2 :
どぶろく:03/06/27 15:24 ID:jqNinXYv
2?
3 :
:03/06/27 15:24 ID:3Q1PMeWc
2陀
4 :
:03/06/27 15:26 ID:GTjO/dRf
>>1 乙〜。
地鎮祭は・・・いいや、在日の為に祭りなど勿体無いや(w
5 :
:03/06/27 15:26 ID:IQBHseDq
YOU WIN!!
>>1 乙です。
さてさて、教授陣も忍耐、ROMも忍耐〜♪
8 :
仁義礼智忠信孝悌:03/06/27 15:46 ID:BRCJYYwE
在ちゃんこっちだよ。
誘導age
9 :
仁義礼智忠信孝悌:03/06/27 15:56 ID:BRCJYYwE
4 在日 03/06/27 15:46 ID:vEITv55U
じゃあ剣道を国技化するのがなぜ悪い?
べつに悪くないよ。
剣道の歴史を踏まえたうえで国技化するならね。
そして、ルールや装備とかを韓国流に変化させれば韓国としての文化になるんだよ。
盛んなスポーツとしてはいいが。
起源を捏造して
「ウリナラの国技!!」
は、コンクリートで檀君陵墓つくった北の将軍様並みの馬鹿。
メンタリティは、北も南もおなじだな。
11 :
:03/06/27 15:58 ID:IQBHseDq
みんな消えた?
12 :
在日:03/06/27 16:02 ID:vEITv55U
じゃあ剣道を国技化するのがなぜ悪い?
13 :
:03/06/27 16:03 ID:Ggw3oI/y
10レスくらい読もうよ…
14 :
:03/06/27 16:03 ID:E/LNOzNR
15 :
:03/06/27 16:04 ID:uV7AH3U/
>>12 理解できないならお前は生きている価値はない。
17 :
在日:03/06/27 16:05 ID:vEITv55U
そうだ。コムドを国技にしてもいいじゃないか。何がいけないんだよ?
18 :
うし:03/06/27 16:06 ID:mwIXGxMg
いけなくないっていってんじゃんよ。
19 :
:03/06/27 16:06 ID:Ggw3oI/y
20 :
:03/06/27 16:07 ID:uV7AH3U/
>>17 悪くないぞ。
『剣道』の起源が朝鮮半島って駄々こねて主張する事が見苦しいだけだ。
21 :
:03/06/27 16:07 ID:b66SnphF
>じゃあ剣道を国技化するのがなぜ悪い?
悪いって言うより
そうすると韓国には国技にできるようなオリジナルの伝統文化が無い
と言う事を韓国人自ら認めると言うことになる。
22 :
在日:03/06/27 16:08 ID:vEITv55U
何?日本式を除外したり、ルールを変えなければ?
それがいけないことなのか?
じゃあ日本の有田焼も勝手に変えた事はいけない事なんだな?
23 :
うし:03/06/27 16:08 ID:mwIXGxMg
キムチは日本起源!
っていってるのと変わらないのよ。わかる?
>>17 日本の剣道と無関係であると言えばな。
まぁそれでも捏造に変わりはないのだが。
剣道の起源はコムド、などと言わなければ勝手にすればいいさ。
韓国の何が批判されているか、まったく理解できてないんだな。
コムドを国技化するのはいっこうに構わんが
だからといってコムドが剣道の起源にしようとするのがおかしい。
26 :
:03/06/27 16:09 ID:gYCaof/L
>>22 何の関係も無い有田焼を持ち出さないように。
>>22 変えなければじゃなくて、変えれば。
変える事で独自の文化。
変える前のはオリジナル。
28 :
うし:03/06/27 16:10 ID:mwIXGxMg
>26
在日の思考パターンを読もうよ。
その問いかけには
「一緒じゃないか。なんでちがうんだ?」
とかえってくるだけだぞ。
29 :
:03/06/27 16:11 ID:E/LNOzNR
>>22 韓国はサッカーも国技だと言っておるのだが。
コムドかなんだか知らないが、国技って言うのなら国技だろ?
日本の関知する問題ではないわな。
問題になっておるのは、剣道の起源が云々と言うことだ。
30 :
在日:03/06/27 16:12 ID:vEITv55U
じゃあ剣道を日本式を除外し、韓国式のルールにすれば
何の問題もないだろ。
31 :
:03/06/27 16:12 ID:IQBHseDq
32 :
:03/06/27 16:12 ID:Bm0SXEPG
ルール変えたっていいんだよ。
面をつけなくても構わない。
ただ、剣道って言うなってことだ。
有田焼を朝鮮陶磁って言って売らねえだろ?
33 :
:03/06/27 16:12 ID:5TdCBbRe
34 :
:03/06/27 16:13 ID:pVC1SHFh
>>22 あほ、それはお前さんが「剣道」って言葉を使ったからだ。
「コムド」なら問題ない。
そして、コムドと剣道は別物と主張すれば何の問題も無い。
セパタクローがサッカーとバレーボールの起源で、サッカーとバレーボールは統合し、
一つの競技にしろと言われたら、誰だってあきれるだろ?
大相撲協会が、モンゴル相撲は邪道だと言ったら呆れるだろ?
それと一緒だ。
35 :
:03/06/27 16:13 ID:Ggw3oI/y
>>30 クムドが剣道の起源などと言う電波を飛ばさない限りは何したってかまわん。
>>30 だからOKだと言っておろうが。
ただし注釈として「この協議は、日本の剣道が元になっています」って説明するんだよ。
37 :
:03/06/27 16:14 ID:pVC1SHFh
>>30 問題無いと言っている。
で、「コムドは剣道と無関係で、韓国のオリジナル競技だ」と主張しろと全員言っている。
何か不都合でもあるのか?
39 :
:03/06/27 16:15 ID:eVM0dNQt
>>33 剣道の起源はコムドとか言い出さないならね。
40 :
在日:03/06/27 16:16 ID:vEITv55U
剣道をだ。剣道を国技化するんだよ。
剣道も韓国の文化じゃないのか?
日本がカレーは日本の文化だと言っている。
41 :
:03/06/27 16:17 ID:Bm0SXEPG
剣道って言うなら、そりゃ日本の剣道が元だって言えばいい。
日本発祥の韓国文化。それでいいじゃねえか。
42 :
:03/06/27 16:17 ID:Ggw3oI/y
>>40 韓国のはクムドとやらで剣道じゃないだろうが。
日本風のカレーは日本文化だ。
ただし、起源はインドのカレーだ。
43 :
:03/06/27 16:18 ID:b66SnphF
例えば韓国には頭の帽子についたひもをぶんまわす踊りがあったな。
あのひもの先に刃物を付けて戦うとか、
足技の多いテコンドーで足に刃物を付けて戦うとか
そんな風になれば韓国オリジナルの韓国剣道と言えるか・・・。
但し実践で淘汰される時代でも来たら真っ先に消える武術だろうけどね。
44 :
:03/06/27 16:18 ID:pVC1SHFh
>>40 だ・か・ら、韓国は剣道を国技にすると言っているのか?
「コムドを国技にする」と言ってるじゃないか。
45 :
:03/06/27 16:18 ID:eVM0dNQt
この話題を長いこと見てるけど、「剣道なんて半端武道、韓国にくれてしまえ!」とか
「日々の鍛錬さえしていれば誤解は解ける」とか論点のずれたヤツが必ず湧いて出てく
るんだよな…。
>>40 さっきから話がループしとる…
だから、コムドを国技化だろ。
コムド=剣道じゃねーんだから…
47 :
:03/06/27 16:18 ID:5TdCBbRe
>>40 オリジナルのままの剣道を国技にしても構わないよ。
でも剣道は日本の文化であり韓国の文化ではないからね。
韓国は自国の文化でもない剣道を国技にしたって事だけが残るわけ。
49 :
うし:03/06/27 16:19 ID:mwIXGxMg
>剣道も韓国の文化じゃないのか?
ない
>日本がカレーは日本の文化だと言っている。
カレーライス、はインド起源の日本の食べ物だよ。
食文化といえなくもないが。
50 :
:03/06/27 16:19 ID:gYCaof/L
>剣道も韓国の文化じゃないのか?
剣道のどこら辺に韓国らしさがあるというのだね?
剣道の「道」ってのがどういう意味かわかるか?
51 :
在日:03/06/27 16:20 ID:vEITv55U
>>48 おかしな事を言うな、じゃあなぜカレーなどが日本の文化なんだ?
あれはインドの文化だろ?
それにいろいろあるじゃないか。漢字も日本の文化だと言ったり
おまえらはこう言う「日本に根付いているのだから、日本の文化でもある」と。
じゃあその理論に従って、剣道は韓国に根付いているから韓国の文化でもある。
52 :
:03/06/27 16:20 ID:E/LNOzNR
>>40 韓国では、ルールも防具も違うんだろ?
なら剣道ではないじゃないか。
カリーはインドとかインドネシアとかの文化だ。
でもカレーライスは日本流のアレンジを施された日本の文化だ。
おまいは本場のカリーを食べたことがあるのか?
全然違うんだぞ。
でも、源流はカレーだ。誰に聞いてもそういうだろう。
そういうものだ。
53 :
:03/06/27 16:20 ID:Rk17hWAz
そもそも、韓国ではどこかの機関なり法律によって、国技と認定される制度なのか?
そもそも、韓国でいうところの国技と日本人が素直に読みとる国技って同じ意味なのか?
日本の国技とは、長年得意な種目であったり、歴史的な格式があったりするものを、
敬意をこめて呼ぶようになって初めて成立するものである。
ある日突然に韓国の国技にしようというのは、人為的なものであり、日本の国技とは意味
が違うんだけど、それでも国技と呼びたいなら、何の問題もなく呼んでいいよ。
>>51 カレーはインド文化だが、カレーライスは日本文化。
ごちゃまぜになってるぞ(w
55 :
:03/06/27 16:22 ID:eVM0dNQt
>>48 >でも剣道は日本の文化であり韓国の文化ではないからね。
>韓国は自国の文化でもない剣道を国技にしたって事だけが残るわけ。
サッカーの母国はイギリスだが、ブラジルはサッカーが国技だ(韓国もそうだよな?)。
同様に、
剣道の母国は日本だが、韓国は剣道が国技だ。
というなら、俺はそれを許すよ。
56 :
:03/06/27 16:22 ID:IQBHseDq
>>51 日本のカレーはインドの本式のカレーとはまったく違ったものになってるの知らないの?
>>51 インドのカレーと日本のカレーは違うの。日本風にアレンジしたものなの。
漢字は中国からいただき、ひらがなカタカナを用いるようにした段階で日本の文化。
オリジナルと変化させた独自のものの認識できる?
>>51 お前は馬鹿。
オリジナルが別にあるぐらい、どんな奴も認めている。
オリジナルを改良した「日本式」だから日本文化なんだ。
そして「改良」というのはかならず、何処に言っても加えられる。
それはそれで、その土地の文化になる。
韓国はどうだ?
起源はウリナラ! 日本のウリナラのパクリニダ!
オリジナルをそもそも認めない。
このスタンスが批判されるとともに、最大限に馬鹿にされているとわからんか?
わからなければ、お前は正真正銘の大馬鹿者だ。
両生類のクソをかき集めた価値すらない。
59 :
:03/06/27 16:23 ID:E/LNOzNR
>>51 だから、韓国にあるのはコムドじゃないの?
漢字も、中国伝来だよ。でも日本流にアレンジされた日本の使い方がある。
それは日本オリジナルだ。中国のものとは違うだろ?
中国と日本では意味が違ったり反対だったりする同じ漢字や、
無効で使っていて日本で使っていなかったり、その反対だったりする
漢字もいっぱいあるわけだが、これを独自の文化といって何が悪い?
60 :
:03/06/27 16:23 ID:5TdCBbRe
>>51 日本には「造り変える力」があるんだよ、在日タン。
61 :
:03/06/27 16:24 ID:pVC1SHFh
>>51 お前、インドのカレー食ったことあるか?
それと、韓国が国技にしたいのは「コムド」、韓国起源と主張してるコムドなの。
日本起源の剣道ではないので、そこのところを注意しろ。
それとも何か?韓国のコムドは剣道そのものなのか??
因みに「〜道」ってつくものは、日本が起源だからお忘れなく。
「道」という概念は日本文化なので。
62 :
在日:03/06/27 16:24 ID:vEITv55U
じゃあ日本もカレーはインドのカレーと違うのだろ?
じゃあカレーじゃないじゃないか。違うのか?
63 :
うし:03/06/27 16:25 ID:mwIXGxMg
なんか話がすごい勢いで飛んでるな。
焼肉が韓国起源だとしよう。
日本人がその焼肉をライスで挟んで焼肉ライスバーガーにした
とする
焼肉ライスバーガーは日本の食文化が生み出した料理と言える。
では、クムドはどうだ?
クムドが日本の剣道をベースにした武道で、韓国の文化である
これならだれも文句はいわない。
しかし韓国は
クムドと日本の剣道は同じ物であり、クムドが剣道の起源である
といっているんだ。
焼肉ライスバーガーをみて焼肉は日本が起源
という事になろう。
どれだけおかしいことをいってるかわかる?
まぁ、最低でも日本人は「カレーは日本起源」なんて言わないだろう…
>>62 オリジナルがインドだから、インドに敬意を表しカレーという単語を使用しているの。
66 :
:03/06/27 16:26 ID:y8gpp3uy
>>62 インドのカレーと違うぞ。
だから、インドを起源とするイギリス経由で日本へ入ってきて、日本で風に作り直されたカレーがカレーライスだ。
67 :
:03/06/27 16:26 ID:eVM0dNQt
68 :
:03/06/27 16:26 ID:E/LNOzNR
>>62 そうだ。本場のカレーとは違う日本のカレーだよ。
本場のカレーと違うよ。誰が本場のカレーだと言った?
日本のカレーライスはカレーを元にアレンジされた日本の食べ物だ。
でもその源流はカリーだ。以上。
69 :
:03/06/27 16:26 ID:Rk17hWAz
>>63 過去の経験上、例え話はやめといた方がいいと思うぞ。
70 :
:03/06/27 16:26 ID:Bm0SXEPG
剣道を国技にしたいならすればいいんだよ。
韓国文化の一部だと思うなら、思えばいいし、主張してもいい。
日本発祥のもんが他国の国技になるなんて、日本人としてうれしいよ。
ただ、日本の剣道を韓国の剣道の亜流だって言ってはいけない。
これだけのことだ。
71 :
うし:03/06/27 16:27 ID:mwIXGxMg
>62
わかってるじゃないか。
日本のカレーライスはインドからみたらカレーの一種ではあるが
それがカレーの全てではない。
あっちはスパイス使っていればなんでもカレーだからな。
同じように
クムドと剣道は同じではないんだよ。
72 :
在日:03/06/27 16:28 ID:vEITv55U
じゃあ剣道を国技にするぞ。ルールが変えられ、韓国式のになっても
剣道だ。
日本も日本式にしてもカレーという名称を使っているのだから
韓国も剣道と使って何が悪いのだ?
73 :
:03/06/27 16:29 ID:E/LNOzNR
>>72 だから、韓国は「コムド」って言ってるんじゃなかったっけ?
違うの?
>>72 バカ。
一回首吊って、頭をリセットしてこい。
起源の捏造が批判されていると、何度書かれているんだ。
いい加減にしろ、屑。
>>72 だからいいよ。勝手にして。
でも剣道は日本独自の文化だからね。
それを韓国の文化というなよ。
76 :
うし:03/06/27 16:29 ID:mwIXGxMg
韓国は漢字つかわないじゃん(w
77 :
:03/06/27 16:29 ID:gYCaof/L
>ルールが変えられ、韓国式のになっても剣道だ。
この時点ですでに「剣道」じゃないんだがな。
78 :
:03/06/27 16:29 ID:+U3W1i5h
まあ、南朝鮮だけが kendo 表記してないことで、
世界の笑い者になってるからね 「 またやってるよ・・ 」
もちろん、各国とも理性があるから 発言 しないが。
それだけに、朝鮮はあわれだな。
かといって併合なんてしてあげないよ。
79 :
:03/06/27 16:30 ID:B5hSmhKu
>>72 あほ。
韓国が『剣道ではない、コムドだ』と主張しているのだ。
80 :
:03/06/27 16:30 ID:niBcax+l
常に感じる事なんですけどね。
例えば韓国の教科書に、我々のせ先祖が日本に文字を教えてあげた、
とか書いてあるわけじゃないですか。でも単に朝鮮半島を経由した
だけですよね。別に韓国の文化じゃない。
例えば日本のカレーを食べたインド人なんかビックリするわけですよ。
インドのカレーと全然違うから。
日本独自の解釈で作られた漢字(国字)が、中国に逆輸入されてたり
中国では誰も発想できなかった、新しい様式である和製漢語がこれまた
中国に逆輸入されて使用されていたり。欧米のコミックが日本でマンガに
アニメーションがアニメになったり。日本独自の新しい付加価値が加わって
それまでに無かったジャンルを産み出しているでしょう?
日本が咀嚼して、消化して、新しいモノに変えた。これは文化でしょう。
テコンドーだって、日本の空手から派生した立派な韓国の文化だと
思いますよ、コムドだってこれから展開しだいによっては韓国の
文化に成り得るのかもしれません。でもね。剣道の源流は韓国である
なんて電波は止めて。剣道の中に、朝鮮独自の要素なんて何も無い。
広く東洋の剣術の中で、剣道にだけ見られる独自の部分は全て
日本で生まれて、日本で育ったモノなんだから。
81 :
:03/06/27 16:30 ID:5TdCBbRe
>>72 じゃあテコンドーのことを「空手」と呼んでも問題ないわけだが。
在日タンはそれで良い?
>>72 だから、その時点で剣道じゃなくてコムドだろ。
勝手に国技化すればいい。
コムドはコムドであって剣道じゃない。
83 :
:03/06/27 16:31 ID:Rk17hWAz
>>72 嘘を言わなければ、批判されない。
国技にするとは具体的にはどうすることだ?
84 :
:03/06/27 16:31 ID:eVM0dNQt
「 剣 道 は 韓 国 起 源 」 と か
嘘 つ か な き ゃ 勝 手 に し て い い
ってさっきから何度言えばわかるんだ貴様?
85 :
:03/06/27 16:33 ID:IQBHseDq
ところで韓国の国技はサッカーでは?w
86 :
:03/06/27 16:35 ID:5TdCBbRe
>>72 韓国で派生し、独自に発展したんでしょ?コムドは。
それをわざわざ「剣道」と呼ぶ意味ってなによ?
1.起源である剣道に敬意を表している
2.コムドの存在を認めず、貶めている
どちらかだぞ。
87 :
:03/06/27 16:36 ID:eVM0dNQt
>>85 剣道のルールを変えて国技にすると在日が言ってたので、
きっと竹刀でサッカーボールを「蹴る」国技が生まれるんだよw
つーか、なんで剣道の起源を捏造するのに、
オリジナルの「国弓」が出てこないんだ?
こっちは、廃れまくってるそうだが。
剣道が国技になったところで、なぜ決まり手にコテがあるかは理解できないだろうな。
90 :
・▲・:03/06/27 16:37 ID:61ntaAlo
起源と文化の関係をわかっているのか?
起源が木の幹なら文化はその幹につながる枝葉のような物だ。
有田焼は陶芸と言う木の幹につながる一本の枝だよ。
だから、有田焼はそれ自身が一本の枝、
つまり文化の一形態にすぎない存在であることを認めている。
韓国の問題点は枝葉のひとつに過ぎないくせに、
起源としての幹を騙ろうとする事であって、
我々もそれを指摘しているだけなんだが。
剣道を韓国の国技として新たな歴史を作ることに
誰も文句はいわないが、国技にさえすれば、
剣道の歴史が韓国の手柄になると思い込んでる事の
馬鹿さ加減に突っ込みいれられてることに
いいかげん気付いたらどうだ?
91 :
:03/06/27 16:38 ID:bCWOe1pV
92 :
:03/06/27 16:38 ID:jVE3yE6/
剣道ってさ、本当に凄い人が試合すると、相手をほんと「斬った」って感じに
なるんだよね。スパーン!って。「刀」が竹でできているなんてことが信じ
られないくらい。刀の軌跡・気合・体の動き全てが美しいんだよね。
クムドがどういうものか、見たことがないので何もいえないけど、「道を究める」
ということをどう伝えているのかしらん。興味あります。
93 :
在日:03/06/27 16:39 ID:vEITv55U
じゃあ韓国はいったい何がしたいんだよ?
そんな事をするのは商売の為なのか?
>>90 >韓国の問題点は枝葉のひとつに過ぎないくせに、
枝ですらない。
ヤドリギだからな。
>>92 多分、相手が泣くまで叩き続けるんじゃないの?
97 :
:03/06/27 16:40 ID:5TdCBbRe
>>93 虚栄心と嫉妬心の満足。
さらにオリジナルとして人気がでれば、商売にもなる。
99 :
:03/06/27 16:40 ID:gYCaof/L
>>87 で、今度はフィールドホッケーにいちゃもんをつけると
100 :
:03/06/27 16:40 ID:bCWOe1pV
>>93 ウリナラ自尊心を高揚させるのが目的だろ。
別に剣道でなくったていいんだよ。
101 :
:03/06/27 16:40 ID:E/LNOzNR
>>93 それは、主張している人に聞いてくれ。
日本人に見えているのは、その結果にしかすぎないのだから。
何を考え何をしたいのかは、本人じゃなきゃわからないんだ。
そうだろ?
102 :
:03/06/27 16:41 ID:gYCaof/L
>>93 どっちかというと
そ れ は こ っ ち が き き た い ぐ ら い だ
104 :
:03/06/27 16:42 ID:jVE3yE6/
105 :
:03/06/27 16:42 ID:b66SnphF
そもそも剣術ってのは
(1)歴史的に剣を使った戦いを経験していて
(2)その戦いに勝つために知恵を絞って独特のスタイルを生み出し
(3)実戦における他流との淘汰に勝ち残って洗練される。
(4)そうして完成された技が永続的に継承されるシステムができる。
以上の条件さえ満たせば世界の何処にでも残る物だ。
コムドの欠点は上の(4)を無理矢理体裁だけ整えて
おまけに(2)と(3)の過程が捏造臭い事だ。
だから日本の剣道に張り合ってコムドなんか持ち出すのは恥ずかしいんだよ。
106 :
:03/06/27 16:43 ID:QK9vwhht
>>93 世界で剣道が認知されていることに嫉妬しているんだよ。
これが『恨』ってやつだ。
だって、剣道の用語は国際大会でも日本語をそのまま使ってるしな(w
空手だって、柔道だってそうだもんな。
一つくらい朝鮮語で行われる国際競技が欲しいんだよ。
107 :
・▲・:03/06/27 16:43 ID:61ntaAlo
>>94 まあ、極めて好意的にとらえてやって
あえて「枝」とよんでやっただけですから。
実績を積み上げることができた前歴がない以上、
「根無し草」が正当な呼び名だとは思っとります。
>93
自己満足と商売の相乗効果だろ?
捏造がコントロール不能になって一人歩きしてるんだろ?
>>106 日本は「剣道」
韓国は「剣恨」
で良いのでは(W
というより、起源の捏造にはパターンがある。
それは、
海外である程度の評価をえた日本文化
が韓国起源に認定されること。
なんら独自性のあるものを生み出せなかった劣等感に加え、
虚栄心や執着心を同時に満たし、かつ人の功績を横取りして金もうけを狙える。
朝鮮人の意地汚い、醜い性質がこれほど顕著に出ている例はないだろう。
最低最悪といっていい。
これ以上不快な連中を、俺は知らん。
110 :
在日:03/06/27 16:47 ID:vEITv55U
つまり韓国に浸透している剣道が、国民に日本の文化を使うなという感情があるために
これは日本の文化ではないと言って批判を避けてきた。
そしてそのように言い続けて、剣道が人気だから
国民にも浸透しているから、国技化しようという話となった。
こういう事か?
つまり自国内で自由に使いたいから、日本のではないと主張していた。
111 :
:03/06/27 16:48 ID:f3xTHM23
>>93 「歴史と文化のある国であることを世界に認めてもらいたい。」
という無い物ねだりだと思うよ。
112 :
:03/06/27 16:50 ID:E/LNOzNR
>>110 何度聞けばわかるのだ?
韓国にあるのは「コムド」で「剣道」じゃないだろうが。
「コムド」がどうであってどうなろうが、日本は知らんよ。
日本人は「剣道」をしてるんであって、「クムド」を
している訳じゃないからな。
自国内で自由に使いたいからって、「コムド」は「コムド」だろ?
剣道じゃないじゃないか。
113 :
:03/06/27 16:50 ID:f3xTHM23
>>110 韓国には国技化する制度があるのですか?
114 :
:03/06/27 16:51 ID:OEiEBxv3
元々韓国内にあった類似品を
日本の品のほうがが知られているとして
その過去を日本から持ってきて
自分の類似品の泊付けに利用している、
とも言うな。
115 :
:03/06/27 16:53 ID:OEiEBxv3
コムドを認知させたいのなら
そのコムドの歴史をそのまま伝えていけばいい。
何も似ているからというだけで
日本の剣道に絡める必要は無いぞ。
116 :
:03/06/27 16:56 ID:jVE3yE6/
>>109 >海外である程度の評価をえた日本文化
>が韓国起源に認定されること。
中田の在日認定を思い出しましたw
117 :
:03/06/27 16:58 ID:Ggw3oI/y
つか在日タンはどう思うのよ?
こんな感じの状況は?
人に「違うな」とか言ってないで意見出してみなよ。
118 :
在日:03/06/27 16:59 ID:vEITv55U
日本文化だというと批判されるから、避けてきたんだろ?違うのか?
韓国人は剣道が好きだから国技化しようとしている。
しかし日本の文化だという事を隠している。
批判を回避する為に、そうじゃないのか?
119 :
:03/06/27 17:00 ID:Ggw3oI/y
>>118 ならなんで世界に向けてそんな電波を出すの?
世界に認めさせたいからでしょ?
120 :
:03/06/27 17:00 ID:IQBHseDq
121 :
:03/06/27 17:02 ID:gYCaof/L
>>118 >韓国人は剣道が好きだから国技化しようとしている。
前半部分のソース持ってこいや
122 :
:03/06/27 17:02 ID:VXCQ5nv+
わかっててやる捏造も最悪最低だが、
実のところ、韓国人の一部は本気で知らない、見ようとしない、思った通りの世界がそこに
そこにあると勘違いしてるんではないかと思うんだ。
123 :
在日:03/06/27 17:02 ID:vEITv55U
日本文化だ!といろいろ悪口を言われる。
だから日本を隠している。
そして国技化する時も、隠しているのではないのか?
124 :
:03/06/27 17:02 ID:E/LNOzNR
>>118 たいがい違うって解れ!
韓国にあるのは「コムド」
日本にあるのは「剣道」
「コムド」と「剣道」はルールも防具も違う別の競技だろ?
そうだったら日本はいっこうにかまわないんだ。
>>118 国技の認定は好き嫌いでは決められない。
その国の文化としての代表だよ。
それなりの歴史や国民への浸透度などが考慮されるもの。
韓国にそれが無いって言うんなら他国から持ってきて国技認定しても良いけど、
国際的には恥ずかしい事だね。
126 :
:03/06/27 17:03 ID:IQBHseDq
127 :
:03/06/27 17:04 ID:Ggw3oI/y
>>123 だから国内向けに隠すのなら文句は言わないよ。
何故世界に向けてそんな電波を飛ばすの?と。
128 :
:03/06/27 17:05 ID:7bPdLRqX
>>123 だったら、剣道じゃなくコムドをやれば良いだろ?
半島オリジナルの競技として。
現に韓国はコムドを国技にするといってるしな。
>>123 そんなもの、韓国の特殊な事情でしかなく、
韓国以外のどの国にも関係はない。
自国文化を亜流などといわれ被害を受けるのは日本だ。
存在するだけで迷惑を掛けるんだな、朝鮮人は。
130 :
:03/06/27 17:06 ID:gYCaof/L
>>123 そんなことまでしなきゃいけない「国技」って何なんだろうね(憐憫
(´-`).。oO(国技は隠すモノでは無いと思いますよ。)
132 :
在日:03/06/27 17:10 ID:vEITv55U
日本は序列に拘っている。
なぜなら韓国の文化を亜流だと言うだろ?グレーシー柔術は亜流などという
言い方をせずに、尊重した言い方だろ?
しかし韓国にだけは、見下したような感じで、日本よりも下だと言わんばかりに
そういう表現を使うだろ?
おまえらも認めろ。
コムドと剣道を一緒にしてる時点で、話が先に進まない…
コムドと剣道は別物なんだって。
いわゆる「スポーツチャンバラ」みたいな物だって。
あくまで別物なんだよ。
だからコムドや剣道を国技化するのはいっこうに構わないが、
なぜ故に「コムドは剣道の起源」として広めようとするんだ?
国技化が問題なんじゃなくて起原化が問題なんだろ。
134 :
・▲・:03/06/27 17:12 ID:FRbDF8ue
>>123 どうして真実を隠さなくてはならないようなものを
そこまでして国技にしようとするのか?
その背景をちょっと考えてみなよ。
自国に正々堂々と誇ることができるものがあれば、
そんなことする必要性はまったくないと思わないかな?
>>132 認められてみろ、クズ。
資格なんぞないんだ。
136 :
うし:03/06/27 17:14 ID:mwIXGxMg
おちつけ。もう話題が切り替わってるぞ・・
137 :
:03/06/27 17:15 ID:Ggw3oI/y
>>132 違う。順列に拘ってるのは韓国。
だ か ら 起 源 に 拘 る
グレイシーが自分が起源と言ったとは知らなかったな。
どこで言ってたの?
138 :
在日:03/06/27 17:15 ID:vEITv55U
>>134 コムドが韓国内で浸透しているからではないのか?
139 :
:03/06/27 17:16 ID:s3/xJUMv
>>132 心配するな、漏れはテコンドーを認めている。
さすが韓国で発展した格闘技である。ほんとに韓国らしいといえる。
>>132 (´-`).。oO(柔術は何処の国の格闘技でしょう。)
(´-`).。oO(グレーシー柔術は柔術を元に進化した物です。)
(´-`).。oO(堂々と柔術を名乗ってるのが証拠です。)
(´-`).。oO(決して捏造や当て字で作られたモノでは無い事を理解してから言って下さい。)
(;´-`).。oO(何故上下にこだわるかね…)
(´-`).。oO(誇れる文化なら堂々とすれば良いでしょう。)
141 :
・▲・:03/06/27 17:17 ID:FRbDF8ue
>>132 見下したくもなるさ。
どう見たって日本の文化の劣化コピーを
捏造起源付きで誇らしげに騙るんだから。
他国の文化を踏みつけるような真似をしている
「自称『文化』」を尊重できるわけなかろうが。
人に敬意を表されたいなら、まず自分から相手に敬意を表するもんだ。
それをしないで一方的に「認めろ」と叫んだって認められるもんか。
142 :
:03/06/27 17:18 ID:E/LNOzNR
>>138 だから、何度言われたら解るんだ?
韓国にあるのは「コムド」だろ?
日本にあるのは「剣道」だ。
名前が違うだろ?ルールもおまえが言うのなら違うんだろうな。
なら違う競技だろうが。
違うのか?
ただいま。
戻って来れたのでもうちょっとだけ・・・。
>>在日
いいか、日本で生まれた剣道を
起源としたコムドというスポーツが
韓国で生まれたのは構わない。
コムドを韓国の国技にするのも
問題ない。
問題は、何故藻前の祖国の人間が
「韓国のコムドが日本の剣道の起源だ」
などと馬鹿げた事を世界中に
吹聴して回ってるのか、っつーことだ。
拘ってるのは喪前らの方だ。
144 :
在日:03/06/27 17:19 ID:vEITv55U
>>137 じゃあなぜおまえ達は韓国にだけ、亜流だとかそういう表現をするんだ?
グレイシー柔術は柔道の亜流だという言い方をしているか?
柔道から独自のものを加えてという言い方をしているだろ。
しかし韓国にだけは亜流だとか見下している。
これは日本は韓国よりも上だと言いたいから
韓国にだけは見下した表現を使うのではないか?
145 :
:03/06/27 17:19 ID:gYCaof/L
>>132 たぶんわかってないと思うけど、「柔道」と「柔術」は似て非なるものだからな。
146 :
・▲・:03/06/27 17:22 ID:FRbDF8ue
>>138 だったらその起源も今に至る歴史も正々堂々と語ればいいだけのことさ。
それをしないって事は、後ろめたいものがあるという証拠じゃないか。
くだらん捏造しないで、ありのままの事実を認めているなら、
我々だって文句いわないよ。っていうか、
それでも文句つける奴がいたら、そいつのほうがおかしいと思うぞ。
147 :
:03/06/27 17:22 ID:Ggw3oI/y
>>144 こちらは使っていない。
グレイシーは日本柔術の亜流だ。間違いない。絶対だ。
但しオリジナル要素を加えて立派に進化した亜流だ。
クムドは?
何の根拠もなく明白な間違いなのに「剣道の起源」とは?
亜流と見下しているのではない。
そ の捏 造 癖 を 笑 っ て い る の だ
そもそも韓国に、他文化を取り入れて自文化として昇華させた物ってあるのか聞いてみたい…
>>144 (´-`).。oO(聞きたいのだが、コムドには武士道が有るのかな?)
>>145 (´-`).。oO(やっぱり間違ってますねw)
(´-`).。oO(順番逆だしw)
150 :
:03/06/27 17:24 ID:mEsTapSj
グレイシーは柔術から分かれて発展したものだろ
151 :
・▲・:03/06/27 17:25 ID:FRbDF8ue
>>144 ありゅう 【亜流】
独創がなく、一流の人の模倣に終始する人。また、その作品。エピゴーネン。
事実じゃねーか。
152 :
:03/06/27 17:26 ID:IQBHseDq
>>151 コピーしたのにー・・・・(´・ω・`)
153 :
在日:03/06/27 17:27 ID:vEITv55U
世界の人々はどちらが起源なのか分かっているとでも?
似たようなアジアの国々なんだから、剣道の起源なんて分からないだろ。
それに、日本も起源が他国のものばかりじゃないか。
それで日本が起源じゃあないだろ、中国だろ。
しかし日本が起源と言っているのはなぜだ?
154 :
:03/06/27 17:28 ID:Ggw3oI/y
中国のどこに武士道があるんだたわけ
155 :
:03/06/27 17:31 ID:b66SnphF
グレーシー柔術は日本の古流柔術の「亜流」というより
「支流」とか「傍流」と言った方が良い。
これは別にグレーシー柔術を見下しているんじゃなくて単なる事実。
仮に剣を扱うのが巧くなりたいという人で
日本の剣道より韓国のコムドの方を志す人が世界的に多くなったら
コムドも剣術の一つとして本家本流になったと言えると思うけどね。
しかし、剣に少しでも関心がある人なら
コムドが「亜流」なのは一目瞭然じゃないの?
>>153 他国に源流があるものは、そう紹介されている。
他国で完成した様式を自国にそのまま持ち込み、
起源を勝手に詐称したものがあれば、上げてみろ。
日本は、「日本化」する前の「文化の源流」の多くが中国にあることを否定しない。
しかし朝鮮にないことは間違いないな。
157 :
:03/06/27 17:33 ID:lUTVo4GU
起源だ何だかんだ言ったって、もう世界の人々は剣道って
日 本 の 武 道 っ て 認 識 だ ボケ
>>153 WWEで竹刀は剣道スティックですけど?
世界ネットで 剣 道 ス テ ィ ッ ク って言ってます。
(´-`).。oO(何故中国がでるかね〜)
(´-`).。oO(武士道って知ってる?)
159 :
:03/06/27 17:34 ID:IQBHseDq
160 :
:03/06/27 17:34 ID:H59uYHpd
別に剣道じゃなくてもフェンシングや新体操が国技でもええやん。
ついでやから律動体操を国技にすれば?
>>153 剣道は日本発祥だ。中国発祥ではない。
勘違いするな。
162 :
在日:03/06/27 17:36 ID:vEITv55U
日本の空手の亜流だとテコンドーを批判していた時期があったのを知っているか?
韓国人がその起源が日本にある事を素直に言えばいいと主張していたんだよ。
しかし空手の起源とは中国の拳法にある事を知っているのか?
つまりおまえらも、韓国と同じような事を主張していたわけだ。
163 :
:03/06/27 17:37 ID:lUTVo4GU
朝鮮にも棒っきれで対決するスポーツがあったニダ!..か?
そりゃおめぇアフリカにだってあったは
164 :
:03/06/27 17:40 ID:Ggw3oI/y
>>162 テコンドーの創始者は空手の亜流と言っていたな。
他の人間がテッキョンって人類発祥からある武術(←ヲイ)が原型と宣っていたな。
そして空手が中国拳法ベースなんて普通の日本人なら皆知っているな。
で?
165 :
:03/06/27 17:40 ID:E/LNOzNR
166 :
:03/06/27 17:40 ID:5TdCBbRe
>>162 剣道の起源が中国にあるという証拠は?
中国と日本の剣は質も扱い方も全く別物だぞ。
日本から中国に伝わった、苗刀ってのもあるくらいだぞ。
>>162 (´-`).。oO(今度は空手か…)
(´-`).。oO(自分の国の借力知らないで中国憲法?)
(´-`).。oO(もっと自分の国の文化を勉強してくださいね?)
168 :
:03/06/27 17:41 ID:5TdCBbRe
>>162 >韓国人がその起源が日本にある事を素直に言えばいい
日本人は、空手の起源が中国にある事を素直に言ってますが、何か?
169 :
:03/06/27 17:43 ID:E/LNOzNR
うわあああああ
×憲法
○拳法
170 :
在日:03/06/27 17:43 ID:vEITv55U
違うぞ。テコンドーを批判する時に、その起源を捏造しなければ問題ないと
言っていた。起源は日本だと言っていたんだよ。
テコンドーは空手の亜流だと。
171 :
:03/06/27 17:45 ID:b66SnphF
日本人は物の「起源」を誇りにすることはあまり無いよ。
そういうことに拘って騒いでいるのは極東三馬鹿ぐらいだ。
日本人が誇りとするのは
或る物が欲しいとしたらそれは日本でしか手に入らないとか
日本でしか作れないとか、そう言う事なんだよ。
有田焼は中国ではなく有田でしか作られていない。
日本式のカレーライスが食べたきゃインドでなく日本に行かなければならない。
「キmチ」じゃなくて「キムチ」が欲しければ韓国でなく日本に行くしかない。
空手をしたければ中国ではなく日本に行く。
元々の起源がどこかよりこういうことの方が日本人にとっては大事なんだよ。
172 :
:03/06/27 17:48 ID:E/LNOzNR
>>170 >テコンドーのルーツについては、簡単には書きにくいものがあります。
>公式な発表によれば、『遠く高句麗・新羅の時代から伝わる民族固有の伝統武術(テッキョン)を発展させたもの』
>となっておりますが、創始者 崔 泓熙(チェ・ホンヒ)氏は『日本留学の際の空手との出会いがなければ
>今日のテコンドーをつくることは出来なかったかも知れない』と語っております。
ttp://www.bh.wakwak.com/~fire/ 創始者が「空手の影響があった」と認めてるんだが。
亜流とは言ってないだろ
173 :
在日:03/06/27 17:48 ID:vEITv55U
韓国が序列に拘る精神だと思うか?
じゃあなぜアニメや漫画が捏造だと知った韓国民は捏造を押し通さずに
逆に韓国を批判しているんだ?
それにその事で恥ずかしいとさえも言っている。
これは韓国人が序列に拘っていない証拠だろ?
じゃあ一連の文化面などの反日も、他に理由があるとは考えられないのか?
>>170 (´-`).。oO(あのね?何事も文化に昇華するには時間がかかるのよw)
(´-`).。oO(付け焼き刃を誇ってどうする。)
(´-`).。oO(歴史を重ねなきゃ!捏造じゃ無く本物の歴史をね?)
175 :
:03/06/27 17:50 ID:9IewkBRn
>>在日
なぜ起源を捏造するのか?
それは韓国が若い国だから。マトモに考えてみると韓国という
国には歴史が無いから。
ところが中国・日本という千年単位の国に挟まれているので、
それでは、あまりに情けない。じゃあ、日本の文化の始祖は韓
国ということにしてしまえば、海外に対して「良く知られた」日本
文化の「元」は我々です、と宣伝することで韓国の知名度を上
げることをできる、と考えている馬鹿な連中がいるから。おまけ
に日本人はそれに対して「感謝」していない、という宣伝をすれ
ば国内の反日感情を煽ることができるので、アホなことを半ば
国策的にやっているわけよ。
よくいるだろ、小学校の同級生が芸能人になったりとかで有名
になった途端に「あいつは俺のパシリだったんだよな」とウソぶ
く奴が。それが半島だ。
176 :
:03/06/27 17:51 ID:IQBHseDq
>>173 序列にこだわるあまり、下と思っていた日本に先を越されたのが許せない。
それが反日の理由じゃねーの?
177 :
:03/06/27 17:51 ID:b66SnphF
>>173 アニメの方は捏造が通用せず逆に世界の面前で大恥かいたから。
それだけ。
178 :
在日:03/06/27 17:51 ID:vEITv55U
それに日本の空手とは在日が作っている。
179 :
:03/06/27 17:51 ID:gYCaof/L
>韓国が序列に拘る精神だと思うか?
うん。それすらわからんようじゃ話にならんよ(w
180 :
:03/06/27 17:52 ID:E/LNOzNR
>>173 >じゃあ一連の文化面などの反日も、他に理由があるとは考えられないのか?
それは韓国人の問題であって、日本人の問題ではないな。
当事者である韓国人に聞いてくれ。
日本人としては、現れた現象に対して対処するしかないんだ。
>>173 (´-`).。oO(序列以前に起源にこだわってるのは何処の国かな?)
(´-`).。oO(大きい、早い、多いとこだわるのは何処の国かな?)
(´-`).。oO(自分を見つめなおしましょう。)
182 :
:03/06/27 17:53 ID:VC1WrMY7
>>173 嘘の序列を信じていたのが恥ずかしい。
本当の序列を知ってしまい自尊心粉々。
本日のお祭り会場はこちらでつか?(w
>>178 > それに日本の空手とは在日が作っている。
(´-`).。oO(わけ判らん)
(´-`).。oO(マス大山の事を言ってるニカ?)
(´-`).。oO(在日でも武士道にこだわった香具師だと思ってます。)
(´-`).。oO(世界トーナメントでも「日本は何が何でも勝たなきゃならん」って言ってた程の香具師ですよ?)
(´-`).。oO(日本人より日本を愛していたんでしょうなー)
185 :
:03/06/27 17:56 ID:VC1WrMY7
>>178 ほう、在日が作ったという事は戦後に出来たんだ、空手。
186 :
在日:03/06/27 17:56 ID:vEITv55U
違うな。あれは国民が暴露したからだ。つまり指摘したからだ。
国民が恥ずかしいと思っているし、そういうことをする漫画家を
情けないと言っているんだよ。
つまり韓国民はそのような行為を恥ずかしいと思う精神があるという事になる。
じゃあつまり歴史観なら、それが捏造だと知らないからこそ反日だし
マスコミは商売だ。
そういった感じの何かがある為に、文化面でこういう事を主張している。
だからコンプレックスからの捏造ではないと言える。
>>178 >それに日本の空手とは在日が作っている。
ほう、証拠は?
188 :
:03/06/27 17:58 ID:Ggw3oI/y
>コンプレックスからの捏造ではないと言える。
確信犯の捏造ってことか?
なおタチが悪いじゃねーか。
189 :
在日:03/06/27 17:59 ID:vEITv55U
日本だってこれが日本の文化です。などと誇っているじゃないか。
つまり誇ると言うことはコンプレックスも生じて当然だろ。
文化で日本をアピールしている、日本のですよと誇っているんだよ。
日本人はよく、日本の誇る何とかとか言うだろ。
つまり誇っているという事じゃないか。
190 :
:03/06/27 18:00 ID:E/LNOzNR
>>186 だからな。韓国人が国内でどういうねつ造をしようと、それがどういう意図を
もっていどうしようとさ、それは韓国が解決すべき問題だろ?
日本人にどうしろと在日は言いたいわけ?
191 :
:03/06/27 18:01 ID:9IewkBRn
>>186 >>188 国策としての確信犯の捏造だべ。当然、それが国民にバレ
たら国民大爆発する罠。
アニメとか漫画の場合、やっぱユーザ層がコアだからさ、自
尊心を著しく傷つけられて爆発したんじゃないの?
在日っちゃんよ、ひとつ大きな問題があるのは韓国国民は
国定教科書で教育されている点だ。あれがそもそも「教えて
やった」と書いてるからな。
192 :
:03/06/27 18:01 ID:gYCaof/L
>>189 お前、コンプレックスって言葉の意味わかってるか?
193 :
:03/06/27 18:01 ID:5TdCBbRe
>>189 文化を誇ってはいるが、起源を偽ってはいない。
この違いが判らない? 理解できない?
>>186 (´-`).。oO(今度は漫画か…忙しいなw)
(´-`).。oO(かつて日本もアメリカの文化に憧れて模倣した時期が有った。)
(´-`).。oO(しかし、そこから日本独自のモノを生み出したから今が有る。)
(´-`).。oO(マンガやアニメも進化と積み重ねで独自の文化を作った。)
(´-`).。oO(韓国もウリジナルじゃないオリジナルを作る時期に来てるのでしょうね?)
195 :
:03/06/27 18:02 ID:Ggw3oI/y
>>189 誇るのは勝ってだよ。
でも韓国のは嘘・捏造なんだもんよ。
そこを笑われてるんだよ。分かる?
196 :
:03/06/27 18:02 ID:E/LNOzNR
>>189 日本が、日本独自の文化を誇って何が悪いんだ?
どう悪いんだ?誇っていいだろうが。
ついでに、日本はその起源が中国にあったり朝鮮にあったりインドにあったり
することを認めているわけだが。
197 :
在日:03/06/27 18:02 ID:vEITv55U
なぜ序列に拘るのかは、日本人だって韓国に住めば同じような感覚になるだろう。
なぜなら日本は侵略して、いろいろ奪ったという事になっているんだからな。
そう言う歴史観を信じているなら、文化面でも俺達の方が上なんだぞと
いう精神になってもおかしくないだろ。
日本人とて同じように主張するはずだ。
日本がそんな風に侵略されていたなら、日本人としての誇りを
たくさんアピールしていたはずだ。
198 :
:03/06/27 18:03 ID:VC1WrMY7
>>186 ネットで知らなきゃバレなかったわけで
その不手際は民族自尊心を傷つけた。
正統性があるのなら
嘘をついたり罪を犯してもかまわないんだろ。
大義の前の小事というやつ。
元大統領もやっていたしそんな国家なんだよ、韓国は。
嘘をつくのは別に問題じゃない。
嘘が露呈し民族が恥をかいたのが問題なんだよ。
>>189 (´-`).。oO(誇るモノには歴史有りです。)
(´-`).。oO(いいかげん気付いたら?)
(´-`).。oO(アピール出来る文化を持ってるのですよw)
200 :
:03/06/27 18:04 ID:Ggw3oI/y
>>197 その「侵略」で「奪われた」ってのが既に捏造なんだが…
201 :
:03/06/27 18:05 ID:HyGisuNL
>>197 そういう精神構造になってもおかしくないかもしれないが、
それが正しいか、許容されるべきかは別問題。
202 :
:03/06/27 18:05 ID:VC1WrMY7
>>197 全然、そんな昔のことをネチネチといわない。
日本人なら今日・明日楽しくなるようなことを考えるでしょうな。
一々序列化したり過去を振り返るのは時間の無駄。
203 :
在日:03/06/27 18:05 ID:vEITv55U
つまりは歴史観を信じているからこその序列の拘り様なんだよ。
捏造してまで序列をつけようとする事は
恥ずかしい事で情けない事だと認識しているから
漫画やアニメの捏造で騒いだのだろう。
じゃあ剣道のこのような国技化は、コンプレックスから、捏造を知りながら
押し通そうとしているのとは違う。何らかの理由があるんだよ。
204 :
:03/06/27 18:05 ID:E/LNOzNR
>>197 日本はアメリカに侵略され大虐殺をされ、貴重な遺物をアメリカにいろいろ奪われましたが
朝鮮人のようになりませんでした。
理由をご説明ください。
205 :
:03/06/27 18:05 ID:gYCaof/L
>>197 >なぜ序列に拘るのかは、日本人だって韓国に住めば同じような感覚になるだろう。
で、韓国じゃなく日本に住んでる(らしい)お前の感覚は?
昔、おれは民潭の幹部クラスだとかいろいろ吹聴してたよな(w
>>203 結局、韓国は日本の物なんでも欲しいんだろ。(w
>>197 良い物はアピールしなくても人気が有りますよ?
(´-`).。oO(日本人は肩ひじ張りませんw)
208 :
在日:03/06/27 18:07 ID:vEITv55U
>>198 ウソがばれても捏造を押し通すなら、別に韓国民は騒がないだろ。
情けないとか自尊心が傷ついたと言うことは
それだけ恥ずかしいことだと認識しているからだろ。
だから序列にこだわり捏造しているのではなく、やはり商売だ。
209 :
:03/06/27 18:07 ID:HyGisuNL
>>203 >何らかの理由があるんだよ。
残念ながらその理由は
>剣道のこのような国技化は、コンプレックスから、捏造を知りながら
>押し通そうとしている
なんですよ。
違うと言うならあなたはなんだとお考えですか?
210 :
:03/06/27 18:07 ID:9IewkBRn
>>197 それは「韓国」という国の国策の誤り。
短期間で国をまとめ、かつ成長させようとしたために今に
なって多くの矛盾点が出てきているの。
・漢河の奇跡
・半万年の歴史
・日本文化の起源
こういう教育を続けてきたために、今やそのほころびが段々
取り繕えない状態になってるわけよ。
211 :
:03/06/27 18:07 ID:b66SnphF
とりあえず世界のどこかで誰かが「剣」をやりたいと思った時
その人が志すのは日本発祥の剣道か欧州発祥のフェンシングだろう。
ここでその人の頭に剣道・フェンシングと同時に
「コムド」が浮かぶようになれば
コムドも剣道と対等と認めても良いけどね。
212 :
:03/06/27 18:08 ID:gYCaof/L
>>173 >韓国が序列に拘る精神だと思うか?
>>203 >つまりは歴史観を信じているからこその序列の拘り様なんだよ。
ところでお前はどっちが正しいと思う?
213 :
:03/06/27 18:08 ID:Ggw3oI/y
>>203 質問がある。
理由さえあれば捏造してでも自己を高めて良い。
Yes?No?
214 :
:03/06/27 18:08 ID:VC1WrMY7
>>203 なんでもかんでも韓国が
日本の兄であり上に位置せねばならない、
という民族の血だね。
バレタら自尊心が崩れるから暴れる。
「恥」の感情が無いんだし
「言ったもの勝ち」の世界でしょ、韓国は。
>>203 (´-`).。oO(日本の文化を侮辱してまでの理由ですかw)
(´-`).。oO(是非知りたいですねw)
216 :
:03/06/27 18:10 ID:E/LNOzNR
在ちゃん。
おまい、このごろさらっと韓国や韓国国民を貶めてるね。
自覚してる?
>>208 (´-`).。oO(商売で文化の捏造ですか?)
>>208 恥ずかしいけど懲りずに繰り返すんだよね、韓国は。(w
219 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:12 ID:B7oybiEw
>>在日
おいおいテコンドーは松濤館空手のもろパクリ(型とか)だろうが!!
だいたい空手が中国拳法のパクリというなら、どれをぱくったか指摘してみろよ。
220 :
:03/06/27 18:14 ID:E/LNOzNR
だいたい韓国の国内事情に何で日本が積極的に関わったり
知ったりしなきゃならないんだ?
意図がどうとかは知らないよ。
現れた現象だけ対処しておけばいいだろうが。
国内事情とかしったこっちゃない。韓国国内で整合性を勝手に見つけておけ。
そもそも韓国が勝手にしていることだ。
221 :
:03/06/27 18:15 ID:HyGisuNL
日本文化を中国朝鮮のパクリってのは間違い。
確かに源流がそこに存在する物も結構あると思う。
だけど、我々はの元、
独自に研鑚を重ねてきたんだ。離の時点ですでに
我々の物で、パクリ呼ばわりされる筋合いは無いんだよ。
韓国には「守・破・離」の精神って無いでしょ。
>>208 そもそも、日本人に対してそういうことを言うのではなく、
自国の人間に対して指摘するなり、反省求めるなりしろよ。
223 :
221:03/06/27 18:17 ID:HyGisuNL
文章がバグってたんで修正
日本文化を中国朝鮮のパクリってのは間違い。
確かに源流がそこに存在する物も結構あると思う。
だけど、我々は「守・破・離」の精神の元に、
独自に研鑚を重ねてきたんだ。離の時点ですでに
我々の物で、パクリ呼ばわりされる筋合いは無いんだよ。
韓国には「守・破・離」の精神って無いでしょ。
独自に研鑚を重ねてきたんだ。離の時点ですでに
我々の物で、パクリ呼ばわりされる筋合いは無いんだよ。
韓国には「守・破・離」の精神って無いでしょ。
224 :
222:03/06/27 18:18 ID:HyGisuNL
どうしたんだ俺、もうだめぽ
225 :
在日:03/06/27 18:18 ID:vEITv55U
なぜ日本の文化を見下していると思うんだ?
>>225 (´-`).。oO(アンカー付けて下さい。)
(´-`).。oO(誰へのレスか判りませんw)
227 :
:03/06/27 18:19 ID:Ggw3oI/y
>>225 「日本の文化は韓国起源」
万事この調子で見下していないと思う人間はおるまい
228 :
:03/06/27 18:20 ID:E/LNOzNR
>>225 知るか。韓国の教育であり韓国の国策なんだろ?
韓国国民と韓国政府と政策責任者に聞け!
日本人が知らなきゃならないことではない。
229 :
:03/06/27 18:20 ID:b66SnphF
商売なら恥ずかしい行為も正当化されると言う考えも
どうかと思うけどね。
どんな理由を付けようと恥ずかしい事は恥ずかしいんだよ。
そもそも韓国人の捏造癖は商売じゃなくて
チンケなプライド+生まれつきの性根にすぎないから。
230 :
:03/06/27 18:21 ID:9IewkBRn
>>225 見下しているというより、国として日本文化を禁止したのが
失敗なんじゃないか?
231 :
:03/06/27 18:22 ID:VC1WrMY7
>>225 物事の起源にこだわるだけでなく
自分たちの文化に無理やり融合させ
「この物事の起源は朝鮮半島」と
証拠も無く世界中に広めて周る。
証拠要求されたら捏造しそれを見せる。
あくまで起源が日本にあることを認めようとしない。
日本起源を認めるくらいならどんな事をもする、それが半島。
(´-`).。oO(私なりの結論)
(´-`).。oO(韓国人は歴史を軽んじ過ぎです。)
(´-`).。oO(朝生に備えて寝まつw)
(´-`).。oO(皆さんおやすみなさーい!)
233 :
在日:03/06/27 18:23 ID:vEITv55U
なぜ序列にこだわり、日本の文化の起源は韓国起源と言って
日本を見下していると思うんだ?
234 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:23 ID:+7//RfQk
それよりも在日よ
>だいたい空手が中国拳法のパクリというなら、どれをぱくったか指摘してみろよ。
に答えてくれやぁ!!
235 :
:03/06/27 18:24 ID:HyGisuNL
わかりません。なぜですか?
237 :
:03/06/27 18:26 ID:IQBHseDq
>>233 華夷思想が半島人には染み付いちゃってるんだね・・・
238 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:27 ID:+7//RfQk
>なぜ序列にこだわり、日本の文化の起源は韓国起源と言って
>日本を見下していると思うんだ?
お前は見下してないと思うのか?
240 :
:03/06/27 18:27 ID:VC1WrMY7
>>233 naver見てみれば。
韓国人の本音剥き出しだから。
241 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:29 ID:+7//RfQk
早く答えてけれよ在日よ!!
242 :
:03/06/27 18:29 ID:HyGisuNL
いくら正論ぶった事いっても、他の在日が
台無しにするからねぇ。外務省にハン板の
ログでも提出したら一気に政策変わるかもよ。
つーわけで、在日の人はハン板での同胞の言動を
客観的に見て、身の振り方を一度考えてみてください。
243 :
:03/06/27 18:30 ID:E/LNOzNR
>>233 韓国のことだろ。韓国人に聞け。日本人に聞いたって想定でしか
答えられん。
244 :
在日:03/06/27 18:30 ID:vEITv55U
日本は序列は関係ないというのなら、韓国が起源と言われても
違うと言えばいいのだが、怒るだろ?
これは日本人の心序列に拘っている証拠ではないか?
完全に見下されているという根拠は何だ?
245 :
・▲・:03/06/27 18:31 ID:52/uobzB
>>233 相手を尊重し、敬意を払う気持ちを持っているのであれば、
『日本の文化は韓国起源』などという暴言は吐けませんよ。
平気でそんな発言をする韓国が、日本を見下したがっていることぐらい
十分過ぎるほどわかりますよ。
246 :
:03/06/27 18:31 ID:HyGisuNL
>>244 韓国起源が正当性に欠けるからです。
明らかに捏造して、あれはウチのコピーだから
って言われれば誰だって怒ります。
マジで韓国起源ならだれが文句言うかよ。
247 :
:03/06/27 18:33 ID:IQBHseDq
248 :
:03/06/27 18:33 ID:E/LNOzNR
>>244 日本は違うとしか言っておらんが。
東海問題もそうだろ?喧嘩ごし出かかってくるのは韓国で、
日本は静かに待っておるのだが、そこのところ誤解してないか?
見下す見下さないは韓国国内の問題だ。日本の知ったことじゃない。
249 :
:03/06/27 18:34 ID:cnEAX/3C
>>244 なんか訳のわからんことをごちゃごちゃ言って周囲をケムに巻こうと
しているようだが。
「鉄腕アトムはウリナラ起源ニダ」なんてほざかれたら
普通の日本人はいい気はせんぞ。
「反日感情」を錦の御旗に好き放題やってんじゃねぇぞ、
って思うのが普通の日本人の反応だと思うのだが?
こういう感情にさえも説明を付けろ、とか言う気かこの知障が。
250 :
・▲・:03/06/27 18:34 ID:52/uobzB
>>244 韓国人の愚行が日本の文化を汚してるから
日本人は怒るんだよ。
序列の問題じゃねえんだ。
人の尊厳にかかわる部分をワールドワイドに汚す連中に
怒りを感じることの何が悪い?
251 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:35 ID:LP8DJHga
>日本は序列は関係ないというのなら、韓国が起源と言われても
>違うと言えばいいのだが、怒るだろ?
>これは日本人の心序列に拘っている証拠ではないか?
>完全に見下されているという根拠は何だ?
それは違うぞ!!日本人が見下されてるんじゃなくて、
韓国人が勝手に見下してるだけだぞ!!
それよりも空手が中国拳法をパクッタ証拠を見せてくれよ!!
>>233 >なぜ序列にこだわり、日本の文化の起源は韓国起源と言って
>日本を見下していると思うんだ?
その言葉の裏には、
1.日本にはオリジナルの文化なんてない!
2.日本の文化は韓国のパクリだ!
3.拡大解釈すると、日本より韓国のほうがエライのだ!
という意図が感じられるからだよ。
事実なら日本人もその言葉を真摯に受け止めるが、捏造・言いがかりであるから反発するのです。
253 :
在日:03/06/27 18:37 ID:vEITv55U
日本のマスコミは韓国をネット先進国と言っているが
これはどう思うんだ?
254 :
:03/06/27 18:37 ID:HyGisuNL
韓国人は「守破離」が分かってないから、根っこの所で
過去につながりがあればパクリだとしか認識できないんだよ。
木の幹と枝の関係としか取れない。株分けという概念が存在
してないから軽々しく他人の文化を貶められるんだよ。
255 :
:03/06/27 18:38 ID:E/LNOzNR
>>253 ネット先進国だっただろ?違うのか?
まあ、日本が今追い越しつつあるがな。
256 :
:03/06/27 18:39 ID:HyGisuNL
>>253 ああ、あれ嘘だってばれてますから。国ぐるみで
割れ物使ってサーバダウンさせたりしたじゃないですか。
ネットカフェで数値水増しとかしたし、現在の回線状況
みても分かりますよ。
257 :
・▲・:03/06/27 18:40 ID:52/uobzB
>>253 別に。いいんじゃない?
ブロードバンドが日本よりもはるかに早く一般的になっていることは
事実以外の何ものでもないからな。
ただ、自慢して増長してると、後ろから追っかけてくる他国に足元すくわれるから
気をつけたほうがいいぞ。
258 :
:03/06/27 18:40 ID:cnEAX/3C
日本のモノを入れる時もしょぼい小細工する、ってあたりも
ウザがられる要因だよな。
キャプ翼とかあずまんがの改変ぶりは最早異常だったぞ。
そこまでするか、普通?みたいな。
>>253 (・∀・)ニヤニヤ
↑こう思って見てますが?
260 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:41 ID:A90fLkiE
>日本のマスコミは韓国をネット先進国と言っているが
>これはどう思うんだ?
お世辞だよ!!
それよりも俺の問いに答えてくれんか?
>>253 >日本のマスコミは韓国をネット先進国と言っているが
>これはどう思うんだ?
別にどうとも思わん。
事実かどうかは知らんが、韓国は一時期ネットインフラに金をかけただけ、ということだ。
262 :
:03/06/27 18:42 ID:RrtZ6GAC
>>254 これね。
★「エセ起源」の韓国文化、「守破離」の日本文化
韓国人は正体不明の「起源」ばかりを主張します。
もちろんそれは話にならないデタラメなものですが、日本人にも、「起源」を重要視し過ぎる人間が多くて困ります。
「ルーツ」というのは際限がないもので、あまりこだわり過ぎるのは滑稽です。
それは結局はアフリカ、類人猿・・・果てはアメーバに行き着くものですから・・・・。
そんな事より、「いつ猿から人に変わったのか?」「いつ日本人になったのか?」という事が大事です。
つまり「分岐」を明確にする事の方が「起源探し」よりも遥かに重要なのです。
日本の場合、遣唐使船のような「模倣」から始まり、平安の国風文化のような「分岐」があり、江戸文化のような「根源」に昇華していく・・・。
このプロセスを日本人は「守破離」と呼んできました。
※似た意味で、能の世界では「序破急」、書の世界では「真行草」とも言う。
もちろん江戸文化の様な「根源」(離)に至らずとも、「分岐」(破)さえ満たしていれば、それは十分「独自」です。
日本文化は全て、「分岐あるいは根源」であり、「伝承」も果たしています。
それと同様に、韓国文化が「分岐と伝承」を満たしていれば、仮に「尊ぶな!」と言われても尊びます。
でも実際は「劣化コピー」が「断絶」している・・・。これではどれだけ「文化交流!」と叫ばれても尊ぶ事は出来ません。
韓国文化は「分岐と伝承」に失敗してるからこそ、正体不明の「起源」を主張する事しか出来ないのです。
そして正体不明の「起源」を叫びながら、日本文化を盗んでいきます・・・。
「もともと、お前らが韓国起源の文化を盗み、そして破壊した!」と捨てゼリフを残して・・・。
263 :
:03/06/27 18:42 ID:sM6Xtyj6
>>253 どうでもいい。
迷 惑 さ え か け な け れ ば 。
264 :
:03/06/27 18:43 ID:HyGisuNL
265 :
:03/06/27 18:43 ID:9IewkBRn
>>253 いまさらそれかよ!
まあ、マスコミの意図は漏れには理解しがたいが、韓国
が『先進国』と報道することで、日本国内のDSLが一気に
普及したから、これはよしとしよう。
で、韓国がネット先進国つうのも捏造な。
>>253 日本製のネットワーク機器が使われているかどうかはしらんが、
シスコあたりは、お買い上げありがとうございます!ということだろう。
ネットワーク機器はサムスンでないことは、確かだろ。
267 :
在日:03/06/27 18:45 ID:vEITv55U
おかしいな。おまえらは韓国が自分たちで勝手に言っているだけで
ネット先進国ではないと言っていたじゃないか。
日本のマスコミは、韓国の反日に反論するような事を主張しても
儲けられないから、政府批判なんだと言っていたが
こういう事で、韓国の捏造をそのまま伝えるのは
やはり商売ではなく、思想があるのではないか?
268 :
:03/06/27 18:45 ID:cnEAX/3C
269 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:46 ID:A90fLkiE
>>在日
早く答えてくれよ〜。松濤舘空手はどの中国拳法をぱくったんだ?
韓国曰く、「IT先進国」だよ。
271 :
:03/06/27 18:48 ID:YOyzv8nZ
>>267 韓国は捏造したものを「事実」と信じ込んでるから
それを否定する報道なんてしたら確実に怒鳴り込んでくるでしょ。
単なる危機管理さ(w
272 :
@:03/06/27 18:48 ID:68Ln0Flk
こんな無茶苦茶でいい加減な話をしたら、
皆様に怒られるのは十分承知しておりますが「一言いいですか?」
姦国のデザイナー『アンドレ・キム』に一晩付き合って「日本起源」を
固守するか、あんな化け物と寝るのは死んでも嫌だから
折れて「韓国起源」ってことにしてやるのとどちらがいいですか?
姦国、って国はすごいですよぉ。
W杯、って去年のことなのに、W杯1周年記念特別テレビショッピングがあるんですから。
初めて「人間、ってほんとに地団駄踏むんだ・・・」と教えてくれた国でもあります。
(日本でそんな光景見たこともないからね。増してやいい大人が。)
でも、姦国は「賄賂」にメッチャ弱いですから、日本起源を金で買うことも可能です。
273 :
:03/06/27 18:49 ID:HyGisuNL
>>267 日本が韓国批判なんぞしたら総連や在日からどれだけ
嫌がらせされると思ってるんだ?実際に物的な被害を
こうむった人間も少なからずいる。
ところが現在は空気の流れが変わってきつつあり、
こういった圧力や脅しには屈しまいという動きが
高まってるんだよ。麻生さんなんか、3年前だと
議員辞職に追い込まれてたね。
274 :
:03/06/27 18:49 ID:E/LNOzNR
>>267 高速回線接続率やネットショッピング利用率は日本より上に行っていると
統計データで出ていただろ?
だから、何十年も遅れているというのはねつ造だけどな。
韓国のネット回線が日本経由でつながれているという事実は、変わらんよ。
それと、韓国の思想を日本が何で干渉せなならんのだ?
韓国国内で勝手に整合をつけておけ。日本人に聞かれてもしるか
そういうことならおまえの方が詳しくて当然だろうが
275 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:49 ID:A90fLkiE
>おかしいな。おまえらは韓国が自分たちで勝手に言っているだけで
>ネット先進国ではないと言っていたじゃないか。
>日本のマスコミは、韓国の反日に反論するような事を主張しても
>儲けられないから、政府批判なんだと言っていたが
>こういう事で、韓国の捏造をそのまま伝えるのは
>やはり商売ではなく、思想があるのではないか?
少なくともおかしいのはお前のほうだぞ!!
お前は俺の問いに答えてないからな。
>>267 日本のマスゴミが韓国マンセーの報道しか出来ないのは、事故以外の韓国の悪い面を
報道すると、君たちが押しかけたり圧力かけるからでしょ?(w
いいかげん、そーゆう事やめなよ!
277 :
在日:03/06/27 18:50 ID:vEITv55U
つまり日本人は日本が作り出した文化というものに誇りを感じているから
怒るのだろ?
日本が作り出したという起源なんてどうでもいいと言っていたじゃないか。
そんな事でコンプレックスや優越などないと。
じゃあ韓国起源だと言われて怒るのはおかしいだろ。
278 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:51 ID:A90fLkiE
>こんな無茶苦茶でいい加減な話をしたら、
>皆様に怒られるのは十分承知しておりますが「一言いいですか?」
>姦国のデザイナー『アンドレ・キム』に一晩付き合って「日本起源」を
>固守するか、あんな化け物と寝るのは死んでも嫌だから
>折れて「韓国起源」ってことにしてやるのとどちらがいいですか?
これの意味がわからん。
279 :
・▲・:03/06/27 18:52 ID:52/uobzB
>>267 ま、韓国の主張を鵜呑みにしておけば、
日本が想像する「ネット先進国」像を具現化した際、
韓国の主張する「ネット先進国」像をぶっちぎりで抜いてしまうことは
確実だからな。
韓国の捏造のおかげだよ。
今の日本のネット環境の充実振りは。
280 :
:03/06/27 18:53 ID:HyGisuNL
>>277 自国の文化に誇りを持たない文化があるか?
そうじゃない。
もう一度言うが、日本が起源の物を、
嘘 を つ い て ま で 韓国起源に
しようとするから腹が立つんだよ。
自分の息子が隣のババアにレイプされて怒らない
親がいるか?
281 :
:03/06/27 18:53 ID:E/LNOzNR
>>277 創り出した文化=起源などではない。
起源を認めておるだろうが。
朝鮮が起源のものをちゃんと認めている(焼き物)のはどう説明するのだ?ん?
剽窃という言葉を知ってるのか?
282 :
:03/06/27 18:53 ID:sM6Xtyj6
>>277 日本が作り出した文化というものに誇りを感じている
↓
韓国起源だと言われて怒るのはおかしいだろ
お前の論理がおかしいだろ。
283 :
在日:03/06/27 18:54 ID:vEITv55U
ネット先進国と書かずに、ネットで韓国が何々をしていると書けばいいだろ。
別に韓国の悪口じゃないだろ。それなのに何でわざわざネット先進国と
報道するんだ?
回線の早さなども早いから、ネット先進国などが事実だからだろ。
284 :
:03/06/27 18:54 ID:RrtZ6GAC
285 :
:03/06/27 18:55 ID:HyGisuNL
>>283 すまん、全体的に意味不明なんだが?
探偵学園Qの暗号も解けない俺には
理解不能だわ。
286 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:55 ID:A90fLkiE
>つまり日本人は日本が作り出した文化というものに誇りを感じているから
>怒るのだろ?
>日本が作り出したという起源なんてどうでもいいと言っていたじゃないか。
起源を捏造されるのは別だろう。
で、お前は誰に質問して、誰の問いに答えてるのかはっきりしろ!!
287 :
:03/06/27 18:55 ID:Xka2LLsL
なんか「在日」の言ってる事は訳分からん。
かの民族はこういう思考回路なのか?
付き合ってられんな。
288 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/27 18:56 ID:cO/cET5g
>>ALL
ヒャー
今日も勉学にいそしんでたのか(w
文化とは何ぞや?
289 :
在日:03/06/27 18:56 ID:vEITv55U
じゃあ逆に中国が起源ならコンプレックスを感じているのか?
そういう事だろ?
290 :
:03/06/27 18:56 ID:sM6Xtyj6
>>283 なんでそんなちまちましたこと伝えなきゃならんの?
日本のニュースでそこまで韓国のネットを詳しく紹介する必要はありません。
>>283 日本のマスゴミは、日本もネット先進国だけど、韓国も他のアジア諸国に較べたら
ネット先進国といいたいのでしょ。
292 :
:03/06/27 18:56 ID:HyGisuNL
だ・か・ら起源ごときでコンプレックスなんぞ
感じないと何度言えば分かるかな?
293 :
:03/06/27 18:57 ID:E/LNOzNR
>>283 おまいは韓国を馬鹿にしているのか?
韓国が一時期莫大な投資をしてネットインフラ先進国になったのは事実だろうが。
それを否定してどうするんだ?
トラブルが起こった際のもろさを露わにして、それを日本にすりつけようとはしたがな。
それが先進国のすることか?
294 :
在日:03/06/27 18:57 ID:vEITv55U
>>292 じゃあ起源に拘らないなら、なぜ韓国が起源と言うと怒るんだよ?
295 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 18:58 ID:A90fLkiE
>ネット先進国と書かずに、ネットで韓国が何々をしていると書けばいいだろ。
>別に韓国の悪口じゃないだろ。それなのに何でわざわざネット先進国と
>報道するんだ?
>回線の早さなども早いから、ネット先進国などが事実だからだろ。
だから世辞だって言ってるだろ!!
>>289 別にMSの起源がサイド-六だといわれてもコンプレックスは感じないが...
297 :
・▲・:03/06/27 18:58 ID:52/uobzB
>>277 自国文化を誇ることと、他国文化を貶めることは
同じじゃないって事がわからないか?
韓国起源が事実であれば、誰も怒りはしない。
「キムチは韓国が起源だ」といって怒り出す日本人がいるか?
韓国が自国文化(捏造が大半)を誇るとき、必ず何かを引き合いに出して、
相手を貶めるだろうが。
「日本の〜は韓国の・・・が起源だ」ってな感じにな。
299 :
:03/06/27 18:58 ID:sM6Xtyj6
>>289 だから、韓国起源だろうが中国起源だろうが事実はちゃんと認めています。
韓国がわけのわからん起源捏造をするから不快感を感じるんです。
300 :
在日:03/06/27 18:59 ID:vEITv55U
日本人が言ったんだぞ。自称ネット先進国だと。
つまりおまえらは韓国が進んでいる事を認めようとしなかっただろ。
301 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/27 18:59 ID:cO/cET5g
>>289 横レス失礼!
テコンドーじゃないけど、空手の起源はインドだよ!
中国のウリナラマンセーにはインド人がクレームをつける(w
仏教とかね
302 :
:03/06/27 18:59 ID:bbpZs6Bk
303 :
:03/06/27 18:59 ID:HyGisuNL
韓国が起源じゃない物まで、韓国起源とうそぶいたり、
日本が発祥の物を無理やりウリジナルするからだって
何度言われた?
お前はモナリザをコピーして、ダヴィンチが俺を真似た
って言ってるのと同じ事をしてるんだよ。
304 :
せいら・ます・おおやま:03/06/27 18:59 ID:19JRNDkg
>>283 サイバーテロ先進国とか、家にパソコンがないのでpc厨に入りびたりとか、
f5攻撃とか、サーバダウンとか引っくるめての皮肉だろ(w
305 :
:03/06/27 18:59 ID:YOyzv8nZ
>>289 日本文化は中国起源。
だから何だと言うのかな?
つまらないから、メシ食ってきまつ。
>>294 捏 造 す る か ら。
Understand ?
308 :
:03/06/27 19:00 ID:5TdCBbRe
>>294 事実に基づく事についてなら、コンプレックスなど感じない。
嘘や捏造を垂れ流すから怒るんだよ!
309 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 19:00 ID:A90fLkiE
>じゃあ起源に拘らないなら、なぜ韓国が起源と言うと怒るんだよ?
嘘だから
310 :
在日:03/06/27 19:00 ID:vEITv55U
>>298 捏造は日本を見下しているという事にはならないだろ。
それでいて、起源には拘らないと言っているくせに
韓国起源というと怒るのは何でだよ?
311 :
・▲・:03/06/27 19:00 ID:52/uobzB
>>289 全然。
そんなことにコンプレックスを感じるのは、
文化をもたない韓国だけでしょ。
312 :
・▲・:03/06/27 19:01 ID:52/uobzB
>>294 捏造だから。
真実なら誰も文句いわないっていうの。
>>310 その韓国起源が捏造された物であり、真実が別に存在するから。
314 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 19:01 ID:A90fLkiE
>捏造は日本を見下しているという事にはならないだろ。
>それでいて、起源には拘らないと言っているくせに
>韓国起源というと怒るのは何でだよ?
嘘だから
315 :
:03/06/27 19:02 ID:5TdCBbRe
>>310 拘らないなら偽っても良いというのは、朝鮮人の基本的考えなの?
316 :
:03/06/27 19:02 ID:HyGisuNL
起源に拘らないといっているのは、
あくまでも正当性のある場合だろ。
常識じゃん。ちょっとは自分で
考えろ。
捏造して、俺達の方が古いって威張る
↓
だからお前達は弟
↓
「兄より優れた弟など存在しねえ」
っていうジャギズムだからむかついてる
って言ってんの。これが見下してないとでも?
317 :
・▲・:03/06/27 19:02 ID:52/uobzB
>>310 見下していることにはならなくとも、
不当に貶めていることにはなる。
どっちにしろ極めて不快な行為だ。
318 :
:03/06/27 19:02 ID:E/LNOzNR
>>310 だから、焼き物は朝鮮起源だと日本人誰しも認めているだろうが。
で、それに対して誰が怒ってるのか?違うのか?
韓国が明らかに違うことを言ってるから「違う」といってる。
ただそれだけだ。
319 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/27 19:02 ID:cO/cET5g
>>310 韓国起源だからじゃなくて、嘘だからみんな怒るのだよ!
本当に韓国起源なら問題ない
320 :
:03/06/27 19:02 ID:sM6Xtyj6
>>310 >捏造は日本を見下しているという事にはならないだろ。
少なくとも軽んじてみているのは確かですよね。
それなら十分不愉快です。
321 :
:03/06/27 19:03 ID:Xka2LLsL
>>310 そりゃ文化なんてモノはない朝鮮が「ウリが起源」なんて言えば、
嘘・捏造してるんじゃねえ!と言うのが普通でしょ?
322 :
:03/06/27 19:03 ID:uyYZqxzZ
在日さん相変わらずだな、入院しないのか?
しかし、韓国って本当に剣道(コムド?)が盛んなのかね?
日本だと今頃の時間になると竹刀に防具下げた少年や学生が
道場に通う姿が見られるけど韓国でもそう言う風景があるんだろうか?
庶民がスポーツを楽しむ『文化』ってのが無さそうだよね。
323 :
@:03/06/27 19:03 ID:zMf0aAFC
>>278 そうですよね。分からないですよね。
いや〜、あの〜、姦国にですね、化け物=アンドレ・キム=ホモ という
デザイナーがいるんですよ。
顔見ただけで卒倒しそうな・・・。
だから無茶苦茶でいい加減な話と前置きしたワケです。
アンドレ・キム。
検索して一度ご覧あれ。
324 :
:03/06/27 19:05 ID:HyGisuNL
325 :
:03/06/27 19:05 ID:CfhsiqHB
朝鮮を見下してんじゃなくて
日本のものをパーク里して朝鮮起源だとデマを流すコトを
"怒って"んのよ、ワカル?
326 :
・▲・:03/06/27 19:07 ID:52/uobzB
>>310 おまえさ、自分が自力で何かを発明して特許を取得したとして、
見ず知らずの奴がいきなり
「あいつの発明は俺が作った物のパクリだ」
なんて世間に言いふらしてるところ目撃したらどう思うよ?
絶対に怒らないで温かく見守ってやれる?
327 :
ニップン人 ◆cbg6W7jf.E :03/06/27 19:09 ID:LaUpMfsb
つまり
>そうですよね。分からないですよね。
>いや〜、あの〜、姦国にですね、化け物=アンドレ・キム=ホモ という
>デザイナーがいるんですよ。
って言いたかったのか?
328 :
:03/06/27 19:10 ID:HyGisuNL
実はこのスレ今日初めてだったんだけど、
今までずっとスレタイからハングルレクチャー
のスレだと思ってた。
>>328 ここは創設以来、在ちゃんに優しく勉強を教える由緒正しいスレですよ。
330 :
:03/06/27 19:12 ID:sM6Xtyj6
ところで在日タソはどこ行ったの?
331 :
:03/06/27 19:13 ID:bZjVtYhL
>>326 その比喩を見て思ったのだが、
韓国とは「国民総ドクター中松状態」なのだな……
>>330 お食事の時間ですからもう来ません。
明日の10時頃から再開します。
333 :
:03/06/27 19:14 ID:HyGisuNL
>>329 「韓国語なんて興味無いしいいや」って感じで
スルーでした(w
334 :
:03/06/27 19:16 ID:RrtZ6GAC
>>294 日本において、分岐、発達をしたものを「インチキ起源」で横取りしようとするから。
335 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/27 19:16 ID:cO/cET5g
今日は消えたか?
風呂はいるので落ちる。後はよろしく
336 :
:03/06/27 19:17 ID:RrtZ6GAC
>>318 焼き物は朝鮮起源だと日本人誰しも認めている
↑
これも微妙に違うと思われ。
>>333 聞いていて腹が立つとは思いますが、慣れれば病みつきなるドラックみたいなスレですから今後もお付き合いの程を。
しかし今日は人が多かったなあ。
338 :
:03/06/27 19:20 ID:GDLvEH6m
乗り遅れた・・・。(鬱
339 :
:03/06/27 19:22 ID:HyGisuNL
>>337 これはこれはご丁寧にどうも。
さらっと在日の意見を見た感想なんですが、
彼ら本気ですか?俺には職業右翼が在日の
フリして評判を落としてるか、左翼が在日
のフリをして攻撃してるとしか思えません
でした。
340 :
・▲・:03/06/27 19:23 ID:Agz5oyVs
>>331 をを!確かに(w。
でも、ドクター中松レベルまでいくと
バカらしすぎて微笑ましいですな。
>>337 久々なんでこれまでの禁断症状分盛り上りましたな。
>>339 これが天然物なんですよ。
自称24歳の本国にも行った事のない生粋の在日朝鮮人で親族から反日精神を叩きこまれました。
342 :
:03/06/27 19:26 ID:HyGisuNL
世界は広い様で狭いですねぇ。こんな身近にも
絶滅推奨種がのさばってるんですから。
>>340 昨日から急に復学したから普段ROMってる人もついつい書き込みしたんだろうか?
在ちゃんが愛されている証拠だね。
344 :
・▲・:03/06/27 19:33 ID:Agz5oyVs
>>343 そうでつね。
ちょっとさびしかったですもん(w。
仕事は滅茶苦茶はかどったけど。
345 :
すいません・・・:03/06/27 19:34 ID:zMf0aAFC
346 :
何度も何度も:03/06/27 19:36 ID:zMf0aAFC
すいません。
今度は日本語間違ってしまいました。
×つんでもなく
○とんでもなく
347 :
@:03/06/27 19:43 ID:wFwLp7u9
「アンドレ・キム」は韓国起源と断定して間違いありません!!
※本当に議論していらっしゃる方々、大変申し訳ありませんでした。
348 :
大四元:03/06/27 19:52 ID:721oTnQJ
大国は小国に妬まれて当たりまえだ。
お前らあまりバカ相手にすんじゃねーよ。みっともねー
349 :
大四元:03/06/27 19:56 ID:721oTnQJ
ネタにして笑ってるなんて言っても
結局同レベルに見えるぞ
まともに相手にするから奴らつけあがるんだからよ
>>349 このスレは隔離スレです。
彼(在日氏)はここで保護しておかないと、他スレに迷惑を掛けますので
前から疑問だったのだが。
藻前らどうしてこんな馬鹿にかまうんだ?
352 :
@:03/06/27 22:00 ID:LXRmZwt8
私は単に韓国起源のホモデザイナー「アンドレ・キム」を皆様に見ていただきたかっただけです。
353 :
:03/06/27 23:42 ID:BUU9eBRY
354 :
:03/06/27 23:45 ID:ok2P9X4f
355 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/28 00:22 ID:hsJbkaID
>>351 愚かな
説明は難しい 何かうれしいような。おもしろうような。愉快な感じです。
356 :
:03/06/28 00:26 ID:Gs3Abm8A
>>351 いぢることにより弱電波から強電波に成長して、祭りが始まったら嬉しいな。
という淡い期待があったりなかったり。
358 :
・▲・:03/06/28 00:40 ID:MOOESqFw
>>351 時折見せる強電波に病み付きになってしまって・・・(;´Д`)ハァハァ
359 :
:03/06/28 00:45 ID:Vq0Ow9H+
>>420 幸せでなくなった(=不幸になった)のが「辛い」なのですが。
「辛い」は「つらい」とも読みますし。
360 :
:03/06/28 01:25 ID:S9TfO05V
>>351 漏れは「ああ、ここに自分よりバカな香具師がいる」と生暖かく微笑むために相手してるぞ。
ちと醜い根性だと自覚はしてるが。
,、 ♪午前10時 ハン板に 「はじめてなの」を担いでった
!ヽ、 / ヽ, ベルトに結んだガイガー 強度はMAXらしい
|. \-─''"´ 'i. 2分後に君が来た 大げさな電波しょってきた
l `、 始めようか 電波観測 在日タソを探して
/ / 'i, 早いレスに 飲まれないように 精一杯だった
< \ 、_,,.. -イ ` ,> 君のレスの意味を握ろうとしたあの日は
'l *< ´ ヽ ノ ,/ 見えないスレを読もうとして
/´ヽ、 ゙´ _,,...-‐''⌒ヽ 専用ブラウザ のぞきこんだ
ヾ、,,_ ノ 静寂を切り裂いて いくつも藁が生まれたよ
〉 _,,.. -‐''´ 「あ」レスが僕らを呼んだって返事もろくにしなかった
賽の河原の石を 君と二人つみあげていた
ウェーハッハッ!!!!!! ハハーッ!!
http://missitu.hp.infoseek.co.jp/flash/boc-tentaikansoku2.html
363 :
在日:03/06/28 10:33 ID:JJOtp6eR
ネットの速度が速いのを知っているだろ?日本よりも進んでいるんだよ。
364 :
:03/06/28 10:36 ID:ubyclt5l
>>363 おはよう。
・日本は国土全土でネットが落ちるなどと言う事態になったことはない
・ソウル以外の普及率は比べるべくもない
それにひとつ良いかな?
日本より進んでいても一向に構わないから日本にたからないでくれないかな?
365 :
:03/06/28 10:40 ID:CYOIjbHK
ADSLの次がない国の非国民が大口たたいているスレはここですか?
366 :
・▲・:03/06/28 10:44 ID:kJh1Dh67
>>363 それ だ け ね。
~~~~~~~~~
だだっ広い道を作ったものの、まともな整備や管理をしていない。
そういうところを直さないと他国にすぐ抜かれるよ。
367 :
在日:03/06/28 10:57 ID:JJOtp6eR
つまりネット先進国なんだろ?日本よりも進んでいるとTVであっていた。
おまえらは以前、韓国を非難しても儲けられないから
世論に沿って政府批判をした方が儲けられるから、韓国の反日を利用して
政府批判をすると言った。
しかし政府批判の際に韓国を利用する為のはずなのに
韓国が進んでいるというのが捏造だとするのなら、どうして日本政府批判とは
関係のない、韓国を利用して報道するんだ?
おまえらは儲けられないと言ったのに、わざわざ捏造してまで韓国の事を報道するんだろ?
368 :
:03/06/28 11:00 ID:ubyclt5l
>>367 そのデジタルな思考をやめろ。
韓国は進んでいる→日本は遅れている→政府の対応が悪いor韓国の方が上
繋ぎかたなぞいくらでもあるわい。
その中で報道しないにしてもな。
但し、韓国が無理矢理上に見せかけているだけだ。
それはもう説明されているから省く。
369 :
・▲・:03/06/28 11:02 ID:kJh1Dh67
>>367 日本が韓国のことを捏造して報道したんじゃないだろ?
韓国のウリナラマンセー報道を、マスコミがろくに検証もしないで
日本でそのまま垂れ流しただけじゃないか。
さて、平気で捏造報道する韓国について、君の見解があれば
教えて欲しいのだが、どうだい?
370 :
在日:03/06/28 11:05 ID:JJOtp6eR
つまり日本のマスコミは事実関係なんて全然知らない奴等が多いというのか?
それでいて報道すると?それは本当か?
371 :
:03/06/28 11:07 ID:ubyclt5l
>>370 どこがつまってるんだ?
報道や分析とはそういうものだ。
「見方によってはこう言える」の「見方によっては」を省いたものが多い。
で、何も知らない人達(例:お前)はそれが全てと騙される、と。
372 :
・▲・:03/06/28 11:11 ID:kJh1Dh67
>>370 中身はすっからかんでも、外見だけは整えていたからな、韓国のブロードバンドは。
実際に騒動が起きて化けの皮がはがれたわけだが、
あれだけ自信満々に報道していたことと、
日本のネット環境が明らかにDSL環境より劣っていたから、
すっかり騙されたってとこだろう。
373 :
在日:03/06/28 11:12 ID:JJOtp6eR
>>371 じゃあつまり報道とは、事実関係以前にそう言われている事を
そのまま伝えると?
374 :
:03/06/28 11:16 ID:ubyclt5l
>>373 そういう場合もある。
但し、
>>371の「見方」とは、条件を設定したり変えたりした場合の話だ。
腐った食べ物は明らかにゴミだろ?
でも肥料として見れば使えるだろ?
そゆこと。
375 :
・▲・:03/06/28 11:20 ID:kJh1Dh67
>>373 ・事実を素早く伝えること
・事実を検証し、詳しく伝えること
どちらも報道の重要な役割だよ。
しかし、両方を完璧に実践することは不可能だよ。
検証に重きをおいていたら速報性が薄れるし、
速報性に重きをおいていたら充分な検証ができない。
韓国のIT先進国マンセー報道は、最低限、報道するに足る外観を備えたものだったから
日本も充分な検証をしていなかったんだろうよ。
376 :
在日:03/06/28 11:20 ID:JJOtp6eR
>>372 つまり韓国のDSL環境よりも、日本のは劣っていたわけだな?
そういう一つの観点を取り上げてネット先進国と主張していたんだな?
>>374 そうなんだな?
377 :
:03/06/28 11:22 ID:ubyclt5l
378 :
在日:03/06/28 11:23 ID:JJOtp6eR
>>375 つまり明らかに技術的に進んでいる部分があるのだな?
379 :
・▲・:03/06/28 11:25 ID:kJh1Dh67
>>376 当時はな。韓国がDSL環境を整備している段階で
日本じゃISDNを売りこんでたしな。
ただ、DSL環境よりも光通信の整備を日本は念頭においていたがな。
380 :
在日:03/06/28 11:26 ID:JJOtp6eR
じゃあ聞くが、どうして政府批判とは関係ないのに
朝日は在日を護衛したり、韓国を護衛したりするんだ?
381 :
:03/06/28 11:26 ID:ubyclt5l
382 :
・▲・:03/06/28 11:26 ID:kJh1Dh67
>>378 くれぐれもいっておく。
ある じゃなくて あった
~~~~ ~~~~~~
というべきだな。
383 :
:03/06/28 11:27 ID:ubyclt5l
>>380 前にもやったろ。
弱者の見方って幻想による商売なんだよ。
384 :
在日:03/06/28 11:29 ID:JJOtp6eR
俺の知人は、日本は今だにADSLだと見下していたが
その辺が進んでいるんじゃないのか?
385 :
:03/06/28 11:33 ID:ubyclt5l
386 :
:03/06/28 11:36 ID:5oE3u0v4
>>378 DSLについて、韓国が日本より技術的に進んでいる事など何一つも無い。
>>380 朝日は、総連の脅威に屈したんだよ。
詳しくは別冊宝島を読め。
387 :
MONO:03/06/28 11:37 ID:6B0N5b07
韓国はDSL環境を整えましたが、
日本は光ファイバーの環境を整えています。
日本国内の一部地域では、世界最速レベルのネット環境が整えられております。
DSL環境の普及率で見た場合、韓国はネット先進国と言えます。
日本には、全国一律のサービスを提供しなければならないという足枷がありますが、
逆に言えば、ネット速度の環境は、
日本が光ファイバーの全国一律のサービスを提供可能になった瞬間に
韓国はどうあがいても追いつくことが出来ないほどの差がつくことを
考慮しておいてください。
388 :
:03/06/28 11:38 ID:lpTUSCsM
韓国では全国にPC房ができ、若者達はデモ以外の娯楽を楽しんだ。
ネットワークゲームにサイバーデモ。とても楽しかった。
楽しかったので叫んだ。
「素晴らしい!我国はIT強国となった!」
政府もメディアも一般人もみんな言った。
とても気持ちが良かった。
その頃日本では、一般家庭にネットが普及。
メールのできる携帯の普及もあって、
インターネット喫茶の必要性が薄れ、潰れるとこ多数。
韓国人は言った。
「PC房が潰れるなんて、日本はまだまだな」
「我国はIT強国である!」
日本人が韓国人に言った。
「へ〜、そりゃすごいね」
韓国人は叫んだ。
「日本が我国をべた褒め!!」
その頃日本では
「光はじめます」
今に至る。
389 :
:03/06/28 11:40 ID:5oE3u0v4
>>384 見下していたのか。
朝鮮人のメンタリィティ丸出しだな(爆笑
390 :
在日:03/06/28 11:40 ID:JJOtp6eR
DSLは当初日本よりも進んでいたんだぞ。
一部の地域が、速度が早いのに、どうしてそれが流行らないんだ?
391 :
:03/06/28 11:42 ID:ubyclt5l
>>390 どこでだ?韓国か?
なら無理矢理インフラを整えたと見せかけただけで、全土に広げるだけの国力などないからだよ。
392 :
:03/06/28 11:43 ID:mxPQYCSJ
393 :
:03/06/28 11:46 ID:5oE3u0v4
>>390 NTTには内部規定があったんだよ。
全国でほぼ同時に同一の品質のサービスを開始すると言う規定がな。
ロスの大きいDSLだと、日本の地方のように、電話局から距離があるところでは、DSLを利用できない。
これは、アメリカでも一緒だ。
韓国は国土が狭く、ソウルに人口の1/4が集中し、農村を差別するような国だから普及が早かった。
一番安価に利用できるブロードバンド技術、それがDSLだからでもある。
394 :
在日:03/06/28 11:46 ID:JJOtp6eR
おまえらは言ったじゃないか。早さで進んでいたと。
DSLは当初日本よりも進んでいたのではないのか?
395 :
・▲・:03/06/28 11:46 ID:kJh1Dh67
>>390 全国的に通信インフラを完備して、はじめて国として誇るべきだと思いますが。
それに、ひとつの町に光ファイバー網を整備するのにどれだけの手間がかかると思っているんだい?
396 :
:03/06/28 11:47 ID:5oE3u0v4
>>394 『普及』が早かっただけだ(韓国の都市部に限る)。
決して技術が進んでいたわけではない。
そこを理解しろ。
397 :
:03/06/28 11:48 ID:KjjPJCzu
とりあえず日本に勝てば満足なんだよなw
だが日本はずっと先を見据えて、いつのまにか時代遅れになる半島w
398 :
在日:03/06/28 11:48 ID:JJOtp6eR
DSLは韓国が生み出したんじゃないのか?
399 :
MONO:03/06/28 11:48 ID:6B0N5b07
>>390 光ファイバーのサービスが可能になった地域(東京23区とか)があるだけで、
他の地域ではまだ環境が整っていない。
流行る、流行らないで語れることではない。
「光ファイバー コミュニケーション 回路全開 夢操作1!」
って、歌が10年以上前にあったけど(アニオタでスマソ)、
日本全国の家庭全てに環境を整えるのは時間がかかるのですよ。
400 :
・▲・:03/06/28 11:48 ID:kJh1Dh67
>>394 通信速度の速さではな。
技術が進んでいたわけじゃない。
既存の技術を採用し、整備した時期が早かっただけだ。
401 :
:03/06/28 11:49 ID:ubyclt5l
402 :
MONO:03/06/28 11:51 ID:6B0N5b07
>>398 DSL技術はアメリカのはず、
光ファイバーの特許は日本が持っているんで、
それに金を出したくないんで生み出された技術。
DSLの速度は、光ファイバーの1/10以下かな?
403 :
・▲・:03/06/28 11:56 ID:kJh1Dh67
>在日君
通常の電話回線を利用するDSLと、
新たに回線を敷設する工事をしなければならない光ファイバー、
普及に手間と時間がかかるのはどちらだ?
日本が目指す理想の高さと、韓国のその場しのぎの姿勢がよくわかる事例だと思うぞ。
404 :
在日:03/06/28 11:56 ID:JJOtp6eR
どう考えても一般的に広く使用されている技術が
韓国の方が早い通信速度の奴だったんだろ?
それで日本は一般的に普及しているものが古い奴だったんだろ?
405 :
在日:03/06/28 11:59 ID:JJOtp6eR
DSLとはADSLではないのか?
406 :
:03/06/28 11:59 ID:ubyclt5l
>>404 日本:既に回線が普及→中途半端なものは受け入れられなかった→今の科学で考え得る最速の普及を目指している
韓国:何も普及していない→その時の安価で速いものを導入→ストップ中
背景が違いすぎるな
407 :
:03/06/28 12:00 ID:ceGXqVsi
>>404 まさにウサギ(韓国)とカメ(日本)だな。
日本は、たとえ現在の技術が容易で普及しやすいと考えても、その先の将来
を見越して投資することがよくある。
まぁ、韓国もやがて光ファイバー時代になるだろうが、その普及コストは
莫大で時間がかかるだろう。
在ちゃんおはよー
>>405 違うから。
0点ってわけじゃないが。
409 :
・▲・:03/06/28 12:04 ID:kJh1Dh67
>>404 韓国は取り入れやすいDSL技術を導入し普及させた。
日本はもっと高技術を目指していたため普及させるのに消極的だった。
しかし問題は回線速度とかじゃなく、基本的な技術にある。
ちょっと前に韓国でネットが一斉にダウンした事件があっただろ。
技術を持たずに取り入れた為に起こった単純な事故だったんだよ。
あの日日本にはほとんど影響がなかった。
この差がわかる?
>>410 6行目訂正
× あの日日本にはほとんど影響がなかった。
○ あの日世界的にはほとんど影響がなかった。
412 :
在日:03/06/28 13:09 ID:vXlrwT5A
>>406 何言っているんだ?日本よりも一般に全体的に早く普及しているんだぞ。
日本が一般的に普及していたのは、韓国よりも速度が遅かったはずだ。
413 :
:03/06/28 13:13 ID:ubyclt5l
>>412 本当に時間の概念もないのか?
日本では韓国よりも遥かに速く基盤は出来上がっていたんだよ。
その後、技術が進歩した。が、それより良いものが見えていたため普及しなかった。
韓国にはその「基盤」がなかったので先を見ずに当時の技術に飛びついた。(速さだけは上)
この違いだ。
>>412 韓国さんは次世代技術をどうするつもりなの?
このままじゃ前に進めない状態なんだけど。
415 :
在日:03/06/28 13:21 ID:vXlrwT5A
>>413 それはおかしい。普通は古い物を取り入れた後に
新しいものに変化する。
それが普及していないのは、やはり遅れているじゃないか。
実際に韓国は速度の速いのが浸透していたが、日本はそうじゃなかった。
もっと遅いのが浸透していた。
つまり、ラジオ→ステレオ→CDだとすると。
日本はラジオが普及している、しかし先のCDを目指している。
韓国はステレオが普及している。しかし先のCDではない。
結局現実には、日本はラジオで、韓国はステレオなんだぞ?
>>415 RPGで銅の剣買っちゃうか、お金ためて我慢して次の町で鉄の剣を買うかの差。
417 :
:03/06/28 13:25 ID:ubyclt5l
>>415 その例で話を進めよう。
買い換える(若しくは導入する)のにはお金がかかるよな?
それを見越して日本はラジオ→CDを目指している。
何回も買い換えるよりは一回でグレードアップさせましょう、と。
処が韓国は無理してステレオを買った。
しかも買ったからには迂闊に替えられない。
さてどうするよ?
>>415 違うよ。
日本だってステレオは持っているの。
でももうすぐCDが出るらしいから必死にステレオを売り込まなかったの。
現に日本でもADSLは普及しているだろ。
419 :
:03/06/28 13:26 ID:6pGsHnDU
>>419 途中の宝箱で銅の剣は手に入ったりしてね・・・
421 :
在日:03/06/28 13:28 ID:vXlrwT5A
韓国では日本がADSLを使用しているのを見下しているぞ。
つまり韓国ではADSLよりも上の技術を使用しているという事だ。
423 :
:03/06/28 13:29 ID:iTCnuoFG
>>421 >つまり韓国ではADSLよりも上の技術を使用しているという事だ。
で、それは何?
424 :
・▲・:03/06/28 13:30 ID:ATmIW6mU
>>415 例えるなら
日本も韓国も、移動手段が徒歩だったのだが、
日本は自動車での移動を目指し、道路を整備しはじめ、
韓国は道路整備をしなくても今より早く移動できる自転車を選んだ。
で、徒歩よりも自転車のが快適であることに気付いた日本は、
自動車を走らせる道路整備を続けながら、同時に整備完成までの間、
自転車を経過措置的に利用し始めた。
こっちの方が現状に則していると思うぞ。
425 :
:03/06/28 13:30 ID:j/2fiDA0
>>421 ソース宜しく。
…あり得ないけどね(プ
426 :
_:03/06/28 13:30 ID:4cGYTN50
>>421 >ADSLよりも上の技術
何?ISDNとか言わないよね?
427 :
MONO:03/06/28 13:30 ID:nmvPChgY
>>415 こういえばわかりやすいかな?
韓国の場合
自転車(一般回線)を改造して
変速機を取り付ける(DSLの整備)
ことを選択
日本の場合
自転車(一般回線)から
バイクを自作する(光ファイバーの整備)
ことを選択
428 :
:03/06/28 13:31 ID:ubyclt5l
>>421 昨日在日タンは「韓国は日本を見下してなどいない」と熱弁してなかったか?
429 :
:03/06/28 13:32 ID:pAgCOp5W
まあ結局は、どう有効活用するかって事ですから。
国内LAN作ってどうするかと。
いまからですな。
ハードコレクターには何の価値も無いよ。
430 :
在日:03/06/28 13:34 ID:vXlrwT5A
>>424 じゃあ日本もDSLという自転車を使用する人が増えたんだろ?
しかし韓国ではすでに増えている。
431 :
_:03/06/28 13:34 ID:L6AYxs73
>>430 だから韓国は次世代技術を持ってないの。
どうするの?
433 :
:03/06/28 13:36 ID:iTCnuoFG
ま、半島は日本への海底ケーブルが切れたら事実上世界と通信途絶するわけだが。
もっとも国内でネトゲと割れ物がぐるぐる回ってるだけだから、切れても影響ないかもな。
434 :
:03/06/28 13:36 ID:j8vVjS20
日本では個人普及を優先させた。
韓国では企業普及を優先させた。
この違いでは?
435 :
:03/06/28 13:39 ID:9OYV7xjo
>430
だからその先の技術までの場つなぎで使ってるんだって。
その先がなくて本採用の韓国と違うの。
436 :
_:03/06/28 13:40 ID:L6AYxs73
朝鮮が使用しているADSLより上位の技術まだぁ〜チンチン(AA略
437 :
・▲・:03/06/28 13:41 ID:wXTnkS17
>>430 自転車止まりで先を考えていない韓国と、
自動車に切り替えるまでのつなぎで自転車に乗ってる日本。
将来の展望が明るいのはどっち?
438 :
在日:03/06/28 13:41 ID:vXlrwT5A
日本は歩行だったが、韓国は自転車だった。
どう社会に普及してるかなんだぞ。
日本は先の技術というが、それが普及してなく、しかも歩行のままだった。
そして遅れて自転車を購入し始めたわけだろ?
結局は白黒テレビを使用していて、隣の家がカラーテレビを使用していたら
それはカラーテレビを使用している家が進んでいるとなるんだよ。違うのか?
日本はまだ普及していない段階なのだから、先の技術と言おうと
送れている現状には変わらないだろ?
あのビルは世界一となると言っても、そのビルが出来上がって初めて
進んでいるとなるわけで、まだ建設していない、それでいて歩行であり
また、遅れて自転車を購入しているわけだからな。
439 :
:03/06/28 13:41 ID:pAgCOp5W
韓国の場合は人口の首都圏集中と日本の四分の一の国土面積、三分の一の人口で
割とこういうことは進めやすいんじゃないかな。小回りが利くと。
440 :
・▲・:03/06/28 13:44 ID:wXTnkS17
>>438 先行きは無いけど、現状では勝っているんだって
自慢したいだけの刹那主義なら、否定はしないよ。
確実に追い抜かれることがわかっているのに、
現状で満足できるような精神性は理解できんがね。
441 :
:03/06/28 13:44 ID:iTCnuoFG
>>438 で、その進んだ国でたかがワームで国内ネット全滅という偉業を成し遂げたのは何なんだろうな(w
442 :
:03/06/28 13:44 ID:ubyclt5l
>>438 自転車を買えるが敢えて進めず自動車まで待とうというだけ。
買う気があるならすぐ買える。
現状で速度だけなら韓国(ソウル限定)の方が速いよ。
今現在一歩リードしている事を(本当にリードしているかは疑問だが)誇りたいなら
胸を張って誇っていれば良いよ。
でも日本は次の段階があるからいくら自慢されても悔しくないんだな。
わざとゆっくり走っているだけだから。
444 :
埼玉県民jp:03/06/28 13:47 ID:ymvKpW/8
自転車の話題で止まってる時点で韓国の敗北必至。
自転車なんざ、ガキの小遣いでも買えるし。
445 :
:03/06/28 13:48 ID:j8vVjS20
PC房が繁盛するような普及はなんか違う様な気がするんだが。
>>441 訳わからず、店員に勧められるまま電化製品を買ってしまい、使用方法もわからず
使った結果壊れてしまった。
みたいなもんですな。
447 :
在日:03/06/28 13:54 ID:vXlrwT5A
それは日本が韓国と同様なものが即に普及していてから言うものだ。
水を飲んでいる日本人がいて、ジュースを飲んでいる韓国人がいる。
日本はその先の酒類を購入する為に、ジュースを買わないようにしている。
これだと、やはり日本は送れているという事にしかならない。
日本も韓国と同じ時期にジュースが普及して飲んでいた上に
先の酒類の為の事を考えていて初めて、日本の方が上となる。
しかし現状が日本は水で韓国はジュースなのだから
意味がないだろ。
448 :
_:03/06/28 13:55 ID:L6AYxs73
>>446 その例えは違う。
割れ物だからアップデートできなくて。アボーンしただけです。
>>447 もう例え話はいいよ、皆おまえの言いたい事は理解してるから。
問題は今後どうするかって事だよ。
世界に置いていかれるまで自慢したいなら存分に自慢していればいいよ。
450 :
:03/06/28 13:56 ID:9OYV7xjo
>447
だーかーらー、現在は速度で韓国は勝ってますと自慢したいんならどうぞ。
最終目標が違うんだから悔しくも何ともないよ。
アリとキリギリスだな。
>>447 韓国人は下戸ですから。日本人はジュースも飲めるし・・・
452 :
:03/06/28 13:57 ID:gEOTvYJL
>>447 しかしその水はミネラルウォーターだったりする。
ちなみに韓国のジュースは合成着色料タップリの安物。
453 :
在日:03/06/28 13:58 ID:vXlrwT5A
日本人はプレーステーションと来て、プレーステーション2なんだろ?
何でそんな風にならないんだよ?
普通古いものから新しいものだろ。
どうしてそんな風に進まないんだ?
何か支障があるからなのか?
454 :
:03/06/28 13:58 ID:7HZrjnmf
>>447 >しかし現状が日本は水で韓国はジュースなのだから
現状で遅れてないと思うが?
韓国の通信速度が速いのは、PCの個人所有率の低さと、それに伴うPC喫茶の普及、
人口集中が理由だろ。
455 :
マンセー!:03/06/28 13:59 ID:XzD69qYm
440>>
うまいっ!素晴らしい!ステキ!
って言うか自分の国の歴史もちゃんとわかってないヤツにそんなこと
言われても説得力ないよね。
でも自転車のことなら詳しいみたい。
456 :
:03/06/28 13:59 ID:Cn2dCuly
457 :
名無しさん:03/06/28 14:00 ID:DkmWKPPy
>>453 韓国はPSを買う為に全財産を使ってしまったの、PS2が出たからってすぐに買い換える
お金がないの。
459 :
せいら・ます・おおやま:03/06/28 14:01 ID:57U5GV5z
>>453 おまい、余所の国の人間にどうこう言う前に、
祖国の心配とかしろよ(w
460 :
MONO:03/06/28 14:02 ID:nmvPChgY
>>447 その例えでいうのなら、
韓国はジュース(ADSL)しかないので
ジュースで腹一杯にしなければいけないが、
日本は、あとでディナー(光ファイバー)が出る(普及する)ことがわかっているので、
あえてジュース(ADSL)を飲む(普及させる)必要がない。
461 :
:03/06/28 14:03 ID:DMpuP6uW
在日タソの日本語はいつ見ても奇妙な言いまわしだなあ。
ホントに在日?
462 :
まとめ:03/06/28 14:03 ID:y4f/fhBv
そ も そ も 日 本 に と っ て は
韓 国 な ど 眼 中 に 無 い 。
なのに韓国は「日本が見下している」とか「○○では日本を越えた!」とか…。
なんだか便所に入って用を足してたら後から入ってきた厨房にやたらとソレを
覗かれ、比べられるようで正直
ウ ザ イ。
日本人が韓国の事を口にするときは、必ず
韓 国 人 が 日 本 に 対 し て 何 か や ら か し た 時
だけで、別に日本にとっては韓国など
あ っ て も 無 く て も ど う で も い い 国
だ。意識しすぎるなよ?在日。
463 :
:03/06/28 14:03 ID:iTCnuoFG
そういやウリナラ携帯ゲーム機のGP32ってあったな。
日本だとメッセのカオス館ぐらいでしか売ってないと思うが。
464 :
:03/06/28 14:05 ID:gYjPjQfE
>>462 > あ っ て も 無 く て も ど う で も い い 国
漏れ的にはウザイから「無い方がいい国」でつ。
465 :
在日:03/06/28 14:05 ID:vXlrwT5A
おかしな話だな、金というがそれは個人の問題だろ。
プレステを買い、そしてプレステ2となっているじゃないか。
どうしてプレステを買ったからといって、プレステ2の為の
ものに支障をきたすんだよ?
いつにもまして、話の意図がつかめんな…(w
467 :
:03/06/28 14:07 ID:x/R3zAg0
戦術が3点以上なければ、戦略という面はありえない。
にもかかわらず、日本人は戦略を先に考えすぎる。
ちょっと前はNTTの「ISDN&光」戦略が、ADSLという戦術を阻害しました。
最近ではNHKのデジタル放送戦略が、なにかの戦術を阻害してる気がします。
468 :
:03/06/28 14:07 ID:iTCnuoFG
>>465 国内ネットインフラには金がかかるんだよ。
国が整備しないと国民は利用できないんだよ。
今の技術に全勢力をつぎ込んだの。
その技術を全部破棄して作りかえなきゃならないの。
470 :
:03/06/28 14:07 ID:DMpuP6uW
>>465 お前たとえ話やめろ。
お前の日本語との相乗効果でわけわからん。
471 :
在日:03/06/28 14:10 ID:vXlrwT5A
>>469 つまり、プレステなんかと違い、根本からの設備が必要だというのだな?
その理論なら、じゃあ光ファイバーの次の技術の為に
他の国が設備していたら、日本はまた根本から取り替える必要がでてくる。
次の技術がでてきたら、今までの設備を全部作り直すということになるんだぞ?
472 :
せいら・ます・おおやま:03/06/28 14:11 ID:57U5GV5z
>>465 たとえが悪い。
セガサターンが先にでたけど、どうせ後からプレステ2がでるから、
プレステオーナーの俺はワザワザ互換の効かないハードなんか買わない。
X-box?そんなのどうせピピンの二の舞だろ(ゲラ
こんな感じですか?
473 :
:03/06/28 14:13 ID:Cn2dCuly
>>465 さっき、ドリームキャストって言っただろ?
性能的にはプレステよりも性能がいいのに、普及しなかっただろ?
日本
プレステ → ドリームキャスト無視 → プレステ2
韓国
プレステ2の存在を知らないから、ドリームキャストを買う
>>471 日本は次世代技術に適用できるように(改造可能なように)今の技術を作っているの。
でも韓国は今の技術のことしか考えず(改造ができないような)作ったの。
475 :
:03/06/28 14:14 ID:VEh/67Xc
>>471 技術というのはその通りだ。
光より先という技術は、今研究室で研究中だ。
ロードマップらしいものは出来ているが、それがどういう風に実現できるかなど
誰も解っていない。
そして、新しい技術というのは、ネット関係で言えば
設備そうとっかえが必要だ。誰も将来のことは解らない。
だから?
476 :
:03/06/28 14:14 ID:ubyclt5l
>>471 光速を越える気とは恐れいった(w
つかさっきから在日タンは「韓国は日本より早く〜」に拘ってるだろ?
昨日聞いてたことの答えがそれだよ。
どうしても日本より先でないと気がすまないんだよ。
捏造しても、嘘でもね。
477 :
在日:03/06/28 14:17 ID:vXlrwT5A
じゃあつまり光の方の為に設備を整えてもいいぐらい、もう長く
先の技術はできないと踏んでいるからこそ、これに力を注いでいると?
つまりは、先の技術はもう有名になっていて、だからこそ国民は
ADSLを避けようとしていると?
まぁ、強いて言えば
日本は開放的なシステムを作るのが得意
韓国は閉鎖的なシステムを作るのが得意
ってところじゃないのかね?
479 :
:03/06/28 14:19 ID:VEh/67Xc
>>477 違う。プレステとプレステ2の関係でとらえると、
従来の電話線がプレステで、プレステ2は光だ。
ADSLはプレステにブースターパックをつけたものと考えろ。
そんなものはないがな。
480 :
在日2:03/06/28 14:20 ID:XzD69qYm
やれ、やれ!頑張れ在日!
>>464
キモイ!ウザイのはお前!ない方がいいのは韓国じゃなくてお前の
存在だよ。っていうかお前のせいで他の善良な日本人にも迷惑がかかるって
ことは知ってるのかい?
481 :
セガ信者:03/06/28 14:21 ID:60v8wW+e
藻前ら、どーでもいいけどドリキャス
馬鹿にすんな(ρ_;)
482 :
在日:03/06/28 14:21 ID:vXlrwT5A
>>479 つまり個人単位の話ではなく、個人に提供する会社や地域なりが
そういう設備を整えるのを控えていると?
しかしADSLが宣伝されているのは何でだ?
どの地域でもADSLを使用できる環境が整っているからではないのか?
しかしおまえらは、その設備を整えずに、次の技術の為の設備をと言っていたじゃないか。
>>477 国民の意識の問題じゃないの。国民は便利な方を使うだけ。
インフラ整備をする国や企業が現ADSLに消極的ってだけ。
でも放っておくわけにもいかんから多少は手をつける程度にしているの。
484 :
:03/06/28 14:24 ID:ubyclt5l
486 :
MONO:03/06/28 14:25 ID:nmvPChgY
>>477 光の次の技術が出来ないと考えているのではなく、
まだ、次の技術は研究段階で実用化の目処すら立っていないだけ。
国民は、ADSLを避けているのではなく、
特に固執していないだけです。
無くてもいいけど、とりあえずの間に合わせにはいいかな、
と思っているだけ。
で、次の技術が開発されたとしても、
それに対応できると思います。
487 :
:03/06/28 14:26 ID:VEh/67Xc
>>479 テレビでは最近やたらと「光」の話題が登場しているだろうが。
古い技術のパワーアップキットでは、どんなに頑張ったって新しい機械
には勝てんよ。
もうADSLよりは「光」と宣伝している。ここばかりではなく
プロバイダのサイトとかを見てみろ!
488 :
在日:03/06/28 14:27 ID:vXlrwT5A
そうか。しかしやたらとADSLの宣伝があっているぞ。
これは普及したという事ではないのか?
宣伝でもあってるじゃないかよ。
これはその設備を整えたからだろ。違うのか?
489 :
_:03/06/28 14:29 ID:4cGYTN50
>>在日
結局、ADSLよりも上の技術を「使用している」というのは嘘なのね?
490 :
:03/06/28 14:29 ID:ubyclt5l
>>488 お前、普及してて欲しくないのか普及してて欲しいのかハッキリしろ
491 :
:03/06/28 14:31 ID:VEh/67Xc
>>488 ADSLの方が初期費用が安い。
単なるパワーアップキットだからな。
で、新しい機械を買うとなると当然高いだろ?
最近はキャンペーンでこの敷居を低くしようとしているけどさ
光のありがたさはヘビーユーザーにならないと実感できんよ。
ゲームしない人間に対してゲーム機のことを語るようなものだ。
>>488 電話回線をりようしたADSLなんか設備って程のもんじゃないよ。
そんなに金がかからないよ。
国民にはその程度のものを取りあえず利用してもらうだけのもの。
493 :
:03/06/28 14:33 ID:ubyclt5l
>>489 嘘じゃないですよ。
誤った情報からの思い込みで派生した妄想です。
許してやって下さい。
494 :
489:03/06/28 14:35 ID:4cGYTN50
>>493 私は日本人なので(と、書くと胡散臭くなるな)、謝罪も賠償も不要です。
495 :
在日:03/06/28 14:35 ID:vXlrwT5A
おかしな事を言うな、おまえらはADSL設備ではなく
次の技術の為にいろいろやっていると言っただろ?
ADSLの設備なんて簡単なら、じゃあそういう設備が今あるなら
韓国も次の設備をいろいろやれると言う事じゃないかよ。
496 :
_:03/06/28 14:37 ID:4cGYTN50
>韓国も次の設備をいろいろやれると言う事じゃないかよ。
韓国が日本並みの事を出来ると言う、その根拠は?
497 :
:03/06/28 14:37 ID:VEh/67Xc
>>495 韓国の内情などどうして日本人たる我々がしらねばならんのだ?
韓国に聞け!在日だろうが!
498 :
:03/06/28 14:38 ID:ubyclt5l
>>495 やれないよ。
その「次の設備」の準備(構想)を何もしてないんだもん。
このままだとどん詰まり。
499 :
忠輝:03/06/28 14:38 ID:1mYjGqHZ
>447
だから今は負けていることは否定はしてないだろ?
しかし後々どちらが得をするかは、子供でもわかる理屈だと思うが。
それにしても半島の人間ってみんなこうなのか?「ウリナラは日本より優れている」
という結論ありきで物事を進めるから、すべてが歪んでくる。
500 :
在日:03/06/28 14:39 ID:vXlrwT5A
おまえら言っただろ。次の技術があるから、前の技術が普及しないのだと。
つまりは、ADSLの設備はあるんだな?全国的に普及しているが
個人が加入しようとしないという事なのか?
501 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 14:40 ID:RQIqLBNm
だから、次を見据えた開発なり広告戦略なりを
繰り広げているのが日本。そうではなくて、
「ADSLデキター!ガンガン宣伝するニダ!光?
そんなもんは今はどうでもいいニダ!」
ってのが韓国。
それに高速回線を現状で必要としてるのが個人だけ
だと思ってるのか?会社や自治体だって必要だから、
個人向けには光を見据えたADSLはそうプッシュしな
くてもいいが、現状で少しでも太い回線が欲しい
自治体にはADSLは必要なんだよ。
>>495 構想もなにもないから、これでおしまいだろ。
1からやり出すととんでもない費用がかかるぞ。
金が出せるか?
503 :
:03/06/28 14:41 ID:ubyclt5l
>>500 おめっとう。
ADSL→今まであった設備の改良
光→新技術
どっちが簡単?
普及「出来る」から普及「する」ワケじゃないだろ?
>>500 個人がインターネット目的で使うのと企業が仕事で使うネットは違うの。
国民に対しては電話回線利用のADSLを普及させているだけ。
でもそんなのは小さい目的なの。
505 :
:03/06/28 14:45 ID:VEh/67Xc
>>500 ほう、ではまだ日本にはADSL回線すら普及していない・・・。
といいたいわけ?
おまえの周りでは、どうよ。ん?
506 :
在日:03/06/28 14:47 ID:vXlrwT5A
そう言えばこんな事を言っていたぞ。日本は未だにダイヤルアップだと。
>>506 おまえの家はどうなの?ダイヤルアップ?
508 :
:03/06/28 14:48 ID:VEh/67Xc
>>506 では、おまえはダイヤルアップでここに10時間以上もつないでいるわけ?
それでは、電話代がかかってしょうがないだろうな。
どうやって費用捻出してるんだ?
509 :
:03/06/28 14:48 ID:ubyclt5l
ダイヤルアップせつぞく 【ダイヤルアップ接続】
公衆電話回線などを通じて,インターネットなどのネットワークに接続すること。
プロバイダーを通じたインターネット接続の場合,端末側のモデムがプロバイダーの用意する回線に対して電話をかける。
で?
510 :
:03/06/28 14:49 ID:X1kwuChV
>>506 で、在日タンはダイヤルアップなのか?
511 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 14:49 ID:RQIqLBNm
どこの国にもそんな奴はいる。日本のマジョリティが
ダイヤルアップなんて言ってるんなら、お前はアホ。
つうか「在日」だろ?なんで「よく知ないんだけど」
みたいな書き方をする?まさか半島から書きこんでるとか?
512 :
:03/06/28 14:49 ID:iTCnuoFG
在日タンはインターネットの仕組みがわかってない(w
514 :
在日:03/06/28 14:50 ID:vXlrwT5A
ダイヤルアップだろ。電話回線だろ?違うのか。
515 :
:03/06/28 14:50 ID:Cn2dCuly
在日はどうしても「韓国>>>日本」じゃないと気がすまないようだな。
ウリナラフィルターを通さず、事実を直視しろよ。
516 :
:03/06/28 14:52 ID:ubyclt5l
じょうじせつぞく 【常時接続】
ネットワーク端末が,ネットワークに常に繋がっている状態のこと。
特に,近年,ISDN・CATV・xDSL などのインフラ整備に伴い一般化した,通信事業者によるインターネットに対する常時接続サービスのこと。
〔ダイヤル-アップ接続などで,必要な時にだけ接続する状態に対比していう〕
517 :
:03/06/28 14:52 ID:VEh/67Xc
>>514 在日。おまえはいったいここにどうやってつないでいるんだ?
ダイヤルアップ?ADSL?それとも光?もしかして無線?
それともケーブル?ホットスポットがすぐ近くにあって
勝手に接続してもらってる?
519 :
_:03/06/28 14:53 ID:4cGYTN50
>>在日
お前、本当に日本に住んでるのか?
一応言っとくと、俺個人も実家もADSL切り替え済み。
プロバイダから督促に近い勧誘が来たよ。
520 :
:03/06/28 14:53 ID:BijOsiCp
自前でロクに海外回線も引けない国が先進国ねぇ...
521 :
:03/06/28 14:53 ID:iTCnuoFG
>>514 一般電話回線で接続してればダイヤルアップなのか?
522 :
:03/06/28 14:53 ID:aWroBx9z
AirH" からのダイアルウpでカキコですがなにか?
523 :
:03/06/28 14:54 ID:9OYV7xjo
在日タンは子供の頃に日本にいたことがある韓国本国人とみた。
セカンドランゲージとしては日本語が堪能なレベルだが、
ネイティブとしては禿しく変な日本語だし。
524 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 14:55 ID:5wsLCk7r
>>在日
今日も勉学?に精進してますね
ダイヤルアップ、DSL、FTTHの違いも解らずにブロードバンド事情を語るべからず(w
525 :
在日:03/06/28 14:56 ID:vXlrwT5A
つまりは今度すごい技術がでるんだから、ADSLには入らないという
人が多い為に普及しないというのか?
526 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 14:56 ID:RQIqLBNm
でもまあここまで日本語が出来るんなら、日本に来て
仕事が出来るよ。プライドが邪魔してそんな事はしない
だろうがな。
527 :
:03/06/28 14:56 ID:ubyclt5l
>>525 個人がADSLに加入するのなんか手続きだけなんだから簡単だろ。
誰でも加入するだろ。
問題はそこじゃないんだよ。
全体としてのネットインフラの問題なの。
個人の加入レベルの話じゃないの。
個人がインターネットに接続する事がITだと思ってるだろ?
529 :
:03/06/28 15:00 ID:RvwZm7Gs
うちISDNだけど
ダイヤルうpのクセで時々回線切断してしまう罠。
クセというのは恐ろしい。
530 :
:03/06/28 15:01 ID:x/R3zAg0
>>525 昔、私が某所にメールしたのを転載してみる。ちょと恥ずかしいが(w
日経新聞でこんな記事がありました。
【ジュネーブ=清水真人】ブロードバンド(高速大容量)通信の料金の安さと
速さの総合評価で日本は世界1――。情報通信の国際ルールを決める国連専門機関、
国際電気通信連合(ITU)がこんな調査結果を明らかにした。
ITUは調査結果をもとに、いつでもどこでもインターネットに接続できる
「ユビキタス社会」への先導役に日本を指名した。ただ、世界一安い料金にも
かかわらず、普及率は世界12位。利用環境が整いながらも、消費者を引きつける
コンテンツ(情報の内容)が不足する日本の課題も浮き彫りになっている。
ITUは映像や音声などのデータを速く大量にやりとりできるブロードバンド
通信の毎月の利用料金が家計収入に占める割合をまず比較。日本が0.8%で最も
低く、1位になった。スイスとアイスランドが1.3%と同率で続く。国民100人
あたり21.3人と普及率で世界1の韓国は3.0%で18位だが、この比較では通信速度を
考慮に入れていない。
・・・確かに日本のインターネットのコンテンツのつまらなさは驚愕すべきものがあります。これだけブロードバンド環境を手に入れやすいのに、
普及率が12位でしかないのもうなずけます。他国では地上波テレビのインターネット無料配信などは当たり前なのに、なんで日本ではそれが出来ないのでしょうか?
おそらくデジタル放送などの「戦略」が、地上波テレビのインターネット無料配信などの「戦術」の妨げになってるのではないでしょうか?
日本人のいけない癖として、「戦術」の前に「戦略」を考えてしまう・・・という事があります。前にもこういう事がありました。
NTT主導のISDN&光ケーブルという「戦略」によって、ADSLという「戦術」が遅れをとってしまった・・・という事です。
そのために日本のIT産業が大きな痛手を受けた事は記憶に新しいです。
その愚を繰り返さない為にも、「インターネットで地上波テレビの無料配信」を呼びかけていただきたいと思います。
どうかよろしくお願いします。
531 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 15:01 ID:5wsLCk7r
>>525 DSL系(ADSL、VDSLなど)はNTTがやる気がなかった。
海外で普及したのでやむなく導入しただけ
NTTはFTTH(光ファイバー)に逐次切り替え予定
>>527 土日は休みだ(w
昨日、朝生見てたので、午前中は寝ていた
532 :
_:03/06/28 15:02 ID:4cGYTN50
なんか、在日君質問ばかりになってるな。
533 :
在日:03/06/28 15:02 ID:vXlrwT5A
>>528 ん?どういう事なんだ?ADSLができる設備があるんだろ?
>>532 そりゃ、ネット知識がまるでないから仕方がない(w
535 :
:03/06/28 15:05 ID:iTCnuoFG
536 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 15:07 ID:RQIqLBNm
>>533 とりあえず今までの会話をもう一度読んでみ。
そこに回答があるから。
>>533 一般家庭に繋げる為にはNTT内のちょっとした設備変更でできるの。
(NTT職員さんからの「ちょっとしたとは心外だ」という苦情は受け付けません)
しかし企業間は容量も莫大に必要だから設備が違うの。
538 :
:03/06/28 15:08 ID:VEh/67Xc
>>533 おまえにわかりやすくおまえの例えで解説してやる。
プレステ1からプレステ2が発売されたときに、
現実世界と違ってプレステ2がとても高かった。
で、プレステ1にパワーアップキットをくっつけたら
プレステ2のような体験ができますよ!とソニーの戦略外
のことがこの世界に起こった。これがADSLだ。
ADSLというのは、あくまでロードマップからいくと計画外なんだよ。
しかし、どうあがいてもプレステ1はプレステ1だ。
プレステ2にはかなわない。
539 :
532:03/06/28 15:09 ID:4cGYTN50
なぜ故にネット接続の方法まで解説せねばならんのか…
在日タソはどの方法でココに繋げてるか激しく聞きたい。
541 :
:03/06/28 15:12 ID:ubyclt5l
>>531 そうか、てっきり(r
後は土・日曜にここに入り浸らんよう努力せんとね(w
>>533 本当に「後の事」が考えられないんだなぁ…
542 :
在日:03/06/28 15:21 ID:vXlrwT5A
ん?問題はどうしてADSLが普及していないんだよ?
どうして韓国よりも遅いのだ?
543 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 15:22 ID:RQIqLBNm
>>542 とりあえず今までの会話をもう一度読んでみ。
そこに回答があるから。
544 :
:03/06/28 15:23 ID:VEh/67Xc
>>542 韓国では、国が重点施策として大量の金を投じて設備を整えた。
日本では、端境の技術としてそれをしなかった。
ただそれだけだ。普及をしていないということではない。
545 :
:03/06/28 15:23 ID:iTCnuoFG
546 :
_:03/06/28 15:24 ID:4cGYTN50
>>542 普及してないじゃなく、普及が遅いの。
遅くなった理由は、ADSLが最終目標ではないから消極的だった。
しかし全く発展させないってのも問題だから申し訳程度にはやっておこうかって程度。
548 :
在日:03/06/28 15:26 ID:vXlrwT5A
意味が分からない。韓国は現状では進んでいると言っていたじゃないか。
ADSLの設備が整えられて、そして普及しているからだと。
つまり日本は普及していないから、韓国が現状で進んでいるんだろ?
549 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 15:26 ID:5wsLCk7r
>>542 かつて サービス自体がなかった(開始したのが遅い)
今 安いので急速に普及している
これから 光が普及すれば減ると思われる
550 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 15:28 ID:RQIqLBNm
こいつ理解できないんじゃなくて、理解したくないんだな、きっと。
わざと理解しようとしない事によって、自分を守ってるつもりなん
だね。
551 :
在日:03/06/28 15:28 ID:vXlrwT5A
552 :
_:03/06/28 15:29 ID:4cGYTN50
>>在日
少しは、自分で調べろ!!
何でも聞くな。
>>551 ADSLなんて時代遅れになるであろう技術にムキになる必要がないから。
554 :
:03/06/28 15:30 ID:VEh/67Xc
>>551 時代のあだ花と思われていたからだ。
ロードマップからすると規格外だったからだ。
555 :
:03/06/28 15:30 ID:9OYV7xjo
>550
そうだね。いずれ確実に置いてけぼりをくうことはわかったので
ほっかむりしてるんだろう。
556 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 15:31 ID:RQIqLBNm
>>551 その昔NTTがADSLを隠してISDNをごり押しした事があったから
ってのが一因にあると思う。
557 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 15:32 ID:5wsLCk7r
>>551 既存技術の改良より、その先を見据えた開発をしていたから。
559 :
:03/06/28 15:32 ID:iTCnuoFG
韓国はADSLの部分だけがそれなりに進んでるけど、それ以外の部分が相変わらずの
ケンチャナヨだからね。そこだけ自慢しても何の意味もなし。
560 :
:03/06/28 15:33 ID:lpTUSCsM
光が実用化されるまではダイヤルアップで十分だと
考えてたからだろ。
思ったより早く、消費者がブロードバンドを望んだのだよ。
だから、とりあえずADSLを始めたんだ。
561 :
在日:03/06/28 15:35 ID:vXlrwT5A
おかしいな。どう考えても次の技術の整備が整うまで
より早いのが広まるはずだろ。
どうしてADSLの開始が遅いのかが疑問だ。
562 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 15:36 ID:5wsLCk7r
>>511 光への移行計画があったから。
最終的には光に移行するのにDSLのような不安定なものを導入しても、
いずれなくなるのなら、設備投資(実質的には電話局内だけ)も無駄と考えた
念のためにいっておくが、DSLより光の方が圧倒的に速いぞ!
563 :
伝道師:03/06/28 15:36 ID:2pEFskul
565 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 15:39 ID:RQIqLBNm
>>561 あなたは本当に麗しいほど浅はかですね。
プレステ買ったけど、一年待てばプレステ2が
買える。どうして半年後に出るドリームキャスト(将来性薄)
を買って無駄にお金をつかわにゃならんのです?
ちなみにこの答もこれまでの話しを聞いてれば理解できます。
566 :
:03/06/28 15:40 ID:ubyclt5l
>>561 特に不便を感じなかったから
で納得出来んか?
567 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 15:42 ID:5wsLCk7r
>>562訂正
×
>>511 〇
>>551 >>561 光への移行は始まってましたよ。
数年で置き換わるのにわざわざDSLを導入しても無駄な投資になるとNTTは考えた。
実際に、FTTHとDSLの二重投資になっていて、各社赤字続きですがね(w
568 :
在日:03/06/28 15:44 ID:vXlrwT5A
本当に馬鹿だな。ADSLもISDNも金は同じ程度だろ。
じゃあ簡単に変えられるじゃないか。
何の負担があるというんだよ?
569 :
:03/06/28 15:46 ID:lpTUSCsM
だから変えてんだろ。
ついでに言っとくが、日本に住んでるんなら、NTTのCM見るだろ。
ADSLのCMなんてやってないぞ。
ADSLが本命じゃないってことだ。
570 :
:03/06/28 15:46 ID:VEh/67Xc
>>568 うわあ、ネットの進化のことを何も解ってない在日から
「馬鹿」といわれちゃったよ。俺って「馬鹿?」
ちなみに、全然違うぞ!
571 :
:03/06/28 15:46 ID:iTCnuoFG
>>568 金が同じってエンドユーザーの払う料金のことじゃないだろうな・・・
572 :
:03/06/28 15:47 ID:ubyclt5l
>>568 お前、小遣い銭程度の話しか出来んのか?
企業の投資とお前んチの家計を同列に比べるとは何事だ?
573 :
:03/06/28 15:51 ID:kaJQt2nm
>>538 発売当時のセガサターン5万円也と
スーパー32Xみたいだな。
どこをどう突っ込めばいいのやら・・・
575 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 15:54 ID:5wsLCk7r
>>568 DSLを導入する場合、NTTの局内に専用の交換機?などの設置が必要。
減価償却(寿命まで使い切る)まで使うかどうか解らないものを、買うのはリスキー(実際にはISDNのデジタル交換機でプログラム書き換えで対応可のはずですが。それでもかなりの負担にはなります)
光用の交換機と入れ替え中に余計な作業が増えるのが迷惑といったとこれでしょう
更に、ユーザーサポート等の負担も増える
576 :
鳥山:03/06/28 15:55 ID:X6topEfk
韓国 光回線なんて高いだけだからADSLを速くしよう!
”現時点で速い回線”を普及させるために、ADSL金を注ごう!
↓
世界が光回線の時代になったら、取り残されてしまう
日本 ADSLは安いけど、どんなに頑張っても光回線より遅いんだよなあ。
”安定したサービスの回線”を安く作って、あまった金で光回線を広めよう!
↓
将来、世界に光が普及しても取り残されない
ADSLなんてつなぎです。韓国人にはそれがわからんのです。
578 :
:03/06/28 16:03 ID:mdci9zOu
>>在日
DSLとFTTHの基本的な違いが分かってる?
xDSLは既存の銅線の電話回線を使う技術 → 既に普及している回線をそのまま利用
FTTHは光ファイバーで通信する技術 → 新たに回線の設置が必要
xDSLはあくまでも現状普及している銅線の延命の技術。
それを踏まえて
【日本の場合】
物理的な回線を握っているNTTはxDSLより、次の光をやりたかった。
しかし既存の回線をそのまま利用でき安価なxDSLが登場し、ユーザーが
xDSLに飛びついたのでxDSLユーザーが増大。
【韓国の場合】
先進国からネット環境が遅れていた韓国は既存の回線をそのまま利用できる
xDSLを選択。国策でやったものだから一気に普及。
同じxDSLが普及している2国だけど、普及の仕方が全く違う。
そして日本は次の本命である光があるけど、韓国ではどうなの?
579 :
在日:03/06/28 16:03 ID:vXlrwT5A
だから、ADSLが普及しているのだろ?どうして開始が遅いんだよ?
580 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 16:05 ID:RQIqLBNm
>>579 今までの話ちゃんと理解できてた?つうか読んだ?
まだわかんないの?ほんとに?冗談じゃなくて?
581 :
:03/06/28 16:05 ID:ubyclt5l
582 :
:03/06/28 16:05 ID:iTCnuoFG
583 :
:03/06/28 16:07 ID:VEh/67Xc
>>579 だから、予定外、計画外だったんだよ。ただそれだけだ。
韓国は国が金を出してそれをやった。ただそれだけだ。
結果として韓国が先に行った。韓国の方が日本より上に行った。
その結論でいいだろうが。何が不満なんだよ。
584 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 16:07 ID:5wsLCk7r
585 :
:03/06/28 16:07 ID:iTCnuoFG
まさか普及の速度はどこでも何でも常に一緒とか思ってるんじゃないだろうな・・・
586 :
:03/06/28 16:10 ID:aWroBx9z
あっ、解った、在日は日本人の大半が未だにダイヤルアップの56K以下で
ネットやってると思ってるんだ。
話が噛み合わないのはそのためなんだ。
いつの話だよ(w
587 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 16:12 ID:RQIqLBNm
>>586 だって最後に日本に来たのは5年前だからね。
>>587 在日って韓国人なの?っていうか本国人なの?
589 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 16:15 ID:RQIqLBNm
590 :
在日:03/06/28 16:16 ID:vXlrwT5A
なぜ開始が遅れる?次の光がでるから、そのつなぎで
流行るのではないのか?
今ADSLが普及しているのなら、どうして開始が遅れたんだよ?
591 :
:03/06/28 16:16 ID:ubyclt5l
>>589 彼は日本在住のヒッキーです。
世間知らずの温室育ちを生温かく見守りましょう。
592 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 16:18 ID:RQIqLBNm
>>591 そっかー、頑張って欲しいね。
でももうADSLの質問は勘弁。
593 :
:03/06/28 16:18 ID:iTCnuoFG
>>589 「三権分立」を知らなかったんだから、そんな程度で判断しても無意味。
594 :
:03/06/28 16:21 ID:VEh/67Xc
>>590 現状が少し歪んでるんだ。
YahooBBがネット回線を安売りした結果、爆発的にネットユーザーが増加した。
インターネットは流行だとなった。結果、爆発的にインターネットが普及した。
xDSLが最初に世の中に問われた当時、一ヶ月1万円超で光という選択肢が
すでにあった。
当時のユーザーは、5千円程度まで下がってきてくれないかなと思いながら
つなぎ放題になるテレホタイムまで一生懸命我慢していた
という状況が、ほんの数年前まであったんだ。
おまいは知らないだろうがな。
595 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 16:22 ID:5wsLCk7r
>>590 念のため、いっておくけどダイヤルアップが主流だったのは3年位前迄ね!
>>557のグラフ参照してくださいね。
DSL系サービス開始が遅れたのは、何度もいってるけどNTTが嫌がったからだよ!
それから、DSLは電話局から遠いところでは、スピードが極端に落ちますからね!
いまだにサービス不可のところが、地方には多くある
596 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 16:23 ID:RQIqLBNm
>>594 テレホタイムの全てをリネージュに費やしてたなぁ。
韓国産ネトゲだけどハマリまくったよ。
597 :
:03/06/28 16:25 ID:aWroBx9z
>>590 マジレスするとNTTというお役所的通信会社が乗り気じゃなかったから。
貧弱な回線を高く売りたいからね。つなぎであるISDNの定額料金制すらなかなかやらなかったくらいだし。
でも専用回線自体はかなり前からある、馬鹿高かったけど。
日本のどこかは分かってませんか?
焼肉のたれが作れるって自慢してたのは聞いたんだが・・・
599 :
在日:03/06/28 16:26 ID:vXlrwT5A
いいか?つまり日本では次の技術がある為に個人が加入をためらっているが
韓国では今ある技術に人気がでたと?
しかしADSLなんて加入するのは簡単だろ?何が金がかかるんだよ?
601 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 16:27 ID:RQIqLBNm
韓国ではADSLの使用に金がかからないんですね。
いい国です。
602 :
:03/06/28 16:27 ID:mdci9zOu
>>590 俺が思う日本でxDSLの普及が遅れた理由。
1.NTTが消極的だった
回線を握っているNTTはISDNの次はFTTHをやりたかったので
既存の回線の延命技術であるxDSLには消極的だった。
回線を握っているNTTが消極的なので当然普及が遅れる。
2.回線の性質によるもの
当時の日本はISDNが結構普及していた。
ISDNユーザーはxDSLにするにはデジタル回線からアナログ回線に
戻す必要(出費が増える)が出てくる。
更にxDSLは帯域保証がされていない、中継局から遠いと速度が出ない
ISDNの干渉を受ける、などのデメリットがある。
3.既に常時接続環境があった
フレッツISDN、ケーブル回線等既に常時接続の環境があった。
その人たちはxDSLが使えるかどうか、状況を見守っていた。
こんな感じじゃないの?韓国は選択肢が無いが故に普及が早かったんだと
思う。
603 :
:03/06/28 16:28 ID:H+4A+aXa
狭くて金の無い韓国にはお似合いの規格なんだよ、ADSLは。
インターネットの起源であるアメリカでさえ、ADSLの普及率は低いんだよ。
あ、因みに、ADSLが実用サービス化されたのはアメリカのほうが韓国よりも古くて、歴史があって、しかも起源だからな。
604 :
:03/06/28 16:29 ID:ubyclt5l
>>599 韓国(ソウル)は無理してるの。そんだけ。
605 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 16:29 ID:5wsLCk7r
>>599 金はかかってます!
プロバイダーや電話会社が経費を負担してるんですよ
短期で、光(FTTH)に移行されたら、会社がみんな赤字になってしまう。
YBBだって、1000億円の赤字でしょう?
元を取るには3〜5年ぐらいかかりますよ
606 :
:03/06/28 16:29 ID:VEh/67Xc
>>599 どこがADSL技術を導入してないって言ってるんだ?日本か?
日本もADSL技術はYahooBBが大いに広げまくってるぞ。
駅前でいっぱい見かけて・・・いないか。君の場合は。
ADSLなんて加入は簡単だろ?おまいが知ってるぐらいだから。
だったら日本にも普及しているだろうが。
607 :
:03/06/28 16:30 ID:lpTUSCsM
消費者が個人的な事情でADSLに入らんのと、
通信会社がADSLに消極的だったのは、
別けて考えろ。
そんで、別けて書け。
608 :
:03/06/28 16:31 ID:H+4A+aXa
>>599 ロスが多くて電話局からの距離があると使えない規格なんだよ、ADSLは。
ここまで普及してきたのは、価格もそうだが、ロスを無くす技術や新しい規格の開発制定がされたからだ。
因みに韓国の田舎では、ADSLなんて夢のまた夢だそうだ。
計画すら無いそうだ。
ソウル一極集中社会だから早々に普及率が伸びただけなんだよ、韓国は。
609 :
:03/06/28 16:32 ID:mdci9zOu
>>599 ためらっていたのは個人というよりNTT。
光にするかxDSLにするか見守ってた人も結構いるとは思うけど。
610 :
鮭に寄生虫がいた:03/06/28 16:33 ID:idYr8fLa
>>在日氏
面倒なんで、586までの50しか読んでないけどカキコ。
おととしの時点で、NTTの交換機は、すでに8割方光交換機の時代に入っており、
「LAST1マイル」というのが問題だったわけ。
つまり、家から交換局までがメタルケーブルで、そこへの投資が問題だった。
で、NTTはあと何年か投資すれば、すべて光ケーブルにできるわぁ、と思っていた。
最初から総務省やNTTが考えていたのはFTTH(Fiver to the Home)。
だから、ADSLは問題外だったのよ。
そうこうしていたら、米国のADSL技術を使って、韓国がブロードバンド化した。
ちょうどその頃、ITバブルの頃だったから、
「韓国では云々」って話が国内でも盛り上がり、めたりっくとかそのあたりが、
ADSLを商売にしてきた。
で、NTTは、最初はメタル交換機の再設置を嫌がっていたのだけど、うまいこと
を考えた。
「速い回線を求める連中が増えれば、より品質を求める連中がでてくる。FTTH
を実現する方向に移行しないか?」
で、ADSL全盛期の2000年からFTTHの本格的な検討に入り、
2001年にはサービスを開始したの。
だから、ADSLは国民に「高速回線はこんなに便利ですよ〜」と告知するもので、
最初から噛ませ犬。
ADSLの開始が遅いのは、こういう理由だから。
611 :
在日:03/06/28 16:34 ID:vXlrwT5A
つまり、日本の地域など元の配信企業などは、光の方に力を入れていた為に
ADSLに関心がなかった。
その間に韓国内で広まった。
しかし日本でも小会社などが、少し儲ける為に、つなぎの期間を狙い
設備を整え始めた。そしてつなぎの期間までという事で
国民にも浸透し始めた。
つまりは、国民はADSLに加入できれば加入するのだけど
その元となる企業の方が、どうせすぐに光の方に移るから
儲けられないと思い、消極的である。
だから、今現在ADSLの配信の元となっている会社は
小さな会社なのである。
こういう事なのか?
612 :
:03/06/28 16:36 ID:ubyclt5l
613 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 16:38 ID:5wsLCk7r
>>611 ほぼ正解!
>現在ADSLの配信の元となっている会社は小さな会社
ここだけ違う!
大手も片手間でやっていますよ
ちなみに、現在DSL商売は、ほとんど赤字です。
3年位、続けて使ってもらわないと利益があがりません
614 :
:03/06/28 16:38 ID:VEh/67Xc
>>611 最後の数行は?だが・・・。
在日くんのまとめにしては上出来じゃないか?
615 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/28 16:39 ID:RQIqLBNm
でも彼の素直に理解しようとしている態度は好感もてるね。
理解力は張り倒したくなるくらい足りないけど。
616 :
在日:03/06/28 16:41 ID:vXlrwT5A
何で赤字になっているんだ?光に意向しているからなのか?
617 :
:03/06/28 16:41 ID:lpTUSCsM
もうすぐ光ですよって言ったて、その間に客取られちゃ意味が無い。
だからNTTだってADSLに参入したの。
618 :
:03/06/28 16:42 ID:H+4A+aXa
>>616 値下げ競争と加入者獲得のための経費の増大化。
加えて、光の普及。
619 :
:03/06/28 16:43 ID:H+4A+aXa
>>618に追記
ADSL利用料は日本が世界で一番安いそうだ。
620 :
:03/06/28 16:43 ID:VEh/67Xc
>>616 xDSLなんていう時代のあだ花技術、15年も持つと考えているのか?
今から15年先は、大半光に乗り換えているよ。
だったら、今投資しているxDSL技術の設備、全部無駄になるだろうが。
621 :
在日:03/06/28 16:44 ID:vXlrwT5A
なるほど。100円ショップが流行りだしたので、今現在NTTが商売して
儲けている客が奪われてしまう為に、NTTも100円ショップに切り替えたと?
622 :
鮭に寄生虫がいた:03/06/28 16:45 ID:idYr8fLa
>>在日氏
まあ、大体あっている。
でもADSLで大きいところではYahooとかがあるよね。
Yahooの孫氏が狙っているのは、NTTのようなインフラ企業。
これなら儲けがでる。
ただし、現在のような利用価格では、投資が10年近くしないとペイできない。
モデムの証券化では、このペイできない状況を、何とか打破したいから行った。
623 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 16:46 ID:5wsLCk7r
>>616 通信産業は設備産業。
元を取るまでに何年もかかる。
発展途上国で、電話会社が国営なのはそのため。
日本のDSLに関しては、YBBが安い値段(開始当初)を設定したので、
他社が追随、極端に安くなった。
FTTHも安くなったので、これから普及するでしょう
624 :
:03/06/28 16:46 ID:ubyclt5l
>>621 前提は間違っているが多分言わんとするところは正しい
625 :
:03/06/28 16:47 ID:iTCnuoFG
わかってんのかわかってないのか微妙な例えだな
626 :
:03/06/28 16:47 ID:H+4A+aXa
>>621 似たようなものだ。
だが、100円ショップと決定的に違うのは、回線はNTTが握っていると言う事。
全てのADSL事業者が何らかの形でNTTに回線利用料等を払わなければならない。
627 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 16:50 ID:5wsLCk7r
>>621 100円ショップとは面白い表現ではある(w
NTTは、100円ショップのカップラーメン(DSL)に対抗して
本格ラーメン(FTTH)を200円で売り出したってところかな?
628 :
在日:03/06/28 16:50 ID:vXlrwT5A
しかしADSLじゃ赤字になると言っただろ?つなぎなんだから
赤字になるのに、参入するとはどういう事だよ?
今現在いる客を取られると、さらに赤字になるからしょうがなくか?
しかし赤字になると言っていたのだから、そんな事をしても赤字になるのでは?
629 :
:03/06/28 16:52 ID:VEh/67Xc
>>628 結論から言うと、商売だからだ。
客が望んだことだからだ。
現在の状況がゆがんでいるというのも事実だ。
この状況、計画では2010年頃のはずなのだよ。
7年も前に7年先のユーザー数担ってしまったひずみが出ている。
630 :
あず(略 ◆wzNzsNlJ3E :03/06/28 16:53 ID:h/BhHKfA
たまに上がっているときにここのスレ覗くけど
ここの住人は忍耐強いね。
頭抱えちゃうけどなあ。
まあ、それにしても勝手に退学や卒業しながらも戻ってくる
在日氏も素直なんだと思うけど。
631 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 16:53 ID:5wsLCk7r
>>628 各社、びくびくしてますよ。
客を奪われないため、必至になってます。
DSLで黒字が出るのが先か、光が普及するのが先か、なんともいえません
失敗すれば、通信会社の再編成もありえます
632 :
在日:03/06/28 16:53 ID:vXlrwT5A
しかしADSLに参入してしまったNTTは赤字になるんだろ?
633 :
:03/06/28 16:54 ID:H+4A+aXa
>>628 プロバイダーやキャリアを変えるということは、メールアドレスなどを変えることとなり、
その行為を敬遠する人も多い。
って事は、将来FTTHへ移行する人々をフレッツADSLで囲っておけば、将来の顧客となる。
だから、今は赤字でもADSLに投資している。
634 :
:03/06/28 16:54 ID:RQIqLBNm
>>632 だからADSLでつかんだ客を光に持って行って、
負け分取り返そうとしてるんだよ。
635 :
・▲・:03/06/28 16:55 ID:Sr/sGxY0
>>632 別に赤字が確定したわけじゃない。
しかし、使わなくてもよかったはずの余分な経費がかかったことだけは確実だね。
636 :
鮭に寄生虫がいた:03/06/28 16:56 ID:idYr8fLa
>>628 それは違う。
インフラは、そう乗り換えない。
価格の安いパケット電話のサービスが始まったといっても、簡単にNTTからは
乗り換えない。それと同じ。
他のADSLサービスプロバイダが予想外だったのは、これほどNTTがすばやく
光のサービスを、1万円以下で提供するとは思わなかったところ。
だから、みんな頭を抱えている。
637 :
:03/06/28 16:56 ID:VEh/67Xc
>>632 予定外のことをすれば赤字になるのは当然だろ?
638 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 16:56 ID:5wsLCk7r
>>632 NTTの場合は、DSLだけでなく、電話や光もやってますからね。
たとえ、DSLが黒字になったとしても(可能性は低いが)
IP電話で、通常の電話代の収入が減って、そちらの減収が大きいでしょうね
639 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 17:01 ID:5wsLCk7r
話しそれますが
>>636 >光のサービスを、1万円以下で提供するとは思わなかったところ。
孫社長の最大の功績?として、FTTHが安くなったことが上げられるかな?
私の場合もFTTHで、消費税まで込み込みで、7000円切ってるからな
640 :
在日:03/06/28 17:06 ID:vXlrwT5A
光とは在日の孫氏が作り上げたんだろ?
641 :
鮭に寄生虫がいた:03/06/28 17:07 ID:idYr8fLa
>>639 いや、それはどうでしょう(w
この業界でささやかれているのは、いつYBBが飛んでしまうかということ。
噂では、YBBは販促で1ヶ月100億近い金を使っているということです。
で、このまえYahoo株を600億分売払らったけど、あれでも6ヶ月しか持たない。
まあ、噂ですけどね(w
で、飛んでしまうと、銀行の1つや2つは引きずって落ちていく。
日本の経済は、どうなることやらです。
642 :
:03/06/28 17:07 ID:J6Nv6+3h
在日おもしれーな!負けたと思うと突拍子も無い事言ってくるな!
643 :
:03/06/28 17:07 ID:H+4A+aXa
644 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/28 17:07 ID:jjJncrJc
うち、ケーブル10MB十分な速度だし。
646 :
鮭に寄生虫がいた:03/06/28 17:08 ID:idYr8fLa
>>在日氏
あからさまな釣りは、興をそぐなぁ(w
647 :
:03/06/28 17:08 ID:VEh/67Xc
>>640 孫氏が多大な貢献をしたのは、インターネットへの敷居を極端に低くしたことだ。
ADSL技術を用いてな。
648 :
・▲・:03/06/28 17:08 ID:Sr/sGxY0
649 :
:03/06/28 17:09 ID:kF7YbKsI
すんまそん。
飯嶋スレってなくなったの?
650 :
:03/06/28 17:10 ID:iTCnuoFG
>>649 ある。検索してみれ。
今はただの馴れ合いスレに成り下がってるがな。
651 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 17:14 ID:5wsLCk7r
>>640 彼は、DSLにこだわっていますYO
寝ぼけたこといわないように(w
>>641 YBBは最初から評判悪かったし(w
私も、加入まで待たされた口ですし(w
光通信みたいな販促には閉口しますた
彼には、派手に咲いて派手に散る宿命があるのでしょう(w
今年、YBBから光に乗り換えますた
652 :
:03/06/28 17:14 ID:lpTUSCsM
在日の言う光って何?
もしかして西澤潤一あたりを在日認定してんのか?
653 :
在日:03/06/28 17:16 ID:vXlrwT5A
よく分からん。ADSLで国民が飛びつくわけだから
NTTもそれで勝負しようとも考えておかしくはない。
現にそれに乗り換えた。
なのに、何で開始が遅れる?
654 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 17:16 ID:5wsLCk7r
>>644 ケーブルで10M出るの?
どこの会社だ?
2Mとか6Mぐらいが普通だろう?
655 :
:03/06/28 17:16 ID:AFkgwS9O
おれ、ずっとROMってた。
何度も何度も
>>630みたいなこと言おうと思った。
でも、ずっと我慢してた。
でも、もう我慢できない。言わせてもらう。
>>640 コーヒー噴き出すほどワラタ。
656 :
せいら・ます・おおやま:03/06/28 17:17 ID:57U5GV5z
657 :
:03/06/28 17:18 ID:lpTUSCsM
ループ再突入・・・。
みなさん、忍耐だよ、忍耐。
658 :
:03/06/28 17:18 ID:hZJM6uIT
659 :
:03/06/28 17:19 ID:VEh/67Xc
>>653 どうして話題がそこに戻るのだ。おまいがまとめただろうが。
技術系列として日本が考えていたのが
電話(アナログ)→電話(デジタル)→光
xDSL技術というのは、所詮アナログ回線の超高速化にしかすぎない。
もう光が1万円以下になってきたから、そろそろ乗り換えも
活発化してくるよ。
日本の企業は君が考えるほど目先のことだけを注目しているわけではない。
660 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 17:20 ID:5wsLCk7r
>>653 使い放題で値段が安いので飛びついた。
DSLも当初5000円以上してたし
込み込みで3千数百円になって爆発的に普及しただけ
在日君は、ダイヤルアップとDSLとFTTHの違い解っているのか?
661 :
・▲・:03/06/28 17:24 ID:Sr/sGxY0
>>653 何度も出てるでしょう?
NTTはADSLなんて中途半端な技術に無駄な金をかけるよりも
一気にFTTHに移行して大きな利益をあげたかった。
しかし、ユーザーの、少しでも早いブロードバンドの確立を望む声も無視できない。
で、重い腰をあげてADSLを開始したんだ。
662 :
在日:03/06/28 17:27 ID:vXlrwT5A
じゃあなぜNTTはADSLに参入する必要があったんだよ?
そんなものよりも先の技術なんだろ?
663 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/28 17:29 ID:jjJncrJc
>>654 住所バレルからヒ・ミ・ツ♥
でも、前は、1.5Mだったぞい。
664 :
:03/06/28 17:30 ID:x2cT0Wsi
>>662 固定電話減少に伴う
当面の利益の確保じゃないの?
665 :
:03/06/28 17:32 ID:VEh/67Xc
>>662 客が望んだからだ。
現に、NTTがADSLに参入するのはとっても遅かった。
しかも光に力を入れてばんばん宣伝している。
ちゃんと理にかなってるだろうが。
666 :
・▲・:03/06/28 17:32 ID:Sr/sGxY0
>>662 ユーザーの声無視してるとケーブルTVなどの
既存のブロードバンドに乗り換えられるからな。
NTTが既存の設備を生かしてブロードバンドを提供する手段が
ADSLだったてことだ。
667 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 17:33 ID:5wsLCk7r
>>662 ブロードバンドの普及が遅れていたからでしょう。
>>663 友人で、DSLからケーブルに変えて速度が落ちたと怒っていたのがいた(w
4M→2M
いずれケーブルも光に変わっていくのかな?
668 :
在日:03/06/28 17:33 ID:vXlrwT5A
つまりは赤字になるというか、たいして儲けられないという事からか?
669 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/28 17:33 ID:jjJncrJc
>>662 あのね、商売ってもんを勉強するように。
56K INS64Kユーザがケーブル等の他通信業者に移るリスクって考えろよな(w
670 :
:03/06/28 17:34 ID:H+4A+aXa
>>662 だ・か・ら、ユーザーの囲い込みだっての。
光は別にNTTだけでやっているわけではない。
USENや電力会社といったライバルがいる。
今までは回線使用料を独占できたが、今後の保証は無い。
だから、現在光のエリア外の住人にNTTのADSLに入ってもらえれば、
将来その地域が光化された時に、NTTのユーザーにしやすいから、唾をつけておきたいのだ。
671 :
:03/06/28 17:35 ID:VEh/67Xc
>>668 ちがう。明らかに無駄なの。NTTにとっては。
でも客の要望が強くて、競争相手に客を取られる危険もあって、
仕方なく始めざるを得なかった。
だから渋々やっているのが明らかに目に見えるだろうが。
光の宣伝ばかりをNTTはしている。
672 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 17:35 ID:5wsLCk7r
>>668 NTTは独占企業だから、下手に利益を上げると批判を受ける!
本音を言えば、NTT回線の開放だってやりたくないでしょう
>>663 会社で住所がばれるって・・・・・・どこ?気になる。
うち、途中が光収容されててASDLできない。かといって光にもできない。・゚・( つд`)・゚・。
昨日今日とさんちゃんが来なくてさびしいね。
NTTとしては、基幹局(主要局)の光収容化をしてたのね、
(はとんど、完了しつつあったんだけど)
そしたらADSLなんてのが、お手軽で安価だからって理由で
個人ユーザーからの要望が増えたのよ。
NTTとしては、顧客を他キャリアに取られたくないでしょ、
だから、やらざるを得なかったわけ。
675 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/28 17:41 ID:jjJncrJc
>>673 いや〜〜ね。
男(かもね)に歳と住所を聞くなんて野暮ねオホホ。
676 :
在日:03/06/28 17:42 ID:vXlrwT5A
>>671 つまり、黒字にはならないが、赤字になるのを避ける為にか?
つまり何の利益もないのに、やらざる終えないと?
677 :
:03/06/28 17:44 ID:H+4A+aXa
>>676 だ・か・ら、今は利益が無くても、将来の利益があるんだって言っておる。
この馬鹿チンが。
>>676 金の問題だけじゃないけどね。
ユーザーニーズがあったから。
679 :
・▲・:03/06/28 17:45 ID:Sr/sGxY0
>>676 たとえ利益を生まなくても、損害を発生させないための対策をとることは
企業として当たり前の姿勢ですよ。
怪我する前にプロテクターでガードするようなものです。
680 :
:03/06/28 17:46 ID:VEh/67Xc
>>676 そういうことだ。
無駄と解っていても、やらざるを得ない時が今なのだろうな。NTTにとっては。
本来のロードマップだったら、我々は今頃常時接続としてフレッツISDNにするか
それともダイヤルアップでテレホタイムを待つか、
テレホタイムの拡大を要求するか、常時接続回線の価格引き下げを要求するか
1万円台のケーブルテレビの常時接続を選ぶか、3万以上の光を選ぶかという
ところにいるはずなのだから。
ユーザー数もこんなには多くないはずなのだ。
これはすべてyahooBBの功罪でもあるがな。
681 :
在日:03/06/28 17:50 ID:vXlrwT5A
ようし、明日必ず卒業する。もうこのまま純粋なまま納得したまま
行きたい。
683 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 17:54 ID:5wsLCk7r
>>681 何が納得なのかさっぱりわからん??
何を納得したのだろうか?
>>680 >常時接続回線の価格引き下げを要求するか1万円台のケーブルテレビの常時接続を選ぶか、3万以上の光を選ぶか
NTTがアホな海外株なんか買わずにFTTHの料金最初から下げてればよかったと思うのは私だけ?(w
684 :
:03/06/28 17:55 ID:VEh/67Xc
何をどう納得したんだか・・・。
しかしいいなあ、ケーブルで10出るって。
俺のところは1もようでん。
685 :
・▲・:03/06/28 17:57 ID:Sr/sGxY0
>>681 あえて、なにか迷わせるようなネタを振ってみたらどうなるだろ・・・
>>685 よーし、振っちゃうぞ。
日本は大東亜戦争の罪を許されたのに、国連常任理事国に入れないんだろ、なぜだ?
それに敵国条項も削除されたないらしいな。
やっぱり日本=悪じゃないか。世界もそれを認めているってことだろ?
× されたないらしいな。
○ されてないらしいな。
688 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 18:08 ID:5wsLCk7r
ずれてたらごめん
稲作伝播ルート
→ → 半島北部
_________________ 稲作の限界ライン
C
↑ ↓
↑
長江流域 B→ 半島南部
↑↓
長江流域 A→ 日本(九州の辺り)
↑
↓
琉球諸島→
↓ ↑
中国南部 → @
@〜Bの可能性が高い
Cは可能性が低い
689 :
:03/06/28 18:10 ID:ubyclt5l
皆、本当に在日タンを愛しているなぁ(w
690 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/28 18:13 ID:5wsLCk7r
>>688訂正
やっぱりずれてた
稲作伝播ルート
→ → 半島北部
_________________ 稲作の限界ライン
C
↑ ↓
↑
山東半島 B→ 半島南部
↑B
A↓
長江流域 A→ 日本(九州の辺り)
↑
↓
琉球諸島→
↓ ↑
中国南部 → @
@はいわゆる熱帯ジャポニカの伝播ルート
Aがダイレクト、可能性が高い
Bは、いわゆる「かぼと」人
Cは可能性が低い
691 :
・▲・:03/06/28 18:14 ID:Sr/sGxY0
それじゃ、おいらも。
それにしても、日本のマスコミ報道の姿勢、番組でも話題の取り上げ方に
「韓国」というキーワードは欠かせませんね。
一昔のワイドショーやバラエティー番組では、韓国に関する事が扱われることなんて
ほとんどなかったものですが、今ではニュースの中で韓国の交通事故までも報道されています。
やっぱり日本は韓国に関心があるんじゃないか?
692 :
:03/06/28 18:21 ID:RQIqLBNm
>>691 関心の方向性は在日や韓国人が期待している物ではないけどね。
>>690 昨日漏れが在日ちゃんに説明するため
仕事中に片手間でちょちょんと作ったやつを
そんな立派な図にして頂いて、ありがd
ウチもケーブルで10M超えてます。
ケーブルって家の前までは光なんだよねー
695 :
:03/06/29 01:46 ID:zN7/cPvz
よく、在日タソが「あ」とか、一文字だけ書き込んでるのを見て
最初は「何、アフォな書き込みしてんだよ(w」
とか思ってたんだけど、
ひょっとしてあの瞬間に、今までこのスレで憶えてきたことが
リセットされてるんじゃないか?と思えるようになってきますた。
696 :
:03/06/30 00:12 ID:6yO1kcrl
697 :
・▲・:03/06/30 00:34 ID:njGqnI+a
しみじみと思ったのだが・・・
Nステの論理展開ってここの在日そっくりですね(w
699 :
:03/07/01 16:10 ID:lqT7leJ9
愛せるヴァカと愛せないkittyは違う
700 :
:03/07/01 23:11 ID:spYUVNmR
700げと!
701 :
電波神殿の新婦:03/07/05 05:06 ID:z8k6k/nX
あ
ほ(w
703 :
:03/07/05 08:43 ID:bLC1hxbT
704 :
:03/07/08 10:01 ID:z0c1EGjp
在日タソ、どこにいるの?
705 :
///:03/07/08 15:44 ID:YVBCBG/x
在日以外はageないで欲しい
707 :
:03/07/09 01:23 ID:K0MIuH7G
ビジネスnewa+にて
714 名前:在日 投稿日:03/06/06 20:55 ID:ybMhlDzB
牛丼パソコンはどれがお勧め?
715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:03/06/06 22:41 ID:JqeQ1lzI
>>714 紅生姜。
これって、在ちゃんなのかな?
この間うちの店で在ちゃんっぽいお客さんが来店してきたんだけど…。
708 :
:03/07/09 01:27 ID:K0MIuH7G
あ、
×ビジネスnewa+
○ビジネスnews+
でした。
疲れてるんだ…寝よ。
711 :
:03/07/10 18:47 ID:Qh9u9mzW
在日さんって・・・ほんとに卒業しちゃったんですか?
さみしいな・・・・・
それとも、また戻ってきてくれるのかな・・・?
新婦さま。。。次ぎすれ準備してるってことは、戻ってくる可能性あるってことです??
新婦さんは信じて待っているのです。
あの人が元気で帰って来る日を・・・
そしておなかには小さな・・・
713 :
:03/07/10 23:57 ID:OUPvEK/S
02/07/27・・・・
もうじき1年なんだ。。。
っていうかさ、1年しかたってないんだ^^;;;;;
714 :
:03/07/11 12:16 ID:uS33Ygmb
>711
在日タソと新婦さんは、愛し愛されケコーンしたのです。
誰も分かつことはできません。
715 :
_:03/07/11 14:09 ID:GdWHwaW0
>>713 1月に平均3スレの消費……毎日プチ祭り状態…
考えてみりゃすげぇ話だ。
716 :
仁義礼智忠信孝悌:03/07/11 15:06 ID:SfD1ViB/
>>715 全盛期には2日で1スレの消費だったけどね。
在ちゃん早く帰って来いよー。
仕事が捗ってしょうがないよ、暇だよー。
だから在日君以外はageないでくれって。まぎらわしいなあ、もう。
>在日殿
本当に「卒業」だと思っているんでしょうか?
今のままだと「放校処分」と変わらないような気がしますが…
早く帰ってきてくれることを希望します。
>常連一同各位
在日殿への「一般的常識」のレクチャーご苦労様です。
無理かと思いますが、在日殿を本当の意味で「卒業」させられるように
がんばってください。
721 :
:03/07/13 09:36 ID:KN56T+Ie
>>719 あ^^;よく見たら妊婦さまになってる。
アンタァ!!
アタシが悪かったよぉ!
帰ってきておくれぇ
_
l † l
(;Д;)
(| † ,l)
(_____|〜
し-J
かの国ではBoAが”日本のトップスター”らしいので、阿部ちゃんでも一流芸能人なのでしょう(w
>>723 ゴバーク!!
妊婦さんごめんね。あきらめなければきっといいこともあるからね。
725 :
山崎 渉:03/07/15 14:09 ID:HapS2JHT
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
726 :
:03/07/16 12:08 ID:d3BjcdhF
ほっしゅ
保守ageニダ プ
まだもどってこない?
730 :
:03/07/19 01:20 ID:5X2nK8ux
夏休みに入ったから、たぶん戻ってくるんでね?
>>730 在日君に夏休みなんてものがあるのだろうか?
733 :
:03/07/20 10:37 ID:S79duc9r
常識を無視した国王が住んでいるのか
734 :
:03/07/22 10:29 ID:ceK2iY1v
ほぜむ
逝ってしまわれた在日タソを偲ぶ。
AD2000 頃 肛門期
在日タソの原型誕生。当時のコテハンは*=アナル
肛門しかなかった。
AD2002.5 頃 口唇期
在日タソに口が発生。当時のコテハンは「在日組織をなめるな」
「シーレーンは九州と台湾を結ぶ海底トンネル」という新発見
その後、滅亡したと考えられる
AD2002.7.27 頃 留学世
在日タソが極東板から飛来。当時のコテハンは留学生。
「人件費を0にすれば無限に儲かる」「お金がなくなったら印刷すればいい」
前期社会主義理論を提唱する。
AD2002.8 頃 参上紀
コテハン「韓国から来た」を名乗る。
かちゅ〜しゃのインストールと言う大事業を成し遂げた
しかし、これまた失踪または滅亡する。
「孫悟空というものがあるとする。それを使って西遊記というものができるとする」
AD2003.2 頃 テンタクラリア紀
コテハン「在日男」を名乗る
今までの知識はすべて忘れ、退化が著しい。
分裂を繰り返してはどうにもならなくなる
「三権分立とはなんだ?」
AD2003.4 頃 白痴期
コテハン「在日」となる。
六道を輪廻しつづけ、文化の停滞を引き起こした。
「IMFはアメリカの機関だろ?」「光は在日の孫が作った」
〜数々の迷言を残した在日タソ
まだ戦いはこれからだ! で、論破マダー?
AD2003.3 頃 修行紀
どういう心境の変化か中国史に目覚めるも志半ばで挫折する。
AD2003.7 頃 停滞紀
卒業と再入学を繰り返していた在日氏が本格的な休養に入る。
庶民から在日氏待望論が噴出。
付け足してみました。
AD2002.5 頃 口唇期 と AD2002.7.27 頃 留学世 の間に
AD2002.6 頃 勘振れ「あ」期
「釜山港から来た」を名乗り、「竹島に1万5千人の住人がいる」という新事実発見!
「電話代を節約するため」度重なるID変化を起こす。
ADSLについて講義を受け、妙に感心する。
「釜山港へ帰れ」ハンドルで説明した記憶が・・(;^_^A
補足
AD2002.5 頃 口唇期
「在日は日本の政治家を抑えている」発言続く。
>>735 >AD2002.7.27 頃 留学世
>「お金がなくなったら印刷すればいい」
祭りでしたな・・一年経ちましたか(感慨深
石油ショックのインフレの話や、
店に並んでいる商品の分以上にお金を刷ってはいけないという話をしますた・・(;^_^A
当時も、7時台で消えてましたな。
で、新婦さんはいつ自分が妊婦さんだと気付いたのでしょう?(w
在日タソ進化の歴史
AD2000 頃 肛門期
在日タソの原型誕生。当時のコテハンは*=アナル
肛門しかなかった。
AD2002.5 頃 口唇期
在日タソに口が発生。当時のコテハンは「在日組織をなめるな」
「シーレーンは九州と台湾を結ぶ海底トンネル」という新発見
「在日は日本の政治家を抑えている」という裏情報
その後、滅亡したと考えられる
AD2002.6 頃 勘振れ「あ」期
「釜山港から来た」を名乗り、「竹島に1万5千人の住人がいる」という新事実発見!
「電話代を節約するため」度重なるID変化を起こす。
ADSLについて講義を受け、妙に感心する。
「釜山港へ帰れ」ハンドルで説明した記憶が・・(;^_^A
AD2002.7.27 頃 留学世
在日タソが極東板から飛来。当時のコテハンは留学生。
「人件費を0にすれば無限に儲かる」「お金がなくなったら印刷すればいい」
前期社会主義理論を独自に開発する。
AD2002.8 頃 参上紀
コテハン「韓国から来た」を名乗る。
かちゅ〜しゃのインストールと言う大事業を成し遂げた
しかし、これまた失踪または滅亡する。
「孫悟空というものがあるとする。それを使って西遊記というものができるとする」
AD2003.2 頃 テンタクラリア紀
コテハン「在日男」を名乗る
今までの知識はすべて忘れ、退化が著しい。
分裂を繰り返してはどうにもならなくなる
「三権分立とはなんだ?」
AD2003.3 頃 史紀(かいへんしますた)
どういう心境の変化か中国史に目覚めるも志半ばで挫折する。
「じゃあつまり清が中原をおさめたということは朝鮮民族が支配したことになる」
AD2003.4 頃 白痴期
コテハン「在日」となる。
六道を輪廻しつづけ、文化の停滞を引き起こした。
「IMFはアメリカの機関だろ?」「光は在日の孫が作った」
AD2003.7 頃 停滞紀
卒業と再入学を繰り返していた在日氏が本格的な休養に入る。
庶民から在日氏待望論が噴出。
「おまえら、韓国は好きか?」→みな恋に落ちる
〜数々の迷言を残した在日タソ
まだ戦いはこれからだ! で、論破マダー?
>>739 マジレスすっと、
712 名前:気管支炎者 投稿日:03/07/10 18:54 ID:89sneWlR
新婦さんは信じて待っているのです。
あの人が元気で帰って来る日を・・・
そしておなかには小さな・・・
719 名前:電波神殿の妊婦 投稿日:03/07/12 00:48 ID:F0KbjPv7
>>712 中の人などいない!!
こっから。
ヤバイ。在日ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
在日ヤバイ。
まず知らない。もう適当なんてもんじゃない。超無知。
いいか?とかっても 「お金がなくなったら印刷すればいい」 とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無知。スゲェ!なんかっ常識とか無いの。アフォとかバカとかを超越してる。無知だし超バカ。
しかも論破するらしい。ヤバイよ、論破だよ。
だって普通は無知なら議論しないじゃん。だってお札がだんだん安くなってったら困るじゃん。チロルチョコとか超高いとか困るっしょ。
スレッドが伸びて、一年前は「はじめてのけいざい」だったのに、二年目には「じょうしき」とか「たいきょう」とか泣くっしょ。
だから会話とかループしない。話のわかるヤツなら。
けど在日はヤバイ。そんなの気にしない。ループしまくり。最も常識から離れてるたとえ話とか10回読んでもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無知っていたけど、もしかしたら釣りかもしんない。でも釣りって事にすると 「じゃあつまり、こういうことか?」
って事を言うし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超しつこい。スレ消費一日一つ。レスで言うと一日1000。ヤバイ。速すぎ。datに保存する暇もなく落ち。怖い。
それに超何も知らない。超スカスカ。それに超教えてクン。「三権分立って何?」とか平気で聞いてくる。三権分立て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても在日は粘着が凄い。無知とか平気だし。
うちらなんて議論とかたかだかソースが出てきただけで上手く答えられないこともあるからググルひいたり、辞書を置いてみたり、関連書籍使ったりするのに、
在日は全然平気。無知を無知のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、在日のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ在日に教えに来た諸先生とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
宇宙ヤバイ のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1055352187/ より
744 :
:03/07/27 14:25 ID:wxXPLSht
あう。。
745 :
電波神殿の妊婦:03/07/29 12:17 ID:YOASCVjo
あ
746 :
:03/07/29 15:45 ID:MYWeczmq
い
いーかげんに退院せんか ゴルア
747 :
:03/07/29 18:24 ID:XDOTPM8M
う
うっさいキムチ野郎
え
えーい!「ほ」が出るまで頑張るぞw(以下「ほ」まで続く)
お
おまえら正気か?
か
かまって欲しいのか、お前ら。
751 :
・▲・:03/07/30 11:42 ID:zcIYph6P
き
キムチでも食ってろ、おまいら。
く
来るものは拒まず・・・かな?
け
賢者ひだるし伊達寒し
754 :
:03/07/30 20:17 ID:yFzMCXht
755 :
:03/07/30 21:16 ID:N3kIDFO0
こ
コリアン ドリーム 「10年でイルボンを追い抜(以下、略
756 :
_:03/07/30 21:49 ID:s9VfBPii
さ
差別ニダ!!
757 :
:03/07/30 22:48 ID:cjEuCVKF
し
謝(以下略
758 :
754:03/07/31 02:43 ID:dMNqNmTu
754は、「こ」と言いたかったと思われ。
ショボーソ
759 :
:03/07/31 02:44 ID:dMNqNmTu
す
寿司はウリナラ起源ニダ!
760 :
:03/07/31 04:12 ID:NJS3DUXA
>>745-759 ・・・なっなんだよ〜〜
スレが伸びてるから、期待しちゃったじゃないか・・・( ´Д`)
せ
責任転嫁ばかりするな!
そ
そこは、Psychedelic World.
た
大変だな。中の人も、外の人も。
764 :
_:03/07/31 13:29 ID:WIjjQuTJ
ち
チョッパリはsy(ry
つ
つまり、どういうことなんだ?
て
天皇は百済系。
767 :
・▲・:03/07/31 16:15 ID:+TjJaE+D
と
トンチャモンはウリナラ起源ニダ!
な
なるほど、つまり・・・・・・だな。
に
日本=悪
(これっていつまで続くの?)
770 :
747:03/07/31 18:53 ID:vHI2vsw1
ね
ねぇ、どうしましょう。ここまで続くとは思わなかった
769.5 名前:気管支炎者 本日の投稿:03/07/31 19:20 ID:YWLRUFmz
ぬ
ぬるぼ
は
はやく帰ってこ〜い!
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 在日君まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 一日一レス |/
おまけ
Λ_Λ \\
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´>/ ←
>>772 (_フ彡 /
774 :
///:03/08/01 14:38 ID:uzDFoLJt
ひ
ひどい悪乗りだねえ、我ながら・・・。
ふ
不満でもあるのか、お前ら。
776 :
・▲・:03/08/01 15:35 ID:FJnPfcZ3
へ
平気だい!在日君来なくたって、さみしくないやい!
778 :
777:03/08/01 15:45 ID:uzDFoLJt
ま
まだまだ直らんゲーム脳・・・・在日君は治癒したのだろうか?
ま"・・GR1の雄叫び!
>>448 まだまだ続く、「はじめて」スレ。。
み
皆様ご協力ありがとうございます。
これからもこの調子で保守をお願い致します。
身重の妊婦様一人に押しつけてはいけません。
781 :
山崎 渉:03/08/02 00:20 ID:jXaXuOdL
(^^)
782 :
:03/08/02 10:09 ID:D6OvB4Gr
む
無理を通して道理を引っ込ます
783 :
:03/08/02 13:12 ID:ZIWsDxbX
め
めしの時間になると突如として姿をくらました在日たん。あななつかし。
784 :
:03/08/02 15:48 ID:0KJT3wAc
あげ
785 :
:03/08/02 15:51 ID:CBodgnvo
柴ジュソはそろそろデートの時間か?w
786 :
785:03/08/02 15:52 ID:CBodgnvo
も
もっとデンパを!
もしかしたら妊婦さんの子供に期待するしかないのかなあ(w
788 :
:03/08/02 18:37 ID:+u8iHKQT
や
やはり納得できない。とか言ってまた来ないかな・・・
789 :
:03/08/03 07:22 ID:Hh/Z0Mu3
ゆ
ゆんゆんの、電波を楽しむ在日(でむぱ)浴
790 :
:03/08/03 20:11 ID:prw2sirw
よ
ようやく慣れたよ、電波の無い生活
わ
私は身重などではない!
、、、じゃあ、電波カルタですわな。
わ
わるいのは いつでもにほん そうなのよ
あんた あたしが わるかった
ゐとゑが抜けてるYO.
793 :
_:03/08/04 13:34 ID:k7WLii8d
ゐ
ゐつく在日
ゑ
ゑんは異なもの・・・
795 :
///:03/08/04 14:31 ID:E8h1R2zR
を
をい!おまえら!よくも捏造したな!
ん? 捏造はウリナラの国是ですが、何か?
ア
アイゴー!今日も在日君がいないニダ!謝罪と(ry
798 :
:03/08/05 10:42 ID:s7BVQONs
イ
インターネットは光るから体に良くない。
799 :
///:03/08/05 16:48 ID:4nBQZj6p
ウ
ウリは悪くないニダ。
エ
エ〜っとね・・・800ゲットォォォォォォォ
∧∧ ∧∧ ∧∧ ,∧∧ ∧∧ ト ∧ ∧∧
ニャァ━━(*゚∀゚)━━(,*゚∀)━━( *゚)━━( )━━(゚* )━━(∀゚*,)━━(*゚∀゚)━━ン!!!
と つ / つ l 、) と | ⊂ 〈 r 、 ⊃ と ⊂)
〜(_,,つ 〜 〈 〜 ) / 〜 と 〜 ヽ、_ノ〜 〉 つ
し' (/"ヽ) (,/し' し"ヽ) し' (,/ .し'")
あぼーん
802 :
:03/08/06 16:52 ID:DUUyJhwO
>>801 オ
オイ貴様、このスレを簡単に上げるんじゃない!!
あぼーん
カ
カァアックトェトェトェ<#`Д´>、
805 :
///:03/08/07 15:46 ID:f+LmaETn
キ
キムチ宗主国マンセー!
806 :
:03/08/08 17:56 ID:1o08VppT
クムドは剣道の起源ニダ!
807 :
:03/08/08 18:00 ID:aOghzA9C
ケ
ケンチャナヨ!
こ
恋?
あなたがいないと なんだかあなたのことだけ考えてしまうの。
あ、カタカナだった、、、
コイ
とりあえず、来い、バカ。
体育館の裏ね
サ
サッサと病気治して戻ってこんか!・・在日(w
811 :
:03/08/09 12:32 ID:vLY8hQzu
シ
ジブンでジブンを推薦するのは立候補と言う。
812 :
:03/08/10 18:43 ID:ceh7k3du
813 :
///:03/08/12 14:13 ID:7Z8DxYXO
>>812 ス
スミマセン。気付きませんでした・・・。
マ
∧∧
(*゚ー゚) マターリ逝きましょ。
| つ⊇、
(( ◎=ゝJ =◎
キコキコ
ソ
ソー来ましたか?(w
あ、あたしゃ何やってんだ・・・
818 :
:03/08/14 18:34 ID:IpV8FkAu
ソ
そうか、工作をするのだな。
819 :
山崎 渉:03/08/15 09:39 ID:TFq47lZw
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
こないねぇ……
822 :
あげ:03/08/18 16:18 ID:xEgotCci
「身重の乙女」様の追跡は続く。
823 :
_:03/08/20 13:13 ID:N15nt3Ie
ホシュ!
824 :
_:03/08/21 14:02 ID:0qb3s9Fo
ホシュ!
825 :
:03/08/22 13:22 ID:/bqHDukp
あへ
あう。。。。
まだ止まってる・・・
そいえば、
コテハン辞典ってスレに、ここの在日さんは登録されてるですか?
あう・・
まだーーーー?
何故かここ、うちのOpenJaneで見れない。。。
しょうがないから普通のIEで見てるけど、なんでなんだろう。。
>>829 ここだけ?ハン板全部?
ログの再取得とか一度削除して読み込むとかもダメなの?
>>830 仁義礼智忠信孝悌 様。
わたしのはこのスレッドだけです。。
ほかのハン板のは大丈夫なんだけど。。
一度削除して読み込み直したらなおりました^^
ありがとうございます。
,,,,.,.,,,,
ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
""""
ほしゅしててもいいですか?
ともさん、直って何よりです。
681:在日 03/06/28 17:50 ID:vXlrwT5A
ようし、明日必ず卒業する。もうこのまま純粋なまま納得したまま行きたい。
この言葉を最後に姿を見せなくなり、早2ヶ月が過ぎた。
今、どこで、何をしているやら。
はう。。
わたしはここ見るようになったのはたぶん春ごろなのですが、、
(すぺしゃるのちょっと前・・・くらいだとおもう。。)
ほとんどななしで(_か_で^^;)参加してました。。。
たまにこて名乗るくらいで・・・・
なくなっちゃうのは寂しいのでとりあえず保守しようと。。。
そいえば、ネット上でこんなのみつけました。
http://makimo.to/2ch/ex_korea/1034/1034747405.html ちょっと昔のスレッドでもみて、思い出にひたります。。。
(上のスレッドはこれからはじめてみるんですけど^^)
,,,,.,.,,,,
ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
""""
ほしゅ。。
てすと^^
(;。;
>>839-840 どうやったの?
,,,,,,.,,,.,,,,.,,
,.:'' '':;.
ミ ・∀・ ミ. ホッシュホッシュ!
ミ (゚Д゚) ミ
ミ., ⊃'',⊂,:ミ'
'''',,,,.,,.,.,,,,,;::''
U U
ほしゅ。。
848 :
:03/09/05 16:18 ID:AYied5/G
在日タソがいない夏は寂しかったね
次に出てくるときは、もうちとマトモな脳を装備してきて欲しいけどな〜。
ほしゅ
ほしゅ
保守
ほしゅ
下がりすぎてるけど、あげると怒られるかな・・・
あう。。。
ほしゅ。。。。。。。。。。。。。。。
保守・・・・・・・・・・・・・。
なんだかんだいっても、淋しい・・・・・・・・・。
ほしゅ。。。。。。。。。。。。。。。
にゅう。。あっちもこっちも規制されるね。。。
862 :
:03/09/18 22:57 ID:XpIZF09W
age
863 :
:03/09/18 23:01 ID:YEztgWi2
あがってるとついつい来ちゃうんだよなぁ。このスレ。
在日帰ってこないかなぁ。あそこまで話せる電波はそういないからね。
すぐ輪廻するけど・・・
ここのスレにいる人間はバカばっかだな。
どうせ社会に出たら何も出来ないアホばかりなんだろ?
865 :
:03/09/20 16:35 ID:/LNz9NO1
ID: NplAZwFf はゲロ犬の騙りです。
放置、あぼーんを推奨します。
>>866のスレでは日が変わったので、新しいIDに変わりました。
ID:+/k2YfBK
868 :
tenpura ◆9DUMAIu01k :03/09/21 18:06 ID:oX8ynhFS
スマソ 1回だけ告知あげ!
にゅ。。
にゃぁ。。。
さいきんつまんないからさくらさんのスレ見てるけど、
やっぱり在日さんのほうがおもしろいかも。。。
どこか、ほかの在日の人っぽくなかったところが。。。。
あきちゃったのかな?
それともかばいきれなくなったのかな。。。?
ざいにちさんってほんとはすごく頭のいい人だとわたしは思ってたので・・・
またここで頑張ってる姿をみれるといいな、って、おもってます。。。
(これで、ここに書き込むのもうやめます・・・
(ほしゅしてたら戻ってきてくれるようなきがして・・・・でも、、このまま1000までほしゅだけしててもしょうがないし。。。
(無意味にほしゅしててめざわりにおもってたひとももしかしたらいるかも。。。だし。。ごめんなさいでした・・・
872 :
:03/09/28 17:17 ID:Jl1xKPvu
>>871 諦めんな!あの無限ループ男が帰ってこないわけが・・・
万景峰で帰っちゃったのかなあ・・・
万景峰は寄港したのにあいつは来ない・・・
876 :
:03/10/05 06:02 ID:qDyugIzp
さんのスレで久しぶりに名前を見て懐かしさに浸りながら
カキコ
877 :
_:03/10/08 13:42 ID:pbESYUhz
在日タンはこのスレ自体を忘れちゃったのかなぁ…
878 :
:03/10/13 14:11 ID:rPdiDTIF
age
879 :
_:03/10/16 14:37 ID:8hHWHgEk
在日タン……カエッテオイデヨ
さんちゃんのヒネクレっぷりをみてると、在日タソが素直で
学習意欲があったことがよくわかる。
おーい
882 :
tenpura ◆9DUMAIu01k :03/10/22 15:10 ID:BN/MS9aG
ちょっと告知上げ
883 :
かぇるくん:03/10/23 13:51 ID:EvkOKbNq
884 :
_:03/10/23 13:53 ID:LKkKMsUt
あれからどのような問題が起きたんだ?
韓国はびくともしてないぞ。何も崩壊もしていない。
しかし安心していたんだ、おまえ等が捏造民族だからだ。
885 :
:03/10/23 14:13 ID:ZdQ+ONh1
886 :
tenpura ◆9DUMAIu01k :03/10/23 14:16 ID:lD0cNCT5
887 :
_:03/10/23 14:25 ID:JCzkVivi
>>884 本人ならば誠に喜ばしい!
在日ターン帰っておいでー。
888 :
:03/10/23 14:28 ID:YFnztdra
う〜ん、芸風を真似ただけのような気がしなくもない。
>>884 メシ研でなんども笑いをさそってるな。
韓国の新聞は日本にいても読めるから、
その気になれば本国の人間より情報通になれるぞ。
まぁもっとも、記事の意味を理解する脳を持たねば意味はないが。
890 :
_:03/10/23 14:41 ID:LKkKMsUt
とうとうXデーが来た
今までとは違う、大盛大な盛り上がりになるだろう。
日本の核、東京を中心に日本が攻撃を受ける時が来た。
日本は大損失をこうむり、自然の核爆弾により何度も
ダメージを受ける事になる、これは運命だ。
ただのDQNかな。
892 :
:03/10/23 14:44 ID:ZdQ+ONh1
偽者で確定?
893 :
_:03/10/23 14:44 ID:LKkKMsUt
今回は無料だ。多くの日本人を締め出し、大パーティー大会となる。
来月あたりになりそうだ。
894 :
:03/10/23 14:45 ID:qnnG4/ff
なんとかにつける薬はないってやつだな
そして日本という基幹産業のを支える大黒柱を喪失した韓国は、産業が崩壊。
貧困国家の仲間入りをはたす。
北朝鮮は米露中の爆弾在庫一掃セールにより消滅、国連信託統治に。
日本という巨大な柱を喪失したアジアは一気に落ちぶれ、
世はふたたび白人の手に戻ったのであった。
896 :
_:03/10/23 14:47 ID:JCzkVivi
ちぇっ偽者か……
897 :
_:03/10/23 15:02 ID:LKkKMsUt
おまえらは韓国に金を渡す。韓国の奴隷だというのが見え見えだ。
898 :
:03/10/23 15:15 ID:Q1KGz4bE
ミエミエの使い方が・・・www
>>897 それじゃあノムヒョンは金正日の奴隷ということじゃないかよ!
900 :
_:03/10/23 15:18 ID:LKkKMsUt
サムスン旋風、舞う日本勢――薄型TVに見る改革効果(核心)
2003/10/20 (日本経済新聞 朝刊)本社コラムニスト 西岡幸一
サムスンは日本企業が絶対的な強さを誇ったDRAMで世界一になり、カラーテレ
ビ、携帯電話をはじめ次々に日本勢を追い抜いている。次の大型商品当確の液晶・プ
ラズマテレビでも互角以上の競争力を発揮している。液晶を含めた半導体の設備投資
が、ほぼ日本勢全体に匹敵するというのはなまじのことではない。
この明らかな事実に対して、日本企業は悔し紛れにいろいろ説明する。いわく、
「政府が狙いを付けて集約した一種の国策会社。まともに競争できない」「ウォンが
IMF危機前より安くて話にならない」「資金力がすべて。我々が試行錯誤して開発
した最先端装置を簡単に手に入れる」。
しかし、半導体技術のオリンピックといわれる国際固体回路会議など第一級の国際
会議などでのサムスンの論文数は日立、東芝などに拮抗(きっこう)してきた。「現
在千八百人の博士を抱えているが三年後に二千八百人にする」(尹副会長)というの
は看板だけではない。
ここでも、「所属分類はサムスンでも研究の原産地は米国」というやっかみもある
が、重要なのはハイテク製品でトップシェアを占めると根源の技術がどこで発生しよ
うと、自動的に技術の集積が起こるメカニズムが働き出すことだ。
はやく部品作れるようになろうね♥
902 :
_:03/10/23 15:21 ID:LKkKMsUt
なぜ売れもしないのに、このようなサムスンはすごいという記事を書くんだ?
世論に反映しているのだろ?
韓国に興味がない日本人と言いながら、どうしてこのような記事を書くんだ?
それは事実だからだろ。
903 :
:03/10/23 15:25 ID:aS/5JFqW
サムスンのビジネスモデルはハイアールでもやれるからね。
通貨レートや人件費を活かした競争力は、中国のほうがずっと強い。
日本で、サムスン製がいつあまでたっても安物の域を出ない理由を考えてみた方がいい。
新聞記者やアナリストの言う言葉ほど、軽いものはないぞ。
電気屋さん行って、商品みくらべてきなさい。
問題はこの記事から「何を読み取るか」だぞ。
いけね、前鳥のまんまだたーよ。
907 :
_:03/10/23 15:32 ID:LKkKMsUt
>>904 問題はなぜサムスンが日本の技術であり、日本企業が意図しているのであれば
なぜ記者がこのような記事を書くんだ?という事だ。
908 :
コマ:03/10/23 15:35 ID:OnXU2d1N
>>902 マッチポンプってやつ。
ちなみに、この記事の中では書かれていないが、
肝心の製品を作り出す工作機械が全て日本製であるため、
サムソン売れば売るほど日本に何もせずに利益が出るという構図になってる。
>>907 コラム書いた人間に聞いてみたら?
お前の日本語が理解してもらえるとも思えんけど。
910 :
_:03/10/23 15:38 ID:LKkKMsUt
>>908 つまりこの記者はその事に気づいてなく、サムスンが優秀だと
思っているという事なのか?
本当に何も知らない奴がコラムなんて書くと思っているのか?
>>907 それは日経つまり、日本経済新聞の記事だな。
日本経済新聞がそういうことを書く理由は2つある。
1つは、「韓国のサムスンはこんなにすごいのに、日本は
何をやっている」と叱咤激励したい場合。
もう1つは、日本メーカーの評価を下げて、株式市場において、
日経新聞にとって都合の良い状態を作りたい場合。
日経新聞の場合、だいたいこの2つの理由のミックスだな。
特に2つ目の理由があるから、日経新聞の経済評論記事は
あまりあてにならない。
これってホンモノの*?
>>914 ニセモノならかえってもHNを同じにするとかしてしまうと思う。
ニセモノでもここまでできればたいしたものかと(w
あとは新婦さんだな。
おーーーーーい、新婦さーーーーーーん(w
916 :
_:03/10/23 15:49 ID:LKkKMsUt
ウソをつけ。コラム二ストとはそれなりに詳しいものだ。
そうじゃないと採用されるわけがない。
その道のプロだ。
そんな奴と、ここにいる素人連中の方が上であるはずがなかろう。
ここの連中が事実を知っているとすると、じゃあコラムニストも
知っていて当たり前だ。それが常識なら、知っているはずだろ。
>>916 ちょっとマスコミ板行って来たほうがいいぞ(w
>>916 あ〜、言っとくけど、
この板の住人って下手な「その道のプロ」なんか
裸足で逃げ出すような凄い人も密かに多いから。
もっとも、俺を除くが(w
919 :
:03/10/23 15:56 ID:pmerRCKu
>>916 コラムニストも、コラムを採用した新聞社の編集も知っているよ。
ただ、読者をある方向に誘導したい場合、事実の中から、上手に
選んだ内容を書くことで、読者に思うとおりの印象を与えることができる。
なぜ、そういった印象を与えたいかについては、前出
>>913。
>>916 って、ホンモノ?
だったら、おかえり〜
922 :
_:03/10/23 16:29 ID:LKkKMsUt
歴史認識はどうなっているんだ?韓国内の事を理解しているのか?
>>921 誰に何を聞いてるのかさっぱり判らん。
主語は?
924 :
_:03/10/23 16:44 ID:LKkKMsUt
歴史認識だ。日本人はあいかわらず自分達を信じているのか?
韓国内では、日本に洗脳される奴なんていないぞ、期待しても無駄だ。
925 :
:03/10/23 16:47 ID:dSJ43F62
>>924 日本に洗脳される必要なんて無い。
真実に洗脳されろ。
926 :
:03/10/23 16:50 ID:8/s9vcD5
>>924 洗脳する必要など無いぞ。
今後韓国が様々な舞台に出て行ったときに、自ら気付く事だから。
既に高句麗の問題で、中国ともぶつかり始めた。
このように、日本だけでなく、様々な国とぶつかる事が今後多くなる。
北朝鮮と韓国ですら一致していないのだけど>歴史認識
そんなみまをどうするというんだ?
>>924 日本が半島を洗脳?しねーよ、そんな事。
半島発の妄想を楽しみつつ、時に怒りつつ
ツッコんでるだけだ。
929 :
_:03/10/23 17:09 ID:LKkKMsUt
他国とぶつかり合うから事実を知るというのか?
馬鹿な。
じゃあおまえらも中国、韓国、北朝鮮と歴史認識が違うじゃないか。
韓国が他国とぶつかり合うという事は
それはおまえら自身もそうだという事なんだぞ。
930 :
コマ:03/10/23 17:14 ID:OnXU2d1N
>>929 中国は意図的
韓国は半分意図的半分天然
北は・・・どっちともいえんな。
931 :
_:03/10/23 17:19 ID:LKkKMsUt
問題はどうして韓国民が歴史の事実を知る事になるというんだ?
本当にそうなるのか?
きちんと実感できるようになると?
932 :
_:03/10/23 17:21 ID:CmjqXl2F
>>931 三田渡碑って知ってる?
ああいうふうにしないと、朝鮮人は理解できないかな?
933 :
_:03/10/23 17:23 ID:LKkKMsUt
>>932 いいや知らない。
本当に実感できるというのか?
そんな決定的なものなんてあるのか?
歴史認識の違いなら、即に起きているじゃないか。
そんなものは原因にはならない事は明確だ。
934 :
_:03/10/23 17:26 ID:CmjqXl2F
>>933 じゃあ、絵とか写真で残さないと朝鮮人はわからないって事で。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1239/w-18.htm 三田渡碑(サムジョンドビ)
時は1636年。
日本では寛永13年である。家光の時代だ。
朝鮮王朝では、仁祖が即位して14年目にあたる。檀紀では3972年。
中国では、明がまさに滅ぼうとする時期で、清は太宗の時代である。
文禄慶長の役の後始末も一段落し、ほっとした朝鮮王朝であったが、
ここに新たに勃興してきた清の太宗が攻め込んできた。
朝鮮の仁祖は基本的に親明であったが、清の攻撃をまともに受け、ソウルもあっさり陥落。
仁祖は、ソウルの南、現在のカンジュ郡にある南漢山城に籠城し、
40日間抵抗を試みた。しかし、ついに耐えきれなくなり、
1637年、現在のソウル市松坡区三田洞で、空しく降伏することになる。
の時に清の太宗が要求したのが、九叩三拝という屈辱的な礼だ。
要するに、頭を地にこすりつけて、土下座して謝ったのである。
【ポイント】
それに飽き足らない太宗は、朝鮮王朝がこれを忘れないようにと、
わざわざ、モンゴル語、満州語、漢語の碑文を作って、その場所に建てさせたのだ。
935 :
_:03/10/23 17:32 ID:LKkKMsUt
>>934 分かるか?おまえ達が以前朝鮮人は中国人の影響を強く受けて
あのような精神になったという話しを。
まさにこの記事を見れば、中国人がどれ程序列を徹底したかだ。
これが事実として過程してみた場合、中国はやはり
他民族に序列を徹底した事になるわけだ。
つまり朝鮮の事大とは、中国の影響という事になる。
中国を賛美するのも、自分達からではなく
そうしないと痛い目にあうからだろう。
という事は、やはり朝鮮人は中国の影響だと言えるだろう。
これを認める事だ。
937 :
_:03/10/23 17:38 ID:CmjqXl2F
>>935 歴史認識の差を埋める話じゃないんですか?
だから、歴史のある事実を各言語で記録しておくという例で
三田渡碑を出したんだが。
そもそも中国と朝鮮の歴史認識のすり合わせするなら、三田渡の事くらい
知らないと論外だと思うんですが。
朝鮮人が中国に事大したというのは、誰も否定しませんよ。
938 :
_:03/10/23 17:46 ID:LKkKMsUt
>>937 自らそうなったのではなく、中国のそのような圧力が
事大になったんだろう。
じゃあ中国人も朝鮮人と同じ気質という事になるじゃないか。
えらくなつかしいネタを持ち出してきたな。
ま、ちともちつけ。新婦さんでもまとう。
940 :
_:03/10/23 17:53 ID:CmjqXl2F
>>938 まず、各国の歴史認識の差についてお話をしていることを理解してください。
次に、ここが自分の主張を垂れ流す場だと理解されているのなら、議論そのものが無駄です。
おわかりでしょうか?
941 :
_:03/10/23 17:54 ID:LKkKMsUt
そうか、戦争で朝鮮には過干渉をしていたんだな。
それで何度も逆らったんだ。
だから中国の怒りが朝鮮に多大に与えられたものと思う。
しかし台湾などは過干渉されない地形だった。
地形が原因だと言うわけだな。
942 :
:03/10/23 18:20 ID:8/s9vcD5
>>941 事大される側と事大する側が、同じ気質なのか?
違うだろ。
それと、朝鮮は自ら望んで被支配国となったと言う事を忘れたのか?
これはさんざん勉強しただろ?
943 :
:03/10/23 19:19 ID:wY3qcMh3
どなたか次スレたてて下さい
立てられなかった‥(;´Д⊂)
神父さんが現れるまで繋げておかねば
944 :
:03/10/23 19:36 ID:qdZjKeUW
945 :
:03/10/23 19:37 ID:wY3qcMh3
>>54 「スン」ですね。
ちなみに順子を韓国語読みすると「スンジャ」になります。
順姫だったら「スニ」。
948 :
・▲・:03/10/23 22:53 ID:LebrW6tk
>>938 圧力を加える側(中国)と圧力をうける側(朝鮮)が
同じメンタリティーを持つ事ができると思っているのなら、
あいかわらずおめでたいでつね、在日タン。
親分にたっぷりいたぶられて、下っ端根性を磨き続けてきた朝鮮に
親分肌という気質が育つとは考えにくいぞ。
わ^^在日さんおかえり〜〜〜
950 :
:03/10/24 09:36 ID:gsUX8RF/
何故ななしで復活を?
まぁすでに飽きてるわけだが。
952 :
電波神殿の神父:03/10/24 09:56 ID:1Ygspmcp
953 :
:03/10/24 10:22 ID:iiHHQAd1
954 :
:03/10/24 17:11 ID:eUor8X4M
ひまつぶし
埋めるか、でも50は多いな……
956 :
:03/10/24 18:12 ID:oj3XNTxJ
しりとりでもする?
いろいろと「相変わらず」で安心したよーな、余計心配になったよーな(w
みんな待ってたんだなあ(w
どっかの「まぜっかえすだけのア○ピー系」だけじゃやっぱツマラン。
959 :
:03/10/25 13:46 ID:QWuLv4gE
在日くん、お帰り〜
待ってたよ、元気そうじゃないか。
どこに行ってたの
勉強してたの、働いてたの、入院してたの
もしここにこれなくなったら、卒業すると言わないで、
しばらく休学すると言ってね。
あー、苦労するなー、たいへんだなー、ヤレヤレだなー。
961 :
:03/10/25 19:05 ID:4Znddawb
なんで休んでたのか在日クンに訊いた人っているのー?
中華思想とは、われわれが世界の中心である、周りの国は、蛮族(野蛮人)という思想のこと。
フランス中心の「中華思想」や日本中心の「中華思想」もあります。
半島の場合は、中国中心で二番目を自慢するから「小中華」といわれる。
日本の文化、文明については、古代(唐の時代)と近代(明治)に大きな影響を受けている。
朝鮮通信視や朝鮮出兵では、日本社会に大きな影響は与えていない。
それから、古代に伝来したものが現在の日本にそのままあるわけではありません。