
すぐ事大するあの国にゃぁ

>423
いえ、直接的な意味で殖民されたわけでも、植民地的経営など
経済的な支配を受けたわけでもないのに植民地化されたという
表現を使うのはどうかと思ってID:paQ8IX7C氏に定義を聞いて
みたかったりするのですよ。

あ、日本は60万の朝鮮人に殖民されてるねっておちかな？

160 名前：　 ：03/10/13 12:27 ID:10Vs7fXb
韓国の男性はアプローチがお上手
日本の男はモジモジしていて気持ち悪い

>>436
782 名前：　[] 投稿日：03/10/13 12:02 ID:10Vs7fXb
チャンナラとてもかわいくて私の彼女にしたい

>>434
お前は異常だ


これでいい？

浪人＝roninは英語になっている。日本には尊皇攘夷の浪人がいたから
アメリカは植民地にするのは無理だと分かったのだよ。
　アメ公も大分切られたからね。日本が武の国だったのが幸いしたんだ。
明治政府が植民地なんていっている奴。だったら今の日本のほうが植民地だろ。
小泉も竹中もアメリカのポチだから。
　そういうパワーバランスでいえば、世界中のほとんどの国がアメリカの植民地だ。
もち、韓国もね。

>>428
>経済力との兼ね合いで非保有を貫いている日本はどう考えても異常。
>ちなみにドイツ軍にもドイツ政府には指揮権が及びません。

否、経済力も技術力あり、プルトニウムも持っている、そんな日本が非核三原
則を唱えてニヤニヤしてるだけで外交政策としては有効なんだが。

302 名前：　 ：03/10/13 13:53 ID:10Vs7fXb
富士山がもうすぐに噴火するんですってね
沈むのはもうすぐウヒヒ

>>439
アメリカ製品を高値で売りつけられるし、儲けた金でオ萬子やり放題だから
形式としての「植民地」ではなかっただけ。

>>440
日本人でアメのスッパイなんていくらでもいるから、謀反を企てれば
事前に刈られるだけです。

>>443
いや、その点は
アメはスパイなんぞ必要とはしない
が正しいと思われ

　正直、日本とアメリカの経済はあまりにも密接
日本がアメリカと手を切れる訳が無い

最大の債務者を逃がす訳ないじゃん

一応補足

債務者＝アメ
債権者＝日本

>>439
「あんたの所の国債、売っちゃうよ？」という脅しが掛けられる国は
実質、日本だけですが…。

そしてID:SB7i898eをNGワードに登録する漏れ。

別に内緒で作らなくても、言えば「いいよ」と返事が返ってきそうな・・・。
と、妄想めいたことを言ってみた。

>ちなみにドイツ軍にもドイツ政府には指揮権が及びません。

助詞の使い方が適切でないようだが……。
「ドイツ政府は、ドイツ軍の指揮権を持っていない」ということ?

ここを見る限り、大統領が指揮権を持つ場合もあるみたいだけど。
http://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/german.html

ドイツ基本法。第115条あたりが該当部分か。
http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/

韓国と比べてどうなんでしょう?
識者の方にご指導願いたいところです。

>>446
＞「あんたの所の国債、売っちゃうよ？」

一番怖いヤクザの借りた借金の証文を買う豪傑は誰？ｗ

>>449
誰も買わなくなる事（国債の暴落）が怖いの

>>442
>アメリカ製品を高値で売りつけられるし、儲けた金でオ萬子やり放題だから
>形式としての「植民地」ではなかっただけ。

アメリカは日本を植民地にする意図は無かったと思うがな。日本を植
民地にするくらいなら、中国進出競争に遅れをとることもなかったろう。
尤も、「19世紀のアメリカ」と「20世紀のアメリカ」を見誤ったが故に、日
本は大きな犠牲を払うことになったけどね。

＞否、経済力も技術力あり、プルトニウムも持っている、そんな日本が非核三原
＞則を唱えてニヤニヤしてるだけで外交政策としては有効なんだが。

自国を守れない日本が世界でまともに相手にされるわきゃない。
非核三原則をニヤニヤして外交政策にする以前の問題だ。

>>449
株式で言うところの「出来高」が極端に細ると
値も下がりません。

>>453
>>450の
＞>>449
誰も買わなくなる事（国債の暴落）が怖いの

に対してでした。

>>453　>>454
債権と株式は違うよ
債権は買い手が少ないと金利が上昇してしまう。
さらに信用（つまり格付けね）の問題にまでつながってしまう

>>453-455
まぁ、そんな状況は債権国日本に取っても悪夢だ罠

ID:KGuut8AO
必死ですねｗそんなに公表されるのが嫌なのかな？ｗ

>>455
米国債に自由市場なんてあるのか？ｗ
巨大企業の時価総額にしたって、みんなが同時に売らないから
観念上成り立っているだけで、その数値が実在するわけではない。

元々、日本だって好きで米国債を買っているわけじゃない。
買わされてるだけ。

>>458
それ言い出したら信用取引自体が成立しなくなる罠

>>451
アメリカは南北戦争の後始末でそれどころじゃなかったことも入れて。

まあ、南北戦争があったおかげで、幕末の日本は南北戦争で余剰になった武器を買うことができたんだけど。

まぁ、米国も第２次大戦後、ちょっぴり日本の立場を思い知った訳で・・・・

防共ラインが満州・朝鮮・日本だったのが南朝鮮・日本・米国になった。

米国の救いは日本が朝鮮気質で無かった事だが。

ID:paQ8IX7Cが意味の無い話でぐちゃぐちゃにして逃走に
成功したように見えるスレはここですか？

アメリカが日本を軍事、経済侵略する動機はいとも簡単。アメリカは世界最大の三つ子の赤字国（貿易、財政、家計）でありながら、世界最大の消費大国を目指すから、Give and Takeで富を得るのでは到底追いつかない。常にTake and Take (侵略)を続けなくては存在
すらできない運命にある。だからアメリカは世界最大の債権国、貿易黒字国、金融資産No. 1の日本を我がモノにしようとする。小泉総理は5月の訪米でブッシュ大統領と「日米投資イニシアティブ・2003年」に合意した。これはアメリカの対日経済略奪戦略と小泉構造
改革の整合性を確認したものである。

合意書が示す中身を要約すると、１）邦銀の不良債権査定を厳しくして国有化を促進する、２）株式の日米国際交換を促進、３）保険、医療、介護等産業の規制緩和、４）労働市場開放、５）農業、林業分野の規制緩和、等をうたっている。ところが、こともあろうに、
長銀（現新生銀行）を日本政府からたったの10億円というただ同然の上に「ドロボーに追い銭」の瑕疵条件付（買収後2年間に損失が出た場合政府が保証する）までつけさせて買収した（日本にしてみれば奪われた）米ハゲタカファンドの代表リップルウッドの例を見本
として紹介している。小泉氏は
ブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められ、喜んで同意したのである。

http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/frame_h15.htm

今日皆さんに謝罪します。
今、思い出すと恥ずかしすぎです（思い出すたびに笑い転げてしまいまっす）

高校のとき世界史で自由研究の時間があって、当時古代史に関心があった朕は
学校の図書館で今までに無いほど衝撃的な本を派遣して、
その内容のワッショイの由来がワッソとか武蔵の由来がモシシとか奈良の由来がオナラとか
言って発表しちゃったぞゴルぁ

なんで公立高校の図書館に『菌たる巣』の本なんか置いて安打よ！！


（まだネット社会では無かったローテク時代の昔話でした。）

朝鮮から日本へ文化が伝わったのではなく、シナから伝わったのです。コンピュター
で情報のやりとりはするが、その情報の発信源とその情報の受取手であり、途中の経
路は伝送路であり、情報そのものには無関係なのです。朝鮮は伝送路に過ぎないので
す。漢字も儒教もすべてシナ文化であり、朝鮮文化ではありません。仏教もそうです。
朝鮮文化はせいぜい白磁くらいでしょう。キムチの原料の唐辛子は日本が朝鮮に輸入
したものです。朝鮮の辛いもの好きは日本のお陰なのです。

>>465
唐辛子に関しては、日本も伝送路に過ぎない。

南米原産だからなぁ。

まあ、落ち着いて考えれば、自国民に愛国心を植え付けるために、ＳＦみたいな
歴史を捏造し、日本の文化は全部ウリナラ発祥だとデンパを飛ばすぐらい、チョン
民族は「後進国」なのだと思えば、哀れでもある・・・・・・・

>>468
それでいて、「日本文化を開放してやる、感謝しろ」
なんて言ってくるんだよね・・・ますます哀れ。

>>468
だって、かの国は強制的に愛国心を植え付けないと、地域対立でばらばらになっちゃうからねえ。。。



まあ、他の国に事大しちゃえば話は別だが（ｗ

>>470
朴正熙曰く、”世界でもまれなほど小児病的で醜いもの”らしいね。ｗ

素晴らしい栄光のデンパを見つけてしまいました
＞統一新羅になってからは遣新羅使の回数が遣唐使より多いから新羅と倭国は仲が良く
＞天皇が朝鮮人(新羅人)だ。

だって。
回数の割りに何も日本に新羅文化が残っていないのに　w
どうしても天皇が新羅人じゃなきゃならない病気に罹ってしまった模様です

>>472
間違ってるのはおまえだよ。

>>473
遣新羅使って統一新羅のわりと早い時期で消えたんじゃなかったっけ？
唐との関係が安定していない時期には日本を敵に回す訳にもいかなかったからと
続けてたけど、関係が安定して以降は寄港さえさせなくて、だから遣唐使の後半は
台風で危険な南回りルートになった筈だが。

すくなくとも「天皇が朝鮮人(新羅人)だ。 」は間違ってると思うが・・

仮に天皇が新羅人だとして、だから何なんだ？

>>475
新羅の王族が倭人、というのなら本当ですが何か？
少なくとも三国史記の記載上はそうとしか読み取れない。

>>476
朝鮮併合は正当なことになるし当時の日本人化政策も正しかったことになるし
今も「同民族だから」と韓国朝鮮の内政に干渉できる、というのはどうでしょう？
まあ馬鹿馬鹿しいメリットだけどね、正直。

天皇は百済人だというのは聞いたことがあるが･･･。
新羅人って主張もあったのか。
もしかして高句麗人だとかいうのまでないだろうな。
捏造するのはかまわないが（いや、迷惑だけど）せめて論説の統一くらい出来んのか。

新羅が唐と仲良くなった頃、日本は渤海と仲良くなったからね。
互いに利用価値が無くなった。

>>478
百済だろうと新羅だろうと高句麗だろうと、現代韓国人に
とってはどれも韓国なんだから、細かいことはケンチャナヨ〜

李氏朝鮮の話だろうと、古朝鮮の話だろうと「韓国が」で
押し通すさんちゃん見てると、信憑性は高いと思う。

俺は文化人類学の大先生について授業受けたけど、やっぱ「性格の悪い民族」
というのがあるそうだ。
朝鮮人はその典型例だと思う。あの捏造主義、事大主義、ひがみ根性、粗雑な礼儀
などを直さない限り、文明国にはなれない。日本に追いつくのは無理だな。

犬食いして立て膝で飯を食うことだけでも
先進諸国からはずれてます。アフリカの僻地のようなマナーです。
北も南も同じだね。脱北した奴らも立て膝で飯食ってる。

姦酷の文化電波を何とかして下さい。

>>482
アフリカの人に失礼だ。

>>482
犬食いﾖｸﾅｲ、だとインド人に失礼ですの

〜してやった
ってどういう事？
仮にも教科書でそういう高圧的言動をしていいの？

ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/k-culture.html

そうしないと民族の自尊心が保てないから、でしょう。
無駄に教科書も分厚いですし。
おまえらそんなに書くことがあるのかと（ry
日本語訳されたものでは、500ページもありますからねえ。
原本もそのくらいかもしれません。

百済は水軍を強化して、中国の遼西や山東、
日本の九州地方にまで進出したらしいです。

>>488
百済の奴って中国の史書（何か忘れた）に一文あるだけなんだよ
なあ。日本が朝鮮半島南部に勢力伸ばしているのは日本、中国
（広開土王碑文も含む）ともにごろごろあるんだけど、こっちは
無視。

>>489
そこら辺は例の如くケンチャナヨで（苦笑

日本の教科書もただごとでは済まされないレベルに達してる。

だって、サヨが作ってるんですもの。( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
子供には正しい歴史教科書を選んでプレゼントしたほうがいいぞ。

>>491
”正しい歴史を記述した正しい歴史教科書というものが存在する”
と考えてはいけないと子供に教えることが大事だと思う。
教科書ももちろんそうだが授業をする教師の考え方も重要だよ。

【名言】世界史の授業で教員の言った【迷言】
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1040972751/
教師の考え方として感銘を受けたのはこのスレの464と554と556。

韓国人には自国の歴史だけじゃなくて世界史の勉強も楽しいぞと教えたい。

韓国の国定教科書見てワロタ
だってもう馬鹿みたいに「日本に教えてやった」「日本に伝えてやった」
「日本に文化をもたらしてやった」「高貴な文化を所属していた我が国が古代国家日本に〜」
してやった、してやった・・・・・
何回「してやった」発言すりゃ気がすむんだよ
2年位前韓国の子供に日本をどう思うかインタビューしてたニュースがあり、
そこで子供達は「今の日本のポップカルチャーは面白いけど、昔、原始時代のような
暮らしをしてた日本に大量の優秀な文化を与え発展させてやったのは我々だ」とほざいてた
仮にも小学生がそんな事言うか？普通。。純粋な子供に嘘教えてるんじゃねー韓国政府

やった♪　やった♪　やった♪　やった♪
（文化伝播〜　ウリナラ起源）
証言ひとつあればいい　信じているからラッキーだ

>>494
これか？
ttp://www.vetgamer.com/clipwarning/clips/Yatta.swf

あの自称良識ある日本人の暴走（脅迫電話などなど）の裏では、こんなこともあった模様。

教科書採択めぐり贈賄「つくる会に負けられなかった」
　三重県尾鷲市などの公立小中学校の教科書採択をめぐる汚職事件で、贈賄容疑で
逮捕された元大阪書籍東海支社担当顧問、蒔田順一容疑者（６７）らが愛知、三重両県警
の調べに「当時は『新しい歴史教科書をつくる会』の教科書が話題を集めており、負けるわけ
にはいかなかった」と供述していることが２０日、分かった。
　両県警は、大阪書籍が新興勢力に危機感を募らせたことが事件の背景にあったとみて、
詳しい経緯を追及している。
　つくる会のメンバーが執筆した教科書は２００１年に初めて検定に合格、採択対象となった。
　調べでは、同社側が尾鷲市教育長、東利三容疑者（６５）に現金を渡したとされるのは、２００１年
６月と９月。同年７月に行われた２００２年度から使われる教科書採択で、大阪書籍は小学校の
生活と社会、中学校の国語（書写）と歴史、公民の教科書が採択された。
　つくる会の教科書は採択されなかった。
　大阪書籍は前回の採択で、付属教材が多く利益が大きい生活科を他社に取られており、贈賄の
契機になったとみられる。
　大阪書籍は１９０９年創立。人権問題などの記述が多いとして、西日本を中心に社会科系の科目
で定評がある。
　つくる会は９７年に設立。中学用歴史教科書について、日本の戦争責任に関する記述が少ない
などとして中国や韓国で猛反発が起きた。
http://www.sankei.co.jp/news/031020/1020sha138.htm

>>493
「〜やった」については、ウリはもう翻訳上そうなる、ということにしたニダ。
いや、結局は一緒か・・・・
大和政権も、
三国（百済・新羅・高句麗）の流移民たちが誕生させたらしいですし。

韓国って「世界史」がないんでしょ？
自分の国の歴史も日本にいろいろ「教えてやった」だし、紀元前３００００年にはもう半島で生活していただとw
ちなみに北朝鮮の教科書だと７０万年前からだとさ。

>>498
すげえ。北京原人より古いってか？ｗ

華麗に500

うほっ　いい教科書！

真実を書いて何が悪い？

犬は早起きだな。いや、まだ寝てないだけか？

>「〜やった」
基本的になんで教えてやらなくていけなかったかの
認識がスッポリぬけてるんですよね。かわいそうな未開人で、
必死に頼むから教えてやったとでも思ってるんでしょうね。

仏教なんて国家間の贈答物を必要性もないのになぜ
教える必要があったのかと小１時間(ry

>>504
>仏教なんて国家間の贈答物を必要性もないのになぜ
>教える必要があったのかと小１時間(ry

仏像さまが夢まくらに立って
「もうこの国は嫌じゃ。倭の国に連れて行って」
とおっしゃるんです（涙

テスト

『立ち直れない韓国』　
　　 　黄文雄著　カッパブックス

賄賂、正義感欠如、嫉妬、事大主義が韓国を駄目にする




　韓国のタブーと行動様式の謎に挑み、解らなかった疑問の多くを氷解させてくれる本はないものか。ようやくにして
出会ったこの本の著者は、台湾の歴史家、黄文雄氏（写真右）である。
　著者が韓国人の特性として真っ先に取り上げたのが 「事大主義・・ほとんど変わらない民族的宿痾」
　だ。強きを助け弱きを挫くこの事大主義が元、明、清への朝貢と数千数万の美女を貢ぎ続けさせ、
　「高麗朝にモンゴル人が入ってくると、王族貴族は抵抗するどころか、自ら進んで創氏改名してモンゴル文化を
　　取り入れ、高麗文化を徹底的に否定した」。
　（略）　本書はここに紹介した「事大主義」から説き起こして歴史を系列的に溯り、この民族の悲しむべき特質を詳らかにする。
　かつて加藤清正を英雄的に小説化したことのある韓国人作家、張赫宙は
　「本能的激情性」
　「正義心の欠点」
　「退嬰的嫉妬心」
　「ひねくれた心情」
　の４つを朝鮮民族の特質として挙げ、同胞から「親日分子」と糾弾されたが、近年の、架けた橋桁の落下、デパートの
崩壊などという大事故も賄賂、汚職本質と無縁とはいえまい。
戦前、日本が架けた橋は今もってビクともしていないのだから。
　急に背伸びして日本軍の技術を真似るなど、韓国には「速成の思想」があるともいう。なるほど速読世界一もここからくる
わけだ。
　従来の韓国通にも“目からウロコ”の本である。


　　　　　　　　　　　　　　　　　評・宮崎正弘（評論家）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140423korea.html

良く考えりゃ、北朝鮮でクーデターが起こるわきゃねえな。
そんな危険なことするより、クーデターしようとしてる隣人を
密告して褒美をもらうよな朝鮮人なら。

>>508 その通りでしょうな。
長い目で見た幸福ではなく、密告する事で、今日手に入る目の前の米

そりゃ基本的に他人頼みの国民性だからな。
隣に助けを求めたら、そのお隣さんも助けを待っていたというオチ。

結局、半島の人々の精神構造は
あの李氏朝鮮時代から進歩していないんじゃないかと

>>511
李朝以前もずっとあの調子だよ。

「本能的激情性」
　「正義心の欠点」
　「退嬰的嫉妬心」
　「ひねくれた心情」

俺、チョンの留学生（女）と付き合ったことがあるが、確かにこのとおりだった。
嫌な国民性だね。

正義心の欠点、というのは誤訳だろうな。正義心の欠如がホントだろ。

「本能的激情性」
　「正義心の欠点」
　「退嬰的嫉妬心」
　「ひねくれた心情」

↑
すごい国民性だ。少なくとも日本の国民性には全くこの要素はない。いや、
正義心の欠如は、最近見られるか・・・・・・

あ・・すごい事に気づいた・・
天皇及び皇族は「日本国民」ではない。
しかし、日本に居住している。
（デンパ）特別な永住資格があるに違いない。
（デンパ）天皇は朝鮮人である。

・・・・こういう展開はダメ？

カルタゴとユダヤを合わせて
勇敢さと計画性を引いたら朝鮮人が出来上がると・・・。

凄い連中だ・・・

>>516
不愉快すぎるぞ

キムチの中に犬の肉を混ぜて、一年寝かせると、朝鮮人が湧いてくる。

韓国の教科書がおかしいのはその通りだし、
電波飛ばしたら徹底的に批判すればいいが、
民族全部を貶めるのは止めません？

>>519
禿同

何で日本政府は韓国のあまりにも自国マンセー反日教科書に対して抗議しないの？
同じ様に国際問題にしてやればいいのに

>>519
チョソﾐﾝｼﾞｮｸガキティなんだからしゃーない。それがいやなら日本から出て行って半島で喚いておれ、このクゾボケ。

>>521
政府が他国の教科書に口を挟むのは、近代国家として大人げない行動です。

>>523
その内容が外国人なら素人にもわかる捏造によるものが多く、
結果としてショービニズムによる異民族への差別行動や
徹底した愚民化による言論・思想統制に一役買っているのであれば、
韓国の民主主義の欠如を日本は友好国の礼儀として
涙を呑んで彼らの非道を訴えなければならないのが
近代国家としての責務だと思うのだが、どうよ？

>>524
他国が間違っているなら、自分達が直してやらなければならないなんて考えるのは、
アメリカだけで十分です。
かつては日本もその考えに取り付かれていて、後に激しく後悔することになります。
韓国の民主主義の欠如は、直すも続けるも韓国の問題であり、日本の問題ではありません。
そもそも勘違いしてる人が多いのですが、韓国と日本は友好国ではありません。

そもそも、チョンが日本の教科書に文句をつけてきたのが発端。

で、チョンの教科書を見ると捏造だらけ。だから、講義する。
実に論理的です。

ここで無視していると、相手はチョンですから、図に乗ります。

普通，世界各国の歴史教科書が日本と同じ記述をしていれば
これは何か変なのかもしれないと思うのが当たり前
そして，何が変なのか客観的に判断し，自らを正すのが大人の国

他の国の教科書が間違っているニダ
他の国は日本がつくった歴史を信じているニダ
日本が金銭で歴史を買ったニダ
・・・というのはあの国だけ

そして，ろくな議論もしないで記述を変更するのが日本

>他国が間違っているなら、自分達が直してやらなければならない
>なんて考えるのは、アメリカだけで十分です。

自分達に被害を及ぼしかねないことなら
直させて当然だろう。
何も相手のためを思ってやることとは限らない。

一生涯を半島の中で、そして他国の情報を見ること無しにすごすならいいだろうけど（？）、
外国に行って（あるいは外国の情報に触れて）自分の習ったことがオカシイ事に気付いた
時に、半島の半熊亜人類は教育に対して文句を言わないのかね？

ある韓国人留学生は酒の席で、自分が幼い時喜んでみていたアニメが日本製だったと
初めて日本に来て知った。
それで、無性に日本人に対して腹がたったと言っていました。

↑
韓国に腹を立てずに、日本人に腹を立てる、という発想がすでにチョン根性。

>>529　文句は言えない。法律で規制されている。

電波民国憲法
第37条　�A　国民のすべての自由及び権利は、国の安全保障、秩序維持又は公共福利のために必要な場合に限り、法律により制限する

↑
治安維持法みたいな法律だね。これじゃ、真実の歴史に眼をそむけるわけだ。

>>470
　遅レス失礼。
　事大する方角が地域によって違ったから、今のような惨状なんだと思われ。
　他人に寄り掛かる性根を改めない限り、何を何年やったって無駄無駄無駄ァ！

>>517
　共和制ローマと激闘したフェニキア人の都市カルタゴに激しく失礼です。
　ユダヤから勇敢さと残虐性と遵法精神を引いたらそうなるかもしれないが…。

>>532
　終わっとる……。
　あの国でこんな法律があったら、恣意的適用でどんな事をされるか分からんぞ。
　批判が許されんような国家に明日は無いと思うんだが。


　韓国はやはり、歴史を捏造した教科書によって滅びるのだろうか……。
　日本からはもう何も出来ないから、火の粉を払った後はまたーりと見物させてもらうけど。
　何か、古代ローマの闘技場で、複数の猛獣と戦わされる囚人を見てる観客のような気分になる。
　助かりっこないなこいつは。

まったく歴史的根拠ないのに「５０００年の民族の歴史」とか
言えてしまうのはある意味凄い。その考え方は寒気すらする。

でも「ふーん、君は熊なんだ」って言うとすぐ沈黙してしまう。
朝鮮に文明と呼ばれる物は無いのは、世界の常識なんだけど。

つか朝鮮・・・この差はいくら何でもあんまりだと思うぞ。
http://www.thebritishmuseum.ac.uk/japanese/collections.html
http://www.thebritishmuseum.ac.uk/korea/sarang.html

何も無かった事を堂々と証言してるようなもんじゃねえか・・・
文明が無い所には美術は無いのは常識だから・・・

日本はアジアとは別なのか？
ちなみにアジア、中国エリアにはAsahi Shimbun Galleryなんて
のもあるみたい。よくわからんけど。

＞そもそも勘違いしてる人が多いのですが、韓国と日本は友好国ではありません。

日本の政治家とマスコミが友好国だと断言している以上は友好国です。
日本人のとりあえずの敵はマスコミです。
売国議員よりも在日よりもまずはマスコミを叩くことが先なのです。

皆様へ
本日 社民党党首　土井たか子様
社民党議員　福島みずほ様
の両名が下の掲示板で質問に答えてくれてます。

何か政策等でご意見ご感想があるようでしたら、
奮って考えを御聞かせ下さるよう御願い致します。

世直し！ 老人党
http://yufuu.com/RJ/
老人党 掲示板
http://yufuu.com/RJ/StMain.htm

御二人が書きこんだスレッド名は↓
皆さん、こんにちは。土井たか子です。
社民党の福島みずほです

今後政権を取ったときの政権公約（マニフェスト）も
詳しく説明する所存です。今後とも応援を御願い致します。

>534
まぁ、一応かの国は
"戦時下”
なのであの手の法律はしょうがない面もあるかと…

あの日本以上の平和ボケっぷりを見てると信じがたいが。

>>539
　そうなんだよなあ、一応とはいえ戦時中なんだよなあ。
　重砲に即時制圧されてしまいかねないような国境付近に首都があるのを見てると信じ難いが。
　普通は、首都からその脅威を除去しようとする意志が働くはずなのになあ。
　これもまた、朝鮮半島の現実逃避の一形態なんだろうか。

>>540
おまけにソウルだけで韓国の全人口の1/4、首都圏で1/2の人間が住んでいるという、超一極集中型。
国民は全く心配していないらしいけど、万が一核でも落とされたら、1発で国民の半分が蒸発。
考えるだに空恐ろしくなりそうなもんだが。
核を使用しなくても、漢江の橋でも爆破と同時に奇襲でもかけられたら、これまた深刻。
せめて川の南側に街を配した方がいいと思うんだけどな〜。
北に敵国と向かい合って、背後に川を背負ってるって･･･背水の陣か？(w

そうだよね。
北の核問題でも、「アメリカさん、何とかしてください」なんてのんびり構えている
場合では無いんだろうけど。
いや、そもそも美人応援団に狂喜乱舞している場合じゃないだろうと・・・。

>>540
ちゃんと首都を忠清道に移転する計画があります。遅々として進んでいませんが。
>>541
ソウルが川の北(山の南側)にあるのは風水の教えですから仕方ありませんが、
金持ちは、江南(韓江の南側)を好みます。やはり、いざというときに逃げることを
ちゃんと考えているのでしょう。

>>542
　核の可能性を持ち出したら、もう収拾がつかんと思う。
　核をこっそりトンネルなどから持ちこまれて、ソウルやプサン（物流の一極集中地）で炸裂されたら……。
　たった２発の小型核で、韓国は崩壊しかねない。
　
　ある意味、無警戒なのは韓国の開き直りなのかも。
「この状況では、何をやっても北から国は守れない」という……。
　だから、対日侵攻用装備しかしていないのかも。
　日本にとっては迷惑千万だが。

　そんな韓国や北朝鮮、あるいは共産中国が忘れていること。
「日本経済は世界のポンプ役であること。ことにアメリカにとって必要不可欠であること」
　アメリカ（イギリスもか）は日本を守るためだったら、核でも何でも使うと思うぞきっと。
　この二国、日本からの資本財補給が無いと国が立ち行かないから。
　こういうのが、「政略から見た安全保証」なんだと思う。
　武器を揃え軍兵を鍛え相手の出方を研究するのも大事だが、それだけが国の守り方じゃない。

　　東洲斎写楽 ＝ 朝鮮人・金弘道　映画化決定　　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068270823/

マンセーニダ！

>>533
>治安維持法みたいな法律だね。これじゃ、真実の歴史に眼をそむけるわけだ。

韓国の国家保安法は治安維持法がモデルだったような...

近代史の部分に明白な事実誤認はあるの？

★アホと一言言われただけで数百レスの自作自演で連日煽りっぱなし★
43というコテハンが、過去スレで「能無し」みたいな事を一言言われただけで激怒
丸5日、自作自演で「バカはお前」「激同」と煽り続けてる。自演丸出しなので、通りすがりの人が呆れ様に書き込むと「43に煽られた奴キター」と、全部同一人物と妄想し更に煽る。
毎晩徹夜で自作自演。 通りすがりに一言43を煽ると、数時間後、恐ろしく（レス数も執念も）反論がついてます。
学校や仕事に出掛ける前に、一言煽って出掛けると、帰宅時に自分がどれだけ煽られてるか、スレを開いてみるのが楽しいかもしれません。
ミニゲームとして楽しむスレです。 現在新展開、なんと43は
「　稚　拙　」を「　せ　っ　し　ゃ　」　と　読　む　と　思　っ　て　た　事　が　発　覚。
伝説の目撃者達は43を神厨と崇め、とうとう２ch公式用語辞典に正式に「稚拙（せっしゃ）」が依頼され、２ch語「拙者」が誕生。FLASHも製作中の神光臨の噂も。
スレは毎回あっと言う間に1000へまで
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068373279/

チョンのバカっぷりは世界遺産級ですよ

>>534

>>517
　>共和制ローマと激闘したフェニキア人の都市カルタゴに激しく失礼です。
　>ユダヤから勇敢さと残虐性と遵法精神を引いたらそうなるかもしれないが…。

残虐性は引く必要はないと思うが・・・　他は激しく同意。

預金・不動産・家財一式あわせて日本円で１０００万円もあれば
大丈夫でしょ。おまけに、商売のノウハウも身につけてるし、日本人との
人脈生かせれば、商売もできるし。
１０００万円なくても、彼らは、「同胞意識」が強く助け合いが盛んと
謳っているから、大丈夫。　手土産は、１００万ぐらいくれてやれば？
在日の皆さん、是非ご御一考を。そこのシンソゴさん、どうですか？

　（ところで、ａｇｅって、なに？）

>>550

負の遺産ですな

>>550
だからといって、保存しないでほしいですね　＿|￣|○

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
実施内容；各拠点での抗議チラシ散布
　　　　　総務省の情報通信政策局への質問状の提出＆可能であれば取材

＞総務省には管理状況と、このような事例に対する対応に関する質問状を提出。
＞都庁・ＴＢＳ周辺には状況を周知するためのビラ配りを実施
※全ての現場にて、道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は一切行いません。

実施日時；11/15（土曜日）1230時〜1600時

チラシ散布実施場所；ＴＢＳ最寄駅周辺&都庁周辺もしくは最寄駅周辺　


＜チラシ散布チーム；タイムスケール＞
1100時　スタッフ（後ほど表記された方のみで結構です）
　　　　千代田線　赤坂駅　UFJ銀行http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/25.409&scl=10000&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&nl=35/40/09.965&size=500,500&前に集合願います
1130時　参加希望者
　　　　千代田線　赤坂駅　UFJ銀行前に集合願いますスタッフと一緒です。
1145時　参加者を2部隊に振り分け後、各現場に移動開始
　　　　（よほどの偏りがない限り、参加者の方々の希望をお伺いします）
　　　　赤坂⇒表参道⇒青山一丁目⇒都庁前（33分・260円）
1230時　それぞれの現場にてチラシ配りを開始
　　　　（注意事項等は行動規定を参照・運営方法は各指揮者に落とし込みます）
1545時　撤収開始（周辺のごみ拾い、清掃を実施）
1600時　終了
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

民族主義で見た各国歴史教科書

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111017571362526%26LinkID%3d12%26NewsSetID%3d495

国際教科書収旧ソ(所長李泰栄)が第11次国際歴史教科書学術会議を 11日午前 9時から
大宇財団ビル 2階会議室で開く. 主題は ‘各国の歴史教科書に現われた民族主義’. 詳
しい内容は次のようだ.

主旨及び目的

-各国の歴史教科書に現われた民族主義問題をヨーロッパとアジアの歴史教育者たちを
招待して国際会議を通じて比較研究して見る. これから韓日両国の過去清算にあって民族
主義的反目が少ない, 円滑な解決方案を模索しようとする. これはこれから 21世紀アジ
ア太平洋時代の共同繁栄のために必ず解消されなければならない否定的要因だから.

-この研究所は 1991年第1次韓・日歴史教科書学術会議を開催した以来韓国観是正事業
の一環で歴史教科書比較研究活動を 10次にわたって持続的に推進して来た. 韓国及び韓
国史に対する外国人の歪曲された視覚は根本的に誤った私たち歴史教科書と私たちの歴史
教育から始まる.

-もちろんヨーロッパにおいてドイツの場合とはあんまり違い日本の保守的政治リーダ
ーたちと極右主義者たちに責任が大きい. 彼らはまだまでも先日アジア私の民族にかけた
軍国主義的犯罪行為に対する反省と懺悔なしに太平洋戦争をいわゆる ‘大東亜共栄圏の
建設のための聖典(聖戦)’と美化している. これは日本文部省の歴史教科書検定制度を通
じて明らかにするように現われているし 21世紀仲直りと協力を通じる共同繁栄の未来を
暗くする障害要素だ.

-したがってこの研究所は民間次元で国際的な学術交流と広報活動を通じて先に攻撃的
な民族主義傾向を寝かせる一方世界人のアジア現代史に対する認識を新しくして韓国及び
韓国史に対して間違って認識された歴史内容を直すのに助けになろうとする.

>>556
まぁたもう、よせばいいのに・・・。
なんか、韓国って、日本の教科書にイチャモンつけたのに味をしめて、暴走しかかってんじゃないか？
韓国のウリナラマンセーは、韓国人と他の国の人々との軋轢の原因になってるなぁ。
なんで、程好いところでブレーキがかからんのだ。

一般に、洗脳は完全に解けた場合、同様の洗脳に対して耐性ができるといいますね。
日教組の自虐教育も、全ての情報が与えられたときに、
反動形成で日本マンセー史観に捕らわれる危険を減らす免疫として機能しているのかもしれません。
そう考えるのなら、日教組の教育による免疫と、検証するための情報が与えられる日本に生まれたことは
他に類を見ないほどの幸せなのかもしれません。

向こうの人たちも、情報が与えられ、歴史教育という名の洗脳が解ければ
免疫ができて二度とヘンテコ歴史に囚われない、と信じたいのですが…。
自ら信じたくて信じているからなぁ…。
真実に目覚めるのは困難だろうなぁ。

在日は、己のワガママを主張するだけの基地外ばかりだぞ！

http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/

>>558
詐欺を見破れずに騙されるやつってのは、
だいたい懲りずに繰り返し騙されるってこともあるんだけど･･･。

>>560　ああ　だから名簿屋が繁盛するんだっけ

小学５年生社会の教科書を見ていたのだが、
貿易のところの船の挿し絵の煙突に北朝鮮風の国旗が描かれて有った。
これって、あの国を意識してるのか？

ちなみに出版社は「教育出版」だ

明石書店の「わかりやすい韓国の歴史　国定韓国小学校社会科教科書」を見て
基本的な部分を勉強中でつ(｀･ω･´)

韓国国史には
日本が朝鮮を中国の支配から開放してあげた１８９４年の下関条約は
載っていないそうです。
マンセー史観にとって都合悪いから。

>>556
日本を絶対悪として捉えてるから、それに反する意見は「絶対善」の意見に違いない、と
決めてかかってるな・・・。
日本でだって太平洋戦争を100％美化しようなんて思ってる奴は、極小数だと思うぞ。
ただ、自分達が生き残る術を模索して、「こうする為にはああしなきゃいけない、こっちも
こうしなきゃ」ってやってる内に、引き下がれなくなって行くとこまで行ってしまった
という感じを受けるだけだ。
そこには「善」も「悪」も無い。国と国が己の利害の為に刃を交えた、ただそれだけ。

>>562
マジ・・・。

ま、ハン板の皆さん、たまには
http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/li_zhu/cnjpbbs.cgi
を覗いてみて下さいよ。
チョソとはまた一味違った中華電波を浴びることができますよ！
こっちのほうが刺激的かもね。
気分転換にどうぞ。

>>567
何で2ｃｈって中華野郎が相手だと、威勢が無くなるんだろう？
チョンの飼い主だっただけに下劣さと香ばしさはワンランク上だし、
今日日珍しい電波強度だから此処の住人が乗り込まない分けないと思ったが。
そんな感じなかったような。チョンなんかもうここには残りカスか騙りしか
いないと思うのになぁ。やっぱ三国志とかで洗脳無意識にされてるのかな？
漏れ自身何となくチャンコロのレスはチョンよか手強そうに見えちゃって鬱。。

567のサイト投稿文長すぎて読む気がしないｗ

まあ、朝鮮のがおちょくりがいがあるように見えるんでしょうなぁ

このあいだ、結構馬鹿なニュースがあった。
日本軍旗を玄関マットにしたクラブ?かなんか
の開店の話。日本の右翼は立ち入り禁止が売り、
玄関マットできれいに靴をぬぐってみせるのが
楽しくていいんだとか。こういう意気込みは
やっぱり兄弟国棚と思った。いずれにせよ、
日本人はあいつらと血がつながってないよ。
間違いなく。それを確信で着てよかった。

>>564　思えば日清戦争も日露戦争も、朝鮮の変わりに日本が戦って、
朝鮮の独立を守ってやったんだが。朝鮮がしっかりしていれば起こさなくて
済んだ戦争だった。下関条約を教科書に載せないなんて、それこそチョン根性。

>>571
国が独立するということが、本当には理解できていないのだろう。
インドや東南アジアは、自らが勝ち取った独立だが、朝鮮は日本が支那から勝ち取った独立だから。

>>527
更に言うと、
半島は第二次大戦終戦時でも自力では独立成し遂げていないわけで･･･。

>>572
コリアは、古代からずっと独立国なんですけどね。
それなのが一体どうして「朝鮮は日本が支那から勝ち取った独立だから」
なにて意味不明な言葉が出て来たのですか？
あの極右の「新しい歴史教科者」であっても、「コリアは中国の属国だった」
という記述が間違いでいたと認めて削除したなのに、まだそんな事を
言ってるのですか？

>>573
そうですね。
せっかく日本が朝鮮民族に返した朝鮮半島の統治権でしたが、
「お前らじゃ話にならん。治安維持は日本がやれ」
と、いったん武装解除した日本は、連合国から武器を渡され半島の
治安維持を任されました。

朝鮮人の民間政治運動は結局支配者への反逆でしかない。

>>574
それは違うかと。
三韓時代から統一新羅に至る機関は別として、
歴代の中華帝国の属国でありました。

それから、「新しい歴史教科書」は世界史常識から見て、
中道に過ぎませんよ。

>>574
それね、西尾氏が「属国と教科書に書かれて傷ついた」って在日に
言われたからだよ（ｗ。属国という事実を教育の場で使われる教科書
に書くのはどうかってことだよ。

>>576
そうですね。たとえば、
韓国が言うところの「義兵」は、主に朝鮮民族の財産を略奪し、
無辜の民衆を攻撃しております。
彼らは只の反乱分子に過ぎず、その矛先の一部が日本などに
向けられていたことを以って、「義兵」の名を冠するのは、
おかしな話ですね。

国として機能していないから、

×属国
○属領

>>574
不自然な日本語なんでてっきり縦読みかと思いましたが･･･読めませんね。

>>574
このような歴史を持つ国を、果たして独立国と呼ぶのでしょうか？
普通、この扱いを受けるような国は属国と呼びますね？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1239/w-18.htm

『三田渡碑』、またの名を『大清皇帝功徳碑』、韓国人には『恥辱碑』。
丙子胡乱で朝鮮が負けた時に、朝鮮王が清国皇帝に９回地面に頭を擦り付けて服従を誓った記念碑。

それに刻まれている文章を要約すると
『大馬鹿な朝鮮王は愚かにも、偉大な清国皇帝に逆らった』
『清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、己の大罪を諭してやった。
良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、
偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った』
『我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、
また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする』
さらに1637年1月30日に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、

１．朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
２．朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと　
３．王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること　
４．清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること　
５．内外（清）の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
６．城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること　
７．清に対して黄金１００両・白銀１０００両と二十余種の物品を毎年上納すること　
８．清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること　
９．清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること　
１０．清からの逃亡者を隠してはいけない　
１１．日本との交流を許すこと

もう一つ問題。元寇で積極的に攻めてきた元の属国はどこでしょうか？

＞コリアは、古代からずっと独立国なんですけどね。
＞コリアは、古代からずっと独立国なんですけどね。
＞コリアは、古代からずっと独立国なんですけどね。
＞コリアは、古代からずっと独立国なんですけどね。
＞コリアは、古代からずっと独立国なんですけどね。

よぉく、その妄言の恥をかみ締めてくださいね？

>>574
すいませんでした。
朝鮮半島と日本国内の一部の学校には、「下関条約の第１条が無い」ということを、すっかりわすれていました。

>>582
アジアの辺境に位置の日本は、古代よりアジアの文明圏から
疎外されて来ていたので、アジア国際間の国同士の付き合いや外交的慣習
国家間の儀礼に疎い面の理由から、その様な間違いを気がつけないのでしょう。

コリアは中国の属国ではありません。事実上は対等の国交でした。
文章に見られる「臣としての礼」とは単なる名目的な事であって、重要視するみたい
ではありません。金品の上納についても、それが国家間の主従関係を示す物ではないのです。
例えば、「宋」は西夏と金に対して朝貢しましたが、条約では宋が兄であり西夏と金は弟であると
認めさせています。
コリアも清に対して中華文明の正統な後継者であると認めさせているのです。

>>585

日本語大丈夫ですか？

＞コリアは中国の属国ではありません。事実上は対等の国交でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

正式には属国ですね

９回も、頭を下げて属国にしてもらったんだもん

>>585
何で、誇り高き朝鮮人は未だに中国名を使っているのだろう？

『三田渡碑』『大清皇帝功徳碑』『恥辱碑』

『大清皇帝功徳碑』が、いちばんカコイイ！

　 　∧　∧　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　（；´д｀）　　　　　　　　　　　　<｀△´, >
　⊂　⊂　 ＼　　　　　　　　　　⊂ 　 　　 )
　　　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ∪
＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　またウリジナル史学　　　　チョッパリどもめっ！
　かよ・・・　　　　　　　　　　 　ウリには“五千年の歴史”があるニダ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　世界史学で証明されてるニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　　　　　。 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／/中＼　　　　　　 ／　我が大中華帝国様を差し置いて
　　　　　　 <　｀ハ´> 　　　　　　＼　五千年とは何様のつもりアル！？
　　　　　　 │￣ 》 _)　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(( （ ⌒ ソ　） )) ギュゥ〜　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 〜ノ ⌒∧ヽ∧ 　　っ　　　／ アイゴー！
　　　　⊂ __ つ ヽ｀д´>つ　　　　＼　じゃ四千年でいいニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>582
文章、ちゃんと読みましたか？
それとも朝鮮史で『三田渡碑』自体習わなかったのですか？

＞『大馬鹿な朝鮮王は愚かにも、偉大な清国皇帝に逆らった』
＞『清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、己の大罪を諭してやった。
＞良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、
＞偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った』
＞『我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、
＞また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする』

偉大な対等関係ですね？では、毎年処女や金を日本に貢いでください。
対等な関係ってそういうもんなですよね？

>>585だ。しくじった。

>>591
ﾁｮﾝの処女なんて欲しくないよ…

>>593
激しく同意。押し付けられてもあんなもん(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ただ、>>585の朝鮮人に、身の程がわかるよういってやっただけ。

これだけのことをする独立国なんて、普通ありえませんが？

下関条約

　　　　第一條
清國ハ朝鮮國ノ完全無缺ナル獨立自主ノ國タルコトヲ確認ス因テ右獨立自主ヲ損害スヘキ朝鮮國
ヨリ清國ニ對スル貢獻典禮等ハ將來全ク之ヲ廢止スヘシ

>>585
下関条約

第１条（現代語約）
清国は朝鮮国の完全無欠なる独立自主の国たることを確認す。
よって右独立自主を損害すべき朝鮮国より清国に対する
貢献典礼等は将来全くこれを廃止すべし。　

>>578
なんだかよく分からない苦しい意見ですね。
「属国と教科書に書かれて傷ついた」って在日に言われたからだよ
で本当に訂正してあげれる製作者ならば、あれだけコリアや中国、
アジア諸国から非難されてる極右教科書を、初めから出せれる事はありませんが。
それこそ妄想ではないですか？
さすがに学者として、あまりに大きな間違いを記述する事をためらわれた事が
本当でしょう。
あなた方も見習って、いい加減に間違いを認めれたらどうですか？

>>597
コリアや中国以外のアジア諸国ってどこ？

>>597
いや事実だから。かみつかれても困るよ。
当時の産経新聞にのってたから読めば分かるから。

よく「属国ではない、対等な関係だった」って言ってるけど、
・朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと　
・王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること　
・清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること　
・内外（清）の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
・城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること　
・清に対して黄金１００両・白銀１０００両と二十余種の物品を毎年上納すること　
・清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること　
・清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること　
・清からの逃亡者を隠してはいけない　

こんな事させられてもまだ対等だって言えるのかね（ｗ

朝貢というのは、貢ぎ物よりお返しの方が多くて、朝貢関係というのは反逆しません
ということを示すための形式的なものだと聞いたけど。

属国であったことは悔しい過去だといえる。
しかし、そのことを認めず独立国だったと嘘をつくことは、
惨めなことだ。

悔しさは未来へのバネになるが
惨めさは何も生まない。

>>602
属国というと何か宗主国の持ち物だったようなイメージがあるけど、朝鮮はそんなことない
し、中国もほとんど内政干渉していないし。

>603
あんた、>600を内政干渉じゃないと言い切れるの？
まあ教科書に文句言ってくる国柄だから「内政干渉」って理解してないんだろうが。

日本語訳で一通り国定教科書読んだけど
別に変なところはなかった。

韓国の教科書なんだから「日本マンセー」が皆無なのは当たり前だろ

>>603
認めたくない＆忘れたい過去なのは解ったから　そろそろ真実に目を向けろよ！！
どう考えても属国だろ・・

>>597

>>596についてはどんな見解を持っているの？

まあ、朝鮮人、ああコリアンといってあげたほうがいいか？
どうせまた訳のわからぬ難癖つけるし。

コリアンは意地でも己の国の惨めさや非を認めたくないという
ことがまた再確認できただけでもよしとしましょう。（ｗ
日本に過去の歴史を直視しましょうといいながら、その体たらくには
実に微笑ましい思いがしますね？ID:dOG0PIlkさん？

あのね。属国と言うのは独自の外交権がなく内政干渉を受けるのが条件のひとつなんだよ。
保護国と属国は微妙に違うが大体は似たようなもの。

韓国人が「○○宗主国」と言う言葉を好むのは長年従属国だったことの裏返し。

130923 韓国の権威ある歴史事典　

朝鮮は中国の属国だったと記述

　日本の中学歴史教科書について韓国政府が日本政府に
対して「歪曲」として３５項目に亘って突きつけた修正
要求の中で、過去の朝鮮と韓国の関係を「服属」とした
記述を誤りとしているが、韓国の最も権威ある歴史事典
でまさしく「属国」あるいは「従属」と記述していた
ことが明らかになった。

　この事典は高麗出版社刊、柳洪烈監修の「韓国史大事典」
（１９９６年、１８１９ページ）で、朝鮮王朝（李朝）と
中国（明）との関係について

　「朝鮮」という国号を明に選んで貰ったとした上で

　「従属の象徴として明の年号を使った」と説明。

　さらに「宗主国」として日清戦争で清が敗れた結果

　「朝鮮が完全な独立国であることを確認するにいたり
政治的な従属関係はなくなった」と解説。

　同戦争後、国号を「大韓帝国」に変えた経緯についても

　「清の属国から脱して独立し帝国として発展するという
意味」があったとした。

昔から独立国だったら「独立門」なんて作らないだろうに。

>611
今や彼らは独立門を日本からの独立を記念して作ったと思い込んでます。
いや、マジで・・・・

>>612

想像の斜め上ってやつか．．．

質問ですが、韓国の歴史教科書では日清戦争をどのように教ええるのですか？

>>614
「東学農民運動を契機に軍隊を派遣した日本は、
この機会に侵略の足掛かりをつくるため武力で朝鮮政府を脅して内政改革を要求し、
清・日戦争を挑発した。」

とおおむねこんな感じのようですね。
最初に日本との条約を破り、朝鮮国内に清が派兵したため、対抗して日本が動いたんですが、
清軍の派兵については一切触れていません。
ついでにその後結ばれた、朝鮮の独立を確約する下関条約については、
「この条約で日本は遼東半島と台湾を手に入れた。」
と最も重要な、朝鮮の独立の確約を記す第一条の存在にはやっぱり一切触れられていません。
なぜ朝鮮王朝が突然大韓民国になったのか、国王が皇帝を名乗るようになったのか、
不思議と誰も気にしないみたいですね。

>>615
　そこまで気にしていないのか……。
　こう、韓国に論理的に思考を求める事自体が無謀な気がして来た。

　原因と結果が繋がっているという、因果律の視点が抜けているとは。
　こんな教育されてたら、そりゃおかしくなるだろう。

>>615
回答サンクスです

ところで、私は日本の公立高校を卒業したものですが、
日清戦争⇒朝鮮独立と言う流れを習った覚えがありません
私が居眠りしてたから？
それとも私の母校は日本の学校じゃなかったのか（ｗ

>>617
それ以前に教師も日清戦争の意義を理解していないと思われ。
世界史の教師の大半は年表は覚えていても、マル経のバイアスがかかった歴史を学んで
いるので歴史感が階級闘争などに偏向していると思われ。

つまり日清戦争は日本の大陸進出の第一歩という解釈しか行われておらず、何故わざわざ
講和条約の第一条に朝鮮の独立が明記されているのか洞察する能力がないと思われ。

>>617
　いえいえ。どういたしまして。

　自分も日本の公立高校卒業者です。
　日本では、特に進学校になると、入試に出ないアジア近代史は省かれてしまう傾向があります。
　自分の年代でも、世界史は普仏戦争以降は省略されてしまいました。明治維新は勉強しませんでした。

　本当なら、明治維新〜日露戦争〜大東亜・太平洋戦争〜戦後日本の再建の流れこそ、世界史上の重要項目なのに。
（あの時代を勉強すると反日思考が薄れるので、日教組にこの時代の教育は嫌われているようです）
　韓国のようなトチ狂ったマンセーも問題だが、日本の教育現場に見られるような度を越した自虐もまた問題だと思うのです。

>>601
実は朝貢関係には２パターンある

・貢物に倍した返礼品がある朝貢関係　→　日本
・貢物よりも少ない返礼品しかない（あるいはまったくない）朝貢関係　→　朝鮮

世界中の国々が朝鮮人に触発されて
自由に歴史を創造しはじめたら
人類の過去の歴史なんて信憑性なくなって
朝鮮人は過去の恥を有耶無耶にして抹消することができるので
ｳﾏｰ

中国史、勉強すると
結構、周囲の蛮族の国が中国に攻めさせない為に
歴代王朝が中華柵封に入ってもらう代わりに、大量の金銭や文物送る行為はされてた
しかも、殆ど一文字の国号を持つ国々に
一文字の国号の国と2文字以上の国号の国は中華王朝に明らかな線が引かれてる
もちろん、日本は柵封社会に入ってた頃は倭（委）の一文字の国号

百済新羅高句麗高麗朝鮮
一文字は一つもないな

あ、だから韓半島とかいう表現にこだわってるのか

朝鮮人たるものは、三田渡碑には９回、独立門には９０回頭を下げなければならない。
事大に重きをおく朝鮮の唯一といっていい伝統の文化である。

国王が土下座させられ奴隷と女と金を差し出さなければならない羽目になりましたが
中国とは対等な関係だったそうです。

>>622
　一文字国は中華圏を構成すると言う意味。二文字国は一文字で表せない
野蛮な属国を意味する。
　秦の時代、中国がインドを印度と表記したことを知ったインドでは、それなら
お前らは支那だと言ったことが、日本に伝わり、日本が中国を支那表記したのだ。

＞625
今や彼らは独立門は日本からの独立を記念して作ったと妄想しているよ。
何せ下関条約等の歴史を教えず独立紋の由来も教えないので、彼らの中では独立と言えば
日帝からの独立しかなく、独立を記念して作った門＝日本からの独立記念碑と結論。

>>620
朝鮮でも明あたりでは一応前者だったみたいだよ。
清では完全に後者になっちゃったけど。

>>627 中国も２文字だけど、いいのか？

２ｃｈのせいで独立門が破壊される日も近いな。

>>630
中華人民共和国の略が中国だから問題なかろう？
共産主義者にとって過去の伝統なぞ非合理的な決まりに従う必要はない。

高句麗から下句麗に格下げされた事もあるっつうに・・

>>633
う〜む、ネタかと思って検索したらほんとにあったとは。

独立門（Tongnimmun、トンニムムン）

1895年中国が日清戦争で日本に敗れ、

中国は韓国に対する支配権を失った。
独立門は、これを記念して旧宗主国である中国からの独立を

記念して建てられた。
日本からの独立を記念して戦後建てられたものではない。
この門は徐載弼（ソ ヂェピル）らによって創立された

「独立協会」に呼びかけによる募金で建造された、という。
現在では、他の公園同様、お年寄りたちの憩いの場ともなっている。

高句麗から下句麗にされてぽっ句麗いっちゃった

すげー日清戦争の日本の歴史教育ってやばやばじゃん。。。
これってすげー捏造じゃん？？？
日本なのに、、、こんなんありかよ…
講和条約の第一条を掲載しないってめちゃくちゃヤバくないか？
日教組の責任って追求できないの？

下関条約 日清講和条約（1895年４月17日調印、20日批准）
第一条　清国は朝鮮国の完全無欠なる独立自主の国たることを確認す因て右独立自主
を損害すへき朝鮮国より清国に対する貢献典礼等は将来全く之を廃止すへし

>碑文は、もともと、現在の場所から少し離れたところにあったらしい。
>その後、1895年洪水で漢江に流されたが、1913年に、日帝の陰謀(?)によって復活。
>文化財保護ってのもあるとは思うが、わざわざこんなもん修復するってのが、悪意ビンビンやな(^_^;)
>そして、第二次大戦が終了した1945年に、付近の住民が碑文を埋めてしまう。
>やっぱり恥ずかしかったのだろう。
>しかし、1963年の洪水で埋めた碑文が再び姿を見せたため、
>文化財として保護されるようになったという。（このあたり参照）

地球が隠してくれないアイゴーな歴史

　

>>639
禿藁

>>1963年の洪水で埋めた碑文が再び姿を見せた
おてんとさまは、見てござる。

>>639

相変わらず神に憎まれているとしか思えん民族だなしかし。

>>637
>講和条約の第一条を掲載しない
最近の資料集には掲載されているはず。
少なくとも、第一学習社の資料集には掲載されている。
但し「清国の影響力排除に成功した」の解説付きでな…。

すいません、ちょっと蹴りますよ・・・
　　　
　　　　　　
　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　 /　´_ゝ`）　　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　Ｋ　　）
　　　　 |　　　　＼''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　 ヽ　　Ｊ　／　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　ヾ　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　∨　　,／　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　|　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　 　 ヽ,,　　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　　　 　 ;,　　 |　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　　　　　ヽ 　 |　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　|　 /　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　|　（_　　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　ー‐‐`

日清戦争前に清が砲艦外交を行い
長崎事件を起こしたことは、日本の義務教育における
歴史教育では殆ど触れられることがない。

九州朝鮮高校のホームページで電波を見つけました。

http://www.jade.dti.ne.jp/~f-chouko/faq/faq.html

なかに、こんな一節がありました。

>韓国とは大韓民国、北朝鮮とは何んですか、地域名です。
>北朝鮮、南朝鮮、地域ならばそれでよいのです。
>北に対しては地域名で南に対しては国名で呼ぶことがおかしいとは思いませんか。


>私達は制限が余りにも多過ぎると思います。
>勿論、外国人だカ'ら、日本人と全く同じ権利を持らたいとか、義務を与えるとかてなく、
>少なくとも欧米人と同じような取り扱いを、外国人だったら同じ外国人として扱ってほしいのです。
>私達としてはそれを要求してるのです。

やはり他の外国人と同じように扱ったほうが良いのでは。

>>646

追加
そこの日・朝関係2000年史を読んでください。

>>286
　それはデムパではない。
　中国の古書に朝鮮の南半分は倭人が住んでいたとの記述があるとのこと。
　漏れが見たのはNAVERのどこかだが、今は特定できない。

　それに朝鮮半島でも古墳が見つかったはずだ。
　ただ、発掘作業の途中で埋め戻してしまったとのこと。

　なぜなら

　日　本　よ　り　年　代　が　新　し　か　っ　た　か　ら

　ガラスの国の住人の行為は理解できん。
　また、日本固有の鉄も見つかり、その技術も日本からという話だ。
　稲作もそうだぞ。

　小一時間ほど探したがわからん。誰か見つけて〜！

　ソース見つけた。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=628056&work=list&st=&sw=&cp=41

魏志倭人伝だった

http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/li_zhu/cnjpbbs.cgi
中国人黄＆オオノ、言論が自由な日本で大暴れ！
たまには中辛もよろしく

高校の教科書を本屋で一度読んだことがある。なかでも覚えてるのが元の属国になった頃の記述で、確か
「元の文化や習慣が流行り、元の言葉が使われるようになった。なかには元風の名前を使う者まで現れた。」
って、オイオイ流行かよ！こんな歴史ばっかりの韓国人に同情したくなったが……やめといた

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/13 20:22 ID:8P0vx27V
韓国人が日本人から見てどうしようもない馬鹿に見えるのは実は日本人を油断させる
ための国策と思える位に馬鹿に見える

油断させる為に馬鹿に見えるよう馬鹿な振りをして、そして実際に馬鹿になってしまったと。

>>653
敵を欺くにはまず味方から。

いいのか？と聞かれても、隣の国がいかにアホになろうと内政干渉だしな・・・

と思ってるだけではまずいんだよな。これがどこかアフリカとか中東とかの国なら

最初から関心もないし、火の粉が降りかかってくることもないのだけどなぁ（嘆息。

>>653
侵略を避けるため、産業を興さず、都市を不潔にしていたら、
本当に貧乏で不潔な国になってしまった、朝鮮王朝(李朝)
という先例があります……。

>>652
台風直撃の最中、労働争議継続のためクレーンのゴンドラの中でがんばってる
おっさんのニュース読んだ時「こいつらハン板住人をわらかす為に体をはってネタ
創ってるんじゃね―か？」と真剣に考えた。

世界はよ−、馬鹿を放っといたら又文句言ってくるんだよな−。 日本は何処へ向かっているのかとかよ−。 隣国が介入してやるべきだとかさ−。

別に三国時代との日本との交流なんて。。
日本が大陸を意識してたんだろうが。

>>658

その場合の「世界」とは恥丘市民が使っているのと
同じ意味の「世界」なのか？

朝鮮には、小中華思想で朝廷が交代すると全て破壊したために、AC.1200程度以前
の書物、建物などは一切無いと聞きましたが、本当でしょうか。

K国にとって「日本に文化を教えてやった」ことがほとんど唯一の
自尊心の源泉なのです。大目に見てあげましょう。
一種の民族的マスターベーションとして。
最近、サッカーの調子が悪いので「ｗ杯4強」も色あせてしまいました。
彼らから「文化を教えてやった」を取り上げたら何が残るでしょうか？

>>662
国定教科書なのに、そんなことを書いているK国にはさすがに呆れるね。

>>627
秦の時代、中国がインドを印度と表記したことを知ったインドでは、それなら
お前らは支那だと言ったことが、日本に伝わり、日本が中国を支那表記したのだ。

シナはローマだぞ…ちなみに支那は日本の当て字だ。

>>663

つーか国定教科書から「日本」に関する記述を
除いたら教科書の厚さが１／４になってしまうという
話を聞いた時には哀れみすら覚えてしまったんだが（ｗ

>>665
ストーカー根性を教室で叩き込まれるわけでつか。

>>664
どちらも違う。
統一帝国である秦の国名が西方に伝わってCina、Sinと呼ばれるようになり、その言葉が
載っている仏典が漢訳されるさい支那の字が当てられた。

だから字を当てたのはおそらく当時の中国人と思われる。

>>667
>だから字を当てたのはおそらく当時の中国人と思われる。

『支那』の初出が何か知りたいトコロでつな。

ttp://homepage2.nifty.com/sourenjo/page031.html
「支那」は差別語にあらず

（前略）
「支那」ということばは、ずっと昔、千五百年以上も前のインドで、現在の中国のあたりを「シナ
スタン」あるいは「シナ」と呼んでいたのが起源である。「スタン」は、土地、地域の意である。今
日でもアジア中部には、パキスタン、アフガニスタン、トルキスタン、カザフスタンなど「スタン」の
つくところが多くあるが、これらの「スタン」もみな地域の意である。
（中略）
さてそこで、四世紀以後、インドまで行って仏典を持ち帰り、翻訳しようとした熱心な中国仏教
者たちは「シナ」「シナスタン」を前にして困ったであろう。それは自分たち自身を呼ぶ語なのだ
が、それに相当する語がこちらにない。そのころは「シナ」は「秦」に淵源することはもうわから
なくなっていたであろうし、かりにわかっていたとしても、国内では「秦」はとっくの昔にほろびた
国の名であって、現在の自分たちをふくめた語としては用い得ない。

やむなく音訳の方法をとることとして、シナは支那、至那、脂那などとし、シナスタンは震旦、真
丹、振丹、神丹などとした。いずれも美字を用いた、とのことだから、これらはみな、当時の人
にはよいイメージを喚起する字だったのだろう。
-------------------------------------------------------------------------
＞四世紀以後、インドまで行って仏典を持ち帰り、翻訳しようとした熱心な中国仏教

時代から考えると鳩摩羅什とその弟子あたりだと思うな＞支那の当て字

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/鳩摩羅什

鳩摩羅什 (くまらじゅう、(sanskrit) kumaarajiiva ????????)、(350年-409年頃)「羅什」「什」とも略される。
古くは『くもらじゅう』と読んだこともある。
中国、南北朝時代初期の訳経僧で、インドの貴族の血を引く父と亀茲(きじ)国の王族の母との間に生れ、
７歳のとき母とともに出家した。はじめは原始経典や阿毘 達磨(アビダルマ)仏教を学んだが、やがて
具足戒を受けたのち須利耶蘇摩(すりやそま)と出会って大乗に転向し、主に中観派の諸論書を研究した。
384年、亀茲国 を攻略した呂光の捕虜となり、以後18年間、呂光・呂纂の下で涼州での生活を余儀なく
されたのち、401年後秦の姚興(ようこう)に迎えられて長安に入った。女人を 受け入れたため戒律を
破ったが、以来、在俗的な生活の中で10年足らずの間に精力的に経論の翻訳を行うとともに、多くの門弟を
育てた。
東アジアの仏教は、かれによって基本的に性格づけられ方向づけられたといってよい。主な訳出経論に
『坐禅三昧経 』３巻、『阿弥陀経 』１巻、『大品般若経 』24 巻、『法華経 』７巻、『維摩経 』３巻、『大智度論 』
100巻、『中論 』４巻などがあり、その思想の一端は、廬山の慧遠(えおん)との問答集である『大乗大義章 』
３巻や、 弟子の僧肇(そうじよう)が編んだ『注維摩詰経 』10巻などから知ることができる。門弟は、道生・僧肇
・道融・慧観(えかん)らをはじめ、三千余人以上もいたといわれ る。

>>662
「自称」日本を抜きそうな最先端企業と、「自称」五千年の偉大な歴史。

「金玉均を被告にして甲甲政変について模擬裁判を行ってみよう。
自分が金玉均だったらどうしたか、それぞれの考えを発表してみよう」

「わが先祖が日帝に抵抗したいろいろな方法の中で、あなただったらどれを選ぶだろうか。
また、なぜそう思うのだろうか」

「私たちは、蛮行を犯した日本と、どう向かい合うか討論してみよう」

なんだこの設問は・・・

>>672
三つ目の答え「国交断絶」

是非してください

>>673
いやそれでは日本のためになりません。徹底的に悪かったことを認めさせ謝罪させ
国際社会にで受け入れてあげるようにしてあげなければなりません。

>>674
建前：いやそれでは日本のためになりません
本音：いやそれでは朝鮮のためになりません

>>674
しかし、朝鮮が悪かったことを自覚させるのは無理だと思うが(藁

中国の文化→チョン→日本
これは
製造業者→小売業者（うるだけ）→ユーザー
と似ているのですが、そういうことですか？

中国の文化→チョン→日本
これは
製造業者→小売業者（うるだけ）→ユーザー
と似ているのですが、そういうことですか？

>>674
とりあえず突っ込むけど
韓国・朝鮮になんか悪いことした？

>>678
中国の文化→チョン→日本
これは
販売者→宅配業者（はこぶだけ）→ユーザー
と似ているのですが、そういうことですか？

飲料 -> ストロー -> うまー
ってのに似ているのですがそういうことですか?
ストローにちょっと飲み物の雫はつきますね。

>681
ωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)

チョン＝汚れたストロー

チョンはこのまま目と耳をふさいだ状態を
半万年続けさせて自然消滅するのを待つのが吉
日本があれこれやると、「愛されている、かまってもらっている」
とかんちがいしだすから。
それと整形チョンタレうざい。エロ業界にもこないでほしい
（入れパイは萎えるんだよ

>>684
北は、金ブタ王朝が続けばあと１０年くらいでアボーン、
南は、出生率が1.1人代だから、もうちょっとかかるね。

偉大なる金正日大将軍が我等のためにおつくりになった有難き
算数の学び舎がありました。
この偉大なる学び舎の中には金大将軍様の
それはもう大切な大切な愛馬の貴重な写真が飾られています。
この大切な写真は毎日のように清掃業者の手でぴかぴか燦燦に
磨かれその目にも余る輝きは永久に絶えることのないような程で。
さてこの学び舎はの床は縦が１０ｍで横が８ｍである。この学び舎の
床の面積を求めよ。

>>686
前の六行イランやん。二行で足りる

>>686-687
せめてジョークスレに書いてくれ・・・


え、ネタじゃないの？

>>669
宋史列伝に天竺僧が中国を「支那」と呼んでいる記事があります。
由来はここらへんでしょうね。

http://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3?ukey=-1996079006&rid=-6
(※エンコードをBig5にしてください。でないと何も表示されません。)

失礼、記事への直接リンクはできないようです。

新校本宋史/列傳/卷四百九十 列傳第二百四十九/外國六/天竺

太平興國七 年，益州僧光遠至自天竺，以 其 王 沒 徙 曩 表 來 上 ．
上 令 天 竺 僧 施 護 譯 云 ：
「 近 聞 支 那 國 内 有 大 明 王 ， 至 聖 至 明 ， 威 力 自 在 (以下略)

原文を確認したい場合は
http://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3
のトップから入っていってください。

　 ∩∩
　<|: '''>＿
　 ＜_葱看〉，
／　i　lﾚノ）))ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 il.ﾟ ヮﾉヽ＜　　しねーよ　　だとさっ
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キリイはどんどん普通じゃなくなっていく

まず魔教皇を超えましょう

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　l 　 ･　　i´　　　　　　　（∂: ￣￣|　・) |=|ー　|　　/　 ・　 /　
　|　 正　　l　 トー-ト　　ノ（　　（　　￣ )・・(￣ i　　|　 正　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''＼　　 .._.　) 3( ._ 丿　ｌ 　・　　｜
　|　日 　 |　　 　 　 | l |　　　／ヽ .＿＿二__ノ　　　ｌ　 日　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ　　ヽ　　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､　　　　　　 　 |ﾚ' 　　　　ヽ　ハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　

俺の予感だが、韓国の教科書には「属国」という言葉が一度も出てこないはず。

中国の文化が日本に伝わってくる過程を道路、ストロー
などに喩える人が多い、でこんなのは在り?

回転寿司→→回転ベルト→→お客


支那文明→→半島→→日本
誰もベルトに有り難うは言わんな＜ｗ

>>701

回転寿司のベルトは仕事(寿司の運搬)しているから、半島以上じゃないの？

>>702
そうかも知れん、って半島ってそれ以下なのか？

可哀想な所やね〜日本に文句を言いたくなるの
理解出来そうや

>703
だって、白村江以降は、遣唐使は基本的に南海ルートですからね。
途中で壊れないぶん、ベルトのほうがましだと、個人的に思います。

どっちかというと、バッティングセンターの
玉投げ機→→（途中の芝生）→→バッター（お客）
という構図の方が
中国→→（途中の荒野）→→日本
に近い気がする。

書き込みのなかに、よく秀吉の朝鮮出兵時に
技術者を丸ごと連れて行ったから
文化が伝えられなかったって書き込みが有るけど
誇り高い民族なら、強制的に連れて行かれたことに
反抗しなかったの？
ただでさえデモ体質なんだから
技術を教えないサボタージュぐらいするんじゃないかな？
その技術者たちは朝鮮に嫌気が差して
日本に協力的になったんじゃないの？
士農工商、日本では職人は結構いい立場だったからね。

>>706
島津が連れ帰った陶工は、小身ながらも禄をもらって
士分となっております。

>706
その後、江戸時代になってからは基本的に李氏朝鮮と江戸幕府の国交はあったわけで。
帰れるなら帰ってるんですよね。今の在日朝鮮人と同じで。
そして、帰っていない、と。
日本での待遇が良かったというのは、ほぼ間違いありません。
本当は、ソースを持ってこれるといいのですが・・・。

朝鮮通信使を派遣する条件が連れ去った連中を帰せってことで対馬の人間が探し回ったんだけど、
帰りたがる陶工はいなかったんだよね。儒者は帰りたがったらしいが。

５日付の米紙ロサンゼルス・タイムズ（電子版）は、第２次大戦中に従軍
慰安婦として多数のアジア人女性が働かされた「慰安所」の運営に、旧
日本軍が直接関与していたことを示す連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の
報告書が見つかったと報じた。　

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031205214059X485&genre=int

この記事見てバカどもが鬼の首取ったように喜ぶんだろうなぁ・・・・・

この報告書の内容ってどんなんだったんだろ？

初めてこのスレ見たけど

「歴史は何があったかではない。何を信じたかである。」
とは言う物の・・・・・・・・・・
ちょいとやりすぎなんじゃないかい？＜韓国教科書
日中が残した朝鮮の惨めすぎる真実から全速力で逃避しているとしか・・・

>>710
チェーン店における「直営店」と「フランチャイズ」の違いくらいなんじゃね〜のか？

>>710
慰安所の設置・運営自体は皇軍が絡んでいたんでしょ。間違いなく。
そういう意味じゃ何を今更って感じの資料だと思うけど。

問題は、
> 慰安婦として多数のアジア人女性が働かされた
この表現だよなぁ。
つまりはアジア人女性を受身にして、いかにも強制されたという記述・・・
まともに記述するなら
>慰安婦として多数のアジア人女性が働いていた「慰安所」
になると思うんだが・・・

>>713
慰安所の設置・運営自体は米軍が絡んでいたんでしょ。間違いなく。
そういう意味じゃ何を今更って感じの資料だと思うけど。

という展開が考えられるから、史実を知っているマトモなアメリカ人なら
こういった資料で日本批判なんてしないよ。

>>714
うん。まともならね・・・

ウリが問題だと思ったのはその下にかいてあるマスゴミの印象操作なのよ・・・
恐らく資料自体には強制を裏付けるものは何もないと思うが、
さも強制して働かせていたような印象づけをしているんだもの。
理由はどうであれ、募集で集められた人たちだろうしねぇ。
親の借金の身代わりで密かにブローカーに買われて働かされたとか、
そんなものは皇軍のせいじゃないし。

>>715
親に売られたってのは日帝と関係ないじゃん、と言うと、
誰のせいでそこまで生活が悪化したと思ってるんだ、日帝に支配されなければ･･･と返してきますよ。
ええ、本気で。うちの大学の留学生にやられました。
その後、もちろんきちんと李朝時代の話をしてあげました。
（いや〜、ハン板に入り浸ってて良かった(w）
結局、最後まで信じてませんでしたけどね。
彼はきっと今も自分の道を一直線に歩いてるんだろうな〜・・・。

朝鮮人の連れ去りは清もやっている。当時は「戦利品」の1種で当たり前。
清は身代金を要求して、朝鮮にとっては高額だったんで苦労したみたい。
日本は、帰りたいものは自由に帰らせた。清正が捕虜にした朝鮮の王子
だって、無償で帰還させた。当時としては異例のこと。外交カードに使わ
なかったんだから。朝鮮の王子は帰国後、清正に礼状を送った。

>>708
萩焼のHPに歴史が書かれています。
日本では厚遇されたようですね。

ttp://www.i-unic.com/unic/boucho/hagiyaki/hagiyaki_1.html

萩焼の祖・李勺光は秀吉の時に連れて来られたようですが、なんと毛利家が改易
されて後、弟を朝鮮から呼び寄せているそうです。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~seigadou/hagiyaki1.html

引き続きぐぐってみましたら、↓のようなページも見つけました。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/rekisi1.htm
　「文禄・慶長の役と朝鮮の民衆」のセクションです。

あげ

保守

どこかのスレで朝鮮は中国に美女「数千万人」を朝貢した、と書いてあった。
だから、今の朝鮮人はブスが多いのか？

>>722
数千万人は言いすぎ。
美女を朝貢してたのは事実だけど。

ちょっと萌えた
ttp://211.202.13.204/data3/2003Sep/DCBBS_BIZA_03090215155606.jpg

「一般的な朝鮮人シリーズ」 last
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536978&work=list&st=&sw=&cp=30

>>724
--
〜男子学生がいちばん好きな女学生のスタイル〜

大きくて澄んだ目　　　　　肩までおりたストレートヘア
茶褐色の皮膚
若干痩せた体型　　　　　 いつも清潔な手
スカートがよく似合う姿
きれいな白い靴下　　　　 きれいな足
--

個人的にはヒジョーに同意なのだが…これって著者の願望入ってない？ｗ
しかも、<ヽ｀∀´>に「大きくて澄んだ目」とかいって、物理的に無理な人も
いるだろうに…。

あげ
　
　　　　

茶褐色の皮膚?
健康的に日焼けした…ちゅ意味だろか?
アラブ人の様な…ちゅ意味だろか?

age

文明を伝えてやった日本が、半島を侵略しやがった。
礼儀知らず野野蛮人、日本め。
その日本が半島より繁栄しやがって、自分達を軽視している。
　って言いたいのでしょうか？
朝鮮半島全体がトラウマ、恐るべき粘着力、ストーカー国家。

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。（世界大百科事典/平凡社）

これより前に南方から移住してきた人々＝縄文人
これより前に南方から移住してきた人々＝縄文人
これより前に南方から移住してきた人々＝縄文人
これより前に南方から移住してきた人々＝縄文人

>>725
目の大きい鮮女も結構居るよ。
まあ、一重で彫りは浅い訳だが。

基本的に朝鮮美人は日本人に近い形質になるだろうね。

日本人と一緒なのは穴だけ。
中身は鮮人さね。

これもあげ

ミョンスの韓国情報
http://kankoku_manse.tripod.com/top.html

Cannibalism ・China ・Japan is False Information
http://www.rayinfonet.cjb.net/

age

朝鮮人にキックしたら朝鮮パンチもらっちゃったよ。
朝鮮人ってやるなあ。朝鮮人だもんな。プ

あぼーん

韓国の教科書は捏造の良い手本

>>738
良い手本ではないでしょ。
捏造がわかりやすいという意味でならともかく、
捏造自体は非常に稚拙。

>>739
無理が通れば道理が引っ込む
の良い見本かと。

今テレビで時空警察ってのやってるんだが、これで強制連行とかやってくれんかな。

age

韓国の教科書はフィクション。
チョンどもはいつも自分のことは棚に上げるから
そういうクソ民族

「海外掲示板の韓国人」というスレ覚えてる人いるかな？
歴史ゲームサイトで百済帝国電波を飛ばしていた”Ｕ”がいつのまにか”eye”に創始改名してましたｗ。
http://www.heavengames.com/cgi-bin/forums/display.cgi?action=st&fn=10&tn=4988&f=10,4988,0,10&st=20

age

韓国は自国に優しく日本に厳しい
自己陶酔の国！

韓国人の常識

ttakburi2 : 韓 - 韓国戦争がなかったら日本は現在までフィリピン水準を越さなかったはずだが... (12/30 06:12)

いえいえ、そんなことはないでしょう

>>747
仮定と結論が斜め上ですね。

どういう設定で朝鮮戦争がなかったかを決めないと以後の予想などは立てられないのですが。

日 - 日韓併合がなかったら韓国は現在まで北朝鮮水準を越さなかったはずだが...

>>750
チョウセン人の中でもそこに気がついている
香具師らはいるが、一般庶民の知的レベルが低すぎて
庶民はいろんな意味で

既出？

http://www.asagaku.com/jkp/2003/9/0927.html

もういいかげんにしろとあれほ・・・

age

だけど韓国て凄いよ、古代、中世なんてのは古い伝承や中国の資料、日本書記
（韓国では偽書らしいけど）を紐解かなければ（高尚な文字）判らない。
近代史と成れば資料や写真まで全て残ってるのに「対日戦に参戦した韓国光復
軍は、直接戦闘にに参加する事意外に、捕虜の尋問、暗号翻訳と宣伝ビラの作
成、対敵懐柔放送などの心理戦にも参加した」「中国に駐屯していたアメリカ
軍と連合し国土の失地回復作戦の任務を担当する国内挺身軍を編成し、特殊訓
練を実施し、飛行隊の編成を（計画）した」んだって。又1945年8月15日、日本
の無条件降伏によって、韓国光復軍はその年9月に実行しようと準備中だった国
内進入計画を実現できずに光復を迎えたのである。恐れ入りました。
日本も原子爆弾を作りアメリカを撃破するつもりだったけど一カ月遅かった、
と教科書に書けば文部科学省何て云うだろう？。

>>754
それで？いくら欲しいんだ？

保守

韓国の教科書は歪曲の見本

>>754
教科書に本当にそんなことが?

maji

韓国の教科書は捏造で有名ですよ

併合を申し出ていながら侵略されたといい、
戦争になると先を争うように志願兵に殺到し、
担当者の頭を抱えさせたのに、日本人の弾除け
に狩出されたといい、日本名を名乗らせて欲しいと
政府に要請し、政府が拒否すると勝手に日本名を
名乗り始めたのに改名を強要されたと言い、
バリバリの併合反対派の伊藤博文を朝鮮侵略の
元凶といい、総督府が植林して禿山を緑に変えたのに
朝鮮の山は日本に禿山にされたといい、目撃者
どころか噂話を聞いた人間さえいないのに２０万
もの女性を強制連行して慰安婦にしたといい、大挙として
日本に押しかけて内務省に悲鳴を上げさせたのに
在日は拉致された人々の子孫と言い、６３兆円もの
巨額の金額を投じて滅亡寸前の破産国家を
生き返らせたのに日本に収奪、搾取されたと言う。
きりがないな。

朝鮮人の事だからあの手この手で日本にお金をせびるでしょう
金も心も貧しい国ですから、はい

２０万人強制連行

第２次世界大戦時において日本陸軍は、大和魂を全開させることによって、超能力
兵士の育成に成功した。この兵士たちは、一瞬にして数百キロメートルを
移動するいわゆるテレポートテーション能力を保持し、この能力を用いて朝鮮半島及び
中国大陸において各々２０万人も婦女子を１人の目撃者を出すこともなく、拉致し、
強制的に従軍慰安婦にする奇跡的な蛮行を完遂したのである。
それにして、大本営が超能力兵士を実戦に投入せず、婦女子の強制連行に従事させた
の実に不可解であり、２０世紀最大の謎と言えよう。

民明書房刊「大日本帝国の秘密兵器」より

アジア共通の教科書などと寝ぼけたことを言っている輩がいるけど、そんな子としたら
全面的に韓国や中国は書き換えなきゃならないな。

>>764

＞アジア共通の教科書などと寝ぼけたことを言っている輩がいるけど、

そんな馬鹿いるの……？

>>765
共通の歴史認識をとかことあるごとにいってるあの連中なら、
充分にありえることではあるね。

あきれたよ韓国人

>>767
禿同

７６４です。いるんですよ、例えば本田勝一とか、そのシンパとか。彼らのいう
「正しい歴史」とは、中国「様」や韓国「様」の歴史で、日本はすべて悪である
という祖虐主義ですから。

［社説］「高句麗史守り」に冷水を浴びせる長官

大韓民国の文化、芸術および観光政策を総括する李滄東（イ・チャンドン）文化観光部長官が、
新年の記者懇談会で「中国の高句麗史歪曲問題について、政府レベルで対応するのは問題解決に
何の役に立たない」と述べたのは、たとえ外交的な摩擦を考慮してからの発言だとしても不適切なものだ。

(中略)

責任ある政府当局者の軽率な言行は、国益と外交に取り返しのつかない損失をもたらしか
ねない。李長官は今回の発言について国民にお詫びし、これからは長官たる立場と自分の
個人的な所信をわきまえてほしい。国の主権を守れない政府、祖先の誇らしい歴史を奪われる
長官になってはいけない

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2004010930438

朝鮮語禁止したなんていうけどさ、当時朝鮮半島にいた日本人で朝鮮語ペラペラの
人がたくさんいて、朝鮮語新聞が発刊されていて、電報もハングルで打てたのに
どうしてこんな大嘘がつけるのかわからない。

>>771

NHKも第1放送が日本語で、第2放送は朝鮮語で放送されていました。また、
総督府の官報は最初から終戦まで日本語と朝鮮語の２本立て。どこが朝鮮
語禁止なんだか...。

名前忘れたけどさ朝鮮語廃止を訴えた朝鮮人がいたんだろ？
当時の総督が仰天して「それは認められない」と
つっぱねたそうだけど。廃止しなくて良かったよ。
廃止したらきっとその総督が廃止したと捏造しただろうしな。

　　

テレビで韓国人は、「日本の教科書は歴史を歪曲
しているので怒りを感じます」などと言ってたが、
こいつら日本の教科書読んだ事あんのかね？

ないんだよ。
ﾁｮｿが読まずに批判するのは有名じゃん。
ｿﾝﾌｧもﾜﾝｿﾌﾟな。

読んでいても多分同じ結論になると思うけど(w

彼らが信じる「聖書」に書かれている物語以外の歴史は、捏造だったり誤りだったりする訳だから。
さらにダブルスタンダードな矛盾に気づかない幸せな性格だし。
自分達は檀君神話を史実に基づいた神話だとして半万年の歴史を誇っても、日本の神話は捏造
だからNG。天孫降臨などの都合の良い部分だけはつまみ食いだしな。

test

田中真紀子「竹島問題、日本側の発言に過ち」ハングル板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073982726/l50

>>773
そのとき、朝鮮語を廃止できていれば、
今日朝鮮人が存在しなかった可能性もあるのに。
今やっかいな朝鮮思考を途絶させるチャンスを逃がしたことこそが、
「日本の過ち」なんだ。

日 歴史学者, 中国 高句麗社 歪曲 批判
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2003123110452868301&LinkID=12&NewsSetID=495

肥土 マサヒデ(尾藤 正英).道理愚迷 Yasushi(鳥海 靖) 東京大学 名誉教授 などを 含め
た 日本の 元老学者 3人は 最近 韓国情神文化研究院(院長 張ウルビョン)で 開催され
た 私の7車 '教科書 改善の ための 韓日共同学術細美や'に 参加して 中国の 歴史 歪曲
を 糾弾したと 研究員側が 31仕事 明らかにした.

(ry

道理愚迷 Yasushi(鳥海 靖) 教授は 中国の 歴史 歪曲に 大韓 深刻性に 同意を 示して
"これを 解決すること ためには 韓中日 三国 だけ なく 東アジア 地域 皆 ジナチンイ
ルグックがズングシム, 逸民族中心 歴史 敍述 方式で 脱皮して 地域 歴史 敍述で 出る
と する"故 提案した.

今度 セミナーを 主観した 精神文化研究員 グックゼハングックムンファホングボセン
ト 李吉祥 所長は "日本の 歴史 歪曲や 中国との 歴史 戦争に 対処すること ためには
当事者 簡儀 直接 対話と ともに 周辺国 専門家たちとの 協力 体制 構築 及び 共同 努
力が 切実だ"と "韓中日 だけ なく ロシア, モンゴル, 北朝鮮 など 北東アジア 全体
が 参加する 東北子役邪教ユッケの(仮称)義 構成が 必要だという 日本側 提案に 参加
学者 大部分が 共感を 示した"ゴマルした.