テコンドーの起源は日本の空手

１０月末までの一本化が条件　テコンドーの五輪派遣（共同通信）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030904/20030904-00000170-kyodo-spo.html

　日本オリンピック委員会（JOC）は4日の総務委員会で、国内団体の分裂が続く
テコンドーのアテネ五輪派遣は、対立する2団体が10月末までに組織を一本化する
ことを条件とする、と決めた。
(後略）

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ　　
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝　
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ 　＜テコンドウが
　　 |:: 　　　　"　/ ⌒ヽ
　　 |::　　/|::. 　 |　´_ゝ`） ＜武「道」だって・・・
　　 |::　/＿|::　 | 　　　/
　　/:: /イﾞゞ）::. |　/|　| ＜反吐が出る
　/: _/　 | ^/ |:: | /　| |
　i::_ﾉ　　 W　i:_.j.j　　Ｕ

ウリナラ起源説を逆にすれば、だいたい正しい。

>>391
誰も心配してやらないのか？
日本のテコンドーが消えようとしてるのに。

>>394
イラネ

テコンドーってダンスなの？

>>396
ダンスに失礼だ
キムチでいいよ

七支刀は朝鮮半島からの賜り物。(*^o^*)

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内紛テコンドー界にＪＯＣ最後通告　五輪派遣とりやめも
http://www.asahi.com/sports/update/0907/113.html

日本からテコンドーの火が消えてしまう！
韓国の団体に合流するってのはどう？選手全員韓国に気化汁。

「日本拳法」ってあるじゃない？最近だと蛾狼伝とかにでてくるヤツ
あれってはっきりと「中国拳法を基に昭和の時代に生まれた格闘技」
っていってるんだけど、そんなこと関係なしにカッコイイんだよね
字面も言葉の響きも。テコンドーはどうして「朝鮮空手(拳法)」
じゃダメなわけ？「朝鮮」に誇りを持ってるんならそれでいいじゃん
それとも「朝鮮○○」では「日本○○」のように誇りやカッコよさが
自然に沸き上がってくるということはないと言うことなのだろうか？
「朝鮮を一番嫌っているのは朝鮮人」というのも間違ってないのかも
しれない。

>>400
＞あれってはっきりと「中国拳法を基に昭和の時代に生まれた格闘技」って
＞いってるんだけど、

ん？
誰が、そんなこと言ってんの？
日本拳法は、沖縄空手＋古流柔術、だろ。
中国拳法がベースじゃないだろう。

http://up.isp.2ch.net/up/9a0b94ce70e8.mpg
http://up.isp.2ch.net/up/7fca7b4a4db1.mpg
http://up.isp.2ch.net/up/9a7a99ee842b.mpg

アメリカの、あるテコンドーの本にはこう紹介されているのを
確認しました。必要でしたら書名など後日確認します。

・（インドかた伝わってできた）中国の武術をベースにテコンドーが
できた。

・他の武術が武器術を発達させたのと違い（たとえば沖縄空手の
ヌンチャクなど）、韓国では素手素足の武術を発達させた。
（＊はっきり言って私としてはこれこそ空手起源の証拠だと
感じるのですけど。普通に空手習ったとしたら武器は伝わら
ないですから、韓国人もそういうふうに習ったのでしょ。日本人
なら誰でも分かりますよね。）

・最初アメリカでは韓国空手として知られるようになった。それは
アメリカ人は空手はよく知っていたがテコンドーはよく知らな
かったからである。

・１９８０年代から、テコンドー師範達は空手との違いを広める努力を
してきた。

・今では空手と同じくらいにポピュラーなものになった。

このような感じでした。今でもアメリカで活動しているテコンドー師範は
このようにテコンドーを広めていると思います。

がんばっても外国人（韓国人以外ということ）は世界戦で勝てないだろ、
と思わせたのはまずいなぁ。

ところで、テコンドーって、夕方ニュースあたりでよく特集されて
道場が紹介されてるねえ、他の武道は紹介されないのに…

つまり、現在でも世界に教えに行っているテコンドー師範達は、
テコンドーが空手から派生したということは一切言って
いません。韓国のオリジナルとして広めています。
数冊の本を見てみましたが、歴史の説明の中で空手から
派生したと書いてあるものは一冊もありませんでした。

空手とテコンドーの類似性を考えると、こういう紹介の仕方では
空手がテコンドーから影響を受けたというふうに解釈されるような
気がして仕方がありません。

>>403
徒手空拳だから空手と言うんだけど・・・

>>406
『唐手』からじゃなかったっけか?

テコンドーは台湾で空手より人気があるね。

>>407
だから、「唐手」から「空手」にするとき、
徒手空拳だから、「空」の字をあてたんですよ。

武術祭りの時武術企画公演
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030924/070200000020030924105025K8.html

来る 30日第6回忠州世界武術祭り 開幕式に引き継いだ公開行事で '世界大根(武)の
祭殿, 韓半島の中心で'という武術企画公演が開かれる.
忠北忠州市武術祭り推進委員会は 30日午後 2時国内外貴賓と武術である, 観光客
などが参加した中に忠州体育館で武術祭り開幕式を行われて食後公開行事で忠州市
舞踊協会金頃の(48.女.忠州女相教師)さんが企画, 演出する武術企画公演をお目見え
する事にしたと 24日明らかにした.
皆 4枚で構成されたこの公演は 1枚で三国時代の時韓半島の 中心である 忠州を
占めるために高句麗, 百済, 新羅が角逐を起こして三国統一を成して 彼 念願を込めた
中央塔(国宝第6号)を建立する過程を描く.
2枚では世界武術祭りの母胎になって重要無形文化財第76号のテッキョンの 胎動を
知らせる乗務と紙銭踊りが, 3枚では武術祭りに参加する 5個大陸, 18ヶ国家の武術固守
75人が直接出演するフェスティバル祝い宴が開かれる.
また最後の 4枚では南北統一と世界武術祭りの成功, そして世界平和を祈る中央塔塔
回り行事で公演を終えるようになる.
舞踊協会と公演指導教師たちは外国武術人たちが皆入国する 29日最終 リハーサルを
持つ計画だ.
この公演には外国武術固守を含み, 軍人と学生など 200人余りが参加するのに 武術の
胎動から忠州が世界武術のメッカで浮び上がるまでの過程をよく表現した水準の高い
作品で評価している.

こんなのが
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/04020kouryu/news/15.8.1.chung-ju-tour.html

age

>>409
聞いた人が勘違いしたんじゃなかった？

もとは「ティー」だろ。
戦前の軍隊とか沖縄でやってた琉球古武術「ティー」、
技術書とか編纂して日本人が広めたのを空手、唐手
ってなかんじじゃないの。
流派なんて適当に名乗るもんだからはっきりとはわかるまい。

大道塾という団体の東孝という人（極真の元チャンプ）が書いた本があるんだが
その本の中で少しテコンドーに触れられてる部分がある
1980年頃の話らしいが

>フルコン時代にお世話になったＫ先生のお勧めで、当時日本に導入されはじめた「テコンドー」
>の試合に選手を何人か出した。
>その頃先生は「フルコンの経験のある団体が少ないから東君の大道塾が参加すれば
>すぐに中心的な存在になれるぞ、何　格闘空手だって？
>その気持ちはわからないでもないが、スポンサーもいないのに、月謝だけでどうやって組織を運営するんだ？
>ま、それでも、運よく行ったとしても二十年くらいかかって、自前で細々と”世界大会”をするくらいだろう」
>「それにくらべればこれは国がバックアップするんだから資金的にも楽だし、絶対にオリンピック種目になるよ
>こっちをやれよ」とずいぶん勧められた。
>当時からメンバーを見てもかなり”政治的な力”が背景にあったので
>「いずれそうなるんだろうなー、”オリンピック”か、いいなー、選手はどう思うかなー」と

政治的な力　って誰なんだろう？

何時かのオリンピックのボクシングの様に
判定が変だと言って座り込んだり　審判に殴りかかったりか！

>>413
調べてみたが、やっぱり徒手空拳でいいようです。

1924年に鎌倉円覚寺慧訓管長の指導もあり
従来沖縄で「手（て）」又は「唐手（とうで）」と呼ばれていた「唐手（からて）」の文字を
「空手」に改名し、かつ「空手術」を「空手道」に変更した。
「空」には「徒手空拳にして身を守り敵を防ぐ」武道の心を象徴すると共に、
般若心経の思想をも含むものである。
この時点で、沖縄秘術「唐手術」は精神修養の道にまで高揚されたのである。
http://www.shotokai.jp/japanese/about/teacher.html

文中にある「空手術」 は、剣術などの武器術で武器を持たない状態での格闘術ことだと思われます。

240 ：名無しさん＠事情通 ：03/10/02 03:26 ID:edUlCtPU
空手ってマス大山がテコンドーを元に作った武道だろ

241 ：名無しさん＠事情通 ：03/10/02 04:39 ID:C9gicbN0
そうそう。その後マス大山が沖縄に伝えて、
それが中国まで行って少林寺拳法になったんだよ。

テコンドー、対立２団体の会長が会談　一体化へ向け合意
http://www.asahi.com/sports/update/1010/009.html
　国内統括団体が不統一のテコンドーで、日本連合の森喬伸会長と
全日本協会の衛藤征士郎会長が９日、東京都内で会談し、今後、
一体となってやっていく道を目指すことで合意した。

　日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は先月、真の統括団体設置を
求める通告文を両団体に送り、１０月末までに条件を満たさなければ、
テコンドーと関係を絶つとしていた。両会長は今月中に再び会談する
意向で、結論が出ない場合は、期限を延ばしてもらうようＪＯＣに要請
するという。

韓国人で戦争中は日本陸軍の将校までやってた人が武道雑誌で言ってたもん
「韓国の人は怒るかもしれないけどテコンドーは空手から大きな影響受けて
るんだよ」って
ていうかこんな事在日のテコンドー家なら当たり前に知ってるけど電波飛ばすのは
盲目的な半島信者だけでしょ
まともな在日テコンドー家は空手からの影響大くらいしってる

空手の起源は中国の少林拳で、日本で変形した「唐手」と少林拳が混ざって日本で少林寺拳法、韓国でテコンドー(手剛道?)が生まれました。

>>420
少林拳と空手は基本動作からして全く違いますが？

格闘ヲタがつれました。

>>405

STUDENT FORUM from Korea Journal, Winter, 1995.

Courtesy University of Montana Big Sky Taekwondo Association

Problems in the Identity and Philosophy of T'aegwondo and Their Historical Causes
By: Steven D. Capener
--------------------------------------------------------------------------------

1. Introduction
........................................................................................
The main cause of these problems is found in the history of t'aegwondo's origins. The fact that t'aegwondo
was first brought into Korea from Japan in the form of Japanese karate around the time of the liberation of
Korea from Japanese colonial rule, and the way this fact has been dealt with in Korea has left many serious
inconsistencies [81] in the way t'aegwondo has been developed within Korea and propagated abroad.

This process of development can be broadly outlined as follows: Japanese karate called kongsudo or
tangsudo was introduced to Korea just after liberation from Japan by Koreans who had learned karate in
Japan. Upon returning, these Koreans opened karate gymnasiums promoting what they were teaching as
karate, much like the process followed by the early Judo instructors. Well after these schools became established, the need to "Koreanize" was felt. The process of Koreanization consisted of three main aspects.
The first was the selection of a new, non-Japanese name. The second was the creation of a system of
techniques and training which was distinctly different from that of karate, and the third was the attempt to
establish t'aegwondo's existence and development within tile historical flow of Korean civilization. The
development

http://www.bstkd.com/CAPENER.1.HTM

>>423
よく見つけたのー
えっと・・・・かなり長いから要約するの

テコンドーは日本で空手を学んだ韓国人によって、広められた
初めはテコンドーではなくて、空手と呼んでいたが、朝鮮戦争終了後の愛国心教育とともに韓国化が行われた
テコンドーは日本の空手と違い「スポーツ化／競技化」することで広まりやすくなった
テコンドーがかつて朝鮮半島にあった格闘技を元にしている証拠は見つけられない
テコンドーは現在、その捏造された歴史と発展過程のために危機にある
テコンドーは空手から引き継いだ精神性や哲学から離れて、スポーツとして歩むべきだ

であってると思うの
論文だから、もうちょっと時間をかけて目を通したいのだけど・・・・なの

>>424
かなり正確な内容だと思うが。
コレってもとはどんな所に在った文なの？
名前を見るとアメチャンらしいから、アメリカで研究してる人間の一般的な解釈
ってことなのかね。

http://www.k-uriba.com/column/tecondo/tecondo02.htm
ここに正しい歴史書いてあるよ。

http://www.bstkd.com/SteveCapenerInterview.htm

えっと、これによるとこの人の経歴は次の通りなの

前モンタナ大学ビッグスカイ・テコンドー師範スティーブ＝ケープナーは韓国に１０年以上住んでいます
モンタナ大学を卒業後、彼はソウル大学でテコンドーの研究で博士号をとり、ソウルのエワ女子大学で教えています

えっと・・・「エワ」って韓国の有名な女子大学だと思うけどちょっと思い出せないの

テコンドーがカラテの影響を受けたのは事実
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

また書かざるを得ないテコンドーの歴史 （転載）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm

ごめんなさいの。下げなの

まさか、韓国人にテコンドーは空手から影響を受けてい
ないと思っている奴が・・・・・。Σ(￣∀￣；)ｴｯ!?
いや、いるはず無い。いるはず無い。

>>428
前レス５４，５５が一番破壊的。

ぶっちゃけ、どうでも良くないか？

テコンドーは武道ではなく、スポーツということで。

>>432
確かにどうでもいい。が、空手の起源はテコンドーという
嘘を垂れ流すのは良くない。
そゆこと。

>>405
そのページは有名で、
かなり前からVANKに目をつけられてます。
大規模なメール攻撃を食らっているはずなんだけど、
折れることなく頑張っているみたい。

>>434

VANKの人たちは素人ですから、テコンドーの専門家にテコンドーの
ことでメール攻撃してもあまり効き目が無いのではないでしょうか？

VANKのしてることは、素人の癖に、メールで相手に質問するのでもなく、
事実を検証していこうとする活動も無く、ただ、自分の思い描いている
ものを事実ということにしたいという、なんとも子供っぽい活動なんだ
よね、、

DO道って付けるのは日本の伝統じゃないの？
柔道、剣道、茶道、弓道、合気道

極めれば道って感じだからねぇ。香道、華道、歌道、花道……あれ？

http://www.hokkaido-taekwondo.com/sapporo/

ここ及び北海道テコンドー協会のHPでもテコンドーは２０００年の歴史がある
武道と韓国の主張を垂れ流しているよ。掲示板みても「日本は過去のことを
学ばず謝罪をしない国で世界の嫌われ者、ドイツを見習え」と洗脳完了状態。
やっぱりテコンドーやってるとこうなっちゃうのかね。

しかし、日本でテコンドーやるヤツってどういうつもりやってんのかな？
強くなりたいなら、絶対、空手なんだろうに、、、
やっぱり、お手軽にオリンピック狙えそうってところが魅力なのかね？

>>438
北斗琉拳みたいなもの。
精神まで腐ってくる。