【NRT HND ICN】日韓航空事情 RWY2【ハブ合戦】

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405 :03/07/21 10:41 ID:bEd35vXz
【TV】朝鮮関係の番組がやってたら上げろ!124【ヲチ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058540363/
韓国マスコミ今日のホームラン !! 58
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058278194/
朝鮮の食い物 11
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058714370/
TGVより新幹線 Part47 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058720999/
【微笑之旅】台湾新幹線3【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1033359284/




406 :03/07/22 00:26 ID:QYtrBpTP
407なまえをいれてください:03/07/22 14:42 ID:kUwgbh2m
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
408  :03/07/22 15:52 ID:REPwev4W
>>407
韓国人と黒人の争いに巻き込みたいのかなあ。。
409イルム:03/07/22 19:50 ID:Bm+BfL68
まるで日本国内を自国の空港と勘違いしているかのような
大韓、アシアナの就航空港の異常な多さ、でも・・・
1日本の地方空港と地方自治体はなぜ頭を下げて大韓やアシアナに来てくれ
と頼むのか?
2日本の地方空港と地方自治体はなぜ日本のJALやANAにソウル線を作れと
言えないのか?
3日本の地方空港と地方自治体はなぜ関空、成田にJALやANAで増便してくれ
と要求しないのか?
2は言語道断だろう、3はハナっから相手にされてないかもしれない
結局1しか方法がないのかもしれない

結論:日本の地方自治体や地方空港が最初から尻尾振って
大韓、アシアナに近寄っていっているのが現状なのか?
この辺の詳細を知りたい
410 :03/07/22 20:01 ID:ovstAry6
>>380
>3000m程度滑走路があれば、地球の裏側まで飛行機で移動できる。
日本って航空機飛ばすのイロイロ制限うけてるんじゃなかったけ?
2次大戦の敗戦国として制裁うけてそれがそのまま残ってる。
アメリカが絶対復権認めようとしない。てな話聞いた事あるけど。
411 :03/07/22 20:22 ID:ukLK/KXp
>>406
>>2010年後 F-35C級戦闘機導入計画韓国戦投機運営がつかまっています.

何気に夢を語っておりますな。
412 :03/07/22 20:31 ID:fP9Q7c/F
>>411
2010年の韓国内戦に国連軍が介入してF-35を投入するってことだろ。
413 :03/07/22 21:00 ID:zoe6lHmf
>>411
F-35C「級」
    ↑コレがミソ
     妄想捏造でなんとでもなります(w
414 :03/07/22 21:40 ID:5F0Bx1gb
>>413
>>2010年後

2010年後ってAD4013になるんで、
衰退しなければ太陽系開発真っ只中なんでは。
415   :03/07/22 21:57 ID:6WRd0xr8
>>409
>3日本の地方空港と地方自治体はなぜ関空、成田にJALやANAで増便してくれ
と要求しないのか?

国際線が就航してると言いたいんじゃないの?
416 :03/07/22 22:13 ID:JEGf845h
>>415
端的にいえばそのとおり。
しかし、それよりもJALに来てほしいところもある。

大阪への就航数は減ってるよ、東日本では。
西日本でも近すぎて大阪線を敬遠するところもある。
ただ、JAL,ANAとも地方路線から撤退&幹線強化
の方向に走っているため、
地方空港はかなりきついことになっている。
41710代目:03/07/22 22:42 ID:dHG+RVXa
>>409
単に、「わいの村の空港も国際空港なんや。」と言いたいだけなのです。
ところが、地方空港と海外を結ぶ路線など、ぜんぜん儲かりません。
当然、日航も全日空も参入してくれません。
一方、韓国企業は、日本人を仁川へ引き込み、そこから長距離便へと
載せることで、赤字額を少なくすることができます。羽田と成田を乗り
継ぐのは大変ですし、関空や千歳は便数が少ないので、仁川経由は
それなりの需要はあります。しかし、それでも赤字なので、韓国企業は
自治体に優遇策を要求し、国際空港が欲しい自治体は、その要求を
飲むのです。
成田は発着枠の余裕が少なく、関空は海外への路線が少ないため、
これら国内空港への増便は行われません。
あと、仁川は韓国社の拠点空港なので、整備の都合上、日本社より
安上がりに就航できるという事情もあります。
418   :03/07/22 22:55 ID:6WRd0xr8
>>417
関空の海外線を増やせば良いだけじゃないの?

伊丹を廃止して。
419 :03/07/22 23:04 ID:JEGf845h
やっぱり伊丹ネタが出てこないと盛り上がらないのか・・。

関空は神戸のみならず、大阪市街(梅田&なんば)からも遠すぎるのです。
もっといえば、その距離を克服するほどの魅力が、
大阪にはないのです、残念ながら。
というか、60km市街地から離れても魅力的な都市は
東京、ニューヨーク、ロンドン、パリぐらいでしょう。
420   :03/07/22 23:30 ID:6WRd0xr8
>>419
だったら、神戸に作れば良かったんだよ。最初から。
まったく、腹立つな。。
421  :03/07/22 23:33 ID:3UPXgQGH
この手の話は前スレで散々がいしゅつなので。

当時の宮崎市長に行ってください。
422422:03/07/23 00:24 ID:qs0Cq18c
結局東アジアでみれば、少々がんばって大空港を作っても、日本人の大半は
成田(関空)から、韓国人は仁川から、中国人は上海(北京・香港)から目的国
までの国際線に乗るという当たり前の結果になるだけだと思うが。
どの国もそれなりに需要が高く世界の主要都市へは便が出ており、その間に上下
関係はあまり生じにくい。日本の地方都市から一部が仁川に流れても、全体から
すればわずかな量だろう。
それより気になるのが、空港より地味だが、ハブ港湾がなぜ釜山になってしまい、
日本の貨物がほとんど釜山経由なのかという点だが・・・
423   :03/07/23 00:27 ID:jraOvaYn
>>422
釜山のハブ化ってまだ続いてるの?

そもそも、日本の港湾のシェアって神戸だけじゃなくて大阪、横浜もあるし。。
統計も見ないと。
424422:03/07/23 00:33 ID:qs0Cq18c
>>423
世界のコンテナ取扱個数ランキング(2001年)
1 香港 18000  2 シンガポール 15520  3 釜山 7907
4 高雄(台湾) 7540  5 上海 6334  
6 ロッテルダム(オランダ) 5935  18 東京 2770  21 横浜 2400
25 神戸 2100

いくらなんでも日本の順位が低すぎよくわからない結果。

http://www.mlit.go.jp/kowan/data/12.html
425   :03/07/23 00:53 ID:jraOvaYn
>>424
これは、まじで競争してないね。。

港湾当局って、やる気ないのか?
426イルム:03/07/23 01:19 ID:ED40pMYr
>>415
>>416
>>417
結局、地方は”国際線がある”と言いたい
韓国航空会社は、少しでも自分たちの方に回してもらえる
その辺が妙に意気投合してるということなんですね

427 :03/07/23 03:37 ID:yhW6SuqW
札幌線と沖縄線とソウル線を持っていることが、
地方空港のステータスになっているというか、一流空港の条件みたいな感じ。
428 :03/07/23 03:44 ID:yhW6SuqW
昔はさ、長崎空港の上海線とか新潟空港のハバロフスク線とか鹿児島空港のナウル線とか、
国際線も地方空港ごとに特色があったのに、どういうわけか今ではどこもかしこもソウル線一色になってしまった。
これはおおむね、1990年あたりからの傾向だといえる。
それ以前は地方の国際空港そのものが日本には極めて少なかった、前記の長崎だとか新潟だとか鹿児島だとかは例外的存在。
秋田や米子ばかりでなく、広島も仙台も新千歳も、その頃はソウル線どころか国際線は1本もありませんでしたね。
429足柄 ◆UbQNKbNB2M :03/07/23 03:45 ID:TYxw80L6
>>425
港湾労働者の組合はやる気ナッシングだと思うが、日本の特殊性を忘れているような気がする。
全国どこにでも港があるから、バラけているせいでは?
2001年度統計の日本の各港取り扱い量を合計すると釜山超えてるし。
430   :03/07/23 03:48 ID:jraOvaYn
>>429
取扱量とコンテナ積み替えは違うんだよな。。

コンテナの積み替え作業は輸入じゃないから。

日本の港湾はこれだけ競争が激化しても24時間化してない。

労働組合が強いからみたいだけど、深夜業をやると
仕事が増えるんだからやるべきだと思うが。。
431足柄 ◆UbQNKbNB2M :03/07/23 03:51 ID:TYxw80L6
>>430
不勉強でスマソ。
ここらを知るにはどの辺から見ていけばいいですかね・・・
432   :03/07/23 04:01 ID:jraOvaYn
>>431
港湾 コンテナ 積み替え 

で、ぐぐってみ。
433 :03/07/23 18:15 ID:RMvyL5Eb
age
43410代目:03/07/23 21:12 ID:HCIGHate
>>425
数年前まで、夜間は休み、日曜は休みと、まるで競争する気はなかったそうです。
そのうえ、最新型で高速のクレーンなどの導入も遅れていました。釜山に大きく
差を付けられるにいたって、ようやく一部の港で24時間営業を始めた段階です。
一方、釜山ではストライキにより貨物が滞留したりしていますので、現状では、
「完全に勝負が付いた」とは言えないでしょう。今後、韓国も、港湾労働者・船員
とも人件費が上昇し、日本との比較優位は無くなってくるでしょうし。
435 :03/07/23 21:39 ID:8iVDgX0p
>>434
たしか24時間化って経済特区に入ってたんじゃないかな。
今更遅いって感じはするが・・・やらないよりマシだけど。
436   :03/07/23 21:58 ID:CpRzrDrI
>>434
ようやくやり出しましたか。。

港湾組合は国際競争をしてるんだから、その自覚を持たないと
労働者の仕事をへらすことぐらい何でわからんかね。

労働組合は労働力の供給品質を決定してる一種の
独占供給者なんだから。
437 :03/07/23 23:29 ID:J6+IWS+i
釜山の貨物のうちどれだけの割合が
日本に再輸出されているかが知りたいところ。

世界のコンテナ取り扱いの上位を東アジアが占めているのを見ると、
あんまりそんなデータ関係ないような。
欧米における鉄道輸送と同じか?
438 :03/07/24 17:59 ID:YpvrMp9P
ちんぽ空港
439 :03/07/24 20:16 ID:7omMOkFE
>>438
不覚にもワラタ
440 :03/07/24 23:18 ID:d1PIIf1j
中部国際空港も民営化云々と書かれているが運営会社ははじめから民間企業なんだけどな。
社長はトヨタ出身。コスト削減が実って予定よりも1000億円圧縮できたので
来期の予算申請はしないとのこと。

ほとんど調べないで書いてるんだな。
441 :03/07/24 23:38 ID:IslC5xbK
>>422


韓国の場合は、輸出入貨物の80%超が釜山に集中している。
だから、釜山港がストライキしただけで全国の物流がストップした。
後進国は、空港にしても港湾にしても、一点豪華主義だから。
日本の場合、東京湾・伊勢湾・大阪湾・関門海峡の4か所を
「中枢港湾」として予算を集中投下しているほか、
それに、苫小牧・仙台・広島・那覇を入れた計8か所を、
国際的な港湾として、重点的に整備しています。
442 :03/07/25 09:41 ID:nrIg1Nhd
“大韓航空中国 7個路線取り消し処分不当”
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
 建設交通省が 1998年大韓航空に配分してから運航圏を奪った中国 7個路線に対して
ソウル高裁特別7部(イ・ヨンエ・李玲愛 部長判事)は “7個路線の中で 6個路線取り消し
処分を取り消しなさい”と 24日原稿一部勝訴判決した.
 裁判府は “路線を配分受けた後 1年内に就航しなければならないという建設交通省の
くたびれることは強制力がない”と 6個路線取り消し措置が不当だと明らかにした.
 しかし中国南部地域最高の観光地であるグイリン(桂林) 路線に対しては
“アシアナ航空がもう路線兔許を受けて運航する状況で大韓航空の訴訟は実益がない”
と請求を閣下した.
 大韓航空は 98年 1月建設交通省からグイリン, 右した(武漢), クンミング(昆明),
ウルムチなど中国 7個路線に対して路線兔許を受けたが 99年 1月 ‘1年以上
就航を延ばした’と言う理由で路線配分を取り消されると訴訟を出した.

************
秋田も取り消し汁!w
443 :03/07/26 10:26 ID:cMApDKGj
KAL ロンドン社で操縦士過失など原因
[YTN 2003-07-25 17:21:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
 去る 99年イギリスロンドンステンステドゴングハングエソイリュックジックフ墜落した
大韓航空貨物機買ってからは操縦士過失ときっかけきめするなどの原因が複合的に作用して起きたことで現われました.
建設交通省は英政府傘下航空事故調査器具と共同で事故原因を調査した結果航空機の
前後左右水平状態を知らせてくれるきっかけである姿勢係故障に対する安全操縦未熟と
気体が 90度左側傾斜に早いように操縦士の修正操作不在, 離陸前地上で姿勢係故障に
対して不適切な整備などが事故の主要原因に指摘されたと明らかにしました.
 建設交通省は今度調査結果と係わって海外目的地空港常住整備師配置と
操縦士訓練強化などの安全勧告とともに課徴金賦課などの行政処分を実施する計画です


444キムチ:03/08/01 02:00 ID:9vwVC1OW
キムチ
445 :03/08/01 09:02 ID:5FW2j1+w
446保守系:03/08/01 12:00 ID:enTIwA7D
空港詳細あげ
447山崎 渉:03/08/01 23:44 ID:7pD/YG8E
(^^)
448キムチ:03/08/02 04:13 ID:7L1bginY
キムチ
449===SONY質問フォームで匿名抗議可:03/08/06 15:42 ID:TYeqsqJe
===============
◆ソニー、サムスンにメモリースティックの生産権供与
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003080604692

  ソニーは6日、韓国のサムスン電子にデジタルカメラなどの映像記

録に使う「
 メモリースティック」の生産・販売権を供与すると発表した。サムス

ンは9月末
 までに自社生産を開始し、パソコンやデジカメ、携帯電話などでメモ

リースティ
 ック対応機種を拡大する。ソニーは独自規格の記録媒体であるメモリ

ースティッ
 クの普及につなげる。
  サムスンが生産するのはデジタルカメラやパソコンでの利用に適し

たメモリー
 スティックと、携帯電話などでの利用に適した小型の「Duo(デュ

オ)」規格
 の2種類。

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/Form/cic-all.htm

l
ソニー質問受け付けフォーム:抗議先
===============
450ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/06 16:00 ID:RyiUeM3r
       ■■■■■■■■
      ■■■■■■■■■
     ■■■■√ === │
    ■■■■√ 彡    ミ │
    ■■■√   ━    ━ \
    ■■■  ∵   (●  ●)∴│
    ■■■    丿■■■(  │
    ■■■     ■ 3 ■  │
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      /⌒\ ・  ・ /⌒\
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   /\/⊃   ∞'   ⊂\/\
  /  /   \_)*(_/   \  \
 |_/                 \_|
451 :03/08/06 18:54 ID:hVo0GMO8
452 :03/08/11 15:05 ID:HIEsQWkf
早くも次スレに移動
TGVより新幹線 part50 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060497500/
453 :03/08/13 14:17 ID:IgBtgqLy
金浦-羽田航空便年末開設 [連合ニュース 2003-08-13 05:45:34]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
 去る 6月韓.日首脳会談で合意された金浦-羽田(羽田)の間航空便が早ければ
年末頃開設される見込みだ.
私たち建設交通省と外交部, 日本国土交通性と外務省は韓.日首脳会談以後
金浦-羽田間航空便開設協議をして最近年末開設目標に意見を接近させたことと知られた.
 外交通商部当局者は 13日 "我が方は国籍機運航回数で一日最大往復 4編を
要求していることに比べて日本側は羽田(羽田) 空港の収容余力が不如意だと
2編位を許容することができるという立場を見せていて意見を調律している"と明らかにした.
 この当局者は "一般的に航空路線開設の時羊当事国が同じ回数の航空便を
運航する位日本国籍機の運航便数まで合すれば両国民が利用可能な
金浦-羽田間航空便はもっと多いこと"と言いながら "金浦空港は国内線専用空港
なので羽田空港よりは増便余力が多い"と付け加えた.
 彼は "年末開設のカギは金浦空港をまた国際線で切り替えるのにかかる時間を
いくら縮めるのかにある"と "金浦空港に税関.検事.検疫機能を取り揃えた
'CIQ(出入国連絡官里事務所)'を設置しようとすれば法務省, 農林部, 関税庁など
関連部処と協議, 人力.予算を確保しなければならないから"と言った.
 日本の場合成田空港で国際線機能が大部分移したが今も羽田空港には
台湾航空など一部国際線がチャーター機形態に就航していて金浦-羽田間航空便
開設による準備が私たちより不十分に必要なことと知られた.
 金浦-羽田間航空便が開設されれば現在仁川-成田航空便に比べて所要時間が
1〜2時間減って韓.日交流拡大に寄与することと予想される
 一方釜山市が金海-羽田間航空便開設を要求しているがいまだに韓.日間にこの
問題に対しては論議が進行されていないことと伝わった.
454 
JL、KE、NH、OZ各1便?