剣道の起源は韓国にあり！？PART18

韓国武道の起源捏造・日本文化パクリ問題を議論するためのスレッドです。
もう、笑えません。

前スレ　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058633579/

■関連サイト
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
日本の文化は日本のものです
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/
さむらいの語源は純韓国語のサウラビか
http://web.archive.org/web/20020202205017/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html
http://web.archive.org/web/20020208085958/http://www.geocities.com/neue_strassenbahn/samurai.html

■このスレの経緯
http://mentai.2ch.net/korea/kako/954/954056767.html No394-402

■過去ログ他　 >>2-20

2だったら保健掛け図にKTX乗車

■過去ログ
Part1 http://mentai.2ch.net/korea/kako/954/954056767.html
Part2 http://mentai.2ch.net/korea/kako/961/961695039.html
Part3 http://mentai.2ch.net/korea/kako/966/966181709.html
Part4 http://mentai.2ch.net/korea/kako/968/968416733.html
Part5 http://teri.2ch.net/korea/kako/971/971648250.html
Part6 http://teri.2ch.net/korea/kako/975/975177779.html
Part7 http://teri.2ch.net/korea/kako/978/978323627.html
Part8 http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982848995.html
Part9 http://teri.2ch.net/korea/kako/988/988057262.html
Part10 http://teri.2ch.net/korea/kako/996/996898107.html
Part11 http://academy.2ch.net/korea/kako/1013/10130/1013010327.html
Part12 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART12.html
Part13 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART13.html
Part14 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART14.html
Part15 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART15.html
Part16 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART16.html
Part17 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/PART17.html

>>2
大胆やね

■財団法人　全日本剣道連盟
□九段事務所
□〒102-0074　 東京都千代田区九段南2-3-14 　靖国九段南ビル2F
□TEL　03(3234)6271
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０３（３２３４）６２７１
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全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/

雑誌　剣道日本 http://skijournal.co.jp/kendo/
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雑誌　剣道時代 http://www.taiiku-sports.co.jp/kendo.htm
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■ＬＩＮＫ
剣道とは
　剣道小史　http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html
　The History of Kendo　http://www.kendo.or.jp/english-page/brief-history-of-kendo.htm
　JAPANESE SWORD ARTS FAQ VERSION 2.9（韓国語版）　http://www.mykumdo.com/index2.html

韓国武道関連
　大韓コムド　http://www.kumdo.org/site_map/site_map.php
　月刊コムド　http://www.kumdotv.com/
　韓国武道ニュース　http://www.mooto.com/english/webzine/webzine.asp
　韓国武道専門誌マルス　http://www.marsnet.co.kr/
　コムドニュース http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.search.news.yahoo.com/search/news%3fp%3d%b0%cb%b5%b5%26z%3ddate

韓日翻訳
　http://korea.hanmir.com/　
　http://enjoykorea.naver.co.jp/
　http://www.ocn.ne.jp/translation/?R
　http://www.netomo.com/netomo/japan/html/netomo.htm　
　 （http://www.netomo.com:9812/　続けて韓国語サイトＵＲＬ）

::: 2003年大邱夏季ユニバ‐シア‐ド大会 :::

競技　http://www.universiade-daegu.org/kor/info/info.program.asp
テコンド　http://www.universiade-daegu.org/kor/info/game.paly.12.asp
柔道　http://www.universiade-daegu.org/kor/info/game.paly.14.asp

競技　http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/info.program.asp
テコンド　http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.11.asp
柔道　http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.12.asp
現代の柔道は嘉納治五郎によって心身の教育体系として創案されました。
今日ではオリンピック種目として採択されました。
記録によると、韓国の柔道の歴史は高句麗までさかのぼりますが、朝鮮時代の後期以降消滅しました。
一方、韓国の手搏・拳法を伝えられた日本は、16世紀ころ ‘柔術'という独特の武芸を形成し発展させて
今日の柔道として定着させました。

競技　http://www.universiade-daegu.org/eng/info/sports.asp
テコンド　http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.11.asp
柔道　http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.12.asp
(joo'do) , sport of Japanese origin that makes use of the principles of jujitsu, a weaponless
system of self-defense. Buddhist monks in China, Japan, and Tibet developed jujitsu over
a period of 2,000 years as a system of defense that could be used against armed marauders
and yet would not be in conflict with their religion. Jigoro Kano, a Japanese jujitsu expert
, created judo (1882) by modifying or dropping many holds that were too dangerous to be
used in competition.

■関連スレ

武道・武芸板　 【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化を開始 弐
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055988613/
武道・武芸板　【隣国の暴挙】韓国が剣道の国技化を開始【参】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059712081/
武道・武芸板　 【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ２【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/
スポーツ板　【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化に着手
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051512070/
五輪板　韓国が五輪種目採用に向け剣道（コムド）を国技化
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1051524747/
三国志・戦国板　【日本刀？朝鮮刀】正宗も村正も朝鮮製って本当？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1050565706/
日本史板　韓国、ついに「剣道の宗主国」を名乗る！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1056954718/
ニュース議論板　【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化を開始
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056356863/
極東板　◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/
韓国、ついに「剣道の宗主国」を名乗る！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1060229254/
テコンドーの起源は日本の空手
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057427567/
【大山倍達(崔永宣)の真実 Part4】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055785200/

日本剣道の袴
http://www.rakuten.co.jp/kendouya/img1047526020.jpeg
韓国コムドのベルト式袴
http://www.sehyun-kumdo.com/images/uniform-general9-large.gif

腰板のない道着着用の意味
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/community35.htm
すなわち、剣道修練を熱心に行なって剣道競技に要求される競技力を向上させて世界最強に
なること，剣道の装備を改善・発展させること，剣道の規則や審判法を合理的に改善すること，
日本で競技化された剣道に負けないくらいに我が国固有の剣道の歴史や剣法などを発掘して
再現すること，剣道の底辺人口を多様な階層に拡散させること等々があります。
現在、我々は日本で競技化，スポーツ化された剣道をしています。　このことは否認できない
事実です。　しかし、日本で競技化された剣道を我々が修練しているからといって、剣道の全て
の物を日本がする通りに踏襲して従えという意味では絶対にありません。　

道着の機能性はさておいて、はたして我々が日本の伝統衣装であるハカマをそのまま穿いて
剣道をする必要性があるのかは、一度考えてみるべき問題です。
或者は、剣道は日本で作られたのだから日本式道着を着るのは当然だと言います。　
もちろん国際剣道連盟のルールに剣道競技をする時には、必ず腰板のある道着、すなわち
ハカマ道着を着用しなければならないと規定されているというなら、これは文句なしに従わな
ければならない事項です。　しかし、競技規則にはハカマ道着を着用しなければならないという
条項はどこにも出ていません。　これは剣道競技において、道着は核心事項ではないという
意味なのです。

ハカマ道着から腰板を剥がしてベルトを付けたからといって、何がそんなに違うのかと
言うかもしれません。　しかし、ベルト式道着は機能性などの様々な側面で少しずつ
補完されなければなりませんが、我が国の剣道家たちが腰板を剥がした道着を着用
したこと自体は、我が国の剣道界におけるここ５０年間の惰性的に固着した慣行を
剥がすという歴史的で意味のある試みだと言えます。　そして、腰板のない道着着用
の全面的な実施についての決定は、一朝一夕になされたことではありません。　
これまで大学剣道連盟で、皆を満足させることはできなかったものの、４年間実施を
してきたし、大韓剣道会の審議委員会で長い間の議論を経た末に決定されたことです。

したがって、日本がする通りにただ従うとすれば、これは競技化された剣道だけでなく、剣道に
関わる全ての物（服装，練習法，用語，礼法など）を日本式で永遠に従っていくという意味に
他なりません。

>>7
懲りない連中。

第14回アジア競技大会(釜山) 公式サイトの種目説明
空手道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_023KARATEDO.htm
テコンドー http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_033TAEKWONDO.htm
柔道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_021JUDO.htm
柔道は中国の春秋時代にその起源を求めることができ、宋の時代に盛行された。
しかし、これは柔術と呼ばれるものであり、壬辰倭乱（文祿の役）の時に日本に伝わり、
柔術の殺伐な要素を取り除いて体育的な面で誰もできる新しい流派を発足したのが、
今日の柔道なのだ。 柔道は1964年、東京オリンピックで競技種目に採択され、
世界で脚光を浴びている東洋闘技の一つだ。

2002年済州 第83回全国体育大会 公式サイト
剣道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/play_18.htm
柔道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/play_17.htm
文献上、韓国柔道の起源は高句麗初期の手搏および角抵だと伝えられており、
このようなものが日本に伝えられ、彼らの特殊な環境で柔術という内容と形式を持ちながら発達した。

>>1

　ちょっとあなた！
　日本刀持ちながらテコンドー蹴り出来る人？
　違うなら勝手な事しないでくれる！！　

>>12
む、ウリ的には伸びてきた足を切り落とすだけなのだが。

>>1
モツ煮です。

ああ、>>12は親日派ハセヨ。
でなければ朝鮮刀を日本刀などと呼ぶ筈がないニダ、たとえボコボコにされようと
生暖かく遠くから見守られようと守るべき鉄の掟スミダ。

いじょ、地鎮祭乙彼。

>>2

心置きなく逝ってらっしゃーいｗ

盾を持った剣法が発達しなかったのは有る意味当たり前で・・・・

当然、剣は片手で待たなければならないから重いものは持てないし、振り回すのも力不足。
しかも、重装歩兵じゃあるまいし身の丈もある盾なんて持ったら重たくて機敏な運動も出来ない。

槍でやられてお終い。槍は叩き殺す用途もあるんだから。


盾が小さければ今度は足を切られてお終いだし、実戦で日本刀が不利という論拠が
まるで分からん。
　確か文禄慶長の役での中国側の戦史には、日本刀の脅威についていろいろと書かれて
いたんじゃなかったのか？槍は切られるは、両手で打ちかかってくるから剣ごと叩き折られて
切られるから恐ろしいとか確か書かれていたはず。

大体、実戦で使われていて、そんなに問題と成るほど折れたり切れなくなったりだったら
何で中国側が恐れるんだ？そんな不良兵器を研究しよう等と思うわけ無いじゃん。

日本刀がすぐ切れなくなるとか、鍔元で折れるとかの言説というのは信じがたいもの
があるな。そんなに直ぐ故障するなら何で何百年間も何百回の合戦にも延々と使われ
たんだ？

そんなに問題があるなら直ぐに改良しただろうな？

つーわけで、俺は、「直ぐ切れなくなる」、「鍔元で折れる」、「直ぐ折れる」説には
反対だね。

そんな致命的な欠点なら誰だって直ぐに気付いて直すだろう？
怪しさ満点だよ。

中国、朝鮮人が日本刀を恐れたのは本当で、槍なんかもズパッと切ったてのも
十分ありうる。っていうか日本製の刃や鉄自体が物凄かった。
基本的に槍の刃も日本刀と同じだけど、
日本刀の技術や当時の兵器技術ってのは鉄の柔軟性、
硬度をギリギリの線で両立したもので、丈夫なんていうレベルじゃない。
もう世界最高の鉄の武具といえる。
ある実験で、日本刀で足軽のかぶる鉄兜を思いっきり殴ったところ、
鉄兜はもちろん、刀には欠損一つもなく、同じことを西洋の剣でやったところ
ぐしゃぐしゃになったそうだ。この頃の刀は殴ることに使われていた。
まあ、これは戦国期に主流の「太刀」だけどね
おそらく、すぐ折れるだのなんだのというのは江戸時代に造られるようになった
「打物」のことじゃないか？こっちのほうは太刀と違って切ることに重点をおいているからな。
数打ちなんかだったら人体の骨なんかに当たれば欠けたりはするかも。

倭寇の使った主な剣術流派は陰流だったらしいな。

とりあえず、七つ胴の日本刀がどれくらい切れるのかは気になるな

>>19
「ある実験」の内容がちと判りにくい。
日本刀→刀も鉄兜も無傷
西洋刀→刀も鉄兜もぐしゃぐしゃ、ってことか？

明治に行われた天覧兜割では、
５７歳の榊原鍵吉友善が胴田貫で、南蛮鉄桃形の兜を三寸五分切り裂いた、
という記録がある。

>>22
西洋刀だけがぐしゃぐしゃです

鉄兜を日本刀で斬る実験は、俺もテレビで観た記憶がある。
頭部に充分な致命傷を与えると思われるぐらい、深く食い込んでた。
切れ込みが、缶詰を缶切りで開けようとしたような感じ。

>>17-18
技量の問題もあるよ。
例えば、俺。剣道3段、居合3段。氷は上手に切れないし、一晩水に漬けた吊るした巻き藁を、たまに斬り損じることもある。
生の豚の半身を斬った時には、５太刀目で斬り損じ、刃には脂肪が巻きついていました。
明治に9人切った人の記録では、7人目からは切れなくて刺したそうです。

すぐ折れるに関しては前でも言われているように、峰打ちが問題なだけ。
刃筋立てれば折れたりはしません。
＞すぐ折れるだのなんだのというのは江戸時代に造られるようになった 「打物」のことじゃないか？
鎌倉後期の相州伝以前と以後の刀では別物だそうです（一部に例外はあり）
「なまくら」は除外しての話です。
日本刀は非常に扱いが難しいですよ。
据えた巻き藁（濡らした物）なら斬れますが、吊るして揺らした巻き藁を両断するのは非常に難しいです。
（傷付けるのなら容易ですが）

>>19
ヤリだと、蜻蛉きりとか言うのがあるね。
穂先に蜻蛉が止まったらそのまま切れちゃったとか言うやつ。

据えた巻き藁を斬る技量と、つるして揺らした巻き藁を切る技量は別物ですね。
良く見る「乾燥した巻き藁」なぞは、少し練習すれば簡単に斬れます。
水の滴ってる巻き藁（人の感触に似せてあるそうな）は、乾燥した巻き藁5本よりも斬り辛いです。

以上の事から、据え物斬りと実戦は全く別の物だったと想像します。

ちなみに愛刀は、新々刀と現代刀で長さは６０ｃｍ程度です。

鉄兜を日本刀で切れるなんていってる奴は、100人斬りが
あったんだと主張している工作員か。

剣道というのは、江戸時代に日本で独自に発達して
できてきたものであって、起源がどうこうという問題ではない。
と日本剣道連盟の人が言ってました。

石原都知事記者会見
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/20030801.ASX
始まって１６分後位から

「日本は単一民族じゃありませんよ。支那とか朝鮮とかモンゴル、中近
東、メラネシアから人が来てる」
-------------------------------------

それによって独自に発達してきたのが日本なのであって、剣道や茶道その他・・というのは
パクリなのではない。だから起源とかそういうのは、ナンセンス・・・

>>9
なんだか、品の無い色だな。ｗ

ようは大元が半島にあろうが、それとは別物ですよ。
剣道は剣道なのです。半島の武道は半島の武道。
だから、韓国剣道連盟なんてものをつくるのは愚行であります。
だったら違う名前で、別の武道としてやっててください、ということなんです。

>>29
はあ？
その鉄兜ってどんな兜だ？

でもいいのか？あの素晴らしき剣道があの「韓国」の起源なんだぞ。
んなこといわれるのは生理的、精神的に絶対に嫌だ。
極限に洗練された文化になんであんな醜くアホで馬鹿で劣等で意地汚くエゴイスト
の塊みたいな朝鮮民族が絡まなけりゃならんのだ？

武道という言葉自体が日本語なので、半島に武道はありません。
半島や大陸にあるのは武術です。

あと、現代刀をぼろくそに言う人達も居ますが、松代藩の試刀の資料を参考に道場で実験した事がありますが、
真雄ほどでは無いにしろ、某氏の刀は異常な強さを見せました。
七人の作品中、五本が良いとされた強度に達しておりました。

わたしの現代刀は、某氏の作品です。古刀写しの十分に良い刀ですよ。

>>29
＞鉄兜を日本刀で切れるなんていってる奴は、100人斬りがあったんだと主張している工作員か。

兜は高くて用意できなかったけれど、古い南部鉄の鉄瓶なら、師範がやったら切れましたよ。

ちなみに、俺がやったら刃が欠けた。・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡40万の現代刀が･･･

刀が切れなくなる理由のTOPは血糊が付くから

コレはワダシの持っている本だが、
「日本刀の鑑賞基礎知識」小笠原信夫　至文社　3600円
この中で吉原義人という刀匠が自分のつくったカタナがテレビで兜割りしたら
成功したと語ってるが、嘘だとでも？
まあ、西洋のトーナメントで使うときの兜はさすがに無理だと思うが（ｗ

血よりも、脂肪が問題だと思う

>>38
それは向き不向きがあると思う。
昔の胴田貫みたいに平肉のタプーリついたゴツイカタナなら成功するだろうが、
巻き藁切るのに向いてるような刃付けだとやはり・・・

中学生の頃読んでた科学雑誌で、日本刀で鉄兜斬りやってたよ
かなりの達人がやって、バックリいってた

そういえば昔ＮＨＫでやったのを見たことがあるような無いような。
＞兜割り

師範の使った刀を使ったんですよ･･･（＾＾；
まあ、いわゆる薄身の日本刀でしたが。だって胴田は手に入り辛いし高い

伝統的に武人を低く見ていたチョン。
独自の刀を持っていなかったチョン。
鉄砲も持っていなかったチョン。
……が、何だって？剣道発祥の地？
キムチで顔洗って出直して来い！！
馬鹿が！チョンが！！
おっと、そのまんまか。

>>45
それは師範が悪いですね（ｗ
そういえばある刀匠が戦争で色々体験下らしく、
これぞ実践向きって刀つくって品評会に出したら、
誰も相手にしてくれなくて、すごく評価低かったとか。
まあ、戦国期でも、流行っていた鎧の性質で刀も色々とタイプが違いますからねえ。

戦国期の日本の鉄砲や刀剣類の量は、異常だそうですからな

一説には当時、世界中の鉄砲を合わせたよりも、日本国内の銃の量のほうが多かったとも言われている。

いっそ、普段ぶん廻すのはここの刀はどうでげしょ？
安いでっせ（ｗ
http://www.minosaka.co.jp/

＞それは師範が悪いですね（ｗ

あはは、松代藩流の試刀は「折る」事が目的ですから、止めなかったんでしょうね。
某氏の刀も展覧会などでは、あまり評価されませんよ。
我々の試刀後、評判を聞いて注文が来るようになりましたし、今でも年に2度ほど某氏より試刀を依頼されます。
多少ですが御金貰って刀を折れる機会なので、道場は大喜びですがｗ

居合刀も持ってますよ（＾＾
俺のは某氏の打ち損じの刃引きですが･･･←ただで貰った

>>50
いいなあ。
そういえば最近、薩摩拵えが気になってるんですが、現代刀でつくってるのかなあ？

拵えなら、専門業者に頼めば、わかっている物ならやってもらえますよ。
但し、人気の無い拵えは、高くなります。

>>53
いや、どうも剣道やってた癖で普通の柄があわないんですわ。
んで、色々調べてみたら、薩摩拵えの示現流用だと内反りだの一文字で
長さも３０センチ近いと、まるで竹刀のような（ｗ
こりゃええわと、試しに居合い刀の古いのの目釘ぬいて、
朴の木とＦＲＰでつくった柄をくっつけてみたら実に使いやすい！
とはいえ、柄だけ長いとなんか異様な刀に（Ｗ

うちは一刀流系なので、柄が長いと使いづらいでしょう（＾＾；

話を急に戻しますが、やっぱり韓国では『剣道』は無理ですよｗ

日本は城内で引き摺るような袴を履きますよね。あれは咄嗟に動けない様にする為の物だそうです。
正式な座り方である正座はすぐに攻撃できる姿勢なので、城内で刃傷沙汰にならない為の工夫だったみたいですね
また、人を尋ねる時には抜いた刀を右手にもったり、置いたりするのも「敵意の無い事を示す」作法ですね。

士道不覚悟などと言われると首が飛ぶ（比喩でなく）ので、何時でも斬りかかれる姿勢は重要だったそうです。
道を歩く時も建物から離れ、角を曲がる時は交差点の中央で「カクッ」と垂直に曲がったそうです（襲われない為）
籠から降りる時に、先に大刀を外に出すのも、応戦できる様にだそうです。
日常の仕草まで、全て戦闘用ってのは、異様ですよねｗ（レディーファーストみたい）

戦う日本刀っていう本が欲しいんだけどなかなか手に入らない・・・

私は現代剣道と、甲冑組討を少し囓ったものですが、抜刀や居合いも
やったことがございます。私の知人の長谷川栄＠流弐段、古流抜刀術参段の
知人は、兜割をやれましたよ。真っ二つ、とは行きませんでしたが、無垢の鉄の
兜が、半ば近くまで断ちきられていました。

ざっと資料を当たってみましたが、剣道、柔道、合気道、居合道、テコンドー、
全て６０年前には、韓国には影も形もありませんねえ。
あと、彼らが証拠として出している「壁画」はいろいろな武道で使い回しに
されていますし、（・・・にみえるようだ）（・・・の型に違いない）
また、「連綿と伝わってきた」というのも真っ赤な嘘で、戦後、日本で武道を
学んだ人間が、国に持ち帰って「我が国起源」と言い出したのみ。
　日本のように、愛州移香斎や塚原ト伝移行、形を変えながらも現代まで
伝わってきたというわけではないようです。

>>56
ネタか？
それって山本七平が百人斬り論争のとき参考図書として出してきた本で
既に絶版になってると思ったが。
国会図書館あたりにはあるのか？

誰か情報キボンヌ。

そーいや、昔ナイフマガジンで固定した日本刀の刃に向かって火縄銃で撃つと云う
随分無茶な実験をしていましたな。

たぶん昭和54年11月14日夜7時半、日テレ系で放映された「謎のカーテン」という番組だとおもう。
正木流古武術宗家　名和弓雄氏の本「間違いだらけの時代劇」の180〜186頁にかけて詳しく書いる。
番組の行った具足の衝撃テストでは兜は約２センチほどへこみ、刃の痕はくっきりと残り、
刀のほうは、蛇行形に曲った。とても刀では切れるものではない、という結論。

日本の文化は韓国が伝えたんだよ
だから日本のスポーツは全て韓国起源
日本の開発技術も元々韓国の起源の文化で発展した
日本が作ったので韓国が起源となるんだよ。

いい加減気づけよ

>>61
キムチは日本起源ニダ

>>61
なら、適当に過去ログから何かピックアップして
論破してちょうだい。

>>61
その韓国から伝えられた文化は韓国発祥か?
刀や剣は韓国起源か？

いい加減気づけよ（Ｗ

>>57
＞ざっと資料を当たってみましたが、剣道、柔道、合気道、居合道、テコンドー、
＞全て６０年前には、韓国には影も形もありませんねえ。

そこはそれ「秀吉と日帝が燃やしたﾆﾀﾞ」ですよ
もちろん、その燃やしたという証拠も「秀吉と日帝が燃やしたﾆﾀﾞ」ですよ

>>65
そんなになんでもかんでも燃やし尽くせるなら、半島人をきれいさっぱり燃やして
くれればよかったのに……＞秀吉と日帝

モーツァルトの国籍は？　隣国同士で大論争

　【ウィーン８日共同】モーツァルトはドイツ人？現在のオーストリア・ザルツブルクで
生まれた１８世紀の世界的な音楽家の“国籍”をめぐり、ドイツとオーストリアの間で
大論争が起きている。
　きっかけはドイツのテレビ局ＺＤＦが今月７日から始めた「だれが最も偉大なドイツ人
か」の視聴者投票。３００人の候補者リストにモーツァルトの名を見つけた在ドイツの
オーストリア大使館が「モーツァルトは生粋のオーストリア人だ」と抗議したことから、
両国のメディアが取り上げる騒ぎに。
　モーツァルト（１７５６−９１年）は、生涯の多くをザルツブルクやウィーンなど
現在のオーストリア領内で過ごし「歴史的にはオーストリア人とするのが普通」（ウィーン
の歴史家）。しかし、ＺＤＦ側は「当時は神聖ローマ帝国の時代で、オーストリアは存在
していなかった」と主張、一歩も引かない構え。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030809-00000025-kyodo-int

>>67
というか、根拠もないのに
在日認定しまくるのが、かの国のお方達・・・

>>26
>すぐ折れるに関しては前でも言われているように、峰打ちが問題なだけ。

いまいち良く分からん。何故？合理的な説明を求める。


>日本刀は非常に扱いが難しいですよ。
>据えた巻き藁（濡らした物）なら斬れますが、吊るして揺らした巻き藁を両断するのは非常に難しいです。
>（傷付けるのなら容易ですが）



ちょっと待てーーーーーーーーー！

それは日本刀でなくても難しいだろうが！それとも西洋刀ならあっさり切れるというんかい？

>>69
＞それは日本刀でなくても難しいだろうが！それとも西洋刀ならあっさり切れるというんかい？

流れが錯綜してきてよくわからんけども、（日本刀はよく切れる刀剣だけども、その切れ味を
生かすには）「高い技術が必要」という事例として出したんじゃないのかな？　多分。

>>68
たぶん、そこに出て行って「それならば、モーツァルトはウリたちの同朋ということにするニダ！」
と言い出すのがかの国の……

>>68
モーツァルトの国籍問題　韓国参加で泥沼

　【ウィーン10日共同】モーツァルトは韓国人？現在のオーストリア・ザルツブルクで
生まれた１８世紀の世界的な音楽家の“国籍”をめぐり、ドイツとオーストリアの間で
大論争が起きていたが、更に韓国がその論争に加わった。
　きっかけはドイツのテレビ局ＺＤＦが今月７日から始めた「だれが最も偉大なドイツ人
か」の視聴者投票。３００人の候補者リストにモーツァルトの名を見つけた在ドイツの
オーストリア大使館が「モーツァルトは生粋のオーストリア人」と抗議した。
このニュースを見た在日韓国大使館が「モーツァルトは生粋の韓国人であるというのが世界の常識」
と猛抗議したものだ。
韓国側は韓国インターネット市民、通称ネチズンを総動員してこの事実を世界に知らしめるとしている。
　モーツァルト（１７５６−９１年）は、生涯の多くをザルツブルクやウィーンなど
現在のオーストリア領内で過ごし「歴史的にはオーストリア人とするのが普通」（ウィーン
の歴史家）。しかし、ＺＤＦ側は「当時は神聖ローマ帝国の時代で、オーストリアは存在
していなかった」と主張、韓国側も「モーチャルトはドイツ地方でも珍しい名前、加えてあの
天性の音楽の才能といい我々の血を引いていたに違いない。そのころは全世界を支配していた
大ﾁｮｿﾝ帝国の時代でドイツ、オーストラリアは存在していなかった。」と一歩も引かない構え。

>>71
>オーストラリアは存在していなかった

ワロタ

剣道スレにも涌くんだな。

>>70

それならば、日本刀は非常に扱いが難しいですよ」と書くのは実に不適当。
こんな風に書いたら普通の人間なら、ああ、日本刀を扱うのには（日本刀で人を切るのには）
高い熟練度が必要なんだなあと思うわ。

普通に戦闘で使う分には何にも難しく無いってちゃんと書くべきだよ。
飛んでるハエを橋で掴むのには高度な技量が必要だが、それをもって「箸の扱いには
高度な技量が必要です」とは言わないだろう？

言葉のレトリックとでも言うべきものは厳に慎むべきだ。

>>69
＞>すぐ折れるに関しては前でも言われているように、峰打ちが問題なだけ。

＞いまいち良く分からん。何故？合理的な説明を求める。

ちゃんと軟鉄と鋼鉄の組み合わせでつくってあれば曲がりはすれ、折れたりしないのです。
全鋼や、スの入ったものは別としてね。
たとえば、薄い板と同じ厚さの合板を曲げた場合、折れても繋がっているのか、
それとも切り離れてしまうかと考えると解るでしょ？
市販の包丁とかでも３枚と全鋼で曲げ比べて貰うとわかりやすいんですが、
けがすると困るのでやめときませう。


で、峰打ちですが、ご存じの通り、刀には波紋とよばれる焼きの入った部分の模様があるんですが、
コレは焼き入れの際に、ここだけ特別に堅くなるようにすることでできるわけですが、
焼きの入った部分と入ってない部分では、鉄の結晶構造が変わるため、
焼き入れマエと比べると長さが変わるんです。
たとえば、真っ直ぐに造っても、刃の方に焼きを入れると峰側に少し反ってしまいます。
少し焼きなます事である程度まで力は抜けてますがそれでも峰はのびようとする応力が常にかかることとなります。

刀は使ってる内に刃切れと言って、刃から小さな切れ込みというかヒビのようなものが入ることがあるのですが、
この状態で峰打ちで堅いものに当てると、伸びようとする峰の力と刃切れに力が集中することが相まって
その部分からビシッと折れてしまう可能性がすごく高くなるんですわ。
（刃こぼれとは違うます。為念）
まあ、刀の反りも普通に切るぶんには力を全体に逃がす構造になってるのに対して、
峰打ちすると一カ所に集中するとも言えます。

まあ、峰打ちなんてものも江戸時代という武士が闘いで刃物を使うことの無かった
平和な時代の幻想なわけでして、アンナ鉄の棒で殴ったら、骨は折れるわ、
頭蓋骨は陥没するわで当時の医療技術では死んでしまう事の方が多いんじゃないかと。

>>75

構造的、力学的な観点からは分かった。

但しこれにも非常にレトリックスがあると思う。物理的に見て、完全なニュートラル状態
からの観点で見れば折れやすいと言えても、実際に使用にあたっての影響というのが
無視できるほどのものであれば結果的には影響が無いと言えるわけで、そこのところの
検証というのが非常に疑問。

100に対しての影響が、1であっても99であっても、どちらも言葉上は「影響が有る」であって
これは間違いではない。
　だが、間違いではなくてもこれはレトリックである。

肝心なのは、実際にどれだけの影響があるかである。

>>74
あなたの「レトリック」の使い方も如何なものかと思うが、
単純に文意に判りにくい点があるから聞き返している。で済んでるのに、
これはレトリックだあれはレトリックだと、どうにかなりませんか？

　「日本刀は非常に扱いが難しいですよ」の文については、レスの上の自分の
場合はという例を受けて続いているから、とくべつ修辞が過ぎているとか、故意に
曲解させているというのでもないでしょう。　少なくとも私にはそうは思えない。
あなたには別のように思えるだろうから、単純に質問して解答を待っていれば
よろしい。　レトリックの乱発は何事かと思う。

>>60
＞たぶん昭和54年11月14日夜7時半、日テレ系で放映された「謎のカーテン」という番組だとおもう。

アンカー無いから誰に言ってるのかわからないけど、俺が観たのは
そんな昔じゃなかった。番組のテーマが「日本刀で兜割り」そのものだった。

>>77

>レトリックの乱発は何事かと思う。


マトリックスを見たばかりだからです。

覚え立ての言葉を使ってみたかったんだよな？

なぜそんなに日本刀絶対最強説にこだわる人がいるんだ？
そもそも”日本刀”とひとくくりにされても種類が色々あるし
素人が使ったら、すぐ傷ついたり刃こぼれしますよ。
それだけで”日本刀”が欠陥品にはならないと思うが・・・

>>77

>レトリックの乱発は何事かと思う。

好きな外人の名前はパトリックだからです。

ちゃんとレトリックスと書いているのに・・・・

それはさておき、


なぜそんなに日本刀最弱説にこだわる人がいるんだ？
そもそも”日本刀”とひとくくりにされても種類が色々あるし
素人が使ったら、すぐ傷ついたり刃こぼれしますよ。
それだけで”日本刀”が欠陥品にはならないと思うが・・

実は巷では日本刀は最高の武器などと持て囃されていますが、実はこんなに弱かったんだよ？
と言いたい人の精神構造というものにも非常に疑問がありますが。

論理的に考えて、何百年間にも渡って戦争で使われ続けてきた武器がそれ程致命的な
欠陥品であると考えるほうが不思議。
　現代の人間が指摘するような事実が、当時、日常的に使う機会のあった人間たちが
まるで気付いていない、又はまるで改良していないと考えるほうがおかしい。



一つの例外的な事象に注目し、それをさも全体の欠点であるかのように吹聴するという
手管は、非常によく見られる中傷のテクニックです。

>>67
ドイツ、オーストリアは、完全に同じ民族、言語、文化圏じゃなかったっけ？
第１次世界大戦後、政治的に分離されただけで、、、
日本、韓国の起源論争とは本質的に違うだろ。

日本刀て合戦には使えないという話なんじゃないの。
使うとしても勝負が決まったあとの殲滅戦くらいで

西洋の剣は鉄の塊で力でぶん回してなぐり殺すんだから
技術はいらんのでわ？
血糊がつこうが殴り殺すぶんには問題ないし
兜割りの話とかでてたけどそりゃ技量のある人が据え置いてやれば
出来るんだろうが実戦で動いて攻撃してくる相手にそんな事出来る訳ないと思うが
一対一の戦いなら軽くて素早い刀が有利に働くという事はあると思うが
要は日本刀はオールマイティに使える訳じゃないと言いたいのでわ

>>74
>>70を読んでなんで
＞＞普通に戦闘で使う分には何にも難しく無いってちゃんと書くべきだよ。
こんな考えが出てくるの？

同じくらいのサイズの西洋刀を達人が使っても切れないんでは。

>>85
現代の視点から日本刀の欠点を云々しても、当時の人が
それを欠点として見ていたかは疑問。
当時の戦闘状況からは、柄が毀損し易いとか言うのも必要
な性能だったのかも。

零戦は防弾装備が無いってのは欠点としてよく挙げられて、
後期の物は防弾板を装備しているけど、ベテランパイロット
の中には空戦性能が落ちると行って取り外す人も居たりして
欠点を欠点と考えるかどうかは状況や使用者次第なんでは
ないかと。

日本刀の反りのルーツ探る−−一関市博物館で特別展　／岩手
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030807-00000004-mai-l03
一関市博物館（伊藤玄三館長）で、特別展「草創期の日本刀―反りのルーツを探る」
が開催されている。日本刀の優雅な曲線美の「反り」は、東北地方の発掘調査で多く
出土している「蕨手刀（わらびてとう）」がルーツと考えられ、平安期に奥州で活躍
した刀工集団の「舞草鍛冶（もくさかじ）」が深くかかわっているという。
国宝の安家太刀（京都国立美術館）や国の重要文化財で名工・宗近の作品と言われる
三条太刀（岐阜県、南宮大社）をはじめ、国宝２点、重文５点、舞草太刀など５９点が
展示されている。舞草鍛冶で生まれた反りは蕨手刀に受け継がれ、その後、京都で
現在のような美しい形の日本刀に完成した。なかでも三条太刀は鳳凰が羽を広げたような
優美な気品を感じる反りと言われる。同館は「蕨手刀から日本刀への移行の過程を
紹介した展示は全国でも初めて」と話している。（毎日新聞）

日本名刀世界の誉　歌川周重筆　　福田熊次郎　　明15
ttp://mdat.ff.tku.ac.jp/korea/N083.HTML

なんかﾜﾛﾀ

>>89

>現代の視点から日本刀の欠点を云々しても、当時の人が
>それを欠点として見ていたかは疑問。


戦闘に支障が有るほどポンポン壊れていれば欠点以外にどう見ろと？


零戦の例は曲解しすぎ。何故なら当時の飛行機は例え防弾板を装備しても他の所
に当たればかなりの確率で堕ちてしまった訳で、装備しても効果の程は不明、さらに
零戦という機体の特性上パワーに欠けるために重い防護板を装備すると戦闘性能が
著しく落ちてしまうからパイロットが嫌がったわけで、利点に比べて欠点が大きすぎた
だけのことに過ぎない。


当時は大馬力エンジンの開発が間に合わなかったから欠点を承知で皆使っていた訳で
時間と金があればエンジンを強力にして装甲も厚くしていただけの事。

翻って日本刀は長い歴史の中で戦争の形態が変わるのに合わせて刀身を厚くしたり
幅広にしたり、細くしたり太くしたりと結構変化している訳で、柄の問題が致命的な問題
ならとっくに改良されているはず。

零戦は、防弾性能はないに等しいが、ビョウの一本まで考えた軽量化と
優れた形状、大馬力エンジンによって、「速度、操作性、旋回性能でかわす」
言ってみれば、受動的防御ではなく能動的防御を主眼としていたと聞きます。
（祖父の知人談）また、20mm機銃を装備するなどして、速度と攻撃力によって、
相手に対抗するという考えもあったとかで・・・
　大戦末期には、物資不足、及び相手の零戦の研究によって、苦戦を余儀なく
されたそうですが・・・それは余談ですが。

　私が言いたいのは、西洋刀と比較するならば、
「同じぐらいの大きさ、長さ、重さ」の刀剣（サーベルや片手ブロードソードなど）
と、日本刀の、切れ味、丈夫さ、使いやすさなどを比較しなければいけないと思う。

　木と鉄では鉄のほうが重いと言っても、釘一本と丸太ん棒では後者のほうが重いに
決まっている。頑丈さ云々にしても、２尺２寸７分の定寸の刀と、両手持ちの
全身甲冑騎士用グレートソードを同列には出来ないですし、西洋の小剣と日本の
斬馬刀や同田貫を一緒に語っても駄目でしょうね。
　戦場では剣の前にまず槍を使っていたのは洋の東西を問わずに同じですし、
平服用の剣と、戦場用の剣が違うのもまた同じ。平服用のもので比較してみれば
いいのではないでしょうか。

つか、要は日本刀は日本の合戦・戦いの歴史の中でそれに見合って発展・進化して
きた「道具」ってことでしょう？　おそらくまっとうな判断力を持つ人は、その技術と伝統に
敬意を持ちこそすれ、「世界で最強の刀剣」なんてことは言わないと思うが。
＃世界でもトップクラスの製造技術だとは思うけど。
弘法筆を選ばずと言うけど、実は達筆ほど道具にこだわりがあるように、達人の域に
達してくると、普通の人が「良い」というのとは別次元の道具の洗練度を求める、って
ことを説明してるように読める。
＃そして日本刀の技術は（失われたものも含めて）それに応える高さを持ってる、と。

武板の話題になってますが・・・

>>95
最強とか最弱とか言い出すとこうなる。
これは避けたいのよ。荒れるから・・・

で、流れを損なわず、元の話に戻すとして、
江戸時代、平時には日本刀が最適最良の道具だったって事だろうと思う。

江戸時代という刀の長さまで規制された時代があったからこそ、
剣術もまた花開いたと言えるんでない？
ハードとしての江戸時代がなければ、ソフトとしての剣道もまた出てこなかったと。
（この表現は妥当じゃないようにも思うが、いい表現が浮かばん）

途中から何をどうしたいのか、わからんく為ってきたなあ。

>90
お、舞草だー。
刀談義で大和、山城、備前なんかはでても、舞草刀
の話がでることってなかなかないんですよねー。
まぁ鍛冶処としてマイナーもいいところだから当たり前でしょうけど。

>>97
わりとむりくりっぽくまとめてしまうと、「日本刀というもの一つ取っても成立する長い
経緯があり、それを無視して（もしくは「秀吉と日帝」が証拠を隠滅したと馬鹿なことを
言って）、剣術・剣道・侍の起源を主張する韓国のおかしさが見えてくる、ってあたり
でしょうかね？

質問 : 大韓剣道? 解凍剣道?

著者 : mac5058 グルスンナル : 2003年 07月 31日
題目 : "剣道"(kumdo,kendo)VS"解凍剣道& 大韓剣道回所属道場で修練する剣道は
大韓剣道ではなくそのまま "剣道"です.

"剣道"わ区分するために 80年代末から 90年代までできた団体所属道場からそれぞれの
名前で名称を決めたことと考えられます. 解凍剣道もこの中の一つです. 最近には "剣道"
度そのほか他の剣道と区別するため "大韓剣道"と呼んだりするが "剣道(KUMDO)"と言う
ことが当たります.

"剣道"の根が私たちの昔の剣法から始まったとは言うが現在の競技(景気)や修練の方式は
日本で 19世紀末から体系化されたことが日帝時代我が国に伝わったのが事実です. 現在
我が国では日本のハカマではないベルト式の道服を開発して公式競技(景気)での着用を
義務化するなど競技方式や修練等で日本と差別化をはかっています.
"剣道"の修練は戸口を着して竹刀を使った修練と, 木刀(または真剣)を利用した剣法や剣道
の見た修練を普通 8:2 位の割合で活用しています.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.ks.yahoo.com/service/question_detail.php%3fqueId%3d174823

日本刀を所有してる方にちょぃと質問なんでやすが･･･

昔の侍とかは、自分の刀とかだったら、自分で簡単な研ぎとかしてたんでやすかねぇ？

いや本格的な研ぎとかは無理だとは思いますが、侍として最低限の維持と保存の知識をあったから現在でも美しい古刀が見れるのかなァ･･･って。

なんでこんな事言い出したかと言うと、以前見た古い韓国刀のボロさ､汚さに、朝鮮人は、刃物の保存さえ出来ないのかと呆れてしまったもので。

実際所有してる方は自分で研いだりしちゃうものなのかなぁ〜って素朴な疑問でした。

第11回世界剣道選手権大会を 振り返って...
今度大会やはり男,女個展, 団体戦皆日本が優勝を占めた. 今度大会の評価は極端的に
両分されるようだ. 審判の偏頗判定ではなかったら男子部の場合韓国が勝ったという意見
と韓国はもう勢いけんかで日本に押されていたという観戦評がそれだ.

2001年 月刊剣道世界 5月号
私の友達エイがと日本剣道話
キム・ギョンナム, バックズングチェ選手が個展 3位を占めて日本剣道係の胸を冷ややかに
させたフランス世界選手権大会で多くの国内剣道人たちが団体戦と個展で韓国の勝った
ゲームが多かったと言う. 筆者が感じるには審判判定法の差だと考えられる. 国内試合の
場合にも審判判定に対する火だけは頻繁に起きる. 血続き,引き延ばし,学縁等の人間的な
情(?)のためである判定もあるが, 審判判定基準が画一化になっていない理由もあるようだ.
日本で多くの試合を見たが納得しない審判判定は多くなかった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.pentagon.co.kr/purple/japan.htm
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/07_wkc/wkc_index.html

第九回世界剣道選手権@フランス1994.4.8-4.10の頃からこんなことほざいていたのか。
韓国の審判基準を再教育せんといかんな。

>>101
普通、研ぎに出します。
美術刀とかは研ぎ師が研ぐので一寸１万円ですが、そうでなけば桁違いに安いです。
まあ、巻き藁着るくらいなら自分でも遂げる人もいるかも。

「一寸１万円とかしますが」の方が正しいな。

>>103-104
一寸一万って事は、三尺くらいの太刀を研ぎに出すと30万ですか？
脇差でも15万とかかかるんですか？マジですか？

？ばっかりでスマソ

>>105
それは美術刀の話。
実用のなら刃物屋さんで安くできます。

まあ、研ぎ師もピンからキリまで居るので、見習いみたいな人だと格安でしょう。
もちろん、それなりの出来になるでしょうが。

>>106
レスありが�d

実用品と美術品で研ぎすら違うことを始めて知りますた。

ちなみに錆にも黒錆と赤錆がありまして。
黒錆は鋼の表面を保護する役割を果たす、所謂ガンブラックみたいな物です。
取ろうと思えばきれいに取る事も出来ます。
しかし赤錆は鋼を侵食し、進行すれば取り返しのつかない事に。
まぁ、鋼が良ければ派手には発生しないのですが。
もちろん管理も必要ですが、例の韓国刀とやらの錆は明らかに。。

「赤鰯」という言葉ができるぐらい、日本でも管理不十分なひともいますが。

「刀からでた言葉」　赤鰯は載っていませんが。
自称剣道宗主国には、どれだけ刀由来の言葉があるんでしょうかね？
↓
ttp://www.town.osafune.okayama.jp/token/kotoba.htm

ひょんなところにも捏造話が紛れてましたよ。
ーーーーーーーーーー
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm西新井病院の院長である金萬有氏

金萬有氏は、済州島の生まれ。中学時代に民族独立運動に身を投じて逮捕・投獄される。釈放後、３７年に来日、東京医学専門学校を卒業、医師となる。

「個人的には、私はテコンドーを楽しみにしてるんです。あれは私が中学生の頃、
テッコンとかテッキョンとかいって、幻の武道だった。日帝時代ですから、朝鮮の
伝統武道は禁止されてたんです。それで話だけ聞いていた。ポンと飛んでくるくる
回って相手を蹴るとか。本当にあるんかなと思ったら、ちゃんとあったんだね。嬉
しいですね。やっと見ることができる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どこで聞いた話なんでしょう？この人の捏造、
妄想ですね。だから幻のようなもんなのか。

＞ポンと飛んでくるくる
＞回って相手を蹴るとか
アハハ。テコンドーの知識を得てから過去へ遡らせている。
韓国人の捏造癖は個人レベルから始まってます。

NHKで新陰流やってる。

　日本剣道のルーツか否かはさておき、１６世紀の朝鮮半島に両手剣術があった可能性はかなり高いと考える。
この仮説を支持するキーワードは「後期倭寇」「降倭」の２つである。
　周知のように、後期倭寇の大半は中国人、朝鮮人であった。そして倭刀を操るには正式修行が不可欠のことは、
このスレッドでも繰り返し述べられている。とすると、後期倭寇たちが倭刀術を修行しているのはおかしくないか？
彼らはわざわざ日本に渡って修行を積み、帰国して海賊稼業に精を出したのだ等という物語を支持する方は
殆どいないに違いない。この問題を今まで考慮しなかった日本人たちは「後期倭寇のほとんどは日本人ではない」
「でも、中国軍をキリキリ舞させた、強い倭寇は日本人」というダブルスタンダードに陥ってはいまいか。
　この矛盾は、当時の朝鮮半島に倭刀術に似た剣術が存在したと考えればおおむね解消する。現代において遺物が
あまり見られないことからも判るように希有な存在であった朝鮮刀の代用として、倭寇たちは入手の比較的容易な
倭刀を用いたのである。彼らの武芸が朝鮮独自のものか、中国ないし日本から渡来したかは定かではないが、
「朝鮮勢法」であった可能性は否定できない。
　「降倭」にしても然りである。「降倭」を壬辰倭乱において帰順した日本武士とする解釈もあるようだが、
倭とはこの場合倭寇の意であり、倭寇は必ずしも日本人でないことは既に述べた。また、鉄の規律と忠誠を
もって鳴る日本武士が、軍団をなすほど帰順したと言うのもおかしな話である。「降倭」の多くは朝鮮人であり、
その強さの秘密は朝鮮武術にあったと考えれば、この問題も解決する。
　

＞その強さの秘密は朝鮮武術にあったと考えれば、この問題も解決する。

　単に日本刀を使って大勢でよってたかってタコ殴りにしただけでは？

>>113
けっこう痛いところをつく・・・・。

>>113
大変よくできました

ただ単に外国に憧れられるようなかっこいい文化を自国の物にしたいだけだって。
倭寇がどうの、朝鮮征伐がどうのそんな事は何の関係もない。
今に繋がる剣道は江戸の太平が生んだものだろ。
113のはサッカーの起源が韓国とかとなんら変わらん。
ただ近いから知らない人をごまかせる可能性があるというだけ。

>>113
色々欠陥だらけの話だが、あえて指摘するとすれば、和冦以前に日本刀はあったと言うことだな。
高麗にタイムマシンがあったけどヒデヨシが焼いたと言われれば仕方ないが（ｗ

>>113
軍人だらけの戦後に三国人が跋扈したからって
三国人が軍人より強いってわけにはならんだろ（ｗ。
無法者は無法者だから強いんだよ。

捕まった者のほとんどが朝鮮人だという事は、
その朝鮮人たちは日本刀のようなモノをもって
倭冦のようなふりはしていたけど、見かけを
真似していただけで本当は弱かったという事でしょう。

本物の倭冦は強かったから、なかなか捕らえられなかった
んじゃないんですか。

>>113
というか、陰流の愛洲移香斎は、倭寇と繋がりあったとか言われていなかったっけ？

それに、倭寇が使っていたのが日本刀であり、本拠地が対馬その他の日本の勢力圏
内であれば、その刀術も、当時の戦国時代の数限りない戦いで培われた刀術に属する
と考える方が自然では？　

倭寇の多くが日本人ではなかったから彼らの刀術が日本に属さないというなら、今
の韓国人が日本製の製造装置で製造している半導体は日本の技術によるものではな
い韓国の技術による、と言うのと同じような理屈になってしまうが、、、

あと最近、似たような議論がNAVERであった。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=16814&work=list&st=&sw=&cp=8

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=16820&work=list&st=&sw=&cp=8

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=16822&work=list&st=&sw=&cp=7

愛洲移香斎久忠：陰流・あいすかげノ流とも云う。

愛洲惟考とも云う。通称は太郎左衛門、別の名は勝秀。一四五二年伊勢国（三重県）志摩の南勢で生まれたとも九州で生まれたとも云われる。
愛洲氏は伊勢五カ所（三重県南勢町）を本拠とする守護であり、南北朝抗争の初期は南朝方の柱石であった。後世、一族は熊野水軍と接触を図り海賊となる。
俗に云う「八幡海賊」であって、東シナ海沿海州を荒らし回った。その剣法は三尺の豪刀をぶん回す一気呵成の荒技である。
当時隣国の明では八幡海賊との戦いに相当苦労していたのだが、彼等は「片手に刀、片手に盾」のスタイルだったので両手で構えて斬りかかってくる倭寇の戦法に怖れ、
「明兵の武術、いまだし」の文を残している。
三六歳の時、日向国（宮崎県）鵜戸権現の岩屋に参籠し、参籠満願の日に鵜戸明神が猿の姿で現れ剣の奥義を示した。
これを元に開いたのが「陰ノ流」である。
以後、彼は武者修行で諸国を巡り、晩年は鵜戸明神の元に戻り、明神に使えて一生を終える。享年八七歳。

　レス下さった皆様、ご講評に感謝します。あわせてスレ汚しをお詫び申し上げます。
見ないでレス下さった方は、>>113のメール欄参照願います。

>>114
実際の所そうなのかもしれません（ｗ

>>115 >>116
お褒めにあずかり恐悦至極

>>117
　コムドの主張は、仰せのような背景に基づくんでしょうね。

>>118　>>119
高名なコテハンさんまで乗って下さるとはありがたい限りですm(_ _)m
ただ、>>118さん。
＞＞日本剣道のルーツか否かはさておき、１６世紀の朝鮮半島に両手剣術があった可能性はかなり高いと考える。
＞＞彼らの武芸が朝鮮独自のものか、中国ないし日本から渡来したかは定かではないが
と言い置いているのに、
＞色々欠陥だらけの話だが、あえて指摘するとすれば、和冦以前に日本刀はあったと言うことだな。
では脊髄反射のそしりは免れないかと。もし私が本物のウリナラ電波なら揚げ足をとりまくるでしょう。
新参者がこんなことを言うのは恐縮の極みながら、今少し慎重なご発言をお願いしたき所です。

>>120
　否定する材料がありません(^^;

>>121
　NEVERの話は存じませんでした。ご紹介感謝です
「武備誌」だか「紀効新書」だかに愛州陰流の剣譜が収録されているそうですね。
まじめな話をすれば前期倭寇に陰流の使い手がいて、それが中国人や朝鮮人に
伝わった可能性はあると思います。

未熟者におつきあい下さった皆様に、改めて御礼申し上げます。

いかんいかん。113=123です

>>123
　　　　　　／Vヽ　　
　　　　　/◎＿ ヽ　　
　 ＿ 　ﾑ::(,,ﾟДﾟ)::ゝ　＜よくも釣りやがったな、人を何だと思ってやがる！
　 ヽﾂ.（ﾉ;;;;;;;;;::::::.|）　
　　 ヾソ;;;;;;;;;:::::::ﾉ　　
　　　 ｀ーU'"U'　　　

釣りか・・・。
117に独立後なお（まあ現在独立国だとしてｗ）
日本の伝統の象徴みたいなものをやっている事にたいする葛藤と精神的言い訳みたいなもので
大体説明が付くと思われ。武道関係の捏造は・・・

>>78
俺もたぶん貴方と同じ番組を見た記憶がある。
１０年くらい前だったかな、土曜日の夜１１時頃に民放で放送されたと思う。

兜には充分に脳に達するほどの切れ込みが入っていたよ。

ところで「ひらがなの起源はハングル」なる発表があるという
富山かどこかのの学会の話はどうなったの？
かの国の学者が発表するって聞いてたけど

広島大はどうしようもないのは分かるが、なぜ富山までこうも糞なのか。
一般人にも無料公開した討論会だったんだ。

http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/chosen/allim2.html
http://www.toyama-u.ac.jp/jp/News/info/030724_030725.html
日韓漢字・漢文受容に関する国際学術会議
「日本の漢文訓読は、どこから来たか」
最近古代日本語と古代朝鮮・韓国語との交流を示唆する、驚くべき発見があった。
それは古代朝鮮におけるヲコト点による訓読の発見である。この学会ではその関係を、
両国の専門家が真摯な討議を重ねて明らかにしようとする。

http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/chosen/mundap/mundap9.html
問9.　日本での「朝鮮」という国籍

がいしゅつですよね、これって？
動画もあってけっこう楽しめました

●銃剣道とは？
銃剣道は日本の伝統的古武道である槍術を源流とした武道で、
宝蔵院流･佐分利流･疋田流･貫(管)流等の槍術の流派の秘術を
余す処なく取り入れて更に剣術の理論等を合わせて研究を重ねて
集大成したものです。

ここでは、まず銃剣道の基本とその代表的な大会である
「全日本銃剣道選手権大会」の模様をご紹介します。

http://www.ch-sakura.jp/culture.html

>>130
トゥームレイダー２でやる剣道は銃剣道なんだようなあ。
予告編見ておどといた。

http://www.jukendo.or.jp/body/kiso.htm
http://jurian.cside3.jp/cinema_holic/newpage7.htm#4
アンジェリーナ・ジョリー剣道に挑む

竹刀状の長い棒をくるくるまわしてたんだけど
ちょっと中国風にみえた。あれも銃剣道なのか。。。

朝鮮人も分が悪いのがわかっているのか
起源の捏造より、独自の剣法があることを強調している節があるな。

これを見ていて思い出したのが大阪商人の話だ。
江戸期の大坂商人は世界に先駆けて先物取引をやっていたわけだが
今の日本の金融システムと直接関係あるんやろか？
米英の金融に押されて苦し紛れに
日本にも昔から経済のセンスがある人達がいたことを言いたいだけちゃうんかと
小一時間、問い詰めたくなる｡

経済に詳しい方がいたら実際のところどうなのか、教えて欲しい｡
文化伝統というのは継続と蓄積が大切なんだなと思う今日この頃。

>>133
＞先物取引

江戸期の先物取引ってのは投資とかってよりも
保証・保険の一種だったんだろ？

不作によるリスクを回避するためとか、
その当時は物資は海から運ばれてくるのがほとんどだったから
しけで品物が届かなかった時のためとかさ。

>>133
まあこれでも読め。

http://kzy.com/exchange/11.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7674/essay5.html

＞経済に詳しい方がいたら実際のところどうなのか、教えて欲しい｡
＞文化伝統というのは継続と蓄積が大切なんだなと思う今日この頃。

お前が言うな。

＞文化伝統というのは継続と蓄積が大切なんだなと思う今日この頃。

韓国の場合には、いまだかつて半島で継続した歴史も、蓄積した歴史ももたない
文化を、日本文化の中からみつくろって、ウリたちの失われた文化と称している
ところが問題。途中で失伝し失われたとか、そういう問題以前の問題。

韓国もウリナラ剣法というならばもっと独自性を出して欲しいものだよね。

剣にウンコ塗りたくって破傷風にさせるとか、3対1位でやる闇討ち戦法とか、火縄銃
を撃ちまくるとか・・・・もちろん全部公式ルールね。

これぞ大韓剣法！これでオリンピックを目指してくれ。

＞ウリナラ剣法
刀でなくバールのようなものを使う。

たちあいを求めたら一群率ひてきた兵法者もいたじょ、確か。もつ銃装備。これ兵法、だって。誰だたっかは誰か知ってるよね。

>>138 アジア系外国人が、バールのような物で戦うんですか

>>134
あなたは先物取引を知らないのですね。　つーか、マネーに関する知識が皆無です。

バカは黙っていた方がいいよ。

>>134
さきもの‐とりひき【先物取引】現物の受渡しを、一定の条件のもとに、何ヵ月か先に実行することとして、売買の約定(やくじよう)を結ぶ取引。

バ、バカだ……本物のバカだ……

トゥルームレイダー２の剣道も
韓国で公開するときはクムドってなってるんだろうなあ

>刀でなくバールのようなものを使う。

うん、いいね。「大韓剣法はいつも真剣勝負！だから実戦の道具を使うなり！」

面とか、コテの他に、バールで防具をこじ開ける、「コジアケ」ガ技に追加されました。
5分以内にボウグヲこじ開ければ一本。
　コレハ実戦では5分以内ナラバけいさつが駆けつけてくる前に逃げられるという
実践性を重視したルールです。

大韓剣法の正規の技には、「闇討ち」があります。

これはどういう技かというと、試合中に会場の照明を消してしまい、その間に複数の人間
で相手選手を滅多打ちにして半殺しにする技です。

えっ、信じられない？

とんでもない、大韓ボクシングではちゃんとオリンピックでこの技が使われています。
由緒正しい韓国の武術です。

滅茶苦茶長い竹刀の先に重りがついており、面を打って、
それを相手が防いでも重りのおかげで、先がしなって面に当たる、
大石進仕様の竹刀とか、勝てば官軍のなんでもありの剣法とかだと、
見てて笑えるから大韓剣法として認めちゃうかも。

そうなるとだんだん遠戦志向に走り出して弓術が主流になり、
結局剣法は滅ぶというオチ。

闇撃ちはｸﾝｺｶ起源でﾅｲ！捏造はゆらさない

>141、142
どういう意味でバカだと言っているのかはしらないが、保険のために使われることがあるよ。

例えば、猛暑を見込んで暑ければ高値がつく作物を大量に買うと同時に、
冷夏のときに高値がつく作物を保険に買う。
そうすれば、予想を誤って冷夏だったときに、多少損がカバーできる。

資金が大量にないと、こういう買い方をして儲ける、ということはできないが。

ただ折れは経済学部でもマルクス経済学だったから、
この買い方が現在でも使われているかどうかは知らない。

しかし「バールのようなもの」は結構、実践的だな。

面を打って防がれても釘抜きの部分が面の金具に引っ掛かるから・・・、よいしょ！と
そのまま引き寄せて蹴りを飛ばす・・・・・

更にチョーパン攻撃！チョーパン攻撃！チョーパン攻撃！

これからの大韓剣道のキーワード
「バールのようなもの」「白いライトバン」「末端価格」「鈍器で滅多打ち」

>>133
つうか、バカ。
日本がことさらに主張しなくても先物取引が日本で世界初なのは常識。
シカゴの先物取引所にもメモリアル（石碑）あり。
俺が持っているロイターで出版されているデリバティブの参考書にも言及あり。
それどころかロウソクチャートの起源まで言及あり。

チョンと決定的に違うのは、日本人が主張しているのではなく外国人が主張している点。
日本人が知らないことまで外国人は「発見、発掘」してくれてるんだよ。

先物取引nidaか、、、ﾒﾓﾒﾓ

これも民明書房に載せねば、、、商道の起源は韓国にあり！

>>151
ウリが世界で最初に金属活字印刷を行ったニダ！
ってのと同じ論法ですね。

間違っていないけど、今に繋がる物でもなし。

>>153
バカ？

バール道・・・・・・

>>153
シカゴの穀物・肉取り引き市場は現在の先物取り引きに繋がるものじゃないのか？
そのシカゴが「大阪先物取り引きを見習った」と記載しているのは繋がることに
ならないのか？

ちなみに朝鮮の金属活字は現物がない、グーテンベルグも存在を知らないもの
だったね。

　柳生新陰流の特徴は「懸待表裏（けんたいひょうり）、一隅を守らず」という言葉に
集約される。相手の動きをよく見て、それに応じて太刀を扱い、臨機応変に技を繰り出す
ことを意味する。

　柳生さんは「柳生新陰流はむやみに人を殺さない\\”活人剣\\”の思想があり、
他流派に勝つための兵法ではない。昨日の我に今日は勝つ、精神育成の方法です」と
語る。入門者もこの考えに共感する人が多い。米国人英語教師(36)は「エゴを捨て去ること
ができる」、大学助教授(42)は「身の構えや心がしゃきっとする。生活にもメリハリがつく」と
話す。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003aug/05/K20030805MKG2Z100000021.html

>>156
経済は素人だからたいした事は言えんけどね。

http://kzy.com/exchange/11.html
これで見ると、先物取引自体は16世紀頃からヨーロッパで
行われていたようで、先物取引所を最初に作ったのが大阪
ということでは?
シカゴの穀物取引所の創設は1848年だそうだから、少なく
ともペリーが浦賀にくる前（1853年）だね。

この手の話は、他者が評価する分には良いけど、自画自賛
していると非常に醜く見える。日本人には。
その辺に思い至ってもらえるかと思って金属活字の話を出し
たんだけど理解してもらえなかったみたいね。
まぁ、良いけど。

>>158
いやそのページでも「ＣＢＯＴは設立にあたり、この堂島米会所のシステムを
参考にしたそうです。今でもシカゴの取引所のピットの形が八角形が基本で、
大阪の米市場に由来しているとか。」と記載してあるんだが。
ちなみに２００２年の時点で１１５年の伝統と書いてあるから１８８７年じゃ
ないのか？
http://www.cablenet.ne.jp/~toyuki/chicago2cbot.htm
取り引き自体と取引所が違うってのも自分で書いてある通りだぞ。

先物取引システム自体はシカゴの取引所を通じて世界のお手本となっている。

全然断絶していない。

また堂島での経験は、国内においては証券業界で使われる各種用語に、世界に
おいても本間宗久の理論のように今もなお受け継がれている。

どこが断絶ですか？

<丶`∀´>＜韓国剣法の極意は審判の買収ﾆﾀﾞ！

北朝鮮映画「プルガサリ」では青柳刀みたいなのを、
片手で振り回してますが・・・。
コムドは南朝鮮独自のものなのか。

既知かもしれんけど、血は争えんな・・・
http://japanese.joins.com/html/2002/1111/20021111172332700.html

韓国の英雄と言えば自他共に認める李瞬臣だろう。
韓国の各地に行けば銅像がたくさん立っている。
よろい甲に身を包み太刀を腰に差しているかつ立てている。
さてその太刀だが全て直刀だろう。日本刀のようなソリのある太刀は見たことない。
韓国の伝統的な刀が直刀ならば当然コムドの形態も異なり、
日本の剣道と技や型が違って当然だ。
ところがコムドは剣道とうりひとつとはこれ如何に。

>>164
李瞬臣の銅像の太刀は、少し曲がっていたように見えたぞ。

ある日、突然、反りのある太刀が誕生し、
その日、突然、韓国コムドが生まれた。
韓国では、突然現れる歴史が何故か多いのである〜〜〜〜W
な〜〜〜〜でかぁ？♪
それはね〜　　

韓国が、歴史捏造社会だから〜〜〜〜ぁ　オレェ！
な〜〜〜でか、フラメンゴォ〜〜〜〜〜♪

日本には剣豪とか剣聖とか呼ばれた達人が
綺羅星の如くいたけど、彼の国にはいたの？
自分は全く聞いたことが無いんだけどね。

まさか伝聞さえも秀吉が燃やしたのか？

>167
これから作るのでは・・・

日本の剣豪が在日だったと言い出すのに
変造500ｳｫﾝ

>>169
在日剣豪捏造の候補としては、次の方々が有力かな？

１　愛洲移香斎
　・日本三大古流のひとつ｢陰流｣の創始者なので、ウリナラ理論で
　　｢日本武術の少なくとも１／３はウリナラ武術ニダ｣とやりやすい
　・経歴に不明確なところがあり、既出のように倭寇との関連が言われる
　　人物なので朝鮮人説を主張しやすい

２　宮本武蔵
　・これも経歴に不分明な部分があるので、付け入りやすい
　・｢太刀は片手で持つべき」という持論が、片手持ちの大陸剣術を
　　知っていたからだ主張しやすい
　・二天一流では型のことを｢勢法」と呼ぶと聞く。ニダ人ならあっという間に
　　｢朝鮮勢法」とつなげてくるであろう。　

>>169
鄭武蔵（日本名　宮本武蔵）が韓国人であることを認める人がいたのは喜ばしい。
恥ずべきことにＮＨＫは大河ドラマでこの真実を隠し、捏造の駅舎を語ろうとしている。
私は純粋な日本人だが、こんな嘘の駅舎で民族的自尊心を高めようとするのには賛成できない。

さて、鄭武蔵の生涯については不明な点が多い。これが捏造を許す原因の一つだ。
彼はソウルの両班の家に生まれた由緒正しい花郎であった。
少年時代に壬申倭乱にあい、後に養父となる新免無二斎により強制連行され、日本に住むことを余儀なくされた。

彼は成人すると５尺８寸の偉丈夫となったが、これこそ彼が壮健でかっこいい倍達民族である証拠だ。
また彼の容貌は「眼光鋭く、頬骨高く、ひげは薄かった」とされている。これぞまさに朝鮮顔である。
「沐浴を嫌い、生涯入浴したことがなかった」というのも韓民族の習慣を受け継いでいる。
古来より韓民族は自らの身体より衣服の清潔を尊んできたのだ。「白衣民族」と呼ばれる由縁である。

「武蔵は身体から異臭を漂わせていた」というのが無知な日本人の言だが、おそらく彼が常食していたキムチの匂いであろう。
日本人は自らの沢庵臭さには気付かないが、キムチの匂いには異常に敏感である。
武蔵は武芸のみならず書画、工芸品にも並々ならぬ手腕を発揮したが、朝鮮の進んだ文化による若年の教育あってのことである。

彼は自ら「生涯に６０数回の試合を行い、負けを知らなかった」と語っている。まさに無敵である。
だが、歴史家の中にはそれに疑いを持つものがいる。
いわく「一乗寺下がり松の決闘は事実ではない」「柳生一門と試合をしていない」等々。
愚かなことだ。武蔵は自らが「実質的日本最強」であることを知っていたのだ。
これこそが細かな形式にこだわる倭人には理解できない韓民族特有の観念「ケンチャナヨ」である。

さて、これほどまでに強い武蔵もついに将軍家や大藩に仕官することはできなかった。
彼が韓民族であることへの偏見ゆえである。
だが武蔵は生涯自分が韓国人であることを忘れず、それを誇りとしていた。
自ら起こした剣を「二天一流」と名付けた事にもそれが現れている。
二つの天…つまり、朝鮮と日本、二つの国を一身で生き抜いた韓国人の民族的自尊心を示した名前である。

少しでも剣道の歴史に通じたものには周知のことだが、現在の剣道はすべて鄭武蔵（日本名　宮本武蔵）を始祖としている。
その武蔵が韓国人であった以上、いわゆる日本剣道のすべてが韓国由来のものであることは明らかだ。
剣道はコムドと名を改め、ズボン式胴衣、韓国語による試合進行を受け入れなければなるまい。
純粋な日本人の一人としてこの事実は残念だが、駅舎の真実は曲げられない。

コムドが二天一流由来と曰うならば、ますます剣道との関係はなくなるような‥。

関係がなくなると言うか、ますます今の剣道の形にそっくりになるといのは、
おかしくなるように思えるのですが‥。

連カキご容赦。

　武蔵朝鮮人説を唱える人が本当にいたとしたら、ご苦労でしょうがたっぷり話を
聴いてあげた上で、こう言って上げて下さい。
｢ところで、武蔵って豊臣軍の兵士だったんだよ」

*宮本武蔵は、関が原、大阪冬の陣、大阪夏の陣(?)で西軍に参加したといわれています。
*朝鮮征伐には参加していません。念のため

その朝鮮人としての才能ゆえに豊臣に雇われたが、さすがに同胞は討てないので
朝鮮征伐には参加しなかったニダ

>>171-172
ワラタ…のだが、「サウラビ」みたいにマジで信じ込むチョソが出てきそうで
だんだん嫌な気持ちになる。

>>176

それだと年齢が合わない…ああ、生年月日変更手続きか（ｗ

>>177
朝鮮人は資料批判能力がないから信じるだろ。。厨房のあつまりだし。。

剣道の起源って北辰一刀流でしたっけ？

サウラビってすごいよな
監督がインタビューで自分が作った造語ですって言ってたんだが
いつのまにか本当にあったことになってるし

監督が作ったの？数学者はどうなったのでしょ？

>180
そんなわけないだろ〜

マジレスしてみると江戸時代の後期に千葉周作が起こした流派

＞剣道の起源
　北辰一刀流といってもそれほど間違いじゃないと思うが……

>>178
秀吉が全て燃やしたことにするから大丈夫。

Judo Olympic sport since 1964
Judo means "the gentle way" in Japanese. Of course, it is derived in part from jujitsu,
the hand-to-hand combat technique of ancient samurai warriors, and everything is relative.
http://www.olympic.org/uk/sports/programme/index_uk.asp?SportCode=JU
History
Jigoro Kano was the one to introduce Judo in Japan, in 1882. Its techniques derived
from martial arts developed over centuries in various “Ju jitsu” schools. Jigoro Kano
devoted his life to promoting the sport and training new athletes and thereby created
a legacy for today’s generations.
http://www.athens2004.com/page/default.asp?la=2&id=3330

Taekwondo Olympic sport since 2000
Various Korean forms of martial arts have existed but in the early 20th century,
taekwondo became the dominant form. In 1955 a group of Korean martial arts leaders
chose taekwondo as the definitive Korean martial art in an attempt to promote its
development internationally.
http://www.olympic.org/uk/sports/programme/index_uk.asp?SportCode=TK
History
The origins of Taekwondo, which go back two thousand years, lie in Korea. During its history,
this sport has been known by various names, like Taekyon or Subak. Its official name
nowadays, Taekwondo, was announced in 1955; a year later, the first championships were held.
http://www.athens2004.com/page/default.asp?la=2&id=8216

http://www.wtf.org/about_tkd/history_tkd3.htm

http://www.ijf.org/

なんだよ、activeＸだか効かせないとはいれないのかよう？ＩＪＦ。
みるきにならん。

そう言えば、テコンドーにはこのヒトだというのがいないんだようなあ。
映画でもなんでもいいのだが。

http://www.beijing-2008.org/eolympic/xbj/whwh/whwh_wushu.htm
Wushu
Wushu is an integral part of China's cultural heritage. Wu literally means 'military" and
"shu" means "art". Wushu therefore means "the art of fighting", or "martial arts".
It is practiced by both Chinese and foreigners and is arguably one of the most successful
exports to the West. Both Li Lianjie (Jet Li) and Chen Long (Jackie Chan) have done
much to promote the art form on the big screen, but the works of the Chinese writer
Jin Yong (Louis Cha) have perhaps done even more to promote the spirit of wushu
to millions of Chinese readers across the world (Some of his novels have been translated
into English).

>>163
技術の元祖はシナだけどな。

そいや、柔道、剣道、空手などをテーマにした映画や漫画は、昔からあるけど
コムドやテッキョンの文学や映画ってないの？

>>190
いわれてみれば知りませんねぇ。
秀吉公の兵隊(当然凶悪無比)をばったばったと薙ぎ倒すコムドの達人なんて、
いかにも彼の国の人が喜びそうなネタなのに。

　世界最初の飛行機・飛車を駆って天空より舞い降りるテッキョンの達人、金某。
　一蹴りで秀吉の兵士十人を屠り、城壁に穴を開け、軍船を沈める金。
　卑怯にも倭刀を振りかざし襲いかかってくる日本兵を、足だけでバッタバッタとなぎ倒す……。
　そんな彼も一度は絶体絶命の危機に。
　卑劣な日本兵が持っていた毒（唐辛子）にやられてしまったのだ。
　しかし檀君のかごを得て奇跡の復活をした金某は、全身を真っ赤に染めたキムチ魔神とし蘇る！！


　うん、たしかにスペクタクルだ。

中国、韓国　「高句麗」めぐり歴史紛争気配
http://www.sankei.co.jp/news/morning/14int001.htm

統一視野に「領土」意識
中国／「編入」大規模な研究が進行
韓国／「文化的侵略」学界強く反発

　【ソウル＝黒田勝弘】韓国と中国の間で「歴史紛争」の気配が出ている。
紀元前後に中朝国境地帯から中国大陸にかけて存在した高句麗（こうくり）
（紀元前３７−紀元後６６８年）の歴史をめぐって、中国が「中国の歴史」
に編入しようとする大規模な研究活動を国家的事業として進めていることが
最近、明らかになった。
「高句麗は韓民族の国家」とする韓国の学界は「文化的侵略」「新中華主義」
と強く反発している。

>>192
結構面白そうだ
40ページぐらいの漫画か300ページの小説にしてくれ！

This website is posted for informational purposes only about Kendo in the United States.

Kendo in America
Kendo in the U.S. today is practiced mostly in clubs and dojo that are members of
regional federations which are members of the All United States Kendo Federation.
There are also Kumdo clubs which is the Korean adaptation/adoption of Kendo.
Korea has its own history of swordsmanship which will not be detailed here.
Kumdo is practiced basically the same as Kendo but has a few minor differences
in philosophy and techniques. There are also some unaffiliated clubs practicing.

The AUSKF started out as the Kendo Federation of United States of America.
http://www.kendo-usa.org/uskendo.htm

うえっ、こんなところも浸食されつつある。
kumdoはこまったちゃんだと逝ってたじゃないのか全米剣道連盟は！？

＞Korea has its own history of swordsmanship

おいおい、カーティス・マーティン さんよ、お前裏切り者か？

http://www.kendo-usa.org/contact.htm
Curtis Marsten, Renshi 6 Dan

http://mentai.2ch.net/korea/kako/954/954056767.html
我々のHPに興味を持ってくれてありがとう｡実際に、韓国にも歴史上、
剣術が存在しました｡あなたが見たHPは、「花郎道」及び他の韓国の武道
を実践していた人たちの末裔による物です｡歴史を見れば分かる通り、
日本と韓国の間には古代において幾分かの交流がありました｡そして、
コリアには独自と言える剣術が何種類か存在していました｡
しかしながら、今実践されているクムドのその起源は日本です｡
あなたがご存知の通り剣道は何世紀もの長い年月を掛けて現在の形に発展したも
のです｡ しかしながら、韓国の人々は世界の他の国々のようには剣道の理想に従
おうとはしませんこのことは、文化的相違と日本による韓国支配に由来するものです｡
いずれにせよ、現在クムドを練習している人たちは恐らく「花郎道」に
かぶれた結果しており、剣道には興味を持たないでしょう｡
どちらにせよ、彼らは剣道の理想をどこに発見するべきか
幾ばくもせず自分で気づくでしょう｡

敬具、カーティス・マーティン

>>196
まさか外人さんもカロウ道なるものが白粉塗りたくって
踊ってたなんて衆道チックな物とは思わないからな（ｗ。

>>197
そういう表現すると、武道より歌舞伎の起源と称したほうが、まだ勝算が
あったかもしれないという気になりますね（ｗ

>180

ちなみに、現代剣道は、愛州移香斎、塚原ト伝らの剣豪から連綿と続いてきた
ものから、「体系化されたもの」「優れたと認められているもの」をまとめあげて
生まれたとされている。（移香斎は陰流、ト伝は鹿島神道流とした場合）
　が、現代剣道は竹刀剣道である。（昇段審査では木刀による型が必須ではあるが）
審査の際の全日本剣道型には、古流から続く日本刀の扱いが残されている。
　一方、主流である「竹刀剣道」による「試合」の技法は、防具・竹刀が発達した
江戸中期ー後期ー幕末の流派が主体となる。
　すなわち、初めて全力での打ち込みを可能とした「袋竹刀」（袋撓）を使用した
（それまでは組稽古でも主として木刀を使用していた）柳生新陰流や、防具を
使用した江戸剣術の影響が特に強い。
　その中でも、北辰一刀流（一刀流→小野派一刀流→北辰一刀流？）は近代体育的
剣道の祖と呼ばれ、それまでの剣術を体系化し、練習方法もわかりやすくしたものであった。
現代でも剣道によく「鶺鴒の尾」が見られるのもこのためかと思われる。

だから、剣道の祖は「北辰一刀流」といっても間違いではないと思いますよ。

木刀なんかつかって稽古してたのか…
死人や怪我人がわんさかだったろうな…

>>200
本気で打たないだろ。

>>200>>201
木刀は真剣よりは安全だけど、結構死んだりけがをしたりしてたはず。　

>>201
本気で打つよ。
だから竹刀と防具の発明ちゅのは剣道の裾野を
広げるちゅ意味で画期的だったの。

>>181
監督がサウラビって言葉を作ったってのはマジ？

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/14 20:35 ID:wuixF6L7
>>373
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=23108&rendertype=figure&id=F1
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=23108

ヨーロッパに集中してるＪＣウイルスのタイプが朝鮮半島に飛び地的に存在してるだろ？
これは朝鮮人が太古に白人との混血があったことを物語っている。

詳しくは地理・人類版へ

>>203
まじか？
オレのｲﾒｰｼﾞでは(あくまでも現在の話だが)

いろんな意味で初心者→力を加減できない→竹刀
いろんな意味で達人→力加減ができる→木刀使用可

で当たると痛いまでも怪我することはないというイメージだったのだが…

>>206
マジ。木刀は真剣の代わり。真剣では冗談ではないから、木刀は安全だったのだ。

>>207
サンクス。またｵﾚの中に新たなトリビアが(ry

>>204
誰のインタビューだか忘れたけど
造語です
って言ってたよ

>>206
本気でやらにゃ稽古にならん訳で。
ちゅても今現在木刀で立会稽古をつける流派は殆ど現存しませんでしょ。

示現流の立木打ちなんかは今でも木刀を使いますね。正統的には木刀
どころか只の木の棒で、ちゅらしいけどｗ

>>204

>>1をみて欲しいものだが。

・・・・・・・
さて、サウラビ起源説の「起源」を追ってみたところ、1983 年まで遡ることが判明している。
私が知る限り、初めてこの説が発表されたのは、数学史が専門で漢陽大学教授の金容雲が
著した「韓国人と日本人」(1983) だ。彼の説明によると

韓国語で戦うということを「サウル」といい、男を「アビ」という。「戦う男」を韓国語でじかに表現
すると、「サウルアビ」になる。飛躍がすぎると叱られるのを覚悟で、アマチュア式思考でいうと、
日本の「サムライ」と、韓国の「サウルアビ」と、なにかつながりがありそうに考えられる。
本人の言う通り、素人の思い付きにすぎない。こうしてサウラビ起源説は世に現れたらしい。
これが時間の経過とともに「学説」となり、さらに「歴史的事実」に昇格したようだ。

日本刀には、我々の精神が生きている。〜朝鮮刀を取り戻す〜

しかし、我が国の刀剣技術は三国時代と朝鮮時代、日帝時代を経ながら、刀剣職人が
ほとんど日本に連行されてしまったため、文書として残っている資料は初めからなかった。

元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、それで日本人が陶磁器と共に
刀剣技術者を無差別に捕えて連れ行ったことはよく知られた事実だ。しかし、今は
伝統刀剣製作方法は完全に脈が途絶えた状態だ。

刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには 熱処理と
鍛造（叩いて強度を高めて成形する作業）がなによりも重要だ。
日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、我が国はこの技術を
失ってしまって復元できないのだ。

それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

【情報ｷﾎﾞﾝ】こいつってもう日本で修行始めてるの？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060832842/l50

>>212
「○○の国は××の技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。」

この理屈から、世界にあるすべての技術は、姦国起源と主張できる。
すばらしい論理だ。さすがは姦国、半万年の火症の国。
朴李寵賤時代から、受け継がれた、捏造文化の国。
早く学会で発表して、世界の嘲笑を浴びてくれ。

>>213
失伝した理由として、「秀吉または日帝が燃やした」ということですから、
日本に限られるのでは？

サッカーウリナラ起源は２チャンのネタだったんでしたっけ？

>>210
こないだ偶然見たＢＳの番組で、
奈良の柳生に、剣道で最高段位の8段を目指す剣士が全国から集まる、
というのをやっていた。
集まったのは当然7段で、全員40才以上ぽい。
その道場での鍛錬を見たら、防具なし、剣道着・袴、木刀。
場面によってはただの棒切れを使ってた。
流派・レベルによって道具が違うかも。

>>212

以前テレビで見たのだが刀匠の鍛冶場は注連縄をはって烏帽子なんかつけて刀を
打つっていた。香具師も名のある刀匠に弟子入りしたら烏帽子被って注連縄の所で
柏手を打つのだろうか。

かつて、組太刀にも木刀を使用していたのは本当です。（江戸中期頃まで）
死人・怪我人がわんさか出たのも事実です。
（秀吉の時代である宮本武蔵を描いたバガボンドでもそうなってますね。
吉岡流でも木刀稽古だったようですし、柳生流の稽古で袋竹刀を見て
びっくりするシーンもあります）

組太刀では、木刀は、腕・余裕のある人間は「寸止め」に出来ますが、
そうではない人は実際にバキバキ当たったそうで・・・
私は現代剣道と古流柔術（甲冑組討系）をかじりましたが、後者のほうについてきた
剣術は、やっぱり木刀で稽古をしていました。ですが、全力で打ち込める、止める
必要がないという点で、竹刀・防具発明は画期的だったと思います。

補足です。
現在でも、鹿島神道流（塚原ト伝の流派）は、素面素小手に木刀で
稽古をするそうです。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

スレッド順位がリセットされたみたいだ。
あげ

千葉周作が学んだのは確か溝口派の一刀流ですね。
剣道の試合は、剣術諸流派の撃剣稽古の精華をまとめたものであるようですので、
その技法が竹刀稽古を体系に持つ江戸期以降の流派の色が濃いのもうなずけますね。

>222は>>199に絡んだレスです‥
入れ忘れ反省 ω・｀)

素朴な疑問ですが
木刀を全力で打ち込むと死ぬor大怪我ですよね？

なんで、当たり前のことを疑問に思うんだ？

>>224
打った方は死んだりしないと思います。
場合によっては大怪我する事もあるかも知れんけど。

>>225
子供の時に喧嘩をせずに、そういう当たり前のことが判らなくなってるのと違いますか？

>224
モップの柄でも何でもいいので、自分の頭を適当に叩いてみてください。
昼日中でもお星様が見える素敵な体験が出来るかも‥。

‥それは冗談として、堅い棒きれで叩く‥答えは自ずとでますでしょう？
人殺しの業を修めると言うことは、相応の心構えが必要だと言うことですよ。

組太刀はあくまで型として行なうもので立ち会いとは違うと思うけど。
古くは刃引きを使用することも多かったようだが安価な木刀が手頃だっただけでは？

新陰流の袋撓は有名だけど、他に怪我をしないように工夫された防具として
一刀流の鬼籠手や、示現流の紙のコヨリを束ねて作った独特な鍔などがある。

流派によって考え方は違うが、全力で打ち合うのは手の内の締め等を含む身体を
練り上げる為に行なうものでワザと木刀どうしを打ち付け合うが、実際の技としては
相手の剣をかわして相手を切り込むものが多い。
ゆえに刃筋を重視している二天一流や新陰流の木刀は軽くて薄い。

稽古でそんなに相手を殺していたら大変だし、その前に止められずに殺してしまうのは
単純に技量が未熟であり恥ずかしいことだったのではないでしょうか。
（死んだ側が手順を間違えるとかスピードについていけなかった等もあったでしょうけど）
もっとも古流では鍔のない木刀で稽古する所が多いので指や手、前腕といった所は
怪我をしやすいですけど。

竹刀防具が画期的だったのは実戦の機会が殆ど無く、型稽古ばかりの古流より
実際に打ち合ったときの感触を掴むのに役に立ったからだと思いますね。
幕末に有名だった天然理新流も木刀を使った型稽古はもちろんあるが、
近藤、土方といった新撰組にいた面々は竹刀を使った稽古もずいぶんしていたようです。
似たような考え方で、柔道の嘉納治五郎先生は型稽古と乱取り稽古の両方の
重要性を解かれていたと思います。

ちなみに自分の知っている流派は鍔有り木刀で型稽古の他に通常の籠手だけを付けて
竹刀でも稽古をしていますよ。

木刀よりは矢張り真剣での稽古の方が怖いと思います。
型稽古でも相手が失手すればタダの怪我じゃ済まないし、抜き打ちの時に
指を落としたり、左耳を落としたりというのは結構聞きます。

大韓武道学会関連の記事多数
http://www.mudonews.com/index1.html

以下抜粋。

現代韓国社会で武道の位置
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://wsp-cgi1.netian.com/cgi-bin/Janus-myweb.cgi%3fcmd%3dread%26index%3dhstudy%26owner%3dmudonews.com%26ini%3d%26arg%3d7%26up%3d11%26flt%3d%26fag%3d%26incdel%3d

現在我が国で武術の伝統性にとらわれすぎる理由
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://wsp-cgi1.netian.com/cgi-bin/Janus-myweb.cgi%3fcmd%3dread%26index%3dbmr%26owner%3dmudonews.com%26ini%3d%26arg%3d35%26up%3d46%26flt%3d%26fag%3d%26incdel%3d

武道の私たち精神化?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://wsp-cgi1.netian.com/cgi-bin/Janus-myweb.cgi%3fcmd%3dread%26index%3dhstudy%26owner%3dmudonews.com%26ini%3d%26arg%3d11%26up%3d11%26flt%3d%26fag%3d%26incdel%3d

日本武道(日本武道)の特徴
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://wsp-cgi1.netian.com/cgi-bin/Janus-myweb.cgi%3fcmd%3dread%26index%3dstudy%26owner%3dmudonews.com%26ini%3d%26arg%3d88%26up%3d97%26flt%3d%26fag%3d%26incdel%3d

ここからね。

自由コラム
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://wsp-cgi1.netian.com/cgi-bin/Janus-myweb.cgi%3fowner%3dmudonews.com%26index%3dbmr

自由討論
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://wsp-cgi1.netian.com/cgi-bin/Janus-myweb.cgi%3fowner%3dmudonews.com%26index%3dqaa

基礎資料
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://wsp-cgi1.netian.com/cgi-bin/Janus-myweb.cgi%3fowner%3dmudonews.com%26index%3dstudy

主要研究物及び発表文
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://wsp-cgi1.netian.com/cgi-bin/Janus-myweb.cgi%3fowner%3dmudonews.com%26index%3dhstudy

武技ニュース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://wsp-cgi1.netian.com/cgi-bin/Janus-myweb.cgi%3fowner%3dmudonews.com%26index%3dnews

自由掲示板
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://wsp-cgi1.netian.com/cgi-bin/Janus-myweb.cgi%3fowner%3dmudonews.com%26index%3dgesi

>>229
> 稽古でそんなに相手を殺していたら大変だし、その前に止められずに殺してしまうのは
> 単純に技量が未熟であり恥ずかしいことだったのではないでしょうか。
> （死んだ側が手順を間違えるとかスピードについていけなかった等もあったでしょうけど）

武士と世間（中公新書）をみると、江戸期の武士や町人達は、
武士が死ぬのは名誉だが殺されるのは不名誉と考えていた
ように思えますね。赤穂浪士が寄って集って吉良を殺したわけ
ですが、それを浪士の卑怯とは考えず、吉良の士道不覚悟と
考えたようです。
稽古中に事故死するって言うのは、本人達にとってはともかく
世間的には死んだ方にとって不名誉な事だったんではないかな。

外人の面白い投書発見

I believe kendo is a beautiful art. Unfortunately after i encountered
some korean clubs and instructors which took me as an idiot and gave
me false information regarding the history and origins of kendo which
they call kumdo.I decided to leave this art for now and i have not
practice since then until i find a real japanese instructor or
someone who has been taught the real art and respect its origins,
regardless of what race he/she might be. I also learned that the
techniques i was being shown by these korean clubs were watered down
techniques since they claim it is korean in origin and the techniques
were changed to sell it as a korean martial art. I think some one in
the World Kendo Federation should do something about it,to stop these
korean cartoon characters that not only took my money,but i was taught
and learned false techniques which they claim were developed in
ancient korea and now everytime i hear the word kendo i can not help
it but get sad and angry at these idiots and makes me feel that i
wished i rather learned something else. Can anyone please do something
about this? since i know i was not the first to have been had,so that
new prospect students should be saved from this nonsense.Not only is
the history of the art being destroyed,invented and revised but the
techniques also are being changed. Thank you.

>>234　OCNの翻訳通した
私は、剣道が美しい芸術であると信じます。不運にも、iが白痴として私を連れて行き、
私にそれらがkumdoと呼ぶ剣道の歴史および起源に関する誤りの情報を与えたいくつかのkoreanクラブおよびインストラクターに遭遇した後、
私は、今のところこの芸術を残すことを決定しました、

そしてi、練習、iまでその時以来、実際の芸術を教えられた実際のjapaneseインストラクターあるいは誰かを見つけて、
その起源を尊重する、何にかかわらず、レース、彼/彼女はそうかもしれません。

さらに、私は、それが起源中のkoreanであるとそれらが主張し、技術がkorean武道としてそれを売るために変更されたので、
iがこれらのkoreanクラブによって示されていた技術が技術を下って給水されることを知りました。
私は世界である人を思います、剣道連合は単に私の金銭をとらなかったkorean漫画キャラクターを止めるためにそれに関して何かをするべきです、

しかし、iはそれらが古代のkoreaの中で開発されていたと主張する、教えられ学問的だった誤りの技術でした、
そして今、everytime i、単語剣道iがこれらの白痴で悲しく腹を立てているかもしれなくなく(それ)ならざるをえずiに望まれたiが他の何かをやや学習したと私に思わせる、と聞いています。
誰かこれに関して何かをしてください。i以来、iが最初に持たれていなかったことを知っている、
その結果、新しい予想学生はこの無意味から救われるべきです。
だけでなく、発明されおよび改訂されて、破壊されている芸術の歴史である、
しかし、技術も変更されています。ありがとう。

>>234
韓国人はまるでアミバだ、いや才能のないアミバだ。

>>236
ジャギ・・・？
「漏れは北斗神拳正統継承者様だぁ！」と喚きつつやってることは成り済まし＆
卑怯技集め、だし。

>>237
比留間(弟)byるろ剣

日本、何故無視を決め込んだ
贖罪からか・・・
だが、そのお前の優しさは、いずれ災いとなって
お前に降りかかるだろう

特に、韓国・・・あの国はな・・・

>>233
それはそうかもしれませんね。
だから多分殺された者に対し同情は無かったのではないかと思います。

ただ、組太刀は空手で言えば素手の約束組み手のようなものだと思うので
それ程の危険が有ったとは思いません。
言ってみれば

立ち会い＝素手での自由組み手（顔面、肘有り）
組太刀＝素手での約束組み手、拳法で言う所の対練
竹刀での稽古＝グラブを着けてのスパー

と言った所ではないでしょうか。
約束組み手で相手の力量を計れずに誤って強く当てるのは矢張り技量未熟で恥でしょう。

未熟と言っても‥人は最初から上手いわけじぁ‥？
故に竹刀やら防具やらが開発されてきたのでは？

>>241
だから初めから早く強くやるわけじゃないでしょう。
現在でも古流じゃ普通に木刀で組太刀をやってるんだから。

組太刀は受けと取りが決まった手順、決まった型を行なうものであって
自由攻防じゃないですよ。
素振りをやって、型を身につけてそれから組太刀。
手順を間違えないように初めはゆっくり、だんだん早く。

古流の稽古なんてそんなものだと思いますが・・・
自分の技量もわきまえず、早く強く行なって事故を起こすのは問題が有り過ぎます。

竹刀や防具の開発は>>229で書いて有るように
＞型稽古ばかりの古流より実際に打ち合ったときの感触を掴むのに役に立ったから
だと思います。

ようするに組太刀の代わりではなく、木刀での立ち会い稽古の代わりなのでは？
空手でも、素手での自由組み手（顔面、肘有り）で加減をしなければ死人は
結構出ると思いますよ。

ちなみに竹刀稽古でも、毎年かなりの数の死者が出てます。
主な死因は、
・内臓破裂（飛び込み面にカウンターで面抜き胴を食らった場合など）
・頸椎骨折（飛び込み面をもろに食らった場合）
・呼吸器系損傷（言わずとしれた、諸手喉突きがカウンターで入った場合）

しかし、一番の死因は
・熱中症
と
・酸欠
だそうです。

これも武道の宿命とはいえ、木刀稽古の時はさぞかし凄いことだったんでしょうねえ。
ちなみに私自身は、脳震盪で倒れたこと２度、肋を折ったことが２度、軽度の
椎間板ヘルニアと膝と足首です。

>>234　拙い訳ですが。もっとうまいひといたらやってちょうだい。
I believe kendo is a beautiful art. Unfortunately after i encountered
some korean clubs and instructors which took me as an idiot and gave
me false information regarding the history and origins of kendo which
they call kumdo.I decided to leave this art for now and i have not
practice since then until i find a real japanese instructor or
someone who has been taught the real art and respect its origins,
regardless of what race he/she might be
私は剣道が美しい芸術であるとしんじています。不幸にも私はいくつかの間違った
馬鹿な又彼らがKUMUDOと言ってる、間違った歴史や起源を教える、KUMUDO會や
その指導員と出くわしてしまいました。
私はこの芸術（KUMUDO）今すぐ捨てることを決意し、本物の日本の剣道を
教えてくれる日本の先生や、どなたか（人種や性別は問いませんが）真実の剣道
を教わり、その起源を大事にする方にであうまで、KUMUDOの練習をしません。
I also learned that the
techniques i was being shown by these korean clubs were watered down
techniques since they claim it is korean in origin and the techniques
were changed to sell it as a korean martial art.
彼らが韓国の大切な芸術として売り込むために、起源や術が韓国のものだと
すりかえているので、私は又そこの韓国人から見せてもらったKUMUDOの技術
が意味のない事も分かりました。

I think some one in　the World Kendo Federation should do something
about it,to stop these　korean cartoon characters that not only
took my money,but i was taught　and learned false techniques which
they claim were developed in　ancient korea
私は世界剣道連盟のどなたかが、韓国人の、私から金を騙し取っただけでなく、
私がは間違った技術や彼らが古代朝鮮で創造されたと言うKUMUDO戯曲を
止めさせる動きを何かするべきです。
and now everytime i hear the word kendo i can not help
it but get sad and angry at these idiots and makes me feel that i
wished i rather learned something else
そして、いま私は剣道と言う言葉を聴くといつも悲しくなり、この嘘八百に激しい
怒りを感じ、なにか違うものでも学んでいればよかったと思います。
Can anyone please do something　about this? since i know i was not
the first to have been had,so that　new prospect students should be
saved from this nonsense.
お願いです、学生がこのくだらない（KUMUDO）の脅威から守られる為に誰かこの件
に関して何とかしてください、このような目に遭っているのは私が初めてではありません。
Not only is　the history of the art being destroyed,invented and revised but the
techniques also are being changed. Thank you.
芸術（剣道）の歴史を破壊し、改訂し、創造するのみにあらず、技までも変えられているのです。

ご静聴ありがとうございました。


っで　どうよ？

竹刀でも突きのダメージは結構でかいよね。
袋竹刀の一種で反りが入ってるやつあるじゃない。
アレ使ったらまだマシなのかな？

叩かれたときカーボソ刀と竹刀ってどっちの方が痛いの？

>>234
すまんが、どこに掲載されたのか明示できませんか？
出所が不明な文はどうしても説得力がなくなってしまうのが残念だから。

>>243
アキレス腱辺りは剣道の宿命みたいなものですね。
でも、熱中症と酸欠は素面素小手の古流より面胴防具ありの現代剣道の方が死人が多そうです。

・・・あと臭気と。ｗ

>>246
当っても痛くないように細かく竹を割っている分、革を突き破りやすい気がするので
マズイんじゃないですかね。

>>244-245
このような外国人の存在を日本剣道連盟の人達はどう感じるんでしょうね。
矢張り日本人だけの問題じゃないのだから連盟にはきちんとした対応を
して欲しいです。

249さま、あの臭気を知っておられるとは、経験者でいらっしゃるか。
　　　　　　　　　　　　　ｌ!||■■■■■■■＼
　　　　　　　　　　　 ／　 ■■■■■■■::::ｌ|!ｌ クサ━━━━━━━━!!!!!!
　　　　　　　　　　／　 　 ■■■■■■■ `::::::＼
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　　　／　　　　　 ヽ_　　 .ノ　　 ｌ|ｌ!'　|!　`|!ヽ ＿　ノｌ||!!|::::::::::::::||ｌ!
　　!ｌ|　　　 　　　　　 ￣　.|!エエエエエエ! ||ｌ|!!!ｌ||!!!||ｌ!!!!|||:::::::::::::＼
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　　　ヽ　　　　　　　　　|　.|;;;;;;|　　　　　|;;;|　|　 　　...::::::::::::::::<
　　 , !||　　　　　　　　　|　|!エエエエエエ!|　|　......::::::::::::::::::::::::: !､|!

>>248
Kendo World Visitor's Book
http://www.kendo-world.com/guest.php

BSの清左ェ門残日録の再放送が面白いよ。
10年前にもみたけどやっぱ面白い。

シドニー、釜山に続いてまたしても捏造競技説明

::: 2003年大邱夏季ユニバ‐シア‐ド大会 :::

・柔道　http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.12.asp
現代の柔道は嘉納治五郎によって心身の教育体系として創案されました。
今日ではオリンピック種目として採択されました。
記録によると、韓国の柔道の歴史は高句麗までさかのぼりますが、朝鮮時代の
後期以降消滅しました。一方、韓国の手搏・拳法を伝えられた日本は、16世紀ころ
‘柔術'という独特の武芸を形成し発展させて今日の柔道として定着させました。

・テコンド　http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.11.asp
テコンドーは、さまざまな文献からもわかるように2000年前から行われてきた歴史的な
韓国の国技であり、武芸スポーツです。中国の拳法が1500年前に少林寺で、日本の空手が
500年前に沖縄で始まったことを考えれば、テコンドーは東洋最古の歴史と伝統をもった武術です。

(英語ページ)
テコンド　http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.11.asp
柔道　http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.12.asp

”真実”また書かざるを得ないテコンドーの歴史
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm

>>251
たしか、日本で剣道を学んだニュージーランド人のＨＰだよな。
日本のテレビで放映された人。
>>253
日本柔道連盟や剣道連盟に報告したら？

>>254
とりあえずメールしたよ

全日本柔道連盟公式ウェブサイト
http://www.judo.or.jp/

>>244
artは格闘技とか武術みたいな意味では？

まー剣道連盟に言っても無駄だよ。
（何度も言ったけど・・・）
彼らは
真実は常にひとつであり、それを心の中に置いて黙々と鍛錬してれば
嘘は自ら消え去っていく、俺カッコイイ！サムライみたい！ヤフー！
と思ってるので、捏造だと指摘して騒ぐのはかっこ悪くて絶対できないそうな。
（本当は朝鮮人が怖くてびびってるだけかもしれんが）
オリンピックで喜んで日韓友好叫んでテコンクムドでもやってろって感じです。

>250
やはり高校によっては、体育とかでやらないんですかね？

なんか悲しいよな。韓国人って。
文化や偉人をただのナショナリズムの道具としか見ないなんて。
ナショナリズムの道具としての文化を一概に否定する気はさらさら無いけど
それだけでしか見ないとは、本当に悲しい民族だ。
学者が率先してまでやることか？
彼らにとってナショナリズムというフィルターを通さずに文化を直視したら、それは
単なるがらくたなんだろうな

>>244
たしかに、歴史をねつ造するだけじゃなくて、それで、金を取ったら
詐欺だわなあ。

アメリカ人がＫＵＭＵＤＯを詐欺で訴えたら、
ある意味、決着が付くかもしれないけど。

剣道協会はこのメールを書いた人の沈痛な訴えを
組んで、韓国のねつ造と戦うべきだね。

>>258
悲しいだけでは済まない。
朝鮮人が自らの行為で自爆しようと嫌われようと関係ないが
それによって被害を受け続ける日本は本当に迷惑だ。
犬未満の朝鮮人を何とかしたい。

＞＞244
どうやって捏造としったんだろう

>>261
やっぱ、興味があるものだから
自分で色々調べたんじゃないかな

つか、韓国人が剣道の起源云々言い出した時点で
おかしいと思ったはず
侍＝日本って思ってたはずだしね

>>261
じつはkumdoって、余程のバカでない限り、
３日でまがい物と見抜かれるような代物とか。

>>263
3日も時間がかかるか ? W

kendo vs kumdo
http://www.kendo-world.com/forum/showthread.php?t=1229

普通に常識のあるアメリカ人なら、コムドにあからさまに漂う
極度の選民意識とracismを感じ取るのではなかろうか。

ただし、日本の「剣道家」の場合は、隠微に漂う選民意識と
racismが問題だったりするんだけど（「剣道の真髄は日本人で
なければ分からない」とか真顔で断言しちゃったりする人がい
たりすることとかね、それも外人に面と向かって）。いや、
心の底で思うのはいいんだけどね、公言さえしなければ。

>>265
なんか、頭が痛くなってきた。
道場としては、コムドの方が多いんだろな、米国。
「剣道」が漢字だから中国が起源みたいなレスもあったような。
（めんどいから、流し読んだが）

剣道が日本刀を前提にした刀術だということに触れたレスがないのが困りもんであるが、、、
日本刀以外であれだけ、軽々振りませることを想定できる両手剣なんてあるんだろうか？

「テコンドーと剣道をあわせた新しい格闘技‘テコムドー‘を世界に広めるニダ」
・・・などとほざいていれば、鼻の先でせせら笑っていられるんですが
「テコムドーがすべての格闘技の源流ニダ！」
・・・となるから腹立たしい。
なんとなく思いついたネタだよ、テコムドーなんて。

>>256
後で後悔しなきゃいいけど。

>>47
サムライ文化を尊敬します
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_1&nid=182948&work=list&st=&sw=&cp=1

韓国にもわかる人がいるんだね。

上の「>>47」意味ないから。

しかし、彼らに土方歳三の画像でも見せたいな。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
表からアジア大会翻訳サイトに入れないんだけど、どうやって入るの？
直リンから入れることは知ってる。

>>265
ピカチューはだめだろー

>>265
剣道は日本でうまれて、ここ何年かでかの国でまがい物が生まれたということ、
誰も知らんじゃん！だめじゃないか！剣道関係者これでいいんか！
ちょっと馬鹿過ぎないか?ネットも英語もできないの？

>>256
なんか剣道連盟の思考って、内向的ないじめられっ子と同じだな。
『皆は知らなくても、僕だけは真実を知っているんだ！！』と部屋の角で虚勢を張る登校拒否の少年。

テコンドー的な要素なんか含んだら、ますます剣道(術)の両手刀法や
身体操作と整合性など‥。
結局自分でネタの方ネタの方に進んでいくのですね‥。

>>272
釜山アジア大会のは全柔連の抗議に内容を修正したから、リンクを消したのだと思う。
武士の情けというかつかな。

リンク消されているやつを見たければ、ｗｅｂアーカイブで探そう。
http://web.archive.org/web/*/http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

景福宮って日本が支配してた時代に壊したの？
今ある景福宮が復刻らしいけど

>>255
柔道連盟の掲示板にその朝鮮の柔道の歴史を書いたページを貼り付けようぜ。

【会場】2003大邱ﾕﾆﾊﾞｰｼｱｰﾄﾞ総合ｽﾚ【ｶﾞﾗｶﾞﾗ?】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061112263/

シドニー、釜山に続いてまたしても捏造競技説明
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061127002/

●●【笑撃】柔道の起源は韓国だった！●●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061141366/

もういい加減に朝鮮人の薄汚くも卑怯な方法での
日本文化の簒奪・破壊という文化テロから
日本人の各一人一人が抗議と異議をしていかないと駄目だね

韓国大使館とかの出先機関への抗議オフあったら参加するよ

>>278
景徳宮のこと？
だったら歴史的には１８９５年まで本王宮＞大韓帝国建国時に光化宮に移宮、
景徳宮を廃宮。
んで１９０５年以降の朝鮮総監府（後の総督府）を建てる場所にこの廃宮の
中庭を使い、一部宮も崩した。
んでも自分達で廃してるんだから文句は言えんと思うが。

朝鮮人は乞食根性まるだし　文化　金　心までも

>>280
柔道の起源は韓国にあり！？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1058838776/

剣道日本おもしろかった。
しかし、あの縦線の入った袴？ﾀﾞｾｪ

>>285
たてすじ!?

マザー・テレサの民族は？立像贈与を契機、故郷で論争

　【ウィーン＝島崎雅夫】マザー・テレサはマケドニア人かアルバニア人か――インドで貧民救済に
生涯をささげ、１９９７年に８７歳で死去したノーベル平和賞受賞者、マザー・テレサをめぐって、
生まれ故郷のマケドニアで“民族論争”が起きている。

　論争は、マザー・テレサが今秋、ローマ・カトリック教会の「福者」（聖人の前段階）に列せられる
のに伴い、マケドニア政府がマザー・テレサの立像をローマ法王庁に贈ろうとしたのがきっかけ。
同政府は像に「マケドニア人」と刻もうとしたが、同国のアルバニア系の政治家らが一斉に反発、
「マザー・テレサはアルバニア人だ」として計画変更を迫った。

　マザー・テレサは１９１０年、今のマケドニア・スコピエに生まれたが、当時はオスマン帝国領で、
マケドニアもアルバニアも国として存在していなかった。マザー・テレサの母親の民族的帰属は
アルバニア人だが、父親の帰属がはっきりしなかったことが論争を生む下地となった。
（読売新聞）[8月19日3時14分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000416-yom-int

ちょっと前にもにたようなのがあったなあ。

ちなみにインタビューとか読むと、海外で剣道をしてる外国人のほとんどは
日本文化に興味がある人や武士道やサムライに憧れてる人。

韓国のケムドって何か意味あるの？
サムライも武士道も何もないじゃん。
大体、朝鮮は大昔から中国に支配された属国なんだから・・・・。
中国が起源とか言うならまだしも、なんで朝鮮なんだ？（笑）

＞サムライも武士道も何もないじゃん。

　朝鮮マジックにかかると「あった」事になるらしいです。
　もちろんその証拠は、秀吉と日帝が焼いてしまいましたとさ。

>>265
どうも外人の話はずれてるな。別に剣道とコムドでどっちが優れてるかとか
強いかとかは漏れらにはどうでもいいし、客観的に証明できるもんでもない。
問題は韓国人どもによる起源と歴史の捏造なわけで。
韓国人がいくら「コムドのほうが優秀」だのと言ってもほっといていいが、
「剣道の起源は韓国」などと他の外国人に本気で教え込むのだけは
掣肘したい。中には信じるやつも少なくないだろうしな。

頼む!!ﾏｼﾞで誰かこういったﾁｮﾝ達の捏造に抗議し、世界中に真実を
宣伝していく組織をつくって。ﾊﾝ板住人の多くは絶対それに参加する
って。こうやってBBSでちまちま議論してたって埒があかん。空手や
剣道の組織が動かないんじゃしょうがない。俺達がやるしかねーじゃん。
世界はおろか、日本人だって真実を知らない人が多いんだぜ。
しっかりした組織をつくって、大規模にﾏｽﾒﾃﾞｨｱやら政治家やら団体やら
に働きかけていくしかない。そうして真実を知った連中が増えれば、そこ
からまた参加者が増えて運動が大きくなっていくって。日本中には暇で
悶々としながらも、それなりに愛国心を持った学生なりﾌﾘｰﾀｰなり引き
こもりなりがわんさかいるんだから、そいつ等も巻き込めばいつでもﾌﾙ
稼働できる底固い組織ができるって。
要するにきっかけがないんだよ。きっかけが。誰かそのきっかけをつくっ
てくれ頼む。世界中の人間に実態を認知せしめるまでは徹底的に戦って
いかなくちゃならない。ﾏｼﾞで誰か頼む。

>>287
マケドニア人って、自称「アレクサンドロスの子孫」とか言っているスラブ系の民族って
どこかで見たような気がする。

ホント徹底的に戦わないと奴らどんどん日本の文化奪ってくよね
>>265を見ると分かるようにｸﾑﾄﾞｳだとかいう剣道の偽者が海外じゃどんどん定着しつつあるね
しかも剣道をちょっと批判してるような内容もあるっぽいし

　　　チョーセンジンが秀吉がチョーセンを全部焼いたって言うけど

　　　平重衡に焼かれた興福寺とか

　　　信長に焼かれた延暦寺でも
　　　
　　　なんか残ってんだろ

>>294
連中には「再興」という概念がないらしい

首相、米俳優と武道談議　スイート譲った縁で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000214-kyodo-soci
小泉純一郎首相は２０日昼、ワルシャワ市内の宿舎のホテルで、映画俳優の
スティーブン・セガール氏と約１０分、懇談し武道談議に花を咲かせた。
　首相は「あなたの映画は、殺陣がすごくいい。あれは日本の武道を
よく分かっているからできるすばらしい映画だ」と絶賛。親日家のセガール氏も
「日本で武道をちゃんと勉強してから映画をやっているので、日本での修業が
役に立っている」と応じ、終始なごやかな雰囲気だった。セガール氏は、
ロケで滞在中。首相がポーランドを訪問することを知り、自分が宿泊している
ホテルのスイートルームを首相に譲り、その縁で懇談の運びとなった。（共同通信）

>>296
セガールと言えば、娘の藤谷文子の実力を見てみたいものだ。
あいつの特技って合気道だろ。

セガールのは既に合気道じゃないよなｗ

日本の文化に嫉妬しているね、韓国は

セガールはセガール拳だろ

>>300
だからその一子相伝のセガール拳を伝授されているのは。。

セガール太郎の方か？？

>>301
剣太郎じゃなかったっけ？

剣太郎セガール
コテコテの大阪弁をしゃべる長身イケメン

いま甲子園で活躍してる
ダルビッシュに似てる雰囲気あるね

セガール攻略講座
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8869/mou/004/ss.html

このような馬鹿チョソの妄動に完全と立ち向かった一人の日本人剣士がいた
巨漢のチョソの邪剣が振り下ろされた..そのとき日本人剣士の正義の剣が・・・
日本人なら見るべし！

　 ＮＨＫ総合 にんげんドキュメント「ただ一撃にかける」
　　8月23日(土)午前10:05〜10:50【北海道のみ】
　　8月30日(土)午前10:05〜10:50【北海道以外】

第12回世界剣道選手権大会に臨む事前の合宿や日本選手団・他国選手団のリポートと共に、
男子団体戦大将「栄花直輝選手」にスポットをあてたドキュメンタリー番組です。

>>305
その番組見たよ
韓国�ｂP剣士の目つきはヤバかったｗ
あの小柄な日本人はカッコイイ！！！
見知らぬ白人が
「感動的な試合をありがとう」って日本人に抱きついてたね

>>306
マスコミは嘘つき

・爆笑！朝鮮刀？
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

>>306
「見知らぬ」ってのはどうやって確認したのよ？
アレは知人と考えるのが自然だろ。

>>308
さび付いちゃって、手入れが悪いですね。w
併合時代の代物を慌てて、出したとか・・・

>>304
攻略できてないじゃん（ｗ

>>309
俺、その大会で優勝した本人だが
あの白人は初めて会ったよ

本人ｷﾀ━━━('A`)━━━!!!

>>312
マジですか？えーっと、お初です。

ネタに決まってるじゃん

>>312
こんな時間に・・・

きもい　白人だった

>>316
まあね。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では韓国人の方が日本人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い日本人は韓国人のストレス解消のいい的。
韓国人は有名強姦魔、売春婦を多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されている。
(韓国人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ウォンでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける韓国人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽ニダ。

今更だが栄花氏と件の白人剣士について書かせて欲しい。
・栄花氏の周りにはかなりの人数がいた
・栄花氏はまず正面に注目してから画面奥に視線をやる
・その直後に笑顔を見せて挨拶する
・カメラがパンすると件の白人剣士がいるが距離は遠い
以上の事から
まず近くにいた人から件の白人剣士が会いに来ている事を伝えられ、
彼を見とめて栄花氏が挨拶したと考えるのが自然かと思う。
全く見知らぬ人なら挨拶は近くに来て声を書けられてからだろうし、
栄花氏は驚いた様子も見せていない。

とにかく、当事者で無い我々にできる事は想像、推察だけだと言う事を忘れないで欲しい。
もちろん全く面識が無い人であった可能性も排除できないが、
都合の良い方、気持ち良い方に決めつけるのは良くないと思うが、どうだろうか。

卑怯なチョソを一撃の突き技でぶちのめす栄花サンの映像「ただ一撃にかける」
が再放送です！！

８月３０日（日）AM10:05〜NHK総合テレビ

もう見逃せません　録画の用意はよろしいか？

THE LAST SAMURAI
この映画、韓国で上映できるのかな？
ちょっと不安。

>>322
ＴＨＥ　ＬＡＳＴ　ＳＡＵＬＡＢＩ
にして上映するニダ

【武士道】ラストサムライ ３人目【待魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055911913/l50

やっぱり、韓国ネタが・・・

>>7
柔道の日本語ページだけデムパ記事が訂正されてる。

http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.12.asp

>>325
たしかフランスって日本より柔道の競技人口多かったよね
フランス語のほうは電波なのかな？
フランス人のほうが日本人より柔道の歴史詳しそうだが

>>310
研ぎ師がいないんですよ。職人が差別される国だから腕のいいのが育たないんだな。
と言うより刀の研ぎが芸術の領域だなんて考えてもないだろうよ。

BS2で韓国武道やってるな。
で、剣法だと。
刀は両手持ち。中国拳法みたいに飛んだり跳ねたり。



・・・・チャンバラにしか見えん。

世界最強の剣道国 　で病気磨き (大韓剣道回 専務理事, 8段)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.geocities.com/Colosseum/Dome/7030/pa2article4.html

日本を勝つことができる戦略と対策を 樹立して行かなければならない.

六番目, 社会的認識の変化を誘導して Olympic種目に採択されるように 努力しなければならない.
剣道に対する一部人々は日本運動という偏見を無くして剣道の 人気に便乗して毒茸のようにボン
ジョがは似以非剣道の蔓延を 決定的に阻む同時に世界大会で日本を勝つために仮装 效果的な
方法がある. それは一日速く Olympicに正式種目で 採択されることでまたそのようになることが
できるように国際社会に世論を 形成して行く事だ.
国際剣道連盟取締役会や総会のような公式的会議だけでなく民間 ベースの非公式的ないろいろ
の親睦の集まりでもこの問題を自然に 世論化させて行く必要がある.
剣道を武道だと言ってスポーツシューズになることを忌避している日本を 含めた一部外国の世論
を倦まず弛まず変えて行く作業が続く 時に異意実現はできると思う.
日本の剣道関係雑誌たちとインタビューする時にも我が国の代表チーム 総監督や監督及び選手
たちが専ら剣道を Olympic種目で 広げなければならないという当為性に対して度強く主張してこん
な主張などが 報道されたところがあるが今後ともこんな活動たちは続かなければならない.
こういうした世論たちが手広く国際社会に形成され始めれば日本刀 これ以上いろいろの理由で
反対して来た名分を失うようになるのでこのようになれば これを根本にして正式で国際会議で案件
に上程して Olympic種目に採択されるように大韓剣道回の執行部で外交的活動を 積極展開しなけ
ればならない.

外国の大韓剣道リーダーの派遣やゴムドボック及び用具の支援とような 事項もその一環で成り
立つことで日本がほとんど中心になって 推進されているそのような事業たちが韓国中心に変わら
れて 国際剣道係のイニシアチブを韓国が捕えて連れ行くように長期的な投資者 併行されなけれ
ばならないのである. このような動きが結実を結んで Olympic 正式種目で採択になれば剣道に対
する今までの偏見や 似以非剣道のホックサンが自然に消えることはもちろん剣道に大韓 国民的
関心と志願が本格化されることができるし選手たちやリーダーたちの 意識も今とは全然違ったのが
変化されてみて積極化になることができる のだ.

-大学剣道補 1998年ボムホで-

<刀は両手持ち
<飛んだり跳ねたり

彼等は中華剣法（及び刀法）が何故片手なのか、日本剣術のような両手剣法に
何故跳躍や、蹴足が無いのか何も感じないのでしょうか‥。

半島は嫌いだが日本の剣術にも跳躍や蹴足はあるぞ。

香取神道流の居合腰からの抜き打ちでの跳躍。
タイ捨流では結構蹴足が多用される。

和冦に関する記述にも倭刀を持って跳躍、甚だしくは旋転云々の記述があったはず。

よくカンコックが、新羅武士とか高句麗武士とか言ってるが、
その当時に『武士』なんて名称で呼ばれてたのかぁ？
これってヨーロッパに例えるなら、ローマ時代の兵士を『ナイト』って呼ぶようなもんだろ。

漏れとしては、意図的に日本武士と同一視されるよう動いていると、
疑惑の眼を向けてしまうわけですよ。はい。

>>333
三国時代の武人を映画の中で武士的に表現するだけなら、
所詮エンターテイメントだとまだ許せるけど
(まぁ他国の文化を借用するような恥ずかしい真似、そう出来るもんじゃないけど)

あの国の場合、何時の間にかそれが真実に入れ替わるので要注意だね
既にサワラビ・kumdoなどの布石も打っている
下手するとテコンドーの二の舞になるよ。

サウラビね

そういや映画のサウラビの客入り,どの程度だったのかねぇ。

>>334
テコンドーに関しては、全く無防備な状態でねつ造が進行してたんだね。

誰も気がつかなかったのか？

知り合いに剣道やってる人がいるけど、世界選手権の韓国側の選手で
「李」という人は、日本で稽古してたってよ。
日本の先生に稽古をつけてもらっていたんだね。
それと、日本チームの大将、栄花選手は大変立派な剣士だけど、現在の日本の
頂点にたつ人は違う人だそうです。
そういう人は世界選手権には、まだ出さないらしいです。

>>336
向こうでは２ｗで興行打ち切り。惨敗だった。
香港流のワイヤーアクションやＣＧ過多の殺陣を見慣れた観衆には
昔ながらのチャンバラは地味すぎて不評。

>332
確かにタイ捨流では体術や忍術も併せて重視されてますね。
古流諸流派は剣だけでなく体術など色々含まれるのが常ですが、
神道流の跳躍は正直知りませんでした‥。
影流にも猿転のような技法はあったようですが、だからといっ
て中剣並というのはそりゃぁどうだろうなという気も‥あぁ、
それは韓国剣法の話でしたか。
‥これも偏見でしょうかね。

鹿児島出身の知り合いは休み時間に「ちぇすとー！！」と叫びながら
竹刀で打つふりをして蹴りを入れてきます。

>>340

もちろん日本のそれは中剣みたいに京劇に出てくるような蹴りや跳躍とは
違うのは当然ですな。
もちろん半島のそれとも。（これは実は見ていないんだが気分的にｗ）

面白いのは合気道（ハップキドー）。
武田惣角の大東流が元になっていると言いながら、回し蹴りやらなんやらで
体道だか何だか訳の分からないものになっているよ。
ようするに派手好きなんだね。

甲冑を着ていて跳躍や蹴りは出来たんですかね?
江戸期の素肌剣法時に変化したのかな。

>>343
剣術というか、歴史的に古い柔術（剣も棒も使うけれど）の竹内流でも一応蹴りはありますな。
ちなみに映像で見たことがあるのは小具足（簡易鎧）を着て、相手を転かして釣鐘を踏みつける蹴り。

甲冑（小具足）を着ていても腰から下なら十分蹴れそう。ただし、空手の上段蹴りみたいのはさすがにムリ。

>>342
おいおい、体道を引き合いにださんでくれ。
あれはあれで理合いがあるだから、派手な動きでハッタリを狙った
半島武道と比較されるだけでも不愉快だ。

<U大会> 在米同胞テコン少女の涙
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3fsection%3dsports%26article_id%3d441787%26soffice%3dyonhap%26soffice%3dyonhap
(大邱=連合ニュース) 特別取材団= `一つになる夢(Dream for Unity)' `勝負を去った
世界若者達の祭り'
2003 大邱夏季ユニバーシアードが追い求めるというどんな価値も承服しにくい誤った判定に
涙をのまなければならなかった在米同胞テコン少女クリスティや朴(22.韓国名前朴小宴)には
ただたんに美辞麗句に過ぎなかった.
今度大会にアメリカ代表チーム一員で女テコンドー 72�s級に出場した打ちこんだ 24日慶北
高体育館で開かれたシルラウデ−アベロニカ(メキシコ)との 1回戦競技(景気)が終わった後
マットの上にひざまずいたまま止めどもなく涙を流した.
熱心に争ったが理解することができない判定に承服することができないという抗議の表示だった.
4-3のリードを守った 3回戦中盤通快な 2得点の右足顔ネリョチァギと左足後ろの車期を成功
させてからも点数はむしろベロニカ選手に加わったし結局 4-6 敗北が宣言されたこと.
確かな攻撃にもかかわらず相手選手に点数が加えられると彼はコーチングスタップと審判を
交替して見て手を振って信じられないというジェスチャーをしたし結局競技(景気)がそのまま
固まったまま終わるとしばらく間もマットを去ることができなかった.
お父さんバックフィダルシの祖国で良い思い出を作りたかった少女の夢は結局誤った判定に
そのまま消えてしまったこと.

サマノ−(44) メキシココーチも自分選手の点数が上がってから理解することができないという
反応を見せたしひとときメキシコチーム監督を勤めたアメリカチーム李鍾徹(47) コーチに近付
いてすまないという話を代わりに伝えた.
アメリカチームコーチングスタップは競技(景気)直後訴請委員会(委員長ハンボムフィ) 委員
たちを尋ねて抗議して見たが訴請持ち時間(競技(景気)直後 10分以内)が経ったし審判の
判定をくり返し変更することができないという原論的な言葉だけ繰り返した
ニューヨークで生まれた韓人 2世人打ちこんだ去年マサチューセッツ工科大学(MIT) 機械工学
とを卒業して同じ大学院で修士課程を踏んでいる財源.
10歳の頃テコンドーを手始め, 現在公認 3段である打ちこんだ 95年と 98年アメリカ選手権大会
で 3位を占めたし MIT 在学時にはテコンドークラブを作って 60人余りの団員を指導したりした.
打ちこんだ "理解することができない"と言う一言だけ残したままこれ以上のインタビューを断った

美大学に海外初テコン道学科開設

アメリカ大学に海外では史上初めて伝統の韓国武術を教える ‘テコン道学科’が生ずる.
2003 大邱夏季ユニバーシアードにアメリカテコンドー代表チームコーチで大邱を尋ねた
アメリカコネティカット州ブリッジフォト台キム・ヨンボン(40) テコン道学科教授は “来月末
株教育国の人家が出るように見えて来年秋学期からテコンドー学科が正式で門を開くように
なること”と明らかにした.
国内には容認台と慶煕大などいくつかの学校にテコンドー学科があるが海外大学に開設
されることは今度が初めてだ.

7年余りの努力あげく結実を成したテコン道学とは 4年間(8学期) 総 140単位(学期当たり
17〜20単位)を履修しなければならないし実技と理論を竝行するようになる.

専攻科目で ▲テコンドー歴史 ▲道場経営では ▲指導法 ▲プムセでは ▲競うには
▲審判法 ▲示範ではなどが開設されて選択科目では ▲韓国語 ▲冥想法 ▲教育学ヶでは
ドングイポハムされる予定だ. また柔道とカンフー, テッキョンなど他の武術教育も竝行して
在校生たちで ‘テコンドーチーム’ウルグソング, アメリカで開催される各種大会に出場させる
計画だと金教授は伝えた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200308/200308240043.html

どうせ在米韓国人が受講するだけだろうが、、、、テコンドー歴史ってやぶへびだ罠

界文化オープン祭り武術示範対象解凍剣道胤子頃さん

▲ 剣一袋で世界を圧した 26歳 女劔士

真っ青に日の立った剣が彼女の手端で虚空をガルラデンダ. 切ってチルゴを繰り返して
か細い身を羽毛飛ばすように冷やかしたらあっという間に刀をおさめた. 眺める記者の
手にも瞬間取ることが滲む感じだった.
“剣舞は真剣を持って踊る踊りです. 剣舞を懦弱な女性がする ‘ヌンヨギッゴリ’ 位に
勘違いしたら困ります. 昔の記録を見ればその時代最高の武人たちが陣中(陣中)で
派手な剣舞とボディーコントロールで相手の目を撹乱して肝胆を冷ややかにさせたと
言います. 剣舞は力強い躍動性と意気を土台にした最高の剣法だと見られます.”

“中国剣舞が技巧的で日本の剣舞が節制的なら韓国剣舞は荒くて野性的だと言えます
. 個人的には韓国の剣舞が一番強くて美しいと思います. いまだに認知度が高くないゴ
ムムイであるほど韓国剣舞と文化を同時に知らせるつもりです.”
来月カザフスタン公演と, 今年の末ニュージーランド公演を控えている彼女は現在韓国
解凍剣道協会で弟子たちを教えている師範でもある. 弟子たちは 6歳小僧から 40台中
年に至るまで 100人余りにのぼる.
“剣舞は精神修練と筋肉鍛錬を一緒にする総合芸術だと言えます. 平定心と忍耐心を
育てるにも申し分ないんです.” 微笑む最高手女検事の身隅々に出ているやや小さい
刻み目さえ美しく見えた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200308/200308220312.html

女シャーマンのタコ踊りが起源のくせに。

[茶器の美学�@] 香とモッウルダムヌンチァッグルッ....キム・ドンヒョン茶道専門家
'車, 精神文化の花'

特に東洋で満ちる芸術的な規律の中で格式ありげに飲む意識を作ったしそこに精神的意味を
付与した. そしてこれを茶道(茶道), 茶礼(茶礼), 多芸(茶芸), ダボブ(茶法)という名前でお茶を
入れる異意哲学的態度を反映したりした.

読者推薦 100自評
南米だと(nsg047) 登録日 : 08/24/2003 10:56:35 推薦数 : 3
借文化が全国的にまともに普及されることができないのに責任を負って蛙は自殺しなさい!
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200308/200308240047.html

＞蛙は自殺しなさい

蛙？大酋長のことか。

>>349
これも追加しておいてくれよ。

＞ユンさんは去る 98年アメリカオハイオ州で持った始めて海外示範で雷のような喝采を浴びて
自信感を得た. “韓国の剣舞, 本当に驚くべきだ. 薄気味悪い緊張の中にぴりっとする戦慄が
感じられる”とアンコール要請まで受けた. 韓国に帰って来た後しばらくその舞台を忘れることが
できなかったという彼女はその後で毎年アメリカ, カナダ, フィリピンなど 100余回が超える海外示範を
持って実力を押し堅めて行った.

>>343
義経の八艘跳びとか言う言葉もあるだろ。
舟の上で次々と飛び移るというやつだが、義経は九鬼水軍との関わりが
指摘されていたりするんだが、和冦の跳躍についての記述も舟の上での
事だったんじゃないかな。

>>345
悪かった。
別に体道を貶める気はなかったんだが、回し蹴りなんかが体道の蹴り方なんかを
参考にしたような動きだったんだよ。

大東流には回し蹴りなんか無いしさ。

http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-030824-0026.html
06年世界柔道、韓国開催が決定。

剣道の韓国祈願主張に対する大韓剣道回の立場(入場)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=80481&work=list&st=&sw=&cp=4

韓国の若手を中心に、剣道の起源捏造は相当非難されてるそうだ

ついでに、スレ主は過去ログを見た限りでは相当冷静な人

>>354
こういうの、主流派だって信じたいけど実際は全然違うんだよな・・・
職場の研修をやったとき、思想臭からっきしなしの韓国人（在日じゃない）もいたんだけど
やっぱり「剣道、おりがみって韓国が起源なの知ってますか？」
って悪意なく聞かれたときは本当にびっくりしたもんだよ。
日本人の被害妄想でもなんでもなく、もう共通認識になってんだよね。

＜大邱ユニバ＞久枝円選手「剣道よりもフェンシングに魅力」
http://japanese.joins.com/html/2003/0825/20030825193144600.html

この記者が書いた後半の文章に違和感をおぼえた。

>>356
確かにね。韓国記者に、日本への偏見の匂いがプンプンする。

やっぱりこうなりましたｗ
イラン人選手が号泣しています

テコンドーの宗主国韓国　疑惑のメダルラッシュ

韓国の動画ニュース（翻訳文あり）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://tvnews.media.daum.net/sportstv/200308/25/ytni/v4864603.html

>>358

イランの選手、可哀想だね。
ホームジャッジ.デジションだっけ？
これは何処の国にも多かれ少なかれ有ると言うけど、韓国のは酷すぎ。

テコンドー果てしない判定是非
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030825/ilgan/jo2003082577111.html
日刊スポーツ大邱=特別取材班] 絶え間ない判定是非でテコンドー宗主国の位相が搖れている.
大邱ユニバーシアードで韓国に大量金メダルを抱かれてくれて "親孝行種目"で評価を受ける
テコンドーが外国チームからは不公平な判定でごっちゃになった "韓国だけの宴"という皮肉
の対象になっている. テコンドー競技が開かれる慶北高体育館は連日外国選手たちのやじで
いっぱいになっている. 24日韓国と決勝戦でパンゾングペしたイランの場合 "韓国の競技は
いつも同じな審判が割当される”と疑惑を申し立てた. アメリカも "ホームアドバンテージは
認めるがこれは酷い”と提訴までしたが "10分の内に異意を申し立てなければならない"と言う
規定を破ったという理由で受け入れられなかった.競技(景気)を見守った観客たちも外国選手が
韓国選手より優勢な競技を開いたにもポイントは韓国が優位を占めるに対して頭を横に振る雰囲気だ.
といった観衆は "どんなに点数が出るのかよく分からないだろう”と理解しにくいという表情だった.
こんな指摘に対して大会運営側はどんな問題がないという反応だ. バックヒョンソブ審判委員長は
"見えることとポイントになるユヒョタは違う. イラン監督はかつてから大きいアクションで観衆たち
を先導するのに上手い”と一蹴した. また他のテコンドーあいさつは "外国選手たちは韓国打倒という
同質感があってどの国際大会にもこんな姿を見せて来た”と評した.
しかし一部観衆たちは "実際競技(景気)流れと有效他家違えば規定が間違ったことではないか”と聞き
返した. 3日間テコンドーを見守ったという一市民は "韓国選手たちが点数はよく取ることに競技(景気)
はつまらない”と言う挫いている言葉を投げた. 柔道の場合初めに見た人々も得点体系を理解するのに
長くかからないこととは対照的な姿だ

>>346
>>358
>>360

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news_read.php?office=ytntext&article_id=42572&page=1
テコンドー, 宗主国自尊心守った!
[速報, スポーツ] 2003年 08月 23日 (土) 21:42

委譲県

[エングコメント]
ユニバーシアード大会で我が国が今日(23日) 金メダル 4個を追加しました.
我が国は 4体級競技(景気)が開かれたテコンドーでおおよそ 3個の金メダルを独り占めして
宗主国の自尊心を立てました.

催同好記者です.

[レポート]

テコンドー二日間競技で宗主国の自尊心をまっすぐに世運誇らしい顔たち!
初日金メダル一つに引き続き二日間競技で我が国は 4体級競技で 3個の金メダルをさらいました.

恥知らず

テコンドーで日本からただ一人出場した男子フェザー級の樋口清輝（大阪産大）は
準々決勝で敗退した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000101-mai-spo

起源は捏造するは、インチキ判定はしまくるわ、最低だな

これはもう、K.O.でもとらない限り韓国人には勝てませんね。
やはり的当てゲームなんでしょうか‥ﾃｺﾑﾄﾞ。

テコンドーでKOってあるの？

>359 ホームタウンエディションだろ

　今月号の『剣道日本』、何の記事もありませんね。
　南鮮剣士の連載も止まってるし。

　『剣道時代』も何も無し。

　どうなってんだろう。

>>366
ポイント制でそ？
ＫＯされてもポイントリードで勝てる競技、それがテコンド。

>>369

ということは、
１：ポイントでリードされてない状態で
２：反則にならないようにKOし
３：そのまま相手に試合放棄を強いる
までやらない限り勝てないと。これは手ごわい（ｗ

テコンドーってカンガルーボクシングに似てるなあ（ｗ。
すれ違いだけどね。

>>369
偏向判定し放題のルールでつね。よく考えたモンです…

>>366
昨日、失神ＫＯされた途端にコーチやトレーナーが慌てて乱入して介抱してたよ。
気が付いた後に試合を続けた韓国人選手が勝ったのは言うまでもない。

あまりにもテコンドーって不完全すぎるような
所詮、空手を途中で逃げ出したやつが作ったアホ競技か

本日の朝日夕刊に作家の
インタビューが載っていました。その中に
「朝鮮には剣術が無い」と言う旨ありました。
遂にあさぴーにも見捨てられたかな

>>371
カンガルーボクシングに失礼　　　

　アンジェリーナ・ジョリーはコムドに目覚めた。！！
　http://www.sanspo.com/geino/top/gt200303/gt2003030721.html

　ララ・クロフトを演じるアンジェリーナがコムドのことを剣道と勘違いしている悪寒。
　映画雑誌を見ただけだけど、「竹のスティック（竹刀に非ず）を使ったスポーツで、日本人の目から見ると剣道には見えない」
　そうだし、作中で韓国軍服を着てるし。

>>377
剣道つっても銃剣道じゃなかったか。確か。

>>171
非常に遅レスでスマソ！

> 「武蔵は身体から異臭を漂わせていた」というのが無知な日本人の言だが、
> おそらく彼が常食していたキムチの匂いであろう。

「おそらく・・・であろう」、、、かよ！
唐辛子は秀吉が半島に伝えたんだから、その時代にやっと伝わったかどうかだから、
キムチがあったとはとうてい考えられない。
もしかして、唐辛子が伝わったときと同時にキムチが生まれ普及してたのか？

「伝統、思い出、歴史――そんなもの、外にあらわれとるもんや――寺をやかれて、
ほろびるような伝統やったら、そんなもんとっとく必要ないわい。建物がやけても
失せても絶対に消えんもんこそ、残る値うちがあるもんや」

出典： 小松左京「日本アパッチ族」

>>367

home judge's decision
hometown decision

調べたらどちらも同じような意味だった。

今フジでやってました。
ニューヨークポストで　サケ　特集。
ニューヨークでひそかなブームなのかな。

韓国がそろそろ暴れそうだな。

韓国製サケは臭い

テコンドーは国内の団体も分裂してたよな
やっぱ半島系の香具師らが仕切ってるのか？

鮭ブームって季節外れじゃないか？

酒だろ、japanese sake。
確かにＮＹではブームというか何年も前から人気あるよ。
ロンドンでもポッシュなヤッピーには日本食と供に日本酒も大人気。
ロンドンの日本食レストランオーナーはﾁｮﾝが多いけど。

ビールの上に割り箸２本置いて酒の入ったおちょこをのせる
たたいておちょこをビールの中に落としてイッキ飲み

だっけ？

爆弾って、ウヰスキーか焼酎ではありませんでしたっけ？
猪口の中身。

>>386
「ポッシュなヤッピー」で赤面した。

Japanese sake
Japanese koi
Japanese shiba
大人気さ。

＜柔道＞韓国と北朝鮮による統一チーム結成か　世界国別団体Ｔ

　世界柔道選手権（９月１１日開幕）に引き続き行われる世界国別団体トーナメントでの
韓国と北朝鮮による統一チーム結成に向け、韓国柔道協会の金正幸会長が２８日、
北朝鮮側に統一チーム結成を提案したことが明らかになった。金会長は「北側からは
最終的な返事をもらっていないが、ぜひ実現させたい」と語った。（共同）（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00002056-mai-spo

大阪で開催かあ。
http://japanese.judo.or.jp/japanese2/trace/osaka/index.html

実現したら愛人軍団も来るのかな。

>>389
わざとだけど（ｗ

http://media.warnerbros.com/wbmovies/lastsamurai/clip_hi/clip_MSTR.mov

ラストサムライの予告。
結構、格好いい。

>>394
ｶｸｲｲんだけど、農村の様子がやっぱい変！

007に比べりゃまとも

>>394
さんざん指摘されてる事だが、漢字間違い過ぎ。
待魂って。
まともにチェックできる人間が関わっていない様だから期待はできないのでは。

>>397
これってゲームタイトルサムライスピリッツ（侍魂）から来てるのかな。

もしかして時代考証用の学者を入れてないのかな？
時代考証を敢えて放棄してるのか？

>>398
米国内向けに制作されているんだから大和魂とか戦士の魂とかいうより
ゲームで馴染みの文字を使った方が受けると思ったのと違うか？

http://www.zakzak.co.jp/top/top0828_1_21.html

トム・クルーズは武士道にぞっこん…来日会見
映画「ラスト・サムライ」

共演した渡辺謙（４３）からは「この人は本当は日本人です」との
言葉も飛び出したほど。
---------------------------------------------

在日ﾆﾀﾞ

予告編見たけど、侍の漢字は間違えてないみたいだけど。

>>401
ホントだ！修正されてる！
前はlives the soul of a warriorってところで待魂って堂々と書いてあった。
サムライって漢字間違えてどうするって感じだったのだが。

墨で書いてあるから、筆を執ったのは日本人でしょ？
サムライを待と書いたこの日本人は相当なアホか？

>>403
なんて書いてあったんだ？
待？

◆【イギリス人のフィリックス・ベアトが、１８６４年に撮影した江戸のパノラマ写真】

愛宕山という２０メートル位の小さい丘から撮影。中央の森は浜離宮、右端は江戸湾です。
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg

ちなみに１８９０年ごろのソウルはこちら。まことにありがたい町並みです。
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xcall?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&ty=1&fi=SJ0052&cap=SJ0052
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

朝鮮の貴族階級「両班」の屋敷の写真。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1048m.jpg

◆これが現在のソウル
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=19380&work=list&st=&sw=&cp=5

ソウル最後の貧民街「ノウォン村」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/02/20021202000034.html

>>403
筆ペンという便利な道具もある訳で。（苦笑
まあ日本人がやった可能性は否定できんが。

Japanese sake の起源は韓国ニダ！
Japanese koi は日本人が韓国から盗んだ物ニダ！
Japanese shiba の起源はチンド犬ニダ！
韓流大人気ニダ！

●両班の誇るべき移動手段ネコ車
　http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg

向こうは華僑も多いから中国系のスタッフが書いたのかも
普段漢字書いてないから似てる字を間違えた

大金かけてるんだね、この映画。大コケはしないだろうから、楽しみにしてます。
狙ってんだろうね、オスカー。
ガンジー：インド、ラスト・エンペラー：中国、ダンス・ウィズ・ウルブズ：ﾈｲﾃｨﾌﾞ･ｱﾒﾘｶﾝ
ザ・ラスト・サムライ：日本で何個か賞欲しいところ。

>>403
字の汚さからして、余程漢字を書かない日本人か
向こうのデザイナーでしょう。

まあ、期待の映画でロードショーまで長いこと待たされるという意味で
待魂が必要かもしれない。

そういえば昔サムスピのアニメがあったようななかったような・・・。
っていうか忘れたいような内容だったせいなのだろうか、綺麗に忘れてしまったような。

あちらの映画会社のエキストラやスタッフには韓国系も少なくないようだし、韓国系の
可能性が考えられるような‥<待魂
漢字書けるとか何とか主張して。
それこそ中国系か日本のスタッフあたりがあとで気付いたとか。

素で日本人が間違えたんじゃねーの？

どんなにおバカでも侍と待を間違えるかなぁ？
タイプの変換ミスでもあるまいし。
でも芸能人なんかみてると、あり得なくもなさそうかなぁ‥。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　８月３０日（土）　　午前１０：０５　　ＮＨＫ総合

　　「ただ一撃にかける」　　栄花さん

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
団対戦の決勝で韓国と激闘の末に日本が勝つからみんな見ましょう

持、待、侍、をよく間違える馬鹿もここにいるぞ

しかし日本の剣道連盟の偉い人ってそこそこ今も昔も地位があった人だと
思うのね。それでなんで韓国みたいなどうでもいいクソ国家にここまで
舐められなきゃいけないのか考えたんだけどそれは韓国側のクムド連盟の
会長が80過ぎのジジイって所に目を付けたんだけど。つまり儒教精神で
目上の人の面子をつぶす事は出来ないので言わないみたいな。こんな考えは
甘いですよねぇ。で、この80過ぎの爺さんの名前と年齢と職業今昔教えて

再放送開始age

しかし、またやるというのは結構評判になったのかな。

>416

剣道ドキュメント始まった。

オリンピック反対するから、チョソに
その間隙をつかれるんだよなあ・・・・

その精神に感服するのは日本人だけ

>>419
多分そうじゃないかと思う。
最初に放送されたときに、自分の職場の全然剣道に関心ない人間がこの番組見たらしく、放送翌日に話題になっていな
いのに剣道の有段者のところへ行って、興奮した様子で「栄花って人が韓国の剣道家を突きで…」と興奮した様子で話し
ていたっけ。
何せ、剣道に関心がない人間が見ても、あれは鮮やかだったからねえ。

NHKの番組またやってますね

ＮＨＫ見るの、漏れはこれで４回目だ。
何回見てもええなあ。

栄花選手かっこえ〜な〜
俺も剣道したくなった。

それにしても剣道の精神はとことん朝鮮人とは乖離していると思うんだけど
技術ではもう追いつかれつつあるというのは複雑だな。
がんばれニッポン！！

雑巾がけシーン、感動的なんだけど、実際問題、栄花さんの後輩たちは大変だろうなぁと思うよ。
一番強い先輩が、一人で道場の掃除しちゃうんだから。
修行なんで手伝うわけにもいかない。なんか、いたたまれないんじゃないのかなぁ。（ｗ

韓国出たーよ

感動したっ！

今のうちにオカマファランとかの捏造をたたいとかんとなあ。
高句麗もこの際、シナにしちまえ。というよりシナだが。

あー、いい放送でしたね。
ほろりときちゃいましたよ。

しかし　意外に　ヨーロッパの参加て　多いんだな・・
なんでじゃろ？
フェンシングがあるだろうに

そんで　韓国って　意外に強いな
ほぼ　日本と変わらない　強さじゃん

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=search&st=subject&sw=
俺の母親にこのスレ見せたら爆笑してた
｢信じられない｣「土人みたい」「やっぱり日本人って凄いのね」「なんでおっぱいだしてるの？」て言ってた
これが本当のチマチョゴリだと教えてやった
土人に失礼だと注意した
俺の嫌韓をちょこっとだけ理解してくれた

意外と剣道の参加者って多いんだってよ。
ごめん、ソースは提示できない。忘れちゃったからｗスマソ

　　 　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　栄花はよく頑張った。感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

ああ、何度見てもいいなぁ。

因みに前回の再放送後、剣道経験者の友人にこの話をした所、通常、突きで、それも
片手突きで一本の判定を貰うことはかなり難しいと聞きました。彼がやってたのは高校
までなんですが、大学・社会人辺りではどうなんでしょう。よろしければご教示を。
（自分も中学で少し囓っただけなので……）

もし似たようなものだとしたら、やっぱアレって凄いんだなぁと。

感動したな〜

韓国の大将、試合の終盤なんかダレていなかった？
投げやりな感じがしたな。疲れたのだろうか。

>>436
＞韓国の大将、試合の終盤なんかダレていなかった？

そんなことはありません。
３６回も禅の合宿をしたんですから。（ｗ

>>433
ありがとう　知らなかったよ

そういえば　こないだ　父上が母校の　柔道部の
交流会に　行った時に　部員が　激減していた事を　嘆いていた。

が　隣で　剣道部が　大盛況だったのを　驚いていた。
なんか　今　高校では　剣道が　人気あるみたい
　

座禅と雑巾がけは雑巾がけの勝利と。
うーん、シンプルイズベストだねｗ

ここでは、初めて書かせていただきます。
いや、先程のＮＨＫの放送を観て、感動したもので。
やはり、凄い、素晴らしいですね。
ただ、こういう事書くと、文句を言われそうですが、韓国の選手の実力も中々のものですよ。
しかし、それを打ち破った栄花さんをはじめとする日本の選手、素晴らしいですね。
改めて、剣道の魅力というものを思い知りました。
最後に、試合を見ていたとき、昔、剣道をやっていた頃、先輩に教えてもらった言葉を思い出したので、それを。
切り結ぶ、刄の下の、地獄にて、身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ。
未熟なうえに、長文で大変失礼しました。

<身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ

一刀流を源（のひとつ）にもつだけはあるなぁ。

1.大体剣道の起原となると。
人類が二足歩行をして
手が自由に使える様になってからだろう。
朝鮮人も二足歩行してるみたいだからな。
要するに棒を振り回す事は、人類の最初の攻撃と防御だよ。

2.ルールを作り階級を付け、団体戦、個人戦と競技らしくしたのは
日本だろう、防具もそうだし、他の競技、相撲、柔道、空手、囲碁もそうだ。
朝鮮にも相撲はあるが只のトーナメント式だ。
この程度だよ。
皆んな真似だな。

3.よくそこまで前出来るよ。
しかし、朝鮮は日本を叩く事に標準をあわせる。
日本は、他の競技でも朝鮮は、眼中にない。

もれもＮＨＫを見ますスた（たまたまだけど）
でも、剣道って普通に見てると

　ﾊｧ?　今なんかやったの？

てな感じだけどスローで見るときっちり決まってるのね
そういうとこが凄い

韓国とか北朝鮮とか、反日国家のくせに
なんで柔道とか剣道とか日本のものをやるのか意味がわからない。
なんで熱心にやるの？
金メダルとって日本を負かしたいのかもしれないが
そもそも日本の物をやること自体、自国にたいしての
反逆行為になるんじゃないの？

>>444
柔道も剣道も韓国起源だと妄信してますが、何か？

ぐーぐるで検索してみると、とある掲示板に韓国の監督が審判に抗議
して監督旗？を日本側に投げつけた、韓国選手がなかなか整列しなかった
等書き込みがありました。
剣道に詳しい人、その辺どうなんですか？

高校のとき、弓道剣道とも入部して3ヶ月ずつしか続きませんでした。
身体能力が低すぎた〜。でもかっこいいもんな。とほほ。

座禅をまず汚率先してやるべきだったのは韓国の監督だったな。

Aがなおき　　Bがちょん

記者の目 - 韓国異種格闘技文化の現水準

最後に ‘観覧する人’に対して考えて見ざるを得ない.

我が国の異種格闘技選手たちの水準と準備する人々の水準がまだ遠かったと言う時,
その批判はそっくりそのまま観覧する人々にも帰る. 格闘技大会というのがどの位人を
興奮させる要素が確かにあるので, 代会長で大きい声で応援をするとか, 大声を出す
ことは非難を浴びる事ではない. しかし, 自分の応援する選手がまたは自分が思うことと
違うように進行になって, 結果が出ると言って, 未成年者水準の行動をする人々を代会長
でたまに見られるのだ. 去る WKF 大会男ヘビー級決勝戦の場合判定是非があった
. 記者の純粋な個人的な観点でも判定結果が理解されない点があったが, 判定結果に
抗議する一部人たちの態度は決して共感を買うことができなかった. リングサイドにある
椅子を投げつけて, 飲み物水兵を投げつけて大会進行自体を邪魔するほどに抗議した
ということだけも非難を浴びるに値したが, その行動を主動した人々が試合当事者と
係わる団体の人々だったという点は決定的にその行動に対する正当性を認められる
ことができないようにした. 公正できれいに大会を進行することができなかったという
WKF側に優先的に過ちがあったが, ほとんど暖冬水準で大会を邪魔した一部団体人々の
行動は大会を観覧した人々の記憶に長い間残るでしょう.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.mooto.com/english/webzine/wznews.asp%3fnews_no%3d2652

>>440

＞切り結ぶ、刄の下の、地獄にて、身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ。
これって微妙に違うと思うよ。

「山川の末に流るる橡穀（ともがら）も身を捨ててこそ浮かむ瀬もあれ」（空也上人）
「斬り結ぶ刃の下は地獄なれ、一歩踏み込め其処は極楽」（柳生流、竹内流等）

こんな感じだったはず。
（下の句は正確かどうか自信はないが、ニュアンスは変わらない。）

代表戦の動画、保存してる人いないだろうか・・？

日本代表かっこよすぎ。
まじで古風な昔の美男子みたいのやつ。
とくに栄花
入場のときの縦一列で歩む姿を真正面から映像とると男ながらホレボレしたわ

題名だけでいいよ

>>439
しかし、この放送を韓国チームが見たら、座禅をスッパリやめて
雑巾がけを始めるのかなぁ？勿論彼らの言い分は、

「理屈はサッパリ分からんが、とにかく雑巾がけをすれば勝てるようだ！」
「今度勝つためには、何でもいいから雑巾がけをやりまくれ！」

何となく私の脳裏に「ランニングマシーンで雑巾掛けしてる韓国チーム」
が写ったんだが、気のせいか？

>>455

韓国人がそんな殊勝な事すると思うか？
道場の掃除なんて新入りの下っ端の仕事ニダ、そもそも国を代表する埃高いウリがなんで（ｒｙ

両班根性が染み付いてる上に体育会系だぞ？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055840623/
朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因
　　となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で
　　　一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

ウリナラ剣士に食中毒多発の悪寒

‥足腰と手首の修練の役にたたなくもないでしょうけどね <雑巾がけ
その間に栄花氏は初心に還る、見つめ直すと言う作業をしていると‥。
座禅もただ自分を外界から遮断するだけでなく、これと同じ作業がで出きると思うんですがね‥。

オレが最初に韓国起源に触れたのは、演歌だったな。
２０年も前だな。笑わせるよな。

早晩栄花氏が在日にされる悪寒。

>>460
あの顔立ちではいくらなんでも無理ぼ

>>461
ベッカムだって韓国人認定するくらいだからケンチャナヨ

>>458
韓国の禅って、念仏唱えながら銅鑼を鳴らすような代物じゃなかったっけ？

偶然テレビのスイッチ入れたらやってたよ！これで２回目だけど面白かった。
初段取って少ししてやめたけどまたいつかやりたいなと思った。
９７年くらいに放送された八段審査の番組も是非再放送して欲しい。
登場する受験者達に凄く惹きつけられるから。

>>464
不合格の爺さんが気になるな。
まだ挑戦していたりして。

>>458
そのとウリ
あれは純粋な禅ではない。

韓国では「バガボンド」も「六三四の剣」も正式にライセンス出版されてて人気あるみたいだけど
あれ読んだ香具師も剣道の源流はコムド、侍の元はサウラビだなんて信じきっているのだろうか。
武道の修練、武士の覚悟などストイックな日本武士道の考え方が自分達の歴史にはない思想
だとは思わないのかな。何しろ文官＞＞＞＞＞＞＞武官、で身体を使うことが卑しいとされ、
修行して自己を痛めつけても鍛錬するやつが尊敬されることなんかなかったんだろうに。

柔道や空手やレスリングの試合は見ないけど、プライドやＫ-1やプロレス
を見る俺としては格闘技としてのプロ剣道競技を確立して欲しい。
やらないならウリが韓国で立ち上げるニダ。

坐禅も雑巾がけも共に無心になるための修行です。
坐禅はただ座ることに集中し、雑巾がけはただ雑巾で床を拭くことに集中する。
勝負や自他の区別を越える為に己を律する行為です。
自分が一番、自分が最強などと考えて行えば自己陶酔であらぬ方向に向かう危険性が
有ります。
韓国の選手も素質は悪くないのですから、己を捨てる、勝負を捨てると言う心境になれば
誠の剣士になれると思うんですがね。

>>469
日本を意識しすぎる彼らには無理。

結局コムドのトップがバカということですな。

>>467
まあ、どこの誰ってのは避けとくが、この板のコテ韓国人は、
自分が両班武官の家系であるということをなんのてらいもなく言ってのけてたから、
現代韓国では武官の地位は高いものになってしまっているのかもしれない。

李舜臣も日本が評価するまで忘れ去られてたからな・・・

ラジオの真空管を初めて作ったのは米国だったが、これを発展させてトランジ
スターラジオを作り出したのは日本人だ。
計算機を初めて作ったのは米国でも、これを一般人たちが使用しやすく実用化し
たのは日本だ。テレビを初めて作ったのは米国でも、現在全世界の電気街を覆っ
ているのは日本製のソニーやナショナル製品であり、近ごろ韓国の三星、LG、
大宇の製品が追随している。
スポーツの場合でも、サッカーは英国のスコットランドで発生し、今でも英国チーム
と別にスコットランドチームとしてワールドカップ競技に出場しているが、宗主国を
ブラジルだと思っている人のほうが多いくらいにブラジルがはるかに先んじている。

剣道は朝鮮から伝わった。しかし剣道を発展させたのは日本だ。日本は本当にすばらしい
ことをした。それなのに朝鮮から伝わったと言うことを認めないのは、
そのようなすばらしい日本を色あせさせる要因となること認識すべき。

＞＞剣道は朝鮮から伝わった

頭の中に蟲がわいてる在日ですか？

>>474
ｷﾑﾁくさ

朝鮮伝来の“珍説”主張　柔道／空手

釜山アジア大会組織委ＨＰ
日本側抗議、柔道は削除

　第十四回アジア大会が二十九日、韓国・釜山で開幕する。過去最大級の大会を
運営する韓国の組織委員会が一方で日本独自の競技である柔道、沖縄で発達した
空手を「朝鮮半島から伝わった」とする“珍説”を公式ホームページ(ＨＰ)で展開し、
日本の関係団体が苦り切っている。

　柔道は明治十五(一八八二)年、柔術各派を修行した嘉納治五郎が創始した。
国際柔道連盟(ＩＪＦ)は規約第一条で、「嘉納治五郎により創設されたものを柔道
と認める」としている。ところが組織委は中国の春秋時代に生まれた柔術が、
豊臣秀吉の朝鮮出兵(韓国では壬辰倭乱)で「日本に伝わった」と指摘。その後
「新しい流派を発足した」としている。

　空手は十四世紀末、明の華南地方から沖縄(琉球)に伝来した拳法が独自の発達を
遂げたとされるのが定説。しかし組織委は「古代印度で発祥し中国に波及、唐の時に
韓国へ」伝わり、日本に伝わったとしている。いずれも「韓国伝来」で共通しているが、
柔道の基となった柔術も日本の戦国時代までの実戦の中で練磨されたとされ、秀吉の
朝鮮出兵で日本に伝わったとする根拠はない。

　空手については、空手から派生し韓国で創設されたテコンドーを韓国側が
「二千年の歴史」として、逆に空手の起源とする主張の影響もあるとみられる。
全日本空手道連盟の蓮見圭一専務理事は「組織委には事前に資料を送ったのですが…」
と困惑の表情。訂正、削除要請などを検討中だ。

　韓国では日本文化は半島伝来とする考えが根強く、剣道、合気道から華道、盆栽なども
含まれている。しかし権威ある国際大会の運営団体の主張となると笑っていられない。
組織委は「ＨＰは各競技担当部署が作成した。対処したい」としている。(只木信昭)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産経新聞2002年9月29日

>>474
>剣道は朝鮮から伝わった。

犬の食いすぎですか。

>>474
なんか２ＣＨやメディアに出るの在日のレス見てると、
チョソって駄々を一度こねると、拒否しても拒否しても、手を変え品を変え、ねちっこくしがみつこうとするね。
連中にしてみれば失う物（他人の敬意以外）がないから、楽なんだろう。

やっぱり振り払うというより、蹴り落とした方がいいんだなと思う。

ちょっと剣道以外の捏造品目を並べてみた。こうやって見ると結構多い‥‥‥
総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

茶道　　　＞千利休は朝鮮人、よって茶道の本流は朝鮮にある。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm

居合　　　＞居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

日本刀　　＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道　　＞合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖（勝手に在日認定）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm

サムライ　＞百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

相撲　　　＞相撲が我々のシルムに由来するということはよく知られた事実だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssireum.htm

盆栽　　　＞盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm

弓道　　　＞朝鮮の誇る弓道を恐れた日帝は、弓道を弾圧した
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sub1_1page.htm

美空ひばり＞在日コリアンとして知られている美空ひばりは日本人たちの偶像
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/korean3.htm

>>480
合気道は��芝だと思うが。源義光が創始者だといってるのは大東流では。

美空ひばりが在日だって嘘なの？
信じてたよ自分は・・・・
芸能界在日多いじゃん

>>482
何言ってんの、芸能界だけじゃないじゃん。（ｗ
ノーベル賞受賞者は全員在日でそ？、スポーツ界も中田イチロー松井ら海外勢を
代表に在日だし歴史的にも>>480で出てる通り千利休や徳川家康や織田信長や
宮本武蔵、在日ばっかりじゃん、たしか天皇も在日でそ？（ｗｈｈｈｈ
同程度の信憑性だと思うがね。

いい加減歴史捏造はやめようや。
しかもさ、オリンピックの種目に、とか言ってるけれど、
そんなことしたらさ、なんか剣道の堕落じゃない？
だってああいうのは敵をやっつけたり、あるいは討つことができるように
するために勇気ある香具師がそういうことをやっていたというのがかなり
色濃く出ている。
でもオリンピックなんかにしたら精神的に強くなるとか
敵を討つとかじゃなくて、
単にメダルなり名誉なり１位なりがほしいだけという輩が出てくるのは
必至。ほんとっは剣道やってる香具師のことを侮辱したりすれば
ボコボコニされるという状態じゃなきゃおかしいんじゃないの？
まあおいらはあんな厳しいのはやろうとも思わないが（w

>>477
まあそういう門でしょ。
おいらはやろうとも思わないね。厳しそうだから。
でも
できたらかっこいいヒーローでもなるのかな。

>>482
芸能界に在日が多いのは確か。
美空ひばりに関しては、彼女の実母の再婚相手が在日って話だったと思う。

ソースはハン板のどっかのスレ。数年前に見たような気がする。当時はけっこう
議論になっていて、それなりに人も（そのスレに）集まってたんだが、その説で確定してた
ような気がする。漏れとしてはその説で覚えているけど、真偽のほどは全く定かではない
ので、悪しからずです。

>481
日本合気道は間違いなく植芝師がそうです。
ただ、韓国合気道もふとしたもので、植芝師と同じく大東流の中興の祖、武田惣角に
師事を受けた（「とされる」真偽は不明）ﾁｪ ﾖﾝｽﾙ（日名 吉田朝男）が戦後帰国し
た後、1960年頃創設したのが「大韓合気道」とされています。
一口に合気道と言うのであれば、合気道が韓国発祥というのも間違いと言う訳ではない
のです。
結局、源義光が朝鮮人だとか言い出すからおかしくなるわけで。
彼等は折角良いものを創ったとしても、結局自ら先人をおとしめているのです。
長文ｽﾏｿﾝ

(9/1)世界柔道選手権、史上最多の103カ国・地域が参加
　柔道の世界選手権（11―14日・大阪城ホール）に参加申請した国と地域が、これまで最多だった
千葉大会（1995年）の100を上回り、史上最多の103カ国・地域になったことが１日、分かった。
　今大会にエントリーした北朝鮮は千葉大会には参加していない。大会事務局は、開幕直前まで
参加申請を受け付ける。〔共同〕
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2003090106253n0

>>487
ﾊｧｧｧｧ？

ラジオの真空管を初めて作ったのは米国だったが、これを発展させてトランジ
スターラジオを作り出したのは日本人だ。
計算機を初めて作ったのは米国でも、これを一般人たちが使用しやすく実用化し
たのは日本だ。テレビを初めて作ったのは米国でも、現在全世界の電気街を覆っ
ているのは日本製のソニーやナショナル製品であり、近ごろ韓国の三星、LG、
大宇の製品が追随している。
スポーツの場合でも、サッカーは英国のスコットランドで発生し、今でも英国チーム
と別にスコットランドチームとしてワールドカップ競技に出場しているが、宗主国を
ブラジルだと思っている人のほうが多いくらいにブラジルがはるかに先んじている。

剣道は朝鮮から伝わった。しかし剣道を発展させたのは日本だ。日本は本当にすばらしい
ことをした。それなのに朝鮮から伝わったと言うことを認めないのは、
そのようなすばらしい日本を色あせさせる要因となること認識すべき。

>490
剣道＝日本刀道。

半島には日本刀がありません。従って剣道もなかったのです。

>>490
くだらんコピペを貼るんじゃねーよ、ヴォケ。

>>490
コピペにマジレスすると・・・
真空管からトランジスタの発明って、日本人が発展させたんじゃなくてキルビーとかいうアメリカ人が発明したんでしょ。
トランジスタの研究を見てラジオに応用したのがソニーの人だったはず。

>>493
キルビーは集積回路の発明者。
トランジスタはショックレー他の科学者が発明しノーベル賞を受賞している。

トランジスタラジオについてはソニーが世界で二番目に発売。これが成功
を収めたので「普及」させたのは日本人と言ってまあ間違いなし。

なんでチョンは日本のものは全て朝鮮起源とか言いたがるんだろう
むなしくないのか？

そういえば以前在日の友人に「日本のオリジナルは何もない。コピーばかり」と言われたが、
結局は「日本の文化は俺のもんだ」「お前らがまねした」と言いたかっただけか
しょーもな

>>487
韓国の合気道(ハプキド―)は最初は合気道って名前じゃ無かったよ。
大体、韓国の合気道に、いわゆる合気と言われるものは全くないし、
発祥と言うのはどうかと。

あっちでも合気道の技が出来る人はいるけど、ハプキド―じゃなくて日本の合気道習ってるしね。

>>496
韓国の合気道＝ハプキドー　ね

源義光が大東流の創始者ってのは武田惣角の作り話。
事実上の創始者は武田惣角。

日本人・・・武士道
朝鮮人・・・テロリスト道

間違いなくテコンドーが韓国起源だというのは言うまでもないが
剣道や柔道、弓道、盆栽、相撲が挑戦起源なんていうのは真っ赤な嘘。
そういうことやってて恥ずかしくないかと問いたい。
テコンドーまで日本起源なんてほざいている香具師はヴァカだが、
前述したやつを朝鮮起源とか言っているのは、単に剣道や柔道が
日本起源なのが悔しいから？
こういうの幼いころから剣道やってた香具師は
相当腹立てるだろうね。
ところで、このスレ立てた>>1は剣道やった経験あるの？
それにしても韓国の歴史捏造はすごいなあ。

歪曲した歴史を教わるとろくなことがない。
日本人にしろ、朝鮮人にしろ。

このスレは１を煽るコピペが少ないなー

>>499
まあ、元は空手だからね。＞テコンドー
創始者も認めてたし。

>>499
テコンドーは空手から生まれたのも事実じゃん。

>>499
テッキョンなら韓国起源でいいんだろうけどね。
むしろ「テコンドーはテッキョンニダ！」と大嘘を付いて空手の亜流って事実を
隠蔽してしまうことで、テッキョンそのものを消してしまってるからね、
業が深いよ。
少なくともイスンマン初代韓国大統領の時代までは残ってたのは確認できてる
のにね、最後のテッキョン舞い孫老も草葉の陰で泣いているだろうて。

アメリカのプロレスラーが竹刀のことを
「シンガポールケイン」って言うけど何で？

告発サイト
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963
説得力あって、(・∀・)ｲｲ!

　考えてみると刀剣に限らず、朝鮮半島特有の武器って聞いたことないですね。
私の知る限り、朝鮮半島の武器は中国ないし日本の武器に類似したもので、
日本なら日本刀、中国なら青竜刀というような｢朝鮮っぽい」武器は、寡聞にして
存じません。もしあるなら教えていただけませんでしょうか。


なお｢バールのようなもの｣は除く、ということでお願いします（ｗ

>>506
朝鮮特有とはいえないけれど、弓矢（角弓）ですかね。
朝鮮人自身、日本人は剣をよくするが、わが方は弓矢に長じていると
認識していたようです。

要は、韓国が日本に対して優越感を得たいということだけなのか？

＞４５１さんへ。
大変おそくなり、失礼しました。
ありがとうございます。なにせ、聞いたのは随分昔のことなので、間違えてしまいました。
フォローありがとうございます。では。仕事ですので失礼します。

>>499
微妙だな、おまえ。テコンドー、明らかに日本起源だろ。
起源云々チョンみたいに固執したくないけどな。

テコンドーは韓国起源だよ。
日本でテコンドーは生まれなかった。
母体が空手であろうがテコンドーが生まれたのは韓国。

テコンドーが日本起源なんて、
そんなチョン臭いこと言ってはいかんよ。
剣道の起源は韓国などと言いほざいてる、
かの愚か者どもと同じになってしまうではないか。

「猟奇的な彼女」と言う映画
剣道が韓国の国旗と共に出ている。
恐らく剣道は韓国のものだという主張を世界に宣伝したいのだろう。

韓国は映画はその国の文化と考え、映画により文化宣伝ができるものと考えている。
実際に自国映画を保護し（上映日数を義務化している）、ハリウッドを排除している。
これを「スクリーンオタータ制」という。
これはハリウッドによってアメリカ中心主義が広まり、
その教育が自国にされてしまう事を防ごうとする考えからのようだ。
その逆で、韓国は自国の映画で自国を世界に紹介したいと考えている。
そのため韓国は映画製作に力を入れている。

その表れが韓国国旗を背景にした剣道場面などだ。
まさに文化泥棒映画と言える。
韓国映画が成長すると危険性がある。

＞スクリーンオタータ制

ﾜﾛﾀ

腐れ民族主義のプロパガンダ映画など、貴重な時間を割いてまで見に行こうと思う？

それと、世界で初めてテレビの画像の送受信に成功したのは日本人。高柳健次郎。
TVのアンテナを作ったのも日本人。=八木アンテナ。

紙を伝えたら折り紙まで韓国の文化か?
鉄を伝えたら刀から侍まで韓国の文化か?
ばっかじゃねーの?
変な例を混ぜこぜにして剣道を韓国起源にしてやがる。
朝鮮に両手剣の文化なんか一かけらもねーよ。

長弓の優れた武道があったのに、日本文化をパクる事に夢中になって
自国の文化を潰した馬鹿ん国。
花郎という、宮廷で美しい男を愛でるすばらしい文化もあったのに
「花郎はサムライの起源ニダ!」とせっかくの独自文化を自ら台無しにする馬鹿ん国。
文化を育てることも継承することも出来ない薄っぺらな国、韓国。
北に赤化統一されて中国に吸収されろ。
中国の一地方がお似合いだよ。偉大な中国文化が君の物になるぞｗｗｗ

>>507
　ありがとうございます、弓ですか。確かに日本には角製の弓はないですね。
モンゴルあたりのイメージでいましたが、朝鮮の得意な武器でもありましたか。

>>511
おまえ、起源の意味がわかてないだろ。

>>515
つーか、モンゴル・中国の弓だけど？＞角弓
http://www.edo-tokyo-museum.or.jp/2001/ki_4-10.htm
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/1shyou.htm
ちなみに日本は長弓、こっちは中国ではどマイナーっぽ。

>>513
俺も自分で爆笑した。
どうしてこうなったか・・

×オタータｗ→クオータ

>>514
それが不幸にも最近は見る奴が多いんだよ。
韓国映画界がビッグになったら、これはやばいね。

>>516
その論理で言ってしまうと空手も中国ものになってしまうよ。

>>518
中国＞沖縄＞日本＞中国の流れなんで、中国拳法は空手が起源という主張もありに。

>>511
>テコンドーが日本起源なんて、
>そんなチョン臭いこと言ってはいかんよ。
>剣道の起源は韓国などと言いほざいてる、
>かの愚か者どもと同じになってしまうではないか。

事実、テコンドーはカラテの日本的な部分を取り除き、
それ以外の技を増やしたものという関係がある。
しかし、両手持ちの剣道に対して、
伝統的に片手に剣片手に盾の韓国とは歴史的にも接点がない。

韓国映画は最近コンスタントに供給されますな・・・
「シュリ」あたりからエンターテイメント性を上げて一般にアピールするようになった？
（いや俺の勝手な判断だけど・・・それ以前は韓国映画なんて気にしたことなかったから）
韓国が映画の影響力に目をつけてるのはわかる　ウザイなあ
それとも韓国映画を積極的に配給する日本の映画会社のほうが問題あるのか
でも俺は「火山高」は見てしまった　わりと好き（＾＾；）ｖ
あれも剣道部の女主将がヒロインですな

その内竹島に関わる映画でもつくりだしそうだ。

古代に釣りをしているような場面とかｗ

日本に柔道を教えてる場面のある映画とかｗ

ああ、韓国映画はこの先、やばいでえ。

>>522
もう「幽霊」で韓国原潜が自衛隊の潜水艦を撃沈してたりするから、
予算があればすぐに見られるかもね。

>>522
えーと、サウラビはそんなシーンなかったっけ？

>>511
テコンドーの創始者がみんな日本の空手道場で修行してるんだもんな。
テコンドーは日本起源だよな。

>>512
映画に剣道がでてくるなんて、韓国人も本当に剣道が好きなんだね。
日本人より好きかもしれんな。

剣道が好きなんじゃなくて、
剣道にくっついて回ってる権威が大好き。

英語のサイトをいくつか回ってみたが、テコンドーだろうとユドだろうとハプキドだろうと、
全部が全部その歴史的根拠として、古代の壁画と三国時代と花郎を持ってきているのには
今更ながらﾜﾗﾀ。
ほんっとに妄想だけなら三界一だな。

>>528
古代の壁画と三国時代と花郎か。
韓国人は妄想と捏造しかないのかね。

>>528
カロウって白粉塗って踊りまくってて、尊敬されてる

皆さんお気づきですね、そうあれの起源です。
美●軍団です。

>>504
シンガポールの刑罰で、鞭打ち刑があるのだが竹製の棒状の鞭を使うらしい。
昔アメリカ人が鞭打ち刑に処されそうになって、人権がどうのこうのと騒いで米国で大問題になったとか。
そこから、スポーツ用具ではなく、残酷な凶器としてのシンガポールケインの名が定着したんだろう。
使ってるのは竹刀だけど、プロレスでの使い方は主に背中をぶっ叩いてるし。

そういや凶器用の竹刀ってよく折れるんだが、やっぱりコムド用の安物なんだろうか・・・。

韓 - 日本の剣道は厳密に言って, 剣道ではなくて... 韓国の伝統剣法は日本のような双手剣ではない. 錯覚ではないように..

>>531

>そういや凶器用の竹刀ってよく折れるんだが、やっぱりコムド用の安物なんだろうか・・・。

空手でも演舞用のバットがあるくらいだから、それようの竹刀があるんじゃないですか？

>>532
ソース頼む。

>>532
ここにあった
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=19397&work=list&st=&sw=&cp=1

欧米版のタイトルはSamuraiShowdownだったはず

やっちまった・・・。

>>531
シンガポールの鞭うち刑は10年くらい前にアメリカ人少年が車にでかい石をぶっつけた
かどでくらいました。判決は5回だったのがクリントンが恩赦を与えるようにと嘆願書を
シンガポールの首相に送ったところ、クリントンの顔を立て3回に減刑されています。

その時に新聞に鞭うちの詳細が載ってましたが、竹製とは書いてなかったので
材質は定かではありません。罪人の背腹部には保護用の皮が巻かれ、体操の鞍馬の
ような物に縛りつけて尻を突きださせ、執行人は走って勢いをつけてぶっ叩くとあります。

参考までに申し添えますとシンガポールではレイプ犯にはsこの刑が科せられるそうです。
ただし、55歳以上は免除になるそうであります！！？

何でコムドなんて呼び方を日本の協会、国際協会は認めたんだ？

馬鹿じゃないのか？

>525
少林寺拳法は中国起源でﾖﾛｼ？

江戸時代のささら竹みたいなものかな？<シンガポール

>>540
少林拳と間違えてないか？

>>540
いや、日本起源。元となった拳技は中国で学んだものだけど、
開祖の中野(宗)道臣先生は満州に居たので、河南の少林寺
とも直接の関係はなし。
まぁ般若心経を唱えたりと佛教との関連はある訳で、少林拳
とは歳の離れた遠縁、ちゅ感じ?

ちなみに遡れば印度に行き着く。
少林寺(少林拳)も達磨大師に行き着きますからな。

マスコミもさ、DHCｖｓ２ちゃんねるとかで騒ぐより、
こういうことで騒いでほしい。

最初はベースボールと野球ぐらいの違いだと思ったんでしょうね
それがいつの間にかコムドは昔からあり剣道の元になったものとか
電波とばすなんて夢にも

>>546
分かりやすい例えかも。
日本人が「baseball」の起源は「野球」とか言ってるみたいな物だな。

>>535
韓国人のいうことは、わけがわからんね。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_4&nid=57563&work=list&st=&sw=&cp=3


http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_4&nid=57582&work=list&st=&sw=&cp=2

朝鮮人は勝手に　うぷ　しているけど犯罪では？

>>548
日本のケンドウは厳密に言って,コムドじゃないよ... 韓国の伝統剣法は日本のように両手持ちではない. 間違えちゃだめヨ..

って事では？

>>542-543
あのさ、少林拳が少林寺でしか教えてないと思ってませんか？
そんなことないか、結構詳しいようだし。
一般に広まってる羅漢拳や功力拳も少林拳の「一種」でしょ？
当然宗師が学んだのもそういったものであるのは確か。
テコンドーは日本起源の理屈から言えば少林寺拳法もあてはまるでしょう。
元が仏教守護の技までたどるところまでいくと、歴史の螺旋に飲み込まれてしまう。

>>551
少林寺拳法と少林拳、、まったくの別モンだろ。
開祖が海のものとも山のものともつかない即席武術を権威づけするために少林寺を借りてきているだけ。
ちなみに少林寺拳法は宗教法人で、開祖は神のように扱われているあやしい団体。

少林寺憲法は中国武術より、日本の八光流柔術の影響が指摘されてるね。
552の指摘の通り権威付けに為に中国五千年（Ｗ　を利用しただけで、日本起源の
武術と考えた方が自然。
もっとも、あの打突の技術体系は開祖のオリジナリティが十二分に感じら、その点
では評価すべき部分が多いと思うが。

少林寺拳法って、インドからダルマさんが伝えたんじゃないの？

ラジオの真空管を初めて作ったのは米国だったが、これを発展させてトランジ
スターラジオを作り出したのは日本人だ。
計算機を初めて作ったのは米国でも、これを一般人たちが使用しやすく実用化し
たのは日本だ。テレビを初めて作ったのは米国でも、現在全世界の電気街を覆っ
ているのは日本製のソニーやナショナル製品であり、近ごろ韓国の三星、LG、
大宇の製品が追随している。
スポーツの場合でも、サッカーは英国のスコットランドで発生し、今でも英国チーム
と別にスコットランドチームとしてワールドカップ競技に出場しているが、宗主国を
ブラジルだと思っている人のほうが多いくらいにブラジルがはるかに先んじている。

剣道は朝鮮から伝わった。しかし剣道を発展させたのは日本だ。日本は本当にすばらしい
ことをした。それなのに朝鮮から伝わったと言うことを認めないのは、
そのようなすばらしい日本を色あせさせる要因となること認識すべき。

格闘技ｶﾌｪ
茶々丸
[胡散臭い格闘家]
http://www.ibjcafe.com/i/talk/fight/kaku/20010903/2001090300440539.htm
[中国拳法と『日本』少林寺拳法]
http://www.ibjcafe.com/i/talk/fight/kaku/20010904/2001090407352160.htm

>>555
えーと、笑えばいいのかな？

>>554
違う。少林寺拳法は達磨大使やら何やらの教えをもとに、宗道臣が組みあげたもの。
ちなみにできたのは太平洋戦争終結後、宗道臣が満州〔？〕から日本に引き上げてきてから。

>>558
ダルマさんの影響は受けてないらしいよ。>>556のリンク先を読むと。

>555
すまんが、朝鮮のオリジナルとやらが
存在した証拠をまず見せてくれないか。

それともまた、壁画にかかれている！なんて言い出さないよな。

>>558
まあ、空手を経由してなら、少林寺拳法はダルマさんの影響を受けたとも言えるけど。

>>559
あれ、そうっすか？
あそこは昇級〔段〕試験のさいに、教本暗記させるんですわ。
そのなかに達磨の話もあったんですが。記憶があいまいになってますな＞オレ

少林寺拳法の開祖は戦後四国で暴れ周り、素手だけでやくざを撃滅させたとのたまっていた。
だから四国にはやくざがいないらしい（ｗ

所詮この程度の武術。自己流の打撃法に伝統の柔術を組み合わせただけ。
突きのかっこ悪さ、威力のなさ、非合理的さといったらないよ（ｗ

追記で、
柔術的な部分は少林寺拳法は優れているよ。当たり前だよ、柔術はそのまま借り物だから。
ただいかんせん蹴り、突きなどの打撃はダンスだよ、ダンス。
はなしにならん。

開祖が死んだあとは娘が酋長になって布施をせっせと集めているようだね。

>>560

>>474 参照、それ以降に反論も載ってるヨ。

過去、世界剣道において、韓国が色々とかき回してきました。
判定に使う紅白の旗について、紅白は韓国では不吉な色であるため青白に変えろ、
その他ルールの改定など。

>>566
>紅白は韓国では不吉な色

これは知らなかった。ちょん避けには紅白の幕が良いのか。

そーするとちょんはインドネシアとかポーランドは避けて通らなければとか---。

>>567

427 ：周八式安崎 ◆Syu8/JB39w ：03/08/08 22:54 ID:hy74U3ct
韓国には「紅白歌合戦」をパクった「青白歌合戦」がある。
では、韓国ではなぜ「青白」なのか？




日本では古くから、紅白に分かれて競うが、これは、
源氏は「白旗」を、平家は「紅旗」を掲げて、
戦場を駆け回っていた源平合戦になぞらえているためである。

朝鮮戦争以来最近になるまで、赤は共産主義を表す色であり、韓国では忌避されていた。
そのため紅白歌合戦の赤以外の色として青が選ばれた。

>>568
太極旗の赤はいいの？

そういやチョーセンサッカーのユニフォームも赤だよなあｗ

>>568
そーするとそんなに歴史のあるものではなかった訳だ。
大日本帝国領であった頃は半島の小学校でも紀元節には紅白の饅頭が配られ
良い子はみんな喜んで食べてた訳だ。

　「青白は日本では不吉だ」と言い返したらどう出てくるかな？
ウリナラ文化のほうが正しいのだから、日本が合わせるべきだとか言うだろうか

＞「青白歌合戦」
陰陽道では「木気」は季節で言えば春、色で言えば「青」方角でいえば
「東」表わします。「金気」は季節でいえば秋、色でいえば「白」
方角でいえば「西」になります。

「青・白」というのは、陰陽道的には対立する色になるわけです。
韓国人にとって「青＝東」「白＝西」というのは常識なのです。

日本海の呼称問題で、「東海」を主張している韓国が「お互いに譲歩
して第三の名称を付けてはどうか」と言って持ち出しているのが
「青海」です。一見すると「青い海」なら中立的な名称のようにも
感じるかもしれませんが、韓国人にとって「青海」というのは
「東海」という意味の、表現を変えただけに過ぎません。
ずるいですね。韓国人って。

>>573
「青海」？
チンハイってなんか聞いたことあるような……。

>>573
東海よりマイナーではあるが、日本に既に青海という地名があるのにね。
＃親不知のほうが通りがいいけど。

>>574
チンハイ（青海）ビールでしたっけ？

チンタオ（青島）ビールでしょ。中国の。

>573　それじゃあ、青梅は東の梅ってことなのかな？韓国だと

>>575
それはチンタオビールだろ

中国の省名だったね。
同名の湖もある。
http://searchina.ne.jp/area_guide/seek.cgi?genre=qh

もう今じゃ変ってるだろけど1列を2列に分けるさい（小学校の時よくやった）
「源平にならべ」または「紅白にならべ」と言ってたよ
新聞の記者のｺﾒﾝﾄが「まだ日帝の傷跡が残ってるんです」とのこと。

>>573
>日本海の呼称問題で、「東海」を主張している韓国が「お互いに譲歩
>して第三の名称を付けてはどうか」と言って持ち出している

それにしても勝手に自分の呼び方を押し付けて譲歩も何もないと思うが・・・

>>499
なんだかんだ言ってもお前自身が惨めであることは変わりない。

で、テコンドーを韓国起源にしたいから剣道、柔道等を朝鮮起源にして
日本に否定させ、そのついでにテコンドーを半島起源に持ってこようとしているのか。

先日大阪城周辺をちゃりで走ってたら紅白帽ではなく、
紅　青　帽かぶったガキの集団みかけましたが…
そっち系なんですかねぇ

汚くなって白→青になったのでは

そろそろ「座頭市」はウリナラ起源ﾆﾀﾞって言い出しそうな悪寒

たけし｢座頭市｣大反響 ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/09/04/01.html

>>573
金気と木気は金剋木で相剋だから、対立というより金気が木気を一方的に食うことになると思うんだが。
青白だったら白が圧勝になってしまうね。
白組はやはり彼の国でも男なのかな？
だとしたらなんか、お国柄をあらわしてますな。

ちなみに紅白なら、赤は南方火気で、火剋金だから赤が白に勝つ事になるね。
これも母系社会ゆえなのか？
まぁ、平家の赤旗は負けてしまったわけだが。

ttp://web.archive.org/web/20011114055101/http://210.90.30.1/thkim/data/sunhwa.htm
日帝のたった36年の間に入り込み、その後50年間も使いつづけた言い回しを、95年に無理やり変えようとしたそうな。
>国民の言語生活の中に侵透して国民の意識と言語習慣を屈折させて来た
>日本言いかた生活用語を醇化して日製の残在をすっきり消すことで
>民族主体性確立と国民言語生活改善に寄与するための目的
この表現が哀れでならない。

上のに「源平」もある。

>>567
韓国の選手が3人オランダへ移籍してるんだが、
移籍先の2チームのチームカラーってどちらも「紅白」。
さぞ気分が悪いんだろうなぁ・・・

>>588
あ、ｻｶｰ選手の話でつ。

>>584
むしろたけしを在日認定しそうな予感。

>>586の檄文のなかにいくつ和製語が入ってるんだろう。

４日の朝日夕刊（大阪版）に朝鮮史を扱った作品を手がける作家を紹介する
記事があったが、その中で作家曰く「朝鮮には剣術が無いことがわかった」
云々と書いてあった。朝日のだから当然朝鮮半島に好意的な記事だったけど
どこかの変な団体が「糾弾」とか何とか言いそうでやだな。

韓国人が入ると、なんでもかんで　もつまらなかるね〜
雰囲気の読めないでしょ。韓国人ってのは。

>>590
もうしてる

たけしのﾊﾞｧさんは朝鮮人だよ。
朝鮮統一関係の寄せ書きにも応援文を書いている。
ttp://hana.wwonekorea.com/hist/9th93/yellMess93/mess-BeatTakesi.html

サピオにﾊﾞｧさんの事は書いていたんだっけ？

　

>>595
てめえ、チョンか。

ハン板で何回も話題に載っているので反論は避けるが。
いい加減にしろや。

たけしはチョン嫌いでも有名だよ（ｗ

>>596
ハン板歴は１年半位だが在日認定は初めてだな。

まぁ、断定調に書いてしまった事はあやまっておきますよ。
サピオもこの所読んでないし。

>>595
おいおい、たけしは朝鮮人系じゃないぞ。在日に嵌められてるよ、君。
地獄の証明で朝鮮人じゃない理由を証明することが難しいけど。

たけしはクォーター。
本人が告白したんだったと思う。

>>599
後で訂正してる。

んつうかぁ・・・・
在日に振り廻されすぎ（ｗ　

>>600
どう訂正したんだよ？
「間違いでした」とか？
そんなアホな。

>>598
悪魔の証明な。地獄の証明ってなんだよw

>>603
多分朝鮮人でない人間が「朝鮮人出身でないならそうではないことを証明してみろ！」と
言われることだと思われ。ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>602
朝鮮でなく部落だったと言ったそうな。
でも俺も聞いた話でソース無し。

文化欠損症の民族はホント悲惨だな
自国にキムチくらいしか文化がないからって剣道まで・・・

活躍するやつは皆これだろ（ｗ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6427/img/photo/zainichininteishou.html

>>604
それで証拠として家系図見せても
「捏造ニダ」と言いだすと･･･

朝鮮人の変体行動頻発で、在日朝鮮人に
好意をもつ人も、危険を感じて、避けるようになりますな。

>>608
若しくは差別を恐れて隠してる、と。

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜
＜　うるさいニダ！！
＜
　 ∨∨＼|∨∨∨∨∨
　　 　Λ＿Λ　　＼　ヾ　＼　　☆　　　〜〜〜〜〜
　　　<丶｀∀´> ヽ　　　 ﾍﾟﾁ!!／　　　∠>>608 >>610〜
　　　く　　　　つ＝(======∧==⊃　　　〜〜〜〜〜
　　　ノ　ノ>　>　　　((（´∀｀；）―-○))
　　〈＿フヽ__フ　　　⊂⊂　　（　　ノ

流石の俺も「ワピース」には笑ったな・・・・・ヘタ(´д｀)
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/onepiece.htm

日本として剣道をスポーツ化されたらたまらないよ。
だって剣道ってそもそも人精神を強くしたり、敵を征伐したり、敵将を自分たちの手で成敗したり
できるようにしたからでは？
真の日本男児としての強さを養うために厳しい稽古をするんでしょ？
でも韓国がオリンピックかを推進すれば、剣道はスポーツ剣道と化して廃れてしまう。
なんかスポーツと化す前は本物の剣とかが扱えるように見たいなのがあったのだろうが、化してしまえば
名誉やメダルばかりを求める香具師が増加する。
陸上や水泳と一緒にはしないでほしい。そんな素人が相手にして立ち向かえるような
世界ではないのでは？
だってほんとに強くなりたいと思っている、（どちらかといえば真の剣道）香具師は１０段とかになるために日々厳しい稽古をしているのをもかける。一般人からすればそんな馬鹿みたいになって、アフォじゃないの？と思うくらい。
そういう香具師と素人（特に宗主国を名乗っている某国の人たち。自分がやってるわけではない。）とやってみたら？もう凹凹にされて終わると思うよ。


　迂闊に他人のの国の文化の起源を名乗らないでいただきたい。


でもおいらは剣道なんかやらないし、やろうとも思わない。

柔道も韓国人が会長になってから崩れだしたんだよなぁ

もしかして、カラー柔道着もそうなの？

上にあったＮＡＶＥＲのスレ見ました｡なんかやつらが捏造をやりだしたか
わかった気がします｡親日派と烙印を押されただけで人扱いされなくなってしまう
韓国で、日本由来の競技をやったらどうなるかは自明だし、剣道に注目が
集まったら韓国起源をうたったエセ剣道が雨後のタケノコのように出始めるし、
日本起源ってだけで自分たちのやってる本家日本剣道が見向きもされなくなって
しまうしで、一発混乱している国内剣道界のでのイニチアシブを握ろうと思って、
やり始めたんでしょうな･･･ほんのちょっとだけ同情はする｡肯定は絶対しないが｡

>>595
542 ：ｋｋ ：03/08/21 22:47 ID:DQOF/cNi
数年前、釜山映画祭で「ＨＡＮＡ−ＢＩ」を出品した北野武監督も
やはり、彼のおばあさんが韓国人だと話して１／４（クォーター）
韓国人であることを隠さない。


554 ：名無シネマ＠上映中 ：03/08/22 00:11 ID:gIlYCXdT
>>542
たけしのばぁちゃんは、たけしの母「さき」さんの前夫の母親。
夫を亡くした「さき」さんは、前夫の母親の面倒を見ていた。
その後、たけしの父「菊次郎」と再婚して生まれた子供が
重一、大、武の三兄弟。（姉もね）

つまり韓国人の”祖母”とは血縁関係は全く無い。

又捏造かよ

>>616
その同情心につけこんむ奴等なのだが
寝首を掛かれない事を祈る

ってか、あのﾐﾝｼﾞｭｸが存在するだけで
日本が蝕まれていくような・・・

憎しみが原動力の朝鮮半島には未来はない。

>>620
憎しみというよりは僻みの方じゃ？

>>615
確かそうでしょ。

国際柔道連盟の会長の座を韓国代表と日本の代表（嘉納治五郎の孫だったはず）が争って
負けたんだよね。

その時の争点の一つにカラー柔道着の採用の是非も有った。
見ている者にも判りやすいようにという事でフランス、韓国等が賛成、日本や途上国等が
反対の立場に立っていたと思う。
（日本は精神的な立場、途上国は経済的負担の立場からだったはず）
いずれにせよ最後はWC同様で、お決まりの荒技で韓国に代表の座が渡ったと言われた。

でも、柔道の一番の問題は日本人以外の審判のレベルが非常に低いという事。
それを考えると剣道に世界各国出身の審判が登場したらどうなるのかね？
ただでさえ柔道より判断が難しいと思うんだが・・・

微笑みの国と言えばタイと連想するが
恨の国と言えば韓国と連想するわけだな

日経夕刊（９/５）、「ニッポンの行列」で焼酎ブームを特集している。
いまや本格焼酎をけん引役に焼酎の消費量は右肩上がり。清酒を抜き、国民酒の
座を手にする日も近い。ビールも伸び悩み、缶チューハイが盛りだし。
で、記事では、「麦焼酎発祥の地とされながら独特の臭みが敬遠され、飲みやすい
大分産に押されっぱなしの壱岐焼酎」「『朝鮮半島から伝来した壱岐焼酎を大陸から
渡る鳥になった気分で味わってほしい』（長田浩義・「壱岐の華」専務）とある。

恨の国ってより妬の国

>>624
最後、鍵カッコを忘れた。

「『朝鮮半島から伝来した壱岐焼酎を大陸から渡る鳥になった気分で
味わってほしい』（長田浩義・「壱岐の華」専務）」とある。

>>612
そこにある画像の一番上の右側
オリジナルのワンピースの画像のはずなんだが
なんでルフィがサンジの服を着てるの？

韓国のホームページを日本語で読む

お知らせ： 2003/09/01よりURLが変更されました。 ブックマークやリンクを
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/ に変更してください。

チェ・ビョンソプ教師・日本の錦織校長、説話CD-ROM共同制作
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/dm2003080522915.htm
「農業のやり方や鉄を扱う技術、機の織り方など、新羅の優秀な文化が伝わって、日本文化の
根幹になりました。」　５日午前１０時、慶州の宣徳女子中で、韓国と日本の教師たちが共同で
三国遺事と日本書記に登場する説話を土台に製作した１時間のＣＤ−ＲＯＭ童話本「海を渡った
神様」の出版記念会が開かれた。
「韓日共同教材開発を通じた合同研究授業および報告会」という題で開かれたこの日の行事は、
韓国の慶州国語教科研究会のチェ・ビョンソプ（４９・慶州宣徳女子中・写真右側）教師や日本側
の日韓合同授業研究会の研究部長である錦織 明（５４・写真）日本島根県の大谷小学校校長など、
両国の民間研究会が２年間、史料を交換して完成した。

この童話は三国遺事に登場する延烏郎・細烏女と日本書紀のスサノオ（素盞嗚尊）が韓国から
日本に渡って日本人に多くの文化を伝え、信任を得て王になる背景と過程を描いた。

韓国語・日本語兼用で製作されたこの電子童話本は、延烏郎・細烏女とスサノオについての解説や、
説話の背景になった浦項（ポハン）の日月池や日月祠堂、高霊（コリョン）の高天原などの現場写真
を添えた。

特に両国の教師たちは今回の発表会と共に、今後この電子童話本を小学校の副教材として選択、
実際の授業に適用して感想文を交換するなど、持続的な交流を繰り広げることにした。

錦織校長は「韓国と日本は不幸な時期を経て近くて遠い国として過ごしてきたが、過去史を照らして
みれば仲の良かった時代のほうがはるかに長かった」とし、「韓日両国は複雑な関係に絡まっているが、
日本の良心的な学者たちが参加し、文部省が技術と財政を支援しただけに、両国の新しい関係定立
が期待される」と述べた。

チェ・ビョンソプ教師は「韓国と日本が歴史的に似た時期に全く同じ説話を持っていたということから、
この作業を始めることになった」とし、「これをきっかけに、不通になった両国関係が新たに定立され
たらいいと思う」と述べた。

韓国版大野事件? たらU大回テコンドー偏頗判定論難

- リュウン記者(2003/08/28)
テコンドー判定論難がもう一度おこっている. 今度はその余波がよほど大きい. 既存判定論難が
国内テコンドー人の間で行き交ったのに比べて今度は国際大会, それも大会史上最大規模で
開かれたという 2003 台でユニバーシアード大会で偏頗判定に不服する外国選手たちの姿が
TVに放映されながら一般人たちにまでこの問題がイシュー化されたからだ.

今度イラン選手の涙と抗議事件は今度 U 大会だけの作品ではないと多くのテコンドー人たちは
口をそろえて言う. その間各種ワールドカップ, 世界大会, オリンピック等々の太めな世界大会で
くすぶってくすぶった判定に対する不満が今度 U 大会でイラン選手との競技を通じて私たち国民
に公開的に現われたし, それがイシュー化になったことに過ぎないだけだ.

今度ユニバーシアード大会で私たちのテコンドーが獲得した金メダル数は総 16個の中で 10個で
韓国が総合順位で 1, 2位を争うのに大きい寄与をした. しかし偏頗判定是非でごっちゃになった
金メダルはテコンドー宗主国の自尊心も, 世界若者の祭りに参加した選手たちの名誉も守って
くれることができなかった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.mooto.com/english/webzine/wznews.asp%3fnews_no%3d2650

>>622
丁寧な解説ありがとうございます

北朝鮮選手団、表情硬く　世界柔道選手権で来日

大阪市で開催される柔道の世界選手権（１１日から４日間）に出場する北朝鮮の選手団が５日夕、
北京発の日航機で関西空港に到着した。
　来日したのは、１９９６年のアトランタ五輪女子４８キロ級で、日本のエース田村亮子選手を破り
優勝したケー・スンヒ選手（５７キロ級で出場）ら役員を含め約１５人。
　選手らは紺色のジャケットを着て、胸には北朝鮮国旗のプレート。表情は硬く、報道陣の「調子
はいかがですか」などの質問にも答えなかった。
　在日朝鮮人で北朝鮮代表に選ばれた近畿大４年の金泰義選手も空港で合流し、貸し切りバス
で大阪市内のホテルに向かった。
　大会に引き続き１５日に行われる世界国別団体トーナメントで、韓国柔道協会が朝鮮半島の
統一チーム結成を北朝鮮側に提案しており、実現するか注目される。
　北朝鮮の大会参加は、９７年のパリ大会から４大会連続。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00000262-kyodo-spo

2003年世界柔道選手権大会 公式サイト
http://www.world-judo.com/en/index.html
http://www.world-judo.com/jp/index.html

2003年 世界柔道選手権大会が大阪市で開催されます。今や柔道は日本の伝統競技という枠を
超え、世界中のアスリート達が参加する「Judo」へと成長しました。今大会でも世界各国から
集まる約500名もの選手達が、"最強"という称号を目指し日本に集結します。1995年の幕張大会
以来８年ぶり、前回2001年ミュンヘン大会から２年、闘いのステージは大阪城ホールです！
またテレビ完全中継も決定、熱い戦いをお届けします。
http://www.world-judo.com/jp/index.html

IJFの歴史
嘉納治五郎師範は、1930年代にIJF設立を提案した。しかし、ヨーロッパ柔道ユニオン総会
（於 ロンドン・Choy’s中華レストラン）がIJFを設立し、Aldo Torti氏を会長に選出したのは
1951年7月12日である。
1952年、IJF総会がチューリッヒで行われ、嘉納治五郎師範の子息である嘉納履正氏が
IJF会長として選出された。当時のIJF加盟国数は、ヨーロッパ13ヶ国に加え、パンアメリカ
4ヶ国、オセアニア1ヶ国、アジア1ヶ国、計4大陸19ヶ国だった。
1965年から1979年にかけて、チャールズ・パーマー氏（イギリス）がIJF会長を務め、
1979年には松前重義氏（日本）が会長に就任した。その後、
1987年〜1989年サルキス・カログリアン氏（アルゼンチン）、
1989年7月〜1991年ローリー・ハーグレーブ氏（ニュージーランド）、
1991年〜1995年ルイス・バゲナ氏（スペイン）が会長を歴任した。
1995年幕張でのIJF総会において、パク・ヨンスン氏（韓国）がIJF会長に就任し、
2001年ミュンヘンでのIJF総会で再選されている。その任期は2005年である。
http://www.world-judo.com/jp/home/about2.html

■世界柔道とは
オリンピック種目として高い支持を受ける「柔道」は、ＩＪＦ（国際柔道連盟）のもと、５大陸の連盟が
組織化、その下に各国の連盟が組織される形で、現在１８７ヶ国が参加する世界規模の競技と
成長しました。
「世界柔道選手権大会」は、そのＩＪＦが主催し、主管は開催国が担当する形で行われるオリンピック
種目に匹敵する、世界規模の大会なのです。
1956年（昭和31年）に日本で第１回大会が開催され、その後、大会規定・内容を変えながら２年
ごとに開催されています。
第１回・第２回大会は日本での実施でしたが、第３回のパリ大会以降は、柔道が世界に普及した
こともあって、開催立候補国が続出し、その後日本では、1995年の千葉・幕張大会が37年振りの
開催でした。前回2001年はドイツ・ミュンヘンで行われました。
■IJF(国際柔道連盟) 加盟国・地域数187(2001年7月 IJF総会承認)
http://www.world-judo.com/jp/home/about.html

■2003年世界柔道国別団体トーナメント開催要項
１．趣　　旨 ： 柔道の発祥の地日本での2003年世界柔道選手権大会の開催を記念し、
柔道の普及・発展及び柔道を通じた国際交流を図る目的で、各大陸より男女各8チームを選抜し、
国別対抗の団体試合を開催する。
http://www.world-judo.com/jp/home/convention2.html

2003 International Judo Tournament by Team of Nations is held.

The significance of the 2003 International Judo Invitational lies in our aim of promote
international friendship and development of Judo worldwide.
This tournament celebrates great world Judo events in Japan where is origin of Judo.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.world-judo.com/en/home/convention2.html　　　

＜世界柔道＞「全員が優勝を」　日本代表壮行会
　世界柔道選手権に参加する日本代表の壮行会が６日、大阪市内で行われた。
９５年の千葉・幕張大会以来８年ぶりの国内開催とあって、上村春樹団長は
「全員が優勝を目指すことを誓う」と語った。男子１００キロ級の井上康生は
「いつでも試合をできる状態になっている、早くやりたい」と１１日の試合が
待ち遠しい様子だった。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030907-00002041-mai-spo

フジテレビ［世界柔道2003］
http://www.fujitv.co.jp/sports/judo/index2.html
フジテレビ系地上波
日付 種目（出場日本人選手） 放送内容 放送時間
9/11（木） 男子 100kg超級［棟田康幸］ ・ 100kg級［井上康生］ 女子 78kg超級［塚田真希］ ・ 78kg級［阿武教子］
予選ダイジェスト 16：00〜16：59 決勝ラウンド（延長あり） 19：00〜20：54
9/12（金） 男子 90kg級［矢嵜雄大］ ・ 81kg級［秋山成勲］ 女子 70kg級［上野雅恵］ ・ 63kg級［谷本歩実］
予選ダイジェスト 16：00〜16：59 決勝ラウンド（延長あり） 19：00〜20：54
9/13（土） 男子 73kg級［金丸雄介］ ・ 66kg級［鳥居智男］ 女子 57kg級［茂木仙子］ ・ 52kg級［横澤由貴］
予選ダイジェスト 16：30〜17：30 決勝ラウンド（延長あり） 19：00〜20：54
9/14（日） 男子 60kg級［野村忠宏］ ・ 無差別級［鈴木桂治］ 女子 48kg級［田村亮子］ ・ 無差別級［薪谷翠］
or［塚田真希］ 予選ダイジェスト 16：00〜17：25 決勝ラウンド（延長あり） 19：00〜20：54
9/15（月） 男女国別団体トーナメント 予選ダイジェスト 16：00〜17：24 決勝ラウンド（延長あり） 19：00〜20：54
http://www.fujitv.co.jp/sports/judo/oa.html

内紛テコンドー界にＪＯＣ最後通告　五輪派遣とりやめも
http://www.asahi.com/sports/update/0907/113.html
　国内統括団体を主張する組織が乱立して混乱が続くテコンドー界に対して、
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は、１０月末までに混乱を収拾できない場合、
来年８月のアテネ五輪に選手を派遣しない方針を決めた。１１日の理事会で
承認後、テコンドー界に通告する。シドニー五輪では岡本依子選手が銅メダル
を獲得した。統括団体の内紛で選手を五輪に送ることができなければ、
これまでに例がない。

>>637
＞遅塚研一・総務委員長は「１０月末日までに行われなければ強い態度で臨む」と今回の方針が、
最終決定であることを強調する。
　ＪＯＣには中途半端な関与で、問題解決を遅らせてしまったという反省がある。遅塚総務
委員長は「ルールを守らない団体も相手にしてきたが、今度は違う。条件が満たされなければ
テコンドーと縁を切る」とまでいい切るが、そこに手応えがあるわけではない。
　すでにＪＯＣは、昨年の釜山アジア大会で、テコンドーの選手派遣を見送った。
そんな荒療法でも、事態は好転しなかった。「話し合うのは時間のむだ」。委員の一人はそう話す。

ＪＯＣもついにぶちきれたか。

アジアでもカラー柔道着　ＪＵＡが導入へ

　アジア柔道連盟（ＪＵＡ）は７日、大阪市内で会議を開き、ＪＵＡ主催の大会でカラー柔道着を
導入する方針を決めた。アジア選手権（１０月３１日−１１月１日・韓国）前の総会で正式決定し、
同選手権から使用される見込み。
　１９９７年に国際柔道連盟（ＩＪＦ）がカラー柔道着の導入を決定。五輪、世界選手権などＩＪＦ
主催の大会ではカラー柔道着を使用することになったが、ＪＵＡ主催の大会は連盟判断で
白い柔道着のみで行われていた。ＪＵＡの竹内善徳会長は「自然の流れ。アジアだけがカラー
柔道着を使っていなかった」と話している。
　１１日に開幕する世界選手権（大阪城ホール）は、日本で開催される大会では初めてカラー
柔道着が使用される。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030907-00000106-kyodo-spo

よーく考えよう
オウム幹部村井秀夫を刺殺して結果として事件の証拠隠滅をした犯人は右翼を
名乗る在日だった。何でだろう？（ＴＶ出演した村井秀夫は、「教団の資産は
１千億円」と発表するなど闇の部分を知っていた様子）
麻原彰晃の右腕・古参幹部だった早川は元統一協会信者だった。何でだろう？
（統一協会から送りこまれた？）
オウムは統一協会の事務所を引き継ぐ様に使っていた。（事務所のドアには統一
協会の名前が残ったままで使われていました）何でだろう？

参考
http://www.club-kamikaze.net/yamato_ishin/sothutaku/aum02.html
オウムと統一教会を結ぶ線
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/touitukyoukai1.html
◎統一協会とオーム真理教と北朝鮮の関係
http://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm
安企部（ＫＣＩＡ）の対日マスコミ工作
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/my_own_opinion/OUMUTEIKOKUNO_SYOUTAIYORI_BASSUI_JUMP_YOU.HTM
オウム帝国の正体

つぎはもしかしたらこれかな？
いつか、文句言われそうな予感

ニホンザル×　→　カンコクザル、チョウセンザル
日本脳炎×　→　韓国脳炎、朝鮮脳炎

2003/09/08　（産経新聞朝刊）
女性のための自己防衛術「ＷＥＮ−ＤＯ」　特別な訓練必要なし…知恵で対抗( 9/ 8)

　痴漢や強盗など女性がターゲットになる犯罪が増えている。そんな中、攻撃者を撃退するので
なく、攻撃者がひるんだすきに安全な場所まで逃げることによって身を守る「ＷＥＮ（ウエン）−ＤＯ
（ドー）」と呼ばれるカナダ生まれの自己防衛術が注目されている。ＷＥＮ−ＤＯの普及を目的に
今年四月、横浜で結成された女性グループ「リアライズＹＯＫＯＨＡＭＡ」が開催した講習会に参加
した。（田中幸美）

　東京都町田市に住む主婦（五〇）は三年前の夕方、薄暗い道を歩いていて、後ろから来たフード
姿の背の高い男に追い越された途端、目の前に仁王立ちされた。男は顔をのぞき込んだだけで
立ち去ったが、「怖くて声も出なかった」と恐怖の体験を話す。「何かしなければいけない」という
危機感から、今回の講習会に参加したという。

　だれでも暗い夜道などで、忍び寄る足音に怖い思いをしたことがあるだろう。これまでは幸い
無事だったものの、どうしたらいいのか。その答えがＷＥＮ−ＤＯにある。

　ＷＥＮ−ＤＯは、Ｗｏｍｅｎ（女性たち）のＤｏ（合気道や柔道の「道」の意味）の造語。三十年前にカ
ナダで考案された、女性が女性のために伝える自己防衛術だ。空手や合気道などいろいろな武道
の型を効果的に取り入れている。特別な訓練は必要なく、子供からお年寄りまで誰でも習得できる。

「武士道」はグレイシーVS日本

　【ＰＲＩＤＥ】グレイシー一族と日本人選手による５対５の対抗戦が決定した。10・５「武士道」
（さいたまスーパーアリーナ）で行われるもの
で、グレイシーのメンバーはヘンゾ、ハイアン、ホドリゴ、ダニエルのほか、ヘンゾの弟ハウフ
が初参戦する。監督としてホイスが来日するもの
の、試合は行わない。日本側のメンバーは未定だが吉田道場の中村は「グレイシーと戦いたい。
柔術の源流は柔道。柔道の方が強い」とプロ初勝利
に向けて意欲満々。桜庭や師匠の吉田と同様、グレイシー撃破によるステップアップを誓った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000017-spn-spo

「世界の山下」理事に就任　国際柔道連盟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000114-kyodo-spo

山下氏、国際柔連理事に＝へーシンク氏らは殿堂入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00020846-jij-spo

ヘーシンク氏ら殿堂入り　国際柔道連盟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000007-kyodo-spo

＞柔術の源流は柔道
柔道の源流が柔術じゃないの(´･_･`?)

>>645
グレイシーとかのブラジル系を代表とする近代柔術って意味だろ。
古流柔術のことではないと思われ

>>645

古流柔術→講道館柔道→ブラジルに渡った前田がグレイシーの先祖に
「柔道」を伝授（講道館で禁じ手とされた柔術の技も教えたらしい）
→これがブラジリアン柔術として独自に発展→グレイシー「柔術」へ

>>645
ブラジリアン柔術は、柔術といっても古流柔術とは技術体系がかなり違うからねえ。
武器術や対武器の制圧、そして型稽古の観念とかほとんど無さそうだし。

現実にはブラジリアン柔術は>>647指摘の通り、歴史的にも技術的にも講道館柔道の発展系（分派）と
考えた方が正しいかと。

>>640
結局在日がいう日本を支配してるのは朝鮮人だはあながち嘘ではないと？
政治家の利権欲しさはどうしても半島にかかわらないと無理なのかな？

在日韓国人選手が代替出場　世界柔道選手権

　１１日に開幕する世界柔道選手権（大阪城ホール）の男子１００キロ級に、在日韓国人３世の
大野義啓＝本名姜義啓＝が出場することが８日、明らかになった。代表だった前回３位の
蒋盛晧がけがをしたため代替出場することになった。
　姜は兵庫県出身で、天理大を経て現在は実業団のダイコロに所属。一昨年のミュンヘン大会
には１００キロ超級韓国代表で出場している。
　今回の世界選手権の男子８１キロ級には、在日韓国人として育ち、２年前に日本国籍を取得
した秋山成勲（平成管財）が日本代表、在日朝鮮人の金泰義（近大）が北朝鮮代表として出場
する。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000208-kyodo-spo

＜柔道＞アテネ五輪の柔道競技が初めて米ＮＢＣで放映へ

　国際柔道連盟（ＩＪＦ）の朴容晟会長は８日の総会で、０４年アテネ五輪の柔道競技が初めて
米ＮＢＣで放映されることになったと報告。ＩＯＣが五輪のテレビ視聴率によって各競技団体への
放映権料の分配金を決めていることを受け、ＩＪＦでは９７年の総会でカラー柔道着導入など、
テレビ映りを意識した改革を推進してきた。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00002070-mai-spo

＜柔道＞次回世界選手権開催地がリオデジャネイロに　Ｗ杯はパリ

　国際柔道連盟は８日の総会で、０７年の世界選手権をブラジル・リオデジャネイロで開催する
ことを決めた。また０６年の世界ジュニア選手権はドミニカ、０６年のワールドカップ（Ｗ杯）は
パリで行われることになった。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00002072-mai-spo

＜柔道＞山下が教育コーチング担当理事に就任　ＩＪＦ承認

　国際柔道連盟（ＩＪＦ）は８日、大阪市内で総会を開き、８４年ロサンゼルス五輪金メダリストの
山下泰裕・東海大教授の教育コーチング担当理事就任を全会一致で承認した。任期は４年で、
日本から教育コーチング担当理事に就任するのは３人目。山下氏は昨年１１月に立候補表明。
対立候補が現れず、無投票で就任が決まった。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00002064-mai-spo

韓国の児童と歓迎交流会　／佐賀

　「鎮西町小学生韓国交流事業」でホームステイ訪問している韓国・咸陽初等学校の６年児童
３０人の歓迎交流式が２７日、同町立名護屋小（２０３人）体育館であった。
　事業は９９年から夏休みを利用して続けているが、咸陽初等学校との交流は今回が初めて。
今夏は名護屋小児童が先に渡韓。韓国側は２６日から３泊４日の日程で来訪した。
　歓迎交流式では名護屋小児童が「アンニョンハシムニカ」と韓国語で呼びかけて歓迎。６年の
浪口真利奈さんが「お互いの国を理解し合うチャンス。夏休みのすてきな思い出とお互いの国
の小さな懸け橋になるよう交流しましょう」とあいさつした。韓国側もイ・ジョンピョ君とパク・ソラ
さんが「短い期間ですが本当の友達になりましょう」と応えた。
　この後、名護屋小児童らは学校名物の「ソーラン踊り」と剣道の形を、韓国児童らも縦笛で
韓国民謡の「アリラン」「トラジタリョン」の演奏と韓国武道テコンドーをアレンジした健康体操を
披露し合った。保護者らも参加して見守った。【田中操】（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000005-mai-l41

「剣道は韓国文化です」
また妄言を発見してしまった。駄目だ、韓国人は。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_1&nid=204284&work=list&st=&sw=&cp=1

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=555926&work=list&st=&sw=&cp=1

奴等、聞く耳ももたんｗ

漢字も朝鮮人が発明したと言う国だよ。
ほんとに疲れる民族だよ。まあまともな民族ではないことだけは確か。
おそらくまともに相手にしているのは日本ぐらいじゃない。
あとは無視しているか、馬鹿は相手にしない態度じゃないの。
だって今までだってろくな歴史しかないんだろ。誰が相手にする。

［わが趣味・わがサークル］竹屋居合道同好会　自然体で強い精神力を養う　／広島

　シュッ、シュッ、と張り詰めた空気を切り裂く日本刀の音だけが、道場に響き渡る。居合と
呼ばれる古武道の伝統を受け継ぎ、次世代に伝える竹屋居合道同好会のけいこ風景だ。
　居合とは、敵の不意打ちに際して一瞬の間もおかずに抜刀し敵に勝つという、室町時代
から伝わる剣術。同会は、江戸時代に土佐（高知県）で確立した無双神伝流抜刀術兵法の
１９代・梅本三男貫正氏（故人）の弟子が集まり、伝統継承を目的に約１５年前に結成した。
現在は高校生から会社員まで４人の初心者と、師範を務める有段者８人に分かれて活動
する。毎年１月には、厳島神社での奉納演武にも参加する。
　「居合道は剣道と違い、鞘（さや）の中（刀を抜かず）で勝負が決まると言われる。周囲の
空気を変え、相手の剣を抜かせないためには心身の鍛錬が必要です」と、岡田民哉代表
（６５）は話す。４０を超える居合の形を繰り返すことで、無理無駄のない動きと強い精神力
を養う。岡田代表は「居合道とは自制心をコントロールするための訓練であり、日常生活
にも通じます。剣道や柔道などの激しい動きもなく、老若男女を問わず親しんでもらえます」と、
居合の魅力を話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000004-mai-l34

>>624
玄海酒造　株式会社

壱岐の島では、16世紀頃から麦を原料に、中国から伝わった製法を活かした壱岐独特の
焼酎を生み出したことで「麦焼酎発祥の地」と言われている。
http://www.saketen.co.jp/kuramoto/nagasaki/s13-3_genkai.html

日経新聞夕刊（2003年9月10日）　玄海酒造株式会社広告
「壱岐の島　焼酎物語」第３話

　　　（前略）
　「麦焼酎発祥の地」といわれる壱岐焼酎の製法が独特で、島外にある麦焼酎と一線を
画す理由は、どうやらその辺にありそうだ。
　　　（中略）
そこで、島の人々は課税の厳しくない麦を主原料に、米麹を使い、中国から伝わった
蒸留方法を生かして、壱岐独特の麦焼酎を生み出したのだ。ちなみに、麦焼酎の多くは
麦と麦麹を原料にしている。
　　　（後略）

《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　
http://kankokufubai.netfirms.com/
【 飲食系 】
ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
ロッテリア　（ファーストフード）
JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
白木屋、魚民　（居酒屋、モンテローザ系列店）
安楽亭　（焼肉、飲食店）
モランボン　（焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
サムスン　（電化製品）
ＬＧ電子　（電化製品）
DAEWOO　（電化製品）
Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
ツートップ　（電化製品販売店）
【 娯楽 】
歌広場　（カラオケ）
千葉ロッテ　（プロ野球）
漫画広場　（漫画喫茶）
【 マスコミ、出版、書籍系 】
朝日新聞　（正式名称「朝鮮日報新聞」）
ＴＶ朝日　（ＴＶ局）
ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
【 金　融 】　青空銀行、朝銀（ハナ信金）、Ｅトレード証券
【 量販店 】オリンピック、ドンキ・ホーテ
【 交通 】 大韓航空、アシアナ航空 、MKタクシー
【 車メーカー 】 ヒュンダイ　（自動車）

これらは粗悪品等で有名な朝鮮企業です。 　　　　
絶対に買ったり、利用しちゃダメ！
チョンの悪事に加担する事になります。

>>654

kurogoma : 日 - 「do」のついた物は「日本文化」です。
　　　　　　　これは「勝ち負け」以上の価値がある事を示します。「様式」でもあります。

trinity : 日 - 日本統治以前に、韓国のスポーツで、
　　　　　　　~Doと付けられた文献があったら教えて欲しい。

1234ab : 日 - 道とつくものは，精神が宿っています．
　　　　　　勝っても敗者をいたわる心を忘れてはいけません．

newpl : 韓 - きず何か? 日本人たち武術やそんなのまともに学んで見た事がないの?
　　　　　韓国武術や中国武術や君たちが言う度という概念がないと思うか?

＞度という概念がないと思うか?

我慢の限度という概念も知らないと思います。

朝鮮柔道では蹴り技が多用されます。

>>661
朝鮮サッカーでもだろ　

>>662
早くその映画が見たいﾆﾀﾞ

2003年世界柔道選手権大会、初日重量級4階級中3階級で金メダル記念あげ。

棟田康幸も100�`超級で身長170センチという小柄な体でよく勝てたなあ。
久々に井上康生を見たけど、好青年から野武士みたいに変化していたのでビックリした。
アテネで金を取ったらプロに転向して欲しいなあ、吉田なんて目じゃないだろうし。

しかし井上も立ち技では圧倒的だったし締め技で一本取ったのは驚いたけど、寝技は
あまり得意そうでも無いね。すぐに亀になっちゃうし、プロになったらその辺が課題
だろうね。

井上は漫画のYAWARAちゃんばりに技が簡単に決まるな
柔道を初めて見た人がいきなり井上の試合見たらry

なんか柔道スレになってる

世界油も] 男女皆対陣運 "雲り"
(大阪=連合ニュース) 移動漆器者= 2003 世界柔道選手権大会(11〜15日, 日本大阪)に
出場中の韓国選手団に非常事態になった.
対陣抽選結果メダル期待の主である大極戦士たちが一様にホームグラウンドの利点を
抱いて走る日本の実力派選手たちと予選で取り組むとかヨーロッパの強豪たちと本選
ジンツルウルノッゴ正面対決を避けることができなくなった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030911/yonhap/yo20030911600310.html

世界油も- 韓国, 初日田園脱落不振
(大阪=連合ニュース) 移動漆器者= 韓国が 2003世界柔道選手権大会開幕ギョング
ギエソゾン体級予選脱落不振の中に心細く出発, メダル見込みに赤い火がともった.
韓国は 11日日本大阪大阪城ホールで開かれた大会初日競技で男女各 2体級に
4人を出場させたが田園予選脱落した後敗者戦でも苦杯を飲んでメダル獲得に失敗した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030911/yonhap/yo20030911722510.html

哀号、ﾁｬｸﾊﾞﾘの陰謀で太極犬士が苦戦ﾆﾀﾞ

[世界油も] 3連敗成した 日看板Inoue

(大阪=連合ニュース) 移動漆器者= `生まれつきの勝負師' `一対決の魔術師' `柔道天才'
日本男柔道の `自尊心' Inoue故セイ(25)は自分に追い付くスシックオエゴルマッゲ 2003
世界選手権大会でもう一度真価を発揮した.
11日開かれた大会初日 100�s級に出た伊納には 1回戦から決勝まで 5競技一戦行進を
しながら去る 99年イギリスバーミンアム大会と 2001年ドイツミュンヘン大会に引き続き
大会3連敗の偉業を果たした.

また 98年バンコクアジア大会優勝を始まりに '99.2001世界選手権と 2000年シドニー
オリンピック, 去年釜山アジア大会, 今度大会まで皆席巻して 6年連続国際大会優勝
神話も創造した.

2001世界選手権の時も 6競技の前競技(景気)を一対決で飾った伊納には今度大会でも
柔道を芸術の境地で引き上げたという賛辞を受けるに十分だった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030911/yonhap/yo20030911069360.html

ｳﾘﾅﾗ同胞が活躍したからいいとするﾆﾀﾞ

日本やヨーロッパの強豪と当たらずに準決勝まで
いくなんてよほど運が良くなければありえないだろうに

なぜそれを不運というのか

>>664
3回戦(うろ覚え)で棟田と対したロシア人は旗判定に不満だったようで
挨拶をまともにしなかった。
JUDOではどうか知らんが、柔道家としては失格だな。

開幕前のものすごい合宿はなんだったのか

秋山、３位決定戦で敗れる　世界柔道

　世界柔道選手権男子８１キロ級の秋山成勲（平成管財）は、
３位決定戦で敗れメダル獲得はならなかった
http://www.sankei.co.jp/news/030912/0912spo121.htm

秋山成勲の柔道着が滑ると相手選手からｸﾚｰﾑ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063340112/
【恥さらし】秋山成勲【帰化人】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063382485/
世界柔道で在日認定される日本人選手
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063241950/

ぬるぬるぼ

柔道の起源の国韓国が金丸を破りました

勝てば起源になれると言うものじゃないでしょう(´ゝ｀)

しかしぬるぬる道着脱いだとたんに敗退か。（w
こいつは韓国に返すべきだな。

全柔連は掲示板を放置しています。
http://japanese.judo.or.jp/japanese2/bbs/bbs_html
すでに、日韓罵倒掲示板になってます（ｗ

>>677
公式ページであそこまでやらせておくとは、
日本も変わってきたのかねえ。

ＷＣの韓国サイトのＢＢＳよりはまだましだが。

>>678
休日だからとか。
だとしたら火曜日整理されるかも

世界油も- 南北単一チーム構成無産

(大阪=連合ニュース) 移動漆器者= 2003 世界柔道選手権大会で期待された柔道史上初団体戦
での南北単一チーム構成が結局無産された.
キム・ジョン行大韓柔道会長は来る 15日開かれる団体戦に南北が１チームを成して出場する
ために北朝鮮選手団とずっと協議をして来たが何らの返事を得ることができなかったし時間的に
単一チーム構成は不可能で 13日明らかにした.

北朝鮮柔術(柔道)協会バックハックヤング書記長とヒョンチァンググィ常務理事も単一チーム構成
とグァンリョンヘオトン指示も受けることができなかったと伝えた.
これによってピンポンとサッカーに引き続き 3番目に試みされた南北単一チームは次の機会に
越すようになった.
また北朝鮮は来月 31日から 11月 1日までチェジュドで開かれるアジア選手権に選手団派遣要請
に対しても明らかな返事を与えなくて不参可能性が高くなった.
南北単一チーム出場ははじめから成事になりにくかったというのが大体的な視覚だ.

団体戦は国際柔道連盟(IJF) 正式大会ではない大会組織委員会がイベントソングウロキウォノッは
行事だったし北朝鮮には初めから招請状を送らないことが問題だった.
組織委が世界 8強権国家だけ招待して北朝鮮を招請対象から除いたこと.
しかし大阪に縁故を置いた日本プロ野球韓信タイガースが同じセントラルリーグ依命文具団読売
ジャイアンツを追い抜いてリーグ優勝が確かになりながら野球に関心が集中されると大会組織委は
草草とイベントで南北単一チームを推進するようになった.
このために北朝鮮はイベント性競技(景気)に付添い人を立つことができないという雰囲気がペングベ
ヘッゴナムブックの意思と関係なく進行された単一チームに対して両側選手団皆積極的なモックソリ
ルルネギ難しかった.
特に北朝鮮は拉致問題で日本人の対北感情が悪くなった状態で単一チームグソングウロテロ脅威が
憂慮される右翼たちを刺激する必要がないという判断も作用したという裏話だ.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030913/yonhap/yo20030913217320.html

＞ジャイアンツを追い抜いてリーグ優勝が確かになりながら野球に関心が集中されると大会組織委は
草草とイベントで南北単一チームを推進するようになった.

あんな演出してる組織委員会なら日本の国民感情無視してやりかねないかも。

既出かもしれんけど
この秋山ってヤシ
ダウンタウン浜田の「スポルト！」で
自分で、胴着滑りやすくして有利に試合をすすめるとか何とか
暴露してたよね？
冗談かと思ったけど



　　　マ　　　ジ　　　で　　　わ　　　ざ　　　と　　　じ　　　ゃ　　　ん

>>682
「ジャンクスポーツ」じゃ無いの？

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063501229.png
パワー重視の韓国柔道

>>682
「ジャンクスポーツ」だな、それ
うろ覚えだけど、何かそんなハナシはしてたなぁ
母親がやったって言い訳してたような。。。

韓国人は全員氏ね。

柔道連盟のBBS閉鎖されたな（ﾜﾗ

だ、そうな。

http://japanese.judo.or.jp/japanese2/bbs/
本掲示板は、柔道を応援していただくという目的に基づいてファン同士の交流、選手・チームへの
応援等を目的に運用してまいりましたが、この目的に著しく逸脱した投稿が多くなり、管理することが
不可能となりました。よって、この掲示板の運営を中止させていただきます。

韓国人は全員氏ね。

>>682
VTRがあれば、不正を自白する証拠物件じゃね？

>>690
Nyで流れてるかも。

しかし、秋山選手がこれだけ公言したり、
春の国内大会で問題になっていて、
再び、今回も同様なことをしでかしたとするんなら、
コーチ陣の責任も重いな。

コーチ陣が何の注意もしていなかったとすれば、見て見ぬフリをした
共犯と看做されざるを得ないぞ。

秋山の永久追放を要求しよう。

あの赤頭はなんですぐに審判の方が気になるんだ？

自信が無いんでしょう。

日本女子優勝、男子は２位　世界国別団体柔道

　柔道の世界国別団体トーナメントは１５日、大阪市の大阪城ホールで男女各８チームが
参加して行われ、日本は女子が優勝し、男子は決勝でフランスに敗れて２位だった。
　女子は１回戦でキューバ、準決勝でドイツを下して決勝に進出。７０キロ級の上野雅恵
（三井住友海上）、７８キロ級の阿武教子（警視庁）の世界選手権金メダリストが順当に勝ち、
中国を３−２で破った。
　男子は決勝で、世界選手権１００キロ級３連覇の井上康生（綜合警備保障）がこの日初めて
出場して勝ったものの、フランスに２−３で負けた。
　この大会は１４日に終了した世界選手権の記念イベント。１位から３位までのチームには、
主催者の全日本柔道連盟から奨学金が贈られた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030915-00000122-kyodo-spo

日本、女子が優勝＝男子は２位−柔道・世界国別団体

　柔道の世界国別団体トーナメントは１５日、大阪城ホールに男女各８チーム（５人制）が
参加して行われ、女子は日本が優勝した。男子はフランスが制し、日本は２位だった。
　決勝で中国と対戦した女子の日本は、世界選手権７８キロ級４連覇の阿武教子（警視庁）、
７０キロ級連覇の上野雅恵（三井住友海上）らの活躍で、３−２で競り勝った。
　男子の日本は決勝で、世界選手権１００キロ級３連覇の井上康生（綜合警備保障）が出場
した大将戦の前に勝敗が決し、２−３で敗れた。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030915-00020364-jij-spo

あの赤毛がなぁ、精進しろ。

中韓は極端だなあ。

個人
http://www.world-judo.com/flash/medals_index.html
団体
http://japanese.judo.or.jp/japanese2/event/data/2003/09/1063016324984/tree_m.html
http://japanese.judo.or.jp/japanese2/event/data/2003/09/1063016324984/tree_w.html

スレの流れ遮るようで申し訳ないが栄花選手の本見つけた。
旺文社。写真沢山掲載されてます。興味のある方はどうぞ。
既出ならスマソ。

京大の食堂内の掲示板で「ジャージャー麺」について

「あんなものはジャージャー麺じゃない。朝鮮の食文化を冒涜している。
日本は日ごろから朝鮮の剣道なんかもパクってるしケシカラン。」

という意見が掲載されてましたが、ここの住人の釣りですか？
食堂からの回答として

「ジャージャー麺は朝鮮風じゃなくてルネ（店の名前）風です。
それから、ジャージャー麺は朝鮮じゃなくて中国の料理じゃないですか？」

とありました。

狂大だからなあ、まじかも。

ご参加お待ちしています。
◇◆【極東】三馬鹿の反日について語るＯＦＦ◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1063287966/l50

＜9月23日議題＞
◆工作船を通じて北朝鮮に対する、外交姿勢についての論議
◆偏向報道を繰り返すマスコミに対する対処・抗議方法についての論議
　現在は玄界灘抗議OFFについてが中心と思われます。
　（TBS前で今一度抗議しませう！のための事前打ち合わせ）
　プラスαとして
　竹島問題＆玄界灘事件＆韓国船不法操業を報道せよについて抗議方法論について
　（まんまですｗ、TV局・新聞局前での抗議となります。同時多発で出来るとよいかと）
◆意外と世間では見落とされがちな中国及びに華僑の拡張政策についての論議

◇もう香具師等に靖国カードを切らせるな！についての考察
◇自虐史観についての考察（マスコミ問題に絡むと思われます）
◇協力・提携すべき団体についての考察（救う会・各漁協等の事です）

などなど議題はドシドシ募集中!!

しかし何とかならんものかね。もとは命を賭した死合だった剣術に
精神性という幻想を持ちこんで改悪したのが日本だろ。
己に勝つってなによ？相手に勝たなきゃ死んじゃうじゃないか。
命のやり取りにそれ以外の物を持ちこむなよ。高句麗武士に誤れ。

>>703
添削
「精神性という幻想」目的が精神修養に切り替わったので、平和な世の中でもずっと行われていましたが何か？
「改悪した」改悪も何も、日本で剣道が発生していった歴史そのものです。
「己に勝つってなによ？」己に克てない典型例が、火病朝鮮人です。ああ、あなたのことですね。失礼。
「命のやり取りにそれ以外の物を持ちこむなよ。」ただ殺し合いするんだったら毒でも鉄砲でも勝手に使ってなさい。
「高句麗武士」『武人』はいたかもしれませんが、高句麗に『武士』なんていません。歴史に高句麗などという幻想を持ち込んで改悪しないでください。
「誤れ」誤ってるのは貴方。

>>703
さすが朝鮮人、殺し合いが「命を賭した」程度に思えるなんてな。（憐憫
己に勝たないと敵に勝てるわけないじゃん、それとも戦場でわざわざ一対一に
なるまで待ってくれると思ってるんだ？（ｗｈｈｈｈ
命のやりとり？、誰がそう思ってくれるんだか一方的な殲滅が理想なのは
孫子の兵法の時代から決まってる、この程度も知らずに剣術を語ろうなんざ
流石朝鮮両班だな。（嘲笑

改悪、改悪といいながら、それをまんまパクっている国はいったいどこやら？
精神性などゴミと断じ、ただ殺し合いが剣術が源だというのならば、なぜその原剣術と
やらが韓国に伝書や伝承者はおろか、修得者すらいなかったのか？
また日帝36年のせいですか？
文化大革命の猛烈な圧力の中でさえ、大陸の武術はほとんど失われることはなかったのに。

韓国に剣術があり、それを日本が真似をしたという証拠として、

・日本の江戸時代以前の、韓国出身韓国在住の、剣術家

　をあげて下さい。最低１０人以上。
　塚原ト伝、愛州移香斎を、体系化する日本剣術の祖と考えるならば、
同世代以前に、韓国には著名な剣術家がいなければならず、また、流派名も
なければいけませんよね。

　ちなみに日本には江戸末期までに400-500流派の剣術（剣道）があり、
著名な剣人だけで数百を越します。また、資料の裏付けもございます。
韓国が祖だというのであれば、当然それぐらいはありますよね？

>>707
韓国には流派なんていう概念は存在しなかったような。

>>706
ちゃうべさ。そのまんまパクってるだけじゃない。
あちらでは日本の剣道は殺人剣と罵ってるよ。
自分達のコムドは活人剣だと宣伝してる。
パクった上に本家を罵り貶め悪いイメージを植え付けようとしてる。
卑怯卑劣、愚劣下品を絵に書いたような行為です。

藻前ら、チョソが可哀想だと思わんのか？？？
弟だと思っていた国が実は半万年も先に行っていたと・・・
漏れがチョソなら恨みと妬みとなんやらで火病起こしまくりだと思うぞ

↓これヲ見たって判るじゃないか、やぱ白丁の国だよ､あんまり笑っては気の毒だけどｗｗｗｗ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1

ぬぬぬ。
日本では、体系化された技法として、他と区別するための「流派」という
概念があったが、韓国にはそれすらないのか・・・・

孔子も朝鮮民族なんだってさ。
だから儒教も朝鮮起源。

もう何でもあり。

中国の士人は、何処そのように馬鹿げたウソは言いません。
だから中国文化は、日本でも広く尊敬されて手本とされています。

　日本刀歌
北宋・歐陽脩

昆夷道遠不復通，
世傳切玉誰能窮。
寶刀近出日本國，
越賈得之滄海東。
魚皮裝貼香木鞘，
黄白間雜鍮與銅。
百金傳入好事手，
佩服可以禳妖凶。


（読み下し）

日本刀歌 　

昆夷　道　遠ければ　　復た通ぜず，
世に傳ふ　切玉　　誰か能く　窮めんや。
寶刀　近く　　　日本國に　出で，
越賈　之（これ）を　得（う）　　滄海の東に。
魚皮　裝ひ貼る　　香木の鞘，
黄白　間に雜（まず）る　　鍮　と　銅。
百金にて　傳へ入る　　好事の手に，
佩服せば　以って　　妖凶を　禳（はら）ふ　可（べ）し。

そもそも活人剣の意味を誤解してる奴がおおいな・・。＞チョンは

人を斬らないで倒すとか、そういったもんじゃないんだけど・・・。＞活人剣って
漫画の【るろうに剣心】とかの解釈をそのままかんがえてるんじゃねえの？

活人剣にしないと、試合やら決闘の記録が皆無だからさ。

有名無名を問わずに、６６度の試合をしたと言われる宮本武蔵の話みたいのは
すでに捏造済みですか？

活人剣って、柳生新陰流の但馬守などが唱えたものでしたよね。
あくまで剣術の技巧の完成を目指した石舟斎と若干違って、将軍家の
「指南役」を得るための政略を駆使した能吏。
活人剣には、確かに「相手を殺傷せずに制する」という考えがあり、
無刀捕りや柳生杖（鉄板を竹板で挟み、藤巻にしたもの）にその考えが見られるとか。
ただ、それはあくまで「思想の実際的な表現法」でしかないといいます。
つづく

「活人剣」とは「殺人刀」と対になった言葉で、剣術の技法（いかに相手を斬るか）
の上位におかれ、「いかに相手を斬るか」という執着心を越えたところで技法を発揮する
という意味合いがあるのだとか。「現代剣道の、無心（？）近いのかもしれません」

また、後世、広い意味合いでは、「人を殺すためだけの技法であった
はずの剣術を持って、精神鍛錬・護身の術とし、人を生かし、育てる道とする」
という考え方もあると聞きます。世間一般では、まず、こちらを思い浮かべると思います。

わたくし、無学者にて、漢文・漢詩は大の苦手なのですが。
713にあります日本刀歌とは、日本刀の来歴を歌い、その美しさをあわらし、
日本刀を褒め称えているような見えるのですが・・・
誰か漢文が得意な方、和訳して下さい（笑）

>>719

　訳　日本刀はお宝です。

>>713
日本刀歌（北宋・歐陽脩）って11世紀、鎌倉時代前のことだね。
その頃から日本刀は、日本の特産品だったわけですよ。

>>720
簡潔にして隙のない約！素晴らしい。

>>722
かつてアジア冶金学のオーソリティであった中国に大々的に輸出されるとは、
よほど好まれたのですね。
この時代から、日本の「かつてあった物を進化・発展させる」という
技能は健在だったようですね。

>>719
日本刀歌　歐陽脩　で検索すると詳しくことが判ります。

日本刀が作れない朝鮮にどうして剣道が興るはずないのさ。
ウソつきのチョンは世界から軽蔑されて剣道の宗主を騙った
ことを後悔するでしょう。
　

ありました！なるほどなるほど。
良し、無謀にも私なりにまとめてみましょうか。

名刀を産出する西の異国はあまりに遠くて、行けば戻ってはこれまい。
玉（宝石）も斬るという宝剣を伝え聞くが、どうやってそこまでたどり着けるだろうか？

幸いにも、素晴らしい刀が日本より見つかり。
福建の商人は、青い海の東にある、日本からその名刀を手に入れた。

鞘は、かぐわしい木に鮫の皮を張り、
その拵えは、金と銀に、真鍮と銅をちりばめた華麗なものだった。

その刀は、好事家か、大金を積み上げて手中にした。
日本刀を帯びたならば、たちまち、様々な凶事をはらうという。

ではいかがでしょうか。

>>724
凡刀を産出する西の異国はあまりに未開で、行けば戻ってはこれまい。
親も斬る凶剣を伝え聞くが、どうやってそこまでたどり着けるだろうか？

不幸にも、いやしい刀が朝鮮より見つかり。
福建の商人は、瀋陽の東にある、朝鮮からその凡刀を無理やり手渡された。

鞘は、発酵臭漂う木に人の皮を張り、
その拵えは、糞尿を擦り付けた醜悪なものだった。

その刀は、貧乏家か、大金を積み上げられて手中にした。
朝鮮刀を帯びたならば、たちまち、様々な凶行をおこなうという。

日本刀が作れない朝鮮にどうして剣道が興るんだ？
剣道の宗主を騙ったウソつき朝鮮人は、世界中から軽蔑される。
後悔しても手遅れ。

>>726
日本刀だけじゃないでそ？
韓国の歴史ある道場ってどこ？
有名な決闘の舞台は、決闘の内容は？
流派の内容、流派内の昇進の仕方、有名な口伝は？
剣術・剣道の流派を採用した国王だの大臣だの官僚だのは？
それと関連を持った商家は？、盛んだった地方は？
なにもないのに「剣道はウリナラ起源ニダ！」だもんなあ。（呆

そんなに突っ込みどころを公開しちゃいけませんよ。捏造のアイデアを教えるようなものですから。

>>728
例の「剣道はウリナラ起源ニダ！、その証拠に朝鮮刀があるニダ！」と、

　　倭　　刀

を持って来たように、ですか？（苦笑
捏造しても、いやむしろ捏造するほどその行為による矛盾と反証が集まるんですよ。

↑ああ、あれは笑わせていただきましたね。
当方礼儀の国、日本より遙かに中国文化に近い国、儒教の本家であると主張する
韓国の多くの人が、

「実　は　漢　字　が　読　め　な　い」

　ということを実証して下さいましたものね。

実際、資料を出せと言えば「これこそウリナラに５千年前から伝わる秘伝の書ニダ」と言いながら
夢想神伝流の資料を出してきそう。

>>727
全部捏造するのに何年かかるだろう

向こうでは「ヒデヨシがやいた」っていえば
どんな矛盾もケンチャナヨできるんでしょう

>>733
で、ヒデヨシとやらはどんな究極兵器を持ってたんでしょう？
日本なんざ核爆弾二発＋通常爆弾万トン単位で落とされてもまだあれだけ
資料やら文化やら色々と残ってるのに。
・・・で終わりです。

剣道が三本勝負なのは
活人剣の影響だと聞いたことがある。
殴ったり投げたりする空手や柔道が一本勝負なのに
斬り合いの剣道が三本勝負なのはそのためだとか。
一本取られれば既に死んでいるわけだが
人間の可能性を追及する意味があるらしい。

http://www.hdgumdo.com/
European Haidong Gumdo Federation（ヨーロッパ海東剣道協会） というサイトを見つけた。
笑っている場合じゃないんだが、なんかトップページの雑誌の写真に笑ってしまったよ。

ttp://www.hdgumdo.com/imgs/black_mag/portada.jpg
BUDOだとかJAPON: PRIDE 25だとかHOAN KOSUGI: Histria del Karateだとかあるね。海東剣道が表紙に載ったから紹介したのかな。
ttp://www.mat.ua.pt/pessoais/eugenio/gumdo/videos/sparring.wmv
こういうの見ると、香港映画からかなと思っちゃう。下を斬るよと見せ掛けて、そのまま縄跳びされちゃうと、まるでコントの様。

ｺﾘｱﾝ ﾏｼﾞｯｸ！ すてきなﾏｼﾞｯｸ！

こいつをとなえりゃなんでもかなう

「ﾋﾃﾞﾖｼ」「ﾆｯﾃｲ 」

日本倭奴ちびってにげる

韓国アガシはぬれてよろこぶ

ｺﾘｱﾝ ﾏｼﾞｯｸ! ｽﾃｷﾅ ﾏｼﾞｯｸ!

http://www.hdgumdo.com//lang/en/history.htm

ばかじゃないの

>>739
＞Haidong Gumdo was a very valuable asset but due to the passing age and many reasons such as Japanese invasions,
the martial artists left society and started to live hidden away in mountains, and after Hideyoshi invasion of Korea in 1592,
Japanese Kendo took root in Korea. But due to our new campaign to bring back traditional martial arts, nowadays many traditional martial arts are laying roots again in Korea.
But still there are martial artists who live in mountains training traditional martial arts.

>>740
馬鹿チョンには呆れる。
他人の物でも価値があるとなれば、なんでも元は自分達のものだったと
いうわけだね。

別のことでぐぐってたらたどりついた。がいしゅつ？
ttp://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=saruta&dir=38

まぁ

> 日本の剣術は日本刀と同じく日本で生まれたもので韓国・中国などとはまた違います。
> 確かに刀の歴史も剣術も韓国の方が古いですが日本で独自に出来た剣術・抜刀・剣道は日本が誇れる武道だと思います。

これにつきるとおもう

>>742
>韓国には剣道・抜刀もありませんでしたが剣術は三千年の歴史があります。
今日本では剣術と剣道とはまったく違う方向に向かっており大変残念なことになっております。

彼、まるでわかってねぇ（ｗ

>>742
追加で、彼、韓国でいろいろ吹き込まれた可能性はあるよな。
昔、いろいろｸﾞｸﾞってる最中
http://www2.odn.ne.jp/ryuseiken/main.htm
を見つけたんだけど、ＤＱＮの匂いがぷんぷんするサイトだったのを憶えている（ｗ
胡散臭いというか。

あと、これも
http://www2.odn.ne.jp/ryuseiken/korean/index.html

ﾌｧﾗﾝが見えるだろ（ｗ