【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart12

朝鮮韓国のウリナラアニメや漫画について語ろう。
パクリネタも大歓迎⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ
前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057321036/l50

ぬほっへー

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/　　　 １さん乙カレー　疲れたでしょ？
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ　　　　　　カレー と くず湯でも　どうぞ〜♪
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

お通

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　　１よご苦労〜♪
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　　喜び組を捧げよう
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>1
ちょっとあなた、ワンダプルディズが失速してるわよ。

>998 ：　 ：03/07/27 00:04 ID:mrVs+E6d
>映画はもう勢いでは負けてるが、アニメも時間の問題なんでしょうか。

チョンダフルデイズの惨憺たる結果を見ても分かるように

半　万　年　か　か　っ　て　も　追　い　つ　け　ま　せ　ん　ｗ

前スレの>>990に質問
＞これに対してＴＶアニメは日本色を消すローカライズが必須なので、同じ作品なのにマンガでは
＞日本人、アニメでは韓国人なんてことが起きてしまう。。

　これ前から疑問だったんですが、どうやってるんでしょう？
普通ならばセル画なり背景なりに細工するんでしょうが、
まさか韓国向けにそんな手間かけるなんてのは考えられ
ないですし。
　フィルムに細工すんのかな?

>Ｆ.Ｓ.Ｓとかガンパレードマーチとかかの国ではどんな受けとめられかたなんだろうか？

FSSの漫画・ハングル版、一冊だけ所持してます。
スパッドでハラ切られシーンがあるんですが、次のコマでは切られたハラはぴちぴちつるつるに修正w
でも次のコマでちょっと遠景になったら内臓ブチまけてます(つまり修正してない)。
これで読んでて疑問感じてないんだろうかと小一時間(ry

法則発動がいやなので近々だらけに売っぱらってきますw

>>8
うーん、そのヘンの捏造作業はアッチのスタッフが請け負うのでは？

>>8
台詞を変えるんじゃないですか？

例、日本語版で仮に巨人の星の場合
「いいか、飛馬よ、お前は巨人の星になるのだ！！」

韓国版
「いいか、俺は生粋の日本人だが、飛馬よ、お前はライオンズの星になってチョッパリを成敗するニダ！」

主人公が台詞を語る場合、かならず、半万年とか、我が独島とか、
優秀なハングルという枕詞を入れるとか？

>>11
いや倭式とかいって日本を思わせる畳とか障子を書き換えるとか
聞いてますよ

半万歩譲ってアニメは日本のほうが優れているとしよう
でも実写映画は

シュリ・JSA＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞踊る大走査線

だな（ｗ

　個人的には、

　『ジュブナイル』＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞踊る大走査線＝シュリ・JSA

>>13
倭式じゃなくて倭色だったニダ

>>14
え〜っと、国際的に配給している映画で比べましょうね。
黒澤映画とか北野映画とか。

あのシュリってスパイが惚れた腫れたでちちくりあう映画だろ？

ビルの爆発シーンも幼稚だったし

シュリはアクション関連のシーンはいいんだけどなぁ。
ラストあたりの、あの女が死んだ後の留守番電話のシーン〜警官の男の事情聴取のシーン
のくだりが野暮ったいんだよな。蛇足っつーか、締まりが悪いっつーか。

あと、あの変な爆弾の起爆寸前の描写（ＣＧ）が情けなかった。
ラムネの蓋じゃねーんだからよー。

>>8
以前、コメットさんの改変後の画像が出ていた。
それは、サムライ姿のコメットさんがチョゴリ姿になっていたもの。

たしかネバにもスレが立っていたと記憶している。

他にもあったような・・・

しかし、修正とは名ばかりの改悪という二度手間をしてまで観たいモンかね？
大嫌いな日本のアニメや映画を…。

>>19
>あの変な爆弾

設定的には「亡国のイージス」、見た目はシズマドライブな"アレ"ですか(w

「倭色の修整」は半ば慣行として行ってるようで、
明確なガイドラインがあるわけじゃないらしいね。

前々ｽﾚで「もうすぐ、るろ剣が始まる」って書いたけど
その時には既に放送中だったみたい。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.anionetv.com%2FT_PROGRAM%2Fp_detail.asp%3FCODE%3DA2003-0026&x=12&y=8

ちなみに、明治時代という背景、剣心と斉藤の名前はそのまま。
薫や弥彦は向こうの人が発音し易い様には直されているけど
「物語の根幹が損われるほどの改変」は無かったみたいね。

先に放送を開始している犬夜叉も同程度かな。
あ、「晴れときどきブタ」の十円安が、「500ウォン」になってたのはﾜﾗﾀ（ｗ

>>23
なんか年齢制限があるようですね。
機能してるかどうかは別として、欧米みたいに細かくレーティングしてるんでしょうか。

文化や技術製品が入ってきたときにそれが合わなかったり気に入らなかったり
したときに日本人の感覚としては自分たちの手でそれを改良したり新しく発想
するのが常識だが、どうもあの国は文句ばかりいって小手先でごまかすことに
慣れきっている感じがする。

ヒカルの碁で韓国が弱いというなら韓国の強い漫画を描けばいいのだし
キャプテン翼の主人公を韓国人にするぐらいなら韓国マンセーのサッカー漫画を
作ればよい。ノウハウがないのなら自尊心を捨てて日本で勉強すればいい。

>>23
ガイドラインっていうかどういう技術なんだろうっていう
興味。
台詞の捏造ならわけないけど、画の捏造はどうやってるん
だろう？
フィルムから捏造するんなら、それはそれで凄い技術
だよね

>>26
昔はフィルムだったろうけど、今はビデオだから。
フレームをキャプチャして、トレースして、服とか書き直して、元のフレームに上書き。
韓国人がいつもやってて、そして日本人がクレームつけてるアレですよ。

前スレで韓国ＴＶアニメが日本に追いつくような感じのレスがあったが本気か？
ＴＶシリーズは劇映とは違うぞ。
韓国で週一の放送で５２話なり２６話なりを破綻なしに作って
それが面白いことなどあるのだろうか？

>>27
今は捏造も自由自在だろうね〜

さすがに専門家じゃないんで、そこまで知ったこっちゃ無いけど
昔からあるようなタイトルの差し換えや、日本語の消去程度
（あるいは全面カット）ならフィルムに直接手を加えることで可能じゃない？
最近ではデジタルで修整がきくしね。

特に韓国版の「彼氏彼女の事情」なんかは、
「ｳﾘﾅﾗ修整技術ここに極まれり」ってな具合だったそうな。
それについて書いてた韓国人ライターさんは
「誇らしい事ではなく、残念な事」と記していたのが印象的。

欧米のコアなオタクは、日本版オリジナルでないと納得しないのにな…。
編集でいろいろいじくりまわした、英語吹き替え版に嫌悪すら持ってる。

>31
それは半島のコアヲタクでも同じだろう。ときどきそういうの見掛けるし。
ただ、そんな親日発言したら叩かれるから声を潜めてるんじゃないか？

ヲタク化するとなぜか、民族を越えて性格や思想が均一化されるしなw

スレ違いﾆﾀﾞが
ゴライアス＝悪人
デビッド＝善人
ってどう言う意味ﾆｶ？御存知の方ﾘｯﾌﾟﾙちょっと.....

>>33
ダビデ ゴリアテ でぐぐってみ。
聖書だね

>>34
ｶﾑｻﾑﾆﾀﾞ！ｱﾘｶﾞﾄｺﾞﾁﾞｬｲﾏｼﾀ！
無知なｳﾘに知識をｱﾘｶﾞﾄｺﾞﾁﾞｬｲﾏｼﾀ！

>>31
昔向こうで放映されてた日本アニメは、改編され散々なものになっていた
その後オリジナルの日本アニメが、面白くてびっくり→アニメブーム
反動で少しでもいじってあると嫌悪する
（吹き替えだとモノラルになったり、日本の声優の声が聞けないしね）

妙なものを妙なものとして楽しむオタク的な楽しみ方は韓国人にはまだ早いのかな。
オリジナルと派生版の差異云々以外にもさ。

アメリカの改変度も凄まじいね。
ＣＣさくらではシャオランが主人公になっててやはりオタが憤慨したと聞いた。
「ほしのこえ」もアメ公受けするにはこうなる。
http://www.advfilms.com/cool_stuff/trailer.asp?i=159&r=2&f=3

アメリカは「アメリカ人にはアメリカテイストのモノでないと受け入れられない」みたいな定説でもあるのだろうか。
アメリカには娯楽はあるが文化がないとは良く聞く言葉ではあるが…
韓国のそれとはまた少し違った民族意識というか。

アメリカは目新しいものを受け入れようと思わないのかね。

絶対悪を倒してハッピーエンド。
曖昧な終わり方を嫌う。
まぁ、アメリカ人はある意味わかりやすい正確をしてる。

アメリカじゃ絵の修正は「デジタルビキニ」とファンは呼んでるよ。
テレビ放送用に裸に服を着せたり、タバコや酒を消したり、別の物に替えたり。
血もけす。自国の放送基準に合わせて編集するのはどこの国でもやってる。
日本でも外国の映画やテレビ番組で陰部が映ってる場合モザイク、ボカシが入るだろ。

衛星放送のBBCみてたら局部がそのまま映ってるニュースを流してたことが有った。
何かの講義活動かアートパフォーマンスかは忘れたが、衛星で届けられるニュースが
そのまま加工なしに日本で流れるのが現代的で面白かった。
ネットの場合はもう完全に規制できないし。

東南アジアとか探したら、テコンVみたいなアニメもありそうな気がする。

>>42
東南アジアでさえ「探さないとない」レベルのを、現在進行形でやってしまう
あたりに彼の国の浅ましさが露呈してる。

>>30
無名のライターがつぶやいても、何の免罪符にもなんねえよ
漫画もそうだが、キャラ名、世界観、挙句の果てに作画まで
改変しチョン国人に見ていただく必要は全く無い。
そのままが気に入らななくて「コリアニメ」、「マンファ」と
独自性をうそぶくのなら一切の輸入を禁じ、自国のコンテンツのみ
にすればいい。

そうは思わないかい？

>>38
アメリカじゃ戦隊物も全部アメリカ人でやり直すからな。
子供向けだから仕方ないかもしれないが。

ヤフオクにタイの漫画が出てたｙｏ

ハン板を全く知らない友人三人に「ワンダフルデイズ」のことを聞いてみました。

A：新作ソフト？
B：？？？
C：NHKでやってる洋モノのドラマ？

こんな感じでした。

ていうかアニメなんか見るなよ。

>>48
お前も２ｃｈなんかにアクセスしてんなよ。

韓日で劇場アニメ「新暗行御吏」を作るって新刊のオビに書いてあったけど、誰か詳細を教えて。

オビに「韓日」とあったけど、韓国主体で作成するのか？

確かに、今月のGXの紹介記事でも「韓日」をやたら強調してたね。（Ｗ
当然、先方さんの出資社の意向なんだろうけどまぁどっちでも
いいじゃん。日韓でも韓日でも。

BSでやってたタッチに見入ってしまったよ。
チョンには絶対真似できない世界観。

正直、日本人で本当によかったとしみじみ感じた。
純粋に大人も楽しめるアニメがあるってすばらしいことだな。

韓国が監督や作画監督をすると、メインキャラが鼻水流して泣いたり、親が子供を泣きながら殴ったりするんだろうか。

キャラデザインは誰？

昔、海外のＣＡＴＶでやってた日本の昔のアニメ（エースをねらえだったかな？なんかああいう絵の）看板がハングルになってた。
あれってどうやって直してるのかな？

>>51
どっちでもいいのなら日韓でいいんじゃねぇの？

>>51
媚うってんのか？
ちゃんと半島にも「どっちでもいいだろ」って
カキコしろよ、日本人に対してだけじゃなくてな（ｗ

いやいや、勘違いしないでくれ。　日本での告知・広告なのにGX見たとき
なんじゃコレ？と思った。　半島や小学館に呆れてんだよ・・・

聞いた話によると、韓国は貸下げ店の影響で漫画市場は半壊状態。　
その漫画貸下げ店も減ってきてるらしい。
ＭＸ等でスキャソしたのをダウソして見るのが主流になりつつあるため(w

韓国漫画を日本でアピールしようと、必死なんだと思うよ。

>>23
＞あ、「晴れときどきブタ」の十円安が、「500ウォン」になってたのはﾜﾗﾀ（ｗ
その程度のローカライズならまだ納得するんスけど、なんでまた500ヲン？（汗
>>30
＞特に韓国版の「彼氏彼女の事情」なんかは、
＞「ｳﾘﾅﾗ修整技術ここに極まれり」ってな具合だったそうな。
それはそれで、見てみたいような気もする。もちろん、『怖いもの見たさ』で、だけど。
>>37
＞妙なものを妙なものとして楽しむオタク的な楽しみ方は韓国人には
それは、自国の文化が成熟している国の人の楽しみ方でしょう。韓国にはまだちょっと。
>>39
アメリカ社会は進歩的なように見えて、意外に保守的。何度デモなどが起きても、
銃規制運動・学校での進化論教育が、一定以上は広まらないのがいい例だし。
>>45
あれは、PC（ポリティカル・コレクト＝政治的に公平な価値観）運動のせいとも。

＞妙なものを妙なものとして楽しむオタク的な楽しみ方

猟奇趣味とか言うのはちがうのかね。オタクじゃないから良くわからないけど

>60
ハン板の住人なら、まあ、分かるんじゃないの？
まさに「そういう」楽しみ方だから。

>>59
＞それはそれで、見てみたいような気もする。

何処かのサイトで元画像と対比させて検証していたよ。
画像も拾ったが、整理が不完全で見つけれない・・・

アドレスは前々スレで貼られていたと思う。

日本もマンガのレンタルに苦悩

マンガ王国日本も、最近は漫画家がコミック誌のレンタルに頭を悩めている。
先週来韓した弁護士の柴田未来氏（３３）は「２１世紀のコミック作家の著作権を
考える会」に代わって韓国の漫画レンタルの実態を調べて帰国した。

柴田氏の説明によると、日本でコミック誌を適正価格で買わなくても読める方法は
３種類だ。 新刊を読んだばかりの読者から買い入れて定価の５０％で売る
「新古書店」、一定額の入場料を出せば飲みものつきでコミック誌を楽しむことが
できる「マンガ喫茶」、そしてビデオレンタル店が空いたスペースに漫画を置いて
レンタルする「レンタルコミック」だ。 このうちレンタルコミックは２年前から
急増する勢いだ。

日本のコミック誌販売規模は、１９９５年５８６４億円を頂点とし、２０００年
５２３３億円まで減っている。 全般的な景気低迷の影響もあるが、「マンガレンタル」
が増えることを放置してはいけないと漫画家の藤子不二雄Ａ（ドラえもん）、ちばてつや
（あしたのジョー）、松本零士（銀河鉄道９９９）、弘兼憲史（課長・島耕作）らが
率先して２０００年に集いを結成、対応に立っている。 現在会員は約６５０人。

李后男（イ・フナム）記者

2003.07.27 18:37
http://japanese.joins.com/html/2003/0727/20030727183746700.html

「白頭大幹」が「日本アニメーション傑作選」開催へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/27/20030727000008.html
　韓国の映画配給会社である「白頭大幹」は８月１日から７日まで、ソウル・
新門（シンムン）路にある『シネキューブ光化門（クァンファムン）』で、
「日本アニメーション傑作選」と題したアニメーション映画フェスティバルを
行う。

　上映される映画は、『千と千尋の神隠し』、『となりのトトロ』、『風の谷
のナウシカ』の宮崎駿監督の名作３本を始め、「人狼」（監督：沖浦啓之）、
『ＧＨＯＳＴ ＩＮ ＴＨＥ ＳＨＥＬＬ／攻殻機動隊』（監督：押井守）、『猫
の恩返し』（監督：森田宏幸）の６本。

　『猫の恩返し』を除く他の５本は毎日午前１１時から上映される。『猫の恩
返し』は最終日のラスト映画として特別上映される。

>>63
フジコフジオAはドラえもんじゃねえだろ

人狼好き

>>53
＞メインキャラが鼻水流して泣いたり、
田舎っぺ大将？

＞親が子供を泣きながら殴ったり
巨人の星？

向こうはそういうのが受けるの？
それとも二十年以上変わってないの？

>>63
＞韓国が監督や作画監督をすると、メインキャラが鼻水流して泣いたり、親が
＞子供を泣きながら殴ったりするんだろうか。

　　　↓
2002年1月11日（金）-2より抜粋。

今日読んだ『読売新聞』に載っていた記事にはこんなことが書いていた。
　テレビアニメ『パタパタ飛行船の冒険』について、監督をされている矢野雄一郎さん
が答えている。作業行程を日本と韓国でほぼ半々に振り分けていることについての
エピソードの部分。

　〈矢野雄一郎監督は「登場人物が怒るシーンでは、韓国スタッフが作った部分は
本当に怒った顔になり、日本人だと露骨な顔はしない。そういう違いはあったが、目指
す世界は同じ」と語っている。〉
　　　（『読売新聞』2002年1月11日（金）朝刊13版33面
　　　　e-ライフTV新時代『荒波越え日韓共同制作』
　　　　アニメ「パタパタ飛行船の冒険」より）

　怒るシーンは韓国スタッフが作成したところは本当に怒った顔になるのに対して、日本人
スタッフが作ったところは〈露骨な顔はしない〉という。
　ぼくらは控えめというか、ほんとうに言いたいことは、口や顔にはなかなか出さないものだな。
ttp://pro.tok2.com/~ohho/nikki/oh0201.html

日本人はドライでクール、韓国人はウェットで暑苦しい。やっぱり泣き女の国。

韓国の「静かなる多数」 韓水山（ハンスサン） 作家（韓国）
http://www.asahi.com/international/aan/column/010824.html
　「小泉総理がこの酒を飲んでいたら歴史観が変わっていたはずだ」。韓国で、人参
（にんじん）酒会社のこんな広告が新聞に載った。人参酒を飲めば韓国人の気持ちが
分かるのでは、という意味が言外にあるのだろう。教科書問題で悪化した韓国人の
反日感情をとらえたこの広告への反応はいいらしい。こんな反日ムードの中、アニメ
映画「となりのトトロ」が韓国で封切られた。宮崎駿監督が訪韓し、書面で日本政府の
教科書問題の対応を批判したが、地元メディアは、「宮崎監督は作品に劣らず巨匠だ
った」と賛辞を送った。

　一方で、抗議集会があちこちで開かれ、日本製品の不買運動を促すデモは空港まで
押し寄せた。理性的な対応を求める多くの国民の気持ちとは裏腹に、衝動的で感情的な
発言や行動が表面化している。いつものように、これまで韓日間で問題が生じた時と
何も変わっていない。問題をこのように進展させてはいけないとする「静かなる多数」
の声は、いつも水面下に沈んでいくしかない。

　笑うに笑えないエピソードもあった。韓国鉄道庁が教科書問題に抗議の意を込めて、
特急セマウル号での日本語案内放送の廃止を決定、発表した。当然、抗議が殺到。
「教科書は教科書で問題にすべきだ。すでにある案内放送をなくすとは」との声が
大きくなり、たった一日で放送中断は取り消された。まだある。青少年及び学生交流
プログラムを一時中断するという政府発表に対しても、多くの人たちが間違いだと指摘。
未来をつくっていく事業を中断することが正しいのかと。こんな時こそ多くの日本の
若者を受け入れなければ、という意見も出た。

　これは変化といえる。理性的な声が水面の上に顔を出してきたのだ。しかし、忘れ
てはならないこともある。問題の発端はほとんど日本側から起きるということだ。
これが、「静かなる多数」の気持ちを暗くする。以前とは違う反応を見ながら考える。
反日と嫌韓の悪循環をどこで断ち切ればいいのかを。

2001年8月24日

>>64
これ日本でやったら、ほとんどアニメ映画を見に行かないおれでも行くな。
うらやますい。
まあ、「ダグラム＆ボトムズ ナイト」に行くから(・∀・)ｲｲ!!や。「カリオストロの城」も見ようかな。

>>70 そだね。日本が悪いね。ちょうにちさんとかしゃみんとうとかなんとかがたきつけるもんね。

>>65
ドラえもんはFだけで描いてたと思ってたの？

>問題の発端はほとんど日本側から起きるということだ。

気に入らないな。

>>74
ん、事実だと思うが？



朝日とかが煽り立てて問題化させるから。

ところで日本のラノベに相当する物は他の国にもあるのかな？

>>73
二人で描いてたと思ってるのか？

>>74
普通の日本人は、韓国に興味がないから。
たとえ領土の一部を武力占拠されたところで、無関心。

問題の発端が韓国側から起きる事なんてちょっと考えられない。

>>75
気に入らないな。
朝日が煽らなければチョンは騒がないのか？

日本の当たり前の行動を、
的外れに問題化するのが韓国なんだがな。

この場合問題の発端は日本なのか韓国なのか。

>>78
根本に朝日があって、そこから朝鮮人が付けあがるという構図。

>23
>薫や弥彦は向こうの人が発音し易い様には直されているけど
>「物語の根幹が損われるほどの改変」は無かったみたいね。
新潟県人としては弥彦、巻町、燕、鯨波とかﾆﾔﾘとなるとこだから残してホスィ

根本にあるのはどう考えてもチョンの民族的気質だろ。

>>82

反日日本人の存在も大きいと思われ。

間違いなくガイシュツだと思うが、調べても解らなかったので質問です。

鉄腕アトムを日本の作品と知らずに読んでいたという韓国人が居たよね。
あれは手塚治の名前を隠して出版していたの？
ちゃんと手塚プロに金払って出したの？

その辺、どーしても解らないので教えて下さい、おながいします。

>>84 手法の名前は忘れたが、元の漫画の絵を写しながら
韓国の漫画家が描くんだよ。　それなんで、韓国作家の名前を
使う。　←今、韓国人はこーいったのを族に、海賊版と言っている。

昔本で見た、韓国版と日本版のああ女神さまの絵が違うな〜
と思ったのはこの手法を使ったからだ。2chで最近知った。
ちなみに、韓国版の方が絵が上手かった。（写したんだから当然）

こういった手法って何て言うんだっけ？

ちなみに、2chのリンク先に海賊版ベルセルクも絵が上手かった
ニダ！！って書き込みがあった・・・(今、ベルセルクは正式版がでてるが
昔、何とかって題名で海賊版でてる)

スレちがいなんだが・・・。

日本アニメのビジュアルは色々すばらしいと思う。
ハリウッドに影響を与えたりしてな。

しかし「音」だけはなんとかならんもんかね？
いや、音質とか、5.1CHとかそういうんじゃなくって

>>38　←このリンク先をみてもわかるが「爆発音」だよ。

漏れには「きゃぼ〜ん！」と聞こえるんだが、
この音ってフリー素材かなんかなのか？
いろんなアニメの爆発音でイヤほど同じ音を聞くんだが。

もしかして、ウルトラマンやゴジラなんかの
大昔の特撮映画あたりから連綿と使われてる気がするぞ・・・。

うっ・・・・寝ぼけてたんで文章穴だらけ・・・・

・ああ女神さまの絵が違うな〜　→　ああ女神さまの絵が微妙に違うな〜

・海賊版ベルセルクも絵が上手かった　→海賊版ベルセルクの方が絵が上手かった

海賊版ベルセルクの情報は2chじゃなくてルリウエーブだったかもしれん。

新暗行御史スレからコピペ


監修・脚本　本郷みつる
監督　志村錠児
キャラクターデザイン・総作画監督　高橋英樹
美術監督　小林七郎
アニメーション製作　ＯＬＭ



だそうです。
どうなんですこれって?

>>85
サンクス。
なるほど海賊版ですか。
じゃあ当然手塚治には一銭も入って無いんですね。
そんなんが国中に出回ってたのか、今更だがとんでもねー。

本郷みつる？クレヨンしんちゃんの？
ヲイヲイ、クレしん映画好きなんだけどなぁ。

というか、作監もそうだから、カスミンの方のスタッフを引き連れてって感じ。

>>73
なにっ、違うのか？

>>86
爆発音が「ちゅど〜ん」なのは伝統芸能の一つ。
あと、銃声が近くでも遠くでも「どきゅ〜ん」だったりするのも。

http://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/gokai/
>（誤解その12） ドラえもんの連載初期は、藤子Ｆ先生だけでなく、Ａ先生も「ドラえもん」を描いていた…？？
>ドラえもんは、言うまでもなく藤子・Ｆ・不二雄先生による作品です。
>藤子両先生がコンビ解消する前は合作名義の「藤子不二雄」だったために、昔は藤子不二雄Ａ先生も「ドラえもん」を一緒に描いていたのではないかという話はよく聞かれますが、これもまったくの誤解です。
>特に連載が始まったばかりの頃（昭和45年〜46年前後）の藤子Ｆ先生の絵柄や作風は、後期のものと比べるとかなりブラックな印象があるために、Ａ先生が描いていたと誤解されることが多いようです。
>ただ単にＦ先生の当時の絵柄・作風がブラックだったというだけで、Ａ先生が描いていたというわけではありません。
>（ただし、Ａ先生が「ドラえもん描いてください」とファンにサインを求められ、断りきれずドラを描くということは、合作名義でドラを発表していた頃、しばしばあったようです）
>また、たまに「のろいのカメラ」や「どくさいスイッチ」等の話を挙げて、これらはＡ先生が考えたのではないか…？という話もよく聞かれるのですが、こういうのも一方的な（有る意味ステレオタイプとも言える）誤解と言って良いでしょう。

>以前「ＧＯＮ！」という雑誌で、てんとう虫コミックスの「ドラえもん」のひとつひとつの話をＦ先生・Ａ先生のどっちが描いたか（ライターの判断で）いちいちリスト化した特集があったのですが、まったくの的外れでトホホ…でした。


調べたらすぐ分かった

昔、何も知らずに友人の家に遊びに行ったら
そこが藤子F氏の自邸だったことがあったなあ
（何か言われるのが嫌なのでずっと黙っていたとか）。
でも玄関にあったのが何故か「怪物くん」の
等身大マスコット。
あれは今でも謎だ。

>>94
でも、ドラミちゃんの話とかでジャイアンの名前とかが違うのを見て、
子供心に他の人が描いてるんだろな〜とか思ったんだけどな。

>>84
アニメ版の「宇宙少年アトム」は
さすがに、正規ルートで輸入してたんだろうけど、
こと漫画となると海賊版の氾濫は想像に難くないね。

火の鳥やジャングル大帝なんかも、
韓国では手塚の名前は伏せられていたそうなので、
あの時代、正規出版品は出回ってなかったんじゃないかな。

そもそも戦後、日本の漫画が韓国で
正式出版されたのって、一体何時からなんだろう？
98年の日本文化開放まで一切無かった…ってワケでも無さそうだし？？

>>85
海賊版出すのに、わざわざ全部トレースするのは珍しかと。
Ruliwebで見たのはパクリ漫画じゃないかな？

http://www.onsei.co.jp/tezuka/nenpyo.html
>1990
>日本漫画家協会賞文部大臣賞受賞。
>国立近代美術館で「手塚治虫展」開催。
>韓国で「ブッダ」出版、これを皮切りに各国で出版が始まる。

韓国での手塚漫画の出版は90年以降って事になるのかな。

>>95
(ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｼｰ

>>86
あぁ、それは漏れも気になってた。なんかみんな、おんなじ音なんだよね。
みな「カボキャ〜ン！」（←へんな表現だが）って音なのが不思議。
まぁ日本は爆薬の使用規制がウルサイし、「音」だけに特に予算をかける
わけにはいかないから、効果音は自然と使い回しになるのではと思うが。

>>93

その銃声、あるある。
間寛平のギャグみたいな「ぱ(←PA)きゅ〜ん」という
気のぬけたタイプもあるし。

>>99

効果音を作ってる人には知恵をしぼってもらいたい。
なんか安くて代用できそうなカッコイイ音を。

それか、儲かってるっぽいジブリ辺りが金をかけて
海外で生録してくるとか・・・。

アルプスの少女ハイジでやぎのベルの音をアルプスまで録音しにいった。
ってなんかクイズ番組でやってた。

そんな大幅な修正をして、わからないものかなあ？
よっぽど、鈍いんだな・・・。

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
美少女のクッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

いや、やっぱ波の音は小豆じゃなくっちゃ！

昨日、東京の大久保で、犬鍋を食べてきました。
３，５００円でした。最初は抵抗があったけど、
なんか「もつ煮込み」のようでした。
臭みは無かった（ちげ鍋風だったので）です。
これは、まさしくウリナラオリジナルでした。

ネチズンにテロされたワピスホームページ姿...
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=31293&work=list&st=&sw=&cp=1

ワピースのHPをハッキングして書換えたらしい。

といっても、ちゃんと管理されてないから楽勝だったようだ。

>>96
ドラミちゃん初登場の話だね。あれは病気かなんかでFが描けなかったときに
Aが描いた。でも、Aはそれまでドラえもん読んだことがなくて描きようも無く
苦心の末にドラミちゃんを出して乗り切ったんだよ。
馬脚がでやすい街ネタを避けて海ネタにしてたりAの苦労が伝わってきます。

韓国でも種ガンダムやってるらしいけどラクスが
着物みたいな服着てるでしょ。あれってむこうじゃどう
なってるんだろ。リアルタイムで捏造してるのかな。
捏造職人　（ｗ

基本的には韓国の出版規制に引っかかる部分を直すときなど差し替え不能カット
において捏造職人が活躍します
そのまんま使える部分は直しもせずﾊﾟｸｰﾘ

２ｃｈ有名固定超ぶさいくたなゆう君



http://plaza.rakuten.co.jp/yuki118822/003001

日本の方がﾊﾟｸﾘ漫画と思われてるのかな？
見比べるとｵﾘｼﾞﾅﾙの方が上手いように見えるとおもうけど・・・。
どう脳内処理するんだろうか・・・？。

捏造技術だけは先進国だからな。
朝鮮人自身も単純だから簡単に騙せるんだろう。

>>108
やってないよ。
ネットで落として見てるだけ。

韓国では、大手サイトが堂々と日本の作品をネットで落とせるようにしてるの。
（当然何の著作権料払わずに）

アニメじゃないけどNAVERとかで韓国人が2chの顔文字使ってるの
みるとなんかムカツク。「ウリナラ発祥ﾆﾀﾞ」とか思ってるんじゃ
ないだろうな？

>>96、107　ドラミちゃんもF氏ですよ。

ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/faq/faq011.html#q11
【Q11】ふっと思い出したのですが、ドラえもんのてんとう虫コミックスのある話で「しずちゃん」が
「みよちゃん」になっていたんですけど、これって作者のうっかりミスかなんかでしょうか。

恐らく、単行本11巻に掲載されている『テレビ局をはじめたよ（ドラミちゃん）』の話の事かと思います。
これらの他に、ドラミちゃんの出てくる話はジャイアンが何故か「カバ田」と呼ばれたり、のび太のママの
名前が「野比のぶ子」だったり…といった現象が単行本初期ではちらほらと散見されます。
　で、これら「みよちゃん」「カバ田」「野比のぶ子」…といったキャラは、もともと『ドラえもん』とは
別の雑誌に連載されていた『ドラミちゃん』という漫画に出てくるキャラクターなんです。
　この『ドラミちゃん』という漫画のもともとの設定は、のび太と遠い親戚関係にある「のび太郎」君の
家にドラミが住み込み、のび太郎の面倒をいろいろとと見るという内容でした。
で、「のぶ子」というのはこののび太郎のママの名前で、「みよちゃん」というのは、のび太郎の友達の名前。
あくまでも、「野比玉子」と「野比のぶ代」は別人ですし、同じように「みよちゃん」は「しずちゃん」とは
別人です。顔も全然違います。
　で、この『ドラミちゃん』が『ドラえもん』の単行本に収録される際、みよちゃんの顔は全てしずちゃんの
顔に修正されて、収録されました。みよちゃんの顔だけでなくて、のび太郎はのび太に修正され、その他
「カバ田」というキャラがジャイアンになったり、のび太郎の両親の顔が書き替えられたり…などなど、
改筆により全てキャラクターが『ドラえもん』の登場人物に修正がなされました。
　しかし、どうやら一部セリフの方を修正するのを忘れたようで、「みよちゃん」「野比のぶ代」「カバ田」
という言葉だけ残ってしまった、というのが真相のようです。
他にも、ドラえもんの単行本の中で「ドラミちゃん」の出てくる話は、ヘンな部分がいろいろと残っていますので、
探してみるのも面白いでしょう。
（ただし、現在の版ではこれらのセリフ等は既に直っている部分も多いのでご注意を）

>>114
ニダーには著作権が無いだろうから、商品化したい、というヤツがいたなぁ。
ぬいぐるみか何かで、製造会社に問い合わせ、具体的な価格まで出して、
数百体以上じゃないと製造してくれないと言われた、等と結構、現実的な書き込み
だったなぁ。

>>30>>59
＞特に韓国版の「彼氏彼女の事情」なんかは、
＞「ｳﾘﾅﾗ修整技術ここに極まれり」ってな具合だったそうな。
俺前にNAVERで韓国人が上げてたのを一話丸ごと見たよ。
感想はというと、全部ハングル化して本当に良く出来てた。
OPの歌詞に訳が付いてるのはもちろん、
アニメとしてはめちゃめちゃ文字が多いであろうこの作品の
細部に至るまで徹底してハングル化してたw
あっ!?　でも声優は日本のままだったからあれって何だったんだろう･･･？
ファンサブって事かな？　でも良く出来過ぎてる感じがしたが･･･
でもEDは韓国オリジナル（曲は夢の中へをハングルで歌ってた）で、
韓国声優がアフレコしてる所を早回しで見せる感じの映像だった。
要するに日本版の次回予告をパク（ｒｙ
EDがオリジナルだったから韓国版を日本語音声で見たって事かもしれん。
結構前だったから細かい所まで記憶がはっきりしないんだが、
見たのは本当だし確かこんな感じですた。

>>115
その話、長々とコピペしてる割にあんまりドラミちゃんがF氏作かどうかと関係ないね。
つーか先に本編に出てるし。
読者のアイデアだし。

ttp://homepage1.nifty.com/SiteK4/gomi/gif/s2.jpg
ttp://www.mlexp.com/fujiko/history/t1973.htm

＞＞117　俺も彼氏彼女の事情のOP見たことあるぞ！！　あれじゃ〜
日本のアニメや漫画をウリナラの物ニダ！！って勘違いするのも当然だと
思ったよ。　ただ、ユキノのお父さんの額の「父」って漢字はハングル化
してなかったな。消し忘れか？　あと、台湾版のおじゃま魔女ドレミOP見
たんだが、歌ってるのは日本と同じ人で字幕で台湾語の歌詞が出てるのも
驚いたよ。　この違いは何なんだろうな〜

アニメのEDはそのまま流すと日本人の名前がずらずら出てくるから困るんじゃないかな。

韓国がアニメに手を出した時点でアニメは終わっている。

Aがドラえもんを書くのはにわかファンに
"藤子先生!ファンです!ドラえもん書いてください！"と人違いされたときだけで
本編にはかすりもしてないよ(ｻｲﾉｼｹﾞﾙの葬式のとき自分で言ってたじゃん)、飯野賢治のデマ。

>>121
禿同　
アニメ、ゲーム、J-POP
奴らが関心を持ち始めてからつまらなくたったし、市場も縮小中。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>119
作者、作品への敬意の違い。

台湾は漫画単行本上質紙。
チョン国古紙っぽい安紙。

台湾は背景の擬音語も書き換える等滅多にしてません。
欄外に注釈してるのがほとんど、もちろん人件費の
問題もあるのだろうが、背景も作品の重要な一部だと
考えているんだろうなと思ったよ

　対してチョン国で買ったチャンプコミックス「スラムダンク」
なんて激怒もの、写植がふき出しからはみ出してるわ（丸ふき出し
から写植の角出てんだよ）、ユニフォームの高校名はそのまま写植
貼っただけだわ（原作では動きにあわせて、しわのとおりに高校名
が丁寧に描かれている）着物はへったくそな絵でチョゴリになってるわ
（落書き）絵も含めての作品として重要視するファンならまさにチョン
並みにファビョルしろもの

ワンダプルデイズの話題はもうなくなったな。。。

>>124
韓国のスラムダンクファンたちが新しく発行される単行本でキャラクターたちの名前も
日本語の完全版を願うもかなわず怒っていた。

ちなみに台湾では「スラムダンク”２”」が発行されたそうだよ。
集英社も井上雄彦も関与してませんｗ

スラムダンク2の公式サイト消えた？
つまらなかったのかね？
http://www.slamdunk2.com.tw/

でもホント、いつか来るんだろうな。

日本式のアニメや漫画はウリナラが起源だと。

ああ、東京都埼玉県が舞台ってヤツ？

アニメや漫画は、サッカーやボクシングと違って力ずくじゃ無理なんだな。
奴らも怨念だけで物事を成し遂げようとせずに、
もっと肩の力を抜いて、考えないとダメだと思う

>>128
日本式・・・　は無いが朝鮮の壁画がマンガの起源との記事はあったろ。


最近、映画, 歌謡など、日本大衆文化の流入が洪水を成している。
特に10代の青少年の間でますます影響力を育んでいる日本漫画の浸透はお手上げの状況だ。
中堅漫画家のハン・ジェギュは、自身の著書『韓国漫画原形史』(イダメディア発行)で
日本漫画の泥沼から抜け出せる道を自ら提示している。「漫画技法教育より先に、民族の
自尊心回復が必須的に先行されなければならない」というのが方法論。長らく大学の講壇で
漫画論を講義した著者の経験から出てきた結論だ。長い歴史を通じて歪曲されて忘れられた
我が民族固有の精神的, 物質的伝統文化を蘇らせて、その中に点々と散らばっている韓国
漫画史を集合すれば、自然と日本漫画と区別される我が国の漫画の根源的な姿を発見でき、
これがまさに我が国の漫画が独自の発展を模索できる道だという主張だ。
この本は原始時代の岩刻画, 高句麗の古墳壁画, 高麗, 朝鮮時代の肖像画と民間画など、
我が国の漫画の歴史を時代順に整理し、日帝時代に我が国の漫画がどのように歪曲された
のか調べている。続いて、現在我が国の漫画産業の現実を探って、サイバー時代の漫画
産業が進むべき方向を多角度から探索している。

(ソウル経済新聞 2001.3.18)

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/book_ko_10.htm

ここで攻殻機動隊の事が結構書かれてたからレンタルしてきた。
結構面白いし、自己の定義とかはすごく考えてある。
個人的にはマトリックスよりこの辺の考察は深いと思う。

韓国作品でこんな細かい世界設定ができるかな？
なんか韓国でも韓国人の中で、生命の定義とか意識についての考察とか
受け入れる土壌は育ってるのかな？
それとも、馬鹿にしすぎですか？

>>132　間違い
×　なんか韓国でも韓国人の中で、

○　韓国でも生命の定義とか意識についての考察とか

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=31346&work=list&st=&sw=&cp=1
翻訳でよく分からないが

北米の掲示板でも在日圧力で終了したヒカルの碁の噂（？
が話題になってたんでしょうか？

>>134
つーか、そのスレ

＞kaus76 : 韓 - 海外で悪事をして '私は日本人です'と言う韓国人と同級だ.

あいつらそんなこともしてやがるのか！
マジで死んでくれ朝鮮人。

>>135
海外行ったとき、いっぺん冗談で韓国人だって言ってみ。
物凄く不愉快な体験が出来るからｗ

>>136
俺が海外旅行に行ったときに韓国人だ！と言ったら、キムチを多くくれたり、、
ビビンバをオマケしてもらったり、犬鍋を割引してもらったりと、いい事づくめだったが、、

>>137
ﾜﾗﾀ一度同族認定するとやさしいらしいからな朝鮮人は

>>135
韓国人が、そのネタで立てたスレがあったんだがな〜（失念
結構、自分もそうしているという書き込みがあったぞ。

とりあえず、大昔に先人がこんなカキコを（しかしキャッシュしか残ってない、言論弾圧。

119 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/11(金) 07:29

「在日は２ｃｈで大恥かくと日本人のふりをする」
「韓国人は海外で大恥かくと日本人のふりをする」

これって朝鮮文化が原因なんですか？
それとも遺伝病か何かなんですか？

まぁ簡単に言うと血なんでしょうけど・・・

「フィンランド人は海外で大恥かくとロシア人のふりをする」
「オランダ人は海外で大恥かくとイギリス人のふりをする」
なんて聞いたこと無いしな・・・血なのかな？

>>131
これがマンファって事ですか？
もうこの記事だけで韓国が凝縮されてて激しくﾜﾛﾀw
＞日本漫画の泥沼
これは散々パクッておいて、ばれたから日本批判ていう典型的な問題のすり替えだな。

＞その中に点々と散らばっている韓国漫画史を集合すれば、
＞自然と日本漫画と区別される我が国の漫画の根源的な姿を発見でき、
集合すれば自然とって何だよ！矛盾してねーか？（w

こんな香具師が大学で講義してるなんて恐ろしい国だな(((( ；ﾟДﾟ))))

575 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/07/23 15:51 ID:???
もうだめぼ
奴等の作戦はじわじわ成功してる模様･･･
http://www.bigappleanimefest.com/guests.cfm
＞Hyun se Lee
＞Born in Heunghae, Korea in 1954,
＞Mr. Hyun se Lee made his debut as a manwha artist in 1979 with Ccachi Hair.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
マンガとマンファを区別するならわざわざ呼ばんといてー
　　　　　　　　　　　↑
朝鮮の電波をキャッチしてしまったようです┐('〜`；)┌

>>126
「スラムダンク２」記事掲載のFLASH持ってるよ
愛が高じて続きを書いちゃったのが実態。
（もちろん原作者への冒涜というそしりは免れんとは思うがね））

たったの一作品な。

揚げ足にもなんねえんだよ、「漫画之神手塚治虫」展を漫画店が開催し
その手塚治虫全集を始め、過去の作品が時系列で丁寧に改竄なく訳されてる
のが台湾。　
　チョン国の様にほぼ全ての日本作品原作の作画・設定にぐちゃぐちゃ
にハサミ入れて改竄、ついでにマンファ史も改竄しちゃうﾆﾀﾞ！じゃねえんだよ
まさに「天地の開き」

＞韓国のスラムダンクファンたちが新しく発行される単行本でキャラクター
＞たちの名前も日本語の完全版を願うもかなわず怒っていた。

　どっかのチョン国掲示板の隅っこに一、二行書いてあったのか？
免罪符になるのかそれで？御前さん的には？おめでてーな（藁

>>137
全然嬉しくないぞそれ…。

日本の漫画は絵画的なデッサン力を捨てた所から、独自のスタイルを確立していったんだよな。
それから現在に至るまでには、物凄く長い積み重ねがあった訳だが。

独自な文化ってわざわざそれ目指して作る物じゃなくて、努力が積み重なって出来たものが、評価されたところで初めて独自となるんじゃ無いのか？

>>141
韓国人が描いている韓国のマンファとして認識して記事には書いているので問題はないと
思うが。

前スレで「マンガ」と「マンファ」が別のモノとして世界に認識されるなら
そっちの方が良いと言う結論に達していた。

日本「マンガ」、韓国「マンファ」　別れてスッキリ。　もう日本に係わるなよ。
日本のマンガのふりをして各国に売り込むなよ。　サヨナラ　サヨナラ　サヨナラ。

＞「スラムダンク２」記事掲載のFLASH持ってるよ
＞愛が高じて続きを書いちゃったのが実態。
＞（もちろん原作者への冒涜というそしりは免れんとは思うがね））

＞たったの一作品な。

　どっかの台湾掲示板の隅っこに一、二行書いてあったのか？
免罪符になるのかそれで？御前さん的には？おめでてーな（藁

>>131
＞「漫画技法教育より先に、民族の自尊心回復が必須的に
＞先行されなければならない」

圧倒的な証拠に基づく現実に気付かれてしまう前に、
まず洗脳しなければならない。と言っているように聞こえる。

しかし既出の意見だが、「漫画」の語源が「北斎漫画」である事は明白なので
「マンファ」の語源も「北斎漫画」となるのだがな。

そんな所まで考えない事は分かっているがな＜朝鮮脳

北斎も在日認定されちゃったりして

写楽が在日認定されてるくらいだから、北斎だって油断はできない。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=13468&work=search&st=subject&sw=漫画&cp=1&selectSize=1

もしかして、これが北斎漫画か？　漫画板に、漫画の起源は浮世絵だって
言っている人がいて、韓国人みたいなこと言うなよと思ったがさすがに
これを見ると　(ﾟ∀ﾟ)！となる。

>>151
それは違うと思うよ。＞北斎漫画

薬の広告じゃないかな、それは。
200年前からそのレベルの漫画がすでに巷にありふれてたんだね、日本は。

>>142
べつに揚げ足をとってるつもりはないが。
今韓国で発行されている日本の漫画のほとんどが言葉だけをハングルに差し替えた
だけの原作に忠実なものとなっている。これは日本の漫画を買うオタクたちの強い要望のため。
（そこまで熱心ではない人は貸し本屋なりネットで見るから）
しかしスラムダンクは海賊版の時から爆発的に人気になって、その時に主人公を韓国人に
してしまい正規なものが出版されることが決まった時に韓国のオタクたちが今支流の原本に
忠実なものを求めたが結局主人公は韓国人となってしまった。

>>151
やっぱり学校教育でやられているんだね。

＞darazi76 : 韓 - ハングルは全世界で一番立派な字なのは皆分かる事実だ.

立派とやらのハングル文字も使えない文盲に、手取り足取り教えたのが日本人だった
とは絶対に教えないんだろうね。

>>151
マジレス
「北斎漫画」
前略
53歳の北斎は上方旅行の途次、名古屋滞在中に当地の門人宅で下絵を描き、
これが翌々年に「北斎漫画」として出版されましたが、もともと筋道たったスケッチ集の計画ではなく、
門人のために機に応じて自由に手練の画技を披露したという性格のものでした。
中略
表題に漫画とありますが、現代のマンガとは異なり、漫然とあらゆる図柄をアトランダムに
まとめたものと解釈するべきもので、事実全15冊中には人物、風俗、動植物、建築物、風景、歴史、妖怪など森羅万象ありとあらゆる物事が興の向くままに描かれ納められています。
　　引用もと…北斎漫画図録『美術書出版（株）芸艸堂』より

漫画の語源は北斎漫画だと思うけど、今の漫画とはだいぶ違ったようだよ。
上で書いたように遠方の弟子のための絵手本です。
リンク先の浮世絵は北斎漫画ではないと思われ。
がしかし、浮世絵には戯画というジャンルがあり、それは漫画的性格が強い。
代表は歌川国芳とその一派。浮世絵≠漫画（明治以降のポンチ絵の影響あり）かなと。
長レスすまぬ。

>>151
北斎漫画の「漫画」というのは「よろずの絵を集めた」という意味で
今でいうイラスト・カット集、図案集のような物だから、北斎漫画が
漫画の起源というわけじゃなくて、あくまでも「漫画の語源」ですね。

法隆寺にも
カリカチュアはあったっしょ

ウサギとカエルが相撲をとったりして遊んでる
「鳥獣戯画」ってのがあったな。

>>157
今は「漫画」の語源の話でして・・・

その論法（漫画的表現）を出すと、洞窟の壁画を例に出す鮮人と同じレベルに
なるから・・・

>>159
あー、そうだね御免

今のような漫画の起源はイギリスの４コマ絵？　って書き込み見たことあるが・・・

>>159
その辺は当たらずとも遠からずだと思われ。
鳥獣戯画には詞書きはないけど、当時の絵巻物の特徴は物語に沿って
絵も進んでいくというものだったし。ストーリー上に絵による場面説明があるんだから。
見えないものを線の流れで表現する技法はこの頃から、浮世絵にも見られる。
だから漫画の起源だとは言わないけど、現代のマンガに行き着くまでに
千年以上かけた文化の土壌はあったと見るべきだとおもいまつ。
現在の漫画に至るまでに戦前、戦後にカートーンとかアメコミの影響はあってしかるべきだと。
手塚漫画はハリウッド映画だったかな？

手塚先生が取り入れたのは、ドイツ映画の絵コンテですな。

正直、日本で漫画がこれだけの物になったのは、手塚治虫と言う人物がいた
ただ、それだけだと思うが・・・・・鳥獣戯画や北斎漫画はあんまり関係
ないと思うぞ。

>>164
確かにマンガが爆発的に発展したのは漫画の神様のおかげとは思うが、その背景に
日本特有のディフォルメの文化やらがあったのではないかな。
手塚氏の功績を貶めるものではなく、文化背景としての話ね。

たしかに今のコマ割りで読む漫画（劇画）の流れは手塚先生からだよな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

夏目房之助が言うには、手塚以前の戦前戦中からマンガが発展する為の土壌は存在したらしいが。。。

たしかにのらくろもコマ割りだな？

手塚は漫画に映画的手法を取り入れたというのが
定説だったような

手塚の功績は技法のみならず、題材の多様さもだな。
もしも手塚が現れなければ、現在のゲームやロボットの隆盛があったかすらも怪しい。

>>170
それ、「小説に少女マンガの手法を・・」などといっしょで、
新聞用語（評価してるフリをするための適当な用語）みたいだぞ。

ＮＨＫで手塚治虫が鳥獣戯画について語る番組を少し前に
偶然見たんだけど、また再放送しないかなぁ・・。

そういえばこないだ新宿さくらやで韓国から来た観光客が、
のらくろの目覚まし時計お土産に買っていたけど、
のらくろだと分かって買ってたのかな？

>>172
と言われても実際そのような評価が多いのも
事実だと思うが？

違うなら違うでいいんだけど新聞用語みたいだからという
理由で否定されるのはどうも納得いかないんですが

20年後くらいには｢日本の漫画は韓国から伝わったニダ！｣が、韓国の常識になるな。
あの国は、噂が真実化しやすい。
ネットが始まってからは、それがさらに加速中

>123
法則発動なんじゃ?
((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>154
学校じゃ「海外の掲示板にハングルで書き込むのは止めましょう」って教えてないんだろうか。
教えてないんだろうなw

のらくろもおいしそうだったりするのかな

>>166
劇画ってのは、
マンガの神様手塚治虫がマンガの全て創ってしまい、
彼の後輩達がその手塚を乗り越える為に、
彼の描いていない分野に進出したのがその定義だと聞いた。
出典は、確か夏目房之介の本だかBSマンガ夜話だか何か。
だから手塚に劇画はちょっとアウトだと思う。

因みに夏目が評価する手塚の最大の功績は、
記号論だそうな（実際手塚自身も言ってるし）。
非常に納得出来る話だね。

「俺達はマンガ（手塚）じゃない、劇画だ！」

確かに手塚は神だけど、
こう言った人々が居たからこそ日本のマンガが繁栄したんだろうね。
神（突然変異の天才）だけで済む話だったら、
確率論で韓国でも生まれるかもしれない。
でもそれが根付き、後世へと脈々と受け継がれるには、
普通の偉大なる人達の努力あってこそだと俺は思う。

日本の漫画をココまでレベルの高い物にしたのは、
読者アンケートによるシビアな生き残り競争と言うのもあるだろうな？
人気投票で勝ち残った漫画家達が極限状態で作った作品が面白くない訳ないもんな。

漫画と劇画の対決もあったな。初め劇画は漫画の異端児だった。
石の森章太郎はみんなまとめて萬画？とか提唱。

「手塚は漫画にはじめて映画的手法を取り入れた」というのは怪しいが
「手塚は漫画にはじめて悲劇性を取り入れた」なら確実。

手塚の映画的手法は定説だと思うが…
映画のカメラ割りを意識したカット構成ね。
ちなみに初期のころのを見るとやや唐突というか、
映画を意識しすぎて不自然とも見える(w
だんだん漫画向きに慣らしてきたわけだが。

>>131

>>長い歴史を通じて歪曲されて忘れられた我が民族固有の精神的,
>>物質的伝統文化を蘇らせて、その中に点々と散らばっている韓国
>>漫画史を集合すれば、自然と日本漫画と区別される我が国の漫画の根源的な姿を発見でき、
>>これがまさに我が国の漫画が独自の発展を模索できる道だという主張だ。

一部カットで判りやすくするとこうなるわけだ

歪曲された我が民族固有の精神的文化
日本と区別される我が国の根源的な姿を発見でき、
これがまさに我が国が独自の発展をできる道だニダ。

抽象的にならざるをえなかった…ってかんじの記述だな。
やっぱ自尊心由来の理論の限界を感じるね。

夏目いわく、手塚には幼少から見てきた宝塚の影響も大きいとか
舞台的配置と書割のような背景、オーバーアクションの決め絵等

テレ東
CMあけ　日本アニメ産業の実力だってさ

遊戯王　ポケモン　ドラゴンボール　公太郎
アメリカの子供に好きなアニメ聞いたら日本とかわらないな

>>169
のらくろ時代のコマ割は単調で縦に読む配列。
手塚はコマの大きさを変えたりコマからはみ出す絵を描いたりといろいろやったが、
根本的にコマの読む順番を変えた。
例）
手塚以前
　　�@
　　�A
　　�B

手塚以後
　�B�A�@
　　�C
　�E　�D

>142
>「漫画之神手塚治虫」展を漫画店が開催しその手塚治虫全集を始め、
>過去の作品が時系列で丁寧に改竄なく訳されてるのが台湾。　

本当ですか！この一文だけで、台湾を評価してしまいます。
分かる人には分かると昔から言いますが、分かった上できちんと
評価するっていうのは実は大変なことなんですよね〜。
評価の対象が他所の国の人ともなれば尚更。
かの国も、こういうことが出来るようになれば、また違った言葉が
出てくるでしょうに。
って言っても、理解はされないんだろうな〜。

>187
「奇子」なんか、もろ舞台劇だと思う。

はじめまして。

『トラジのキムチ屋さん』の経営者→金恵順です☆

私は研究に研究を重ね
母国よりもさらに美味しいキムチ作りを目指し
今日まで邁進してまいりました。
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『トラジのキムチ』をお試し下さいませ。

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※件名に『キムチ商品リスト希望』と明記の上
上記アドレスまでメールして下さい

>>190
それは極端かな
のらくろでも
これくらいのコマ割りはしてたよ
�A�@
�C�B
�E�D
只、コマの比率がほぼ一律で単調ではあるが
たまーに戦争シーンとかで見開きがあるくらいか

ここでもすでに出ているが、
手塚が取り入れたのは、映画の絵コンテだと、昔TVで見たことがある。
手塚は、戦後になって大量に入ってきたディズニーなどのアニメ映画、
実写映画が大好きで、映画を作りたかったが、
戦後の日本に映画を作るようなお金がなかったため、
映画の絵コンテ風にストーリーを追えるような絵で物語を描いたのだ、と。

で、夏目房之介なんかが言う、歌舞伎・宝塚の「見えを切る」という仕草の
ズームアップ効果、ポーズについて、コマを大きくする、コマからはみ出る、
という手法を作り上げた、と。

そういえば、樹なつみという漫画家のOZという漫画をアニメ化したときに、
アニメを担当した人が、漫画は画面の大きさ(この場合はコマの大きさ)が
自由に変えられるから、表現として自由だ、というようなことを言っていたのを
覚えている。
昔立ち読みしただけで曖昧だが、ソースはたぶん、OZの画集だったと思う。

>>194

手塚治虫の場合、渦巻きのような
↓こんなパターンが突然出てくるんだが

�A�@
�B�E
�C�D

初めて見た人でも
問題なく順番通り読めてしまうのが不思議。

>>196

ちょっと強化。

�B�A�@
�C�H�G
�D�E�F

　　今度放映される新作アニメだそうです。

http://www.spheres.co.kr/

　　詳しい内容は判りませんが、超能力を持つ少年少女らが戦うようなアニメだと思われ。

>>198
なんじゃこりゃ？
目が細くないんだけど
朝鮮人の子供は戸惑っちゃうんじゃ

>>198
ソース読まずにｶｷｺ
なんか幻魔大戦かロックみたいな話だな

http://www.spheres.co.kr/image_00/page_image/page01/image_bonmun7.jpg

このキャラ一つとっても突っ込みどころ満載だな

>>199
整形後の自分の姿を重ね合わせるから問題なし。

ゴーバリアンかも。

絵が洗練されてないというか、媚びとかポイントが無いというか。
ゲームボーイあたりのデザインでこういうのあるな。
とはいえ、NHK教育あたりの新番組と言われても納得しそうなのがちょと怖い。

韓国アニメはパッと見の「センスオブワンダー」が無い・弱いのが多いね。

>>194
なんかの本で手塚以前は縦読み。つまり

　�C�@
　�D�A
　�E�B

こういうコマ割というのを読んだ記憶があるのだが。

　まぁ、でもこれらのキャラを見ると韓国のアニメとしては結構頑張っていると思われ。

http://www.spheres.co.kr/main_02/main_02_left01_2.html
http://www.spheres.co.kr/main_02/main_02_left01_1.html

　でも「ランディム」の時みたいに
「キャラ設定・製作・脚本・シリーズ設定の殆どは日本側のスタッフが製作」
なんて落ちが付いていたりして。

この頭の悪そうなトポみたいな生き物は、お約束的には宇宙から
すごいテクノロジーを持ってきた知的生命体という事でよろしいのか？？

つか主役級のキャラなのに日本のアニメの脇役（むしろモブキャラ）みたいな
影の薄さは何なんだろうか。

>>198
なんか変な文字が書いてあるだけで安っぽくなる、
というか日本のバッタ物に見えちゃうんだよな。

http://titweb.tit.ac.kr/~t0011666/ez2000/ezboard.cgi?db=rtcwboard2&action=down&dbf=1863&ftype=file&file=rev-21.WMV

韓国兵？がモーニング娘のPVを真似てる。
すご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く笑える

ワンダフルで伊豆のネタきぼんぬ

手塚治虫が日本のマンガ界に残した功績は大きい。
しかし、日本のアニメ界に残した罪はもっと大きい。

‥‥‥アニメ業界で働く知人の弁。
日本のアニメが金銭面／時間面ともにカツカツの状態で作らざるをえない状況を作り上げたのが、他ならぬ手塚治虫氏だそうですつ。

>>211
それを聞くたびに思うのだけど、なんで変えられないの？

>>212
スポンサーや代理店を含む、周辺のシステムと相場がその状態で
完成してしまっているから。予実管理も、そのシステムや相場を
前提として行われているから。
一度できてしまったシステムを変えるのは大変なんだよ。

今度から萌えアニメは全部ｳﾘﾗが著作権頂くﾆﾀﾞ。
おまえらはせっせとアニメ作れﾆﾀﾞ

韓国にも萌えキャラのアニメがあるのー？

漫画の歴史、エジプトの壁画までその起源を遡ったりもするが、
現代の漫画の初めは世界ではイエロージャーナリズムの語源になった
「New York Journal」に連載された、1896「The Yellow Kid」だといわれてる。

＞文化としての欧州漫画
http://jpn.cec.eu.int/japanese/europe-mag/1997_0708/buttonsp19.htm
＞1996年は、吹き出し付き漫画が生誕して100年目にあたり、これを祝って欧州各地で
＞記念祭が開かれた。昨年に限らず、欧州では、漫画センターを中心として各地で毎年
＞漫画フェスティバルが多く開催されている。こうした動きはとりわけ地理的にも歴史的にも
＞ヨーロッパの漫画の中核をなすフランスとベルギーで盛んだ。

＞フランスでは1985年、アングレーム市に国立漫画センターが開設され、創立祝典には、
＞故ミッテラン大統領も訪れた。以来、恒例となったフェスティバルでは、

＞ベルギーの漫画
http://www.konishi.co.jp/fujiyama/belgium/interview/comics.html
＞1996年は、アメリカ合衆国で初めて漫画が雑誌に登場した年からちょうど100年目に
＞あたることから、ベルギー各地で、漫画100年祭と銘打ったさまざまなイベントが催されています。

今年からアニメ制作会社に勤め始めた友人に久々に会ったが、
すっかりやつれはててたな。

>>211-213
それは手塚をスケープゴートにしたい
昔からアニメ関係者が吹いて回ってるので、
言葉半分だな。

その急先鋒の宮崎駿とかも、
お前だって東映の労使活動で失敗して
その悪のシステムを数倍悪くしてしまったんだから、
まったく関係ないわけじゃないだろ？とも思うのだが、
手塚の死語に先頭に立って
手塚の悪い部分のみをクローズアップして
ことあるごとに批判発言してるし。

まぁ千尋の赤問題でﾊﾟﾔｵの説得力も相当落ちたし。
新作はｺｹるような気がする（法則も発動しそうだし

>>212
すでに>>213氏が述べてますつが、システムが出来あがっちまってるんですつよねぇ。
で、システム構築初期の殺し文句が、
「手塚先生もこの条件でやったんだ、おまえらもやれ」
だったそうですつわ。

>>218
あー、それも聞いたことあるですつな。
確かにﾊﾟﾔｰｵあたりならやりかねないですつねえ。
香具師は典型的サヨク思考してますつし。

無理矢理にハングル板な話に戻すと、
そのパヤオの評価できる点といえば、もののけ姫で制作が切迫して
しょうがなく下請けに出すまで、頑として韓国作画・仕上げを使わなかったということだが。
アニメ業界人の多くは左翼思考であっても、日本的サヨクと大きく違う点は
アニメ制作で実際に彼らと仕事して接して、
韓国人の仕事、ひいては韓国＆韓国人そのものを
嫌いになってる者が数多いことのようで。

といっても、千と千尋では最初から制作が切迫してどうしょうもなく、
かなり多く韓国動画＆韓国仕上げを使ってるけど。

DRムービーは、日本のマッドハウスが手取り足取り物凄い苦労しながら育てた
ウリナラアニメ会社じゃその仕事ぶりにオタクが信用おける数少ない会社の一つだし。

‘ロボットテコン V’ 原本フィルム捜して ― 映画振興工事職員が倉庫で見つけて
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030729n04034/

フィルムが消えたことと知られたマンガ映画 ‘ロボットテコン V’のフィルムが国内で発見された.

1976年大韓劇場で封切りした金青瓦監督の長編アニメーション ‘ロボットテコン V’はその間輸出のために
アメリカに送った君が(オリジナル)フィルムを回収することができずに消えた後復元が不可能なことと知られ
て来た.

映画振興委員会は 28日韓国アニメメーション巡回上映を企てる中ヤングジンウィ倉庫で偶然に見つけた
‘ロボットテコン V’のフィルム総10着の中でオープニングとエンディング場面だけ抜けた本編 8着を見つけた
と明らかにした.

現在韓国映像資料院に所長されたプリント(コピー) フィルムを含めてその間発見されたこの映画のフィルム
たちは前編分量が揃っていなかったのみならずフィルムの毀損が深海上映・復元が不可能な状態だった.

今度直接フィルムを直接見つけたヤングジンウィ国内振興部の金補ヨン氏は “ヤングジンウィ倉庫で ‘ロボット
テコンV' と表記したさびたフィルム缶中にフィルムが保存していた”と “あまりずいぶん前の事だからどうして
このフィルムが栄進上に来るようになったかは正確にわからないが当時に誰かプリントを外して代金を出さなく
フィルムを担保で保管したとか地方興行を回ったフィルムが任せられた可能性がある”と明らかにした.

その間この作品のフィルムを捜すために努力したが成果がなかった原作者金青瓦監督は “嬉しくてまた,
驚きべき”と言いながら喜んだ.

今度栄進上で発見された ‘ロボットテコン V’のフィルムは現存するフィルムの中で一番良好な状態でヤング
ジンウィ関係者は “自体技術でも復元が可能な状態”と明らかにした.
（後略）

パクリの上に輸出までしてたのか…

８時からＮＨＫＢＳハイビジョンで世界で大人気の日本アニメについてやってるぞ。
見れ！

>>205
少なくとものらくろは>>194のようなコマ割りだったよ。
実際読んだ事あるし戦中に書かれたものである事は
題材からいって間違いないだろう。

のらくろならこっちが詳しいかも
懐かし漫画　懐かし漫画はやっぱりのらくろだ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1036651032/

バグー、バグー

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.chol.com/webnews/WebNews%3fcmd%3dview%26cat%3dLIV%26cp%3d%26t%3d1568%26vnum%3d63
　　アトムを取りなさい! 玩具・ゲーム版権競争熾烈 [毎日経済]2003/07/29 15:58
　国内にも紹介された日本マンガ 'アトム'がキャラクター玩具とゲームコンテンツに
再上陸するまだ雨をしながら版権競争が激しくなっている.
　アトム誕生50周年を迎え日本デズカサが製作放送したアニメーション'宇宙少年アトム'
が11月頃SBSを通じて国内にもお目見えすることと櫃を合わせたこと.
　アトムに対する版権を保有したジエンジエントテインモントはハンビットソフトと
ネクソンなど主要ゲーム業社とモバイル業社, キャラクター業社などで熾烈なラブ
コールを受けている中に来月パートナーを選定することと知られた.
　ハンビットソフトは去る 3月から版権交渉を始めてモバイルゲームと機能性玩具
分野党に大韓ライセンスを取る可能性が高いことと知られた. オンラインゲームは
ネックスンが有力な開発社に挙論されている.
　ゲームは日本ゲーム業社セガが全世界版権を持っているがオンラインゲームは国内
業社が国外配給も引き受けることができることと予想される.

>>220
確かにそう言った面はあるだろう。
しかしどんな堅固に見えるシステムでも半世紀近く経過すれば、
その間に幾らでもシステムが揺らぐ。
そしてその揺らぎをチャンスに出来ない人々だけが、

「あの時誰某が何其れをしたから今の状況になったんだ」

と何時までも何時までも愚痴を言い続ける。
これはどの世界、業界でもそうだ。
「秀吉（日帝）がｳﾘの・・・」

まあでも日本のゲーム業界人に言わせると、
アニメ業界人は社会人じゃなくて求道人だから、だそうで。

>>195
> アニメを担当した人が、漫画は画面の大きさ(この場合はコマの大きさ)が
> 自由に変えられるから、表現として自由だ、というようなことを言っていたのを
> 覚えている。

確かにその通りだと思う。
でも映画やTVなどには、
カメラをまわすだけで時間が経過し、
それを速くしたり遅くしたりすると言う表現方法がある。
このメリットデメリットも考慮するとどっちもどっちだと言う気がする。

つかどのメディアにはどんな特徴がある、と比較した方が建設的だよね。

>>220
どうして
「我々凡人に手塚先生の真似は出来ません」
と言わなかったんだ？

>>229
>>231
俺に言われても困るんですつけれどね (^ ^;;;

＞アニメ業界人は社会人じゃなくて求道人だから、だそうで。
確かに、そういう部分はあるみたいですつねえ。

アニメで一発当てたとしても、中間搾取が多過ぎて原作者や脚本、監督なんかに入ってくる金額もたいしたコトないらしいですつし。
実際、有名な監督さんでも案外貧乏らしいですつしねえ。
マンガやゲームだと、1発あてるとそれなりの金額が舞い込んで来るらしいですつけれど‥‥‥

＞「我々凡人に手塚先生の真似は出来ません」
逆なんですつよ。
「手塚先生みたいな偉人でも、こんな低条件で引き受けたんだ。 雑魚がグダグダ言うな」
ってことらしいですつ。

長嶋茂雄が契約更改のときに金額をろくに見ずに判を押すので、　
成績を上げた選手でも、「長嶋がＸＸＸ円だから」とフロントから突っぱねられ、
年棒を上げてもらえなかった、という話もあったなぁ。

>>153
>べつに揚げ足をとってるつもりはないが。
>今韓国で発行されている日本の漫画のほとんどが言葉だけをハングルに差し替えた
>だけの原作に忠実なものとなっている。

　日本がチョン国になって、キャラがチョン国人に挿げ替え、左右反転を
言い訳にした背景の日本語看板の書き換え（ほとんどが塗りつぶしか
トーンベタ張り）

上記を原作に忠実というのか？

　そうそう、あっちのカードキャプチャーは何て名前だったかな？
スラムダンクonlyどころじゃなかった気がするのは気のせいか？
俺の持ってる現地買いの「DEAR　BOYS」「拳児」「ああ女神様」
「４P田中くん」「CITY　HUNTER」etc.は目で見えて手で触れる幻覚なのか（藁

>>191
一度、台湾行ってみそ
的士（タクシー）で「円環」と書いた紙を見せる。
着いた先は驚きと輝きに満ちているでしょう（ｗ

>>223
＞パクリの上に輸出までしてたのか…
かつて視聴率８０％を取った（といっても子供層のみだが）フランスを中心に
欧州でグレンダイザーをはじめ日本アニメが物凄い大ヒットした後、
そのグレンダイザーが２体出てくるパクリアニメを輸出して、
それが余りに酷い出来だったもんで、
欧州でのアニメ熱が一時的にすっかり冷めてしまったそうな。

ゲーム業界でいう、アタリショックみたいなもん。

確か韓国パクリアニメのなんとかとかいうサイトに、
そのパクリグレンダイザーアニメの画像があった。（ちょっと失念）

ちなみにこの辺の話、このスレでは
何度もリピートして超既出話だけど、
どうもアニメにはやたら詳しいが、
ハン板歴は少ない人が多くなってるのか、
この辺の話にかなり驚いてる人が多いみたいなので一応。

>>222
>1976年大韓劇場で封切りした金青瓦監督の長編アニメーション ‘ロボットテコン V’
テコンVってマクロスのパクリじゃないの？
1976年って書いてるあるから違うの想像してる？＞俺


宮崎駿と手塚元凶説
576 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/05/24 20:29 ID:???
>>575
アニメに関してなら、宮崎駿が広めた手塚元凶説は、
事実誤認どころか自らの責任放棄と責任転化の最悪の俗説かもしれん。
アニメ業界（アニメーター）不遇は、手塚時代のもっと後、昭和４８年にあったらしく、
それは東映動画が発端であるという説があり、しかもそこで宮崎駿は
労使の親玉として賃金闘争してたりなんかしてる可能性すらある。
そうなると、アニメ業界の劣悪環境をつくったのは、
果たして誰なのか？　という疑問が。

>>234 左右反転と言えば、２０世紀少年で友達が銃で撃たれたとき弾が
当たったのは、心臓と反対側の胸ニダ！友達は生きてるニダ！ってスレ
がルリかどっかで立っていてレスも８個位ついてたんだが、誰も左右反転
の件に触れてなかったのにはワロタ。　日本版では心臓当たってるのにね。

あと、イタリアで日本漫画の翻訳化を手がけてる日本人をTVで見たんだが、
背景音を何とアメコミを参考にして翻訳してるそーだ。
　おいおい、そりゃーねーだろーと思ったよ。　昔、ハリウッド映画に登場
する物・人を見て、アレは何？　あの人は何をしてんの？って不思議に思った
結果、アメリカ文化が日本で多大に浸透した要因になってんだろ。すっかり
日本に馴染んでるジグザク・ジグダグもアメリカの表現言葉じゃん。
　そのまま、日本の音をローマ字にするだけで良いと思った。

そのTV番組で、鳥山明が左右反転を許さなかった結果、右読みの漫画
が増えているそうだ。

マクロスをズタボロに編集されて、しかもそのズタボロに
編集したのを世界中に輸出された・・・一番悪いのは、日本の製作会社だろ？

鳥山明のような自分の作品を大切にする人が増えて
欲しいと願うよ。

>>224
見たよ。アメリカ人がディズニーアニメは思想を押し付けるから嫌いといってて
妙に共感が持てたｗ
日本のアニメは宗教的な縛りもあらゆる禁忌も他国に比べれば
比較にならないぐらい自由だったから多様性が生まれ進化し続けれたんだなと
あらためて感心した。
それより関心したのが外人のアニメオタクたちの容姿が格段にレベルアップしてる点！

>>234
カードキャプターチェリーだったかな。
「カードキャプチャー」というとその手のイタイ人から注意されたｗ

「今の」というのは犬夜叉とかそのぐらい新しい情報だら。
着物がチョゴリになってないなんて数年前には考えられない状況だったな･･･

パヤオ君が一生懸命労使紛争したら、抜け道の子会社作られてもっと状況が
悪くなりましたとさ。

>>239
＞マクロスをズタボロに編集されて、しかもそのズタボロに
＞編集したのを世界中に輸出された・・・一番悪いのは、日本の製作会社だろ？

マクロスを名義上で制作したことになってるタツノコプロが
ほとんど丸投げ状態で米に版権くれてやったのは事実だが、
ロボテックつくったその米の会社が、かーーなり言い訳がましい誇大解釈して
色々やっちまった結果、日米で裁判沙汰になってる。

でもって、日本でもタツノコプロはマクロスやバルキリーのデザイン権とか主張したり
放映権その他でスタジオぬえとかと裁判になってるのは、よく知られてる話。

タツノコはアニメ会社から版権商売会社に鞍替えしちゃったからね。
こういうのにガメツイというイメージがつき始めちゃってるかも。

この辺の話は、かなり色々と裏があったり、新たな事実が出てきたりして、
難しい。

ポップカルチャーは世界を救うか？
　　―Ｊコミック・ジャパニメの体制内化と世界戦略
　　　　　　　　　　　　　小山　昌宏
http://www1.odn.ne.jp/~ccu48870/jcomi.htm
　手塚治虫が欧米にはない手法で開発したストーリーマンガ、アニメーションは、長らく欧米では、
日本のマンガ、マンガ映画と評価されていた。つまり、手塚治虫という一人の人間が、
本来社会批判と滑稽（ユーモア）であるマンガと芸術であるアニメを「マンガ映画」で統一したのである。
しかし一般に手塚の「マンガ映画」と国際アニメ―ション映画祭に出展された作品は絵も、
内容もまったく異なっている。つまり、伝統芸術としてのアニメーションとマンガ映画を手塚自らが
峻別していたのである。

宮崎駿が手塚を批判するのは、マンガ映画が今もって低予算と過酷な労働条件の現場である原因を
手塚の「人間性」（マンガ映画とアニメーションを区別する）のなかにみたためである。
この手塚自身の二重性（矛盾）が、戦後マンガとマンガ映画を、劇画との闘争、映画からの逃走に向かわせ、
日本独自のＪコミックとジャパニメの発展を生み出す原動力となったのである。

http://www.bunkei.net/iij4u/rlec2002/rlec02.html
「だから僕が発言しているのは、手塚さんのアニメーションに関してだけです。
手塚さんの漫画を見るのは僕の子供時代においては、その本を一冊、友人から借りるにしても
買うにしても、大変な出来事でしたからね。『新・宝島』っていうのに出会ったときにも−−いやあ、
それはうんと子供のときですけどねえ（笑）、『これはなにか違う』と思って（笑）、どきどきして見ましたよ。
だから、それについてはね、その尊敬の念とか彼のやった役割については全然疑問を持ちませんけども。
彼がアニメーションでやったことは間違いだと僕は思うんです」
−−そうですね。
「ええ。はっきり思います！　彼のやってたテレビ・アニメーションというのはね、彼は本来
ヒューマニズムでないのに、そのヒューマニズムのフリをするでしょう。それが破綻をきたしてるんですよ、
『ジャングル大帝』なんかでね」

これは、日本人が好む「滅びの美学」「終末の美」につながる思想である。
(ここらあたりを安易に追求すると「少年ジャンプ」連載作品のように「カッコイイ死」が乱発され、
挙げ句の果ては、「実は彼は生きていた！」などというお約束が繰り返されることになるのだ。)　
こうした手塚治虫の在り方を「散華の思想」と喝破し、その呪縛からの訣別を告げたのが
宮崎駿であった。彼は雑誌「ＳＰＡ！」(１９８９年２月２３日号・扶桑社刊)の追悼特集でこう語っている。
http://www2n.biglobe.ne.jp/~otako/osamushi/1998/199802.htm#１２月３１日　空を超えて星の彼方…

>ヒューマニズムでないのに、そのヒューマニズムのフリをするでしょう。
遠回しに偽善者だと非難してるんだな・・・なんとなくわかるが・・・

>>239
反転を許さなかったのではなくて
「そちらの事情もあるのでしょうけど、自分の漫画は右から読むように書いているので
できれば右から読ませるように作ってほしい」
と、電話で直接要請しただけでしょ
恣意的に見えなくもないので、もうちょっと正確に書いた方がいい

つか、その宮崎駿も、エセヒューマニズムというか
エセエコロジーなんかで批判されまくってたりするんだが。
広告代理店がバックに付いてるんで、マスコミが表立って叩くことが
ほとんどないのが、また虎の威を狩る的な
卑怯つーか、なんつーか。

それが何か韓国に関係あるのかなぁ・・・
関係ないならアニメ板に行って欲しいなぁ

宮崎駿の場合、ヒューマニストとかエコロジストとかより
ロリコンのくせにロリコンでないフリをしてるところが気になるが

子供を出したアニメは全てロリコンなのか？
ならば、ママ小や僕と赤ちゃんもロリ系なのか？

あの少女偏愛はロリコンだろ？
清潔感があるからそんなこと言う奴あまりいないが。

>>249
そりゃ正直スマンカッタ。

このスレじゃよくあることなんだが、
ある程度のいきすぎは、
新たなＡｎｉかマンファネタで埋めるんだが、
ワンダですら続報がないもんで。

>>252
ほかならぬ、宮崎駿の奥さんが
パヤオには少女愛趣味があるのことを言うとりますな。

夏の別荘で、１０歳くらいの女の子はべらして
楽しくすごすのが趣味とか、
よくあんなことテレビで報道できたもんだと驚いたもんだが、
そん時に奥さんが、
「そういう人ですから」と、宮崎がロリコンなことを
ちゃんと言ってたりなんかして。

ほとんどマスコミは黙殺したけどね。

>>250
＞ロリコンのくせにロリコンでないフリをしてるところが気になるが
少なくとも、仕事に性癖は持ち込んでないと思うが…
>>254
テレビで放送されたの？いつ？じゃあ、「宮崎駿　ロリ」辺りでググれば出る？

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/2482/20century.gif
20世紀少年で、作中の紙切れと全く同じものを、単行本に挿んでいるんだけど、
韓国版では、作中と紙切れが全く別物になっているらしく、かんしゃくおきている人が掲示板にいました。
「日本版は徹底的に細部まで再現してあるのに対し、韓国版の酷さは洒落にならない」とのこと。
問題点を列挙すると、
　作中と紙切れの筆跡が全然違う。
　2015年元日の夜(日本版)に対し、2015年1月15日の夜(韓国版)。
　韓国版に於いて、文字に鉛筆の質感が無い。
　場所が理科室(日本版)に対し、科学室(韓国版)。
日付の間違いは物語にかかわる大事なこと。理科室か科学室かは、韓国の学校での呼ばれ方を採用したかどうかは判りませんでしたが。
他2点もしっかりしてあげないと、作者も読者も可哀相ですね。

幼女のパンツ見せまくりじゃん（ｗ　＞パヤオ

>>257
そんなシーンが気になった事無いけど、君は気になってしょうがない人みたいだな（ｗ

パヤオが気にしないでアニメ作れるわけないもんなぁ

>>258
たぶん気になる奴はロリコンかその素質がある奴じゃない。

プラトニックなロリコンなんだよ。きっとそういうのが好きなの。
紅の豚で、少女が本人の分身（おそらく）の豚にキスするところとか。
あれなんか願望の現れだなってわかるもんな。

なあ、何時も思うんだが
なんで心臓が左にあるって信じてる奴居るんだ？
あそこにあるのは左の肺だぜ、
左胸撃たれても、致命傷にはなるが即死はしないだろうな

来年公開予定の押井守監督「イノセンス」は「ワンダフルデイズ」に比べてどうなの？

> >>254
> テレビで放送されたの？いつ？じゃあ、「宮崎駿　ロリ」辺りでググれば出る？

そんなこと言ってないよ。貶めるためにうがった見方をしてるだけ。

番組は千公開前の日テレ特番。

>>263
あれはすげー期待してる

>>234

＞そうそう、あっちのカードキャプチャーは何て名前だったかな？

マンガは「さくら」、アニメは「チェリー」。なんでマンガとアニメが食い違うのかは過去何度も
このスレで言われてることだから過去ログでも読め。

＞俺の持ってる現地買いの「DEAR　BOYS」「拳児」「ああ女神様」
＞「４P田中くん」「CITY　HUNTER」etc.は目で見えて手で触れる幻覚なのか（藁

すべて98年の第一次開放前の作品だね。最近の刊行事情については知らないでモノを
言ってるでしょ。

＞日本がチョン国になって、キャラがチョン国人に挿げ替え、

これをやってるマンガはいまやほとんどない。（例外は後述）
確かにスラムダンクはオリジナル版翻訳がかなわなかったが、もしこれが近年の作品で
あったならきっとオリジナル翻訳がなされていただろうね。

＞左右反転

手元の2000年以降発行の韓国マンガ誌では、日本マンガはある一本を除いて全て反転せずに
左綴じの本の巻末に掲載されて、オリジナルどおり左開きで読むようになってる。もちろん
単行本も右綴じの左開き。で、例外の一本ってのが「金田一少年」。「きんだいち」をハングル
読みして「キムジョンイル（ｗ」になっているのと関係があるのだろうか。でも同じくハングル読みの
「サラリーマン金太郎」は反転なし。

＞背景の日本語看板の書き換え（ほとんどが塗りつぶしかトーンベタ張り）

これももはやないことだね。もちろん日本語の書き文字をハングルに（原文に忠実に）翻訳して
書き換えることはやっているが、これは読者の便を考えればやむを得ないだろう。


まあ批判するなら最近の状況をしっかり勉強してからやってください、と。少なくとも近年は
オリジナルを尊重する方向へ向かってきているわけだから、そこは評価してやるべきだと
個人的には思うけどね。

つまり、少しは改心したので、過去の悪行は見逃してくれ　と

金は返したので見逃して　by辻元

>>268
＞オリジナルを尊重する方向へ向かってきているわけだから

にもかかわらず日本の作品を韓国の作品だと強弁するバカが後を絶たないのは
どーゆー事だろうか一体。

見逃してもらった上に、本家は自分達たちだと言うわけですな

>>268
オリジナルを尊重とかでなく、単に大量に翻訳本を出すために
大した改変しないでそのまま出してるだけだって聞いたぞ？
企業にとっちゃ願ったり叶ったり。
ビジネス的にも、そっちの方が余計な手間がかからないのだから
遙かに美味しいのは当然。

物は言い様だね。

手塚は現場のアニメーターにいちいち「ここはもっと(ディズニー風に)オーバーアクションにしたほうが…」と
指示してウザがられていたという話を読んだことがある。


ttp://www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/asia/asia-qa1.html

>演技設計やアニメートに無関心では優れたアニメーションになる筈がなかったように思います。
>実際、手塚氏はフルアニメーションの基礎技術をディズニーなどの先達に学んだ形跡がなく、
>ろくにアニメーターの養成もせずに漫画的なリミテッドから出発している点も実に不思議です。

あれだけアニメ好き(のはず)なのに素人同然の知識しか持ってなかったのは何故？(w ということだね。

>>271,272
ハン板ではなんかごっちゃになって扱われてるからアレなんだけど、

・日本原作の作品を自国のものだと言い張る

少なくとも文化開放により日本のマンガははっきり日本の作品という形で入っていくことに
なったから、これは主張しにくくなってるよね。まあ在日の作品と言い張るという抜け道は
あるのかもしれないけど（ｗ
海賊版時代のマンガやＴＶアニメは修正が入っちゃってるから始末の悪い部分はあるね。
ファビョられることを恐れずに指摘してやるしかないんじゃない？

・自国のマンファには独自のルーツがあると主張

これはなんつーか勝手に言ってろレベルだわな。ベテラン作家ならともかく、日本マンガの
影響を受けてない韓国人作家なんかもはやいないといって良いわけだし。
ルーツをどう設定したって日本マンガとの違いを彼ら自身が作品で証明していかない限りは
日本マンガの亜流で終っちゃう。

・日本マンガの源流は韓国にある

なんかここ読んでると連中の中にそう言ってる人がいるみたいだけどホント？マンファ独自の
ルーツを古代壁画に設定する主張まではソースを見たけど、そっから先は考えすぎじゃあ
ないのかね？まあそういう主張があると仮定して、我々一般読者から漫画家まで、それぞれの
レベルで主張していくしかないんじゃないの？こういうのは声のデカイ奴勝ちみたいな部分があるし。

>>269
見逃せとは言ってないよね。海賊版・改変版は過去の悪行としてきっちり自省して欲しいと
思ってはいますよ。彼らに通じるかどうかはともかく。

>>273
多分それは大きいだろうね。だから結果としてそうなっているという意味で「オリジナルを尊重する
『方向へ』」と言ったんだけどね。ただ、「あずまんが大王」韓国版のように、いちいち脚注をつけて
日本人以外に分かりにくい事項を解説しているようなモノもあるし、そういう労力は認めてやりたい
気もするけど。

>>275
ハン板特有の被害妄想です。

「コリアニメ」って本当に向こうで言ってるの？

「アニメーション」は世界共通だけど、
「アニメ」というのは日本だけのはず・・・

だから「コリアニメ」って言ったら日本臭がそうとう強いから
韓民族の尊厳にかかわると思うんだけどなあ。
ナンデ？

アメリカでもアニメって言うよ。
主に日本の影響で。

韓国では「アニ」を使う事にしたんじゃなかった？

単なる「メ」抜きっで「独自用語を開発！ウリジナルニダ」ってのが安直すぎる。
漏れは「メ（目）がないアニメ」つーところから「画竜点睛を欠く」の諺を連想し、
自ら不完全な出来損ないと言っているようにも感じたよ。

>>278
> 「コリアニメ」って本当に向こうで言ってるの？
言ってー
>>280
> 韓国では「アニ」を使う事にしたんじゃなかった？
してねー

ジャパニメーションのパクリだろ>コリアニメ

韓国版あずまんが大王の話、もっと聞かせて〜
とか言ったらダメでつか？

>>281
チョソは自国産のアニメーションをマジで「アニ」って呼んでるよ
「アニメ」は日本語（和製英語）だから、それを使うなんてとんでもない！って流れで
アニと呼ぶようになったらしい。

同様に「コスプレ」も日本語（和製英語）だから、韓国ではコスプレとは呼ばずに
「コス」と呼ぼう！という運動を行ってる連中もいる。

>>284
略しゃいいってもんでもないだろーに。しかもコスって日本人でも普通に使ってる気が…
つまりは将来の起源捏造の伏線って訳か？

> チョソは自国産のアニメーションをマジで「アニ」って呼んでるよ
> 「アニメ」は日本語（和製英語）だから、それを使うなんてとんでもない！って流れで
> アニと呼ぶようになったらしい。


日本と関係無く、単にアニメーションの略語です。
だから使う時は日本の物でもUSの物でも韓国の物でも区別は無い。
それから昔ながらのマンワのを使うことも多い。
日本でも昔はアニメのことをテレビの漫画といってたろ、アレと同じ。
いわゆるコミックのマンワとアニメーションのマンワを元々区別してなかった。

>>284
略称のさらに略称か。

鮮人らしいな。

しかし同じ略号でも「アニメ」は意地でも使いたくないらしい（ｗ
いまや世界中で使われてるのにね＞アニメ

アニメじゃない！
アニメじゃない！
アニと呼ぶニダ〜♪

マンワ？

なんかこのスレ、微妙におかしな人がさっきから混じってないか？

略語だとか主張してるが、最初はそうであっても
いつの間にか連中は違う意味で使い出していて、
日本人に聞かれた時だけそう答えてる奴が
NAVERにはゴロゴロ居たんだが。

１年以上前のNAVERとかののコリアンオタクは
ｶﾜｲｲ連中だのぉ、なんて感想で見られたもんだが、
ここ最近、例によって根拠のないウリナラオタク文化に
妙な自信を付けた一派がいつの間にか増え始めて
下手すると一番オタクじゃ多いんじゃないかなんて時もあり、
信用ならないようになってると、個人的感想だが思えるんだが。

ヲチしてるだけなんで、なんともいえないが。

>>284
> >>281
> チョソは自国産のアニメーションをマジで「アニ」って呼んでるよ
> 「アニメ」は日本語（和製英語）だから、それを使うなんてとんでもない！って流れで
> アニと呼ぶようになったらしい。
> 同様に「コスプレ」も日本語（和製英語）だから、韓国ではコスプレとは呼ばずに
> 「コス」と呼ぼう！という運動を行ってる連中もいる。

実例希望

そういえば日本軍国主義と韓国に移転した国連とが
戦争するとかいったアニメが2年くらい前あったな。
もち韓国製

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ruliweb.intizen.com/ruliboard/read.php%3ftable%3dgame_ps03%26page%3d1%26num%3d37301%26find%3d%26ftext%3d

バンプレストが韓国製品をパクッたと騒いでおります。
元記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030729/banpre.htm

>>292
自分の国は徴兵制やってる癖に日本の防衛には過剰に反応する、腐った国らしいアニメだ

>>284
日本じゃ「コス」って言う場合、コスチューム本体のことを
さすと思うんだが。
そういう場合、連中はどう呼ぶんだろう？

>>295
日本でも「コスやる」って言うぞ。

>>296
「コスる」じゃなくて？

>>293
コリアンBBSに書き込んでる連中、我が国は誇らしいオーラで溢れてるな（ｗ

で、I/Oデータの既存のものをデザイン変更しただけのようだが、
肝心のI/Oのサイトにそのモノが見あたらないな？
提携してるコリアンメーカーのOEM製品とかいうヲチか？

♪コス！コスって！
♪コス！コスって！
♪ハァニ〜

ですからな。

うむ、たぶんＯＥＭだろうね（ｗ

朴るならもっとセンスのイイデザインを朴るよｗ

韓国人って漫画家という言葉も嫌いみたいだね。意地でもCartoonと言い張るｗ

>>292
か・・韓国に国連･･･
アニメとはいえ凄い設定（ｗ

まあ「紺碧の艦隊」も負けないくらいご都合アニメになってるが･･･

「紺碧の艦隊」は頭が痛くなって、途中でビデオを止めちまったよ、俺。
「沈黙の艦隊」がギリギリの許容ラインだった。
まあ、日本海軍が泣きっ面に蜂状態の「ファイナル･カウントダウン」という
アメリカ映画もあるが。

>>303
実は俺もドイツと戦い始める前に借りるのを止めた･･･

韓日共同制作のアニメ『ポトリス』来月６日にお目見え
http://japanese.joins.com/html/2003/0730/20030730184528700.html
人気の韓国産オンラインゲーム「ポトリス」を原作とする韓日共同制作のテ
レビアニメーション『ポトリス』が、民放ＳＢＳテレビで今年８月６日に初め
て放送される。

およそ７０億ウォン（約７億円、韓国６４％、日本３６％）にのぼる制作費
が投入された『ポトリス』は、ゲーム制作会社のＣＣＲをはじめとする韓国の
５社とサンライズなど日本の２社がコンソーシアムを結成し、各３０分分量の
５２本で制作された。

隕石の衝突で滅亡したポトリスプラネット（惑星）から進化したポトリスの
生命体が、独裁者に立ち向かい戦う過程が、興味津々と描かれた。

ポトリスはもうどうにもならんでしょ・・・
しかも、あんなもの５２本も放送するつもりなのか
サンライズもバカモノぞろいだな

あのどうしようもない世界観と死んだ目の主人公はいいから
萌えヒロインを何人か投入しる！

>>305
>隕石の衝突で滅亡したポトリスプラネット（惑星）から進化したポトリスの
>生命体が、独裁者に立ち向かい戦う過程が、興味津々と描かれた。
ダゴンの僕の深き者どもも北の独裁者に立ち向かえよ。

主人公のAAを見た時、本当にこんな気持ち悪いデザインしてるのかと疑ってたら、
本当に気持ち悪い主人公が動いててﾜﾛﾀw
あれって韓国人がデザインしたんだよね？　有り得ないよ･･･アレはw
>>291
NAVER行けばアニって呼ぶ韓国人いるよ。
日本人が「アニ」って何ですか？って皮肉を込めて聞いたら、
韓国人はつっこまれるのを理解できないって感じで普通に使ってるみたいだった。
まあちゃんとアニメって言ってる香具師ももちろんいるけどね。
「日本語でアニはお兄さんの意味です」って
日本人がアニと略さないのを理解してる韓国人もいたな･･･

>>309
それはつまり「アニが本来の略し方なのだが、日本語ではアニは兄と同じ発音になるから
アニメと略しているんです」とかそういう意味か？

>>267
>マンガは「さくら」、アニメは「チェリー」。なんでマンガとアニメが食い違うのかは過去>何度もこのスレで言われてることだから過去ログでも読め。

いやあ、偉そうに大嘘ぶっこくチョンぶりに思わず(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
　はい、手元に龍山で海賊版と並べて（ｗ撮影したさくらの
正規版の表紙があります。何と書いてあるか
（文字化けで見えんかもしれんが）
CARDCAPTORのCAPTORに被る形でデカデカと丸文字ハングルで
チェリ【쳬리】
さくら【벗꽃】じゃねえなあ、どう見ても
（ちなみに海賊版はCARDCAPTORの英字のみで字の下が裁断されとる（藁）
過去ログを読め。ねえ（藁
御前が玄海灘を泳いで半島に確認してこいや

>すべて98年の第一次開放前の作品だね。最近の刊行事情については知らないでモ>ノを言ってるでしょ

確かに一部買ったのはご推察のとおり９８総督府解体前。
去年末、行って同じものが同じ惨状であるのを確認したのは
そうか俺の無知のなせる業か（和良

ポトリスの主人公＝ちよちゃんのお父さん

続き
＞日本がチョン国になって、キャラがチョン国人に挿げ替え、
＞これをやってるマンガはいまやほとんどない。（例外は後述）
＞確かにスラムダンクはオリジナル版翻訳がかなわなかったが、もしこれが
＞近年の作品であったならきっとオリジナル翻訳がなされていただろうね。

「ゴースト囲碁王」の話もくわしく教えてくれよ
それと過去の作品、マイナー作品は都合良く藻前の視界には入らんのか（ｗ


>これは読者の便を考えればやむを得ないだろう。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
藻前がどんな作品を趣向して、どの原作と比較してるのかは知らんが傲慢ここ
に極まれりだな、落書きハングルもＯ．Ｋ．と
>ほとんどない
>尊重する方向へ向かってきているわけだから
>〜しはじめている

とことん悪事を指摘された時のチョン論法の見本だな
許せ、大目にみろ、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
偉そうに語るのは全てが解決してからじゃねえのか？

＞まあ批判するなら最近の状況をしっかり勉強してからやってください
ｼﾈﾖ( ･∀･);y=ｰ　　　　　　━<ﾟ∀。　>･∵. ﾀｰﾝ

>>310
おまえさん、そこまで意地悪にならんでも･･･（　´∀｀）σ）´Д｀）
日本人につっこまれて???な韓国人に対して言っていたんだと思われ。
アニを使う韓国人にとっては「俺達がどんな言い方をしようと日本人には関係ない！」
と思ってるんだろうけど前例を知ってる日本人としてはねー･･･
まあ実際どんな呼び方をしても勝手な訳だが、
日本人と話す場でもウリナラ語を使ってくる所が日本人にとってはウザイわけでね。
日本人が何故不快なのか分からんのですよ奴等には･･･
10年後ならおまえさんの言ってる通りになる事を否定できませんがw

>>311
なんかずいぶんｴｷｻｲﾄされてますな。辛いものでも食いましたか？

＞CARDCAPTORのCAPTORに被る形でデカデカと丸文字ハングルで
＞チェリ【??】
＞さくら【??】じゃねえなあ、どう見ても

おや、こいつは失礼。マンガタイトルは「チェリー」でも本編内容における登場人物名では
「木之本桜」になってると思っていたんですがねえ。その上での書き込みだったんですが。

韓国版単行本お持ちならご確認ください。もしマンガ本編でも「チェリー」だったらこちらの
リサーチ不足です。素直に謝ります。

＞去年末、行って同じものが同じ惨状であるのを確認したのは
＞そうか俺の無知のなせる業か（和良

そりゃ過去に翻訳されたものはそのままでしょ。文化開放されたからといってオリジナルに
忠実な翻訳で再版されるような幸運な作品はまずないんじゃない？

「スラムダンク」のように愛蔵版スタイルで正規版が出るような作品でさえ、一部ヲタの運動が
あったにもかかわらず海賊版の設定を引き継いだ翻訳になってしまったわけだし。

＞「ゴースト囲碁王」の話もくわしく教えてくれよ

「ゴースト囲碁王」は舞台が韓国で光が韓国人なの？タイトル変更は日本でもよくあることでは？


＞それと過去の作品、マイナー作品は都合良く藻前の視界には入らんのか（ｗ

いや、だって自分の主張は「解放後になって翻訳された作品にはオリジナルに忠実なものが
ほとんど」ってことだもん。過去にひどい改変があったことは否定してないでしょ。


＞落書きハングルもＯ．Ｋ．と

たとえば手元にある韓国版「名探偵コナン」では、パトカーの横っ腹に書かれた「警視庁」の
文字がハングルに書き換えられている。もちろんオリジナルを貫けば元通り漢字表記に
しておくべきなんだろうけど、元の意味を変えない範囲で翻訳して書き直すのはまあ許容
できるのではないか、ってこと。

あなたが想定しているのは解放前に看板とか修正するのめんどくさいから塗りつぶしたり
適当に書き換えたりすること、ということでいいのかな？

＞許せ、大目にみろ、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＞偉そうに語るのは全てが解決してからじゃねえのか？

その辺は考え方の違いだね。

「お前たちは過去にこんなひどいことをやってきた。過去の悪行は絶対に見逃せない。
謝罪と反省がなければお前たちに未来はない」

「まあそういう過去があったのはしょうがないから反省してよ。最近は結構ちゃんとやってる
みたいだからその線で頼むわ」

残念ながら自分は日本人なのでどっかの半島の国の人みたいな前者の主張はちょっと…。


＞＞まあ批判するなら最近の状況をしっかり勉強してからやってください
＞ｼﾈﾖ( ･∀･);y=ｰ　　　　　　━<ﾟ∀。　>･∵. ﾀｰﾝ

朝鮮人認定という安易な方法で逃げられちゃったけど、結局あなたは９８年の文化開放に
ついてご存知でなかったって事でいいの？

Googleでhentaiと検索したら500万件を以上HITする
これも漫画やアニメの影響なのだろうか。

まあ、アニって呼び方も
アニパロとかアニオタとか、
限定的にだけども
日本でとっくの昔（80年代ぐらい）から使われてたんだけどな。

でも韓国人バカだね。
アニメが和製英語だから排除ですか。
彼等は自分たちの言葉の中にどれだけ日本語が入っているか気づいてないのでしょうかね。

今更なんですが、韓国でアニを見てられる方もいらっしゃるようですので、質問。
テレビアニメ『出動！妖精追撃隊』って、現地での評判はどうだったのでしょうか？
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/25/20020325000033.html

しかし、千と千尋がOEM（取引先の会社の商標で販売される製品の受注生産）ねえ…。
ひょっとして、これが、アカデミー賞あたりの時にニュー速＋で書かれていた
センチヒ韓日合作説の元ネタかな。

> でも韓国人バカだね。
> アニメが和製英語だから排除ですか。

それって具体的なソースあるの？

「千と千尋」といえば、“アニー賞”を受賞ってのがあったね。↓

http://www.mainichi.co.jp/life/cinema/kiji/0302/03-01.html

>>322
NAVERのﾁｮｿがそう言ってたけど

気になるならNAVERで聞いてみたら

>>322
英語圏は元々”アニメーション”でしょう。
それを日本人が”アニメ”に略した。
「anime」で検索すると日本のアニメばかりだし。

それをもって”和製英語”と言うのかどうかは知りませんが。

>>322
ユーロのどこだったか忘れたけど、他にもアメリカとかでアニーって呼び方を広めようとしていたのでは？

米国の通販ＤＶＤサイトでもカテゴリ的には

Animation = 日本以外の国のアニメ
Anime = 日本製アニメ

になっているな

> アニメが和製英語だから排除ですか。

ハン板でしかこの見解は見ないが。
NAVERで日本人が「アニは何を意味するか」と嫌みったらしく絡んでたが、
「Animationの略だ」と、何を絡まれてるか韓国人理解してなかった。
コスもふくめてニ音節に略すのが韓国語で語感が良いんじゃないの？

>>321
> センチヒ韓日合作説の元ネタかな。

http://rkrc5w2q.dyndns.org/korea_refuge_old/999235393.html

元ネタは下記の文。映画公開当時ニュース速にこの文でスレッドがたったの。
このネタはあちこちの板のスレッドにコピーされて、信じられてた。

647 名前：もう一度恥知らず韓国 投稿日：2001/08/17(金) 05:35 ID:akAR0nlU
宮崎駿監督作品「千と千尋の神隠し」にみる韓国へのリスペクトとメタファ

「湯婆婆は名前を奪うことで相手を支配するんだ」

　御湯屋を支配する湯婆婆は相手から名を奪い支配する。これは日帝３６年で必ず語られ
る朝鮮人の苦難の一つ、創氏改名を指している。千が自分の名を思い出すことは「神隠し」
の世界からもといた本来の世界（祖国）へ帰ることができる条件なのだ。つまり光復である。
なぜ宮崎監督はこのようなもう一つのストーリーを物語に織り込んだのだろうか。宮崎監督
は戦前の生まれであり、今では数少ない戦争体験者である。当時まだ少年だった監督の目
に日本の侵略戦争がどのように写っていたのか。監督はインタビューで「日本の戦争は間
違っていると思った」とはっきり語っている。彼こそは虐げられていた朝鮮人を間近に見てい
た生き証人であり、独立運動に命を捧げた朝鮮人のエネルギーをつぶさに見ていたに一人
だったに違いない。「千と千尋の神隠し」は、朝鮮独立運動から大きな影響を受けた作品だ
ったのだ。まさに韓日合作に相応しい映画である。

>>329
なるほど、この記事以前に元ネタが書かれていたんですね。サンクス。

それと、よく読むと、朝鮮日報の主張もそのカキコとは違いますな。
この新聞によると千と千尋はOEMだとのことなので、
「千と千尋は韓日合作である」ということではなく、
「千と千尋は韓国の製品でジブリは自社の商標で販売しているだけ」
ということですな。

…、なんか合作と書くより、ずうずうしいと感じるのは、俺の勘違いなんだろうか。
---
本家の「ウリパク」で発見！の「ウリパク」って、なんだろう。

> …、なんか合作と書くより、ずうずうしいと感じるのは、俺の勘違いなんだろうか。

穿ちすぎ。「敷居の高いジブリ作品の初めての下請け」が韓国のメディアのニュースだから。

なんだかんだ逝ってもＤＲは千と千尋の下請けやらせてもらって
誇らしくて仕方ない様子で。

>>332
下請けで「誇らしい」ってのも、なんかアレだが…。
「ウリたちは宗主国様に実力を認めて貰ったニダ！」
って感じなのかな？

…チョイ前の日本と雨の関係みたいな感じなのかな？
ハリウッドで日本人が活躍！みたいな。

>>333
＞「ウリたちは宗主国様に実力を認めて貰ったニダ！」

かの国で大統領に就任して日本に来ると必ず天皇陛下に会わせろと言って来る。
まるで認証式だなと思ってるんですが。

克日とは日本をスルー出来るようになって初めて可能になると思うのですが
彼等の教育は”日本との関わり”によって構成されているので不可能なのでしょうね・・・

>>334
言われてみればそうだな。
本来は外交としてくるなら首相に会えばいいわけだ。
天皇制を認めない論調の国のトップなら尚更無視すべきだな。

彼らの日本にコンプレックスは悲壮感すら漂うな･･･

>>335 どうでもいいけど訂正
×　彼らの日本にコンプレックスは悲壮感すら漂うな･･･
○　彼らの日本コンプレックスは悲壮感すら漂うな･･･

>>322
>>アニメが和製英語だから
>それって具体的なソースあるの？

http://www.m-w.com/home.htm

全米で最も普及している辞書、ウエブスターのサイトだよ。
一番上の「Merriam-Webster Dictionary 」というところの記入欄に
「anime」と入力して「LooK itup」をクリック！

　Etymology:Japanese, animation, short for animEshiyon, from English
　Date:1988
　: a style of animation originating in Japan that is characterized by stark
　colorful graphics depicting vibrant characters in action-filled plots often
　with fantastic or futuristic themes

ほほう。「anime」というのはすでに英語の辞書にも載ってる立派な
英語なわけですが、語源は「日本語」であると明記されておりますな。
「animation」の短縮系である日本語の「アニメ」が米国に渡って
英語として定着してているわけですか。和製英語なんですね。
1988年採用ということは、15年も前から辞書に載ってたんですなあ。
＞アニメとは、しばしばSF的テーマで描かれる、アクションたっぷり
＞躍動的で多彩なグラフィックで特徴づけられている、
＞日本起源（originating in Japan）のアニメーションのスタイル。
韓国人の中に、アニメという単語に抵抗を感じる人がいる理由が
なんとなく？判りますねー。日本起源ですからねぇ。

韓国のアニメーション業界が、新たなスタイルを創造できる事が
もしあれば、英語の辞書に「ani　韓国起源のアニメーションスタイル」
って書かれる日がくるかも。くるかしら。くればいいけど。ねえ。

半万年経っても無理だろうな

>>337
>韓国のアニメーション業界が、新たなスタイルを創造できる事が
>もしあれば、英語の辞書に「ani　韓国起源のアニメーションスタイル」
>って書かれる日がくるかも。くるかしら。くればいいけど。ねえ。

大概のネタは、日本があらかたやっちゃったからねぇ・・・
それこそ「ブレークスルー」的な発想が必要だろうと思う。

二つに引き裂かれた、民族をテーマに扱ってるのがani

とかなりそう

>>331
>>321の記事から抜き出し
＞“甲”ではなく“乙”、結局は「ＯＥＭ（取引先の会社の商標で販売される製 品の受注生産）」だったということだ。テレビアニメ『出動！妖精追撃隊』は これら全てのプレッシャーと限界から抜け出す「ＤＲデジタル」初の創作ア ニメだ。

この書き方だと下請けつってんじゃないぞ？
これだと今までの作品は自分達でつくったのを他社名義で発表してる事になるんだが。
下請けはOEMとは言わんぞ？

つう事でこのニュース記事だと合作よりも遥かに図々しいと思う。
#記者が馬鹿で自分の言ってる意味が理解出来て無いだけって可能性もあるんだが。
#OEMで無く、普通に「下請け」とか「製作協力」とかしとくと意味が通るんだがなぁ。

欧米：アニメーション
日本：アニメ
韓国：アニ
北鮮：ア

>>341
日本の場合OEMと言えば例えばダイハツで生産した小型車を
トヨタの商標で出す、とかいう感じで、ブランド以外の全ての部分を
生産することになるんだが、韓国では使い方が違うのか？
これでは実質全てのアニメ制作を韓国で行ったかのように
見えてしまう。

しかし「千と千尋」の「ウリナラ実質制作」でっちあげは意外と早かったな。

俺はルリウェブちょくちょく覗いてたんだが、
「アニメ」からある時を境に急に「アニ」
とか呼び出したな。日本のアニメに対抗したかどうかは
分からないけど国産アニメーションをアニ、日本産のソレを
アニメだとかの区別は無く「アニメ」で一括りにされてたよ。
ディズニーやら欧米のアニメーションは「cartoon」まんまで呼ばれてたな。

つうかもうチョウセンジンといっしょに物作るの止めれ。
あの法則が発動しっぱなしじゃねえか。

>>345
しかし、その法則自体、真に受けてるのは朝鮮人だけ。
世界の先進国は誰もそんなのは信用していないし、鼻で笑っている。

先進国の中で真に受けてるのは、その国に在住してる朝鮮人くらいだしな。

>>337

> でも韓国人バカだね。
> アニメが和製英語だから排除ですか。

勘違いなさってる様ですが、
アニメが『和製英語』かどうかを尋ねたわけでは無く、
和製英語だから『排除した』というソースを320に尋ねた。

蛇足ながら英語の『Anime』は、第一に日本人が日本市場をターゲットにした
アニメーションを指す。日本的なスタイルや演出を持っていて日本製でも、
海外市場の要請で造られたものは『Anime』では無いと定義されてる。
例えばまさに８０年代日本アニメ風のOPを持つ『THUNDER CATS』などは
『Anime』では無いと定義する。

『Anime』の語源になった『アニメ』は当然日本語で、日本語の『アニメ』の場合
ご存知のようにスタイルや製作国に関係無くAnimationのことは全て『アニメ』という。

つまり英語の『Anime』と日本語の『アニメ』では意味が違う。
で、韓国語の『アニ』もしくは『ANI』は韓国製を特定する意味なのか、
Animation全般を意味するのか、一体どっちなの？
このスレッドでも見解はバラバラだけど。
また単に略語か『Anime』もしくは『アニメ』を嫌っての置き換えなのか。

機械翻訳を通して韓国のサイトを少しばかり見てみたがアニメ、アニメーションばかり。
アドレスに『XXXANI』とあってもサイトの名前の翻訳ではアニメや、アニメーションとでる。
『manwha』や『tvmanwha』等もあるな。
機械翻訳では翻訳のための辞書に影響される可能性もあるし良くわからないな。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.chol.com/webnews/WebNews%3fcmd%3dview%26cat%3dLIV%26cp%3d%26t%3d1428%26vnum%3d80
[クルがイクルゴル] コスプレマニア朴油送 [スポーツトゥデー]
　“マンガの中キャラクターとまったく同じだという話を聞く時一番嬉しいです.”
マンガや映画,コンピューターゲームなどの主人公をまったく同じく真似る‘コスプレ’
をする人々は‘Killua’というニックネームを持った朴油送さん(西江大中国文化
3年)を憶える. 大部分彼女の創意的なキャラクター発掘と表現力,消化力に感嘆したからだ.
　彼女の腕前は聴講文化産業大学1回コースプレ大会個人錦上,15回 Comic World
(アマチュアマンガ販売戦)コスプレクイーンなどの受賞経歴たちが代弁してくれる.
各種コミックブックとゲーム雑誌に載せられたりした彼女はKBS‘現場ルポ第3地帯’
に出演するかと言えばこの間には‘Hi Seoul フェスティバル’コスプレ舞台審査
委員で参加するなど活発な活動をしている.

#　↓　コスプレするひと（EVAの）　↓
http://news.chol.com/IMAGES/STOO/2003/07/20030731_26_02.jpg

朝鮮人は電波民族だった。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1059532822/

単純に嫌いだったけどここ哀れに思えてきたよ

　　 ＜、　~＼　　　
　 _,,,―＝'''￣フ
　 _,,　_,,ﾉノノヽ@
　 <∩ヽ｀∀´>^)　　ﾊﾞｲｼｮｳｼﾙ!
　 ノヽ。斤y斤ノ
<_ん'　<　/フヽ、>
　　 レ'　レ'
コリアちゃん　コリアちゃん　コリアちゃんが持ってる
赤い捏造（ねつぞう）　青い捏造　知ってるかい
海はトンヘに　ひよ子もウリナラ
小さいウソも　大きいウソも　すごいよ
夢見てた　不思議な世界へ　また今日も連れてって
ララ　ララ　ラララ

コリアちゃん　コリアちゃん　コリアちゃんが持ってる
赤い捏造　青い捏造　知ってるかい
ラララ　ラララ　ラララ　ラララ　ラー　ラー

元歌：アニメ「ふしぎなメルモ」

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=edishil.hihome.com/ani00.htm

推薦 ANIと言う(のは)...
こちらは個人的な感想とともに人物紹介を link 一ペイジです.

1. カウボーイビーバップ.

一番目に公開されるのがカウボーイビーバップですね. まず個人的に一番感銘深く本

aniですよあの以外にもファンがすごく多くの ani負けて^^. ヨセひそかしている途中最近劇場版が

出てからまたその人気が蘇る感じ! 特に前カウボーイビーバップの中で株

人工であるスパイクスピゲルがとても好きです. 一名帝王スパイクラ区も呼ばれるんです

^^ とにかく見て目捨てる aniではないということです.

2. 無限のリバイオス

個人的にはエバ(EVA)と一番多く似ている aniだと思います. 話の中心

が状況がダックｫ奄梹蜷l公たちの内面心理変化みたいなことに焦点が合わせられていること

だからです. たぶんモチーブをロビンソンクルー所の漂流期同じことから取ったと補

増えたのに初めには適応がアンドエゲッジさえ見れば見るほど面白いそんなタイプの aniです.

3. スクライド

無限のリバイオスの同じチームが団結して作った aniです. 一応 SF水でメッカ物だろうか

も分からないです.(^^). リバイオスよりはずっと非ジュエル的な面が強調されたとセングガックドエ

はこの作品は 'ローストグラウンド'という背景を後でよほど多いギョックトシンが出ます.

も主人公の魅力も相当のうえ主人公たちが呼び入れる 'エルト'の姿も見どころ

ですよ. 魅力的なストーリーに魅力的な非ジュエル, ボールに如く aniです.



4. フルツバスケット

だね, 純情マンガです. 個人的には 'その男その女の事情'以後で

一番面白い純情アニメだと考えられます. 主人公女の性格が

本当に羨ましいんです, グゾングシンリョック(?)は本当に模範としてたい位です. 職業

をカウンセラーにしても良いように^^;; そしてそこで出る '相馬街'の

人々も皆可愛くてザルセングギョッジョ!! そしてなによりもも止むはことは彼

止むはスト里です. キャラクターたちの個性もよほど強いんです. やっぱり後

回はないです.

5. イヌヤサ

'ランマ 1/2'と言う(のは)マンガで有名だった作家が最近に出しておいたザックプムイブニ

だ. 戦国時代を株背景で現代と戦国時代を出入りして人と

反妖怪がする冒険活劇(?)です. 今進行状況を見れば 100編

が移るようなおびただしい長編になるようです. 密度あって吸入

リョックイッヌンストーリーで現在多い愛を受けています.


6. ワンピース

真正な冒険活劇とは...うーん....こんなゴッイゲッジョ^^ 本当に作家の

想像力に激讃を送るしかないですが見る人をギョングクェハ

なの作る魔法みたいな aniですよ. 何有り勝ちだったら有り勝ちな海賊物で '悪魔

の実'と言う(のは)とても珍しいアイテムで差別化をクェしたようだね

です. 個人的には板前サングデ−がすごく好きです^^

>>348
お前の主観なんていらねーよ。
アニが韓国製を特定する意味かどうか？だって。
韓国人が言ってるんだから、韓国人に聞いて来い。

>>355
>348←×
>347←○

先日、ジブリの番組とＢＳでイノセンスの動いてるとこが見れた。
（ＢＳの方は動画が流れてる）
それを見ただけでは、革新的、というほどの物はなかった。

ワンダフルデイズの予告編を見たよりは、何を言いたいのかがわかるような気はした。
ワンダは何がしたいのかはよくわかるが何が言いたいのかがまるでわからないものだったから。
イノセンスが公開されるころ、ワンダが来るのだろうか。
なんかタイミング的にかぶりそうな気がする。
それか日本公開はないのかもな。

>>315
〉そりゃ過去に翻訳されたものはそのままでしょ。文化開放されたからといっ
〉てオリジナルに忠実な翻訳で再版されるような幸運な作品はまずないんじゃない？
〉いや、だって自分の主張は「解放後になって翻訳された作品にはオリジナル
〉に忠実なものがほとんどってことだもん。過去にひどい改変があった。ことは否定してないでしょ。

半海馬開き直る（ｗ。カプサイシンは控えろよ（ｗ

　まず〉〉153の自分の文章をよく読め。
御前が今現在スラムダンク以外の作品はチョン流ローカライズはない
としか読めない文章は「大嘘」ということでいいんだな？

〉あなたが想定しているのは解放前に看板とか修正するのめんどくさいから
〉塗りつぶしたり適当に書き換えたりすること、ということでいいのかな？

　藻前もよく半島逝くんだろ、でよ、漫画好きを自認するんなら広くよ〜く
見て見ろよ（つーかホントに好きか漫画？藻前？単に半島が好きなだけじゃね
えのか？）
それから、まるでひどい扱いを受けている作品が半島から一掃されましたみた
いなデマはとにかくやめろ

〉残念ながら自分は日本人なのでどっかの半島の国の人みたいな前者の主張は
ちょっと…
　チョンじゃねえなら、チョンみてえな３文すりかえはやめとけよ（ｗ
現在も流通にのってるのが「過去」になるのか？藻前のシナプスは？

>朝鮮人認定という安易な方法で逃げられちゃったけど、結局あなたは９８
>年の文化開放についてご存知でなかったって事でいいの？

意味不明。

トリプルキムチの相手の擁護派もコテハンを名乗ってくれないか！

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ
　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ
　（_（＿,　）
　　　しし'

>>359
あー、別に擁護派って訳じゃないんだけど。自分だって連中を叩くべき時は叩くし。
ただ良い方向に向かってんならそこは認めてやろうってだけだから。

ま、ご要望どおりコテハンにします。


>>358

＞　まず〉〉153の自分の文章をよく読め。

まず>>153は自分の文章ではありません。文体で分かると思うけど。


＞御前が今現在スラムダンク以外の作品はチョン流ローカライズはない
＞としか読めない文章は「大嘘」ということでいいんだな？

そもそも>>153も「ほとんど」という留保を付けてるよ。だいたい自分も>>268で
スラムダンク以外の改変作品について言及してますが。


＞　藻前もよく半島逝くんだろ、でよ、漫画好きを自認するんなら広くよ〜く
＞見て見ろよ（つーかホントに好きか漫画？藻前？単に半島が好きなだけじゃね
＞えのか？）

自分の挙げたパトカーの例ではご不満でしたか？文化開放以前でも以後でもいいから
あなたのおっしゃる具体例を示していただけるとありがたいのですがねえ。
半島は別に好きでも嫌いでもないな。向こうでひどい目に会ったこともないし。
あ、東大門で日本語の出来るおばちゃんに「こんなとこまで来てマンガ買ってるの？」
なんて言われたことあるな。余計なお世話じゃ。

＞それから、まるでひどい扱いを受けている作品が半島から一掃されましたみた
＞いなデマはとにかくやめろ

そこんとこ中々分かってもらえなくて残念なんだけど、自分は「昔に比べたら近年に
なって翻訳された作品はずいぶんマシになってるよ」って事しか一貫して主張してないよ。

上でも言ったけど現在でも改変されている作品があることも認識してその旨書いてるし。


＞現在も流通にのってるのが「過去」になるのか？藻前のシナプスは？

ちょっとここ自分の書き方がまずかったね。整理しようか。まず自分が念頭においてるのは
９８年の文化開放以降に初翻訳された作品ね。これらはローカライズされることがむしろ
例外だし、正規版がメインで海賊版もあるにはあるが普通の書店流通にはまず乗らない。
ソウル市内の書店や問屋にある新本は正規版ばっかり。

過去に改変版が出版されていた作品は、文化開放によりオリジナルのまま出版できる状況に
なったからといってオリジナルに忠実に再版されることはほとんどない。そもそも韓国では
再版がかかること自体ほとんどない。「スラムダンク」は人気作で、日本で出ていた愛蔵版の
フォーマットで再版される幸運に見舞われたが、内容が結局改変版のままという不幸な結果に
終ったしねえ。

というわけで、過去に改変翻訳された作品が再版されて現役に問屋→書店の流れでザクザク
流通してるという例は残念ながら自分は知らない。ここはぜひ実例をもって反論が欲しいな。
あなたもずいぶん向こうへ行ってるみたいだし。

ただ、地方に行けばまだまだ海賊版とか含めて店頭在庫は残ってるみたいだけどね。
ソウル市内でも龍山や東大門の怪しい出店みたいなとこにいけばまだあんのかな？

＞意味不明。

だってあなたが解放前の作品を挙げて「韓国は改変をするろくなもんじゃない」っていうから
文化開放からの流れを知らないのかと思ってさあ。解放後でも改変されてる作品を挙げての
批判ならああいう形で私もレスはつけませんでしたよ。


で、韓国版「さくら」の内容確認していただけました？作中でも「チェリ」でした？

つかトリプルとやらがなんでキレてるのか分からんｗ

確かに改変がマシになっているものもあるのを無視して（その意図が如辺にあるのか
はともかく）、「韓国は改変ばっかしてる」と前面に押し出すのは、ちとなぁとは思い
ますね。
まあ、濡れ場で下着付に改変されてたりするものはありますが、それは（朝鮮式とは
言え）儒教社会なんで……

解放なんてしなくていいよ。さんざん勝手にパクってきたんだし、
今までただで手に入れてきたのを今更それに対する対価を払うようなやつらじゃないし。
事実日本漫画の再販なんてめったにないんだろ？
一次ソースが出回ればあとはスキャンしたコピーをただ見する連中だしな。

あの国と日本の関係が今後よい方向に向かうことなんて
あの国の人間が変わらない限りありえないし、
あの国の人間が変わることなぞさらにありえない。

勝手にパクって勝手に自滅してればいいのさ、そしてここはそれをみて楽しむ場であればいい。

再版されないのは何も日本マンガに限ったことじゃないよ。韓国マンガも再版がかからない。
基本的に漫画房の数＋αを刷っておしまい。

個人的にはネットよりも漫画房のほうに問題がある気が。

ワンダフルデイズが30日で打ち切りになったらしいが、
2週間持たなかったな・・・
日本での公開はどうなるのか？


まあそんなことよりこれ見てくれよ(w
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030731-0020.html

>>368
太腿ﾊｧﾊｧ

正直、見てしまいそうだ

>>368
ネタドラマとして見てしまいそう･･･

[情報]ウィニング7いよいよハングル化!
最強のサッカーゲームである[ウィニングイレブン]シリーズの最新作, [ウィニングイレブン7 International]の韓国発売がいよいよ決まりました.

[ウィニングイレブン]シリーズはその6番目作品である[ウィニングイレブン6]がヨーロッパと日本でそれぞれ100満場が販売された位に全世界を代表するサッカーゲームです.

>>368

　しかし「五里庵」「ワンダフル・デイズ」とｳﾘﾅﾗの威信と将来をかけた大作アニメが連続して
大コケしてしまいましたが、これで当分韓国で大作アニメは作られなくなるのでは・・・。

「ラーゼフォン」こそ韓国人向けのアニメ!!

http://www.rahxephon.com/
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/rahxe/
今ならバンダイチャンネルで一話のみ無料で視聴できます。
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/rahxephon/top.html

日本のアニメでありながら日本では余り受けず韓国ではかなり
人気がありました。まあ、日本でも放送終了後劇場版（監督の
独断ではあるが）が公開され、少しは前向きな評価を得ました。

韓国で受けた理由（私の独断ですみません）

�@あらゆるアニメのパクリ、特にエヴァンゲリオンやライディーン
をパクっており、それらが持つキリスト教的、神秘主義的な世界観
が韓国人のニーズに相応した。

�A作品中東京に住む人々は、「外の世界の人間は消滅した」という
偽りの情報を信じ込まされている（歴史捏造、情報統制）

�B舞台となる東京や日本の都市は、どこか７０年代のそれと２１世紀
のものが融合したようなスタイル（どこかソウルに似ている）

http://www.nifty.com/cineplex/feature/b-ch/rahxephon/
これが「ラーゼフォン」の無料放送サービス（一話だけだけど）です。

>>373
ﾗｰｾﾞﾌｫﾝってほとんど見たことないからアレなんですが、
覚えてる範囲ではｴｳﾞｧみたいな感じというか、ｴｳﾞｧを彷彿とさせましたな。
よく言って「ｴｳﾞｧ路線」、悪く言って「二番煎じ」。

まぁ二番煎じは日本人が無意識で嫌うものだから、
そこが受けなかった理由かもしれません。

>>352
リヴァイアスのどこがエヴァに似てるんだろう？

元ネタとしては蝿の王あたりそれっぽいかなとか思うけど

リヴァイアスは見た事ないけど、元ネタが蝿の王あたりっぽいのであれば
面白そう。

>>376
元ネタは蝿の王だろうね。
>>377
やめとけ(w
そこまで名作ってわけではない。

蝿の王をモチーフにしてるんなら俺も見てみたい
１５少年漂流記をモチーフにしてたバイファムってのも見てみたい

>>379
バイファムは、旧作の最初のころがシュールだったな。
機銃座に夫婦が着席して応戦。
「おばさん、敵が近くに！」
「どこ？見えないわよ！」
ドカッ
「おばさん！おばさん！(応答なし」

>>376
リヴァイアスの元ネタが「蝿の王」ってのは黒田洋介が言ってた。
最初聞いた時は「やめてくれー」とか思ってたが。

っつーか「人肉食やりますよー」って言ってたのは
ネタだったんですね。黒田さん（ｗ

>>381
いろいろ宗教倫理とか絡ましたりとか極限状態の理性を描く高度な技術がないと安っぽいし
アニメでやられてもって感じだね＞人肉食

中学の時に、教育実習の先生に薦められて「蝿の王」を読んだ時は
読んではいけない物を読んでしまったような気分になりました。

>>365
>まあ、濡れ場で下着付に改変されてたりするものはありますが、それは（朝鮮式とは
>言え）儒教社会なんで……
儒教社会だとなんなの？

朝鮮って乳出しチョゴリの国だろ(w

2004年度研修生募集
http://www.ntv.co.jp/ghibli/bosyu/2004.html
【募集部門と人員】
　動画･美術･仕上　各部門とも若干名　
【応募資格】
　18歳以上25歳位まで。性別、学歴、経験、国籍不問。
　但し、スタッフとの意志疎通が十分に行える程度の日本語力は必須。
【初任給】　月額16万7千円を支給します。
【賞　　与】　年2回
【交通費】　全額支給。
【昇　　給】　年1回
【厚　　生】　各種社会保険完備。
【研修期間】　2004年4月より9カ月間。
【有　　休】　研修中3日、研修終了後初年度11日
【勤務時間】　AM10:00〜PM6:00（残業あり）
【休　　暇】　夏期、冬期休暇及び自主作品に限り作品終了後に特別休暇あり


【応募提出書類】
●動画部門
・履歴書（写真添付、志望動機を必ず明記のこと）
・作品（題材自由／応募用に新しく描いた作品を２点、B4サイズに限定。コピー不可）
　　　※コンピュータを使用したもの及びセル画不可
●美術部門
・履歴書（写真添付、志望動機を必ず明記のこと）
・作品（応募用に新しく描いた風景画を２点、B4サイズに限定。コピー不可）
　　　※コンピュータを使用したもの及び無彩色のもの不可
●仕上げ部門（デジタルペイント）
・履歴書（写真添付のこと）
・作文（200字で原稿用紙に書くこと。題は『志望の動機』）

>>384
文化が違えば羞恥心の感じ方も違うんだから
そういう厨房丸出しの発言はやめれ。

夏休みだなあ。

>>386
乳丸出しはあきらかに女性蔑視だろ。
纏足と同じ。「文化」って言われてもなあ…

>>387
それは違うと思う。
今現在もやっていたら女性蔑視かもしれないが、当時はそういう風習だったと言うだけで。

らぜPONをｴｳﾞｧ如きと比較するな。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
「一応」ちゃんと物語が解決してるし。
劇場版ちゃんとしてたし。

などと夏厨丸出しな反応してるけど、
冗談抜きにらぜPONは通してみると、
そこそこ面白いよ。
微妙にSFしてるし。

それと>>375
日本人は二番煎じは大好きだよ。
ｵﾏｰｼﾞｭとﾊﾟﾛﾃﾞｨも。
もし嫌いならガンダム＞ダグラムなどのﾘｱﾙ路線は
生まれなかったはずだよ。

日本人が嫌いなのはﾊﾟｸﾘ。

まぁエヴァのパクリだけどね、ラーゼフォン。

でも、ラーゼフォンそんなに悪くなかったけどな。
まぁ、取り分け良くもなかったが。
でも、嫌いじゃないな。
あのラストさえ無ければそこそこ見られる作品だと思う。
劇場版見てないけど、劇場版だとラストはちゃんと手直しされたのかな？
まぁ、いいか。どっちでも。

暗いじめじめした心情を描いた作品は全部エヴァのパクリって
言われちゃうよな
リヴァイアスのどこがエヴァのパクリなんだか・・・

ラーゼフォン、ビデオを最後まで見て激怒したよ。
ネタバレになるから書かないけど、ちょっとひどすぎる。
久々に見た「すべてをぶちこわしにするラスト」だったよ。

>>392
大人達が操れない人類の救済用のブツをガキが操る所とか
暗いジメジメした心情を書いた所とか、かねぇ？

昔からあるんだよな、その辺のネタとか。
まぁリヴァイアスがエヴァのパクリってのは確かに理解出来ないな。

ラーゼフォンがエヴァのパクリって言われるとちょっと難しいな。
パクリつっかオマージュとかって言われる物だと思うけどね。

ラーゼフォンのキャラにとても人間の出来ているキムさんというのがいたなぁ…。
設定では国籍はどうなってんだろう？

ＴＶブロスの海洋堂の人のコラムにちょっと考えさせられたよ｡

>>368 前スレでそんな情報あったが、本当だったんだ・・・・南無南無
　　　こーゆーアニメは仕方ないか。AKIRAも数年かかって制作費回収
　　　したって聞いたぞ

マンファはすでにドイツでも売られてる模様。１タイトルだけだが・・・

下のほうをよーく見ると"Manhwa"と書かれているのを発見できる。。
http://www.mangadb.de/

ちなみにこれは上のサイトからのコピペなんだが、
誰かドイツ語約せる人いない？

Seite MANHWA
Manhwas werden Comics aus Korea genannt.
Sie verfügen aber über einen ähnlichen Zeichenstil und ähnliche Hintergrundgeschichten.
Manhwas liest man in europäischer Leserichtung.

ページMANHWA
Manhwas は韓国からのComics と呼ばれる。
それらはしかし同じような徴候様式および同じような背景の物語を有する。
1 つはヨーロッパ人によって読まれる方向のManhwas を読む。

激しく機械翻訳

漏れも機械翻訳に頼ったけど…よく判らんな。

・マンファはコリア発のコミックである。
・どの作品も同じ様な絵と物語を有する。←?
・マンファを読むのは欧州人の読書のひとつの方向性である。←?

ちゅ感じ?

リヴァイアスとエヴァの相違点といえば主人公の不甲斐なさだろｗ
それでも碇シンジは途中活躍してるけどアイツ（名前さえ忘れたｗ）は
居なくてもストーリーの説明が出来てしまうぐらい影が薄かった･･･
テレビ東京の規定でパンチラさえなかったのにレ●プシーンを挟んでしまう
シナリオライターの漢気に拍手。

ラーゼフォンはキャラクターの表情が微妙な感情を表現している点とか
作画の安定度とか超一級だけど見事なまでの凡作という凄い作品。
いっそうのこと主人公を明るい切れ者キャラにすればエヴァ臭が消えたかな。

マンファは韓国発祥でヨーロッパに広まりつつあるってこと？

>>402
カミーユ　→　ジュドー

ですか？

>>398
"Manhwa"の平均ポイントは４なのに対して
"Manga"の平均ポイントは４を下回るようです

<ヽ｀∀´> 誇らしいですね、ｻｻｻ、、、

失敗作　→　駄作

ですか？

>>375
らーぜほんは、イズブチ君が勘違いして暴走しちゃった結果の作品。
あのエヴァモドキな内容が、「いま視聴者に一番望まれているモノ」と本気で思ってつくってたそうですつ。
つまらなくは無かったんですつけれどね‥‥‥
良くも悪くも、イズブチは永野護と同じで、
「クリエイターよりもデザイナーの方が向いている」
と実感させてくれた作品ですつた。

>>376
正解、モトネタは「蝿の王」ですつ。
それっぽい片鱗はトコロドコロに見られますつね。

>>393
確かに、アレは「仮面ライダー龍騎」並に酷いＥＤですつたねえ‥‥‥

>>395
キムさんはちゃんと在日韓国人、って設定がありますつたな。
イイヒトですつたけれど、ラスト近くでちゃんとファビョってくれますつた。

「それらはしかし(他の普通のComicsと)同じような徴候様式および同じような背景の物語を有する。」
じゃないかな？

「1 つはヨーロッパ人によって読まれる方向のManhwas を読む」
はヨーロッパと同じ左閉じだって事かも

>>402
いやらぜPON主人公結構前向きで明るいよ。
切れ者じゃないけど・・・
後半の小中脚本の回とか無理矢理シンジ君になってるけど。

らぜPONはね、
少年の成長モノとかSFモノと見るとダメダメだけど、
恋愛モノとして見るとなかなかよか。

>>409
らぜポンが恋愛ものってのは正解でそ？
はるかさんと主人公の時間を越えた恋愛もの。
ｓｆってのも、まぁあれだ、ﾑｰものだから。一応ｓｆ。
まっとうなｓｆじゃないけどなー。

誰か韓国アニメ／漫画の話に話題戻してくれよ。
見てたアニメじゃないし、そこまでアニオタじゃないんで、
この続いてる討論がｻﾊﾟｰﾘわからんわ。

『ワンダフル・デイズ』が順位を落とす。５→８。打ち切りってホント？
---
順位（前週） 題名 封切り日
1(-) Terminator 3: Rise of the Machines 7/25
2(1) シングルス 7/11
3(2) 糞犬 7/16
4(3) Bruce Almighty 7/11
5(4) Sinbad: Legend of the Seven Seas 7/11
6(-) Confessions of a Dangerous Mind 7/25
7(6) 清風明月 7/16
8(5) ワンダフル・デイズ 7/17
9(7) 初恋死守決起大会 6/27
10(8) Charlie's Angel 2 : Full Throttle 6/27
7月26日（土）〜27日（日）
※ ソウルの主要劇場を標本とした週末二日間の観客動員ランキング（『FILM2.0』調べ）
『ワンダフル・デイズ』は全国累計の観客動員数が25万名。

>>412
糞犬は相変わらず強いなｗ

>>412
打ち切りっつーか上映館ガクッと減らされたというか。
来週にはランキングから消える予感。
韓米日自尊心対決と煽った記事があったが、シンバッドにボロ負け、
恩返し公開時には対決すら出来なさそう…
つか、韓国人もﾀﾐﾈﾀ見るのね。

>>413
「糞犬」のあらすじ
ttp://contents.innolife.net/listm.php?ac_id=7&ai_id=3369
おやじは俺をトンケ（糞犬）と呼び...俺は俺んちの犬をトンケ（糞犬）と呼んだ...
どうも少し足りなく見える主人公のチォルミン(チョン・ウソン)の別名はトンケだ。
早く母親と死に別れて父親とふたりきりで暮して来たチォルミンは、自分のニックネームのように「何の考えもなく」一日一日を送る。
TVコメディープログラムを見ながら笑って、たまご焼きで父親とケンかして、家事をしながら一日を送るのが全部。

>>361
あ〜もう、なんか疲れたわ、平行線の要点だけな、あんトンム

>ただ良い方向に向かってんならそこは認めてやろうってだけだから。

藻前も書いてるが、藻前のいうましになったという言葉の裏で、現実に藻前のいう「過去」の作品は半島に貸し本屋、バッタ露天に流通してるわけだ（ついでに海賊版モナー）

ソウルは少しましになりました。（もちろん一部の作品では違います（ｗ）でも地方にはまだまだあります。

はい、半島は漫画を正当に作品を評価してますか？

　藻前と俺とどっちが半島の「現状」を表すのかは半島の現状が批判をうける
べきであるかないかはもうギャラリーにまかす。
　俺的には作品を正当に評価し、敬意を持って扱っているなら上記の状況はあり
えないわけだが、とてもそういう状態じゃねえ、まだまだ半島は批判を受ける
べき状態だね。（ひどい扱いを無くす。もしくは日本の作品を完全に排除して
半島作品のみになるなら批判なんてしねえよ、台湾にできてできない理由はねえだろ？）

でもラホーゼンは期待できるかも

（＾＾）

マイナスだった日本漫画への敬意が０に近くなってきてるだけで
現状では韓国の日本漫画への態度はまだ評価にすら値しない。
百年後にでもプラスになってるならこちらから評価してやってもいいが
マイナスの時点で向うが評価しやがれ、と言ってるのが現状。

個人的には、エヴァのシンジ君のような超兵器を使う度胸も覚悟もない少年がウジウジするノリは好かん。
フルメタの相良宗介はその点、清々しくてよかった（元ゲリラの現役傭兵で高校生、だからな）。

>>420
フルメタと聞くとハートマン先任軍曹しか出てこない俺。

というわけで相良宗介でぐぐってみた。なるほどスプリガンみたいな高校生特殊精鋭ものか。
あっちには学生がエリート兵士みたいな漫画はあるのかな？
徴兵制があるから身近なようで、逆に身近すぎて意外性のある漫画が作れないなど日本とは異なる環境だとは思うが。

＞台湾にできてできない理由はねえだろ？
反日を生きがいにしている国とそうでない国の差は向こう岸が見えないぐらい
離れていると思うのだが。
あと台湾だって光華商場あたりに行けば著作権の怪しいDVDとか売ってる。


現時点で韓国でもっとも正当な評価を受けている日本文化は漫画やアニメだろ。
千と千尋の神隠しだって韓国ではアニメとしては奇跡的にヒットした。
憎くて仕方ない日本の作品を自国の作品より金を出して見たこの事実は
十分正当な評価といえないだろうか？

>422
　
全くもってその通りだな

>421
軍組織を緻密に描写できてｳﾏｰだと思うんですけどね。
ただあの国はフィクションと現実を区別できない性分だから。
(脳内）世界勢力地図はやたら単純に描写できそうな感じはありますが。
第一、今の韓国人には北朝鮮と戦争継続状態だという認識はあるんだろうか？
…ないんだろうな、ソウルを首都にしつづけるくらいだし。

専門家に聞く -スコットロス
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.khan.co.kr/nm/20030730/economic/contents.php3%3fid%3d5194%26path%3d/economic

"韓国が知識基盤産業(コンテンツ産業) 育成に成功すれば
5年後国民所得 2万ドルが可能だろう."

産業資源部で最近開催した '次世代成長産業国際会議'に参加した
スコットロスデジタルドメイン(Digital Domain) 会長は
知識基盤産業が韓国産業の代案になることができるかという質問に
自信ある口調でこんなに返事した.

（中略）

彼はこの間封切りした[ワンダフルデイズ]が韓国アニメーション水準
を考慮する時, 精巧なグラフィックと雄大壮厳なスケールが技術的に
よほどすぐれたし驚きべきのだったと誉めた. しかし世界市場を念頭に
置いたらと思うなどの惜しい点が多かったとロス会長は指摘した.
グローバル作品ではないという話だ.

彼は世界市場進出を目標にしたらこれ以上技術力では不足で
その技術力をもっと価値あるようにする感性, すなわち芸術性が
接木されなければならないと主張した.
そうしてこそ家族アニメーションあるいは子供だけ相手にする
亡家(マンガ) 水準のスケールを乗り越えることができるというのだ.
彼は韓国アニメーションが商業的に成功しようとしたら
グローバルマーケティングを念頭に置きなさいと重ねて忠告した.

>>416

くどいようだけどもう一回言っとくね。自分は韓国の現状を申し分のないものだとはちっとも
思ってないし、まだまだ改善の余地ありだと思ってる。「スラムダンク」の件しかり。

＞　藻前と俺とどっちが半島の「現状」を表すのかは半島の現状が批判をうける
＞べきであるかないかはもうギャラリーにまかす。

あなたとの最大の相違点は現状認識の違いというよりむしろ現状評価の違いだよね。


＞ソウルは少しましになりました。（もちろん一部の作品では違います（ｗ）でも地方にはまだまだあります。
＞現実に藻前のいう「過去」の作品は半島に貸し本屋、バッタ露天に流通してるわけだ（ついでに
＞海賊版モナー）

「ソウルがまし」って言うより「近年の翻訳作がまし」っていうほうが自分の主張に近いね。
地方の海賊版の話はここの過去スレでの伝聞だから、地方に行くと新本同様現役でバリバリ
流通してるのか、本屋の片隅でホコリをかぶってるのかは知らない。まだあるって話だけで。
残念ながら自分はソウルの古本屋でしか海賊版を見たことがない。あなたは龍山でさくらの
海賊版買ったんでしょ？どうだった？多分海賊版事情についてはあなたのほうが詳しいよ。

＞　俺的には作品を正当に評価し、敬意を持って扱っているなら上記の状況はあり
＞えないわけだが、とてもそういう状態じゃねえ、まだまだ半島は批判を受ける
＞べき状態だね。

上記の現状認識について、
・いい点はあるのかもしれないがまだ改変版は存在してるし、海賊版もゼロになったわけじゃ
ないから０点
というより、
・オリジナルに忠実な翻訳や、一歩進んで脚注までつくような作品も出てきているから、そこは
部分点（※満点にあらず）をあげよう
ってのが自分の立場だから。

あなたが部分点を付けない方針であることについて批判するつもりも折伏するつもりもないよ。
ただ、「あなた五年前の解答用紙を見て採点してるんじゃないの？」と思ったもんでいろいろと
突っかかってみたけど、どうやらそうじゃないみたいだし。
あとは自分が満点をあげるつもりはないって事が理解していただければそれでけっこうです。
ま、朝鮮人認定で押し通すならそれでも良いですけど。ハン板では朝鮮人認定されて一人前
だって言うしね（ｗ


＞（ひどい扱いを無くす。もしくは日本の作品を完全に排除して半島作品のみになるなら批判なんて
＞しねえよ、台湾にできてできない理由はねえだろ？）

台湾も著作権的には全然リスペクトしてない気がするなあ。個人的にはマンガの海賊版は台湾の
ほうが全然多いという感じがしたんだがあなたはどう思う？

最後に、いつでもいいからヒマな時にでもいろいろ投げた質問に答えてよ。今後の参考に
するから。韓国版「さくら」は作中でも「チェリ」なのか、とかさ（ｗ

>>427
テレビでは木之元さくらの名前は何になってるの？

＞ハン板では朝鮮人認定されて一人前だって言うしね（ｗ


？
そんなの初めて聞いたが？
なんか馬鹿やって叩かれた奴が「釣れた」とか言いだすのと同じ匂いがするね。

>>429
いや、よく言うよ。＞賎人認定マンセー
ミイラ取りがミイラになったような自嘲も兼ねてだとは思うが。

ちなみに「>>153」と同一人物で、あんとん氏とは別人です。大分遅くなったけど少しまえに話題になったので。

ワンダがこけたってことは次はラグナロクアニメが韓国アニメが世界で認められる試金石（いくつあるんだ？ｗ）に決定？
でもこれって１００％韓国製なんだろうか？

A3 広告 'ワンダフルデイズ' 製作チーム参加
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.sportsseoul.com/html/view.asp%3ffilename%3d20030802ba007

‘ワンダフルデイズ’の製作チームが参加した 3D アニメーション CFがある.
大人専用を標榜したオンラインゲーム ‘A3’ 広告がそれだ.
大人対象広告であるはずで夜 10時以後に放送に乗るこの広告は
CFでは珍しく 3D エニメニションに製作されて耳目をひいている.

命をかけた戦闘あげく海で沈んだ女戦士が死んで行きながら
最後の戦闘を回想するという内容で ‘A3’というゲームに対する
知りたい事を刺激している. 官能美あふれる体つきなど実感の出るように
形象化された女性キャラクターが引き立つ. 大人専用なのを強調する
‘子たちは行きなさい!’という挑戦的な文具も新鮮な楽しさを生んでいる.

が広告は先月 17日封切られたブロックバスター地元アニメーションである
‘ワンダフルデイズ’でコンピューターグラフィックを担当した
‘インディペンデンス’チームが作った. ‘インディペンデンス’の製作陣は
女戦士の表情演出にだけ 20日余りを消耗するなど一カット一カットに
真心を傾けて映画で見せてくれた腕前をもう一度誇示した.

あんとん、お前の長文ウザイ。つーか邪魔。

日本の雑誌でやってるチョンのマンガでアニメ化されるとかいうのあったよな。名前なんだっけ？
確か暗夜行路みたいな名前のやつ。

>>433
ゴメンネ。自分もくどいのは好きじゃないんだけどね（ｗ

トリプルキムチもなー

>>425
＞しかし世界市場を念頭に置いたらと思うなどの惜しい点が多かったとロス会長は指摘した.
＞グローバル作品ではないという話だ.

さんざん世界を狙ってると強調してきたワンダの製作者の立場がｗ

>>435
「新暗行御史」
一話は面白かったんだけどなあ。
最新刊はイマイチだった。

アニマトリックスでも日米韓の競作だなんて大風呂敷広げてしまったからな。
あの後、アニマトリックスが発売されてからの反応はどうだったんだろう？
誰か知らない？

>>439
日米韓の競作　なんて言ってたのはキムチ王国だけですが・・・

>>412
その２位のシングルスって「２９歳のクリスマス」のリメイクなんだよなあ、

>>439
競作っつーか韓米日自尊心対決とまで言ってたな。
その記事に対して韓国人までも「いや、彼はアメリカ人だし」と言ってた。
競作と言えばNAVERで
「アニマトリックスのクレジットに並ぶ韓国人の名前を見てアニメ化委の未来は明るいと思った」
「いや、只の下請けだし」
みたいな会話は見たな。あとリローデッドの方だったかも知れないが、ｶﾅ文字が流れてるのはなんでだ？みたいな。

ピーターチョンのはわけわからなさすぎて日韓間での評価はとくに見かけなかったなあ。

あんとん
トリプルキムチ

二人の対話を透してなんとなく現状が見えてくるﾆﾀﾞネ（逝ったことないｳﾘとしては）

まぁ台湾は平気で海賊板アニメ関連CDを海賊板輸出してるがな

ARE SONMAY/EVER ANIME CDS BOOTLEGS?

In all Berne convention signatory nations, yes, they are. These are
made by Taiwanese companies that did not get permission, or pay
licenses, to reproduce and distribute most (if not all) of their
anime CDs. As far as the CD data for a given song is concerned they
are identical to the original. They are also getting difficult to
identify by package quality, as their print copying is getting
pretty good.

Other common bootleg companies seem to be:
Smile Face
Alion

It is up to the you to decide if buying a bootleg is acceptable
to you. Similarly, it is up to you how you should react to a
store that sells bootlegs.

Note: As of 1 January, 2002, Taiwan joined the World Trade Organization,
and thus became obliged to enforce international copyright. The current
batch of bootleggers (Son May, Ever Anime, Smile Face, Alion) are
expected to disappear soon.


Page MANHWA
Manhwas Comics from Korea are called.
They have however a similar indication style and similar background stories.
One reads Manhwas in European read direction.

> I' ve never seen fansubs but I have heard from my friend in Taiwan
> that they are already selling the illegal DVD copies of the TV
> released GITS, although they also told me that the quality was
> considerably low.

Date:2003-07-09 15:37:41 PST

Bootleg check - "Alion International Records".

D B Malmquist wrote:

> Yesterday I saw a few anime & game sountracks for sale locally
> that were published by "Alion International Records" of Taiwan.
> Does anybody know whether all / some / none of the CDs from this
> manufacturer are bootlegs? A quick Google search turns up one
> page that claims that at least one of their titles is a bootleg,
> but I'd like to get confirmation.

I know. And yes they are ALL bootlegs. Not one. All releases. Formerly Ever Anime, Smile Face
and Sonmay. All these companies are now dead due to the Taiwanese authorities getting heavy on
the WTO. So a new company was created and they so thus christened it Alion Int. Records.
Alion basically has re-released some of the old dead companies' catalogue and also the new discs
from Japan. Quality is suffering as a result of the new boy on town. Audio quality is supposed
to be the same as the Japanese originals (they are direct copies after all). But inserts and
disc art are a pale shade of the dead bootleggers'.

On Fri, 11 Jul 2003, The Wielder of the Scythe wrote:

> They have not got any supplies over from Taiwan and when the wholesaler
> contacted her supplier direct in that neck of the wood and she was told the
> above.

A cousin is traveling to Taiwan later this month, I'll ask him to check CD
shops. Last time I browsed shops (think Tower Records or HMV, not shady
alleyways) just about everything (anime or otherwise) was bootlegged. The
official imports had a sticker proclaiming "actual import".

Has anyone tryed buying the region-less anime from the web? (other then me)

Date:2003-06-09 02:31:23 PST

Mick Hamblen wrote:

> In article <[email protected]>,
> <[email protected]> wrote:
> > i bought Gasaraki on ebay for only $48. good deal for 26 eps on 3 DVDs. ive
>
> Since they are subbed in English (Usually translated from Chinese to
> English)

Not always. The pirates do sometimes take their source from a US release (never a UK or Euro one
though) or crib fansubs. But if they do not, chances are the subs are translated (used this term
very loosely here) from the Jap-Chi text and then from Chi-Eng or French or Italian.

> and Chinese they are Hong Kong DVDs. Pirated? Most will say yes
> but I won't go there....

Not HK per se dvds though this is the usual nomenclature people use. They are from Taiwan and
used to be pressed/manufactured in China as well. Pirated? Oh yes!

うわ、すげーウザイコピペの仕方だな。
英文だし。
長くなるなら要点書くかアドレス貼るかにしろよ。

よく日本のマンガ、アニメを好きという外国の人は
私たちの考え方に近く日本に親近感を持てると聞きますが
韓国のマンガやアニメが世界に受け入れられないのは
韓国人の考え方が独特で異常なので共感できないからですか？

>>450
そんなことないよ。
ただ単に面白くないからだよ
それ以上でもそれ以下でもない

考え方の違いで言えば日本人とアメリカ人の
思考もだいぶ違うけど日本はハリウッド映画を
受け入れるしアメリカはアニメを受け入れる

>>451
＞アメリカはアニメを受け入れる

そりゃ言い過ぎだよ。
アメリカ人はそれほど日本のアニメに理解があるわけでもない。
たまたま作品性に波長があった人達がいただけ。

>>452
そら日本国内においてだってそうだ罠。

>>450
日本のマンガやアニメはですね、良くも悪くも無国籍なん
ですョ。キャラクターは記号的で舞台もどこか判らない。
だから割ととっつきやすい訳。これが例えば日本が舞台で、
しかも日本的ルール全開のアニメだと、なかなか外国には
受け入れられないでしょうね。

で、無国籍風という事は、例えば舞台が一応東京だとしても
、韓国ならソウルとかでも通用する。大都会という記号です。
キャラも元は日本名でも、アメリカへ行ったらトムとかジミー
でも通用する。日本のマンガやアニメの場合、白人を表す記号は
たいてい金髪だけど、本場には金髪でない白人も大勢いるから、
別に黒髪のキャラがジミーでも問題無い。逆に洋物ドラマで
名前をローカライズするのはマズイです。金髪女性が「山田花子」
じゃあ違和感バリバリですからねｗ

>>452
でも昔に比べればだいぶマシになったと思うが。

>>452
アメリカでどれだけ日本のアニメが放送されているか、ご存知ですか？
アニメ専門のcartoon networkなんて、半分ぐらい日本アニメですよ。
現在放送中のものだけで、ポケモン、遊戯王、ドラゴンボール、
ハム太郎、ルパン3世、犬夜叉、幽々白書、るろうに剣心、サイボーグ009…。
これ、毎日やってますから。abcではベイブレードもやってるし。
作品によって放送時間も考慮されているし、広い世代に受け入れられていると
思いますよ。オタクじゃない成人はアニメなんか見ないだろ〜、と私も思って
いましたが、カウボーイ・ビバップやルパンは大人にすごく人気がありました。

本当に水野亜美はこいつでいいのか？

http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/juju/keiko1.htm

せーらーむーん実写版って
ミュージカルみたいに髪の毛に色がついてるんだね
なんか化学繊維製のカツラみたいで嫌なんだよな
ケバイし

どうせなら全員黒髪でよかったのに・・・

>>457
ブラクラやめれ。

設定は中学生なんだから、最低でも中学生出せよな。

ムジカルだｋら許されることもあるわけで。ｓあの色つき髪でどう学園物やるにょかのう？
...あｓゆか・変身前は黒かみなのだにゃ。なるほど小隊のばれネイ訳が今やっとはんめすますた。

スマソ、ギャラリーの皆
もうレスするつもり無かったんだが一点だけな

>>427
藻前、台湾逝った事一回もねえだろ（ｗ
今は的士じゃなく電車でポイント移動も楽チンだから
逝ってミソ。（メシも美味だし。）
本当に漫画が好きなら、俺の言い分が理解できるはず。

>>422、444
確かに光華商場の入り口脇、及び地下のエロDVD屋の著作権
はわからん罠。
漫画の話な、漫画のな

Video Wave ■vol.218/2002/12/15

『ＨＡＮＤ　ＭＡＩＤ　マイ』ワンダーファーム専務・六月十三
日本の一大産業となったアニメの発想はどこの国にもまねできない日本人のＤＮＡに組み込まれたもの
http://www.e-ginmaku.com/backnumber/vw218bn/vw218bn.html
「オタク層の人々は確実なんです。オタクの人たちは男女とも異性に縁がありません。
免許も持っていません。必要ないですからね。ファッションにも食べ物にも車にも興
味がない。そしたら残ったお金全部アニメに使えるんです。25歳くらいの男性で考え
れば月10万円くらいの金額をアニメグッズにつぎ込む。中には同じビデオを３本買う
人もいる。客としては素晴らしいです。そういうのを周りが分かってきて各社がアニ
メに向いてきたんです。

六月十三
1959年大阪府生まれ。大学中退してアニメーターを目指す。数々のＴＶアニメ、ＯＶＡ、ゲームなどを
担当、その後独立して�潟純塔_ーファームを設立。現在に至る。主な作品として『メガゾーン23』
『ガルフォース』『魔物ハンター妖子』『陽当たり良好』（ゲーム）『おとぎストーリー・天使のしっぽ』
『ＨＡＮＤＭＡＩＤ メイ』他多数。

魔物ハンター妖子以降は有名だがメガゾーンやガルフォースを六月十三が企画したというのは
初耳だなあ。あとここには書いてないけど六月十三＝窪田正義なので卒業シリーズや
センチメンタルグラフティなんかもこの人。

六月十三はもうメイ以上のものを作れないだろうな。
メイですらビデオ収録の未放映話もすべってたし。

こいつのアニメは媚びがあざとくて萎えてくる。

これだけは言える

マイは下らん

へふい、しゅゆんな続編在ったんだ。今度は巨大メイドでつか？

まあ、天使のしっぽくらい開き直っていれば
笑えるレベルなんで俺は見てたが（ｗ

日本で生まれ、日本で暮らしていても朝鮮人は日本人ではありません。
同様に、映画館で上映するために作られ、上映されたとしてもアニメは映画ではありません。

>>468
そのセリフを、夏や5月・年末年始はアニメに頼らなければ赤字は確実と言われる
東映に言ってみてほしいものだね。
そしてあなたは、ディズニーを否定するわけだね。まぁ俺は、ディズニーはどうとも
思ってないからいいけど。

>>468
わけわからん。
暑さで頭がやられたのか？

スシ　　ゲイシャ　フジヤマ

たいやきは韓国発祥ﾆﾀﾞ
おでんの汁と一緒に食うとうまいﾆﾀﾞ
http://cgi.2chan.net/up2/src/f18491.jpg

この韓国の新作アニメ、ちと観てみたいかも
ネットで観れるかな
http://www.spheres.co.kr/

アトム 11月初 SBSで新しい TVアニメ放映

（略）
国内でもSBSが来る11月初新しいTVアニメーション‘宇宙少年アトム’を放送する.
これによってハンビットソフト,ネクソンなどゲーム・玩具・キャラクターなど
関連企業等が先に版権を確保するために競争している.
国内版権を保有したジエンジエントテインモント関係者は“現在ネクソンなど
オンラインゲーム業社は2ヶ所,ハンビットソフトなどモバイルゲーム業社は
2ヶ所で候補が圧縮状態で,キャラクター商品は品目別で30〜40個業社と契約を
締結する予定”と言った.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.sportsseoul.com/html/view.asp%3ffilename%3d20030803ba011

＞日本の文化評論家たちは “東洋人子供の顔を一やや小いロボットが
＞巨大で力強い西欧のロボットたちを倒す姿は,敗戦の後経済的窮乏と
＞挫折に苦しんだ日本社会に自信感と希望を引き立ててくれた.”と説明する.

あまり電波はない普通の紹介記事

NEWSWEEKでワンだ古絶賛してたけど
記事書いたやつちゃんと見たの？

'猫の恩返し' 求めてくれた王子高揚が "結婚してくれ"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.sportsseoul.com/html/view.asp%3ffilename%3d20030803bc007

>>475
NW日本語版の韓国記事は一切信用しないが吉。
あそこの韓国、反日絡みの記事は朝日並のデンパだぞ。

編集者に朝鮮人がいた筈だが…

ハンドメイドメイは良かったけど、天使のしっぽは少し腹に凭れた。

>>456
いや、『００９』は勘弁してくれ…＞海外放映
平成版なら尚更。

英蔑糞は海外で稼ぐ気満々でアニメに手ェ出してきたそうだけど
それなら良作を作るようにコントロールしてくれよ、と。
『D』や『イニＤ』は良かったけどさ。

>>462

＞藻前、台湾逝った事一回もねえだろ（ｗ

台湾には今年初めに行く予定だったんだけどご存知SARS騒動でキャンセルしちゃったもんで。
来年になるかも知れんけど機会を見つけて行ってきますわ。大漢和辞典と漢文大系の海賊版が
欲しいんでね。

＞もうレスするつもり無かったんだが

別に自分の意見にレスをつけてもらわなくても一向に構わないけど、あなたが実際にその目で
見てきたアジア各国の出版状況、出版形態についての情報はぜひ書き込んでほしいね。
自分の長文よりはるかにこのスレにとって有益でしょ。

`ウォンダプルデイズ`義(よしみ)課題

＞日本やアメリカには専門(伝聞, 全文)アニメーションストーリー作家がいる
＞一方韓国にはない. 結局どんなにヨンサンミや製作技術が優れても内容に
＞観客を吸入することができる決定的な緊張感や或いは何か余韻を残す
＞哲学がない作品は観客の無視を受けると言うことである.

＞もちろん技術的な表現や製作技術の発展(発電)は日本に全く恥かしくない.
＞かえって自負心を持つので充分なくらいである.
＞そのような面から100億ウォンを越す製作費に7年がかかって最近誕生した
＞SFアニメーション「ウォンダプルデイズ」は国内(局内)アニメーション産業
＞の曲り角になったと言っても過言ではない.
＞しかしこのような技術的な発展(発電)だけでは完成された作品を言うことが
＞できないこともまた実際である.

http://www.netomo.com:9812/http://www.munhwa.co.kr/content/2003080201012022099002.html

>>456
cartoon networkのるろうに剣心の時間帯はやっぱり深夜なのか？

エイベ糞「例えば今回の009では主題歌にglobeが使われています。こういうメディアミックスな商品展開で売り上げにも貢献出来ると思います」

＞国内(局内)アニメーション産業の曲り角になったと言っても過言ではない

曲り角だったのか。

制作技術で追いついたと思ってるあたりが凄いなぁ・・・。

文脈からしてターニングポイントってことだろう。＞曲がり角
翻訳のアレでネガティブな表現になってるけど。
ワンダは韓国アニメ界において、最近の映画界でのマトリックスや
日本アニメ界におけるAKIRA・千尋みたいな存在だと言いたいようだ。

まぁ失敗したターニングポイントだから
まさしく曲がり角で適切な表現なのが皮肉だが（ｗ
朝鮮人の素人記者より自動翻訳プログラムのほうが
韓国アニメの実情に通じてるってことだな（ｗ

しかも７年かけて上映２週間で打ち切りだし

日テレが放送事故

>>489
なんかおかしいね。日テレ。

＞韓国アニメーション産業は'シナリオと企画はアメリカ, 資本は日本,
＞キャラクターデザインはフランス, 絵は韓国'になれと言う製作公式が
＞ある程度に去る30年間単純OEM(注文者商標製品-下請け作業)
＞切るアマン重点を置いて来た.
＞輸出額が年間1億ドルに迫るが高付加価値を載せることができない,
＞ひどく話せば死んだ産業であるわけであった.

ダメダメってのは認めているようだ。

>日本ＴＶ
ほんとだ進行がチグハグだね

>>491
>>キャラクターデザインはフランス, 絵は韓国'になれと

それってケンチャナヨ作業のせいで、
元のデザインと似ても似つかんモノが出来上がるというだけ・・・・？

>>488
なんだかセミみたいだね。

>>494
小物のくせにやたら喧しいところもそっくりだな(w

・・・せみ

俺は餓鬼の頃、蝉の一生の話を聞いて涙した。
しかし現在俺はﾜﾝﾀﾞの話を聞いても
ﾌーﾝ(￣ー ￣ )─* ﾎｼﾞﾎｼﾞ
って感じだ。

俺は餓鬼の頃の感受性を失ってしまったのだろうか？

で、ワンダのスクリーンキャプは流れてるのかね
中国人もキャプする価値無しと思ったかな

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=32325&work=list&st=&sw=&cp=1

でもまあ、オタク同士ならなんとか話も通じるんだなーと思ったよ。

>>480
放送しているのは平成版009です。
そうそう、アニメ版の人造人間キカイダーもやってますよ。ｗ

人類オタク化計画が成就すればバカサヨの望む戦争の無い平和な世界が到来するかもね。


















んなわけねーか。

ワンダのことを　セミ　というようなったんでつか？

確か、韓国でのＣＣさくらのキャラの名前は、
木之元さくら・・・ユ・チュリー
大道寺知世・・・シン・ジン
李小狼・・・イ・シャオ
だと聞いたことがある

セミの一生っていったって、セミは昆虫の中でも７年も生きる
どんでもない長命な虫なんだよね
でもワンダは、マジに二週間しか生きれなかった

>>498
一生懸命、韓日友好という虚像を追いかけるが良いさ。（ｗ
間抜けが。

>>503
ワンダは製作5年公開2週間と言うまさにセミアニメと呼ぶにふさわしい作品です

蝉アニメか、いいな

>>469
ガキの頃に蝉の羽化シーンを見て、生き物の不思議さと成虫としてのこれからを想像して無情感を感じたなあ。

アンカーミス
>>496だった。

>>505
構想も入れると8年(･∀･) セミに買った！！！

セルアニメならぬセミアニメか・・・（・∀・）ｲｲ!!

>>509
妄想も入れるとさらに・・・

>>502
全員、賤人って設定なの？
香港出身のシャオラン君は、どういうことになってるんだろう。

北からやってきたとか言うのかな。（ｗ

>>512
朝鮮系中国人


・・・と適当なコトをいってみるﾆﾀﾞ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=32584&work=list&st=&sw=&cp=1

双葉発祥で話題になったあの漫画が、韓国上陸・・・・

>>514
キリスト教は割礼する(余っている皮を切る）ので、
中世にどこぞの国でキリスト教徒でないことを証明するためにﾁｿﾁｿを王の前に出した、
という笑いぱなしがある。

みゅーじ君を産んですぐに割礼した、という話をアン・ルイスが自分のラジオ番組でしたことがある。

しかし、宗派によって割礼をしたりしなかったりするらしい。
キリスト教国である韓国でも割礼は行われているのだろうか？

>>515
×笑いぱなしがある
○笑いばなしがある

韓国で割礼が行われているのなら、
親から貰った体を傷つけてはいけないという儒教思想の日本は割礼が非主流なので、
包茎率は日本の方が高いのかな？

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/2482/kimoi.jpg
こんなんもあるよ。

韓国だと、軍隊に入るときに、希望者は包茎手術が受けれるんだと
韓国軍隊を紹介するサイトに書いてあったニダ

ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011218154730400
包茎手術に関しては、世界最高水準だそう。
日本って、ずっと前に読んだ本だと6割だとか。これは仮性も真性も含めてかな。
韓国はとにかく被っていれば手術しちゃうみたいだね。
>韓国の高校生の９０％以上が包茎手術を受け
これはどうなんだろ…悩み多きお年頃。整形手術の範疇か。

掴まえた不審人物が皮かむりだったら、そいつは北の工作員だ。
・・・という見分け方があるそうな。

自国で１本作っただけで「世界のトップと並んだ」と言う神経がどうかしてる。

日本だって４本に１本そこそこあたるかどうかなのに。

そんだけ手術を受けていると、術後のトラブルでナニを失ったやつも
少なからずいるだろう。
新生児包茎手術大国のアメリカでの悲惨な例を聞いたことがある。
100％安全な手術などない。
安易に身体にメスを入れるのイクナイ。
仮性包茎は人類男性の正常な状態と思うけどなー。

それとあの切り取っちゃう皮膚の部分には大切な感覚神経があって
取っちゃうと快感半減だぞ。

あの皮は大切な感覚器官だから切り取るのイクナイ！と
アメリカで手術反対運動が始まったとか。

どのへんがアニメの話なんだろう？

>>522
包茎は漫画アニメにそのまま描けるが
剥けたらぼかし必須、なんてな。

韓国人の包茎手術失敗例を見たことあるが、そりゃひどいもんだったよ。リンクは忘れた。

「マンチ」と一緒に冒険の世界へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/03/20030803000034.html
許英萬（ホ・ヨンマン）の人気漫画を原作にした長編アニメ『マンチ』（キャ
ラクタープラン制作）が、今月１２日から１７日までソウル・三成（サムソ
ン）洞のＣＯＥＸとソウルアニメーションセンターで開催される「ソウル国際
漫画アニメーションフェスティバル（ＳＩＣＡＦ）」のオープニング作品とし
て上映される。いたずら好きな少年「マンチ」の冒険を描いたアクション・コ
ミック・アドベンチャーだ。

>>524
リンク先の絵を見て、ふと「魔女の宅急便」が浮かんだ。

>>524
ベイブレードのキャラじゃない？
男の子の顔の輪郭なんかもろベイブレード

>>524
許英萬（ホ・ヨンマン）の人気漫画を原作にした長編アニメ『マンチ』（キャラクタープラン制作）が
今月１２日から１７日までソウル・三成（サムソン）洞のＣＯＥＸとソウルアニメーションセンターで
開催される「ソウル国際漫画アニメーションフェスティバル（ＳＩＣＡＦ）」のオープニング作品として上映される。
いたずら好きな少年「マンチ」の冒険を描いたアクション・コミック・アドベンチャーだ。

＞ソウル国際漫画アニメーションフェスティバル
勧告なんかアニメの歴史も浅いし、世界的に見ても勧告作品なんか放映されていないのに
なんで勧告なんかで国際漫画アニメーションフェスティバルなんかしなきゃいけないの？
日本は世界で一番アニメを輸出している国だから広島国際アニメ何たらがあても
ぜんぜんかまわないけど・・なんで韓国？？

>>526
二人で自転車のってる点と思われ。

ぱたぱた飛行船?

女の子の乗り方に品というか萌えが無いと思った。

>>527
彼らはどうも器を先に作りたがる。
器が立派に作り、中身をアピールしたいのだろう。
もちろんものを売りこむ際にはそれは必要なことだ。
だが、彼らが作る中身は。
彼らは、中身を考えて器を作らない。

>>527
このイベントを企画した時点ではワンダとかが物凄く大ヒットして日本やアメリカでも
高く評価されて韓国は脱下請けを見事果たして世界中のアニメ関係者から日本ともアメリカとも
違う第三の素晴らしい作品を生み出す国と認識される”予定”だったんだよ、きっとｗ

ただTV版攻殻機動隊とかの先行視聴があったりしてそれなりに話題にはなるんだけどね。
自前で話題を用意してもぱっとしないけど。

>>531
むなしい皮算用だ…。
>>530
仏作って魂入れずってか。あの民族らしいと言えばそのとおりなのだが。

＞いたずら好きな少年「マンチ」
いたずらって、婦女暴行じゃないだろうな

ヤングアニマル嵐に韓国料理人マンガが載ってるって聞いたけど、どんなマンガ？

洩れの聞いたのは
　ヒロイン日本人女「昔、韓国に悪いことをしたかもしれないけど」
　主人公韓国人「かもじゃない、悪いことをしたんだ」
と詳しい話もせずに思いこみでヒロインに噛みついた、ということ。

原作者は梶研吾？

日本発マンガ・アニメーションのダイナミズム 〜第７回文化のローカライゼーション〜
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2000/01168/contents/005.htm
野崎　皆様お忙しいところをお集まりいただきましてありがとうございます。
本日は、韓国の徳成女子大学の教授でいらっしゃって、かつ韓国漫画・アニメーション学会の
会長でいらっしゃる李元馥先生と、シンガポール国立大学で日本文化について教えていらっしゃる
呉偉明先生のお二方をお招きすることができまして大変光栄です。

本日のメンバーはパネルディスカッションがはじまるときに改めてご紹介しますが、
それに先立ちまして、お二人からの基調講演をお聞きしたいと思います。それぞれのお国で
日本のマンガやアニメーションがどのように理解されているか、そして、それぞれの独自のマンガや
アニメーションがどのようにこれから融合していくのか、それからマンガとアニメーションという文化を通して、
民族がそれぞれどうやって理解して、どのような協力関係ができていくのかというような
大変興味深いお話がたくさんあると思います。

それでは、まず李さんから基調講演をお願いいたします。

>>534
なんたらドラゴンとか言う料理グループがあって、
主人公の家に伝わるレシピを盗んで店に火をつけた。で、主人公の父親が
レシピが火のついた店にあると思って飛び込み焼死したってことです。

でも、それで民族全部悪いって考えるのがアレですな。
あと「客にあわせたらどうだ」って意見に対して「日本人に合わせてレベルを下げられるか！」
と返すあたり、料理人として失格だと思う。

そして一番の肝は「韓国人の男に日本人の女がいい感じになる」ですね。
たまには逆はないのか！（ｗ

韓国の料理は韓国人しか楽しめない。
だから独り善がりなのさ。

売れるかよこんな漫画
オナニーなら一人でやれっつーの

766 名前：異邦人さん 投稿日：03/08/04 04:41 ID:Ot8XIL+t
みなさん、はじめまして。
毎年夏のこの時期になると、東京・小石川の人事院研修所へ３０人程度の韓国
官公庁職員が研修のため来日します。彼らは研修所から程近いビジネスホテル
へ１ヶ月程度滞在しますが、この滞在費は全て日本の人事院が払います。
また、彼ら一人当たり３０万円以上のお小遣いも人事院から現金支給されます。
韓国の官僚行政制度が日本と瓜二つなのは、日本の統治を受けた影響もあるの
でしょうが、戦後このようにして、日本の官僚行政制度を習得しているからです。

このような事情は日本の報道機関ではまず取り上げられません。ましてや、韓
国内では絶対に無理でしょう。彼らが形なりにも行政機構と呼べるような体裁を
保っているのも、こうした我が国の物心両面の援助があるためです。

付け加えますと、滞在の間彼らは「お小遣い」をできるだけ減らさずに持ち帰
ろうとしますので、食事などは近所の「吉野家」へ出かけ、大人数で押しかけ
た立場を利用して店員が断っても「持ち込み」のキムチを取り出し、カウンタ
ーを占領し、大声で話しながら周囲の迷惑など顧みることなく、ほぼ１ヶ月間
やり通します。また、研修が休みの日にはホテルのフロントへ「お金でセックス
できるところ教えて欲しい」と、ソープランド街への案内を頼むことは日常的です。
おそらく日本での滞在研修をする立場なので、韓国内ではそれなりのキャリア
コースだと思われますが、彼らの素行には滞在をするホテル、近隣の飲食店、
挙句の果てには人事院の担当官さえ、お手上げ状態です。

>>522
「ブレンダと呼ばれた少年」だっけ？
それを思い出した。

あれは割礼に失敗して性転換させちまうって話だったと思うけど。

これかな。


ワークス・企画　林壮太郎・協力　梶　研吾・原作　鳥居大介・作画
韓国料理王　チム！チム！チム！後編
http://www.younganimal.com/yokoku/arasi/ya03arasi15.html
http://www.kengo.co.jp/WORK/worknew.htm

>515
割礼が戒律なのは、ユダヤ教。

イエスの磔刑図に必ず腰布のがあるのは、
彼は割礼されていて、割礼はユダヤ教の象徴だからキリスト教的には拙い、
って事で隠すために描かれたらしい。

帰って来たポケモン “皆さん面白いから”
7月21日初放送 6.5% 視聴率記録 … 木知己・アチァモなど 200余種類新しく登場

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http%3a%2f%2fwww%2edonga%2ecom%2fdocs%2fmagazine%2fweekly%2f2003%2f07%2f30%2f200307300500053%2f200307300500053_1%2ehtml

＞そのポケモンが‘ポケモン AG’という新しいシリーズでまた帰って来る.
＞日本で去年 10月放送し始めた‘ポケモン AG’が我が国 TVに上陸したのだ.
＞‘ポケモン AG’はもう一度子供達を捕らえることができるか.
＞
＞我が国で7月21日最初放送された‘ポケモン AG’1回の視聴率は6.5%で調査された.
＞現在一番高い視聴率を記録しているアニメーション‘ワンピース’の視聴率が
＞8.9%(1回視聴率 4%)であるのを考慮すれば決して低い数値ではない.


＞最高のアニメーション製作技術を取り揃えていながらも出版マンガと
＞アニメーション, キャラクター産業の連結店を捜すことができない
＞韓国マンガキャラクター業界も帰って来たピカツに一数学ぶ事だ.

おいおいワンピースって韓国でアニメ放送してるのかよ
しかも一番人気、その上でワピースがあるとは
恐ろしい民族だな

>>542
イルラム教モナー。
包皮をギュ〜と引っ張り伸ばして、ハサミでパッチン！
と切るんだよ。

イテテテ。ご婦人には解らない痛みだと思いますが。

>>542，>>545
アレって砂漠の国の風習だよね？
切った方が清潔だとか何とか…（自分には無いのでよく知らない）

でも、一律戒律化しちゃうと、合わない気候の国の人は
大丈夫なのだろうか…と他人事ながら心配。

まあ、宗教的というかアフリカの土俗的習慣だけど女子割礼も悲惨だよな。
ＮＨＫの未来の教室でワニス・ディリーの回見て、その後彼女の自伝読んで(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
日本にうまれてよかったと思ったよ。

> 世界の最先端、日本のアニメ＆ゲーム市場、消費者。
> http://k-develo.hp.infoseek.co.jp/cap2/pooh.htm

>>545
× イルラム
○ イスラム

素でタイプミスだよトホホ(；´д｀)

ヤバイ。リカヴィネヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
リカヴィネヤバイ。
まずエロい。もうエロいなんてもんじゃない。超エロい。
エロいとかっても
「堤さやかと及川奈央と森下くるみと笠木忍を足したくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろロリ。スゲェ！なんか胸とか無いの。中学とか高校とかを超越してる。無毛だし超かわいい。
しかもそこら中で箱買いしてるらしい。ヤバイよ、箱買いだよ。
だって普通は黒潮ｺﾒｯｺとか箱買いしないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん妖怪根付で埋まってったら困るじゃん。トイレ行くとき超怖くて困るっしょ。
釣りキチ三平で魚紳さんばっか引いて、仕方ないからエージェントスミスみたいに並べて三平くん囲んで遊んだりとか泣くっしょ
だからチョコラザウルスとかは箱買いされない。話のわかるヤツだ。
けどリカヴィネはヤバイ。そんなの気にしない。売り切れまくり。自転車飛ばして遠くの7-11まで巡回して探し回るぐらい。ヤバすぎ。
完売っていたけど、もしかしたらすぐ再入荷するかもしんない。でも再入荷って事にすると
「じゃあ、ヤフオクの５種コンプが4000円ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超安い。約300円。箱で買うと12個3600円。ヤバイ。おてごろ。8月のおこずかいがなくなって死ぬ。怖い。
それに超リカちゃん。超おしゃれ。それに超美少女。ブルマとか平気で出てくる。ブルマて。小学校でも採用されねぇよ、最近。
なんつってもリカヴィネは造型が凄い。お尻の穴まで再現してるし。
うちらなんてガシャポンでちょっと造型が気に食わないだけで上手く扱えないからパテ盛りしたり、熱で曲げたり、ナイフで削ったりするのに、
リカヴィネは全然平気。素のままでも超綺麗。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、リカヴィネのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイリカヴィネの原型師の大嶋優木とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

っつーか秋葉原でリカヴィネがあっという間に売切れてしまう
（今日試しに見たら海洋堂で売り切れ）日本の現状も
どうかと思うわけだが。

>>550
「あの大嶋優木が創るもうひとつのリカちゃんワールド」
　~~~~

どの？！

あさの、いいかげんにしろ(w

リカヴィネよりもWTMのがいいな、俺は・・・

ま、こういうのも立派な日本の文化さ。

林光默の漫画が結構好きなんだが…
ネット漫画はゴチャゴチャしすぎてたけど

虚無医院だっけ？

>>544
ほら、キチガイがデフォルト
ですから「あの国」は（ｗ

キッズステーション（CATVのアニメチャンネル）で、ディンガやってますつ‥‥‥(;´Д｀)ﾏｽﾞｰ

>>557
前にネットで見たけど、普通につまらないんだよね。
小学生が脚本書いたのかってレベルで。

ルリの大きくて掲示板は何処行った？

ドコ？(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ) 　ドコイッタ？

>>544
ワンピースは修正が酷いらしいね。

http://j2k.naver.com/k2j.php/japan/solmoe.x-y.net/menu7.htm
この漫画ってモロ朝鮮半島に住む一般市民たちへのアンチテーゼでしょ？
なんで韓国で大人気なのかがわからない。。。。批評も的外れだし

ところで実質漫画（日本スタイルの漫画）を生産している日本以外の国
って韓国だけなの？？？アメリカ人や欧州ではいないの？

韓国人は日本の漫画を見ると
「やっぱり韓国人と日本人は似ているなぁ」と思うそうです。
日本人は韓国の漫画を見ると
「　　　　　　　　　…」と思うそうです。

>>530
韓国で「カイジ」は人気ないのかな？
韓国人の漫画家とは真逆のスタンスで作品を作ってるね

>560
やっぱ刀がまずいのか？
それ以外は特に修正されるべき箇所ないと思うんだが…

腕がいっぱい生えるのはキモイだろ

>>562

>ところで実質漫画（日本スタイルの漫画）を生産している日本以外の国
>って韓国だけなの？？？アメリカ人や欧州ではいないの？

　韓国の他には台湾も日本スタイルの漫画が主流ですし、東南アジアなどでも
アメコミよりは日本の漫画に近いスタイルの漫画が売られていたりします。

　もっとも、韓国と同様に台湾でも質・量共に勝る日本漫画の大量流入（正規の
版権板／海賊版問わず）によって国内の漫画家がなかなか育たない・・
　と言う問題を抱えているそうですが。

>>562
東南アジアの方だったかの話だが、漫画家という職業はいないらしい。
ストーリを考える人、ネーム切る人、漫画書く人、せりふ入れる人etc...
って感じの流れ作業で作品を作ってるとの話。
そんなんで、面白い漫画が出る余地がないんだと。

>>568
アメコミもそんな感じで作られてるな。
ペンシラー、ライター、インカー、レタラー、カラリスト、その他大勢で一冊の漫画を書くわけだから、
絵が下手だけど想像力がある奴とか、バカだけど絵はうまい奴なんかも当然いるんだろうな。
しかし、それが東南アジアでも主流だったとは知りませんですた。

>>569
逆に作者の思惑通りの表現が演出できなかったり絵が出なかったりすることもあるのでは？

フランスのバンドデシネはアメコミよりも漫画に近いです。
大友克洋などの影響も受けている

>>564
> 韓国で「カイジ」は人気ないのかな？
人気あるかどうかわからないが、新聞サイトの評やBBSの書きこみでは高評価。

>>565
> やっぱ刀がまずいのか？
> それ以外は特に修正されるべき箇所ないと思うんだが…

タバコもまずいんじゃないの？
世界的にテレビでタバコを扱った表現は制限がきつい。
日本はユルユルだけど（タバコ農家保護の為？）。

>>571
その大友克洋もバンドデシネのメビウスの影響を
受けてたりするわけですが（ｗ
「童夢」はフランスでも評価が高いようですね。

最近ではエンキ・ビラルが日本の何人かの漫画家に
影響を与えているような。

>>535

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2000/01168/contents/043.htm
＞李　韓国人は経済的に日本が韓国より優秀であると認めています。
＞ただ、文化的に日本が韓国より優れているというのは認めて
＞おりません。文化というのは違いがある。差異があると考えて
＞おりまして、上とか下とか上下関係として受け取っていないのです。
＞文化が上から下に流れるということには賛同できません。

ほほう。

>>558
うん、普通につまらないんですつよね。
可愛らしさもイマイチですつし‥‥‥

>>560
あの内容で修正されるべきトコロ、ってのが思いつかないんですつけれどねえ。
別に日本色とかあるわけでも無し。

>>566
なにをいう！
ニコロビンたんは、あの作品数少ない萌えですつよ。
どっかに(･∀･)ｲｲ!フラッシュあったですつな‥‥‥どこいったかしらん。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6425/robin_sien.swf
これですつたかな？

>>575
いやまあなんつーか・・・こう・・・
だったら京都奈良の建築物に対するおまいらの態度は
なんなんだ、という・・・・・・

>>576
> あの内容で修正されるべきトコロ、ってのが思いつかないんですつけれどねえ。
> 別に日本色とかあるわけでも無し。

あの暴力表現が、子供向けにそのまま放送できるのは、世界で日本ぐらいのもの。
アニメは基本的に子供向けに放送される場合が圧倒的。
日本アニメが海外で放送される場合、暴力、出血、性、酒、タバコ、強い罵倒等の台詞
（日本では相手に「死ね」という事はアニメ限らず良くある表現）等の表現は修正されます。
大人向けの時間帯やチャンネルの場、その限りでは無い。
例えばアメリカでWガンダムは時間帯により修正版と忠実版とを時間帯で分けて放送した。

参考までに、ここにUSの、Cartoon NetworkでのRurouni Kenshin 52話の修正リストがある。
http://www.animenewsnetwork.com/columns/edit-list.php?id=202
こちらは他の作品
http://www.animenewsnetwork.com/columns/edit-list.php

アメリカの日本のアニメブームに便乗した
日本アニメのエロサイトの激増してるけど
これを生産、輸出してるのって明らかに韓国……　ですよね？
この人たちって日頃日本人に説教してることを
自分たちで率先してやってるような気がするんだけど
ふと我に帰った時に情けなくなったり自分を責めたりとかしないのかな…

参考サイト
http://hexplorer.deluxepass.com/
http://hardhentai.deluxepass.com/
↑別ウィンバナーうざいけど…

>>579
>ふと我に帰った時に情けなくなったり自分を責めたりとかしないのかな…

ふと我に帰る鮮人は存在しない。
情けなく思う鮮人は存在しない。
自分を責める鮮人は存在しない。

外国係ゲーム会社 '韓国ゲーマー無視するか?'

‘韓国ゲーマーは棒か?’
国内ゲーム産業の発展といっしょに続々と国内に巣を作った
外国係ゲーム流通社たちが自社利益取りそらえるだけに
汲汲しているあげく韓国ゲーマーに対するサービス不在と
国内ゲーム産業を歪曲させているという非難の声が高い.

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http%3a%2f%2fwww%2esportsseoul%2ecom%2fhtml%2fview%2easp%3ffilename%3d20030806da008

ソニ−コンピューターエンターテイメントコリア(SCEK)
も批判の対象になっている.
国産プレイステーション2(以下 PS2)竜ゲーム開発と
ポブルリシングに出ると大っぴらに言って来たが
今までの経過で見ては空念仏に過ぎない.
国産 PS2 タイトル支援を約束しているがいまだに事例は
ただハンザックプムもないということがこれを言ってくれる.

特に PS2 普及初期無理な営業行為で国内事業者たちを欺瞞する
行為という非難を浴びている.
去年国内 PS2普及初期販売拡大のために家庭用 PS2を持って
営業行為をする一名 ‘プルスバング’営業に対して
何のものがなかったり最近大大的な取り締まりに出始めたこと.
もうプルスバングで営業をしている事業主たちは大部分の機械を
また購入しなければならない立場だ.

‘プルスバング’って何だ？

橋無医院などを描く林光默の漫画の“発展途上国”っぽい雰囲気とか好きだ。
韓国人の描く韓国っぽさというかな…いい意味で。

>>575
経済に関しては認めるもなんも、ただの事実だからなあ
文化に関しては上とか下とかいいたがるのは　朝　鮮　人

>>578
おーおーおーおー、なるふぉど。
そういうことだったんですつね。

そいや、ガッチャマンも欧米で人気あったものの、あの暴力表現をどうするかでもめた、と聞いたことがあったような。

カイジだけど、土曜、日曜のシムマニのニュースで記事があった。
ここに貼ればよかったと後悔しきりです。
内容は、カイジは絵がヘタだ。普通は、連載当初はヘタでも連載が進むにつれて
画力が上達するものだが、そんなきざしはいっこうに感じない。
だがしかし、このマンガの魅力は絵ではない。ストーリーにこそ魅力があるのだ

こんなかんじでほめていた。

カイジはあれでも初期から１００倍以上絵が上手くなっている。

>>585
世界史習わないんだもん、相対化がまず不可能だろ

チョソは世界の広さと多様性を知らずに死んでいく。

ちらっとしか見てないんでよく憶えてないんだけど
橋無医院って絵が松本大洋みたいなやつだっけ？

そういえば韓国漫画ブームはどこにいったのだろう…

>>591
なにそれ？聞いたことないよ
新暗行御史は人気あるって聞いたけど

>>592
人気っつーか、日本製とマトモに張り合えるのが
アレくらいしかないっつーか…。

それでもせいぜい「アフタヌーン」「ウルジャン」レヴェルだし。

すると韓国漫画ブームってなかったのか？

>>594
ていうか、むしろ何処にそんなモンがあったのか
コッチが知りたいわ。

スレとずれるんだけど　「クレヨンしんちゃん　電撃ブタのヒヅメ大作戦」
って何？

>>596
クレヨンしんちゃんの映画。
あれはいいぞう。この年になってブリブリざえもんに泣かされるとは思わなかったわい。

>>595
>何処にそんなモンがあったのか
韓国人の脳内。
特にマスコミ。

電撃チョッパリ大作戦？

ガンダムSEEDをバスクやイスラエルで放送したりしたらどんな反応なんだろう？
かのテーマのひとつに「憎しみの連鎖を断ち切る」というのがあるのだが･･･。
韓国でも放送されてるみたいだけど韓国人はあれをみて自分達に重ねたりするのかね？

>>600
てゆーか、彼らは「憎しみで反日やってる」って自覚が無いんじゃない？
「チョッパリどもは間違ってる。ウリが教育してやるﾆﾀﾞ！」
って言う感覚なんじゃないかなぁ。

北朝鮮に至っては、同胞意識から生じる妙な同一感と、
経済格差から生じる見下しが同居してるっぽいし・・・

なので、韓国人は自分自身に重ねることは無いと思います。

>>600
あんな駄作なんぞ輸出したら日本の恥です。
同じく「憎しみの連鎖ｳﾝﾇﾝ」ならゴットマーズのほうが数千倍ましです。
韓国でも放送されてるなんて始めて聞いたが、MX?

>>597
あれは良かった。。。絶賛してる人が多かったので
恥ずかしかったけど借りて見て、、、、号泣（w
中国ではクレヨンしんちゃんは人気があるみたいだけど、
この映画をどう評価するのだろうか…
韓国人にも見せたいねぇ。

種ってさリアル路線とか言う奴が居るけど、Ｗの翼付きゼロよりも現実離れしてるよね。
それに種ってありゃ戦争ゴッコでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　,.へ　　　　　　　　　　iヽ
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　 　 ヽ;:::::::::::| i,ﾞi,ヽ, |　/　 ,.ｲ-' ﾆi´｀ﾞi::ﾞi　　　　　　l､ﾉ0! {ﾞ'i
　　　　ヽ;::::::iﾞi,ヽヽi |　i,..-'-'　　'´lヽ_ﾉ:0!　 　 　 　 ヾ-'‐'.!ﾉ
　　　　　 ヽ|　iヽ､ | | |i ﾞ! iﾞヽ　　　ヾ;;;;;;;lノ　　　　　 ﾞ! "" l　　　＜ みんな来てね
　　　　　　/　 ﾞi,.　| | l i ﾞ､　`'　__　 　 　"" 　　 ー ‐' 　 /　　　　　　　　　　　　__,.
　　 　 　 /　　　　i| .! i,ヽ､ヽ,ｨ' ,.へ　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　__,..-,ﾆ -‐
　　　　 / 　 i　 i　i|, ﾞ､ヾ､/ r''/./´｀二ﾞヽ,　　　　 　 ／､__,.,.,_　 　_,..=＝''"´´
　　　 /　　/　 .!　ﾞi|､ ヾ､し'､ Y　i´ ___ 　 ヽﾞ''''┬‐く >'"iﾞi,::ヽ,.ﾝi<ヽ
　　 /　　 /　　| 　 ヾ､ ヽヽ､ﾞヽｰl_└､ﾞi　　ヽ＿|｀ﾞﾞ´,.=＝<ヽﾞi,　ﾞ!　ﾞi､
　 /　/　/　　 l　　　ヾ､ ヽ, 　>､　 ｀''' |　 　 ヽ上‐ ､:::::::::::::ﾞi,ﾞi:ﾞ!　|　| ヽ
　　 /　/　 　 i　　　　 ヽ､　ﾞく,._:ヽ,　　|　　　　`- ､　 ヽ;::::::::ﾞi ﾞi:i　| .!　 ヽ
　 /　 /　　 /　 　 ,∠二ﾆ''- .,,_＝ヽ､_`__　　　　　 ﾞ''-､ ヽ;:::::| |:! ／;ヽ　 ヽ

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1060131606/

>>535

遅レスだけど面白かった。紹介してくれて有難う。

>>535の占めの言葉はなんだな、うん
あの国の事をいってるのか？

日下　日本の大衆文化が自然に広がっているのは大変いいことです。
それはそれでいいんですけれども、自然まかせではいけない場合もある。
文化戦争のようなことはどの国もやっているんです。つまり、国家と国家の
ヘゲモニー争いに文化を使っているんです。それから、もっとひどいのは学術
を使っているんです。学問の形を借りて自分の侵略の地ならしをやっとるんです。
そういうことを気がつかなければいけません。日本もそれをやるかやらないかは
また先の話なんですが、まずそういうことがあることに気がつきましょう。
こっちもやられたら、「やられているな」ということがわかる程度にはなりましょう
そこから先やり返すかどうかは、また議論ができる日本人をまずつくらなければ
いけないんです。

あの国の電波人間と交信できるような人間を作ろうとおもったら大変だな（ｗ
最近、朝鮮人に自分の絵をパクられた某同人作家が
「話が通じません」と言ってたのを思い出す。

韓国版「あずまんが大王」事情


韓国版では仰げば尊しをわざわざ蛍の光韓国語バージョンに変えてある。
韓国版では大阪は釜山。
韓国版では画面に登場する全てのひらがなカタカナ漢字をハングルに改めている。
韓国版では木村は歴史教師。さりげなく日帝支配の歴史を教えている。
韓国版ではよみのコロッケは当然キムチ。
韓国版ではさりげなく車が右側通行、車のロゴはヒュンダイ。
韓国版では吉祥寺を思わせる風景がソウルの漢江付近の風景に差し替え。
韓国版では榊の初夢の中で大阪が起こしに来るシーンの富士山は当然差し替え。
韓国版では夏の浴衣、正月の着物など日本の民族衣装は全て韓服に。
韓国版では神社の鳥居、手を合わせるシーンはカット。お守りは訳のわからんものに差し替え。

話もどしてすまん。福本の記事みつけたので。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://culzine.itmunhwa.com/view.html%3fgisaid%3d20030730culzine140915
<マンガ倉庫> ムルェゾンガイ
　　ゲガッは屈服なのか命をかけた脱出なのか
　　極限状況の中選択の岐路 '手に汗'
今あなたの日常が退屈で耐えることができなければ, 周辺人々の言葉と行動皆が
安易でけれん的に感じられたらフクモトNobuyukiの作品を読んで見ることを勧める.
　彼の代表作 ‘賭博黙示録カーであって’を見た人々は分かるが彼のマンガは実は
色々面で‘オーバー’だ.すべての状況は極端で走り上げて人々の行動は取ってつけた様だ.
　しかし冷情によく見れば分かる. マンガの中の世界は少し誇張されただけ私が
住んでいるこちらの現実と特に違わないということを.
　彼の初期作‘ムルェゾンガイ’(鶴山文化史で 5冊で完結・写真)は作家の世界観が
圧縮的に現われた作品だ. 親がいなく孤児院で育った少年ガイ.
自分を縛りつけた孤児院と学校を発って主人ない空き家で生活した彼に予期しない
機会が尋ねて来る. 財閥であるヒラタ家門でボディーガードに働かないのかという
提案を受けるようになったこと. 夜おそい時間, ヒラタの邸宅で向けたガイはその
所で陰謀によって殺人者の濡れ衣を着せられるようになる.
　逃走末に警察に逮捕したガイは ‘人間学校’だと呼ばれる少年犯罪者保護所に
収監される. しかしその所は野党だけが幅を利かせる地獄だ.

>>610 つづき
　悪辣な教徒所長は少年たちを閉じこめておいてあらゆる暴力を動員して彼らを
犬のように訓育させる. ガイは自分の濡れ衣を脱ぎためにこの地獄からの脱出を計画する.
　この作品が与える緊張と楽しさの源泉は主人公が絶えずぶつかり合う危機の中で
どんな選択をするはずなのかにある.ガイがあらゆる難関をかきわけて‘人間学校’
の垣の上に上がった時ガイの目の前には真っ青な海が開かれる.
　ガイは, いやあなたはここでどんな選択をしようか. 脱出をあきらめて彼らの
従順的な犬になるはずか, ではなければ死をかえりみず海で跳びこむ道を選ぼうか.
　‘人間学校’は貪欲と暴力が横行するこの社会の一断面だ. こちらを退屈だと
感じることはあなたがとても純粋とかあるいは怠けだからだ.
　作家のこのようなメッセージは‘ただ楽に暮したい’あなたには負担だろうか
分からないが一度振り返って見る価値が十分だ.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://culzine.itmunhwa.com/zinelst.html%3fsecode%3d0201
<マンガ倉庫>
ほかにも書評がありました。

韓国版を日本で観る方法はないのかねぇ？
どれでも、かなり笑えそうな気がする。

>>610
涯が初期作な訳ないだろ
アレはカイジより後に作られた作品だぞ。

otakuって言葉も普及し始めているし
そのうちウリナラ起源に認定されるんじゃないの

その場合｢ani｣みたいに｢ota｣には出来ないし
どうこじつけるのだろう

国家自体がＲＯＭになれば良いんだよ（無理だけど）
情報を入れるけど発信しない、逆統制（ｗ

そうなりゃかの国でＭＸでアニメも見れなくなるし
ＨＰの絵とかパクられにくい

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Japanese and/or Korean into English. The studio asks all applicants to be fluent
in both the spoken and written language and to possess "EXCELLENT" English grammar skills.
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ﾜﾛﾀ

ワンダフルデイズって、その後どうなんでしょう。
韓国以外で公開する予定とか無いんでしょうか。
SFという題材を選んだ時点でもう、国内の市場は捨てて
海外での評価を優先させたんだと思うんですけど。

<本>'日本劇場アニメ50年史' 出版
http://www.netomo.com:9812/http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030806/070100000020030806102155K9.html

日本アニメーションは'アニメ'と言う別途の名前を持っている程度に
すでに世界文化の中に一つ(ひとり)のコードでありトレンドで根ざした.

オシが摩耗ルウィ'ゴンガックギ工科大学'義(よしみ)ビデオは
アメリカビデオ販売全国順位1位を記録して'ポケットモンスター'義(よしみ)
ピカツはタイムジの表紙(目じるし)を飾ったりした.
また米ヤザキ下野奥義'センとチヒロの行方不明者'シルバー世界3代(台,大)
映画祭であるベルリン映画祭でグランプリを怪しかった.

このようにハリウッドアニメーションとヤンデ山脈を成している程度に
名声(明星)を占めている日本アニメうち劇場用アニメーションの50年
歴史(駅舎)を整理した本が最近出版になった.

'子ニスクル1-2', '韓国漫画映画40年史' 背を咲いて出したことある
ソンラックヒョン氏は'日本劇場アニメ50年史'(スタジオボンプリの間)切って
日本アニメーションの歴史(駅舎)を400であるでしょう作品のポスター資料と
共にシデスンで整理している.

日本で初めて製作された劇場用アニメーションは1958年作られた'白砂(白蛇)前(全)'.
著者は以後60年代後半までのドエが童話とデツカ五(誤)事務が登場した'テドンギ',
'オタク世代'行って誕生した70年代'前奏曲(序幕)',80年代末までの'ルネッサンス'旗(気),
90年代� 初(秒, 始め)-中盤の'ドンミョンギ',2000年までの'副活気', 以後
現在まで'新世紀' 背 6犬 時期で分けて日本アニメーション産業と
それぞれの時代の作品たちをよく見ている.

本のエピローグでは韓国で日本アニメガ興行に成功することができなくている
現象に対する意見も提示していて日本映画興行収入ベストとゲボンザック
リストが別本で載せられてある. 384ちゅっ. 値段2万ウォン.

>>609　偉い！
609 ：　 ：03/08/06 12:34 ID:+v4R/CXe
韓国版「あずまんが大王」事情


韓国版では仰げば尊しをわざわざ蛍の光韓国語バージョンに変えてある。
韓国版では大阪は釜山。
韓国版では画面に登場する全てのひらがなカタカナ漢字をハングルに改めている。
韓国版では木村は歴史教師。さりげなく日帝支配の歴史を教えている。
韓国版ではよみのコロッケは当然キムチ。
韓国版ではさりげなく車が右側通行、車のロゴはヒュンダイ。
韓国版では吉祥寺を思わせる風景がソウルの漢江付近の風景に差し替え。
韓国版では榊の初夢の中で大阪が起こしに来るシーンの富士山は当然差し替え。
韓国版では夏の浴衣、正月の着物など日本の民族衣装は全て韓服に。
韓国版では神社の鳥居、手を合わせるシーンはカット。お守りは訳のわからんものに差し替え。

韓国の漫画事情なんかも書いてある
http://master-g.hp.infoseek.co.jp/diary10/diary15.html

プサン弁ってあるのかやっぱ

『ワンダフル・デイズ』消える。５→８→圏外。前回分>>412
---
8月2日（土）〜3日（日）
順位（前週） 題名 封切り日
1(-) 女高怪談　三番目の物語：狐階段 8/1
2(1) Terminator 3: Rise of the Machines 7/25
3(-) TOMB RAIDER II:The Cradle of Life 8/1
4(2) シングルス 7/11
5(4) Bruce Almighty 7/11
6(3) 糞犬 7/16
7(5) Sinbad: Legend of the Seven Seas 7/11
8(-) カルガリ三兄弟とドラキュラ 8/1
9(6) Confessions of a Dangerous Mind 7/25
10(-) Dogville 8/1
※ ソウルの主要劇場を標本とした週末二日間の観客動員ランキング（『FILM2.0』調べ）

'猟奇ウサギマシマロの年給は1200億ウォン.'
http://www.netomo.com:9812/http://www.kdaily.com/news/news_view.php?id=789009907

その地特産の種キャラクターである猟奇ウサギの風(望み)が日本を筆頭で
中国,タイ,インドネシアなど東アジアで荒い.だから各種企業との
ライサンスビなどで一年に稼ぎこむ輸入(収入)はなんと1200億ウォンに
達するくらいである.

海外で猟奇ウサギの価値が初めて認められ始めた所はアイロニーするようにも
キャラクターの先進国であると殖やす日本である.
猟奇ウサギは日本大都市のキャラクター商品(上品, 賞品)埋葬(売場)で
上位(相違)権の販売順位に上がってから久しい.
また最近国内(局内)キャラクターエージェンシー企業CLKOを通じて
日本玩具企業ダカラとライセンス契約まで結んだ.

（つづき）
「寒流」熱風に乗って中国でも旋風的な人気を集めている.
'さすらい人ウサギ'と言う意味の'リュマント(流氓兎)'と言う名前で
上海,ペキンなど中国の大都市で鍵そこに,携帯電話ひもなど各種
アクセサリー用品で飛ぶように売れている.

台湾マックドナルドは「猟奇ウサギ風(望み)」に乗ってハンバーガーセットに
猟奇ウサギ人形を嵌め込んでくれるイベントをお目見えしている.
赤ちゃん恐竜ドルリも猟奇ウサギと共に東南ア地域で「韓国キャラクター」
で名を揚げている.

CLKO 二千現広報担当引っ越し(取締役)は猟奇ウサギの海外人気秘訣について
「猟奇ウサギがわれわれの情緒(正書)が盛ったその地特産の種キャラクターで
ありながらも各国の男女老若誰など好きな「国際的な好感も」を持っている
と言うことの為」と分析した.

また「東アジアだけなくてアメリカやヨーロッパなどすべての(前)世界に
猟奇ウサギを輸出するつもり」と付け加えた.

>>627
方言はどこの国にもあるよ。

アメリカでは「大阪は南部訛りになるのかな」とかファンの間では言われている
らしい。

>>624
戦前の名作「蜘蛛とチューリップ」や「桃太郎〜海の神兵〜」をワザとカットしたのか？

>>632
どっちも戦中の作品じゃないの？

>631
ドイツ語版ではバイエルン訛りになってるって聞いたことがある

>>629-630
漏れは全然知らなかったけど、これが日本で大ブームだったんだな。
http://www.imashimaro.jp/character/

>>629
キャラクター大国の日本で皮肉にも韓国のキャラクターが…だと？
国内向けで日本人が読まないから好き勝手書くのだろうがよくもまあ…

しかしこれに限らず「日本で韓国ブーム」ってのはしょっちゅう見かけるが
これを真に受けた韓国人が日本に一週間ほど滞在したらどう思うのかね。
街を歩いて店先で見かけやしない、身につけてる者も見かけない現実を。

そういえばユンソナ大人気ネタで大嘘というのが発覚した話はあったな。
ほとんど全てにおいて寒流熱風はウソだとバレたらどうなるのだろう。
「韓国人作の物だと思っていたのが日本文化だったとは」並のショックが韓国を襲うのだろうか。
オンラインで指摘していくのも面白いかもな。「日本じゃ誰もマシマロなんて知らないが何か？」と。

誰も知らないことはないだろう
スーパーで売ってた児童用バスタオルとかの柄でマシマロを見かけたからな。
100人に一人くらいは知ってるんじゃないか。

ああ、あとスカパーのどっかの局が短いアニメながしてたな。
FLASHムービーそのままだったけど。

雑誌で1回見た以外では、ネットでさえもハン板経由でしか見た事がない。
ユンソナは一時期、嫌というほどTVに出ていたような気がするけど。

アニメはともかくTVドラマはかなりイケテルみたいだよ＞寒流

［新映画］22世紀ロボット戦争映画 ‘エルリシウム’
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http%3a%2f%2fwww%2ekhan%2eco%2ekr%2fnews%2fartview%2ehtml%3fartid%3d200308061525371%26code%3d960401

来る 15日封切りする ’エルリシウム’(製作ビックピルルム)は
国内封切りの前海外で先に認められた国産 3次元アニメーションだ.

映画は成人向けアニメーションが見せてくれようとする哲学的深みを
取り揃えていないがロボットアニメーションが与えることができる
楽しさは效果的に伝達している.

ロボットの外向や動きも魅力的で速度感ありげに展開されるストーリーも
吸引力があり未来社会の描写やキャラクターも臨場感ないがおもしろく
表現されている方.

（つづき）
22世紀初盤の地球ピザ屋で働く’半分’とバレー学校に通う’リディア’
はお互いに愛する間. 未来型カー・レーシング競技(景気)である
’ピンボール競走’に参加した半分はリディアの応援をもらって
レーシング競技に参加するが優勝を控えて競技場は正体をわからない者等の
爆撃であっという間に阿修羅場になる.

外界行星エルリシウムの軍隊たちが地球に戦争を宣布したこと.
負けてはあっという間に荒廃化してあちこちで人々は命を失って行く.
半意ガールフレンドリディアもこれら中一人. リディアの死で怒りに
包まれた半分は対抗君に参加して仕返ししようと思うが部隊は皆殺し
されて自分も死ぬ危機に処する.

エルリシウムの女戦士 ’ニックス’ おかげさまでやっと生き返えた
半分は’ソンラ’という女人に会って自分が地球を守り出す選択受けた
記事 4命中した人という事実を伝えて聞く.

ソンラの地下基地には半分を含めてフォール, クリストファーなどの
戦死たちが集まって来てこれらはエルリシウムとの先日を準備する.

（つづき）
一方, ニックスはエルリシウムと地球の間の戦争に宇宙を支配しようとする
悪党ネックロスの陰謀家隠れているということが分かるようになって
エルリシウム司令部を発って半意便で合流するようになるのに….

ロボットヤングファイであるほど映画の白眉は武侠映画のカルサウム場面を
借用したようなアクション場面. 刀を底にひくとかあるいは刀を使った後
出るフォロー場面, ドルリョチァギシックの肉弾戦などは身で爆弾が出る式
の他のロボットアクションと差別される点だ.

韓国アニメーションの病み付きに指摘されたプロットのしまりがないことは
比較的目立たない方. たまに登場する飛躍は沒入を邪魔するほど負担ではない.

4年間製作コスト 45億ウォンを入れてスタッフ 100余名の参加で完成した.
上映時間 75分. 全体観覧可.

↑
今、放送中のすてるびあの方が　
た　の　し　い　わ　な

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

俺がＪ学院の修学旅行で韓国にいったときはもっと凄かったよ。
日本のテレビが映りやがるんですわ。
アンパンマン見ましたよ俺は。
日本語で喋ってましたよもちろん。

それと『疾風アイアンリーガー』の韓国版放送も見ましたが、
韓国って『声優』というジャンルないのかね？
フツーのオバさんが少年の声だしててすっごく引いた。
アニメ声っていうものが重要だと、心の底から思った瞬間だった。

>>609
これ、本当なら激しく見て見てぃですつな‥‥‥（ｗｈｈｈ

今度は韓国の趣味事情ですな。
はっきり行って、僕は韓国では生きていけません。

なんですか？　本屋が『一駅に１個もない割合』ってのは。
漫画はどこで買えばイイの？

ていうか俺もよくよく考えると、韓国で本を売っているところを
見かけたことがない。
学校のコース取りのせいもあるだろうが…

堅いな…　なんて堅苦しいんだ…
漫画がなきゃ生きていけねぇっす自分。

さて今度は半日潰してようやく見つけたというデカイ本屋だそう
ですが…
陳列の仕方がものすごくヤケッパチだって事には突っ込まなくて
いいんですか？
ちなみにみつさんは韓国版『あずまんが大王』を購入、文字が
ハングルで全然面白くないそうな。

日記３ページ目はもはや自分の目で見てくれよとしか言いようがない。

強いて言うなれば、劣化日本。（※俺、色々あって反韓主義）

無理やり良い言い方をするならば、機能性のみの日本と違う、
暖かい国。（´▽｀）ノ
まぁ１つビックリしたのは、日本以外にも、日本並の絵で漫画を
描ける人がいるって事かな。ネットゲー狂人を大量生産した
超有名ネットＲＰＧ『ＲＡＧＮＡＲＯＫ』の漫画版…
てっきり、こんなに漫画のレベルが高いのは日本だけだと思ってた。

最後に一言…
韓国よ、日本をケナすなら、日本の後にくっついてくような文化
を作るな。もちろん皆がみんなそうじゃないだろうけどなぁ…

イヤな面ばかり俺は知っている気がする。

>>647-648
どっかのサイトの日記？

>>602
『ゴッ「ド」マーズ』ね。
間違えられ易いけど。

日本人には　よく言われるＲとＬの発音違いの難しさもあるけど
「ベッド」＞「ベット」「バッグ」＞「バック」みたいな
音便（？）もあるね。まあ「すでに日本語化した外来語」と
わかって使ってるんだからかまわないとは思うけどね。

ネイティブに向かって「はちゅおんが悪いニダ！」とか
逆ギレる某国民は・・・　ま　いいやスレ違い。

まあ、それはともかく、憎しみの連鎖なら「海のトリトン」を忘れるわけにはいくまい。
ちと古すぎるか。

>>650
いや、つぅか固有名詞つか「作品名」だし…。＞ゴッドマーズ
そういう意味でツッコんでるんじゃないのよ…。＞すでに日本語化した外来語
いうなればクダラナいファンのコダワリｗ

エヴァ厨が「エバ」と表記されるとムカつくようなモンだと思って。

うん　いやわかるわかる。ちょっと違う話してみただけ。
オレにとってもゴッ「ト」マーズはありえないしエ「バ」でもないし
コナンは三人いるうちのヤリ持ってるヤシだし「銀河旋風」は
「銀河せんぷー」だし「ガルダン」買っちゃってたし。
某先生のエッセイ漫画で　米のヲタもアニソンカラオケ歌いながら
マジンガー「ズィー」じゃなく「ゼェェェッ！」と絶叫してた
っての読んでかなり心強く感じたし。ってまた違う話だな　ｽﾏｿ。

>>609はマジですかい！？
まあその国の文化に無理なくあわせられるところとかを修正するのが
それほど悪いとは思わんのだが、いまだに舞台を無理やり韓国にするってことを
やってるの？そういうのってむこうのオタクも嫌がるって聞いたことあるけど・・

大阪→釜山ってそんなにおかしくないと思うけど、そもそも「大阪」なんて
普通に世界でも通じるわけだし、舞台を韓国にするこたーないよな。
他の点はもう何をかいわんやだけど。

>寒流熱風
暑いんだか、寒いんだか、はっきりしてください。

>>655
冷たい海流と暖かい風で蜃気楼ができるんでは？

>>656
なるほど、で、連中はその蜃気楼を本物と勘違いしていると（ｗ

関係ないけど、漏れは
「アーノルド・シュワルツェネッガー」を
シュワルツネッガーと言ってるのを聞くと
ちょっとカツンとくる。

>>655

もともとは台湾か香港で言われはじめた
皮肉を込めた誉め殺しの言葉だったらしい。
今は知らん。

>>657
冷たい現実と熱い妄想の差が激しすぎます

冷たい頭にカチンときました。

アジア太平洋ジャーナリスト会議2002

「新しいアジアのポップカルチャーとライフスタイル
――共通の価値意識の出現と地域統合への影響」
2002年11月28日
http://www.fpcj.jp/j/fgyouji/asia/asia_8.html

第一セッション
「経済発展と新しいライフスタイルや価値意識の出現--それはアジア諸国をどう変えているか？」
第二セッション
「新しいライフスタイル、価値意識の背景にある中産階級の成長、
ポップカルチャーや若者ファッションの国境を超えた広がりの現実」

第三セッション
「こらら新しい傾向はアジア地域全体の今後にどのような影響をもたらすのか。
特に地域統合にとっての意味合いは？」


パネリスト
『中国青年報』の東京支局長蘇海河（ス・ハイフ）
『香港経済日報』の文化部記者謝傲霜（ツェ・ゴション）
国際基督教大学助教授、岩渕功一
韓国の『中央日報』東京特派員南潤昊（ナム・ユンホ）
シンガポールの「ストレーツ・タイムズＴＶ」ニューズエディターのジェニファー・ルイス
タイの『ネーション』紙文化部副編集長ジーラワット・ナタラン

非常に長く中身の濃い議事録だが、少しだけ抜粋。

南
　去年宮崎駿のアニメ映画『千と千尋の神隠し』が東京で封切られたとき、韓国の若者が何百人も
東京に見に来たのです。また昨年はどなたもご存じの通り、日韓の外交関係が歴史教科書問題及び
靖国参拝問題で悪化しました。それでも韓国の若者は日本の映画、アニメ作品を見たがっていました。
ある学生は「日本はいつも太平洋戦争を正当化するから大嫌いだ。でも日本のアニメや電子機器は好きだ。
それに日本人は予想以上に親切だった」と言っていました。また韓国の若者は日本に関して、
古い世代の人たちよりもいい印象を持っています。大雑把に言って、この好印象の背景には３つの要因が
あると思います。第１はウォークマンとかプレステなどの電子機器を始めとする商品が高品質だということで、
これが全体の４割を占める要因です。第２はマンガやアニメ、ポピュラー音楽など日本のポップカルチャーで、
同じく４割を占めています。残りの２割は韓国人観光客に対する日本人の歓待の精神です。ですから、
ポップカルチャーは各々の国のイメージアップに果たし得る役割が極めて大だと思います。

ジーラワット
　私も付け加えたいことがあります。タイは反日もしくは反中国感情は強くありませんが、ポップカルチャーが
国民感情の改善に一定の役割を果たしたと思います。例えば私の親の世代は、日本人をエコノミック・アニマルとか、
第２次世界大戦のときの個性なき兵士のようなイメージでとらえがちですが、私たちの世代は日本のマンガとか
日本食に慣れているものですから、日本人がそうしたステレオタイプ的な民族ではなく、創造的で頑張り屋
（頑張り屋というのはポジティブな意味で言っています）だと思っています。
韓国の人に関しても、数年前まではまったく感情のない人間という極めて悪いイメージを我々は持っていて、
それに対しタイ人はとても幸せな民族だと思っていたんです。一方国民性が似通っていることから、
むしろインドネシア人とかフィリピン人に親近感を感じていました。でもいまではタイでも韓国映画が見られるようになって、
韓国人もとても創造的な人々だということが分かるようになったわけです。ですからどこの国の政府でも
対外政策を立案する際には世論を勘案すべきだろうと思います。

シンガポール、ジェニファー・ルイス
いま韓国のドラマと、シンガポールでは「ソウル・ミュージック」と呼ばれているＫポップが
現在人気上昇中だということです。　ただし、だからといってＪポップの人気が落ちているという
わけではありません。何が起きているのかというと、独立系のテレビ局、私もそれに関わって
いるんですが、これが開局したわけです（この新設局は公共放送のライバル局となっています）。
これに対抗して公共放送は、多くの日本の制作会社と良好な関係にありましたので、評判の
Jドラマを買い占めてしまいました。そこで、新設局は韓国に目を向けるしかなくなったわけです。
それまでＫドラマがシンガポールではあまり放映されていませんでしたので、これは一種の賭でした。
しかし１年前に放映を開始すると、怒涛の勢いで国内を席捲しました。そのインパクトがあまりにも
凄かったので、ごく最近『ストレーツ・タイムズ』の新聞とテレビでも報道特集をしました。私たちは
休暇に注目しました。他のアジア諸国同様、シンガポールも経済が低迷しています。実際、独立以来
最悪の景気後退から脱却をし始めたばかりで、シンガポール人にとっては驚愕の状況でした。
しかしシンガポール人は大の旅行好きで、お金をためてすてきな１２月の学校休暇時期に合わせて
どこかに出かけようと計画しています。そこでシンガポール人の旅行先を調べてみると、まず従来から
オーストラリアに人気がありますが、それは１２月が、当地ではすごく快適な季節である夏に当たっているからです。

また雪を見たい人は日本あるいはソウルにスキーのパック旅行に行きます。でも今年の中頃に放映され
大ヒットしたＫドラマ『冬のソナタ』、その舞台は遠い異国のスキーリゾートですが、このスキーリゾートが
どんなところか確かめるためには、はるかな旅に出なくてはなりませんが、これをわが局で放送した結果、
ここがシンガポール人の人気旅行先になったというわけです。ではそのビデオをご覧いただきます。
　「韓国発のメロドラマがヒットし、地元の旅行代理店はホクホク顔です。シンガポール人が韓国のヒットドラマ
『冬のソナタ』を見て、ソウル近郊のスキー場に押し寄せています。『冬のソナタ』は現在チャンネルＵで
放映中で、ヨンピョンという韓国の行楽地が舞台となっています。シンガポール人はそのストーリーと
景色に感激しています。この人気のスキー場はソウルから車で３、４時間のところにあります。
このドラマで描かれている冬の行楽地はそれほど遠いところではありません。雪があってとても
ロマンチックで静かなこの場所に私も行ってみたいなあ。それにわずか４，０００ドルで今月末に家族４人で
このヨンピョンのスキー場に行けるのですから、お安いものです。韓国は前からシンガポール人にとって旅行先
として一番人気がありましたが、このドラマのロケ地を特に希望する人も出てきていると旅行代理店では
言っています。行楽地の名前は分からなくても、『冬のソナタ』が舞台になったところを、と指定するお客もいて、
５人に１人は韓国の情報を求めるそうです。旅行代理店もお客のニーズに合ったパック旅行を提供できて大満足です。
一部の代理店では熱烈な韓国ファン客には『韓国ドラマツアー』と称するものまで用意しています。
同ツアーには人気韓国ドラマのロケ地巡りが組み込まれています。旅行代理店によれば、こうした販促は、
とくに昨年の米国同時多発テロ以来低迷を続けている旅行業界活性化の取り組みの一環として行われているそうです」。

謝
　はい、私も聴衆の方のご意見にまったく賛成です。アジア的価値観のというものが
存在するとはなかなか言えないと思います。アジア的価値観とはどんなものか、
誰も正確には知りません。境界をなくしたとしてもそれは人為的なものであって、
全体を十分代表することにはならないと思います。またアメリカナイゼーションと資本主義の
問題についても、確かにポップカルチャーはアメリカナイゼーション並びに資本主義的スタイルの
１指標になるとは思います。資本主義は、ある種の帝国主義を通じてアジアに強制された
まさに西洋的なシステムです。それでもポップカルチャーは非常に重要な問題だと思います。
アジア的価値観を論じる場合、先ほど申し上げた通り、教科書とか歴史には一部のアジア諸国の間で
共有されている文化に関する物語がいろいろがあるわけですが、ポップカルチャーは最近、
非常に重要性が増してきました。というのも、人々がポップカルチャーに囲まれて生活していることは
明白だからです。価値観を議論するときも、あまり抽象論を振りかざしたり、哲学的思弁に拘泥していては
駄目なのです。価値観というのは要するに人々の生き方、暮らし方の問題です。また価値観というのは
日常生活から生まれるものです。ですから、ポップカルチャーは私にとって日常生活上大切なものなのです
。生きたものであり、世の中の人がどう生きているかということです。
それが私にとっては重要だと思っています。ありがとうございます。

聴衆Ｍ
　二つ質問があります。まずアジアのポップカルチャーについてですが、パネリストの全員もしくは
どなたかに伺えればと思います。日本のポップカルチャーが本当に支配的なポップカルチャー
なんですか。これはバブル時代の名残りだとどなたかがおっしゃいましたが、だとすれば、
日本経済が中国などに凌駕されれば、日本のポップカルチャーが廃れていってしまうということ
でしょうか。いまが頂点に達しているということですか。その命運はどうなのでしょうか。いまの地位は
テクノロジーによって支えられたものですか。それとも経済力の表れですか。もっと簡明な、エレガントな
説明はないのでしょうか。テクノロジーがこの地で先に生まれたからなのでしょうか。それで日本から
ポップカルチャーが出てきたのでしょうか、その原動力はなんでしょうか。以上の２点について伺いたいと思います。

議長
　いまのご質問は、あとどれくらい日本のポップカルチャーが生き残れるか、人気を維持できるか
ということだと思います。これは普遍的、永続的なものでしょうか、それともそうではないのでしょうか。

ルイス
　シンガポールでのランキングについて申しますと、まずアメリカのポップカルチャーが最有力で、
香港、台湾のポップカルチャーがそれに続き、その次にＪポップが来ます。こういう順になっています。
５番目がＫポップです。ハリウッドも急激に伸びていますが、これはとても面白い現象です。Ｊポップは、
少なくともシンガポールではある程度定着するように見えます。テクノロジーのことをおっしゃいましたが、
その通りだと思います。先ほども述べましたように、我々シンガポールにとっては、電子文化が
ポップカルチャーと同じぐらい重要です。日本からはわくわくするほどたくさん消費財が入ってきていますので、
そういった意味での憧れとか尊敬はあるわけです。聡明さや想像力の成果は、シンガポールではいつでも評価されるでしょう。

南
　　とりわけ漫画部門では、日本のアニメが韓国で圧倒的な人気を博しています。
韓国のコミックスやアニメは、描画のスタイルやテクニックが日本のものと非常によく似ていて、
セリフとストーリーだけが違います。韓国の漫画家あるいはアニメ映画監督は、完全に日本の
影響を受けていると思います。その理由は、第一に日本のアニメ技術が優れていること、第二に
岩渕先生からご指摘があったように、日本独特のアニメに対し韓国の若者が親近感を抱いていることだと思います。

ジーラワット
　すでに申し上げましたように、アジア全体では１９７０年代以降日本文化が支配的でしたが、
わが国の場合は他の国と違います。というのは、すでにお話ししましたように、共産主義の脅威、
その拡大を政府が恐れたことから、中国文化が抹殺されたことがあったからです。日本の経済力が
ここ数年低下してきていることが、今後日本文化に対するタイ国民の関心を減少させる要因となるか
どうかは分かりません。しかし過去１０年間を見ていますと、中国文化が台頭してきています。
Ｊポップについてはすでに申し上げましたが、その人気は一時的なものだと思います。というのも、
若者をわくわくさせる何かがあるからにすぎないからですし、一方我々の社会の一部として存在する
基底文化は、先ほど述べましたように、多くのタイ人の祖国である中国に淵源を持つのです。
中国語の学習を再び始めたタイ人が増加しています。また、先ほど写真をお見せしましたかつてタイでは
とても人気のあった中国伝来の古典人形劇、それと日本の琴に相当する「胡琴」という中国の楽器が
あるのですが、ますます多くの人々、多くの若者たちがそうした人形劇や楽器の演奏を習うように
なっています。これも自分たちの先祖とのつながりを確認するための一つの手段になっているわけです。
日本のポップカルチャーがどれだけ長く続くか、私は分かりませんが、子どもたちは今後もアニメを
愛好し続けるのは確かだと思います。でもこれまで目にしてきた状況からすると、
将来的には中国文化がカムバックしてくると思います。

議長
　香港はどうでしょうか。

謝
　先ほども申しましたように、中国流・欧米流の文化を別格にすると、香港では日本文化が
非常に重要な役割を果たすと思います。いまでも香港人はマンガやコミックスを相当読んでいますし、
日本の電子製品を使っています。しかし文化は常に変化しています。すでに論じられましたように、
韓国・タイ文化が、香港では人気が上がってきていますが、文化というのは移ろいやすいものだと
思います。いかなる文化も未来永劫続くということはありません。文化の影響力は大きいとはいえ、
浮き沈みがありますし、様々な文化が交互に最有力の地位を占めるでしょう。人々は、
メディア・消費行動を通してそれぞれの文化を楽しみ続けたり、定義や、想像力・アイデンティティー
・境界を改めたりしていくと思います。以上が私の意見です。ありがとうございました。

議長
　中国はどういう見方をしているのでしょうか。

蘇
　私の考えでは、これからも中国ではポップカルチャーと中国の民族カルチャーの併存が
続くだろうと思います。テレビドラマの例を挙げてみても、最初、日本のテレビドラマの
「赤い疑惑」が中国で放送されたときは視聴率が７割ぐらいあったそうで、びっくりしました。
でもその後数年たたずに中国のドラマが出てきて、いまは中国のドラマ数も多いし、
１本のドラマの連続回数も日本より多いです。家庭問題になるほど、奥さんたちが夕方になると
ジッとテレビを見るという状況が出てきました。でも日本のものもほかの国のものも相変わらず
中国にどんどん入っていますから、これからは相互刺激して共存して続くだろうと思います。

日本と比べることで日本の土俵で相撲がとれるから
勘違いしちゃうんだろうね、、、、

隣の国と比べたりしないのは、本当の自分が見えちゃって
都合が悪いから

日本の６７１倍の嘘つきで、１０倍ちかくの経済格差がある国と
なんで並列で語られなくちゃならないのか。。。。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060044617
極東で新党作るらしい、協力お願いします。
さあいこう僕達の世界へ。

>>670
日本は国際的に見れば政治小国だし、しかも大きくなる意志がない。
反面、半島国家は自己宣伝が非常に得意だかあｒある意味日本以上の存在感を
持ってるよね。
北朝鮮なんて世界最貧国なのに、東南アジアへの政治的な影響力は日本を
凌いでる部分もある。
結論から言えば、日本は経済力と国際的影響力が全く関係ないほど釣り合ってない
と言えるかと。

確かに南北朝鮮の悪影響の力は凄いよね

>>672
半島を買いかぶりすぎ。
韓国の存在感なんてないし、北朝鮮もほぼ同様。
シンガポールのストレーツタイムスあたり読めばわかる。
東南アジアにおいては日本はわざと政治力を発揮してないわけだが。
アメリカ煩いし。

>>672
日本も核ミサイル配備して通貨を偽ドル札にするか。

>>672
> 反面、半島国家は自己宣伝が非常に得意だかあｒある意味日本以上の存在感を
> 持ってるよね。

マイナス効果が高いやり方を用いるのも「得意」というのかい？

半頭人にとっては悪評も評判のうち、なのだろうて（ｗ

>>674
マレーシアもカンボジアも北朝鮮とは盟友？関係じゃなかったか。
こいつらは拉致非難決議案にも反対していたよね。
北朝鮮って、東南アジアじゃなんであんなに政治的存在感大きいのだろう。

マレーシアの場合は､反米の立場からじゃないかなぁ。
カンボジアとかもそうかもしれん。

>http://www.fpcj.jp/j/fgyouji/asia/asia_8.html
な〜んかズれたこと言ってるなあコイツラ。
バブル経済とマンガアニメと一体何の関係があるのやら┐(´ー｀)┌

>>680
マスゴミ人は自分の知識をひけらかすのも仕事だからね。

>>664
＞韓国は前からシンガポール人にとって旅行先
＞として一番人気がありましたが、

ホントなの？

敢然と保全

>>682
　華僑系が多いから他の民族より問題がないんじゃないのかなぁ。

いや、韓国は実力以上の好印象と影響力を得ているのは真実だよ
もちろん韓国を嫌う人間は世界中に居る、それは韓国人と生活の上で関った
人々、肌で韓国人コミュニティに触れ被害を受けたり加害を見聞した人々だ
ヤシ等がピンポイントで狙った各国の有力政財界、文化人が攻略されてる
左翼メディアや文化人の発言も日本が発信しないので韓国の虚言が力を持つ
米のアニメ系掲示板で日本の人種構成について話題に成った時、ニューズウィーク
の記事や米で翻訳されてる左翼的日本教科書が上げられ韓国人の分派と言う結論に成っていた。
世界的権威であり戦後一貫して日本の経営者に崇拝されてきた経済、文化学者
ピータードラッカーが韓国の歴史観を殆どそのまま受け入れ各国の重要な
シンポジュームで吹聴しているのを知った時は大ショックだった
その日本に関する著書や長年の日本有名企業経営者との親交から
親日かつ知日だと思い込んでいたし、韓国の吹聴に踊らされるのは左翼か
３流知識人か、金で動いているんだと思っていたので衝撃的だった

>>672
日本を小国って……小国の人が聞いたら、謙遜でもマジ切れですよ？
もちろん、韓国以外の小国の人は、ということですが。

>>685
自分が進歩的であると思ってる香具師ほど、韓国の虚言に引っかかる。
なぜなら日本が韓国を圧迫して、文化的にも抹殺しようとしたという、
「加害史観」は一般的で、援韓が文化人の責務だと思ってる香具師多いからな。

あずまんが韓国版では修学旅行は沖縄でなくピョンヤンに変更されてんじゃねーの？

>>688
済州島じゃないの？なんでも東洋のハワイ（自称）だそうだから。

>>689
マジか？
済州島に首里城に相当する建築物ねーだろ（ｗ

>>685
あと、日本は発信してない訳じゃなく、問題は「朝日新聞」が圧倒的な
発信力を持ってることだね。
海外で引用されるメディアの大部分は朝日新聞だから、事実上、
朝日新聞の日本に対する見方が海外のデフォルトになってると言っても良いかも。

>>691
そういや、日本の新聞社の英字版は、日本語版より自虐率がアップしてるとか、
つくる会の藤岡氏が書いていたような…。
調べてないんで本当かどうか分かりませんけど。
日本語版以上の自虐ってのも想像しづらいし(w

test

>>692
「SexSlave」表記をよく見る＞日本の新聞社の英字版
最近は西洋かぶれ系インテリも韓国マンセーするようになってきたからなぁ。

串規制が…

「Priest」実写映画化へ
http://www.icv2.com/articles/news/3124.html
>ICv2は、Priestに基づいたライブのアクション映画への道を
>開くことができる取り引きへの署名に、Tokyopopが接近していることを知りました。

>ポピュラーな(「manwha」(韓国のmanga))( Min-Woo Hyungによる)
>Priestは、米国西部(それは世紀を横切って及びますが)の
>フロンティア時期にセットされた叙事詩の空想のシリーズです。

>名祖のヒーロー、イヴァン・アイザクスは生命に返り、
>かつ有害なアルハンゲリスクTemozarelaの住人と戦う力のために、
>悪魔ベリアルに彼の魂を売った、落ちた聖職者です。
>野蛮な葉を備えて、かつ、銀弾丸を悪魔殺して、アイザクスは
>人間性の回復のために強敵を向こうに回して戦います。
>Tokyopopは、15(ボリューム)Priestのシリーズのうちの9を既に公表しました。

>Tokyopop CEOスチュアート徴収は、Priestの野蛮な戦い、
>話一掃、西のセッティングおよび叙事詩の範囲が特性を、
>叙事詩の空想のフランチャイズの作成に興味を持っていた
>ハリウッド・スタジオに特に魅力的にするとICv2に伝えました。
>近い将来に発表される取り引きを捜してください。


読んだ事無いから、てっきり韓国人作家による
アメコミだとばかり思ってた(;´Д｀)
調べてみたら、日本でもエンターブレインから出版されてたのね…

>>695
＞(「manwha」(韓国のmanga))

「manwha」には注釈が必要なのんですね。

>>685

>世界的権威であり戦後一貫して日本の経営者に崇拝されてきた経済、文化学者
>ピータードラッカーが韓国の歴史観を殆どそのまま受け入れ各国の重要な
>シンポジュームで吹聴しているのを知った時は大ショックだった

っていうか韓国の宣伝活動が効果的とか以前に、日本の大手マスコミ自体が韓国の捏造を
批判もせずそのまま垂れ流してるんだから、アジアの歴史に疎い欧米人が間違った知識を
持っていてもおかしくないでしょ。
それに欧米のマスコミとしては日本についての情報は左派系メディア、知識人発のものが
趣味に合うみたいだし。彼らは日本人が排他的で無個性で女性差別主義者であって欲しい
んだろうね。
だから韓国の捏造の拡散には日本も欧米も大いに協力してると思う（ｗ

>>697
日本には朝日新聞しか無いような扱いだものな＞海外メディア
そりゃ、電波だらけになるよ。

>>696
ネチズンと同じくね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

キリ番(σ・∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!

最近のピータードラッカーの言う事については、
あまり真面目に捉えない方がいいよ。
少し呆け出したんじゃないかって言う人もいるくらいだから。

俺はむしろ
＞米のアニメ系掲示板で日本の人種構成について話題に成った時、
＞ニューズウィークの記事や米で翻訳されてる左翼的日本教科書が
＞上げられ韓国人の分派と言う結論に成っていた。

これを読んで結構ホッとしたよ。案外分かってるんだなと思った。

>>625
説明します。自分が発言したのはマンガ版について。>>609が言ってるのはアニメ版。以上。
あ、ちなみにアニメ版は見たことないんで>>609の全てがマジネタかどうかは知りません。

>>695
エンブレの翻訳版は売れなかったみたいで５巻で止まっちゃったけどね。現地では１０巻を
超えて続行中なんだけど。
日本マンガよりアメコミに多く影響を受けたと思しき画風はなかなかのモンだし、個人的には
結構面白かったんで続き出して欲しいんだけどねえ。

>>688-690
放送が決定して以来、その辺はマニア間で色々噂されていたけど
結局、はるばる沖縄まで修学旅行にいったそうな。ま、そりゃそうだよね。

Priestか、悪く無いけどこの契約だと原作としての契約か
訴訟回避の近似設定映像権おさえのミクロの決死圏パターンか
イメージソースの寄生獣パターンかもしんないなー
日本漫画でひところ流行ったマイナー系ハリウッド映画かもしれんし・・

「海賊王に俺はなる！」
　　　　　↓英訳
「I become a pirate king.」　
　　　　　↓再和訳
http://www.excite.co.jp/world/text/?wb_lp=ENJA&before=I%20become%20a%20pirate%20king.

>>703
沖縄は向こうではもともと韓国領土で琉球王族は朝鮮系だそうだから
問題無いんでしょ
日本でも琉球王族は中国系が根強かったがこの間墓の遺体のDNA検査で
典型的内地人だと明らかになっちゃった

>>706
へー　詳細きぼん

>>647
Σ（´Д｀；）
俺も活字ジャンキーゆえ、そんなに本屋が少ないトコロには住めねえですつなあ‥‥‥

>>706
>沖縄は向こうではもともと韓国領土で琉球王族は朝鮮系だそうだから
>問題無いんでしょ

…ポカーン(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
沖縄にとって烈しく迷惑な認識ナリ！！

アイヌ民族も朝鮮系民族だと思ってるらしく、
チョソはアイヌが大好きですよ

まいのリチィって言葉に反応すてゆだけでね？　あいぬりゅうきゅうくりるやまたい
つちぐも
ザイニチ朝鮮人は忌み嫌うきゅせに（ピーユー

まあ、嫌われるだけのコトしてるからなあ＞在

うちなーも朝鮮系、アイヌも朝鮮系、そのアイヌを征服したのもやはり朝鮮系…
はて、では香具師らの忌み嫌う倭人ってのはいったい何なんだ？

>>713
＞うちなーも朝鮮系、アイヌも朝鮮系、そのアイヌを征服したのもやはり朝鮮系…

最終的には日本人は全員朝鮮系と言う認識に至ります。
勿論、「だから半島本国の言うことを聴け！」と言う要求に直結する事は当然であります。






だれか否定をお願いします。

蛟山 許●1569〜1618　(●は竹冠に均）の書いたハングル小説「洪吉童伝」の主人公が
実在の人物で、本の終わりで「理想の国」へと旅立った後、琉球について琉球王朝を立てた、
という説が韓国にある。それを指して琉球は韓国領土で挑戦系と言っているようだ。

ちなみに吉童は15世紀末の話だが、琉球王朝は15世紀前半に成立している。

やつらにとっちゃ世界全体が超線形なんだろ？
だから(ry

>>701
学生時代の俺にとってドラッカーはヒーローだったんだ(つд｀)
あんな偉大なる頭脳でも呆けるなんて、世は無常です（Ｔ▽Ｔ）

>>715
本宮ひろ志の「夢幻の如く」を地で逝く民族か・・・

小説が史実になるのか、スゴイ国だな

ご都合主義はいけない
二つの時代に生きてはいけない

被爆者　８９歳　女性