日韓IT比較スレッド Part31

1 ：：03/09/16 21:37 ID:nudEwWpU

2 ：：03/09/16 21:38 ID:nudEwWpU

3 ：ミ　´Å｀彡 ◆Qx04qfuZ.. ：03/09/16 21:42 ID:J2kB+hJq

　ｶﾞﾗｯアルロビュー（ＡＡ略）

4 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/16 21:53 ID:+t+0NbGT

>>1
お疲れさんです。

5 ：　：03/09/16 21:54 ID:eTU0rjF9

>>1 さんお疲れ

コリ天は程度が低くなったねぇ、さらに。

6 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/09/16 21:55 ID:VKxdOJy+

お約束END（AA略）

7 ：：03/09/16 21:55 ID:O+PCqcCZ

またあ。
完璧に韓国に負けたのに。。。。

１年ほど間空ければ、、、

差をつけられる一方だけど。。。。。

8 ：　：03/09/16 21:58 ID:v01/qbLj

>>1
ﾓﾂｶﾚｰ

9 ：　：03/09/16 21:58 ID:O+PCqcCZ

わかったもう二度とこないよ。
永久にさらばだ。

10 ：　：03/09/16 22:40 ID:78lHqfK0

>>1
乙華麗～

>>9
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

11 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/16 23:34 ID:YdMuJtH1

　お約束ですが・・・

　コレラ、キャデ類、その他それに類するXXは、完全スルーで
御願いします。　レス等スレッドを無駄に消費する行為は、同レベルと
見なされますのでご注意を。

12 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/09/17 02:03 ID:Fo+LJr4Q

＞2003年9月12日
従来の40％の面積で1.5V動作を実現するマイコン向けオンチップフラッシュメモリを開発

日立製作所中央研究所（所長：西野壽一）は、このたび、従来のフラッシュメモリに比べて
面積が40％で、かつCMOS論理回路と同レベルの1.5Ｖの低動作電圧で駆動する新概念の
フラッシュメモリセルを開発しました。

今回開発したフラッシュメモリセルは、高集積化が難しく情報の書き換えに十数ボルトの
高い電圧を要するというフラッシュメモリの課題を解消し、低電圧動作のマイクロコンピュータ
向け大容量オンチップフラッシュメモリの実現に道を開く技術です。

今回開発したフラッシュメモリセルにより、チップ面積を変えずにマイコン向けオンチップ
フラッシュメモリの大容量化が可能になります。同時に、1.5Ｖという低電圧動作を実現した
ことで、今後のマイコンの低消費電力化をさらに加速させる技術として期待がかかります。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/030912.html

13 ：_：03/09/17 22:46 ID:WGbLCMNb

久々にきたのですが、ここはsageになったのですか？

それはそーと、韓国版iPodが日本でも発売になります。
mac版iPodのようにドライバ不要で、店頭デモ機からのデータコピーも簡単。
反面、著作権保護機能のあるWMA9やATRACには対応していない、
20年のトランジスタラジオかシェーバーを思わせるデザインと如何にも韓国な製品ですよん。

＞＞アイリバー、20GB HDD搭載のデジタル音楽プレーヤー
＞携帯音楽プレーヤーのアイリバー・ジャパン（本社：東京都港区）は2003年9月16日、
＞20GBの1.8型ハードディスクを搭載するデジタル音楽プレーヤー「iHP-120」を発表した。
＞外部オーディオ機器から入力を直接MP3形式のデータに変換して保存する
＞「ダイレクト・エンコーディング機能」を搭載した。価格はオープンで、実売予想価格は4万9800円。
＞
＞　iHP-120は、FMチューナー、内蔵マイクによるボイスレコーダー、USBストレージなどの
＞機能を持つ多機能音楽プレーヤー。パソコンからは外部ストレージとして認識されるため
＞専用ソフトは不要で、ドラッグ＆ドロップで簡単に音楽データを転送できる。
　（中略
＞　再生フォーマットはMP3、WMA、ASF、Ogg Vorbisに対応する。
＞ただし、Windows Media Player9で作成されたWMAファイルには非対応。
　（以下略
>ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/267158

14 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：03/09/17 23:25 ID:5UWYVrR3

このスレへの書き込みは前スレが埋まってからにして頂きたいと思います。

15 ：：03/09/18 17:11 ID:fezrrJay

前スレ埋め立て完了さげ

16 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/18 18:14 ID:/O4vIGuA

下がりすぎなのであげ

17 ：：03/09/18 18:34 ID:owj1eG/f

うちの会社でも非接触ＩＣカードとかの機器開発やってるんですよ。
でね、前にタグ読みとり機作っていたときにハード担当者が電波拾えなくて弱っていた。
１ｃｍ離れると、もう電波拾えない・・・。
（目標は３ｃｍ）

上司がやってきて一言。
「テポドンだって飛ぶのに、なんで飛ばせないんだ！」
辺りが爆笑！

18 ：：03/09/18 18:36 ID:EMVtEuT7

>>17
ﾜﾛﾀ｡ｲｶｽﾎﾞｽﾀﾞ｡

19 ：：03/09/18 18:43 ID:iiGScEjZ

>それはそーと、韓国版iPodが日本でも発売になります。
>mac版iPodのようにドライバ不要で

ちょっとまて、韓国版iPodなんてものが日本で販売できるのか？
アップルジャパンは何やってるんだ？

20 ：：03/09/18 18:57 ID:5xlGEbsc

「韓国版iPodとも言うべき物」でiPodそのものではないっと。

ところでアイリバーって何か評判悪かったっけ、なんかハン板に
書かれると、いきなり酷いメーカーに思えてくるのだけど。

21 ：：03/09/18 19:18 ID:tVQT2Q1/

日本だとRioVoltのが有名かもね。
あれiRiverのOEM。

22 ：：03/09/18 19:48 ID:TyenBkHn

>>20
特に悪い評判は聞かないなぁ。iRiver。
デジモノ板のCD-MP3Playerスレじゃ、ソニーやパナよりいいっていうし。

23 ：デジモノ厨：03/09/18 20:01 ID:Hts16wFf

>>22
ソニーやパナのは著作権への配慮をちゃんとしすぎで使い勝手を落としてるからね。
純粋にユーザーとしてみればある程度ケンチャナヨに作られているほうが
よく見えるのは事実。
ファームのアップデートでバグ取りばかりでなく
機能自体がどんどん追加されていくのは素直に褒めたい。

が、だ。

「充電終了すると過充電を防ぐために放電を始めます」
ってのはケンチャナヨ過ぎ>>Rio
いつ満充電なのか分からねぇよ。

24 ：_：03/09/18 20:10 ID:ZCbFWpEu

>>22
悪い。
本体はともかく、ラジオチューナー内蔵のリモコンからのヘッドフォン出力がひどい。
ラジオ用のアンプ通っちゃてるみたいでノイズがのる。携帯プレイヤーとして致命的だと思う。
1年ぐらい前にSlimX買って2ヶ月ほど我慢して結局売った。
ハン板読むようになって売っといてよかったとｵﾓﾀｰﾖ｡
ラジオチューナー内蔵してないリモコンが出るまで待とうかとも思ったが結局出てないみたいだし。
半島企業には期待できん。

25 ：　：03/09/18 20:53 ID:owD09zgb

日本のブロードバンドのコストが世界一低い。

でも日本人の力でそうなったわけではない。

26 ：：03/09/18 20:55 ID:owD09zgb

日本はこのように外部の力や外国人によって変わっていくのだね。
それもいいことだ。
規制緩和や変革は日本人には無理だよ。

27 ：：03/09/18 20:55 ID:KbZ5/0Ky

低質燃料お断り
相手をする奴もキャデレベル

28 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/18 20:56 ID:/O4vIGuA

owD09zgb は古里天
餌を与えないように。

29 ：　：03/09/18 21:23 ID:ftj1jUfN

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2003/09/18/496.html

韓国は電力線インターネットに力を入れてるから、速度の面でもまた韓国に
差を付けられそうやな。それに対して、日本は規制で身動きがとれないから
絶望的。

30 ：　：03/09/18 21:31 ID:L75X3DMZ

電力線って昔実験したけどノイズが酷くて使い物にならなかったんじゃなかったっけ？

31 ：：03/09/18 21:38 ID:owD09zgb

esakure

32 ：　：03/09/18 21:42 ID:R4NouQM/

>>29
電源って、凄く微妙なんだけどな・・・オーディオの世界じゃ一番のキモなんだけど、
そう簡単な代物じゃないぞ。

33 ：Socket774：03/09/18 21:42 ID:DV9RjkCl

>>30
昔の実験というと、これのことか？

電力線通信で漏れる電波の影響は？～アマチュア無線有志が測定実験
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/1126/plc.htm
電力線通信の漏洩電波で短波放送が聴こえなくなる可能性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/1219/jarl.htm

34 ：：03/09/18 21:43 ID:ULw5as7E

>>30
雑音なぞ、交流から直流に変えれば、けちゃんなよ～ﾆﾀﾞ。

とか言いそうな・・・。

35 ：　：03/09/18 22:24 ID:iYT65+nt

>>30
　去年か一昨年の元旦の日経でそんな記事読んだ覚えがある

36 ：　：03/09/18 23:21 ID:I99bgERc

電力線搬送は短波帯に影響与えるからなあ。
ちゅーか、日本は電力線搬送なんざ使わなく
ても光でトドメだべ。

電力線搬送はトランス跨ぐのが大変なのよ。
そんなもんにコストかけるなら光引いたほうが
マシ。まぁ、光のインフラが整ってないところむ
けの技術だよ。

37 ： ◆64180XZags ：03/09/19 00:30 ID:3LOZVktX

[寄稿] ITインフラまともに活用を
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.sedaily.com/opnu/sub_main.php%3fclass%3d4%26branch%3d8%26branch2%3d74%26leaf%3d144121

最近情報通信政策院救援の研究結果によれば韓国の情報及びインターネットインフラは外的な
側面から世界最で水準に到逹している. 超高速インターネット普及率は 2位のカナダの 2倍に
達して家庭内インターネット使用時間も 2位のアメリカと大きい格差を見せて 1位を占めている.

しかし PC 普及率では期待以下の水準を見せている. 業務用 PCの低い普及率によって国内PC
普及率は去る 2002年基準人口 100名当り 34.2台に経済協力開発機構(OECD)の平均 44.1台に
ずっと及ぶ事ができない 19位を占めている.

一方国内の情報技術(IT) 産業の構成を OECD 国々と比べて見ると IT サービス業よりは IT 製造
業にすぎるほど置重されている. 全体製造業で占める IT 製造業の比重は 25ヶ国の中で 3位だが
全体サービス業の中で IT サービス業の比重は 21位に過ぎない.

このように IT サービス業が不振なことはソフトウェア及びその他 IT サービス業の付加価置比重が
低いからであり, 特にソフトウェアの場合 99年国内総生産(GDP) 備え比重が 0.7%で比較対象
21ヶ国家の中でポルトガル・メキシコを除いて一番低い水準にとどまっている.

このようなすべての数値たちをよく見る時韓国の IT インフラは世界最高の水準だがこれを活用して
ビジネスの生産性を高める側面ではいまだに先進国におくれているしこれを支援することができる
環境も構築されていないということが分かる.
（後略）

38 ：　：03/09/19 01:06 ID:/nt0jP7B

>>37
線引いただけで、それを使うパソコンもなけりゃ
中身も無いってことか・・・はぁ・・・。

39 ：そろコテ ◆TPLAyVFByA ：03/09/19 01:46 ID:dRQj9sYm

iHP-120でなくiHP-100の評判なら、ちょっと前にZDで東芝のgigabeat G20との
比較をしていた。
ヘッドフォン出力が悪いのは、携帯プレイヤーとして致命的かと。
記事では、モラルなんてクソくらえ、AV機器組込用のDSPを買ってくれば、
技術力が無くても製品はできるんだマンセーみたいな論調だけどね。
この記事を読むと、正直おれなら普通に東芝のgigabeatの方が欲しくなるが。
ユーザーインタフェースの作り方がAV機器っぽくないと言われても、
それくらいは慣れかなと。

http://www.zdnet.co.jp/products/0309/04/cjad_honda_3.html

（前略）
また、音質の面ではアナログライン出力はそこそこに良い
が、ヘッドフォン出力のS/N比が悪く（カタログ値では90デシ
ベルだが、ノイズフロアの高さをハッキリ感じられるレベル
のノイズがある）、ピークレベル近くでの歪みも比較的強く
感じる。平たく言えばクリアさがないのだ。中域は厚く、エ
ネルギー感を強く感じる元気の良い音なだけに、基本的な特
性の悪さが残念でならない。
（後略）

40 ：　：03/09/19 02:16 ID:ciVCdxLF

iPodとその他の製品をみるにつけ、日本のメーカもデザインを
なんとかしてほしいな。ソフトとガワと両方。

41 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/19 02:40 ID:pZnbrITB

>>40
　まーただの四角い箱に近いデザインになりがちだから
余計デザインセンスが問われるわけでｶｺｲｲと思える
デザインはそうとう難しいでしょうね。
　私に思い付くのは精々水戸黄門の印籠風程度ですな。（ｗ

42 ：　：03/09/19 09:34 ID:XgL/UuU0

韓国のＰＣ普及率は８割だ！、と言ってる奴がいなかった？
それらしきソースも見た記憶が。
韓国の統計は訳分からないな。

43 ：.：03/09/19 14:43 ID:zipp8WPl

ウソには３種類ある。タダのウソ、真っ赤なウソ、そして統計のウソ。

44 ：：03/09/19 15:06 ID:AzFarMlI

韓国は自作パソコンが多いらしいね。
メーカー製だと、出荷数が計算しやすいけど、
自作は計算しにくそう。
それとも、こういう統計は、アンケートとかで調べるのかな？

45 ：　：03/09/19 15:42 ID:2FIEzzA4

>>44
日本も自作は多いと思うがな。

アンケートじゃ無いのかねぇ？

46 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：03/09/19 17:56 ID:nWiN5CFs

国内での全PCの出荷台数（業務用含む）を
人口で割っただけなんじゃない？

47 ：：03/09/19 17:59 ID:Cj70MY9m

>>46
いやぁ、たぶん「世帯数」で割ったんじゃないかと・・・

48 ：　：03/09/19 18:09 ID:eylP7Yxf

PC使ってる人だけを対象にしたアンケートだったりしてな。

49 ：：03/09/19 18:32 ID:CZwxet2w

>>48
ネット上でのアンケートだったりとかｗ

50 ：　：03/09/19 19:26 ID:/nt0jP7B

韓国の統計でありがちなのは

「ソウルで歩いている人100人に聞きました」
↓
「出たパーセンテージを総人口に適用」
↓
「その結果が国の普及数」

というトンデモもあるからなあ。

51 ：：03/09/19 19:57 ID:WRvf/vWc

総人口の８割近くがソウルに住んでいるから、
歩いている人１００人に聞いても問題ないﾆﾀﾞ。

52 ：　：03/09/19 22:50 ID:pD0zFRO5

韓国の環境技術ってドコまで進んで居るんですか？

53 ：　：03/09/19 22:59 ID:vcbkwIVB

>>52
そんな残酷なことを聞くんですか(w。

54 ：　：03/09/19 23:37 ID:7d02hNkJ

>>52
日本まで後10年ぐらい。

55 ：　：03/09/19 23:37 ID:z4Et+jP6

>>52
ようやくトイレが普及しました。
（ただし、水洗でも紙は流せません。）
そのおかげで、野糞する人数は大幅に減少しました。
今後は毎年流行するコレラと赤痢をどうするかです。

56 ：_：03/09/19 23:42 ID:S+s69yFa

>52
韓国では、環境破壊の原因となる大型哺乳類を減らそうとしています。
先週も120頭ほど駆除していたはず。

57 ：：03/09/20 00:35 ID:v3onMORf

>>56
自国民の駆除？？

58 ：　：03/09/20 00:37 ID:OmAjEYzV

NTT-BB 「BROBA」にて日本中を感動させた韓国テレビドラマ
『冬のソナタ（ノーカット版）』をブロードバンド独占配信
http://www.ntt-bb.com/news_release/news_release.cgi?id=50

なんだかねぇ・・・
１話３００円だって。

59 ：　：03/09/20 00:54 ID:I9Ux0kUx

韓国では、ＰＣを会社で使っているヤシと、ＰＣ房半径3km以内の住民は、
ＰＣの所有者になるって本当でつか？

60 ：　：03/09/20 01:25 ID:UNz1swLs

>>57
いや、知能があるから捕っちゃダメっていわれてる方だと思うよ

61 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：03/09/20 01:26 ID:JrzqDSmB

韓国では会社で自分が使ってるPCを、
勝手に持って帰るのがデフォルトらしい。

62 ：　：03/09/20 02:44 ID:hTO0haJG

日本のブロードバンド、速さ・安さで世界一　ＩＴＵ調べ
http://www.asahi.com/business/update/0920/001.html

63 ： ◆M6R0eWkIpk ：03/09/20 03:45 ID:vEGHXKVe

>>61
自分が使ってるのだけならまだ良心的じゃないか？

64 ：：03/09/20 04:48 ID:v3onMORf

>>63

いやぁ、ごもっとも。(W

65 ：　：03/09/20 09:36 ID:zyQCHnzc

これはこのスレの話題でいいのかな？

【製造】サムスン電子、05年までにPC製造拠点の大半を中国に移転
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063972648/

1 名前：Optimizerφ ★ [] 投稿日：03/09/19 20:57 ID:???
［ソウル　19日　ロイター］　韓国のサムスン電子は19日、コスト削減のため、
2005年までに国内のパソコン製造拠点の大半を中国に移転する方針を明らかにした。

（以下略）

以上引用。全文は引用元参照。
引用元(NikkeiBP Biztech、Reuters)
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/267634
リクエスト：http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059642598/900

66 ：　：03/09/20 10:52 ID:+NakX9IR

>>61,>>63
半導体メーカーだと、本当にそんなことやってたりしますな。

納入される装置に、最新のPCを「生産管理用」の付帯設備として納入させて、
自分の古いPCと取り替えちゃう(w
装置には信頼性の高い、IBMのPCを付帯設備として購入させて、個人使用の
ウリナラマシンと交換したり(w

私物と、個人管理の社有物と、会社管理の社有物の区別が全く出来ていない。

生産管理用のマシンでフリーズやら、リソース不足やらでまともに動かない云々
のクレームが来て、あわてて半島に飛んでいったら、LANでつながっているPC
同士で、装置の「稼動中」に、コンバット・フライトシミュレータで対戦ゲームやって
たって話があったり(w
で、工場内を見回したら、あちこちのPCの横にジョイスティックがニョキニョキ立っ
てる(w

67 ：：03/09/20 11:46 ID:QFSyBtFa

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/265756
サムスンのフラッシュメモリー「品切れ」の波紋＝中国の21世紀経済報道
フラッシュの巨大な市場は、明らかにサムスン1社が握っている。深セン賽格で
フラッシュメモリーチップの取引を手がけている洪氏は「（フラッシュの）品薄状況は
9月にはさらに厳しくなるだろう」と言う。9月は電子機器が売れるピーク時期にあたり、
需給の逼迫はさらにひどくなるだろう。そして、サムスン独占の構造は、急には
変わりそうにない。
(略)
サムスンのフラッシュの「品切れ」現象は今年5月に始まった。記者の賽格での
取材によると、これにはいくつかの原因がある。一つめは、携帯電話やデジタル
カメラなどの生産量が増えて、メモリー媒体の需要が大幅に増加したことがある。
カラー画面携帯電話の多くが、フラッシュメモリーを使い始めたため、サムスンの
生産ラインは、そちらに向けられた。二つめは、サムスンの生産ラインで、製造
工程の調整に予想外のミスが発生し、一部の生産ラインで歩留まりが下がって、
生産能力に影響が出たことだ。三つめとして、サムスンはこの機に全世界の価
格を統一しようとしていることがある。

68 ：****：03/09/20 12:43 ID:zEEcJH1L

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.media.daum.net/foreign/asia/200309/20/yonhap/v5042347.html
日, 超高速インターネットの中も.料金で韓国先に進んで <ITU>
　(ソウル=連合ニュース)
日本が超高速インターネットの速度と利用料面で韓国を先に進んだことで現われた.

日本朝日(朝日)新聞が国際電気通信連合(ITU)の最近発表資料を分析,20仕事報道した
ことによれば,ADSLなど超高速インターネットの接続速度が日本が世界から街章早かった.

また料金も1ヶ月当たり約24ドルで韓国の49ドル,アメリカの53ドルに比べて主要
普及国の中一番低かった.

速度に価格を加算した毎秒100キロビート当たりコスト面でも日本が2位の韓国を
大きく弾き出して日本のブロードバンドが世界第1の性能と最低料金体系を取り
揃えたことを補ヨズォッダ.

一方日本は昨年末現在普及率では人口 100名当り 7.1人で 1位の韓国(21.3人),
2位香港(15人), 3位カナダ(11人) などに引き続き 10位にとどまった.

超高速インターネットサービスは初期のダイヤルアップサービスより接続速度が
最小5倍洗うだとオンラインゲームや音楽とビデオファイルのダウンロード,
ファイル共有,ホームページ接続が容易い長所おかげさまでインターネット需要層に
迅速にボンジョがである.

69 ：　：03/09/20 20:26 ID:hmPfvL27

>>66
似たようなことを台湾で経験しました。
3交代制で夜中は眠いからゲームをやるんだとw
あとはクリーンルーム出てトイレ行って戻ってきたら装置メンテ用の
ノートPCがなくなってたり、生産管理PCの内蔵HDDがいつのまにか
20GBから4GBのものにすり変わってたりw
日本の製造現場もけっこうDQNが多いけどアジアはそれ以上だなと。

70 ：DYNA：03/09/21 01:50 ID:6WRtTXqF

>>69
半導体業界ですが、５カ国限定個人的盗難危険度。

クリーンルーム
危険度大－－－－－－－－－－－>小
韓国＞＞＞＞台湾＞＞＞ドイツ＞アメリカ＞日本

ホテル　
危険度大－－－－－－－－－－－－－－－－>小
韓国＞＞＞＞＞＞＞台湾＞ドイツ=アメリカ=日本

ってな感じですけど。

スレ違いなんでsage

71 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/21 17:50 ID:FAfx2x4n

>>70
半導体はＩＴ関係でしょ

72 ：：03/09/21 21:44 ID:2HeVyqaA

ＡＤＳＬって秋には５０Ｍになるんじゃないの。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1876.html

73 ：_：03/09/21 23:08 ID:niP0fkTq

>>72
いくら速度がアップしようと、ノイズがあるからねぇ……。
うちはADSL24Mbpsだが、実質4Mしか出とらんし。

74 ：　　　　：03/09/22 00:11 ID:xJUz6FL4

>>72
５０Ｍ出るのは、近傍だけだからね。。
ＦＴＴＣとかには使えるけど。

75 ：　：03/09/22 06:30 ID:S6sRLsfC

12M,24M,50Mの距離／速度のグラフってのが出てたんですが、24M,50Mはすっこーんと
下がって1kmで半減、最終的には3kmで3本とも、7Mに集約されてました。（ｗ
50Mでるなんて、100m以内の人だけですよ。
（実測値じゃなくて、実験室レベルの調査結果だったはず。現実は・・・）

76 ：：03/09/22 07:17 ID:/WaG/Gkk

正直、24M出なくていいのよ。
12M使うより24M使った方が速度出るなら4Mでも何でもいい。

77 ：　：03/09/22 10:01 ID:o74439HJ

>>76
上り速度は変わらないという罠。

78 ：：03/09/22 10:12 ID:+tDP6hRP

>>77
>>72 がはじまると上りは最大3Mですね。これもやっぱ100mの人だけなのかな。

79 ：nimda：03/09/22 11:42 ID:JvZhVvmP

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/22/20030922000006.html

「サイバー犯罪が５年間で２１倍増加」 2003.09.22(月) 10:56

　サイバー犯罪がここ５年間で２１倍も増加しており、被疑者中２０代
以下が占める割合が５８％に達し、対策が急がれると指摘された。

　新千年民主党（民主党）の崔龍圭（チェ・ヨンギュ）議員とハンナラ党
の咸錫宰（ハム・ソクジェ）議員は２２日、ソウル高検・地検に対する
国政監査で、「サイバー犯罪が９８年の３５５件から、昨年は７４８７件
と、わずか５年間で２１倍も増加した」とし、「このうち拘束者数は９８年
８３人から、昨年は１００７人と、１２倍増加した」と明らかにした。

　両議員によれば、２０歳未満が２２２７人（２９．７％）と最も多く、
２０代が２１２０人（２８．３％）、３０代が１５３９人（２０．６％）４０代が
７７４人（１０．３％）だった。
------------------------------------------------
日本へのDoｓ攻撃とか、大酋長がｽﾊﾟﾑメールを大量に送りつけた
件は入ってないの？

80 ：　：03/09/22 12:04 ID:Ph7iWlRH

>>79
教科書問題で日本の文部省含む「サイバーデモ」を大統領が表彰した国だよ？
対日は合法化どころか推進していると思われ。（溜め息

81 ：　：03/09/22 12:26 ID:7XrfgEax

>>80
それに対して日本は(善意の)ポートスキャンも犯罪になってしまうし。

82 ：　：03/09/22 16:07 ID:bIIV1Bl1

>>72
距離があったら何やっても同じ。

83 ：　：03/09/22 17:42 ID:6r458EE1

>>67
フラッシュ市場の半分は東芝だろ。
サムスンは東芝の技術ライセンス供与で市場参入したんだろ？

84 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/22 17:46 ID:2PU7d9u2

>>83
つーか、向こうの重複スレにカキコしないように。

誘導age

東芝とSamsung、光ドライブ事業を統合
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/22/njbt_04.html

東芝のニュースリリース
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_09/pr_j2202.htm

85 ：　：03/09/22 19:13 ID:fcbbub/P

東芝終わったな

86 ：　：03/09/22 21:03 ID:H2egwE5z

おーいおい。
韓国のコンテンツ市場は日本の６倍だよ。
何やってんだ日本は。。

ＦＴＴＨ首に巻いて氏ね。

87 ：ソースは北朝鮮人民軍兵士談話：03/09/22 21:05 ID:TnYXOuIh

おーいおい。
北朝鮮のコンテンツ市場は韓国の６倍だよ。
何やってんだ韓国は。。

ADSL首に巻いて氏ね。

88 ：：03/09/22 21:06 ID:7A64+1xm

>>86
＞ＦＴＴＨ首に巻いて氏ね。

FTTHの意味がわかっているのかい（藁

89 ：ななしさん：03/09/22 21:12 ID:R8RV0kJe

>>87
コピー天国の韓国に市場なんぞない。

90 ：　：03/09/22 21:12 ID:H2egwE5z

>>87
日本のＩＴは進まん。なにがえーじゃぱんだ。フ。
>>88
おうそうか、光ファイバー首に巻いて氏ね。

91 ：　　　　：03/09/22 21:22 ID:nUaYQQeI

>>86
韓国のコンテンツ市場って、何のことだ？

92 ：　：03/09/22 21:24 ID:H2egwE5z

>>91
そんなことまで説明せんとあかんのか？
グーグルで小一時間遊んどけ。

93 ：　：03/09/22 21:26 ID:kR/3x+1q

えーじゃぱんってナニ？
e-Japanの読み間違い？

94 ：：03/09/22 21:27 ID:jWM2NQVh

韓国のコンテンツ市場とは、日本のコンテンツの不正コピーとパクリのことだ。

95 ：　：03/09/22 21:30 ID:loc7r5fp

韓国のコンテンツ市場というのは、携帯TV放送がパケットだと気づかずに100万ウォンを請求されてファビョることだ。

96 ：　：03/09/22 21:30 ID:H2egwE5z

>>93
ほんまけ？
まじけ？
>>94
日本にネットに公開しているコンテンツってあるんけ。
つまらんのがごくわずかにあるな．

97 ：　：03/09/22 21:32 ID:KqaTlSYV

おまいら、ここでの祭り・釣りはやめてくれですよ。
別スレの再利用をお勧めするぞい。

98 ：　：03/09/22 21:38 ID:H2egwE5z

わしは日本が早く韓国のＩＴに追いつくことを心底願っているのよね。
ＦＴＴＨより熱いコンテンツが欲すい。

99 ：：03/09/22 21:40 ID:PbdR8ey5

>ＦＴＴＨより熱いコンテンツが欲すい。
???

100 ：：03/09/22 21:41 ID:H2egwE5z

日本の国会議員が映画は韓国に負けたと発言したのには笑ったで。

101 ：　：03/09/22 21:43 ID:TjCQoPAs

>ＦＴＴＨより熱いコンテンツが欲すい。
さあ、祭りの始まりです。

102 ：　：03/09/22 21:44 ID:H2egwE5z

>>99
わからんのか。
君もグーグルで一日遊んでええよ。

103 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/09/22 21:46 ID:R8RV0kJe

＞液晶基板にオーディオ回路を一体形成　シャープが成功
CGシリコンシステム液晶に映像系以外のシステム回路を初めて集積した。
液晶から音が出るパネルスピーカーも同時発表。

シャープと半導体エネルギー研究所は9月22日、システム液晶パネルの
ガラス基板上にオーディオ回路を一体形成することに成功したと発表した。

開発したのは640×480ピクセル表示対応の4インチパネル。
パワーアンプから12ビットD/Aコンバーター、アナログ入力用プリアンプまで集積した。
12ビットD/A変換によりDVDの48KHz PCM信号の再生が可能。

シャープは同時に、オーディオ回路内蔵システム液晶を活用し、液晶パネルと
スピーカーを一体化した「LCDパネルスピーカー」を開発した。

英New Transducers（NXT）からフラットパネルスピーカー技術のライセンス供与を受けた
ホシデンが協力した。NXTが開発した圧電駆動素子「DMA（Distributed Mode Actuator）素子」
をガラス基板上に装着して振動させ、ガラス面から音声を出す。
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/22/njbt_05.html

104 ：：03/09/22 21:47 ID:TnYXOuIh

新手バカだな。恥骨とは芸風が違うｗ

105 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/09/22 21:49 ID:0gJPdu3l

新手じゃないよ。
コリアンエンジェルという昔から居るバカ。

106 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/09/22 21:50 ID:R8RV0kJe

ってゆうか、コリ天（ハゲ天）じゃね～の？

107 ：：03/09/22 21:50 ID:H2egwE5z

日本人はハードは良いがソフト面が弱い。
発想が画一的やからかね。

108 ：　：03/09/22 21:52 ID:H2egwE5z

えっ、コリテン。
なぜだ。
コリテンであることを証明してくれ。

109 ：　：03/09/22 21:52 ID:tB+wfnk4

鮮人はハードもソフトも弱い。

精神が腐っているからね。

110 ：_：03/09/22 21:53 ID:fSPTU1lj

在日韓国人、朝鮮人が日本国内で「反日」を続けていられるのは、日本人の怒りが
何者かに押さえつけられていて、決して国民感情として表面にでないからだと思います。
押さえつけているのはマスコミです。そして、もう一つの理由は彼らのほとんどが
日本人名を名乗っていて、日本人にとって怒りをぶつける具体的な個人としての、
相手の姿が見えないからです。唯一の例外は、チマ・チョゴリの朝鮮学校の女子学生です。
彼女らは怖いと思うことがあると思います。しかし表面に出なくても多くの日本人は心の
中で怒っています。在日がいつまでも日本人名を名乗り、本名を名乗らないのは日本人の
怒りを恐れているからだと思います。それ以外に理由は考えられません。在日が
日本名を使うことを禁止すれば、彼らの表立った反日的言動はかなり減ると思います。
＜在日韓国人の特異な民族性より＞

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D6.htm

111 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：03/09/22 22:01 ID:Zguty+II

>ＦＴＴＨより熱いコンテンツが欲すい。
２ちゃんねる　祭り・釣りコンテンツ

112 ：　：03/09/22 22:05 ID:H2egwE5z

>>111
FTTHが究極のネットインフラと考えている日本人はいたいね。
ＡＤＳＬも活用できていないのによ。
FTTHでどんなコンテンツをあげたいのだ。ううん。おい。こら、ぼけ。

ちゃぽん。

113 ：ｘｆｘｄｔｈ：03/09/22 22:08 ID:ll1pJY8K

おかしいぞ？マスゲームが大人気の高等学校。
http://www.thebbs.jp/local_6/r.exe/1044943713.189-

114 ：：03/09/22 22:09 ID:H2egwE5z

小泉内閣継続。

これで日本のＩＴ進捗率もいままでどおり。

おっせええぞ。

115 ：　：03/09/22 22:10 ID:H2egwE5z

マスゲームは最高。
ひとつの芸術だ。

116 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/09/22 22:11 ID:R8RV0kJe

＞液晶パネルにオーディオ回路を形成，シャープが「CGシリコン」技術を展開　2003.9.22

今回の開発品の画面寸法は4インチ型，解像度はVGA（640×480画素）である。
集積したオーディオ回路は，パワーアンプとD－A変換回路，アナログ入力信号用
プリアンプ，ボリューム制御回路，シフト・レジスタ回路，ラッチ回路である。

D－A変換回路の量子化ビット数を12ビット，標本化周波数を48kHzとすることで，
DVD－Videoなどに記録したオーディオ信号を直接再生できるようにした。
最終段のアンプは，圧電スピーカをそのまま駆動できるほどの電力を出力可能という。
http://ne.nikkeibp.co.jp/device/2003/09/1000019921.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030922-3.html

次のLinuxザウルスは音声回路内蔵パネルスピーカー液晶ですかね。
パネルスピーカーはNECのパソコンとかでは販売済みですが、
これで、ザウルスとか携帯電話とかにも広まっていけば面白い。

117 ：　：03/09/22 22:14 ID:+UMhK0Ug

>>93
ドイツ語読みじゃない？
でも、そうすると
えーやーぱん
になるな。

118 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/22 22:16 ID:K10zvB6d

　町田のあるデパートの上の方の階に、「ハゲ天」と言うてんぷら屋あり。

　ハゲしくワラタ。

119 ：　：03/09/22 22:16 ID:H2egwE5z

しかし現在の＠「えーじゃぱん」の進捗率はどれくらいかな？
日本政府もそんな情報開示していないしな。
なんかちゅーーと半端。ミドリ電化のコマーシャルみたい。

120 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/22 22:17 ID:fgNrCoAY

>>118
機会があったらお店の写真をうｐｷﾎﾞﾝ

121 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：03/09/22 22:18 ID:Zguty+II

>>112 CATV

122 ：　：03/09/22 22:19 ID:+UMhK0Ug

>>118
ハゲ天は結構有名なてんぷら屋だぞ？

123 ：wrjhjk：03/09/22 22:19 ID:ll1pJY8K

おかしいぞ？マスゲームガ大人気の高等学校。

http://www.thebbs.jp/local_6/r.exe/1044943713.189-

124 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/22 22:21 ID:K10zvB6d

>>120
調べてみたら、イパーイあったｗ
ttp://www.hageten.com/

　てんぷらは、お気に入りのお店がもっと近所にあるので、あんまりよそでは食べない
んだよね。機会があったら、試してみようと。

　しかし、てんぷら屋さんも「コンテンツ」を整備してがんがっているねえ。ITだわさｗ

125 ：　　　　：03/09/22 22:21 ID:nUaYQQeI

禿って天ぷら屋だったのか。。

126 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/22 22:23 ID:fgNrCoAY

>>124
ああ、これか。
銀座３丁目のがんこ寿司前にある、あの小さな店が
本部なのか。

127 ：　：03/09/22 22:23 ID:H2egwE5z

>>124
あんた言った誰？
不思議なハンドル。

128 ：　：03/09/22 22:23 ID:H2egwE5z

>>124
あんたいったい誰？
不思議なハンドル。

129 ：　：03/09/22 22:24 ID:H2egwE5z

>>127
ダブル悪いな。^^

130 ：　：03/09/22 22:25 ID:H2egwE5z

銀座へいきたしとおもへども銀座はとおし。

131 ：zrhtrkll：03/09/22 22:26 ID:ll1pJY8K

おかしいぞ？マスゲームガ大人気の高等学校。

http://www.thebbs.jp/local_6/r.exe/1044943713.189-

132 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/22 22:26 ID:fgNrCoAY

そろそろハゲ天は放置でいいんじゃない？

133 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/22 22:26 ID:K10zvB6d

おれ？　うーん、まあ時々しか出てこないけどね、まあハングル板の住人の一人だよ。

　このハンドルは・・・さん君と衛生環境について話をした時に彼から賜ったもので、
えー、なんというか、由緒あるハンドル・・・と言う事になっているらしいｗ

134 ：　：03/09/22 22:30 ID:H2egwE5z

>>133
あんたはここに来る資格はあるん。

135 ：　　　　　　　：03/09/22 22:31 ID:ll1pJY8K

|　すごいニダ､トンチャモン！「民族差別ニダ！」と叫べば、誰もがウリの犯罪を見て見ぬ振りニダ！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-| ＼|／ ||　　　　　　　　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6 { ＿ｰっ-´､} 　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
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　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
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136 ：_：03/09/22 22:33 ID:WQ1dspaQ

＞ソニー、サムソンとも交渉中だが、何も決まっていない。
＞ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/267878

これ何かの続報みたいなんですが、サムソンに言及しているところを見ると
例によって先走り発表があったのかな？

137 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/22 22:34 ID:K10zvB6d

　そうそう、町田と言う街は不思議な町でね。

　東京の西側において、ネットインフラの交差点みたいになっているんだよね。
あの辺りはネット人口比率も高く、各種プロバイダも太い回線をまわしているし。
日本のコンピュータ市場の、ある意味で良質なサンプルとも言える地域の一つなんだよね。
極端な都会と言う訳でもクソど田舎と言う訳でもなく、ね。
住人の相当数が割りと進んだコンピュータ環境を持って活用して生きていると。

　東京の西半分を知らずして、日本の「IT」を語ること無かれ＞外国の人ｗ

138 ：136：03/09/22 22:35 ID:WQ1dspaQ

スマソ、
サムソンの記事がありました。
＞・・・午前10時に正式発表する」と述べた。
＞ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/267859

139 ：　：03/09/22 22:36 ID:H2egwE5z

日本は朝鮮人にとって住みやすい国だよ。
実感している。にこり。

140 ：　：03/09/22 22:39 ID:rhCDdwzB

ん？ひどいｻﾍﾞﾁｭに苦しんでるんじゃないのか？

141 ：　：03/09/22 22:41 ID:H2egwE5z

>>137
どんなコンテンツがあるんや。
俺の興味はそれだけや。
インフラなんてほっといてもええ。勝手に進化する。

ちなみに君は町田住民やな。とほほ。

142 ：　：03/09/22 22:43 ID:H2egwE5z

>>140
サベチュはエネルギー源や。

143 ：　　　　：03/09/22 22:43 ID:nUaYQQeI

>>139
そろそろ、犯罪者は追い出すのでよろしく。

144 ：　　　　：03/09/22 22:44 ID:nUaYQQeI

>>142
日本国籍がないものを区別するのは差別ではない。

拉致事件の責任をとれ＞朝鮮人

145 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/22 22:44 ID:fgNrCoAY

いい加減に馬鹿は放置でいいんじゃないのか？

146 ：：03/09/22 22:47 ID:H2egwE5z

>>144
そうか国籍の問題か。にやり^^
明日、日本国籍もらいに行こうっと^^

147 ：：03/09/22 22:47 ID:R1gmQ+iA

>>136
昨日、joinsが提携へって報道してた。

148 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/22 22:49 ID:K10zvB6d

>>141
　わはは、いいかい、すぐに「町田」「てんぷら」「ハゲ天」と言うキーワードから
てんぷら屋さん自身のページが出てくるでしょ。コレすなわち立派なコンテンツ。
そんでもって、そのてんぷら屋さん自身のこと、てんぷらのこと、色々とリンクが
つながっているでしょ。ものの３０分もたどっていれば、いっぱしのてんぷら通の
出来上がり。
　念の為に言っておくけど、掲示してある情報の羅列だけがコンテンツではない。
それにコンテンツがあっても読む方のリテラシーが対になってこそ価値があるよね。
韓国の人々にそれがあるかどうか、も考えてみると面白いのでは？ｗ

　ちなみにおれは町田市民ではない。某有名女性コテハンと半日一緒にお茶したり
ご飯食べてただけ。

149 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/22 22:50 ID:K10zvB6d

>>145
はいはい、おれもこれでおしまいにしておくよん。

150 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/22 22:51 ID:fgNrCoAY

>>148
＞某有名女性コテハンと半日一緒にお茶したりご飯食べてた

ハゲ天で？

151 ：：03/09/22 22:55 ID:H2egwE5z

>>148
なにを動揺しとんねん。
関東の人間は器が小さいのう。^^

いいわけすんな。ぼけ。

152 ：＿：03/09/22 22:58 ID:NKSTOtuT

日本国籍取ったら日本人になるよ。
心は韓国人だなどと言っても通用しないよ。
気違い反日韓国朝鮮中国からの攻撃対象になるから
覚悟しておきなさい。
今まで自分達がやっていた事がすべて自分に帰ってくるよ。

153 ：　：03/09/22 22:59 ID:rhCDdwzB

ぼあまろ？

154 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/22 23:01 ID:K10zvB6d

>>150
　いやいや、その奥にあった中華。これがねえ、大当たりで。
　ピータン豆腐で始めて、鶏そばと角煮そば、チャーハンを半分づつ。うまかった。
お茶は当然ジャスミン茶で。中国系のお店だとお茶にジャスミン茶が出てくる事が多くて、
これがまあ結構いい感じ。

155 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/09/22 23:06 ID:000G295m

KTX、また延期かよ！

156 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/09/22 23:07 ID:000G295m

すまん、誤爆だ（ｗ

157 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/23 00:18 ID:romgx6tg

>>156
　すげーIDっすね。

158 ：　：03/09/23 00:24 ID:UD0r6o6n

日本料理も韓国起源とか言ってないのかな。
それとこんな捏造ばかりやる韓国を諸外国はどうみているんだろうね。
日本の半分以上は愚民なので、日本が本当に韓国に悪い事をしたと
信じている人が多数だし、海外となれば、アジアのことなんて知るわけ無いから
韓国の言ってる事が本当の事だと思ってる人が多数なのかね。。。。
一部の人が知っていても、愚民の方が大多数なのでそっちを優先しているのかもしれん。

159 ：　：03/09/23 00:29 ID:43TKuVlZ

>>158
チャランボ食らいたいのか。おい。

160 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/09/23 00:29 ID:74AVCOIs

今日のIDもなかなかだよ（ｗ

161 ：：03/09/23 00:46 ID:XFvbmWcV

麻生太郎、フロッピーを語る★４枚目
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064243000/l50

なんか知らんがニュー速+板で大人気・・・フロッピーになにげに便利だよなw

162 ：　：03/09/23 00:59 ID:Xv68mKAv

>>161
むっ、何か年齢告白大会になっている。ディスケットを知っているって事は黙って置こう。

163 ：鯛：03/09/23 01:06 ID:XVdSwJPT

>>138
　ソニーが液晶ディスプレー事業で提携するところで有力なところって
日立ディスプレーじゃなかったっけ？それでサムスンがその当て馬に
使われているっぽい。
　あと、シャープはソニーのクオリアブランドで出す液晶テレビのパネル
を供給するっていう話。

164 ：　：03/09/23 01:08 ID:UD0r6o6n

>>159
チャランボってなんだ？お前在日だろ

165 ：_：03/09/23 01:09 ID:t9MkHrYO

ｿﾉｼｰﾄ(ﾎﾞｿｯ

166 ：エフェドリンナガヰ：03/09/23 01:11 ID:EC0x7dwh

>>164
キックボクシングの抱え込みながら膝で腹を蹴るやつだと思われ
昔のジャンプのキックボクサーまもるで見たなあ

167 ：　：03/09/23 01:31 ID:3pX5yx2M

ということはタイ人ですか？

168 ：　：03/09/23 01:34 ID:/aVPCL9R

大沢食堂のカレーが食べたい・・・・・

169 ：　：03/09/23 02:35 ID:6lbwKjxI

>>161
あー、やっぱり祭りになったかｗ
やっちまったなぁと思ったもん。

170 ：　：03/09/23 03:18 ID:ZY281fEr

>>167
ここは多国籍なインタネッツですねw

171 ：　：03/09/23 08:44 ID:nNPz6T4s

>>161
うん、激しく便利。

生産装置のネットがOAネットから切り離されてる上に、
制御PCがWinNTなもんで他のメディアが使えない。
そんなときのログ回収にはもってこいだ。

172 ：　：03/09/23 09:34 ID:txOi7Rhd

>>171
フロッピーを擁護する人は麻生太郎と呼んでもいいでつか？

173 ：　：03/09/23 10:01 ID:43TKuVlZ

日本はすでにデジタルディバイドの問題が発生している。
なんとかブロードバンドは数は増えたのが十分に活用できていない。
ネット端末を手繰れるのは若いやつに集中している。
日本の年寄りはメールも出来ない。それも企業のええおっさんが。。。
韓国はいまや高年齢層もしっかりパソコン使っている。
日本では家にパソコンがあるのに相変わらずＦＡＸ使っているところが
どんなに多いことか。。嘆かわしい。

174 ：　：03/09/23 10:02 ID:nNPz6T4s

>>172
ていうか

それしか選択しないんだってば　＿|￣|○

175 ：：03/09/23 10:18 ID:74AVCOIs

本日の賎天ID:43TKuVlZ

176 ：：03/09/23 10:27 ID:lb/JDyuA

>>173

>韓国はいまや高年齢層もしっかりパソコン使っている。

　嘘ですね。
韓国：
　http://isis.nic.or.kr/admin/eng_report/upload/summary200212eng.ppt
日本：
　http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030307_1a1.pdf

　より50代以上のインターネット利用率

韓国：　９．３％（50代以上）
日本：５３．１％（50代）
　　　３２．８％（60-64才）
　　　　９．９％（65歳以上）

177 ：　：03/09/23 10:28 ID:bOEz4NVK

>>173
＞韓国はいまや高年齢層もしっかりパソコン使っている。
ソースきぼん！

178 ：：03/09/23 10:37 ID:d8JXlyRz

韓国人の寿命は、日本人より短いことを忘れてはいけない。

日本：高年齢層＞７０才
韓国：高年齢層＞５０才

179 ：　：03/09/23 10:42 ID:43TKuVlZ

韓国へ行ってみれば。
そんなあやしいソースはらずに自分の目でみなさい。

180 ：：03/09/23 10:42 ID:1tHsyYx+

>>176
ファイル形式がppt・・・・・

181 ：：03/09/23 10:45 ID:lb/JDyuA

>そんなあやしいソースはらずに自分の目でみなさい。

　あやしいソース？（ぷ
　http://isis.nic.or.kr/ ってＫＲＮＩＣの公式データだよ？（ｗ

182 ：：03/09/23 10:47 ID:lb/JDyuA

ID:43TKuVlZ が韓国の実態も日本の実態も自分の目で見たことがないことが
よくわかりました。

183 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/09/23 10:58 ID:74AVCOIs

自分が高齢層でPCが使えていないっていう自覚はあるのかもな＞賎天

184 ：　：03/09/23 11:03 ID:43TKuVlZ

ほらよ。
日本は携帯電話なんだよ。フ。

http://www.fmmc.or.jp/~lab/culeco/news.html

185 ：　：03/09/23 11:05 ID:43TKuVlZ

>>183
わしはブラインドタッチじゃ。

186 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/09/23 11:05 ID:74AVCOIs

krnicの公式データで10%以下ってデータ出てちゃあなぁ（ｗ

187 ：　：03/09/23 11:10 ID:RRgqzPN+

>>185
そういう反応するならHN入れなさいよ。
名無しで煽ってる意味ないでしょうに。

188 ：　：03/09/23 11:10 ID:k0EOb/cU

KRNICの調査より日本人一個人の調査（回答数１５３７）のほうが正確という事ですね？
やっぱり韓国の統計ってでたらめなんだなぁ。

189 ：：03/09/23 11:15 ID:lb/JDyuA

>>184
　http://www.fmmc.or.jp/~lab/culeco/news.htmlより

・韓国での携帯電話の利用率は７７．７％で、低年齢層では日本の方が高いが、高年齢層では韓国の
方がかなり高い。（６０歳台では韓国３９．１％、日本２７．５％）
・韓国では、携帯電話によるインターネット利用は４人に１人で少ない。
日本では同じ時期、携帯電話所有者の半数が利用しており、その後急速に増加している。

→上の２つから、６０歳代の携帯電話によるインターネット利用率を単純推計
すると
韓国：約１０％
日本：約１４％

この推計どおりだとすると、
→韓国の高齢層＝ほとんど携帯でインターネットを利用している（１０≒９．３）
　日本の高齢層＝６０代前半はＰＣでもインターネットを利用（１４＜＜３２．８）

　ということになるが、いいのか？（ｗ

190 ：　：03/09/23 11:21 ID:43TKuVlZ

日本も学ぼう。

http://www.nri.co.jp/publicity/n_letter/2003/pdf/nl20030501.pdf

191 ：：03/09/23 11:26 ID:lb/JDyuA

>>190
・利用状況を見てみると、韓国において利用率が高い有料コンテンツ分野は、
*ゲーム*、*アバター*（仮想キャラクター）、映像、放送、教育の順。
・年齢別の利用状況では１０代の利用率が圧倒的に高く・・・

→学ばなくていいよ、こんな国のビジネス（ｗ

192 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/09/23 11:29 ID:74AVCOIs

アバターにいい服着せたいからって母親の財布から金盗んで、それを叱られて自殺する国にはなりたくないわな（ｗ

193 ：：03/09/23 11:32 ID:2u2MqnTB

>191
要するに韓国ではゲームやエロ画像あさり10代のガキンチョによって
インターネットの利用率が上がっていると。

194 ：：03/09/23 11:36 ID:lb/JDyuA

>>193
　マジレスすると、一応、学校教育の場でＰＣ設置台数とか回線数なんかの
環境面では韓国の方が上だと思ってます。日本はまだまだ環境面ではお粗末。
　ただ、教育内容までしっかり考えないと、「ゲームやエロ画像あさり10代の
ガキンチョ」が量産されてしまうということにもなりますね。

195 ：　：03/09/23 11:41 ID:43TKuVlZ

日本のインターネットの大御所　高橋さんも心配しているよ。
でも日本の越えられない壁なんだろうね。

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1113/takahasi.htm

196 ：：03/09/23 11:43 ID:d8JXlyRz

>>194
分別がつかないガキンチョにはパソコン触らせない方がいいと思うぞ。
そのための（内容を子供向きにしてある）ゲーム機だろ。

197 ：　：03/09/23 11:46 ID:/D3bSQgW

>>195
>規制の厳しさや、テレビ業界がインターネット業界を敵視している点が大きい。
>韓国ではそのような問題がない

韓国じゃ日本のドラマや映画を流してるくらいだからね
韓国には別な問題があるんじゃないのか

198 ：<ヽ｀ⅴ´>：03/09/23 11:55 ID:xN9+abgY

>>196
禿堂です。
韓国のガキンチョ
塾漬け、習い事漬け、ネトゲ中毒、エロサイト中毒、8割メガネ

国の崩壊スパイラル

199 ：：03/09/23 12:10 ID:rtNEpYat

>>185

ブラインドタッチって、F5のめくら打ちのことじゃないよ?

200 ：　：03/09/23 12:15 ID:nNPz6T4s

漏れの親も６０超えてるが、一応PC使えるぞ？
つか、その辺の意欲強いの、意外と６０才以上だったりすると言う罠

201 ：　：03/09/23 12:37 ID:VLrSCNFj

>>200
その世代、ものすごく個人差があるよ。
俺の親もPC興味持ったから買ってやって、セットアップからプロバ契約＆接続設定までやってやったが
父（67）はもっぱらワード専用機、ネットは母（63）がごくたまにヤフー経由でサーフ（死語）してるくらいだね。

202 ：とおりすがりの者ですが：03/09/23 12:48 ID:4zSOQM+9

俺もう少しで64歳。PC歴7年。今春ドスパラのカスタムメイドで4台目のPC購入。
でキーボードが親指シフトでかな漢字変換が超マイナーなOAKだったりする。
去年フレッツADSL導入。無線ルータ使用。niftyは1987年開業の年の年末に加入。
PC,WPの操作とかOS、ソフトのインストール、インターネット接続の設定などは習いにいったことはなし、
すべて独学(分からないことは2chを中心としてネットで情報仕入れて勉強してる)。
フリーソフト、シェアウェアも結構使ってたりする。今は2chに入り浸り(ってROMだが)。
こんな年寄りも居ますが。

203 ：　：03/09/23 12:58 ID:0BJti89q

>>202
>niftyは1987年開業の年の年末に加入。
PC歴７年ではありえないです。
ただ、親指シフトに萌えたから許す

204 ：○：03/09/23 13:17 ID:y6unTKGa

>203
202さんは富士通のワープロ「オアシス」でパソコン通信をされていたのでは？
ＩＭＥがＯＡＫで親指シフトキーボードという現在の環境に合いますね。

私が最初に買ったワープロは「オアシスライト７」でした。

205 ：　：03/09/23 13:23 ID:k0EOb/cU

つーかnifに開業の年に入れる奴は相当のパソオタだぞ。

206 ：　：03/09/23 13:25 ID:nNPz6T4s

PC歴か・・・
なんだかんだで１５年以上は触ってるなぁ・・・
少々卑怯だが、「触り初め」を入れたら２０年はいっちゃう・・・（;´Д｀）

>>201
ん～

個人差あるってのは同意。

207 ：　：03/09/23 13:42 ID:LHSATN9m

>>206
1974年からだから、そろそろ30年になる。(ｰｰ;)
その頃だとマイコン歴っていうのかな。
CompuServeに入ったのは日本人で200人目ぐらい。当然Ｎｉｆｔｙはなかった。
Vinus-Pは高かったなぁ～。

208 ：　：03/09/23 13:46 ID:k0EOb/cU

漏れは７８年のI/Oがまだ物置に眠ってる。
ナイコン歴は長かった…

209 ：とおりすがりの者ですが：03/09/23 13:54 ID:4zSOQM+9

>>203
ワープロOASYSってパーソナルサービスATってパソコン通信ソフトがオプションであったんだよ。
それにこれもオプションでMS-DOSが動いた。このMS-DOSにOA-TERMだったか通信ソフトが
ついてた。それ他にMS-DOSフリーの通信ソフトもあったし、富士通からAutoComというMS-DOS
で動くnifty専用オートパイロット出来る通信ソフトも出てたし。
OASYSでniftyやってた人は結構いたぞ。
OASYS/MS-DOSで少し勉強していたのでPCには比較的スムーズに移行できた。
ちなみにワープロは初代OASYS100から使ってる(8インチディスクのやつ)。

210 ：：03/09/23 13:56 ID:Ikt2b2Lz

…長い髪には魔力があるといふ

(1983 October)

211 ：201：03/09/23 14:05 ID:VLrSCNFj

>>206
おっ、ちょうどご同輩くらいかな？
漏れは東芝の最初の8ビット機（機種失念）使って、それからPC6001って流れだが
実はDOS時代がぽっかり空いてる。DOS弄るようになったのは実はWin3.1以降だったりするんだな、これが。

212 ：：03/09/23 14:06 ID:dDzqLzdJ

ここは加齢臭がすごいインターネットですね

213 ：　：03/09/23 14:07 ID:7tOOo1xL

LGヒィリップスLCD, シャープ押して LCD 正常 '登極'

移管犯記者 [email protected]
2003年 09月 23日

LGヒィリップスLCDが日本シャープの牙城を崩して TV用 LCD 市場 1位に上がった.

24日市場調査機関 'ディスプレーサーチ'は最近発表した今年の 2分期市場動向報告書で
LGヒィリップスが TV用 LCD マーケットーシェア 28.6%(24万3千600台)を占め, 27.9%(24万台)の
日本シャープを押して 1位を記録したと発表した.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.inews24.com/php/news_view.php%3fg_serial%3d99280%26g_menu%3d020300%26pay_news%3d0

214 ：　：03/09/23 14:07 ID:JU26G4xX

>>208
おれは家の物置片付けたらテクポリやOh!FMが出てきた罠

215 ：とおりすがりの者ですが：03/09/23 14:08 ID:4zSOQM+9

最初に触ったコンピュータ(って今から見たらおもちゃみたいなやつ。でも技術計算には実用できた。)
はオリベッティのプログラマ101とかいうやつ。ストレージ(っていうんかな、データ格納場所。今でいう
メモリー領域)が10個くらいしかなくプログラムを組むのに工夫がいった。その次にHITAC-minという
のをちょい触ったことがある。ミニフォートランとか使ってたっけ。それから空白があってOASYS100。
そういや職場にカシオのリレー式計算機もあった。
最初に買った電卓がオムロンの8桁49,800円のAC電源のやつ。2台目がカシオミニ8桁。3台目が
シャープの液晶薄型。

216 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/23 14:10 ID:romgx6tg

>>211
　パソピアだね

217 ：211＠装輪式安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/09/23 14:18 ID:VLrSCNFj

>>216氏
あ～！！！そうそう、それそれ！THX
なんかすんげーつまんんないプログラム書いて喜んでたよ<T-Basic

218 ：<ヽ｀ⅴ´>：03/09/23 14:32 ID:xN9+abgY

チョッパリども、ここはウリナラのIT技術と比較するスレッド
ということを忘れてるニダ<♯｀Д´>ﾉ

219 ：　：03/09/23 14:33 ID:LHSATN9m

>>211
TK80の前は自分で半田ごてにぎり作った玩具、
PC8001→FM8→FM11→FM11AD2→FM-16β(68Kカードに差し替えたやつ）
↑
この辺からずっとOS－９

→PC9801→個人輸入のAT互換機。　後はずっと自分で組み立てている。いつのまにかDeskTopだけで10台(^_^;
Win3.0の時にインターネットを始めたけどWin3.0にはTCP/IPがついてなくて、カメレオンというソフトを6万円ぐらい
で購入した記憶があります。

220 ：　：03/09/23 14:35 ID:LHSATN9m

>>219
↑の位置が狂っている。ＦＭ１１のところからね。

221 ：　：03/09/23 14:48 ID:ENwDIqdY

おれはミスターPCが最初だよｗ

知ってる？

222 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/23 15:09 ID:romgx6tg

　ソードM5・・・。（ｗ

223 ：　：03/09/23 15:18 ID:MkJfUFg3

韓国ってパソコン通信って盛んだったのかな？
つうか存在しない？

224 ：：03/09/23 15:29 ID:yvFbdSwp

カシオPB-100・・・。（ｗ

225 ：　：03/09/23 15:35 ID:aCycyMp9

>>223
Windows以外にパソコン市場があるのかどうかすら疑わしい現状から見ても
80年代にパソコン自体があったのかどうか･･･。

226 ：　：03/09/23 15:38 ID:U/iJ6Qzj

NAVER が BIGLOBE に音声・動画検索機能を提供

検索エンジン NAVER を運営するネイバージャパン株式会社は、日本電気株式会社（NEC）と提携し、2003年7月30日より同社が運営する BIGLOBE に音声・動画検索サービスの提供を開始した。

この音声・動画検索サービスは、NAVER が独自に開発した検索エンジンにより提供するもの。インターネット上に存在する mp3、ra、ram、midi、wav 等の音声ファイルや rm、asf、mpg、mov、swf 等の動画ファイルが検索できる。

BIGLOBE は、ブロードバンド向けポータルやIP電話など、サービスの拡充を進めており、今回の提携もその一環となる。

ニダーさん達自尊心を取り戻したようだ

227 ：　：03/09/23 15:44 ID:9uuIiTrT

>>225
80年代にMSX売ってたよ。
市場規模とかどの程度盛り上がったのかは知らないけど。

228 ：　：03/09/23 16:29 ID:XFvbmWcV

サムソンが初めて生産したPCならコレ↓
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=4480

229 ：：03/09/23 16:38 ID:3L8pzILS

>>225
1990年頃、ｿｳﾙの電気街に行ったらMSXとPC/AT互換機ﾏﾝｽｪｰだったな。PC/AT機の店頭ﾃﾞﾓは
3Dテトリスが圧倒的でちょっと印象的だった。

ﾊﾟｿ通に関しては記憶が薄いが、千里馬っていう名前のﾊﾟｿ通があったような?

当時の日本は、PC/AT版のシムシテイにパッチあててPC-9801で遊ぶのが流行ったり、PC-UNIX
はまだLinuxが生まれてなく、386BSDのFDDパック(CD-ROMはまだ普及してなかった)を回覧板の
ように希望者から希望者へ郵送するという今ではとても信じられない事をしていた。
こういう文化はたぶんｳﾘﾅﾗにはなかったんではないかと思う今日この頃。

230 ：　：03/09/23 16:50 ID:nNPz6T4s

>>211
漏れは電気屋の店先にあったPC6001Mk2(多分)いじって遊んでた
近所の人が持ってたFM77とかPC8001とか触りまくってたなぁ
思い出した。ｺﾝﾌﾟﾃｨｰｸBBSにも出入りしてたな。知り合いのマシンと回線で(w
高校のときPC8801FAを買ったけど、それは先日捨てた。
niftyは、その頃あたりに加入したような記憶が。

もう一つ何気に思い出したが、昔はTVの副音声使って、サンプルアプリ流してたね。
ｵﾂﾞﾗがやってた番組とかで。

231 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/23 16:53 ID:romgx6tg

>>230
　パソコンサンデーでは？。（ｗ

　ええじじーですとも。（死

232 ：　：03/09/23 17:10 ID:nNPz6T4s

>>231
ああ、それですわ(w

ええ、漏れもおっさん領域ですとも(w

233 ：　：03/09/23 19:26 ID:uGSeOcjf

16才ですが初めてさわったパソコンはFM77AV40SX(EXだったかも）です。

234 ：チョンから学ぶことは何も無い：03/09/23 19:29 ID:W5Lr8xo4

ＩＴ（情報技術）などの６大先端技術分野で、韓国の水準が先進国に
比べて大きく遅れをとっているという分析結果が発表された。
最近の半導体と移動体通信分野などの成果を背景に何気に自慢してきた
「ＩＴ強国」の主張が、「井の中の蛙」だったことが如実に表れたので
ある。

科学技術部が実施した国内の新技術水準を先進国と比較分析した報告書に
よると、韓国ＩＴ分野の技術力は先進国の６０～７０％水準で、時間的に
は、２～３年遅れていると明らかになった。
ＢＴ（生命工学技術）分野も先進国の６０％水準で、原子や分子の大きさ
の極微技術に挑戦するＮＴ（ナノ技術）分野は２５％水準に止まっている。

このほかにＥＴ（環境およびエネルギー技術）、ＳＴ（衛星・航空機技
術）、ＣＴ（デジタル・コンテンツ技術）など新しい成長産業として
浮上している分野では、ごく一部を除いて先進国と比較することさえ
難しいという。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020614211305100

235 ：　：03/09/23 20:48 ID:MkJfUFg3

台風被害に追い討ちかける「赤潮」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/23/20030923000047.html
　先月１３日から南海岸一帯に「赤潮警報」が発令されたが、この日も警報は
続いていた。国立水産科学院によると、この日現在、全羅（チョンラ）南道・
莞島（ワンド）郡・甫吉（ポギル）道・ポオク里から、慶尚（キョンサン）南道・
巨済（コジェ）市・只心（チシム）道の東側までが赤潮警報の発令されている地域だ。

　南海郡・海洋水産課は「台風が通り過ぎると、普通は赤潮の密度が弱まる。
しかし昨年の台風１５号や今回の台風１４号の場合は海水の流れを変えてしまった
ため、むしろ赤潮を沿岸に押し上げた効果をもたらした」とした。

　また、「南海管内の小割式養殖場だけでも魚２１７０万匹のうち、１１８０万匹を
台風で失い、台風から生き残った７０万匹は赤潮で斃死したものと把握された」と
明らかにした。

　黄土を撒きながら「赤潮防除作業」に当たっている漁船を眺めていた漁民の
ひとりは、「あんなことしても無駄だ」とした。「台風が爆弾だったなら、赤潮は
機関銃のようなものだ。やっと生き残った魚たちを一匹ずつ追い討ちをかけるからな…」

＞台風で拡散できなかったようです。漁民もなんとなく黄砂の有効性には疑問をもってるようで。

236 ：_：03/09/23 23:07 ID:v9de45Gt

呆気なく終わった「ｓｅｘ．ｂｉｚ」ドメイン訴訟
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/23/20030923000075.html

　ドメイン登録当時、１０００万ドル以上の商品価値を持つと予想された「ｓｅｘ．ｂｉｚ」ドメイン
をめぐり、韓国人のチョン・イルホさんが米国人を相手にドメイン使用の妨害をやめるよう求めた訴訟
に勝訴した。これを受け、チョンさんは同ドメインを引き続き使用できることになり、判決が確定すれ
ば、第三者にドメインを譲ることも可能になる。

　昨年３月、チョンさんはドメイン登録を管理している米ニューレベル社が「．ｂｉｚ」ドメインの申
請を開始した際、韓国のドメイン登録機関であるガビアを通じて「ｓｅｘ．ｂｉｚ」というドメインを
申請し、約１０万人の中から選ばれて登録に成功した。

　しかし昨年１１月、米国のドメイン紛争処理機関の全米仲裁協会（ＮＡＦ）が、チョンさんが保有す
る「ｓｅｘ．ｂｉｚ」を米国人のマーカス・シェイトさんに移転するよう求める決定を下し、法廷闘争
が始まった。シェイトさんが米国内で「ｓｅｘ」に対する商標権を所有しているため、「ｓｅｘ．ｂｉ
ｚ」の所有権もシェイトさんにあるというのがＮＡＦ側の主張だった。

　チョンさんはドメイン移転決定の執行を保留させるため、すぐにドメイン登録機関が所在するソウル
地裁に訴訟を起こした。ソウル地裁は訴訟受理後、訴状の控えを駐米韓国大使館を通じてシェイトさん
に送ったが、当事者が訴状を受け取ることを拒否し、裁判所は公示送達を通じて判決を下した。

　公示送達とは訴状を被告に送付できない場合、一定期間裁判所の掲示板や官報に掲示することにより
送達の効果を生じさせ、判決を言い渡すことを言う。

　ソウル地裁・民事合意１２部（趙?行（チョ・グァンヘン）裁判長）は２３日「被告は訴状の受け取
りを拒否し、チョンさんが提訴した事件に対し、何の主張も立証もしなかった。被告側はチョンさんの
ｓｅｘ．ｂｉｚ使用を妨害してはならない」と判決を言い渡した。

237 ：：03/09/23 23:33 ID:1tHsyYx+

PC歴か・・・・・
始めて触ったのは、厨房の時、日立ベーシックマスターだったな。
加齢臭か、幸い未だ大丈夫ﾗｽｲが・・・・・。

238 ：_：03/09/24 00:08 ID:fY7OhvGs

>>234
なんでいきなり現実をみだしたの？
なんか在ったのか？

とゆうか、国が重点的に支援する産業とか発表した時点で
こういうこと調べてなかったってのはホームランだが

239 ：：03/09/24 08:57 ID:l2QOBGmT

>>238
2002.06.14の記事ですよ。これ。
もう忘れちゃってると思う。

240 ：　：03/09/24 09:10 ID:JnKXeI2k

初のPC歴は小一のX-1（テープ版）ですが、古いですか？

241 ：　：03/09/24 09:43 ID:EoYVHZwA

漏れは厨房の頃にＭＳＸ目立Ｈ－１初期モデルだったなぁ

242 ：名無しさんそりゃほっほう～だよぅ：03/09/24 09:51 ID:Swem/7Kr

ここは、プチじじいの集まるインターネットですね。

243 ：名無しさんそりゃほっほう～だよぅ：03/09/24 09:54 ID:Swem/7Kr

はぅあ～、ウリのIDがぁ～　Krニダ。　　ﾁｮﾌﾞ

244 ：POTi ◆.j/B0NcsFQ ：03/09/24 10:15 ID:ny2/kBqR

>>242
漏れとしてはもっと若い人達に集って欲しいがな、哀しいかなこれが現実。
日本の明日は暗い。

245 ：名無しさんそりゃほっほう～だよぅ：03/09/24 10:30 ID:Swem/7Kr

ハン板自体、じじいの巣だったりするし、このスレの住人も中堅技術者と思しき人が多い。
厨房が少ないことが、果たして良いことばかりなのか、とも思う。

ただ、有能な若い人たちほど、2chなんかやって無いから・・・だと　ｲｲﾅ。

246 ：　　　　：03/09/24 10:42 ID:xmk+QIzi

>>245
厨房が少ない？？？？このスレは少ないけど。

247 ：　：03/09/24 12:17 ID:i0pXBccp

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20030923165724400
ネチズンが検索した法律用語、１位は「離婚」

ネチズンがこの３年間で検索した法律関連用語の１位は「離婚」で、最近では「個人破産」が急増していることが分かった。

法律専門知識情報検索サイトのロー・マーケット（www.lawmarket.co.kr）が２２日、
ロー・マーケット情報検索ウィンドウで照会（期間は２０００年９月～今年８月）された主要単語を分析した資料を発表した。
これによると、１３００万件余りの総検索語のうち「離婚」が最も多く、２位は「借用証」、３位は「譲渡所得税」となった。

４位から１０位は「内容証明」「退職金」「株式」「飲酒運転」「運転免許」「交通事故」「離婚書類」だった。

248 ：POTi ◆.j/B0NcsFQ ：03/09/24 12:28 ID:ny2/kBqR

>>245
2chは反骨の志士の集うところと思うておる。小骨の様なわかいもんには解るまいて。
Ｋｒ付けてでかい顔するんでねえ。ｗ

249 ：　：03/09/24 12:42 ID:63ZWqjeJ

>>247
そういやinfoseekの検索ワードランキングで「半ズボン」が急上昇してたらしいが、
これってやっぱりあの方ですかね？

250 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/24 13:24 ID:LwEw+HHE

>>249
あぼっ。あぼぼぼぼ

251 ：USS Virginia SSN774：03/09/24 13:55 ID:rT2/Nk09

うーん、みんな結構若いのね。

漏れなんか松本吉彦がトラ技で連載してた6800の製作記事
みて自作した世代。

ASCII-net や PC-VAN は試験サービスの頃使ったけどお金
払って加入したのは Niftyが初めて。この前入会13年目の
案内メールが来てた。

252 ：幽霊の翻訳家 ◆UrggrBbYxs ：03/09/24 14:26 ID:GpqzlSKI

私はまだ若いつもりなの
でも親がＮ○Ｃだったから、初めてパソコン触ったのは１５、６年前なの
画面が緑色で大きなフロッピーでＨＤＤはもちろん無くて、ゲームだけしてたの
でも、アメリカでパソコンとお友達になったの
初めての自分用のパソコンは、もらい物の一体型の白黒マック（英語版）だったの
次にi486sx25MHZでCDが付いてたの。3.1の英語版なの（USBメモリとRAMが同じ大きさなの）
GUIとかWYSIWYG（あってるかなぁ？）が話題になったの
CompuServeで「Legends of Kesmai」が大好きだったの（今はＵＯなの）
小学校低学年の時のお誕生日プレゼントでファミコンやDQ３を買ってもらった世代なの

253 ：幽霊の翻訳家 ◆UrggrBbYxs ：03/09/24 14:30 ID:GpqzlSKI

ところでモニター買い換えたの
サムソンの液晶が安かったけど、そんなの買わなかったの
液晶じゃない１７インチの三菱のモニターにしたの
未だに液晶の良さがわからないの。心の中ではお年寄りなの

254 ：：03/09/24 14:48 ID:qaBnraZW

仕事場のモニターとしては液晶はいいんでない?

255 ：：03/09/24 14:57 ID:qaBnraZW

すまん自分の仕事場しか想像してなかった

256 ：：03/09/24 15:18 ID:/g0KYZ28

>>253
ブラウン管と比べて消費電力が少ない

257 ：名無しさんそりゃほっほう～だよぅ：03/09/24 15:27 ID:Swem/7Kr

>>POTi ◆.j/B0NcsFQ
わかいもん認定、ありがと。
貴方の言われる事は、分からんでも無いが、わかいもんが昼間っから2chてのも何だか。

Krの看板背負ってるが、ウリ・・・俺は生粋の日本人ニ・・・です（w

258 ：　：03/09/24 15:55 ID:gfpydsH8

「触った」だけなら、父親のPC-88シリーズがはじめてだったなぁ・・・

259 ：　：03/09/24 18:24 ID:2vSkLK5B

　また懲りずに大量生産のみで勝負をかけるらしい。
>生産さえすれば売れるので、どのメーカーが作るかが、勝負の決め手になる。
この短絡思考は脅威だ・・・。

LG・サムスン、世界PDP市場でトップ争い
　大型テレビに主に使われるＰＤＰ（プラズマディスプレーパネル）市場をめぐり、全世界が“量で勝負をかける
”競争を繰り広げている。
　同市場が年間８０％の急成長を遂げており、２００７年まで供給が追いつかないとみられるためだ。生産さえ
すれば売れるので、どのメーカーが作るかが、勝負の決め手になる。
　ＬＧ電子は２４日、亀尾（クミ）工場のＰＤＰ第２ラインの量産に突入したと明らかにした。ＰＤＰ需要が昨年末以降
から急増し、海外注文が毎月２０％程度「待機待ち」になっているためだ。
　ＬＧはこれにより、月６万５０００台の生産能力を抱え、世界最大のＰＤＰ生産体制を整えるようになった。
　同社ＤＤＭ事業本部の禹南均（ウ・ナムギュン）社長は「ＬＧ電子が世界一の生産能力を整えたことは、ＬＣＤ
とともに、世界家電業界の先端ディスプレー分野の再編につながるという意味合いがある」とし、「ディスプレー分野
に対する弛まぬ研究開発とブランドマーケティングを通じて世界ディスプレー産業をリードしたい」と語った。
　しかし、サムスンＳＤＩが１１月に第２ラインを稼働し、月１０万台以上の生産能力を整えると、トップの主役が
変わる見通しだ。
　ＬＧが来年下半期に第３ライン（月産７万５０００台）を完工すれば、またもＬＧがトップに再浮上することになる。
　世界のＰＤＰ市場はわずか２～３年前までは日本の独断場だった。しかし昨年から韓国勢に押されて以降、
日本メーカーも量産競争に次々と加わっている。
（以下略）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/24/20030924000048.html

260 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/24 18:31 ID:tShyX0P7

Ｂフレッツのベーシックタイプとファミリータイプって、
どれくらい速度が違ってくるんだろう？

261 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/24 18:32 ID:6/qLNOkQ

・・・血の涙を搾り出して買ったメモリが「１６ｋバイトのメモリチップのセット」
５インチ１Ｄのフロッピードライブや９ドットのドットインパクトプリンターに、
グリーンディスプレイ。

262 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/09/24 18:41 ID:MXO8r8hl

漏れのときは、64KBのメモリに、2700ｂｐｓのデータレコーダー
8色のデジタルディスプレイ、８ドットのドットインパクトだったよ。

その後、4096色にビデオデジタイズ、２HDのFDD、マウスがつ
いてFM音源内蔵だった。

でもさ、ある意味あの群雄割拠の時代は、新しい機械が出るた
びに、わくわくしなかったか？

263 ：：03/09/24 18:43 ID:MB9d7HgT

>261-262
はいはい、わかったわかった
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

264 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/24 19:03 ID:6/qLNOkQ

>>262
まあね。

　もっとも、今のパソコン自作の人達にはあんまり理解されないかもね。
せめてＩＳＡやＰＣＩのボードを起こしたりするところまでやってこそ、と思うけどなあ。
マザボやＡＧＰくらいまで行くと普通ではちょっと物理的に無理になってくるけど。

　４８６くらいまでの時代ならマザボ自作と言うのはあったんだよね。
ある友人なんかもクロックアップのためにわざわざ486用のマザボ起こしてたしなあ。
パソコンがプラモデル化してからは、自作と言う意味が変わっちゃったね。

265 ：：03/09/24 19:10 ID:1GM/+Czp

>>263
だったらなんか盛り上がれるネタを書け。

266 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/09/24 19:18 ID:AhlcZtB/

シャープ　PC1350(ポケコン)……

267 ：：03/09/24 20:55 ID:MFe6YL1Z

PC1251でオクヤクン。
PC1350ならゼビウスモドキ。

スレも板も違うのでsage

268 ：_：03/09/24 20:58 ID:+nTaLxYi

PC-E500には燃えた。

269 ：　：03/09/24 21:05 ID:VLnuAeIv

おいおまいら日本のブロードバンドがこれだけ広まった理由しっとるけ。

http://www.mnaito.com/diet_no154/020314soumu_02.htm

韓国より先にやれよ。ぼけ。

270 ：：03/09/24 22:01 ID:cvSXAtdQ

友達の１人が、コモドール64。もう１人がAMIGA1000。
漏れが8801mkⅡ　FDD無し
医者の息子がAppleⅡ

271 ：　：03/09/24 22:06 ID:Cy7Rsxy4

>>269
日本には先にINSがあったのさ～
NTTはINS→光と進むつもりだったらしいけど、
お役所仕事が抜けきらなかったのか、遅々としてたのさ～

272 ：：03/09/24 22:12 ID:MFe6YL1Z

なんかPC遍歴スレに誘導したくなったが面倒なのでヤメ(w
PC-E500って工業高校とかで配ってたCASLが動くZ80搭載の奴だっけか。

273 ：：03/09/24 22:13 ID:r/vsmary

　今日のコリ天：VLnuAeIv

>>269
>本当は、ハナロ通信参入の時点で、韓国のお金で５，０００円
>もらわなければ絶対ペイしないと言われていた。しかし、マー
>ケット調査によると５，０００円じゃ絶対普及しないと、４，
>０００円を切らなきゃいけないと。そこで、３，８００円でが
>んと市場に参入したと。当然３，８００円じゃペイしないわけ
>です。しかし、ハナロはそれをやってのけたのです。

→ http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/27/20030827000020.html

　結局つぶれかけてるわけだが（ｗ

274 ：　：03/09/24 22:16 ID:VLnuAeIv

日本国政府もNTTを見捨てたけどね。
遅すぎる。もっとはやく規制緩和をすればよかった。

でも韓国のまねをするなよ。と思う。

275 ：PASOPIA7->TK80->PC-6001mk2SR->98でつ：03/09/24 22:22 ID:ixVVPYxA

>>260
両方使ってみてますが、あんま変わりません(w
まあうちの近所に帯域食うような奴があんまり居ないせいかもしれないけど、
プロバの選択のほうが重要かと…。

>>264
CQ出版のBootStrap欠かさず買ってたクチですか？

276 ：　：03/09/24 22:24 ID:VLnuAeIv

>>273
ええやないか。歴史的使命を果たしてくれた。
企業はいつか潰れるものだ。
それより世の中を変えてくれる企業は評価できるのだ。

277 ：_：03/09/24 22:27 ID:+nTaLxYi

>>272
BASIC・CASLが動くし、大画面フルマトリックスだったのでゲーム機として重宝した。
マシン語を駆使し、シューティングゲームとかもあった。
内蔵RAMを512kbに増設改造したりもしたなぁ……(遠い目

278 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/09/24 22:33 ID:6yrFDaFz

ここは、じじいが多い板ですね。

僕なんか最初に触ったのはPC8001だから　若　手　ですな。

自分で買ったのは1992年のFMタウンズHR20。おぉ、ヤパーリ若い。
486SX　20MHz。14インチの640×480モニター付けて定価40万オーバーのとこを7掛けで。

ちなみに今のLinaxザウルス400MHzはポケットサイズで640×480モニターが付いて43,300円。
( ´・ω・`)

279 ：　：03/09/24 22:36 ID:VLnuAeIv

NTTはもっと早く解体していれば韓国のしりを追っかけるはめにはならなかったのだろう。

280 ：USS Virginia SSN774：03/09/24 22:39 ID:rT2/Nk09

>>266
あー、漏れ初代ポケコン持ってた。PC1211。
これでシステムダイナミクスのシミュレーションやって卒論仕上げたっけ。
でも６年位で液晶が漏れちゃって・・・

281 ：あぼーん設定しました。サンクス。：03/09/24 22:40 ID:ixVVPYxA

>>273
ハナロは、外資＋LG増資でなんとか乗り切れそうです(まだわからんけど)。

でも、カリフォルニア電力危機を思い出してしまうのは私だけでないと思うのだが…。

282 ： ◆......h.8. ：03/09/24 22:40 ID:+imTLdi7

　　　…はじめて触ったのがﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸだ、とは言えない雰囲気。。。
　　　　　みんな最初っから飛ばしてたんだなぁ。。。

283 ：_：03/09/24 22:40 ID:+nTaLxYi

>>278
そのころ漏れは中学生。

284 ：　：03/09/24 22:45 ID:VLnuAeIv

おれはハナロのCEOを尊敬している。
かっこいいと思う。

285 ：　：03/09/24 22:47 ID:Cy7Rsxy4

ぴう太

・・・わかる人少ないだろうな。

286 ：_：03/09/24 22:49 ID:+nTaLxYi

>>285
やっぱボンブマンだろ。

287 ：　：03/09/24 22:53 ID:dwSKE1Ld

それなりの経験遍歴を得たパソオタの層が厚いにも関わらず
DSL回線の普及が遅れたために韓国からIT後進国の烙印を
押されてしまう悲しい日本…。

288 ：すばる ◆SUBARUpDmk ：03/09/24 22:53 ID:uMKndVkv

じゃあ私も（ｗ
高校の時にPC-9801VMをプリンター込みで60万でローンで購入したなあ。
学祭でレイトレーシングで計算した画像を展示したけど、
画面が表示されるまでの時間がとんでもなくかかったのを憶えてる。
学校の実習PCはシャープのMZ2000だったし・・・

289 ：　　　　：03/09/24 22:57 ID:hzu2VxBt

>>264
日本製のマザーボードが何で世界市場であんまり市場が大きくならなかったのかな。。

290 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/09/24 22:57 ID:AhlcZtB/

>>285
訂正　ぴゅう太

291 ：：03/09/24 22:57 ID:UcjgbEJO

>>285
当時小学生の私に5万円超はキツかった。

292 ：DYNA：03/09/24 22:58 ID:WV36nwt/

>>285
知ってるゾ
たしか、日本語ベーシックだったと思う。
小房の頃、日本語に釣られて、かなり欲しかったけど、親は速却下。ｼｮﾎﾞｰﾝ

293 ：　：03/09/24 22:59 ID:qf4JXg3G

TRS80。
いや漏れじゃなく放蕩親父が買ったのを触らせてもらって、だが。

賤天は繋ぎなおしたのか？＞ID： dwSKE1Ld

294 ：：03/09/24 23:00 ID:UcjgbEJO

>>292
エポック社のゲーム機で妥協するというのは当時良くあった話だ(w

きこりの与作とかROMがあったの、なんだっけ？

295 ：　：03/09/24 23:00 ID:Cy7Rsxy4

>>290
ｺﾞﾒﾝ　＿|￣|○

296 ：　：03/09/24 23:00 ID:dwSKE1Ld

私は東芝の初代MSX機を1990年頃ただでもらい受け、
1992年にPC-286をただで借り受け、
1993年に大学でSONYのNEWSでUNIXを学び
1994年に大学でSGIのindyをいじり倒し、
1996年に初めて自分のパソコン（FMV）を購入したクチだから、
…ここではぬるい存在だな・・・

297 ：_：03/09/24 23:01 ID:+nTaLxYi

>>294
カセットビジョンＪｒでねぇべか？

298 ：DYNA：03/09/24 23:01 ID:WV36nwt/

>>294
おっと、きこりの与作とは．．
イノシシが出てくるヤツだな。　なつかしー

299 ：：03/09/24 23:01 ID:UcjgbEJO

PC-100,は流石にいないか。

300 ：：03/09/24 23:03 ID:UcjgbEJO

>>297
それだ、カセットビジョンだ。
>>294
はいな。ヘビとか、木の葉(？)にあたって死ぬつうあれです(w

301 ：_：03/09/24 23:05 ID:+nTaLxYi

>>299
その頃漏れは幼稚園。

302 ：　：03/09/24 23:06 ID:VLnuAeIv

昔東芝がノートパソコンを出したときダイナブックと命名したな。

はっきり言ってアラン・ケイ氏に対して失礼なしろものだったぜ
。

はずかしい。

303 ：DYNA：03/09/24 23:08 ID:WV36nwt/

カセットビジョンをググッてみた。　
発売ソフト

１　　　きこりの与作
２　　　ベースボール
３　　　ギャラクシアン
４　　　ビッグスポーツ１２
５　　　バトルベーダー
６　　　パクパクモンスター
７　　　ニューベースボール
８　　　モンスターマンション
９　　　アストロコマンド
１０　　グランドチャンピオン　（発売中止）
１１　　モンスターブロック
１２　　エレベーターパニック

どうも、きこりの与作以外印象にないな～

スーパーカセットビジョンとか、カセットビジョンJr.とか、いろいろあったんだな～

304 ：_：03/09/24 23:09 ID:+nTaLxYi

そのうち漏れが生まれる前の話になるな。

305 ：　：03/09/24 23:10 ID:dwSKE1Ld

カセットビジョンできこりの与作をプレイしたことがある・・・

306 ：　：03/09/24 23:11 ID:6P7GnUbA

モンスターブロックはペンゴみたいなやつだ、多分。

307 ：　：03/09/24 23:12 ID:dwSKE1Ld

俺はテレビゲームよりもゲームウォッチ派だった・・・

308 ：　：03/09/24 23:14 ID:Cy7Rsxy4

>>302
動かなくなった386版があるんですが
さっさと捨てろよ>漏れ

309 ：　：03/09/24 23:14 ID:ixVVPYxA

なにげに、カセットビジョンでググってみて今更知った驚愕の事実。
ＣＰＵがカセットに内蔵されている！！？

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8341/cv.html

310 ：：03/09/24 23:14 ID:UcjgbEJO

>>307
ゲームウォッチのドンキーコングを持ってる奴はヒーローだった。

311 ：　：03/09/24 23:16 ID:dwSKE1Ld

小坊の頃の友人といとこが２画面のドンキーコングを持っていて、
確かに俺はそれを羨望の眼差しで見ていた。その体験によって
コンピューターに対する深い執着心が形成されたような気がする・・・

312 ：：03/09/24 23:17 ID:UcjgbEJO

>>311
十字キーがなんだかとっても凄いものに見えたね。

313 ：　：03/09/24 23:18 ID:dwSKE1Ld

カセットのCPU搭載とは、カセットビジョンは恐るべき拡張性と
発展性を秘めていたということか…。

314 ：　：03/09/24 23:19 ID:dwSKE1Ld

>>312
今にして思えば、あれが俺にとっての初十字キーだった・・・

315 ：：03/09/24 23:20 ID:UcjgbEJO

そしてゲームウォッチは、

ソーラーパワーに変化して行く...

316 ：　：03/09/24 23:22 ID:dwSKE1Ld

何種類ものゲームが出来るゲームウォッチがあったが、
名前を失念した。いとこのそれを借りまくっていた・・・

317 ：_：03/09/24 23:22 ID:+nTaLxYi

>>311
横井軍平がいかにすごいかわかった。

318 ：　：03/09/24 23:24 ID:dwSKE1Ld

>>317
笑

>>315
俺はその時期にはゲームウォッチから離れてアウトドアな
遊びに明け暮れる日々になっていた・・・

319 ：そろコテ ◆TPLAyVFByA ：03/09/24 23:25 ID:tQA7iAL1

では、おれも。
初めて触ったのならパソピア、買ったのはFM-7。
FM-7の人って見かけないなあ。
ゲーム機なら任天堂テレビゲーム15。

320 ：　：03/09/24 23:27 ID:6P7GnUbA

>>317
歳がばれるからアレなんだが
俺、マジックハンド持ってたぞ。

321 ：　：03/09/24 23:29 ID:dwSKE1Ld

>>320
マジックハンドか・・・そういうものもあったな。
なんだかんだいって同世代だな・・・

322 ：　：03/09/24 23:31 ID:dwSKE1Ld

http://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/dataroom/history/75j.html

俺、歳の離れたいとこの家でテレビテニスをプレイした記憶がある・・・

323 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/24 23:33 ID:6/qLNOkQ

>>275
それどころか、ＭＪやラジ技にまで・・・

324 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/24 23:37 ID:6/qLNOkQ

>>289
コスト高だからですね。

　製品と言うのは「どこまで手を抜けるか」の競争な訳で。
これ以上手を抜けない水準、と言うのが高過ぎると競争力が不足する訳です。

325 ：　：03/09/24 23:37 ID:Rn2nW1rF

大学入学祝いに買って貰ったApple2cはWIZ専用機と化しましたｗ

326 ：　：03/09/24 23:39 ID:dwSKE1Ld

で、そんな日本が韓国から見るとどうしてIT後進国なんだ・・・
DSLの普及を除くと海外の動向と比べてもマスレベルで
遅れをとっているようには思えないのだが・・・

327 ：　：03/09/24 23:40 ID:7HEIBHlt

パソコン向け基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ」で世界的な占有率（シェア）を持つ
マイクロソフト（ＭＳ）と、和製ＯＳ「トロン」を推進する東大の坂村健教授が、いつ
でもどこでもコンピューターやネットワークが使える「ユビキタス社会」の基盤形成
に向けた共同プロジェクトの推進で合意したことが２４日、分かった。
　
米マイクロソフトの古川享バイスプレジデントと坂村教授が２５日に正式発表する。
携帯電話や自動車エンジン制御など、身の回りで使うコンピューターシステムで
協力策を模索。世界規模の提携に発展する可能性もあるとみられる。
　
ウィンドウズとトロンはライバル同士だが、ユビキタス社会の本格的な実現には“
歴史的和解”が不可欠と判断した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000303-kyodo-bus_all

トロンはとうとう無条件降伏したみたいです

328 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/24 23:40 ID:6/qLNOkQ

>>325
オレンジなら自作基板で少々いじった記憶がｗ

329 ：　：03/09/24 23:42 ID:dwSKE1Ld

まさかそのうちMS-Tronとか登場するのか。いやだいやだ・・・

330 ：USS Virginia SSN774：03/09/24 23:42 ID:rT2/Nk09

>>299
PC100model30持ってた。
MacにするかPC100にするかでかなり迷ったんだよなぁ。

331 ：：03/09/24 23:43 ID:ixVVPYxA

>>326
少なくともこの板でそんな抜けた事言ってのは、某北の人(ID:VLnuAeIv)くらいだと思う。

【ネット】日本のブロードバンド、速さ・安さで世界一　ＩＴＵ調べ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063993154/

332 ：_：03/09/24 23:43 ID:EkYAJL56

>313
スーパーファミコンにも同じ事がいえるな。
中期以降の大作ゲームは本体のCPUを使わずにカートリッジ側で処理をしていた。

333 ：：03/09/24 23:43 ID:UcjgbEJO

>>326

その手の話だと、漏れは仙台の町中に住んでます。
10m隣の大通りの地下を光ファイバーが、ずーっと前から通ってたんだけどな、
ようやく最近使えるようになった。

役人とみかかとチョンがからむとろくな事がないのが日本。

334 ：：03/09/24 23:44 ID:UcjgbEJO

>>330
おお、ハケーン。

335 ：POTi ◆.j/B0NcsFQ ：03/09/24 23:46 ID:ny2/kBqR

ありゃりゃ、とうとうじじい告白大会になってしまったか。

かく言う漏れも自分で買ったのは遅かったね、Ｗｉｎ３．１からかな。
QUADERNO33を衝動買いした記憶があるね。

汎用畑出身なんで、正直それまでのものはとっても使い物になんねーって思ってたもん。
会社のパソコン選定のとき、いち早くDOS/V機を採用したんだが、なんでＮＥＣにしないん
だって随分反発を受けたもんだよ。

336 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/24 23:50 ID:6/qLNOkQ

　最初に触りだしたWindowsは、3,11・・・
汎用機はやらなかったけど、ミニコンはやったなあ。
VMSとウルトリックス。

　ハードディスクの円盤を交換するタイプの旧式ミニコンもあったっけ。
懐かしいな。

337 ：　：03/09/24 23:50 ID:dwSKE1Ld

みかかの仕事の遅さ、現場の人間のPCやネットに対する
理解の低さはいつも閉口するが、いまだに電電公社時代を
引きづっているということだな。知り合いが、みかかが送ってきた
ADSLお手軽設定CD-ROMで設定してもうまくいかないから
ということで、見てみると、ルーター（NTTから購入）環境なのに
モデム用の設定キットを送りつけてきてやがった・・・。

338 ：　：03/09/24 23:55 ID:dwSKE1Ld

>>335
俺の職場でも20世紀末までNEC信仰が凄かった。
まぁそれまでPC-98ばかり使ってきた経緯があったから
分からなくもなかったが・・・

339 ：DYNA：03/09/24 23:57 ID:WV36nwt/

確かに日本の職場では、９８指向が強かったな。

そんな中、PS/2を使っていた漏れは、仲間はずれだった。

340 ：　：03/09/24 23:57 ID:dwSKE1Ld

俺の職場では今度は富士通信仰が広まりつつある・・・
周りを見渡すと富士通機が9割でNECが1割・・・

341 ：：03/09/24 23:58 ID:ixVVPYxA

>>337
そうなのか…。
俺んとこのFTTHの工事しに来たあんちゃんは、ATM工事部隊から回されて来た人だったせいか、
マニアっぽかった。
うちにおいてあったX68kをエンブレムとボタンの色で型番当ててた(w

342 ：：03/09/25 00:00 ID:FQ1NKSp4

>>336
ええ歳やな、おっちゃん。
ＶＡＸ１１か。

343 ：　：03/09/25 00:00 ID:2O37q7pv

>>341
残念ながら全員がそういうあんちゃんではないということだな・・・
まぁこれはどの企業・職種にも言えることだが・・・
俺だって最近は怪しい存在だ。
もう歳で最新の技術にはついていけなさげ・・・

344 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/25 00:02 ID:WYnxv1q+

>>339
　パソコン通信の草の根ＢＢＳで、「二年後、９８はシェアのトップではなくなる」と書いたら、
総攻撃食らったですよ。で、ちょうど二年後のその月にシェアが逆転したってニュースがｗ
ざまあみやがれとは思ったけど、可哀想にも思った。

　総攻撃をかけた連中の言い分も興味深いもので、管理側のコメントは特に秀逸。
「みなさんを不安にするような書き込みはしないで下さい」　なんだと。

345 ：　：03/09/25 00:02 ID:uvw872JI

>>336
「ディスクパック」

一部では未だにHDDのことを「フィックスドディスク」と
呼ぶのはディスクが固定式(交換できない)のため。

346 ：　：03/09/25 00:05 ID:2O37q7pv

職場によっては今でもミニコン・オフコンは現役だな。
枯れているのでWindowsで固められた環境よりはよほど安心できる…

347 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/25 00:06 ID:WYnxv1q+

>>342
ええ、まったく、ええおっちゃんやねんな。

>>345
ディスクパックにくしゃみぶっかけて殴られ(ry

348 ：　：03/09/25 00:08 ID:FQ1NKSp4

>>344
そんなもんみんな判ってたよ。
９８は終わりってね。９８が異常だった。
割高すぎるＰＣは淘汰される。

349 ：DYNA：03/09/25 00:09 ID:1XgrBK6x

ディスクパックって、直径３０～４０ｃｍくらいのやつだっけ？
確か容量は、１０ＭＢとかだったような。

350 ：　：03/09/25 00:10 ID:2O37q7pv

今でもNECは割高感がある。気のせいだろうか・・・
しかし高級機の作りは他よりしっかりとしているという印象は今でもあるな。
まぁ多分に俺のステレオタイプが入っているだろうが。

351 ：DYNA：03/09/25 00:11 ID:1XgrBK6x

>>344
９８は日本だけだったから、みんな薄々感じていたんだろう。

そういや、むかしＴＶのコマーシャルで、画面の表示スピードは、
ＲＯＭでやっている９８が速いと最後のあがきをやったいたね。

352 ：　：03/09/25 00:11 ID:2O37q7pv

やはり時代はパンチカードだね。だめか？

353 ：　：03/09/25 00:11 ID:FQ1NKSp4

>>349
ふふるい。ＩＢＭの規格だよ１０ＭＢディスクパックカーチリッジ。
実際は両面で２０ＫＢなのだが、、

354 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/09/25 00:14 ID:xTV4WG8A

>>295
漏れ、バイトで売ってたから。。。

355 ：　：03/09/25 00:15 ID:2O37q7pv

自分で言うのも何だが加齢臭が濃くなってきたようだ。
そろそろ寝る。失礼した。

356 ：　：03/09/25 00:15 ID:uvw872JI

>>347
洗えば・・・・

98なあ・・・。そういや昔、ヨーロッパのオタは日本の
エロゲーをやるために98を一式輸入して使っている
というのを聞いてぶったまげました。

357 ：POTi ◆.j/B0NcsFQ ：03/09/25 00:16 ID:Phfv5j1S

>>342
お前モナ・・・
ＶＡＸ11はいいミニコンだったよ。ＶＭＳの思想はＷｉｎＮＴに引き継がれているがな。
>>336
>ハードディスク・パック
事務の女の子が洗濯機と言い張った。ｗ
今から考えてみると、知らない人からすれば変な物だったろうね。

358 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/25 00:18 ID:WYnxv1q+

>>357
うちは、ＤＪの真似をするのがちょっと流行ったｗ

359 ：　：03/09/25 00:20 ID:P69SSKEu

>>352
今のとこ話題はVT100時代で留まっているが、突破するのはもうじきだと思う。
もうちょっと待て(w

360 ：　：03/09/25 00:20 ID:FQ1NKSp4

>>357
ディブは嫌いや。
俺はアランケイが好きや。

361 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/25 00:21 ID:WYnxv1q+

>>359
VT５２も残っていましたが、何か？ｗ

362 ：　：03/09/25 00:22 ID:FQ1NKSp4

くどくてしつこいVMSは嫌いなOSやったな。
ディブの性格そのものやった。すかん。

363 ：DYNA：03/09/25 00:22 ID:1XgrBK6x

告白します。

apollo Domain/OSが好きでした。

apolloはＨＰに吸収されHP425シリーズ＋Domain/OSを発売し、
HP-UXに移っていったが、Domain/OSに慣れていると、
HP-UXはとっても使いづらくて、いやだった。

実は、いまでもapolloのコンピュータが欲しかったりする。

364 ：　：03/09/25 00:22 ID:rq/X0Lij

おまいら、そろそろ板違いな雑談しかしてないこの状況をなんとかしませんか

365 ：：03/09/25 00:23 ID:k0G5kSfq

９８はまだいい。
８８の立場はどないやねん。
ＶＡ買った直後にＶＡ２やらＶＡ３やらが出て・・・。
まぁ、それでも当時としては満足だったが・・・。

366 ：アタックひろこちゃん　ｱﾙﾛﾋﾞｭ：03/09/25 00:23 ID:5BjIzEn8

はじめて買ったFDD（5inch 2D Dual drive）は20万円位した。
はじめて買ったHDDは10MBだった。

367 ：DYNA：03/09/25 00:24 ID:1XgrBK6x

>>359
VT100と言えば、ａｐｏｌｌｏのW/Sに繋いで使っていました。

368 ：：03/09/25 00:25 ID:xTlBMzrF

VT52・・・真空管の方を先に思い出してしまった。

369 ：DYNA：03/09/25 00:25 ID:1XgrBK6x

>>366
そのころのHDDは、１万円/MBの時代でつたな。

370 ：POTi ◆.j/B0NcsFQ ：03/09/25 00:26 ID:Phfv5j1S

>>362
今じゃ信じられないだろうが、ＣＡＤには最適なＯＳだった。
>>352
多分このまプチ祭りが続けば２時過ぎごろ。

371 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/25 00:27 ID:WYnxv1q+

　こうして見てみると、コンピュータに対しての社会への馴染み、と言うものが見えてくるね。
コンピュータとは直接関係無いハングル板の住人にも、これだけ一杯コンピュータ関係者が
居るというのは大変に興味深いところやね。

372 ：：03/09/25 00:29 ID:FQ1NKSp4

コンピュータ関係者に朝鮮人が多いな。

373 ：：03/09/25 00:31 ID:iDAJ6bmy

なんかこういうとアレですけど、

日本のコンピュータ関連の技術者達って、
水道や電気のライフラインに携わる人と同じでね、
凄い事やっても平気な顔してまた次の仕事して、地味にしてるだけかと。

「IT強国」なんてヘタなメンツ作らなくとも、
充分そこここに技術があるのじゃないか。

374 ：　：03/09/25 00:32 ID:OGkHQo45

今日のハゲ天はID:FQ1NKSp4か。

375 ：：03/09/25 00:36 ID:xTlBMzrF

>>374
ハゲと言うのは止めてくれ・・・・
おぢさん、頭頂部が薄くなってきて気にしてるから。

376 ：DYNA：03/09/25 00:39 ID:1XgrBK6x

>>373
日本ではどこかの国のように、「世界一のＩＴ国家」とか言って、国民の志気を高める必要は無くなっているので、
気が付かないうちにインフラが整って、意識しなくても使っている。

携帯電話から２ｃｈに書き込むヤシもいるし（パケ代すごそう）、ビデオも、メール・Webから予約できる。

377 ：USS Virginia SSN774：03/09/25 00:40 ID:IyIH72j7

>>329
つうか TRON～T/Engine はミドルウェア以上はなんでもＯＫつう戦略
だと思うけど。逆に言えば MS が Real Time Kernel に TRON を使う
可能性も出てきたとも受け取れないことも・・・？

378 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/09/25 00:40 ID:WYnxv1q+

　おれは、ボンディングワイヤよりも丈夫で一杯あるから、これっぽっちも心配ではないｗ

　それはともかく。
>>373
　そそ、そーいうことを言いたい訳で。

　おれも、自分が開発した製品が世界中のパソコンの１～２割に搭載されてた事あるよ。
もう流石にあんまり残ってないとは思うけど。

379 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：03/09/25 00:43 ID:SlEzgzIC

あんまり８インチフロッピーの話題は出ませんな。
昔怪しげなブランドの５．２５インチディスクを買ったら、
１０枚中６枚が形がゆがんでてドライブに入らなかった思い出がよみがえる。

380 ：：03/09/25 00:46 ID:iDAJ6bmy

>>378
>自分が開発した製品が世界中のパソコンの１～２割に搭載されてた事あるよ。
そりゃ凄い。

>>379
子供心に、5インチディスクの、真ん中の穴、
あれ、指入れて回したくなったんですよ。
で、回してました。次の瞬間ゲンコツもらいました(w

381 ：　：03/09/25 00:50 ID:m8/rkso8

そろそろ、ゲルマニュウムラジオの話でも・・・駄目だ、じじいで在る事がばれる（w
このスレも、流れが昭和になってる、良い時代だったよなぁ・・・遠い目。

382 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：03/09/25 00:51 ID:SlEzgzIC

俺が始めて買ったフロッピーは１枚５００円ぐらいだったような気がする。
それが５インチの末期には２D１枚３０円ぐらいにまで・・・

どーでもいいがIDが集積回路だ。

383 ：：03/09/25 00:53 ID:P69SSKEu

>>377
リンク先の記事飛ばし読みしかしてないんで、よく分からんのですが、ていうか情報量少なすぎ。
MontaVistaのT-Linuxみたいに、T-Windowsができるかもということですか。
あるいは、NTカーネルだからT-NTか。

「T-NTカーネルは怖いですからね。」
「なんでだ。」
「いつ爆発するか分からないじゃないですか？」
「いつ爆発するか分からないのは、お前だ。」

384 ：～：03/09/25 00:54 ID:Et6E5cU9

>>>362
いまだにＣＡＤはD.OSがいいと思うよ！
WINはまったりしてスカスカ書けない、対応商品も無くなっているから
しょうがないけど、、、、、、、

385 ：　：03/09/25 00:56 ID:OGkHQo45

MicroCADAMｷﾀｰ

386 ：　　　　：03/09/25 01:02 ID:jbzE2bdb

>>377
ＴＲＯＮって、コピーレフト戦略を採らないの？

387 ：：03/09/25 01:04 ID:LToIYjwo

>>383
何気にあ～る君（ｗ

388 ：POTi ◆.j/B0NcsFQ ：03/09/25 01:06 ID:Phfv5j1S

>>376
>気が付かないうちにインフラが整って
そうなんだよな～、今は楽だよ。昔はこんな事が出来ないかってメーカーを散々つついて
いたっけ。
考えてみると、すでに概念があるものを導入する彼の国と、無い物を作ってきた我々とで
は天地の違いがある。だから返ってＩＴマンセーなんて言うと反発するのかねぇ？。
>>379
大分上にも書きましたが、初期にはディスケットって言ったんですよねぇ。ＩＢＭのネーミング。
大抵のＪＣＬはディスケットに刻んでたんだけど、スポットはパンチ・カードに刻んでたな。
パンチ・カードの束を持ってたら、何やら金持ちにでもなった気分がしたもんだ。

389 ：　：03/09/25 01:09 ID:uvw872JI

早い話が、この話題の流れに割り込める
韓国製品があるのなら、挙げてみいと。

390 ：：03/09/25 01:23 ID:iDAJ6bmy

>>389
オリジナリティを盲信する訳じゃないですけど、
独自の技術なんてないですよね。

ただ、それぞれの国に根差した文化からでてくる製品は、比較しようも否定しようもないですよね。
日本の炊飯器や韓国のキムチ冷蔵庫(?)なんかの話で、ITじゃありませんけど。

日常で使えて当り前の製品だけど細かいところで進歩してるらしいですしね。
ホント、技術屋さんに感謝です。

391 ：　：03/09/25 01:30 ID:uvw872JI

>>389
結局ADSLにしたってオリジナリティで勝負したわけ
でも何でもなくて、単にインスタレーションベースで
日本を追い抜いた(ことがある)だけの話ですからね。

>日本の炊飯器
いやいや、日本の炊飯器は米食文化圏に多大な影
響を与えましたよ。アメリカでも米好きな人の家庭に
あったりして驚かされます。
キムチ冷蔵庫はなぁ・・・半島以外で売れてるって聞
いたことないし。

>日常で使えて当り前の製品
これが閉塞感をまねいて、何となく『日本は遅れてい
る』錯覚を生んだ原因じゃないかと思ってます。使え
て当たり前すぎるので、使う方も「こんなものは出来
て当然」と思ってしまう。そうすると、その技術に感謝
することもなければ、動かしてみて感動することもな
いという。

『十分に発達した技術は魔術と区別できない』(A.C.クラーク)

392 ：　：03/09/25 01:36 ID:q2czMiQJ

みなさん、お金持ちの家のお子さんだったのねぇ。ｳﾗﾔﾏｽｨ････
私は、先週、部屋の置物になっていたエプソンの286とNECの14インチカラーモニターを
粗大ゴミに出しました。（つД｀）
5inchFDD２基内蔵＋3.5の外付け、40MHDD（SASI）、メモリ４Ｍっつう代物でした。

>>391
＞炊飯器

中東向けのおこげモード付きも有名ですね。

393 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/09/25 01:39 ID:XW4CciFJ

東南アジアの食文化を破壊しかけているともいえるが＞炊飯ジャー

394 ：：03/09/25 01:41 ID:iDAJ6bmy

>>391
> いやいや、日本の炊飯器は米食文化圏に多大な影
> 響を与えましたよ。アメリカでも米好きな人の家庭に
> あったりして驚かされます。
> キムチ冷蔵庫はなぁ・・・半島以外で売れてるって聞
> いたことないし。
> これが閉塞感をまねいて、何となく『日本は遅れてい
> る』錯覚を生んだ原因じゃないかと思ってます。

(´･ω･`)話そらして御免なさい。

というか、もともとなんらかの文化や生活慣習があって、
そこで生れた技術はそこでは揺ぎない、つう事でして、
素人の床屋談議なんですけど、
技術の足元には文化が横たわってると(あるいはその逆も)。

それから、日本には一世代前の技術がまだ現役で頑張ってたりしますよね。
未だにDOSが見えないところで業務を支えていたりする。
蓄積が多い日本は、それを転換するのにも時間がかかって、

韓国みたいにもともとあんまり豊かなものが無いところだと、
はい、新しいものが出たからそっちにしましょ、って出来るのかな、と。

395 ：：03/09/25 01:44 ID:iDAJ6bmy

>>393
はあ、そういう部分もあるのですか。

396 ：POTi ◆.j/B0NcsFQ ：03/09/25 01:45 ID:Phfv5j1S

>>391
学生時代に航空貨物のアルバイトをしてましたが、炊飯器はアジアのお客様の
おみやげＮｏ．１ですた。

397 ：　　　　：03/09/25 01:52 ID:jbzE2bdb

>>395
東南アジアの米の炊き方が違うからね。。

炊飯器を使うとジャポニカ米があってるし。
東南アジア米用の炊飯器を誰かが作ればいいんだよ。
東南アジアの人が。

398 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/25 01:59 ID:Im2dIo0k

韓国人の日本からのお土産は、今でも電子ジャーが主流だよ。

399 ：：03/09/25 02:06 ID:4ac19A/S

スレが伸びてると思ったらパソヲタ遍歴語り大会かw
私は20代後半ですが、初めてコンピュータらしきもの
を触ったのは親父がつくったワンボードマイコン？の
テニスゲームとHPのポケコンですた。

400 ：　：03/09/25 02:17 ID:dPO3Ohp4

>>299

おいらは元PC－100ユーザだ。
在庫処分品を10万で買ったが…

401 ：　：03/09/25 02:32 ID:SAr7rVRB

>>397
どこかの炊飯ジャーメーカーが、東南アジア向けにすでに売ってそうですが。
無いんでしょうかね？

402 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/25 02:35 ID:Im2dIo0k

>>401
秋葉原の免税コーナーに行くと、200V仕様の電子ジャーとかがあるけどね。
韓国人が日本で買っていくお土産は、あとはごま油があったような。

403 ：：03/09/25 02:41 ID:5BjIzEn8

私が以前勤めていた印刷会社では、某家電大手M社の取説を印刷していましたが
炊飯器(に限らないけど)にもいろいろな言語の取説があって新鮮でした。

また、他国の有名メーカー向けOEMテレビの取説なんかも多数ありましたな。
スレの流れ的にはJR-100/200の取説も刷ってましたね。

404 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/25 02:42 ID:jo0rQiJ7

　漏れが居ない間に楽しい話をしてたのか。
　しょぼーん

405 ：鼻ﾀﾚ♪じょんがら男 ◆Z4st2GV.Aw ：03/09/25 04:27 ID:JdKIBh2z

おいおいチョッパリさんたちよーーーーーーー
ＴＲＯＮのＭＳ買収の話はスルーかよ？！？！？！？！？！？！？
自分たちの不利な話はスルーかよ？！？！？！？！？！？！？！？！？
オマエたち一回、全員線路にくくりつけられてうえから電車でぐちゃぐちゃになってミンチになったほうがいいんちゃう？！？！？！？！？！？！？氏ね

406 ：　　　：03/09/25 04:30 ID:TqxAxR0i

>>405
ＴＲＯＮは元々フリー。

むしろ、ＭＳがＴＲＯＮ陣営に下ったといえる。

407 ：　：03/09/25 04:40 ID:fZesUbdg

>>405
＞ＴＲＯＮのＭＳ買収の話はスルーかよ

日本語が不自由だな。
これだとTRONがMSを買収したことになるぞ。
つーか提携がどうして買収になるのかね。

408 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/09/25 05:15 ID:DQrej74r

>>405
脳みそが不自由な方がいますね（ｗ

409 ：：03/09/25 05:30 ID:iDAJ6bmy

>>405
不自由な割には、IDがJDK...

410 ：　：03/09/25 06:30 ID:aq53ADy/

>>408
「不自由」なんじゃなくて、
「元からついてない」じゃないかな>>405

411 ：　：03/09/25 07:11 ID:Kctw5R1p

HDDのない人

412 ：USS Virginia SSN774：03/09/25 08:00 ID:IyIH72j7

>>401
既に東南アジア子会社で開発製造してる＞家電各社

>>411
それ以前にプロセッサが4bitかもね。

413 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/25 08:05 ID:jo0rQiJ7

　アホはスルーに限る。
　釣られすぎ。

414 ：　：03/09/25 08:20 ID:t8qGJ+MN

ウリナラマンセー
と
謝罪と賠償を汁！！

しか、ないので１ビットでは？

415 ：　：03/09/25 09:12 ID:/2BNW81s

>>414
FLAG:URI-NARA
　　　　　　　　 0 0
　　　　　　　　 | ｜
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ-+ +-謝罪と賠償

なので、2bitsなのでは？

416 ：：03/09/25 09:53 ID:N6Ipz16r

ファビョーン
と
ショボーン

の1ビットだと思う。

417 ：：03/09/25 10:03 ID:P69SSKEu

韓国人の論理回路のカルノー図を描くスレはここですか？

418 ：.：03/09/25 10:26 ID:2sLbGpBL

>>401
中近東向けにも作ってますよ。
おこげが出来るので、好きな人は外国人向け免税店で買っています。

419 ：　：03/09/25 10:33 ID:V4j7zLYK

初めて触ったマイコンって、電子ブロックのマイコンって既出？
あと、タミヤからリモコン戦車にマイコンチップを乗せて動きをプログラムするっていう
プラモも売っていたなー。

ちなみに、初めて買ったパソコンは初代PC-6001だったりする。

420 ：幽霊の翻訳家 ◆UrggrBbYxs ：03/09/25 10:38 ID:usw+2dTr

ようやくモニターが届いて、ネット環境復帰なの
前のモニターは昨日、すでに画面の半分が読めない状況だったからどきどきだったの
皆さん、楽しいお話をしてたみたいだけど、ぜんぜん解らないの
心の中でそっと（UNIX板と掛け持ちしてる人とかいるの？）と思ってみるの

ところでスルーされてる人は、よく読むと犯罪者なの（笑

421 ：：03/09/25 11:25 ID:Yc1x2a4L

>>419
おいらはMr.PC(6601SR)だったよ

422 ：：03/09/25 11:57 ID:x0Eum9hf

>>420
近頃、荒らしてるのも「掛け持ち」見たいだな。

チョ○にもウニクス。
MSにもトロン。

423 ：　：03/09/25 12:38 ID:/5osfN1y

>>421
キャッチコピーが「六本木パソコン」で、モデルが武田鉄也だったな。
（漏れはMSX2+だった）

424 ：USS Virginia SSN774：03/09/25 13:10 ID:IyIH72j7

>>423
うんこ座りの林真理子で文豪の広告打ったり当時のＮＥＣの
広告はネガティブキャンペーンかと小一時間(ry

425 ：　：03/09/25 13:26 ID:/2BNW81s

微妙に話がずれるが、こんなサイトがあった。

コンピュータ博物館
http://www.ipsj.or.jp/katsudou/museum/

全部じゃないけど、戦後から1990年代までに日本で開発・販売されたコンピュータがまとめられてます。
写真あり。

426 ：USS Virginia SSN774：03/09/25 13:28 ID:IyIH72j7

http://www.sankei.co.jp/news/030925/0925kei049.htm
＞トロンとウィンドウズが「和解」　ネット家電基盤で提携

＞　具体的には、トロンが組み込まれたネットワーク機器や
＞デジタル家電向けの標準基盤として開発が進められている
＞「Ｔ－エンジン」上で、ＭＳが提供するネット情報家電向
＞け基盤の「ウィンドウズＣＥ・ドット・ネット」を動作さ
＞せる環境の実現を目指し、仕様の策定を共同で進める。

やっぱ、こういう話なのね。

427 ：USS Virginia SSN774：03/09/25 13:35 ID:IyIH72j7

http://www.asahi.com/business/update/0925/079.html
＞ＭＳ、トロン陣営と提携　「独自路線」から転換？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030925AT1D2500825092003.html
＞マイクロソフト、「トロン」と家電用ＯＳ共同開発

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20030925i104.htm
＞「トロン」とマイクロソフト和解、組み込みＯＳで協力

428 ：：03/09/25 13:38 ID:gVk9zqkh

>>423
そーいえば、ワイヤレスキーボードだったな。
IBMのJXなんかも同時期だっけ？

429 ：USS Virginia SSN774：03/09/25 14:08 ID:IyIH72j7

>>428
ＪＸは森進一で1984年（Mac と同じ年）

6601は1983年の秋で、PC100 と同じ年。

まぁ、だいたい同時期やね。

430 ：：03/09/25 14:52 ID:gVk9zqkh

>>429
うわ…もう２０年も経つのか

431 ：：03/09/25 15:55 ID:xTlBMzrF

>>430
そこら中に成金があふれ出した頃だね～。

432 ：：03/09/25 18:10 ID:e40kNFj2

聖子のHIT-BITが初コンでつた。。。；
駅前の中込電機２階に通い詰。。。懐かしい。。。

＞電子ブロック
はぅ一応マイコンだったーのか。。。
最近復刻されましたね（＾。＾
家にまだあるんだな、これが。。。

433 ：　：03/09/25 18:37 ID:I2eNL2yp

>>432
>はぅ一応マイコンだったーのか。。。

普通の電子ブロックはEXシリーズですけど、電子ブロック・マイコンは
別のFXシリーズで発売されたから、あんまりメジャーではないかも。

一応、学研の年表
ttp://kids.gakken.co.jp/kit/otona/7/rekishi.html

434 ：　：03/09/25 20:10 ID:Z3UeME3f

パソ遍歴の話題はそろそろ三日目に突入するので、
このあたりで切り上げた方が良いのではと思うもの。（某宇宙英雄小説風）

435 ：：03/09/25 20:14 ID:NYezd2Z/

ひっとび～とのヒットビット

436 ：：03/09/25 21:07 ID:5cGVECoM

>>435
Is it a SONY ??

437 ：USS Virginia SSN774：03/09/25 21:09 ID:IyIH72j7

>>434

そう思うなら、なんか実のあることカキコすれば良い。

つうわけで　続報つうか、技術系サイトのTRON&MS 報道一覧。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200309/26/mstron.html
＞和解した？ MSが坂村健氏のT-Engineと共同開発

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/09/25/547.html
＞Microsoft、情報家電向けOSでTRONのオープンプラットフォーム採用へ

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20061083,00.htm
＞ゲイツも乗り気：MSとT-Engineが提携

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0309/25/epn09.html
＞TRONの坂村氏とMS古川氏が手を組んだ「T-Engine＋CE .NET」

http://www.kumikomi.net/article/news/2003/09/25_03.html
＞T-Engine上でT-KernelとWindows CE.NETが共存

http://ne.nikkeibp.co.jp/embedded/2003/09/1000019952.html
＞坂村氏と古川氏がタッグ，μITRONとCEのハイブリッドOSを共同開発

438 ：　：03/09/25 21:46 ID:XvmmGLlH

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/25/n_akifoma.html

いよいよ、FOMAの時代の幕開けでしょうか？

439 ：：03/09/25 21:55 ID:CSkCy+Be

やっと、パソ履歴終わったかｗ
>438
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/top10_news/ncc3617.html
100M超の第4世代移動通信システム
先週ニュースで新幹線での移動中でも
通信成功の話題が出てた。　
まだ先の話だけど、期待してるよ！！

440 ：　：03/09/25 23:20 ID:ZcbZgCS6

む、なぜにお隣の国を出さない？
普段、あんだけ持ち上げられているのに。

東京のＡＤＳＬは世界一安く、しかも最速…総務省調査
　総務省が２５日発表した２００２年度の電気通信サービスの内外価格調査によると、世界の６都市の中で
東京のＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）は最大通信速度が２６メガ・ビットと、他の都市（５００キロ・ビット
―７６８キロ・ビット）の数十倍の速さで、しかも月額料金は、最も安かった。
　規制緩和で事業者間の値下げ競争が進んだためで、ＡＤＳＬを中心にした日本のブロードバンド（高速大容量
通信）が世界をリードしている現状を裏付けた。
　調査したのは、東京、ニューヨーク、ロンドン、パリ、デュッセルドルフ、ジュネーブの６都市で、今年３月時点
の料金を比較した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030925it14.htm

441 ：　：03/09/25 23:29 ID:OGkHQo45

ム板からコピペ
MSのプレスリリース
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=1716

442 ：　：03/09/25 23:35 ID:91pa/Tu+

>>441
ソニーからのお祝いのコメントがほしかった（ｗ

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/09/26 00:04 ID:65IQxweV

ノキアって日本の会社ですか？

平壌で日本製と米国製の携帯電話が大人気
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/25/20030925000024.html

444 ：：03/09/26 00:52 ID:Pw+NAiew

>>443
えっと、「日本製」の携帯のメーカーの本来の母国は
某ｷﾀﾁｮｿと国交を結ぶ数少ない国家の一つだったような気が。

445 ：：03/09/26 01:08 ID:UsNA1f9s

フィンランドって北と国交あったっけ？
エリクソンのスウェーデンはかなり仲良しらしいけど。

446 ：：03/09/26 02:05 ID:2iThRVy4

しかしパソ履歴話のあいだは見事にコリこなかったな。
いやこれなかったのか。
某国同様うすっぺらいﾔｼだ。

447 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/26 02:21 ID:GYcdfD9W

>>446
　気持ちよくスルーされたのを見て胸のすく思いだったよ。（ｗ

448 ：　：03/09/26 02:24 ID:7mASlDqx

>>446
そりゃ来れないでしょうなあ。『その頃』の韓国には
比較できるものも無いわけで。
日本は独自仕様パソコンがいっぱいあったのにね。

日本でPC-9801全盛末期でAX(JEGA)が出た頃、韓
国にはたしかAXモドキだったか後のDOS/V同様、
EGAにソフトでハングル出すヤツがあったはずなん
だが。

ちなみに韓国のパソコン通信(草の根除く)はPOSCO
系がイルボンの某大手パソ通会社から買った。

449 ：：03/09/26 02:48 ID:75VKX5g3

>>446
ここ十数年の話だから、捏造するにしても
さすがに３日くらいはかかるんじゃないかな。
リアル経験者が多いから、ディテールもそこそこ
詰めないといけないし、日帝も秀吉を使うには最近過ぎるし。

450 ：戦後民主主義者：03/09/26 03:09 ID:vGRxS/DC

>>449
いや、日帝の文化破壊政策と半島分断工作から立ち直る時間がかかったために出遅れてしまったわけですよ。
逆に日本は朝鮮戦争の特需などによって一方的に利益をむさぼったわけです。
日本は韓国に対して謝罪と技術援助をすべきです。

451 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/26 03:09 ID:GYcdfD9W

>>449
　このネタで秀吉を持ち出せたらそれはそれで凄いセンスだが。（ｗ

452 ：戦後民主主義者：03/09/26 03:16 ID:vGRxS/DC

>>451
それは挑戦ですか？
５０００年の歴史からすれば３０年も３００年も差はないでしょう。

453 ：POTi ◆.j/B0NcsFQ ：03/09/26 07:01 ID:4QoUQWVE

ネットジャンク屋「不況特需」－マニア殺到

http://japanese.joins.com/html/2003/0909/20030909172557300.html
>「ブーティングのできないコンピューター売ります」「故障した携帯電話を買って下さい」－－。
>インターネット競売サイトオークションは今月９日から、故障した製品のみを取引する
>「故障商品特別展」を開催中だ。
>オークション関係者は「最近の景気不振などの影響から、故障した物でも捨てずに競売に出
>して売ろうという人が大きく増え、特別行事を開いた」とし「故障した製品を誰が買うかと考えが
>ちだが、現在このサイトだけで、１日２～３００個の故障製品が取引されている」と話した。
>取引されるのは、主にパソコン・セットやハードディスク、メインボード、ＣＰＵなどの部品、そして
>携帯電話など。
>購入者はほとんど製品の分解・組み立てを趣味とするいわゆる「マニア」。修理や使える部品を
>取り出して使おうという「節約家」たちだ。このため、製品説明欄には、故障した部分とその状態
>が細かく紹介されている。簡単な修理で使える製品は、激しい入札競争が待っている。
>「ジャンク物」だけあって、価格は非常に安い。最近このサイトでは、通常１００万ウォンを超える
>ノートブックが５万７０００ウォン（約５７００円）、故障したハードディスク２９個が４万４０００ウォン
>（約４４００円）で取引された。

なんか突っ込みどころ満載の文書なんだが、まあ、パソコンがプラモデル化してからは
マニアは確実に育って居るみたいね。

454 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/09/26 10:38 ID:h9PgrACe

昨日、電話を買い換えてみた。Ｐ503からＰ505に。

ここで話題になってる８ビット機くらいの性能は優にありそうな
感じだった。

・・・あのな、お前らな・・・電話で何するつもりだと小一時間・・・。

455 ：　：03/09/26 11:05 ID:Q/RjwSNx

>>454
>・・・あのな、お前らな・・・電話で何するつもりだと小一時間・・・。

↓ゲームでしょ(w

【ゲーム】スクウェア・エニックス、ＦＯＭＡ向けに「ドラクエ」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064500920/

すでに書かれているけど、パケ死のﾖｶｰﾝ。

456 ：：03/09/26 11:05 ID:zIkIP0SI

>>454
むっウリ的には、電話でウィザードリィー

457 ：：03/09/26 11:45 ID:vEUHb8bv

>>456
GPSでダンジョンも楽々クリアですね（ｗ

458 ：：03/09/26 11:59 ID:zIkIP0SI

>>457
むっ真の漢は、携帯の画面を見ながら、方眼紙にマッピング
携帯でWizが出来れば、野外でマッピング・・・素人にはお勧めできないニダ。

459 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/26 12:03 ID:GYcdfD9W

　壁の中にいる

460 ：：03/09/26 12:29 ID:ePOzVn5+

いのり - ささやき - えいしょう - ねんじろ

ふぁびょってしまった!

461 ：　：03/09/26 12:41 ID:wx60w9O9

>>457
電波がとどかないニダ

462 ：　：03/09/26 13:04 ID:bs7pl7I9

む、ブリティッシュ城でロードブリティッシュと思う存分戦いたい、と思うのは
漏れだけなのか？
日本ではオリジン系ＲＰＧはやはりマイナーなのか？

463 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：03/09/26 13:47 ID:CHe15jIA

む、それはロードブリティッシュがあまりに無敵なもんで、
ユーザーからおまえが逝けよって言われ続け、
とうとう自分が出陣して行方不明になったあのゲームのことか？

464 ：予告：03/09/26 14:50 ID:dM2P7Vu3

2003年９月26日　（金）　22:00～
ＮＨＫニュース10
　臨時国会・小泉首相が所信表明
　▽狙いはオンラインゲーム・1兆円産業に韓国参入
　▽松井のセリフ選

465 ：デジモノ厨：03/09/26 15:35 ID:/3nlokx2

>>457
移動は実際にその方向に歩く。1マス1mで。

466 ：：03/09/26 17:15 ID:HJzL0mKj

>>465
歩道にも車道にも普通に穴が開いていたり、行き止まりが多かったりと、
韓国の道路でやるとリアルで楽しそうですね。
5歩目くらいで、車に轢かれそうですが(w

467 ：　：03/09/26 17:40 ID:bs7pl7I9

>>466
ゆうこうてき　な　きみょうなぶったい　に　そうぐうした！
＞暴走自動車（９）
　火病バス（２）
　燃焼地下鉄（６）

ぐらいですか？、敵パーティ構成は。
ブルーリボンの試練はノサモと韓総連と美女軍団で。

468 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/09/26 19:26 ID:yk96VDwa

>>455
50Xシリーズでやれば氏にますな。
FOMAでもかなり酷いことにはなりそうだが。

おとなしくGBA持ってろとか思うけど。

469 ：　：03/09/26 19:58 ID:HBs+Ts8S

アセンブラで30KByteだったら相当なことができるけど、
DOJAで30KByteだったら、ちょっとした事しかできないと思われ。

それでも、P504isに付属の「パロディウスだ」には感動を覚えたけど。

470 ：：03/09/26 22:46 ID:dM2P7Vu3

NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

471 ：：03/09/26 22:47 ID:dM2P7Vu3

あげ

472 ：名無しさん＠通名いっぱい：03/09/27 00:12 ID:MbbLI7jo

今回のTRONとの連携はWindowsCE.NETアプリをTRONの上で
動かすという趣旨に取れるのだが、
JAVAの一件を考えるとMS独自拡張のTRONモジュールとか
作られてしまったりして・・・・ちなみにJAVAと連携するJTRONなんてのも
あった気がするな

473 ：　　　：03/09/27 00:57 ID:ShDmL/es

>>472
ＴＲＯＮカーネルの安定した動作の上にＷＩＮＣＥを走らせたいんでしょ。

474 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/27 00:59 ID:ndFHa/5n

　どこにでも顔を出して嫌われたがるのがmsだから。（ｗ

475 ：　　　：03/09/27 01:00 ID:ShDmL/es

ＴＲＯＮはＬＩＮＵＸと提携した時に、ＧＮＵを受け入れたんじゃなかったのかな。。

ＭＳとの提携ではＧＮＵをつかわないんでしょ。。複雑な。。

476 ：USS Virginia SSN774：03/09/27 07:19 ID:PfJV7REF

>>475
Linux はTRONからみたら単なるタスクでしょ。
WindowsCE.NET もゲストOSに過ぎない。

つまり、Mac でVirturalPC走らせてWindwos 使うようなもの
なので、GNU なんて関係ないし、MSが共同開発で相手の技術
掠め取ろうとしても、HOST OS の部分には手が出せない。

477 ：USS Virginia SSN774：03/09/27 07:22 ID:PfJV7REF

>>476
VirturalPC ではなくて、VirtualPC。

478 ：：03/09/27 13:23 ID:rWVQW63g

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=109570&work=list&st=&sw=&cp=1
韓 : 韓国の携帯インターネット技術アメリカ通信事業者採択見込み
国産携帯インターネット技術世界に行く
三星・ETRI 共同開発携帯インターネット技術 `HPi` 米通信事業者採択見込み

アメリカ有力通信事業者たちが三星電子と電子通信研究所(ETRI)が共同開発している純粋国産携帯
インターネット技術採択を積極検討していて, 国産携帯インターネットシステムの輸出見込みを
いっそう明るくしている.

特にアメリカ有力通信事業者が 4世代(G) 移動通信直前の技術で評価を受けている国内携帯
インターネット技術を採択する場合, この技術の国際標準化はもちろん来る 2010年頃商用化が
予想される 4Gの標準化主導権競争で我が国がいっそうもっと有利な立地を構築することで
期待される.

三星電子キム・ヨンギュングローバルスタンダード及び戦略部門専務は 23日済州島新羅
ホテルで閉幕された `第1回三星 4Gフォーラム行事場所で記者たちと会って "アメリカの
2個有名通信事業者が国産携帯インターネット技術 `HPi(Highspeed Portable Internet)を
使うという意思を明らかにして来た"と "2個事業者が HPiをアメリカのプルラリオン,
ナビニサの携帯インターネット技術とともに検討の対象にしているが HPi 技術の採択可能性が
高い"と言った.

479 ：478 続き：03/09/27 13:26 ID:rWVQW63g

金専務はまた "アメリカ有力事業者たちは HPi技術と一部自体技術を適用することで見る"と
"2.3GHz身代わりに適用される国産技術をアメリカの 2.5GHz, 1.8GHz 周波数にあうように
変形さえすれば国産装備の輸出が可能だ"と説明した.

これと関連携帯インターネット事業を準備しているアメリカ通信事業者たちが早ければ
来月中に携帯インターネット技術の標準化のための事業者フォーラムを結成することで
伝わっているし KT, SKテレコム, ハナロ通信, 三星電子もこのフォーラムによほど高い
関心を見せている.

三星電子は特に HPi技術が来年上半期予定された携帯インターネット技術標準選定で
単一の中に採択される場合, 来年年末頃には国際標準団体である IEEE802に国際標準の
中に提案する予定だ.

三星電子はまた携帯インターネットに対する韓・中・日標準化作業を主導的に進行する
事にするなど HPi技術の世界化に積極出る予定だ.

金専務は "携帯インターネットを通じて 4Gの市場をあらかじめ掌握する效果もあって
ヨーロッパ, 日本業社たちは国内で携帯インターネットが常用化することに大きく
緊張している"と "4Gにも適用される携帯インターネット技術の知的財産権確保と
ノ－キア, NTTtok'omoなど海外通信業社たちと積極的な協力で 4G市場で新しい場を
開くこと"と言った.

一方 `HPiは三星電子と ETRIの主導で来年末まで 30Mbps, 2005年末まで 50Mbpsの
速度で車移動環境でインターネット接続が可能なシステムで開発される予定だ.

480 ：　：03/09/27 16:16 ID:LvlA++yk

＞一方 `HPiは三星電子と ETRIの主導で来年末まで 30Mbps, 2005年末まで 50Mbpsの
＞速度で車移動環境でインターネット接続が可能なシステムで開発される予定だ.

　これ以上、交通事故増やしてどうする気？

481 ：　：03/09/27 16:35 ID:jjl1ReoC

どこまで開発が進んでるんだろう
DoCoMoは屋外実験してるそうだが

ttp://japan.internet.com/allnet/20030528/4.html

482 ：装輪式安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/09/27 17:43 ID:xLAag0ZA

ところでおまいら聞いてくださいよ。
漏れの住まいは人口2400人足らずの寒村なんですが、NTTの香具師が
「150口集めたらADSL引いてやってもいいよ」とか言ってるんです。
つうか、6km圏内の世帯数が320戸だよ、320戸。んな無理を吹っかけてくるNTTに
怒り心頭でも住民運動して、導入しようと努力してる漏れは善人ですか？

いや、漏れのSOHOは、とりあえず5Mbps出てるんで、自宅はISDNでもいいんだが・・・。

483 ：　：03/09/27 17:50 ID:X3qY10QG

>>482
３２０戸じゃPCある家は１００戸も無いだろ。

484 ：　：03/09/27 19:19 ID:Cxl4sPWh

IP電話も１口に入るんかな。
でも、確か500Kくらい出てないと利用できないんだっけ？

485 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/27 19:26 ID:ndFHa/5n

>>482
　そう言う場所だと共同アンテナなんてインフラは無いっすか？
　うちの田舎は、およそ二十数年前からそんな感じで、だんだん
バージョンUPして十数年前BSが開始とほぼ同時に見れるように
なり、現在CATVになってインターネットも可能になってます。

　案外ど田舎は、結構こういう改善がされて中途半端に田舎だと
何もされないのかも。（ｗ

486 ：：03/09/27 20:36 ID:VgARgTVU

うむ、半端な田舎は辛いぞ
隣までADSLが来てるのを、指をくわえて見てるのだ
有名チェーン店もコンビニだけだし
200m向こうには来てるのに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

487 ：　：03/09/27 20:51 ID:X3qY10QG

>>486
その家に頼み込んで、無線LANで繋げば？
200m届くかどうか知らんけど。

488 ：　：03/09/27 21:12 ID:rACFcTRQ

>>482
地域のADSL引いてる接続会社に頼み込んだほうが早い。
うちの実家もNTTにしかとされぱなっし（「100人いれば～」で）、
ISDNすら引いてくれない状況だったんで、
有志が地元の接続会社に頼み込んでADSLを引いてもらったら、
NTTが「うちも引きましたよ～」ってな具合で、光まで一気に持ってきやがった。

あそこは殿様商売だから、競争相手が動かない限り動こうともしません。

489 ：：03/09/27 22:08 ID:3bOj5EOM

県庁所在地のすみっこの方とかつらいよな。道路一本はさんで
いろんな公共サービスが2,3年遅れたり、携帯のデムパがなぜか
とどかなかったり・・・

490 ：：03/09/27 22:54 ID:WlPB7zKU

図書館が近所にほとんど無いのは辛い。
って、スレ違いか。スマソ。

ちなみに、ADSLにしてるのだが、1Mbpsちょいしか出てない。
中途半端な田舎、県庁所在地の端、地獄・・・。

491 ：　：03/09/28 00:34 ID:lvi1BaZG

少々燃料を。
-----------------
＜東京ゲームショウ＞業界曲がり角　新規市場開拓策に注目

　ゲーム業界が曲がり角に来ている。国内ゲーム市場が縮小し、行き詰まり感が漂う一方、業界は新機軸を打ち出せないでいる
からだ。２７日に一般公開が始まった「東京ゲームショウ」で、各社の新規市場開拓策に注目が集まっている。【上杉智己】

●２年連続縮小

　任天堂の岩田聡社長は「ファミコンから２０年」と題した講演で、「（ゲーム業界は）発展か衰退かの岐路に立っている」と危機感
を隠さなかった。「原因は景気低迷や少子化ばかりではない。（ソフトの）大容量化、複雑化による過去の成功法則は限界にきて
いる」と分析した。

　コンピュータエンターテインメント協会によると、家庭用ゲーム機とソフトを合わせた０２年国内ゲーム市場規模は、５０１３億円
と前年比１８・３％落ち込み、２年連続で縮小した。北米など海外市場は拡大基調にあるが、日本勢が誇ったソフト開発力は海外
勢との差が急速に縮まっている。
(以下略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030928-00000036-mai-bus_all

さて、この記事に一体何人の「もう駄目ぽ厨」が喰らいついてるのか、ちょいと興味があるな。

492 ：　　：03/09/28 02:00 ID:QxHLCuAC

>>491
う～ん、日本ではゲームは非健全で非生産的だって認識が一般に
広まってしまったからじゃないかな。
同じカネ使うなら綺麗な服でも買いなさいって風潮だからね。

493 ：　：03/09/28 02:06 ID:oRVjGNxl

494 ：　　　：03/09/28 02:11 ID:fSn75jsW

>>493
最悪ですな。。

495 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/28 02:11 ID:anTZORRJ

>>493
日本だったら学校側が即削除＆やった奴を掲示板で
晒し者にして処分するがな。

496 ：：03/09/28 02:16 ID:0BENkrsp

マカーな私はほぼウィルス&スパイウェアフリーなわけだが、
>>497には精神を侵されました。謝罪と(ry

497 ：　：03/09/28 02:17 ID:S/ntPvyQ

>>493
怖くて見れないんだけど、何なんですか？

498 ：：03/09/28 02:17 ID:KhXtsisL

ttp://kdee.kd.ac.kr/public/
割れまくり。これはマジでM$その他に通報したほうがいいような気がしてきた。

499 ：　　　：03/09/28 02:20 ID:fSn75jsW

>>498
大学がこんなことしていいのかよ。。脱力するわ。。

通報しないと、金払うのがばかばかしくなるな。

500 ：　　　：03/09/28 02:20 ID:fSn75jsW

>>497
ろりです。これは、たぶん条約違反になると思う。国内法にも反してるはずだが。。

大学で。。

501 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/28 02:28 ID:anTZORRJ

>>500
韓国って条約に準拠してるのかな？

502 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/09/28 02:31 ID:ryje991Z

( ﾟдﾟ)……

コリテンご自慢のコンテンツとやらはこんなもんか。

つか、即時退学モンだよなぁ。
バカしないないのか？

503 ：：03/09/28 02:35 ID:NexHWLPh

>>498
それはマイクロソフトに通報しました。
マジで。

504 ：：03/09/28 02:37 ID:ZSN9ywTO

>>498
マジでヒド過ぎ。

505 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/28 02:38 ID:anTZORRJ

>>498
アルテラ社の何千万もするツールも割れまくり。
週明けにアルテラ社に連絡します。

506 ：：03/09/28 02:43 ID:KhXtsisL

>>505
アルテラ社の何千万もするツールってどれですか?
Max Plus II じゃないですよね?
あれは確かStudent Editionがあった気がするし。

507 ：　：03/09/28 02:45 ID:S/ntPvyQ

>>500
…
奴等はアフォですか？
しか返せない…

508 ：：03/09/28 02:45 ID:Sirpp1U/

http://www.altera.com/
アルテラ。日本語版のページもアル。

509 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/28 02:47 ID:anTZORRJ

>>506
ゴメソ。こっちの通貨だった。。。
韓国だと外資系のソフトは日本で購入するよりも
格段に高いんですよ。
上記サイトで割れてるのは学生版じゃないですね。

510 ：：03/09/28 02:49 ID:mv8RNaPn

>>509
> 韓国だと外資系のソフトは日本で購入するよりも
> 格段に高いんですよ。

不正使用見越しての価格なのかな。

511 ：　：03/09/28 02:50 ID:lnEFGaNC

>>506
てかStudentEditionですね。
あと怪しいのはAgilent_Appcad_v2.5.1とかSilvaco SPICEですかね。
MSのは全部アウト。W2k、WXProのCDの内容が全部コピってある。

512 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/28 02:52 ID:anTZORRJ

>>510
正解。韓国での発売は高リスクのようです。

>>511
やっぱり学生版でしたか？なんかいくらフォントを設定しても
文字化けするんですが。

513 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/28 02:53 ID:anTZORRJ

>>511
Office XPの値段が日本円で５万って言ってたかな？
こっちでソフトを買ったことがないし、人から聞いた話なので
正確な値段ではないんですが。

514 ：：03/09/28 02:56 ID:KhXtsisL

>>512
Max+Plus IIって日本語対応していなかったような。
学校で使うときも日本語の入ったフォルダの中にファイル入れるなって注意されたし。

515 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/28 02:58 ID:anTZORRJ

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>498のサイトを開いただけでＩＥがハングし始めたｗ
ノートン先生のファイヤーウォールが反応しまくりだし。
皆は大丈夫？

516 ：　　　：03/09/28 03:01 ID:fSn75jsW

>>515
韓国のＡＤＳＬって、只のＬＡＮだという噂は本当なのか？　　

517 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/28 03:04 ID:anTZORRJ

>>516
ある意味国内ＬＡＮだけどねｗ

OfficeXP standardが７０万ウォンだってさ。
日本の感覚で１４万出して買ってるようなもんだ。

518 ：：03/09/28 03:09 ID:KhXtsisL

standardでその値段なのか!!
割る->価格上がる->割る->…
の悪循環が続いた結果がその値段なのかなぁ。

519 ：：03/09/28 03:10 ID:mv8RNaPn

>>515
串挿してなかったので、
アクセス後速攻で一度DSLを繋ぎなおしますた(w

で、偶然かどうかしらないけど、,593,230なんてポートが突然複数IPから叩かれてます。

520 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/28 03:26 ID:anTZORRJ

>>519
韓国で常時接続すると２４時間叩かれまくりです。
トロイの木馬攻撃もすごいです。
ノートン先生は手放せません。
校内でＬＡＮに繋ぐ時、ファイル共有をしたいと言われても
断っています。校内ＬＡＮですらトロイの木馬攻撃が止まらないのです。
ＦＤＤやＣＤ－ＲＷを借りるときも必ずウィルスチェックをしています。

521 ：：03/09/28 03:39 ID:5xUkSPXF

ﾛﾘを含め、ICPOへ通報してみますた。
ﾏｼﾞで。

522 ：　：03/09/28 04:08 ID:8/6wH6Hi

通報厨がﾜﾗﾜﾗと・・・・・。
おまいらホントに通報したんかと小一時間・・・・・。

523 ：：03/09/28 04:08 ID:p3AUM1Y4

>>493
sheep.kangnam.ac.krの
> Apache/1.3.6 Server at sheep.kangnam.ac.kr Port 80
にビビリますた。

いつのだよ！

524 ：_：03/09/28 04:13 ID:eb9DqJ0C

>>514
コメントにSJISあるとコンパイルに失敗するよね。
HDL書くときはmeadowしか使わないからiso-2022-jpで
コメント入れてるけど。
Qualtusだっけ、最近のでも日本語はだめみたい。

525 ：：03/09/28 11:50 ID:NkZyyf5f

>>522
漏れはホントにMSに通報したよ。
MSのHPに「不正コピーの情報をお寄せ下さい」ってフォームがあるでしょ。
あそこから。

526 ：さん ◆isLCGBQHVQ ：03/09/28 14:17 ID:kaXdhf3y

三星電子世界最小の積層セラミックコンデンサを開発

この部品は、モバイル機器の核心部品で大きさは、0.2ｍｍと0.4ｍｍで重さも90マイクログラムだという
既存の製品の1/3の大きさであるという

http://www.sedaily.com/ind_ent/sub_main.php?class=4&branch=4&branch2=40&leaf=144084
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.sedaily.com/ind_ent/sub_main.php?class=4&branch=4&branch2=40&leaf=144084

527 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/28 14:20 ID:AWnJZjnH

>>526
　知識もないのにこのスレに参戦いつもご苦労だね。
　で？対応自装をリストアップして貰えませんか？

528 ：　：03/09/28 14:22 ID:lvi1BaZG

>>498
腐ってやがる・・・
(韓国にPCとネットなんて)早すぎたんだ・・・

529 ：：03/09/28 15:16 ID:UezuTFQW

>>528
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://board.shinbiro.com/brd/bbs1/sbrBrdBbs_List.jsp%3fbbsid%3d100162%26dbsts%3dA%26pg%3d1
て、いうものあります

530 ：さん ◆isLCGBQHVQ ：03/09/28 15:21 ID:kaXdhf3y

>>527

開発したが製品化はまだでしょう
だが、核心的な部品の開発にも成功している事実を伝えたのです

531 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/28 15:33 ID:AWnJZjnH

>>530
　ちなみに0402は、世界最小かもしれんが今更珍しい物ではない。

　今頃自慢しに来る程のじゃないって事よ。
　自装に関してはどの程度君の知識があるか知りたかったのだが
そのその程度の知識じゃ数レスで自滅だからここに攻め込むのは
止めておけ。

　参考までに、CEATEC JAPAN 2002・・・およそ一年前か。

　http://www.kumikomi.net/article/photo/2002/18ceatec/0027.html

　個人的評価ですがぁ・・・
　チップ部品に関して韓国製は安くてまあまあの60点代の評価しかして
あげられません。

532 ：さん ◆isLCGBQHVQ ：03/09/28 15:36 ID:kaXdhf3y

>>531

この商品は、積層セラミックコンデンサでしょうか？
チップコンデンサーとありますが？

533 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/28 15:40 ID:AWnJZjnH

>>532
　チップコンデンサは、一般的に積層セラミックの事を指す。
　詳しく知りたければ開発元のロームのHPに技術資料があり
公開されてるよ。

534 ：さん ◆isLCGBQHVQ ：03/09/28 15:45 ID:kaXdhf3y

>>533

分かりました残念です

535 ：：03/09/28 15:47 ID:IDgqKoNy

おや、さんちゃんだ。

536 ：：03/09/28 19:13 ID:W+4Jfo+A

さんさんはまじめだから好感度高いよね

537 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/28 19:20 ID:AWnJZjnH

　と言いますか、マンセーする前にそれがどんなもんか
調べたらかなりがっくり来るだろう。
　韓国の位置が解るからさ・・・。

538 ：　：03/09/28 19:26 ID:xCspLrHc

今まで韓国メディアのマンセー記事に裏切られ続けて
もう三年。

未だに調べないのはいかがなものか。

539 ：　：03/09/28 19:28 ID:lvi1BaZG

>>529
FunSubでなれちゃいますた(´▽｀*)ｱﾊﾊ

540 ：　：03/09/28 19:31 ID:rgT36Sq4

ソニー・サムスン電子、液晶パネル生産で合弁交渉

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030922AT2M2200U22092003.html　

541 ：　：03/09/28 19:36 ID:/5EFLZ+j

>>540
既出。
しかも、こういう暴走までついてるあたり、流石サムスン、流石韓国。（ｗｈｈｈｈ

136 名前： _ Mail： sage 投稿日： 03/09/22 22:33 ID： WQ1dspaQ

＞ソニー、サムソンとも交渉中だが、何も決まっていない。
＞ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/267878

542 ：　：03/09/28 19:39 ID:2bDLclyf

>>540-541
その後の後追い記事は、まだ出ていないよね。
どーなってんだか。

543 ：　：03/09/28 19:55 ID:Qqnwjbyt

あーあ、ソニーとサムスンが提携したらシャープ終わりだなｗ

新工場なんか立ち上げちゃって、もうだめぽｗ

544 ：＿：03/09/28 20:00 ID:i4C8MxDu

セラミックコンデンサのムラタを知らないのか。
研究し尽くされて枯れまくりだぞ、この製品は。
チップコンデンサなど珍しくも何ともないのに・・・。
さん君はポータブルCDP一つ分解したこともないの？
大きさがどうこうって・・・性能は､信頼性は?

少し前、CD-Rの技術革新が一通り終わり枯れきった頃
ほんのわずかだけ従来より高速のドライブを出して
韓国、世界最速のCD-R開発ってニダーさん達が騒いだのを思い出した。

それだけなら、ﾌﾟｯで済んだのに
CDを開発したのは日本だが、CD-Rを開発したのは韓国だ!と
言い出して唖然としたわ。
政府のHPにも載せてたよ。
「世界に誇る、韓国が独自開発した技術・・・GDI、CD-R、・・・」
三菱と太陽誘電に怒られて謝罪もせずに削除したようだが。

545 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/28 20:00 ID:AWnJZjnH

>>543
　低質燃料はお呼びでないの。

546 ：：03/09/28 20:01 ID:XB44u7yY

ソニーの迷走をどうにかしてくれ。

547 ：　　　：03/09/28 20:03 ID:b9mAaBv+

>>546
ソニーの研究してたディスプレーは、成果がでなさそうなの？

548 ：　：03/09/28 20:03 ID:NFNNNM7s

TVはソニーのロゴが付いてるだけで売れるからな。
サムスンはウハウハだろうな。
シャープもうだめぽ。

549 ：　：03/09/28 20:04 ID:/5EFLZ+j

>>547
あれはPDPの後の世代でしょ？
もう十年掛かるんでは？

550 ：　　　：03/09/28 20:05 ID:b9mAaBv+

>>548
サムスンと連携するとソニーのイメージが低下しそうだな。。

551 ：　：03/09/28 20:07 ID:XB44u7yY

サムソンって
日立の官僚制と松下の技術パクリを合わせて
ような会社だと思うけど。
ソニーにライバル心燃やすのもそれっぽいし。

552 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/09/28 20:12 ID:AWnJZjnH

>>551
　そりゃ松下に失礼。
　技術をまるまる貰おうとする泥棒根性とは違う。

553 ：　：03/09/28 20:38 ID:A3604KpZ

まあ、「北」の不安定な情勢を考えれば、ソニーが主力商品で、サムソンと
提携するなんて考えられないけどね、、、小物商品での提携ならまだしも

554 ：：03/09/28 21:40 ID:qDqrsWrN

ゲーム王国日本に 'コリア突風'
ゲーム宗主国日本で我が国のゲーム業社たちの進軍喇叭音が力強く響いている
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/it99/20030927n00304/

進軍喇叭音・・・軍靴の音が聞こえる・・・

555 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/28 21:43 ID:RbWNSoEc

５年後にはプレステの起源が韓国になります

556 ：：03/09/28 22:35 ID:eT0vhbnb

>>547
プラズマアドレッシング液晶はアボーン

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/21/nj00_sony_tv.html

557 ：：03/09/29 02:13 ID:qqbUErCU

>>553
（ソニーにとって）AIWAの代わりっぽいがどうだろう＞サムスン

558 ：　：03/09/29 03:57 ID:sCYe32zy

>>557
当然ながらＡＩＷＡの方がはるかにマシだろう。

559 ：　：03/09/29 04:14 ID:+3eHyZY/

サムスンの方が得をするな、

思いっきりＳＯＮＹブランドを利用して宣伝できるもの。
「サムスンの液晶パネルはＳＯＮＹも採用している高級品」

そしてＳＯＮＹは評価を下げる。
「朝鮮製の液晶を使った３流品」

560 ：　：03/09/29 04:15 ID:+3eHyZY/

韓国、中央日報の情報。
ソニーとサムスンの液晶部門が合弁

http://japanese.joins.com/html/2003/0921/20030921203135300.html

「貧すれば頓する」ココまで追い詰められたＳＯＮＹの窮状が見える。

561 ：　：03/09/29 04:15 ID:+3eHyZY/

ＳＯＮＹは「プラズマ」もサムスン製を採用するらしい。

プラズマパネル、サムスンなど韓国２社が大幅増産へ

　【ソウル＝玉置直司】韓国のＬＧ電子とサムスンＳＤＩが、薄型テレビ画面用
のプラズマパネルの生産能力を大幅に拡大している。ＬＧは来年中に現在の五倍
近くまで増やし、サムスンも11月に第二量産ラインを稼働させる計画。
プラズマパネル市場は日本企業が80％以上（昨年）のシェアを握っていたが、両
社が近く一位、二位に急浮上し、来年には日韓逆転が起きる可能性がある。

ＳＯＮＹのテレビ、プラズマも朝鮮製になるな！

562 ：　：03/09/29 04:16 ID:+3eHyZY/

ＳＯＮＹは『朝鮮製』の液晶パネル、プラズマパネルをどんどん買えばいい。

ＳＯＮＹも一時的には安い朝鮮製の部品で「金」は儲かるだろう。
だが、もっと大きな利得がサムスンにに残り、大きな損失が日本に残る。　
。

サムスンは「ＳＯＮＹブランド」を大いに利用するだろう。
「サムスンのパネルはＳＯＮＹも採用する高級パネルである」と、

そしてモノ作りの過程で利得する「ノウハウ」がある。
製品性能改良のアイデアは朝鮮に残る。
知的資源の金鉱脈は朝鮮側の財産になるのだ！

ソレは、後のＳＯＮＹの滅亡につながる。
改良製品で実力をつけた韓国製品に市場を奪われ、逆襲の因になる。
「パートナーシップ」などと言う甘い考えは吹っ飛ぶ！

愚かな亡国の企業「ＳＯＮＹ」
『Made in JAPAN』の精神を忘れたＳＯＮＹ首脳陣は首をククレ！

563 ：　　　：03/09/29 04:19 ID:CA9+LnWN

ＰＤＰも、液晶もサムソンと組むのは破滅を意味すると思うが。。

564 ：：03/09/29 04:32 ID:fJ5co+Rr

俺のなかでは「SONYブランド」なんて最初から存在しないんだけど。
SONYの製品つかってるとこを人に見られるとなんか恥ずかしくないか？

565 ：　　　：03/09/29 04:34 ID:CA9+LnWN

>>564
サムソンとかデウは使えないよ。。さすがに。。
デザインが悪い。

566 ：：03/09/29 04:34 ID:xjdJBtpL

ところでＳＯＮＹ製品とは、設計から外注に○投げだったりする

567 ：　：03/09/29 04:50 ID:EnKDsMlA

>>560
>>541
過去スレぐらい読めよ・・・

568 ：　：03/09/29 06:49 ID:trOufnVj

不思議な時間帯にソニー叩きしてる奴は、何が目的なんだ？
板やスレ間違えたのか？(w

569 ：　：03/09/29 06:52 ID:i6EBhlyi

:+3eHyZY/
大はしゃぎｗ

570 ：　：03/09/29 07:42 ID:RoZcmVft

>>568
馬鹿なだけでしょ

増産＝ソニーが採用

と思ってんだから

台湾製のほうがまだマシだよな
日本製より質落ちるけど

571 ：　：03/09/29 08:50 ID:cWtfeDFw

559~562はコピベ、
ソニー板にも貼ってあったよ。

572 ：：03/09/29 13:13 ID:rzIVInCl

ソニー製品は、ただでさえ当たりはずれが大きいのに・・・・。

573 ：.：03/09/29 13:44 ID:eHM65KJ0

我が家のソニー製品

当たり：ＣＤプレーヤー　CDP-555ESD　　古の名機、今だ故障知らず。
ハズレ：その他一杯。残りはブラウン管TVのみ、もう買わない。

574 ：　：03/09/29 13:51 ID:su3Fdwao

ごめん・・・微妙に関係ないが、ちょっとﾜﾛﾀ

>ＣＰＵの創りかた
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839909865/ref=amb_center-7_16951/249-5781302-6741162
この本の表紙>>http://images-jp.amazon.com/images/P/4839909865.09.LZZZZZZZ.jpg

萌え萌えらしい(w

575 ：あ：03/09/29 14:03 ID:wrQVBVnv

世界 500大インターネットサイト中韓国サイト 108個
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20030929/in/in2003092951613.html
全世界 500台インターネットサイト中我が国のサイトは 21.6%である108個で
調査された.啓明大経営情報学と金英文教授は 8月末期与えたアメリカアレック社
ドットコム(www.alexa.com)が提供する 500台インターネットサイト調査結果,
国内サイト数は去る 3月(134個)より 26個が減少したと 29日明らかにした.

このような減少は韓国の経済的状況とベンチャー企業の実績悪化によって
我が国のインターネットサイトたちも全世界 500位圏の外で押し寄せた
からだと金教授は説明した.分野別ではポータルサイトが 18個で一番多かったし
ゲームサイトと新聞放送サイトそれぞれ 14個, 金融サイトとコンテンツ
サイトそれぞれ 11個, 電子商取引(9個), コミュニティ(8個),
インターネットサービス(7個), アダルトサイト(6個), 通信と音楽,
チャットサイトがそれぞれ 3個などで分類された.

インターネットサービスの場合 5個が減ったしゲームサイト, 証券サイトはそれぞれ 4個も減少した.

576 ：あ：03/09/29 14:04 ID:wrQVBVnv

108ゲサイトズングハングルにだけ開発されたサイトは 100個で全体の
92.6%を占めたし全世界 30大サイト中アメリカが 13個, 韓国が 10個,
中国が 5個, 日本とイギリスがそれぞれ 1個で現われた.

韓国サイトの中で全世界上位 30位にランクされたサイトは 3位(次, www.daum.net),
4位(ネイバー, www.naver.com), 10位(ボックス, www.bugsmusic.co.kr),
11位(セイクラブ, www.sayclub.com), 13位(ネットマブル, www.netmarble.net),
16位(N.TOP, www.nate.com), 23位(プリチェル, www.freechal.com),
24位(ハンミール, www.hanmir.com), 27位(ドリムウィズ, www.dreamwiz.com),
29位(オークション, www.auction.co.kr)でそれぞれ明かされた.

577 ：幽霊の翻訳家 ◆UrggrBbYxs ：03/09/29 14:26 ID:od7wHV7R

>>575-576
http://pages.alexa.com/prod_serv/traffic_learn_more.html
> The rate of adoption of Alexa software in different parts of the world
> may vary widely due to advertising locality, language, and other geographic
> and cultural factors. For example, to some extent the prominence of Korean sites
> among our top-ranked sites reflects known high rates of general Internet usage
> in South Korea, but there may also be a dispropotionate number of Korean Alexa users.

世界各国でアレクサを使用している人の数は大きく異なる可能性があります。
広告数や言語、その他地域的、文化的要素により大きく開きが出ます。
たとえば、上位ランクに韓国語のサイトが多数を占めるのは、確かに韓国での
インターネットユーザーの多さを反映していますが、アレクサを使用している韓国人の
割合が桁外れに多いだけかもしれません。

－－－－－－－
一撃必殺！ｷｭﾋﾟｰﾝ

578 ：　：03/09/29 14:29 ID:3DGFhiV7

>>575-576

Spyware: Alexa toolbar
http://simplythebest.net/info/spyware/alexa_spyware.html

About the traffic ranking

Though the initial intention was useful, there are many (new) web site owners
that are abusing the system. They are generating page views using robots.
We monitored one new shareware web site which has literally gone from nowhere
to the TOP 5000 and is climbing further at an unprecedented rate. NO WAY JOSE!

簡単にランクを上げられるとさ。

579 ：USS Virginia SSN774：03/09/29 14:33 ID:NI4pAvbz

>>574
その著者、この本も書いてるね。
http://cdn-images.amazon.com/images/P/4839909555.09.LZZZZZZZ.jpg
店頭でみて、なんだゴルァ！と思った・・・

580 ：：03/09/29 14:44 ID:pJyZM1o/

>>575-578
Alexa toolbar入れてるやつなんか見たことねえな。

581 ：幽霊の翻訳家$areare：03/09/29 14:51 ID:od7wHV7R

>>580
悪名高い「スパイウェア」なんですの。もちろん入れてないの
アレクサはアマゾンの子会社なの

582 ：　：03/09/29 14:58 ID:KB+r/5SS

>>580
ツールバー入れなくてもIE使ってれば最初からスパイウエア入ってるだろ。

583 ：　：03/09/29 15:18 ID:Vjg9odXy

>>581
ちょっとあなた！ﾄﾘﾌﾟ漏れているんじゃないの！？

584 ：幽霊の翻訳家：03/09/29 15:20 ID:od7wHV7R

やっちゃったぁ(笑
以下、偽者多発で(苦笑）

585 ：：03/09/29 15:24 ID:8SZE+7Ke

>>584
ID同じうちに新トリプきぼん。

586 ：在韓安崎 ◆UrggrBbYxs ：03/09/29 16:15 ID:LBQODvWE

test

587 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：03/09/29 17:36 ID:od7wHV7R

んーっと、生き返りました（苦笑）
これ以後、幽霊は偽者です

588 ：：03/09/29 18:13 ID:ZmtbDpJa

>>587
生還おめ～、ゾンビじゃ無いでしょね(w

589 ：さん ◆isLCGBQHVQ ：03/09/29 18:38 ID:xaaMzt6U

LGがPDPでも世界最大の生産規模に

LGフィリップスが世界最大のLCD企業になったのことに続き
PDP生産規模でも一位に上がった

これは、今度、起動される2期ラインが月に35000台体制であり
現在起動中の30000台の生産ラインと会わせて月産65000台規模となり
現在一位の富士通の55000台を越えて世界最大のPDP生産業者となる

また、3期ラインも合わさって2005年には名実ともに世界一になるのも時間の問題という
三星SDIも躍進してきており、数年後には、韓国がこの分野も支配するのではないか

http://www.dt.co.kr/view22.html?gisaid=2003092502012467655003

590 ：　：03/09/29 18:39 ID:QtOnxkHR

ゲームショウでリネージュ２のプレゼン見たよ。
ヘッドＧＭ（ゲーム管理者のＴＯＰ？）が金子なんたらという綺麗なお姉さん。

１）ここでも在日使うか…
２）何で若い女性をＧＭにするかなぁ…

591 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/29 18:40 ID:LBQODvWE

＞生産規模でも

ここが笑うところでつか？

592 ：さん ◆isLCGBQHVQ ：03/09/29 18:43 ID:xaaMzt6U

>>591

笑う？
私は真面目に言っている

PDPでも韓国は、追いつきつつあるということです

593 ：　：03/09/29 18:46 ID:QtOnxkHR

>>592
　いや、追いついていいよ。どうぞ、御自由に。

594 ：：03/09/29 18:47 ID:QEPr9lV0

作るのはいいけど売るアテはあんのかね？

595 ：さん ◆isLCGBQHVQ ：03/09/29 18:52 ID:xaaMzt6U

>>594

マーケティングぐらいしているだろう
何よりも現在のTVからの買い替え需要も多いだろうし、コストダウンも考えて
生産規模を大きくする戦略は間違っていないと考えられるが

596 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/29 18:53 ID:LBQODvWE

韓国のＰＤＰ関連の話題で、生産量やシェアの話は聞いても
技術面の話題は全く出てこないな。

597 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/09/29 19:08 ID:m37uTJd6

LGの技術者がインタビューに答えてて「日本企業にPDPの特許は抑えられていますが」って
聞かれたときに「うちもPDP関連特許は持っている。ケチャンナヨ」って答えてたんだよ（ｗ
いま、ぜんぜん払ってないらしいな＞特許料

あとでとんでもないことになるぞ。

598 ：　：03/09/29 19:09 ID:xm4cpgN6

>>574
「萌え萌えうにっくす」は公式サイトに（コスプレ用に）衣装の解説がありますが何か？

599 ：POTi ◆.j/B0NcsFQ ：03/09/29 19:37 ID:dCPmbVQh

>>595
２００５年には日本の各業者も１２０万体制になるのだがなぁ。ｗ
第一、この手の数値は散々既出でもある。ちゃんと関連スレを読んでるのかね？。
特にパイオニア辺りの歩留まり８５％は凄いと思うぞ、今後この手の話題を持ってくるのなら
出荷ベースの話をしてくれ。

600 ：USS Virginia SSN774：03/09/29 19:58 ID:NI4pAvbz

>>598
漏れもこういう本書いてコミケデビューしようかな（藁

601 ：　：03/09/29 20:03 ID:zlmfZqHJ

サムスンが70ナノ半導体 8ギガフラッシュ開発
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=112649&work=list&st=&sw=&cp=1

602 ：：03/09/29 20:34 ID:FjDP93MF

PDPの特許の件は・・・このまま放っておいたら具体的な係争になるでしょう。
ちょっと検索すれば韓国がヤバイのはすぐわかる。こいつらの泥棒ぶりには
呆れるね。

そうなると韓国のPDPは日本国内では売れなくなるから嫌でもライセンスを取られる
ことになるだろうね。

馬鹿だな全く。

603 ：：03/09/29 20:47 ID:fJ5co+Rr

【宇宙】韓国初の科学衛星、事実上の「宇宙迷子」に★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064834831

604 ：　：03/09/29 20:57 ID:oReW7nVp

>>595
韓国内のPDPのメーカー別シェアってどんな感じなの？

605 ：：03/09/29 21:04 ID:lo0PE1ng

>>603
そいつをハン板で出すなら、こっちもね。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064799028/

606 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/09/29 22:13 ID:tkpL3Jq/

>>595
F通さんは、売上の10%を特許料として取るとか風の噂で聞いたぞ>PDP。
がんばれよ、韓国国内で売れば取られないから。

607 ：　：03/09/29 22:14 ID:Rs6lC9FD

サムスン、世界最薄ベゼル採用の17型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0929/samsung.htm

最強過ぎる！！！
液晶に関しては完全にサムスンが技術も上だな

608 ：　　　：03/09/29 22:35 ID:VvcrLl7f

>>607
ベゼルってなんだかわかる？

609 ：：03/09/29 22:40 ID:fJ5co+Rr

>>607
http://pc.watch.impress.co.jp/index.htm
このページからたどったの？なんか上にもっといいものが見えまつが・・・。

610 ：　：03/09/29 22:42 ID:J/XzrEMV

F通だけで10%ってことは、全体だとどのくらいになるんだろう。

611 ：USS Virginia SSN774：03/09/29 23:07 ID:NI4pAvbz

>>579
あ、作者違うのか。

612 ：Socket774：03/09/30 01:17 ID:Tee6iDAS

>>594
そもそも、高価であっても薄型かつ大画面のテレビをほしがる人が
大量にいる市場なんて限られてるような。

＃十分なスペースがあるなら、ブラウン管で全く問題がないわけだし。

613 ：　：03/09/30 01:44 ID:wkQTffov

>>607
世界最薄のベゼルにそれほど意味があるのでしょうか・・・。
もっと、他にすべきことがたくさんあるような。
とりあえず来年液晶パネルの大幅なコストダウンが起こるって噂だから、
安さが取り柄の大部分を占めるサムスンはもっと「映像表現」に対する
アプローチについて考えたほうが良いと思われ。

614 ：　：03/09/30 07:39 ID:LUKAOvoV

>>609
NECの21.3インチの消費電力が30.7w
寒損の17インチの消費電力が40wって

やったﾆﾀﾞ！ｳﾘの消費電力の方が大きいﾆﾀﾞ、ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰってことでFA？

615 ：　：03/09/30 07:59 ID:x7hLu0sb

どうせならこれくらいすごいのを出してくれや
http://www.go-l.com/monitors/grand_canyon/features/index.htm

616 ：：03/09/30 13:26 ID:ibpURTyH

>615
ダライアスができそう…

てか、二つで十分ですよ～。分かって下さいよ～。

617 ：：03/09/30 13:43 ID:LPxgzHlp

アニヨォ四つくれﾆﾀﾞ

618 ：：03/09/30 14:50 ID:wRkjW4Av

>>616
リドリー・スコットが好きなのか？

619 ：：03/09/30 15:24 ID:U+AJGnWR

自衛隊向けの潜水艦シミュレータは、大型の360°プロジェクタなので
ギャラクシャンIIIに似てます。

620 ：　：03/09/30 18:00 ID:3wsGtfSG

あれ？韓国は？？

http://japanese.joins.com/html/2003/0930/20030930160509300.html
日本、半導体出荷量で米国抜く

日本の半導体出荷量が１１年ぶりに米国を抜いた。
世界６８の半導体業者が所属する「世界半導体市場統計（ＷＳＴＳ）」によると、今年の地域別出荷金額は日本が３５９億ドル、
米国が３１３億ドルと、９２年以来１１年ぶりに日本が米国を抜いた。
統計によると、米国は昨年の生産が１２．６％減ったのに続き、今年も０．１％増にとどまった半面、日本は昨年の８％減から
今年は１７．８％増と大きく伸びた。
日本の半導体出荷量の増加は、世界市場９０％のシェアを確保するデジタルカメラ、液晶テレビ、ＤＶＤプレーヤーの需要が
爆発的に伸びていることによる。
特にデジタルカメラの場合、特殊半導体のＣＣＤ（電荷結合素子）と集積回路チップ方式のイメージセンサー（ＣＭＯＳ）の
生産増加が目立っている。

621 ：在韓安崎 ◆emd.QqH87E ：03/09/30 18:03 ID:gwAcZPcz

ＣＣＤといえば、ニコソがJ-FETの受光素子を使った一眼レフデジカメを発表したね。
鬼のような価格だが。
富士のPro2はCMOSだったっけ？

622 ：　：03/09/30 18:11 ID:x7hLu0sb

>>620
さんちゃんによると、キーパーツを（ほぼ独占的に）作ってても「所詮下請け」だそうですが

623 ：　：03/09/30 18:22 ID:QI2Ef8Vs

>>622
そうだよね。インテルも所詮下請け会社。

624 ：いあんふ：03/09/30 18:23 ID:RvWJtPku

>>620
チョソで作ってるのは所詮量産型メモリだけ。
プロセッサーやASICみたいなロジックLSIは作れない。

625 ：：03/09/30 18:23 ID:HOsaRM/9

>>622
まあ、「さん」は韓国が単なる組み立て屋でしかないことを理解できないから仕方ない。
数年後には、韓国は組み立て屋家業すら中国に奪われて、国が滅んでるだろうにね。

626 ：　：03/09/30 18:26 ID:mSZI3b+R

>>624
何逝ってるんです！、作ってるじゃないですか！
ほら、Intel設計のPDA用CPUとかシャープ工作機械製の液晶とか東芝設計フラッシュ
メモリとか、他にも一杯量産してる。

627 ：：03/09/30 18:31 ID:U+AJGnWR

一応ARMのライセンス品とかいろんな半導体を作ってはいるけどどれも
中途半端で値段が安い位しか特徴が無い。
ついでにサポートがまともでないから誰も使いたがらない。
正に仏像作って魂入れずを地で行ってる。

628 ：：03/09/30 18:38 ID:kEVRqE84

>>627
それで80億ドルの貿易黒字なんだから、ある意味大した物だｗ

629 ：　：03/09/30 21:46 ID:41AClNuH

玄人志向、朝鮮者って感じ

630 ：　：03/09/30 21:51 ID:vPw81Ufm

さんは日本人のこと軽蔑しているだけだろ？
ｷﾓｲ奴だなぁ

631 ：　：03/09/30 21:56 ID:vPw81Ufm

有機ELの最新情報　2003年5月～
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLEDnews052803_1.htm

サムスンに対抗できる日本企業はソニーだけって・・・＿|￣|○　日本ヤヴァイﾎﾟ・・・

632 ：　：03/09/30 22:05 ID:nM7iR/yM

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

633 ：：03/09/30 22:11 ID:ieZx3ihF

>さんは日本人のこと軽蔑しているだけだろ？

えっと、在日の方ですか？

634 ：：03/09/30 22:32 ID:iOh0m8Fi

ﾓﾏｲﾗ！
韓国ではアルファチップを作ってるじゃないか！
細かいことを突っ込むのは禁止。nida

635 ：　　　：03/10/01 00:11 ID:Z4Xl1IQ4

>>616
ダブルモニターやってみたいけど、どうやってやるの？

636 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/01 00:16 ID:KwiIQJtj

Parhelia買え。
http://www.infomagic.co.jp/parhelia/gogopahy.htm

まあG400とかでもOKだが。

637 ：　：03/10/01 00:51 ID:dIaYaO9x

>>616
いや、ダライアスなら３画面でしょう。Ⅱでも３画面。忍ウォリもできるでよ。
捻ったところでナムコDriver'sEyesやタツミTX-1とか・・・・。

>>634
それがAlphaの寿命を早めた原因のひとつ。

638 ：：03/10/01 00:53 ID:1bLNeUbU

>>616
強引にブレードランナーネタにしたかったからなのはわかるが、２画面は、ダライアスIIでしょ。初代は３画面。
スレ違いsage。

639 ：　　　：03/10/01 00:54 ID:Z4Xl1IQ4

>>636
ｔｈｘ、ＡＧＰとＰＣＩの二枚差ではできなかったから、どうやるのかとおもってた。
これ使うのか。

板違いなのでsage

640 ：　：03/10/01 01:01 ID:loyKiJzr

>>636
今更、パフィーを薦めるのはどうかと思う（ｗ
普通にRADEONやGeForceでいいと思うが。
いや、そういうヲレもParhelia使いだけどさ（ｗ

>>635
マルチディスプレイ総合スレッド4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057568211/

ここにいって質問するとよい。
ただし、他スレでRADEON信者とGeForce信者の煽り合戦の最中なので、
一通りスレを呼んでおくことを強く勧める。（1－17は必須）

641 ：　：03/10/01 01:24 ID:ZBqb0Et5

>>639
Parheliaなんか買わなくてもG200MMS買えば余裕でできるぞ。
・・・こっちの方が高いが(´ω｀)
ttp://aserve2.procen.net/infomagic/products/view.asp?I_compname=Matrox&I_groupname=G200MMS

ちょっとスレの内容に戻すとして、初代MillenniumやMillennium2、
Revolution 3Dに採用されたWRAMってサムソンが開発したんだよね。
あれはそこそこいいモノだったのかな？

642 ：日本＠プッ：03/10/01 01:39 ID:T5YfEhsh

643 ：日本＠反論できず：03/10/01 01:40 ID:T5YfEhsh

644 ：日本＠妄想だったんだね：03/10/01 01:40 ID:T5YfEhsh

645 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/01 01:41 ID:GuEcRnmM

　DVI、マルチモニタか・・・随分安く構築出来るようになったな。
　もはや市販のビデオカードの方が安いね。

646 ：韓国＞＞＞日本：03/10/01 01:58 ID:T5YfEhsh

どうせﾁｮｯﾊﾟﾘは、「特許は日本が抑えています」という決まり文句で
安心するんだろうな。
特許を抑えていても、実際にいいモノが作れなきゃ、
意味ないじゃん。
これからは、サムスンだよ。
いい加減、認めろよ。ｗ

647 ：：03/10/01 02:03 ID:FEGnuW0Z

>>646
そんな当然のこといわれたら何もいいかえせないじゃないか！

648 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/01 02:04 ID:GuEcRnmM

>>641
　流れの速い市場で特殊品を採用してしまうとその部品がネックで
性能的、又は価格的に手詰まりになる可能性が高くなるため賢明な
判断とは言い難い。

　あのころはビデオカードの商品サイクルが比較的長かったし、模索期
だったからこう言った選択もありだったと思うけどったのだけど、Mosyusの
MDRAM、三菱の3DRAMが現状市場に残ってない事実から考えても
ASメモリは、生き残りにくい市場と言うのは間違いないかと。

649 ：　　　：03/10/01 02:14 ID:Z4Xl1IQ4

>>646
韓国以外じゃ売れないけどね。。

650 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/01 02:18 ID:GuEcRnmM

>>649
　スルーを徹底しましょう。

651 ：　：03/10/01 02:19 ID:ExtAKFTK

ID:T5YfEhsh、お前が何を叫んでも現実はなにも変わらない。

ちょうちん記事１本で、よくそれだけ騒げるな。
騒げば騒ぐほどに、いかに韓国に技術がないか宣伝しているような物。

試しに聞くが、お前の身の回りの家電製品のメーカーは？
間違っても日本製品じゃなかろうな？

652 ：：03/10/01 02:21 ID:BtLLzjwf

EL厨って定期的に発生するんだな。やれやれ。
東レ、三菱レイヨン、ダイニックス、住友化学、東ソー、コベルコ科研、
東北パイオニア、大日本スクリーン、トッキ、旭硝子、タイホー、新日鐵化学等々
上の企業なし&日本のサムスンR&Dなし&NECとの提携なしで有機EL作れるように
なってから言えよ。

653 ：：03/10/01 02:21 ID:FEGnuW0Z

>>649
こりゃ韓国は液晶みたいに稼ぐな
韓国＞＞＞＞＞超えられない限界灘＞＞＞＞＞＞日本
日本以外では売れないﾁｮｸﾊﾟﾘ商品と一緒にするな
>>651
海外は安くなきゃ売れないんだよｗｗｗｗｗ
韓国ﾏﾝｾｰ

654 ：　　　：03/10/01 02:23 ID:Z4Xl1IQ4

>>653
パテントが発生するからね。

655 ：　：03/10/01 02:29 ID:Kd+KooAM

だって山形だもんなぁ。

656 ：　：03/10/01 02:39 ID:ExtAKFTK

>>653
稼ぐのは結構ですが、量産出来るようになってから言いましょう。
あんたの国では、ＫＴＸという世界中の失笑を買う物があるんだぞ。
「チョパーリの新幹線より速いニダ！」と良い勝負。

あと、韓国製品って日本で売れてないね。
そもそも売ってるの見かけないし、在日すら買わない。
どうしてだろうね？
説明して見ろ。

657 ：　：03/10/01 05:21 ID:hWxoDKRc

そういえば割れ物通報の件どうなったんでしょ？(>498とか)
まだ鯖においてあるみたいだけど。

658 ：　：03/10/01 07:12 ID:/8/rccuw

うーむ
日本じゃ付録にCPU開発キットが付いてくるんだが、
韓国ではどうなのかね？

まぁもちろん、ついてくるから良いと言うものでもないがな

659 ：　：03/10/01 09:21 ID:TimMfjQZ

はるか昔に既出したネタで騒いでいるのはやっぱりコリ天ですか？

個人の主観記事で、しかも静止画像しか展示してない・・・・・・
・・・・・・ぐわっははっっははははは・・・わ、笑いの発作が・・・

660 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/01 09:30 ID:GuEcRnmM

>>658
　FPGAでしょ。
　そのうちパクるんじゃ？

661 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/10/01 09:48 ID:BpU1xd0K

ぐは、>>498を会社から踏んじまった・・・。うちゅ。

662 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/10/01 09:56 ID:BpU1xd0K

[email protected] に通報しとくか・・・。

663 ：韓国＞＞＞日本：03/10/01 10:10 ID:xcw4KdV/

なんだ、やっぱりただ「喚く」だけか。
期待したんだけどな。日本はろくに『組み立て』も出来ないんだよね。
悲しいよな。真実を認めれないってサ。ﾌﾟ

649 名前：　　　投稿日： 03/10/01 02:14 ID:Z4Xl1IQ4
>>646
韓国以外じゃ売れないけどね。。

650 名前：朋萌 ◆sFTomoRYi. [sage] 投稿日： 03/10/01 02:18 ID:GuEcRnmM
>>649
　スルーを徹底しましょう。

653 名前： [sage] 投稿日： 03/10/01 02:21 ID:FEGnuW0Z
>>649
こりゃ韓国は液晶みたいに稼ぐな
韓国＞＞＞＞＞超えられない限界灘＞＞＞＞＞＞日本
日本以外では売れないﾁｮｸﾊﾟﾘ商品と一緒にするな
>>651
海外は安くなきゃ売れないんだよｗｗｗｗｗ
韓国ﾏﾝｾｰ

652 名前： [sage] 投稿日： 03/10/01 02:21 ID:BtLLzjwf
EL厨って定期的に発生するんだな。やれやれ。
東レ、三菱レイヨン、ダイニックス、住友化学、東ソー、コベルコ科研、
東北パイオニア、大日本スクリーン、トッキ、旭硝子、タイホー、新日鐵化学等々
上の企業なし&日本のサムスンR&Dなし&NECとの提携なしで有機EL作れるように
なってから言えよ

664 ：　：03/10/01 10:11 ID:zwA7hcoh

>>663
・・・自爆か？

665 ：韓国＞＞＞日本：03/10/01 10:11 ID:xcw4KdV/

日本で売れなくても、海外で売れます。
液晶と同じ運命です＞日本の有機EL
量産？韓国の資本投下力を侮るなかれ。
金はあるからね。＞サムスン
馬鹿が喚くだけで、見ている方が笑えます。

656 名前：　投稿日： 03/10/01 02:39 ID:ExtAKFTK
>>653
稼ぐのは結構ですが、量産出来るようになってから言いましょう。
あんたの国では、ＫＴＸという世界中の失笑を買う物があるんだぞ。
「チョパーリの新幹線より速いニダ！」と良い勝負。

あと、韓国製品って日本で売れてないね。
そもそも売ってるの見かけないし、在日すら買わない。
どうしてだろうね？
説明して見ろ。

659 名前：　 [sage] 投稿日： 03/10/01 09:21 ID:TimMfjQZ
はるか昔に既出したネタで騒いでいるのはやっぱりコリ天ですか？

個人の主観記事で、しかも静止画像しか展示してない・・・・・・
・・・・・・ぐわっははっっははははは・・・わ、笑いの発作が・・・

666 ：　：03/10/01 10:12 ID:zwA7hcoh

>>665
>韓国の資本投下力を侮るなかれ。
そらまぁ補助金が出るもんねぇ・・・
後のこと考えなくていいから楽だ罠。

667 ：韓国＞＞＞日本：03/10/01 10:13 ID:xcw4KdV/

>>664
自爆は妄想日本IT厨だろ。

668 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/10/01 10:13 ID:BpU1xd0K

ま、そんなことはどうでもいいんだ。

内線代わりにVoIPで内線引いた上、IP電話で経費節減狙ってるんだが・・・。
なんかいい方法ない？教えて、エロイ人！。

669 ：韓国＞＞＞日本：03/10/01 10:14 ID:xcw4KdV/

>>666 >>668
話題を必死に逸らしてやんの。

ﾌﾟ

670 ：　：03/10/01 10:15 ID:zwA7hcoh

>>667
組み立てでさえ、韓国から中国に移ってるじゃん
韓国産と中国産を比べたら、まだ中国産のほうが質が良いよ。

ただまぁ中国産は、ちょくちょく地雷が紛れ込んでるけどな。

671 ：　　　：03/10/01 10:16 ID:+3S9Jfxv

>>669
時代は無機ＥＬだよ。。

672 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/10/01 10:16 ID:BpU1xd0K

設備投資ナシで、基本特許でガンガン金が入ってくるなら、それが一番
儲けとしてはチョロイってことが理解できないアフォが必死で煽るスレは
ここですか？

673 ：　：03/10/01 10:17 ID:zwA7hcoh

ところで、ここ何のスレだっけ？>ID:xcw4KdV/

君のｶｷｺは、どちらかというと経済スレ向きだと思うんだが。

674 ：　　　：03/10/01 10:18 ID:+3S9Jfxv

>>672
韓国に作らせないのが一番強そうだよ。。

シャープとかね。。

675 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/10/01 10:24 ID:BpU1xd0K

正直、日本の企業もハネウェルみたいに汚いくらいが丁度いい
と思う今日この頃・・・。

こないだ、安いVｏＩＰの機械の見積出した業者がいて、カタログ
取り寄せたら、韓国製だったので却下すますた・・・。代理店の
営業もスチャラカだったし。

むう、だれかなんかいい方法教えれ。

676 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/01 10:25 ID:GuEcRnmM

　燃料を与えないのが一番の対処だと思うが。

677 ：韓国＞＞＞日本：03/10/01 10:27 ID:xcw4KdV/

>>672
日本企業はサムスンを支える縁の下の力持ちってことですか？

678 ：韓国＞＞＞日本：03/10/01 10:28 ID:xcw4KdV/

朋萌よ。
お前、年中、ここに張り付いているな。
仕事、してんのか？ｗ
知ったかぶりこいてるけど、
そんな奴に、世の中のことの何が分かるのかねぇ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

679 ：　：03/10/01 11:03 ID:kiza9DaU

>677
>日本企業はサムスンを支える縁の下の力持ちってことですか？

問題を、韓国企業がなくても日本企業は成り立つのか？
　　　　日本企業がなくても韓国企業は成り立つのか？
と設定して考えれば、考えやすいよ。

どちらかが、寄生的な存在かってことが

680 ：：03/10/01 11:13 ID:QpMvnRJx

ドコモ、世界初の屋外実験開始　　第4世代移動通信システム確立へ
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/index.html

681 ：韓国＞＞＞日本：03/10/01 11:14 ID:xcw4KdV/

>>679
寄生云々より、どっちがより儲けているかどうかだろ？
日本は資本投下力、製造力で既に韓国に追い抜かれつつあるってことだよ。
だから、日本企業はサムスンに技術提供をする。
日本で作っていては、儲けにならないから。
だから、「成り立つ」「成り立たない」という議論は既に不毛だよ。
分かるか？

682 ：　　　：03/10/01 11:16 ID:+3S9Jfxv

>>681
サムソンは、すでに減収減益。

日本は増収増益。すでに、勝負があったよ。

資本も韓国から逃げ出してる。

683 ：　：03/10/01 11:19 ID:zSz3B7bz

>>681
まあ、サムソンは技術をもらわなくては何もできない訳で・・
いつまでもらえると思っているのか？

684 ：　：03/10/01 11:21 ID:1xUxFpWH

>>681
対日赤字が今年度２兆円にリーチがかかってるのが韓国なんだが、何か？

685 ：：03/10/01 11:23 ID:CDGBpXc2

まあ、日本で作っていては競争力無いから韓国に作らせる、って事は
韓国に競争力無くなって来たら、別の国に作らせるという事でもあるのだが。
提供先を変えるのは、面倒だが不可能では無いからねぇ。

686 ：　：03/10/01 11:30 ID:kiza9DaU

>>681
＞だから、「成り立つ」「成り立たない」という議論は既に不毛だよ。
＞分かるか？

すくなくとも、日本が破綻すれば韓国が破綻するってことだし、
韓国が破綻しても、日本は破綻しない、ってことだよ。
日本は、韓国にとってなくてはならない存在ってことだよ。

また、現時点の儲かる儲からないは、多分に、為替レートに依存している。
技術の問題ではない。それは、最近の円高、ウオン高騒ぎを見れば分かるだろ。

687 ：　：03/10/01 11:42 ID:kiza9DaU

６８６の続き
だから、為替レートの転換で簡単に、韓国企業は切り捨てられる可能性がある
（実際、その理由もあって中国、中国企業にシフトしてる訳であるが）

しかし、上記理由によって、日本の企業は、多少のことでは、切り捨てられる
ことはないってことだよ。

688 ：　：03/10/01 11:54 ID:kiza9DaU

６８７の続き
あっ、あと、為替レートの問題でついでに言えば、
結局、比較優位の問題なんだよ。
日本の電気メーカが余り儲からないのは、日本には、自動車産業という
抜群に生産力の高い産業が存在するため、為替レートがそちらで規定される。

韓国のウオンのレートは、韓国の電気メーカーが儲かる所でバランスがとれる
ようになっている。

おわり

689 ：　：03/10/01 14:02 ID:8e6euevN

後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
携帯電話にGPUが乗る
～NVIDIAが「GoForce」で参入、
ATIの「IMAGEON」を追う
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0929/kaigai027.htm

690 ：　：03/10/01 14:39 ID:m8vdZsRP

毎度おなじみ、総務省の発表です。
---
DSLサービスは増加数が30万台へ回復。
FTTHサービスは引き続き、増加傾向が続いている。
CATVは増加ペースが大幅に減少。
---
ダイヤルアップ接続サービスは再び減少幅が拡大している。

ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2754.html
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030930_2.html

691 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/10/01 14:42 ID:BpU1xd0K

>>689
携帯電話から熱風が出たら鬱（ｗ

692 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/01 14:43 ID:KwiIQJtj

>>691
ドライヤーとして利用できます。

693 ：　：03/10/01 14:43 ID:zwA7hcoh

>>689
なんてゆーか・・・
携帯ではなく、最早ＰＤＡだな・・・

まぁいまだにエッヂな漏れが言った所で、
説得力も何も無いが・・・

694 ：：03/10/01 14:45 ID:ESh/dJOG

VDSLは、超高速インターネット

695 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/01 14:51 ID:GuEcRnmM

>>693
　日本市場じゃ逆じゃないかな。
　電話がPDAの機能を包括してしまった感じかも。

696 ：　：03/10/01 14:54 ID:zwA7hcoh

>>695
エッヂをノートPCのモデム代わりにしか使ってない漏れには、
そういった機能はオーバースペック杉ですは。

697 ：USS Virginia SSN774：03/10/01 15:55 ID:/t8w2nDE

>>696
ＰＤＡとしては疑問だけど携帯ゲームマシンとしては有望なんじゃ？

698 ：：03/10/01 18:06 ID:ExtAKFTK

小中規模の社内交換機システムの良いのが、年内に出荷開始されます。
VoIPも当然対応。
ただ、内線電話そのものはVoIPにならないですよ・・・。

699 ：　：03/10/01 20:48 ID:5p4x9Q7n

>>697
どうなんでしょうね。
ゲーム機はゲーム用に特化してますし、仕様が統一されていますから・・・

700 ：　：03/10/01 21:01 ID:Yu31tey1

鵜飼の鵜の脳内（俺が魚を取っている！と鵜が考えているなら）
鵜＞＞＞鵜匠

猿回しの猿の脳内（俺の名前で売れている！と猿が考えているなら）
猿＞＞＞人間

xcw4KdV/の脳内（日本製部品で韓国が儲けている！と考えているなら）
韓国＞＞＞日本

701 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/01 21:07 ID:hrjMz6uz

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000284-jij-soci
出会い系のサイト宣伝目的のメール300万通を出した朝鮮人、業務妨害でﾀｲｰﾎ
さすが（ｗ

702 ：****：03/10/01 21:10 ID:pLlO1Jjf

>>701
いまＮＨＫのニュウスでやってました。
とんでもないですな。

703 ：：03/10/01 21:11 ID:no2lSg9l

>>701

韓国からだと簡単にはじかれるから、日本でやらかしたのか？

はた迷惑な・・・・

704 ：　：03/10/01 21:13 ID:cAY2FCAm

>>701
在日・・・・じゃあなくて、わざわざ日本にまできてやってたの？これ・・・。
日本人の評判落としに必死だな・・・。

705 ：　：03/10/01 21:14 ID:t9axDMv7

>>701 45歳かよ。

706 ：　：03/10/01 21:25 ID:uGCo9t46

芸風を変えた朝鮮ハゲが上で暴れていたようで。

707 ：　：03/10/01 21:36 ID:Kd+KooAM

まあ、大統領自ら５００万通のSPAMを出す国だからな。

708 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/10/01 21:39 ID:1bOvp8lQ

>>631
何だ、洩れが5月に貼った記事を今更持ち出して祭りかよ。遅れてるな。

一位　ソニー
２位　アイメス
３位　NECとの合弁会社で、NECの特許で作ってるサムスンSDI

で、勝った勝ったと得意絶頂になってるあたり、ほほえましいね。

だいたい、城戸タンは自分の製品（有機EL専攻の学生）を
日本企業に売り込む立場上、外国のこんなに頑張ってる、
日本企業ももっとあせれ、と煽るのも仕事のうちだよ。
何気に自分の学閥をケコ餅ageて宣伝してたりね。
大学のセンセイも商売なんだよ。

あと、大画面のがかなり増えて舞い上がってるのはご愛嬌だ。

709 ：　　　：03/10/01 21:42 ID:uXHR99oj

>>708
サムスンＳＤＩって、株式の過半数はサムスン側でしょ
名前もＮＥＣが出てないし。。

なんだかなあ。

710 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/10/01 21:49 ID:1bOvp8lQ

>>709
ま、この場合ネックが糞でアフォというのは
避けようがない事実だけどね。

貧すれば鈍す、ってヤツだ。

711 ：　：03/10/01 22:11 ID:/DtD4JHk

>>710
つー事は手柄はやっぱりサムスンが独占ていう事か・・・(´･ω･`)だなNECは

712 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/10/01 22:15 ID:1bOvp8lQ

>>665
＞韓国の資本投下力を侮るなかれ。

その資本投下、つまり過剰投資こそが、1997年の韓国経済破綻と
IMF管理を招いた原因であり、サムスンも、その戦犯財閥である。
であるから、今のサムスンの過剰投資は美しくない。

種ゼニの元を借金から株に変えてはあるが、永遠に借金を増やし
続けられなかったように、株の総額も永遠に増えるものではない。

株の総額でソニーを超えたとか言って天狗になってるが
見方を変えればそれだけ限界に近づいたという事だ。
韓国のためを思えば、こういう事を言わざるをえないが
韓国人の耳に入っても、右から左に抜けるだけであることよなぁ。

推定だが、ピーマンに穴を2個空けたような構造になってると見た。

713 ：：03/10/01 23:05 ID:mxonpf5H

＞展示会場およびオーサーインタビュウ会場での有機ELのデモパネルを
＞独断と偏見をもってインパクトのあった順番に紹介します。

という文脈で

＞ソニーらしくモックアップもきれいです。国内でサムスンに対抗できるのは、
＞はっきり言ってここだけです。はい。

なら、出展内容の比較じゃないのか？

714 ：Y形より：03/10/01 23:52 ID:iDK5swcu

米沢は有機ＥＬに町おこし賭けてるんですよ。
地元の畑違いの中小企業も動員して勉強会もやってる。
要は、米沢に有機ＥＬ関連企業を誘致するのが第一命題。
城戸さんも中核メンバーだから、ウチと組まないとやばいＹＯ
と、必死でアッピールなのだ!
- 以上地元からでした（ｗ

715 ：：03/10/02 00:02 ID:aUDJ8LCg

この朝鮮人は強制送還できないのか？
http://www.asahi.com/national/update/1001/046.html

716 ：　：03/10/02 00:04 ID:dlWwp4+T

在日は「内乱」とかでないと、たとえ殺人を犯しても国外追放はできない。
もちろん、特別永住資格を廃棄する権利は日本政府にはあるだろうが。

717 ：　：03/10/02 00:06 ID:aUDJ8LCg

715だけど、読売の記事では
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031001i114.htm

非常に珍しい事にアサピーの方が素直に書いている。
アサピーが慌てて左から右へ方針転換中って本当なのかな？？？？

718 ：　：03/10/02 00:08 ID:RgkjUELc

>>717
アサヒと読売ではここが違うのかな？

>　同社はこの間、５回にわたって岩勢容疑者を強制退会させたが、そのたびに仮名で
>再入会し、宣伝メールの送信を繰り返していたという。

なんか、粘着というか執拗というか・・・

719 ：nimda：03/10/02 00:09 ID:rIynlnpF

>>717
>同社はこの間、５回にわたって岩勢容疑者を強制退会させたが、
>そのたびに仮名で再入会し、宣伝メールの送信を繰り返していた
>という。

「韓国籍の職業不詳岩勢将嗣」だって仮名だろうが！

720 ：　：03/10/02 00:12 ID:RgkjUELc

>韓国人趙義明容疑者
>韓国籍の職業不詳岩勢将嗣容疑者

ビクーリ！
アサヒと読売で名前が違う！

721 ：：03/10/02 00:16 ID:t1wA5+Mm

賤業はチョンコの得意分野ってホントなんだな。

722 ： ◆......h.8. ：03/10/02 00:16 ID:5O2xZ72i

>>717
読売の記事だと「在日」だってことは一発でわかるけど、本名がわからない。
朝日の記事だと本名も韓国人であることもわかる。　…のか。。。珍しいｗ

723 ：　：03/10/02 00:47 ID:fIFuY1Ms

アサピーが未だにウリビョル4号を取り上げないのはなぜだろう。
以前の朝日なら打ち上げ前から何度もマンセー記事を書いていたはずだ。
中国の神舟についてはいまもそうだし。
やっぱり北のせいで世論がどうしようもないほど反朝鮮になったので
手のひらを返したのか？

724 ：　：03/10/02 01:17 ID:bTBEIUei

「ＡＥＲＡ」10/6 号
「ハイテク四天王」生産革命の始まりを読みました。
http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/current.html

最新鋭の液晶工場には
「毎日のようにスパイが出没している」
シャープ亀山事業所の警備員さんが言う。
競合企業の関係者か？、韓国メイカーのスパイなのか？
凄ざましい産業競争の実態を知りました。

725 ：：03/10/02 01:33 ID:/r6Ve8hd

朝鮮人の産業スパイ？…ありえん。ありえないぞ。

連中は謝罪と賠償のチカラでﾁｮﾊﾟｰﾘからなんでも貰える（献上される）と思っているから
自分からかっぱらいに行こうなどとは考えないぞ。

それから、朝鮮人はスパイではない。工作員だ。

726 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/02 01:43 ID:q9JpoxnK

　今だから白状するけど、職種を偽って競合他社に見学
ってはよくやってました。
　私の場合単純な趣味で見聞していたのですが、ウチみたいな
中小でこれだから大手となるともっとえげつない・・・それこそ、
朝鮮人に雇われた日本人スパイが居ても不思議じゃないかも。

727 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/10/02 02:06 ID:RvIR3KAN

>>712
ピーマンをばかにするな！謝罪と補償を要求するニダ！

728 ：　　　：03/10/02 02:08 ID:5yUVQr2T

>>716
殺人なら当然、国外退去できるよ。特別永住の限界は強盗くらいじゃなかったっけ？

729 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/10/02 02:09 ID:RvIR3KAN

>>728
懲役または禁固7年以上。

730 ：　　　：03/10/02 02:11 ID:5yUVQr2T

>>729
ｔｈｘ。

確定判決はいるのかな。。。懲役または禁固7年以上に当たる罪を犯したことが
認められれば国外追放と読めるんですけど。

731 ：　：03/10/02 03:01 ID:77elf9a0

>>730
ほい。

ttp://www.normanet.ne.jp/~hourei/j028R/s401218j028.htm
日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定
第三条
　　第一条の規定に従い日本国で永住することを許可されている大韓民国国民は、この協定の効力発生
の日以後の行為により次のいずれかに該当することとなつた場合を除くほか、日本国からの退去を強制されない。
　（ａ）日本国において内乱に関する罪又は外患に関する罪により禁錮以上の刑に処せられた者（執行猶
予の言渡しを受けた者及び内乱に附和随行したことにより刑に処せられた者を除く。）
　（ｂ）日本国において国交に関する罪により禁錮以上の刑に処せられた者及び外国の元首、外交使節
又はその公館に対する犯罪行為により禁錮以上の刑に処せられ、日本国の外交上の重大な利益を害
した者
　（ｃ）営利の目的をもつて麻薬類の取締りに関する日本国の法令に違反して無期又は三年以上の懲
役又は禁錮に処せられた者（執行猶予の言渡しを受けた者を除く。）及び麻薬類の取締りに関する日本
国の法令に違反して三回（ただし、この協定の効力発生の日の前の行為により三回以上刑に処せられた
者については二回）以上刑に処せられた者
　（ｄ）日本国の法令に違反して無期又は七年をこえる懲役又は禁錮に処せられた者

732 ：　　　：03/10/02 03:11 ID:5yUVQr2T

>>731
thx

確定判決がいるのか。。

麻薬関係が他と比較して厳しいね。日本の麻薬・覚醒剤の判決が
緩すぎるのはそのせいかな。。

733 ：：03/10/02 03:28 ID:/ftwBB7K

>>731
こんなものいくらでも改正できるんだろう
交通違反、万引きで帰ってもらえば　かなり少なくなるぞ朝鮮人

734 ：：03/10/02 06:16 ID:77elf9a0

古い話題ですまん。ガイシュツかも。
http://japan.internet.com/wmnews/20020624/1.html
>韓国ではメールマーケティングの9割近くが HTML メールを使っているという話もありますの

これマジ？

735 ：：03/10/02 10:08 ID:eW0SL9pD

>>731

日韓地位協定で「協定永住資格」が出来たんだけど、第2条を見て欲しい。
「この協定の効力発生の日から二十五年を経過するまでは協議を行なうこ
とに同意する」とある。で、92年に関係法令が改正されて現在の特別永住資
格になった。だから、現行制度は「協定」から直接の影響は受けない。

736 ：　：03/10/02 10:37 ID:XREK0Rgf

>>734
携帯電話じゃなくてPCが主体の広告スパムなら、そうかなと思うよ。
うちも海外から来るスパムはほぼ全部HTMLメールだ。

737 ：731：03/10/02 11:25 ID:77elf9a0

>>735
そうでした。1990年ごろにあんだけ話題になっていたのに、失念するとは、オオポカでした失礼。
ttp://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/newpage61.htm
日韓法的地位協定に基づく協議の結果に関する覚書
(２) 退去強制事由は、内乱・外患の罪、国交・外交上の利益に係る罪及びこれに準ずる重大な
犯罪に限定する。

で、これにともなう国内法（いわゆる入管特例法）のほうはこちら。
http://www.houko.com/00/01/H03/071.HTM
第９条　特別永住者については、入管法第24条の規定による退去強制は、その者が次の各号の一に
該当する場合に限って、することができる。
1．刑法（明治40年法律第45号）第２編第２章又は第３章に規定する罪により禁錮以上の刑に処せ
られた者。ただし、執行猶予の言渡しを受けた者及び同法第77条第１項第３号の罪により刑に処せら
れた者を除く。
2．刑法第２編第４章に規定する罪により禁錮以上の刑に処せられた者
3．外国の元首、外交使節又はその公館に対する犯罪行為により禁錮以上の刑に処せられた者で、法
務大臣においてその犯罪行為により日本国の外交上の重大な利益が害されたと認定したもの
4．無期又は７年を超える懲役又は禁錮に処せられた者で、法務大臣においてその犯罪行為により日本
国の重大な利益が害されたと認定したもの

それ以前の条約法律である以下のものと比較すると
１．麻薬関係の退去強制の撤廃
２、法務大臣の認定が必要（無期又は７年を超える懲役又は禁錮に処せられた者に関して）
が、改悪点です。

ttp://www.normanet.ne.jp/~hourei/j028R/s401218j028.htm
日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/05019651217146.htm
日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定の
実施に伴う出入国管理特別法

738 ：　：03/10/02 16:26 ID:IT5uHn67

記念パピコ

739 ：　：03/10/02 17:44 ID:hQ0ewdaX

こんな馬鹿議員は要らない。

コンピューターの世界から、「日本語」が消えたっ
http://www.tnagao.org/item/20030925

740 ：李鳳愛 ◆MhDSJiayWI ：03/10/02 17:46 ID:mS7Dm3uC

>>739
　　　　＿
　　／／|）
　　 |￣|　　　こいつ、全然分かってねぇよ・・・。
　／／

741 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/10/02 17:50 ID:YayqxuEg

・・・八尾か、近いな・・・注意しに行こうかな・・・。

バカ過ぎて話にもならん。

742 ：：03/10/02 17:52 ID:EmCH+HVF

98ってインターネット言語とは知らなかった。
MS-DOSで動かしてた気がする。

743 ：：03/10/02 17:52 ID:hp0Mr7HT

民主党の森喜朗ですか…

744 ：　：03/10/02 17:54 ID:hQ0ewdaX

馬鹿議員の言い訳

http://www.tnagao.org/item/20030927
（略
－－－－－－－－－－－－－－－
日本人にしか理解できない暗号なんてのはそもそも存在していま
せん。マイクロソフト語などという言葉も存在していません。
－－－－－－－－－－－－－－－
そうですね。今は、、、。
そして、今後も出現しません。・・・長尾

－－－－－－－－－－－－－－－
98シリーズにはマイクロソフトの基本ソフトが入っており、マイ
クロソフトのせいで無くなったのではなく最初からマイクロソフ
ト無しでは生きていけないのです。
－－－－－－－－－－－－－－－
そうですね。最初からマイクロソフトなしには生きていけなかっ
た事が問題で、私は何故そうなってしまったのか、その理由を説
いています。・・・長尾

－－－－－－－－－－－－－－－
インターネットとマイクロソフトを同じ意味にとらえすぎている
と感じますがまったく違うものです。インターネットの意味や歴
史などを調べて理解を深めてください。
－－－－－－－－－－－－－－－
そもそもペンタゴンが何故無料で開放したのか」そのアメリカに
とっての国益誘導背景が、インターネットの歴史そのものです。
・・・長尾

私は、技術の話をしているのではなく、その背景にある政治の話
をしているつもりです。どうぞご理解ください。・・・長尾
(略

745 ：　：03/10/02 17:57 ID:hQ0ewdaX

まぁあれだ、馬鹿がうれしそうに技術語るな、と。
議員なら言い訳するな、と。

746 ：　：03/10/02 18:01 ID:1cJ//+pl

【経済】薄型ＴＶ、揺らぐ日本の圧倒的優位…韓国勢急追、米異業種参入
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065079490/

電子立国日本の終焉・・・か　＿|￣|○　

747 ：　：03/10/02 19:02 ID:kzLmxWCH

>>746
韓国メーカーは巨額投資をすることにより、出荷台数を増やそうとしているけど、
その巨額投資そのものが危険水域に達しているんだよ。>>712のこっぱー君
このまま過剰投資を続けていけば、必ずそのツケがまた回ってくる。
IMFの時と、同じことを繰り返そうとしているんじゃないの。

日本は今まで通り、性能面で大きくリードしているということを前面に押し出せばいい。
品揃えと商品性の優位性でシェアを維持する。
それに韓国が液晶やPDPで日本に追いつく頃には、有機ELどころか、無機ELが
日本では開発されている可能性もある。
韓国のﾊﾟｸﾘに懲りている日本は完全ブラックボックス化に取り組んでいるし、
本当の日本の技術力の高さを示すのはこれからだと思うよ。

ま、常に危機感を持って開発に取り組んでいくってことで、
こういう記事も必要です。

748 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/02 19:29 ID:q9JpoxnK

>>739
　素晴らしい燃料ですね。
　メール送ってやり取りを公開するWebページを作ったら
このおっさんは終わるだろう。

749 ：　：03/10/02 19:38 ID:MJCvGXil

>>739
＞日本電気が「98シリーズ」というコンピューターを開発した。これは、
＞日本人が開発したインターネット言語をもとに市販されたコンピュータ
＞ーであるが、圧倒的なマイクロソフト勢の攻勢により、敗北。しかし、
＞インターネットプロトコルすらアメリカに牛耳られたのでは独立国家日
＞本の確立はありえないと思う一部の「国士たる技術者達」により開発が
＞続けられていた。しかし、今回の記事である。

言葉の意味はまったくわからんが、とにかくすごい自信だ（ｗ

750 ：：03/10/02 19:39 ID:qnxDlQ7j

この人のすごいところは、この程度の知識なのに、トップページに、こんなこと書いちゃうとこだな。
ttp://www.tnagao.org/

　[[IT立国日本を目指して]]

国民のため、日本ための国家IT戦略を構築し実現します。

はじめに
1.インフラ重視のe-Japan戦略では国民は何も得られない
2.地域格差は民間に任せていても埋まらない。地方は道路でなく、BBをどうするかの方が問題である
3.心豊かなIT国家
4.ITが及ぼす経済構造の変化
5.IT国家日本を考える

751 ：　：03/10/02 20:00 ID:w2HsLUZn

>>737
だけど、国外退去させられた在日はいないという記事をなにかで読んだ気がする。
その一方で、だいぶ昔だけど、韓国の日本大使館前では、退去させられた元在日
が「戻せ！」と大勢で抗議に来るという記事を読んだ気もする。

752 ：　：03/10/02 20:05 ID:/V1WA3tg

　政治家だから、技術に詳しくなくても問題はない。
　イタイのは、周りに技術に詳しいブレーンがいない(と思われる)事。
　周りに有能なブレーンがいれば、事前に添削する事で、こんな恥を
書かなくても済んだはず。

　しかし、民主党でITに詳しい(wといえば、島ﾀﾝを忘れてはいけないと思われ。
（民主党でITに詳しいという議員って、こんなのばっかなのか？）

753 ：　：03/10/02 20:05 ID:kzLmxWCH

>>746について、こっぱー君のレスを聞きたい。
漏れは、>>747のように思うけど。
こっぱー君のレスは、分かりやすいから。

754 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/02 20:09 ID:q9JpoxnK

>>752
　最悪なのは、間違いの指摘に対し逆切れとも取れる間抜けな
回答をしているところではないかな。

755 ：USS Virginia SSN774：03/10/02 20:12 ID:6Xz/g3A4

>>742
インタープリターと間違えたのかな？　N88Basic。

コンパイラはかなり独自に進化しちゃったみたいだけど
元はMicorsoftBasicだしなぁ。

756 ：：03/10/02 20:14 ID:E3U4a+qo

>>749
ヘのつっぱりはいらんですよ。

757 ：USS Virginia SSN774：03/10/02 20:17 ID:6Xz/g3A4

>>753
つうか、液晶はともかく、今の時点でプラズマに大規模投資したら
技術のライフサイクル短すぎて回収できないのでは？

金があるから注ぎ込みました、じゃぁ、バブルはじける前の日本と
同じだしなぁ。

758 ：　：03/10/02 20:21 ID:ZFQZ06Vu

>>751
強制送還の要件があれだけ厳しけりゃ、よっぽどとんでもない罪を犯さない限り
強制送還がなくてもおかしくないよね。

「その犯罪行為により日本国の重大な利益が害されたと認定したもの」って
一体、どんな犯罪行為なんだ？

759 ：：03/10/02 20:27 ID:EmCH+HVF

>>758
謝罪と賠償を要求したらだったらいいな。

760 ：　：03/10/02 20:33 ID:SxJQE0wh

とりあえず、日本企業のトップ付近に居るサムスンまんせー組をどうにかしないと、どーしよーもない気がするな。
下がとやかく言っても声なんぞ届かんけどさ・・・。

761 ：　：03/10/02 21:00 ID:1cJ//+pl

今、韓国は国を上げてｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ技術者を教育している
その成果もここ数年で如実に現れ始めている
高度の知識と技術を持ち、日本の企業でも多数働いてるわけだが。
そして、ゆくゆくは韓国で起業し、中国の安い労働力も手中に収めることだろう。

762 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/02 21:02 ID:q9JpoxnK

　低質燃料はスルーって事で。

763 ：：03/10/02 21:05 ID:qnxDlQ7j

>>762
了解。
しかし、なぜか頭の中で韓国版シグマ計画という文字が消えないのですけど。

764 ：　：03/10/02 21:11 ID:UZd3WQjb

いつでも「今現在、技術者（科学者や学生の事もある）を多数養成中。」
ここ数年で「多数の成果を上げている。」

ゆくゆくは大成功する「ハズ」である。

つめりいつでも１０年後（その日は来ない）って事だ。
ワンパターンで面白くないな。
燃料もせめて５年後くらいのパワーを出して欲しい。

765 ：　：03/10/02 21:16 ID:Zol+DoEe

>>755
いや、そこまでの知識は無いでしょう。
ただ単に、自分の知っている言葉を並べただけと思われ。

こんな恥さらしな文章を、今でもよく掲げてるよ。
民主党本部に連絡した方がいいんじゃないの（ｗ

766 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/10/02 22:17 ID:5CBTGI7D

>>753
ヱビス黒で出来上がった、こぱ蔵くんで良ければ。
>>746は、物事を今の延長で1～2年先までしか見てないツマラン話だね。
アナリストってのはそれが仕事だけど。

今の液晶やPDPは、現行のブラウン管モニタを置き換える力はあっても
電車の中吊り広告や蛍光灯を置き換える力はない。である以上、天井は見えている。

現に、今食われてるのはサムスンやLGの得意としたブラウン管。
これを食い尽くせば今度は値sage競争で市場を縮小させるしかない。
速ければ5年、長くて10年で天井に当たり、DRAM市場のように縮小に転じよう。

短期的に見れば大規模投資が優位に見えたのが、長期的には重荷となる。
巨大投資が出来るメーカーではなく、アフォみたいに安くて小さな設備で
軽くて薄いモニタを作れるメーカーが勝者となる。市場が成長してる時に
こういう事を言うと、何をヘンな事をと思うかもしれないけど電卓なんかがそう。

おそらくプラスチック液晶・プラスチック有機EL・電子ペーパーこそが勝者となろう。
モニターメーカーはそこまで読んで投資計画を立て、そういう時代を自ら作るべきであり
物事を現在の延長で考えて巨大投資競争をしても、長期的な勝利には繋がるまい。

767 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/10/02 22:25 ID:5CBTGI7D

話は変わるが

＞東芝，約100人体制の「SEDプロジェクトチーム」を発足　2003.10.1　

東芝は，キヤノンと共同開発を進めるSED（Surface-conduction Electron-emitter Display）の
実用化を目指す組織「SEDプロジェクトチーム」を2003年10月1日付に発足させた。

人員は約100人である。

「これまでワーキング・グループというかたちで技術者が集まり，SEDの開発を進めてきたが，
今回きちんと組織化した」。SEDプロジェクトチームの人員数は，これまでSED開発に携わってきた
人員数とほとんど同じという。

今回の組織化した背景には，同社がSEDの実用化に向けてある程度メドをつけたことがある
と見られるが，同社は組織を発足させた理由やSEDの実用化時期について明らかにしていない。
http://ne.nikkeibp.co.jp/FPD/2003/10/1000020045.html

768 ：：03/10/02 22:28 ID:TZmvnpRt

>>766

今のブラウン管の市場も巨大だよ。これを完全に置き換える勢いで投資してると思う。

ただ、性急すぎる投資の先に待っているのは値崩れだ、ということを無視してる気が…
DRAMの二の舞というのには同意するね。液晶パネル一枚の利益が、牛丼一杯のそれを
下回る日も遠くないかな?

769 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/10/02 22:30 ID:5CBTGI7D

ちなみに、SEDの製造にはPDPよりも遙かに高度な精度を求められるが
ソニーやサムスンが研究しているFEDよりは簡単であり
性能・寿命においては、ほぼあらゆる面でPDPよりも上となる。

ま、大型ガラスパネルに依存する技術であり、>>766のような理由で
そのうち液晶やPDP同様、恐竜のように滅びるべき技術ではあるが
量産できればこの先5～10年、韓国製の安物PDPと戦う武器とはなろう。

770 ：　：03/10/02 22:34 ID:YxV2u2WT

>>766
関係ないけど

>値sage競争
２ｃｈっぽくてﾅｲｽだとｵﾓﾀ。

771 ：　：03/10/03 00:00 ID:4wgNkrIg

>>769
あんたステレオタイプやなあ。

772 ：　　　：03/10/03 00:02 ID:yKZc6V/k

>>735
じゃあ、日本が自由に特永の改正をできるってことか。

もう少し、国外追放根拠を増やした方がいいね。
拉致殺人犯を国内に抱える理由はない。

773 ：：03/10/03 00:03 ID:ylXNVKpb

【経済】薄型ＴＶ、揺らぐ日本の圧倒的優位…韓国勢急追、米異業種参入★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065104183

774 ：：03/10/03 00:08 ID:4wgNkrIg

日本でシグマ計画っていうキーワードは禁句だぜ。くくく。

775 ：　　　：03/10/03 00:15 ID:yKZc6V/k

>>771
バ韓国のねつ造ステレオタイプと、相殺される。

776 ：＿：03/10/03 00:32 ID:hEA9fNCB

なあ、マザーボードやらCPUやらメモリーや箱やら一式買ってきて
ドライバーで組み立てたんだが、俺はパソコンを開発したことになるのか?

もしかして俺ってすごいのか?

ちなみにオンボード音源のドライバが要Win98SE以上なんで
音が出ねーが。
ゲームしないし、いいか。

777 ：：03/10/03 00:49 ID:htroMTs6

>>776
すごいよ、支那とか南朝鮮の、パートの組み立おばさんくらい、すごいよ！

778 ：　：03/10/03 00:57 ID:esDnemP8

ID:4wgNkrIgはハゲ天なので放置するように。

779 ：麻薬で、即退去させよう：03/10/03 00:59 ID:yKZc6V/k

>>735
それ以前の条約法律である以下のものと比較すると
１．麻薬関係の退去強制の撤廃
２、法務大臣の認定が必要（無期又は７年を超える懲役又は禁錮に処せられた者に関して）
が、改悪点です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
麻薬、覚醒剤事犯が繰り返され、在日やくざが暗躍するのは
覚醒剤では退去できず、法務大臣の認定がいるとなってるからか。

これを改正して、麻薬で退去させれば収まるじゃん。

780 ：753：03/10/03 01:08 ID:y96FB23K

>>766
なるほど。
いつも有難うございます。

781 ：　　　：03/10/03 01:15 ID:yKZc6V/k

>>768
今のブラウン管市場ってどのくらいなんだ？

782 ：Socket774：03/10/03 01:16 ID:eO66pFSo

>>758
> 一体、どんな犯罪行為なんだ

内乱とか、外患誘致とかに当たる犯罪でしょうかね・・・。
＃でも外患誘致は「死刑」しかないから関係ないか。

783 ：：03/10/03 01:32 ID:CrpYoDRY

>>782
>>758のアンカーミスってるんで分かりにくいけど
>>737 に関連する条約＆法律のリンク貼ってますんで、どうぞ。
ちなみに、刑法。
http://www.ron.gr.jp/law/law/keihou.htm
第２編第２章、第３章、第４章、第77条第１項第３号の抜き書き。

第二章　内乱に関する罪
第三章　外患に関する罪
第四章　国交に関する罪
（内乱）第七十七条　国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法に
定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
　三　付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
-------------
つうわけで、入管特例法第９条1号、2号（内乱、外患、国交に関する罪に関する規定）は、法務大臣の認定いらないんですな。

いい加減スレ違いを怒られそうだ、sage。

784 ：：03/10/03 01:32 ID:lNtnFNVq

>>776
つことは、インテルもASUSもあんたの下請けだな(w
ついでにサムソンの液晶だったら、天下のサムソンも下請けってことで。

アスロンだからインテルじゃねぇとかの突っ込みは無しの方向で。

785 ：　：03/10/03 01:45 ID:CrpYoDRY

>>781
>今のブラウン管市場ってどのくらいなんだ？

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/25/20030925000053.html
最近めずらしい、韓国の好景気の話題。

786 ：VANK：03/10/03 01:54 ID:61RFwjsv

雨にも負けず
風にも負けず
雪も夏の暑さも関係ない
丈夫なネットに住み
慾は果てしなく
決して静まらず
いつもF5キーを叩いている
一日にネトゲー４時間と
チャットと少しのクラッキングをし
ネット通貨を
現実の勘定に入れ
ちょっとアクセスし分かったつもりになり
そしてアドレスを忘れ
半島のビルの地下の
小さなPC房にいて
東海を日本海と書くサイトあれば
行って粘着に抗議し
西に人気投票サイトあれば
行って自国を一位にし
南におもしろそうなネトゲーあれば
他国民にこわがらなくてもいいと言いつつ占拠し
北を悪く言うサイトがあれば
つまらないものですがとSPAMを送り
ワームに罹れば謝罪を求め
鯖が落ちれば賠償を求め
世界中からアクセス制限を受け
褒められもせず
尊敬もされず
そういうネット外交官に
わたしは
なってるニダ

787 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/03 01:55 ID:Ur9U0dtB

>>785
　ただ、フラット玉になると韓国が作れてるかどうか。

788 ：　　　：03/10/03 01:57 ID:yKZc6V/k

>>787
完全平面はできてないような気がする。。

ＬＧって、ものすごく曲面テレビをつくってるからなあ。

789 ：＿：03/10/03 02:03 ID:hEA9fNCB

すげえや・・・。すげえよ、俺・・・。
なんかいつもちょっと周りから浮いて、いや一般人とは品格が違うと思ってたよ。

一緒にシャープの電卓も買ったんだが、ぐらぐらするんでケースの裏にゴム足付けたら調子いい。
シャープも俺の下請け企業か。せいぜいがんばれよ、シャープ。
中古のデジカメも買ったんだが、CFカードが付いてなかったんで買って装着した。
液晶が傷だらけだったんでコンパウンドで磨いて保護シートを貼った。
かっこいいストラップも買って付けた。ついに俺はデジカメの開発にも成功したのだ。
下請けのCanonには「ファームウエアのバージョンアップのやり方教えろやｺﾞﾙｧ!」と
気合を入れておいた。中古で買ったのに偉そうだな、俺。

790 ：＿：03/10/03 02:05 ID:hEA9fNCB

写りは最高だ。
さすが俺の開発したデジカメ。格が違う。

家族には「中古で激安、9,800円だったよ。故障してたからかな、ﾊﾊﾊ。
自分で修理したら簡単に直ってラッキー」と言ってごまかしたが、
実はその10倍の値段だったことがばれたら俺の命は無い。

791 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/03 02:15 ID:Ur9U0dtB

>>790
　まるで普段の韓国を見ているような錯覚に・・・。（ｗ

792 ：：03/10/03 02:16 ID:ylXNVKpb

>>790
多分もうバレてるよ。

793 ：：03/10/03 02:56 ID:lYvIp95b

>>790
EOS-10D？＞中古で１０万

794 ：：03/10/03 02:59 ID:lNtnFNVq

いいな(w開発って響き。

漏れもどんどん開発しよう。
6年前に納車された愛車だが、スタッドレスとスノーブレードでスキー用に改良済み。
ナビも付けたから、トヨタとブリジストンとケンウッドは漏れの下請けだな。
つか、家はカミさんもトヨタ車オーナーだから、もはや漏れの系列会社と言っても
差し支えあるまい。

ついでに言えば、来週は出張でANAに発注して、チケットを納品させたので、ANAも
漏れの出入り企業だな。帰りはJALにして、JALも傘下におさめよう(w

795 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/10/03 04:16 ID:ZBx0ehe6

>>794
漏れは、庭をちょつと整地したから、地球は漏れの開発品ﾆﾀﾞ。

796 ：：03/10/03 06:37 ID:LdLvWDxW

南朝鮮人になったつもりで書き込むスレは此所ですか？

797 ：　：03/10/03 08:03 ID:pUMzU3b/

松下、村田製作所、東芝、ナショナルセミコンダクター、ソニー、サンヨー辺りは下請けとして完全に押さえてるな。
製品は知人、友人に売っているので、ちゃんとした商売だし。
共立電子は出入りの問屋。

798 ：　：03/10/03 09:23 ID:iS2mQ7Cy

国産ＯＳ「トロン」、世界標準へ期待
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031002it14.htm

B-TRONは、葬られるのかな・・・
超漢字が・・・

799 ：　：03/10/03 09:41 ID:Xyavm7CC

サムスン電子、世界初の４ギガＮＡＮＤ型フラッシュ
----------------------------------------
サムスン電子は世界で初めて７０ナノ工程を適用した４ギガのＮＡＮＤ型
フラッシュメモリー半導体の開発に成功したと、２９日明らかにした。

サムスン電子はまた、８０ナノ工程を適用した５１２メガＤＤＲ　ＤＲＡＭの
量産技術を確保し、従来のＮＡＮＤおよびＮＯＲ型フラッシュの長所を融合した
「ヒュージョン」メモリーを開発したことで、世界メモリー半導体業界の
リーディングカンパニーであることを再確認したと評価した。

同社メモリー事業部の黄昌圭（ファン・チャンギュ）社長は同日午前、
新羅（シンラ）ホテルで行った内外信記者会見で、
世界で初めて７０ナノ工程を適用した４ギガＮＡＮＤ型フラッシュメモリーを開発したと発表した。

日本がまた半導体で敗北した

800 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/03 09:42 ID:ZZtzwDbC

まあ、そのフラッシュメモリを発明したのは日本人なのだが（ｗ

801 ：　：03/10/03 09:47 ID:iP3rGieS

そのフラッシュメモリの製造装置やSi基板は非韓国製だろ

802 ：　：03/10/03 10:04 ID:tUtGj/cv

７０ナノ工程の開発でも、ちゃっかり日本の国家PJに参加してなかったっけ、サムソン。

803 ：　　　：03/10/03 10:18 ID:2WW9E808

>>802
サムソンはずすべきだよな。まじで。

汚すぎなんだよね。やり方が。

804 ：USS Virginia SSN774：03/10/03 10:46 ID:ZotIoer+

つうか、そもそも東芝から技術導入したんだし。

東芝を即死させた方が日本のためになるんでわ？

805 ：　：03/10/03 10:53 ID:AAeMXGFi

日本の半導体で、めざとい発明は最近、あるの？

806 ：　　　：03/10/03 11:01 ID:2WW9E808

>>804
東芝は、なんで自社で作らずにサムソンに技術を売ったんだろう。

技術はあるとしても、ＮＥＣといい東芝といい、経営者が能力がないんじゃないのか。。

807 ：　　　：03/10/03 11:01 ID:2WW9E808

>>805
半導体レーザーは高エネルギー領域はほとんど日本じゃん。　

808 ：　：03/10/03 11:02 ID:iS2mQ7Cy

とりあえず何でもいいから、赤字を圧縮する必要があったからじゃないの？

809 ：：03/10/03 11:02 ID:K0K9FmnD

ていうか、DDRも成熟した技術。

すでに日本は次世代メモリ開発に入っています。

MRAM とか FeRAM とかね。

810 ：　：03/10/03 11:03 ID:iS2mQ7Cy

>>808は>>806ね

811 ：　：03/10/03 12:07 ID:WCP3isdt

>>805
青色LEDとかどうよ？もめてるけどな。

812 ：　：03/10/03 12:07 ID:ttT/MQOW

>>809
サムスンにはPRAMがあるニダ！
え？、相転移はMOとPD以来日本の伝統？、ケンチャナヨ韓国の特許は取ってあるニダ。

813 ：　：03/10/03 13:15 ID:AAeMXGFi

PRAMって美味そうだな。
果物のことなんだろ。

814 ：：03/10/03 13:24 ID:k4/1k8Me

http://hdd.cafe24.com/2ch/2ch.htm
韓国語で2chが見れるらしいが、これは2chも協力してるのか？

815 ：　：03/10/03 13:37 ID:AAeMXGFi

>>814
書き込めるの？

816 ：　：03/10/03 13:39 ID:ttT/MQOW

>>813
それはPLUM。

817 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/03 13:45 ID:Ur9U0dtB

　http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_03/pr_j1301.htm

　これ貼るの何回目かな？
　本来最先端プロセスを使う迄もない技術なんだがね。

　70nのプロセスもメモリ以外のデバイスに使われるのは
いつのことなんだか。　最近まで息巻いてたSOCでは、
もはや韓国の出遅れ状態が決定的になってる事実は無視か。
　おめでたい話だ。

818 ：＿：03/10/03 15:27 ID:hEA9fNCB

2003/10/03(金)の産業ニュースダイジェスト
自動車用照明機器メーカー3社、上下方向にヘッドランプが可変する新型「先進前方照射システム（AFS）」06年にも市場投入
ホンダ、家庭に設置できる燃料電池車向け水素ステーションを開発。米国の研究所で実証実験開始
日本郵船、飛行船に参入。運行会社買収、機材も調達TDK（6762）、車用短距離レーダー開発。低コスト生産実現
TDK、自動車向けのショートレンジレーダー（SRR）用モジュールを開発。低速走行時や渋滞時の衝突防止、車庫入れの際の接触防止
シチズン電子（6892）、照明用LEDに参入。発熱効率、白熱球の2倍
東レ、営業益74％増。主力の繊維部門が復調
トヨタ、新型「プリウス」受注が当初目標の3.5倍に。工場は休日もフル操業で納車は2ヵ月待ち
アズジェントとNTT（9432）、自治体向け情報システムの安全管理サービス
キヤノンとフォーカスシステムズ（4662）、デジタル情報の暗号化分野で提携
ヤマト運輸、中国進出、佐川に対抗
ダイヤモンドコンピューター、給与システム短期構築。サービス受託、初期費用3分の2に
イビデン、携帯用プリント配線基板を中国で増産。現地子会社の設備増強
松下、欧でDVDレコーダーの商品拡充。HDD搭載型など投入

819 ：＿：03/10/03 15:30 ID:hEA9fNCB

オムロン、低消費電力技術を開発。携帯の液晶明るく
超純水のオルガノ、「機能水」製造装置を拡販。海外展開も。半導体などを洗浄する機能水製造装置事業を強化
三菱電機、工作機械の中国生産を2年で倍増
フルキャスト、前期経常益82％増27億円
三共、ノバルティスと提携。大衆薬強化へ製品拡充
鐘淵化、超耐熱性ポリイミドフィルム、年産2000トンに引き上げ
三洋電機、ビデオカメラ事業に再参入
コニカミノルタ、中国企業向けにOEM。聯想集団向け、プリンター拡販
シャープ、経常益3割増。9月中間、液晶テレビなど好調
医学生物とOTS、抗体医薬で提携。遺伝子情報に強み
富士電気工事、工場火災予防システム開発。電気系統に検知器、においで察知
ニトリ、8月中間純利益37％増。主力の家庭用品伸びる
日本電子、高性能の蓄電装置開発。充電時間短縮、充放電寿命は半永久的。連続S高か

韓国人は井の中の蛙

820 ：：03/10/03 15:34 ID:/Jgq6+7x

下の記事見つけてちょっと気になったんですが、このカメラ付き携帯って、
日本から部品を買って組み立てただけ、それとも自前開発なんですかね。

”高画質のカメラ付き携帯が続々と発売”
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/02/20031002000076.html

821 ：　：03/10/03 15:42 ID:mnXDD2Sa

>>820
携帯用のメガピクセルCCDは三星テックウィンが開発しました。

822 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/03 15:43 ID:n/u6re+Z

サムスンがCCD製造？
CMOSなら聞いたことあるけどな。
130万画素の超微細フォトダイオードでCMOS使うなんて本当はありえないんだけどね。

823 ：　：03/10/03 15:46 ID:iS2mQ7Cy

>>821
なんつーか、こー、某ゲーム雑誌みたいな名前ですな。

824 ：＿：03/10/03 16:00 ID:hEA9fNCB

多分サンヨーやカシオの、いつものごとく技術垂れ流し品。
こうして韓国人は「カメラ付き携帯を開発したのは韓国」とわめき散らし
そして馬鹿アナリスト、ジャーナリストがそれを真に受けてちょうちん記事を書く。

韓国はいつでもこうして美味い汁が吸えてうらやましい。
何でもくれて、甘えさせてくれて、破産しても無償で助けてくれる、
大金持ちのお母さんみたいな国だな、日本は。
こんな事ばかりやっていると、そのうち不肖の放蕩息子に
全財産奪われた上殺されるよ、お母さん。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/14801.html

825 ：　：03/10/03 16:02 ID:AAeMXGFi

韓国人は技術開発能力には欠けるが、商品販売能力に長けている。

826 ：　　　：03/10/03 16:03 ID:gXqmUp3b

>>824
しかし、アナリストの馬鹿さ加減はどうにからならないかね。

バカはバカと宣伝して葬るしかないか。

827 ：　：03/10/03 16:03 ID:esDnemP8

>>821
he------------------------
その割にはSamsung TechwinのCorporate Newsでも、Corporate Videoでも、
CCDを開発したって言っていないけどなぁ？
まぁ、CorporateVideoで携帯電話の光学モジュールの開発しているとは言っているけど。
で、ｸﾞｸﾞﾙで検索したけど、
http://www.avtech.co.kr/japanese/history.html
>『Samsung Techwin』OEM 契約
・・・・・・・;;;^^)

828 ：　　　：03/10/03 16:04 ID:gXqmUp3b

>>825
韓国市場は、非関税障壁があるし、外国市場は賄賂やりまくりだし、
まあ、日本はそんな韓国をつぶすしかないな。

829 ：：03/10/03 16:10 ID:/Jgq6+7x

>>821
サンクス
>>827
ＯＥＭなの？？？

830 ：　：03/10/03 16:11 ID:esDnemP8

>>827
いろいろと見ていたら、こんなのﾊｹﾝ
http://www.samsungtechwin.co.kr/html/temp/recruit/career/recruit_2003_09.asp
いろいろとわかりやすいな・・・

831 ：：03/10/03 16:21 ID:EAFfg1PR

日経新聞社Webサイト、本日２００３年１０月２日掲載の記事から引用
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031002AT1D0108F01102003.html

『日本電子、高性能の蓄電装置開発
　日本電子は高性能の蓄電装置を開発した。鉛電池やリチウムイオン電池に比べ
充電時間を大幅に短縮できるうえ、劣化しないため半永久的に使える。
素材の大半が炭とアルミであるため廃棄時の環境への影響も低い。
すでに電池に代わる蓄電装置として使える技術水準に達しているといい、
電機メーカーなどと組みながら、太陽光発電の蓄電用や燃料電池車など
幅広い用途での実用化を目指す。将来は携帯電話にも使える可能性がある。
開発したのは「キャパシター」と呼ばれるコンデンサーの一種。
炭素でできた電極に電子をそのまま蓄積する。電池のような蓄電時の
化学反応がないため、瞬時に充・放電できる。
携帯電話をフル充電するのにかかる時間は80―100分程度とされるが、
今回の装置なら1分以内で済むという。 (07:00)』
--------------------------------------------------
このキャパシターってサムスンが得意とかいう二次電池と思いっきり競合するんだけど。
どうなん？

832 ：　：03/10/03 16:26 ID:7UQAGT0+

今、日本は100万画素が限界。
もう駄目ﾎﾟ。

833 ：　：03/10/03 16:29 ID:3w2a5LbA

>>832
パナやNECは既に130万画素のものが主力商品になってる。
NECか？技術を垂れ流したのは？

834 ：　　　：03/10/03 16:40 ID:gXqmUp3b

>>831
これすごいよね。コンデンサーって、ここまで行くか。。

835 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/03 17:01 ID:n/u6re+Z

もう130万画素は通り過ぎててこの冬には200万画素にいく予定なんですけど（ｗ

836 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/10/03 17:03 ID:oDS1qsuH

・・・携帯に何をさせる気なんだろう・・・。

837 ：　：03/10/03 17:03 ID:mnXDD2Sa

三星がメガピクセルのccd開発したのは本当なの？

838 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/03 17:07 ID:n/u6re+Z

CMOSなら聞いたことはあるんだけどね。でも、このクラスのフォトダイオードにCMOSは致命的。

839 ：　：03/10/03 17:30 ID:FtcDBWT9

>>837
>>821のソースきぼんぬ

840 ：　：03/10/03 17:33 ID:mnXDD2Sa

>>839
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=16765&work=list&st=&sw=&cp=3

841 ：　：03/10/03 17:41 ID:FtcDBWT9

>>840
ありがとう。
でもデバイスそのものについては書いていないね。

842 ：　：03/10/03 17:59 ID:ZOrudQjo

>>835
こりゃ、失礼。ｗ
だから、どこぞのメーカーは、130万画素を作れるぐらいの技術を
韓国に垂れ流しのかな。

843 ：USS Virginia SSN774：03/10/03 18:02 ID:ZotIoer+

>>831
スパーキャパシタは NECのお家芸かと思ってたけど・・・

844 ：李鳳愛 ◆MhDSJiayWI ：03/10/03 18:05 ID:hYj4O1Bm

>>831
実用化したら、どの程度になるか分からないけど、
大きさや蓄電量によっては、世界が変わる。

845 ：.：03/10/03 18:06 ID:cpO2HXug

>>843
つーか、既にコンデンサの域を超えてますな。

846 ：　：03/10/03 18:10 ID:FtcDBWT9

>>831
理科の実験で備長炭にアルミホイル巻きつけて電池作ったのを思い出しますた。

847 ：：03/10/03 18:12 ID:CrpYoDRY

スラドJからの転載ですが、キャパシタの解説、ここが結構分かりやすかった。
http://www.okamura-lab.com/jpn/ecsindex0.htm

848 ：李鳳愛 ◆MhDSJiayWI ：03/10/03 18:16 ID:hYj4O1Bm

>>831
日本電子の解説。
http://www.jeol.co.jp/jeol/company/newsrelease/2003/031003-2.htm

849 ：　：03/10/03 18:21 ID:nIaCXzt/

最近三星が１３０万画素対応のレンズ作ったってあったから
それと勘違いしてるんじゃない？
記事も勘違いをわざと起こさせるようないつもの書き方してあったし。

850 ：　：03/10/03 18:24 ID:tUtGj/cv

CCDは、日本のソニー等のメーカーが特許を固めているはずだから
おいそれとは新規参入できないと思うが、、、

結局、液晶にしろ、プラズマにしろその他の製品で、日本のメーカーが
新規分野に参入を躊躇するのは、生産過剰になっての採算割れすることと、
特許の問題を心配してのことだろ、、、、

８４０の記事は、モジュール（CCDチップ＋入出力駆動チップ（＋レンズ？））で
あって、CCDはOEMかなんかじゃないの？

851 ：：03/10/03 18:41 ID:/Jgq6+7x

>>840氏
が貼ってくれた記事を見ると、とても開発したとは思えないんですが・・・
>>820
の記事は、韓国の記者の勘違いですかね。

852 ：　：03/10/03 18:58 ID:WCP3isdt

>>845
『スーパーキャパシタ』って名前はすでにあるから
次は何って名前になるんだろうなあ・・・

853 ：：03/10/03 19:00 ID:lNtnFNVq

ウリナラ･･･じゃなくて、ウルトラスーパーキャパシタ。

854 ：　　　：03/10/03 19:08 ID:/FxnnlcZ

>>847
何となくしかわからないけど、このキャパシタって、真に革命的なんではないの？

すごいな。

855 ：　：03/10/03 19:09 ID:5qOJpIz/

キャパシタという文字を見てキバヤシを思い出した

856 ：　　　：03/10/03 19:11 ID:/FxnnlcZ

うーん。。。世界を変える、コンデンサー。。

857 ：：03/10/03 19:14 ID:l9KfOHOj

昨日、ニュースステーションでキャパシタの特集を
やっていたけど、冷蔵庫くらいの大きさで、一般家
庭一件分の充電が出来るらしい。

これって、思い切りでかくしたら、そのうち、雷を充
電出来るようになるんじゃないの？

858 ：　　　：03/10/03 19:18 ID:/FxnnlcZ

>>857
うんできるかもしれない。

しかし、日本人もやるなあ。エネルギー革命を起こしちゃいそうだ。。

859 ：　：03/10/03 19:21 ID:gv5bWiiG

これ使ってソウルまで届くレールガンでも作ってくれ

860 ：　：03/10/03 19:26 ID:ZOrudQjo

>>859
どうせなら、北京まで届いた方がいいだろ。ｗ

861 ：　　　：03/10/03 19:27 ID:/FxnnlcZ

このキャパシタを使うと、電気を石油のように運搬できるよね。

862 ：　：03/10/03 19:27 ID:n7fNkamd

日本電子か・・・・ろくでもない装置しか出来なかった会社だが。
期待せずに待ってみるか・・・・

863 ：　　　：03/10/03 19:28 ID:/FxnnlcZ

サハラ砂漠に太陽電池ファームを作って、巨大キャパシタタンカーで運ぶって
ことになりそうだ。

864 ：　：03/10/03 19:33 ID:ZOrudQjo

日本ってこのままだと本当に宇宙戦艦ヤマトを作っちゃいそうだな。
100年後ぐらいだけど。ｗ
物語よりは100年早いか。
波動砲で、木星の浮遊大陸じゃなくて、
朝鮮半島を試し打ちしてくれないかな。

865 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/10/03 19:36 ID:ZBx0ehe6

>>835
ついに200万画素～これが「D505iS」だ！
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/03/n_d505.html

もうマスコミには出てます＞200万画素携帯

866 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/03 19:38 ID:ZZtzwDbC

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/03/20031003000030.html
非メモリー半導体100%が輸入品。CCDもってことじゃないのかね。

867 ：　　　：03/10/03 19:49 ID:/FxnnlcZ

>>866
韓国の主力輸出品目の携帯電話に使われる非メモリー半導体が１００％輸入品であると調査された。

　パソコンの場合は９５％、ＴＦＴ－ＬＣＤ（超薄膜液晶表示装置）は９５％が輸入品だった。
==========================================================
１００パーセントってどういうことなんだ？全く作れないってこと？
ＴＦＴ－ＬＣＤって、携帯用だよね。パソコンはＣＰＵの間違いかな。。

868 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/10/03 19:50 ID:ZBx0ehe6

>>866
じ、じゃあどこを開発するんだろう＞携帯電話
通信関連はクアルコムとかの技術だろうし、アプリケーション用の
プロセッサは日立とかARNだろうし、メディア関連はたぶんユニット買い
だろうから、開発するところないじゃん。

869 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/03 19:50 ID:ZZtzwDbC

チップセットやらなんやら含めてってことじゃないかな＞PC
CPUだったら5%も作れているほうがおかしい。

870 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/10/03 19:51 ID:ZBx0ehe6

>>868
ＡＲＮ→ＡＲＭに訂正

871 ：　　　：03/10/03 19:55 ID:/FxnnlcZ

>>869
パソコンのが間違ってないとすると、ＴＦＴの９５パーセント輸入って言うのは、
携帯用だけど、パソコンはパソコンだけだってことかな。。ＴＦＴはサムソンが大量生産してるから
パソコン用じゃないよね。

新聞の文章がねじれてるようにみえるな。いつものことだけど。。

872 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/03 19:58 ID:ZZtzwDbC

TFT LCDに使う半導体の95%とかかねぇ……。

873 ：　：03/10/03 20:00 ID:+bMr94qD

自立型ロボットもここまできたか・・・
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0310/02/cjad_kobayashi_2.html

また、ERS-7は、お腹が空くと自分でエナジーステーションのところに
充電しに行く（されに行く）ということができるようになった。

　ここでも視覚が使われている。ステーションに立っているポールで
その位置と自分とステーションとの角度を判断する（ポールに描かれた柄は
見る方向によって違って見えるのだ）。最後には丸いマーカーを見て進入する
向きを決める。全部視覚でやっているわけ。だから、ポールが影に
なっちゃったり、AIBOから距離が離れたり（120センチくらいまで。意外に近い）、
照明条件が悪かったりすると認識し損ねる。

874 ：：03/10/03 20:02 ID:91No/Y4D

液晶パネル輸入してたんじゃなかったっけ？

875 ：：03/10/03 20:15 ID:lNtnFNVq

>>873
自律型じゃないの？

揚げ足取りｽﾏｿ。

876 ：：03/10/03 20:21 ID:CrpYoDRY

>>875
親元を離れて自力で飯を食えるようになったら、親から自立したって言うことでしょ。

877 ：873：03/10/03 20:29 ID:+bMr94qD

>>875
失礼。

そういえば夕方のニュースでシャープが音の出る液晶を作ったそうだ。
スピーカーレスの時代か？

878 ：USS Virginia SSN774：03/10/03 20:42 ID:ZotIoer+

>>877
オーセンテック（オリジナルは NTX）の技術とは別物？
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/25/nj00_nxt.html

879 ：：03/10/03 20:44 ID:CrpYoDRY

>>878
ビンゴ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/22/njbt_05.html

880 ：USS Virginia SSN774：03/10/03 20:51 ID:ZotIoer+

>>879
NTXじゃなくてNXTなのか・・・撃つ出汁の卯

881 ：：03/10/03 21:34 ID:l0hJinOC

>>868
ケースじゃないの？
naverあたり見てると、日本の携帯にデザインで勝っているような
こと言ってるから、外装に全力を傾けてるんでしょう。
外見がすべてを決定する劣化儒教らしい考え方だ。

882 ：_：03/10/03 21:40 ID:NG6p5H8B

>>881
説明書を開発したﾆﾀﾞ(日本では翻訳という)

883 ：：03/10/03 22:40 ID:ylXNVKpb

韓国企業は外装も外注だよ。欧米のデザイン会社 (IDEOとか) によく頼んでる。

884 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/10/03 23:04 ID:ZBx0ehe6

>>882
漏れの知ってる会社は各国語の説明書を作っている。
韓国なんかに出したら、納期に間に合わないから全部社内。

885 ：_：03/10/03 23:08 ID:NG6p5H8B

>>883-884
じゃあ奴らは何作ってるんだろう……。

886 ：　：03/10/03 23:30 ID:mnXDD2Sa

三星とLG以外にどこが携帯作ってんの？

887 ：　　　：03/10/03 23:31 ID:/FxnnlcZ

>>885
韓国人がやるのは、国民の金を企業に投入させて、
作るタイミングを決めるだけ。

888 ：　：03/10/03 23:36 ID:lYvIp95b

>>887
両班的に理想的な経営じゃないか。（ｗ

889 ：DYNA：03/10/03 23:37 ID:CTLoZE1L

>>801
遅レスだが、韓国のSi基盤はあるようだぞ。　何処が作っているか判らないけど、
ＬＧで、Siltonと言うブランドがある。　
うちでも使っているけど、ナゼＬＧ？と聞いたら、一言「安いから」
ダミー、モニターウエハには使えるが、プロダクションには使えんだとよ。

890 ：　　　：03/10/03 23:40 ID:/FxnnlcZ

>>888
そそ。国内に労働需要が発生しないから、国民は貧しいまま。

そりゃ、工学部が人気無くなるだろ。

891 ：　：03/10/03 23:42 ID:4wgNkrIg

韓国人は働くやつは２４時間働いているぞ。
だからやりだしたら一気に進むのだ。

892 ：：03/10/03 23:45 ID:9dvcrMxr

>>891
リゲ○ンか？
死ぬぞ。

893 ：：03/10/03 23:53 ID:yi9pVRn5

>>891
>韓国人は働くやつは２４時間働いているぞ。
>だからやりだしたら一気に進むのだ。

昔から、働かない両班が力をもっているから、
「やりださない」んだよな

894 ：：03/10/03 23:54 ID:4L7M40ZU

>>892
ひろぽん

895 ：　：03/10/03 23:55 ID:4wgNkrIg

ポリシーをもって働く人間はなかなか死なん。
いやいや仕事をするとストレスがたまってすぐに死ぬが目標を持って情熱的に
仕事をやっているやつは２５時間働いても元気や。

896 ：_：03/10/03 23:57 ID:DQMJuPX2

とうとう精神論か

897 ：　：03/10/03 23:59 ID:Pm+fc9lz

軽度の精神論は有効だが、
重度の精神論は負荷しか与えない。

898 ：：03/10/03 23:59 ID:9dvcrMxr

いや、燃え尽き症候群で仕事が終わったらポックリといくのでは？

899 ：　：03/10/04 00:00 ID:pST2capb

>>898
そりゃ「燃え尽き」と言うより「過労死」ではないかと・・・

900 ：　：03/10/04 00:01 ID:HgZo8zEN

おま～ら、何、突っ込み漫才やってんの？ｗ

901 ：　：03/10/04 00:15 ID:fVFOPD8S

>891
ご自慢の「パリパリ気質」ですか？（ｗ
「とにかく何でも速ければ良いニダ！仕事が雑でもケンチャナヨ～！」
雑ででたらめな仕事でも、本人は「パリパリイパーイ仕事して優秀ニダ！」とか思ってます。
で、客の信頼を無くしてくれると（欝w
しかも２４時間かけて余計な仕事を増やしてくれると…（欝ｗ

902 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/10/04 00:20 ID:/VcL1DhP

>>799
＞日本がまた半導体で敗北した

プ。阿呆が。

東芝は古い90nmの設備で同程度のダイサイズの4ギガ品を開発済みなのに。

＞９０ナノメートルＮＡＮＤ型フラッシュメモリの開発について　2003年6月11日
株式会社東芝とサンディスクコーポレーションは、９０ナノメートルのプロセスを用いた
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリに適用するメモリセルの新技術を共同で開発しました。

新技術を用いて、２ギガビットのＮＡＮＤ型フラッシュメモリを２００４年第１四半期
（１～３月）に両社で製品化する予定です。

また、多値技術を用いて容量を２倍した４ギガビットの製品もあわせて製品化する
予定です。製造は両社合弁会社のフラッシュビジョン社（三重県・四日市市）で行います。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_06/pr_j1101.htm

903 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/04 00:23 ID:MolsOgSY

>>852
　スーパーキャパシタはNECの、ゴールドキャパシタは松下の商標です。
　ちなみにNECトーキンのサイトに行くと次世代の電気二重層コンデンサの
技術資料があります。
　笑えることに次世代はこんな名前みたいですな。（ｗ
　http://www.nec-tokin.com/product/cap/hicap/hicapm.html

　あと、日本電子はどちらかと言えば岡村との繋がりが有名ではないかと。
　エネルギー密度でニッケル水素並みであると言うのが本当だとすると
画期的どころか革命ですね。

904 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/04 00:34 ID:MolsOgSY

>>865
　あー色んなメーカーがしのぎを削ってるねぇ。
　漏れの隣の席でも200万画素CCDの量産検査装置を作ってたし
そろそろ製品化かなぁと思っていたら、こういう事か。

905 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/04 00:36 ID:MolsOgSY

>>902
　ちなみに、今日東芝セミコンのサイトを見たら以下のような記事がありました。

　http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_10/pr_j0101.htm

906 ： ◆64180XZags ：03/10/04 01:46 ID:CS4DAH7M

インターネット流れる住民番号
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20031003n02018/

検索いくばくもなくて個人情報 'がらがら'
個人身の上情報がインターネットを流れている. インターネット世の中では住民登録番号のような
個人情報は直ちに犯罪に悪用されることができる. 国策研究機関でもこんな問題点を指摘して
対策用意を促している.

◇ちょっと検索で数百人の個人情報をインターネットでその気になれば住民登録番号を捜すことは
朝飯前だ. <ハンギョレ> 取材陣が検索してから 20分もまだかからながったインターネットカフェー
(同好会) 掲示板で ‘夏キャンプ参席者保険用住民登録番号’というファイルを見つけた. 71年生まれ
から 90年生まれまでの男女 120人余りの実名, 住民登録番号, 家電話と携帯電話番号が書かれて
いた.

政府側サイトをよく見た. ソウル市内の一役場請願掲示板に住民登録証再発給を問い合わせた異意
名前と住民登録番号, 家住所と電子メールが無防備状態で上がっていた.

個人間にファイルを取り交わすピトピサイトの個人身の上情報露出はもっと深刻だ. 限りプログラムで
検索をした結果 120余件の住民登録番号関連資料が出た. この中 ‘川** 住民番号’というファイルを
女だから 100人余りの名前と住民登録番号が出た. ここに積まれた名簿の中で一部には住所と特定
サイトのアイディーまで出ていた. 誰かがサイトたちを歩き回りながら手に入れた個人身の上情報を
集めておいたファイルであることで推定される.
（後略）
-------------
流石、いっと大国

907 ：　：03/10/04 01:59 ID:RBrm36Dx

>>906
それは日本の住基もいっしょ。
情報は漏れる運命にある。

あきらめな。

908 ：Socket774：03/10/04 02:00 ID:17F9ukm3

>>877
シャープ、コントラスト/視野角/応答速度が向上したモバイル液晶
－液晶画面から音を出すシステムも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/sharp.htm

---
これのことかな。・・・モバイルASV液晶の携帯・・・欲しい・・・。
＃アドバンスドTFTのやつは実際見やすい。

909 ：：03/10/04 02:02 ID:wcTbg1Dm

>>907
どこがだよ？今ここに、１２０人分の住基情報出してみな。

910 ：：03/10/04 02:06 ID:RBrm36Dx

>>909
つかまるやんけ。

911 ：　：03/10/04 02:08 ID:RBrm36Dx

>>909
だいたいやな人間の作ったシステムの完璧はない。
わかるか。

912 ：　：03/10/04 02:13 ID:GDZwfbkr

ID:RBrm36Dx
賎天

913 ：　：03/10/04 02:14 ID:uccGRjOU

>>911
ということは、住基ネットなどなくても漏れるものは漏れる。
と再認識。この世は人間の作った社会システムで構成されているのだしなぁ。

914 ：：03/10/04 02:15 ID:uzWu97Z7

(´-｀).｡ｏＯ(なんで120人なんだろう.......)

915 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/04 02:19 ID:MolsOgSY

>>914
　記事参照

916 ：　：03/10/04 02:20 ID:RBrm36Dx

>>913
んだんだ。
政府も個人情報漏れるかも知れんけど公共（行政）サービスが向上するしコストもかからん
ようになると言えばいい。
個人情報が漏れて困る人間てどれだけいるんや。

917 ：　：03/10/04 02:23 ID:klbtfrex

＜住基ネット＞外部から侵入可能　長野県の実験で判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00001021-mai-soci

918 ：　：03/10/04 02:32 ID:RBrm36Dx

100％完璧なシステムは存在しない。
わかりきったこと。

919 ：　：03/10/04 02:33 ID:RBrm36Dx

重要なことは問題が発生したときにどれだけ速やかに対処できるか否かである。

920 ：：03/10/04 02:37 ID:9vZeAuba

>>919
　Slammer。

>重要なことは問題が発生したときにどれだけ速やかに対処できるか否かである。

921 ：：03/10/04 02:46 ID:iXzQLp3F

全く関係ない話なのでsage

漏れは装置の制御屋なんだが、このあたりのやり取りで思い出した。

半島に装置持って行って立ち上げたときに、期日どおりに検収あげたくない
向こうの担当役員が、
「装置の制御ソフトが完璧である旨、一筆入れろ。もちろん、トラブルが発生したら
ペナルティとる。出来ないなら、半年間安定稼動しないと検収あげない」
って、突然宣言したことがあった。
開発機だし、向こうの希望で納期短縮しまくって、1/3くらいは現地立ち上げ
みたいなスケジュールを押し付けられた挙句の発言だったので、同席していた
営業が
「じゃあ売らない。ペナルティーでも違約金でも結構。請求されたら即日入金する
から持って帰る。1週間後にトラック回すから、それまで装置は封印する。」
って、あわや本当にお持ち帰りしそうになったことがある(w
検収前とはいえ、すでに装置はテスト稼動という名目でフル生産して、当然利益
も出ている状況だったから営業もめちゃめちゃ強気だった(w

922 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/10/04 02:51 ID:Pop0SD8e

>>921
営業さんに強気に出られたときの担当役員ﾆﾀﾞの反応もキボンヌ。

923 ：　：03/10/04 03:03 ID:Y8Dy6KO2

>>921
＞「装置の制御ソフトが完璧である旨、一筆入れろ。（以下略
なんかＭ下みたいだなｗ

924 ：：03/10/04 03:05 ID:iXzQLp3F

>>922

反応も何も、リアル火病状態だった訳で(w
議事録を目の前で破かれた経験は、あの国のあの時しかありませぬ。

役「持って帰られたら、生産がストップする！」
営「そうですね、うちの製品に満足していただけなかったので、仕方ありませんね。
　　ご迷惑おかけしました。で、搬出の日程･･･」
役「持って帰れとは言ってない！不完全な製品には金を払えないだけだ！」
営「ですから、満足いただけるお客様にお売りするために、引き上げさせていただきます。」
役「生産が止まったら、客に説明が出来ない！客が要求するペナルティーはどうなる！」
営「ですから、こちらの責任ですから、すべてお支払いいたします。で、搬出の日程ですが･･･」

延々こんな感じで、営業がブラフかまし続けたら、今までの議事録破って

役「このままでは話し合いにならないニダ。頭冷やして、明日もう一度来い！」
って、席を蹴って帰っちゃいました(w
いつまでも苛めると、あとで嫌がらせされるので、なにかトラブルがあったときは優先的に対応
するので、現状で検収あげて頂くというあたりで手を打ちました。

925 ：：03/10/04 03:09 ID:iXzQLp3F

>>923
M菱もですが(w
お付き合いいたしかねますって、実際に装置引き上げた同業者もいたりして(w

926 ：：03/10/04 03:14 ID:uzWu97Z7

日本でも納期短縮、むちゃくちゃな値切り、支払いサイトの
引き延ばしとかDQNな要求だしてくるとこはあるね。
結局、装置を握ってる方が強いんだけどな。
漏れは装置と上位系の隙間のとこなんであんま関係ないけど。

927 ：：03/10/04 03:51 ID:RBrm36Dx

日本のソリューション企業大手ははユーザーをばかにしている。
見積もりの根拠がない。
値引きが極端。最初の見積もり金額はなんなんだ？
信頼できんよ。日本の大手企業は。
中小企業のほうが誠実だ。

928 ：んがぁ☆：03/10/04 03:54 ID:8Suc3CVh

>>924
おみゃーさん達、そらーほっほーだよｖｖ

929 ：　：03/10/04 03:58 ID:RBrm36Dx

日本国政府それでも人間か。消滅してくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20031004/20031004-00000001-nnn-soci.html

930 ：　：03/10/04 04:02 ID:RBrm36Dx

ひどい国だ。日本は。。。

931 ：　：03/10/04 04:04 ID:J0pz9TIC

>>日本政府　日本政府　日本政府　

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　　　　　　 /,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　　 /　/"
　　_n　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ノ'
　（　l　　　_､ _　　/　/　,_ﾉ` ）／／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　＼＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　/ 　　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽヽ_／／

932 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：03/10/04 04:05 ID:kn4E3MsY

またコリ天か。
ＩＴの欠片も判らんくせにどうしてこのスレに出てくるのかねｗ

933 ：　：03/10/04 04:05 ID:Awqyc5o6

ＩＴといえば、国産携帯ゲーム機のGP32はどうなったのだろうか・・・

934 ：_：03/10/04 04:06 ID:nQBydVQz

善良な中国人をいたぶるとは、、、なぜ、旧日本軍は毒ガス兵器を
大陸ではなく、半島に捨ててこなかったのでしょうか！？

935 ：：03/10/04 04:08 ID:aN2GYow9

日本軍が遺棄したものだけじゃないからね。
日本軍が中国軍・共産軍に引き渡した化学兵器を、
連中が使い残して埋めたのもあるから。

936 ：：03/10/04 04:12 ID:uzWu97Z7

以後はこちらで.....
【国際】戦後中国が埋めた旧日本軍遺棄の毒ガス弾訴訟で、国に賠償命令★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064876414

937 ：　　　：03/10/04 06:29 ID:8P+7PDtn

>>905
ハードディスク代わりに使える４０Ｇ以上のドライブを作ったら
３万以下なら買う。。ＨＤはまじで、経年劣化が激しすぎ。。

938 ：　：03/10/04 06:31 ID:+hRvSmeC

>>934
支那人が善良には見えないんだが。
世界でも一、二を争うほど他国侵略しまくりじゃん。

939 ：.：03/10/04 07:40 ID:ARZxQDXh

>>937
ＨＤＤなんて消耗品ですよ、偉い人にはわからんとです。

USBのフラッシュメモリ、1GBで \25000- って所ですな、もう少し安くなれば買うのに。

940 ：_：03/10/04 07:42 ID:NWuo9mek

>>938
東南アジアの国境付近で暴れまくりの毛沢東主義派とかいう共産ゲリラが
中国側に逃げ込んじゃって取り締まれないんだよな

941 ：　：03/10/04 07:54 ID:pST2capb

>>939
>ＨＤＤなんて消耗品ですよ、偉い人にはわからんとです。

そのたうり。
工程管理で24h稼動なんてさせてると、最悪半年で死ぬ

942 ： ◆64180XZags ：03/10/04 08:35 ID:CS4DAH7M

[ブックカペ]'インターネット次はロボットだ' 発行した排日ハン氏
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtodaynews%26code%3dk__%26n%3d200310030141%26main%3d1

記者の役目の中一枝で ‘専門家と大衆を受け継ぐ橋梁’を指折ったら ‘インターネット次は
ロボットだ’(東アジア)の著者排日ハン氏(34・電子新聞記者・写真)は職業的任務に充実な
人物だ. 国内外 ‘ロボット産業界’を取材して来た記者として彼はこの本で ‘ロボット’と
‘ロボット産業’の現況と未来を比較的正確で分かりやすく読者たちに紹介する. 彼は “ロボット
に関する正しい常識を伝達してくれることがこの本の目的”と言った.

韓国の工場で働く産業用ロボットの数字は世界で五つ指の中に野位に多い.

“しかしこの数値が韓国が世界 5位のロボット強国というのを意味しないです. ロボット強国に
なろうとすれば外国で開発したロボットを使うよりは ‘韓国だけのロボット’を作り上げるのが
必要です.”

日本が二つの発露集めるロボットを現実化したら韓国は ‘他の概念’のロボットを作ると日本の
ロボット産業を飛び越えることができる. 梨さんは “したがって韓国のロボット産業に必要なこと
は技術力ではなく想像力”と指摘する.

“もし誰か新しい概念のロボットを開発したらその技術はすなわち世界の ‘標準技術’になり
ます. ロボット産業で想像力が重要なことはこのためです. ロボット産業にお金だけ投資すると
先進国を追い付くことができるのではないです.”
（中略）
それなら梨さん自分はロボットをどんな存在だと思っているか.

“ロボットはそのものでは善良な存在も悪漢存在でもないです. ただ人間の欲望が反映される
機械であるだけですね.”
-------------
韓国人の欲望が反映されるロボット・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
”排日ハン氏”ってのも凄いし。

943 ：：03/10/04 08:42 ID:WuJpzsU5

韓国だけにセクサロイド系？

944 ：：03/10/04 08:52 ID:2f9rzdAE

>>939
>>941

でも、現行のフラッシュメモリはハードディスク以上に消耗品。書き換え限度回数が
一万回くらいだっけか？

これだと、データドライブには使えるけど、スワップファイルを置くドライブには無理だね。
書き込みの頻度がめちゃめちゃ多いから、へたすると取り付けたその日のうちに、もう
書き換え限度回数に達してしまう。

しかし逆に言うと、仮想記憶を使わなければ、フラッシュディスクでも実用になる。現に
制御用途では、このようなソリューションが存在している。例えばこんなの。

ttp://www3.contec.co.jp/B2B/ConIWCatProductPage_B2B.process?Merchant_Id=1&Section_Id=14&Product_Id=1181&Catalog_Id=14&Selected_CatalogMaster_Id=30&showcase=t

まだまだ特殊用途でしか実用にならないね。書き換え限度回数があと二桁増えたら
なんとかなるんだけど。

945 ：　　　：03/10/04 09:04 ID:L7eikf+j

>>944
いまでも、スワップファイルを使わずにＤＲＡＭを２Ｇ積めば、実用は
十分なのか。。

誰か作ってくれないかな。。

946 ：　：03/10/04 09:21 ID:yL6xTzii

>>945
シリコンディスクでググれば見つかると思われ
ttp://www.texa.co.jp/TEXA/RST/RDSSD.html
ttp://www.texa.co.jp/TEXA/RST/RSTSD.html
ttp://www.bios.co.jp/ProductsInfo/RocketDrive.htm
ttp://www.ipros.jp/contents/product/028969002.html

947 ：ろぼっとMe：03/10/04 10:31 ID:Z4MptFGK

>942
北では、ロボットの量産化に成功してるのにね＞将軍様の欲望を反映する有機系ロボ
概念的には新しくないですが…（ｗ
ちなみに日本にもイパーイいるよ！

948 ：：03/10/04 10:47 ID:/Il+53NY

>>942
”排日ハン氏”って、コテハンみたいな名前。
生まれた時から反日を祈願してつけられた名前、すごい斜め上。

ハンという所に漢字を当てて見れば
「排日韓」「排日漢」のいずれか
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

949 ：　　　：03/10/04 10:50 ID:L7eikf+j

>>946
ｔｈｘ。　高いね～～。。

950 ：李鳳愛 ◆MhDSJiayWI ：03/10/04 11:01 ID:4wCZlcn8

>>946
ビデオ編集や録画などで一時的に使うなら、
メインメモリを増やして、RAMディスクを使った方が遥かに安いな。

951 ：　　　：03/10/04 11:37 ID:L7eikf+j

>>947
北のロボットは、スターウォーズエピソード２以降の、
クローンに似てるよな。。

952 ：そろコテ ◆TPLAyVFByA ：03/10/04 12:31 ID:x0Sm4NT1

>>948
排日恨氏でどうだろう。

953 ：　：03/10/04 12:37 ID:/WqBS9IX

シャープ、超広視野角モバイル向け液晶を開発
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/03/n_eki.html

＞モバイル向けの半透過型液晶に、液晶テレビで使われている超広視野角技術を組み合わせた
＞「モバイルASV液晶」を、シャープが開発した。

＞モバイルASV液晶の特徴は、1）屋外屋内でもよく見える 2）上下左右160度の広視野角
＞3）300対1以上の高コントラスト 4）25ミリ秒という高速応答

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/03/l_asv2.jpg
＞左がアドバンストTFT液晶搭載の携帯電話「J-SH53」、右が新開発のモバイルASV液晶技術を使った液晶。
＞視野角が大きく異なるのが分かる

954 ：　：03/10/04 12:56 ID:EtD7sW32

>>933
アキバの某所（つーかこれ取り扱ってるのってメッセのカオス館ぐらいだろ）
で、26800円で売ってます。GBASPを2台買ってお釣りがきます。
ま、詳しいことはこの辺でもどうぞ。
ttp://wood.cside5.jp/gp32/gp32index.htm

955 ：：03/10/04 13:17 ID:MBn/1oSb

フラッシュメモリは大体１０万回くらい書き換えが出来るようだね。
パッケージに書いてある。
長いものだと３０万回。

956 ：：03/10/04 14:39 ID:uzWu97Z7

>>944
それ使ったことある。中身はDebianだった・・・はず。

957 ：　：03/10/04 14:41 ID:NrPxx1nl

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20031004/yonhap/yo20031004213841.html
IMT-2000 国際標準期で議長に韓国人
(ソウル=連合ニュース) 迫真型記者 = 情報通信省は 4日国際的な非同期式 IMT-2000標準開発団
体である '3GPP(3rd Partnership Project, 3世代パートナーシッププロジェクト)' 信任議長で
電波研究所違規陣博士が選出されたと明らかにした.

去る 1日アメリカボストンで開かれた第11次 3GPP 運営委員会で議長にソンツルドエンウィ博士
は去る 99年国内標準器具である韓国情報通信技術協会(TTA)の標準専門家として3GPP 創立を主
導したし 2001年から 3GPP 副議長を引き受けて来た.

3GPPは非同期式 IMT-2000 標準開発のためにアメリカ.ヨーロッパ.日本.韓国.中国など世界各国
標準化団体たちが構成した団体で発展した形態の IMT-2000 標準開発と 4世代移動通信(4G) 研
究などを引き受けている.

今度の上博士の議長選出によって関連標準開発作業で韓国の影響力が一層強化されることと見込
まれる.

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
さて、どうなる事やら。

958 ：　：03/10/04 15:52 ID:x/vEXU2G

>>957

>関連標準開発作業で韓国の影響力が一層強化されることと見込
>まれる.

ちゅうか韓国が提唱してる標準化規格ってあるんかいな・・・。
かの国の場合、根拠ねーからなあ。議長国は好き勝手に規格
を策定できるとでも勘違いしてるんだろうか。

959 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/04 16:01 ID:MolsOgSY

　議長選出で影響力が強化？
　記者のレベルを激しく疑う内容の記事だね。

　韓国ってやっぱりこの程度の国なのでしょうか

960 ：またトラブルらしいね：03/10/04 16:19 ID:6QyDX+06

【誤爆】BBフォン、ケータイにかけたら違う相手に繋がって大騒ぎ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1065095946/

ＩＰ電話の「ＢＢフォン」、誤接続１万２０００件
http://www.asahi.com/national/update/1002/033.html
ソフトバンクBB、九州地区で発生したBBフォン障害を公表
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2801.html

961 ：　：03/10/04 18:42 ID:gGrtr3eq

>959
オリンピックやサカー、柔道などのスポーツ関係での経験を基に勘違いしてるのかも（ｗ
「カネ、ヒト、モノを使って事にあたれば願いは叶うニダ！！」

962 ：,：03/10/04 19:46 ID:HGaNONZg

いや、今度の場合は、
「米・欧の会社から***受け取り、便宜図った進行にしてやれるnida」
「イルボンを不利にできて、なおかつ儲かる、一石二鳥nida」
だろうと思う。

963 ：　：03/10/04 19:52 ID:BAUJ0FR/

ハイテクを駆使した薄型テレビの売れ行きが好調で、大画面が売り物の
プラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）の生産が追いつかず、各社は
工場の新設などで増産を急いでいる。韓国メーカーなどが追随しているが、
日本メーカーが世界シェア（市場占有率）の約８割を握る。ＰＤＰは低迷
する家電業界の数少ない牽引（けん・いん）役に成長した。
（中略）
　パイオニアや富士通、松下など国内の全メーカー５社は７月、「次世代
ＰＤＰ開発センター」を設立。国の補助を受けて、製造コストと消費電力
を従来の３分の１に下げる技術を共同開発する。高い技術力があれば、コ
ストの安い海外生産とも戦える。国内工場の強みを生かせる「最後のとり
で」を守ろうと、連合を組んで海外勢に立ち向かう構えだ。

（以下ソース参照）

asahi.com
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200308200075.html

＞PDPごときが国内生産の最後の砦なんてだめぽ・・・＿|￣|○

964 ：　：03/10/04 19:59 ID:rdXgCrjM

PDPより液晶の方が売れてるねえ

でも液晶は国内じゃシャープの独断場だし、新工場をガンガン作れるのもシャープくらいしかない

965 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/04 20:11 ID:MolsOgSY

　結局韓国は何にもないがらんどうの洞窟って所かな。

　材料の生成、ウェハーの製造辺りから最終的にデバイスを含む
製品まで作れる国ってどの位あったかなぁ。

　韓国は問題外で箸にも棒にもだね。

966 ：　：03/10/04 20:38 ID:Cj8/51oH

既出かもしれないけど・・・
　
＊＊＊

非メモリ半導体のほとんどが輸入品

韓国の輸出主力品目である携帯電話やパソコン、超薄膜液晶表示装置（ＴＦＴ－ＬＣＤ）に内蔵され
た非メモリ半導体の９５％以上が輸入品であることが分かった。

http://japanese.joins.com/html/2003/1003/20031003182500300.html

967 ：：03/10/04 20:46 ID:sXaFybLa

「分かった」って、この発表が来なければ自覚的になれなかったのか・・・

968 ：：03/10/04 21:20 ID:cNe1insK

経年劣化というか、、、ある日突然死ぬからなあ

969 ：：03/10/04 21:27 ID:W0/tJnm5

そのメモリも日本製の製造装置で作られてると

韓国ってなにも作ってねーじゃん

970 ：　：03/10/04 22:07 ID:AT2+tvI3

１．思いきりのよい（無茶・ケンチャナヨともいう）巨額の設備投資
２．ニーズを無視した大量生産、体力勝負で他社のシェアを奪い尽くし
　　ライバルが市場からいなくなった所で生産調整、暴利を得る
３．特許、著作権無視

商売上手と言うか強引と言うかヤクザと言うか・・・
日本が隣にあればこそのビジネススタイルだな．でもいつまでも続くかな?

１．は失敗するとヤバイ．PDP、液晶は日本が超安価で生産できる新技術を出してくると
　　とくにヤバイ・・・はずなんだけど・・・
　　そのたびに日本から盗めばOK（ｵｲ!）　こけても政府が助けてくれるし．こりゃ強いわ．
２．は相当恨みを買うし警戒される．どこのメーカーもメモリの二の舞は踏みたくないだろう．
３．今まではモラルゼロの発展途上国のやることだからと大目に見てもらえたろうが
　　韓国の世界での影響力が大きくなり、各社の被害額も桁違いになってくれば
　　今まで通りには行かんと思うぞ．

971 ：さん ◆isLCGBQHVQ ：03/10/04 22:10 ID:QA0xP9nO

韓国SKテレコム世界初国家間無線データローミングサービスに成功

http://www.ecbn.co.kr/contents.html?nid=ec&nnum=403
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.ecbn.co.kr/contents.html?nid=ec&nnum=403

SKテレコムが世界ではじめて無線データローミングに成功したという
中国四大都市、北京上海、天津延吉などで韓国での目線データサービスと同等のサービスを受けれる

例としては、北京でカメラ携帯電話で撮影した画像をソウルに友人に送ることも出来るのだ
すばらしい技術ではないか

972 ：　：03/10/04 22:11 ID:pST2capb

>>971
ただのローミングサービスでそ？

973 ：.：03/10/04 22:13 ID:T3h+f23U

>>971
中韓でお得意のソフトのパクリには適してるね。国境を越えれば治外法権だもんね。

974 ：：03/10/04 22:15 ID:uzWu97Z7

世界初って....国際ローミングなんてとうの昔に世界中でやってるだろ....
なんでそんなにレベルが低いんだ？

975 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/04 22:15 ID:wzYttfYf

ただのローミングだろ……。

976 ：：03/10/04 22:16 ID:/9ZW55eG

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929

977 ：　：03/10/04 22:21 ID:RBrm36Dx

国際ローミングは日本は最近じゃん。

978 ：：03/10/04 22:27 ID:uzWu97Z7

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

979 ：さん ◆isLCGBQHVQ ：03/10/04 22:33 ID:QA0xP9nO

無線データのローミングサービスだ

理解しているのか
音声通話だけのものではない

980 ：.：03/10/04 22:37 ID:ARZxQDXh

>>979
その音声のバックボーンは何でしょう？

981 ：　：03/10/04 22:37 ID:Vnlvv7MQ

>>971
韓国すごい　それなのに日本は・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ

982 ：　：03/10/04 22:39 ID:pST2capb

HOTSPOTだそ？
無線LANは嫌いだ

983 ：　：03/10/04 22:41 ID:lB1H+vXu

日本だとこれかなぁ？
「データローミング」でぐぐってみた。

PHSデータ通信カードでも国際ローミング。
本多エレクトロンがDDIポケット用にCFタイプを販売
http://www.rbbtoday.com/news/20030626/12168.html

984 ：：03/10/04 22:43 ID:1LFs2HQj

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/18/n_j3g.html
これとどう違うの？教えて偉い人。

985 ：：03/10/04 22:45 ID:1LFs2HQj

http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/030318.html
これともどう違うの？

986 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/10/04 22:46 ID:wzYttfYf

ただのローミングでこれだけ誇れるのもすごいよなぁ（ｗ

987 ：　：03/10/04 22:47 ID:6gd2LS//

SKテレコムは北京(北京), 上海(上海), テンジン(天津), 延吉(延吉) など中国 4犬都市と隣近地域で
実施した試験で世界最初で国家間無線データローミングに成功したと先月 30日明らかにした.

これによって SKテレコムは来月中音声通話自動ローミング, SMS(短文メッシュだ) 受信, 発信番号
表示など既存のサービスを含めて国内で利用する数ある大部分の無線データサービスを中国
でも利用する数あるようにいいと説明した.

国家間無線データローミングと言う(のは) 例をあげて万里長城からカメラホンで撮った写真を彼
席からすぐ韓国にいる友達に送る数あってソウルにいる友達が送った誕生日祝いフォトメールを
北京市内から携帯電話で確認する各種無線データを外国でも送信, 受信する数あるのを言う.

両国間データローミングサービスは現地 CDMA(コード分割多重接続)事業者であるチァイナユニコムの
cdma2000 1x亡伊 SKテレコム加入者の端末機を認証した後にデータ網を通じて SKテレコムの
無線インターネットポータル ‘ネイト(NATE)’と連動して与える方式で行われる.
SKテレコムとチァイナユニコムガンに網最適化方案と課金原則に大韓協議が終われば早いうち中国
現地でもネイトが提供するニュース, 天気情報, メールサービスは勿論ベル音, ゲームとフォトメール
など MMS(マルチメディアメッセージ)サービスを利用する数あるので見える.

またノート・パンコンを端末機と連結する場合最大 1百53.6Kbps義速度で高速無線データサービス
を利用する数ある.
SKテレコムは今後グァンゾウ(広州), チングダオ(青島), 宣揚(沈陽), 大連(大蓮) などでデータローミング
サービス地域を拡大して年内にサービス対象国家も 2～3開国で拡大する計画だ.
これ会社関係者は “中国データローミング利用料金は国際電話網を利用する音声ローミングとは違い国際公衆インターネット網を利用することからチープに策定されるの”と言った.
一方 SKテレコムは中国で現在北京(北京), 上海(上海), 抗州(杭州), グァンゾウ(広州) など 22個性, 1
百62犬都市で音声通話自動ローミングサービスを提供中だ.

988 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/10/04 22:50 ID:MolsOgSY

>>971
　何度も言うけど、同じ物が日本にないか予め調べてから
書き込みなよ。

　もう君の自爆には飽き飽きだよ。

989 ：987：03/10/04 22:56 ID:6gd2LS//

記事によると、今までの、ローミングとの違いは、ここか？

“中国データローミング利用料金は国際電話網を利用する音声ローミングとは違い国際公衆
インターネット網を利用することからチープに策定されるの”

現地の鯖で、Theインターネットへ流し込むようになった…。こんだけ？
>>985
の出してくれた
http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/030318.html
の国際ローミングサービスイメージ図と同じやん。

990 ：さん ◆isLCGBQHVQ ：03/10/04 23:30 ID:QA0xP9nO

>>988

日本はデータは、PHSでしょうに

991 ：：03/10/04 23:38 ID:1LFs2HQj

>>990
PHSは無線ではないと？面白い人ですね。

992 ：　：03/10/04 23:39 ID:VllEzYkj

>>942
漏れは排骨ハン(飯)を思い浮かべて、何かおいしそうな名前だなと思った。
(腹減った～、台湾へまた行きたいよ～)

993 ：　：03/10/04 23:42 ID:kzrpVuf7

>>990

>>984は呼んだのか？

994 ：↑読んだ：03/10/04 23:47 ID:kzrpVuf7

ところで、次スレはどこでつか？

995 ：：03/10/04 23:55 ID:1LFs2HQj

立てますた。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065279312/

996 ：　　：03/10/04 23:57 ID:jbPuOoEL

>>995
乙です

997 ：：03/10/04 23:59 ID:9y8y5yv2

埋め立て中

998 ： ◆64180XZags ：03/10/04 23:59 ID:CS4DAH7M

１０００位？

999 ：　：03/10/04 23:59 ID:lB1H+vXu

今日はいいことを聞いた。
PHSは無線ではないらしい。

1000 ：１０００：03/10/04 23:59 ID:8+8CaIFg

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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