朝鮮民主主義人民共和国16

北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国に関する総合スレッドです。
sage進行をお願いします。

さくら情報相をﾏﾀｰﾘ楽しむスレです(藁

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057832575

2ｹﾞﾄ

4

過去スレ
part 1 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/981/981470710.html
part 2 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10099/1009982407.html
part 3 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1014/10149/1014906393.html
part 4 : http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10187/1018755031.html
part 5 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026821138/
part 6 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031978861/
part 7 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034250155/
part 8 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036302985/
part 9 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038288731/
part10 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040437041/
part11 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042993942/
part12 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046959595/
part13 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050715373/
part14 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/
part15 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057832575/

んだば恒例地鎮祭。
ちょっとさくらたん、勝手に５１２ｋＢオーバーしないでよ！

>>5
む？どうせ何書いたって、金生日体制崩壊の瞬間までさくら情報相の反応は変わらない
から長かろうが短かろうが無問題だと思うが？

前スレのラストより
>ξ9.17で総書記は工作船、拉致について「自分の与かり知れぬとこで起った。遺憾なことであり再発防止に務めたい」と述べました。
>覚醒剤についても所謂「盲動主義者の先走り」でしょう

いわゆる＋かぎ括弧付きですか。いや〜、よくわかっていらっしゃる。

＞覚醒剤についても所謂「盲動主義者の先走り」でしょう。
つまり金正日は国内に専制統制政治を引いているにもかかわらず実効統治力は０と。
＞「枠組み合意」が白紙化されたことで亜米利加は不信感を募らせてるだろうが、北も「惡の枢軸」指定やここ数ヶ月の軍事配備、重油停止、Kedo凍結などなど同様の不信感がある！
これは北朝鮮が94合意を破り核開発をしていたその結果であり北朝鮮が招いたんでしょ。
核開発しなければ全て防げたことばかりですよ。根本の不信感はどこから生まれたんでしょうね。
＞こういった雰囲気で協議をすることは好ましくないのであって、まずは不信感を取り除かないことには、進展は期待できない！
北朝鮮が94合意を破ったのがそもそもの原因じゃ？
＞それと次官級となると日本からは田中均さんかな？　　ωω//
次官なら竹内事務次官、田中は審議官だから次官補クラス。残念でした。

ξ「相手国が先に合意を破ったからこっちも破ってやれ」ではまるで発想は幼稚園児でしょ…
合意を破った北は確かに問題だろうが、亜米利加はもっと大人の対応をしなくてはいけないのでは？超大国なのだから…

福田は北京で異例の大歓迎を受けてますね。
親中派の野中、加藤が落ち目なので中共は福田に接近ですか？
李登輝氏訪日には反対派の急先鋒でしたね
ご尊父は親台派の親玉だったのに・・・草場の陰で泣いてることでしょう・・・
まぁ「穴の毛」抜かれないように注意して下さい！

週末ですか？　北南露の会談がﾓｽｸﾜで行なわれるらしいですね。この組合せには少し驚きましたが、多国間協議の事前打ち合わせでしょう・・・
連帯強化と云ったとこでしょうか？亜米利加は穏やかではないでしょう。
六ｶ国協議で露國がどう云った発言をするか注目してます。
北が信用して良い國は露国だけだと思いますωω//

>>8
＞「相手国が先に合意を破ったからこっちも破ってやれ」ではまるで発想は幼稚園児でしょ…
国際政治はある意味最も幼稚な舞台ですが何か？、幼稚園児だってもっと仁義を
知ってるって言動がでてしまうのはエルサレム問題だの中東戦争だのを見てれば
判ること。
異文化の接触ってのを甘く見ちゃいけないよ、まして異文化に甘えたらどんなに
痛い目を見るやら。
超大国ってのは「今最も大きい国家」ということであって、じゃあどうやって
大きくなってきたかを見れば「大人の対応」をしてくれるかどうかなんてのは
自明の理。
八百屋に哲学書を求めてどうするの？（溜め息

福田父は日中平和条約でそ？、なんで親台派なの？、いやマジで質問。

北がロシアを信用か、まあ報われると良いねえ。
少なくとも日本はまだロシアを信用に値する国とは見ていないからねえ、国際的
にもアレだし。

＞「相手国が先に合意を破ったからこっちも破ってやれ」ではまるで発想は幼稚園児でしょ…
アメリカがいつ破りましたか？　94合意に相手が約束を破っても履行すべきという条項があるんですか？
＞合意を破った北は確かに問題だろうが、亜米利加はもっと大人の対応をしなくてはいけないのでは？超大国なのだから…
北朝鮮での風習は約束を破ったからご褒美をあげましょうですか。なるほど。
＞親中派の野中、加藤が落ち目なので中共は福田に接近ですか？
小泉総理の名代、総理代理の立場での訪中です。それ以上の意図は無いですよ。
＞ご尊父は親台派の親玉だったのに・・・草場の陰で泣いてることでしょう・・・
さくらさんはご不満のようで。
＞連帯強化と云ったとこでしょうか？亜米利加は穏やかではないでしょう。
どうでしょ、アメリカに対する方策はあるんでしょうか。
＞六ｶ国協議で露國がどう云った発言をするか注目してます。
全世界へのミサイル・核拡散を認め半島の核保有を認め
世界を敵に回し北朝鮮と心中するのなら北朝鮮の言い分に完全同意するでしょう。
＞北が信用して良い國は露国だけだと思いますωω//
おや、韓国は？

>>8
＞週末ですか？　北南露の会談がﾓｽｸﾜで行なわれるらしいですね。この組合せには少し驚きましたが、多国間協議の事前打ち合わせでしょう・・・
韓国とロシアって８０？〜９０年代から異様な繋がりが有りますよね。
おそらく鉄道とかロシア経由で韓国窓口で西側陣営の資本をロシア・北朝鮮に流す方策でも協議してるのでしょう。
どうもパウエル発言を聞いてもババ抜きのババは韓国に成りそうな気配が濃厚ですから
あせっているのかも知れない。日本の立場から見れば韓国が引き受けるのは至極当然の成り行きとしか思えない。

＞六ｶ国協議で露國がどう云った発言をするか注目してます。
＞北が信用して良い國は露国だけだと思いますωω//
おっかねぇ国だという印象しか無いですがね…。

>>8
幼稚園児か何かは知りませんが、「あなたが約束を破るのであれば、わたしは
約束には拘束されない」と言うのは、国家間に限らず関係の基本だとおもいますけどね。

ロシアの仲介する予備会談らしきものは北の分断策にならないとも限らないと
おもいますが、まあ拉致問題など各国固有の問題についての北の動向を見るには、
役に立つかもしれません。

＞「相手国が先に合意を破ったからこっちも破ってやれ」ではまるで発想は幼稚園児でしょ…
＞合意を破った北は確かに問題だろうが、亜米利加はもっと大人の対応をしなくてはいけないのでは？超大国なのだから…
悪いことをする子供に罰を与えるのは、大人の対応だと思いますが

＞北が信用して良い國は露国だけだと思います
あれ、中国はどうしたの？味方じゃなかったのかな〜〜

>>8
北朝鮮はロシアの鉄道車両車を1000台近く勝手に没収して使っているそうです。
ホンネは↓でしょう
　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|　＿＿ 　　　／￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　<丶｀∀´>/　　/ 　＜ロシアだけがｳﾘ達の味方ﾆﾀﾞ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,　/＿〇旦~~　＼＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

　　　│そっちで引き取ってよ・・・
　　　│奴ら鉄道車両返してくれないし・・うん・・・
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __ｳﾝｳﾝ･･
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　露　　|　/　/＼＿ 中 ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
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ξ夕刊だと明日からﾓｽｸﾜ開催ですね。
次官級ということでﾊｲﾚｳﾞｪﾙな協議が予想されます。
場合によると、露韓が北の体制保証をし、その上で将来を見据えた三ｶ国安全保証の草案までいく可能性もあるでしょう。

また夕刊一面は六ｶ国協議開催中に朝日会談をし拉致問題を話合うとのことですが、そう日本の思惑通りにいくでしょうか？
福田が地面に額を擦りつけ、中共指導部に朝日交渉の労を頼んでのでしょうが、まさに「土下座外交」ですね！
北も支那の顔を立て日本との会談も吝かではないでしょうが、其れなりの道筋を立てた会談でないと成果はでません。
日本は「家族早期帰国」問題解決しか念頭にないようですが、そう都合の良い話だけと云う訳にはいかないでしょう。
小泉も本音は直ちに拉致者子供達帰国を実現させ、総裁選にはずみを付けたいとこでしょうが、北はそんな見え見えな茶番劇にはお手伝いできませんので…･
ωω//

>>15
ロシアは北朝鮮核武装に対して攻撃準備があるって報道されるぐらいに非核維持を
求めている訳だが、それをどうするつもりだい？韓国だって基本は一緒だし。

土下座外交ねえ、さくらたんは日中会談の非公開の場に居合わせることが出来た
んだ？、さくらたんって中国外交部首脳？（藁

日朝国交交渉前からずっと言ってるが？、「拉致問題解決は入り口、安保・核問題
解決が関所で国交正常化が出口前の難関」と。
小泉首相にとってはむしろ決裂した方が総裁選に弾みがつくんだがね、今の世論を
全く理解してないでしょ？、さくらたん。
国民の７割が既に日朝交渉開始に反対してる状況なんだが。

>>15
さくらﾀﾝの日本の生活は長いと思いますが
さくらﾀﾝの中の人は未だに小中華なんですね
ここまで来ると中国隷属は朝鮮民族の遺伝ですね。
　＿＿●＿＿
　　＼　中　／
　　 （　.｀ハ´）
　　 （ ~__))__~）＿ Λ＿Λ
　／（_＿）＿）／<丶｀ 3´>
　|￣長男￣|　　(　　　　）＿ヽ。∧))∧
　| 　 　 　 　|／ 〈＿フ__フ／|　（´Д｀； ）
　|　　　　　　￣￣次男￣|　 | （　　　　）＿
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　|　あの国の世界観 　　￣￣三男￣|　 .|
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞場合によると、露韓が北の体制保証をし、その上で将来を見据えた三ｶ国安全保証の草案までいく可能性もあるでしょう

「北朝鮮が韓国に核攻撃を敢行する場 合、わずか数時間後に核の雲がロシアの沿海州と
ハバロフスク地域を覆うことになるだろう」とし「先制攻撃だけがロシア極東地域の放射能汚染を
防げる唯一の方法だ」と報じた。

ttp://japanese.joins.com/html/2003/0804/20030804123617500.html

一部の軍関係者のの個人的見解とはいえ、この様な報道がされている
ロシアを本気で信用しているとしたら、随分暢気ですね。

＞場合によると、露韓が北の体制保証をし、その上で将来を見据えた三ｶ国安全保証の草案までいく可能性もあるでしょう。
三カ国だけで保証しあいそれで北朝鮮は満足ですか？　アメリカは参加していませんよ。
体制保証をすることは北朝鮮の全てに責任を持つと言う事です。
つまりロシアと韓国は何か起こるたびに北朝鮮の尻拭い、ご苦労なこってす。
＞また夕刊一面は六ｶ国協議開催中に朝日会談をし拉致問題を話合うとのことですが、そう日本の思惑通りにいくでしょうか？
さぁ、北朝鮮が対話拒否したらそれだけ１００億＄が遠のくだけ。
＞福田が地面に額を擦りつけ、中共指導部に朝日交渉の労を頼んでのでしょうが、まさに「土下座外交」ですね！
見たんですか？　土下座の場面を。私も見たかったです。
で土下座した証拠をお願いします、せっかくなので。
＞日本は「家族早期帰国」問題解決しか念頭にないようですが、そう都合の良い話だけと云う訳にはいかないでしょう。
そりゃそうです、家族が帰ったら行方不明者･死亡とされた日本人の
日本が納得いくような調査結果、が次の議題になります。
＞小泉も本音は直ちに拉致者子供達帰国を実現させ、総裁選にはずみを付けたいとこでしょうが、北はそんな見え見えな茶番劇にはお手伝いできませんので…･
犯罪行為で開き直りですか、真の悪党ですな。

>>15
> 小泉も本音は直ちに拉致者子供達帰国を実現させ、総裁選にはずみを付けたい
> とこでしょうが、北はそんな見え見えな茶番劇にはお手伝いできませんので…･
> ωω//

金正日も本音は直ちに拉致者子供達帰国を実現させ、建国記念日祝賀式典にはずみを
つけたいとこでしょうが、日本はそんな見え見えな茶番劇にはお手伝いできませんので・・・。

なんだけどな。8月25日と言えば丁度虎の子のﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号が新潟に来てるときだよな。
おまいらが拉致被害者の家族を人質に取ってるつもりなら、こっちはﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝを押える
だけだが。ﾎﾝﾄは60万人の在日が人質になりゃ話は早いんだが、人質にもならない
人間のｸｽﾞだからなあ、在日は:-P。

前スレの>>846
ふーん。
軍の一部が化学工場を経営しているのに、そんなことも把握できない
とはたいした指導力ですね。
工作船にいたっては軍艦の使用と日本との交戦ですよ。
全然軍を把握できてないということになります。それが事実なら最低ですね（はぁと）

>>18
次はこうですね、きっと。

「北朝鮮が韓国に核攻撃を敢行する場合、わずか数時間後に核の雲が
中国の沿海州と黄海沿岸地域を覆うことになるだろう」とし「先制攻撃だけが中華人民共和国の
朝鮮半島付近の放射能汚染を防げる唯一の方法だ」
と、中国の匿名の武官が明らかにした。

で、どうするんです、さくらタソ？

・アメリカと敵対し、アメリカとその同盟国から経済的締め上げを喰らう。
・負けじとますます対立の火種をあおると、アメリカからとても飲めない条件を突きつけられる。
・いよいよ追い詰められると、あろうことかロシアを信用してアメリカおよびその同盟国との橋渡しを頼む。

北朝鮮は某国のパロディをやっているのですか、さくら情報相？
以前このような選択肢を選んだ某国は最後に「無条件降伏」および「国家体制の変更」となりましたが？

>>23
決定的な違いは、パロ元の国は
１）産業国家だったにもかかわらず無資源に近く、産業国家としての生き残りの必然で
資源を求め海外へ進出し、そのためアメリカと対立せざるを得なかった
２）アジアで唯一諸外国の支配を受けずに近代化・民主化をなしとげていた
という辺りですか。

>>23
> 以前このような選択肢を選んだ某国は最後に「無条件降伏」および「国家体制の変更」となりましたが？

いや、その某国は決して「無条件降伏」は飲んでないし、それが証拠に、戦争をまたいで
国家元首は代わってないわけで。今日もその某国のﾜｲﾄﾞｼｮｰではﾌﾟﾘﾝｾｽ達の静養中先
での動静がさかんに伝えられてる訳で。

まあ、さくら情報相が支持してる国家はまさにこれを狙ってるんでしょうから今自分は
その為に切磋琢磨してるつもり何だろうけど、どうなんだろうね。

某国の国体、は、まさに万世一系のものであったのに対し、かの国のそれは、先代も
現役も歴史上のある国の傀儡であるにも関わらず、また傀儡製造元に保証人だろう
おまえはと求めるさくら情報相は、本当、哀れとしか言い様がないですな。

ま、そう言わないと自己のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが保てなくてﾌｧﾋﾞｮっちゃうのか、言わないと
家族親族が収容所送りになるのかしらんが、言わざるを得ないさくら情報相の身の
上にはかすかに同情する気も起こるけど、所詮「自業自得」だよなあ、としか思えない
のがぶっちゃけ実際なのよ。AAがあればいいんだけど、「戦わなきゃ現実と！」って
言葉は、さくら情報相に激しく送りたい。本当に改革しないとならんのは、あの半島の
根っ子にある、あんたの「いわゆる」祖国でしょ？

>>24
まあ、この２項目めのおかげで「奇跡の復興」があったわけですな。
これがないかの国は…イラクみたいに根本から統治機構を作り直す必要があるんですよねホントは。

>>25
>いや、その某国は決して「無条件降伏」は飲んでないし、それが証拠に、戦争をまたいで
>国家元首は代わってないわけで。今日もその某国のﾜｲﾄﾞｼｮｰではﾌﾟﾘﾝｾｽ達の静養中先
>での動静がさかんに伝えられてる訳で。
まあ、これは先帝が如何に日本国民の敬愛を受けていたかということの証であって、それゆえにマッカーサーはその占領における有用性を連合国に説いて結果として天皇制はのこった訳ですが。
金豚じゃあ、…無理でしょな（ｗ
ちなみに先帝、というか明治憲法の天皇は「君臨すれども統治せず」が原則だったので、全てに口をはさむ将軍様とは機能が違います。
金豚は…ヒトラーかムソリーニ…てことは、負ければ自殺か逆さ釣りか…
やっぱここは同じデブ繋がりということで金豚には逆さ釣りの公開処刑になってもらいましょう（ｗ

>>15
＞ξ夕刊だと明日からﾓｽｸﾜ開催ですね。
＞次官級ということでﾊｲﾚｳﾞｪﾙな協議が予想されます。
＞場合によると、露韓が北の体制保証をし、その上で将来を見据えた三ｶ国安全保証の草案までいく可能性もあるでしょう。
ﾊｲﾚｳﾞｪﾙと言っても宇宙物理論を話合う訳では無いですから結局'対価について`話合うのだと思いますが、
どっちにしろ日本・台湾・アメリカの財布はシャットされてる。
北朝鮮は勝手に頑張って下さい、としか言い様が無いですね。
＞また夕刊一面は六ｶ国協議開催中に朝日会談をし拉致問題を話合うとのことですが、そう日本の思惑通りにいくでしょうか？
＞福田が地面に額を擦りつけ、中共指導部に朝日交渉の労を頼んでのでしょうが、まさに「土下座外交」ですね！
そこ迄頭クルクルパーじゃないですよ。おそらく'脱北者`の抑え込みで日中協力を図ったのだと
思いますが。'拉致`は話せるけど、こちらはオフレコでしょう。
＞北も支那の顔を立て日本との会談も吝かではないでしょうが、其れなりの道筋を立てた会談でないと成果はでません。
金欲しさに喉から手が出てるのは北朝鮮じゃないんですか？日本外交団は'ミサイル`'工作船`'拉致`'麻薬密輸`'旧日本資産`'不正輸出`その他
色々そちらの首根っこを抑えてるので会議の状況を見越して言いたい事を言わせて貰うだけかな？と思いますが
北朝鮮がそれに対して一つでも回答を避ける様なら世界全体に20行くらいの記事で配信されるんじゃないですか？
＞日本は「家族早期帰国」問題解決しか念頭にないようですが、そう都合の良い話だけと云う訳にはいかないでしょう。
勿論論点は拉致だけで無くなる可能性が有りますよ。会議中の北朝鮮の態度次第でしょうね？
おそらく北朝鮮がまともに仕事をしてる訳は無いと思うので突っ込まれれば簡単にボロを出すと思いますが…。
本当に働かない怠惰な人種だ。

＞小泉も本音は直ちに拉致者子供達帰国を実現させ、総裁選にはずみを付けたいとこでしょうが、北はそんな見え見えな茶番劇にはお手伝いできませんので…･
拉致被害者の会も国内世論も相当テンパってますからね。北朝鮮には相当強く言うのは当たり前ですし
、まともに北朝鮮が応対をしないのなら経済制裁も視野に入れた話になるでしょう。
元々「核」だけでその要件は満たすんですがね。何か勘違いされてると思いますが
自分が無関係の第三國の目で見れば「問い詰められる北朝鮮」という構図の会議なんですが。

>>26
錦繍山記念宮殿にある、例のナニがどうなるか心配ニダ。
朝鮮古来の八道六所の刑に処せられるに「金正日花1000鉢」

>>26
いやいや、宗主国の故事をふまえ、へそに縄付けて人間蝋燭を・・・

ξ李肇星外交部長は昨日NHKの単独ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてましたが、中々の見識者ですね。
前任者とは比較のならない人物とお見受けしました。
外交部長は「多国間協議の合間で朝米、朝日個別会談は可能だ」と述べた。
朝日会談における「拉致家族帰国」の話合いは結構なことであり、早期終結に向け突っ込んだ対話を期待したい。
だがそもそも会談なるものは双方の利益が合致しなくてはならない！
「経済協力」「米支援前倒し」などの差し迫った事案も当然ﾃｰﾌﾞﾙに上げて頂きたい！
「拉致問題以外は一切受け付けない」では仲介を労った支那のﾒﾝﾂも丸潰れだろう・・・

李外交部長は「北は長年亜米利加の攻撃に怯え続け、核計画に踏切った。北の友人達の気持ちは理解できるが、核保有と云った選択は適当では無い。北が納得する安全保証体制を構築することが必要」と述べた。
少なくても支那は亜米利加主張の「丸裸」などには賛同しないでしょうωω//

＞前任者とは比較のならない人物とお見受けしました。
前任者の紐付きですよ、この人。
＞だがそもそも会談なるものは双方の利益が合致しなくてはならない！
拉致問題を解決すれば国交正常化交渉に入れます。
＞「経済協力」「米支援前倒し」などの差し迫った事案も当然ﾃｰﾌﾞﾙに上げて頂きたい！
平壌宣言違反になりますよ、平壌宣言では「国交樹立後」となっていますからね。
北朝鮮から「宣言違反だ！」と言われたくは無いですし国民も認めないでしょう。
ここは心を鬼にして宣言を尊守するのが国益にかなうでしょう。
＞「拉致問題以外は一切受け付けない」では仲介を労った支那のﾒﾝﾂも丸潰れだろう・・・
中国のメンツねぇ、春に潰したのはどこの国？？
＞李外交部長は「北は長年亜米利加の攻撃に怯え続け、核計画に踏切った。北の友人達の気持ちは理解できるが、核保有と云った選択は適当では無い。北が納得する安全保証体制を構築することが必要」と述べた。
＞少なくても支那は亜米利加主張の「丸裸」などには賛同しないでしょうωω//
上の文章をよく読みました？　「気持ちは理解できるが」でしょ。
核放棄しなければアメリカは納得しません。賛成しなければそれまでの話。

＞だがそもそも会談なるものは双方の利益が合致しなくてはならない！
＞「経済協力」「米支援前倒し」などの差し迫った事案も当然ﾃｰﾌﾞﾙに上げて頂きたい！
妄言を言わないで下さい。
テロリストにご褒美は与える事は有りません。出来る事と出来ない事が有る。
永久的な核査察体制の構築と拉致完全解決解決への進捗とのバーターで在韓米軍の段階的撤退を進める。
この様な方向と私は思ってますが、これだけでもかなり北朝鮮側が得し過ぎる話だと思いますよ？
私が推察した穏健案とは違って、実際の協議ではもっとキツ目の方向で締め上げるでしょう。

>>31
で、日本が利益を提供して北朝鮮はどんな利益を提供するんです？
それを出さずに「日本は譲歩しる！」「合衆国は会談しる！」ではねえ。（他人事
まさか拉致問題解決＆安保核問題解決なしで援助を引き出せる、と？
しかも北朝鮮は前科ありの現在進行形で犯罪行為継続中、信用ゼロでつな。
まず信用されるよう北朝鮮から譲歩したらどうです？、できないだろうけど。（憐憫
中国の面子が丸潰れ？、それで日米が損すると思ってるとでも？、損するのは
中朝であって日米じゃない。
そんなに面子を潰したくなければ中朝が譲ればいいんです。（冷淡

中国が合衆国査察に賛同しない？、それでイラク査察はどう推移しましたっけ？、
中国反対なんて全く意味がないんだけど。
そして安保理常任理事国が核拡散に手を貸したということで中国解任、ぐらいは
既に仕込んでるんだけど、そんなに中国は自滅したいのかな？

>>31
中国のどっちつかずの態度などアメリカは当然認めません。中国が十分な圧力を
かけないのであれば、問題は安保理にいき、さらに将来日本や台湾の核武装に
つながりかねないことが通告されるだけでしょう。査察についても態度をはっきり
させるよう、求めることになるでしょう。

六者協議は条件の通告のみ。アメリカは言うことは言ってさっさと帰ります。
次はノドン再発射あたりですかね。

>>31
それよりさくらは核問題を抜きにしても最近の日中の活発な人の往来を見てどう思う？
ロシアだって何気にプーチンが数回打ち合わせに来てる。
国の格とかそういうのは抜きにして垣根が低くなってきてコツコツと努力して話し合える事が
一杯増えてきたからだと思うが。
エキセントリックな行動を取る北朝鮮はどの国にとっても付き合いたくない厄介者
以外の何者でも無くなってる。
客観的に見ればアフガンの様に中露が縁切りやむなしとしても当然としか見えない。

ξ亜米利加は支那に対し「北が核武装すればそれに対抗し日台も核保有する」などと妄想を伝えてるようだが、臍が茶を沸かします。
被爆國日本では核保有は国民の同意を得られませんし、台湾でも親中派の台頭で核保有などと言った余裕はないでしょう。
秋葉市長の演説でも良く訊いてください！

「安保理」・・結構ではないですか！
露支の拒否権行使で否決です！

六ｶ国協議は日米VS朝露南支の構図になりつつあります。
北の思惑通りです！
南韓は外務次官補の首席代表を決定したようですね・・・
日本からも田中さんの出番ですね。
今もって「圧力」などと云ってるのは亜米利加のみ・・・
李部長は「圧力」の「あ」の字も言ってない！
亜米利加は協議で完全に浮いた存在になってしまうのでは…

支那当局はこの度の北京協議を成功裡に収め、年末にｼﾞｭﾈｰﾌﾞかｳｨｰﾝで多国間による外相級協議を開催したい意向だろう。
何だ勘だ云っても「平和的解決」しか選択肢は有りませんから・・・
何回で云いますが、中近東と異なり「軍事的ｵﾌﾟｼｮﾝ」を採り得ない亜米利加…北はその辺りを見据えて協議に臨むでしょうωω//

>>37
＞「安保理」・・結構ではないですか！
覚悟しようとしまいともう避けようが無いから。

＞何だ勘だ云っても「平和的解決」しか選択肢は有りませんから・・・
今回の協議で何か決まるとでも思ってるのかな？
何も決めないという選択肢も有るし、平和的経済制裁も有る。
中露はどうせ言い出しっぺが責任持ってアクション取らされるなら静観、口を開いても
原則論だけだと思うよ。
勝手にはしゃいでるのは北朝鮮と韓国でしょ？
さくらに代表される朝鮮人のやり方だと会議早々何かしら延々とかますんだろうけど、早く周りの白けて冷めた
雰囲気を読み取った方がいいんじゃない？
今日は三ヶ国準備会合だから一喜一憂もう一回くらい書き込むだろ？
破綻までの観察は楽しいね。ログ保存しとこ。

>>37
日本の場合はむしろ「反応弾」、核融合に投資を始めるでしょうねえ。
台湾は中国とＳＡＲＳで大喧嘩をしてる最中だけど？、まさかこの状況で中国が
台湾に圧力を掛けて阻止できると思ってるんだ？（藁

安保理で「北朝鮮の核武装」容認のためロシア中国が拒否権を行使するって？
万が一それを実行すれば国連は終わりだね。
それを示唆するだけで中露は常任理事国から外されるだろう状況だと判ってるかい？

前回の「三ヶ国協議」は成功裡に終わったのかい？、今回は更に状況が悪化してる
んだけどね。
「平和的解決」を期待できる最後のチャンスだから平和的解決を必死に謳ってる
けど、実現性は、ねえ。（他人事
ま、北朝鮮の選択次第だし、がんがれや。

＞何だ勘だ云っても「平和的解決」しか選択肢は有りませんから・・・
＞何回で云いますが、中近東と異なり「軍事的ｵﾌﾟｼｮﾝ」を採り得ない亜米利加…北はその辺りを見据えて協議に臨むでしょうωω//

ただ単に軍事的制裁を回避するだけでは、北朝鮮としては何ら問題解決とはならないのではないですか。
北が先に手を出すような兆候を見せない限り、わざわざリスキーな軍事的オプションをとらずとも、
貿易と送金の封鎖、そして一切援助を与えないだけで、北朝鮮の崩壊を加速させるには十分と思われます。
戦闘行為が伴わないので、これも平和的手段の一つの選択肢です。

＞亜米利加は支那に対し「北が核武装すればそれに対抗し日台も核保有する」などと妄想を伝えてるようだが、臍が茶を沸かします。
＞被爆國日本では核保有は国民の同意を得られませんし、台湾でも親中派の台頭で核保有などと言った余裕はないでしょう。
いや、別に米第七艦隊の核搭載潜水艦を日本海・黄海・東シナ海に配備すればいいだけ。
それぞれ日本・韓国・台湾への抑止として置いておく、公海上だとそれぞれの国は関与できないし。
核爆弾は陸上配備型のみにあらず。
＞露支の拒否権行使で否決です！
否決する根拠があるうちはまだいいんですけどね。
＞六ｶ国協議は日米VS朝露南支の構図になりつつあります。
その根拠をどうぞ。
＞日本からも田中さんの出番ですね。
藪中アジア局長がでるそうです。
＞亜米利加は協議で完全に浮いた存在になってしまうのでは…
浮くのはいいんですがアメリカが納得しなければこの協議の意味が無いですよ。
＞何回で云いますが、中近東と異なり「軍事的ｵﾌﾟｼｮﾝ」を採り得ない亜米利加…北はその辺りを見据えて協議に臨むでしょうωω//
いつアメリカが軍事オプションを放棄したんですか？　
さくらさんは情報通ですね。官房長官の土下座の一件といい。

>>37
＞被爆國日本では核保有は国民の同意を得られませんし、
最近は、３分の一くらいは賛成だよ
まあ、国民が反対しても、昔の安保条約・PKO法・周辺事態法・イラク派遣法などが可決されていったわけだから、
アメリカにやれっていわれたらやるだろうよ

＞台湾でも親中派の台頭で核保有などと言った余裕はないでしょう。
台湾は、過去にも核武装をしようとして、アメリカがやめさせた事があるからね
アメリカがGoをだせばまたやるんじゃない？

>>37
中国は、「日本は世論がついていかないから大丈夫」「台湾も反対があるから
大丈夫」などという甘い考えはとらないとおもいますよ。世論などすぐに変わるし、
台湾も政権の動向次第で何が起こるかわからないわけですからね。

北の思惑など最初から見当違いだらけだとおもいますが、そもそも
このまま六者協議が何も決められないままでずるずる先に延びていけば
どうなるとおもっているんですか？戦争もできず、かといって援助はまったく
来ない。アメリカの脅威をいくらあおっても、いつまでもそれが長引けば
国内はついてこない、結局生殺しの干し殺しで手も足も出せなくなっていく。
核兵器で恫喝する戦術はとりあえずハズレのようですが、今度は何を
するつもりなんでしょうね。

>>42
> >>37
> ＞被爆國日本では核保有は国民の同意を得られませんし、
> 最近は、３分の一くらいは賛成だよ
> まあ、国民が反対しても、昔の安保条約・PKO法・周辺事態法・イラク派遣法などが可決されていったわけだから、
> アメリカにやれっていわれたらやるだろうよ

んだ。大体さくら情報相は日本のﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ保有量を知ってて言ってるのか？
国内だけで4t以上あるんだけど。北にあると言われてるのが10kgだっけ？
たった10kgで世界を脅してるつもりだとしたらそれこそこっちがへそで茶を沸かし
ちゃんだけどなあ。

後は低軌道に10tの構造物を打ち上げられる液体ﾛｹｯﾄ（しかも無重力下で再々点火
可能）とか、惑星間探査機まで飛ばしちゃう固体ﾛｹｯﾄの技術もあるし。情報相の
祖国はなんだっけ？ﾚｺｰﾄﾞ積んだｵﾓﾁｬ衛星も軌道投入できないんだよねえ。

そうそう、爆縮ﾚﾝｽﾞの小型化に欠かせないｽﾊﾟｺﾝも、文字通り世界最速桁違いの
性能を誇る物があるんだが。んーと、あと何が足りないのかな〜？

ま、俺は個人的に日本が核なんて持つ必要はこれっぽっちも無いとは思うけど、
隣のｼｬﾌﾞ中が閉じたﾊﾞﾀﾌﾗｲﾅｲﾌ振り回してる頃ならいざしらず、剥き身の刃を
出し出したら、なんか考えないとねえ。って大抵の日本人は考えるよ、きっと。

>>37
＞何だ勘だ云っても「平和的解決」しか選択肢は有りませんから・・・
これは同意します。
平和的に海上封鎖が国策と思われます。

北朝鮮は戦前の李氏朝鮮と重なるように見えます。
中国に頭を下げて・・大国に吼えまくって・・国家予算を食い潰す為政者・・飢えた人民。
戦前は日本の援助もありましたが、今回は世論的に見ても援助したくないですね。

李肇星の経歴は外交部一本だね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/cv/r_mrlee.html
もし交渉役が彼なら、こりゃ北朝鮮もうだめぽ。

92年中韓国交から援助条約を死文化して、つい最近まで11年間も
確認を拒み放置プレイにかけたのが中国政府外交部。
この間の相互援助条約の改定交渉も破棄含みだったでしょ。
北チョソがパイプを持っているのは、共産党の対外連絡部。
ここの口利きで金正日は上海訪問ができた。

対外のTOPの戴秉国が交渉の場に顔を出すか出さないかで
今後の中国の方針が予想できる。
顔を出す-＞まだ希望を持っている。
出さない-＞切り捨ての意思表示

李肇星が陰で小金（日本で言う豚金）と呼んでいるのに、�ｹ麗君のCD100枚

>>45
> ＞何だ勘だ云っても「平和的解決」しか選択肢は有りませんから・・・
> これは同意します。

俺も軍事的解決だけは「絶対」にごめんこうむる。技術論だけで言えばそれが
一番早いのはもちろんでもあるのは十二分に判ってるんだけどね。

軍事的な解決が為された場合、地理的にも経済力からも、日本がかつてない
「戦後復興」に協力せざるを得ないのは間違い無い。恐らくｲﾗｸでの英軍以上の
負担を国際社会から要求されるでしょう。万単位の自衛隊という日の丸背負った
軍隊がまた朝鮮半島に上陸して見ろ、例えどれだけ懇切丁寧な戦後復興への
支援をしても、奴等は「絶対」に、10年もすると「日本の軍隊がやってきてあんな
ひどい事やこんなむごい事をした、謝罪汁！賠償汁！！」が始まるに決まってる。

朝鮮人のたかりﾈﾀを、俺等の孫の世代まで背負わせることになる軍事解決だけは、
絶対ごめんだ。朝鮮半島は放置で自壊させて奴等に全責任を負わせるしか
無いでしょ。今は二十一世紀なんだよ？なんでこの新世紀に未だに民族自決が
ろくに出来ないんだよ、朝鮮人は。

>>37
>何だ勘だ云っても「平和的解決」しか選択肢は有りませんから・・・
>何回で云いますが、中近東と異なり「軍事的ｵﾌﾟｼｮﾝ」を採り得ない亜米利加…
>北はその辺りを見据えて協議に臨むでしょうωω//

じゃあ何で、「体制保証」だの、「不可侵条約」だのを求めるのさ？ｗ
どうせ何にもできないっつーことなら、アメを無視して、やりたいようにやればええやん。

いつも強気なさくら情報相より、将軍様の方がまともに思えてきたぞ・・・ｗ

さくら氏、私の疑問にお答え下さいな。

>>43
ミサイル実験でそ？
先週だっけ、テポドン実験失敗で爆発した実験場を再建築してるって米国が
暴露したのは。
これをカードにしてるつもりだと思われ、六ヶ国協議直前にミサイルを飛ばす
可能性もそれなりにあり。
そういうゆさぶりしか出来ないからねえ、それがもたらす結果はともかく。

>>44
誘導装置。でも小型ＧＰＳも慣性誘導用ジャイロも地形識別用ＣＣＤカメラも
日本がダントツだけど。
大気圏再突入カプセルとその制御技術。ＨＹＦＬＥＸとＡＬＦＬＥＸで実験
してるけど。
ちなみに日本て精製済みのウラン＆プルトニウムもきっちり持ってるよね、
ＩＡＥＡの許可持ちでプルサーマル実験向けに。
極東ロシア軍の核廃棄に日本が参加してきっちりデータ回収してるよね、
核弾頭の。

別に日本が核保有をしなくても、非核三原則を緩和して、在日米軍の核の存在を
黙認するだけでええんとちゃう？
＋安保の強化かな。
「日本が核攻撃を受けた場合、アメは必ず核で報復する」ってことにすれば、
日本が核武装したのと同様の効果が得られる。

個人的には核武装賛成派だが、北がもうちょっと色々やらかさないと、国民的
同意が現段階では得にくいでしょ。

過渡期の応急処置としていかがなものか。

アメも、日本に核は置いても、日本人に核のボタンは握らせたくないところだろうし、
双方の利益が一致すると思うが・・・。

>>49
> 極東ロシア軍の核廃棄に日本が参加してきっちりデータ回収してるよね、
> 核弾頭の。

ええ（ｗ。つかあのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの場合、日本が参加することになって日本側は「つか
核弾頭の解体なんてどうやるんだ？そもそも核弾頭がどういう風に組み立てて
られるかわかんねーと」で、「多分こう言う風になってるんでねーの？」ってﾛｼｱ側に
言ったら、「そのとーり」って言われたんだよね。

ま、こんな事やってるから、非核三原則とか言ってながら、世界中から「持ってても
おかしくないだろう」って日本は言われてるわけで。

翻ってさくら情報相の祖国の場合・・・もはや世界は単に「狼少年の何時もの嘘も、
万が一ﾎﾝﾄだったらやばいよなあ」で動いてる事に・・・朝鮮人は気付かないん
だろうなあ・・・。少なくとも日本に何十年も住んでる在日はいー加減気付いても
よさそうなもんなのに。総聯とか相変わらずだしなあ。ましてやさくら情報相自体が
そうだしなあ、はぁ・・・。

ξ月末開催の六ｶ国協議が仮に物別れに終ったとします(註：ﾜｼは劇的な進展があると思いますが）
困るのは日米(文末書き込み）で有り、北は大勢に影響はありません。
確かに今秋〜冬に掛けての援助物資は激減するかも知れません。
ｴﾈﾙｷﾞｰ不足、食糧不足が深刻になるかも知れません。
鴨緑江を越える人民が増えるかも知れません・・・
しかし、こうなったとしても国内的には亜米利加が協議を打ち壊したと宣伝できますし、その結果反米が強まります。
現体制に影響などなく、暴発などしません！
吉田康彦教授は「朝鮮民族は指導者に対し忠誠であり、反乱など好まない」と述べてます。

支那指導部にしても北が核武装したから日韓台が核保有するなどとは思ってないでしょう。
日韓はともかく、現台湾政権は核保有したいかも知れませんが、台北に北の核が飛んでくることはなく、持つ理由にはならんでしょう。

もし協議が長引いたり、決裂すれば、北東亜細亜に核保有国家が誕生するだけです！
拉致問題はあと一〇〇年くらい解決しないかも知れない・・・
亜米利加はボル�dを外してきましたね・・・
今回の協議を何とか成功させたいと言う真意が伝わってきますωω//

>>52
＞もし協議が長引いたり、決裂すれば、北東亜細亜に核保有国家が誕生するだけです！

ナニ、そうなったら参加六ヶ国のうち四カ国による経済封鎖から軍事オプションまで
フルコースの実力行使が待ってますので、ご心配にはおよびませんて。

＞拉致問題はあと一〇〇年くらい解決しないかも知れない・・・

そういうのは世間では「うやむやにする」と言うのです。１００年後まで関係者はほとんど
生きてないでしょうからね。
被害者関係者の悲痛な胸中を鬼畜の如く踏みにじるさくらﾀﾝ。そのくせ金よこせ
米よこせ油よこせとは、ヤクザも顔負け。さすが世界のギャング北朝鮮。そしてその
尖兵のさくらﾀﾝ。おみそれしました。

＞困るのは日米(文末書き込み）で有り、北は大勢に影響はありません。
なら援助も必要無いですね。
＞吉田康彦教授は「朝鮮民族は指導者に対し忠誠であり、反乱など好まない」と述べてます。
自分が北朝鮮人を見て感じた感想も言えないんですか？さくらさん。
＞支那指導部にしても北が核武装したから日韓台が核保有するなどとは思ってないでしょう。
アメリカが代行してくれますから心配無用。
＞日韓はともかく、現台湾政権は核保有したいかも知れませんが、台北に北の核が飛んでくることはなく、持つ理由にはならんでしょう。
核保有の大義、台湾には無く北朝鮮にはあるんでしょうか？
＞もし協議が長引いたり、決裂すれば、北東亜細亜に核保有国家が誕生するだけです！
で国連制裁開始と、北朝鮮が核保有した時点で中ロも反対の大義名分を失いますから。
アメリカは周辺国に核配備することで核兵器の通常兵器化を実施し核による優位性を失わせると。
核によって脅され屈服なんてシナリオが出来たら今後世界中が真似しますからね。
「核保有で何でも言う事を聞かせる」と。
＞拉致問題はあと一〇〇年くらい解決しないかも知れない・・・
後１００年は１００億＄も行かないし国交正常化交渉も無しと。
＞亜米利加はボル�dを外してきましたね・・・
ボルトンは局長クラスでしたっけ？　今回は局長級でしょ。

>>52
六ヶ国協議決裂＝安保理決議、と何度もでてるんだがね。
国連決議による経済制裁がそんなに待ち遠しいんだ、さくらたん。（ｗ
ちなみにミサイルも核も制裁対象。既に追い込まれてるというわけ、理解できた？
現体制に影響がない？、さあどうだろうねえ中国にとってこれが最後の平和的
解決のチャンスなわけだしそれを北朝鮮が踏みにじったとなれば中共お得意の
「懲罰的戦争」を切ってマイナスが小さい最後の状況だし。

「対日」で台湾が持つ可能性に思い至らない訳？＞核弾頭
一応台湾は日本に併合された経験を持つ、その上反日・独立運動も朝鮮半島より
遥かに盛んだったから朝鮮韓国よりはるかに正当性を感じるんだがね、国際的には。

核保有国家ねえ、核保有＝死亡宣告と未だに気付いていないあたりがさくらたん
らしい、朝鮮人らしいねえ。（憐憫
合衆国が「口実」外しに奔走する理由がまだ判らないの？、「北朝鮮のせいで
決裂した！」に確実に持っていこうとしてるのに。
がんがってベタ降りすることだね、北朝鮮。（他人事

>>52
それじゃいつまでも現状維持を続けて、そのまま野垂れ死にすればいいんじゃない
ですか。もっとも、北が核問題でエスカレートを続ければ、当然安保理決議で制裁
されますし、その場合中国もロシアも反対などはできません。
「反乱しない民族」なるものがあるのかどうかは知りませんが、それなら住民まとめて
ゆっくり枯れ死ぬことになるだけのこと。まさしく「苛政は虎よりも猛し」ですね。

>>52
あーまーなんだ。

>もし協議が長引いたり、決裂すれば、北東亜細亜に核保有国家が誕生するだけです！
中国はどこに分類されるのでしょうか？
北朝鮮が核保有国になったら、日本は何があっても援助しないでしょうけど。

>拉致問題はあと一〇〇年くらい解決しないかも知れない・・・
そして日本の経済支援食糧支援も100年位後になる訳ですね。
つか、100年後に北朝鮮って存在するのか？

ξ『亜米利加様の云う事きかないと援助しないぞ！！』
これが日本のｽﾀﾝｽでしょうが、実に傲慢で卑劣ですね。
成金が貧民に札束を見せびらかしてるのと同様です！
このような姿勢が亜細亜において顰蹙を買ってることにいい加減気がついて下さい！

六ｶ国協議で「拉致問題」は対象外のようですね…
亜米利加は日本に対し「拉致問題」は最重要課題とか云ってましたが、二枚舌でしたね・・・
支那も「拉致問題」は協議の合間にやってくれ」と云った突き放した態度ですね。
北が日本との協議に応じてくれればよいのですが、現状では厳しいのではないでしょうか？

NGO団体代表が上海で拘束されてるらしいですね・・・
北を刺激したくない日本外務省にとっては苦々しいのが本音でしょう。
六ｶ国協議が終るまでは拘束が続くのでは？
ωω//

＞ξ『亜米利加様の云う事きかないと援助しないぞ！！』
＞これが日本のｽﾀﾝｽでしょうが、実に傲慢で卑劣ですね。
＞成金が貧民に札束を見せびらかしてるのと同様です！

『ウリの要求を飲まないと拉致した連中は返さないしミサイル打ち込むﾆﾀﾞ！』
これが北鮮のｽﾀﾝｽでしょうが、世界でも稀に見る傲慢且つ卑劣で幼稚な恫喝ですね。
開き直った銀行強盗が無理難題を要求しつつ人質を猟銃で射殺するのと同様です！
このような姿勢が亜細亜だけでなく全世界規模において顰蹙を買ってることにいい加減気がついて下さい！

…初心者の私ですらここまで突っ込めるさくらさんってスゴイですね（苦笑）

＞『亜米利加様の云う事きかないと援助しないぞ！！』
違いますよ、「拉致問題を解決しないと」ですよ。
核問題が解決しても拉致問題があるかぎり日本は動かないでしょうね。
＞これが日本のｽﾀﾝｽでしょうが、実に傲慢で卑劣ですね。
北朝鮮のスタンスにはとてもとても、足元にも及びません。
＞成金が貧民に札束を見せびらかしてるのと同様です！
成金に対し貧民チンピラが「金を出せ！」と人質と包丁（核）を手に迫っている･…
目に浮かぶようですよ。
＞このような姿勢が亜細亜において顰蹙を買ってることにいい加減気がついて下さい！
亜細亜＝中国・半島２国の反日枢軸国のことですか？？
＞六ｶ国協議で「拉致問題」は対象外のようですね…
私は個人的に多国間での協議には反対ですので良かったです。
＞支那も「拉致問題」は協議の合間にやってくれ」と云った突き放した態度ですね。
アメリカ・中国は核問題の方がウエイトが高いのだから当然の反応でしょう。
＞北が日本との協議に応じてくれればよいのですが、現状では厳しいのではないでしょうか？
応じなきゃさらに日本が国際社会で暴れていきますよ。
＞北を刺激したくない日本外務省にとっては苦々しいのが本音でしょう。
北ではなく対中国政策で苦々しいでしょうね。
＞六ｶ国協議が終るまでは拘束が続くのでは？
個人的には中国国内で裁かれて欲しいです、相手国の罪を犯したのだから。

マンゲボーボー号
入港取り止めage

>>53
＞ナニ、そうなったら参加六ヶ国のうち四カ国による経済封鎖から軍事オプションまで
＞フルコースの実力行使が待ってますので

軍事オプションは、それを使った国のみが、将来の北東アジアに大きな影響力を持つので、
アメリカは余計な国に手出しされることは嫌いますよ
ただし、単独だとイメージが悪化するから、米・豪・英中心で戦争するだろうね
また、日本も、「戦功」を得られないようにするためにアメリカからはじき出される可能性が高い

>>62
日本は朝鮮半島に軍事力は入れないって賢い条約を韓国と結んでなかったっけ？
はじき出されるというか無いと思ってたよ。
問題は韓国から軍事出動の要請を受けたらどうするのか？って所だと思うが
キッパリと助太刀お断りします、という所では無いでしょうか？

北朝鮮では、超有名な心霊写真
ttp://www.tadaima.com/ritsuko/link/032.html

>>52 >>58
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/13/20030813000038.html
北、企業所に韓国産コメを供給
　巫山鉱山と金策製鉄所は北朝鮮の特級企業所で、これまでどんなに食糧事情が厳しくても、毎月１５〜１０日分の食糧が欠かすことなく供給されるなど、特別待遇を受けてきた。しかし、最近食糧難が悪化したことから、半年間も食糧供給が上手く行われなかったと伝えられた。

　ひどい場合は、治安を担当している人民保安省の要員らも３カ月も食糧供給がなかったという。北朝鮮当局が人民保安省要員に食糧供給をしなかったのは、９７〜９８年以来初めてのこと。

　現在、北朝鮮で食糧供給を受けている人は、軍隊と軍需工場、主要企業所の勤労者、特別供給対象に含まれた高位幹部だけで、これらの人たちを除いては、当局からほとんど食糧供給を受けていないとという。
かなりいけないようですな。小手先の手管で悦に入ってる場合じゃないですな。豚将軍も少しは真面目にやんなきゃ。

>>52 >>58
http://www.zakzak.co.jp/
【建国記念日】
　世界から孤立するテロ国家・北朝鮮。食糧難など経済崩壊のなか、将軍様も焦っているという。
　「９月９日は北の建国記念日で、クーデターや暗殺未遂も発覚しており、金正日は米国の体制保証を急いでいる。月内の６カ国協議開催を受け入れたのも、それが理由である」（日朝関係筋）
御臨終ですな。喪主はの人選始めた方がいいですな。ロシアも中国も逃げるでしょうな。ブッシュも小泉も豚将軍と中露のアホアガキ観察ですな。

>>58
さあ。核兵器を振り回して周辺諸国を脅迫するならず者国家とどちらがアジア各国に相手に
されていないのか、先日ASEM外相会議でもはっきりしたとおもいますけどね。
北がキチガイじみた行動をとるほど日本の防衛力整備は順調に進み、いずれは平壌
を破壊できる能力も保有するようになるでしょう。

拉致問題の順番がどうでも、これが解決しなければ国交も援助も何もなく、在日の
日本における立場も悪くなる一方でしょう。それでよければ、いつまでも話を引き伸ばすのもいいんじゃないですか。

復習のぺぇじ。

日米韓三国の航空防衛上の問題点
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/sato.defense2000.html

ξ北としても「拉致問題」は早期に終結したと思ってます。
既に帰国した家族の子息についてはNGOや南韓ﾏｽｺﾐなどを通じて帰国OKのｼｸﾞﾅﾙを送ってます。
しかし日本は帰国者の中に横田さんのお孫さんやジェンキンス氏が含まれてないことに意義を申し、実現に至ってないと訊きます・・・
お孫さんは未だ未成年ですし、J氏は病み上がりでしかも逃亡兵の身の上・・・
足して二で割る事も大事だと思います。
取合えず二組の帰国者子息を帰国実現のラインで了承するのが得策だと思います。
お孫さんとJ氏について北は何が何でも帰国不可と言ってるわけでも有りませんので、今後交渉を継続させていけばようのではないでしょうか？

核によって周辺國を脅迫などはしてませんよ・・・
「核」はあくまで亜米利加との交渉の道具であり、亜米利加が多国間協議などと周辺國を巻込み事態を大袈裟にしてるのではないでしょうか？
そもそも「北の核」は朝米の二国間で協議すれば解決する問題です。
それにASEMでも核の平和的解決は盛込まれましたが、北非難声明は出ませんでした・・・・

北は毛沢東のように「何が何でも核武装する！」とは言ってませんし、再三対話による解決を希望すると表明してます。
「拉致」にしても、子息を帰さないとは一言も云ってませんし、終結を望んでます！
ただ北としては「ライン」を引いて貰いたいのではないでしょうか？
帰国した拉致者子息帰国だけでは経済支援の協議に入って貰えないのでは？
ﾏｽｺﾐで報道されてる一〇〇人近い安否情報などと云われても北としては到底対応出来ない・・・
帰国拉致者子息帰国＋9.17で死亡が伝えられた方々の詳細情報＋遺品引渡し、お墓築造
この辺が「拉致問題」終結の落としﾄﾞｺﾛではないでしょうか？
いつまでもこの問題を引き摺っていたら永久に正常化交渉再開は出来ません！
亡くなった方は逝き返りませんし、一度刑に服した方(辛元死刑囚）は再度立件できません・・・

ﾓｽｸﾜで三ｶ国の準備協議が始まりました。
ワシン�dでの日韓米会談に並行しての開催ですが、露國が大胆な提案をしてくるとの憶測がありますね…
ﾜｼ的には楽観し期待してますがωω//

中国朝鮮族に「金テジ」と呼ばれる金日成。

＞お孫さんとJ氏について北は何が何でも帰国不可と言ってるわけでも有りませんので、今後交渉を継続させていけばようのではないでしょうか？
一度に返すことが何故出来ないのか分かりませんね、納得のいく説明をどうぞ。
＞核によって周辺國を脅迫などはしてませんよ・・・
核を持っていない国からすれば持っているだけで脅威ですが。
＞「核」はあくまで亜米利加との交渉の道具であり、亜米利加が多国間協議などと周辺國を巻込み事態を大袈裟にしてるのではないでしょうか？
日本や韓国、中国、ロシアの安全保障問題でもありますよ。
＞そもそも「北の核」は朝米の二国間で協議すれば解決する問題です。
アメリカが拒否していますよ。
＞それにASEMでも核の平和的解決は盛込まれましたが、北非難声明は出ませんでした・・・・
議長声明に出ていましたよ、北朝鮮は「批判部分は受け入れられない」と声明出しましたし。
＞北は毛沢東のように「何が何でも核武装する！」とは言ってませんし、再三対話による解決を希望すると表明してます。
何が何でも核武装したいが為に94合意を破ったのに。
＞帰国した拉致者子息帰国だけでは経済支援の協議に入って貰えないのでは？
経済協議はあくまで国交正常化交渉の交渉の中での話です。
＞ﾏｽｺﾐで報道されてる一〇〇人近い安否情報などと云われても北としては到底対応出来ない・・・
おやおや、将軍様が命令し非公開の文章を公開すればいいだけ、簡単ですよ。
＞この辺が「拉致問題」終結の落としﾄﾞｺﾛではないでしょうか？
甘いですな、日本国民は納得しませんよ。国民の共感を得れない以上正常化交渉は無理、
強引にしたら外務省は日本中から批判電話がかかりストップせざろうえないでしょう。
＞いつまでもこの問題を引き摺っていたら永久に正常化交渉再開は出来ません！
それは北朝鮮の姿勢しだいでは。
＞ﾜｼ的には楽観し期待してますがωω//
これなら北朝鮮が損せず得できると言う方策があるんですか？

姜哲煥／日本から行った在日の人は資本主義の味を知っています。自由を知っています。
しかし、そういう人達が北に行った瞬間から、息を吸えないような社会が待っているのです。
言葉一言、例えば、日本で天皇の悪口を言ったり、韓国で金泳三大統領を「金泳三」と呼び捨てにしたりしても何もならない。
しかし、北朝鮮では「敬愛する首領の」を付けないで「金日成」と言っただけで、それだけで、捕まってしまう。

　最初は北朝鮮に帰った人は、朝鮮総連の「地上の楽園」と言うのを本当に信じて帰ったと思います。事実、私の一家もそうだったのです。
　私のお祖父さん、お祖母さんは、とても金日成に忠誠を尽くして、資産まで全部贈呈して、そして金日成からも表彰された人で、自分だけ帰ればよかったものを、
家族全員を連れていった。
それどころか、いろんな人をどんどん、どんどん送り込んでしまった。だから、北に帰った瞬間から「あぁ、騙された」と、それが判った時から、いろんな人に抗議をされました。
「何でお前は俺たちを騙したんだ。何が『地上の楽園』だ」と。お祖母さんは、本当に悔いても悔いきれないと自分を責めていました。本人も収容所にぶち込まれて、
悔やみながら死んでいきました。結局、騙された上に、「騙した」という罪、自分を責めてそうやって死んでいったのです。
　現在の北朝鮮の状態が本当に酷いということは、総連の人が行ったり来たりしているのだから、見れば判るはずです。
それなのに、何の謝罪もしない。自分を責めることをしない。
こんなことは理解が出来ません。
とにかく北にいる人達、日本に帰れない人達は、そういう総連もとても恨んでいます。
帰国した人達に対して、これからも沈黙を守り続けるとしたら、その人達は天罰を受けるでしょう。とにかく、一日でも早くその人達が救出されるようお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
とにかく北にいる人達、日本に帰れない人達は、そういう総連もとても恨んでいます。
帰国した人達に対して、これからも沈黙を守り続けるとしたら、その人達は天罰を受けるでしょう

最近のさくらﾀｿを見てるとなんか壮大な釣りのように思えなくも無い。
随分以前に同じこと言ったら、ワシは釣り氏ではありませんとか言われたけど。

>>69
＞いつまでもこの問題を引き摺っていたら永久に正常化交渉再開は出来ません！
残念ながら、「何がなんでも国交正常化しなければならない」というように、献金・利権に
目が眩んでいる議員の影響力はすっかりなくなってしまいました
いまは、国交正常化より、拉致・核・ミサイル・テロなどの問題の方が大きいでしょう

＞核によって周辺國を脅迫などはしてませんよ・・・
北朝鮮の脅迫とは関係なく、周辺国が脅威・脅迫を感じるかどうかの問題です
アメリカは、不安定要因を取り除くには、先制攻撃しかないとおもいはじめたようですね

いつおこるかわからない突然の北の攻撃や内戦は、事故が不明で準備も出来ず不安定要因だけど、
こちらから先制攻撃をすれば、前もって準備できるし、時期をこちらで指定できるので不安定要因ではありません

アメリカは「不安定要因」を排除する方向に動き始め、もう止まる様子はありませんよ
日本だって、与野党とも有事法制に賛成したのは、「その時期が近い」っておもったからでしょう
秋には、在韓米軍の南方移動がはじまりますよ

>>69
まったくおはなしになりません。現存の被害者家族の帰国は最低限のラインであり、
これに死亡とされる被害者のうち数人の帰国、さらに拉致の疑いがある人々の
再調査、実行犯と責任者の引き渡し、被害者への補償、加えてここが大事なところ
ですが、キムジョンイルによる拉致問題に関する全ての事実を明らかにしたことの
保証（後で嘘がばれた時点で援助は中止）などの条件が必要です。
日本は何も北に何かをくれてやる義務はないのであり、北は誠実な姿勢を示さなければ
得られるものは何もないことを理解しなければなりません。

いま、一般の在日は総連と距離を置いているんだよ。
今の政権が倒れたら、総連は在日からボコボコにされるんだよ。
ボコボコにされるより、ボコボコにする方にまわった方が賢いだろ。

>>77

その手の立ち回りの上手い人達のせいで多分ボコボコにされるんだろうなぁ、と一般の在日の人が
考えて行動してくれたらどれほど言いかと思う事が多々ありますね（ｗ

在日は今の総書記の体制が倒れたほうがラッキーなんだってみんな言っているよ。
総連には今まで巻き上げられたお金を返して欲しいよ。

>>52
>確かに今秋〜冬に掛けての援助物資は激減するかも知れません。
>ｴﾈﾙｷﾞｰ不足、食糧不足が深刻になるかも知れません。
>鴨緑江を越える人民が増えるかも知れません・・・
>しかし、こうなったとしても国内的には亜米利加が協議を打ち壊したと宣伝できますし、その結果反米が強まります。
>現体制に影響などなく、暴発などしません！

つまり、人民がバタバタ餓死・凍死しても、金王朝が存続すればＯＫ。

さくら氏は、そうおっしゃっているわけですな。

立派な国家元首ですな。

国家の存続意義とは、「国民の安全の守護者」という一点に尽きると思うのですが。
国民を踏み台にしてまで金王朝を擁護する価値があるのですか？

他民族を、他人を踏み台にすることであの民族は成り立っているのです。
踏み台にされたら逆手にとって踏み台にする、そういう民族です。
支配者、政府、国においてもまた然り。もちろん彼らも自覚しています。
ですからさくらﾀﾝのような主張は、半島において当然の理論なのです。

北朝鮮は、もはや滅ぶ覚悟です。
只でさえどうしようもない国家。それに今まで散々悪いことをしてきたのですから滅ぶのも止むを
得ないと金は考えているようです。でもクーデターで死ぬことに甘んじたらアノミーが起こってしま
います。一族郎党はもちろん、それ以外の民も、自らの凶暴さで、人間が想像できるいかなる残
酷さをも上回る悲劇が齎されることは必至です。他人はともかくとして、自分が愛しついてきてくれ
た人々を守るためだけでも、アノミーだけは避けたいと金は考えているようです。

今までの報道を見ていて、私はそう思います。伊達に政治家をやってはいません。

ならば、いっそのこと外国に滅ぼしてもらおう。
そうすれば、核も覚醒剤も贋金も拉致も貨車も、全て有耶無耶にできる。
有耶無耶になれば立証できなくなる。立証しようがない。政府も民族も外国の追及から
逃れられ、恥辱を追わずに済む。
また、アノミーが起こったら一族郎党は１００％生き延びる保証はないが、戦乱ならば
ドサクサにまぎれて生き延びる可能性が出てくる。生き延びれば隠し資産を流用して
彼らも私も、再びいい暮らしができる可能性があるというものだ。

金はこんなことを考えているのでしょう。

そんでもって、もし私（金）が死んでも国民の何人かは生き残る。
どうせダメ民族。ならばダメな奴らだけ死んで、生き残れる奴だけ生き残ったほうが
民族はより強くなる。彼らは「あいつら（外国）のお陰で何億人も死んだ（笑）。謝罪
しろ、賠償しろ」といっそう声高に叫び、民族の血と結束はより強固なものになる。
目出度いことじゃないか。
只でさえ貧乏だし、民族を養って貰うには異民族から巻き上げたほうがいい。結局の
ところ、そのネタを作ることに私（金）は勤めるべきではないのか・・・と。

おそらく、これが金と彼ら国民の考え方でしょう。

生き残るためというならば決して間違ってはいないし、懸命でも賢明でもありますが、
真っ当な生活（くらし）をしている人間の思考ではありません。

立証できなくなったら追求されることはなく有耶無耶にできると考えているようですが、
外国にしてみれば、有耶無耶として残ってしまうということは解決できないまま悪評として
残ってしまうことであり、生き残ったものはその悪評を負わなくてはならないのです。
そこからの脱却・開放は何らかの客観的立証によって弁明し、謝罪や賠償をして解決
するしか方法はありません。しかし、立証できなくなったら解決することは不可能です。
そしてそこから開放されることも不可能です。、永遠に。

それに北朝鮮が滅んだら、韓国がこの罪業を背負うことになるでしょう。
金にとってはそれが好都合だと思っているようですが、韓国もまた同様の振る舞いを
散々繰り返してきました。結果、この罪業は国や政府だけに留まらず、民族という単位
で負うことになるのです。

このような罪業に耐えられない者、あるいは少しでも良識のある者は
命がけで反抗し、離反し、あるいは離脱してきました。そもそも、在日と
呼ばれる人々も、大半が半島から逃れてきた人間ではないですか。

そして今も尚、外国で成功しても故郷に錦を飾ることはせず、留学して
は戻らず、外国先の同胞や外国人と婚姻しては、集りつづける悪辣な
親族同胞から逃れようとしている。

民族としてダメすぎることを誰よりも自覚しているくせに・・・
強情を張って、ある事ない事どころか、捏造歪曲の限りを尽くして
ない事ない事言いつづけている。黙っていればいいものを、貧しい
ならば貧しいなりに、次の世代はより豊かに真っ当に生きさせようと
勤めれば誰も文句は言わないものを。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　犬でも食ってろよ!　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

　　　∧＿∧ 　 ∧＿∧
　 　（　´∀｀）　（´∀｀　） 　北朝鮮には犬も猫もいなくなったらしいよ
　　（　 つ　 ）つ（　　　　）つ 　　ねずみもいないって

こんなことになっているのは金のせいでも社会主義のせいでもありません。
民族としてダメすぎるのです。韓国は昔より遥かに豊かになりはしたものの、
メキシコ並に貧富の差は激しく、迷走しかしていないあのような政治体制では
明日にも取り潰されることでしょう。寧ろ北朝鮮のような専制体制のほうが、
朝鮮民族には適切でしょうね。独裁はダメなんてよくいいますが、あれも良し悪し。
ヒットラーのような神レベルの再建能力があれば、独裁体制のほうが建て直し
も容易です。

罪業は洗いざらい吐いて貰いますが、それでも民族が国が滅ぶということは
ありませんし、また、パウエルさんらも話していますが、北朝鮮を滅ぼすなど、
アメリカすら望んでいません。本音では面倒なだけですからね。

まぁ、精々お考えなさい。あなた方の国と民族の明日のために。

ttp://www.voanews.com/article.cfm?objectID=037EC3A3-F3FD-481A-BC90E0AC43398DC4
US Downplays Report of Economic Incentives for N. Korea to End Nuclear Program

ＶＯＡ：米国政府は新聞の伝えた北朝鮮への経済支援について否定的

国務長官のパウエルは新聞などの伝えた、日米韓の6ヶ国協議の準備交渉に関して
核廃棄のインセンティヴとして経済支援などを考慮中との報道に関して否定的な
コメントを行った。

ニューヨークタイムズ紙は日米韓の話し合いの中で米国が核廃棄のために経済支援を
することを考慮しているとする外交筋の話をつたえていた。パウエル長官はこれにつ
いて「あなた方も知っているように政府は今までも何度も言ってきたが（94年枠組み
合意のクリントン政権とは）異なったやり方での北朝鮮との付合いをい考えている」

「ブッシュ大統領は北朝鮮の国民の福祉について関心を寄せていると何度も発言して
きた。飢餓などの問題に何らかの対処がされなければならない。しかしながら、政府
は今朝の新聞の伝えたような形の経済支援の提案を行うことはない」

パウエル長官は「策略」として、米国が経済支援を日本や韓国が北朝鮮に行うような
ことを計画したり、勧めたりすることはないとも述べた。

ξ76//死亡してる拉致者をどうやって帰国させるのですか？
「生きかえらせろ」とでも云われるのですか？
又実行犯の引渡しも両国間に「犯人引渡し」に関する取決も存在してませんので実質不可能でしょう。
追加拉致者の再調査、捜索について行なうことは充分可能だと思います。
拉致について9.17で総書記は「英雄主義者、盲動主義者の先走り」と述べ、日本側もそれを受け入れた。
これは国家が直接関与したという事ではないだろうが、正常化交渉の中で「被害者賠償」については考慮しなくてはならないかもしれない・・・
ﾊﾟﾝﾅﾑ機爆破でﾘﾋﾞｱ政府は27億USDの賠償を支払う・・・
事案は異なるが、場合によっては北も避けて通れないかも知れない・・・・

露國が北の体制保証について提案を出しました。
５ｶ国が北の現体制を保証し、文書に署名する事。
北は条約化に拘り、反発してますが、条約に準じる文書化なら譲らざる得ないのではないでしょうか。
それにより亜米利加が大胆な政策転換をしてくれるのならωω//

>>90
＞ξ76//死亡してる拉致者をどうやって帰国させるのですか？
＞「生きかえらせろ」とでも云われるのですか？

できればそうしてください。
それが不可能なら、北朝鮮内に残っている拉致被害者および死亡したとされる被害者の合同徹底調査、および今生きている拉致被害者およびその家族の帰国を一秒でも速く行いなさい。
逆ギレして「生き返らせろとでも云われるのですか」とは、死亡とされた拉致被害者家族に対してあまりに酷すぎる開き直りでしょう。

＞又実行犯の引渡しも両国間に「犯人引渡し」に関する取決も存在してませんので実質不可能でしょう。

「解決」とは普通、被害者の安全確保、死亡の場合には身元確認、そして犯人が明らかになる場合には犯人の逮捕までが終わり、その時点でようやく「一区切り」と言えます。
「一部の盲動主義者の仕業」と言いつつ、実行者の名前すら明かさず、いい加減の度が過ぎる死亡報告書、これで「解決」とは片腹痛いですね。
被害者への補償なども含めれば、本当の「解決」はいつになるのかわかりません。なにを妄言を吐いているのですか。

＞拉致について9.17で総書記は「英雄主義者、盲動主義者の先走り」と述べ、日本側もそれを受け入れた。

誰も受け入れてません。「そう言ったと聞いた」だけの話です。
「解決」の過程で、その言葉とは別の事実が浮かび上がってくるかもしれませんね。まあ、それが北朝鮮の恐れるところなのでしょうが。

＞北は条約化に拘り、反発してますが、条約に準じる文書化なら譲らざる得ないのではないでしょうか。

94年枠組合意をあっさりと破った北朝鮮ですからね。大統領選挙とのからみが微妙ですが、アメリカがそう簡単に合意するとは思えません。
合意がありうるとすれば、相当に厳しい修正がほどこされた上でのことになるでしょう。

＞死亡してる拉致者をどうやって帰国させるのですか？
本当に死亡したのでしょうか？
＞拉致について9.17で総書記は「英雄主義者、盲動主義者の先走り」と述べ、日本側もそれを受け入れた。
ここが疑問なんですよ、中央側の統制を無視し先走ったんですよね。
これは先代の金日成ですら完全に統率してしていなかったことになりますよ。
よくあの環境で先走ることが出来たと感心します。
＞事案は異なるが、場合によっては北も避けて通れないかも知れない・・・・
避けられると思っていたのならおめでたいと言うか･…。
朝鮮からの謝罪と賠償、徹底調査の実施と報告。これが無ければ正常化交渉には無理でしょう。
＞北は条約化に拘り、反発してますが、条約に準じる文書化なら譲らざる得ないのではないでしょうか。
そもそも、アメリカがこの案に賛成するんでしょうかね。
＞それにより亜米利加が大胆な政策転換をしてくれるのならωω//
無理でしょうな、94合意違反でアメリカのメンツが傷つきましたから。

>>90
あのいいかげんな報告書を信じろと言うほうが無理でしょう。世論も納得する訳が
ありません。犯人引き渡しは条約などなくても、北が認めればそれですむことです。
北の裁判だの、調査だのまったく信頼に値しません。「リビア並み」が当然です。

体制保証というのは、具体的に何を保証するのか、内容が不明確です。武力不行使
以上の内容を約束することはあまり適切ではないでしょう。

先走った英雄主義者・盲動主義者というのが、他ならぬ金正日ならば
責任を取る必要がありますよ

>>90
＞ξ76//死亡してる拉致者をどうやって帰国させるのですか？
＞「生きかえらせろ」とでも云われるのですか？

あなたの国では、いまだに朝鮮戦争で死んだアメリカ兵の遺体をアメリカに
返還しているではありませんか。立派な棺桶に入れて。
日本人拉致被害者の遺体に対して、どうして同じことができないのですか？
だから「死んでいないんじゃないか」などと言われてしまうのです。
すっかりオープンに出来ないのは、なにか裏に事情があるからだ、と
勘ぐられるのが当然ですね。特に被害者の家族たちにとっては。

>>90
> ξ76//死亡してる拉致者をどうやって帰国させるのですか？
> 「生きかえらせろ」とでも云われるのですか？

死んだんなら納得できる理由、経緯を示せ、って事だが日本側の要求は。

車もろくに走ってない北で交通事故で死んだだの、泳げない人が季節外れの海水浴場に
行っておぼれて死んだとか、んで殆どの墓は洪水で流され唯一見つかった遺骨はこれです、
って出された遺骨は全くの別人、こんなの信じろってのが無理でしょって事よ。去年の11月の
ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙで課せられた150のﾄﾞﾘﾙ、この宿題をちゃんと提出して満点もらえって事よ。

中には処刑しちゃった人も居るかもしらん。でも家族にしてみりゃ、嘘の死因言われても納得
できないんだよ。ｱﾝﾀの国ならささいなことで処刑されちゃったって聞かされても、それがﾎﾝﾄなら納得できるし。

一切合切、包み隠さず、洗いざらい真実を報告しろ、これだけだよ、日本の主張は。
決して死人を生き返らせろ、なんてｵｶﾙﾄ的な要求はしてないよ。ま、一切合切、包み隠さず、
洗いざらい真実を公開したら、豚ｷﾑ体制崩壊に繋がるだろうから、絶対出来ないだろうってのは
よく判った上での主張でもあるんだがね。

そういえば、今日、NHKで戦前から終戦直後のｶﾗｰﾌｨﾙﾑで記録された日本ってのを
やってたけど、

ttp://moviefile.ddo.jp/KillDPRK/Yamiichi.mpg

恐らく日本が最も貧しかった頃の日本の闇市、最近日本のﾃﾚﾋﾞでも良く見る現代の北朝鮮の闇市
よりも豊かに見えるんだが。さくら情報相の母国は、日本のﾐﾆﾏﾑよりもさらに下な現状を、この豊かな
現代日本に居てどう見るの？憂うの？憂いて何か行動するより、自分の豊かな現状に胡座かくだけ？
あなた達在日が立ち上がることが、今一番、七千万の半島にいる朝鮮民族に最も必要だと思うんだけど。
やらねーだろうなあ、半万年うまい汁吸うことだけに血道上げてきた民辱だから:-P

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ξ「死亡報告書」や「診断書」が杜撰なのは確かに事実ですね。
まぁ北らしいと云ったら北らしいのですが…
北は死亡の経緯や病状などを詳細に説明する義務が生じることでしょう。

日韓米の足並みが相当ﾊﾞﾗﾊﾞﾗですね・・・
ｻｯｶｰでも相手チームの攻撃ﾊﾞﾗﾝｽが取れてないと、敵はそこを突いてきます！
大丈夫ですか？（藁）　こっちが逆に心配しますよ（笑）

土井党首の会見が昨夜の某国営放送ニュースで放映されてました。
「多国間協議において亜米利加は北を侵略しない意思を明確にすべし」
「拉致問題は人道問題であり速やかに解決すべし」etc..
落ち目の社民党ですが、「おたかさんパワー全開」と云ったとこでしょうかωω//

>>98
　日米韓の足並みが揃ってないというか、アメリカが日韓に配慮しているうちに、
何もかもさらけ出して許しを請うのが一番なのですが。
　イラクの時を思い出してください。イラクは、開戦を避けるために必死でした。
開戦直前のイラクは、査察受入、武装解除など国際世論の要求を丸飲みしてでも、
開戦を避けようとしてました。でも、駄目だった。アメリカが軍を展開した段階で
開戦は既定事実となり、その後何をやろうが、アメリカは許しはしないのです。
　今の段階で査察の全面受入と徹底した武装解除を行えば、国際世論は許すでしょう。
しかし、日本海にアメリカ軍が展開されてしまえばおしまいです。日本はアメリカ
を支持しますし、韓国の意見などアメリカは歯牙にもかけません。北には残された時間
はそんなに多くありませんよ。

６カ国協議で拉致問題提起　米韓は支持を確認
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003081501000071
　【ワシントン１４日共同】北朝鮮の核開発問題で連携する日本、米国、韓国の外務省局長級の
非公式協議が１３、１４両日、ワシントンで開かれ、日本政府は北京で開催される６カ国協議で
日本人拉致問題の解決の必要性を提起、米韓両政府がこれを支持することを確認した。
　交渉筋によると、日米韓は、２７日から北京で開かれる６カ国協議で北朝鮮の核開発問題や
ミサイル開発、北朝鮮への不可侵確約、経済支援などを含む包括解決案の共同提案を計画
しているが、提示の方法や細部については継続協議する。
　北朝鮮に対する具体的な要求項目の履行手順を示す行程表（ロードマップ）の提示は、
米政府の反対で見送る方針でほぼ一致している。不可侵確約の具体的な方法などは今後も調整を続けるとみられる。
　一方、米国務省は１４日、ケリー国務次官補が６カ国協議の米政府交渉団長を務める、と発表した。

ttp://www.news-journal.com/news/content/news/ap_story.html/Intl/AP.V4357.AP-US-NKorea.html
Japanese reporters were told after the meeting that Tokyo intends to press North
Korea to permit the return of families of those Japanese who were kidnapped
decades ago for training as spies.

The United States and South Korea agreed to support Japan, according to Japanese
officials who spoke on condition of anonymity.

Japan and North Korea are also discussing the abductions directly, and the
United States has raised the issue in its own discussions with North Korea.

ワシントン発・ＡＰ；日米韓の準備会合の後で、日本は北朝鮮に拉致被害者の返還を強く
迫る予定との報告があった。アメリカと韓国は（拉致問題について）日本に協力することで
合意したと日本の外交筋が匿名で語った。日本と北朝鮮は、さらに拉致問題を二国間交渉で
も協議する。またアメリカは独自に、拉致問題を北朝鮮との協議の項目の一つにするとして
いる。

＞まぁ北らしいと云ったら北らしいのですが…
全然、自慢にならないことなんですけど。
＞北は死亡の経緯や病状などを詳細に説明する義務が生じることでしょう。
「生じること」ではなく生じているんです。現在進行形なんですよ。
＞大丈夫ですか？（藁）　こっちが逆に心配しますよ（笑）
心配無いですよ、韓国の意見は却下されたようですから。
アメリカはかねてから主張していた「核放棄が先」というのを通しました。
太陽政策を見ていれば「北朝鮮が図に乗り要求ばかりする」
というのがよく分かるんですが、韓国は全然学んでいませんね。
＞落ち目の社民党ですが、「おたかさんパワー全開」と云ったとこでしょうかωω//
周囲の失笑が聞こえる最中ご苦労なことです。

>>98
要するに、アメリカが韓国の説得を蹴って妥協しなかったってことだろ。
これで事実上、アメリカの妥協はありえないことになったことに気付いてる？
韓国の提案は中露とも近いらしいからな。
日本が拉致問題を議題にすることは支持されたみたいだけどね。

>>98
＞日韓米の足並みが相当ﾊﾞﾗﾊﾞﾗですね・・・
珍しく口を開いたうちの父がﾎﾞｿｯと「原則を外さないアメリカは正しい」と言ってた。
会議の流れはこの日韓へのアメリカの意思表明で決まったと思う。
「悪事への見返りは無し」「詳細に事実を突き合わせて北朝鮮を問い詰める」
この示唆でアメリカを先生よろしく付き従ってる日本の道も決まったと思う。
一つの山場が峠を越して外務省も政治も後は機械的に動き出すだろう。
韓国は鈍いからどうだか知らんが…。

＞日韓米の足並みが相当ﾊﾞﾗﾊﾞﾗですね・・・

拉致解決、個別要求へ＝日米韓提案には固執せず−政府
　政府は１３日、北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議では、拉致問題に関して、日米韓３国が
共同で行う包括提案に盛り込むことにはこだわらない方針を固めた。日本としての個別の見解表
明の際に拉致解決の必要性を主張する。
　包括提案で「拉致」に直接言及することには、北朝鮮との対話を重視する韓国が難色を示す可
能性もある。このため「核問題解決を最優先すべきだ」（外務省幹部）との判断から、同提案に明
記されなくても容認することにした。　（時事通信）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030813-00000710-jij-pol

米韓、６カ国協議で拉致問題の提起を支持

　【ワシントン＝秋田浩之】日米韓三国が北朝鮮の核開発問題を巡りワシントンで開いていた非公式局長級協議で、
日本政府は14日、北京で開かれる6カ国協議で日本人拉致問題を提起する方針を伝え、米韓は支持を表明した。
北朝鮮による完全な核放棄を目指した包括提案については引き続き、提示方法などの細部を詰めることにした。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20030815AT2M1500Q15082003.html

上記の記事を見る限り、日米韓３カ国は拉致を軽視するつもりはないが、拉致問題を強行に主張して
核問題関する協議を難航させ、日米韓の足並みを乱すような事は無いでしょう。
今回の最優先議題は核問題であることを、他の多国間協議参加国と同様に、認識しています。

ξ南韓としては「太陽政策」が下地に有りますので、“食糧支援”を梃に北の譲歩を引出したいのでしょう。
亜米利加はNYﾀｲﾑス紙が報じてるように「大胆な援助」を仄めかし、人参吊るしながら協議に臨みたいのでしょう。
北の外交部談話では「協議には雰囲気作りが大切」と述べてますので、南韓主張の「支援約束」で協議に臨んだほうが良い結果につながると思います。

今日は「解放記念日」です！
二〇時から呑み会ですので、この辺で御無礼しますωω//

>>106
>今日は「解放記念日」です！

本国の同胞達は、毎日のように現世から解放されているというのに、のんきだな

>>106
＞106 ：＾さくら＾ ：03/08/15 20:02 ID:/0bhVyKT
＞二〇時から呑み会ですので、この辺で御無礼しますωω//
禿しく遅刻ですが…

＞ξ南韓としては「太陽政策」が下地に有りますので、“食糧支援”を梃に北の譲歩を引出したいのでしょう。
何というか…、盧大統領の8/15の演説があまりにも自分の読み通りで怖かったですよ。
金大中小ならミスをしなかったと思いますけど、盧はやらかしましたね。
韓国は自分の言葉に縛られる事だろう。

>>108
＞韓国は自分の言葉に縛られる事だろう。

韓国は自分の言葉なんてものに、昔っから縛られてませんて。
＃日韓問題は解決したと言いながら、政権が危うくなるたびに日本を糾弾してきたように。
韓国が縛られるのはもっと別のものでしょうて。
＃不正送金とか、北との癒着とか。

>>98
「北らしい」ねえ。まあ、この問題が片付かなければ国交も
援助もないのですから、まじめにやった方がいいんじゃないですか。

土井氏のいうことなど日本国内では相手にされていないとおもい
ますが、平壌のテレビ局は「自分のいってほしいことを流す」ばっかりでは
しかたないんじゃないですかね。

>>106
韓国が何をいうかはともかく、最終的には「包括的かつ検証可能な査察」
がなければ話は動きません。

さくらﾀﾝの周りの方々は昨今の情勢について、どういってましたか？

＞南韓としては「太陽政策」が下地に有りますので、“食糧支援”を梃に北の譲歩を引出したいのでしょう。
＞亜米利加はNYﾀｲﾑス紙が報じてるように「大胆な援助」を仄めかし、人参吊るしながら協議に臨みたいのでしょう。
アメリカは核放棄させてからその後協議を行う。
韓国は与えておいて核を放棄させる、でも韓国の主張は崩れましたよ。
＞北の外交部談話では「協議には雰囲気作りが大切」と述べてますので、南韓主張の「支援約束」で協議に臨んだほうが良い結果につながると思います。
では失敗に終わりそうですね。アメリカの態度は変わっていませんから。
＞今日は「解放記念日」です！
北朝鮮がソ連と中国から解放された日？日本関係だったら終戦奉勅が下された日ですね。
朝鮮は大日本帝国の一部で皆日本人だったのだから。
＞二〇時から呑み会ですので、この辺で御無礼しますωω//
美味しいお酒ならいいですね･･…(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>106
ＮＹタイムスの記事は、翌日パウエル長官自身が明確に否定しました。
もともと「外交筋より」という、はなはだ怪しい憶測でしたからね。
国務省自体が観測気球をあげた可能性もありますが。

ともあれ、韓国の説得は失敗したみたいですし、
あとはどの程度アメリカが中国の顔を立てるかでしょう。
一部報道されている「当面は双方とも現状凍結宣言」あたりが
せいぜいではないですか。
時間がかかっても米国が困ることは何もありませんからね。

つーかなんで8/15を朝鮮人が祝えるのか全く理解不能なんだよね。

確かに1945年8月15日に日本がﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言を受諾したから、朝鮮半島はその日から
日本の支配から離れた訳だけど、その後はどうなった？あーだこーだうだうだ
やりながら、泥沼の戦争に突入ししちゃったでしょ。なにやってるの？

歴史をきちんと理解するのは、朝鮮人だよ。ま、無理だろうが、捏造捏造、
捏造してきて半万年なのが朝鮮人だからね:-P。

>>113
禿同
8/15は日本の終戦であり、朝鮮の紛争が終わった日でも
自己努力で開放を成功させた日でもない。
そういう意味からも　この日にお祝いは
「日本敗戦　おめでとう」と同義で
祝杯をあげるなんて不愉快極まりない。

ξ数年位前ですが、知人が平壌滞在中「急性盲腸」になり、親善病院で手術した・・・
日本へ戻り保険料請求(と云っても入院費は殆ど掛からず、車代が数万円程度と訊いてるが・・・）しようと診断書を請求したとこ、藁半紙一枚のものだったとのこと…
北に限らず、支那でもﾓﾝｺﾞﾙでも公的書類などは、日本と違い大雑把です。
拉致者死亡が数年後にこのような大事態になるのが予想されてれば北の当局もｼｯｶﾘとした書類作成をしていたでしょうが…
別に故意に不真面目な訳では有りません。

六ｶ国協議で北が「査察受入」を約束した場合、亜米利加はどう対応しますか？
南韓は約束した時点でそれを評価し「援助」に前向きになるでしょう。
しかし恐らく亜米利加は査察が完全完了しない限り、「援助」に踏切らないのでは？
米韓の温度差はその辺りではないでしょうか？

二五日萬景峰号入港はほぼ確定ですね。
ただ祖国訪問希望者は例年の半分以下とか…
ﾏｽｺﾐにも取上げられてましたが、訪問団増員の為の「鯰養殖ｾﾝﾀｰ視察、親族・友人自由交流、地方訪問OK」などの謳い文句で募集かけてますが、芳しくないようです…
理由は三世、四世の祖国離れ、北体制不満などが有りますが、出国検査強化、船のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝも大きいです。
恒例だった「月寄り」も今じゃ三〜四ヶ月に１度程度・・・
多国籍で集まっていたが、何か最近来る人が少なくなってる気がする・・・
朝米、朝日関係の風通しが良くなれば、また活気が回復するだろうが。
祖国訪問団も同じ事が云えるでしょう。
ωω//

>>115
その診断書のいいかげんさは、拉致被害者に関するニセの「診断書」
を出す事の理由にはならないでしょう。書類がないならないことの
理由を示すべきであり、ウソの書類を出す事の理由にはならないのです。

アメリカは「北の約束などは一切信用できないので、まず現実の行動が
先行しなければならない」という立場ですから、「完全完了」かどうかは
ともかく、まず北が検証可能な核放棄に向けての具体的な行動をとらなければ
話にならないでしょう。「約束」や「宣言」は北に関しては全く信用できない
ということです。

「月寄り」というのは、以前は韓国籍、日本籍の者も来ていたが、いまは
朝鮮籍の中核メンバーのみということですか？いつごろからそのように
なってきたのでしょうか。
今回、万景峰号が無事に出航できたとして、その「親族、友人自由訪問」
なるものの内容が実際にはどうなのか、非常に興味があるところですね。
さくらﾀﾝの知人で今回渡航を予定している人はいるのでしょうか。

＞拉致者死亡が数年後にこのような大事態になるのが予想されてれば北の当局もｼｯｶﾘとした書類作成をしていたでしょうが…
面白い国ですね。
入党時の族譜作成では８代前とか１５代前とかそこまで丁寧な書類を作るのに。
＞別に故意に不真面目な訳では有りません。
故意でしょ。無いんじゃなく隠しているんでしょうが。
＞六ｶ国協議で北が「査察受入」を約束した場合、亜米利加はどう対応しますか？
査察受け入れくらいでは納得しないでしょう、
あくまで検証可能な核廃絶ですよ。
＞二五日萬景峰号入港はほぼ確定ですね。
朝鮮総聯から新潟港に連絡は入っていないようですが。
＞理由は三世、四世の祖国離れ、北体制不満などが有りますが、出国検査強化、船のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝも大きいです。
･…自業自得では？？

＞六ｶ国協議で北が「査察受入」を約束した場合、亜米利加はどう対応しますか？
日本は唯一の被爆国だけあって世界で国際機関の爆弾に使える核査察・核物質管理
の一番厳しい検査を自ら希望して受け原発を運用しています。
それでも事故は起きるのですが、それは置いておいて。
ＮＧＯの活動も活発で世界で最も公明正大に行われていますが、米軍への査察だけ
は無理ですね。
元々核兵器持ってなく開発する意志も無いんであれば厳しい規格であろうが問題無しでしょう。
ロールプレイじゃないですが、核問題だけに限って無関係の第三国の眼で見れば、
「査察拒否」→アウト、「査察受け入れ」→９４合意違反でペナルティ
「査察受け入れで且つ元々持っていなかった」→ブラフで脅したという事でペナルティ
というのが妥当で無いでしょうか？

>>115
漏れだって診断書出す時はA4一枚だが何か？
公的文書ってのは控えを取って連絡先も記載して経緯を説明して、てのが
満たされる範囲内では簡潔にして当たり前。
ただしカルテは最低で五年保存、現実は移転や改修契機の二十年程度残してるし
それにコピーが取ってあるから誰にどんな診断書を出したかも残ってる、
どういう問い合わせがあったかも記録してる。
で、北朝鮮はそれをやってないんだ？、なんのためのカルテなんだい？

査察に関しては既に合衆国は出してるだろ、「合衆国および代表諸国が納得する
だけの徹底な査察をまんべんなく行う」、「北朝鮮が核を放棄するまではどう
あろうと援助はあり得ない」と。
査察が終わろうと北朝鮮が核を放棄したと規定できるところまでは援助なし。

ふーん、来るんだマンギョンボン９２。
で検査に通る自信はあるの？、ついでに言えば荷物も全品検疫らしいが。
ま、半分以下で済めば御の字だね、あと十日の間にどう状況が動くかな？（他人事
もっと減るだろうねえ、きっと。

ξ亜米利加が北を信用してないのは不幸な事です。
支那の李肇星氏も「双國は互いに不信感を抱いてる。この事は払拭しないといけない」と述べてます。
協議には信頼関係が必要ですし、それが無いと良い結果が出ないと思います。
亜米利加が北を侵略する意思が無いのであれば、協議冒頭でその旨を伝えれば良いのではないでしょか？
其れだけでも随分雰囲気が違ってくると思います。

自殺した横田さんについては「診断書」が信用出来ないと云って、主治医の聞き取りまで日本側はやりました。
入院の経緯から死亡時の状況まで細かく説明を受けました。
それでも信用出来ないと云われるのであれば、御主人に伺えば良いでしょう。
北当局も家族が訪朝されれば御主人との対面は許可すると云ってます。

「拉致が北の工作員の仕業だった事と枠組み合意に違反し核計画を進めてた事」
この二つが在日や日本人ｼﾝﾊﾟ脱落の原因だと理解してます。
「拉致」に関しては「英雄主義者の先走り」との考えもでき、総書記も9.17で遺憾の意を表明した事で、脱落者も少なかったですが、それより「核」は絶対に不味い・・・と言う意見は大変多い・・・
六ｶ国協議において核問題の解決目途が付けば、離れていったｼﾝﾊﾟも復帰するでしょう・・・

ﾜｼ周辺も８月〜9月にかけ十数人が訪朝しますが、皆北京経由です。
察するに船だと手荷物検査が厳しい事が予想されるからだと思います。
中には数百万円持出す方も居ますからね・・・・
北京空港ならノーﾁｬｯｸですから・・・
あと女性の多くは船だと公安チェックやTVｶﾒﾗを嫌うのでしょう…
在日訪問の場合、日本人観光客と違い、有る程度の融通は利きますが、其れでも堅苦しいとこは有ります。
特に在日の若い世代は海外慣れしてますので、今回の「親族・友人自由交流」は減少してる訪問者の増加に繋がるかもしれない・・・
ωω//

＞亜米利加が北を侵略する意思が無いのであれば、協議冒頭でその旨を伝えれば良いのではないでしょか？
侵略じゃなくて懲罰だと思います。イラク戦争をアメリカの侵略とは言わないでしょう？
イラクはメソポタミア文明発祥の地で北朝鮮より可能性を秘めた地域の大国ですが、最初からアメリカは占領統治
に腰が引けてる印象が有る。ましてや北朝鮮…。アメリカの方こそ「引っ張り出されて怒り心頭」の雰囲気が
漂ってます。
＞北京空港ならノーﾁｬｯｸですから・・・
最近はNGOも脱北者関連でｷﾅ臭い。どうなる事やら。
＞特に在日の若い世代は海外慣れしてますので、
金持ってますね、不思議と。

なんか今日のさくら情報相の中の人は弱気だな。いつもの中の人は夏休みか（ｗ？

>>120
協議冒頭も何も、ずっと大統領から国務長官から良い続けている罠。
むしろそれに対して「武力抵抗ニダ！」と挑発を続けているのが北朝鮮だが何か？
合衆国の態度硬化がそこまで恐い？、去年からずっと言われてたことだろうに、
『このまま続けてたら見放されて大変なことになるよ』ってさくらたん以外の
全員が。

日本含む世界中の常識として鬱病の最大の死因は自殺と決まっているから、その
阻止にこそ全力を注ぐんだが家族と引き離して閉じ込めて死なせて他人の骨を
「遺骨ニダ」で通じると思ってるの？、「謀殺だ！」って断定されても仕方ない。
違うというのならそれこそカルテを全世界に公開すればいいことだろうに、
それさえされず「主治医ニダ」と医師ですらない香具師を出した馬鹿が何を
言ってる？

工作船に麻薬に北の居直り強盗的乞食行為は？、普通あそこまで恥ずかしい集団を
「祖国でつ」と誇れる香具師は居ないと思うんだがね、むしろまだ残留者がいる
あたりに「総連締め付けにがんがったんだね、さくらたんお疲れさま」と褒めて
あげたいよ。（嘲笑
復帰？、課題は多いぞ核も麻薬も横領も拉致その他の犯罪行為も解決しなきゃ
戻らんぞ、さくらたんもっとがんがれ締め付けと洗脳に。

>>120
信用がないのは不幸といっても、それはこれまでの事態の経緯から
アメリカが「学習」したことですからね。実際に北に対しては、柔軟な
態度が「弱腰」と見られてきた事実があるのですからしかたがないです。

在日の北に対する態度を決める上で拉致問題より核の方がより
重要だったというのはおもしろいですね。確かに拉致問題は北の
国家の存続に直接関係するわけではないですが、核問題はそうは
いきませんから、在日はある意味非常にドライに割り切っているという
こともいえるかもしれません。泥舟にしがみついていてもしかたない
ですから。

結局金の持ち出しを第三国経由でやることをとめられないので
あれば、再入国禁止というのが現実的なことになってきます。
ただし、これも経由地になる国が出入国情報を日本に通報して
くれることが前提なので困難は多いでしょう。「親族、友人自由訪問」は
万景峰号だけでなく、他の手段による入国者にも適用される措置なん
ですね？行った人が実際にどのくらいの行動の自由をもてたのか、
教えてもらえればありがたいです。

>>120 今日のサクラﾀﾝ元気が無いでつ

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
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＞亜米利加が北を信用してないのは不幸な事です。
北朝鮮がアメリカに信用されようと努力していないからでしょ。
＞亜米利加が北を侵略する意思が無いのであれば、協議冒頭でその旨を伝えれば良いのではないでしょか？
アメリカがその報酬を出すのは「核を検証可能な方法で廃絶した」後です。
＞自殺した横田さんについては「診断書」が信用出来ないと云って、主治医の聞き取りまで日本側はやりました。
何をやっても無駄でしょう、北朝鮮は信用できませんから。
唯一の解決手段は労働党内統一戦線部の拉致関係資料の全公開。
＞「拉致」に関しては「英雄主義者の先走り」との考えもでき、総書記も9.17で遺憾の意を表明した事で、脱落者も少なかったですが、それより「核」は絶対に不味い・・・と言う意見は大変多い・・・
核も拉致も将軍様の許可が無ければ出来ないんですけどねぇ。在日も関与していたし。
＞六ｶ国協議において核問題の解決目途が付けば、離れていったｼﾝﾊﾟも復帰するでしょう・・・
無理だと思いますよ、パルチザン・ゲリラ国家の本性が出たんですから。
＞ﾜｼ周辺も８月〜9月にかけ十数人が訪朝しますが、皆北京経由です。
だからアメリカは中国に圧力をかけているんですよ。
＞中には数百万円持出す方も居ますからね・・・・
外為法違反で再入国禁止ですな。
＞特に在日の若い世代は海外慣れしてますので、今回の「親族・友人自由交流」は減少してる訪問者の増加に繋がるかもしれない・・・
若い世代が何故北朝鮮へ？？　金があるのなら他の世界に行くでしょうが。

>>125
二日酔いでわ？

>>120
お久しぶりです。
過去スレまだ読んでいませんが、

拉致被害者については、遺骨を掘り起こしてＤＮＡ鑑定するまで、確認されないでしょう。
日本では、刑事裁判は証拠主義です。他人の遺骨や最近作った書類ではお話になりませんね。
在日や日本人ｼﾝﾊﾟの脱落は、主張の根拠が瓦解したことが大きいでしょう。

今回の、核保有と拉致事件は、日本の半島ｼﾝﾊﾟである左翼が反核運動や人権運動を長年してきたことと矛盾します。
アフガニスタンにソ連が侵攻したとき、ベトナム戦争とどこが違うのか説明できなかったことと同じです。
一部に北の核武装をアメリカが容認したと言う見解がありますが、すぐに消えてしまいました。

在日の訪朝は、やはり北京経由でしょう。
まんげぼーぼー号にこだわるのは、名をとって実を捨てることにしかならないでしょう。
常識的に、この時期にまんげぼーぼー号にこだわるのは、
在日の日本での立場を危うくするだけではないかと思うのですが。。

在日の若い世代は海外慣れしているのなら、１９６０年代そのままの平壌の建物を見て、
「センス悪いー」と思うだけではありませんか？
２度と逝きたいとは思わないでしょう

>>128
有名かと思いますが旅行記に関しては↓こんなページも有ります。
　　　　　　　　http://jinminhei.com/default.htm
レインボー通商が成り立っていたり、↓んなページも有るので
　　　　　　　　http://www.piks.or.tv/index.htm
日本人マニアなら行く人も居ると思いますよ。寧ろ在日諸氏の行動の自由が大幅に制限
されていた方が驚きでしたね。規制緩和されて参加者増えて都合良かったと内心思ってるでしょう。

ξ9.17で総書記が「拉致」を認めた衝撃は大きかったですが、今は殆ど関心はないですね・・・
北の「核ｶｰﾄﾞ」「核計画」を振回すような外交政策に不快感を抱いてる方は多いです。
ﾜｼが「北の核は自衛権であり、対米交渉の手段」と主張しても中々理解は得られないのが現状です・・・

これだけ外貨自由化がなされてる昨今において、外貨持出しを規制する事は如何なものでしょうか？
億単位の持出しならイザ知らず、4〜5百万円の親族への持出しを規制する意味が果して有りますか？
それを取締るのなら若い女性がﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品買う為に札束やTC持出すのも検査しなくてはいけないのでは？
公平にやらないのは明かに片手落ちでしょう・・・

在日訪問者が地方の親族や知人に逢うことは可能ですが、その場合、明確な理由を要します。
「ただ何となく・・・」では難しいでしょう。
見舞いや冠婚葬祭なら大概OKとなります。
しかしその場合、ミニﾊﾞｽなどを手配しなくてはならず、数拾万円単位の出費が掛かります・・・

今回の萬景峰号での「自由訪問」は元山とか平壌に限られるのではないでしょうか？
幾ら在日とてノーアポで地方へ親族訪問など問題も多く難しいと思います・・・
もしそれが制限付きでも実現できれば画期的ですがねωω//

核による自衛権構築のための出費で穀物輸入ができず、餓死者続出。
自衛権は北朝鮮国民を守るためじゃないの？

ところで　米朝協議をあくまでも要求し、多国間協議は北朝鮮の外向的敗北になるから
受諾不可能と錯乱某虚報相は逝ってなかった？

日本は、海外旅行者の日本円および外貨持ち出しに規制はありません。
総額100万円相当以上の金品の持ち出しに関して税関への届け出義務があるだけです。
届け出できない訳でもあるのかい？
まさか生活保護を受けていて、何百万円も持ち出すわけでもないでしょう？

>>130
北が核を持てば東アジア全体への影響が大きすぎます。
たとえば、パキスタンが核実験をしましたが、インドに対抗するためだし、
そのインドは中国に対抗するための核兵器・・・・
となってしまいます。

拉致問題については、在日にとって活動がやりにくくなる「衝撃」でしかないんじゃないですか？
拉致なんかどうでもいいけど交渉しましょうでは、お話になりません。
こんな人たちが自分たちが強制連行されたと騒いでも信用できませんね。
さくら情報相の主張、拉致問題はほどほどにして援助をよこせは、
到底、日本人に受け入れられるものではありません。

外貨の持ち出しについては、その金がどう使われるかの問題でしょう。
日本円で数百万も親戚に渡せば、もらった方は、一生遊んで暮らせるでしょう。
それでも、帰国した在日が貧しいままだということは、
どこかに消えてるということじゃないですか？

持ち出した外貨が、ルイビトンになって帰ってくれば単なる趣味？ですが、
テポドンや麻薬になって帰ってくれば、日本にとって由々しきことです。

>>130
＞ξ9.17で総書記が「拉致」を認めた衝撃は大きかったですが、今は殆ど関心はないですね・・・
それは駄目でしょ。今思い返すと日本は最初から中国と国交を結んだ時の様に物事を進めるつもり
だったのに、後ろ足で砂掛けてる様なものではないですか？
中国政府とは中国残留孤児問題やら誠意と人情でコツコツとやってきたけど、あまつさえ
「拉致」でその入り方をする感覚は絶対おかしい。

＞これだけ外貨自由化がなされてる昨今において、外貨持出しを規制する事は如何なものでしょうか？
諸兄指摘の通り、殆ど北朝鮮政府に強制的に徴収されていると言わざるを得ないでしょうね。
状況証拠は一杯有るので、中間搾取が分かっていながら知らない振りは無しだろ、と
個人的には思ってます。見ず知らずのお前らに金恵みに来たのでは無いんだから、途中で当然の顔して
かっぱらうなよ、と言えば良いだけの話では？

ξ仮に北が核武装したとしても東亜細亜の軍事ﾊﾞﾗﾝｽは崩れず、寧ろ均衡を保つでしょう…
何度も云いますが、北の核は周辺國に対抗するものでなく、亜米利加に対するものです！

拉致問題は9.17で総書記が遺憾の意を表明し、再発防止を述べました。
極論すれば、この段階で拉致問題は終結です。
あとは正常化交渉で解決する事案であり、両国事務方の仕事です。

日本での拉致問題の関心は異常ですね。
NGOが写真を持ち帰っただけでも民放各社TOPﾆｭｰｽ…
北の核保有についての露國高官の発言などは全く取上げてない・・・
南韓でも拉致者は多いですが、国民は無関心です。
何事にも関心持つのは結構ですが、もっと肝心なことは沢山あります！！

少なくてもﾜｼ及び周辺は「強制連行」など騒いだことないですよ（藁.
歴史には「陰と陽」がありますからね…

北で100万円など使うのに三日とかかりませんよ・・・
一生暮らせるって・・・ﾌﾞｰﾀﾝやｴﾁｵﾋﾟｱじゃあるまいし・・・
去年から物価は高騰してるし･…
NECのTVが25万円ですよ・・・冷蔵庫は20万円・・・

日本側は六ｶ国協議の合間で朝日二国間会談をし、拉致家族帰国を実現したいらしいですが、見通しが甘いのではないでしょうか？
北はそのような要求には応じないでしょう。
経済支援についても議題にするのであれば、ﾃｰﾌﾞﾙに付くことは有ると思います。
北にしても平壌宣言の通り「大規模支援拠出」は正常化に合わせてということは理解してることですので、今日明日出してくれと云ったことではないでしょう・・・
正常化の際の支援について突っ込んだ話合いがしたいのですωω//

＞ﾜｼが「北の核は自衛権であり、対米交渉の手段」と主張しても中々理解は得られないのが現状です・・・
自衛権で核を持つなら日本・韓国・台湾にも持つ権が生じますよ。
＞億単位の持出しならイザ知らず、4〜5百万円の親族への持出しを規制する意味が果して有りますか？
親族のためにと称し党・北朝鮮当局への献金。ご苦労様です。
あなた達のお金が北朝鮮の核開発に役立っているんです。
＞「ただ何となく・・・」では難しいでしょう。
よっぽど見せたくないんですね。

>>134
おお今日は勢いが回復したね、さくら虚報相。
がんがれサハフたんを見習うんだ！（ｗ
＞何度も云いますが、北の核は周辺國に対抗するものでなく、亜米利加に対するものです！
自分達で「東京を火の海にするニダ！」って発言してるけど？
当然報復覚悟なんでそ？、それが核兵器における「均衡を保つ」ってこと。

＞極論すれば、この段階で拉致問題は終結です。
被害者の原状回復は？、と何度もでている。
犯罪の「終結」は犯人の服役、被害者への賠償の完了をもってするのが法治国家と
いうものだが、人治国家はひと味違うねえ。（厭味

＞日本での拉致問題の関心は異常ですね。
当たり前、極論すれば「自分が被害に遭いかねない現実的問題」なのだから。

＞正常化の際の支援について突っ込んだ話合いがしたいのですωω//
その「正常化」の前提だった核問題安保問題を蹴飛ばしている馬鹿は誰？
どの口で「正常化」などと言うんだか、宣戦布告の場になっても全然不思議じゃ
ないがね。
勿論北朝鮮が「これ以上米帝日帝の横暴には耐えられないニダ！」と布告
するんだよ。（憐憫

＞仮に北が核武装したとしても東亜細亜の軍事ﾊﾞﾗﾝｽは崩れず、寧ろ均衡を保つでしょう…
で極東地域にアメリカの核が増強されると、均衡を保つでしょうね（藁。
＞極論すれば、この段階で拉致問題は終結です。
謝って防止表明してお終いですか、自己満足的思考ですね。
＞日本での拉致問題の関心は異常ですね。
北朝鮮が日本に対し行った現在も継続中のゲリラ戦的犯罪行為ですから。
＞北の核保有についての露國高官の発言などは全く取上げてない・・・
新聞読んでくださいね。
＞南韓でも拉致者は多いですが、国民は無関心です。
韓国政府が拉致っていましたからね。
＞何事にも関心持つのは結構ですが、もっと肝心なことは沢山あります！！
日本国民の主権が現在でも侵害されているんです。こちらの方が問題でしょうね。
＞NECのTVが25万円ですよ・・・冷蔵庫は20万円・・・
電化製品等は贅沢品扱いで元々高いんですよ、北朝鮮では。
＞日本側は六ｶ国協議の合間で朝日二国間会談をし、拉致家族帰国を実現したいらしいですが、見通しが甘いのではないでしょうか？
私は期待していませんよ。
＞北にしても平壌宣言の通り「大規模支援拠出」は正常化に合わせてということは理解してることですので、今日明日出してくれと云ったことではないでしょう・・・
「大規模」とは？　捏造しない!!　悪い癖ですよ。
＞正常化の際の支援について突っ込んだ話合いがしたいのですωω//
総額１０億＄くらいで決着するかもね。

>>130
「核兵器を振り回すような外交自体に不快感を感じるから、北支持を撤回する」
なんてことがあるんですか？もともと北朝鮮支持の人間からすれば、そんなこと
でいまさらどうのこうのあるとは思えないんですが。

「自由訪問」の中身はそんなとこですか。まあそりゃそうでしょうね。いきなり
在日が勝手なところにいくのを許すなどありそうにないですが、どのあたりまで
のことが自由になったのか、後でわかったらまた書いてください。ちなみにいつ
からの渡航が「自由訪問許可」の取り扱いを受けるんですか？

>>134
北が核兵器をもったことで、アメリカにとって直ちにバランスが大きく変わると
いうものではないでしょうが、日本にとっての影響は大でしょう。何しろほんと
に核兵器が飛んでこないとも限らないことになったわけですからね。本来は
中国が核武装した時点でもっと騒いでいなければいけなかったのですが。
いますぐというわけではないにせよ、オプションのひとつとして核兵器をもつ
ことについて真剣な検討を行うことは直ちにはじめなければいけないでしょう。
北が何をいおうが、北の核兵器保有で大きな影響を受けるのはアメリカより
むしろ周辺諸国であって、これは厳然たる事実です。

テレビや冷蔵庫のように、よそからもってこなければいけないものは当然よそと
大して違わない値段がするのでしょうが、食料品などの「外貨表示価格」は
以前と大きく変わったのですか？インフレというのは聞こえてくる話では
ありますが、外貨使用の取引でも影響は大きく出ているのでしょうか。

>>134
＞北が核武装したとしても東亜細亜の軍事ﾊﾞﾗﾝｽは崩れず
これは、ありえませんね！
アメリカを交渉に引き出すため、とんでもないことをしたことを自覚してください。
中露ともに、北の核武装には賛成していません。

＞極論すれば、この段階で拉致問題は終結です。
謝罪で終わるなら、歴史問題などとっくに解決してますが(ｗ
日本人にとって、イラクの戦争は遠い国の出来事ですが、
拉致事件は隣の家で起こった事で、日本人社会に言い知れない恐怖を与えたということですよ！
覚せい剤や偽札にしても、日本の国民は北を国家ではなく犯罪組織として見ているということでしょう。

＞日本での拉致問題の関心は異常ですね。
拉致事件を金豚が認めたことは私にも驚きでしたが、わが国(北朝鮮)は犯罪国家だと認めて、
国家崩壊につながりかねないリスクを抱えても援助が欲しいほど追い詰められているって事ですかね！
しらを切り通さず、拉致を認めることがどんな意味があるのか総連も本国も考えが甘かったといえるでしょう。

>>134続き
＞NECのTVが25万円ですよ・・・冷蔵庫は20万円・・・
北朝鮮では、贅沢をするのに毎日テレビや冷蔵庫を買うのですか(ｗ
ハイビジョンでも見るんじゃなければ、国産のテレビでいいんじゃないの？
日本でも、毎日ベンツ買ったらすぐに破産します(ｗ

(北朝鮮の)１人あたり国民所得７２０ドル。
http://www.iwanami.co.jp/sekai/1999/08/special.html
家族４人で２８８０�j≒３５万円。(１�j120円で計算)
６００万円で家族４人で約１８年分ですね(ｗ
１人なら約６９年分です。
現地の人でも所得０ってことはないでしょうから、畑でも耕せば一度の援助で充分です。
北で日本と同じ生活をしようと思えば、日本以上にお金がかかるのかもしれません。
援助で土地を買ったり商売をはじめる事が出来ない国だから援助が止められなくなるのでしょう。
しかも、ピンはね無しでは届かないのでしょう？
援助は配給の代りではありません。

>>134続き
＞六ｶ国協議
さくら情報相の考えが甘いのでは？
現在の状況では、何も決まらないと思いますよ！
北が無条件査察を認めない限り、交渉の進展は無いでしょう。

日本が本気で援助をはじめたら、ものが溢れるでしょう(ｗ
具体的な協議がしたいのなら、本格的な調査団が必要でしょう

先ほどやっていたワシントンリポートで、評論家のロバートノバック氏が
アメリカは実質的大統領選挙戦に突入したので、すべての政治決定は先送りされると言ってますた。

のど自慢でも見て、ﾏﾀｰﾘ交渉先送りを楽しみましょう。(ｗ

ξ北の軍部は自国が何万発核保有しようが、日本は核武装しないと確信してると思います。
数年前、西村真悟氏が雑誌ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで将来の核保有を語っただけで、政務次官罷免に追込まれてる・・・
北は「日本国内で核議論はﾀﾌﾞｰ」と云う事情を見透かしてます！
それは中共も同じ認識だと思います。
亜米利加は「北の核武装を容認すれば日本も核開発する」と支那へﾌﾟﾚｯｼｬｰかけてるようですが、狼少年ですね！

「北支持を止める」とは誰も云ってません。
北の外交政策に疑問を感じ、不快感を抱いてる方々が多い、と言う事です。
主席が老体に鞭を打ち、取り決めた「枠組み合意」を反故にした現政権に対する不満も有ります。
在日の年配者には主席を尊敬してる人がﾏﾀﾞﾏﾀﾞ多く、「枠組み合意」を高く評価してる方も多い。

昨年、労働者の所得をＵｐし、人民通貨が流通し、一時的に市民生活は向上したらしいですが、秋には物価が高騰したと訊きます・・・
人民ｳｫﾝの価格表示が大幅に変わっただけであり、百貨店などの外貨価格は基本的に変わらないでしょう。
麦酒や缶詰が贅沢品となり市民には手が届かなくなりつつあるらしいです…

最近ﾒｯｷﾘ話題になってませんが、よど号ＧＰの処遇はどうなるのでしょうか？
9.17においても、その後の朝日交渉でも全く放置状態ですね。
引渡し要求もされて無い…
ＧＰのひとりが「結婚誘拐目的」で國際手配されてますが、掘ったらかし・・・
北当局は「ｇｐの出国は彼らの自由意思に任せる」と述べてますし、第三国へ出国の可能性も大いに有得るでしょう。
朝日二國間協議や正常化交渉には絡めないのですかね？
ωω//

＞北の軍部は自国が何万発核保有しようが、日本は核武装しないと確信してると思います。
まず日本が核開発しなくともアメリカが今以上に核兵器を配備するんです。
極東周辺に。アメリカだってみすみす日本に核を持たせたくないでしょうし。
ただいつまで押さえられるかが問題でしょう。日本は長く平和ボケしていましたからね。
＞北の外交政策に疑問を感じ、不快感を抱いてる方々が多い、と言う事です。
あくまで「主席様は神様」ですか。
＞昨年、労働者の所得をＵｐし、人民通貨が流通し、一時的に市民生活は向上したらしいですが、秋には物価が高騰したと訊きます・・・
国内経済の失敗ですね。
＞朝日二國間協議や正常化交渉には絡めないのですかね？
国際手配者なのだから帰国したら逮捕ですし、北朝鮮以外でも逮捕されます。
本人が「革命家なので日本に合法的帰国」なんて言っているうちは無視でしょう。
拉致被害者問題に比べたら討議にかける必然性も無いですし。

>>142
北朝鮮はさくらﾀﾝのように「平和ボケ」してるわけではないと思いますから、
日本の核武装などありえないなどとはおもってないんじゃないですか。
ここ数年で日本の軍事力増強に対する国内の否定的反応がどれだけ少なくなった
かを見ていれば、そんなのんきなことをいうわけがないとおもいますけどね。

年配者は金日成すべて、であるために現政権に不満だということなら、
４０台以下の者はどうなんですか？北の外交政策によって、北への支持態度に
影響が出ているんでしょうか。
また年配者の方については、「現実に米帝の脅威があるではないか」という
意見はないんですか？さくらﾀﾝの意見に賛成しない理由もいまひとつ納得
いかないんですが。

よど号グループについては、国交正常化交渉の中では当然引渡しを要求する
とおもいますが、優先順位が低いというだけじゃないんですか？もう何も
できない立場にあるわけですし。しかし、拉致事件やその他の北の犯罪行為を
解明するためには彼らの引渡しは必要ですから、「どうでもよい」という
ことはないとおもいます。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20030817/20030817-00000019-nnn-int.html

将軍様は日本と戦争したいらしいですよ！！！

>>142
> ξ北の軍部は自国が何万発核保有しようが、日本は核武装しないと確信してると思います。
・米朝不可侵条約は日米安保に矛盾　防大校長、米紙に寄稿
　http://www.asahi.com/politics/update/0815/002.html
　> 「日本は米国との同盟に依存できなくなり、報復のための核兵器開発を決定するかもしれない」
現役の防衛大学校の校長の論文です。
新聞ダネにはなりましたが、特に問題視はされていません。
数年前とはまるで事情が違っている事が良くわかります。

>>145
驚きました。貨物は貨物船で運べばいいし、人は飛行機で北京でも経由すればいい。
武器関連の密輸にしても密送金にしても、第三国を経由して幾らでも出来るでしょう。
残念ながら、日本の取り締まりは、まだまだその辺がザルですから。

何故、ここまで万景峰号に固執する必要があるのでしょうか？
大型冷蔵庫が云々というのは、ヨタ話だとばかり思っていましたけど、まさか・・・・・？

>>145
どうやら、改修が済んだとかいうのは嘘くさいな。
ここしばらく日本政府に水面下で交渉してたらしいが、
それがうまくいかなかったようだ。

３回検査して、４回目からは検査無しとしろ、とか要求してたらしい。
その検査もおそらく一般の日本国民向けのポーズとしてだろう。
ところが、日本政府はこの条件を蹴った。（当然のことだが）
で、北はお決まりの恫喝に及んだわけだ。

ここはぜひ、厳密に検査してほしい。
おそらく、改修もかなり穴だらけだと思う。

>>145
北朝鮮党機関紙、日本の船舶検査強化を非難
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030817i212.htm

読売の記事は「万景峰号」には言及していませんね。
いずれにしろ、やましいところがないのならば
堂々と入港してくればいいだけの事です。
検査強化など痛くも痒くもない事でしょう。

北の将軍様は日本語にも堪能であると聞き及びますが、
　　　　語　　　　る　　　　に　　　　落　　　　ち　　　　る
という表現を御存じ無いのでしょうか？

これでは２５日にも入港するといわれている万景峰号には、
「遠慮会釈無く、徹底的に、厳密の上にも厳密に、検査してくれ」
と申し出ているのも同様だと思いますけど。

>>142
＞北の軍部は自国が何万発核保有しようが、日本は核武装しないと確信してる
拉致事件と同様、読みが甘いんじゃないかと・・
北の日本に対する認識は、昔のままですね。
総連が、本国に状況を説明しないとね(ｗ

＞麦酒や缶詰が贅沢品となり市民には手が届かなくなりつつあるらしいです…
ビールなんかは、労働者の給料でどのぐらい買えるのでしょうか？
日本だと、バイト１時間でビール３本ぐらいになりますが。

＞よど号ＧＰの処遇
帰れば裁判にかけられるでしょう。
それにしても、なぜ、日本に帰りたがるのか？
革命の夢はどうなったんでしょうかな？
拉致事件の解明やハイジャック事件の裁判のための引渡しはありうるでしょうが、
日本で生活しようと戻ってこられても迷惑ですよね。
重信房子にしても、今となっては単なる一犯罪者に過ぎないでしょう。

>>145
.　 　　　　　　,〃´⌒ `i、　　　　　　　
||　　　　　　（,,　　 　 　,,）　　　やましい事は　ないから検査の必要ないﾆﾀﾞ　⌒'⌒
||じゃー　　　乂 ｍ ,,ノ　　　　船の検査はｳﾘ達に対する宣戦布告と同じﾆﾀﾞ！　　⌒'⌒
|| くるな！　　　 |||
||　　 　　 　　 Λ＿Λ　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
||　　 　 　　　（ #・Д・）　　　　　　　<｀Д´♯> 　　　　　　　　　　　　　　（　）
||　　　　　 　（　　　　）　　　　　　　（つ　　　つ　　　　　　　　　　　　　（）
||　　　　　　　|　 |　｜　 　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ
||　 　　　　　（＿_）＿）　　　　　　　<＿<＿_)　　　　　　　　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　 　=　==-ヽ-　　-　　　　-

【ワシントン＝秋田浩之】北朝鮮の核開発問題をめぐり27日から北京で開く6カ国協議に向け、
米政府がまとめた対処方針の骨格が明らかになった。北朝鮮が完全に核放棄した場合、

(1)多国間で不可侵を確約する用意はあるが、金正日体制の存続保証には応じない
(2)経済支援に踏み切ることは可能――との立場を表明する。

外交関係者らが明らかにした。米政府は13、14の両日、ワシントンで開いた日韓との3カ国
非公式局長級協議などで日韓に説明した。北朝鮮は公式には不可侵を求めているが、
外交関係者らによると金正日体制の存続保証まで要求し、中ロも一定の理解を示している
もようだ。米国が異なる立場を示せば、6カ国協議で大きな争点に浮上する可能性がある。

米国が検討している不可侵確約の方法としては「北朝鮮を侵略しない」「敵対的な行動に出る
意図はない」「体制転覆を画策しない」といった原則を文書化する案が有力。6カ国協議では、
核放棄後にこれらの文書化が可能になると説明するにとどめる方向だ。

(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030817AT2M1600Y16082003.html

>>142
>ξ北の軍部は自国が何万発核保有しようが、日本は核武装しないと確信してると思います。
>数年前、西村真悟氏が雑誌ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで将来の核保有を語っただけで、政務次官罷免に追込まれてる・・・
で。今年TVで西村ﾀﾝが核保有について語り、「是非は兎も角、議論はできるようになった」と感慨深げだったんですが。
こんな短期間で空気が変わったのはどこの国のお陰でしょうかね？

「やぶ蛇」という日本のことわざご存じありませんか？

>それは中共も同じ認識だと思います。
中共は北と違い単純馬鹿ではないので、北がﾌｧﾋﾞｮって核云々するのに肝を冷やしてるでしょう。

>>142
> ξ北の軍部は自国が何万発核保有しようが、日本は核武装しないと確信してると思います。

MADってのをﾎﾝﾄに理解してないんだねえ、少なくともさくら情報相は。そしてさくら情報相が
あの国の代弁者なら、あの国も。

核兵器による相互確証破壊ってのは、戦略原潜までもお互いに持った上で、なんだよ？
んなもんできねーから、日本はその抑止力をｱﾒﾘｶに委ねたんだけど、あんたの国は、
たった数発の核兵器でｱﾒﾘｶ含めた他国とMADが完了すると激しく誤解している、そこが
根本的に間違いだって、さくら情報相は日本に居るんでしょ？そろそろ気付けって。
気付いたら親戚とかが多少臭い飯喰うことになったとしても、それが祖国を救う道に
繋がるんだから、進言しろって。

日本がAIP搭載の潜水艦の予算を計上するようになったﾆｭｰｽ、あんたは理解できて
無いかもしらんが、これは大ﾆｭｰｽなんだよ。軍事的に、あんたの国を、日本は相手に
してないの。相手にしてるのは、あんたの国の後ろにある、巨大な大陸なのよ。半世紀
過ぎてもね。そして、半世紀前とは決定的に違うのは、ｱﾒﾘｶと同盟しているって事だ。

でき損ないの核兵器で大国とMADが完了したと勘違いし、対等に話が出来ると思う
勘違いに、平壌に直言できない在日には、未来は無いぞ、まじで心配してるんだけど。

ここで、北の核の脅威を云々いってる奴がいるけど、
さくらたんに反対してる奴も少し頭が悪いな

北朝鮮に対する、日本のアメリカによる核の傘を無効にする方法はある
それは、北朝鮮がアメリカまで届くミサイルを開発し、配備すること
アメリカは、自国が核攻撃される危険をおってまで、日本が核攻撃された時、
核による報復は行わない

今の段階では、北の核はアメリカ本土への脅威ではないから、
アメリカは核反撃する可能性が「高い」けど、
ロシアや中国の核のように、北の核がアメリカ本土攻撃が可能になれば、
日本が核攻撃されたところで、アメリカが核による反撃をする可能性はゼロ

あ、上の前提は、アメリカの軍事技術の進歩で崩されようとしている

いまのアメリカのミサイル防衛では、ロシアや中国の核に対しては、アメリカ本土を守る
傘には当分なる様子はないけど、北の核に対してアメリカ本土を守るのには、
十分実用化に近づいている

第一段階で、日本周辺にいる米・日のイージス艦からのスタンダードミサイルによる迎撃
そして、それがグアムやハワイに近づけば、イージス艦やパトリオットで迎撃
アメリカ本土までいけば、アラスカに配備した地上発射迎撃ミサイルで迎撃という
方式で、北の長距離核ミサイルのアメリカに対する脅威が大きく減る

１８日発売の韓国有力誌「月刊朝鮮」９月号が、北朝鮮の金正日総書記の
高英姫夫人の妹夫妻が１９９８年５月にスイスを経て米国に亡命したと報じ
ることが１７日、分かった。
　
同誌は、妹夫妻が現在、米政府の保護下で暮らしており、夫妻に会って調査
した米側の人物と韓国政府当局者が亡命の事実を確認した、としている。
　
同誌によると、妹の高ヨンスクさんは高夫人より５歳年下の４５歳で、夫の朴
氏は４０代後半という。夫妻がスイスで生活していた時に米大使館に亡命を
申請。
亡命動機については「金総書記についてあまりにも多くのことを知っている
ので、殺されるかもしれないと怖かったため」と述べたという。
　
米国は同夫妻を通じ、金総書記がニューヨークやロンドンの証券市場やスイ
スの銀行で秘密資金を運用している事実を把握、ニューヨーク証券市場に
投資している資金を凍結したと同誌は報じた。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030817-00000096-kyodo-int

>>155
相変わらずヴァカ丸出し（ｗ
ミサイル防衛の有効性は第一にミサイルの速度にかかってんだよ。
北朝鮮のミサイルがもしアメリカ本土に届くんなら、ロシアや中国の
ミサイルと変わらない。
知ったような口をたたくなよ。アフォが（ｗ

>>157
正解

最近リビアがいっぱい過去のテロを認め賠償に応じ出していますね。
まさかそんなことまでと思う、ベルリンディスコ爆破まで認めています。

多分、アメリカの対テロ戦略で標的にされ無い為の、転ばぬ先の杖のような気がするぞ。

今となっては遅いがそれでもこーゆーかたちでさっさとゲロした方が体制保証を望むのなら
最適なんではないかと思う訳です。

ラングーンとかさ、色々認めるべきものがたくさんあるからそのあたりをうまく使って
「過去に悪い事をしていましたが改めます」戦略なら数年先まで生き延びられるかもね。

と突っ張りばかりが人生のような北朝鮮とさくら虚報相にご助言などを言ってみます（ｗ

北朝鮮、金容淳秘書が交通事故で重傷
http://japanese.joins.com/html/2003/0817/20030817181458500.html

��日本の東京新聞は１６日、金容淳北朝鮮労働党中央委員会秘書が、６月に交通事故に
遭って頭に大けがをしていたことを報道した。
��同紙は金秘書が６月、金正日国防委員長の黄海北道鳳山郡のヤギ農場視察後、交通事
故に遭い、頭に大けがを負って脳の手術を受けたと伝えた。
��金秘書に関する情報は、その後２カ月間伝えられていなかったが、３日、最高人民会
議代議員に当選したという報道があった。

という事で、彼は６カ国会議に参加できないという前振りでしょうか。
それとも、いつものあの手というか事故の名目で表舞台から「さようなら」させられた
のでしょうか。
それにしても車の少ないあの国で交通事故なんて随分ぼんやりさんだったのでしょうね。

>>160
交通事故？？？？
重傷を負ったのは事実だろうが、この報道を
そのまま信じるのは在日くらいだろう。

>>154
賛成できないな。
アメリカにとって重要な同盟国である日本が核攻撃されて
なおかつ核による反撃を行なわないとしたら、それは
アメリカは自分から世界戦略を放棄したことになる。

むしろ、1発でも撃ったら好機とばかりたたきつぶしにかかるのが
アメリカではないか。
もちろん、最初は長距離ミサイルの基地を標的としてだと思うが。

中央日報の記事
http://japanese.joins.com/html/2003/0813/20030813163128500.html
「北朝鮮住民４人が韓国オンラインゲーム利用者に登録
北朝鮮住民４人が、韓国ゲーム会社の米国支社を通じてオンラインゲーム利用者に
登録していることが確認された。
特に北朝鮮の電算網とコンピューターがほとんどインターネット網との接続を
遮断している点を勘案すると、この４人はコンピューターゲームに関心を持つ
高位層である可能性が高いと推定される。（以下略）」

将軍様・・・。ネトゲやってる場合じゃないでしょ。

拉致提起なら対応措置　北朝鮮が日本けん制
http://www.sankei.co.jp/news/030818/0818kok078.htm
　北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は１８日、核問題
をめぐる６カ国協議で、日本が拉致問題を取り上げるなら「やむを得ず日朝平壌宣言
とは関係なく、強い対応措置を取らざるを得なくなるだろう」と警告した。
　機関紙論評ではあるが、日本の拉致問題追及の姿勢について、対応措置まで言及し
たのは初めて。対応措置の具体的内容は不明だが、６カ国協議で拉致問題を持ち出せ
ば、日本が打診している北朝鮮との個別協議開催の見通しが厳しくなることを示唆し
た可能性もある。

　一方、朝鮮中央通信は１８日の論評で、６カ国協議で米国が敵対政策転換を表明し
なければ「われわれも核抑止力を放棄できない」と強調した。

　労働新聞は、拉致問題について「６カ国協議で論議する性格の問題ではない」と
主張、昨年の日朝平壌宣言で「既に決着した問題」で、「関連してすべきことはして
おり、さらに論議することはない」とあらためて強調。

　さらに「日本は６カ国協議に顔を突っ込む資格はなく、われわれは当初、日本を
米朝核問題を扱う協議に受け入れる考えはなかったが、広い度量で日本の意向と
メンツを考慮し、参加を許した」と指摘。「日本はこれをありがたく受け止め、われ
われの気持ちを損ねるような行動をしてはならない」と述べた。（共同）


つっこみどころ満載ですが、
とりあえず、さくらタンのご意見と解説を賜りたいと存じます。

>>163

将軍様と正男と、、、あと二人って誰？

さくら情報相、今日は来ないのかな？

ユニバーシアード、北は選手団派遣を中止しましたね。

馬鹿じゃないの？

韓国位味方につけるよう工作すればいいのに！
このままでは、すべての国を敵にまわしかねない！

>>166
粂が珍しく良い事言ってたんだけど、要は「金が無い」のでは？
もうチャンスもチャンスですね、ちょちょいと締め上げて潰し込むには。

ξ164//当り前の事をその通り論評してるだけで、あえてｺﾒﾝﾄの必要も有りませんが…
二七日からの協議は云ってみれば亜米利加との「ｶﾞﾁﾝコ勝負」です！！
どうでも云い問題を協議するのは時間の無駄です。

149//麦酒は日本の感覚だと一本￥5.000-くらいではないでしょうか・・・

146//防大校長論文の記事は読みましたが・・・
仮に亜米利加が朝鮮と不可侵条約を締結した場合の事を懸念してますね。
朝日が今以上に非常に不安定な状況に置かれます。

144//ですから、北の外交政策が的確でなくても不支持には廻らないということです。
小泉の経済政策が誤ってると思っても自民党支持者は減ってない。それと同じです！
亜米利加の脅威は感じてるでしょうね・・特にﾌﾞｯｼｭの「惡の枢軸」発言後は・・・
年配者の多くは「大国が小国を弱い者虐め」してる・・・と云った思いがあるようです。」
勿論、北の体制にも問題があることは充分承知してますが・・・

まだ反論有りますが、そろそろ銭湯が閉まってしまいますので・・・続きは明朝ω//

相変わらず凄いね。
北はね〜・・・・・

>>168
１１ＰＭな書き込みははじめてですね(ｗ

うちの近所の銭湯は１１時で閉まります。
池袋あたりの住んでるんですか(ｗ

福田官房長官じゃないけど、さくら情報相も２代目ですか？
前の情報相とは違うみたい

>>168の＾さくら＾殿
んで、族譜と本貫の件はいつになるんでしょ？

>>168
さくらﾀﾝ、まめですね。

「アメリカの弱いものいじめ」だと在日がおもっているのであれば
、北が窮地に立っている現状を不安におもっているだけで、むしろ北に対する
支持は強まるんじゃないんですか？さくらﾀﾝはそうなんでしょう？
なぜほかの人たちは同じようにならないのかについて、さくらﾀﾝの説明は
どうもいまひとつ得心がいきませんね。

さくらﾀﾝは、家の風呂より銭湯派ですか？それとも今日は家に泊まりでない？
ま、おつかれさまです。

将軍様スイスに隠し預金４８００億円
韓国誌が報道、米政府がすでに凍結か
http://www.zakzak.co.jp/top/top0818_1_01.html
>(前略)
>「米政府による資金凍結が確実になされていれば、海外からの経済援助とミサイル・
>薬物密輸に頼らざるを得なくなっている北の台所事情は、かなり苦しくなっているはず」
>（日朝関係筋）との見方も浮上する。(中略)
>将軍様の隠し資産を押さえたことで、北が経済崩壊で国家存亡の危機にあると考えている

＼　アメリカに隠し口座を取られてしまったﾆﾀﾞ
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨
　　　　 　　　 　　 ∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 <丶｀Д´ > 　＜　 ゆ・・ゆるせんﾆﾀﾞ。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　<　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ／　｜
　　　∧ ∧,/ 　　/　／￣￣￣￣￣￣￣
　　<｀∀´ /　 　/＜　ﾐｻｲﾙで稼ぐﾆﾀﾞ
　＿/ つ/　テ /　　＼＿＿＿＿＿＿
　~て ) /　ポ /
　 ／∪　ド /
　 ＼/　ン./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|
　ωω

銭湯じゃなくてｿｰﾌﾟなんじゃねーの（ｗ？やってられんだろ、女でも買わないと。
ま、冗談はさておき。

大邱でのﾕﾆﾊﾞｰｼｱｰﾄﾞでのすったもんだ。思い出したのが青森でのｱｼﾞｱ大会。
うだうだ書いたけどどーせさくら情報相からｽﾙｰされるの判ってるから消し（ｗ。

でもさ、国際大会に選手派遣するかしないかが外交ｶｰﾄﾞなんて、もう米露二大国
は20年以上前にやってるんだけど。冷戦を背景に。もうそんなの、全部まるっと
世界中の人からお見通しされてるんだけど、近視眼的に半島しか見られない
朝鮮民辱には、見えてないんだろうねえ。さくら情報相がもし万が一金正日に
繋がる細い線がかろうじてもあるんなら、伝えた方が、いいよ。んなもん、まかり
間違っても、ねーんだろうけどさ:-P。

さくらたん、
もう少しパンチの効いた内部情報ださんと飽きられるぞ。

さくら氏の書き込みを見ていると、
金日成には心からの尊敬を抱いているが、
金正日については、複雑な心持のようですね。
そう言えば、金日成の頃は朝総連にも
かなり心遣いが有ったようですが、
金正日は在日朝鮮人収奪の窓口程度にしか
考えてないんじゃないですか？
ここは一念発起、さくら氏が中心となって
「主席の遺志を取り戻す世界融和運動」でも
始めたらいかがでしょう？

おい小泉、諸国漫遊はいいが部外者を巻き込むな。
お前らは平壌宣言を履行すればいい。本来参加する
資格のない協議に参加させてやってるんだ。
大人しくしてろ。我々の代表団が中途で席を立った
時がお前達の最期だ。

>>177
どうせスルーされるだろうけど、書いておきますね。
「北朝鮮は平壌宣言守ってなけど？
　ダブルスタンダードは醜いですよ」

>>168
>>164を「当たり前のこと」と主張する時点で国際的にどれだけ孤立してるかの
自覚もないのが露呈する訳で。
冗談抜きで五ヶ国による吊るし上げ、ただし韓国はちょっとだけ北寄りって
状況っぽいけど？
中露が北朝鮮側に付いてくれると良いね、多分ないけど。

>>177
中途退席するだけの度胸も無いくせに。（憐憫
ああ、中国様が席を外している間にエスケープはあるかもしれないねえ、前回
米国にＤＱＮな要求をしてみた時同様。
でその結果を今回も繰り返すと、学習力の無さはゾウリムシに匹敵するんじゃない？

ξ172//「瀬戸際政策」と非難されてる北の外交姿勢について不満を抱いてる方々が多いのは事実ですが、北支持を取止め、親米に豹変する者は少なくてもﾜｼ周辺には皆無です！
ただ年配者の多くは、核放棄し、ｴﾈﾙｷﾞｰ供給を再開して貰いたいと思ってる方は多いでしょう。
144//よど号GPの引渡し要求？？余りにも調子が良過ぎるのでは？
「日本国内に居た時、逮捕も出来ず、逃亡され、京城では何も出来ず、平壌に着いてから要求ですか？」
彼らは北当局が招いたのではなく、勝手に潜入してきたのです。
明かに日本側の無作為であり、「要求」などでなく、平伏して懇願すべき事だろう。
土井党首の意見など誰も耳を傾けないと云われてましたが、社民党支持率は2.5�l有ります。
参〇〇万人以上の方が支持してるでしょう。

北は北京協議で「拉致問題」は一切取合わないと伝えましたね・・・
日本は如何しますか？
ボイコットでもして抵抗されたら…ωω//

>>180
別に親米親日に豹変する必要はないよ、ただ犯罪行為加担を止めてくれればそれで
十分。＞北の外交姿勢
冗談抜きで通常の国家になれば韓国より反映出来る可能性は高いんだがね、まあ
あり得ない想定か。
ハイジャック＞逃亡コンボをかました時点で引き渡し要求は出てるはずだけど？、
よど号犯。
まあ北朝鮮が擁護するのは自由だよ？、日本のカードに使われるだけだから。
平伏して懇願ねえ、犯罪者の共犯にそんな行為をすると思ってるんだ。（嘲笑
社民党支持が３００万人？、ああアサピー統計ならそのぐらいか。
ちなみに読売アンケートだと１％位だったはず、既に統計の誤差の範囲に
入っちゃってるねえ。（苦笑
拉致問題に北朝鮮が取り合わなくてもいいよ？、世界中で問題として取り上げる
ことが既に確定してるから。
他の五ヶ国が取り上げて犯人の北朝鮮が応じない、その結果は見えてるし。
このあと安保理審議に繋がればどうなると思う？、さくらたん。

>>180
日本人はある意味平和ボケしてるので、核問題を何が何でも早急に解決しなければ！
とは差し迫って考えていません。
だから拉致問題に取り合ってもらえず交渉決裂するなら、それは致し方ないと
思う人が多いのではないでしょうか。
むしろ５カ国間でおかしな妥協をされるくらいなら、決裂は望むところです。

包括提案に拉致問題が入るということ＝拉致問題の解決なくして援助はない
ということを、肝に銘じてください。

>>180
とりあえず、6カ国協議で主義主張はいくらしてもいいんじゃないですかね。
議題として取り上げるかどうかは、また別問題ですし。
北も思う存分、核保有の意義と将軍様の地位保全について演説してみてください。
楽しみにしてます。

>>180
平伏して懇願ねえ。まあ、テロリストなど匿って国際社会でどういう評価を
受けているか、そのテロリストを使って何をして、その結果どういう事態を
招いているか、よく考えたほうがいいとおもいますけどね。

ユニバーシアードのドタバタ騒ぎを見ても、とりあえずかきまわして相手を
混乱させる北の手口はミエミエですから、「その手には乗らない」ことを
はっきりさせるしかないんじゃないですかね。別に交渉が物別れになれば
それまでのことですし。

来ちゃいますね、随分な事のように思います。

共同通信速報より
12:26 万景峰９２が２５日に新潟港入港へ　北朝鮮から連絡

ξお昼のﾆｭｰｽだと北は露國提案の「多国間による体制保証、安全保証文書化」を拒絶したようですね・・・
ここにきて亜米利加との「不可侵条約」締結姿勢を強めてます。
もし北が核計画を断念し、その結果として亜米利加が条約締結を「よし」とした場合、日本は如何しますか？
防大校長はそのことの懸念してます。

「藪蕎麦」（昼食）行きますので続きは後ほどωω//

条約締結ねぇ。締結する米国のメリットは？
ちなみに米国と締結したって、「国連軍」という名目で
攻めること出来るけど、如何？

藪蕎麦ですかぁ。神田の藪蕎麦？わたしはまつやの方が好きです。
朝鮮のそば粉を使った料理って、冷麺いがいにどんなのあるんですか？

条約締結には議会の承認がいるんじゃなかった？＜アメリカ
いかに何でも北朝鮮との不可侵は議会が認めないでしょう。

>>168
＞麦酒は日本の感覚だと一本￥5.000-くらい

アフリカの貧しい国よりひどいんじゃないですか？

＞「大国が小国を弱い者虐め」してる・・・

大国になる努力もせずに、援助に頼って虚勢を張ってるだけじゃないですか？
統一（戦争）のことばかり考えて国づくりをおろそかにしたつけでしょう

>>180
＞よど号GPの引渡し要求・・・「日本国内に居た時、逮捕も出来ず、逃亡され、京城では何も出来ず、平壌に着いてから要求ですか？」
＞「要求」などでなく、平伏して懇願すべき事

人質の命はどうでもいいなら簡単に解決したでしょう。
それより、北が亡命を認めず、そのまま犯罪者として引き渡せばよかっただけです。
テロリストとして散々利用して、いらなくなったら日本に返そうなんていうのは、虫が良すぎますね！
犯罪人引渡しに平伏して懇願するなど考えられないことです。

＞北は北京協議で「拉致問題」は一切取合わないと伝えましたね・・・

さくら情報相は、ずいぶん期待しているようですが、今回の会議では何も決まらないと思いますよ！
ブッシュが時期選挙で落選しない限り北はアメリカの要求をのむしかないでしょう。

>>186
＞北が核計画を断念し、その結果として亜米利加が条約締結を「よし」とした場合

不可侵条約の可能性はほとんどありませんが、結んだ場合は最終的に日米安保破棄になるでしょう。

しかし、日本とﾛｼｱの前でｱﾒﾘｶに不可侵条約の締結を迫るって絵は、茶番以外の
何物でも無いと思うんだがねえ。

日本　「不可侵条約だってよ（ｗ」
ﾛｼｱ　「( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ」

だよねえ、どう考えても。

>>さくら氏
昨今の北朝鮮核問題を見るにつけ、
92年〜94年に掛けての北朝鮮核開発疑惑を思い起こしてしまいます。
当時もパパブッシュが核施設へのピンポイント攻撃を口にするような
剣呑な雰囲気でしたし、後を継いだクリントンも決して当初は
友好的な姿勢ではなかったですよね。
しかし金日成はこの苦境に、日本財団の現理事長笹川陽平を通じて
カーターの引っ張り出しに成功し、KEDO合意まで取り付けるウルトラＣを
やってのけました。
（この過程で見せたNPT脱退のブッラフは、敵ながら天晴れでしたよ）

しかし長年対立していたアメリカの、しかも元大統領を板門店から
入国させ、在韓米軍の撤退にも一言も触れず、融和に的を絞った
話し合いは、金日成主席にとっては忸怩たる思いが在ったでしょう。
ただそれ以上に92・93年と続いた大凶作で飢餓に苦しむ北朝鮮人民への
配慮が勝っていたからの偉業だったと推察します。

翻って現政権を眺めた場合、あまりにお粗末だとは思いませんか？
主席の遺志を無視した結果が今の困窮を招いたと思いませんか？
もしあの7月8日が無ければ、国家としての面目を保ちつつ
人民の生活も今よりずっと向上していたと思いませんか？

朝鮮總聯は今こそ主席の意志を思い出すべきです！

　ただ、北の外交技術によって、アメリカ含め数々の国が手玉に取られてきたのも
事実なわけで。そもそも、今の韓国の状態（親北政権の誕生、親北・反米勢力の増
大）は、まさに北の思惑通りなわけで。こういう実績見ると、北の声明とかを笑い
とばす気にはならんのだよな。終わってみたら、北は最小限の譲歩で望む物全てを
手に入れてるんじゃないかという疑念が抑えきれない。
　そもそも、南北会談で「ソウル火の海」発言やらかしたときでさえ、最終的には、
重油はもらうわ、軽水炉はもらうわ、譲歩した核査察は甘いわ・・・。こんなこと
誰も予想してなかった。

ξノムヒョン氏は北に対し「謝罪」表明したらしいですね…
何も大統領が謝罪しなくてもねぇ・・・ご丁寧に統一相までも頭下げたらしいですね…
北としては、六者協議前に朝米間の狭間でｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてる南韓政府に一石を投じたのでしょうが、南韓国内では大騒ぎの様相ですね…

六者協議は北のﾍﾟｰｽで進んでます！
亜米利加は当初、北との直接協議は拒絶してましたが、合間での対話に応じる構えですね。
日本は六者協議での「拉致問題」をテーマにしたかったようですが、北の拒絶に合いました。
露國飛び入り参加も北の意向が反映されました。
日本の意向は全く無視されてます。
現段階での北が求めてる「朝米不可侵条約」は困難でしょうが、ｾﾞﾛでは無い！
締結されたら日本は如何しますか？

萬景峰号は一一月中頃までﾄﾞﾝﾄﾞﾝ入港して来ます。
今日の総聯中央の会見でも「入港妨害、過分な出国、手荷物検査は許さない」との声明。
静かに見守りましょうωω//

＞手荷物検査は許さない
なにが入ってるんだろーね？現金？
意外と日本各地で盗難が起こってる果物だったりしてね

まあ新潟はマンゲボーボーはいれるなっつってるくらいだから
検査はガチでやるでしょうな

アダルトＤＶＤ１枚５００円〜！

http://www.net-de-dvd.com/

何千人が集結するかな。
新潟だけじゃなく、いいかげん腹に据えかねてる人間が、大勢いるだろう。

これから戦争しかけてくるであろう国の軍事費、兵士の食料を恵んでくれる敵国がどこの世界にあんだよ？

オルブライトとルービンそして彼らの先輩が日本にしたこと、
金正日そして金日成が日本にしたこと、
天秤にかければ前者が重くなりそう。

>>193
>ξノムヒョン氏は北に対し「謝罪」表明したらしいですね…
人共旗燃やされた件については「遺憾の意」を表明しただけですよ。
「謝罪」にあらず。オロオロしてるな、とは思いますが。

>>193
> 萬景峰号は一一月中頃までﾄﾞﾝﾄﾞﾝ入港して来ます。

燃料どーすんの？今日もﾃﾚﾋﾞで地元の業者が「ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号になんか油売らねーよ」
って言ってたよ。一回につき200�`�gだっけ。ﾄﾞﾗﾑ缶100本か。課長職ｸﾗｽですら給料の
遅配が始まってる総聯に取っちゃ、結構きつい負担なんじゃなーい？

>>193
＞現段階での北が求めてる「朝米不可侵条約」は困難でしょうが、ｾﾞﾛでは無い！
＞締結されたら日本は如何しますか？」

決裂したら、スルーしないでコメントするように(激藁
何度もいうけど、２匹目のドジョウがいるのかよく考えて！
さくら情報笑が、ここに本音をｶｷｺしているとも思えませんが・・・
北が、いよいよ傾いたとき「自業自得」言われないよう頑張ってください。

＞萬景峰号は一一月中頃までﾄﾞﾝﾄﾞﾝ入港して来ます。

テポドン打って、日本の有事法案が通りますた。
まんげぼーぼーが来れば、北朝鮮制裁法案が通ります(ｗ
さくら情報笑は、入港翌日に「何もなかったじゃないですか」とか言いそうですが、
世の中積み重ねですよ！
日本人の反感買うことばかりやってると最後は本当に日本で暮らせなくなりますよ！

この間、帰化すると言って親戚にぼこぼこにされた在日の2ちゃんへのｶｷｺで
「空気読めよ」ってのがありました。

私も静かに見守りましょう・・・2〜3年後はどうなっているか楽しみです。
拉致被害者をないがしろにして、日本人をあざ笑うために日本にいるのなら、

本国帰りなよ！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/18/20030818000059.html
「米紙「北朝鮮軍に女性兵士が急増」
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）軍部内の女性兵士の比重が大きく増加していると、
米ニューヨーク・タイムズ紙が１７日報じた。
同紙はこの日、徴集対象の男性の数が減ると、今年、北朝鮮は徴集年齢を１６歳に引下げ、
最低身長も１４５センチとし、女性を徴集し始めた」と伝えた。
同紙は国防研究院の宋永仙（ソン・ヨンソン）氏の話として、「北朝鮮軍の女性兵士の比率が
どれ位かは秘密だが、昨年、金正日（キム・ジョンイル）総書記が訪問した３６の軍部隊のうち、
少なくとも３分の１は女軍部隊だった」と伝えた。
また、米ハワイのアジア・太平洋安保研究センターのアレクサンドル・マンスーロフ博士の言葉として、
「北朝鮮人口の２％がここ数年間、中国に脱出し、５％は１９９０年代半ばの飢饉で亡くなったため、
北朝鮮の徴集対象男性の多くがいなくなった」と指摘した。
ニューヨーク・タイムズ紙は「多くの若者がお金を稼ぐために徴集を避けているのも、
男性兵士が不足する原因」とし、「過去は軍に入隊することで食事や衣服など、生存と出世が保障されたが、
昨年行われた資本主義経済改革以降、若者たちが家族の生存は自分の稼ぎにかかっていると悟り始めた」と報じた。」

朝鮮日報の記事より。145�pの身長の16歳の女性を徴兵・・・。

>>192
そこまでは正に金日成主席が敷いたレールに沿ってやったからこそ
出来た事ですね。
しかし今はどうでしょう？　
金日成主席の英断も全く無駄になってしまいました。
国際政治に対する理解と自国民を思う程度について、
金正日とは雲泥の差です。
拉致被害者についても、今後日本からの経済協力に於いて障害となる事が
容易く予想されますから、金日成主席が生きていれば、
「そんな者はさっさと帰してしまえ！」一喝した事でしょう。
金日成は笹川陽平と会見した際にも、三党合意について
「党と政府の区分についての認識が間違っていた」とあっさり認め、
その上で笹川にアメリカ側の要人紹介を依頼したそうです。
このしなやかな豪胆さは、とても金正日には真似出来ませんね。
だいたい金日成主席の遺訓であった「改革開放」を行なうためには
絶対に欠かせない姜成山を切り捨て、呉振宇だけに擦り寄った時点で、
彼が如何に金日成の政治手法を理解できず、人民の暮らしを慮れない
愚か者なのかがハッキリ解ります。
あの時金正日が開放政策を推し進めても、それが主席の遺志である以上、
主席の最も忠実な武官であった呉振宇が反対する事など無かったのに。
ねっ！　さくらさん。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　 ここでボケて！　　　|
|＿＿ ∧∧..＿＿＿＿＿_|
　　　( ﾟ Д ﾟ)||　
　　　 /　 づΦ
　　 @　 /
　　 (/(/

なんか今度のさくらタンは少しハイですね。何人目？

>今日の総聯中央の会見でも「入港妨害、過分な出国、手荷物検査は許さない」との声明。
いや、許さないと言われても。というのが正直な感想。

総聯の中の人がﾌｧﾋﾞｮって暴れたりしたら、まーた絶妙のTVネタになりそうですね。

>>193
盧武鉉の「遺憾表明」にはわたしも驚きましたね。
しかし、これでアメリカは「韓国、相手にせず」の方向にますます傾斜するんじゃ
ないですか。もう何をやられても、韓国は何も言わないらしい、と見られてもしかた
ないでしょう。

六者協議が北のペース？さあ、どうですかねえ。
何も内容のあることは起こらないんじゃないですか。
そして、六者協議の内容はどうでも、アメリカは同盟国と船舶の臨検措置に
向けての実質的な準備を進めるでしょ。さらに、協議に期待できないとなれば、
アメリカ政府内の強硬派の立場も強くなっていくことでしょう。

総連が「許さない」とか何とかいったって、何も意味はないですが、
万景峰号の検査は粛々とするだけのことでしょう。

>>204
金日成の最大の偉業は、金正日を後継者にしたことです！

>>193
> 萬景峰号は一一月中頃までﾄﾞﾝﾄﾞﾝ入港して来ます。
貨物船と飛行機で間に合うのに、高級メロンやキャビアの為に
一億円超もの改修費をかけたんだって、北朝鮮ってお金持ちなんですね。

もう二度と、援助だの支援だの言わないで下さい。
高級メロンにもキャビアにも縁のない貧乏人は、ムカッ腹が立ちます。

1000匹屋とかに「将軍様担当」ているのだろうか？

なあ、将軍様の心理を推理してみたんだが、

「親父の実績・人望は偉大だった。
　未だに親父を尊敬している奴は多い。
　俺に対して表面上はおべっかを使いながらも、
　心の中では親父と俺を比べて、俺のことを馬鹿にしているに決まっている！
　俺は親父に並びたい。越えたい。心の底から尊敬されたい・・・。
　アメリカと対等に交渉を進め、なんらかの外向的利益を勝ち取ることができれば、
　一歩でも親父に近づけるだろう・・・」

つまり、金日成に対するコンプレックスが、将軍様の瀬戸際外交の動機では・・・？

実際、金日成存命中、金正日の評判は親父に比べては芳しくなかった。

いまだに在日朝鮮人の多くが、あのころ（金日成時代）はよかったと幻想を抱いているようですが、
金日成時代は世界情勢がその幻想を抱かせることを後押ししてたからね

金正日になったから北の経済が破綻したのではなくて、冷戦がアメリカの勝利で終わり、
北への援助がなくなり、かつての対共産圏貿易も資本主義のルールにかわったから、
あんなふうになったんだけどね

たまたま金日成が死んでからすぐ、北朝鮮の経済崩壊と食糧危機が起こり始めただけだから、
金正日だから悪くなったと勘違いする人が多いみたいだけど、
あのまま金日成が生きていても、似たような事態になってたよ

>>211
激しく同意！

韓国マスコミ今日のホームランスレからのコピペ
ID505名前：　 [sage]投稿日：03/08/20 00:00 ID:AKZgBdWb
北朝鮮、拉致家族の帰国条件を打診
http://japanese.joins.com/html/2003/0819/20030819164008500.html
北朝鮮側が拉致被害者の家族８人を条件付きで日本に帰国させる案を非公式的に打診してきたと、
日本経済新聞が１９日報じた。
（中略）
平沢議員は、北朝鮮側が▽６カ国協議で拉致問題を取り上げないこと
▽家族１人当たり１０億円（１００億ウォン）ずつ支払うこと
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
▽強硬派の安倍晋三官房副長官を北朝鮮との交渉に関与させないこと−−などの条件を提示したと伝えた。
（後略）

北も今の状況は悪いと少しは感じているのかな。
身代金を請求すると営利誘拐になっちゃいますよ。

しかしまぁなんだね。北も南も人身売買が好きなんだね。

>>213
まあ、北との交渉に関しては、北にも日本にも、
話をまとめて「功績」を上げたいというやつらがたくさんいるからな

特に、北は金正日に対する忠誠競争が激しいから、
いろんなやつが、功績を上げて金正日に評価してもらう為に
話を持ってくるからなぁ

拉致被害者家族の帰国は、金正日しか決断できないから、へんな筋と交渉せずに、
外務省が金正日に通じる１つの筋のみと交渉しないと、また政治家がかってにへんな
約束をするばかりでいつまでたっても解決しない

PS,これは重村たんの本の受け売りです

>>213

タイトルは「打診」だけど、これを打診と書ける日本の新聞がいれば朝日だけのように思えるね。

国がやったら脅迫は脅迫と書けなくなるのかね。

どうみても誘拐犯からの身代金を要求する発言としか見えないんだけど、そう見えないのが韓国のお国柄かね。

拉致被害者が日本より多いとされている韓国の人達は国旗やジョンイルの写真を燃やすより、仲間を助けたり
仲間と共闘している隣国の友人に何か協力するとかそういう気持ちがあってもそれを発言する場が無いのかな。

ユニバーシアードがどうたらこうたら言っているより大事な事なのに。

>>210
武田勝頼…

http://homepage.mac.com/yamazaki8

>>213
まぁなんつーか。
やっぱ金王朝は武力壊滅させなきゃダメですな。

さくら氏は
「共和国の資金で養ってきたんです！これぐらいの要求は当然では？」
とか
「日本は金持ちだから云々」
とか
「非公式の打診だし、信用できない」
とか

そんな反応かなｗ？

どう見ても営利誘拐にしか見えないが。

非公式の打診じゃ、日本も話には乗れないよ。
カネ払っても知らん顔されることになりそうだしね。
ぜひ金正日の名前で、日本政府に公式に打診してくれ。
まあそれ見て世界がどう思うかは知らんがね。

ξﾌﾞｯｼｭが主張する「軍事OP」は最終的には南韓が了承しなければ行使できないでしょう。
「経済制裁」は南韓の反対でも押し切って強行するでしょうが、それ以上は難しい・・・
動乱が起き一〇〇万人の人民軍兵士が三八度線を越えたら、南韓軍・在韓軍も大きな打撃を受けるでしょう。
「謝罪」を表明したことにより、ノムヒョン氏の支持率はUPするのではないでしょうか？
又逆に反北集会を支援したﾊﾝﾅﾗ党は顰蹙モノでしょうね・・・

まぁ確かに「六者協議」では何も起らないし、大した進展もないでしょう。
一種のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽですから・・・
要は合間に行われる「朝米二国間協議」です。
双方が何処まで歩み寄れるかが争点です！

昨日の総聯國際局長の会見でも「船舶は法令に基づき指摘箇所を修繕し、安全性には問題はない。出国検査も適性に行われることを期待する」との声明。
持出し荷物、手荷物検査は粛粛と行われれば良い事であり、過分な検査は問題。
ポーチの中まで開けさせたり、ﾊﾝﾄﾞﾊﾞｯｸの底までﾁｪｯｸするような「嫌からせ」はまさか無いと思いますが、控えて戴きたいωω//

>>221
アメリカはいますぐに軍事力で直接問題を解決しようとはおもっていないというのは
すでに出ている話でしょう。韓国内は大統領発言の評価をめぐって見解が二分する
でしょうが、問題はそれより同盟国の反応じゃないんですか。

六者協議でも、米朝間の話し合いでも、何も出てきはしませんよ。いいたいことを
いって終わるだけのことです。
現時点で歩み寄りなどあるわけがないでしょう。

万景峰号の乗客には徹底的な身体検査を行うくらいのことはしてもらわなければ。
ところで、朝鮮大学校の「修学旅行」とやらですが、あれは何年次に行われるもの
なのですか？学生はみな出かけるものなのでしょうか。

>>219
正解は221に。なんと「スルー」でつた。（Ｗ

>ポーチの中まで開けさせたり、ﾊﾝﾄﾞﾊﾞｯｸの底までﾁｪｯｸするような「嫌からせ」はまさか無いと思いますが、控えて戴きたいωω//

なるほど・・・
公安さん！！ポーチの中とハンドバックの底だそうです！！！（ｗ

ξ「修学旅行」中高学校で年一回行われます。
祖国への修学旅行は地方によっても違いますが、高校2.3年の時ですね。
ただ最近は、東京や北海道、冬ならスキー高原とかが人気になり、祖国修学旅行は減ってます。
これも時代の流れでしょうか？
大学校の場合は「研修旅行」ですね。
云ってみれば祖国で「夏季講習」をします。
体育部の学生は合宿したりです。
講習は朝〜夜半までミッチリで結構ﾊｰﾄﾞです。
講習は学生だけでなく、教授もバッチリ行います。
講習参加は強制とまでは云えませんが、今回の入港でガッカリしてる学生.教授も居る事でしょう(藁

乗船時の出国検査を行うことは当然でしょうが、「萬景峰号」だけ特別扱いし重箱の隅を突っ突くようなやり方は問題でしょう。
通常業務の範囲で行えば事足りると思いますが・・・・

六者協議の前から、出鼻挫くような事は云って欲しくないですね。
北は亜米利加が敵視政策を見直せば柔軟に対応する用意はあります。

ノムヒョン発言の風当たりは南韓内で強いでしょうが、北の参加でユニバ大会が盛上り、成功裡に収まれば、世論もこの発言を問題視しないのではないでしょうかωω//

>>225
法を犯していたことが判明している以上は現格な検査・調査は当たり前。＞萬景峰
つーか、入港させない方が正当なんだけどね、再発防止とか安保上の観点からは。

米国がずっと言ってる要求はなんだっけ？
もう忘れた？、「検証可能、完全な核放棄」であって米国側が何かするような
ことじゃないんだが、さくらたんって鳥頭？

ユニバーシアードの定義を言ってみそ？、なんで「北の参加」で盛り上がるのか
立証もね。
むしろ北朝鮮の騒動で盛り下がってるし、完膚なきまでに。（憐憫

>>225
祖国への修学旅行って学生の負担が大きくないですか？
以前アリラン祭旅行の値段表を見て
ハワイに1週間に行けると思ってしまった経緯がありました。
それ以来　北朝鮮旅行は非常に高いと思っています。

実際彼らは旅行そのものに幾ら使いますか？

>>225
なるほど。そりゃ大学の旅行を「修学旅行」とはいいませんよね。
しつれいしました。
この「研修旅行」ですが、どのくらいの期間いっているんですか？
1週間ほど？費用は当然各自持ちとして、いくらくらいかかるもの
なんでしょうか？何人くらいの団体でいくものなんですか？
朝大在学中に一度はいくものなんですよね？

盧大統領のあの態度の影響は国内よりも、同盟国と北朝鮮に
対して大きいんじゃないですか。北はあれで味をしめて、次から
いろいろ揺さぶってくるでしょう。いちいち謝っておさめるつもり
なんですかね？

>221
経済制裁はやばいんじゃない？。重油も止まって、援助も先細り・・
北は、いつまで持つのでしょう？

北は、今年豊作ですか？　日本では東北、北海道が冷害ですけど。
北も今年は凶作じゃないんですか？

むひょんﾀﾝは、韓国内の、親北、反北派双方から信頼を失っていますね。
もはや、外交に関してはレイムダックじゃないですか？

アメリカには、妥協しなければならない理由がありません！
何も決まらず、決裂するでしょう。
可能性があるのは、継続協議の合意だけでしょう
今年一杯、今のままの状態がだらだら続くだけと私も読んでます。
北の行動次第です。

成田空港でも、疑わしい人はかばんの中まで調べられます。
密輸やスパイ船容疑のある船では、徹底的に調べられても当然でしょう。

210 名前：　 投稿日：03/08/20 18:50 ID:F0URa865
何やらえらいことになってきたぞ･･･

U大会 ‘南南葛藤’ 増幅…盧大統領 '残念発言' 波長
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200308200270%26curlist%3d0
ノ・ムヒョン(盧武鉉) 大統領の北朝鮮国旗焼却残念発言と係わって 20日補修団体たちが
激しく反撥しながら他人同士(南南) 葛藤のゴールがもっと深くなっている.
一部補修団体たちは大邱ユニバーシアードに ‘親北朝鮮活動監視組’を派遣する事にした
一方進歩陣営は共同応援団募集など南北連帯方案を講じていて競技場での衝突が憂慮されている.

▽保守陣営=予備役大領連合会デハンミングックチァムゾンギョングチァルユゴングザフェソウル市
在郷軍人会など 45改補修団体は 21日付け一部新聞に ‘櫓大統領は反逆者になろうとするのか’
という題目の広告を出して ‘大邱市民総決起して北朝鮮国旗を燃やそう’と言うなどの主張を広げた.

また在郷軍人会は 20日北朝鮮選手団入国場に監視組を派遣したし, これから北朝鮮選手の競技が
開かれる競技場ごとに 4, 5人で構成された監視組 2, 3個を送って進歩陣営が北朝鮮応援団などと
連携して親北朝鮮活動をするのかなどを見張る計画だ.

この団体ゾングイルフン(鄭一勳) 安保部長は “この大会を政治的に利用しようとする北朝鮮の
下心が確認された”と言った.

ξ恐らく金大中政権でしたら、こうはなってなかったでしょう・・・
ノムヒョン氏は北から完全に軽く見られてる気がしますが？？
北としてみればノムヒョンに一つ「貸し」を作ってやったと云ったとこでしょう。
この「貸し」は高くつくような気がします・・・

六者協議の中で日本側が求める「朝日会談」を北が拒否したら日本は如何するのでしょうか？
戦略、対抗措置は有りますか？
石原都知事は日本を「纏足された妾」「機能を持たない宦官」と称しました。
「宦官、妾」がどう挑むのかお手並み拝見です！

「研修訪問」は通常一ヶ月程度ではないでしょうか。
最近はよく存じませんが、俗にいう「ゼミ」単位での訪問が主流と記憶してます。
費用は船賃と小遣い程度で、船賃も学生料金だったような気がします。
ωω//

>>231
金大中も、任期半ばでレイムダックになっていましたからね・・
国内はもとより、外交でもむひょんﾀﾝと同じだったと思いますよ！

日朝会談では多分、何も決まらないでしょう。
すぐに制裁とはならないと思いますが、北はじわじわ追いつめらるでしょう。

「研修訪問」の船賃と小遣い費用って、いくらぐらいなんですか？

今年の北は、豊作なんですか？

短絡的なさくら情報笑は派手な制裁がないとなんでもないと思っているみたいですが、
在日は、ゆで蛙状態なんじゃないですか？
>蛙をゆでるときは、熱湯からではなく水から徐々にゆでなさい。
>水から徐々にあたためていくと、蛙は温度の変化に気づかず静かにゆであがるけど、
>熱湯に突然カエルを入れると、蛙はびっくりして飛びだしてきてしまうから。　
>在日は蛙のようになってはいけない。
>なだらかな変化に対しても敏感でいて、その変化が好ましくないものであれば
>ちゃんと気付かなければいけない。

おまけ

さくら情報笑！
韓国には、選手団を派遣しないで、
喜び組み(応援団)だけ派遣しても、工作効果は同じだったと思われます(ｗ

>>231
さあ。盧武鉉が「借りた」とおもうかどうかは知りませんが、そんなことを
おもっているのだったら、ほとんど終わってますね。もしくはよっぽど
変な弱みを握られているとか、いずれにしてもろくなことではないでしょう。

北が日本は相手にせず、ということであれば、日本としては、アメリカとの
連携を強化して強硬策に傾くことになるでしょうし、北に対する資金、貨物、
人員面での一切の関係切断がいつでもできるように、必要な措置の準備を
早めることになるんじゃないですか。

一ヶ月も北にいってるんですか？それじゃ学生も教員もよろこばないのは
当然ですね。しかし、ゼミ単位とはおそろしい。ゼミに入らない自由はない
んでしょうか。おまけに先生のほうもありがたくない話ではありますね。

最近は、さくらたんの中の人が増えてきましたね
釣り師はほかのすれでおながい

＞恐らく金大中政権でしたら、こうはなってなかったでしょう・・・
まぁ、ここまでの対応はしなかったでしょうね。
＞ノムヒョン氏は北から完全に軽く見られてる気がしますが？？
完全に同意、見事に米朝間でオロオロしています、みっともない。
＞この「貸し」は高くつくような気がします・・・
北朝鮮の貸しとは感じないでしょう。むしろ北朝鮮に貸しを作ったと思っていますよ。
大統領が声明を出して北朝鮮のメンツを維持した。
その代わりアメリカ・日章旗を燃やした際も謝罪すると言う前例を作ったし
対外的のイメージダウンの効果が大きいでしょう。
＞六者協議の中で日本側が求める「朝日会談」を北が拒否したら日本は如何するのでしょうか？
＞戦略、対抗措置は有りますか？
処置をとる必要は無いでしょう。国交正常化交渉を無期延期すれば言いだけ。
他国で合意しそうになっても日朝間の懸案が改善されていないので
調印できないし援助も出来ないと言えばいい。
犯罪行為に対しての人道・人権問題だから世界も日本を責められませんし。
＞費用は船賃と小遣い程度で、船賃も学生料金だったような気がします。
で私物のいたるところにお金を入れて本国に上納しに行くと。

さくら氏はことあるごとに
「日本に戦略はあるのですか！？」
とおっしゃるが、

「交渉の長期化により、北の軟化を待つ」

というのが日本の基本姿勢（戦略）ではないでしょうか？

援助が早く欲しい北と、援助を先延ばししても困らない日本。

立場が違えば戦略が違うのも当然でしょう。

「北は持久戦になっても構わない！」とおっしゃるかもしれませんが、
それなら何故拉致を認めたのですか？

「早く援助が欲しい」からでしょ？

長期化大いに結構。金王朝が倒れるまで待って、後継政権と交渉した方が、
援助も拉致問題もスムーズに処理できるでしょう。

もうひとつ。

さくら氏はことあるごとに、

「アメリカは共和国に対して武力を使えない。
　共和国はその点を見透かしていますよ！」

とおっしゃるが、それなら何故
「不可侵条約」とやらを、必死になって結ぼうとしているのでしょう？

どうせ何もできないのなら、条約など不要だと思いますが。

「どうせ何もできない」というのはさくら氏個人の推測であって、
北の幹部の現状認識と、著しく乖離しているように見えます。

>>225
> 乗船時の出国検査を行うことは当然でしょうが、「萬景峰号」だけ特別扱いし重箱の隅を突っ突くようなやり方は問題でしょう。
> 通常業務の範囲で行えば事足りると思いますが・・・・

ポーチの中まで開けさせたり、ﾊﾝﾄﾞﾊﾞｯｸの底までﾁｪｯｸするような程度ならば、
「嫌からせ」ではなくて通常業務の範囲です。成田闘争の時のチェックを知らないのかな。

更にもうひとつ。

拉致に関して
「一部英雄主義者の妄動」というのが北の公式見解ですよね。

これを「本気で」信じているんですか？

私個人の周囲の認識は

「おいおい。金正日も知っていた（又は指示して実行させていた）に決まっているだろ」

という感じです。おそらく日本全体でアンケートをとっても、同様の結果が出るでしょう。

さくら氏本人の認識を確認したいです。

また、さくら氏の周辺の人達の認識はいかがでしょうか？

>>231
＞六者協議の中で日本側が求める「朝日会談」を北が拒否したら日本は如何するのでしょうか？
＞戦略、対抗措置は有りますか？
皆さんおっしゃる通りで。ちょうどいい具合に万景峰号も来ると言っていたり
しますが…。
日本の方が重大なカードを一杯握ってると思うが、
＞乗船時の出国検査を行うことは当然でしょうが、「萬景峰号」だけ特別扱いし重箱の隅を突っ突くようなやり方は問題でしょう。
朝鮮大学校生も案外にぶいっすね。

北との関係を絶っても日本は何も困らないが
日本との関係を絶たれたら北は死ぬ

これを世間では　生殺与奪の権を握られているといいます
まあ面倒なので　よほどの事がなければ殺しませんが・・・

★「核の傘」堅持を　日本が米政府に要請

・北朝鮮の核開発問題を扱う６カ国協議で最大の焦点となる北朝鮮への「安全の
　保証」の付与をめぐり、日本政府が米政府に対し、日本の安全保障のため米軍の
　「核の傘」を堅持し、米軍が北朝鮮に反撃する選択肢を残すよう外交ルートで
　要請していることが２０日、分かった。

　複数の日米関係筋が明らかにした。米国が北朝鮮の安全を保証した場合、
　北朝鮮による日本攻撃の意図が明らかな際にも米国は北朝鮮攻撃の選択肢を
　封じ込められてしまうとの懸念が日本側にあり、要請はこれを反映したものだ。

　日米韓３カ国は今月１３、１４日の非公式局長級協議で、北朝鮮の完全核放棄を
　前提に「安全の保証」の文書化が可能との考え方で一致。６カ国協議でもこの
　見解を表明する方向だが、日本が「留保条件」を示したことで、北朝鮮の反発を
　呼ぶほか、協議を主導する中国からも異論が出る恐れがある。

　日本の要請は、核計画放棄後も北朝鮮は、日本を標的にした弾道ミサイル、
　ノドンによる生物・化学攻撃などの危険性があることや、依然として圧倒的な
　通常兵力を保持しているため、なお深刻な脅威であり続けるとの認識に
　基づいている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000169-kyodo-int

>>225
萬景峰号の出港と六カ国会談の日程が近すぎます。
六カ国会談が始まるまで萬景峰号は日本から出航出来ない、
会談の結果によっては出航の目処がない状態になる可能性が有る。
朝鮮総連や北朝鮮は萬景峰号を
日本の政治カードにされると考えないのですか

２６日出港予定、２７日から実質会議なんだよね。
日本としては何とか２６日あたりの入港に延期させられないかと思うが。
設備不良とか、テロ計画が耳に入って警備が間に合わないとか、
いろいろ方法はあるのに。

アメの妾宅に忍び込んで勝手口でゴミあさり、食い物ねだり、
腹ペコのまま叩き出される哀れな乞食。

それがさくらたんの祖国。

ξ亜米利加は協議において「圧力」をチラツカセ、「報酬」を仄めかしながら核放棄を北に迫るでしょう。
これはこれで「戦略」です！
協議における日本の「戦略」は有りますか？
北は北京で「拉致問題」など話合うつもりは毛頭ないでしょう。
なら日本はボイコットでもすればよい！
「平壌宣言」破棄を伝えればよい！
そんなこと出来ない事くらい北は見透かしてます。
昨秋ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙでの朝日交渉が決裂した際、安倍晋三は「北は瀬戸際であり、直ぐにでも擦寄ってくる」と発言したが、あれから一〇ヶ月・・・
8月下旬から秋にかけ、松茸・海産物を積んだ北船籍が日本各地の港を毎日ﾋﾟｽﾄﾝ運航する。
亜米利加と協力して入港でも止めますか？？

結局「纏足された妾」は何もできないωω//

>>247
内部情報を出さないでオナニーばかりされても困ります。

>>247
その「纏足された妾」より足腰が弱いくせに「ウリは軍事強国ニダ！、米帝と
一戦交えて勝つニダ！」と煽ってた馬鹿がいましたな、あのシースレットシューズ
とデブが特徴の軍事経験なしの将軍様が。（嘲笑
まだ理解できてないんですか？、日米ともにまだ何も始めていない段階で既に
北朝鮮が「それはウリに対する宣戦布告ニダ！」と喚きまくっている現状が。
始めたらどうなるか？、それさえ予想できないから朝鮮人なんでしょうが。
ちなみにＰＳＣで入港数が１／１０以下に激減している事実をどう取ってるんです？
万景峰号とてこれでアウトになる確率、未だにあるんですけどね。
まあ秋の国連安保理を楽しみにしていますよ、きっと中露の棄権から楽しい流れに
なるでしょうから。（憐憫

>>247
それはどうでしょうね。他の人も書いていますが、別に日本は時間的に交渉をあせる
必要はなく、協議が長引くことで大きな不利益を受けるわけではありません。

交渉ボイコットだとか平壌宣言の破棄だとか、そもそもする必要がないことです。
日本は拉致問題の非人道性を訴えて、北を国際的に孤立化させればよいし、
核問題に対してはアメリカと協調して圧力をかければよい。いうことを聞かないのであれば、
カネだのモノだの、いっさい差し止めればよい。いまはそのための法案の準備を
やっているところでしょう。

そこで、北はいったい何かできるのですか？核実験ですか？テポドン発射実験ですか？
結局餓死寸前の乞食国家は何もできないのではないですか？

つーか、北って麻薬やらの不正行為か外国からの援助がなけりゃ
潰れてしまう乞食国家なんだよなぁ

イラネ

＞北は北京で「拉致問題」など話合うつもりは毛頭ないでしょう。
ということは北に対しての日本の報償も無い。
＞なら日本はボイコットでもすればよい！
しませんよ、せっかくの交渉の場は勿体無いですからね。
＞「平壌宣言」破棄を伝えればよい！
北朝鮮側は破っているようですね。
＞昨秋ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙでの朝日交渉が決裂した際、安倍晋三は「北は瀬戸際であり、直ぐにでも擦寄ってくる」と発言したが、あれから一〇ヶ月・・・
おや、拉致被害者を北朝鮮入りさせることは諦めたようですね。
さらに被害者家族を条件付とはいえ帰国させようとしている。
これが擦りよりじゃないなら何です？　あんなに「拉致問題は解決済み」と声高々に言っていたのに。
＞8月下旬から秋にかけ、松茸・海産物を積んだ北船籍が日本各地の港を毎日ﾋﾟｽﾄﾝ運航する。
今年は気象異常で松茸かなり出回っていますよ。
＞結局「纏足された妾」は何もできないωω//
何もしなきゃ自称１００億＄はいつまでも渡らない、そゆこと。

>>252
>何もしなきゃ自称１００億＄はいつまでも渡らない、そゆこと。

だから、拉致被害者の家族を日本に売って、一人当たり10億円稼ごうと考えているわけだ。
その後、拉致被害者家族の総数は1000人以上・・・いや、将軍様の必要な数（金額）だけ涌いてくるでしょうね。

>>249
シースレットシューズ -> シークレットシューズ

本物の揚げ足取りスマソ

北朝鮮、ロシア太平洋艦隊演習への参加を取りやめ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030821i203.htm

　【モスクワ＝古本朗】インターファクス通信によると、ロシアのウラジーミル・クロ
エドフ海軍総司令官は２０日、露太平洋艦隊主導で極東海域で行われている大規模演習
に参加を表明していた北朝鮮が、「地域情勢緊迫化」を理由に、参加取りやめを通告し
てきたことを明らかにした。同演習指揮のため極東滞在中の総司令官がモスクワにいる
セルゲイ・イワノフ国防相にテレビ会談で報告した。
　総司令官は北朝鮮が挙げた「地域情勢緊迫化」について、「現在、日本海で行われて
いる米韓合同演習」を指すものとの見方を示した。露外交筋は北朝鮮の演習参加取りや
めについて「（今月下旬に北京で行われる）６か国協議前の駆け引き」と分析している。

かえって裏目な気がするんだけど。
参加する事で相手の軍事力も少し分かると思うんだけどね。
駆け引きなのかなぁ（Ｗ

>>247
http://www.fao.or.jp/press/press_contents55.html
北朝鮮の2002/2003年度の穀物生産量は、３８４万トン。2002/2003年度の
穀物不足量は、108万４千トンらしいですから穀物の必要量は４９２万トン。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/20/20030820000056.html
「今年の夏は冷夏と日照不足」
韓国も今年は冷夏のようですね。北朝鮮も冷夏と日照不足（一昨日のＴＢＳニュースの森）のようです。北朝鮮は緯度から言えば日本の東北地方と
考えていいでしょうね。日本では冷害に強い品種を植えているので
作況指数は８４〜８５ですんでるようですが、北朝鮮はそんなこと
はしておりません。
http://tohoku.naro.affrc.go.jp/reigai/zusetu/reigai/kako/hassei.html
１９９３年の冷害では、作況指数は東北全体で５６。
北朝鮮の作況指数は５６程度でしょうな。穀物生産量は、２１６万トン
がせいぜいでしょうな。不足分が２７６万トン、日本にしろ韓国にしろ
自国分の確保が焦眉の急なので食糧援助余りできませんな。必要量の
半分も供給できないんじゃお決まりの飢餓と動乱でしょうな。
２０００万の人口が１０００万にまで減るんじゃないでしょうか。
下らん小手先の小細工よりやるべき事があるんじゃないでしょうかね。

偉大なる将軍様を語ろう！

ξ以前野中氏は「拉致問題を日本国内で幾ら吼えても解決などしない！」と発言し、拉致連を批判した。
「吼えるとは、犬や狼であるまいし・・・」と西村真悟氏が激怒してましたが・・・
野中氏の意見は乱暴だが的確である！
小泉が独首相に拉致解決の協力を要請しても何ら無意味。
旧東独ならいざ知らず、壁崩壊後、朝独関係は疎遠です。
ﾜｼ自身、拉致問題などは早く終結して貰いたい！
その為の努力を日本政府は怠ってるのは明白！
ﾚﾊﾞﾉﾝが拉致された女性を取り返しました・・
こう云ったやり方を参考にし、交渉を進めないと終結は見込めない・・・
9.17から一年・・・「拉致問題」も北が提案したと云われてる帰国済子息の帰国で一旦終結するのも一つの方法ではないだろうか？
あとの行方不明者などは正常化後、両国の風通しが良好になったあとに、解決すればよいだろう・・・
日中正常化も諸問題は棚上げして、国交回復した！

交渉の長期化は北の経済、食糧事情を圧迫するだろうが、労働党政権はビクトモしない！
長期化で困るのは亜米利加であり、北核計画の完全化に繋がる・・・ωω//
ｓ

>>258
その野中広務が汚職でアウトっぽ。
★野中氏元秘書に５０００万提供　ニチメン詐欺被告側が大半を
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003082001000746&pack=CN

小泉首相が何をやってるか理解できないから朝鮮人なんだねえ、国連とか安保理
とかって知ってる？、そこで誰が何をやってるか判ってる？
もうそのための下準備に入ってるんだよ、日本は。
動きだしたらどうなるか、当然理解できないんだろうねえ、「動きだしたら・・・」
という警告を早く飲んだ方がいいと思うけどね。（他人事
日本は拉致問題は完全解決を要求してるが？
拉致問題の犯人および関係者を引っ張って裁判で状況・関与を明らかにして再発を
予防する。
それが出来ない間は国交正常化もないね。

日中正常化と同じことを要求するのなら北朝鮮も同じことをやってみせたら？
当時東側だった中国が西側に歩み寄ったからこそ西側も譲歩したんだが？
具体的に、日本に対する一切の請求権を破棄した事例をまず見倣ってみせろ、
そうしたら少しは信用が戻るかもよ？

北核計画の完全化？、ほう合衆国に対して同状況でも報復できるだけのＭＡＤ
体制を整えられるんだ？、ソ連でも耐えきれなかったのにねえ。（憐憫
それが出来ない間は合衆国の一撃で北朝鮮は消滅するが？、そしてそれを行う
だけの正統性を合衆国に与えることになるんだが？
北朝鮮に合掌、ﾅﾑﾅﾑ。

>>258
野中議員は結果的に拉致問題解決の妨害になるようなことしか
していないわけですから、そんな人が何をいっても説得力も何も
ないですね。さくらﾀﾝは拉致問題の「終結」を願っているだけで、
それは大多数の日本人の意思とはまるっきり関係のないものでしょう。
一朝鮮人の意見としてかってにいってる分には自由ですが、日本国内
での居場所が狭まるだけだとおもいますが。

びくともしない、のであれば、その調子でがんばってください。次は安保理
か、船舶臨検か何かは知りませんけどね。

＞以前野中氏は「拉致問題を日本国内で幾ら吼えても解決などしない！」と発言し、拉致連を批判した。
日本国内で言っているうちに金正日が白状し野中は北朝鮮問題の表舞台を去りました。
＞旧東独ならいざ知らず、壁崩壊後、朝独関係は疎遠です。
別に北朝鮮との仲介を頼んだわけじゃないです。
北朝鮮が非道な国家と言うのを認識させたんですよ。国際社会での北朝鮮人権包囲網の為にね。
＞9.17から一年・・・「拉致問題」も北が提案したと云われてる帰国済子息の帰国で一旦終結するのも一つの方法ではないだろうか？
さて、全面解決できない理由は何です？全面解決しなきゃ日本国民の理解は無い。
＞日中正常化も諸問題は棚上げして、国交回復した！
日中間に拉致問題は無かったですからね。
＞交渉の長期化は北の経済、食糧事情を圧迫するだろうが、労働党政権はビクトモしない！
脱北者や餓死者で国が滅びても労働党政権は残りますな。
人民を必要としてない、国民とともに歩もうとしていない政権ですから。
＞長期化で困るのは亜米利加であり、北核計画の完全化に繋がる・・・ωω//
で米ロの北朝鮮限定空爆、国連経済制裁へGo！と。

>>258
>ξ以前野中氏は「拉致問題を日本国内で幾ら吼えても解決などしない！」と発言し、拉致連を批判した。
そうですね。その後のブッシュ政権の「悪の枢軸」発言に代表される強硬路線に
小泉首相が協力したら、拉致被害者が日本に帰ってきましたね。
やっぱり、ただ吼えているだけじゃ駄目で、ガンガン圧力をかけないと問題は
解決しない、と多くの日本人が学習しました。

>ﾚﾊﾞﾉﾝが拉致された女性を取り返しました・・
>こう云ったやり方を参考にし、交渉を進めないと終結は見込めない・・・
雑誌『正論』のサイト
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1998/9808/omo-1.html
「二人はすきを見て脱出に成功。彼女らは現地大使館に保護され帰国することができた。
事件を知ったレバノン政府は外務大臣を先頭に北朝鮮に強硬に抗議。
北朝鮮は残りの女性たち全員を解放した−−。」
この２人が脱出に成功していなかったら、北朝鮮は「拉致なんてしていない」と
シラを切り通したことでしょうな。生き証人がいて「務大臣を先頭に北朝鮮に強硬に抗議」
して、全員が生還したと。日本には拉致の生き証人はいますから、あと足りないのは・・・。
うんうん。さくらさんの仰る通り、大変に参考になる事例です。

>>262
>「務大臣を先頭に北朝鮮に強硬に抗議」
を
>「外務大臣を先頭に北朝鮮に強硬に抗議」
に訂正します。

万景峰号って固定資産税の代償に差し押さえできないの？
スイス航空だかが旅客機を空港で差し押さえに遭った例があったと思うけど

ξ北に対し不信感を抱いてる日本国民は多いと思いますが、それ以上に北は日本に不信感、不快感を抱いてます。
北からすると日本は「拉致問題」解決が上手くいかないから、総聯に課税強化したり、船舶入港を妨害したりしてるように思われてます。

「拉致問題解決なくして国交正常化はなし」は結構ですが、１００�lの解決は出来ませんので、両国が何処かで接点を見出し、決着しないといけません！
この問題は人道問題と同時に政治問題ですので、両国首脳が政治解決しなくてはならないωω////.

＞北に対し不信感を抱いてる日本国民は多いと思いますが、それ以上に北は日本に不信感、不快感を抱いてます。
北の反日教育のおかげでしょ、日本の責任にしないでくださいな。
＞北からすると日本は「拉致問題」解決が上手くいかないから、総聯に課税強化したり、船舶入港を妨害したりしてるように思われてます。
拉致問題よりも今まで未解決だったことをきっちり実施しただけです。
あやふやな関係はいつまでも続けられませんからね。
＞「拉致問題解決なくして国交正常化はなし」は結構ですが、１００�lの解決は出来ませんので、両国が何処かで接点を見出し、決着しないといけません！
なんで「出来ない」と言い切れるんですか？
北朝鮮シンパの人が関与していたら逮捕されるから？？
出来なきゃ国交正常化交渉は無し。
＞この問題は人道問題と同時に政治問題ですので、両国首脳が政治解決しなくてはならないωω////
拉致被害者があれほど政治の駒に使われるのを嫌っているのに
北朝鮮シンパの人はさらっと「政治問題」と駒にしてしまうんですね。
北朝鮮が起こした現在でも続く日本に対してのテロ・犯罪行為なのに。
そうそう６カ国協議の日本代表は藪中局長です。残念でしたね。

いずれにせよ韓国と日本は半島では戦争を起こさせない。
アメリカは核施設限定で爆撃を決行する事になるのかもしれない。
朝鮮は独立した国であり、
日本は一方的にアメリカに蹂躪されるだけの国である事は認めざるをえない。
自国が植民地だからと言って朝鮮まで巻込もうというのは間違いだ。

アメリカという裏切りを平気でするナラズモノに好き放題された日本が、
朝鮮がアメリカに同様に好き放題にされる事を許す事は間違いだ。
拉致にしてもアメリカが占領中に鋭意行った日本弱体化が無ければ、
そもそもが発生し得なかった問題。
玄関のドアを開け放しにする事、
あるいは店頭に現金を積み上げる事を強制したアメリカと、
隙があったから盗みに入った、
あるいは店頭に放置されていたから現金を奪って行った朝鮮、
どちらが悪いかといえば・・・・・・・・・・・

>>268
結論＝朝鮮が悪い。

本当に狂ってしまったんですね。
措置入院が必要だ。

さくらたん族譜＆本貫おせーて。

>>270
アメリカに行ってクリントン元大統領を措置入院させたら？
あの人、今でも北を支持してるよ。
朝鮮だけに全てを押付けるのも明らかな間違いだな。

一生懸命長文を書いたけど、一言のもとに粉砕された哀れな馬鹿がいるようでつね。
（ｗ

関西の人って関東そば好きなんだろうか？

>>273
戦後に日本全悪論をプロパガンダした人達と同じ香りがする。

>>275
アメリカがどのような統治をしようとも
日本からモノを盗んじゃいけないな。

これ、常識。

アメリカに協力して日本を物心両面で荒しまわった人達って、
結局は世代を超えても同じような事をしているんだろうな。
某宗教なんて、その掃き溜めなのかもしれない。

>>277
アメリカは関係無いな。
むしろ総聯を初めとした在日と
親北政治家が圧力をかけて捜査を妨害した。

>>275
自分の事かね？
（ｗ

>>265
北の「不信感、不快感」なるものについては知りませんが、日本側からすれば
「盗人猛々しい」という種類のものですかね。

100％の解決はできないというのが、北に現状プラスアルファのこと以上はできない
というのであれば理解に苦しみます。問題は金正日に政治解決の意図がないことに
あるんじゃないですか。

>>258
http://www.zakzak.co.jp/
北、核の小型化まだ成功せず…英当局者
　北は９４年の米朝枠組み合意段階で、核爆弾を少なくとも１、２個製造
きる量のプルトニウムを抽出したとみられる。
　日本全土が照準の中距離弾道ミサイル「ノドン」などの弾頭に装着する
ための小型化には、まだ成功していないという。
ZAKZAK 2003/08/21
常識的見方ですね。米、露が船舶臨検強化しているので北朝鮮の核兵器は
自国内以外での使用不可ですな。日本が拉致問題未解決理由に協議蹴っても
他の四カ国は核放棄、大量破壊兵器破棄北朝鮮に強制しますな。
ふと思うんですが、周辺諸国は近代に入っているのに、北朝鮮のみ
中世世界に引きずり込まれ取りますな、中、露のエゴもありますが、
同じ環境にあった、東欧諸国が近代化していますので、やはり朝鮮民族の
特性のなせるところでしょうな。貴方はどう思われますか？

>>247
＞日本はボイコットでもすればよい！
＞「平壌宣言」破棄を伝えればよい！
＞そんなこと出来ない事くらい北は見透かしてます。

一応常識的なことを言っておくと、日本が６ヶ国協議に参加を希望したのは、
他の国が、勝手に合意をしないようにらみを聞かせるためですよ！
平壌宣言は、破棄しないほうが北に妥協を迫るために有利と考えているからでしょう。
今回は、日本が弱気というわけではありませんよ！
戦略については、北のほうがばらばらでしょう！
いつになったら２ヶ国間協議になることやら（ｗ
日本の方針は、ゆっくりした兵糧攻めでしょう。
私には、日本が解決を急いでいるようには見えないんですけど・・

>>258
＞交渉の長期化は北の経済、食糧事情を圧迫するだろうが、労働党政権はビクトモしない！

ゆっくり交渉しましょう
北に時間があるのなら（ｗ

>>265
＞北からすると日本は「拉致問題」解決が上手くいかないから、総聯に課税強化したり、船舶入港を妨害したりしてる

実質的制裁といいます。
基本的に、平均的日本人は総連の活動に繭をひそめる人が多かったのですよ。
総連を快く思わない日本人のほうが昔から多かったのも事実です！

＞「拉致問題解決なくして国交正常化はなし」は結構ですが、
＞＞１００�lの解決は出来ませんので＜＜

理由を明記してください！
スルーしないこと！！

>>267
日本は、アメリカの植民地なので、市場開放要求と対米貿易黒字に悩んでいます（ｗ
半島は、一方的に日米に帰省するだけじゃないですか？

>>268
そりゃ朝鮮が悪いだろう！
「玄関のドアを開け放し」にしても物が盗まれないのは、日本の伝統です。
在日は違うようですが（ｗ

>>282
>スルーしないこと！！

　こ　こ　大　事

さくら氏は都合の悪い事に関してはスルーしちゃいますね。

拉致者の帰国条件に、一人１０億円を要求した件に関してもスルーでした。

ちゃんとコメント下さいね。

>>284
そんなこといったら私なんかいつもスルーされてます（ｗ
>>268
おまえだろ？こないだ近所の農家の即売所から金払わずに品物持って行ったのは！
ちゃんと金置いて行け！日本の美風を汚すんじゃない！！
>>
今回の拉致事件は「１００％解決」以外の選択肢はありません。
国家間の外交交渉につきものの「落としどころ」は無いんです。
なぜなら朝鮮が１００％悪だからです。
そのため首相が各国で動いてますね。

さて、頼みの綱の野中や土井は秋までしか持ちませんよ？
野中の今回のスキャンダルはかなり深刻そうだし。
豚将軍とその一派の時間切れは近いですが、この先どうしますか？（藁

藪中局長は確か北米局の出身で、アメリカ寄りと言われてますね。
他国が次官級なのに彼に決まったのは、アメリカの意向でしょうね。

今日は家族会の方達と会って、６ヶ国協議で拉致問題を取り上げると
明言したみたいですね。
アメリカの支援と姿勢が変わらない限り大丈夫でしょうが、
日本の交渉担当にも強い意思と国益の意識を持つ人がほしいです。

>>265
> ξ北に対し不信感を抱いてる日本国民は多いと思いますが、それ以上に北は日本に不信感、不快感を抱いてます。

ふーん。じゃーなんでその不信感を抱いてる相手国の製品をありがたがるの？今日ﾃﾚﾋﾞ
でやってたよ。中朝国境の北朝鮮の街で、ひたすら日本製品をありがたがる新富裕層の
話を。

日本も不景気なんでなるべく安い物をって風潮があるけど、「ｱｻﾘは気をつけないと
北朝鮮物あるよ」「洋服の××の安いのは北朝鮮物だし」とか、例え安くても北朝鮮製
は避けようってなるんだけどね。

日本人の北に対する不信感以上に、北朝鮮の人は日本に不信感持ってるのに、日本の
製品はありがたがるんだ。不思議というか、脳味噌かち割って調べてみたいね。
あ、そもそもそんな日本に住み続ける、さくら情報相始め在日ってのが居たね（ｗ。

日本の今の豊かさも、
家畜の誇る豊かさよ。
明日の我が身を知らぬまま、
曳かれ行く身は悲しやな。
アメリカ様はもう既に、
日本切り分け解体し、
皿持つ諸国の面々に、
ここの牛タン君の分、
ここのモモ肉君の分、
牛の生きてるその内に、
既に買手は付いている。

>>288
あまりの飢えのために、そんな妄想まで見るようになりましたか（嘲笑

>>258
＞旧東独ならいざ知らず、壁崩壊後、朝独関係は疎遠です。
どうかな？ハイテクに見える日本だって未だにドイツ製しかないという分野の製品
は数が多い。
ちょっと上のレベルに行くとドイツという名前は未だに凄いブランドなんだけどね。
ドイツからの輸入が止まれば困ると思うけど。いやー全て内製とは北朝鮮はレベル高いっすね。

>>288
食う前にちゃんと国籍たしかめろよ。共食いかもしれんぞ（ｗ

「北、飢餓のあまり人肉まで売買」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html

>>265
> ξ北に対し不信感を抱いてる日本国民は多いと思いますが、
当然でしょう。

> それ以上に北は日本に不信感、不快感を抱いてます。
それが何か？

> 北からすると日本は「拉致問題」解決が上手くいかないから、
> 総聯に課税強化したり、船舶入港を妨害したりしてるように思われてます。
思うのは勝手です、ご自由に。

> 「拉致問題解決なくして国交正常化はなし」は結構ですが、１００�lの解決は出来ませんので、
ならば、少なくとも日朝関係は決裂です。
後は、国際社会の政治力学に於いて、どちらの主張が賛同を得るかの勝負でしょう。

> この問題は人道問題と同時に政治問題ですので、両国首脳が政治解決しなくてはならないωω////.
いいえ、これは国家が関わった国際犯罪ですので、政治解決はあり得ません。

>>286　　> 他国が次官級なのに
今回の協議のために、大使に任命されました。

>>289
>>291
アジア大会に参加する朝鮮代表者の何と健康的なこと！
年間三万人自殺してる日本人は文句言えないんじゃないの？
>>293
「アメリカの要望」で大使になった、
その増額分の給料は日本の税金から出すんですな。

★都が総連に督促状　固定資産税免除見直し

・在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の関連施設に対する固定資産税免除を見直して
　課税に踏み切った東京都は二十日、指定した期限までに納税されていないとして
　朝鮮総連側に督促状を送付した。

　都は先月十七日、千代田区にある朝鮮総連中央本部や都本部などの施設の土地・
　建物に、総額五千万円超とみられる固定資産税を課す納税通知書を送付。四回に
　分けて納付できるが、最初の納付期限の七月末を二十日過ぎても納税されて
　いないため督促状を送った。

　督促状の送付から十日を過ぎても納付されない場合は、地方税法の規定で財産の
　差し押さえなどの滞納処分が実施できる。石原慎太郎知事はこれまで「税金を
　払わなければ差し押さえをする」と強制措置を視野に入れた発言をしていた。

　都は朝鮮総連を「領事的な役割を持つ施設」として固定資産税を免除してきたが、
　石原知事が方針を転換。都は外交機能が認められない部分があると判断し課税に
　踏み切った。朝鮮総連は「実質的に在外公館的な役割を果たし、日本国民との
　親善交流に努めている」として免税継続を求める要望書を都に提出している。
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20030820/eve_____sya_____002.shtml

>>294
>アジア大会に参加する朝鮮代表者の何と健康的なこと！
年間三万人自殺してる日本人は文句言えないんじゃないの？

100人もいない美女軍団をとやらを養うために何百万人も餓死させる、そんな国のどの口が言うんでしょうね、そんな台詞。

ここは電波隔離スレですか？
レスを返すだけでもさんちゃんの方がマシなようだ・・・。

＞この問題は人道問題と同時に政治問題ですので、両国首脳が政治解決しなくてはならないωω////.
勝手に政治問題化するなよ。
拉致被害者の家族を日本に来させなかった時、理由が学業とか言ったけど夏休み中に
なったらパッタリ止むし。たかだか日本に旅行するのに何でそんな超簡単な事が出来ないのか
理解に苦しむね。加害者側がこんなに偉そうなんてのも常識外れ過ぎ。

ξ「拉致子息帰国に一人一〇億円？」…
情報源は拉致連のようですが、先日ｻﾝﾌﾟﾛに出演した中川秀直はこの事実を完全否定してます。
「北がこんな馬鹿げた要求するわけない！」と一蹴してました。
平沢某は警察時代に「拉致問題」全く放置してたのに、代議士になって奔走してるとは筋が通ってませんねぇ…

「拉致問題」の解決は重要でしょうが、日本側が発表した九〇人近い拉致者の安否情報を求めても北は困惑するだけでしょう。
9.17で北が公表した拉致者以外にも、日本や第三国から連れていかれた邦人は存在してるかも知れませんが、真相究明は今となっては困難でしょう。
ﾚﾊﾞﾉﾝ人拉致についても100�lの解決はしませんでした。
どこかで政治決着しないと永遠に解決などしない。
金大中拉致事件も外交的政治決着をしました…
当然100�lの真相究明は出来なかったし、敢えてしなかった…
南韓には五〇〇人の拉致被害者が居る。
南韓はこの問題は棚上げし、北との友好を模索してるωω//

>>299
北がそんな馬鹿げた要求するわけないのなら、
何で家族をさっさと帰さないのさ？
一年近くも家族を帰そうとしない時点で、すでに人質としていると
とられない方が不思議だろう。

ちなみに、英国紙ガーディアンでもこの件について報道されてるよ。
日本側の主張はどんどん外国メディアにも取り上げられてるよ。
これについて否定したいのであれが、さっさと無条件で家族を帰国させろ！

10億円が嘘なら、朝鮮中央放送および朝鮮総連は平沢糾弾で絶叫しています。
総連には指令がこなかったのか？

レバノン人女性は、解放後、家族を取り返しに北朝鮮に入国したが、いまだ北朝鮮に拉致され出国できません。

90名近い安否情報を求めて、北朝鮮がなぜ困惑する？
将軍様の命令を聞かず独断行動をとった反革命分子を見つけ出すいいチャンスじゃないか？（大藁
それとも錯乱某虚報相は、もしかして将軍様の命令で拉致が実行されたと思っているのか？

>>299
エーと、90人以上の拉致被害者がいると言われている内の
何％の被害者とその家族が日本に帰国しているのでしょうか？
もしくは、何％の被害者に関する情報が得られたのでしょうか？
拉致被害者への賠償はどうなっていますか？

１００％は無理という主張は正しいが、今の状況は１００％どころか
５％も解決してません。これじゃ、日本は納得できないですね。
要するに、北の誠意も努力も全く足りない。
寛大なる北朝鮮と大将軍様が５％以下の譲歩をしたので
拉致問題は解決済みとさくらタンは言いたいようですね。

ところで、他国民の拉致は宣戦布告の理由になり得るものですよ。
それほど深刻な国家犯罪なので各国のメディアが拉致や「身代金」請求
について報道をしているのですよ。

もう少し、状況を理解できる能力が北朝鮮とその関係者にあればいいのですがね。無理か。

>>299
中川秀直は、この話を聞いたという当事者だとされている人物でしょう。
その発言だけでは真偽のほどはわかりませんね。

真相究明は困難だというのは、そのための努力がなされた後に言うことです。
まず無条件で拉致被害者の家族を帰し、犯人を日本に送ってくれば、日本も
多少は考慮の余地が出てくるかもしれませんね。
日本は別に北朝鮮との友好などあってもなくてもよいのですし、そんなことの
ために誘拐された自国民を見殺しにしたりなどしませんよ。

＞情報源は拉致連のようですが、先日ｻﾝﾌﾟﾛに出演した中川秀直はこの事実を完全否定してます。
＞「北がこんな馬鹿げた要求するわけない！」と一蹴してました。
その割に本国は静かですな。中川は森派でしょ。森前首相ルートの交渉ですか。
＞平沢某は警察時代に「拉致問題」全く放置してたのに、代議士になって奔走してるとは筋が通ってませんねぇ…
自民・社民・民主等の親北議員と進歩派団体、在日の圧力のおかげで捜査出来なかったんでしょ。
＞「拉致問題」の解決は重要でしょうが、日本側が発表した九〇人近い拉致者の安否情報を求めても北は困惑するだけでしょう。
実際疑われているのなら晴らすのが普通の行動でしょうね。
＞9.17で北が公表した拉致者以外にも、日本や第三国から連れていかれた邦人は存在してるかも知れませんが、真相究明は今となっては困難でしょう。
労働党統一戦線部の資料を出せばいいだけ。簡単です。
＞ﾚﾊﾞﾉﾝ人拉致についても100�lの解決はしませんでした。
北朝鮮が子供を餌に北朝鮮に強制居住させたんでしょ。
＞どこかで政治決着しないと永遠に解決などしない。
永遠に援助も国交正常化も進まない、と。
＞南韓には五〇〇人の拉致被害者が居る。
韓国とは「戦争中」でしょ。平時の日本と一緒にしないように。

ξ総聯が萬景峰号の安全な入港を政府へ要請しました。
民間団体による抗議活動もまぁご自由でしょうが、法的に何ら問題のない貨客船の入港に反対行動起すのは如何なものでしょうか？

一つ問題提起をしたいのですが・・・
数ヶ月前、東京地裁で「総聯東京本部」の敷地・建物の競売が公示されました。
〆切までの入札者は一名。
当然、落札者はこの一名で確定です。
所が〆切の翌日に申立て人である整理回収機構は申立てを取り下げました・・・
理由は提出書類に不備が有ったとか…
一名の入札者は在日商工人です。
機構側は否定してますが、在日の落札に不快感を抱いた結果でしょう。
〆切後に取下げるなど異例の事であり、落札者が日本人なら取下げはしないだろう。
商工者の間で在日資産を守ろうと云う動きがあることは事実です！
「取下げ」は整理回収機構の独自判断でなく、政治介入があったことは疑う余地はない！
このような卑劣なこと有って良いのでしょうかね？？

國際協議では「肩書き」がモノを云います！
朝露支が次官出してるのに日本は局長とは･…
まぁ日本は発言する訳でもなし･･誰でも良いでしょうがωω//

＞民間団体による抗議活動もまぁご自由でしょうが、法的に何ら問題のない貨客船の入港に反対行動起すのは如何なものでしょうか？
スパイ疑惑がかかっている船ですからね。
「日本政府に頼んで住まわせてもらっている者」は住んでいる国民の気持ちを察することも出来ませんか？

＞数ヶ月前、東京地裁で「総聯東京本部」の敷地・建物の競売が公示されました。
＞一名の入札者は在日商工人です。
＞機構側は否定してますが、在日の落札に不快感を抱いた結果でしょう。
さぞ工作嫌がらせをされたんでしょうね、ご苦労様です。
＞商工者の間で在日資産を守ろうと云う動きがあることは事実です！
だから取り下げたんですよ。
総聯本部を戻すだけの金が有るのなら２００億の債権を払え、ということです。
＞このような卑劣なこと有って良いのでしょうかね？？
総聯が姑息になのは今に始まったことじゃないでしょうに。
＞國際協議では「肩書き」がモノを云います！
協議の場では日本代表ですが。肩書きは関係無し。
＞朝露支が次官出してるのに日本は局長とは･…
米韓も局長級ですよ。
＞まぁ日本は発言する訳でもなし･･誰でも良いでしょうがωω//
発言するでしょうね、「拉致問題」について。

>>305
総連は自分たちに都合の悪いことをいう新聞社やテレビ局には集団で押しかけて
脅迫まがいの言辞を弄していたわけですが、自分たちの立場が悪くなったと見るや、
このていたらくですか？ちょっとは恥というものを知らないのでしょうか。

総連の東京本部は巣鴨の駅からも近い、結構な場所でしょう。そういうところで
応札者が一人ですか？それこそ怪しい話ですね。整理回収機構が不審を感じて
入札のやり直しを図ったとしても当然のことだとおもいます。総連はせせこましい
資産隠しをやめて、きちんと債務を返済すべきでしょう。

次官次官というのであれば、なぜ北は金永日のような下っ端次官を出してくるのですか？
だいたい日米韓はみな局長級でしょうに。

ξ総聯が「都合の惡い・・・」についてﾏｽｺﾐを��脅迫�≠ｵたことは有りません！
何処かの教団じゃあるまいし・・・
誤報や冒涜に対し、抗議・訂正を求めたことはあります。これは当然の権利です！

ﾜｼは司法に政治権力が介入するのはおかしいと言ってるのです！
三権分立の精神からも逸脱してます。
御上は「折角東京本部をぶっ潰れたのに在日資産家が落札して再建されたら元も子もない」と姑息に考えたのでしょう・・・
そもそも落札金は債権者へ分配されるのですから、寧ろ好ましい事と思いますが…

「資産隠し」とは聞捨てなりませんね…
何処に隠してるのかﾜｼも知りたいですね。
三流週刊誌の記事を真に受けるのも結構ですが、恥掻きますよ。
総聯の末端職員を含め、局長ｸﾗｽまでここ数年ボーナスは有りません。
民族学校の教諭も同じです。
月給も春から滞ってます…
でもみんな辞めずに頑張ってます。
先生が辞めたら生徒が困りますし、総聯職員が辞めれば多くの在日の方々が困ります。
「月給などゼロで良いから、固定資産税払え！」と云ったご意見なのでしょうね・・・きっと
ωω//

>>308
自分に都合の悪い報道に対して、数十人、数百人でおしかけて仕事に支障を生じさせたり、
一日中、組織的に抗議電話をかけ続けるというような行為は、一般に「脅迫まがい」と
いわれます。
自分に対して社会の視線が厳しくなると、ぬけぬけと弱者を装うさまはみっともない限りです。
そういうことばかりやっているから、日本社会でいつまでたっても相手にされないのでしょう。

その事案では「司法に政治権力が介入」などまったくしていないとおもいますが？
裁判所に圧力などかかっているとはおもえません。競売の状況に不審な点があれば、
債権者が競売をやり直させるのも当然でしょう。応札しようとする者に圧力をかけて、
安く買い叩く手口は裏社会ではおなじみのものですしね。

資産隠しに関してはすでにさまざまな報道もなされていますから、そちらを参照されては
どうですか？例えば、次の記事です。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2001/1128.html

総連の職員だの朝鮮学校の教員だのに給与が払われないことを嘆くのなら、総連の
違法な送金活動を究明してお金を取り戻すことを考えるべきでしょう。また、そんなことが
総連が払うべき税金を払わないことの理由になどなるわけがないでしょう。

>>308
昨日のＮステ観とりましたら、大邱(テグ)ユニバーシアードでなにやら
異様な栄養の良い女性集団がさわいどりました。その後北朝鮮国内の
映像映っていましたが、崩壊寸前のみすぼらしい民家、生ゴミと言う
しかない食事をとる男。栄養失調で裸足の子供の乞食、今度の冬は越せんでしょうな。毎度ですが目を覆いたくなる惨状。先ほどの女性集団が民衆の
生血をすする女吸血鬼にしか見えませんな。さすがの久米さんも憤慨
しとられました。こんな吸血鬼を歓迎するのは朝鮮民族の特性なんですか、貴方は如何お考えですか？

＞誤報や冒涜に対し、抗議・訂正を求めたことはあります。これは当然の権利です！
でマスコミに集団抗議ですか。「北朝鮮は拉致していない」とか。
調べもせずに「批難された」と抗議したら真実だった、と。やれやれ。
ﾜｼは司法に政治権力が介入するのはおかしいと言ってるのです！
＞三権分立の精神からも逸脱してます。
三権分立って？？？　どこが？？？？
＞御上は「折角東京本部をぶっ潰れたのに在日資産家が落札して再建されたら元も子もない」と姑息に考えたのでしょう・・・
違いますよ、「総聯の金で資産家が買おうとしているように見えた」んでしょ。
優良物件に在日が１人じゃねぇ。
＞三流週刊誌の記事を真に受けるのも結構ですが、恥掻きますよ。
知らないんですか、いろいろ聞きますよ。
＞総聯の末端職員を含め、局長ｸﾗｽまでここ数年ボーナスは有りません。
それは総聯が朝鮮銀行を潰して北朝鮮に送金したからです。
総聯加盟世帯でカンパしたらいいんじゃないですか？
＞先生が辞めたら生徒が困りますし、総聯職員が辞めれば多くの在日の方々が困ります。
困らないと思います、総聯は在日の為に役立ったのは過去の話で
今の総聯は「朝鮮労働党の走狗」で在日の為の機関にあらず。

今日はloveﾀﾝ元気いいですね（ｗ

>>288
金豚の今の豊かさも、
寄生虫の誇る豊かさよ。
明日の我が身を知らぬまま、
曳かれ行く身は悲しやな。
アメリカ様はもう既に、
金豚切り分け解体し、
皿持つ諸国の面々に、
ここの霜降り（皮下脂肪）君の分、
ここのフォアグラ（肝臓）君の分、
みんな嫌がるそれゆえに
既に買手は誰もいない。
（ｗ

>>294
＞アジア大会に参加する朝鮮代表者の何と健康的なこと！
人肉食のおかげです（ｗ

食人行為と自殺のどこを同一に語れるの？

>>299
＞「拉致子息帰国に一人一〇億円？」…
＞中川秀直はこの事実を完全否定してます。

認めたら、即、交渉中止でしょう。
中川氏は、同時に、日本の世論が厳しいことを理解したでしょうといってますた。
たぶん、拉致被害者と金のバーターはありえないと、必至で説得しているのでしょう。

＞金大中拉致事件も外交的政治決着をしました…

何度も、同じネタぶり返すのヤメレ！
在日朝鮮籍の人間なら、政治決着もありえるでしょう。
彼らは、日本国籍です！
何度言ったらわかるのだろうか？

＞南韓には五〇〇人の拉致被害者が居る。
＞南韓はこの問題は棚上げし、北との友好を模索してるωω//

韓国と違って、日本には離散家族はいません。
韓国にとっては、そちらのほうが大きな問題でしょう

>>305
＞数ヶ月前、東京地裁で「総聯東京本部」の敷地・建物の競売が公示されました。

うだうだ言ってないで、借金返しなよ！

>>308
＞ξ総聯が「都合の惡い・・・」についてﾏｽｺﾐを��脅迫�≠ｵたことは有りません！

脅迫まがいですね。
あれだけ派手なことをやっといて、脅迫したことが無いと言い張る理論と、
まんげぼーぼー号の正当性を主張する理論は、本質的に同じものですね！

＞御上は「折角東京本部をぶっ潰れたのに在日資産家が落札して再建されたら元も子もない」

知ってていっているのだろうか？
格安で落札し、債務は踏み倒すつもりだったのでしょう？

＞先生が辞めたら生徒が困りますし、総聯職員が辞めれば多くの在日の方々が困ります。

困るのは、総連でしょう！
総連の民生部門は、民潭で代用できるし、
朝校の生徒は、日本の学校に編入すればそれで終わりです。
財産は、早く不良債権の返済に充てたほうがいいよ！

＞「月給などゼロで良いから、固定資産税払え！」と云ったご意見なのでしょうね・・・きっと

固定資産税払わなくいいから、北に帰りなよ！
強制連行で日本に来たんじゃないのでしょう（ｗ

対「北」包囲網など成果＝小泉首相、２３日帰国−欧州歴訪
http://jiji.com

【プラハ２２日時事】小泉純一郎首相は２２日、欧州３カ国訪問の日程を終えた。
今年４月に続き訪問したドイツに加え、来年春に欧州連合（ＥＵ）に加盟する
ポーランド、チェコ両国を歴訪。拡大ＥＵとの関係強化を図るとともに、各国
首脳から北朝鮮の核問題や日本人拉致事件解決に向けた日本の立場に全面的支持を
取り付ける外交成果を上げた。


遠い国の事だから関係ないとさくら情報相は思うかも知れないけど、
実は昔はつき合いのあった東側の国々も含まれるんだよね。
そんな国々をキチンと取りこめた事の成果は後々効いてくるよね。

>>305
>民間団体による抗議活動もまぁご自由でしょうが、法的に何ら問題の
>ない貨客船の入港に反対行動起すのは如何なものでしょうか？
総聯による抗議活動もまぁご自由でしょうが、法的に何ら問題のない
貨客船の臨検/チェックに反対行動起すのは如何なものでしょうか？

>>308
>「月給などゼロで良いから、固定資産税払え！」と云ったご意見なのでしょうね・・・きっと
ボーナス出ない、給料の遅配、なぞ今時民間企業でもザラ。
経営に失敗したら潰れるの当たり前でしょう。何を甘えているのですか？

他人にボクタチ哀れでしょ、と情けなく同情誘うよりは、金正日含む上層部こそ糾弾するべきでは？

拉致事件の本当の怖さは、日本国内の協力者がそのまま残っていることだよ。

この前ﾃﾚﾋﾞで、ある在日が「拉致工作は現在も進行中で、新たな拉致被害者が
今も出ているだろう」と言ってましたね。

北朝鮮が拉致事件を解決できない理由は、日本国内の手足を失いたくないからだろうか。

>>305
>当然、落札者はこの一名で確定です。

これが異常ですね。
ヤクザの債権の合法的搾取と同じ手口であきれ返るばかりです。

状況から　在日が入札妨害や脅迫（貴方たちは抗議といいますが）をして
一般人の参加を難しくし、その資産を息の掛かった在日同胞が合法的に買収
それがそのまま総連に寄付される構図が丸見えなんですよ。

提出書類の不備は　
ダミー会社を使った総連との仲介部分の記述に引っかかったと
思います。

さくらタン・・・。
www.bb.wakwak.com/~skyline/business/sakurakinzo.jpg

>>317
そういえば、こないだもアベックが誘拐されて男は何とか逃げ出し、女の方は犯人もろとも
行方が掴めず、って事件があったばっかだよね。
わざわざアベックを狙うところなんて言い、もしかするとこれも……

>>317
拉致に協力した奴等も、もう北から拉致指令を受けることはないよ
北が拉致指令をもう出さないからね
いろいろと批判が多く、形骸化している「といわれている」平壌宣言だけど、北朝鮮のメディアが
無効だといっているが、北政府関係者は「日本は平壌宣言の精神に違反した」とはいってるが、
「日本は平壌宣言に違反した」とはいってないところがポイントで、
日本側もわざわざ石破が「平壌宣言の精神に違反してない」といってることからすると、
日本政府も北の意志をわかって言い返してるしね

まあ、将来テロ行為に再び加担したり、有事の時にテロを行う可能性はあるが、
基本的には戦争にでもならない限り北はもう対日テロ行為をやるつもりはないよ
今後の対日工作活動は、過去のテロ行為はやめ、これからは世論工作・メディア工作などの、
市民団体・市民運動化をおこなったり、マスコミ・政治家・官僚を買収したり、
テロ行為を含まない工作しかするつもりはない
平壌宣言の真意とは、北の日本に対するテロ停止宣言だね

北朝鮮は、アメリカが対北攻撃に進まなければ、テロ路線は捨てて、
いまのリビアみたいに「元テロ国家」に自然となるよ

>>321
麻薬はどうなるん？
テロとは違うが立派な違法行為だよね。
あれ、北が止めると思う？

拉致を認めたのも「認めてしまって、日本から金を取りたい」ってのが動機だよね。
損得勘定で動いているだけ。
直ぐに日本から金を取る目論みが狂った場合、かえって麻薬の輸出に精を出すような気がする。

万景峰号、安全装置未搭載か…乗客乗せ帰港は困難
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030823i101.htm

>>324
あー気の毒だなぁ。でも、乗客の安全のためには仕方が無いか。（棒読み

>>324
これでよかったと思います。
下手に２００人の乗客を乗せて北朝鮮に出港
２７日の六カ国会談で北が硬直化して
日本への出港取りやめにでもなったら
在日が北朝鮮で取り残されます。

こんな時期に北朝鮮に行く在日が
どうなろうとかまいませんが
あちこちに迷惑が掛かることは必至、困ります。

ξ「無責任な報道」「いい加減な記事」に対する抗議行動は何ら違法性は無く、憲法でも認められています。
二年前の中央への強制捜査にしても数百人の機動隊を動員して押収品はﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ三つ…
これでは翌日に「桜田門」へ抗議します！！

開札日の前に在日商工者が入札参加したなどと云った情報を回収機構は知り得るはず有りません。
明かに地裁ｻｲﾄﾞのリークでしょう。（註：通常は申立て人すら参加者は教えない）
そもそも整理回収機構なる団体は不良債権の処理を粛粛と行っていれば良いのであり、落札人の選別などする必要はない！！
それに先般の競売において何ら不審は無いと思います。
世田谷一等地で俳優の岩城某の豪邸も入札者は僅3名…
この御時世、億単位の物件に入札参加する方は限られてます！！

在日愛国者からの総聯への寄付・献金が激減しており、財政は厳しいです・・・
バブル崩壊による経済悪化が大きな原因でしょうが、94年の主席の逝去後、愛国資産家が「疎遠」になったのも響いてます…
70年初頭も総聯の財政は厳しかった時期でしたが、その時は祖国から大規模な支援がありました。
昨年からの差し押さえや課税は深刻です・・・
大阪本部敷地も時間の問題でしょう・・・
中央本部も差し押さえの危機に有ります…
税滞納でも通常は4.5年大丈夫ですが、現知事が強権振るわれれば、一年でなどと心配です。
まぁこのような暴挙は絶対に有ってはなりませんが・・・
国交正常化となれば、総聯施設は在外機関となり、非課税になるでしょう・・・
こう云った期待は在日社会では正直あります・・・

拉致帰国者の母上がご逝去されたと報道にありました・・・
この件で昨日あたり北を叩いてる記事も有りましたが、では日本側にも責任は無いのでしょうか？
大きな責任あると思いますがωω//

>>327
問題は抗議のしかたです。前回の内容を念のため再掲します。
「自分に都合の悪い報道に対して、数十人、数百人でおしかけて仕事に支障を生じさせたり、
一日中、組織的に抗議電話をかけ続けるというような行為は、一般に「脅迫まがい」と
いわれます。」

いや、競売の状況は非常に不審なんじゃないですか。あの場所で、それなりの敷地、
それで関係者らしき人物一人しか応札がないということ自体、非常に怪しいでしょう。
整理回収機構がそのような措置をとることは当然です。
そもそも何も後ろ暗いことがなければ、再度入札を行うだけの話であり、さくらﾀﾝがそういう
ことでわけのわからない文句をつけていること自体が不審です。

いままで徴収されていなかった分の税金を払えといわれないだけでもありがたいと
おもってください。日本でまっとうに生きていくためには税金を払わなければならない
のは当然のことであり、税金逃れでしか生きていけないとすれば、もはやそういう
人間の居場所は日本にはないということです。
あるのかないのかわからないような国交正常化をあてにする前に、まずきちんと
税金を払うことを考えてほしいものですね。

>開札日の前に在日商工者が入札参加したなどと云った情報を回収機構は知り得るはず有りません。
>明かに地裁ｻｲﾄﾞのリークでしょう。（註：通常は申立て人すら参加者は教えない）

根拠もないのに恣意的に決め付けちゃうところが朝鮮人だなと思いますた。

>>327
>この件で昨日あたり北を叩いてる記事も有りましたが、では日本側にも責任は無いのでしょうか？
>大きな責任あると思いますがωω//
北の責任と相殺できるような責任は、日本側には存在しません。
前提として、全面的に北が悪です。

その上で、日本にも責任取らなきゃならない人間は居るでしょうが、それは別個の話。
捜査にあたった警察の対応が悪いからと言って、殺人犯の罪が減じたりはしないでしょう？

ξ貴殿の御主張ですと、二年前の「ライ病」判決時に官邸に大勢で抗議、大声をだしたのも「脅迫マガイ」になりますよ！
そちらも非難されないとｵｶｼｲですね・・・

東京本部については、在日愛国者が「我々の資産を死守する」と云った意図で入札したことでしょう。
年内には再入札となるでしょうが、多分「最低売却価格」を下げない限り、入札者は居ないと思います。
この建物にはﾃﾅﾝﾄも入居しており（買受け人は対抗できず、ﾃﾅﾝﾄ契約は継続）、更地にする事も困難であり、現建物の使用用途も限られてしまう・・・
それに好んで在日ビルのｵｰﾅｰになる人物はまず日本人では居ないのでは？？
一〇年前ならいざ知らず、都内には売ビルが余ってる現状ですし・・・

「納税義務」ですか？
まぁいいでしょう…
しかし在日は日本人に比べ100�lの行政ｻｰﾋﾞｽを受けてないのが現状ですよ…
選挙権すらない！公務員にもなれないし、定期の学割もない・・・
これはどう説明しますか？？ωω//

マキャベリ　政略論
君主は自らの権威を傷つける恐れのある妥協は、絶対にすべきではない。
たとえそれを耐え抜く自信があったとしても、この種の妥協は絶対にしてはならない。
なぜならほとんど常に、譲歩に譲歩を重ねるよりも、
思い切って立ち向かっていった方が、
たとえ失敗に終わったとしても、
はるかに良い結果を生むことになるからである。
もしも、正面衝突を回避したい一心で譲歩策を取ったとしても、
結局は回避など出来ないからものだからだ。なにしろ、
譲歩に譲歩を重ねたところで相手は満足するわけでもなく、
それどころか相手の敵意は、あなたへの敬意を失ったことによって、
より露骨になり、より多くを奪ってやろうと思うようになるのがオチなのだ。
又、思慮もない単なる譲歩策によって示されたあなたの弱みは、
味方になり得た人々をも失望させ、彼らを冷淡にさせてしまうであろう。
反対、もしもあなたが、相手の真意が明らかになるや直ちに準備し、
たとえ力が相手に劣ろうとも反撃に出ていたら、
敵といえどもあなたに敬意を払わざるを得なくなるのである。
そして、他の国々も毛栄を払うようになり、
結果としてあなたは味方を獲得することになる。
但し、この方策は敵が一人である場合に限る。
もしも敵が多数ならば、
正面衝突が始まってしまった後でも敵の誰かに譲歩を与え、
戦線離脱をさせるよう計るのが、
思慮ある者の取るべき策と信ずる。

>>331
答え：日本国民ではないから、以上。

>>331
患者が「一日中組織的に電話をかけ続け、仕事に支障を生じさせた」のか？
みっともないすり替えするなや。
それからな、同じように大声をあげただけでも、対応が変わるのは当然だぞ。
近所のガキが騒いでても放っておくが、ヤクザがわめいていれば警察行だ。
チョン共の日頃の行いが悪いから、そういう事になる。

行政サービスとは別モンばかり上げてくる。行政に手間をかけさせているのがZ日だろ（藁
刑務所に入っている同胞の管理費払うかい？

北朝鮮在外選挙を行使できればよいだけの話。将軍様は、在日の選挙権を認めていないのか？
特別国家公務員にでもなりたいのか？
学割は無い訳じゃなくて割引率が違うでしょ。一条校と専門学校では割引率が違います。

総連強制捜査の時、集まった在日は、デモ届けを出していたのか？

>>327
総連は、朝銀から200億借りてたんですよね！
それも、ダミー会社を使って・・
ダンボール何箱だか知りませんが、不正融資の捜査に文句言う前に、借金返しなよ！
抗議行動の労働力でバイトでもして少しでも返済の足しにしたら（ｗ

入札といっても、総連の関係者じゃないですか？
誰が落札しようとしたか、教えてください（ｗ
落札価格は？
最低落札額で落札しようとして工作したのかな？

国交正常化となれば、大使館が新たに設置され、
総聯施設は、廃止されるでしょう。
その前に、担保をはずさないと、北の資産に登記されないんじゃないですか？

拉致問題で、日本に責任があるとすれば、朝鮮総連をきちんと取り締まらなかったことでしょう。
だから、最近厳しくなったんじゃない？
日本の責任を追及すると、自分の首を締めることになるのでは？

>>331
「ライ病」判決時での抗議は、「脅迫マガイ」では無いでしょう。
業務妨害や、のべつ幕なしの電話は、別じゃないですか？
それから、右翼の総連への抗議も規制してはいけないことになりますね（ｗ

在日愛国者が「我々の資産を死守する」と云った考え自体がおかしいんじゃないですか？
借金踏み倒してに財産守ろうなんて、ヤクザがやることです。
200億返してから、やりましょう（ｗ

ﾃﾅﾝﾄ契約はとりあえず継続しても、裁判で追い出されるでしょう。
金も無いのに居座るのはおかしな話です。
朝鮮人学校も同じことです。

外国人が、日本で日本国民と同じ権利を得ること事態がおかしな話で、
嫌なら、帰化するか本国に帰ればいいだけのこと。
さくら200億ﾀﾝは、日本人ではないのだから。

勝手なカリキュラム作って、学校を名乗り権利を要求すること自体がおかしな話です。
源頼朝とか聖徳太子もろくに教えない学校を日本の学校といえるのかどうか良く考えてください

>>331
他の方も書いていますが、別に患者は官邸に「抗議電話をかけ続けて仕事を妨害」
したわけではないでしょう。総連の脅迫まがいの手口といっしょにするなど、
ふざけるのもいい加減にしてください。

東京本部の競売は、ヤクザの手口そのものですね。このようなやり方は当然法律で
厳正に処理していかなければなりません。こうした手口で税金を免れようとするような
マネがいつまでも通じると思ったら大間違いです。

選挙権がほしければ、公務員になりたければ、日本国籍をとってからいってください。
学割が必要であれば、学習指導要領に準拠した教育を行ってください。もっとも、
外国人だからといって税金を払う義務から逃れられるわけではないので、その点
くれぐれも勘違いしないようにしてください。

>>331
>選挙権すらない！公務員にもなれないし、定期の学割もない・・・
>これはどう説明しますか？？ωω//
納税義務=100%の権利ではありません。世界中で当たり前のことです。

海外旅行で、モノ買って課税されたといって、
「俺は税金を払ってる。この国の選挙権よこせ。この国の公務員にしる」
などと言うのがどれ程おかしなコトかお判りにならないかな。

おまけ
>>331
もともと、きちんと金を返せば競売になんかかけられなかったことをお忘れなく！
日朝国交正常化で、借金がチャラになるのではなく、総連自体が清算されるでしょう。
金豚が総連の債務を引き継ぐとは思えません。
多数の在日が破産することになるでしょう。
本国帰るなら今のうち（ｗ

ξ337//「家族会」の無精髭の事務局長は「拉致問題はﾋﾄ段落したら、25年間も捜査放置してた無作為に国家賠償訴訟を申し立てる」と述べてます！
「拉致」は当然北の責任は免れないでしょうが、日本当局の責任も大きいです！
9.17で北は「拉致は両国の不幸な関係が齎した出来事」と論じてます。
この問題で北を擁護する訳では無いですが、北は半世紀以上に渡り「戦時」です！
亜米利加も日本も「敵」です。
戦時においては敵国に侵入し、工作活動をすることは致し方ない側面も有ります。

「抗議のTel」はしたでしょうが、「仕事妨害」はしてないでしょう。
そもそも「抗議」なるものはお上品にやるものではありませんので、高圧的に行ったでしょうが、ﾏｽｺﾐ側にも原因があると思いますが…

断っておきますが、総聯はヤクザまがいのことなどしてません。
寧ろヤクザは収税局のほうです！
最近中央の議長や副議長クラスの資産まで押え様とマルサが入るとの噂も耳にします・・・
都市銀行の頭取じゃあるまいし、団体の債務を幹部に徴収するなど、「闇金」でもしません！
こうゆう風潮は危ないです。

ちょっと話がソレマスガ…
「力道山」の娘さんが平壌で暮らしてます・・・
よど号GPが経営してる商店でチラッとですが姿を拝見した事があります・・・
大変大柄だった印象が強いです・・・
先日歯医者の待合室で偶然、力道山の未亡人(東京在住）の手記を眼にしました・・・
北に力道山の銅像を建てたいとの事・・・大変結構な事でしょう。
ただ平壌の娘については、北の宣伝であり、ﾃﾞｯﾁｱｹﾞと述べてる・・・
DNA鑑定を要求するとまで言ってる・・・
もう滅茶苦茶で開いた口がふさがらなかった・・・
こういったことを公然といってるようでは「銅像」など到底建たないωω//

>>342
府中で美味しい焼肉屋を教えて下さい。

>>342
ハァ？頭おかしいのか？
戦争中だから仕方が無いと言うのなら、日本が総連に税金課そうが潰そうが、
戦争中だから仕方が無い分けだ。
無論、ピョンヤンあたりを絨毯爆撃しても仕方が無いな。
ついでに、お前のような奴らを皆殺しにしても仕方が無いんだな？

>戦時においては敵国に侵入し、工作活動をすることは致し方ない側面も有ります。

それは、被害者側が、裁かれようとする加害者に情けを掛ける場合にだけ使える論理です。
拉致加害者側が使ったら、只の悪質な居直りでしかありませんよ。

>>342
だから、総連や在日を取り締まらなかった責任ですよ！（ｗ

さくら200億ﾀﾝ勘違いしないように！
宣戦布告してないのだから、拉致事件は単なる犯罪行為です。

マスコミの問題は、抗議に屈して総連の言いなりになったことでしょうね。
自分たちで抗議して言いなりになった相手に責任あるって言うんですかね（ｗ
だから、覚せい剤は買うほうが悪いとか言うんですね！

不正行為があれば賠償責任があります。個人補償している場合も同じです。
金を返さなければ、財産を差し押さえられるのは当然のことです。
日本では、会社の社長はみな、会社の債務に個人補償をつけてますよ！
もう、悪あがきはよして総連清算したほうがいいんじゃない？
このままでは、通常の業務も出来なくなりますよ！

それから、力道山の娘って、腹違いじゃないの（ｗ

前は「一部英雄主義者の妄動だ」って言っていたくせに、いつの間にか

>戦時においては敵国に侵入し、工作活動をすることは致し方ない側面も有ります。

になっちゃったね。ｗ

さくら氏も本当は「拉致は将軍様の支持・承認の元に行われた」って思っているんでしょ？

正直に言って下さいよ。

>亜米利加も日本も「敵」です。
>戦時においては敵国に侵入し、工作活動をすることは致し方ない側面も有ります。

こんなことを言う国なら食料や経済援助を行う必要ありませんな。
ついでに、お船の寄港を許可する必要もないと思いませんか？
工作活動をしてもしかたがないんでしょ＞北朝鮮は

さくら氏はこう言っているんだね

「北は日本を敵扱い。戦時だから拉致ぐらい当然。でも、日本は北を敵視してはダメ。早く援助しろ。
　拉致被害者家族の帰国は援助が実行されてからね。」

アホか？ｗ

>>342
さくらﾀﾝのいっていることは、泥棒が「オレがつかまるのが遅れたのは警察の
捜査が手ぬるいからだ」といっているようなものであり、まるでお話になりません。
「盗人猛々しい」とはこのことです。

北と日本が戦争状態だったというのははじめて聞くことです。それじゃ、日本は
北朝鮮に何をしてもよいということですね？それからアメリカが敵といっても、
休戦協定というものがあるわけで、おかしなことをすれば当然アメリカは攻撃の
権利をもつことになりますよ。

総連幹部の資産を調査しているのは、総連の資産を個人名義にして隠そうとしたり、
そもそも幹部が個人名で債務保証をしているためでしょう。もちろん総連が負債を
返せないのであれば、そのような総連幹部を身ぐるみ剥いで取り立てなければなりません。
当然のことでしょう。

さくらﾀﾝのいっていることは、日本ではまったく相手にされないような種類の代物
ですが、在日内部ではそういうへりくつがまかりとおっているのですか？
だったら、日本社会への定着など、ひっくり返ってもムリでしょう。

力道山の娘とやらの話は知りませんが、妻が妾腹の子に否定的な態度をとるのは
よくあることじゃないんですか？

それからプリチャード大使が辞任するそうですね。
事情はよくわかりませんが、ブッシュ政権内部で強硬派の立場が
また強まることになるでしょう。北にとってはよくない知らせでしょうね。



米の朝鮮半島和平特使が辞任　ＫＥＤＯ運営に影響必至
--------------------------------------------------------------------------------
　米国務省のプリチャード朝鮮半島和平協議担当特使が２２日、辞任した。兼務していた朝鮮半島
エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）の理事も同時に辞めた。理由は明らかにされておらず、後任も
決まっていない。ブッシュ政権の発足以来、北朝鮮との窓口役を務めてきた同氏が退いたことで、
当面の米朝交渉に何らかの影響が出ることや、行き詰まっているＫＥＤＯの運営がさ
らに滞ることは避けられそうにない。
http://www.asahi.com/international/update/0823/007.html

>>342
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038288731/16
去年の１１月のｻｸﾗﾀﾝの発言です。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　米軍がいるから日本は敵国ﾆﾀﾞ拉致も仕方が無いﾆﾀﾞ！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨
　　　 ∧＿∧　　　　　 　　　 　　 .∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　 　　　　（´∀｀；）　＜　無茶苦茶なぁ。
　　　（つ<V>）　　旦　　　旦. 　　.（<V>⊂）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（￣__）__）　￣|￣￣￣|￣　 （__（__￣）

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　日本と北は敵対関係じゃないから北を挑発してはいけないﾆﾀﾞ
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨
　　　 ∧＿∧　　　　　 　　　 　　 .∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　 　　　　（´∀｀；）　＜　さくらﾀﾝ逝ってよし。
　　　（つ<V>）　　旦　　　旦. 　　.（<V>⊂）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（￣__）__）　￣|￣￣￣|￣　 （__（__￣）

敵国に経済援助や食糧援助
敵国籍の人間の自由な行き来、敵国から客船が来る。

……ありえねぇ
そう思わないかね？＞さくら情報省
現在日本と北朝鮮が戦争中だというなら、在日の人達は全員どっかに
隔離されていたもおかしくないっつーことになるよな。

ξ相変らず自己都合の勝手な解釈してますね・・・
ﾜｼは一貫して「拉致は��英雄主義者の先走り�≠ｾったにせよ北に責任はあるが（家族会事務局長が言うように）日本側にも大きな責任はある」と云い続けてます！！
日本と朝鮮が交戦してるとは云ってません！北は五〇年間「撃ち方止め」の状態であり、敵は亜米利加です！その手先である日本も「敵」であると認識してます！
因みに金丸信氏は「��戦後�≠ﾌ償い」まで認めてますよ。
金日成/金丸合意を潰したのは日本側にあります！この責任は重いです！
断っておきますが「総聯」は法人格はなく、所詮寄合い所帯ですので、資産も無ければ、金融機関の融資も受けれません。ですから債務などありません！
報道の「総聯への課税強化」とか「総聯の債務不履行」記事は正確では有りません！
まして中央の議長・副議長が個人弁済を迫られる結われは皆無です。
そのような解釈が罷り通るなら、ダイエーの多額債務を王監督が返済しないといけなくなります…

ブリチャード氏辞任の夕刊記事には驚きました・・・
訪朝の噂も有ったのに。
ﾌﾞｯｼｭもこの人物だけは動かせないと思ったが…
KEDO凍結で強硬派と大きな対立が有ったと訊いてたが…
ブリチャード氏は姜次官と太いﾊﾟｲﾌﾟがあり、金桂寛氏とは旧知の間柄・・・
KEDOは一体如何するのですか？
北は核施設の再稼動はｴﾈﾙｷﾞｰ不足を補う為と主張してます。
真意は疑わしいかも知れませんが、建設が当初の予定より遅延してることは事実であり、その影響も生じてるのも事実。
取合えず完成させないことには「柳京hotel」の二の舞になってしまいますし、投資した国々も切なる思いのことでしょうωω//

敵から援助
止めれば圧死政策だと非難
援助が遅れたと賠償請求


朝鮮人ってあたまわるいね

>>354
反論をスルーし続け同じネタ蒸し返すのなら、反論した後にしてね（ｗ
ネタ切れだからって、同じ主張を何度もｶｷｺするのは、いいかげんにしてください。

拉致問題の日本側の責任とはどんなことか、答えてください！

金丸訪問は、日本人船員の人質を取り返すためにやったことです。
それについてコメントしてください。

総連の200億債務についてコメントｷﾎﾞﾝﾇ

＞そのような解釈が罷り通るなら、ダイエーの多額債務を王監督が返済しないといけなくなります…
王監督は責任者ではありませんよ！中内元社長は、ダイエー破綻でほぼ全財産を失いました。

送電網が完備していなければ、発電所が出来ても「柳京hotel」の二の舞です。

>>354
　法人格がなくても、民放で言う権利能力なき社団であれば、独立した資産も
ありますし、融資も受けられますし、もちろん債務もありますよ。課税対象に
もなります。民事裁判の当事者にだってなります。それから、銀行が団体に融
資するときは、団体代表者の個人保証をとるのが日本では常識です。大企業の
サラリーマン社長は別ですが、中小企業では、必ず社長が銀行融資の保証をし
てますよ。だから、総連に債務はありますし、総連関係者の中には、個人保証
の責任を問われる人も出てくるはずです。

　それから、力道山の娘の件ですが、手記を読んだのなら、力道山が北朝鮮で
娘をつくることができた機会は、１９４２年に大相撲が朝鮮に巡業に行ったと
きだけだということが分かるはずです。しかし、巡業中に現地で子供を出来る
なんて、可能性としては非常に低いことが分かるでしょう。そもそも、北朝鮮
が娘といわれる人の年齢を明らかにすれば分かることです

土井、野中、中山、加藤、河野、日本側のこの辺を追求してくれ（藁
「撃ち方止め」の状態で止まっているのは北朝鮮の責任、停戦合意無効を
逝っているのは北チョソでしょ。

金丸は個人の資格で北朝鮮に行っている。
恨むなら金丸の奥さんにでも賠償請求したら。　奥さんは在日だったけ？

ハンドクス死亡の時に彼の名義になっている総連資産はどう処理したの？相続税は？
今回の総連建物の納税者が法人総連ではないのなら
なぜ他人の納税に対して総連が抗議をするんだ？
わけわからん。

法人格なき社団で、債務の履行責任は社団およびその代表者にあるはず。
でも法律代わったからその辺どうなったかな？

さて、拉致事件における日本政府の責任とは唯一つ。
「拉致事件の解決を怠ったこと。」

社民や総連、自民の橋本派などは妨害すらしました。

これに対する責任の取り方なんてこれも唯一つ。

「旧に復すること。」

だから、日本側が拉致事件の責任を果たすためには、北のショッカーもどきとの妥協だの落とし所の探り合いなどはありえないのです。
完全解決あるのみですよ、情報相。

そもそも再稼働する原子炉に送電線、変電所、発電機はついているのか？
熱出力３MWの原子炉を稼働させても１０００KW程度の発電しかできない。
日本で言うと戸数500の孤島のジーゼル発電機なみ。
これで北チョソのエネルギー不足を解消不可能。
再稼働のために資材投入すると確実にエネルギー収支は赤字になる。

>>354
>断っておきますが「総聯」は法人格はなく、所詮寄合い所帯ですので

おやおや、大使館的な役割を果たす“公館”じゃなかったのかい？

蓮池薫さんは「仮面ライダー」だろうか？

拉致提起「障害ではない」…６か国協議へ米国務省高官
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030823i204.htm

【ワシントン＝菱沼隆雄】米国務省高官は22日、北朝鮮の核開発問題をめぐって27日か
ら北京で開かれる6か国協議に関連して、「進展を期待して(北朝鮮に)報酬を与えるこ
とはない」と述べ、少なくとも核放棄に向けた具体的な行動を見極めるまでは経済援助
や不可侵の保証に踏み切る考えがないことを改めて強調した。
また、日本人の拉致問題は「非常に重要な問題」と指摘。そのうえで、日本が拉致問題
を提起することについて「(核危機解決への)障害になるとは思わない」と言明した。
ブッシュ米政権は、クリントン前政権下で北朝鮮の核計画の凍結について定めた1994年
の枠組み合意を失敗と位置づけている。今回の6か国協議でも核計画の凍結だけでは不
十分で、放棄に向けた具体的行動を要求するなどハードルを高く設定している。高官の
発言は協議で米側がハードルを下げる用意がないことを明確にしたものだ。また、米高
官は「平和的・外交的解決が可能と信じるが、すべての選択肢は残されている」とも語
り、協議の行方次第では、国連安全保障理事会を通じた制裁論議などに踏み込む可能性
も示唆し、北朝鮮側をけん制した。
6か国協議の見通しについては、「プロセスは始まったばかりで長いものになるだ
ろう。来週（の協議で）合意に達するとは期待していない」と述べた。ただ、韓国が核
放棄確認前の北朝鮮への支援を検討していると伝えられていることに関しては、「我々
を困らせることになるかもしれないが、北朝鮮を肯定的な方向に導くこともある」と述
べ、配慮する姿勢を示した。北朝鮮が求める米朝の2か国間協議については「公式の2か
国間会合は持たない」と述べた。

これともう一本、日米韓の連携について記事を。

韓国外相「拉致」提起に理解…日韓外相会談
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030822it13.htm

【ソウル＝佐藤昌宏】川口外相は２２日午後、韓国を訪問し、ソウルで尹永寛外交通商
相と約１時間会談した。２７日から北京で行われる北朝鮮の核開発問題をめぐる６か国
協議について、両外相は、日米韓３か国が連携して北朝鮮に核開発放棄を迫ることで一
致した。川口外相は、北朝鮮による日本人拉致問題の解決を６か国協議で提起する考え
を説明し、尹外交通商相は「拉致問題解決のため協力していくことを考えたい」と述べ、
日本の方針に理解を示した。
会談で両外相は、北朝鮮の核開発は絶対に容認できないとの基本姿勢で一致。これ
以上事態を悪化させないよう北朝鮮側に強く迫る方針を確認した。
韓国が検討していた北朝鮮の譲歩に応じて段階的に経済支援を行う「行程表」（ロー
ドマップ）方式について、川口外相は核問題解決の道筋がつくまでは北朝鮮に対し経済
支援など段階的な見返りを与えないようにすべきだとの考えを表明した。「平和繁栄政
策」をとる盧武鉉政権が、６か国協議を通じて北朝鮮に安易に融和的姿勢を示すことの
ないよう、注文をつけた。

万景峰号、安全装置未搭載か…乗客乗せ帰港は困難
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030823i101.htm

新潟西港へ２５日に入港予定の北朝鮮の貨客船「万景峰'92」号が、国際条約に定めら
れた安全装置を搭載せずに入港する可能性が高いことが、22日わかった。

という事ですので、船は来るけど人質になっちゃうだけかもね（ｗ
そうなるとまた煩い連中がさえずりまくるんだろうなぁ。

米の朝鮮半島和平特使が辞任
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030823id24.htm

【ワシントン＝菱沼隆雄】米国務省筋によると、プリチャード朝鮮半島和平担当特使が
２２日付で辞任した。
同特使は、朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）の米代表も兼務しており、この職
も辞任する。同特使は、クリントン前政権寄りとされ、ブッシュ現政権下では、実権を
失っていた模様で、以前から辞任が取りざたされていた。

6カ国協議に向けてアメリカの姿勢が明確になってきましたかね。

>>354
その「日本側の責任」とはなにやらわかりませんが、全く「盗人猛々しい」理屈
ですね。金丸信の勝手な約束に日本政府は拘束されないということは、以前
述べたとおりです。

総連の債務については他の方がすでにおっしゃってますけど、さくらﾀﾝはどうも
総連の債務について細かいことは知らないようですので、いってることはまるっきり
信用できませんね。

プリチャードがわざわざこの時期に辞めるというのも、きな臭いものを感じます。
米政府内でよほどいろいろなことがあるのでしょう。

つーか、当時の金丸って何か政府権限を持って北朝鮮と接したの？

ξ「朝鮮総聯」なる団体が直に債務者・連帯保証し、融資を受けた事実は有りません。
従って弁済を求められる謂れはないと承知してます。
「総聯」へ「借金返済」などと叫んでる人たちはお門違いです。

拉致に関しての日本側の責任は「関係者の事情聴取すら満足に行わず、捜査を放置した」この責任は免れることは出来ないでしょう！

「朝鮮労働党・自民党・社会党」の共同声明に日本政府が拘束されないのであれば、政党はどう拘束され、責任を果すのですか？
日本政府が共同声明に拘束されないのであれば、その旨を北へ伝えないといけないのでは？
当時外務省は「副総裁が先方の元首と勝手に取り決めたのだから」と誠に誠意の無い態度で、北の不信を買い今もってそれを引き摺ってる…

似非右翼がまた信組や地方本部へ不法行為をしてますね・・・
中央が政府は万全な警備を要請したにも関らずこの有様・・・
もっとしっかりやって戴きたいω///

>>368
総連や朝校は、担保に入っているのじゃないですか？
はいってなければ、競売にかけられることは無いでしょう。
誰が担保に入れたんでしょう？
抵当権の設定は責任者で無ければ出来ませんよ！
責任は免れません。

拉致における、日本の捜査責任をいうのであれば、まんげぼーぼーや貨物船は、
徹底的に検査しなければなりません。
乗客や乗務員のボディーチェックも徹底的にやらなければなりません！

総連の抗議行動が正当なら、まんげぼーぼー入港反対も正当な活動になります。

金丸訪朝について、

�@人質を取って妥協を迫るなど、営利誘拐としか思えない状況であった。
　誘拐犯人との妥協など犯人が捕まればすべて無効である！

�A自民党では、総務会や総会の議決なしに勝手な約束なんか出来ません。
　事後でも承認しなければ無効です。
　更に、その後国会に条約なり法案なりを提出する必要があります。

金丸合意は、脅されて約束しただけです。
正式に、党の総務会に上げられるような内容ではないでしょう。

脅して結んだ約束であるということについて、さくら200億ﾀﾝはどう考えますか？

>>368
それではなぜ総連の資産が競売にかかっているのですか？
裁判所はなぜ競売決定を出したのですか？
説明してもらいましょうか。

拉致事件の捜査に日本側が消極的だったことは、北朝鮮が自己の
責任を免れる材料にはなりませんね。そもそも北朝鮮のお仲間勢力が
事件の捜査を妨害していたことを考えれば、これもふざけるなというところ
でしょうか。

自民党は単なる私的団体です。金丸信は日本政府を代表するいかなる
資格ももっていませんでしたから、彼の約束に日本政府は拘束されません。
最初から関係ないのですから弁明も必要なし。金丸氏の行為の責任は
彼個人と自民党にあるでしょう。

さくらﾀﾝは、第一富士山丸の紅粉勇船長、しらないのかな？
ぜんぜん反応しないが。

＞「朝鮮総聯」なる団体が直に債務者・連帯保証し、融資を受けた事実は有りません。
朝銀の融資債務の内２００億が朝鮮総聯の債務であることを総聯は認めましたよ。
＞拉致に関しての日本側の責任は「関係者の事情聴取すら満足に行わず、捜査を放置した」この責任は免れることは出来ないでしょう！
内部捜査は進展していましたよ、関係者への事情も聴取済み。北朝鮮関連と言う事で圧力がかかりました。
＞「朝鮮労働党・自民党・社会党」の共同声明に日本政府が拘束されないのであれば、政党はどう拘束され、責任を果すのですか？
政党は日本政府がその案件を実行するように向かわせるのが仕事です。
実際、国交正常化交渉も開かれたし米援助も行ったでしょ。
＞当時外務省は「副総裁が先方の元首と勝手に取り決めたのだから」と誠に誠意の無い態度で、北の不信を買い今もってそれを引き摺ってる…
誠意が有るも無しも日本が北朝鮮と政治制度が違うにもかかわらず宣言を結んだ北朝鮮側の落ち度でしょ。
北朝鮮の様に党の意志＝国家の意思とは違います。さくらさんと違い金日成はその過ちに気づきましたけどね。
＞もっとしっかりやって戴きたいω///
万景峰92号を中心に万全な警備を北朝鮮籍の船に実施しています。

あと
＞国交正常化となれば、総聯施設は在外機関となり、非課税になるでしょう・・・
ですが、無理です。外交官は北朝鮮外交部の職員で無ければなりません。
現地採用の下級職員でも北朝鮮外交部の身分になります。
そんな人が今までと同じように日本国内で同じような生活を送れると思うんですか？
それに資金を日本国内で調達するのも困難になります。外交使節ですからね。
在日の具体的な生活互助も関われなくなりますよ。

朝銀へ資金投入したということは、担保物件の売却につながるわけで
200億返さない限り、朝校もいずれ売却されるでしょう。
公的資金導入とは、金をもらって終わりじゃなくて、債権回収も含まれますからね。
公的資金導入で、金をもらったと喜んでいる場合ではないでしょう。
また、破綻しかねないハナ信金も必至でしょうよ（ｗ

総連だけでなく、本国も債務抱えてるみたいですね。
ちょっと古いんですが・・・
八○年代前半以降、北朝鮮の債務返済が止まっている。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002sep/18/K20020918MKA2Z100000026.html

まんげぼーぼー号も、貿易代金の差し押さえになったりしてね(ｗ

前に話題になってた北鮮礼賛の議員って下の名前と、あとここであがってる名前くらいしか
わからんが、他にも居る？＞さくら
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/5/0508/75.htm

「金日成主席生誕９０周年記念山梨県日朝友好の集い」が４月２６日、アピオ（中巨摩郡昭和町）で行われた。
日朝友好千里馬会（会長＝上田利正元参議院議員）と総聯山梨県本部が共同で開いたもので、元国会議員、県議会議員、市町議会議員ら日本の各界人士、梁光秀委員長ら県下同胞が参加した。
　１部では「朝鮮半島を取り巻く最近の情勢」と題して総聯中央の韓正治国際局長が講演。
「有事立法を対朝鮮敵視によって正当化しようとする日本政府の不当性、危険性がよく分かった｣(穐山篤元衆議院議員）
などの感想が聞かれた。

　２部の宴会では、上田会長と梁委員長があいさつした後、故金丸信・元副総理の次男、信吾氏があいさつ。
「たびたび訪朝し主席の接見も数回受けた」としながら、「主席は本当に偉大な政治家、偉人」
「金正日総書記も主席とまったく同じ」などと語った。

>>368
http://www.jiji.com/
北朝鮮の「体制転換」を検討か＝中国、核戦争回避に腐心−米情報紙
　【ロンドン２３日時事】インターネットで配信されている米情報紙
ディフェンス・アンド・フォーリン・アフェアーズ・デーリー（２０日付）は、中国指導部が朝鮮半島の戦略的安定を取り戻すため、北朝鮮の
「体制転換」の可能性を探っている兆候があると報じた。
中国は東北部の経済発展を促進したい、そのためには朝鮮北部が中世暗黒
世界に沈んでおったのではどうにもなんない、豚将軍とその不潔な眷属の
除去は当然かんがえるでしょうな。

ξそうゆう理屈を｢屁理屈」と言います。
日本の一部では通用するかも知れませんが、国際的には通用しないでしょう…
公明党や民社党の委員長が合意した事項なら政府も無関係と言えるでしょうが、責任政党の最高実力者が先方の国家主席と「共同声明」まで出したものを、知らぬ存ぜぬでは通りません。
一万歩譲って金丸合意が日本政府と無関係と云うなら、何故その数ヶ月後に正常化会談を行ったのですか？
「無関係」と主張しながら政府が協議に臨むのは如何云ったことですか？

総聯本部や地方支部、会館などの登記名義は第三者所有です。
云ってみれば総聯は店子のようなものです。
金融機関からこれらの施設担保で融資を受けましたが、店子は債務者にはなれませんので、借主は登記名義人です。
登記名義人は金融機関への返済を延滞してますので、裁判所は競売開始を決定しました。

拉致に関しては9.17で総書記は責任を認め再発防止を約束しました。「責任逃れ」してません。
北の主張は9.17で総書記が責任認めた事で一応終結なのです。
首脳会談のまえ、日本側は拉致者名簿を提出し、安否情報を求めました。
北はその要望に回答しました。
この時点で終結です。
小泉も会談終了後の会見で「拉致問題は引続き正常化交渉の中で議題とする」と述べてます。
「拉致問題の解決なくして正常化はなし」・・・これはこれで構いません！！
拉致問題は正常化交渉と並行して行えば良いのではないでしょうか？

平壌には旅行者以外にも日本人が数多く居ると思います。
如何云ったﾙｰﾄで入国したかは、尋ねても答えてくれませんが、自分の意思であることは間違いないと思います。

まぁ色々カキコされてますが、政治家なんて人種はボル�dでは有りませんが「屑」ですね…
与野党(共産・自由除く）含め総聯詣でしてた代議士は拉致解明以降、関係断絶し、知らん振り…
米支援に積極的で利権を得ていた連中も北批判をしてる…
訪朝するたびに田宮高麿氏の革命演説きいて絶賛してた社会党・民主党の議員もｼﾗﾊﾞｯｸﾚﾃﾙ…
与党大物議員が所属してた「日朝友好議員連盟」は自然消滅したと聞く・・・
「韓国とばかり友好関係を保つことは片手落ちであり、敵対関係の朝鮮とも友好を結ばなくてはならない」
このｽﾛｰｶﾞﾝが何処へいったのかωω//

＞日本の一部では通用するかも知れませんが、国際的には通用しないでしょう…
いや、党の代表＝国の代表という論理は共産圏でしか通用しません。
＞公明党や民社党の委員長が合意した事項なら政府も無関係と言えるでしょうが、責任政党の最高実力者が先方の国家主席と「共同声明」まで出したものを、知らぬ存ぜぬでは通りません。
それは党対党の声明であり日本政府全権として金丸が訪朝したわけではありません。
＞一万歩譲って金丸合意が日本政府と無関係と云うなら、何故その数ヶ月後に正常化会談を行ったのですか？
党が政府に働きかけたからです。党は政府に働きかけるのが仕事ですから。
＞総聯本部や地方支部、会館などの登記名義は第三者所有です。
でも総聯の資産でしょ。「名義貸し」の世界ですからね。
総聯に限らず団体が債務を抱えた場合、幹部が責任をとるのは当たり前ですよ。
＞北の主張は9.17で総書記が責任認めた事で一応終結なのです。
それが終わっていないんですよ。責任を果たしていないんです。拉致被害者が他にもいそうですし。
＞拉致問題は正常化交渉と並行して行えば良いのではないでしょうか？
拉致問題が解決しない限り交渉できないですよ、国民が納得しませんから。
＞まぁ色々カキコされてますが、政治家なんて人種はボル�dでは有りませんが「屑」ですね…
金正日も屑ですか？　政治家ですからね。
＞このｽﾛｰｶﾞﾝが何処へいったのかωω//
自爆と言うのは恐いもんですね。

>>376
そうゆう理屈を｢屁理屈」と言います（ｗ

金丸訪朝は、捕らえられている船員を釈放するために行われただけで、
日朝交渉に関する交渉は、予定されていなかったはずです。
人質を立てにとって、書面に調印を求めること自体おかしな話です。
そういう交渉をするのなら、全権代表か政府の代表が行かなければならないでしょう。

党がどんな約束をしても、政府が動かなかったら条約など結べません。
党は、外交では橋渡しにしかならず条約を結ぶ権限はありません。
金丸氏が日本に帰った後、自民党も政府も動かず金丸氏は失脚してしまいました。
党の代表でもない人物が条約や共同声明を勝手に出す権限などありません。
そんなことは常識だと思いますが、あんな宣言は、国際的には通用しないでしょう…

さくら情報笑は、通信教育でもいいから大学一般教養程度の国際政治や外交制度の授業受講したほうがいいよ（ｗ

拉致事件の存在を認めて謝罪すれば解決だったら、人を誘拐して謝って終わりになってしまいますよ！
でたらめな安否情報や家族を帰さない行為などを考えると、
北は拉致事件の解明と現状復帰をしたくないとしか考えられません。
議論しても、解決しなければ意味が無いでしょう。
拉致された人たちが本当に自由意志なら、日本に一時滞在して北に行けばいい訳で、
帰国を渋ること自体が拉致被害者が脅されているかだまされているということでしょう。
ましてや、金を要求するなど営利誘拐としか思えません。

ここまで、すべてｶﾞｲｼｭﾂネタです。

>>376
当然、個人的に借りた金を流用したのでなければ資金の流れを調べて、返還を迫ることになります。
結局、債務者が個人的に責任を問われるわけで、総連幹部も次々自己破産することになるでしょう。
総連や、金豚に資金が流れていれば返還請求することになります。業務上横領になるかもしれません。
屁理屈言う前に、借りた金を返すのが先決です！

日朝議連も自然消滅ですか（ｗ
今は、韓国との友好関係すら怪しくなっていますから、役割も終わったんじゃないですか？

＞田宮高麿氏の革命演説
こちらは、少し興味ありますので、良かったらお話でも。

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

＞北の主張は9.17で総書記が責任認めた事で一応終結なのです。

責任は認めても原状復帰どころか帰国のための交渉すらしない。たいした終結です。
＃終わってるのは別のものとしか思えませんが。

＞平壌には旅行者以外にも日本人が数多く居ると思います。
＞如何云ったﾙｰﾄで入国したかは、尋ねても答えてくれませんが、自分の意思であることは間違いないと思います。

でも出国はきっと自分の意志ではできないんでしょうねえ。聞くと見るでは大違いと思っても。

>>376
国際法では、国家間の拘束力のある取り決めは政府の全権委任状をもった
代表による合意が必要です。自民党だろうが何党だろうが、それをもたない
人物がそうした約束をする権限はありません。いつまでも子供みたいなことを
いってもしかたないですよ。

その総連関係の資産の登記上の所有者は誰ですか？登記上の所有者は
どういう経緯で債務を負っているのですか？そのへんのことが明らかになれば、
話は非常にわかりやすくなるのではないでしょうか。

「北の主張」では終結したことになっていても、そのような事情は日本側には
関係ありません。拉致問題の最終的解決に向けては、正常化交渉の中で
協議されるでしょうが、北が被害者の家族を人質扱いして抑留している状況では、
そもそも交渉を行う環境は整わないでしょう。

で、さくらﾀﾝが「屑」といっている政治家ですが、たしかに許せない話ですね。
そういう議員たちの名前をどんどんここで公開すれば、そうした背信的な態度に
反省を促す効果があるのではないかとおもいますが。

北のイカレた「記者」が、韓国の反北団体に暴行を加えて話題になっていますね。
どうも韓国は北朝鮮と違っているということを基本的にわかってないようですが、
自国の印象を悪くするだけだとおもいますけどね。

>>376
＞日本の一部では通用するかも知れませんが、国際的には通用しないでしょう…
＞公明党や民社党の委員長が合意した事項なら政府も無関係と言えるでしょうが、
＞責任政党の最高実力者が先方の国家主席と「共同声明」まで出したものを、知らぬ存ぜぬでは通りません。

「政府特使」としていったのではなく、金丸個人がいったので、どんな約束をしようと、
政府を拘束されることはできないね

共産圏にも国家元首はいたが、実質的には党が政府を指導し、国家元首の権力が弱く、
党書記長が実質的な国家元首となっていた共産圏と、通常の民主主義国家とは違うからね

>>376
> 責任政党の最高実力者が先方の国家主席と「共同声明」まで出したものを、知らぬ存ぜぬでは通りません。
「実力者」ではあっても、「担当者」でもなければ「責任者」でもありませんでした。
そんな人物と「共同声明」まで出した国家主席の不明を恥じるべきでしょう。

金丸は、金を握ることで派閥を動かし、党を動かしてたわけだが、
中選挙区制が廃止されてから派閥にはかつてのような立候補者調整という存在価値が無くなり、
また、個人・派閥が集めた金を派閥が配るのではなく、党が政党助成を受け議員に配るようになったから、
集金集団としての派閥も意味が無くなった

黒い金でも白い金でも金を集めてくるものが党内で権力をつかむ時代ではなく、
北朝鮮も、いままでのような与党工作ばかりやっても、なかなか成果が上がらないよ

金丸信は、当時自民党副総裁。
最高実力者て何だ？

斜め上です。毎日新聞の記事より
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030825k0000m040083000c.html
北朝鮮発言：
「米国が体制を保証すれば、外交関係結ぶ」
【ソウル堀信一郎】韓国の通信社・聯合ニュースは２４日、北朝鮮の李種革（リジョンヒョク）・
朝鮮アジア太平洋平和委員会副委員長が６カ国協議に関連し、「米国が我々の体制を保証し、
（朝鮮半島エネルギー開発機構＝ＫＥＤＯ＝の）軽水炉工事中断に伴うエネルギー保証を確実にすれば、
米国と全面的な外交関係を結ぶ用意がある」と発言したと報じた。平壌での南北学術討論会に出席し、
李副委員長と会った韓国与党・新千年民主党の金成鎬（キムソンホ）議員が明らかにした。
李副委員長は特に「我々が核開発しているという米国の考え自体が誤解である」と主張し、
「ＫＥＤＯによる軽水炉建設が難しい場合、火力発電所建設で代替しても大丈夫だ」と述べたという。
（以下略）
「我々が核開発しているという米国の考え自体が誤解である」
「我々が核開発しているという米国の考え自体が誤解である」
「我々が核開発しているという米国の考え自体が誤解である」
？？？

こちらは予想通り。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030825k0000m040047003c.html
朝鮮総連：
不審物は発火装置のない魔法瓶
（略）
いずれも魔法瓶（直径１１センチ、高さ２６センチ）で、一つにはガスボンベが入っていた。
発火装置はなく、爆発する可能性は低かったとみられる。県警は博多署に１４０人体制の捜査本部を設置し、
背後関係などを調べている。
調べでは、二つの魔法瓶は水筒タイプのステンレス製で上にタッパーが乗せられ、
透明のポリ袋に包まれていた。朝銀西信組南側の路上にあった魔法瓶は、中に小型のガスバーナーボンベ
（直径７センチ、高さ２５センチ）とリード線、ＩＣ基盤があり、タッパー内にもＩＣ基盤があった。
朝鮮総連西側の製薬会社駐車場にあった魔法瓶は中が空で、タッパーの中にＩＣ基盤があった。
両方とも電池など発火装置はついていなかった。（以下略）

魔法瓶にタッパーにＩＣ基盤。ガスボンベ（すき焼きするときに使うやつか？）も
ひとつしか入っていなかった。

>>388
飽きもせず自作自演か。チョゴリ切り裂きも効果無くなって来たからなぁ。



総 連 必 死 だ な。

ξ南韓国内で「反北運動」するのは自由でしょうが、ユニバ会場付近で行うことは如何なものでしょうか？
若者の祭典の場でのこのような行為は「暴挙」としか云わざる得ないでしょう。
北の選手団・随行員が怒るのも当然だと思います。
ノムヒョン氏も面目丸潰れと云ったとこでしょう・・・

そもそも「朝鮮総聯」なる団体は法人格を取得してませんので、不動産登記はできません。
従って総聯名義の不動産資産はありません。
総聯関連施設の名義は在日商工者や在日企業の名義です。
それらの土地・建物を担保に融資を受けてますので、総聯幹部が個人保証してることは有りません。
金融機関の督促は当然、登記名義人へ出されてると思います。

「北の主張」と言いますが、だったら平壌宣言に日本側は署名しなければ良かったのでは？？
調印したことにより、北が「解決」と理解したのでしょう。
ただﾜｼ的には、昨秋帰国した家族が早期に対面し、今後のことを話合うことが望ましいと思います。
また死亡が伝えられた方々には、もっと詳細な情報を提供することが好ましいと思います。
これが真の「終結」ではないかと理解してますが・・・

別に「国際法」とかそういったことを云ってるわけではありません。
数ヶ月前、自公保幹事長が訪米しｱﾐテージに会い、拉致問題協力を取り付けました。
山拓がｶﾝﾎﾞｼﾞｱでフンセン首相と会談し、同じく拉致解決協力を要請しました。
もし後日両政府が「政府要人との約束でないので拘束される謂れはないので、無効」と言われれば國際関係が成立たないでしょう。
確かに金丸氏が約束した「戦後」保証は問題かも知れませんが、其れ以外は「平壌宣言」と大差はありません。
日本政府が「無効」だと主張するならその旨北へ通知する義務は当然有ります。
またその数ヶ月後に開催された北京での正常化交渉は酷い！
日本側は当初から協議を打ち壊すつもりで「李ｳﾈ」問題を持ち出し、決裂させた…
はじめからやる気ないのならやるなと言いたいω////

＞若者の祭典の場でのこのような行為は「暴挙」としか云わざる得ないでしょう。
北の記者が殴りかかった事実は無視ですか。ま、ﾕﾆﾊﾞｰｼｱｰﾄﾞを
民族融和の祭典と言う民族自慰の場にした韓国にも問題があるけど。
＞総聯関連施設の名義は在日商工者や在日企業の名義です。
総聯が名義借りしているんでしょ。
＞それらの土地・建物を担保に融資を受けてますので、総聯幹部が個人保証してることは有りません。
任意団体としての総聯に資金が流れそれを総聯が自団体への債務と認めています。
つまり資金が総聯に流れている以上、総聯には返済の義務が出ます。
＞調印したことにより、北が「解決」と理解したのでしょう。
それは北朝鮮側の認識不足では。
＞これが真の「終結」ではないかと理解してますが・・・
全容解明し謝罪・賠償、責任者の処罰をして初めて終結と言えるんです。
＞もし後日両政府が「政府要人との約束でないので拘束される謂れはないので、無効」と言われれば國際関係が成立たないでしょう。
相手政府は断ろうと思えばその時点で断るでしょう。後から断るなんてしません。
＞確かに金丸氏が約束した「戦後」保証は問題かも知れませんが、其れ以外は「平壌宣言」と大差はありません。
違うんですよ。金丸訪朝団は「自民・社会党と朝鮮労働党」の宣言文で
平壌宣言は「日本国と朝鮮民主主義人民共和国」の宣言文です。扱うﾚﾍﾞﾙが違うんです。
＞日本政府が「無効」だと主張するならその旨北へ通知する義務は当然有ります。
無いです。それに金日成はこの誤り(党＝国家意思にならず)に気づいていましたよ。
さくらさんは金日成が認めた誤りを否定されるんですか？？
＞またその数ヶ月後に開催された北京での正常化交渉は酷い！
＞日本側は当初から協議を打ち壊すつもりで「李ｳﾈ」問題を持ち出し、決裂させた…
今と一緒ですよ、拉致問題解決が基本ですから。結局、李ウネも拉致被害者でしたしね。

実況ｽﾚに、

> 348 名前：LIVEの名無しさん[ribbon] 投稿日：03/08/25 11:36 ID:SrGBm8CB
> 日テレ　有本恵子さん赤軍派経営の店で働いていたのを見たと複数の朝鮮人が証言
> 総理訪朝よりかなり前

こんなのあったんだけど、

>>342
> 「力道山」の娘さんが平壌で暮らしてます・・・
> よど号GPが経営してる商店でチラッとですが姿を拝見した事があります・・・

さくら情報相、「自称」力道山の娘何かより、有本さん目撃してない？

>>390
>「北の主張」と言いますが、だったら平壌宣言に日本側は署名しなければ良かったのでは？？
あそこで署名せず、格好良く席を立って帰ったら、拉致被害者は帰国できなかったでしょうね。
自分が誘拐犯の弁護をしてることをさくらさんは都合のいい時には忘れるようですね。

>もし後日両政府が「政府要人との約束でないので拘束される謂れはないので、無効」と言われれば國際関係が成立たないでしょう。
国際関係を成立させるには、相互の信頼が不可欠です。北朝鮮に対する最低限の信頼を
北朝鮮が拉致によって、一方的にぶち壊したのです。

>>390
ユニバーシアードの騒ぎはおもしろいことになっていますね。
北の選手団長は責任者の処罰だの、再発防止だのいっているようですが、
盧武鉉はどうするつもりですかねえ。テグ市長があいまいな言葉を使って
「遺憾の意」を表したようですが、韓国のNGOがまた同じことをやれば、
非常にたのしみなことになるとおもいます。

総連の資産競売についてたずねたいのは、そういうことではなくて、施設の
名義上の所有者である「在日商工人」「在日企業」と総連の関係、および
名義人が名義人がどのような事情で金を借り、返済不能になったのかと
いうことです。それらは総連と全く関係なく金を借りたというわけですか？
そんなことないでしょ？

平壌宣言には「拉致問題はこれで終わり」などと書いているわけじゃないんですから、
そんな勝手な解釈をしても仕方ないですよ。金正日が責任を認めれば、
当然北に責任があるということを前提に、問題の処理が行われなければ
いけないでしょう。まず被害者の家族を日本に帰国させ、「死亡者」について
正確な情報を提供することが問題解決の「糸口」だとおもいます。勘違い
されてはこまりますが、それは問題解決の緒につくということであって
「終結」とは違います。

「戦後五十年の償い」などという重大な約束は当然国家間の拘束力のある
合意でなければなりません。そのような重大な約束を勝手にしたことは金丸信の
落ち度ですが、日本政府に責任のある問題ではありません。同じことばかりいわせ
ないでください。
また、「李恩恵」問題は日本人拉致問題に関わる重大問題であり、北が
シラを切ること自体が笑止千万です。犯罪者がシラを切ることを、問題を追及する
側の責任にするつもりですか？笑わせないでくださいね。

ξ大会委員長が反北集会について「遺憾の意」を表し、再発防止を約束そました。
自らの「過ち」を認めたのですね…
しかし南韓と言うのは日本以上に「去勢された宦官」ですね…
直ぐ「謝罪」しちゃう・・・
民族の恥ですよ・・・

「李ｳﾈ」という実在したか定かでない人物を国交正常化協議の場で持出す事自体不謹慎でしょう。
「眞由美」の証言など嘘っぱちであり、その内ﾎﾞﾛがでます。

政権政党の副総裁が主権国家の国家主席と合意したことを反故にするなど、まぁ「妾国家」らしいですね…
因みに支那残留孤児の対面は田中角栄と�ｹ小平の最高実力者同士の合意で始まったとされてます。
金丸氏が亜米利加を差し置き、北との外交を推し進めたことを警戒した外務省が叩き潰したのが実情でしょう。

そもそも平壌宣言には拉致の「ら」の字も入ってませんので勝手な解釈自体仕様がないですが、この問題は何処かで取合えずでも「終結」しなくてはなりません。
死亡者の情報と子息対面で一旦仕切り直しして、あとの問題は正常化交渉の中で話合うのが良いのではないでしょうか？

総聯なる団体は愛国者の寄付、献金などで成立ってます。
本支部の敷地も愛国者がお金を出し合い購入しました。
云って見れば、愛国者みんなの公共物です！
その公共物を担保に融資を受けました。
債務者は登記名義人です。
恐らく債務者から総聯へ献金か寄付か貸し付けがなられたのでしょう。
債務者が返済を遅延してるため、競売となりました。
その結果、遅かれ早かれ総聯施設の敷地・建物は第三者の手に渡るでしょう
バブルの影響とはいえ、在日愛国者が血の出る思いで献金した敷地がなくなる事は残念でなりませんωω//

＞民族の恥ですよ・・・
ここまで親北姿勢を貫いているんです、恥とは心外な、誇らしいでしょ。
＞「李ｳﾈ」という実在したか定かでない人物を国交正常化協議の場で持出す事自体不謹慎でしょう。
＞「眞由美」の証言など嘘っぱちであり、その内ﾎﾞﾛがでます。
李ウネは被害者の田口八重子さんと確定しているようですが。死亡者リストに名前がありますが。
＞政権政党の副総裁が主権国家の国家主席と合意したことを反故にするなど、まぁ「妾国家」らしいですね…
反故も何も思い込みが激しすぎ。金日成は国家主席として対話したのではなく総書記として対話したんです。
＞死亡者の情報と子息対面で一旦仕切り直しして、あとの問題は正常化交渉の中で話合うのが良いのではないでしょうか？
繰り返し繰り返しで壊れたレコードのようですね。
＞云って見れば、愛国者みんなの公共物です！
だから総聯として購入したんでしょ。
＞バブルの影響とはいえ、在日愛国者が血の出る思いで献金した敷地がなくなる事は残念でなりませんωω//
バブルより無理な北朝鮮への送金が招いた自爆でしょ。許議長は戦犯モノですよ。
まだ責任副議長時代に当時のﾊﾝﾄﾞｸｽ議長から
「勝手に総聯施設を担保にし送金するとは」と激怒されていましたからね。

さくらさんへ。その「妾国家」という言葉は、石原慎太郎が、日本の現状を
冷静に分析した結果つかった言葉ではなく、多くの日本人を奮起させるために
つかった言葉なのですから、あなたのようなお立場のお方がお使いになると、
かえって逆効果、ヤブヘビになりますよ。

相変わらず、「政権党の党首」と「主権国家の国家主席」との区別ができていませんね。
さすが地球最後のスターリン主義国家。

>>395
市長の言葉は責任の所在についてはどっちともとれるような言い方には
なっていますが、実質的に謝罪と受け取られてもやむを得ませんね。
しかし、あそこまで土下座状態でたいした問題が起こらないとすれば、
韓国も相当おもしろい国です。もっと事態をおもしろくするために、
フォラーツェン医師らの第二の行動を強く期待します。

李恩恵が実在したかどうかわからない？それじゃ北が田口八重子さんの
拉致を認めたことはどう説明するのですか？田口さんの拉致が発覚したのは
李恩恵についての情報から、李＝田口さんと同定された結果なんですけど。

まず死亡者情報についてはまともな情報をわたさなければ話になりませんし、
被害者家族は「帰国」でなければ、これも話になりません。それが実現された
後、交渉を開始できるかもしれませんね。

要するに名義人が「敷地、建物を担保にとって金を借り、総連に寄付」という
形にしただけで、結局実質的には総連が金を借りてるんじゃないですか。
金を返せなければ担保をとられるのはあたりまえ。在日にはそういう社会人としての
基本的モラルは存在しないんですか？

で、さくら情報相はいきつけのよど号ｸﾞﾙｰﾌﾟの店で有本さんを目撃してるの？
してないの？

４００ﾁｮｿ

>>395
http://www.kamiura.com/mail.html
北朝鮮でも日本同様の冷夏が、過去最大の96年を上回る深刻な食糧不足を
招来しても北朝鮮の民衆の反抗はなく黙って餓死するのみだそうです。
理由は飢餓状態にあっては、反抗の気力さえなくなるからだそうです。
民衆が餓死寸前でも、軍隊と特権階級だけでも一応食料が足りていれば
体制は安定だそうです。
貴方は朝鮮人口が２０００万からどの程度まで減少すると予想されますか。

ξ田口なる女性の拉致について北は公式に認めましたが、大韓機爆破犯の教育係とは一言も触れてません。
確かに同一人物の可能性も否定は出来ませんが、まだ検証不十分であり現段階での判断は尚早でしょう。

競売開始について文句・抗議などしてません。返済遅延の為、致し方ないでしょう…
ですから競売に掛けられた敷地建物を在日愛国者が入札参加し、資産を守ろうとしてるわけです。
このことは不良債権処理の加速化であり、国家にとっても有り難いはず・・・
それを回収機構が妨害してるのですから話になりません。

ﾄﾞｲﾂ人医師が南韓で反北集会に参加するのは御自由でしょうが、気球にﾄﾗﾝｼﾞｽﾀﾗｼﾞｵを括り付け北へ飛ばすのは控えて戴きたい。
こういった行為は法的に規制があるはず・・・
確かに北は海外の情報が閉鎖的です。
こういった政策が良い惡いは別として、人民にとって海外情報など求めてなく興味もないでしょう。
ωω//
ω

>>390
>>395
ユニバーシアードは、選手より応援団の方が注目される本末転倒の状態になってますね。
参加している他の国の選手は快く思っていないでしょうね。

競売物件について言っとくと、
このままでは、所有する在日事業家が借金をかぶることになりますよ！
総連幹部が率先して私財を提供するようでないと、総連は在日事業家の信頼を失うことになりますＹＯ！
最近は、付き合いで仕方が無く寄付していた在日も多かったのでは？
長年にわたって、経費削減や体質改善を怠ったつけは大きいでしょう。

誰が好き好んで、日本を敵視する北との交渉なんかするでしょうか？
勘違いしないで欲しいのは、船員を人質にとっていなければ、金丸信だって平壌には行かなかったと言うこと。
小泉首相も、拉致事件が無かったら、同じく平壌には行かなかったでしょう。
外務省や左翼の一部でもない限り、本気で北との関係など考えている人はいませんよ！
金丸宣言も平壌宣言も、人質とって脅されただけと言うことをさくら情報相は、意図的に無視しているとしか思えません。
　さて、さくら情報笑がスルーし続けている、人質を取って交渉させる点についてのコメントは？
北のやり方が通用するのなら、さくら情報相でも人質にとって交渉しますか（ｗ

まんげぼーぼー号、ＰＳＣで複数の問題点が見つかったとの報道。
ヤター！、面白くなりそうです。
　ところで、さくら情報笑！乗船する在日へのインタビュー逆効果だと思いませんか？
結婚式に出るとか、悪いことしてないのにと言っても日本国民が見て、
同情を誘うより、反感を買うだけじゃないですか？

>>402
拉致被害者情報については、北の当局が協力しない限り、
疑惑として残り続けることになりますよ！

競売物件は、財務逃れの何がしかがあるんじゃないですか？
本当の在日愛国者なら、入札などせず、謝金を肩代わりすればいいはずです。
何がしかの胡散臭いものがあるんじゃないですか？

だまされている北の国民に本当のことを知られるのがさくら情報相にとって、
やばいことなんですか？

×財務
〇債務

×謝金
〇借金

日本じゃ、いつから店子が固定資産税を払うようになったんだ？（大藁
在日の所有なら所有者が固定資産税を払って当然だろ。

実況ｽﾚより。

>>964
> 暖房用練炭中毒で亡くなったと言われている有本さん
> よど号ﾒﾝﾊﾞｰに拉致されたという以外判らなかったが、今回初めて北での目撃証言が。
> 複数の在日が証言。
> 「北当局者が有本さんがﾋﾟｮﾝﾔﾝの外貨ショップで働いているのを見た」
> 外貨ショップ経営はよど号グループ、妻らも店員が
> 有本母：よど号が連れて行ったんだから一緒にいるのは当然。
> 有本父：帰ってきたよど号メンバーに話を聞けばいい、警察は！！！
> しかし、時期は小泉訪朝よりかなり前という事しか判っていない・・・

有本父はこの件で警察に一層の捜査の要求を行ってるようですが。

さくら情報相はこのｽﾚで度々よど号ｸﾞﾙｰﾌﾟの店に行ってる経験を話してるわけだが、
俺たちの追及はｽﾙｰできても、警察の事情聴取はｽﾙｰできないんじゃないか？
あ、流石に拉致事件との接点が出てきたもんだから、行きつけの店の話なのに
突然ｽﾙｰし出したのか？（今までは追加の質問にも結構ﾎｲﾎｲ答えてたよな）

>>402
つまり「名前が分からなければ、日本人を何人誘拐しようと北の勝手だ」
と言う分けですな。
チョ祖が如何に最低の生き物であるか、如実に示してますな。

不良債券処理の加速化？阿呆な事いう前に、普通に借金返したらどうですか？
そうすれば、不良債券になど成らなかったはずでしょうが。
何が「資産を守る」だか。競売に掛けられる前に借金返しておけば、そもそも
「守る」必要など無いし、他人の物を安く買い叩こうとしておいて、国家の為
とは笑わせる。

＞田口なる女性の拉致について北は公式に認めましたが、大韓機爆破犯の教育係とは一言も触れてません。
北朝鮮が触れるわけ無いでしょう、工作員の教育係なんて言えませんからね。
＞確かに同一人物の可能性も否定は出来ませんが、まだ検証不十分であり現段階での判断は尚早でしょう。
会った方全てが「田口さん＝李ウネ」と答えていますよ。
＞ですから競売に掛けられた敷地建物を在日愛国者が入札参加し、資産を守ろうとしてるわけです。
総聯が資金を回して日本の手に落ちるのを防ごうとした、と。
総聯がよく使う手ですね。いちど競売にかけることで値段を下げ格安で総聯資産に入れる、と。
許議長お得意の会計手段ですね。
＞ﾄﾞｲﾂ人医師が南韓で反北集会に参加するのは御自由でしょうが、気球にﾄﾗﾝｼﾞｽﾀﾗｼﾞｵを括り付け北へ飛ばすのは控えて戴きたい。
＞こういった行為は法的に規制があるはず・・・
どういう韓国の法律です？「気球にてラジオを上げるのを禁止法」？？
＞こういった政策が良い惡いは別として、人民にとって海外情報など求めてなく興味もないでしょう。
おやおや、北朝鮮人民が海外に興味が無いと言う根拠は？

族譜って知ってる？

>>402
>ですから競売に掛けられた敷地建物を在日愛国者が入札参加し、資産を守ろうとしてるわけです。
資産を守りたければ、借金返す方が筋通ってると思いますが如何か？

>こういった政策が良い惡いは別として、人民にとって海外情報など求めてなく興味もないでしょう。
人々がラジオに興味がないなら、うち捨てられたままになるだけですから問題ないのでは？

>>402
田口八重子さんの情報は李恩恵問題から出たことであって、「現段階では
判断できない」などという言い訳は今となってはまったく通らないものです。
大韓機爆破事件の北犯行説を裏付ける重要な証拠ですね。この期に及んで
まだこういうレベルの言い訳ですか？

物件を占有して譲渡を妨害することは法律に触れることですね。そういう疑惑の
ある状態で在日朝鮮人が怪しい入札にかかわっているのですから、入札の
やり直しは当然のこと。日本社会はやくざまがいの借金逃れをいつまでも許しては
おきません。

ラジオを気球で北に飛ばすことが韓国のどういう法律に触れるのか、はっきりさせて
もらいましょうか。北の住民がそんなものに興味がないのであれば、別にそんなことに
文句を言う必要自体ないはずですし、今回のように平穏な集会で北の体制を批判する
ことを実力で妨害しようとは、北の「記者」は自分がいるところをカンチガイしてるんじゃ
ないですか？

ttp://moviefile.ddo.jp/KillDPRK/YodoGroup.wmv

ま、こんなの見せてもさくら情報相は今まで通りならｽﾙｰすると思うけどさ、
ｿｰｽ第一主義のﾊﾝ板のｽﾚなんでｿｰｽを。

実はさくら情報相なのか？よど号ｸﾞﾙｰﾌﾟの店で有本さんを目撃したと証言した
在日朝鮮人は。それなら是非日本人拉致を解明するために、協力して欲しいのだが。

六カ国協議を前にまた過去の大量の悪事の一部がポロポロと。
是非会議の席で釈明を求めたいですねー。

ξ「カンチガイ」してるのは南韓市民団体だと思います。
集会は自由でしょうが、ユニバ会場付近で行うのは問題でしょう。
スポーツ祭典の場に、政治色の強い集会は民族融和に逆行します。
また昨日新潟港で入港反対抗議をしてましたが、抗議するなら許可を出した新潟県庁前で行うべきです！
船や乗客に怒鳴っていても無意味でしょう…･

競売開始決定後のﾃﾅﾝﾄ入居は「競売妨害」となり違法でしょうが、元々のﾃﾅﾝﾄ契約については何ら違法性は無いと思います。

別に言い訳してるのではなく、「李ｳﾈ」については「眞由美」なる女の証言しか今のとこないわけで、現時点での特定はことの重要性から考え尚早ではないでしょうか？

気球でﾗｼﾞｵを飛ばす行為が尋常とは到底思えません…
これを支援と考えてるのなら、誤りです。
支援ならもっと違うのもが喜ばれますωω///

>>415
確かに、ユニバで抗議活動はいかがなものかと思うけどさ、
それに対して「暴力」で対抗した北の連中はどうなのよ？

>>415
>>401に述べたように
北朝鮮ではかってなかったような悲惨な状況が将に起こらんとしており、
外国人のフォラツェン医師や日本の西村眞吾代議士などが惨状をなんとか
すべく努力されておるのに、貴方といい、盧武鉉さんといいどうして
そんなに冷淡でいられるんでしょうかね。

>>415
> 集会は自由でしょうが、ユニバ会場付近で行うのは問題でしょう。
> スポーツ祭典の場に、政治色の強い集会は民族融和に逆行します。

ｽﾎﾟｰﾂの祭典の場の応援席を、思いっ切り政治色の強い宣伝扇動の場に
してるのは北朝鮮当人じゃないの？「祖国統一」だの「民族統一」なんて
掛け声、とてもｽﾎﾟｰﾂの応援には聞こえないけど。

で、さくら情報相はいきつけのよど号ｸﾞﾙｰﾌﾟの店で有本さんを見たのか、
見てないのか、どっちなの？

＞集会は自由でしょうが、ユニバ会場付近で行うのは問題でしょう。
なんで問題なんです、ﾕﾆﾊﾞｰｼｱｰﾄﾞは「民族融和の祭典」にあらず。
＞スポーツ祭典の場に、政治色の強い集会は民族融和に逆行します。
女性宣伝煽動団の大宣伝はOKなんですか？　あんなに政治色が強いのに。
＞また昨日新潟港で入港反対抗議をしてましたが、抗議するなら許可を出した新潟県庁前で行うべきです！
総聯関係者の優遇度合いが浮きぼりになり総聯関係者の脅迫行為もありました。
実のある抗議でしたね。
＞競売開始決定後のﾃﾅﾝﾄ入居は「競売妨害」となり違法でしょうが、元々のﾃﾅﾝﾄ契約については何ら違法性は無いと思います。
テナントの入居問題ではなくその前の誰がその地所を購入しようとしたか、が問題なんです。
＞別に言い訳してるのではなく、「李ｳﾈ」については「眞由美」なる女の証言しか今のとこないわけで、現時点での特定はことの重要性から考え尚早ではないでしょうか？
他にも元工作員や匿名の関係者等様々な証言が出ていますが無視ですか、そうですか。
＞気球でﾗｼﾞｵを飛ばす行為が尋常とは到底思えません…
それはさくらさん個人の考えでしょ。何を送るかは自由では。

朝鮮日報の記事です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/26/20030826000001.html
米紙、「北にラジオ送る運動」阻止した韓国政府を非難
米日刊紙「ウォールストリートジャーナル」は２５日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）人権運動家らが
推進していた「北にラジオを送る」キャンペーンを、韓国政府が許容しなかったことを非難した。
ウォールストリートジャーナルは、同日の社説で「韓国の警察はドイツ人医師のフォラチェン氏と
在米韓国人のダグラス・シンさんらが、ラジオを入れた風船を北朝鮮に飛ばそうとしたものを、
当局の許可を受けなかったとの理由で阻止した」とし、「これは韓国政府が推進してきた
『太陽政策』の道徳的破綻」と主張した。
また、「韓国警察の行動は、韓国の高官が、北朝鮮の同胞らが自由を得るのを願っていないのではないか、
という疑問を持たせる」とし、「彼らは米軍の保護の下、豊か過ぎたあまり、暴政の中での生活が
どのようなものであるか、を忘れたようだ」とした。
同紙は旧ソ連の反体制関係者らが発行していた地下新聞が、結局ソ連の崩壊を促進した
事実に換気させた上で、「韓国政府はラジオを風船に入れて北朝鮮に飛ばそうとすることを
阻止するのではなく、積極奨励し、より多くのラジオが北朝鮮に送られるよう
支援しなければならない」と強調した。
（引用終了）
「豊か過ぎたあまり、暴政の中での生活がどのようなものであるか、を忘れたようだ」
さくらさん、この言葉、どう思います？

>>415
韓国が「自由な」国家であるなら、どこであろうと平穏な集会で北朝鮮を批判することに
何の問題もないとおもいます。もっとも、今回のことでも、本当にそうなのかどうか、
非常に疑問ですけどね。
入港反対の示威行動は万景峰号に向けて行うから意味があるので、余計なお世話です。

競売は今後の展開がたのしみです。

李恩恵として存在を確認されていた人物が、田口八重子さんとして実在を確認されたの
ですから、普通に考えれば李恩恵は確かにいたわけです。さくらﾀﾝの言い訳は言い訳に
なっていません。

気球でラジオを飛ばすプロジェクトは、>>420の記事によると韓国政府の妨害を受けている
ようですね。韓国における「自由」の存在について、ますます疑問がふくらむような内容だと
おもいます。もっとも、その気になれば、黄海側の船から飛ばすとか、やり方はいろいろあると
おもいますが。

政治性帯びた会見禁止へ　韓国警察庁
【大邱（韓国）２５日共同】韓国警察庁は２５日、ユニバーシアード大邱大会の期間中に記者会見を
口実にした政治的集会やデモを開く場合、これを禁止または制限する方針を明らかにした。
同国の通信社、聯合ニュースが伝えた。
２４日に大邱市内の大会メディアセンター前で発生した韓国の反北朝鮮団体と北朝鮮記者の衝突事件
は、同団体の会見中に起きた。
一方、北朝鮮を批判する韓国のグループ「北核阻止市民連帯」は２５日、ソウルで会見し、今回の事
件について北朝鮮側の謝罪と同関係者の司法処理を要求した。（引用終わり）
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030825/20030825a3840.html

ありゃりゃ。言論の自由、集会の自由を理解していないのはさくらさんだけでは
ないようです。

>>415
別スレで指摘されていたのですが、総連の建物を
テナントが使用していると言うことは、営利目的の建物の使用であります。
したがって、テナントが入っている以上、固定資産税を免除しろと言うのは
おかしな話と思えます。

反論をどうぞ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/26/20030826000023.html
>>415
「中国が北朝鮮の政権交替に乗り出すべき」
米中央情報局（ＣＩＡ）長官を務めたジェームズ・ウルジー元長官は２５日、「北朝鮮核問題の唯一の解決策は、中国が金正日（キム・ジョンイル）
政権の交替に、より積極的に乗り出すこと」と述べた。
１９９４年の米朝枠組み合意以降、北朝鮮は約束を守らないということを
はっきりと示した。北朝鮮は核開発の時間を稼ぐため、６カ国協議に臨むのだ。金総書記とはいかなる軍縮協定も結ぶことができないと考える。
　「北朝鮮の核保有を容認しないことにした以上、対北朝鮮攻撃は米国に
選択できる最後の、そして最悪の選択になるだろう。」
常識的な見解です。下らん屁理屈こねてると懲罰食らわされるよ。

ξ報道だとユニバ会場敷地内で集会を行ったとのこと…
会場管理者の許可は得ておらず、規制の対象は免れない。

北は軽水炉建設が駄目なら「火力発電所」でもＯＫとの事！
「ｴﾈﾙｷﾞｰ供給が確約できれば亜米利加との国交正常化も可能である」との報道。
大幅譲歩ですね。果して「火力発電」で電力の安定供給は望めるのだろうか？

入港反対を訴えるなら、許可権者の新潟県か國交省へ抗議行動を起すのが筋だと思います。
港で拉致家族が大声出してましたが、「拉致」と「萬景峰92」は無関係です。
ωω//

抗議デモでケガをしたドイツ人医師だが、ベッドの上で首を固定され、
目を見開いたままヨダレを垂れ流していた…。看護婦とか、拭いてやらんのかな。
朝鮮人を救おうとする人物に、この仕打ち。嗚呼。

人質を取って、書面にサインさせた金丸訪朝時の宣言はについては無効といえる。
スルーした場合は、認めたものとします（ｗ

>>415
スポーツ祭典の場に、政治色の強い応援はスポーツシップに反します。
反北集会は、北朝鮮の人間がいるところでやらなければ意味が無いじゃないですか（ｗ

入港反対抗議をしてましたが、抗議するなら運行している総連本部前で行うべきでしょう！

競売物件については、安く落札して現状維持を図ろうとしたんじゃないですか？
何度も言うけど、在日事業家に借金肩代わりしてもらわないのはなぜですか？

大韓航空機爆破事件を認めたくないので「李ｳﾈ」のことごちゃごちゃ言ってるのではないですか？

さくら情報相は、自分は日本でいろいろな情報に接しているのに北の国民には情報など要らないと言いたいのでしょうか？
ラジオぐらいで大騒ぎしなければならない状況なのでしょうか？

＞報道だとユニバ会場敷地内で集会を行ったとのこと…
＞会場管理者の許可は得ておらず、規制の対象は免れない。
その規則って何です？「北韓と仲良くしよう規則」？
＞大幅譲歩ですね。果して「火力発電」で電力の安定供給は望めるのだろうか？
無理でしょう、送電・変電系がボロボロですから発電しても漏電しまくり。
＞入港反対を訴えるなら、許可権者の新潟県か國交省へ抗議行動を起すのが筋だと思います。
既に抗議運動しましたが。
＞港で拉致家族が大声出してましたが、「拉致」と「萬景峰92」は無関係です。
拉致は工作任務でしょ。万景峰92号は工作船でもありましたね。
総聯と労働党統一戦線部を結ぶラインでもある、関係無いと言い切れます？

北鮮に原発ができたらチェルノブイリ級の事故が起きそうで恐ろしい。

>>427訂正
×スポーツシップ
〇スポーツマンシップ

>>425
国や県に抗議すると言うことは、入港規制の法律を作れと言うことになりますが、いいんでしょうか（ｗ
「拉致」と「萬景峰92」が無関係だとしても、（実際には関係ありそうですが）
拉致に関係ある総連や北の運航する船は、このままでは制裁の対象にならざる終えないでしょう。

発電所がどんな方式でも、核と拉致が解決しない限り、援助はありませんよ

北朝鮮＝戦前・戦中の日本
すべて統制され、自由なし。

>>431
戦時中の日本はそうバカにしたものでもないぞ。
戦前に至っては、北朝鮮どころか韓国よりも自由だ。
あまりに失礼極まる。

>>425
> 港で拉致家族が大声出してましたが、「拉致」と「萬景峰92」は無関係です。

さくら情報相の同胞も大声で歌い騒ぎ、あまつさえ救う会事務局長に「殺すぞ！」と
恫喝してましたが何か？

で、情報相いきつけのよど号ｸﾞﾙｰﾌﾟも店での有本さん目撃に関しては相変わらず
ｽﾙｰなんですか？>>413のﾋﾞﾃﾞｵ見てないの？目撃されたのは平壌にある日本の
家電製品を売る外貨ｼｮｯﾌﾟとある。一方、さくら情報相は、>>134にて、

>>134
> 北で100万円など使うのに三日とかかりませんよ・・・
> 一生暮らせるって・・・ﾌﾞｰﾀﾝやｴﾁｵﾋﾟｱじゃあるまいし・・・
> 去年から物価は高騰してるし･…
> NECのTVが25万円ですよ・・・冷蔵庫は20万円・・・

北での日本製家電製品の相場に関して明言されている。北には、つーか平壌には
そんな何軒も日本の家電製品を売る外貨ｼｮｯﾌﾟなんてあるんですか？

いい加減何らかのｺﾒﾝﾄしないと、ここの該当ｶｷｺを救う会や拉致議連にﾒｰﾙしますよ。

>>415
>気球でﾗｼﾞｵを飛ばす行為が尋常とは到底思えません…
>これを支援と考えてるのなら、誤りです。
>支援ならもっと違うのもが喜ばれますωω///

将軍様の体制に対する支援じゃなくて、国民にクーデター起こさせる為
の支援だからなぁ。

拉致と万景峰号は無関係じゃないよ。
工作員が船内で指示をうけていたことを証言してるからね。
在日の厚かましさを見ると、こんなこといってもまるで無駄と思うけどね。

>>435
そう言えばそうだ。
真面目言って朝鮮総聯中央本部韓正治国際統一局長らしき人物が東京で韓国政府の
北内通者に金渡して指示出していた事が分かっている。
韓国の新聞の表記では韓某となっていたが、日本の公安からの連絡でKCIAが
逮捕に踏み切ったらしい。
確実に総連トップは日本の公安に泳がされてるね。
>>425
＞果して「火力発電」で電力の安定供給は望めるのだろうか？
変動の幅より下のラインで電力需要を賄えば問題無いでしょう。素人臭い発言ですね。
まあ俺は北の電力不足では無く北朝鮮に電化製品が増えた事による頻繁な停電と見てますよ？
俺は世の中では少数派かも知れないが、北朝鮮は飢えて無い派だし、思ってるより大分豊かだと思ってる。
散々日本から不正送金やらなんやらでかっぱいでるからね。今が締め上げるチャンスだべ。

早くアメリカに軍事介入して欲しいよね

>>425
火力発電所ということになると、果たして燃料が円滑に供給されるのかどうかという
問題になります。北朝鮮はロシアからパイプラインで天然ガスを供給することを
考えているそうですが、これとても誰の負担でパイプラインを引き、ガスの代金は
誰が払うのかという問題になります。
韓国はこういう状況で北経由でガスを受け取ることはいやがるでしょうし。

抗議している人たちは、万景峰号に向かって「おまえたちは来るな」といっている
わけですから、直接いわないと話しにならないんじゃないですか。

六カ国協議、いよいよはじまりますね。まあ、大したことは何もないとはおもいますが。

発電所がどうなろうが問題ではないよ。
あの国の電力不足は配電に根本の問題があるのだから。
ところで情報相、
地下に埋めた送電線は空中架線に張り替え終わりましたか？
送電線のネットワーク化はどの程度進んでますか？
トランスは各家庭の需要を満たすほど十分生産されていますか？

これらが解決されないと、発電部分がどうなろうと電力不足は解消しませんね。

>>438
>六カ国協議、いよいよはじまりますね。まあ、大したことは何もないとはおもいますが。
そうでしょうね。あの国は決定権が会議参加者にないので。
北朝鮮が席を蹴った後からが本番かな？

…まあ、「ポツダム会談」か「ヤルタ会談」といったところでしょう。
いや、まだ「大西洋会談」か「カイロ会談」の段階でしょうか（Ｗ

>>425
＞北は軽水炉建設が駄目なら「火力発電所」でもＯＫとの事！

北「ＫＥＤＯ放棄説は事実無根」

朝鮮アジア太平洋平和委員会の李種革（リ・ジョンヒョク）副委員長は２５日、「北朝鮮が、
韓半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）の軽水炉供給を放棄し、その代わりにロシアから
天然ガスの供給を受けることも可能だ」とした南側の報道は事実でない、と明らかにした。

「国号英文表記問題南北討論会」出席のため１９日から訪朝中の金栄煥（キム・ヨンファン
）議員（新千年民主党）によると、李副委員長はこの日、南側訪問団との夕食会で韓国側の
報道について「あきれる内容、事実無根だ」と述べたという。 李副委員長ら北側高官らとともに
貴賓テーブルに座った金議員は「６カ国協議を翌日に控えてこうした報道があったのは遺憾だ」
と述べ「北朝鮮が軽水炉を放棄するという主張は、６カ国協議に悪影響を及ぼしうる」と指摘した。

軽水炉建設問題は１９９４年に朝米枠組み合意の核心であり、北朝鮮が軽水炉を放棄すると
いうのは、米国が朝米枠組み合意の義務から逃れ、北朝鮮に対する核放棄圧力を高めることを
意味する。

ソース　http://japanese.joins.com/html/2003/0826/20030826172748500.html

火力発電所は「ＮＧ」だそうです（ｗ

>>440
ちと訂正。

＞火力発電所は「ＮＧ」だそうです（ｗ
というより、「KEDOの軽水炉はいらないということはない」ということですな。

となると「火力発電所でもOK」ということは記事であるとおり、KEDOの軽水炉の
放棄につながり、北自ら首を絞めていることになるんだけどなあ…

KEDOが解散（というかほぼ決まりだけど）した場合に、この発言が出てくるでしょうが、
韓国マスコミの「軽口」によって早く出たことによって「北は本気で核を持とうとしている」
と言うのが露見しましたな（ｗ

ガイシュツﾆｶ？

「胡錦濤主席が金正日総書記に最後通告」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/25/20030825000064.html

朝鮮の「体制転換」を検討か＝中国、核戦争回避に腐心−米情報紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000483-jij-int

対話優先の政策放棄も＝中国、北朝鮮に水面下で警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030824-00000544-jij-int

「中国が北朝鮮の政権交替に乗り出すべき」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/26/20030826000023.html

中国が損を取る理由は何も無いからにゃ。
ちょっと前まで中国は大規模に北朝鮮のスパイ狩りをやってたくらいやし。
脱北者の取り締まりも目の敵の様にやっている＞いいぞ、もっとやれ。
まあ結末は元から分かっている事だけど。

>>433
＞いい加減何らかのｺﾒﾝﾄしないと、ここの該当ｶｷｺを救う会や拉致議連にﾒｰﾙしますよ。

なにいってんのこいつ？
日本は、反対意見も表明できる言論の自由がある国ですよ
さくらたんのカキコがきにいらないからといって、さくらたんを脅迫でもするつもりですか？

ξそのｴﾈﾙｷﾞｰ確保ですが、ｻﾊﾘﾝ沖の天然資源からの供給がﾍﾞｽﾄではないでしょうか？
東海の北の海域を通過すれば南韓や大連への供給もｽﾑｰｽﾞですし、周辺國にも惡い話ではないでしょう。
亜米利加は苦々しく思うでしょうが、この問題にはｺﾐｯﾄできないでしょう！

「お前たちは来るな」と叫ばれても、特に下船する人も居ませんし、お門違いの抗議はこれっきりにして戴きたい。
それと今回北送された荷物の内訳がﾏｽｺﾐへリークされたことは大いに問題有りですね。
手紙と同様、小包・荷物は秘密が守られるべきであるのではないでしょうか？

昨夜、総聯中央副議長の抗議声明が出ました。
たかが船一艘の出港で大騒ぎするな・・・と言った内容です。
次回こそは静かに見守って頂きたいωω/

朝鮮日報の記事です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/26/20030826000039.html
黄長�Y氏「金正日が�ｹ小平になるのは不可能」
黄長�Y(ファン・ジャンヨプ)元朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）労働党秘書は２６日、
以北道民中央連合会傘下のドンファ研究所で開かれた非公開召請講演で、北朝鮮に対する無節制なコメの支援が、
かえって北朝鮮の農業改革を妨げる要因になり得ると述べた。
黄長�Y氏は「金正日(キム・ジョンイル)が（食糧難にも関わらず）怯えているため農業改革に乗り出せずにいるが、
その必要性は感じているようだ」とし、「外部からの持続的なコメの支援で、余裕が出てくれば、
かえって農業改革はその分、遅れる可能性がある」と指摘した。
また、「金正日が果して（北朝鮮版の）�ｹ小平になれるだろうか」と自問した後、
「ほとんど不可能だ」と言いきった。
黄長�Y氏は「金剛（クムガン）山観光と開城（ケソン）工業団地の開発のように、韓国企業を連れ込み、
外貨稼ぎの手段として利用する程度の変化は見せるかも知れないが、中国式の根本的な変化は
不可能なはず」と述べた。

>>445
まあ、北朝鮮がなくなるか、少なくとも金正日がいなくなるまでは北朝鮮を経由する
パイプラインなどできるわけがないでしょう。韓国もそこまでバカじゃないですからね。

万景峰号が来るたびに抗議はあるでしょうし、乗員や船客は自分たちが日本社会で
どのように見られているかということを実感するんじゃないですか。いずれ運航を
停止されるまで、せいぜい船旅を楽しんでください。

六カ国協議、はじまりましたね。一方、KEDOは活動を一年間停止、イランは特別査察を
受け入れる追加議定書に署名、とあいかわらず北にとってはよくないことだらけです。
まあ、どうなりますか。

>>445
食糧問題も農業の近代化だけで解決しないと説明しましたが
電力問題も発電所の建設だけで解決しません
http://www.horagai.com/www/book/read/rd2003b.htm#R017

＞実際、北朝鮮には鉄塔は見あたらず、やっと見つけた咸鏡＝興南間のコンクリート電柱の高さでは6600Vが限界だという。
＞当然、送電効率が悪いし、発電所に障害が発生すると、他地域からまわしてもらえないので、
＞停電が長時間つづくことになる。
＞次に、配電線の「主体的地下埋設」。1954年着手の戦後復興3ヶ年計画時に、首領様の指示によって、
＞電線は地下埋設された。これ自体は結構なことだが、先進国の技術ですら困難な配電線の地下埋設を
＞1950年代に強行したのは「蛮勇」以外のなにものでもなく、老朽化とあいまって、
＞地下で大量の漏電が起こっていると推定される。著者の推計によれば、
＞発電した電力の7割が漏電で失われているという。
＞さらに、トランスなしの「たこ足配電」。普通は数十戸ごとにトランスを設置して、
＞各戸に配電するが、元山ではたった一ヶ所の変電所から企業所、家庭等へ直接配電している。
＞そのため、電圧の規定は220Vなのに、実測すると180〜130Vの間を揺れうごいており、
＞日本からもちこんだマイコン制御の機械（家電製品から最新の生産施設まで）はすぐに故障してしまう。

KEDOもパイプラインも無駄です。

>>447
>韓国もそこまでバカじゃないですからね。

それ以上のバカだと思うよ。

>>445
>手紙と同様、小包・荷物は秘密が守られるべきであるのではないでしょうか？

北朝鮮ではそれが保証されているのとでも言うのでしょうか？

このスレの >>402 の発言を読んだが、
世界の情報を入手できる立場にいながら、
あなたの同胞である北の人民が海外情報など求めていないなどと、
よくそんな傲慢なものいいができるものだと感心しました。

もし仮に本当に北が崩壊しちゃったら、さくらﾀﾝどうなるんだろ？

＞そのｴﾈﾙｷﾞｰ確保ですが、ｻﾊﾘﾝ沖の天然資源からの供給がﾍﾞｽﾄではないでしょうか？
どうやって北朝鮮に運ぶの？　北朝鮮までパイプラインを引くの？
船をチャーターするの？　誰がお金を出すの？？
＞東海の北の海域を通過すれば南韓や大連への供給もｽﾑｰｽﾞですし、周辺國にも惡い話ではないでしょう。
でそのサハリン開発はどこがお金を出すの？　あ、日本は無理ですよ。拉致事件がありますから。
＞「お前たちは来るな」と叫ばれても、特に下船する人も居ませんし、お門違いの抗議はこれっきりにして戴きたい。
拉致事件の全容解明がされないと万景峰号が入港を繰り返す限り続くでしょう。
別に抗議デモを規制する法律も無いし…。大親友の新潟港港湾局に頼んだら？？
＞手紙と同様、小包・荷物は秘密が守られるべきであるのではないでしょうか？
北朝鮮では手紙や小包、荷物の秘密が守られていますか？
私的発言もそうですよ。「他人の振り見てわが身を直せ」と言う事です。
＞次回こそは静かに見守って頂きたいωω/
無理でしょう、六カ国協議の内容によりますし
４箇所のPSC検査の再検査の為に今度は沖合いで検査が実施されます。
この検査に合格できなければ新潟港はおろか日本の港に接岸できません。

>>445
確かに冷戦後一連の事件や事象、
それに水面下で進行した事で思い知らされるのは日本という国の異常さだ。
自国の異常さを他国、それも根本的な原因(アメリカ)を指弾せずに、
目立った下請けだけの責任にするのは良い事とは思えない。
拉致その他の問題にしても自国の安全を守れなかったというのは、
国際的にも歴史的にも、その国の責任にされるだろう。
もっと言えば自国をそういうものと事実誤認してサービスを購入していた、
日本国民個々人の責任になる。
貧窮の発展途上国から御人好しの充満する豊かな社会に生活の場を移し、
なおかつ年金や精神的優越性を含めた、
自分たちの権利を最大限に獲得してきた団体の方が、
結果的には日本政府よりも自集団に責任を持っていたと言えるのかもしれない。
日本は日本を信じる人を騙し最終的には全てを押付ける事になるだろう。

警備対策、安保対策にことごとく反対したのは
「戦前の体制につながる」とか「アジア諸国の印象が悪くなる」と
常に叫んでいた総聯以下の在日、進歩派市民団体、進歩派活動家、
社会・共産・自民親アジア派を初めとした政治家達。
そんな連中に「自国の体制が悪いから拉致された」なんて言われたくないね。

さらに総聯は在日のための団体じゃないよ。
総聯は労働党統一戦線部領導下の日本への前線基地兼集金機関。
在日の為と称し集金し本国へ送金し拉致活動を手伝い
引いては総聯資産を担保に多額の融資を得て本国に送金した。
そのために今競売されまくりの状態。在日に対しいい事をしたのは初期だけ。

ξ素朴なことですが、港の岸壁は親族や友人などの見送り・出迎えに利用すべきであり、ﾃﾞﾓや集会に使用するのは適切ではないと思います。
港湾当局も部外者の立入りは制限する必要があるのでは？
集会・抗議は自由かもしれませんが、新潟知事公邸前とか港湾局で思う存分やって下さい！
修繕箇所の指摘を受けましたが、次入港までには修繕完了し、どっからもイチャﾓﾝがつかないようになるでしょう。

和やかな雰囲気のうち六者協議が始りました。
合間に「朝日」の会談も行われる見通しですね・・・
日本は拉致家族の帰国を要請してくるでしょうが、北は「緊急米支援」を求めてくるだろう。
日本側がどう対応するか注目です。
拉致も人道、緊急米も人道問題ということなら、有る意味対等であり、日本側も出し易いだろう…
北は恐らく次次回のマンギョンボンに積みたい意向だろう。
ωω//

>>455
核開発の金があるのだから
支援など必要無い。

＞素朴なことですが、港の岸壁は親族や友人などの見送り・出迎えに利用すべきであり、ﾃﾞﾓや集会に使用するのは適切ではないと思います。
「デモを規制しべし」と言う法律が無いんです。
＞港湾当局も部外者の立入りは制限する必要があるのでは？
立ち入り制限する根拠は？　反共和国的だから？？
＞集会・抗議は自由かもしれませんが、新潟知事公邸前とか港湾局で思う存分やって下さい！
埠頭でやってはいけない、その理由を聞いていませんが。
＞修繕箇所の指摘を受けましたが、次入港までには修繕完了し、どっからもイチャﾓﾝがつかないようになるでしょう。
それまでに国際情勢が変わらなければいいですね。
＞日本は拉致家族の帰国を要請してくるでしょうが、北は「緊急米支援」を求めてくるだろう。
断るでしょうね、被害者家族は無条件で渡すように言っていますし。
＞拉致も人道、緊急米も人道問題ということなら、有る意味対等であり、日本側も出し易いだろう…
拉致は現在も続く卑劣な国家犯罪行為ですが。人道とは片腹痛い。
＞北は恐らく次次回のマンギョンボンに積みたい意向だろう。
次回入港時にPSCが通り接岸できればいいですね。

ところで、ニュースを見て疑問に思ったのだが万景峰号は何故藁なんて
あんなに大量に積んできたのでしょうか？
輸出する為？　……まさかなぁ。

>>444

脅迫？人聞きの悪いことを。さくら情報相の信書や日記を盗み見て、その内容を
ﾈﾀに強請るとかならまだしも、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄに公開された掲示板に書き込まれた内容を、
家族を救おうと必死になって活動してる団体に知らせる事のどこが脅迫？

ぶっちゃけ、情報相が一言「違う店です」って言えば済む話なんですよ。それを
ｽﾙｰし続けるから、「もしかして・・・」と思うわけじゃないですか。

百済ねートリップ作るのに何日かかったことか（ｗ

>>455
＞日本は拉致家族の帰国を要請してくるでしょうが、北は「緊急米支援」を求めてくるだろう。
＞日本側がどう対応するか注目です。
＞拉致も人道、緊急米も人道問題ということなら、有る意味対等であり、日本側も出し易いだろう…
何度言われても懲りない馬鹿者だね。
北朝鮮の数々の行為に見返りは無しだよ。お前ら誘拐を商売にしちゃうじゃん。

>>461
自己レスというか見返りより、まあ大して困らないだろうが、経済制裁と人的交流の凍結くらいの軽い罰が必要だな。

ξ初日は各国主張で閉幕したようですね…
だたそんなことより、四〇分程度ですが、通訳交えぬ朝米会談が出来たのは大きな成果でしょう。
北の首席代表は「軽量」と見られてますが、かなり流暢な英語を話すｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄとの事。
ジカ談判、突っ込んだ交渉するには持って置きだろう。
外大出で次官まで上り詰めるのは稀ですね！
通常は局長止りなのですがね・・・

今夜のＮステに脱北した姜成山元首相の嫁婿が取材を受けてた・・・
たしか京城で数年前、暗殺されたと言ってましたよね？？
一命は取留めたのですかね？？？
ω///

今宵も喜び組と変態プレイﾆﾀﾞ

＞だたそんなことより、四〇分程度ですが、通訳交えぬ朝米会談が出来たのは大きな成果でしょう。
おそらく原則論の展開で終わったでしょう。
＞ジカ談判、突っ込んだ交渉するには持って置きだろう。
突っ込んでも無駄でしょうね、
北朝鮮が譲歩するのを待つだけでアメリカは殆ど譲歩する余地は無いようです。
アメリカは核放棄の他に拉致問題解決、覚醒剤密造、スーパーK密造を上げていますから。
＞今夜のＮステに脱北した姜成山元首相の嫁婿が取材を受けてた・・・
「北朝鮮の最高機密」（文庫本では文春文庫;1998,11.10初版）の著者です。
＞たしか京城で数年前、暗殺されたと言ってましたよね？？
違いますよ、暗殺されたのは金正日の１人目の奥さんの親族。

>>463
＞だたそんなことより、四〇分程度ですが、通訳交えぬ朝米会談が出来たのは大きな成果でしょう。
＞北の首席代表は「軽量」と見られてますが、かなり流暢な英語を話すｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄとの事。
自慢たらしくて気になったので一言。
一応小泉も福田もペラペラ。ネイティブ並なら俺の勤め先にもゴロゴロいるし、別にフーンって感じ。
問題はそんな事じゃないと思う。

＞外大出で次官まで上り詰めるのは稀ですね！
大した勉強もしてないのに生意気に学歴社会ですか。

＞今夜のＮステに脱北した姜成山元首相の嫁婿が取材を受けてた・・・
＞たしか京城で数年前、暗殺されたと言ってましたよね？？
そうですね。情報戦でしょう。

>今夜のＮステに脱北した姜成山元首相の嫁婿が取材を受けてた・・・
>たしか京城で数年前、暗殺されたと言ってましたよね？？
>一命は取留めたのですかね？？？

金豚の差し向けたショッカー戦闘員にやられたのは、豚の前妻の従兄弟でしょ？

>>463
＞だたそんなことより、四〇分程度ですが、通訳交えぬ朝米会談が出来たのは大きな成果でしょう。

ただそんなことより、拉致被害者五人帰国時に家族も一ヵ月後に帰国させる旨を
北朝鮮が内密に約束していたようですね。おそらくそれで拉致問題は解決ということにし、
日本からうちで小槌の如く援助を引き出す算段だったのでしょうが、五人が日本に
残り続ける決意をしたことで御破算になったようですが。
ttp://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20030827/mng_____sya_____005.shtml
あれ？　さくらたん、五人の帰国で拉致問題は決着じゃなかったんですか？　それなら
どうして北朝鮮側から家族の帰国なんて言ってたんでしょうね？　どうしてなんでしょうね？

>>442
さらには、こんな報道も・・・・・

「中国、北朝鮮崩壊備えた計画樹立」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/27/20030827000043.htm

さくらﾀﾝ、ピンーチ！！l

>>469
直リンは駄目みたいだよ　貼っておく

「中国、北朝鮮崩壊備えた計画樹立」

　中国の人民解放軍は朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が崩壊する場合に備えた具体的
な計画を持っていると、米ワシントンポスト紙が中国の軍事消息筋の話として27日、報じた。

　中国政府の支援を受ける学者たちは、もはや希望として北朝鮮の政権交替を話し合っており、
一部の中国学者は北朝鮮の消滅が中国の長期的な利益に損害にならないと主張しはじめてい
ると、同紙は報じた。

　また、中国の安保専門家は出版されていない某論文を通じて、「中国は北朝鮮の崩壊から長
期的に恵沢を受けられるはず」と主張したとした。

　この専門家は「北朝鮮に代わる韓国は、自然と中国側へと重心を置き始め、米国と日本から
遠ざかるはずだ。米軍は韓半島から撤退し、東北アジアにおける中国の影響力は大きくなるだ
ろう」と主張したと同紙は報じた。

ワシントン＝朱庸中（チュ・ヨンジュン）特派員

>>469
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/27/20030827000043.html
これでしょう。

>>468
これは北朝鮮の後出しジャンケンみたいなもので、
悪意のあるリークじゃないの？
情報源もはっきりしてないし。
要するに拉致事件が進展しないのは日本のせいだと印象付けしたいわけ。

>>472
まあ、完全に逆印象になってしまってますがね。
北朝鮮としては「日本のせいだ」と言いたいのだろうけど、日本側としては「なんだ
かんだ言って拉致者家族も政治取引の道具にしてるだけじゃん。しかも五人だけ
で拉致問題を終わらせようとして」としか見えないから。
北朝鮮もこの程度のことしかできないのだねえ。

>>455
集会が平穏なものであれば、万景峰号への抗議運動を岸壁から排除すべき
理由はないでしょう。

結局北は、拉致問題を六者協議でとりあげたことに対して何もコメントは
できなかったわけで、またハッタリの底が割れてしまいましたね。

>>463
わたしも暗殺されたのは、康明道ではなく、李韓永だったとおもいましたが？

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A49966-2003Aug26.html
As Talks Begin, China Views N. Korea as Risk 　By John Pomfret
In one unpublished paper, a specialist on Chinese security, Shi Yinhong, wrote that China
could benefit in the long term from North Korea's collapse.
試みに訳します
「John Pomfretによれば、中国は北朝鮮をリスクだと見ている。中国の安全保障の
専門家Shi Yinhongの未発表の論文には、中国は長期的には、北朝鮮の崩壊から
利益を得る事ができる、と書いてある。」

>>475の原文は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061903735/
このスレの313からのコピペです。私はワシントン・ポストには登録していないので
読めません。
http://www.asahi.com/column/funabashi/eng/TKY200307010183.html
この英訳の朝日の記事に「Shi Yinhong」が出てきます。
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200306260164.html
この記事の日本語原文によると「Shi Yinhong」は中国人民大学の時殷弘教授
のことですね。対日新思考外交の提唱者が「中国は長期的には、北朝鮮の崩壊から
利益を得る事ができる」と説いているようです。なるほどなるほど。
首尾一貫してますな。

素朴な質問があります。
なぜ、在日朝鮮人の皆さんは反体制の活動を行わないのでしょうか？
まさか共和国の現状を最善のものと考えていらしゃらないでしょう？
私は皆さんの何もしないそういう姿勢が、残念でなりません。
無礼ながら言わせていただければ、そんな皆さんの態度は嘗ての日韓併合を
迎合した祖先と変わりありません。なぜ抑圧に対し反抗しないのでしょうか。
総連は日本当局みたいに甘くないからですか？
在日朝鮮人として日本で確固たる地位を築くために今まさに絶好の機会なんです。
声を上げるんです。将来も日本に住み、日本で尊敬を得たいなら日本を助けるん
です。現体制への反発は決して反祖国ではありませんよ。
幹部だけでなく皆が暮らしていける新しい祖国作りのための活動をしてください。
お願いします。

>>445
現状で、北にパイプラインを引いてもメンテもろくに出来ないんじゃないですか？
今すぐには無理だと思いますよ。

輸出品目については基本的に公開されても問題ないんじゃないですか？
ましてや、ミサイル部品や覚せい剤などの密輸疑惑のある船ですから。
疑われるのが嫌なら、積極的に公開すべきです。
それにしても、人道支援などど言っておきながら高級牛肉など運ぶとは。これいかに・・ですな。

>>455
さくら情報相は、相変わらず独りよがりですね。
そもそも、運行を申請しなければいいわけで、港湾局は法律に従って許可しているだけでしょ？
本当は、金豚に抗議するのが本筋ですけどね。
日本国民が総連に組織的抗議しなければ！（ｗ

先日認めていただいた人質を取って交渉するのは無効と言うことで、対等ではありませんね。
それから、拉致は人道問題と同時に刑事事件です。

>>444
＞さくらたんを脅迫でもするつもりですか？
少なくても、自分に都合の悪い話はスルーして自己中理論を展開するようでは、
意見とは言いがたいのでは（ｗ

>>463
今回会談は、あくまで手始めで、条件闘争はまだまだ先でしょう。

それにしても、金豚には何人女がいるのでしょう？
さくら情報相も従兄弟を間違うほど沢山いるのでしょう（ｗ

あれだけ厳重に警備してもらってまだ不満なんですか？
それなら、早く拉致被害者返せば？
拉致問題の完全解決が無理なら、抗議も永遠になくならないでしょう。

>>463
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030828it11.htm
拉致解決要求に北朝鮮、従来主張繰り返す…日朝協議
福田官房長官は２８日夕の記者会見で、日朝両国が同日午後、北京市内で２国間協議を行ったことを明らかにした。
　日本側は、拉致被害者５人の家族の早期帰国を要求し、安否が未確認の１０人についても真相解明を求めた。これに対し、北朝鮮は「日本に一時帰国させた５人を北朝鮮に返すという約束を破った」などと従来の主張を繰り返した。
暴力団相手に話し合いなど通用するわけないでしょう。正攻法で行くしかないでしょうね。
１）１〜２年かけて航空機、ミサイルで攻撃力つけた上で、北朝鮮の艦船の日　　本寄港を禁止 。
２）効果が無ければ北朝鮮の港湾封鎖。
　　とりあえずこれが最善の策でしょうね。話し合いの通用する相手じゃない　　事を日本国民も悟るべきでしょうね。主権者たる国民の意思は当然に憲法　　に優先しますよ。

>>朝鮮労働党
半島から書き込みご苦労。

ξ朝日会談物別れにようですね・・・
逆に北に「約束違反」と突っ込まれてる始末・・・
「一〇日前後の一時帰国」は確かに不条理な約束かもしれないが、だからと言って反古にするのは不味いだろう。
まして日本は「そんな約束してない」と開き直ってる・・・
拉致連の平沢某も「約束の事実は有った」と認めてる。
こう云った日本政府の態度が北に大きな不快感を増幅されてる。
外相が事実を認め、遺憾の意を示すことが急がれます。
北は拉致家族を帰さないとは云ってません。
日本側の真摯姿勢を求めてますωω//

犯人の分際で偉そうだな。
こんな腐った国はアメリカに潰されれば良い。

＞逆に北に「約束違反」と突っ込まれてる始末・・・
突っ込まれるも何も「壊れたレコード」みたい。
＞「一〇日前後の一時帰国」は確かに不条理な約束かもしれないが、だからと言って反古にするのは不味いだろう。
＞まして日本は「そんな約束してない」と開き直ってる・・・
＞拉致連の平沢某も「約束の事実は有った」と認めてる。
だからその約束したと思われる事があったとしても
「両政府は最終的には本人の意思に任せ尊重する」と言っているでしょ。
拉致されて以来帰ってきた「行きたくない」という日本人を
北朝鮮に返したら両国の「本人の意思の尊重」が破ってしまいます。
そもそも拉致被害者の意思を尊重せず約束に拘る北朝鮮の硬直性が疑われます。
＞外相が事実を認め、遺憾の意を示すことが急がれます。
韓国じゃあるまいしそもそも謝る理由が無いです。
＞北は拉致家族を帰さないとは云ってません。
米ですか？金ですか？　代償は。

さくら情報相。
484さんも言ってますが、ここで今一度貴方にしっかり認識しておいていただきたいことがあります。

「わが日本では、本人の意思に反して行動の自由を束縛することは犯罪者および犯罪容疑者、精神障害者以外禁止されています。」
憲法に定められ、国連憲章にもうたわれた、奪うことのできない永久の権利です。

貴方の北朝鮮の妄言を支持する言説は少なくとも、党の意向を基本的人権より優先させる思考から生まれたと理解してよろしいですね？
我が国、いや北朝鮮以外の民主主義国家ではこのような人を「ファシスト」と呼んでいます。

…あなたはファシストですか？さくら情報相。

さくら情報相、直近のｶｷｺから24時間以上空いてますが、実は六ヶ国協議に
極めて注視していて、尚且つ祖国との連絡を密にした上で発言しないといけない
状況にあるのですか？

実は さくらタン = 金正日 なのであった。

なんかアメリカ代表に対してファビョって脅迫したらしいですね。
「北朝鮮代表は相当興奮状態だった」とニュースで言ってました。
一体何を言ったやら。。。。

平壌からどうやって繋いでるんだろ？


しかし錯乱は国内でしょ。

馬鹿の一つ覚えとはよく言ったモンだ（藁

北朝鮮の要求に対する疑問点

１　日本側でできない約束をしたのは誰か？北朝鮮は明らかにしていない。
２　北朝鮮はどんな国内法を根拠にして帰国要求をしているのか？
３　帰国しないことで北朝鮮に不利益があるのか？

>>490
１　それを言ったら総書記に忠実な日本の外交官がほされるニダ
２　ウリナラの法は総書記ニダ
３　ウリナラの外交カードが１つ減るニダ　身代金がとれないニダ

>>482
他の方もいっているように、「バカのひとつ覚え」ですね。

案の定、協議には何の進展もなく、アメリカは言いたいことだけ
いって、さっさと帰るという方針から出なかったようです。
それより興味深いのは、「北朝鮮が微妙な問題についてアメリカを脅かした」
というその内容ですね。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030828it13.htm

>>492
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061832528/729
＞ttp://online.wsj.com/article/0,,SB106205638868398800,00.html?mod=home_whats_news_us
＞North Korea Announces Plan　To Test Nuclear Weapons　By GORDON FAIRCLOUGH
＞
＞ＷＳＪ：北朝鮮は6ヶ国との協議中に核爆弾の実験に言及

じゃないですかね。ただ、該当スレのその後を見るとまだ情報が錯綜してる状態みたいですが。
嘘かホントかは確定してませんが、大事なのは「アメリカを恫喝したという情報が流れた」という
ことで、過去歴史を見る限り、アメリカはこの手の恫喝相手に容赦したことはありません。
米国の対北朝鮮戦略が垣間見えますね。
まあ、アメリカにとって二国会談は案の定北朝鮮を引きずり出すための方便でしかなく、
そこで重要な決定をする気はさらさらないみたいですし。

>>472
そのネタは、日本政府と北朝鮮政府との正規の交渉ではなく、
「手柄」をあげたい政治家が、北朝鮮の大物や北に繋がっているとされる人物に接触して、
勝手に援助を約束したりへんなことをやってるだけでしょ？

金丸みたいに勝手に賠償を約束する馬鹿が日本にもにもまだまだいますよ

ξ「馬鹿の云々・・・」はそっくり日本側に御返しします！
何ら戦略なく、単に「子息の即時帰国」を唱えても新たな展開は期待できません。
子息との対面を心待ちにし、外務省代表団に期待してる拉致者の心情を思うと遣り切れません。
北が主張してる平壌での対面は対象無理筋だとは思います。
ここは早期に「第三国」での対面で交渉がﾍﾞﾀｰだと存じます。
半月くらい費やし今後の身の振り方を家族で話合うのが良いのでは…･

まぁ北も云いたい事を亜米利加へ直に伝えましたので、その点は五分でしょう…
北はｴﾈﾙｷﾞｰ供給再開してくれたら、核放棄を宣言し、査察受入も前向きに考慮すると述べてます。
言葉は的確では有りませんが「もう一度騙されてみては」如何でしょうか？
前回と異なり今回は露支が立合ってますので、北としてもそう耀様な背信は出来ないと思いますωω///

>>495
>何ら戦略なく、単に「子息の即時帰国」を唱えても新たな展開は期待できません。
一部賛成ですね。本来なら日本国民を安全に即時帰国させなければ平壌を空爆すべきですよね。

>ここは早期に「第三国」での対面で交渉がﾍﾞﾀｰだと存じます。
さくらタンが好んで寄生している日本ではなぜ駄目なのでしょうか。理由がわかりません。
ちなみにこれは北朝鮮による国家犯罪ですよ。

>まぁ北も云いたい事を亜米利加へ直に伝えましたので、その点は五分でしょう…
確かに言いたいことを伝えたということに関しては、同等ですね。

>言葉は的確では有りませんが「もう一度騙されてみては」如何でしょうか？
>前回と異なり今回は露支が立合ってますので、北としてもそう耀様な背信は出来ないと思いますωω///
本気で書いているのですか？笑っちゃいました。ぜひコリアンジョークスレに書き込みしてください。

>何ら戦略なく、単に「子息の即時帰国」を唱えても新たな展開は期待できません。
新たな展開にならず困るのは北でしょ。
917の時もそうだったけど、北は締め上げないと罪状吐かないし。

ここで日本が慌てると、必ずシラを切り通されますから。

>言葉は的確では有りませんが「もう一度騙されてみては」如何でしょうか？
必ず再度騙される、とどこの国でも見てますので無理でしょう。

>前回と異なり今回は露支が立合ってますので、北としてもそう耀様な背信は出来ないと思いますωω///
自国の責任で約束が出来ないのでしょうか。物笑いの種ですね。

>>495
おや「米国はベタ降り、日本が拉致問題に固執して一国取り残されるニダ！」が
さくらたんの予想ではありませんでしたっけ？（ｗｈｈｈｈ
どうするんです？、核実験で恫喝しちゃいましたよ、安保理非難決議にかなり
近付きましたな、中露はどっちに付くでしょうね？
査察はイラク査察と同レベルと既に米国は宣告していますな、つまり金正日の
公邸・私邸含み軍の例外も無いあらゆる箇所の監査・捜索ってことです、前向き
どころか先進国では確実に拒否される内容を既に押し付けられてるんですね。（他人事

拉致問題をカードにしてるつもりなんでしょうが、これが日本のカードにすでに
なってる現状をまだ認識できないのかな？、朝鮮人とさくらたんは。
この件でも既に米英外相に対して切られているし、諸外国に会談前に山ほど
切っているのも出てる、北朝鮮が育ててくれてるおかげでほぼエース級の切り札に
なりましたよ。
更に続けてくれるみたいだから、ジョーカー、あらゆる問題に突き付けるだけで
無効化・優勢の確保可能なオールマイティの鬼札に育つのも間もなくでしょうな。（ｗ

>>495
さくらﾀﾝ・・・

＞北はｴﾈﾙｷﾞｰ供給再開してくれたら、核放棄を宣言し、
こんなこと誰も言ってませんが・・・北が米に要求してるのは不可侵条約です。
米の脅威があるから核開発してるんです。
エネルギー問題と核兵器問題は、北はリンクさせてませんよ・・・

ちなみに、KEDOを1年間中断で日米韓で合意したそうです。このまま中止になるのでは？
http://www.asahi.com/international/update/0829/005.html

＞何ら戦略なく、単に「子息の即時帰国」を唱えても新たな展開は期待できません。
誘拐犯にお金・米を渡せとでも? 馬鹿も休み休みにしてください。
＞子息との対面を心待ちにし、外務省代表団に期待してる拉致者の心情を思うと遣り切れません。
北朝鮮が政治的に利用しているせいです。外務省に妥協は許されません。
＞ここは早期に「第三国」での対面で交渉がﾍﾞﾀｰだと存じます。
拉致被害者達は日本での対面を望んでいます。
さくらさんに指示されるいわれは無いと存じます。
＞北はｴﾈﾙｷﾞｰ供給再開してくれたら、核放棄を宣言し、査察受入も前向きに考慮すると述べてます。
核放棄"宣言"じゃねぇ、口だけでアメリカ等は満足しましかな。
＞言葉は的確では有りませんが「もう一度騙されてみては」如何でしょうか？
何度も騙されるほどアメリカは馬鹿じゃないです。

１回なら騙したほうが悪いだろうが、
２回目なら騙されたほうが馬鹿。
誰が好き好んで馬鹿の役割をやるかね（ｗ

>>495
さくらﾀﾝの口から「拉致者の心情」などという言葉を聞くのは空々しいかぎりです。

しかし北朝鮮も、核実験をやるだの、次回の協議はやらないかもしれないだの、
いろいろ脅かしているようですね。他の方もいっているように、まるで逆効果に
しかならないとはおもいますが。
アメリカ議会や政府では、>>501のようにいわれているということですから、
間違っても「騙されてみる」などということはありえないでしょう。約束違反に対して
アメリカは厳しいですよ。

三カ国協議の様にまた中国のメンツに泥を塗り恥をかかせたようですね、北朝鮮。
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日露に反論、中国怒る　６カ国協議の舞台裏明らかに

　米国提案の利点を説明した日露両国に対して、色をなして反論する北朝鮮代表。
メンツをつぶされたホスト国、中国代表団の顔には怒りが浮かんだ−。
　２８日までの６カ国協議全体会合で、北朝鮮が
核実験の実施用意などを表明した際の、やりとりの一部が２９日、分かった。

　ＡＰ通信が米政府当局者の話として伝えたところでは、米国代表のケリー国務次官補が、
北朝鮮の核放棄と引き換えに安全の保証や経済的利益を与える考えを表明。日本とロシアが
米国案の前向きな点を指摘したところ、北朝鮮代表の金永日外務次官が、米国の指示に
従ってうそをついていると、日露両国を名指しで非難した。

　金次官の言葉に、中国代表団は怒りが収まらない様子だったが、ホスト国の立場上、
ぐっとこらえ、穏やかに応答した。

　金次官はさらに、米国が北朝鮮への敵視政策を放棄する意思が全くないため、わが国は
こうした立場を維持せざるを得ないのだと主張。４月の米朝中協議で、ケリー次官補に
核保有を認めた時と同じ言葉を繰り返した。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/030829/0829kok048.htm

ξﾜｼは9.17翌日から「拉致早期解決」を云ってますし、場所など拘らず「早期対面」をと主張してます！
二日目の直接対話も拒否するような亜米利加の姿勢は、戴けないですね。
北を追詰め、孤立させる戦略は、北を頑なにさせ、核開発のﾋﾟｯﾁを早めるだけだろう…
北としては「半島の恒久平和のために、亜米利加へ対し平和条約の締結を求めたが無視され、自国防衛のため、核開発を断行した」
と國際社会へ呼掛けるだろう・・・
無論賛同してくれる国家は僅でしょうが、北としては一応の大儀はたつ。印パと同等の立場と云ったとこでしょうか…
国際的な風当たりは強いだろうが、国内的には反米感情が更に固まり、纏っていくだろう…

その「約束違反」・・・・「枠組み合意」の事でしょうが、協定や条約の違反などは國際社会ではまま有る事で、非難してるのは亜米利加一国です！
準当事国の日韓は何ら非難してない…ωω//

>>504
拉致家族の問題は、「北朝鮮が北朝鮮領内からだそうとしない」ほうでは
なかったっけ？、一体北朝鮮のどこが「早期対面」なんです？、ねえさくらたん？

北朝鮮が現状のピッチで核開発を進めてどうなる、と？
もうすぐ平壌宣言から一年、そろそろ経済制裁が見えて来た時期なのに、どう
やって生きて行くつもりなのやら、それとも「死なば諸共」ですか？（憐憫
ちなみにインドパキスタンともに核開発で十年単位の経済制裁を食らってるのは
周知の事実、９１１テロでなしくずしにされましたけどね。
北朝鮮も食らってみます？、十年の完全包囲型経済制裁。
どこが味方してくれると？、中国？、ロシア？（嘲笑

えーと、日韓が米朝合意とＫＥＤＯで北朝鮮を非難していないって、どこの
妄想の話です？
きっちり非難してるからこそこういう停止状態になってるわけだし、ＫＥＤＯ
原子炉の中枢部も日本製が日本に置かれたままだし。

＞ﾜｼは9.17翌日から「拉致早期解決」を云ってますし、場所など拘らず「早期対面」をと主張してます！
ならば拉致被害者の言うべき事を実施するように本国に掛け合ってください。
ま、出来ないでしょうけど。
＞北を追詰め、孤立させる戦略は、北を頑なにさせ、核開発のﾋﾟｯﾁを早めるだけだろう…
そうなると国連安保理決議と経済制裁に話が進みますね。
＞北としては「半島の恒久平和のために、亜米利加へ対し平和条約の締結を求めたが無視され、自国防衛のため、核開発を断行した」
＞と國際社会へ呼掛けるだろう・・・
で韓国・日本海にアメリカが核兵器を防衛の為に配備し北朝鮮の核の優越性を打ち消すでしょう。
さらに保有宣言したら上記の事態を防ぐ事も兼ねてロシアが先制攻撃を開始します。
＞国際的な風当たりは強いだろうが、国内的には反米感情が更に固まり、纏っていくだろう…
ロシアの空爆の中で頑張ってください。
＞その「約束違反」・・・・「枠組み合意」の事でしょうが、協定や条約の違反などは國際社会ではまま有る事で、非難してるのは亜米利加一国です！
ままあることなら当然破った場合にはその国がどうなるか、もご存知ですよね。
＞準当事国の日韓は何ら非難してない…ωω//
日本も批難しています、拉致問題に隠れていますけどね。

>その「約束違反」・・・・「枠組み合意」の事でしょうが、協定や条約の違反などは國際社会ではまま有る事で、非難してるのは亜米利加一国です！
と、いうかその論法で行くと、不可侵条約結ぶ意味自体ないような。

自分は条約違反を平気でするけども、お前らは遵守しろ、と。
都合のいい話は脳内だけでお願いしますね。

>>504
>その「約束違反」・・・・「枠組み合意」の事でしょうが、協定や条約の違反などは國際社会ではまま有る事で、非難してるのは亜米利加一国です！

エーと、国連にまであがったら（着々と歩みを進めていますね）、非難しない国はどこでしょうか？
ロシアも中国もこの会談での態度を見るとさくらタンの願望とは正反対の行動をとりそうですね。
唯一非難しない可能性がありそうなのは、韓国ですね。

さくらタンの書き込みが負け犬の遠吠えになってきたように感じてしまうのはさびしいかぎりです。

>>504
結局ロシアはアメリカ支持にまわり、北は日露を相手にまわしてキレた
発言をして顰蹙をかってるようじゃないですか。
新聞の見出しは「北が核実験で威嚇」ばっかりですよ。
アメリカの意図はおおむね成功、北の国際的孤立はさらに深まったでしょう。
中国も今回だけならともかく、次の協議で似たようなことになれば、
見切りをつけた方がいいかどうか、真剣に考えるでしょうね。

「協定や条約の違反はままあること」などというたわごとはアメリカには
まったく通用しません。アメリカは「そのような相手に対しては一切の
約束はムダである」と考えるだけでしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000705-jij-int
包括解決策を再提案＝６カ国協議で北朝鮮
　【北京２９日時事】平壌発の新華社電によると、北朝鮮の朝鮮中央通信は２９日、
北朝鮮代表団が北京での６カ国協議で、核問題に関する包括的な解決策を提示したと伝えた。
北朝鮮は核開発放棄などの見返りに、米国との不可侵条約締結などを求めており、
４月の米朝中３国協議の際に米国に示した「寛大な提案」とほぼ同じ内容となっている。
　それによると、北朝鮮は
(1)米朝不可侵条約の締結
(2)米朝間の外交関係の樹立と日朝・南北朝鮮の関係正常化に向けた保証
(3)経済協力
(4)軽水炉建設の完了
−の４点を提案。この見返りに核開発の放棄、査察受け入れ、核関連施設の解体、
ミサイル輸出入の停止を約束している。　（時事通信）

＃やはり北チョソは馬鹿の一つ覚えニダ。