ФЖФ韓国製自動車　PART28

世界で最初の車は猫車です。
異論・反論は認めません
　　　　　　　　　/''⌒ヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>　　
〜　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　 し'（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__

前スレ
ФЖФ韓国製自動車　PART27
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048172662/l50

過去ログは>>2-5くらい

過去スレッド
PART27 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
PART16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
PART15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
PATR13 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011425782/
PATR12 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1010/10104/1010411755.html
PATR11 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008458583
PART10 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1003/10031/1003109390.html
PART 9 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997674897.html
PART 8 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997073447.html
PART 7 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989448269.html
PART 6 http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983581505.html
PART 5 http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979830447.html
PART 4 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
PART 3 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
PART 2 http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970591636.html
PART 1 http://mentai.2ch.net/korea/kako/960/960850803.html

ФЖФかんこくのゆかいなじどうしゃФЖФ
大宇自動車
http://www.gmdw.co.kr/index.php
双竜自動車
http://www.smotor.com/
三星自動車
http://www.renaultsamsungm.com/NewJsp/index.jsp
現代
http://www.hyundai-motor.com/main.html
キア
http://global.kia.co.kr/

>>1

乙！！

>>1

ちょっとあなた、勝手に現代車買ってこないでよ！

>1
ちょっとあなた！何勝手にスレ立ててるのよ！
>4
乙とか慰労してんじゃないわよ！

>>1

ちょっとあなた、勝手に独自開発にしないでよ！

なんだか地鎮祭で重婚．．．．

いやな予感がするのでお祓い。

ヨクアラッタジャガイモヲアツリョクナベデジュップンホドムス。
サメタラジャガイモヲツブシ、フライパンヲアタタメ
サラダアブラヲヒキ、ヒキニク、タマネギノジュンニツヨビデイタメ
シオコショウシテヒカラオヲス。
コレニツブシタジャガイモヲクワエ、サトウコサジニブンノイチ、ショウユ
ショウショウ、スキムミルクコサジニブンノサンヲイレテ、コネル。
テキトウナオオキサニマトメテ、コムギコ、トキタマゴ、パンコノジュンニツケ
ヒャクナナジュウドノアブラデ、キツネイロニナルマデアゲタラ
オイシクイタダキマス。

　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾘｬｸｼｷｺﾛｯｹｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　

>>5
む、研究のために一台くらい買っても特に問題ないと思うが

>>6
む、前スレの最後のあたりで議論に白熱して
誰も次スレを立てようとしなかったから
特に問題ないと思うが

>>7
む、独自開発は勝手なものだと思うので、ケンチャナヨだと思うが

http://www.go2seoul.com/

最近ここがしつこくスパム営業メールを送ってくる。
癇国人ドライバー＆韓国車なんて絶対ﾔﾀﾞ。
猫車だったらちょっとｲｲ。

>>10
無闇にメアド書き込むから…

でIDがｽｶｲﾗｲﾝRS記念

前スレのトヨタ論議の地鎮

「有名な自動車評論家　徳大寺有恒氏によれば、『ともかくトヨタは世界最高である。
しかし、我々にとって幸いなのは、日本人自体がそのことに気付いていないことだ』
とダイムラー･ベンツの人々はよく言っているそうです。」

「…ジャガーの本社に行くと、400メートルぐらいに渡ってバラされたレクサス（日本
名セルシオ）のすべてのパーツがずらっと並んでいる。そして、彼等は『我々もこう
いうクルマを作りたい』と言う。あの名門ジャガーである。…」（徳大寺有恒著「日産
自動車の逆襲」より）

>>1乙鰈ー

ところで前スレでポルシェが工業製品というのが出てきたついでに聞きたいんだけど、
ポルシェ９１１シリーズってどこが良いんだろう？
ＲＲの負荷を消すためにロングホイールベース化、それに伴なってトレッドも拡大。
重量が増えてしまうのでエンジンを大型化、それに伴なって・・・
の悪循環の繰り返し。

車って完全に数字と物理特性の塊だから、スポーツカーとしての良し悪しなんて、
レイアウト段階で決まってしまう。
３５６の時代ならともかく、今この車をスポーツカーというのはちょっと無理があるような
気がするんだが。
いや、別に９１１ファンに文句つけてるわけじゃなく、純粋にどこが良いのか理解したいんだけどね。

スレ違いｽﾏｿ

>純粋にどこが良いのか
ポルシェのバッチがついてるところ。

でも、正直１/３値でＲＸ−７買って、冷却性能とＵＰ、ブレーキ性能ＵＰ、スポット増し
とシートと内装の張替えして乗る方が、よりバカっぽくてオレ的には好き。

>>13
俺の中では、ナローポルシェまでですね、９１１は。
ナロー以外の９１１は、グランドツーリングカーです。

[環境貿易障壁]車, 重金属においだけしても EU輸出できなくて
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030409n03777/

《アメリカカリフォルニア州が 1998年 “2003年からは年間 3万5000台以上を売る
自動車業社は義務的に販売台数の 10%を電気自動車で作って販売しなければ
ならない”と決めると韓国など各お吸物自動車企業等は大きく驚いた. 大気汚染が
深刻になると下ろされたこのような決定は保留されたが ‘電気自動車販売義務化’
はすなわち復活される可能性が大きい. 21世紀 ‘環境の世紀’に迎え工産品の
製造と交易に ‘環境’が企業と国家の競争力を牛耳る核心要因で登場している.》
環境府は最近 ‘エコーデザイン’ 説明会に最初予想より 3倍程多い 300余個業社の
関係者たちが殺到すると企業等の高い関心にびっくりした. 産業資源部傘下技術
標準院も先月 ‘自動車産業の外国環境規制動向’ セミナーを開きながら資料集を
準備したが中小企業関係者たちが殺到して資料集が不足で大変だった.

ヨーロッパ連合(EU) など先進国たちは自動車の排出ガス基準強化, 工産品材質で
重金属不検出, リサイクル割合高めるなど各種基準を徐々に強化している. 環境は
もう ‘技術的貿易障壁(TBT)’の一つになっている. 環境基準を通じるこのような
貿易障壁積むのに大海はドハゲバルオゼンダ(DDA) 交渉でも論議されているが
相当期間先進各国が独自の基準を提示して従うようにする様相が続く見込みだ.
したがって環境基準は ‘統制受けない貿易障壁’とも呼ばれる.

DDA 環境交渉に参加している環境府傘下環境政策・評価研究員の降霜である
(姜相仁) 研究委員は “今までは ‘価格と品質’が製品競争力を牛耳ったらこれからは
‘環境性’が製品と企業の存亡(存亡)を決める核心要素になること”と言った.
（後略）

お吸物自動車企業って・・・？
まぁいつもの事なんだけど

>17
お吸い物 = （ナラ） = 国
なので、そこの箇所は「各国自動車企業」です。

・・・最近こんなことが分かるようになってる自分に鬱・・・

ニューEFソナタ.カーニバル�U リコール
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003041025648%26Date%3d200304%26Cid%3d5
建設交通省は現代自動車ニュー EFソナタと起亜自動車カーニバル�U, カレンス�U, リオなどの車に製作欠陷が確認されて
会社側がリコールを実施する事にしたと 10日明らかにした.
リコール理由は ABS(バクィザムギムバングジシック制動装置)が設置された人々車が
ブレーキを作動する時騷音が発生するとか制動ペダルが深く入って行くスポンジ現象が生じて
制動距離(通り)が長くなることができる欠陷が確認されたからだ.
リコール対象はニュー EFソナタは 2002年 11月25日-2月18日生産された 1万6千718台,
カーニバル�U増えた 7千775台(生産時期:2002年 11月27日-2月20日), カレンス�U増えた 2千829台(1月8日-3月3日),
リオは 151台(2002年 12月5日-2月20日) などで
11日から 1年 6ヶ月の間現代.起亜自動車全国直営 A/S事業所で無想にリコールを受けることができる.

今月の「輸入車新規登録台数」が発表出たぞ！！

「2003年3月度 車名別輸入車新規登録台数」
http://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200303shamei.htm

現代、現代は？と。
おっ、すげーぞ。２４５台。『Land Rover』に勝ってるジャン（笑）。
しかしあのＣＭの効果がこれとは寒い。というかオレあのＣＭ、テレビでは見たこと無い。
何時ごろテレビのチャンネルを合わせればみられるのだろう？。

『DAEWOO』もたしか韓国メーカーだったような・・・。
９台か 、『Bentley』と同じ台数で、６台の『Lamborghini』と『Lancia』に勝ってるジャン。

『Kia』も韓国メーカ。先月は一台、今月は０台か、もとガンガレ〜。

>>16

トヨタとホンダ、二人勝ち時代突入？

>>20
これ見てるとルノーってあんまり日本に入ってきてないんだ。
でも、カングーとかトゥインゴ、ルーテシアなんかはよく見ますけどね。

で、同じぐらいの登録台数のあのメーカーの車はほとんど見ない。
ＸＧが街を走るところというのも、とんと見ない。
どこに行っているんだろうか？

>>22
自社登録をしてﾋｭｿﾀﾞｲｼｮｰﾙｰﾑで埃をかぶっています。

Ssangyongも韓国の会社ですね。>3の双竜自動車。

>>23
XGは営業車でたまに走ってるよ

話のタネに試乗でもしようものなら、やっぱストーキングされんのかな？

>>14
うう、やはりブランドなんでしょうか？
>>15
私もナロー・ポルシェまでなら、時代を鑑みてスポーツカーというのも
わかるんですが。
ナロー・ポルシェファンは多いみたいですね。
なかには「ソレックス積んでないと９１１じゃない！」というツワモノの方も
いらっしゃるようですが（ｗ

よく仕事中、車中のラジオを聞いてますが
ニッポン放送でヒュンダイＸＧを買うと１０万円の旅行券当たる
つーキャンペーンを粘着気味にしつこくやってますな。

どうする竹島！

>>28
旅行券に釣られて買う人って居るのかな？

韓国車ってマツダみたいに30万円引きとかしないの？

>>31
３０万円引きだったら買うの？。


おれは買わない。タダでもやだ。

>>32
タダなら乗るかも・・・

>>33
>タダなら乗るかも・・・

タダほど高いものはないって言うだろ。

うちの近所の駐車場代って3万くらいなのよ
だからＴＢをただでくれるって言われてもいらんって答えます
維持費払うのがバカバカしい

下取り価格を考えると、３０万円引きくらいじゃ割りに合わないよ。

>>35
高いね。俺が借りてるのは８０００円で屋根付き。

只でくれるのなら、貰って直ぐに転売するが・・・二束三文だろうなぁ。

姦国のディーラーって基本的に値引き０なんじゃないの？
値引きした日本車の方が安いって話、以前聞いたよ。

ゴメン
漏れんち、駐車場やってる
３万くらい取ってまーす

地域のオーナーはみんな友達。ヤなら、出てけｗ

>>27
カリフォルニアに出張したとき、ナローポルシェ（７３じゃないよ）に乗ってる糞爺（外人の‥いや、俺が外人だったか。）をみて、悔しいがかっこいい！と思ったよ。

>>40
そういった旧車マニアはいいんだけどね
問題なのは過去の栄光を現在の新車にあてはめちゃうやつね
ポルシェなんてすでに終ってるっちゅうの

伝統だけでえばれるのはロールス/ベントレー・アストンマーティン・フェラーリくらいなもんだと思う。
アルファとかマセラティのような本来の貴族的メーカーは終っちゃってるからね。
まあフェラーリやロールスも終ってるって言えば終ってるけど（笑）

>>41
すまん、俺の今の車、過去に栄光があった車なんだわ。
伝統は‥まぁ、バックヤードビルダーなんで。
でも、えれー気に入ってます。

>>42
ロータス？
オレも結婚する前にケーターハムのセブン乗ってた
あと２０年くらいしたらまたセブンが欲しいな

っていうか過去に栄光があって今もっとも落ちぶれたのってロータスだよなあ
何も韓国メーカーに犯されなくてもよかろうに。。
フォードとかイスズとかキアとかがロータスの上を通り過ぎていったわけだ。
まるで旧華族の娘が戦後のドサクサで土建屋のオヤジのメカケにされたようなもんだな（笑）

俺がわからんのはKorean Airに乗る香具師がいるが
ヒョンダイはさっぱり売れないという点だ

>>44
ち、判っちまったか。
２代目エランは不幸だったよな、あれはいすゞから出すべきだったんだよ。
でも、何でそこでTVRとかジネッタってボケをかましてくんないんだ？

いや、怒ってるわけじゃないから。（落ち着け、俺。）

>>42-43
蓮の欧州なんて・・・どぉよ？

自分的にはアストンもフォードの傘下に入った時点で終ったと思っているけどきびしいっすか？

トヨタについては
1989年の「レクサス・ショック」と
1997年の「プリウス・ショック」で
各国の自動車メーカーが震撼したのが印象的でした…

（あ、俺、別にトヨタファンって訳ではないっすよ！」

>>46
大昔にトヨタがロータスを買うっていう話があったみたいね
トヨタが買ってれば幸せだったろうに。。。

>>48
まあ終ってるちゃあ終ってるんですけどね
ただ生産台数が年間１０００台以下のとこは工業製品ではなくて工芸品としてやってもいいかと。
そういう意味でフェラーリは微妙ですな
ちょっと作りすぎ。

>>47
俺の好みから言えば、色気がないのでちょっと‥
でも、ドライビング・プレジャーかと。
俺、外見で車選んじゃうんだよね。

>>49
コーリンチャップマンがまだ存命の時にかなりトヨタに近寄ってきましたよね！
たしか彼もXX（スープラ)を乗っていたんじゃなかったんでしたっけ？

>>52
買っちゃえばよかったのにね
トヨタなら年間２０億やそこらの赤字なら屁でもなかろうに
ＭＲ-Ｓのシャシーだけ渡して好きなもん作れ、金と技術は好きなだけ使えっていう感じで

>>49
どうだろ？
トヨタは一般者向けの車はいいんだろうけど（コストパフォーマンスと、見かけ上の質感‥決してけなしているわけじゃないから）、ロータスみたいな趣味性しかない車は、マーケティング戦略は取れないんじゃないか？
例えばジャガータイプXみたいな、中途半端な車を作っちまうとかさ。
仮にロータスが幸せになったとしても、ロータスのマニアが幸せになるとは思えんし。

>>47
状態がいいのが４００万くらいであれば買いたいなあ

>>54
トヨタほどの資金力があればロータスを遊ばすことだってできたと思うよ
トヨタの技術は好きなだけ使ってよい、金も出す、好きな車を作れ！！ただし赤字は年間３０億までな
なんてことができたはず
あんだけの自動車メーカーなんだからそれくらいの道楽はしてもいいと思う。
フォードがアストン買ったみたいにね。

>>56
あそこは（広義で）儲からないことはせん。
かならずペイさせる会社。

>>53
すまんが反論させてもらうわ。
ロータスは堅牢で軽量なシャーシに組合された、独特な足回り（形式うんぬんじゃなくて味付け）が最大の武器。
過去にロータスツインカムなどがあったけど、逆にあれが例外であって、ロータスの伝統は大衆車のコンポーネンツを流用して、ハンドリングマシンを作ること。
SW２０の初期型に乗ったことがあるが、あのシャシーはかなりよれやすく、相当数の補強、スポット増しをしないと、剛性は出せないし、それをやるとさらに重くなるという諸刃の剣、素人にはお勧めできない。
トヨタにロータスという名のブランドイメージをつけたいというのなら判るが、それでいい車ができるとは思えないよ。

>>57
トヨタの一番弱い若年層へのアピールってのができれば安いもんだと思うよ
とりあえず全ての車の特別仕様車にハンドリングバイロータスってつけられるし（笑）
トムスをもう一個持つと思えばすむこと

>>54
トヨタがロータスを買収したとしても
「かなり口出ししてほとんどトヨタ車のチューンメーカーみたいになる」
or
「ほとんど口を出さずこれまで通りの活動」
のどちらかと言われていますよね。
でもその頃、ロータスを買収したら「トヨタはもっと早くにF1をやっていただろう」って
言うのが定説ですよね。
でも、「エスプリ」のテールランプがAE86と一緒だなんて…

>>59
若年層相手では儲からない商品しかないから、その分大きな車にシフトさせてんの。

スポーツ車はおじんのノスタルジー。
若年層の車ばなれ。

トヨタが、ロータスを買うとは全然思えない。
あの会社は、常に危機感を持つ会社だ。

危機感を持たずに、趣味で会社を傾けるような所とは、つきあうのも嫌な会社。
社風が違いすぎるのだ。

>>58
昔の雑誌に書いて有った事なので脳内ソースでｽﾏｿですが
初代MR2をロータスがこっそりとチューンしていた（ハンドリングbyロータス？）って
言う物がイギリスでは存在していたそうです。（トヨタは黙認していたそうな）

>>58
ＦＦのコンポーネントを逆さまに使ってミッドシップを作ればいいんだもん
エンジン・ミッションだけを用意できればあとは資金だせばオッケー
それに今だったらＭＲ-Ｓだってアルテッツァだってあるしね
ようするに新車作りたいって言われてポンって１００億だせるかだから。
口は出さない、金は出すでいいんだし
１車種は好きに作っていいからそのかわり宣伝に使わせろでいいんだよ

まあトヨタの場合はレクサスブランドを構築するっていう選択をしたわけだね
権威を買うんではなくて自力でイメージアップするっていう方向を選んだ
それはそれで評価できるよね。
実際に成功したしね

やっとできた(w

　フェラーリってだめかなぁ？
　3000台くらいなんだし，ゆるしてやってよ．
　F1も金かかるだろうし．．．＜今年はどうしたんだろねぇ．

>>55
多分SPLでもそんなにしないよ、タイプ４７はまづ買えんけど。
状態がいいというのがコンクールデレガンス並か、レストア済み程度か、で分かれてきたりするだろうけど。

>>61
最近のトヨタは隙間まで狙ってるし（笑）
確かに以前は隙間なんぞは他のメーカーにくれてやるっていう感じだったけどね
最近のトヨタはがっついてます。
欧州の小型車市場まで欲しがってるしね
総取りを狙ってるよ

あまりにケッタイな分野に手を広げると、従来のトヨタの屋台骨を支えて
くれてる「トヨタヲヤヂ」がいい顔をしない。

せっかくトヨタが時間をかけて洗脳したヲヤヂ（ｗ）が

>>62
確かに出すクルマ出すクルマが
常に必死なんだよな
アルファードにしろ
WISHにしろ

>>64
それ、AW11（初代ＭＲ２）・・・。

>>67
　あれ？ID:+a+MIdAn ってキャデだと思うけど．

>>67
　>>56 でぎわく，>>61 で確信，>>69 再確認って感じです．

トヨタは社員全体が「この会社何時潰れてもおかしくない」って言う危機感を持っているので
「いくらトヨタの生産方法を真似してもあそこまでは社員の気構えが違うので（うちでは）出来ない」
ってGMのスミスさんが言ってたな〜

>>70
オレ一時期乗ってたし（笑）
面白かったよ

トヨタが若者に人気無いのは軽がないからしょーがないのかな。

>>63
まぁ、ジェミニでもピアッツァでもビッグホーンですらあったからね、ハンドリングbyロータスは、有っても不思議ではないと思うよ。
でも、それは言い方が悪いかもしれんが、トヨタ公認のチューナーでしかないと思うんだわ。
ハンドリングbyロータスであって、プロダクトbyロータスではないのではないかと。
>>64
FFのコンポーネンツをMRに流用すること自体は別に悪いとは思わないんだけど、それで、あの軽快な足回りができるか俺は疑問。
ロータスは、良くも悪くも少ない資金と知恵を絞ったエポックメイキングなアイデアで、己が理想とする車に近いものを作ってきたわけであり、マニアはそれに共感したからこそ、ロータスの車を買うんだと思う。
簡単に言うとプアマンズ･スポーツカーなんだよ。
確かにトヨタが資本参加、技術協力すればもっと安い、一般者が納得するクウォリティのスポーツカーが出るかも知れないけど、ロータスが本来持っている味がスポイルされるんじゃないだろうか？
フェラーリは工芸品かも知れんが、ロータスは民芸品であってほしいね、トヨタのような工業製品ではなく。

　トヨタ，日本においてはシェアが大きいから，若年層比率が低いっても
ユーザ数は多いわな．
　全体シェアだとダイハツも組み込んでいるし．

>>75
口の悪い人からダイハツが「トヨタ軽自動車株式会社」って言われてマフ
ちなみに日野は「トヨタ貨物自動車株式会社」

>>70
いや、SW20もコロナエクシブとかのシャシーを使ってたはず。

トヨタって若者に人気ないのか？

レクサスは、MTVのセレブ車自慢の常連なんだが。

今やラグジュアリーカーにおいても堂々たるブランドだと思うよ。

このスレで言う、若者とは、馬鹿者と同義かと思われ。
馬鹿者＝どきゅんってことで。

>>76
まあイスズだとロータスを遊ばしてやる余裕なんてないわけよ
トヨタなら遊ばしてやる余裕があったはす

ロータスは資金と部品をもらって自由に車を作れる、トヨタはブランドイメージを手に入れる
双方にとって幸せな結婚になったと思うよ
だが実際にはトヨタが自力でブランドイメージを確立するほうを選んだわけだ。
結果的にレクサスブランドを確立したトヨタの戦略は間違っていなかったわけだ。
ただ今Ｆ１に参加して欧州でのブランドイメージを作ろうとするのであれば２０年前にロータスを買ってもよかったのかなとも思う。

あと少なくとも２０年前にトヨタがロータスを買っていればロータスは今のようなみすぼらしい状態にはなっていなかったと思うよ

>>83
　結局，今はGM傘下ですな．＞ロータス
　その割りにてきとーなつくりのような気がするけど．＞エリーゼ

>>81
そう言う人達にこそ受け入れられてる
初代セルシオとか
アリストとか
VIPカー人気はかなりの物だと思うけど

>>82
根本的な話になるが、ロータスのブランドイメージはそれほど一般化してるのだろうか？
俺がクーラントを買いにカー用品店に言ったとき、そこの店員はランチャって言いやがったよ。
スーパーカー世代には、あの漫画でイメージはあるかも知れんが、いづれにしても、トヨタがロータスを買収してペイできるほどの価値は無いと見たんじゃないだろうか。
どっちにしても、20年前に買収されてたら、今の俺の車は無かったんだろうなぁ。

今日はもう眠いんで、明日時間が有ったらレスするよ、お休み＜all

>>84
ＧＭじゃ部品ももらえんしなあ
エンジンだってＯＨＶのＶ8もらってもしょうがないし（笑）
シボレーのコンポーネンツ使ってロータスつくるのは無理があるよなあ。

>>84
GMがロータスを手に入れた理由は
手っ取り早いヨーロッパでのブランド造りと
「ロータス」というブランドを他のグループに使われたくない為に
先に抑えたって言うのが本心らしいので
生かさず殺さずの状態みたいよ。

>>87
　一応，その回答としてオペルスピードスターがあるかと．
　今のエリーゼ(Phase2だっけ）より，ある意味スパルタン．
　本国はどうか知らんけど，日本のはエアコンつかないし．
　限定80台でまだ売ってるし．．売り上げもスパルタン．．

>>86
トヨタって欧州ではイマイチ弱かったからね
ブランドが買えるならそれなりに意味はあったよ
今回のＦ１だって欧州でのブランドイメージの確立のためだしな
日本や北米ではすでに神だから今更ブランドイメージを上げる必要はないけど欧州ではマダマダだからね

>>89
アレはロータスぽくないよなあ（笑）
あんなんだったらＭＲ-Ｓをロータスでいじくって３００万くらいで売り出したほうがいいよ

>>91
　キアエラン（ビガート）より（略

　イギリスのメーカーは，数奇な運命のところが多いですな．
　名前欲しさに，あちらこちらにいったりきたり．
　フォードの2ブランドは赤字のようですが．

っていうかＭＲ-Ｓって２００万くらいなんだな
犯罪的な値段だよなあ
本格的に売り出したらＴＶＲとか潰れるな　きっと（笑）

>>91
ごめん、安崎スレで、祭り始まっちゃったから寝れそうにないわ。
取り合えづ、知ってるかと思うけどあれはGMのオペルブランドがロータスにOEMを発注した物。
エンジンがKからエコテックになったことで、重量がかなり増えました。
ボディデザインはオペルのはずなので、デザインはかなりロータスぽくありません。
足回りは、重量増に伴い変更してると思う（多分）、あと、メインターゲットがアメリカだと思ったので、エリよりは曲がりにくいかと。

明日起きれんかったらすまん。

それにつけても恨車の話題はどこ言った？

数させさばけりゃいくらでも安くなる。

>>93

F1は日本の若者にアピールする意味もあるかと
MR-Sが出血価格なのもその戦略の一つで
「いつかはクラウン」をスポーティカーでも実現しようということでしょう

ホンダも潰すつもりだな（ｗ

すげー上質で面白い流れ
皆さん板違い、、、、

>>64
＞ＦＦのコンポーネントを逆さまに使ってミッドシップを作ればいいんだもん
悪いけどこれでロータスの目指す車が出来るとは思えないよ。
ミッドシップの目的がパワートレインをホイールベース中心付近に搭載することによって
車体Ｚ軸まわりの慣性モーメントを低くすることにあるわけだけど、これを
ＦＦ横置きパワートレインでやると、構造上クランクセンターが後車軸のすぐ前に来る。
つまり車体Ｚ軸とパワートレイン中心を近づけるにはホイールベース自体を切りつめるしかない。

すると今度は居住性の問題が出てくる。
けどホイールベースが長いままでは、今度は後輪にクランクセンターが
くっていてきて、エンジンもそれにつられて車体中央付近から後ろに下がってしまう、と。
ホイールベースの長いミッドシップの物理特性は最悪だよ。

トヨタはＭＲ２で、運動性能よりも居住性をとったけど、当時のコーリン・チャップマンが
それを許したかなあ？

自称中東地域No1のかの国の車は…

イラク軍が使う戦争用車両、実は……ここで作られました!
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0410/01nec_sh9999_01.html?dnr

>>98
初代ＭＲ2は？
ちゃんとしてたよ
初代に関してはデザインを犠牲にしたけどな（笑）
あと10センチルーフを低くしていれば格好よかった
だがまあトヨタだから居住性のためにデザインを犠牲にした。

っていうかロータスブランドとして出すなら居住性なんて考えなくてもよいしね

例えばトヨタだったらさ、トヨタの部品も技術も設備も自由に使ってよい、予算は150億出す、好きな車を作れ
なんてことだって可能だったわけ。
それができるメーカーってのは世界でも少ない。
事実上トヨタ、フォード、ＧＭの３社だけだと思う。

ロータスは自力で生きて行くことはできなかった
だれかに買われる運命だったわけだ
だとしたらトヨタに買われるのが一番幸せだったと思うよ
すくなくともＧＭに買われるよりは幸せ。

>>101
トヨ夕はそんな商売が

大大大っきらいｗ

そんなことする間に何台のセル氏が売れると思う？

必死で絡むも、ことごとくスルー。まるで下手糞なサッカー少年みたな
奴が混ざってるな。

>>102
じゃあなんで今Ｆ1やってんの？
欧州で車売るにはブランドイメージが大切だってことに気が付いたわけだよ
さらに最近のトヨタは隙間さえ狙っている
今までホンダや日産にくれてやってた若年層まで取り込もうとしている。
トヨタがオヤジ車のメーカーだと思ったら大間違い
むしろいまやホンダのほうがコンサバティブになってきてるよ。

>>104

レクサスの大成功以降、それは感じる。

日米伴に、オッサン以上に若者がＬＳやＳＣなんかを飾り立てて乗りた
がってるところみるとね。

あっさりと「今年は出ません」と言ったりする。
続かない。
とにかく出場しときゃ、マスコミが勝手に取り上げてくれる安い媒体。

企業としてはトヨタは大きな成功を収めているとおもいます。
ただ、優等生すぎて、すべてのファクターを高次元でまとめている感じです。
それはそれですごいことなんですが、ある部分を特化させるために利便性を犠牲に
する車創りも間違いとは言えないと思うのですよ。

とにかく年間290億円のコストをかけるF-1を安い媒体というアホがなぜこのスレにいるのかが不思議な今日この頃。

>>107

キャデでしょ。

>>107
だからこそロータスを遊ばせるくらいの余裕が欲しいですよね
セラとかウィルを作る余裕があるならロータス買ってもよいだろと（笑）
トヨタに唯一欠けているものがロータスにはあるわけですから。

>>109
そのときのＴＯＰの判断による要素が大きいですね。
たとえば九弐八氏の言うことにも一理ありますが、
商人が車を売るのか、車屋が車売るのではかなりカラーが
変わってくると思います。
また、組織の中ではどうしても費用対効果で企画をすすめる
ものですが、当時にロータスの買収による効果が、算出される赤字
を埋める説得力が足りなかったのかもしれません。

>>104
>むしろいまやホンダのほうがコンサバティブになってきてるよ。
これに関しては同意。
本当、今のホンダのスタイリングってコンサバで魅力ない。
正に「技術研究所」って感じ。
先代欧州アコードに力入れてたけど、スタイリングがあまりに保守的なもんで
こけたし。

>>107
まあ、キャデには絡むだけムダ、ってことで（ｗ

>>110
まあタイミングってのもあったんでしょうな
ロータスが売りに出たタイミングが悪かったと
フォードはジャグワとアストン買っておなかいっぱいだった。
ＶＷはベントレーでおなかいっぱい
トヨタはＦ１参戦を決めたのでそっちに予算を持っていきたかった
っで結局ＧＭが買うっていうような最悪の結果になってしまった。

>>112

実は私も蓮好きでして、欧州なども真剣に買おうかなとも思ったのですが、
当時の勤務先の大家さんがクラブロータスのメンバーで、いろいろと話も
してみたのですよ。

やはり、普段の足としてはかなり不便であり、程度の良いものはかなり高いので、
当時２０代の私にはあきらめるしかなかったですね。

>>113
ぼくも２５歳の時にヨーロッパとかエランを探したんですよ
でも状態が良いのはそれなりの値段だった。
それに維持費もかかったわけです。
当時ぼくは中古会社の販売会社の役員もやってましたので安くは買えたんですけどね
それでも予算が２５０万しかなかったから無理でした
っでケーターハムのセブンを買ったわけです。

>>114
なんと、うらやましい。
私は当時S30→S130というＺ基地だったものですが、前出のクラブロータスの人に
エランを乗せてもらい目からうろこが落ちて、恋に落ちてしまったのです。
しかし、当時の職業は靴屋関係で少ない給料と半島人との戦いで結局手は出ませんでした（藁

しかし、Ｚをあれこれいじってるだけで数100万ほどかけてしまい、
「そんなに金かけるなら最初からポルシェでも買えよ」
と、先輩にネチネチされていた小僧でした（藁

車にも、その生産国のお国柄というものがよくあらわれて、
英国車というと、普通のエンジンに運動性能を追求したシャーシーを
あわせて、走る楽しさを追求したり、アメ車といえばなぜか信号から信号までの
瞬発力がすべてのような直線番長をイメージします。

戦後、後ろから追従したような日本車メーカーは小さいボディと経済性を追求したような
車造りでイメージを確立したような感があります。

>>116
日本車の最近のイメージは｢壊れない｣、｢高品質｣っていうとこだと思う
つまり工業製品としてダントツのイメージ
工業製品として比べればトヨタが最高なわけです
メルセデスなんて工業製品としてはトヨタと比べれば糞ですよ。
もちろん工業製品としてのレベルが高い＝高級ってことではないんですけどね。
逆に高級車は壊れてもよいわけです。

トヨタの場合はランクルとレクサスによって世界最高の品質を持つメーカーっていうイメージが確立しています。
もはや品質においてトヨタに対抗できるメーカーは存在しない。
あとはイメージだけなんです。
Ｆ1にでるのはそういったトヨタに欠けているものを獲得するためでしょうな。

今現在工業製品として日本車に対抗できるメーカーってのは存在しません。
本来はドイツ車だって日本で売れるわけがありませんよ
レクサスが６００万で買えるのにメルセデスを買うのはおかしい
だが日本人はメルセデスが持っている｢高級｣っていいうイメージを買っている。
ってことはろくなイメージを持たない韓国車が売れるわけがない
工業製品として比べたら韓国車なんてウンコですもん
売れるわけがない

>>118

そろそろ撤退でしょ、HYUNDAI

日本市場を舐めすぎ。

>>118
韓国の自動車業界は詳しいことはわかりませんが、
少なからず儒教が影響していることは歪めません。
数年前の話ですが、若年者が車を持つことさえ、
なぜかあまりよく言われなかったり、たとえ買ったとしても、
大型のセダンに乗ることに嫌悪感を持たれたりしました。

たとえば、ある会社の社長が車を持っていなかったりした場合、
そこの社員が車を購入することがタブーのような空気さえありました（藁

さらに酷くなる要因に、大型車から小型車に乗り換えることすら、
死ぬより恥ずかしいことが現実にあったりします。

このような社会状況で良い車造りができたでしょうか？

技術云々の前に、社会の風潮が歪んでいるように感じます。

>>120
日本は「マイホーム」だな。
上司がマンション、部下が２００坪クラス（親からもらったとして）なら関係最悪ｗ
いくら会社でガムバってもこれだけは逆転しないもんね。

技術云々の前に、社会の風潮が歪んでいるように感じます。

>>120
まあ日本もそういうとこありますけどね
親会社の社長がマジェスタ乗ってたら子会社の社長はクラウンローヤルとかね。
っで孫会社の社長はマーク�Uに乗る（笑）
いつかはクラウンってのはそういう意味もあったんですよ
クラウンを買う金はあっても社会的な立場によっては乗れなかった
クラウンを乗れる立場になりたいってことですな
まあ日本の場合はそういったヒエラルキーが消失しつつありますけどね。

>>121

はキャデです。スルーお願いします。

>>122
でも、韓国はそれが極端なんです。

靴屋にいた当時、韓国営業所の社員と仲良くなって、日本に来るとき
よく車で連れまわっていたら、カー基地になっちゃいました（藁

で、車を買わないのか？と聞いたら、彼の上司が車を持ってないので
買うことはできないと．．．

最初、意味がわからなくて？×80くらいでした。

つくづく日本人でよかったと．．．

まーく２買えるヤシは少し背伸びすればクラウソ買えるし、クラウソ買えるヤシ
は少し背伸びすればセルシヲが買える。

要は、クルマが安くなって見栄の対象でも何でもなくなったってことだ。

しかしマイホームは違うｗｗ
狭いお家ってやーね（延１００�u未満）

>>121
マイホーム。
そういや、某社の内規で。
韓国現地法人だけ、住宅の広さでも規定があるそうです。
（現地採用の役員より広い住居には住まわせてはもらえないのでしょう）
昨今は韓国のマンションも広さが重視されているので。
現地赴任者は、新しいマンションを借りることができないそうです。
最新の広いマンションを契約していても、内規ですからと、勝手に築ン年の狭くて古いマンションに契約をかえられてしまうとか。
そして、この内規は、見直される様子は全くない。さすが、韓国です！

>>126


放置してください。

そーいや、スバルの社長の社用車はレガシィB4・RSKだったな。
280馬力のマシンが社用車とはなんとも…

クルマで人の地位を測定するなんて、ガキが見た大人の世界だろｗ

ガキには不動産の価値（クルマよりもはるかに複雑だから）がわからんからな。

スズキの社長はリムジン化したエスクードと聞いたが。

日本にもおかしげな人がいて、

ベンツの程度良い中古車がったのですよ。
年式も新しく、装備も充実している。
しかも比較的安い。
しかし、彼はこの車を選ばずに、違うベンツのさらに悪いほうを選んだ。

「どうして？」
「だって、あのベンツは右ハンドルだから」


ｦｲ!

まちがった
スズキの社長車ね

いすゞの社長は何乗ってんだろ？
いすゞって今は乗用車作ってねえよな？

>>133
１１７クーペのハンドメイドであってほしい．．．．（藁

>>130
普通のエスクードらしいよ。
5ドアの2000ccのやつ。

あとマツダの社長の社用車がセンティアのロイヤルクラシックで
自家用でRX-7があるらしい。

自社に大きなセダンがなければ、他社の大きなセダン使ってるよ。

ちなみに、韓国の駐日大使は、メルセデスに乗ってるらしい。

ヒュンダイじゃねーのかよ！

こないだ、17号走ってたらこのこれが元気に走ってました。

何年経ってもいい車だなぁ．．．（デザインが．．．）

http://www2.odn.ne.jp/aki-net/JSCbk/43.htm

>>138
シャコタン・オーバーフェンダーでゾーレルになります（ｗ
多かったよなあ　ゾーレル

韓国の大酋長って何乗ってんの？
サンヨン・チェアマン？

>>138
やっぱり、今の車のほうがカコイイ！

この前スバル360が走ってるの見て、余りのかっこよさに
復刻版でもいいから出して欲しくなった。

>>137
もしかしたらメルセデスのそっくりさんであるサンヨン・チェアマンだったりして（ｗ

>>133
ＧＭのキャデラック

>>142

これですね。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9521/chairman-1a.htm

>>142
しまった！
そっちの可能性が高いかも（ｗ

ちなみに韓国大統領の公用車は、セキュリティー上の理由でシークレットらしいよ。
多分、自国車か○○に似せた自国車かも…

>>143
まあそれが自然だよね。
日本フォードの社長はやはりリンカーンかな？

>>145
いや、それこそベンツかもしれませんよ（藁

もし、センチュリーであることがばれたら、国民総火病になってしまいまつ（藁

>>135
おや、そーだったの。
何年か前のベストカーに載ってたのだが
乗り換えたのかな？

>>135
個人的にはマツダの社長にはユーノス・コスモに乗って欲ｽｲ･･･
あのルーフからリアエンドにかけてのラインは美しすぎる。
加えてトリプルロータリーというトンデモ仕様。
実はずっとＩＤＥＡがスタイリングを担当したと思い込んでいたのは内緒（ｗ

>>149
ネンピでアウト

>>149
コスモは非常に残念です。
結局、唯一の３ローター車となってしまいそうですね。

今のうちにタマ抑えといたらプレミアになるかも．．．（藁

>>146
社長の車より社用車や従業員が乗る車の方が大変じゃないのかな。
だいたい自動車工場では工場勤務者は工場内には他メーカーの車
の乗り入れが原則禁止のはずだから。
今まではいすゞはＯＥＭでホンダの車出してたからそれに乗らされてた
んだと思うが完全に乗用車撤退した跡何に乗るんだろうね。

>>147
さすがに韓国本国で日本車は乗れないよね（ｗ
「売国奴」認定されてしまう…

>>148
むむぅ…情報が錯綜してますな。
まぁ、エスクードにはかわりが無いかな。

>>149
ぜひとも、その車体に767Bの４ローターを乗せて欲しい（ｗ

アフガンのカルザイはランクル乗ってたね
もしセンチュリーの左ハンドルを輸出したらアラブの金持ちが競って買いそうだ（ｗ
でもセンチュリーに関しては作れば作るほど赤字らしいから輸出はしないだろうけど
あれが１０００万ってのは反則だよ

>>152
こうなりゃ、FARGOに便乗するしかないですな（藁

>>154
日産の営業さんも言ってましたが、プレジデントも大赤字だそうです。
しかし、生産やめればトヨタの独壇場になるからやめられないとか．．．

政治関係のニュースであれだけ露出するのだから、引くわけには
いかないのでしょう。

どうせならスズキの社長は
エスクードパイクスピーク仕様に乗るべし。

>>155
トヨタや日産、ホンダなどの選択枠がある会社はいいけど
限られた会社、富士重、スズキなんかの工場の駐車場は数種の
車がズラーと並んでて壮観らしい。

>>154
世界のテロリスト・ゲリラ御用達のランクル。
安くて高性能、それでいて壊れにくく修理がしやすい。
アフガン戦でタリバンが「TOYOTA」と名が入ったランクルを多数乗っていたために
「トヨタはタリバンを支援してるのか！」と、抗議が入ったのは有名な話だからね。

そういえば、韓国車に本格的なRVってあったっけ？
余り見かけないけどないのかな？

>>157
いっそのことハヤブサに乗って出勤

>>157
あの．．．．．

それは社長に助手席に乗れとか、運転しろということでしょうか．．．．（藁

>>159
ランクルに比べたらレンジローバーでさえオモチャだから
ランクルと比べていいのはジムニーくらいじゃない？
砂漠ではランクル、山岳地帯ではジムニー

近所で↓れ乗っている人がいる。Ｓ８００Ｍのクーペ。
http://www.honda.co.jp/memory/mem-s8/

あと自宅から車で５分のところに↓を持っている人がいる。走っているところは一度もみたことが無い。
もんから車の止まっている所まで遠くて、前期型か後期型が未確認。非常にうらやましい。
http://www.coara.or.jp/~ichiroh/car/motorshow/pages/DSCF1459.htm

>>157
やっぱカルタスのツインエンジンでしょ（ｗ

ところでヒョンデ日本支社の支社長って何に乗ってるんだろう。
意外とメルセデスベンツだったりして。

>>157
それならばいっそのことＧＳＸ−Ｒ４あたりに・・・

>>162
ウニモグってどうでしょうか？

最終型は運転席がどちらにも移動できるそうですけど（藁

>>159
　本格的かどうかは知らんのですが，サンタペとか．キア スポーテージとか．


　個人的に，ホンダって選択の自由がないのですわ．
　セダンだと，アリア，シビック，アコード＆古臭いレジェンドですか．
　アリアやシビックのセダンはかっこわるい．
　しかも，最近は保守的になってきたのか，技術的にもデザイン的にも後追い．．．

　個人的には実用車ならAudiかBMWだと思ってます．
　内装色を色々選べるから．
　Audiはすっきりしたデザインで好感持てるし，BMWはドイツ勢唯一の高回転型エンジン
を得意としていて，素敵です．M3ほしいです．SMG-IIのやつが．

>>162
ジムニーいいけど、あの燃費は…
ちときつい。

>>159
>世界のテロリスト・ゲリラ御用達のランクル。
ランクルではなくてピックアップトラックでは？
ランクルは政府の高官とかの乗る車って感じ。
カンボジアの地方の汚職役人もランクルによくのってる。
舗装された道路が少ないからだと。

>>168
　リッター16kmくらい走りますよ？JA22Wですけど．
　高速を80km/h巡航なら20kmくらいいきそう．

>>170
あれ？
そんなにイイの？
乗ってる人の話では、そんなに良くないと聞いたけど…
リッター10とか言ってたよ。

ボロクソの古いやつかな…？

>>171
ターボついてるから乗り方によって大きく差がでるかもね

イラクに入った国連査察団の車って、殆んど日本車だったね。漏れが見た限りでは、ランクル１００＆７０
一個前の丸目ライトのサファリ、それとナローボディの１８５サーフ。これは殆んどみかけないので珍しい（笑）
どっかで韓国車に四駆あるのかって聞いてたけど、サンタフェだけじゃないの？

>>171
私が昔、おもちゃで持っていたジムニーは３６０ｃｃですが燃費は8ｋｍ／Ｌくらいだったと思います。

とにかく遅いので、ブンブンまわしちゃうのでしょうがないです。
ちなみにアクセルベタ踏みで最高速度80km/hでした（藁

>>171
　カタログ値の話になりますが，
JA22W 23.2km
JA12W 21.7km
JA12C 18.4km
です．
12CはSOHC．SOHC のジムニーはだいたい18km台．
JA71(86.1〜90.2モデル）は60km/h定地走行で18.5km だそうです．
さらに前のSJ30(2スト）は16.2/17.4km です．

>>167

AUDIは置いとくとしてBMWってよいかなぁ？

Z3は個人的には好きだけどね。
今や、おばちゃんカーに成り下がったような気がするんだよね。

３シリーズに、バブル期のような権威はもはやないと思われ。

>>176

ちなみに、大学の女性の友人らに言わせると、
「BMW＝勘違いくんの車」だそうです。

>>175
　2スト時代>16km台（60km/h定地）
　4ストSOHC>18km台(60km/h定地）
　4ストSOHC>18km台(10/15モード アルミエンジン）
　4ストDOHC>22km台(10/15モード アルミエンジン）

　って感じですね．
　今のジムニーは(JB23）は23.6kmだそーです．

>>172
古いやつでターボ付かもしれない…
今度聞いておかないと。

>>175
そんなにいいなら、乗りたくなってくる（ｗ
でも今のFCは手放したくない…

>>176
車に権威を求めること自体が間違いでは？

ＢＭＷのエンジンはギュンギュン回って面白いと思うが。
直６限定だけどね

>>176
　3シリーズっても，M3 はまったくの別物なので．．
　ノーマルの3シリーズは興味ないです．＜無駄に高いし

>>180

でも、BMWからバブル期のブランド力を除いたら、何が残るんだろう？

あの値段であの程度ってのはやっぱ気になるよ。

>>182

同意です。

>>176
今のCクラスに比べたら、まだBMWはいいよ。
乗ってて楽しいみたいだからね。

今のCクラスは安物作りに拍車がかかって、古き良きベンツではなくなってるみたいだからね。

失礼…
>>185は、３じゃなくてM3

ＢＭＷかあ
５４０が８００万でセルシオが６００万だもんなあ
例え５４０が６００万でもセルシオを選ぶな（ｗ
セルシオど同価格だと530だけどね
５３０買うならそりゃセルシオ買うだろ？
っていうか５３０のライバルはマーク�Uだっての（ｗ

Ａｕｄｉねえ
Ａ８だと１０００万くらいしちゃうしなあ。
Ａ６乗るならセルシオ乗るなあ

値段考えちゃうとドイツ車乗るのは考えてしまうなあ
別にいまやドイツ車＝高級っていうわけでもないしね

>>187

セルシオと比べちゃいけませんって（ｗ

あれはドイツ車を皆殺しにするために生まれた、突然変異の毒々モンスターだから（ｗ

>>179
　12W もSOHC ですた．
　あと，現行JB23W は24.6km ですた．

　22Wまでは旧規格軽なので100km/h巡航すると燃費悪いです．
　っても，14kmくらいかな？？
　ふつーに町乗りしてぶんまわしたりしない（2800〜6000くらいかな，ターボきくの）
なら，Fit並には走ります．
　町乗りっつーより，適度に荒れた路面でも走破できるところが利点かなぁ．
　FC とは対極に位置する車だけど，趣味性は同じくらい高いですよ．
　圧雪路を70km/h走行してて横向いても大丈夫です．
　四駆にしてても雪道でケツふりますが，大丈夫です．

>>174
10年違えばエンジンの性能ってまるで違うよ

ゲゲっ
Ｍ３って８００万もするのかよ！！
迷わずランエボだな（ｗ

10年前、赤坂で真っ赤なAudiの女性が車から降りて、缶コーヒーを買っていた。
私も買おうと思って、後ろで待っていたらおつりを取るのに屈んで手間取っていた。

はやくしろよと思いながら、待っていたら

「ごめんなさいね♪」
と振り返りにっこりと微笑んだ。

しばらく呆然とした。

田中美佐子だった．．．


（屈んだときのパンツの線は今でも克明に覚えている．．．）

>>189
ジムニーって実用的だからいいよね。
小さいから日本の細道大丈夫だし。
しかもそれでいて４WDってのがいい。

スキーによく行くから４WD欲しいと常々考えていたけど、
ジムニーのその燃費なら考えてみてもいいかも（ｗ

>>191

そもそもBMWはどうしてこんなに高いのかな？

>>191
内装の作り込み含めての値段だと思えば・・・
でも高いけど

>>191
　SMG-II，レザーインテリアで込み1000万ちょいくらいですね．
　AMTついて，高回転型NAで，そこそこの信頼性があって，
そこそこ速いっていうとM3 しか選択肢がないわけで．
　リアシート倒れるのでボードも行けます．

>>194
人件費じゃないかな？
でもアフリカ生産のメルセデスも高いしね
なんでだろ？

>>194
　M3 は見えないところにカーボン使ったりしてるそうなので（レインフォースメント）

>>194
　それと，本国に比べて，オプションが最初から組み込まれてます．
　あ，ノーマルの３は違うけど．．．
　SFW（だっけな．）っつー保証プログラムも別途だし．

でも最近のＢＭＷ−Ｍクーペはアメリカ製・・・

>>193
　やろうと思えば，ドアを取り外し式にしたりもできます．
　ファンスキーくらいなら室内に置けます．
　ボードはちょっと無理なのでキャリアで．

　それと，エアコンの寒暖の調整が気難しい(w

俺は、学生の頃ミュンヘン、ベルリンいって、ドイツ車神話って完全に崩れた。

タクシーから清掃車までベンツorBMWなんだもん（ｗ

>>198
＞M3 は見えないところにカーボン使ったりしてるそうなので（レインフォースメント）
それを考えるとスカイラインGT-Rって破格だったんだね・・・

>>202
やつらにとっては国産車

>>203
　いや，GT-Rのディフューザーのように板状ではないので，張り合わせの
コストは段違いかと．

　M3も素の状態なら600万ちょいですから．

>>197
それはノックダウン（ＫＤ）で製造部品のほとんどを
輸入してるから。

>>202
オレは１０年ちょっと前にアメリカに住んでたときにドイツ車信仰がなくなった
１０年前からドイツ車より日本車のほうがえらかったからね。
メルセデスのＳだけは別格だったけどそれ以外では日本車のほうがステータス高かったし

>>207
　じゃぁ，その別格だったのを自ら壊したんだ．．ダイクラは．
　ほんで，でてきたのがターボバカのS600か．．．

>>205
エンジンフードとかにも使ってたよ
加工しづらいだろうに・・・
http://www.nissan.co.jp/GT-R/R34/0105/index.html

ここの人達は皆社会人でつか？

>>210
　有休や代休ってご存知？

>>210

おれ、若社長

>>208
Ｓはショーファードリブンだったからね
オーナーカーのトップはレクサスっていう雰囲気でした。
あと日本ではトホホだったインフィニティもアメリカではステータスだったしね。
レクサスは評価が高かったけどショーファードリブンではなかった。
今のＳはショーファードリブンとしての押し出しにかけるよね
ヘタにオーナーカーのほうに擦り寄ったために本来の魅力を失ったと思う。

>>209
　エンジンフードはそんなに大変．．．かなぁ？
　NSXのように大穴開いてると面倒だと思うけど．

　M3のレインフォースメントは押し出し材のような形状だったはず．
　だったら，アルミの押し出し材使えよ，とか思うけど．

>>210
オレも社長　雇われだけど

>>210
日曜仕事だから今日休み

>>214
NACAダクトがそこに付く訳だけど
どうなんだろう？

>>215

前から気になってたんですが、九弐八はどんな方なんですか？

簡単な自己紹介などして頂けたら、嬉しいけど・・・・・ダメ？

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://news.media.daum.net/foreign/asia/200304/11/yonhap/v4103060.html

日本Suzuki自動車が韓国と中国で自動車夫解くことを
調逹する計画なのを公式発表したと KOTRAが 11日明らかにした.

Suzuki社はこのために海外調逹担当チームを早いうちに
韓国と中国に派遣して調逹品首及び供給業社に対する調査をする予定であり
, 韓国製品の場合ベアリングとシートカバーなどを購買する方案を検討中のことと知られた.

Suzuki社は今まで大部分部品を日本企業から調逹受けて
韓国と中国制解くことは全然輸入しなかったが最近用意した
原価低減計画次元で方針を変えたことと見えると KOTRAは説明した.

Suzuki社外に日本の他の自動車会社たちも最近海外部品調逹を積極ゴムトハそのあると KOTRAは伝えた.

>>218
九弐八氏はラーメン屋の倅で、今は上野近辺で屋台を引いております（嘘

>>218
オヤジのビジネスパートナーだった人に拾われてアメリカで１年半くらい日本料理屋のマネージャーをしたのがキャリアの始まり。
帰国後その社長の下でレストランの出店を手がけたり、管理の仕事をしたの。
あとアメリカと日本でパーティーの仕出しの会社も作った。

食に関することなら店の内装からメニュー、料理人の手配、食材の確保、経営コンサルタントまでやりますよ。
っで昔はそういう仕事を自分でやってたんだけど最近は社長になったので部下が動きます。
飲食店ってヒマな時間は３時と閉店後なわけです。
だからその時間に報告を受けるのよ
マネージメントしている店に部下が行きます。
っで３時と２３時に報告があるの
だからその時間は事務所にいないとならない。
あとそれ以外の時間も部下の仕事（メニュー作成や店舗のデザインなど）にも指示を出さなきゃならんから１時間に１０分くらいは仕事します。
日曜日もパーテイーが入ってたら事務所にいないとならんしね。
実働時間は短いんだけど拘束時間は長いのよ
完全に休みの日って年間２０日くらいしかないしなあ

>>217
　現物の造詣を見たことないので断言はできないのですが，
画像だけだと，穴を開けて，プラパーツをはめてますね．
　折り曲げ貼り付けだと手間はかかると思います．
　積層だと穴あけたシートを張り合わせるだけなのでNSXの
大穴のような手間はかからないと思います．

　あとはドライかウェットかにも．

>>221

なるほどー。

だから、食に造詣が深いのか〜。
食に限らず氏の博覧強記なレスは、いつも楽しみに読ませて頂いておりやす。

アメリカ暮らしを連発すると英語長文で書いてみろと茶々が入る

とか言ってみるtest

>>224
上達しなかったねえ
まあ店では日本語だったしなあ。
板前二人とフロアのチーフの女性が日本人だったからねえ
まあ語学できても仕事ができねえやつは使えないし、逆に語学が弱くても他の仕事ができれば問題ないってことだな。

軽自動車登録税が6月から免除へ

早ければ6月初めからＧＭ大宇（テウ）自動車の『マティズ』や
起亜（キア）自動車の「ビスト」など、軽自動車の購入時に車両価格の
4％にあたる登録税と取得税を免除されるようになる。
現在年間12万8000ウォン程度である自動車税も2万8800ウォンまで低下する見通しだ。
しかし、「1世帯2車両」に対する重課税制度の再導入は霧散となった。
---略

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000063.html

韓国の軽自動車規格って日本と同じなの？

>>226
違う。
３．５ｍ×１．５ｍで８００ｃｃ未満。

ｻﾝｸｽ

出張言ってた間に、ずいぶんスレが伸びてますね。
>>98
横置きミッドシップは、ミッションの制約からエンジンが縦置きより高い位置になりますから、エリーゼもヨーロッパやエリートより重心が高いみたいです。
ただ、元々エンジンが８０ｋｇ程度しかないこともあり、あまり横置きミッドシップのデメリットは感じられません。
ついでに言うと、ＳＷ２０はＭＲというよりＲＲと言った方がよいキャラクターでした。
遅レス＆すれ違いすまん。

０５年、輸入車が韓国内シェア３％を占める

輸入乗用車の韓国内シェアが、０３年２．１％（２万６５００台）、０５年３．０％（４万１３００台）に
のぼるものとみられる。

韓国自動車工業協会が１１日発表した「輸入車の韓国内での販売動向と展望」との報告書に
よると、輸入車の韓国内シェアは０５年排気量２０００〜３０００ｃｃ中大型級が３０％、排気量
３０００ｃｃ以上の大型級が５０％以上になるという。
http://japanese.joins.com/html/2003/0411/20030411154450300.html

であるSuzuki, 今年から韓国産自動車部品調逹することに

KOTRAは 11日日本Suzuki自動車が韓国・中国で自動車部品を調逹する計画だと公式発表した.
このためにSuzuki社は早いうちに海外調逹グループの担当チームを韓国と中国に派遣, 具体的な
調逹品目及び供給可能企業に対する調査に取り掛かる予定だ.

Suzuki社は今までほとんど大部分の部品を日本内系列企業から調逹して来たが最近定めた
全社的費用減らし計画の一環で取り引き部品メーカーを日本企業に限定しないで韓国・中国
企業からの調逹を積極推進する予定だ.

Suzuki社は韓国制部品ではベアリング及びシートカバーなどを, 中国製ではアンテナ・
スピーカーなどをまず調逹候補群で考慮している.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.media.daum.net/digital/others/200304/12/etimesi/v4106592.html

今日のＷＢＳでＲＸ-8のインプレみたいなモノをやってたんだけど
いくら価格が違うって言ってもＴＢのインプレと比較して
手放しぶりが凄い印象に残りました。
「うわー、やっぱスポーツカーだわ」みたいな事しか言わないのｗ
ＴＢの時は「エンジンは静かですね」とか「思ったより曲がります」位しか
言わなかったのに…

WBSってモータージャーナリストが喋ってる訳じゃないじゃん
ただの局アナでしょ？
詳しくしりたいなら新車情報で扱われるのを待つべし

素直に試乗しに行ったら？
百聞は一見にしかずとも言うし。
でも、現代はいきたくねぇなぁ。

まあ一生に一度の経験だと思って逝ってみたら？

>>235
初めて風俗やパチンコに行く時に感じた”アノ”バツの悪さ、
後ろ髪引かれる思いがヒュンダイのディーラーにはあるのかも（ｗ

最初で最期と。

>>235
いや！朝鮮人と思われたくない。（通行人に。）

>>238
5年落ちの国産車だって思ってくれるよ
ここ見ない人にはトヨタもヒュンダイもそんなに変わらない

ヒュンダイって徳大寺にも嫌われてんのな。

「ヒュンダイを知らない？それがどうした？」ってさ（ｗ

>>240

きのこを採りにいくときは、毒キノコの種類を知ることが大切です（藁

　ヒュンダイ各車，致命的な故障をしやすいとかそういうネガティブな
印象はないけど（中は三菱車なわけだし），あえて選ぶ理由がない
んだよなぁ．

　安い？だからどうした．
　それで終わっちゃう．
　国産他社のワンプライス制の車とバッティングするのもないし，
あえて，ヒュンダイを選ぶっつー動機が思い浮かばん．

安いと言っても１０万〜２０万って感じだし、
その程度じゃあ魅力が無い。
信頼性とかを考えると逆に高いとすら思える印象。

半額にしたら売れるだろ

半額なら売れるかもね。
ただ、そこまで低価格は出来ないだろう。

車は値段だけで決めてるわけじゃ無いから、俺は買わないけどな。

タダでも恥ずかしくて乗れないよ。

>>243
　そのとおり．
　なので，「だからどうした」なわけ．
　TBも価格メリット感じないし．
　CG(No.504）のリポートやらweb上にあったオーナーズサイトからして，どうも9km/l台の燃費ってのは普通の燃費っぽい．
　↑余談だけど，CGのリポートはFitとの比較．1000kgのFitをTB(1070kg）に比して，
「軽量で小型であるメリットまで失ってしまった」と書くのは実に滑稽．っつーかTBに対するいやみ？
　50,000km 走って平均燃費が9.5km/l，リッター95円として5263リッター，50万，Fitが14km/l だとして34万．
　100,000kmじゃ，100万対68万．
　乗りつぶすにしても，安いっつー魅力を感じない．
　
　XG，１０年近く前のセダンなんぞいらん．
　クーペも同じく．いまさらディアマンテやFTOなんて時代遅れもいいとこ．
　エアバッグだの電制四輪制御なんて特筆すべきものでもない．

JGTCのGT500クラスで一回でも優勝したら
ヒュンダイ認めてやってもいい(w

日経ビジネス4月14日号25項のヒュンダイの広告ワラタ

3月12日新幹線線路脇（平塚付近）のXGの看板の下に社長が立って、新幹線に向かって手を振り続けていたんだって。

撤退します、日本の皆さんさようならって意味かなｗ

Suzukiコリア, 2003年型 2種市販

Suzukiコリアで名前を変えて売場を拡張以前した孝誠チャンピオン商社が V型 2気筒
エンジンを上げたネイキドモデル SV650とスーパースポーツモデル GSX-R1000の
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/hc/20030409/h141602.html

スズキは、ついに名称を出して販売に踏み切ったようですね。
でもOEMで販売しているコメット600より立派なフレームだ。

そういえばＳＵＺＵＫＩとフィアットが共通のシャシーコンポーネント使って
ＳＵＶを造るのが決定したけど、これってフィアットがＧＭグループの一員になる
前触れなんだろうか？

WRCニュージーランドラリーの結果でました。

１，２位をともにプジョー勢が取り、スバルが３、７位、７位のマキネンは、移動中のスピード違反で５分のペナルティが響いた模様。

４位がシトロエンで、６位が三菱、今回のラリーでシュコダが健闘、５，８位と好成績になってます。

ヒュンダイ？どこいったんだろう‥

>252
相変わらずプジョー強いなあ。いったいあの強さはなんなんだ（ ´Д⊂
個人的にはスバルの３位が嬉しいかな。今年に入ってから徐々に復調の気配が
見えてきましたね。
三菱はスポット参戦だったんだろうか。
ヒョンデは下手すると今年はあと、もう１ポイントもとれないかも？
たとえルール改定があったとしても。

>>250
　コメットさんはOEMじゃないかと．．
　部品部品で見ればそうかもしんないけど．．．

また，でたよ．

http://www.carview.co.jp/UserReviews/Review.asp?idReview=11367&Year=0&LatestYear=2003&strSearchType=All&strSearchNum=All&trim=All&lang=All&nav=11367,11290,11198,11054,10984,10734,10245,10202,8993,7810,7704,5564,5379,4542,4449,3469,2852,2735,1980

バディ−の頑丈さと
レスポンスのいい5ＡＴがそれだ。

　だそうですが．．．

　バディー．．．
　釣り？

　つかね，バディーの頑丈さとか安全性って，どうやって確かめたんだろう？
　事故らないとわからんのだが．．
　＆ATは三菱のモノですが．

>>255
　連続投稿だが．．．
　ヒュンダイ関係のレビューの多さは異常だろ．
　売り上げ台数に対して．
　全部あわせてこの3年で5000千台くらいしか売れていないのだが，carviewってそこまでメジャーなわけ？

>>255

＞レスポンスのいい5ＡＴがそれだ。
機械翻訳のような文法・・・

＞不満な点:
＞ＦＦかもしれない。ただし癖がない走りは乗っていて気持ちいい。
これでは、単にＦＦなのかＦＲなのか自分が知らないって意味になるだろ。

＞私はレクサスと戦える面を持っているので、じつに痛快だ。
こいつは車と戦うのか（ｗ

酷い日本語ですな（ｗ

>>257
ブレードランナーか・・・

>>255
ネタにしか見えない・・・・・(；ﾟДﾟ)

>>256
現代ユーザーにマニアが多いか、自作自演のどっちかと思え‥

>>260
どう見てもヒュンダイマニアが多いとは(ry

それにしても「現代」を『ヒュンダイ』とは……………………


ヒョンデでもなくゲンダイでもなく、あえて？国籍不明にするのは電波民賊気質？？

>>261
いや、意外に多いのかもしれん。
爬虫類を好んで飼う人のように‥

>>262
紛らわしくするため、わざと日本語ぽくした

>>262,264
なにせ合衆国では「ホンディ」。（溜め息
どう考えても例の「ＤＩＯＮＥＥＲ」同様の混同作戦でしょうな。

>>262
でも自動車雑誌でも「現代」を「ヒュンダイ」と書いてあるところはあるよ。

あと日本のメディアの表記が「ヒョンデ」じゃないのは、現代側から「ヒュンダイ」と呼ぶように
メディア側に要請があったため。
三栄書房のＣＳ誌編集部で、現地語表記に近い「ヒョンデ」にしようとしたときに、
本社側から要請があった、と雑誌に書いてあった。

>>266
考えてみたら、それに付き合う必要も無いのか。
これからは「ヒョンデ」で逝こうかな・・・

ヒュンなんて時点で、日本の購買層を欺く事なんか出来ないだろうに、
何を無意味な要請なんてしてるんだろうね。

ヒュンダイもＦ１かインディに出るように
なったら日本に追いついたと認めてやるよ・・ｗ

>>269
だからと言って、製品に繁栄されるわけでは無いけどね。

>>244
日本の中古車とバッティングする罠。

　　　　　　　　　　　　　 %Share 　　　　Units Units 　　　% Chg
　　　　　　　　　　　　　'03　 '02 　　　　'03　　　 '02 　　　03/02
JAPANESE　　　　　 13.1 12.4 　　207,917　 193,472　　 +7.5
TOYOTA & LEXUS　 4.5　 4.5 　　72,250　 　70,605 　　+2.3
NISSAN 　　　 　　　 　3.0　 2.9　　 47,252 　　45,146 　　+4.7
MITSUBISHI　　　　　 0.9　 0.8　　 13,685 　　13,150 　　+4.1
MAZDA 　　　　　　　　1.4　 1.2　　 22,300 　　18,579 　　+20.0
HONDA 　　　　　　　　1.8　 1.5　　 28,279 　　23,318 　　+21.3
SUZUKI 　　　　　　　 1.1　 1.0 　　16,985 　　15,876 　　+7.0
OTHERS　　　　　　　 0.4　 0.4　　　7,166 　　　6,798 　　+5.4

KOREAN　　　　　　　 3.2　 2.7　　 51,606 　42,152 　　　+22.4
HYUNDAI　　　　　 　 1.8　 1.5　　 28,052 　23,043 　　　+21.7
KIA 　　　　　 　　　　　0.8　 0.5　　 12,995 　7,913 　 　　+64.2
OTHERS　　　　　　　 0.7　 0.7 　　10,559 　11,196 　　　-5.7


なんと！ホンダとヒュンダイが互角の勝負をしてます。台数だけですが・・・。

まるでXGがセルシオと競合しているかのような書き込み。

大田さんは日本人じゃないね。

そろそろ誰か、「ありえねえ。これ書いてるの関係者だろ？」みたいなツッコミ頼む。

>>273
韓国仕様＆日本仕様後期のクリアレンズ仕様は
何となく見た目が20後期セルシオに似てる（気がする）

ﾋｭﾝﾀﾞｲXGのﾃｰﾙに高級感を感じるのは俺だけだろうか.......

>>276
俺も!!

>>276
悔しいが、日本車にはない高級感を感じるね

>>276〜>>278

中の人も（ｒｙ

>>276

悔しいが、おれも！















んなわけねえだろ！

>>280
ﾄﾖﾀやﾎﾝﾀﾞ、ﾆｯｻﾝも是非ともあんな感じのﾃｲｽﾄを入れて欲しい

>>280
ﾄﾖﾀやﾎﾝﾀﾞ、ﾆｯｻﾝも是非ともあんな感じのﾃｲｽﾄを入れて欲しい

まねするなよ

　トヨタやホンダ、日産のカービュー評価にあんな感じのコメント入れてみたい。

積水化学、韓国の自動車内装樹脂大手を傘下に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030414AT1D1405L14042003.html
　積水化学工業は14日、自動車内装材などに使う樹脂である発泡ポリオレフィンの
韓国最大手、映甫化学（大田市）の株式の51％を取得し、傘下に収めると発表した。
映甫化学は同樹脂で積水化学に次ぎアジア2位。積水化学は世界シェアを約45％
に高め、国際競争力を強める。

http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=14jijiX160&cat=1
　北朝鮮による拉致被害者の地村富貴恵さん（４７）は１４日の会見で、日本の生活
について「自動車を運転していて（ドライバーが）マナーを守っているのに感心した」と
感想を語った。

半島のマナーの悪さを物語ってますね。

>286
おそらくその印象も名古屋に行ったら一変するだろうなー。

>>276
漏れ的にはアメ車のセンスって感じがする。
確かに独特の雰囲気だけど。

でも確か、「このリアじゃ売れない」ってディーラーに
突っ返されたのXGじゃなかったっけ？

>>289
本心は｢コリアじゃ売れない｣っていうことだったんだけどね
まあそれでは角が立つから｢このリアじゃ売れない｣ってぼやかしたんだよ

>>287
大阪よりましだ。
って、半島とかわらんか、あそこは。

群馬も運転するの怖いぞ。

名古屋は、大阪より走りにくい。

運転の荒さでは京都最強だと思うけど

巡航速度の高さでは、北海道も負けて無いぞｗ

名古屋ダッシュを生んだ名古屋が最強だがや。
信号は赤で止まれと車校で教えているか本気で疑いたくなる。
同じ愛知でも酷い運転している車のナンバーを見ると大体名古屋･･･

注１）名古屋ダッシュ：諸説あるが交差している側の信号にタイミングを
合わせて突っ込んでくる。右折車とよく事故る。
注２）車校：自動車学校、愛知出身かどうかはこれでバレル。

>>296
名古屋の場合は走行車線をまたいで走ってどっちの車線にも行けるようにする｢名古屋走り｣ってのも名物
あれ後ろにつくとむかつくんだよね
抜くに抜けないし

おいら赤信号で直進待ち、で、右折斜線から強引に割り込み。
ｷﾑ沢で過去三回やられますた。

「尾張小牧」と「泉」ナンバーには注意と聞きましたが。

>>297
なんのためにそんなことするの？
とうせんぼ？

こわいなああ。

>>298
昔、自動車教習中に、交差点で信号が青に変わった瞬間にＡＭＧにそれをやられて、
切れて、その車にフルアクセルで突っ込もうとしたことがあります。
（教官にブレーキ踏まれて止められた）

>>301
オチケツ。

名古屋には、赤になってから3秒以内なら進入していいという
3秒ルールがあるっていうのは本当でつか？

俺が知ってるのは名古屋停めだな。
他が空いてるにも関わらず、まず交差点の角に斜めに駐車するっていう…

左折の邪魔だ！

国道一号線なんてすごいぞ。特に夜。
大型トラックがもの凄い勢いで走ってる。

豊橋の市電はよく車と衝突事故起こさないなぁ

スレ違いだが、笑ったので。

http://www.page.sannet.ne.jp/mnagai/msj/osiscar.htm

もしもＯＳが車なら
--------------------------------------------------------------------------------

　Ｍａｃ ＯＳ カー
ＢＭＷ３２５ｉ。とてもかっこはいいが、ボンネットの中はがらくた。ボルボ・ワゴンに追い越される。

このインターネットで名古屋を知れ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.html

>>305
一号線(つうと名四国道だっけ?)に限らず、名古屋の場合、特に夜間の交通に関しては都市高速よりも
並行して走っている一般道の若宮大通り(通称100道路)の方が流れが速かったりする。

でも名古屋よりも、今住んでる松山の方が運転していて怖い。
「名古屋の運転は荒い」、「松山の運転は粗い」

>>299
“和泉”だと思う。

俺の地元宮崎なんかは逆にマナーがいい（トロイとも言われる）といわれるが、
ずっとすんでるとそうは感じないなぁ。
どうなんすかねぇ？県外の人

「なにわ」ナンバーの車で首都高走ったら、
後ろの車から車間距離相当開けられたよ(ｗ

そんな俺は「和泉」ナンバー・・・

>306
Win3.1がピントだっつーのにワロタ。

フォード・ピント、輸入コンパクトカーに対抗すべく
フォードが作ったサブコンパクト。しかし背面衝突で
タンクのガソリンに引火する事故が複数件発生し欠陥車
呼ばわりに。

遅レスだけど運送業界では「名古屋走り」の定義が違ったりする

夜中に愛知県内の１国を時速40〜50km/hくらいの速度で
隊列組んで走ってるトラックが居たら抜いてはいけない
何故ならそのスピードで走っていると全部青信号で通過出来るので
ロスが無くて疲れないし目的地に速く着くから

だからいくら煽ってもダメだし
隊列を抜いても先の信号で止められるから
追いつかれて意味が無いんだと・・・

運送業界の人はそれを「名古屋走り」と呼んでいた
昔運送屋に居た頃トヨタの陸送の運ちゃんに教えて貰ったんだけどね

映画「ワイルドスピード」には日本車がｲﾊﾟｰｲ出てきたけど
韓国車は一台も出てなかったなぁｗ

もし韓国車が出てたら、ロケ中に大事故が起きてたかも。

>314
判別不能だが、エキストラの中には、ヒュンダイを乗ってる香具師も
いると思う。向こうじゃ、それ用のカスタムパーツなんかも出回って
いるから、ベースとしてアリではあるようだ。

ただ、向こうのスポコン雑誌でヒュンが大々的にフィーチャーされた
のを見たことがないのも事実(ﾜﾗ
日本で例えるならスターレット辺りを見る感じじゃないのか(ﾜﾗ

>>303
３秒ルールは初耳だが、赤信号に変った直後でも止まらずに突っ込んでくるのは事実です

>>304
ソレは通称「しゃちほこ駐車」と呼ばれてます

>>308
名四国道は２３号線です　

大阪だと和泉＞なにわ＞大阪の順に運転が荒い。

俺が知ってるのは名古屋撃（ｒｙ

>>318
出ちまったな。賭けは俺の勝ちだw

各地域でのマイルールには私も困った事がありますね。
今京都に住んでいますがここでも信号無視が多くて今まで5回ほど当てられています。
こちらの信号が青になって発進したとたん横から右折の車が赤信号なのに曲がってきて激突！
京都（関西）では相手の信号が青になっても直ぐなら右折の為に交差点に
突っ込んでくる車が多いのですがこれがこちらでのマイルールらしく
ぶつかって来た相手は「あんたもこんな風に走らないのかい？」って言って来ます。
しか〜し！どこの地域でもそうですが
（他府県でもその土地のマイルールで8回ほどぶつけられています。）
「そんな事教習所で教えたか？法律で認められたか？」っと言う事で
いつも「相手の交通規則を遵守しない無謀運転による事故」で処理されています。
ほとんど10対0！相手が色々と持論を展開しますがそれがまたさらに
警察＆裁判所に良くない印象を与えています。
マイルールも程々に…

マイルーラも程々に

過失割合に警察は関係ないだろ
動いてるのに10：0？？？
頭おかしいんとちがうか？

ネタじゃないなら、１３回も事故してるあんたの方が、免許を返すべきだな。

>>322
　日本語はちゃんと読もう．
　警察＆裁判所に良くない印象って書いてあるでしょ．
　警察でも事情聴取受けるんで，そのときのことでしょ．
　それが過失相殺の１つの判断材料になる．
　じゃないと事故の概要わからんし．

動いていても，確定的に10:0になる場合（四輪車対四輪車／二輪車）
　センターラインオーバーして衝突した側（ない場合は車線幅によるが）
　右折信号時右折車に衝突した車

　右折のために突っ込んでくる＞信号無視
　本来，信号で制御された道路において，赤信号側に対して運転者が注意を
払う必要はないし義務もない．
　たしか90:10だったか？
　んで，「マイルール」なんぞを取り出すと，「重過失」となり，10:0に成り得る．
　つまり，無視していることを知っていてのことだから．

>>320
　しかし，年がいくつか知らないけど，被害事故とはいえ，13回も
事故ってると，いやになるぞ．．

>>322
あっ、なんて言うかこちらも動いたのですが警察＆裁判所の判断なのでなんとも…

>>323
自分が主原因で事故っているんじゃないのですけど…

>>324-325
補足ありがとうございます。言われている内容はほとんどその通りです!
私もこちらが動いていたら10:0はありえないと思っておりましたが
おっしゃる通り相手の過失か重過失or故意で全く内容も変わってしまいますね。
加害者の「何時もこの様に走っているぶつかりそうになっても相手が避けてくれるはず」等などで
過失ではなく故意に行った行為（衝突してもかまわない）と判断され
事故ではなく（傷害＆etc）事件で処理されてしまった物件もあります。
又、「相手の信号無視は予測出来るか」が争点になった事がありますが
その時に相手がマイルール＆持論を持ち出して「予測できたはず」なんて言って来ますが
「交通法規に遵守していた場合その様な予測をする事は困難である」との見解から
「（こちら側には）一切の責務は発生しない」と判断された事があります。
（「マイルールはあくまでもマイルール」と言う事）
今まで自分の方が過失が大きい事故は無く（すべて「もらい事故」）
相手の、「信号無視」「対向車線逆送」「追突」が主原因でした。
自分30代前半です。（免許も18の時に取りました。）
13回ってやっぱり多いのでしょうか？（廃車5回入院3回）

世の中には命にかかわる稼業で、自殺行為を望む方がいらっしゃるようで
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=10196&cat_id=10&top_flg=1

１３回も事故するってことは、状況判断が甘いか、危険予測が出来てないって事だろ。
幸い相手が車だからいいが、床下情報を甘く見て、バスの後ろから出てきた人間を
轢いちゃうタイプの人なんだろうな・・・。

１８の時に免許とって、３０歳だが擦り傷以外の事故は起こした事が無い。
廃車５回、入院３回って、やっぱなんか問題あるとおもうぞ。

・・・素質的に問題がないとすれば、お払いでもしてもらったほうがいい。

>>329
運とかもあるから
なんとも言えないんじゃないか？

warata

今日との話が本当とは信じられないですな。
って、マイルールを作るような馬鹿に免許をもたせるなよ。

誰でも、事故にまきこまれるぞ、っと。

なるほど！だから韓国人は本国の免許のまま日本では運転できないんだ！（納得
韓国人の事だから逆送してぶつかっても
「韓国は右通行ニダ日本が左側通行だから悪いニダ謝罪汁！」
信号無視しても
「韓国ではOKニダ日本の規則が悪いニダ謝罪汁！」
追突しても
「韓国では止まっている前の車が悪いニダ（汗）にっ、日本の常識がおかしいニダ謝罪汁！」
って事になるな！考え杉かな〜

京都で８年運転しとりますが、そんなひどいのには出会ったことないなあ。。。
京都駅前で２車線道路をかってに３車線にして走るタクシーは何とかしてほしいけどｗ

…そういやぁ、青信号の交差点でも横から何か出てこないか気をつける癖は
ついてる気がするなあ。。。

>>328
禿同

それだけ事故る前に警戒するだろ。
320は交通法規を遵守しているのかもしれんが、
それだけを守っていれば事故を防げるというわけじゃない。

レクサスの試乗記とかある。
　　　↓
gocarnews
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.gocarnews.com/

>>336

レクサス430恥かしいくらい大マンセーしてるな

早く日本もレクサスブランドにならねえかな。

もう、交通事故の話はうんざりだ

>>338

さんちゃんレクサス430は好きかい？

>>336
このgocarnewsに載っている起亜自動車のソレントって・・・・。
ハリアーのパクリじゃないかい？

フロントマスクを微妙に変えてあるけど・・・。

>>337
実際、高級車の販売チャンネルとして
日本でもレクサスになるらしいよ

卜ョ夕系には昔からの顧客が付いているから日本じゃ難しいよ
そう、クラウン乗り継いできたorクラウンに憧れてきたオッサンだよ

>>339

RX330なら聞いた事があるな

RX-78ならあるな。

>>342
今のクラウン買ってる層にはもうそんな信仰は無い

NCV以前のカローラと同じでモデルチェンジの時に
会社の思惑よりもユーザーの声が常に反映されてたから
従来のユーザーにとっては馴染み易くて
勝手が良いので乗り継いでいる人が殆ど

クラウンユーザーにとっては新車のクラウンほど快適な車は無い（ｗ
だからジリ貧で昔ほど新車が売れないんだけど

かと言ってユーザー見限ればカローラの二の舞だしね

特に深い理由もなく米ヤフーのヒュン板を2ch風にしてみました。

1: 裳前ら次もヒュソ買う？(612)　2: 【よ〜く】アクセント【考えよう】(39)　
3: 【HELP】俺のトラブル【ME】(149)　4: 新ティビュロンのＨＰ(62)　5: ソナタって欠陥車？(55)　
6: エラントラＧＴ(88)　7: ヒュソはマジ糞(87)　8: 【整備】備えあれば憂い無し【保証】(9)　
9: 俺のエラントラ、トラブルばっか(93)　10: ヒュソ氏ね、ダッジにしとけ(114)　11: ＸＧ(119)　
12: 【見とけ】俺のエラントラの雄姿【見とけ】(58)　13: ソナタはいいよ！(9)　
14: ★ティビュロンはマジ走るって！★(120)　15: 【ｴﾗﾝﾄﾗ】ミッショントラブル【ｿﾅﾀ】(54)　
16: 予算$17Kで買いは？(80)　17: ヒュンダイファンの新ＨＰ(9)　18: サンタフェですが何か？(95)　
19: ★★アクセントの騒音★★(37)　20: ティビュロンについて教えて！(131)　
21: 【安物？】ヒュソって正直どうよ【お買い得？】(37)　22: 新ソナタ(151)　
23: ソナタがカムリをボコる(119)　24: ■サンタフェのトラブル■(52)　25: ソナタの警告灯トラブル(3)　
26: 最新ネタ(2)　27: ソナタの警告灯トラブル(11)　28: スクープのトラブル(4)　
29: 【ｶﾞｸｶﾞｸ】エラントラの走行振動【ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ】(1)　30: サンタフェでボート牽引(1)　
31: 【注目】ヒュンダイオーナー集え！【注目】(1)　32: 【詐欺】ヒュソは大ウソツキ【氏ね】(57)　
33: ヒュソはゴミ(367)　34: ヒュソは会社自体が欠陥品(44)　35: ○○ホイールベアリング○○(8)　
36: アクセントのミッショントラブル(37)

>>343

韓国で一番売れてる輸入車種は、レクサスES300（ウィンダム）だぞ。覚えときな。

それにしても、ES300が６００万、LS430が１000万ってすげーな。

>>342
　今日のキャデじゃん．

>>326
　ああ，同一車線上も含めると追突も10:0ですな．
　うちは一度だけ，路外へ右折しようとした車に後方へ側突されたことが
あって，そのときにあんまりにもうちんとこの保険屋が役に立たず，自力
で交渉する必要があり，色々と覚えました．
　民事訴訟における過失相殺の判例本も仕入れて．

　うちんとこの保険屋がよくて80:20，悪くて70:30，過失0を望むなら裁判
でもするしかないねぇ，などとやる気ゼロのところを過失0にした経緯が
あったり．．
　↑っつーことはおれの方が保険屋に向いてるんじゃん？とか思ったり．

>>310

俺シーガイア好きで，空港でクルマ借りて，オーシャン45まで運転して
次の日，海沿い走って南郷のプリンスとか行くけど，宮崎運転してて
頭に来たこと一回もないよ

俺横浜ね

>>347
６０年代の日本では欧州製高級車が（当時の価格で）約１０００万円（当時の価格で）しましたが、何か？

あれ？ｗｗｗ

>>351
　40年前，つまり，今の韓国は半世紀近く前の日本と同程度っていいたいのですか？

農産物とか繊維とかの分野では今でもやってるよ＞関税障壁

なくしてみる？

>>354
　なんだ，キャデか．
　レスして損した．

　以上

日本の工業界の発展もご多分に漏れず関税のおかげだよ。
関税がなければ、70年代後半の円高期に欧米に潰されてたよ。

>>356

ああ、おまえの5cm周囲はそうかもな。

当時は同クラスでも、約（国内産×２）の価格
勝負にならん

「禁止税」に等しかった

>>358

ああ、おまえの5cm周囲はそうかもな。

>>359
タッタの5cmでは、キミの彼女もツラかろうｗｗ

>>357
　あー，そんなクズは無視を願いたい．

『愛国心』は、冷徹な事実から目を背けることから始まるｗｗｗ

帝國軍人が良い見本

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

燃料としてはガイアックス以下だな、キャデ公。

>>361

おれなんか、スレごと無視してました（藁

>>361

キャデも寂しいかなと思ってさ（ｗ

>>366

情けは人のためならず．．．

あんた、なつかれちゃうぞ。

いいの？

>>367

めぐりめぐって・・・と続かせるならその用法はなんとなく、疑問。

でも一度運転してみたいよな…

なーんて言っちゃ駄目？

朝鮮車なんか買って、任意保険に加入出来るのか？

掛け金高そうだ（ｗ

>>367
まったくこれだから最近の人は。したり顔で諺なんか使わなきゃいいのに。
まっ、ありがちな間違いだけどね。

>>367さん
それを言うなら「君子危うきに近寄らず」だと思われ
間違いならスマソ

こないだ一通逆送オバハンにすごい形相でにらまれますた。
どうやら、逆送に気づかず、オレが幅ヨセしたと思っていたようだ。
おもいっきり、ひゅんだいの車でした。

>>372
いえ、そのとーり。

今日発売の週間新潮
リニアが載っててるんるんで
７７ページまで来たら気分最悪

グリーン車よりＸＧ、社長付き広告が〜ぁ
やめ〜れぇ

情けは人のためならず（のためにあらず）

情けをかけるのは、人のためではなく、回りまわって自分のところに
かえってくる事から、情けは自分のためにかけるのだ。ということから
情けを人にかけるのは、自分のためにかけなさい、という意味。

新型プリウス発表されますた。
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/mech/242539

もしも　　日本が　　弱ければ
チョンが　たちまち　攻めてくる
家は焼け　女は　　　レイプされ
君は半島　送りだろう
日本は　　オォ　　　僕らの国だ
ウザいチョンから守り抜くんだ
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
チョン達が日の丸が燃やしてる
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

>>378
もう少しユーモアが欲しいな。
それ以前にスレ違いだが。

>>377
顔がストリーム・・・
大丈夫か？
トヨタ
看板車種だぞ!?

>>380
　アングルの問題だと思うが．
　トヨタはひし形（？）釣り目が最近はお好きなよう．

ヒュンダイは勿論だけど

ト ヨ タ も 終 わ っ て る な

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000013120.html

ア ン グ ル の 問 題 で フ ェ ア レ デ ィ Ｚ に 見 え る

>>382
もともとＺがセリカのパクリじゃん

Ｚはどちらかって言ったら
アウディＴＴっぽいな
それでセリカがプジョーのパクリと

　人の目って，いい加減なモノなんだな，って思うよ．

　Zとセリカって面構成にどういう接点があるんだ？？
　セリカとプジョーもわからん．．．

キャデが　>>351 で
＞６０年代の日本では欧州製高級車が（当時の価格で）約１０００万円（当時の価格で）しましたが、何か？
と寝言を言ってましたので、ちょっと小ネタ。

輸入自由化前夜、東京オリンピック(1964.10)の時の資料より。
1000ﾏｿをｵｰﾊﾞｰするのは、この五台だけですな。高級車というより別格クラスです。
ロールス・ロイス　ファンタム�X　〜　1600ﾏｿ
ロールス・ロイス　シルバークラウド�V　〜　1250ﾏｿ
ベントレー コンチネンタル　〜　1450ﾏｿ
フェラーリ330GT　〜　1000ﾏｿ
マセラティ　クアトロポルテ　〜　1000ﾏｿ
ちなみに一番安いのは、フィアット500が72ﾏｿ。

同時代、国産乗用車で一番高いのは、V8 2600のクラウンエイトが165ﾏｿ。

さっきテレビでプリウスの発表見たけど、意外とｶｺﾖｶﾀＹＯ！

>>369
試乗してこい。

でも乗ったって感動は無い。
価格相応の日本車だ。

>>385
同意。考えてみればリアル厨房の頃って全体のプロポーションより
フロントマスクやリアコンビネーションランプだけでデザインの良し悪し
を判断しがちだった。似てる似てないってのは目が肥えてこないと難しい。

>>376
いい所まで書いているのだがちょっと惜しい答案であるな。
65点くらいか。

>>389
　ほとんど，ヘッドライトの形がなんとなく，とか，
ランプユニットしか見てないですわな．

　FTO/FIAT クーペ
　RX-7(FD3S)／ポルシェ共通，のドアの形状(w

　とか．
　ほとんど言いがかり．　
　FTOとFIAI クーペはぜんぜん似てないよ〜．

　だったら，ディアブロ（後期）はZ32のパクリだろ，といいたい．
　ヘッドランプ部品そのまんまだし．

ＦＴＯはあのおせっかいババァがよこでシフトしてくれるような、ＡＴが
みょうちきりんで面白かった。

全体としてみたときの形は、ＦＴＯ＞クーペＦＩＡＴだが、ＦＴＯは純正
のシートが糞すぎて話にならないのと、マイベックつんでないＶ６が
あまりにタルくて、ダメポ。

>>391
フロントエンドはどうしても目立つから、ある意味
仕方のないところはあるかも。

ただとりあえずメーカーはグリルの形には気をつけてほしいかな？

どっちにしろプリウスの
あのポリシーの感じられないデザインは
良いのだろうか？

>394
えー、と、デザインというとレイアウトやら何やら全部含んだものになるんだけど。
デザインでいけばプリウスのデザインは十分すごいよ。
骨格からきちっと考えて、従来の小型車にはない十分な居住スペースを造り上げた。
フィットもマーチもプリウスの居住スペースの影響を受けてる。

スタイリング、という点に関しても、低公害車ということで官公庁や商業車で使われる
可能性を考えれば、あれで良いのでは？

ガソリン食わないコミューターだから、主張しなくてもいーんでない？

>>395
まずディティールが何処かで見た事ある様なものの組み合わせ
Ｚの顔
メルセデスベンツのクーペのお尻
全体的なシルエットの欧州で売られてる
プリメーラのHBっぽいし………
なにかこれがトヨタのデザインの集大成だって物を見せて欲しかった

トヨタ・デザイン（暗部）の集大成・・・WISH

>>398
あれはストリームのOEM版だからOK

いつも思うのだが、何かの話題が徐々に国産車に流れていく。
やはりカンコック車には、ネタがないのでしょうか？

>>400
最近のヨタ車が香ばし過ぎるから

っていうか車は工業製品だから
だから工業製品としてどうなのかってまが最初に語られるべき
いくらデザインが優れていても工業製品としてダメならおしまい
まずは工業製品としてのレベルがどうか

トヨタといえば九弐八氏、九弐八氏と言えばチンコマーク。
九弐八氏召喚アゲ（実はサゲ）

>402
買って試してみれ.
漏れは買わないけどさ.
試乗ぐらいはしてもいいかな.

>>399
トヨタは怒ると相手の車を叩く時、思いっきり
バッティングするように造りますからね。
（「323ファミリア」vs「初代カローラ�U」は有名！）

でもトヨタ車を乗りつづけている私から見てもWISHは見苦しい…

べつに少々壊れようと、デザイン重視で車買うので、トヨタはまず論外。

　　　　　　　トヨタはそれほど欲しくないが、レクサスはめちゃめちゃ欲しい。

>>406
トヨタのデザインがあんまり好きじゃないとすれば何がすき？
おれが今、デザイン的にすんげえ欲しいと思うのは、
アストンマーティンくらいなんだよね。
それ以外は別に・・・って感じ。

実は、トヨタのデザイン性が悪いって言うくらい、他のメーカーのデザイン
がいいわけじゃない悲しい現状。
今や、BMWもメルセデスもトヨタを真似してるわけだし。

ちなみに、今乗ってるのは親父のレンジローバー。

>>406
でもデザインにンしては最近のホンダはトヨタ以上に糞だからね
ニッサンは昔は糞だったけど最近は良いね
マツダとかミツビシはデザイン以前の問題でアウト
スバルはレガシー以外は糞だしなあ

まあトヨタもレクサス系のデザインは悪くないし
セルシオもソアラもハリアーも悪くないと思うよ

>>408
パっと見だったらアストンよりソアラのほうが好きだったりする
内装はアストンだけどね

まああとは好みとかシチュエーションかな
首都高を走るならソアラのほうが似合う
お台場とか幕張とかの未来的な街並みならソアラのほうが似合う
北海道の郊外なんかではアストンが良いかな。
っていうか日本でアストンが似合う場所って中々ないよ

>>409

レクサス系の車で、基本的ダメなのってないと思う。
むしろ、すげえイイ。ＳＣのケツなんて、傑作。
あのＬマークの日本登場は、オレの周りのなんちゃってVIP海苔の間でも話題。
LS430は車として究極のデザインだと思う。

>>410

アストンマーティンが似合う道はないね。
おれも万が一買ったら、乗らずに飾っておくと思う。

今の東京で一番似合うのってカローラとBMW３なんじゃないかしら（ｗ

>>411
＞レクサス系の車で、基本的ダメなのってないと思う。

でも飽きるから４年で変えてくる。

所ジョージ、ヒュンダイＴＢに９５点だそうですｗ

>>413

レクサスの良さは飽きのこないドノーマル感だと思うけど。

ゼロハリとかポーターに近い感じ。

>>412
例えばウィルなんかもさ、お台場とか幕張だったら悪いデザインではないと思う。
イストなんかも未来的だよね
無機質で未来的な場所って東京近辺には結構あるからさ、そういうとこで似合う車ってのもありなんじゃないかな？

ＢＭＷが似合うのは六本木から西麻布にかけてね（笑）
ただしドライバーは女限定
男がＢＭＷに乗るのって似合わないし

>>415
日本は「流れの経済」だから、それをやらないことになっているのだよ。
住宅寿命が２５年の国なんて他にあるか？

>>416
いや、BMWが似合うのは、国立駅前のセイユーの駐車場でしょ（ｗ
ベンツは池袋８９３マンションの地下駐車場

>>417

ヨタの大衆系だったら禿同だが、レクサスは別じゃない？

>>419
ｷｬﾃﾞにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ

セルシオは三台乗ったけど初代のドノーマル感が好き
現行型はちょっとがんばりすぎ
風景に溶け込まないで浮いてしまう

>>420

え、キャデだった？

句読点があるから違うかなと（ｗ

>>418
いやいや、松戸とか国立とか八王子とか狛江あたりのＢＭＷって物凄く浮いてない？（笑）
麻布のナショナルマーケットの駐車場にあるのなせＢＭＷも浮かないけどね

レクサスと言っても安グルマも扱うのでしょ？
セル氏を置くからそんなイメージになるだけで

>>421
僕は現行も好きだけどな。
Ｌマークになってその頃金持ってたら、是非買いたい。

>>423
おれの大学が国立なんですが、
国立は今、BMW天国でっせ。
新旧問わず多種多少なBMWが拝めます。
乗ってるのは、加齢臭漂うおばちゃん（ｗ

外車とか珍しい車見るなら国立がいいかも。
こないだアキュラエンブレムの黒いNSX見た。
あれ、いいね。

日産党の私は、くやしいけどトヨタの品質は認めちゃいます。
諸般の事情で2シーターのＺから４人乗りの車に変えざるをえなかったとき、
持ってこられた車がソアラ。

バカにしていたけど、こいつがかなりｲｲ!

>>424
安いつっても、一番安いので、ウィンダムとかアリストでしょ。

>>424
アメリカのレクサスチャンネルだと
セルシオ、ソアラ、アリスト、ウインダム、ハリアー、ランクル（シグナス）、アルテッツァかな
まあ安車って言ってもよいのはアルテッツァかな

レクサスだけ品質基準が違うってわけでもないでしょ？

あくまでご予算勝負。

>>427

現行ソアラの屋根がケツに収まってく過程はマジクール！
しかも、ヨタなんで壊れる心配がない。

萌え。

>>430

確か違ったはず。
LS430でブランド立ち上げのとき、製造機械一から作りなおしたくらいだから。

>>431
ソアラを買ったのはもう３年くらい前だから、
トヨタの営業さんが持ってきたのは前のモデルでした。

ドアが糞重たいことを除けばスタイル、走行性、パワー、居住性に
かなり満足しています。

レクサスで２５０マソ出せば他店の４００マソの品質が得られる.......わけねーだろｗ

まあセルシオとマジェスタはほとんど同じ価格帯だけど品質は全く違うよ
まあマジェスタ＝シーマ＝ＢＭＷ＝メルセデスくらいの品質
セルシオは一段上です。

>>434

キャデ

>>435

キャデにマジレスカコワルイ。

>>433

GTRでるらしいっすよ。

気になる。

>>422
>>413の時点で分からなければ嘘。

>>438
俺の中でGTRはべレットGTRのみじゃー。
と、さりげなくトチ狂ってみる。

どこのお店で買っても、販売元は同じなんだからサｗｗｗｗ

>>439
スマソ

リストラされて昼から２ちゃんか・・・
キャデも大変だな（ｗ

>>438
うーん、ＧＴＲはいい車です。かなりいい車です。

家族の顰蹙と天秤にかけてしまいたくなるくらいいい車です。

うーん．．．．．

>>431
電動トップがウリエーズとの特許のからみもあって独自に開発したせいか
ショートキャビンになってしまっているんだけど、ショルダーの力強さも
あってあれがかっこいいんだよなあ。
アメリカ人の憧れのクルマ、というのもよくわかる。

>>445
＞アメリカ人の憧れのクルマ、というのもよくわかる。

憧れている間に買っちゃった方が早いよ。

ｷﾞｬｯﾊｯﾊｯﾊ バイクでコケて意識不明だった間抜けな猿が やっとくたばったみたいだな めちゃめちゃ笑った 汚らしい猿が減ると清々しいな

>447
???

でも今度のGT-RはFM-Lプラットフォーム
当然V型エンジンなので
チューニングカー好きにはどうなんだろ？

大二郎逝ったのか？TT

>>450
新でないよ
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=10347&cat_id=27&top_flg=0

>>451
まあ、そんな仕事だ

自動車チューニング展示会 '2003 ソウルオートサロン'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200304/200304180128.html

個性よって構えた風変りな 車 '一席に'

“まったく同じなことは嫌いだ.....私のお茶を入れて個性に当たるように構えて見よう”
自動車チューニング展示会である ‘2003ソウルオートサロン’がソウル江南区三成洞
貿易センター 3階コンベンションホールで 16日開幕した. ソウルで国内外完成車企業
等の自動車展示会は開かれたが専門チューニング展示会の開かれたことは今度が
初めてだ. ソウルオートサロン事務局はヨーロッパ, 日本など国内外 67個業社が
90余台の車と多様な部品たちを出品したし初日にだけ 1万7000人余りが尋ねて来た
と明らかにした.

チューニングは一般人を対象で販売した梁山車の性能を高めて運転手個性に当たる
ように内外官を構えるのだ. 自動車の ‘アフターマーケット’と呼ばれるチューニング
市場は全世界的に幅広いマニアを持っている. 最近国内にも自動車同好会を中心に
チューニング需要が急速に増加していてチューニング展示会はティユニングカと部品を
一席で見られる唯一の機会だ.

今度展示会には見掛けを攻撃的なスタイルで改造した最大出力 500馬力の現代トスカ
だからなど多様なティユニングカだけではなく国内で易しく見られないポルシェ 911 GT2,
BMW Z1(1987年 8012台限定生産モデルで国内 2大), フェラーリ, ラムボルギニのような
海外スポーツカーたちも出品された.

また 1000馬力が超えるスカイライン, 日本日産の最新ペアレディーZ, 多いマニアたちを
持っているイギリスケイトヘムスーパー7(国内 1大), 山岳や未鋪装道路を経ることなしに
走ることができるオフロード用車に様変りした国内 4WD ジープも一般人たちに良い
見どころを提供している.
（後略）
---------
トスカーニの”R”が・・・

マツダの車の、バブル期のデザインが良かったなあ。

車自体の品質は、”おまえは、何処の国の車だ、コラ！！”というレベルだけど。

８年前に買ったユーノス５００はまだ、直し直し持ってるけど、同時期のラテン
車とトントンくらい金を食う。あのカッコしてなかったら、速攻で廃車だな。

>>454
気にすんな
あと１０年くらい乗ってろ
初期故障が少ないのが日本製品の特徴（保証期間の問題があるから）

もう壊れそうなところは軒並み壊れましたが何か？

>>414　所ｼﾞｮｰｼﾞにしては中途半端な得点の付け方だな

中途半端に古いのはカコワルイが、思いっきり古いのはカコエエ

VWとかはそれができる（できた、かな？電装が多くなれば無理だ）

>>454
本田もなぁ・・10年位前は良かったのにな。今は糞＞デザイン
つか、11年落ちの車なのに20?H/?P逝くぞ。おいらのビート。
但しオイルが3000?Hで無くなるｹﾄﾞ(w

硬化して千切れるエンジンマウントとか、硬化して抜けるサスのアッパーブッシュとか
金属疲労で割れて飛んでくウォーターポンプ・プーリーとか。

凄いぜ、マツダ！おまいは、シトロエンと同等か、それ以下！

とかいいつつ、ショック総換えしたし、外板のクリアも全部塗りなおしてみたりすると
意外とちゃんとするんだよな、車って。

　あー，ホンダねぇ．
　技術力があるならウエストラインを低く造って欲しいところ．

>>460
　ろどすたも致命的な欠陥があったよーな．＜修繕済み
　トランクとボディパネルの隙間が指一本分くらい左右で差があるのが
ディーラー展示車だったり．

　個人的には今のデザインも好きだったり．
　MPV，目が釣りあがってたりなみだ目じゃないので好感．
　RX-7は９０年代最高に近い美車だし．．

>>397
　もうむちゃくちゃ．
　こじつけもいいとこだろ，それ．
　フロントマスクはistとエスティマのような感じだし．
　MBのクーペって．．．あの印象を与えるリアはマツダ車にすでにあったのだが．

>>432
　おっしゃるとおり，Lexus は別．
　日本のLexus該当車とLexusが違うかどうかしらんけど，Lexusは
品質はトヨタブランドとは違う．

　ソアラほしーな．（あのデザイナーはトヨタを去ったが）

ソアラカコイイ。

でも、でかすぎ。おれ、あんまりデカイ車嫌いだ。でもデカくないとあのデザインは生きない
しなあ。

>>464

黒のレクサスエンブレムソアラは、ホイール映えまくり。

マジ、ウットリしまっせ、ダンナ。

>>465
　黒だとヘッドランプがぎょろっと目立ちすぎない？
　黒は一度しかみたことないけど．

俺はシロしかみた事ないが、シロだと余計デカくみえる（ｗ

今月号のダカーポと言う雑誌に「ヒュンダイの兆戦」と言う記事が
載っています。
今後の自動車のあり方は、エコカーに比重が移って行くようですな
読売新聞によるとハイブリット車が、環境のシンボルから主役つまり量産時代に
移行して行くみたいですね。日欧米、各社はトヨタに対抗してハイブリット車の
新車を投入して行く方針と書かれています。　なぜか韓国車が入っていない。
燃料電池車は普及に早くても20年掛かるとされています。
GMも方針を転換してハイブリット車と投入の事
これでまた日本にロイヤルティーが入ってくると言う事ですな。

>>467
　白か青がよいかも．
　リアのコンビランプ，トランクのところでちょっと切れているので，ちょっと減点かも．
　それを目立たせないのは濃色系か．．
　んー．

個人的には、小豆色みたいなメタがいいかと。日本で乗るなら。


アメリカみたいなところでのるなら、もうすこしバカっぽい色がいいな、ゴールドとか。

>>468
ちょうど今日その記事読みました。
なかなかおもしろかったですたい。

日本人ディーラー候補が韓国のヒュンダイ工場を見て
韓国車へのイメージを変えて、取扱いを決断したとか、
そんな内容がありましたが、そのために(以下略

ベンツから引き抜かれた日本人営業と韓国からの駐在
の対立も面白かったです。

>>470
　それは，白い内装と組み合わせるととてつもなくエグイ色では．．
　一番，リアまわりが美しくなるかもしれんけど．．

>>472
　そうとう昔のネタでは？＞工場に行って感化された云々
　明らかに，今更，，，って感じの記事．．

>>468>>471
ハイブリッドを作れない、燃費の異常に悪い、
韓国車のどこが、評価に値するの？

文章の論理がわからん。

どうでも良いけど、
韓国車はどこへ行った？

>>474
スマン　スマン私の上の2行と下の文は、分けて読んでくれ
後の文中に読売新聞と一応書いていたが
それに韓国の技術力を匂わすように一応書いていたが
少し難しかったようですな
皆様ごめんなさい

>>473
ダカーポの記事とハイブリッド云々に繋がりはありません。
なぜそのように読もうとしたのかわかりかねます。

>>472
特に目新しい記事ではなかったのは確かです。
現在の不調には冒頭でしか触れていませんでしたし。
感化された人たちの今を思うとアレです。
既に泣き言をいってた人もいたように思います。

>>472
あの形のソアラなんて、ちょっとエグいくらいで良いんじゃない？
マセとかと同類だよ。

>>463
>>397はどうであれプリウスはやっちまった感があると思う

エコカーといえば韓国で圧縮空気を使って車を走らせるような記事が
でてたけどあれはどうなったんだろう？燃料のいらない究極のエコカー
みたいなことが書いてあったんだけど。

永久機関なみにうさんくさかったんだがｗ

スマン間違った
475です。
>>474　×
>>473　○

>>479
それは理屈はわからんでもないが
走行距離がおもいっっっっっっきり短いと思われます。

http://www.cardesignnews.com/autoshows/2003/newyork/highlights/h02-lexus-hpx.html
レクサスのコンセプトだけど
どう？
何かに似てる
格好良い
貴方はどう思う？

参考用
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0114/images/images669131.jpg
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0114/images/images669132.jpg
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0114/images/images669133.jpg

日産FX45

>>482
アウディーを丸っこくしたよーな感じ

>>482

面構えがイイッ！

東洋的な美しさ

>>484
漏れも最初おなじ感想だった
ただ車種メーカー板だと
日産FX45と比較してる人も居た
FX45とは違うと思うんだけどね…

>>482
ペッタンコに潰したハリアーに、カルディナ混ぜてクライスラー風味の調味料
をかけたような感じ。

ってか、あのハンドル・・・空でも飛ぶのかＹＯ！

ＦＸ45は、どっちかってとＢＭＷ　Ｘ5を意識したかな？

>>454
ウリのSVXよりマシニダ
６年前に１８０万円で程度のいい中古を買ったが
年３回は修理工場行きで
もう１台買えるくらい修理代払ったニダ

>>489

それを言い出すと、同年代最強は、俺の友達の乗ってる２０Ｂコスモだろ。（ｗ
こないだエンジン壊して１００マンかけてたぞ（ｗ

>>487
内装はかなりおもしろいね
メーター周りなんかも見所じゃない？
あのハンドルは昔漫画で見た未来カーだね

>>490
ロータリーはエンジンが死ぬともの凄い費用かかるそうですね。
２０Ｂですか。ガス代も馬鹿にできませんもんね（リッター３キロ）
ちなみに、ＳＶＸ買うとき比較したのがコスモ２０Ｂとビークロス
でした。

１３Ｂはそうでもないらしいけど、２０Ｂは普通はオーバーホールできないって
建前になってるらしい。

あと、絶望的にエンジンの個体数が少ないので、部品を作ってもらう間修理が
できないなどという、国産車にあるまじき事態になってた。（ｗ

http://www.cardesignnews.com/autoshows/2003/newyork/highlights/h03-toyota-prius.html

んで、プリウス
個人的にはちょっとアレかな…？

　そういや，Acura TL のコンセプトモデル，ドアミラーないぞ．
　見た感じはEU/JP アコードだけど．

　「こんなものまで眠っていたのか」。
トヨタ自動車の技術の総本山、豊田中央研究所。未利用特許の活用を頼まれた
英特許管理会社、qedの担当者は、「宝の山」を前に目を丸くした。
　ため込んだ特許は工学から電子、バイオまで数1000件。トヨタ本体では17000件
に達する。だが年間の特許収入は数十億円。qedの親会社、英サイファー会長で、
いくつもの欧米大企業に特許活用を指南してきたケネス・グレイ(63)はこう語る。
「トヨタは知的財産(知財)権だけで1000億円を稼げるはずだ」 夢物語ではない。
米IBMは2001年、特許」など知財権のライセンスで15億ドル(約1860億円)を稼ぎ出した。
この15年の間にIBMはライセンス収入を実に100倍に増やしている。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
トヨタが知財戦略をやっとはじめたみたいだけど、ハイブリッド技術で
どのくらい儲かるの？本気になったらIBM超えるんじゃない？

HYUNDAIにRX-8の劣化コピー作らせたら面白そうだな

いや、面白いどころじゃすまなくなるなｗ

>>497

ボディが折れる。やめれ。

コスモは正規の値段で売ると赤字だったという業界の裏話があるなあ（Ｗ
開発費の元がとれんかったらしい（Ｗ

>>495
小型のカメラで代用してる、とのこと。
その他ワイパーが圧縮空気だったりする。

>>453
トスカニの500PSバージョンでポルシェやフェラーリとの競争を見てみたい
FFで500PS！
何処へ飛んでいくのだろう？

>>497
４気筒のFFになってしまう（藁

>>498
ラダーフレームだと折れないだろ(w

とってもおそレス

たまにスキーに行くのにジムニーはやめておけ。
雪道に強いというイメージがあるけど、それは嘘。（いや、ある意味非常に正解なのだが…）

特に旧規格の場合になるけど、新型でも基本的に同じ。

雪道で深さ１０センチ以上のわだちがあった場合、所詮軽なのでトレッドが（左右のタイヤの間隔）
が違い、わだちにハンドルを取られやすい。

長ショートホイールベース車でしかもリヤ荷重が軽いのでスピンしやすい。
特に4駆に入れておくとスピンしたときのコントロールは至難の技。
グリップの回復の感触も掴みづらい。

おまけに、雪に強いというイメージがあるので、無理をして深みにはまる人が多い。

でも、癖をつかむとジムニーって本当に面白い車だよ。

>>504
９０式戦車なら雪道に強いかも・・・、はさておき。
結局それって軽自動車全般に言える宿命ってやつでは・・・。

いや、イメージとギャップがひどいのよ。
ジムニーって言うと、雪道最強というイメージがあるから…

新雪の上だと本当に最強なんだけどね。
因みに雪と着物の町、十日町のお年寄りでジムニー信仰が強いのは
冬、ジムニーでないと走れなかったシーンが多いため。

２スト360ジムニーは軽かったおかげで、人の足で踏み固めた雪の上を走り回ることが出来、
そのおかげで着物の「雪晒し」を行う会社で大人気、
そのおかげで大量のジムニー信者を生み出した。

現在は除雪が整備されたおかげでジムニーほどとんがった新雪性能は必要ではありません。
ミラーバーンだとかえって普通の車より弱いし…。

昔のジムニーって

ハイテク＜＜＜＜＜＜コンセプト
の好例ですな。
こんなクルマがなくなりつつある。

>>504
　いや，実際怖いよ．
　キャリアつけるとめちゃくちゃ重心高くなるし．
　なにか積む用事がない限りはキャリアは極力はずしてます．

　まー，けっこう低速でとっちらかるので面白いのです．

ＪＷＲＣ仕様のスイフト出してほしい。
あれは面白そうだ。

>>509
１５００は出た？っぽいけど。

http://www.suzuki-swt.com/jwrc/j/information/machine.html
これ。

>>511
JWRCの規定で、確か車両＆改造費の上限があったよね、１０００万だと思ったけど。
車両自体で２５０〜３００万ぐらいなのかなぁ。
suzuki-swtのswtって、スイフトだと思ったら鈴木ワークスチームだったのね。
実は俺も鈴木のディーラーに聞きに逝ったことがあったりする。

現代なんか乗ってる日本人いんの？
前に朝日が必死にマンセーしてたが無駄だったよう棚。

>>513
そりゃあいるでしょう。


どこにだって「悪趣味」な人間はいる訳で

>>513-514
横浜の環状2号線をよくXGタクシーが流してるよ

>>514
三菱繋がりのヒュンダイだけにチャレンジャーと言って貰いたい
ナマコだって納豆だってピータンだって最初に喰った人は偉いし
それを啓蒙活動の末、世間一般に定着させたのはもっと偉い

ただヒュンダイにそこまでして乗る価値があるかどうかは分からないし
この先定着するかどうかは乗った人の啓蒙次第だと思う・・・なんてね

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

この前、深夜、恵比寿からタクシー乗りますた
手あげて止まったのは、な　な　なんとベンツ？？先代のＥクラスでつ
思わず「乗っていいんでつか？」と聞いてしまいますた
思ったより広くねーぞゴルァ　けど乗り心地まあまあ　や〜満足満足♪
同じ金出すならベンツがえ〜な　何ＸＧ　止まったら蹴飛ばしてやる

>>516
ナマコやホヤを食った英雄の陰には、食えないアメフラシを食べて死んだ香具師がいる

ていうか、在日や帰化日本人も買わないというのがすごく不安。

欧米のヒュンダイカーは、スズキに駆逐してもらいたい。

ヒュンダイ絶好調でつ
２００３年３月新規登録台数
　普通車：１７５台　小型車：７０台
販売店って何軒あるんでつか？　売れなくて暇だろーな

《ソース》
www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200303shasyu.htm

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>519
アメフラシ、食べられる筈ですが・・・
「ざざむし」でも食ってたし、なによりかの昭和天皇も食したことですし。
＃卵（海そうめん）は有毒らしいが
ちなみに「ざざむし」
ttp://www1.odn.ne.jp/setsuna/za_menu.html

>>523
トリビアの泉でやってたけど、アメフラシって隠岐の方で食うらしいね。
別に好んで食うわけではないらしいが・・・

>>516
X自慰(もしくはサンタペ)を三菱にOEMしたらチャレンジャーと名付けてﾎｽｨ
でも、俺はチャレンジする勇気がありません。

>>520
駆逐する前に、韓国部品の多用で駆逐されそうな…
事務ニー一筋の漏れとしては、非常に悲しい。

>>524
チャレンジャーって言うのもありだが……
アドヴェンチャーとかドレッドノートとかブレーブマンとか……

>>525
しかしスズキに限らず三菱とかもだけど、国内メーカーの購買とかで意識韓国に向いいる
ところ多いですなぁ
中国と比べると品質はましで日本と比べるとコストが安いって言うことで、かなり魅力を
感じているみたい
ダイハツとか今度大分に進出するけど、いろんな部品で、韓国の部品メーカーからプレゼ
ンとかが結構あったって聞いてるし(九州だと船便でコストが低いし)
設計とかはいまいち信用してないから、必至に抵抗してるみたいだけど、機能に影響の少
ない部品は購買に押し切られてる感じみたいね

2003ジュネーブ・モーターショーのコンセプトカー群。
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Geneva2003/
残念ながら今回、韓国車のコンセプトカー展示は無かった模様。
つーかいい加減低公害車のコンセプト打ち上げないとマズイと思うんだが＞韓国車
カリフォルニアの例の条例をどうやってクリアするつもりだ？
GMの燃料電池の技術を貰うから良いとでも思っているんだろうか。

ところで、個人的に気になるのはスバルのコンセプトカーＢ１１Ｓ
新しいスバルのデザイン声明らしいけど・・・

あ、ついでにキアの偽ジャガー「オピルス」もジュネーブで正式デビュー（？）
やはり海外サイトでは「ジャガー？」の声結構ありますた。
ちなみにライバルは日産マキシマやプジョー６０７だそうでつ（キア側声明）。

>527
>残念ながら今回、韓国車のコンセプトカー展示は無かった模様。
ブーーッ！×
大宇がスコープってコンセプトカー出してます。
http://www.caranddriver.com/xp/Caranddriver/autoshows/2003/geneva/2003_geneva_2.xml

ま、確かにパッとしないけどね。

>>528
これってどういうコンセプトなんだろうと、無い語学力総動員して読んでみると……
「RVの走破性能とスポーツカーの操作性能を併せ持つ」小型車で装備も充実ってことですか？
しかし、本田にエレメントがあるように大宇にはスコープがある、ねぇ……

>>528
しまったー！あったのか。
うあ、没シュート（ ´Д⊂
フォロー感謝。

カーグラフィックTV
今SPで放映中
マツダのロータリーの特集ですな。
面白いよ。

カーグラフィックTV
良かった頃のロータスが・・・・
死んだ子供の歳数えるようなTVだな。

ＲＸ−８のリアドアってどうやって開くんだろう。
おれは車に乗るときは、事故った時のことを考えてシートベルトを締めて、ドアはロックしないようにしているからすごく気になる。
まさか前ドアを先に開かないとあかないなんて事無いよね。

>>528
コンセプトカーってフツーはもっと夢があってｶｯｺｲｲと思うんだけど･････

>>533
これをみれ！
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0414/09npr_si9999_09.html

んでは、前スレで出したヤツの中から「コンセプト」っぽいのをば。
「ｶｯｺｲｲ」かどうかは保障出来んがｗ

Hyundai HCD-I〜VII／Hyundai Euro 1／SLV
http://www.hyundaiusa.com/about/ahcon.html
Hyundai OLV
http://www.caranddriver.com/xp/Caranddriver/autoshows/2003/naias/03naias_spawn_hyundai_olv.xml
Hyundai HCD V
http://a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com/edweb/news/chicago00/photos/large/hyundai.hcdv.concept.3-4.front.jpg
Hyundai HCD-VI Roadster
http://www.caranddriver.com/xp/Caranddriver/autoshows/chicago/2001_chicago_hyundai.xml
Hyundai NEOS
http://www.hyundai-auto.it/concept/concept.htm

Daewoo DMS／Mirae
http://www.auto-makers.com/concept/daewoo.html
Daewoo Joyster
http://www.velocityjrnl.com/ip/org/544.html

KIA KACV
http://www.kia.ee/kacv.html
Kia KCV-II
http://www.automobilemag.com/auto_shows/0210paris_kiaKCVII/

ちっちゃい800ccのやつ見た
止まるときに「キィ〜っ!」って音立ててたけど、いまどき珍しいなと思った。
ブレーキの鳴りでなく明らかにサスからの音

>>537
だめじゃん。

昨年修学旅行で中国に行ったんですがその時乗った観光バスが
ヒュンダイ製でした。今まで一度も車酔いなんてしたことはなかった
のですがまるでトラックのような乗り心地で酔ってしまい、最悪でした。

加藤大治郎選手がお亡くなりになられました。
黙祷・・・

ファンのみなさまへ
４月６日の事故により昏睡状態が続いていた大治郎は４月２０日 午前０時４２分 収容先の病院にて永眠いたしました。
みなさまから贈られたたくさんの応援メールは大治郎と家族をささえ続けてくれました。
最後まで大治郎を温かく見守っていただいたこと、心よりお礼申し上げます。
ほんとうにありがとうございました。

http://www.daijiro.net/index01.html

>>541

黙祷・・・

>>541
危險な商売だから仕方がない

キャデ、こう言うときは黙ってろ。

峠のレースごっこも減っていいかもね

お前がバカで人でなしだってことは、皆知ってるが、人が死んだときくらい黙ってろ。

　これからMotoGP 表彰台での姿が2001年のときのように見られると思っていたのだが．．．
　残念．．．．．

　しかし，ducatiやアプリリアはトップページで黙祷をささげているのに，当のHonda関係は．．．

>>546

知障にモラルなんてないよ。
気持ちはわかるが、ほっとくのが一番。

峠のレーサーの偶像
レースで買ったらまた売れる

>>547
マイナスイメージになるから粛々と.............

>>549

まぁ！

また、お薬飲まないで、ネットなんかやっちゃって・・ダメ！

お医者さんに怒られるわよ？　それでもいいの？

それと、もういい年なんだから、うんこくらい流しなさい。

じゃ、茶の間で待ってるから、早く降りてきて、お薬飲むのよ、わかった？

･･･彼は偉大でした。匿名掲示板上ですか深い哀悼の意を捧げます。
マジで煽りは止めれ･･･

この板でなら言える。
そういってるキャデ、オマエが氏ね！
危篤状態が一週間続いてるときに、何度も氏ね氏ね言ってた奴ら、
まとめて氏ね。

ちなみに、今時、峠をバイクで走ってる奴なんざ
ほんと居ない。　いつの時代の話だよ？　　　　それはそれで哀しい現時だが。

>>553
　え？バイク板でもキャデみたいのいたんだ．．．
　Honda がまとめてとっつかまえればその手のことはやらんくなるだろうが．．．

>>554
バイク板、Ｆ１モータースポーツ板、ニュース系の板、
ここ一週間ずっと危篤状態だったんだけど、どこでの板でも
便乗した朝鮮人のような氏ね氏ねくんが、ウジャウジャ居るよ。
もちろん、まともな人も居るけどさ。

そんな中で、オマエが氏ねなんて言えないんで、この板、
ハン板なら、いくらでもキャデ相手なら言えるんで、ついつい。

失礼しました。

>>555
　やっぱ，みせしめに思しき発言の連中はかたっぱしから捕まえればいいんだが．．．

　．．最高の人がいなくなってしまった．．．

>>554
キャデがバイク板、車板に出張してた
キャデのフォロワーかも知れないけどね＝鮮人説有り

>>557
　大ちゃん関係のスレッドにいたヤツか．
　お前が死ね，といいたい．

俺は死なねばならんのか・・・

>>559
　いや，失言．
　お前が死ね，といいたい．>キャデ類

　ということで，謝罪を重点的にするので，賠償はナシにしていただきたい．

ヴァヰク

>>526
＞ダイハツとか今度大分に進出するけど、いろんな部品で、韓国の部品メーカーからプレゼ
　（以下略）
でもダイハツの人って本社が大阪（池田市）のせいか、朝鮮人がどうゆう奴らかは知っている人が
多数いるから大丈夫だと思うよ。今度ダイハツ内の知り合いに韓国製部品使うなって言っておくわ。

　ホンダは採用を見送っているようですが．．．＜どうでもいいような細かい部品は不明だけど．

　そういえば，ミツビシ，北米向けにディアマンテ，ギャランのFMC発表をしましたな．

　これで，XG，ソナタ（だっけ，ギャランベースは）はついに型遅れになる予感．
　うまい時期にだすもんだ．

GM大宇車, ラセティ.カルロスリコール
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030421/yonhap/yo20030421735430.html
建設交通省は GM大宇自動車で生産.パンメズングインラセティ, カルロス乗用車にそれぞれ
製作欠陷が確認されて会社側がリコールを実施する事にしたと21日明らかにした.

ラセティの場合エンジンを車体に固定してくれる支持ボルトの耐久強盗が下がって
ボルト破損で流動騷音が発生して衝突事故が私を場合安全事故の憂慮があるだから
リコールされると建設交通省は説明した.
カルロスは変速器制御ケーブルが変速器外部にあるエンジン運び用掛けがねにゾブ
チォックドエズヘングズング警告燈がともるとか変速不良の発生する欠陷が確認された.
リコール対象はラセティの場合 2002年 11月 26日-2003年 2月 17日生産された 8千10代
でありカルロスは 2002年 11月 19日-2003年 3月 4日生産された 862台だ.
該当の車は来る 24日から 1年6ヶ月間 GM大宇車全国直営 A/S営業所で無想修理を
受けることができる.

もう貧乏臭いから軽は造らないニダ

GM大宇車, マティーズ後続モデル開発暫定中断
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030421/yonhap/yo20030421233160.html
GM大宇車が政府の軽自動車規格拡大方針に従ってマティーズ後続モデルである `M-200'に対する開発を
暫定中断, 莫大な投資損失がブルがピハゲドエッダ.

GM大宇車ネッキライル里社長は軽自動車規格拡大に対する反対立場を確かにして早いうちに関係省庁長官
など政府当局者に会って会社側の立場(入場)を公式伝達する事にした.
ネッキライル里社長は 21日スタート 6ヶ月を迎え富平本社で記者会見を持って "去る 6ヶ月間多い進展が
あったし GM大宇車の成功にもっと確信を持つようになったがアジックドガル道が遠い"と"特に経由乗用車
早期許容と軽自動車規格拡大に対して確かに反対する"と明らかにした.
ライル里社長は"全世界的にディーゼルエンジン車がたくさん売れている成り行きではあるが韓国の場合
硫黄含有量など燃料品質が付いて行くことができない水準"と言いながら"なおかつ世界的にユーロ 4を
準備している状況で 1年間流路3 基準を許容することにしたことは特定会社を支持することでしかに
見られない"と指摘した.特に彼は軽自動車規格拡大と関連,"現在の軽自動車規格でも輸出市場で充分に
競争力を持つ状況でどうして急に基準を変えなければならない地理解することができない"と"政府が敢えて
規格を変えると言っても個別企業等が対応するように少なくとも 5年以上の十分な猶予期間は
与えられなければならないこと"と強調した.
ライル里社長は "GM大宇車はもう来年発売開始を目標でマティーズ後続モデルである `M-200'に対する
開発追いこみ手続きにある状態や最近政府決定が日の時まで一時的に開発を保留した状態"と言いながら
"これによって 2千億ウォンほどの投資損失がある数イッウミョゾングブが明らかな立場(入場)を一日も早く
明らかにしなければならないこと"と明らかにした.

ＧＭ大宇「軽自動車の開発を中断」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/21/20030421000071.html
　ＧＭ大宇（テウ）自動車が政府の「軽自動車規格拡大」方針に反発し、『マ
ティズ2』の後続モデル『Ｍ200』（プロジェクト名）の開発を中断する方針を
明らかにした。

　これを受け、当初来年初めと予定されていた『マティズ』後続モデルの発売
も無期限延期されるようになった。

　自動車メーカーが政府政策に対する抗議の表れとして新車開発を中断したの
は今回が初めてで、今後自動車業界に大きな波紋が予想される。

　ライリー社長は「現在の軽自動車規格でも輸出市場で十分競争力を持てるの
に、突然規格を変更しようとする理由が分からない」とし、「政府が意図的に
規格を変更する場合でも最低5年以上の経過期間を与えるべき」と主張した。

　ライリー社長はまた、2005年に予定されたディーゼル車の販売許容に対して
も反対の立場を表明した。

　同氏は「現在韓国の精油会社が生産する軽油には硫黄が多量含まれ、環境汚
染が懸念される」とし、「2006年から欧州の環境基準であるユーロ4に合わせて
ディーゼル車を販売した方が合理的」と主張した。

　現在、政府はまず2005年から1年間、ユーロ3を基準としたディーゼル車の販売を許容し、2006年からはユーロ4と排気ガスの基準を1段階強化する計画だ。

>>567-568
マティスって、デウの唯一の売れ筋商品だと思ってたんだが（レガンツァとかが売れてるとは
思えない・・・）よっぽど腹にすえかねたんだな、社長は。

それにしても韓国のディーゼルに「硫黄分が多い」ということは日本とほぼ同じ品質ってわけ？
俺はもっと品質のいいものを使ってると思ってたから以外だった。

>>569
完全燃焼した地下鉄車両が安全大将だった国と日本とで
言葉の意味が同じとも思えないが

[自動車販売] 今月にも減少傾向
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030422n03808/

イラク戦終決にも消費心理が生き返えないのに自動車販売量が 4月にも減少
傾向を長続き中のことで現われて販売萎縮現象が長期化するゴッイランウリョが
濃くなっている.
22日関連業界によれば完成車 5社の内需販売量は今月に入って20イルカジ
ゾンダル同期間より 10~20% ほど減った. 4月全体でも変事がない限り前年同期
対比 15% 内外, 伝達に比べては 5% およそ販売量が減る見込みだ.

在り高も今月に入って増加している. 現代車在り高は先月末(3万4,900台)より
1万台ほど急増, 4万5,000台を越した. この以外に起亜車(2万8,000台), 双竜車
(5,600台), GM大宇(9,000台), ルノー三星(8,000台) などもゼゴがヌルゴイッダ.

宋敍勳現代証券アナリストは "販売萎縮が 4月底を打つことで期待される"と
"5月にちょっと回復して 7~8月休暇シーズンを前後に増えるが競技(景気)萎縮で
本格回復時期を占うことは大変な状況"と言った.

そういや、今日の読売に出てた記事で、上海でモーターショーを
やったらしいのだが、韓国って出展してるの？
日本は、日産が高級志向の車だして、ホンダがフィットだしてた
らしいね。
中国では、韓国車って、どのような位置付けなん？

ＸＧ広告の真実

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　「　グ　リ　ー　ン　車　よ　り　X　G　」.　ＨＹＵＮＤＡ I　ＸＧ.　┃
┃ 　　　　　　　　　　　_..､､､､､-----------------､､､,　　.　 　 　┃←「といわれるのが夢」とここに極小文字で書いてある
┃ 　　　　　　　　　_-'｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀i i^^i^ヽ､　　　.　.┃
┃ 　　 　　 _____ _-"　　∧＿∧　　　　　　 　　　　 .i i　,i_,,,ヽヽ.　.　.┃
┃ 　　　 　(_､ _-"　　 （´∀｀）=>________________________i i_i .___｀) ヽ､ . ┃
┃ 　　　　.-''"　~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　､､r`　 i~~ iヽ...┃
┃ 　_-''"　　ヽ_______________________ 　　,,,,､､､､､､,-‐'`ﾞﾞ　 i　'= i　=i..|...┃
┃ 　,´｀｀｀｀ヽヽ~;~;~;~;~||~;~;~;~;~//｀｀　　　　丿　　/ヽ .i　 　i　 .i .|..┃
┃ r｀｀｀｀｀｀｀``‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀　　iヽ ､| i:::::::::i Λi :| .┃
┃ ﾞ､(｀i　__________|￣￣￣|____________　 (´~)　　　i./ヽ .i|i::::::::i..|0 .i| . ┃
┃ 　ﾞ,＿ヽ-----ヽ------/------/ 　~~　　　i"{ 0 }.i| i;;;;;;;i./V /...┃
┃ 　　;;;;;;;;:::::::"""""""""""""""""""~~~""i"~　ヽ丿.i ￣ヽ;;;ヽ/　.┃
. ￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　∩ ∧　∧∩;;丿／￣￣￣￣￣￣￣￣
みーなーさ〜ん！　　　＼. ∩∧ ∧∩<丶｀∀´>/　＜　　チョクパリは
　ヒュンダイ XGで〜す！ ＞(*ﾟ∀ﾟ*)/ ｜　　　./　　　＼　ヒュンダイを買うニダ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 小倉 〈　｜　　 ｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

昨日の昼頃
関内の駅近くでサンタフェを見たよ
角刈りの男性がハンドル握ってた

半島のにほひが…

　　　<　`Д´>-ｃ＜；´Д｀）ｲﾀｲ

ｲﾀｲｲﾀｲ（´Д｀；＞o-<`Д´　>

　　　<　`Д´>-ｃ＜´Д｀＞o-<`Д´　>ｲﾀｲｲﾀｲｲﾀｲ

　　　<　`∀´>-ｃ<｀∀´>o-<`∀´　>　ﾆﾀﾞ?

ﾆﾀﾞｰ!<　`∀´>／　＼<｀∀´>／　＼<`∀´　>ﾆﾀﾞｰ!

>570
>完全燃焼
(・∀・)イイ!!

　オースティンパワーズ　ゴールドメンバー，ゴジラ（？）にミニがつっこむとこに，
ドゥカティのとなり，XGがとまってたよーな．

今日ネイバーでちょっとクルマの話を振ってみたら
返答のなかで現代グレンジャーが「グレン電気お鍋」と翻訳された。
かなり笑った。

北京のアメリカの国務次官補の車列がエキウスに見えてびっくりしたが
冷静に見たらキャデラックだった

そっくりなんだよ，顔が！

「発想が問題」警察の飲酒運転取締り緩和に批判の声
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003042432808
警察庁が２３日に発表した新しい飲酒運転取締り方法の核心は、一定の地点に警
察官が待機して、通り過ぎる車のうち飲酒運転が明らかな車だけを選んで取締る
というもの。

飲酒運転が年々増えている状況で取締りを緩和することは望ましくないという
指摘もある。実際、９９年に約２４万件だった飲酒運転取締りの件数は００年
に約２７万件、０１年に約３７万件、０２年には約４１万件と毎年急増してい
るのが実状だ。

交通障害者協会の任統一（イム・トンイル）会長は、「外見で飲酒の傾向が現
われる時は、すでに泥酔状態だと見なければならない。警察が推進する新しい
指針は、泥酔運転手の他は取り締まらないという意味だ」と指摘した。

任会長は「国民の生命を守るために、より厳しくしなければならない警察が、
国民に迷惑をかけないようにするという美名のもとに、飲酒運転の取締り基準
を逆に緩和することはあってはならない」と述べた。

"現代車が作れば基準になる?"
'新茶' X-トラックが密かに発売開始されたわけ
市民団体 "X-トラック発売開始は現代・起亜車の道徳的な緩みの結果"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ohmynews.com/article_view.asp%3fmenu%3dc10600%26no%3d109834%26rel_no%3d1%26back_url%3d
（抜粋）
"何が新茶ということですか? X-TREK(トラック)の発売開始背景や状況が起亜車が去年に
むりやりにカレンスディーゼルを出した時ととてもまったく同じです. 結局一企業の利潤の
ために再び何も分からない顧客たちだけ被害を被るようになるはずです."

23日午後, この間に新しく出たという起亜自動車の'X-トラック'に対して自動車専門家
金何某さんは冷ややかな反応を見せた.

去る 19日起亜車が新茶だとこっそりと(?) 出した 'X-トラック'をおいて自動車専門家を
始じめ, 市民環境団体で批判の声が大きくなっている.

理由は, 起亜車が去年 12月経由のため排出ガス規制基準によって端宗されたカレンスII
ディーゼルの模様をちょっと変形して出してまるで全然新しい新茶であることのように顧客
たちを覆い隠しているという判断のためだ.
　〜

"現代・起亜自動車は改正案施行日をわずか２ヶ月控えて 5月初から改正案無力化作業に
出ました. 産業資源部, 財政経済部, 外交通商部を動員して '輸出戦線'と '内需経済' そして
'通商摩擦' などを理由で環境府の用意した改正案が現実性がないという論理を広げ始めた
のです."

結局このような圧力に滞った環境府は生産中断危機に処した RV車に対する基準適用を
猶予して経由乗用車排出ガス基準を早期に緩和する方向で方針を整理した. しかし環境
団体たちの反発に従って政府, 自動車業界, そして市民団体が参加する '経由のため問題
解決のための政府, 企業, 市民団体共同委員会'が構成される.

そして 2002年 6月 24日合意文を発表するようになるのに一部不人気車種は 7月1日から
生産を中断して, 一番問題になったキアのカレンスII ディーゼルモデルはヨーロッパ連合
環境規制(EURO-3)に合わせることができる排出ガス低減装置を装着する場合, 2002年末
までに制限的に販売することができるようにしたのだ

また論難の一軸だったサンタペは環境府長官の考試によって自動車の詳細期与えた(蘇芳
嫡兄乗用自動車=フレーム型 or 4WD or LSD装着)を変更する方法で車種を経由乗用車
(乗用1)ではない多目的乗用車(乗用2)で分類して生産. 販売を続くことができるようにした.
その代わり '経由車排気ガス総量制'を導入, 有害排出ガスが多い球形経由のためである
ギャラッパー背中をすぐ生産中断する事にした.

しかし起亜車は 12月カレンス�Uを端宗する予定なのにかかわらずその年 9月 '2003年型
カレンス�U'を出市して, 12月には 'ロックショリカレンス�U'を市販した. そして 2002年 11月
28日, 政府にはカレンス�U ディーゼルの生産期限を 6ヶ月延ばしてくれと要請したりした.

起亜車は一応生産公正を作って販売を始めれば政府は雇用問題やもう投資した費用の
損失など国家経済に及ぶ悪影響を理由で中断させにくいと判断したのだ. しかし政府が
カレンス�U 端宗を強行すると初めからいくつの部品を新たに入れて名前だけ変えてお茶を
再び生産し始めたというのだ. それが 'X-トラック'となるわけだ.

"X-トラック発売開始は現代・起亜車の道徳的な緩みの結果"

これに対して業界のある関係者は "現代・起亜車は現行法規の盲点を利用してLSDだけ
装着してカレンス�U 変形モデル(X-トラック)を出市したこと"と言いながら"法規を無視して
莫強した市場掌握力を武器で一方的に追いやる現代・起亜車の行動を見て業界では
'現代が作れば基準になる'と言う言葉を露に言うようになること"と指摘した.
西往診環境正義市民連帯事務処長も "カレンス�U義生産中断背景には現代・起亜車の
深刻な道徳的な緩みが存在した"と "カレンス�Uに何種類部品だけ装着して消費者たちの
目をぬすんで X-トラックを新茶だと中ながら販売している起亜車は応分の責任を負わなけ
ればならない"と言った.
三処長は引き続き "実際に自動車は新しいモデルを企画, 生産するまで多くの時間と
費用が必要だが今度 X-トラックはふと急に出たこと"と言いながら "外形だけ少し変えた
カレンス�U義生産をずっと許容することは環境行政の根幹を振ることでこれは '財閥
特恵'という悪習を繰り返すこと"と言った.
これと関連起亜車のある関係者は 記者に "率直に X-トラックの完全な新茶ではない"
と "去年問題が多かったカレンス�Uという名前でずっと販売すれば問題になるから乗用
基準も変わっただけ製品名を変えて新車で販売するようになったこと"と言った.
しかし彼は "そうしたら '新茶'が出たにもかかわらず新茶発表会などもしないで広報にも
熱をあげなかったようだ"と "今消費者たちもカレンス�U路分かって暮す場合が多いこと
で分かっている"と言った.
しかし起亜車広報室の金峰かたがた引っ越しは去る 22日記者との電話通話で"X-トラック
はまったく新茶"と "最低地上高を SUV 水準に設計して悪路走行機能を大幅に進めた
多目的自動車で流路3 排出ガス基準値を満たす環境親和的なコモンレールエンジンを
適用した"と言った.
しかし自動車業界の一専門家は "コモンレールエンジンはカレンス�U ディーゼルにも適用
された昔話"と前提した後 "常識的にどんなに新茶がどんな言葉もいなくただ何ヶ月ぶりに
出ることができるのか"と "それに X-トラックは新茶テストも経らなくて品質に問題がある
ことで分かっている"と主張した.

>>582
新茶？
もしやヒュンダイは新茶の出がらしを燃料とした
次世代低公害車を作るつもりなのか！？

ヒュンダイ車の味を知れば日本車は乗れないよ。

いやほんとうに。

燃費は悪いが男らしさを感じる。これが車と思う。

>>585
韓国語では車をチャと呼びます。

じどうしゃ→チャドンチャ

翻訳ソフトの勘違い。

<回転木馬> 上海モーターショー早期閉幕心残り
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.net/news/20030425/200100000020030425115052K9.html

(ソウル=連合ニュース) キム・ヒョンジュン記者=2003 上海モーターショーがサス(SARS
.重度急性呼吸器症侯だね) 余波で予定より 3日早く閉幕されて中国市場攻略のために
モーターショーに大挙 参加した国内自動車業社たちが惜しさを現わしている.
25日業界によれば去る21日から27日まで開かれる予定だった上海モーターショーが
サス被害に対する憂慮のため 24日早期に閉幕されてモーターショーに参加した自動車
業社たちが最初計画した展示日程を満たすことができなかった.
現代.這う.GM大宇.双竜自動車など上海モーターショーにコンセプトカーと梁山のためなど
を大挙出品した国内自動車業社たちはサス被害を防止するため 早期閉幕が不可避
だった点には共感するが中国市場に自分たちの優秀な製品をお目見えすることができる
機会が減ったことに対してはむなしがる姿だ.
現代車[05380] 関係者は "モーターショーに 217坪の展示空間を用意して中国消費者たち
に製品の優秀性を知らせることができる良い機会にしようとしたが早期に閉幕されて惜しい"
と言った.
一方今度上海モーターショーには現代車がソナタ, グレンジャーXG,コンセプトカーOLV など
9台を, 起亜車[00270]がオピロス, オプティマ, コンセプトカー KCV-�Uなど 10代を, GM大宇車が
ラセティ, マティーズ, メグノスなど 3個車種を,双竜車[03620]がチェアマン, レックストンなど
8台を出品した.

○参考 上海モーターショーでのコンセプトカー
現代OLV
http://auto2003.chinacars.com/albumDetailview.asp?albumid=1257
http://auto2003.chinacars.com/albumDetailview.asp?albumid=1259

起亜KCV-II
http://auto2003.chinacars.com/albumDetailview.asp?albumid=1149
http://auto2003.chinacars.com/albumDetailview.asp?albumid=1151

韓国は関係ないけど、上の記事関連で上海モーターショーの写真を見ている
最中に見つけたやつ。

http://auto2003.chinacars.com/albumDetailview.asp?albumid=1670
http://auto2003.chinacars.com/albumDetailview.asp?albumid=1020

これ、現実的かどうかはともかく中々格好いいんだけど、なに？
横にLOTUSってあるからGM関連のコンセプトカーだと思うんだが。

>>588
また「優秀性を知らせる」か。

X-TREKって、X-TRAILとAIRTREKを足して2で割ったのか。

>>591
でも耐久性＆性能は３で割ったくらいかも。

夕べ首都高でチョンダイのMPVもどきがいきなり幅寄せしてきた
運転手を見たら・・・・・やっぱあんな顔だった（ってか運転下手杉）
んで後から煽ってたら急ブレーキとかしてくれたのですこしからかおうかと思ったら
後に面パトっぽいのがいたんで大人しくしてたら、チョン車が調子こいてスピード出して
るからグリルの中が赤く光る車に停められてました・・・・

ロケ地　湾岸羽田付近
（こっちはあと2点で60日・・・・・・）

国産自動車, チリ輸入市場シェア下落
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030426/030000000020030426100928K9.html
(メキシコシティ=連合ニュース) キム・ヨンソプ特派員= 我が国のチリ収入自動車マーケットーシェアが
去年 2右に出て来る 1.4分期基準 4位に押し寄せて韓国-チリ間自由貿易協定(FTA)批准が至急だという指摘だ.

25日KOTRA サンチャゴ貿易館によれば今年の1.4分期総2万5千708台を輸入したチリの収入自動車市場で韓国産
自動車は去年同期間より 7.5% 増加した3千558台を記録した. しかしこれは去年対比 23.2% 増加した日本
(7千765台)を含めてブラジル(4千327台), アルゼンチン(4千106台)に引き続き4位に止めたのだ.

韓国が今年に入ってブラジル, アルゼンチンに引き続き4位に押し寄せたことは去年11月21日から発效した
チリ-ブラジル-アルゼンチン国家間自動車無関税協定でこれら国家自動車がチリに無関税で輸入されるに
よって韓国自動車が相対的に価格競争力を喪失したからに分析される.

サンチャゴ貿易館は "現在両国国会批准を控えている韓国-チリ間 FTA妥結が引き延びになる場合我が国の
自動車の大チリ輸出はもっと萎縮すること"と見通した.

所詮、韓国車から｢安い」が抜けたら何の魅力も無い車…

チリだってよｗ

そういえばインドでＬＧが電子レンジのシェアＮＯ1だって喜んでたやつがネイバーに居たなｗ

>>594
同じ境遇、と言うよりむしろ韓国よりさらに価格面で不利で有るはずの「日本車」が、自分達の2倍も
売れてる現実をどう受け止めてるのだろうか？

自動車販売, 信用不良問題 `飛び火'
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200304270010%26curlist%3d0
最近深刻な水準に到逹した信用不良問題で自動車売り値大きい打撃を受けている.

27日業界によれば信用不実に対する憂慮で最近分割払い金融社などが自動車分割払い
購入者たちに対する審査基準を強化したうえに分割払い金融提供を憚りながら自動車
企業等が無利子分割払いなど各種販促行事に出たのに内需販売が急減して非常事態になった.

そうでなくても消費心理萎縮による販売不振を経験している現代.這う.GM大宇.双竜.
ルノー三星車など自動車 5社の乗用車内需販売は分割払い金融問題まで重なって今月に
入って 20日まで 2万7613台にとどまって先月同期間に比べて 12.6%も減少した.

ヒュンダイのCM、いよいよ地方でも流れ出したよー
ユコリンがヤラレてるよー

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
内務省調査
年代　　在日朝鮮人居住人口
1917　　14502人
1920　　30189人
1920　　在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925　　129870人
1930　　298091人
1935　　625678人
1939　　『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939　　福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940　　1190444人
1941　　1469230人
1942　　1625054人
1943　　1882456人
1944　　1936843人
1944　　『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945　　2365263人
1946　　日本敗戦により、密入国者（21420人）、強制送還者（15925人）が急増。（警察庁調）
1947　　密入国者（6888人）、強制送還者（6296人）
1948　　密入国者（8500人）、強制送還者（6207人）
1949　　密入国者（1641人）、強制送還者（7663人）
1950　　密入国者（3612人）、強制送還者（2319人）
1950　　朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951　　密入国者（4847人）、強制送還者（1172人）
1952　　密入国者（3263人）、強制送還者（2320人）
1953　　『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953　　密入国者（1404人）、強制送還者（2685人）
1965　　『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998　　特別永住者（＝在日）52万8450人、一般永住者・2万6425人　（入国管理局調）
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日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の９割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから（実際には幻想だったが）
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。

もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候（いそうろう）がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか？
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。

膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

見るべし！
http://zoetakami.fc2web.com/

KIAって中国?韓国?
KIAとヒュンダイはアメリカでは安い車なので低所得者がよく使ってるよ。
かなり評判は悪いけどw

>>604

起亜は現代の子会社でしょ

現代を買えない層が起亜を買ってるんじゃないの

流石にレンタカーで起亜が出てきたことはないな

>>589
それ中国車だよ。
http://www.hafeiauto.com/index1.asp

ところで韓国にはバイクメーカーあるの？どんなバイク作ってるの？

>>607

HANDA

HONDAの朴李

そうかーそんなメーカーあったんだ（藁）

>>607
ホンダの８０年代ベストセラー２５０ｃｃにそっくしの１２５ｃｃを作っている。
もはや日本では見ないデザイン。

フルカウル車にリアカー付けて３輪トラックに改造してるし、
元はパクリなんだけど、もはや日本のコピーを越えた独自のセンス。

正直、結構欲しい。４輪より売れると思うんだが。
http://members7.tsukaeru.net/asia/bike/k3_bike.html

マガジンＸの最新号の総括、なんだかＴＢが意外と好評。
「質感が低い」という前提付きだが。

>>611
　ベンチマークとしている車種がわからないので，何を基準に「好評」なのかわからん．．
　いつもそうだけど．

今月創刊されたAUTOCARの韓国車のﾛｰﾄﾞﾃｽﾄﾘｻﾞﾙﾄ
※()内は評価の☆の数。10段階評価。
[Daewoo]平均3.3
ﾏﾃｨｽ(0)：我々はこの車のｽﾀﾋﾞﾘﾃｨに深刻な懐疑を抱いているため、評価を与えることはできない。
ｶﾛｽ(5)：ｷﾗﾒｷに欠ける。
ﾑｯｿ(5)：ﾒﾙｾﾃﾞｽﾊﾟﾜｰ。ｲｷﾞﾘｽﾃﾞｻﾞｲﾝ。ただそれだけ。
[Hyundai]平均6.0
ｸｰﾍﾟ(6)：すばらしいﾌﾟﾗｲｽﾊﾞﾘｭｰ。たとえ乗り心地が堅すぎても、飛びつきたくなる魅力あり。
ｹﾞｯﾂ(7)：とりあえず一式そろっている。お買い得。
ｻﾝﾀﾌｪ(5)：ﾋｭﾝﾀﾞｲとしては初めての4x4。印象的なﾌﾟﾗｲｽﾊﾞﾘｭｰ。
ﾄﾗｼﾞｪ(6)：強力なﾊﾟﾜｰと伸びやかなｲﾝﾃﾘｱ。その他たくさんの装備がﾊﾞｰｹﾞﾝﾌﾟﾗｲｽで。

とりあえず、値段のｺﾄばかりほめてるな。

>>610
黄色の荷台付き三輪スクーターは欲しいかも（ｗ

でも、このサイト見て思ったのだが、２輪とかの積載においての
日本みたいな高さ、幅、重量の制限ってないのかねぇ？
これ見る限りじゃ、なさそうだけど、、、、

>>614
それ系だったらｶｰｳﾞｧｰでしょ！
最高速度185km/h。荷台もｱﾙし♪
ただし、日本円に換算して475万円もするのだな(;´Д`)ﾊｧｧｧｧ
http://www.3wheelers.com/carver.html

>>614
そのHPのGallaryにいっぱいおもしろい三輪車がある。
http://www.3wheelers.com/gallery.html

３輪ならジャイロがいいよ。安いし。

>>616
棺桶はこべる霊柩車しようがすごいな。
キャンピングバイクが作れそう。

　バックがエンジン逆転のメッサーが良いな。

>>611
逆に言うと、「質感が低い」って部分さえなければ
国産のコンパクトカーよりも評価が高い、という感じがする内容だったと思う。

>>535
サンクス！！

>>611
マガジンXは外車なら何でもマンセー。
しかしヒュンダイまで褒めるなよ。

>606
THX!
調べてみたら、哈飛汽車って三菱の車を生産してたりでGM傘下って
訳じゃなさそうっすね。

がいしゅつだとは思うが
「ワイルドスピード」の日本車贔屓にはﾜﾗﾀ

スターチャンネルでいま視聴中。
悪役がキムチ顔なんだけど・・・

>>625
その悪役は007 Die Another Dayで北朝鮮人の役で出ている。。。。

ワイルドスピードの製作にあたって
リアルに現在の若者の姿を描く為に
かなり念入りに若者達に聞いて造ったら
日本車ばかりになったって
監督さんのインタビューを見た事が有る…
決して日本車びいきだけではないそうですよ。

ところで韓国車は何所？

>>626
そうなの。今度チェックしてみまつ。

>>613
>とりあえず、値段のｺﾄばかりほめてるな。

何だか１０年くらい前のグルメ雑誌を思い出すね。
肝心の料理には触れずに皿とかインテリアしか誉めない店って感じ。

>>627
ワイルドスピード2で出るみたいよ。
あちらの新聞に「日本車と対決ﾆﾀﾞ！」って誇らしげに書いて有ったらしい。


しかし、出演するのは「ﾋｭﾝﾀﾞｲｸｰﾍﾟ　1台」という、いつものオチが・・・。

そういえば、米での１８０ＳＸって、２７０ＳＸなんだよね。
寮の前に止まってた。関係ないね、、、、

>>615
それ、面白そうだけど、逆に乗ると怖い気がする、、、、、
>>617
ジャイロより、見た目スポーティ、しかもバックギア付き
ってのが面白そう。
そしてなにより、安そう。後々の整備考えたら高そうだけどね。

大宇、ヨーロッパへ初輸出

http://www.hankyung.com/data/200304/media/2003042730221_2.jpg
写真

ヨーロッパ三カ国に輸出する

>>632
ＳＡＲＳは治ったの？

>>611
燃費の悪い無名小型車にどんな存在意義があると言うんだろ。
しかも古臭いデザイン・・・

>>632
　デウって，ヨーロッパに輸出してんじゃん．

>>630
最初にチョロっとでて、負けた上に爆発炎上・・・とかになってたらﾜﾗＬ

ワイルドスピードは、あくまで人が主役の映画なんだけどなぁ。
ヒュンダイを勝たせるニダー、と抗議があちらの国から出る予感。

>>637
あ〜、なんかすげーやりそう・・・。実際007でも、「最後に出て来る韓国の農村の情景が「東南アジア」の
様に描かれてる（農夫が牛連れてた？）のは、納得出来ないﾆﾀﾞ！韓国はWCUP4強、IT大国ﾆﾀﾞ！」ってやってたし・・。

トヨタ、ロシアで自動車生産
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030428AT1D2800528042003.html

ワイルドスピード２(2fast 2furious)で主役を張るのは
再度登場（前作とは別の車）のFD3S、スープラ、S2000と、
R34、エボ７です。その他、オペル・スピードスターや
アメリカンマッスル系も出るらしいです。
ヒョンデはどこにエキストラ出演してるのかな？(w

だけどおまいら、日本車が出るのは多少嬉しいだろ？

>>631
あれ、２４０だと思ってた。

ワイルドスピードは日本車どころかDVDもパナソニックだったよ。

ニューモデルマガジンＸの次期プレジデントのイラスト、ありゃなんだよ。
フロントグリル、バンパーへのメッキモールの入れ方、トランクリッドのメッキガー
ニッシュ、そろいも揃ってヒュンダイＸＧと同じモチーフじゃないか。恥を知れ、日
産のデザイナー。フロントグリルはともかく、他はパクリと言われても仕方ないレベ
ルだぞ。仮にも日産のフラッグシップなんだから国内専用車だからって韓国車のパク
リが許されることはない。市販までには変更してくれよな。
まったくティアナを見れば分かるが表面しか変わっていない中身は相変わらずの会社
だな。

>>644
　XG自体，キャデラックだかとかぶるのだが．．

>641
ジャッキーが三菱車ばかりひいきするのはﾁｮﾄ気にくわなかった。

ワイルドスピードにヒュンダイが出るのは、スタッフの中にユーザーがいるからと
聞いたが。

もうどこの雑誌か忘れたけどTBについてベタベタ褒めて
欧州メーカーはヒュンダイの爪の垢を煎じて…
って書いてあってクラクラって来たことがある

>>648
評判は知らんけど、欧州で韓国車が売れてるのは間違いない。
日本車の劣化コピーでも満足してしまう奴が多いのかなぁ。

>>646
あれは三菱がスポンサーだったからじゃないの？
そういえば今度の西部警察ではオートトレーディングが車の提供をするらしく
TVRが出まくるらしーね。ブッ壊すのもったいないなー。

どうせなら犯人役の車をヒュンダイにすればえーのに。

>>650
　エリーゼも捜査車両としてでてくるそーです．

>>651
マジっすか、どーやってパトライト付けるんだろう??

>>622
今月のマガジン×は…、貼り唖とティ穴のｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝぶりもすごかったが、その次のTBの評価…
すごい、ここまで韓国車を褒めて、返す刀で日本車けなす才能とダブスタっぷりは脱帽ものだ。

まぁ、匿名総括がここ並みに無責任で、読むに値しないことだけは判った。

>>652
　車体はろくにのってないけど，
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20030408_20.htm
　こんな感じです．

スカパーの「CM INDEX」でXGのCM扱ってます。
http://www.cmdb.co.jp/cmdb/sate_1.html

4/28〜5/4は･･･
1、ヒュンダイモータージャパン新CM記者発表

ヒュンダイモータージャパン株式会社は、日本における中核モデル
「NEW XG」の発売にあたり、新テレビCMを全国で放映しています。
CMは新幹線の窓から「グリーン車よりXG」と書かれた巨大ビルボー
ドが見え、その脇には金振成ヒュンダイモータージャパン社長と、
タレントの小倉優子さんが新幹線の乗客に手を振っているという設定。
今回はこのCMの記者発表の模様をお伝えします。

>>649

売れてないよ。
すげえ伸び悩んでるみたい。

ソースはこのスレにあったはず。

>>644
おまいは雑誌の予想イラストを鵜呑みにするのかと小一時間（ｒｙ

>>642
２４０だよ。
国内だとハウステンボス内で社員が使ってた（今も有るかは知らん）。

>>649
本当は有名メーカー車が欲しいけど買えない人達が買う
しかし二度と買い替えはしないという罠
しかも最近は生産コストが安い東欧生産車の品質が
著しく向上してきたからますます安さだけでは
売れないと思われ…

>>652
捜査員の頭に設置します。

>659
シュコダの品質はかなり良いみたいだね。
日本じゃ乗れないので確かめようがないが。

結局、自動車メーカーって、優れた兵器を製造してた国じゃないと
造れないんだなあと実感。
（チェコは昔ナチスドイツの兵器を製造してたし）

>>661
その論でいくとイタリアはどおなる？二次大戦時、自動車メーカーはあまたあったの
に兵器はひどかったぞ。

>>662
イタ車の性能は･･･。

>>662
　イタリアの車って，いいの？
　おせじにも．．．

シュコダはVWの傘下になってから品質の向上が著しいです。
ま、上でもお書きになられているように基本があったわけですから
当然と言えば当然ですが。
最近ではデザインに力点をおいているようで、VWと同じプラットフォームながら
全く異なる車作りをしており、廉価市場においては高い評価を得ています。

そういえばシュコダオクタビアはラリーである程度の実績をあげていますが、
かの国の車もラリーに出ていましたよね。

しかし、シュコダは古くから自社のエンジニアが
中心となって積極的にラリー車を開発、グループＢカー
すら作ったことがある。

かたやレース会社丸投げ。

マツダのDラー行ってRX-8見てきました。
つぐつぐ日本人で良かったと思いました。
もうチョイ金たまったら買おっと（*・∀・*）

>>667
こういった車が脈々と生き続けるって所が凄いよな。

>>665

シュコダちょっと欲しいんだが。

東欧の宝石の香りがするＶＷ車って、なんかよくない？

それに比べて、キムチの悪習がする三菱車はやっぱりいらん（ｗ

>>662
イタリアの兵器は高性能ですよ。
壊れやすかったりしますが。
海自の護衛艦の艦砲はイタリア製ですし。

>>670
今は良くなったんですかねえ。さっきの話題は二次大戦当時のチェコ、イタリアに
ついてだったんですが。

>>670
おっと、ラメラだね。

すまんメララだ。

OTOブレダというじゃなかったか、いまは。

>>662
戦艦はなかなかの物じゃなかったですか？　何故か同盟国ドイツに沈められたようですが。

何か嫌なIDだ．．．まさか、大宇-657mi　なんて車作ってないだろうな。

話題の人、国沢氏のサイト
http://www.kunisawa.net/

４月２６日　韓国が好きである。何が好きなのかと聞かれれば難しいけれど、
この国の”空気”が好ましいんだと思う。もしかしたら遠い先祖に半島出身
の人がいるのかもしれない。日本という国は、いろんな場所から人が流入し
てきて今に至る（誰だって日本という土地に人が湧いた、とは思わないだろ
う）。縄文人は多毛だったと言われるし、南から黒潮に乗ってきた人達はポ
リネシア系の顔だったハズ。ワタシは多毛でもないし、ポリネシア系の顔つ
きでもない。外観的には半島か大陸（モンゴルあたりか？）の血が濃いのだ
と分析している。だから韓国に行くのはとっても楽しいのだ。ただ沖縄の蒼
い海を走る船の舳先に乗っていると、これまた懐かしい感じがするからやっ
ぱりいろんな血が入っているらしい。そんなこんなで久々の韓国取材である。
新宿１０時４２分発の成田ＥＸＰに乗ってターミナル１へ。大韓航空７０４
は左手に富士山を望む順調なフライトで仁川空港着。それにしても韓国は近
い。沖縄よりフライトタイムが短いのだから。仁川空港は成田空港くらい遠
く、たっぷり１時間半掛かってソウル着。夕食は宮廷料理。日本の懐石と同
じルーツの食事らしく、一品ずつ出てくる。食べ物も合う。満腹になると早
１０時。ホテルにチェックインし、ロビーのバーで飲んで寝。

４月２７日　サーキットは『エバーランド』という遊園地の中にある。鈴鹿
と違い、遊園地が先に出来たそうな。コースは非常にテクニカルで、どちら
かというとカートコースのような回り込んだコーナーが多い。開催されてい
るレースは４つ。５０ccのスクーターレースと（すっごく懐かしいです。ム
カシ、スクーター耐久レースを主催してましたから。思わずチームを出した
くなりました）、１２５ccエンジン積んだバギー、同じエンジン積むフォー
ミュラーカーのようなカテゴリー、そして現代ＴＢのワンメークレースであ
る。このウチ、１２５ccのレースは「凄い！」としか思えない。とりあえず
写真を見て下さい。チキチキマンシン猛レースといった感じ。ただ「レース
の原点ってこんなもんだろうな」と思う。安全面が不安ながら楽しそうだな
ぁ。ＴＢのワンメークレースは韓国で初めての”気軽に参加できる本格的な
レース”で、車両を購入し１１万円程度のレースキットを購入すればすぐ参
戦できるナンバー付きのカテゴリー。詳細はＣＴ誌で。レース後、出走した
車両に試乗させてもらう。まだまだ煮詰めるべきブブンは残っているものの、
基本特性がいいんだと思う。楽しいクルマに仕上がっていた。ちなみに数周
のラップだったものの、スタート地点に戻ったらみんなで拍手してる。なん
でも当日のポールタイムを軽く凌いだそうな。夜は海鮮料理。今宵も満腹で
ソウルのホテルに戻ると１０時過ぎ。バーで飲んで寝。

>>678
あらゆる点で脳に浄化フィルターがかかってますな。

>>677
>日本の懐石と同
>じルーツの食事らしく、一品ずつ出てくる。食べ物も合う。満腹になると早
>１０時。ホテルにチェックインし、ロビーのバーで飲んで寝。

もともと韓国の宮廷料理は「一品ずつ出てくる」ものではなかった。
しかし、日本の懐石料理などを参考に、一品づつ出すようになった。

By ソッパラン

スレ違い、スマソ。

>>678

遠回しに馬鹿にしてないか？

＞レースの原点ってこんなもんだろうな」と思う
＞安全面が不安ながら楽しそうだなぁ
＞車両に試乗させてもらう。まだまだ煮詰めるべきブブンは残っているものの
＞スタート地点に戻ったらみんなで拍手してる。なんでも当日のポールタイムを軽く凌いだそうな

珍論はさておき、重要なのは、ホンディによるキーセン接待があったかどうかだ。

＞遠回しに馬鹿にしてないか？

だって、根本的に中身の薄いものを無理やりマンセーしようとすればこういう言い方にしかならんでしょ。
それにそういうところを「察する」ことがかの国の人たちに出来ると思う？
ニダーさんたちなら「チョパーリもベタ誉めニダ！これでウリナラレースは世界一ニダ！」って言うと思うよ。

まぁ、国沢も鮮人みたいなもんだが・・・・

>662
三大銃器メーカーの一つであるベレッタ社とか
連合軍の戦車と互角以上に戦うことができる対戦車車両として
評価の高いセモベンテシリーズは？

つーか、当時の日本よりイタリアの方が基礎工業力が高い罠。

交通事故患者５人の１人は偽の患者
http://japanese.joins.com/html/2003/0429/20030429173534400.html
交通事故で入院している患者５人のうち１人は、入院室のベッドから出て外部で活動している
「偽装入院」の患者であることが調査により分かった。入院を必要としない人が入院患者
リストに名前だけ載せておいて、保険金を受け取っているとの話だ。

損害保険協会が２９日発表したところによると、昨年１０月から今年３月まで合同点検班を
設け、全国１９５６の病院・医院の自動車保険入院患者１万１２３５人に対し、実際入院
しているかどうかを調べたが、２２４９人（２０％）が入院室にいない「不在患者」だった。

同協会は、該当地域の一部病院・医院が患者と連係し、入院室リストに名前だけのせて
過剰診療を行った後、保険金を過剰に請求しているものとみている。

>>685
>当時の日本よりイタリアの方が基礎工業力が高い罠
なのに日本軍からは「弱い」とされていた英軍相手に負けて負けて負けつづけた訳
だが、その一因には戦車を始めとする兵器の不出来もあったということ。おっしゃ
るとおり基礎工業力は当時の日本より遥かに高かったのにね。

>>650
亀レスすまんが、オートトレーディングが絡む、ってことは、
出てくるかもしれないぞ。
デウ・マティス。

>>686
>交通事故患者５人の１人は偽の患者
>http://japanese.joins.com/html/2003/0429/20030429173534400.html
>交通事故で入院している患者５人のうち１人は、入院室のベッドから出て外部で活動している
>「偽装入院」の患者であることが調査により分かった。入院を必要としない人が入院患者
>リストに名前だけ載せておいて、保険金を受け取っているとの話だ。

それ程悪質な話しとは思えない。従軍慰安婦と比べれば、5人に4人は本物
の事故患者なわけだから。

>>689
比較対象が悪すぎます。
国民の5人に一人が破産者だったとしても、正常と思うか？

>>689の考え方なら、５人に１人が詐欺を行うというのも納得(ｗ

>>653
毎回読んでいるが、日本車を褒めることは、滅多に無い。
俺の結論、リストラされたやつ、若しくは全員、見た目日本人。
よくメーカーからクレームがつかんよ。

>>653
小学生が作った工作物と大人が作った工作物を同列に批評する奴はおらんだろ。

マガジンXは典型的な自虐左翼雑誌ということでよろしいですね？

>>687
イタリア人は酒と女と個人的恨みが絡まないと頑張らないらしいよ。

中古のイタリア車とかみるとインパネとか浮いていたりして「あーイタリア車」って感じ。
デザイン一級なんだけどね。

>695
あそこはマセラティのような高級車でもそんな感じだからねえ。
ヒューズボックスが消耗品とか、ベアリング部分に物凄い個体差があるとか、
リレーボックスの土台が燃えるとか信じられないような実話をぼろぼろ聞いた。
ただ、全てデトマソ時代の話なんで、フェラーリ傘下の今がどうなっているかは
不明だけど。

>>696
最近のは良いらしいよ。
ギブリ迄のは、良くなかったらしい。
でも、デザインは好きです。

ﾋｭﾝﾀﾞｲの正当評価
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050831655/204

今日はじめて、チョンダイクーペ目撃しました。仕事中に。
・・・ゲロ出そうでした。臭くてかなわん。

>>698
ジエンするならせめてＩＤかえようね。

204 名前：サンタフェ 投稿日：03/04/29 10:29 ID:5stxs0Uq
初めて四駆のサンタフェを見ました。
遠目に見たときに、ホンダのＣＲ−Ｖかなぁとおもったけど、近づくにつれて
日本車にはない高級感というか、安心感というか、作りの良さが素人の私にも
ひしひしと伝わってきました。すれ違ってからも、ルームミラー越しに目を
奪われていたため、危うく前の車に衝突するところでした。それほど私を引き
つけてやまない車はｺﾚが初めてです。
必死になってInternetで検索し、やっと見つけて知ったのがこのサンタフェです。
是非ともオススメしたい車です。スペックからも性能の良さ、コストパフォーマンスの
良さがうかがえます。

つーか、こいつもヒュンダイに乗ってないじゃん(ｗ

>>690
＞国民の5人に一人が破産者だったとしても、正常と思うか？

「時価査定」すれば日本の企業、個人もそんなもんだろ。
バブル期以前にマンション買ったマヌケ連中はゴマンといる。
潰すに潰せないからとりあえず生かしているだけ。

進め進めデフレ経済。現金バブルの花が熾く（ﾜﾗ

>>702

よう、キャデ類



　　　　　　　　　　　　　物　凄　い　計　算　だ　な（ｗ

　　　　　　　　　　ク　ル　ー　グ　マ　ン　も　び　っ　く　り

ハゲの中の人は大変なんだな。

3つ以上は「いっぱい」になる未開のミンジョクに計算を強いるのは無謀。
つーて、朝鮮大学出身でしたか。

4月で株価大暴落！
特に銀行とハイテックは歴史的大暴落（見てみ、ﾜﾗﾜﾗだから）。
これをデフレと言わずに何と言う？

>>706

釣りだと思うけど、

株価下落＝デフレ

じゃないことわかるよね？

ついでに言うと、株価の意味もわかるよね？

>>701
>奪われていたため、危うく前の車に衝突するところでした。それほど私を引き

乗っていない香具師にまで事故を招く、あな恐ろしや韓国車！

>>653
大体あそこで褒められた車は売れてないから大丈夫

VTECが100回に1回切り替えに失敗するから、将来壊れたエンジンだらけになる
とか言ってたのはXだっけかなぁ。。。

初代ロードスターも座談会でぼろくそだったけど、
カラーページのおじさんのインプレは実にまともだった。

>>711
　でも，FMCしたロードスターのときは先代をほめてたような．
　主義がばらばら．

◆在スペイン日本人コラムより

アディオス！　セニョール・カトー

二昔前のスペイン社会で最も有名だった日本人、それは自転車の中野
浩一という人だった。ヨーロッパで人気の高いトゥール・ドゥ・フラ
ンスみたいなロード選手ではなかったけれど、スピード競技において
毎年世界チャンピオンとなっていた中野はそれでもスペイン社会では
英雄に近い人物だった。そしてここ何年か、やはりスペインで大きな
人気のあるバイク競技に日本人の名前が連なって出てくるようになっ
て、何人かの英雄選手が登場した。もちろん、カトー選手もその一人
だった。

彼は“テレフォニカ”というスペインチームに所属していたこともあ
って、スペインでは非常に人気のある選手だった。かつて８０ｃｃや
１２５ｃｃで世界を制覇したスペインの英雄アンヘル・ニエットが彼
のコーチをしていて非常に将来を期待された選手でもあった。ニエッ
トはGPバイクの大会があるごとによく言っていた。
「カトーはこれまで見てきた日本人の中で最も才能あふれる選手だと
思う。そしてなによりも素晴らしいのは彼の人間性だ。」

そのカトーが鈴鹿で倒れて以来、スペインの新聞で彼の名前が登場し
ない日はなかったと言っても大げさじゃないと思う。少なくともエス
ポーツやムンド・デポルティーボには毎日のように彼の近況について
触れられていた。少し様態に変化が起きただの、昨日は何の変化もな
かったのだの、メディアの彼に対する関心の強さは同時にスペイン人
読者の関心の強さも示していた。特に彼と同業者であったりチームメ
イトであった選手たちのカトーの様態に対する心配のコメントが連日
発せられていた。そして、そして、そして、彼の死に対するコメント
がなされることになる。

カトーとチームメイトだったスペイン人レーサーのセテ・ジベルナウ。
バルセロナ生まれでバルセロナ育ちでバルセロニスタ。彼が土曜日に
ポールポジションを勝ち取ったあとの涙ながらのコメントが忘れられ
ない。
「空から見ていてくれたカトーにお礼を言いたい。走っている最中、
彼が一生懸命自分の背中を押してくれているのがわかった。彼は空か
ら見ていただけじゃなくて、俺と一緒に走ってくれたんだ。」
そして彼らとはチームが違うイタリア人のロッシやビアッジが嬉しそ
うに彼のところに走ってきて祝福しているシーンが泣かせる。彼らも
またカトーの友達だったんだ。

そして昨日の本番、もう３０歳になるジベルナウは生涯２度目の優勝
を飾った。ほとんどのメディアが彼の優勝のことより、カトーの勝利
として紙面を飾っていた。そして彼はレース後に語っている。もちろ
ん涙で顔をくしゃくしゃにしながらのインタビューだった。
「今感じていることを言葉にすることは不可能。ゴールをトップで走
り去ったとき、自分の脳裏にあったものはカトーのことだけだった。
この勝利はチームすべての勝利であり、もちろんカトーの勝利でもあ
るんだ。すべての人々にありがとうと言いたい。彼に、そして彼の家
族に、我々としては最高のプレゼントができたことが何よりも嬉しい。
」

朝日新聞しか読む機会がないのですが、これまで彼が事故で倒れてか
ら少なくても彼に関する記事はほとんど見かけなかったような気がす
る。この空気の違いはいったい何なんだろう。
（2003/04/28)

ああ大治郎はスペインで本当に愛されてたんだなぁ・・・。
それに較べ彼の母国での扱いときたら・・・。
松井や俊輔がトップに登りつめる前に急死するようなモンなのに・・・。
ニッポンは天才を失ったと言うのに・・・。

>>716
残念ながら、松井や俊輔（中田も含む）は世界でトップって訳にはいかんだろう。上位レベルで
あるかも知れんが・・。

そう考えると、現在の日本人アスリートで比べられる人材が居ないんだよな。
顎やセナが、いよいよこれからって所で亡くなってしまったみたいなもんだから・・。
ほんとに悔しいよ・・（泣

>713-715
チクショー！泣けてしまうじゃねーかＹｏ！･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

レース事故なんて世間はとっくに忘れている

[取材派である] `ガタガタ` 自動車政策
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030430n00189/

国内自動車市場は乗用車 1000万台時代に迎えもう自動車が必需品という言葉が食傷
するように思われるほどだ. というが自動車政策はその規模と周辺与件を反映することが
できなかったまま空回りしているという指摘だ.
これに対する失礼は 1世帯 2車重課税制度再導入問題や経由乗用車政策の乱脈で
捜してみることができる.
1世帯 2車重課税と関連, 国会建設交通委員会は去る 2月初軽自動車支援方案を用意
しながら軽自動車を除いた 1世帯 2車に対して重課税する内容を挟みこんで自動車業界の
力強い反発を催した. 自動車業界は軽自動車普及活性化に役に立つどころかむしろ国民
には不便を, 需要者には負担だけ与えると再導入撤回を強力に要請した.
結局再導入を撤回する方で筋を取ったがこの制度が去る 94年施行以後得して糸がもっと
大きいという世論の叱咤で去る 98年規制改革緩和次元で廃止されたという点でより愼重
しなければならないという世論だ.
また政府が来る 2005年以後経由乗用車販売を許容したことも理解関係がある一部自動車
業社を含めて市民団体, ソウル市自治区など各界から心忙しくて不実な判断という非難が
少なくない.
44個市民・環境団体は経由のため問題解決のための共同対策委員会を構成, 経由乗用車と
係わるエコノミックスポリシー調整回の決定事項を直ちに撤回して民・管協議体である経由の
ため環境委員会の合意案を収容することを連日音高めて叫んでいる. ここにソウル市 25個
自治区も政府の 2005年以後経由乗用車市販許容政策に対して深刻な大気汚染をもたらす
ことができると経由乗用車販売早期許容見直しを促して出た.
このような反発を意識して環境府が経由乗用車排出基準調整と首都圏大気汚染を改善する
ことを骨子にする首都圏特別法を連携して処理することに立場(入場)を旋回したが産業資源部
など他の経済省庁は相変らず経由乗用車早期導入方針を固守している.
自動車が国民の生活と密接に近寄るほど自動車関連政策も右往左往するとか省庁間業務
混線をもたらす事なしにより粹に調律されなければならないという考えだ.

ヒュンダイＸＧのＣＭなんて世間はとっくに忘れている

ヒュンダイＸＧのＣＭ？
観た事無いからねぇ。

忘れるもなにも・・・。

おそれす・・・。

イタリアのＷＷＩＩ時の戦闘機、結構な性能なんだが・・・。

伊太利亜は大東亞戰爭前にジェット機を飛ばしていた。
独逸はその前に飛ばしていたが非公開だった。

カプロニ・カンピニ　Ｎ１のことを言ってるなら、一寸ジェット機というのとは趣が違うぞ、
キャデ公。

まあ、ジェットと呼んで呼べなくもないが。

>>725
ダクテッドファン＋アフターバーナーでつな・・・

ジェットと呼ぶには、あまりに御粗末な（￣▽￣；

>726
高空で効率の上がるジェット駆動源に、高空に弱いレシプロエンジンの組み合わせで
ものすごい無理があったらしいでつね。
燃料消費量もバカにならなかったとか。
イタリアの航空機って、マッキＭＣ７２のような競技用の奴にしろ、美しいんだけどどっか抜けてる。

>>727
　イタリア製品全般にいえることでは．．．．．

>>728
まぁ・・・その辺がイタリア製の魅力かと？ｗ

実験機だから、別に何とも

ベンツのエンジン乗っけるまで、まともな性能が出なかった飛行機のことか？

>>731
ひえ〜んｗ

>>729

お久しぶりですね

このスレッドも自動車の話題から離れていますよ

>733
さんちゃん、お帰りー。

まあ、このスレもＴＧＶスレと同じく脱線上等なところがあるから
いいんでない？
つか、韓国自動車だけだとネタ続かんし。

>>＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!

( ￣ー￣）ノぃょぅ
相変らずデムパ飛ばしてる？ｗ

韓国自動車メーカーのサイトなどに入って情報を調べれば、有効な情報はたくさんあるはずですよ
韓国自動車の悪口だけを求めるなら別だが＾＾

>>735

自動車スレッドにはあまり参加しませんね

>>737

さんちゃん、ここ最近ヒュンダイだめだめだね。

おお、さんぢゃねーか。
SARS板から逃げてきたか（ｗ

有効な情報ってなんやねん。

>>739

三菱自動車がくれたエンジン設計図とかじゃないの？

>>＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!
＞自動車スレッドにはあまり参加しませんね
最近はネタ不足だからな（￣▽￣；

面白そうなﾈﾀが有ればまた戻って来るぢぇぃ（￣ー￣）ｖ

ヒョｰスンって
ＴＷを完コピだよね！！
ごめん。バイクだけど...

ティビュロン 美10台最優秀車
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030501/maeilbiz/ma2003050144016.html
現代自動車のスポーツカーである 'ティビュロン'がアメリカ自動車クラスメディアが
選定した '10台最優秀中低価車'に選定された.

ケルリブルーブック(KBB)は先月 30日ウェブサイトにあげた報告書で価格が
1万8000ドル(約 2200万ウォン) 以下の新冷たいのにティビュロン(1万6774ドル)を
最優秀 10台車で選定しながら '予想の外のヒットをした今年衣次量'で評価した.
KBBは価格デザイン性能などを検討した後試運転とディーラーたちに対する調査を
経って 10台車を選定したと明らかにした.

劣化スープラが美しいだとよｗ

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/list.php?id=enjoyjapan_16&work=list&st=&sw=&cp=1
そっくりだな

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=27171&work=list&st=&sw=&cp=1[

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=27158&work=list&st=&sw=&cp=1[
間違えたこっち

>746
上の現代の３番目は、むしろサターンと似てる。

下の現代エクウス・プロトの方は論理性無いなぁ。
Zのテールランプユニットは、側面に廻りこんだ位置に反射板（北米対策）が
組み込まれてるんだが、現代のは（現行ソアラもそうだけど）デザインのための
デザインになってる。

さんちゃんは当然、現代車に乗ってるんだよねｗ

>748
さんちゃんは現代嫌いの大宇贔屓です。

環境スレ見てると、さんには車に対する興味がほとんどないと思われる。
彼は車を持っていないと診た。

>>750

韓国では車はまだまだ贅沢品らしいよ。

>>749

ダイウもゲンダイも、もう韓国の会社じゃないんだけどね。

キャバリエはアメ車だしなぁ。。。

欧州車以外の車にデザインポリシーなんてあるのか？

個々の車のデザインもだが、社章をコロコロ変える日本企業。

三◇とかの旧財閥だけだろ？変えないのは

何処かの誰か「社章をコロコロ変えられると、それを真似した物を作るのが大変なんだよ！」
…とまあ、そんな意味でこういう文句を言うやつはいないと思うが…

ヒュンダイのコピー精神がかつて無い走りを生んだ。
全身、全域ニダイズム

火病ﾆﾀﾞ

"車買ってくれない" 自分の家放火…20代令状
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030502/maeilshinmun/dm2003050282526.html
大邱北部警察では 2日祖母(24.大邱苔田洞)さんに対して逮捕状を申し込んだ.

ゾさんは 1日午後 4時頃自分と親が一緒に住むアパートで野外用ブタンガスで火をつけた
疑いを受けている.
警察はゾさんが乗用車を買ってくれないのに不満を抱いて仕事をやらかしたことで見ている.

>755
三菱だって一時はマーク外して「MMC」とだけ表示してたｼﾞｬﾝ

>>759
　>>755 はキャデ類です．
　相手するだけ無駄かと．


　んで，MMCマークってのは米国でのミツビシマークがちとあれな印象を
与えるってことで，MMCマークにしていたそうです．

>>759
輸出用は付いてたと思うが
>>760
なんだ、クズかよｗ

>>759
　補足ながら，スリーダイヤを捨て，MMCでもなく，独自のＭマークにした時代もあったようです．
　昭和５０年あたりの話なので実物は知らないですけど．
　多分，これhttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/MUSEUM/car22.html
　あと，MITSUBISHI っつーのもありましたね．（NISSAN やTOYOTAみたいなもんか）

　>>760 で説明不足でしたが，MMCマーク（って三菱自動車の英語略記ですが）にしていたのは輸出用とのこと．
　米国でのスリーダイヤの印象が悪かったようで（多分二次大戦がらみ），スリーダイヤをつけることはしていなかったようです．
　どこかのアフォは，輸出用にスリーダイヤをつけていた，と言ってるようですけどね．

関係ないが、今CBSニュース見てたら007のXボックスのゲームで
操作するボンドカーにトヨタ200GTがしっかり出てきて驚いた。
何時の日なんだろうね、こうした他国のゲームの世界に
韓国車が出るようになるのは。
ゲームに出てくる車って、実は100万本単位でプロモーション出来て、
流行りのゲームならヘヴィローテーションされるんで、馬鹿にならないんだよな。

>>762
もはやおぼろげな記憶になってしまっているが、昭和５０年代のエムマークや
MMCって、国内用のエンブレムだったような・・・
当時でも輸出用にはスリーダイヤをつけていたはず。

>>764
ダメダメ言うだけ無駄、人の言うことなんか聞きゃしない。
自分だけ正しくて、まわりはみんなアフォって奴だから。

>>763
トヨタ200GTか・・・。
これならヒュンダイでも勝負になるな。

マークといえばイタリアのフィアットは何回も自社のシンボルマークを
変えているなあ。
欧州メーカーにしては珍しいかも。

ロールスロイスは本来赤バッジだったが、
創設者が亡くなってから喪に服する意味を込めて
黒バッジになった。

>>768
そのネタ・・・西風の漫画にも有ったなー（￣ー￣）ｖ

スリーダイヤマークは欧州向けに付けていたような記憶があります。
トランクリッドの左、MITSUBISHIの隣じゃなかったかなあ。

−と、思って探したらこんなのが。グリルにもあったか。シグマ／ラムダの時代ですが。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/docs6/history/html/galant.htm#Galant%20Lambda%20(Mitsubishi%20Sapporo)

MMCは郵便局のなんかの貯蓄商品と名前と一緒で悪いイメージがあったんで
止めたと聞いたが。
スリーダイヤモンドのスタリオン萌え（キャノンボール２にも出てきたな
１はスバルレオーネだったけど）

巨人ベンチにヒュンダイの広告が・・・。

ところで、キアのXTREKは既出ですか？

ネーミングが・・・。
日産・X-TRAIL　＋　三菱・AIRTREK　って感じだが・・・・。

>>772
最近の巨人の故障者を思えば、妙に納得の行く話

>>774
そうなんだよ。
巨人ファンとしては恐ろしくて仕方ない。

元木、高橋、入来、清原、江藤、清水、工藤、後藤、皆壊れた。

今の巨人は満身相違。イースタンリーグ上がりがチームに何人もいる。
あの看板を早く外さないと巨人ベンチに誰もいなくなる可能性も。

>>775
　そういや，スタメン（っていうの？）て薄給とかなんとかスポーツ新聞に書いてあったね．

>773
>582-584
X-TREKは、乗用１種であるカレンスII ディーゼルとほとんど同じだけど、
これが排ガス規制で販売中断になるんで、ちょこっと変えて規制の緩い
乗用２種にして売り出したという規制の抜け穴を突いた車だそうで・・・。
テストもろくに行ってない代物とか。

さんちゃんがファビョーンしそうなネタだよなぁ。

>>776
>>765

age目的、スレ違い

徳大寺の言うことはあまり信じないようにしてるが、
あのじじいがベタベタに誉めまくってるホンダS2000を友達に借りて乗りますた。

あれ、滅茶苦茶楽しい車だな〜
すんげえ欲しくなった。

乗ってる人います？
乗ってて感じた弱点とかあれば、おしえて。

http://www.carview.co.jp/karakuchi/models/s2000_2000.asp

ホンダ的だけど、デザインに色気的なものが薄いくらいじゃないかな・・・
漏れ初代ロドスタ乗りだけど、性能的には比べ様も無いよね。
ボディのプルプルが気になって怖い部分があるんだけど、それも無いんだろ〜な〜

>>781
たしかに、デザインはいまいちだよね。
顔がなんか、一昔前のシビック顔っぽいし

SSMの頃のまま出てたら、即買いだったんだけどなぁ

出庫直ちにドエパは '柄だけ中古車' 急増
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.hot.co.kr/2003/05/06/200305060737326000.shtml

景気低迷と第2金融圏の分割払い.貸し出し基準強化などの余波で出庫の後すぐ中古車
市場に出る'柄だけ中古車'が急増している.
6日 'ソウル市自動車売買事業組合'によれば今年の 1分期ソウル地域中古車販売量は
2万2千978台に去年同期(2万8千102台)に比べて 18.2% 減少したが '1年次中古車'(2003年
式)は 210台が販売されて昨年同期(2002年式 176台)を大きく上回った. これによって当該
年度軟式の中古車比重も去年 1分期 1.7%で今年は 2.7%で 1%ポイント上昇した.
インターネット中古車売買業社である 'オートキューブ'の場合も当該年度車出物が今年は
去年に比べて 250-300% ほど増えた. 業界関係者は "最近景気低迷で新茶分割払い金額を
手におえることができなくて途中に処分する場合が続出, 当該年度軟式車の出物がこの前に
比べて大きく増えている成り行き"と言った.
最近になってかなり多い数カード社とキャピタル社が信用貸し出し基準を強化するとか制限
しながら信用不良者たちが現金確保や既存延滞金を補うための手段で一応分割払いで車を
購入した後中古車でドエパは場合も増加している.
この場合大金を用意, 一応急な火を消した後いざ割賦金はすべて返すことができないのが
おちで結局カード社やキャピタル社の損害で 'ブーメラン'になって帰る常というの.
ここに劣らず今年に入って続く新車販売不振の直撃弾を着ている各業社の営業社員たちが
実績取り返しのために便法で一応車を出庫させた後中古車で越す場合も盛んであると業界
関係者たちは伝えている.
一中古車売買業関係者は "営業社員たちがゴユックチェックで新茶たちを直ちに出しながら
臨時番号版をつけた車もますます増えている実情"と打ち明けた.
業界関係者は "当該年度軟式の中古車増加は需要者立場(入場)では事実上新茶を中古車
価格に買うことができる利点があって肯定的な側面もあるが全体的な車流通構造側面では
望ましくないのが事実"と明らかにした. [連合]

>>780
ホンダでしかもオープンだからねえ
５万キロ程度走った後が怖いな

>>782

そうかな？

実物は凄いかっこよかたけど。

>>782
そう？おいらは、顔はすばらしいと思うが、お尻がロードスターに似ていて色気を感じない。
むしろ、お尻にもB4並の色気を付けて欲しかった。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32027725
http://www.katanoya.com/koreacd/top.htm

「韓国輸出で大もうけ!!」だそうです。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0506_2_02.html
前略）〜〜〜キャラバン隊には“ネコ車”がある〜〜〜（後略

白装束集団の起源は韓国ニダ！

>>786
スタイリングよりもなによりも、もう少しホイールベースをつめるか、
トレッドを広げたほうが良かったかも。
あとアルミシャシーにしては車重が重すぎる気がする。

まあほとんど重箱の隅つつきだけど。

月に何台売れてんだ？

>>790
この手の車の販売台数にさほど意味は無いのでは？
それでもヒュンダイクーペよりは確実に売れてしまっているわなあ。

一巡したら需要が終わるから生産縮小

>>791
キャデにマジレス恥ずかしい。

しかし、他のスレで相手にされなかったから、こっちに移動かよ。
本 当 に 忙 し い 人 間 だ な 、おまえは（ｗ

一巡したらブームが終わるから生産縮小

本田よ、HONDAの　　エンブレム、Hをやめろ。
間違えられるぞ。
ちょんの狙いに乗るな。

おまえら

キャデは寂しがりだなあ。
皆が相手してくれるスレを巡回してるのね。

>>789
　アルミ使ってないよ．S2000は．

キャデのテキストってさ、明らかに知能指数低そうでいいよね。

>>797
うげ、俺の勘違いか。
失礼ｼﾏｽﾀ。

S2000なぁ。
あのエンジンだけ欲しいわ。
わがまま言わんから、ビートのマスを１．２倍位ぐらいにして、１．５リッターぐらいのエンジンでフルオープンミッドシップ創らんかなぁ。
１００００まで回るとサイコーだよなぁ。
でも、ここってハン板だったよなぁ‥

>>975
Ｈのエンブレムを廃すのなら、
２輪用のホンダ・ウィングがええなあ。

[自動車試乗期]キアオピロス
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/issue/show.tsp/697/20030505n02454/

現在現代起亜車グループがアメリカに輸出する中大型車はニューグレンジャーXG(輸出人
XG350)だけだ. これさえ去年競争のためである豊田Avalon, 日産メックシマ販売量の 20%
水準である 1万6600余台万が売れた.
こんな状況から出た起亜車オピロスは現代起亜車グループが新茶発表とともにアメリカ
輸出を言い放って大きい注目を引いている. 現代車がたじろぐ間起亜車がアメリカ中大型車
市場攻略のごく重い任務を渡されたのだ. オピロスの年間輸出目標は 2万5000台に去年
国内大型車種 5個の全体輸出量より多い.それで試乗車オピロス GH350を受けた時他の
どんな試乗車よりもっと興奮した.

国内でグレンジャーとエクスの中間消費者を狙ったオピロスは ‘ジーザスクライストの
ための高品格セダン’という雄大なコンセプトを立てた.
（後略）
-------
>ジーザスクライストのための高品格セダン
ってのは、いくらなんでも雄大すぎるだろう・・・。

>>802
　あのデザインでそのまま北米に出すのは無謀だろ．

ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/issue/show.tsp/697/20030423n04047/
ベンツＥクラスを韓国のチューナーがドレスアップしますた…てな感じですね。

>あのデザインでそのまま北米に出すのは無謀だろ．
奴らなら欧州にだって輸出しかねませんよ（Ｗ

>>ジーザスクライストのための高品格セダン

つまり十字架に掛けられたキリストってことか？

乗ったら死ぬってか

米国で販売される新車の品質、トヨタが５年連続首位。米調査会社。
昨年２位のホンダは４位に。日産は６位に浮上。(中日新聞)
www.jdpower.com
CORPORATE SITE をクリック
5/6/2003 Initial Quality Study (IQS)をクリックした所に順位あった。
１４社中１０位がHyundai、１４社中１４位がKia であった。

>806
でも担当者は特に韓国について言及してるんだよな。
「韓国の車の品質が急上昇して、市場競争力を備えつつある」って。

…いままでどんだけひどかったんだか想像できんな。

ああ、そういえば4月度の登録台数が出ましたね。

ヒュンダイは普通車138台、小型車（TB）52台の計190台。
ちょっと意外。いくらなんでも200台は行くだろうと思っていたのに。
昨年同月はW杯効果で329台売っている（しかも当時TBはまだ未発売）
ので、実質半減といったところか。
どうも最近の対半島感情の悪化がじわじわ出てきた感があります。

>>806
しかし、ヒュンダイより下のスズキ、スバル、三菱って・・・
WRCでは負けんなよ！(負けるわけないか・・・)

>>806
これだな。
ttp://www.jdpower.com/presspass/pr/images/2003028afull.gif

http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=22655&work=list&st=&sw=&cp=2
↑どう見てもハリアーのパクリなのに似てないと言い張ってます。

>>811

ここまで似てるともう訴えて良い様な・・・・

>>811
スタイリングもだが俺はグリルのデザインが気になる・・・
ランチア？三菱？

>>812
マツダがホンダを？それともホンダがトヨタを？

面倒くさい、全部訴えたらええやん。（ｗ

それこそ「皆の願いを込めて」

台湾のゆうろん汽車を輸入してちょ。

>816
なんか面白そうな車ある？
俺が知っている頃の裕隆汽車って、まだ日産が資本参加していて
「フェイリン１０１」が出てた頃（８８年くらい）だもんで、ごく普通の
セダンとかばっかりだったからなあ。
最近はどうなんだろ。

'自動車燃費泡' 事実だったな
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030507n04258/

今月から全面施行される新しい自動車燃費測定方法に市販される自動車の燃費を測定した結果
大部分の車が燃費が減ったことで現われた.
各自動車業社たちが 7日発表した過去燃費と新しい燃費の変化を見れば, キアのビストは新しい
測定方法を適用した結果燃費が以前基準に比べて 28.7% ほど落ちたし, 引き続きジエムデウの
マティーズ(自動)が 28.6% ほど減った.

キアのオプティマ2.0(自動)とカレンス 1.8LPGなども燃費等級が 2等級以上下落した. 一方現代の
サンタペ 2.0 ディーゼル 7人乗とグレース 12人乗, 双竜の李スターや 12人乗などは燃費が小幅
上がったことで現われた.

今度各自動車業社たちの発表した燃費は去年 7月改定されて今月 1日からあらゆる車種に拡大
適用される ‘自動車のエネルギー消費效率及び等級表示に関する規定’によって走行距離が
160�q 以内である車を対象と調査したのだ.

今まで自動車燃費は 6000kmを走行して比較的手懐けられた状態で測定されたのなので実際より
脹らまされたことだという主張が市民団体と運転手たちから申し立てられて来た.

いまCNNで車のワーストランキングに思いっきり「KIA」の名が・・・

＞160�q 以内である車を対象と調査したのだ.

＞今まで自動車燃費は 6000kmを走行して比較的手懐けられた状態で測定されたのなので実際より
＞脹らまされたことだという主張が市民団体と運転手たちから申し立てられて来た

？？　よく分からんな。

160km辺りの新車時しか出せない性能・燃費なら「実際より誇大な」と言ってもいいだろうが、6000km
走行後の状態なら、逆に使用期間中の実力に近いんじゃないの？

大体、摺り合わせで燃費が３割も変わるとは思えないんだが−−走行モードも変わってないか？
まさか、昔から実力がその程度だったのを、測定法の差に押し付（以下自粛

米自動車品質調査、トヨタが5年連続首位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030507-00000282-reu-bus_all
　［デトロイト　６日　ロイター］　米市場調査会社、Ｊ．Ｄ．パワーによる
と、同社が実施した自動車の品質に関する調査では、トヨタ自動車<7203.T>が
５年連続で首位となった一方で、他の多くの自動車メーカーでも質の改善がみ
られたことが明らかになった。

２位はポルシェで、上位５社のうちで唯一問題が減少した。３位はＢＭＷ
<BMWG.DE>、４位はホンダ<7269.T>、５位はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）
<GM.N>だった。

全般に問題が減り、上位と下位との格差は縮まったという。
Ｊ．Ｄ．パワーの製品調査担当責任者のブライアン・ウォルターズは、ロイ
ター通信に対し、「特に韓国の車などで品質が大きく改善した」とし、韓国
メーカーが市場競争力を持つ存在になりつつある、と指摘した。

>>811
> http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=22655&work=list&st=&sw=&cp=2
> ↑どう見てもハリアーのパクリなのに似てないと言い張ってます。

ハリアーのパクリじゃないニダ！
あのフロントグリルはＢＭＷのパ‥‥‥

韓国の自動車登録台数が１０００万台越したことは既出ですか？

>>823

まだそれしかないの？

未だに贅沢品なんだな。

>823
とにかく渋滞がますますひどくなってるそうで。
大丈夫かね？増やせばいいってもんでもないぞ？

◆トヨタ、経常利益１兆４１４０億円　３年連続過去最高
http://www.sankei.co.jp/news/030508/0508kei080.htm

ヨタ凄すぎ。
レクサス強し。

韓国車よりも↓これがいい。
http://up.2chan.net/e/src/1052381573496.jpg

>>811
かつて工業国としての黎明期に世界の一流と言われるものを１個だけ買ってきて
パクリなんて可愛いものじゃなく、デッドコピーして粗悪品を世界中にばら撒い
ていた過去は忘れちゃったのかしらこの国の人は。大体今でも国内メーカー同士
でパクリあっている現実があるというのに。やれやれ。

>>828
おまえは､いつも具体的な話が出来ないやつだな。