朝鮮民主主義人民共和国 15

北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国に関する総合スレッドです。
sage進行をお願いします。

さくら情報相をﾏﾀｰﾘ楽しむスレです(藁

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/

過去スレ
part 1 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/981/981470710.html
part 2 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10099/1009982407.html
part 3 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1014/10149/1014906393.html
part 4 : http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10187/1018755031.html
part 5 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026821138/
part 6 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031978861/
part 7 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034250155/
part 8 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036302985/
part 9 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038288731/
part10 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040437041/
part11 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042993942/
part12 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046959595/
part13 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050715373/
part14 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/901
前スレ>>901
＞金正日総書記指導下の北と話合いしても無駄・・？

北の方針次第でしょう。北の方針転換がなければ、確かに話し合いは無駄、制裁への道となるでしょう。

＞北が核武装したら核戦争が起るのですか？どの國と交戦するのですか？
＞北が核武装したら被爆國日本もNPT脱退し憲法改正し核開発するのですか？
＞支那の利益は無いかもしれないが、大きな不利益は無いでしょう。
＞敢えて云えば核施設事故だけは御勘弁を…と云ったとこでは？？？

さくらloveﾀﾝ以外のレスも読んでくださいね（ｗ
>>893>>898あたりをよく読んでください。
アメリカのプレゼンスの増大と、軍拡競争に東アジアが巻き込まれるのが問題なのですよ。
それから、核兵器を使う可能性があるのは北のほうですね

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/907
前スレ>>907
＞ 北の核開発が「國際法」遵守の項目に抵触するのでは？との指摘も有りますが、
＞北はNPT脱退してますし、脱退は少なくても違法・宣言違反ではないです。

意識的に書いているのだろうか？
米朝協定も国際条約ですが？
白々しすぎるんじゃないですか？

＞宣言には在日の地位向上も明記されてますが、これについて日本政府は何か具体的に取組みをしてますか？
＞民族学校生の進学についても進展は無く、女子生徒への嫌がらせは増しており、何ら対策を講じてない！

拉致問題解決してからだと思いますよ。
誠実に全員帰化しろだったりして(ｗ

久々の前スレ512ｋ規制にはまりましたね。
このスレらしい展開です

核、ミサイル、麻薬を保有するな！

麻薬作るくらいだったら、米を作れ！

日本人を返せ！

新スレ、おつかれさまです。

>>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/907
平壌宣言は、「双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、
関連するすべての国際的合意を遵守することを確認した。」とあるのですから、
北がNPTの規定に従うことはもちろん、米朝合意枠組みや南北非核化宣言を
含む、過去の約束についても遵守義務を負うことを約束しています。
NPT脱退自体が、こうした取り決めを一方的に破るものであり、さらに秘密で
核開発を行っていたことは、他の合意にも違反しているのですから弁解の
余地はありません。

「在日の地位」については、前スレの最後の投稿に書かれているとおりだとおもいます。
調子のいいことばかりいってもしかたがないですよ。

国情院は、北が少数の燃料棒を再処理しているとみているようですね。
火遊びはろくなことにならないとおもいますが・・・。

前ｽﾚ>>907
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/907
> 宣言には在日の地位向上も明記されてますが、これについて日本政府は何か具体的に取組みをしてますか？
> 民族学校生の進学についても進展は無く、女子生徒への嫌がらせは増しており、何ら対策を講じてない！そのような事実は総聯のﾃﾞｯﾁｱｹﾞなどと言ってる輩が横行してる始末。

あーあ、言うに事欠いてこっちに来るんですか。前はまだ自分らで定規当てて
切り裂いたﾁｮｺﾞﾘさらすとかやってたのに、そんな元気すら無い現在の総聯に、
がっかりもしててむしろもっと頑張れよ（ｗ！と思う昨今なんですが。

ちなみに平壌宣言での在日の云々は、在日の立場の明確化、だと思いましたが。
さくら情報相は当然「いわゆる」北籍なんですよね？この「いわゆる」北籍って実は
無国籍状態でありまして（日本は北朝鮮を国として認めてないので当然ですな）、
北を「国」として認めた暁にはあんた達をきちんと在日外国人として扱う、って事で、
あんた達が日本に居すわる根拠の「『特別』永住資格」を失う可能性を大いに
孕んでるって、わかって>>907の妄言を書いてるのかなあ？ま、さくら情報相だから、
判ってて俺みたいな日本人を釣ろうと思って書いたんだろうけど:-P

#釣られてあげたよﾝ（ｗ。

ありり、いきなり僕のレスが無視されとる。
さくら本気で知らんかったのか…。
北と南の核容認の融和は本気で世界にとって危険な国の出現なんだよ。
アメリカは今の北も南もしかるべきタイミングで全力で潰すよ。
どうあがこうが最終的には北朝鮮の国土にアメリカ軍が駐留するのは
避けられない。

>>907
在日は双方の話し合いで処遇を決めると書いてあるので

もし金正日が「在日を全てを財産ごと北に返せ！」と言えば
話し合いによってはそうなるかもね。

よかったでちゅね（藁

ξ6//については多少拡大解釈ではないでしょうか？？

京城での閣僚級会談…
南韓は五ｶ国協議開催を主張し、応じれば大幅支援をチラツカセてます。
そう云った飴玉には乗りませんが、協議自体には応じる事になるでしょう。
それには開催前の亜米利加との会談がｾｯﾄされることが条件です！
これは譲れないと思いますωω//

＞6//については多少拡大解釈ではないでしょうか？？
平壌宣言の
＞＞「双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、
＞＞関連するすべての国際的合意を遵守することを確認した。」
に該当する部分での94米朝合意と南北非核化宣言は
北朝鮮シンパの解釈では「国際的合意ではない」という事でいいですね。
韓国やアメリカとの合意は「国際的合意」でないなら
はて、どういう合意なんでしょうか。
＞そう云った飴玉には乗りませんが、協議自体には応じる事になるでしょう。
矛盾していますよ･…
飴玉に乗っていますがな、旦那。対話で援助を引き出すんでしょうが。
＞それには開催前の亜米利加との会談がｾｯﾄされることが条件です！
＞これは譲れないと思います
譲らなきゃ対話は出来ないし大幅な見返りも無いぞ、と。

>>10
さくらﾀﾝ、京城なんていってもいいんですか？
アメリカとの二者会談ねえ。しかし、会談の形式いかんに
かかわらずアメリカは自分が責任を負うような形になる
ことは断るでしょうけど。

中国は7月中の協議再開をめざすとかいってますね。
ということはあと1週間くらいで、北が五カ国協議をのまなければ
ならないということになりますが、どうするんです？

>>10
さくらさん。>>6のどこに拡大解釈があるのか具体的に教えていただきたい。
NPTの規定・米朝合意枠組み・南北非核化宣言が
「朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意」
に含まれないと主張しうる根拠はなんですか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1057847028/
＞中国を訪問中の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は９日、「統一が、南北
＞双方に大きな負担にならないようにするには、朝鮮民主主義人民共和国（北朝
＞鮮）の経済が韓国経済に近い水準にまで成長した後、統一されるべきと思
＞う」と述べた。

韓国のタテマエは統一に熱心でも
ホンネは見捨てられているような気がします。

>>10
米朝二カ国会議してどうするの？
アメリカから具体的な譲歩得られる可能性がなければ意味ないと思われます。
中国や韓国との2カ国会議なら譲歩の可能性があるでしょうが、
多国間会議でごたごたしてるとき、韓国なり、中国なりと2カ国会議したほうがよかったのではないかと。

ところで、さくらﾀﾝや総連は、本国サイドとのパイプはないのですか？

ξNPT脱退せず核開発を進めれば明かに平壌宣言違反です。
脱退が日本の安全を脅かすとまでは云い切れませんし、「関係国間の対話促進」妨げに抵触する恐れも有りますが、明らかな違反とまでは如何なものでしょうか…
ﾏﾝｼｮﾝに入居すれば管理規約を遵守しなくてはなりませんが、部屋を退去し非組合員となれば規約に拘束されることはありません。
それと同様でしょう。
朝米合意に反し北が核計画を進めてた事は遺憾ですが、亜米利加も重油停止は合意違反です。
互いに違反してるのです…

何度でも云いますが、北は多国間協議に前向きです！
ただ事前協議を亜米利加としたいと希望してるのです。
亜米利加は一度だけの事前協議なら応じるとの報道もありましたが、北がそれで納得なら月内開催OKでしょう。

京城などもう死語ですね…･
知合いが墓参団で南韓訪問した時、入国ｶｰﾄﾞに訪問地の欄「京城」と記載したら入国官にかき直しを命じられたとの事…
京義線とかありますのにねエωω//

＞NPT脱退せず核開発を進めれば明かに平壌宣言違反です。
＞脱退が日本の安全を脅かすとまでは云い切れませんし、「関係国間の対話促進」妨げに抵触する恐れも有りますが、明らかな違反とまでは如何なものでしょうか…
＞ﾏﾝｼｮﾝに入居すれば管理規約を遵守しなくてはなりませんが、部屋を退去し非組合員となれば規約に拘束されることはありません。
つまり94米朝合意や南北非核化宣言、平壌宣言は強制的なものでは無く破っても問題無し。
破ろうがペナルティーの無い自由な口約束。という解釈なんですね。
ならアメリカが重油を止めても問題無いんじゃないですか？
それこそさくらさんの「KEDO規定の拡大解釈」です、となりますよ。
＞朝米合意に反し北が核計画を進めてた事は遺憾ですが、亜米利加も重油停止は合意違反です。
KEDOでの重油供給は北朝鮮の核開発発覚により
「核開発停止に伴う代替エネルギーを送る」
という根拠が無くなったんですよ。
つまり北朝鮮自らが重油供給にストップをかけたんです。
＞ただ事前協議を亜米利加としたいと希望してるのです。
事前協議を本会議、
後の多国間協議をセレモニーにしたいのならそう言えばいいのでは。
＞亜米利加は一度だけの事前協議なら応じるとの報道もありましたが、北がそれで納得なら月内開催OKでしょう。
そんな報道は見ていません。

そうそう･…
＞ﾏﾝｼｮﾝに入居すれば管理規約を遵守しなくてはなりませんが、部屋を退去し非組合員となれば規約に拘束されることはありません。
これを例えに出すのならば･…
「国連地球マンションの規約を守れないようですので地球から出て行ってください」
と言われますよ。
どこかに国ごと移ります？月や火星、はては冥王星で地球の防人でもしますか？

>>18
冥王星から遊星爆弾を発射するニダ。
目標　ヤマト・・

>>16
＞朝米合意に反し北が核計画を進めてた事は遺憾ですが、亜米利加も重油停止は合意違反です。

北が核兵器開発していた段階で、条約は無効、重油は停止でしょう？
重油止まられて、合意違反と騒ぎ出すようでは・・・

＞亜米利加は一度だけの事前協議なら応じるとの報道もありましたが、北がそれで納得なら月内開催OKでしょう。

二カ国協議は、面子を立てるためなのだろうか？
何のために、2カ国協議にこだわるのか？
北の国内事情なのだろうか？

＞京城などもう死語
さくらﾀﾝ年いくつ？（ｗ
70歳以上でつか？

>>16
さくらたん、時制を考えてみようね？
核開発を継続していたのは何時からだっけ？
北朝鮮がＮＰＴを脱退したのは今年２００３年。
北朝鮮が南北会談、米朝枠組み合意を打ち出したのは？
さて、９４年枠組み合意から今年までの間北朝鮮がやっていた核開発はなんなのかな？
重油供給も同じだね、米朝合意で供給＝合衆国は要件を満たしていた、北朝鮮は
どうしていたかな？
マンションに例えるなら、「独り住まい」と偽って一族郎党を詰め込んで、それを
指摘されたら逆切れした挙げ句にマンションを出て行くニダ！と契約破棄、さて
それで問題は解決したと主張できるのかい？
本気で追い出しに掛かるよ？、マンション管理組合としては。

>>16
NPT脱退自体が平壌宣言の精神に反しますし、NPTから脱退しても、
他の取り決めがある以上、平壌宣言違反であることからは免れられ
ません。重油供給停止は、北が約束を破って秘密で核開発を行い、
それを利用して国際社会を恫喝していることに対する対応措置です。

さくらﾀﾝのいってることもコロコロ変わるようですが、アメリカは核開発
撤回の報酬など与えません。二国間協議であっても、そんな提案は
一蹴されますよ。

「京城」は、いわれてみると「京義線」というものがありましたね。韓国人が
あれをどう説明するつもりなのか、興味がわきます。

普通名詞「京城」「京師」でつ。

漢城の方が固有名詞っぽい。

さくら情報相さぁー、ぶっちゃけ北の狙いは南でしょ。変節しつつある韓国。
どんどんおかしな方に行っている。
国力の増加と共にいびつなウィークポイントが次々に増えている。
逆に北朝鮮からみて日本は取り付く島の無い巨大な岩だから、
口先だけで実際はさほど注視してないし、国交も結ぶ気もはない。
何故ならイタリアと国交を結んでも北朝鮮人は無能力すぎて何ともならなかった。
常に国内と韓国が頂点だから（彼らの脳内で）、世界の変化・進化にも実は
興味は無い。
自分の趣味以外には無気力な指導層に無気力な国民。経済特区？ﾌﾟﾌﾟ...真面目に
勉強・交渉・勤労なんて頭脳労働が出来るわけないじゃん！
アメリカと戦争をする気なんか全然無い。アメリカがより強硬に来たら
９９．９％べたおり。あわよくば朝鮮半島から米軍と核が出てくのと交換条件。
ちなみに統一なんとかって北シンパの機関誌では韓国は実は未だに核を持ってる説を
唱えてるね。俺もその洞察には賛成なんだよね。
逆に北にとって金正日が首を吊るのは南北間にベルリンの壁を作られる事。
だから日米と韓の間に線を引こうと躍起になっている。大筋でこんな見方だが違ってたらそう言ってくれ。さくら。

ξ再来月には朝日首脳会談一周年となります・・・・
国内政局にも絡み、大きな動きも噂されてますが、手詰まり状態の感も否めません・・・
南韓は独自に閣僚級会談を継続し、国防省協議開催も模索してます。
亜米利加は２国間協議を否定しつつもその対応に迫られてます。
では日本は？
昨秋よりﾊﾟｲﾌﾟが切れてしまい、交渉再開も目途すら立っておりません。
一〇年前の金丸訪朝後の状態と酷似しております。
日本が交渉再開に向け、積極的に呼掛けてるようには思えませんし、果してやる気があるのか？
亜米利加の動向を気にしつつでしょうが、独自外交をしないことには何時までたってもポチからの脱却はできないのでは？

北の安全が担保されれば核の完全放棄は可能でしょう。
それについては亜米利加と協議しなくてはならないでしょう。
果して亜米利加は核放棄により軍事確約はしてくれるのだろうかωω//

＞国内政局にも絡み、大きな動きも噂されてますが、手詰まり状態の感も否めません・・・

＞南韓は独自に閣僚級会談を継続し、国防省協議開催も模索してます。
実の無い交渉を続けても意味なし。
＞亜米利加は２国間協議を否定しつつもその対応に迫られてます。
多国間協議開催以上は動きませんよ。
＞一〇年前の金丸訪朝後の状態と酷似しております。
あの時よりはまし、日本側の一方的妥協と言う
お馬鹿な戦略をとっていないし。
＞日本が交渉再開に向け、積極的に呼掛けてるようには思えませんし、果してやる気があるのか？
ないでしょう。北朝鮮側に身を削ってまでものやる気が無いし。
日本が北朝鮮側に気遣う必要も理由も無いし。
＞亜米利加の動向を気にしつつでしょうが、独自外交をしないことには何時までたってもポチからの脱却はできないのでは？
その「ポチ」に１００億ドルというお金をたかるのは何？
＞北の安全が担保されれば核の完全放棄は可能でしょう。
「放棄可能」はしても「放棄実施」はしないんですね。
＞果して亜米利加は核放棄により軍事確約はしてくれるのだろうかωω//
しないでしょう、BC兵器・大量破壊兵器･百万以上の軍隊があるのに
「核放棄声明」くらいでほいほい妥協すると思いますか？

>>25
さて、北が燃料棒の再処理をやっているというのは、どうも
本当らしいですが、北は交渉をあきらめつつあるんでしょうかね。
そうなると、選択肢はなくなってきますがこのままいくとどうなるか
たのしみです。

トラの鼻先でダンスをするようなマネは早晩破滅的なことに
なりますよ。

>>27
多分金正日的には「こ、これぐらいは大丈夫ニダ、まだ米帝はお目溢しして
くれるに決まっているニダ」と自分に言い聞かせていると思われ。
これまでの瀬戸際外交カードが無駄だったから、新たな瀬戸際カードを作り
出しているつもり・・・で合衆国宣言のレッドラインを踏み越えた、と。
もう破滅だと思うけどね、合衆国が発表したって事はもう決めたって事だろうし。

こうなってくると時間との勝負ですな。
月末あたりに巡航ミサイルによる核施設限定空爆がありそうだ。
グアムに集結している戦略爆撃部隊と、在韓米軍の動きに注目っすね。

北朝鮮が核燃料再処理
米政府筋は１１日、北朝鮮が使用済み核燃料の再処理を既に開始していることを確認したと明らかにした。
北朝鮮・寧辺の核施設周辺から、核燃料再処理が行われていることを裏付ける放射性ガス、クリプトン８５が検出された。
ブッシュ米政権は再処理を「レッドライン」（越えてはならない一線）として強く警告してきており、北朝鮮が核関連施設の再稼働に加え、
核兵器の開発に直接つながるプルトニウム抽出のための核燃料再処理を始めたことで、北朝鮮の核問題と米朝関係は一気に緊迫化するのは確実だ。
（全文はリンク先を参照）
http://www.sankei.co.jp/news/030712/0712kok035.htm

ξまぁ普通に考えて多国間協議を模索し日程を詰めてる最中に限定的であれ軍事行動に打ってでる暴挙は幾ら亜米利加とてしなでしょう・・・
“再処理�≠ﾉ関しては「亜米利加さん、早く２国間のﾃｰﾌﾞﾙに付かないと、もう誰も止られませんよ」と云ったﾒｯｾｰｼﾞでしょう。
これを「恫喝」と取るか「和平へのﾌﾟﾛｾｽ」と取るか、亜米利加は真剣に受け止める必要があるでしょう・・・
辛淑玉氏は先日ｺﾗﾑで「9.17で日本が過去を謝罪し、経済支援・借款を約束した以上、正常化交渉に関して日本は北朝鮮に対し伏して御願いし交渉席について貰うよう努力しなくてはならない」
と今の日本政府に苦言を呈してる。
「そのうち向こう（朝鮮國）が折れてくるだろう。米も油もないのだから」これが今の日本政府（安倍周辺）の姿勢でしょうが、辛氏はこのような姿勢に憤りを感じてるのだろうωω//

>>31
左手に短剣、右手で握手。
これは西洋の外交の常でつが何か？、まさか右手を引けば刺されないとでも
思ってると？
「再処理」がメッセージ？、合衆国は正しく受け取るでしょうねえ、「そうか
止まらないか、ならば戦争だ！」となる可能性大。
ちなみに日米ともに全くと言っていいほど制裁してないのが現状なんですけど、
今後制裁が始まったらどうするつもりなんでつか？
シンスゴックねえ、さくらたんもそうだけどいい加減平壌宣言にない文言を
捏ち上げて「日本は経済支援しる！」は止めて欲しいんでつけど？
何度も言いますが、「国交正常化後経済支援を検討する」であってどこにも
「経済支援を約束」なぞないんでつが。
日本政府としては検討して支援なし確定、でも全然構わないんでつよ？、
北朝鮮もさくらたん同様勘違いしているんでつか？

>>31
＞「そのうち向こう（朝鮮國）が折れてくるだろう。米も油もないのだから」
正論だよ。戦略としては大正解。
人を動かす根本原理は飢えだよ。食糧。
とにかく穀物を与えない事。これが一番大事。タイミングの良い事の
今年は梅雨が長く冷夏の兆候が出ている。悪事のし過ぎで地球からも嫌われてきてるね。
益々こちらは有利だ。1年後が見物だな。

>>31
「どうせアメリカにはなにもできない。いまのうちやれることはやってしまえ」
の積み重ねで、いままで来ているわけですが、そのうちすべてまとめて
清算されることでしょう。再処理に着手しながら、それを「和平へのプロセス」と
アメリカが解釈することは起こりえません。金正日はともかく、さくらﾀﾝはその
ことを真剣に受け止めたほうがいいですね。

辛淑玉のいうことは、日本では鼻もひっかけられてないとおもいますが、
ああいうのを放し飼いにしていると、ますますいろんなところに迷惑が及ぶ
ことになるんじゃないですか。

＞まぁ普通に考えて多国間協議を模索し日程を詰めてる最中に限定的であれ軍事行動に打ってでる暴挙は幾ら亜米利加とてしなでしょう・・・
北朝鮮側はどうなんです？
いつも被害者のように書き込んでいますが、北朝鮮が「南侵」しない保証は？
＞これを「恫喝」と取るか「和平へのﾌﾟﾛｾｽ」と取るか、亜米利加は真剣に受け止める必要があるでしょう・・・
北朝鮮は対話要求目的から行ったんでしょうが、
アメリカは「しないでくれ」と言っていたことをやった以上、恫喝と受け取るでしょう。
残念でしたね。より対話は遠のく。
＞辛淑玉氏は先日ｺﾗﾑで「9.17で日本が過去を謝罪し、経済支援・借款を約束した以上、正常化交渉に関して日本は北朝鮮に対し伏して御願いし交渉席について貰うよう努力しなくてはならない」
＞と今の日本政府に苦言を呈してる。
辛淑玉なんて民族差別主義者の肩を持つんですか、ふ〜ん。
それに･･日本が土下座してまで正常化交渉をお願いしなきゃならない理由は？
＞「そのうち向こう（朝鮮國）が折れてくるだろう。米も油もないのだから」これが今の日本政府（安倍周辺）の姿勢でしょうが、辛氏はこのような姿勢に憤りを感じてるのだろうωω//
なんで怒るのでしょうか？　国の戦略としては正しいのでは。

ξ「再処理」が「和平…」と云う訳でなく、二国間協議が北東亜細亜の和平につながると言う事です。

北南閣僚級会談が終了しました…
「成果全く無し」との報道ですが、物別れに終ったわけでなし、共同声明は出ましたし、次回開催にも前向きとの事…
ただ会談初日冒頭から「五ｶ国協議」の問題を提起されては、北としても対応に苦慮してしまい、有意義な会談に支障が生じてしまった事でしょう。
会談の主たるテ−マは経済協力・北南交流・民族融和ですので本線から反れる議題は好ましくないでしょう。

辛淑玉氏については幾ら何でも言過ぎではないでしょうか？
嫌北の方々にとって辛氏の辛(ｶﾗ)口ｺﾒﾝﾄは耳障りかもしれませんが、少なくても認識・主張に誤りは有りません。
辛氏は日本政府が北への「人道的」食料支援を凍結してる事に大変怒りそして哀しんでます。
そして彼女自身NGOを支援し、9.17以降も北への米支援を続けてます。
元来日本政府がサボってる事を在日である辛氏が手弁当で行なってる事に対し何とも思わないのでしょうか？
人道的行為をしてる方に対し、何もしてない者が批判する資格はあるのでしょうか？
ωω//

＞「再処理」が「和平…」と云う訳でなく、二国間協議が北東亜細亜の和平につながると言う事です。
どうやって二カ国協議に持っていくんです？
再処理を始めたらアメリカがすぐに「今すぐ対話しよう」と泣きついてくるんですか？
＞「成果全く無し」との報道ですが、物別れに終ったわけでなし、共同声明は出ましたし、次回開催にも前向きとの事…
前回と変わらない以上、「成果無し」の判定は正常です。
＞ただ会談初日冒頭から「五ｶ国協議」の問題を提起されては、北としても対応に苦慮してしまい、有意義な会談に支障が生じてしまった事でしょう。
北朝鮮が有意義な会談は「金・モノをもらえる」協議でしょ。
＞会談の主たるテ−マは経済協力・北南交流・民族融和ですので本線から反れる議題は好ましくないでしょう。
核がある以上本線ならずれていませんよ。
それとも韓国との対話での核開発話は民族のタブーですか？
＞嫌北の方々にとって辛氏の辛(ｶﾗ)口ｺﾒﾝﾄは耳障りかもしれませんが、少なくても認識・主張に誤りは有りません。
辛淑玉のコメントは認識・主張が間違っている以上意味無し。
在日の方も「間違いを堂々と主張している」と言っていましたし。
＞元来日本政府がサボってる事を在日である辛氏が手弁当で行なってる事に対し何とも思わないのでしょうか？
日本がサボっているって･…米を送らねばならないのが義務なんでしょうか？
困っている国には無償で何でもしようが美徳ですか？
＞人道的行為をしてる方に対し、何もしてない者が批判する資格はあるのでしょうか？
嗚呼、人道よ人道。祖はまことに便利な言葉かな。人道と言えばなんでも世の中通るんでしょうか。

>>36
いえいえ、南北会談で決まったんでしょ？、８１５南北共同記念行事が。
まあがんがれ、特に韓国軍大変だろうけどとにかくがんがれ。（他人事
韓国としての落としどころが「五ヶ国会議」だった、その程度には韓国でさえ
擦り合わせに必死なんですけど？、いつまで北朝鮮は妄想に目をつぶってるん
でしょうね？

シンスゴックはある意味一番質の悪い在日だと思いますけど？
あれ一人でどれだけ在日・南北朝鮮人の立場を悪化させてると思ってるんです？
米支援が立派？、北朝鮮の軍部や秘密警察に食糧を送ることが立派なんですか、
やっぱりさくら情報相でつねえ。
きっと来年の今頃は「日本の米支援が金正日体制を延命し北朝鮮人民を苦しめた！
謝罪と賠償しる！」なんてやってるんでしょうねえ、シンスゴックもさくらたんも。

>>25
＞昨秋よりﾊﾟｲﾌﾟが切れてしまい、交渉再開も目途すら立っておりません。
＞一〇年前の金丸訪朝後の状態と酷似しております。

金丸訪朝のときも、人質取り返すためでしたね。
日本側としては、日本人の命が大丈夫ならいい訳で、謝罪するつもりなど最初からありませんよ。
人質とって、謝罪を強要されただけでしょう。
北のやることは、ヤクザと同じですね。

＞果して亜米利加は核放棄により軍事確約はしてくれるのだろうか

無理でしょうね。南進放棄の北の政策転換があれば別でしょうが。
見せ掛けの政権保証はあるかもしれません。
大胆な政策転換と引き換えに。

>>31
＞正常化交渉に関して日本は北朝鮮に対し伏して御願いし交渉席について貰うよう努力しなくてはならない

この考えかた自体が異常だと思いませんか？
そんなことしたら、日本は北のポチになってしまうではありませんか（ｗ
さくらﾀﾝの考えだと、「日本はアメリカのポチ状態でけしからんから金豚のポチになれ」ということになってしまいますが？
べた降りして、ひれ伏さなければならないのは北の方かと（ｗ

>>36
＞会談の主たるテ−マは経済協力・北南交流・民族融和ですので本線から反れる議題は好ましくないでしょう。

韓国政府にしても、核兵器は譲れないでしょう。核で脅された状態で南北交流などあるのでしょうか？

＞辛淑玉氏については幾ら何でも言過ぎではないでしょうか？
＞辛氏は日本政府が北への「人道的」食料支援を凍結してる事に大変怒りそして哀しんでます。

テリー伊藤の次は辛淑玉ですか？（ｗ
あんなヒステリックなフェミニストが、在日を代表する人物としてまかり通っていることが
在日社会が「異常」との印象を与えていませんか？

＞人道的行為をしてる方に対し、何もしてない者が批判する資格はあるのでしょうか？

援助が住民に届かず、ますます金豚を太らせるなら人道援助という名の独裁援助じゃないですか？
ｶﾞｲｼｭﾂですが、援助が住民に届かないので援助する人たちのやる気がなくなり、援助が集まりにくくなっているそうですね。


北のほうが、拉致問題が嫌で日本はずしを画策しているようにしか見えませんが？
拉致被害者なんかどうでもいいから、日本がひれ伏して拉致問題はもう終わり
という状態が、さくら情報相にとってよいのでしょう。
北朝鮮さえよくなれば、日本人なんかどうなってもいいてことですよね・・・散々ｶﾞｲｼｭﾂですね。
これでは、日本からとりつくしまがありません。

人道援助ね･･････どの口が言うんだろうな。
しかも、それが日本の義務！？
甘ったれるのもいい加減にしる！

>>36
閣僚級会談は、どうとでもとれるような「対話促進」を看板にして、
南の北への援助プロジェクトはそのまま推進ということになったんですから、
北としては恩の字なんでしょう。韓国からしぼれるだけしぼる分には、直接
日本に関わらないことですので、別にいいんですが。

辛淑玉については、あれを「当然だ、日本人として申し訳ない」というように
受け取る人も中にはいるのかもしれません。しかし、少なくともわたしには、
「いったいあなたは何様のつもりですか？」としか感じられません。
認識、主張に誤りはないとのことですが、さくらﾀﾝのいっていることとも、
ずいぶん違っている部分はあるとおもいますよ。まあ、さくらﾀﾝのいっている
ことの方が、辛淑玉に比べれば10倍ましです。
人道援助は、彼女の都合でしていることでそれは自由ですが、帰国事業の
責任を日本人にまで押し付けるようなその態度は論外です。

サクラ虚報相よ、スゴックの文意を組んでやりなよ、スゴックは本音を言えない人だから（藁
「拉致事件に関して北朝鮮は被害者に対し伏して御願いし交渉席について貰うよう努力しなくてはならない」

飢餓の第一番の責任者は金正日。日本政府にはまったく責任はない。
スゴックが援助しているとしたら、それは軍事援助。兵糧を援助していることになる。
スゴックがまずやるべきことは、金正日体制の打倒運動だろ。

ξ辛淑玉氏を擁護するつもりは毛頭有りませんが「帰国事業」に関する辛氏の主張はﾜｼ的には賛同できませんが、貴殿らの認識も違ってます。
辛氏は「帰国事業」は誤りだったと位置ずけ、その責任の所在は当事国である日朝、そして事業を推進した総聯、社会党、共産党、事業を煽ったﾏｽｺﾐ、知識人などを痛烈に批判してます。
当時民団は帰国事業にﾓｰﾚﾂ反対しており、最近でも「帰国事業反対運動」は正しかったとｺﾒﾝﾄしてる。
では何故民団は南への帰国事業を推進しなかったのか？
北への帰国船に乗船した在日の2/3は南出身者です。
その中の多くの方々は南へ帰りたかったでしょう。
民団に帰国事業を批判する資格はないでしょう・・・・

ここでの多くの方々はﾜｼが北強硬派の批判を書き子すると「ｿｰｽは？具体的に書け」と反論してきますね。
では辛淑玉氏の何処が誤りでどの辺りが質が惡く、ﾋｽﾃﾘｯｸなのですか？
自分達と異なる意見を持ってる方をｺｷ下す事は容易でしょうが、それでは保育園児以下ですよccc.
★因みにﾜｼは対北強硬派の安倍晋三も中川昭一も石原慎太郎も嫌いですが、其れなりの評価はしてますよωω//

＞辛氏は「帰国事業」は誤りだったと位置ずけ、その責任の所在は当事国である日朝、そして事業を推進した総聯、社会党、共産党、事業を煽ったﾏｽｺﾐ、知識人などを痛烈に批判してます。
実情を知ったから非難しているんですよ。
それまでは帰国事業について言及していませんが何か。
＞当時民団は帰国事業にﾓｰﾚﾂ反対しており、最近でも「帰国事業反対運動」は正しかったとｺﾒﾝﾄしてる。
＞では何故民団は南への帰国事業を推進しなかったのか？
戦後すぐの韓国に受け入れる余地が無かった。
さらに日本の地で暮らす以上日本で帰化し生活して
「日本の社会に貢献するよう指導」していたのが
日本からの独立後一環とした韓国政府の姿勢です。
在日はすでに棄民である以上受け入れる必要も無いが韓国政府の方針です。
＞では辛淑玉氏の何処が誤りでどの辺りが質が惡く、ﾋｽﾃﾘｯｸなのですか？
在日・半島人を被害者とという大前提で感情的に叫ぶ点で、もう客観性無し。
「在日は日本の差別ｳﾝｳﾝ苦労したｳﾝﾇﾝ…」発展性も無いし。

>>44
いつもの調子が戻ってきたようで（ｗ

＞その中の多くの方々は南へ帰りたかったでしょう。

さくら情報相は、いつから民潭幹部に衣替えしたのでしょうか（ｗ
さくらﾀﾝの先祖も、南出身なんでしょう？なんで総連に入ったのでしょうか？
それより、占領下で無料で本国に帰れたのになぜ帰らなかったんでしょうか？
在日のほとんどは、自分の意思で日本に残ったのでしょう？
韓国に自分の意思で帰ろうとした在日はほとんどいなかったでしょうね。
地上の楽園の嘘がなければ、北に帰った在日もほとんどいなかったでしょう。
在日とは、基本的に帰りたくない朝鮮人ですね。
さくらﾀﾝもそのくち（ｗ

>>44
＞辛淑玉氏の何処が誤りでどの辺りが質が惡く、ﾋｽﾃﾘｯｸなのですか？

こちらを参照
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051961491/

具体例

45 ：なんでこうなるの？ ：03/05/04 13:01 ID:mSew9Di4
「テポドン」についてのお二人の対談の中で、辛さんは、『もし私が日本の総理だったら、テポドンが落ちた瞬間に「北朝鮮と交戦しても、絶対に在日朝鮮人は守る」って言うと思うんですね。』と話す。
意味ワカンネ

489 ：野良 ：03/07/07 11:33 ID:atsoRRLS
tp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/sinnsugobaka.html
より

>辛淑玉氏、永六輔氏のラジオ番組で、
>「新聞配達をしている人は学歴も低く、社会の負け犬である。
>そういう人たちだから新聞配達くらいしか出来ないのだ」
>とこんな事を平気でホザクバカ女。

この人、大学出てないどころか、かなりの低学歴なんじゃ･･･

たしかにさくらﾀﾝ、調子が戻ってきたようですね。

>>44
さきの投稿のうち「帰国事業の責任を日本人にまで」の部分は、
「帰国事業の責任を日本政府にまで」と訂正します。

辛淑玉のいっていることは、早い話が自分とその仲間のみを被害者として、
その外部にある者を一方的に加害者と決め付ける乱暴なものです。
在日朝鮮人は北政府にだまされた。そのことを日本国内の一部は助けていた、
といいますが、第一の責任はだました側の北政権と総連にあり、他の主体の責任は
二次的なものだという基本的なことがふまえられていません。また、日本政府
が北を楽園だなどといったことはないのであって、日本政府の責任を追及する
理由も不明です。「国家に反対する」などといいながら、自分の狂信的な民族集団
への帰属意識に対してまったく無反省なところも、ものごとをわかっていない
証拠です。保育園児並みなのは、辛淑玉のほうではないでしょうか。

民団が韓国への帰国事業を推進しなかったからといって、帰国事業に民団の
責任があるというのは、ちょっと論理が飛躍しているんじゃないですか？

ξ「民団」の責任云々は言ってませんよ・・・・
「民団」に帰国事業を批判する資格が果してあるのか？と言う事です。

極論すれば「帰国事業」に関しては誰の責任も無いですよ。
皆自分の意思で海を渡ったわけですから。
ただ敢えて言えば日本政府が在日朝鮮人を厄介払いしたということは紛れも無い事実です。

北は提案してる二国間協議に亜米利加が無視してることに痺れを切らし、急ピッチに計画を進めてるようですね。
軍事的ｵﾌﾟｼｮﾝを選択出来ない亜米利加にとって核保有を完璧にされてからの協議はキツイでしょう。
「瀬戸際政策」との非難は有りますが、北はまだまだｶｰﾄﾞは温存してます。
何度も言いますが亜米利加は経済制裁すらできず、戦略も無い！
朝鮮半島問題は「平和的解決」しか方法は無いのです!
二ｶ国協議提案をこのまま放置してますと洒落にならなくなりますよ・・・亜米利加が！
ωω//

＞極論すれば「帰国事業」に関しては誰の責任も無いですよ。
＞ただ敢えて言えば日本政府が在日朝鮮人を厄介払いしたということは紛れも無い事実です。
矛盾していません？この文章。責任が無いのなら別に日本政府ｳﾝﾇﾝは必要無いでしょ。
「だからどうした？」と聞かれたらなんて答えるんですか？
＞北は提案してる二国間協議に亜米利加が無視してることに痺れを切らし、急ピッチに計画を進めてるようですね。
核の再処理を終えたようで後は核爆弾組み立て・起爆実験ですね。
＞軍事的ｵﾌﾟｼｮﾝを選択出来ない亜米利加にとって核保有を完璧にされてからの協議はキツイでしょう。
そうでもないですよ。核保有していようが攻撃できるんです。
＞何度も言いますが亜米利加は経済制裁すらできず、戦略も無い！
そんなに経済制裁して欲しいんですか？
さらに核兵器を保有した時点で全世界が敵に回ります。
＞朝鮮半島問題は「平和的解決」しか方法は無いのです!
危険物片手に何が「平和的解決」です、恫喝ですか？
このまま放置して核保有させて合法的に懲罰を与えるのもありでしょうね、アメリカ的には。
＞二ｶ国協議提案をこのまま放置してますと洒落にならなくなりますよ・・・亜米利加が！
「アメリカのシャレのならないこと」って具体的になんです？
アメリカに核ミサイルでも打ち込みますか？アメリカへの覚醒剤供給を止めますか？

　在日一世のお年寄りたちに日本語を教える教室をやっていた時、作文の練習として「あなたのお母さんはどんな人でしたか」というような質問に答える、
という勉強をしたことがあった。その質問に「あなたの家はヤンパン（両班━李氏朝鮮時代の支配階級）でしたか」「チョッポ（族譜━系図のこと）はありますか」
というのを入れたのだが、ある一世が顔色を変えて「こんなこと聞くもんやない。何も知らないからこんなことを書いたんやろうけど、こんなこと答えられるか。」と怒った。

　その後、朝鮮の歴史を読んで、「白丁」には族譜がないことを知った。またほとんどの朝鮮人は自分が両班出身だと考えており、
そうでないと言ったら下層階級の者に見られてバカにされる、ということも知った。
尹学準著『歴史まみれの韓国』（亜紀書房）によれば、この両班意識は近代化に成功したはずの韓国においても、ほとんどの韓国人の意識に強く残っているという。
あんな質問は、「あなたの先祖は白丁ですか」と聞くようなもので、朝鮮人には余りにも失礼だったのである。朝鮮社会において今なお引きずる身分差別思想を垣間見た。

>>49
民団は帰国事業に当初から反対し、そのように活動していたんですから、
批判する資格はあるんじゃないですか。少なくとも日本に残っていれば、
帰国者もああいう悲惨なことにならなくてすんだでしょうから。

日本政府が「厄介払い」をしたというのは何を指しているのかわかりませんが、
日本政府は帰国を勧めたことも、それについて帰国者をだましたこともありません。
本人の意思があるかどうかも、きちんと確認をとっています。

再処理をすすめることは、要するに退路を断つということです。北がどの程度
再処理を進めているのかがわからないので確実なことはいいかねますが、
北がこれ以上核兵器を製造することをアメリカは許しはしません。
核物質を北の手からとりあげることができないのであれば、最終的には
体制ごとつぶすしかなくなります。それがいつかはわかりませんが、今回の
ことはそこにいたる重要な一歩になるかもしれません。

ξ民団が帰国事業はまやかしと判断し阻止運動をしてたのであれば其れなりに評価に値するかもしれませんが、実情は日本に残った在日が北ｼﾝﾊﾟになる不安と労働力の流入により北の発展を警戒した事に過ぎません。
しかるにﾜｼがこのような書き方をすると「まやかし」を認めてると勘違いされるかもしれませんが、「帰国事業」は一定の評価は出来ると思います。
ただ帰国者の思惑と受け入れた祖国側に多少のｷﾞｬｯﾌﾟが有ったことは事実と思います。

まぁ確かに亜米利加はこれ以上の核製造は容認し難いでしょう。
既存の物についてはどうするのかは協議の上での最大の焦点となるでしょう。
「体制ごと潰す」とは随分物騒ですが、ﾊﾟﾅﾏのﾉﾘｴｶﾞのようにでもするのでしょうか？

亜米利加が軍事行動を起すとすれば、北が他国に先制攻撃を掛けた時でしょう。
軍事境界線での小競り合いから戦闘に発展する可能性も否定は出来ないが、確立的には低いでしょうωω//

>>53
北は何故に拉致被害者及び家族を日本に行かせないのか？

>>49
＞極論すれば「帰国事業」に関しては誰の責任も無いですよ。

総連の責任でしょう。いいかげん謝罪と賠償した方がいいんじゃないの。
さくらﾀﾝも謝罪しましょう！！（ｗ

＞日本政府が在日朝鮮人を厄介払いしたということは紛れも無い事実です。

日本政府は何も関与してませんがね（ｗ
今でも厄介なので、さくらも帰国しる！！
ところで、さくら情報相は、なぜ、日本にいるの？
将軍様のために、本国にはせ参じないと（ｗ

＞軍事的ｵﾌﾟｼｮﾝを選択出来ない亜米利加にとって核保有を完璧にされてからの協議はキツイでしょう。
＞「瀬戸際政策」との非難は有りますが、北はまだまだｶｰﾄﾞは温存してます。

核兵器正式保有は経済制裁を意味するし、北のカードとは南進ですか？
核保有に関しては、ヨーロッパ諸国が容認しないでしょう。
中国が北と一緒に孤立してくれる可能性は低いと思いまつ

＞民団が帰国事業はまやかしと判断し阻止運動をしてたのであれば其れなりに評価に値するかもしれませんが、実情は日本に残った在日が北ｼﾝﾊﾟになる不安と労働力の流入により北の発展を警戒した事に過ぎません。
おお、珍しく正しい見地で民潭の動いた理由を認識していますね。
＞しかるにﾜｼがこのような書き方をすると「まやかし」を認めてると勘違いされるかもしれませんが、「帰国事業」は一定の評価は出来ると思います。
どういう点が評価できますか？在日の民族自尊心の維持？
北朝鮮への物資・送金の人柱になったこと？
元山港へ帰国船第一便が到着した時、帰国した在日は愕然としたそうです。
それは歓迎の為に集まった北朝鮮市民のあまりのみ貧しい姿にです。
「貧しい日本から地上の楽園に着たのにここはなんだ！！さらに貧しいではないか」
「豊かな所と聞いていたのに…」
対して北朝鮮側の人間も日帝の本拠地で虐げられていた同胞を迎えようと
集まったのに「貧しく虐げられているのにあの服装や体つきはどうだ！！」と大騒ぎに。
歓迎集会はあまりの空気の悪さに中止になったそうです。
この話を思い出しますね。
＞まぁ確かに亜米利加はこれ以上の核製造は容認し難いでしょう。
アメリカが容認するように話を持っていくのが北朝鮮外務省の仕事では？
＞既存の物についてはどうするのかは協議の上での最大の焦点となるでしょう。
既存の核も廃棄または国外輸送しない限り話にならないでしょう。
＞「体制ごと潰す」とは随分物騒ですが、ﾊﾟﾅﾏのﾉﾘｴｶﾞのようにでもするのでしょうか？
ノリエガ以上のことをするでしょうね、イラクを見ればお分かりになるでしょ。
＞亜米利加が軍事行動を起すとすれば、北が他国に先制攻撃を掛けた時でしょう。
実力で施設に限定空爆をする手もありますよ、ありえないと言い切れますか？
イスラエルが80年代にイラクの原発を空爆しました。
イラクは当時イランと戦争しイスラエルとは戦争していなかったのにです。
何故でしょうね。

そうそう…
＞既存の物についてはどうするのかは協議の上での最大の焦点となるでしょう。
既存の核兵器を持っているんですか？
よしんば持っていたとしても一シンパが簡単に認めていいんですか？
本国は持っていないというのが公式見解ですが。

>>53
今日の「日高リポート」見てないんですか？
米国はやる気満々でしたよ。
外交交渉は１２〜１５ヶ月続け、そこで核問題が解決していなければ
軍事行動になるだろう、とのことでした。
そのうえ、米朝合意の経験から、金正日は契約に足る人物ではない、
と断言していました。
北朝鮮の核放棄と完全査察の受け入れは、解決の入り口で、
まずそこを北が受け入れない限り、かなり深刻な事態は避けられない
ように思います。

北爆期待age

>>53
そりゃ民団が帰国事業に反対したのは、派閥意識やら何やらの
ためでしょうけど、実際に当時よりはっきりと反対していたのですから、
帰国事業に関して北を非難する資格はあるんじゃないですか。
「帰国者の思惑と本国の多少のギャップ」って、多少どころじゃないと
おもいますけどね。

武力を使うことになるのかならないのか、第三国がどうからむのか、
いろんなことがあるのでしょうが、北の核爆弾を交渉で除くことができない
のであれば、それ以外のやり方で除くしかないでしょう。もちろんパナマの
ように簡単にはいきません。しかしアメリカはあきらめたりはしませんよ。

北が自分から打って出るなんてことはないでしょう。偶発的なことは別として
ですが。しかし、北から出なくても、やりようはいろいろとあるものですよ。

>>58
今年の冬は中国の石油を頼りにするしかないですね。

>>53
＞帰国者の思惑と受け入れた祖国側に多少のｷﾞｬｯﾌﾟ

地上の楽園と宣伝し、船から降りようとした帰国者を無理矢理押し込み
北から戻ってきた人の言論封じ　これで責任が無いと言い張る。
その一方
日本で働けば楽して生活できると朝鮮人が朝鮮人を騙して来日
戦後になって日本に謝罪と賠償を要求する在日ってどこかおかしくないですか。

氏ね！

帰国事業はスバラシイことだと思う。

強制連行という悪行を反省して日本がおこなったスバラシイ反省の態度
だと思う。当時の政権は立派だと思うし、それを支持した朝日新聞も
その社名の意味する通り、朝鮮と日本の友好の手助けをしたと思う。

だのに、何故？朝日は今、「帰国事業再び！」というキャンペーンを
張らないのだろうか？朝日は右傾化しているのではないか？とすらの
疑念を抱く。

とりあえず燃料棒再処理確認でやるべき事は大至急、経済制裁の発動だろう。
戦争の前にまずこっちを選ぶ筈だけど…。
後は北の出方次第。

ξ萬景峰92の入港を騒いでた頃ですから一か月半位前かと記憶してますが、深夜の読売TVの特集番組・・・
ご覧になった方も多いと存じます。
民族学校の修学旅行生が元山港に降り立つ場面が映像される…
初めての祖国訪問、主に女学生だが、ﾀﾗｯﾌﾟを降りる前に靴&ｿｯｸｽを脱ぎ裸足で祖国の土を最初に踏む…
素足で暫く歩き、祖国の実感を肌で感じてる様子には感動を抑え切れませんでした。

拳闘家の徳山選手…
大阪ミナミのｶﾗｵｹBoxで深夜同級生と上半身裸になり「朝鮮民主主義人民共和国万歳！！」と何度も叫ぶ姿には熱いものを感じてしまいました。

「帰国事業」は全否定されるのですか？？
努力が報いられ成功した方々も多く、現に党の重職に付いてる人も多数います。
不成功に終った人だけをﾋﾟｯｸUPし全体評価をしてるようですが・・・・如何お考えですか？
ωω//

>>66
帰国したのは１０万人だっけ？
で、成功した香具師を具体的に挙げてみそ？
そもそも生きている香具師をあげてみそ、というべきかもね？、生存率１割あるの？

226 名前：切手に見る北朝鮮の電気事情 投稿日：03/07/13 20:05 ID:Sym8BKMF
20th Anniversary of Establishment of Asia-Pacific
Telecommunication Union
http://www.northkoreanstamps.com/1999/3966a.htm

アジア・太平洋電気通信共同体　20周年　記念切手。人工衛星、テレビ、携帯電話、
電話機のイラストが載った切手。皮肉にも北朝鮮の人民の大半には縁がない。

ASIA-PACIFIC TELECOMMUNITY
http://www.aptsec.org/

>>66
その通り、帰国事業は素晴らしいものだったよ。
だからさ、今からでも遅くないから再開したら？

>>66
＞「帰国事業」は全否定されるのですか？？

いいえ帰国事業は
外国人が祖国に帰っただけです。

問題は　
日本人妻の帰国が出来ない事。その安否さえ判らない事。
日本に残った親族が養わなければ生活できない人質状態になっている事。
日本国籍の何割かは虐殺された事実がある事。

外国人が自国でどんな目に会おうとそれは自業自得です。
日本人まで巻き添えを食っているから問題です。

>>66
そう考えているのでなければ説明が付かない戦後数十年の、
一部コリア系の人達の言動ではありますね。

>>66
北に住んでいない人がいろんなことを思うのはいいわけですが、
現に住んでいる人はそうは思っちゃいないでしょう。だいたい
いまも生きているだけ運がよかったのか悪かったのか。

徳山選手はなんで北に帰って正真正銘朝鮮人としてボクシングを
やろうとしないのか？彼ほどの名声があれば、北では厚遇されるで
しょうが、それでも北で暮らそうとはしないわけでしょう？

帰国事業でおいしい目をしたほんのひとにぎりの人、あと金日成に
とってはけっこうな話だったのだろうとおもいますから、そういう意味では
「全否定」にはならないのかもしれませんが、さくらﾀﾝこそ成功に終わった
少数のサンプルだけを取り上げているんじゃないんですか？

さくら、お前が北に帰れよ（ｗ

＞初めての祖国訪問、主に女学生だが、ﾀﾗｯﾌﾟを降りる前に靴&ｿｯｸｽを脱ぎ裸足で祖国の土を最初に踏む…
＞素足で暫く歩き、祖国の実感を肌で感じてる様子には感動を抑え切れませんでした。
で、本気でやっているんですか？
遊び・強制が混ざってやっているようにしか見えませんでした。
大体、彼らには北朝鮮が祖国と言う実感があるんですか？
日本で生まれ日本で育っているのに「ここが祖国」と言われて涙を流し感動しますか？
今の若者が。
どうせやるならローマ法王の様に大地に接吻をするくらいのことをしなきゃ。
＞大阪ミナミのｶﾗｵｹBoxで深夜同級生と上半身裸になり「朝鮮民主主義人民共和国万歳！！」と何度も叫ぶ姿には熱いものを感じてしまいました。
なんで将軍様の庇護を受けないんでしょうね、スポーツ英雄でしょ。
＞努力が報いられ成功した方々も多く、現に党の重職に付いてる人も多数います。
ほとんど粛清・再教育されたのが成功ですか。
ちなみに京都総聯元商工部長だった方も「なぜ私が！」と
いいながら粛清され独裁管理区域にて獄死されたそうです。
＞不成功に終った人だけをﾋﾟｯｸUPし全体評価をしてるようですが・・・・如何お考えですか？
不成功に終わった者があまりに多いからです。成功者は１００人中一人いればいいのでは？
日本人妻も帰国できなく現地で死ぬ者が多い。
今成功しても過去には根拠の無い理由で再教育・労働教化・収監された者も多い。
さてどのくらいの人間が成功したのか具体的に成功談をどうぞ。

>>74
> 大体、彼らには北朝鮮が祖国と言う実感があるんですか？
> 日本で生まれ日本で育っているのに「ここが祖国」と言われて涙を流し感動しますか？
> 今の若者が。

だよねえ。いや、よしんばﾎﾝﾄに祖父母の生まれ育った街になら、ある程度の
郷愁は感じるかも知れないけど（俺は東京生まれの東京育ちだが、ｵﾔｼﾞや
お袋の実家のある県には、ｼﾝﾊﾟｼｰ感じるし）、ほとんどの在日のﾙｰﾂは南
なんでしょ？ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰだけで「ここがあんたの祖国」なんて言われても、
「はぁ？」としか思わないよなあ。

>>67
偉大なるｵﾓﾆﾑ(w

永田絃次郎ってどうなったのかな？

>>66
＞素足で暫く歩き、祖国の実感を肌で感じてる様子には感動を抑え切れませんでした。

同時に、貧しさに閉口してるんじゃないですか？
なぜ、肌で感じた祖国に帰らないのか考えましょう。

＞不成功に終った人だけをﾋﾟｯｸUPし全体評価をしてるようですが・・・・如何お考えですか？

議論をすり替えないこと！
地上の楽園といってだましたこと、出国ができないこと、収容所などに入れられたこと。
総連には、謝罪と賠償が必要でしょう。

日本で、北マンセーしてても無意味だと思いますよ！

ξ「地上の・・・」とは当時のﾏｽｺﾐが煽った言葉であって、当時の朝日新聞は「ばく進する社会主義国家」「復興目覚しい朝鮮」などと書き立てました。
北は帰国者全てに、教育・住居・職場など保障しました。
社会主義国家と言えども「働かざる者食うベカラズ」ですし、ある意味日本以上に努力しなくれはならないでしょう。
総聯&北政府が「騙した、騙した」と以前から連呼してますが、どう騙したのですか？
組織と国家を名指しで批判してる以上、具体的に事柄を挙げて下さい！

力道山もそうだったように帰国しても他の社会主義国家と同様にﾌﾟﾛは有りませんので徳山選手も活躍は出来ません。
ﾌﾟﾛ拳闘家は五輪にも出れませんので、帰国は厳しいでしょう。
仮に帰国すれば北の英雄ですので金日成ｽﾀｼﾞｱﾑで一〇万人は集客するでしょう(日本では精々一万人程度)
現代GPが柳京ｈｏｔｅｌ周辺に巨大スポーツ施設を寄贈しました。
ボクシング会場も有るらしく徳山選手には是非コケラ落しで一戦交えて貰いたいものです！
その徳山選手ですが毎回の防衛戦の挑戦者撰びに苦労しています。
普通日本人の世界ﾁｬﾝプだったらﾀｲや比國・ﾒｷｼｺなどの外国人選手と対戦します。
日本人VS外国人の方がＴＶ局・ｽﾎﾟﾝｻｰが付き易く興行的にも成功するからです。
しかし徳山選手は外国籍ですから外国人対決になると視聴率も上がりません。
ですので日本人を挑戦者に迎えなくてはならないのです。
数年前まで日本ﾎﾞｸｼﾝｸﾞｺﾐｯｼｮﾝは外国籍同士の対戦を禁止してました…
後楽園でのﾀｲｿﾝ防衛戦以降に改正されたのかな？
徳山選手がﾆｭｰﾖｰｸMSGやシーザースパレスなどで北国旗を翻らせ金髪ﾎﾞｸｻｰをﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀと血祭りに挙げれば爽快ですがねωω//

>>78
＞ξ「地上の・・・」とは

象徴的な表現であって、北のほうが当時でも日本より貧しく、出身成分で出世もできず、
かといって出国もできず、文句をいって財産を没収され収容所で死んだ同胞も多いということが問題でしょう。
誰も帰国しなくなって、それでもしらを切り続けたことに対して、総連は責任を負うべきでしょう。
日本政府は、あくまで第三者ですが、総連は帰国後の責任を免れません。

＞力道山もそうだったように帰国しても他の社会主義国家と同様にﾌﾟﾛは有りませんので徳山選手も活躍は出来ません。
＞しかし徳山選手は外国籍ですから外国人対決になると視聴率も上がりません。

当然のことだと思います。
ボクシングにしても、プロレスにしても商売ですからね。
日本人がアメリカで試合した場合を考えれば同じだと思われます。
徳山選手に関しては、日本で試合する義理はないので、どうぞ外国で試合してください。
日本のジムに所属する義務もないので、移籍すればいいだけのことです。
プロを認めない北の体制を恨むのが筋ではないかと。
徳山選手にしても、さくらﾀﾝにしても、自分が日本人だと勘違いしてるんじゃないですか？
日本は、北朝鮮の領土ではありません。さくらﾀﾝは日本人になることを拒んで外国人として日本に住んでいることをお忘れなく。

他スレで、在日は、国籍同一性障害と言う話がありますた（ｗ

＞北は帰国者全てに、教育・住居・職場など保障しました。
当たり前でしょう、当然すべきことです。
＞社会主義国家と言えども「働かざる者食うベカラズ」ですし、ある意味日本以上に努力しなくれはならないでしょう。
ここ説明しました？帰国者に。
単に人数の帳尻合わせをして動員していたのは全世界が知っています。
＞力道山もそうだったように帰国しても他の社会主義国家と同様にﾌﾟﾛは有りませんので徳山選手も活躍は出来ません。
国家がその身分を補償するの忘れましたか？スポーツ英雄なんでしょ。
＞ﾌﾟﾛ拳闘家は五輪にも出れませんので、帰国は厳しいでしょう。
おや徳山選手は五輪に出なきゃならないんですか？
＞仮に帰国すれば北の英雄ですので金日成ｽﾀｼﾞｱﾑで一〇万人は集客するでしょう(日本では精々一万人程度)
動員ご苦労様です。
＞現代GPが柳京ｈｏｔｅｌ周辺に巨大スポーツ施設を寄贈しました。
現代も大変ですな。
＞日本人VS外国人の方がＴＶ局・ｽﾎﾟﾝｻｰが付き易く興行的にも成功するからです。
K1は日本人対外国人ですか？ボクシング自体の凋落でしょ。なんでも人権問題に持っていかない。
＞徳山選手がﾆｭｰﾖｰｸMSGやシーザースパレスなどで北国旗を翻らせ金髪ﾎﾞｸｻｰをﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀと血祭りに挙げれば爽快ですがねωω//
その実力があればアメリカで試合すればいいのでは？ファイトマネーも大きいですよ。

>>76
永田絃次郎の件、漏れも知りたい。

>>78
　もうすでに一部帰国者が我が国内に逆連行されてる（藁）んで、彼らに会って総連の立場を説明してあげればいい。
　あなたが誠意を込めて説明すれば彼らも理解するでしょう。





　何が起こっても知らんが（ｗ

北朝鮮に消えたテノール。ウリも知りたいニダ。

過去において、
総連は、組織として北朝鮮の政策などに異を唱えたことはあるかい？
総連は、マスコミが実態以上に美化した記事を否定したことがあるかい？
総連は、朝鮮動乱の開戦責任が北朝鮮にあると認識したことはあるかい？
総連は、青瓦台襲撃事件を北朝鮮の犯行と認めたかい？
総連は、朴大統領狙撃事件を北朝鮮と総連の犯行と認めたかい？
総連は、ラングーン事件を北朝鮮の犯行と認めたかい？
総連は、大韓航空機爆破事件を北朝鮮の犯行と認めたかい？
総連は、金浦空港爆破事件を北朝鮮の犯行と認めたかい？
総連は、北の核開発の始まりがＮＰＴ脱退以前だと思っているのか？以降だと思っているのか？

ほれ　サクラ虚報相、答えてみなよ。

北朝鮮に消えた名テノール 永田絃次郎主演の歌劇再演
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/05/CN2003070501000261G2Z10.html
＞永田絃次郎（本名・金永吉）は１９６０年に日本人の妻や子供と祖国の北朝鮮に渡り消息不明のまま。
＞０９年、平壌で生まれた永田は２０歳で陸軍軍楽隊に入学し声楽を勉強。世界的ソプラノ、
＞三浦環に見いだされオペラ「蝶々夫人」のピンカートン役に抜てきされ、一躍スターに。
＞レコード録音も１３０曲を超えるが戦争の激化で、軍歌を歌うよう強いられる。

永田絃次郎（本名・金永吉）でもうひとつ
http://www.geocities.co.jp/Bookend/1100/music/singer1/a05.html
永田絃次郎（1909-1973）
昭和８年に声楽家としてデビュー。オペラ歌手のかたわら「出征兵士を送る歌」なども吹き込む。35年、祖国の北朝鮮に帰還したが、その後、行方不明に。帰還時に歌った「オー・ソレ・ミヨ」が金日成の不興を買い、収容所での窮死説が有力視される。

>>84
たしかその「オー・ソレ・ミヨ」を歌った舞台上で
握手しようと片手を差し出した金日成に対して
両手で握手せず、一方の手で金日成の肩に手を掛けたのが
怒りをかったらしいね。
金永吉にすれば金日成は年下だったし、あそこまで残虐な独裁者だとは
思ってもみなかったんだろうね。

>>85
有名芸能人大好きの 金正日だったら許されたかもしれないと思ってみる。

>>78
北の宣伝をうのみにした日本のメディア（もちろん読売、産経も含め）に
責任の一端があったことは事実だとおもいますが、
「住居や仕事には何の不安もない」などと大嘘をついて、大量の住民を
北に連れて行き、「日本帰りたい」といった者は強制収容所に送り込んだわけ
ですから、「騙した」といわれるのは当然です。

北の正確な状況を知っていたとして、帰国者はやはり北に帰っていったと
ほんとうにおもっているのですか？

徳山選手の商売上の都合はともかく、別に日本にいてもらう義理はないわけで
もっとお金がかせげるところとか、祖国とか、どこでも好きなところにいってもらえばよいと
おもいます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000924-jij-soci

北朝鮮観光旅行、今年は中止＝ビザ発給、再開せず−日本の旅行代理店に連絡

　日本人観光客の受け入れを中止している北朝鮮が、今年は日本人旅行者に
ビザ（査証）を発給しないと日本の旅行代理店に連絡していたことが１５日、分かった。
受け入れ再開の見通しは立っていないという。
日朝関係が冷え込む中、「近くて遠い国」が一段と遠くなった。　（時事通信）

もっと遠くへ逝って下さい（ｗ

さくらたん、「血で固めた同盟」改正の件についてコメント宜しく。
これと中国特使が最後のチャンスと読売は見ているもより。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<ヽ　＾＾ > ＜これからもウリを応援して下さいニダ<＾＾>。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪魔崎渉

ξ数ヶ月前に書き子しました事が昼の民放ﾆｭｰｽ(関ﾃﾚ・読売TV)で取上げられてましたね。
「白頭山で恐竜二〇頭目撃」
新華社の報道ですが神秘の湖ですので強ち真実かも？？
それとも「長白山」観光客寄せの為の地元発信のデマか？？？

ちょっと整理しましょう・・・
「帰国事業」はそもそも戦争で荒廃した国土を人民とともに建て直し、素晴らしい社会主義国家を建設しよう・・
という目的で実施されました。
帰国者の中には「全てが配給で遊んで一生暮らせる」などと勘違いした人もいたようですが、多くの帰国者はﾕｰﾄﾋﾟｱ国家建設に燃え海を渡りました。
「無税、医療・教育は無償、家賃なし、食料は配給、嫁さんは世話してくれる」これは真実であり、帰国して納税したり家賃払った方は居ないと思います。
ただ「地上の・・・」は比喩的表現であり、そんな国家は有る意味存在しないかもしれない・・・・
たしかに希望の職種に着けなかったり、入居した住宅は希望通りでなかった方もいるでしょう。
ただそれが国家ぐるみ総聯ぐるみで嘘、騙した事に該当するでしょうか？
日本に戻りたいと希望したから収容所へ・・・これは明らかに誤解です。
党直轄の再教育施設というもの有ります。
日本で言えば職業訓練所ですかね？？
末端の労働者から総聯幹部、閣僚ｸﾗｽまで入所して再指導を受けます。
決して監獄ではないです。

「亜米利加が北への軍事行動を起した場合、軍事同盟に基づき人民解放軍は朝鮮人民軍と共同歩調を取る」
中共が仮にこのような声明を出せば亜米利加も怖気づくのですがね･…

北は支那の要請を受け核完全廃棄、その見返りに支那は北の安全を保障し、新たなる安保を締結･…
あながち「机上の空論」でも無いのでは？
ωω//

>>92
＞「亜米利加が北への軍事行動を起した場合、軍事同盟に基づき人民解放軍は朝鮮人民軍と共同歩調を取る」
中共が仮にこのような声明を出せば亜米利加も怖気づくのですがね･…

・・それはひょっとしてギャグで言っているのですか？

中国、北に新条約打診　軍事支援条項削除迫る
　【ソウル＝黒田勝弘】中国と北朝鮮が相互の有事に軍事介入するよう義務付けた「中朝友好協力相互援助条約」について、
中国側が「核問題の解決後、（現在の条約に代わる）新条約の締結」を北朝鮮側に打診していることがこのほど判明した。
中国側ではこれまでも、現条約の「軍事介入条項」を削除した新条約草案を北朝鮮側に提示してきたが、
従来に増して条約切り替えを迫ることで、核問題の解決を急いでいるようだ。（以下略

＞それとも「長白山」観光客寄せの為の地元発信のデマか？？？
デマでしょう。
＞帰国者の中には「全てが配給で遊んで一生暮らせる」などと勘違いした人もいたようですが、多くの帰国者はﾕｰﾄﾋﾟｱ国家建設に燃え海を渡りました。
日本からの貧困から逃げたいと思う人が多かったんでしょ。
＞「無税、医療・教育は無償、家賃なし、食料は配給、嫁さんは世話してくれる」これは真実であり、帰国して納税したり家賃払った方は居ないと思います。
社会主義国家に税金があるわけ無いでしょう、税引きで配給･給金を貰っているんですから。
それとも「社会主義国家は税金無しでどこから予算が出るの？」と聞いて欲しいんですか？
＞ただそれが国家ぐるみ総聯ぐるみで嘘、騙した事に該当するでしょうか？
総聯は知っていないと言い切れるんですか？現地の様子を。
総聯関係者は何度か訪朝しているはずですが。
＞日本で言えば職業訓練所ですかね？？
日本の職業訓練所では思想改造はしませんよ(苦笑。
思想点検のみし日本のような技能収得の場ではないでしょ。
＞末端の労働者から総聯幹部、閣僚ｸﾗｽまで入所して再指導を受けます。
炭鉱強制労働や農業強制労働が職業訓練ですか、そうですか。
＞決して監獄ではないです。
それは入所した人の心しだいでは？自由な日本から思想強制されるんですから。
＞「亜米利加が北への軍事行動を起した場合、軍事同盟に基づき人民解放軍は朝鮮人民軍と共同歩調を取る」
＞中共が仮にこのような声明を出せば亜米利加も怖気づくのですがね･…
北朝鮮人民軍が中国人民解放軍と手を組んでも米軍の敵じゃないですね。
双方とも兵器が数世代遅れていて現代の米軍相手に勝ち目は無いです。
中国人民解放軍は少数先端兵器を持ってはいますが全て輸入、
対台湾対策を考慮すると北朝鮮に投入するほどの余裕は無いです。
＞北は支那の要請を受け核完全廃棄、その見返りに支那は北の安全を保障し、新たなる安保を締結･…
中国が北朝鮮核問題の責任を負うんですか、その利益は？

>>92
雪男だのネス湖の恐竜だの、いろんな話がありますが、「本物」が
見つかったことなんかあるんですかね。「ツチノコ」と同レベルの話
じゃないんですかね。

当時でも、北朝鮮の生活レベルは日本で貧困層にあった在日から
見ても、まったくひどいものだったということは、帰国者やその家族の
多くの証言からも明らかにされているところです。北朝鮮に帰れば
生活が向上するかのようなことをいって、帰国事業をすすめたのですから、
サギといわれても当然です。さくらﾀﾝの言は、そのいいわけに過ぎません。

収容所の話は誤解などではありえません。政治犯用の収容所と「教化所」
の違いはあっても、両方とも明白に刑務所です。実際に帰国者や日本人妻
がそうした刑務所に収容され、多数が死亡したことは客観的な事実であって、
そういうことをごまかそうとしてもムダです。

中国がそんな声明を出すことはありえないことです。また、今朝のニュースで
「中国が北との条約を、軍事抜きの露朝条約並みに格下げすることについて
北と交渉中」といっていたのは見なかったんですか？

>>92

綺麗事言ってるけどさ、「帰国事業」って、日本に住む在日から「家族・親族」という
人質を取るためにやっただけでしょ？ぶっちゃけて言えば。んで金を強請ったり、
工作活動に強制的に参加させると。

北って、他でも同じ事やってるじゃん。半島内では離散家族がそうでしょ？去年
帰ってきた拉致被害者もやっぱり家族を人質に取られたまま。外交官だって
単身赴任しか出来ないって言うじゃん。これだって家族を人質に取って、国外に
出た外交官が亡命できないようにでしょ？

家族という人間のもっとも基本の絆をおのれの利の為にもてあそぶ北朝鮮って
国家は、やっぱり鬼畜以外の何物でもないよ。まあ、別にさくら情報相に言ってる
訳じゃないからね。さくら情報相だって誰かを北に人質に取られて、本国のなのか、
総聯のなのかはしらんがとにかく言わされてるだけの哀れな人、ってのは十分
判ってるから:-P。

>>92
日本より貧しいけど頑張ろう！という話じゃなかったでしょう。
そこが問題なのですよ。
まともな配給がなければ、無税でも意味がないでしょう。

＞ただそれが国家ぐるみ総聯ぐるみで嘘、騙した事に該当するでしょうか？

悲惨な状況が手紙などで伝わって来ても、無視して実態を公開せず、仕送りでの手数料収入で儲けたり・・・
他の人が触れてない分を付け加えると、悲惨な帰国者の家族を相手に総連が商売してたって事ですよ！
本国と一緒になって、一般の在日から搾取していたといわれても文句は言えません。
日本国籍を持つ人たちでも、米を50万�dも送らないと一時帰国さえもできないような状況では、本国や総連が、
人質を取って、仕送りを強要したといわれてもしかたがないでしょう。
結局総連は、本国に金を送るための機関でしかなかったということでしょう

＞日本に戻りたいと希望したから収容所へ・・・これは明らかに誤解です。
＞党直轄の再教育施設というもの有ります。
＞日本で言えば職業訓練所ですかね？？

職業訓練校で人が死んだなんて、事故以外考えられません！
北で、日本帰国要求運動が起こって粛清されたんじゃないですか？
その訓練校に行った人のうち、何人があの世に逝ったのかが問題なのでしょう。
自分で希望した人は誰もいなかったでしょう？
事実上、強制収容所と同じじゃないですか？

＞「亜米利加が北への軍事行動を起した場合、軍事同盟に基づき人民解放軍は朝鮮人民軍と共同歩調を取る」

直ちに、西側諸国の制裁が待っているでしょう。
日米の中国投資の引き上げとかね。
朝鮮戦争のころとは、状況が違いすぎます。
中国が、北と心中する覚悟があるとは私には思えません。

ξ帰国者が祖国に馴染めず反体制運動を煽動した事実は伝わっております。
日本でも同様ですが国家転覆を画策すれば極刑となります。
別に誤魔化すつもりは有りません。政治犯として終身刑に処され獄死した方も複数いる事でしょう。
ただ御主張の日本への渡航を申出た為に、即座に監獄送りとなり…云々は全くのデマであり其れこそ「ツチノコ」ﾚｳﾞｪﾙの話です。

支那高官の訪朝を如何見ますか？
朝鮮のメデイアが異例とも云える臨時ニュースで伝えたとこを見ると大きな進展が有ったのではないでしょうか？
悲観的な対談であれば敢えて伝えないでしょうし･…ωω//

>>98
できっちり裁判を受けた香具師の例は？
まさか全員裁判なしの処刑だなんて言わないよね？

「中国は北朝鮮の肩を持つ！」という根拠だけが今の北朝鮮の救いですからねえ、
現実がどうあれそう声高に主張せざるをえなかっただけでそ。
三者会談のとき中国は北朝鮮を擁護しましたか？、北朝鮮は中国のアドバイスに
従いましたか？

＞帰国者が祖国に馴染めず反体制運動を煽動した事実は伝わっております。
＞日本でも同様ですが国家転覆を画策すれば極刑となります。
「政治体制が悪い」と不満を言っただけで身柄拘束、収容所行き。
＞別に誤魔化すつもりは有りません。政治犯として終身刑に処され獄死した方も複数いる事でしょう。
70年代から80年代前半は帰国した在日には受難の時だったようですね。
ありもしない罪で告発され真夜中に一家で拘束、ろくな手続きも無しで収容所行き。
＞ただ御主張の日本への渡航を申出た為に、即座に監獄送りとなり…云々は全くのデマであり其れこそ「ツチノコ」ﾚｳﾞｪﾙの話です。
言いたいことも言えないと脱北した政府高官が言っていたのに
在日がモノを自由に発言できた根拠は何でしょうか、特権階級ですか？
＞朝鮮のメデイアが異例とも云える臨時ニュースで伝えたとこを見ると大きな進展が有ったのではないでしょうか？
北朝鮮が譲歩しない限り進展は無いでしょう。
＞悲観的な対談であれば敢えて伝えないでしょうし･…ωω//
国賓待遇で次官クラスを出迎えた事自体が北朝鮮の外交窮乏さを表しているんです。
悲観的な内容とかそんなことは関係ありません。
意見を交換したと言うだけでその結果や従来の原則論以上の発展を示していませんから。

>>98
反体制運動とは具体的にどういうことですか？
金日成への不満を漏らしたり、北朝鮮の悪口をいうようなことは
北朝鮮以外の基準では「反体制運動」とはいわないとおもいます。
そもそも北にわたってから、日本に二度と返さないという時点で、
半ば牢獄も同然です。

中国の外務次官が、伝えられるような条約の再交渉以外にどのような
提案をもっていったのかはわかりませんが、北に対して譲歩を促す
ための訪朝であることは疑いをいれないでしょう。外務次官という比較的
ランクの低い者の派遣ということから見ても、「重大な交渉」というよりは
中国の立場を「伝達」しにいったという考えの方が納得のいくものです。

>>98
＞ただ御主張の日本への渡航を申出た為に、即座に監獄送りとなり…云々は全くのデマであり

話すり替えないように(ｗ
反政府運動じゃなく、日本へ帰りたい(又逝きたい？)という運動が起きて粛清されたんでしょう？
大体にして、北の国民が簡単に出国なんかできないし、申請なんかしたら疑われたりするし、第一その金もない罠(ｗ

厳しい監視と差別に反発する帰国者は殺されるか、強制取容所に送られた。生き残った者はすさまじい貧困にさらされた。
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/sozyo4.html

被告が喧伝した「地上の楽園」である北朝鮮での生活は、党及び隣人や職場の
仲間による厳しい監視の下、生涯を党の命令通りに休みもなく労働するだけの奴
隷生活の強制であった。結婚にまで党の管理が及び、挙げ句選挙すら党の命令に
従う単なる形式に過ぎず、不平不満を口にするだけで逮捕・強制収容所送りの恐
怖、果ては生命の保障もないことを知った原告は、北朝鮮の将来に何の期待も持
てなくなった。
http://freesite.kakiko.com/temporary/kikokuzigyou_notumi.htm
この辺でも読んで、ファビョーンしてくらはい(ｗ

＞支那高官の訪朝を如何見ますか？

中国当局が金豚を説得したのでしょう。
でも、これから話し合いが始まるんですよね。
これから、延々と話し合いが続くことになるでしょう。
北が方針を転換しない限り「会議は踊る」でしょう。

白頭山は１０世紀に巨大噴火を起こしているから「恐竜」の存在は無理。
白亜紀から地形が安定しているネス湖とは比べることはできない。
せいぜい　巨大ナマズでしょう。

日本の刑法では、内乱に関する罪、外患誘致罪では、暴力または武力の行使、準備を
しなければ刑には問われない。つまり反体制運動を扇動しても平和的方法なら合法。
北朝鮮の場合は、宣伝するだけで刑に問われる。
「俺は北朝鮮の体制に不満がある」といい回っただけでアウト。
どこが同じなんだ？
朝鮮学校では、北の法律を教えていないのか？
もしも工作船の武力行使に総連関係者が関わっていたら、外患誘致は免れないだろうね。

まさかサクラ虚報相は無税で国家運営ができると思っていないだろう？
石油でも湧いて外貨がわんさかはいる国でもないと無理。
要するに北が言っている無税は直接税が無いだけなの。わかる？
家賃も医療費も同じ。最終的には、国民が負担しなくてはならない。

＞日本に戻りたいと希望したから収容所へ・・・これは明らかに誤解です。
じゃその後どうなるの？それとも日本に戻りたいと希望した人はいない？
日本人妻は、日本に一時帰国したいとは言っていないんだ？

何だろう今日のニュースで金正日を見た時、彼が遠く見えてもう最期かな、
と思った。
もう表舞台には出てこないし、数ヶ月以内に彼は死ぬ。そんな気がした。
さくら情報相、もしもの事態になってもプチっと切れるなよ？
あんたのアイデンティティは、９割方北朝鮮に対する思い込みで
構成されてるからな。
サッカー狂に明日から地球上からサッカーが無くなります、という様な
ものだからな。

直江津駅リンチ殺人事件（１９４５年１２月２９日）
信越線黒井駅でヤミ米ブローカーの朝鮮人３名が列車の窓ガラスを割って乗り込もうとしたところ、ある
乗客に拒まれて乗り込むことができず、デッキにぶらさがって直江津駅まで
行った。彼らは直江津駅でその乗客に対し、「乗降口から乗れないので、仕方
なくガラスを壊して乗ろうとしたのになぜ妨害した」と詰め寄ったが、乗客が
「窓から乗り込むという方法はない」と反駁したので、「戦勝国民である朝鮮
人に向かって生意気だ！ホームに降りろ！殺してやる！！」と叫んで、その乗
客をホームへ引きずり出して、パイプやスコップで滅多打ちにして殺害した。
朝鮮人３名はその後逮捕されたが、全員逃走してしまい、結局うやむやのうちに終わってしまった。

>>98
族譜持ってる？
偽物はだめだよ。

>>99-103
日本人妻ならいざ知らず、
外国人が日本に帰りたいって変じゃない？

北朝鮮の帰国事業で出て行った朝鮮人たちは
当事貧しかった日本人を馬鹿にしまくって
出て行ったと近所の年寄りは言う。
あいつらは自業自得だってさ

日本国籍を持った者が弾圧されていない限り
収容所も北朝鮮の国内問題。

総連は在日同胞を売っただけ。

しかし日本国籍を持ったものは総連と北に謝罪と賠償を要求する権利がある。

早いところ総連に破防法適用して
在日ﾁｮｿは一人残らず御帰国願おう（ｗ

http://www.sankei.co.jp/news/030715/0715kok031.htm
産経新聞より「中国、北に新条約打診　軍事支援条項削除迫る」

中国は北朝鮮から手を引きたがっていますね。米中で裏では話がついているんじゃ
ないでしょうか？
米「戦争になっても手をだすなよ」
中「終わった後占領するときには国連を通してもらうからな」
とか。

ξ「胡錦祷親書」は北Topと直接対面する為の口実でしょうが、態々チャ−ター機を飛ばしての平壌入りですので単なるﾒｯｾﾝｼﾞｬｰﾎﾞｰｲではないでしょう。

軍事協定見直し云々と報道されてますが、これは「相互協定」ですので支那としても見直しは慎重を期すでしょう。
人民解放軍だけでは印度に勝てないでしょう…台湾にだって対抗できません。

建国以来、北は統制国家です。
統制を乱すような振舞は黙認できません。
些細な事でも黙認してたら国家体制が持ちません。
日本のように庶民が首相の惡口を公然と口にするような國がそんなによいのですか？
ωω//

>日本のように庶民が首相の惡口を公然と口にするような國がそんなによいのですか？

嫌なら
とっとと帰れよ！うすらハゲ！！

>>110
朝鮮は処刑粛正が繁簡しているなぁ。

>些細な事でも黙認してたら国家体制が持ちません。
貧弱な体制やなー

＞「胡錦祷親書」は北Topと直接対面する為の口実でしょうが、態々チャ−ター機を飛ばしての平壌入りですので単なるﾒｯｾﾝｼﾞｬｰﾎﾞｰｲではないでしょう。
メッセンジャーボーイでしょ。
チャーター機を出さねばならないほど急いでいたんですな。
＞軍事協定見直し云々と報道されてますが、これは「相互協定」ですので支那としても見直しは慎重を期すでしょう。
その理由をどうぞ、北朝鮮の機嫌を損ねたくないから？
大体、対等な立場で交渉していると思うんですか、
燃料・食糧をたかっているのに。
燃料・食糧を止められたらなんて抗議するんです？
＞建国以来、北は統制国家です。
専制君主国家でしょ。
＞統制を乱すような振舞は黙認できません。
＞些細な事でも黙認してたら国家体制が持ちません。
黙認したら持たないような砂上の楼閣のような体制なんですね。
＞日本のように庶民が首相の惡口を公然と口にするような國がそんなによいのですか？
自由に発言できることほど幸せなことは無いですよ。
それが良き方向に国家を向かわせる場合もあります。
さくらさんは北朝鮮には住めませんね、自由にモノをいう権利は捨てれねないでしょうし。

>>110
帰国事業の責任は総連にもあるってことでファイナルアンサー？

＞ξ「胡錦祷親書」は北Topと直接対面する為の口実でしょうが、
＞チャ−ター機を飛ばしての平壌入りですので単なるﾒｯｾﾝｼﾞｬｰﾎﾞｰｲではないでしょう。

最後通牒じゃないですか。
北にとってよい知らせではないでしょうね。
支那へに恨みつらみはどうしたんでしょう？
期待しないほうがいいと思いまつ。

＞人民解放軍だけでは印度に勝てないでしょう…台湾にだって対抗できません。

北朝鮮と同盟を結んでも同じですよ（ｗ

＞日本のように庶民が首相の惡口を公然と口にするような國がそんなによいのですか？

さくら情報相が日本にいることがすべてじゃないですか。
「地上の楽園」に帰りたがらないさくらﾀﾝの行動がすべてを物語っているのでしょう。
いやあ〜、日本も統制国家になって早く総連を取り締まってホスィ（ｗ
そのときは文句をいわないように（激藁

>>110
>人民解放軍だけでは印度に勝てないでしょう…台湾にだって対抗できません。
…休戦中とはいえ、戦時下に軍を外国に動かすおつもりですか？

>日本のように庶民が首相の惡口を公然と口にするような國がそんなによいのですか？
はい、漏れとしては非常によろしいです。
よろしくないさくらたんは何で日本に居るのですか？

#もし日本が北のような統制国家でしたら、在日の皆さんとっくに絶滅してると思いますよ。
#強制帰国か処刑かで。

>>110
重要な協議を行うのであれば、それにふさわしいランクの使節が
くるでしょう。大物訪問の露払いかなんかじゃないんですか。
でなければ金正日が謁見したりはしないでしょ。

中国は北朝鮮の軍事的な助力など必要ないですし、そのようなものが
役に立つわけでもないです。

さくらﾀﾝが北朝鮮に住むのはムリなようですね。わたしは自分の国の
指導者の悪口もいえないような国に住むのはごめんですし、多くの人は
そうおもっているんじゃないですか。

>>110
族譜持っていますか？
済州島出身者についてどう思いますか？

>>110
>軍事協定見直し云々と報道されてますが、これは「相互協定」ですので支那としても見直しは慎重を期すでしょう。
>人民解放軍だけでは印度に勝てないでしょう…台湾にだって対抗できません。
北朝鮮は頼らないだろ。
ロシアに頼った方がまだまし。

>建国以来、北は統制国家です。
弾圧国家の間違いじゃないの？
韓国も言論統制の厳しい国だし……朝鮮人の気質か。

>日本のように庶民が首相の惡口を公然と口にするような國がそんなによいのですか？
言論の自由が保障されてるって、いいよなぁ。
さくら情報相も言論の自由が保証されているからこそ、ここにこんな風に
北朝鮮よりの書き込みができるんだから、感謝しないと。

「中国は国防を北朝鮮に依存しているニダ」　妄想がここまでくると哀れを誘うな　サクラ虚報相
中国は兵力の近代化と縮小の真っ最中。２４０万人の人員を１８５万人まで落とす。
もし、中国が兵力の面を北朝鮮に頼ると考えているとなぜに人員削減をするんだ？
人口１３億の中国の兵員が１８５万人、７０００万人の朝鮮半島が合わせて１７０万人
いかに朝鮮半島のの軍事力が周辺国に比べて異常かわかるだろう。

>>110
＞些細な事でも黙認してたら国家体制が持ちません。
＞日本のように庶民が首相の惡口を公然と口にするような國がそんなによいのですか？

ごもっともです。
日本国内の不穏分子を黙認していたら
国家体制が持ちません。
当然　反日外国人は黙認できません。

さくらタンの　もうちょっと考えてから発言してください（笑

ξ117//訪朝した支那外交部高官は姜錫柱氏の対話ﾊﾟｰﾄﾅｰなのでしょう。

支那が北の軍事協力が不要とは如何云った事ですか？
有事となれば隣国の軍事支援は有効的なものであり「役立たない」とは？見識を疑います。

帰国事業に関し総聯が帰国者を欺いた事実は有りません！
地方支部の末端職員などが何を言ったかは伺い知りませんが、組織としては疚しいことはしてません。
事実、中央の副議長ｸﾗｽ及びその親族が多く帰国してます。

平壌で地元の人たちに「暫くしたら此方に永住します」と冗談交じりに言いますが、皆「貴方のような自己中心的な人はここでは生きていけない」と言われます。
ωω//

>平壌で地元の人たちに「暫くしたら此方に永住します」と冗談交じりに言いますが、皆「貴方のような自己中心的な人はここでは生きていけない」と言われます。

冗談じゃなく本当に帰ってください。

ここはさくらたんを糾弾するすれではなく、さくらたんと戯れるスレですよ

＞訪朝した支那外交部高官は姜錫柱氏の対話ﾊﾟｰﾄﾅｰなのでしょう。
外務次官クラスのパートナーで国賓待遇で
金国防委員長や常任委員長と言うトップクラスと面談。
ふ〜〜〜ん。
＞支那が北の軍事協力が不要とは如何云った事ですか？
はっきり言って北の兵士は役に立ちません。
現代の戦争で役に立つのはそれぞれの分野に精通した専門家集団です。
北朝鮮の様に前近代的な兵器で精神論が強い軍隊では現代戦で役立つのは
「特殊戦」と「突撃用の人柱」、この程度です。
＞有事となれば隣国の軍事支援は有効的なものであり「役立たない」とは？見識を疑います。
現代のシステム化軍隊に対応できない軍人は「役立ち」ません。
精神論で武装しても意味無し。
＞帰国事業に関し総聯が帰国者を欺いた事実は有りません！
元総聯関係者の証言は全て捏造ですか、そうですか。
＞地方支部の末端職員などが何を言ったかは伺い知りませんが、組織としては疚しいことはしてません。
上に反発できない組織で末端のせいですか、本国が本国なら支店も支店ですな。
＞事実、中央の副議長ｸﾗｽ及びその親族が多く帰国してます。
で多くが独裁統制区域で死亡･…と。
以前も書きましたよね、元総聯京都商工部長はここで亡くなりました。
＞平壌で地元の人たちに「暫くしたら此方に永住します」と冗談交じりに言いますが、皆「貴方のような自己中心的な人はここでは生きていけない」と言われます。
当然ですね、人の言う事を聞かないのがレスから分かります。
ま、冗談交じりに言っている時点で総聯シンパとしての品性が疑われますけどね。

>>122
＞ここでは生きていけない

日本なら「生活が苦しい」という意味だけど
北の場合は・・・

ブラックジョークが冴えてますね。

>>122
＞支那が北の軍事協力が不要とは如何云った事ですか？

不要とはいってませんが、中国にとって負担になりこそすれメリットはほとんどないでしょう。
徒歩で印度まで行って空手で戦ってくれるわけではありませんからね（ｗ

＞帰国事業に関し総聯が帰国者を欺いた事実は有りません！
総連の責任とは？
・北の状況を帰国しようとする人たちに正確に伝えなかった。
・帰国した人の家族や帰国しようとした人たちを相手に利益を上げていた（金を体よく巻き上げた）
・実情が知れ渡っても、実態を隠し、日本の家族に仕送りを続けさせた。
問題なのは、総連が北の方針に従って在日から搾取し続けたことでしょう
早めに方針を転換して、北に賠償を求めたほうがよかったんじゃないの？
いつまでも帰国事業なんか続けているから責任を問われるのですよ。
すぐに過ちに気づいて終結すればよかったのにね。

＞事実、中央の副議長ｸﾗｽ及びその親族が多く帰国してます。

これが、長らく総連が北マンセーした原因でしょう。
中央の副議長ｸﾗｽの帰国した親族だけが裕福。
帰国した貧しい在日と北に仕送りしてる人たちにとって、総連は恨みの対象でしょう。
だまされたという思いが一般の在日には大きいんじゃないですか
幹部の親族という人質がいるから、総連は北マンセーしてたんでしょう？

＞「貴方のような自己中心的な人はここでは生きていけない」
日本で生きてゆくのも難しいでしょう（ｗ

高英姫は半チョッパリ(ﾌﾟﾌﾟ

>>122
それじゃ現実に中国と台湾のあいだで緊張が高まったとして、
北朝鮮が中国に何を支援できるか、何もできないんじゃないですか。

総連中央の副議長の家族が日朝間を行き来できたとして、そんな
ものが日朝間の自由往来の証拠などになるわけがないです。

しかし、さくらﾀﾝみたいな人が北で生きていけるわけがないというのは、
さすが北の住民にはお見通しというわけですね。

だって、在日だなんてただの金袋と工作要員にしか思われてなくって、日本語の
学習ですら在日が信用できずに日本人攫ってきたくらいだものねえ。
使い潰されるまでブタにいいように使われているという事実が認識できないのは
哀れ。

非武装地帯で交戦　北朝鮮側から４発発砲

【ソウル１７日共同】
韓国の文化放送（ＭＢＣ）によると、非武装地帯（ＤＭＺ）沿いの北朝鮮軍が１７日午前６時すぎ、
韓国側に向けて発砲した。
韓国軍も北朝鮮側に向けて応戦し、一時的に交戦状態となった。
韓国軍によると、韓国側にけが人はない。
ＭＢＣなどによると、北朝鮮側から４発の発砲があり、韓国側はこの約１分後、
放送で警告した後に１７発で応戦した。

[共同通信]（10:26）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003071701000139

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000130-kyodo-int
「７月末にも３カ国協議　北朝鮮の核問題
【ワシントン１６日共同】朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核開発問題をめぐり、
ボルトン米国務次官（軍備管理・国際安全保障担当）は１６日、米朝中の３カ国協議について
「排除したとは考えていない」と述べ、こう着状態打開のため、日韓両国を含む５カ国協議開催を
前提にした３カ国協議の早期再開に柔軟姿勢を示した。共同通信など日本の報道機関３社との
インタビューで述べた。
次官は「事態の深刻さ」から３カ国協議を「すぐに」も開き、続く５カ国協議開催への強い希望を表明。
早ければ７月末にも３カ国協議開催の可能性が出てきた。
１７日付の韓国紙、大韓毎日などによると、北朝鮮も米朝中の３カ国協議を開催した後の５カ国協議に
肯定的だという。
中国は先に金正日総書記と会談した中国の戴秉国外務次官を米国へ派遣し、１８日に
米政府と突っ込んだ調整を行う見通し。（共同通信）」

これは、これまで強硬に米朝２国間協議開催を主張していた北が譲歩した、
ということなのかな？

ξ「北はｷﾞﾘｷﾞﾘ追詰められた」との見方も一部有るようですが、まだまだ俵までは余裕です。
亜米利加がこのまま直接対話を拒み続けるのであれば事態はｴｽｶﾚｰﾄする一方でしょう。
「核保有宣言」⇒「核実験」⇒「核輸出」･…
核搭載ﾐｻｲﾙを欲しがってる國・組織は数多い…
亜米利加にとっては最惡の事態でしょう。
北が他国を先制攻撃しない限り、亜米利加は北爆は出来ません。
先日の北南閣僚会談でも北の高官は「対話には対話で、戦争には戦争で対応する」と明言してます。
亜米利加が脅しを掛けてくなら北も亜米利加に脅しを掛けていきます。
だが果して亜米利加に北と核戦争する心積りはありますか？
開戦で北は崩壊するかも知れませんが周辺國を含めﾘｽｸがでか過ぎます。
何だかんだ言っても朝鮮半島問題は対話による平和解決しか道は無いのですωω

支那嫌いのサクラ虚報相が、最後には支那を信じているとは笑えるな。

そのエスカレートする北朝鮮に総連は最後までついていくのか？
核保有宣言の段階で核輸出阻止で海上封鎖になるんじゃないの？
実力で封鎖を突破できる海上戦力はないでしょう。

アメリカが大量破壊兵器に対して先制攻撃も辞さずにドクトリン変更済み。
自分から核開発を認めている北朝鮮はイラクより分が悪いとサクラ虚報相が考えないのが不思議だ。

在日は、北の核開発を非難するどころかウリナラマンセで気分が高揚しているんだろ？

＞「北はｷﾞﾘｷﾞﾘ追詰められた」との見方も一部有るようですが、まだまだ俵までは余裕です。
その根拠は下記の核輸出ですか。
＞「核保有宣言」⇒「核実験」⇒「核輸出」･…
＞核搭載ﾐｻｲﾙを欲しがってる國・組織は数多い…
核兵器保有し輸出したら国連安保理で制裁決議が決まり海上・陸上閉鎖が行われます。
当然、中国・ロシアも強制参加。
参加しなければ「核拡散容認国」として今度はこの２国が制裁を受けますから。
＞北が他国を先制攻撃しない限り、亜米利加は北爆は出来ません。
その根拠は？
＞先日の北南閣僚会談でも北の高官は「対話には対話で、戦争には戦争で対応する」と明言してます。
まぁ、頑張ってください。
＞だが果して亜米利加に北と核戦争する心積りはありますか？
核戦争にはなりませんよ、北朝鮮の核兵器はアメリカ本土に届きませんから。
＞開戦で北は崩壊するかも知れませんが周辺國を含めﾘｽｸがでか過ぎます。
韓国はともかく他の国にどのようなリスクが出てきますか？
＞何だかんだ言っても朝鮮半島問題は対話による平和解決しか道は無いのです
で、落しどころはどうなんです。約束を破られたアメリカの譲歩ですか。

金正淑のマンコは鉄砲。

>>133
さくら情報相も帰国事業の責任問題をやっと認めましたか（ｗ

さくら情報相に質問！

�@核兵器を開発したとして、どうやって運ぶのか？
　使う場合、工作船で持っていって特攻ですか？テポドンじゃ核弾頭乗りませんよ！
　輸出は船でしょうが、どうやって監視の網をかいくぐって持ち出すのですか？

�A北が戦うとして、どうやって兵器を動かすんですか？石油はほとんどないはずです。

�B北が他国を先制攻撃しない限り、亜米利加は北爆は出来ない根拠は？

ξ日韓排除の多国間協議が近々再開のようですね！
まぁ支那は協議で口を挟むことなく実質の二国間協議でしょう。今回は亜米利加が焦れた感じで、北の粘り勝ちでしょう・・・
北が自主的に核完全放棄する見返りに亜米利加が北の要求を何処まで呑めるのかがﾎﾟｲﾝﾄです！
北は「不可侵文書化」＆「現体制容認」は譲れませんが、其れ以外譲歩できることも多いとおもいますので、平和的解決には期待が持てます。
ωω//

アメリカのような国に対しては日本のような対応よりも、
北の対応の方が正しいというのは認めたくないが事実かもしれない。
アメリカにとって一方的に信頼するような国は家畜に等しいようだ。

>>133
余裕ねえ。さて、核保有宣言だの核実験だのをやって、それでアメリカがおとなしく
折れてくる見込みはあるんですか？より強硬な手段をとる余地があるからといって、
それで事態が解決できる見込みがないのなら、滅亡の時期が早いか遅いかだけの
問題になっちゃうんじゃないですか？

アメリカが北を脅す分にはともかく、逆となると、脅しがはったりでないことを行動で
示さなければなりません。ということは、脅しをかければかけるほど戦争にどんどん
近づいていくことになりますが。
弱者がチキンゲームで押し続けるのは、結局破滅への道になるとおもいますけどね。

そもそもが日本がアメリカの占領政策に積極的に協力し、
アメリカ将兵に危害を加えようともしなかったために、
逆にアメリカに外国人を焚き付けられて日本人が被害に遭った。
挙句の果てには数世代にわたって歪な影響力の行使を続けて、
イラクの占領は日本がモデルとまで言わしめるに至った。

それらの事実をアメリカは認めないばかりか、
日本人が総入替えしてアメリカの言う事を聞くのなら、
その方が良いと言わんばかりの態度を続けている。
あと５０年も経たない内に、
明暗は分かれるんじゃないか。
片やアメリカに吸い尽くされた国と、
片や独立を曲がりなりにも護りきった国と。

拉致その他の問題は絶対に日本人として譲る事は出来ないが、
総合的に考えれば北の行動は独立国として当然なのかもしれない。
国内で各種の問題を放置していたのは日本の方だし、
拉致を発生せしめるような状態を放置したのも日本の方だ。
まがりなりにも北は問題の所在を認めた。
それ以上に進めないのは明らかに北の問題だが、
これだけの事件が起っても物事を根本的に変えられないどころか、
今にいたるまで日本人の安全を保障するよりも、
アメリカの御伺いを立てて憲法を始めとする各種の問題を解決出来ない、
こんな国で有り続ける日本の方が異常なのかもしれない。

核輸出が疑われる貨物船が航海中に謎の沈没
をしても、米原潜の先制魚雷攻撃なんてこと
はないよな、公式発表では。

占領国アメリカの裏切行為に耐えて占領中もアメリカ将兵の安全を最大限に優先するよりも、
朝鮮のように散々にゲリラその他で殺害しまくって遺骨にした後で取引き材料に使う方が、
認めたくないし悔しいけれど現実としては賢かったのかもしれない。

>>145
北朝鮮は確かに独立維持しているし
日本はアメリカのポチであるのは否めない
でも、北朝鮮と日本、どちらに住みたいかと問われれば
北朝鮮と答える人間はいないだろう
これが現実、北朝鮮はただの監獄に過ぎない

国民は奴隷だし、北は。

>>146
本当にそうなら拉致された人達も戻ってくるはずだが、
北は被害者やその家族が望んでいるから帰ってこれないと言っている。
少なくともアメリカはその言辞を認めているようだ。
アムネスティが小指一本動かしていないのを見ても事実かもしれない。
加えて言えば幹部相は大層な生活らしい。
本国に寄与した在日を含めて。

「あの」人権の総合卸売問屋のアムネスティさえ、
たった一人の人間の行動の自由を奪っている事に対してさえ、
最大限の運動を展開している「あの」アムネスティさえ、
小指一本動かそうとはしていない。
生活については下層民に対する福祉が等閑にされているのは事実だろうが、
むしろ勝手にやってきた外国人にまで自国民を犠牲にして手厚い待遇を与え、
それを何十年も続けてきているような日本の方がむしろ異常なんじゃ無いか。

＞まぁ支那は協議で口を挟むことなく実質の二国間協議でしょう。今回は亜米利加が焦れた感じで、北の粘り勝ちでしょう・・・
アメリカが何か条件を飲んだんですか、
アメリカが対話のテーブルについただけで「粘り勝ち」と言う考えが分かりませんな。
交渉前からラッパを吹きまくるのは問題あると思いますよ。
思えば9.17の時も交渉前は在日が高らかにラッパ吹いていたのに交渉後はｼｭｰﾝとしましたっけ。
＞北が自主的に核完全放棄する見返りに亜米利加が北の要求を何処まで呑めるのかがﾎﾟｲﾝﾄです！
完全放棄宣言だけじゃアメリカは妥協しませんよ。
＞北は「不可侵文書化」＆「現体制容認」は譲れませんが、其れ以外譲歩できることも多いとおもいますので、平和的解決には期待が持てます。
これじゃ無理ですな、物別れで終わるでしょう。

>>149
＞外国人にまで自国民を犠牲にして手厚い待遇を与え
＞（略）日本の方がむしろ異常

在日のことですな・・
日本の異常さはサヨク・マスコミの影響力が強すぎると事が
原因と考えております。

>>148
＞本当にそうなら拉致された人達も戻ってくるはずだが
＞北は被害者やその家族が望んでいるから帰ってこれないと言っている。
そりゃそうだそうも言うさ、大事な人質だからな
＞少なくともアメリカはその言辞を認めているようだ。
北爆の障害にしかならないからな
＞アムネスティが小指一本動かしていないのを見ても事実かもしれない。
アムネスティってやつは有名なのか？
ならばこれまでの活動を教えて頂きたいが
＞加えて言えば幹部相は大層な生活らしい。
＞本国に寄与した在日を含めて。
どの国にも大層な生活をしている奴はいる
>>149
＞生活については下層民に対する福祉が等閑にされているのは事実だろうが、
脱北者がでていることからもその酷さが窺えるな
＞むしろ勝手にやってきた外国人にまで自国民を犠牲にして手厚い待遇を与え、
＞それを何十年も続けてきているような日本の方がむしろ異常なんじゃ無いか。
俺も異常だと思うよ、改善しなければならないな
ところで北朝鮮は自国を省みないのか？あれが北朝鮮の正常な姿なのか?

>>138
妄想しすぎ（ｗ
二カ国協議になると、アメリカが譲歩するわけでもないでしょう。
北が、核放棄と引き換えに見返りを要求すること自体が問題なのではないかと・・
北が条約を守らない国であるのが根本的な問題です。

＞ID:m/UAxONQ
金日成や金正日個人にとってはよかったかもしれないけど、
一般の北の国民にとってはいい迷惑でしょう。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、ベトナム戦争で、ベトナムは自主性を保ったけれども国が破綻、
ボートピープルが続出してぼろぼろでしたね。
自主性というのは、国が成り立ってこそ発揮できるのであって、
国も成り立たないのに自主性を発揮すると北のようになるということ。
でも、本当に自主性があるなら援助なんか必要ないんじゃないでしょうか？

国民を脅して、幸せに暮らしてますと言わせてもそんなのは嘘でしょう。
アメリカにとっては、日本人拉致問題は根本的にどうでもいいことでしょうね。
拉致被害者が幸せに暮らしているという話やアメリカが北の核兵器を容認した
という話は、デマだろうと思います。
アムネスティーに限らず、このての人権団体には組織自体の利益もあって、
親米になりかねない今回の拉致事件は取り上げないでしょう。

国民と政府の利益がほとんどかみ合わない北のような状況が50年後に
発展するとは思えません。

白丁が偉そうにアメリカ非難かよ。
北韓人は議政府名物残飯チゲでも食ってろ(w

まー中国がｲﾝﾄﾞと戦争するには北の助けが必要だなんてとびっきりのﾌｧﾝﾀﾞｼﾞｰ
ぶちかます（ｗさくら情報相だから今更何言い出してもびっくりはしないんだけど、

>>133
> 北が他国を先制攻撃しない限り、亜米利加は北爆は出来ません。

どうしてこんな事未だに脳天気に信じていられるんだろう？まじで先週の
日高ﾘﾎﾟｰﾄ見てないの？さくら情報相は見てなくても総聯は当然ﾁｪｯｸしてる
だろうから、ﾋﾞﾃﾞｵ借りて見てみれば？ｱﾒﾘｶはもうまじでやる気だよ。二人の
現役のｱﾒﾘｶ政府の国防委員会ﾒﾝﾊﾞｰへのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで、一人は「この問題を
来年秋の大統領選後まで引きずるつもりは無い」と言い、「外交交渉は、12
ヶ月から15ヶ月。そこまでで話がつかなければ武力による解決」って言い切って
居たよ。確かに同時に「ｲﾗｸとの違いは、周辺国からの同意の得辛さだ」とも
言ってたけど、あんたの言うように北がこれ以上核問題で踏み込んだら、
中国もﾛｼｱも安保理で拒否権なんか使えないだろ。せいぜい棄権、事実上の
同意でしょ。尚且つこの二国が主要な周辺国でもあるんだから、それｲｺｰﾙ
周辺国の同意の成立。ｱﾒﾘｶが動く障害は無くなる罠。

そうそう、韓国に期待しても無駄だからね。その番組で「ｱﾒﾘｶが北に対して
軍事行動を取ったら、韓国からもｱﾒﾘｶは攻撃を受けるかもしれない」って
言ってたから。ｱﾒﾘｶから見たら、もはや韓国は同盟国と思われてないようだ。

ま、夢見るのは布団の中だけにしなさい。まじめにそろそろ身の振り方
考えた方がいいんじゃない？恐らく日本も住みづらくなると思うよ。

>>138
アメリカがとりあえず三者協議に応じたとしたら、問題はその理由は何か
ということじゃないですか。
再処理に関する北の態度を見たいとか、何かしら、緊急に北と接触する
理由ができたということか、あるいは参加国以外の問題で北が実質的な
譲歩を示してきたか、少し様子を見なければなりませんね。

>実質の二国間協議でしょう。
ねえ、さくら情報相、

ハ　　ル　　ノ　　ー　　ト　　っ　　て　　知　　っ　　て　　る　　？

二国間協議にどうしてこうまでこだわるのだろう。
というか、幻想抱いてませんか。
戦時中の日本みたく、ソ連が仲介してくれるみたいな。

漏れは、米国が二国間協議にわざと持ち込んでぬか喜びさせた挙句に
リングサイドで引導渡してやる、という展開をｷﾞﾎﾞﾝなんだが。

>>157
昔は日本人だったくせして、どうして連中はアメリカの横暴さがまだわかってない
んですかねえ。
って、金ちゃんはソ連で生まれた抗日の英雄を騙ったソ連の工作員の息子だっ
けね。スマンスマン。

というか、もう戦争だよ。踏み越えたよ、レッドゾーンを。
この後に及んでの協議とは北朝鮮の言い分を一つ一つ論破していく場に
しかならない。
アメリカは着々と準備を整えて着々と遂行するのみ。
今すぐに動かないのはイラク戦でリスクを避けて停滞していた資金需要が
動き始めて世界同時株高になっている状況に水を差さない様にしているだけだと
思うよ。
早くて半年内、遅くとも1年半以内に北は滅びる。
この予測を忘れない為に俺も記号をつけておこう。
∇×Ｅ＝−∂Ｂ／∂ｔ＝朝鮮

>>156
> アメリカがとりあえず三者協議に応じたとしたら、問題はその理由は何か

北朝鮮と交渉の中国高官、訪米へ　３カ国協議再開に道筋か
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200307170020.html
> 「前回と同じ状態では３カ国協議再開の意味はない、と中国側には伝えている」
> 「前回と何がどう違っていて、どういう新たな可能性があるのか示して欲しいと、
> 中国側には重ねて伝えてきた。今回の戴次官訪朝について
> これまで受けた説明からすると、３カ国協議再開の可能性が高いと言える」

何がどう違うのか今後の展開に注目です。
また北朝鮮が協議の場で中国の期待を裏切らないかにも注目です。

本日の産経新聞国際面トップ記事です。アメリカはもうやる気満々て感じ。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18int001.htm
「金正日政権は暴虐独裁体制　米で北朝鮮糾弾集会
米「正常化への意図なし」
【ワシントン＝古森義久】北朝鮮の人権弾圧を糾明する米国官民の代表による大規模な会議が十六日、
米国議会内で開かれ、金正日政権を「全世界でも最も過酷で邪悪な暴虐独裁」の体制だとする非難があいついだ。
なかでもブッシュ政権の国連代表が金正日政権とはもう正常な関係は結びえないと断じた点が注視を集めた。（略）
午前九時から午後五時すぎまでのこの集会では北朝鮮から脱出し、韓国に亡命した男女三人も証言し、
「日本から北朝鮮へ帰国した祖父夫婦が当局に疑われ、理由も明示されないまま孫まで三代全員が強制収容所に
無期限に入れられた」「職場での簡単なミスから家族ごと逮捕され、食料不十分のまま強制労働を科された」
という種類の体験を語るとともに、「太陽政策」の下で北朝鮮の人権弾圧を語らせないようにする韓国の
前金大中政権の抑圧をも非難した。
ブッシュ政権がこのほど国連人権委員会の米国首席代表に任命したジーン・カークパトリック氏も発言し、
「人類の大量殺戮（さつりく）をもたらす最大の脅威は戦争よりも暴虐独裁者であり、北朝鮮の金正日は
いま世界で最も過酷で邪悪な暴虐者だ」と述べる一方、金正日政権が自国民の弾圧や他の独裁政権への
大量破壊兵器輸出で切迫した脅威となった、と強調した。
同氏は金正日政権についてさらに（１）罪のない日本国民多数を拉致して二十年以上も監禁したままにした
（２）他の独裁政権への武器輸出でそれら政権を支えている（３）核兵器開発問題では一貫してウソをついた
（４）ハワイやアラスカ、さらにはカリフォルニアにまで届く弾道ミサイルを開発している−などという諸点を
あげたうえで、「金政権はもう戦争か内部からの崩壊以外には穏健になるような変化は起きえない」とか
「北朝鮮はもはや近隣諸国などとの正常な関係は保ちえない」と述べて、ブッシュ政権がいまの金正日政権とでは
まともに国交樹立などの交渉を進める意図はまったくないことを明らかにした。（以下略）」

ブッシュ政権がこのほど国連人権委員会の米国首席代表に任命したジーン・カークパトリック氏の発言で
「人類の大量殺戮（さつりく）をもたらす最大の脅威は戦争よりも暴虐独裁者」
てサラッと凄いこと言ってますねこの人。さらに
「金正日はいま世界で最も過酷で邪悪な暴虐者だ」
と続けるセンスの良さ。要するに
”戦争によってであろうと、とにかく金正日を打倒するのが人類のためだ”
というのが真意でしょう。
これが、ブッシュ政権の要人が米国議会内で行った発言です。
さくらさん、コメントよろしく。

かの国の人は世の中すべてが自分の思い通りに、自分の都合のいいように
動いてくれると何故無邪気に信じられるのだろう？

>>164
鮮人達の発言を読む限り
脳内妄想と現実の区別がついていないと思われ。

自己認識能力も幼稚と思われ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030718AT2M1703F18072003.html
> 　【モスクワ＝石川陽平】ロシアのロシュコフ外務次官（アジア太平洋担当）は17日、
> インタファクス通信に、北朝鮮が朝鮮半島で核兵器を使用することも視野に、中国と
> ロシアが共同で対応策を検討し始めたことを明らかにした。北朝鮮に影響力を持つ
> 中ロ両国が、朝鮮半島で紛争が起きる懸念を共有する動きとして注目される。

だってさ、さくら情報相。核をもてあそぶ火遊びも程々にしないと、きつーい
お灸を国の生みの親と育ての親から据えられるかもよ。

米国の北朝鮮への「絶対条件」は

・核施設の完全解体・更地にする
・核開発の技術の廃棄

この二点は絶対に外せない

・ミサイル・ロケット技術の凍結

も入ると思う

逆に北朝鮮にこれを受け入れることが可能なのか？

＃まず、無理と思われる
＃これを受け入れたら金王朝の即死を意味するからね

さくらﾀﾝのコメントｷﾎﾞﾝﾇ

北が日本の協議参加に反対
http://www.sankei.co.jp/news/030718/0718kok117.htm

ξ多国間協議は日本外しで開催のようですね…･
朝支間で合意との報道です。亜米利加は反対でしょうが南韓は歓迎でしょう。
それで良いのですか？日本は…
官房長官はかなりｲﾗｲﾗのｺﾒﾝﾄですが。
北南支ｖｓ亜米利加ではキツイでしょうね…亜米利加は。

でも改めて感じますが「核」と云うのは凄いですね。
北のような小国が「持つぞ！持つかもよ！」と宣言しただけで亜米利加のようなﾓﾝｽﾀｰと対等に対話が出来るのですから…
ωω//

辻本ﾀｲｰﾌｫｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

よーし、パパ空爆しちゃうぞ。

>>168
まだ決まってません・・アメリカが同意するとも思えませんがね。
「中国もこれに同調している」これが本当なら、日中間のごたごたがあるかもしれません。
それにしても北朝鮮のやることは、えげつないですね。
よほど拉致事件に触れたくないのでしょう。
北にとっては、戦争より怖い問題なのかもしれませんね（ｗ

>>169
普通に考えれば
考えられるアメリカの譲歩を得ても
周辺国を全て敵に廻すので
北に残された道は自滅しかないと思うのですが。

さくらﾀﾝの脳内にはどんなお花畑が見えますか

>>168
なんだ北朝鮮はびびって日本とは交渉もできないのか
よっぽど日本が怖いんだろうな

鬱便器もとい内弁慶の将軍様（ｗ

核武装そののもには大した技術は必要ありません。
インドやパキスタンだって核は持っています。
日本には原料となるプルトニウムも、ミサイル技術も、すでに持っています。
「核兵器を作る技術も、原料も、日本国内にあるけど、作らないと、
国内で決めていますから、今の所、作りません」
というのが、今の日本の建て前です。
一瞬にして、変わる事は覚悟してください。

>>169
韓国の誰かが「そうなるかも」といっていたという程度のことではどうでしょうね。
韓国政府の内部でも人によっていうことは違うみたいですし。
もうちょっとよく様子を見たほうがいいような気がしますが。

さくらﾀﾝのいうように「核さえ持てば」とよその国が思うようになったら
たいへんですから、いまのうちに北の企図を叩き潰しておかなくては
なりません。そうおもうと、アメリカが必死になっている理由もすこしは
わかるんじゃないですか。

>>163

＞「人類の大量殺戮（さつりく）をもたらす最大の脅威は戦争よりも暴虐独裁者」
＞てサラッと凄いこと言ってますねこの人。

いや、これ歴史的に見て事実だよ。
ソ連でも、中国でも、カンボジアでも戦争よりも粛正された人間の方が多い。

戦争は抵抗する相手を殺すのに対して、圧政の虐殺は抵抗できない相手に向くから。
きちんと調査が入ったら、金親子は２代で何千万人殺しているんだろうな。

自国民を殺した人数では、人類最高かもしれませんね。＞金親子

＞朝支間で合意との報道です。亜米利加は反対でしょうが南韓は歓迎でしょう。
アメリカが反対すれば実現できないんですが。
＞それで良いのですか？日本は…
別にいいんじゃないですか？
北が日本に金払えとアメリカに言っても無意味だし。
お金が欲しくないのなら別にどうぞと言う感じ。
＞北のような小国が「持つぞ！持つかもよ！」と宣言しただけで亜米利加のようなﾓﾝｽﾀｰと対等に対話が出来るのですから…
傲慢と自惚れに満ちた発言ですね。
対等に交渉しているんですか、対等に交渉した結果は出たんですか？
テープルについただけで対等とは片腹痛い。
北朝鮮に利になる保証は？

じゃあ、日本もちゃんと飛んでかつ目標にキッチリ当たるロケットと
それに積み込める大きさで確実に爆発する核兵器を作るとしましょうか。

材料も技術も十分にあることだし、

で、そうなったら北はなんて言うのだろう。ちょっと楽しみ。

>>169
韓国は、関係諸国の中では唯一、北朝鮮を擁護してくれる親北国家です。
日本の拉致問題を協議の議題として取り上げる事で、韓国の世論に火が付き、
韓国の姿勢が一気に反北に振れる事を恐れているのでしょう。

やっぱり　サクラ虚報相は北の核開発でミンジョク汁だしまくりだったのか（藁

日本抜きの交渉をしてまさか北は日本に経済支援を要求しないだろうな。

>>179
自国民を殺した人数の人類最高は毛沢東では？
人口比では金親子が人類最高かもしれませんけど。

>>184

　なるほど...どちらも隣国で鬱ですな。

>>169
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030718AS2M1801M18072003.html
アメリカは既に反対している訳だが。

別に日本なしの開催でもかまわんと思う。
そのかわり一切関わらないで欲しい。

>>186
日米抜きの３カ国協議・・・・・・
意味ねぇ（ｗ

>>187
俺も同感なんだよね。
北鮮には会ったら会ったで言いたいことを言わせて貰うだけ。
原則論を貫けば問題なし。
日本のささいな希望をあえて無視して無関係と軽視しようとする北朝鮮という
構図は後になって効いてくる。
こちらも勝手にやらせて貰えるからね。
何せ、何をしようが北朝鮮には影響無いと言う事を北朝鮮が認めたんだから（笑）
北朝鮮を干上がらせるのは沖縄県を干上がらせるより簡単だよ。
沖縄に失礼とかいって茶々を入れるなよ。物の喩えだからな。

>>169
> でも改めて感じますが「核」と云うのは凄いですね。
> 北のような小国が「持つぞ！持つかもよ！」と宣言しただけで亜米利加のようなﾓﾝｽﾀｰと対等に対話が出来るのですから…

おまえ、ﾎﾝﾄに人間として最低だな。

>>190
事実がそうだから仕様が無い。
外交というのはそんなものだろう。
アメリカ兵の遺骨を持出したら生きている日本人よりも優先したじゃないか。
悪い冗談だが、
６０年前の占領中にも素直にアメリカ人家族の生命や身体や財産を護らずに、
殺害して遺骨にして外交ネタにした方が良かったのかとまで思わせてしまう。

アメリカも不誠実な国だ。

ほれ、先週の日高ﾘﾎﾟｰﾄだ、しかと見ろ、さくら情報相。

ttp://moviefile.ddo.jp/KillDPRK/HidakaReport(20030713-1600).wmv

>>193
一年の内に攻撃するって言ってたが、ポーズだろ。

攻撃したら攻撃したで戦費だと言って負担を押付けてくる。

>>Jy/KfPb2
このスレは厨房の荒らし防止の為
「さくらタン」以外　sage進行だ　メール欄にsageと入力しろ
キミもなかなか見込みはあるが
「さくらタン」に匹敵する論客に成長するまではageるな

>>195
そうかな？どの道、戦争になれば
北は韓国を攻撃→日本は同盟国を後方支援の名目で自衛隊出動で協力
北が日本を攻撃→自衛隊が初めてその役割を果たし北朝鮮上陸
のパターンだからアメリカの戦費まで持つ義理も余裕も無いはず。

>>197
韓国とは同盟国ではありません。
アメリカと韓国、日本と韓国はそれぞれ同盟関係にありますが、
韓国とは同盟国ではないのです。

>>198
同盟国＝アメリカのつもりで書きました。
どのみち好むと好まざるとに限らず、自衛隊は動かさざるを得ない事は
自明な訳で。
おそらく戦費負担よりこちらの出費の方がでかいので、痛い事には間違いないが
戦後賠償で韓国から金をふんだくれれば多少はリターンするだろう。

ξその日高某ですが01年のﾌﾞｯｼｭ政権後のMXTVでの石原知事との対談で「半島統一されれば北主導の国家が誕生する、このことは亜米利加も折り込みすみである」と発言してる。

北は多国間協議に日本が参加して貰っても邪魔だと思ってるのでしょう。
日本は何が何でも加わりたく亜米利加に懇願してるようですが、見っとも無いですよ。
相手にされてないのですから…
日本政府がそう迄して多国間協議に参加したい意図を誰か答えて下さい！
ωω//

正直北朝鮮主導で南北統一して欲しい
南魚羊人も北魚羊人と一緒に野垂れ死ねＹＯ

＞その日高某ですが01年のﾌﾞｯｼｭ政権後のMXTVでの石原知事との対談で「半島統一されれば北主導の国家が誕生する、このことは亜米利加も折り込みすみである」と発言してる。
これは北と南がその当時のままで統一され元首の選挙をしたら
こうなるかもしれないと言う事です。
南は候補がバラバラ、北は強制的に１人しか認めませんから。
で、韓国国民が素直に北体制を受け入れる根拠は？
＞日本は何が何でも加わりたく亜米利加に懇願してるようですが、見っとも無いですよ。
みっともなくとも参加しなきゃ意味が無い。
それに二国間で合意して日本に「こう決まったから金を出せ」
と両国に言われてもお金は出せませんよ。
＞日本政府がそう迄して多国間協議に参加したい意図を誰か答えて下さい！
安全保障上の理由ですよ、日本が北の侵略にあうとも限りませんからね。
北が核を脅しに北朝鮮優遇策を取れなんて言ってきたらどうするんでしょうかね。

>>200
>日本は何が何でも加わりたく亜米利加に懇願してるようですが

何が何でもアメリカと協議したい　見っとも無い国は北朝鮮でしょ（藁。

北は日米に敵視政策を止めろと主張していますが。
国を挙げて敵視政策をしているのは北でしょ（劇藁

露骨に自分の事を棚上げして恥ずかしくないのですかねぇ・・・

>>200
＞日本は何が何でも加わりたく亜米利加に懇願してるようですが、見っとも無いですよ。

お、この言いまわしいいねえ。

・在日は何が何でも国立に入りたく政府に懇願してるようですが、見っとも無いですよ。
・在日は何が何でも日本にいたくて政府に懇願してるようですが、見っとも無いですよ。
・金正日は何が何でも自分の身を守りたくて中国に懇願してるようですが、見っとも無いですよ。

いろんなとこに応用できるジャン。
さくらﾀﾝサンクス。

>>さくら
立場を逆にしてみたらどうでしょう。
日本が核弾頭ミサイルの製造を行ないつつ、北朝鮮に麻薬を密輸し、
領海侵犯を繰り返しながら、北の人民を拉致する。その上で、
「これまでの敵対行為を謝罪し、賠償しろ。でないと平壌は火の海だ」
と言って脅迫する。
しかも中国以外は交渉の相手として認めない。
百歩譲って、ロシアとアメリカが加われる程度だ、なんて言ったら
さくらは、「うん！　なるほど正論だ」って思いますか？

>>200
拉致その他の問題について北に発言したいから。

「日本除外は認めない」米、韓国報道に
http://www.sankei.co.jp/news/030719/0719kok030.htm
北朝鮮の核問題解決に向けた多国間協議への日本の参加に北朝鮮が反対している−−
との韓国の一部報道に関し、米政府高官は１８日「（日本を除外した）４カ国協議を是認しない」と言明、
米国としてはあくまで５カ国の枠組みで問題解決を図っていく意向を重ねて強調した。
高官は「米国は４カ国協議の提案すら見たことがない」と述べ、関係国間で真剣な検討が行われていないと指摘した。

>>200
＞その日高某ですが

彼の著書で、韓国から米軍が撤退、北朝鮮に駐留するかも・・ってな話が載っていました。

＞日本は何が何でも加わりたく亜米利加に懇願してるようですが、見っとも無いですよ。
＞相手にされてないのですから…

核兵器餌に懇願してみっともないのは、金豚のほうではないかと。
相手のされてないし（ｗ

＞日本政府がそう迄して多国間協議に参加したい意図を誰か答えて下さい！

拉致被害者を帰して欲しいからです。
それ以上の話がありますか？
外務省の一部を除いて、拉致被害者が帰ってくれば、北朝鮮なんかに一般の国民は興味はありませんよ（ｗ

>>208
>外務省の一部を除いて
自民党の一部(どころじゃないけど)や、社民党の大部分もあるけどね
とくに、自民党の特定のグループは、与党だけあって影響力が

>>200
うむ
日本も拉致問題と偽札と麻薬と工作船と不正送金と敵視政策と核開発と
放置船舶と日本人妻獄死と在日朝鮮人の反日活動が無ければ
北朝鮮など放置で済んだ話なのだが。

＜金総書記＞イラク戦争中、地下施設に？　米紙報道 (毎日新聞-全文)

2003年7月19日(土)10時8分

　１８日付の米紙ワシントン・タイムズは米軍事筋の話として、北朝鮮の金正日総書記が
　米軍が北朝鮮を攻撃することを恐れ、イラク戦争中はずっと地下施設に隠れていたと報じた。

　同紙によると、金総書記はブッシュ米政権が北朝鮮をイラクの次の武力行使対象として
　検討していることを懸念。約４０日間、地下施設の隠れ家を渡り歩いていた。

　ブッシュ大統領が北朝鮮の核問題について、平和的解決を目指すと明言したため、
　当面は攻撃対象ではないと判断、地下施設に潜むのをやめたという。（共同）

［毎日新聞７月１９日］ ( 2003-07-19-11:01 )

http://news.lycos.co.jp/topics/world/northkorea.html?d=19mainichiF0719e013&cat=2

この国に税金払うのが馬鹿らしい。

そういえば北と仲の良い政党が幾つも有ったな。
政権党にまで入ったのもあった。

北朝鮮が核開発問題をめぐる多国間協議への日本の参加に反対しているとの韓国
通信社の報道に関し、日本政府は１８日、事実関係は確認していないとしながらも
「日本の排除は絶対認められない」（政府筋）と強調している。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030718195428X909&genre=pol


波紋呼ぶ「日本抜き協議」説＝韓国政府は否定的−北朝鮮核問題

朝鮮の核開発問題をめぐって米朝中３国協議に続き、韓国を加えて日本は排除した
「４カ国協議」が開かれる可能性があるとした匿名の韓国政府当局者の見通しを
伝えた韓国・聯合ニュースの１８日の報道が波紋を呼んでいる。仮に実現すれば、
北朝鮮核問題への対応の基本となってきた日米韓の連携にひびが入るのは必至。
このため、韓国政府当局は否定的見解を強調している。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030718184650X879&genre=int

日本の民主主義がサイレントマジョリティーによって支配されているのなら、大多数のサイレントマジョリティーは義務教育によって子供の頃から先入観を植え付けられた政治組織である。
大人になっても、真剣に新しい社会問題に取り組もうとする大人がいないのは当然である。
反面に、宗教問題に鈍感な日本人は、義務教育における平和憲法程度の社会倫理しか持ち合わせておらず、常に矛盾した倫理によって日本人独特のいやらしい未熟で異常な社会性を、世代間の教育的結果と感覚的相違さえも許容し、含有しているのだ。
一方のアメリカは、同じ理屈によって強力な右翼市民で埋め尽くされている。
今にも世界大戦が始まりそうなのである。
では一体、義務教育以外の方法で民主主義をコントロールする方法はあるだろうか？
現時点では、私は知らない。
不毛な妄信的・儒教的オカルト信仰宗教も、天皇制と数多く混在する。
http://darkelf.dip.jp/doubt/protest.html

>>200
そりゃ日本抜きで協議が進んだ挙句、核問題は解決したのでよろしく、
で奉加帳だけまわってきては困るでしょう。
北のいつもの分断策に乗せられても困りますしね。
朝日の記事では、米中は四者協議を具体的にテーブルには載せていない
ようですけどね。
http://www.asahi.com/international/update/0719/009.html

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

コピペは別にかまわないんだけどさ。
>>1を読め。
>sage進行をお願いします。
とあるじゃろう。
E-mail欄に「sage」と打ってください。
さもないと、このスレでは、貴方の意見は相手にされないでしょう。

あぼーん

>>226
ごるごるもあは只のコピペ荒らしですよ。
ハン板だけじゃなく、ニュー速とか極東にも出没します

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞ごるごるもあ
早朝から工作ご苦労さまです。
あまり根を詰めると体に障りますのでほどほどに
おながいします。それでは御自愛のほどを。
かしこ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

訪朝をスケープゴートにした支配階層の深い闇
http://asyura.com/0306/bd28/msg/143.html

ttp://cgi.2chan.net/g/src/1058608489703.jpg
みんなの人気者、金正日将軍様が特撮ヒーローとなりました
イケメンヒーロー達に一石を投じる新ヒーローにご期待ください

(´-`).｡ｏＯ（ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY の中の人も大変だな）

夏だなぁ……

透明あぼーん指定してあるから荒らされてるの気付かなかったよ

ごるごるもあ氏のURL先って宗教くさいけど、何なの？

>>242
どこかで「統一教会」って書いてあるのみた。
中身は自分も見てないよ。

>>243
なるほど、在日右翼みないなもんですね。

ξ社民党に激震ですね…･
一体どうなるのでしょうか？
朝鮮労働党との友党関係は今は疎遠だが,日本共産党のように断絶ではないので、朝日関係改善された後には修復に期待はしてたのだが・・・
かっては北を絶賛し、南韓軍事傀儡政権を痛烈に批判してた時期が懐かしい。
ωω//

>>245
社民党もほとんど終わりですね。総選挙前をはかって引導をわたして
おこうということなんでしょうが。
ところで、社会党から民主党に移った後で、比較的北との
パイプを維持している人は何人くらいいるんでしょうか？
というか、総連は日本の政治家との関係をこれからどういうふうにして
いきたいと考えているんですか？

捨民党が政権をとっていた時に正常化交渉していれば・・・
40日間も地下壕で生活する事無かったかもね
　　　　.＿
　　　［］＿］　　　　ｲﾗｸ戦争ｺﾜｲﾆﾀﾞ…
　　　　||. ∧＿∧　早ｸ米国ｶﾞ撤退ｼﾏｽﾖｳﾆ…
　　　 （　<；｀Д´>
　　　　ヽ（　つと）　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ…
　　　　|| (ヽ　） ） (￣◎
　　　　 　）し'し'　 |~~~|
　　　　　⊆=⊇　　￣゛

>>245
民主党結成の際に社民党左派が袖にされた段階で、余命いくばくもなかったと思います。
拉致事件がなくても、秘書給与流用がなくても、社民党は終わりだったと思います。
寿命が縮んだだけでしょう。
ただ、今回はとどめになりそうですね。
これからは、市民団体としてやっていくのでしょう。

朝鮮労働党も同じ運命か？

>>245
まあよど号妻グループみたいになるでしょうね。
起訴、芋蔓式に余罪発覚、自供する香具師らで更に余罪も状況も見えてくる、と。
まあ最低限パチンコと総連は覚悟したほうがいいでしょうなあ、土井＆五島と
辻元の絡みで摘発される可能性が加速度的に膨らんでるから。

>>246
むしろ総選挙に影響が最小限になるタイミング、と言う主張がサンデープロジェクトで
されていたようだけど？
「捜査妨害」「隠蔽工作」など悪質、でも再出馬表明など選挙後までの放置も
できないってことで、まだ選挙が確定していないこの時期って。
警察＆検察の中のひとも大変だなあ。（同情

共産党と北朝鮮は断交では無いですよ。
朝鮮総連本部を共産党の不破と志位が表敬訪問してる写真を1-2年程前に
みた事有ります。喪家のプロパガンタとかじゃ無しでね。
南昇祐の悪人顔を見間違える筈ないですもんσ(^^;)。
スパイ同士仲の良い事でって思いましたので印象に残ってます。

ξまぁ辻元はどうでも良いでしょうが、土井氏の元秘書がパクられた事は党存亡に関るでしょう。
民主党では今年も中央主催の2.16や4.15祝典に議員さん出席してます。
代理出席含めると20名程度ですかね…
横路氏は総聯・本国とも疎遠ですね。父親はそうでも無かったですが赤松も総聯とは良くない・・・
武村氏や昨年亡くなった今井某は関係濃かったようですが…

総聯幹部はとにかく警察・公安に滅茶苦茶顔が利く・・・
ﾜｼの知人は運転免許証の書換を半年以上忘れており、地元公安幹部にｔｅｌ一本でその日に交付された。
職員は警察幹部を何処に接待しようかと年中考えてますよωω//

＞社民党に激震ですね…･
＞一体どうなるのでしょうか？
このままセクト化して消滅していくでしょう。
自由党が小沢党のように今や「土井党」ですから。
罪を問われているのに「警察の陰謀だ」と
支持者が開き直るような党は思考の硬直化の現れ、先が長くないですな。
＞かっては北を絶賛し、南韓軍事傀儡政権を痛烈に批判してた時期が懐かしい。
当人達が何も知らずに賞賛していたと図らずも暴露した恥ずかしい党でした。
そういえば総聯もさくらさんの弁では知らずに帰国事業を推奨していたんでしたっけ？
与党化・民主党結成で力を失い拉致問題でスパイ疑惑が持ち上がって
さらに今回の一件、もう日本人民は誰も当てにしなくなるでしょう。
支持するのは土井ﾌｧﾝと狂信的な支持者のみ。

>>251
逆に警察や公安にマークされてる様な気もしますが如何なもんでしょ？

>>251
何スレか前もそう主張しておいて、実名が出せなかったですねえ。＞民主党議員
何を遠慮してるんです？、公職のものが出席したのなら実名公表は当たり前。
それとも、出せる実名が存在しない輩なんでつか？（厭味
まあチマチョゴリ事件だの在日暴行事件んだのと同様に「また『民主党議員出席
ニダ！』か」と思われるのがオチかと。

警察公安を接待ねえ、それも公開したらどうです？
遠慮容赦なく警察を無力化できますよ、本当ならね。
まあ出来っこないと判ってまつからねえ、実在しないことでの脅迫なんて。（憐憫

>>251
20人くらいですか。みなさんこりないことですね。
その種の行事での出席者はどの程度のものなんですか？
総選挙も近い時期にわざわざ顔を出すからには
それだけのメリットがあるのでしょうが、
人数の多い会合なら、それだけ情報も
洩れやすいでしょう。どこかの週刊誌に
毎回の出席者リストがすっぱ抜かれるような
ことは考えないんですかね。

あっはっは！！！

＞民主党では今年も中央主催の2.16や4.15祝典に議員さん出席してます。
＞代理出席含めると20名程度ですかね…
＞横路氏は総聯・本国とも疎遠ですね。父親はそうでも無かったですが赤松も総聯とは良くない・・・
＞武村氏や昨年亡くなった今井某は関係濃かったようですが…
名前を挙げられないようなら恥ずかしいんですね。
強制的に出席・名義狩りですか、主席への手紙リレーの時の様に。
＞総聯幹部はとにかく警察・公安に滅茶苦茶顔が利く・・
＞ﾜｼの知人は運転免許証の書換を半年以上忘れており、地元公安幹部にｔｅｌ一本でその日に交付された。
＞職員は警察幹部を何処に接待しようかと年中考えてますよωω//
ま、親密さをPRするのは結構ですが、度が過ぎないようにした方がいいですよ。
逆にいえば公安が全てを把握している、と言う事になるんですから。

ところで総連と共産党・民青がズブズブの関係ってには触れないの？＞さくら。
あと日本国籍の準メンバーの存在とか有るでしょ？
在日氏が帰化すると民青が抗議に来たりとか、誰が見てもバレバレの創作演劇なんだけど…。
断っておくが自分、喪家じゃないですよ、自分。喪家は韓国利権とズブズブだし
迷惑なんで地元から出てけ！って思ってる位。

>>251
＞民主党では今年も中央主催の2.16や4.15祝典に議員さん出席してます。
＞代理出席含めると20名程度ですかね…

さて誰でしょう？
年寄りばっかりじゃないの？
そういえば、日朝議連は今活動しているのですか？

＞総聯幹部はとにかく警察・公安に滅茶苦茶顔が利く・・・

馴れ合いじゃないですか（ｗ
情報はすべて上にあがっているわけで、
公安が言うこと聞くことも、それなりの計算があってのことでしょう。
単なる癒着の可能性もありますがね（ｗ

>>251
>職員は警察幹部を何処に接待しようかと年中考えてますよωω//

８９３が四課の連中を接待するのと同じですね（藁。

ξ不審船・覚醒剤・拉致など総聯の関与が週刊誌などに無責任に書かれてましたが、どうやら事実無根のようですね。
総聯職員に対しての事情聴取すら行なわれて無い…
与太話を書き立てた雑誌社には法的手続きを取り、争うことになるでしょう。

総聯と政界との縁は昨日今日ではありませんからね…
自民党派閥のパー券など中央に束になって廻ってきます。
捌いてもらっておいて中央祝典無視してるわけにはいかないでしょう・・・
祝典に出席してる議員名などﾏｽｺﾐも公安も当然把握してますよ。
別に違法行為してる訳でなし、国民も関心ないでしょうωω//

＞不審船・覚醒剤・拉致など総聯の関与が週刊誌などに無責任に書かれてましたが、どうやら事実無根のようですね。
＞総聯職員に対しての事情聴取すら行なわれて無い…
話が出てこないから無実と言い切るのは早計では？
捜査が進んでいるのかもしれないしマスコミが”自主規制”しているのかもしれない。
さくらさんは捜査状況が手にとるように分かるんですか？
さくらさんは警察関係者ですか？？
自分の耳に入らないから「こうだろう」と思い込むのはかなりイタイですよ。
＞与太話を書き立てた雑誌社には法的手続きを取り、争うことになるでしょう。
頑張ってくださいね。

＞自民党派閥のパー券など中央に束になって廻ってきます。
＞捌いてもらっておいて中央祝典無視してるわけにはいかないでしょう・・・
で橋本派が9.17以降勢いが無いと…わかりやすい関係ですね。
＞別に違法行為してる訳でなし、国民も関心ないでしょうωω//
ま、故意に報道しない場合もあるわけで･…
ところで国民が関心が無いと断言できる根拠は？

>>261
事実無根って、何か新材料でも出たんですか？
総連はどんどん訴訟を起こすべきだとおもいますが、
総連の職員だった人物が実名で関与を証言してる状態で
訴訟なんか起こせばいい恥さらしになるのではないでしょうか。

違法行為ではない、問題なしということであればさくらﾀﾝがここで
公開したって何の問題も無いとおもいますので、ぜひお願いします。

寧辺以外にも北の再処理施設があるという観測が出てきたみたい
ですが、こういうことがあると、もう北との交渉には見込みがないと
いう見方がどんどん強まってくるんじゃないですか？所詮どこに
何を隠しているのかはわからないわけですからね。
http://www.asahi.com/international/update/0720/008.html

>>261
＞ξ不審船・覚醒剤・拉致など総聯の関与が週刊誌などに無責任に書かれてましたが、どうやら事実無根のようですね。
＞与太話を書き立てた雑誌社には法的手続きを取り、争うことになるでしょう。

ぜひ訴えてください！
取材が殺到するでしょう（ｗ
事実無根なら、出るところへ出たほうがよいでしょう。

＞自民党派閥のパー券など中央に束になって廻ってきます。
＞祝典に出席してる議員名などﾏｽｺﾐも公安も当然把握してますよ。
＞別に違法行為してる訳でなし、国民も関心ないでしょう

議員の名前公表してください！！
国民の関心は非常に高いと思います。
総連を擁護してくれる議員なんてもういないでしょうが。

パー券の話は、ありとあらえる業界から聞こえてきますね。
日本人の場合はほとんど義理で買っているだけですがね。
総連の場合は、思うところがあって買っているのでしょうか？

そんなにコネがあるのなら、政治家動かして総連への課税止めさせればいいのに（ｗ

>>261
いや俺も裁判起こしたほうがいいと思うよ
最近の報道はあんまりだ
総聯は毅然とした態度をとってもらいたいです

李佑泓 『暗愚の共和国』 亜紀書房
http://www.horagai.com/www/book/read/rd2003b.htm

まず、「一地域・一発電所」政策。普通、電力は数万ボルトに昇圧してから
送るが、高圧送電には高い鉄塔と大きな碍子が必要になるので、金日成は
こう指導したという。

「わが共和国においては、偉大な首領様の賢明な指導により、久しい以前から
一地域・一発電所政策が堅持されています。この政策は、独創的な『主体技術』
の産物、すなわちわざわざ遠いところにある発電所からの長距離送電で生じる
電力のロス、資材の浪費を防ぐという天才的な考案によって実施されたものです」

実際、北朝鮮には鉄塔は見あたらず、やっと見つけた咸鏡＝興南間のコンクリート
電柱の高さでは6600Vが限界だという。当然、送電効率が悪いし、発電所に障害
が発生すると、他地域からまわしてもらえないので、停電が長時間つづくこと
になる。

次に、配電線の「主体的地下埋設」。1954年着手の戦後復興3ヶ年計画時に、
首領様の指示によって、電線は地下埋設された。これ自体は結構なことだが、
先進国の技術ですら困難な配電線の地下埋設を1950年代に強行したのは「蛮勇」
以外のなにものでもなく、老朽化とあいまって、地下で大量の漏電が起こって
いると推定される。著者の推計によれば、発電した電力の7割が漏電で失われて
いるという。

さらに、トランスなしの「たこ足配電」。普通は数十戸ごとにトランスを設置
して、各戸に配電するが、元山ではたった一ヶ所の変電所から企業所、家庭等へ
直接配電している。そのため、電圧の規定は220Vなのに、実測すると180〜130Vの
間を揺れうごいており、日本からもちこんだマイコン制御の機械（家電製品から
最新の生産施設まで）はすぐに故障してしまう。蛍光灯も電圧が10%下がると
点灯しないので、在日朝鮮人が祖国訪問で土産にもっていった蛍光灯は無駄に
なる。

こういう状態なので、首領様の宮殿やミサイル工場などの特別な施設は自家発電
か、変電所から専用線を引いて電力をまかなっている。

ξﾈｵｺﾝが寧辺限定空爆などと脅しを掛けてる事が他の施設における開発を推進させてるものと思われます。
北のような小国は外国高官の発言・言動には必要以上に敏感に反応します。

ｲﾗﾝが中距離ﾐｻｲﾙを完成させたようですね。
ｲｽﾗｴﾙに打ち込むことは無いだろうが、親米ｱﾗﾌﾞ諸国には脅威でしょう。
ハメﾈｲ師は亜米利加の強硬姿勢には屈しないと強気の演説してますね。
「世界の警察」亜米利加にとっては北の核開発に取合ってる暇は無いのでは？？？
それと亜米利加はサウジアラビアはどうするのですかね？？
まさかこのまま放置しておくのですかね？？

社民党は今回の逮捕劇について「政治的弾圧」との声明を出しました。
ｹﾞｽな勘繰りかもしれませんが、社民党が総聯・朝鮮労働党と友党関係にあり、拉致問題にも反省してない姿勢に対する報復ですかね？
今回は地検特捜部でなく、警視庁ですね・・・・
一年半まえの「総聯中央強制捜査」の際、社民党議員数人が警視庁に猛然と抗議しに云ってる。
何かのフセンですかねωω//

＞ﾈｵｺﾝが寧辺限定空爆などと脅しを掛けてる事が他の施設における開発を推進させてるものと思われます。
それで世界に対して言い訳が立ったと思うんですか？
全然説得力に欠けますが、出直してきてください。
＞ｲｽﾗｴﾙに打ち込むことは無いだろうが、親米ｱﾗﾌﾞ諸国には脅威でしょう。
北朝鮮のノドン・テポドンも脅威を周辺国に与えていますが。
＞「世界の警察」亜米利加にとっては北の核開発に取合ってる暇は無いのでは？？？
そうやって誤魔化せると思うんですか？
北の核問題と異なり中東諸国では対話が進んでいます。
核もIAEA・国連を中心に協議が進んでいます。
北朝鮮問題に比べたらはるかにまだマシですよ。
アメリカのニュースでは北朝鮮核施設問題がイランのミサイルより上でした。
現実を見ましょうね、どちらが世界にとって優先度が高い脅威なのか。
＞社民党は今回の逮捕劇について「政治的弾圧」との声明を出しました。
犯罪容疑者が自称みそぎを済ませて国会に出るのを警告を込めて摘発したんですよ。
倫理的問題だけではなく刑法上問題があるのを放置しておいたら
日本は国民からお金を騙し取った行為を認めたことになります。
ただこれは刑法上の手続きの一環で辻元容疑者は選挙に出ようと思えばでれますよ。
過去何人もの議員が法廷闘争中ないし獄中から選挙で戦っていますから。

ξフセンＸ　フセキＯ

>>268
＞「世界の警察」亜米利加にとって北の核開発に・・・・

さしずめ　北は「世界の強盗」ですね。
日本が返してもらった人質は　当然返しませんよぉ（藁
強盗の身内の人は大抵　犯人に投降を呼びかけるものですけど
「XXやぁ　母さんは恥かしいよぉ　投降しなさい」って具合にね。
　日本の在日はどうでしょうか（藁

>>268
＞ﾈｵｺﾝが寧辺限定空爆などと脅しを掛けてる事が他の施設における開発を推進させてる

アメリカが、脅しをかけなくても核開発してたじゃないですか（ｗ
理由にならないと思いますよ。

＞ｲﾗﾝが中距離ﾐｻｲﾙを完成させたようですね。
＞「世界の警察」亜米利加にとっては北の核開発に取合ってる暇は無いのでは？？？
＞それと亜米利加はサウジアラビアはどうするのですかね？？

イランとどっちが先になるか楽しみですね（ｗ
サウジに関しては、アメリカは政権交代を本音では望んでいるでしょう。
北への対応が遅れたとしても、北の核容認はありえないでしょう。
アメリカとしては、中国の面子丸潰れを予想しているのではないかなと私は思います。
北に関しては、拉致問題がなかったら日本としてかかわりたくないといえるんじゃないですか？

＞一年半まえの「総聯中央強制捜査」の際、社民党議員数人が警視庁に猛然と抗議しに云ってる。
＞何かのフセキですかねωω//

総連に捜査の手が及ぶとでも（ｗ
直接は関係ないでしょうが、赤軍や極左との関係も調べられるでしょうね。
布石といえば、田中マキコの方がどうなるかでしょう。
抗議すれば、何でも自分の思うとおりになる時代は終わったんじゃないですか？

大体地下核施設の存在は豚キム政権の崩壊以外での
検証可能な核放棄が不可能になったということで、逃げ道の
橋を自分で焼き落としたということに気づいていないのだろうか？

＞さくらさん
人民は飢えているのに
何故、金正日は豚みたいに太っているのですか？

>>268
いまごろ新施設での再処理に精を出しているのであれば、今回の危機のはるか前から
施設はつくってるわけじゃないですか。要は北は「約束など守る気は最初から
なかった」とアメリカは考えるに決まってるでしょ。
しかも、その再処理施設なるものがあるのかないのか、どこにあるのかも皆目見当が
つかないわけで、このことを核交渉のテーマにできるのかどうかもわかりません。
これでは交渉など結局意味があるのかという意見が勢いづくことになっても
ちっとも不思議はないとおもいますけどね。

イランの核問題と北のそれは、両方の緊急性と、扱いやすさをはかりにかけて
判断されるでしょう。

社民党たたきが北問題と関係しているのかどうか、なんともいいかねますね。
ただ、関係していようといまいと、北と関係のある議員に対しての暗黙の威嚇と
しては機能するんじゃないですか。

>>268
> 一年半まえの「総聯中央強制捜査」の際、社民党議員数人が警視庁に猛然と抗議しに云ってる。

　哀れだったね……。あれしか集まらない。
　かつての総連はどこにいった……。

>>268
＞一年半まえの「総聯中央強制捜査」の際、社民党議員数人が警視庁に猛然と抗議しに云ってる。
まあ、社民党くらいではなにもできないでしょう
これまで総連や朝銀などの犯罪行為が黙認されていたのは、社民党の力ではなく
自民党の大物議員が警察ににらみをきかしてたからですよ

>>258
>ところで総連と共産党・民青がズブズブの関係ってには触れないの？＞さくら。
共産党は、中央レベルでは総連や北朝鮮とはまったくズブズブではありませんよ
地方・下部組織ではどうだかしらんが
スブズブなのは、社民や、一部の自民でしょ

さてさて、奇怪なネットワークが浮かび上がってきましたな。

【密輸】押収ヘロインはミャンマー製＝豪沖の北朝鮮貨物船拿捕事件−タイ当局
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058788412/

タイ治安当局筋は２１日、オーストラリア・ニューサウスウェールズ州沖で
４月２０日に豪当局に拿捕（だほ）された北朝鮮の貨物船「ポン・ス」号から
押収された大量のヘロインが、親ミャンマー軍政の少数民族武装組織「ワ族
統一軍」（ＵＷＳＡ）が生産したものとみられることを明らかにした。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030721180344X247&genre=int
北朝鮮国家犯罪組織の広域振りが如何無く発揮された事例。
一体何処まで広がっているやら・・・チョト考えてみれ。

>>279
もともと犯罪組織・麻薬組織の広域ネットワーク化は言われていたことですからね、
それが北朝鮮を加えていたとしても全然不思議ではないですな。
ただし、これが出て来たのは相当重い、ロシアのチェチェン紛争にしろ南米争乱に
しろアフリカにしろ、手を焼いている問題に北朝鮮が油を注いでる／火を盗んでる
状況が見えて来たということは、これがらみでの国際協力態勢がそのまま北朝鮮に
向けられる可能性が増して来たということでもある。
中共はこれに対してどう手を打つつもりなのかな、尻尾切りで逃げるかむしろ
積極的に法曹側に加わるか、北朝鮮支援に動く可能性だけは否定できるけど。

さくらたん訴訟をがんがってね、別に誹謗中傷に対して司法に訴えるのは万人に
認められた権利でおかしいことでもなにもないんだから。
正直もっと状況が分かりやすいかたちになるためにも必要だと思うし。

ξ275//前半部分は相変らず憶測の域をこえてませんね・・・

「緊急性」を唱えるのであればどう考えてもｲﾗﾝでしょう。
北を「惡の枢軸」に名指ししたものｲｽﾗﾑ国家の指定だけでは反発を買うだけの理由でしょう・・・
亜米利加にとって9.11の落し前は付けておらず、ｲﾗﾝ・サウジをキッチリカタににはめない事には亜米利加の目指す「テロ撲滅」には程遠いでしょう。
亜米利加国務省の優先順位にしても�@自国�ANato�B中近東･･…北東亜細亜は7番目位でしょう（その後は無い）

今朝の毎日では三ｶ国協議は半月後に開催との報道ですね。
事実上の朝米対話になるでしょうωω//

北朝鮮はアメリカとの「平和的解決」を望んでいないようですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000128-kyodo-int
「米といずれ最後の決戦」　休戦５０年の詩で金総書記
【北京２１日共同】北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は２１日、
金正日総書記が「いずれは米国と最後の決死戦をするだろう」と決戦の覚悟を語っていた、と伝えた。
２７日の朝鮮戦争休戦協定締結５０周年に際し、作家がつくった叙事詩で紹介された。
　詩の中で金総書記は「敵の銃には大砲で、強硬には超強硬で立ち向かうのが私の戦争観」
「米帝の好戦勢力に懲罰を教えてやれ」などと述べた。
　発言の時期は不明だが、金総書記が今年２月１６日の自身の誕生日に、祝賀行事が行われていた
首都平壌を離れて最前線の部隊を視察したくだりで紹介されており、２月半ばごろとみられる。
　「強硬には超強硬で立ち向かう」との発言は、今年初めにも労働新聞で紹介されており、
金総書記の「戦争観」は軍視察などで繰り返し語られている可能性がある。（共同通信）

＞北を「惡の枢軸」に名指ししたものｲｽﾗﾑ国家の指定だけでは反発を買うだけの理由でしょう・・・
おや麻薬や武器供与等は無視ですか、そうですか。
＞亜米利加にとって9.11の落し前は付けておらず、ｲﾗﾝ・サウジをキッチリカタににはめない事には亜米利加の目指す「テロ撲滅」には程遠いでしょう。
さくらさん、本当に無知ですね。
9,11はアルカィーダが元凶でイスラム原理主義の過激派集団が敵です。
イスラム原理体制を撲滅するのが目的じゃありません。
でイラン・サウジを叩かなきゃならない理由は？
少なくとも両国政府はアルカィーダに対し送金等を認めていないし禁止しています。
北朝鮮のような国家全体が麻薬を輸出しているような国よりはるかに健全です。
＞亜米利加国務省の優先順位にしても�@自国�ANato�B中近東･･…北東亜細亜は7番目位でしょう（その後は無い）
その根拠をどうぞ。
ちなみに大統領は中東問題よりも北朝鮮問題を優先していると
米abc、米CNNは伝えていますがそれは嘘ですか？
もうすこしマトモな嘘をつきましょう。
＞事実上の朝米対話になるでしょうωω//
中国が怒るでしょうね、「また非公式の場で発言があったのか」と。

北の戦略よりｼｮｯｶｰの方が賢い。
戦闘員は北のほうが多い。

・・・。

米朝直接になったとして北朝鮮は何がうれしいんだ？
アメリカに土下座してるところをほかの国に見られたくないのか？

>>281
＞「緊急性」を唱えるのであればどう考えてもｲﾗﾝでしょう。

テポドン＋核開発明言の北とミサイル＋核開発疑惑のイランではおのずと順位はわかりそうなものですが（ｗ

＞北を「惡の枢軸」に名指ししたものｲｽﾗﾑ国家の指定だけでは反発を買うだけの理由でしょう・・・
＞ｲﾗﾝ・サウジをキッチリカタににはめない事には亜米利加の目指す「テロ撲滅」には程遠いでしょう。

ｶﾞｲｼｭﾂネタ繰り返し使うのヤメレ！
テロ組織から北朝鮮製兵器が出てきたからでしょう。
「キッチリカタにはめる」には、北も含まれるでしょう。

＞亜米利加国務省の優先順位にしても�@自国�ANato�B中近東･･…北東亜細亜は7番目位でしょう（その後は無い）

それは、昔の話では？
最近は、�@自国�A中東�B北東亜細亜のように思えるのですが。
中東→石油、北東亜細亜→最後の宿敵、支那といったところでしょうか。

＞今朝の毎日では三ｶ国協議は半月後に開催との報道ですね。
＞事実上の朝米対話になるでしょうωω//

対話になったとしても、延々議論がループしそうな・・
金正日にしてもさくら情報相にしても、自分の思い通りに世の中動くわけではないのではないかと。

ＮＨＫニュースで
朝銀不良債権に200億円ほどの総連向け融資があったといってますね！
返済要求されたら、総連も破綻かな？

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、さくら情報相も今後の身の振り方考えたほうがいいのでは？

ξ夕方の関ﾃﾚﾆｭｰｽだと亜米利加は多国間協議に柔軟姿勢で臨むようですね。
北は一貫して亜米利加に対し「敵対政策」を止めるよう要求してます。
それを受けてか、亜米利加は「北現政権容認と体制崩壊を目指さない」ことを確約し開催合意との事。
百回でも繰返しますが、半島を丸く治めるに亜米利加には選択肢はないのです。
北に足元見られてることを亜米利加はもっと理解する必要がある。
ｶﾌﾞｰﾙやﾊﾞｸﾀﾞｯﾄﾞ空爆できても北には小銃すら発砲できないだろう！
ωω//

>>289
がんばれ

>>289
総連融資の件はスルーでつか？
総連解散へ一気に進む可能性があるのではないかと。

北政権を容認するには、核以外に半島武力統一の正式放棄をしないと難しいと思いますよ！
日本からの援助には、拉致問題が不可欠ですしね。
核を放棄して援助もらってしゃんしゃんとはならないでしょう。
まだまだ、いくつもの山を越えないと・・道のりは険しいでしょう。

足元を見られているのは北のほうでしょう。
強がってるさくら情報相もわかっていますよね（ｗ
アメリカは丸く治めることなんか狙ってないし、戦うことも辞さないでしょうね。

甘い妄想はそろそろ終わりにしたら？
戦わなきゃ現実と・・さくらﾀﾝは髪の毛あるのかな？
真っ白になったりして（ｗ

＞夕方の関ﾃﾚﾆｭｰｽだと亜米利加は多国間協議に柔軟姿勢で臨むようですね。
どういう意味で柔軟になるのか分かっていますか？
武力行使を含めて望む、ということも含まれているんですが。
＞北は一貫して亜米利加に対し「敵対政策」を止めるよう要求してます。
核廃棄、大量破壊兵器廃棄、武力赤化統一政策の放棄、
南北間の不可侵条約締結、これを実行すれば敵対政策を止めるでしょうな。
＞それを受けてか、亜米利加は「北現政権容認と体制崩壊を目指さない」ことを確約し開催合意との事。
アメリカがそうホワイトハウス・国務省表明しましたか？
高官の発言だけで信用するんですか、随分気前がいいんですな。
さらにこの発言は現時点での認識であることも留意が必要です。
＞百回でも繰返しますが、半島を丸く治めるに亜米利加には選択肢はないのです。
そうでしょうか。丸く治めるだけが解決法ではないですよ。
荒療治も必要ですよ、朝鮮銀行問題しかり。
＞北に足元見られてることを亜米利加はもっと理解する必要がある。
アメリカには今後１０年以上先を見越して行動しているのに
北朝鮮はどうなんです？　明日をもしれぬのに。
＞ｶﾌﾞｰﾙやﾊﾞｸﾀﾞｯﾄﾞ空爆できても北には小銃すら発砲できないだろう
今すぐ攻撃する理由が無いですからね。
国連決議を得て大義名分を得てからでも充分ですし。

普段　全くアメリカのことを信用していないサクラ虚報相が、ナジェにこの時とばかりにアメリカを信用するんだ？（藁
「アメリカの甘言には裏があります。／／ＱＱＱ」じゃないのか？
韓国人も国民あげて米軍を非難したのだから米軍を信用していないと思いきや無邪気にソウルを守ってくれると信用している。
南北共々、朝鮮人の思考は不可解だ。
南北で朝鮮人がいくら殺し合っても米軍は積極的には動かないだろう。
ウリが米軍前線兵士なら「なぜこいつらのために我々が犠牲にならなければならないんだ？」と思うぞ。
さっさと撤退要請を司令部にするし、司令部も撤退させるだろう。

「ソウル以北の在韓米軍が撤退すれば、アメリカの態度は豹変する」に将軍様の愛の核兵器１メガトン

アメリカの柔軟姿勢は、公式発表されるまで信じないほうが良いですよ情報相。
昔、これで時間稼ぎされたあげく、最後通牒突きつけられた国がありますから。

アメリカの口約束や憶測記事より、軍の兵力展開を注視したほうが良いでしょう。

アメリカは、北の核はあまり歓迎しないが、北の核妄言と、北のミサイルは歓迎してるふしがるな
北のミサイルを理由に、将来の対中封じ込めの為に、日本と韓国の軍を現代化・ハイテク化させたいからね

このスレでは初めてかな？
やっぱ北とグルですね、韓国大統領。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000356-jij-int
対北送金追及法案に拒否権＝国会へ差し戻し−韓国大統領

　【ソウル２２日時事】韓国の盧武鉉大統領は２２日午前の閣議で、２０００年６月の南北首脳会談に
関連した北朝鮮への巨額送金問題を追及する法案に対し、拒否権を発動した。
通信社・聯合ニュースなどが報じた。法案は国会へ差し戻され、再議決に向けた手続きに入る。
韓国メディアによると、国会を通過した法案に対する大統領の拒否権行使は１９８９年以来１４年ぶり。
（時事通信）

すり替え組？
お前だろ。

カーターがまたカッコつけて訪朝すると言う話が出ているが、
共和党政権下でどのくらいの仲介ができるのか甚だ疑問。

>>289
交渉もろくに始まっていないのに、アメリカがそんなことを確約したなんて
とても信じられませんね。

北に足元見られてる？何を言っているのか意味不明ですが、別に戦争など
やらなくても、北の首根っこはつかんでいるのですからなんとでもなります。
このまま戦争もできず、交渉もならず、でいつまでも時間がたてば、北は
いったいどうするつもりなんですか？

アメリカの優先順位は
自国の兵士の犠牲者を出したくない。
これが１番だと思う。

朝鮮戦争の韓国人遺族がアメリカに謝罪と賠償を求めてデモとか
韓国の反米デモを見せ付けられれば
アメリカでなくても朝鮮半島に血を流す気は起こらないでしょう。

だから北がどうなろうと朝鮮半島が戦場になろうと
自国の兵士とアメリカ資本の大企業に被害が出ない状況になれば
戦争はありえるでしょうね。

まずは軍をプサン辺りまで下げて・・アメリカ資本が撤退を始めればいよいよかなぁ

この後に及んで協議？アメリカは原則論で押して周辺諸国を同調させるだけ。
北朝鮮はじわじわと嬲り殺しを選択してる。
今でも食糧の１／４を輸入で食いつなぎエネルギーに至ってはほぼ全量が輸入。
まともに考えたら周りの国に頭を下げるべき所。
中国に至っては脱北者という名の出稼ぎ労働者を嫌悪しだしてる。
送り返しても何度も何度もやってくるんだからたまったものでは無いだろう。
経済制裁と難民流出を抑えれば北はメタメタになると思う＞絶対楽しい見せ物になりそう。
核の小型化なんて北は実行力が無いから無理々々。
せいぜいトンネルで運搬して韓国で爆発させて朝鮮半島全土が死の灰を浴びる位かな。

米国のこの発言は怖いです。
・米大統領「北朝鮮、平和解決路線は変わらず」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030722AT2M2200L22072003.html
# 米国の「平和的解決」とは「金正日除去による解決」と同義でしょう。
・＜北朝鮮＞「米政権が体制保証考慮中」と米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00000032-mai-int
# この報道には非常にキナ臭い匂いを感じます。
# ・金体制を転換させる目的で行動する事は無い(大義名分としては他の名目を使う)
# ・中国との間で金正日除去の密約が成ったので武力行使の必要が無くなった
# ・中国が金正日を除去できなくとも、金体制を崩壊させる工作の目処がついた
# ・OP5030にみられる如く、北を挑発して相手から攻撃させる事も出来る
# といった辺りを疑うべきです。

当然、北朝鮮からは泣きが入っています。
・北、米朝２国間協議を連日主張
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/21/20030721000030.html
・北朝鮮、米国に再び不可侵条約締結求める
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=TT4XLB1ZTYA1ACRBAEZSFFA?type=topnews&StoryID=3129440
・朝鮮戦争休戦５０年式典、北朝鮮が国連に中止求める
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030722i306.htm
金正日またまた禁句「米と最後の決戦だ」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003072207.html
# こういう発言で引き締めが必要なほど、内部統制が崩れてきているのでしょう。

日本国内では北に対する圧力が様々なレベルで噴き出しています。
・北朝鮮拉致　学校教育に取り上げ　解決機運を促進　文科省方針
http://www.sankei.co.jp/news/morning/22iti001.htm
・田中さん拉致：北朝鮮工作組織の元幹部告発へ　救う会・兵庫
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030722k0000m040116000c.html
・日朝交渉再開を打診へ
http://www.sankei.co.jp/news/030721/0721sei089.htm
# これも「拉致」を放置させないぞという北に対する「圧力」の一種です。
・日米両政府、初の事前協議準備　９４年朝鮮半島危機で
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003072201000095
# ９４年当時の事とはいえ軍事攻撃に触れた内容であり強力な圧力でしょう。
・北の発電燃料　ゴムくず輸出規制　政府検討、核開発自制へ「圧力」
http://www.sankei.co.jp/news/030721/morning/21iti003.htm
・不良債権２００億円 総連融資
http://www.nhk.or.jp/news/2003/07/22/k20030722000137.html
# そして勿論これ。総連は２００億円返済の義務を課されました。
・東京都、朝鮮総連に固定資産税課税　他自治体にも影響か
http://www.asahi.com/national/update/0718/020.html
# あぁ、総連と言えばこんなニュースもありました。

ttp://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/news/archive/2003/07/22/national1142EDT0548.DTL
White House rejects nonaggression pledge for North Korea 08:42 PDT
WASHINGTON (AP) --

ホワイトハウスは北朝鮮への不可侵保障の供与の意思を否定（ＡＰ）

北朝鮮は月曜日に多国籍協議参加の条件として、アメリカによる不可侵の保証を求め、
ワシントンポスト紙は、ホワイトハウスがそれを与える検討をしていると報じた。

しかし大統領報道官のマクラレンはそれを否定し「すべてのオプションはテーブル上
にある」と従来の立場が変わっていないことを明言した。「我々は恐喝に応じるよう
なことは無く、関係諸国と協力して外交的解決を目指す」とのべた。

マクラレン報道官はアメリカが北朝鮮に軍事侵略しないとの保障を与えることはしな
いと述べ、北朝鮮は核廃棄を不可逆的な方法で実施しなければならないとした。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ワシントンポスト（毎日）の記事を完全否定したことになる。

ξ中々梅雨明けしませんね・・・各地で大雨で・・・
平壌は然程では無さそうですが、農村部の天候に関しては気になるとこです・・・・
國際機関からの支援で今年は賄えると訊いてますが、収穫量によっては、亜米利加に追加支援を要求することも有得るでしょう。
その場合、亜米利加はどう答えますかね？見物です！！

朝米支は三ｶ国協議開催にはほぼ合意のようですね。そのあとの協議を四ｶ国にするか５ヶ国にするか揉めてるようですね。
亜米利加が五ｶ国に固執するのであれば、北は露国を含めた六ｶ国を主張してきます。
その場合、開催地も北京からﾓｽｸﾜになるでしょう。
露國の意向が反映される協議はどちらの利益になりますか？
ωω//

＞平壌は然程では無さそうですが、農村部の天候に関しては気になるとこです・・・・
今朝のKBSニュースでは朝５時半まではソウル周辺に大雨洪水警報が出ていましたよ。
警報は解除されたが漢江の上流からの増水に伴い洪水対策をしているそうでず。
＞國際機関からの支援で今年は賄えると訊いてますが、収穫量によっては、亜米利加に追加支援を要求することも有得るでしょう。
また、アメリカにたかるんですか。
アメリカは北朝鮮側の対応しだいでしょうな。
きちんと住人のお腹に入っているのが確認されれば援助するでしょう。
＞朝米支は三ｶ国協議開催にはほぼ合意のようですね。そのあとの協議を四ｶ国にするか５ヶ国にするか揉めてるようですね。
三カ国協議は挨拶で終わり五カ国協議で本交渉になりそうな予感。
＞亜米利加が五ｶ国に固執するのであれば、北は露国を含めた六ｶ国を主張してきます。
＞その場合、開催地も北京からﾓｽｸﾜになるでしょう。
ここの理由がわかりませんね、なんで開催国の変更が起こるんですか？
ロシアに開催国を変更しての利点は？
＞露國の意向が反映される協議はどちらの利益になりますか？
どちらの利益にもならないでしょう。
ロシアは中国以上に「影響力は残したい、でも責任は取りたくない」国です。
北朝鮮寄りにたったらいざというときの責任を取らされますからね。
ただでさえチェチェン問題で揉めているんです。
これ以上の厄介事は抱えたくない、だから北朝鮮寄りの発言をしているんです。
但し、世界的な核拡散・半島核化の観点で言えばいつアメリカよりに立ってもおかしくないです。

>>305
わかりませんねぇ。
前回の米中朝の会合でも中国は中立を保ったみたいですし。
露は、北に対しての公式発言はあまりないですし。
中露は傍観者に徹してる感じがしますねぇ。
露が参加したからといって、北にとって大幅なプラスってわけにはいかないでしょう。

さすがのさくら情報相も総聯の不良債権200億の件は完全ｽﾙｰか。よっぽど
都合が悪いんだな。

>>305-307
そもそも三ヶ国協議も五ヶ国協議も安保理声明までの時間稼ぎという見方も。
ロシアの立場は>>306のが一番近いかと。
要するに日米に「親北の方針変換に幾ら出す？」と吹っ掛けているだけ。
ところが情勢が緊迫すると責任回避で自分から「いや元々親北じゃないよ」
と鞍替えするのが確定しているから日米ともに傍観している、と。
中国は弱り目に崇り目ですな、ただでさえ東北部の緊張増加に加えて北朝鮮
暴走の責任追及も始まってる、カウントダウンは続行中。
中国が北朝鮮を投げたその時がゼロタイム、それが祭りの始まりかロケット
打ち上げになるかは北朝鮮次第ですが、まあ日本が傍観できそうなのは確定っぽ。

>>305
確かに梅雨が長いようですね。
追加支援ねえ。まあ、人道援助は切り離して考えるということになっていますので、
北への揺さぶりに役に立つと思えばやるかもしれませんね。

ロシアが協議に参加しても、特に日米側の不利益にはならないでしょう。問題は
ないんじゃないですか。最初からロシアの参加は落としどころだということになって
いたのですし。

ボルトン国務次官が月末に三カ国歴訪をやるようですね。協議再開への段取りを
たてにくるのでしょうが、表にならないネタなんかもいろいろもってくるのかもしれません。

　ただ、周辺国の意思が（濃淡はあれ）武力行使にネガティブではあるからな。北
朝鮮に有利に動く可能性がないとはいえない。
中国・ロシア−今となっては北朝鮮に義理はないが、これ以上東アジアにアメリ
　　　　　　　カの軍事プレゼンスが大きくなるのは避けたい。
日本・韓国−北朝鮮は、日韓に対して武力による反撃を加える可能性が高く、大き
　　　　　　な被害が予想される。そもそも、東アジアで軍事紛争が起こること
　　　　　　自体、世界中の資本家の不安感を呼び起こし、経済的に大打撃を受け
　　　　　　る可能性がある。

　このうち、ロシアと日本は、「正直武力行使はやめてほしいが、アメリカがやる
というなら、しゃーないな。」というぐらいのスタンスだが、中国は、「アメリカ
単独では絶対やらせん。どうしても北が核を作るというなら、ウチも加わってケリをつ
ける。しかしそれは最終手段だ。」で、韓国は「死んでも武力行使は許さん。やるという
なら、絶交だ！」という感じかな？

>>305
北朝鮮の農業に関しては、北の国民のほうがわれわれが考えるよりたくましいんじゃないですか？
何とかなるでしょう。冷たい言い方ですがね。

協議が、2ヶ国だろうと、6ヶ国だろうと、求められる内容は変わらないと思いますよ。
仮に、日本が外れたにしても拉致問題が解決しなければ、日米からの本格援助はないでしょうね。

ξ311//表現は多少乱暴ですが、的を得てますね。
北を取巻く周辺國の思惑はﾊﾞﾗﾊﾞﾗで亜米利加が強硬策を取れない最大の原因でしょう。
先月の川口との会談でも露國極東地区全権は多国間協議参加に前向きですね。
何故かﾌﾞｯｼｭも露國参加歓迎してる。
（因みに姜尚中氏は近書でもﾓﾝｺﾞﾙ参加を推奨してる…）
亜米利加は支那の北に対する影響力を過剰評価し頼ってる面があるが、露國が参加すれば局面も変るだろう。

報道だと「ｶｰﾀｰ氏九月訪朝」ですね！大歓迎です！
枠組み合意再構築にはうってつけの人物です！
九日の建国五五周年辺りの平壌入りですかね。
東京に寄ってからの訪朝ですと拉致問題も進展が期待できるかもしれませんねωω//

＞先月の川口との会談でも露國極東地区全権は多国間協議参加に前向きですね。
日本は基本的に多国間外交がスタンスですから。
＞何故かﾌﾞｯｼｭも露國参加歓迎してる。
ロシアにもいざというときの責任を取ってもらおうと言う腹ですよ。
＞（因みに姜尚中氏は近書でもﾓﾝｺﾞﾙ参加を推奨してる…）
また、どうでもいい人間の名前を出しちゃって。
＞亜米利加は支那の北に対する影響力を過剰評価し頼ってる面があるが、露國が参加すれば局面も変るだろう。
変わるのは北朝鮮の妥協しだいでは。
＞報道だと「ｶｰﾀｰ氏九月訪朝」ですね！大歓迎です！
バックﾎﾞｰﾝを忘れていませんか？この人、民主党ですよ。
さらに去年の北朝鮮が核開発を認めたことで
この人の株は一気に下がりました。
＞枠組み合意再構築にはうってつけの人物です！
北朝鮮が破るような再構築を又するんですか？
94合意のような甘い再構築はさくらさんが認めようが認めまいが
常識的にはありえません。
アメリカは約束破りに寛容な国じゃありませんから。

>>313
> 報道だと「ｶｰﾀｰ氏九月訪朝」ですね！大歓迎です！
> 枠組み合意再構築にはうってつけの人物です！

さくら情報相、仮にも情報相と呼ばれてるのですから、都合のいいﾆｭｰｽばかり
取り上げないでください。朝銀信組から総聯への200億の不良債権の件、どう
されるのですか？総聯は。

>>313
＞北を取巻く周辺國の思惑はﾊﾞﾗﾊﾞﾗで亜米利加が強硬策を取れない最大の原因でしょう。

ここだけは、同意します。
ただし、アメリカはいざとなったら動くでしょうね。アメリカが怒る前にけりをつけるのが北の生きる道でしょう。
多くを求めないのがコツでしょう。

＞姜尚中氏は近書でもﾓﾝｺﾞﾙ参加を推奨

台湾が参加すれば面白いのに（ｗ

＞亜米利加は支那の北に対する影響力を過剰評価し頼ってる面があるが、露國が参加すれば局面も変るだろう。

中国に反対されないように押し付けているのでしょう。
ロスケが参加しても、本質的に何も変わらないでしょう。

＞報道だと「ｶｰﾀｰ氏九月訪朝」ですね！大歓迎です！
何度もいうけど、レーガン元大統領が訪朝する可能性はないのですよ（ｗ
「ｶｰﾀｰ氏」は自分が結んだ'94合意の状況わかってないんじゃないですか？
「拉致問題は解決積み」とか言い出すんじゃないですか？

>>315
マス板には続報があったとの書き込みがありました。

＞11 名前：文責・名無しさん　 投稿日：03/07/23 13:47 ID:2aNxhe7T
＞6時のＮＨＫラジオニュースで朝銀の不正融資のうち
＞3,000億円が「朝鮮総連」系の団体や個人であることが
＞確定した。引きつずき調査を続行する、1兆5千億円の
＞朝銀関係への公的資金導入の是非はどーなる。という
＞論調でした。
＞7時のＮＨＫ　ＴＶニュースでも同趣旨。

たいへんだね。
でも、公的資金って税金だから、何としてでも返済してもらうよ。

>>316訂正
〇解決済み
×解決積み

>>315
府中の焼肉屋に続くスルーかな？
↓
朝銀信組から総聯への200億の不良債権の件、どうされるのですか？総聯は。

「さくら200億」ﾀﾝに名前変える？

「族譜」もスルーされてるんだな。＞さくら氏

フセインの息子、お亡くなりになりましたね。
マサオ・正哲の運命を重ね合わせて、さくら200億ﾀﾝのコメントｷﾎﾞﾝﾇ

ＷＦＰによよる、去年の段階での２００３年の食糧供給不足は１１０万トンだそうだ。
http://www.wfp.or.jp/03/03.html
小麦はトン約１００ドル、つまり１３０億円の金がないために北では餓死者がでている。
このぐらいの金は麻薬輸出で稼いでいるだろ。
韓国から流れた４億ドルがあれば４年は飢餓から解放されたはず。
また、６８万在日が一人あたり１万９千円を寄付すれば解決する話。
日本からの合法非合法の送金の概算額は錯乱某虚報相は知っているんだろ？それと比べてみろよ。
つまり、将軍様は、飢餓を何とかしようとする気がまるでない。

「将軍様は核開発をして大国アメリカと互角に渡り合っている、マンセー」とミンジョク汁を出す香具師はいても
「その金を食糧に使えば、餓死はいなかったニダ」と計算できないのがチョーセンミンジョク。

カーターはノーベル平和賞を貰っている。キッシンジャーに次ぐアメリカ政界では数少ない受賞者の一人。
ネオコンがノーベル賞の権威を地に落とすかもしれない事態に賛成すると思うか？

錯乱某虚報相への宿題
「族譜」「府中の焼き肉屋」「国会議員の名」「総連の不良債権」

>>310
> 追加支援ねえ。まあ、人道援助は切り離して考えるということになっていますので、
> 北への揺さぶりに役に立つと思えばやるかもしれませんね。
やりません。というか、やれません。米政府が北への食料援助を決めた時、議会に対して
食料配分の透明性の確保と検証の実施を約束しています。ところが北朝鮮の拒否にあい
１０万トンの予定のうち、残り６万トンも保留になってしまいました。

『北の食糧分配に不満　検証拒否と米政府』
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003071701000114
支援食糧分配先の透明性確保や検証の実施を北朝鮮側が拒否しています。
必要とする人達に支援食料が届いていない事が満天下に示されました。
これで米国が残り６万トンの支援を保留し続ける限り、北朝鮮政府への
食料支援には人道性が無いと米国は判断している、という事になります。

>>321
というよりカーターのノーベル平和賞は
去年、北朝鮮自ら核開発を認めたことで地に堕ち
さらに去年ノーベル平和賞委員会がアメリカの対イラク戦略に
刺激するような受賞を行ったので今年３月のイラク戦争は
いわばノーベル平和賞委員会に対するアメリカの回答のようなもの。

もう既にノーベル平和賞は米国内特にネオコンの間ではスルー状態。

>>305

>國際機関からの支援で今年は賄えると訊いてますが、収穫量によっては、亜米利加に追加支援を要求することも有得るでしょう。
>その場合、亜米利加はどう答えますかね？見物です！！

それが人に助けを求める態度かよ。
朝鮮人ってサイテーだな。

>>305
とりあえず、アメリカのＫＥＤＯがらみの支援は打ち切られた様だ。

米議会、ＫＥＤＯ関連資金の支援禁止法案を通過

韓半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）に対し米政府がすべての資金支援を禁じる法案が、
今月２１日、米議会で通過した。 またこれまで進められてきた軽水炉建設事業の廃棄を目的に、
北朝鮮に核発電に関わるすべての直接的・間接的な技術・部品の供給、支援を禁じる法案も、
最近下院を通過した。

ttp://japanese.joins.com/html/2003/0723/20030723161557500.html

>>313
> 報道だと「ｶｰﾀｰ氏九月訪朝」ですね！大歓迎です！
カーターから、一方的にアメリカの最後通告を言い渡される可能性も有りそうだ。

「北が９月９日に核兵器保有宣言」

米国が北朝鮮の提議に前向きな反応を見せない場合、北朝鮮は政権樹立５５周年を迎える
今年９月９日（９・９節）に核兵器保有を公式宣言するだろうと、日本・東京の外交消息筋を
引用してロイター通信が２３日報じた。

ttp://japanese.joins.com/html/2003/0723/20030723150851500.html

さくら氏ね！

北チョン国にはロックないの？
南チョン国は日本の５〜１０年くらい前の古っちい音の
ダンス系とか流行ってるみたいだけど。
てか、ほとんどパクりっぽい音が多いけど。

>>311
拉致問題と核問題に妥協すると小泉内閣が吹っ飛んで株価暴落で世界不況の
引き金になるよ、マジで。
また平和裏に統一でも回り回って損をする。
ドイツ統一による資金需要が日本バブルからの資金引き上げで
バブル崩壊を招いたのは余りにも有名。
大局的に見ると、拉致・核を北を占領しない程度に解決の上、こいつらと永遠に
縁を切るのが吉だよ。
つまり経済制裁と先制限定空爆が周辺諸国にとってはベスト。

ＮＨＫ朝のニュースより。
http://www.nhk.or.jp/news/2003/07/24/k20030724000007.html
「朝銀東京信組 巨額な不明口座
経営が破たんした在日朝鮮人系の金融機関「朝銀東京信用組合」に、１億円を超える預金が残されたまま、
持ち主が名乗り出ない口座が１０もあることがわかりました。整理回収機構などが口座の持ち主などを調べています。」

ＮＨＫがこういう報道をするようになりましたか。日本が徐々に立ち直りつつあることを実感します。
淡々とした口調が、かえって迫力を与えています。
さくら（200億件1億かける10）情報相、コメントをよろしく。

>>313
ロシアはともかく、モンゴルなんかが参加して意味があるのかどうか、
それにしてもロシアが参加することで北の利益になるのかどうかは
はなはだ疑問ではありますね。だいたいロシアは現に北に対して
たいした物は出してないのですし。

カーター訪朝ねえ。前回はクリントン政権自身が北に対する確固とした
方針をもっていなかったためにカーター提案に乗ったわけですが、
現政権とはいっしょにできないんじゃないですか。ブッシュ個人としたって、
カーターに花を持たせるようなことをする理由は何もないようにおもわれ
ますが。

>>322
ご教示どうもです。

AIDのナチオス局長は、援助の透明性についてはあまり問題にせず、
その戦略的メリットを強調する立場に立っている人ですから、
その点を考えればやるかもしれないとおもってはいます。しかし議会の
意向は別ですので、そのための十分な材料が出なければおっしゃるような
ことになるんでしょうね。

ξｶｰﾀｰ氏にしても一〇年前の合意が凍結という事になれば内心穏やかではないでしょう。
Ｎ平和賞受賞のﾒﾝﾂも有るでしょうし、尽力を尽くされるのではないでしょうヵ・・・
ｶｰﾀｰ招請はﾌﾞｯｼｭ政権への揺さ振りであり、北としては手ぶらで帰らせることはしないでしょう。

萬景峰92の入港に目途が立ったようですね・・・
８月訪問団に何とか間に合いそうです！
松茸のｼｰｽﾞﾝでも有りますし・・・
貨客船としての安全設備が整えば、何ら問題は無いですよねωω//

＞ｶｰﾀｰ氏にしても一〇年前の合意が凍結という事になれば内心穏やかではないでしょう。
しかも歓待を受けた北朝鮮が裏切ったわけで。
＞ｶｰﾀｰ招請はﾌﾞｯｼｭ政権への揺さ振りであり、北としては手ぶらで帰らせることはしないでしょう。
松茸や覚醒剤、スーパーKの原版がお土産ですか？
北朝鮮の譲歩した(新提案は×)提案がなければ無理でしょうね。
＞萬景峰92の入港に目途が立ったようですね・・・
そうですか、国際法遵守の整備は万全ですか？
日本に来たら検査があり貨物船として帰る場合もありますよ。
＞貨客船としての安全設備が整えば、何ら問題は無いですよねωω//
現在の法律では整備されていれば問題無いですよ。
国際船舶保険に入っていればなお問題無いです。
倫理的な面に関しての法律は無いですからね。

さくらさん、東京都府中市で
美味しい焼肉屋を教えて下さい。

>>332
カーター氏は、北が合意を無視して核兵器を開発していたことをどう思っているのか聞いてみたいです（ｗ

万風峰については、寄航が楽しみです。200億の方に差し押さえたりしてね(ｗ
ワイドショーが楽しみです。

総連八方塞りの中での行動、明日は今日の延長線上にはありませんよ！
一つ一つ期待が打ち砕かれてゆくのが、目に見えるようです。
日本的な考え方ですが、因果相応というかたたりというか、在日に明るい未来はないだろうなと思いまつ。

今年は松茸不買。
買うなら国産。

>>336
あさりの味噌汁は？

やっぱり総聯の不良債権200億並びに仮名口座20億については何も
答えられないんですね。なるほど、民放が一切この件に触れないのも
同じ構図ですか。でも何で今回は民放は黙らす事が出来てNHKは
黙らすことが出来なかったのかなあ？

> 貨客船としての安全設備が整えば、何ら問題は無いですよねωω//

安全装備が整いPSCに合格すりゃ、そりゃ来るの自体は、何も問題
無いですよ当然。来ること自体、はね。

ただ来た後今までのような無茶は当然出来ませんが。積み荷手荷物の
税関検査、人の出入りの出入国管理はきちんとやる事になりますから。
もう総聯の職員が税関の腕章付けて荷物全部ﾌﾘｰﾊﾟｽ、なんて夢の様な
過去は忘れる事です。それから確かﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号は総聯の資金提供で
造られた船ですよね？来るまでに整理回収機構に総聯の200億の不良債権
の返済計画をきちんと提出し認可を受けないと、>>335にもあるように、
船が差し押さえ喰らう可能性もありますよ。だんまり決め込んでほうっかむり
被ってると、ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号が赤紙貼られて新潟港で晒し物になるかも
しれませんよ。将軍様から勲章もらった船がそんな事にならないよう、
受け入れる総聯も万全の準備を怠らない方がよいかと・・・。

>>332
そりゃカーターはいろいろがんばるのでしょうが、単なる一私人ですしね。
もっとも、北がカーターに対して大きな譲歩をするとなれば話は別になって
くるかもしれませんが。

万景峰号、いずれにしてもくるんでしょうね。あとは経済制裁発動ということに
なるまでは、たいしたことはできないわけですけど。

昨日から日経に「北朝鮮危機」というタイトルで短期の連載が国際面にでています。
興味深い内容もあるので、どこかで読めれば見ておくのもいいですよ。

ttp://times.hankooki.com/lpage/nation/200307/kt2003072414512811990.htm
Carter Denies North Korea Visit
SEOUL (Yonhap) -- The Carter Center denied a media report that former U.S.
President Jimmy Carter was planning to visit North Korea in September.

カーター・センターは日本のメディアで伝えられたカーター元大統領の北朝鮮訪問を
否定した。カーター大統領は日本のＮＧＯの招待で日本訪問を計画しているが北朝鮮
を訪問する計画は無い。

>>332
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/24/20030724000023.html
巫山郡保衛部前で爆弾テロ事件が発生
　今年６月中旬ごろ、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の国境都市、咸鏡(ハムギョン)北道・巫山（ムサン）郡の国家安全保衛部の建物前で、強力な爆弾テロ事件が発生し、数十人の死傷者が発生したと、最近伝えられた。

ボチボチ武装抵抗運動はじまったようですね。金正日さんの臍に点火される日近ずきましたね。燃え尽きるまで何日かかるんでしょう。朝鮮史に特筆されますね。

さくらさん、東京都府中市で
美味しい焼肉屋を教えて下さい。

>>342
確かここのさくらさんは近畿圏在住と聞いた。
府中のさくらコマースさんじゃないから答えられないんじゃないかな？

以前も同じような府中の焼肉屋を聞かれたときにそう言っていたから。

ハンナのこだま

朝鮮のほうがある意味ではマトモかもしれない。
いったい何人の日本人がアメリカによる占領中に、
泣き寝入りし闇から闇に葬り去られて行ったんだろう。

ξ祖國解放戦争五〇周年を迎えます！！
昨日辺りから平壌は祝典ﾓｰﾄﾞに突入してます！
亜米利加の「五〇三〇」作戦なるものを受け、反米ﾑｰﾄﾞ一色の祭典でしょう！

夏から秋にかけ萬景峰92は恐らく一〇回程度入港するのではないでしょうか？
安倍晋三は前回の入港不許可のさい「船の改修には一億円はかかる。北にそのような出費は不可能。だから再入港は無い！」と云い切ってましたが、大恥ですね。
新潟港で右翼団体や議員が騒ぐようでしたら、舞鶴か福井に替えたほうが良いかもしれませんね。

その「一私人」が一〇年前「枠組み合意」を成立させ、第２次朝鮮戦争を阻止させたのですよ！歴史は繰り返すものです！
ｶｰﾀｰ氏を侮ってはいけません！平和賞受賞により国際的な発言力もまし、一〇年前より「ハク」が付いてます。

林秀卿女史の近況は如何なものでしょうか？
8.15平壌集会においで頂き、壇上に立って貰うことは可能なのでしょうか？
南韓政府の許可は厳しいですかね？　ωω//
ｓ

>ｶｰﾀｰ氏を侮ってはいけません！
いや、だから行かないんだってば。

>>345
＞亜米利加の「五〇三〇」作戦

これはゴミゼロ作戦と読むのですか？

＞船の改修には一億円はかかる

土地を処分した総連が不法送金したでしょ。
恥も外聞も無いですね（藁

＞祖國解放戦争五〇周年を迎えます！！
中国の力で引き分けになってよかったですね。
＞亜米利加の「五〇三〇」作戦なるものを受け、反米ﾑｰﾄﾞ一色の祭典でしょう！
米軍の本当かどうか分からない作戦計画を真に受けるんですか？
真偽も調べないで。
＞安倍晋三は前回の入港不許可のさい「船の改修には一億円はかかる。北にそのような出費は不可能。だから再入港は無い！」と云い切ってましたが、大恥ですね。
在日が出したそうでご苦労様です、北は一銭も出していません。
＞新潟港で右翼団体や議員が騒ぐようでしたら、舞鶴か福井に替えたほうが良いかもしれませんね。
替えても右翼はどこにでも行くでしょう。
ついでに債権回収機構が裁判所礼状を持ち船を差し押さえに行くかも。
＞ｶｰﾀｰ氏を侮ってはいけません！平和賞受賞により国際的な発言力もまし、一〇年前より「ハク」が付いてます。
平和賞を地に堕としたのは北朝鮮の行いですが何か。
バックが民主党で94合意が初の米朝間での協定というのを忘れていますな。
約束を破られてまた北朝鮮に利の協定を結びに行くとはホームラン級のお馬鹿です。
もっとも本人は行かないと言っていますが（藁
＞8.15平壌集会においで頂き、壇上に立って貰うことは可能なのでしょうか？
「若さと無知ゆえの過ちだった」といっていますが来てくれますかね。
それに政府の意思に反して北朝鮮入りした人間ですよ。
北朝鮮に来たら「なんで逮捕されていないんだ！」「死刑になっていないのか！」
と大騒ぎになりますがそれでもいいのでしょうか。

>>345
総連は、とことん面子にこだわりますね。
萬景峰号はフィリピンあたりの航路に回して、貨物船で荷物を運べば事なきを得たのに。
人も、チャーター便を手配して北京かウラジオストークまで連れて行けば、安く上がったでしょう。
わざわざ、話題に上る萬景峰号を使うのは総連にとって痛手になりかねませんよね。
燃料は北で満載してくるのですか？
現状維持ばかり考えていると高くつくことのなるでしょうね。

カーターに期待するのは止めましょうよ。
ブッシュがカーターの行動に乗るとは考えられませんね。

>>347
Upping the ante for Kim Jong Il
http://www.usnews.com/usnews/issue/030721/usnews/21korea.htm
OPLAN 5030
http://www.globalsecurity.org/military/ops/oplan-5030.htm
[paml:00972] アメリカの新しい軍事作戦計画
http://peaceact.jca.apc.org/paml/900/972.html
朝鮮反核平和委員会、「作戦計画５０３０」の糾弾を世界に呼びかけ
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0724-00005.htm

さくらﾀｿ、これへのコメントありません？


在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）は２５日、東京都が中央本部（千代田区）の
土地、建物に固定資産税の課税を決め、納税通知書を送付したことに対し、
「不可解なこと」とし、引き続き免除措置が受けられるよう、都に要望したとの
コメントを出した。　

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030725155206X119&genre=eco

不可解でも何でも、税金をいったん納めてから税務署長宛に
不服審査請求を出すのが手続きですよ。
まず税金を納めないと。

>>342
既出。さくらは関西在住で府中も良くしらんらしいぞ。

>>345
「侵略の恐怖」を宣伝して引き締めにやっきになっているようですね。
しかし、そういう手で締め付けることの効果はいつまでも続くわけでは
ありません。いずれ「狼が来るぞ」というメッセージも飽きられてしまいます。
それに、正面攻撃以外の手をつかわれると、そういう煽り戦術はかえって
逆効果になるものですけどね。

ブッシュはカーターを使う理由などないでしょう。クリントンは自前の戦略が
なかったから、時間引き延ばしに利用できるカーター提案に乗っただけで、
今は事情が違いますからね。

林秀卿がいまは何してるんですか？もういい年でしょう？しかし韓国ウケ
する絵にはなるかもしれませんけどね。

>>341　爆弾テロ

何気に大きな事件のような。。。こういう情報が入ってくることそのも
のも含めて。

　アメリカの工作員の活動家がもう入っているのかもしれませんね。

　アメリカ人って白人や黒人だけじゃないですからね。本当、わかり
ませんよ。

うれしそうだねえ、さくら情報相。なにが嬉しいんかよくわからんが、きっと
なんかうれしくなる事があったんでしょう。おめでとうございます。

>>345
> 安倍晋三は前回の入港不許可のさい「船の改修には一億円はかかる。北にそのような出費は不可能。だから再入港は無い！」と云い切ってましたが、大恥ですね。

安倍官房副長官がそういう読みを言ったかどうかはともかく、一億円近い改修費をかけて
来るようで、来るならどうぞ、ですよ。来たら来たで、きっちりと荷物の税関ﾁｪｯｸ、出入り
する人の入管ﾁｪｯｸを覚悟してくるのですからね。

> 新潟港で右翼団体や議員が騒ぐようでしたら、舞鶴か福井に替えたほうが良いかもしれませんね。

騒ぐ議員って社民党かでしょ？街宣右翼を指揮してるのはあんたら総聯でしょ？
何言ってるんだか。

新潟、舞鶴、福井、どこに言ってもうまいｶﾆが喰えそうだな。夏休みもたっぷり
残ってるし、この夏、ﾄﾞﾗｲﾌﾞがてら、日本海に旅立ちますか。ﾌｧﾋﾞョってる奴を
片っ端から写真撮ってりゃ、さくら情報相が写るかもしらんし:-P

で、総聯の不良債権200億並びに、東京都の総聯施設への固定資産税5,000万は、
どうするんですか？真っ先に抑えられるのは動産ですよ、ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号はいの一番
ですよ。この件にほっかむり、いつまで続けるんですか？

　 　＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　／
　 ♪　　 |@愛國@|　　本物●愛國党　|　　♪　♪
　 　／　 ------------------------、＼
　 　　 / ￣￣￣.//￣￣||￣￣￣　|| |￣|.||
　 　 /　　　 ∧.//∧ ∧.|| ∧ ∧.　 || |　 |.||
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　 .||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| ￣ ∪　 |　 　　||
　 .lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.| 愛●國__|＿ ＿||
　 |_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ__||　＝＝＝3
　 　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'

　 Λ＿Λ
　（ ；´Д｀）　。ｏＯ（　「本物」って・・・）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ξ露國参加で８月多国間協議再開の見通しですね！
日本の存在・発言が薄くなりますね・・・
開催地、北京かﾓｽｸﾜかで揉めたとの報道ですが、支那が仲裁役として頼りないようですと、露國にも乗り換えたほうが、良い結果を齎すでしょう。

ｶｰﾀｰ氏に関しては��賞味期限�≠ｪ問われてますが･…
有る意味ではｸﾘﾝﾄﾝ氏のほうが、適任かも知れませんね。
ご夫妻で訪朝されれば、注目度がUpし、成果が期待されます。
半島危機を和平貢献すればｸﾘﾝﾄﾝ氏も平和賞受賞は間違えないでしょう。

今朝の毎日ですと南韓では平和統一に関する市民の意識が低下してるようですね…
林秀卿女史のような勢力が台頭する事に期待したいがωω//

>>357
北朝鮮の魂胆はミエミエで金でしょ？
多国間協議で大幅譲歩して見せて金が貰えれば儲け物と考えてるんでしょ。
譲歩の中身は遺骨とか南北交流とか動くのか動かないのか分からない
韓国にしか使えないでか過ぎる核兵器数発の廃棄。
しかし諸国にとっては今まで散々北朝鮮には迷惑を掛けられてきているので
今まで通り無尽蔵に金を吸い取られ評判を落とすよりは、経済制裁と先制限定空爆が
ベストと考えると思いますが。

クリントンもカーターも彼らの外交成果を北朝鮮が裏切り続けた
訳だが、今更何を期待しているのだろうかｗ

>>357
露國・支那ともに仲介役ではなく当事者になってしまうということでしょう。
北朝鮮にはかかわりたくないという、各国の本音がどのように会議に反映されるか楽しみです。
外野で反対ばかり唱えることは許されないという国際社会の状況を反映したものになるでしょう。
北も両国の顔に泥を塗らないような慎重さがが必要でしょうね。
ロシアが参加すれば、日本の存在が薄くなるのではなく、北がますます追い詰められる可能性が高くなるだけではないでしょうか？

カーターにしても、金大中にしても、実行が伴わない条約を北と結ぶとノーベル平和賞がもらえるのは滑稽ですらありますね(ｗ
ｸﾘﾝﾄﾝや林秀卿あたりにしても、実権があるわけではないので、時の為政者がそれに乗らないと意味がありませんね。
金丸訪朝時のようにしかならないんじゃないですか？

さくら200億ﾀﾝの話を聞いてると、自分が譲歩すれば相手も自分以上に譲歩するとの思い込みがあるんじゃないですか？
世の中には、違反に対する懲罰とか、敗北というものもあることをお忘れなく。
何でもヤクザの手打ちのように事が進むわけでもないのですよ！
私には、金豚の独りよがりにしか見えませんがね。

>>357
カーターだろうが、クリントンだろうが同じコトで、政権の方針と外れたところで外野が
何をいおうが、何をしようが、相手にはされないということです。

林秀卿みたいなのが大挙してまた北にやってくると、今度は北のほうが困惑しそうですね。

さて、北は核実験をちらつかせて脅しにかかっているようですが、どういうつもりなのか、
先々のたのしみが増えました。

北朝鮮「対話進まぬなら核実験の用意」　米に伝達

　北朝鮮が今月８日にニューヨークで行った米国との非公式接触の中で、米朝対話が
進まない場合には近く核実験を行う用意がある、と伝えていたことがわかった。日本政府も
この事実を把握している。北朝鮮に核実験の能力があるかどうかは不明だが、政府は
多国間協議を早期に実現させ、事態が悪化しないよう全力を挙げる方針だ。
http://www.asahi.com/international/update/0726/003.html

ξ361//北は多国間協議の前に亜米利加に対し警告を発したのでしょう。
事前の２国間協議が決裂してしまえば、多国間協議など有ったものでは有りません。
九月の建国記念日に合わせ、核保有宣言・地下実験の噂があります。
もし協議決裂となれば北は態度を強固させ、実験に踏切るでしょう。
その場合、隣国日本は如何しますか？制裁しますか？
制裁すれば「平壌宣言」は紙切れになってしまいます。
「実験」は好ましいとは思いません…その為にも協議における円満解決が望まれます。

「政権の方針・・」ですが、現政権は一貫して「平和的解決」を唱ってますよね。
「圧力」は最後の手段とも云ってます。一部ﾈｵｺﾝは異なった意見でしょうが、少数派でしょう。
ｶｰﾀｰ・ｸﾘﾝ�d氏も「平和的・・」にそって対話をするのではないでしょうか？

ここで書き子してる方々は春先「ｲﾗｸ崩壊、陥落後は即北鮮攻撃」と主張してましたが、四ヶ月が過ぎようとしてますが、全然「弾」飛んできませんよ！
北も亜米利加の脅しにはいい加減ｳﾝｻﾞﾘしてるでしょう。
北はどこの軍隊の手だしできないのです！だから五〇年間、休戦状態なのですωω//

>>362
得意の捏造ですか？
＞ｲﾗｸ崩壊、陥落後は即北鮮攻撃
とはいってませんがね。過去スレよく読んで健忘症治してね(ｗ

何度もいうけど、平和的解決とは交渉で北を譲歩させるということで、
北朝鮮に妥協するというわけではありませんよ。
そういう意味では、カーターは使い物にならないでしょうね。

平壌宣言は、核保有で事実上無効になってるし、拉致被害者が帰ってこなければラチがあきません。
アメリカの戦略は、引き伸ばし工作と中国に火中の栗を拾わせる戦略でしょう。
北制裁もやむなしの国際世論作りにも見えます。そのための中国参加じゃないですか？

北の軍隊は、燃料がないんですよね！
まともに戦争なんかできない状態でしょう。
備蓄もほとんど民生用に流用されて残ってないんじゃないですか？
北に手出しできなかったのは、中ソを巻き込むからであって、北の実力ではありませんよ。

ちゃんと受信料払えよ、クソ国家！！ 　


平壌のホテル関係者（複数）が５月２６日明らかにしたところによると、
今年５月１日からふたつの外国人用（高麗、羊角島）ホテルで同時に
衛星放送の受信サービスが開始された。

サービスされている衛星放送は、日本のＮＨＫ衛星第一、英国のＢＢＣ、
中国のＣＣＴＶ。アメリカのＣＮＮはサービスしていない。 高麗ホテルの
場合は上記のほかに香港のボンフアンＴＶのサービスも行われているという。

http://www.dprknta.com/news/030514/index.html

さくら情報相、もちつけ（ｗ。

>>362
> 北はどこの軍隊の手だしできないのです！だから五〇年間、休戦状態なのですωω//

日本語壊れてるよ。言ってる内容も支離滅裂。深呼吸して、ﾌｧﾋﾞｮｰﾝしないで
書き込んでください。

>>363
＞北制裁もやむなしの国際世論作りにも見えます。
俺もそう思いました。アメリカの黄金パターンですよね。
検証可能な形での核廃棄や拉致問題の完全解決、同じく援助物資不正流用防止
覚醒剤流出防止、兵器輸出防止、これら１個でも制裁には充分要件を満たして
いると思います。
何せIAEA違反という前歴が有りますから。

>>362
核実験が実施されれば、国連の制裁決議が出るでしょう。中国もロシアも、
そういう事実が出れば反対はできなくなるでしょうね。問題は、「核実験
やるぞやるぞ」と脅すのはいいとして、では「どういう条件がそろったら
やるのか」です。それをあいまいにしていては脅しの効果はないですし、
はっきりさせればハッタリはきかなくなるでしょうね。

「平和的解決」は基本方針であり、そのために圧力をかけているのです。
最後の手段は「軍事的解決」であり、「圧力」ではありません。北が手を
あげて丸裸になること以外、アメリカは受け入れないでしょうし、交渉相手が
誰であっても同じです。

で、いまのまま、ズルズル交渉が延びればどうするんです？
先制攻撃でもかますつもりですか？

核実験って地下でやるんだよな。
よーわからんが、北朝鮮はあのせまい国土で核実験を行う場所が
あるのか？

ξまだ良く理解してないようですね…
「核実験」したからと云って国連制裁など発動されません！！
露支は徹底して反対します！
もし制裁決議されたら露支は従わなくてはならないですからね…
露支は北に対しての影響力を確保したい訳ですから、制裁などと云った愚かな行為に荷担したくは無いでしょう。

一寸冷静に考えてみて下さい。
中東問題と違い、朝鮮半島の問題解決はそんな難しくないのです。
簡単ですよ！
要は亜米利加が「体制保証＆不可侵宣言」さえ確約すれば明日にでも平和的解決が出来るのです！
亜米利加は何を躊躇してるのかｲﾗｲﾗします…

365//御見苦しい文脈で大変失礼しました。御容赦下さいωω//

あの国に限っては、陸上もしくは海上でやる可能性もなきにしもあらず。
９／９に核実験をすれば、それこそアメリカの思うつぼ。
ドンとでかい花火を打ち上げてください。

経済制裁国連決議に反対する常任理事国はないでしょう。
マンゲボーボー号の改造資金も無駄になりますねぇ（藁。送金も停止、
海上封鎖され、中国国境を閉じたら、北は何ヶ月持ちますかねぇ？

問題解決の一番簡単な方法は、北朝鮮が核開発の永久に放棄すること。
これが一番手っ取り早い。
北は国際的信用が全くないから、アメリカは譲歩しない。
もし譲歩すれば、次は核開発放棄には恒久的援助が必要と言い出す。
その次は・・・・、際限がない。
それぐらいは、チョソンミンジョクの錯乱某虚報相はよく分かるだろう（藁

>「核実験」したからと云って国連制裁など発動されません！！
>露支は徹底して反対します！
>もし制裁決議されたら露支は従わなくてはならないですからね…

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003may/02/CN2003050201000400J1Z10.html

>>369
＞支は北に対しての影響力を確保したい訳ですから、
＞制裁などと云った愚かな行為に荷担したくは無いでしょう。

ロシア中国の国益を考えてみても
北に味方して得るものも少ない。
地政学上の重要さも薄れてきた。
逆に現体制維持の負担のほうが大きい。
次期政権の見込みがあれば　
さっさと現体制と縁を切るでしょう。

　ただ、いろんな意味でのタイムリミットがある。今年は天候不順だから、北は
大凶作になることが予想される。おそらく今年の冬には万単位で餓死者が出るは
ずだ。
　数万の餓死者を背景に「即時無条件の食料援助が必要だ。」と北がわめき始めた
とき、「人道上やむを得ない。」という意見が（おそらく欧州中心に）強く出てく
ることが予想される。韓国はもちろん、残念ながら、日本国内の売国奴連中もこの
意見に乗るだろう。そうなると、米は軍事力行使ができない。一方、数万の餓死者
が出るとなると、北といえども国内の不満分子を抑えきれるかどうかは微妙なとこ
ろだろう。
　そういう意味では、北も米も秋までに決着をつけざるをえないわけだが。

>「核実験」したからと云って国連制裁など発動されません！！
>露支は徹底して反対します！

疫病神は背負いたくないから口実ができたら摺つぶしますヨ。
いい厄介払いですわ。

>>369

調停断念、中立放棄も＝北朝鮮の核問題で中国専門家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000981-jij-int

>>369
> 要は亜米利加が「体制保証＆不可侵宣言」さえ確約すれば明日にでも平和的解決が出来るのです！

と北朝鮮は主張しているが、９４年合意の顛末から、
日米だけでなく中露でさえこの主張を信じてはいない。
今のところ、この主張に理解を示しているのは韓国だけ。

さぁ、追い詰められてまいりました＞北朝鮮
核保有を公式に宣言すればロシアも見放すと宣言したし。

>ξまだ良く理解してないようですね…
>「核実験」したからと云って国連制裁など発動されません！！
>露支は徹底して反対します！

ロシアも中国も今まで朝鮮半島の非核化を一貫して支持しています。
核保有宣言をすれば、両国が北朝鮮を見捨てることは子供でも分かる
理屈です。

>要は亜米利加が「体制保証＆不可侵宣言」さえ確約すれば明日にでも平和的解決が出来るのです！

北朝鮮は平気で約束破るうそつき国家ですからねぇ
アメリカもうそつきと交渉するのは、正直嫌でしょう。

いい加減に脳内で自分の都合のいいように生成した情報だけでなく、
とりあえず新聞でも読んで、周辺国の見解くらい勉強してください＞さくら情報相

馬鹿らしいにも程がある。
一度、国家と国家で交わした文書の合意を破っておいて
今更同じことをしてもらえるはずがない。
「信用」というのは、一度破れれば回復は困難なのだよ。

戦争があるかどうかは不透明だが、
少なくとも米国政府が今の金正日政権と何らかの合意をする
ことは絶対にないと断言できる。

>>369
いつまでも願望を開陳するのもけっこうですが、それなら実際に
核実験でもすればどうなるか、やってみるよう、総連を通じて本国に進言でも
してみてください。いままでの制裁に対する中露の態度は「時期尚早」という
だけで、いかなる条件であっても制裁に反対などとはいっていませんよ。
あてにならない他国を頼りにして暴走すればどういうことになるか、金正日
だって、そのくらいは見当ついているでしょう。

ブラフでもなんでも好きなだけかましていればいいんじゃないですか。
そのうちつけは強制的に取立てを食うでしょう。

>>378
> アメリカもうそつきと交渉するのは、正直嫌でしょう。
ちょっと不正確な言い回しかな。
「米国は、嘘つき＝金正日とは交渉しません。」

>>379
> 少なくとも米国政府が今の金正日政権と何らかの合意をする
> ことは絶対にないと断言できる。
同意見です。米国政府がこうした見解である事も、何度も報道されています。

>>369
インドとパキスタンのことは忘れたのかな？
3年ほど制裁されましたが・・ｶﾞｲｼｭﾂのはずですが

フセインは、冷戦が終わったことを理解できず、クウェート侵攻で大失態をやらかしましたね。
さくら200億ﾀﾝや金豚はそのことを理解でいないのだろうか？
露支は北に対しての影響力より、北に対する負担を減らしたいのが本音でしょう。
両国とも、現在は経済問題が第一で、アメリカとできれば事を構えたくないのですよ。
事態は刻々と変わっているのに、昔と同じ感覚では、ずれてしまいます。
平和解決には、拉致問題や、北の国内の人権問題、麻薬や偽札の問題などもあるのですよ。
援助するための条件として、現状の変革を求められる事でしょう。
約束して金をもらい、何年かして元に戻るのではお話になりませんからね。
５年ぐらいして、又、同じ交渉するのでは解決とはいえないでしょう。
北が、約束を守るという保証をどうやってするのか見ものです。
さくらﾀﾝの解決とは単なる北朝鮮の現状の先送りでしかないでしょう。

＞「核実験」したからと云って国連制裁など発動されません！！
＞露支は徹底して反対します！
実験も核保有宣言でも制裁対象ですよ。
反対したら「核拡散容認国」「半島核容認」と受けとられるのに
北朝鮮に組する理由は？
北朝鮮の核保有容認を中・ロシアが納得できる理由はなんです？？
＞亜米利加は何を躊躇してるのかｲﾗｲﾗします…
核で脅している国家に屈服したら世界は
「そうか、核を持てば何でも出来るんだ」と各国が核開発に走ります。
つまり脅しで要求を実現できる世界になるんです。
そんな世界にしたいのならどうぞこのまま続けてください。
北朝鮮が核保有したら韓国・日本に米軍核兵器が配備され
極東アジアでの核兵器は「通常兵器の延長に過ぎない」
単に殺傷力の強い一兵器へ落ちるでしょう。
でその時北朝鮮はどうするんですか？
また北朝鮮だけが核保有してもいい理由があるんでしょうか？

>>369

日本語は直ったようでなにより（ｗ。で、

> 「核実験」したからと云って国連制裁など発動されません！！

んな事したら国連の手続き問う前にｸﾞｧﾑからわらわらと爆撃機が来るよ。間違い無く。

この第一撃は間違い無くﾖﾝﾋﾞｮﾝ、それからDMZに展開してるｿｳﾙを狙った火砲群陣地
を徹底的に叩くためにね。いやでしょ？そんなの。俺もいやだもの。

ｲﾗｸがどうなったか見て判ったでしょ？来年の暮れに、正男と正哲の蜂の巣写真なんて
のは、見たくないのよ。出来れば兄弟揃ってﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに招待してやりたい訳。

何をすべきか。何をすれば、北朝鮮の2,000万人の人民の命を救えるか。選択肢は
すべて豚ｷﾑ次第なんだけどね。

で、総聯の200億の不良債権と総聯中央への固定資産税課税へのｺﾒﾝﾄは、まだ
靖国神社の横のぶっそうな建物の中で検討中だからなんも言えないの（ｗ？
さくら情報相の個人的な意見でも、聞けたらなあと思うのに。

>>369
＞「核実験」したからと云って国連制裁など発動されません！！
＞露支は徹底して反対します！
＞もし制裁決議されたら露支は従わなくてはならないですからね…
＞露支は北に対しての影響力を確保したい訳ですから、制裁などと云った愚かな行為に荷担したくは無いでしょう。

露支の狙いこそが北の温存と自分達の言う事を聞かない馬鹿な指導者の
交代じゃないですか？

温存するには、とにかく露支の援助と北国民自身の手で指導車層をぶっ殺させる事
を狙ってくる事でしょう。
その引き金が国家的な背信行為＝経済制裁を受ける事態になってしまう事、である
というのは極めて自然な流れですな。
自殺志願者の後ろからポンと背中を押してやる様なもんです。

ICBMを持ってる彼らにとっては北朝鮮が核を持つ必要性は全く無いですからね。
韓国のパク大統領が暗殺されたのも同じ様な成り行きだったんじゃないですか？
独裁政権が延々と続くアジアの政権交代のやり方としてはオーソドックスなスタイル
だと思います。
国際社会も、あーやっぱりアジアだな、と納得してしまうかも。
逆にさくらの方から露支が北朝鮮を庇うに足る、もっと説得力の有る理由を聞きたいですな。

訂正
×逆にさくらの方から露支が北朝鮮を庇うに足る、
○逆にさくらの方から露支が金正日を庇うに足る、

上の言い方だと大分意味合いが違う文になってしまう。

もう一つ訂正
×温存するには、とにかく露支の援助と北国民自身の手で指導車層をぶっ殺させる事
　を狙ってくる事でしょう。
○温存するには、とにかく露支の援助で北国民自身の手で指導車層をぶっ殺させる事
　を狙ってくる事でしょう。

露支が現状維持に対して援助する筈ないよね。素マンコ。

ウリは王様ﾆﾀﾞ

狭い北チョン国で、核実験を１０回くらいやってくれないかな？

ξ発想が全く逆ですよ！
経済制裁に賛同する露支のﾒﾘｯﾄは何ですか？
両国は制裁により北が暴発したら困るのではないでしょうか？
亜米利加は支那に対し「北の核武装容認したら日韓台も核保有する」などとﾌﾟﾚｯｼｬｰかけてるようですが、どうも説得力に掛けてる。
露支の北強硬に余り期待しないほうが良いですよ…

脱北した日本人妻がﾏｽｺﾐに登場しましたね…･
帰国船で海を渡った日本人配偶者で日本帰国を望んでる方も多いと思います。
それには正常化交渉を再開し、早期国交回復をする方法がﾍﾞｽﾄでしょうωω//

>>390 は基地外ですか？

>>390
そうそう、早く北にいる日本人は日本へ、
日本にいる朝鮮人は北朝鮮に帰国させましょう！

>>390
＞両国は制裁により北が暴発したら困るのではないでしょうか？
北というか金正日ね。
もし仮に金正日がいやいや実はこうやって金をむしり取る作戦なんですよ
って事前に説明したとしても、日本やアメリカの世論が会談後にどう動くか分からない
状況で賭みたいな瀬戸際外交に乗りますかね？
結局露支は消極的な様子見に終わりますよ。日米は強硬路線で問題なし。
会談は物別れで北朝鮮はいよいよ土俵際で核保有宣言→経済制裁→先制限定空爆
→再度休戦協定で人質（拉致者）は無条件で返し核開発の永遠の放棄する。犯罪をやめる。
脱北者という名の出稼ぎ労働者を出さない。平和が訪れる。
このプランで何か問題でも？

>>393に関して追記
経済制裁→クーデター→金正日一族皆殺し→北朝鮮全ての罪を認めて方針転換
も有りですね。
露支としてはこっちの方が都合が良いかも知れません。

情報相。
少なくとも金豚が自分の生存を望む限り北の暴発なんてありえないことは、周辺国は見透かしています。
金豚に付くかアメリカに付くかって言われたら、１００％の確率でロシアと中国はアメリカ側につきます。
それより、これからの朝鮮半島で、どのように自国の優位を築くかに各国の関心は集まっています。

>>390
核保有が脅しではなく、ホンモノであることが明らかになれば、周辺諸国の
安全を脅かすばかりではなく、今後の国際秩序に悪影響があるということ
でしょう。いっておきますが、中国もロシアもならず者国家とは違います。
狭い意味での自国の利益だけではなくて、国際社会の秩序維持ということに
ある程度考慮を払わざるを得ないということでしょうね。
さくらﾀﾝは、北が核保有をやっても、それだけのことで他には影響はないと
考えているようですが、甘すぎですね。

日本人配偶者の問題を完全に解決するためには、北の現政権を除去する
ほかはないでしょう。でないとまた小出しの取引に話をもっていかれるだけ
ですからね。

北朝鮮が決定的にアホなのは核開発ちらつかせながら国際社会に
揺さぶりをかけていること。
これではイラクの武力制裁に批判的だったＥＵはもちろん、中露も
北朝鮮の側にはついてくれない。

暴発って何をさすんだろうか？周辺国を道連れに民族自決するという
ことでしょうかね。

さくらさんは分かっているか知りませんが、
経済制裁は北朝鮮が核保有宣言・核実験を行えば実施されるもので
現段階での話じゃないですよ、そこを混同していませんか？
現段階での経済制裁は中・ロシア・韓国は反対するでしょう。
＞両国は制裁により北が暴発したら困るのではないでしょうか？
現段階では反対するでしょう、しかし国連制裁になったら話は別です。
＞亜米利加は支那に対し「北の核武装容認したら日韓台も核保有する」などとﾌﾟﾚｯｼｬｰかけてるようですが、どうも説得力に掛けてる。
米国第七艦隊に核兵器を搭載させればいいだけ。
それぞれの国に核兵器をおく必要なんてありません。
殆どの船に搭載可能ですから。
アメリカは自己の影響力行使のためにそれぞれの国の核開発を認めず
代わりに自国の核兵器の配備で代用するんですよ。
＞帰国船で海を渡った日本人配偶者で日本帰国を望んでる方も多いと思います。
＞それには正常化交渉を再開し、早期国交回復をする方法がﾍﾞｽﾄでしょうωω//
それでは期待できませんね。
北朝鮮が小出しの交渉で最大限の利益を得ようと言うのがﾐｴﾐｴです。
さくらさんの文章からだって「いいから黙って金よこせ」と臭いがしてきますよ。

まあもう燃料棒の再処理は確認された訳で…。まだ制裁じゃないですが送金停止は確実ですね。

　政府は、北朝鮮に対する経済制裁について、北朝鮮による使用済み核燃料棒約８０００本の
再処理が確認された場合や、日本に向けて弾道ミサイルを発射した場合などに、外国為替・
外国貿易法（外為法）に基づき、日本の金融機関を通じた北朝鮮への送金を全面的に停止す
る方針を固めた。 （読売）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030519i101.htm

ξ正常化交渉が順調に進み、両国の風通しが良くなれば、多くの日本人妻達の帰国が実現するでしょう。
そのような事業は現政権下でも充分対応出来ると思います。
「排除の論理」はﾅﾝｾﾝｽです！！

今日は土用丑の日ですか？？
北でもこの時期鰻は食べます。
甘辛く蒲焼風にして…戦前からのナゴリなのでしょうか？
昔ﾊﾉｲのﾚｽﾄﾗﾝで鰻料理を注文したら、鰻ぶつ切り入ｶﾚｰ風味野菜炒めが出てきた。
あちら此方で色々なもの食べたが、これは2口で遠慮したωω//

日本人妻なんて自己責任でわたってるんだから
拉致問題よりかなり優先順位は低いよ
ぶっちゃけ日本人妻を持ち出す人はその家族の
脱北者押し付けようとする意図が見え見え

もし、日本から金を引き出したかったら
拉致被害者とその家族の無条件の帰国と
無制限の調査以外の解決策は無い。
それが豚キムには出来ないのなら
おとなしく焼き豚になってもらうだけだよ

>>400

万景峰号が改修工事を終えて、堂々と日本に入港できる見通しがついたそうですね。
おめでとうございます。やはり安全第一ですからね。

ところで改修にかかる総費用およそ１億円は、在日系の代理店が立て替えたそうですが
何故、そうまでして万景峰号にこだわるんですか？

貨物は貨物船で輸出入できるし、人は飛行機で往来できるし、
何も万景峰号にこだわらなくとも、困る事はないと思うんですけど？

＞正常化交渉が順調に進み、両国の風通しが良くなれば、多くの日本人妻達の帰国が実現するでしょう。
風通しが悪いのは北朝鮮側の変化が無いからです。
自分の意志で渡られた人と"犯罪被害者"を同列に扱うこと自体がﾅﾝｾﾝｽ。
ま、最悪の場合異国の地で骨になるでしょうが、
北朝鮮側に交渉を進めようとする意志が感じられない以上諦めてください。
＞そのような事業は現政権下でも充分対応出来ると思います。
無理でしょう、最悪の場合体制崩壊につながります。
＞「排除の論理」はﾅﾝｾﾝｽです！！
確かに極論かもしれませんが選択肢の一つですよ。
＞北でもこの時期鰻は食べます。
＞甘辛く蒲焼風にして…戦前からのナゴリなのでしょうか？
ほうほう、植民地時代のなごりですか。
主体的食用法や高麗時代からの食べ方なんてのを
創造していないのが不思議ですな。

将軍様の
豚の丸焼き画像ｷﾎﾞﾝ

＞結局　昼間のあのニュースは何だったんだ？
２５日の昼頃、アメリカの発表で、『北が韓国国境の ソウル付近５ｋｍ位のところに北朝鮮、
全軍隊の７割に当たる７０万近い軍隊を配置し、今にも南に向けて進軍するのでは　とも言える
明らかに韓国に対する挑発・威嚇ともとれる状況に入っている』

とかって、かなりシャレにならないようなニュースやってたけど、
　その後　北朝鮮事情を報道するのがピタッと止まってる。
今、日本って報道規制かなんかやってるの？

＞北が韓国国境の ソウル付近５ｋｍ位位のところに北朝鮮、
＞全軍隊の７割に当たる７０万近い軍隊を配置し、

>>405ﾀｿの聞き違いでは？
ソウルから５Ｋｍでは、休戦ラインを超えている筈だし
そんな大部隊が越境したら、南北共に朝鮮戦争休戦
５０周年記念行事どころか、朝鮮戦争再発の筈だし。

国連軍側の朝鮮戦争の休戦協定調印から５０年　板門店で記念式典
ttp://www.asahi.com/international/update/0727/007.html

北朝鮮の朝鮮戦争休戦協定50周年中央報告大会
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00036038.html

>>400
> 北でもこの時期鰻は食べます。
> 甘辛く蒲焼風にして…戦前からのナゴリなのでしょうか？

さくら情報相、日帝時代の風習の名残なんて言っていいんですか？朝鮮人は
朝鮮人らしく、「この時期に鰻を食べる風習はｳﾘﾅﾗが起源ﾆﾀﾞ！」って主張
しないと（ｗ。

>>400
蒲焼風ですか。ああいう照り焼きソースみたいなものは中国にもあるとは聞かないので、
日本起源なのかもしれないですね。
うなぎみたいな脂肪の多い川魚を食べる仕方としては、そのベトナムの料理屋みたいなの
の方がふつうなんでしょう。もっともこちらも食べたくはないですが。

朝鮮戦争の休戦記念日、北では戦勝記念パレードもなく、いわれていた中国高官の北
訪問もなかったようですね。いったいどういうことなのか。
あまり北にとってけっこうな原因ではないような気がしますが。

本命：パレードに使う燃料もないﾆﾀﾞ
対抗：もうすぐ米帝に土下座するので刺激したくないﾆﾀﾞ

穴：南へ侵攻準備中ﾆﾀﾞ

北朝鮮に賛同する露支のメリットは何ですか？
錯乱某虚報相の脳内では思いついているんだろけど、こちらではサッパリ思いつかん。
是非ともご教授を願いたい（藁

国交交渉と日本人妻帰国問題がリンクするなら、
日本政府も帰国問題とリンクさせて朝鮮人の再入国許可証を
発行しなくてもいいわけですね？
再入国許可証を交付しなくても北朝鮮には帰国できる訳ですから
別に不都合はないでしょう？

>>408
金正日は相当な臆病者と聞いております。
北朝鮮で最近爆弾テロがあったらしいし

米国を刺激する発言した後は
いつも記念式典の出席ボイコットします。

>>400
＞「排除の論理」はﾅﾝｾﾝｽです！！
心外ですね！！自分でもかなり穏やかなストーリーだと思ったのに。
北朝鮮は全面戦争の方が望みなんですか？
だとしたらストーリーを練り直さなきゃ…。

改修に１億円も掛けなきゃならない程のボロ船だった、って事がバレちゃったね。
花形航路の船がでさえこうなんだから、他の船は推して知るべし

しかも、在日の皆様の負担です。

所詮、在日なんぞ
金豚の奴隷（ｗ

ξ中外ｈｐでも明らかなように、節目の年でもあり当初はドハデな閲兵式&ﾊﾟﾚｰﾄﾞを予定してたようですが…
映像に観る限り、例年と変わらぬ式典でしたね。
規模縮小したので支那や露國高官の招待も控えたのでしょう。
８月の解放記念日、九月の建国記念日、一〇月の党創建日…
これからｲﾍﾞﾝﾄが相次ぎます。
それと九月には平壌宣言一周年もあります。
膠着状態の朝日間にも進展期待したいですがωω//

>>416
拉致被害者を全員日本に帰還させ
責任者を日本に全員引き渡せば
可成り日朝関係は進展すると思います

>>416
昨日の関係ニュースを見ていなかったのですが、結局軍事パレードはやったんですね？
毎日の記事で「今年は中止する」というようなことが出ていたものですから。

北朝鮮：
軍事パレード実施は見送りか　休戦協定締結５０周年
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030728k0000m030068000c.html

反米100万人集会などやっているわりには、こういう行事の規模を縮小するとは
つじつまがあいませんね。それくらい余裕がないということなのか、中国にいわれて
というのは本当なのか、中国が高官を派遣しなかったのはどういう意図か、いろいろ
考えどころのある話だとおもいます。

＞中外ｈｐでも明らかなように、節目の年でもあり当初はドハデな閲兵式&ﾊﾟﾚｰﾄﾞを予定してたようですが…
＞映像に観る限り、例年と変わらぬ式典でしたね。
90年代前半に比べるとここ数年、機械化車両の行進数は減っているようで
燃料不足と兵器の整備不良で行進での万が一のパレード中の停止を防いだとか、
クーデターで直接観閲台を狙われるのを恐れているとか様々な説があるようですね。
＞８月の解放記念日、九月の建国記念日、一〇月の党創建日…
＞これからｲﾍﾞﾝﾄが相次ぎます。
軍人はまだしも一般庶民はイベントに"強制連行"され大変ですな。
＞膠着状態の朝日間にも進展期待したいですがωω//
さくらさんの思う進展とは北朝鮮側が譲歩すること無く
日本が一方的に土下座・謝罪し１００億ドルを寄付することだと思いますが、
はて、そううまくいきますかね。

北総参謀長「対朝制裁時は宣戦布告と見なす」
http://japanese.joins.com/html/2003/0727/20030727161333500.html
金永春北朝鮮軍総参謀長は２６日「米国が対北朝鮮制裁を強行すれば、これを宣戦布告と見なし、強
力に対応する」と明らかにした。
金総参謀長はこの日、平壌で開催された休戦協定５０周年を記念する中央報告大会で「米国の対北朝
鮮圧殺政策で、韓半島は一触即発の情勢が醸成されている」とし「わが軍隊と人民は強力な戦争抑止力
で、そのいかなる精密打撃と核先制攻撃も即時に粉砕する」と主張した。北朝鮮が党・政・軍の高官ら
が大勢出席する中央報告大会を開催したのは１９９８年以来５年ぶり。金総参謀長は「米国との対決で
最後の勝利者になるために、軍力の強化に力を入れ、先軍政治の不敗性を発揚すべきだ」と付け加えた。

北「制裁は戦争をもたらすだけ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/28/20030728000025.html
北朝鮮の平壌放送は２８日、米国が対北朝鮮封鎖と経済制裁を強化しているとし、「制裁がもたらす
のは戦争のみ」と警告した。
　平壌放送は「米国の露骨な経済制裁と封鎖策動は対北朝鮮敵対視圧殺政策の一環で、われわれを孤立、
窒息させることにその目的がある」とし、「経済制裁と圧力は決して問題解決の方策になれない」と主
張した。

人に鉄砲を突きつけている癖にその事で兵糧攻めにあうと「相手が悪い」らしいのは相変わらず。
これじゃ嫌われるよねぇ、朝鮮の人々。例え政体のせいであれ。総連てば何か言ったらどうだい？
納税通知書に対して「不可解」とか言っていないでさ。こんだけ好き放題言いたい放題言った後
自分の居場所があると思うのならそれはそれで良いんだけどね。ねぇさくらさん（ｗ

＜北朝鮮工作員＞７３歳男を在宅起訴へ　万景峰号舞台に情報収集

　北朝鮮からの不定期貨客船・万景峰（マンギョンボン）号を舞台にした工作活動に絡み、
　東京地検公安部は２８日、工作員の男（７３）を公正証書原本不実記載と出入国管理法違反（不法滞在）などの罪で、
　在宅起訴する方針を固めた模様だ。

　男は容疑を認めたうえ病気だったため、警視庁は逮捕せず、書類送検していた。
　地検は男が日本に長く不法滞在し、工作活動していた点を重視し、起訴が必要と判断したとみられる。

　警視庁公安部の調べなどによると、男は韓国内で朝鮮労働党員として反政府活動をしていた４９年、摘発を逃れるために日本へ密入国した。
　９３年ごろから朝鮮労働党の工作機関である統一戦線部の工作員となり、在日拠点の責任者として、韓国の政治・軍事情報を収集。
　北朝鮮からの指示や報告は同船を通じて行われていた実態が、押収資料から判明している。
　男は調べに対し、工作活動の事実を認めているという。

　書類送検の容疑事実によると、男は密入国後、別人の在日朝鮮人になりすまし、外国人登録証明書を入手。
　９９年３月、登録更新の際も、居住地の東京・中野区長に対し、この別人の名前で登録した疑いが持たれている。（毎日新聞）
[7月28日15時27分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030728-00001059-mai-soci

ξ支那が軍事ﾊﾟﾚｰﾄﾞ中止を進言したような事はないでしょう。
支那は板門店での韓米式典にも出席してません。（北も欠席）
支那としては時期も時期だけに北南のﾊﾞﾗﾝｽを取ったのでしょう…

419//北人民は皆お祭好きです！
7〜８月週末は各地で夜会が催されてます。
以前もカキ子したと思いますが、２年前平壌若者が夜会をデｲスコ大会にしてしまい、当局からお目玉を食ったそうです。
当局も１〜２日は見て見ぬ振りをしてたらしいですが、三日目に中止命令を出したそうです…
「米帝サウンド」は幾ら何でも好ましくは無いでしょう・・・
917共同声明の内容は「土下座外交文書」の一言ですね。
よくこのような屈辱的なものにサインしますね・・・改めて感心しますωω//

＞支那が軍事ﾊﾟﾚｰﾄﾞ中止を進言したような事はないでしょう。
これは同意できます。

＞北人民は皆お祭好きです！
＞7〜８月週末は各地で夜会が催されてます。
それはそれは、日本の盆踊りと一緒ですね。
屋台等はあるんですか？
＞以前もカキ子したと思いますが、２年前平壌若者が夜会をデｲスコ大会にしてしまい、当局からお目玉を食ったそうです。
若者だけで騒いだのがいけないんでしょうかね。
ディスコにすると大騒ぎになるのもあるかもしれません。
＞「米帝サウンド」は幾ら何でも好ましくは無いでしょう・・・
これは総括・教化対象でしょうな。
＞917共同声明の内容は「土下座外交文書」の一言ですね。
＞よくこのような屈辱的なものにサインしますね・・・改めて感心しますωω//
それがそうでもないんですよ、この文章。
9,17以降北朝鮮が要求・要請したにもかかわらず日本の公式援助はありません。
しかもさくらさんが言われている１００億ドル援助も国交正常化交渉内で協議し
国交正常化以降に適時実施するとあるが金額などの明記は無い。
歴史面で謝罪してもその実は全て先送り状態で国交正常化交渉に全て委ねられている。
逆に安保面での日本の発言が確保されているのも大きいですよ。
全体的に北朝鮮寄りと思われがちな文章ですが要所を日本が握っているのもお忘れなく。

>>390
>>400
日本人配偶者の前に拉致問題だと思うのですが？
形だけ国交回復しても、援助がもらえなければ意味がないのでは？

>>416
最近の北のイベントは、集会や人の行進ばかりですね。燃料問題でしょうか？
派手なイベントは、実際問題として不可能になりつつあるのでは？

>>422
平壌宣言は、事実上、北朝鮮の革命が行き詰まったことを認めたということなんじゃないですか。

こんばんわさくら氏。
今日も快調そのもののようで何よりです。

さて、唐突ではありますが、さくら氏がどのような背景をもって我々と言葉を交わしているのか、改めて確認したくなりました。
もし差し支えなければお答えください。

１．貴方は「朝鮮民主主義人民共和国」の在外公民ですか。
２．貴方は金正日国防委員長を首班とする朝鮮民主主義人民共和国政府を全面的に支持しますか。
３．（１で答えが「はい」の場合）貴方は在日朝鮮人総聯合会に対して、現在不満を抱いていますか。あるとすればどのような点でしょう。
４．このスレで我々の相手をするのはどのような理由からですか。下記�@〜�Bで最も近いものを選んでください。
�@北朝鮮の現体制を熱烈に支持しているので、このスレで見られるような反北言説に反論しなければ国家国民の名誉に関わる、という義務感。
�A北朝鮮の現体制を支持してはいないが、反北日本人に欠点を批判されるのは朝鮮民族として腹が立つ。だから反論する。
�B北朝鮮や朝鮮民族などどうでも良いが、ここのスレにいる奴らをからかうのは面白い。だからネタとしてやっている。

ちなみに私は、江戸時代（それ以前はわからん（ｗ）から続く日本人の家系で、国籍は日本人。
北朝鮮の現体制とその積極的支持者は、世界の安全と自由、それに北朝鮮人民の生命を弄ぶ者として心から憎んでいます。

もしほかに私に関してお知りになりたい事項があれば何なりと。

それではご回答いただけることを切に願っています。

>>425
ここはさくらたんと(;´Д`)ﾊｧﾊｧするスレです
さくらたんを糾弾するスレではありません

>>416
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
交渉して欲しければ・・もっと援助するﾆﾀﾞ・・・・！
急がないと核実験を実施するﾆﾀﾞ・・・
ウリへの挑発行為は宣戦布告とみなすﾆﾀﾞ。
米は多くの犠牲を払う事になるﾆﾀﾞ。
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. Λ＿Λ_____
< #｀Д/ / /　　∧＿∧
（　二つ/と） 　 (-ω-` ) zzz....
｜ ｜　|￣　　　O旦と ）
（_＿）＿） 　 　 (_(＿_つ


また　やってしまったﾆﾀﾞ…

　 　 　 　 　 |
　　　　　　∧ ∧
　 　 　 　 <｀Д´> 　……恐くて表に出られないﾆﾀﾞ
　 　 　 〜(∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／

>>422
そりゃ米韓の式典に中国が出ないのは当然として、北の式典に中国が出ないことが
どう「バランスを取った」ことになるんですか？明らかな中国の意思表示だとおもいます
けどね。
それで、確認ですけど、軍事パレードは行われたのですね？新聞報道で見つけることが
できなかったものですから。

北は定期的な将官クラスの昇進人事をやったようですね。しかし、全軍の将官が１２００人
とは異常な多さです。いくら100万人以上の規模の軍隊だからといって、こんなに将官ばかり
で仕事はあるんですかねえ。まあ、軍への多大な配慮がうかがい知れる話です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/27/20030727000005.html

あ、すいません。わたしの確認しそこないで、いちおうパレードらしきものは
やったようですね。しかし、人間が歩いてるだけじゃないですか。
肝心の兵器の示威はどうなってるんですか？もう油がない？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/28/20030728000023.html

でもNHKのニュースでは
「軍事パレードが無かった」と言っている罠。
軍人行進だけで戦車等の兵器パレードが無かったのが大きいな。

>>430
自己フォローです。

産経の記事でも確かに平壌でのパレードはなかったといっています。
http://www.sankei.co.jp/news/030729/0729kok003.htm

>>428で紹介した記事もよく読むと「忠誠決議大会」で、パレードとはいえない
ですね。つまりパレードはやっぱりなし。この時期、一番やりそうなことを
あえてやらなかったのはなぜか。考えどころです。

さくらLoveさん。
>つまりパレードはやっぱりなし。この時期、一番やりそうなことを
>あえてやらなかったのはなぜか。考えどころです。
私なんかは単純に、「見せびらかせるものが無いから」だと思いましたが。
車両群が登場した最後の軍事パレードから、兵器類の進歩がないか、あっても対峙するアメリカ軍と比較してあまりにも劣る兵器しか展示できない。
それなのに費用ばかりかかって無駄だと判断したのでは？

張りぼて作る材料もなくなったってことか・・・

半年ぐらい前のＳＡＰＩＯで読んだんだが、将軍様暗殺計画はこれまで
に何回か計画されているらしい。
軍事パレード中、戦車に実弾を込めて、直接観閲台を砲撃するって話もあった。

警戒しているんじゃないのかな？

露西亜に列車で行ったり、イラク戦争中には地下壕に隠れたり臆病（＝慎重？）だね。

>>405
↓これの勘違いでないの？
＞また、在韓米軍司令官のラポート大将は同テレビのインタビューで「北朝鮮は百二十万人
＞近い軍隊の７０％を南北軍事境界線の七十マイル以内に配置している」と述べ、北朝鮮の
＞軍事的な脅威が続いていると指摘した。
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nkorea/news/0728-506.html

>>425
さくら情報相は、思い込みの激しい性格なのですよ（ｗ

自分が朝鮮人だと「思い込み」、
親戚が本国で豊かに暮らしていると「思い込み」、
金正日が偉大だと「思い込む」。

実際には、自分の立場や親戚、
そして、自分の過去をすべて失いかねない現実と向き合うことができない小心者なのですよ。

428//祝典の規模からも露支は招待されなかった可能性も有ります。
あと考えられる事は、五〇周年に見合う人物（副主席ｸﾗｽ）を選定せず北の顰蹙を買った・・・？？
一〇年前の四〇周年の時は序列一〇位にも入ってない、当時政治局員でもない胡錦祷が訪朝団長でしたからね…
各国元首が参列してたのに見劣りしてましたよ・・・・

主席が御健在時には幾ら有能で有ったとしても血統で国家の地位を継承するなど�dでも無いと考えてました。
しかし現総書記が人民から慕われてることは紛れも無い事実です！
ﾜｼも総書記の政治手法には問題がある点も多いと思います。
しかし慢性的に経済が逼迫し、他国であれば内乱が起ってもおかしくないにもかかわらず、平穏なのは総書記の強いﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟのおかげでしょう・・
もし今晩、例えば総書記が風呂場で転倒し急死したら国内は大混乱に陥るでしょう…
亜米利加国内に北の現政権を失脚させる事が半島の安定につながる云々の意見も一部に有るようですが、では失脚後どういった國の有り方なのか全くと言って良い程、意見がない。
ωω//

＞祝典の規模からも露支は招待されなかった可能性も有ります。
どうも自粛した感が強いですね。
アメリカを刺激しないように務めたふしが様々な画像・報道からうかがえますし。
＞一〇年前の四〇周年の時は序列一〇位にも入ってない、当時政治局員でもない胡錦祷が訪朝団長でしたからね…
でも現在は中国のNo1ですよ。将来性のある人間を送っていた証しですよ
＞しかし現総書記が人民から慕われてることは紛れも無い事実です！
いや、先代を評価する声は(当然批判も)聞くのですが、
息子に関しての誉め言葉は聞いたことが無いんです。
＞しかし慢性的に経済が逼迫し、他国であれば内乱が起ってもおかしくないにもかかわらず、平穏なのは総書記の強いﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟのおかげでしょう・・
実力のある対抗馬がいないからです。
恐怖と力で押さえつけている以上芽が出れば刈り取られるのは必定。
＞亜米利加国内に北の現政権を失脚させる事が半島の安定につながる云々の意見も一部に有るようですが、では失脚後どういった國の有り方なのか全くと言って良い程、意見がない。
しばらくは労働党政権による集団指導体制を中国・ロシアの後見で行い、
その後民主的な選挙を実施し徐々に西側体制に移行させていくでしょう。

>>437
招待されなかった？この重要な時期に自分の都合で中ロを招待しない？
意味不明ですね。
金正日もバカじゃないんですから、中国が代表を出すといって断る
わけがないでしょ。中国が来ないといったか、最初からそうなることが
わかっていたので呼ばなかったか、どっちかしかないでしょう。要は
中国に捨てられているということです。

金正日を放逐するということになれば、その係累を仮王にたてて労働党
内で改革政策を実行可能な集団が権力を握る、それがダメなら、労働党
内で金一族支配を否定できる誰かを立てる、それもダメなら、韓国の
特別行政区という名目で実質的に属領とする、てな感じですかね。
まあ、前二者は苦しいかもしれませんが。

>>432
どんなもんでしょうね。まあ、いちばんシンプルに解釈すれば「油がない」
「戦争があるかもしれないのに、あえて貴重な備蓄を食いつぶせない」という
ようなことでしょうか。いずれにせよ、かなりせっぱ詰まってるような気はしますが。

>>437
>しかし現総書記が人民から慕われてることは紛れも無い事実です！

こういうのを「思い込み」と言うのです。違うと言うなら、客観的な検証に耐える
データをここに持って来て下さい。中立的な世論調査なんてできる国じゃないでしょ。

>>437
> 亜米利加国内に北の現政権を失脚させる事が半島の安定につながる云々の意見も一部に有るようですが、では失脚後どういった國の有り方なのか全くと言って良い程、意見がない。
> ωω//

本来ならば、日本という自由で民主主義のある国で暮らしてる海外同胞の中で
ﾀﾞﾝﾄﾂの数を誇ってるあんた達がそう言う事を考えるべきだと思うんだが。ｲﾗｸ
だって暫定評議会の主要ﾒﾝﾊﾞｰに海外に亡命してたｲﾗｸ人団体が名を連ねてるじゃん。

もっとも、北の場合その海外同胞組織が今や北の一般民衆より豚ｷﾑ王朝を
崇拝し切ってる所が、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのだが（ｗ。

ξ9.17で総書記は「亜米利加との核戦争やってもよい」と小泉に云ったとされてます。
前回の北南閣僚級会談でも北の代表団は「対話には対話で、戦争には戦争で対応する」と表明してます。
北は公式に「経済制裁は宣戦布告」と警告してます。
日米政治家にも送金停止や海外資産凍結などと警告を無視してる向きも見受けられますが、「休戦協定」で制裁は違反ですので、強行された場合は大儀は充分有ります。
また日本単独での制裁などは平壌宣言の精神に反します。

過去における党や軍・国家の記念祝典で支那代表団が招かれなかった例は沢山あります。
ﾆｴﾚﾚやｱﾗﾌｧﾄ、ｼｱﾇｰｸらが招待され中共からの来賓は無かったこともある。
互いにﾒﾝﾂを重視するお国柄ですので色々有るのではないでしょうか？
ω

＞9.17で総書記は「亜米利加との核戦争やってもよい」と小泉に云ったとされてます。
日本に態度表明してもあまり意味が無いですな。
＞前回の北南閣僚級会談でも北の代表団は「対話には対話で、戦争には戦争で対応する」と表明してます。
＞北は公式に「経済制裁は宣戦布告」と警告してます。
北朝鮮が「核兵器保有宣言」ないし「核実験」を行ったら国連決議で経済制裁です。
例え戦争になろうとも秩序が崩れ脅しが通るような世の中になるのを
黙ってみているほど世界は甘くないですよ。
さらに現段階で北朝鮮が核兵器を容認しなきゃならない理由もない。
＞日米政治家にも送金停止や海外資産凍結などと警告を無視してる向きも見受けられますが、「休戦協定」で制裁は違反ですので、強行された場合は大儀は充分有ります。
制裁にも大義があるんですが。
そうなったら世界VS北朝鮮・総聯という構図になります。
中国・ロシアも敵ですよ。
＞また日本単独での制裁などは平壌宣言の精神に反します。
えっと･…、なんで精神に反するのでしょうか？
＞互いにﾒﾝﾂを重視するお国柄ですので色々有るのではないでしょうか？
というより今中国が仲介役となり三カ国にしろ多国籍にしろ
協議を実現しようとしているのですから、
一方に偏るのは良くないと判断したんでしょうな。

>>442
アメリカとの核戦争なるものが何を意味しているのか、要するに北朝鮮はおしまいだと
いうことです。日本やアメリカは政権が交代するだけですが、北朝鮮は国ごとなくなって
しまいます。はったりも結構ですが、アメリカが相手にしないと真綿で首をしめるように
じわじわいかれることになります。アメリカ以上に、金正日は自分から戦争をしかけるわけ
にはいかないので、それが見えている時点で足下はみすかされています。

メンツ重視って、いまそんなことで中国とモメていられる場合なんですか？

>>437
>>442
式典なんかやっている場合ではないと思うのですがね。
戦争をするならするで、式典よりやることがあると思うのですが・・

北で反乱がおきないのは、それなりの独裁と管理が行き届いてるからでしょう。
命がけでないと、政府批判もできないのではね。

失脚後も問題ですが、このまま世界を脅し続けられては、世界中が迷惑でしょうね。
金豚の援助に金を使うのと、北の国の建て直しに金を使うのはどっちがいいんでしょうかね。

休戦協定違反よりも、'９４合意の方が問題なのでは？
休戦協定は見返りのある条約じゃないし、後ろ盾の中露も今では味方にもなりませんね。

休戦協定違反だと騒ぐ前に、違反してもらった重油アメリカに返しなよ！
交渉はそれからじゃないの？

>>437
>失脚後どういった國の有り方なのか全くと言って良い程、意見がない

北朝鮮は巨大な監獄なんです。
金正日は獄長様です。

彼が亡くなると囚人たちが外に飛び出します。
だから　彼は必要です。

北朝鮮にトキはいません。
ケンシロウ様は獄長を倒しに行かないで下さい。
かしこ

>>439
> どんなもんでしょうね。まあ、いちばんシンプルに解釈すれば「油がない」
> 「戦争があるかもしれないのに、あえて貴重な備蓄を食いつぶせない」という
> ようなことでしょうか。いずれにせよ、かなりせっぱ詰まってるような気はしますが。
クーデターを警戒したのでは、という意見もあるようです。

今 北朝鮮国内は、爆弾テロは起きる、事件の概要・被疑者・当局の対応など、
かなり詳しい内容は外部に漏れる と、かなり統制が緩んでいるようです。

『巫山郡保衛部前で爆弾テロ事件が発生』
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/24/20030724000023.html

何かやれやれな記事です。またブラフかよ、北朝鮮（ｗ

北朝鮮 kpドメインサイトをついに立ち上げ？
http://slashdot.jp/

otk 曰く、 " 朝鮮日報（日本語版）の記事 によれば、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が自国の
ccTLD「kp」を使ったWebサイトを相次いで立ち上げている、とのこと。ただ、記事中では「北朝鮮の科
学院は最近、平壌（ピョンヤン）電話局・電子郵便室のコンピュータ網に最新の科学技術情報を提供す
る科学技術展示館というホームページ（www.stic.ac.kp）をオープンしたと、朝鮮中央通信が２３日報
じた」となっているが、 当該URL には当方からはアクセス不能。DNSが名前解決できないようです。
以前「北朝鮮の公式サイト」という 触れ込みのサイト が/.-jでも話題に なりましたが、結局単なる
ファンサイト（？）だったようですし、その時に報じられていた 別のサイト に至っては、現在ドメイ
ン売出し中です(笑)。そろそろホンマもんの登場でしょうか？"

7月29日01:15現在、KPドメインのNSレコードはDNSルートサーバに登録されていない。これではそもそ
も名前解決ができるはずもない。


つまり北朝鮮という域内でイントラネットでも立ち上げて偉そうにしているだけか？

さくら情報相・・・。

>>442
> ξ9.17で総書記は「亜米利加との核戦争やってもよい」と小泉に云ったとされてます。

「言ったとされてる」のはどーでもいいのですが、P5との核戦争って言葉の意味、
理解してます？つか何故P5が核保有を許されているのか。"MAD"、「相互確証破壊」
をｷｰﾜｰﾄﾞにまずは核問題の基本をｸﾞｸﾞって見てください。

つか、折角日本に居るんだから、そこら辺は漫画の「沈黙の艦隊」でも読んでみたら？
最初の五、六巻も読めば、理解できると思うけど。P5がなぜP5足りえた"MAD"を完成
出来たのか、核後進国がそこに参加すべきなのはなんだったのか、が。

将軍様は日本ｦﾀらしいけど、こんなﾎﾟﾋﾟｭﾗｰな漫画すらﾁｪｯｸしてなかったとしたら、
労働党は首脳部全員明日からﾊﾟｰｼﾞだし、総聯も総括求められるんでないのー（ｗ？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/29/20030729000058.html
「食糧確保のため北朝鮮女性が党幹部相手に売春」
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の地方都市では、飢餓にあえぐ若い
女性たちが食糧を確保するため、共産党幹部を相手に売春をしていると、
英国の日刊紙「ザ・タイムズ」のインターネット版が２８日、最近北朝鮮
を訪問し中国に帰国した消息筋の話として報じた。 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/24/20030724000023.html
巫山郡保衛部前で爆弾テロ事件が発生
　今年６月中旬ごろ、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の国境都市、
咸鏡(ハムギョン)北道・巫山（ムサン）郡の国家安全保衛部の建物前で、
強力な爆弾テロ事件が発生し、数十人の死傷者が発生したと、最近伝えられた。
腐臭が漂ってますね。このような忌まわしい体制の存続には日、韓、中、
露の腐敗分子の暗躍が貢献しています、近い将来公に実名でますな、日本
では誰と誰でしょう？

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0730-00001.htm
「冷静に見れば、拉致は日米韓の包囲網の中で共和国がどのように応戦
したかという問題だと思う。そもそも、準戦時体制を作り出した原因は
日本の側にあるのだ.」
総連は種々の犯罪行為（１３歳の少女を袋に詰め込み５０℃以上の熱と
耐えがたい騒音振動に数日間放置し吐物まみれ、糞尿まみれにして地獄
の責め苦を負わしております）の反省もなく、ヌケヌケとこう
おっしゃてます。全員北朝鮮に帰国してもらいましょう。朝鮮人の民族性
に欠陥があるんでしょうか？

ξ新潟での事件は卑劣極まりないですね。
正に「テロ」ですよ！！
北や総聯に敵意があるなら、末端地方組織などﾀｰｹﾞｯﾄにせず、許宗萬狙え！！
臆病どもが…
断っとくが、似非民族主義者ｺﾞﾄｷが殺せるような人物ではないぞωω//

>>452
そりゃそーでしょうよ、総連の自作自演なんだから。
だから末端地方組織をﾀｰｹﾞｯﾄにしたわけで。
本当の日本人だったら、もっと実効のある方法を選びますって（ｗ

>>452
自作自演かどうかは置いといて、

とりあえず、被害者になれてよかったね（ｗ
そういえば、豊田商事詐欺事件のとき、社長が殺されましたよね。
その手の行動を取る人物は少数ながらいますね。
きちんと被害届を出して、捜査に協力しないと暴力団と同じ扱いされるかもね

＞正に「テロ」ですよ！！
総聯は大声で「テロ」と言えるんでしょうか？
脛に傷のある身ではつらいんじゃないですか。
ところで安易に「テロ」というのも考え物ですけどね。
＞北や総聯に敵意があるなら、末端地方組織などﾀｰｹﾞｯﾄにせず、許宗萬狙え！！
頭を討ち取った所で変化は無いでしょ。
あくまでも嫌がらせが原因なら末端への嫌がらせで充分です。
＞断っとくが、似非民族主義者ｺﾞﾄｷが殺せるような人物ではないぞωω//
血の気の多い若い衆がボディガードですか（藁
もっともこのような人物の最後はあっけないでしょうけど。
ちなみに一番危険なのが在日一･二世の朝鮮民族至上主義者ですよ。
許は在日の宝の「民族学校」や「民族金融機関」を
本国送金の為とは言え日本側に"略奪される"きっかけを作った人間です。
その恨みは日本人の非じゃないです、同胞ならなおさらですし。

>>452
>北や総聯に敵意があるなら、末端地方組織などﾀｰｹﾞｯﾄにせず、許宗萬狙え！！
>臆病どもが…

　むしろ総書記を狙え！　とでも叫んでください。
　自作自演だったら笑えますが、発火物とか見てもただの愉快犯の可能性
のが高いでしょう。
　きっちり犯人は捕まえて、しっかりと日本の司法の現場で裁かれるべき
だと思います。あぁ、朝鮮総連による私刑は論外と言う方向で。

>>452
>末端地方組織などﾀｰｹﾞｯﾄにせず、許宗萬狙え！！

煽ってるの？
内ゲバの自作自演なら迷惑ですから
続きは平壌でやってください。

マンゲボーボー号で修学旅行に行きたくない
チョン高生が、オヤジの拳銃を持ち出して一発撃った。
紙袋はただの目くらまし。
錯乱某虚報相、この推理どうよ？

>>452
それより族譜持ってるの？
本貫はどこ？

>>452
なるほど。そりゃ確かにそうですね。
総連の地方機関にいやがらせなどしてみても、意味はゼロであり、
許宗萬をテロるくらいのことはしなければ何の意味もありません。
わたしはヘタレのテロリストなど一文の価値もないとおもってるので、
これに関してはさくらﾀﾝのご意見に賛成します。

>>452

あのね、今日本じゃｶﾞｷだってｲﾝﾀｰﾈｯﾄ見て爆弾作って自爆しちゃうんだよ？
なんであの爆弾は爆発しなかったのかなー？つか元々爆発なんかしない物が
置かれてただけなんじゃないのー？

暴力団の抗争だって、誰も居ない時間帯の事務所なんか狙わないよねー。
いっつも総聯関係の施設に銃弾が打ち込まれるの、誰も居ない時間帯
だよねー。んでもって事件が発覚するのは、そこに居る総聯関係者からの
通報じゃなくて犯人（と称する人間）の「朝日新聞」への通報から。

そろそろ総聯から活きのいい奴を一人ぐらい生け贄に出して重傷者の一人でも
出さないと誰も信用しないよー。あ、「いざとなると銃を捨てて哀号！と言って
逃げ」ちゃう意気地のない朝鮮人には、そんなの無理かなー（ｗ。

全く、一昨日労働新聞に総聯への「主体思想強化にがんがれ」って記事が出た
かと思うとこれかよ。判り易すぎ。もうちょっと手の込んだ事やってよ。

仮にお調子者の日本人の犯行だとしても、こんな事が起こるのもあんたら朝鮮人の自業自得。
暴力を否定する人たちだって怒っている事には変わりはないんだぞ。
ジェノサイドも水晶の夜も起こっていない日本人の民度に感謝しろ。
こんな事件ごときで今までの総連の罪から話を逸らす事は出来ない。

所詮、在日同胞など使い捨ての働き蜂

募金しようか。
在日と日本人の安全を守るために総連に監視テレビカメラを
設置しましょう〜！てな感じで。

つうか、爆弾などほんの少ししかかじってない自分でも、
あれより危険な爆弾など幾らでも作れます。
手抜き過ぎ。コミケのサラダオイル火炎瓶と良い勝負。

やる気無いテロだこと。

>>452
>似非民族主義者

(´-`).｡ｏＯ（天に唾を吐いてるようなものだね･･･）

よお、今年、涼しいよな。
半島も涼しいのかな？
夏が暑くならないと米って不作だよな。
とても嫌な感じだ。
3月ごろ食料不足から無し崩しの南進ってあるのかな。

……平壌クーデター作戦もかくやという、悲惨な戦争になる事だろう……。

>>467
こんな事もあろうかと将軍様のお導きにより主体的サツマイモ農法ニダ

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030730AS3K3000F30072003.html
(7/29)米報道官「対北朝鮮、重油供給停止も外交カード」
　【ワシントン29日共同】バウチャー米国務省報道官は29日、北朝鮮の
核開発問題をめぐる多国間協議実現のために、中国が北朝鮮に提供し
ている重油の供給停止も交渉カードの一つになるとの見解を示した。

アメは中国経由の重油を止める考えを示しました。進展が無ければ止める
という同意を中国と既に交わしているということを示すものでしょう。

>>468
あれは主人公と脇役が好人物すぎるからねえ。
実際には責任のなすりあいと名誉の奪い合いだろうね。

>>470
中国からの石油は、援助だった訳ね。金を払っているなら供給停止はできない。

>>472
無償援助なのに、中国がパイプラインの都合（無言の圧力との説アリ）で数日止めたら
北が烈火のごとく怒り狂って即時再開を要求したのではなかったっけｗ

いっそのこと、パイプライン近くで発煙筒でもたいてあげたら、
中国は大喜びで石油を止めるんじゃないか。

ξ今般の「テロ」に関して非難するような書き込みが無いのが非常に残念ですね・・・
「自作自演」「自業自得」等と云った意見にはｳﾝｻﾞﾘしますよ。
これでは北をテロ国家などと罵倒する資格は無い！

昨夕のﾆｭｰｽで安藤優子は「萬景峰はｽﾊﾟｲ船である事は多くの証言からも明かなので、入港阻止するような過激な行動がなされても仕方ないのでは」とトチ狂ったような事を言っていた。
その発言に木村太郎は困惑してたが、総聯中央はこう言った非常識な発言には断固抗議しなくてはならない。
そうしないことには存在価値が問われますωω//

>>475
インキンタムシに効く薬を教えれ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

>>475
つまらん、お前の話はつまらん

>>475
ならば愚民共すべてに今すぐ英知を授けてみせよ。

共和国の対南放送「救国の声放送」が８月１日停止します．
一応，ｿｳﾙから放送されることにはなってますが
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20030730/eve_____kok_____007.shtml

アジア放送研究会
http://www.246.ne.jp/~abi/

これで，中部日本放送がより広範囲に聞こえます

総連、被害も出てない示威的行為で巻き返しを図ってここぞとばかりに居丈高になってますな。
日本人の冷たい視線に気づいていませんか？完全に空気は変わったんです。

テロリストがいる国　と　国家がテロを行っている国　とでは全く違いますね。
あなたの祖国は唾棄すべき犯罪国家です。総連はその使いっ走りのぽん引き・売人でしょう。
存在価値など　もう認められてないでしょう。
自ら過去を総括し、新しい組織にして再出発しない限り、朝鮮人はこの先日本で顔を上げて暮らせませんよ。

拳銃を持つ習慣は日本人にはないですからねえ。
半万歩譲っても、ウヨクか８９３の犯行であって、日本人の総意ではありません。
落書き程度に押さえておけば良かったのに。
本国に戻ろうものなら工作失敗で管理所逝きでしょう。
「所詮土台人は・・・」と言われていても、まだテロ国家に尻尾を振るのでしょうか？

>>475
テロ行為はけっこうなこととはいえないですね。
安藤優子が何をいったのかは知りませんが、「総連はテロられても仕方ない」という
ようなことをいったのであれば、キャスターの発言としては適切でないとおもいます。

ブッシュは胡錦涛と電話会談して、六者協議にするということで詰めをやっていると
のべてます。だんだん包囲網は強まっているんじゃないですか。それと、韓国紙が
「北朝鮮が、拉致被害者の家族を近々帰す」といっているそうですね。ほんとかどうか
知りませんが、北もいよいよ足下に火がついているんじゃないですか。

ξ��けっこうなこととはいえない�≠ﾅはなくて��許されざる卑劣な非人間的行為�≠ﾅすよ！！
今朝も藤沢の信組に爆弾投げ込んだ輩が居たとの報道・・・
一体どう責任を取る？？
県警本部長の首を2.3飛ばしただけでは済まないですよ！
もしこれが欧州などの領事館だったら外交問題になってます。
新潟本部なら放置しても構わないのでしょうか？？
犯人検挙、再発防止に努めて頂きたい！

拉致家族の対面を阻害してるのは日本側ですよ！
寧ろ北は積極的にｱﾌﾟﾛｰﾁを掛けてると言われてます。
対面場所を平壌、第三国などとの北提案を一蹴してる。
先ほどのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも外務省のﾅﾝとかという女参与は「家族五組がワンセットは譲れない」と発言してる。
家族の意向を無視し、やたらﾒﾝﾂに拘ってる日本の姿勢が家族対面を分断してる。
北は一度たりとも残家族の対面を否定したことはないωω//

黙りなさい。人さらいの畜生共が。何が本部長の首ですか。
それで済まなければ、どうするというのか？面白い。何でもやってみてください。
そこまで言っておいて、まさか吠えるだけで終わりという事はないですよね？

対面を提案？一蹴されてあたりまえ。誘拐犯に何も言う権利などありはしない。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ無駄な駆け引きをしてる間に首が絞まりますよ？さっさと返して
拉致と殺害の責任者を吊すなり引き渡すなりしなさい。

＞今般の「テロ」に関して非難するような書き込みが無いのが非常に残念ですね・・・
テロにしてはお粗末過ぎまたあまりに中途半端なやり方なんで判断が出来ないんですよ。
いかにも「注目してくれ」と言わんばかりの示威行動なので。
＞昨夕のﾆｭｰｽで安藤優子は「萬景峰はｽﾊﾟｲ船である事は多くの証言からも明かなので、入港阻止するような過激な行動がなされても仕方ないのでは」とトチ狂ったような事を言っていた。
＞その発言に木村太郎は困惑してたが、総聯中央はこう言った非常識な発言には断固抗議しなくてはならない。
否定できるんですか？総聯関係者が証言しているのに。
＞��けっこうなこととはいえない�≠ﾅはなくて��許されざる卑劣な非人間的行為�≠ﾅすよ！！
「被害者になって分かるその心」…字余り。
＞一体どう責任を取る？？
犯人の検挙でしょ。
＞県警本部長の首を2.3飛ばしただけでは済まないですよ！
総聯はそんなに重要な機関なんですか？
＞もしこれが欧州などの領事館だったら外交問題になってます。
外交問題になるんですか、日本国内の一任意団体でしょ？
それとも朝鮮労働党日本支部と外国の出先機関であると認めます？
＞寧ろ北は積極的にｱﾌﾟﾛｰﾁを掛けてると言われてます。
さくらさんが聞いたんですか、見たんですか？　そのアプローチを。
＞先ほどのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも外務省のﾅﾝとかという女参与は「家族五組がワンセットは譲れない」と発言してる。
これは政府の意向ではなく拉致被害者の会、家族会の要望です。
５人が帰国する前からの基本理念ですからね。
＞家族の意向を無視し、やたらﾒﾝﾂに拘ってる日本の姿勢が家族対面を分断してる。
ここまで事実を知らないとむしろ憐れみを感じます。
＞北は一度たりとも残家族の対面を否定したことはないωω//
ふっ、用の無い人間から解放ですか。やれやれ、悪党丸出しですな。

>>484 ID:tQXCNJL6

今この瞬間、このスレでスポットライトを浴びているのはあなたです。
皆、あなたの姿に注目して息をのんでいること間違いなしです。
さあ、もっと高く、もっと華やかに踊りなさい。









出身成分の低い土台人であっても、首領様のために働くという喜びは同じなのです。
（･∀･）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>484
金豚の首を飛ばしたら考えるよ

その前にインキンタムシに効く薬を教えれ

"総連, 主体思想強化させると"<平壌放送>

(ソウル=連合ニュース) ギムグィグン記者 = 北朝鮮平壌放送は 28日帝国主義者
たちの孤立 圧殺策動に対立して在日本朝鮮人総連合会(総連) 組職を守るため
には 主体思想体系を確固に立てなければならないと主張した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.yonhapnews.co.kr%2Fnews%2F20030728%2F040301000020030728203621K9.html&x=0&y=0

結局、総連は変われないのね・・・。

個人が起こしたテロを捜査し、犯人を検挙するのが日本。
国家ぐるみでテロをしてるのが北朝鮮。
ごっちゃにしてはいけません。

>>489
＞"総連, 主体思想強化させると"<平壌放送>

そんなに日本政府が悪辣非道だと考えるのならば、金朝（金氏朝鮮）は自国の可愛
い人民を日本などに置いておかないで、早く祖国の懐に迎えいれるべきじゃないの
か。

いやーさくら情報相も総聯も、>>489にあるとおり本国じきじきに叱咤が飛んだもんだから
必死だねえ。まあせいぜいｶﾞﾝｶﾞﾚや（ｗ。

大体、総聯が襲われて、何でまず先に民団を疑わないの？戦争相手国の国民の
団体なのに。ｱﾒﾘｶでﾕﾀﾞﾔ人団体がﾃﾛられたら、まずﾊﾟﾚｽﾁﾅ・ｲｽﾗﾑ系を疑うと
思うけど、あんた達はそこでｱﾒﾘｶを疑う様なことするんだね。さすが遙か斜め上を
逝く民辱だこと。

>>489よりさらに引用。
「平壌放送はこの日 "帝国主義者たちは共和国に対する孤立圧殺策動を執拗に敢行しながら総連を崩して
在日朝鮮人運動を挫折させようと思う"と "総連組職を強化することから重要なことは主体の思想体系と
零度体系をもっと徹底的に立てること"と明らかにした.
　放送は "在日朝鮮人運動の前途は総連をどんなに強化するのかによっているし総連をもっと丈夫に
押し堅めることから愛国事業の新しい転換を持って来ることができる"と "総連を組職思想的に強固にと
その役目を高めなければならない"と強調した.
　平壌放送は "3歳, 4歳の新しい世代たちが愛国偉業の主力で登場したし同胞 商工人たちが
在日朝鮮人運動の基本群衆で, 主力君でなった"と "変化された総連の事業環境は組職の強化と
役目向上をいつより切実に要求している"と付け加えた.」引用終了

金をねだる時に居丈高になってはいかんよ、正日君。

こんな報道もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000231-reu-int
「北朝鮮での人々の生活「地獄の悪夢」＝ボルトン国務次官
［ソウル　３１日　ロイター］　ボルトン米国務次官（軍備管理・国際安全保障担当）は、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の現状について「地獄の悪夢」だと述べ、北朝鮮は過去１年間に
武器製造プログラムを加速させた、との見方を示した。
　同次官は東アジア関連の会合で、もし金正日総書記が、核開発と拡散の脅威をちらつかせれば、
北朝鮮の核への野心阻止を目指す米国や国際社会の決意を揺るがすことができると考えているとしたら、
それは誤りだと述べた。
　また同次官は、「脅迫の期間は終わった。核開発で安全保障が強化できるという金正日（総書記）の考えは、
完全に間違っている。実際、真実はその反対だ」と言明。
　さらに、「総書記が国王のような暮らしをしている一方で、数十万の人民が収容所に監禁され、
数百万人が極度の貧困の中、地を這うようにして食糧を求めている。多くの北朝鮮国民にとって、
生きることは地獄の悪夢となっている」と語った。（ロイター）」引用終わり

正日君のどこか奥歯に物のはさまったような言い方に比べて、
こちらはまたずいぶんと明解ですね。「地獄の悪夢」ですって。

>>484
そういうテロ行為に対しては粛々と捜査が行われるんじゃないですか。
ここは北朝鮮ではないのですから、テロを放置するということはないでしょう。

問題は拉致家族の対面じゃなくて、家族の日本帰国でしょう。
平壌だの第三国だの、拉致被害者を北のコントロール下におきかねない話は
論外です。北が家族を交渉材料として扱う限り、日本との関係改善の機会は
ますます遠のくだけでしょう。
ただ、アドバルーンはともかくとして、そんなに簡単に譲歩してくるとも
思えないことも事実です。北にメリットのあるような時期でもないですしね。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030731k0000e010070001c.html

>>484
お前両班じゃないだろ。

ξですから先ずは家族が対面し、今後如何するかを話合うことが重要です。
日本政府や拉致聯が永住地を決めることなど有ってはなりません。
対面場所が平壌だろうが露國だろうが、北京、東京何処でもいいでしょうし、大した問題ではない！
北は横田ご夫妻の訪朝を歓迎してますし、第三国での対面も否定はしてない！
ただご子息たちは親が拉致された事は知らないのでｲｷﾅﾘ東京へ連れて来られたら大きなｼｮｯｸを受けることでしょう。
家族が話合い、平壌で生活するも良し、日本で永住するも良し、ｼﾞｯｸﾘ考えれば良いのです。
日本国内では日本での生活が家族の幸福などと云った意見も多いようですが、如何なものでしょうか？
十数年前に拉致されたﾚﾊﾞﾉﾝ人は最終的には平壌で生活してます。
「住めば都」です。
黄元書記は北のことを「監獄」と評してましたが、ﾜｼに云わせれば日本のほうがﾖｯﾎﾟﾄﾞ「監獄」です！
管理社会・差別社会という「牢獄」ですωω//

＞ですから先ずは家族が対面し、今後如何するかを話合うことが重要です。
日本で話し合わせるのがそんなにお嫌ですか？
＞日本政府や拉致聯が永住地を決めることなど有ってはなりません。
家族の問題は「家族で」ですよ、北朝鮮じゃあるまいし。
＞対面場所が平壌だろうが露國だろうが、北京、東京何処でもいいでしょうし、大した問題ではない！
今回のは一部の拉致家族の帰国しか出ていないので揉めているんです。
さらに拉致問題全体の解決には程遠い状態。
横田母、地本父のコメントをよく読むように。
＞北は横田ご夫妻の訪朝を歓迎してますし、第三国での対面も否定はしてない！
家族会の分断化事業(戦闘)ですか、ご苦労様です。
＞ただご子息たちは親が拉致された事は知らないのでｲｷﾅﾘ東京へ連れて来られたら大きなｼｮｯｸを受けることでしょう。
知っているようですよ、NGOの方の話をTBS"独占"で流していましたが。
家族たちも日本人NGOに合い両親のことを聞かれているんですから疑問は湧くでしょうな。
＞「住めば都」です。
さくらさんは外国人旅行者ではなく平壌に住んでいた事があるんですか？
住んだ事が無く一般人民が入れない特権階級のホテル泊まりの人に言われても。
＞黄元書記は北のことを「監獄」と評してましたが、ﾜｼに云わせれば日本のほうがﾖｯﾎﾟﾄﾞ「監獄」です！
監獄の中でご苦労様です。

>>489
「辞卑くして備えを益すは進むなり、辞強くして進駆するは退くなり」
これに当てはまるのだろうな

>>475
拉致問題について、でっち上げと散々言っていたのは誰でしたっけ？
日本人に、自作自演といわれて散々いわれて、自分たちのやってきたことの意味が理解できたでしょう。
実際には、普通の犯罪として捜査されるでしょうね。
萬景峰の入港にしても日本人は静かな怒りで迎えるでしょう。

>>484
朝銀は領事館ではありませんからね。
こちらも、通常の犯罪として捜査されるでしょう。
在日の被害＞＞＞日本人の被害
と考えておられるようですが、実際には日本にすんでいれば、在日の被害＝日本人の被害
ですので、お間違いなく！！
それにしても、在日かわいそうの世論が盛り上がらないのは総連の工作が生ぬるいからでつか？
金豚に処罰されないよう頑張ってください（ｗ

さて、総連が領事館だと主張する根拠はなんでしたっけ？
日本人に北のビザが総連から発行されなければ、まずいですよね（ｗ
ｶﾞｲｼｭﾂネタ忘れないようにね！

またまたｶﾞｲｼｭﾂネタですが、北は、最終的には拉致被害者や日本人妻を帰国させないつもりじゃないかと
疑われているのですよ。北側の平壌宣言から一貫した流れがないように見えますが？
私には、金欲しさの口からでまかせにしか見えません。

又、脱北者駆け込みバンコクでおきましたね。
さくら200億ﾀﾝはどう思いますか？

>>496
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000403-jij-int
米ロ共同で北朝鮮に先制攻撃も＝核使用を警戒−ロシア太平洋艦隊高官
　【モスクワ３１日時事】ロシア太平洋艦隊の高官は３１日付のイズベス
チヤ紙に対し、「北朝鮮が核ミサイルの発射準備を行った場合、先制攻撃
を行うことが不可欠になる」と述べ、ロシア軍が米軍と共同で北朝鮮の核
使用を阻止する用意のあることを明らかにした。
子供じみた思いつきで、馬鹿繰り返すから四面楚歌ですな。無条件の
核放棄（無条件の査察付）しか手立てありませんな。
どんな馬鹿あがきするんでしょうね。教えて。

文末のこれって↓
「ωω//」
�a�d�a�d�g�gってこと？

>>496
口からでまかせ言わないように（ｗ
常識的に、さくら情報相も含めて本音が言える状況かどうかわかっていると思いますが？
北の脅しが効かないところで、意思を表明しなければならないし、
日本に数ヶ月滞在した上で居住先を決めればいいだけの話では？

レバノン人の拉致被害者も家族を人質に暗黙の脅しで平壌在住を強制されているんじゃないですか？

何度のｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、さくら200億ﾀﾝは監獄のような日本を去って、地上の楽園の北へ帰らないの？
本当は、北の差別が凄くて帰れないんだよね（ｗ

>>484
さくらﾀﾝの基準は
身内以外はどうでもいいの？

されざる卑劣な非人間的行為　→　ビルのシャッターに拳銃一発、負傷者なし。
総連が言う仕方が無い行為　　→　日本人拉致　途中で死んだ人もあっただろう。麻薬、ミサイル、不正送金。

末端支部のシャッターに穴が開ける行為が
貴方にとって非人間的行為である事はよーくわかりました。
しかし総連が手引きした行為、
例えば袋詰にして船で無理やり誘拐する事の方が仕方が無いとはどうでしょうか？
いっそ今回のテロが
総連職員の誘拐だったら貴方は許したのでしょうか？

さくらファビョッんじゃねーよ。
北が崩壊したら、総連にだまされた帰国者がてめーらを
ぶっころしに来るから楽しみにしとれ！

>管理社会・差別社会という「牢獄」ですωω//
いつでも出られる牢獄なんだから、とっとと「楽園」へ帰ったら如何です？ だれも止めませんよ。

しかし、この期に及んで気炎を上げる総聯…
本当に空気読めないんだな。

>>496
拉致被害者と家族が今後の生活についての決定を下す際には、それが
自由な環境の下でなされることが不可欠ですから、それが日本でなされることが
絶対に必要です。さくらﾀﾝは、彼らが北朝鮮にとって不法に拉致されたという事実を
ごまかそうとしているようですが、まず拉致以前の現状を回復することが優先であり、
その後拉致被害者が個人的に住む場所を決めればいいことです。

拉致されたレバノン人のケースも、子供を北朝鮮においたまま出国したため、結局
北朝鮮に戻らざるを得ず、そのためレバノン政府もそれ以上問題に関与することが
できなくなってしまったものです。本人の自由意思などとは笑わせるなというところです。

管理社会、差別社会というなら、北朝鮮は日本の数百倍そうでしょう。日本は北朝鮮と
は違って、出国の自由を保障していますので、気に入らなければよそにいかれては
いかがですか？

>黄元書記は北のことを「監獄」と評してましたが、ﾜｼに云わせれば日本のほうがﾖｯﾎﾟﾄﾞ「監獄」です！
>管理社会・差別社会という「牢獄」ですωω//








とっとと出て行け！戦勝（僭称）国民！三国人！

　ビルのシャッター。相変わらず関係者に被害の出ない物損の騒動
ばかり、総連や朝銀周辺には起こりますね！

　今回も蓮池夫妻の会見にタイミングを合わせたかのような事件で、
会見で怒りを新たにした日本人も、これでやっぱり総連に同情、と
いうシナリオ。。。な訳ありませんよね！

>>484
>今朝も藤沢の信組に爆弾投げ込んだ輩が居たとの報道・・・
投げ込まれたのは、出来そこないの火炎瓶。
その程度の事くらいしっかり調べて書きましょう。

自作自演か、はたまたテロか？またまた来ました、脱北者！
されど核問題は継続中、忘れられてはおりません！！
ましてや北が折れぬ限り、消えることなど有り得ません！！！

米ロ共同で北朝鮮に先制攻撃も＝核使用を警戒−ロシア太平洋艦隊高官

　【モスクワ３１日時事】ロシア太平洋艦隊の高官は３１日付のイズベスチヤ紙に対し、
「北朝鮮が核ミサイルの発射準備を行った場合、先制攻撃を行うことが不可欠になる」
と述べ、ロシア軍が米軍と共同で北朝鮮の核使用を阻止する用意のあることを明らかにした。

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030731175858X403&genre=int

いよいよ露から三行半、突きつけるか北朝鮮？！

>>475
> 昨夕のﾆｭｰｽで安藤優子は「萬景峰はｽﾊﾟｲ船である事は多くの証言からも明かなので、入港阻止するような過激な行動がなされても仕方ないのでは」とトチ狂ったような事を言っていた。
> その発言に木村太郎は困惑してたが、
お　得　意　の　捏　造　で　つ　か　。

>>483
朝鮮総連の南昇祐副議長の「拉致事件の解決にも重大な影響を及ぼす」との発言に
安藤優子が「万景峰号の事は、関係ないと思う！あれはスパイ船なんですから！！！」
と発言したそうです。また、木村太郎の発言は以下だそうですが、
「この事件、背後に何かあるのか究明しないと、コメントしにくいですね。」
暗に、自作自演の可能性もあるようなニュアンスに聞こえる発言だったそうです。

さくら、再教育ﾆﾀﾞ

俺思うんだけど、脱北ってけっこう簡単にできるんじゃねぇの？
本当は北も人口減らしたいから出てってくれるんならいいか、って感じ
なんじゃね？
脱北するやつって、北で犯罪したやつとか、立場の悪くなったやつ
なんじゃねぇの？

>>496
> 黄元書記は北のことを「監獄」と評してましたが、ﾜｼに云わせれば日本のほうがﾖｯﾎﾟﾄﾞ「監獄」です！
> 管理社会・差別社会という「牢獄」ですωω//

じゃ帰れよ、北に。このｽﾚに集まってる奴等は寂しがるが（ｗ、止めないよ。あんたなら
北に帰ってもInternetへのｱｸｾｽ権は確保できるだろうし。所詮ﾈｯﾄでの繋がりだし、
ﾈｯﾄでの繋がりなら、対象はどこに居てもいいんだし。

日本が居心地悪いなら、ﾎﾝﾄ、悪い事言わない、故郷に帰りなよ。ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝが来ない
から帰れないの？そら本国に言ってくれ。本国はなんとか修繕して来月末には寄越す
って言ってるよ、それに乗りなさいよ。さくら情報相位なら、ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝに頼らずとも、
ｳﾗｼﾞｵ経由の空路でも帰れるでしょ？

そんなにさ、居心地悪いなら、ﾎﾝﾄ、この日本から帰ってもらった方がいいよ。何なら、
ｳﾗｼﾞｵ経由の飛行機代ｶﾝﾊﾟしようか？多分集まるよ。

>>514
んじゃ早速さくらﾀｿのために、インスタント味噌汁一袋カンパ。

産経新聞コラム「斜断機 」（平成11/10/09付 ）
見出しに見る”民族逆差別”　　　軍事評論家　柿谷　勲夫　　
　
　九月四日付朝日新聞によれば、「新潟県警捜査一課と新潟東署は三日までに、朝鮮大学 校四年生（
二人）と元同学校生の計三人を、婦女暴行などの疑いで逮捕、同日、東京都小平市の同校学生寮を家宅
捜索した。三人はことし三月、新潟港南ふ頭で、車の中で休んでいた十八歳の女性会社員二人を木刀で
殴り顔などに二週間のけがを負わせたうえ、自分たちの車に監禁、約四時間にわたって乱暴したとされ
る」（要約）。ところが、この記事の見出しは、「車に女性監禁暴行した疑い　３人を逮捕」。見出し
だけを見て、加害者の朝鮮大学校生を見落とす読者も少なくないだろう。これは朝鮮学校生徒などが民
族差別を受けたとされる報道の見出しと著しく異なっている。
　例えば、「北朝鮮食料支援コンサート　脅迫電話相次ぎ中止」（平成八年九月十二日付）、「朝鮮
学校への嫌がらせ続く　『ミサイル』問題巡り」（同年九月十七日付）、「朝鮮学校生徒への暴行キリ
スト教団声明発表」（同年九月十七日付夕刊）、「ハサミ見せ『髪切るぞ』、被害多発　朝鮮学校生か
ら聞き取り　弁護士らが調査委発足」（同年九月二十七日付）、「朝鮮学校生、手を切られる　止まら
ぬ嫌がらせ」（同年十一月十日付）、「チマ・チョゴリ制服、通学時廃止　暴力で『苦渋の決定』　日
本社会の差別問われる」（平成十一年三月六日付）、「茨城朝鮮学校　児童、服切られる　登校中３人
組に押さえられ」（同年八月七日付夕刊）、「朝鮮総連本部窓ガラスに穴　パチンコ撃ち込みか」（同
年八月十九日付）など、朝日新聞の見出しはいずれも加害者不詳であるが、日本人の「悪行」を印象づ
けている。
　朝鮮大学校生の監禁、暴行は、朝鮮学校生などが被ったとされるものとは比べ物にならない極悪非
道。受けた心身のキズははかり知れないものがある。にもかかわらず、見出しから加害者たる朝鮮大学
校生を故意にはずし、かつ記事も小さい。被害者と加害者が入れ替わっ たために記事の扱いが変わっ
たとは思いたくないが・・・。

まあ、昔からよくある手なんですね、朝鮮総連の話は。

民団よ、まぜこぜにされて一緒に割りを食いたくなければ早く宣言出しておいたほうが良いぞ（ｗ

ホントにどっちの方が極悪なのかねぇ、さくら殿

ξ何一つ誤魔化そうとはしてません！！
離れ離れの拉致家族は早期に対面することが望ましいでしょう。
ただ傍から見てると、家族が対面場所を日本にと要望してるようには到底思えませんし、東京に固執してるのは明らかに日本政府に意思でしょう。
それともう一言・・・
拉致者は自らの意思で北へ渡った訳では無い。
誘拐された訳ですが、しかし拉致者＆その家族は北の地で優遇されてることは紛れも無い事実です。
普通だったら使い捨てですよ・・拉致疑惑が明らかになった時点で・・
子息はｴﾘｰﾄ校へ通い、将来を約束されてる。
拉致を肯定するつもりは毛頭有りませんが、こういった事実も有るということも認識しなくてはならないのでは？

出国の自由云々言われるのなら、支那だってその自由は無いですよ！
断っておきますが、北も目的がｼｯｶﾘしてれば渡航は寸なり認められますωω//

>>518
＞誘拐された訳ですが、しかし拉致者＆その家族は北の地で優遇されてることは紛れも無い事実です。
＞普通だったら使い捨てですよ・・拉致疑惑が明らかになった時点で・・
＞子息はｴﾘｰﾄ校へ通い、将来を約束されてる。

泥棒にも三分の理とは、このことか。

>>518
http://ime.nu/www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0730-00001.htm
「冷静に見れば、拉致は日米韓の包囲網の中で共和国がどのように応戦
したかという問題だと思う。そもそも、準戦時体制を作り出した原因は
日本の側にあるのだ.」
貴方の所属する総連は拉致の元凶は日本だと主張しておられます。
貴方方は１３歳の少女に地獄の責め苦（１３歳の少女を袋に詰め込み５０℃
以上の熱と耐えがたい騒音振動に数日間放置し吐物まみれ、糞尿まみれに
して地獄の責め苦を負わしております）を加え異国で虐殺したのは日本に
責任あるとおっしゃるんでしょうか。

>>518
>優遇されてることは紛れも無い事実
証拠を魅せて下さい。

>>518
日本に強制連行されたなどとウソを吐く在日にとって、「拉致被害者は北
で幸せに暮らしている」とストーリーが必要なんだろうな（笑）。

>>518
強制連行された訳ですが、しかし被害者＆その家族は日本の地で優遇されてることは
紛れも無い事実です。
強制連行を肯定するつもりは毛頭有りませんが、こういった事実も有るということも
認識しなくてはならないのでは？

>>1にありますように、各位sage進行でお願いします。
今朝の産経新聞の社説は、なかなか味わい深い。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
「【主張】総連への発砲　卑劣なテロは許されない
（略）
日本は独裁国家の北朝鮮と違い、言論の自由が認められている。朝鮮総連などをめぐり、
幹部の拉致事件への関与や北朝鮮への不正送金などの疑惑が指摘されているが、
それらの不正は言論を通じて非難、指弾されなければならない。発砲などのテロ行為は、
こうした正当な言論活動にも水をさすものである。（略）
もっとも北朝鮮は、一九八三（昭和五十八）年十月、旧ビルマのラングーンで韓国の
閣僚らが爆殺された事件で、当時のビルマ政府が「犯人は北朝鮮工作員」と発表し、
裁判で爆破犯の北朝鮮軍特殊工作部隊の軍人に死刑が宣告されたにもかかわらず、
「全斗煥（当時の韓国大統領）の仕業」と言い張った。八七年十一月、大韓航空機が爆破された事件でも、
爆破犯の北朝鮮女性工作員が全面自供したが、北朝鮮は「南朝鮮（韓国）の自作自演」などと
事件の責任を転嫁し続けた。
　北朝鮮は、国そのものが犯罪国家、テロ支援国家とみなされている。新潟県警などの捜査当局は、
こうした点も視野に入れ、幅広い角度から発砲事件の捜査と解明にあたってほしい。」引用終

要するに「自作自演の可能性もありますよ」と示唆しているワケですな。

北朝鮮で優遇とはいえ、日本の一般家庭以下なのだが。
50代で総入れ歯に近いほど歯が抜け落ちる食料状態や
盆暮れ正月しか子供に会えない国家体制など
日本にいさえすれば、これっぽっちも経験しなくてもよかったことです

普通の日本人の生活レベル＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞北のエリートの生活レベル

>>518
拉致被害者が家族との日本での再会を望んでいることは明白です。
拉致した人々を優遇してやったから、ありがたいと思えなどとは、
ふざけた言い草で盗っ人猛々しいとはこのことでしょう。

六か国協議の線で話は煮詰まってきたようですね。総掛かりで
北に圧力をかける態勢ができてきたようですが、北はいつまで
抵抗するつもりですかね。

>>525
いや北朝鮮でも優遇になるか？
だって、過半数が二十年で死亡ってのは尋常じゃないよ。
今じゃほとんど痕跡もない元在日よりはましなのかもしれんが、朝鮮人の成人と
比較して生存率が良いとは到底思えないね、一応平均寿命５０歳は越えている
んだろうし。
さくらたん、そこらへんを立証してみそ？、医学的・社会的に見て北朝鮮の
平均がどのぐらいで拉致被害者がどのぐらいか出せば納得してやるよ、出ない
間は口から出任せと断じるがね。

＞ただ傍から見てると、家族が対面場所を日本にと要望してるようには到底思えませんし、東京に固執してるのは明らかに日本政府に意思でしょう。
思えないのはさくらさんが脳内否定しているから、しないと自己矛盾が起こりますからね。
北朝鮮やそれに属する人なら考えられないでしょうけど政府は国民に奉仕する機関です。
個人がモノを考え言える世界なんですよ。
北朝鮮じゃ人民は考えちゃいけませんからね、あくまで人民は細胞の一つで考える必要は無い。
考えるのは党・総聯の仕事ですからね、ロボットは大変だ。
＞誘拐された訳ですが、しかし拉致者＆その家族は北の地で優遇されてることは紛れも無い事実です。
工作員要請の為に働いているのですから相応の待遇は当然ですね、不平を和らげる為に。
＞拉致を肯定するつもりは毛頭有りませんが、こういった事実も有るということも認識しなくてはならないのでは？
全然弁解にもなりません、一日本人の未来を否定して何を言うんですか。呆れてものも言えません。
＞出国の自由云々言われるのなら、支那だってその自由は無いですよ！
比較相手が中国ですか、日本ではなく。
＞断っておきますが、北も目的がｼｯｶﾘしてれば渡航は寸なり認められますωω//
おや、出国には居住地域と所属個所の許可証が必要でしょ。
でその許可証はホイホイ出るんですか？

今頃、お茶の間でお煎餅食べてＴＶ見ながら、
「北朝鮮って怖い国ねえ、ところであんた夏休みの宿題やってるの？」
と一人娘と団欒しててもおかしくなかったんだよ。

｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>>518
> ただ傍から見てると、家族が対面場所を日本にと要望してるようには到底思えませんし

一昨日も蓮池夫妻が記者会見で「日本で子供たちを待つと決めた以上」と言ってましたが、
例によって都合の悪い情報はその蛆の沸いた脳味噌はｽﾙｰする訳ですか。

>>518
>離れ離れの拉致家族は早期に対面することが望ましいでしょう。
>ただ傍から見てると、家族が対面場所を日本にと要望してるようには到底思えませんし、
>東京に固執してるのは明らかに日本政府に意思でしょう。

国際法の定める国家成立の３大要素は「領土・主権・人民」。拉致事件とは、
北朝鮮の国家機関が（おそらく主権者の命令に基づいて）日本の領土で、日本の
主権を有する、日本国民を連れ去った事件で、これは国家成立のための三つの
基本要素をすべて蹂躙した、歴史的にも極めて希な犯罪行為です。
日本国政府が表に出て問題解決を図るのは当然のことです。
というよりそれをしなかったら、日本は国家を名乗る資格を失ってしまいます。

そういや、

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003073116906
> 時限装置は電池などを使わない発火しにくい構造だったことが31日、
> 新潟東署捜査本部の調べで分かった。

> 694 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/08/01 11:25 ID:e2REmwiT
> ハナ信用組合藤沢支店への火炎瓶投げ入れ事件
> 火炎瓶のはずなのに、本日の読売横浜面には　
>
> 「現場から可燃物検出されず」
> ガソリンや灯油などの可燃物が検出されなかったことが、
> ３１日、藤沢署と県警警備部の調べでわかった。

発火しにくい爆発物に、燃料の入ってない火炎瓶。これのどこが「許し難いﾃﾛ行為」なの？
おせーて、さくら情報相（ｗ。

拉致利権者と愉快な仲間たち（�W）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057306317/

>>533
そりゃ当然自作自えn(PAM! PAM! PAM!

ξ別に「ありがたいと・・・」とは云ってませんよ。他の人民に比べ数段と優遇されてるという事実を述べただけです。
拉致夫婦の会見、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでもｲｷﾅﾘ拉致された事に付いては恐怖、憤りを語ってましたが、北での待遇の不満は一切述べてません。
日本の世論は家族が日本で生活することが好ましいとの事ですが朝鮮語しか話せないご子息が日本に来て、果して幸福になれるのでしょうか？
確かに平壌と日本では日本のほうが便利だし、物も豊富で生活し易いでしょう。
ご子息の将来を考え、永住地を選択して戴きたいものです。

吉田康彦氏は拉致家族の帰国について「帰国条件として北が米援助を要求してきたら、受け入れないといけない。これからはギブ＆テイクで行かなくてはならない」と述べてます。
今回の件はNGO組織も絡んでいる事ですし、人道米と云うことに限れば問題無いのではないでしょうか？
家族帰国の足掛りを作ったNGOの顔も立ちますし、朝日交渉再開のｽﾃｯﾌﾟにもなるでしょうωω//

北朝鮮では、家族内部のことも党が干渉するのか？
虚報相の家族に帰国命令が出たら死ぬほど抵抗しそうだ。

要するに　錯乱某虚報相は、家族が日本に帰ってきて被害者の口がフリーになるのをおそれているんだろ。

その優遇されていた人が帰国から３ヶ月で１０ｋＧ太ったそうじゃないか（藁
ついに錯乱某は、北チョソ飢餓地獄を認めたのか？

米援助？　先に米５０万トン有償援助の利息を北が払ってから、これからはギブアンドテイクで逝く。
それとも総連の幹部の連帯保証人にするのがいい？
北朝鮮が誠意をもって払ってくれるから、連帯保証５００億円ぐらいの保証人はすぐに集まるでしょ？

名案だ、これからの北に対する有償援助は、総連が連帯保証する。

>>536
誘拐犯が人質を返す代わりに、今後は飯を食わせろといっているので
飯をただで食わせてやれということですか？

刑務所のいわゆる臭い飯なら一考の余地がありますけどね。

さくらさんは食べたことがありますか？

>>536
> 北での待遇の不満は一切述べてません。

子供人質に取られてて話せる訳無いでしょ。んなことさくら情報相自身が一番よく
判ってるでしょ？あんただって親族人質に取られてるから情報相やってるんだろうし。
取られてないでやってるんだったら真性ｶﾞｲｷﾁだが。

> 日本の世論は家族が日本で生活することが好ましいとの事ですが朝鮮語しか話せないご子息が日本に来て、果して幸福になれるのでしょうか？

これもさんざん概出だが、日本で子供たちを待ち、日本で話し合ってどこで生活するか
決めると言ってる。日本で永住するなんて彼らは一言も言ってないよ。

まあ何百回言ってもさくら情報相の蛆の沸いた脳味噌は都合の悪い情報はｽﾙｰする
から無駄だとは思うが。

それから、誘拐犯に身代金払う必要は一切無いのでよろしく。そうそう、>>533について
のｺﾒﾝﾄはまだー？>>452であんなに憤慨してたのにもーどうでもよくなっちゃったのー？
つかどうでもいいんだよね（ｗ。「総聯が攻撃された」って事実「だけ」が欲しかったん
だもんね。「真実」が明らかになったら、むしろ困っちゃうもんねー:-P

＞別に「ありがたいと・・・」とは云ってませんよ。他の人民に比べ数段と優遇されてるという事実を述べただけです。
だからと言って拉致の罪滅ぼしにはなりませんな。
人の人生を殺めておいて自分に毎日そう言い聞かせているんですか。
＞拉致夫婦の会見、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでもｲｷﾅﾘ拉致された事に付いては恐怖、憤りを語ってましたが、北での待遇の不満は一切述べてません。
まだ子供が北朝鮮にいるのにそんなこと言えますか。
さくらさんは葉しか見ず木を見ていない、ここの住人より危機管理と世情に関し無知ですね。
＞日本の世論は家族が日本で生活することが好ましいとの事ですが朝鮮語しか話せないご子息が日本に来て、果して幸福になれるのでしょうか？
覚えたいと思うなら勉強するでしょうね。
ハナから帰国する考えが無く朝鮮語を学ばない在日といっしょにしないほうがいいですよ。
どこで生きていくかは家族しだいですからね。
＞吉田康彦氏は拉致家族の帰国について「帰国条件として北が米援助を要求してきたら、受け入れないといけない。これからはギブ＆テイクで行かなくてはならない」と述べてます。
まさに人質交換ですな、国民は許さないでしょうね。
＞今回の件はNGO組織も絡んでいる事ですし、人道米と云うことに限れば問題無いのではないでしょうか？
某NGOは今や「北朝鮮の走狗」ということを世間に示しましたね。
マスコミの援護も無く不信感に満ちていますよ、良かったですね。
＞家族帰国の足掛りを作ったNGOの顔も立ちますし、朝日交渉再開のｽﾃｯﾌﾟにもなるでしょうωω//
NGOが政治に顔を突っ込み一方の代理人を務めている時点でNGOとしてダウトですが何か。
NGOの顔を立てねばらならない理由は？

>>536
で、拉致被害者の過半数が既に死亡、という事実はどう判断するんだい？
生存も出来ない「地上の楽園」でファイナルアンサー？

吉田康彦ねえ、何度も既出だけどあいつの意見が採用されたことなんてあるっけ？
日本は１９９０年の日本人妻帰国問題からこのかたギブばっかりだったからいい
加減テイクしたいんだけど、北朝鮮はギブアンドテイクにのるつもりあるの？
あるのならさっさと「テイク」分を捕るしないのならやっぱりギブする必要を
感じないし。

>>539
いや既に「事実」だけで自作自演扱いが現実ですが。（憐憫
狼少年を地で逝っているよなあ、狼が来たらどうするつもりなんだろ？

>>496　ﾜｼに云わせれば日本のほうがﾖｯﾎﾟﾄﾞ「監獄」です！
>>518　出国の自由（中略）、北も目的がｼｯｶﾘしてれば渡航は寸なり認められますωω//

恥ずかしいほどデタラメですね。


>>518 拉致者＆その家族は北の地で優遇されてることは紛れも無い事実です。
>>536 朝鮮語しか話せないご子息が日本に来て、果して幸福になれるのでしょうか？

家畜生活と人間生活は全然違います。同列に論じるなど人間に対する冒涜です。


>>536 帰国条件として北が米援助を要求してきたら、受け入れないといけない。

盗られた者が戻ってくるだけです。
被害者が賠償を要求したら北は受けなければ成りません。

今日は一段と盛り上がってますね（ｗ

>>518
>>536
みんなが答えてしまったようなので、他のところだけ。

拉致被害者が、北で優遇されたとしても、
普通の日本の生活≒さくら情報相の生活＞＞＞＞＞＞＞＞＞拉致被害者の生活
ということをお忘れなく。
北のエリートコースといっても、日々の食料に貧窮するようでは底が見えますね（ｗ

さくら情報相の親戚も比較的優遇されて、幸せに暮らしているのでしょう（冷笑
北の親戚からさくら情報相が仕送りしてもらえばいいのに（激藁

何度もいうけど、北の影響があるところで自由意志が表明できるかどうかは、さくら情報相が
一番よく知っているのでしょう？

テリー伊藤、シンスコ、今度は吉田康彦でつか？
週間金曜日のときと同じで、レインボーブリッジも拉致被害者をやり込めるんじゃないですか？

拉致被害をギブ＆テイクのネタにするんじゃ、誘拐事件と同じですね。

>>536
拉致被害者の最終的な永住先は彼ら自身が決めるとおもいますが、
その前提として、家族全部を日本に無条件で送還するすることが必要です。
北朝鮮による援助引き出しの材料として利用しようとする今の戦術は、
日本の北に対する姿勢をますます厳しくするだけのことでしょう。

核疑惑がこれほど問題になる前のことならともかく、現時点で「返してやるから
コメよこせ」などといっても、日本政府はまったく相手にしないでしょう。
おかしなＮＧＯの正体もいずれはばれてくるんじゃないですか。

六カ国協議、結局北は押し込まれたみたいですね。次にどういう手を使ってくる
のかわかりませんが、おかしなところで突っ張っても得るものはないことを
いいかげん学習してくれるとよいのですが。

>>536
>日本の世論は家族が日本で生活することが好ましいとの事ですが朝鮮語しか話せないご子息が日本に来て、果して幸福になれるのでしょうか？
日本語しか話せない人間を朝鮮に拉致った連中に言われても説得力無し。

しかしまぁ、相変わらず都合の悪いことはスルーですね、総連も情報相も。

（＾＾）

>>544
> のかわかりませんが、おかしなところで突っ張っても得るものはないことを
> いいかげん学習してくれるとよいのですが。
残念ながら・・・・

それが学習できるくらいなら、今こんな事態にはなっていません。
今のこの事態そのものが、金正日の学習能力のなさを証明しています。

>>536
＞吉田康彦氏は拉致家族の帰国について「帰国条件として北が米援助を要求してきたら、受け入れないといけない。これからはギブ＆テイクで行かなくてはならない」と述べてます。
＞今回の件はNGO組織も絡んでいる事ですし、人道米と云うことに限れば問題無いのではないでしょうか？
＞家族帰国の足掛りを作ったNGOの顔も立ちますし、朝日交渉再開のｽﾃｯﾌﾟにもなるでしょうωω//

米どころか、ずばり金よこせと来ました。あまりにも無神経というかあからさま過ぎて、身代金目的の誘拐犯よばわりされ、
より一層の日本の世論の硬化を招く様ななことをしますね。

金正日、子供と引き替えに７千億要求狙う
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003080101.html

北は日本に揺さぶりを掛けたつもりでも、９．１７の時と異なり核問題がある以上、そちらの解決が優先され
経済援助どころか、北朝鮮糾弾の新たなネタを提供するだけで終わりでしょう。
レインボーブリッジとかいうNGO団体からも、なにやら香ばしい香りが漂ってきそうですな。

つかﾏｼﾞに香ばしい香りがﾛｼｱの方から聞こえてきてるんですけどね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000403-jij-int
> 太平洋艦隊のミサイル巡洋艦「ワリャーグ」の巡航ミサイルが、核使用の
> 初期段階で北朝鮮の発射施設を容易に破壊できると語った。

ﾜﾘｬｰｸﾞねぇ・・・。去年日本の国際観艦式に御列席してくれた艦だが・・・、

ttp://eletec.hp.infoseek.co.jp/Varyag_3.jpg

このﾐｻｲﾙ砲門が一斉に火を吹くんだって。多分露助のﾐｻｲﾙだから、余り
当たらないよ。やばい施設が近所にある親戚がさくら情報相の七等親に居たら、
連絡して上げて。「逃げて逃げてー」って。

っていうか、ﾛｼｱまで敵に回して、どーすんの？

>>549
ロシアが米朝戦争に巻き込まれる前に、先手を打つ決断をしたのでしょうかね。
大量の難民の流入、ロシアの近隣地域への米軍の進出による安全保障上の問題、等
が圧し掛かって来ますから。

「韓半島で戦争勃発時は難民２０万人収容」

ロシアは韓半島での戦争勃発に備え、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）との
国境地域周辺の防衛態勢を強化したと、日刊紙「ネザビシマヤ・ガゼータ」が２２日報じた。
ロシアは８月１８日から２８日の間、国防部と内務部、非常対策部、連邦保安局（ＦＳＢ）、
国境守備隊が参加する中、「極東地域住民の保護のための合同訓練」を実施する計画だ。
今回の訓練の内容は米国の北朝鮮侵攻を想定したもので、韓半島で戦争が勃発した際の
放射能汚染の予防や脱北者に対する対処などに焦点を当てている。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/23/20030723000051.html

北 晩境峰-92号, 新潟港 入港また取り消し
(新潟 =連合ニュース) 北朝鮮の貨物.旅客船晩境峰-92号(号)が来る 8日予定された
日本新潟(新潟)項入港をまた取り消したと新潟県(県) 役人たちが 1日明らかにした.
新潟県役人たちによればこの船舶代理人が港管理を責任負う現政府に 8月8日
(停泊のための) 部も使用申し込みをしないと文書で知らせて来た.
現役人たちはまた朝総連が晩境峰-92号代理人に次期新潟入港日程に対して
北朝鮮政府から確認受けることができなかったと知らせて来たと伝えた.

ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20030801/yonhap/yo20030801143221.html

万景峰号の、８月の入港は無くなったんですか？

金正日はインキン

逃げ出すくらいならなんで内乱起こさないんだ？
やっぱ自分達の手で開放しなきゃ駄目だよ。
民主主義人民共和国なんだからさ。
南だって工作員結構送り込んでるんでしょ？

地方で反乱群発すれば抑え切れないと思うが。

>>552
本当に飢えれば治安組織も一緒になって、金王朝の打倒に走るだろうが、
中途半端に食料支援なんかすると、治安維持関連の人員に食料が行き渡って、
王朝が安泰になっちまうんだそうな・・・。

兵糧責めこそ、実は人民の為になるのかもしれんな。

日帝が搾取した六千億円を返してくれれば、共和国は千里馬の経済復興を成し遂げますよ。
将軍様の懸命な御指導と、党と人民の不屈の団結のもとに。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>554
肛門はすっこんでろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

おねだりデブが！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ξ対面場所は拉致親子が決めればよい問題であり、日本当局が口を挟む事案ではないでしょう。
平壌・東京で揉めるようでしたら第三国で良いと思います。
この問題は朝日間においての「咽に突き刺さった骨」ですので、早期に終結する事が互いの利益でしょう。

昨朝に会見したNGO組織は批判の矢面ですが、報道のような如何わしい団体ではありません！
ﾜｼ周辺でも何度か接触は有りますが、総聯や本国ベッタリと言うことは無く、どちらかと云うと中立的な立場で人道活動をしてます。
日本政府の対応がだらしないのでこういった民間団体が台頭してくるのでは無いでしょうか？
「支援室」も面目○潰れですね。

朝刊各紙「六ｶ国協議」について論評が異なってますね・・・
亜米利加は支那が今一つ頼りないので露国に北を宥めて貰いたいのでしょうが、果して思惑通りいきますかね？
当初の多国間協議が行き詰まった段階で、北としては「露國ｶｰﾄﾞ」を切ると思いましたが…
北にとって読み違てなければ良いと思います。
ωω//

>>560
だからさ、拉致被害者の方たちは「日本で子供たちを待つ」って、
対面場所をすでに決めてるの。
日本が決めたわけじゃないんだよ。
あなた方の民族って、儒教によって親の命令には従うんでしょ？
さっさと子供たちを日本に送りなさい。

「露國ｶｰﾄﾞ」「露國ｶｰﾄﾞ」「露國ｶｰﾄﾞ」「露國ｶｰﾄﾞ」「露國ｶｰﾄﾞ」



（＾д＾）

＞対面場所は拉致親子が決めればよい問題であり、日本当局が口を挟む事案ではないでしょう。
だからぁ〜、いつ日本政府が口を挟みましたか？
日本政府は拉致被害者・家族会の意向を受けて動いています。
この件で日本政府を責めるのは筋違い、責めるなら拉致被害者・家族会へどうぞ。
＞この問題は朝日間においての「咽に突き刺さった骨」ですので、早期に終結する事が互いの利益でしょう。
現時点で終結させて拉致被害者側への利とはなんです？
＞昨朝に会見したNGO組織は批判の矢面ですが、報道のような如何わしい団体ではありません！
＞ﾜｼ周辺でも何度か接触は有りますが、総聯や本国ベッタリと言うことは無く、どちらかと云うと中立的な立場で人道活動をしてます。
おやおや、拉致被害社宅に電話をかけてきて家族が何を言っても
「本人を出せ！」と言ってくるようなメッセンジャーが関係無いですか。
北朝鮮への善意が無ければ北朝鮮への入国も出来ませんし。
＞日本政府の対応がだらしないのでこういった民間団体が台頭してくるのでは無いでしょうか？
北朝鮮がNGOを利用したのが揺さぶりの為に使ったと言うのが正解です。
＞「支援室」も面目○潰れですね。
支援室の役割をご存知無いようで。
支援室は日本国内における拉致被害者の生活支援等を行っています。
拉致問題の外交交渉は外交機関の仕事ですよ。
＞亜米利加は支那が今一つ頼りないので露国に北を宥めて貰いたいのでしょうが、果して思惑通りいきますかね？
おやおや、ロシアを初めから表舞台に出すことで裏での小細工を防いでいるんですよ。
中国・ロシアが秘密裏に援助しているのは世界の人民が知っていることですからねぇ。
今回の交渉の結果、核開発が進めば中国・ロシアが困るでしょうな。
＞北にとって読み違てなければ良いと思います。
拉致問題を認め、核開発を認めた時点で読み間違っていますよ。

>>560
対面場所は、被害者の自主的な判断が可能な場所でなければならず、
そのためには北が干渉できる場所ではダメです。また、拉致の原状回復の
原則からしても、日本帰国以外にはありえません。第三国だの平壌だの、
誘拐犯が盗人猛々しいことをいつまでもいっても仕方ないでしょう。

NGOですが、ぜんぜん「中立的」じゃないとおもいますよ。
googleキャッシュの記事ですが、
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ukq3UvT-X3UJ:www.ngo-rb.org/main/media_sandaymainichi01.html+%E5%B0%8F%E5%9D%82%E6%B5%A9%E5%BD%B0&hl=ja&ie=UTF-8
要するに拉致や不審船問題をあまりいいたてるなというようなことで、
単なる北の主張の代弁者ですね。
日本の政治家とのつながりといい（片山総務相に個人で100万円献金している）
怪しい人物です。

ロシアが北の主張を擁護してくれるとかおもっているのなら、当て外れに
終わると思いますけど。

>>560
日本語をちゃんと使えないようだから、教えてあげよう
×「日本当局」＞「日本政府」
×「平壌・東京」＞「東京・平壌」
×「朝日間」＞「日朝間」
×「終結」＞「解決」
×「ﾜｼ周辺でも」(意味不明）
×「台頭してくる」＞「仲介を行う」
日本人をなだめたいのだったら、本国からどう言われようが、これぐらいは守ろう
それから「半角文字」は慣習的に文中では使用しないことになっているよ

といっていたら、NGOの人物は手紙と写真を支援室に預けることに同意した
ようですね。一件落着でした。

で、>>452で散々怒り狂ってた新潟の総聯とﾊﾅ信組への「許し難きﾃﾛ」事件について、
>>533で出てきた事実についてはどう思ってるんだよ？あれだけ怒りまくってたんだ
から、新たに明らかになった事実について、何か感想無いの？

「ﾊﾞﾚちったか、ﾃﾍ」で済まされると思うなよ。

そらそうだろ
これ以上直接脅迫を狙ったら「北の走狗です」って看板ぶら下げてる
ようなもの

まあ大部分の奴はもう気づいてるけどな

ξ露國は自国利益を優先し協議に臨むでしょう。
協議においては北の核計画放棄を迫るでしょうが「安全保証&体制保証」については亜米利加に対し大胆な提案をしてくるでしょう。
「誘拐犯」「盗人」と仰いますが、まぁそれは甘受するとして、少なくてもご子息達は拉致の当事者では有りません。「原状回復」には子息は該当しません。
ご子息の将来を話合うのですから、落着いて話合える場が必要です。
そう云った意味で東京では、ﾏｽｺﾐや訳の判らぬ連中が多すぎて、適さないでしょう。
また東京で行なえば、ご子息は自分らの意思に関らず、永住地を日本と廻りに決められてしまうでしょう。
ご子息達は平壌で理科系大學へ通ってます。北はまだまだこの分野で遅れてますので、将来発展に寄与して戴きたいです。
もし日本居住となったとしても子息は日本の公立大学へ編入できますか？まず無理ではないでしょうか？

北の事を少しでも擁護したり、支援に前向きな発言をすると「國賊」扱いされる風潮が最近ありますが、どう考えても健全では有りません。
吉田康彦氏などは9.17以前に「拉致は北の犯行とは到底思えない」と発言しただけで、毎日卑劣な脅迫にあい、遂に入院してしまった・・・
酷い話しですωω//

>>569
つまり、「日本人の両親から生まれようと北朝鮮で生まれれば朝鮮人」ってこと？
まあ生地主義は米国を始めとして世界でも少なくはないから否定はしないがね、
自分で逝ってるでそ？、「家族の問題」と。
国家の判断より家族でどう判断するかのほうが先にくるのは世界共通の認識、
それともポルポトカンボジアみたいに「家族はない！、国家優先ニダ！」と
やるかい？（嘲笑

日本は海外帰国子女のためのシステムもあるがなにか？、まあ在日には全く関係
ないことだからさくらたんは知らないだろうけどね、日本語を喋れない「日本
国民」だってそう珍しい存在じゃないんだよ。

吉田康彦ねえ、でその嘘については撤回したのか？、自分のホームページで「俺は
北朝鮮を擁護したことなんてない！」とまあ見事な大法螺を吹いていたのをヲチ
されていたんだが。
事実が既にこうあるときに、「過去どうだったか」で追求されるのは責任ある
大人としては当然だと思うが、朝鮮人や自称「良識者」どもは責任能力の無い
禁治産者や子供だとでもいうのかい？（憐憫

分けの判らぬ連中ってのは在コやプロ市民のことか？

>>560
＞対面場所は拉致親子が決めればよい

親のほうは日本での面会を希望してますがね。
何も知らない子供たちの意思といってもね・・

＞この問題は朝日間においての「咽に突き刺さった骨」ですので、早期に終結する事が互いの利益でしょう。

それは、さくらﾀﾝの考えでしょう。
ｲﾊﾟｰﾝの人からみれば、人質餌に金せびってるようにしか見えませんがね。

＞日本政府の対応がだらしないのでこういった民間団体が台頭してくるのでは無いでしょうか？

北に利用されているというか、単なる北朝鮮当局のダミーなのではないかと。
だらしないといえば確かに、きちんと取り締まらないところもありますね（ｗ

>>569
＞ξ露國は自国利益を優先し協議に臨むでしょう。

核兵器保有やアメリカとの対立を煽る北の政策が、ロシアの国益には合いませんね。
北が、すべての国に吊るし上げられる可能性も・・

＞少なくてもご子息達は拉致の当事者では有りません。「原状回復」には子息は該当しません。

在日２世以降は当事者ではありません。日本に謝罪と賠償を求める権利はありません（ｗ

＞ご子息達は平壌で理科系大學へ通ってます。北はまだまだこの分野で遅れてますので、将来発展に寄与して戴きたいです。
＞日本の公立大学へ編入できますか？

拉致被害者の子供使わずに、さくら情報相の息子を本国のためにささげれば？
日本人を巻き込まないで欲しいですね。
北朝鮮の理系の大学ってどの程度のレベルですかね？
日本の大学の理系と同じレベルなのでしょうか？
パソコンのケーブルを繋がずにデモンストレーションをやるような国では、時代遅れの授業しかやってないんじゃないですか？

＞北の事を少しでも擁護したり、支援に前向きな発言をすると「國賊」扱いされる風潮

北朝鮮を批判すればたちまち組織的抗議が・・・どうなったの？もうやらないの？
さくら情報相も、日本人から見れば国賊といえるかも（ｗ

＞吉田康彦氏

朝生で、「日本は北朝鮮に負けるんです。」とか言ってましたからね（ｗ
数々の発言から、単なる北のスポークスマンだったとしか思えませんがね。

＞露國は自国利益を優先し協議に臨むでしょう。
＞協議においては北の核計画放棄を迫るでしょうが「安全保証&体制保証」については亜米利加に対し大胆な提案をしてくるでしょう。
ロシアは金を使わずに影響力を残そうと頑張るでしょうが、
どこまで北朝鮮側につけるか疑問ですね。アメリカを納得させるのは至難の業ですよ。
＞「誘拐犯」「盗人」と仰いますが、まぁそれは甘受するとして、少なくてもご子息達は拉致の当事者では有りません。「原状回復」には子息は該当しません。
おやおや、日本人同士から生まれたら日本人ですよ。分かっていますか？
＞そう云った意味で東京では、ﾏｽｺﾐや訳の判らぬ連中が多すぎて、適さないでしょう。
まさか公開の場で行われると思っているんじゃないでしょうね。人民裁判じゃあるまいし。
平壌ではマスコミがいない代わりに国家保衛部、労働党統一戦線部などの
訳の分からん連中が多すぎて人権を無視した集中監視をするでしょうから適さないでしょう。
＞また東京で行なえば、ご子息は自分らの意思に関らず、永住地を日本と廻りに決められてしまうでしょう。
ここで本人達の意思が北居住前提になっているのが面白いですね。
あなた聞いてきたんですか？NGO関係者？？
＞もし日本居住となったとしても子息は日本の公立大学へ編入できますか？まず無理ではないでしょうか？
おやおや、日本側は最大限に協力する、というゲチを取っていますが。知りませんでした？
面目○潰れの支援室に聞かれたらいかがです。
＞北の事を少しでも擁護したり、支援に前向きな発言をすると「國賊」扱いされる風潮が最近ありますが、どう考えても健全では有りません。
今までの半島への言論封殺が酷すぎましたからね、自業自得では。
＞吉田康彦氏などは9.17以前に「拉致は北の犯行とは到底思えない」と発言しただけで、毎日卑劣な脅迫にあい、遂に入院してしまった・・・
自己批判していましたか？　さくらさんは過去に当ｽﾚで自己批判しましたね。
自己批判せずに逃げ回っている言論屋に同情の余地なし。

ξ数日前のﾊﾞﾝｺｯｸ日本大使館への駈込み・・・・
何かきな臭いと言うか、腑に落ちませんね・・・
そう感じてるのはﾜｼだけでしょうか？
北から六〇〇〇�`も離れた都市で？
北京では公安警備が厳しく、駈込み困難だろうが、支那地方都市の領事館なら警備緩やかだろう。
また、支那隣国のﾋﾞﾙﾏ・ﾍﾞﾄﾅﾑ・ﾗｵｽで何故ﾄﾗｲしなかったのか？

空腹を満たす為に、鴨緑江を渡り、暫く滞在し又戻る村民はまぁ理解できますが、海外公館へかけこむ一般人民の意図がよく理解出来ない。
駈込みを唆し、ビジネスにしてる香具師が国境付近に居る噂は聞いてるが、支那公安が放置してるのは如何なものか！
しかし何で平壌に数十箇所有る外国公館へ駈込まないのか？
大使館街は通行禁止ではなく、大した警備もしてない。
ﾅｲｼﾞｪﾘｱ大使館などは一人の警備員も居なかった・・
地方人民は平壌まで行く事は制限はあるが、北京まで行く事を思えば、楽だろう。
確か東独崩壊の時は民衆がﾍﾞﾙﾘﾝの在外公館へ押し寄せましたね…
平壌では起っておらず、近隣國でのみ駈込みが起ってる事に大きな疑問を感じるωω//

↑死ねよクズ

>>575
何がいいたいのかさっぱりわかりませんが？

とにかく、警備の薄いところで駆け込むだけだと思うのですがね。
脱北者が自力で中国から出ることは難しいでしょうから、
何がしかのＮＧＯがかかわっているのでしょう。

北朝鮮国内の外国大使館に駆け込んでも、国外脱出までかなり大変そうですね。
中国経由で第3国に出るほうが簡単なのでしょう。

ところで、拉致事件の話とか、200億円の踏み倒しの話はどうなったの？

＞北京では公安警備が厳しく、駈込み困難だろうが、支那地方都市の領事館なら警備緩やかだろう。
で中国政府に介入される、と。
＞また、支那隣国のﾋﾞﾙﾏ・ﾍﾞﾄﾅﾑ・ﾗｵｽで何故ﾄﾗｲしなかったのか。
それぞれの国の政情を考えればお分かりになるでしょ、一番穏やかな政治体制の国家がタイなんです。
＞駈込みを唆し、ビジネスにしてる香具師が国境付近に居る噂は聞いてるが、支那公安が放置してるのは如何なものか！
あんな広い国境をどう警備するんです？
アメリカでは国境警備に先端技術を使っていてもメキシコからの密入国を防げないのに。
＞しかし何で平壌に数十箇所有る外国公館へ駈込まないのか？
平壌に脱北するような人間は住んではならないしその分の待遇もいいんです。
また平壌は北朝鮮一警備の厳しい場所、そんな所で駆け込むのは自殺行為です。
平壌は「北朝鮮人民が憧れる革命の首都」でなければならない以上
そのような行動はあってはならないんですよ。
＞地方人民は平壌まで行く事は制限はあるが、北京まで行く事を思えば、楽だろう。
全然分かっていませんね。地方人民が平壌に簡単に入れると思うんですか？
北朝鮮国内の警備は国境より平壌周辺の方が厳しいのはもはや常識ですが。
地方人民がどれほど平壌に入るのが苦労するか本を読まれたらいかがです。

>>575
＞ξ数日前のﾊﾞﾝｺｯｸ日本大使館への駈込み・・・・
＞何かきな臭いと言うか、腑に落ちませんね・・・
＞そう感じてるのはﾜｼだけでしょうか？
＞平壌では起っておらず、近隣國でのみ駈込みが起ってる事に大きな疑問を感じるωω//
まあね。よく調べないと何とも言えないが警備云々も勿論ですが、もっと多角的な条件
を総合してからでないと分からないですが、フィクサーがここなら成功するという目論見で
行ったんでしょう。
興味が有るならタイの制度とを良く背景を調べて報告しなさい。
＞空腹を満たす為に、鴨緑江を渡り、暫く滞在し又戻る村民はまぁ理解できますが、海外公館へかけこむ一般人民の意図がよく理解出来ない。
要は難民じゃなく亡命者認定をして欲しい、という心理でしょうね。
不法入国者は最後は強制送還ですから。昔の東側、ここ２０年来のキューバ、
ブラジルへ流出するアフリカ人、今は北朝鮮、それだけでわ？

ところで久々に朝日新聞を見たが、拉致問題と核開発中止の折りには
最終的に日本が北朝鮮に大規模経済援助をするのでは？という憶測を伝えて
いまして、眩暈がしました。
援助は韓国及び朝鮮戦争時の当事国に頭を下げて呼びかけるのが筋では。
関係の無い国から金をせびりとろうとは筋違いも良い所だ。
それが北朝鮮自身が選んできた道なのだから。

>>575
きな臭い？脱北者が遠くモンゴルや東南アジアにまで落ち延びているのは、
それだけ中国の取締りが厳しいということじゃないですか。
何も放置などしてはいないでしょう。

平壌の在外公館に駆け込めなんて、本気でいっているんですか？
だいたい駆け込んだ後どうするつもりなんです。北当局がそんな者を
国外に出すとおもっているんですか？バカバカしいですね。

ξ9.17で総書記が拉致・工作船を認め「遺憾の意」を表明したのは、日本政府が過去を謝罪し、賠償を約束したからです。
日韓条約の際、日本は当時としては破格の金員を南韓独裁傀儡政権に支払いました。
北政府としてはそれに見合う金員を今のﾚｰﾄに換算し、請求するだけです。
元来日本は敵国ですから、請求放棄したいとこですが、北の現状から考慮し、100億�j程度は覚悟して戴かないと、納得しないでしょう。
西村真悟氏は雑誌ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「独裁ｶﾙﾄ国家に払う金は鐚一文無い！工作船・日本人拉致・覚醒剤密輸の賠償金を逆に請求する」などと滅茶苦茶なことを述べていた。
全くﾔｸｻﾞの論法であり、平壌宣言を良く読み直して戴きたい！

北は今後、亜米利加とも関係改善し、豊な國にならなくてはいけない！
道路・橋・空港・港・電力など建設が急がれる。
それにはやはり日本からの資金援助が不可欠です。
日本財政も厳しいだろうが、$70億程度の支援はお願いする事になるだろう…

ｺﾝﾊﾞｲﾝなどの農工機が絶対的に不足してます。
幾ら気候に恵まれ豊作だったとしても手作業では機械の1/20程度しか収穫できない。
現代GRが数百台寄贈しましたが、全然足りない・・・
又今年は農村までｶﾞｿﾘﾝが行届かなく、収穫が心配ですωω//