【言葉で】ぢぢ様２【遊ぼう！】

ねんちゃくもてんさいもことばあそぶと、いいよ



前スレ
【ぼくたちの】ぢぢ様・ばば様【ソース！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051328730/l50

3ゲトニダ

5くらい？

３ｇｅｔ

自作自演で糞スレ立てるなよ転載糞。

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と　書　く　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

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誰が遊んでいるのか知らないけど、
遊ぶならメール欄にsageと書いて遊ぶﾆﾀﾞ　プ

　　何このスレ・・・・・・・？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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スクソプト？

転載君の被害妄想が助長される。

ぼくへの批判は一人が粘着してやっている

被害妄想が助長されました。

こりゃひどい｡日本人も火病おこすんだって言われても仕方がないぞ｡ 転載君はまともなコテハンだったのに､､｡ 被害妄想はどっちだよ｡

まともじゃない奴がまともの基準を知ってるとは思えない。

ある意味､ハン板の現状を象徴してるかも｡

269 ：転載君 ：03/04/27 19:21 ID:H2AabN1Q
>>262
どういたしまして。ハングル総督府からの無断転載ですし。
しかし、このスレは、ぢぢ様・ばば様に頼って思考停止すると、どうなってしまうか
如実に判るスレになっておりますなあ。

＞ハン板の現状を象徴
ぢぢ様厨の批判をぢぢ様厨と同じやり方でやって自分を高みに置いてみたりね。

20 ：やｰなる ：03/04/26 18:51 ID:vBBxP86B
朝鮮語の普及が日本によるものと言うソース希望｡

＞ハン板の現状を象徴
こういう人が“昔”を知ってる口振りで現状を語る。

冷静に歴史を語れるスレだと思ってたのに、
細かいところで無限ループするだけのスレッドはここでつか？

前スレにおける面白い現象

１、ID:8cefwF5H、転載君、ID:pf7iWq1Hは自分の意見を否定するものをすべてぢぢ信者と見なして噛み付く。
ぢぢ信者との違いが理解出来ない。

だかれ、転載君の「属国」についての主張を
バカでもわかるように解説してちょ、マジで。
何回読んでもわからんです。

意味不明だが､なにかしら不満があるのでしょうか? 議論ならちゃんとしましょう｡そうすることで前スレはかろうじて残っていたわけだし｡

＞転載君
転載君が何時｢粘着に絡まれて困っているふり｣をしても良い様に場を暖めておいてやったぞ。

俺はどちらかと言うと転載君に噛みついてた方の主張がわからん｡ ただの粘着にしてはひつこいし､わざとループさせてるように思えた｡

>>63
転載君の主張がわかるなら解説お願いします。

>>60

私も理解できなかったヨ。
近代の「属国」と「冊封された国」は異なる、までは
分かったけど。
冊封されていた国を、「近代西洋で言うところの『属国』
もしくは『従属国』に似たもの」だと「見なす」のは
ＯＫなのかそうでないのかが全く分からない。

>>63
粘着してるヤツが１人だったら｢粘着にしてはひつこい｣という主張は誤ってない。
しかし、転載君の重力に惹かれてだんだんと隠れ粘着が集まって来るのだよ。

って言うかスレの主旨から激しくそれてるので､この話題はペンディングにした方が良いと思いますが､､

やーなる君もわかってないと見た。

945 ：　　 ：03/05/01 10:07 ID:10xkQ+0U
レッテルを貼って雰囲気を誘導しようとしてる人が一名いますが、粘着で見ててｶｺﾜﾙｲよ。

「ことば遊び」「高見に立つ」etc.は、嫉妬心の強い粘着がよく使う言葉なので、どの部分
が言葉遊びか具体的に指摘する→ソース付きで話さないと、誤解を受けますわな。


言葉遊びという言葉は俺は一度しか使ってないのに｢一名｣と認定されてしまった。
おまけに、
948 ：　 ：03/05/01 10:32 ID:10xkQ+0U
本音スレで某コテに粘着し続けて、誘導された先でも呆れられた粘着ﾀﾝのよう
ですね。
↑またもやレッテル貼り。

粘着が粘着するのには十分な理由だろう。

ワカメに逃げられて以来、粘着出来るパートナーが欲しかった。
いつもひとりで泣いていた。

9 ：やｰなる ：03/04/26 17:37 ID:vkAPARiZ
使用人の子供が学校で朝鮮語を話して殴られたのを聞いて､学校に怒鳴りこんだらしい｡


10 ：やｰなる ：03/04/26 17:41 ID:vkAPARiZ
じいちゃんは当時で?

9 ：やｰなる ：03/04/26 17:37 ID:vkAPARiZ
使用人の子供が学校で朝鮮語を話して殴られたのを聞いて､学校に怒鳴りこんだらしい｡


10 ：やｰなる ：03/04/26 17:41 ID:vkAPARiZ
じいちゃんは当時では珍しく朝鮮語を勉強していたらしい｡

15 ：やｰなる ：03/04/26 18:37 ID:vkAPARiZ
日本が負けると､今までじｰちゃんを変人扱いしてた居留日本人のお偉方が､急に朝鮮語を教わりに来たらしい｡ 普段大東亜の指導者たる日本人､などと言っていた連中が､途端に自分の使用人や部下にへつらいだしたらしい｡

こういう情勢も考慮しないつくり話は好き。

66 ： ：03/05/01 16:45 ID:I/jeNRd8
ボクの爺ちゃんは結婚を約束した娘が居たのに無理矢理日本に拉致されて来たんや！！

78 ：　 ：03/05/01 16:48 ID:K2KMqkog
>66
そのおかげでお前が生まれたんじゃないのか？そしたら。

ところで漏れのエイヌスはあとどのくらいもつのだろう・・・
↑
即興のネタを真実と前提するお人好し
こういうヤツにはなりたくない。

62 名前：山田裕仁 ◆1111cyUT32 投稿日：03/05/01 13:03 ID:MMGLOLWQ

青楓会代理人さま

　
お電話で約束した通り、謝罪レスを入れさせていただきます。
　
大変、申し訳ございませんでした

今後は「おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？」スレへの

投稿は一切行いません。

青楓会は純粋な気持ちで靖国を参拝し
　　
戦没者を追悼する素晴らしい団体です。

反対する自分の方が心を病んだ人間であると

言うことに気付かされました。




　　　　　　　山田裕仁#N4IｻMC)rこと、大分の深山です。
↑
青楓会にカルト宗教的な怖さを付加させようとしてやってるとしか思えない。
突っ込みもなかった。腑抜け。

俺が書き込まなくなったら誰かがｵﾚを指して
｢何が言いたいのかわからない｣｢電波｣｢火病｣などと云うだろう。
それもいい。

だれも解説してくれない。

近代的な属国関係ちゅーと
女を何千人も皇帝に差し出したり
かい秩序とやらに、精神的に支配されなくても
よい関係ということですか？
違いをひとつひとつアホにも判るように説明してくらさい。

>>77
インド・ブータンの関係みたいに国際法的手続きをとったかって
ことでしょ。中国と朝鮮がそのような近代法の手続きをとってない
っていいたいんでしょ。まあ日本は下関条約で朝鮮の独立を承認させて
ますけど（私も国際法詳しくないんで、詳しくは本人に聞いて）。

ところで前スレの >>886 、さりげなくトンデモなページを出してた（最初の方）。
このページ見てみてよ。ソース云々の前に、理屈としておかしい。

ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/kokumei.htm

＞６９〜７６
、、、だ、、大丈夫ですか？
私の祖父の話を作り話といいますが、別にこの話は
「情勢を無視した話」でもなんでもないと思いますよ。
戦争中、学校で朝鮮語を禁止した「熱心な」教師は半島には
たくさんいたようですし（「植民地朝鮮の日本人」岩波新書より）

靖国参拝については、なんだかよくわかりません。なぜここで書くのでしょう、、。

>53 名前：やｰなる[] 投稿日：03/05/01 20:04 ID:ujz+ibOU
>こりゃひどい｡日本人も火病おこすんだって言われても仕方がないぞ｡

知ったかﾊｹｰﾝ

＞７４
これは前スレとはまったく関係の無いレスですけど、、、。
マジで理解不能です。
電波とか火病とか言いませんから、ちゃんと議論しませんか？

>>81
煽って来ると思ったんだがそう真面目な態度を取られると申し訳無くなるな・・。
上のは精神障害者の独り言だと思ってスルーして貰いたい。

＞「植民地朝鮮の日本人」岩波新書より
高崎宗司ですか。
拉致が発覚した翌日の新聞に↓のようなことを書き、
ww3.tiki.ne.jp/~yang/kyokasyo/kill.html
「従軍慰安婦」問題について事実認定に関して疑問が呈されている先行の左翼学者の見解をそのまま孫引きし、
昭和五十七年に起こった「教科書問題」についても、意図的な誤報（虚報）によって発生した捏造であったことが現在明らかになっているにも関らず、
あたかも事実であるかのように扱い、↓
www8.plala.or.jp/Kusimitama/report-5.html

http://www.akashi.co.jp/news/news_kita.htm
↑のようなことを云っている大学教授をオレは信用出来ない。
もっとも、
「これはあくまで単眼的な見解で、もっと他の見解があるかもしれません。
また、この情報が完全に正しいとはいえません」が。

>>59

>１、ID:8cefwF5H、転載君、ID:pf7iWq1Hは自分の意見を否定するものをすべてぢぢ信者と見なして噛み付く。
>ぢぢ信者との違いが理解出来ない。

そうなんだよね。
否定するのであれば本来しっかりした反論がなければならないが彼等はぢぢ様の引用という理由だけで否定してしまう。

これでは反ぢぢ様信者とでも言うほかない。

ぢぢ様信者にしても、はじめから信じてたわけじゃなく、誰もまともな反論ができなかったからというのがあるのでは？

否定するのであれば
↓
ぢぢ様からの引用に基づく意見を否定するのであれば

否定するのであれば本来しっかりした反論がなければならないが彼等はぢぢ様の引用という理由だけで否定してしまう。
↓
ぢぢ様のソースって、ほとんどが本からの引用だから、ソースとしては申し分ないはず。
ソースがある以上それを否定するのであれば本来しっかりした反論がなければならないが彼等はぢぢ様の引用という理由だけで否定してしまう。

スマソ

>>79
国際法がどーだ、こーだ、ではなくてですね。
「章程」は、前近代国家同士の清と李氏朝鮮が何百年と続いていた旧来の柵封を確認した
形式ではないかと言っただけです。
非常に単純な指摘です。竹崎さんには、この指摘への応答がないですね。
これでも、理解できないようなので、清も李氏朝鮮も江戸幕府体制と同じ前近代
国家であると、噛んで含めるように説明したのですが。

旧来の柵封概念での「属国」と、柵封体制が壊れた以降（＝東北アジアの近代
の始り）の「属国」を同じものと扱った背景には、何があったのかを説明した
に過ぎない。
当時の背景から、意識的に違いを無視して、属国だから同じものとする言説は
理解をしているし否定もしていない。

日本の当時の切実な状況下で、やむを得ない言説だと言っているわけです。
しかし、この指摘には応答せず、国際法だ、なんだと持ち出すのは、当時の
言説の、（切実な背景を持たない）陳腐な口真似でしかないかと言っている
のです。　ま、これくらいですね。やはり、ここの板では無理ですね。言葉
が浮ついていて、対話が意味をなさない。

しかし今回は、様子だけ眺めてたハン板の実態を身をもって経験してよかったです。

一部の異常な粘着と、数割の敵味方でしか思考できない人、この二者の叩きの
為の叩き。そして、叩きを直接はしないが、同じ単純な敵味方思考で、叩きを
許容している残りの数割。おそらく、これで全体の８割くらいってとこじゃな
いですかね。

転載君の言ってることは概ね同意だけど､そういう状況できちんと議論したい人もいるので､見切りを付けないで欲しいです｡

すいませんけど、見切りつけます。

所詮は特殊な性癖の人が集まっているだけでしょうし。

>>90
残りの２割は
一部の異常な粘着をスレに居付かせようと煽る荒らし、
居もしない｢敵味方でしか思考できない人｣を作り上げ、それを見下すことに満足感を得る人、
書き込みに内容が無いから叩かれるのに、自分では自身の書き込み内容に価値があると信じ、
｢自分が叩かれるのはこの板の住人は敵味方でしかものごとを考えることしか出来なく、
自分はその分類のうち“敵”と見なされたから叩かれている｣というカルト思考なサイコさん、

といったところですか？

251 ：転載君 ：03/04/27 18:59 ID:H2AabN1Q
>>232は、酷い電波だぞ。
ハングルが方言で、標準語のソウルは漢文だって
みんな偉そうにしてるのに、なぜ突っ込まないんだ？
ソースが ぢぢ様・ばば様だから？

269 ：転載君 ：03/04/27 19:21 ID:H2AabN1Q
>>262
どういたしまして。ハングル総督府からの無断転載ですし。
しかし、このスレは、ぢぢ様・ばば様に頼って思考停止すると、どうなってしまうか
如実に判るスレになっておりますなあ。

＞所詮は特殊な性癖の人が集まっているだけでしょうし。
ぢぢ叩きに躍起になって、デムパがただ放置されていることを、
｢ソースが ぢぢ様・ばば様だから突っ込まれない｣
と感じる陰謀論っ子と、

何も行われていないスレで、
｢このスレは、ぢぢ様・ばば様に頼って思考停止すると、どうなってしまうか
如実に判るスレになっておりますなあ。｣
と突然言い出す妄想性人格障害者が集まっているだけですよね。

>>92
この板の住人が何百人いると思ってるんだ？
推定だがWC前でも200人は軽くいた。今なら倍増してるだろう。
一つのスレだけで全部を批判できると思ってるお子様や、自分の意見が
理解されないのは自分に責任がないと思ってる厨房はご自由にどうぞ。
挨拶するまでもない。

さて、どちらが粘着君なのでしょうか？？？

147 ：まんてん ：03/04/13 14:54 ID:njlzUM+l
慰安所がなければ強姦? 馬鹿かお前 英軍も米軍も慰安所なくても強姦してないぞ 旧軍と赤軍だけだぞそんな軍隊

137 ：まんてん ：03/04/13 14:49 ID:eRZe3xSw
血のﾒｰﾃﾞｰの時に皇居になだれこんで食べ物盗んだのしらない? 天皇万歳を言ってたやつが負けたとたん天皇批判だぞ これは事大主義じゃないのか? 反論できるか?

187 ：まんてん ：03/04/13 15:12 ID:njlzUM+l
俺は第二次大戦のこといってるの ﾋﾞﾙﾏを占領した英軍､沖縄を占領した米軍､慰安所がなくても強姦事件は旧軍より少なかったぞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
｢血のメーデー｣が終戦直後に起きたことにしたり、
ソースも出さずに自分の想像を事実のように語りながら、

705 ：やーなる ：03/04/28 03:23 ID:AmxSaE2+
ただ「じじ様」のサイトはあくまでも一方の側から見たソース集
なわけですし、誰かが同じような労力を費やせば、同じ程度の
「もう一方から見たソース集」はできるわけです。

ま、それをする人がいないから、私なんかが細々とやってるわけですが。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
と、面白いことを云うw

>>93　>>95
なに感情的になってるの？
君自身にあてはまらなかったら、スルーすればいいだけでしょ。

>>98

＞所詮は特殊な性癖の人が集まっているだけでしょうし。

こんなレスを平気でつける人間がよく他人を感情的などと言えるね。
俺は前スレ全然読んでないけど、君がなぜ煽られたのか少しわかった気がするよ。

>>98
そうやって煽るなよ（ｗ
属国の概念について疑義を呈したかったのであれば、そこでやめとけばいいものを．．．．

>>98
意味不明。
質問に質問で返すなよ。

転載くんの冷静な分析っぷりを見る限り残りの２割もおわかりになられるであろうと質問しただけですよ。

で、残りの２割は
一部の異常な粘着をスレに居付かせようと煽る荒らし、
居もしない｢敵味方でしか思考できない人｣を作り上げ、それを見下すことに満足感を得る人、
書き込みに内容が無いから叩かれるのに、自分では自身の書き込み内容に価値があると信じ、
｢自分が叩かれるのはこの板の住人は敵味方でしかものごとを考えることしか出来なく、
自分はその分類のうち“敵”と見なされたから叩かれている｣というカルト思考なサイコさん、

といったところですか？

転載君がキレルようにキレルように、前スレからハードにソフトに粘着して
キレルのを待って「ほら、こんな香具師だから信用できない」と言う目的を
達したから、ぢぢ様側の勝利！

>>102
自作自演ですか？
何で批判や叩きを無理矢理ぢぢと結び付けるのかな？
｢何があってもぢぢ（或いは信者）叩き｣な下記レスと同じ精神性ですな。

251 ：転載君 ：03/04/27 18:59 ID:H2AabN1Q
>>232は、酷い電波だぞ。
ハングルが方言で、標準語のソウルは漢文だって
みんな偉そうにしてるのに、なぜ突っ込まないんだ？
ソースが ぢぢ様・ばば様だから？

269 ：転載君 ：03/04/27 19:21 ID:H2AabN1Q
>>262
どういたしまして。ハングル総督府からの無断転載ですし。
しかし、このスレは、ぢぢ様・ばば様に頼って思考停止すると、どうなってしまうか
如実に判るスレになっておりますなあ。

転載くんを批判する奴＝ぢぢ側
転載くんを擁護する奴＝反ぢぢ側

転載くんの云う｢敵味方でしか思考できない人｣ってのは１０２みたいなものなのかな。

>>95
２ｃｈ内のアクセス数２０〜３０位以内のこの板が人口２００人？
少なくとも１０００人はいるだろ。

>>5-52のハード粘着とID:Zc6piqP5　ID:9PpJX+Q4のソフト粘着
の絶妙なコンビネーションの勝利！

歴史の話題を語ろうとした転載君の甘さ。
ここはそんな所ではない！
おまえのような甘ちゃんは必要ないってこった。

>>102
俺は今日初めてこのスレにきたのだが？
>>90のカキコに脊髄反射したと言われればそれまでだけど、（w
ほんの一部を見て全体がこうだと決めつける香具師は信用できんな。

>>106
スクリプト荒らしをハード粘着って・・・馬鹿ですか？
粘着の何たるかも知らないカスが知った風に粘着を語るなよ。

>>105
だからWC前って書いてるでしょ。
去年でた２ちゃんのガイドブックには150人と書いてあったしね。
数えられるわけでもないが俺的には現在の人口は500人前後と踏んでいる。
1000人まではいないんじゃない？

97さん､それ俺じゃないんだけどなあ｡ それと文脈がわからんが血のメーデーは食糧メーデーと間違えただけじゃない?

>>108
ID:9PpJX+Q4さんのソフト+ハードな粘着、もとい攻撃の見事な勝利だと
誉めているのですが．．．（>>5-52のIDを見てみれｗ）

>>111
IDがころころ変わっているからスクリプトだと言っているのだが。
本当に頭が悪い様だな。

ID:9PpJX+Q4（+>>5-52)は、棄てさんですか？？
熱い情熱が共通していますね。

＞>>5-52のハード粘着とID:Zc6piqP5　ID:9PpJX+Q4のソフト粘着

＞ID:9PpJX+Q4さんのソフト+ハードな粘着
成る程。スクリプトをオレと認定ですか。
やはり審判くんは転載くんの云う｢敵味方でしか思考できない人｣なんだろうなあ。

＞スクリプト荒らしをハード粘着って・・・馬鹿ですか？
＞粘着の何たるかも知らないカスが知った風に粘着を語るなよ。

スクリプト荒らしだって、書きこみ内容が粘着なら粘着としか言いようがない。
詭弁で、かばうのは本人だからだろうと、思いますわな。

102 ：審判 ：03/05/02 13:44 ID:9Ds35lgj
転載君がキレルようにキレルように、前スレからハードにソフトに粘着して
キレルのを待って「ほら、こんな香具師だから信用できない」と言う目的を
達したから、ぢぢ様側の勝利！

＞ID:9PpJX+Q4さんのソフト+ハードな粘着、もとい攻撃の見事な勝利だと誉めているのですが．．．
困ったときのぢぢ信者認定w
詭弁で庇っているので審判＝転載くんですね。

ということで、転載君を見事退場させたID:9PpJX+Q4さんに、替わって歴史
を話してもらいましょう。拝聴します。

＞スクリプト荒らしだって、書きこみ内容が粘着なら粘着としか言いようがない。
粘着だろうねえ。粘着は否定していないよ。
でも、何で誰でも出来る｢スクリプト荒らし｣を行うとハードになるのかが疑問なんだが。

>>116
ムキになるとこ見ると余計あやしい。

ID:9PpJX+Q4さんに、替わって本題に戻って歴史を話してもらいましょう。
拝聴するのにROMに戻ります。

>>119
どっちがムキになってんだか。
なんか粘着の神髄を見たような気がする。

>>118
＞何で誰でも出来る｢スクリプト荒らし｣を行うとハードになるのかが疑問なんだが。

誰でも出来ても、誰でもやらない。
やるのは、粘着しているうちの誰かだろ。
前スレでも、このスレでも発言内容をｺﾋﾟﾍﾟしてずっと貼っていた人がいたしｗ

>>120
ID替わってるよ。

＞ムキになるとこ見ると余計あやしい。
嫌韓厨の在日認定と同じ理屈。
>>121
＞誰でも出来ても、誰でもやらない。
つまりこのスレ以外でスクリプト荒らしを見た事がない、と。
たまにはハン板以外も覗いた方がよろしげですな。
＞やるのは、粘着しているうちの誰かだろ。
それは否定しない。
＞前スレでも、このスレでも発言内容をｺﾋﾟﾍﾟしてずっと貼っていた人がいたしｗ
ソース希望。

何か馬鹿が俺に歴史の話を期待しているようだが、ここは歴史議論スレじゃないぞ。
転載くんの言葉遊びに酔い痴れ、そして、粘着するスレだ。
ラウンジにこのスレのスレ立て依頼わしたオレが言うんだから間違い無い。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1051680440/55

訂正
×スレ立て依頼わした
○スレ立て依頼した

直ぐにぢぢ信者やスクリプト認定するヤツがいるから
｢日本語が不自由だ｣と在日認定されかねないw

ちょっと頭の病院行ってくるから逃亡認定しとけよ。

>>123
＞つまりこのスレ以外でスクリプト荒らしを見た事がない、と。

書きこみの内容が、粘着してる香具師のものだと解かるのと、単純なスクリプト荒らし
とは違うのでは？

＞ソース希望。

前スレだとソースだしてるが。

＞転載くんの言葉遊びに酔い痴れ、そして、粘着するスレだ。
＞ラウンジにこのスレのスレ立て依頼わしたオレが言うんだから間違い無い。

やっと粘着を白状したな。

>>122
ん？
どういう意味？

>>122
自演認定のつもりですかな。
>>126
粘着してるヤツのものだとわかるスクリプト荒らしなんてニュー速でも厨房板でも見られる。
そんな希少なものでもないだろう。
＞前スレだとソースだしてるが。
アドレス。
＞やっと粘着を白状したな。
70 ： ：03/05/01 20:43 ID:I/jeNRd8
ワカメに逃げられて以来、粘着出来るパートナーが欲しかった。
いつもひとりで泣いていた。

何が｢やっと｣なんだ？

今度こそ本当に出掛けるので逃亡認定よろしく。

＞何か馬鹿が俺に歴史の話を期待しているようだが、ここは歴史議論スレじゃないぞ。
＞転載くんの言葉遊びに酔い痴れ、そして、粘着するスレだ。
＞ラウンジにこのスレのスレ立て依頼わしたオレが言うんだから間違い無い。

以上のように粘着を白状していますが、この言葉使いの特徴
棄てさんと同じくらいのイカレ具合
そして、このスレの存在を知っている・・・　
・・・あのコテハンさんしかいないでしょう・・似た者同士で棄てさんといがみ合ってた・・

>>128
ああ、そういう事か。
102のIDと一緒なんだけどな。

粘着を公言する粘着ってタチ悪いな・・。

転載君のほうが感情的でレスもまどろっこしく意味不明で（これは自分がバカのせいか）
すごく「変なヤツ」に見えるのですが。
やーなるﾀﾝは転載君側に立ってはいるものの、何もわかってないと思う。

１）スクリプト荒らしを使った粘着があった。
２）本人が粘着を公言した粘着が居る。

１）を２）がやったと俺も思う。

＞132
転載さまにそのような不敬をかますとぢぢ様の手下と呼ばれますよ。

あのですね､誰が粘着だとかどｰでもいいでしょ? とりあえず､俺はちゃんと議論ができればそれでいい｡

>>135
議論は無理じゃないすかね。
粘着のタチが悪すぎる。

>>135
ごめん、煽りじゃないけどこのスレ何を議論するんだっけ？
1から読んだけど全然わからん。

議論したければハンファイスレにでも行けよ。

>>137
>>1の出してる前スレはしてるようだが・・粘着を公言した粘着が、粘着する
ために>>1を立ててるし（汗

前スレの続きスレを誰か立てればいいのかも。

>>129
>>1(ID:9PpJX+Q4)は、寄って集って遊べる玩具に転載君をしたかったんじゃないの。

このどさくさに前スレで勝手にファビョって
このスレの方向性を決定づけてしまった
当時のID:8cefwF5Hだったﾔｼがまぎれてる気がする。

係留中の海上自衛隊輸送艦から、機械作動油が流出　江田島町江南沖　／広島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030426-00000006-mai-l34
◆自衛艦から油流出　２５日午前７時１５分ごろ、江田島町江南沖に係留中の
海上自衛隊輸送艦「しもきた」（８９００トン）から、機械作動油が漏れ、幅５メートル、
長さ１００メートルにわたって拡散した。オイルフェンスを張り、
吸着マットで約２時間後に回収した。流出量は約３リットル。（毎日新聞）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^

>>138
荒れる＆粘着が嫌なら、総督府がありますな

総督府で引導渡された粘着が、本家に主力を注いでいるのいかもしれんｗ

琉球国は朝鮮と同様に中国との間に柵封関係を結び、
形式的には「中国皇帝が琉球王を決める。」ことになっていました。
薩摩藩の支配下に入っていてもその関係は続きました。
柵封関係が現代的な感覚での属国だとしたら
琉球が薩摩藩の実質的に「属国」になった後もありえないことでしょう。
あと、江戸時代の対馬の宗氏は幕藩体制下にありましたが
と同時に朝鮮と柵封関係を結んでいました。
韓国から「対馬は韓国領ニダ。」と電波が飛ぶことがありますが
これは柵封関係への誤解から生じたものです。

ハン板では朝鮮は小中華思想だったとたまに聞きますが、
江戸幕府も小中華意識をもっていました。
中国の周辺国にはそういった考えはよく見られるようです。
というか、」私が小中華という言葉を知ったのは江戸幕府を題材とした歴史本からなんですけどね。

>>145-146
転載君が言ってたことも、そうした前近代の国家体制、国際関係（日本の場合は
明治以前）と、近代を一緒に捉えるのは、どうかというものだったようだが、同じ
属国という言葉を使っているから云々と話が前に進まないように何人かで、してた
ようだったな。話をループさせるようにしておいて、ループするとイチャモンつけ
るのだから、おそれいったよｗ　＞前スレ

>>88
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jameah/newsletter/news02.htm
原田環氏（県立広島女子大学教授）は、「条約にみる清と朝鮮間の冊封体制の崩壊」と
いう題目で報告し、朝鮮の開国近代化を考える際には日本による冊封体制解体の動きと清
によるその再編の動きとを同一視野の下に捉えなければならぬとの視点から、特に後者の
側面を論じた。同氏は壬午事変以降の清・朝鮮関係について、ウェスタン・インパクトの
下では清は万国公法を用いて対朝宗主権を強化したとし、ここに「章程体制」という概念
を設定する。１８８２−８３年の両国間の３章程により宗属関係が明文化され、また袁世
凱が「監国」として駐在し、さらに租界設定や治外法権により清自身が欧米帝国主義の性
格を持つに至った。このような清の政策は日清戦争によって挫折し、清との対等を含意す
る大韓帝国の成立後、１８９９年の清韓修好通商条約により両国間に近代的国際関係が成
立したとする。

これで満足いかないなら自分で調べてください。

それよりもなによりも、
「冊封」を「柵封」とずっと表記してた転載君には、
誰も突っ込まなかったの？

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

>>149
ＩＭＥパッドの手書きで出さなくちゃいけないからでしょ。

なんか、いい感じになってきましたな。
転載君も拗ねてないで、戻ってくりゃいいのにｗ

>前近代の属国は、近代の属国とは違う

だから？だからなに？？？

>>148
URL中の「二つの国際秩序と明治外交」というのは、転載君の言ってたこととピッタリ
一致しますな。

a)欧州列強の影響によって始った東アジアの近代
　　　　　　　　　　と、
b)それ以前の東アジアの前近代
　　　　　　　　　　とを、分けてそれぞれの属国概念を論じるべきという
転載君の主張は妥当性を持ってると思います。

竹埼委長氏の主張は、a)の時代についてのみの「属国」を論じていると言え
ましょう。

＞「冊封」を「柵封」とずっと表記してた

あらあら、恥ずかしい。顔から火が出そう。

>>148
まあ転載君と同じ勘違いをしていた者として横レスしましょう。
これは清国自体が近代化の課程で、
旧来の冊封概念での「属国」を近代概念の「属国」に
読み替えたということでしょう。
引用先の論調も似たような感じですね。
一度整理したいのですが↓転載君の主張のどの部分がおかしいのでしょうか。

＞旧来の柵封概念での「属国」と、柵封体制が壊れた以降（＝東北アジアの近代
＞の始り）の「属国」を同じものと扱った背景には、何があったのかを説明した
＞に過ぎない。
＞当時の背景から、意識的に違いを無視して、属国だから同じものとする言説は
＞理解をしているし否定もしていない。

＞日本の当時の切実な状況下で、やむを得ない言説だと言っているわけです。
＞しかし、この指摘には応答せず、国際法だ、なんだと持ち出すのは、当時の
＞言説の、（切実な背景を持たない）陳腐な口真似でしかないかと言っている
＞のです。　ま、これくらいですね。やはり、ここの板では無理ですね。言葉
＞が浮ついていて、対話が意味をなさない。

>>150
それとじじ様ＨＰとどういう関係があるのでしょうか？

>>156
その論調を全部認めても、柵封体制下の属国と
近代の属国と両方とも属国と呼ぶのを否定する
理由は何ら出てこないでしょ。

無意味に、言葉遊びをしてるに過ぎないよ。

「両者は、ここが違う、しかし、両方とも
属国と呼ばれる。」

これ、以下でも、これ以上でもない。

　　　　--------￣￣￣--------___
ヽ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　--
　ヽ_________________________________________／
　　|　　　　　　　　　　☆　　　　　　 |　　
　　￣-二二二二二二二二二二二---
　　|　　　￣---______________________--￣　　　　　　　
　　|　____　______________》　 《___________| 　
　/⌒￣ /　　________　|＝/　________ ヽ　　　　　　ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ
　|　6　　|　　　　●　 |ﾐ　|　 　●　　|　　　　　
　ヽ　　　ヽ　　　￣　 |ﾐ　 丶　￣　 .ﾉ|　　　　　 憲法記念日の国旗掲揚は、禁止である！
　　ヽ_　　 ￣￣￣￣ﾐ　　　ヽ￣￣　 |　　　　　
　　　|　　　　　　　 /（　　　　 _）　　　|　　　　　　 V V V V V V V V V V V V 　
　　　　|　　　　　 /　　 ⌒　-　　ヽ　 |
　　　　　ヽ　　　/　iiii|||||||||||||||ii_ 丶|
　　　　　| 　　 《　 ￣------￣ ..》|
　　／　＼.＼ 　　　　 ￣￣　　　　|
　／　　　＼　＼　 　　　　　　　 ／／＼
／　　 /　ヽ ＼　￣-------￣／へ　 ＼
　　　/　☆　ヽ ＼　　　　　／／　☆＼　＼
　　　　ヽ　☆　ヽ ＼　　／／　 ☆　／
　　　　　 ヽ　☆ ｿ 　/ ヽ ＼ ☆　／
　　　　　　　ヽ　/　/　　ヽ 　＼／

前スレでハングルの発掘云々に一人こだわってた人に似ている。

>>155
俺は何も論じてないよ。

学術と煽りが絶妙に交じり合う良スレ

「属国」の意味の違いにそこまで厳密になるなら、当然、前近代に
ついては「国」そのものの意味も「違う」ので、厳密には「国」以
外の言葉を使わなければならないのだろうか。

前近代におけるヨーロッパの「王国」も、近代以降の「王国」とは
意味も様態も明白に異なるので、厳密に使い分けなければならない
のだろうか。

>>155 ↑追加

a)とb)の時代の狭間で、ｂ）の時代に、いち早く移ったのが日本であるのですが、
アジアでは特殊な日本の事情を転載君は「背景」と述べていますね。

b)の概念でa)の概念を意識的に否定しなけらばいけない差し迫った状況下の「言説」
という説明も至極簡単で明瞭なものであると思う。

現代はa)でも、a)からb)への差し迫った時代でもないのに、同様な言説を取るのは
いかがかという指摘も簡潔明瞭ですな。

>>158
ループをさせるための言葉かも知れないが、、、、

＞属国と呼ぶのを否定する理由

転載君は否定していないよ。近代と前近代で分けて属国の意味を捉えろと言って
ようだけど。

>>163
おれもそう思う。

言葉とは用例の集積によって決まるので、
柵封体制の国と植民地体制の国を
属国と呼ぶことから、
属国の意味が決まるので、逆じゃないのだ。

言葉狩りをする奴は、現実から目を背けたいだけなんだと思う。

しかし、それは、結局生産的ではない。

>>165
よく読んでごらん。転載君は属国と呼ぶことを非難してるよ。

かれは結論を書かなかっただけ。

いわゆる言葉狩りの人だよ。

>>163
ネイション・ステートをアジアで最初に作り得たのは明治日本です。
李氏朝鮮、清はともにネイション・ステートではありません。
江戸期日本もネイション・ステートではありません。

半島・中国大陸がネイション・ステートをつくり出しナショナリズムの
電波を発信するようになったのは第二次世界大戦以後です。

これらの全てを全部同じ「国」だからと一緒にするのは、「属国」という
言葉だから同じだと一緒にするのと同じことです。

歴史区分が変わると同時に内容も変わると言いたいのだろうか…

>>168
同じ「国」と呼ばれるから、一緒なのではありません。

違うけど、同じく「国」と呼ばれるのです。

言葉とは、用例の集積によって決まる
概念の集合によって定義される意味内容を持ちます。

言葉が先にあるのではありません。

>>167
＞転載君は属国と呼ぶことを非難してるよ。

近代の属国概念で、前近代の属国を捉えることに異を唱えてる、としか読めないが。
言葉狩りは、むしろ．．．

>>169-170

言語を語るなら、その通りだろうが、歴史を語る場合は違うと私は思いますが・・
これくらいにしておきます。

>>171
＞近代の属国概念で、前近代の属国を捉えることに異を唱えてる

これに反対する人は、誰もいませんよ。

しかし、違っていても、同じく属国と呼ばれるのです
共通要素があるからでしょうね。

>>172
あなたは、結論を言うべきですね。

歴史的には別の言葉で呼ぶべきなら
どう呼ぶべきだと。

しかし、属国は上位概念ですよ。

母集合でしょ。両者の。内容が違っても
そう呼ぶことを否定する理由などないと思います。

>>173-174
問題なのは、
「朝鮮は中華帝国の属国であった。」と言う文章の引用者・読み手が
「東アジアにおいて、前近代の「属国」は近代の「属国」とは違う」
ことを認識しているかどうかです。

>>173
>しかし、違っていても、同じく属国と呼ばれるのです

これには誰も異を唱えていないのに、どうしてですか？
誰も属国と呼ぶべきじゃないなどと言ってないのに、誰かが言ったように
して話すのは何故ですか？

>>174
>歴史的には別の言葉で呼ぶべきなら
>どう呼ぶべきだと。

別の言葉で呼ぶべきだと誰も言ってないですよ。言葉は同じでも別な概念で
歴史的には見るべき、と言ってるのですが。

ふっ〜　　

>>175
そうです。それ

両者を混同し、
「中国の周辺国は中華帝国の属国だった。
中華を再興した暁には中国は周辺国を好き放題にしてもよい。」
と中国の一部は考えているようです。

早い話が、日本は反省しる！てことですね。

>>178
同感ですな。
中国の姿勢を冷徹に分析するためにも>>155の視点は必要かと・・

旧態墨守で感情的に当る心性と正反対の心性で明治日本は創られ、
中国、朝鮮のようにならなかった
　　　　　　　　　　　　↑
感情的に自らの言語世界のドグマを墨守しようとする人間に言いたいですな。

>>179
煽りではなく、真剣に言いたい。間抜け。

「国」の概念もそうだが、それ言い出したら
西洋のKingと東洋（特に中華世界）の「国王」は
ジェンジェン違うわけだしなあ。

>>182
そうですよ。
我々は西欧の概念を無理矢理漢字で日本語に訳して使っているわけで・・
日本のこの努力の結果に、中国や半島の漢字で出来たタームも依存しているのだが。

>>176
言葉が同じでも別概念だというのは否定してませんよ。でも、元になった文章はこれ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
前スレより。
908 名前： 転載君 投稿日： 03/05/01 01:02 ID:2HnhTFW3
（中略）
ちなみに僕の考えは、次の通りです。朝鮮「属国」説の発生は、西欧の植民地化の脅威下に
始った（日本を含む）東北アジアの近代において、必要に迫られた所からだと思います。

脅威への自衛意識が高まり、日本が早急な西欧化を目指す過程で、前近代の概念である東北
アジアの秩序（冊封）と、近代の植民地（属国）概念を意図的に混同させた言説であるとい
う考えです。その当時の言説を今の御世に焼き直し（ｺﾋﾟﾍﾟ）しているに過ぎないと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これが、転載君の元になった文章だけど、ここで、朝鮮「属国」説を非難している以上、
属国と呼ぶことはいけないと考えるのが自然でしょ。

でも、別に、朝鮮が属国だったのは説なんじゃなくて、当時の言説の世界でも
属国だったわけ。

ここで、「説」と、呼びたい、転載君の意図を評価してみると
要するに読んでほしくないととれるでしょ。

>>184
だから、その『「属国」説』というのは、近代の概念での「属国」を冊封体制で
の属国にあてはめる説でしょ。
その後の質問や煽りへのレスで延々転載君が説明してるようだけど。

>>185
でも、その説について転載君は

>当時においては、背景から必要性を理解できる

んでしょ？では、

>その当時の言説を今の御世に焼き直し（ｺﾋﾟﾍﾟ）しているに過ぎないと思います。

このことは何に対する非難なんでしょうか。

>>その当時の言説を今の御世に焼き直し（ｺﾋﾟﾍﾟ）しているに過ぎないと思います。

>このことは何に対する非難なんでしょうか。

→　　>>164

>現代はa)でも、a)からb)への差し迫った時代でもないのに、同様な言説を取

っているのはだれですか？

>>185
ちがうよ。属国と呼ぶ人をそういう考えだと
決めつけて話してるんでしょ。彼は。

でも、違いはあっても属国とよぶ。

といった時点で終わりじゃん。

彼は、属国というのが気に入らないんだよ。

結局。かなり、半島的発想だと思う。

>>189
あんたの脳内を押しつけられても．．．

>>190
押しつけてるのは、転載君だと思うが。

おれが言いたいのは言葉とは使う人間の判断で
使われてるのであり、当時の状況を
属国と表現する行為にも
背景にある種の合理性が存在するのだから、
干渉するな。

ということ。

>>189
同意。

ぢぢ様ページ消えてんじゃんか

>>193
ホントだ･･･

135 ：各自保存推奨 ：03/05/14 00:18 ID:8zjVTcCm
【大日本史番外編朝鮮の巻】by http://webdev.archive.org/index.php
トップページ
http://web.archive.org/web/20020201232031/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日コリアンの来歴
http://web.archive.org/web/20011004210102/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
三国人の不法行為
http://web.archive.org/web/20020202070156/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
北朝鮮帰国事業の罪
http://web.archive.org/web/20020202133235/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kikokuzigyou_notumi.htm
植民地統治の検証１
http://web.archive.org/web/20011106200505/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
植民地統治の検証２
http://web.archive.org/web/20020207065406/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm
植民地統治の検証３
http://web.archive.org/web/20020202041437/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti3.htm
その他の日韓歴史問題
http://web.archive.org/web/20020214215958/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm

>>195
サンクス！

>>195

ありがとうございます。保存しておきました。

それにしても、

yahoo が何故消したかのコメントを聞いてみたいものだ。

>>197
こんな感じかな？
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/geo/gftp/gftp-06.html

ページにForbiddenと表示される
ジオシティーズでは、市民からの申告を基に、コンテンツ作成上の
注意に違反していると思われるページの利用をいったん停止
（表示されなくする）して、その開設者に事情をお聞きすることが
あります。その間は一時的にForbiddenと画面に表示されます。
追ってジオシティーズから登録時の「現在お持ちのメールアドレス」
へ通知メールが届きますのでお待ちください。 それ以外にも、
システムの不具合も考えられますので、その場合はジオシティーズ
にご連絡ください。

>>198

>市民からの申告を基に、

肝はここだな。

ぢぢ様のページを資料とした人に論破されたのが、

くやしくて申告した「市民」がいるんだな。

本当になくなってるんだ・・・・・

http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/geocities.html

最終更新から3ヶ月以上経つと無警告で消す場合があるともある。
しかし、ざらにあるよね3ヶ月以上更新しないところなんて・・・

しかし、どこに違反していたんだろうかの？
http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/geocities.html

>>199
市民＝プロ市民もしくは在日

ってことかな？

>>199
問題はそこだな。
それともシステム上の理由なのか・・・・
｢市民からの申告｣があったとしたら、
どんな申告なのかが気になるところ。
ぢぢ様のページにはなんら在日朝鮮人を攻撃するようなことは書かれていなかった。
つまり、まともな攻撃材料が存在しない。
都合が悪いと感じたヤツが圧力かけたのか・・・

当該利用がジオシティーズのサーバーやネットワークに負荷を生じさせたり、ネットワークの帯域
を占有しているとYahoo! JAPANが判断した場合。

これかな？最近見てないからアクセスが増えたかどうかわからないな・・・
もしくは、アタックかけられていて面倒だから消したとか。

>>204
残念ながら、それほどまでにあのサイトにアクセスかかるとは思えないけど・・・

>>205
だから工作員がF5攻撃で……

>>206
やっぱりＦ5されたのかな・・・・・

取得しただけで、読んでなかった前スレを読んでみた。
やーなるってココにいたんだ。
うさぎのぴょんぴょんに最近来だした奴だーね。

>>208
そいつは最近ＮＧ設定にしてる（ｗ
とりとめのないことしか言わないんだもん。

>>209
確かに、キャデ風味な人ですね。
話が通じそうなところが・・・なんとも。

>>210
最初は通じると思ってたんだけど、
実際には通じなかった（ｗ

http://web.archive.org/web/20020201232031/http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

ファイルここに残ってる

誰かぢぢ様復活させてくれ〜

>200
ぢぢ様サイトはつい最近（５月上旬）まで更新が入ってました。
同じように削除された、「あの国あの法則」サイトは確かに１年以上更新がなかったんですが…。
だから、更新が無かったから消されたって事はありえない。

やっぱり、何らかの圧力があったんだろうな。
あのサイト、管理してる人はちゃんといたみたいだから、何らかの形で復活させてほしい。
できるなら管理人さんどっかのｽﾚに降臨して経緯を説明してくれたらいいなあ…（無理にとは
言えないけど）。

>>213

俺のＰＣのハードディスクには、去年ＷＥＢから取り込んだデータがあるが
悲しいかなＨＴＭＬの知識が無いんだ。

黄門様のＧＩＦ画像や、多くのＪＰＥＧ画像も落としているんだけどね。

ぢぢ様のサイトのこの表示ですが、

Forbidden - ページにアクセスできません
あなたが指定したページは、何らかのトラブルが原因でアクセスできません

ジオでスキャン画像とかうｐして、そのままずっと放置していたらこういう状態になりました。
ログインしようにもビジーになる状態です。
おそらく誰かにちくられたせいでしょう。

ぐぐってみると他にも同じ状態になった人がいました。
ぢぢ様のサイトも在チョンのちくりによる嫌がらせでそうなったのでしょう。
F5攻撃等ではありません。ジオのスタッフによる人為的な行為です。
管理人さんはiswebにでも引越しすることを強くお勧めします。

>>216
ジオスタッフに直接質問する方法は無いのかな。

>>217
ここからいいえ選べばいけます。
返事が来るか分かりませんが。
文句言っても無駄でしょうからこんな所からさっさと引っ越すのが吉です。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/geo/gftp/gftp-06.html

フリーで安全そうなところっていったらどこだろ？

ちゅかアチコチにミラーつくっとくのが吉。
常設有志がサーバ立てちゃうちゅのもアリかな。

>>214
更新があったんですか、無くなる前に更新されたものを見たかった・・・

作者さんが出てこないのが、今ひとつ釈然としないんだが…
何かあったのか、と勘ぐってしまう

漏れ、先週末くらいに、ふと見たくなって行ったらあったよ。
ほんとにここ数日の間なんじゃない？
別スレで無くなったって知って、慌ててここ飛んできたけど。

ガーン…

早い話、古株連中に見捨てられただけでしょ。ハン板も含めて。

>>225
消されたんだよ。

>>226
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

>古株連中に見捨てられただけでしょ。ハン板も含めて。
確かに、この板の知韓派は、もう見てなさそうだね。

叩きのためにだけ使われるのが嫌になって抹消したんだろ。

古参連中は総督府に逃げ込んでここの自治はすでに放棄し、
自分達のｵﾅﾆｽﾚに張り付いて他は興味なしかよ。

>>229
掲示板なんて字面並べるだけの趣味だろ？自治ってなんだよ？

>>229
そういう人物なら最初からサイトを立ち上げてないと思うが。
つい最近も更新してた様だしね。
若葉マークさんが誘導されて基礎知識を修得する場として
非常に有用だった訳だから、見捨てたとか云うのも何か違う。

いずれにせよ、ご本人の弁が無いと何とも云えないな。

このご時世、厨が湧くのは仕方ないだろ。
以前はハン板の振るわいは我々のお陰とばかりに息巻いていたのに
厨が湧きだしたら、総督府へ逃げ込んだりｵﾅﾆｽﾚで呟きレスかよ。
挙句の果てに「掲示板なんて字面並べるだけの趣味」「自治ってなんだよ」か？

おめでてーなｗ

仮にデリられたとしても本人が違う場所にアカ取るだけで
済むじゃんか。
今のところ削除されたのかどうかもわからんがな。

ジオに質問しようと思ったんだけど、市民IDがないとダメみたい。
徹底的に質問攻勢かけてやろうと思ったのに・・・(´･ω･`)

まあ、年々ここが幼稚化してるのは確かだわね。
常時接続の普及も功罪ありますな。

>>232
おめでてーも何も、ただの文字だろ。

ドットの集合にすぎないんだよ。

>>235
韓国の呼び名が「ｶﾝｺｯｸ」だった頃も差別爆発だったが、
ネタが面白かったからなあ。
最近職人が減った。

煽り厨荒らし厨は今も昔も変わらず大暴れ。

厨が沸くのは仕方が無くて、古株が自治を放棄するのは許し難いのか。

変な奴だな。「ムラがある神経質」ってのは、一般的には「わがまま」と言うそうだぞ。

>>232
あとな、俺は総督府には書き込みをしていないぞ。「蟋蟀」の文字を総督府で探してみろ。

「＠

>>239
お前のように何でも噛み付くカスコテ今の賑わい原因だｳﾞｫｹ。
頭に血が上って１レスで返せないボケさ加減が、
今のハン板の現状をものがたっている。

たかだかお前の言う「字面並べるだけの趣味」に熱くなるなよｗ

>>241
所詮、何を書いても、何を書かなくても、他人に責任を転嫁して議論を終結させるんだろ？

もういいよ。厨は早く寝ろ。涙目の煽りとｗの文字が惨めだぞ。

>>241
かまってもらってうれしいかい坊や。
そろそろお眠の時間だよ。
フトンに入る前にはちゃんとトイレに行きなさい。

>>242
もうほっといたら？
はたから見てると、恐ろしく虚しい作業をしてるように見えますよ（ｗ

>>244
近ごろ２ｃｈも書き込みをしていないから、厨相手にリハビリしてるんですよ（笑）。

>>245
そんなヤツのことよりも問題はぢぢ様のサイトなんですが・・・

ぢぢさまのサイトを管理人さんが自分で消したとか言うことは絶対にありません。
スタッフがデリったということです。

ひどいな。かなり公平に調べられているサイトなのに。

完全な言論弾圧じゃないか。
ヤフーは社長が在日ということもあるのか？

別のサイトに移すこともありだが、この問題をうやむやにしてはいけない。

取り敢えず俺達で抗議メール運動をしようよ。
このまま放置すると、言論封じが既成事実化するよ。

管理人さんはここ見てるのかな？

本人のコメントキボンヌ。

総連や民団、社共系の連中が集中攻撃してんのかな？

もしそーだったとしたら週刊誌のトップ記事になっても
良いのではないか？

これで朝鮮人の欺瞞性が周知されれば、それはそれでいいかも
しれないが。

資料の無断引用画像か？

朝日新聞を購読しましょう！というサイトで実際削られた。

それくらいならいいんだがな。

新聞の著作権って何年だっけ？引用と写真まるまる掲載するのは
違うみたい。

「朝日新聞　天声人語」　昭和２４年１月３日
この画像かなあ。著作権ひっかかる？

もし言論弾圧なら、個別スレ立てる位の価値はあると思う。

ＨＰに存在するからいいや・・と安心して、俺は勉強を怠って来たよ。
これを機会に、血肉にするくらいのつもりでじっくり読みこんでみようかな。

最近、在日どもの反撃が増えてきたような気がする。
拉致発覚の衝撃が薄らいできたと判断しているのだろうか。
せっかく正常化しつつあった日本が、再び暗黒の世に戻ることだけは避けなければ。

>>253
在日はまさに、断末魔で暴れてると思うよ。

ぢぢさまサイトもそのひとつじゃないかな。

このスレに嫌気さしたのかな。
適度に何時もリンクされてるのでそうじゃないとは思うけどね。
ただ、自分で検証せずにぢぢ様のサイトをソースにしてる人が
増えたのは事実かな。

>>252
引っかかるにしても、その画像だけが引っかかるので、サイト丸ごとはありえないと思われ

作者さんが出てくるか、有志がミラーを立てない限り話は進まないでつな

>255
検証せずにソースにするってのは
読まずにリンクを貼り付けて「おらよソース」ってするの？

ぢぢ様のサイトの件での反応から、冷静なぢぢ様読者と火病読者がいるのが
はっきりわかるね。冷静な読者より火病読者の数の方が多いね。

火病・・・・日本語じゃないな。朝鮮語？

>>259
【何時でも】火病【何処でも】2ﾀﾞ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051593232/

ヤフー側が、抗議の為に休止していると書いてあるのだから、
まずはそっちの方向で推察するのが当然だろう。

ハン板の人間の勝手な言語で、語られても困るねえ。古参だの
ヘンな特権意識もたれても、（ﾟДﾟ)ﾊｧ? という感じだし。

管理人が嫌気がさした・・・・って、そうしたヘンな被害者意識と
正義感もヘンだな。勝手に自分と重ね合わせてどうする。

もし、抗議がうざいんで取り止めたとしたら、由々しき問題だな。
出版やテレビで起きたことがネットでも踏襲されて行くことに
なるぞ。由々しき問題だ。
厨と一緒にされたくないとか、個人的な瑣末な感情で流されるな。

もっとも消えたことを本当に歓迎してるのかもしれないけど。

＞＞もし、抗議がうざいんで取り止めたとしたら、由々しき問題だな。
＞＞出版やテレビで起きたことがネットでも踏襲されて行くことに
＞＞なるぞ。由々しき問題だ。

それが怖い。

韓国人特有の精神疾患ってなんだ？ｗ

〜〜〜話は飛ぶけど、俺自身ぢぢのサイトの書き方に少し
不安というか不快感を覚えていた。差別的というか、ちょっと
一般人を拒絶するような雰囲気を感じた。「へい、やつらの
悪事を・・・」というくだりとか。

このサイトを差別を煽る目的で使わないでください
・・・とか断りも入れていないのだから、
「嫌気が差した」論は本末転倒だと思うな。

あの丁寧な仕事ぶりからしたら何の予告もなく
いきなり黙ってサイトを閉める管理人には見えないんだが。

引用された文献の著作権に配慮したって線はないかな。

>>265
引用の範囲内なら、問題ないでしょ。もし抗議されたなら、
該当部分を削除乃至別文献からの引用にすればいいだけの
お話で。

web.archiveで落せるファイルは全部落した。
あとはどっかにうｐしよっと。
でも画像とか全然ねえんだよなぁ・・

>>267
画像はｸﾞｸﾞﾙで出ないかな？

ジオと鳥は既に垢取っちゃってるから使えないけど
他に良い無料スペース無いかね？

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

http://freespace.kakiko.com/didi/

ここまで復旧したよん。
管理人さん来たら、ここ消すなり再利用するなり・・

>>271
モツカリー！！！

>>269

フリーチケットシアターは？　http://www.freett.com/
ポップアップの広告ウザイけど、容量６４ＭＢで、使えるファイルの規制少ないし、
フリーアドレス登録ＯＫで、アドレスさえ異なれば、複数のスペースも借りれまつ。
ただ、５１２ＫＢ以上のファイルは、違うスペースに格納して、そこへのリンクになりまつが･･･

グーサイド　http://www.gooside.com/
ＣＭは、トップにテキスト形式が１行入りまつ。
１００ＭＢでつが、使えるファイルに制限ありまつ。映像＆圧縮は、ダメみたい。

>273
それぞれ皆でミラー立ち上げるのも良いかも。

ぢぢ様この写真使ってくれ。



古写真1865年頃フェリックス・ベアト撮影

剣道
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato8g.jpg
槍のバージョン（槍術）
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato2g.jpg

北斎漫画第6編1815年頃

http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015415.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015420.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015423.jpg

みにふろとかどうかしら。

あそこの管理人は怪しいぜ．．．．

奴なら、キャッシュうｐして恩に着せかねないな。目立ちたがり屋だから。ｗ

>>271
グッド・ジョブ!　d(・_・ )

感謝します。気持ちだけですが応援します。

>>271

お疲れ様です

DDNSで良ければ、自宅鯖たてて提供してもいいが。

当面は復旧が先決だな・・・。

同じく復旧してみますた。
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html

ちとデータが古いのですが・・・（今年の２月末〜３月上旬）

great job!

＞２８３
だいじょ〜ぶだぁ〜

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>>283
乙！
アーカイブ、DLしますた。

オレも折みてミラー立てます。

>>283より
ちと古いですが、２００２年９月のじじのサイトログ。
http://cgi.2chan.net/up/src/f1904.lzh
画像のリンクもれとかあったら補正に使用してください。
関連して、以下も。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi.lzh

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053114685/
よりきました。

沢山ミラー立ったら鮮人はどんなリアクションするかな。

プロバでミラー立ててみたらどうなるんでしょうかね？
自分の所、結構スペース余ってるんで。
デリラレマスカ？　

>>290
規約をよく読んで、大丈夫そうだったら立ててみたら？

消されても、別の無料スペースを使えばいいんだし。

プロバは個人情報に直結してるからヤヴァくないですか？

>>292
データベースとして愛用していたので
私は自腹切ってでも維持したい気持ちがあります。

現在ミラーがいくつかできています。

143 名前： [sage] 投稿日：03/05/17 17:20 ID:lPq6s0Lw


大日本史番外編朝鮮の巻

ミラー：http://freespace.kakiko.com/didi/index.html
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
http://freespace.kakiko.com/didi/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/index.html
ダウソ：ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi.lzh
　　　　 ttp://cgi.2chan.net/up/src/f1904.lzh

わーい、画像ありがとうございます〜。
早速更新しますた。

【鮮人】『大日本史番外編　朝鮮』閉鎖！？【隠蔽】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053114685/199-から
管理人さんの説明がありました。

和塩にデリられたのは事実でした。でもとりあえず一安心。

在日コリアンの来歴が抹消。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

キャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:v6U1ErqAKTwJ:www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm+&hl=ja&ie=UTF-8

「日本人はブサイク」と毎日美容板で煽っている韓国人が、韓国人スレを立てられて狂ったように暴れています。ｗ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50

なんかgeoがものすごい勢いで反朝鮮ｻｲﾄ削除してるなぁ。
韓国ﾈﾁｽﾞﾑがﾛﾋﾞｰ活動展開中か、
それともgeoが本領発揮中か、
それともその両方か。

ハン板の看板もgeoだねぇ。あれは規約違反だし、いつまで持つんだろ。

【新法】「人権擁護法案」論議が急浮上　与党ゴリ押し　野党も同調？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054007251/l50
【２ch】人権擁護法案という言論規制【潰し？】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053955823/l50


野中が公然と言論弾圧、２ちゃん潰しに動き出したぞ。
先にこっちが野中を潰せ！ とりあえず、

首相官邸にメールを送ろう！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


人権擁護法案の要綱及び全文
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/01.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/z-01.html

不細工と同胞日本人に罵られた日本人が、何を勘違いしたか韓国人スレを立てて狂ったように暴れています。ｗ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1053918379/l50

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

結局、真相はハッキリしませんでしたが、サイト閉鎖の件でジオシティーズを
責める気持ちは全くありませんでした。というのは、既にホームページ大改装の
構想が漠然とあったんですが、資料集めや実生活で忙しく、なかなか踏ん切りが
つかなかったのですが、サイト閉鎖を奇貨として新しく作り直そうという前向きな
気分になってきていたからです。

という訳で「大日本史番外編朝鮮の巻」は再生しますのでご期待下さい。
新規URLでの公開は全く未定ですが９月までには、なんとかなるのではないか
と思います。今後ともよろしく

-----
？？？このまま泣き寝入りでいいの？このままじゃヤフーの言論弾圧を
容認することになるよ。
この問題の本質はもっと大きいところにあると思うんだけどね。

ヤフーといえば、批判記事を書いた週刊アスキーに対しても圧力かけたみたいだしね。

http://freespace.kakiko.com/didi/index.html
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/index.html
http://www.angelfire.com/bug/han/jiji/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/
http://www.geocities.com/inunabe2003/jiji/
http://nikujiru.tripod.com/
http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/8398/
http://homepage.mac.com/nomura_osk/jiji/
http://www.h4.dion.ne.jp/~terorin/zizi/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2114/jijisama/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6336/zizi/
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/
Hｔｍｌファイルをアーカイブしたもの
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi.lzh
http://homepage.mac.com/nomura_osk/mirror/jiji.zip
http://homepage.mac.com/nomura_osk/mirror/jiji.sit
http://nikujiru.tripod.com/zizi.zip
http://nikujiru.tripod.com/zizi.lzh
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/didi.lzh

age

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
右翼民族派学生運動歴のある犬塚氏が6月12日に高田馬場で語る
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られる)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏である

＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。
//////////////////////////////////
名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社である。

会場近辺に所在するホテル「大正セントラル」
http://www.taisho-central-hotel.com/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

age

日本の戦前の世代の人よ
死ぬ前にブッチャケてくれませんか？ぢぢ様のやうに…

>>261
ヤフー側が、抗議の為に休止していると書いてあるのだから、
まずはそっちの方向で推察するのが当然だろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ｿｰｽ

自鯖ミラーたてますた。
http://txrserv.dyndns.org/jiji/index.html
アクセスできなかったら、ファイアウォールの設定で
失敗してるので報告ｷﾎﾞﾝ。

ルートのindex.htmlの注意書きに同意できる人なら、
誰でも利用できる鯖にするつもりですんで、ご希望の
方はﾄﾞｿﾞﾖﾛｼｸ。

保守

hosyu

hosyu

保守

http://mirror.jijisama.org/

こんなの見つけた。

http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/2658.html

ぢぢ様のサイトを差別落書きのあふれたゴミタメ掲示
板の存在と云っている。

>車輪殿
犯ボードの本体はこちらです。
ttp://www.han.org/a/
掲示板は停止しているようです。

議論のためのもっともらしい建前だけ並べておいて、反論は全て荒らし扱い
の運営方針の結果でしょう。

「管理人が気に入らない発言は一方的に削除します」
とでも書いておけば、こんな事にはならなかったのにね。(w)

>>307
こんなにミラーサイトができるなんて、鮮人もヘマこいたなｗ

このＨＰにアクセスできなくなっちゃったんだけど。
結構、充実していいＨＰなのになあ・・・。
昨日までアクセスできたのに・・・。
単なるトラブルかな？

檀君 WHO's WHO
http://kamomiya.zive.net/

>322
ここは午前中アクセスしにくくなる傾向があるので、夜に再アクセスすればだいじょうぶですよ。
朝鮮にかかわる人物のデータベースとしては一級だと思います。

>>323
あ、そうですか。
よかったです。

保守

あげ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<ヽ　＾＾ > ＜これからもウリを応援して下さいニダ<＾＾>。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪魔崎渉

あげるぢゃ

ここのページおもしろいんだけど、

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6523/gulfwar_02_01.html

続けて読んでいると、５ページ目以降のページが無くなっている。
だれか知ってる？

それとも元々ないのか？

あがれ

あげ

真ぢぢ様サイトの復活はまだかなぁ…(´･ω･｀)

＞330
おもろいねそのページ。イタリアの駄目っぷりがよく分かる。

それにしてもDAKの活躍が知りたい。

>>333
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
復活してるよ。

>>335ありが�d

小中学生の為の韓国スケッチブック
http://www.blu.m-net.ne.jp/~tashima/index.html

おもしろいよ

＞337
＞私と韓国
＞青森生まれの日本人です。
いきなりうそ臭いんですけど……

もっと破天荒な内容かと思ったけど、普通の電波だった。

保守

（＾＾）

あげ

あげ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆ソニー、サムスンにメモリースティックの生産権供与
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003080604692

　　ソニーは６日、韓国のサムスン電子にデジタルカメラなどの映像記

録に使う「
　メモリースティック」の生産・販売権を供与すると発表した。サムス

ンは９月末
　までに自社生産を開始し、パソコンやデジカメ、携帯電話などでメモ

リースティ
　ック対応機種を拡大する。ソニーは独自規格の記録媒体であるメモリ

ースティッ
　クの普及につなげる。
　　サムスンが生産するのはデジタルカメラやパソコンでの利用に適し

たメモリー
　スティックと、携帯電話などでの利用に適した小型の「Ｄｕｏ（デュ

オ）」規格
　の２種類。

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/Form/cic-all.htm

l
ソニー質問受け付けフォーム：抗議先
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

sage