どうなる!日本の未来と韓国の未来の行方

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1釜山港からの旅
日本は韓国ときれない仲になっている、なぜなら最近また
朝銀に資金が投入された、これは日本の左翼がした事か?
いいや、これは政治家の多くが認めているという事だ。
在日の力が大きいという証拠だ。
これからの日本と韓国がどうなっていくのか推測できるのか?
2釜山港からの旅:02/06/18 13:42 ID:EjHVE7Mv
あいにくだが、日本人と韓国人の間には深い絆ができている
TVでも日本人と韓国人が友に喜んでいたからな。
3釜山港からの旅:02/06/18 13:47 ID:EjHVE7Mv
日本と韓国は永久の友達だろ?友達が見捨てるようじゃだめだな。
4?:02/06/18 13:47 ID:j0c9wjD7
早いとこ親中親朝派(実は利権がらみ)を抹殺しねえと
日本はやべえぞ。
5 :02/06/18 13:51 ID:nH9XJ+Qt
安心しろ、このワールドカップで意識が変わった人が沢山いるから。
この共催(競催w)は、戦後の日韓史の一大転換期になるだろうよ。
6釜山港からの旅:02/06/18 13:54 ID:EjHVE7Mv
>>5
残念だな、韓国に興味を持ち出した人は、韓国が好きになっている人も多いんだよ。
おまえらのメディアは左翼認定だ、自虐思想ばかり流してるだろ
7釜山港からの旅:02/06/18 13:55 ID:EjHVE7Mv
おそらくたくさんのメディアを、在日か左翼が牛耳っているのだろう。
8?:02/06/18 13:56 ID:j0c9wjD7
>6
出やがったな日本人の煽り野郎!
9 :02/06/18 13:57 ID:nH9XJ+Qt
>>6
はいはい、よかったね。


っていうか、腸銀に資金投入のソースを教えてplease
10_:02/06/18 13:57 ID:l52KrdDe
もう、組み合わせ抽選会の時の日本に強豪行けコールから、
ベルギー日本戦のブーイングから、、

もう、バレバレ

じきにマスコミも代わるよ、韓国叩きの方が部数が増える事になるだろうし、、
11 :02/06/18 13:59 ID:Iqs5PLY4
釜山港に(・∀・)カエレ!!!
12釜山港からの旅:02/06/18 14:00 ID:EjHVE7Mv
>>9
『朝銀処理7800億円追加、4信組への公的資金』
朝銀処理にあたってはすでに預金保険機構から約六千二百億円の
公的資金が投入されており、今回の七千八百億円を加えると、
最終処理額は一兆円を大きく超えることになる。しかし、朝銀を
めぐっては、朝鮮総連への不正融資や架空名義預金など数々の問
題点が指摘されている。「実態が解明されない限り、資金を投入
しても二次破綻の可能性も高い」(自民党筋)との指摘も根強い。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti003.htm
>>10
どうして変わるんだ?メディア葉左翼だぞ

13名無したん :02/06/18 14:00 ID:r7HwMLim
税金が投入されたら綺麗な仲とは、どう言う根拠なのか小一時間問い詰めたい。
14釜山港からの旅:02/06/18 14:07 ID:EjHVE7Mv
おまえらマスコミが変わるとか言ってるけど、じゃあ何で自虐思考の
ものばかり流しているんだ?TVではカットしてるんだろ?
こいつらが変わるだって?変わらんさ。
15 :02/06/18 14:13 ID:MxDen2J7
TVなんぞ腐ったメディアにはなから期待してないよ。
2ちゃんねるに触れたことがないようなやつらが身の回りで
既に韓国に疑問を感じているからな。
それに、もはや既存のTVや新聞といった媒体が大衆の
代弁足り得てないことは明らかだろう?
16釜山港からの旅:02/06/18 14:14 ID:EjHVE7Mv
次から次に左翼者が政治領域に入り込んでいる
17釜山港からの旅:02/06/18 14:17 ID:EjHVE7Mv
>>15
バカだな、即に韓国に疑問を感じているって、そいつらは
どこでそう感じたんだ?TVのメディアが大きいだろ。
だが奴らは自虐思考や友好関係、韓国はいい国だというような事ばかり
放送してるじゃないか、ざま〜みろ。
18いつもの名無しさん:02/06/18 14:19 ID:M0Phwy8o
>>17
そのTVの影響力がどんどん低下してることも知らないらしい。
カワイソーに。
19キムチ好き:02/06/18 14:24 ID:ZMh+7sZJ
日本に来たときに思ったがなんて汚い国だろうと思った
外人もみんなそう思ってる
所詮日本なんて世界の5流国家なんだからあんまりしゃしゃりでないほうがいいんじゃない
ちなみに韓国にきた外人はみんな親韓になったとさ
20釜山港からの旅:02/06/18 14:25 ID:EjHVE7Mv
>>18
その理由は?まさかこれだけ友好番組を流しても無駄だったからと
言うんじゃないだろうな?
それは単純に韓国に興味がないだけだろ。
韓国に疑問を感じているというのも、それもメディア野影響だろ。
21 :02/06/18 14:25 ID:MxDen2J7
>>17
アホか。俺は自分の感覚を特化するつもりはない。
自分のようにTVというメディアに疑問を感じている人間なんて
そこら中にいるぞ。それを報じる第3のメディアがないだけでな。
22いつもの名無しさん:02/06/18 14:26 ID:M0Phwy8o
>>19
脳内妄想ソースを本当のことと信じちゃうのは国民性だから
しょうがないよね。
まぁ、強く生きてくれ。
23?:02/06/18 14:32 ID:j0c9wjD7
>19
お前も日本人の煽り野郎か?
24 :02/06/18 14:34 ID:MxDen2J7
>>20
 だから、お前はメディア・リテラシーという言葉を知らんのか。
インターネットが普及して2ちゃんねるみたいな玉石混交な
情報が溢れるメディアに日頃から触れる機会が多くなれば、
当然報じられる情報に対する評価に敏感になってくる。
 信じられる情報もあれば、疑うべき情報もある。その取捨選択が
重要になってきているんだよ。TVを見てその内容を丸ごと信用する
時代なんてとっくに終わってんだよ。
 韓国に対する報道も例外じゃない。あのW杯の開会式では
隠しきれない日本に対する韓国人の悪意があっただろ。
それを感じ取っているやつらは多いだろうな。
25釜山港からの旅:02/06/18 14:34 ID:EjHVE7Mv
>>21
だが仮に信じてないとしよう、それでも韓国の歴史の実態を知る国民はいないだろ
だって自虐思考で隠しているんだからな。
26釜山港からの旅:02/06/18 14:42 ID:EjHVE7Mv
>>24
ああ、生理用品の事か(w
あれには爆笑ものだったらしいぞ、あの後インターネットでも
世界中に広めたらしいから。
日本の訂正要求も拒否したからな。
27 :02/06/18 14:46 ID:MxDen2J7
>>26
ここで嫌韓を続ける人間が社会のマイノリティーか、
それとも氷山の一角か、という話しなんだがな。
28 :02/06/18 14:47 ID:oKtXPNVD
今はまだ、テレビ>ネットだけど、近いうちに逆転するだろう。そのときが、
本格的な韓国切捨てのスタートだと思うよ。
29つうかな:02/06/18 14:47 ID:9pfO8EJu
いいかげん*の相手するのやめろや! 相手するのがいるから、いつまでも*が堕スレたてるんだろうが
30釜山港からの旅:02/06/18 14:48 ID:EjHVE7Mv
>>27
そんな細かい事を気にするわけないだろ、だいたい日の丸が大きすぎるだの
小さすぎるだのは分かるかもしれないが、そこに悪意があるなんて
思うわけがないだろ。
31チョと       :02/06/18 14:49 ID:KQVvkDEy
>>1
あなた自身は推測できますか?
例えば5年後とか・・・・・
何か動乱(例えば北が暴走)が起きた場合はどうなるか、とか
動乱が起きない場合はどういった方向で進むであろう、とか・・・
32(゚Д゚)ハァ?:02/06/18 14:57 ID:WR8e/N+P
とりあえず5年以内に南北で犬食いながら
殺し合いでもしてなさい。ってこった。
33 :02/06/18 14:57 ID:HpQQ9wCX
日本・・・東洋のアルゼンチン
韓国・・・東洋のルクセンブルク
34釜山港からの旅:02/06/18 14:58 ID:EjHVE7Mv
>>31
しょせんネット頼みかよ(w
メディアに右翼派がいないという事が確定したわけだが
ネットが規制されたらどうするつもりだ?
35konuking:02/06/18 15:11 ID:VLx6k1tk
>>34
日本で最大発行部数を誇る読売新聞はどっちかといえば右より。ヘタレだが。
朝日は左翼新聞ではなくて大衆迎合新聞だからどう変わるかわからん。
デスクに全共闘世代がいなくなるころが節目だろ。

テレビはちとわからんが・・・基本的に日本は資本主義国だから、売れることなら何でもやる。
嫌韓が売れるようになるなら、そっちにシフトするかもね。

産経新聞は露骨に韓国批判をやったこともある右よりの新聞だよ。
36釜山港からの旅:02/06/18 15:12 ID:EjHVE7Mv
韓国を切り捨てる事ができるのかな?おまえ達に韓国の実態が
伝わるとは思えん。ネットというが、TVを見る人の方が多いんだよ!
37 :02/06/18 15:13 ID:GYVHrKFq
解からない。
38konuking:02/06/18 15:15 ID:VLx6k1tk
>>33サッカーのことか?
39釜山港からの旅:02/06/18 15:16 ID:EjHVE7Mv
>>35
金儲けだと?じゃあ今ままでは金が儲けられないから
自虐思考で韓国はいい国と宣伝してきたわけだな?(w
ほう、じゃあ金儲けができないから韓国の悪事も隠してきたわけだ?
変わった考えをもってるな。
40 :02/06/18 15:18 ID:Vmsag9hs
両国の関係は、行き着くところまで行くしかあるまい。
話し合いなど、詮のないこと。
41 :02/06/18 15:21 ID:lfVg/4Ei
>>39
そのとおりじゃん
42 :02/06/18 15:26 ID:evsPPX0t
とりあえずソースを読んでマジレス。

経営に日本人を参与させるなら、支援しますよってか。
かの国にとっては憂慮すべき事態なんじゃねーの?
お金貰ったニダ〜って喜んでる場合じゃないでしょが。
43名無し:02/06/18 15:27 ID:rH4Sm3Uj
>>39
お前、「インチョン出身」か?

まだやってんのか(ゲラ
44海老原:02/06/18 15:29 ID:znHtkvwc
要するに韓国はショッポイ国だが日本に支えてもらってるって事か・・・
45    :02/06/18 15:31 ID:uL9xiN/P
>44
少なくとも、韓国で「日本」という言葉を禁止したら、
TV番組も教科書も成立しないね。
46駄レス@Iモード:02/06/18 15:40 ID:7a2M9I+r
また*か。早く2ch卒業しろよな(藁
47konuking:02/06/18 15:55 ID:H8Bbo2jT
>>39
そうだよ。まさか韓国人はマスコミが正義の言論集団だと思ってるの?
それじゃ目が曇るわけだ。
もちろん日韓友好がひいては経済的交流の活性化につながるという意味での
公益的な金儲けを考えてる記者もいる。対韓貿易は黒字だもん。でも新聞社
レベルでは売上部数や視聴率さらに広告料が至上。韓国との友好は金になると思ってる奴
がいる。具体的には旗振り役は築地の広告代理店なんだがね。
48 :02/06/18 16:33 ID:oKtXPNVD
>>34
ネット頼みってわけでもないんだけど。テレビvsネットってのが一番分かりやすいと
思って書いてみたんだけどね。
つまり、テレビ(団塊世代、サヨク、親韓)が今は政治やマスコミなんかを
事実上担ってて、代表的世論になってるけど、世代交代ってのは必ず来るもので。
近い将来、ネット(団塊Jr.、新右翼、嫌韓)が日本の中心に座ったときくらい
から、だんだん、韓国の切り離しが始まるんでは?ってのが俺個人的な予想。
今はまだ、サヨク的なこと言ってるほうが選挙も通りやすいから言ってるだけであって。
その内、ネットで書かれているようなこと(ODAは打ち切ろう、謝罪外交は止めようなど)
を公約で掲げるほうが票を取れる時代が来るよ。
49釜山港からの旅 :02/06/18 17:53 ID:0NU18ume
>>47
友好関係を築けば儲けられるのか?おまえら韓国なんて興味ないし嫌悪感情を抱いている
国民が多いと言ってたけど、それはうそだったのか?
友好関係を扱えば儲けられるなら=国民は韓国を嫌ってないということになるから
儲けられるという事になるな。
それに仮に反韓をだしても儲けられないのなら、わざわざ韓国の悪態を隠す必要もないんじゃないのか?
わざわざ隠すのは何でだ?友好的なのもなぜだ?
50釜山港からの旅:02/06/18 18:03 ID:0NU18ume
>>48
バカだな、左翼在日メディアが右翼集団を雇うと思うのか?
在日に牛耳られたメディアは、もう在日に取られたのであり
右翼日本人が入り込めないようになってるに決まってるだろ。
51 :02/06/18 18:04 ID:VKRyV6Tb
「創氏改名」はもともと朝鮮総督府の意志で始めたわけではなく、朝鮮人が熱烈に望
んで始まったものである。 どういうことかと言うと、当時日本は列強の一つだったので
、海外に出たら白人並の待遇を受けていた。 しかし、朝鮮人は相手にされなかった。
 満州で朝鮮人が馬鹿にされていたというのはよく知られている話である。

 そういう時代背景があって、「名前だけでも日本人の名前を使わせてくれ」という陳情
が当時朝鮮総督だった南次郎大将のもとに殺到した。 それがあまりにも頻繁に続くの
で、昭和十五年、皇紀二千六百年の記念事業で創氏改名が許された。

 昭和十四年十月二十二日付の総督府官報を見ると、半年に限って希望するものは創
氏改名を許可する。半年経っても届け出ないものは従来通り。つまり、希望者だけの申
告制であることがはっきりと明記されている。

 当時の朝日新聞には、法令が出ると喜びに溢れた一門を集めた会議が描かれている。
その中で、「うちは一つこういう姓にしようじゃないか、一門は一門で統一しておこう」、とい
うふうな様子が描かれている。

 ところが、朝鮮の三千数百の邑―面(町村)の村長―面長は全て朝鮮人で―道知事や
府伊(市長)には日本人もいた―自分の手柄にしようと申請したケースもあった。「総督府
閣下が有り難い法令を出してくれたから、わが村の者に言ったところ、皆こぞってやります
というので申告に来ました」という具合に。

 今批判されているのはそういう残念なケースが大げさに誇張されているものである。そ
れでも結局、創氏改名したのは八割弱で、二割ぐらいは以前のままで通した。
52釜山港からの旅:02/06/18 18:15 ID:0NU18ume
左翼と共に自滅してくれよ。
53 :02/06/18 18:21 ID:oKtXPNVD
>>50
んー、でもテレビなら視聴率が稼げる、新聞なら部数がはけることなら、基本的に
なんだってやるよ。朝日だって戦前戦中はバリバリの右だったわけだし。
良くも悪くも、日本のマスコミは節操がないからね。で、仮にキミの言うとおり、
マスコミは完全に牛耳られてちゃってて、方向転換不可能になってるとしてだ。
そうすっと、それこそ、既存のマスコミは死に絶えると思うよ。
なんつうか、もう時代はそんなの求めてないっつってんのに、相変わらず、バブリーで
環境に悪くて、コストパフォーマンスの悪い車ばっか出してる自動車会社は、
そのうちきっと潰れるって思うだろ?
54釜山港からの旅:02/06/18 18:23 ID:0NU18ume
>>53
友好関係を築けば儲けられるのか?おまえら韓国なんて興味ないし嫌悪感情を抱いている
国民が多いと言ってたけど、それはうそだったのか?
友好関係を扱えば儲けられるなら=国民は韓国を嫌ってないということになるから
儲けられるという事になるな。
それに仮に反韓をだしても儲けられないのなら、わざわざ韓国の悪態を隠す必要もないんじゃないのか?
わざわざ隠すのは何でだ?友好的なのもなぜだ?



55  :02/06/18 18:24 ID:xT8dLXq5
というか、右翼団体って朝鮮人多いんだけどね。
56 :02/06/18 18:25 ID:in5pxJc6
>>1
どうかしたくても


   韓国に 未来は あ り ま せ ん

57konuking:02/06/18 18:28 ID:H8Bbo2jT
>>49
おいおい敵対関係より友好関係のほうが金儲けしやすいのはあたりまえだろ?
嫌悪感情を抱いている日本人は多い。が、大多数じゃない。
ほとんどの人はキムチと焼肉の国程度の認識しかない。最近はエステや安価に整形ができる観光国。
あと学校で日本が昔併合したことがあるってことを知ってるだけ。
SOTECパソコンが韓国製だって知らないやつだって多いぜ?
日本の一般人の認識はその程度。だからW杯にあわせてメディアが韓国紹介番組を流してるんだよ。
観光客が増えたり、韓国製品の売上が増えれば日本の旅行会社や商社は儲かる。
韓国「風」食品の売れ行きがよくなれば日本の食品会社は儲かる。
興味の無い消費者でも韓国を印象付ければ、気紛れで旅行行ったり商品買ったりしてくれるだろ。
それなら興味の無い奴を嫌韓にしても基本的に金は儲からないじゃないか。
友好ムードや興味は、金儲けに有効に作用するんだよ。
日本では韓国やアメリカと違って、政治的要因で製品ボイコットをするなんてことはまずない。
興味を持たせるだけで充分なのさ。
左翼マスコミが韓国マンセーを煽っているように見えるが、たまたま左翼が握ってる報道の動きと、
広告料を得るためのキャンペーンの韓国紹介がW杯に合わせて重なってるにすぎない。
生理的に朝鮮人が嫌いな奴もいるけど、そもそもそういう奴を親韓にしようなんて使命感をマスコミは持ってないよ。
58釜山港からの旅:02/06/18 18:29 ID:0NU18ume
メディアが、韓国をいい国だと宣伝するのは何で儲けられるんだ?
日本国民は韓国に、嫌悪感情を抱いているんじゃなかったっけ?
韓国を悪く言うと儲けられないから、よく言わないといけない何かがあるのか?
59釜山港からの旅:02/06/18 18:38 ID:0NU18ume
>>57
という事は、反韓は儲けられなくても、韓国に興味を持たせるのは
儲けられるのか?大半の国民は韓国を知らないが、興味を持つ宣伝をすれば
儲けられるのか?それなら、反韓が何で儲けられないんだ?嫌悪感情があるなら
反韓的なものの方が儲けられるのに。
それに国民が無知なら、なおさら左翼の、日本が悪いという話で洗脳されているんじゃないのか?
だから、金儲けのメディアも自虐的に描くんじゃないのか?
>>59
お前*だろ?
61 :02/06/18 18:46 ID:oKtXPNVD
>>59
メジャーなマスコミが叩きで商売するわけにいかんだろ?w
それにさっきからずっと、勘違いしてるようだが、マスコミはスポンサー
から広告費を貰って稼いでるわけで、マスコミが直接CM対象と取引して
利益上げてるわけじゃないからね。
おそらく、今は親韓的な内容だとスポンサーがつきやすいからそうしてる
だけじゃないの?
あと、なにも韓国に限ったことじゃないけど、なにかを誉めることは無難だし、
文句も出にくいし、差しさわりがないけど、なにかを叩くことは、いろいろと
文句も出るだろうし、厄介事も多いだろう?だから、将来、圧倒的に親韓より
反韓のほうが多くなったとしても「韓国、サイテー!」なんてことはメジャーな
マスコミじゃやらないと思うよ。
62 :02/06/18 18:47 ID:YU5DN6zy
ま、マスコミの煽りに加えてWcupもあったし日本人の心情として
「おや?」とは思いながらも、波風立てちゃならねぇって抑えて
たけど、ここ数日で「おや?」が「おやおや?」くらいには確実に
なってるみたいだな。2ch以外のリアルでも。
63釜山港からの旅:02/06/18 18:54 ID:KGHAKI/J
>>61
商品が売れる、韓国の食べ物が売れるって?
それらが売れてメディアが儲かるというのか?
その店が売れるだけでメディアは売れないだろ
64 :02/06/18 18:58 ID:oKtXPNVD
>>63
え?いや、あのさ、そういった主旨のこと言ってんのはキミのほうだと思った
んだけど?
65毛玉:02/06/18 18:59 ID:3feL6cq9
マスコミの宣伝のお陰で、統一協会に洗脳されて、
韓国で集団結婚式やっている大和娘が2千人居るんだろ。
「統一協会よ、私の娘を返して!」って記事が出た80年代は数百人で済んだらしいが。

ひとり1千万で買ったとしても、2千人なら年間200億に相当する。
マスコミに友好記事書いてもらうのに年間200億は必要ないわな。
こうして効率良く人買いができるんだから、マスコミ利用は実に効率が良い。

実際・あれだけの犯罪を犯したオウム真理教のトップは朝鮮系って
外国では報道されているのに、国内では一切出てこないしね。
66釜山港からの旅:02/06/18 19:00 ID:KGHAKI/J
>>64
だからさ、商品が売れても、その店が売れるだけで
メディアは儲からないだろ。
67 :02/06/18 19:04 ID:oKtXPNVD
あー、わかった!釜山港からの旅が言いたいことは要するにこういうことだろ?

マスコミや政治は、世論に逆らってまで親韓に偏向したところで、なんの
メリットもないじゃないか。親韓PRで儲けがでるわけでもないだろうに。
だったら、なんで親韓なのか?それはやっぱり世間の大部分が親韓で、
そういった放送や政治を望んでいるからこそ、そうなってるんだ。
マスコミや政治は国民を写す鏡だよ。

ってことだろ?違う?
68 :02/06/18 19:04 ID:OeQDfuAZ
>>66
経営について勉強しれ
69 :02/06/18 19:05 ID:6eRPj1GG
嬉しいです......本当に嬉しいです.....兄弟国が勝ちました....おめ
でとうございます...トルコ兄弟たちよ...おめでとうございます...心より
.....義理が分かるトルコだって本当に誇らしいです.......もう一度祝いま
す,,,,,, 神様ありがとうございます....
70 :02/06/18 19:06 ID:7QhYo23B
韓国とは、もう共催はない。もうお腹いっぱい。
71 :02/06/18 19:06 ID:6eRPj1GG
実際に日本が地だからすまない気がする.

宴準備たくさんして苦労したが私たちがイタリアを折って

アジア体面を建てるはずだからもう休むね

後程夕方に私たち韓国がすることを見て学ぶように

ヨーロッパサッカーを崩し潰しておくはずだから見るね

7216メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/18 19:06 ID:QjPucaE5
>>69
コピペうざい
73konuking:02/06/18 19:07 ID:H8Bbo2jT
>>59
逆質問になるが、アンチだからこそ宣伝効果が働いて売れる商品てあるか?あったら教えて。
テレビは広告費オンリーだし、新聞も売上げ以上に広告費で儲けてる。そんな商品を売るために
宣伝に出資する企業があったら、嫌韓を煽るメディアもあるだろうよ。でもそんな商品無いんだな。

>それに国民が無知なら、なおさら左翼の、日本が悪いという話で洗脳されているんじゃないのか?
>だから、金儲けのメディアも自虐的に描くんじゃないのか?
今までは確かにそう。悪いイメージを韓国に持ってる人間は多数派を形成できるほどじゃない。
韓国知識の少ない人が多数で、韓国マンセーよりも日本が悪かったという情報になんとなく共感していた。
嫌韓は多いけど、少数派だよ。
今は自分で簡単に情報を集められる時代になった。だから徐々に、情報の受けての認識は変わるし、
実体験を持つ嫌韓派の話に共感を持つという相乗効果もある。日本社会は一枚岩じゃないから、みんなが
同じ考えにはならないけどね。そうなってきたらマスメディアの論調も変わるだろう。
マスコミの中でも、報道関係者は金儲け以上に社会の木鐸たることを重視しているから、
変化の流れはそれほど速くないだろうけど。掲載や放送の可否を握る層に左翼がいるんだよ。
一方で日本のテレビでは報道番組と情報番組の境界があいまいになりつつある。
そして情報番組はパブリックリレーションに他ならない。
このことは知識として持っておくと日本マスコミを読み解き易いと思うよ。

逆を言えば、PRの面で親韓を煽ったとしても、時代の流れによっては報道は韓国の悪い面
を報じはじめることもあり得るということだ。
PRと報道の矛盾、ダブルスタンダードが成立し得る。日本はそんな国なの。
74konuking:02/06/18 19:11 ID:H8Bbo2jT
>>釜山港からの旅
報道がマスメディアの一部でしかないこと、知ってるか?
75釜山港からの旅:02/06/18 19:12 ID:KGHAKI/J
>>67
そういう事。韓国は反日国民が多いからメディアは反日ばかりで儲けているんだろ?
日本も例外ではなく、反韓ではなく親韓で儲けているのなら、国民も親韓だろ?
という事だよ。
こういう事を言ったら、>>61が、韓国を知らない人の方が多いよ、友好番組で
韓国の商品が売れたり、食べ物が売れれば儲けられるからだよ、と言ったから
何で商品と食べ物が売れればメディアが儲けられるんだ?と言ったんだよ
ふつうその店が儲けるだけだろっとね。
76 :02/06/18 19:14 ID:oKtXPNVD
親韓番組を作った場合、今のところ反韓から不買運動が起こるほどではなく、
韓国に由来のある者からは好意的に注目される。要するに、敵を作らずに
味方だけ増やせるので、スポンサーもつきやすい。
逆に、反韓番組を作った場合、反韓からは賛同を得られるだろうが、でも
反韓は元々、顧客みたいなもんで、新規客獲得ってわけじゃない。それに対し、
親韓からの不買運動などが起こる可能性が高い。さらに、親、反、どちらでもない
無関心層も、「特定の対象を叩く」という行為は好きではない。だから
スポンサーもつきにくいってわけだ。わかった?
77釜山港からの旅:02/06/18 19:17 ID:KGHAKI/J
>>74
自虐的な報道が一部なのか?電波少年で日韓友好番組があってて
日本人を自虐的に描いていたぞ?
7816メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/18 19:18 ID:QjPucaE5
電波少年は日本の番組の中でも変わってると思う。
79 :02/06/18 19:19 ID:6eRPj1GG
>>72
トルコチームお祝い申し上げます

ドディオ私の希望どおり日本を折って 8強に進出をおっしゃいますね



本当にお祝い申し上げます
80釜山港からの旅:02/06/18 19:21 ID:KGHAKI/J
>>76
スポンサーというのは、例えば食べ物関係や商品を売っている店が
特定のメディアに、何かを預けるのか?
だから宣伝してその商品が売れたら、その売れた金の一部を
メディアに渡すのか?食品も商品もそんなものがあるのか?
81 :02/06/18 19:22 ID:oKtXPNVD
>>75
今のところはそういうことだね。でも、日本は親韓ってよりも親外国、反日
ってだけのように思う。もし、W杯が中国との共催だったら、親中報道で
一杯だっただろう。あと、政治の親韓な動きも、これも親韓ではなくて、
親外国なだけであって、韓国以外の国にも、どんどん金が垂れ流されてる。

で、マスコミも反日偏向報道も、結局は団塊世代が一番のお得意様だから
そうなってるだけであって、そのうち、親日・反韓な団塊Jr.が視聴、
購読の大部分を占めるようになってくれば、自然と、マスコミの偏りも
反転してくると思うよ。
82名無しさん:02/06/18 19:31 ID:iVXLpb1k


 ま た * か !
83konuking:02/06/18 19:33 ID:H8Bbo2jT
>>77 >>73読んだか?ちなみにバラエティは報道とは違うぞ。ニュースやるのが報道だ。
>>80 広告のしくみをしらないのか。企業は商品を売るためにテレビCMや新聞広告を
広告代理店を通してマスメディアに依頼する。日本の年間広告費は6兆円てとこかな。
ちなみに新聞の全面広告は一面2000万円する。企業は商品売るために広告に莫大な金払ってる
んだよ。その金でマスコミは運営されてる。食品に限らず企業はみんなそう。

あんた何歳?高校生くらいか?
84 :02/06/18 19:37 ID:oURqdwqv
最近ほとんど地上波観なくなったな。サカーとCNNと映画ばかり
たまに人と話通じなくなるけどまあそんなに困らない
85釜山港からの旅:02/06/18 19:38 ID:KGHAKI/J
>>83
そんな仕組みは韓国にないぞ?つまり親韓的な報道をしているメディアに、
企業が依頼した方が、その商品が売れやすいという事か?
そのへん企業が、依頼したメディアに対して、商品が売れるように
宣伝してくれというのか?もし言わなかったら、そのメディアが
突然反韓的な報道をするかもしれないし、そのへんはどうなっているんだ?
86_:02/06/18 19:43 ID:HF1I8w8+
>>75 違う。日本は自虐の団塊世代がいるから、マスコミの偽博愛主義が
まだ受ける。ただ、あいつらはそれそろリストラで、職を失うから、
あと5年もたてば日本にはまともな世論が出てくるよ。
しかし、5年でも年月は長いな。

それにしても団塊世代はうざいよな。共産工作員に煽られて、
国会議事堂に突っ込むは、あいつらは、日本のガンだね。
8716メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/18 19:46 ID:QjPucaE5
釜山港からの旅 さんは経済の動きがわからないの?

学生さん?

新聞読んで、普通に「資本主義経済圏」で生活してれば常識だよ。
88konuking:02/06/18 19:47 ID:H8Bbo2jT
>>83の補足。
で、金出してる企業をマスコミはスポンサーと呼んでる。
企業に不都合な番組つくると金出してもらえない。だから企業はマスコミに
影響力があるんだよ。
PRってのはCMとは違って、メディアが中立な情報提供の形で企業や商品をアピールする手法(厳密には違うが)
例としては情報番組のコーナーなどで企業や商品を紹介するものがある。韓国紹介番組もいい例だな。
こいつは広告より金がかからないという利点がある。

ホントに何歳なの?
89 :02/06/18 19:48 ID:d9GTDxvn
★×イパーイ
90Yoshi:02/06/18 19:49 ID:g8kVaXqA
>>86

 だな、、ほんと”おっさん”って全員が全員じゃないけど
ウザイわ。もちろん、”こんな人になりたい”って人もいる
んだけど。
 最近、韓国に否定的なおっさんの話を聞いたけど、ほんと
馬鹿。ただ単に”韓国人やな感じ”ってだけ。そのくせパチンコ
はしてるわ、”在日は強制連行の子孫”って信じてる。しかも
悪口言うわりには何かみょーな罪の意識も持ってると(W
 正直言って、このてのおっさんって戦前なら”町の参謀”に
なって”アメリカに勝つにはあーーだ、こーーだ””日本の軍隊
は弱腰になっとる!”とか好き勝手言ってたと思う。戦争負けたら
負けたで”天皇が悪い”とか言ってるタイプ。
 それの結晶が朝日だな。
91釜山港からの旅:02/06/18 19:49 ID:KGHAKI/J
>>88
つまり、韓国がいい国であると共に、その商品の宣伝が必要になるということか
92konuking:02/06/18 19:51 ID:H8Bbo2jT
>>85
ちょっと聞きたいんだが、韓国ではテレビCMとか新聞広告はないのか?
放送局はみんな料金とるのか?
93釜山港からの旅:02/06/18 19:54 ID:KGHAKI/J
>>92
そうだとしてもだ、でも自虐的な事をわざわざ流さなくてもいいだろ?
それをわざわざ流して、何のメリットがあるんだ?
韓国はいい国ぐらいでいいだろ。
94konuking:02/06/18 19:55 ID:H8Bbo2jT
>>91そう。いいイメージを消費者が持てば、その国の商品は売れる。
旅行者は増える。スポンサーとよばれる企業も儲かる。
そのためのキャンペーンと報道を一緒にしないほうがいいってこと。
95釜山港からの旅:02/06/18 19:59 ID:KGHAKI/J
>>94
つまり、韓国関連で儲けさせてもらう時期が今という事か?
ワールドカップ共催で。でもワールドカップがなくても
儲けられるのなら、韓国を宣伝するだろ?
96海老原:02/06/18 19:59 ID:znHtkvwc
>>93
ふぁ〜つまんねー

そんなにキムになるなよ〜
97konuking:02/06/18 20:01 ID:H8Bbo2jT
>>93 それは俺も思ってるよ!!
その辺については>>90とか読んでみなよ。こういう人も報道関係者には居る。
全共闘世代っていう、左翼で、理想主義者で、太平洋戦争を「侵略」で括って
思考停止してる大人が報道の中堅クラス、記事の可否を決める地位に今はついてる
のさ。若手はそれに不満を持ってるけど、世代交代を待つしかない。それが実態。
98釜山港からの旅:02/06/18 20:05 ID:KGHAKI/J
>>97
そのおっさん達は、何か意図的な左翼というよりは
バカだから自虐的なだけで、左翼というよりは、根はいい奴で
真の左翼に洗脳された奴らという事?だがそのメディアが
本当の左翼だとしたらどうするの?
99 :02/06/18 20:07 ID:St+6fQzx
日本は、韓国の経済成長に伴う民度の向上を期待してきたわけだが、
急激な経済成長に対する社会制度の適応は、むしろ遅滞してしまい、
結果的に古色蒼然としたナショナリズムに堕しているわけだが、
日本としては、韓国の経済成長をスローダウンするようコントロール
して、韓国社会の精神的成長を促した方がよいのではあるまいか?
100konuking:02/06/18 20:10 ID:H8Bbo2jT
>>95
ワールドカップは日本中、世界中が注目する大イベントだぜ?
これを利用しない手はないだろ?
ちなみに日本の韓国ブームは三年くらい前から火はつき始めてた。観光地としてね。
地道にPRはやってたはずだよ。W杯は目立つから、合わせて最近目立たせてきたってのもある。

なあ、ホントに何歳なんだ?高校生くらいに思えるんだが・・・・
101Yoshi:02/06/18 20:12 ID:g8kVaXqA
>>98

”本当のサヨク”って何?
多分、日本に左翼なんていないよ。
右でも左でもどちらでも良い。ただそのとき大衆受けするもの
に飛びついてるだけ。
いったん、”左翼”と言うと、何かこー主義主張が有るように
感じられるけど、そんなもん無い。
ベトナム戦争には反対しても、中国のベトナム侵攻には反対しない。
ベトナム人民を救えと言っても、ボートピープルの救済は一切しない
(ポートピープルの最大の受け入れ国はアメリカ)
有事法制には反対するが、外国の有事法制には反対しない。
北は楽園、南は軍事独裁国と非難してたのが、今や韓国万歳。
大躍進政策の失敗は一切流さず、”日中友好”たれ流し(今の
日韓友好と同じ、全く同じ)
学徒出陣を悲しむわりには、中国での中学生への軍事訓練は無視。
102釜山港からの旅:02/06/18 20:18 ID:KGHAKI/J
>>101
日本がどうなろうと何とも思わない左翼はいるだろ?
本当の意味で、日本をつぶしても自分の希望をかなえようとしている連中が
103 :02/06/18 20:18 ID:UptqVHvf
日本と韓国の関係って日本の自動車業界に似てるな

トヨタ(日本)は日産(韓国)なんか相手にせず、ひたすらGM(米国)、VW(欧州)等を
相手に切磋琢磨し、気がつけば世界のビッグ6(G7)の地位を固めた。

一方、日産(韓国)は会社の規模や社員のレベル、経営哲学でトヨタ(日本)には
逆立ちしてもかなわないのに、
「ウチは戦前は名門だった」「ウチの会社の方が歴史がある」
等というくだらない見栄だけで、トヨタ(日本)に対抗し続けた。
その結果、業績不振に陥り外国資本(IMF)の軍門に下ることに。
しかも「所詮は二輪車メーカー」とバカにしてきたホンダ(中国)にすぐ後ろに迫られれ
「所詮は軽自動車しか作れねー」とバカにしてきたスズキ(台湾)からOEM供給を受けるはめに。
おまけに、外国からやってきた社長(ヒディング)が手腕を発揮すると「マンセー」と騒ぎたてる。

ただ日産には世界が欲しがる技術があったが、
韓国には・・・パクリの技術しかない(w

104釜山港からの旅:02/06/18 20:23 ID:KGHAKI/J
>>101
日本の国益に反することばかりしているじゃないか
韓国を利用しているという事自体、国益に反して
被害が及んでもやめようとしない、愛国心がない証拠だろ?
愛国心があるなら国益を考えて、利用しないだろ?
利用したとしても、ちゃんとそのへん状況を考えて利用するだろ
そんな感じはしないが?
105 :02/06/18 21:28 ID:grDBHlkz
相互リンク♥
*隔離スレです。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021797527/
106釜山港からの旅:02/06/19 07:23 ID:DN/mgVy0
age
107対よ馬で活動するチョン:02/06/19 07:26 ID:X9mqTQDF
From:チョンガー佐藤 URL:http://www.website-kobo.com/DADA
 祝!韓国ベスト8進出!!

諦めの気持ちと祈る気持ちが交差する試合終了間際に同点ゴール。
一進一退の予断を許さない延長戦。またまた終了間際の決勝ゴール。
本当に感動しました。韓国選手とサポーターの気持ちと一生懸命さが
ひしひしと伝わってくるいい試合でした。最後まで諦めない粘り強さ
と一途な気持ちが韓国に勝利を呼び寄せた気がします。
騒ぐ口実をサッカーに求めているような日本のエセサポータには、
韓国の姿勢を是非見習って欲しいものです。
とにかく、今日の試合は感動しました。

 韓国おめでとう! 感動をありがとう!!

http://bbs12.otd.co.jp/1202688/bbs_plain
108釜山港からの旅 :02/06/19 07:46 ID:DN/mgVy0
あげ
109_:02/06/19 09:36 ID:YdXkmBWW
>>104
愛国心がない奴らは一部じゃないかな、ほとんどは金儲けかも。
110釜山港からの旅 :02/06/19 09:48 ID:DN/mgVy0
>>109
政治家にもたくさんいるが?
111 :02/06/19 10:39 ID:vhSoe06y
お!釜山くん、今日も付き合ってくれるのかい?
112 :02/06/19 10:55 ID:vhSoe06y
たとえば、各マスコミの独自調査なんかでは、自民党支持率なんて、20%あるか
ないかなんだよね。でも、選挙やると、なんでか議席の半分ほどを自民党が取る。
要するに、自民支持が20%(投票率90%)、その他の政党支持が20%(投票率
90%)、無党派が60%(投票率10%?)くらいなんじゃなかろうか?
これ、韓国にもあてはまると思うんだよね。で、今は親韓派が、必死で無韓派を取り込もう
としてる最中だと。W杯をエサに。自民が小泉をエサにしたように。で、予備知識の
ない、無韓派は一旦は親韓になるだろう。でも、その内、実際に痛い目を自分自身が
味わって、嫌韓に変わるのはほぼ間違いないだろう?だって、国レベルで反日運動してる
国を心から好きになる日本人なんてよっぽどの変わり者しか居ないでしょ。
113釜山港からの旅 :02/06/19 11:13 ID:ZbZaONNQ
>>112
国益に反する政治家ばかりいるくせに、そいつらにも愛国心はありというのか?
何でそんな事がいえるんだ?
114 :02/06/19 11:19 ID:vhSoe06y
>>113
反日政治家にも、(歪んではいるが)愛国心はあると思うよ。日本が韓国と
仲良くすることこそが日本のためになるんだって思ってるからこそ、やってる
んじゃない?
115釜山港からの旅 :02/06/19 11:23 ID:ZbZaONNQ
>>114
何で日本の為になるんだ?つまり洗脳されているという事?
116 :02/06/19 11:46 ID:vhSoe06y
>>115
一応、奴等の言ってることを額面通りに受け取るとするなら、まあ、日本は昔
ムチャな戦争やって、世界中を敵に回したんだから、仲直りできるように努力しなきゃ
いかんと。文句言われるのは日本に落度があったからに違いないからで、とにかく
謝っときましょうと。

うちのお袋なんかも、このパターン。近所に文句言われるたびに、無条件で謝りに
行く。お袋曰く、俺や俺の子供やそのまた子供が、形見の狭い思いをせずに、暮らして
いくことができるように、とにかく、火種は作りたくないんだと。で、怒鳴り込んできた
家のことを誉める。あそこの息子さんはよくできた子だとか。いい家建てたとか。

まあ、一種の洗脳なのかもね。みんな仲良くとか。根っからの悪い人なんて居ないとか。
話せば分かるとか。とにかく事なかれ主義なんだよね。そういう奴等はずっとそれで
育ってきてるから、もう死ぬまで治らないと思うよ。とにかく、世代交代を待つしか
現状打破はできないだろうね。
117釜山港からの旅 :02/06/19 11:57 ID:ZbZaONNQ
>>116
なるほど、じゃあだ、日本国民の歴史観が変わり嫌悪感になるというけど
どうやって変わるの?ネットだけが頼みか?反韓をすると批判されるぞ
118--:02/06/19 12:00 ID:T7T1Sd44
>>116おれ、日本のやさしいおばあちゃんで好きだよ。
119 :02/06/19 12:05 ID:VWyxb8u5
日本ってほんとに在日に支配されてるね。
マスコミの韓国マンセーは異常にテンション高い。不自然だ。
みんな貼り付けたような笑顔でムリしてるし。
コメントも賞賛一辺倒。これマジでヤバくねえ?
在日は「ともだち」か!?
120 :02/06/19 12:08 ID:DBV6bcLe
これは一部の識者にも指摘されてるね、日本人の美点は海外では失点に繋がると
宮澤、竹下なんて政治家は典型的な日本人の感覚で世界を見ている。
121 :02/06/19 12:20 ID:vhSoe06y
>>117
うん、釜山くんが昨日からずっと定義してることだよね。たしかに、ネットだけを
見れば反韓が主流なんだけど、日本全体としてどうか?若者には反韓が多いって
いうが、どれくらいの割合だ?実はそんな大して居ないんじゃ?ってことでしょ?

でも、ヨーロッパ諸国ではまた右翼化の傾向でしょ?結局、経済の発展が停滞して
くると、人々は変革を求めて、右は左に、左は右に変わるもんなんだよ。そうやって
ジグザグしながら進んでいくもんなんだよ。一昔前だったら、きっと、ネットですら
反韓なこと書くと叩かれてただろうね。それが賛同してもらえるようになっただけでも
進歩だと取ろう。総理大臣になって欲しい人ベスト1は石原慎太郎がぶっちぎりだった
じゃない。そうやってちょっとずつ、崩れていくと思うんだけどね。

>>118
相手も、こっちと同じやさしいおばあちゃんとは限らないんだけどね。
122 :02/06/19 12:33 ID:vhSoe06y
俺の地元は、ものすごく同和問題がキツイところで、学校の道徳の時間とか
延々を「差別はいけません」の繰り返しで、選挙になると、候補者は全員
口をそろえて「差別をなくしましょう」と。それで当選してた。今でも、
県庁にはでっかい電光掲示板に「差別をなくそう!」って出てる。
でも、最近、この流れが変わってきた。「特定の団体にだけ有利な県政は
やりません」と間接的に部落を批判する候補者が当選するようになってきた。
この前の補欠選挙ではとうとう「これが部落の実態だ!」と題した、部落の
悪事を暴露したチラシをばら撒いた党の候補者がブッチギリで当選した。

こうやって、ちょっとずつだけど、変わってくもんだと思うよ。
123_:02/06/19 12:53 ID:9qnLJLtb
「釜山港からの旅」って、たまに日本語が通じないときあるよね。
なんか、質問から見当はずれのことをいったり。
124ちんぽさん:02/06/19 12:54 ID:GXSFvt1T
反日教育や捏造された歴史に洗脳されたヤツらと
仲良くできるわけないし、したくもない。
とにかく姦国の悪いところ(悪いところばかりだが)を
まったく報道しない日本のマスゴミが異常。
125 :02/06/19 12:59 ID:d1+sYnzH
それはそうと、この板で本を出版するとか言ってた話はどうなった??
結局飲み食いで騒いで終わりだったのかよ。
126釜山港からの旅:02/06/19 13:21 ID:fmDxyzYH
>>121
じゃあさ、反韓よりも友好番組の方が儲かる話があったけど、それは分かった。
でもじゃあ、韓国は反日じゃないと稼げないというけど、本当は国民が反日じゃ
なくなって、本当は親日記事に転換したいんじゃないの?儲ける為に
つまり反日記事じゃ儲けにも限度があるという事、日本関連で儲けられないのでは?
127 :02/06/19 13:38 ID:vhSoe06y
>>126
んー、ごめん、ちょっとよくわかんない。もうすこし、噛み砕いて。

ま、とにかく、いつかは必ず、韓国を切り捨てるときは必ず来るよ。それが
早いか遅いかの問題だけであって。まあ、あと、今のところ可能性は低そうだけど、
韓国が親日になったなら、交流は続いていくと思う。
128釜山港からの旅 :02/06/19 13:43 ID:fmDxyzYH
>>127
つまりだね、以前聞いたんだけど、日本のメディアは反韓では儲けられないんだよ、
なぜなら国民を反韓にしても、韓国関連の商品や食べ物などが売れるわけがなく
スポンサーがつきにくいらしい。
メディアにとってみたら、友好番組や韓国をいいイメージにしたて上げた方が
儲かるらしい。
だから、じゃあ韓国のメディアも本当は国民が親日になってもらって
親日的な記事を書いた方が儲けられるという事になるのでは?
129_:02/06/19 13:46 ID:O1+PNirF
もういいから。姦国は日本を相手にしないでくれ。
それで全ては解決する。
次に頼るところは自力で見つけな。
間違っても中国は相手にしてくれんぞ。
あそこは姦コックなんぞ未だに属国としか思ってないからな(藁
130 :02/06/19 13:55 ID:vhSoe06y
>>128
韓国のお国事情はよく知らないんだけど、メディアも結局は世論から
かけ離れ過ぎたことでは儲けられないんだよ。国民の総意とまったく逆の
こと言っても、だれも好意的には受け止めないから。世論のちょっと先を
行くのがベスト。だから、今、日本の世論は微妙に親韓だから、メディアは
それに拍車をかけるような放送をする。韓国の世論は反日だから、韓国メディアは
さらにキツイ反日報道をすると。「お客様は神様」なんだよね、結局、報道も。
その神様(国民)の意見と真っ向対立しちゃったら、商売になんないってことだね。

>>129
ストーカーに「もう自分のことは相手にしないで。新しい相手見つけて」
っつったって聞いてくれるわけないと思われ。
131釜山港からの旅 :02/06/19 14:02 ID:fmDxyzYH
>>130
韓国を批判するのが何でメディアにとってやばいの?
日本人は他人を害するような事を嫌うからと言うけど
韓国の実態を暴いて書けば、逆に「ああ、そうだったのか」と
真実を知り、教えてくれてありがとうってなるんじゃないの?
国民を反韓にしたら、商品がうれなくなるからなの?
132:02/06/19 14:21 ID:hg06baxB
チョンは世界の嫌われ者。
133 :02/06/19 14:24 ID:vhSoe06y
>>131
そこらへんはいろんな利権が絡み合ってるんだろうね、俺には想像もつかないような。
韓国の実態を暴かないのは、まだ韓国が小さいからってのもあると思うよ。
政治で例えると、大物政治家はバンバン叩くじゃない、ちょっとしたことで。
日本は大きなものはみんなで叩いてもいいって風潮だから。で、名前も顔も知らないような
弱小政党の政治家なんてぜんぜん叩かれないだろう?叩き過ぎると「かわいそうだ、
なにもそこまで」なんて言われて、叩いてるほうが非難されちゃうから。

日本はなんだかんだ言ってアジアのトップなわけだよ。日本人はその点については
誇りを持ってると思う。で、トップの者が下に続いてる者のなかで、特定の1国だけ
を集中的に叩いたりするのは、ちょっと傍目にも感じ悪いだろうって思うんじゃない?
逆に、韓国も日本をアジアのトップだって、心外ながら認めてるがゆえに、力一杯
叩いてくるんだと思うよ。大人と子供の喧嘩だよ。子供は全力で殴ってくるからって
大人は全力で殴り返せないだろう?せいぜい「ボク、そんなことしゃ駄目だよ。
さあ、アメあげるから、おじさんと仲良くしようよ」ってたしなめるくらいだろ。
134釜山港からの旅 :02/06/19 14:27 ID:fmDxyzYH
>>133
日本国民が反韓になってしまうと、商品が売れずに
メディアは儲からないという事もあるんじゃないの?
135博多からの旅:02/06/19 14:32 ID:01FDeoYQ
>>1
草の根レベルで切れた、日韓関係の共通の未来はもう無い。
韓国がほしいのは日本の金。

日本がほしいのは恥知らずな国との断交。
近所づきあいもこれで、オワリ。
136 :02/06/19 14:36 ID:WOL1oAhc
韓国が優勝すれば、永遠に日本は劣等感を持ちつづける結果となるな、
ワールドカップの話題は極力しなくなるだろう。
137JJ:02/06/19 14:37 ID:siKXhIT1
>>136
八百長しない限りそれはあり得ない。
138 :02/06/19 14:39 ID:vhSoe06y
>>134
それも遠因の一つではあると思うけど。
あー、でもなんか、日本のマスコミの親韓報道一色は「なんとなく」って理由の
ような気がしてきた。他が親韓報道してるから、うちもって。日本のマスコミって
いっつもそうじゃない?周りと合わせるだけ。バラエティだって、なんかが当たれば
各局こぞって同じようなの作ってくし。
139_:02/06/19 14:40 ID:O1+PNirF
>>136
本当にそう思ってる?
マジ?
ちょっと真剣に聞かせてくれ。
俺も真剣に聞くから。
140日本人:02/06/19 14:43 ID:GtIF1Jzw
>>136
こうして韓国人は、これからも勘違いを続けていく事でしょう
かわいそうに
141  :02/06/19 14:56 ID:WOL1oAhc
韓国が優勝すれば外国に行って現地の人間に日本人と比較されても
プライドを保てる、なぜならワールドカップ優勝国の称号があるからだ、
日本人には不可能なことを韓国人は達成した。
142釜山港からの旅 :02/06/19 14:58 ID:fmDxyzYH
>>138
でも日本が反韓になったら、マスコミも反韓になるさ、と言うけど
商品が売れないんだから、反韓的に書いても無意味なんじゃないの?
143_:02/06/19 15:17 ID:dXKiiPJh
まあね、韓国は真でくれ
144 :02/06/19 15:26 ID:vhSoe06y
>>142
雪印や食品ラベル偽造の一連の事件を思い出してみてほしい。
昔から、ごく一部では、食品ラベルの信憑性や乳製品の衛生面への疑問の声はあった。
でも、テレビでは雪印のCMはバンバン流すし、ラベル偽造疑惑も取り上げられる
ことはなかった。スポンサーが減っちゃうからね。でも、もういいかげん我慢の限界だ
っつって、一斉に、マスコミは批判に転じた。そのとき、マスコミは「商品が売れないん
だから、批判記事書いても無意味なんじゃ?」とか思ってやってたろうか?そんなことないよな。
雪印も韓国も一緒のことだよ。
145釜山港からの旅 :02/06/19 15:32 ID:YdXkmBWW
>>144
金よりも感情が勝ったという事?つまり金儲けは必要だが、うそをつくのも
限界だ!と正義感みたいなもの?
146 :02/06/19 15:48 ID:vhSoe06y
>>145
建前上はそうだろう。本音はやっぱり「雪印の暴露批判記事を書けば、売上が伸びる」
からじゃないだろうか。例えば、雑誌なら、収入源は2つあるわけ。
雑誌の売上という収入と、広告料という収入。まだ世論が反雪印になってないときに
雪印批判を書いても、そんなに発行部数は伸びないわけ。逆に、今後一切、雪印からの
広告依頼が来なくなるんで、広告収入は減っちゃうよな。だからトータルでマイナスになる。
企業はマイナスになるようなことは基本的にしない。
で、ある事件なんかをきっかけに、世論が反雪印(というか、まずは疑雪印)になった
ときに、雪印批判を書くと、発行部数はどーんっと伸びる。仮に雪印からの広告依頼が
なくなっても、それをカバーして余りある増収になるわけだ。
そういう、バランスで、マスコミは誉めるか叩くかを判断してると思う。どの企業
だって、政治家だって、芸能人だって、いったん叩かれだすと、次から次に悪事が
暴露されるだろ?あれは、やっぱり、以前から調査済みなんだけど、出す時期を
計ってるからそうなってるんだと思うよ。
マスコミだって(朝日以外は)バカじゃないんだから、今の時点でも、かなり反韓な
情報は持ってるはず。でもそれはまだ時期じゃないから出さないだけだよ。
147釜山港からの旅 :02/06/19 15:56 ID:YdXkmBWW
>>146
なるほど、じゃあマスコミが最初に書いたのではなく、国民の間に事件が
おきて、広まったという事だね?
じゃあ、国民が何かしらで気づけばマスメディアは反韓に傾くという事だね?
でも、国民のどこから雪印の批判がでてきたの?
それでどうやってマスコミの人に言い渡るの?
148 :02/06/19 15:58 ID:QIu5Ry+9
日本は韓国がなくてもやっていけるけど、韓国にとっちゃ日本が必要でしょ。
経済的にここまで発展できたのも日本のおかげだよ。
日本がなければ、韓国はミャンマー程度だよ。
149 :02/06/19 16:09 ID:vhSoe06y
>>147
雪印の場合は、あの食中毒事件がきっかけでしょ。事件発生のすぐは、報道もまだ
叩きってほどではなかった。「どうなってるんですか?」くらいのもんだった。
で、その後の雪印の対応のまずさに国民が疑いだしたんだな。「おいおい、どうな
ってんの?」って注目しだした。そこに「実は、あいつら、こんな悪いことやってました!」
って出せば、注目度抜群でしょ?
だから、韓国の場合だと、この先、なんか韓国のことが問題になってきて、
国民が「おいおい、韓国ってどうなってんの?なんでそんなことすんの?」って
なったときに、反韓記事が一斉に出てくると思う。
150釜山港からの旅 :02/06/19 16:18 ID:YdXkmBWW
>>149
でもね、食中毒事件の被害者なんて一部でしょ?
韓国の実態を知ってる連中の方が、この食中毒の被害者よりも
多いのはあきらかなのに、何ででてこないの?
韓国の日本人への事件が多いのに、そういうのは隠してるよ?
151_:02/06/19 16:35 ID:sth35324
韓国の事はあきらめよう。
152 :02/06/19 16:37 ID:vhSoe06y
>>150
やっぱ、インパクトの問題なんだろうかね?
いくら相手が弱小国と言えど、一国を相手に真正面から批判するのは結構キツイ
ハードルがあるように思う。そのハードルを飛び越えられるほどの、大事件が
起きないとなかなか、小さな事件の積み重ねだけでは、難しいんだろうね。
それと、今は韓国より北朝鮮批判のほうが重要だからってのもあると思う。
北朝鮮はなんかアメリカを筆頭に世界中が批判してるから、なんとなく「あ、あの国は
批判していいんだ」ってんでハードルも低いんだろうし。

この先、韓国がトチ狂って、アメリカに喧嘩売ったりして、アメリカが「なんだ?
あの韓国って国は?バカ国家じゃん」なんて国際舞台で言ってくれりゃ、日本の
マスコミも、その日のうちに一斉に批判しだすんだろうけどね。


ごめんな、俺、もう落ちなきゃ。またね。
153釜山港からの旅 :02/06/19 16:47 ID:HfIBDLMF
>>152
しかし、メディアが大々的にワイドショーなんかで突然「靖国参拝抗議や歴史捏造で
日本を批判してきた韓国自身が、実は捏造していたのです!!」と伝えれば
国民は注目しないものなの?国民は注目して「ああ!騙されていた!!」と
なると思うんだけど?
154k:02/06/19 16:50 ID:K3slyp+p
わはははは・・。

見たかチョッパリども。
私の力の凄さを。
審判如き、いくらでも動かせるのだ。
155 :02/06/19 17:02 ID:3JSVaTjN
>>152
なら竹島はどう説明する?
日本以外の国なら、(核は無いとはいえ)カシミールと同じ状況になってもおかしくないと思うがね。

日本海、東海呼称にしてもそうだ。
156j:02/06/19 17:06 ID:852d/jF1
>>154

自分で自分の卑劣さに気づかない、哀れな人です。
逝ってよし!
157倭豬腐了:02/06/19 17:11 ID:oNuArbgp
九州島,是,韓國得到しもそ
158_:02/06/19 17:25 ID:HdEIgzMZ
韓国のよさあない
159わしゃ、地球人。:02/06/19 18:18 ID:RUiYVYqy
おまえはヴァカか!!氏ね。
と、言われそうだがこの際、竹島分割統治というのはできないものかな?
竹島の歴史よく知らんから身勝手なことが言えるんだけど・・・。
でも仲良くすりゃーいいのに。
16016メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/19 18:23 ID:iLjI9hXl
>どうなる!日本の未来と韓国の未来の行方
・・・日本は8強ならずと言う事で、逆にこの後4年後に向けてがむしゃらに
努力するでしょう。

・・・韓国8は(八百長にもかかわらず)良い成績を収め、努力を怠る事でしょう。

ここは負けて良しと考えます。
161BECKHAM:02/06/19 18:31 ID:jbOH1wZE
シャーマンキング始まったから。
162 :02/06/19 18:35 ID:+ff4pbqE
>>159
領海及び漁業権に関わるからね、双方とも下手な譲歩は出来ない。
仲良くやろうと言っているのは日本、それを拒んでいるのが韓国。
ま、はっきり言って現在兵隊を置いていることだけが韓国の根拠だし。
163 :02/06/19 18:42 ID:4pH9ntQE
>>159
別に隣国だからと言って、国益を無視してまで「仲良く」する必要など何もないよ。
その国と友好関係を結んでおくのが自国に有利なら、その範囲内で「仲のいい」ふりをしておくだけのこと。
国を挙げて反日教育をし、あらゆる機会を捉えて日本への誹謗中傷を繰り返す国と「友好」のメリットなどないよ。
必要最低限の外交関係だけで十分。あとは米・中に任せて極力関わり合いにならないこと。
164釜山港からの旅 :02/06/19 19:29 ID:T4dO67cI
韓国の実態を暴露したら、それだけでも日本人の注目をあつめるのではないですか?
165konuking:02/06/20 04:02 ID:VKBR2zDU
>>164
なんか議論が同道巡りになってるよ。
そこから悪い印象がもうけにつながらない人がマスコミや広告代理店、
ひいては企業にいて、押さえるという話になってしまう。

言論誌のような媒体でなら韓国批判も何度か出てるんだよ。
暴露も本格的ではないがやった言論誌もあったはず。
でも影響力の面では新聞やテレビのような大マスコミにはかなわないんだよ。
でも
でも、いかんせん
166konuking:02/06/20 04:40 ID:VKBR2zDU
上の一番下二行はカット。
167konuking:02/06/20 05:53 ID:VKBR2zDU
>>150
そうそう、韓国で騒いでなかったと思うけど、雪印の食中毒は1万人の被害者を出した
大規模なものだったんだよ。だから国民が雪印、ひいては食品メーカー全体に疑いの目を向け始めた。
それが表示疑惑の土壌になったんだよ。
だからその後の報道は食品業界に厳しい。国民が関心を持ってるからね。視聴率にもつながるし、
視聴率や購読数があがれば、叩いた食品業界からは謝罪広告やイメージ回復戦略のための広告費が出るし、
関係ないほかの企業は注目度が高まってるところに広告が打てるから効果が出る。
これは悪意に見た解釈だけどね。
マスコミは国民の目としての自負と、営利企業としての目的を両方を持ってる。
決して正義だけではないし、金儲けだけでもないんだよ。
釜山氏は、まだ若いみたいだから実感はできないだろうけど、世の中のあらゆるモノはいろんな
要素、時には矛盾する要素をも内包して存在していることを知っておいてくれ。
あんまり単純に考えないでね。質問する前にレスをよく読んで理解してくれ。でないと話がループするから。
168釜山港からの旅 :02/06/20 10:06 ID:nj91UHrA
>>167
でも、韓国の実態を知ってる国民はたくさんいるでしょ?
それなら何で、そろそろ反韓めいた記事がにぎわってないの?
ブランド力かな?つまり雪印という有名ブランドがおこした事件だからこそ
注目されたから、暴露記事が出回った。
それに対して、韓国が悪事をしようと、韓国そのものに対しての
日本人の興味がないから、暴露記事をだしたところで売れないという事?
169:02/06/20 10:31 ID:F8F9sE8X
誰か
日本嫌韓党
発足しる!
170 :02/06/20 10:50 ID:S3Y+hd78
>>168
個人に実害があるか、ないかの違いでは?韓国が歴史捏造しても、俺の今日明日の
生活になんら変わりはないけど、雪印が腐った牛乳売ってるのなら、気を付けないと
うっかり飲んじゃったら病気になるし。
171 :02/06/20 10:52 ID:JZDtB8z1
雪印は、非を突けばそれを非として認める。
172_:02/06/20 10:58 ID:QZTGMc/Q
>>169 石原新党は、三国人が嫌い。
173_:02/06/20 10:59 ID:QZTGMc/Q
>>170 キミの貯金が今でも、半島に流れていますが、引き落としは、爆弾です。
174 :02/06/20 11:04 ID:wcQX34o+
 いわゆる嫌韓というのはメジャーになれないのかもしれないなあ。
 うちのかあちゃんは、「隣国なんだし、韓国の発言が電波でも、
日本が引くことで向こうが満足して仲良くなれれば、それでいいじゃ
ない。」と言っていた。とうちゃんは、「日本が引いた分だけ、
韓国は踏み込んでくる。」って言ってたけど。
175釜山港からの旅 :02/06/20 11:11 ID:Gh7i/xCp
>>170
たくさんの人が飲んでるから、あの雪印が!というのもあるのでは?
という事は、韓国に対しての、嫌な意味での注目度がどんどん高まれば
反韓記事であふれかえるという事になりますか?
>>174
ネットしかないのでしょうか?例えば、韓国批判をしていると
逆に「おまえも同じ事をしていいのか?」と日本人を批判したり
日本が過去に悪い事をしたから、反日んだろう、分かる気がすると
反韓にはなっていないケースが多いようです。
それでも国民やマスコミも変わるというのですか?
176テリ伊藤です:02/06/20 11:14 ID:uMCcf1Vl
テリー伊藤を筆頭にして、募金活動して、意見広告ってのは?起源捏造、
剣道とかテコンドなど、身近な事柄や、著作権関係の被害など。

177 :02/06/20 11:14 ID:S3Y+hd78
>>173
それは分かってるんだけど、「税金」という形でワンクッションあるから、
実感としてインパクトが足りないよね。それに、税金の無駄使いは半島への流出だけ
じゃないし。無駄な公共事業とか、銀行への投入だとか、さんざん見せられた上で
半島にも流れてるぞ、とか聞かされても「もうどうでもいいよ」って気がするのが
正直なところ。ちゅうか、俺の貯金はすべてドルなので、どっちかってと、俺も
日本売りの一人ではある罠。

関係ないけど、ちょっと教えてください。「ネチズン」ってどういう意味ですか?
178:02/06/20 11:18 ID:cWdCQqgy
>>177
ネット・シチズンの省略形
あまりにも恥ずかしいのでまず使われない
179 :02/06/20 11:25 ID:S3Y+hd78
>>175
近い将来、必ず、嫌韓本は出るよ。それがベストセラーになって社会現象に
までなったら、「期は熟してた」ってことだね。それをきっかけにマスコミも
こぞって韓国の暗部を取り上げると思う。逆に、ぜんぜん売れなかったら、
それはまだ世論が嫌韓まで行ってなくて無(関心)韓だったってことになる。
どこかの有志(もしくは食えないフリーライターが、在日の的になってもいいや
って起死回生をかけて)が暴露本を出すまでは、ネット頼りと思う。ネットで
盛り上がれば盛り上がるほど、それ見て、「ん?嫌韓は金になるんじゃ?」って
思う人も増えるわけで。タカラがギコ猫を押さえようとしたように。
180 :02/06/20 11:26 ID:kRmGTdwX
>>178
わたしゃてっきりネオナチになにか関係があるのかと
思ってた…
181いやじゃ。:02/06/20 11:39 ID:NBDzUcDo
いずれは韓国は中国に滅ぼされる。
もちろん難民の受け入れ先は日本になります。
182 :02/06/20 11:41 ID:5h9GTrxy
まあ、それはともかく、何で日本には犬ガム売ってないの?
犬味のガム。デハンミングクではどこでも売ってるのに。
183マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/06/20 11:41 ID:gev1bzoS
韓国の地方都市は50年後も発展せず・・・
184釜山港からの旅 :02/06/20 11:46 ID:K4A86M9R
>>179
でも在日に脅迫されるからできないかもしれないよ?その辺はどうなの?
やはりネット頼みですか?逆に言うと、もしもネットがなかったら
どうなっていたか・・・という事ですよね?それなら韓国人にも勝ち目は
あると思います。
185:02/06/20 12:07 ID:zRhASahp
さてどうなることやら
186 :02/06/20 12:18 ID:S3Y+hd78
>>178
ありがとう。でも「ネット・シチズン」の意味もわからない。シチズンて時計メーカー?

>>184
脅迫に屈しない人が暴露本を出す。オウム批判だってそうだっただろ?
いやらしい見方をすれば、脅迫されるデメリットもあるけど、それ以上に、ライター
として、名が売れるじゃないか。だから、食いっぱぐれたフリーライターなんかが、
一発逆転で、出す可能性は十分あると思う。それに脅迫っつっても、日本は法治国家
なんだし、きちんと対策を練ってればそんなに怖いもんじゃないと思うし。
187嫌韓:02/06/20 13:03 ID:8MPJa2QA
コレだけは言える!!日本と韓国は永遠に真の友好国には成れない!
朝鮮半島ベッタリの政治家が北を含め見せ掛け自分のこの先の利益誘導のため
活動しているだけでだ!日本人が思うほど韓国内で日本は(こと日本人は)
受け入れられていない!バカなミーハーは共催で絆が深まると思っている
らしいが、死ぬまで過去の遺恨を忘れない国民性が韓国の国際化を邪魔している
以上友好は無いし、したくも無い。何が悪いか?韓国のメディアである!
韓国民は疑うことを知らない。疑う程の脳も持ち合わせていない!
「全てがお父様の言うとおり」いわゆる(鬼畜日帝)が根づいている!
??と思うならば一度韓国の田舎、歴史資料館等を見てみるがよい!
日本の教科書を否定している国民とは思えないデタラメな記述のオンパレードだ。
又、夕日(斜陽)新聞などの極端な日本左翼メディアが存在する自虐主義の日本では
大陸民が頭に乗る事を面白がっているかのような報道が目に付くがこれとて
大陸より思想または大陸の利益で将来得する事の出来る極一部の人間の
策略である。我々はその策略に乗ってはいけない。嫌いなものは嫌いでいい!
五輪のボクシングでも今回のW杯アメリカ戦でも奴等の根性悪さを知っただろう?
友好などという言葉は韓国には必要ない!中国もしかり!
馬鹿は(でも〜)と反論するだろうな!したければしろ!
以下独りよがりの平和主義者、理想主義者の言い訳を聞いてやる。
188釜山港からの旅 :02/06/20 13:14 ID:yzC+BgwM
>>186
じゃあ、もしもやばくなってきて、韓国人達が謝罪に転じてきたらどうする?
おそらく日本人は、許すだろう。そんな民族だからな。
189 :02/06/20 13:25 ID:8MPJa2QA
>>188
だろうな!
でもそれでいいじゃん!
そう成る可能性の方が高いよ!
190 :02/06/20 13:34 ID:6qvTpv4a
>>188
ある意味、いちばん理想的な姿だね。
けれど、何が何でも自分たちを正当化している人たちが、
果たして自らの非を認めるようなことするかというと……。
191釜山港からの旅 :02/06/20 13:34 ID:yzC+BgwM
>>189
じゃあ結局、韓国の反日は危険ではないという事になるよ?
192..:02/06/20 13:50 ID:5S+gdlRG
>>148
ミャンマーを馬鹿にしないでくれ、お願いだから。
193 :02/06/20 13:56 ID:8MPJa2QA
危険だけど、韓国民が自分たちでそれを自覚できるまで
待ってあげないといけないよ!今はまだマスコミが旗手だから
国民に期待するより手は無いと思うんだけど・・・
194釜山港からの旅 :02/06/20 13:59 ID:yzC+BgwM
>>193
何で危険なんですか?いざとなれば謝罪すればいいわけですから
ぜんぜん危険ではないと思いますが?
195駄レス@Iモード:02/06/20 14:06 ID:CQRq4nnG
>>194 *よ、いい加減に卒業しろよ(藁 さておきマジレスするが、慣性って知ってるか? 後日露戦争直前の日本の民衆と政府のスタンスの違いについて調べて見ろ。
196 :02/06/20 14:07 ID:8MPJa2QA
一部民衆の中には先祖代々日本を忌み嫌うヤカラが存在します。
彼らが今まで自分が信じてきた、教えられてきた嫌日の歴史認識そのものが
間違っているとしたら・・・何時自暴自棄になるかも知れません。
ただでさえ過激に生きてきた国民です。
「これまでの対日認識」は間違えているとようやく解った韓国マスコミの中の
人たちにはそれを上手く誘導するのがこれからの使命ではないでしょうか?
197釜山港からの旅 :02/06/20 14:15 ID:yzC+BgwM
いいですか、反日でいくとこまでいく、そして日本がきれる
そこで日本攻撃をやめる。そして日本が許す。
つまり、反日をやろうと、後でやめれば危険ではないのですよ。
198駄レス@Iモード:02/06/20 14:22 ID:GSq5U9Lm
>>197 阿・呆 日本がキレた時点で、許す訳ないだろうが。つーか、日本がキレた時点で韓国から外資が物凄い勢いで引き上げるぞ(藁
199 :02/06/20 14:27 ID:8MPJa2QA
日本の国民、政府が切れる?
事なかれ主義の上層が?
それを期待してるの?ありえる?
これだけ戦後の意思誘導により官製された人間たちが?
僕とあなたとなら切れることは出来るよ?でも・・・
これだけODAで国民の生活水準を下向きにしても援助が大切だと
思っている民衆に何をきたいするの?だれも本当に不必要だと
思ってないでしょ?たとえそれが核爆弾に化けても!
200釜山港からの旅 :02/06/20 14:28 ID:yzC+BgwM
>>198
つまり、韓国の実態を暴露し、制裁を加えてしまうという事?
その制裁を加える前に、じゃあ謝罪すれば大丈夫だろ。
君が言うような事になるという確証は?
201 :02/06/20 14:29 ID:EfvwMdHL
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020619/p2020619q0737.00.html
【驚愕!!】橋脚埋没?

未だに土木技術を開発できない国に未来などありせん。
202 :02/06/20 14:30 ID:/qSjMy44

第2286回

Lee-->大韓民国万歳
    2002:06:20:00:45:15

韓国イタリア戦胸がすっとしました。本当に嬉しい。
とくに、日本が負けた後だから、嬉しさ100乗です。
子供の頃から、どんな汚い手を使ってでも日本人には
負けるな、と教育を受けてきました。(在日です。)
けんかで日本人に怪我をさせれば、
友達や家族にほめられたものです。
いま、最高の気分です。
日本の新聞を読めば、韓国礼賛ばかり。
韓民族が世界で一番優秀だということが証明されつつ
あるようです。
韓国と日本のビザなし交流も続きそうですし、
この国における同胞の数がどんどん増していって、
将来的には我々がこの国のマジョリティーになって
名実ともに日本は韓民族のものになっていくでしょう!
大韓民国万歳!

http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc.htm
203釜山港からの旅 :02/06/20 14:31 ID:yzC+BgwM
>>199
期待しているのではありません、自分もあなたのように、そう思っている一人です。
だから、きれないし、仮にきれたとしても、謝罪をすれば
すぐに許すだろう、そもそもきれるはずがない。
こう思っているから、どえれだけ反日をやっても平気で危険ではないと
言いたいのです。
204駄レス@Iモード:02/06/20 14:39 ID:GSq5U9Lm
>>200 韓国がそんな寸止め出来ると思うか?(藁
205 :02/06/20 14:40 ID:8MPJa2QA
>>203
う〜ん、解ります。
貴方と私は同じ考えを違う側面から語っている様にも思えます。
ちょっと考えさせてもらいますが、そもそも韓国のコレまでの発言には
自らの自覚として我々は日本より弱い(国際的に)と言った背景が
感じられると私個人は思っています。でも日本が優位に立って
事を進める時代、状況では無い事も判っています。
206まほろば:02/06/20 14:42 ID:Ldk12mBH
>>203 謝罪・謝罪と言ってるが。
お前は何を謝罪しようとしているんだ?

在日韓国・朝鮮人の強制送還、帰化した韓国・朝鮮人の行動を洗い出して
反日的な事に関わっているものは帰化取り消しで海外追放、以後入国拒否。
密入国者の発見には一人100万円の賞金をかけて絶対に入国させないようにする。
対馬の海底ケーブルを切断。福岡−釜山間のフェーリ廃止。
日本国内でのウオンの両替禁止。日本国内の韓国資産の永久凍結と同時に不正入手資産を
没収して国庫へ入れる。

朝鮮半島の海上封鎖、南と北で戦端が開かれても無視。

こうして、半島は滅びていくのが正しいあり方だぞ。
207釜山港からの旅 :02/06/20 14:44 ID:yzC+BgwM
>>205
だからこれからも激しい反日で利益を吸い取っても
大丈夫だと安心していいと思うのですよ。
208釜山港からの旅 :02/06/20 14:47 ID:yzC+BgwM
>>206
つまり、謝罪というか、国内を統制して、反日を一時的に
やめさせるのです。政府とマスコミです。
沈黙させれば、仮に日本がきれたとしても日本が許す。
またそもそもきれる事はないと思います。だから
反日活動をやっても大丈夫だという事です。
209.:02/06/20 14:58 ID:CQvZaOWp

 ↓こういうモノを作って世界中にばらまいてる韓国人

   まさに韓国というものを語っている。汚物にも劣る行為。

http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg
210駄レス@Iモード:02/06/20 14:59 ID:XLlNR+jc
‥‥‥(溜息 いつまでもルールが変わらないと思っているあたりがおめでたいわ。
211釜山港からの旅 :02/06/20 15:07 ID:yzC+BgwM
>>210
日本人がきれるはずがないのに、何で反日は危険だという事になるの?
212nanashi:02/06/20 15:10 ID:HVf9tYJx
>>208
日本がいつ切れるかを見極めるのはきわめて難しいと思いますよ。
切れた瞬間日本は韓国国債売却→韓国経済アボーンになるのでは?
そうなったときに反日活動やめても手遅れです。

>>210
同意します。
213釜山港からの旅 :02/06/20 15:12 ID:yzC+BgwM
>>212
その前に、きれると思いますか?日本にそんな事ができるのですか?
214nanashi:02/06/20 15:14 ID:HVf9tYJx
>>211
何故日本は切れるはずがないと言えるのですか?

まあ韓国よりははるかに切れ難いのは確かですが。
215福沢諭吉:02/06/20 15:19 ID:vHvca/qO
>>1
>在日の力が大きいという証拠だ。
地域経済に影響(連鎖倒産、連鎖取り付け)があると考えて投入したんでしょう。
都市銀行についても誰も政治力で投入されたとは思ってませんよ。
公的管理下に置かれることは、政府の管理下に置かれること。
総連の支配力と、本国への送金が先細りになると言うことを意味してます。
マスコミを抑えても、資金投入の事実は消えません。
>>208
いくらマスコミや政治家を動かしても、不満が鬱積してますよ。マスコミが北朝鮮をぼろくそに言うようになったのは、長い間のマスコミの不満が爆発した結果だと思います。
いずれ、事実関係が明らかになるでしょう。そのとき在日は切り捨てられます。
本国に利用されてるだけだと言うことに早く気づくべきです。
反日を続けてばかりいると、いずれ日本にいられなくなりますよ。
日本の利権じゃなくて、日本での生きるすべを大事にしてください。
216駄レス@Iモード:02/06/20 15:20 ID:CQRq4nnG
近代史において、日本がどれだけ当時の常識を打破してきたか、知らない馬鹿がいるのはこのスレか?(呆
217釜山港からの旅 :02/06/20 15:22 ID:yzC+BgwM
>>214
これだけ戦後の意思誘導により官製された人間たちが、きれるとは思えません。
これだけODAで国民の生活水準を下向きにしても援助が大切だと
思っている民衆がきれるとは思えません。だれも本当に不必要だと
思ってないでしょ?それが核爆弾に化けているのに、援助しようとしているのに
日本にきれる要素があるのでしょうか?


218_:02/06/20 15:39 ID:a1x4/XRF
韓国人はすぐきれる
219 :02/06/20 15:42 ID:94x6ZZFD
今までどおりだろ
220福沢諭吉:02/06/20 15:42 ID:vHvca/qO
>>217
世論調査で、憲法賛成が5割を超えたり中国脅威論が出てきたりで情勢は変わりつつあります。
日本の特徴ですが、大きな変化は望まないでしょうが、ある一点を超えたとき、流れが急に変わるでしょう。
左翼も総連も構成員の減少と資金の不足に悩まされてませんか?
在日の総連(民団)離れはこれから10年ぐらいの間に急速に進むでしょう。(共産党や社民党と同じように)
マスコミや政治家は所詮世論に迎合するだけですよ。
いずれ、金を積んでも圧力をかけてもうごかなくなりますよ。政治家だって鈴木宗雄のようになりたいとは思ってませんよ。(藁
反日活動から早めに手をひいて日本でおとなしく暮らすことをお勧めします。
>>217
その意志誘導がいつまでも続くと思ったら大間違い。
人の考えなど、いくらでも変化します。
日本人も例外じゃないのは歴史を見ればわかるはず。
今のところ韓国が不必要と思ってないのも意志誘導にすぎないし。
冷静にみれば韓国が存在しなくても日本は困らないんです。
台湾や東南アジア各国が十分肩代わりしてくれるからね。
まあそんなに反日やりたければ、勝手にどうぞおやりください。
ハン板諸氏は助言・警告しましたから、あとは受け取る側の問題です。



馬鹿は死ななきゃ治らない、ってホントらしいなぁ。
こんな人間ばかりだと、韓国に未来ないな。
222釜山港からの旅 :02/06/20 15:54 ID:a1x4/XRF
>>220
日本人はこのワールドカップ共催で、韓国のブーイング等、嫌な面を見てきたでしょう。
でも、周りの日本人は、過去の事もあるから理解できると言っていたよ?
君達が描いている反韓には、なっていない人が多いよ。
元々自虐的で、モラルを重視するんでしょ?
だからこそ、いくら韓国が反日言動をやったところで、日本人はうんざりする人は
多いけど、反韓になる人はいないよ。
223nanashi@これで最後にしよう:02/06/20 15:56 ID:HVf9tYJx
>>222
建前と本音は使い分けるものです。
224 :02/06/20 15:58 ID:S3Y+hd78
日本人は、キレるというより、何事もなかったのように、すーっと手を引いて
いくと思うよ。
ある日を堺に、今までのことがまるでなかったかのように、日本人は韓国の存在を
忘れる。新しい興味の対象に目が移るんだ。それがどこの国になるか俺には予想も
つかないけど、できれば親日の国だといいなと思う。パンナコッタってデザート
流行ったの覚えてる?タイだかマレーシアだかの食べ物なんだよね。一瞬、大盛り上がり
したけど、今はどうよ?韓国ブームもそんなもんだよ。
225 :02/06/20 15:59 ID:/ugthRQ0
伊-韓戦の審判モレノ氏、FIFAに首切られますた。
http://ime.nu/ft.sports.com/football/news/2002/06/19/sLON01MTAyNDQ5NjQwOTQ.html
奥さんの証言
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,138957,00.html
「夫は試合前10回も電話をかけてきて、これはなにかあったなと思った。試合後問い詰めたら、
”できるだけイエロー、レッドカードをイタリアに対してだせ”と言われたと白状した。
20人もボディーガードがついているなんてとても心配だ。」
226福沢諭吉:02/06/20 16:02 ID:vHvca/qO
>>222
>いくら韓国が反日言動をやったところで、日本人はうんざりする人は
多いけど、反韓になる人はいないよ。
認識が甘い。韓国の情報が少ないのと興味がない人が多いから今はそうなっているが、嫌韓派が増えていることを危機感をもって意識すること。
日本の世論は、勧告ほど急に沸騰しないだけのこと。

あんた「釜山港へ帰れ」って言われないようにね(藁
227釜山港からの旅 :02/06/20 16:06 ID:a1x4/XRF
今まで日本人の反応を見てきて、言わせてもらいます。
日本人は韓国を意識してはいませんが、韓国の反日は理解していますよ。
だからこそ、韓国に対してうんざりすると同時に、日本人の多くは
「これほど韓国人は嫌な目にあってきたのか」と、真剣に考えようとして
涙を流している人を見てきました。個人交流は盛んに行われていますので
さまざまな行事が行われています。
ですから、そんな時、自国に怒りを向ける人がいるのです。
こんな人達が多いんですよ、だからこのような差別発言を見た時に
「おまえら、何で韓国人を差別してるんだ!そんな事をするから
韓国人は許してくれないんだろ!」と、激怒したりしていますよ。
つまり自国に怒りが向けられています。韓国人達に
「ごめんな、こんなバカばかりなんだよ」と言っていますよ。
>>224
わかりやすい例えで同意見です。
でも、ティラミスは美味しかったよね。
今も置いてる所多いですし。

本当に良いものは流行が終わっても
残って定着することは多いですし、
はたして韓国はそれに耐えうるかどうか、
残るだけの価値があるかどうか試されている
状況なんじゃないでしょうか?
え?もう遅・・・ゴホゴホ・・・
229_:02/06/20 16:12 ID:QuGnHEVP
韓国はもう終わり
230マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/06/20 16:14 ID:8V906ica
>>227

韓国人に許してもらわなくても日本はやっていけますので、ご心配なく。
231福沢諭吉:02/06/20 16:19 ID:vHvca/qO
>>224
爆発しないときはそんな感じになりますね。(藁

>>227
それは左翼の話ですよ。
30年以上同じネタでやってきて、もうみんなおかしいって思ってますよ。
それから、このてのネタは1回しか通用しませんよ。
何度も繰り返すうちこれは建前だなとか本当は金がほしいだけなんだなとかお涙頂戴なんだなと思うようになりますよ!
信じる人もいますが、多くは表面的にあわせるだけでしょう。
信じた人が辻本清美(藁
232釜山港からの旅 :02/06/20 16:21 ID:QuGnHEVP
>>230
いいえ、そういう事が言いたいのではなく、日本人が反韓になっているのではなくて
自国を批判している人も多いという事です。
ある韓国人は、日本の差別的な発言を見て、どうして日本人は心が狭いのか
と、嘆いていますよ。
韓国だけが勝ってうらやましいのは分かるけど、このような差別する事しかできないの?
と、言っています。
だから最近、韓国内の掲示板で目立つのが、「日本人は韓国に劣等感があって
韓国がうらやましいんだよ」と言うような書き込みが目立つのです。
これが何を意味するのか分かりますか?そうです、ここで日本人達が韓国人に対して
言っテいるような気持ちを、韓国人達も日本人達に抱いているのです。
233駄レス@Iモード:02/06/20 16:24 ID:uxzIficd
>>232 全然違う(藁
234 :02/06/20 16:26 ID:pScAykax
>>232
最近の日本人の多くは反韓というより敵との認識をもってます
235釜山港からの旅 :02/06/20 16:31 ID:QuGnHEVP
>>231
いえいえ、左翼の人達ではないと思います。そりゃ〜中にはいるとは思いますけど
個人交流での話なんですよ、左翼の人達が主催するようなものではなく
本当に日韓の交流のさまざまな交流会です。
もしも左翼の人達なら、そもそも自虐思考ばかりですよ。
でもその交流会では、韓国にうんざりしている人も多いのです。
例えば、ある韓国人が「日本はしっかりと反省しない、心からの反省がない
韓国を見下して、差別したりしている」と言うと、日本人が
「でも、はっきり言いたいのは、俺達がやったわけではないんだよ
確かに、韓国人達が国旗を燃やしたり、靖国参拝に抗議する気持ちは分かる
これは自分も怒りを覚える」と言ってる人が多いんだよ。
涙を流している人が多い、だから韓国に対してうんざりする事はあっても
反韓にはならずに、その歴史を真剣に受け止める分、自国への怒りに
変わってる場合も多い。
236 :02/06/20 16:33 ID:4ldLEen1
そろそろ本気でコリアンを日本から締め出さなければやばいと思うんだが・・・
マスコミを中心にどんどんコリアンに牛耳られていってるし。
237福沢諭吉:02/06/20 16:34 ID:vHvca/qO
>>232
あなたの周りにいるのは左翼やプロ市民ですよ!
それを日本人の全てとおもちゃいけません。
日本の社会では浮き上がってますよ!
「また始まった」とか「今度は何がほしいの」とか思われて煙たがられてます。(昔から)

>日本人は韓国に劣等感があって韓国がうらやましいんだよ
これは違いますな。日本人が韓国人と同じ考えだと思ったら大間違い
勧告が勝とうが負けようがどっちでもよいというのが本音。
日本が負けたのは残念ですが。
2ちゃんねらーの場合は、反日反日でうっとうしいから勧告負けて反省しる。コケにしたる。と言うのがある(藁
238釣られてみるか ◆japan/wc :02/06/20 16:34 ID:guXhOgFO
>>232
今まで無関心だったなら、あーたの道理も通用したんだろうけどね。
ここは「国民の投票が全てを決する民主主義国家」だというのをお忘れなく。

国民世論が「韓国=殲滅すべき敵」と認識した場合、どうします?
そんなことあるわけない・・・永田町は魑魅魍魎が巣食う、一寸先は闇の世界ですよ。
239釜山港からの旅 :02/06/20 16:38 ID:QuGnHEVP
>>237
これは、ある韓国人の書き込みです。日本人が差別的発言をしているので
こういう認識になっていますよ?

俺の妻は日本人だ。彼女が韓国語が上手で、俺はあんまり日本語は分からない。でも、ある程度読める事は出来るんだ。
アメリカで住んでるから、日本語が必要でもないし、まぁ妻のため1年ぐらい一人で勉強しただけだ。英語で書きたいんだけど、
理解できる人があんまりないと思うから、日本語で書くんだ。

下に書いてある、文章時間かけて読んだ。ほんとに失望だ。日本人てほんとにこんなもんか?

お前たちの気分ぐらいは俺もよくわかるんだ。日本が失敗したのに、韓国が上に行くのが。。。。悔しいだろう。。

羨ましい。。。それで十分だと思わないか?何でわざとそんなにひどい言葉ばかりのか?

いま、世界で韓国とITALYのゲームが問題がいっぱいあったと思ってる国はITALY, japanだけだ。





240マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/06/20 16:39 ID:8V906ica
>>232

日本人が韓国人に対して劣等感?よくもまぁそんな電波を信じるなぁ?
だったら、日本人みんな必死で韓国語覚えて、韓国の芸能や漫画を
理解しようと頑張るよ・・・(藁

いいですか?

日本人の多くは「韓国人って何かヘンだから、かかわらない方がいいよ。」
とか、「ハングルって文字なの?」とか、異性人扱いなんですよ?

わかりました?
241福沢諭吉:02/06/20 16:39 ID:vHvca/qO
>>235
あなたのやっていることは左翼のやってきた洗脳教育ですよ。
これにはまった人が左翼になる。
勧告の反日も同じですな。情に訴え誰かを悪者にしあることないこと吹聴する。
日本で勉強を続けるうち解ける人も多いですよ。
242マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/06/20 16:42 ID:8V906ica
>>239

>世界で韓国とITALYのゲームが問題がいっぱいあったと思ってる国はITALY, japanだけだ。

エゲレス様は「南朝鮮はイタリアに勝つという“ギャグ”をやらかしました!」
って扱いの記事だったぞ!(かなりの意訳ではあるが・・・)
243福沢諭吉:02/06/20 16:46 ID:vHvca/qO
>>239
意味不明
ひどい言葉ってどんな言葉?????
罵倒の類は左右両翼とも2ちゃんねるの中にもありますよ!
244.:02/06/20 16:47 ID:VmafTyef

 あう韓国人、だれもが

 「謝罪しなさい」
 「謝罪してないじゃないか」
 「いつになったら謝罪するのか?」・・・・。

 なんか気持ち悪くなるんだよね。 もうあれは病的な言動としか言いようが無いよ。

 じゃあ何をもって謝罪というのか? という問いに、ただ
 「謝ってほしい」
 「過ちを認めろ」
 「日本人は謝れ」 ・・・・・。

 今までも幾度と無く「謝って」きているというのに、、、だ・・・・。

 もうこれは頭の中が完全にパラノイアしているのだと、我々は気付くのである。

 我々は、幾度謝っても、金を払っても、慰霊碑建てても、この先永遠に言われつづけるのである。

 これが韓国人のもっとも嫌われる所以である。 
245マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/06/20 16:49 ID:8V906ica
禿しくガイシュツではあるが・・・


  

    韓 国 は ま ず ベ ト ナ ム に 謝 罪 し よ う ね 。
246 :02/06/20 16:50 ID:q6IHEH14
>>244
ご苦労様、その通りだと思います。
付け加えるなら。そろそろ切れますよって事くらいかな。

それと、俺は今まで親父とかが、朝鮮人を馬鹿にするのを止めるように
言ってきたがもう止める事にしたんだよ。
周りの人にも韓国の日本に対する態度を広める事にしたよ。
韓国人には愛想がつきた。
247釜山港からの旅:02/06/20 16:53 ID:QuGnHEVP
>>243
つまり韓国人達が、日本の掲示板を見ると、韓国人達を罵倒する
書き込みが目立つから、「日本人達は韓国人だけが勝ったから
うらやましいのだ、感興に対しては、対抗意識がものすごくある」
と思っているのです。これは日本人にも言えます。
日本人も、韓国内の反日言動を見て、「韓国人達は、日本に劣等感があるんだよ」
と言っている。つまりあなた達が考えているのと同様な事を、韓国人達も考えているわけです。
ですから、日本人は韓国にコンプレックスを抱いていると言われているのです。
248_:02/06/20 16:58 ID:sORfLbFh
韓国なんて知らないよ
249福沢諭吉:02/06/20 17:01 ID:vHvca/qO
>>247
それは逆でしょう。電波でハン版荒らしまくったからみんな嫌韓になったんだよ。

>つまりあなた達が考えているのと同様な事を、韓国人達も考えているわけです。
だったら早く縁を切りましょう。日韓国交断絶。どうして韓国側から話が出ないんだ?中国でも北朝鮮でも好きなところに行けばいいのに。
250駄レス@Iモード:02/06/20 17:02 ID:GSq5U9Lm
>>247 自分の物指だけが正確だと信じ込んでいる韓国人らしい発想だな。『蟹は自分の甲羅に合わせて穴を掘る』、まさにこの言葉通りやね(藁
251 :02/06/20 17:03 ID:q6IHEH14
>>247
韓国の人がどう取ってるかは知らないが、正直な事言わせて貰うと
韓国に対して戦争のトラウマを抱えてる人はいるが、コンプレックス
を抱いてる人はまずいないよ。

それから、言い方は悪いけどサッカーなんて所詮ゲームだ。
本当に重要なのはそんな事じゃない。
252釜山港からの旅 :02/06/20 17:15 ID:fjnoqG64
>>249
先程、ある韓国人の書き込みを紹介しましたが、これは日本人の書き込みです。
結局、日本人がいきつくところは、自国批判になるでしょう。

韓国に対する感情の変化
投稿者: ururuuru1232 2002/ 6/20 7:10
メッセージ: 2116 / 2239

ワールドカップ共催が決定する前までは韓国に関する情報と言えば、日本大使館の前で日本国旗を燃やすなど反日デモ等の話題のみだった。
メディアで取り上げられることと言えばそんな程度だ。

過去のことから日本に対するそんな感情も理解できるし、韓国に対して特別な感情など無かった。
失礼ではあるが関心も無かった。おそらく大部分の日本人がそうであったと思う。

しかし、近年ワールドカップのせいで韓国の風俗や文化などの様々なに情報がメディアで取り上げられるようになってきた。
また、インターネットの普及とともに韓国のメディアが日本をどの様に伝えているかなど、韓国の日本に対する感情のより詳細な部分を日本国民が知ることとなる。

それらの情報を見聞きし、過去のことがあるとはいえ、

「何でこんな些細なことで目くじら立ててるんだ?」
「何でこんなに何でも日本と比較したがるんだ?」

などといった疑問を多くの日本人が感じたことだろう。

「日本への対抗意識丸出し」と言うことだ。

その結果、韓国とかかわりのある日本人の感情に芽生えてきたのが
過去の出来事で、どれだけの韓国人がここまでの傷を負っているのかという事。

また、どれだけ日本人がこれらの事を無視して、能天気だったのだろうと
俺自身、恥ずかしくなって涙を流してしまって、
それと同時に、日本国民の韓国への偏見に、怒りを感じてしまった。







253 :02/06/20 17:15 ID:D1p+v4jB
【CNNが伊×韓戦の審判判定についてアンケート】
で、チョソの掲示板による組織投票でえらいことに!

「レフェリーを非難しますか?」(右下の方)YESに投票を!!
今のところ95:5ぐらいで負けてます

[緊急]CNNで韓国:イタリア審判判定投票!!

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html

Yesに投票!

コピペ推奨!


ここ  ここ  ここ  ここ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
Are Italian fans right to blame
the referee for their team's 2-1
World Cup defeat by South Korea?


Yes
No
View Results       
254.:02/06/20 17:17 ID:Uen+4RbI

 ま、一般生活レベルにおける話としても同様だが、

 「過去の出来事を」引きずり、会うたびにそれを持ち出すような人間は、
 だれも見向きも相手もされなくなるってね。

  ↑ ましてや、我々が生まれるずっと以前の話をだ!!!

 過去の過ちをご破算にするつもりはない。

 でも、我々若者は「聞く耳」を持ち合わせているではないか。今でも・・・・。

 それを無視し続けて、拒み続ける韓国人はそのうち後悔することになるよ・・・・。

 ※手遅れにさせているのは韓国人ではないのか?
 ※問題を複雑にして手に負えなくしているのは、韓国人ではないか?

 私の住む地域は、とても韓国に近い。
 韓国のある市とも姉妹都市を結んで、仲良くイベントを開催し合って交流を深めているし、親韓感情の人も多い。

 が、国家レベルで考えると、対日極歪曲教育に始まり、日本語書籍、CD、歌謡全て禁止。
 日本を屈辱の輩と罵しり続けている始末・・・・・。

 それに、民間レベルで我々と交流している韓国人、在日韓国人を、自ら(韓国人)が売国奴として酷評、
 批難、罵倒している事実。
 まことにもってこのような醜い事実には、もう言葉も出せない・・・・・・。
255_:02/06/20 17:23 ID:72Tmh09k
韓国は紙ね
256久しぶりだぁ:02/06/20 17:26 ID:NdnFEqNS
>>釜山港からの旅

あのね、貴方のあった人たちって典型的な「真実を知らない日本人」
なんですよ。

つまり、「真実を知らない」から、韓国や一部反日本で得をする勢力が
主張する「日本は昔韓国にむごいことをした」って主張を丸飲みして
盲信しているの。

で、最近になって「それじゃマズイだろう。韓国の主張もある意味判るが
こういうのが本当の事だよ」って教育しようと言う動きが出てきたら
「ねつ造だ」って韓国と、反日勢力が騒ぎ出して潰してしまったわけ。

困ったことにその反日勢力ってのが、マスメディアの一大勢力なもんだから
まだ一般の日本人は、「韓国の言っている事の方が正しい」って判断
してるのね。

これは、日本人の「権威に弱い」って言う困った性質の故なんだけど、
でも一部の日本人はマスコミの一辺倒の情報だけを鵜呑みにせずに、
小さな情報も見だしたわけ。

で、韓国の主張する反日の論拠が薄い事を感じ、「因縁付けたいだけだ」と
判断して少しずつ嫌韓になってきてると言うわけだよ。

俺としては、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
のような情報をしっかりと一般人にも宣伝していくべきだと思う。

じゃないと、何時までたっても日本人の無知故に嫌韓は大きな流れには
ならないと思う。
257福沢諭吉:02/06/20 17:26 ID:vHvca/qO
>>252
>過去の出来事で、どれだけの韓国人がここまでの傷を負っているのかという事。
>また、どれだけ日本人がこれらの事を無視して、能天気だったのだろうと
>俺自身、恥ずかしくなって涙を流してしまって、
>それと同時に、日本国民の韓国への偏見に、怒りを感じてしまった。
この部分は「AKAHI」が付け足したのか?(藁
勧告人の対抗意識と無礼講は日帝ののせいだとでも?(爆藁
258 :02/06/20 17:27 ID:q6IHEH14
>>252
インターネット上には色んな考えが有るし色んな人がいると言う事だね。
当然過去の戦争についての考え方も色々あるよ。
日本人の見解だけじゃなくてね。

韓国政府の言う事だけが真実と言い切れるのかい?
259ぽぇ:02/06/20 17:29 ID:fwT3AhKA
朝銀への融資、
近頃のマスコミの韓国よりの報道を見るに付け、危機感が募る。
ただ、資本が欲しいだけにしては、(目的が簡単に叶うため)、マスコミまで(在日の方が権力を持っているとはいえ)韓国よりになる必要は無い筈だから。
国家規模で韓国は日本の友好国であり、韓国国民は優れた民族であると刷り込みたいのは、何故か?
技術、資本の収奪はもとより、日本の統治権まで、欲しいのではないか?つまり、日本を併合したいのではないか?
過去、日本が併合したことをあれ程まで民族の魂に刷り込んでいることを考えると…
脳内妄想ですが。
260久しぶりだぁ:02/06/20 17:29 ID:NdnFEqNS
>>256
訂正

「ねつ造だ」=>「歪曲だ」
261福沢諭吉:02/06/20 17:34 ID:vHvca/qO
釜山港からの旅さんへ
あんた騙されんだよ。
過去の出来事(日本への編入)と現在の勧告との因果関係は?
こじつけだよ!(藁
日本の嫌われ者にならないようよーく勉強してね。
やっぱり「釜山港へ帰れ」だな。(藁
262.:02/06/20 17:34 ID:1CtGHVA1

 韓国人は、日本人が一人も居なくなるまで、基地害のように叫び続けるだろう。

             「謝罪しろ」

 とね・・・・・。

 
263釜山港からの旅 :02/06/20 17:35 ID:KNoQDa92
>>257
いいえ、一般の日本人の書き込みですよ。
つまり韓国を知れば知るほど、反韓になっているわけではなく
自虐に拍車がかかっているのです。
>>258
少なくとも、>>252で紹介した日本人が多いのも確かなわけですから
やはり行き着くところは、日本批判になる可能性も高いわけです。
それに韓国差別をしている連中に対して、批判している人が多いのは
元々が自分を批判する民族だからだと思います。
だからうんざりする事はあっても、反韓になる事はないと思いますけど?
それよりも真剣に受け止めようと、日本批判に転じている人が多いですから
あなた達の予想とは、大きく外れているという事になりますね。
264久しぶりだぁ:02/06/20 17:36 ID:NdnFEqNS
>>259
日本のマスコミはそんなに有能ではありません。(笑)

せいぜい、Wカップで韓国の認知度が「高まる」んで
それに便乗して「韓国ヨイショ」の報道「合戦」をしているだけです。

つまり、あの局がこういう番組を作ったから うちも作る!!
周りが親韓国が多いから波に乗り遅れるな!!
てなもんです。

こんなの、香港返還前の状況よろしく、一旦イベントが終わったら
だ〜〜〜と落ちていきますよ。

そういやこの前「志村けん・研ナオコ+α(笑)」で、台湾の
紹介番組してたな。

次の「トレンド(笑)」は台湾か?

# ちなみにカッコを多用するのは、読解力の少ないあの方の為にです。
265 :02/06/20 17:37 ID:OpWzsI8t
1の勘違いは修正されたのでしょうか?
266福沢諭吉:02/06/20 17:40 ID:vHvca/qO
>>259
朝銀は実質破綻状態。三次、四次の資金投入が必要でしょう。
その中で、資金繰りもだんだん明らかになるでしょう。
朝鮮学校も担保に入っているし、総連解体の序章でしょう。
267駄レス@Iモード:02/06/20 17:41 ID:CQRq4nnG
>>263 まあとりあえずお約束で悪いが。 そのカキコは何処の掲示板ですか? URLきぼんぬ(藁
268 :02/06/20 17:41 ID:q6IHEH14
>>263
いやむしろ君の紹介例は少数だよ。一時の感情で妄信的になりやすい人だ
冷静な人は一方の情報を信じてはいけない事を理解してます。
たとえそれが自分に不利な情報でもね。
そして、本当に影響力のある人間というのは後者だよ。
269釜山港からの旅 :02/06/20 17:44 ID:KNoQDa92
>>264
つまり儲けですか?それはないと思います。日本の韓国関連のシェアは少ないです。
それに元々、日本国民は韓国に興味がないのですから、そんな番組を作っても
儲けなんてほとんどないと思いますけど?
しかもそんな番組で国民が興味を持つのなら、なぜメディアは、韓国の実態を
暴露しないのでしょうか?そんな理論なら、そういったものを作れば、国民の関心が集まる
という事になるのに。
270釜山港からの旅 :02/06/20 17:48 ID:KNoQDa92
>>268
はたしてそうでしょうか?一部なのですか?
じゃあ2チャンネルでの発言は、かなり一方的ですが
ここの書き込みも信じない人が多いという事になりますよ?
実際はほとんど、ここの書き込みを信じています。
だから自虐的な書き込みをした日本人も多いという事になります。
271 :02/06/20 17:49 ID:/qQd74Ff
>>264
台湾はいいぞぉ〜。
韓国逝ったあと台湾行ってみろよ。
ぜんぜん違うぞ。(地獄→天国)
272駄レス@Iモード:02/06/20 17:50 ID:fwT3AhKA
漏れのカキコはスルーか(藁 ねつ造度アップだな。
273福沢諭吉:02/06/20 17:53 ID:vHvca/qO
>>263
あなたがいるところが、平均的日本人の多数派なのかよく考えてください。
反日○○系は今や公務員とマスコミぐらいです。社会の中での少数派です(反日意識を持つ人は多いが)
日本人社会で在日とまったく関係なく生活してる人が大部分で、興味もありません。
1回贖罪意識を持っても、それでひれ伏すこともなければ、勧告とまったく関係なく暮らしてます。
反日と親韓を結びつけようとしても無理だと思いますよ。
274ぽぇ:02/06/20 17:54 ID:uxzIficd
レスどもです〜(´дゞ>レス下さった方々
脳内妄想が落ち着きました、ふ〜


アヤウク「神風鉢巻き」巻いて、憂国の士になるとこでした…( 糞の役にも立たネェなw

安心して眠れそうでつ。
275:02/06/20 17:55 ID:S+KzC6zO
釜山港からの旅さんの書き込みを見てると
エンパイヤーステートビルから飛び降りた男の話を思い出すね。
10階くらいの高さのところで「俺は100階分落ちたけど、まだ平気だぞ」
とかいうやつ。
276 :02/06/20 17:57 ID:e1eCRdKG
>釜山港からの旅

あなたは何故日本人の韓国差別だけをとりあげるんだ?
逆も書けよ。
277釜山港からの旅 :02/06/20 17:58 ID:KNoQDa92
>>273
韓国に興味がない日本人が、韓国の実態を知った時、日本の過去を思い出す。
韓国の反日が酷ければ酷いほど、反韓にはならずに、真剣に受け止め
自分がいかに、軽く考えていたのかを自覚し、涙を流し、自虐的になって
友好を図ろうと本気で謝罪しているのは、あなた達も知っているのではないですか?
278 :02/06/20 17:59 ID:q6IHEH14
>>270
>ここの書き込みも信じない人が多いという事になりますよ?
当然ここの書き込みをそのまま鵜呑みにするのは良くありませんし
わたし自身そう心がけています。
ただ全てがウソでも無いですし、外部へのリンク先の情報の中には
有用と思われる物も多数有ります。

>実際はほとんど、ここの書き込みを信じています。
>だから自虐的な書き込みをした日本人も多いという事になります
ちょっと論法について行けないのですが?
279  :02/06/20 18:00 ID:R9NbbBn0
>>277
創価・統一ネタか?
280駄レス@Iモード:02/06/20 18:01 ID:fwT3AhKA
>>277 をーい、早く掲示板のURLを提示してくれYO!(藁
281非武装中立:02/06/20 18:02 ID:ufez2h2J
正解を書くと大部分の日本人は韓国(朝鮮)に対して興味関心がない。
判断の材料になる知識が元々無いから、親韓嫌日になるような情報だけを与えればそれなりの結果になる。
私個人としては韓国がどうという問題よりむしろ偏った知識を広め世論をミスリードしている国内の反日分子をなんとかすべきと考える。
真実を知れば、誤った認識も修正される。ネットにはゴミも多いが真実もまた多い。
282 :02/06/20 18:02 ID:dTor2g4i
テレ朝がばかやってるぞー
283福沢諭吉:02/06/20 18:02 ID:vHvca/qO
さて、釜山への修学旅行楽しかったかな?(藁
も少し歴史を勉強して、現在の本国の異常さと、朝銀、総連の行く末をよく考えてくださいね。
284 :02/06/20 18:04 ID:B42w2us3
>277
普通、それって洗脳とかマインドコントロールって言われてるんだが・・・
285 :02/06/20 18:07 ID:/qQd74Ff
国交断絶と、攘夷(夷は朝鮮人を指す)運動が望ましい。
286久しぶりだぁ:02/06/20 18:09 ID:NdnFEqNS
>>269
>つまり儲けですか?それはないと思います。
>日本の韓国関連のシェアは少ないです。

だから、Wカップが終わればど〜んとそう言う番組は無くなると
言ってるのです。

で、儲け儲けって言ってるけど、あのカップヌードルが今の時期に合わせて
「コムヌードル」とかいって辛い味のカップヌードル出しているの
知ってるか?

あれなんて、Wカップで韓国(つまり、韓国のイメージとしての唐辛子味の
辛い食べ物)の関心があがらなかったら、大々的にCM流して売ろうとは
しなかったはずだよ。

で、辛い味のラーメンを出す以上は「辛い味は美味しいよ」というのを
印象付けさせるのが良いわけで、それには「辛い味=韓国の味」という
一般人が持っているイメージを利用するのが遙かに効率的なんだよ。

だから、「韓国の食べ物を紹介する」番組に、その番組の間に流すCMの
広告料金としてのお金を投資するし、韓国自体へ目を向けさせる番組にも
CMを出すことによる相乗効果を狙って金をだす。

そう言う番組が増えて韓国への関心が呼び覚まされれば、一般人もそう言う
番組を見てみようと思うから視聴率はあがるし、視聴率が上がれば企業が出す
CMに対する広告料金を沢山とれるので、TV局も「競って」韓国紹介番組を
放送したがる。

(続く)
287嗚呼、引くも地獄:02/06/20 18:09 ID:Dq5YPkeO
俺が一番恐れているのは、

日本=イスラエル
韓国=パレスチナ

の様な図式が出来上がる事である。

W杯の対イタリア戦の必勝祈願の為、焼身自殺までする奴がいる国である。
いざ日韓関係が悪化、断交などという状況になったら、
それこそオウム以上の自爆行為さえしでかすだろう。
288キー:02/06/20 18:10 ID:liXRhjQn
>>釜山港からの旅
あなたの書き込みを見ていると、まるで過去に日本が悪いことをしたように思えますが、
日本は何か朝鮮半島に悪いことをしましたか?
あるなら書いてください。
289久しぶりだぁ:02/06/20 18:10 ID:NdnFEqNS
286の続き

これは、Wカップという「番組を作らなくても」韓国に興味を持たせる
イベントがあったから、「通常よりも効率的に成果が得やすい」ので
やれたことであって、そのイベントが終わってみたら、もとの
「韓国に対してそれほど興味はわかない」状態になる。

そうなったら、企業もワザワザ高いCMの為の広告料金を払うのも
不効率なので払わなくなり、TV局も「CMの広告料金が貰えない」番組を
作るわけないと言うことだ。

つまり、現在は「韓国を取り上げれば、注目されて視聴率が上がり(または
維持できて)都合がよい」から、取り上げられているだけで、一旦
「韓国を取り上げても、そんなに興味を持って貰われなかった=視聴率が下がった」
って言う状態になったら、番組なんてべた減りでしょうねぇ。

いいかい? いまの番組なんて所詮は「グルメ(美味いもの)と安い買い物が
出来る」程度の認識しか与えてないよ。それが一般日本人(と言うか、ミーハー
なオナゴ(失礼 一般的な揶揄だよ))の求めてる情報と言うわけだ。

つまり、誰も「韓国の実態」なんて誰も興味ないんだよ。
興味もないものを取り上げても広告料金が取れないからメディア
は動かないだけ。

まぁ、一般の人は「韓国がどうなろうが、日本の邪魔さえしなければ」
興味ない。でも、そもそもの(邪魔しまくってる)って情報が少ないから
興味もわかないんだよ。
290倭人:02/06/20 18:11 ID:gCiQqJ+T
ホンマ、どうして国交断絶しねーの?

291福沢諭吉:02/06/20 18:11 ID:vHvca/qO
>>277
現在は、一般書だけでも種類が豊富になりました。
歴史だけでも右から左まで、自虐から傲慢まで選り取り緑です。原罪、贖罪だけの歴史観は今では通用しません。
自分の考えを持つためのベースは十分にあります。
洗脳は通用しませんよ。日本は本国のような情報統制国家ではありませんから。(藁
292釜山港からの旅 :02/06/20 18:12 ID:KNoQDa92
聞きたい事があります。では、韓国人は何で反日活動をしているのでしょうか?
反日の危険性を認識しているのか、それとも、反日の危険性
日本の世論が傾くと、やばい事になるという事が分かってないのでしょうか?
それとも、反日をやっても、どうせ日本人は何もする勇気がないので
国内の事だけ考えていればいいと安心しているのでしょうか?
293釜山港からの旅 :02/06/20 18:16 ID:KNoQDa92
>>286
あなたは、日本人がワールドカップの共催で、韓国関連の番組を作ると
注目されると言っているんですよ?
つまり韓国は、この共催で注目度が高まっているという事になります。
それならば、何で韓国の実態を暴露しないのでしょうか?
注目されている時期だからこそ、日本人としては、絶好の機会になるのではないでしょうか?
294駄レス@Iモード:02/06/20 18:17 ID:GSq5U9Lm
えーと30分以上経ってもアドレスが提示されないため、>>252で釜山=*が出してるカキコがねつ造だと断定しますが、宜しいですか?>>ALL
295 :02/06/20 18:19 ID:e1eCRdKG
>韓国人は何で反日活動をしているのでしょうか?

WCで「韓日友好」とか言いつつ「反日活動」やりまくる国は信用無いよ


296 :02/06/20 18:19 ID:q6IHEH14
>>292
後者でしょうね、まず国民の意識を統一する必要がある。
そして自分達はこんなに酷い目に合わされたんだから、と賠償金と援助が
受けられる。

あと一番聞かなければならない事を聞いてませんでしたが、日本から賠償金と
多額の援助が出ている事は知ってますよね?
297 :02/06/20 18:20 ID:S3Y+hd78
>>292
韓国のことはよくわからないけど、どうも、韓国は自尊心が強すぎて他国を
叩くようだよ。だから、日本だけに限らず(日本に対してが一番キツイが)
どの国相手でも、噛み付きまくってるじゃん。国家レベルでも、民間レベルでも。
危険性とかあんまり感じてないんじゃないの?この前もアメリカの国旗燃やしてたし。
タイとは国交断絶寸前みたいだし。
298久しぶりだぁ:02/06/20 18:21 ID:NdnFEqNS
>>292

これは 俺の感覚だけで物言ってるから、鵜呑みにしないように。

>反日の危険性日本の世論が傾くと、やばい事になるという事が
>分かってないのでしょうか?

これが正解でしょう。 韓国の社会って成熟してないんですよね。
だから、何事にも「ウリナラ マンセー」で、国内の認識が「正しい」と
思ってるんじゃないでしょうか?

だから、他国がどういう見方してるのか、理解出来ないのかと思います。
これを直すには、「自分(達)にとって、嫌な情報でも知って理解しないと
行けない」って事を理解しないと行けないのです。

でも、今はそんな情報があったら「間違ってる、歪曲だ」とかいって
耳を塞いで思考停止するでしょう? そんなことやっている限り
なにも理解できませんよ
299福沢諭吉:02/06/20 18:21 ID:vHvca/qO
>>292
ガイシュツですか(個人のホームページです)
反日の原因
何故韓国人はこのように変節してしまったのでしょうか。
その全ての責任は朝鮮動乱の後に韓国の統治者になった [ 李承晩 ] に有ります。
 韓国の初代大統領になった李承晩は日本統治よりも悪くなるばかりの国の経済における執政の失敗から、国民の目をどこかに逸らそうと考えたのです。 民主主義が発育していない低開発国の為政者にはありがちな事です。
 その標的となったのが日本敵視政策でした。有りとあらゆる事で歴史を書き換え日本悪しと国民を教育したのです。
 悪しき日本という感情を国民に浸透させるほどに、日本統治以前と比べられての施策の失敗をごまかすことが出来るからです。
落合信彦氏は著書の中で、当時の事を良く知るアメリカ軍関係の人達や資料などで、知り得た驚くべき情報を書いています。 
李承晩は韓国国民の目を逸らすため日本侵略を企ててたのです。そのための軍事訓練を行い上陸艇を用意し、日本侵攻直前まで行きました。
 ところがそれが当時、日本や韓国に駐留しているアメリカ軍の知るところとなり、共産化と戦っていたアメリカにすれば同盟国の二つが戦争をするなど到底容認できる事では無く、強硬に李承晩を諫めました。
もしもあの時アメリカが一切の手出しをしていなければ、間違いなく韓国は怒濤のごとく日本に攻め入っています。
 三度目の元寇となります。 私はこのとき、韓国が日本に攻め入って来てくれていたら!と有る意味残念に思います。
 もしもそれが有ったなら、朝日新聞や日本国民が、ここまで平和ボケする事は無かっただろうと思うからです。
 元寇の時の朝鮮人の残忍さ!今でも北朝鮮や中国は全く同じ事をしています。 [ 捕虜の手の甲に穴を開け鎖で繋げて引き連れ回すのです!] 絶対に日本人には無い!残虐さ!です!
戦争にこそならなかったものの、それ以来も一貫して韓国の嫌日政策は続けられました。 当然のように歴史も塗り替えられました。
戦前の韓国の最大政党が欧米列強から自国を守るために日本統治の国会決議までして、日本の金と軍事と教育を頼ったのに、戦後その歴史的事実を全て歪曲してしまったのです。
歴史教科書を書き換えなければいけないのは、韓国自身なのです!!
http://www.oct.zaq.ne.jp/funwaka/his.htm
300非武装中立:02/06/20 18:22 ID:ufez2h2J
>>292
国家、民族としてのアイデンティティーを日本との対比という形でしか持ち得ないからでしょう。
むしろ現在では韓国内の知識人も、日本を過剰に意識・・・まして反日に走ることの不利益を正しく認識しているものの
・・・大多数が国家、民族としてのアイデンティティーを偏った形で持っているために暴走を止められないのでしょう。
日本が何もしないのは前にも書きましたが大多数の日本人にとって韓国(朝鮮)に関心がなく考える価値が無いものと認識されているからでしょう。
301 :02/06/20 18:23 ID:B42w2us3
>>292
ヒントだけ差し上げます。
半日キャンペーンを繰り返している中国と韓国は、ともに分断国家です。
彼らのアイデンティティは統一されなければ完結しないでしょう。
後は自分で考えようね。
302konuking:02/06/20 18:23 ID:sxc8HXRC
>>277
そういう人も多い。だが、日本人は一枚岩じゃないし、自虐的歴史教育の影響を
受けていない世代も多いよ。おれの印象だが、受験重視の進学校では歴史教科書は
歴史の流れをつかませるだけの教材に過ぎず、自虐的内容−解釈を頭に叩き込ませる
ようなことはやらない。一方そうでない高校では興味の無い生徒は卒業すれば歴史をほとんど
憶えていない。若い世代はね、みんなかなり「我が道を行く」だし、正義感みたいな
青臭いものをどうでもいいと思ってる。そもそも自分が日本人だっていう民族的自覚なんて
持ってる奴はほとんどいないのさ。そして韓国にはほとんど興味が無い・・・・。

>>277のような反応をする人もいるが、あまり日本人の善性を信用してもらっては困る。
メディアが叩き出したら・・・そっちを鵜呑みにする素地も充分あるよ。

ところでちょうど今、日本テレビでレーザーポインタ疑惑とイタリア選手の「もう来ねぇよ!」
発言を放送してたね。一応大学の電子工学の先生が、レーザーじゃないと結論つけてたが・・・。
これは微妙に嫌韓につながりかねない報道だね。
303福沢諭吉:02/06/20 18:24 ID:vHvca/qO
>>293
勧告や北挑戦の悪いニュースを流すと講義が殺到するからですよ(組織の嫌がらせ、押しかける、電話、FAXなど)
304sage:02/06/20 18:26 ID:BnO4rx8N
スレの雰囲気かえるかもしれませんが、質問させて下さい。

知り合いに、ものすごい親韓の日本人(自称)がいます。
その人は自分が横浜で生まれたことに誇りをもっていて、
ものすごい新韓です。
横浜生まれというのと、新韓が関係あるような気がする
のですが、検索などしてもいまいちピンとくる情報が見
あたりませんでした。

誰か簡単に教えてください。
305nanashi:02/06/20 18:26 ID:HVf9tYJx
>>294
同意。
>>292
韓国はわかってないからやってるんでしょう。
早く気付きなさいとここでカキコされてるのに、何言ってるんです?
>>293
共催相手の実態暴露なんて後でいいです。
日本は礼儀を重んじますから。
日本側から友好姿勢を崩す必要はないんですよ。
306久しぶりだぁ:02/06/20 18:28 ID:NdnFEqNS
>>293
>それならば、何で韓国の実態を暴露しないのでしょうか?
>注目されている時期だからこそ、日本人としては、
>絶好の機会になるのではないでしょうか?

読解力が乏しいですね。その件については最後の方にいいましたよ。
つまり一般的な日本人は「韓国のそう言う実態」なんて、
「興味がないし知りたくもない。」んです。

あくまでも、「お隣の国韓国には、こういう美味しい物があって
こういうものが買えて、こういう事やってますよ」ってのが
知りたいのであって、それが満たされて飽きたらもう関心持たない
ですよ

あと、そんな韓国と反日集団にマイナスになるような情報ながしたら
「嫌がらせ」が酷くって、面倒じゃないですか。

そんなもの、この時期にやる馬鹿は居ません。

あくまでも「嫌がらせを受けても、視聴率が稼げる」状態になったら
一斉に情報をながしだすでしょうねぇ。

# さて、一旦落ちます
307福沢諭吉:02/06/20 18:28 ID:vHvca/qO
>>304
横浜には挑戦人町があったはず
308釜山港からの旅 :02/06/20 18:28 ID:KNoQDa92
>>299
>私はこのとき、韓国が日本に攻め入って来てくれていたら!と有る意味残念に思います。
>もしもそれが有ったなら、朝日新聞や日本国民が、ここまで平和ボケする事は無かっただろうと思うからです。

こんな事を本気で思っているのですか?もし韓国がせめてきていたら
自衛隊も確立していない日本は、日本人もろとも崩壊して、大量に殺されて
もはや再生できない状態になっていたかもしれないのですよ?
 
309キー:02/06/20 18:32 ID:liXRhjQn
で、日本はどんな「悪いこと」をしたのですか?
私の勉強不足かもしれませんので、ぜひ教えていただきたい。
ぜがひでも。
310福沢諭吉:02/06/20 18:32 ID:vHvca/qO
>>308
当時の日本は、アメリカ軍の占領状態ですぞ!
アメリカ軍が戦うに決まってるじゃないですか(藁
311 :02/06/20 18:34 ID:Dq5YPkeO
>>309
韓国(当時は朝鮮か…)を甘やかした事。
312nanashi:02/06/20 18:34 ID:HVf9tYJx
>>308
当時の韓国軍が米軍に勝てると思っているのですか?
313釜山港からの旅 :02/06/20 18:34 ID:KNoQDa92
>>303
日本は法治国家で、なおかつ韓国を批判できるだけのネタと共に
在日からの抗議に対しても、批判できるだけのデータを持っているはずでしょ?
だいたい根拠があるのは当然なんだから、そんな在日の脅迫に脅えて
韓国の実態を暴露する事をやめるのですか?
314キー:02/06/20 18:37 ID:liXRhjQn
「悪いこと」を教えてもらわないと、下記の文がまったく理解できないのですが?

277 :釜山港からの旅 :02/06/20 17:58 ID:KNoQDa92
>>273
韓国に興味がない日本人が、韓国の実態を知った時、日本の過去を思い出す。
韓国の反日が酷ければ酷いほど、反韓にはならずに、真剣に受け止め
自分がいかに、軽く考えていたのかを自覚し、涙を流し、自虐的になって
友好を図ろうと本気で謝罪しているのは、あなた達も知っているのではないですか?


315 :02/06/20 18:38 ID:e1eCRdKG
>>308
百万単位の死者が出た「北」と「中」の存在忘れていませんか?
その場合、大量に殺されるのは韓国人じゃないでしょうか?
316konuking:02/06/20 18:40 ID:sxc8HXRC
>>308
>>299はコピペじゃないの?過激な物言いにいちいち反応しなくていいよ。
>>292反日活動をやってる韓国人は反日そのものに集中してリスクなんて考える余裕無いだろ。
何も考えてないと思われ。
317福沢諭吉:02/06/20 18:40 ID:vHvca/qO
テレビでやらないだけ。
重村智計の本に新聞記事に対する総連の抗議話が出てますよ!
(ゴメン書名忘れた)

マスコミも商売だからね。圧力に屈することはよくあること。マスコミの情報の中から真実を見抜くことも重要。
2ちゃんねるも同様(藁
318 :02/06/20 18:42 ID:q6IHEH14
釜山港からの旅さん、多数の人にレスつけるの大変だと思いますが、日本は
謝罪と賠償をしてるのかについての見解に答えて頂けないでしょうか。
319釜山港からの旅 :02/06/20 18:42 ID:KNoQDa92
ではなぜアメリカ軍がいるというのに、攻めようと考えたのですか?
もしかして、アメリカが自分達を攻撃するとは思わないからですかね?
「アメリカが一切、手をださなかったら、日本に攻めてきていたでしょう
 ある意味、そっちの方がよかったかもしれない・・・」
と書かれているのですよ?つまりアメリカなしという事ですよ?
320nanashi:02/06/20 18:45 ID:HVf9tYJx
>>319
いいかげん自分への質問にきちんと回答するべきです。
318の質問への回答をお願いします。

アメリカ軍が駐留しソ連を警戒している状況で日本侵攻を考えた韓国が異常なだけです。
321konuking:02/06/20 18:46 ID:sxc8HXRC
>>313
マスコミだって一般企業なんだから、上役はことなかれ主義の人が多い。
面倒がいやなだけ。本気で反韓キャンペーンを打ったら・・・・
戦前の朝日新聞がいかに民衆の反米、開戦支持を煽ったかを思い出せば想像に難くない。
322Yoshi:02/06/20 18:48 ID:8cYq+KYC
>>313
 例えばさ、韓国人が在日同胞に”日本で酷い扱い受けてるんだろ?”
とか聞くってよくいうじゃない?
 あれって、単に好奇心で聞くだけではなく、”こいつの前で日本の
悪口言っても大丈夫かな??言うにしてもどこらへんまで言っても
いいだろう?”ってことを”計る”為に聞いてる面も有るでしょ?
 日本でも小学生が誰かを”無視”又は”いじめ”をしようって
決めたとする。もちろん一人で出来るわけないから、周りの人間を
取り込もうとする。その時に”なぁ〜、あいつの事どう思う?”
と確認する。それと同じこと。
 今のマスコミの対応も、このハン板住民から見れば”韓国万歳”
に見えるかもしれない。韓国にとって都合の悪いことは流さず、良い
部分を伝える。結局、”雰囲気”が定まってないから”ことなかれ”
主義で流してるだけ。”こういう事を言うと、差別してると思われな
いかな?”と心配してるの。
 ”これは差別なんかじゃない!明らかに韓国が悪い!”ってある人
が言い始めて、しかもジワジワ広がっているのが現状。
323釜山港からの旅 :02/06/20 18:51 ID:KNoQDa92
>>316
それから、韓国のそもそもの反日というのは、日本に恨みを抱いていて
日本を見下していて、日本に勝ちたいという思いと、日本が憎い等が
あったのではないでしょうか?
そういった、本当の意味での反日があり、北朝鮮との戦意を高める為にも
元々に日本への反日が好都合だったのではないでしょうか?
だから、逆という事です。北朝鮮との戦いの為ではなく、そういった日本を見下し
日本を憎んでいた感情が元々あって、それを利用したのではないでしょうか?
反日を装っているだけなら、竹島を占領しないだろうし、日本に攻めようとは
考えなかったと思いますが?自国の不満と言っても、日本を攻めようとまでは
行かなかったと思います。そこには真の反日があった為に、国内の不満を
日本に向けれたのだと思いますが?
324 :02/06/20 18:51 ID:e1eCRdKG
>>319
今までの歴史の中で朝鮮半島人は〜無しで単独で動いたこと無いだろ
つまり動けないんだよ、周りの緩衝地帯として存在しているだけだよ
周りは「同胞」以外は大国だらけなんだよね
だから「同朋との殺し合い戦争」か「大国の手先戦争」しかないわけよ
朝鮮民族にはね。
325福沢諭吉:02/06/20 18:52 ID:vHvca/qO
話しそらすなよ!
朝銀と贖罪教育の話はどうなったの?
>>299の話には続きがあって、この後、李承晩が今度は北朝鮮を攻めるといって、
38度線に軍隊を移動、マッカーサーが怒ってアメリカ軍一部引き上げ、
隙を突いて北朝鮮が進攻=朝鮮戦争となったそうだ。(ソース消失)
326 :02/06/20 18:54 ID:aV2Yz2aQ
>>308の馬鹿(鮮人)へ

朝鮮戦争が日鮮戦争になるだけの話だ。
結果は半島が、金日成の元「鮮人マンセー」をスローガンに
中国へ亡命する事になっていたであろう。

当然、南鮮の無い状態での情勢では、中国の鮮人虐殺に終始。
しかしながら、何処もそれを非難しないであろう。

そっちの方が良かったよ。(;´Д`)
327nanashi:02/06/20 18:56 ID:HVf9tYJx
なんか釜山港〜氏は
韓国=反日国家であることを宣伝してるだけのような気がしてきた。
328 :02/06/20 19:00 ID:B42w2us3
>323
当時も現在も2ちゃんねる風に言えば空気が読めなかっただけ。
当時は冷戦構造の、現在はグローバリゼーションの・・・
329福沢諭吉:02/06/20 19:01 ID:vHvca/qO
>>323
戦前の挑戦は必ずしも反日じゃなかったよ。
特権を剥奪された両班以外はね。李承晩は両班出身ね。
その思想を一般民衆に普及させたってことでしょう。
330konuking:02/06/20 19:03 ID:sxc8HXRC
>>323同意
反日を装っているとは俺も思ってない。政府が煽っていること、教育している影響もあるだろう。
つーか何他人事みたいな書き込みしてるの?君は日本人なのか?
韓国人の草の根での反日感情については君は実感として知ってるはずだろ?

無理に自分を突き放した発言をされると、釣り師かと思ってしまうな。
331釜山港からの旅 :02/06/20 19:04 ID:Jq0E3fKD
>>318
でも、日本内の反省が見られないし、しかも韓国政府がそれを発表していないのでしょ?
それなら、韓国民は知らないと思いますよ?
332キー:02/06/20 19:06 ID:liXRhjQn
>>331
何を反省するのですか?

で、真摯に受け止めねばならない歴史とは何ですか?
答えまだですか?
333konuking:02/06/20 19:07 ID:sxc8HXRC
>>331
なんだやっぱり日本人だったのか・・・・。
334konuking:02/06/20 19:11 ID:sxc8HXRC
>>331それとも在日かな?
335 :02/06/20 19:11 ID:qmTdTZ07
どうなっていくもなにも、パチンコ業界がある限り、日本は
実質韓国の属国。
パチンコ業界が自動車産業よりお金を稼いでいるって事知ってる?
336 :02/06/20 19:14 ID:q6IHEH14
>>331
日本内の反省がってそんな曖昧なものについて計れますか。
それから多額の賠償金と援助、技術協力をしてきているのに、それを
発表してない韓国政府の責任は問わないのでしょうか。
賠償金を個人へ割り振らず国策の為に使用したのは韓国政府ですよ。

自分の国の非を認めたくないのは分りますがそんな態度が日本人を
怒らせるのですよ。
337 :02/06/20 19:14 ID:khCvxsFe
韓国人の復讐アルゴリズムって伝統的な恨だけじゃなくて、
アメリカから学んだものが加わっているような気がする。
338釜山港からの旅:02/06/20 19:20 ID:Jq0E3fKD
あのですね、韓国が併合された事実を知っている、韓国の当事者達が
突然反日教育、反日政策をしていたのは、いくら何でも知っていた人も
多いでしょう。そういった人達は、何で言い返せなかったのかというと
その反日政策に同調していた人達が多かったのではないですか?
じゃあ何で同調したのかというと、日本が憎いという気持ちがあったからでしょう。
その感情が、北朝鮮と戦う上で重要だったのではないですか?
もちろん、そういった国民の総意の上で、洗脳できたのではないでしょうか?
反日を装っているのなら、ここまで対抗意識をもってくるのはおかしくないですか?
国内の国民を騙す為の反日と言いますが、じゃあ何で日本にきてまで
例えば、文化交流なんかで、日本が優れているというのを隠すためと
言わざるおえない、「共演」という形にするのでしょうか?
普通文化交流とは、それぞれ独自の文化を見せ合うのがふつうです。
でもわざわざ共演という形にするのはおかしくないですか?
339nanashi:02/06/20 19:27 ID:HVf9tYJx
>>338
韓国国民の自発的な反日と言いたいのならそれでもいいですが、
だからあなたは何が言いたいのですか?
質問の中に答えが混じっていませんか?
340_:02/06/20 19:27 ID:nj91UHrA
韓国は滅亡するんだよ?
341キー:02/06/20 19:28 ID:liXRhjQn
で、下記の文の「日本の過去を思い出す」って、どんな歴史ですか?
ぜひ教えてください。お願いします。

277 :釜山港からの旅 :02/06/20 17:58 ID:KNoQDa92
>>273
韓国に興味がない日本人が、韓国の実態を知った時、日本の過去を思い出す。
韓国の反日が酷ければ酷いほど、反韓にはならずに、真剣に受け止め
自分がいかに、軽く考えていたのかを自覚し、涙を流し、自虐的になって
友好を図ろうと本気で謝罪しているのは、あなた達も知っているのではないですか?


342 :02/06/20 19:29 ID:q6IHEH14
>>338
結局自国の都合でしか見れないのですね。

文化交流なんて形だけの物など知らないのですよ。
なにが共演されたかも分らんのです。共演という形で文化の優劣が
決まるものなんでしょうか。
ほんとに素直な感想なんですが韓国に全く興味が無かったもので。
343福沢諭吉:02/06/20 19:30 ID:vHvca/qO
>>338
反日の最初のピ−クがきたのは1980年代、
戦前を知る世代がいなくなってからだよ。
今となっては「反日」をコントロールできなくなりつつある。

>日本が憎いという気持ちがあったからでしょう。
当時の知識層(元両班など)はそうだったでしょうね!

>そういった国民の総意の上で、洗脳できたのではないでしょうか?
何も解らん消防や厨房なら信じるさ。「贖罪」教育と同じで。
344釜山港からの旅 :02/06/20 19:32 ID:58GMpPXa
>>339
自分の国が、どうしてこうなってしまったのかを考える上で、分岐点になるからです。
現在韓国が日本に対して、自国の不満をぶつけているのは、
政府も国民もほとんどが、洗脳されている状態。それで日本を憎んでいて
日本に不満をぶつけている。それか
国民は別としても、政府は真実を知っている、それでいながら
日本に不満をぶつけてきているのでしょうか?
345 :02/06/20 19:33 ID:B42w2us3
>>338
少しこじつけが過ぎるように思うが・・・。

旧植民地のほとんどが自らの闘争で独立を勝ち取っているわけだが、
韓国はそうじゃないんだよね。
独立当初は統治能力も脆弱だったし、国としてのアイデンティティも
国民を結束させるに充分ではなかった。
後は自分で考えようね。
346  :02/06/20 19:33 ID:1DJBhOAq
それよりも小泉首相が閉会式で
韓国を絶賛するほうが不安。
(もしくはアジアの躍進云々)
>>344
国政の失敗を国民の目から逸らすために、日本叩きをやっているだけ。
大統領の支持率落ちたら日本叩きはじめているだろ?
348 :02/06/20 19:40 ID:B42w2us3
>>344

それは韓国が自身で考え、自身で結論を導き出すべきことだろう?
日本人に答えを求めてどうする?しっかりしろよ!
349福沢諭吉:02/06/20 19:41 ID:vHvca/qO
>>344
国民の反日が抑えられなくなっている。
暴動や選挙で負けるのを恐れて半日のふりをしている。
政府要人が日本に抗議にくると、「このままじゃ帰れないから、形だけでも謝ってくれ」などど言う(従軍慰安婦など)
政府や企業の要人は、日本の部品なしには勧告の経済が成り立たないことを知っている。
350釜山港からの旅 :02/06/20 19:42 ID:58GMpPXa
>>347
だからそれは、日本が悪いと洗脳されている韓国政府、韓国国民が多いから
日本に不満をぶつけてもいいと考えているのでしょうか?
それとも、自国が捏造しているという事を知っていながら、昔の反日政策を
行った世代と同様に、日本が憎いから、そういう事をしているのでしょうか?
もしも前者なら、元々の韓国人は、怒ると何をやってもいいと言うことを表している
と思います。日本が過去に悪い事をしたから、日本には何をしてもいいと思っている
のだと思います。後者なら、これも筋の通らない反日で、日本に恨みを持っているのだと
思います。
351konuking:02/06/20 19:43 ID:sxc8HXRC
主語がわからん。
>あのですね、韓国が併合された事実を知っている、韓国の当事者達が
>突然反日教育、反日政策をしていたのは、いくら何でも知っていた人も
>多いでしょう。そういった人達は、何で言い返せなかったのかというと
>その反日政策に同調していた人達が多かったのではないですか?
>じゃあ何で同調したのかというと、日本が憎いという気持ちがあったからでしょう。
>その感情が、北朝鮮と戦う上で重要だったのではないですか?
これは韓国人のことだね?ほぼ同意。ただ、戦時中に朝鮮人が兵役に大量志願していること等を
考慮すると、戦後日本統治下から離れたことで民族的自覚の芽が出たなかで、日本に対する反発が芽生えたのだと思う。
そこへ元抗日運動家が政権についてやった反日キャンペーンが功を奏したってことだろう。

>もちろん、そういった国民の総意の上で、洗脳できたのではないでしょうか?
>反日を装っているのなら、ここまで対抗意識をもってくるのはおかしくないですか?
洗脳とは国民の総意であるかのように演出するためにやるもんだ。総意に裏付けられた洗脳
なんてものはありえない。草の根で反日に近い思いがあった点は同意。でも戦後すぐより、
今の方がはるかに激しいものだろうね。

例えについては別トピックになってしまってるのでこたえないよ。
もっとちゃんとレス読めよ。ホント。イライラしてきた。
352のの:02/06/20 19:44 ID:tj27w4oM
>>344
単純に、お上から下々までアフォばっかりでは
353キー:02/06/20 19:45 ID:liXRhjQn
>>350
>>日本が過去に悪い事をしたから

どんなことですか?
354 :02/06/20 19:45 ID:e1eCRdKG
>釜山港からの旅

釣り餌だね君、もうちょっと俺の頭に血が上るようなこと言ってくれ。
>>350
国民の不満を逸らすために
日本叩きをやっているだけだ。
恨むのならマスコミや政府に簡単に踊らされる自分達を恨め
356釜山港からの旅 :02/06/20 19:49 ID:58GMpPXa
>>349
その「形だけでも謝ってくれ」というのに付き合っているのですか?
日本の首相がそんな事に付き合っていていいのですか?
犯罪だとすると、犯罪に手をかすのと同じですよ?
仮にばれたとしても、韓国政府が非難される事はないのではないでしょうか?
先人達が捏造したようだ、とか、歴史の真実を知っている学者に同調し
誰かが捏造したようだ、と言えば、責任をまぬがれるじゃないですか。
357  :02/06/20 19:50 ID:B42w2us3
>354
案外まじめなのかもしれないよ。
アイデンティティの問題で完全にループしてしまっている。

358 :02/06/20 19:50 ID:FLSGAm8B
両班の搾取は地方に文化や素封家を作らせないほど過酷苛烈だった。
その両班の搾取から農民を開放したのが日本。
こんなこと韓国の教科書には出ていないでしょ。
359キー:02/06/20 19:53 ID:liXRhjQn
まだですか?

341 :キー :02/06/20 19:28 ID:liXRhjQn
で、下記の文の「日本の過去を思い出す」って、どんな歴史ですか?
ぜひ教えてください。お願いします。

277 :釜山港からの旅 :02/06/20 17:58 ID:KNoQDa92
>>273
韓国に興味がない日本人が、韓国の実態を知った時、日本の過去を思い出す。
韓国の反日が酷ければ酷いほど、反韓にはならずに、真剣に受け止め
自分がいかに、軽く考えていたのかを自覚し、涙を流し、自虐的になって
友好を図ろうと本気で謝罪しているのは、あなた達も知っているのではないですか?

353 :キー :02/06/20 19:45 ID:liXRhjQn
>>350
>>日本が過去に悪い事をしたから

どんなことですか?


36016メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/20 19:54 ID:03dTlbHp
>>356
>その「形だけでも謝ってくれ」というのに付き合っているのですか?
うん。
地政学的な安定の為に、アメリカに付き合わされてる。
361釜山港からの旅 :02/06/20 19:56 ID:58GMpPXa
>>360
日本が軍国になれば済むことじゃないか、アメリカは
日本国内が、すぐに軍国できないことを知っているのか?
だから日本の軍国に同調しながらも、まだ今のところは
半島が必要だと?
362福沢諭吉:02/06/20 19:57 ID:vHvca/qO
日本の政治家が不甲斐なくなったのは事実。
前にも同じことカキコしたんだけど、
マスコミと左翼が一緒に騒ぐので、やむなく謝罪、日本の国内問題も絡んでいる。
左翼はもともと北朝鮮支持だったが、北朝鮮がやばく(崩壊寸前)なったので、
勧告の反日を利用している。でも、日本では、少数派=野党である。
363キー:02/06/20 19:58 ID:liXRhjQn
359 名前:キー :02/06/20 19:53 ID:liXRhjQn
まだですか?

341 :キー :02/06/20 19:28 ID:liXRhjQn
で、下記の文の「日本の過去を思い出す」って、どんな歴史ですか?
ぜひ教えてください。お願いします。

277 :釜山港からの旅 :02/06/20 17:58 ID:KNoQDa92
>>273
韓国に興味がない日本人が、韓国の実態を知った時、日本の過去を思い出す。
韓国の反日が酷ければ酷いほど、反韓にはならずに、真剣に受け止め
自分がいかに、軽く考えていたのかを自覚し、涙を流し、自虐的になって
友好を図ろうと本気で謝罪しているのは、あなた達も知っているのではないですか?

353 :キー :02/06/20 19:45 ID:liXRhjQn
>>350
>>日本が過去に悪い事をしたから

どんなことですか?

364nanashi:02/06/20 20:01 ID:HVf9tYJx
>>361
正気か?
36516メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/20 20:01 ID:03dTlbHp
>>361
日本には日米安全保障条約があるので、軍国化の必要は無い。

半島は必要無いです。

軍事的にトラブルがあると困るのでアメリカが介入して平静を保ちます。
366福沢諭吉:02/06/20 20:01 ID:vHvca/qO
>>363
>日本の過去を思い出す。
私も知りたい。
洗脳教育の実態(藁
367 :02/06/20 20:02 ID:B42w2us3
>>361
アメリカのシンクタンクは日本についての分析の中で、
今後10年間で日本は軍備を拡張するだろうし、核武装も
するだろうと分析しているよ。
個人的な感想だが、10年間では無理だと俺は思う。
368のの:02/06/20 20:02 ID:tj27w4oM
政治家が謝罪するのは
韓国のためじゃなく、国内へのリップ・サービス
それを喜んでいる、似非日本人が多いんだよ
369キー:02/06/20 20:03 ID:liXRhjQn
ウンじゃ、落ちますんで、気が向いたら書いてください。
370釜山港からの旅 :02/06/20 20:04 ID:58GMpPXa
>>362
韓国の面目だけは保つのに付き合って、なおかつ日本の面目、
竹島などは、韓国は自国優先でとりあわないのに
そんな事に、一首相が付き合うとはどういう事なの?
彼らは例えば名称問題で、日本が先に書かれていたら、国に帰れないと言って
日本が自国内で、日本を先に書いていたら、非難してきたわけだけど
そもそも何で、名称が韓国の方が先にきてないと国に帰れないの?
371のの:02/06/20 20:08 ID:tj27w4oM
>>370
キチィは特別扱いなんでは
犯罪犯しても、捕まんないらしいね
372_:02/06/20 20:09 ID:MaVlK++E
韓国に興味ない。
37316メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/20 20:11 ID:03dTlbHp
隣国が基地外で迷惑してる。
本当に断交したい。この願いはいつ叶うんだろう・・・・
374福沢諭吉:02/06/20 20:12 ID:vHvca/qO
これも前にカキコしたんだけど
10年ぐらい前だったかな?
日本は戦前、挑戦に「よいこと」もしたって言って辞任に追い込まれた大臣がいた。
それ以来、朝鮮半島に関すする発言をタブー視している。
従軍慰安婦なかったって言ったら当時の大臣首になったろうね。
それから、大統領が変わるたび今回で最後って言って謝罪してますね。
次の大統領のときは、謝罪するかどうかわかりませんが。
375ななな:02/06/20 20:14 ID:ApVwt08W
>そもそも何で、名称が韓国の方が先にきてないと国に帰れないの?

日本にひとつでも譲歩したら政治生命が終わりなのを知らんのかなぁ

376のの:02/06/20 20:15 ID:tj27w4oM
韓国を
政治家も、マスコミもまともな国とは見てないよ
いつも、特別扱い
377お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/20 20:20 ID:eMD6tW+Q
そろそろ日本の世論も変わってきたし
いつまでも今のままだと思わない事だ
378釜山港からの旅 :02/06/20 20:22 ID:MaVlK++E
じゃあ今の韓国は、政府も国民もほとんどが洗脳されていて
純粋に反日なの?純粋な反日で、日本に何をしてもいいという感じなの?
でも何で韓国政府は、日本が謝罪した事を公表しないんだ?
379福沢諭吉:02/06/20 20:22 ID:vHvca/qO
>>376
日本は勧告を『ままっこ』扱いしている
中国は勧告を『犬』扱いしている(藁

それから、
>日本の過去を思い出す。
私も知りたい。
洗脳教育の実態(藁
日本のした悪いことも教えてね(藁

風呂はいるんでいったん落ちます。
38016メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/20 20:24 ID:03dTlbHp
>>377
同意
マスコミの言論誘導と、政治家が韓国について正しい見解を発言しても大丈夫な
環境を作らなければならない。
と思う。
381_:02/06/20 20:29 ID:7FdlyXRr
韓国なんか知るか
382もっちー:02/06/20 20:30 ID:qHqlBFDd
だからレーザーといいきってるのだから最後までレーザーにしろってーの
光にかえたら負けを認めてるようなもの

全くメール送った奴しねよ
383お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/20 20:31 ID:eMD6tW+Q
>>378
公表したら日本叩きできなくなる罠
384釜山港からの旅 :02/06/20 20:33 ID:7FdlyXRr
>>383
日本には、「国へ帰れない」と同情を求めておいて
自分達は、日本を批判できなくという理由で
そういった謝罪などを隠しているというのかよ?
385コピペ:02/06/20 20:39 ID:fkDiZ+or
釜山港からの旅さん、あなたは日本を完全な悪として捕らえているみたいなので
こんな意見も沢山あるという事だけは記憶に留めてください。
当然そのまま信じろとは言いいません。

46 :1 ◆W5KCqnA2 :02/03/18 00:01 ID:86vttMiZ
アンバランスな歴史観を正当化する為に、過去の日本を自らの手で抹殺したとするならば
その罪は計り知れない。

ラダ・ビノード・パール(インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士)

   要するに彼ら(欧米諸国)は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
  自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の一七年間(昭和3〜20年、東京裁判の審理期間)
  の一切を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。
  ・・・・私は1928年から1945年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
  この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。
  その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。
  それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」
  を教えている。
  満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。
  日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけには
  ゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。

                             (昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演)
386七資産:02/06/20 20:39 ID:tv/ZQyu9
すごい誤爆が約一名・・・
387 :02/06/20 20:41 ID:Pr3a3txI
>>277
韓国の反日によって被害者の苦しみを知り、同情しない事は無いと思う。
しかし、それがどう言う理由で韓国に対し友好を求める事につながるのか不明。

また、反日も程度による。
「植民地支配はこう言う苦しみを朝鮮人にもたらしました」程度なら、
それが事実なら問題無いでしょう。

しかし、「だから私の考える教育をしなさい」とか、
「だから閣僚の靖国神社参拝を止めなさい」とか「だから天皇制を止めなさい」とかは、拙い。
これが逆効果。

止めなさいと言われると、指図を受ける立場に無い事を証明する為にやらざるを得ない。
拒否出来ない場合、屈辱感を伴う。

拒否出来ないのを戦争放棄の憲法のせいにして改憲ってシナリオになる。


まあ、釜山港からの旅君はこう考える人間は多数ではないと考えるんでしょ。
それが真実で、君の期待でないと良いね。
388:02/06/20 20:42 ID:RNYezcZA
韓国ってIMFの一件からどうなったの?
389お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/20 20:43 ID:eMD6tW+Q
>>384
その通りだが、何か?
390のの:02/06/20 20:52 ID:VU6Dtmy+
結局
誰も韓国を
「近くて、遠い国」とは思ってなくて
「近くて、狂った国」と思ってる
だから、韓国はいつも腫れ物を触るように、ママッコみたいに
扱われてきたんじゃない
391 :02/06/20 21:09 ID:yCyJermb
>390
>「近くて、狂った国」と思ってる

おいおい、どさくさ紛れに何言い出すやら・・・。
日本は辛抱強く、韓国に成長して貰いたいと心底思っているよ。
それを直接言える雰囲気にないのは事実だが・・・。
韓国は近くて、別次元の国でいいよ
関わりたくもない
393YH:02/06/20 21:16 ID:RNYezcZA
394391:02/06/20 21:18 ID:yCyJermb
ただし、韓国に残された時間が少なくなってきていることには
危惧を覚えるが・・・。
中国・韓国・朝鮮は本当に早く、真の民主主義国家になった方がいい。
無論日本も、より少ないとはいえ同種の問題を抱えてはいるが、
方向性の認識と、問題の所在の認識はできている分マシだと思うよ。
395福沢諭吉:02/06/20 21:22 ID:vHvca/qO
釜山港へ帰ったか(藁
資金投入って言うから1万円札名乗ったのに。。。

これじゃ脱亜入欧って言いたくなるな(藁
396 :02/06/20 21:28 ID:yCyJermb
>395

>これじゃ脱亜入欧って言いたくなるな

感じは分かるがちょっと違うかな?
たぶん、脱亜入世界っ感じかな?日本じゃなくて韓国の方ね。
397釜山港からの旅:02/06/21 09:39 ID:Mh4A55pG
>>395
あなたは以前、「日本が謝罪しないと国へ帰れない、形だけでも謝ってくれ」と
言った、韓国の首相がいると言いましたよね?よく考えてみたら、それはおかしくないですか?
日本が謝罪しないと国へ帰れないと言う事は、謝罪したという事実を国民に知らせて
「日本が謝罪したぞ!」という為に、日本に対してそのような事を打診してきたという事に
なるはずですよ?でも、国内では、日本が謝罪したという事を隠しているとは
いったいどういう事ですか?矛盾しているのではないですか?
398 :02/06/21 09:46 ID:pzOtX6zq
あー、今日も居るのか、釜山くん。俺は釜山くん独特の視点はすごく
新鮮で考えさせられることも多くて、結構好きだよ。しょうもない煽りには
乗らないところも、いいね。
でさ、そろそろ、釜山くん自身の「日韓の今後の行方」の予想を聞かせて
くれないか?まだ>>1に書いてるみたいに日本は韓国に乗っ取られると思う?
399有限 ◆h55Aitq6 :02/06/21 09:48 ID:6nj8zKmd
>>397
 言葉遊びだな。
 もっと中味の経緯を勉強しろよ。
400釜山港からの旅 :02/06/21 09:53 ID:Mh4A55pG
>>398
日本が危険に陥っているワナがあります、それは、日本は帰化した人を
危険視していない事です。そのことを知っている連中が多いのですよ。
>>399
経緯とは?しかし本当に矛盾してると思います。
日本政府の謝罪を必死に求めたのに、国内でそれを隠すのはおかしい事です。
国内で隠すのなら、わざわざ日本の謝罪を、捏造までして求めないと思いますよ?
401 :02/06/21 10:06 ID:pzOtX6zq
>>400
>そのことを知っている連中が多いのですよ。

そのことを知ってる連中って誰?

あと、日本の謝罪を韓国国内で隠す件。個人的な予想だけど、日本首相が韓国首相に
頭を下げてる写真が欲しいんだろう、韓国首相は。で、具体的な補償金や賠償金の
話は国内では伏せておく。こうすることで「日本首相は俺に頭を下げた」と威厳を
保ちつつ、反日を続けられるからじゃないかなあ。マジで、タチの悪い当たり屋と
一緒の手法だよ。
402キー:02/06/21 10:09 ID:jxA7O9ol
>>398
しょうもない煽りとは俺のことか?

で、そろそろ教えてくれないか?

363 :キー :02/06/20 19:58 ID:liXRhjQn
359 名前:キー :02/06/20 19:53 ID:liXRhjQn
まだですか?

341 :キー :02/06/20 19:28 ID:liXRhjQn
で、下記の文の「日本の過去を思い出す」って、どんな歴史ですか?
ぜひ教えてください。お願いします。

277 :釜山港からの旅 :02/06/20 17:58 ID:KNoQDa92
>>273
韓国に興味がない日本人が、韓国の実態を知った時、日本の過去を思い出す。
韓国の反日が酷ければ酷いほど、反韓にはならずに、真剣に受け止め
自分がいかに、軽く考えていたのかを自覚し、涙を流し、自虐的になって
友好を図ろうと本気で謝罪しているのは、あなた達も知っているのではないですか?

353 :キー :02/06/20 19:45 ID:liXRhjQn
>>350
>>日本が過去に悪い事をしたから

どんなことですか?
403釜山港からの旅 :02/06/21 10:16 ID:Mh4A55pG
>>401
つまりですね、中国人や韓国人は、帰化を望まない人もいますけど
帰化して、反日活動をする方がやりやすいと考えている人も多い。
そもそも彼らは、約束事なんて守りませんよ、だから帰化しても
それは帰化した事には、彼らにとってはなっていないのです。
右翼に反日の在日がいる事をご存知でしょ?彼らだって帰化している人が
大勢いるからこそ、右翼というまといをきれたのですよ。だが彼らは
日本なんか愛していません。
それから、国民は謝罪した事も知っていません、日本が賠償だけではなく
謝罪した事も知らないのです。だから矛盾していると言いたいのですが。
404_:02/06/21 10:25 ID:ei9U/g2X
かんこきう
405nimda:02/06/21 10:36 ID:lKXVK2qV
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
10:28 金大統領二男の逮捕状を請求。
あっせん収財容疑で韓国最高検察庁。
大手企業から「口利き」名目で2億円授受の疑い。
-----------------------------------------------

W杯開会式の「5000年の歴史」発言による歴史歪曲の罪で、大統領も

逮捕してください(w
406 :02/06/21 10:41 ID:/IkYtdZ5
>>403
毎年毎年1万5千人もの反日日本人の投入、マジでやめてくれ。
ヤバイ、日本が滅んじゃうYO!

帰化チョンだけでなく、帰化チャンもなー
407 :02/06/21 10:48 ID:vwsQL8SS
>>403
帰化人たちは帰化後3世代は新国民として区別し、
不穏な行動等、無きようきちんと管理されてますが?
408釜山港からの旅 :02/06/21 10:49 ID:at4+2JcD
>>406
ちなみに帰化をした韓国人を、利用しているのが韓国政府です。
彼らの帰国をいっさい支援しないでしょ?それは日本での活動に期待しているからです。
彼ら在日が、本国への金にもなるので、好都合なのです。
ちなみに本国から、帰化を目指して、動員されています。
409 :02/06/21 10:49 ID:/IkYtdZ5
マヂで勘弁してくれよ。
410軍事版から出張:02/06/21 10:51 ID:ognlz3XF
そろそろこの質問をして見ます。
近隣の国でどの国と同盟を結びたいですか・
1、韓国
2、中国
3、台湾
3、北朝鮮
4、フィリピン
5、ロシア
6、アメリカの内複数でもいいので答えてください。
回答待ってます。
411 :02/06/21 10:53 ID:pzOtX6zq
>>403
あー、帰化の問題ね。本当、困ったもんだよね。でも、帰化する工作員よりは
2chネラー(嫌韓)のほうが多いでしょ、控えめに見ても。
あと、謝罪と賠償問題はさ、なんつうか、もうその運動すること自体が
目的になってるんじゃないの?この前のハンセン病問題と一緒だよ。
ハンセン病患者は国にずっと謝罪と賠償を求めてた。で、小泉さんが謝って
賠償も約束した。それで目的達成でハッピーエンドかと思ったら、ハンセン病の
奴等「これは終わりじゃない。始まりだ。これからも運動は続けていく」
だってさ。まあ、日本人、韓国人の違いってよりも、被害者だということを
売り物にした粘着クレーマーってのはどこにでも居るもんだね。そんな奴等の
言動に、理路整然とした理屈なんてないよ。だから矛盾してて当然。
412 :02/06/21 10:54 ID:/IkYtdZ5

日本人はマヂで馬鹿か?
413 :02/06/21 10:55 ID:vwsQL8SS
>408
> ちなみに帰化をした韓国人を、利用しているのが韓国政府です。
>彼らの帰国をいっさい支援しないでしょ?

帰化すれば韓国人籍は失われます。
日本は成人の二重国籍を認めていません。
韓国政府が何故、日本人を支援しなければならないのでしょうか?
414釜山港からの旅 :02/06/21 10:56 ID:at4+2JcD
>>411
違うんだよな、日本に対して、形だけでも謝罪してくれないと
国へ帰れないと言ったのに、本国では、謝罪した事実を隠す事が
矛盾していると言いたいのだよ。
隠すなのら、日本からの謝罪は無意味だという事になる。
415:02/06/21 10:56 ID:rQ/SOiHG
>>410
6。
理由は一番強いから。
416 :02/06/21 10:59 ID:/IkYtdZ5
413は確信的にとぼけてる。
417 :02/06/21 10:59 ID:pzOtX6zq
>>410
俺が答えてもいいの?
台湾、フィリピンかな。別に深い意味はないよ。単に親日っぽいから。
ロシアもアメリカの機嫌が悪くならないならアリかも。
アメリカは、同盟の内容にもよるよね。契約書はよく読まないと。
つーか、韓国、北朝鮮、中国とは絶対結びたくないってだけ。心情的に。
418>407:02/06/21 10:59 ID:gPcE9uSj
デマを飛ばすな!ボケ!
419釜山港からの旅 :02/06/21 11:05 ID:at4+2JcD
>>413
それは日本人の価値観であり、彼らにとっては帰化しても
日本人になったとは思ってないのです。
逆に反日がやりやすいという点だけしか考えていません。
また、そのように安心している日本人が多いという事も
彼らは利用しているのです。
もちろん法的には、日本人として裁かれますが
そういう事は、彼らとて理解しています。
本国では、日本で成功した在日には、報酬が送られます。
もちろん反日活動なら、ものすごい数です。
それから、解決しない残虐な犯罪などは、韓国人の仕業である事も
多いのは事実です。例えば、ここだけの話ですが、
以前、家族一家殺人事件がありましたけど、これも韓国人が犯人だと
言われています。
もう一つ、ストーカー殺人で、家族3人ぐらいを殺して
まだつかまっていない事件の犯人も韓国人だと言われています。
「こぐれ容疑者)だったと思いますが。
420 :02/06/21 11:07 ID:vwsQL8SS
>414
そんなことは韓国政府に尋ねてください。
韓国の国内事情のいちいちに付き合っていられるわけないでしょう。
日本政府としては交換公文として相互に記録されていればそれで充分。
内政不干渉の原則という訳です。
421 :02/06/21 11:08 ID:pzOtX6zq
>>414
んーと、首相同士のやりとりはよく知らないけど、形だけでも謝罪して
くれないと国に帰れないって韓国首相が言ったっつうのは、どっから出てる話?
おそらく日本側からだろう?「なんで謝罪すんだ?」って声を押さえるために
「だって、あいつが謝ってくれなきゃ国に帰れない」って言うんだもんよって
言い訳なのかも。あと、韓国首相が本国では日本首相が謝ったことを隠してる
ってのは事実なのか?そもそも、何度も何度も謝罪を要求してきてるってのも
本当なんだろうか。近所の友達の家に遊びに来てるんじゃないんだから、
対談内容くらい当然、両国は記録してるだろうに。どう思う?
422 :02/06/21 11:10 ID:/IkYtdZ5
>>419
敵のスパイを帰化させているあほな国、日本だけだ。
あと、日韓の二重国籍者、かなり居るばずだよ。
423 :02/06/21 11:13 ID:/IkYtdZ5
日本の政治に「便宜スパイ帰化人」がもうかなり入り込んでいるんだろうな。
424釜山港からの旅 :02/06/21 11:15 ID:at4+2JcD
>>422
そういった犯人達はもう捕まりませんよ、だって本国に帰っているから
彼らは本国で報酬をもらっていると思います。
そういう事は、日本の警察やマスコミを知っているのではないかと思うのですが
ぜんぜん載せませんよね?
それでも以前でましたよ、「家族一家殺人事件の犯人は韓国軍人?」
とか言って。
425 :02/06/21 11:16 ID:vwsQL8SS
>419
何が言いたいの?
第一世代の帰化は場合によっては取り消すこともできます。
犯罪に関係ない多くの帰化人がいるのですよ。
貴方は旧韓国籍帰化者はすべて犯罪者だと言いたいわけ?
426 :02/06/21 11:16 ID:/IkYtdZ5
帰化報道が全くなされないのは、帰化人のスパイ工作で
口止めされているからだろう。
427釜山港からの旅 :02/06/21 11:18 ID:at4+2JcD
それから韓国人というのは、日本人が考えている以上に、愛国心があります
国の為、国の為と言います。サッカーの時なんか、韓国の好成績を願って
焼身自殺をした人までいます。
帰化なんか、利用する対象でしかないのです。
428負け犬を食え:02/06/21 11:22 ID:cYgqKGl5
知ってるよ。でも自分の国さえ良ければ他はどうでもいい
というのは愛国心ではないよ
429 :02/06/21 11:22 ID:vwsQL8SS
>424
> そういう事は、日本の警察やマスコミを知っているのではないかと
>思うのですがぜんぜん載せませんよね?

日本のマスコミがバカなのは認めますが、
韓国マスコミと同じというわけではありませんよ。
憶測やデマを記事にすることはできません。
430釜山港からの旅 :02/06/21 11:24 ID:at4+2JcD
>>425
分かってないですね、「帰化だけはしない!」と民族のプライドを
一方で植え付ける事によって、もう一方の動員された韓国人が
帰化を進んでする。
日本人は、「まさかこれだけ帰化を嫌がっているんだから、仮に帰化した
      場合は、それは親日になった事を意味する」と言います。
これがいわゆるダミー方式ですね。
日本人を騙す為に、帰化した韓国人への警戒を解かせる為の策略です。
本来の目的は、帰化を喜んでする為なのですよ。
431 :02/06/21 11:25 ID:vwsQL8SS
>427
そんなことは分かってますよ。
でも、韓国人だけ排斥するわけにもいかないんです。
432 :02/06/21 11:27 ID:OtKHK7Dc
まあ個人的体験だけど日本に帰化して長い韓国系が日韓の経済は韓国が
日本に援助して成り立ってるって熱弁してたのには呆れた
こういう妄想は日本国内での情報でかなり緩和されるものだと思ってただけに
韓国系帰化者に対するイメージが悪くなったよ。
433 :02/06/21 11:29 ID:RErxoWFn
民団のサイトに以前「日本国籍者は在日の権利拡張の為〜」書いてあったよ。
似たようなことが最近も書いてあったような。
434 :02/06/21 11:30 ID:vwsQL8SS
>430
>「まさかこれだけ帰化を嫌がっているんだから、仮に帰化した
>場合は、それは親日になった事を意味する」と言います。

誰も言ってませんが・・・。
どうでもいいけど、貴方の認識甘すぎませんか?
435 :02/06/21 11:30 ID:/IkYtdZ5
ID:vwsQL8SSの思考回路は日本を滅ぼす。
436>427:02/06/21 11:31 ID:D5+Fa6nb
>好成績を願って焼身自殺
一般的にはそういうのをキ(略というのでは?
437釜山港からの旅 :02/06/21 11:32 ID:at4+2JcD
日本人に、韓国人は帰化を望んでいないと思わせ。
実は、日本人にそう思わせる事自体が目的で、
本当は帰化を強く望んでいる韓国人が多いのです。
日本人の警戒を解いて、容易に帰化しやすいようにさせる手段です。
帰化者まで、そういった悪事は働かないだろうと
実際に多く日本人が思っているでしょ?
438 :02/06/21 11:34 ID:RErxoWFn
60年前、日本が負けた直後に戦勝国民やら三国人を名乗って好き勝手したのを
覚えていた方がいいかも。奴らにとって日本国籍なんてその程度。
439 :02/06/21 11:36 ID:21Z3HoQi
てっか早く鄭夢準を大統領にして、北の不良債権国と統一してください。
で、在日も国家の為に帰れよ。 元々これが正常なんだから
440 :02/06/21 11:36 ID:vwsQL8SS
帰化して3世代はは権利としては日本人ですが、
国が信用しているわけでは有りません。
それ故、新国民として区別されているわけです。
441 :02/06/21 11:37 ID:OtKHK7Dc
まあ韓国人は近代ナショナリズムを今体験してる最中な国民だから
日本人が成熟した国民国家の思想を持ちこんで韓国人の帰化を歓迎するのは
安易かもしれないね。
442雲國斎先生 ◆qK4ikiEk :02/06/21 11:37 ID:GXI92FpM
>>437
多いだろうね。
>>438
韓国軍って、日本が降伏してすぐ攻めてきたんだっけ?
米が阻止したらしいけど。
443 :02/06/21 11:39 ID:/IkYtdZ5
>日本人に、韓国人は帰化を望んでいないと思わせ。
>実は、日本人にそう思わせる事自体が目的で、


実際、もの凄い数で帰化しまくってるじゃない。やばいよー
444釜山港からの旅 :02/06/21 11:41 ID:at4+2JcD
実際に帰化している韓国人が、よく言う事は
日本人の韓国人への罵倒やはっきりと細かく、遺伝子などをもちだして
日本人と韓国人を分ける発言などを見てきたから
いくら日本が好きで、日本に帰化していたとしても
そういう言動から、自分が韓国人である事、元韓国人であるという事実を
思い起こさせて、反日に転向してしまう事がよくあるそうです。
いくら帰化しても、元韓国人であるという事実は変わりません
だから、そういった日本人の発言で、心の奥では韓国を護衛して
しまっている自分がいる事に気づかされるのだそうです。
よく日本人も言いますよね?
これだけ日本人を罵倒されると、愛国心がない日本人でも
愛国心が芽生えると。
445 :02/06/21 11:41 ID:OtKHK7Dc
>>442
攻めようと釜山に戦力集中を図ってるところに北が攻めてきてオジャンになった。
446K→C :02/06/21 11:43 ID:TA34fNuD
韓国人のメンタリティーでどう考えても世界中に受入れられない
面が有る、例えば自分の都合が悪くなると過去の契約や取決めを
一切破棄もしくは無かった物として自分の都合が良い様に変えて
良いと考えている。
自分や身内やウリを優位にするためには嘘や事実の捏造はしても
良い、普通の韓国人なら皆当然そう考えます。
447雲國斎先生 ◆qK4ikiEk :02/06/21 11:48 ID:GXI92FpM
>>445
サンクス
448  :02/06/21 11:50 ID:vwsQL8SS
>釜山港からの旅

貴方は北朝鮮の工作員ですか?
2ちゃんで世論操作ができるとでも思ってるの?(藁
朝鮮人については黙視ですか?(藁
449 :02/06/21 11:50 ID:/IkYtdZ5
>>444
あいつら遺伝子の話ばっかしてるじゃん。
日韓の遺伝子はほとんど違いが無いとかウソついて。
あと、混血は優秀だとか。
何の根拠も無いトンデモな説ばっか。
遺伝子とかルーツとか、それはそれで大切かもしれんが、
それは大量帰化問題から視点をそらす為に言っているだけなんだよな。
450 :02/06/21 11:53 ID:/IkYtdZ5
>>448
悪いが、あんたの方が確実に工作員に見えるぞw
それもすっとぼけ工作員にw
451 :02/06/21 11:53 ID:RErxoWFn
>>448
「釜山港からの旅」殿はマトモなこと言ってると思うぞ。
452 :02/06/21 11:53 ID:pzOtX6zq
移民の問題は、先進国なら例外なく、どことも抱えてる問題だよ。なにも
日本だけじゃない。良質なのも悪質なのもまとめて受け入れるしかない。
そうすることで、人口減少に歯止めがかかり、国が維持していける。
で、帰化してくるのは当然、下層階級が圧倒的に多い。下層階級の者は
別に、元の国がどこかに限らず、現状打破しようと反体制的な活動してるだろう?
日本でいう在日ってのは、アメリカでいう黒人みたいなもんなんだと思うよ。

あと、一家殺害事件も、きっと外国人の仕業なのだろう。で、本国で報奨金を
貰ってるだって?いや、別にそれが本当でもいいんだけどさ。そんなことしてて
財政的に大丈夫なわけ?日本人一家を殺害したからって、それが韓国経済に
どういう影響が?無関係だよね?ただの感情論だけでしょ?そんなのに、
報奨金とか出してる国なんて、放っておいても勝手に自滅すると思わない?
453釜山港からの旅 :02/06/21 11:55 ID:at4+2JcD
韓国は、反日でなくなるのを恐れている理由でもあるの?
親日派600名を公開とかやっていたけど、どうして今現在でも反日じゃ
ないといけないの?
454 :02/06/21 11:56 ID:RErxoWFn
>>452
明らかに違うよ。
統一創価オウムを見ただろう?
彼らの目的は日本破壊。国是だよ。
455 :02/06/21 11:57 ID:5HrkjogN
朝鮮学校のみなさん!
こんなところで授業しなでね。
456釜山港からの旅 :02/06/21 11:59 ID:at4+2JcD
>>452
一家殺人事件は、日本人なら誰でもよかったのではないでしょうか
日本への不満から来るものかもしれないですし。
それから彼らは、スパイ活動を終える時の、最後の祝いの時とかに
日本人を殺してから国に帰るとも言われていますよ。
457 :02/06/21 11:59 ID:RErxoWFn
移民論と重ねては棄権。
特に統一の方針を知ればよく分かるだろう。
458   :02/06/21 12:00 ID:WvoTkE1Y
アメリカの人種問題の深刻さがよくわかったよ。
でも、嫌なのは、韓国と日本人は外見上見分けがつかないから誤解されやすくてこまる。
459 :02/06/21 12:01 ID:RErxoWFn


一家殺人は宗教系の犯罪だろう。
それはKCIAも関わった日本人洗脳マニュアルの整った。
460 :02/06/21 12:02 ID:mFohYehf
在日は日本人に成り済ましているから恐い。
よくSFでもあるじゃない。地球人に成り済ました宇宙人とか、
地球人に寄生する宇宙人とか。

味方を疑わなければならない。自分も疑われる。
そんな状況が一番恐い。
461 :02/06/21 12:04 ID:OtKHK7Dc
>>455そういったくだらない罵倒して嫌韓潰そうとしても逆効果だからやめれ。
462 :02/06/21 12:06 ID:pzOtX6zq
>>453
それは韓国に聞いてくれ。

>>454
なにとなにが、明らかに違うの?

>>456
噂話の粋を出ないことでどうこう言うつもりはないけど、結局は、なにが
言いたいの?日本はもう逆転不可能なところまで韓国に蝕まれてる。だから
諦めろって?

>>457
そ、そうなんすか?移民論とかぜんぜん知らないもんで。できればわかりやすく
教えてプリーズ。
463釜山港からの旅 :02/06/21 12:09 ID:at4+2JcD
これを見てください、この犯人が韓国人と言われているのですよ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/5773/kyouaku/kogure.html
464 :02/06/21 12:10 ID:OtKHK7Dc
結局在日及び帰化韓国系は個人別で対処するしかないんじゃないの
ハン板にもあからさまな反日韓国人と親日的韓国人がいるじゃない
それにアメリカもユダヤ人は区別つかないよ。
465 :02/06/21 12:11 ID:tbhVRdYs
釜山港からの旅よ、お前には失望した、まともそうな事書いてるかと思ってたが
結局なんのモラルも無い電波なんだな。
せっかく日本語を理解できる立場にいるのに、都合のいい話しか見えないのか。

しかし残念だ、韓国がここまで反日教育を繰り返してなければ、時と共に人種の違い
による優劣論など誰も信じなくなると思っていたのだがね。
でも勉強になったよ、これから在日と帰化した朝鮮民族か極力判断する事にする。
まずは俺の周囲の人間をさぐって対応を再考するよ、慎重にな。
466 :02/06/21 12:17 ID:OtKHK7Dc
>>465それがなかなか難しいよね、彼等は在日も帰化も日本名名乗っているから
   在日は自民族に誇りを持ってるならちゃんと本名名乗って欲しいね
   そうじゃないと差別や偏見が広がるばかりだって事を悟って欲しいよ。
467朝銀処理への税金投入7800億円反対:02/06/21 12:19 ID:gz0W3KTb
【あなたの税金(1兆4000億円)が北朝鮮のミサイル開発資金になってる!?】

在日朝鮮人系信用組合というのは、北朝鮮への不正送金が疑われている金融機関であり、
朝鮮総連と密接な関係を持つ民族系金融機関です。
北朝鮮への不正送金疑惑が払拭されないまま、その金融機関に私達の税金1兆4000億円が
投入されようとしています。
既に6200億円は投入済で、今回の7800億円を合わせると1兆4000億円になります。
また、韓国民団系金融機関救済に投入されている9000億円と合わせると『合計約2兆3000億円』です。

大不況の現在、3万人前後の日本人が自殺し、数百万の失業者が出ています。
日本人への失業対策費は4200億円、中小企業対策費は1900億円です。
しかしながらこの問題は国会であまり議論されておらず、マスコミも報道しません。

いまさら民族系金融機関を残す必要がありますか?
2兆6000億もの巨額を投じる必要がありますか?
私たちの税金がこんな事に使われて納得出来ますか?




【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/l50
468 :02/06/21 12:21 ID:g8THTmco
>>461
機能からの流れを見ると、案外ほんとかもしれないよ。
469 :02/06/21 12:21 ID:tbhVRdYs
>>466
そうだね、俺じつはオヤジが朝鮮人は馬鹿だって言ってたのを、同じ
人間なんだからかわらねーよって言ってたんだよ。
でも韓国の反日運動とか見てるとそんな事言ってられないと思うように
なった。
470  :02/06/21 12:22 ID:WvoTkE1Y
>469
私も全く同じ、民族差別しちゃいけないと思ってた。
でも、いまは韓国人ほど嫌いな奴らはいない。理由はあの国の人間の勘違い、バカさ加減。
471 :02/06/21 12:24 ID:mFohYehf
韓国を嫌うのは民族差別じゃないだろう?
反日教育をしている国を嫌うのが、民族差別なの?
472469:02/06/21 12:25 ID:tbhVRdYs
けっこう同じような人がいるんだね。
473 :02/06/21 12:27 ID:VsdPZzZX
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_06/s2002062102.html

安選手のファンというソウル市の大学生呉ハンナさん(20)は
「安貞桓は『キャンディ』のテリュースにそっくり。
えっ『キャンディ』は日本の漫画なの?」と不思議そうな顔をしていた。


***********************************
えっ・・・・
474 :02/06/21 12:28 ID:A4Qy9q9T
>468
在日の北朝鮮が27万人だとすれば、一人あたり1000万じゃん。
バカか、日本政府は・・・。
さっさと潰して生活保護で面倒見たほうがずっと安上がりじゃん。
475 :02/06/21 12:31 ID:OtKHK7Dc
>>471
いや、韓国系帰化人が日本侵略のスパイとか言ってるのは差別や偏見と思われても
仕方ないでしょ、本国の韓国人のやり方を非難するのが差別だとは言ってないよ。
476:02/06/21 12:33 ID:jQ0zp7hX
>>474
もっと安くつく方法使うから大丈夫 物理的に消滅させるから
477 :02/06/21 12:49 ID:9VReZA3s
日本政府も日本人もバカ。
朝鮮人など髪の毛一本たりとも信じてはいかん。鉄則。
478:02/06/21 12:52 ID:LQJBc8Gw
>>473
「キャンディキャンディ」は完全に韓国製の漫画だと思われています。
479 :02/06/21 12:55 ID:tbhVRdYs
まてまてそれを言ったら奴らと変わらん。
でも政府はもっと強い態度に出るべきだね。
もう援助も必要なし!!
480 :02/06/21 12:59 ID:aaQNWDdG
判った>>1は日本で親韓化を工作する自分らの成果を
否定するここの連中に反論してるんだね。

OK。君らの試みが逆効果なんて日本人の負け惜しみさ。
日本の親韓への流れは最早修正不可能さ。

これで満足?
朝鮮人って愉快だね。
481釜山港からの旅 :02/06/21 13:05 ID:EUT2OF/A
なあ、洗脳された韓国人がほとんどで、洗脳されていない韓国人の方が一部なの?
482 :02/06/21 13:06 ID:9VReZA3s
日本人も強がりで侮どるな。油断するなと言いたい。
それと笑韓に持ち込ませるな。
483 :02/06/21 13:08 ID:9VReZA3s
何度でも言ってやる。
韓国朝鮮人など髪の毛一本たりとも信じてはいかん。鉄則。
484_:02/06/21 13:11 ID:It03fUds
ふむふむ
485 :02/06/21 13:12 ID:mehhH07V
韓人を犬食い人と言っているバカがいるが、
そんな次元の低い話をしている場合ではない。
勧告へ逝くと、「日本人値段」というのがあって、
日本人は他の国の観光客よりも勧告では高い値段を要求される。
そして日本人もその値段に応じて通常よりは高いお金を支払っている。

だがしかし、
韓人は慰安婦問題だの保証だのと金をせびる。

所詮そんな人種なんだよ、チョン公って。
486 :02/06/21 13:14 ID:OtKHK7Dc
>>481本国の韓国人はね、W杯の韓国マスコミの情報統制見てたらわかるでしょ。
487釜山港からの旅 :02/06/21 13:14 ID:It03fUds
もしも、洗脳された人が多くても、政府までも、さすがに洗脳されている人は
少ないんじゃないのか?
488釜山港からの旅 :02/06/21 13:16 ID:It03fUds
>>486
情報統制?ただの金儲けの為に、反日をしているだけじゃないの?
そして彼らは洗脳されているのでは?
489釜山港からの旅 :02/06/21 13:17 ID:hPV16Gwx
俺はぜんぜん韓国叩いても儲からないので放置します

そもそもお前ら無関係だろ
自分の仕事したほうがいいよ
自分がくだらない人間なのに叩いてる場合じゃない
立派な人物になって叩いたほうがみんな君らの意見聞いてくれるよ
ひきこもりの無職 窓際リーマン 名無しの意見なんか社会で誰が聞いてくれるんだよ
煽りじゃなく
ちゃんと仕事しようぜ それで余裕ができたら他国のこと考えればいい
自らのことがきちんとできないのに他人のこと言える立場じゃないだろ
490釜山港からの旅 :02/06/21 13:20 ID:It03fUds
>>489
IDが違うね
491 :02/06/21 13:22 ID:OtKHK7Dc
>>488
それもあるけど、本国の韓国人に外国の批判がまったく報道されないのは情報統制でしょ
W杯がなくても文化捏造やったり。
まあこれは韓国政府が自国の失策から目をそらす為にマスコミ使ってナショナリズム煽ってるんだけど。
492 :02/06/21 13:22 ID:SzlRVQx7
>>489
「ちゃんと仕事しようぜ」
「それで余裕ができたら他国のことを考えればいい」
「自らのことがきちんとできないのに他人のこと言える立場じゃないだろ」

そのまま、在日同胞からの忠告として本国同胞に言ってください。
493 :02/06/21 13:23 ID:tbhVRdYs
>>487
洗脳とかの問題ではない。
これだけインターネットが普及して、賛否両論の情報が流れる中で
自己の考え、自己の行動が補正できないのであれば、それは単に情報
処理能力に欠ける愚者であると言うしかない。
自分で判断してください。
(インターネットは本音が言えますからね)
494 :02/06/21 13:23 ID:UlAsTdZa
>>489
お前誰?
495 :02/06/21 13:24 ID:/4xDUQKN
がんがれ!
自称世界一優秀な分断国家。
韓国は自らの妄想で未来を築け。
日本と韓国が共有する未来などいらない。

日本は自らの力で未来を切り開いてゆく、世界とともに。
496 :02/06/21 13:27 ID:OtKHK7Dc
>>489日本人は損得勘定だけでこれまで韓国の電波を放置してきたから
  今回のW杯みたいな悲劇が起こったんだと思うんだけど
  
497   :02/06/21 13:27 ID:UlAsTdZa
696 :文責:名無しさん :02/06/21 13:13 ID:k7fc0QeB
俺はぜんぜん韓国叩いても儲からないので放置します

そもそもお前ら無関係だろ
自分の仕事したほうがいいよ
自分がくだらない人間なのに叩いてる場合じゃない
立派な人物になって叩いたほうがみんな君らの意見聞いてくれるよ
ひきこもりの無職 窓際リーマン 名無しの意見なんか社会で誰が聞いてくれるんだよ
煽りじゃなく
ちゃんと仕事しようぜ それで余裕ができたら他国のこと考えればいい
自らのことがきちんとできないのに他人のこと言える立場じゃないだろ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024414631/l50
498釜山港からの旅 :02/06/21 13:28 ID:It03fUds
>>491
もちろん外国の批判が報道されませんが、それは関係ないと思いますよ?
なぜなら、国内に主にあるのは反日です。
ですから、他のは規制していますけど、過去に我々に悪い事をした日本は
攻撃してもいいと思っているのでは?
日本が悪い事をしたと洗脳されているのではないでしょうか?
499釜山港からの旅 :02/06/21 13:32 ID:It03fUds
>>493
韓国の事ですよ?韓国は言論の自由もないし
一方的な歴史観、資料もそう、マスコミも
こういった環境なのだから、洗脳されやすいと思います。
問題は、政府関係者も、国民も、マスコミも
ほとんどが洗脳されているのかという事です。
500493:02/06/21 13:40 ID:tbhVRdYs
>>499
当然韓国の事です。
でもこれは日本にも言える事です。
501釜山港からの旅 :02/06/21 13:46 ID:It03fUds
>>500
でも、そういうのも規制されていると聞きましたよ?
502 :02/06/21 13:47 ID:OtKHK7Dc
>>499
韓国政府は真実を知ってる、あと財界も
一番分かりやすいところで日本のODAがあるよね。
503釜山港からの旅 :02/06/21 13:50 ID:It03fUds
>>502
ODAがあるから、洗脳されてないというのですか?
どういうことですか?
504 :02/06/21 13:51 ID:tbhVRdYs
>>501
え!インターネットも規制されてるの?
そこまでは知らないんですが。
505__:02/06/21 13:55 ID:0385u0en
隣に引越してきた人は変なんです。毎日毎日、塀の位置をずらして、
境界線から私の土地にはみ出してきます。黙っていると自分の土地のように物置として
使い出しました。しばらくして少し注意したら、ここはウリの土地だと言い張ります。
裁判所にいおうとしたら、ヤクザが出入りして、銃口を向けてきました。
これでも、日本人は大人しくしてかの国を放置したほうがいいのでしょうか?
506nanashi:02/06/21 13:56 ID:67Bui+GH
>>503
韓国経済を支えている国がどこかを認識しているということでは。
IMFの時に韓国を助けた国は1つしかなかったはず。
507 :02/06/21 14:03 ID:OtKHK7Dc
>>503
韓国が自称先進国でW杯のスタジアム建設費も日本に借金するほど貧乏で
嫌がおうでも日韓の実力差を目の当たりにするから。
そのことを国民が知り、責任が自分(大統領に)に向かうのを恐れて
マスコミ操作して反日捏造報道をぶち上げ日本のせいだと思わせる。
508釜山港からの旅 :02/06/21 14:06 ID:It03fUds
>>506
そんな事は、洗脳されていないという理由にはなりませんよ。
それは日本が援助しているという事実です。よってこういうことが考えられます。
日本は昔、韓国に悪い事をした。日本的なものを見るのも嫌だ。
だが、日本は援助している、でもその事実は国民には言いたくはない
また、言えない。なぜなら、あの侵略者の日本人からの援助だと聞くと
支持率も落ちるだろうと考えていて、ようは、昔日本が悪い事をしたという点では
洗脳されているのではないでしょうか?
509 :02/06/21 14:15 ID:OtKHK7Dc
>>508
韓国大統領が訪日するときには謝罪要求の裏でいつも泣いてせがんでるんだよ
お金ください援助止めないでくださいって
貰って当然みたいな態度は自国民に向けてのただのアピールに過ぎない。
510釜山港からの旅 :02/06/21 14:28 ID:UYmYc6ES
>>509
そんな事なぜ分かるのですか?
511 :02/06/21 14:43 ID:/4xDUQKN
>508
何が言いたいんだ。
韓国はカルト国家だから援助を止めて欲しいとでも?
512_:02/06/21 14:43 ID:IsNHSAoq
そんな・・・
513 :02/06/21 15:01 ID:pzOtX6zq
実は日本のほうが、格段にしたたかだとは思えないか?
現状の金銭的、政治的、外交的に韓国を手厚く優遇しているのは、丸々と太らせる
ためでは?丸々と太らせ、油断させ、日本製品に対し、韓国市場を全面開放したときに
美味しくいただいちゃおうという作戦なのでは。国内市場はもちろん、アメリカも
ヨーロッパもこれ以上日本製品を売り込むことは困難になりつつある。中国市場も
魅力ではあるが、もう少し時間がかかるだろうし、世界中が狙っているのだから、
競争も激しいだろう。それよりは、世界からはイマイチ注目されていないが、ミエを
張るのが大好きな、客としては最高の国が隣にあるではないか。昔は武力で支配
してたし。今度は経済で支配してやろう。経済支配はアメリカもやってることだし、
お咎めもないぞ。ん?日本のこと嫌ってる?いいのいいの。悪口言われるのはタダ。
ヨイショは日本ビジネスの基本ですよ。さすがでございます、韓国様。我々日本
などは、韓国様に比べるとまだまだでございます。
514釜山港からの旅 :02/06/21 15:07 ID:C/BxVn5p
>>511
韓国が泣くついてきているなんて、誰も言っていないと言っていたよ。
韓国がなぜ、未だに反日にこだわる理由は何?
515 :02/06/21 15:08 ID:4aHb5k2s
↓のコテハンには注意しましょう。
28 名前:天誅 ◆BCYVexgg :02/06/21 14:25 ID:9QcgJ3vZ
たのむから日本人のみなさん在日の経済力にたよらないでください。

34 名前:征日論者 ◆JQjtV2LI :02/06/21 14:27 ID:9QcgJ3vZ
たのむから日本人のみなさん世界秩序のために自殺してください。
516 :02/06/21 15:14 ID:PZOcsb1V
>513
厨房の妄想か?
武力で支配したことがあるって言いたいのか?
カード破産間近の国太らせるって?
正気か?
517久しぶりだぁ:02/06/21 15:21 ID:iAahy08b
>>510
韓国政府が援助を要求していると言うことが、信じられない?
要求してなきゃ、援助なんかしませんよ。朝貢じゃあるまいし。

あと、もう一流の国家なんだから援助は要らないって、韓国政府は
発表すれば良いと思うんだけど、なんで発表しないのかな?

>貰って当然みたいな態度は自国民に向けてのただのアピールに過ぎない

この段については、釜山港からの旅君自身が
>あの侵略者の日本人からの援助だと聞くと
>支持率も落ちるだろうと考えていて
と言ってるじゃない。

自分で、言ってるのにそのことに気付かないの?

いいかい、韓国政府及び韓国国民は、戦後すぐの頃に
国内の状況から目をそらせる為に行ったプロパガンダに、
自分たち自身が陥り、それに反する経験を有していた世代が
亡くなるにつれて、そのプロパガンダが正解で絶対正しいと、頭から
信じ込んでいるんだよ。

だから、自分たちのやっている要求やら行動は、全て正しいと考え
かつ疑わないのさ

誰か〜〜 釜山港君の為に 朴正熙 韓国元大統領の手記を
載せてやってくれ!!
518 :02/06/21 15:23 ID:AJxk+N/i
>514
分断国家にありがちなアイデンティティのすり替えだって、
昨日、教えてやったろう。
人間で言えば精神分裂病。

ところで、おまえ誰?
519 :02/06/21 15:24 ID:+Fr3PNx2
征日論者

こいつは学校にいったことのない無職・無学チョンですからキムチしかない地に帰るまで放置発酵させて下さい

520久しぶりだぁ:02/06/21 15:48 ID:iAahy08b
自分で探しちゃったよ。


我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

     「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−  
   近代韓国の祖 韓国史上唯一の英雄・愛国者 朴正熙 韓国大統領
521久しぶりだぁ:02/06/21 15:53 ID:iAahy08b
自分の都合の悪い歴史は、燃やして然るべきって事をやってるから
何時までたっても、正しい歴史観は育まれないし
それに根ざした価値観を養成出来ないんだよ。

過去の歴史を自分の都合の良いように改変しといて
なんでも日本が悪い、韓国が正しいなんて、よく言えるね?
522>520:02/06/21 15:53 ID:k+rn5q48
5000年の歴史?
言っていて恥ずかしくないのか?

ああ、こいつて暗殺された奴か。
523釜山港からの旅 :02/06/21 16:23 ID:UYmYc6ES
>>517
だからですね?韓国は何で反日をやめないの?やめられないというの?
意識的にやめないんでしょ?謝罪したのを隠しているわけだから
じゃあ、どうして反日じゃないといけないの?
524_:02/06/21 16:28 ID:ZSCc7PFr
そんなこth
525駄レス@Iモード:02/06/21 16:50 ID:3sfZDXmX
>>523 だから前にカキコしただろ? 慣性って調べろって。 もっと簡単に言うと、車は急に止まれないってこと。
526 :02/06/21 17:00 ID:iAahy08b
>>523
>だからですね?韓国は何で反日をやめないの?やめられないというの?

その方が都合が良いからだよ。日本を責め続けとけば馬鹿な日本政府や
国民は謝罪してくれるから、自分の優越感は満たせるし、自分らの無法な
要求も通りやすいでしょ?

あ、日本政府がいつ謝罪した?とか言わないでくれよ。それこそ
おりにつれ謝罪してるし、天皇陛下さえも大統領が来るたびに
残念な事っていってるでしょ?
それに賠償金も払っていることだしね。

527 :02/06/21 17:07 ID:pzOtX6zq
>>516
太らせるって例えが不適当なら、市場開放のための撒き餌ってのでどうだ?
それに客がカード破産しようがしまいが、商品を売った店にはなんの関係もないと
思うけど?カード決済の仕組み、分かってるよね?
528 :02/06/21 17:07 ID:7vY57OdI
>523
憶測で何とでも言えそうだが、知らないよそんなこと。
まづ同胞や韓国政府に聞くべきだろう。
昨日も言ったが、日本人に聞いてどうする?しっかりしろよ。
52921歳学生。:02/06/21 17:09 ID:fSDbEVDC
>>523
君はなんでやめないと思う?実体験から判断して答えてくれ。
国家戦略とか抜きでいいから。
530 :02/06/21 17:11 ID:QSkpo7Zw
日本と言う外敵がいないとメンタリティ保てないからだろ?

同じ反日でも、都合の悪い事を隠す為の手段と割り切る
中共より低レベルかつ、タチが悪い。
531 :02/06/21 17:14 ID:7vY57OdI
>527

真性か?
532 :02/06/21 17:19 ID:7vY57OdI
>>529

知らねぇってんだろ!(ヴォケ
533523:02/06/21 17:20 ID:7vY57OdI
>>529

誤爆(スマソ
53421歳学生。:02/06/21 17:26 ID:fSDbEVDC
>>533
了解(笑
じっくり考えてみ。自分なりの答えでいいから。韓国人としての意見を聞きたい。
535釜山港からの旅 :02/06/21 17:27 ID:/3vRvzYa
>>525
つまりやめるにやめれないという事だね?それは違う。
なぜなら、日本が謝罪したのを国民に知らしていない
これを国民に知らせれば、反日はやわらぐはずなのに。
という事は、韓国は反日でいたいのです。
親日派600名の公表、とかやっていたでしょ
536_:02/06/21 17:33 ID:ei9U/g2X
ん?
537 :02/06/21 17:36 ID:Urduj4nj
釜山港からの旅
  ↑
みんなこいつのオナニーにいつまで付き合うんだろ
538キー:02/06/21 17:37 ID:jxA7O9ol

353 :キー :02/06/20 19:45 ID:liXRhjQn
>>350
>>日本が過去に悪い事をしたから

どんなことですか?

539駄レス@Iモード:02/06/21 17:37 ID:FFWW9S0Z
>>535 違わないよ(藁 今まで韓国政府は日本が謝罪していないと言う前提で、世論をコントロールして来たんだよ。そこで今更日本は実は謝罪していて、今まで政府が国民を騙してました、なんてどの面下げて言えるのかね?
540釜山港からの旅 :02/06/21 17:39 ID:ei9U/g2X
>>539
じゃあ今現在では、日本が何かしらで、謝罪した事を知らせているわけ?
つまり過去ではなく、今現在ではどうなの?
541キー:02/06/21 17:41 ID:jxA7O9ol
350 :釜山港からの旅 :02/06/20 19:42 ID:58GMpPXa
>>347
だからそれは、日本が悪いと洗脳されている韓国政府、韓国国民が多いから
日本に不満をぶつけてもいいと考えているのでしょうか?
それとも、自国が捏造しているという事を知っていながら、昔の反日政策を
行った世代と同様に、日本が憎いから、そういう事をしているのでしょうか?
もしも前者なら、元々の韓国人は、怒ると何をやってもいいと言うことを表している
と思います。日本が過去に悪い事をしたから、日本には何をしてもいいと思っている
のだと思います。後者なら、これも筋の通らない反日で、日本に恨みを持っているのだと
思います。

日本はどんな「悪いこと」をしたのですか?
542釜山港からの旅 :02/06/21 17:42 ID:ei9U/g2X
>>539
最近もあったけど、キムデジュンが日本に来た時に
日本政府が謝罪したけど、それを国民は知ってなかったんでしょ?
その時に、何で国民に言わなかったの?と言っているんだよ。
その時言わなかったのは、反日でいたかったからだとは思わないわけ?
543駄レス@Iモード:02/06/21 17:43 ID:8+fOL9+E
>>540 漏れは日本在住なので、其の辺はよう知らん。韓国在住の人間に聞けよ(;´д`)
544キー:02/06/21 17:43 ID:jxA7O9ol
541 名前:キー :02/06/21 17:41 ID:jxA7O9ol
350 :釜山港からの旅 :02/06/20 19:42 ID:58GMpPXa
>>347
だからそれは、日本が悪いと洗脳されている韓国政府、韓国国民が多いから
日本に不満をぶつけてもいいと考えているのでしょうか?
それとも、自国が捏造しているという事を知っていながら、昔の反日政策を
行った世代と同様に、日本が憎いから、そういう事をしているのでしょうか?
もしも前者なら、元々の韓国人は、怒ると何をやってもいいと言うことを表している
と思います。日本が過去に悪い事をしたから、日本には何をしてもいいと思っている
のだと思います。後者なら、これも筋の通らない反日で、日本に恨みを持っているのだと
思います。

日本はどんな「悪いこと」をしたのですか?

545:02/06/21 17:47 ID:xUt/gXZz
>>542
じゃあ何で日本政府が謝罪したのか教えてくれ
546釜山港からの旅:02/06/21 17:47 ID:Urduj4nj
>>542
最近もあったけど、小泉が韓国に来た時に
日本政府が謝罪したけど、それを国民は知ってなかったんでしょ?
その時に、何で国民に言わなかったの?と言っているんだよ。
その時言わなかったのは、反日でいたかったからだとは思わないわけ?
547 :02/06/21 17:49 ID:pzOtX6zq
>>544
あまりにしつこいから、代わりに俺が答えてやるよ。

>(韓国は)日本が過去に悪い事をしたから、日本には何をしてもいいと思っている
>のだと思います。

わかる?「釜山港からの旅」が日本が悪いことしたって主張してるわけじゃないの。
はい、自分の読解力のなさに赤面しながら今日はもう回線切りなさい。
548釜山港からの旅 :02/06/21 17:49 ID:ei9U/g2X
>>545
日本が自虐的だから、謝罪したんじゃないの?
また話しがループしているな・・・
550釜山港からの旅 :02/06/21 17:50 ID:Urduj4nj
>>545
韓国が粘着的だから、謝罪したんじゃないの?
551 :02/06/21 17:50 ID:vABiGmY+
戦争おこせよ。大統領ぶっころせばすぐ始まるよ
韓国と対話は無理っていうのわかっただろ
552駄レス@Iモード:02/06/21 17:52 ID:b+OE2I8p
>>542 政府は、な。<反日が都合がイイ。 で、日本がキレた時、内政上の都合から、日本に対して強行な態度をとらざるを得ない、と。
553キー:02/06/21 17:52 ID:jxA7O9ol
>>547
んじゃ、これもお願い。



277 :釜山港からの旅 :02/06/20 17:58 ID:KNoQDa92
>>273
韓国に興味がない日本人が、韓国の実態を知った時、日本の過去を思い出す。
韓国の反日が酷ければ酷いほど、反韓にはならずに、真剣に受け止め
自分がいかに、軽く考えていたのかを自覚し、涙を流し、自虐的になって
友好を図ろうと本気で謝罪しているのは、あなた達も知っているのではないですか?


554:02/06/21 17:55 ID:iEr4JgKi
日本:政治家、若者ドキュソ、高齢化社会、将来かなりヤバイ

韓国:落ちるとこまで落ちてるからもともとヤバイ、ひらきなおっている。
555 :02/06/21 17:55 ID:OtKHK7Dc
>>535
短期的な理由は、自国が豊かにならない鬱憤を外に責任を擦り付けて
韓国大統領自身に対する責任追及から免れる為の政治的手段。
そして根本的な反日ドグマは本来自分達の国が資源も技術も無い弱小国であるのを
認められない認めたくない、非常に幼稚な理由から来てる。
556キー:02/06/21 17:56 ID:jxA7O9ol
で、これの、何を反省するかも教えてください。

331 :釜山港からの旅 :02/06/20 19:04 ID:Jq0E3fKD
>>318
でも、日本内の反省が見られないし、しかも韓国政府がそれを発表していないのでしょ?
それなら、韓国民は知らないと思いますよ?
557釜山港からの旅 :02/06/21 17:57 ID:ei9U/g2X
>>552
外国を批判しないのは、情報規制ではなくて
売れないからだと思うよ、反日だと売れるからだと思う。
しかし売れるからと言って、捏造ばかりしているけど
日本の場合は、売れるからといって、こんなにたくさんの
マスコミが、捏造する事はあるの?
558キー:02/06/21 17:58 ID:jxA7O9ol
めんどくさいので、これまとめてお願い。

359 :キー :02/06/20 19:53 ID:liXRhjQn
まだですか?

341 :キー :02/06/20 19:28 ID:liXRhjQn
で、下記の文の「日本の過去を思い出す」って、どんな歴史ですか?
ぜひ教えてください。お願いします。

277 :釜山港からの旅 :02/06/20 17:58 ID:KNoQDa92
>>273
韓国に興味がない日本人が、韓国の実態を知った時、日本の過去を思い出す。
韓国の反日が酷ければ酷いほど、反韓にはならずに、真剣に受け止め
自分がいかに、軽く考えていたのかを自覚し、涙を流し、自虐的になって
友好を図ろうと本気で謝罪しているのは、あなた達も知っているのではないですか?

353 :キー :02/06/20 19:45 ID:liXRhjQn
>>350
>>日本が過去に悪い事をしたから

どんなことですか?
559:02/06/21 17:59 ID:xUt/gXZz
レスさんくす

日本も韓国もどっちもどっちだよ。
日本はもう少し自信をもたなきゃいけないし
韓国はもっと大人にならなきゃいけない
560横やり:02/06/21 17:59 ID:v0DCfwhS
>>550
何で自分で考えようとしないのか。
自分の中ではまとまりのないまま質問ばかり。
頭悪いな。考えろ。
あとな、お前のしている質問の答えは
どこまでいっても推測にしかならないんだよ。
で何か聞かれてもそれは推測だろうってことで
間接的に自分の説が正しいと主張する。
お前のも推測だろが。
バカなの?もういっぺん自分の言いたいことを見直してみろ。
561釜山港からの旅 :02/06/21 18:01 ID:ei9U/g2X
それから、反日でいなければいけないのは、北朝鮮があるからだよ。
昔の政治家が、反日政策をしていた事を知っているんだろう。
これがばれたら、戦意が落ちるどころか、韓国政府への批判がある。
これはやばい事だよ。だからけしてばれるわけにはいかない。
562釜山港からの旅 :02/06/21 18:03 ID:ei9U/g2X
>>560
>>550は違う人物です。
563駄レス@Iモード:02/06/21 18:05 ID:FFWW9S0Z
>>557 まぁ反日を続けていれば、政府もマスコミも、国民も皆幸せなんだよ、韓国的には(呆 でだ、そこで見落としているのが日本の反応なんだよ。
564 :02/06/21 18:06 ID:OtKHK7Dc
朝鮮朱子学の影響も反日感情に強く影響及ぼしている
要するに自分が兄で日本が弟なのになんで格下の弟の方が優秀で金も持ってんだ
そんなこと認められない認めたくないだから日本は自分たちに頭を下げとけ、と。
565 :02/06/21 18:13 ID:H+c6chaa
韓国人に同情の感情は、まったく抱けなくなった。

いつか機会があれば、韓国人を地獄に落とす。

必ずだ。
566釜山港からの旅 :02/06/21 18:13 ID:S7v2OQ4y
>>563
日本が上だと国民に分からないようにしているようだけど
そんな事をする理由は?
567 :02/06/21 18:16 ID:pzOtX6zq
>>553
韓国行きゃ、戦争時の悲惨な部分だけをクローズアップした資料館みたいなのが
あんだろ。俺、行ったことないから知らないけど。純粋な子はそれ見て、涙すんじゃ
ないの?

>>556
韓国の求めてることに対しての反省だろ。韓国が「日本は反省してない」っつって
因縁つけてきてるから、はいはいっつって上辺だけでも反省ポーズ取ってんじゃん。
それを、韓国の国民は意外と知らないってこと言ってんだよ。

>>558
上記と一緒だな。

おまえ、激しく勘違いしてるけど、「釜山港からの旅」は、「日本は過去の非道を
反省し謝罪と賠償すべき」なんて一言も言ってないし、そういった主旨の書き込みも
してないの。韓国と日本の現状を分析してるだけなの。みんな、おまえの読解力の
なさに呆れてるぞ。それについてなんかコメントしとけ。
568名無し:02/06/21 18:19 ID:JJXTPlZG
チョソ=Kリーグで自国だけでさわぐ
日本=海外に出てうまくなる!
よって、4年後卑怯な手も使えないのもくわわって
チョソドイツに行くことさえできず。プッ
569駄レス@Iモード:02/06/21 18:22 ID:7IQQw87Q
>>566 だから漏れに聞くなっーの(;´д`) 韓国国内の問題なんだから。
570 :02/06/21 18:22 ID:HuzxmDYQ
>561
違うよ。

過去史問題にケリをつけるためには、たとえ、いままでの大統領が
日本の謝辞を受け、それを了承したしたとしても、現職大統領が
みずからそれを確認ししなければダメだーというのが韓国指導者の
立場である。
なぜなら韓国政治において、前政権はつねに後継政権の否定的対象
にされるという伝統があるからで、ある政権と次期政権の間には、
内面的な連続性がなく、新政権は、自身がはっきりと日本から謝罪
を受けるのでなければ、政権のアイデンティティが確立したことに
ならないのである。
朴政権は別として、その後の韓国政権は、初期には対日関係をうま
くやっていこうとするが、中盤以降レームダック現象が生じ、反対
勢力からの攻撃が激しくなると、半日というカードを用いて、攻撃
をそらしてきた。  
         日韓関係の非生産性「現代コリア」1998年10月

要するにテメエの都合だよ、いい加減にして欲しいモノだ。
571キー:02/06/21 18:26 ID:jxA7O9ol
>>567
>>553
韓国行きゃ、戦争時の悲惨な部分だけをクローズアップした資料館みたいなのが
あんだろ。俺、行ったことないから知らないけど。純粋な子はそれ見て、涙すんじゃ
ないの?

あの文を読んで、何でこんなことがいえるんだ?
572 :02/06/21 18:27 ID:gfK59p2c
狼少年の末路は哀れなものだよ。
日本がかばってやる理由は無い。

いつまでこんな茶番に付き合わなければならないのか?
573釜山港からの旅 :02/06/21 18:28 ID:PD33u87T
日本に来た時に、日本の方が優れているように見えないように
いろいろ考えるそうだけど、何で日本が上に見えるのを嫌うの?
国民がそれを自覚したら、都合の悪い事でもあるの?
574キー:02/06/21 18:29 ID:jxA7O9ol
>>572
未来永劫です。
575。。。:02/06/21 18:34 ID:fIh77jya
>>572
隣国で在日多いからシャナイんじゃない?
下手に振り払えば「刺される」可能性大だと。。。

中国の方が本当に怖いかも。。
576_:02/06/21 18:36 ID:PD33u87T
それhn
577キー:02/06/21 18:40 ID:jxA7O9ol
>>567
今全部読み返したよ。
確かにあんたの言うとうりだった。
578_:02/06/21 18:41 ID:PD33u87T
違うんだ世勧告は
579 :02/06/21 18:43 ID:pzOtX6zq
>>571
だからね、日本人が韓国に旅行に行くでしょ?そうすると、嫌韓になって帰ってくるのと
反日になって帰ってくるのと2パターンあるじゃん?それの、韓国に騙されてまんまと
洗脳されて帰ってきちゃう方の代表的事例を挙げてる文なのだよ。嫌韓が増えてる
一方で、今だにそういう純粋すぎる子が居ることも、みんな知ってるよね?っつう
確認を取ってる文なんだよ。キミ以外の全員はわかってんだけどね。
わかった、文盲くん?
580 :02/06/21 18:47 ID:pzOtX6zq
>>577
>>579>>577の書き込みを確認せずに書いちゃった。
キツイ煽り文句使ってスマソ。
581釜山港からの旅 :02/06/21 18:47 ID:PD33u87T
日本に来た時に、日本の方が優れているように見えないように
いろいろ考えるそうだけど、何で日本が上に見えるのを嫌うの?
国民がそれを自覚したら、都合の悪い事でもあるの?

58221歳学生。:02/06/21 18:49 ID:fSDbEVDC
>>573
なんでなのか、韓国人である君に、日本人である僕は聞きたい。
なんで?君の意見でいいから、言ってくれ。
583 :02/06/21 18:49 ID:pzOtX6zq
>>581
いや、だからそういうのは韓国人に聞いてもらわないと。。。。
584釜山港からの旅 :02/06/21 18:51 ID:PD33u87T
>>582
自分は、韓国で反日教育を受けてきたのですよ。
それでここでいろいろな事を知ったわけですよ
だから逆に日本人に質問しているわけです。
まあ、不思議な現象ですが
585 :02/06/21 18:51 ID:juBzCVOj
未来は戦争しかない。カンコックは全員死刑
極右には極右しかないにきまってんだろ
在日によって乗っ取られた後では遅すぎる
やつらが一番嫌いな事は戦争だ。穏便にしようとすればするほどチョンの思う壺
586キー:02/06/21 18:54 ID:jxA7O9ol
このスレのみんな、荒らしてごめん。

>>釜山港からの旅
いまさらだけど、ごめん。
>>580
勘違いを気づかせてくれてありがとう。感謝。

58721歳学生。:02/06/21 18:54 ID:fSDbEVDC
>>584
うん。だから、日本人も韓国の意向は推測するしかないから。
君はまだ意見はもらったけど、韓国人としての自分の推測は言ってないでしょ。
だから聞いてるの。受け売りじゃない、君自身で考えた理由を聞かせてくれないか?
588権兵衛:02/06/21 18:56 ID:sySza5wa
…全ては北朝鮮次第だと思うけどな。

同胞を見捨てて安寧な社会を続けるか、
統一して苦難を共に乗り越えんとするか、
好きなほうを選べばいい。

まあ北の崩壊はもはや「どこまで引き伸ばせるか」
という段階に来ているとは思うのだが。
589 :02/06/21 18:59 ID:pzOtX6zq
>>584
逆に質問だけど、韓国は日本とどう付き合って行こうとしてるの?

>>586
ドンマイ。
590 :02/06/21 18:59 ID:7/h4i9S9
>>573
日本蔑視の風潮は古来からある。
小中華思想とか知らんの?

591釜山港からの旅 :02/06/21 19:00 ID:PD33u87T
>>587
残念、ここの掲示板に来て、まだ三週間ぐらいしかたっていないもので
今勉強中なのです。だからまだ推測などを立てる段階ではありません
592釜山港からの旅 :02/06/21 19:02 ID:PD33u87T
つまり、日本が悪いと洗脳されていて、日本が憎い&日本を見下す中華思想だということ?
593 :02/06/21 19:03 ID:uAg/bS6N
>>釜山港からの旅
わかったら帰れ
ハナッたれとは話したくねェよ
アホンダラ
59421歳学生。:02/06/21 19:04 ID:fSDbEVDC
>>591
ここの日本人は因縁をつけてるのでは?とかいった素朴な疑問でもいいよ。
推測までいかなくても、想像レベルでも無理?
595588:02/06/21 19:05 ID:yZ8WjDWj
外に敵がいなくなったら国がまとまらなくなる。
旧ユーゴみたいにな。反日で一致団結ってわけ。
596 :02/06/21 19:08 ID:7/h4i9S9
「日本が悪い」じゃなくて
自分達は中国を真似ること、いかに中国に近いかで優劣を決めてきた。
日本は地理的にも中国から遠い野蛮な国と信じてきた。
これは現在、黒人や東南アジア人を蔑視することにも繋がっているでしょ。

その日本に併合され、やっと敗戦で日本がボロボロになったかと思えば
あれよあれよと経済でのしあがってしまった。
ようは嫉妬だよ。

597釜山港からの旅 :02/06/21 19:08 ID:PD33u87T
>>594
しかしね、日本を見下すような気持ちはないですよ。
むしろ日本の物が、買いたいとかいうのはあります。
日本人と話しても違和感がありません。
同じような考え方を持っている人ばかりです。
韓国人って、日本語覚えるのが早いのは
発音とかをあまり考えなくていいからだと思います。
問題は、マスコミと政府が、何かしら情報操作しないといけない
何かがあるのでは?と考えてしまいます。
598     :02/06/21 19:10 ID:sySza5wa
一番のコンプレックスは戦わずして占領され、
戦わずして解放されたことだよ。

まあ、自業自得のやつあたりだと思うが。
599nanashi:02/06/21 19:11 ID:67Bui+GH
釜山港からの旅 氏はトリップつけたほうがよろしいのでは?
600釜山港からの旅 :02/06/21 19:13 ID:PD33u87T
>>596
それは違います。韓国人は中国を見下しているからです。
韓国国民と話して事ありません?
日本のいいところを、むしろほめていますよ
マスコミとは温度差があることに気づくはずです。
直接国民と接してみれば、もしもマスコミと同様
日本の優秀さを認めたくないのであれば
国民は日本を誉めるような事を言わないでしょう。
日本旅行にきた、韓国人を密着取材みたいな番組が
あっていた事がありましたけど、韓国人は「これはいいね、これはいいね」
と言っていましたよ。
60121歳学生。:02/06/21 19:20 ID:fSDbEVDC
>>597
なるほど。君たち若者(一般人か?)の親近感と、マスコミ、政治の方針とが乖離しているわけだ。
で、そのことについてなぜか、ということはこのスレでいろんな人が推理しているわけだが、
君はなんでだと思う?的外れだったら修正するから、遠慮なく言ってみてよ。
602釜山港からの旅 :02/06/21 19:25 ID:PD33u87T
>>601
我々が親日になるのを恐れているのかも、しかしそれじゃあ日本文化解放を
考える事自体おかしい。
という事は、日本が優れているという事が国民に分かったら
政府に怒りがいくと言いますが、そこでなぜ政府に怒りが行くのかが分かりません
603_:02/06/21 19:34 ID:It03fUds
あhw
60421歳学生。:02/06/21 19:34 ID:fSDbEVDC
>>602
文化開放がなかなか本格化しなかった理由はそれで合ってるだろうね。
怒りがいく理由は前に誰かが書いてたから読んでみて。
・・・ああ、>>561で自分で言ってるじゃないか。答えは意外と、君の中でもう出ているんじゃないのかな?
605 :02/06/21 19:34 ID:7/h4i9S9
>>600
つまりそういう下地があるところに教育で日本を卑下してきたから
反日が社会の共通した認識としてすりこまれたの。
韓国人個人が日本を誉めることがあっても集団になると、とたんに反日なるだろ?
606お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/21 19:35 ID:syXVkcAt
日本人と韓国人はまったく違う思考形態をしている。
607名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/21 19:39 ID:Y9LHhQ0R
韓国の嫌日、憎日は国策によるものなので、一市民レベルではどうにもできません(w。
チョンコは好きなだけやってなさいってこった(w。
608 :02/06/21 19:40 ID:gI/Rdeyd
釜山港からの旅さん。リンク先の感想を聞かせて。

ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
609釜山港からの旅 :02/06/21 19:42 ID:PyVEcPuY
>>604
いいえ違います。国民の怒りが政府にいくのは、真実の歴史がばれたら
の話です。だから日本の方が優れているという事が、国民にばれたからといって
政府に怒りがいくと言ったのではありません。
>>605
じゃあ中華思想ですか、洗脳された人達が、日本との文化交流のときに
自分達が劣っていないようにする為に、共演という形にしたのも
そういう気持ちで、日本に劣っていると思わせない為にやっているのでしょうか?
610日本人と愉快な隣人:02/06/21 19:44 ID:AiLgU3Rq
1 韓国における日本論は,その数や量に比べるとおそろしく画一的である。誰もが似たようなことを言う傾向がある。

2 韓国における日本論は,欧米経由の日本論という形をとるものが多い。一例をあげると,韓国人の日本論によく現れる
「集団主義」や「繊細さ」の命題は,主に欧米との対比,対照から導き出した日本人や日本社会の特性を日韓の比較に採用したものである。

3 韓国における日本論は,隣国にたいする新たな認識や理解を提供しようとするよりは,古い先入観やステレオタイプを確認しようと
するものである。韓国にとって重要な他者であるはずの日本は,未知の対象であるよりは既知の対象であり,変化よりは無変化が指摘される。
611日本人と愉快な隣人:02/06/21 19:44 ID:AiLgU3Rq
4 韓国における日本論は,具体的な体験や研究にもとづくものというよりは,観念的な性格を持つもので,反日イデオロギーに
合わせて日本を自在に仕立てあげる傾向が強い。

5 韓国における日本論には,日本批判という形をとるものが多く,それは往々にして倫理的,道徳的な日本批判という形をとる。

6 韓国における日本論には,逆に日本賞賛という形をとるものがあり,それは典型的には,韓国の国内問題を語るときに言及される
日本人の技術や組織力や勤勉性といった項目である。
612 :02/06/21 19:47 ID:21Z3HoQi
>という事は、日本が優れているという事が国民に分かったら

その国単位で優劣つける考え方、早くやめた方がいいってば
こんな事考えるようではいつまでたっても日本病のままだよ(;´Д`)

613釜山港からの旅 :02/06/21 20:00 ID:KzA/mrFG
>>608
それは本当にあったのか?
しかし、竹島問題で日本人を心底怒らせたと書いてあるけど
国民世論は、反韓になっていたという事じゃないか
じゃあ何で韓国に謝罪し、自虐主義になってしまったの?
また、この時代に反韓になっているのに、今現在
反韓になったところで、どうにもならないんじゃないの?
614福沢諭吉:02/06/21 20:00 ID:kSsP+9fL
>釜山港からの旅
朝からパソコンやってんのか?すごいね(藁
答えは今までのみんなのレスの中にあるようなので、補足のみ
>問題は、マスコミと政府が、何かしら情報操作しないといけない
>何かがあるのでは?と考えてしまいます。
自分で結論出しましょう。図書館でも大きな本屋でも利用して時間をかけて。
ただ、日韓ともいかに人気や票に結びつけるかで動いていると言うのが基本ですね。

在日について言うと、若い在日はサラリーマンが多くなり日本の企業に就職する人も多いようですね。
商売も日本人相手が多く反日をやめたいと思っている人もいるようですよ。
ハーフ、クオーターも多くなりましたし。

韓国国内で、反日やウリナラ起源の盛り上がりが異常な状態であることを自覚してくださいね。
615_:02/06/21 20:05 ID:Mh4A55pG
韓国・・・
616_:02/06/21 20:10 ID:Mh4A55pG
インビジブル韓国
617570:02/06/21 20:11 ID:iMp2xjNa
>>613
>じゃあ何で韓国に謝罪し、自虐主義になってしまったの

別に自虐主義になった訳じゃないよ。
そういう奴もいるけど・・・
日本から見れば単なる儀式だよ、韓国の要求に応えているだけだよ。
応えてやらなければどうなるか知ってるからね、韓国の政情が。
それを「心から反省してない」とか、もうバカかと、アホかと・・・
618釜山港からの旅 :02/06/21 20:15 ID:wDf/snrS
>>517
いや、だからさ、その時代に竹島問題で日本人が心底怒ったのに
何もできなかった、そして謝罪したわけでしょ?
しかも韓国を批判したら、やめさせられる政治家までいたらしいじゃないか
それなのに、今現在、国民世論が反韓になったところで
どうなるというの?という事だよ、どうせ何も出来ないでしょ?といいたい
61916メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/21 20:17 ID:V1biyYxB
釜山港からの旅さんのお相手は大変だね。
みんな良く頑張ってるね。
620お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/21 20:18 ID:syXVkcAt
>>618
何故その時代に日本に攻め込もうとしたのか、知っているのか?
本格的に攻めこもうとした結果何が起こったのか、知っているのか?
621sage:02/06/21 20:20 ID:1JJwqop4
竹島問題で日本が謝罪したことはないだろ・・・
622 :02/06/21 20:20 ID:UUMKjogf
何もできないと思ってればいいのさ。
その方が都合がよい。
623釜山港からの旅 :02/06/21 20:21 ID:wDf/snrS
>>620
朝鮮戦争のきっかけになったんでしょ?
俺が聞きたいのは、君達は竹島問題で心底怒りを感じていた時期があったのに
韓国に何か報復をするどころか、謝罪しているじゃない。
そんな日本が、現在反韓になったところで、どうする事もできないんじゃないの?
君達はよく言うよね?国民世論も変わってきているぞ、このままでいいのか?と
624 :02/06/21 20:21 ID:3y4WAzjO
現実から目をそらすなよチョン共
625 :02/06/21 20:23 ID:3y4WAzjO
>>623
戦後何年目の話してるの?(w
未来永劫戦争しませんって宣言してから何年目の話かしってる?(w
日本が今後絶対戦争しないと本気で信じちゃってんの?(w
おめでたいやチョンは(www
626お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/21 20:23 ID:syXVkcAt
>>623
何故そのとき、日本に攻め込もうとしたのか、知っているのか?
627ぶーぼーん:02/06/21 20:24 ID:p51JTfwJ
よーするにあれか?
釜山港からの旅のしつこい疑問ははなぜ両国にとって得にもならない「反日」という
勢力が温存され続けているのかってことか?

誰の得になり、誰が糸を引いているのかってことか?
中国、米国を巻き込んだ戦略上、韓国を未熟にしておくためじゃないかと言ってみるテスト
628  :02/06/21 20:25 ID:1JJwqop4
>>623
あれは、あれ、これはこれ・・・。
スケートの問題をサッカーにまで持ち込む韓国人の神経と一緒にしないでくれ。
629釜山港からの旅 :02/06/21 20:26 ID:wDf/snrS
>>625
その時代は、戦後間もない頃で、戦争はよくない!的な事が
強かったから、竹島を襲撃されても怒りはあったけど、戦争はよくないと
いう論調になったの?それと、朝鮮戦争がおきたから
その分の痛みを朝鮮人達があじわったと?
630福沢諭吉:02/06/21 20:27 ID:kSsP+9fL
>>623
常識的に考えてくれ!
竹島は基本的に無人島だろ?
ここでで戦争初めて何の得があると思うんだ?日本生存の危機か?
領土問題については、竹島は日本の領土との日本政府の主張は変わってないよ。
竹島の韓国人引き上げを要求してますよ!
631釜山港からの旅 :02/06/21 20:28 ID:wDf/snrS
>>626
日本に自国の不満をぶつける為だよ。日本は悪だったと洗脳していたから
>>629
知りもしないで日本は何故報復しなかったのか?
と言っていたのかよ・・
633のの:02/06/21 20:28 ID:yFHc18vM
>>623
日本は其の頃、平和憲法に酔いしれていたからね
>>631
当時日本には軍事力がなかったから攻めてきた。
635>>623:02/06/21 20:32 ID:oGrw8NL9
んなもん国内の売国勢力と潜在的な敵国民を抱えてなければ
とっくに竹島なんざ武力奪回してますわ。

636 :02/06/21 20:36 ID:oGrw8NL9
>>釜山港からの旅

>>それは違います。韓国人は中国を見下しているからです。

なぜ、見下してるわけ? その辺の理由を教えてください
637  :02/06/21 20:43 ID:1JJwqop4
>>636
じーさん、ばーさんの話を聞いてると、
日本人の意識って基本的に、韓国<中国だもんなぁ。
不思議なことに。
638 :02/06/21 20:44 ID:3y4WAzjO
中国は未だにソウルを漢城と呼んでるんだぁ
それでさぁチョン共はまた属国にされんじゃにかって不安じゃないの?
一応チョン共はソウルと呼んで欲しいニダ!といってもまったく相手にされませんでしたなぁ(w
今世紀中にチョンの国は中国の属国かぁ(w
進歩ねぇなぁ(w
639倭人:02/06/21 20:47 ID:CEJV/iax
>>637
そりゃ、日本人の愛読書に「三国志」とか「水滸伝」とか
中国文学が多いからねぇ〜

チョンの文学は皆無じゃ(笑)
640 :02/06/21 20:49 ID:XH/hWpkB
「釜山港からの旅」って*?
641のの:02/06/21 20:52 ID:xGW320Z6
>>631
>日本に自国の不満をぶつける為だよ。
釜山港からの旅氏は、反日の理由を言ってるね
642570:02/06/21 20:54 ID:iMp2xjNa
>>629
簡単に言えば、日本国内の左翼無政府主義者たちの退潮ってことだよ。
経済の好調に浮かれていた日本人がリアリズムに目覚めたってことだ。
政治・外交・経済・教育などすべてにわたって厳密な検証が必要だと、
感じ冷徹なリアリズムで見直し始め、問題が山積している現実を見据え
改革の方向を模索する中で、日本の近代史が中国・韓国によって
歪められていることに多くの人々が気づき始めたに過ぎない。
嫌韓というのは、そうした方向の一つのムードに過ぎないと思うよ。
本質的には感情的なモノではなくリアリズムなんだよ。
日本人は事実を見据えようとするときはあらゆる修飾を廃して、
リアリズムに徹する。過去にもそうだったし、これからもそうだ。
感情論では理解できないと思うよ。
そうやって日本人は自らを改革してきたんだよ。
今は新たな改革の端緒にあるに過ぎないから右傾化しているように
見えるだけのことなんだよ。
643 :02/06/21 20:57 ID:icnMgwN+
釜山港からの旅さんはつねに疑問で返す事で韓国を正当化しようとしてるのかと思っていました。
そうではなく日本人の意見を聞きたいというのであれば、私個人の意見を書きます。妄想的ですが(w

まず韓国は日本を含め他国の文化・産業を認める必要がありますね。
とくに身近で一番進んでいるのは、客観的にみても日本でしょう。
このまま他国の文化・産業を否定していたのでは産業衰退をまねくと思います。
新しい物にふれれば、従来の良い所と悪い所がみえてきます。
そして、そこからさらに新しい物が生まれます。
今まではその機会を奪っていたわけですから、この方向はプラスに働くはずです。
これは過去の日本が鎖国をといた結果や、共産主義国が技術レベルで衰退した理由と
同一の物だと思います。(私個人は現状の否定こそが次への一歩だと思っています)

それから、反日政策ですがこれは日本の文化・産業を認める事と相反する物になるので
難しいとおもいます。
それにインターネットの利用者が増えていますので、政策でコントロールする事が難しく
なっていくでしょう。特に日本人は今まで戦争で悪い事をしてきたんだと学ばされて
いますので、ネット上に存在する必ずしも絶対悪では無いとの情報を見た時の反動は
大きいと思います。(私もその一人で元は朝鮮擁護派でした)
その結果日本人は韓国に騙された、韓国に援助する必要は無いとの風潮が高まると思います。
当然世論が動けば政治家もそちらにシフトします。たとえ韓国擁護の政治家が騒いでも、
黙殺可能になるはずです。(ネットの影響を信じたい私の願望ですね)
しかも、現在の投資先が中国にシフトしていますし、日本は韓国独自の技術を必要として
ないわけですから、韓国は完全に黙殺される形になります。当然援助など期待できません。
日本も韓国に援助するほど楽な状態では無いのですからなおさらです。
こう考えれば韓国が反日政策を続ける危険性はかなり有ると思います。
ここの住人の反応を見るとある程度は分るとは思いますが。
644 :02/06/21 21:06 ID:oGrw8NL9
今までが極端な←だったんだよ。
今ようやくニュートラルな位置まで戻ってきたってところかな
645sage:02/06/21 21:12 ID:1tlL4x05
スレタイ

×どうなる!日本の未来と韓国の未来の行方
○どうなる!日本と韓国の行方

しょうもないことだけど、日本語気になりましたんで。
646福沢諭吉:02/06/21 21:12 ID:kSsP+9fL
>>642
>>643
脱帽ですな。
福沢諭吉を名乗るのがはずかスィ
日本の新たなルネッサンスかな?
647ペリカン:02/06/21 21:15 ID:zJH12lRX
G8による韓国解体
Wカップに浮れる韓国は某国によって自転車操業が破綻する。
2度目のデフォルトによって韓国はG8の管理下に置かれる。
そして、日本が韓国を吸収合併。
ロシアは資金援助と平和条約締結を条件に韓国合併に賛成。
米国は北朝鮮とより緊張状態が保たれ、いつでも軍事活動ができると賛成。
中国は大反発するが時を同じくして、チベット独立運動が活発になり、台湾では核兵器保有が明らかになり、韓国併合問題ではなくなる。

これがG8首脳によって描かれている極東戦略である。
648 :02/06/21 21:16 ID:XH/hWpkB
>>647
お断りします。 
649 :02/06/21 21:17 ID:icnMgwN+
>>646
ありがとう。
どう冷静に判断しても今まで日本人は間違った歴史観を植え付けられたと
思わざるをえないと思ったし、その歴史観は正す必要があると思ったんで。
650570:02/06/21 21:20 ID:iMp2xjNa
>>646
> 日本の新たなルネッサンスかな?

そうなって欲しいね、て言うかそうならなければ日本は・・・

じゃ、これで落ちます。
651 :02/06/21 21:21 ID:oGrw8NL9
もう半島はいらない。

まぁ一匹もいなくなっていればいいかもしれないが
652 :02/06/22 00:13 ID:kNrvvIBy
age
653極めて私的意見:02/06/22 05:54 ID:kFZF9fwb

 おれが、隣国の人々に何をしたというのか? 何か悪い事、酷い事でもしたというのだろうか?
 いや、そのような事は全く無い。

 ただ、「謝れ、謝れ」地にひれ伏して土下座しろと言われても、
 何も悪い事をしていない人々に何を平伏しなければならないのか、はっきり言って言語道断だ。

 確かに私たちの先祖は戦争という過ちを行った。それを無視するつもりは毛頭ない。
 十分過ぎるほどの制裁と反省と戒めの教育をもって、その心に刻まれている。

 だからと言って、なぜ私たちがその責を100年も200年も未来永劫負わなければならないのか?
 

 今までの歴史の中、隣国人は諸国に対して何ら迷惑をかけるような行為は一切していないと言えるのか?
 いや、 そんなはずはない。 いくつかの過ちを行ってきている。 それに対する責は負っているのか?

 おそらく、自分たちだけは汚れてなく、聖人であり、パーフェクトだと思想操作されているのだろう。
 おそらく、隣国は自国をもって原爆を日本に落とすまで、やりたいのだろう。
 おそらく、それをしたとしても、日本に対する怨恨は消えることなく、未来永劫呪い続けるだろう。


 今一度、考えてみよ隣国よ。
 思想操作も度を過ぎれば、あらぬ災いをもたらすであろう事を。
 我々は隣国の人々の自虐的行為を止める術は無い。
 黙って見守るしか方法がない。


 いいか、幾度も言うが、おれは隣国人に対して悪い事など一つもしたことが無い。
 だから、今後隣国人と接触する事があったとしても、平伏するつもりは全くと言って無い。
654釜山港からの旅 :02/06/22 09:37 ID:2t1oA8YA
>>643
分かってないですね〜、国内世論は、すでに竹島問題で反韓になっていた時代が
あったはずですよ、それなのに韓国に何かできたのでしょうか?
逆に謝罪をしていますよ。
その頃は、左翼政府がいたと言いますが、国内世論に流されずに
自虐的にふるまってのでしょう、ですからそんな酷い事を経験しているのに
何もできなかったという事は、今現在のたいした事のない電波や反日活動で
例え国内世論が変わろうとも、しょせん何もできないという事が証明さてているのですよ。
655お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/22 09:40 ID:VyfOJRoD
>>654
さり気なく無視するな
韓国は当時日本には軍事力がなかったため攻めてきた。
ただこれだけだ。
途中で北が南下しなければ韓国はヴェトナムでやったのと
同じ事を行っただろう。
656釜山港からの旅 :02/06/22 09:50 ID:2t1oA8YA
>>655
だからさ、竹島がただの岩山だというけど、そこに進入した日本の船が
次々に拿捕された、そこで日本政府に対し韓国政府は、日本の刑務所に
収容されて、強制送還される予定の韓国人を釈放しろと言った。
釈放すれば、拿捕した日本人を釈放すると言って、事実上日本政府が折れる形となった。
こんな事が、過去におきたわけだ、国内世論というのはすさまじいほどの反韓
だったはずだ、こんな状態だったのにどうして政府は、自虐、左翼発言、
また左翼団体が国内に繁栄できたんだ?
657 :02/06/22 09:57 ID:ktlBhTuk
半島人についての面白い文章を見つけたのでコピペっておく。

>一応マジレスしておくと、Kの方々は自分達を実力以上に大きく見せること
>が「必殺技」(うひょ)なので、心配するまでのこともない。上記の職業へ
>は確かに、優秀な人材が潜り込んでいるが、絶対数ではさほどでもなく、
>彼らが自己讃美している部分が多い。
>ただ、彼らの自己宣伝の常を考えると、メディアに部分的とはいえ巣食って
>いる現状は、他の職業に比べ彼らの影響度(被害)が大きいといえる。
>簡単にいうと権力そのものの横で、自分を大きく見せているだけの「事大
>主義」の本質であるといえる。金融などの権力を牛耳るほどの力はなく、
>独孤の権力構造をもち、その上で影響力を発揮しているユダヤとは微妙に
>違う。
>日本の闇社会については各自、2chのアウトロー板、人権板などをあたっ
>て、書籍等を読み各自知識を吸収しておいたがいい。まったく疎いと、こう
>いう情報を過大・過小評価してしまい、対応できなくなる。

半島人の自己への過大評価、あるいはお前が妄想している「在日の権力」を
「事大主義」ゆえの勘違いとするこの分析は秀逸だな。
658あとこれもね:02/06/22 09:59 ID:ktlBhTuk
コピペっておく。

>だから、「自主規制」に関しては日本人の悪癖なだけで。
>半島人は「蚊帳の外」なの。政治家やマスコミ同士の国内での
>思想対立が現れてるだけなの。半島人は昔から無視かつ排除
>されるの個人的には注目していた新井将敬という優秀な人物でさえ、
>殺 さ れ る の 。(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
>征韓論の昔から、日本人にとって半島は政争の具でしかないの。
>半島人の工作なんてたかが知れてるの。無知と勘違いをさらすなよ。
>日本の政治経済史について偏った情報を仕入れるから、電波的な
>発言を繰り返すんだよ。
>これ以上は本当にやばい情報をさらすことになるから
>少しセーブするね。もう一度寝なおそうかな?



659お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/22 10:00 ID:VyfOJRoD
>>656
(´,_ゝ`)プッ
それについてのレスなら過去レスで別の人間が書いてるだろ
情報整理すらできないのか?
660 :02/06/22 10:03 ID:ohV0Mq/S
釜山港からの旅は結局人の意見を聞くつもりがない電波かよ。
自分の中で結論出てるじゃねーか。
ようは日本はこれからも韓国の言いなりで有り続けるって言いたいわけだ。
まあ、せいぜい韓国が抱えてる数々の爆弾が爆発しないように気をつけな。

俺たちはとばちり食わないように身近な広報活動をするよ。
661 :02/06/22 10:09 ID:ktlBhTuk
日本人のホンネとして韓国は単なる壁なんだよ。
中国やロシアが伸びてこないように置いてある壁。
最近壁の痛みが早い上に、モノを喋るようになって
うるさいんだよ。防音壁がうるさくてどうすんだ?
662釜山港からの旅 :02/06/22 10:17 ID:2t1oA8YA
竹島問題では、国民にあまり知らされていなかったというのが本当の事だろう。
国民世論が、反韓になっていなかったから、左翼団体や左翼政府が存続できた
663お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/22 10:22 ID:VyfOJRoD
>>662
だったとしたら、何だ?
現在インターネットの普及に伴い
マスコミの情報操作の数々や、韓国についての
正しい知識などが簡単に手に入る。

そ れ で、何が言いたいんだ?
664 :02/06/22 10:24 ID:ohV0Mq/S
>>662
お前>>656では国内世論が反韓だっただろうって言っておいて、今度は国民世論
が反韓になってなかったからとは矛盾してるだろ。
国内世論と国民世論は同じだぞ。
665釜山港からの旅 :02/06/22 10:34 ID:2t1oA8YA
>>663
手に入っても、韓国に興味がないのだから同じだろ。
>>664
いいや、矛盾していたのは君達だよ、当初日本人が、竹島問題で
日本人を心底震え上がらせたと書いているんだから、国内世論は
反韓だったと言ったんだよ、でもそれは矛盾していると自分では
思った。その理由として国内世論が反韓なら、左翼勢力が反映できるわけがない
という事は、国内世論は反韓ではなかったという事だ、と言ったまでだ。
666テリー伊藤やればできるじゃんw:02/06/22 10:38 ID:haYMHjyK
「お笑い日韓決別宣言」
W杯共同開催を契機に“日韓新時代”の気運が漂っている。
しかし、ちょっと待ってほしい。
日韓は、ムリして仲良くする必要があるんだろうか? 
韓国が、日本に対してライバル心や恨みを抱いているのなら、
それをバネにした関係を築いていくほうがよっぽど健全じゃないか――。
日本人、韓国人、韓国系中国人がそれぞれの立場から激論を交わし、
ユーモアのなかに深い真実を包み込んで、日韓関係の新しいかたちを提案する。
「いったいいつまで謝りつづければ許してもらえるの?」「ここがヘンだよ韓国人」など、
従来の日韓関係本では踏み込めなかった部分にも切り込み、
韓国関連本にありがちなタブーを一切排した痛快な書。
http://www.j-n.co.jp/CGI/books/books_syousai.cgi?ID=4-408-10499-X&key=syoseki
667お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/22 10:39 ID:VyfOJRoD
>>665
この板は盛況だな
何でだろうな?
668 :02/06/22 10:43 ID:ohV0Mq/S
>>665
竹島問題で日本人が心底震え上がった?そんな事書いてるのか?
レス調べるのが面倒だから見ないが。
日本人がそんな事書くとは思えんぞ。それは韓国の勝手な妄想だろうが!!
しかも自分の意見のような書き込みをしておいてこちらが矛盾してるだと。
何考えてんだ、ちゃんと自分の見解を簡潔に書けないのか。
669俺が石原だ:02/06/22 10:49 ID:Ihzrcxm2
兵糧攻め>パチンコ禁止令&カジノ解禁
670釜山港からの旅 :02/06/22 10:52 ID:2t1oA8YA
>>668
いいや、書いているな。ここを読んでみてくれ。まず「その他の日韓歴史問題」
をクリック。 その後「反日教育と李承晩ライン」をクリック。
そこに書いてあるよ。http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

671:02/06/22 11:12 ID:FMMmsF85
日本も日本人も世界中で好かれている。でもチョンは過去のことだけ持ち出して嫌っている。本当は好きなのに嫌わないと国賊あつかいされる。あわれな民族
672:02/06/22 11:14 ID:FMMmsF85
日本人は実力があれば国籍・人種を問わず評価するが韓国人だけは実力があっても評価しない。それは韓国人の性質に問題があるからである
673 :02/06/22 11:15 ID:qbXFf6Yl
今では舞踏病という病名は滅多に聞きませんが…
20世紀初頭まで、大麦・小麦・ライ麦に頻繁に生える麦角というカビが
LSDをはじめとする毒物を量産し、これが1万分に1グラムもあれば
幻覚・精神異常を引き起こし、毛細血管を収縮させて血行不良を起こして
動物を生きたまま腐らせるという事実は知られていませんでした。
http://www.asahi-net.or.jp/~PV4R-HSM/poisonHA.html
http://web-mcb.agr.ehime-u.ac.jp/library/know/rec_disc/pest/pest001.htm
そのため、ヨーロッパでは何万人単位で発狂したうえ生きたまま腐るという
事件が2千年以上も頻発たのです。

欧州人は英語・フランス語・ギリシャ語・ラテン語などで、これを
コリア=舞踏病 と名付けて恐れました。ここから派生して、中世の
ヨーロッパではヒステリーや精神異常一般もコリアと呼びました。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Toog1B70gBMC:www.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/kokikawa/seisin/nishimaru2.html+%95%91%93%A5%95a%81%40chorea&hl=ja
http://www.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/kokikawa/seisin/seisin27.html
事ほど左様に欧州ではコリアというのは精神異常を指す言葉であって、
「朝鮮には昔、高麗(コリョ)という国があったので正式名称はコリアね」
と決めた欧州人(特に知識人)がそれを知らなかったとは考えられません。
絶対に… わざとですね。
674 :02/06/22 11:26 ID:ohV0Mq/S
>>670
他のホームページかよ、たしかに「日本漁民をふるえあがらせた」と書いてあるな。
俺らにその当時の世論まではわからな。しかし自分の意見のように書くから分らん
と言ってるだろう。
しかしそこまで読み漁ってるのなら、自分の考えが有るだろ。
ちゃんと自分の意見を書けと何度も言われてるのに、なぜ自分の見解として書かない
のかと言ってるんだよ。
まず以下について簡潔に自分の考えを答えてくれないか。

・日本は韓国が言うように完全悪だったのか。

・韓国は謝罪と賠償をしろと言い続けているが日本は謝罪も賠償もしていないのか。

このくらいだったら簡潔にかけるだろ。
675釜山港からの旅 :02/06/22 11:33 ID:2t1oA8YA
>>674
悪ではなかった。賠償も謝罪もした。
それにそこのHPは、日本人の詳しい意見だろ。
そんな場所で勉強しているんだよ、そこで日本と韓国の
現状を話しているんだよ。あなた達は、韓国が反日活動を
続けると危険だと言った。
それはなぜ?、と問うと、国内世論が変わってきているから
と、言った。
そこで疑問に感じたんだよ、竹島を襲撃された時に
国内世論はどんな感じだったのか、また、反韓だったのなら
その時代に韓国に報復措置がとれたのか、とれていないのなら
今現在、国民世論が反韓になろうとも、そういった昔の時期に
どうする事もできなかったのに、韓国をどうにかできるとでも言うの?
と聞いたのですよ。
676570:02/06/22 11:36 ID:dgDbb/wA
>>665
  1.>当初日本人が、竹島問題で
   >日本人を心底震え上がらせたと書いているんだから、
  2.>国内世論は反韓だったと言ったんだよ、

1.から2.は導出できないよ。

677 :02/06/22 11:36 ID:TUBjGwAn
>>670
姦国が無道な振る舞いをしてることは事実ってだけだろ(w
日本国内が反姦かどうかで君たちが免罪されるとでも思ってるの?
678お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/06/22 11:38 ID:VyfOJRoD
>>675
1 当時日本は反韓ではなかった
2 だから現在も反韓ではない

こう言いたいのか?
679:02/06/22 11:41 ID:DwWCyzHG
まずは日本国内の売国奴をしめださなくては。野中君とか(w
南朝鮮ももうほっとけばいいんじゃない?相手にするから噛み付く
わけで、好き放題やってれば自ずとボロがでるよ。ようするに
韓国世界一ってやつらは言いたいだけなんだろ?
680 ◆ZQuestDo :02/06/22 11:43 ID:z4u+6uj2
こんなスレ上げるまでもないが。

アナル(*=1=F=釜山)よ。
おまえいくつ隔離スレたてれば気が済むんだ?
★×∞の回答もないまま、自分のオナニーを人に見せ続けるのはやめろ。
はっきり言って見苦しい。

日本人はお前みたいに人の意見を聞かずに自分のことばかり言いつのる
人間を人間扱いはしない。
ただ「気○がい」として遠巻きに放置するだけだ。
681釜山港からの旅 :02/06/22 11:43 ID:2t1oA8YA
>>678
当時は竹島問題で、国内は反韓だったのかどうかということだよ
その辺どうなの?>>670のHPで「韓国人は横暴だと、日本人に植え付けた」と
書いてあるから、日本人は知らされていたんじゃないの?
それともマスコミも伝えていなかったの?
>>681
過去レス読め
何回も同じ事を言わせるな
人のレスを理解できないのなら
とっとと失せろ
683  :02/06/22 11:51 ID:ohV0Mq/S
>>675
もっと早くその回答が欲しかったよ。
これ以上話すことは無いし用事があるのでこれで落ちるよ。

最後に今の自衛隊は軍隊と言っていいほどの兵力が有るよ。
なお日本から戦争を仕掛けることもないよ、戦争は経済的にも
マイナスだからね。(まあ君なら分ってると思うけどね)
あと今の情報源はマスコミだけじゃなくなってるね。
684釜山港からの旅 :02/06/22 11:56 ID:2t1oA8YA
当時は反韓ではなかったの?それとも竹島問題で反韓だったの?
685_:02/06/22 13:05 ID:dCRu1g2L
あれ?釜山は?
686_:02/06/22 13:23 ID:LpqeFr/D
韓国はもうだめぽ・・・
687 青年:02/06/22 13:40 ID:/qQNcRvg
 チョンを殺すのは反対です。有効利用すべきです。
 医学の進歩の為の、実験に使えます。
 核実験は、チョン半島で行えば良いです。
 我が国にいる、在日畜人は、総奴隷化しましょう。
 中国がどんなに頑張っても、
 こちらは人件費ゼロで対抗出来ます。
 畜人も使いようです。
688nanashi:02/06/22 13:50 ID:15bJpHr3
>>684
どうやら新しい情報を記録・記憶する術を持たないようですね。
老化って恐ろしい。
689釜山港からの旅 :02/06/22 14:43 ID:WNLzAn7x
>>688
いいえ、答えはでていませんよ、過去にもでていません。
690久しぶりだぁ:02/06/22 14:50 ID:ca8LlJ4P
>>684

1.貴方が参考にしているのは、ほんの一つのHPであり、それが
  日本人の総意の見解ではありません。そのHPに書かれたことは
  あくまでもそのページの制作者の見解であり、正確とは限りません。
  情報とは必ず真実にその情報を伝える人間の価値観が、フィルターとして
  かけられており、必ずしも真実を伝えてるとは限りません。
  だから、より多くの情報に接し、そこから真実推測することが大切
なのです。

2.当時日本は、先の大戦による悲惨な被害の痛手の記憶を多く残しており
  どんな酷いことをされても、戦争はしたくと言うのが日本人の大多数の
  感覚でした。それは、つい最近まで続いていたのです。
  # ただし、少しずつ防衛戦争については容認されてきて、今では
  # 防衛戦争さえも否定するのは、一部の狂信者に限られます。
  
  したがって、韓国による非道については、それなりの怒りが
  わき上がり、嫌韓の感情もあったのでしょうが、武力による攻撃や
  本格的な戦争に陥りかねない険悪な雰囲気を続けたくないと言う
  判断をし、現在もその判断は続いています。

続く
691久しぶりだぁ:02/06/22 14:55 ID:ca8LlJ4P
690の続き

3.そもそも、かろうじて安定が保たれていた、この地域を
  これ以上混乱させることは、アメリカが許しません。
  そうこうしているうちに、北朝鮮の侵攻が始まり うやむやに
  なってしまい、現状維持で安定を保つのが現在での判断となっています。

  むろん、混乱なく返還されれば問題ないので、そのように話し合いに
  よる返還を日本政府は求め続けています。
692釜山港からの旅 :02/06/22 15:03 ID:WNLzAn7x
>>690
その答えがほしかったです。やっと理解できました。つまりこうですね?
アメリカとの戦争などで、酷い目に合って敗戦し、その敗戦を受け入れた
もう戦争はこりごりという気持ちがピークに達していた時期だった。
そういった時期に、韓国による竹島侵略がおきた、だが日本には武力もなく
ましてや、戦争をやめたばかり、マスコミなども伝えてはいたけど
国民を盛り立てることはせず、事実をたんたんと伝えていたのみ
政府、国民、マスコミも、戦意はおきなかった。
アメリカ頼みで、政府は韓国を警戒するのみだったという事?
693 :02/06/22 15:07 ID:HlBRj5w8
>689

当時日本は、外交権・軍事権のない被統治国だった。
在日朝鮮・韓国人や韓国政府のいわれのない横暴に耐え、
その後の独立と経済発展を成し遂げてきた。
竹島問題はそれらの中の一つに過ぎない。
記憶の彼方に、自ら押しやろうとした感はあるが、
決して忘れたわけではない。
即ち、韓国人・朝鮮人は汚い、ということを・・・。


694_:02/06/22 15:17 ID:nvKVUGeQ
韓国?
695てけ:02/06/22 15:26 ID:5dnqxlg6
自分は初心者です
696久しぶりだぁ  ◆mv6grBFE :02/06/22 15:49 ID:ca8LlJ4P
>>692
そう言うこと。あと、693の前段も言い得てます。
その当時は戦争を絶対的に忌避する風潮があったので難しかったのですが
今は「祖国防衛の為の戦争なら良いのでは?」と言う風に変わってきています。
つまり、今現在に「竹島侵攻」が会った場合は、戦闘による奪還も辞さない
と思われます。


で、皆さんに提案。
どうも釜山港からの旅君は、それなりに自分が教育されてきた画一的な
「日本悪し」の教育から一歩ふみだし、日本側の意見も吸収しようと言う
姿勢にあると思われます。
ただ、残念なことに日本語独自のレトリックを読みとるだけの
読解力がまだ備わっていないし、判断の基礎となる知識も身に付けて
無いようです。

そこで、皆さんにおかれましては、もう少し長い目でみて「理解しやすい文」
を書き、「必要と思われる情報」を記入してあげませんか?

折角、日本の言い分を理解しようと言う貴重な存在の人を卑下し、反日教育から
の脱出を阻止してしまったら、もったいないですよ。
彼が日本側の言い分を理解し納得して、それを本国人達に伝達する事を
期待しましょうよ・・・・

あと、釜山港からの旅君 名前を入れたあとで、
半角文字で 「 # 好きなアルファベット」と入れるようにしたほうが
良いですよ。それで暗号化せれた「貴方を特定する記号」が、名前の後ろに
付くようになります。

君の名を語って、混乱させようとする輩を防止できます。
697釜山港からの旅 :02/06/22 18:07 ID:DCaBJorN
>>696
ようやく細かいところまで分かってきました。自国の歴史とはまったく逆です。
じゃあそういった雰囲気の中、左翼が自虐思考に洗脳していったのですね?
竹島を占領したのは、昔日本人が韓国を侵略したからだよと。
698_:02/06/22 18:23 ID:nvKVUGeQ
かんんs
699てけ:02/06/22 18:26 ID:+di6Pvp0
韓国人氏ね
700ななし:02/06/22 19:35 ID:nWzPiKNP
釜山君は?
701GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 19:41 ID:W9EKzNVA
福沢諭吉は恐れ多いので(藁
コテハン取りました。
>>697
>左翼が自虐思考に洗脳
これは昭和30年代(1955〜)に強くなりました。
左翼は当初革命を目指して失敗。主導権争いの後、条件闘争に方針を変更、
政府のやることには何でも反対、日本の歴史や伝統の否定を徹底するようになりました。
竹島問題の関して言えば、当時は戦後復興に忙しく、外交にかまってられない状況であったのでしょう。軍備もありませんでしたし。
李承晩の竹島占領について言えば日本敵視政策上の嫌がらせの類でしょう。
そういえば竹島占領の話は、ほとんどの日本人が知らない。
それは韓国側も同じ。日本では、「領有権争いをしている無人島」ぐらいの認識しかない。
702釜山港からの旅 :02/06/22 19:42 ID:iVTAdEhR
久しぶりだぁさん?は詳しいですね
703東大法学部2年:02/06/22 19:47 ID:OAxiWBlv
>>1 どうでもいいよ。放っとけ。
704釜山港からの旅 :02/06/22 19:50 ID:iVTAdEhR
>>701
ほとんどの国民が知らなかったなんて本当ですか?でも、>>670のHPで
竹島占領の事で日本人に、韓国人は横暴だと思わせた、と書いてありますよ?
しかも、日本の船が拿捕されて、2000人近くもの日本人が韓国にとらわれたんですよ?
そして韓国政府は、この日本人達を解放するかわりに、強制送還される予定だった
何千人という韓国人囚人を解放しろと要求した、そして日本政府はそれを受け入れた
こんな大事件がおきていたのに、国民が知らなかったと?
>>704
過去スレ読め
706釜山港からの旅 :02/06/22 19:56 ID:iVTAdEhR
ああ、分かった!つまり、政府および国民は、韓国が竹島を占領した事を
知らなかった為に、日本人が次々に行ってしまい拿捕されたのですか?
707GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 19:58 ID:W9EKzNVA
>>704
>701の下の2行は現在の話。
「現在では」を追加します。当時のことは忘れ去られていると言うのが現在の状態。
70歳以上の人以外知らないでしょう。
708釜山港からの旅 :02/06/22 20:02 ID:iVTAdEhR
>>707
つまり当時の日本人は知っていたと言うことですね?
でも敗戦して間もない頃だったので、戦意を抱く事はできなかったんでしょ?
政府もマスコミも国民も事実を知りながら、また、伝えながら、それでも
戦争はよくないと冷静だった。
709http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/06/22 20:02 ID:TbXgXd63
710GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 20:06 ID:W9EKzNVA
>>708
世論に関係なく、戦えなかったと言うことでしょう。
当時は、海軍が解体せれた上、米軍占領下でしたから。
711_:02/06/22 20:06 ID:WNLzAn7x
分かるったkぁら
712釜山港からの旅 :02/06/22 20:10 ID:suKxPcaY
>>710
世論は関係ないんですか?竹島問題でもしも反韓なら左翼が繁栄されるわけは
ないのではないですか?
713てけ:02/06/22 20:16 ID:twJuolT6
まだやってたの、クスクス
714GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 20:22 ID:W9EKzNVA
>>712
当時の社会状況がわかってないみたいですね!
当時
@日本か他国と戦うのは不可能
A日本政府は勧告の竹島領有を認めていない(現在でも)現在
@竹島は領土問題であり、日本のどの政党も韓国の領有を認める可能性はすくない。
A左翼や右翼と領土問題の関連性はあまりない。
(一部右翼は過大な領土主張をすることもある)
715GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 20:24 ID:W9EKzNVA
>>713
結構面白い(藁
716釜山港からの旅 :02/06/22 20:25 ID:LpqeFr/D
>>714
こうは考えられませんか?竹島問題で、国内世論は反韓になったが
武力がなさすぎて無理。でも世論は反韓だった。
それでいてこんなに左翼が支配しているのはどういうことですか?
むしろ左翼的な発言はできる雰囲気ではなかったのではないですか?
717_:02/06/22 20:29 ID:pb6nrLtO
韓国人は死ね
718 :02/06/22 20:30 ID:QJENUbDG
>>712
世論といっても、韓国と日本では違うよ。
韓国のような言論統制国家と日本のような自由言論の国ではね。
君の言う「世論」って一枚岩みたいな感じがするので言っておく。
世論には右も有れば左もある、中間も有ればとんでもさえある。
言論や思想の自由のない国に育った君にはわかりにくいかな?


719GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 20:31 ID:W9EKzNVA
>>716
上2行はそのとうりだと思いますよ。
720釜山港からの旅 :02/06/22 20:35 ID:lyStKdr6
>>719
ほう、では何で左翼がのさばるようになったんですか?
あなた達は、現在世論が変わってきたら、左翼は生きていられないよ
と言いましたよね?でもこの時代で、反韓な時代があったわけですが
何で左翼に支配され、自虐的な事をいう政府は、支持率が高かったのでしょうか?
721_:02/06/22 20:37 ID:aLX71iLQ
う〜ん、知らない・・・
722審判を:02/06/22 20:44 ID:NXpm4+0o
買収した金も俺らから毟った金だろ。
723ぽるち:02/06/22 20:45 ID:GlbvzxOz
大部分の日本人にとって韓国はどうでもいい国。
ちょっと自意識過剰なんじゃないですか?>釜山港からの旅 さん
724武装中立:02/06/22 20:58 ID:qgjtccyb
えーと。
李承晩ライン時代の話だと思いますが、あの時代も反韓感情はあったがそれ以上に戦争をしたくないという意志が強かったのよ。
725GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 21:04 ID:W9EKzNVA
>>720
やっと言いたいことが解りました(藁
昭和20年代は、混乱の時代で、政党や政治主張は混乱していました。
55年体制(1955)と言うのがあって、政党や労働組合の主義主張などが固まった時期です。
一般の国民は、社会・共産党、か 自民党を支持するかで二分されその対立の中で社会党(共産)支持=日教組=自虐史感教育が行われました。
それらによって、社会党(現社民党)の支持者を増やすはずだったのですが、
その後の世代が保守化して続きませんでした。
ソ連の崩壊の影響も大きく中国支持切り替えたものの、さらに支持を落とし、現在日本では、左翼系の支持者がいるのは、マスコミと、公務員ぐらいです。
左翼系は昭和40年代をピークに衰退の一途をたどっています。
ただ、左翼支持者が現在、マスコミや社会の目立つところにいるので派手に見えますが、そんなに支持が高いわけではありません。続く
72621歳学生。:02/06/22 21:08 ID:ho8DZAvu
70年代くらい?まで、日本の左翼は反韓だったよ。
北朝鮮を地上の楽園だと勘違いしてた。日本の新聞も韓国の軍政を大たたきしてた時代があったな。
だれだったか、欧米の政治家が、「二次大戦後の世界は、大まかにいえば左翼と平和主義者が取り仕切ってた」
というようなことを言ってたが、連合国が大戦の大義名分を自由と民主主義勢力による軍国主義との戦いと設定した以上、
戦後左翼がのさばったのはしょうがない。日本も例外では無いな。
欧では社会民主党が政権を執った国も多いし、今でも大きな力を持っている。
この場合左翼が仕切ったというのは国政を完全に掌握したということではなく、強力な発言権を持ったということ。
72721歳学生。:02/06/22 21:09 ID:ho8DZAvu
続き)資本主義国の左翼は、一部を除けば革命による共産化よりも、資本主義による社会の歪みを修正することに専念した。
現代ならともかく、貧しいものが多い国や時代では、社会主義は魅力的に見えるから、国民もある程度支持するんだよ。
現体制へのアンチだから、観念的暴走ともいえる理想主義に凝り固まることもある。

話がそれたが、日本における左翼の台頭は世界的流れの中で見るべきものってこと。
釜山君、君の質問には全く背景知識が無いから、このスレの住人も答え方が限定的になりすぎて
きちんと答えられなくなりつつある。話もそれる。凝り固まる。
こと政治に関しては、視野をせまくして専門的考えれば正しい分析ができるわけじゃない。
君はこんなところで質問してないで、まず本を読んで自分で勉強しなさい。
無学者論に負けず、という言葉があるが質問しているだけでは学は身につかない。
君の求めている答えも、このままでは発見できないよ。
72821歳学生。:02/06/22 21:13 ID:ho8DZAvu
なぜ?と根本的問いを続けることは大事だが、それだけでは駄目だと言うことだな。
729GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 21:14 ID:W9EKzNVA
今日明日に「反日」や「左翼」がなくなることはないでしょう。
最近は「革命のための反日」ではなく「反日が目的」になってるので、
徐々に衰退すると思いますよ。
もし、あなたが金持ちで、手下が何人もいてやりたい放題できるとしたら、
今のうちに商売換えをして、左翼系=反日の活動から身をひくことをお勧めします。
73021歳学生。:02/06/22 21:15 ID:ho8DZAvu
>>725-726>>720への回答です。
73121歳学生。:02/06/22 21:19 ID:ho8DZAvu
>>730
>>726-727のまちがいですた。スマソ。
732釜山港からの旅 :02/06/22 22:53 ID:0esGy1Av
>>725
すいません、むずかしすぎます。つまりどういう事ですか?
自虐主義の左翼達が支持率を得ていたんですか?
反韓が広まっている時に、左翼の主張が支持されたのですか?
共産主義者が支持されていたのなら、わざわざ左翼的な事なんて
言わなくてもいいのではないですか?
733_:02/06/22 23:01 ID:20wxP8Wr
まあ釜山は近い
734 ◆ZQuestDo :02/06/22 23:02 ID:K/PA2ICJ
>>732

うーん、社会の本をあまり読んでいないのかな?

左翼、つまり共産主義ってのは、軍隊を否定するように見えるんです。
しかも、一見すると共産主義は平等主義にも見えます。
これは戦後の貧しい時代の日本、特に労働者には、たいそう魅力的に
思えたのでしょう。
従って、労働組合、公務員など、戦中に我慢を強いられたり、学生のように
理想主義的な人々には魅力的に見え、支持を集めたのだと。


一方、当時の半島は、北)共産主義、南)軍事政権 と大括りに見えました。
よって共産主義政党は南を悪と決めつけ、それに支持者が乗ったのです。

つまり、反韓が先に来たのではなく、共産主義があって反韓が生じたのです。

この辺のことは、お国でもよくあるでしょう。
国民の支持を得たい→反日を旗印にしよう。
735 :02/06/22 23:04 ID:Lp62/QnX
>>725の頭部分。
昭和20年代(1945年)は、混乱の時代で、政党や政治主張は混乱していました。
10年後、昭和30年に
55年体制(1955年)と言うのがあって、政党や労働組合の主義主張などが固りました。
一般の国民は、社会・共産党、か 自民党を支持するかで二分されました。

その対立の中で社会党(共産)支持=日教組=自虐史感教育が行われました。


こんな感じですか。
736釜山港からの旅 :02/06/22 23:11 ID:twJuolT6
>>734
つまり、当時は共産主義というのは悪というイメージではなかったのですね?
しかしですね、国民はそんな事で反韓になったり親韓になったりするのでしょうか?
単純な事だと思いますよ。つまり、韓国が筋の通らない事をしたから反韓になったり
単純にそうじゃないですか、民主主義だったんだから世論が優先だと思います。
ここの掲示板でも、単純に韓国が変な事ばかりしているから反韓になっていっている。
左翼が親韓的な言動をして、国民から支持されたのがどうしてなのか分からないのです。
竹島問題で世論が反韓だったなら、韓国を支持する左翼政党を、日本の国民は
支持しないはずですよね?
737_:02/06/22 23:19 ID:DCaBJorN
韓国はどこにあるの?
738名無しでいいよ:02/06/22 23:23 ID:iVTAdEhR
まあ自分としては日本はバカかアホかと
739 :02/06/22 23:24 ID:Lp62/QnX
>>736
自分は、旧社会党を支持してました。
それは、積極的な意味は無くて。
自民党の腐敗体質が嫌だったからです。
今は、旧社会党も死ぬほど腐敗していたと理解したので
単純に支持できる政党はありません。

因みに、竹島問題なんて知らない世代です。
ネットするまで、韓国の反日の凄さも殆ど理解していなかったです。
韓国に関心すら無かったです。
韓国なんて知らないので、親韓でも反韓でも無かったです。
今は、韓国?やれやれ疲れるね〜派です。
740キムの国:02/06/22 23:24 ID:EiaN1Uvw
馬鹿な国に援助されないように
>738の変体キムチ
741GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 23:29 ID:W9EKzNVA
>>732
う〜ん とりあえずあんたが朝鮮学校生なのか、韓国からの留学生なのかそれだけは教えてね!
自虐思想は社会主義革命を目指す左翼が手段として始めたのでしょう。(詳細は解らん)
日本の歴史、習慣、社会などを否定して社会主義を信じさせるための教育として始まったんじゃないかな?
そのうち社会主義自体がだめになったんで、自虐反日教育だけが残ったと言う形でしょう。
「社会主義革命って何」とか言う質問はかんべんね。
 最近の日本では、政治は世論に迎合するようになったけど、
昭和の時代(1980年代)までは、左右対立の時代だったと言うこと。
ぢっちかの主張が通ったという時代。
742釜山港からの旅 :02/06/22 23:35 ID:nNEQ/dIJ
>>741
待ってくださいよ、では手段として自虐教育をした。そんな自虐的な事を
しているのを国民は知っていたんですよね?
でも朝日新聞とか、左翼系の人達は、当初韓国を批判していたと聞いた事があります。
これは自虐とは正反対ではありませんか?
743GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 23:35 ID:W9EKzNVA
>>741
×ぢっちかの主張が通ったという時代。
○どっちかの主張が通ったという時代。
744土耳古:02/06/22 23:36 ID:o6sC4cRz
>>742
北朝鮮や中国やソ連の社会主義国がらみでは?
745 ◆ZQuestDo :02/06/22 23:42 ID:K/PA2ICJ
>>736
はっきり言うと、当時、そして今も韓国朝鮮はあまり問題じゃないんですよ。
一般の人からは、多くの後進国と同じレベルでしか見ていません。
正直、お国のように「まず日本に追いつけ」を国是としてないので、
「韓国? ああ、焼肉とキムチと安いブランド品が買える国ね」って程度です。
# 実際には、その当時はこれに「安い売春婦がいる国」ってのも入りますが。

大きな問題は国内のこと。
当時は特に戦後の復興→先進国入りをめざし、かつ、主義主張が入り乱れて
いたと聞いています。
こういう場合、まず国内対応を先にして外交は後付になります。

(続きます)
746 ◆ZQuestDo :02/06/22 23:42 ID:K/PA2ICJ
(続きです)
ではなぜ韓国が取り上げられたか。
当時、韓国は軍政下、その後も独裁に近い形でしたよね?
日本は敗戦による軍事国家アレルギーになっていて、軍事=悪 と
見なしていました。
特に共産主義者はその考えが強く、一般人もその考えに同調する
向きがありました。
そう、韓国は当時は単にスケープゴートに過ぎませんでした(w。
別に韓国でなくてもよかったんです。
そういったこともあり、その後共産主義が落ち目になり、韓国をちゃんとした目で
見直そうという機運が出たとき、「生け贄にして悪いことをしたなぁ」とつい
後ろめたく思ってしまって、以後親韓に流れが移ったわけです。

(もう一発)
747 ◆ZQuestDo :02/06/22 23:43 ID:K/PA2ICJ
(これで最後)

しかし、現在は風向きは全然違います。
共産主義はほとんど駆逐されました。
また、ネットの発達で事実が次々と垂れ流されています。
今までの政府・マスゴミ主導の世論は力を失っています。
従って、何らかの別の目的を達成するために 親韓・反韓 をあおることは
ごく少なくなってきています。
よって、韓国についても「韓国という国」自体を是々非々で見る人が増え、
その結果、反韓が増えているんですよ。
748_:02/06/22 23:43 ID:8rlzDnMG
韓国?
749GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/22 23:47 ID:W9EKzNVA
>>742
韓国の反日といしょで、本来の目的を見失って「自虐反日教育」
だけが一人歩きし、目的になってしまったといったところでしょう。
左翼の変遷
北朝鮮支持の時代→社会主義信仰(もちろん反日)
韓国支持の時代→反日信仰(社会主義はあきらめたが保身のために宗旨変え)
750釜山港からの旅 :02/06/22 23:52 ID:FZ1xilwV
>>474
ちょっと待ってください、韓国の実態が暴露されるにしたがって
反韓になって、左翼主義者は力がなくなるといいますが
前にも言ったように、竹島問題などで、韓国の実態なんて
分かっていたでしょ、それでも左翼主義者が生きていたし
支持されていたんですよ?わけがわかりません。
751釜山港からの旅 :02/06/23 00:01 ID:92cPrK+c
>>749
ああ分かった!昔は国内は反韓だった、左翼の人達も北朝鮮支持、反韓だった。
この反韓は国内の反韓と重なって、支持された。違いますか?
でも北朝鮮も当時反日ではなかったですか?しかも北も南も日本国民には
同じ目で見ていたのではないですかな、だから日本国民は、反韓=反北朝
だったのではないかと思ってしまうのですが。
752 ◆ZQuestDo :02/06/23 00:02 ID:opuBQ9bo
>>750

竹島問題って日本国内じゃほとんど報道されてません。
関係者と韓国朝鮮に興味を持っている人々だけが知っていることです。
よって、これがオープンになることは、反韓につながります。

一方、左翼の生き死にですが、これは反韓からの影響ってほとんどないです。
#逆はあるかもしれませんね。反韓報道の規制がなくなるなどの意味で。

上でも書きましたが、反韓はあくまで国内問題の味付け程度で、左翼の
生死とはあまり関係ないと思われます。
>>749氏が書かれているように、左翼は宗旨替えしてますのでね(w。
753 :02/06/23 00:03 ID:bYKpMnWp
しっかし、中国板とはえらい雰囲気違うなー

チョンてやっぱダメダメ人間なんだー
754GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 00:04 ID:WGArtjkS
日本の歴史のお勉強
1945(昭和20)〜1955(昭和30)冷戦構造模索時代
1955(昭和30)〜1990(平成2)冷戦時代(ソ連の崩壊は確か1990か1991)
1990(平成2)〜現在 左翼の衰退と混乱の時代
左翼の主張は派手な割に多数派では常になかった。
説明難しい ん〜
755釜山港からの旅 :02/06/23 00:05 ID:92cPrK+c
>>752
いいえ違います。つまり昔の日本人は竹島問題を知っていたはずです。
その頃は反韓だったのでしょ?と言っているのです。
それで韓国を批判しない左翼が指示を得られていた事に疑問を覚えるのです。
756 :02/06/23 00:09 ID:ko3kMOoF
正直に言って、韓国がどこにあるかすら知らない人も多いのです
757釜山港からの旅 :02/06/23 00:10 ID:92cPrK+c
>>754
>>751はどうですか?当たってますかね?
758GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 00:14 ID:WGArtjkS
あなたの考えるほど竹島の問題は日本にとって大きなことではありません。
竹島の問題で世論が沸騰することもないでしょう。
右翼左翼と竹島の問題はあまり関係ありません(現在過去とも)
759釜山港からの旅 :02/06/23 00:16 ID:92cPrK+c
>>758
竹島を侵略して、日本人を拿捕して、解放するかわりに
日本にいる強制送還予定の同朋を釈放しろ!と要求して
日本政府が応じた。こんな大事件がおきたというのに
日本国民は、それほど反韓ではなかったという事ですか
760 ◆ZQuestDo :02/06/23 00:19 ID:opuBQ9bo
>755

「はずです」ってのは駄目ですね(w

現に私は知りませんでしたし。
さっきも言いましたが、「軍事政権」が反韓の原動力だったんですよ。
大きな理由が一つあれば、小さな理由は添え物にすぎません。

また、「韓国を批判しないから左翼に指示があった」も間違い。
左翼は、右翼に対するカウンターパート、そのときの政権への批判で
指示があったにすぎません。
# 現実として、左翼が政権を取ったことは日本では過去1回しかありませんし、
そのときも数あわせに過ぎませんでした。日本では、左翼は基本的に
支持されていません。
761GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 00:23 ID:WGArtjkS
>>757
1970年代は
韓国(朴チョンヒ)支持派(自民党)VS 北朝鮮支持派(社会党+マスコミ)でしたが。
世論は割れてました。(ただし選挙では自民党が常に過半数)

富山敬よ生き返ってくれ!「解説しよう」って言ってくれ(藁・タイムボカン
762釜山港からの旅 :02/06/23 00:24 ID:92cPrK+c
>>760
韓国を批判しないから左翼に指示があったと言っていません。
国内が反韓だった時に、自虐思考、韓国を批判するどころか
韓国をほめたりしている左翼が指示されたという事が分かりません
と言ったのですよ。
763釜山港からの旅 :02/06/23 00:28 ID:92cPrK+c
>>761
何で竹島を襲撃した奴らを支持して、それが国民に指示されたのですか?
国民というのは単純でしょ?こんな掲示板でも単純に
韓国が日本に対して、変な事ばかりしているから
反韓になったわけで、政治家の思惑で親韓になっても
それが国民に指示されたという事がわかりません。
例えば、今現在、反韓になりつつありますが
左翼が親韓で、それが国民に指示されるということですよ?
昔は今よりも反韓だったでしょうに。
764GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 00:34 ID:WGArtjkS
>>759
李承晩ラインの漁船拿捕問題は日本では、漁業権の問題と認識されています。
これで韓国のように反韓が盛り上がることはありませんでしたし、現在でもないでしょう。
当時の日本政府は李承晩ラインを正式には認めていません。
条約を結んで国会で承認されなければ、正式に認めたことにはなりません。
現在の嫌韓は韓国の反日とは根本的に異なります。
本音は「うっとうしい」、「嫌い」、「かかわりたくない」などです。
765釜山港からの旅 :02/06/23 00:35 ID:92cPrK+c
自分が竹島にこだわっているのは、それがとても酷い事件だと思うからです。
国内が反韓だったでしょう。今現在、世論が反韓になったとしても
この左翼が指示されていたのを見れば、今現在国内が反韓に傾いたところで、
左翼が減退するとは思えません。
766 ◆ZQuestDo :02/06/23 00:35 ID:opuBQ9bo
>>762

「支持された」っていうニュアンスがわかりづらいのか。

日本の場合、各員がいろんな意見を持っています。
「十人十色」という言葉があるくらいに。
そうすると、代表民主主義の日本では、自分の意見に一番近い(ここ注意、
一致しているわけではない)政党に投票します。
では、自分の意見に近い政党がない場合はどうするか。
この場合は、自分の意見と異なっている政党の「敵」に投票するのです。
よって、左翼が支持されているわけではなく、政権政党への批判として
左翼政党に票が集まります。

これを日本国内の事情がよくわからない人は、「左翼が支持されている」
とみるのでしょう。


>>761 ほんと、「タイムボカン」風に解説してほしいわ(w。
この際だから、「なぜなにナデシコ」でも許す(ww
767釜山港からの旅 :02/06/23 00:40 ID:92cPrK+c
>>764
そうだったんですか?じゃあ国民は反韓にはなっていなかったという事ですか
これは敗戦で、政府がマスコミを操作していた可能性はあります?
あまり国民をあおらないように、やっていたのでしょうか?
でも領土を侵略したのですよ?
768 :02/06/23 00:40 ID:bMuc2eDq
>>766
はいはいは〜い、自分も自民党嫌いなので
適当に、対立する政党に投票してますた。
769 ◆ZQuestDo :02/06/23 00:43 ID:opuBQ9bo
>>765

>今現在、世論が反韓になったとしても
>この左翼が指示されていたのを見れば、今現在国内が反韓に傾いたところで、
>左翼が減退するとは思えません。

はい、ここ間違い。
すでに日本人は、「共産主義は誤り」と認識しています。
従って、極左、または左翼の支持は、現在すでにありません。
せいぜい中道左翼ですね。

それに、竹島と右翼左翼は切り離して考えられた方がよろしい。
たとえ左翼政権が誕生したとしても、日本国民に対し、無視できない額
(または誇り)の損害が発生する場合、世論は一気に「竹島採るべし」に
動く可能性が高いですよ。
日本人は基本的に集団指向がありますから、坂が傾くと一気に突っ走ります。
そして、政権は少なくとも国民により選ばれていますから、世論を完全に無視
することは出来ません。

よって、反韓と左翼とはリンクし得ないです。
(影響を与えあうことはあるかもしれませんが)
770 :02/06/23 00:44 ID:bMuc2eDq
>>767
政府やマスコミが、ある程度情報を隠蔽していたかも知れません。
韓国も竹島も全然眼中に無かったす。
771駄レス@Iモード:02/06/23 00:44 ID:a47khq6f
…もしかして釜山港=*は、時系列で物事を認識出来ない病気かなにかか? 歴史を特定の時点だけ切り出しても理解できないぞ?
772 :02/06/23 00:47 ID:NB/wynqC
>>771
いやプロじゃねえの?
773 ◆ZQuestDo :02/06/23 00:49 ID:opuBQ9bo
>>771

何を今更…
アナル君が病気なのは、あなたもよくご存じじゃないですか(w
774GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 00:50 ID:WGArtjkS
>>767
韓国のように世論が沸騰してすぐに政治家が動く可能性は日本では少ないですね。大臣の首はよく飛びますが(藁
当時、李承晩を快く思わない人は多かったようですが。
合コンじゃないんだからそんなに単純に「好き」「嫌い」が決まるわけではありません。(藁
現在でも、嫌韓が徐々に増えていっているといったところでしょう。
左翼も全盛期を過ぎて徐々に衰退しているといった状態でしょう。
韓国の世論の動きのほうが異常です。
775 :02/06/23 00:56 ID:alDkNzlm
>>751
学生21歳さんの726-727はよく纏められているよ。
それを手がかりに後は自分で調べることだね。
と言っても止めないだろうけど(藁

過去55年間のことを君のように時点も特定せず数行程度の
質問にすることが既に無理なんだよ。
無論君は分かってるよね(藁

応えてくれる人も君につられて時制が曖昧になってる。
目論み通りかな(藁

君がどういうつもりか知らないが、君の特殊な議論の仕方はどうかな?
君は常に集団を意識して、問いを重ねて混乱を誘発しているね。
それって君の所属する組織で学んだのか?
議論の方向をコントロールする意図が感じられるね(藁

726-727を無視したのは君にとって都合が悪いからなのか?
君は他の総括的なレスも全て無視しているね(藁

IMEもかなり使い込まれているようだね。
心理学的に言えば、意図的な返還ミスは何のためかな?(藁
776 ◆ZQuestDo :02/06/23 01:01 ID:opuBQ9bo
>>775

うわ、私はつられてたのか…。
すみません、混乱させただけみたいですね。

回線切って行くことにします。あとはよろしゅうに…
777GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 01:02 ID:WGArtjkS
>釜山港からの旅タン
あんたが朝鮮学校生なのか、韓国からの留学生なのかそれだけは教えてね!
今度は面白い議論しましょ!(藁
778 :02/06/23 01:03 ID:NB/wynqC
>>775
明らかに自分の思想を持った上で書いてると思うよ。
掲示板だから比較的冷静にレスできるけど、これを会話でやられたら
やり込められると思う。

オームの上佑を思い出したよ。
会話内容を後で検証すると意味のある物が残ってない。
779GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 01:05 ID:WGArtjkS
PM8:00以降の釜山港からの旅タンは別人かと思われ。
780 :02/06/23 01:06 ID:NB/wynqC
>>779
交代制かな(w
781GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 01:09 ID:WGArtjkS
>>780
3日連続朝から晩までパソコンに向かっていることは無理だと思われ(藁
782 :02/06/23 01:12 ID:NB/wynqC
>>781
時々書き込みに違和感が有るね(w
俺も落ちるわ。
783とり:02/06/23 01:17 ID:XlGAvwAs
そーいえば、ソウルオリンピックで韓国の国際的地位が上昇し、日本でも
ちょっとした韓国ブームになっったとき、かの吉田慰安婦人攫い捏造の件
で友好はだいなしにされたなぁ。

ソ連崩壊・冷戦が終わって、アジアも融和ムードが高まった翌年から、朝日
の狂ったような大量の慰安婦記事で友好がだいなしにされたなぁ。

なぜか北方領土の妥協点に向かう動きかでるたびに、リークされたり、政治
スキャンダルでつぶされ、日露接近はダメになりつづけるなぁ。

日中友好30周年に合わせたように、難民駆け込み中継ショーがしかけられ、
日中友好に水がさされるなぁ。

作る会に統一教会を送り込む一方で、韓国では統一教会が日本批判・中国に
御注進して中韓を政治利用したマッチポンプ。見事に日中韓の連携を阻害。
784とり:02/06/23 01:17 ID:XlGAvwAs
さすが世界覇権国、分割統治の工作はサスガです。中韓の工作などおよびも
つきません。
案外、朝日新聞って、政治取引してGHQのプレスコード協力するかわりに
戦犯リストからはずしてもらって以来、いまだにCIAの管轄下なのかもね。
左翼勢力の味方のフリをして誘導し、政治利用しているのかな?
おかげでイマダニ自主武装して自主独立・米軍撤退というながれにならない
ように左翼をつかって封じこめます。
785GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 01:34 ID:WGArtjkS
>>783
>>784
とり=PM8:00以降の釜山港からの旅=北の工作員

>>775に感謝
落ちます。
78621歳学生。:02/06/23 03:30 ID:PZGmsH5e
>>742
>>751
日本のマスコミが反韓国だったことを書いた者です。
やれやれ、あなた本当にレス読んでない上に何も知らないんですね。
冷戦が何と何の対立の構図だったか知ってますか?
左翼が韓国叩きをやったのは北朝鮮が共産主義国家だからです。その擁護の裏返しですよ。
なぜ共産主義を擁護すると韓国を叩くのですか?という批判はなしですよ?
脊髄反射レス書いてないでちょっとくらい自分の頭で考えなさい。
自分で勉強しなさい。
こんな書き込みしているようじゃ、あなたは自分が小学生よりモノを考えてないのを露呈しているだけです。
やれやれ。
78721歳学生。:02/06/23 03:33 ID:PZGmsH5e
>>775
鋭いですね。僕も釣り師かなと思ってます。
かなり手は込んでるようだ・・・。
78821歳学生。:02/06/23 03:58 ID:PZGmsH5e
>>785
ここ100レスくらいざっと読み返してみましたが、プサン君のIDってみんな違いますね。
なんでだろーーーーふしぎーーー(棒読み)
PM8:00以降は間違いなく釣り師でしょうが、8:00以前のプサン君が、
「こいつは偽者です」って言ったことありましたっけ〜?(棒読み)
これが示す結論はなんでしょうね。僕、プサン君くらいの思考力しかないからわかんないや。
78921歳学生。:02/06/23 04:04 ID:PZGmsH5e
やれやれ、1〜100レスくらいまでは「おまえら」口調だったんだね。
最初から見てたのにすっかり釣られちゃったよ。すごいなー。天才的だね。
天才的暇人だ。
sage
790 :02/06/23 04:28 ID:6yW81TtR
複数でしかも知り合い同士なのは間違いないだろうね。
しかも矛盾を指摘されてしぱらく回答に困ってるところがある。

でも韓国が日本に押し付けてる歴史観は間違ってるし謝罪も賠償もすんでるって
答えてしまってる。(オレこの言葉が聞きたかったんだよ)
そこまで理解した上で平然と喋ってるわけだからかなりたちが悪いね。

これこそが韓国(韓国人)の実態としていい例だよ。
791釜山港からの旅:02/06/23 07:12 ID:wJ8hYR66
少しみなさん考えすぎです、自分は在日ですよ。いろいろ自分を名乗った人も
いるようですが、8:00以降と言うのは本当の自分ですよ。ちなみにIDが変わるのは
書き込む時に、電話料金がかからないようにしている為です。
ただこんな風に細かくこだわるのは、単にこの掲示板で書かれている事が
事実なのか、それとも捏造されたものなのかという事がはっきりと分からないからです。
つまり自分は今まで、日本が悪い、日本が侵略した、日本が捏造している
と聞かされて教育を受けてきたのです。
ここの掲示板を見た時はショックを隠せませんでした、日本を信じたくはないのと、
しかし、これが真実なのか!?と、そのはざまなのです。


792釜山港からの旅 :02/06/23 07:13 ID:wJ8hYR66
だから、矛盾がないかどうかを探っていると言った方が正しいかもしれません。
本当は日本の歴史観を信じたくないと言う気持ちから、日本の矛盾点を
探そうとしているのかもしれません、これほど朝から書き込みをしているのは
それほどの衝撃を受けたというのが事実です。
これが事実ならば、自分の祖国は・・・と言う気持ちが分かりません?
とんでもない国家という事になってしまうのです。それを自覚する事になるのです。
また、これだけの書き込みをしてしまうのは、興味があるわけですよ。
つまり、自分達の本当の歴史とはどんなものだったのかという事を。
それが衝撃的な事であったなら、正直、否定したくなるのも事実です。

79316メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/23 07:18 ID:A1KxmZ0O
釜山港からの旅は、いつもココに出没してるね。
いつ寝てるの?
794釜山港からの旅 :02/06/23 07:39 ID:uYuODHJ/
>>793
夜の8時ぐらいに書き込みがなくなるでしょ?その時から、まあ3時間後ぐらいに
寝ています。そして朝また書き込みます。
795釜山港からの旅 :02/06/23 07:56 ID:uYuODHJ/
>>769
ここが一番気にしているところです。だから以前、韓国の日本に対する
竹島問題やそういった敵対行動を日本の国民は知りながら、世論は反韓
だったのなら、あなたの言うこの文に当たると思うんですよ。
>日本国民に対し、無視できない額
>(または誇り)の損害が発生する場合、世論は一気に「竹島採るべし」に
>動く可能性が高いですよ。
>日本人は基本的に集団指向がありますから、坂が傾くと一気に突っ走ります。
>そして、政権は少なくとも国民により選ばれていますから、世論を完全に無視
>することは出来ません。
こんな状態で、その時期に日本国民に対し、無視できない額、または誇り)の損害が発生する場合
が生じているのではないですか?それで国内が反韓となったのに、そういう風に
政治が動いていませんよ。つまり韓国に対して強固政策なりが成り立ってないじゃないですか。



796-R- ◆Z3frrMoo :02/06/23 08:04 ID:em1JRvZV
まあ、どちらにしても
韓国の社会は、既に自浄能力が欠如しているから
かなり早い時期に崩壊するんじゃないかな?
見ていて解るとおり韓国の政治と社会の腐敗は、目を覆うほど酷い物がある
797あげ:02/06/23 08:53 ID:lKLqsBIe
釜山港からの旅さん、トリップ使いなよ。
君のHNを真似る輩」がいるから
798釜山港からの旅 :02/06/23 08:55 ID:wJ8hYR66
>>797
何ですか?そのトリップとは?
79916メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/23 08:57 ID:A1KxmZ0O
半角# のあとに、好きな言葉をいれるんだよ。
80016メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/23 08:58 ID:A1KxmZ0O
名前欄に。すると、◆/ECTibn←こんなのが付く。
801 ◆GQrDul2E :02/06/23 09:01 ID:wJ8hYR66
やってみます
802釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 09:02 ID:wJ8hYR66
なるほどね、これで行きたいと思います。
803釜山港からの旅 ◇GQrDul2E :02/06/23 09:10 ID:wJ8hYR66
過去レスを読み返してみました。ようは竹島問題や、韓国の日本に対する
嫌がらせ等と言うのは、国民はあまり知っていなかったという事ですね?
共産主義者が反韓をやったから同調していた国民がいただけで、
元々韓国が日本に嫌がらせをしている事での反韓なんて、なかったんですね?
もちろんそういった意味での反韓はいたけど、何せ敗戦して間もない頃で
戦争はよくない!もううんざりしている!!という国内的な世論の方が
多かったという事ですね?
804 :02/06/23 09:49 ID:vYwAfqu1
釜山港さん
ここにいる人たちの殆どはもう韓国が押し付けてる歴史観などどうでもいいのだと思います。
心配してるのは近いうちに想定される韓国・北朝鮮の経済崩壊からいかに
逃げるのかだと思いますよ。
だから、このまま朝鮮半島には更なるキチガイ行動を取り続けて頂きたいのです。
決定的な経済崩壊を起こす前に、日本は韓国の主張をハッキリと断っておく
必要がありますからね。(アメリカのアジア戦略による態度が心配ですが)

それから、韓国から新幹線の技術を提供しろと言ってきたらしいですね。
要請は断ったらしいので良かったです。
苦労して勝ち得た技術を簡単によこせとは非常識です。

わたしは、日本の世論が動くかとか、韓国経済が崩壊するかなんて議論を
するつもりはありませんし、できるだけ周囲の人に韓国の実態と、
想定される危険を説明する努力をするだけですので、レスは不要です。
805_:02/06/23 10:28 ID:0Qq6XWZb
韓国がいると正直困る
806kiyu:02/06/23 10:36 ID:9gf0oLSv
>805
必要悪だと思えばいいのでは?
807 :02/06/23 10:41 ID:ko3kMOoF
802 名前:釜山港からの旅 ◆GQrDul2E 本日のレス 投稿日:02/06/23 09:02 ID:wJ8hYR66

803 名前:釜山港からの旅 ◇GQrDul2E 本日のレス 投稿日:02/06/23 09:10 ID:wJ8hYR66

同じ串使ってる奴がいるな。
同僚の方ですか?
808チョと:02/06/23 10:56 ID:dkDLYu40
何かの意識調査のように思えてきた
問1.問2ってね
>>794
12時間勤務ですか?と言いたくなります。
普段何してるの?と、そこまで野暮な事は聞きませんが・・・


809釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 11:05 ID:l6Tdxzut
>>808
今は無職です。インターネットは一日中つけています。
でも寝るのは早いです
810_:02/06/23 11:37 ID:VQuyi6oh
規則正しいですね〜(w
811:02/06/23 11:39 ID:O3BvAp2G
正直、韓国なんて適視するほどの国でもないよ。
韓国なくても、日本には全く関係ないしね。
逆に、韓国は日本がないとダメでしょ。
経済の面から見て。
812釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 11:42 ID:5uhYeGdR
共産主義が悪というイメージがついたのは何でですか?
日本人は指示していたわけでしょうに。
813 :02/06/23 11:59 ID:PEK4L5Aj
日本が韓国を応援している。
という日本の報道許せない!!
そんなヤツ100人に1人の割合。
韓国代表よ 横浜に来い
キムチ投げつけてやるからさー
814 :02/06/23 12:11 ID:H+frmSdY
>>807
偽物防止できるか確認しただけじゃないの?
815釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 12:13 ID:5uhYeGdR
>>814
いえ、名前が一回一回記入しないといけないのですよ、記録されていないので
だからコピペしただけです。そしたら何か変わっていたようです。
816 :02/06/23 12:24 ID:ko3kMOoF
>815
そりゃそうだろ、偽者防止なんだから。
いちどブラウザのクッキーの設定を見直すといいと思われ。
817釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 12:27 ID:5uhYeGdR
>>816
それはどうすればいいのですか?今は一回一回名前を入れています。
共産主義というのは何で日本国民に指示されなくなったのでしょうか?
818ぬえ:02/06/23 12:29 ID:Tc8OiNRu
>>817
今より貧乏になるのはみんないやだべ。
819釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 12:36 ID:5uhYeGdR
>>818
なるほど、でもそれで共産主義=悪、とイメージされたのですか?
しかし、日本国民は共産主義の時、反韓だったわけですが
共産主義を否定し始めた頃から、何で反韓ではなくなったのでしょうか?
軍事政権を批判していたようですが、別にその見方が変わったわけではないでしょうに。
820 :02/06/23 12:36 ID:ko3kMOoF
>817  
IEだったらメニュー>ツール>インターネットオプション>プライバシーで設定。

>共産主義というのは何で日本国民に指示されなくなったのでしょうか?

社会主義国より、日本の社会のほうがより共産主義的理想に近かったから(w
821チョと:02/06/23 12:36 ID:dkDLYu40
>>807
私もそれおかしいと思った、どういうこと?プサンサン

>>809
>>今は無職です。インターネットは一日中つけています。
一日中つけてたら電話料金かかってしょうがないでしょう。
なんか>>791のレスで
>>ちなみにIDが変わるのは
>>書き込む時に、電話料金がかからないようにしている為です。
といってるのと矛盾しているような・・・

>>812
その質問は既に誰かが答えてましたよ、私はROMを飛ばし読みしていて
面倒なので詳しく示せませんが、私の個人的意見では過去共産主義
を掲げていた国家が何をやったかを少しでも知れば悪のイメージになるよ
、指示していたヤツは! つまり 悪!これ最強最悪!
他理由挙げるとしたら組合関係、あと昔のファッション左翼。

822チョと:02/06/23 12:40 ID:dkDLYu40
>>821
知らん間にレスが進んで・・・・・
823釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 12:44 ID:BNmIySPt
>>821
>私もそれおかしいと思った、どういうこと?プサンサン
つまり、名前を一回一回書き込まないといけないのですよ、
記録されていないから、だから楽にする為にコピペしたのです。
そしたら変になっただけです。
>今は無職です。インターネットは一日中つけています。
>一日中つけてたら電話料金かかってしょうがないでしょう。
電話料金がかかりますから、こまめに、書き込む時や
そんな時に電話線を切っているのです。
一日中やってるから料金がすごいのですよ。
でも、以前は共産主義を支持していたわけですが、その時は
まだ悪という事に気づいていなかったのですか?

824チョと:02/06/23 12:52 ID:dkDLYu40
>>823
実はね・・・・・
俺も最近名前を一回一回書かないと消えちゃうんです(笑
プサンさんは解決しました? >>820のプライヴァシーの次の
やり方が分かりません、教えて!プサンさん!(笑
825 :02/06/23 12:54 ID:Dc0wKrBG
みんな、>>775-790あたりは必ず読めよ。
プサン君あげるのに必死だな(藁

sage
826 :02/06/23 12:54 ID:Wq0vCyb1
いまテレビでやってるけど、
かの国でひらがな人気だってさ。
平仮名が汚される・・・・。
827釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 12:56 ID:BNmIySPt
>>824
自分もぜんぜん分かりません、まあその内慣れると思います。
共産主義が以前は悪ととらえられていなかったんですね?
何時の時代からか、これは悪だ、ん?こいつらの歴史をみてみろ!
悪い事ばかりしている!失敗した・・・
もうこいつらを支持しない、となったのですか?
マスコミが暴露したとか?
828GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 13:00 ID:WGArtjkS
>>817
>共産主義というのは何で日本国民に指示されなくなったのでしょうか?
現在では支持はあまりありません。
左翼=社会主義、共産主義マンセーでした。
ところが社会主義諸国が経済的に破綻したので、手段としての「反日、自虐教育」だけが残ってしまいました。
民族マンセーの韓国左翼とは「反日」しか共通部分がない。
日本の左翼は基本的には民族主義否定である。
日本には、もともとたくさんの政治勢力があり、左翼はそのうちの1つでしかない。
ソ連が崩壊するまでは、右対左でどっちを世論が支持するかというような形で政治が行われてきました。
現在では、世論の動向を見ながら各政治勢力が小出しに政策を打ち出してくると言う形です。固定的な右や左の支持者は少なくなりました。
829釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 13:03 ID:BNmIySPt
>>828
共産主義は何で国民から指示を得られなくなったんですか?
貧乏になるとかだけなら、非難されないと思います。
悪というイメージが国民についたとかは、ないんでしょうか?
マスコミなどが暴露していったり。
830GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 13:06 ID:WGArtjkS
>>823
ADSL使えよ(藁
月3000えんぐらいだよ!
831釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 13:08 ID:BNmIySPt
>>830
つけっぱなしでもですか?
832チョと:02/06/23 13:16 ID:dkDLYu40
>>827
俺はね、>>824での問題も解決してないしあまり他の人たちみたいに
詳しくは無い、だから個人的意見混じりで言うし、ある意味突っ込み
所満載だという事を最初に断っておく。共産主義が悪になったのは
それの大本が独裁・覇権国家ソ連(露)という事、対になる資本
主義はこれも覇権国家のアメリカ、両大国とも対立してるし日本は
西側諸国の仲間だから露=共産は悪という図式が成り立つのでは?
833GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 13:20 ID:WGArtjkS
>>831
2ちゃんねるの「初心者の質問」コーナーにでも行くこと。
使い放題です。NTTでもYAHOO-BBでもDIONでも好きなところに申し込みましょう。
申し込んで10日ぐらいで付きます。ISDNは解約すること。プロバイダーのホームページに解説があります。
その間に、韓国や左翼の盛衰に関する本を2〜3冊読むこと(藁
834釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 13:32 ID:3pKVD5lX
>>833
へ〜、ISDNよりもいいのがあったんですね。
今まで学んだ事を書きます。つまり元々過去でも、竹島問題なんて
国民はあまり知らなかった。知っていた人もいたけど、敗戦して
アメリカが占領しているし、プライドなんてなくなっていた為に
戦意なんておきなかった。戦争はよくないと思う力の方が強かった。
共産主義は当時、悪というイメージを国民は抱いていなかった。
しかし時代と共に、共産主義がいかに悪い事ばかりをしてきたのか
という事を、マスコミや書物を通じて知るようになる。
支持率ががた落ちになった。
835_:02/06/23 13:40 ID:JnvfF6kh
韓国VSドイツ
836 ◆zoUf9y0. :02/06/23 13:47 ID:vsCMfxSQ
まあがんばれや
837 :02/06/23 13:48 ID:QKyM6NoL
ADSLは定額使い放題ウマ!
838釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 13:51 ID:CvSdqml4
>>837
ADSLというプロバイダですか?そんなに値段に違いがあるのですか?
839チョと:02/06/23 13:51 ID:dkDLYu40
>>829
そりゃ俺の方が聞きたい・・・・とか言ったらどないもならんので

共産は過去の遺物を払拭した新しい思想ってのが初期の考え、
前近代の産業革命で能率よく大量生産・輸送・資源供給が可能に
なった訳だけど、それを可能にするのもまた「人」であって人を
大量に使う・管理する必要があるわけだが、資本家は儲けたいじゃない、
だから酷使する、女子供を夜間労働させたりして、次は「物」これは
上手く説明出来ん、次「金」悪徳大家や高利貸しに民衆は苦しめられる
、そんな経緯で現状を打ち破る思想として、資本家(ブルジョア)を
失くして、全ての労働・財産・資源を国家が管理するというのが当時の
共産主義の出発点、なら共産主義は素晴らしいじゃないかとなるのは
当時の話で、労働者にとって都合が良かったからなのかな?
しかし共産は国が全て面倒見る代わりに全て支配しますよというもの
実はこれほど独裁にとって都合の良いものは無くて案の定、教義を巧みに
利用し暴走しだした、国民を操作して為政者の征服欲を満たすために
やりたい放題やったから悪なんじゃないの?
840釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 13:55 ID:CvSdqml4
>>839
実際に、国民が悪だ!と気づいたきっかけは何だったんですか?
841 :02/06/23 13:56 ID:QKyM6NoL
>839
後半の質問だけに答える。
断然お得だ。詳しくは検索して調べるのだ!
韓国はIT先進国じゃなかったのか?
842GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 13:58 ID:WGArtjkS
>>834
そのとうりだと思いますが。
2ちゃんねるで勉強する人もいるんだな(藁
日韓両国の政治状況によって、支持勢力の組み合わせはいかようにでも変わると言うことも頭に入れておきましょう。
韓国の反日は、韓国の国益にとってプラスにならないことも。
総連や民団は、組織の利益ばかり追求しているようで、今となっては両国の国民にとって邪魔な存在になっているように思います。

それから、ADSLは加入料が3000〜5000円かかります。
申し込み時に電話で確認のこと。
84312:02/06/23 13:59 ID:1eU9P+XF

  在日は韓国の暴走を止められないのか?

  とめてあげた方がいいと思うのだがなぁ。
844 :02/06/23 13:59 ID:QKyM6NoL
ISDNのモデムは使えなくなるゾ
845釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 14:02 ID:CvSdqml4
>>842
いや〜、本当にすっきりした感じです。納得できそうです。
しかし、昨日知ったのですが、竹島だけじゃなく
対馬というところも占領されたそうですが
これも武力で支配されたのですか?
846チョと:02/06/23 14:08 ID:dkDLYu40
>>840
何度も言うけど俺そんなに詳しくないよ
レス遅いし名前一回一回書かなきゃならんから・・・・だから教えて!
名前がHNが常に表示される方法。

そりゃ今も昔も変わらんのでは?共産は王政廃止謳ってるし
みんなで財産分け合ったら貧乏になるの決まってるし、
思想の自由等が制限されてるのもわかる、大体人間の欲に反してる事を
国民に強いる事だってのが普通の考えじゃないかなあ。
極端にカルト宗教みたいだし、いろいろ・・・・
最も悪は独裁と共産思想の複合体であって共産国家の指導層。
847釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 14:09 ID:CvSdqml4
>>844
ISDNのモデムは使えなくなるとは、何かデメリットがあると言うことですか?
自分の家は、二つの回線が必要らしいです。
848:02/06/23 14:10 ID:FPIQFhwq
韓国の犯罪を見逃すな。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/wcup.html
FIFAミスジャッジを認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020623-00070088-jij_ha-wcp
イタリア FIFA提訴を検討
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/22/15.html
韓国戦に抗議メール40万通
http://news.fs.biglobe.ne.jp/w_cup/news/jj020622-HA28.html
スペイン、判定にぶぜん
http://news.fs.biglobe.ne.jp/w_cup/news/jj020622-HA49.html
韓国戦「不当判定が敗因」イタリア国内で批判の声
http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/ym20020619id73.html
FIFA、判定への抗議に審判擁護=「なぜ犠牲に」とイタリア監督
http://news.fs.biglobe.ne.jp/sports/jj020619-F451.html
849GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 14:11 ID:WGArtjkS
>>845
李承晩が対馬を要求した話は聞いたことがあります。
詳細はわかりません。
吉田茂の娘が書いた本の中に父が嫌っていた政治家は「ムッソリーニ」と「李承晩」と書いてありました。かなり苦労したのでしょう。
850:02/06/23 14:11 ID:FPIQFhwq
ネスタ「負傷、審判・・・このW杯のことは忘れたい」
http://wc2002.sports.yahoo.co.jp/worldcup/headlines/20020620-00000013-sps-wcp.html
中田英寿「イタリアの敗退は残念」
http://wc2002.sports.yahoo.co.jp/worldcup/headlines/20020620-00000003-sps-wcp.html
スペイン国民、判定に怒り(毎日新聞)
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/mai/20020623/spo/00015700_mai_00002112.html
暴走韓国、ここまでやるか!〜醜悪な韓国の勝利
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/top.html
「イタリアの敗退は審判の判断ミス」 FIFAに9億円請求検討」
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/news/20020622_fifa.htm
韓国メディアも不公平な判定認める
http://www.soccerage.com/jp/13/f1935.html
カンナヴァーロ、審判に激怒、審判が僕らの次への道を盗んだんだ。
http://www.soccerage.com/jp/13/f1477.html


 




851:02/06/23 14:12 ID:FPIQFhwq
韓国戦、またもや審判論争 イタリアに続きスペインまでも
http://sports.msn.co.jp/articles/snewssp01.asp?w=176949
スペイン、韓国と審判員のえじきに。韓国と審判員がスペインの夢終わらせる
http://channel.goo.ne.jp/worldcup/kyodo/20020623/20020623_n954.html
エルゲラ、審判への不満爆発
http://www.sankei.co.jp/news/020622/0622spo099.htm
(スペインもイタリアのように…) - RAI SPORT(イタリア)
http://www.raisport.rai.it/pub/sezione/raiSportSezioneIndex/0,5785,_284_82_1110,00.html
暴走韓国、ここまでやるか!〜醜悪な韓国の勝利
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/top.html
粘着韓国「反米」ポーズで歓喜 米国に復しゅうできた W杯は敵討ちの場
http://channel.goo.ne.jp/worldcup/kyodo/20020610/20020610_n924.html
「韓国人は本音は日本に負けて欲しいと思っている」韓国の実態
http://ime.nu/sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=175352
852:02/06/23 14:13 ID:FPIQFhwq
決勝Tさびしい客席 自己中韓国  韓国戦以外はどうでもいい国民
http://channel.goo.ne.jp/worldcup/kyodo/20020615/20020615_n916.html 
“韓国びいき”を非難 判定にスペインが激怒=差替
http://channel.goo.ne.jp/worldcup/kyodo/20020622/20020622_n946.html
スペイン、カマチョ監督、怒り大爆発
http://www.soccerage.com/jp/13/f2509.html
韓国へ犬肉食禁止求め声明送る 動物愛護団体アジア・リンク
http://channel.goo.ne.jp/worldcup/kyodo/20020614/20020614_n098.html
韓国食料持ち帰りはダメ 家畜伝染病 EUでは韓国食料輸入禁止 韓国は不潔
http://channel.goo.ne.jp/worldcup/kyodo/20020529/20020529_n079.html
米団体 韓国犬肉食に抗議活動 イングランド選手も賛同
http://channel.goo.ne.jp/worldcup/kyodo/20020530/20020530_n096.html
『審判に負けた』 カマチョ監督批判 スペインでは通用しない
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20020623/spon____soccer__002.shtml
. 
 






853釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 14:13 ID:CvSdqml4
>>846
昔は、共産主義が悪とは思ってなかったと思います。
悪に支持率が集まるのはおかしいですから。
854釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 14:18 ID:CvSdqml4
>>849
それ本当ですか?対馬にはたくさんの韓国人がいますけど
武力で支配された事件はありましたか?今はどちらのものなんでしょうか?
もしかして日本のものになっているのでしょうか?
もしもそうなら、単純に対馬に韓国人が多くいるだけなんでしょうか?
855たこ:02/06/23 14:19 ID:k4ctgvaB
韓国戦の審判買収疑惑、日本がシロだと思っているの?
日本の協賛企業、マスコミ、サッカー協会、韓国とグルだろ? 
日韓の1次リーグ突破はFIFAとの内約なんだろ?
決勝トーナメントはガチンコなんだけどさ。
韓国が調子にのったので、露見したのだ。
でも、韓国戦のミスジャッジを、協会会員でもあるサッカー解説者は、「微妙ですねえ」だ。

このままじゃ巻き添え食らうぜ。
856チョと:02/06/23 14:22 ID:dkDLYu40
>>853
うん 確かに けど昔労組なんかは共産系が勢いあって
賃上げとかでお互い利用しようと思ってたのかな。
857ななし:02/06/23 14:28 ID:Req54D0Q
>>855
日本に非があるなら叩けば良い。

もし仮に、日本が叩かれる内容の工作をしているのであれば、
それが露見したときの対策も考えているのが日本だよ。
巻き添え喰らったら、韓国に倍返し。
858GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 14:28 ID:WGArtjkS
>>854
>今はどちらのものなんでしょうか?
昔から、日本の領土ですよ(藁
江戸時代には対馬藩がありましたし。
李氏朝鮮とは独自の交流(貿易)はあったようですが。
大きな図書館に行けば、郷土資料コーナーがあるし、現地へ旅行すれば歴史は簡単にわかりますよ!
戦後の混乱期に軍事占領されたかどうかは知りませんが、長期の占領はなかったと思います。
859釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 14:32 ID:CvSdqml4
>>858
今現在はどちらのものですか?どこかで読んだのですが
ある日本人が「竹島と対馬を返せ!」と言っていました。
それで竹島を調べてみると、韓国人が多いのですよ。
これは単に、大阪のように韓国人が多いだけで
対馬は韓国に占領されている状態ではないのですか?
860:02/06/23 14:32 ID:fC6b6UQM
いまでは次期FIFA会長の有力候補とまでいわれる鄭氏は「スポーツの世
界では不可能なことでも、政治が可能にすることもある。それが政治の魅力だ」と語る。
861釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 14:37 ID:CvSdqml4
>>856
共産主義が当時はいいイメージで、何時の日からか
悪いイメージになってしまった。
しかし反韓になって、韓国に悪い事をしたな〜と思っていたんでしょ?
スケープゴートしていたと聞きました。
つまり共産主義を否定しだして、その共産主義が
利用していたものを否定したという事ですが
でも、自虐思考だったものだけは否定しなかったようですね?
862GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 14:43 ID:WGArtjkS
韓国の捏造記事でしょう(藁
現在対馬に朝鮮人が多くいるかどうかは、情報が有りません。
戦前や朝鮮戦争時にやってきた人はいたでしょうが、そのまま対馬に移り住んだとは思えません。東京か大阪に移動していったんじゃないかな?
863_:02/06/23 14:43 ID:uYuODHJ/
韓国もうダメポ
864x:02/06/23 14:47 ID:mRJ+mSxg
もうも何も
前からダメぽ
865釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 14:49 ID:9eReNrZ9
>>862
なるほど、では対馬は違って。竹島だけが占領されている状態なんですね。
866だから〜:02/06/23 14:56 ID:y2tdHXMX
日本人は韓国の自滅を待つだけ。
867 :02/06/23 14:59 ID:gtDSeEAJ
解かったら早く返してね。
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/Takeshima.htm
868 :02/06/23 14:59 ID:GH2djQBC
潰れる前に金せびるような事はしないでね。
869GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 15:10 ID:WGArtjkS
>>865
(藁藁
毎日船や飛行機が出てますよ(藁
博多港から釜山行きじゃなく、対馬に行く船に乗ればよいだけ。
一度行ってみることをお勧めします。日本の離島はのんびりしてますよ。
半農半漁の島のはず。島自体はかなり大きい。
 竹島は、単なる岩礁で、人の住めるような所ではありません。
岩の上に無理やり建物を建てただけのはず。
 島の領有にこだわる姿が日本人的には理解しがたい。
870釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 15:15 ID:A8a+Ms81
>>869
竹島が岩?岩とは小さい岩ですか?
島かと思っていました。竹島だから。
そんなに狭いなんて初めて知りました。
でもその岩だけじゃなく、その周辺も韓国は占領しているのでしょうね。
871チョと:02/06/23 15:22 ID:dkDLYu40
未だに名前の登録が分からん

872チョと:02/06/23 15:26 ID:dkDLYu40
名前が固定されない
873GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 15:27 ID:WGArtjkS
>>870
竹島の写真です。
http://homepage3.nifty.com/takeshima/index.html
リンク先の見れば参考になります。

>>869補足
対馬の紹介サイト、釜山が見えるそうな(藁
http://www1.ocn.ne.jp/~kurose/contents_island.htm
行ってみたくなるな(藁
874釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 15:27 ID:qO7u8pMM
>>871
共産主義が当時はいいイメージで、何時の日からか
悪いイメージになってしまった。
しかし反韓になって、韓国に悪い事をしたな〜と思っていたんでしょ?
スケープゴートしていたと聞きました。
つまり共産主義を否定しだして、その共産主義が
利用していたものを否定したという事ですが
でも、自虐思考だったものだけは否定しなかったようですね?


875GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 15:34 ID:WGArtjkS
>>873おまけ
えっ! まだ知らないの?・・・対馬経由で韓国に行けるよ!一石二鳥の旅だね!・・・
http://www1.ocn.ne.jp/~kurose/akusesu_1.htm
漏れも知らんかった。(藁
876釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 15:34 ID:qO7u8pMM
>>873
それは岩ですね、建物なんか建てるスペースがあるとは思えません。
しかし重要なのは、この周辺の海域まで韓国のものになっているという事じゃないですか。
意外に広いかもしれません。
877チョと:02/06/23 15:37 ID:dkDLYu40
>>874
それに対する返答を書いたんだよ!
けど名前が固定されてないから(書き忘れ)(名前かいてちょと表示)
リロードしたり「戻る」のボタン
押したら文が消えてしまってどうにもならん
前は常に名前が固定されててそのまま書き込めてた。
871と872で設定試したんだけどダメ・・・すみません
878釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 15:40 ID:qO7u8pMM
>>877
その答えが聞きたいです。貴重なものなので、聞きたいです。
879チョと:02/06/23 15:44 ID:dkDLYu40
なんで名前外れたのか分からん
プサン氏は直ったか?名前欄の設定
880釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 15:46 ID:qO7u8pMM
>>879
名前を一回一回入れています。名前はコピペで
#の次に言葉を入れる奴は毎度書いています。
881GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 15:46 ID:WGArtjkS
岩礁は言い過ぎかも、巨大な岩山(高さ数十メートル)でした。
竹島領有は漁業問題と密接に絡んでいる。

最近は、対馬に勧告人増えてるかもね(商売人)根室のロシア人と同じで
882通りすがり:02/06/23 15:48 ID:UtBvq3uq
>>859
関係ないのかも知れないが、その「竹島」はここでいう竹島のことではなく、
韓国領の「鬱陵島」のことかも知れないですね。人口は一万人超とのこと。

http://camp.ff.tku.ac.jp/TOOL-BOX/KoreaPN/K-Geo/SKSPD114.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/
竹島はむかし松島と呼ばれ、鬱陵島は竹島と呼ばれていた。
韓国もこの歴史的経緯・事実に対しては異論は出ていない
883チョと:02/06/23 15:52 ID:dkDLYu40
>>880
メンドくさいやん

誰か教えてください、オプションのプライバシーというとこで
やるらしいのですが・・・・・・・違うの?



884釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 16:06 ID:5uhYeGdR
>>882
人口が一万人超?何でこんな岩に人口が一万人?そんなに入るとは思えません。
885_:02/06/23 16:15 ID:9qQH3sN1
韓国人発見!
886_:02/06/23 16:17 ID:NCxuJ3hY
将来国を憂う
韓国の青年将校が首相や大物政治家を殺し、
クーデターを起こし日本に宣戦布告するような気がしないでもない。

起こった瞬間にアメリカに鎮圧されるかも知れないが。
887GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 16:19 ID:WGArtjkS
>>883
私も知りたい(藁
>>884
昔     現在
竹島 = 鬱陵島
松島 = 竹島・獨島
>>882は韓国の竹島固有領土論は鬱陵島の領有のことを言っているといいたいのだ。
888通りすがり:02/06/23 16:21 ID:UtBvq3uq
>>884
リンク先読んでないだろ?
人口一万人超の韓国領「鬱陵島」も昔「竹島」と呼ばれてたってこと。
竹島には2つあるんだよ。で、鬱陵島はかなり大きな島らしい。
889通りすがり:02/06/23 16:26 ID:UtBvq3uq
>>887 そのとおり。
>>859の「それで竹島を調べてみると、韓国人が多いのですよ」ってことは
善意で取ってこの解釈か、あるいは韓国側で情報操作してるという解釈しか
ありえないでしょ。
890GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/23 16:30 ID:WGArtjkS
今日の結論
韓国の教育は、歴史教育より地理を学ぶほうが先である。
一旦落ちます。
891チョと:02/06/23 16:54 ID:dkDLYu40
名前欄の固定についてはなんか私の勘違いだと思えてきたよ
ハン板は元々そういう設定の板なのかな?
他の板ではちゃんと名前の固定が出来るもの。
これですらあんまり確信は持てんが。
892 :02/06/23 17:02 ID:5XFW4Lcl
×日本
○韓国領トンへ(東朝鮮)

今回のW杯によって、日本は韓国領となりました。
これで竹島もスッキリガミネ(サブッ
893釜山港からの旅 ◆f8cqUSXg :02/06/23 18:16 ID:gKSLhcr1
共産主義が当時はいいイメージで、何時の日からか
悪いイメージになってしまった。
しかし反韓になって、韓国に悪い事をしたな〜と思っていたんでしょ?
スケープゴートしていたと聞きました。
つまり共産主義を否定しだして、その共産主義が
利用していたものを否定したという事ですが
でも、自虐思考だったものだけは否定しなかったようですね?




894_:02/06/23 18:26 ID:A8a+Ms81
かんかんかなん
895どうなる?:02/06/23 18:33 ID:hVZy5qES
まあ韓国と日本は違うからね。
896 ◆YoJVpCCY :02/06/23 18:40 ID:A8a+Ms81
がんばってるね〜、
897釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/23 18:59 ID:A8a+Ms81
日本の世論が変わるのは確実。では韓国の未来はないと?
898 :02/06/23 20:15 ID:KB4x6+T5
>897
>では韓国の未来はないと?
俺も勉強不足だからなぁ。
韓国の若者はどうゆう考えを持ってるか知りたい。
899名無し:02/06/23 20:16 ID:9hyi5N1C
900 :02/06/23 20:23 ID:ar/icvHb
>>893
>>897
トリップが違うじゃねー、893が偽者か?
それにしても書き方はそっくりだな。
しかし897が本人ならなぜ否定せんのだ、謎が多すぎるぞ。
901 :02/06/23 20:50 ID:3crRjSSt
>>900
>>775-790読めよ。
902 :02/06/23 20:56 ID:ar/icvHb
>>901
>>772のNB/wynqCはオレの書き込みだ(藁
903901:02/06/23 20:59 ID:3crRjSSt
>902

スマソ
90421歳学生。:02/06/24 06:27 ID:CM/0oFys
プサン君。
君が偽者や工作員、あるいは釣り師ではないとしても、君の質問にしてもレスへの
回答、解釈にしてもはっきり言ってレベルが低すぎです。
もう何度も繰り返すことになりますが、ちょっとくらい自分で勉強しなさい。
回答者の回答に「言質」をとってそれのみを前提に議論を組み立てるなんてのは
最低の議論のしかたです。君の求める答えは見つからないでしょう。求める答え自体
もころころ変わってるしね。君、友人と会話が成立してますか?その辺から疑問に思う。
君が在日なら、いくらでも日本の文献は手に入るし、同様に韓国の文献もそれなりに
手に入るでしょう。よく読んで、比較して自分で、自分の頭で考えなさい。
ぼくは君が工作員でないようだということを聞いて、逆に失望しています。
頭を飾りにしている人間の見本を見た気がしたからです。
どうせこのレスも読まないのでしょうが、あえて何度も繰り返した言葉を述べておく。

自 分 で 勉 強 し ろ 。
此 処 で 書 き 込 み を す る の は 
君 レ ヴ ェ ル で は 本 当 に 完 全 な 時 間 の 無 駄 。
905 :02/06/24 06:31 ID:1+FoMh5v
ついつい縦読みしてしまう悪い癖>>904
906GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/24 06:34 ID:DEQlZJju
>>904
わらひも飽きました。
本日は、ROMのみにします。
「釜山からの旅」って新手の工作員???
そのうち、嫌韓になったりして。(藁
90721歳学生。:02/06/24 06:41 ID:CM/0oFys
君の議論のしかたを、洗脳の手法、詭弁による論破の手法、
あるいは会話しているフリの嫌がらせといいます。
政治や歴史認識に興味があるなら、政治学科のある大学へ入るか、文学部で現代史が
専攻できる大学に入りなさい。
まあ君は高校世界史すらまともに頭に入ってないようだから、進学しても四年間は
無駄に終わるだろうがね。
やれやれ、俺が就職活動で知り合った在日で議論できる奴は知識(電波、通常の情報双方含む)
豊富で勉強してる頭のいい奴が多かったが、こんなに何も知らない在日は初めて見た。
本気でがっかりです。やれやれ。
まあ工作員だとしたら、賞賛モノですな。でも日本人は確実に韓国朝鮮人を嫌いになるでしょう。
90821歳学生。:02/06/24 06:47 ID:CM/0oFys
>>905期待にそえなくてゴメソ。
>>906プサン君のおかげで僕は完全に韓国人にフィルターをかける決意をしました。
日本人でも彼のような奴を知ってます。絶交しましたがね。八王子を中心にチェーン展開する
某スーパーのオーナー一族で金持ちの親に甘やかされて育ったせいか
同年齢とは思えないほどガキでナルシストで他人の言葉への理解力の低い頑固な奴でしたよ。
プサン君のカキコ読むととそいつを思い出してうんざりです。
909雲國斎先生 ◆qK4ikiEk :02/06/24 12:34 ID:gTHmHQss
保守






保守
910 :02/06/25 00:52 ID:GBQrXCKK
>>906
日本語を理解した上で、理論的な手法をもって日本人を論破しようなど愚かな
事だと思います。
ネットを探れば探るほど韓国政府の主張など信頼性が薄いとしか思えませんからね。

以下私の今の感情
私は今日親父に電話で謝りました。
父は「日本の戦争は完全悪では無かった」と言ってたのを、私は否定してましたので。
父にしてみればさぞ悔しかった事でしょう。
しかし、韓国にそして日本政府に騙されたと感情的な口調になる私を、逆に諌めてくれました。
そして田舎に帰ったらまたこの話をしようと言ってくれました。
父は高齢なので、今のうちに戦時中を生きた父の話を真剣に聞いてこようと思います。

韓国・北朝鮮・中国、そして反日を歌う朝鮮人・中国人よ、己の醜さを自覚せよ!!
何時までも闇の中しか見ない、ネガティブな己の愚かさを自覚せよ!!
日本人よ、日本人としての誇りとプライドを取り戻そう!!
911 :02/06/25 09:06 ID:CedHb9qF
W杯でハングル板に最近来て思うのが、韓国の事はともかく
日本の今とこれからが大変でそっちの方が重要な気がする。
912sage:02/06/25 09:33 ID:v8LFrS6p
>>912
崩壊寸前の北朝鮮問題を抱えた韓国を無視して、日本の未来など語れんと思うが?
韓国自体も経済的な崩壊の可能性がある。
いまの親韓ムードのままその時を迎えたら、日本経済もそのまま引きずりこまれる可能性が大。
その前にも韓国の主張を真っ向から否定しておく必要があるのだよ。
きさまらの主張は間違ってる、日本の援助は期待するなとね。

W杯で我が国の知名度が上がって、経済が上向くなど言ってる馬鹿に救いはない。
すでに日本を含めた諸外国の生産設備投資は中国へシフト中だ。
韓国はすでに世界にとって必要の無い国だよ。

W杯では、オレの予想を越えたキチガイぶりを見せてくれたよ。
バカな国民よ恥を知れ!!
913 :02/06/25 10:22 ID:CedHb9qF
バカっぷりでは日本の大したもんだと思う。
914 :02/06/25 10:27 ID:kTkWNAlR
>>913
この時間帯ですらこう言う書き込みがあるとは・・

かなり工作員がいるということですか・・・
915どこの国と思っても構わんけど:02/06/25 10:30 ID:AI2Ec8Ui
じゃあ今の日本人って賢いと思う?
916 :02/06/25 10:34 ID:AI2Ec8Ui
程度の差は知らない。詳しいはかり方も分からないし。
どっちもバカだよ。
917 :02/06/25 11:02 ID:KdZR0Hh4
>>915−916
すり替えかよ・・・
918 :02/06/25 11:04 ID:kTkWNAlR
というか、915と916って・・

ID全く同じじゃん・・・ 自分で質問して自分で返答ですか?
919 :02/06/25 11:04 ID:eUgk6ZWk
>>915-916
てゆうか、自問自答かよ!
920GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/25 12:06 ID:/phQu2GC
>>910は「釜山港からの旅」君かな?
私の父も高齢で、陸軍航空隊の大田飛行場(現韓国)で終戦を迎えています。
あなたの父と同じようなことをよく言いますね。
今でも、実家に帰ると学徒出陣で雨の中を行進した話を聞かされてます。(藁
私も、両親から聞いた話と習った歴史にギャップがなかったら、朝鮮半島に興味を持つこともなかったでしょう。
まともな感覚を持った父に感謝しつつ、それでは。

左翼の盛衰や戦前の朝鮮史を後で読んでみましょう。
921 :02/06/25 12:28 ID:/QHlrG0W
でもマジ、欧米人にゃ韓国人も日本人も区別つかないでしょう。
困るなあ、今度子ども連れてヨーロッパへバックパック旅行しようと思ったんだけど、
W杯で最悪になってるだろう対韓感情を考えると、二の足を踏むよ。

彼ら、周りの状況は全部全世界に放映されてることに気づいてないのか?
私の知っている韓国人一人一人は高学歴で礼儀正しく、皆いい人だけに残念。
やれやれ。群集心理って怖いな…。
922 :02/06/25 12:50 ID:SvfFgAy0
>921
俺も東南アジア系の人を見てもどの国から来たのか
わからないからなー

そんなもんじゃないの
923釜山港からの旅 ◆GQrDul2E :02/06/25 13:14 ID:luvzCPrs
これが韓国人の本音だよ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/2t2002062502.html
924910:02/06/25 17:09 ID:7c8GtGKd
>>920
いやいや私は生粋の日本人です。
私は理系の分野しか興味なかったので、父の話は日本の事を悪く言いたく無いから
かなと思って気にして無かったのです。
それから父は「近所に朝鮮人のガキ大将がいて困った」と言ってました。
朝鮮人は強制連行されて虐げられたみたいな主張をしているようですが、
このような話からも彼らの主張の信頼性が薄れますね。
それから、父の兄は太平洋戦争の時「日本はアメリカに負ける」と言ってた
そうです。この人は外国航路の船員でしたので、日本海軍がアメリカには勝てない
と思っていた事が理解できました。
その時父は「そんな事はない日本は負けない」と言ってたらしいですが。

「釜山港からの旅」は日本の主張の正当性を、有る程度理解した上で書き込んで
います。間違ってもこのような書き込みはしないと思いますよ。
彼は自分に都合の悪い書き込みは、常に無視の手法をとっていますからね。
925910:02/06/25 17:35 ID:7c8GtGKd
>>923
私はサッカーにそれほど興味は無いのですが、韓国人の知的レベルを疑います。
31歳にもなって、サッカーの勝敗で日本に勝った気になれるとは哀れですね。
日本人は常に総合判断で、勝ってる部分より足りない部分を補完してきました。
だからこそ今日の日本があるのです。

朝鮮人は自己分析能力に欠けています。
私は人種の優位性は認めませんので、決して基本能力が劣っているからと言う意味では
ありません。教育と社会の成熟度から現在は劣っていると判断しています。
また私は技術者ですが、自己を主張するだけの人は決してよい結果を残しません。
君達も母国の事を考えるなら、本当に成すべき事を考えてほしいと思います。
926 :02/06/25 19:13 ID:8qii1pgX
韓国の事好きになろうと努力したけど、
草の根交流を微笑ましく想い見守ってきたけど、
もう、だめぽ・・・・・
927 :02/06/25 23:55 ID:/QHlrG0W
韓国の義務教育って小学校までなんだってね。
私の知ってる韓国人は皆高学歴で、日本以上に教育熱心な国だと思っていたのでびっくりだ。
そんな児童にもウリナラマンセーな思想だけは吹き込むんだろうか。
本当にそんな公共教育してるのか。

教育って怖いよね…。
ルソーの「エミール」って知ってるかと、小一時間問いつめたい。

・教育とは自然の性、すなわち天性に従う事でなければならない。
国家あるいは社会のためを目標とし、国民や公民になす教育は、人の本性を傷つけるものである。
―「エミール」―

そんな教育しか受けられないなんて、やっぱ戦前のまま?なのかねえ。
928910:02/06/26 00:06 ID:aW3M0+lZ
>>927
それは本当ですか。
本当ならますます不味いですね。新しい発想を生む人の中にはもっと後にその才能を
発揮する場合も多々ありますからね。
人口の少ない韓国でそれをやったらますます後れます。
さらに徴兵制度が技術進歩にブレーキをかけていると思いますよ。
若い技術者が一番伸びる時に徴兵されればマイナスにしかなりません。
929 :02/06/26 01:26 ID:xhtiG0wb
韓国の大学進学率の高さの裏には徴兵制度があると思います。
大学へ進学すれば少なくとも卒業まで猶予されます。
お金持ちなら海外の大学へ留学>そのまま現地就職で逃げ切れるかも?
浪人の場合2浪まではOK、3浪はアウトでひっぱられるそうです。

私の友人は大学浪人後入隊、年下の先輩兵にシゴかれて参ったそうです。
彼らの長幼の序的価値観では年下に敬礼なんて考えられんそうですが、
でも先輩兵にしてみれば、親が金持ちなら進学した上に二年も浪人して徴兵猶予ですから
シゴキたくもなるのかもしれません。

以上は私が韓国人の友人から英語で聞き取ったものなので、
私の思い違い、聞き間違いがあるかもしれません。(つづく)
930 :02/06/26 01:28 ID:xhtiG0wb
以下私論ですが、
貧富の差が激しく、それが教育の差に直結してるというところが非常に問題だと思います。
貧乏ならウリナラマンセー教育だけ。お金持ちは米国留学して徴兵忌避。
日本以上の学歴、縁故社会で硬直化してますから、
もちろんこんな初等教育だけでは成功のチャンスも希薄でしょう。
だからこそ親も一生懸命家計の中から教育費ひねり出してるんでしょうけど
システムとして悪循環であることは明らかです。

ウリナラマンセーもいい加減にして、
もっと人間にとって必要な教育を受けられるようにしてあげないと
海外で教育を受けるチャンスのある一部の特権的お金持ち以外は
知的には盲目のままに置かれるのかと思うと、隣国ながら気の毒だと思います。
931 :02/06/26 03:20 ID:JPYjzs4M
私の乏しい知識で考えたのですが、
20世紀に、日本の統治により、朝鮮には身分制度が無くなり、奴隷が居なくなった。
また、誰でも読み書きが出来るようになり、愚民政策が出来なくなった。

しかし、社会全体の意識はそう簡単に変わらないから、独立後、北も南も律令制度が再び顔を出し、
今度は教育によって都合の良い愚民を作るという、凄い試みが成功して今日に到る。

まぁ、日本も教育を悪用する勢力があるけどね。
932 :02/06/26 04:32 ID:xhtiG0wb
日本は不幸中の幸いというか、戦争に負けて米軍の進駐をうけ、
なかでも指導部に日本文化に理解があり、ある意味運に恵まれた。
それである意味「夢から覚めた」んだけど、
(当然そうでない人、そうでない部分もあることは承知だが)
韓国では、まだ醒めてない、あるいは冷戦のあおりで意図的にコントロールされた状態が続いているのではと思います。

なんだかんだいって、まだ戦争中の国なんだと思います。
近代戦の時代とはいえ、陸続きの国と戦争するには、お上に逆らわず無知で盲従する国民が絶対必要ですから。
そのためのウリナラマンセー教育なのでしょう。
933 :02/06/26 04:41 ID:JPYjzs4M
>>932
私的には戦前の教育も戦後の教育も同じだと思っていますけどね。
大体、戦後教育の申し子の「団塊の世代とその続き」がまるで役立たずですから。

戦前に教育を受けた人達が、高度経済成長の日本を作った事を考えると、
逆に、戦前教育がまともで、戦後教育の方に狂気が混じっているのでは?
そんな気がします。

あと、江戸時代の「よみ・かき・そろばん」のソロバンは昭和の終わりまで
学校で教えられていたあたりに、日本の過去の教育の凄さがあると感じます。
今の日本は…よくわからない。
934 :02/06/26 05:30 ID:HkJrI1XF
前半の釜山君の言語明瞭意味不明の書き込みには本気で混乱した。
正体が判り失望したが、それでもこう言う可能性を知る事が出来て良かった。
次にはもっと早く判断出来れば良いが。

>>584で「韓国で反日教育を受けてきた」ってのと
>>791の「自分は在日ですよ」ってのからすると一人でなかったのは確実だね。

意図せず、僕が戦争反対なのは孫コに憎しみの連鎖の遺産を残さない為ではなくて、
安っぽい人命尊重のキレイ事の為だったんだって知ったよ。

反日に効果があるってのは認める事にするよ。
935910:02/06/26 05:49 ID:eeyre3P2
>>934
私は釜山君は複数で、しかもお互い繋がりが有る人物同士だと思ってます。
偽者が出てもその事に指摘されるまで一度も触れた事が無いのと、その偽者
が発言した内容と自分の発言の矛盾点を指摘されたとき、あれは偽者と言わ
ずに、無理やり正当化しようとした発言をしてますから。

ただ彼らがこれからどうしたいのかまで聞き出したかった所ですが。
でも内容的には悪いスレでは無いと思います。
936910:02/06/26 05:51 ID:eeyre3P2
>>935
我ながら変な文章になってる。(鬱
937910:02/06/26 05:56 ID:eeyre3P2
それからハン板で経済的に韓国は駄目だろうといった発言をすると、日本人
からのレスは有っても、彼ら韓国人からまともなレスが無いですね。
この辺は理解してるのかな?
938 :02/06/26 07:16 ID:/9vYBkvr
とりあえず未来のために↓のような半端なサヨク板を啓蒙してきなさい
http://www.njd.com/discuss.cgi?id=jiyu&stat=1&info=1
939 :02/06/26 13:24 ID:qk7aFRoZ
>>933さん

仰るように戦前の日本の教育は、徳育と知育の二本立てでした。
韓国も日本の教育システムを取り入れ、徳育と知育の二本立てでした。

戦後、日本は徴兵がなく、平和憲法を持つ「戦争しない国」になりました。
徳育は微妙に政治的な問題を含むようになり、実際の教育は残った知育に偏ったものとなりました。これが大きな問題だという認識は、少年犯罪や不登校の問題 が表面化するずっと以前、日本赤軍の時代からありました。
(つづく)
940 :02/06/26 13:26 ID:qk7aFRoZ
一方、朝鮮戦争後の韓国はまだ北朝鮮と休戦状態であり、徴兵があります。
米軍の進駐を受けましたが、すでに冷戦に突入してから作られたあの国のコンセプトは日本の平和憲法と大きく異なります。つまり、戦争するためには国に盲従す る国民がどうしても必要です。
義務教育で漢字を教えるのを止めた代わりのウリナラマンセー教育、つまりこれは、国家にとって都合のいい教育に他なりません。

★教育は本来、もっと全人格的なものです★
詳しくは国連の「子どもの権利条約」、日本の「児童憲章」
さかのぼってはルソーの「エミール」を是非ご参照下さい。

当たり前ですが、教育の目的は社会と親が協力して一人の人間の可能性を最大限に引き出すべく努力する事であり、

★けして親や国家に都合のいい人間の大量生産ではないのです。★

スレ違いになりました。
941GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/26 22:31 ID:x9n00Pa0
>>910さんへ
大変興味あるお話でした。このスレ続くなら、また参加します。

>>923
本国choiの本音だよ!
反日より強烈だな!コピペ
269 :Choi ◆yVu8.Hw2 :02/06/23 13:54 ID:N4Cilcse
>>264
駐在員として日本に住んでいるが、ソウル出身です。ソウル大学を優秀に修了して
います。
在日とは様々な局面で、別の人種だと自認しています。

ゴラァ!別人種の「釜山港からの旅」次スレ立てYO!
おながいします。週末に参加します。

最後に
和人(シャモ)とか在日(チョン)だったら「○○大を優秀な成績で終了しています。」って言わねーよな。
ただただ唖然
942910:02/06/26 22:49 ID:MQMWmEwG
>>941 GR1 ◆2kPI.oOMさん
私は2ch初心者なんですよ。
でも下らない書き込みも多いですが、2chの存在意義は大きいと思いますね。
このような掲示板が存在できる内は、日本の未来はまだ有ると信じます。

私もまた参加しましょう。
では2chの存続を祈りながら落ちます。
943GR1 ◆2kPI.oOM :02/06/27 00:42 ID:8YA5iXZS
>>941 7行目の264は、これです。

こいつ(choi)、明智光秀を武智光秀っていって「ぱか」にされてたョ。
在日じゃないのがばれてました。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024710137/269-300
このスレ読むと本国人の意識と「在日」の違いが解ります。

他の名前(「大和 ◆EIfYwjr. 」説が有力)で出てくるので、ぼこぼこにしてやってください。(藁

>>942
私も同じ意見です。
2ちゃんねるって「カオス」の状態なんですよ。
「何とか」と「何とか」は、紙一重って言うじゃないですか。(藁
944 :02/06/27 06:04 ID:34JS1l4p
>>943 GR1 ◆2kPI.oOM さん
【近代】なぜ朝鮮人は伊藤博文を暗殺したの【明治】 少し読みました。
なかなか面白いスレですね。暇が出来たら全部読みましょう。
私は本当に歴史の知識が無いんですよ。恥ずかしながら(藁
でも2chは面白いので歴史に興味が湧いてきました。

それから「カオス」との意見驚きました。実は942の書き込みで書きかけて
消した例えの一つだったので。
ついでだからその時のもう一つの内容を書きます。
わたしは「脳」だと思ったのです、脳はまさにカオスのような物で様々な情報が
渦巻いています。そして外界(書込者)からの入力によって情報を相互に修正し
ながら結論を導き出します。自分ではよく似てると思うんですが(藁
(実は素人ながら脳性理学が大好きなんですよ)

仕事しなきゃいけないので。sage
945910:02/06/27 07:02 ID:34JS1l4p
>>943 GR1 ◆2kPI.oOM さん
一応補足>>944は私の書き込みです。
それからやはり在日もしくは韓国人の書き込みが欲しいですね。
日本人どうしでは自己満足にしかなりませんので。

釜山港さん、貴方には返答しにくい事を問い詰めた形となりましたが、
ただ虐めるつもりで書いたわけでは無く、お互いの本音と知識を交換したい
だけなのです。

また書いてね。
946http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/06/28 15:24 ID:xqEA6WF0
http://nara.cool.ne.jp/mituto
このHPが今大ヒットしています。
947age:02/06/29 03:55 ID:Zc+aAIvf
保守
948雲國斎先生 ◆qK4ikiEk :02/06/30 01:39 ID:FJack2Qo
保守
949:02/06/30 11:43 ID:vjfQYfHL



     釜 山 港 か ら の 旅 さ ん 逃 げ た ん で す か?
950名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/30 12:18 ID:mddA/wUD
>>932
実は日本も、第二次大戦終了後に分割統治される可能性が有ったそうだ。
しかし時の政治家(鈴木貫太郎だったか?)が猛反対して、結局アメリカの
単独統治に落ち着いたという経緯がある。
951保守:02/07/01 07:25 ID:T3qkZGQD
次スレの準備はしたほうがいいのかな?
テーマがいいので、ROMとしては
未来に向けて、続けていって欲しいのですが
952 :02/07/01 07:33 ID:2r4dabCo
>>1
スレ立てたくせに都合が悪くなると逃げるのかい?
953 :02/07/02 17:11 ID:Oz1VXAmD
実は日本も、第二次大戦終了後に分割統治される可能性が有ったそうだ。
954 :02/07/02 20:02 ID:MEJgSsNH
つまり、糸魚川構造線でまっぷたつとな?
東がソビエト、西がアメリカか・・・・
でも日本人はなぁなぁだから国民同士の対立はなさそうだなぁ
955GR1 ◆2kPI.oOM :02/07/02 21:01 ID:QA4OXCOQ
>>953
>>954
日本の分割占領はトルーマンが拒否しました。
ソビエト占領予定地域は東北、北海道でした。
その後、スターリンが北海道北部を要求しましたが、トルーマンはそれも拒否。
北海道占領予定の部隊は、北方領土を占領しました。

新スレ立ててください!
956 :02/07/03 22:31 ID:dyJ2sy56
保守
957 :02/07/04 23:48 ID:NVfRhTJN
保守
958 :02/07/07 19:36 ID:0Xxt4H8D
保守
959:02/07/09 00:35 ID:5XM3f0Ym
保全
960 :02/07/10 00:12 ID:mJ10wRWt
agetokou
961 :02/07/11 23:20 ID:2cfOfksx
>>956-960
空揚げだけのスレは、そろそろ眠らせてやろうよ。
そんな訳でsage
962
スレ立て荒らし対策ってことで…埋め立てつつあげ