【電波】本音で話そう日韓朝Part31【禁止】
712 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/08/01 01:57 ID:nzINGUxu
>>707
誤爆か？
>>709
何が言いたいかイマイチわからない。
ちょっと言葉足らずの文のような気がするぞ。
まぁそれはともかく…こちらの質問だが「環境だけでない」と言うなら、
他に何が影響して韓国や在日は反日的行動を取ると思うのか教えてくれ。
誤爆か？
>>709
何が言いたいかイマイチわからない。
ちょっと言葉足らずの文のような気がするぞ。
まぁそれはともかく…こちらの質問だが「環境だけでない」と言うなら、
他に何が影響して韓国や在日は反日的行動を取ると思うのか教えてくれ。
714 ： ：03/08/01 02:02 ID:o0Rvc3xr
715 ： ：03/08/01 02:05 ID:7ao0sRQh
>>712
そういう事です。人間が環境を〜となると西洋臭いので、人間と
環境は一意であり、それは互いに一方的なものではない、という
のが私の考え方です。つまり今現在の朝鮮周りの環境はあまりに
人造的すぎて人間・環境共に負担を受けていると言えばいいのか。
では、何が本来の朝鮮の姿かというと、それは分かりません。
そういう事です。人間が環境を〜となると西洋臭いので、人間と
環境は一意であり、それは互いに一方的なものではない、という
のが私の考え方です。つまり今現在の朝鮮周りの環境はあまりに
人造的すぎて人間・環境共に負担を受けていると言えばいいのか。
では、何が本来の朝鮮の姿かというと、それは分かりません。
>>714
そのスレの１はコイツだよな？俺には同じIDに見えないが…。
１ ：03/08/01 00:32 ID:oUub9jEz
最近のサッカー日韓戦、日本ボロボロだよね。
プハハハ、同じ事が経済においても言えるんだよ。
サムソン電子1社の利益は、日本の電気メーカー6社の利益を合計してもまだ多い！
倭猿ども、恥ずかしいだろ＾＾もう、日本経済は粉々になるな！
そして日本と韓国の立場が逆転（＾＾）おまえら、もう生きてて恥ずかしいだろ
お前ら、少しは冷静に現実を直視しようぜ（藁
そのスレの１はコイツだよな？俺には同じIDに見えないが…。
１ ：03/08/01 00:32 ID:oUub9jEz
最近のサッカー日韓戦、日本ボロボロだよね。
プハハハ、同じ事が経済においても言えるんだよ。
サムソン電子1社の利益は、日本の電気メーカー6社の利益を合計してもまだ多い！
倭猿ども、恥ずかしいだろ＾＾もう、日本経済は粉々になるな！
そして日本と韓国の立場が逆転（＾＾）おまえら、もう生きてて恥ずかしいだろ
お前ら、少しは冷静に現実を直視しようぜ（藁
717 ：名無しさん：03/08/01 02:11 ID:11l1cn1G
>>702
さまざまな理由で独立戦争をしなかった。あるいはできなかった。
自ら銃をとって独立すればそれは栄光史観となって、外国に統治
されても恥辱やトラウマにはならないのだが、韓国の場合は別の
占領者であるアメリカによくわからないにうちに独立させられた。
つまり現代史の中で最も重要な国の独立と言う場面で韓国人が
主体的な役割をすることは最初から最後までないままに独立して
しまった。今やっている反日は50年後の独立闘争なのではないか？
それに儒教の華夷意識、中国に対する事大主義が反日に下地の
なっているのではないかと思う。まあ機会があったら韓国人に尋ねて
みて欲しい。
さまざまな理由で独立戦争をしなかった。あるいはできなかった。
自ら銃をとって独立すればそれは栄光史観となって、外国に統治
されても恥辱やトラウマにはならないのだが、韓国の場合は別の
占領者であるアメリカによくわからないにうちに独立させられた。
つまり現代史の中で最も重要な国の独立と言う場面で韓国人が
主体的な役割をすることは最初から最後までないままに独立して
しまった。今やっている反日は50年後の独立闘争なのではないか？
それに儒教の華夷意識、中国に対する事大主義が反日に下地の
なっているのではないかと思う。まあ機会があったら韓国人に尋ねて
みて欲しい。
718 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/08/01 02:12 ID:nzINGUxu
>>715
ちと訂正。
｢人間が環境を作る｣という意味ではなく、
｢人間が環境を選ぶ｣と言ったほうが私の考えに近いかな。
で、何が朝鮮本来の姿かは私も分かりかねます。
ひとつだけハッキリ言えるのは、
それはおそらく朝鮮人にしかわからないだろうということです。
ちと訂正。
｢人間が環境を作る｣という意味ではなく、
｢人間が環境を選ぶ｣と言ったほうが私の考えに近いかな。
で、何が朝鮮本来の姿かは私も分かりかねます。
ひとつだけハッキリ言えるのは、
それはおそらく朝鮮人にしかわからないだろうということです。
719 ：玄倉川：03/08/01 02:13 ID:kFTrvxR3
>>712
サヨク自虐史観から保守的な考えに変わるのは
「日本人の誇りを取りもどす」方向だから楽なのではないでしょうか。
朝鮮・韓国人（在日を含む）が反日妄想史観から抜け出したとき、
彼らが誇りに思えるような歴史があるかというと…うーむ。
たとえ事実と異なっていても、誇りを支えてくれる反日史観を捨て去るのは困難でしょう。
実例としては、反日妄想から脱却した（らしい）金完燮は古朝鮮大帝国の
幻想にハマってしまったようです。
反日妄想をやめさせるためには、別の妄想を与えるしかないのかもしれません。
日本で言えば、八紘一宇幻想の代わりが地球市民幻想になったように。
「アジアと連帯せよ！」なんてのは「大東亜共栄圏」そのままですな。
サヨク自虐史観から保守的な考えに変わるのは
「日本人の誇りを取りもどす」方向だから楽なのではないでしょうか。
朝鮮・韓国人（在日を含む）が反日妄想史観から抜け出したとき、
彼らが誇りに思えるような歴史があるかというと…うーむ。
たとえ事実と異なっていても、誇りを支えてくれる反日史観を捨て去るのは困難でしょう。
実例としては、反日妄想から脱却した（らしい）金完燮は古朝鮮大帝国の
幻想にハマってしまったようです。
反日妄想をやめさせるためには、別の妄想を与えるしかないのかもしれません。
日本で言えば、八紘一宇幻想の代わりが地球市民幻想になったように。
「アジアと連帯せよ！」なんてのは「大東亜共栄圏」そのままですな。
720 ： ：03/08/01 02:13 ID:o0Rvc3xr
>>715
本来の朝鮮の姿ですか…。
例えば台湾のような島国に住んでいたとしたら、もっと気性は穏やかになったでしょうね。
数え切れないほどの侵略を受け、蹂躙された朝鮮民族は、ある種の諦観意識が備わってる
のではないかと思うのですが。
目上重視や面子重視の文化などは属国が続いた故ではないでしょうか？
文化的には若い国ですから、良い表現なら「活気がある、ハングリーである」、悪く言う
なら「世間知らず、増長気味」であると思いますが。
少なくともマトモに相手をすると勘違いすると思うので、日本としては冷淡になる必要が
あると思いますね。そうしないと本来の朝鮮の姿が見えないのではないかと。
本来の朝鮮の姿ですか…。
例えば台湾のような島国に住んでいたとしたら、もっと気性は穏やかになったでしょうね。
数え切れないほどの侵略を受け、蹂躙された朝鮮民族は、ある種の諦観意識が備わってる
のではないかと思うのですが。
目上重視や面子重視の文化などは属国が続いた故ではないでしょうか？
文化的には若い国ですから、良い表現なら「活気がある、ハングリーである」、悪く言う
なら「世間知らず、増長気味」であると思いますが。
少なくともマトモに相手をすると勘違いすると思うので、日本としては冷淡になる必要が
あると思いますね。そうしないと本来の朝鮮の姿が見えないのではないかと。
721 ：名無しさん：03/08/01 02:16 ID:11l1cn1G
スマソ。訂正
反日に下地の→反日の下地に
反日に下地の→反日の下地に
722 ： ：03/08/01 02:19 ID:o0Rvc3xr
723 ： ：03/08/01 02:21 ID:7ao0sRQh
>>713
言葉足らずは酒を飲んでるのと眠いのとが原因だと思う、勘弁。
>何が影響して韓国や在日は反日的行動を取ると思うのか教えてくれ。
まず、韓国及び在日がすべて反日行為を取っている訳ではない
と思っている事を付記しておこうかな。それと、私の中では反日
ではなくて半日だと思っていることも併せて書いておきたい。
んで回答だが、「知 る 訳 ね え だ ろ ウ゛ォ ケ」というのが
正直な所だな、ｳｫﾝｼﾞｭﾐﾝに聞いてみるのが近道だと思うよ。
うん、確かに謎だわな。情念とか怨念の世界に対する語彙はあまり
持ち合わせていないのでね。ただ、ここら辺にあるんじゃないの。
言葉足らずは酒を飲んでるのと眠いのとが原因だと思う、勘弁。
>何が影響して韓国や在日は反日的行動を取ると思うのか教えてくれ。
まず、韓国及び在日がすべて反日行為を取っている訳ではない
と思っている事を付記しておこうかな。それと、私の中では反日
ではなくて半日だと思っていることも併せて書いておきたい。
んで回答だが、「知 る 訳 ね え だ ろ ウ゛ォ ケ」というのが
正直な所だな、ｳｫﾝｼﾞｭﾐﾝに聞いてみるのが近道だと思うよ。
うん、確かに謎だわな。情念とか怨念の世界に対する語彙はあまり
持ち合わせていないのでね。ただ、ここら辺にあるんじゃないの。
724 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/08/01 02:22 ID:nzINGUxu
>>719
そうですかね？
日本の誇りを取り戻しても別にマンセーにはなってませんよ。
マンセーなんて、心の弱い人間に必要なものです。
マンセーしなくても誇りは持てるものですよ。
金完燮の場合はあくまで彼個人の資質でしょう。
呉善花はヘンにはなっていませんよ。
日本マンセーになってしまったという陰口もありますが、
彼女の著書を見れば、相変わらず韓国人としての自身に誇りを持ち、
かつ祖国大韓民国を愛していることが伝わってきます。
現実をあるがままに直視することです。
朝鮮人は・・・そして日本人も・・・・・・・・・
そうですかね？
日本の誇りを取り戻しても別にマンセーにはなってませんよ。
マンセーなんて、心の弱い人間に必要なものです。
マンセーしなくても誇りは持てるものですよ。
金完燮の場合はあくまで彼個人の資質でしょう。
呉善花はヘンにはなっていませんよ。
日本マンセーになってしまったという陰口もありますが、
彼女の著書を見れば、相変わらず韓国人としての自身に誇りを持ち、
かつ祖国大韓民国を愛していることが伝わってきます。
現実をあるがままに直視することです。
朝鮮人は・・・そして日本人も・・・・・・・・・
725 ：684：03/08/01 02:25 ID:c/HDCTWC
>>722
？俺の今のIDは…ID:c/HDCTWCだよなぁ。
で、そのスレの１はID:oUub9jEzだろ？
なんでIDが同じなのだ？意味がわからんｗ
ていうか、ここは本音で語る「良スレ」なんで俺も書き込んでいるんだが…。
とりあえず断言しておくがその１とは別人だぞ。
？俺の今のIDは…ID:c/HDCTWCだよなぁ。
で、そのスレの１はID:oUub9jEzだろ？
なんでIDが同じなのだ？意味がわからんｗ
ていうか、ここは本音で語る「良スレ」なんで俺も書き込んでいるんだが…。
とりあえず断言しておくがその１とは別人だぞ。
726 ： ：03/08/01 02:25 ID:o0Rvc3xr
727 ： ：03/08/01 02:27 ID:oUub9jEz
国威高揚のために歴史を捻じ曲げる…う〜む。
当時の韓国の学者さんは歪曲した歴史はいずれ暴かれると想像できなかったんですかね？
まあそれが朝鮮人たるゆえんといえばそれで終わりなんですが…
日本人には理解できませんなあ
当時の韓国の学者さんは歪曲した歴史はいずれ暴かれると想像できなかったんですかね？
まあそれが朝鮮人たるゆえんといえばそれで終わりなんですが…
日本人には理解できませんなあ
728 ： ：03/08/01 02:28 ID:o0Rvc3xr
>>707は
>>702、>>705のID:oUub9jEzが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059665548/l50
１ ：03/08/01 00:32 ID:oUub9jEz
最近のサッカー日韓戦、日本ボロボロだよね。
プハハハ、同じ事が経済においても言えるんだよ。
と一致してるという指摘だと思いますが。
>>702、>>705のID:oUub9jEzが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059665548/l50
１ ：03/08/01 00:32 ID:oUub9jEz
最近のサッカー日韓戦、日本ボロボロだよね。
プハハハ、同じ事が経済においても言えるんだよ。
と一致してるという指摘だと思いますが。
>>723
う〜ん、俺にはあんたが俺に反論したいが為の意見を述べたように思えるな。
もしくは見解の相違か…。
＞情念とか怨念の世界
だから、そういうものが存在する環境で育てば、歪んだ人間になるんじゃないか？
う〜ん、俺にはあんたが俺に反論したいが為の意見を述べたように思えるな。
もしくは見解の相違か…。
＞情念とか怨念の世界
だから、そういうものが存在する環境で育てば、歪んだ人間になるんじゃないか？
730 ： ：03/08/01 02:32 ID:o0Rvc3xr
>>727
韓国自体が言論統制を行ってる国ですからね。
隣国を必要以上に敵視している政策を取ってきた為、
日本文化についてはいまだに制限してるのですよ。
言論統制自体は、共産主義に対抗する為、左翼勢力を駆逐する為に
行った政策だと思いますが、その結果は右翼ばかりになってしまった。
日本とは全く逆ですね。
韓国自体が言論統制を行ってる国ですからね。
隣国を必要以上に敵視している政策を取ってきた為、
日本文化についてはいまだに制限してるのですよ。
言論統制自体は、共産主義に対抗する為、左翼勢力を駆逐する為に
行った政策だと思いますが、その結果は右翼ばかりになってしまった。
日本とは全く逆ですね。
732 ：玄倉川：03/08/01 02:34 ID:kFTrvxR3
>>719
追記。金完燮は、超古代史と共に未来の東アジア連邦に民族の誇りを感じているようです。
なんともお気の毒に、という印象を抱いてしまうのは私だけでしょうか。
「ウリナラ半万年の歴史」なんてのは他国に押し付けさえしなければむしろ微笑ましいくらいです。
信じられないけどでも信じたい、というけなげな人間らしい心がそうさせてるのでしょう。
日本でいえば憲法九条信者に似てますね。
>>724
呉善花さんのような人がたくさんいてくれればいいのですが。
私には彼女は稀有な例ではないかと思えます。
根元敬の名言に「韓国は全員が金日成のような国」というのがありますね。
あの民族の本質をよく表していると思います。
在日の人たちにはもう少し期待してみたいですね。
日本文化のミームと、朝鮮文化のミームのどちらが強いのか？
それが彼らの内で試されているともいえるわけですから。
もちろん私としては日本文化のミームに勝ってほしい。それが在日自身のためにもなると確信しています。
追記。金完燮は、超古代史と共に未来の東アジア連邦に民族の誇りを感じているようです。
なんともお気の毒に、という印象を抱いてしまうのは私だけでしょうか。
「ウリナラ半万年の歴史」なんてのは他国に押し付けさえしなければむしろ微笑ましいくらいです。
信じられないけどでも信じたい、というけなげな人間らしい心がそうさせてるのでしょう。
日本でいえば憲法九条信者に似てますね。
>>724
呉善花さんのような人がたくさんいてくれればいいのですが。
私には彼女は稀有な例ではないかと思えます。
根元敬の名言に「韓国は全員が金日成のような国」というのがありますね。
あの民族の本質をよく表していると思います。
在日の人たちにはもう少し期待してみたいですね。
日本文化のミームと、朝鮮文化のミームのどちらが強いのか？
それが彼らの内で試されているともいえるわけですから。
もちろん私としては日本文化のミームに勝ってほしい。それが在日自身のためにもなると確信しています。
733 ： ：03/08/01 02:38 ID:o0Rvc3xr
歴史の長さなどは、あまり関係ないのですけどね。
アメリカ合衆国は建国２００年ちょっとでしたっけ。
若い国には違った良さがあるのですけどね。
アメリカ合衆国は建国２００年ちょっとでしたっけ。
若い国には違った良さがあるのですけどね。
734 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/08/01 02:40 ID:nzINGUxu
>>727
歪曲なんて誰だってやりますよ。
韓国の場合も最初はそれほどでもなかったのが
段々と度を越していったのかも知れない。
あとは朝鮮流の｢ウソも１００回つけば事実になる｣
という考え方もあるのかも知れない。
今の韓国はウソを重ねすぎて、
引くに引けなくなっているのかも知れませんね。
歪曲なんて誰だってやりますよ。
韓国の場合も最初はそれほどでもなかったのが
段々と度を越していったのかも知れない。
あとは朝鮮流の｢ウソも１００回つけば事実になる｣
という考え方もあるのかも知れない。
今の韓国はウソを重ねすぎて、
引くに引けなくなっているのかも知れませんね。
735 ： ：03/08/01 02:42 ID:7ao0sRQh
>>720
これまでの朝鮮地域については、確かにそういう面もあると
思います。ただ、当人達が意識しているか判りませんが、それと
決別した、あるいはしようとしているのが真の大韓民国の存在
理念だろうと思うだけに、半日を継続していくのは如何なものか、
とも思っています。
NAVER で相手をして朝鮮人と言うと怒り出す位ですから、多かれ
少なかれ朝鮮との決別という意識はあるはずなのですがねぇ。
>>729
ID で判るからナンバーは振らんでええよ。まだ論が立ってない
から、相違も何もないと思う。
>そういうものが存在する環境で育てば、歪んだ人間になるんじゃないか？
私には判らん、答えられそうなのが一人ばかり居たように思うが、
どっかに逝ってしまった。
これまでの朝鮮地域については、確かにそういう面もあると
思います。ただ、当人達が意識しているか判りませんが、それと
決別した、あるいはしようとしているのが真の大韓民国の存在
理念だろうと思うだけに、半日を継続していくのは如何なものか、
とも思っています。
NAVER で相手をして朝鮮人と言うと怒り出す位ですから、多かれ
少なかれ朝鮮との決別という意識はあるはずなのですがねぇ。
>>729
ID で判るからナンバーは振らんでええよ。まだ論が立ってない
から、相違も何もないと思う。
>そういうものが存在する環境で育てば、歪んだ人間になるんじゃないか？
私には判らん、答えられそうなのが一人ばかり居たように思うが、
どっかに逝ってしまった。
736 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/08/01 02:47 ID:nzINGUxu
>>732
呉善花女史は特例ではない・・・・・・
そう思ってあげるのが隣国としての思いやりでしょうｗ
ここでは韓国のことばかりあげつらっていますが、
日本だってサヨクだらけで言いたいことも言えない現状では
韓国のことを笑えないと思います。
日本だって言論統制されてるんですよ。
それに韓国のことはどうでもいいです。
所詮は他所の国のことなので、こちらに迷惑がかからない限りは
何をマンセーしてくれても構いません。
それよりも在日ですね。
こいつら、絶対確信犯で反日やってますよ。
甘い汁を吸うためにね。
呉善花女史は特例ではない・・・・・・
そう思ってあげるのが隣国としての思いやりでしょうｗ
ここでは韓国のことばかりあげつらっていますが、
日本だってサヨクだらけで言いたいことも言えない現状では
韓国のことを笑えないと思います。
日本だって言論統制されてるんですよ。
それに韓国のことはどうでもいいです。
所詮は他所の国のことなので、こちらに迷惑がかからない限りは
何をマンセーしてくれても構いません。
それよりも在日ですね。
こいつら、絶対確信犯で反日やってますよ。
甘い汁を吸うためにね。
737 ： ：03/08/01 02:48 ID:o0Rvc3xr
>>735
「朝鮮人と言うと怒り出す」というのが納得いかないんですけどね。
朝鮮民族という自民族を誇れない事に問題があると思います。
成熟する前に大国に翻弄されてしまって、歪んでしまったのでしょうけど、
本来の誇りとは何かを自覚する時が来るまでは、今のままでしょうね…。
「朝鮮人と言うと怒り出す」というのが納得いかないんですけどね。
朝鮮民族という自民族を誇れない事に問題があると思います。
成熟する前に大国に翻弄されてしまって、歪んでしまったのでしょうけど、
本来の誇りとは何かを自覚する時が来るまでは、今のままでしょうね…。
738 ： ：03/08/01 02:50 ID:o0Rvc3xr
739 ： ：03/08/01 02:53 ID:voPTeczG
僕は日本人ですが、朝鮮の人々は被害者だと思います。
日本人の同胞方はそう思わないですか？
日本人の同胞方はそう思わないですか？
740 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/08/01 02:53 ID:nzINGUxu
>>738
どこの工作員ですか？
どこの工作員ですか？
741 ：玄倉川：03/08/01 02:59 ID:kFTrvxR3
>>728
他所で煽っていてもこのｽﾚで真面目に考えてみる気になったのなら良いことだと思いますよ。
もちろん煽り自体は不毛なのでやめるべきですが。
>>736
> 呉善花女史は特例ではない・・・・・・
> そう思ってあげるのが隣国としての思いやりでしょうｗ
企業家さんとか九尾狐さんの話を聞くとどうもあまり…
呉善花さんのような人の存在を期待するのはいいけど、当てにしてはいけないと思います。
> 日本だってサヨクだらけで言いたいことも言えない現状では
> 韓国のことを笑えないと思います。
禿同です。
> それよりも在日ですね。
> こいつら、絶対確信犯で反日やってますよ。
> 甘い汁を吸うためにね。
民団、総聯の上層部と北朝鮮は確信犯ですね。韓国はちょっと微妙。
一般の在日は、むしろ無意識的じゃないかと思います。
民族団体とサヨクによって反日活動に利用された部分もあるのではないでしょうか。
とはいえ、またぞろ「我々は被害者だ！」と言おうものなら私の同情も一気に冷めるのですが。
他所で煽っていてもこのｽﾚで真面目に考えてみる気になったのなら良いことだと思いますよ。
もちろん煽り自体は不毛なのでやめるべきですが。
>>736
> 呉善花女史は特例ではない・・・・・・
> そう思ってあげるのが隣国としての思いやりでしょうｗ
企業家さんとか九尾狐さんの話を聞くとどうもあまり…
呉善花さんのような人の存在を期待するのはいいけど、当てにしてはいけないと思います。
> 日本だってサヨクだらけで言いたいことも言えない現状では
> 韓国のことを笑えないと思います。
禿同です。
> それよりも在日ですね。
> こいつら、絶対確信犯で反日やってますよ。
> 甘い汁を吸うためにね。
民団、総聯の上層部と北朝鮮は確信犯ですね。韓国はちょっと微妙。
一般の在日は、むしろ無意識的じゃないかと思います。
民族団体とサヨクによって反日活動に利用された部分もあるのではないでしょうか。
とはいえ、またぞろ「我々は被害者だ！」と言おうものなら私の同情も一気に冷めるのですが。
742 ： ：03/08/01 03:01 ID:c/HDCTWC
ところでID:o0Rvc3xr
あんたも日本人なら、自分の間違いで他人に言いがかりをつけたなら
訂正ぐらいして会話を続けたらどうだ？不愉快だ。
722 ： ：03/08/01 02:19 ID:o0Rvc3xr
>>716
ＩＤは一緒だと思います。
ここは本音で語るスレなんで、他のスレで何やってても、真面目に
訊ねてくれば、真摯に答えるべきだと思いますので。
あんたも日本人なら、自分の間違いで他人に言いがかりをつけたなら
訂正ぐらいして会話を続けたらどうだ？不愉快だ。
722 ： ：03/08/01 02:19 ID:o0Rvc3xr
>>716
ＩＤは一緒だと思います。
ここは本音で語るスレなんで、他のスレで何やってても、真面目に
訊ねてくれば、真摯に答えるべきだと思いますので。
743 ： ：03/08/01 03:02 ID:Ur4gjJGY
744 ： ：03/08/01 03:02 ID:7ao0sRQh
>>737
不謹慎かもしれないが、Terra さんを朝鮮人と罵ったらどういう
反応が反ってくるのかと思いますた。あちらで言う韓国戦争直後の
世代は北に対してまともな嫌悪感を持っているように思いますが、
それより若い世代はもうムチャクチャなアイデンティティを持つ
ようになるのではないでしょうか。
不謹慎かもしれないが、Terra さんを朝鮮人と罵ったらどういう
反応が反ってくるのかと思いますた。あちらで言う韓国戦争直後の
世代は北に対してまともな嫌悪感を持っているように思いますが、
それより若い世代はもうムチャクチャなアイデンティティを持つ
ようになるのではないでしょうか。
745 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/08/01 03:12 ID:nzINGUxu
>>741
企業家氏も九尾卿もよく存じ上げているので解ってますよ。
だから｢ｗ｣を付けたんです。
韓国のことはあまり問題にしていないので・・・・・・・
船沈められたりすれば、それは頭にきますけどねｗ
私は大抵日本側の対応を問題にしていますから。
無意識的確信犯ですね。
疑問を感じることはあっても、居心地いいので流されてしまう。
なんでああも易々と利用されてるかと言えば利益があるからですよ。
気に入らないと役所に怒鳴り込んで差別を盾に
無理難題を押し通してしまう連中ですよ？
しかし、ご利益があるから疑問を感じてもサヨクに迎合する。
そもそも疑問など感じないように耳を塞ぐ。
やばくなったら被害者の衣を被る。
これが一般的在日というやつです。
企業家氏も九尾卿もよく存じ上げているので解ってますよ。
だから｢ｗ｣を付けたんです。
韓国のことはあまり問題にしていないので・・・・・・・
船沈められたりすれば、それは頭にきますけどねｗ
私は大抵日本側の対応を問題にしていますから。
無意識的確信犯ですね。
疑問を感じることはあっても、居心地いいので流されてしまう。
なんでああも易々と利用されてるかと言えば利益があるからですよ。
気に入らないと役所に怒鳴り込んで差別を盾に
無理難題を押し通してしまう連中ですよ？
しかし、ご利益があるから疑問を感じてもサヨクに迎合する。
そもそも疑問など感じないように耳を塞ぐ。
やばくなったら被害者の衣を被る。
これが一般的在日というやつです。
746 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/08/01 03:12 ID:nzINGUxu
>>743
そのスレにいる人が工作員なの？
そのスレにいる人が工作員なの？
747 ： ：03/08/01 03:19 ID:7ao0sRQh
>>737 >>744
すみません、文意を取り違えていました。やはり、まずいものは
まずいと思うので、朝鮮民族に埃を持てないといっても、それを
どうこう言えないと思いました。逆に、朝鮮に見切りを付けて韓国
として立ち上げたのは、例え大韓帝国経由だとしても評価をして
います。
かつての朝鮮とは断続があったと見ているので、合衆国はおろか
イスラエルよりも若い国だと思っています。どうなるかは解りま
せんが食物さえしっかりしていれば、それはそれで宜しいのでは
ないかと。
>>736
確かに韓国の事ばかり書きすぎていますな。まぁ、他者を通して
自分を見るという事で勘弁してください。因に、カノジョがいわゆる
サヨッキーですが更正させました。憎まれてはいますが、別れては
いません。まず近親者としっかり話すのが大事ではないでしょうか。
すみません、文意を取り違えていました。やはり、まずいものは
まずいと思うので、朝鮮民族に埃を持てないといっても、それを
どうこう言えないと思いました。逆に、朝鮮に見切りを付けて韓国
として立ち上げたのは、例え大韓帝国経由だとしても評価をして
います。
かつての朝鮮とは断続があったと見ているので、合衆国はおろか
イスラエルよりも若い国だと思っています。どうなるかは解りま
せんが食物さえしっかりしていれば、それはそれで宜しいのでは
ないかと。
>>736
確かに韓国の事ばかり書きすぎていますな。まぁ、他者を通して
自分を見るという事で勘弁してください。因に、カノジョがいわゆる
サヨッキーですが更正させました。憎まれてはいますが、別れては
いません。まず近親者としっかり話すのが大事ではないでしょうか。
748 ： ：03/08/01 03:24 ID:7ao0sRQh
>>747
文中の埃は誇の間違いです、酒が回りすぎました。
文中の埃は誇の間違いです、酒が回りすぎました。
749 ：玄倉川：03/08/01 03:35 ID:kFTrvxR3
>>745
> 韓国のことはあまり問題にしていないので・・・・・・・
> 船沈められたりすれば、それは頭にきますけどねｗ
> 私は大抵日本側の対応を問題にしていますから。
韓国・朝鮮・在日問題の解決はまず第一に日本自身をどうするかによりますね。
嫌韓から始まる階段の先は、どうしても憂国に行き着かざるをえません。
> 無意識的確信犯ですね。
（略）
> これが一般的在日というやつです。
ずいぶん怒ってらっしゃいますね。たしかにそういう連中がマスコミ的に目立つのは事実ですが、
それが本当に一般的在日なのかどうかは私には分かりません。リアル在日との付き合いがないので。
甘いと言われそうですが、Chun名無しさんのような人たちが在日のサイレント・マジョリティーじゃないかと…
いや、そうかもしれないと…
…できればそうであってほしいと思います。
そして、在日の人たち自身が自らそれを証明していただきたい。一日でも早く。
> 韓国のことはあまり問題にしていないので・・・・・・・
> 船沈められたりすれば、それは頭にきますけどねｗ
> 私は大抵日本側の対応を問題にしていますから。
韓国・朝鮮・在日問題の解決はまず第一に日本自身をどうするかによりますね。
嫌韓から始まる階段の先は、どうしても憂国に行き着かざるをえません。
> 無意識的確信犯ですね。
（略）
> これが一般的在日というやつです。
ずいぶん怒ってらっしゃいますね。たしかにそういう連中がマスコミ的に目立つのは事実ですが、
それが本当に一般的在日なのかどうかは私には分かりません。リアル在日との付き合いがないので。
甘いと言われそうですが、Chun名無しさんのような人たちが在日のサイレント・マジョリティーじゃないかと…
いや、そうかもしれないと…
…できればそうであってほしいと思います。
そして、在日の人たち自身が自らそれを証明していただきたい。一日でも早く。
違いますよ。在日が反日的だろうと親日的だろうと、強制連行だろうと徴用だろうと関係ないんです。
日本は日本人のために日本人が運営する国家システムであり、外国人は日本人と同等の権利はない --> 国民主権原理
またそれら外国人の権利義務は、外国人全てに一律に適用される --> 法の下の平等
これが原理原則です。
しかし在日朝鮮人だけ、ただの外国人なのに特権を与えられている。
何故かと言うと、それは、当時の朝鮮半島情勢を鑑みて、それらが平定されるまで「帰国」を留保するという主旨で協定された、
多分に政治的、人道的温情処置だからです。
本来ならばこれは日本人や他の外国人に対する逆差別で、特権階級を認めることになりますが、
将来解消される事を前提しているので、解除条件的、便宜的に施行した出来たのでしょう。
ところが戦後５０年以上経ってもこの問題は残っています。
これは、帰国よりも日本で特権拡大をしたほうが得であると在日が考え出したのもありますが、、
それに対し日本政府が厳然たる態度で臨まなかったという事実も否定出来ないと思います。
ですから、日本人と在日がおのおのの子孫の幸福のためにやることは、
・日本側 --> 特別永住資格の廃止
・在日側 --> 帰化か帰国。帰化組は朝鮮系日本人の信用回復(よく言われる自浄)
これを速やかに実行することです。
生活の基盤がない、ハングル読めない等、帰国組在日は言うかもしれませんが、それは努力してください。
何らかの生活保証が欲しいのなら、韓国北朝鮮政府に言ってください。
あなた方の生存権を守る義務があるのは、あなた方の国籍の国家以外にはありません。
日本人の中にも、在日が親日的になれば共存出来る、と主張する人もいます。
しかし私は、その意見は本質的なものを見落としているような気がします。
在日という存在自体、本来ならばすでに消滅していて然るべきの日本国家原理の例外なんですから。
日本は日本人のために日本人が運営する国家システムであり、外国人は日本人と同等の権利はない --> 国民主権原理
またそれら外国人の権利義務は、外国人全てに一律に適用される --> 法の下の平等
これが原理原則です。
しかし在日朝鮮人だけ、ただの外国人なのに特権を与えられている。
何故かと言うと、それは、当時の朝鮮半島情勢を鑑みて、それらが平定されるまで「帰国」を留保するという主旨で協定された、
多分に政治的、人道的温情処置だからです。
本来ならばこれは日本人や他の外国人に対する逆差別で、特権階級を認めることになりますが、
将来解消される事を前提しているので、解除条件的、便宜的に施行した出来たのでしょう。
ところが戦後５０年以上経ってもこの問題は残っています。
これは、帰国よりも日本で特権拡大をしたほうが得であると在日が考え出したのもありますが、、
それに対し日本政府が厳然たる態度で臨まなかったという事実も否定出来ないと思います。
ですから、日本人と在日がおのおのの子孫の幸福のためにやることは、
・日本側 --> 特別永住資格の廃止
・在日側 --> 帰化か帰国。帰化組は朝鮮系日本人の信用回復(よく言われる自浄)
これを速やかに実行することです。
生活の基盤がない、ハングル読めない等、帰国組在日は言うかもしれませんが、それは努力してください。
何らかの生活保証が欲しいのなら、韓国北朝鮮政府に言ってください。
あなた方の生存権を守る義務があるのは、あなた方の国籍の国家以外にはありません。
日本人の中にも、在日が親日的になれば共存出来る、と主張する人もいます。
しかし私は、その意見は本質的なものを見落としているような気がします。
在日という存在自体、本来ならばすでに消滅していて然るべきの日本国家原理の例外なんですから。
>>750 ですが、
すみません。誤爆しました。
すみません。誤爆しました。
752 ： ：03/08/01 04:49 ID:mc+GWctP
日韓の歴史認識問題に、なぜか田中均が口出しすることになりました！
しかも北朝鮮ﾏﾝｾｰで学者として見識が問われつつある小此木までいる。
とんでもない歴史がつむぎだされそうなｲﾔｰな予感。
【政治】日韓歴史共同研究、０５年春に最終報告とりまとめ 計画より１年程度延期
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059403140/
日韓歴史共同研究委員会の合同支援委員会メンバー
田中均（外務省アジア太平洋局長・日本側議長）
田中壮一郎（文部科学省官房総括審議官）
井上進（内閣官房副長官補佐室参事官）
山本正（日本国際交流センター理事長）
小此木政夫（慶応大教授）
山内昌之（東大教授）
北岡伸一(東大教授）
しかも北朝鮮ﾏﾝｾｰで学者として見識が問われつつある小此木までいる。
とんでもない歴史がつむぎだされそうなｲﾔｰな予感。
【政治】日韓歴史共同研究、０５年春に最終報告とりまとめ 計画より１年程度延期
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059403140/
日韓歴史共同研究委員会の合同支援委員会メンバー
田中均（外務省アジア太平洋局長・日本側議長）
田中壮一郎（文部科学省官房総括審議官）
井上進（内閣官房副長官補佐室参事官）
山本正（日本国際交流センター理事長）
小此木政夫（慶応大教授）
山内昌之（東大教授）
北岡伸一(東大教授）
朝鮮人の言う「言葉を奪われた」というのはハングル云々とはあんまり関係ないような
気がするね、なんとなく。
ハングルは「文字」であって「言葉」じゃないから。
単純に「話し言葉」の朝鮮語を規制したと言っているのではないかとも思う。どの程度か
知らんが・・・・
当たり前の事だが、文字が無くても言葉はあるんだから、無きゃどうやって日々暮らすんだと？
検証しなければいけないのは、この朝鮮語が規制されたのかどうかに尽きるような気がする。
当の朝鮮人の主張もぼやけていてどちらを主張したいのか良く分からんし。
気がするね、なんとなく。
ハングルは「文字」であって「言葉」じゃないから。
単純に「話し言葉」の朝鮮語を規制したと言っているのではないかとも思う。どの程度か
知らんが・・・・
当たり前の事だが、文字が無くても言葉はあるんだから、無きゃどうやって日々暮らすんだと？
検証しなければいけないのは、この朝鮮語が規制されたのかどうかに尽きるような気がする。
当の朝鮮人の主張もぼやけていてどちらを主張したいのか良く分からんし。
俺はＣｈｕｍさんの掲示板にもカキコしているんだけど、結局冷静に考えれば俺たち
日本人は嫌でも未来永劫韓国と付き合っていかにゃならんのよ。
付き合うのが嫌なら、鎖国でもするか朝鮮半島を消滅させるかのどちらしかないわけで
個人的には不慮の戦争でアボーンしてくれるととっても気分がいいが、まあ、「大人の意見」
としてはイマイチ道徳的によろしくない。
復讐というのはやられた分だけやり返す権利であって、やられた事以上をやり返すという
のは正当性が無いから。
現代の東南アジア諸国のＧＤＰは軒並み１０００億ドル程度、韓国台湾が４０００位、中国
が１兆４０００、日本が４兆、アメリカが８兆・・・東南アジア、東アジアの全ての国家のＧＤＰを
合計しても日本の半分にしかならない・・・そしてその日本がアメリカの半分にしかならない
この圧倒的な国力の差が現実の世界そのものだと思うのよ。
日本の世界に対する影響力が低下したといっても、それはあくまで相対的なもので、現実
には日本は無視しようが無い国家、世界に影響を与えないなんて事はあり得ない国家なん
だよね。フィリピンと日本の国力の差が40倍という事は、どれだけフィリピンに投資が集中
しようが経済が発展しようが所詮小さな池の中での嵐に過ぎず、世界経済全体に対しては
何の影響も及ぼさない。だけど日本は違う・・・
日本パッシングなんて全くのナンセンス。
日本は無視できる規模のレベルの国家ではないし、必ず今でも一枚噛んでいる。
日本人は嫌でも未来永劫韓国と付き合っていかにゃならんのよ。
付き合うのが嫌なら、鎖国でもするか朝鮮半島を消滅させるかのどちらしかないわけで
個人的には不慮の戦争でアボーンしてくれるととっても気分がいいが、まあ、「大人の意見」
としてはイマイチ道徳的によろしくない。
復讐というのはやられた分だけやり返す権利であって、やられた事以上をやり返すという
のは正当性が無いから。
現代の東南アジア諸国のＧＤＰは軒並み１０００億ドル程度、韓国台湾が４０００位、中国
が１兆４０００、日本が４兆、アメリカが８兆・・・東南アジア、東アジアの全ての国家のＧＤＰを
合計しても日本の半分にしかならない・・・そしてその日本がアメリカの半分にしかならない
この圧倒的な国力の差が現実の世界そのものだと思うのよ。
日本の世界に対する影響力が低下したといっても、それはあくまで相対的なもので、現実
には日本は無視しようが無い国家、世界に影響を与えないなんて事はあり得ない国家なん
だよね。フィリピンと日本の国力の差が40倍という事は、どれだけフィリピンに投資が集中
しようが経済が発展しようが所詮小さな池の中での嵐に過ぎず、世界経済全体に対しては
何の影響も及ぼさない。だけど日本は違う・・・
日本パッシングなんて全くのナンセンス。
日本は無視できる規模のレベルの国家ではないし、必ず今でも一枚噛んでいる。
で、何が言いたかったかというと、要するに韓国、台湾は他の東南アジア国家に比べても
充分に市場規模があるわけ、簡単に言って一国で4カ国とか5カ国分の国力があるわけ
だから当然商売相手としては効率が良いわけ、だから国家の方針としては多少の問題
があろうが付き合いを深めていく方向に変わりは無いと・・・
まあ、それは相手にも言えることで、現実に圧倒的な国力を持っている日本とは何が
何でも付き合いたいというのが本音。人間、思想よりもメシの方が遥かに大事だから。
だから反日云々も一発どやし上げてクソミソに叩いてやれば本当はあっという間に収まる。
関係を絶たれて困るのは向こうの方だからね。
だけども、世界は日本と韓国だけしか存在しないわけでも無いし、日本の経済力という
ものは世界との係わり合いの中で存在しているものだからむやみやたらと叩きあいを
するわけにもいかない・・・介入したくてうずうずしているような国家が世界には山ほど
あるんだから。日本の失点を心待ちにしている人達が・・・
まあ、そういう訳で、相手が消滅してくれない以上、後はどうやって不快な原因を取り除
いて生活していくかが論点なわけであって、その方法を論じて実行していくというのが
建設的な話だと思うのよ。
「気に入らないから消えてくれ」
と言っても、現実世界では消えてくれる事などありえないのだから、じゃあ、後はどうやって
快適にするか？だけだよね。
充分に市場規模があるわけ、簡単に言って一国で4カ国とか5カ国分の国力があるわけ
だから当然商売相手としては効率が良いわけ、だから国家の方針としては多少の問題
があろうが付き合いを深めていく方向に変わりは無いと・・・
まあ、それは相手にも言えることで、現実に圧倒的な国力を持っている日本とは何が
何でも付き合いたいというのが本音。人間、思想よりもメシの方が遥かに大事だから。
だから反日云々も一発どやし上げてクソミソに叩いてやれば本当はあっという間に収まる。
関係を絶たれて困るのは向こうの方だからね。
だけども、世界は日本と韓国だけしか存在しないわけでも無いし、日本の経済力という
ものは世界との係わり合いの中で存在しているものだからむやみやたらと叩きあいを
するわけにもいかない・・・介入したくてうずうずしているような国家が世界には山ほど
あるんだから。日本の失点を心待ちにしている人達が・・・
まあ、そういう訳で、相手が消滅してくれない以上、後はどうやって不快な原因を取り除
いて生活していくかが論点なわけであって、その方法を論じて実行していくというのが
建設的な話だと思うのよ。
「気に入らないから消えてくれ」
と言っても、現実世界では消えてくれる事などありえないのだから、じゃあ、後はどうやって
快適にするか？だけだよね。
日本人が快適に暮らせる条件というのは。
１．とにかく、韓国の間違った歴史観を正して妄言を吐かせない。
２．反日行為を止めさせる。
３．経済的に侵食させない、日本の米びつに手を突っ込ませない。
だと思うんで、具体的にどういう方法でやってけばいいのかという事だと思う。
関わりたくないとか、死んでくれというのはパス。それは実際無理だから。起きながら
夢を見ていたってしょうがないし・・・・
要は反日を止めさせるというのが全ての始まりでしょう？これが一番癇に障るんだから。
俺はその対策方法として日本国内にオールハングルの反日サイトを作ったらどうか？
と提言したわけよ。
現在の翻訳掲示板程度のレベルでは言いたいことが正確に伝わらないし、正直双方共に
読んでで苦痛なレベルでしょう。
俺らがぢぢ様のサイトを読んで納得できるのは、あれがちゃんとした日本語で読める
からであって、あれが翻訳掲示板のレベルの日本語だったらとてもあれだけの人気が
出たとは思えない。
それは向こうも同じだと思うのよ。
ソースとしてぢぢ様のサイトを張っても、正直翻訳の訳分からなさで大した感銘を受けると
思わんのよ。
１．とにかく、韓国の間違った歴史観を正して妄言を吐かせない。
２．反日行為を止めさせる。
３．経済的に侵食させない、日本の米びつに手を突っ込ませない。
だと思うんで、具体的にどういう方法でやってけばいいのかという事だと思う。
関わりたくないとか、死んでくれというのはパス。それは実際無理だから。起きながら
夢を見ていたってしょうがないし・・・・
要は反日を止めさせるというのが全ての始まりでしょう？これが一番癇に障るんだから。
俺はその対策方法として日本国内にオールハングルの反日サイトを作ったらどうか？
と提言したわけよ。
現在の翻訳掲示板程度のレベルでは言いたいことが正確に伝わらないし、正直双方共に
読んでで苦痛なレベルでしょう。
俺らがぢぢ様のサイトを読んで納得できるのは、あれがちゃんとした日本語で読める
からであって、あれが翻訳掲示板のレベルの日本語だったらとてもあれだけの人気が
出たとは思えない。
それは向こうも同じだと思うのよ。
ソースとしてぢぢ様のサイトを張っても、正直翻訳の訳分からなさで大した感銘を受けると
思わんのよ。
757 ： ：03/08/01 07:08 ID:n4ndH8zA
758 ： ：03/08/01 07:23 ID:mvuMsgsK
朝鮮人を表す四文字熟語
自画自賛
自作自演
自業自得
自画自賛
自作自演
自業自得
現在の国際情勢は実に面白く、日本有利に働いていると思うね。
アメリカの政策として北朝鮮は敵視されつつあるから国際世論を纏めるのにこれほど
都合のよい展開はない。核なんて言い出さなければ方って置かれたのに・・・・
後は生贄の子羊があればいい・・・・
日本に一発でも核が落ちれば・・・・「リメンバー東京」となって世界のどの国も口を挟めなくなる
正に、錦の御旗。
徹底的に叩きのめしても自業自得としか思われない、そして戦後100年に渡って朝鮮は
道義的に最低な奴らとして世界中から叩かれまくって何処へ行っても侮蔑の対象になる。
もちろん日本には永遠に頭が上がらなくなる・・・
こっちの展開のほうが気分はいいな。
アメリカの政策として北朝鮮は敵視されつつあるから国際世論を纏めるのにこれほど
都合のよい展開はない。核なんて言い出さなければ方って置かれたのに・・・・
後は生贄の子羊があればいい・・・・
日本に一発でも核が落ちれば・・・・「リメンバー東京」となって世界のどの国も口を挟めなくなる
正に、錦の御旗。
徹底的に叩きのめしても自業自得としか思われない、そして戦後100年に渡って朝鮮は
道義的に最低な奴らとして世界中から叩かれまくって何処へ行っても侮蔑の対象になる。
もちろん日本には永遠に頭が上がらなくなる・・・
こっちの展開のほうが気分はいいな。
>>759
＞日本にとってメリットのある方式は、反日を止めさせて反米と反中を煽る。そして日本以外には
＞頼れる国家がいないように追い詰めていく。
そうした状況になっても、韓国国民はその状況を冷静に理解してくれそうにないからねぇ。
今でも軍事的に米国以外に頼れる国家は存在しないのは明らかなのに、星条旗焼いて喜んでるんだから。
＞日本にとってメリットのある方式は、反日を止めさせて反米と反中を煽る。そして日本以外には
＞頼れる国家がいないように追い詰めていく。
そうした状況になっても、韓国国民はその状況を冷静に理解してくれそうにないからねぇ。
今でも軍事的に米国以外に頼れる国家は存在しないのは明らかなのに、星条旗焼いて喜んでるんだから。