「韓国からの通信」 T・K生は韓国人

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156名無しさん:03/09/18 21:17 ID:gCNOKkuX
池明観が北朝鮮よりの姿勢を転換したとの
報道もあるようだ。

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【親北】岩波書店は釈明しろ!【反韓】

501 :文責・名無しさん :03/09/15 13:30 ID:z06JXnRL
昨日の中日新聞に北朝鮮情勢に関して、「T・K生」こと池明観のインタビューが載っていた。
いま手元に新聞がないので正確なことは書けんのだが(誰か頼む)、池としては現在の北の体制

やはり容認できないものらしい。
実際に北へ行って様々なものを見た結果、そのような結論に達したとのこと。
アメリカの北への武力攻撃に関しても、「犠牲が出るのは耐え難い」としながらも、
「他に代案が見当たらない」とも。
政治情勢に関してこれほど考えが揺れたのは初めてだと池は言っているが、
かつての「T・K生」としては、これはかなり率直な発言だと言えるんじゃないか?

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039059122/501
157世間:03/09/19 02:00 ID:6MT/EBLo
>125で前述した田中明氏の岩波の新刊『韓国の民族意識と反日』について岩波HPの紹介文。
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/genbun/

2002年9月17日の日朝平壌会談において金正日総書記が日本人拉致事件を認め日本側に正式に謝罪して
以来,朝鮮半島問題がこれほどまでに日本人にとって緊要の課題となったことは,戦後初めてのことと言って
よいでしょう.
 ところで,戦後日本の韓国・朝鮮論のうち,「良心的」とされる出版物には2つの傾向がありました.それは,
(1)日本人のナショナリズムには厳しいが,韓国・朝鮮のナショナリズムが持つ問題性は取り上げない
(2)韓国の独裁政権批判には熱心だが,北朝鮮の独裁の問題は取り上げない.

 もっとも(1)は中国問題に関しても言えることで,韓国・朝鮮問題に限りません.(2)については,90年代後半
以降は北の独裁批判を眼目とする出版物が多くなってきていますが,「良心的」知識人はそこまで踏み込めな
いでいるようです.中には贖罪意識からか,「日本人は,朝鮮人の悪口や批判を言う資格はないんだ」といった
意見すらありますが,こういった態度そのものが日本国内の韓国・朝鮮認識に一種のタブーの領域を作り,結
果的に韓国・朝鮮イメージを歪めたと言えるのではないでしょうか.
158世間:03/09/19 02:06 ID:6MT/EBLo
 本書が提唱するのは「率直な相互批判の場」の創造という精神です.上記のような意見とは百八十度その
立場を異にする考え方です.著者は1926年愛知県に生まれ,少年時代を京城(現ソウル)で過ごし,「植民者
(コロン)の息子」と自称します.70年代に新聞社勤務のかたわら韓国に留学,その後大学に籍を得て,朝鮮の
歴史と伝統意識を念頭に置いて朝鮮研究に従事して来ました.著者は自戒をこめて「いい日本人に化けたくな
い」と記します.「日帝36年に対する反省」と贖罪の言葉を連ねることは「良心的怠惰」に安住することであり,
日韓・日朝の関係をオープンな相互批判の場に引き出すことこそが相互理解の王道であると考えて,隣国人
の有り様に直言を投げかけます.

 本書ではまず,日韓・日朝間に互いに相手を外国と見ないようなもたれあいの関係が存在することが指摘さ
れます.かつて保守政権間の「日韓癒着」構造が批判されたことがありましたが,本書では,日本の労働団体
の幹部が北朝鮮系の新聞に「私たち日本人にとっても朝鮮の平和と統一の問題は80年代の重要な課題だと
思う」と語ったり,ある「通信」が「海外にいる友人たちの大胆な闘争に期待する.それが朴政権を弱め,国内
の戦いを再び高める唯一の道である」と述べていることなどが厳しく批判されます.

 さらに,韓国のナショナリズムが批判的に取り上げられます.それは韓国ナショナリズムに対抗するに日本
のそれを以てするかの如き,単なる「反韓国論」ではありません.韓国の日本に対する文化的優越意識および
日本糾弾のナショナリズムと,経済問題や歴史認識問題などにおける韓国の日本への過剰な期待とが表裏
一体をなしていることが指摘され,これらを正すべきことが主張されます.そして,個人的・党派的見解から
距離をおいて日韓がお互いを見つめるべきことが求められます.

 本書が扱うのは教科書問題など80年代初頭までの事例ですが,二十数年を経た現在でも,問題の根は残
っています.特に北朝鮮に対して融和的となり,サッカーW杯の勝利以降ナショナリズムが肥大化しつつある
現在の韓国の状況を考える時,本書が展開する議論は今日なお多くの面で有効です.ぜひご一読をお勧め
します.
159世間:03/09/19 02:07 ID:6MT/EBLo
これ読んで正直たまげた。俺自身がジサクジエンでこれを書いたんじゃないかと思うほど。
文中の「ある通信」って一体何だよ岩波(w

因みにこれは田中氏の全くの新刊というより、「朝鮮断層」「韓国の民族と反日」の再版。序文の「いい日本人
には化けたくない」はハン板住人必読の名文。
160 :03/09/19 02:53 ID:hVI9+LXf
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
韓国の最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
161 :03/09/19 20:58 ID:RvPM2TUN
>>159
池明観氏は、「T.K生」の情熱を見習え(w とばかりに各地で講演活動三昧
なんだけど、肝心の『世界』誌の発行元・岩波書店が「ある通信」ときたね。w
 つまり岩波は「韓国からの通信」についての責任は取りたくないってことだ。
これ以上、北朝鮮の宣伝工作機関だった過去を暴かれると、昨今の情勢からする
とただでさえ苦しい財政事情が、さらに厳しくなるからな。
162世間:03/09/22 01:05 ID:QeW3pRFk
>161
岩波のHPにもある日朝関係の本は相変わらずだけど、徐々にそのスタンスをシフトしているのかな?
いずれにせよ良書が再び世に出るのは良いことです。あとは名作中の名作『常識的朝鮮論のすすめ』の
復刊を待つのみ。

このHPの紹介文を書き、本の発刊を決めた、岩波現代文庫編集部の林建朗氏って、朝鮮研究で
有名な林建彦氏と何らかの関係があるのだろうか。
163 :03/09/24 03:39 ID:Jl/GGZld
保守
164名無しさん:03/09/24 21:13 ID:xvJfIoL0
以下の中日新聞に載った「T・K生」こと池明観のインタビューによると、
池氏は現在の北の体制は容認できないとのことだ。
北へ行って様々なものを見た結果、そのような結論に達したとのこと。
アメリカの北への武力攻撃に関しても、「犠牲が出るのは耐え難い」としながらも、
「他に代案が見当たらない」とも述べている。

中日新聞2003年9月14日朝刊
連載「内なる朝鮮A」T・K生のジレンマ−米の強硬策に対案なし−

【親北】岩波書店は釈明しろ!【反韓】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059180574/l50

512:終わり:03/09/2112:30ID:tRh8GWXW
もう北には行かない。故郷にも行けなくていい。そういうつもりで率直に言いますとね、
北の体制を国際的に保証することで、朝鮮半島に幸せがもたらされるとは考えられないの
です。
南北対話による統一というのも…南北の指導者が、自分たち権力を持っている側ではな
く、国民全体の将来的利益のため譲歩しつつ統一するというのが理想ではあります。だが、
それは北の体制が民主化されるということです。そんなことがありうるのか。

一昨年九月十一日の米中枢テロで米国が変わり、世界も変わった。アフガ
ニスタン、イラクで戦火が上がり、「次は北か」との声が出る。日本でも、
有事法制が制定されるなど「戦争」を想定した変化が起きている。

北の体制を、限定的な形―核施設や権力中枢―への武力行使によって壊すしかないのか。
米国の強硬策には疑問を持っていますが、今の私には対案がないのです。
いくら限定的な攻撃でも、犠牲は伴う。犠牲が多く出るのは、私自身、堪え難い。ただ、
今の北の現状からすれば、強硬策もやむをえない。せいぜい考えられるのは…いかに犠牲
を少なくするか。いかに非人間的にならずに現実に対応できるか…こんなジレンマに陥っ
たのは、初めてです。
165 :03/09/28 03:45 ID:Qj2k47Bx
違和並を許さないぞー
166 :03/10/02 02:44 ID:YSkB7cYi
-d(
167岩波はぼけてるよな。。:03/10/02 03:01 ID:5yUVQr2T
>>164
岩波は、北朝鮮の体制にたいして、在日でも覚悟を決めてる人が
出始めてるのに、曖昧なままだよな。

生姜みたいな、北の核を容認し北の体制と戦わない、似非文化人の
本を出し続けてるし。
T・K生こと池明観(*゚ー゚)シィは昔も今も安全な日本で
体制批判ですか。おめでてーな。そんなことより
      ┌────┐
      | 池明観は .|
      | 反省しる . |
      └─┬──┘
   .彡 ⌒ ミ .||
   < #.`∀´>||
   (   //つ
   (__Y__)
そう云えば今月号の『正論』でT・K生の記事があるらしい。
169 :03/10/06 10:16 ID:4fwjmvXG
>そう云えば今月号の『正論』でT・K生の記事があるらしい。

なんかやっとかよという感じ
170Venom:03/10/06 10:55 ID:6gFTpg3n
このスレ伸びないねえ。
61年生まれですが、高校の時T.K生にだまされてKウォッチャーになったようなもんです。
大江もよく読んでたなあ。 時代が変わった。 俺も年をとった。
171世間:03/10/07 04:58 ID:bYUuM4Lr
恣意的な海外からの情報通信というと、NHKのディレクターが書いた『戦争広告代理店』で
ボスニア通信というファックスをばら撒いたアメリカの広告代理店の姿がダブリますな。
172いわなみ より:03/10/07 06:06 ID:LIzaQguI
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_top/top03081.html

いうまでもないことですが、どんな本にも、それを書いた著者、あるいは編者がいて、
それが明示されています。作家や芸能人などの場合は、実名でなくペンネームや
芸名が示されることが多いのも、よく知られているとおりです。ところが、ごくまれに、
それらとも性格を異にする「匿名」「仮名」の著者による本、というのがあり、
岩波新書にもその例が存在します。淮陰生(わいいんせい)『一月一話 読書こぼれ話』、
そしてT.K生、「世界」編集部編『韓国からの通信』シリーズです。

 その「T.K生」を名乗ったご本人が、7月末に実名を公表されました。
すでに報道(「朝日」7月26日付ほか)や「世界」9月号掲載の記事でご承知のとおり、
池明観(チミョングァン)さん(元東京女子大学教授、78歳)です。

173いわなみ より:03/10/07 07:15 ID:LIzaQguI
174 :03/10/14 06:13 ID:kd1R2RHo
保守
175 :03/10/16 23:21 ID:M6tHv3Zu
保守
176 :03/10/17 23:33 ID:sk+tzPuk
>170
2cherの中心世代がよくわかるスレだね
177 :03/10/19 19:07 ID:XNnib3Yf
30才位じゃしらんしなぁ・・
せいぜい、韓国=軍事独裁国家のイメージがどうして出来上がったかって
ことの説明に聞いたことがあるだけで。リアルじゃ体感してないんだよね。
178 :03/10/19 21:20 ID:Fz63YEcc
>>177
昔語りになるのは仕方がないとは思う。
だが、誰かが語り継いでいくということは大事なことだ。
今度のように反日サヨクが古い衣装を引っ張り出してきて、
いつのまにか『「T.K生」が韓国民主化に重要な役割を果たした』
などと歴史の書き換えに成功しないように、事実を語る必要がある。
179 :03/10/20 00:36 ID:3pi4y0fY
せめて10年位前迄の話だったら2chでも祭りになるんだろうけどね。
180世間:03/10/20 01:17 ID:cMGhXW4E
>178
今、『世界』で、韓国民主化運動に関する資料を募集したり、在日キリスト教牧師の手記を載せたりで
正当化に必死になってるね。言うに事欠いて「南北和解のきっかけ」だって...

岩波書店が文庫や新書の発刊で文化に貢献した大きさは計り知れないが、こういう行為は自らの偉業
を汚すだけだから辞めてくれと強く思う。
181例の あの箱 ミ@∀@ミ ◆zf6JONRdp. :03/10/20 05:53 ID:vl7Z148/
  ∧ ∧    歴史を語るものは、自分の立場を明確にすることが重要で、
  <=< `Д´>
 ( つ  つ   それをせずに真理を装うことは、恐るべき罪悪である。
  .)  ) )
 〈_フ__フ    池明観  『ものがたり 朝鮮の歴史──現在と過去との対話』


いずれ真相が白日に晒される、とは考えないのかね、T・K生の中の人は。

かく云う私も、稲垣武氏のコラムでしかT・K生を知りません。
金賢姫の頃はNステマンセーだったけど、いわゆる「無韓心」だったし。
182世間:03/10/24 01:40 ID:e9ibLMl1
>181
'79〜'80頃の新聞の縮尺版を見ると、朝鮮半島への論調が今と全く逆で面白い。

「韓国の軍政、金大中の死刑判決、人権蹂躙許すまじ!いち早い民主化を!」という具合。
朴大統領が射殺された時の朝日の論調なんて、「独裁者の末路。銃口から生まれた政権の
哀れな(当然の)結末」というのがヒシヒシと伝わってきます。

いつの日か朝鮮半島が統一した暁には、朴大統領は間違いなく「中興の祖」と崇められるだろうに。
183 :03/10/24 02:02 ID:2sBvCU6h
>>182
というか韓国では既に経済発展の立て役者として朴大統領は再評価されてるそうな。
長女が大統領選挙の台風の目だったそうだし。
ちなみに夫人が死亡した「文世光事件」に北朝鮮が関与してたことを
将軍様が認めたとか・・・というか、この事件で北の関与を認めちゃうと
総連を初めとした在日社会に北のテロ組織が存在してることを認めた事に
なるのでは・・・

ttp://www.worldtimes.co.jp/w/korea/news/020914-073043.html

「金総書記、朴大統領狙撃で謝罪 北朝鮮関与が判明「文世光事件」 5月、長女訪朝の際に」
184 :03/10/24 11:03 ID:vAsEZHnM
>>182
故・朴大統領が嫌われた理由のひとつには、カミソリのように冷たい印象を与える
容貌だったということもある。サングラスかけたら、北朝鮮が宣伝する「独裁者」
のイメージそのままだもんな。
一方で、金日成は朝鮮民族伝統の「長者、人格者」のイメージで、自分でもそれを
演出しようとした。どちらが圧制で独裁者だったかというのは、今でははっきりし
ていると思うが、人はとにかくイメージに誤魔化されるものだ。
185世間:03/10/25 02:44 ID:HP9AS1ji
>183−184
ちょっと言葉が足りず、誤解をさせたようなので長文で失礼ながら補足説明。

 韓国国内で「韓国の歴代大統領の中で最も成果を挙げたのは」というアンケートを取れば、朴大統領が他を
圧倒的に引き離し1位となる。更に大統領という強力な権力者でありながらも、親族のネポリズム(縁故主義)を
極力避けていた姿勢も「清貧」と捉えられて評価されている。

 金正日の経済政策も、当時朴大統領時代の第一次、第二次経済計画を参考にしていると言われている。

 では何故、韓国民が彼を素直に認められないかというと、その理由として@独裁により、民主化運動を弾圧し
韓国の民主化を遅らせたA歴史的に文民・両班優位が強い韓国政治の中で、軍人(しかも日本軍出身)で農
民出身であることが挙げられる。

 色黒で痩身短躯、笑い顔をあまり見せないという外見も、隣の首領様(金日成)と好対照だ。(サングラスは
クーデター時の軍服と相俟って日本人にはこの印象が強い。俺もそうだけど) ただ、韓国では何より@の理
由がとにかく強く、朴大統領記念館設立も国費で建てられず、資金集めで難航しているのはこの勢力の反対
が強いため。

 しかし、この@には韓国人自身も忘れ、日本人も見落としている陥穽がある。それは彼の独裁が強固磐石な
政権下(与党)によって成されたものではなく、押しなべて常に反対勢力から突き上げられ、選挙の際は数々
の政治工作にも拘らず、薄氷を踏むようなギリギリの勝利の上に成り立っていたという事実である。

本当に長くなったのでつづく
186竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/10/25 03:12 ID:4I8ob37S
ま、朴も所詮、半島レベルの政治家だね。
軍隊出さなかった岸信介あたりに比べたら、蛮国の酋長クラス。
187世間:03/10/28 07:06 ID:mGgp7l3t
韓国の軍政がどれほどのものかクドクド書きそうになったけど、今年の1月に岩波書店から発刊された
「日朝交渉 −課題と展望−」で、執筆陣の座談中に韓国の教授が「当時それほどひどい目にあった
わけではないのに日本では独裁と決め付け糾弾しているのを不思議に思った」という発言があった。

あと、「民主主義」という言葉の定義をよく再考する必要がある。今年のノーベル平和賞の候補にもなった
元チェコの大統領ハベルが就任直後アメリカ議会の前の演説で問い直したように。
188 :03/10/29 23:07 ID:DvmfpCuH
保守
189 :03/10/30 01:06 ID:IZd+eP7M
>「当時それほどひどい目にあったわけではないのに
>日本では独裁と決め付け糾弾しているのを不思議に思った」

よくこの発言を「岩波書店」で出せたねw。
190 :03/10/30 14:20 ID:HvONaP5y
>>180
岩波書店としては、思想・科学の名著を出版するのと同時にマルクス主義で
社会科学の最先端を先取りしているという考えもあったと思う。
なにより、かつての社会主義・共産主義には多くのシンパがいたから、
文庫などの赤字を、アカが埋めてくれるという実利もあっただろうな。
安江良介氏などは美濃部都政のブレーンを勤めたりして、一種の名士でも
あったから、社長の地位にまで上りつめたわけだ。(岩波は一度倒産して
いるから、労使協調の点からよけいに経営陣に左翼シンパが入り込む余地
があった)
191 :03/11/02 00:34 ID:Vqx2Jdq8
岩波って戦前からこんなんだったの?
192 :03/11/07 21:37 ID:H9g+m2O9
age
193:03/11/07 21:40 ID:0MvVdG1I
127 :(*゚Д゚)さん :03/11/06 23:18 ID:???
不敬罪…大日本帝国憲法(明治憲法)の刑法に規定された皇室に対する罪。
天皇・太皇太后(天皇の祖母)・皇太后(天皇の母)・皇后・皇太子
皇太孫・神宮・皇陵に対する不遜・不敬(敬わない事)行為により成立する。
皇室の尊厳を侵害する行為に該当すれば、方法・程度、公然・非公然の
如何に関わらず適用された。戦後、新憲法成立に際して廃止された。

だそうだ
もう廃止されたんだからどんどんやろうぜ

★このスレから抜粋★
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1067690735
194 :03/11/08 00:22 ID:ttElBsHY
>>190
岩波の文庫は文部省からなんかの補助金が出るんだよ。
だから売れなくても数さえ出してたらそこそこの採算はとれるんだって。
>>191
戦前はもっとまともなオールドリベラルだったらしい。戦後の混乱期から
サヨ全盛期にかけて組合が異常なほど強くなって編集や人事にまで首を
突っ込むようになってああなってしまったとか・・・
195 :03/11/13 01:58 ID:kON8t87O
>193
ボク、名誉毀損って言葉知ってる?
196ばなん:03/11/13 02:09 ID:wMh7Q2e4
漏れは20代だからT・K生なんて知らなかった。池明観についても岩波の「親密な」関係ぐらいしか知らんかった。
197 :03/11/13 02:26 ID:/KvpMhOA
>>194
岩波文庫は書店で売れなくても返品不可だから売れなくても
書店にさえ卸せば儲けになるんじゃなかった?
198世間:03/11/13 05:07 ID:mDR5uyJ5
『世界』のT・K生正当化キャンペーン、今月もやってた。
韓国の神父のコメント載せるなら沢正彦のコメントも取ってくれ。

1991q:03/11/13 13:18 ID:7NeA3SHR
>191
いや、そんなことはない。
当時のことを知りたければ、山本夏彦の岩波物語をお勧めします。
200魚雷発射:03/11/13 13:46 ID:biMsJwRE
200
201試作型安崎 ◆i3Ea4VBGNo :03/11/14 13:52 ID:PkWZHut5
>>1-200を通報しますた。
202RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/11/14 13:56 ID:mhnTtJ8w
騙り:試作型安崎 ◆i3Ea4VBGNo
本人:試作型安崎 ◆WsnItcCuM2
203おはよう、ぼくヒッキー!:03/11/18 06:27 ID:fD3jJEA6
>201
よほど暇なんだな
204 :03/11/20 09:37 ID:6lK4S0v4
>199
山本は話があちこちにそれすぎるからなあ…
205 
http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/li_zhu/cnjpbbs.cgi
日本が言論の自由を保障された国であることをいいことに
中国人が傍若無人に暴れまくっているBBS
中辛をよろしくお願いします。